バカの一つ覚えな展開(設定)・その138
1 ：イラストに騙された名無しさん：
どこかで見たことがあるよくある展開。そんなバカの一つ覚えのような展開を語るスレです。
次スレは>970を踏んだ人が宣言して立てに行ってください。テンプレネタ提供歓迎。
立てられなかったら>980の人が立てに行ってください。
前スレ
バカの一つ覚えな展開(設定)・その137
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1286636051/
過去スレ保管庫
ttp://designpattern.nobody.jp/index.html
まとめページ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6952/baka1/
ttp://baka1.g.hatena.ne.jp/M_Nakazaki
次スレは>970を踏んだ人が宣言して立てに行ってください。テンプレネタ提供歓迎。
立てられなかったら>980の人が立てに行ってください。
前スレ
バカの一つ覚えな展開(設定)・その137
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1286636051/
過去スレ保管庫
ttp://designpattern.nobody.jp/index.html
まとめページ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6952/baka1/
ttp://baka1.g.hatena.ne.jp/M_Nakazaki
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 19:12:17 ID:g3yIpIJC
3 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 19:13:26 ID:ENTNf7Fl
>>4
もしかして喰霊零か？
もしかして喰霊零か？
4 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 19:27:01 ID:s0LKltQ9
いいえ、ぷいぷいです
5 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 21:24:39 ID:pop51+yW
「コレ……、まだ続けるんですか？」
「ま、お約束みたいなものですし」
「誰も期待してないのに？」
「……」
「……」
「……あっ！ ほら"お約束"といえばコレもやらないと！」
「（無理やりすすめる気ですね……）」
「ほら、一緒に！」
「え？ ああ、それじゃあ……」
「「>>1乙」」
「ま、お約束みたいなものですし」
「誰も期待してないのに？」
「……」
「……」
「……あっ！ ほら"お約束"といえばコレもやらないと！」
「（無理やりすすめる気ですね……）」
「ほら、一緒に！」
「え？ ああ、それじゃあ……」
「「>>1乙」」
6 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 22:14:13 ID:G0V6NuYt
7 ：前スレ1000：2010/11/01(月) 22:54:36 ID:aGArvVYh
8 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 06:34:49 ID:RITXBm6y
透視で被爆つーと今度単行本が出るラジヲマンだな、あれは完全にお隣さん向けの作品だが
9 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 19:39:38 ID:CRwWhg+A
あの頃ってまだ金さん生きてたの？
しかし２代目が死んでネタの意味が更に訳分かんなく
なる前に単行本化しようって話なのかな？
しかし２代目が死んでネタの意味が更に訳分かんなく
なる前に単行本化しようって話なのかな？
10 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 20:23:01 ID:eBzxN/oJ
「コレ……、まだ続けるんですか？」
「ま、お約束みたいなものですし」
「誰も期待してないのに？」
「……」
「……」
「……あっ！ ほら"お約束"といえばコレもやらないと！」
「（無理やりすすめる気ですね……）」
「ほら、一緒に！」
「え？ ああ、それじゃあ……」
「「>>4喰霊零じゃね？」
「ま、お約束みたいなものですし」
「誰も期待してないのに？」
「……」
「……」
「……あっ！ ほら"お約束"といえばコレもやらないと！」
「（無理やりすすめる気ですね……）」
「ほら、一緒に！」
「え？ ああ、それじゃあ……」
「「>>4喰霊零じゃね？」
11 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 20:32:26 ID:RHWYP1jB
お隣さんのお隣じゃないの？本質は変わらないけど
ロシアネタも分かるのかね？
ロシアネタも分かるのかね？
12 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 20:41:43 ID:WbD2sKpd
すまん>>8の「お隣さん」って嫌展スレのことで良いんだよな？
その隣ってどこ？
その隣ってどこ？
13 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 20:44:31 ID:42OT9Jhu
いいおとなり 台湾、モンゴル、インド
悪いおとなり 中国、韓国、北朝鮮、フィリピン、ロシア、アメリカ、オーストラリア、ニュージーランドそのほか
悪いおとなり 中国、韓国、北朝鮮、フィリピン、ロシア、アメリカ、オーストラリア、ニュージーランドそのほか
14 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 20:47:15 ID:Rj2YSfNa
太平洋包囲網が確実に築かれつつあるな…
15 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 20:52:04 ID:CRwWhg+A
左隣は嫌展スレだが、右隣は何処だろうなあ
16 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 20:56:32 ID:kpDuRxTn
>>13
すまんが、他はともかく「モンゴル」「インド」って隣か？
アメリカよりは近いだろうが、普通海はいいとして他の国挟んでいるのを隣国とは言わないだろ。
ちなみに他国を一つ挟んだ国も「お隣」でいいなら、ノルウェーも日本のお隣さん（間にロシア１つだけ）だぞ。
すまんが、他はともかく「モンゴル」「インド」って隣か？
アメリカよりは近いだろうが、普通海はいいとして他の国挟んでいるのを隣国とは言わないだろ。
ちなみに他国を一つ挟んだ国も「お隣」でいいなら、ノルウェーも日本のお隣さん（間にロシア１つだけ）だぞ。
17 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 20:58:08 ID:cghOR/TK
>>8
何、マジで再刊されるのか？？？
本当に再刊されるならラジヲマンの相方(内田洋行と言われる事も多い、アレ）の名前を
グリフォン掲載第一話の物に戻してほしいが…掲載途中から｢ボーイ」にされてたから無理か？
何、マジで再刊されるのか？？？
本当に再刊されるならラジヲマンの相方(内田洋行と言われる事も多い、アレ）の名前を
グリフォン掲載第一話の物に戻してほしいが…掲載途中から｢ボーイ」にされてたから無理か？
18 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 20:59:04 ID:CRwWhg+A
えーとつまり、日本は海を挟んでいるから全ての国がお隣りさん
だから皆仲良くしようね、世界に広げよう友達の輪って事でFA
だから皆仲良くしようね、世界に広げよう友達の輪って事でFA
19 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:00:45 ID:S4Pa20Oc
いいおとなりは、死んだおとなりだけだ
20 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:04:31 ID:zBoGswH8
21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:06:15 ID:cghOR/TK
｢お隣さん」が出てくる作品って少なくなったよなあ
昔はサザエさんちの隣の家の浜さんみたいに普通に隣の家が存在していたんだが…
今の時代隣の家が出てくる場合はたいてい
・主人公の幼馴染(ほぼ確実に異性)
・なぜか主人公の部屋の窓を開けると相手の部屋の窓に面している
・毎朝必ず起こしに来る
この三点セットが付いてくる
昔はサザエさんちの隣の家の浜さんみたいに普通に隣の家が存在していたんだが…
今の時代隣の家が出てくる場合はたいてい
・主人公の幼馴染(ほぼ確実に異性)
・なぜか主人公の部屋の窓を開けると相手の部屋の窓に面している
・毎朝必ず起こしに来る
この三点セットが付いてくる
22 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:08:01 ID:elE5gtAI
23 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:10:20 ID:kCCoYJA4
そういやあ事件解決後、1人でひっそり街を旅立つ主人公に無理やりついてくるヒロインってパターンはあんまり見ないな。
……そもそも今は旅でねえのか。
……そもそも今は旅でねえのか。
24 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:16:00 ID:42OT9Jhu
そんな作り方をしたら1巻で完結しちゃうじゃないですか
時代が求めているのは何十巻何百巻の作品なのですお
時代が求めているのは何十巻何百巻の作品なのですお
25 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:17:12 ID:kCCoYJA4
>>24
ゴクドーくんもオーフェンもその後10巻以上続いたジャマイカ
ゴクドーくんもオーフェンもその後10巻以上続いたジャマイカ
26 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:28:52 ID:UF9Qlygk
>>24
毎巻お供のヒロインが増えて何百人とか嫌展向き…と思いきや嫌じゃないハーレムだお！
毎巻お供のヒロインが増えて何百人とか嫌展向き…と思いきや嫌じゃないハーレムだお！
27 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:37:06 ID:doUWIkp2
28 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:38:59 ID:42OT9Jhu
虎ちゃんのことかー
29 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:39:47 ID:2F+MXcDz
30 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:42:20 ID:JI9QlwCt
北斗の拳さえそうだな
31 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:42:22 ID:0b+kHcFs
>>23
微妙にラノベじゃないが、アニメ版ロードスとかモロにそれじゃね？
微妙にラノベじゃないが、アニメ版ロードスとかモロにそれじゃね？
32 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:44:26 ID:JI9QlwCt
間違った一般人じゃないな
33 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:53:01 ID:kCCoYJA4
34 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 22:38:59 ID:dZjh+fV2
35 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 22:49:06 ID:S4Pa20Oc
現代モノでもやりようはあるとは思うけど、やはりそのパターンは
ファンタジー世界やＳＦ世界向きだな
行く先々で、いろいろと変わった状況を設定しやすいから
ファンタジー世界やＳＦ世界向きだな
行く先々で、いろいろと変わった状況を設定しやすいから
36 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 23:03:19 ID:cghOR/TK
37 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 23:35:51 ID:D+gZRl2Y
主人公が裏家業でヒロインが一般人なら阿智の冷凍秋刀魚使いの殺し屋がそうだったはず
まあ最近の主人公は平凡な男や普通の学生と言いつつ魔神と契約とか座敷童子とかもあるけどね
まあ最近の主人公は平凡な男や普通の学生と言いつつ魔神と契約とか座敷童子とかもあるけどね
38 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 23:44:37 ID:DQr5Mbgd
漫画だけど
父親を殺した殺し屋が
父親によって何年も監禁されていた娘を
引き取るってのはスーパージャンプで連載してる。
とはいえ年配の男が未成年の女の子を連れ歩いていたら通報されるのかもなあ。
父親を殺した殺し屋が
父親によって何年も監禁されていた娘を
引き取るってのはスーパージャンプで連載してる。
とはいえ年配の男が未成年の女の子を連れ歩いていたら通報されるのかもなあ。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 23:47:45 ID:vJ3lp8Ez
レオンぽいなぁ
40 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 00:01:54 ID:zBoGswH8
>>38
小手川ゆあはこのスレよりもむしろイヤ展向きだと思う。
小手川ゆあはこのスレよりもむしろイヤ展向きだと思う。
41 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 00:06:45 ID:Jy0uzZXH
劇場版ナデシコのアキトは幼女つれて放浪の旅に出たよな
42 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 00:07:02 ID:HRn785yw
>>38
VIPかどこかで「実の親子なのに通報される」というスレが立ってだな…
VIPかどこかで「実の親子なのに通報される」というスレが立ってだな…
43 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 00:10:52 ID:OHH6SDmD
実際なかったか？
父親が娘と近所の公園に遊びに出かけたら通報されて、奥さんが慌てて警察に引き取りいったという話
父親が娘と近所の公園に遊びに出かけたら通報されて、奥さんが慌てて警察に引き取りいったという話
44 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 00:13:50 ID:vzc6QonL
みつどもえだな
45 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 00:32:58 ID:2LMTm7sN
46 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 00:39:07 ID:ChDEnM5Q
台湾：悪いお隣に吸収される予定
モンゴル：人口少なくて資源もなくて空気
インド：世界的には中国やチョンと同等のギャング扱い
どうするよマジで
モンゴル：人口少なくて資源もなくて空気
インド：世界的には中国やチョンと同等のギャング扱い
どうするよマジで
47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 01:26:05 ID:b0wE4tKV
日本：アメリカの腰巾着志望の割りに、向こうからの扱いはよくないし周囲の評判も微妙
なに、こっちだって負けてないさ
なに、こっちだって負けてないさ
48 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 01:38:14 ID:87n4/yoH
欧米以上にまともな国家がない不都合
49 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 05:40:34 ID:hRh6HOOq
>>45
男親の場合は７０過ぎたって子供を作る能力は失われないからなあ
ただ、そういう場合は子供自身が恥ずかしがって｢あれは祖父だ、事情があって祖父に育てられている」と言い張る事で
色々とややこしい状況が発生する展開も多い
男親の場合は７０過ぎたって子供を作る能力は失われないからなあ
ただ、そういう場合は子供自身が恥ずかしがって｢あれは祖父だ、事情があって祖父に育てられている」と言い張る事で
色々とややこしい状況が発生する展開も多い
50 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 05:46:09 ID:3TdTgHJl
>>34
漫画だと人魚の森はまんまそれ
不老不死になる人魚の肉を食らった二人の旅だから自然と
「定住出来ないので貧しい二人が地主やそこそこ金のある奴と
宝（人魚の肉）を巡り対立」という構図で話が進んでいく
現代でも殺人犯が日雇い労働で生活出来てた位だし
労働基準法もクソもないブラック企業と、ネカフェやカプセルホテルを利用し
放浪しながら何かを求めるってのは別に出来なくはない
>>36の指摘する通りラノベだとどうなんだよって設定になるが
漫画だと人魚の森はまんまそれ
不老不死になる人魚の肉を食らった二人の旅だから自然と
「定住出来ないので貧しい二人が地主やそこそこ金のある奴と
宝（人魚の肉）を巡り対立」という構図で話が進んでいく
現代でも殺人犯が日雇い労働で生活出来てた位だし
労働基準法もクソもないブラック企業と、ネカフェやカプセルホテルを利用し
放浪しながら何かを求めるってのは別に出来なくはない
>>36の指摘する通りラノベだとどうなんだよって設定になるが
51 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 06:01:10 ID:NH1RUxBE
実家暮らしで親が海外出張してれば問題ない
52 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 06:33:17 ID:JijX486i
探偵・ジャーナリスト・カメラマン・海外活動のNGO・ホームレス
とかがイメージ的に自由度高そうなんだろうか
個人的にはデザイアとかEVEとか剣乃っぽいイメージになってしまうな
現代では完全流浪ってのはまず無理だろうからある程度拠点ができてしまうのは飲むしかないか
とかがイメージ的に自由度高そうなんだろうか
個人的にはデザイアとかEVEとか剣乃っぽいイメージになってしまうな
現代では完全流浪ってのはまず無理だろうからある程度拠点ができてしまうのは飲むしかないか
53 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 07:23:45 ID:MNkIyGVb
54 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 07:51:07 ID:wPtHf7PG
ほとんどの場合、人生人間関係をリセットしていく超人ロックさんに隙はなかった。
まあ自分の能力で若返ることが出来たりコンピューターをいじれたりするせいもありますが。
まあ自分の能力で若返ることが出来たりコンピューターをいじれたりするせいもありますが。
55 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 08:56:41 ID:mN/dRztC
世界観が「現実の日本」だと
流浪の生活を送るには
戸籍制度と運転免許の更新がネックになるな
流浪の生活を送るには
戸籍制度と運転免許の更新がネックになるな
56 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 08:56:55 ID:hRh6HOOq
個人的な人間関係は引っ越しや転職でリセットできるけど
役所関係のデータとかはどうするんだろうか？
役所関係のデータとかはどうするんだろうか？
57 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 09:00:53 ID:3TdTgHJl
58 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 09:14:29 ID:hRh6HOOq
つまりあれか
何千年にもわたって生きる不良長寿の超人が
山谷やあいりん地区のドヤ街で手配師に声掛けられるのを待ってたりするのか
…虚しいのう
何千年にもわたって生きる不良長寿の超人が
山谷やあいりん地区のドヤ街で手配師に声掛けられるのを待ってたりするのか
…虚しいのう
59 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 09:53:56 ID:wPtHf7PG
>>58
仮にも超人なら技術を見につけろよｗ
ロックさんなんぞ軍人から農夫、輸入会社の社長から麻薬組織のボスまでこなすんだぞ。
でも皇帝だけはかんべんな、とは当人の談。そっち方面（統治者）の才能がないんだそうな･･･
仮にも超人なら技術を見につけろよｗ
ロックさんなんぞ軍人から農夫、輸入会社の社長から麻薬組織のボスまでこなすんだぞ。
でも皇帝だけはかんべんな、とは当人の談。そっち方面（統治者）の才能がないんだそうな･･･
60 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 09:57:45 ID:pFI4KiKV
61 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 09:58:42 ID:JqQebo0m
>>55
少しのお金と明日のパンツさえあればいいんだよ
少しのお金と明日のパンツさえあればいいんだよ
62 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 09:59:31 ID:hRh6HOOq
臨時の仕事しかできないのがネックなのに
軍人とか農夫とかどうやってこなすんだ…
麻薬組織みたいな裏社会なら役所関係が絡まないから多少はやりやすいだろうけど
仲間内からは化け物呼ばわり確実だし
軍人とか農夫とかどうやってこなすんだ…
麻薬組織みたいな裏社会なら役所関係が絡まないから多少はやりやすいだろうけど
仲間内からは化け物呼ばわり確実だし
63 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 10:12:41 ID:pFI4KiKV
アメコミだったかで年取らないし死ににくい超人が
移民に軍役の代わりに国籍与える制度を利用して
兵士になる→兵役期間戦って国籍得て十数年暮らしたら行方をくらます
→別の名前でまた移民を装って兵士になる
を100～200年くらい繰り返してたな
写真の普及してない時代は特にバレにくいし、写真が出てきても
普通年取らない奴がいると思わないので誰も数十年以上前の軍籍記録にある奴と
目の前の奴が人間と同一人物だとは気付かない
移民に軍役の代わりに国籍与える制度を利用して
兵士になる→兵役期間戦って国籍得て十数年暮らしたら行方をくらます
→別の名前でまた移民を装って兵士になる
を100～200年くらい繰り返してたな
写真の普及してない時代は特にバレにくいし、写真が出てきても
普通年取らない奴がいると思わないので誰も数十年以上前の軍籍記録にある奴と
目の前の奴が人間と同一人物だとは気付かない
64 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 10:21:23 ID:S4Kz08QO
ロックさんの場合は死んだ他人のDNA情報をコピーしてなりすまし
ESPで直接データ改竄して戸籍とか作っちゃったり
子供のいない夫婦の前に赤ちゃん状態で転がってたり
とその辺は無双すぎるので全く参考にならないなあ、、、
世捨て浮浪者と死人のID買って成りすますってのが一番
リアルだけどねえ、、、
その辺をとってもリアルに描いたヒーロ物ってのはとっても
隣のスレ向けだね
ESPで直接データ改竄して戸籍とか作っちゃったり
子供のいない夫婦の前に赤ちゃん状態で転がってたり
とその辺は無双すぎるので全く参考にならないなあ、、、
世捨て浮浪者と死人のID買って成りすますってのが一番
リアルだけどねえ、、、
その辺をとってもリアルに描いたヒーロ物ってのはとっても
隣のスレ向けだね
65 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 10:34:27 ID:hRh6HOOq
スパイ物とかで潜入作戦前にスパイが上司から
｢君はこれから○○という名前の××歳の(職業)になる」
｢その為のパスポートを含めた必要な書類は整えてある」
みたいな事を言われる場面が結構あるけど、それだけの手筈が整えられるなら
いちいちスパイなんざ送り込まなくても相手国の役所のデータをガタガタにする事が出来ると思うんだが…
｢君はこれから○○という名前の××歳の(職業)になる」
｢その為のパスポートを含めた必要な書類は整えてある」
みたいな事を言われる場面が結構あるけど、それだけの手筈が整えられるなら
いちいちスパイなんざ送り込まなくても相手国の役所のデータをガタガタにする事が出来ると思うんだが…
66 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 10:45:33 ID:8Fvhiig6
いやいや、人間一人の成りすましと、敵国の重要情報へのアクセスでは
明らかにセキュリティ的な難易度がダンチだから・・・
個人のDNAや虹彩まできっちり登録してある訳でもなければ
借金でクビ回らなくなった奴の頬を札束で叩けば、1枠準備余裕だろうし
そっからいかにソーシャルハッキングに持ち込むかがスパイの腕の問題
明らかにセキュリティ的な難易度がダンチだから・・・
個人のDNAや虹彩まできっちり登録してある訳でもなければ
借金でクビ回らなくなった奴の頬を札束で叩けば、1枠準備余裕だろうし
そっからいかにソーシャルハッキングに持ち込むかがスパイの腕の問題
67 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 10:55:27 ID:3TdTgHJl
リアル嫌展としての年金とか戸籍問題を見れば、役所のデータはさほど意味が無い事が分かる
下衆なジジイやババアが自分の親のミイラを飯の種にして何千万とせしめようが
そういうのが何百匹と巣食っていようが国自体には致命的影響を与えない訳だ
だから株価の低迷に付け込んだ銀行巻き込んでの経済戦争だの
何らかの工作とかコンボ成立させる腹積もり
（当然市場の動向から発覚して関連国や国連等にバレる腹積もり）で
やらない限りは大した事は出来んと思う
特殊工作員を送り込む場合は、そういう情報じゃなくて軍事機密とか重要な研究資料とか
その中でも特に警戒が厳重な…日本ですら厳重な、そういうもの向けじゃない？
下衆なジジイやババアが自分の親のミイラを飯の種にして何千万とせしめようが
そういうのが何百匹と巣食っていようが国自体には致命的影響を与えない訳だ
だから株価の低迷に付け込んだ銀行巻き込んでの経済戦争だの
何らかの工作とかコンボ成立させる腹積もり
（当然市場の動向から発覚して関連国や国連等にバレる腹積もり）で
やらない限りは大した事は出来んと思う
特殊工作員を送り込む場合は、そういう情報じゃなくて軍事機密とか重要な研究資料とか
その中でも特に警戒が厳重な…日本ですら厳重な、そういうもの向けじゃない？
68 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 11:10:33 ID:wP66MSmq
国家だの軍事だのの機密を扱うような職員って、来歴なんかの身許調査をするもんだと思ってたんだが
そこらへんまで含めての偽書類なのかな。
参謀本部に配属される際の身辺調査をパスしたって書類を偽造できるってんなら、もう勝ったも同然だよな。
そこらへんまで含めての偽書類なのかな。
参謀本部に配属される際の身辺調査をパスしたって書類を偽造できるってんなら、もう勝ったも同然だよな。
69 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 12:47:43 ID:lOd+NcHY
こないだ国税調査官窓際太郎というドラマで
上司は主人公に派遣業者の極秘潜入調査をさせるために
わざわざ税務署を首にして雇用保険受給者にするという手続きをしてたけど
フィクションでの普通だったらそんなことしなくても国がまったく別人格の証明書発行してくれたりしそうなもんなんだけどな
上司は主人公に派遣業者の極秘潜入調査をさせるために
わざわざ税務署を首にして雇用保険受給者にするという手続きをしてたけど
フィクションでの普通だったらそんなことしなくても国がまったく別人格の証明書発行してくれたりしそうなもんなんだけどな
70 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 13:11:50 ID:YHyy7tSc
国税調査官って確か調査のために経歴詐称できないって
いってたような？
ソースはマルサの女
大昔の映画だが
いってたような？
ソースはマルサの女
大昔の映画だが
71 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 13:29:40 ID:PwL2FXx+
一方魔法少女は洗脳魔法を使った
ラノベだと細かく書いても面白くないから魔法か組織が偽造しましたで流すよね
転入して自由に動ける時間削る必要があるのか知らんけど
ラノベだと細かく書いても面白くないから魔法か組織が偽造しましたで流すよね
転入して自由に動ける時間削る必要があるのか知らんけど
72 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 13:35:59 ID:yQd6aDWc
73 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 13:36:42 ID:EOSZ/X0J
自身の身元を詐称するために
100万人規模の使者行方不明が出るような災害を起こす魔法少女
しまった、ここイヤ展じゃないじゃん。
100万人規模の使者行方不明が出るような災害を起こす魔法少女
しまった、ここイヤ展じゃないじゃん。
74 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 15:00:56 ID:BQXJij8H
可哀想なor同情せざるを得ない過去を持つ悪役ってのは作劇の王道バカ一のひとつだろうけど、
そういう悪役が戦闘でぶっ殺されるって以外にきちんとした贖罪を受ける作品で何かオススメのものはないかな？
子供の頃は可哀想な過去があるってだけでその悪役がいつの間にか仲間になっていたりしても気にならなくなったんだが、
年食ってくると「だからって非道なことしていいわけじゃないだろ…」みたいな気持ちが出てきてしまうんだ。
そういう悪役が戦闘でぶっ殺されるって以外にきちんとした贖罪を受ける作品で何かオススメのものはないかな？
子供の頃は可哀想な過去があるってだけでその悪役がいつの間にか仲間になっていたりしても気にならなくなったんだが、
年食ってくると「だからって非道なことしていいわけじゃないだろ…」みたいな気持ちが出てきてしまうんだ。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 15:01:12 ID:pFI4KiKV
>>67>>68
年金・戸籍問題の場合は母数が多いから漏れもそれなりの数になるだけで
組織に所属する人間とかの場合、曽祖父母の代まで遡って身辺調査や把握とかは別に難しいことではない
ただ情報照会をするさいに二日三日ばかりかかるからその間に
偽造身分でターゲットに接触して目的を遂げてさっと帰って来るってのがスパイものの常道パターンだろ
年金・戸籍問題の場合は母数が多いから漏れもそれなりの数になるだけで
組織に所属する人間とかの場合、曽祖父母の代まで遡って身辺調査や把握とかは別に難しいことではない
ただ情報照会をするさいに二日三日ばかりかかるからその間に
偽造身分でターゲットに接触して目的を遂げてさっと帰って来るってのがスパイものの常道パターンだろ
76 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 15:36:24 ID:2LMTm7sN
77 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 16:16:54 ID:x+2ISatu
向こうにも相応の訳ありだったということで主人公が条件付で見逃したりした相手を
後から主人公が知らないところでさくっと始末する強硬派というか武闘派の連中がいるのも馬鹿一。
後から主人公が知らないところでさくっと始末する強硬派というか武闘派の連中がいるのも馬鹿一。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 16:19:49 ID:9NaJpFbs
そういう場合、読者がその強硬派に共感しちゃうのも馬鹿一。
79 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 16:23:08 ID:Fi4wVUYG
実際のスパイ活動ってかなり草の根的な感じみたいだしなあ。
直接潜入するより、内部の人間と親しくなって情報流してもらうのが多いらしい。
旧ソ連のスパイの回顧録とか読むと、日本の外務官僚に渡りをつけてアメリカの資料を受け取る～とかやってたみたいだな。
直接潜入するより、内部の人間と親しくなって情報流してもらうのが多いらしい。
旧ソ連のスパイの回顧録とか読むと、日本の外務官僚に渡りをつけてアメリカの資料を受け取る～とかやってたみたいだな。
80 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 16:33:39 ID:9NaJpFbs
スパイって新聞読んでニュース見るのが仕事だったりするしな。
81 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 16:39:52 ID:i16ijRzr
82 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 17:14:34 ID:RGdUkJnY
83 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 17:18:20 ID:n60OdFRq
84 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 17:52:19 ID:hRh6HOOq
85 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 17:55:47 ID:K0M5RRb5
｢高性能な暗号を使ってます!｣→｢同じような内容の文を多用したり、基本の解読キーが分かりやすかったりで破られる｣は、
リアルでもフィクションでもバカ一だしな
リアルでもフィクションでもバカ一だしな
86 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 18:02:55 ID:S4Kz08QO
なるほど、そういえば紳士達の星くま吉くんも事の最後には
連行されていくな。でも次の話だと普通に登校してくる馬鹿一
連行されていくな。でも次の話だと普通に登校してくる馬鹿一
87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 18:06:07 ID:x+2ISatu
一話完結のギャグ漫画だと前回がどんなオチでも次の話では何事もなかったように始まるわな。
まあ、そうでなきゃ無茶なオチのつけ方ができなくなるんだろうが。
たまに前回のオチを反映したような始まり方をして登場人物が突っ込むこともあるけど。
まあ、そうでなきゃ無茶なオチのつけ方ができなくなるんだろうが。
たまに前回のオチを反映したような始まり方をして登場人物が突っ込むこともあるけど。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 18:08:21 ID:S4Kz08QO
>81
そういう場面をエロ漫画でみたような気がする。
「でも仕方ないんだ！」とかいいながらレイプしてるの、、、
他にやりかたあるだろ？雑誌的には必然なのかもしれんけど
そういう場面をエロ漫画でみたような気がする。
「でも仕方ないんだ！」とかいいながらレイプしてるの、、、
他にやりかたあるだろ？雑誌的には必然なのかもしれんけど
89 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 18:48:28 ID:Dt/a10Mp
>>81
ちょうど某やる夫スレでそんな展開読んだばっかだからすげー気持ちがわかる
「あんなに思いあってる二人の絆を切り裂くなんて……でも私も守りたいものがあるからしかたないの！」
とか言ってる敵キャラがうぜーことこの上なかったｗ
ちょうど某やる夫スレでそんな展開読んだばっかだからすげー気持ちがわかる
「あんなに思いあってる二人の絆を切り裂くなんて……でも私も守りたいものがあるからしかたないの！」
とか言ってる敵キャラがうぜーことこの上なかったｗ
90 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 18:51:27 ID:9NaJpFbs
>>89
お前多分俺と同じスレ見てるわ。
お前多分俺と同じスレ見てるわ。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 18:56:16 ID:3TdTgHJl
どこなんだよｗ
まあカイジのあれだよな「やるなら謝るんじゃねえ」
まあカイジのあれだよな「やるなら謝るんじゃねえ」
92 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 19:03:50 ID:oxcZvbli
俺は遊戯王YXスレで>>89の展開を見たな。もちろんイライラしたｗ
他の話は普通に楽しく読めたんで余計にストレスが溜まっちまったぜ。
他の話は普通に楽しく読めたんで余計にストレスが溜まっちまったぜ。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 19:49:40 ID:3TdTgHJl
ギャグかホラーでやるんなら定番なんだけどな
「私のために二人が引き裂かれるなんて！でも私も彼が欲しいから死んで♪」
もちろんこいつがやられる事前提だけど
「私のために二人が引き裂かれるなんて！でも私も彼が欲しいから死んで♪」
もちろんこいつがやられる事前提だけど
94 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 20:34:55 ID:NHWzEaNi
>>74
喰霊零
喰霊零
95 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 20:40:36 ID:n60OdFRq
ギャグでホラーな屍鬼だとそんな展開ばかりだｗｗｗ
96 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 20:49:56 ID:MlG0TmmX
>>63 バリー・サドラー「永遠の傭兵」じゃないか。ここ2000年ばかり世界中を転戦している。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 23:05:30 ID:OKPQjBEs
98 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 14:24:05 ID:91tRNpJk
ファンタジー世界って何千年も文明が発達しないよね
99 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 14:54:03 ID:b4dMY2AJ
>>98
実際の遺跡など見るとそれが普通のような気もする。産業革命以後の展開が速すぎなだけで。
実際の遺跡など見るとそれが普通のような気もする。産業革命以後の展開が速すぎなだけで。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 16:28:54 ID:ONmf16hs
近代以降ほど急激にではないにしろ、古代や中世も文明の発展も馬鹿にしたものではないよ。
日本史だけでも、鎌倉～室町～江戸初期の500年程度で農業・商業・建築技術などが劇的に進歩している。
日本史だけでも、鎌倉～室町～江戸初期の500年程度で農業・商業・建築技術などが劇的に進歩している。
101 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 17:37:40 ID:DEkKWbZy
102 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 18:14:27 ID:VIhTsve0
ゲーム的には気付きにくいだけで建築とか農業はきっちり発展してるのかもね
クロノトリガーもAD1000年とAD600年じゃ町の様子はたいして変わってないし
銃があったり警備兵が鎧騎士から軍服の兵隊になってたりとか
工業の発達はしてるんだけど
クロノクロスはAD1010年くらいだったかな？
兵士（エリートっぽいけど）がビームガンとか持ってたしな
クロノトリガーもAD1000年とAD600年じゃ町の様子はたいして変わってないし
銃があったり警備兵が鎧騎士から軍服の兵隊になってたりとか
工業の発達はしてるんだけど
クロノクロスはAD1010年くらいだったかな？
兵士（エリートっぽいけど）がビームガンとか持ってたしな
103 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 18:36:27 ID:dyDSn/sC
むしろ、ファンタジー世界は過去ほどテクノロジーが高度な気がするな。
「失われた〇〇文明」とか「崩壊した××帝国」とか、
一度文明とかテクノロジーが頂点を迎えてて、
それが何かの理由で崩壊→リスタートして現代へ、みたいなヤツ。
そういや、文明が一定レベル以上にならないよう、ちょこちょこ干渉してるってのは
棄てプリだったっけ？
「失われた〇〇文明」とか「崩壊した××帝国」とか、
一度文明とかテクノロジーが頂点を迎えてて、
それが何かの理由で崩壊→リスタートして現代へ、みたいなヤツ。
そういや、文明が一定レベル以上にならないよう、ちょこちょこ干渉してるってのは
棄てプリだったっけ？
104 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 18:42:29 ID:LIigsaMW
過去に高度な文明が～っていう世界観は日本だとラノベよかRPGの影響が強いような気がする
たしかに古代核戦争説とか現実にもあるけど
たしかに古代核戦争説とか現実にもあるけど
105 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 18:42:50 ID:hKRdJAx9
サーモスタット式なんだな、、、もしかしてこの温暖化も
106 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 18:56:47 ID:jhBZevpA
現代文明も人間が居なくなって管理されなくなるだけで二千年年ぐらいで
風化でほぼ痕跡がなくなってしまうというしな
人類が誕生してからの数万年の間に実は一回か二回、文明が発展して途中で滅びた事が
実際にあってもおかしい事ではない
風化でほぼ痕跡がなくなってしまうというしな
人類が誕生してからの数万年の間に実は一回か二回、文明が発展して途中で滅びた事が
実際にあってもおかしい事ではない
107 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 19:03:17 ID:dxGrtYj4
そこでゴッドハンドですよ
108 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 19:09:56 ID:ycQ+gmQC
ゴッドハンドの人は己の所業を悔いて寺で過ごすばかりか
右手の指を3本落とすとか色々な意味でバカ一の申し子だな
右手の指を3本落とすとか色々な意味でバカ一の申し子だな
109 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 19:23:56 ID:91tRNpJk
>>106
日本なんか産業をストップさせればあっという間に森に飲まれるらしいな
日本なんか産業をストップさせればあっという間に森に飲まれるらしいな
110 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 19:25:38 ID:VIhTsve0
ゴッドハンドと言ったらマス・オーヤマだろうが……
111 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 19:26:23 ID:sFXyb6n8
112 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 19:26:26 ID:9Q1t2+WJ
>>101
でもそういうのも、現実でも順々にでなくここ２～３００年の
間で急激に発展したわけで、なんらかのブレイクスルーが起き
なければ1000年くらいさしたる進歩なし、とか普通にありえる
気もする。
で、そのキーが太古の過ちを繰り返さないための禁忌の知識
扱いとかなるといかにもなパターンに。
でもそういうのも、現実でも順々にでなくここ２～３００年の
間で急激に発展したわけで、なんらかのブレイクスルーが起き
なければ1000年くらいさしたる進歩なし、とか普通にありえる
気もする。
で、そのキーが太古の過ちを繰り返さないための禁忌の知識
扱いとかなるといかにもなパターンに。
113 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 19:32:18 ID:hKRdJAx9
国が統一されると科学技術が発展して人口も激増して大崩壊がおきるけど
内戦ばっかりしてれば適度に人口も減って発展も限定的なんで大局的には
平和の為に破壊をしてるのだって論理でテロを起こす平和主義者
内戦ばっかりしてれば適度に人口も減って発展も限定的なんで大局的には
平和の為に破壊をしてるのだって論理でテロを起こす平和主義者
114 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 19:33:00 ID:/ApcIJCx
>>103
空ノ鐘の響く惑星で
空ノ鐘の響く惑星で
115 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 19:41:18 ID:R2A93OYL
>>113
カーラさん、ちぃーっす
カーラさん、ちぃーっす
116 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 20:43:25 ID:chB8WKkE
内戦ばっかりしてれば適度に技術も発展して、政治的対立にテコ入れすれば緊張的な平和が続く
ってばっちゃ、もといオルドナ・ポセイダルが言ってた
ってばっちゃ、もといオルドナ・ポセイダルが言ってた
117 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 20:44:33 ID:LIigsaMW
そいつは武器売りたいだけだろｗｗｗ
118 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 20:47:54 ID:zpynn4Hc
現実でも数十年で技術がすさまじく発達したとはいえ、
それ以上に進めるには、どうしても物質的・物理法則的な壁（分子以下には手を加えられない・音速超えでの衝撃波など）が立ちはだかる…
空想科学的世界へ進むにはそれをクリアしないとならないという。
超高度な文明が滅んで、
数百年たってなお、その過去の時代を再現できない理由は…
１：過去の悪しき遺物により、技術確信が阻害されてる
２：技術革新を妨げる秘密組織や生物がいる
３：技術が判明してても、それを作るための素材が無い
が大まかなものじゃなかろうか？
それ以上に進めるには、どうしても物質的・物理法則的な壁（分子以下には手を加えられない・音速超えでの衝撃波など）が立ちはだかる…
空想科学的世界へ進むにはそれをクリアしないとならないという。
超高度な文明が滅んで、
数百年たってなお、その過去の時代を再現できない理由は…
１：過去の悪しき遺物により、技術確信が阻害されてる
２：技術革新を妨げる秘密組織や生物がいる
３：技術が判明してても、それを作るための素材が無い
が大まかなものじゃなかろうか？
119 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 20:56:56 ID:DEkKWbZy
120 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 21:00:55 ID:bM8k5eYD
人口の不足
高度な文明には多種の専門家が大量に必要
高度な文明には多種の専門家が大量に必要
121 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 21:17:09 ID:rFd9vhb1
文明が高度過ぎると文化が遺しにくくなるな
洞窟の壁画は万の単位で歳月を耐えるが、
電子書籍なんか1000年どころか次のＯＳで
読める保証が無いじゃん
洞窟の壁画は万の単位で歳月を耐えるが、
電子書籍なんか1000年どころか次のＯＳで
読める保証が無いじゃん
122 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 21:19:23 ID:XEyEdlSP
書物とかの流通、都市の発達も重要
知識人が点在してても、情報が共有できないとなかなか進まない
知識人が点在してても、情報が共有できないとなかなか進まない
123 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 21:31:14 ID:K7kbx56U
>>121
絵画は視覚的に理解できるものだが、デジタルデータは一種の言語だからなぁ
発音や意味が継承されなかった古文書を解読するのが困難なのと一緒
保存できる期間という面ではかなり長期間いけるカーボンナノチューブ利用のデータ保存があったと思ったが
データを「10億年」保持可能：カーボン・ナノチューブ利用 | WIRED VISION
ttp://wiredvision.jp/news/200906/2009060323.html
2009年時点ではまだ理論的可能性のレベルか……
絵画は視覚的に理解できるものだが、デジタルデータは一種の言語だからなぁ
発音や意味が継承されなかった古文書を解読するのが困難なのと一緒
保存できる期間という面ではかなり長期間いけるカーボンナノチューブ利用のデータ保存があったと思ったが
データを「10億年」保持可能：カーボン・ナノチューブ利用 | WIRED VISION
ttp://wiredvision.jp/news/200906/2009060323.html
2009年時点ではまだ理論的可能性のレベルか……
124 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 21:37:39 ID:G/phfu3k
が、喰霊零…
125 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 21:46:51 ID:91tRNpJk
古代エジプトの壁画はけっこう大雑把に書かれてるが長持ちだが
日本の飛鳥時代の壁画は非常に繊細だがあっという間にカビにまみれ消滅してしまった
日本の飛鳥時代の壁画は非常に繊細だがあっという間にカビにまみれ消滅してしまった
126 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 21:51:28 ID:EsNREJjq
湿度という言葉を知っているかね。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 21:54:14 ID:b4dMY2AJ
>>113
逆に>>103の文明抑止のように「国民の生活がよくなると政府に反感を抱く」から、
政権安定のため政府が意図的に戦争をやって国民を窮乏させるのが「1984年」。
劇中、世界は亜・欧（除く英）・米（＋英や豪）の３勢力に分かれて戦争中。
どの国も一党独裁政権で、これを維持するため戦争やって適度に国民を弱らせる。
実際どの勢力も他２つを倒して勝つつもりはない・・・らしい。
逆に>>103の文明抑止のように「国民の生活がよくなると政府に反感を抱く」から、
政権安定のため政府が意図的に戦争をやって国民を窮乏させるのが「1984年」。
劇中、世界は亜・欧（除く英）・米（＋英や豪）の３勢力に分かれて戦争中。
どの国も一党独裁政権で、これを維持するため戦争やって適度に国民を弱らせる。
実際どの勢力も他２つを倒して勝つつもりはない・・・らしい。
128 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 22:37:48 ID:FmYGuB7y
境ホラも過去の方が技術は上だったな
歌丸が笑いの神扱いだったりエロゲは残ってたりとかよく解らん残り方してるけど
歌丸が笑いの神扱いだったりエロゲは残ってたりとかよく解らん残り方してるけど
129 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 23:11:32 ID:Dr8q2wOX
あれは一度は宇宙に行ったけど地上に叩き落される→もう一度宇宙へ進出したいけどどうすればいいんだ……→じゃぁ残ってる文献を元に同じ歴史繰り返せば同じように宇宙進出できるんじゃね？
と言うある意味アホ過ぎる流れでやってる世界だからな
よくわからん残り方とかエロゲとかは残った文献がおかしいか解釈がおかしいかのどっちか
と言うある意味アホ過ぎる流れでやってる世界だからな
よくわからん残り方とかエロゲとかは残った文献がおかしいか解釈がおかしいかのどっちか
130 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 23:38:19 ID:zUDcFpP2
バトルテックも技術が低下して理解できなくなった機械の整備士が宗教家化してたな
131 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 02:38:23 ID:2n+CAH8R
「われはロボット」に出てくるキューティも
人類が滅んだ遠い未来まで生き残っていたら
多分機械崇拝教のボスになるんだろうなー
結局、科学と魔法の境目って人間の心の内…というより知的レベルにあるんだね。ある意味
人類が滅んだ遠い未来まで生き残っていたら
多分機械崇拝教のボスになるんだろうなー
結局、科学と魔法の境目って人間の心の内…というより知的レベルにあるんだね。ある意味
132 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 02:42:37 ID:DcSzcAfZ
核爆弾が御神体って映画もあったなあ。
133 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 03:56:59 ID:MxfBwP26
荒廃した世界で、核兵器を御神体にする、というのはバカ一だろうが、
その核兵器を起動させちゃうのはどのくらい一般的なのだろうか
その核兵器を起動させちゃうのはどのくらい一般的なのだろうか
134 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 05:26:02 ID:3/8/e9ld
核兵器を御神体にしてしまうと聞いて筒井康孝の｢アフリカの爆弾」が出てこないとは…
135 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 05:46:34 ID:ic3Hz++R
康隆な
136 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 08:32:33 ID:WUR9vv6w
核をご神体とかどっかのコーラのキャップが通貨な世界しか
思い浮かばなかった俺、ついでに実際に使っちゃうVerもあるしなｗ
思い浮かばなかった俺、ついでに実際に使っちゃうVerもあるしなｗ
137 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 10:18:59 ID:Cki9WxXl
危機的状況で軍事技術が一気に発展するのも創作のバカ一かな
R-TYPEなんかは22世紀に26世紀からタイムスリップして来た破壊生命体を撃退するために
新兵器の開発を急いだ結果、22世紀の時点で本来の26世紀を凌駕する軍事力を保有するに至ったという設定だし
R-TYPEなんかは22世紀に26世紀からタイムスリップして来た破壊生命体を撃退するために
新兵器の開発を急いだ結果、22世紀の時点で本来の26世紀を凌駕する軍事力を保有するに至ったという設定だし
138 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 10:44:12 ID:1ucNobJ3
139 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 11:57:08 ID:v7MSrpk1
>>131
同じ作者の「鋼鉄都市」だと主人公たちの名前が旧約聖書ネタから取られているのだが、
（イライジャ→預言者エリア、ジェゼベル→悪人とされる王妃イゼベル、ダニール→聖人ダニエル。）
大半の日本人にはその辺のネタが全然わからないためか、昔読んだジュブナイル版だとその辺の説明がそっくり削除されていたｗ
同じ作者の「鋼鉄都市」だと主人公たちの名前が旧約聖書ネタから取られているのだが、
（イライジャ→預言者エリア、ジェゼベル→悪人とされる王妃イゼベル、ダニール→聖人ダニエル。）
大半の日本人にはその辺のネタが全然わからないためか、昔読んだジュブナイル版だとその辺の説明がそっくり削除されていたｗ
140 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 12:06:34 ID:vDqrnHT2
>139
まあ作者の名前からして「イサク」だし、作者の親父は聖書学者だったそうだし、その手ネタは多いよね。
まあ作者の名前からして「イサク」だし、作者の親父は聖書学者だったそうだし、その手ネタは多いよね。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 12:44:11 ID:2n+CAH8R
>>137
レッドサンブラッククロスみたいに、戦前からの架空史設定で
根拠を作ってる作品は多くないからなあ
架空戦記だと檜山良昭の超重爆富嶽なんかいきなり終戦間際に
富嶽が出てくるんだぜ。無限ガンの銃弾の如く沸いて出たみたいに
作品の展開や設定はワクワクするんだが、現実的な事を考えると
裏設定レベルのものすら無いのでマジで「そこにそれがあったとしてどうなるか」
というシミュレーションゲームのチートで兵器を置いたって意味で「架空」って感じ
レッドサンブラッククロスみたいに、戦前からの架空史設定で
根拠を作ってる作品は多くないからなあ
架空戦記だと檜山良昭の超重爆富嶽なんかいきなり終戦間際に
富嶽が出てくるんだぜ。無限ガンの銃弾の如く沸いて出たみたいに
作品の展開や設定はワクワクするんだが、現実的な事を考えると
裏設定レベルのものすら無いのでマジで「そこにそれがあったとしてどうなるか」
というシミュレーションゲームのチートで兵器を置いたって意味で「架空」って感じ
142 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 12:48:41 ID:2n+CAH8R
終戦間際でもないか。ほぼ詰み状態の４４年から活動だった
ラノベ絡みの話だとガンパレは危機的状況で軍事力が高まったな
あとSOME-LINEとかロボ物も含まれるか
やっぱ危機に陥ると人体実験とか無茶がまかり通るようになるからなあ・・・
ラノベ絡みの話だとガンパレは危機的状況で軍事力が高まったな
あとSOME-LINEとかロボ物も含まれるか
やっぱ危機に陥ると人体実験とか無茶がまかり通るようになるからなあ・・・
143 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 13:05:58 ID:5eL+U5mf
>>141
それは読んでないけど、富嶽程度ならいい方だ
架空戦記がブームになって大量に出ていた頃には、もっとムチャクチャな架空戦記がたくさんあった
太平洋戦争で忍者が活躍して米軍の空母を奪ったり、孔明が第二次大戦期によみがえって日本軍を
指揮したり（なぜ？！）、戦艦大和が超大本営（なんじゃそりゃ）を称して大本営の指示を無視して
ドイツに攻め込んだり
まさに粗製濫造って感じ
それは読んでないけど、富嶽程度ならいい方だ
架空戦記がブームになって大量に出ていた頃には、もっとムチャクチャな架空戦記がたくさんあった
太平洋戦争で忍者が活躍して米軍の空母を奪ったり、孔明が第二次大戦期によみがえって日本軍を
指揮したり（なぜ？！）、戦艦大和が超大本営（なんじゃそりゃ）を称して大本営の指示を無視して
ドイツに攻め込んだり
まさに粗製濫造って感じ
144 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 13:08:34 ID:jsStVLwH
架空戦記にひどいのが多いのは江戸時代からの伝統
145 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 13:26:30 ID:uXCCnRQl
146 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 13:30:50 ID:uXCCnRQl
147 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 13:31:16 ID:jsStVLwH
鉄人と轟天号も追加してくれ
148 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 13:48:25 ID:4mYOuZNS
大和級戦艦が3隻合体して巨大ロボになる話があると以前聞いたことが・・・
149 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 14:30:19 ID:sgmIJcf/
架空戦記はカオスすぎて基本なんでもありな空気だよね
学園物でよくある、部活が多すぎて部室棟が人外魔境になってる学校みたいだ
学園物でよくある、部活が多すぎて部室棟が人外魔境になってる学校みたいだ
150 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 15:05:41 ID:H5FxbeIz
架空戦記とはちょっと違うけど
江戸幕府がずっと続いていたら、または異世界だけど江戸幕府みたいなのがある（将軍とか武士とか）
という設定の作品けっこうあるよね
江戸幕府がずっと続いていたら、または異世界だけど江戸幕府みたいなのがある（将軍とか武士とか）
という設定の作品けっこうあるよね
151 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 17:50:05 ID:YVFEALOc
銀魂か。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 18:22:20 ID:h4x58ERf
ちょっとお江戸にとかしか思いつかんな、ツッコミ所満載だけど
他の漫画もパラレルワールドというようり考証全然してないんで
異世界ファンタジーと思った方がいい気がする。
どうせなら大和朝廷の政治とか藤原氏の政治が未だに続いている
世界で天皇制の是非を問う展開とかにすればいいのに
他の漫画もパラレルワールドというようり考証全然してないんで
異世界ファンタジーと思った方がいい気がする。
どうせなら大和朝廷の政治とか藤原氏の政治が未だに続いている
世界で天皇制の是非を問う展開とかにすればいいのに
153 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 18:52:05 ID:2n+CAH8R
GPMは確か徳川幕府続いてなかったっけ
江戸幕府存続っつうとさよりなパラレルだと植民地化された日本の
フランス・イギリス風な街中ってネタがあったなあ
江戸幕府存続っつうとさよりなパラレルだと植民地化された日本の
フランス・イギリス風な街中ってネタがあったなあ
154 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 19:02:49 ID:f2IIijsr
喰霊零
155 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 19:14:33 ID:Cki9WxXl
エロゲだが装甲悪鬼村正だと足利幕府が存続してたな
156 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 20:22:43 ID:AZbZXEKE
現在アニメ放映中かつラノベ作品な百花繚乱のことも思い出してやってよ
157 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 20:46:06 ID:c/sZVW3b
あー、なんか引っ掛かってると思ったらそれか
戦国・三国萌え化は溢れすぎてて分からん
戦国・三国萌え化は溢れすぎてて分からん
158 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 21:02:45 ID:h4x58ERf
じゃあ幕末の偉人萌えとか思ったら銀魂で萌え尽くされてるか。
後は古代ローマ皇帝とかハンニバル萌えとか、春秋戦国宰相萌えとか
昭和政治家萌えとか新しい方向性を模索していかんといけんのう
後は古代ローマ皇帝とかハンニバル萌えとか、春秋戦国宰相萌えとか
昭和政治家萌えとか新しい方向性を模索していかんといけんのう
159 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 21:26:06 ID:Nbgplemg
>>152
ちょっと江戸までな
ちょっと江戸までな
160 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 21:31:31 ID:TbpCNxLc
161 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 21:34:19 ID:NYcQKV9K
萌えるインド神話
シヴァとパールヴァーティーのイチャラブカップルぶりに
ネット上のアチコチで「シヴァ神リンガもげろ」の書き込みが頻発
シヴァとパールヴァーティーのイチャラブカップルぶりに
ネット上のアチコチで「シヴァ神リンガもげろ」の書き込みが頻発
162 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 21:36:14 ID:h4x58ERf
萌えで読むコーランというのはどうだろうか
とりあえずムハンマドちゃんの造形から考えないとな
モザイクとか入れとけばいいかな？
とりあえずムハンマドちゃんの造形から考えないとな
モザイクとか入れとけばいいかな？
163 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 21:38:06 ID:NYcQKV9K
164 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 21:54:41 ID:E1j1M6Hr
萌え萌えクトゥルー神話事典
神の国の歩きかた―萌え萌え日本神話講座―
これの系統になるわけか……
神の国の歩きかた―萌え萌え日本神話講座―
これの系統になるわけか……
165 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 22:03:27 ID:3NbR49D5
適当なAAにアラーって名づけて貼ったらどうなるの？っと
166 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 22:06:52 ID:cAmEiYtt
夜中に宅配便が来る
167 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 22:18:10 ID:/AC1WTLW
>>163
あれ？聖人関係も絵にしたら駄目じゃなかったっけ？
あれ？聖人関係も絵にしたら駄目じゃなかったっけ？
168 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 22:18:35 ID:avYTtHPL
他国から見たら一発で髪の毛全部抜けるような恐ろしい会話をしているはずなのに
全然そんな感慨が無い
全然そんな感慨が無い
169 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 22:19:09 ID:yAys9vuF
番人を笑わせる系の試練で
主人公「父さんの会社が…」
番人（まさか倒産とか言うのか？もし言ったらしばいてやる）
主「親友に乗っ取られたんだ。吸収合併で父さん自殺しちゃって（ｒｙ」
Ａ「あー、その元気出せよ（ニコッ」
Ｂ「ぎゃはははバカじゃねーの」
どっちを選んでも番人は笑った判定に入ってしまうバカ一
主人公「父さんの会社が…」
番人（まさか倒産とか言うのか？もし言ったらしばいてやる）
主「親友に乗っ取られたんだ。吸収合併で父さん自殺しちゃって（ｒｙ」
Ａ「あー、その元気出せよ（ニコッ」
Ｂ「ぎゃはははバカじゃねーの」
どっちを選んでも番人は笑った判定に入ってしまうバカ一
170 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 23:19:20 ID:Mb54xjRy
>>161
サザンアイズでよくね？
サザンアイズでよくね？
171 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 23:26:13 ID:xaaGT1t3
>>150
サムライガードがそうじゃなかったっけ？
武士身分が国家資格になってた気がする。
>>155
鎌倉幕府じゃなかったっけ？
現政権である六波羅のトップが足利なだけで、普通に徳川政権とか東條首相とか居たような。
サムライガードがそうじゃなかったっけ？
武士身分が国家資格になってた気がする。
>>155
鎌倉幕府じゃなかったっけ？
現政権である六波羅のトップが足利なだけで、普通に徳川政権とか東條首相とか居たような。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 23:38:17 ID:3U7X+uos
173 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 23:39:38 ID:SsJ0UuV0
174 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 02:49:53 ID:6nhVOAvM
>>173
水滸伝は江戸時代すでに全員女性化した「傾城水滸伝」というのがある・・・
性別逆転ネタはこの時代からあったんだなぁ…ちなみに自分が目撃した性別逆転ネタ。
「涼宮ハルヒコの憂鬱」→有名なので説明省略。
「らき♂すた」→オタク少年こな太くん筆頭にほぼ野郎ばかりだが、内容と絵柄的にあまり違和感ない一品。
「魁！女塾」→皆武道少女ばかりｗ江田島平八も平子さんになって「私が女塾塾長、江田島平子でございます！」と名乗る。
「プリキュア５ ガールズサイド」→男子中学生たちが見た目小動物な姫様に導かれて変身。ちなみに敵はＯＬっぽい。（男もいるが）
「アイドルマスター ガールズサイド」→菊地真を元のままか、男の娘にするかで意見が分かれる。
「スクールデイズ」→料理が得意なビッチ少女が主人公の乙女ゲー。展開によっては妊娠の証拠隠滅とばかりに相手の男に主人公が殺される。
「男はお兄様（アタシ）に恋してる」→男装して男子校に通うはめになった瑞穂君と周囲の少年たちとの物語。
水滸伝は江戸時代すでに全員女性化した「傾城水滸伝」というのがある・・・
性別逆転ネタはこの時代からあったんだなぁ…ちなみに自分が目撃した性別逆転ネタ。
「涼宮ハルヒコの憂鬱」→有名なので説明省略。
「らき♂すた」→オタク少年こな太くん筆頭にほぼ野郎ばかりだが、内容と絵柄的にあまり違和感ない一品。
「魁！女塾」→皆武道少女ばかりｗ江田島平八も平子さんになって「私が女塾塾長、江田島平子でございます！」と名乗る。
「プリキュア５ ガールズサイド」→男子中学生たちが見た目小動物な姫様に導かれて変身。ちなみに敵はＯＬっぽい。（男もいるが）
「アイドルマスター ガールズサイド」→菊地真を元のままか、男の娘にするかで意見が分かれる。
「スクールデイズ」→料理が得意なビッチ少女が主人公の乙女ゲー。展開によっては妊娠の証拠隠滅とばかりに相手の男に主人公が殺される。
「男はお兄様（アタシ）に恋してる」→男装して男子校に通うはめになった瑞穂君と周囲の少年たちとの物語。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 03:13:25 ID:LOg7s+Cc
クロマティ学園も一回性別転換した回があったが別に何も変わらなかったな
176 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 03:14:57 ID:0tSFg9bM
>>174
男はお兄様（アタシ）に恋してるってなんか似たような設定の話をどこかで見たような気がするぜ
男はお兄様（アタシ）に恋してるってなんか似たような設定の話をどこかで見たような気がするぜ
177 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 03:34:09 ID:ZYMZo49w
STは一大ジャンルだし、あるていど有名な作品でされてないものは無いんじゃないか
178 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 03:39:30 ID:ZYMZo49w
TSだった
179 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 03:41:09 ID:2GCf6bBC
性別逆転とか入れ替わりはもういい、そろそろ完全な異性への他者変身ものをだな・・・・
入れ替わりもだけど、これ系統はかなり作品数が絞られるんだよなあ
入れ替わりもだけど、これ系統はかなり作品数が絞られるんだよなあ
180 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 08:29:28 ID:SFvPMWIY
>完全な異性への他者変身もの
あーカフカみたいなね、
リアルに体形や生理や精神の変容を段階的に描いていくのは面白いかもね。
ゴキブリとかの精神とか生理を執拗に描いていくのは確かにドキドキハラハラかも
あーカフカみたいなね、
リアルに体形や生理や精神の変容を段階的に描いていくのは面白いかもね。
ゴキブリとかの精神とか生理を執拗に描いていくのは確かにドキドキハラハラかも
181 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 08:43:18 ID:RhQtCmj5
つまり「かゆうま」を本一冊使ってやれ、と？
182 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 09:11:19 ID:lbBMxqJ4
アルジャーノンに花束をのことかぁぁ
183 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 09:17:25 ID:RhQtCmj5
アルジャーノンは肉体的な変容は遂げてないだろ
脳みそを肉体に含めると言うならともかく
脳みそを肉体に含めると言うならともかく
184 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 09:19:30 ID:lbBMxqJ4
そういえば、すーぱーアスパラガスって漫画は
女性化の過程に時間つかっててちょっと斬新だったなあ。
あとがきかなにかでVシネマになったらいいな
と作者本人が言ってたけど、Vシネマになったのはやくざ漫画ばかりみたいなのが残念。
というか、立原あゆみはなんでやくざ漫画オンリーな感じに
なっちゃったんだろう。
うさねこちゃん的なのも好きだったのになあ。
女性化の過程に時間つかっててちょっと斬新だったなあ。
あとがきかなにかでVシネマになったらいいな
と作者本人が言ってたけど、Vシネマになったのはやくざ漫画ばかりみたいなのが残念。
というか、立原あゆみはなんでやくざ漫画オンリーな感じに
なっちゃったんだろう。
うさねこちゃん的なのも好きだったのになあ。
185 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 09:35:03 ID:OV2YA5bb
186 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 09:39:13 ID:RhQtCmj5
山月記の虎になったのは住所不定無職の暗喩みたいなものでは
187 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 11:50:58 ID:0aMVhQ0B
>185
知能の向上と劣化は発育と老化で起きるから
よーするに根っこが同じなら脳神経だけ変わっても同じ人間じゃね？
ボケ老人が昔を取り戻したり、バカやってた餓鬼が東大に入れば別人とは言わない
脳が女性型構造化したとかDNAレベルでの改造手術による脳の半異生物化
（全部は無理だが半ば犬とか構造が変わる）なら変容と読んでいいだろうけどね
狼男とか意識はあるけど体が変わってて、その制御の関係上変化が起きるとか
スパイダーマンのDｒ.オクトパスはある意味一番現代的な脳神経変容だと思う
外付けで巨大かつ自己保存の意思がある腕と半分一体化しちゃってたからな…
あのへんの心理を徹底的に描写したら
知能の向上と劣化は発育と老化で起きるから
よーするに根っこが同じなら脳神経だけ変わっても同じ人間じゃね？
ボケ老人が昔を取り戻したり、バカやってた餓鬼が東大に入れば別人とは言わない
脳が女性型構造化したとかDNAレベルでの改造手術による脳の半異生物化
（全部は無理だが半ば犬とか構造が変わる）なら変容と読んでいいだろうけどね
狼男とか意識はあるけど体が変わってて、その制御の関係上変化が起きるとか
スパイダーマンのDｒ.オクトパスはある意味一番現代的な脳神経変容だと思う
外付けで巨大かつ自己保存の意思がある腕と半分一体化しちゃってたからな…
あのへんの心理を徹底的に描写したら
188 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 11:57:08 ID:0aMVhQ0B
ただ幻肢痛があったり逆に職人が腕と道具の一体化を語るように
外付けユニット使いこなすだけだと別に変容ではないか…
やっぱり腕が四本になったら脳が肥大化するとか、そういうのでないと微妙な感がある
写楽くんだってバンソーコー（脳の肥大した部分の抑制/覚醒)に関係なく
意識は連続してるし和登サンは好きだもんね
>>179
やっぱこう考えると、完全な他者変身って相当難しいと思う
性転換者自身か近親者と深い交流があって初めて成立しそうって言うか・・・
外付けユニット使いこなすだけだと別に変容ではないか…
やっぱり腕が四本になったら脳が肥大化するとか、そういうのでないと微妙な感がある
写楽くんだってバンソーコー（脳の肥大した部分の抑制/覚醒)に関係なく
意識は連続してるし和登サンは好きだもんね
>>179
やっぱこう考えると、完全な他者変身って相当難しいと思う
性転換者自身か近親者と深い交流があって初めて成立しそうって言うか・・・
189 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 11:58:03 ID:V4oPCOvU
ドック・オクはアーム部分以外は生身の体なのに
色々と丈夫すぎるだろうって印象しかなかったな
色々と丈夫すぎるだろうって印象しかなかったな
190 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 13:34:05 ID:Efcu8I7G
そういや初めてスパイダーマンを見たとき（映画のやつ）
あのかっこが単なる衣装だったのに激しくがっかりしたな
てっきり変身してああなるものかと思ってたから
あのかっこが単なる衣装だったのに激しくがっかりしたな
てっきり変身してああなるものかと思ってたから
191 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 14:02:42 ID:hHjxa/EC
あの全身タイツ自分でデザインしたのかｗ
身元を隠すにはいいかもしれんが
日本では目だけ、口だけを隠せば正体がバレないのが馬鹿一
身元を隠すにはいいかもしれんが
日本では目だけ、口だけを隠せば正体がバレないのが馬鹿一
192 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 14:12:44 ID:0tSFg9bM
実際目元隠すだけでかなり分かりにくくはなる
逆に慣れた人なら目だけである程度相手を判別できるらしい
逆に慣れた人なら目だけである程度相手を判別できるらしい
193 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 14:16:23 ID:W2PeSWXV
全然違う服で髪型でも、背格好と歩き方というか何というかで
よく知ってる奴なら後ろからで誰だか解るよな？
よく知ってる奴なら後ろからで誰だか解るよな？
194 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 14:45:11 ID:0aMVhQ0B
195 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 15:28:14 ID:kL2iQWoE
スーパーマンは公衆の面前で人の動体視力で捉えられないスピードで早着替えしているのだと思うと。。。
196 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 15:30:12 ID:OV2YA5bb
下にタイツ着込んでる、いわゆる小学生の水着状態じゃなかったか？
脱いだスーツはどこやったんだ？って感じだが
脱いだスーツはどこやったんだ？って感じだが
197 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 15:34:28 ID:aQyp1FQg
下に着てるよな、ワイシャツを開いたらS字が出るという描写があるし
脱ぐという事は着る訳で、服はボックスに隠して後で取りに来るんじゃまいか？
ニートじゃなくて仕事もあるんだから退治した後直帰宅で一杯という訳にもいかんだろう
脱ぐという事は着る訳で、服はボックスに隠して後で取りに来るんじゃまいか？
ニートじゃなくて仕事もあるんだから退治した後直帰宅で一杯という訳にもいかんだろう
198 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 15:36:00 ID:kL2iQWoE
ジャケット脱いだら透けるよなー、あの青タイツ。紳士は暑くてもジャケットを脱いだりしませんか。そうですか。
ジャケット脱がなくてもネクタイに注視したらワイシャツの下に真っ青な下着を着てるのは一目でわかるだろうし
下が透けない厚手の生地を慎重に吟味して用意したのかもしれないが
ジャケット脱がなくてもネクタイに注視したらワイシャツの下に真っ青な下着を着てるのは一目でわかるだろうし
下が透けない厚手の生地を慎重に吟味して用意したのかもしれないが
199 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 15:40:57 ID:aQyp1FQg
そういや上着を脱いだスタイルは見た事ないな
超人だから温度は関係ないだろう、火災現場どころか宇宙に飛んでも平気だし
超人だから温度は関係ないだろう、火災現場どころか宇宙に飛んでも平気だし
200 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 16:28:37 ID:/qAW4NgD
スーパーマン、衣装と能力は関係ない設定だけど、
むしろ衣装が痛まないことになんらかの超能力が使われてるはずだぜ。
たしか地球のふつうの布だろ。
むしろ衣装が痛まないことになんらかの超能力が使われてるはずだぜ。
たしか地球のふつうの布だろ。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 16:37:25 ID:kL2iQWoE
実はあれが表皮なんだとか
202 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 16:41:04 ID:ZYMZo49w
コスチュームはアメコミヒーローの様式美だから特殊能力はあっても無くても良い
年代経るにつれて私服ヒーローもだいぶ増えたけどな
体の特徴的な部分隠すだけで誰だか分からなくなるのはお約束だろう
アホ毛が本体だのメガネが本体だのって揶揄されるキャラよくいるし
年代経るにつれて私服ヒーローもだいぶ増えたけどな
体の特徴的な部分隠すだけで誰だか分からなくなるのはお約束だろう
アホ毛が本体だのメガネが本体だのって揶揄されるキャラよくいるし
203 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 17:30:11 ID:uBWoy7UF
204 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 17:56:59 ID:lMJolr9p
スーパーマンの普段着は脱いだ後マントの隠しポケットに入れるとどっかで読んだことがあったんだが
どこだったっけなーw
どこだったっけなーw
205 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 18:07:06 ID:JMH7I3/3
ワールドエンブリオ
206 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 18:14:42 ID:aQyp1FQg
>>203
就職して防弾チョッキ作れよ、と思ったのは俺だけではないはず
就職して防弾チョッキ作れよ、と思ったのは俺だけではないはず
207 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 18:52:39 ID:SUGDucVA
>>190
スパイディーの場合、本質的に「超能力を持たされたナード」なので、キャラ的には
あれでいいというか、あれがいいのです。
原作だと最初は糸はもコスプレ要素だったし。（自分で糸を開発して持ち歩いていた）
スパイディーの場合、本質的に「超能力を持たされたナード」なので、キャラ的には
あれでいいというか、あれがいいのです。
原作だと最初は糸はもコスプレ要素だったし。（自分で糸を開発して持ち歩いていた）
208 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 19:33:13 ID:SFvPMWIY
あれ、昔の映画でも手首に糸放出装置着けてた気がするけど、、、、
能力も壁とか天井歩けるだけだったよね。
ミレニアム版だと糸は分泌できるんだっけか？
糸使って跳び回ってるけど蜘蛛ってそんなんせんもんねえ。
長い糸吐いてその糸に捕まって風に流されて飛んだりするけど
まあそれはそうとあのヒロインはチャンジできんのか？
能力も壁とか天井歩けるだけだったよね。
ミレニアム版だと糸は分泌できるんだっけか？
糸使って跳び回ってるけど蜘蛛ってそんなんせんもんねえ。
長い糸吐いてその糸に捕まって風に流されて飛んだりするけど
まあそれはそうとあのヒロインはチャンジできんのか？
209 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 19:49:34 ID:aQyp1FQg
ヒロインの事は言うなｗ
210 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 20:17:52 ID:6nhVOAvM
>>200
スーパーマンの服（Ｓ印のあれ）は旧設定と新設定で微妙に材質が違っている。
旧設定だと彼がくるまれていたクリプトン星のスーパー毛布（仮）を加工して作ったスーパースーツ。
新設定だとスーパー表皮（仮）にくっついた布（地球製）にスーパーパワーが一時的に移って、
スーパー布地（仮）に変化している。
ちなみに脱いだ背広はスーパー整頓力で折りたたんで、スーパー握力で圧縮し、スーパー収納力でしまっておいてるんだと。
戻す時は（破らない様に丁寧に）引っ張ってしわを伸ばしてから着る。
スーパーマンの服（Ｓ印のあれ）は旧設定と新設定で微妙に材質が違っている。
旧設定だと彼がくるまれていたクリプトン星のスーパー毛布（仮）を加工して作ったスーパースーツ。
新設定だとスーパー表皮（仮）にくっついた布（地球製）にスーパーパワーが一時的に移って、
スーパー布地（仮）に変化している。
ちなみに脱いだ背広はスーパー整頓力で折りたたんで、スーパー握力で圧縮し、スーパー収納力でしまっておいてるんだと。
戻す時は（破らない様に丁寧に）引っ張ってしわを伸ばしてから着る。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 20:30:14 ID:aQyp1FQg
>>210
手の平でスーパーアイロンするのかｗ
手の平でスーパーアイロンするのかｗ
212 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 20:48:28 ID:OV2YA5bb
>>198
スーパーマンじゃなくても、欧米じゃまっ等な社会人は人前でホイホイジャケット脱いだりしません
Ｙシャツってのは本当に下着なんだよ、日本みたいに下にランニング着込んだりもしないし
日本みたいに極端にスーツと相性の悪い気候ってわけじゃないからなむこうは
Ｖゾーンの空けだが、まぁこっちは多少シャツの色を工夫するなりすればいいんじゃないかな
スーパーマンじゃなくても、欧米じゃまっ等な社会人は人前でホイホイジャケット脱いだりしません
Ｙシャツってのは本当に下着なんだよ、日本みたいに下にランニング着込んだりもしないし
日本みたいに極端にスーツと相性の悪い気候ってわけじゃないからなむこうは
Ｖゾーンの空けだが、まぁこっちは多少シャツの色を工夫するなりすればいいんじゃないかな
213 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 22:20:44 ID:E4/cWXgG
214 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 22:42:49 ID:kL2iQWoE
>212
日本人でワイシャツをワイシャツとして着ているのって学生だけなんだろうな。ジャケットも脱いでるけどな
日本人でワイシャツをワイシャツとして着ているのって学生だけなんだろうな。ジャケットも脱いでるけどな
215 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 22:58:41 ID:nvM5w6P/
裸Yシャツは正義
216 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 23:42:27 ID:LOg7s+Cc
「ちょっと大きめな男物の」が抜けているだろうが！
貴様は訓練所で何をやってきた！
貴様は訓練所で何をやってきた！
217 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 23:45:08 ID:Bxc7QVA2
一番大事な前提が抜けてるだろう
おっさんの裸Yシャツなんてみても全く嬉しくないぞ
おっさんの裸Yシャツなんてみても全く嬉しくないぞ
218 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 23:47:44 ID:0aMVhQ0B
美少年のだぼだぼ裸Yシャツは女の子のそれと見分けがつかない
つまり抜けるってことだな
つまり抜けるってことだな
219 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 23:48:52 ID:kL2iQWoE
>217
お前は一つ勘違いしている。世の御婦人方にとってはそれもご褒美の一種だということを（ただしイケメンに限る）
お前は一つ勘違いしている。世の御婦人方にとってはそれもご褒美の一種だということを（ただしイケメンに限る）
220 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 23:49:35 ID:UQAqOuIY
221 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 23:49:46 ID:RvTopGdE
かなたん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
222 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 00:09:06 ID:zwLhe2/d
おまえらいったい何の訓練所に放り込まれてたんだよ……
とツッコむバカイチ
とツッコむバカイチ
223 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 00:21:25 ID:sZyur8cF
岬の楼閣系の施設にちょっと
と一度言われただけでは分からない施設名が出るも
「殴りツンデレはキチガイ！」とか
「絶対領域死守！」とかのスローガンを聞いて「ああ、あそこの」と
段々白い目や生暖かい目が定着していくイヤ…スレ違った
と一度言われただけでは分からない施設名が出るも
「殴りツンデレはキチガイ！」とか
「絶対領域死守！」とかのスローガンを聞いて「ああ、あそこの」と
段々白い目や生暖かい目が定着していくイヤ…スレ違った
224 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 00:36:33 ID:Firit76X
元の男状態だったのから他の実在する女性化して裸Yシャツの女性になるとかいいよな
アニメこち亀の両津と麗子の入れ替わりは精神じゃなくて 体そのものが入れ替わってたのが良かった
アニメこち亀の両津と麗子の入れ替わりは精神じゃなくて 体そのものが入れ替わってたのが良かった
225 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 02:13:20 ID:OjqQU1Fu
>220
バカやろう！
「ぴっちりしたYシャツで胸を強調してみる」とか「濡らしてみる」とかあるだろうが！
訓練所でも基本に過度にとらわれず応用を効かせろと言われただろうが！
バカやろう！
「ぴっちりしたYシャツで胸を強調してみる」とか「濡らしてみる」とかあるだろうが！
訓練所でも基本に過度にとらわれず応用を効かせろと言われただろうが！
226 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 02:45:44 ID:lsBonIwL
訓練所上がりのヒヨッコどもが・・・
227 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 02:52:14 ID:Lez+Ob8Q
本当に何の訓練所なんだろうなあ
228 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 03:00:55 ID:/MI1PpkZ
>>223
とりあえず、嘘同盟員はスレに戻ろうか
とりあえず、嘘同盟員はスレに戻ろうか
229 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 03:06:27 ID:90RGa9wG
嘘同盟員の語尾は”嘘だが”だろ、嘘だが
230 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 03:46:14 ID:u3Inl4Mb
訓練所を卒業したら、うひょーって言っても良い権利が与えられると聞いて
231 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 10:47:58 ID:0fmpzvpI
この手の訓練所って新人しかいないのが馬鹿一だな
中途研修とかキャリアアップ研修みたいなのが出てくる場面は見た事無い
中途研修とかキャリアアップ研修みたいなのが出てくる場面は見た事無い
232 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 10:57:05 ID:LkD5xLhZ
教育係の軍曹とその上司の大尉もいるし
戦時教育班だったりすると色んな業界から来た猛者もいるはず
戦時教育班だったりすると色んな業界から来た猛者もいるはず
233 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 11:15:32 ID:Lez+Ob8Q
訓練所だと思ったら収容所でした
「今までの名前は捨てろ！今日からお前は
No.1415923650288419716439937518314159265358979323846だ」
「今までの名前は捨てろ！今日からお前は
No.1415923650288419716439937518314159265358979323846だ」
234 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 11:21:40 ID:apsywVJN
米軍なら物流業界から転職してきた人とかもいそうだな。
でないと物資が余っている部隊と不足してる部隊の差が酷そうだ。
本国には物資が有り余ってるのに補給がうまくいっていないせいで前線の兵士が
苦しんでる国の軍隊を鬼軍曹以上に鬼軍曹らしい物流業界の人々が鍛えなおす
話を読んでみたいw
でないと物資が余っている部隊と不足してる部隊の差が酷そうだ。
本国には物資が有り余ってるのに補給がうまくいっていないせいで前線の兵士が
苦しんでる国の軍隊を鬼軍曹以上に鬼軍曹らしい物流業界の人々が鍛えなおす
話を読んでみたいw
235 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 11:33:56 ID:0fmpzvpI
>>234
西洋の軍隊でロジスティクスを蔑ろにしている所なんてあるの？
西洋の軍隊でロジスティクスを蔑ろにしている所なんてあるの？
236 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 11:43:22 ID:Lez+Ob8Q
ラノベ、漫画名物メイド軍隊はまだ馬鹿一って程ではないか
まぶらほのメイド部隊と、あそびに行くよのメイド部隊との戦闘を
ハードで緻密な描写でコラボとかしたのを読んでみたいな。
まぶらほのメイド部隊と、あそびに行くよのメイド部隊との戦闘を
ハードで緻密な描写でコラボとかしたのを読んでみたいな。
237 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 11:51:09 ID:zMCO2Jtx
昨日バブルへGO見たんだがやはりタイムトラベルは未来より過去だな
未来から来た事を信じてもらえないがあるきっかけで信じてもらえるようになり
いろいろやって最後現代に帰ってくると未来が変わってると
ベタだがなかなか面白かった
未来から来た事を信じてもらえないがあるきっかけで信じてもらえるようになり
いろいろやって最後現代に帰ってくると未来が変わってると
ベタだがなかなか面白かった
238 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 12:01:38 ID:678VsoYH
239 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 13:19:52 ID:lNMlggsN
240 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 13:26:11 ID:Iqbgoxsg
>>239
真っ先に「えん×むす」という言葉が浮かんだ俺より健全ではなかろうか。
真っ先に「えん×むす」という言葉が浮かんだ俺より健全ではなかろうか。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 14:26:41 ID:lAk7LZM9
>>236
軍隊つーか武装執事＆メイドってもうバカ一突っ切って１ジャンルだろ
軍隊つーか武装執事＆メイドってもうバカ一突っ切って１ジャンルだろ
242 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 14:31:39 ID:DPUfq9T4
川上はメイド戦わせるの大好きだしな
243 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 15:44:52 ID:BSmTAOc3
武装メイドと聞いて某メイドガイのメイドさん達が思い浮かぶ俺w
でもくの一がメイドやってるって忍者の有り様としては割とまともな筈だよな
でもくの一がメイドやってるって忍者の有り様としては割とまともな筈だよな
244 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 16:45:09 ID:0fmpzvpI
245 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 16:46:14 ID:NYsJrAlg
>>238
サイコメトラーEIJIの二時間スペシャルとかそういうことあった
サイコメトラーEIJIの二時間スペシャルとかそういうことあった
246 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 17:42:09 ID:Hw5jXOR5
「きょうの料理」を録画して次の日以降に見るとか
247 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 18:06:57 ID:O6xJ9mXX
>>205
葛西善二郎
葛西善二郎
248 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 18:40:22 ID:NZINBBE4
249 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 18:49:50 ID:Xp3qZWy4
>246
きょうの料理の「きょう」は果たして「今日」なんだろうか？
「京」の料理だったり｢卿」の料理だったりしないんだろうか。
きょうの料理の「きょう」は果たして「今日」なんだろうか？
「京」の料理だったり｢卿」の料理だったりしないんだろうか。
250 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 19:07:09 ID:2f51qXOr
「凶」の料理や「狂」の料理は食いたくないな。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 19:23:30 ID:/MI1PpkZ
叫の料理：食べると思わず口から光線が出るほどに「うまいぞ～」と叫ぶ
252 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 19:28:15 ID:q93p1uhD
>>243
日曜5時アニメでちょうど戦闘メイド出てきた．なんでかうさ耳とネコ耳であったが，メイドに戦闘能力は必須だよね
日曜5時アニメでちょうど戦闘メイド出てきた．なんでかうさ耳とネコ耳であったが，メイドに戦闘能力は必須だよね
253 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 19:32:50 ID:APsu5MQ/
狂の料理：カーッカカカカカカカカカカ！
254 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 20:18:06 ID:0S708vsO
止めて蛆虫とかマジックマッシュルームとか低体温になっちゃう料理とかまじ止めて
255 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 21:32:59 ID:Wj1ImlWu
そういうので慣らされたキャラは常人がヒクようなものと対面しても
「ははは、こんなのアレに比べたら天国だよ」みたいなノリになるバカ一
決して、不味いものは不味いから食ってられるか！みたいなキレかたはしないよね
「ははは、こんなのアレに比べたら天国だよ」みたいなノリになるバカ一
決して、不味いものは不味いから食ってられるか！みたいなキレかたはしないよね
256 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 21:42:04 ID:T5TkrdA7
>>234 日本軍の話だが、金井英一郎「Gパン主計ルソン戦記」って本が面白いぜ。割とそういうシーンがある。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 22:55:30 ID:J1FGqOOj
>>246
「ひるどき日本列島」を夜見ようぜ
「ひるどき日本列島」を夜見ようぜ
258 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 23:41:53 ID:iE3s5lpv
萌えメイドでしかも武闘派とか無茶な設定するもんだから
元SASのメイドとか、おまえ歳いくつだよってのが出てくるようになるよね
元SASのメイドとか、おまえ歳いくつだよってのが出てくるようになるよね
259 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 23:46:09 ID:LHf9r9Q5
元アフリカだとかあの辺のチャイルドソルジャー
なら年齢的無理は減るか？
「女を兵士にするか？」という性別的無理が増えるか？
なら年齢的無理は減るか？
「女を兵士にするか？」という性別的無理が増えるか？
260 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 23:47:14 ID:Lez+Ob8Q
261 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 06:28:17 ID:YMv6+Q8A
今時戦えないメイドの方が珍しいしね
世話係と護衛役を兼任していますってのが基本になった
世話係と護衛役を兼任していますってのが基本になった
262 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 08:53:39 ID:ZfaYzjfO
最近はそういうのに食傷してオーソドックスなエマとかみたいな普通のメイドさんに憧れるな
クドいのはすぐ飽きる
クドいのはすぐ飽きる
263 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 09:02:13 ID:8pRSYIA/
メイドさんに持たせて似合う銃器はM14かM1ガーランド
異論は認める
異論は認める
264 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 09:18:36 ID:eZOIXTHF
ロボットという単語の発祥たるチャペックの「R.U.R」で、早速メイドとロボットを組み合わせる発想があった、
（本編中個体としては未登場だが、女性型ロボットの使用目的の一つでタイピストなどとともに名前が上がっている。）
やっぱそういうイメージのある職業の代表例だったんだろうか・・・
（本編中個体としては未登場だが、女性型ロボットの使用目的の一つでタイピストなどとともに名前が上がっている。）
やっぱそういうイメージのある職業の代表例だったんだろうか・・・
265 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 10:46:33 ID:onarp/6n
たしかロボットの語源は労働だろ
主人に従って働いてくれるメイドや使用人がそのモデルとして
イメージされるのは当然のことなんだろうね
主人に従って働いてくれるメイドや使用人がそのモデルとして
イメージされるのは当然のことなんだろうね
266 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 10:49:22 ID:xAvmbtaC
やっぱり文化女中器は最高の訳だな
267 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 12:02:43 ID:r+m4UoKN
268 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 12:30:26 ID:yUfFEMOZ
>>263
M14は勿論肩の上に載せるんでしょうね？
M14は勿論肩の上に載せるんでしょうね？
269 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 12:32:50 ID:Eablygkk
あれは作者がネタにしたから許した
270 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 13:38:40 ID:JVKqabW5
>>266
夏への扉は見つかったかい？
夏への扉は見つかったかい？
271 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 13:46:24 ID:eZOIXTHF
>>266
メイドと翻訳で笑えた誤訳。
「オールドメイド」というカードゲームがあるんだが、これ英語で「婚期を逃した女」の意味。
（maidは女中の意味ではなく「娘」の意味、つまり和製英語のオールドミスと同意。）
これを明治時代ごろの翻訳者がメイドを女中の意味で訳してしまい、「歳とった女中→ばあや」と解釈。
このゲームで最後まで残っている札もオールドメイドと呼ばれていたので、この札を「ばあやさん」→ババと翻訳。
・・・そう、これが「ババ抜き」の名前の由来だったんだよ！！
メイドと翻訳で笑えた誤訳。
「オールドメイド」というカードゲームがあるんだが、これ英語で「婚期を逃した女」の意味。
（maidは女中の意味ではなく「娘」の意味、つまり和製英語のオールドミスと同意。）
これを明治時代ごろの翻訳者がメイドを女中の意味で訳してしまい、「歳とった女中→ばあや」と解釈。
このゲームで最後まで残っている札もオールドメイドと呼ばれていたので、この札を「ばあやさん」→ババと翻訳。
・・・そう、これが「ババ抜き」の名前の由来だったんだよ！！
272 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 13:58:49 ID:r+m4UoKN
な、なんだってー！！
273 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 16:04:09 ID:2oCj9tTR
>>267
あ、そうなんだ女はみんな犯して殺してると思ってた
>>268
M4は実際あの撃ち方することが有るらしいが（勿論狙撃ではないが）
M14でやったら反動でえらいことになりそうな・・・
個人的にはメイドさんにはドラグノフ辺りも似合いそう
弾倉加工すれば猟銃として国内でも持てるらしいし
拳銃ならモーゼルM712+ストックホルスターとか
手の小さな女性にも握り易いグリップと多弾数を見た目良く両立できて（反動は酷いらしいが）
足止めに弾幕張れて、ストック付ければ近距離狙撃も可能
あ、そうなんだ女はみんな犯して殺してると思ってた
>>268
M4は実際あの撃ち方することが有るらしいが（勿論狙撃ではないが）
M14でやったら反動でえらいことになりそうな・・・
個人的にはメイドさんにはドラグノフ辺りも似合いそう
弾倉加工すれば猟銃として国内でも持てるらしいし
拳銃ならモーゼルM712+ストックホルスターとか
手の小さな女性にも握り易いグリップと多弾数を見た目良く両立できて（反動は酷いらしいが）
足止めに弾幕張れて、ストック付ければ近距離狙撃も可能
274 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 16:10:01 ID:kPT6aCEz
275 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 17:31:49 ID:8pRSYIA/
>>271
まあドイツとか、若い女性は必ずメイドとして奉公に出るのを経験するという習慣があったから
メイド＝女中さん、でも間違いは無いんだけどね
女中をやった事が無い娘さんってのがあんまり居ない
（場合によっては上流階級の娘さんでも嫁入り修行としてメイドを経験する）
まあドイツとか、若い女性は必ずメイドとして奉公に出るのを経験するという習慣があったから
メイド＝女中さん、でも間違いは無いんだけどね
女中をやった事が無い娘さんってのがあんまり居ない
（場合によっては上流階級の娘さんでも嫁入り修行としてメイドを経験する）
276 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 17:35:36 ID:8pRSYIA/
>>273
ドラグノフもいいがロシア銃はやはりモシン・ナガンが良い、というかより似合うと思う
そしてドイツ系銃器はWW1～現代まで、小銃拳銃機関銃問わず
全般的にそこそこ似合うというか、似合わないだろうっていうものは殆ど無いな
ドラグノフもいいがロシア銃はやはりモシン・ナガンが良い、というかより似合うと思う
そしてドイツ系銃器はWW1～現代まで、小銃拳銃機関銃問わず
全般的にそこそこ似合うというか、似合わないだろうっていうものは殆ど無いな
277 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 18:06:37 ID:2oCj9tTR
278 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 18:21:38 ID:1wBEuuca
ドラグノフはそもそもサイズ的に小柄な人にはきついはず
新城まゆのついったーで先生がＰＳＧ－１担いでたけど狙撃銃ってでかいよね
新城まゆのついったーで先生がＰＳＧ－１担いでたけど狙撃銃ってでかいよね
279 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 18:43:58 ID:2oCj9tTR
280 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 19:07:11 ID:Y2bi0zdo
>>247
喰霊零
喰霊零
281 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 19:18:51 ID:NG1vdux+
銃撃メイドはたくさん見てきたけど狙撃メイドは覚えがないな……
精々リーネちゃんがメイドコスしてたくらいだ
精々リーネちゃんがメイドコスしてたくらいだ
282 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 19:36:17 ID:kPT6aCEz
>>279
反動を抑えるのなら銃身じゃなく銃自体の重量のほうが有効。
反動を抑えるのなら銃身じゃなく銃自体の重量のほうが有効。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 20:02:38 ID:2oCj9tTR
284 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 20:18:29 ID:eZOIXTHF
>>278
＞サイズ的に小柄な人にはきつい
それがな、ドラグノフは全長1225mmで重量4310g。で、日本の三八式歩兵銃が「全長1276mmで重量3730g」
…長さだけならこっちの方が長い。（重さは口径が小さいので600ｇぐらい軽いけどな）
戦前の日本男児の平均身長が165cmぐらいなの見ると、訓練すれば身長の問題は克服できるかもしれない。
・・・筋力については知らんｗ
＞サイズ的に小柄な人にはきつい
それがな、ドラグノフは全長1225mmで重量4310g。で、日本の三八式歩兵銃が「全長1276mmで重量3730g」
…長さだけならこっちの方が長い。（重さは口径が小さいので600ｇぐらい軽いけどな）
戦前の日本男児の平均身長が165cmぐらいなの見ると、訓練すれば身長の問題は克服できるかもしれない。
・・・筋力については知らんｗ
285 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 20:51:46 ID:AKkiWc5h
>>280
うんそれもそうだね
うんそれもそうだね
286 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 21:07:44 ID:8pRSYIA/
>>278>>284
ドラグノフとかPSG-1は長さが、というよりストックやらスコープやら各部分の
大きさが嵩張る…ってのが低身長の人には使いにくいといわれる原因として大きいかもよ
38式は長いけどスリムだし
ガンスリンガーガールのリコは義体の筋力で無理やり押さえ込んでるんだろうなあ…
ドラグノフとかPSG-1は長さが、というよりストックやらスコープやら各部分の
大きさが嵩張る…ってのが低身長の人には使いにくいといわれる原因として大きいかもよ
38式は長いけどスリムだし
ガンスリンガーガールのリコは義体の筋力で無理やり押さえ込んでるんだろうなあ…
287 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 21:10:56 ID:coJGhUVm
ガンスリはバカの一つ覚えでキャッキャウフフしていてくれればそれでよかったのに
288 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 21:13:57 ID:IlV0cQQe
この軍オタ丸出しな流れのどこに馬鹿一が存在するのだろうか
それでもおまえ達軍オタはこう言うんだ
「文句があるならネタを出せ」と
それでもおまえ達軍オタはこう言うんだ
「文句があるならネタを出せ」と
289 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 21:21:00 ID:ZvNI3uCJ
ｂｙ寿司屋
290 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 21:28:27 ID:ZMxkrXcj
最近の料理人だって、魚のさばき方一つ超人技もって無いとナ！
291 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 21:51:39 ID:7693v+37
292 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 21:53:35 ID:2oCj9tTR
食堂のおばちゃんや主婦やママンが実は最強
というのは馬鹿一か？
コック最強はまた別パターンか？一緒で良いのか？
というのは馬鹿一か？
コック最強はまた別パターンか？一緒で良いのか？
293 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 21:56:15 ID:OmKfJqSg
あれはセガール最強だろう
294 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 21:58:53 ID:Q0xK07qo
>>288
つ なぜか軍事ネタばかりが叩かれる馬鹿一
つ なぜか軍事ネタばかりが叩かれる馬鹿一
295 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 21:58:54 ID:LvCBJ6lB
食堂のおばちゃんとか主婦とか幼馴染とかが強いのは特に理由はないけど
コックの場合特殊部隊出身だったりするからな
コックの場合特殊部隊出身だったりするからな
296 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 22:01:18 ID:Eablygkk
物理的に最強なのと誰も頭が上がらない的な意味で最強なのとを混同してはいけない
297 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 22:02:49 ID:SGQV4nGY
>>294
鉄ヲタと同じ犯罪者予備軍が被害者ぶってんじゃねえよ。
鉄ヲタと同じ犯罪者予備軍が被害者ぶってんじゃねえよ。
298 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 22:14:26 ID:r+m4UoKN
最近は食堂のおばちゃんとか主婦にも物理的に最強ってのが多いからなあ
299 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 22:20:35 ID:NG1vdux+
最近も何も昔からだと思うけどな
その手のネタは
その手のネタは
300 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 22:54:08 ID:kPT6aCEz
301 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 22:54:13 ID:IMM5asw7
まあ日頃刃物や重量物を扱ってるし、自然と筋力はつくだろう。
そのうち電子レンジ柔術やガスコンロ拳法を使う料理人が出てもおかしくないな。
星崎流冷蔵拳vs横川流食洗拳とか見てみたいかも
そのうち電子レンジ柔術やガスコンロ拳法を使う料理人が出てもおかしくないな。
星崎流冷蔵拳vs横川流食洗拳とか見てみたいかも
302 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 23:19:43 ID:eZOIXTHF
そういえば大正野球娘。の主人公（料理屋の娘で家業の手伝いやっている）は、
何気にあのメンツで２強に入る運動能力の持ち主だったな。
何気にあのメンツで２強に入る運動能力の持ち主だったな。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 23:26:32 ID:8pRSYIA/
>>300
「入り込んだら危険なエリアに入り込める」率ってのが駅・鉄道関係と軍事関係では
後者のほうがハードルとか管理面とか厳しいから結果的に件数が少なくなってるだけで
本質的にはどっちもなんら変わらない目くそ鼻くそだ
しかもゲームやエロゲーやって刑事事件に発展させちゃうキチとも本質的には変わりはしない
そういうキチと一緒にするなってんなら、「実際に社会に迷惑かける奴」なんてのは
どのオタだろうと本当にごく少数の真性だけだって事をちゃんと認識しろ
無根拠な先入観と思い込みで全てを語るな
あと本当にどうでもいいけど「本物の銃を撃ちたい」ってだけで自衛隊入ってくるクソアホ
撃つだけなら海外に行ってやれ！
国民の税金で買ってる装備は玩具じゃねーんだ！！
「入り込んだら危険なエリアに入り込める」率ってのが駅・鉄道関係と軍事関係では
後者のほうがハードルとか管理面とか厳しいから結果的に件数が少なくなってるだけで
本質的にはどっちもなんら変わらない目くそ鼻くそだ
しかもゲームやエロゲーやって刑事事件に発展させちゃうキチとも本質的には変わりはしない
そういうキチと一緒にするなってんなら、「実際に社会に迷惑かける奴」なんてのは
どのオタだろうと本当にごく少数の真性だけだって事をちゃんと認識しろ
無根拠な先入観と思い込みで全てを語るな
あと本当にどうでもいいけど「本物の銃を撃ちたい」ってだけで自衛隊入ってくるクソアホ
撃つだけなら海外に行ってやれ！
国民の税金で買ってる装備は玩具じゃねーんだ！！
304 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 23:30:10 ID:2oCj9tTR
>>303
この不景気で倍率上がってそういうのは落とされてるって聞いた
この不景気で倍率上がってそういうのは落とされてるって聞いた
305 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 00:04:55 ID:byA9SdP5
>>304
今から入ってくる奴には居ないもしくは少ないだろうけどね、そりゃあ
一歩間違えれば事故で死ぬor誰か殺すかもしれないんだから
「まだ実弾入ってないからいいや」とかで銃口を人に向けたり
銃を地面に放り投げたりマジ勘弁してくれ
空砲が入ってたのを忘れてそのまま分解整備しようとして暴発させたのを
「空砲だから良かった」とか言う奴も…
ところで空砲も結構、皮膚や顔面に当たれば火傷とか失明とか程度には殺傷威力あるんだけど
空砲だから撃たれても平気だったトリック系統の馬鹿一はどうやって定着したのかね？
今から入ってくる奴には居ないもしくは少ないだろうけどね、そりゃあ
一歩間違えれば事故で死ぬor誰か殺すかもしれないんだから
「まだ実弾入ってないからいいや」とかで銃口を人に向けたり
銃を地面に放り投げたりマジ勘弁してくれ
空砲が入ってたのを忘れてそのまま分解整備しようとして暴発させたのを
「空砲だから良かった」とか言う奴も…
ところで空砲も結構、皮膚や顔面に当たれば火傷とか失明とか程度には殺傷威力あるんだけど
空砲だから撃たれても平気だったトリック系統の馬鹿一はどうやって定着したのかね？
306 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 00:21:38 ID:SWJoA9M5
307 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 00:50:23 ID:iU/8w+xK
>>306
「89式小銃様に謝れ」でOK
「89式小銃様に謝れ」でOK
308 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 00:52:34 ID:ISPXYwkJ
309 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 01:09:47 ID:wIFq4Zqk
エリートが完璧な努力の結果として順当に勝つ物語が流行ってるんでもないけどね
現実でさえ突然現れた（マスコミ・一般社会的な意味で）新星と
超エリートの双方が実在しちゃってるんだから、別にそいつらの自伝でいいじゃんって感じだし
あと目標決めた練習に勝てない云々は、一応現代限定の話じゃね？
スポーツ生理学どころか医学のレベルでうさぎ跳びとかが排除されてない時代だと
生活の中で編み出された必要行動＞＞＞＞＞＞＞＞無茶苦茶な精神論・根性論訓練、は別に不思議ではないし
現実でさえ突然現れた（マスコミ・一般社会的な意味で）新星と
超エリートの双方が実在しちゃってるんだから、別にそいつらの自伝でいいじゃんって感じだし
あと目標決めた練習に勝てない云々は、一応現代限定の話じゃね？
スポーツ生理学どころか医学のレベルでうさぎ跳びとかが排除されてない時代だと
生活の中で編み出された必要行動＞＞＞＞＞＞＞＞無茶苦茶な精神論・根性論訓練、は別に不思議ではないし
310 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 01:13:42 ID:MBoozQxB
>>305
>空砲だから撃たれても平気だったトリック系統の馬鹿一はどうやって定着したのかね？
昔からあると思うが、定着したのは「ダイハード２」かな。
あの映画、ブランクアダプター無しでSMGもアサルトライフルもバリバリ動いてたからなあ…
>空砲だから撃たれても平気だったトリック系統の馬鹿一はどうやって定着したのかね？
昔からあると思うが、定着したのは「ダイハード２」かな。
あの映画、ブランクアダプター無しでSMGもアサルトライフルもバリバリ動いてたからなあ…
311 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 01:25:47 ID:7KYwoEBp
ハリウッド映画に、兵器の使い方についてリアリティーを求める方が間違っとる
312 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 01:39:39 ID:E5yVg6VB
特に核な
一瞬角兵器とか角爆弾とかナナメ移動する謎兵器が思い浮かんだ
なぜだ
一瞬角兵器とか角爆弾とかナナメ移動する謎兵器が思い浮かんだ
なぜだ
313 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 01:48:01 ID:vm+AZPrV
>>297
ぶっちゃけ人間なんてみんな犯罪者予備ｇ
ぶっちゃけ人間なんてみんな犯罪者予備ｇ
314 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 08:24:20 ID:Oc2aiXe5
一応ハリウッドにもウェポンスペシャリストとかミリタリーアドバイザーとか居るけど
往々にして監督や演出が無視する
往々にして監督や演出が無視する
315 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 09:06:42 ID:b6bCuTJY
陳建民氏の言葉を借りれば
ハリウッド「私たちの映画少しウソある。でもそれいいウソ。楽しいウソ」
ってところか？
ハリウッド「私たちの映画少しウソある。でもそれいいウソ。楽しいウソ」
ってところか？
316 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 09:44:16 ID:hIGqBDNY
>>313
みんなーディストピアがはーじまーるよー！
みんなーディストピアがはーじまーるよー！
317 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 10:25:34 ID:P4qu3aX/
>>304
曹候補生を受けたら、面接で落とされたでござるorz
いや、普通に定職に就きたかっただけなんだけどね。不景気だから自衛隊も倍率が高い。
学科は楽勝だったんだけどなー
>>313
SHI-NOで「犯罪者が憎い→人間は皆犯罪者予備軍→全ての人類を憎む」というマジ基地な犯人がいたな。
曹候補生を受けたら、面接で落とされたでござるorz
いや、普通に定職に就きたかっただけなんだけどね。不景気だから自衛隊も倍率が高い。
学科は楽勝だったんだけどなー
>>313
SHI-NOで「犯罪者が憎い→人間は皆犯罪者予備軍→全ての人類を憎む」というマジ基地な犯人がいたな。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 10:37:27 ID:NmMktThr
>>317
不況になると軍隊や警察に人が集まるのは昔からよくある話。
ちなみに中国は一応成年男子全員が徴兵を受ける決まりなのだが、
一人っ子政策で働き手が取られると親が困る＆人口が多いので志願兵で数が足りるので、
ここしばらく徴兵をやってないらしい。（アメリカとかも徴兵制廃止ではなく停止だが）
不況になると軍隊や警察に人が集まるのは昔からよくある話。
ちなみに中国は一応成年男子全員が徴兵を受ける決まりなのだが、
一人っ子政策で働き手が取られると親が困る＆人口が多いので志願兵で数が足りるので、
ここしばらく徴兵をやってないらしい。（アメリカとかも徴兵制廃止ではなく停止だが）
319 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 11:48:28 ID:hjOHLScs
>>309
それは極端すぎるっていうか基礎部分の話じゃないかな＞必要行動と根性論の差
基礎では勝ってるけど技術面で「そのための動き」の練習してるやつに勝てないのはバカ一だし
大抵そういうのって天才で、試合とかが終わってからこっそり慄いたりしてさ
それは極端すぎるっていうか基礎部分の話じゃないかな＞必要行動と根性論の差
基礎では勝ってるけど技術面で「そのための動き」の練習してるやつに勝てないのはバカ一だし
大抵そういうのって天才で、試合とかが終わってからこっそり慄いたりしてさ
320 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 15:42:29 ID:berP5D3x
そもそも現代じゃあ、そこまで鍛えられるような生活送ってる子供が居ないからなあ。
戦前みたいに、物心ついたころから肉体労働で鍛えられてるような人なら、多少スタートが遅くても挽回できそう。
まあ、今なら小さい頃からやってるスポーツエリートが一番強いだろうけど。
戦前みたいに、物心ついたころから肉体労働で鍛えられてるような人なら、多少スタートが遅くても挽回できそう。
まあ、今なら小さい頃からやってるスポーツエリートが一番強いだろうけど。
321 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 16:39:37 ID:sIxPltvF
昔自衛隊の組織構造はいびつで士官だか下士官だかが多く
それは有事において徴兵制を念頭に入れてるためだと聞いたことがあったが
その組織体系はよくわからんからおいといて近代戦では素人は役に立たないから徴兵は余り意味が無いと
よく聞くのでつまるところ軍靴の音が云々に連なる都市伝説だったのかな
それは有事において徴兵制を念頭に入れてるためだと聞いたことがあったが
その組織体系はよくわからんからおいといて近代戦では素人は役に立たないから徴兵は余り意味が無いと
よく聞くのでつまるところ軍靴の音が云々に連なる都市伝説だったのかな
322 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 16:57:59 ID:P4qu3aX/
WWⅠ後のドイツが軍備制限（軍人は10万人以下）の状況で将来的な軍備拡張に備えるためにそういう編成をしていた＞士官・下士官が異常に多い
ただ昔の自衛隊はわからんが、少なくとも今の自衛隊は徴兵制を考慮してないと思う。徴兵制主体の大規模軍隊から、志願兵主体の少数精鋭軍隊へ、ってのが今のトレンドだし。
自衛隊の広報官の人に聞いた感じだと、自衛隊では「曹（下士官）になってやっと一人前」という扱いの様だし、単純に昔よりも兵隊一人一人に求められる能力が増しているんだろう。
ただ昔の自衛隊はわからんが、少なくとも今の自衛隊は徴兵制を考慮してないと思う。徴兵制主体の大規模軍隊から、志願兵主体の少数精鋭軍隊へ、ってのが今のトレンドだし。
自衛隊の広報官の人に聞いた感じだと、自衛隊では「曹（下士官）になってやっと一人前」という扱いの様だし、単純に昔よりも兵隊一人一人に求められる能力が増しているんだろう。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 17:36:29 ID:wIFq4Zqk
歩兵一人がミサイルで飛行機落とせたりする時代だからな
そういうハイテク兵器を取り扱うオツムがある前提の方がいいんだ
数を頼んでも無人兵器無双で蜂の巣にされて終わる可能性すら現代ではあるし
>>319
昨日ラジオで「イップスになった投手が、スライダーは切れるようになったが
以前のカーブが全然ダメになった。ていうか利き手自体が変わった」
みたいなネタを聞いて、理論の方がどうでも人間の方が付いて行けるかは別問題だよな、と思った
日に３０時間の矛盾したトレーニングをすれば無敵になれるよ！って言われても
ほー完璧な理論だなぁ、不可能だという以外はよぉ！って話だな
科学が発達して魔法と見分けが付かなくなるのも、所詮は一般人の話だしな
学者にとってみれば証明された原理や反応自体は予測できるメカニズムの塊だ（未知の部分を含むとしても）
そういうハイテク兵器を取り扱うオツムがある前提の方がいいんだ
数を頼んでも無人兵器無双で蜂の巣にされて終わる可能性すら現代ではあるし
>>319
昨日ラジオで「イップスになった投手が、スライダーは切れるようになったが
以前のカーブが全然ダメになった。ていうか利き手自体が変わった」
みたいなネタを聞いて、理論の方がどうでも人間の方が付いて行けるかは別問題だよな、と思った
日に３０時間の矛盾したトレーニングをすれば無敵になれるよ！って言われても
ほー完璧な理論だなぁ、不可能だという以外はよぉ！って話だな
科学が発達して魔法と見分けが付かなくなるのも、所詮は一般人の話だしな
学者にとってみれば証明された原理や反応自体は予測できるメカニズムの塊だ（未知の部分を含むとしても）
324 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 17:38:20 ID:wIFq4Zqk
最後のは何か変だな。要するに、付いていける奴はいけるだろうが出来ない奴は出来ないって事
絶対的で完璧な論理体系が構築されたとしても
再現する方が合わせられなきゃ何の意味もないんだよな
技術が失われてるせいで、伝説の兵器が復活しそうでしないみたいなバカ一に似ている
絶対的で完璧な論理体系が構築されたとしても
再現する方が合わせられなきゃ何の意味もないんだよな
技術が失われてるせいで、伝説の兵器が復活しそうでしないみたいなバカ一に似ている
325 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 18:03:12 ID:vwAbqPeE
>>285
邪魔しないでくれない？
邪魔しないでくれない？
326 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 18:33:01 ID:2TpCIhOB
327 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 18:53:54 ID:voJCIJwP
実話で、ドイツの染色職人が魔法のような儀式で色鮮やかに布を染めていて、職人本人も超能力だと思ってたら
科学者がそれを見たら単なる化学反応の組み合わせが上手く起きるように儀式が組まれてただけ、
とかいうのがあったな
科学者がそれを見たら単なる化学反応の組み合わせが上手く起きるように儀式が組まれてただけ、
とかいうのがあったな
328 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 18:59:20 ID:b6bCuTJY
金属の棒でかき回すんだっけ？
魔女の秘薬と同じだなｗ
魔女の秘薬と同じだなｗ
329 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 19:03:55 ID:vm+AZPrV
>>321-322
足りない兵隊は即応予備・予備・予備補等で埋める部分が多いし、
そもそも隊員としても>>322が言う通り、
曹以上（職業軍人）からようやく一人前として見做されるんだが、
これは能力的なものもそうだが、それ以上に、
定年まで勤める意思がある（＝二、三年踏み台にして転職するバイトくんじゃない）
という点が重視される。
怪我させちゃまずいお客さんと、危険なことも遠慮なくやらせられる従業員の違いでもある。
足りない兵隊は即応予備・予備・予備補等で埋める部分が多いし、
そもそも隊員としても>>322が言う通り、
曹以上（職業軍人）からようやく一人前として見做されるんだが、
これは能力的なものもそうだが、それ以上に、
定年まで勤める意思がある（＝二、三年踏み台にして転職するバイトくんじゃない）
という点が重視される。
怪我させちゃまずいお客さんと、危険なことも遠慮なくやらせられる従業員の違いでもある。
330 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 19:32:34 ID:voJCIJwP
自衛隊のバカ一と言えばミリタリー系に詳しくない作者の作品だと咬ませにされて、
ミリタリーに詳しい作者の作品だと有能な苦労人的扱いになる
政治家はだいたい無能扱いで現場の自衛官の適切な対応を台無しにする
実戦経験豊富な殺人マシーンなメンバー揃いの秘密特殊部隊がある
上述の特殊部隊隊員には古流武術や中国武術の達人で銃より武術を使う奴がいる
こんなもんかな
ミリタリーに詳しい作者の作品だと有能な苦労人的扱いになる
政治家はだいたい無能扱いで現場の自衛官の適切な対応を台無しにする
実戦経験豊富な殺人マシーンなメンバー揃いの秘密特殊部隊がある
上述の特殊部隊隊員には古流武術や中国武術の達人で銃より武術を使う奴がいる
こんなもんかな
331 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 19:49:00 ID:I/4y7QsJ
バカ一とは関係ないけどエルドランシリーズの軍隊ってなんで防衛隊だったんだろう
自衛隊では何か不味いのか
自衛隊では何か不味いのか
332 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 20:10:25 ID:vm+AZPrV
>>330
現場に理解のある政治家は大抵冷や飯食らい。
どう考えても軍事ではなく政治の領域で活動している秘密部隊がある。
特殊な兵器を装備した部隊がある。
「実験部隊」の名目で作家がやりたい放題やる。
こんなのも。
>>331
自衛隊って名前なのにまるで実物とかけ離れてるのはまずいからじゃないか。
現場に理解のある政治家は大抵冷や飯食らい。
どう考えても軍事ではなく政治の領域で活動している秘密部隊がある。
特殊な兵器を装備した部隊がある。
「実験部隊」の名目で作家がやりたい放題やる。
こんなのも。
>>331
自衛隊って名前なのにまるで実物とかけ離れてるのはまずいからじゃないか。
333 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 20:13:37 ID:3KHX1CJC
基地外じみた赤いクレーマー対策だったんじゃないの？
「自衛隊員が小学生と仲良くするなんて信じられない！
軍国主義の復活だ！！」とか無茶な言いがかりをつけられないように。
「自衛隊員が小学生と仲良くするなんて信じられない！
軍国主義の復活だ！！」とか無茶な言いがかりをつけられないように。
334 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 20:24:24 ID:voJCIJwP
ゴジラシリーズの自衛隊は米軍にも勝てそうなくらい過剰兵力があるよな
核兵器に耐える装甲の軍用車両とか核を無力化するカドミウム弾や冷凍兵器があるし
Gフォース専用かと思いきや自衛隊も多数保有してるんだよな
核兵器に耐える装甲の軍用車両とか核を無力化するカドミウム弾や冷凍兵器があるし
Gフォース専用かと思いきや自衛隊も多数保有してるんだよな
335 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 20:25:57 ID:HPRwYb2v
特撮だが空自は「かっこ良く撮ってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!」とクレーム付けて来るらしい
陸自は喜んで怪獣に踏み潰されてくれるとか。
海自は知らん。
陸自は喜んで怪獣に踏み潰されてくれるとか。
海自は知らん。
336 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 20:29:05 ID:xSG5U9qh
日本のゴジラは自衛隊の攻撃をはね返すのに
アメリカのゴジラは米軍のミサイルを避けるのは
映画の製作に米軍が協力してるからだ
というウワサ
アメリカのゴジラは米軍のミサイルを避けるのは
映画の製作に米軍が協力してるからだ
というウワサ
337 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 20:45:42 ID:GAIzE95H
ゴッドジーラは怪獣じゃなくて巨大トカゲなので
ミサイルが当たったら普通に死ぬ。
当たってしまったら話が終わってしまうのね。
ミサイルが当たったら普通に死ぬ。
当たってしまったら話が終わってしまうのね。
338 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 20:50:24 ID:06kshxot
ゴジラ＝スーパー系
ジラ＝リアル系
だと思えばいい
ジラ＝リアル系
だと思えばいい
339 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 20:52:59 ID:PfgpxnCb
またアメリカでゴジラが作られるらしいな。それも３Dで。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 21:20:45 ID:RXD+/tJK
あのでっかいトカゲと違って今度は日本版で作るらしいねぇ…
アメリカの主要都市を蹂躙するなら、それはそれでスカッとするんだがｗ
アメリカの主要都市を蹂躙するなら、それはそれでスカッとするんだがｗ
341 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 21:32:22 ID:IXhiB++h
でもなあ
自衛隊をカッコいい最強の武装集団みたいに扱うのって
型しか習ってない空手家を最強の実戦武道家みたいに扱うようなもんだろ
自衛隊をカッコいい最強の武装集団みたいに扱うのって
型しか習ってない空手家を最強の実戦武道家みたいに扱うようなもんだろ
342 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 21:39:51 ID:a5ycvRki
>>321 明治の頃から、将校下士官馬兵隊って言ってな。
将校は大卒を訓練して一年、下士官は高卒を訓練して二年、馬の軍馬調教に3ヶ月、
兵隊は尋常小学校出を一週間訓練すればものになる、故に養成が難しい方から大事にするし、普段から貯めておくっていうんだよ。
なるほど、経済的に見て非常に理にかなった話だと、かの反軍国主義者・石橋湛山が書き残してる。軍事的合理性の積極的是認と反軍国主義は両立するんだな。
将校は大卒を訓練して一年、下士官は高卒を訓練して二年、馬の軍馬調教に3ヶ月、
兵隊は尋常小学校出を一週間訓練すればものになる、故に養成が難しい方から大事にするし、普段から貯めておくっていうんだよ。
なるほど、経済的に見て非常に理にかなった話だと、かの反軍国主義者・石橋湛山が書き残してる。軍事的合理性の積極的是認と反軍国主義は両立するんだな。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 22:01:33 ID:rMRrp4lL
それは「目的を合理的に遂行するためなら、一人一人に対してはどんなろくでもないことでも
やりかねんから軍国主義はいかん」って話ではないのか、と思ってしまった
やりかねんから軍国主義はいかん」って話ではないのか、と思ってしまった
344 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 22:03:41 ID:NmMktThr
>>331
ゴジラシリーズでも昭和は防衛隊みたいだな。（キンゴジ・モスゴジなどは自衛隊）
特に初代はそもそも自衛隊が発足（54年7月）する少し前（54年の春ごろ）に企画がたちあがっている。
ちなみに２作目の「ゴジラの逆襲」では、この防衛隊がこの手の防衛組織には珍しい事をいろいろやっている。
・怪獣警報発令：ゴジラを見張っていて、上陸しそうになると沿岸部に警報を出す。
・怪獣の誘導：ゴジラの走光性を利用し、灯火管制と組み合わせて進路を照明弾で変え、上陸を防ぐ。
・足止め：ガソリンをゴジラの進路状に巻いて火をつけ、逃亡を妨害。
・生き埋め：ゴジラを山麓に追い込んで、爆撃で雪崩（といっているが画面で見ると落石）を起こして生き埋めにして撃破。
…ちなみに超兵器・超技術・他の怪獣の手を借りずに、ゴジラを撃退したのはこれがシリーズ唯一。
ゴジラシリーズでも昭和は防衛隊みたいだな。（キンゴジ・モスゴジなどは自衛隊）
特に初代はそもそも自衛隊が発足（54年7月）する少し前（54年の春ごろ）に企画がたちあがっている。
ちなみに２作目の「ゴジラの逆襲」では、この防衛隊がこの手の防衛組織には珍しい事をいろいろやっている。
・怪獣警報発令：ゴジラを見張っていて、上陸しそうになると沿岸部に警報を出す。
・怪獣の誘導：ゴジラの走光性を利用し、灯火管制と組み合わせて進路を照明弾で変え、上陸を防ぐ。
・足止め：ガソリンをゴジラの進路状に巻いて火をつけ、逃亡を妨害。
・生き埋め：ゴジラを山麓に追い込んで、爆撃で雪崩（といっているが画面で見ると落石）を起こして生き埋めにして撃破。
…ちなみに超兵器・超技術・他の怪獣の手を借りずに、ゴジラを撃退したのはこれがシリーズ唯一。
345 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 23:13:58 ID:byA9SdP5
>>335
格好よく戦った結果の撃墜される空自機、というのでも難色を示される
というのも、墜落は落下地点に被害があった場合とかマジで洒落にならないから
リアルに一番気を使っているわけで、
受験生に「落ちる・滑る」って言ってはいけないのと同じくらいナーバスな問題
あと、映画の中で空自機が墜落するのでさえ、空自機がやたら墜落するみたいな
イメージを現実の認識と混同して騒ぐアカい団体さんが突撃してくるので
それも勘弁ってのもある
格好よく戦った結果の撃墜される空自機、というのでも難色を示される
というのも、墜落は落下地点に被害があった場合とかマジで洒落にならないから
リアルに一番気を使っているわけで、
受験生に「落ちる・滑る」って言ってはいけないのと同じくらいナーバスな問題
あと、映画の中で空自機が墜落するのでさえ、空自機がやたら墜落するみたいな
イメージを現実の認識と混同して騒ぐアカい団体さんが突撃してくるので
それも勘弁ってのもある
346 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 23:21:43 ID:0IH8M2IQ
「物体を消滅させる」能力とかは大体人間サイズ
347 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 23:31:16 ID:berP5D3x
そういや最近見ないな消滅系能力。
フェイザーとかも宇宙モノで一時期よく見た記憶があるんだが、どこいったんだろう。
>>341
軍隊を評価する場合、実戦経験はそこまで重視されないからなあ。
大抵の国の軍人は、一部を除いて実戦経験ないのが普通。
戦争してる期間より訓練してる期間の方が圧倒的に長いんで、訓練の質が最大の評価点だそうな。
フェイザーとかも宇宙モノで一時期よく見た記憶があるんだが、どこいったんだろう。
>>341
軍隊を評価する場合、実戦経験はそこまで重視されないからなあ。
大抵の国の軍人は、一部を除いて実戦経験ないのが普通。
戦争してる期間より訓練してる期間の方が圧倒的に長いんで、訓練の質が最大の評価点だそうな。
348 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 00:04:51 ID:zqea/KOg
>>347
大事なのは実戦経験の有無ではなく
「実戦になった時に想定どおりの機能を発揮できるシステムであるかどうか」
だからね
ただ自衛隊の場合は自衛隊という現場実働組織より出動命令出す所である「政府」と法律が…
有事には最悪あらゆる法律ブッチして道路を戦車が爆走し民間の建物も破壊してでも
敵を食い止めればいいのさ国内法？警察ごときに止められるもんなら止めて見やがれ！
な超法規的措置発動でなんとかする事を期待してるのは、そういう軍隊としても抱えてる国としても不味すぎるよなあ
でも有事に自衛隊が腑抜け政治家見限って文民統制の制御から逸脱し
半分クーデター状態で、首相の言う事も全く聞かず独自の判断で侵略してきた敵と戦うってのは
軍事物の小説やマンガでは一定の馬鹿一として描かれるくらい定番という…
時々思うんだ、日本の国民性って実は「手続き上間違いだがやってる事は必要で正しい軍部の暴走」ってのを
期待あるいは歓迎するような風潮があるんじゃないか、と…
ほら、「功績立てれば（それが現場の判断で最適な行動だったと追認されれば）命令違反も許す」って感じの馬鹿一っていうのかなんというか…
大事なのは実戦経験の有無ではなく
「実戦になった時に想定どおりの機能を発揮できるシステムであるかどうか」
だからね
ただ自衛隊の場合は自衛隊という現場実働組織より出動命令出す所である「政府」と法律が…
有事には最悪あらゆる法律ブッチして道路を戦車が爆走し民間の建物も破壊してでも
敵を食い止めればいいのさ国内法？警察ごときに止められるもんなら止めて見やがれ！
な超法規的措置発動でなんとかする事を期待してるのは、そういう軍隊としても抱えてる国としても不味すぎるよなあ
でも有事に自衛隊が腑抜け政治家見限って文民統制の制御から逸脱し
半分クーデター状態で、首相の言う事も全く聞かず独自の判断で侵略してきた敵と戦うってのは
軍事物の小説やマンガでは一定の馬鹿一として描かれるくらい定番という…
時々思うんだ、日本の国民性って実は「手続き上間違いだがやってる事は必要で正しい軍部の暴走」ってのを
期待あるいは歓迎するような風潮があるんじゃないか、と…
ほら、「功績立てれば（それが現場の判断で最適な行動だったと追認されれば）命令違反も許す」って感じの馬鹿一っていうのかなんというか…
349 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 00:12:31 ID:I2ThmaAB
＞ただ自衛隊の場合は自衛隊という現場実働組織より出動命令出す所である「政府」と法律が…
確かに今の政府の対応見てると、中華艦隊が尖閣あたりまで出張って来たりしても、まだゴチャゴチャ言ってそうだよね
というか海保の巡視船やP-3Cあたりがやられても動かない悪寒が
確かに今の政府の対応見てると、中華艦隊が尖閣あたりまで出張って来たりしても、まだゴチャゴチャ言ってそうだよね
というか海保の巡視船やP-3Cあたりがやられても動かない悪寒が
350 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 00:16:08 ID:cW+WBLrs
そして旧軍再び……
351 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 00:37:34 ID:fg1QAqOh
現場が巻き込まれながら頑張って上が追認するんだよ
352 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 00:39:39 ID:3Sk6L6EP
>>347
ただ、自国民を戦車で轢き殺すよう命令した経験のある指導部を戴く、
自国民を戦車で轢き殺した経験を有する軍隊と、
災害時にすら軍隊の出動を躊躇した前科のある指導部を戴く、
武装したお役所でしかない軍隊とでは、
やっぱり前者の方が恐ろしいんじゃないかと思う。
>>348
＞時々思うんだ、日本の国民性って実は「手続き上間違いだがやってる事は必要で正しい軍部の暴走」ってのを
＞期待あるいは歓迎するような風潮があるんじゃないか、と…
歴史を振り返るとそんなのばっかりだしな。
つーか、「手続上アウトだが行動としては正解」は軍部に限らず、
あらゆるものについてそんな感じだよな。
有名どころだと「事件は会議室で起こってるんじゃない」とか。
ただ、自国民を戦車で轢き殺すよう命令した経験のある指導部を戴く、
自国民を戦車で轢き殺した経験を有する軍隊と、
災害時にすら軍隊の出動を躊躇した前科のある指導部を戴く、
武装したお役所でしかない軍隊とでは、
やっぱり前者の方が恐ろしいんじゃないかと思う。
>>348
＞時々思うんだ、日本の国民性って実は「手続き上間違いだがやってる事は必要で正しい軍部の暴走」ってのを
＞期待あるいは歓迎するような風潮があるんじゃないか、と…
歴史を振り返るとそんなのばっかりだしな。
つーか、「手続上アウトだが行動としては正解」は軍部に限らず、
あらゆるものについてそんな感じだよな。
有名どころだと「事件は会議室で起こってるんじゃない」とか。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 00:56:21 ID:nFr1g28l
354 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 01:11:49 ID:tt/861aY
>>353
元寇思い出すよな。＞得られる利益はない
あれ一応撃退したけど、恩賞なし・・・で鎌倉幕府の信用をなくした。
もっと嫌展度高いのは当事者たちのその後が悲惨な朝鮮出兵。
・豊臣氏＆明帝国→力をだいぶ消耗し、家康やヌルハチたちに政権を奪われ…
・李王朝：国が戦場になったので普通にヤバいことになる。（一応王朝は維持できたが、最終的に清に従う形に）
元寇思い出すよな。＞得られる利益はない
あれ一応撃退したけど、恩賞なし・・・で鎌倉幕府の信用をなくした。
もっと嫌展度高いのは当事者たちのその後が悲惨な朝鮮出兵。
・豊臣氏＆明帝国→力をだいぶ消耗し、家康やヌルハチたちに政権を奪われ…
・李王朝：国が戦場になったので普通にヤバいことになる。（一応王朝は維持できたが、最終的に清に従う形に）
355 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 01:16:03 ID:HfKHwiPm
"やられた"の程度にもよるんだろうけどね。
撃沈されました、乗組員全滅です、の状況に至っても「挑発に乗る訳には」って言ってたら単なる寝言だし……
>>348
暴走でもしてくれない事にはどうにもならん、って共通認識が（薄々でも）あるからじゃない？ 泣けてくるけど。
撃沈されました、乗組員全滅です、の状況に至っても「挑発に乗る訳には」って言ってたら単なる寝言だし……
>>348
暴走でもしてくれない事にはどうにもならん、って共通認識が（薄々でも）あるからじゃない？ 泣けてくるけど。
356 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 01:42:38 ID:78G/z3s6
前線で命懸けてる奴が正義って風潮はあるよな日本。
「最も強き者が幕府を開け！」みたいなノリを何度もやってたせいだろうか。
「最も強き者が幕府を開け！」みたいなノリを何度もやってたせいだろうか。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 02:43:01 ID:2jl6K8cq
現場しか見てない近視眼どもの暴走でえらいことになるのを防ぐための歯止めは絶対に必要だよな。
事件が現場で起こってても、それを大局的に見て物事を動かせるのはこっちなんだよ。
事件が現場で起こってても、それを大局的に見て物事を動かせるのはこっちなんだよ。
358 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 03:40:51 ID:CfcDDn5i
でもトラブったら現場の責任にされるからなあ
ほどよく命令無視してないとやってられん
ほどよく命令無視してないとやってられん
359 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 04:07:12 ID:EiTnyWpj
その大局でポカやらかして責任取らずに逃げて、現場が動くという馬鹿一
360 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 05:36:21 ID:W1j6kBNW
>357
君の言うこっちってのがどこの誰なのかがわからない
君の言うこっちってのがどこの誰なのかがわからない
361 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 05:40:14 ID:dlJdYM5g
「やらずに後悔するより、やって後悔した方がまし」とは馬鹿一な考え方だけど
これって要するに「やって上手くいった」話は大英断として延々と語り継がれるが
「やらなくて正解だった」という話は後に残りにくいというだけの事なんじゃなかろうか？
これって要するに「やって上手くいった」話は大英断として延々と語り継がれるが
「やらなくて正解だった」という話は後に残りにくいというだけの事なんじゃなかろうか？
362 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 05:54:07 ID:W1j6kBNW
>361
報道機関のスタンスに依存しているからな
時の政権と敵対していたら悪いニュースばかり取り上げるし
時の政権と癒着していたら悪いニュースは隠蔽に走る
実体験で知ることができるなんて今の日本人は知る機会に恵まれているね
報道機関のスタンスに依存しているからな
時の政権と敵対していたら悪いニュースばかり取り上げるし
時の政権と癒着していたら悪いニュースは隠蔽に走る
実体験で知ることができるなんて今の日本人は知る機会に恵まれているね
363 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 09:09:55 ID:mjEP4EFH
>>361
メリットデメリットより先に後悔するしないが来てるということは、目標とすべきことが
「やる」という行為の先にしかないってことだから。
「やらない」と「諦める」がニアリイコールなケース。
目標に達する方法が複数ある場合はそういう考え方にはならない。
つまり本人のなかでは方法のレベルでの結論はすでに出てる状態。
逆に言えば目標を問わずに「やること」自体を促してくる場合は、その行動による利益は
行動した本人でなく、促したものに流れると見て差し支えないですね。
メリットデメリットより先に後悔するしないが来てるということは、目標とすべきことが
「やる」という行為の先にしかないってことだから。
「やらない」と「諦める」がニアリイコールなケース。
目標に達する方法が複数ある場合はそういう考え方にはならない。
つまり本人のなかでは方法のレベルでの結論はすでに出てる状態。
逆に言えば目標を問わずに「やること」自体を促してくる場合は、その行動による利益は
行動した本人でなく、促したものに流れると見て差し支えないですね。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 09:18:28 ID:ODacAG4d
>>361
今現在得ているその情報が正しいという確証は？w
ネットで見る限りでも報道されていない情報とか一方向からしか見ていないような報道とかあるんだけどなw
ネットにいたっては伝言ゲームに近い部分もあるし。
今現在得ているその情報が正しいという確証は？w
ネットで見る限りでも報道されていない情報とか一方向からしか見ていないような報道とかあるんだけどなw
ネットにいたっては伝言ゲームに近い部分もあるし。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 09:30:10 ID:w8EeP7pN
366 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 11:45:05 ID:Z2tWAJXz
367 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 12:12:26 ID:mICzrQhd
>>361
>>363はちょっとよく理解できんがまあ同じようなもんかなあ
やってもやんなくても後悔はありそうだが、やったら満足できるだろう
ってんならとりあえずやった方がマシ
やらないでやっとけばと延々と悩むだけならアホでも出来る
やって何らかの教訓を得た方がいいだろう、という状況もあるだろうな
失敗したら取り返しのつかない、致命的でリスキーな行為ではないのが前提だが
>>363はちょっとよく理解できんがまあ同じようなもんかなあ
やってもやんなくても後悔はありそうだが、やったら満足できるだろう
ってんならとりあえずやった方がマシ
やらないでやっとけばと延々と悩むだけならアホでも出来る
やって何らかの教訓を得た方がいいだろう、という状況もあるだろうな
失敗したら取り返しのつかない、致命的でリスキーな行為ではないのが前提だが
368 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 12:53:36 ID:ODacAG4d
369 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 15:47:38 ID:zqea/KOg
>>364
ネットの場合は既存マスメディアより「情報規制というフィルタがない」
から、手に取る情報の中に真実が含まれている確率は格段に大きいのは事実だけどね
ただ、フィルタリングされてない様々な情報を直接受け取るから
受け手自身がフィルタを持たなくてはならないデメリットを同時に持ってるって事だ
まあ「ネットの中の特定の一部の場所でのみ収集し、そこの情報しか受け取ってない」場合は
そりゃあ偏った情報しか入ってこないのは確かだけど
ネットの場合は既存マスメディアより「情報規制というフィルタがない」
から、手に取る情報の中に真実が含まれている確率は格段に大きいのは事実だけどね
ただ、フィルタリングされてない様々な情報を直接受け取るから
受け手自身がフィルタを持たなくてはならないデメリットを同時に持ってるって事だ
まあ「ネットの中の特定の一部の場所でのみ収集し、そこの情報しか受け取ってない」場合は
そりゃあ偏った情報しか入ってこないのは確かだけど
370 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 16:35:05 ID:alyiQumi
「真実」って何だろうな
371 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 16:41:51 ID:ulZ020TT
>>370
ま・・・真実？
ま・・・真実？
372 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 16:44:49 ID:FrUNiY+t
真実ちゃんと正義くんはどちらも一歳なんですね、わかります
373 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 16:51:01 ID:w0Bgob6B
受け手が信じたい事が真実 とマジレスしてみる。
374 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 17:04:50 ID:aPNkYVES
375 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 17:11:17 ID:3Sk6L6EP
376 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 17:11:48 ID:rzGH/O4j
第一部完という言葉を信じていた時期が私にもあ（ry
377 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 17:17:35 ID:FrUNiY+t
378 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 18:11:03 ID:I2ThmaAB
379 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 18:12:20 ID:M97gDQo+
>>325
何を召還するつもりだったの？
何を召還するつもりだったの？
380 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 18:42:15 ID:Q6Zp4MzI
「事件は現場で起こってるんだ！」
かくして関東軍は暴走しましたとさ。
まぁ何事も程々が一番と言うバカ一。
かくして関東軍は暴走しましたとさ。
まぁ何事も程々が一番と言うバカ一。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 18:47:50 ID:ulZ020TT
「戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。
そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けている時は特にそうだ」
最前線の熱血キャラが確率吹っ飛ばして現実が何なのかわからなくなる馬鹿一
そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けている時は特にそうだ」
最前線の熱血キャラが確率吹っ飛ばして現実が何なのかわからなくなる馬鹿一
382 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 19:04:29 ID:1apjdtfv
シビリアン・コントロールを全うしたヤン・ウェンリーはマジえらい、がラノベの実例的結論だよ
383 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 19:21:32 ID:dnTbSvJA
情報の真実か…
例えばメディア報道では○○とされてたが実際の映像には○○ではなく××である事を
示すものがはっきり映っているのだが、その後訂正などもされず
報道されたこと自体忘れられたようになって、ネット上では画像の詳細な検証がされたり
その後の続報なんかが（海外メディアでは報道してたりするのからソース持って来たり）話題になってたりする時は
国内メディアが取り上げないのはなんで？不味い真実でもあんの？
って勘ぐられる理由にはなるわな
そこまで陰謀めいたのは少ないが特定のマスコミ1社だけが報道しないとかは割と頻繁ではあるし
例えばメディア報道では○○とされてたが実際の映像には○○ではなく××である事を
示すものがはっきり映っているのだが、その後訂正などもされず
報道されたこと自体忘れられたようになって、ネット上では画像の詳細な検証がされたり
その後の続報なんかが（海外メディアでは報道してたりするのからソース持って来たり）話題になってたりする時は
国内メディアが取り上げないのはなんで？不味い真実でもあんの？
って勘ぐられる理由にはなるわな
そこまで陰謀めいたのは少ないが特定のマスコミ1社だけが報道しないとかは割と頻繁ではあるし
384 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 19:28:30 ID:dlJdYM5g
やった事の責任をきっちり取らされるのが社会だし
ただ、サインやハンコの恐さをきっちり描くとフィクションの八割は描けなくなるけど
ただ、サインやハンコの恐さをきっちり描くとフィクションの八割は描けなくなるけど
385 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 19:41:58 ID:JAbqiwKP
386 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 20:00:48 ID:ulZ020TT
>>384
契約は契約、文書は神！って奴ですね
契約は契約、文書は神！って奴ですね
387 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 20:13:37 ID:YKTo4iNI
>>382
ヤンはとうていシビリアン・コントロールを全うしたとは言えないと思うがな
（国家元首レベロ拉致、エル・ファシル政府に無断での講和）
ついでに言うと、ヤンの後継者（ユリアン他イゼルローンの軍人たち）に至っては
政治上の指導者（フレデリカ）を、選挙もせずに軍人たちだけで勝手に決めている
ヤンはとうていシビリアン・コントロールを全うしたとは言えないと思うがな
（国家元首レベロ拉致、エル・ファシル政府に無断での講和）
ついでに言うと、ヤンの後継者（ユリアン他イゼルローンの軍人たち）に至っては
政治上の指導者（フレデリカ）を、選挙もせずに軍人たちだけで勝手に決めている
388 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 20:14:36 ID:zqea/KOg
>>383
実際には
・単なる初期報道のミスで、しかも気付いていない
・指摘や抗議が来ないので、そのままにしている
・社の体面を取り繕ったり、内部ミスの責任者を問えない問題であえて放置
というのも少なく無いが
一般に人間ってのは事あれかしというかお上やマスコミが不正やってるっぽい気配があると叩くのが好きだからなあ
国や時代に関係なく人間の性質的な、大衆心理馬鹿一なのかもしれんが
実際には
・単なる初期報道のミスで、しかも気付いていない
・指摘や抗議が来ないので、そのままにしている
・社の体面を取り繕ったり、内部ミスの責任者を問えない問題であえて放置
というのも少なく無いが
一般に人間ってのは事あれかしというかお上やマスコミが不正やってるっぽい気配があると叩くのが好きだからなあ
国や時代に関係なく人間の性質的な、大衆心理馬鹿一なのかもしれんが
389 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 20:59:04 ID:tt/861aY
>>388
そういうので伝言ゲーム状態だったとんでもないニュース。
戦後間もないころ「もく星号」という旅客機の墜落事故があったんだが、
１：初期の情報錯そうで朝日新聞が「全員救出」のニュースを乗せてしまうミスをやらかす。
２：乗客にいた漫談家の秘書がそれを見てインタビューに「先生が帰ってきたら『いい話の種ができた』っていうでしょうね。」とコメント。
３：これを聞いたローカル新聞が（社内の情報伝達が悪かったのか）「（秘書ではなく）漫談家の先生のコメント」と誤って掲載。
４：後日、乗員乗客全員死亡が確認された際「どうやってあの世と通信したのか？」という事態にｗｗ
そういうので伝言ゲーム状態だったとんでもないニュース。
戦後間もないころ「もく星号」という旅客機の墜落事故があったんだが、
１：初期の情報錯そうで朝日新聞が「全員救出」のニュースを乗せてしまうミスをやらかす。
２：乗客にいた漫談家の秘書がそれを見てインタビューに「先生が帰ってきたら『いい話の種ができた』っていうでしょうね。」とコメント。
３：これを聞いたローカル新聞が（社内の情報伝達が悪かったのか）「（秘書ではなく）漫談家の先生のコメント」と誤って掲載。
４：後日、乗員乗客全員死亡が確認された際「どうやってあの世と通信したのか？」という事態にｗｗ
390 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 21:03:59 ID:Az5KklXA
391 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 21:31:17 ID:dlJdYM5g
外野にとってどうあれ、こういう組織に属する人間の勇み足的スタンドプレーってのは周りにすんげえ迷惑なんだよな
・当該組織の責任者が続行するにせよ交代するにせよ一つ一つの行動に「君にその責任取れるのか？」という追及が激しくなる
・それまでノーチェックだった行動が毎回、氏名・日時・目的・捺印という記録を求められ、ただでさえ忙しい業務が更に繁忙化する
賛否を世間がどう論じようと、組織というモノを維持しようとするとこういう内部へのとばっちりは確実にくるんだよな
・当該組織の責任者が続行するにせよ交代するにせよ一つ一つの行動に「君にその責任取れるのか？」という追及が激しくなる
・それまでノーチェックだった行動が毎回、氏名・日時・目的・捺印という記録を求められ、ただでさえ忙しい業務が更に繁忙化する
賛否を世間がどう論じようと、組織というモノを維持しようとするとこういう内部へのとばっちりは確実にくるんだよな
392 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 21:44:32 ID:z7uOwh4d
それが世間的に賞賛される行動だったとしたら
そこから組織の問題点を追求して改革が進む・・・だと馬鹿一、
情報統制・締め付けがきつくなって秘密警察化すると嫌展
リアル展だけは勘弁な！
そこから組織の問題点を追求して改革が進む・・・だと馬鹿一、
情報統制・締め付けがきつくなって秘密警察化すると嫌展
リアル展だけは勘弁な！
393 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 21:48:26 ID:egTZPIyy
394 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 21:53:46 ID:loGHeh7p
>390
単にだれかを叩いて見下すことでしかプライドを満足させられない卑しい品性が露呈してるだけかと。
送り手も、それを有り難がる受け手もね。
単にだれかを叩いて見下すことでしかプライドを満足させられない卑しい品性が露呈してるだけかと。
送り手も、それを有り難がる受け手もね。
395 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 22:14:10 ID:ulZ020TT
>>393
あいつらって補助金を最大限取るために地球侵略に時間掛けてたんだっけ？
あいつらって補助金を最大限取るために地球侵略に時間掛けてたんだっけ？
396 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 22:41:55 ID:zqea/KOg
397 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 23:00:26 ID:jiRMxVna
>>395
結局倒産したがなw
結局倒産したがなw
398 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 23:07:15 ID:0A0si3cK
>>391-392
尖閣ビデオのことか
尖閣ビデオのことか
399 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 06:53:56 ID:AWvY7PPK
組織の一員でいることに嫌気がさしてフリーランスになるのは馬鹿一だが
現実的には余程在職時代に人脈を築いてないとあっというまに仕事が無くなったりして
危ない橋を渡るような胡散臭い仕事ばかりやらされるというイヤ展に
現実的には余程在職時代に人脈を築いてないとあっというまに仕事が無くなったりして
危ない橋を渡るような胡散臭い仕事ばかりやらされるというイヤ展に
400 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 06:55:56 ID:2JmATGUI
中国が「身柄引き渡せ！」といっても、
そんな条約は無いし、あの船長さんはとっくの昔に解放しちゃったから、
今更「隠すべきだった」なんて論外なんよ。
そんな条約は無いし、あの船長さんはとっくの昔に解放しちゃったから、
今更「隠すべきだった」なんて論外なんよ。
401 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 08:29:16 ID:dNDEAfLn
402 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 14:21:50 ID:QHLlUeaH
403 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 19:08:56 ID:RlnrEMR3
組織人からフリーランスになったら仕事が全然来ないでござるってのは馬鹿一じゃないかなあ。
特に警察→私立探偵だと、飢え死にする直前ぐらいに昔の上司や同僚が仕事を恵んでくれるってパターンも多い気がする。
小五郎のおっちゃんだってそんなんじゃなかったっけ。飢え死にはしないにしろ。
特に警察→私立探偵だと、飢え死にする直前ぐらいに昔の上司や同僚が仕事を恵んでくれるってパターンも多い気がする。
小五郎のおっちゃんだってそんなんじゃなかったっけ。飢え死にはしないにしろ。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 19:28:14 ID:Zv1ghkHX
料理漫画で、脱サラして料理屋始めた元やり手サラリーマンが、融資も食材仕入れの交渉もろくに出来なくて
「自分のサラリーマン時代の能力は会社という後ろ楯がないと使えないものだったんだ」
と愕然とする展開があったな
別に交渉術や市場把握能力が下手なわけじゃなくて、会社員ではなく一個人になると
業者から信用されなくてちょっとした契約でも難航したり足下見られてふっかけられたり、
という事態になって個人経営の難しさを実感するという感じ
「自分のサラリーマン時代の能力は会社という後ろ楯がないと使えないものだったんだ」
と愕然とする展開があったな
別に交渉術や市場把握能力が下手なわけじゃなくて、会社員ではなく一個人になると
業者から信用されなくてちょっとした契約でも難航したり足下見られてふっかけられたり、
という事態になって個人経営の難しさを実感するという感じ
405 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 19:30:58 ID:kSK17Iwt
>>379
葛西善二郎さん
葛西善二郎さん
406 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 20:37:12 ID:+J1s1mkT
>>399
知り合いの元海自のおっさんが退職後にカレー屋を開いたんだが、
気づけば、退職自衛官の再就職先の一つになってた。
従業員の半分くらいが元海自で、
厨房からは時々「肉投入！」とか「野菜投入！」、「配膳開始！」みたいな
号令だか掛け声だかが漏れ聞こえてくる。
在職時代の伝手を残ってれば残ってるで、
その組織の出先機関みたいになっちゃうものなんだろうな。
警察辞めた私立探偵が、警察に便利屋みたいに使われるみたいな感じで。
>>401
それは将来が約束されたエリートだけだぜ。
知り合いの元海自のおっさんが退職後にカレー屋を開いたんだが、
気づけば、退職自衛官の再就職先の一つになってた。
従業員の半分くらいが元海自で、
厨房からは時々「肉投入！」とか「野菜投入！」、「配膳開始！」みたいな
号令だか掛け声だかが漏れ聞こえてくる。
在職時代の伝手を残ってれば残ってるで、
その組織の出先機関みたいになっちゃうものなんだろうな。
警察辞めた私立探偵が、警察に便利屋みたいに使われるみたいな感じで。
>>401
それは将来が約束されたエリートだけだぜ。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:08:32 ID:d2INTfFm
>>399
逆に、一定水準まで実力が付いた連中が漏れなく足抜けしていく組織……は、イヤ展か。
我が社は零細につき、比較的そんな感じだったりするけど。
「上が抜けないとポストが無い」という如何ともしがたい事情により、身に着けた技能とコネを丸ごと持ってオサラバされちゃうんじゃよ～
逆に、一定水準まで実力が付いた連中が漏れなく足抜けしていく組織……は、イヤ展か。
我が社は零細につき、比較的そんな感じだったりするけど。
「上が抜けないとポストが無い」という如何ともしがたい事情により、身に着けた技能とコネを丸ごと持ってオサラバされちゃうんじゃよ～
408 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:12:42 ID:1uIqFI26
逆に大手でも。
例えば、最近の軍隊はせっかく育てた特殊部隊員とかがどんどん民間（PMC）に引き抜かれて大変らしい。
例えば、最近の軍隊はせっかく育てた特殊部隊員とかがどんどん民間（PMC）に引き抜かれて大変らしい。
409 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:17:06 ID:bmrooOLR
ただ報酬は労働の対価という大原則も存在するから
義理人情とかでつなぎとめるのも嫌展なはず…福祉や学習を含めた環境はともかく
義理人情とかでつなぎとめるのも嫌展なはず…福祉や学習を含めた環境はともかく
410 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:20:40 ID:uXMDuO2Q
そこで天下りですよ
411 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:24:12 ID:XNPV9FFS
魔法道具屋や占い師のオババが魔術師ギルドで昔そこそこ名を上げた魔術師だったってのはバカ一
412 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:35:27 ID:nAQhIC3K
山岳部の先輩が、ビルの窓拭き会社を立ち上げて、成功したな。窓拭き用のゴンドラが設置できない中小企業に営業かけたのがよかったらしい。
413 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:51:16 ID:AWvY7PPK
414 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:51:30 ID:cQN+cVQ6
415 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:12:51 ID:/zHNa0C4
>>403
なにかで「有名になるまでの小五郎のメイン収入源は喫茶店ポアロから」って言う説があったな。
彼の事務所があるビルは「１Ｆ：喫茶店ポアロ ２Ｆ：毛利探偵事務所 ３Ｆ：毛利家の住居」なんだが、
普通こういうビルは１Ｆで店を開いて２・３Ｆがそこの人の住居なのが普通。
だからある謎本で「本当は１Ｆで開業したが食ってけなくて、喫茶店に貸して金取っている」
・・・つまり、小五郎がビル全体の大家さんっていう説。
なにかで「有名になるまでの小五郎のメイン収入源は喫茶店ポアロから」って言う説があったな。
彼の事務所があるビルは「１Ｆ：喫茶店ポアロ ２Ｆ：毛利探偵事務所 ３Ｆ：毛利家の住居」なんだが、
普通こういうビルは１Ｆで店を開いて２・３Ｆがそこの人の住居なのが普通。
だからある謎本で「本当は１Ｆで開業したが食ってけなくて、喫茶店に貸して金取っている」
・・・つまり、小五郎がビル全体の大家さんっていう説。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:38:48 ID:bTvtYsFY
ビルは警察時代の蓄えで建てたのかな
417 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:52:02 ID:/S/kkfAT
>>406
そういや俺の親父が空自を定年退職した後に再就職したら、
その後に続々と空自退職者が入ってくるようになったっていってたなあ。
まあ親父の場合は退職前にあらかじめ資格を取った上での就職だったのに対して
他の人たちはほとんど無資格だったからかなり待遇に差はあったみたいだけど。
そういや俺の親父が空自を定年退職した後に再就職したら、
その後に続々と空自退職者が入ってくるようになったっていってたなあ。
まあ親父の場合は退職前にあらかじめ資格を取った上での就職だったのに対して
他の人たちはほとんど無資格だったからかなり待遇に差はあったみたいだけど。
418 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:53:05 ID:lgJkvtXq
>>414 旧軍末期の経理学校の教育だと、
「主計がいいと、部隊の雰囲気も良くなる。主計が駄目だと、部隊も悪くなる。
経理将校は同じ階級の兵科将校の三倍頭が良くなくちゃやっていけんのだ」
だそうだ。
あと、何らかの手段で裏財産（金とは限らない）を貯めといて、複雑怪奇な物々交換ネットワークを駆使して、
目的の品物をどっかから手に入れるのも、半分いかれかかった軍隊での裏経理のバカ一中のバカ一だな。
「主計がいいと、部隊の雰囲気も良くなる。主計が駄目だと、部隊も悪くなる。
経理将校は同じ階級の兵科将校の三倍頭が良くなくちゃやっていけんのだ」
だそうだ。
あと、何らかの手段で裏財産（金とは限らない）を貯めといて、複雑怪奇な物々交換ネットワークを駆使して、
目的の品物をどっかから手に入れるのも、半分いかれかかった軍隊での裏経理のバカ一中のバカ一だな。
419 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:57:21 ID:qd0BXwwL
420 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:29:54 ID:1A7nRzN/
もし本当にそんなんだったら買収されて何か工作したんじゃねーのとか、そんな勘違いされそうだな。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:33:30 ID:qd0BXwwL
>>420
実は税金対策だったとか・・・
実は税金対策だったとか・・・
422 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:34:53 ID:EBR6TGbu
おまいら普通に奥さんの遺産って設定はないのかよ、、、、
423 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:35:45 ID:jOaT6h5j
死んでねーよｗ
424 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 00:33:25 ID:G72ROqlc
ピンピンしてて一人でキッチリ弁護士事務所切り盛りして
娘引き取る気マンマンですがなｗ
>毛利元・奥さん
つーか、蘭てなんでおっちゃんのとこに残ってるんだっけ？
だいぶ初期のエピソードで説明されてた気もするが・・・思い出せん
娘引き取る気マンマンですがなｗ
>毛利元・奥さん
つーか、蘭てなんでおっちゃんのとこに残ってるんだっけ？
だいぶ初期のエピソードで説明されてた気もするが・・・思い出せん
425 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 01:42:56 ID:DJsXRHaj
426 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 08:10:58 ID:a4PwChAc
>>424
離婚をよしとしてないからじゃないか？というかまだ別居中で離婚すらしてないはずだが
あの状況で蘭が奥さんの方に行ったら完全に離婚が成立しちまいかねないのと
奥さんは蘭居なくても生活できるけど、コゴローはどう考えてもほっといたらヤバいという感じじゃなかろうか
離婚をよしとしてないからじゃないか？というかまだ別居中で離婚すらしてないはずだが
あの状況で蘭が奥さんの方に行ったら完全に離婚が成立しちまいかねないのと
奥さんは蘭居なくても生活できるけど、コゴローはどう考えてもほっといたらヤバいという感じじゃなかろうか
427 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 08:13:27 ID:zmX5AFRz
>>424
覚えちゃいないが放置しておいたら確実にのたれ死にするからなー
覚えちゃいないが放置しておいたら確実にのたれ死にするからなー
428 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 10:59:48 ID:TTrFmqB5
>>418
古代律令官制でも一番優秀だったのが主計主税をつかさどる民部省役人だったらしいが
古代律令官制でも一番優秀だったのが主計主税をつかさどる民部省役人だったらしいが
429 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 12:47:05 ID:FjNFrpZU
ひょんなことから政府の機密を知ってしまったがゆえに、口封じに命を狙われ、
命と情報を守るために逃避行に出るバカ一…は単純に使えなくなってきたなぁ。
おーら、気づかれない内にうpっちゃえ流しちゃえー。
拡散しちゃったらもう裏で口封じする意味なーし。
某SF小説が最後の手段としてこれ使ったときはおおっ、とおもったけど、
実際にそれが個人でできる世の中になるとはねー。
命と情報を守るために逃避行に出るバカ一…は単純に使えなくなってきたなぁ。
おーら、気づかれない内にうpっちゃえ流しちゃえー。
拡散しちゃったらもう裏で口封じする意味なーし。
某SF小説が最後の手段としてこれ使ったときはおおっ、とおもったけど、
実際にそれが個人でできる世の中になるとはねー。
430 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 13:48:22 ID:vtFYUsSs
みんな感謝しても、
それでも首謀者は処罰されるバカ一が残ってる。
>429
新井素子? SFに心当たり無ぇ...
それでも首謀者は処罰されるバカ一が残ってる。
>429
新井素子? SFに心当たり無ぇ...
431 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 15:14:12 ID:cK+WznyM
それでも俺は目撃者のところに黒服が来て処理してくれると言う希望を捨てない
あ、メルヘンの人たちは来なくていいです
あ、メルヘンの人たちは来なくていいです
432 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 15:31:42 ID:XDqEXZ1I
>430
あたしゃRIOかと思ったんだが…‥
あたしゃRIOかと思ったんだが…‥
433 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 16:05:41 ID:QFHcBfd2
そりゃ口封じにはならなくても見せしめにはなるからな
そして見せしめはできるだけわかりやすく衆目を集めるようにやらなきゃね。
そして見せしめはできるだけわかりやすく衆目を集めるようにやらなきゃね。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 16:30:47 ID:6FSl6mQK
これから事件に関係の無いプライバシーががんがんマスコミに流れますよ。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 17:05:01 ID:5rrlAsA9
×メルヘン
○メンヘル
○メンヘル
436 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 20:24:55 ID:1gI/ZfuJ
かみ「やっときましたね。おめでとう！ このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです
０１「ゲーム？
かみ「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです！
０２「どういうことだ？
かみ「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。 そこでアシュラをよみだしたのです
０４「なに かんがえてんだ！
かみ「アシュラは せかいをみだし おもしろくしてくれました。
だが それもつかのまのこと かれにもたいくつしてきました。
０３「そこで ゲーム‥か？
かみ「そう！そのとうり！！ わたしは あくまを うちたおす ヒーローが ほしかったのです！
０１「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ
かみ「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが ヒーローになれずに きえていきました。
しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしにいきぬいていく すがたは
わたしさえも かんどうさせるものがありました。わたしは このかんどうを
あたえてくれた きみたちにおれいがしたい！ どんなのぞみでもかなえてあげましょう
０２「おまえのために ここまできたんじゃねえ！よくも おれたちを みんなをおもちゃにしてくれたな！
かみ「それが どうかしましたか？すべては わたしが つくった モノなのです
０１「おれたちは モノじゃない！
かみ「かみに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ！
どうしても やるつもりですね これも いきもののサガか‥‥
よろしい しぬまえに かみのちから とくと めに やきつけておけ！！
０１「ゲーム？
かみ「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです！
０２「どういうことだ？
かみ「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。 そこでアシュラをよみだしたのです
０４「なに かんがえてんだ！
かみ「アシュラは せかいをみだし おもしろくしてくれました。
だが それもつかのまのこと かれにもたいくつしてきました。
０３「そこで ゲーム‥か？
かみ「そう！そのとうり！！ わたしは あくまを うちたおす ヒーローが ほしかったのです！
０１「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ
かみ「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが ヒーローになれずに きえていきました。
しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしにいきぬいていく すがたは
わたしさえも かんどうさせるものがありました。わたしは このかんどうを
あたえてくれた きみたちにおれいがしたい！ どんなのぞみでもかなえてあげましょう
０２「おまえのために ここまできたんじゃねえ！よくも おれたちを みんなをおもちゃにしてくれたな！
かみ「それが どうかしましたか？すべては わたしが つくった モノなのです
０１「おれたちは モノじゃない！
かみ「かみに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ！
どうしても やるつもりですね これも いきもののサガか‥‥
よろしい しぬまえに かみのちから とくと めに やきつけておけ！！
437 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 21:15:32 ID:iMPCk05N
438 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 21:19:09 ID:/wuXWPLn
いや、アナザーディメンジョンだろ
それがサガというもの
それがサガというもの
439 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 21:35:16 ID:a4PwChAc
情報関係だとエグザクソンがすごかったな、ロボットよりも情報戦がメインの漫画だった
440 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 22:05:44 ID:0MfSL9Gz
序盤のうちはアテナって象徴的存在っぽかったけど
最終的にサガとアテナの戦闘力差って悲しくなるレベルだよなw
最終的にサガとアテナの戦闘力差って悲しくなるレベルだよなw
441 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 22:23:17 ID:cK+WznyM
情報戦というか事前に対策を練れば練るほど無駄になる法則
主人公に必要なのは、事件に対して後手後手になって仕方なしに吶喊することだ！
主人公に必要なのは、事件に対して後手後手になって仕方なしに吶喊することだ！
442 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 22:30:40 ID:wgeWgniW
ほれ薬をヒロインが飲んじゃったけどなんの変化もなく主人公に悪態、ビンタ
「失敗作だったのか」→実は……
ってのはバカ一だと思うけど、これって考えてみれば主人公にとっては最悪
かもしれん
「失敗作だったのか」→実は……
ってのはバカ一だと思うけど、これって考えてみれば主人公にとっては最悪
かもしれん
443 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 22:56:29 ID:fnCriwwN
>>441
「こんなこともあろうかと」
「こんなこともあろうかと」
444 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 23:56:51 ID:84qNRiud
>>429
なあに、｢情報統制された社会で、一般人に情報を発信・受信する事は困難な社会｣というバカ一と組み合わせれば、
その社会を何とかするために命を狙われつつ戦うバカ一になる
バカ一とバカ一の合成はバカ一を生むが、下手すると刑事ドラマのラストが断崖絶壁で刀剣で殺陣、みたいな超展開になるな
なあに、｢情報統制された社会で、一般人に情報を発信・受信する事は困難な社会｣というバカ一と組み合わせれば、
その社会を何とかするために命を狙われつつ戦うバカ一になる
バカ一とバカ一の合成はバカ一を生むが、下手すると刑事ドラマのラストが断崖絶壁で刀剣で殺陣、みたいな超展開になるな
445 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 00:22:26 ID:WurxwVJ8
昨今の刑事ドラマは断崖絶壁までワープした挙句刀剣じゃなくて冷凍烏賊で殺陣位しないと超展開とまでは・・・
しかも合成バリバリで
水戸黄門は敵が仲間割れで勝手に全滅する程度で超展開と呼ばれるけど
しかも合成バリバリで
水戸黄門は敵が仲間割れで勝手に全滅する程度で超展開と呼ばれるけど
446 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 00:29:52 ID:lxSJsDlF
水戸黄門も内ゲバ起こして偶に肛門様以外全部キャラ交代とかすればいいのに
447 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 00:32:47 ID:pWLWBbXk
流石に仲間割れは超展開というか色々変な感じはする
最近やってた４部の再放送ではむしろ滅多にない『もはやこれまで』があった位だし
敵に水戸黄門だとバラしたはいいが、藩断絶を画策する忍びだったので
「いいえ、まだ手はあります。ご老公が死んだとなればお取り潰し！まだ終わったわけではありませぬぞ」
と、他の家老や代官どもだとバラした時点でどうにもならないのにヤケなのと違い
一応筋の通った最後の総反抗を始めた
正直これから比べると仲間割れで全滅は超展開だと思う。ジジイ不要論を実証したらまずいでしょｗ
最近やってた４部の再放送ではむしろ滅多にない『もはやこれまで』があった位だし
敵に水戸黄門だとバラしたはいいが、藩断絶を画策する忍びだったので
「いいえ、まだ手はあります。ご老公が死んだとなればお取り潰し！まだ終わったわけではありませぬぞ」
と、他の家老や代官どもだとバラした時点でどうにもならないのにヤケなのと違い
一応筋の通った最後の総反抗を始めた
正直これから比べると仲間割れで全滅は超展開だと思う。ジジイ不要論を実証したらまずいでしょｗ
448 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 00:51:22 ID:WurxwVJ8
ちなみに先週は老公の「もう良いでしょう」前に助だったか格だったかが唐突に印籠だして
実況スレで超展開呼ばわり
実況スレで超展開呼ばわり
449 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 00:52:00 ID:Owl39Pn3
暴走した仲間ｏｒ個人の暴走に見せかけた鉄砲玉を口封じ目当てで「消す」のは馬鹿一だよな
重要人物を殺った鉄砲玉が不自然な自殺を遂げた場合は十中八九黒幕による口封じと相場が決まってる
重要人物を殺った鉄砲玉が不自然な自殺を遂げた場合は十中八九黒幕による口封じと相場が決まってる
450 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 00:52:23 ID:WqfM+S0L
>447
それは単に水戸黄門から暴れん坊将軍にテンプレートが変わっただけではないかと。
それは単に水戸黄門から暴れん坊将軍にテンプレートが変わっただけではないかと。
451 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 00:57:20 ID:uHrMUujw
水戸黄門は理由があれば敵討ちが正当化される
しかも時には子供がトドメをさすからな
けっこう重いな
しかも時には子供がトドメをさすからな
けっこう重いな
452 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 01:14:55 ID:BCs63wEg
同時に高確率で敵討ちの断念もさせてもいるぞ。敵が民芸品作っていたり医者だったりとかで役に立っている場合は。
453 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 01:54:01 ID:4hj9K0E0
あの時代に敵討ちは許可制ですから
水戸の爺さんが了承してるって事はちゃんと許可を貰っていたのでしょう
水戸の爺さんが了承してるって事はちゃんと許可を貰っていたのでしょう
454 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 02:01:16 ID:pWLWBbXk
仇討ち赦免状を証拠に犯罪者ではないと言い張り
何とか殺されずに時間を稼いだ話もあったな
>>450
「ここで死ねばただの徳田新之助！」は正体がバレない＝自分の身が安全
という闇討ちと同じ行動だから、殺したこと自体でもって目的達成ではないと思う
何とか殺されずに時間を稼いだ話もあったな
>>450
「ここで死ねばただの徳田新之助！」は正体がバレない＝自分の身が安全
という闇討ちと同じ行動だから、殺したこと自体でもって目的達成ではないと思う
455 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 02:04:04 ID:DlYEbmDd
水戸の隠居爺が勝手に許可出して
後で奉行にあれ許可だしたからそう処理してねと強権発動する流れ
後で奉行にあれ許可だしたからそう処理してねと強権発動する流れ
456 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 07:57:35 ID:oj736sfr
>>447
そのジジィの権力でもってるわけで、不要論なんて出しようが無いと思うが
そのジジィの権力でもってるわけで、不要論なんて出しようが無いと思うが
457 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 09:48:53 ID:q63vqjz2
時代劇で刀から衝撃波射出とか建物を飛び越えて空中で斬り合ったり
常人に見えない速度で戦うとかいう展開はいつか出てくるんだろうか
常人に見えない速度で戦うとかいう展開はいつか出てくるんだろうか
458 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 09:51:59 ID:lxSJsDlF
山田風太郎とか中華圏の武侠モノでは日常なんだけどな、
時代劇も考証デタラメって点では世界観的には一緒だと思うけど
時代劇も考証デタラメって点では世界観的には一緒だと思うけど
459 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 09:58:37 ID:kvlkwA2m
水戸黄門のスピンオフでVFXバリバリの忍者物遣ってたな
460 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 10:03:47 ID:QUEFZkgA
東野英治郎だったら妖術とか使ってもおかしくない雰囲気があったかも。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 10:31:07 ID:h3+/XfAt
>>459
かげろう忍法帖だっけ？ お銀が主役の
かげろう忍法帖だっけ？ お銀が主役の
462 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 11:10:11 ID:lxSJsDlF
そりゃ制作側は全く主要視聴者のニーズを理解してないな
副業でやってる各地の温泉紹介本作成の取材旅行の
顛末記とかにすべきなのに
で、黄門様は主要視聴者の欲望の代行者としてあの手この手で
温泉に闖入するセクハラジジイとして登場すべき
副業でやってる各地の温泉紹介本作成の取材旅行の
顛末記とかにすべきなのに
で、黄門様は主要視聴者の欲望の代行者としてあの手この手で
温泉に闖入するセクハラジジイとして登場すべき
463 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 11:15:11 ID:QUEFZkgA
しかし、水戸黄門、八犬伝、西遊記なんてのは
モチーフにされる事の多い存在自体が馬鹿一化してるなあ。
モチーフにされる事の多い存在自体が馬鹿一化してるなあ。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 11:15:19 ID:q63vqjz2
ゲストキャラの配役がAV女優ばかりになるな
465 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 12:50:08 ID:wYI1pfHX
466 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 14:53:20 ID:vO1iTIou
>>463
水滸伝なんて108名もあるためか、大半が雑魚モブとかになるし、
それをマンガにしたって、原典自体が『出てきました』→『いつの間にか死にました』がほとんどだったりで、
話が広げられないという…
ジャンプの封神演技はうまく行った方だと思う、
大分脚色入ってるがな…アレでも。
なにぶん大人数モノは、誰だろうと扱いきれないのは常。
水滸伝なんて108名もあるためか、大半が雑魚モブとかになるし、
それをマンガにしたって、原典自体が『出てきました』→『いつの間にか死にました』がほとんどだったりで、
話が広げられないという…
ジャンプの封神演技はうまく行った方だと思う、
大分脚色入ってるがな…アレでも。
なにぶん大人数モノは、誰だろうと扱いきれないのは常。
467 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 15:01:11 ID:QUEFZkgA
姉と妹合わせて19人ってのも
読んでて、誰が誰だかわからなくなるしなあ
大抵のラノベで、読み終わった30分後にヒロインの名前を聞かれたとしたら答えられないまでに落ちた記憶力のせいかもしれないけど。
読んでて、誰が誰だかわからなくなるしなあ
大抵のラノベで、読み終わった30分後にヒロインの名前を聞かれたとしたら答えられないまでに落ちた記憶力のせいかもしれないけど。
468 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 15:33:54 ID:9tFob5lw
今のドラマの主な視聴者はおばさんだから、入浴シーンの需要がねえんだよ。
入れられるもんなら入れたいって中の人だって思ってるんだよ。
入れられるもんなら入れたいって中の人だって思ってるんだよ。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 15:56:43 ID:q63vqjz2
深夜ドラマならたまに乳首出てなかったっけな
470 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 16:00:05 ID:PJqbPgA6
男の入浴シーンを出せ！ もはや性別など問題ではない！
471 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 16:02:33 ID:ia747hsw
>>466
水滸伝モチーフといえば幻想水滸伝が思い浮かぶけどあれも
結構空気キャラとかいたもんなあ。
施設要員とか戦闘にはでないけどメインイベントに絡むキャラとか
メインイベントには絡まないけど使いやすくて強いキャラとかがんばっては
いたが、どうしてもそこそこ空気キャラがいる。
まあ、アレは通常プレイでは全部集めきれず、やり混みプレイで全員集める方向性なんだろうけど。
逆にゲームだからサブイベントとかで対応出来る分マシか。
小説版は空気どころの騒ぎじゃない人とかいたもんなあ。
水滸伝モチーフといえば幻想水滸伝が思い浮かぶけどあれも
結構空気キャラとかいたもんなあ。
施設要員とか戦闘にはでないけどメインイベントに絡むキャラとか
メインイベントには絡まないけど使いやすくて強いキャラとかがんばっては
いたが、どうしてもそこそこ空気キャラがいる。
まあ、アレは通常プレイでは全部集めきれず、やり混みプレイで全員集める方向性なんだろうけど。
逆にゲームだからサブイベントとかで対応出来る分マシか。
小説版は空気どころの騒ぎじゃない人とかいたもんなあ。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 16:31:57 ID:SkWAuvu8
水滸伝モチーフなら１０８人の名前を並べるだけでページを埋めるのが夢（ｂｙ作者）というあの作品が。
本当にやりやがったし。
本当にやりやがったし。
473 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 16:35:18 ID:eBWd5Hvu
474 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 16:59:54 ID:XtBF5aIn
黄金聖闘士は偉大だな
475 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 17:05:45 ID:KMgoelYW
○人衆として一度に登場して、ちゃんと１人１人個性や戦い方が描かれて倒されていくのは、
やっぱ５～６人、せいぜい７～８人ぐらいが限度なんだろうな
あ、るろ剣の十本刀は１人１人描かれたか
なんか１人、ベラベラ喋っただけで戦わずして倒れたじじいもいた気はするけど
やっぱ５～６人、せいぜい７～８人ぐらいが限度なんだろうな
あ、るろ剣の十本刀は１人１人描かれたか
なんか１人、ベラベラ喋っただけで戦わずして倒れたじじいもいた気はするけど
476 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 17:07:51 ID:WurxwVJ8
>>475
ジャンプとかのは逆に引き伸ばしのためにやるような印象が・・・
ジャンプとかのは逆に引き伸ばしのためにやるような印象が・・・
477 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 17:39:08 ID:lxSJsDlF
それって全部集めるとなんか特典あるのかな？
なんかと交換できるとか
なんかと交換できるとか
478 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 17:42:18 ID:Y8vugNUK
479 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 17:49:27 ID:gUHt80CJ
VS十二翼将は一巻の時点で割と絶望した
480 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 18:04:46 ID:ASG5XfxQ
>>466
水滸伝はとりあえず豪傑って言っとけばそれでいいやという感じだよね
虎を素手で殴り殺した奴が何人いたやら
もう林冲、100キロの錫杖使う坊主、ガトリング大砲、連環馬指揮した将軍くらいしか覚えてない
水滸伝はとりあえず豪傑って言っとけばそれでいいやという感じだよね
虎を素手で殴り殺した奴が何人いたやら
もう林冲、100キロの錫杖使う坊主、ガトリング大砲、連環馬指揮した将軍くらいしか覚えてない
481 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 18:16:19 ID:SkWAuvu8
482 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 18:16:38 ID:Sqi1QfQC
人気が出なきゃ次の改変で打ち切り、という危険性がありゃ
あんまり先の展開考えるよりその場その場で盛り上がるようにやっていくしかないわな。
あんまり先の展開考えるよりその場その場で盛り上がるようにやっていくしかないわな。
483 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 19:10:04 ID:vO1iTIou
484 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 20:06:38 ID:ICr6+Zcn
>>457
そのうち出てくるだろうが、タイトルは仮面ライダー将軍とかになりそうだな。
そのうち出てくるだろうが、タイトルは仮面ライダー将軍とかになりそうだな。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 20:38:38 ID:eBWd5Hvu
そういや今週ジャンプみたらブリーチが新章突入してたな
結局主人公の力が解放されてとかで倒したのかな
結局主人公の力が解放されてとかで倒したのかな
486 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 21:09:07 ID:D3E/ryFh
「全ての能力を喪失する事と引き換えの切り札でラスボス撃破」という燃え系のバカ一、と思ったら……
そこで終わらないわボス生き残らせて再登場させる気満々だわってのはどうなんかと。
つか、能力喪失→パワーアップして復帰ってのも三度目くらいだよね、あのオサレマンガ。
バカ一も使いすぎると「主人公の秘める真☆死神パワーが二十五回目のデラ覚醒！」とかゆー扱いになりそうな。
>>481
とりあえず月にビーム撃たせた方がマシ、という事でよろしいか？
そこで終わらないわボス生き残らせて再登場させる気満々だわってのはどうなんかと。
つか、能力喪失→パワーアップして復帰ってのも三度目くらいだよね、あのオサレマンガ。
バカ一も使いすぎると「主人公の秘める真☆死神パワーが二十五回目のデラ覚醒！」とかゆー扱いになりそうな。
>>481
とりあえず月にビーム撃たせた方がマシ、という事でよろしいか？
487 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 21:10:46 ID:ziGXfUuY
まさか「新しい鬼道ッス」で終わらせるとは思わなんだ…
488 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 21:25:23 ID:13bWCHeD
そもそも切り札撃つまでもなく圧倒してたからなー
ラスボス戦以外で能力と引き換え技使って本当に戦線離脱ってどれくらいいるんだろうか
戦闘できない主要キャラ作っちゃうくらいならメガンテ系で死亡ってパターンの方が扱いやすそうだ
ラスボス戦以外で能力と引き換え技使って本当に戦線離脱ってどれくらいいるんだろうか
戦闘できない主要キャラ作っちゃうくらいならメガンテ系で死亡ってパターンの方が扱いやすそうだ
489 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 21:38:09 ID:gUHt80CJ
かばって死んだわけじゃないけど
究極魔法アルテマ（笑）入手のために全ての力を解き放って命を落としたミンウほどの無駄死には無い
究極魔法アルテマ（笑）入手のために全ての力を解き放って命を落としたミンウほどの無駄死には無い
490 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 21:57:20 ID:IINc6QWS
FFTのラーニングしづらいわりにクソ弱いとか、アルテマ扱い悪すぎて泣く
あと小数点以下は表示されないから確率00％でもいつか盗める源氏シリーズとはなんだったのか
これがラノベだったら100－成功率が本当の成功率になるんだけどなあ
あと小数点以下は表示されないから確率00％でもいつか盗める源氏シリーズとはなんだったのか
これがラノベだったら100－成功率が本当の成功率になるんだけどなあ
491 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 22:24:58 ID:Fs839ADA
>>489
それ、かなりのゲーマーが気になったらしくてリメイク版IIが出た時の雑誌にインタビューがのってた。
（Ｑ：なんでアルテマの性能改善されてないの？）
「アルテマは無属性であることが重要なんですよ。（威力などは二の次です）」
・・・無属性にそこまでメリットあったっけ？
それ、かなりのゲーマーが気になったらしくてリメイク版IIが出た時の雑誌にインタビューがのってた。
（Ｑ：なんでアルテマの性能改善されてないの？）
「アルテマは無属性であることが重要なんですよ。（威力などは二の次です）」
・・・無属性にそこまでメリットあったっけ？
492 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 22:27:09 ID:LOjbOymd
「熟練度が最大になった魔法の所持数に比例して威力が上昇します」
……なにこのマゾ仕様アルテマ。
……なにこのマゾ仕様アルテマ。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 23:29:24 ID:4nunHYj0
>491
術者の成長に合わせて威力が上昇する仕様ならばそれなりに
術者が育っていても術個別の熟練度が低いと威力が低い仕様だからアレなのだと思う
術者の成長に合わせて威力が上昇する仕様ならばそれなりに
術者が育っていても術個別の熟練度が低いと威力が低い仕様だからアレなのだと思う
494 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 06:41:47 ID:r9zA1OZ/
本来なら最強の術者が使う無属性だから最強魔法なのであり
そこそこの術者が使えばその程度の威力ってことなんだろうな
メリットで言うなら無属性より魔法の判定を越えて
特殊攻撃になってるとかの方が無属性どころか
魔法が効かない敵に効くという分かりやすいアドが取れる方がらしいが
しかしそのせいで連続魔できないという馬鹿一
そこそこの術者が使えばその程度の威力ってことなんだろうな
メリットで言うなら無属性より魔法の判定を越えて
特殊攻撃になってるとかの方が無属性どころか
魔法が効かない敵に効くという分かりやすいアドが取れる方がらしいが
しかしそのせいで連続魔できないという馬鹿一
495 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 07:04:53 ID:Y5XSMEDE
今のはメラゾーマではない、メラだ
って言っても火炎攻撃無効の奴には効かないだろ
バーン様クラスが無属性つかったら最強
属性攻撃は弱い奴が敵の弱点に合わせて使うものなんだよ
って言っても火炎攻撃無効の奴には効かないだろ
バーン様クラスが無属性つかったら最強
属性攻撃は弱い奴が敵の弱点に合わせて使うものなんだよ
496 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 07:09:10 ID:xWUBNtAt
一応１Ｌｖ時の威力を他の攻撃魔法の１Ｌｖと比べると破格の威力ってウリはあるんだけどね。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 07:40:14 ID:e0XU/cUm
火炎耐性の奴を火炎攻撃でゴリ押しするケースもたまにはあったようななかったような
498 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 08:08:52 ID:Q//lA9Kj
フレイザードだって半分は氷だからな。吸収能力があるわけじゃなきゃ
まず限界目一杯までメラゾーマぶちこんで、半分殺してもう半分殺すのも不可能ではないはず
ていうか氷炎爆華弾とかはそれで潰せると思う
ポケモンなんかでは仕方なくそういう突破をするケースもあるにはある一方
ちょすいとか完全に無効化される相手にはもう何やってもダメだけど
まず限界目一杯までメラゾーマぶちこんで、半分殺してもう半分殺すのも不可能ではないはず
ていうか氷炎爆華弾とかはそれで潰せると思う
ポケモンなんかでは仕方なくそういう突破をするケースもあるにはある一方
ちょすいとか完全に無効化される相手にはもう何やってもダメだけど
499 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 08:18:21 ID:VsvLJ/Le
ゲームによっては耐性を消したり弱めるような手段が用意されてる場合もある。
ボスに有効だと弱体化→弱体化させた属性でフルボッコが可能になるからゲームバランス的にどーよ、って話になるし
それが前提のバランスだとそれはそれできついが。
漫画やラノベでそういうのを普通に使ってたらどうかと思うが、奥の手として隠し持つならこういうのも有りなんだろうな。
ボスに有効だと弱体化→弱体化させた属性でフルボッコが可能になるからゲームバランス的にどーよ、って話になるし
それが前提のバランスだとそれはそれできついが。
漫画やラノベでそういうのを普通に使ってたらどうかと思うが、奥の手として隠し持つならこういうのも有りなんだろうな。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 08:33:17 ID:Q//lA9Kj
マンガやラノベと違うのは、ゲームはプレイヤー判断が求められるが
逆を言えば余程オワタ式でない限りはトライ＆エラー自体が作品性であり面白さでもあるという事だな
自分が運用する訳ではない場合、効果音とかダメージ量による判定が出来ないから
作者の技量によっては「いや弱点属性見え見えだろ。早く潰せよ」って感じにしかならない
逆を言えば余程オワタ式でない限りはトライ＆エラー自体が作品性であり面白さでもあるという事だな
自分が運用する訳ではない場合、効果音とかダメージ量による判定が出来ないから
作者の技量によっては「いや弱点属性見え見えだろ。早く潰せよ」って感じにしかならない
501 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 08:36:04 ID:Q//lA9Kj
あとゲームは先に挙げられてるように、やりこんでレベルやテクを上げた後で
弱点属性でしか倒せなかった奴を弱攻撃でハメ殺したりするのも遊び方の一つとして出来る
でも繰り返しややり直しが出来ないメディアだとそういう遊びはそもそもやらないから
弱点属性を徹底的に攻めるだけの主人公や、その逆が作者の頭の中だけで考えた
予定調和にしか感じられないってのが大きな問題点だな
弱点属性でしか倒せなかった奴を弱攻撃でハメ殺したりするのも遊び方の一つとして出来る
でも繰り返しややり直しが出来ないメディアだとそういう遊びはそもそもやらないから
弱点属性を徹底的に攻めるだけの主人公や、その逆が作者の頭の中だけで考えた
予定調和にしか感じられないってのが大きな問題点だな
502 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 08:49:42 ID:Y5XSMEDE
そういう場合は味方の３番目くらいに強い奴が
敵の強さを引き立たせるために負ける
で、「３番目」が主人公にヒントを残して退場するのがお約束
敵の強さを引き立たせるために負ける
で、「３番目」が主人公にヒントを残して退場するのがお約束
503 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 09:11:40 ID:WULIlgf1
メッセージとしては答えじゃなくて謎かけを残すのはバカ一か
何でそんな無駄なことするんだと一度は突っ込んだことあるはず
何でそんな無駄なことするんだと一度は突っ込んだことあるはず
504 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 09:29:14 ID:9DNrrRfO
死ぬ間際でまともに伝える方法がないからせめてヒントだけでも…って感じでもうまくやらないと
「いや、単語だけでもいいからそのものズバリの言葉を書き残せよ」ってなっちまうからなあ
ダイイングメッセージだと「死ぬ間際の人間は思考が飛躍していてうんたらかんたら」とか
言わせていた作家もいたけど、正直苦しい理屈だと思う
「いや、単語だけでもいいからそのものズバリの言葉を書き残せよ」ってなっちまうからなあ
ダイイングメッセージだと「死ぬ間際の人間は思考が飛躍していてうんたらかんたら」とか
言わせていた作家もいたけど、正直苦しい理屈だと思う
505 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 10:49:03 ID:9b56JBbW
>>497
高い魔法抵抗力を持つやつを魔法による爆風で殴り倒したのはスレイヤーズだったか
高い魔法抵抗力を持つやつを魔法による爆風で殴り倒したのはスレイヤーズだったか
506 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 10:56:05 ID:2sisb+ab
その３番目もよく分からなかったとか、喋って伝えられる状況にないとかすればいいのに
そう言う意味ではジョジョ３部でDIOのスタンド能力を伝えようとした花京院は上手かったな。
そう言えば禁書の上条さんの「相手の能力打ち消し」能力って、どっちかって言うと四天王三番目の策士キャラとか、敵組織の策謀担当が担うべき能力だよな
普段は無能力者の振りをして、いざという時は相手が戦力分断せざるを得ない状況を作りつつ相手の作戦の一番大事なキャラの能力を打ち消してしまう、みたいな
そう言う意味ではジョジョ３部でDIOのスタンド能力を伝えようとした花京院は上手かったな。
そう言えば禁書の上条さんの「相手の能力打ち消し」能力って、どっちかって言うと四天王三番目の策士キャラとか、敵組織の策謀担当が担うべき能力だよな
普段は無能力者の振りをして、いざという時は相手が戦力分断せざるを得ない状況を作りつつ相手の作戦の一番大事なキャラの能力を打ち消してしまう、みたいな
507 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 11:18:20 ID:ogTlRash
>>506
バレたら必殺覚悟という点においては主役ならではの能力ともいえる。
「魔法の国ザンス」のビンクがその好例。
ネタバレすると自分の身を守る方法がなくなるので、
発動を偶然の事故を装ってごまかしてた。
バレたら必殺覚悟という点においては主役ならではの能力ともいえる。
「魔法の国ザンス」のビンクがその好例。
ネタバレすると自分の身を守る方法がなくなるので、
発動を偶然の事故を装ってごまかしてた。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 11:43:21 ID:I1RRB2pG
『不老不死』をネタに、バカ一な展開ってどんなのあります？
・不死身になる事が作中での大きな目的だったはずが、後にパラダイムシフト
・何百年も生きてるロリババアなキャラ（不老だからって、必ずしも幼女である必要性は無い）
・身体は変化が無いが、孤独で心はすり減っているor昔の事は覚えていない
なんかが真っ先に思いつくけども
・不死身になる事が作中での大きな目的だったはずが、後にパラダイムシフト
・何百年も生きてるロリババアなキャラ（不老だからって、必ずしも幼女である必要性は無い）
・身体は変化が無いが、孤独で心はすり減っているor昔の事は覚えていない
なんかが真っ先に思いつくけども
509 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 11:52:58 ID:Nf/vAYGs
・考えるのをやめる
・死なないから拷問再生エンドレスでヒャッハー
・とりあえず動きとめとけな理由で冷凍石化etc、しかるのち放置
しかし具体的な作品名がバッカーノしか思い出せない
・死なないから拷問再生エンドレスでヒャッハー
・とりあえず動きとめとけな理由で冷凍石化etc、しかるのち放置
しかし具体的な作品名がバッカーノしか思い出せない
510 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 11:55:57 ID:3z9JOP2o
・作中で不老不死になると大抵不幸になる
511 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 12:12:16 ID:I06Fbvl+
・退屈しのぎのために色々ヤッてるうちに性格が歪む
・自分が死なないから他人の死に鈍感or敏感
・魔物の王か、世捨て人風
・恋人や配偶者と一緒に年を取れないことを苦痛を思ったことがある
・自分が死なないから他人の死に鈍感or敏感
・魔物の王か、世捨て人風
・恋人や配偶者と一緒に年を取れないことを苦痛を思ったことがある
512 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 12:14:11 ID:tqmnDVeK
513 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 12:18:37 ID:IGWsttJN
不死にはなれたけど、不老ではなかった、ちゃんちゃん。
不老不死の魔王が暴れるはが困るので、
嫁とか子供とか大事な人間が出来れば暴れなくなるだろう、
と、魔王に縁談を勧める勇者。
以後、魔王が現れるたびに世界中から優秀な仲人が
勇者として選ばれるのであった。
魔王と人間の間に子供が出来ない設定だと
嫁の寿命がくる度に魔王があばれるので
定期的に魔王に嫁として人間の娘を送る。
あれ、これって普通に生贄？
不老不死の魔王が暴れるはが困るので、
嫁とか子供とか大事な人間が出来れば暴れなくなるだろう、
と、魔王に縁談を勧める勇者。
以後、魔王が現れるたびに世界中から優秀な仲人が
勇者として選ばれるのであった。
魔王と人間の間に子供が出来ない設定だと
嫁の寿命がくる度に魔王があばれるので
定期的に魔王に嫁として人間の娘を送る。
あれ、これって普通に生贄？
514 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 12:26:38 ID:8wPB2vf+
そして永劫に続く出会いと別れに虚しくなった魔王は二次元嫁に走ったそうな
おっとここはバカ一スレ、イヤ展ニストだとバレれば身の安全は保証されない
不老不死だと印象的なのはワッハマンかな
それまでギャグだったのに
いままでボケてたのは長い時間に人間の精神では耐えられなかったからで
人類全滅してもただ一人存在する
おっとここはバカ一スレ、イヤ展ニストだとバレれば身の安全は保証されない
不老不死だと印象的なのはワッハマンかな
それまでギャグだったのに
いままでボケてたのは長い時間に人間の精神では耐えられなかったからで
人類全滅してもただ一人存在する
515 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 12:45:51 ID:9b56JBbW
いつまでもかなうかどうか判らない夢がかなうことを願って生きていく、というのもあるな。
超人ロックさんだが。
超人ロックさんだが。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 12:46:22 ID:899TPywT
ラノベじゃないけどポーキーしか思い出せねえｗ
517 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 12:52:37 ID:GLeI1h2n
別方向として
・不老不死を餌に組織等を裏切ったが「実はお前じゃ無理」で消される
・不老不死を餌に組織等を裏切ったが「実はお前じゃ無理」で消される
518 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 12:56:49 ID:ogTlRash
不老不死ネタは、バカ一もイヤ展も含めて「火の鳥」がほとんど網羅してる気もする。
519 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 13:06:12 ID:AFan2sMF
>>513
悪魔の花嫁であったな
ある力が秘められた琴を火の中に投げ込んで
弦がすべて切れてしまう前に願い事をいえばかなうというので
女はあせって足元の砂をつかみ「この砂粒ほどの数の命を」
それで永遠に近い命を手に入れたが何百年がたちしわしわの婆になってしまう
「若さを願うのを忘れてた」
悪魔の花嫁であったな
ある力が秘められた琴を火の中に投げ込んで
弦がすべて切れてしまう前に願い事をいえばかなうというので
女はあせって足元の砂をつかみ「この砂粒ほどの数の命を」
それで永遠に近い命を手に入れたが何百年がたちしわしわの婆になってしまう
「若さを願うのを忘れてた」
520 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 13:32:51 ID:cGH6Dcpk
不死またはそれに近い長命だけど不老ではない、の原型はおそらく
ガリバー旅行記に出てくるストラルドブラグじゃないかな
ガリバー旅行記に出てくるストラルドブラグじゃないかな
521 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 14:14:29 ID:/QeUFEX6
>>520
いや、ギリシャ神話で>>519の元ネタと思しき話がある。
ティノトスという女性がエオス（アポロンになっている場合も）に気に入られ不死の存在にしてもらえた。
でも、不老になるという事を願い忘れたので、彼女は老いて最後に声だけになってしまった。
そして夏のさなかに鳴くセミはティノトスの声の化身だといわれるようになった。
（このためか、セミはアポロンの使いで復活や不死の象徴とされたらしい）。
いや、ギリシャ神話で>>519の元ネタと思しき話がある。
ティノトスという女性がエオス（アポロンになっている場合も）に気に入られ不死の存在にしてもらえた。
でも、不老になるという事を願い忘れたので、彼女は老いて最後に声だけになってしまった。
そして夏のさなかに鳴くセミはティノトスの声の化身だといわれるようになった。
（このためか、セミはアポロンの使いで復活や不死の象徴とされたらしい）。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 17:31:46 ID:Q//lA9Kj
>>506
俺の知る限りですら超少女明日香の一也とかがいるので普通に割と古いぞ主人公格の無効化
まあ一也は明日香の恋人ではあるが、禁書で言うなら美琴＝明日香みたいなもんで
ヒーロー・ヒロイン（女主人公）の女主人公のが高火力でメインアタッカーってな感じ
一也の基本的な攻撃性能にしても「超能力など特殊能力が利かない＋柔道とか強いので肉弾戦で相手を倒す」だし
四天王の三番手ってのは、どっちかっつうとロボットものにおける主人公側三番手
＝主人公ロボ・ライバルロボ・補助ロボの補助の立ち位置だと思う
開発した新種の弾丸とかで能力封じみたいな
俺の知る限りですら超少女明日香の一也とかがいるので普通に割と古いぞ主人公格の無効化
まあ一也は明日香の恋人ではあるが、禁書で言うなら美琴＝明日香みたいなもんで
ヒーロー・ヒロイン（女主人公）の女主人公のが高火力でメインアタッカーってな感じ
一也の基本的な攻撃性能にしても「超能力など特殊能力が利かない＋柔道とか強いので肉弾戦で相手を倒す」だし
四天王の三番手ってのは、どっちかっつうとロボットものにおける主人公側三番手
＝主人公ロボ・ライバルロボ・補助ロボの補助の立ち位置だと思う
開発した新種の弾丸とかで能力封じみたいな
523 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 17:38:44 ID:Q//lA9Kj
>>508
SFなんかだと不死＝ガン細胞化ってのがあるかな
不死になったはいいが再生能力が狂って肉の塊になったりする
バロン・ゴング・バトルだと、人間の変質したネオ・ヒュームは
定期的に人間を食らってDNAを取り込まないとどんどんバケモノになるので
人を食い殺す事に必然性があるのが上手い設定だったと思う
SFなんかだと不死＝ガン細胞化ってのがあるかな
不死になったはいいが再生能力が狂って肉の塊になったりする
バロン・ゴング・バトルだと、人間の変質したネオ・ヒュームは
定期的に人間を食らってDNAを取り込まないとどんどんバケモノになるので
人を食い殺す事に必然性があるのが上手い設定だったと思う
524 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 18:39:19 ID:tmHStVMN
525 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 19:23:16 ID:boGBBhRR
バスタードでもあったな。
炎の魔神をそれ以上の火力で倒すってやつ。
炎の魔神をそれ以上の火力で倒すってやつ。
526 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 19:33:26 ID:IGWsttJN
そいや、相手の得意技で倒すってのは馬鹿一だな。
527 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 19:51:59 ID:I06Fbvl+
「雪女に液体窒素」は盲点だった
528 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 19:54:49 ID:WULIlgf1
あれは屈辱だったろうな…
529 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:14:00 ID:HBjScJVC
まぁ『雪』は『氷（というより水）の結晶』に過ぎなくて、
普通に摂氏0度、だからそれより低い温度になれば実体を保てなくなるのは可能性アリ。
GS美神だよな確か？
あれは以外に倒し方は凝ってたよな、
植物系の妖魔に、根っこから呪いのウイルス打ち込んだり、
魔法攻撃がきかねーなら、普通に殴ればいいとか…
相手と同じ能力をコピーしてしまえとか。
普通に摂氏0度、だからそれより低い温度になれば実体を保てなくなるのは可能性アリ。
GS美神だよな確か？
あれは以外に倒し方は凝ってたよな、
植物系の妖魔に、根っこから呪いのウイルス打ち込んだり、
魔法攻撃がきかねーなら、普通に殴ればいいとか…
相手と同じ能力をコピーしてしまえとか。
530 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:16:45 ID:Q//lA9Kj
病魔をプロレスで倒したりもする
相手をそれ以上のことで倒すといえば
RPGのプログラムに宿った魔物が超強化ボスになってたのを
外部チートでカンスト状態になってボコるって回もあったね
相手をそれ以上のことで倒すといえば
RPGのプログラムに宿った魔物が超強化ボスになってたのを
外部チートでカンスト状態になってボコるって回もあったね
531 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:23:47 ID:/QeUFEX6
>>525
ウルトラマンダイナに「マグマ怪獣に冷凍攻撃が逆効果」って言うのあったな。
この怪獣風邪ひいて不機嫌だったので熱出して暴れてたら、防衛チームが冷凍弾とか投下しまくってますます重体になってしまった。
で、さらに高熱出して暴れまくっていたがダイナが気がついて地底に帰させた。
ウルトラマンダイナに「マグマ怪獣に冷凍攻撃が逆効果」って言うのあったな。
この怪獣風邪ひいて不機嫌だったので熱出して暴れてたら、防衛チームが冷凍弾とか投下しまくってますます重体になってしまった。
で、さらに高熱出して暴れまくっていたがダイナが気がついて地底に帰させた。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:25:34 ID:WULIlgf1
533 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 21:29:53 ID:b+9WQCyV
534 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:32:51 ID:3lmi/nfj
GSは「塔の各階に敵を用意したから戦いながら上って来い」
って言うバカ一展開に対して塔に火をつけるとかが好きだったな
結局登ることになったし バカ一としては当時でも一昔前の展開だったけど
って言うバカ一展開に対して塔に火をつけるとかが好きだったな
結局登ることになったし バカ一としては当時でも一昔前の展開だったけど
535 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 01:34:05 ID:U1+6rxE5
仔細に見てくと物凄く練られてるからなＧＳ。
あれ全巻そろえれば、イヤ展馬鹿一の教本として使えるレベル。
あれ全巻そろえれば、イヤ展馬鹿一の教本として使えるレベル。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 10:50:55 ID:4S5PORUo
ミクロ化して体内に入り病魔と闘う
→病魔強い
→外にいるおキヌちゃんが肉体透過して指で病魔を潰す
→ミクロ化する必要なかったじゃねーか
→病魔強い
→外にいるおキヌちゃんが肉体透過して指で病魔を潰す
→ミクロ化する必要なかったじゃねーか
537 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 11:25:04 ID:wosxFzv3
そのうち御大のごとく「椎名がもうやってる」が合言葉になるやもしれん
538 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 13:16:19 ID:1JPhEzPU
読みきりだったころでも、成仏しない幽霊に黒歴史朗読して粉砕してたね
あの人は４コマもイヤ展だらけでいい
あの人は４コマもイヤ展だらけでいい
539 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 13:34:23 ID:N5rgkxiM
540 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 14:57:09 ID:1JPhEzPU
そうそう
というかほぼ全部イヤ展なんで、ここだとスレ違いかもなｗ
「言ってやった……言ってやったぞ！」とか怒りメーターとか「ほーらお前になついてるぞー」とか
というかほぼ全部イヤ展なんで、ここだとスレ違いかもなｗ
「言ってやった……言ってやったぞ！」とか怒りメーターとか「ほーらお前になついてるぞー」とか
541 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 15:37:52 ID:wRJcSiNJ
一応、ファーストコンタクトの話でやった
マスコットの犬からウジャウジャ機械触手が出てきて相手洗脳する展開は
トランセイザーでチーポくんもやってたな
「可愛いようでいてアレなマスコット」の類を探せば多分似たようなネタは他にもあると思う
メインクラスだからちょいと変則的だが初期ドラえもんあたりも…
マスコットの犬からウジャウジャ機械触手が出てきて相手洗脳する展開は
トランセイザーでチーポくんもやってたな
「可愛いようでいてアレなマスコット」の類を探せば多分似たようなネタは他にもあると思う
メインクラスだからちょいと変則的だが初期ドラえもんあたりも…
542 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 16:53:06 ID:aodZ22iP
これを貼れと言われた気がした。
私は慄然たる思いで机の引出しから突如現れたその異形の物体を凝視した。
それは大小の球体を組み合わせたとしか言い様の無い姿をしており、
狂気じみた青色が純白の顔と腹部を縁取っていた。這いずり回るような冒涜的な足音で私に近付くと、
何とも名状し難き声で私と私の子孫のおぞましき未来を語るのであった。
また、それは時空を超越した底知れぬ漆黒の深淵に通じる袋状の器官を有しており、
この世の物ならざる奇怪な装置を取り出しては、人々を混迷に陥れるのであった。
私は慄然たる思いで机の引出しから突如現れたその異形の物体を凝視した。
それは大小の球体を組み合わせたとしか言い様の無い姿をしており、
狂気じみた青色が純白の顔と腹部を縁取っていた。這いずり回るような冒涜的な足音で私に近付くと、
何とも名状し難き声で私と私の子孫のおぞましき未来を語るのであった。
また、それは時空を超越した底知れぬ漆黒の深淵に通じる袋状の器官を有しており、
この世の物ならざる奇怪な装置を取り出しては、人々を混迷に陥れるのであった。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 16:56:53 ID:8fgk5H35
這いずり回るような冒涜的な足音
あの音はそう表現すればいいのか
あの音はそう表現すればいいのか
544 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 17:04:28 ID:wCDs7k5r
タラちゃんの足音もそんな感じか
545 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 17:54:51 ID:aodZ22iP
タラヲってナイアルラトホテップの化身の一つじゃねえの？
546 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 17:59:51 ID:PfHNP9Lb
「可愛いようでいてアレなマスコット」ではないが、子犬だとかのかわいい生物だと思って近づいたらやたら凶悪な生物だった展は結構見る気がする
547 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 18:54:15 ID:RNGckNTc
クトゥルフTRPGのサプリメント（追加データなどが入った本）の中には、
ヴァルハラを作ったのはあちらの方というものがあってな。
何度死んでもゾンビとして起こされて戦わされることになるという・・・
ヴァルハラを作ったのはあちらの方というものがあってな。
何度死んでもゾンビとして起こされて戦わされることになるという・・・
548 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:13:40 ID:B0lW0Yy/
549 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:36:01 ID:BpN8THeA
>>546
天然系美少女が可愛がってるペットが名状しがたき姿な感じの凶悪生物ってのもバカ一だよね？
天然系美少女が可愛がってるペットが名状しがたき姿な感じの凶悪生物ってのもバカ一だよね？
550 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:45:56 ID:AMgZ0ITT
ミステリアス系美少女が腕に抱えているペットが可愛らしくデフォルメされた名状しがたき旧支配者
ってのも
ってのも
551 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:50:07 ID:N5rgkxiM
552 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 20:20:34 ID:oXDiA9yK
これはもう先生も転任せざるを得ない
553 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 20:39:08 ID:P3RxHly/
その後、その穴を埋めるクラス30人分、転校生がやってくるとかいう展開はあるのか？
554 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 21:11:27 ID:AMgZ0ITT
555 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 21:13:38 ID:N5rgkxiM
556 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 21:20:43 ID:+dH4EQa5
>555
多分準備室に片付ける前に欠員が補充されるくらい転校生がメジャーな学校であるか
片付けが追いつかないくらい欠員が出る学校なのだと思う
多分準備室に片付ける前に欠員が補充されるくらい転校生がメジャーな学校であるか
片付けが追いつかないくらい欠員が出る学校なのだと思う
557 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 22:19:25 ID:SfDOpBRX
裏の世界の事情で町に来たやつはなぜか転校してくる
事件が学校ではなく街中で起こってても転校してくる
犯人の目星が付いてて学生じゃなくても転校してくる
事件が学校ではなく街中で起こってても転校してくる
犯人の目星が付いてて学生じゃなくても転校してくる
558 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 23:10:54 ID:eDckpge6
そう言えば、某・炎髪灼眼は何気にイヤな転校（だか再登場だか）の仕方だったな……
クラスの「実は死んでた子」と入れ替わって、ごく普通に教室にいたという
クラスの「実は死んでた子」と入れ替わって、ごく普通に教室にいたという
559 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 23:13:45 ID:Gw69YdB7
あれはウルトラマンとかヒドゥンとかの系統なのでは
560 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 23:29:44 ID:B0lW0Yy/
>>555
ネギまみたいに「長い机を２人で共有」だと奇数人数の時必然的にこうなるが、
こういう机を採用している作品自体めったにないんだよな。（赤松先生なぜにこういう設定に？）
しかもネギま自身転校生なかったし。
ネギまみたいに「長い机を２人で共有」だと奇数人数の時必然的にこうなるが、
こういう机を採用している作品自体めったにないんだよな。（赤松先生なぜにこういう設定に？）
しかもネギま自身転校生なかったし。
561 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 23:30:23 ID:PfHNP9Lb
転校生って主人公とか委員長の隣の席をあてがわれることが多いけど
普通に考えたら補充した机って教室の後ろに追加するよな
普通に考えたら補充した机って教室の後ろに追加するよな
562 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 23:32:23 ID:bGad0qfA
でもクラスにひとつはなかったか、幽霊さんのための席って。
イジメとかそういう意味ではなく
イジメとかそういう意味ではなく
563 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 23:47:48 ID:+dH4EQa5
教室の真ん中辺りに机を追加する話もちらほらみるような気はする
視力の関係とかもあるしな
視力の関係とかもあるしな
564 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 23:48:09 ID:35pn89Gb
ねえよ！
565 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 23:48:57 ID:35pn89Gb
566 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 23:49:41 ID:wosxFzv3
>>554
確か前3コマでクラスのみなと別れる感動的な転校シーンを描いて、最後のコマでその台詞かな
確か前3コマでクラスのみなと別れる感動的な転校シーンを描いて、最後のコマでその台詞かな
567 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 23:52:07 ID:8fgk5H35
でも空いてる机が既に1つ置いてあって
主人公「あれ何？」
悪友「転校生来るんじゃね？」
ってHR前の時点でバレてるパターンもよく見る気がする
主人公「あれ何？」
悪友「転校生来るんじゃね？」
ってHR前の時点でバレてるパターンもよく見る気がする
568 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 23:54:05 ID:U8smXmEP
>>562
俺の小学校は6年間で1度も転校しない学童がおよそ2割強しかいないというちょっと代わった学区にあったんで
調整用の机と椅子が常に数組用意されていたけど、そうでもないなら単に邪魔にしかならないんじゃね？
俺の小学校は6年間で1度も転校しない学童がおよそ2割強しかいないというちょっと代わった学区にあったんで
調整用の机と椅子が常に数組用意されていたけど、そうでもないなら単に邪魔にしかならないんじゃね？
569 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 00:47:10 ID:L+0DBeSl
人数多いとこが人口減少起こしたせいか、常に使わん机が一個くらいはあった
教室の端っこで花瓶とか物載せるのに使ってたりしたけど
掃除で机を前後に動かす時は邪魔だったなあ。軽いからいっぺんに押すとたまに転ぶんだアレ
教室の端っこで花瓶とか物載せるのに使ってたりしたけど
掃除で机を前後に動かす時は邪魔だったなあ。軽いからいっぺんに押すとたまに転ぶんだアレ
570 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 01:28:56 ID:OHblOheh
あいてる椅子机は有ったが、普段使う教室には置いてなかったなぁ
空き教室ってのは有るだろう。そういう所に放り込まれてた
空き教室ってのは有るだろう。そういう所に放り込まれてた
571 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 01:40:53 ID:hrYq3cw8
格ゲーなど、様々な国籍のキャラクターが出る作品のアフリカ枠。
・白人（アラブ含む）系・古代文明モチーフ＝エジプト出身
・黒人系＝ケニア出身
…自分、これ以外のケース見た事ないっすｗ
サハラ砂漠のあるモーリタニア・モロッコ・アルジェリアとか、
ギリシャ神話にも登場するエチオピア・リビアとか、
古代遺跡がすごいジンバブエとかあるのに・・・
・白人（アラブ含む）系・古代文明モチーフ＝エジプト出身
・黒人系＝ケニア出身
…自分、これ以外のケース見た事ないっすｗ
サハラ砂漠のあるモーリタニア・モロッコ・アルジェリアとか、
ギリシャ神話にも登場するエチオピア・リビアとか、
古代遺跡がすごいジンバブエとかあるのに・・・
572 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 05:45:44 ID:hcUblf3c
573 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 06:25:01 ID:80PvLEtS
>>571
ラテンアメリカ枠も、ブラジル（それもアマゾン流域の野生児キャラ限定）ぐらい
あとはせいぜい、メキシコ、ペルーがあるかないか
オセアニアに至っては枠自体が割り当ててもらえない
エドモンド本田？ ハワイはオセアニアというよりアメリカだし
まあ、細かいこと言いだしたらキリがないけどね
アジア枠やヨーロッパ枠は、使われる国は多いけど、よく使われる国となると
結局はだいたい固定してるし（アジアなら日本、中国、インド、タイ）
ラテンアメリカ枠も、ブラジル（それもアマゾン流域の野生児キャラ限定）ぐらい
あとはせいぜい、メキシコ、ペルーがあるかないか
オセアニアに至っては枠自体が割り当ててもらえない
エドモンド本田？ ハワイはオセアニアというよりアメリカだし
まあ、細かいこと言いだしたらキリがないけどね
アジア枠やヨーロッパ枠は、使われる国は多いけど、よく使われる国となると
結局はだいたい固定してるし（アジアなら日本、中国、インド、タイ）
574 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 06:28:51 ID:dfZILcVi
テコンドー枠で韓国もあるっちゃあるな
575 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 06:56:54 ID:p2VIpxu5
ボビー・オロゴンはナイジェリア出身だからひとあんしんですよ。
やっぱご当地名物の無い国は苦しいよな。風車忍法とか
やっぱご当地名物の無い国は苦しいよな。風車忍法とか
576 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 07:02:52 ID:hcUblf3c
>>573
格闘ゲーに限れば、ラテンアメリカはルチャとカポエイラ、柔術があるから結構人気。
メキシコ、ブラジルに偏るけどね。
そういう「スタイル」があると出しやすいよね。タイのムエタイとか。
スペインのバルログも闘牛とフラメンコのイメージだし。
オセアニアにオーストラリア含んでいいならそのものズバリなカンガルー（ロジャー）が。
マードックもいるけど。
後はＣＩＡ、ＭＩ６、ＫＧＢとか秘密機関的なものがある国は、所属員を格闘術の使い手
として出しやすいよね。同じ要領で「傭兵部隊」の匂いが強いところも。
格闘ゲーに限れば、ラテンアメリカはルチャとカポエイラ、柔術があるから結構人気。
メキシコ、ブラジルに偏るけどね。
そういう「スタイル」があると出しやすいよね。タイのムエタイとか。
スペインのバルログも闘牛とフラメンコのイメージだし。
オセアニアにオーストラリア含んでいいならそのものズバリなカンガルー（ロジャー）が。
マードックもいるけど。
後はＣＩＡ、ＭＩ６、ＫＧＢとか秘密機関的なものがある国は、所属員を格闘術の使い手
として出しやすいよね。同じ要領で「傭兵部隊」の匂いが強いところも。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 08:35:43 ID:L+0DBeSl
ただロシア人はザンギのイメージが強烈すぎるせいか
コマンドサンボの使い手で細身のプーチン的アサシンって印象は全くないな
コマンドサンボの使い手で細身のプーチン的アサシンって印象は全くないな
578 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 08:39:53 ID:LDCHUH1e
確かにプーチン的アサシンってあまり思いつかないなあ
ムダヅモでは本人が出てきたけどそれくらいしか思い出せん
ムダヅモでは本人が出てきたけどそれくらいしか思い出せん
579 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 09:31:24 ID:ew26ME7O
元スペツナズの傭兵なら今でも見かける気がする
580 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 09:51:46 ID:hrYq3cw8
>>575
「なぜにボビー？」と思ったが豪血寺にゲスト登場してたなｗ
あと、国というとアメリカ枠でキャラが多くなるとカナダ・メキシコ枠が作られる事が多いのもバカ一かｗ
（ＳＦのＴホークは本来アメリカ国籍予定だったが、ガイル・ケン・バイソンと多いのでメキシコになったんだと。）
メキシコはそれでもラテン系・アステカ文明キャラ枠で使われる事もあるが、カナダはこれ以外の出番がかなり少ない。
個人的に意外だった国籍設定の格ゲーキャラ、
・カルノフ（ＦＨ）：アラブ風の恰好だがロシア出身という設定（中央アジア系のイメージ？チェルノブとの整合性？）
・シオン＆ワラキアの夜（ＭＢ）：エジプト出身という設定（特にワラキアは名前のせいでルーマニアだとばかり…）
・Dr．ボルトヘッド（ＧＧ）：中国出身という設定（続編での「ファウスト」から、てっきりドイツだと思ってたよ。）
「なぜにボビー？」と思ったが豪血寺にゲスト登場してたなｗ
あと、国というとアメリカ枠でキャラが多くなるとカナダ・メキシコ枠が作られる事が多いのもバカ一かｗ
（ＳＦのＴホークは本来アメリカ国籍予定だったが、ガイル・ケン・バイソンと多いのでメキシコになったんだと。）
メキシコはそれでもラテン系・アステカ文明キャラ枠で使われる事もあるが、カナダはこれ以外の出番がかなり少ない。
個人的に意外だった国籍設定の格ゲーキャラ、
・カルノフ（ＦＨ）：アラブ風の恰好だがロシア出身という設定（中央アジア系のイメージ？チェルノブとの整合性？）
・シオン＆ワラキアの夜（ＭＢ）：エジプト出身という設定（特にワラキアは名前のせいでルーマニアだとばかり…）
・Dr．ボルトヘッド（ＧＧ）：中国出身という設定（続編での「ファウスト」から、てっきりドイツだと思ってたよ。）
581 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 10:35:07 ID:TG3KgSe0
ロシア勢っつーと、どうしても短髪角刈りでガタイが良くて
顔にどっか傷が有るような奴しか思い浮かばないｗｗｗ
顔にどっか傷が有るような奴しか思い浮かばないｗｗｗ
582 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 11:50:22 ID:ppszQHhW
>>581
カレリンヒョードルモデルあたりのパワー系も多いけど、サンボ軍人のイメージの延長線上で、
スト３のトゥエルブやネクロ、サイキックフォースのエミリオや鉄拳のジャックのように
人外改造系や武器持ちキャラが豊富な国でもあったりする。>ロシア
カレリンヒョードルモデルあたりのパワー系も多いけど、サンボ軍人のイメージの延長線上で、
スト３のトゥエルブやネクロ、サイキックフォースのエミリオや鉄拳のジャックのように
人外改造系や武器持ちキャラが豊富な国でもあったりする。>ロシア
583 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 14:11:42 ID:o2ImH4SX
584 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 16:02:57 ID:L+0DBeSl
ある程度いるには居るか
ゴツいイメージはロッキーのロシア人ボクサーとかも影響してそうだ
あと格ゲーでもルパンの映画でもアレだったラスプーチン
ラスプーチンのせいでロシア系キャラは
「細身の冷徹な男のイメージ」を確実に三割くらいはブチ壊しにされてると思う
ゴツいイメージはロッキーのロシア人ボクサーとかも影響してそうだ
あと格ゲーでもルパンの映画でもアレだったラスプーチン
ラスプーチンのせいでロシア系キャラは
「細身の冷徹な男のイメージ」を確実に三割くらいはブチ壊しにされてると思う
585 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 17:20:25 ID:tHXmAIPE
ロシア帽ウォッカコサックさんだろ
586 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 19:00:32 ID:hrYq3cw8
587 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 20:14:48 ID:hcUblf3c
>>586
ロシア女性が話に出てくるケースって軍かスポーツになるからそういうイメージに
なるんだろうな。
まぁロシア系クォーターという設定があるわりに小柄だったKOFの四条雛子という
例もあるにはあるけど。
相撲なのに。
ロシア女性が話に出てくるケースって軍かスポーツになるからそういうイメージに
なるんだろうな。
まぁロシア系クォーターという設定があるわりに小柄だったKOFの四条雛子という
例もあるにはあるけど。
相撲なのに。
588 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 23:41:45 ID:hrYq3cw8
589 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 00:16:08 ID:NrlprPuK
まあ出来上がってるイメージを使わない理由が無ければ使うわな
そして奇を衒って変な特徴の混ぜ方すると四次元殺法コンビに怒られると
そして奇を衒って変な特徴の混ぜ方すると四次元殺法コンビに怒られると
590 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 00:29:11 ID:TjlLtqx8
ロシア系黒人の寿司職人はどうだろう。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 00:40:12 ID:hwgpksaE
ラノベならサイモン以外にいるのか？
そういう時は、黒人は握る手の平だけ白いんだぜって誰かが言うのが定番だな
そういう時は、黒人は握る手の平だけ白いんだぜって誰かが言うのが定番だな
592 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 01:02:49 ID:gimtldiW
日本人は純粋な疑問から聞いてるんだけど、質問を受けるほうはマジ凹むっていうあれか
593 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 04:46:02 ID:TjlLtqx8
知り合いの黒人に「肌真っ黒いのに歯は真っ白だな」って言ったら、
にかって笑いながら「いいだろ」って見せつけてきた。
掌は駄目でも歯はオーケーらしい。
にかって笑いながら「いいだろ」って見せつけてきた。
掌は駄目でも歯はオーケーらしい。
594 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 08:50:51 ID:ouN01D4g
人類の全民族で共通だからな＜歯の白さ
595 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 09:36:35 ID:elrG7m69
アフリカでも南米でも未開の村の人の歯は白いな
それにつけても日本人の歯は並び、色とよくないよな
歯医者くさるほどいるのに
それにつけても日本人の歯は並び、色とよくないよな
歯医者くさるほどいるのに
596 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 09:59:50 ID:T6YP6jPb
>595
歯のサイズは一定なのにあご骨が未発達だから整列するスペースが足りなくなるんじゃないの
歯のサイズは一定なのにあご骨が未発達だから整列するスペースが足りなくなるんじゃないの
597 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 11:55:13 ID:DbU9itHZ
TVシリーズの「インベーダー」で黒人の政治家にインベーダーが化けているんだけど、手のひらまで黒いんでビンセントにインベーダーだと見破られるんだな。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 12:11:22 ID:CzahZdgb
出っ歯に眼鏡が日本人キャラの馬鹿一というわけですね
599 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 12:24:52 ID:ULjJE/o4
それはもう廃れた。
いまだと小太りで絵を描く日本人が…
いまだと小太りで絵を描く日本人が…
600 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 18:56:08 ID:QfLgbynq
死にたい人にお薦めの旅行北海道徒歩一周旅行
・自衛隊上がりなら大丈夫だろうと思っていたらヒグマに襲われた
・ガソリンスタンドから徒歩八時間の路上で自動車がガス欠起こして止まっていた
・足元がぐにゃりとしたので下を見たら、熊の糞が落ちていた
・昼食を買い忘れた旅行者がコンビニを探したが、辿り着いた時には日が落ちていた
・車に突っ込まれて倒れた、というか轢かれたらまず助からない
・宿が突然の寒波に襲撃され、旅行者も「地元民も」全員風邪を引いた
・自販機から自販機までの40kmの間に水筒の水が切れた
・冬、しかも国道ならば熊も出ないだろうと思ったら、氷点下二十度で凍傷に
・旅行者の1/3が雪道未経験者。しかも北海道の路面の凍結ぶりから「雪国出身者ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」と言って峠越えに挑んだ旅行者が、トラックに撥ねられて血塗れで搬送されてきた
・「見晴らしのいい場所なら車に轢かれるわけがない」と平野部を歩いた旅行者が、脱水症状で倒れる
・「こんな綺麗な水なら大丈夫」と川の水を飲んだ旅行者が、病院に搬送された上死亡
・道民が最も恐れる生物は「エキノコックス」 一度寄生されたら助からないため
・知床から半径100kmはヒグマにあう確率が150％。一度遭遇してもう一度遭う確率が50％の意味
・道東、道北における集落間の距離は平均２０ｋｍ。しかも道路沿いには何もない
・北海道一周にかかる距離はおよそ3000kmで本州縦断に匹敵。人口密度は本州の1/7
・自衛隊上がりなら大丈夫だろうと思っていたらヒグマに襲われた
・ガソリンスタンドから徒歩八時間の路上で自動車がガス欠起こして止まっていた
・足元がぐにゃりとしたので下を見たら、熊の糞が落ちていた
・昼食を買い忘れた旅行者がコンビニを探したが、辿り着いた時には日が落ちていた
・車に突っ込まれて倒れた、というか轢かれたらまず助からない
・宿が突然の寒波に襲撃され、旅行者も「地元民も」全員風邪を引いた
・自販機から自販機までの40kmの間に水筒の水が切れた
・冬、しかも国道ならば熊も出ないだろうと思ったら、氷点下二十度で凍傷に
・旅行者の1/3が雪道未経験者。しかも北海道の路面の凍結ぶりから「雪国出身者ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」と言って峠越えに挑んだ旅行者が、トラックに撥ねられて血塗れで搬送されてきた
・「見晴らしのいい場所なら車に轢かれるわけがない」と平野部を歩いた旅行者が、脱水症状で倒れる
・「こんな綺麗な水なら大丈夫」と川の水を飲んだ旅行者が、病院に搬送された上死亡
・道民が最も恐れる生物は「エキノコックス」 一度寄生されたら助からないため
・知床から半径100kmはヒグマにあう確率が150％。一度遭遇してもう一度遭う確率が50％の意味
・道東、道北における集落間の距離は平均２０ｋｍ。しかも道路沿いには何もない
・北海道一周にかかる距離はおよそ3000kmで本州縦断に匹敵。人口密度は本州の1/7
601 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 22:14:44 ID:O8uJelwN
>>587
ロシア女性→白人→ピザという連想ゲームで思いついたが、
昔はギャグマンガで男女問わず激太りってネタがバカ一というか王道ネタの1つとしてあったと思うんだけど
最近は男キャラはともかく女キャラがデブる展開ってあまり見なくなった気がする。
王道バカ一にも流行り廃りがあるのかねえ？
ロシア女性→白人→ピザという連想ゲームで思いついたが、
昔はギャグマンガで男女問わず激太りってネタがバカ一というか王道ネタの1つとしてあったと思うんだけど
最近は男キャラはともかく女キャラがデブる展開ってあまり見なくなった気がする。
王道バカ一にも流行り廃りがあるのかねえ？
602 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 22:32:40 ID:aoKA3X8k
このあいだストッキングさんが爆太りしてました
今はキャラは萌（性）対象だから嫌展的にしか貶められないのか
今はキャラは萌（性）対象だから嫌展的にしか貶められないのか
603 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:09:28 ID:pcFN2x0g
604 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:12:39 ID:JYoycPDn
>>602
もともとパンストは嫌展でできてるようなアニメだろ
第１話でいきなりヒロインがウンコまみれとか、アニメファンはヒロインの昔のボーイフレンドが
出ただけでビッチとか騒ぐってのに、ヒロインの片割れが本当の意味でビッチだったり
ってか、アニメだから板違いか
もともとパンストは嫌展でできてるようなアニメだろ
第１話でいきなりヒロインがウンコまみれとか、アニメファンはヒロインの昔のボーイフレンドが
出ただけでビッチとか騒ぐってのに、ヒロインの片割れが本当の意味でビッチだったり
ってか、アニメだから板違いか
605 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:22:32 ID:tMadJ4w6
ハードビッチプリキュア
ってどっかに有ったな・・・
ビッチ・・・元娼婦のバカ一って何か有るかな？
闇社会に裏から君臨してる婆キャラだったり？
ってどっかに有ったな・・・
ビッチ・・・元娼婦のバカ一って何か有るかな？
闇社会に裏から君臨してる婆キャラだったり？
606 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:26:57 ID:0gaNk7pg
なぜか娼婦経由暗殺者行きが多い気がする
あとは復讐者とかどちらにせよろくでもないなー
あとは復讐者とかどちらにせよろくでもないなー
607 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:35:18 ID:727Ykqm0
>>604
大丈夫、妹のほうも合格ラインのビッチだ。
大丈夫、妹のほうも合格ラインのビッチだ。
608 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:58:43 ID:7ZuoFI4p
609 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 00:14:07 ID:2qZAyOPN
運良く生き残った元娼婦って大体娼館の女将に
なってるようなイメージあるんだが・・・
なってるようなイメージあるんだが・・・
610 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 00:29:50 ID:pQs8zMC7
ユニコーンのマリーダは娼館に売られて二度と子供の産めない体になっていたな
ガンダムでよくそんな設定のキャラつくったよな
ガンダムでよくそんな設定のキャラつくったよな
611 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 00:39:50 ID:H9mhb7Jw
>>604
パンストで思い出したが、ドラゴンボールのカプセルコーポレーションの一族は下着系の名前で統一。
（ブルマ・ブリーフ・トランクス・ブラなど）
ブルマは初期レギュラーなのになぜ食品系名前じゃないんだろ？
>>610
たしかララァも食ってくためにそういう仕事していて、シャアが引き取った設定じゃなかったっけ？
むしろ伝統・・・といっていいのか微妙だが。
パンストで思い出したが、ドラゴンボールのカプセルコーポレーションの一族は下着系の名前で統一。
（ブルマ・ブリーフ・トランクス・ブラなど）
ブルマは初期レギュラーなのになぜ食品系名前じゃないんだろ？
>>610
たしかララァも食ってくためにそういう仕事していて、シャアが引き取った設定じゃなかったっけ？
むしろ伝統・・・といっていいのか微妙だが。
612 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 00:50:31 ID:/QUxwsoY
娼婦→子供を埋めない体になる、はバカ一じゃないか？
娼婦→子供を身ごもる、も割と多い気もするが
やっぱり生殖関連だから、そのまま子供関連に繋がりやすいんだろうな
娼婦→子供を身ごもる、も割と多い気もするが
やっぱり生殖関連だから、そのまま子供関連に繋がりやすいんだろうな
613 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 00:54:46 ID:RzlULZcl
♪人に聞かれりゃお前のことを 年の離れた妹と
614 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 01:10:23 ID:N1/QrXL8
イヤ神の座に名を連ねる禿御大だもの、当然さね
615 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 05:39:25 ID:y2Qu2FJo
616 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 05:39:49 ID:nwDaOMJu
娼婦って言っても色々あるから
路地裏で自分で客を呼びとめて値段の交渉をする立ちんぼから
政治家や大企業幹部が専門の高級コールガールまで
共通するのは「やたらと事情通」という事ぐらいか
前者なら町の噂や裏社会の実情、後者なら政府や中央省庁、大企業の内幕まで
…聞きだす方法は色々あるが正直少年向けの展開じゃないな
路地裏で自分で客を呼びとめて値段の交渉をする立ちんぼから
政治家や大企業幹部が専門の高級コールガールまで
共通するのは「やたらと事情通」という事ぐらいか
前者なら町の噂や裏社会の実情、後者なら政府や中央省庁、大企業の内幕まで
…聞きだす方法は色々あるが正直少年向けの展開じゃないな
617 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 05:58:39 ID:gPYqTTdz
洋画的には犠牲者その1なパターン多いな
618 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 06:14:46 ID:EXtVw/XB
メインヒロインともなりうるけどね
娼婦が連続で殺害され、次の犠牲者かもしれない女が駆けこんできて・・・っての
娼婦が連続で殺害され、次の犠牲者かもしれない女が駆けこんできて・・・っての
619 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 07:19:22 ID:nKJeCvzK
620 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 07:25:30 ID:y2Qu2FJo
621 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 07:30:31 ID:FgcEWh1A
いやいや、ピチピチだったお肌が長旅でカサカサになっていたり、
いつの間にか目尻にしわができていたりシミとかそばかすがあったり
靴の下で足の爪が割れていたりとか、そういうのこそ男の勲章です
いつの間にか目尻にしわができていたりシミとかそばかすがあったり
靴の下で足の爪が割れていたりとか、そういうのこそ男の勲章です
622 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 08:49:27 ID:EXtVw/XB
誰が得するんだそんなもの
男も女もそんな現実突きつけられたくてフィクションみちゃいないだろう
男も女もそんな現実突きつけられたくてフィクションみちゃいないだろう
623 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 11:05:39 ID:UMja5nFk
最近のハリウッドはスターの老体に鞭打って誰得続編を作るから困る
624 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 11:07:55 ID:VHnvdUIx
二次元のキャラは20年ぶりに本編に戻ってきてもそのままだからな
625 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 11:15:08 ID:vCgd+R+e
>>619
逆パターンの昔は美人だった系なら有りそうだが・・・
ブラクラのヨランダとか
昔は美少年だった鬼軍曹とか
どう見ても幼女に見える先生
そっくりな迷子と入れ替わる
夜母親と風呂に入り「あれ？肌に張りが無いわねぇ」
というギャグマンガなら見たことが有る
あと年取った描写で筋肉痛が翌日に出るとかがバカ一？
逆パターンの昔は美人だった系なら有りそうだが・・・
ブラクラのヨランダとか
昔は美少年だった鬼軍曹とか
どう見ても幼女に見える先生
そっくりな迷子と入れ替わる
夜母親と風呂に入り「あれ？肌に張りが無いわねぇ」
というギャグマンガなら見たことが有る
あと年取った描写で筋肉痛が翌日に出るとかがバカ一？
626 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 13:03:28 ID:LdN3zGaq
そろそろ誰か異次元騎士カズマのコピペ出してくる頃か
627 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 13:40:19 ID:hfxe/l5q
そこであえてメタルK
628 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 13:46:36 ID:RvPVRXqT
俺は敵の海賊島に潜入し，船長の部屋に乗り込んだ。誰もいない。
くそっ，ヤツはどこだっ！
とそこで，ベッドの上に鎖で縛り付けられている黒人娘を見つけた。
彼女は叫んだ「カズマ！ 来てくれたの？」……ってマノン？
（中略）
「ごめんね，カズマ。分からない？ そうよね，私ここに連れて来られてから
あれからね，私ずっと何度も海賊たちを殴ったわ。
でもね，私その相手をカズマだと思うようにしたの，だってカズマなら
殴られても何をされても嫌じゃない、耐えてくれるから。許してくれる？
私，鏡すら見てないのよ。
前に思い切り抵抗したとき縛られて以来，誰も近寄らなくて……。
ねぇ，私弱くなった？」
俺は彼女を抱きしめ，唇を吸った
「いや，マノンは凶暴なままだよ」
改変したがうまくいかんな・・・・
くそっ，ヤツはどこだっ！
とそこで，ベッドの上に鎖で縛り付けられている黒人娘を見つけた。
彼女は叫んだ「カズマ！ 来てくれたの？」……ってマノン？
（中略）
「ごめんね，カズマ。分からない？ そうよね，私ここに連れて来られてから
あれからね，私ずっと何度も海賊たちを殴ったわ。
でもね，私その相手をカズマだと思うようにしたの，だってカズマなら
殴られても何をされても嫌じゃない、耐えてくれるから。許してくれる？
私，鏡すら見てないのよ。
前に思い切り抵抗したとき縛られて以来，誰も近寄らなくて……。
ねぇ，私弱くなった？」
俺は彼女を抱きしめ，唇を吸った
「いや，マノンは凶暴なままだよ」
改変したがうまくいかんな・・・・
629 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 17:11:58 ID:EXtVw/XB
>>624
漫画だと絵柄の変化とかが・・・うん・・・
漫画だと絵柄の変化とかが・・・うん・・・
630 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 17:54:15 ID:6ofUOBSI
男の大食漢:２ｍ近い巨漢かつデブ
女の大食漢:美少女
女の大食漢:美少女
631 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 18:06:30 ID:XIl5oj8v
632 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 18:38:29 ID:ibtZtLxA
633 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 21:07:27 ID:iMv/LHQn
それだとウォルターじゃないか？
634 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 21:49:11 ID:hQ3bZX6m
人里離れた洋館に老富豪と孫娘が住んでいて
旅人や新入りが、若かりし頃の富豪と、今と寸毫も変わらない『孫娘』の写った写真か肖像画を発見する
んで後ろから頼んでもいない昔話が聞こえてくる
旅人や新入りが、若かりし頃の富豪と、今と寸毫も変わらない『孫娘』の写った写真か肖像画を発見する
んで後ろから頼んでもいない昔話が聞こえてくる
635 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 22:05:01 ID:erVugecB
>>633
旦那も女王陛下に今こそが最も美しいって言ってた
旦那も女王陛下に今こそが最も美しいって言ってた
636 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 22:26:38 ID:Ea8RE9af
637 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 22:48:50 ID:nwDaOMJu
手紙文も読み手じゃなくて書き手の声で再生されるのが馬鹿一だしな
特に二度と会えない事を想定して書かれた置手紙みたいなケースだと１００％書き手ボイスで再生
特に二度と会えない事を想定して書かれた置手紙みたいなケースだと１００％書き手ボイスで再生
638 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 22:56:27 ID:UMja5nFk
馬鹿一というか演出の決まりごとだろう
639 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 22:57:49 ID:Ty69UOzf
昔話は市原悦子の声だろう、幼女とかありがたみがないわ
640 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 22:58:30 ID:DpCYcIzs
その決まり事を逆手にとった、第３者が勝手に音読していた、という嫌展
641 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 22:59:44 ID:mQIf8L8f
最初の数行は読み手の声だな。
馬鹿一というより表現手法ってやつかな。
馬鹿一というより表現手法ってやつかな。
642 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 23:00:49 ID:mQIf8L8f
ありえないセリフが入って、
勝手にアフレコするな、ってのは漫画では定番ギャグだな。
勝手にアフレコするな、ってのは漫画では定番ギャグだな。
643 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 23:05:32 ID:eKlDgFfd
>>640
上手く使えば小説で言う叙述トリックにできそうだな
上手く使えば小説で言う叙述トリックにできそうだな
644 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 23:11:23 ID:JA4OFIK5
最終兵器彼女でふと思いだしたが
エドワードさんが鎧の人外キャラを人間と呼んだ瞬間に
呼ばれたスライサーはデレはじめたわけですが、
こういうの普通に恋愛以外でも自然にあるんだな＞人間と呼んであげたらデレる
エドワードさんが鎧の人外キャラを人間と呼んだ瞬間に
呼ばれたスライサーはデレはじめたわけですが、
こういうの普通に恋愛以外でも自然にあるんだな＞人間と呼んであげたらデレる
645 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 23:24:31 ID:H9mhb7Jw
>>643
そういう叙述トリックでゲームならではな有名な作品「ポートピア殺人事件」。（古い作品なのでネタバレいいかな）
「犯人はヤス」という有名なネタがあるが、このヤス（主人公の部下の警官）が犯人だと指摘する方法がゲームならではで、
このゲームのコマンドは主人公がヤスに命じている形だが、「～しろ」→「（対象は）××」という選択肢になっている。
で、コマンドの対象物が近くにない場合、ヤスが対象になる。
・・・これを使わないと「犯人はヤス」と指摘できない。（無論、証拠を固めてないとヤスにツッこみを受けて命令無視される）
そういう叙述トリックでゲームならではな有名な作品「ポートピア殺人事件」。（古い作品なのでネタバレいいかな）
「犯人はヤス」という有名なネタがあるが、このヤス（主人公の部下の警官）が犯人だと指摘する方法がゲームならではで、
このゲームのコマンドは主人公がヤスに命じている形だが、「～しろ」→「（対象は）××」という選択肢になっている。
で、コマンドの対象物が近くにない場合、ヤスが対象になる。
・・・これを使わないと「犯人はヤス」と指摘できない。（無論、証拠を固めてないとヤスにツッこみを受けて命令無視される）
646 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 01:11:55 ID:erfZgOrc
647 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 01:42:00 ID:GOkXPTgt
ロリ教師とその娘が入れ替わるのはランブルフィッシュがやってたな
648 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 05:55:33 ID:NBSxnZ1q
青年誌の４コマで、見た目ロリっ娘の女性教師が小学生や同僚とお風呂に入って、
乳首や股間は大人だな、と評される話があったな
確かにどんなに幼い容姿でも病的な異常でない限り性器関連は年齢相応に成熟するもんだわな
作者が女性だったせいか生々しい話が多かった
乳首や股間は大人だな、と評される話があったな
確かにどんなに幼い容姿でも病的な異常でない限り性器関連は年齢相応に成熟するもんだわな
作者が女性だったせいか生々しい話が多かった
649 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 06:54:36 ID:9sTYchxX
女性作家はその辺容赦ねえからな
とらドラの独神は毎回ネタにされていたし
それ以外にもスピンオフでの各ヒロインの経年劣化バージョンの描写がキツ過ぎｗ
とらドラの独神は毎回ネタにされていたし
それ以外にもスピンオフでの各ヒロインの経年劣化バージョンの描写がキツ過ぎｗ
650 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 07:28:52 ID:PT20GJZV
> 各ヒロインの経年劣化バージョン
ググったけどスピンオフってのがよくわからんかったからｋｗｓｋ
女性キャラがちゃんと年とってるのを描写してる作品って少ないから1度みておきたい
ググったけどスピンオフってのがよくわからんかったからｋｗｓｋ
女性キャラがちゃんと年とってるのを描写してる作品って少ないから1度みておきたい
651 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 08:51:36 ID:N/D7Eago
男子高校生が事故に合い、マッドサイエンティストによる改造手術でなぜか小学生一年女子に、
って漫画があるけど、
まあ、あるだけ。
って漫画があるけど、
まあ、あるだけ。
652 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 09:31:47 ID:l7Zy291y
そしてＸ年後
653 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 09:59:37 ID:VrfZA5Yy
女子高校生になった元男子高校生は，通りすがり悪の魔道士により魔法をかけられ小学一年生女子になった
そしてＸ年後
そしてＸ年後
654 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 10:21:10 ID:mZodT55K
ひとりオーケストラを放とうとすると仲間がやってきて
みんなでオーケストラっていうのの始祖はなんだろ。
みんなでオーケストラっていうのの始祖はなんだろ。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 11:08:20 ID:+LGkd/iO
>>648-649
少年誌より少女誌の方が性描写はキツかったりするね
少年誌ならレイプ描写はまずないし、まれに悪役がしようとしてもそこに正義側のキャラが
助けに来て、寸止めになる
が、少女誌だと、ヒロインの友だちがレイプされちゃって……とかあるからな
昔、ふしぎ遊戯ってアニメ気に入って、原作コミック読んだら、かなり衝撃だった
少年誌より少女誌の方が性描写はキツかったりするね
少年誌ならレイプ描写はまずないし、まれに悪役がしようとしてもそこに正義側のキャラが
助けに来て、寸止めになる
が、少女誌だと、ヒロインの友だちがレイプされちゃって……とかあるからな
昔、ふしぎ遊戯ってアニメ気に入って、原作コミック読んだら、かなり衝撃だった
656 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 12:45:13 ID:75nPI0pE
あれは一応後でなかったことにされたけどね
でも当時はびびったなあ・・・
なかったことシステム搭載つっても少年漫画だと死人程度だし
そいつらにしてもDBとか王大人とかでかるがる帰ってくるし
でも当時はびびったなあ・・・
なかったことシステム搭載つっても少年漫画だと死人程度だし
そいつらにしてもDBとか王大人とかでかるがる帰ってくるし
657 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 12:46:44 ID:LBbG6v2Q
最近「そのきれいな顔をぶっ飛ばしてやる」で有名な少女漫画家さんが言っていたが、
少女コミックのエロさ加減は編集による指導（半分強制に近い）によるものだったそうな。
小学館ェ…
少女コミックのエロさ加減は編集による指導（半分強制に近い）によるものだったそうな。
小学館ェ…
658 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 13:00:50 ID:owlStVxJ
まあジャンプも書きたくも無いバトルやラブ米や編集の意向でかかされるっていうしな
というかどこの雑誌でもそうなんだろうけど
というかどこの雑誌でもそうなんだろうけど
659 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 13:15:34 ID:EctLIYot
それでも赤い核実験場なら・・・赤い核実験場なら
好き放題無茶をさせてくれる・・・っ！
好き放題無茶をさせてくれる・・・っ！
660 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 13:27:28 ID:GOkXPTgt
あそこの漫画は「まぁＲＥＤだし」とか「赤い読者が待ってる」とかメタ発言がおおいよな
661 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 15:20:07 ID:Mc3SNMRi
>>655
読者には「身近な脅威」のひとつだからね。
「瞳・元気」みたくそれ自身がテーマの話もあるし。
一部のレディコミ流のエロ路線が異常なだけで、少女漫画じゃ
基本ガチの
人格破壊行為扱いだと思う。
読者には「身近な脅威」のひとつだからね。
「瞳・元気」みたくそれ自身がテーマの話もあるし。
一部のレディコミ流のエロ路線が異常なだけで、少女漫画じゃ
基本ガチの
人格破壊行為扱いだと思う。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 18:43:44 ID:RFD3BVQm
作者は締め切りまでに原稿納品して原稿料をもらえばそれでいいけど、
編集は作品の売り上げを上げないと路頭に迷うからな。
必死さが違う。
編集は作品の売り上げを上げないと路頭に迷うからな。
必死さが違う。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 19:17:22 ID:t/rCZrQJ
664 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 19:41:00 ID:cS56PvMD
ジャンプの場合打ち切り三回で二度と連載なし、専属契約のため
他社で書くのも難しい飼い殺し…ではなかったか
まあ編集は何十作品打ち切ってもそのまま新しい作品担当するけどな
編集のいらん口出し・干渉の所為で迷走し打ち切りになった作品も多いんじゃないかとか
そんな打ち切りばかり量産している地雷編集者なんてのがいるんじゃないかとか
色々囁かれたりもしてるが
他社で書くのも難しい飼い殺し…ではなかったか
まあ編集は何十作品打ち切ってもそのまま新しい作品担当するけどな
編集のいらん口出し・干渉の所為で迷走し打ち切りになった作品も多いんじゃないかとか
そんな打ち切りばかり量産している地雷編集者なんてのがいるんじゃないかとか
色々囁かれたりもしてるが
665 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 20:30:32 ID:0r2g3aLs
666 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 20:31:14 ID:AJk6ZbIO
され竜・・・
667 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 20:40:24 ID:75nPI0pE
遊戯王は路線転換から今の超ドル箱というか
公式発言で札束印刷機みてえだって表現の大ヒット作になったが
あれは腕のいい人間だったのかなあ
公式発言で札束印刷機みてえだって表現の大ヒット作になったが
あれは腕のいい人間だったのかなあ
668 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 20:58:42 ID:cS56PvMD
>>665
でもさあ、序盤とか設定は良かったのになぜか途中で変な方向に行ったりする
新人作家の打ち切りって少なく無いじゃん
そういうの見るたび、編集は口出ししなかったのか？ 助言しなかったのか？ 止めなかったのか？
って思うんだよ
経験のまだ少ない新人漫画家に好きに書かせて酷いものになるより
暴走を抑えてやるのも編集者の役目だと思うんだ
漫画は外部発注品じゃあなく、編集部自身が関わってる商売品なんだから
じゃあ、口出しせず放置したのではなく、酷い作品になってるのなら
逆に過干渉でいらん口出しや制限しすぎたから打ち切り駄作になったんじゃないか？
っていう疑念が持ち上がってくるわけ
でもさあ、序盤とか設定は良かったのになぜか途中で変な方向に行ったりする
新人作家の打ち切りって少なく無いじゃん
そういうの見るたび、編集は口出ししなかったのか？ 助言しなかったのか？ 止めなかったのか？
って思うんだよ
経験のまだ少ない新人漫画家に好きに書かせて酷いものになるより
暴走を抑えてやるのも編集者の役目だと思うんだ
漫画は外部発注品じゃあなく、編集部自身が関わってる商売品なんだから
じゃあ、口出しせず放置したのではなく、酷い作品になってるのなら
逆に過干渉でいらん口出しや制限しすぎたから打ち切り駄作になったんじゃないか？
っていう疑念が持ち上がってくるわけ
669 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 21:01:24 ID:cS56PvMD
あとさあ…なんだっけ、今も連載してる作品の漫画家が
一つ前に打ち切られた作品だったか
担当編集に「こういう作品書いてね」って、他社の漫画の単行本まるまる与えられた
って自ブログでコメントしてた事が
一つ前に打ち切られた作品だったか
担当編集に「こういう作品書いてね」って、他社の漫画の単行本まるまる与えられた
って自ブログでコメントしてた事が
670 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 21:08:21 ID:NBSxnZ1q
少なくともタカヤは当ててんのよ路線でいくべきだった
671 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 21:21:50 ID:Ob7+blr2
>>668
一番大きい可能性はその設定なり内容なりを「良かった」と思わなかった読者が
より多かった、ということだと思う。
打ち切りはその作家にとっては失敗だが、他の作家にとってはチャンス。
与えられた期間内に一定の評価を得られなければアウト、というのは平等
ではあると思う。
一番大きい可能性はその設定なり内容なりを「良かった」と思わなかった読者が
より多かった、ということだと思う。
打ち切りはその作家にとっては失敗だが、他の作家にとってはチャンス。
与えられた期間内に一定の評価を得られなければアウト、というのは平等
ではあると思う。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 21:45:54 ID:Z0Rv+lPE
>655
篠原千絵（闇のパープルアイ他）とかえげつなくて癖になるよな。
篠原千絵（闇のパープルアイ他）とかえげつなくて癖になるよな。
673 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 21:55:47 ID:owlStVxJ
674 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 22:12:09 ID:2T6rh05A
全国の読者をポルナレフ状態にしたあれか
675 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 22:19:44 ID:Ob7+blr2
676 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 22:19:51 ID:mKZU/ZSf
デスノートの場合、読みきりのアレ（13巻収録）から何をどうしたら本編になるんだろうな？
北斗の拳も読みきりと本編で全然世界観違うけど、あれはどっちも拳法バトル漫画だったし。
北斗の拳も読みきりと本編で全然世界観違うけど、あれはどっちも拳法バトル漫画だったし。
677 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 22:29:18 ID:LBbG6v2Q
ジャンプだとある作家さんが書いていたが、友人の漫画家についた原作者がどうしようもない原作をよこしたせいで打ち切りを食ったと怒っていたな。
推理もので前回伝えてこなかった複線を出したりとかしたそうな。
同じ時期に原作付で成功した作品があったから余計に打ち切り直後に早逝した友人が不憫だと…
推理もので前回伝えてこなかった複線を出したりとかしたそうな。
同じ時期に原作付で成功した作品があったから余計に打ち切り直後に早逝した友人が不憫だと…
678 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 23:18:33 ID:mKZU/ZSf
>>677
そういう原作と作画が別の人だと両方同一人物よりポカが出やすいな。
例、
・金田一→初期の頃「事件の動機になった遺書」の日付が事件の前日より未来のものｗ
（作画のさとうふみやがどうでもいい冒頭のモブシーンに日付を入れてしまったミス。）
・キン肉→リングの上で戦うジェロニモを見るジェロニモｗｗ
（原因不明、モブシーンを先に描いた？ 本来は別人が戦う予定だった？）
・聖マス→第1話冒頭で謎のマッスルポーズしてから「はっ！ここはどこだ？」
（原因不明、元々肉体美を描く漫画なのでとりあえずやってみた？）
そういう原作と作画が別の人だと両方同一人物よりポカが出やすいな。
例、
・金田一→初期の頃「事件の動機になった遺書」の日付が事件の前日より未来のものｗ
（作画のさとうふみやがどうでもいい冒頭のモブシーンに日付を入れてしまったミス。）
・キン肉→リングの上で戦うジェロニモを見るジェロニモｗｗ
（原因不明、モブシーンを先に描いた？ 本来は別人が戦う予定だった？）
・聖マス→第1話冒頭で謎のマッスルポーズしてから「はっ！ここはどこだ？」
（原因不明、元々肉体美を描く漫画なのでとりあえずやってみた？）
679 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 23:42:34 ID:aKtxRNcu
聖マッスルは、ああいうネタだろ。
680 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 23:43:32 ID:GoKqDojB
>>678
>リングの上で戦うジェロニモを見るジェロニモ
これは原作と作画じゃなくて
複数のアシスタントと分担して作画してるのが原因だと思う。
義手つけた患者と向かい合ってるブラックジャックが
同じ義手を付けてたり、
「風魔の小次郎」で風魔一族は短ラン、夜叉八将軍は長ランなのに
次週へ引く見開きページでは両方が短ラン（で、その絵だけ敵と同じポーズ）になってたり、
どうしてそう間違えるのか理解しにくい描き間違いってのはよく見かける。
>リングの上で戦うジェロニモを見るジェロニモ
これは原作と作画じゃなくて
複数のアシスタントと分担して作画してるのが原因だと思う。
義手つけた患者と向かい合ってるブラックジャックが
同じ義手を付けてたり、
「風魔の小次郎」で風魔一族は短ラン、夜叉八将軍は長ランなのに
次週へ引く見開きページでは両方が短ラン（で、その絵だけ敵と同じポーズ）になってたり、
どうしてそう間違えるのか理解しにくい描き間違いってのはよく見かける。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 00:09:06 ID:cE4Hio4E
一昔前に流行った「VOW！」（だっけ？）だな。
「おちこんでる」を「おちんこでる」と誤植してたりするのを集めたムックが出てた。
「おちこんでる」を「おちんこでる」と誤植してたりするのを集めたムックが出てた。
682 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 00:22:33 ID:AeiyKob3
683 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 01:00:10 ID:494MIyF9
操り左近？
684 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 01:05:46 ID:VXbj/n6e
>>683
小畑先生勝手に殺すなｗ
「少年探偵Ｑ」のしんがぎんのことだろ。＞ジャンプで推理で早逝
何気にしっかり単行本で「原作者の円陣先生から送られてきたシナリオ」をのせて、
内容が無茶苦茶なのは原作者が問題だと暴露しやがってるｗ まあ気持ちは分かる。
小畑先生勝手に殺すなｗ
「少年探偵Ｑ」のしんがぎんのことだろ。＞ジャンプで推理で早逝
何気にしっかり単行本で「原作者の円陣先生から送られてきたシナリオ」をのせて、
内容が無茶苦茶なのは原作者が問題だと暴露しやがってるｗ まあ気持ちは分かる。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 06:13:45 ID:ksOOwfwt
>>673
上の流れ通り、連載されてみたら供給と需要が食い違ったんじゃないのか
読み切りの何が評価されたってあててんのよなんだから、そのヒロインが空気になっちゃ同じ評価にはなり得ないだろｗ
もちろん、トーナメント路線で面白ければ別の需要に繋がったわけだが
夜明けの炎刃王はどういう流れで起こったのか公式の見解が聞ける日を待ってる……
上の流れ通り、連載されてみたら供給と需要が食い違ったんじゃないのか
読み切りの何が評価されたってあててんのよなんだから、そのヒロインが空気になっちゃ同じ評価にはなり得ないだろｗ
もちろん、トーナメント路線で面白ければ別の需要に繋がったわけだが
夜明けの炎刃王はどういう流れで起こったのか公式の見解が聞ける日を待ってる……
686 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 09:25:47 ID:3LDNOcO2
原作と作画に分かれてるのは昔は絵を描いてるほうが重要だと思ってたりしたけど
蒼天の拳や味いちもんめをみるとシナリオが重要なんだと思わされる
というかラノベだって絵がかわいくたって中身なけりゃ人気でないよな
蒼天の拳や味いちもんめをみるとシナリオが重要なんだと思わされる
というかラノベだって絵がかわいくたって中身なけりゃ人気でないよな
687 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 09:53:15 ID:ohtQTZAJ
688 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 10:11:10 ID:EqyCdOMu
それってそもそも親会社の原画社長が
「この先、凌辱路線は売れないだろうからこれから採算が悪化するに違いない
よって現時点でわが社は解散する」
と突然言い出してできた子会社じゃなかったかw
下っ端はスタッフ日記で次回作の話してたのにｗ
「この先、凌辱路線は売れないだろうからこれから採算が悪化するに違いない
よって現時点でわが社は解散する」
と突然言い出してできた子会社じゃなかったかw
下っ端はスタッフ日記で次回作の話してたのにｗ
689 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 12:52:58 ID:ohtQTZAJ
>>688
エロゲメーカーは零細企業が多いせいか栄枯盛衰に馬鹿一やイヤ展の斜め上を行く要素がテンコ盛りなんだよな
アボガドパワーズとかもｗｉｋｉ読むだけで気の毒だけど笑わずにいられない凄い展開してるし
エロゲメーカーは零細企業が多いせいか栄枯盛衰に馬鹿一やイヤ展の斜め上を行く要素がテンコ盛りなんだよな
アボガドパワーズとかもｗｉｋｉ読むだけで気の毒だけど笑わずにいられない凄い展開してるし
690 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 13:11:05 ID:8fpikiax
ゲーム企業か…
社長のバイク事故の保険金と、治療中の構想が会社立ち上げの根本になった会社も有るしなぁ
社長のバイク事故の保険金と、治療中の構想が会社立ち上げの根本になった会社も有るしなぁ
691 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 13:34:07 ID:ohtQTZAJ
>>690
そんな思いつきみたいな会社を立ち上げて大丈夫なのか…と思ったが
ゲームソフト業界の舞台裏を描いたゲームは８０年代から既に存在しているしなあ
>このソフト業界には毎年何十人もの人間がさまざまな夢を追い
>あわよくばゲームクリエイターの星になろうと集まってくる。
>そして当然のことながら一部の幸運な成功者をのぞいて
>ある者は夢破れ故郷へ帰り
>そしてある者は萎えてしまった夢を心の片隅に押し込んで
>ひたすら苦いエストロン・モカの中毒者へと沈み込んでいく。
>そしていつしか徹夜の平板な日々の中で機械仕掛けのような
>悶々とした暮しを送っている自分にふと、気付いた時。
>まったく唐突に自らの人生を絶とうとする者も決して少なくはない。
>まして栄枯盛衰。浮き沈みの激しいこの業界では
>夜逃げを図るスタッフがあっても
>誰のその逃避の意味を真面目に受け止めようとはしない。
という「ソフトでハードな物語」（８８年・システムサコム）のプロローグから現実的には何も変わってないし
そんな思いつきみたいな会社を立ち上げて大丈夫なのか…と思ったが
ゲームソフト業界の舞台裏を描いたゲームは８０年代から既に存在しているしなあ
>このソフト業界には毎年何十人もの人間がさまざまな夢を追い
>あわよくばゲームクリエイターの星になろうと集まってくる。
>そして当然のことながら一部の幸運な成功者をのぞいて
>ある者は夢破れ故郷へ帰り
>そしてある者は萎えてしまった夢を心の片隅に押し込んで
>ひたすら苦いエストロン・モカの中毒者へと沈み込んでいく。
>そしていつしか徹夜の平板な日々の中で機械仕掛けのような
>悶々とした暮しを送っている自分にふと、気付いた時。
>まったく唐突に自らの人生を絶とうとする者も決して少なくはない。
>まして栄枯盛衰。浮き沈みの激しいこの業界では
>夜逃げを図るスタッフがあっても
>誰のその逃避の意味を真面目に受け止めようとはしない。
という「ソフトでハードな物語」（８８年・システムサコム）のプロローグから現実的には何も変わってないし
692 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 14:49:46 ID:ieS/eZcO
>691
中心スタッフが22歳で死んでるんだな＞システムサコム
病没とはいえ、しゃれにならん。
中心スタッフが22歳で死んでるんだな＞システムサコム
病没とはいえ、しゃれにならん。
693 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 14:52:14 ID:GO0bjc6A
その文章のOPなんとも言えないリアルな味わいがあるな…
ぶっ潰れちまって、ある時ふと死にたくなる…
バクマン見ながら書いてるとなんかこう、自分の人生がばかばかしくなるなｗ
ぶっ潰れちまって、ある時ふと死にたくなる…
バクマン見ながら書いてるとなんかこう、自分の人生がばかばかしくなるなｗ
694 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 15:24:54 ID:VXbj/n6e
ゲーム会社が倒産少し前で凄いことになった作品にKOF2000があるな。
この作品、格闘中にストライカーっていう援軍みたいなのが呼べるんだが、
そこにSNKは格ゲーですらない作品からも次々キャラを参戦させて賑やかな事になっていた。
（龍虎１以後行方不明になっていた藤堂竜白っぽいおっさんまで・・・）
その代わり、ゲームバランスも崩壊したがなｗ
この作品、格闘中にストライカーっていう援軍みたいなのが呼べるんだが、
そこにSNKは格ゲーですらない作品からも次々キャラを参戦させて賑やかな事になっていた。
（龍虎１以後行方不明になっていた藤堂竜白っぽいおっさんまで・・・）
その代わり、ゲームバランスも崩壊したがなｗ
695 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 16:35:18 ID:8fpikiax
696 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 19:13:16 ID:Jt2q/Lrb
デスマと大企業から出奔して小さな開発会社を立ち上げた有名ゲームのプロデューサーぐらいか
697 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 19:22:30 ID:qN9Ud2pB
痔の手術で入院したが、あまりにも暇すぎたので
うしとら・ハガレン・ダイ大・美神を持ち込んで一気読みしてみた
んで改めて思ったが、この4作があればたいていのバカ一にお目にかかれるな
うしとら・ハガレン・ダイ大・美神を持ち込んで一気読みしてみた
んで改めて思ったが、この4作があればたいていのバカ一にお目にかかれるな
698 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 19:54:19 ID:nKwXT39k
バカ一ってのは人気作の真似作が蔓延することによって形作られるからな
699 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 20:49:40 ID:VG5/11SA
それならば、なぜ富野作品やＧガンダムはあんなに人気が出たエポックメイキングな作品だったのに後発が出ないのだろう……
700 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 21:08:44 ID:Sh0nGlIP
富野や今川は本人のセンスがウケたんだと思う
他の人にはまね出来ないだろ
他の人にはまね出来ないだろ
701 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 21:18:15 ID:LOM4W9so
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 強いということは、実は何もすることがないということだ――
（l し l） とは思わないか？対等の相手がおらず、周りは弱い奴らばかり、
. l ＿＿, l 勝って当たり前などと言う状況がいつまでもいつまでも続く――
> ､ _ ィ これをつまらない、退屈だと言わずして何を言う、とか、な――
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 強いということは、実は何もすることがないということだ――
（l し l） とは思わないか？対等の相手がおらず、周りは弱い奴らばかり、
. l ＿＿, l 勝って当たり前などと言う状況がいつまでもいつまでも続く――
> ､ _ ィ これをつまらない、退屈だと言わずして何を言う、とか、な――
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
702 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 21:52:09 ID:8hhWZyue
>ゲーム
この手の話でアド・テクノスが出てこなくなったことに時代の流れを感じてみたりする…
この手の話でアド・テクノスが出てこなくなったことに時代の流れを感じてみたりする…
703 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 22:10:09 ID:3LDNOcO2
自分でもそうだけどラノベスレなのに馬鹿一の例がどうしても漫画ばっかりになってしまうな
704 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 22:15:03 ID:bYlecTUb
>>701
退屈な状況で心を腐らせないやつが人生に勝利する。
退屈な状況で心を腐らせないやつが人生に勝利する。
705 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 22:15:52 ID:Sh0nGlIP
>>701
正確な内容は忘れたが
次のニュースです
今年も読売ジャイアンツが日本シリーズで優勝しました
これで読売ジャイアンツは3５年連続優勝となります
では次のニュース・・・
ってコピペを思い出した
正確な内容は忘れたが
次のニュースです
今年も読売ジャイアンツが日本シリーズで優勝しました
これで読売ジャイアンツは3５年連続優勝となります
では次のニュース・・・
ってコピペを思い出した
706 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 22:22:49 ID:VXbj/n6e
707 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 22:29:43 ID:VG5/11SA
>>71みたいな意見見る度に、「貧困とか差別・偏見とか苛政とか病気とか戦うべきものはいくらでもあるだろ」と思ってしまう俺中二病
モハメド・アリとかそう言う意味で偉人だよなぁ
モハメド・アリとかそう言う意味で偉人だよなぁ
708 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 22:56:10 ID:zYcQbj+f
一方魔法少女は洗脳魔法を使った
709 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 00:06:37 ID:KPLGlNJ6
まあ、戦いのみに価値を見いだすキャラはバカ一だし。
そんな戦闘狂なキャラに対して、>>707のように、戦うべき場所や理由は他にもある！
と主人公が諭すのもバカ一。
貧困や病気を撲滅して、差別も悪政も正したガチのユートピアを作り上げた上での、
>>701の発言だったら…何展になるんだ？
そんな戦闘狂なキャラに対して、>>707のように、戦うべき場所や理由は他にもある！
と主人公が諭すのもバカ一。
貧困や病気を撲滅して、差別も悪政も正したガチのユートピアを作り上げた上での、
>>701の発言だったら…何展になるんだ？
710 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 00:12:05 ID:Fdke4MVj
ディストピア展？
711 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 00:21:06 ID:wywOULjw
貧困が無いのはみな資産を持たないからだ（ただし支配者層はのぞく）
病気がないのは診療記録を残す医者にかかることができないからだ（ただし支配者層はのぞく）
犯罪がないのはこの国には犯罪者などいないからだ（ただし政治犯罪者はのぞく）
差別がないのは差別などしていたら生き残れないからだ（ただし無政府主義者は人間ではない）
こんなんで良かったらとなりの大陸に栄えていたが？
病気がないのは診療記録を残す医者にかかることができないからだ（ただし支配者層はのぞく）
犯罪がないのはこの国には犯罪者などいないからだ（ただし政治犯罪者はのぞく）
差別がないのは差別などしていたら生き残れないからだ（ただし無政府主義者は人間ではない）
こんなんで良かったらとなりの大陸に栄えていたが？
712 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 00:25:48 ID:cM7ZpzDk
隣の大陸にはもっとひどいのがまだあるじゃないですか
713 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 00:33:12 ID:oH3Dr0M1
714 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 00:37:36 ID:94PddGXs
>>711よりさらに悪いデストピア。
私がいるこの国は―――
貧困どころか貧富の差は一切ない（総資産すべてを私が握っているので平均しても同じ）
病気などまずない（私しかいないのだから、うつしてくる人がいないのだ）
犯罪など自国民は誰一人起こした事はない（私しかいないのだから私の行為が法である）
差別など一切ない（一人でどうやって差別をする？）
外国人？ 別に外国人を区別するのはどこの国もやっている。（例：ビザやパスポートがないと来れない）
ビザを作らないから帰化・永住はおろか、我が国に外国人が踏みいる行為は一切許さん、領土侵犯者は即処刑される。
この間、別の国から戦争をしかけられたが…この広大な国から私を見つけるのは不可能だろう…無論降伏する気はない。
私の魂なき機械の軍団相手に不毛な戦いをするがよい・・・
…こんな感じのマッドサイエンティスト率いる機械帝国の元ネタはなんだろ？
私がいるこの国は―――
貧困どころか貧富の差は一切ない（総資産すべてを私が握っているので平均しても同じ）
病気などまずない（私しかいないのだから、うつしてくる人がいないのだ）
犯罪など自国民は誰一人起こした事はない（私しかいないのだから私の行為が法である）
差別など一切ない（一人でどうやって差別をする？）
外国人？ 別に外国人を区別するのはどこの国もやっている。（例：ビザやパスポートがないと来れない）
ビザを作らないから帰化・永住はおろか、我が国に外国人が踏みいる行為は一切許さん、領土侵犯者は即処刑される。
この間、別の国から戦争をしかけられたが…この広大な国から私を見つけるのは不可能だろう…無論降伏する気はない。
私の魂なき機械の軍団相手に不毛な戦いをするがよい・・・
…こんな感じのマッドサイエンティスト率いる機械帝国の元ネタはなんだろ？
715 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 09:36:50 ID:6+HwahMs
>>714
それは自室に引きこもってネットに耽っているヒキオタと何の違いがあるのだろうか？
それは自室に引きこもってネットに耽っているヒキオタと何の違いがあるのだろうか？
716 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 09:45:28 ID:y6JyDBfr
>>715
機械帝国の支配者→ロボットだけとはいえ部下があり権力がある
ヒキオタ→部下も権力も無い
まあ物凄い金持ちで外に出る必要も、金目当てで近づく人間や同じ金持ちで貧民を見下すような人間の友達も要らない
って理由でヒキオタしてるような馬鹿一とまではいかないけど時々いる、人間嫌いで隠者めいたキャラ
というのならまだ違うだろうけど
機械帝国の支配者→ロボットだけとはいえ部下があり権力がある
ヒキオタ→部下も権力も無い
まあ物凄い金持ちで外に出る必要も、金目当てで近づく人間や同じ金持ちで貧民を見下すような人間の友達も要らない
って理由でヒキオタしてるような馬鹿一とまではいかないけど時々いる、人間嫌いで隠者めいたキャラ
というのならまだ違うだろうけど
717 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 10:07:43 ID:KaJNCt5M
世界を支配してる潔癖症のヒキオタなら
岡崎二郎のアフター０で出てきた長命族がそうだな
長寿故に資金力とかもあるし陰謀論的な組織力もあるんだが
リスクを恐れて家に閉じこもって巨大モニターで外見て世界を知った風になってて
外出時は宇宙服着てベンツ。タバコの煙でビビりまくって息子を家に入れない
岡崎二郎のアフター０で出てきた長命族がそうだな
長寿故に資金力とかもあるし陰謀論的な組織力もあるんだが
リスクを恐れて家に閉じこもって巨大モニターで外見て世界を知った風になってて
外出時は宇宙服着てベンツ。タバコの煙でビビりまくって息子を家に入れない
718 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 10:42:24 ID:29lbGLLg
>>716
ヒキオタだって脳内帝国には脳内彼女や脳内嫁がいるぞ。
ヒキオタだって脳内帝国には脳内彼女や脳内嫁がいるぞ。
719 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 10:44:38 ID:Ws4jPwRi
「神よ何故に我々を作りたもうた？」
「えーだってぇ見下すヤツがいないとぉつまんないじゃん。」
「えーだってぇ見下すヤツがいないとぉつまんないじゃん。」
720 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 11:07:36 ID:dJL31gVi
>>714
星神のマイ国家だな
星神のマイ国家だな
721 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 13:21:11 ID:94PddGXs
>>720
そういうのじゃなくて>>714はマジンガーのDr.ヘル（厳密に言うと幹部キャラは元人間だし、ミケーネ帝国との関係もあるけど）や、
バイオマンのドクターマンみたいな「ボスだけ人間で後はロボットの組織」の意味で言っているんだが・・・
そういうのじゃなくて>>714はマジンガーのDr.ヘル（厳密に言うと幹部キャラは元人間だし、ミケーネ帝国との関係もあるけど）や、
バイオマンのドクターマンみたいな「ボスだけ人間で後はロボットの組織」の意味で言っているんだが・・・
722 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 13:32:25 ID:JQawQpTm
>>717
鋼鉄都市の宇宙人（単に地球から移住していった連中の子孫だが）みたいだな。
鋼鉄都市の宇宙人（単に地球から移住していった連中の子孫だが）みたいだな。
723 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 14:22:44 ID:94PddGXs
>>722
アシモフの初期ロボット作品「ロビイ」も見方によっては「ひきこもりの女の子と友達のロボット」だよな。
（劇中で母親が「グローリア<娘の名前>はあのロボット<ロビイ>と遊んでばかりで人間の友達を作ろうとしない」という発言が…）
アシモフの初期ロボット作品「ロビイ」も見方によっては「ひきこもりの女の子と友達のロボット」だよな。
（劇中で母親が「グローリア<娘の名前>はあのロボット<ロビイ>と遊んでばかりで人間の友達を作ろうとしない」という発言が…）
724 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 16:50:29 ID:smTTkR12
昨日ぬらりひょんの孫というアニメを見たが
誰からも疎まれる存在だけどこの人だけは受け入れてくれたとかで
悪なのに付き従うのも馬鹿一だなと思った
誰からも疎まれる存在だけどこの人だけは受け入れてくれたとかで
悪なのに付き従うのも馬鹿一だなと思った
725 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 16:58:22 ID:wOo2vsZc
>>724
俺の一番好きな展開だわ。好きすぎて馬鹿一で括られるのも複雑な心境だが……
まあその後受け入れてくれた人が自分を捨て駒程度にしか見てなかったのが判明するとか、
それでもいいから殉じるというのもよくあるね
ジョジョ3部、ンドゥールの最後の台詞がこの手のキャラクターをよく象徴していると思う
俺の一番好きな展開だわ。好きすぎて馬鹿一で括られるのも複雑な心境だが……
まあその後受け入れてくれた人が自分を捨て駒程度にしか見てなかったのが判明するとか、
それでもいいから殉じるというのもよくあるね
ジョジョ3部、ンドゥールの最後の台詞がこの手のキャラクターをよく象徴していると思う
726 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 17:18:53 ID:NGMHlevu
……あれ、伝勇伝のライナは主人公なのに似たようなポジションだぞ？
727 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 17:23:19 ID:KaJNCt5M
>>719
星新一作品では、創世者らしき神々の一人が自分の模造品を作った
その模造品は創世能力があるはず、なのだが薄汚い泥玉を作って
創世者仲間の神にうわしょっぼｗｗｗｗｗとバカにされる
頭に来た主人にこのゴミが！扱いされた出来損ないは
泥玉の中に生命を生み出し…模倣品たる自分の模倣品を作って
そいつらが争うのを見て憂さ晴らし…
ええ、誰のこととはいいませんがね。みたいな文章だったかな
星新一作品では、創世者らしき神々の一人が自分の模造品を作った
その模造品は創世能力があるはず、なのだが薄汚い泥玉を作って
創世者仲間の神にうわしょっぼｗｗｗｗｗとバカにされる
頭に来た主人にこのゴミが！扱いされた出来損ないは
泥玉の中に生命を生み出し…模倣品たる自分の模倣品を作って
そいつらが争うのを見て憂さ晴らし…
ええ、誰のこととはいいませんがね。みたいな文章だったかな
728 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 17:25:32 ID:KaJNCt5M
>>723
あれはヒキオタとは全く違うだろう
どっちかというとテディベアとか見えないお友達に近いものと思って切り捨てたものが
本当は心あるよき友だったのだ・・・ って話
まあ、ある程度の歳になるとグローリアも普通の子になったのがリアルだが・・・
あれはヒキオタとは全く違うだろう
どっちかというとテディベアとか見えないお友達に近いものと思って切り捨てたものが
本当は心あるよき友だったのだ・・・ って話
まあ、ある程度の歳になるとグローリアも普通の子になったのがリアルだが・・・
729 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 17:35:44 ID:z0z9Ih92
メソポタミア神話：
下級の神々が労働環境の改善を求めてストライキを起こし、
代わりの労働力として神々の奴隷たる人類を創造
でも増えすぎてうるさいので時々大洪水で始末される
下級の神々が労働環境の改善を求めてストライキを起こし、
代わりの労働力として神々の奴隷たる人類を創造
でも増えすぎてうるさいので時々大洪水で始末される
730 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 19:00:51 ID:94PddGXs
731 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 21:02:27 ID:9VSeMyUA
エジプト神話では羊神が粘土で人類を作ったとあるが
それだと何で人型になったのか謎だよね
それだと何で人型になったのか謎だよね
732 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 21:18:02 ID:zBRxfN98
人間が猫耳少女や犬耳少女を作っても、何もおかしくはない
つまりはそういうことだ
あるいは「驚異的に図工が下手」なバカ一とか
つまりはそういうことだ
あるいは「驚異的に図工が下手」なバカ一とか
733 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 21:25:42 ID:6+HwahMs
>>732
コスモス荘のエーデルワイスかよ
コスモス荘のエーデルワイスかよ
734 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 04:41:06 ID:8ZVh81xf
最強無敵の肉体と強靭不壊の精神を手に入れた結果、どんな環境でも快適に過ごせるようになったので
この世全てが自分にとってのユートピア、というのを思いついたけど
これって仙人思想まんまだな
この世全てが自分にとってのユートピア、というのを思いついたけど
これって仙人思想まんまだな
735 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 07:06:53 ID:GRG0FYaQ
どんなところでも快適に過ごせるような肉体と精神を手に入れるために修行してる相手に向かって、
わざわざそんな苦しい思いしなくても快適に暮らすことは出来るじゃんっていうものバカ一か
わざわざそんな苦しい思いしなくても快適に暮らすことは出来るじゃんっていうものバカ一か
736 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 07:34:04 ID:iT5IPq/J
737 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 07:39:00 ID:8ZVh81xf
アリとキリギリス展とある意味正反対だな
でもアリとキリギリスの話も原典ではキリギリス万歳な話と聞いたことがあるけど本当なんだろうか
でもアリとキリギリスの話も原典ではキリギリス万歳な話と聞いたことがあるけど本当なんだろうか
738 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 08:36:03 ID:+qnnZTfx
キ～リ～ギリスの様に生きた～い～♪
739 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 10:12:23 ID:GWLYbNWb
>>737
元ネタを軽くぐぐって見たら「アリとセミ」だったぞｗ
キリギリスが生き延びられるお話はディズニーのしわざらしい(一番有名な改変ものがディズニーアニメのものであることからの推測)
ちなみに堺屋太一さんの説
>冬になるとキリギリスが死ぬパターンについては「いつ来るかも分からない非常事態に備えることは、大変な負担となる。それでも備えていた者は、非常事態には助かる権利がある。
>一方、備えていなかった者は、死ぬ義務がある。これは、備えていなかった者が生き残るために備えていた者を襲って蓄えを奪うようになれば、集団が崩壊してしまうからである」との指摘がある
元ネタを軽くぐぐって見たら「アリとセミ」だったぞｗ
キリギリスが生き延びられるお話はディズニーのしわざらしい(一番有名な改変ものがディズニーアニメのものであることからの推測)
ちなみに堺屋太一さんの説
>冬になるとキリギリスが死ぬパターンについては「いつ来るかも分からない非常事態に備えることは、大変な負担となる。それでも備えていた者は、非常事態には助かる権利がある。
>一方、備えていなかった者は、死ぬ義務がある。これは、備えていなかった者が生き残るために備えていた者を襲って蓄えを奪うようになれば、集団が崩壊してしまうからである」との指摘がある
740 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 10:14:28 ID:lrnX+NZX
>>735
その後、大災害で快適な環境がほとんどなくなり、修行者の正しさが証明されるバカ一
その後、大災害で快適な環境がほとんどなくなり、修行者の正しさが証明されるバカ一
741 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 10:39:51 ID:mglLfrbE
>>739
しかし、現在の目で見るとセミは数年～十数年間の長い長い下積み生活（幼虫時代）を経て、成虫になってひと夏の間鳴き暮らす。
アリは文脈から働きアリの事だと思うが、寿命は１年ほど・・・うん、セミの方がなんかうまくやっている気がするｗ
ホタルやカゲロウやセミが短命の代名詞に使われるのって、よくあるけどなんかおかしいよな。（結構幼虫時代が長い）
しかし、現在の目で見るとセミは数年～十数年間の長い長い下積み生活（幼虫時代）を経て、成虫になってひと夏の間鳴き暮らす。
アリは文脈から働きアリの事だと思うが、寿命は１年ほど・・・うん、セミの方がなんかうまくやっている気がするｗ
ホタルやカゲロウやセミが短命の代名詞に使われるのって、よくあるけどなんかおかしいよな。（結構幼虫時代が長い）
742 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 11:36:26 ID:WR5eD8Sy
幼虫の頃は埋まってるだけで見てるほうからじゃ生きてる感じがしないからな
743 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 12:01:56 ID:GWLYbNWb
気がつくときのこに寄生されていたりもするしな
744 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 12:08:59 ID:8ZVh81xf
しかしその冬虫夏草が美味しくて体にいいらしい件
745 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 15:18:59 ID:mglLfrbE
ポケモンのパラセクト、グロい公式設定。
「背中のキノコに意識を乗っ取られている」
・ダイヤ図鑑：身体よりも大きなキノコがパラセクトを操っている（後略）
・パール図鑑：虫の身体よりも大きくなったキノコの意思で行動する（後略）
・・・だからパラスの時にはきらきらしてた目が死んでいるのか？！
「背中のキノコに意識を乗っ取られている」
・ダイヤ図鑑：身体よりも大きなキノコがパラセクトを操っている（後略）
・パール図鑑：虫の身体よりも大きくなったキノコの意思で行動する（後略）
・・・だからパラスの時にはきらきらしてた目が死んでいるのか？！
746 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 15:49:18 ID:MBfFEufm
>>741
最近ファーブル昆虫記を少し読んだんだが
冒頭で「アリが働き者でセミが遊びすぎとか・・・セミまじで可哀想だろ」
って感じの文章で笑った
セミが樹液を吸うために開けた穴を一番強引に分捕りに来るのはセミで
腹の下の隙間くぐるどころか羽かじったりして追っ払うクソ外道の盗賊
しかも地面に落ちて死にかけ、とはいえまだ動ける奴をバラしに来る
セミは供物になったのだ…その生命までアリの供物にな…
もう死にかけのセミはアリから取り上げて埋葬したくなるｗ
最近ファーブル昆虫記を少し読んだんだが
冒頭で「アリが働き者でセミが遊びすぎとか・・・セミまじで可哀想だろ」
って感じの文章で笑った
セミが樹液を吸うために開けた穴を一番強引に分捕りに来るのはセミで
腹の下の隙間くぐるどころか羽かじったりして追っ払うクソ外道の盗賊
しかも地面に落ちて死にかけ、とはいえまだ動ける奴をバラしに来る
セミは供物になったのだ…その生命までアリの供物にな…
もう死にかけのセミはアリから取り上げて埋葬したくなるｗ
747 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 15:50:08 ID:GG4Y2Oz4
冬虫夏草というと、ミスター味っ子のアニメで、冬虫夏草とはどういうものか知らなかった陽一が
えらく苦労してそれをつきとめた話があったのを思い出すなぁ
当時はググることはできなかったとはいえ、図書館にでもいって百科事典とか広辞苑とか
見りゃ載ってるだろ、と思わずツッコんだ
図書館やネットで調べりゃすぐわかる知識を、わざわざ苦労して見つけるのは、バカイチなのか
嫌展なのか……
えらく苦労してそれをつきとめた話があったのを思い出すなぁ
当時はググることはできなかったとはいえ、図書館にでもいって百科事典とか広辞苑とか
見りゃ載ってるだろ、と思わずツッコんだ
図書館やネットで調べりゃすぐわかる知識を、わざわざ苦労して見つけるのは、バカイチなのか
嫌展なのか……
748 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 15:51:24 ID:MBfFEufm
ごめんセミじゃないアリだ
アリが強引に樹液穴を奪いに来るわ、死体漁りはまだ生きてる奴にもやるわで
まあ悪党でした。アリも家族のためには仕方ないのだ、って描写は一切なくセミへの同情のみ
アリが強引に樹液穴を奪いに来るわ、死体漁りはまだ生きてる奴にもやるわで
まあ悪党でした。アリも家族のためには仕方ないのだ、って描写は一切なくセミへの同情のみ
749 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 18:44:35 ID:8ZVh81xf
セミって強そうな外見だけど弱いしな
あの大きなお腹は空っぽらしいし
あの大きなお腹は空っぽらしいし
750 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 19:00:33 ID:8ZVh81xf
別スレで貴種流離譚と成り上がりもの、どっちが受けるか、的な議論があったんだが
主人公が実は色々あって市井に潜む王族だが王族自体は既得権益にしがみつくだけの無能として描かれてたり
大英雄の子孫だがその大英雄自体は平民の出だったりする場合も
貴種流離譚にカテゴライズされるのかな？
主人公が実は色々あって市井に潜む王族だが王族自体は既得権益にしがみつくだけの無能として描かれてたり
大英雄の子孫だがその大英雄自体は平民の出だったりする場合も
貴種流離譚にカテゴライズされるのかな？
751 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 19:06:31 ID:ZxbZMovB
そういや
王の息子として生まれたが王族（と母方の縁戚）同士の政争の末に廃嫡されて
しかも政敵側の一族から後々安心できないからと暗殺者を差し向けられ
同情的な家臣たちによって平民身分に身を隠されてなんとか逃れ
そこから成り上がっていき王族の地位を取り戻すというのを考えてて
確かにそういうのは、一体どっちなんだろうと思った
王の息子として生まれたが王族（と母方の縁戚）同士の政争の末に廃嫡されて
しかも政敵側の一族から後々安心できないからと暗殺者を差し向けられ
同情的な家臣たちによって平民身分に身を隠されてなんとか逃れ
そこから成り上がっていき王族の地位を取り戻すというのを考えてて
確かにそういうのは、一体どっちなんだろうと思った
752 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 19:24:22 ID:8ZVh81xf
なんつうか、大臣の卑劣な裏切りにより国を滅ぼされた亡国の王子が仲間を募って悪徳大臣から国を取り返そうと思ったら
大臣は人格はゲスだが政治力は敏腕で公私はきっちりわけて公平かつ長期的スパンを見据えた
的確な統治を行っているために前王朝のころより格段に国が良いように変わっていたら
貴種流離譚にしようがないな
大臣は人格はゲスだが政治力は敏腕で公私はきっちりわけて公平かつ長期的スパンを見据えた
的確な統治を行っているために前王朝のころより格段に国が良いように変わっていたら
貴種流離譚にしようがないな
753 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 19:30:11 ID:iFZklu5M
建国の英雄の娘が独裁の恐怖にあえぐ祖国を救うべく立ち上がる
という馬鹿一っぽい展開が東南アジアにリアルにあるな
という馬鹿一っぽい展開が東南アジアにリアルにあるな
754 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 19:35:16 ID:mglLfrbE
>>750
後者に当たるＤＱのロトの一族はどうなるんだろうな？（IIはマジで王族だけど）
彼らの家系図、
・オルテガ父：見た目は普通の爺さん、オルテガについて「このじいの息子」というので彼自身も英雄だったのかも？
・オルテガ：見た目は荒くれ（おっさん）、過去に何があったかは知らないがOP時点ですでに伝説の勇者。
・III主人公：父の成し遂げられなかった事（バラモス退治）を成し遂げたことで真の勇者と認められる。
・I主人公：↑の子孫、幾多もの先輩勇者の屍を乗り越え、姫を助け真の勇者として認められる。（キーアイテムゲットの形だが）
・II主人公：↑の子孫（孫かひ孫）、元々王子だったが国の危機を親類たちとともに救い、王位継承。
・・・何気に初期のＤＱは実力行使組が多いな。
後者に当たるＤＱのロトの一族はどうなるんだろうな？（IIはマジで王族だけど）
彼らの家系図、
・オルテガ父：見た目は普通の爺さん、オルテガについて「このじいの息子」というので彼自身も英雄だったのかも？
・オルテガ：見た目は荒くれ（おっさん）、過去に何があったかは知らないがOP時点ですでに伝説の勇者。
・III主人公：父の成し遂げられなかった事（バラモス退治）を成し遂げたことで真の勇者と認められる。
・I主人公：↑の子孫、幾多もの先輩勇者の屍を乗り越え、姫を助け真の勇者として認められる。（キーアイテムゲットの形だが）
・II主人公：↑の子孫（孫かひ孫）、元々王子だったが国の危機を親類たちとともに救い、王位継承。
・・・何気に初期のＤＱは実力行使組が多いな。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 19:41:38 ID:8oB6r6z8
スーチーさんの事だろうけど、、、あの人別に自分から立ってる訳じゃないんだよな、、、
民主主義勢力も他に担げる人いないし、、、なあって感じで
貴種扱いされて無理やり担がれたけど、平和な生活を夢見てその全精力を
費やして逃亡を図る度に危険に陥ったりして、毎回お付きのイケ面スーパー護衛兼監視役に
助けてもううんだけど、次のエピソードでは何もなかったかの様に逃亡を図るお嬢様、
ってのはラブコメでありそうだ。
民主主義勢力も他に担げる人いないし、、、なあって感じで
貴種扱いされて無理やり担がれたけど、平和な生活を夢見てその全精力を
費やして逃亡を図る度に危険に陥ったりして、毎回お付きのイケ面スーパー護衛兼監視役に
助けてもううんだけど、次のエピソードでは何もなかったかの様に逃亡を図るお嬢様、
ってのはラブコメでありそうだ。
756 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 19:54:14 ID:zbdySO85
>>748
その情景、最近ゲームでよく見るぞ。モンスターハンターとかいう奴でｗ
その情景、最近ゲームでよく見るぞ。モンスターハンターとかいう奴でｗ
757 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 20:59:37 ID:ypquAjUA
>>747
最近でも「写真記憶」で似たような話があったような…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
最近でも「写真記憶」で似たような話があったような…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
758 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 22:41:37 ID:MBfFEufm
>>750
貴種流離譚の大元は王族だとかの権威とかを提示する道具って説を考えると
エンタメとは微妙に違うとこがあると思う
パターン聞いてると前者は入らないかもなあ。後者は入ると思う
オイディプスの話だと息子を恐れて殺そうと追放→息子が暴君潰して母と結婚
逆に言うと帰ってくるまで暴君やってはいられるんだよね、クーデターされずに
純然たる無能と対立しても面白くないってのもあるだろうが
貴種流離譚の大元は王族だとかの権威とかを提示する道具って説を考えると
エンタメとは微妙に違うとこがあると思う
パターン聞いてると前者は入らないかもなあ。後者は入ると思う
オイディプスの話だと息子を恐れて殺そうと追放→息子が暴君潰して母と結婚
逆に言うと帰ってくるまで暴君やってはいられるんだよね、クーデターされずに
純然たる無能と対立しても面白くないってのもあるだろうが
759 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 01:03:03 ID:1BiSyXsR
話は全く違うが、
ケモノ系少女は尻尾が性感帯ってのはどこから来た馬鹿一だっけ？
その辺の犬とか猫触っても怒られるだけなんだが。
ケモノ系少女は尻尾が性感帯ってのはどこから来た馬鹿一だっけ？
その辺の犬とか猫触っても怒られるだけなんだが。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 01:13:03 ID:++g/HmBA
広めたのは悟空だと思う
761 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 01:25:16 ID:GH8fnsjn
しっぽが弱点っていう前提がどっかの段階であったんじゃないかなーと思う
ドラえもんもいつごろの設定だったか忘れたがしっぽが電源スイッチだった時期あったし
で、弱点→そこが弱い→そこはらめぇぇ→性感帯（エロ展
ドラえもんもいつごろの設定だったか忘れたがしっぽが電源スイッチだった時期あったし
で、弱点→そこが弱い→そこはらめぇぇ→性感帯（エロ展
762 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 01:28:05 ID:jnntmpI4
うーん、シッポはらめぇ的なのはずいぶん昔からあるような気はするけど
馬鹿一スレ的にはこれも遡ると手塚神がいたりするんだよなあ。ヘケートあたりとか。
個人的には「おんなのこのシッポをいきなり触るなんてハレンチですっ」とか怒られるのはちょっと好きなしちゅです。
馬鹿一スレ的にはこれも遡ると手塚神がいたりするんだよなあ。ヘケートあたりとか。
個人的には「おんなのこのシッポをいきなり触るなんてハレンチですっ」とか怒られるのはちょっと好きなしちゅです。
763 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 02:07:34 ID:PP82lEYm
ドラえもんのシッポってスイッチじゃなくなったのか？
実際、犬の尻尾は引っ張ると簡単に捻挫するんだよな
実際、犬の尻尾は引っ張ると簡単に捻挫するんだよな
764 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 08:14:01 ID:jS8B/LTa
しっかし物心ついたときから平民の暮らししてて平民として立身出世を志し、出世したら実は王族でしたってパターンも結構あるな。
…この場合、主人公は平民ってことでもいい気がするが
…この場合、主人公は平民ってことでもいい気がするが
765 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 08:16:51 ID:czsczF6U
ドラえもんのシッポは
透明化装置のスイッチ → 本体の電源スイッチ → 基本的に言及しない
という変遷を辿ってる
透明化装置のスイッチ → 本体の電源スイッチ → 基本的に言及しない
という変遷を辿ってる
766 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 08:25:36 ID:3egx/+Ie
767 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 09:12:16 ID:R2GMcudJ
>>766
そのパターンだと御伽草子のなかにある、ものぐさ太郎の流れがひどい気が…
現代風に直すと、
ホームレス
↓
ニート
↓
ボランティアに諭され嫁探し
↓
嫁ゲット
↓
実は、とある大企業の一族の…
↓
仕事ゲット
↓
子供にも恵まれ、長生きしました。
そのパターンだと御伽草子のなかにある、ものぐさ太郎の流れがひどい気が…
現代風に直すと、
ホームレス
↓
ニート
↓
ボランティアに諭され嫁探し
↓
嫁ゲット
↓
実は、とある大企業の一族の…
↓
仕事ゲット
↓
子供にも恵まれ、長生きしました。
768 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 10:09:04 ID:YnNc6pmH
今まで平民としてくすぶってたが、実は自分が王族の血を引いてると知り
「これはチャンスだ！
これを利用してのし上がってやるぜ」
というのは貴種流離譚？
「これはチャンスだ！
これを利用してのし上がってやるぜ」
というのは貴種流離譚？
769 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 10:13:18 ID:IQIJ19mO
上にも書いた「王族すごいですねを提示するもの」って定義でいうと微妙だろうなあ
神から守られそいつだけが死ななかったような変な奇跡があったとか
横山三国志の冒頭みたいに主人公や育ててる人間に明らかに俗物ではないところがあるとか
そういうのが明確に描写されてれば入るかなあ
そうでないと王族の血を引いてると思ってのし上がる→実は思い込みでした、ごめんねごめんね☆
なんだー俺実力か なんだー俺実はすげーんだー
これも最後の最後で通っちゃう可能性あるからなあ・・・
神から守られそいつだけが死ななかったような変な奇跡があったとか
横山三国志の冒頭みたいに主人公や育ててる人間に明らかに俗物ではないところがあるとか
そういうのが明確に描写されてれば入るかなあ
そうでないと王族の血を引いてると思ってのし上がる→実は思い込みでした、ごめんねごめんね☆
なんだー俺実力か なんだー俺実はすげーんだー
これも最後の最後で通っちゃう可能性あるからなあ・・・
770 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 10:24:26 ID:qdehcDfI
成り上ったから、後付けで生まれに関するエピソード作るってのもあるからなぁ。
771 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 10:30:01 ID:849mX19v
成り上がったら知らない親戚が増えたとか権威付けに王家の末裔名乗っただけとか
772 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 10:47:57 ID:hV3tzkG7
王権神授説
「何回戦っても死なず、勝利する！ 強いだけでなく凄い強運の持ち主だ！
彼は（俺は）神に選ばれた存在に違いない！」
↓
後の王および王族の正当性である…
「何回戦っても死なず、勝利する！ 強いだけでなく凄い強運の持ち主だ！
彼は（俺は）神に選ばれた存在に違いない！」
↓
後の王および王族の正当性である…
773 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 12:50:18 ID:ivTg+fSX
774 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 16:37:05 ID:jS8B/LTa
悪い帝国と戦う反乱軍の話は倒した時点でこうして悪い帝国は倒され、人々は幸せに暮らしましたとさ。めでたしめでたし。
で終わって倒した後の色々が語られないバカ一。
で終わって倒した後の色々が語られないバカ一。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 16:46:10 ID:ivTg+fSX
倒したあとのことを描写するとほら・・・ＤＱＭみたいになっちゃいますし
776 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 19:48:45 ID:SNK4CadL
・魔王を撃退した後の生き残った者達の権力争い
・玉の輿に乗ったお姫様の宮廷闘争と嫁姑の確執
・財宝を手に入れた若者の盗賊や徴税官から財産を守る戦い
めでたしめでたしのバカ一の後にはイヤ展が待ってるもんだ。
・玉の輿に乗ったお姫様の宮廷闘争と嫁姑の確執
・財宝を手に入れた若者の盗賊や徴税官から財産を守る戦い
めでたしめでたしのバカ一の後にはイヤ展が待ってるもんだ。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 21:12:34 ID:6Kg6bQrV
結局よっぽどじゃない限り延々と権力闘争は続くよね
日本の古代史だと
蘇我蝦夷入鹿を倒して中大兄皇子が政権を握る
→中大兄皇子（天智天皇）の死後内乱が起こる
→内乱を制したあと後継者をめぐって粛清が起こる
→せっかく他の後継候補をつぶしたのに本命が死ぬ
日本の古代史だと
蘇我蝦夷入鹿を倒して中大兄皇子が政権を握る
→中大兄皇子（天智天皇）の死後内乱が起こる
→内乱を制したあと後継者をめぐって粛清が起こる
→せっかく他の後継候補をつぶしたのに本命が死ぬ
778 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 21:26:18 ID:xqwZ/cjW
最近のラノベで言うと、ファミ通文庫の魔王城か。
魔王との戦いよりも、その後の人間同士の戦争の方がエグいことやってると言う。
魔王との戦いよりも、その後の人間同士の戦争の方がエグいことやってると言う。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 21:27:09 ID:jS8B/LTa
そして勝利後の統治もできそうな組織力と命令能力を持つ連中が反乱するとクーデター扱いで失敗する馬鹿一ｗ
780 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 21:27:31 ID:Ycs1ILzr
781 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 22:38:55 ID:f3B6/1dA
>>776
「いばら姫」はマジそうだったな。
目覚めた姫は、自分を助けてくれた王子様と結婚～のあと、姑の王妃が実は人食い鬼だった。
（人食い鬼が正体隠して嫁いだのか、本物の王妃が食い殺されてすり替わってたのかは不明。）
最終的にあれこれあった末、また王子様によって助けられたけどな。
「いばら姫」はマジそうだったな。
目覚めた姫は、自分を助けてくれた王子様と結婚～のあと、姑の王妃が実は人食い鬼だった。
（人食い鬼が正体隠して嫁いだのか、本物の王妃が食い殺されてすり替わってたのかは不明。）
最終的にあれこれあった末、また王子様によって助けられたけどな。
782 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 22:52:05 ID:7uGoV3e6
ちょっと別スレで話題が出ていたんだが、異世界に飛ばされるって話での王道ってどんなものがあるんだろう？
伝説の勇者扱いされるのはパッと思いついたんだが、意外に他のパターンが思いつかなかった。
伝説の勇者扱いされるのはパッと思いついたんだが、意外に他のパターンが思いつかなかった。
783 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:07:22 ID:+rjXm0eQ
元の世界に帰る方法を探すこともそこそこに、異世界の紛争やら恐怖やらを解決する方向に奮闘するのもバカ一かねえ。
たまには異世界の問題なんぞどうでもいいからとにかく元の世界に帰りたいと頑張る主人公がいてもいい気がする。
まあそれをどうやったら面白くできるのかが問題だけどさ。
たまには異世界の問題なんぞどうでもいいからとにかく元の世界に帰りたいと頑張る主人公がいてもいい気がする。
まあそれをどうやったら面白くできるのかが問題だけどさ。
784 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:17:18 ID:vVKou8EW
785 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:25:35 ID:L5/jqeWr
異世界のおまいらによって勝手に召喚された「俺の嫁」
そして必死で異世界から逃げ出そうとする少女
まあ、普通な召喚だと神様とか精霊として呼び出されるんだろうけど
実際にはその世界でなんにもできない役立たずとして殺されちゃうとか
奴隷として販売されちゃうとか、が妥当なトコだよな。
そして必死で異世界から逃げ出そうとする少女
まあ、普通な召喚だと神様とか精霊として呼び出されるんだろうけど
実際にはその世界でなんにもできない役立たずとして殺されちゃうとか
奴隷として販売されちゃうとか、が妥当なトコだよな。
786 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:25:52 ID:l43cqAfX
勝手に呼び出された挙句に帰れる方法なんてｼﾗﾈ、みたいなパターンは
冷静に考えるとバカ一というより嫌展な気がしないでもない
とりあえずこういう目にあったら呼び出した奴をぶん殴るくらいはしたっていいと思うｗ
冷静に考えるとバカ一というより嫌展な気がしないでもない
とりあえずこういう目にあったら呼び出した奴をぶん殴るくらいはしたっていいと思うｗ
787 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:36:31 ID:cMXxO98B
帰れないパターンって「この地で子孫を残されよ」が発端なんだろうか？
それより前はとどまりたくてもできませんが多かった気がする
それより前はとどまりたくてもできませんが多かった気がする
788 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:52:09 ID:/dQCwXVi
魔王退治した後は強制帰還がデフォだからな＜召喚物
789 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:53:00 ID:HjUGgx1K
そういや昔の召喚モノだと折角仲良くなったのに帰らなきゃならないなんて…って終わり方だったかな
んでギャグ系だと「なんか帰す呪文失敗しちゃいましたﾃﾍ」とかで一緒にいられてよかったねみたいな感じ
一応召喚したからにはちゃんと帰すってとこまで描写してるのばかりだったような
んでギャグ系だと「なんか帰す呪文失敗しちゃいましたﾃﾍ」とかで一緒にいられてよかったねみたいな感じ
一応召喚したからにはちゃんと帰すってとこまで描写してるのばかりだったような
790 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:58:15 ID:j6CkoZkb
サモンナイトなんか召喚した人が死んだために送還されない野良召喚獣がその辺うろついてて社会問題化してたか
帰りたくても帰れない奴も、その辺で結構楽しんでる奴も色々いた
召喚する魔法使いタイプも積極的に前線に出るあの世界ならではの問題かな
帰りたくても帰れない奴も、その辺で結構楽しんでる奴も色々いた
召喚する魔法使いタイプも積極的に前線に出るあの世界ならではの問題かな
791 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:59:22 ID:pzioZWHz
「怪物退治とかマジ無理ですから。 それより家業の○○を活かして身を立てるぜ！」
そんな感じの異世界日常モノとか、そこそこの需要はありそうな気がしないでもない。
別に特殊技能じゃなくても「その土地では全く知られていない異国（という事にしてある）の料理」くらいでもアリだろうし。
そんな感じの異世界日常モノとか、そこそこの需要はありそうな気がしないでもない。
別に特殊技能じゃなくても「その土地では全く知られていない異国（という事にしてある）の料理」くらいでもアリだろうし。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 00:02:58 ID:n37Jqc6E
劇場版鋼錬は向こうからこっちへだったな
793 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 00:08:30 ID:u6Fv25Sp
異世界の変なウィルス持ち込んじゃって阿鼻叫喚でゴザルとか
気圧が違いすぎて向こうに行った瞬間に破裂したでゴザルとか
上の二つ組み合わせて敵の城の中に異世界人召還して生物兵器にするとかがイヤ展としてはバカ一か
気圧が違いすぎて向こうに行った瞬間に破裂したでゴザルとか
上の二つ組み合わせて敵の城の中に異世界人召還して生物兵器にするとかがイヤ展としてはバカ一か
794 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 00:21:00 ID:M2cD+luw
十二国記が思い出される
795 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 00:27:21 ID:JNepn/gI
そもそも「本当に何の理由もなく普通の人が偶然異世界に行っちゃった」という話が少ないのか？
十二国記もそうだけど大抵は何か理由があって呼ばれるのでは
（手違いで当初はサバイバルを強制されるとこまでバカ一）
召喚獣として戦わされるのも含めてw
十二国記もそうだけど大抵は何か理由があって呼ばれるのでは
（手違いで当初はサバイバルを強制されるとこまでバカ一）
召喚獣として戦わされるのも含めてw
796 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 00:56:20 ID:8b5//SCu
「彼方から」や「天は赤い河のほとり」あたりは理由はいまいちはっきりしないような。
797 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 01:02:44 ID:QQ+mYs+L
>>795
十二国記は「本当に何の理由もなく普通の人が偶然異世界に行っちゃった」ってのも多数いるだろ
言葉が通じないから物語にはならないだろうけど、
アニメ版では一緒に巻き込まれたメンバーの話も本編に関わってきたりしてた
十二国記は「本当に何の理由もなく普通の人が偶然異世界に行っちゃった」ってのも多数いるだろ
言葉が通じないから物語にはならないだろうけど、
アニメ版では一緒に巻き込まれたメンバーの話も本編に関わってきたりしてた
798 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 01:06:22 ID:M2cD+luw
>>795
十二国記にただの事故で流されてきた人が出てたような
一人は先生か何かになってて
もう一人は日雇い労働者かホームレスだったかそんな感じだったような
あと事故でこっちに流されてきたのも居たな
そっちの異世界から流されてきたパターンなら大した理由なしってのも多いような・・・
十二国記にただの事故で流されてきた人が出てたような
一人は先生か何かになってて
もう一人は日雇い労働者かホームレスだったかそんな感じだったような
あと事故でこっちに流されてきたのも居たな
そっちの異世界から流されてきたパターンなら大した理由なしってのも多いような・・・
799 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 01:09:29 ID:SCsgHh6y
十二国記は天災で向こうに行っちゃうからなあ
800 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 04:52:06 ID:cGozs9WX
801 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 06:03:40 ID:YBJd8TqZ
王ドロボウのことかと思った
802 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 06:50:50 ID:eXiSOfmm
>>791
>その土地では全く知られていない異国（という事にしてある）の料理
たしか、エルハザードのTV版で、ヒロインの一人が
こっちから（偶然）持ち込んだ醤油を使って店を繁盛させていたような……。
あと、某・使い魔のメイド（日系4世）の村の名物「ヨシェナヴェ」とか。
>その土地では全く知られていない異国（という事にしてある）の料理
たしか、エルハザードのTV版で、ヒロインの一人が
こっちから（偶然）持ち込んだ醤油を使って店を繁盛させていたような……。
あと、某・使い魔のメイド（日系4世）の村の名物「ヨシェナヴェ」とか。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 07:29:26 ID:1nRLNQ4P
>>790
あれは「誓約者はいいかげんにもとの世界に帰れよ！」といつも思うｗ
あれは「誓約者はいいかげんにもとの世界に帰れよ！」といつも思うｗ
804 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 08:05:43 ID:vvW0Ty8R
>>803
あれ、誓約者自身も戻れないんじゃなかったっけ？
あれ、誓約者自身も戻れないんじゃなかったっけ？
805 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 08:33:13 ID:7YE7ZbYA
嫌展向きかも知れないが
「異世界から生物を召喚する技術が確立し、望む世界から望む対象を指定して召喚できるし
帰還させる事も普通に可能ってなっている世界で召喚事故によって
今まで知られて無い世界から召喚されてしまい、送還方法がわからない」
ってのの発祥はいったいどこの作品なんだろうな
オカルトホラーでも「魔界から召喚するはずが知らない異次元から呼び出してしまい、
悪魔に対する制御方法が通用せず未知の化け物に殺される」って展開が幾つかあるらしいが…
「異世界から生物を召喚する技術が確立し、望む世界から望む対象を指定して召喚できるし
帰還させる事も普通に可能ってなっている世界で召喚事故によって
今まで知られて無い世界から召喚されてしまい、送還方法がわからない」
ってのの発祥はいったいどこの作品なんだろうな
オカルトホラーでも「魔界から召喚するはずが知らない異次元から呼び出してしまい、
悪魔に対する制御方法が通用せず未知の化け物に殺される」って展開が幾つかあるらしいが…
806 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 08:37:09 ID:8MvCKuXA
神様の代わりに悪魔が出てくるだけでもその条件は満たしそうな…
807 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 09:32:42 ID:tPUxb8EC
>>789
エルフを狩る者たちのことかーッ！！
エルフを狩る者たちのことかーッ！！
808 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 09:48:41 ID:XjmolIs6
異世界から召喚されたものが、勝手に召喚されたことに怒って世界を滅ぼそうとする魔王になったのに、
それに対抗するためにさらに異世界から勇者を呼び出すというちっとも反省してない展開
それに対抗するためにさらに異世界から勇者を呼び出すというちっとも反省してない展開
809 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 11:07:58 ID:JNepn/gI
ちょっと今ウンコしてたのに！という状態で召喚されちゃったらどうするんだろう
>>797>>798
あー、「異世界に飛ばされる理由がある」ってのは主人公の話を想定してた
主人公以外なら理由もなくうっかり偶然とか結構あるか。
でも基本モブでは
>>797>>798
あー、「異世界に飛ばされる理由がある」ってのは主人公の話を想定してた
主人公以外なら理由もなくうっかり偶然とか結構あるか。
でも基本モブでは
810 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 11:13:08 ID:8MvCKuXA
811 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 11:56:59 ID:tPUxb8EC
召喚魔法を使うなら、最初にきちんと労働条件とか交渉して雇用契約しておくべきだよな。
812 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 12:25:08 ID:cGozs9WX
そういうラノベもあったな
支払金額とかちゃんと事前提示してあるの
支払金額とかちゃんと事前提示してあるの
813 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 13:06:04 ID:+B7LPYYB
814 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 13:08:43 ID:dXtg+zyk
ハーモナイザー・エリオンは事前に契約して文書交わさないと働いてくれないという設定だったっけ
支払いは後払いでもいいけど払えないと死亡なため、お金がないとお金を稼げない悲惨な循環に……
支払いは後払いでもいいけど払えないと死亡なため、お金がないとお金を稼げない悲惨な循環に……
815 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 13:44:28 ID:RnVojhtK
召喚されるのが女の子なら風呂に入っているときとか
あるいは人体だけが召喚されるって設定でワンプリーズ
人体だけ召喚される設定で
差し歯がとれてのたうちまわる勇者とか
ペースメーカー入れてるひとが召喚されて…
しまったここはイ
あるいは人体だけが召喚されるって設定でワンプリーズ
人体だけ召喚される設定で
差し歯がとれてのたうちまわる勇者とか
ペースメーカー入れてるひとが召喚されて…
しまったここはイ
816 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 13:44:55 ID:GrHt3WWc
いろんな悪魔の召喚方法とかを載せた事典みたいなので
この悪魔はこんなことを教えてくれるというようなことが書いてるんだが
あれは無償で教えてくれるのかな
この悪魔はこんなことを教えてくれるというようなことが書いてるんだが
あれは無償で教えてくれるのかな
817 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 13:55:37 ID:8MvCKuXA
大抵の作品ではタダなんてことはないな。
その場合は教えてくれることの分類かと。
金儲けの方法とか不老長寿の方法とか秘湯の在り処とかのように得意分野が別々の場合が多いのじゃないかね。
その場合は教えてくれることの分類かと。
金儲けの方法とか不老長寿の方法とか秘湯の在り処とかのように得意分野が別々の場合が多いのじゃないかね。
818 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 13:59:05 ID:n37Jqc6E
豚足とかザクの脚とかくだらないもので済ませようとして罰を食らうのがちょっと前の馬鹿一
召喚者個人の資質で押し通すのが最近のギャグの馬鹿一
召喚者個人の資質で押し通すのが最近のギャグの馬鹿一
819 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 16:14:32 ID:WQ7FGie5
「悪い知らせといい知らせがある。どちらから聞きたい？」みたいな言い回しをちょくちょく見るけど、原典は何なんだろうな。
「悪い知らせと最悪の知らせが」とか、
「悪い知らせといい知らせがある。どちらから聞きたい？」
「どちらでもいいから早く言え」
「（思いっきり悪い知らせ）」
「くそっ……で、いい知らせの方は？」
「今のがいい知らせだ」
みたいな亜種もあるよな。
「悪い知らせと最悪の知らせが」とか、
「悪い知らせといい知らせがある。どちらから聞きたい？」
「どちらでもいいから早く言え」
「（思いっきり悪い知らせ）」
「くそっ……で、いい知らせの方は？」
「今のがいい知らせだ」
みたいな亜種もあるよな。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 16:18:31 ID:k2AFRcwa
>>783
「エルフを狩るものたち」がひたすら元の世界に帰ろうと努力する物語だったな。
「エルフを狩るものたち」がひたすら元の世界に帰ろうと努力する物語だったな。
821 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 16:19:15 ID:CnFCqZ9t
足洗いの時計の人は色々やってたな
トランプで勝ったら言うことを聞け
俺の名前を当てられなかったら言うことを聞け
面白い事があるから付いて来い
妖精がいじめられてるから助けに来い
トランプで勝ったら言うことを聞け
俺の名前を当てられなかったら言うことを聞け
面白い事があるから付いて来い
妖精がいじめられてるから助けに来い
822 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 16:27:39 ID:k2AFRcwa
>>809
タイトルは忘れたけど、自分の親族を召還できる能力を持ったキャラが近くにいた親族を召還したら風呂で体洗ってるところだったってのはあった。
タイトルは忘れたけど、自分の親族を召還できる能力を持ったキャラが近くにいた親族を召還したら風呂で体洗ってるところだったってのはあった。
823 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 16:36:18 ID:9Tk6+sHu
風呂のシーンがあったかどうか覚えていないが、
親族を召喚というと、佐々原史緒の『サウザンドメイジ』か？
男好きのエルフ(年齢4桁)だから、親族の数がものすごいことに……
親族を召喚というと、佐々原史緒の『サウザンドメイジ』か？
男好きのエルフ(年齢4桁)だから、親族の数がものすごいことに……
824 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 16:52:29 ID:tPUxb8EC
>>821
召喚した妖精Aをクイズで負かして使役→妖精Aと次に召喚した妖精Bをトランプで勝負させて負けた妖精Bを使役
とか召喚コンボもやってたな＞時計の人
各妖精ごとに召喚できる時間を設定し、一時間ずつずらした時計がた召喚陣を使って24時間いつでも呼び出せる。
ってのは正直詐欺だと思うが。
召喚した妖精Aをクイズで負かして使役→妖精Aと次に召喚した妖精Bをトランプで勝負させて負けた妖精Bを使役
とか召喚コンボもやってたな＞時計の人
各妖精ごとに召喚できる時間を設定し、一時間ずつずらした時計がた召喚陣を使って24時間いつでも呼び出せる。
ってのは正直詐欺だと思うが。
825 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 17:24:02 ID:N+QM15Fv
>>822
召喚されたのは少年だったけどな＞入浴中
召喚されたのは少年だったけどな＞入浴中
826 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 17:48:00 ID:7OioccMD
女にしか見えないほっそりとした美少年（無駄毛なし、陰毛生えかけ、チンポ小さめ）ならご褒美です。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 17:49:36 ID:uOCxDHdC
>>819
海外の政治ジョークでも使われることがあるから、割と昔からあるんだと思う
「いい方から聞こう」
「スターリン（あるいは、その国の独裁者）が死んだぞ」
「ほう、それはすばらしい。で、悪い方は？」
「今のがウソだってことだ」
海外の政治ジョークでも使われることがあるから、割と昔からあるんだと思う
「いい方から聞こう」
「スターリン（あるいは、その国の独裁者）が死んだぞ」
「ほう、それはすばらしい。で、悪い方は？」
「今のがウソだってことだ」
828 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 18:58:42 ID:3qZX10hp
「良い知らせと悪い知らせだ！」
「まず良い方からだ、サーベルタイガーを捕って来たぞ！」
「悪い方は？」
「息子が食われた」
「まず良い方からだ、サーベルタイガーを捕って来たぞ！」
「悪い方は？」
「息子が食われた」
829 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 19:14:08 ID:CKD1ZfO7
830 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 19:54:01 ID:9hWq71z2
>>787
聖戦士ダンバインとその関連ノベライズの「オーラバトラー戦記」はシラネタイプなのかな
聖戦士ダンバインとその関連ノベライズの「オーラバトラー戦記」はシラネタイプなのかな
831 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 20:03:25 ID:4ku0YSzE
>>829
聖戦士ダンバインとか天空のエスカフローネとか？
聖戦士ダンバインとか天空のエスカフローネとか？
832 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 22:03:20 ID:CnFCqZ9t
地底世界をつくったけど刺激が無くて人々が成長できないから外から人を召喚してトラブルを起こさせる神様
ってのもいた
ってのもいた
833 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 22:50:49 ID:UOR8tc/G
コクーンなら召喚じゃなく単なる誘拐
834 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 23:06:11 ID:CnFCqZ9t
まあ、召喚ってある意味誘拐だろ？
835 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 03:42:01 ID:qPblb081
まあ異世界召喚の概念にもよるからな
よその星にファンタジー的衰退を起こした超科学文明があって
空間転移装置に儀式をかけて「呼び出し」て
ナノマシンのドラゴンとかをぶっ飛ばすみたいな展開もありえんわけではないし
コブラの新しめの話にそんなのがあったはず
よその星にファンタジー的衰退を起こした超科学文明があって
空間転移装置に儀式をかけて「呼び出し」て
ナノマシンのドラゴンとかをぶっ飛ばすみたいな展開もありえんわけではないし
コブラの新しめの話にそんなのがあったはず
836 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 03:45:56 ID:qPblb081
柴田昌弘のラブ・シンクロイドも
主人公の意識だけが女しかいない惑星に引っ張られるって話だった
ヒロインの女科学者チームが機械を使って
主人公の男子をアンドロイドの体に…という展開だが
まあやってることは召喚モノの範疇だな
主人公の意識だけが女しかいない惑星に引っ張られるって話だった
ヒロインの女科学者チームが機械を使って
主人公の男子をアンドロイドの体に…という展開だが
まあやってることは召喚モノの範疇だな
837 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 14:49:13 ID:5NG2x9sx
よくある異世界召喚物の主人公。
ただし、召喚前に会社（？）説明会→一時面接→二次面接→三次面接→最終面接→晴れて召喚獣として採用。
勿論、きちんと召喚条件・待遇を確認し契約書類を作った上でようやく異世界に召喚。
ただし、召喚前に会社（？）説明会→一時面接→二次面接→三次面接→最終面接→晴れて召喚獣として採用。
勿論、きちんと召喚条件・待遇を確認し契約書類を作った上でようやく異世界に召喚。
838 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 15:35:49 ID:+0Fl/Kjb
行ってみたら超ブラック条件でしたみたいな？
839 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 15:43:26 ID:QBmVldIw
ソロモン王は魔神を召喚してこき使っていたが、魔神使いの荒さに彼の死後皆脱走してしまい、
イスラエル王国は以後衰退してしまったというお話がある。
この魔神とは異教徒の技術者などのことだったという説もあるが・・・
イスラエル王国は以後衰退してしまったというお話がある。
この魔神とは異教徒の技術者などのことだったという説もあるが・・・
840 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 18:30:53 ID:NiFYwkLj
まあ、七十二柱って各分野の専門家集団だしな。
実際は壺に入れて沈めたらしいが……殉死の暗喩？
実際は壺に入れて沈めたらしいが……殉死の暗喩？
841 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 18:33:32 ID:LEFU4X32
主人公がソロモン王の転生だったというデモンズサモナーだと魔王を召喚していたものの、
魔王達は人徳で呼んでいたようなものだったな…
魔王達は人徳で呼んでいたようなものだったな…
842 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 19:43:46 ID:RNq1IFs7
843 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 19:46:54 ID:LyJ30qfE
盗まれたものを取り返す専門家ってなんなんだろうな
ネゴシエイター？
ネゴシエイター？
844 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 19:52:10 ID:Gtr9+SW/
奪還屋
845 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 21:46:14 ID:VKcGvD/i
サルベージ屋……はパクられた手形などを取り返す専門家か。
往々にして、パクリ屋とつるんでたりするそうだが
往々にして、パクリ屋とつるんでたりするそうだが
847 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 23:51:15 ID:EzYYzgOS
お風呂でふと思ったが
しずかちゃんの場合は被召喚者であるのび太がしずかちゃんの入浴中に自ら召喚されてるんだな
しずかちゃんの場合は被召喚者であるのび太がしずかちゃんの入浴中に自ら召喚されてるんだな
848 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 00:16:50 ID:UOOr3tXY
主人公が人外（妖怪・悪魔・吸血鬼など）と人間のハーフの場合
大抵は母親が人間
あんまり主人公の母ちゃんが魔族とか見たことない
大抵は母親が人間
あんまり主人公の母ちゃんが魔族とか見たことない
849 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 01:04:16 ID:tEx0EqpE
>>848
うん、数少ない例外がこういうキャラかな？
・アキレウス（ギリシャ神話）母が女神テティス
・鳥乙女（悪魔くん）母が鳥人悪魔族
・ソフィーヤ（ＦＥ封印の剣）母が竜族（厳密には「竜の血を半分引いている」「父は人間」という説明）
・大十字九朔（デモンベイン）母が魔道書
うん、数少ない例外がこういうキャラかな？
・アキレウス（ギリシャ神話）母が女神テティス
・鳥乙女（悪魔くん）母が鳥人悪魔族
・ソフィーヤ（ＦＥ封印の剣）母が竜族（厳密には「竜の血を半分引いている」「父は人間」という説明）
・大十字九朔（デモンベイン）母が魔道書
850 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 01:34:17 ID:6Ojz0UxU
あと烈火のニニアンもだな、あいつが父親だとすると
ラスボス=父親ってのもかなり馬鹿一だよなあ
ラスボス=父親ってのもかなり馬鹿一だよなあ
851 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 01:39:04 ID:3Ma0wcpg
ドラゴンハーフはどうよ、ヒロインのミンクさんは父人間、母ドラゴンだし
ライバルのビーナさんは父人間、母スライムのスライムハーフだぞ
ライバルのビーナさんは父人間、母スライムのスライムハーフだぞ
852 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 01:51:55 ID:5EnhEqe7
853 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 04:44:46 ID:KWIH6XR3
人外なカッコや魔族系だと神話だろうけど、人型または人型変身持ちだとファンタジーじゃよくあるんじゃね
ゲームのポポロクロイスは竜族の母で漫画ピグマリオでは神の娘である精霊が母
ハーメルンのバイオリン弾きだとオヤジは魔王だが母も聖女であって、一般の人間とはちょっと違うと思う
楽器使いとしての資質は確実に母のものだし、妹のサイザーは羽生えてるし
ゲームのポポロクロイスは竜族の母で漫画ピグマリオでは神の娘である精霊が母
ハーメルンのバイオリン弾きだとオヤジは魔王だが母も聖女であって、一般の人間とはちょっと違うと思う
楽器使いとしての資質は確実に母のものだし、妹のサイザーは羽生えてるし
854 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 06:05:37 ID:YxCUAH28
ゲームだとDQ４の勇者がきこりの父親と天空人の母親からだったな。あとは５も８も父親が王族で母親の方が特殊な民。
…DQはそっちのパターンが好きなんだろうか？
…DQはそっちのパターンが好きなんだろうか？
855 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 06:08:40 ID:UOOr3tXY
例外はあるだろうけど、主人公の母が人外の場合は妖精とか
あんまりダークなイメージがない人外だな
あんまりダークなイメージがない人外だな
856 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 06:58:26 ID:vxMHRyLY
857 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 07:00:24 ID:YxCUAH28
両親は元は敵対してた組織のエースとかも馬鹿一だな。
858 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 10:06:22 ID:4pUjyYiF
859 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 11:15:53 ID:bxvVvdOi
安倍晴明なら母親狐の葛の葉だし
なんかどっかで九尾の狐とごっちゃになってるのが結構あるきがするけどw
なんかどっかで九尾の狐とごっちゃになってるのが結構あるきがするけどw
860 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 12:42:41 ID:/FTZgWuz
坂田金時の母は山姥らしいけど父は何者なんだ?
山ん爺?
山ん爺?
861 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 12:52:16 ID:0RXU2q8v
うみんちゅ
862 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 12:55:27 ID:cXePTcA/
これらの説が有力。
>金太郎にはいくつも伝説が存在するが、静岡県駿東郡小山町の金時神社（金太郎が祭られている神社）に記されたものによると、暦10年（956年）5月に誕生したという。
>彫物師十兵衛の娘、八重桐（やえぎり）が京にのぼった時、宮中に仕えていた坂田蔵人（くらんど）と結ばれ懐妊した子供とされる。
?八重桐は故郷に帰り金太郎を産んだが、坂田が亡くなってしまったため、京へ帰らず故郷で育てることにした。
>成長した金太郎は足柄山で熊と相撲をとり、母に孝行する元気で優しい子供に育った。
>出生の伝説は、母親が山姥で、雷神の子供を孕んで産まれてきたとするものや、金時山の頂上で赤い龍が八重桐に授けた子というものも存在する
>金太郎にはいくつも伝説が存在するが、静岡県駿東郡小山町の金時神社（金太郎が祭られている神社）に記されたものによると、暦10年（956年）5月に誕生したという。
>彫物師十兵衛の娘、八重桐（やえぎり）が京にのぼった時、宮中に仕えていた坂田蔵人（くらんど）と結ばれ懐妊した子供とされる。
?八重桐は故郷に帰り金太郎を産んだが、坂田が亡くなってしまったため、京へ帰らず故郷で育てることにした。
>成長した金太郎は足柄山で熊と相撲をとり、母に孝行する元気で優しい子供に育った。
>出生の伝説は、母親が山姥で、雷神の子供を孕んで産まれてきたとするものや、金時山の頂上で赤い龍が八重桐に授けた子というものも存在する
863 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 12:57:04 ID:PUHClCwY
熊と相撲取る子供は優しい子供じゃないと思う
864 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 15:09:43 ID:UOOr3tXY
歴史上の人物に非現実的な逸話が平気で存在するってのも馬鹿一じゃね
源義経→天狗に武術を習ったぜ
果心居士→術使えるぜ
小野篁→地獄行ったぜ
源義経→天狗に武術を習ったぜ
果心居士→術使えるぜ
小野篁→地獄行ったぜ
865 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 17:00:10 ID:MxV+N11k
ハーフだとだいたい能力が強くなるよな
人間と異種のいいとこどりだったり
雑種は強いのパターンかも
人間と異種のいいとこどりだったり
雑種は強いのパターンかも
866 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 18:08:13 ID:CdykFJZP
867 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 18:33:44 ID:Oj9qGzPA
>>864
義経が剣術習った「天狗」は比喩表現で、山伏とか山を居住地にしている人々がモデルだろうって説も有力
小野篁は相当な知識人だったんで、地獄に行って閻魔大王の補佐してる（くらい彼は頭がいい）って例える位の伝説というか噂話が生まれたもの
果心居士に至っては実在そのものが疑われている上に、信長以降の逸話は後付け創作である可能性も大きい
（しかも公式な記録には残ってない、実在したとしても信長時代に居た変わり者が幻術師に仕立て上げられたような
いわゆるサンジェルマン卿をフランス革命後数十年経っても生きてて出会ったって主張と同じ類）
まあ非現実的で根拠不明と思われる逸話も元々の原型になった実際の出来事や根拠があったりするのも歴史の馬鹿一、
事実に尾ひれがついて別の話に進化しちゃうってのも馬鹿一だが
義経が剣術習った「天狗」は比喩表現で、山伏とか山を居住地にしている人々がモデルだろうって説も有力
小野篁は相当な知識人だったんで、地獄に行って閻魔大王の補佐してる（くらい彼は頭がいい）って例える位の伝説というか噂話が生まれたもの
果心居士に至っては実在そのものが疑われている上に、信長以降の逸話は後付け創作である可能性も大きい
（しかも公式な記録には残ってない、実在したとしても信長時代に居た変わり者が幻術師に仕立て上げられたような
いわゆるサンジェルマン卿をフランス革命後数十年経っても生きてて出会ったって主張と同じ類）
まあ非現実的で根拠不明と思われる逸話も元々の原型になった実際の出来事や根拠があったりするのも歴史の馬鹿一、
事実に尾ひれがついて別の話に進化しちゃうってのも馬鹿一だが
868 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 19:24:25 ID:UOOr3tXY
そらそうだろ
そのまんま実話だったら怖いわい
そのまんま実話だったら怖いわい
869 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 19:37:32 ID:/FTZgWuz
歴史上の人物に関する逸話は全て実話だった
現代にそういった逸話を作り出すような人物が生まれないのは大きな力を持つ何者かの仕業だった
果たしてそいつは何者なのか? 何を意図して封じたのか?
なんて話も割と馬鹿一な気がする
現代にそういった逸話を作り出すような人物が生まれないのは大きな力を持つ何者かの仕業だった
果たしてそいつは何者なのか? 何を意図して封じたのか?
なんて話も割と馬鹿一な気がする
870 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 19:39:09 ID:/FTZgWuz
871 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 20:34:43 ID:MxV+N11k
>>869
記紀の記述から伝説上と思われてた話も研究の成果から歴史的事実だと判明というリアル馬鹿一が
記紀の記述から伝説上と思われてた話も研究の成果から歴史的事実だと判明というリアル馬鹿一が
872 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 20:48:15 ID:cXePTcA/
>>865
所詮は雑種だから、とかハーフのほうが弱いものも多いが。
所詮は雑種だから、とかハーフのほうが弱いものも多いが。
873 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 21:01:40 ID:tEx0EqpE
>>865
実際に雑種強勢ってのがあって、丈夫になるケースも多いけどな。（例：ラバ）
その代償に繁殖能力ないケースも多いけど。
逆に雑種が病弱になる珍しいケースに、熱帯魚プラティの雑種で癌が発生することがある。
（ある細胞をコントロールする遺伝子と細胞そのものの遺伝子を同時に受け継がないのでその細胞が癌になるんだと）
フィクション作品だと「SHUFFLE!」でヒロインの一人（母親が改造魔族）が「強力な魔力を発生させる遺伝子」を受け継いだのに、
「蓄えられた魔力に耐える遺伝子」を受け継がなかった（そこが父方側）ので身体を壊してしまう…という展開があった。
実際に雑種強勢ってのがあって、丈夫になるケースも多いけどな。（例：ラバ）
その代償に繁殖能力ないケースも多いけど。
逆に雑種が病弱になる珍しいケースに、熱帯魚プラティの雑種で癌が発生することがある。
（ある細胞をコントロールする遺伝子と細胞そのものの遺伝子を同時に受け継がないのでその細胞が癌になるんだと）
フィクション作品だと「SHUFFLE!」でヒロインの一人（母親が改造魔族）が「強力な魔力を発生させる遺伝子」を受け継いだのに、
「蓄えられた魔力に耐える遺伝子」を受け継がなかった（そこが父方側）ので身体を壊してしまう…という展開があった。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 21:33:49 ID:91Or6C8M
複数の女の子に好かれているのに男はまるで気づいていないのがハーレムのバカ一
…そのほうが話転がしやすいってのはわかるけど、正直これはもう食傷気味なんだよな…
…そのほうが話転がしやすいってのはわかるけど、正直これはもう食傷気味なんだよな…
875 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 21:43:15 ID:CdykFJZP
>>874
複数の女の子の好意を全部受け止めきれるハーレム作ろうとするとどうしても女の子側を「話に都合のいい性格」にしなくちゃいけなくなるから限界があるんだよな
一部だけ気づくとかなるとイヤ展しか思いつかんし
複数の女の子の好意を全部受け止めきれるハーレム作ろうとするとどうしても女の子側を「話に都合のいい性格」にしなくちゃいけなくなるから限界があるんだよな
一部だけ気づくとかなるとイヤ展しか思いつかんし
876 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 21:50:37 ID:BYVh8tTc
ハーレムって馬鹿一でもあるけど嫌展でもあるからなあ
正直な所、エロを主目的とした作品以外だとハーレム拒否感持つ奴ってそれなりにいるんじゃないかと思う
正直な所、エロを主目的とした作品以外だとハーレム拒否感持つ奴ってそれなりにいるんじゃないかと思う
877 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:02:01 ID:MxV+N11k
ここまで鈍感かよと主人公にイライラするからなあ
昨今のアニメみると
昨今のアニメみると
878 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:07:42 ID:nNkkhkjU
かといってきっちり女の子の思いを組んでハーレムを作られてもそれはそれで微妙な気がする。
やる夫がドラゴンクエスト５の主人公のようですの2週目を思い出すとさ。
やる夫がドラゴンクエスト５の主人公のようですの2週目を思い出すとさ。
879 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:08:54 ID:Oj9qGzPA
>>875
>女の子側を「話に都合のいい性格」にしなくちゃいけなくなるから
その辺り開き直って「主人公のチンコとテクにメロメロで、他の女の子も彼を愛してるとか
どうでもいいと考えるのを放棄するくらい調教というか洗脳されている」
なエロゲ作品もあるが、特に嫌展ではないから問題ないな
現実倫理的には大問題かもしれないが
>女の子側を「話に都合のいい性格」にしなくちゃいけなくなるから
その辺り開き直って「主人公のチンコとテクにメロメロで、他の女の子も彼を愛してるとか
どうでもいいと考えるのを放棄するくらい調教というか洗脳されている」
なエロゲ作品もあるが、特に嫌展ではないから問題ないな
現実倫理的には大問題かもしれないが
880 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:12:56 ID:vxMHRyLY
881 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:19:40 ID:nKyjILa2
まあエロゲでハーレムは別にいいと思うぞｗ
>>878みたいに純愛だった話が続編でハーレムに変化されるとすげえ騙された感が強いがそうでさえなければ
>>878みたいに純愛だった話が続編でハーレムに変化されるとすげえ騙された感が強いがそうでさえなければ
882 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:22:13 ID:nget1zJ/
一夫多妻制の国を舞台にしたガチハーレムものとか…難しそうだな色んな意味で
Wヒロイン両手に花エンドって空鐘以外になんかあったっけw
Wヒロイン両手に花エンドって空鐘以外になんかあったっけw
883 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:27:59 ID:nKyjILa2
884 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:29:29 ID:vxMHRyLY
>>882
有名なのは「いなかっぺ大将」だな。
タイムトラベルによる時系列ずらしで両手に花を実践したのが「大江戸神仙伝」シリーズ。
旅行による場所移動で両手以上の花を実践したのが「センチメンタルグラフィティ」か。
有名なのは「いなかっぺ大将」だな。
タイムトラベルによる時系列ずらしで両手に花を実践したのが「大江戸神仙伝」シリーズ。
旅行による場所移動で両手以上の花を実践したのが「センチメンタルグラフィティ」か。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:37:09 ID:rYSjgtOi
マイナーだが、榊の「フェイク・フェイク」が重婚エンドだ。
886 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:38:07 ID:Vxrcp1nw
えーオーガスは～？
全ヒロインとそれぞれ１ON１で付き合えるようにその数だけ
並行世界を創出するという、、、
全ヒロインとそれぞれ１ON１で付き合えるようにその数だけ
並行世界を創出するという、、、
887 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:40:19 ID:Vxrcp1nw
だいたい、三角関係とか角が鋭いから怪我や死んだりするんであって
登場人物全員が輪になって関係結んでしまえば世界も円満になる筈
登場人物全員が輪になって関係結んでしまえば世界も円満になる筈
888 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:44:00 ID:aMBTOdy6
雑婚エンド？
889 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:45:16 ID:b3v8JUYe
890 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:45:18 ID:x1Wxriye
AIDS大流行エンドだろjk
891 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:47:35 ID:nShWclHs
ご愁傷さま二ノ宮君も両手に花だったかな。
892 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 23:02:45 ID:RPTRNuL5
>>887
絶望先生乙
絶望先生乙
893 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 23:08:00 ID:Oj9qGzPA
894 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 23:18:05 ID:cXePTcA/
895 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 02:09:35 ID:fFIsBypO
>>882
上の方に出ていたSHUFFLE！は一応そういう作品だぜ。
基本的に誰EDでも「ここからハーレムＥＤになってもありだよね」な感じの終わり方。
（注：一夫多妻制が法的にＯＫにできる方法が劇中にある）
漫画版もＷヒロインＥＤに加え「３人目は私にしてほしいな」って他のヒロインたちに詰め寄られる。
アニメはなぜかスタッフがこれを理解してないのか、意図的にフラグを全部折って、
さらに主人公が進学あきらめ、家出してあるヒロインと付き合いだすというバッドエンドｗ
（一応アニメ版のさらにパラレルのおまけでハーレムＥＤ後のバージョンあり）
上の方に出ていたSHUFFLE！は一応そういう作品だぜ。
基本的に誰EDでも「ここからハーレムＥＤになってもありだよね」な感じの終わり方。
（注：一夫多妻制が法的にＯＫにできる方法が劇中にある）
漫画版もＷヒロインＥＤに加え「３人目は私にしてほしいな」って他のヒロインたちに詰め寄られる。
アニメはなぜかスタッフがこれを理解してないのか、意図的にフラグを全部折って、
さらに主人公が進学あきらめ、家出してあるヒロインと付き合いだすというバッドエンドｗ
（一応アニメ版のさらにパラレルのおまけでハーレムＥＤ後のバージョンあり）
896 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 02:13:49 ID:61TcdyMa
ガルフォードさんは本妻はナコルルだけどリムルルさんともわるくないあいだ柄だったとは思うが
相手に姉や妹がいれば、そりゃまぁ恋愛感情とかかんげいなくそれなりに友好的な間柄を繕うとはするよな
相手に姉や妹がいれば、そりゃまぁ恋愛感情とかかんげいなくそれなりに友好的な間柄を繕うとはするよな
897 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 02:15:04 ID:7otZqNFH
将を射んとせばまず馬を射よということか
馬なのかと思わなくもないが憂ちゃんみたいな妹には当てハマるだろう
馬なのかと思わなくもないが憂ちゃんみたいな妹には当てハマるだろう
898 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 05:06:34 ID:BhmQWdTn
899 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 05:09:32 ID:61TcdyMa
ルール的に守られているのって言うのもあるよな
たぶんＪリーグ得点王はオランダ人ハーフのハーフナーマイクだろうけど
そもそもハーフが日本人扱いじゃなかったらどこも手を上げなかっただろうに
たぶんＪリーグ得点王はオランダ人ハーフのハーフナーマイクだろうけど
そもそもハーフが日本人扱いじゃなかったらどこも手を上げなかっただろうに
900 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 05:10:56 ID:BhmQWdTn
ハーレムか…コードギアスのあれはハーレム、なんだろうか。いけなくはなさそうだが
901 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 06:35:40 ID:khcadEur
ハーレムね……
戦国時代的な世界観で主人公が各ヒロインたちを正室側室、あるいは第一婦人第二婦人……
とやっていった場合、後年にヒロイン同士で壮大な権力争いが勃発しそう
徳川家康も「大奥の女たちの仲を取りまとめるのは幕府運営より難しい」
なんて言ってるし
空鐘みたいに女同士が仲がいい２人くらいが限界か？
エロゲだと多数の嫁と老後まで仲良く暮らすのもいくつかあるが
戦国時代的な世界観で主人公が各ヒロインたちを正室側室、あるいは第一婦人第二婦人……
とやっていった場合、後年にヒロイン同士で壮大な権力争いが勃発しそう
徳川家康も「大奥の女たちの仲を取りまとめるのは幕府運営より難しい」
なんて言ってるし
空鐘みたいに女同士が仲がいい２人くらいが限界か？
エロゲだと多数の嫁と老後まで仲良く暮らすのもいくつかあるが
902 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 06:50:48 ID:bKQMCdPH
ハーレムにならないようヒロイン同士でガチンコの殺し合いをしてくれるゲームもあるみたいですが
903 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 07:17:22 ID:IqYtMBVC
だいたい主人公の嫁になろうってのに
主人公を棍棒で殴って屈服させようって根性のあるヒロインが
絶対的に少なすぎるんですよ。もっとこうリキのあるやつでひっぱたかないと
主人公を棍棒で殴って屈服させようって根性のあるヒロインが
絶対的に少なすぎるんですよ。もっとこうリキのあるやつでひっぱたかないと
904 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 07:48:05 ID:zUAntg9e
「お前はボクのものだ」的な男らしい宣言をする幼女とか、
なんか見た事があるような気がする
なんか見た事があるような気がする
905 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 08:15:46 ID:VQ49lMLL
>>902
まあガチの殺し合いでなくても、いろいろ牽制したり策を弄したりしようとするのがリアル展だわな
バカ一だと「ライバルだけど、抜け駆けだけはしないってみんなと約束したの！」なんて感じに仲良く争うのが鉄板だが。
まあガチの殺し合いでなくても、いろいろ牽制したり策を弄したりしようとするのがリアル展だわな
バカ一だと「ライバルだけど、抜け駆けだけはしないってみんなと約束したの！」なんて感じに仲良く争うのが鉄板だが。
906 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 10:23:50 ID:bKQMCdPH
907 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 10:54:44 ID:VQeXS3Xu
908 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 11:30:22 ID:IqYtMBVC
夜のご奉仕って物音ひとつ立たないよう
動体センサーで周囲２キロを監視とかそういうのだろ。
っていうかそれくらいしてほしい
動体センサーで周囲２キロを監視とかそういうのだろ。
っていうかそれくらいしてほしい
909 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 11:59:33 ID:Pw0lMvEU
ライトノベル的にいうなら夜這いとそれの妨害で一晩中争ったあげく何も知らない主人公以外全員寝不足とかか
910 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 12:08:32 ID:DbJL+iMU
ヒロインたちが寝起きの悪い主人公を起こす権利を争っていて
騒がしくて目を覚ます主人公
騒がしくて目を覚ます主人公
911 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 12:12:18 ID:zUAntg9e
>find 主人公が目を覚ますと隣に女の子が眠っていた
*** 該当件数多数のため全て表示できません
>
*** 該当件数多数のため全て表示できません
>
912 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 12:32:57 ID:bKQMCdPH
>>911
痴女系、ヤンデレｏｒストーカー系、ちょっと過激な幼馴染系のヒロインなら掃いて捨てるほど見られる光景だな
痴女系、ヤンデレｏｒストーカー系、ちょっと過激な幼馴染系のヒロインなら掃いて捨てるほど見られる光景だな
913 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 12:54:58 ID:UL+sVZcY
>>911
＞目を覚ますと隣に女の子が
「裸の」がつくと一気に火サスの雰囲気が漂ってくるが。
布団でふと目を覚ますと、隣に知らない裸の女が。
あわてて反対側を見ると、隣に知らない裸の坊さんが。
で、ひとつの布団に多数の人間がもぐりこみまくった中で
「俺昨晩何したんだーっ」ってコントがあったなぁ。
＞目を覚ますと隣に女の子が
「裸の」がつくと一気に火サスの雰囲気が漂ってくるが。
布団でふと目を覚ますと、隣に知らない裸の女が。
あわてて反対側を見ると、隣に知らない裸の坊さんが。
で、ひとつの布団に多数の人間がもぐりこみまくった中で
「俺昨晩何したんだーっ」ってコントがあったなぁ。
914 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 13:17:23 ID:bKQMCdPH
>>913
酔った勢いで記憶が飛んでしまい、翌朝一緒に呑みに行った筈の連中に確認を入れまくるが
「勘弁してくださいよ～お店の人に謝るの大変だったんですから」とか
「お前とはもう絶対に飲みに行かん！お前と同類と思われたりしたら堪らん！」とか
「最低！変態！お下劣野郎！」とか
何をやらかしたかは分からないまでも自分の評価がどん底にまで落ちている事に気付かされるという展開もありだな
酔った勢いで記憶が飛んでしまい、翌朝一緒に呑みに行った筈の連中に確認を入れまくるが
「勘弁してくださいよ～お店の人に謝るの大変だったんですから」とか
「お前とはもう絶対に飲みに行かん！お前と同類と思われたりしたら堪らん！」とか
「最低！変態！お下劣野郎！」とか
何をやらかしたかは分からないまでも自分の評価がどん底にまで落ちている事に気付かされるという展開もありだな
915 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 14:08:55 ID:dDoc/vaT
女子の着替えや風呂などを見てばれてｷｬｰｲﾔｰとなることがよくあるけど
普通だったらその後学校行けないくらいの立場になるが
馬鹿一的にはまったくあいつはとその場限りで後に引かない
普通だったらその後学校行けないくらいの立場になるが
馬鹿一的にはまったくあいつはとその場限りで後に引かない
916 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 15:19:38 ID:56WWGBNi
本当は風呂を覗くたびにイデが発動しｔ
917 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 16:14:26 ID:bKQMCdPH
>>915
馬鹿一的にはキャーキャー言ったり赤面したりするのは覗いてしまった男の方だな
男「すすすすす、すまん！着替え中だとは知らなかったんだ！」
女「む？何を慌てているのだ？」
男「だ、だから悪気はなかったんだ！」
女「おかしな奴だな。何を気にする事があるのだ？」
大人物すぎる女性キャラにありがちな展開
馬鹿一的にはキャーキャー言ったり赤面したりするのは覗いてしまった男の方だな
男「すすすすす、すまん！着替え中だとは知らなかったんだ！」
女「む？何を慌てているのだ？」
男「だ、だから悪気はなかったんだ！」
女「おかしな奴だな。何を気にする事があるのだ？」
大人物すぎる女性キャラにありがちな展開
918 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 18:17:58 ID:fFIsBypO
>>917
昔韓国で「デモ隊が取り締まられそうになっても女性が上半身裸になると警官は捕まえにくい」という外国の情報を参考に、
「おばさんたちがデモ隊の最前列で半裸になって警官に立ちふさがってみた」というのがあったらしい。
・・・結果は、警官たちはあっさりおばさんたちを捕まえたｗ
昔韓国で「デモ隊が取り締まられそうになっても女性が上半身裸になると警官は捕まえにくい」という外国の情報を参考に、
「おばさんたちがデモ隊の最前列で半裸になって警官に立ちふさがってみた」というのがあったらしい。
・・・結果は、警官たちはあっさりおばさんたちを捕まえたｗ
919 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 18:26:51 ID:DNQLbhOF
>>918
おばさんは女性ではない、という事が証明されてしまったのか・・・
おばさんは女性ではない、という事が証明されてしまったのか・・・
920 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 18:38:53 ID:148WQZh3
921 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 18:44:43 ID:qXh/M6bT
>913
「物言わぬ」までつけないと火サスには足りないよーな。
「物言わぬ」までつけないと火サスには足りないよーな。
922 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 20:21:28 ID:4OfyoU2t
失語症の裸の少女か…
923 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 20:26:36 ID:zUAntg9e
目を覚まし、ふと鏡を見るとそこには見知らぬ美少女が…
俺だった。
ってのは数件該当作あり、って感じかな。
俺だった。
ってのは数件該当作あり、って感じかな。
924 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 20:33:22 ID:NMdDgJwM
そういや深酒して朝起きたらベットの中にトラとかマイクタイソンとか
赤ちゃんとか寝てたみたいな映画がヒットしたって話を聞いたような
聞かないような
赤ちゃんとか寝てたみたいな映画がヒットしたって話を聞いたような
聞かないような
925 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 20:59:49 ID:dDoc/vaT
>>923
女になる、女と入れ替わるって尽きることなく漫画であるよな
女になる、女と入れ替わるって尽きることなく漫画であるよな
926 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 21:01:27 ID:IqYtMBVC
927 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 21:16:07 ID:NEw75GAi
そこから話を展開させられる腕前が無いんじゃないか。何処の誰にも
928 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 21:34:46 ID:pWImarzs
魔法のウィッグで変身して戦えばいいじゃないか
魔法の入れ歯で(
魔法の入れ歯で(
929 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 21:35:31 ID:bKQMCdPH
そりゃ１００年近く前に「朝起きたら何故だか虫になってました」という小説が書かれてしまった時点で勝負ありだし
930 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 21:59:52 ID:148WQZh3
>>929
胡蝶の夢なら紀元前だ
胡蝶の夢なら紀元前だ
931 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:01:07 ID:148WQZh3
あ、夢と意識してるから別ジャンルなのか
932 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:25:10 ID:Ht5ER3gl
あれ後に毒虫が障害者の暗喩とか聞いてびっくりした
933 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 23:27:19 ID:5wb/hd/A
>>932
ジョニーは戦場に行ったのさ……
ジョニーは戦場に行ったのさ……
934 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 00:43:03 ID:AQig7nJ4
>>933
そこはむしろ芋虫では？
そこはむしろ芋虫では？
935 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 01:05:15 ID:ahbFUEVY
そういえば毒虫ってのはどんなものなのだろう
最初は芋虫のようなのを想像したけど足がいっぱいあるらしいからゲジゲジとかムカデの類なのだろうか。
最初は芋虫のようなのを想像したけど足がいっぱいあるらしいからゲジゲジとかムカデの類なのだろうか。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 01:43:32 ID:wX+PjDyy
【社会】「殺される前に殺せ」、児童に点字翻訳させる 教諭「興味を引くためだった」、仲間のスパイに連絡という設定…山梨・甲府市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290830862/
1 名前： ◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★[] 投稿日：2010/11/27(土) 13:07:42 ID:???0
★「殺される前に殺せ」、児童に点字翻訳させる
甲府市の市立小学校の４０歳代の男性教諭が今年９月上旬、４年生の国語の授業で、「殺される
前に殺せ」などの文章を児童に点字翻訳させていたことが分かった。
市教委によると、教諭は点字の使い方を教えるため、点字をスパイが使う暗号に見立て、「殺される
前に殺せ」「命を狙われている」などと書いたプリントを作成。仲間のスパイに暗号文で連絡するという
設定で、児童３０人に翻訳させた。
１０月下旬に保護者から、点字を使っている人に失礼だとの趣旨の指摘が学校にあり、発覚した。
教諭は校長とともに児童３０人の自宅を訪れ謝罪した。教諭は市教委に「興味を引くためだった」と
説明したという。
市教委は「教材としては不適切だった」とし、市内の小学校長を集めた会合で注意を促したという。
山梨県内では、韮崎市の市立小学校の男性教諭が９月に道徳の授業中に身代金を要求する「脅迫文」を
児童に作らせていたことが発覚している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101127-OYT1T00386.htm?from=main5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290830862/
1 名前： ◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★[] 投稿日：2010/11/27(土) 13:07:42 ID:???0
★「殺される前に殺せ」、児童に点字翻訳させる
甲府市の市立小学校の４０歳代の男性教諭が今年９月上旬、４年生の国語の授業で、「殺される
前に殺せ」などの文章を児童に点字翻訳させていたことが分かった。
市教委によると、教諭は点字の使い方を教えるため、点字をスパイが使う暗号に見立て、「殺される
前に殺せ」「命を狙われている」などと書いたプリントを作成。仲間のスパイに暗号文で連絡するという
設定で、児童３０人に翻訳させた。
１０月下旬に保護者から、点字を使っている人に失礼だとの趣旨の指摘が学校にあり、発覚した。
教諭は校長とともに児童３０人の自宅を訪れ謝罪した。教諭は市教委に「興味を引くためだった」と
説明したという。
市教委は「教材としては不適切だった」とし、市内の小学校長を集めた会合で注意を促したという。
山梨県内では、韮崎市の市立小学校の男性教諭が９月に道徳の授業中に身代金を要求する「脅迫文」を
児童に作らせていたことが発覚している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101127-OYT1T00386.htm?from=main5
937 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 09:34:21 ID:RQjSXzHZ
>>935
読んだ限りではゴキブリしか想像できんかったw
読んだ限りではゴキブリしか想像できんかったw
938 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 09:48:15 ID:+E/h3NVT
教師って実はアホしかなれないんじゃないかと、昨今の問題報道を見てて思う
939 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 10:01:07 ID:GGn4KlNK
公立の教師：基本左巻きのアレな議員のコネもちｏｒ草加のコネもち
私立の教師：基本フリーダム過ぎてアレな人ｏｒ私立経営陣のコネもち
普通に試験して通る人の方が分母は大きいんだけどな！
バカの声が大きくて目立つから多数派に見える叙述トリックだよ！
私立の教師：基本フリーダム過ぎてアレな人ｏｒ私立経営陣のコネもち
普通に試験して通る人の方が分母は大きいんだけどな！
バカの声が大きくて目立つから多数派に見える叙述トリックだよ！
940 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 10:02:27 ID:9CGd3pYL
>>938
アホじゃない教師は滅多に報道されないからｗ
アホじゃない教師は滅多に報道されないからｗ
941 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 10:28:07 ID:nyGV7p8L
しかも、アホな教師はアホな会社員よりも大々的に報道されるしな。
942 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 10:33:59 ID:P6coQtk3
マスコミの叩きたがる職業のひとつだからね＜教師
公務員・大企業・与党・教師はどんなに叩いても反撃が少ないし
一般人もそれを嬉々として見たがるから
公務員・大企業・与党・教師はどんなに叩いても反撃が少ないし
一般人もそれを嬉々として見たがるから
943 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 10:42:41 ID:m9ArD8wu
医者も何かと風当たりが強い……というか叩かれるような
本邦初の心臓移植に成功しなかっただけで人体実験呼ばわりされたり。エビデンスも無いのに移植するわけ無いだろ
本邦初の心臓移植に成功しなかっただけで人体実験呼ばわりされたり。エビデンスも無いのに移植するわけ無いだろ
944 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 11:14:13 ID:5Zu2i9lY
騒ぐ側にそういう「聖職者」に対するコンプレックスがあるんじゃねーの？
さもなくば女教師もので興奮するやつ。
または若いころに「黒い関係」系報道に莫大な影響を受けたか、だな
さもなくば女教師もので興奮するやつ。
または若いころに「黒い関係」系報道に莫大な影響を受けたか、だな
945 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 11:25:17 ID:JKE5lgFg
無能や問題行動が致命的ってのはある程度ある
栃木リンチ殺人事件の栃木県警あたりは絶対に許されないし
教師までいじめに回って子供殺してどうすんだアホってのは
…ただ、たかがスパイごっこでなあって感じはするな
殺される前に殺せ、だけだろ問題になるのは
命を狙われているは重要な情報の受信発信であり～とか言い訳立つし
栃木リンチ殺人事件の栃木県警あたりは絶対に許されないし
教師までいじめに回って子供殺してどうすんだアホってのは
…ただ、たかがスパイごっこでなあって感じはするな
殺される前に殺せ、だけだろ問題になるのは
命を狙われているは重要な情報の受信発信であり～とか言い訳立つし
946 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 12:13:45 ID:RVuM2A4I
どっちかというと作成例のセンスがなさ過ぎるってのが問題だな…
947 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 12:17:15 ID:ahbFUEVY
もえたんを見習って欲しいものだな
948 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 12:28:48 ID:79QmHQMT
後追いが形だけ先達に倣って本来の在り方からずれるのはバカ一だよね
新人賞だって流行り物の表面だけ真似したようなのがポコポコ出てくるしさ
新人賞だって流行り物の表面だけ真似したようなのがポコポコ出てくるしさ
949 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 12:36:12 ID:l8sIoMkN
教師にアホが多いってのは、大抵の人が身をもって体験してるしな
950 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 13:42:44 ID:LQcP6Jd8
別に教師に特別アホが多いとは感じないなあ…
高度な専門技術を要する職種ほどアホの割合が減っていく感じは確かにあるが、
たとえば教師と一般リーマンとの間にそれほどの格差があるとは感じない。
高度な専門技術を要する職種ほどアホの割合が減っていく感じは確かにあるが、
たとえば教師と一般リーマンとの間にそれほどの格差があるとは感じない。
951 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 13:43:24 ID:KOL6exjM
スパイならそんな直接的な表現せずに隠語とか使えよ
952 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 13:52:15 ID:RQjSXzHZ
>>948
ラノベの賞審査ってそんなんばっかで大変らしいね
ラノベの賞審査ってそんなんばっかで大変らしいね
953 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 14:02:02 ID:ahbFUEVY
ラノベは新規性よりありがちな設定をいかに料理して読者を楽しませるかが重要な気がするから
まあそれでいいんじゃないか。
読者なんて似たような話が読みたいから気に入った作家の次作も読むわけだし。
まあそれでいいんじゃないか。
読者なんて似たような話が読みたいから気に入った作家の次作も読むわけだし。
954 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 14:08:05 ID:0n/n0apg
・ハーレム
・なんかかっこよさそうな技とか魔法とか
・最小限の努力
某賞での選考委員をやった人が上手い人間はこのバカ一過ぎる３つの要素でも
ちゃんとオリジナリティを出してくるっていってたな
・なんかかっこよさそうな技とか魔法とか
・最小限の努力
某賞での選考委員をやった人が上手い人間はこのバカ一過ぎる３つの要素でも
ちゃんとオリジナリティを出してくるっていってたな
955 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 14:29:28 ID:eORiKWZJ
リアル馬鹿一として教師の言う事より頭がいいクラスメイトの説明のほうがよくわかるというのがあるな
956 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 14:50:13 ID:0n/n0apg
>>955
しかし頭がいい奴の説明は「これくらいわかるでしょ」という前提で進められがちで
一番教えて欲しいところがすっ飛ばされることが多いのもまたバカ一だからなあ
個人的には
自分と同程度～少し上の学力の奴＞教師＞自分よりずっと学力の高い奴
の順で教えてもらうとわかりやすかった
しかし頭がいい奴の説明は「これくらいわかるでしょ」という前提で進められがちで
一番教えて欲しいところがすっ飛ばされることが多いのもまたバカ一だからなあ
個人的には
自分と同程度～少し上の学力の奴＞教師＞自分よりずっと学力の高い奴
の順で教えてもらうとわかりやすかった
957 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 15:37:05 ID:y0inGMf9
「最初から答えを教えてもらっていたのでは身に付かない」ってのはそういう事なんだよな
そしてこのセリフを使う奴の半分は実は自分も答えを知らなかったり、ノリと勢いだけで何も考えてなかったりする
そしてこのセリフを使う奴の半分は実は自分も答えを知らなかったり、ノリと勢いだけで何も考えてなかったりする
958 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 16:16:22 ID:XeVRaInU
正直ガッコの先生は少しアホでお互いにそのアホさを容認できる方が
楽しいと思うけどなあ、、、、
世間から分離して反動的な純粋培養なんかするより、世間に対する
抗体を養成できるように色んな人がおった方がいいんじゃないかと。
性癖的にキケンな人は確かにマズイけどさ、、、
楽しいと思うけどなあ、、、、
世間から分離して反動的な純粋培養なんかするより、世間に対する
抗体を養成できるように色んな人がおった方がいいんじゃないかと。
性癖的にキケンな人は確かにマズイけどさ、、、
959 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 16:20:10 ID:IHvnGx9S
960 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 16:22:00 ID:JKE5lgFg
校長を民間から呼び寄せるってのは正にそれだと思うぞ
実際そういうキャラ使った改革もの漫画なんかは見たことあるし
ラノベでも…いや無理か。ヒロイン的な意味でヤバいｗ
実際そういうキャラ使った改革もの漫画なんかは見たことあるし
ラノベでも…いや無理か。ヒロイン的な意味でヤバいｗ
961 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 16:23:04 ID:5Zu2i9lY
962 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 17:50:25 ID:DLEVFVkj
話がわかる親しみやすい人なのと、ダメ人間なのは違うと思うが
そういや、ラノベ、マンガ、アニメ世界の高校教師には話のわかるダメ人間が少なくないな
そういや、ラノベ、マンガ、アニメ世界の高校教師には話のわかるダメ人間が少なくないな
963 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 18:05:36 ID:byD//HXW
創作のジジババ系師匠キャラは
普段バカやったり周りを振り回したりしつつも
厳しいというか一線は超えないのが多い希ガス
普段バカやったり周りを振り回したりしつつも
厳しいというか一線は超えないのが多い希ガス
964 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 18:42:02 ID:m9ArD8wu
>>959
病院側が隠蔽するのは論外だけど、病院側が真面目に原因究明に努めた場合
・医者・病院側に問題があったら直ぐに判明するから示談に応じて訴訟までは行かないけど、
・それ以外に問題があったらなかなか原因究明出来ずに患者側が「誠意が無い」と判断して訴訟になることがよくあるらしい
因みに、アメリカでの調査では医療訴訟で実際に医者・病院側に原因があるのは全体の30％だそうな
ま、今の御時世、何一つ間違った治療をしなくても患者が無くなったら警察が来ることもあるからなｗ
つーかイヤ展だなこれ
病院側が隠蔽するのは論外だけど、病院側が真面目に原因究明に努めた場合
・医者・病院側に問題があったら直ぐに判明するから示談に応じて訴訟までは行かないけど、
・それ以外に問題があったらなかなか原因究明出来ずに患者側が「誠意が無い」と判断して訴訟になることがよくあるらしい
因みに、アメリカでの調査では医療訴訟で実際に医者・病院側に原因があるのは全体の30％だそうな
ま、今の御時世、何一つ間違った治療をしなくても患者が無くなったら警察が来ることもあるからなｗ
つーかイヤ展だなこれ
965 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 18:44:32 ID:U/WAQ7u+
遺族にしても小さい子供とかならともかく
７０８０のじじいばばあならむしろラッキーとか思うよなー
７０８０のじじいばばあならむしろラッキーとか思うよなー
966 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 18:44:35 ID:+mNtGkfQ
そんな時こそ『A・I（オートプシー・イメージング）』ですよ！！
967 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 19:29:27 ID:AQig7nJ4
>>943
あの人の場合、（急いでいたせいもあるのだが）記録をきちんと取らなかったもので、
後の人たちの参考にならない上、何か捏造やったんじゃないかと勘繰られる原因になった。
みんな、もしもの為にセーブは小まめにやっておけよ！
（ちなみに心臓移植で非難されたのは第一号のバーナード先生からで、ある意味基本。）
あの人の場合、（急いでいたせいもあるのだが）記録をきちんと取らなかったもので、
後の人たちの参考にならない上、何か捏造やったんじゃないかと勘繰られる原因になった。
みんな、もしもの為にセーブは小まめにやっておけよ！
（ちなみに心臓移植で非難されたのは第一号のバーナード先生からで、ある意味基本。）
968 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 20:31:11 ID:5Zu2i9lY
>>943
エビデンスとか何フランス語を言い出すかと思ったら医学用語だった。死にたい
エビデンスとか何フランス語を言い出すかと思ったら医学用語だった。死にたい
969 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 21:21:47 ID:9WbshLOx
マンションにレジデンスって付けるのここ数年で爆発的に広まったな
970 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 22:29:17 ID:FzQ379Jm
エビデンスって医学用語だったのか
医学関係なく再試可能な事象で論文にまとめられているようなものを意味するのかと思っていたぜ
医学関係なく再試可能な事象で論文にまとめられているようなものを意味するのかと思っていたぜ
971 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 23:31:07 ID:l8sIoMkN
証拠って意味じゃないのか？
972 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 00:28:55 ID:Kvuim5iw
973 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 01:05:59 ID:OBX8zoMY
ゲームハードはファミコンでソフトはカセット、これはゲームって習慣が普及したから廃れたな
やめてファミコンやってるときに振動与えるのやめて今ラスボス戦なの！
やめてファミコンやってるときに振動与えるのやめて今ラスボス戦なの！
974 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 01:13:41 ID:Kvuim5iw
でもゲームのディスク類を全部CDと呼ぶのはまだまだ続くと思う
975 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 01:37:08 ID:c4Dg0NIC
DSってカセットじゃない？
976 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 08:53:28 ID:+Edu817e
>>975
あれはカードなイメージ。
あれはカードなイメージ。
977 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 08:55:43 ID:mn3h5EQQ
>>972
ガンダムSEEDに「エビデンス・ワン」という化石が紛争の原因として出てきたから連想しても無理はないw
ガンダムSEEDに「エビデンス・ワン」という化石が紛争の原因として出てきたから連想しても無理はないw
978 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 14:38:56 ID:4dL4MxcD
あの無かったことになった羽クジラか
979 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 15:36:02 ID:iZr983rM
http://togetter.com/li/67702
どうもなかったことにしたわけではなく。
監督の話では、コーディネーターが宇宙進出に熱心な理由を視聴者に説明するために出した。宇宙にも住めそうな場所があるなら、新天地目指して宇宙に羽ばたくのが生命の本質だろー。
それ以上のものではなかった。ということらしい。
最終回では絶対、羽くじらと戦争するんだと思ってたのになー
どうもなかったことにしたわけではなく。
監督の話では、コーディネーターが宇宙進出に熱心な理由を視聴者に説明するために出した。宇宙にも住めそうな場所があるなら、新天地目指して宇宙に羽ばたくのが生命の本質だろー。
それ以上のものではなかった。ということらしい。
最終回では絶対、羽くじらと戦争するんだと思ってたのになー
980 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 15:41:16 ID:PZziopAN
981 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 15:47:38 ID:iZr983rM
>>980
風雲再起
風雲再起
982 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 15:48:47 ID:hU3k+cgy
異星人の敵が映画版OOに出てきたという話だが実際どうなんだろな
刹那が鋼の体を手に入れたという話も聞くが
刹那が鋼の体を手に入れたという話も聞くが
983 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 16:18:00 ID:QWGbXmHM
専用の新シャア板なんてものがあるのでそっちで聞いてくれ。
984 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 18:41:32 ID:rqEWzjB0
985 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 19:40:13 ID:4dL4MxcD
ニュータイプサルとか伝説の巨神とか
……長谷川さん、あんたって人はぁっ！
……長谷川さん、あんたって人はぁっ！
986 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 20:42:49 ID:5rI8fgZS
987 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 20:43:27 ID:RB7GYDPN
異星人（もしくは異星の技術）と接触して金属の塊になったのはクウラと刹那くらいだろ
988 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 22:39:54 ID:PZziopAN
>>987
異星じゃないけどレイン・ミカムラさん忘れないで・・・
異星じゃないけどレイン・ミカムラさん忘れないで・・・
989 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 23:54:57 ID:ecDyOKQR
レインは金属化したわけじゃないだろ
金属質の皮膜で覆われてただけだから一瞬で元に戻ったんじゃねーの
金属質の皮膜で覆われてただけだから一瞬で元に戻ったんじゃねーの
990 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 07:23:03 ID:qtXKz1U5
ガンダムでうにょらっとした超技術の異星人が出てきて主役がメタルクウラになったの？
マジで？
マジで？
991 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 09:00:57 ID:6yVCDD86
だからここで語るなと。
992 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 09:39:40 ID:6X7pr3VY
赤道洋上に浮かぶ空中都市 - GREEN FLOAT
http://www.youtube.com/watch?v=xxIMokkz7C8
http://www.youtube.com/watch?v=xxIMokkz7C8
993 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 10:32:27 ID:6yVCDD86
いい加減次スレたてるよろし
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
バカの一つ覚えな展開(設定)・その139
どこかで見たことがあるよくある展開。そんなバカの一つ覚えのような展開を語るスレです。
次スレは>970を踏んだ人が宣言して立てに行ってください。テンプレネタ提供歓迎。
立てられなかったら>980の人が立てに行ってください。
前スレ
バカの一つ覚えな展開(設定)・その138
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1288581566/
過去スレ保管庫
ttp://designpattern.nobody.jp/index.html
まとめページ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6952/baka1/
ttp://baka1.g.hatena.ne.jp/M_Nakazaki
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
バカの一つ覚えな展開(設定)・その139
どこかで見たことがあるよくある展開。そんなバカの一つ覚えのような展開を語るスレです。
次スレは>970を踏んだ人が宣言して立てに行ってください。テンプレネタ提供歓迎。
立てられなかったら>980の人が立てに行ってください。
前スレ
バカの一つ覚えな展開(設定)・その138
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1288581566/
過去スレ保管庫
ttp://designpattern.nobody.jp/index.html
まとめページ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6952/baka1/
ttp://baka1.g.hatena.ne.jp/M_Nakazaki
994 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 10:50:05 ID:etEfeYVv
995 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 20:31:39 ID:DHIGFdwf
スレたて乙
ここは俺にまかせてお前らは早く新スレに行くんだ
何大丈夫さ
新スレでまた会おう
ここは俺にまかせてお前らは早く新スレに行くんだ
何大丈夫さ
新スレでまた会おう
996 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 20:52:13 ID:rQAzQXnI
おっと、お前一人にいい格好はさせないぜ！
997 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 20:53:18 ID:tFhy1l2K
俺も付き合おう
ここまで着て置いてきぼりはなしだぜ
ここまで着て置いてきぼりはなしだぜ
998 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 21:02:32 ID:PMN0hzTr
>>997
何を着たんだ・・・
何を着たんだ・・・
999 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 21:03:43 ID:DZaJ+3lj
なにやつらには借りがあるからな，ここで返しておかないとな
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 21:11:16 ID:6sgJUzY9
俺もここまでか・・・
だが、バカ一スレは死なん！
バカ一に栄光あれ～！！
だが、バカ一スレは死なん！
バカ一に栄光あれ～！！
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
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ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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