新人賞@ラ板 529(いつ来)るのかな拾い上げ電話

このエントリーをはてなブックマークに追加
1イラストに騙された名無しさん
ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】

・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・新人賞@ラ板 XXX(語呂合わせ)が含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・無言建ては幼女と妹と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師がカテゴリエラー落ちの呪いをかける

<<※ 初めてこちらに来た方へ ※>>
新人賞について・5 (dat落ち)
http://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板@したらば(通称:したらば※個人運営サイト)
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.30
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1286687300/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284466239/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ6【賭けろ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1285339153/

前スレ
新人賞@ラ板 事実528(ここには)夢がある
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1287892083/
2イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 19:52:00 ID:/s8SSRvH
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら、板住人の中には現在もラ板新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのようなラ板新人賞スレ反対派との無用な衝突を避けるためにも、

・ここが全年齢板である事を念頭に置く
・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・新人賞に関係の無い話題は控える
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨  ( 例「Jane Style」: http://janestyle.s11.xrea.com/ )
 (デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります)
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

 【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】

  JaneのNGEx設定例
  設定 > 機能 > あぼーん > NGEx > (適当な登録名つけて)追加
  対象URI/タイトル タイプ:含む キーワード:新人賞
  NG Addr タイプ:含まない キーワード:sage

基本、今も監視されている事を忘れずに振る舞って下さい。
3イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 19:52:41 ID:/s8SSRvH
【ワープロソフトなに使ってる?】
好きなの使ってください。括弧内は(有償/無償 縦書き ルビ)

★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)

★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××) など。

【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏@第89スレが用意してくれたまとめ。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
A2:HTMLで出力させれば良いんでねえ?
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
A2:ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9   34行の場合>> 18.8〜19.3   40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
4イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 19:53:22 ID:/s8SSRvH
         |       簡易FAQ(ふぁっきゅー)
         |
         |       Q:DPってなに?
         |       A:電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様
         |
         |       Q:○○ってありですか?
         |       A:なんでもありだろ、JK
    / ̄ ̄\
   /   _ノ  \.      Q:○○な素材ってやり尽くされてる?
   |    ( >)(<)     A:大事なのは、素材じゃなくて調理法
.   |  ::::::⌒(__人__)
   |     ` ⌒´ノ    Q:○○と××、どっちにすべき?
.   |         }.    。A:好きにしろ
.   ヽ        }    /
    ヽ     ノ   ./  Q:○○のジャンルはどこに送るべき?
     / lヽ介/lヽ、 ,rE)  A:どこでもいい
.     | | ~ヾ/~ |. ソ◇'
    | |  ゚|  |\/     Q:○○と被ってた!
  _ | |  ゚|  |__      A:気にすんな!
  |\  ̄ヽ⌒ヽ⌒ヽ \
  |\\  ⌒  ⌒ 甘 \   ____E[]ヨ________
5イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 19:54:03 ID:/s8SSRvH
【レターパックについて】
Q.レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。

Q.レターパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
(情報元・12氏@第166スレ(下読みの鉄人への質問メールの返事)

【注意】
平成22年3月31日(水)をもってエクスパック封筒の販売は終了いたしました。
後継商品としてレターパックが販売されています。
レターパック詳細 → http://www.post.japanpost.jp/whats_new/2010/0202_01.html
6イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 19:55:18 ID:/s8SSRvH
【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞                 http://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)          http://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)    http://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞       http://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞        http://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞       http://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・MF文庫Jライトノベル新人賞        http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)           http://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル) http://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞       http://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集               http://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)       http://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞               http://www.c-novels.com/grand_prix/
・メガミノベル大賞                http://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞   http://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞                http://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・ネクストファンタジア大賞           http://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・『このライトノベルがすごい!』大賞      http://konorano.jp/
・京都アニメーション大賞            http://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/
・講談社ラノベ文庫               http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
7イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 19:55:59 ID:/s8SSRvH
【主要新人賞応募〆切】

2010/10/31:第5回 ノベルジャパン大賞
2010/11/30:第3回GA文庫大賞後期
2010/12/31:第7回MF文庫Jライトノベル新人賞(第3期)
2011/01/11:第2回『このライトノベルがすごい!』大賞

【投稿作一字晒し】 例「タイトル・筆名」 → 「タ・筆」

・MF  「ル・雛」 MF二次「ア・鯰」
・靴   「魔・鯰」 
・ガガガ 「暗・大」
8イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 19:56:52 ID:/s8SSRvH
ワナビスレ@ラ板のコテ紳士録

★ 寸止め(寸) ★
自称空気コテだが脈絡のないネタにも絡めてくるほどのホモネタ好き、
そしてピザ、オサーンという三拍子揃ったワナビスレの淫乱テディベア。
最近、そこそこの実績を持つハイワナビであることを明かす。
他コテとスレ住人との緩衝材の役割を果たすことも多い。
基本的に役に立たないスレのマスコット

★ 基地外 ★
いい年こいた自衛官。元々名無しで書き込んでいたがあまりにも説教臭いので
スレ住人の要望に応じてトリップを付けた変種コテ。その煽り耐性は限りなく低く、
長文連投で自らが荒らしと化して居直ってしまう性質の悪さと意地の悪さを持つ。
彼にレスしたい場合は>>9をよく読んでからにしよう。
反面、それ以外の点ではまともなことも多い?躁鬱コテ。35歳以下だと判明

*最近見ない三名
★ エロ厨房君 ★
日本語でおkな荒らし予備軍→電撃一次通過と見るたびに成長するコテ。
KYぶりは相変わらずだが会話力、知識量共にスペックが上がっている。
あまりにラノベチックでsneg?な近況報告はwktkする者と辟易する者とに別れる。
リアル充実気味なのか将来について語ること多かったが最近は出現頻度が減っている

★ 特務少尉(特務中尉) ★
ワナビスレで身内にしか分からないコミケの話題を唐突に語り出すKYコテ。
無駄にある行動力で業界と繋がりを得たと言っているが詳細、真偽は不明。
編プロ生活に満足かつ充実しているらしく余裕の見える発言が鼻につく。

★ 棒16(某16) ★
厨房スレ時代からの古参コテ。電撃の早売り雑誌をフラゲして途中経過をうpしてくれる生き神様。
TDNの高校のホットな先輩ということで名前が「某」から「棒」に。最近はtwitterにいるらしい。
顔を出していると言う文芸サロンの晒しスレで絶賛鬱警報発動中
9イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 19:57:33 ID:/s8SSRvH
スルー対象 荒らしに構うのも荒らし、は2chの約束事です
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。

Q.どうしたらいいの?
A.基本的にスルーでお願いします。
毎回NG登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いカキコをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Q.なんで無視するのが一番なの?
A.無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの1考察」をお読みください。
http://wstring.pos.to/moebana/storm/
運営通報は最後の手段
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211910470
10イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 19:58:28 ID:/s8SSRvH
テンプレ以上!

         .∧_∧
        (´・ω・`)   楽しく使ってね
    ()三三≡∪∪二≡≡二≡≡=)
    |(i|               |(i|
    |i |     新スレです     |i | _∧
    | i|               | i| ω・`) 電撃締め切りまであと3936時間しかないお・・・
    |(;|               |(;|   )
    ()≡二三==二=二=二≡≡) J
             |(i|
             |i |
             |i |
11イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 19:59:20 ID:/s8SSRvH
参考サイト

基本★下読みの鉄人                      ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん!                     ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方               ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売                         ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ) ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書:翻訳の為のインターネットリソース        ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集            ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典                       ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM                 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」                    ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館                    ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜                ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」           ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典             ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来      ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)      ttp://www.pandaemonium.net/rdb/index.html
12イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 20:00:08 ID:/s8SSRvH
すまんテンプレ一つ抜けてたが改めて以上!

         .∧_∧
        (´・ω・`)   楽しく使ってね
    ()三三≡∪∪二≡≡二≡≡=)
    |(i|               |(i|
    |i |     新スレです     |i | _∧
    | i|               | i| ω・`) 電撃締め切りまであと164日しかないお・・・
    |(;|               |(;|   )
    ()≡二三==二=二=二≡≡) J
             |(i|
             |i |
             |i |
13寸デレ ◆3kUkphbfBE :2010/10/28(木) 20:59:57 ID:5glKxMgL


でもゴロアワセは必須じゃないから、>1テンプレ独断改変はあんま褒められないなぁ
14イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 22:02:41 ID:3rOhVJ2+
■伊坂幸太郎■part21(再)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1285391097/
258 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:31:14 ID:mlommje5 [2/2]
ライトノベルって萌え萌え小説じゃん
お前らの定義なんて知らねーよ

一般人の主観だから。意味わかんねー過去の例だしてライトノベルが云々とか語られてもライトノベル=オタク=キモいのイメージは変わりません。

キモいです。キモいです。キモいです。キモいです。キモいです。キモいです。キモいです。キモいです。キモいです
15イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 22:04:54 ID:2TmBUPXl
だから何としか言いようがないな
16イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 22:08:13 ID:JFN/64Vj
説得力がなかなか出ないな。
どうしてこんな行動するのとか、考え方が変わるとか。
かといって説明すると、冗長になってライトノベルらしくなくなっちゃうし。
17イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 22:08:42 ID:AQA1JMJ0
マルチだから、スルー推奨
18イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 22:22:50 ID:badp1Jes
>どうしてこんな行動するのとか、考え方が変わるとか。
そんな説明するからラノベはだんだん読まれなくなったんだろうな
「わははは!ワシは悪の大魔王だ!世界を滅ぼしてくれるわ!」
「そんなことさせないぞう!」
こんなレベルでもいいんじゃないのとたまに思う
19イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 22:25:39 ID:iK1Gm+yU
悪役のノリはDBのピラフ一味くらいでも全然よさそうだよな

まぁやっとプロット組んだのは欲に目がくらんだ企業の社長や議員がでますが
20イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 22:31:33 ID:2TmBUPXl
自然災害が相手なら何も深く考える事はない
まあ仲間内にヤンデレがいたりしてガチバトったりしますが
21イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 23:02:05 ID:hTXlGka5
>>18
>ラノベはだんだん読まれなくなったんだろうな

(´・ω・`)?
22イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 23:43:00 ID:mYuM5vZB
「何故だ!、何故こんなことをする!」
「ヒャッハー汚物は消毒だぁー!」

実際この位にしないと主人公の人殺しの罪悪感とか出てくるし
やっぱり人外最高ですよ
人間っぽくても殺せるし
23イラストに騙された名無しさん:2010/10/28(木) 23:49:10 ID:mLNjDq7p
キャラにふっきれさせるために、敵役に一般人の死体を投げさせたな。
ほんのあいさつ程度として。
24イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 00:24:56 ID:yeCU1UeN
>>18
言わんとすることはわかるが
小難しい理屈も必要だろ客層的に
簡潔でわかりやすく、小難しい話が理想

ところで熱膨張って知ってるか?
25イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 00:36:35 ID:UotHSHc4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1287892083/997
構造的なレベルやつまみ食いエピソードのレベルで同じならパクリとか
頭おかしい奴の発言だろって分かった上でみんな言ってると思うよ
少なくともこういうスレなら

悪い王様を青年が倒す物語

で?じゃあそれは神話の話かい?革命かなんかの話?
それともファンタジー系ゲームですか?って話で

例に挙げた危険がうぉーきんぐの場合、ヒロインの涙がニトロで
家がよく爆破されては修繕されるネタくらいだな
その設定自体は他の作品でよく見るようなもんでは全く無いが
26寸デレ ◆3kUkphbfBE :2010/10/29(金) 00:50:20 ID:tNra662C
2万マイルをインスパイアしたナディアをパクったアトランティスがついでにジャングル大帝もライオンキングして21エモンがトレジャープラネット


おやすみなさい
27イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 00:56:33 ID:QMwUMiE+
おーつー
28イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 01:21:15 ID:QMwUMiE+
よし、海底軍艦にいんすぱいあされてくるか。
うなるドリル! 轟く61サンチ砲! 大海原を駆け抜けるは排水量24万トンの超超ド級潜水飛行ドリル戦艦!
ムーとアトランティスは使えなさそうなのがなぁ。
29イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 02:06:13 ID:LlBHrfhH
じゃあ俺はムーの文明が作ったライディーンと
アトランティスの民の技術で作られたエスカフローネがスーパーロボット大戦な話書く
30イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 02:07:17 ID:4FDgndRS
>>29
ネタで言ってるのは承知の上で突っ込むが、
やるなら本家スパロボくらいうまいことクロスオーバーさせなきゃ意味ないぜ
31イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 02:17:09 ID:M2tVS1xe
アトランティス級大陸戦艦ムー
という電波を受信した
32イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 02:20:36 ID:QMwUMiE+
なぜかドラえもんの海底鬼岩場ベースにアトランティスに鉄人兵団みたいなロボ軍団いて
ムー側には大魔境のバウワンコの巨神像的なものがある話を幻視した。
33イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 02:26:40 ID:4FDgndRS
で、ヒロインはリルルか
34イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 02:32:54 ID:QMwUMiE+
当然! 
魔界大冒険の美夜子もええキャラだったなぁ。
35イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 06:27:34 ID:19Ls/jJx
MFに出すか、GAに出すか……
36イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 08:59:51 ID:19Ls/jJx
鎧フェチのヒロインと喋る鎧の主人公

……いける!!
37イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 09:08:26 ID:6HMxb7r+
主観とインターフェースがちょっと違うけど
吸血後のセラスとベルナドットさんの関係のようなもんか
38イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 09:50:54 ID:19Ls/jJx
むしろ流行の喋る剣ってのに、密着要素を足して主人公にした感じか。
39イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 10:11:23 ID:CtH/oY/0
ヒュンケル
40イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 10:16:18 ID:4FDgndRS
リュウケンドーだな
41イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 10:21:39 ID:OvbWcgjr
いやいや今なら子泣きじじいだろう
42イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 10:47:35 ID:KoDCwqnv
>>41
なぜ今なの?
43イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 10:58:45 ID:CtH/oY/0
ヒント:マイブーム
44イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 11:57:43 ID:+Ut39LOx
>>21
横だけど、
「気楽で軽いノリの肩凝らないヤツをちょっと読みたいだけなんだよ」って層が大部分だったのに、
萌え萌絵な表紙のを選んで買ってみたら、
主人公「何でボクがこんなことしなくちゃならないのさ!? いきなり呼びつけられてワケわかんないよっ」
父「お前には失望した。今すぐ帰れ。・・・ヒロイン、予備が使えなくなった。もう一度戦ってくれ」
姐御「・・・勝手なこと言ってるのはよくわかってる。でも、主人公君に全人類の未来がかかってるの」
主人公「ズルいっすよ、姐御は。・・・わかりましたよ。戦えばいいんでしょ、戦えば」
ヒロイン「・・・大丈夫、主人公君は私が守るから」
みたいな、ネタなのかマジなのか判断に苦しむズッシリくる展開ばっかりなんで、
そうでないのを探すのがだんだん億劫になって、とうとう読まなくなっちゃうとか、
まあそういうことではないのかな?
45イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 12:20:14 ID:J/rEwSsy
電撃の評価シートがこねえ
46イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 12:32:56 ID:4FDgndRS
>>44
そういえば、最近はフォーチューンクエストみたいな安心して読める軽いノリのファンタジーとか見ないな
エロ方面にむだに特化したりオタクネタを詰め込んだだけのごく一部の層しか見てないようなのばっかりで
47イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 12:40:39 ID:VS22XC1e
あとは設定にこだわりすぎのとかな
矛盾や整合性ばっか意識してる奴
48イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 12:40:43 ID:Wh4DI7ki
まぁ売れないジャンルは淘汰されて見かけなくなっていくからな
後は何年かした後に復権を狙うくらいか
49イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 12:55:20 ID:ygekjmha
質問。
修行シーンが面白い、というか修行シーンがメイン張ってるようなライトノベルはありますか。
50イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 13:04:08 ID:Wh4DI7ki
>>49
ちょっと思いつかないな
力になれなくてすまない
51イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 13:04:28 ID:CtH/oY/0
ラノベではないなー。
漫画ならケンイチなんだろうけどなぁ。あれでも十分参考になると思う。
52イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 13:06:05 ID:VS22XC1e
知ってるけどおしえなーいv
53イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 13:17:59 ID:ygekjmha
ありがとう。自分でも思いつかなかったから聞いてみたけど、やっぱりなさそうね。
説得力あってかつ面白く修行をめぐる展開を描けたら、案外狙い目かもしれんと思った。
54イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 13:27:46 ID:4FDgndRS
つまり、酔拳とかああいうのをラノベでやりたいのか
55イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 13:38:52 ID:YNAPQhBn
修行シーンというと、ラノベより時代小説とかに多そうだ
それでも、修行メインってのはなかなかないだろうけど
56イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 14:11:33 ID:UJVOujs4
>>51
アパチャイ…
57イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 14:19:01 ID:QkdGz6Q6
>>55
生き残ることが修行と=だから
58イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 14:24:57 ID:UotHSHc4
修行ネタだったら現実のスポーツ関連の自伝だのとか漁るのがいいんじゃない
自分がやるんじゃないんだったら人の修練を参考にするのが普通
59イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 14:40:28 ID:QkdGz6Q6
>>58
まあいっぺんぐらいは全身筋肉痛で一日動けないくらいの運動はやっておいても損は無いけどね
60イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 15:16:28 ID:+Ut39LOx
>>56
アパチャイ、実は心臓が二つあるよ!
ひとつ潰されたけど、もう一つあるから大丈夫よ!
でも、回復にしばらくかかるから、その間はアーガードにムエタイ習うといいよ!
アーガード(&コーキン)闇抜け、梁山泊入りフラグ!

・・・アパチャイェェェ
61イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 15:16:31 ID:ygekjmha
自分の場合はリアルで一生修行の道にいるから、そこから浚いたいネタがたくさんある。
62イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 15:23:07 ID:w9c7K7OB
不治の病を持ってるけど一生下痢するってだけだからネタにできない悲しさ
63イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 16:03:54 ID:+Ut39LOx
>>62
クローン病かい?
ちょっとググってみたが、大変そうだな
でも、けっこう新薬が開発されてるっぽいぞ、ガンガレ!
あと、自分のクローンがポコポコできてしまう病気ってことにすれば、ネタにならんこともないような
64イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 16:07:18 ID:4FvQFC6G
でもって、そのクローンがみんな可愛いおにゃのこでやたらめったら慕ってくるわけだな。
65寸デレ ◆3kUkphbfBE :2010/10/29(金) 17:07:27 ID:tNra662C
俺「ウホッいい男!」
オレ「お前オレん中でションベンしろよ」
おれ「やらないか」


そんなワケで今日もこのスレに来たのだった……!
66イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 17:13:55 ID:YIKnDh04
そして増えすぎたクローン達が九龍城に住み着いて……
67イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 17:16:29 ID:w9c7K7OB
病名もじった不謹慎系は患者団体が恐いざますよw
68イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 17:53:19 ID:azdwBXul
アルティメットホンマグロって伝説の武器を思いついたから誰か使って良いぞ
69イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 17:55:00 ID:w9c7K7OB
蓮コラ以上のほんまにグロい何かなんですかね
確かに精神兵器としては伝説級だ
70イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 17:58:04 ID:8Eb9f0Bc
このスレに捨てたと思って書いたネタが、
あとになって結構使いたくなっちゃうんだよね
71イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 18:03:50 ID:4FDgndRS
ところで、ヒーローが現れる際「ライオン丸、見参」とか「タイガージョー、推参」とかいろいろなんか言ったりするが、
この「見参」とか「推参」のパターンとかが網羅されたサイトとか、なにかいいところないものだろうか
72イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 18:03:54 ID:xffNoo1M
まぁクーロン病は最初の頃はクローン病って翻訳されてたからな
73イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 18:07:08 ID:QMwUMiE+
>>68
モンハンにでそうだな。
74イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 18:13:08 ID:19Ls/jJx
ゆらゆらと揺れる海の彼方
天国に涙はいらない

……続きはいつなの?
75イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 18:17:02 ID:azdwBXul
>>73
ファイナル西日本海から回遊してきたチルドレン稚魚がエクストリームした一級品。
それをアヴェンジットフィッシャーマンがゴッドハンドフィッシングで一本釣りしエターナルフォースブリザードで冷凍状態にしたものがアルティメットホンマグロ。


どうでもいいけど横文字って諸刃の剣だよね
76イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 18:20:09 ID:QMwUMiE+
>>75
横文字連発でまくし立てるキャラとかが脇役とかにいると楽しいぜ。
77イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 18:24:23 ID:4FDgndRS
>>76
「いやー、イエスタデイはベリーベリーいそがしくってねえ。
 ディナーごはんもろくにイットできなかったよ。
 ところで、ユー、トゥデイひま?
 よかったら、これからミーとナイトドライブにゴーしないかい?」

とかか
78イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 18:24:29 ID:8Eb9f0Bc
ムーンにフィット
79イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 18:28:51 ID:QMwUMiE+
>>77
そうそう。まさにルー。

経営者とか官僚の横文字連発をルー的にしたらきっと笑えるんだろうなぁ。
80イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 19:03:09 ID:Zqr5PpGZ
ピースな愛のバイブス感じて欲しい
81イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 19:09:20 ID:SpU+OUq1
半端な英語遊びをするタレントの代表例を誰にするかで年頃が分かる。
そんな俺伊集院(夏目雅子と関係ないほう)世代。
元は長嶋茂雄→それに目をつけたMJ→影響された電グル→電グルと仲の良い伊集院→ルー
こんな感じだったように思う。

>>80
それはまたキャンドルでジュンな方面に行っちゃうんじゃ・・・
82イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 19:47:58 ID:QMwUMiE+
EXテレビで知った口だなぁ、ルー。
83イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 19:50:58 ID:kHfzQ83f
元はトニー谷とかじゃねーの。
84イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 20:09:59 ID:k1sZfUj/
さとう珠緒がちょっと影響されてる
85イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 20:13:46 ID:SpU+OUq1
>>82
こっちは一度目のブレイク→コサキンでヘイ大久保時代を知る
だった。

>>83
トニー谷だと一回系譜が途切れるんじゃないかなぁ。
86イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 20:17:08 ID:A81vG03O
ソーヤングな世代にとってはルーが最初だろうな
87イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 20:18:34 ID:k1sZfUj/
88イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 20:21:27 ID:Z87dko+p
>>87
ああうんこれはねえ確かにひでえと思ったわ
とりあえずマガジンはもう買わないよ元々買ってなかったけど
89イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 20:24:28 ID:ymy/8QM+
絶望先生なんてもともと、何かをおちょくる事でしか笑い取れない芸風じゃん。今更だろそんなの
90イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 20:25:31 ID:fIJxUKDU
実際そういう作品ばっかりでしょ
今のライトノベルは

店頭で平積みしている作品のタイトルと扉絵の萌えが多いこと多いこと
視聴者に媚売ってるとしか思えん作品が
しかし市場を占めている

必死に自分の幻想をそのまま作品にしてる俺なんざ、頭の悪い馬鹿なんだよ
91イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 20:28:44 ID:SpU+OUq1
まあ絶望先生なんてそんなもんだからw

尤も久米田も改蔵の時はデブのラジオからキャラ造形やギャグトレパクしまくりだったけどな。
今みたくネット全盛期だったら間違いなく吊し上げ食らってるレベル。
92イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 20:29:35 ID:Z87dko+p
実際そうだろうと絶望先生がどうだろうと
とりあえず信じてるモンを指差してバーカって言われた以上何らかのリアクションはとらないとねえ
不買運動とかの大層なモンじゃなく単に今後係わり合いになりたくないってだけですがね
93イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 20:33:54 ID:A81vG03O
ラノベ書いてみて気づいたことだが
萌えオタ向けの作品と見せかけて
自分なりの毒みたいな物を仕込んでおくのが楽しい
94イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 20:38:11 ID:r37wgolZ
実際に
純文学からこっちに来た人っていたっけ?

まあテーマ性を主軸に設定したら売れんよね
萌えだろ?萌えが欲しいんだろ餓鬼が
95イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 20:39:25 ID:8Eb9f0Bc
燃えでもいいよ
96イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 20:40:13 ID:Tt4a2bNg
いやけど絶望先生の風刺は的を射ている時がよくあるしなあw
97イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 20:48:40 ID:OvbWcgjr
>>96
そういうところもあるから絶望先生は嫌いだ
才能ある作家よ、今すぐ全滅せよ。これは勅旨である。
さもなくば絶望先生を風刺漫画の傑作として日本史に載せる
98イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 21:01:46 ID:QalFUelk
ときたまレビューに「もっと挿絵が増えたら☆5つミ」なんてあるよな
99イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 21:09:23 ID:QMwUMiE+
ワナビ的には、反発しようにも「そういう傾向だしねぇ……」となるし、懐古厨ワナビは猛烈に同感だーとかいいそうだし、
となると怒るのは似たような表紙を別物としてみることが出来てなおかつそれを誇りとする手合いか。
いるのか? でもまぁ、わかってることを外部から言われるのは痛いわな。

ああ、萌えも燃えも好きで、本気のもえる燃えバトル書いてる作家陣とか、萌に心血注いでる萌作家は怒っていいな。安易な萌で売れると思うなっ! 的に。
100イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 21:14:21 ID:Tt4a2bNg
結局のところイラストの良し悪しはそんない関係ないんだよな。
スレイヤーズとか初期タイラーとか見てると。

よし。オーフェン風ドタバタピカレスクロマンの続き書くか。
そんなにページ数進まないんだがw
101イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 21:15:59 ID:EJctkqdd
刊行点数的には萌え作品は多いけど、どれもあんまり売れてない印象がある。
ポテンヒットや送りバント的な?
102イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 21:18:04 ID:QMwUMiE+
主人公女にして主要キャラも可能な限り女にしてしまえばすすむんじゃね。
103イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 21:22:35 ID:SF8zp4GS
ザスニをフラゲされた方、おられませんか?
学園小説大賞って載ってます?
104イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 21:34:27 ID:JnwQxk2h
>>86
チャンピオンで今一番面白いのはシュガーレス

安易な萌え作品を量産してレーベルの発売数を
確保するのも一種の職人芸だと思う
105イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 21:38:14 ID:ygekjmha
『イスラーム国家でさえ不可能な9歳未満の女児との結婚・セックスも可能』 ※ただしイエメンに限る。
106イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 21:39:02 ID:ygekjmha
ごめん誤爆した。
107イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 21:42:18 ID:QMwUMiE+
おい、精密爆撃すぎんだろ
108イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 21:48:24 ID:goOzxBEJ
>>86
復活・覚醒イベントと見せかけて翌週カマセ化とかナメてんのか?
話盛ってんの、実はお前だろ?
109基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/29(金) 22:09:45 ID:k4I47nR8
ふん、南国アイスホッケー部の作者がなんだって? 
√パラダイスでスピリッツで大コケしたバカが大威張りか。
結局中身が無くて持ちネタが無いから他者をからかいそれを「芸」にする。

TVのお笑いをイチバン駄目にした方法を模倣したに過ぎん奴だ。
モノ書きたきゃあ「個人の充実」、まずは「人格・識見の陶冶」に励み、
揺るがぬ自分を作ることこそ急務。

作品中の地の文で、作中の善悪基準がブレては何もかもブレる。
「自分」を創れ。そして「絶対の自信」を持て。まずはそれからだ。
110基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/29(金) 22:24:10 ID:k4I47nR8
伊集院のラジオを面白がるか。私はコサキン派だったので寂しい限りだ。
散々ネタにされた水野晴郎氏はもういない。加藤剛氏に松平健氏は健在だが。
……ホモネタに免疫がついたね。アメリカンポリスネタと絡めてさ。TBSラジオ……か。

ラジオ関西の岩ちゃん健在でなにより。リクエストしてウン年待ちとかのリスナーとか……
ラジオはいいぞ〜? 色々なジャンルや人、曲、出来事と出会える。FM・AM問わず。
111イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 22:27:56 ID:yeCU1UeN
まあ萌えなんて気にしてるようじゃ、その時点でダメだろ
価値観の一種なんだから、やれる奴は呼吸するのと同じようにやれる
112基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/29(金) 22:34:41 ID:k4I47nR8
 すべてはかわりゆく  だが恐れるな、友よ  何も失われていない (戦闘妖精・雪風 アンブロークン・アロー)

 萌えなんて言葉が無かった時代から、この分野に出入りしている。未だに不必要だと思っているよ。この言葉が。
エモーションやリビドーで全て説明可能だろう。ご大層にナニを言ってやがる無知層がと吐き捨てているのが現状だ。

 言葉に騙されるな。研究せよ。研究すれば逆に嫌でも「神の見えざる手」の存在が見えて来たりするのが面白い。
全ての学問は神の意志を知るためのものだ、とする基督教信者右派のようなことを呟きたくなるのも解る気がする。
113寸デレ ◆3kUkphbfBE :2010/10/29(金) 22:38:18 ID:tNra662C
関根「むっくんむっく〜ん」
小堺「どうしたんだラビ」
関根「マイサンとミドリガメでガメラごっこしてたら、晴郎ちゃんとルーが噛みついてきて離れないんだよぅ〜とってとってぇ」
小堺「これを引っ張ればいいのね? えいっ!」
関根「あふぅシベリアエクスプレスがペインでデリ〜シャス」
小堺「ばっかで」
関根「ケレル!」


誇張無しでこんなノリだったから困る
114基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/29(金) 22:41:45 ID:k4I47nR8
>>113
手に持ったブランデーグラスの中の氷がカラン、と鳴ったね。
合成サウンドエフェクトネタで大笑いしたっけ。最後は爆発だな。
115イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 22:52:41 ID:yeCU1UeN
>>112
説明なんぞ、できんできん
そりゃジャンルごとに細かく分けて
このジャンル、このケースは〜である的な説明は可能だろうが
曖昧な境界線によって分かたれ、絶えず変動している、価値観の一部を
統計的に見て、こっからここまでが萌えであるだなんて説明できるわけがない

基地のそれは広すぎる上に、主流からずれすぎてるんだよ
116基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/29(金) 22:58:14 ID:k4I47nR8
>>115
できない、じゃない。やるんだ。最初から分析諦めてどうする?
あんなモン、ケースの積み重ねで自家薬籠中に出来る。葉鍵以前・以後の、泣きゲーのパターンぶりは笑えたぞ?

あんなんで泣けるんだから大した感受性だよと言わざるを得ん。驚異的だ。ホンマ、なんだかねぇ。無知は怖い。
117イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 22:58:17 ID:xoVCRdA4
ドラマチックな物語が書きたい
憂鬱で、暗くて、悲しくて、寂しい
それでも救わられた
そんな話
118基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/29(金) 23:00:40 ID:k4I47nR8
>>117
第二次世界大戦の日本帝国臣民の、官民軍問わずの闘いぶりや逸話を見よ。答えが出る。
それでも国は残った。傀儡だが独立を保てた。臥薪嘗胆今に見よ。まさにそんな話だ。
119イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:02:44 ID:+fHGHqOp
>>115
友人からクラナド(アニメ版)を進められたが、メインヒロインの死亡シーンで
正直『畳の上で死ねるだけ幸福な死に方じゃねえの?』と思ってしまった
120119:2010/10/29(金) 23:04:48 ID:+fHGHqOp
すまない、レスは>>116に対してだ
121イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:05:53 ID:yeCU1UeN
>>116
ケースの積み重ねやパターンによる王道はそりゃできるだろ
場合によっちゃ分析から始まって、理解、文章による説明までいけるかもな
人にはそうそう変わらぬ本質ってもんがあるからな、王道は何時だって受ける

だが価値観は無理だ、時代で変動するからな
ギリギリ理解はできても、他人に説明するところまで到達するのはまず無理だね
そして泣けないならまだしも、無知と笑えるんじゃそれを理解できたとも呼べんな
122基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/29(金) 23:06:46 ID:k4I47nR8
>>115
あとはな、他者に説明すると言うことの前提に「自分が理解か、納得してなきゃ」出来ない、と言うことだ。
その過程が「勉強になる」と言うのだよ、私は。「ここが萌える!」ではいつまでたってもそのままだよ。
日々の「感動したこと」を、アタマの中でいいから、なるだけ詳細に、感じたままを、語彙を豊富に使って、
勘所を表現する。毎日毎日、それを日々繰り返せばやがて書けるようになる。

積み重ねた経験だけは、嘘をつかん。
123基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/29(金) 23:10:36 ID:k4I47nR8
>>119
死体すら残らん死に方もある。
行方不明で処理せざるを得なかった「戦死者」も居る。
あれで泣けるなど、どれだけ軟(やわ)い価値観で生きてきたのか、とね。

死はいつでも隣にあることを自覚してきた。心臓発作の苦しみは筆舌に尽くしがたい。
が、敢えてやるとしたら、全てを認識しているのに、痛みのために動けない、話せない。それが苦しい。
124基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/29(金) 23:13:58 ID:k4I47nR8
>>121
フム。その価値観を伝える表現を練ればいい。読者を獲り込めるだけのね。
無知と笑うのは私の「美学でありスタイル」だ。誰に対しても平等に「嫌味な奴」でありたいんだよ。
125イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:17:52 ID:yeCU1UeN
>>124
>誰に対しても平等に「嫌味な奴」でありたいんだよ。
前から思ってたんだが
それを創作に練りこんでるから、通らないんじゃないか?
ぶっちゃけ基地レベルで通過できないっておかしいだろ
126イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:21:43 ID:gbQwrKbS
>>112
基地ってそういう自分は知的だと思ってるところが浅はかで素敵だよね☆

マジレスすると、別の言葉は別の概念なんだよ。犬とdogは別の概念なのと同じで。
ついでに言うと、萌えという言葉(で説明される概念)を、違う言葉で説明するには、萌えという言葉を理解しなくてはいけない。
だが萌えという言葉(で説明される概念)を理解できるなら、そもそも、それを別の言葉で説明する必要はない。
自家薬籠中というより自家中毒だな、基地のそれは。
127イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:22:02 ID:mIg/Qfi9
単に面白く無いんじゃね?
別に小難しい話じゃなくて。
128イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:22:35 ID:KKbefjdA
>>122
説明するには、系統だてて言葉として理解している必要があるからな。
そういや、ガガガに投稿した奴では、主人公におはなし療法みたいなことを
やらせていたな。
実際にやらせるとトラウマを刺激することになりかねないが。

ところで、正教徒の日常生活について理解できる入門書的なものは
なんかないのだろうか?
ヒロインを白系ロシア人にしようと思っているんだが。
129基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/29(金) 23:22:38 ID:k4I47nR8
何故、「大東亜共栄圏」と言う夢を見たのか?当時の価値観から説明しないと無理だろう。
西欧人は(今もそうだが)アジア人を「人間」と看做していない。ならば我々アジア人のみの世界を創ろう、と言う理想だ。
しかしこれも、利益至上主義者、国粋主義者のせいで歪められてしまう。日本国だけは特別なのだ、とするアホによってね。

しかし高邁な理想を持つ日本人も確かに存在していた。……知れば知るほど面白いね、あの時代は。全てが混沌として。
コミンテルンの暗躍、で片付けるアホウ論文の著者が国士気取りとは世も末だ。……21世紀は始まったばかりだがね。
130イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:24:33 ID:A81vG03O
死んで感動って安臭く感じてしまう
むしろ死や病気や別れや恋愛、そういった物無しで感動させてみたいもんだ
131基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/29(金) 23:24:48 ID:k4I47nR8
>>128
えーと、いつの時代だ? 正教のイコン、原理主義に照らせばヤバイんだがな? 一歩間違えりゃ偶像崇拝。
132イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:25:44 ID:yeCU1UeN
>>124
はっきり言って基地は俺の理想系だよ
色々賛同できること言ってるし、正論だと思うときもある

でも、どんなケースでも文章だけは死ぬほどムカつくんだよ
仮にどれだけ理屈上素晴らしい作品であろうとも
このスレに書き込んでるような文章であったとしたら
俺はその作品を最後まで読めない絶対の自信がある
133基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/29(金) 23:26:38 ID:k4I47nR8
>>130
はっぱ隊に感動せよ。生きて思考が出来るだけでも素晴しい。空気が吸えるだけで嬉しい。
134イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:27:04 ID:mIg/Qfi9
>>128
時代によるけど、生活なら普通に教会に話聞きに言った方がいいよ。
もしくは手記当たるか。
宗教関係の本なんかはどえらくマジなのばっかだから。
135イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:30:04 ID:A81vG03O
>>132
良いこと思いついた
基地は悪役に自分の言いたいことを言わせればいいんだ
>>133
その考えを腐らせた結果が日常系な気がする
好きな奴には悪いが
136基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/29(金) 23:30:34 ID:k4I47nR8
>>132
それをやめたら「私が私じゃなくなる」。……きっと趣味の範疇で書いてるからだろう。
可能な限り、「偽らざる自分のままで勝負したい」。ラブコメでもすぐわかる毒混ぜて失敗するようなバカだ。

自分の味、ってカンチガイするとこんなのになる。入賞したけりゃ己を殺し、迎合すればいい。
だが私は自分に「嘘」だけは吐きたくない。「コレ:書くこと」はたったひとつだけ、私に残された「聖域」なのだ。
137イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:32:51 ID:yeCU1UeN
>>136
わかった頑張れ
138イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:35:33 ID:mIg/Qfi9
>>128
んで、本で何とかしようとすると、ちょっと時代的にもズレそうだし正教徒のライフサイクルってわけでもないんだけどこのヘンはわりとよさげ。
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~apr/iz%20rossii%20s%20lyubovyu%202.html

今の話なんで時代物には不向きだけど、雰囲気掴んでとっかかりにするには割と良い。
正教についてもざっくり書いてあるし。ただ、宗教生活とかそういうもんじゃないんでそこは要注意。

139基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/29(金) 23:38:00 ID:k4I47nR8
>>137
「貴様等の頭は帽子掛けに過ぎん」
入隊時に言われた言葉だ。私はそれを自分の生き方で跳ね返すために、執筆を心の支えにした。
だからこそ、「自分のアタマで考えることの重要性」「知識と知恵の違い」「己の独自性の主張」を五月蠅く訴える。

……10代・20代の同志よ! 「今しか出来ないこと(無茶)をやれ」。(後悔はあとからでも出来る) そんだけ。
140イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:39:29 ID:KKbefjdA
>>131
20世紀からでいいのだけど。在外ロシア人の周辺とか知りたいな。
あ、あと土着的な信仰とかもふまえておきたいところ。
まあ、俺にとっての宗教というのが知的興味ぐらいのもんだけど、
故郷から遠く離れても、たとえ別の言葉を話していようとも、
自分の根はそこにある、というようなそんなアイデンティティとして
教徒である自分を認識している姿を描けたらな、とは思う。
その姿が、アイデンティティを再構築している途上にある
主人公にまぶしく映る、と。
141基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/29(金) 23:40:43 ID:k4I47nR8
大地母神信仰と聖母信仰が見事にマッチして布教の支えになっちまったんだよなぁ。
ズルいよなぁ。イシュタルが天下とってりゃ、今頃神殿で聖娼をタダで抱ける世の中になってたのに。
142イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:42:51 ID:KKbefjdA
>>139
「黙っとることなんぞ死んだあとから充分できる。
せやけど、意志を示すのは生きとるうちしかできひん!」
こんなことですかね。
サブヒロインの指針となった彼女の父の言葉として登場させたけど。

>>138
ご厚意痛み入る。
143イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:45:12 ID:UotHSHc4
個人的には入門レベルの知識もないものを人に聞くならやらない方がいいと感じる
こないだの飛行船議論の開幕を思い出すと、どうしても

俺はトンデモだろうがやってやる!で成功したのがボクシングの階級差とかがアレだったあしたのジョーとか
スポーツマンガではプレイしたことすらない人でも成功者はいる
殺人ものミステリだって言うに及ばず、みんな別に検死官とかリアル殺人立会人でもないし

だから「でっちあげたらあ」か「徹底的に調べねば」のどっちかのが良いと思う
144イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:50:07 ID:UotHSHc4
>>140を見てても思うが
それだったら自分で宗教組み立てちまえばいいじゃん

つうかワナビなんて物書きで誰かに何かを伝えたいだの金儲けしてえだの
萌えとか燃え描きたいだのあの作品はいいだの悪いだの…
やってるこた宗教みてえなもんだろ

同志には知恵を、救いを。異教徒には死を対立を
まんま自分の頭の中にあるものを適当なエッセンスで肉付けすりゃあそれでいいじゃん
リアル系の話で宗教も絡めたいってんならその時代人の伝記でいいが
リアルな戦前のロシア正教徒の信仰を描くラノベってなんだろ?って感じはする
145基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/29(金) 23:50:41 ID:k4I47nR8
>>140
フム、ではキエフ大公国の成立から語らなきゃならんな。
ま、どの分野でもトンデモなく詳しい専攻者がいるのがこのスレの強みだ。

私は自分の持ってる知識でしか語れない。足りない、間違ってる部分は誰か有志よ、補足を頼む。

そもそも国家としてロシアが成立する時、「国教:宗教」が無いと国家として看做されなかった。
当時の選択肢としては二つ。「イスラム教」か「ギリシャ正教」。近隣諸国の兼ね合いで行けば、断然……

                         「イスラム教」

 だ。が! 「イスラム教」には難点があった。それは……「禁酒」。酷寒のロシアで酒を断て、と言う方が
無茶な話だ。従って、酒の呑める「ギリシャ正教」を選択するに至る。……始まりはこんなもんだ。

 土着信仰としては……「イリヤ・ムロウメツ」。伝説巨人だ。ロシアの大地が侵略されたとき、必ず彼が
立ち上がり、ロシアの大地から外敵を排除するために奮闘してくれる存在だ。イワンのばか、とか案外
民話がバカに出来ないレベルで参考になる。
146イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:52:35 ID:mIg/Qfi9
>>142
白系の白ってのを作中でどういう風に切ってくかってので読み込む資料はかなり変わってくるで、そのヘン最初にパシャっと決めておいた方がいいとおも。
まあ、あの辺をエンタメにしていこうと思ったら虹色のトロツキーぐらいの気合いは要るんじゃないかなあ。
私感だけど。
147イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:54:28 ID:OvbWcgjr
うんこで空を飛びたい
148エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw :2010/10/29(金) 23:55:25 ID:ul6vb3NL
【靴賞】角川スニーカー系総合その7【学園小説】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284050593/l50
ここのフラゲ報告によると載っているようですね。ドキドキ。
僕も投稿したので苦しい。ハードSFではないのでまだ一般性はあるのですが。

ドキドキといえばもう今日の夕方から冬のコミケ当落がwebで分かるそうで僕の知り合いサークルでも悲喜こもごも。
「これは何かの間違いでおじゃる〜」と何故か公家言葉で苦しむ方、
「あー冬コミ何すっかなー」とこれから構想の方。
適当に騒いで発散させた方が心療内科的にはいいようですが。
正直、今年の電撃一次落ち確定以来まともに書いていないです。
変な話、受験勉強に逃げて。これは結果オーライでまだまだメンタルが弱いみたい。果てしない闘いですね。
落ちても落ちてもめげずに書き続けるタフさが欲しい。
149イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:57:50 ID:xoVCRdA4
正教徒の信仰する神様とかは知らんが
正教徒の信仰については「自壊する帝国」にこれでもかと書いてあるよ
ただ思うのは
そういうキャラを出して他との釣り合いが取れるのかと
アイデンティティを再構築している途上にそんなものを出したら
見せ方がオウムと変わらないぜ
○○はアイデンティティ確立しててすげー俺も憧れるーなんてさ
150イラストに騙された名無しさん:2010/10/29(金) 23:59:28 ID:KKbefjdA
>>144
いや、リアルな正教徒は登場させないよ、というか出せない。
ただ心象風景みたいなものは押さえておきたいな、と。
そこからいろいろと話を拡げてゆけるだろうし。

>>145
ああ、あそこの聖人はどうみても妖怪の類にしかみえない人も
いるらしいですね。
151エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw :2010/10/30(土) 00:00:07 ID:ul6vb3NL
ロシアといえば母の実家でも漢方薬原料輸入で取引があります。
中国韓国領内で取れるものは直接そこと取引すればいいのですが
チャイナリスクとかあるのでロシア人業者を通します。
ロシアンリスクもありますが金払いさえ良ければいい仕事をしてくれるそうです。
ちょっと怖い話?
152基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/30(土) 00:00:09 ID:yE0R9Zd6
>>146
いわゆる「コミュニスト:アカ」に対する「白」だと……!
ロシアっつったら「黒」なんだよな、私的には。「アナーキスト」の色。

「ムーンライダース」の「スカーレットの誓い」はいい曲だ。その中の「薔薇がなくちゃ、生きていけない」。
薔薇は情熱を注ぐ対象と言う意味だ。一度聞いてみなよ。
「百億の 色で描く 青春のエムブレム!」 ……ライブバージョンと繋ぎ合わせて完全体。

が、彼等の曲の「ニットキャップマン」は笑えるが哀しい。
153基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/30(土) 00:02:46 ID:k4I47nR8
>>151
まあなぁ、我が故郷の富山県は共産党支配時代から「北洋材」輸入でロシアとの付き合いがある。
港湾労働者の責任者クラスになると、彼等から練乳の缶を貰ったりなんかしてな?
154イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 00:08:35 ID:+/1f6Kel
>>149
>見せ方がオウムと変わらないぜ
>○○はアイデンティティ確立しててすげー俺も憧れるーなんてさ
たしかに。そこらへんは注意しないといけないな。
ただ、強固な自我を持つ人物は欲しいところ。
他人と同じラベルを貼られるばかりの人生を
なにか変えていきたいと思わせるような。
155エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw :2010/10/30(土) 00:11:20 ID:ddLms7nd
お母さんの実家は富山ですが対露貿易は新潟の寄り合い? を通しているそうです。
「露助操縦のノウハウ」とかちょっとひどい言い方をする方が多いですね。
社会科的には日ソ不可侵条約反故とかわかりますがもう65年も前なのに。
一度戦争すると100年住宅ではないですが孫子の代まで祟りますね。
156基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/30(土) 00:15:55 ID:yE0R9Zd6
>>154
今の時代なら、実直を通り越して愚直な人間かね。
草木も育たない、と誰もが努力を放棄した土地をひたすら改良し続け、作物を実らせた……では単なる成功譚だから、
一輪の、大輪の花を咲かせた……では物語臭いから、野の花がぽつん、とひとつ咲いた、かな。

……それに花の精を絡めドイツ文学「みずうみ」の裏切り成分を噛ませると……案は簡単に出るんだが!

出て来る、アウトプットされる文が全部「基地外」風味。
157イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 00:16:26 ID:ebUqx2lg
今も北方領土不法占拠しとる奴らに何を…
>>154
世界まる見えでやってた、リアルでアサシン差し向けて来る
しかも理由がモデルはエロいから禁止とかいうムッツリジジイを見ていると
宗教って究極のレッテルマシンなんじゃないかって感じがするなあ

まあ宗派にもよるだろうが、自己形成に強烈な影響を与える場合は
裏を返せばその個人に対して行動の”推奨”や”制限”を強くするものだから
すなわち善人であれ、すなわち貧しきものに寄付を、すなわち汝いとことは結婚しちゃ駄目よ
みたいなルールの押し付けをする法や社会慣習と余り変わらんとこがある
158基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/30(土) 00:18:59 ID:yE0R9Zd6
>>155
あのな、富山はな、満蒙や北方領土からの引き揚げ者が多い土地でもあるんだ。
ロシア人の酷さを身に沁みて味わったひとも多いんだ。私と世代が違うからそんな話も聞いてないだろうが。

生きてること、見聞きすることが全部、自分の小説を書く勉強なんだよ。無駄なことなどこれっぽっちもない。
159イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 00:22:13 ID:dmnHhrdN
スニーカーの一次はまだだっけ
160イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 00:23:35 ID:0VWvGWLC
>>159
半年後
161イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 00:29:57 ID:dmnHhrdN
>>160
あっ、そうなの!?
そうか、GAとかMFとか年に数回ある賞の発表スパンに
なれてて勘違いしてたです。
むかし文学界とか群像だしてた時は
確かにそのくらいでした
162イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 00:31:29 ID:e5vIh63K
港に露助の船が来ると、いつの間にか近くの駅の違法駐輪ステッカー張られた自転車が消えてなくなるんだ。ふしぎだねー。
そんな扱いだったロシア船員たちは、最近は羽振りがいいのかヤマダに直行している。どこからか調達してきた自転車に乗って。

一方ナイジェリア人は葉っぱをうって生計を立てていた。
大陸から来た某国人は立ちんぼしてたが客引き強引過ぎて一斉摘発で消えてなくなった。
163イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 00:38:35 ID:2RKvp+Op
まあ船員生活は適性無いとキツいから
俺は日本丸の研修ビデオ見た時点でギブアップした
無理、俺には絶対無理。船員エラい
164イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 00:41:30 ID:+/1f6Kel
>>157
宗教というのは、自分の外部に規範を持つようなもんだから、
そういう側面はあるわな。
ただ、ヒロインは祖先の地を捨てたというか、追われたものとして、
見知らぬ土地に対する憧憬として、教徒を自認しているとか、
そういう感じになると思う。
となると、対置させるとすれば、
主人公は過去ではなく、今を生きることに重きをおくようになるんかな。
165イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 00:50:46 ID:0VWvGWLC
金ドブの人カプンコ退社したのか
166イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:04:22 ID:ebUqx2lg
放送大学の発達心理学おもしれー
五歳の作った話に俺負けてる・・・
167イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:13:11 ID:8CXI19DK
お前等なら『世界が追い求めるようなお宝』ってどんなもんが思い浮かぶよ?
鋼の錬金術師なら〈賢者の石〉とか
ワンピなら〈ワンピース〉みたいな

168イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:16:20 ID:+85vCO48
ナプキンかな。
最初にとったヤツがルールを決めるナプキン。
169イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:16:54 ID:wlSr2fd9
>>167
前者は別に世界は求めてないし、後者は何なのかわかってねーじゃねえかw
170イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:17:38 ID:0VWvGWLC
ファルコン文明の動力石
171イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:18:53 ID:2HaAI320
ラピュタみたいなもの
172イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:22:09 ID:5FeJCTRu
金銀財宝名誉
復活不老不死
新しい大地大陸世界生物知的生命体
未来の予言や過去の歴史
神になれる
古代の遺物
冒険で得た仲間との絆
世界の秘密
宝なんてなかった単なる釣り餌

パッと思いつくとこだとこれくらいしかない。
どれも陳腐だな。
ってかワンピースってまだ何かわかってないじゃん
173イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:22:31 ID:Mwkg2Oof
意外と思いつかないな。やっぱすげーアイテムかな
ワンピースは、あの有名なネタバレがガチなら、綺麗ではあるけど思想的というか潔癖過ぎて好きくないな
174イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:22:43 ID:ebUqx2lg
不老不死以外ならモノリスとか
人の革新をもたらすものかな
175イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:26:15 ID:hgAT9Yfp
・神になれる秘宝
・世界を滅ぼせる兵器

これくらいかなー
176イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:26:58 ID:D12MjhUC
有名なネタバレってなんだ?
「お前らの冒険の思い出や仲間達が最高の宝だよ」ってのはやめてくれよ
177イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:30:11 ID:+85vCO48
万民平等をうたった民主主義の法典じゃないの。
178イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:30:24 ID:TkOJNUCV
・宇宙人とのファーストコンタクト
179イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:31:19 ID:EoKYSEXZ
>>167
うーん、けど、ラノベ一冊で追い求めて完結させるとシリーズ化しにくそう。

ハルヒだと「ハルヒ」をみんな追い求めてたな。
『バッカーノ』だと、不死の酒か。
『アリソン』では「宝」ただし、実際は壁画。
180イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:34:06 ID:2HaAI320
やっぱ世界が競って欲するものって言ったら
兵器っぽいものとか、エネルギーっぽいものだよなぁ
181イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:37:50 ID:e5vIh63K
本物の創造主とかな。
しかし、すべては神の差し金で、神を楽しませるためとか、あるいは後継者育成や発掘のために仕組まれていたことだったと。
最後は神を殺すのはもう伝統美。
182イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:37:55 ID:hgAT9Yfp
フォーチュンクエストのイラストさんが書いてた漫画で
砂漠に瀕した二国が宝をめぐって争いあうってのがあったな


あれの宝の正体はよくあるものだけど、演出がうまくて涙が出た
183イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:41:53 ID:hgAT9Yfp
魔界塔士SaGaのラスボスにはさすがに紅茶吹いた
184イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:43:59 ID:8CXI19DK
おぉ、いろいろありがと
ちなみにワンピースは”海賊の求める宝”って事で出してみたんだぜ

無限の動力とか、やっぱどうしても陳腐になりがちなんだよなぁ
ありがちな能力(不死・金・名誉)×意外なアイテム ってのもありか

>>179
俺も同じトラタヌしてたww
しかしバカノは不死×酒の組み合わせは個人的に関心したんだぜ
185イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:44:03 ID:ebUqx2lg
アリソンの壁画って歴史ネタだっけ?

そういや、なんちゃらかんちゃらの骨だとか
歴史に関わる遺物の類もお宝になるね
エイリアンが地球に人類植え付けた証拠でもミトコンドリアイヴでも
研究目的に使うもよし、歴史的示威行為に使うもよし
186イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:47:18 ID:ebUqx2lg
不死の酒って普通なのでは…
スプリガンでやってた「ソーマ」の元ネタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%9E
スプリガンでは、古代人が栽培した超再生能力などを付与する植物だったな

ある回ではそれを見つけるも気候変動で植物は枯れてた
というありそうなネタでオチをつけ
しかし、最終回付近でそれを泥から生えた蓮のように再生させ
現代に復活したソーマを服用した敵と対峙するって話をやってて、上手いなと思った
187イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:49:39 ID:8CXI19DK
>>169
そうだったなw
鋼は8巻迄しか持ってないが、〈登場人物達の追い求めてる物〉ってイメージが強いんだが違うのか?
後半じゃ出てくるのかな?ホムンクルスだかが使ってるぽいし
早く読んで飲み込まなきゃなんだぜ
188イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:53:05 ID:8CXI19DK
>>186
スプリガン持ってるのに忘れてた件
あの漫画もお宝的なの多いなよく考えたら……
聖杯、聖櫃、不死酒とかやっぱ魅力的だ。個人的に好き
189イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 01:53:35 ID:wlSr2fd9
>>187
あれは主人公兄弟が求めてる物
途中から出てくる中国人にしても欲しいのは賢者の石じゃなくて不死
他の奴らからすればあるなら欲しいが、
あるかないかさえわからないのにわざわざ探すほど暇じゃないって感じ
190イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 02:03:54 ID:EoKYSEXZ
>>186
ヴェーダの作り方読んだ人が
「これじゃ酒は出来ないんだが、この原料が幻覚作用のある植物なのか?」
って予測したらしい。
ちなみに、起源前後にはその植物は無かったか分からなくなってたとか。
191イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 02:08:20 ID:e5vIh63K
現代人からすると低い価値、あるいはあって当たり前のものだが、古代人にとっては死活問題とか入手困難で超絶お宝になつてたとかもいいな。
塩とか水とか良質なアロエとか。
192イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 02:32:13 ID:TkOJNUCV
場所にも寄るが、氷とか超貴重よね
193イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 02:35:13 ID:wlSr2fd9
なにせ溶けるからな
194イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 02:46:44 ID:MMRqB5GJ
>>186
スプリガンのソーマは精神を物質化する薬の失敗作
たしか朧さんがそんなこと言ってた

関係ないけど氷室って名字格好いいよね
195イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 02:49:03 ID:e5vIh63K
中東では利水権で今日も戦いが起きていた。
一方讃岐でもうどんをゆでる水が規制されて争いになっていた。
196イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 02:53:00 ID:Pl7GwxPu
>>194
鏡の中のマリオネット
氷室京介ってもう50歳越えてるんだよね
197イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 02:54:15 ID:kCcaCsq5
中国なんかは水不足で凋落するなんて言われてるしなー
198イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 03:04:29 ID:U59O0UQ8
ここまで「女」なし
199イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 03:12:26 ID:2HaAI320
世界の王となることと世界一の女を手に入れることは、同じくらい価値のあることなのだ
200イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 03:51:05 ID:LkwHL12y
さあ来い! カルロス!!
201イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 06:52:30 ID:VIbvVC1m
そこに……愛はあるのか?
そこに愛はあるのかと聞いているっ!!
202イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 07:19:56 ID:WIKhBAbi
さらにここまでフルスクラッチ1/20ガンダムなし
203イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 09:16:28 ID:9/YC1w2o
そのフリはきびしーわw
見ろ、誰も拾えずスレが止まっただろ。
204イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 09:28:16 ID:vMs5VAeH
基本どんな無茶フリにもレスを返す
このスレでスレを止めるとは……

>>202恐ろしい子!
205イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 10:04:30 ID:XJdjbn7U
最近フリフリの服着たキャラってゴス系以外
あまり見ないな
206イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 10:51:01 ID:K0BKccO0
必死に練ったトリックを夢の中でバーローに解かれた
死にたい
207イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 10:52:28 ID:XJdjbn7U
>>206
夢の中でバーローを犯ればいい
208イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 11:13:42 ID:EoKYSEXZ
>>206
その推理を孔明の罠にするんだ!

・・・けどですね、考えたトリックを作中人物がどうしても解けないと
それはそれで話にならんとですよ。
209イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 11:13:47 ID:Mwkg2Oof
ほら、バーローのたった一つの真実がもうこんなに……
210イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 11:17:50 ID:XJdjbn7U
バーロー、これが君の新しい真実だよ
どうしたんだい?もう我慢出来ないのか
仕方のない奴だな……
211イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 11:45:44 ID:D12MjhUC
バーロー・・・光彦の中、あったかいじゃねーか・・・
212イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 11:54:48 ID:XJdjbn7U
バーロー……もう蘭じゃ満足できねえよ
213イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 11:55:25 ID:Mwkg2Oof
バーローはてめーらだ
214イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 11:57:38 ID:rE8q0gcg
バーロー……来てねえってどういうことだよ。
215イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 11:59:50 ID:XJdjbn7U
>>213
バーロー、始めたのはお前じゃないか
216イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 12:21:34 ID:hgZC9k6O
ガンダムUC観に行きたくなってきた……
もう手遅れだろうが
217イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 12:23:20 ID:2q5KJFbU
>>216
じゃ、代わりにOO見てくればいいんじゃないの
218イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 12:29:42 ID:hgZC9k6O
>>217
お、おう……
219イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 12:38:06 ID:3IOiWS0h
OOがだめなら、OOOを観ればいいじゃない

俺も来週映画観にいこ。エクスペンタブかゾンビランドの二択




220イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 12:41:16 ID:hgZC9k6O
>>219
両方観ればいいじゃなイカ
221イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 12:44:16 ID:EoKYSEXZ
>>220
そしてげっそりして帰ってくるわけですね。
222イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 12:46:14 ID:gz6WIG4v
今みたい映画はプリキュアと美女と野獣3Dしかないなあ
……ぼく幼稚園児じゃないよ
223イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 12:50:00 ID:3IOiWS0h
>>221
スミにおけない奴だな君も
224イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 12:53:52 ID:e5vIh63K
>>222
安心しろ。
プリキュアはきっちり大友もターゲットにされてる。
胸張ってみてこい。
225イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 13:01:18 ID:fZKaLvam
おっさんニートが警察にキャッチされてたな、プリキュアUPって。
ニートキャッチプリキュア!
226イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 13:21:46 ID:0dEUA/Rk
>>222
一緒に行こうず
227イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 13:28:54 ID:dmnHhrdN
ず?
228イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 13:30:14 ID:owC2MMP/
づ?
229イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 13:33:48 ID:dmnHhrdN
こうず
ってこと?
230イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 13:35:18 ID:gz6WIG4v
こんな感じじゃないかな
htp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1030120345
231イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 13:35:24 ID:0dEUA/Rk
ま、真面目に疑問を持たれるとは……
232イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 13:55:31 ID:yPoD+tu5
>>219
間を取って、ハリソン・フォードがくたびれた刑事役のヤツ観ようず
タイトルすら憶えてないけど
233イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 14:09:22 ID:7DssYw3v
朝ドラ見てて思うけど、ヒロインのおばあちゃんの関西弁綺麗だな。
関西弁のイメージが変わった。
234イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 14:11:46 ID:wlSr2fd9
あの朝ドラはお婆ちゃん以外の登場人物にキチガイが多すぎてイライラする
最近の話とか有り得ないわ。夜中に職場で楽器吹いてて怒られたらキレるとかお前何歳だよ
そして仲間も何食わぬ顔で演奏してんじゃねえよ。防音設備もないところで夜中にトランペット吹くなよ
235イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 14:19:59 ID:dmnHhrdN
>>230
ありがとう!スッキリした!!
今書いてるやつにさっそく取り入れてみる
236イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 16:23:59 ID:5FeJCTRu
どうして何故とどうしてを同時に使えないのは何故?
237イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 16:39:02 ID:yPoD+tu5
どうして何故とどうしてを同時に使えないと思ったのは何故?
238イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 16:49:41 ID:Mwkg2Oof
やっぱり開幕DPに目覚しい展開がないのはポイされちゃうかなぁ
一応1DP目のプロローグで目を引く展開させたあと、2DPがほぼまるまる台詞なしの基盤説明になってしまってるんだけど。
239イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 16:57:11 ID:rE8q0gcg
問題無い。アクセルワールドだって、冒頭はそんな感じだ。
面白ければ無問題。
240イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 17:27:10 ID:9/YC1w2o
面白いって……なんだ?
241イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 17:32:18 ID:U59O0UQ8
続きを読みたいと思うかどうか
242イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 17:35:58 ID:9/YC1w2o
それは反応であって本質ではない。
243イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 17:38:03 ID:rE8q0gcg
とにかく続きが気になって、ページを捲る手が止められなくって、読み終わったあとにこれスゲー!
っていう反応を引き出せていれば、それは面白いコンテンツ。
244イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 18:52:13 ID:Mwkg2Oof
ハーレムでもラブコメでもないのに男キャラが主人公しかいない
245イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 18:53:45 ID:NK9ip/uW
残り全部人外か……
246イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 18:57:59 ID:0VWvGWLC
野沢さん・・・・
247寸デレ ◆3kUkphbfBE :2010/10/30(土) 19:00:20 ID:mbnAC5Io
>243
正解はCMのあとで!

>236>237
どうしてちゃん見れば全部分かるよ!

どうしてちゃん
http://nico.ms/sm12143274

【初音ミク】 どうしてちゃんのテーマ 【オリジナルPV】
http://nico.ms/sm12229349


全部分かんなくなってもそれはそれでOKだよ!
248イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 19:01:43 ID:9/YC1w2o
分らん。君の言ってることは分らん。
249イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 19:10:55 ID:fZKaLvam
昔ウンナンが、こんなのテレビでやってたな。
250イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 19:19:18 ID:ebUqx2lg
>>246
俺ら的には首藤さんの方が大問題な気がするのぜ…
ポケモンの文庫のやつすげー好きだった
251イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 19:27:17 ID:hgZC9k6O
俳優の野沢那智さん死去 
アラン・ドロンの吹き替えなどで知られた俳優の野沢那智さんが、肺がんのため死去した。
72歳。 2010/10/30 17:41 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

ショックだわ……
252イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 19:31:10 ID:rE8q0gcg
こうして、20世紀の残光っていうのは消えていくんだなあ……。
コブラ、もっぺん見たかった。
253イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 19:39:30 ID:8CXI19DK
俺等が中年になる頃には今の大御所達はほとんど亡くなってるんだろうな
北野とかさんまとか島田とか

まぁ居なくなっても良いのが混じってるが
254イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 19:41:26 ID:ebUqx2lg
アニメ「ポケットモンスター」や往年の魔法少女シリーズ
「魔法のプリンセスミンキーモモ」などを手がけた脚本家の首藤剛志(しゅどう たけし)さんが亡くなったそうです。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101029_takeshi_shudo_passed_away/

ラノベレーベルで小説も出してたから、先輩筋ってことになんのかね?
255イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 19:48:37 ID:2q5KJFbU
>>251
もしかして、声優としての遺作は、考えたくないがパチンコのサクラ大戦2になってしまうのか?
256イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 19:51:42 ID:8CXI19DK
>>254
ミュウツーの逆襲もこの人なんだよなあ
なんか悲しいぜ
257イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 19:53:19 ID:wlSr2fd9
マジかよ。あれ俺がただ一つ見たポケモン映画だったのに
258イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 19:55:45 ID:gz6WIG4v
泣いたなあ
259イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 19:55:58 ID:K0BKccO0
水の都も見ろよ
260イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 20:01:15 ID:8CXI19DK
>>259
ラティ妹はきっと誰かの嫁なんだろう?
だから俺はヒロインの方もらっていくよ

映画の度にロケット団が好きになる不思議
特にルギア
261イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 20:02:05 ID:gz6WIG4v
>>260
ああ、浜田が出てた
あのヒロイン可愛かった
262イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 20:03:02 ID:2ReEpz5r
昨日の首藤さん、今日の野沢那智さん。
なんか立て続けすぎてなあ…
263イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 20:26:06 ID:YHZH9Ebw
MM9っていう
怪獣?馬鹿じゃねーのって意見を根底からひっくり返した作品を読んだ


概ね満足だったけどさ
一つ問いたい疑問点
皆は実在の街や都市ぶち壊して死傷者多数って許容する?
264イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 20:30:36 ID:wlSr2fd9
それ許容できなかったら戦争物とかどうすればいいの
265イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 20:32:41 ID:2RKvp+Op
どろろを見てから悟空の大冒険を見るかな・・・
266イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 20:34:55 ID:2RKvp+Op
>>263
怪獣が出る以上それやんなきゃ駄目だろ
まさか怪獣保護団体でも出すのか?
それはバナナを踏んで転ぶレベルのネタだぞ
267イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 20:39:50 ID:8CXI19DK
>>263
最終兵器彼女
268イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 20:40:57 ID:0VWvGWLC
今日のダイハードは野沢さんではないみたいだね・・・
269イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 20:47:18 ID:ebUqx2lg
>>263
東京タワー付近が壊れりゃ都民なら気にするだろうが、東京都民じゃないとあーあそこかーだろう
京都がぶっとんだら東京人だって似たような感想を持つだろう。普通は修学旅行先のあれがー
人間ってそんなもんだろう。逆にそれ以上の感情を持つって無理がある

第三世界の人間が血みどろの地獄の中に死んで行っていても
先進国の大半は無関心に給料三か月分の指輪ってステキ(はぁと♪)とか抜かすんだ(キリッ
とブラッド・ダイヤモンドを見たイメージが未だ抜けない状態なので言ってみる
270イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 20:48:30 ID:NoZzOSWm
女神転生
271イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 20:52:14 ID:ebUqx2lg
そういえば
>>252
昭和TVってとこで配信中。ちょうどクリスタルボーイ回があるぞ
272イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 20:52:46 ID:K0BKccO0
富士山が噴火したらなんとなく危機感を覚える
273イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 20:58:53 ID:2q5KJFbU
>>271
クリボーと聞くとオナニーマスターを思いうかべてしまうから困る
274イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 21:35:26 ID:6E312F/C
>>263
正直そっちのがスカッとする
テーマにもよるだろうけど

>>269
ああいう映画こそゴールデンでやってくれたらいいのにねえ
275イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 21:42:21 ID:e5vIh63K
>>263
実在都市が吹っ飛んだとして、フィクションな以上、何万人死のうと所詮はフィクション。
京都が消滅しようと、そこにはリアル京都在住者は一人もいない。
276イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 21:43:30 ID:QxJ8mAYr
東京なんか、何回クレーターになっちゃったことか。
277イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 21:43:45 ID:X66uk+ZJ
野沢さん追悼
あのアウトローバリバリの威勢のいい声
一生忘れません
278イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 21:54:07 ID:+/1f6Kel
>>275
とはいえ、小林源文のレイド・オン・トーキョーを読んだときは
それなりに感慨があったな。
ソヴィエトが東京侵攻を目指して新潟に上陸する話なんだけど。
越後平野の情景を知っている人間には一読をおすすめする。
279イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 21:54:13 ID:e5vIh63K
>>269
そういや、どんな大事件が現実に起こってても、テレビ画面で見てると、そこでフィルターになって映画とかドラマみたいな間隔になるらしいのぅ。
無差別殺人とか放火も、県内でも離れてると他人事で、近所や隣町になってようやくと我がこととしてびびり出すとか何とか。
280イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 21:59:46 ID:2HaAI320
交通事故なんてTVで見てもへーですませるけど
近所で起きたら、死者なしでも大事件だもんな

となりの空き地で酔っ払いが泥酔して寝てただけでも大騒ぎだったし
281イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 22:17:47 ID:8B/zK1FB
さっきライブ見てきたけど、バンドのライブシーンを書いた小説ってあるかな
キラキラはゲームだから表現が違うし、あの熱量を文章で表現できるならすごいだろうなー
282イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 22:18:40 ID:dmnHhrdN
アウトローな声ってどんな声音だってばよ
283イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 22:19:17 ID:wlSr2fd9
>>281
杉井が電撃でバンド物書いてたよ
284イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 22:26:07 ID:vyGzqUAU
>>282
小早川千明とかか
285イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 22:30:54 ID:8B/zK1FB
>>283
さよならピアノソナタか、今度読んでみよう


小見川は脇役ならまだいいけど、主役は無いと思うの
286イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 22:33:27 ID:hgZC9k6O
小見川千明のことか?
287イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 22:47:33 ID:ebUqx2lg
>>278
架空戦記はジャンル違うからな
リアルに来かねん奴らの話だし

ビルよりでけえバケモノが海からザバーン!とは違う
288イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 22:49:15 ID:ebUqx2lg
>>282
野沢さんのイメージでいうと俺は大塚のほうちゅうさんかね
チボデー以外の悪役指数・・・
289イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 22:54:22 ID:2HaAI320
>>282
「親父、酒だ」
290イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 23:17:42 ID:LkwHL12y
廃墟が好き+ロリババアが好き+鎧が好き
=廃墟の主で鎧を身にまとったロリババア
書きたいモノを書けるのがワナビの特権。
291イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 23:31:22 ID:e5vIh63K
なぜか知らんが、さっきから夜の霧にかすむ東北の寒村を、鎧きた頭の中がロリなバーさんが「たーたーりーじゃー」といって走り回ってるイメージが。
292イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 23:45:07 ID:LkwHL12y
ドリフかよw
293イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 23:48:11 ID:FGPGK7oa
持論だが、やっぱ主人公は最終的でいいから作中最強級の精神と強さを持たなきゃ駄目だと思うんだよ。
やっぱ主人公はなんだから他者とは一線を隔すさないと。人気にしたって読者から一位とれるような好かれっぷりも必要だ。
主人公が人気ないとか作品として駄目だろ。
294イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 23:48:57 ID:QEFeX0c8
>>292のせいで

夜の霧にかすむ東北の寒村を、鎧きた頭の中がロリなバーさんが「たーたーりーじゃー」といって走り回ってるイメージ

夜の霧にかすむ東北の寒村を、鎧きた頭の中がロリなバーさんの格好をした志村が
「たーたーりーじゃー」といって走り回ってるイメージ
になってしまったw
295イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 23:50:31 ID:e5vIh63K
ああ、だいじょうぶだ。
割りとそのイメージに近い。

どーあがいてもかえられない。おそろしい。
296イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 23:55:28 ID:QEFeX0c8
>>295
そうか……そのイメージなら俺も明確にイメージできるw
297イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 23:56:04 ID:e5vIh63K
どりふのために、本来ショッキングなはずのシーンが片っ端からギャグになっていくなぁ。
298イラストに騙された名無しさん:2010/10/30(土) 23:58:52 ID:LkwHL12y
ドリフネタを入れると全く恐くなくなるSILEN

……どうしてくれる
299イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 00:00:01 ID:QEFeX0c8
どんなホラーもコントにするドリフメンバーは凄い


まぁオッサン限定の効果だろうが……
300イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 00:06:17 ID:MDG2+KJu
>>291>>292のせいで鎧着たロリが「首オイテケー」と敵将を追い回す姿が浮かんだ
301イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 00:10:08 ID:PF/7TwVH
うわぁ豊久が志村になっちまったぁぁぁぁ。
信長「だめだこりゃー。次ぎいってみよー!」
302イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 00:23:48 ID:m131QvaY
>>293
作品として必要なのは
「面白いか」「売れるか」

それだけだ。
唯一それだけだよ。
でも面白いもん書こうと思ったら主人公最強ってやっぱ鉄板だよな。
一般小説ならまた別かもしれないけど
ラノベなら、変に捻って主人公意外に最強な奴作るより素直に主人公強くしとけば
中学生が喜んでくれると思う
303寸デレ ◆3kUkphbfBE :2010/10/31(日) 00:47:01 ID:DsCM2LRl
にんにくにくにく♪ にんにくにくにく♪

>301
光秀に切られて倒れても、
濃姫や市や家康の息子の事を思い出しては何度も起き上がったり、
バカ殿秀吉の枕元に立って金ダライ落としたりするんですよねわかります
304イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 01:30:56 ID:SLz4fX3X
>>299
いかりやさんは和久さんのイメージが強い。
老刑事や老弁護士が似合っていたな。
あとは、サザエさんのあとのドリフ大爆笑だな。
305イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 03:54:48 ID:CUzKDLXA
妹思いのお兄ちゃんが撲殺するラノベありますか
306イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 06:49:19 ID:KZp5LIoB
ち〜まみれ、ドクドク〜♪
307イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 07:00:08 ID:lk4PwOD8
レベル1からはじめるかレベル100からはじめるかって感じだな
レベル上げが楽しかったらまったく問題ないけど
面白くなかったらレベル100で始めて俺TUEEEした方がいいだろ
308寸デレ ◆3kUkphbfBE :2010/10/31(日) 10:00:40 ID:DsCM2LRl
卵が先か鶏が先かLv1が先かLv100が先か


……まぁ「キャラクター性」が重要視されるんだから、基本何かしらの方向性でアドバンテージは欲しいわな
成長の楽しみはLv1に限った話じゃないしね

だが、最初からLv100無双爽快感で勝負するならラグナロクぐらいカッ飛ばして欲しい
309イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 10:13:34 ID:Iv6zsIoA
>>302 禁書
310イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 10:53:00 ID:SLz4fX3X
>>302
主人公が最強だけではいけないと思う。
最強でありつつ、読者が共感できる欠点や葛藤があったほうが面白いと思う。
311イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 11:41:18 ID:v1qHOGoX
>>310
・北斗の拳
まだ弱かったころ、その弱さのせいで恋人が連れ去られる

・ドラゴンボール
ベジータ編あたりからちょくちょく殺されたり瀕死になったりする

・アカギ
最後はアルツハイマーにかかって自殺する

こんな感じか
312イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 11:44:01 ID:VmyhPT0W
>>304
いいや三蔵法師だね!
人形劇だけど。
腐のバイブル、あの最遊記の三蔵を
長さん的なキャラクターでやったら
即コミカルラノベ成立。
313イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 12:07:17 ID:WKKomnBm
>>311
ウルトラマン系も大半は主人公最強!だったな。
他にも古典ヒーローはどこの国でもたいていが最強
314イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 12:15:25 ID:v1qHOGoX
>>313
ウルトラマンの場合は、セブン以外は全員時間制限というわかりやすい弱点があったな
セブンもガンダーと戦ってからは、むしろウルトラ戦士の中では短い時間しか活動できないようになったが
315イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 12:17:42 ID:VmyhPT0W
>>313
ウルトラマンの三分設定や後期ウルトラセブンの「電池切れ」(初期〜消耗描写回まで時間制限無し)は日本人的感性の発露だね。

「大きな力を振るう者には必ずその代償を払う」

テッカマンにゃあなりたくない。マジ。狂うのやだ。
リメイクのテッカマンブレードはもっと酷い。

主人公はイジメてナンボ。感情移入させるためにね。
無敵主人公にしたら孤高の存在でないと巧く成立しない。
316イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 12:22:03 ID:9sI25IwG
仮面ライダーの強さを凌駕していいのは仮面ライダーだけだ!
・・・よし、敵も仮面ライダーにしよう
平成ライダーズ爆誕!

ほほぅ、なるほどね
つまり、ガンダムより強いのはガンダムだということだな?
種的なアレ、光臨!

ふむぅ、となると、ウルトラマンの敵たり得るのもまたウルトラマンのみ、ということになるかのぅ
ウルトラマンメフィストですね?
317イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 12:23:34 ID:Q8IdXA0y
主人公なんて最後に「ズキューン」「ビシッ」で存在だけ匂わせておけばいいんですよ
318イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 12:27:51 ID:5UNBoQkT
>>316
似たようなことやったな。
主人公の肉を喰らって能力を獲得して。
ただ、ニセウルトラマンと同じ末路を辿ったけど。
319イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 12:34:49 ID:VmyhPT0W
作劇上の注意なんだけど、
主人公の「ライバル」やら「匹敵する力の持ち主」とか出したらもう「最強主人公」は成立しない。
主人公の力は「圧倒的な力」じゃなくなるんだから。
水島+黒田のやったガンダムの00の前半クールはそこらへんを描いてたけど、
まだ主人公側に「フリーエナジー」のアドバンテージを残してたのが甘い。

生身格闘系主人公なら、筋力・感覚リミッター随意解放可能だけでも最強主人公は成立する。
後で地獄の苦しみが待ってるけど。
全身を激痛が走る筋肉痛で済めばまだマシなくらい。最悪、腱や靭帯、筋肉の断裂、骨折、再生不可能を覚悟しなきゃならん。
320イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 12:47:15 ID:8gPDXmVR
>>316

一応マジレスしとくと。
「G」以降、敵も味方もガンダムだらけになったのは、バンダイがザクやドムのような初代のモビルスーツに匹敵する魅力的な敵モビルスーツを生み出せなかったから。
(ガンプラの売り上げ的にも)
で、それなら「全部ガンダムにしちまえ!」とできたのが「G」
「G」がそこそこうまくいった(というか他に手段が見つからない)ので以降のガンダムシリーズは「敵も味方もみんなガンダム」になった。

ウルトラマンもライダーも同じ理由で、昭和期の怪獣や怪人を凌駕するデザインができなかったのでライダーだらけウルトラマンだらけになった。
321イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 12:59:53 ID:KZp5LIoB
主人公の力を異端にするとか。
目覚めのアリスみたいに技や知略を無視して直接、勝ち負け決めれる位にルールの土台を覆す事ができる。
だけどそれじゃ強すぎるから、条件をつける、みたいな。


あと関係ないが、執筆意欲を出すために投稿予定の作品題名を晒すのはOK?
322イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 13:04:38 ID:VmyhPT0W
>>321
OK。
だけどみんな、これまでは「内容」止まりだったよ?
本当にいいの?
いいぞ、いいぞ、そんな無茶が好きだ!
(byメタルマックスの戦車穴あけ改造時)
323イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 13:23:05 ID:KZp5LIoB
>>322
出さない言い訳ってのを作っちゃうから晒しておくと、もし一次越えした時に「あいつやるじゃん」
ってなる姿を想像出来るし、逆に出さなかったら「あいつダメじゃん」
ってなるから頑張れる理論だよ。


まだ20DPだがとりあえず「雲海を駆ける万雷」にしようかという感じ。
324イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 13:23:11 ID:OlFV5JJp
infoseekドメインが消滅するから何か好きだった放置サイトがあるなら今のうちに見たり
ローカル保存したりしとけよー
325イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 13:38:15 ID:/6/tPk4i
>>315
無敵のお気楽極楽主人公も少なくはないぞ
タイラーだってシティハンターのリョウだって初期に「何か」が有ったわけじゃない
326イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 13:41:19 ID:KZp5LIoB
分かってたよ。
ネーミングセンスが無いこと位な。
ヒロインは元軍人で現在密輸艦の艦長、主人公は軍人だけど現政府に見捨てられてヒロインの艦に拾われる。
全体的なノリは気楽で明るい感じ。
艦は飛行船、敵も飛行船。空が舞台、雷雲、黒い雲がキーワード。


……誰か題名を……いや、語彙力に乏しい自分に何か閃くアイデアを……
327イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 13:42:17 ID:TzMdizwF
Zはガンダム以外のMSに、格好良くて受けてたの色々いたけどな。
下手すりゃガンダム以上に人気ある百式に、キュベレイ・ハンブラビ・ジOにメッサーラ、ガザCマラサイ……。
SDガンダムとかで、今でも大量に出てくるんだ、ZのMS。

まぁ、サイコガンダムとかの敵ガンダムも出てたけど。
328イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 13:44:08 ID:/6/tPk4i
タイラーは後期も特に暗い要素はなかったな
リョウは暗い過去があったけど

コブラなんかも基本無敵だよなあ。過去話なんか出たのかなり後半だし
人間の領域なんか余裕で無視してるし
329イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 13:45:55 ID:+Zbb77qF
もし神様に三つまで好きなMSに乗せてやるって言われたら、ギャプラン、ハンブラビ、フラッグと決めてるんだ……
330イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 13:49:29 ID:5UNBoQkT
天の光はすべて雷
雨雲来たりて稲妻疾る
闇夜航路
我らの頭上になにもなし
雷神の御名のもと

ぱっとこんなの思いついた。
331イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 13:53:24 ID:TzMdizwF
ハンブラビはいい、イカ娘に通じるイカビジュアルの先駆者だ。
332イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 13:55:00 ID:PF/7TwVH
ブラックモンスーンとかいっときゃよくね。
333イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 13:56:58 ID:AkhF4a3m
ターンX カプル アッシマー
334イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 13:58:12 ID:Qv7/0goa
ターンA一択です。世界を粛正してやる。
335イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 14:05:51 ID:E8u/3PAJ
>>334
それなら俺もGP02に乗って
世界を粛正しよう
336イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 14:06:18 ID:8seaOdoK
起承転結病というか主人公は必ず成長しなければならない思い込みみたいなのにハマってる気がする…
設定を決めた・キャラを決めた。じゃああとはこうしてこうすれば物語が出来るなって同じことを繰り返してる感じ

はがないとか生徒会とかを例に出すとまあちょっと冷静に考えられる自信がないので別ジャンルを例にとるが
例えばドラゴンボールって主人公は終始一貫して「強い奴と戦いたい」ってだけで何の成長もしてないんだよな
結婚しても子供が生まれても世界の大きさを知っても世界を守りたい子供を守りたいとかは一切考えない
ただ相手より強くなってぶちのめす事だけを考えていて何の成長もない。それでも面白い
起承転結・成長要素以外で何か「物語」を作る要素を見つけたいもんだが…
337イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 14:11:39 ID:/6/tPk4i
鉄人兵団のザンタは百式がモデルっぽいんだっけ?
>>326
艦って事は軍の中古かなんかを買い取って
裏で公務についてるって感じ?
万雷が「駆ける」ってこたあ重武装してる砲艦だろうし…

細かい内容分からんからアレだが
高速船イメージなら迅雷とかにでもしていいんじゃね?
または雲海に響く万雷の主、とか(砲撃ぽさを出す)
338イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 14:17:45 ID:KZp5LIoB
>>330
さんくす。
題名をロクに決めていなかった事に愕然とした、と言うより先延ばしにしてたな。

「空の高原」に確定しました。
MF文庫に向けて頑張ります。
339イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 14:17:57 ID:5UNBoQkT
>>337
なら、弾撃つ響きは雷の声かとばかりどよむなり、で。
行進曲・軍艦の一節だけど
340イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 14:18:11 ID:+Zbb77qF
>>326
迅雷艦姫○○○(ヒロイン名)
雷劔姫艦○○○(戦艦名)

……フフフ、タイトルセンスがないのはお互い様のようだな。
とりあえず格好良さげな漢字を並べるくらいしか能がないぜ。
341イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 14:19:31 ID:OlFV5JJp
雲の上って凄い乾燥するよな。飛行機乗ってると手がカッサカサになる。
でもファンタジーの飛行船モノって雲の上に行ってもそんなの全く言及されてなくてちょっと寂しい
342基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/31(日) 14:20:00 ID:bcgcqckQ
お気楽なんだろう? 再生の物語だから「ライジング・ジンライ」で語呂合わせ。
343イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 14:21:05 ID:E8u/3PAJ
監獄戦艦……
344イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 14:22:00 ID:KZp5LIoB
>>343
ガンツァー「!!」
345基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/31(日) 14:23:30 ID:bcgcqckQ
>>336
復讐や悪漢小説や転落からの再生でも読んだらどうかね?
物語の基本は「喪失からの回復」だ。そのパターンを外そうと言うのだから、
「全(まった)きからの喪失」「完全体の欠損」ぐらいしかない。

だが、小中高大学生が読むものだ。成長要素・起承転結にこだわるのは当然だ。
(ジュヴナイル至上主義者の主張)
346基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/10/31(日) 14:25:33 ID:bcgcqckQ
名優がまた逝った……。だが、あの人の声は脳の中にストックがある。
忘れないよ、コブラ。
347イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 14:28:55 ID:5UNBoQkT
>>343
沈黙の飛行船、なんてものを思い浮かべてしまったじゃないか。

酔いどれ飛行船
空は無慈悲な神の庭
空の中心で糞をもらした男
大空回廊の癇癪婆

名作SFの題名をもじってみた。
348イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 14:30:37 ID:0Hm5l+KE
俺がロボもの書いたら戦艦はロボのバックパックになる確率150パーセント
349イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 14:36:01 ID:jfJ6pAzv
ロボ物書きたいなぁ
何個かネタはあるんだけど
350イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 14:37:12 ID:+Zbb77qF
スーパーロボットVS人外は驚くほど書きやすいぞ
個性出すの大変だが
351イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 14:37:22 ID:KZp5LIoB
>>337
いい忘れてた。基本的に艦は非武装なんだ。ごめん

>>340
俺も似たような……一回り悪化させた様なもんだ。
安心しろ!!


「題名を考えて」なんて頭の悪いレスに、こんなに真面目に答えてくれるとは……
よし、頑張るか。
ありがとう。
352イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 14:38:20 ID:AkhF4a3m
ダンバイン、るりりら、ブレイクブレイドやりたい
353イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 14:56:18 ID:PF/7TwVH
>>351
細かいことだけど現段階でヒロインは公務の密輸してるの、それとも完全に私事?
つか密輸の段階で、いざというときは当局は感知しないといって見捨てそうだから、
やっぱ艦ではなく船になりそうだぜ。
354イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 15:06:22 ID:KZp5LIoB
>>353
私事。
だけど、持ちつ持たれつの関係な所もある。
マイルドなヨルムンガルドって感じ。
355イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 15:08:00 ID:Q8IdXA0y
過去の名作に倣って『雷下の敵』とかどうだろう?
どうせ雷雲の中で組んで解れつするんだろうし
356イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 15:17:47 ID:KZp5LIoB
雷下の〜て響きがいいな。
ネーミングセンスは辞書見てるだけじゃ付かないな、ほんと。
357イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 15:24:36 ID:PF/7TwVH
蒼穹乞食艦隊野望編とかでもええやん。
358イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 15:37:27 ID:dNmInpvW
書き終わったのにプリンタが正常に動作してくれねえ
みんな気をつけろよ
359イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 16:09:27 ID:0Hm5l+KE
ふと俺の小説を読み返してみると復讐とかそういう感情で戦う奴らはほとんど救われてるのに気がついた。
基本的に敵討ちに成功して「いやったあああああああああああああああああぁ!」で歓喜して第二の人生を歩むな。
復讐はいいね。
360イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 16:11:03 ID:OlFV5JJp
一番簡単な動機付けだからなぁ
361イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 16:17:48 ID:uP4RZ5Zs
「復讐は美しい正義だ」とか言われて
最終回で主人公が悪役に刺殺されるドラマがあったなー
362イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 16:25:09 ID:PF/7TwVH
復讐のために他のすべてが犠牲になってて、果たしたと同時に、復讐以外自分には何も残っていなかったり、今からやり直すには遅すぎたりと気付いてしまったり、
復讐した相手の身内から、今度は仇として狙われる日々になったりして、どーあがいても日陰から出られない第二の人生歩もうぜー。
363イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 16:50:05 ID:uP4RZ5Zs
復讐遂げさせた奴は例外なく死なせてたけど
確かにそれだけじゃ芸がないし、生かして見るのもありか
ちょっと考えてみよう
364イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 16:58:34 ID:fKOgeXvo
死んだと見せかけて2巻目で実は生きていたということにするトラタヌーター
365イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:02:06 ID:osH3LMoQ
思春期を殺した少年の翼
黒い風が死へ誘う
返り血と火薬の匂いの中
屍に埋もれた平和を探して
龍が泳ぐ時、すべては終わる

中二物を書いてる俺としてはこの辺りのネーミングセンスが欲しかった
366イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:04:15 ID:Y8c8oVHr
>>358
うちのも古いからそろそろやばい。
次は安いモノクロレーザープリンタにでもしようかと思ってる。
367イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:05:43 ID:ijyYxx+g
さっき応募規定に満たしてないので審査対象外で失格になりましたってのがMFから来てわろたw
ヤバイな結構色々出してるんだけど規定満たしてないとかで落とされてるんだとしたら、
凹むやらちょっと気軽になるやらでなんとも言えんわ
368イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:06:31 ID:Pf4NuwcC
>>367
何を満たしてなかったの?
369イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:10:38 ID:ijyYxx+g
>>368
行とかの書式満たしてなかったらしい
370イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:13:24 ID:lk4PwOD8
規定満たしてないやつは問答無用で落とされるって
過去ログにもいろんなサイトにも書かれてるじゃないか
ときどき規定満たさないくらいで落とされるわけないとか言うやついるけど
んなわけねー
371イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:17:00 ID:ijyYxx+g
>>370
っていうかどこを違反したのか分からんわ
行も列も規定どおりにしてたはずなのに
ひょっとしたら行の数え間違いやっちゃてたのかもしれんがw
372イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:19:02 ID:osH3LMoQ
つもりでしかなかった、ってことだろう
373イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:19:11 ID:/OPL+0Dh
DPとかMFPとか微妙に違うからな。
うっかり別のフォーマットでプリントしても気がつかないこと多いんだよな。
374イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:27:15 ID:uUxjufb/
あとワード様はたまに行数を独自設定なされるからな
少なくとも出す寸前には実際に数えた方がいい
375イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:28:40 ID:4pQjRbIj
>>373
酷いトラップだ。
印刷してから違うことに気付いて、慌てて構成し直した記憶がある
376イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:32:24 ID:4pQjRbIj
あれ、ひょっとして今日はHJの〆切りなのか

誰か送る人いるのかな?
まだ途中なら頑張れ。ゆうゆう窓口なら最高0:00までだ
377イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:32:51 ID:/OPL+0Dh
やっぱり、フォーマットに関してはたろさが一番頼りになるぜ。
378イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:35:16 ID:OlFV5JJp
数千円の出費は惜しまないほうがいいわな
一太郎とATOKなんて7000円くらいで買えるはずだし
あと、一ヶ月無料で使える体験版もあるから、Wordでギリまで整形してから
印刷段階で体験版導入したら綺麗に印刷できるでしょ
379イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:35:35 ID:ijyYxx+g
>>374
そうだなぁ。
特にOpenOffice様はフッタを行数に含む仕様だから、結局目視で数えなきゃならん
380イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:35:55 ID:Pf4NuwcC
>>371
行「とか」って他に何か?
文字数で落とされるとなると怖いよね。
気をつけよっと。
381イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:38:06 ID:4pQjRbIj
行の書式を満たしてないの意味がわからんな。
行の最後が句点だったけど、詰めなくて次の行の頭に跳んでいたとかか?
382イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:38:19 ID:/OPL+0Dh
あと、ルビで行辺りの文字数ずれててとか微妙におっかねえ。だから、ルビ振り出来るけど原則()で後付けするようにしてる。
規定枚数一杯まで使うことはしないし。
383イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 17:55:53 ID:4pQjRbIj
>>382
一太郎だとその辺全部自動で詰めたりしてくれるんだけどな……
他のエディターでも、そのくらいのやつはあるんじゃないの? 使ったこと内からわかんないけど
384イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 18:09:13 ID:FY7nU7HT
なんかWordでルビ振るとおかしくなっちゃうんだよね
行がズレるのはもちろんのこと、行間固定値にすると今度はルビ自体がズレて本文と重なっちゃう
1ページの行数もあるから変えようがないし
結局>>382みたいに括弧で後付けか手書きでルビ振ってる
なんかいい方法ある?
385イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 18:10:26 ID:4pQjRbIj
>>384
一太郎を買う。

いや、割とマジで。
386イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 18:10:40 ID:osH3LMoQ
余白とか行間をきちんと設定すれば普通にルビ振れる
387イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 18:13:41 ID:OlFV5JJp
ワードで苦労しながら応募、そこそこ選考でいい線行く

「俺そろそろデビューできんじゃね!?」

一太郎購入、快適に執筆

翌年一次落ち

俺のことだよ!
388イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 18:16:31 ID:dMEI51By
ルビなんて括弧でいいやん
389イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 18:17:26 ID:WctFUFjO
>>387
       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ こ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ つ │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ
390イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 18:22:17 ID:OlFV5JJp
>>389
うるせえ諸葛亮ぶつけんぞ
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
   ヽ(´・ω・)ノ
     |  /
     UU
391イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 18:34:41 ID:FY7nU7HT
>>388
やっぱりルビで見るのと括弧でみるのはイメージが違ってくるんだよなあ
しかもすぐその後に本文で括弧使ったりすると余計に見にくくなる
392イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 18:46:57 ID:2oKz687Z
ワードで書式うまく設定できないならルビは手書きが無難かもなー
そんな理由で問答無用なんてことはないだろうし
393イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 19:24:45 ID:0Hm5l+KE
A「この程度か! 弱すぎるぞ!」
B「なるほど、このままでは勝てないな。ならば少し本気を出してやろう」
A「なに!?」
B「戦闘力――限定解除」
A「なん……だと」
B「限定解除による私の強さは、100倍だ」

こういうのいつかシリーズ化したらやりたい
394イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 19:53:14 ID:mrwD7hAC
インフレ系の話を書くたびに戦闘力∞を前提とした上で概念戦争させてしまう
395イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 20:00:05 ID:8seaOdoK
理屈バトルを書くたびに「最強技:世界大統領になって権力発動」という結論になってしまう
その場でボコスカ殴りあうなんて人生リソースの無駄遣いっすよ!
396イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 20:03:02 ID:osH3LMoQ
世界大統領なんて得た権力とそれを維持するための労力が釣り合ってないからやってらんねーよ
397イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 20:03:47 ID:Uij+an0Q
どんどん次元が上昇していく
398イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 20:11:02 ID:P8UtLVBp
大統領だってケンカが強ければ腕力家を目指したはずだッッッッ
399イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 20:16:23 ID:Mz2UyOMn
>>395
その世界大統領を暗殺できるゴルゴ最強という結論もあるぜ!
400イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 20:21:18 ID:dMEI51By
やっぱ大統領はテロで殺される展開でないと
401イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 20:22:23 ID:v1qHOGoX
>>395
ジョジョだと、その上にさらにむちゃくちゃなスタンド能力まで持たせてたな
402イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 20:41:19 ID:oAMBGNPw
設定とか構成考えるときが一番楽しい
意味のある文章ってメンヘラみたいにならないと書けないから日常生活に支障がでる
403イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 20:52:08 ID:fHO3fb/e
世の中には、プーチンさんみたいな国家元首もいるしなあ……
404イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 21:02:21 ID:PF/7TwVH
世界大統領の条件
・一人で全人類と戦えるだけの腕力家である
・一人で世界を牛耳れる財力がある
・いかなる状況からも生還し勝利できる絶対的サバイバル能力、核の直撃くらいは耐えろ
・全世界の語学や文化に通じていること
・ただしイケメンに限る。
405イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 21:06:40 ID:+Zbb77qF
>>404
一番下の条件なら満たしてるんだけどなー^^;
406イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 21:11:00 ID:PF/7TwVH
残念だったな。顔だけじゃ世界大統領にはなれないぜ。
407イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 21:12:47 ID:0Hm5l+KE
お前って実はイケメンなんだろ?
俺もなんだ
408イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 21:17:01 ID:dLFhFa00
ふむ、404のような条件を出して世界大統領を公募したところ、
何となくそれを満たしてそうなヤツが何人も登場するわけだ
・哀川潤と玖渚友&フレンズのサポートを受けたいーちゃん(チーム戯言)
・徳川財閥と範間勇次郎のサポートを受けた範間刃牙(チーム「刃牙」)
・夜行A、伽羅、マルコを従えた斑目獏(チーム「嘘喰い」)
みたいな感じで
で、誰が世界大統領にふさわしいか、知と血で争う一大戦挙が展開されると
409イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 21:19:28 ID:Zoz6BkNA
有権者おいてけぼりわろた
410イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 21:28:04 ID:PF/7TwVH
もんだいない。最終的に51パーセントの支持を得られればいい。
そしてその支持は、世界大統領選選抜を勝ち抜いていけばおのずと手に入る。
411イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 21:30:26 ID:0gS2qgO2
マイケル・ウィルソン・Jrが勝つな。
412イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 21:31:59 ID:Uf9JZTmN
カーツ大佐
ラオウ
ディオ

こんなもんだな
人外ならまあ色々と
413イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 21:52:34 ID:nKkdgbyC
みんな釣られすぎ
レス番の「404」の意味を考えろ。Not Foundのエラーコードじゃねえか!
つまり404の条件に合う奴なんていないってことだよ。
414イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 21:53:31 ID:OlFV5JJp
シュワちゃんでいいじゃない
415イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 22:15:30 ID:v1qHOGoX
>>414
    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::|  │ 
    |:|: ..   :||    .. |:|  │  そんな照れる
    :|: ../// || /// ..|| <   じゃなイカ
     :\ [_ ̄] /::|   │ 
::     |\|_|_|_|_/:::|    \________
   __| |   / / :|___
416イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 22:47:30 ID:+Bp3pAn8
文章力ってどの程度要求されるのか分からん
何か憑かれたから
417イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 22:49:20 ID:lTgpUFd7
水嶋ヒロがポプラ社小説大賞受賞 賞金2000万円
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288532268/
418イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 22:51:46 ID:fHO3fb/e
>>416
一読すれば、わざわざ読み返さなくてもキャラクターの行動や心情、周囲の情景などが容易に理解できる
この程度の筆力があれば十分だろう
419イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 22:58:13 ID:nKkdgbyC
>>418
まずラノベ読者の読解力を理解して、それに合わせる必要があるな。
420イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:04:38 ID:0Hm5l+KE
久々にリングにかけろを読んだら

「あ、あの技はー!?」
「いかん! リング外へ逃げるんだー!」

で吹き出した。やっぱ車田先生最高だわ
421イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:10:10 ID:Y2HwJGNH
>>417
本気だったらポプラは二度と出さない
422イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:22:16 ID:zMyXnD4J
>>417
創文の電撃スレからきました
あちらは大先生のデビューを祝ってお通夜のふいんきです
みんなの総ての努力が水泡に帰していく感覚です
423イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:22:40 ID:h+Mya3eV
受賞したければ顔がよくなればいいじゃない
424イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:26:08 ID:+zt6NbXy
読売の記事に26歳って出たから水嶋ヒロで確定だな
大賞も出ないし応募作品も最初は2000あったらしいけど去年は1000くらいだったらしいから
レーベル宣伝目的でも仕方ないんじゃないか
425イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:27:22 ID:+Bp3pAn8
ん?
200万じゃなくて
2000万?

これはあれか
ポプラ社に2000万預けるから返してねってやつか
426イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:27:47 ID:+Zbb77qF
>>417
ハハッワロス



ワロス
427イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:28:09 ID:2JpE6o/B
俺はジャック、ジャック・ランタン!
遺伝子組み換え食材使用のジャンクフードの食べ過ぎで
己の遺伝子も組み変わってしまった悲劇の戦士。
身体に悪い合成着色料、甘味料、保存料を閾値まで一気に接種すると異形の姿に変身できる奇跡の戦士。
敵は俺と同じ遺伝子変質者、正気を保っているのは何故か俺だけの孤高の戦士。
俺はジャック、ジャック・ランタン!

今日はハロウィン、年に一度だけ変身モードで街を歩いていてもとがめられない日。
普段は敵遺伝子変質者に加え軍隊や警察にも問答無用で追われる苦難の戦士。

ハロウィンの日に暴れだした敵遺伝子変質者や普通の犯罪者を倒した時に敵からいつも通り財布を活動資金として奪った。
するとビンゴ大会での当たりが出てきたのでそのまま賞品の旅行券を何くわぬ顔で受けとり旅立つジャック。
しかし飛行機の中でも突如生真面目そうなビジネスマンが前触れ無く変質者と化し暴れだしたのでジャックはギャレーに飛び込みコーラに合成調味料をブチ込んだものをイッキ飲みして変身し制圧する。
その格闘の際、客室から操縦席に通じるドアは破壊された。副機長が変質者を縛り上げトイレに監禁している間、憧れの操縦席に座りはしゃぐジャック。
機長がスコーク75解除の通信をしているとそこに変質者に最初に襲われたおばさんが入ってくる。
「ハァ〜イ、ジャック! 愛しているわ!」
機長と交信していた管制官はスコーク75続行を宣言する。ジャックは戦いの前後に一々名乗りをあげるがそれが仇となった。
「違う! ハイジャックじゃない! 空軍基地に強制着陸ってそんな?」

俺はジャック、ジャック・ランタン。
何処へ行ってもハードラックと踊ってしまう悪運戦士だ。

急にこんなおバカものが書きたくなった。
428イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:28:17 ID:0Hm5l+KE
つーかお前ら水島馬鹿にするけど実際あいつ完璧超人だぞ?
小説も普通に面白いだろ
429イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:29:20 ID:Y2HwJGNH
>>425
今年までは2000万円だぞ
来年から200万円
430イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:31:06 ID:j0BgHB4M
>>428
完璧超人なのは認めるけど
引退して執筆活動に入るって言ってから数ヶ月で
処女作がポプラ社の大賞になるとか悪夢以外の何でもねーよ・・・
431イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:34:05 ID:+Zbb77qF
>>428
タイトル:KAGEROU
これだけで底が知れる。割とマジで
432イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:35:11 ID:2JpE6o/B
2000万あったらアパート一棟買いして権利収入の道が開ける。
銀行から貯金と同額を借りられるはずだから計4000万。
2500万くらいのアパート買って1000万は運転資金で500が予備。
それで執筆に専念できるというとらたぬの極致。
433イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:39:45 ID:Y2HwJGNH
まー一瞬熱くなってしまったが、
芸能活動とともに執筆、6/30ポプラ応募、受賞連絡有り、事務所と揉める、9/20引退
の可能性もあるわけだよな
日程的にはちょうどいい気もする
434イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:40:50 ID:lTgpUFd7
>>428
イケメンで高学歴でサッカーできて役者もできて
それだけで面白い小説書けたら苦労しないわ
435イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:41:56 ID:TzMdizwF
担保預金は動かせないから、元本の二千万でアパート買うなら、銀行から同額借りられない気が。
436イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:41:58 ID:j0BgHB4M
>>433
あー。辞めてから書いたんじゃなくて
黙って出したのが受賞しちゃってトラブッたから辞めたのか。

そう考えるとやばいな、すごいな天道さんはマジで総てを司るな。
437イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:43:24 ID:+Zbb77qF
ちなみに水嶋ヒロ、平成教育学院では最下位だったな
卒大なんてアテにならん。東大以外、大学受験なんて詰め込みで行けるんだし
438イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:45:30 ID:0Hm5l+KE
>>434
一芸に秀でし者、多芸に通ずっていうじゃない。器用貧乏じゃ終わらんのさあいつは。
というかなんで俺水島を擁護してるんだ。惚れてんのか
439イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:45:30 ID:DmA32tjY
帰国子女は枠ゆるいだろ
つーか、水嶋ヒロのイメージがどんどん悪くなるwww
まあ、悪いのは出版者だろうけどな
440イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:51:19 ID:+Zbb77qF
http://2r.ldblog.jp/archives/3724326.html
ソースは2ch。信じる信じないは好きにしろ。俺は信じる、精神衛生のために
ID変わる前に今日はもう寝よう
441イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:54:04 ID:+zt6NbXy
大学はAO入試だからまともなペーパー試験すら受けてないっつーの
442イラストに騙された名無しさん:2010/10/31(日) 23:56:15 ID:DmA32tjY
やべえ>>440のクイズ番組の回答例見たら、ちょっと好きになったwww
443寸デレ ◆3kUkphbfBE :2010/11/01(月) 00:01:01 ID:DXp/nsUh
>440>442
てっぽうにマジワロタwww

女相撲レスラーがそんな時代にいるかっつーのww
444イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:10:07 ID:SfeD9O71
>>434
リア充はリア充らしい筆致と感覚で書けるんじゃないか
名門卒だし論文とかで文章構成力はあったんだろう

…なんというか個人的には
慢心環境の違いのうちオレ慢心で死んだんだなって反省しとるよ
オレはできると思っていて勉強しなかった結果が…って人間だったから
445イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:13:27 ID:q8hN7EIt
この出版不況の世の中で、例外的に売れ続ける芸能人本。
そりゃはずれてまったく売れないのもいるが、それは芸人の人気がないのに出すからさ。
一方水嶋ヒロなら、出せば売れることはほぼ確定しているようなもの……内容など意味はない、水嶋ヒロが書いたことが価値だ。
もちろん表紙は水嶋ヒロ。中身も水嶋ヒロの写真たくさん載せつつインタビューやら自伝的なものが続き、巻末に自作小説が載る。
最低でも30万部は売れるな。2500円でも。以降、似たようなものを10巻は出せるだろう。
ほら、そう考えれば2000万の契約金なんて安いもんだぜ。
446イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:14:30 ID:diT/RPDw
いや売れるのは分かるけど普通にタレント本出せばいいだろ
一般公募しといてそういう事すんなよ
447イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:14:33 ID:SfeD9O71
>>440
精神衛生もクソも子飼い・なし・なし・なし・著名人しかもポプラとか
もうちょっとうまくやれよwwwwwwwガキでもそんなトリックやらねえよwwwwって感じ
むしろこのネタを考えた奴を審査すべきだと感じるくらい

ライブオンのファンだったオレからすれば、ポプラ社に金なんざねえってのは分かりきってるもん
逆さに振ってもビタ一文出せるような状況じゃねえだろ
でなきゃ…当時のカードアニメで一番出来が良かった作品をあんな半端で潰すかよ
448イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:17:39 ID:cuenm3mG
>>445
最近のあのての俳優sは結婚した瞬間に人気ががた落ちるから実際潜在ファンがどれだけ残ってるか怪しいもんだけどな
449イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:18:22 ID:iILOXS6D
さすが天の道を往き、総てを司る男だな
450イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:19:26 ID:Dmb6vR4F
俺らとはスタートライン違うんだよ、、、
451イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:20:13 ID:q8hN7EIt
ポプラ「売れたいんや!」

大賞作品とそれ以外のものには決定的な差がある。それは話題性。
たとえ自前の新人賞でも大賞やっとけば、それで箔がつき本屋に並べるときも「大賞受賞作!」と宣伝効果も出せる。
しかもそいつが有名芸能人と来れば、これがベストセラーといっているようなもの!
こまけーことに気を使うのは俺らみたいなオタクやワナビくらいなもんさ。はははは……はぁ。
452イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:21:55 ID:SfeD9O71
ピクシブ見られる人は見てみ
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=9177224&tag=%E6%BC%AB%E7%94%BB
まあ。なんつうかね。枝葉が腐ってたのは知ってたんで驚かない
453イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:22:11 ID:cuenm3mG
確かに業界の公募賞の中でこれをやって一番許されそうだったのはポプラだった気はするな
あとはダヴィンチとかか
454イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:23:19 ID:IDykbxuT
あの水嶋ヒロが大賞!?
やっぱ天はニ物を与えたんや!!!

で、よろしいですかね?
455イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:23:28 ID:PflZNbpe
俺たちも芸能人になれば大賞もらえるんじゃね
456イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:25:53 ID:rsdwLh66
>>451
まぁ芸能人の著作、それも小説を読もうなんて層がどういうところか考えれば悪手でも何でもないしな
457イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:28:14 ID:bPyFLGWL
>>455
むしろ大賞を取れば芸能人になれるんじゃね?
458イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:31:54 ID:Dmb6vR4F
卵が先か鶏が先か、、、
永遠の謎や
459イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:40:08 ID:iILOXS6D
ひよこが先かにわとりが先か?
460イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:43:26 ID:q8hN7EIt
oh! 親子丼!
461寸デレ ◆3kUkphbfBE :2010/11/01(月) 00:45:47 ID:DXp/nsUh
妄想が先かワナビが先か



おやすみなさい
462イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:46:50 ID:ISrS+1M+
>>452
バ行で始まる漫画雑誌の法則……
463イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 00:56:58 ID:vSNTq/UJ
>>452
もともとポプラ大賞も評判悪かったもんな
初回の大賞受賞者が飼い殺しくさいとか色々。
小学館とポプラ社は避けるか
464イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 01:00:22 ID:q8hN7EIt
あれ? ポプラさんやくざにのっとられてたのん……立地関係で……
あれだな。
抗争起きたら殴りこみきたりして、運悪く居合わせた持ち込み漫画家志望がうたれちゃうかもしれんのか。
465イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 02:43:40 ID:D8TYUday
・2000万と異常な高額で賞が新設
1年目 子飼いと噂される作者に大賞(応募数2746)
2年目 大賞無し(応募数1223)
3年目 大賞無し(応募数1109)
4年目 大賞無し(応募数1179)
5年目 水嶋ヒロ(らしき人物)が受賞

そして翌年からは2000万の賞廃止で、200万に格下げリニューアル。
まあ、ポプラがおかしな賞ってのは分かりきってたとは言え、あからさますぎたなw
さすがにこれと小学館同列は、小学館可哀想だろw
466イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 02:59:40 ID:bBql3oAM
正直どうでもいいよ、このスレでもポプラ大賞なんて狙ってる奴もいなかっただろ?
問題は自分が何を書くかだ。

というわけで俺は次に向けて暖めてたものづくりラノベを書く。第二次産業万歳。
467イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 03:01:58 ID:QLMHjtKO
2700で2000万出たのに
翌年半減、あからさまにおかしい
468イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 03:02:24 ID:q8hN7EIt
ああ、箱物行政の手本みたいな第二次産業の展示館作って、そこでのまったく利用者がないのどかな光景のラノベかくんだに。
469イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 03:15:09 ID:bBql3oAM
田舎ではむしろ箱物を建てる余力もなくて、潰れた文化施設や廃校舎でなんとかしようと必死なんだぜ。寂れてるのは変わらないが。
文化事業が過疎対策になるとかよくわからん発想をする地方役人には困ったもんだぜhaha。
470イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 03:36:09 ID:Dmb6vR4F
ぽぷら「ただのワナビに興味ありません」
471イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 03:38:52 ID:ISrS+1M+
>>469
老朽化した市立図書館を
十数年前につぶれたデパートの建物に移転しようかなんて話も出てたりするしなあ……
472イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 03:47:01 ID:D8TYUday
立てる余力どころか、でっかい建設会社が潰れて
周辺企業が大損害かぶったとかあったなーそういや。
473イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 04:06:40 ID:h7vr3Q3E
どっかの市役所は潰れたデパートを再利用していたな
474イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 04:25:39 ID:z7QCHc4e
ポプラ大賞狙ってそうなスレ・板ってどこ??
475イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 04:36:58 ID:llplO4op
>>473
石巻市ですね。わかります
久しぶりに北上川を走ってみるかな。
476イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 04:57:09 ID:C59Z3EQO
【芸能】水嶋ヒロ、ポプラ社小説大賞受賞! 副賞は文学賞史上空前の高額賞金となる2000万円
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288551253/

        /: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
       /: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\
      i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
    ト--|: : :.!: : 、|  ー‐'' ´ `'ー  }: :.ト   ━━┓┃┃
    `ー‐!: : :!: : : :! z≡   ≡z.{: :.ハ      ┃   ━━━━━━━━
       ',: :.ハ :_Nとつ      C VVリ     ┃                ┃┃┃
       i: :弋こ     ,.   _ ,, }.                           ┛
       |: ハ: : :}\ ゝ'゚     ≦ 三 ゚。 ゚
      />=くf⌒Y `≧       三 ==-
       /:.|   ヽ ヘ,、-ァ,        ≧=- 。
       /: :.|  ,r‐┴く:トイレ,、       >三  。゚ ・ ゚
   /: : :∨ / 、    ≦`Vヾ       ヾ ≧
477イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 05:11:46 ID:D8TYUday
前からあるのはここしかねーな

【過去スレは】ポプラ小説大賞【なくてゴメン】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1284992094/
478イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 05:57:35 ID:z7QCHc4e
d
479イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 06:34:55 ID:dFltTUP+
お前らちょっと助けてくれ
尻の穴が痛くて眠れねえ
480イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 06:36:25 ID:IDykbxuT
おう兄弟、そいつは辛そうだな
どれ、ちょっと見せてみろや
481イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 06:38:37 ID:D8TYUday
ちょ、貼った途端スゲースレ伸びてるじゃねーかwww
一体何人ROMってたんだよ。
482イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 06:44:05 ID:dFltTUP+
>>480
鬼辛ラーメンとか言うのを昨日食べたんだが(辛すぎてこの時すでに後悔)
今日トイレ行ってから改めて後悔した

菊の門が腫れあがって痛くて眠れないまま五時間が経過
気休め程度になるだろうとオロナインを患部に塗布するも本当に気休め
生きる気力を奪われるかのような脱力感を伴う鈍痛にさいなまれている
今は朝一で肛門科へ行くことを視野に入れている
483イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 06:49:24 ID:cuenm3mG
>>482
まー良くある事だ
484イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 06:50:40 ID:IDykbxuT
初心な菊門しやがって・・・・・・・

とりあえずケツ洗いまくって、浣腸でもしたらどうだ?
腫れの元除去せんとずっと痛いだろ、水で冷やせば多少違うかもよ
一度罰ゲームでケツにタバスコ入れたことあるけど
洗うとそこそこマシになった
485イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 07:13:42 ID:dFltTUP+
いやあもう痛み始めたのは十時間以上前だったんで
風呂場で痛いの堪えてきちんと洗ったんよ
痛くて半べそかいた(マジ)のなんて小学生の時以来だ

しかし汚い話でほんと申し訳ない
痛さと寂しさで精神的にもかなり堪えていたんだ
スレ違いも甚だしい上に水嶋ヒロの話題で盛り上がっていたところすまなかった
486イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 07:28:16 ID:u+NXuaOK
>>471
市立図書館をデパートに移転する話は地元でもある。
というか、地元の図書館閲覧スペース狭くて最悪だから引っ越して欲しい。
487イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 07:28:58 ID:u+NXuaOK
>>482
肛門科へ行こう。
その様子をここに書こう。
488イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 07:49:49 ID:llplO4op
>>482
わかるよ、その辛さ。
学祭名物で援団カレーというのがあってだな。
そいつを食べると鼻水がどばどばでるは、耳が痛くなってくるし、
身体が震えてくるはで、とても人が食べられるものじゃないんだ。
だから、完食して胃に収めたら、すぐに吐かないとすごく危険。
でも、俺の場合、数時間は寝込むし、腹は痛いし、
真っ赤な下痢が数回続くけどね。当然、菊門がヒリヒリする。
俺はそれ以上に危険な代物を食べたことがあるんだが、
一日ぐらいは感情が麻痺していたな。
とにかく、想像を絶する激辛は人を壊しかねない。
まあ、この経験が誰かのネタになってくれればいいな。
489イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 08:13:38 ID:wAAxO1xb
辛いの大好きな俺からすれば理解しがたい話だな……
激辛ピザを勧めたときに、腹を壊すからと断った連中はこういう苦労をしょってるのか。
俺にとってのソバみたいなもんなんだろうな。
490イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 08:16:01 ID:PqJJsJUD
カレーの中辛すら食えない。
わさびや七味唐辛子はなんとかいける
491イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 08:54:45 ID:daCVDa4J
水嶋すげーのな。初めて書いた小説が大賞とか夢物語だと思ってた
492イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 08:57:18 ID:u6XIhXIQ
>>491
何だか怪しいなぁ……と思ってしまうのは
嫉妬でしょうか?


493イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 08:58:40 ID:D8TYUday
朝のニュースでやってたのみたけど、どこも半笑いでべた褒めだったよw
日テレの勝谷に至っては、「最初から決まってたんじゃないの」とか半分怒ってたw
494イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 09:05:23 ID:+KVmzSLa
勝谷さんはそういうお人だからどうしようもない
495イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 09:09:32 ID:daCVDa4J
まあ、ラノベじゃないみたいだからあんまり関係ないけど
むしろラノベだったら俺は水嶋を愛してしまったかもしれない
しかし色んな賞があるのな。2000万とかびっくりした
あとポプラって児童書のカリスマなイメージだったり
496イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 09:19:03 ID:D8TYUday
ポプラの賞は何でもありで、児童書の出版社ってことでラノベ寄りだったよ。
ズッコケの賞とかもやってたけど、受賞作なしで終了。

初回以外大賞なし、ヒット作なしの弱小レーベルで4年ぶりの大賞受賞。
その初回の受賞者も出来レース呼ばわりされてて、出版後はさんざんだった。
出来レース云々以前に、何故ここに水嶋ヒロが送ったのか。それを知りたいw
497イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 09:54:00 ID:u6XIhXIQ
俺も大賞取ったら初投稿です
って言いたいが直ぐバレるな……

あれ、おかしいな……モニターが滲んでる
498イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 10:06:50 ID:U41Wg8MB
>>496
ポプラ社にとって、
水島ヒロ大賞受賞への批判<文学賞の知名度アップ
だからとか?

作家まで(※ただしイケメンに限る)じゃやっとれんぞ
499イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 10:14:53 ID:diT/RPDw
一般なんて興味ないしポプラもあんま知らんかったから俺自身は大した感想はないが
例えば「AKBが電撃大賞受賞!ファンの皆ヨロシク!」とかがあったら確かに壁パンするかもしれん
500イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 10:18:44 ID:D8TYUday
知名度と言えば、ここの賞の第三回に
最終選考で落とされた千早茜って人がいるんだが
集英社から出したデビュー作で、泉鏡花文学賞とってんだよなw 
題名からして、ポプラ社に出したのと同じ作品。
編集部、相当悔しかったろうなー。で、水嶋ヒロか。
501イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 10:23:52 ID:6OCODayl
まあ出版されたら思う存分叩けるんだし
今騒ぐことじゃないわな
502イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 10:25:20 ID:My22Ydsn
これでガチで面白かったらどーすんだ、おまいらw
503イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 10:32:05 ID:+KVmzSLa
>>502
むしろそれこそ壁パンする
504イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 10:33:26 ID:cA1zikAC
>>499
内容が
「パっとしないアイドルが枕営業でのし上がっていく」
ってストーリーだったら評価した
505イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 10:33:38 ID:4Q5OsopI
内藤泰弘のツイッターより

水嶋ヒロさんの小説は読まないと判断つきませんが
僕が担当編集なら他誌には絶対逃しませんね。
こういう余計な力関係が付いて回るのがある意味不幸ですが
それを跳ね除けて余りある内容であることを期待します。
506イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 10:33:44 ID:D8TYUday
でも出来がよかったなら、なんでこんなプロデュースしちゃったのって思うよ。
「水嶋ヒロ」なら、もっといい売り方できるだろに。
507イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 10:36:18 ID:U41Wg8MB
>>506
言えてる
少なくとも他の投稿者は敵に回しちゃったね

どうせ売れるだろうし、なら映像化されるだろうし、そしたらまた売れて次回作ですよ
508イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:06:17 ID:dFltTUP+
ヤダ……あたい初めてを捧げてきちゃった

それはともかく
良くも悪くも、むしろ悪い噂が付き纏う水嶋ヒロ的にも
ちょうど良い稼ぎどころだったんじゃないかなと思う
仮に出来レースだったとしてだけど

流石に読んでみないと実情がどうなのか判断できないけど
ポプラ的には話題性、水嶋的には干された業界外での金策
と邪推できなくもないかな

何より別名義の投稿で水嶋ヒロだと割れるのが早すぎる気が
意図してのリークっていう可能性は邪推の域を超えると思う
509イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:14:54 ID:bBql3oAM
おまえら壁パンばっかしてないで腹パンしてこいよ、捗るぞ。
510イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:18:05 ID:D8TYUday
このタイミングは意図的でしょ
授賞式あるんだから
水嶋ヒロの↓の賞とった人はとんだとばっちりだよw 4人いたな
511イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:18:38 ID:ZmNgiCZY
ショート系投降してる人いる?
512イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:24:39 ID:dFltTUP+
ただ実際読むに耐えないものだったとしても
編集を通す以上最低限読める文章にはできるし(大賞作としての体裁も含めて)
あとは内容的な面白さで判断するしかないかねえ

実際出来レース、実力、どちらにしたって
必然的に色眼鏡付きで見られるような状況での受賞になったのが水嶋ヒロの不幸かもね
自業自得の可能性もあるけど
513イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:28:06 ID:My22Ydsn
物は考えようだろう。
面白い面白くないで考えたらどうかはわからんが、新人賞を売れる商品の売り込みと考えれば間違いなくこれは大賞クラス。
面白い作品を出版社が求めるのは、まず第一にそれが売れるからなんだから。
まあ、体裁だけでも投稿って形にしてるかどうかはあやすぃが。
514イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:32:47 ID:j4ZOgVQY
こうなったらモデルになってから
ラノベでブデビューするか
515イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:33:56 ID:cZlQ4pai
つか、元々芸能人なんて天上人なんだからどうでもいい。住んでる世界が違うんだよ。
516イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:38:21 ID:dFltTUP+
まあ確かに名前の欄に
元俳優 水嶋ヒロと注釈入れてあったら俺も落とせんな

2000万くらいのペイだったら元は取れるだろうけど
ただそんなに羨むような状況でもないと思うんだよね
むしろ水嶋的には苦肉の策のように見える
517イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:42:03 ID:+KVmzSLa
同業者に反感くらうの見え見えだし、やりたくてやったのかね、とは思う
518イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:44:15 ID:C59Z3EQO
> 7 :可愛い奥様:2010/10/31(日) 23:21:30 ID:1CIPD/usP
> こんなレベルで大賞になれる小説の賞って・・
>
> 平成教育委員会での文豪・水嶋ヒロ
>
> ●言葉の意味を考えるゲーム
> ・若くてつやつやと美しい様子
> (  )も(  )
> ヒロくんの答え:(ひ)も(じい)
> 正解:(水)も(したたる)
>
> ○熟語を当てるクイズ
> 普通文字は大きい□、「っ」とか小さい文字は小さい□で表示されている。
>
> ・女性を表現する言葉から特別な品という意味になった
> □の大きさは「大小大大」
> ヒロ君の答え:てっぽう
> 正解:別嬪(ぺっぴん)
>
> ・りっぱな男子
> □の大きさは「大大大小大大」
> ヒロ君の答え:やるしかねぇ
> 正解:大丈夫(だいじょうぶ)
>
> ●最後が数学の問題ですが、これも玉砕。
>
> ●最後に成績発表。
> ヒロ君:1点(最下位)

まああれだ。ネームバリューだけで2000万なんてとりあえず楽に回収できるだろうしな。
ポプラ社の知名度も多少知れ渡るだろうし、ある意味最高の宣伝だったとは言える。
天の道を行き、総てを司る男だしな
519イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:47:13 ID:+KVmzSLa
クイズ番組の成績を実際の頭に当てはめる人ってちょっと素直すぎると思うの
520イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:47:27 ID:TE76BR6C
んー良いんじゃないの?
担ぎ出されて食い物にされた人が長年続けられた例なんてそれこそ皆無なわけだし
ほっといても今度は作家引退とかしそうだし
ポプラ社がゴミって分かっただけで十分よ
521イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:49:46 ID:CMPLCcJj
ポプラ社主導の出来レースだっていうなら、
何で作品自体は水嶋ヒロ本人が書いたと思うんだろ?
それ用のゴーストこそ腐るほど飼ってそうな気がするから、
普通の出来なんじゃないのかねぇ
522イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:50:54 ID:daCVDa4J
>>518
……
あれかな。奥さん歌手だから作詞とかやってるんだろ?
奥さんに添削とか、アドバイスとか、下読みとかしてもらったんじゃないかな
523イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:51:30 ID:dFltTUP+
まあ水嶋だしなあ
ネームバリューがあるとはいえ回収も楽じゃないと思うぞ
524イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:51:33 ID:sNsHum9C
っていうか、よく書いてる時間あったな(鼻ほじほじ
525イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:53:14 ID:+KVmzSLa
>>521
酷い作品にはならないだろうな。後は宣伝きっちりすれば売れるでしょう
526イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:54:33 ID:sNsHum9C
一作目は良くも悪くも爆発的に売れるっしょ

ひょっとして、それだけで引退もあり得るかもな
527イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:54:54 ID:dFltTUP+
>>521
いくら元俳優って言ったって問題続きで干されてクビになったような奴だし
そこまでしてやるほどの価値はなく、暇でもないと思う
528イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 11:57:10 ID:Z7edfaWM
出版社側から見ても副作用ありの劇薬打ったみたいなもんだなあ。
529イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:02:52 ID:dFltTUP+
ああ、あとかなり借金抱えてそうなのもあるな
530イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:05:04 ID:sNsHum9C
っていうかポプラの賞って知らなかったんだけど、そこそこ有名だったのかな?
一般系?
531イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:05:09 ID:CMPLCcJj
>>527
そこまでしてやるっていうかさ、
出来レースだと仮定した場合、どっちが話を持ちかけたかはわからんが、
いずれにせよ水嶋側で結果を仕込むことはできないでしょ?
主催はポプラ社なんだから、ポプラ社が仕組むわけだ
そうすると、第三者が納得するような内容であってくれないと、ポプラ社は困るわけ
一方、水嶋ヒロは2000万もらって一発屋で終わっても全然困らない
仕込む必要のある方が手を出すってだけのこと
まあ、水嶋ヒロに本当に才能があったって可能性もあるけどね、坂本ジュリエッタみたいに
532イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:09:05 ID:+KVmzSLa
それ以前に出来レースなら二千万をきっちり出す必要性もないだろ
内々で交渉して別に金について契約してればいいだけ
ついでに言えば価値も暇もないならポプラはわざわざ受賞させたなんて芝居をうたないだろ
出来レースだという前提ならポプラ側は売れるように手を尽くすのは当然だと思うが
533イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:09:48 ID:Z7edfaWM
ずっこけ3人組
かいけつゾロリ
きかんしゃトーマスが有名なポプラ社
534イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:11:38 ID:wAAxO1xb
まあ、2000万なんて賞金はパっと出の作家には払えない金額だからな。
ある意味、水嶋で納得した。
メディアで大々的に報道して、まずいところを編集が修正すればまず売れるわな。
映画化とかすればなおおいしい。
535イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:12:15 ID:dFltTUP+
>>531
これは仮定でしかないが
例えば水嶋が各社に持ち込んで行ってそれに応えたのがポプラで
更に話題性を高めるために大賞を利用したって場合だったり
他にもいくつか仮定することはできる

出来レースというと言い方は悪かったと思うが
あとは元俳優としての名前を利用した応募だったりした場合かね
これは出来レースとは言えないだろうが
>>513が言うように実力を度外視した売り込みと言える
確かに無視できないだけの力があり、逆に言うと真っ当な応募者からしたら笑えない
536イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:12:50 ID:EsDfVEEb
>>531
裏でごにょごにょやってるならホントに2000万払うのか分からないけどな。

>>521
けど、ゴーストやる人って、自分の名前じゃ多忙にならないレベルの人のわけでしょ?
537イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:14:56 ID:+KVmzSLa
>>536
だから「普通の出来」と書いてるんじゃね
良くも悪くもゴーストなら本単体で売れるほどにはならないし、
かと言って騒ぐほど酷い出来にもならないと思う
538イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:16:06 ID:VhRGhsfz
諸君、話は聞いた。

人類は滅亡する!!
539イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:16:26 ID:CMPLCcJj
>>532
いや、賞金は出さないとマズいっしょ、税務的に?
それだけで上位層の年収に匹敵する、ひとケタ違う超高額賞金だもの
国税が黙ってないよ
540イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:16:55 ID:wAAxO1xb
ああ、2012年には滅びるしな
541イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:18:53 ID:sNsHum9C
>>540
ハローバイバイ関暁夫さん、次はそれでお金稼ぎですか?
542イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:19:15 ID:+KVmzSLa
>>539
別に出した後で別口で回収すればいいだけだろう
何で払わないというのをそんなガチで受け取るのか
543イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:21:13 ID:VhRGhsfz
印税は別扱いで2000万なのか?
多すぎだろ。
544イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:21:49 ID:dFltTUP+
>>539
実際に出してなければ大丈夫だよ
表向きそう言ってても、現実に支払いも受領もないなら当然引っかからない
ただ同業にはバレバレになるから本当にやるなら>>542みたいなやり方するだろうけど
545イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:22:37 ID:bBql3oAM
もし2000万あれば10年くらい余裕でワナビしてられるね!
546イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:25:19 ID:EsDfVEEb
>>539
印税を低く設定するとかでつじつま合うから。

1500円で十パーセント(標準)だと一冊150円、
二十万部で3000万円。
これを五パーセントにすると賞金2000万円払っても実質賞金500万円と変わらん。
「水嶋」で「大賞」だったらもっと売れるって計算してるだろうしね。
547イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:28:55 ID:CMPLCcJj
>>542
いや、ポプラ側の話じゃないよ
芸能人が高額賞金のクイズ番組やゲーム番組を嫌がるって話があるじゃない
放送されてるから、「もらってない」とは言えないってヤツ
2000万回収されちゃったら、水嶋側はどうやって税金払うのさ?
自分は引退、奥さんは休業中では、払えんでしょ
まあ、払えるかもしれんが、水嶋側にそこまでのリスク取る意味が薄いような
548イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:29:41 ID:4pZ2cLPR
>>547
賞金は非課税なのに?
549イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:30:04 ID:CMPLCcJj
>>546
あ、それはわかる
そういうやり方はありだろうね
リロードすればよかったよ orz
550イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:32:25 ID:SLbNJ6Eg
賞金が非課税だと?
551イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:33:11 ID:CMPLCcJj
>>548
ノーベル賞以外の賞金は全て一時所得として課税対象になるよ
552イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:34:16 ID:EsDfVEEb
>>548
賞金は課税されるよ。
課税されないのは宝くじくらいなのが現代日本だぜ。
553イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:35:39 ID:EsDfVEEb
とはいえ、税金については、水嶋は最近独立して事務所を作ってるから、
そっちを迂回させればいくらでもやりようはあると思う。
554イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:35:51 ID:wAAxO1xb
>>548
あまりに斜め上すぎる切り返しで思わずググったじゃないかw
555イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:36:48 ID:dFltTUP+
>>547
「もらってない」と言えるよ
実際貰ってないと言った人もいるしね
その場合は事務所にギャラとして入り、結果自分に入らなかったって場合だけど

結局のところ実際の収支に記載がなければ問題ない
当然その件についての言及はあるだろうけど
あとは非公式に賞金を辞退した場合とかね
556イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:37:12 ID:SLbNJ6Eg
>>551
ノーベル賞だけってこともないんじゃね
557イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:38:43 ID:VhRGhsfz
この放棄と捕捉、逃避と追求の中に、実際、一層高い摂理が見られるように思う。
558イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:39:56 ID:VhRGhsfz
>>557
誤爆
559イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:40:54 ID:dFltTUP+
クソ! お薬の効果が切れてきた!
またお尻が絶望的なことに
560イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:43:19 ID:My22Ydsn
おちつけ。そんな時はケツバットだ。
561イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:45:48 ID:TE76BR6C
逆に考えるんだ
垂れ流してもいいやって考えるんだ
やってみろ
後悔するけど後悔しないから
やれば分かる!
562イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:45:58 ID:sNsHum9C
そういやケツバットの人は今頃何をしているのやら……
563イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:46:34 ID:CMPLCcJj
>>559
唐辛子は消化されずに出ていくという話を聞いたことがあるが、本当だったんだなぁ
まあ、食べた量にもよるだろうが、
基本的には唐辛子を食べたときに唇がヒリヒリするのと同じことなんだろうから、
ウォシュレットで洗えば何とかならんものか
564イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:47:40 ID:sNsHum9C
>>562
と思ったら、一年ほど前にも本を出していたのか
565イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:49:07 ID:VhRGhsfz
そういえば、デスソースを食べた時に肛門が死にそうになったな。

誰得だよ、アレ。
566イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:50:04 ID:My22Ydsn
知ってるか?

カライとツライは同じ字なんだぜ?
567イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:50:27 ID:SfeD9O71
>>559
オロナインは方向性違うっぽいぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%B3H%E8%BB%9F%E8%86%8F
外行けるんだったら薬局で痔の薬か抗炎症剤でも買ってくる方がいいんじゃね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%AD%E3%82%BD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3

俺も辛いものと座りすぎでケツは痛む事があるが
こういうものの方が効きはいい
568イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:53:08 ID:dFltTUP+
>>563
今まさにそれをやってきたんだが
恥ずかしながら声を上げて悶絶した
569イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:56:37 ID:Knj390ZG
完璧超人水嶋ヒロ イケメン・サッカー全国大会スタメン・帰国子女で慶応出身・芸能界引退直後小説で賞金2000万

俺らとは住む世界が違うな。
たぶん受賞した小説もおもしろいと思う
570イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 12:58:47 ID:LYD1yjKv
なんというかあれだよな
大人しくて小中時代は成績そこそこだけが取り柄で他人からは真面目と言われてる
典型的2chねらがニートまっしぐらな横を、リア充コミュスキルMAXな奴が大企業に
就職して怨念の炎を燃やすパターンの新人賞バージョン
571イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:02:30 ID:SfeD9O71
もういいじゃんその辺の話は…
ポプラとか賞全体にウサン臭さや投稿先としての危険性があるか
ってのの判定議論以外はなんも建設的じゃないしウンザリするだけだ
572イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:02:31 ID:pSjnIT1T
573イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:03:46 ID:ZmNgiCZY
やっぱり十台、二十台でないとデビューは難しいな

三十路過ぎたら生涯現役のワナビとなりそうだ
574イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:03:50 ID:dFltTUP+
でも言うほど羨ましいとは感じないんだよな
ジャンル的に違うからなのか、それとも別世界の話だと感じてるからなのか

本音を言えば尻が痛くてそれどころじゃないのもある
575イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:05:48 ID:4Q5OsopI
>>573
今年の電撃受賞者ェ・・・
576イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:06:10 ID:daCVDa4J
>>574
フェミニーナ軟膏だっけ?あれとか効きそう。名前が優しい
というか、病院いったほうがいいと思うな
577イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:07:50 ID:4Q5OsopI
しかし何だかんだで水嶋の話題で
随分盛り上がったなw
578イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:08:24 ID:dFltTUP+
>>576
行ってきたよ
皆も特に用がなくても一度行ってみるといい
初めてを捧げる時の女の子の羞恥ってこんな感じなのかなって思えるから
579イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:09:37 ID:4Q5OsopI
>>578
え、初めてを好きな男の子に捧げたから
尻が痛かったんじゃないのか……
580イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:11:05 ID:dFltTUP+
>>579
俺の尻を陵辱したのは赤い粉末とラー油だったよ
581イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:11:08 ID:CMPLCcJj
>>568
ああ、何かスマンかった
捨ててもいいガーゼかハンカチに氷を包んで痛いところに当ててみるとかどうだろう?
しもやけを起こさない程度に、だが
582イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:11:43 ID:daCVDa4J
>>578
医者が女医か、イケメンか、好色そうなおっさんかによって
それぞれジャンルが変わってきそうだな
583イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:11:44 ID:D8TYUday
>>530
全然有名じゃないよ。
「何でもあり」って言うと寛容な感じの賞に思えるけど、
単に通すべき作品が何かが定まってないだけ。
だからこそ、何故水嶋ヒロがここに?っていう事を疑問に思っていい。

wiki見ると面白いことがわかる。
ここはヒット作ないのに、ここ落とされた&出版してもらえなかった奴は他で活躍してるという。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%97%E3%83%A9%E7%A4%BE%E5%B0%8F%E8%AA%AC%E5%A4%A7%E8%B3%9E

それと真藤順丈の経歴なんて見てると、
水嶋ヒロより知名度あっても(あるいは賞の知名度に貢献してても)いいんじゃねえか?と思うw
584イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:12:44 ID:4Q5OsopI
>>580
無茶しやがって……
585イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:13:24 ID:CMPLCcJj
>>578
確かに、何か経験を積んでレベルが上がった感じがするね
今日のID的に
586イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:15:35 ID:VhRGhsfz
水嶋、今日授賞式なのな
ニュースでいってる
587イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:15:58 ID:4Q5OsopI
>>585
ID:dFltTUP+
パっと見でディフェンスフィットアッププラス
に見えないこともない
588イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:18:02 ID:D8TYUday
オレが尿道炎で泌尿器科行った時にゃ、恥じらいもクソもなかったな。
パンツ下ろして腹ばいになったら、心構えする前にケツの穴に指突っ込まれたわ。
入れますねーくらい言ってください、先生。

恥ずかしいといえば、レントゲン取るとき勃起した方が恥ずかしかった。
589イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:19:36 ID:TE76BR6C
授賞式なんでこんなに早いのさ
しかも水嶋だけってことでしょう
良いな〜、良いな〜
コネって良いな〜
590イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:20:38 ID:PqJJsJUD
倍率だけ見ると電撃より低いんだよな>ポプラ
別にポプラに限った話じゃないけど
591イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:20:45 ID:Z7edfaWM
手際がよすぎるよね
592イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:21:05 ID:4Q5OsopI
性病でチンコ診せに行ったときは
少し恥ずかしかったw
593イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:22:21 ID:dFltTUP+
気分的にはディフェンス大幅ダウン
トイレに行くのが怖くてメシが食えねえテラー状態
気分転換に執筆活動をするも、気付けば主人公が痛い痛いと連呼している

それにしてもポプラ賞の知名度は上がったかもしれんが
それでも応募者は増えそうにないのが残念なとこだよね
594イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:23:25 ID:CMPLCcJj
クララちゃんと言えば、誰にも気づかれないのに〜(プンプン!
というのは、いつぞや動物のお医者さんでやっていたな
595イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:24:18 ID:PqJJsJUD
>>593
あの水嶋ヒロと同じ舞台に立てる!とか思うリア充層がなきにしもあらず
596イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:24:53 ID:D8TYUday
>>590
2000万取るヤツは出来レースってのが広まったせいかわからんが
2回目で応募激減したんだよな。
初回の投稿数なら、電撃に匹敵するんじゃない。
597イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:26:34 ID:daCVDa4J
>>594
クララちゃんを育てるには、ラッシーがたくさんいるんだよな
598イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:28:41 ID:dFltTUP+
クララっていうともう低燃費少女ハイジの方のイメージが強すぎる
あとクラゲのクララかわいい
599イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:29:12 ID:My22Ydsn
クララつったら、宇宙海賊の飼ってる白猫だな。
600イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:42:31 ID:wAAxO1xb
病院で恥ずかしかったといえば、
41度オーバーの熱が出たときに病院に行って座薬入れられた時だな。
熱のせいで、もうなにがなんやら分らん状態で四つん這いにされて、

看護婦さん「座薬入れますね。大丈夫ですか?」
俺「ウンコ……出そうです」
看護婦さん「大丈夫ですよ〜」←根拠なんてない。

ええ、ぶちまけてやりましたよ。診察所内は騒然としてたが、正直その時は何も感じなかった。
でも、あとで死にたくなった。
ていうか、ウンコ出そうって言っただろうが。ボケ。
601イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:46:54 ID:4Q5OsopI
>>600
看護婦さん「(スカトロはご褒美なんで)大丈夫ですよ〜♪」

っていう意味だったんだろきっとw
602イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:52:02 ID:+sbk4YAQ
看護婦「(ごちそうさまでした♪)」
603イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 13:55:55 ID:wAAxO1xb
いや、そんないいもんじゃない。
あの時に感じた「いい歳してなにしてんだこいつ」っていう空気は生涯忘れない。
そして、あれほど適当な「大丈夫」を聞くこともこの先ないだろう。
604イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:11:21 ID:dFltTUP+
多分看護婦さんはアレだろうな
座薬とか指が入った感覚的にうんこが出そうなんだって思ったんだろうな
まさか事実座薬と共にうんこが出てくるとは思うまい

一人の看護婦に教訓を与えた男とか格好良すぎる
605イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:12:04 ID:LYD1yjKv
医師や看護師なら高熱出てる患者の錯乱とかシモなハプニングには慣れてるよ
606イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:23:33 ID:D8TYUday
ミヤネ屋で水嶋の話題来たけど、何か笑っちまう。
607イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:25:06 ID:9IQAH6a/
そろそろ水嶋をNGワードに放りこむとするかな
608イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:25:48 ID:q8hN7EIt
二十歳そこらならともかく、なれた看護婦ならうんこくらいなんとも思わんというしな。
なんだったか、腸を洗浄して中のもの全部きれいに出しちゃうやつをへいぜんとみてるらしいし。
609イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:35:04 ID:AJsNsPra
お前ら……次に絶対に流行るであろう擬人化萌えを発見してしまった……。
その名も『 元 号 』!
平成ちゃん×明治さんとか絶対売れるぜぇ……!
610イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:35:37 ID:D8TYUday
>>607
するならポプラ社もしといたほうがいいぞ
どうせまた夜に話題になっちまうだろうな
611イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:36:38 ID:EsDfVEEb
>>609
おまっ、それ、絶対出てくるだろ。
こんな所に書かなきゃ良かったのに!
612イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:36:48 ID:VhRGhsfz
さすがに流れを変えるべきか……

妹、姉、母、ロリババアな婆様
次に当たるのは……叔母だ!!
年齢はほぼ同じだが、叔母って事で背伸びする見た目幼女な叔母。

いける!!
613イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:38:14 ID:dFltTUP+
何だっけ、ニコニコかどっかで見た気がするんだが
叔母穴(オーバーホール)っていうエロゲーがあるらしいぞ
614イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:38:55 ID:5p3V4ld1
>>508
そもそもどんな賞もペンネームだけじゃなく、連絡のために本名を書くのは当然だろう。
引退うんぬんがなかったんだったら偶然かもしれんけど、
引退前にあれだけ騒がれていたんだから、本名書いてあれば普通に気づくわ。

水嶋ヒロはマジ応募してたと思うから、可哀想だなあとは思う。
正直、内容には期待してないけど(あからさまに酷くもないだろうが)、
予想を裏切って本当の名作だったらむしろ良い。

あらすじ読む限り、せかちゅう系だから、文学界の新星まではいかないだろうね。
615イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:40:25 ID:dFltTUP+
>>614
むしろ水嶋ヒロが芸名だよ
616イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:41:07 ID:llplO4op
いざ二回戦を挑もうとしても、
泡嬢からケツ穴を丁寧に舐められても
チンコがまったく反応しなかったときの 恥ずかしさといったら。
老いっていやだね。
617イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:44:07 ID:9IQAH6a/
>>612
洋画で見たな
面白黒人風「この商品を頼むよ」
店員「ありがとう。娘さんにプレゼント?」
幼女「いいえ、この子は私の甥よ」
みたいなやりとり。本編は見てないけど、予告編で。
618イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:46:22 ID:D8TYUday
年相応のキャラってのは選択肢に入らないんかい
619イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:46:33 ID:5p3V4ld1
>>615
ああ、ごめん。わかりにくかったか。
水嶋ヒロの本名なんてネットで既に知れ渡っているから、
小説家を目指すってわかれば、賞の応募作の名前にあるか見るだろうってこと。
620イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:47:42 ID:+sbk4YAQ
>>612
エロ漫画で使い古された設定ざます
621イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:48:29 ID:dFltTUP+
>>619
ああ、そういうことか。早トチリしていた
622イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 14:50:17 ID:D8TYUday
>>619
斎藤智裕なんてありふれた名前だろw
623イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 15:02:00 ID:dFltTUP+
ただこの話題のキモは
水嶋ヒロが作家デビューしたって事じゃなくて
出来レ疑惑の上がっていたポプラで受賞したって事なんだと思う
っていうかそういう事なんだと思ってた

俳優だった人間が作家デビューなんて珍しくないし
今更彼が作家デビューしたとして、羨む要素が少ない
既に羨ましい人生を送っていたんだから

彼にとっての不幸は、大賞受賞で作家転向成功という箔を付けたつもりが
ポプラで受賞したという事で出来レ疑惑が付与された事だと思うよ
もしも他の賞だったならこうまで批判的な話題はでなかったんじゃないかな
624イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 15:07:42 ID:lZGlri2F
うろ覚えだけど彼は「作家業に専念する」っつーて芸能引退したんじゃなかったっけ
少なくとも各出版社が動向を調べなかったとは思えないが

てかポプラがネタ賞ってのはみんな知ってると思ってたんだが……
2000万ですぞ? さすがに回収考えずにマッサラな新人君に与えるのは
ガチャピンだって無謀なチャレンジだわ

来春はKAGEROU映画化の話題で持ち切りですぞ
625イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 15:10:41 ID:SfeD9O71
状況的には微妙な感じだな
他所のまともな賞ならイケメン様すげーって嫉妬と
妬んでもしょうがないで荒れて忘れようとなるのが通常営業

ポプラのウサン臭さMAXな状況を勘案すると
まあ、なんかこう。世の中こんなもんじゃね感がある
精神衛生上は後者でいいんじゃないかな。実際ポプラがまともだとはちょっと…
626イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 15:11:14 ID:lZGlri2F
ああごめん、UP+君の尻のDefと叔母属性の話題に移ってたんだね
俺もすげえタンタンメン好きなのに食ったら地獄だわ
猫好きなのに猫アレルギーだわ……3匹飼ってるけど

脳はもうちょっと自分の身体を理解して欲しいよ
627イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 15:13:16 ID:wjEHRHRJ
どうしてもゴーストだと思ってしまうなぁ、こういう芸能人とか著名人の「執筆」した本は。
628イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 15:14:23 ID:dFltTUP+
おいUP+君とかやめてくれよwww
629イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 15:15:32 ID:CMPLCcJj
>>626
猫アレルギーなら、野良を手懐けるので我慢して、
周辺住民から白い目で見られればいいじゃないっ! byマリー

あと、勝浦タンタンメン、マジオヌヌメw
630イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 15:17:12 ID:wjEHRHRJ
>>628
UPLIFTとか呼ぶぞこの野郎www(分かる人だけに分かるネタ)
631イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 15:18:24 ID:D8TYUday
水嶋ヒロ賞金辞退ワロタ
632イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 15:21:03 ID:wjEHRHRJ
賞金辞退かよwww ポプラ社丸儲けwwww
633イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 15:27:47 ID:lZGlri2F
辞退かー 2000万より批判をかわした方が吉って事かなー

>>629
うちの車庫で生んじゃったんだよねえ……
地域猫が許容されてない町内なもんで、去勢/避妊して飼ってる
タンタンメンを薦めるのはやめなさいw 食いたくなるでしょw
634イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 15:31:50 ID:EsDfVEEb
いやいや逆に「辞退」と言いながら貰ってる可能性も
とさっきと逆の陰謀論を語ってみる。

印税率を高めに設定すれば〜
635イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 15:37:17 ID:dFltTUP+
これはどうなんだろうねえ
ますます胡散臭くなってきたような気もするが、これは下衆の勘繰りかね

とはいえ皆揃って熱くなってないあたり
やっぱり別の世界の話だよなあ
これが電撃大賞とかだったらまた色々賛否両論出てくるだろうけど
ヲタ文化に理解のある奴だ! と褒め称えるか
この上俺たちの居場所まで侵略するか! と妬みを吐き出すか

もしそうだったなら俺は超妬むけどな!
636イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 15:37:41 ID:VDOmLuZY
水嶋ポプラってなんかかわいい
637イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 15:42:28 ID:D8TYUday
>>635
>>583に貼ったけど、第三回の真藤順丈って人の経歴見てみ。
電撃銀賞だぜw
638イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 16:20:08 ID:0tRo1g0D
賞金辞退とかどんだけ優等生イケメンなんですかw
作品もそういう感じっぽいなあ。
639イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 16:24:39 ID:D8TYUday
これが権威ある賞なら優等生なんだけどな。
ポプラ社じゃ、ハッキリ言って他の受賞者馬鹿にしてるだけだよ。
水嶋ヒロスレ見たら、ポプラ社に暴力団絡みの話とかあるしさ……どうなるんだろ。
640イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 16:42:23 ID:lcKWBizl
イケメンで運動神経抜群で頭も良くてきれいな嫁さんがいてしかも受賞したものの2000万円辞退する人間がいるのに
神様は不公平っすなあ
641イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 16:54:01 ID:y4WK7atB
ageる奴には天罰が下るであろう
642イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 17:19:19 ID:4Q5OsopI
幼女と男の娘なら全て許せる
643イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 17:20:12 ID:CuMlxwkk
いい加減自分達の作品の話題にシフトしてみようずww
ヒロミズシマばかりで寂しいんだぜ

お前等って話の主人公が特異な異能者の場合って、それに巻き込まれる一般人キャラとか入れる?
シャナの男主人公みたいな(あいつは体が普通じゃないんだっけか)
644イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 17:21:08 ID:AJsNsPra
三つ巴はよく聞くが四つ巴は聞かないよね。
なんで?
645イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 17:23:22 ID:4Q5OsopI
>>644
書く側も読む側も面倒臭いから
646イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 17:24:48 ID:cA1zikAC
>>644
四つ巴って言葉が一般的じゃないから耳にしないだけで
実際に四つ巴と言える状況って割とあるとおもう
647イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 17:28:03 ID:CuMlxwkk
>>644
拮抗している力関係図が取りやすいんじゃね
A,B,CといればAがBに攻め入れば、戦争でどっちが勝っても弱ってる方にCが攻め入ればウマーってなりやすいし
勝手にそういう認識してるが
ABCDだと安定して動かないんじゃないかとオモ

でも他の人の意見も気になるなぁ
648イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 17:33:06 ID:bBql3oAM
四つ巴だと2vs2の拮抗戦もできるし1vs3のフルボッコもできるのでたまにやると楽しい。
既刊だととらドラ!とかかな。
649イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 17:35:43 ID:y4WK7atB
そもそも三つ巴って対立だけでなく安定も意味しているんだけどな
神社や家紋でもよく使われるし
650イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 17:37:34 ID:9IQAH6a/
僕の肛門も三つ巴になりそうです><
651イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 17:51:17 ID:D8TYUday
>>643
入れないのに特異体質にする意味がわかんない
652イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 17:54:20 ID:NUOLTFUi
恋愛的な四つ巴は男1・女3(或いはその逆)なら『ハーレム』の扱いだし、
男2・女2なら、なんだかんだで『四つ巴』よりは『安定した2組』になりやすいからな。

勢力争い的な四つ巴の場合、なんだかんだで不干渉になったり協定結ぶ事の方が多いからとか。

>>643
1話きりのゲストの場合もあれば、そのままレギュラーの時もあるけど、基本出すよ俺は。
一般人視点があった方が、主人公の力が『異能』って事が伝わりやすいし。
653イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 18:07:20 ID:llplO4op
>>643
狂言回しとして使えるからな。
俺のは最強クラスの異能だけど、元一般人にしたけどね。
654イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 18:08:42 ID:q8hN7EIt
ふと思ったんだ。
主人公を取り合う女三人なら三つ巴、四人になって四つ巴だよなと……。
男一人女三人の四つ巴って、主人公取り合うやつらのなかに男が混じっているという……ああ、男の娘か。
655イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 18:25:33 ID:dFltTUP+
>>643
俺は入れないかな
異能が世界的に認知されている当然の世界ではないという設定として
その他大勢のモブキャラ的な意味でならもちろんいるけど

一般的な人をメイン枠に据えて、かつ主人公が特異能力を持っていると
主人公の特異性は際立つが、逆に盛り上がりに欠けてくる
例えば無能のヒロインや友達を救う主人公を描いたとして
王道のようでいてありきたりになりがちになってしまう
よくネタで使われる、不良達からヒロイン助けてキャーシュジンコウサーン作戦的な意味で

ただクローズアップするのが異能者達とのやりとりというだけで
実際には一般人の友人などもいるが、あくまでモブとして扱うようにしたりしている
ようは個々人のアプローチの仕方次第なんだと思う
656イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 18:28:48 ID:zwzRWXVH
>>643
世界観にもよるけど、一般人キャラを担当する奴がいると世界観の説明が話の流れに沿ってやれるから、便利なキャラではあるよね
657イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 18:33:35 ID:6OCODayl
強さの指標としての一般人キャラは便利だよな
人間の枠内で最強キャラとか用意すると使い勝手がいい
658イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 18:34:58 ID:9IQAH6a/
力を捨てた元超能力者(仮)のパンピーが主人公というのも結構王道ですかね
心当たりはないけど
659イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 18:35:12 ID:DUh5g6Xn
>>635
>これが電撃大賞とかだったらまた色々賛否両論出てくるだろうけど

ぜひ仮面ライダーカブトのノベライズを書いてください、とファンレターを送るな
660イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 18:36:43 ID:zwzRWXVH
>>659
天道さんがカブトのノベライズとか胸が熱くなるな
色んな意味で購入は避けられない
661イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 18:37:21 ID:dFltTUP+
>>658
化物語がそれに近いんじゃないかな
元吸血鬼だけど今は傷の治りが早い程度の一般人とか

>>659
色んな意味でメディアミックスだな
662イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 19:23:29 ID:AJsNsPra
お前ら大変なことに気がついた……





俺今日誕生日じゃん……orz
663イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 19:25:13 ID:My22Ydsn
>>662
おめでとう!
次のエントリーシートから、年齢間違えないように気をつけろよ?
664イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 19:28:46 ID:wmSKkToq
>>662
おめでとう

11日は俺の誕生日だからちゃんと祝ってくれよ
665イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 19:28:53 ID:4Q5OsopI
警視庁公安部の内部資料がネット上に流出か……

色々ワナビとしては勘ぐりたくなる展開だな
666イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 19:30:30 ID:CuMlxwkk
病院行って北

みんな意見サンクスー
やっぱ狂言回しとしての使い道が主になるのかね?
俺のイメージを分かりやすく?言うなら
スネーク(主人公)やオタコン(メインキャラ)が突然一般人(メインキャラ)の家に住み込む
みたいな流れ。異世界に迷い込む訳じゃなく、非日常に巻き込まれる・飛び込むみたいな

読者側の視点に立つ人物キャラも欲しいかとは思ったが……
例として先に異能者をあげたが人外なだけなんだよな。同じ事か?
667イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 19:32:38 ID:dFltTUP+
>>662
おめでとう!
お祝いに自費出版する権利を君にあげよう
668イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 19:38:11 ID:IDykbxuT
>>666
フルメタと似たようなパターンだし大丈夫じゃね?
ただ異能物は、基本的にフルメタでいうミリタリーという基盤の部分が
すべて作者のオリジナリルの世界観に拠るから
一般人によるツッコミはともかく、異能者によるボケがなかなか難しいかもな
669イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 19:38:55 ID:bPyFLGWL
>>666
それこそ禁書の浜面なんかはそのタイプじゃない?
670イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 19:40:09 ID:dFltTUP+
>>666
フルメタ的、アニメで言うとふもっふ的な感じか
671イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 19:41:49 ID:iRvH4pQb
電撃二次選考落ちの俺にMWから評価シートが来た。
選評は書かないが総合評価はB+。項目にはAも無ければCも無い。
B+かBがあるだけ。
無難な出来ということですね。
ありがとうございました編集部のみなさん。
とはいえどこをどういうふうに突き抜けたらいいんだろうか。
672イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 19:46:09 ID:SfeD9O71
ドラえもんとのび太みたいなもんだな
ドラえもんという道具使いの道具や22世紀を見せるのと
のび太という人間の成長の半々で出来ている

22世紀でこづかい稼ごうと道具の変な使い道を考えるセワシだと
ファンタジー世界において貧乏魔法使いが金儲けを考えるようなもの
673イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:01:13 ID:dFltTUP+
そういえば猟奇殺人を題材にしたミステリーチックなものを書こうとしていた時期
国内外問わず色々な事件を調べたが、日本にも中々エグいものがあった
日本では猟奇殺人は稀有だと言われているが、それでもアングラサイトや稀覯文献なんかを見ると
切り裂きジャックに劣らないレベルのものが意外とあった
これはおそらく模倣的犯罪抑止の一環としての情報統制だと思われる
(とはいえ、広く情報を流布しない程度のものではあるが)

そしてこれは猟奇殺人と呼べるのかは疑問だが
凄惨極まりない事件としてwikipediaにも載っている女子高生コンクリート詰め事件など
正直吐き気がするくらいの嫌悪感と怒り、遺族の無念を感じられるものなんかがある
上記事件は本当に酷いの一言に尽きるので、調べるのはあまりお勧めできない
674イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:05:50 ID:q8hN7EIt
>>673
単純に割合的に日本では少ないから稀有なのさ。
アメリカで猟奇殺人が起きたら、ひとまず白人の中年男性で、親が厳しすぎる家庭で育ち、青年期に性的にとんでもなく屈辱的な失敗しているやつ引っ張ってくればたいていそれが犯人。
675イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:08:07 ID:LYD1yjKv
プロファイリングが発達したのも母数の違いだろうしな
一昔前のサスペンス系の米映画は大抵パターン決まってたよなぁ
676イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:08:13 ID:zwzRWXVH
狂人の殆どが狂った家庭から生き延びてしまった奴、ってのはいまさら言うまでもないような話なんだよな
677イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:09:13 ID:IDykbxuT
現実にまさる狂気なし
678イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:14:35 ID:CuMlxwkk
>>662
おめでとう!

で、何歳になったんだ?
>>668
異能者によるボケか……自分の中での世界観をある程度確立しなきゃならんのがやっぱ鬼門なんだな
>>670も言うようにフルメタ的なのか。フルメタ読んでないなぁ
名作って聞くし一度読んでみるべきだなぁ。

>>669
禁書は一巻までしか読んでないww浜面ってたしか一般人で能力者と闘えるみたいなキャラか
679イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:17:27 ID:BUew+O02
>>673
無限回廊を閲覧していると、人間ってなんだろうな、とふと思う。
すべては脳の可能性の現れあんだろうけど。
680イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:21:06 ID:OvmqqF3Q
狂人って荒廃した家庭から出てくるのと
どんなに後で調べても異変の欠片も無い家庭から出てくるのがいるんだよなぁ
後者はそれこそ遺伝子説唱えられる位だし

てか歴史上の狂人見てると絶対に欲望以外にも何か求めてんだよなぁ
何が欲しいんだあいつら
681イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:22:40 ID:dFltTUP+
>>679
あそこは利用したなあ
なんていうか、人間行動力がありすぎるのも問題なんじゃなかろうか
682イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:23:02 ID:IDykbxuT
>>678
自分の中で確立して、その確立した世界観を
同じぐらい読者の中でも確立させるぐらいがベスト
フルメタで言うと「軍人(?)なんだから物騒で当たり前」みたいな
「異能者なんだから〜で当たり前」ぐらいの何かが
683イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:30:34 ID:CuMlxwkk
>>682
やっぱ世界観の確立って重要だよなぁ
人気の漫画とかって、「この世界に行きたい!」って思えたりするものな

よっしゃ文章書きながらもっぺん世界観落とし込んでくる
684イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:42:35 ID:f2mBB8Ur
キャラ ジャンル 世界(観)は 作品創る上での三大要素

でよろしいか?
685イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:45:41 ID:2j13Iui5
いいんじゃないでしょうか
686イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:49:37 ID:wYeid6e6
ワンピースはまだしも、ハンタの世界には絶対行きたくないと思いました。
687イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:50:29 ID:+rVWOGAl
電撃の選評届いた・・・あんま意味なかったねコレ
688イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:50:33 ID:IDykbxuT
てか、そもそもフルメタのソウスケも広義の意味じゃ異能者なんだよな
主人公の持つ異能を軍人・傭兵て枠に落とし込んである程度の飲み込みやすさを与えたわけだ
689イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 20:55:57 ID:cuenm3mG
俺も今回初めて電撃から選評貰ったけど
最低辺なのに結構書いてあった
あの糞狭い枠にGAと同じくらい書き詰めてあってちょっと感動
ま、変わりにもう一人がスカスカだったんですが
690イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:00:07 ID:ZmNgiCZY
本当に何のとりえもなければ活躍もしない主人公なんて今まで一人もいないよな


……ねらい目か?
691イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:01:16 ID:iRvH4pQb
>>687 >>689
自分的には総合評価水増しして付けてもらってる感じしてる?
俺はしてる。今書いてる次のに反映させたいがさてどうやって・・・。
692イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:02:24 ID:+rVWOGAl
>>691
してる。ていうかもっと駄目なトコ書いて欲しかったんだが、
文章うまいとか構成良いとか言われても・・・受け手に気を使い過ぎな感じ
693イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:06:55 ID:9IQAH6a/
>>690
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

どんなに低能にしても、ワトスン役辺りが限界だと思うぞ。
694イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:08:43 ID:IDykbxuT
>>690
それをどう話に絡ませるかが問題だ
695イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:12:38 ID:LYD1yjKv
リアリティが足りないって言われたので僕もファンタジーの世界にダイブすることにします
696イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:14:36 ID:SfeD9O71
ワトスン医者で軍人じゃなかった?
謎の武術と異様な推理力を持つジャンキーには劣るだけで
697イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:16:56 ID:9IQAH6a/
>>696
ワトスン「役」
推理に関しては(当初は)一般人+レベルだから、読者視点でホームズを観察できただろ
…しかしここの所ホームズ語りをすると、なんというか、髪の毛がピンクになりそうですね
698イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:17:26 ID:MJfGAETr
>どんなに低能にしても、ワトスン役辺りが限界だと思うぞ。
おいおいワトスン先生はお医者様で軍医として従軍経験もある上
ホームズの物語を筆記して残す文才の持ち主だぞ
それで低脳じゃ人類の80%くらいは知的障害者だろ
699イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:19:47 ID:iRvH4pQb
>>692 そうかー。俺は評価その1も2も総合B+だったんだがこれで二次おちだぜ(笑)
多分に、”ドえむえむ”な性癖じゃないと再チャレンジなんて出来ない気がするな。
俺はMだからやってるが。
今とりあえず選評コメントの裏を読もうとしてる。どんなヒドイ事を本当は言いたいか。
道は遠いが待ってろかまちー
700イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:20:27 ID:u+NXuaOK
>>690
完全な第三者、傍観者的立ち居地から、
物語を見続ける感じかな?
宮部みゆきさんの作品に合った気がする。
701イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:21:55 ID:LYD1yjKv
>>699
それは2次選考内での評価だす
そこでA貰えてるような人が3次4次に行ってるのだす
同じ基準だと受賞作はAAとかSだす
702イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:23:40 ID:IDykbxuT
なんの活躍も、なんのとりえもない主人公が
傍観者的な位置に収まれるもんかな?
あえて挙げるとしたらクローバーフィールドのカメラ役か
703イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:26:35 ID:2j13Iui5
だいたい本格的になんの取り柄もないってのは
勉強も運動も財力も血筋も人間関係も経験も才能も過去の出会いも心のデキも
何もかも本当にどうしようもないくらいナンの取り柄もないわけだからな。
そんなのが主役になるっつったら優柔不断な男が主役のラブコメくらいじゃね?
704イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:29:06 ID:MJfGAETr
>>702
最低限、物語中に起こる事件に注視するカンか好奇心と
事件を追いかける行動力は必要だな
それすら無い?
それはさすがに一次落ちだろ
705イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:29:12 ID:iRvH4pQb
>>701 ですよね〜〜。今書いてるのはルパン三世とかオーフェン無謀編風ピカレスクドタバタ劇なんだが、じっくり考えなおすか。
706イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:29:32 ID:9IQAH6a/
昨今のDQNネーム増加の流れに則ろうと思う
……淀橋かめら(再婚後)は流石にアウトだろうか
707イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:29:45 ID:q8hN7EIt
>>702
おい、あいつは減らず口叩きまくるお調子モンだが、あの状況下で最後までカメラを取り続けた勇者だぜ。
親友の兄貴が死んだり片思いの子が粉砕したり化け物の群れに襲われてもカメラを手放さず、
後に当局が分析する上で十分すぎるほどの映像的資料をものにしまくったとか大活躍だろ。

真の傍観者はストーリーに絡むこともない。
708イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:35:15 ID:IDykbxuT
>>707
奴からカメラを没収して
「オーマイガ!オーマイガアアアアア!」とか言わせるだけにすれば
完成だな
709イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:36:09 ID:q8hN7EIt
ああ、それなら。
710イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:40:59 ID:IDykbxuT
異能者同士の抗争に巻き込まれた一般人
異能者にとって重要な人物とよく似てたからたびたび巻き込まれる
ドンパチが始まるたびに「オーマイガアアアア!!」とか言って逃げる
711イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:43:40 ID:CuMlxwkk
>>710
不覚にもそんなキャラいいなぁと思ってしまった
712イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:44:26 ID:q8hN7EIt
目撃者だからと確保されるが、殺すほどの犯罪組織でもないので事件終わるまで拉致監禁。
しかし対立組織から攻撃受けた際に仲間と勘違いされ……巻き込まれて、そのたびに起きてる展開見てるだけーか。
アクションヒーローモノなら、なぜか途中から巻き込まれたまま事件の終わりまで付いてくやついるけど、あれを主人公にすえるのかぁ。
713イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:48:16 ID:wjEHRHRJ
沙慈・クロスロードが主役のガンダム00みたいなもの?
714イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:58:28 ID:zoOuDzOC
>>710
それ、かなり面白いと思う!
上条さんを越えるよ!
715イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 21:59:44 ID:YnQo16+O
それを主人公にしたら
最強になれる潜在能力持ちか
ただの電波の二択になりそうだ
716イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 22:01:30 ID:MJfGAETr
傍観者主人公ってあれだ
「マーブルズ」の報道カメラマンとか
「キングダム・カム」の神父とかだな
まああれは先に完成された世界観あっての変則技だから
新人賞には使いようが無いが
あ、古典なら「神曲」があるか
717イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 22:03:47 ID:fE/aksyP
>>710
あれだな、ダイハード×王子と乞食。
重要人物で特殊能力持ちのそっくりさんなもんで、毎回間違われて狙われたり誘惑されたりするってヤツ。
んで、特殊能力と関係無いマクガイバーっぽいフィジカル根性系の特殊能力でぼやきながらひたすら乗り切る。

718イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 22:07:40 ID:IDykbxuT
なんかしらないと話に広がりを持たせられないからなー
まあ新人賞にはいいかもしれん、続きは書けないが
719イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 22:09:16 ID:6OCODayl
主人公がバトルを後から語る形式はどうだろう

「話をしよう。あれは今から36万……いや、1万4千年前だったか」
720イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 22:10:11 ID:q8hN7EIt
>>715
あえて、何の能力もないおっさん。
何かやるたびに「大丈夫、大丈夫だ俺はできるやれる!」と気合入れて、
成功したら「ひ、ひひひ、やれるじゃねえか畜生、いいぞこの調子だ、ひー、ひー」
とかびびりつつ愚痴り次へ行くんだ。
その調子で核爆発すら生き延びる。
721イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 22:14:28 ID:fE/aksyP
マーベラス・ヒーローズに囲まれたブルース・ウィリスか。
「ヘイ!ヘイ!ヘイ! てめぇらはツァリーボンバーの爆心地で愛を叫べるかもしれねえが、こちとら.5秒で蒸発だ馬鹿野郎!」
みたいにぶち切れながら、なぜか大活躍。
722イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 22:20:32 ID:wjEHRHRJ
例の96時間の主人公って案外そういうタイプかも知れない。でも戦うからなぁ。彼は。
723イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 22:26:51 ID:QfrDFFUu
>>690
「世界の中心、針山さん」の主人公は針山さんなんだよな?
724イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 22:28:07 ID:SfeD9O71
>>721
何かの犯罪を追っていたら異世界に飛ばされ
ヒーローだらけの世界でヒイコラ言いながらなんとか元の世界に戻り
「やつらに比べりゃてめえらなんざハエだ!」で無双
725イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 22:33:04 ID:QfrDFFUu
>>721
ビルの五階から転落してもほぼ無傷で、
正面からものすごい勢いで自動車と激突した上に車ごとエレベータ坑に落ちても死なない、
そんなふざけたスペックの女が敵役でないと話が成立しないようなヤツに
今さら一般人ぶられてもねぇ
726イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 22:34:56 ID:fE/aksyP
けど、冷静に考えてみればマーベラスな連中に囲まれながら日々を送る傍観系の主人公ってさ。
ブラクラのロックだね。
727イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 22:36:03 ID:q8hN7EIt
>>725
運悪く、それだけしても相手にダメージがいかなかっただけさ。
728イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 22:48:36 ID:bPyFLGWL
>>720
こち亀の両津を思い出したw
729イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 22:48:47 ID:CuMlxwkk
>>726
確かになw
戦闘も出来ないのに通訳としてやってるしww

夜食にサンマの蒲焼きうめぇ
730イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 22:57:51 ID:D8TYUday
ロックは傍観どころか向こう側言っちゃったけどな……
731イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 23:02:52 ID:LYD1yjKv
あれは葉っぱの受動喫煙か何かでおつむの回路が焼き切れたんだよ…
732イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 23:54:27 ID:9pEux8+8
>>731
俺は毎晩バラライカの姉御をオカズに
オナニーしてたら感化されたって裏設定が
あるんじゃないかと思っている
733イラストに騙された名無しさん:2010/11/01(月) 23:56:25 ID:q8hN7EIt
>>731
まて、極度のストレス状態が長期間続いた結果、常識と社会性により維持されてきた理性が崩壊し、
平穏な社会では抑圧され続ける人間の獣性が解放されただけかもしれん。
あるいは、人間が持つ高い社会性や順応能力が、環境に適応するよう人格ごとかえたのかもしれん。

つか朱に交わってまっかっかなだけでね。
734イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 00:00:34 ID:9pEux8+8
>>733
いつまでもレヴィがやらせてくれないから
ぐれたんだと思っている
735イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 00:10:02 ID:uQRTaDp2
>>723
針山さんにあやまれ!
736イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 02:39:20 ID:GjYjCsAC
ヤマグチノボルのバイク便日記読んでたらいきなりHPのサーバーか何かがサービス終了してクソワロタ
ネットから何かがなくなっていく……
737イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 02:44:48 ID:ZYbyx3WM
>>736
これのことか
他にも色んなHPが消えてしまった
ファック!
                 ↓

平素は、Infoseek をご利用いただきまして誠にありがとうございます。
 インフォシークでは、2001年より、無料ホームページサービス「インフォシーク iswebライト」、
および有料の「インフォシーク iswebライト 広告非表示オプション」を提供してまいりました。
 しかしながら、昨今のインターネット環境の変化を受け、弊社内にて慎重に検討を重ねた
結果、誠に勝手ではございますが、サービスを終了させていただくこととなりました。
 「インフォシーク iswebライト」、および「インフォシーク iswebライト 広告非表示オプション」を
長年ご愛顧いただいた皆さまに、ご迷惑をおかけすることを深くお詫びします。

[サービス終了概要]

■ サービス終了予定日
2010年10月31日(日) (11月1日に終了作業を行います)

■ 終了対象サービス
インフォシーク iswebライト (無料サービス)
インフォシーク iswebライト 広告非表示オプション (有料サービス)
※インフォシーク iswebベーシック (有料サービス)は今後もサービスを継続します
738イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 08:43:38 ID:vaQ/aVGL
ニート作家は俺だけか・・・
739イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 08:49:52 ID:NbPMuFRA
>>738
多分そんなことはないはず
740イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 09:11:49 ID:f5D1Nv6n
俺もニートだよ
そろそろ派遣の日雇いバイトしないと金がない
と同時に書いてる三本中一本は仕上げてGAに送らないと
今月も忙しいぜ!
741イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 09:41:11 ID:GjYjCsAC
めでたく仕事やめたおかげで執筆に集中できてる
今週中にロロナのアトリエと.hackGUクリアするし、取材のため二月にタイ行く予定。ブラックアジアの現実をこの身で実感するため頑張る
742イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 09:45:12 ID:NbPMuFRA
>>741
できればメキシコにも行ってみて
感想を聞かせてくれ
743イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 09:59:39 ID:5pTCFVFH
何故方向がまったく違うメキシコ
744イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 10:01:54 ID:NbPMuFRA
>>743
暇があるならと思って深く考えずに言ってみたw
最近メキシコ大変らしいから
745イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 10:01:59 ID:lw+O7ecU
地上最強のメイドが生息してるからじゃね?
746イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 10:13:27 ID:Xh5Dc8wb
そのメイド、ショタに首ったけで丸くなったらしいぞ。
747イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 10:15:19 ID:GjYjCsAC
>>742
メキシコとかアメリカのほうはよくわからないから怖い。会話もなしに銃をつきつけられそうなイメージがある。
俺はネパールやカンボジアなどにいまだ歴然と存在する人身売買や売春強要などの事実に深い憤りを覚えている
まずはタイで英気を養う
748イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 10:17:26 ID:lw+O7ecU
>>746
一瞬、どすこいロベルタんを想像してフイタ。

>>747
いっそ、深夜特急を目指そうぜ。
749イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 10:17:56 ID:Xh5Dc8wb
カンボジアは魔界の一種だからな。
強国の軍隊でもなければ手がつけられないだろ。
750イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 10:59:58 ID:vaQ/aVGL
>>747
偉いなぁ
おれなんてなんのリスクも無しに売春できたりレイプできるなら
思う存分金の限りやりまくるのに。
751寸デレ ◆3kUkphbfBE :2010/11/02(火) 11:16:13 ID:e2+spRzl
母からのメール集にクソワロタ

>747
>タイ
オカマパラダイスで英気を養うのか男の娘か

>750
自分だけ気持ちよくなりたいならオナニーで充分だろ
752イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 11:20:29 ID:3Wgjwdnj
>>747
タイ楽しかったなー。あそこの人はバイタリティがすごい。
753イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 11:47:12 ID:NbPMuFRA
オカマとセックルしてワナビとしての
経験値を上げるのも一つの手か……
754イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 11:57:50 ID:vkSHhvy5
経験ないからわからんが
別にスキルアップにはならないだろう
なんか剃り跡チクチクして痛いし
755イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 12:04:48 ID:czDLVcDr
>>742
今訪れてはならない、世界の危険な国トップ7
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51778355.html

お前は酷い奴だ……w
756イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 12:29:41 ID:ObKRWUPe
ピクシブの三分間ssの選考通過作の発表があったけど、このスレの人で通った人いるかな?
757イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 13:33:03 ID:h5XRnCbS
晒しスレには何人かいるらしい
758イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 13:50:14 ID:iVVvcnAx
え?
そんなのあるの?!

ぜんぜん知らなかった……|||orz
759イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 14:01:14 ID:Ano5DIeV
よくさ、アメリカでも夜一人で歩いたらダメだって聞くけど、
そんな時間に歩いてるアメリカ人って何者なの?
日本で例えると暴力団系?
760イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 14:02:33 ID:lG22TgVD
おい……
仮にもワナビならもうちょっとくらい想像力を使ってくれ……
761イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 14:24:52 ID:czDLVcDr
Pixivのやつ、なんか受賞しても何のメリットもなさそうにしか思えなくてスルーした




決して短編が苦手だとかそんな理由ではない。
762イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 14:46:06 ID:ObKRWUPe
個人的には短編のほうが好きかもしれん
今回のファミ通はスルーだったけど、ドラゴンのほうには出してみようかな
763イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 14:50:04 ID:M+92bgaK
俺はジャック、ジャック・ランタン!
悪党を倒しても
「いつまでハロウィン惚けしているんだ」と罵られる悲哀の戦士だ!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ねーこれ渾身の一撃だけどダメ?
764イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 14:55:36 ID:hIom6e2O
俺はジャック、ハイジャック!
乗務員を倒しても
「いつまで飛行機酔いしているんだ」と罵られる中東のテロリストだ!
765イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 14:55:38 ID:beDr0dLV
>>763
真ん中にO'がつかないカボチャなんてそんなものさ。
766イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 14:57:41 ID:czDLVcDr
オレはジャック、ジャック・バウアー!

24がシーズン8で終了してしまうことを





(鼻水をすする)



本当にすまないと思う!!!!
767イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 14:59:41 ID:86H3gJVg
ドラゴンマガジン×pixiv超短編コンテスト

こんなのもある
768イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 15:00:45 ID:JP/I5GV8
正月にFOXチャンネルが7シーズン一挙連続放送やるけど
誰も通して見れねーだろって思うんだ
Xファイルなら8割くらい見る自信はあるんだが
769イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 15:01:32 ID:/0VY0yMa
pixivファミ通、思いっきり一次落ちorz。

懲りずにドラゴンの方も出すけど。
770イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 15:08:09 ID:utbzu2pk
>ジャック
ああ何か聞き覚えがあると思ったら今日からヒットマンの毎回のエンディングかw
とにかく幼女を出さないとダメだよ。
771イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 15:10:43 ID:czDLVcDr
モーニング編集長 島田英二郎@asashima1氏は語る
「凡人作家が、天才作家と対等に渡り合うためには、どうすればよいか?」
http://togetter.com/li/64913

ちょっと面白かった

つまり、担当に服部さんがつけばいいわけだ!
港浦さんじゃなくて!!!
772イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 15:13:58 ID:JP/I5GV8
今日からヒットマン知ってる人がこのスレにいるなんてー
あれのおかげでベレッタからグロック派に転向しました
773イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 15:18:55 ID:sDN+m3Ib
ショート応募一覧があるといいなあ
挑戦したくなる
774イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 15:36:04 ID:daAl2Rk5
ショートって、なんか良いネタ浮かぶかどうかって
それだけって気もするんだけど、違うもんなの?
775イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 15:37:11 ID:h5XRnCbS
>>772
漢ならデザイーだろ、JK
776イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 15:46:53 ID:bYShYmuw
>>774
デビュー後も書く気ならアイディアを練るいい練習にはなるよ

どーせ

と言ったら失礼だけど
今はアイディアよりも書き上げることを重点において書いてない?
常に常に新しいアイディアを考えることが作家には求められるもんだと思う
777イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 16:18:30 ID:ZZ2YwhUY
デザイー吹いたガチで吹いた
778イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 16:23:32 ID:Z6J/rUsJ
>>775
デザートイーグルちゃんの宿命

●ストッピングパワー
ライフル>越えられない壁>デザートイーグルちゃん

●命中精度
S&WM500>越えられない壁>デザートイーグルちゃん

だが俺はそんなデザートイーグルちゃんが好きだ(・∀・)
779イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 16:25:49 ID:lw+O7ecU
そこで、パイファーたんですよ。当たるかどうかわかんないけど。
780イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 16:27:13 ID:daAl2Rk5
おまえら、銃は男のシンボルの象徴だろ……w



はっ




男の娘か!!!
781イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 16:44:09 ID:Z6J/rUsJ
パイファーたん

スペック
黒髪ロング
栗色の瞳
オーストリア人
IQ あんまり賢くはない
定番アイテム プリーツミニスカ、ニーソ
全長55センチの馬並みがミニスカからはみ出すのでみんなからよくからかわれて困ってる

総評
C+
周囲の評判は良くないが、健気な男の娘である
782イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 16:48:18 ID:eLlTqnKr
>>778
コンバットオート、マグナム弾使用ピストル(ワイルドキャット)の唯一の成功例だしな!

リボルバー弾の357マグナムや44マグナム弾を撃てるのはデザートイーグルファミリーの特権!

リボルバーをこよなく愛するジジイキャラ(ブロンソン似)と
コレを使う美少女でセットにするのが基本

反動もマイルドで撃ちやすいし
783イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 16:50:54 ID:lw+O7ecU
そこで、オートとリボルバーを併せ持った変態娘のマテバタンですよ。
カスールだって撃てちゃう上に、オートリボルバーなんだぜ?
784イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 17:16:36 ID:PQhvE0yP
>>753
ゲームじゃねーんだ。
リアルは経験積むと、むしろ減ることもあるんだぜ……。
785イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 17:19:22 ID:Nd2kGuFH
最近のラノベも漫画も8割終わってるな。かわいい女5人くらいだして最終的にハーレム的幸せエンドにしとけばいいと思ってるからな
786イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 17:35:12 ID:4BcWg3Oe
そう考えてるお前が終わってる
787イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 17:46:46 ID:OveoVYLr
強すぎる銃だと、反動で幼女の手首が折れそう。

ヘイトソングみたいに
788イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 17:48:50 ID:86H3gJVg
かわいい女5人くらいだして最終的にハーレム的幸せエンドにしてても
受賞できないオレ
789イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 17:52:49 ID:PQhvE0yP
よくある系って
ハーレム的幸せエンドへの帰結の仕方マズると、読後感最悪だからな。
変に逸脱しようとして、変な終わり方していませんか?
790イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 17:53:41 ID:aSHsemO8
日本を舞台にした場合、拳銃を手に入れる手段って何があるだろう

・ヤクザから粗悪なトカレフを買う
・モデルガンの改造銃
・拾った紙袋に拳銃が入ってた
791イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 17:54:04 ID:Nd2kGuFH
>>788
ゴリマッチョの暑苦しい主人公が、必死で彼女作る感じのシナリオでいけ
792イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:01:24 ID:OveoVYLr
>>790
・民俗学の先生がもしものために用意した
793イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:02:32 ID:daAl2Rk5
>>790
西部警察からパクってくる
794イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:03:21 ID:lw+O7ecU
>>790
自作する
795イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:06:27 ID:h5XRnCbS
>>790
・瀕死の伝説のヒットマンから譲り受ける
・空から半裸の美少女と一緒に降ってくる
・ターゲットと瓜二つの容貌だったためにヒットマンに狙われるも、
 一子相伝の最強暗殺拳で返り討ちにし、奪う
・警察もしくは自衛隊に入隊し、銃を支給された日にそのまま追っ手を振り切って逃亡
・代々伝承されてきた家宝が『伝説の拳銃』
・幼馴染の美少女がヒットマンで、助けて欲しいと懇願され、心ならずもウキウキと銃を・・・

ありすぎて、逆に見当がつかないな
796イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:06:40 ID:osFqocA+
アポーズしてお取り寄せする



さすが法治国家日本
拳銃手に入れる手段ってまともな方法がないんだな
797イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:09:32 ID:V5DgfypL
誤配された荷物を開けたら玉のようなトカレフが
798イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:09:57 ID:osFqocA+
自衛隊ってどういう人間が帯銃してるんだろう

ゲートで見張りしてる人って持ってるのかな
799イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:09:59 ID:/SpXvEa/
>>790
ロシア人からかう。
米軍基地関係者から横流し。
警察署に証拠品として保管されている押収拳銃類の強奪。
戦後武装解除時に集められ、スクラップにされていたはずの南部がなぜか倉庫に大量に保管されていた。
800イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:10:12 ID:lw+O7ecU
なんせ、坂本龍馬の使ってた拳銃の展示でもメッって怒られるお国柄だからな。
猟銃ならラクだから、そっちでいいんじゃね?
801イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:10:33 ID:jpUgmSOw
中学の時に読んだ赤川次郎の作品では
「普通のOLがパトカーで連行される際に座席にあったから拾って懐に入れた」だったな
子供心にも無茶すぎだろこれと思った
802イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:11:04 ID:MmX21d7j
>>790
偶然来日していた某国の元プリンス(長男)の武器商人と意気投合して譲り受ける。
あと一緒にディズニーランドにいったり。
803イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:13:31 ID:/SpXvEa/
>>801
しかし、現状だとそういう不祥事やらかしそうな警官がいるからのぅ。
804イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:15:36 ID:PQhvE0yP
人間ってのはうっかりミスってのはある
警察は法の番人ってだけで、人格者だから警察官になってるわけじゃない。
日本はなぜか、警察に人格要求するよな。
805イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:16:17 ID:ghF34K1Z
技術の先生や工学科の先生、生徒に作らせる。

GHQが禁止するまで護身用の銃拳銃
も許可制で所有できたから
物置から出てきてもおかしくはない。
806イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:16:33 ID:daAl2Rk5
>>800
狩猟のための銃を、他人に持たせるだけでも駄目なんだっけ?
807イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:17:17 ID:h5XRnCbS
やらかしそうなっつうか、やらかしてるけどな
ファミレスだったかコンビニだったか忘れたが、
トイレに忘れてっちゃった警官がいたよ
幸いにも店員が発見して連絡してくれたんで、事なきを得たらしいが
808イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:18:43 ID:PQhvE0yP
>>806
おさわりだけでNG
809イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:21:28 ID:eIdr0+gQ
でも、拳銃なんてコーヒーぶっかけるだけで熱膨張で使い物にならなくなるんだから、たいしたことないよね
810イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:23:00 ID:BlJqPkzJ
>>790
警察から奪うパターンってのは実際あるな
まあ、警官がみんなまともでもないし
811イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:23:09 ID:/SpXvEa/
>>809
しかしロシア製なら泥の中に100年つかってても使えそうだぜ。
サビと汚れとかつきまくってても問題なく発砲。

一方フランス製は杉花粉でうてなくなる。
812イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:23:22 ID:lw+O7ecU
猟銃ゲットまでの長い道のり
ttp://www.enoha.net/gun.htm

実際に免許獲るまではともかく、冊子貰うぐらいまでは取材して損はないかもしんまい。
813イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:28:40 ID:BlJqPkzJ
試験を受けてみれば武装関連の話の種にはなりそうだな
何故その行為をしてはいけないのか等の意外な事とかをネタに
814イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:28:43 ID:py+HZwZz
銃の密輸か……

あのさ
日本って船で巡視艇の目を潜り抜けてひそかに密輸することって出来ないのかな
通常の貿易船を経由せずに運び込む手段が果たして可能かどうか
815イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:32:29 ID:eIdr0+gQ
>>811
ロシア製じゃないけど、花輪和一って漫画家が拾った拳銃を完全復元して逮捕されたんだよな
復元の過程をマンガにしてて、大丈夫かコレ、とか思ったわw
816イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:33:05 ID:OveoVYLr
>>814
ヒント 艀
817基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 18:33:43 ID:vHW+0m/E
>>814
ぶっちゃけ出来る。漁船と海流利用だ。タレコミ情報があれば捕まるケースだがね。
船や冷凍商品に隠して持ち込みや、部品に紛れ込ますは、日本の税関が結構優秀なので水際で発見される。
818イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:35:23 ID:ghF34K1Z
ホワイトパウダーとかできるから、できそうではあるね。
819イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:36:07 ID:daAl2Rk5
CSIマイアミで、RPG7を船で密輸入する回をちょうど見たばかりだった
820イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:37:35 ID:PQhvE0yP
国境線が危ういとこあるじゃん。
ああいうとこでいいんじゃねえの。尖閣北方竹島とかさ。
国土狭い狭いっていうけど、領海は世界6位なんだよな。
821基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 18:38:14 ID:vHW+0m/E
ぶっちゃけ銃の本体よりも、弾薬の管理の方が重要かつ厳重なのだよ。
銃は発射機に過ぎないのでね。命中精度やら安全性やら度外視したら
厚手のステンレスパイプと釘と耐熱手袋があればいい。

駐屯地の弾薬庫を守る警衛隊の隊員は、実弾込めた小銃を携帯している。
おちょくるなかれ。三度、誰何(スイカ)して相手が答えない場合、射撃が許可されてる。
822基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 18:41:52 ID:vHW+0m/E
だから再三言ってるように昔のドラマの「冒険野郎マグガイバー」な創意工夫ヒーローが居てもいいと思うのよ。
もう少し新しくなると「マスター・キートン」の平賀・キートン・太一のようなヒーローだ。浦沢漫画でこの作品と
パイナップルアーミーと踊る警官の乗った作品集だけは評価する。あとは時代に迎合しまくって酷いものだ。
823イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:42:28 ID:vkSHhvy5
最近は中国人から偽物を交わされるのがトレンドだろ
824イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:43:18 ID:ghF34K1Z
警察の場合
一発目は威嚇らしいが
自衛隊はどうなの? 
825イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:44:31 ID:lL0i5p2r
不幸自慢キャラはむかつくとはよく言われるけど、具体的にどんなキャラかな?
ヒロインが薄幸の美少女キャラだから、もしかしたら他人からそう見られるかも・・・
826寸デレ ◆3kUkphbfBE :2010/11/02(火) 18:48:10 ID:e2+spRzl
猟銃をソードオフして弾を変え(略

>808
お触りOKのお店は海外にしかないんだよなー

踊り子さんには手を触れないで下さい!
827基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 18:48:47 ID:vHW+0m/E
フィリピン製のハンドメイドとか、な。
銃に関しては、メーカーメイドが何故高いか、が如実に解るからな。
あと、それを使うキャラの背景や性格も付与出来る。

一種のコートや靴や万年筆や時計などの「ファッション(フェティシズム)アイテム」なのだよ。
デザインがカッコイイから、機能が斬新だから、では良く使わないのがホンモノと言うものだ。

だから一定の年齢以上の層は「最新鋭銃」のシンセテックやポリマー素材使用銃を蛇蝎の如く嫌う。
信頼性と要求性能と手に馴染むものがイチバンいいのだ。……だからグロックは嫌いだ。私はね。
828イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:50:03 ID:vkSHhvy5
自衛隊はまず責任者にお伺いを立てて
その責任者がさらに上にお伺いを立てて
その上が官邸にお伺い立てておkが出れば発砲だろw
829基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 18:50:58 ID:vHW+0m/E
>>824
アン? 腐っても軍事組織だぞ? 射撃許可が出てるンだ。直で撃ってよしさ。
830基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 18:52:50 ID:vHW+0m/E
>>828
哀しいことに、現場の裁量が許されてる部分と、そうでない部分のスピーディさが違うからな。
831イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:53:16 ID:PQhvE0yP
許可がでりゃな
832イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:56:28 ID:IbRPb7nd
>>829
自衛隊が出張るな事件って近年はオウムだけだったけどその時発砲したりしたの?

そういや猟銃所持してる家庭から猟銃盗まれたってニュースがあったような
やっぱり
盗んでくるのが一番楽かね
833イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:56:29 ID:ghF34K1Z
やっぱり実弾射撃は楽しい?
834イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 18:58:32 ID:PQhvE0yP
>>825
不幸なことやトラウマがあって、それを乗り越えるならいいけど
事あるごとに「私は〇〇だから、どうのこうのでダメなの」とか不幸を言い訳にしてるようなキャラじゃね?
悪い意味での思わせぶりというか。
835基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 18:58:44 ID:vHW+0m/E
>>831
今は良く言えばシビリアンコントロールが、悪く言えばヘタレ化が進んでるからな。
自分が国家を背負ってる、と言う意識が低く、悪い意味で官僚化、公務員化が進んでる。

……ま、有事が来ないことを祈ってるよ。わりとマジで。責任の擦(ナス)り合いが平時でもあるし。
揉めて揉めて揉めまくって、「わかったオレが取る」と言えば「どうぞどうぞ」の世界。ああやだやだ。
836イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:00:02 ID:PQhvE0yP
国土切り取って差し上げる政党がトップで
日本は中国の属領なんだからしょうがない。
837基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 19:01:21 ID:vHW+0m/E
>>833
楽しいぞ〜〜〜〜? 後の分解整備を考えなけりゃ、な? 使ったあとは必ず掃除。
カーボンの取れ難いこと取れ難いこと。洗浄油とCRC大活躍。民生品万歳。その後にまた油塗る。
まさに、油漬け。
838イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:01:46 ID:lL0i5p2r
>>834
なるほど、そういうキャラは嫌われるか。
意外とそういうヒロイン少ないからな。
839イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:02:27 ID:HaJkUASL
フルハウスみたいな小説を書いてみたいんだがどうもやっぱ軽快なBGMと笑い声が欲しくなる。
840イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:04:15 ID:MMeC2YWZ
アメリカンホームコメディは小説でやるのキツいだろ
841基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 19:05:57 ID:vHW+0m/E
>>832
正式な発砲は無いな。
でも六四式小銃はヒトを殺してる。トチ狂った新隊員(イジメが理由)が訓練中にぶっ放してな?
89式は自殺で使われたし。

空砲でも、20cm離れたスチール缶を裂けさせることは出来るのがライフル弾の威力だ。
842基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 19:08:07 ID:vHW+0m/E
>>839
やるとしたら一軒家に擬似寮生活のホームドラマだろう。
火事等で寮の部屋が取れずに男女混合の5人で近所の美人先生のお宅にお邪魔とかな?
843イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:08:32 ID:8BoBeH/g
>>836
一昔前はアメリカの属領だったのにな。
なんてありがたいんだろう。死んじゃえ。
844イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:11:42 ID:PQhvE0yP
>>838
主人公やヒロインを軸に話が進むから、
普通は「運命に立ち向かう」とか「混乱を乗り越える」って展開は自然に出てくるはずだからな。
ヒロイン格が不幸自慢キャラだったら、ただの足手まといになってると思う。
845基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 19:12:29 ID:vHW+0m/E
>>843
何せオキュパイ(ド・ジャパン)! オキュパイ(ド・ジャパン)! だったからな。
(おっぱい! おっぱい! AA略)
今もそうだが。マリンコの下っ端のアホはそう言う意識だ。だから沖縄県民が苦労する。
マリンコのアホな層ほど性質の悪い奴等は居ない。士官連中は凄いんだが……ムウ。
846イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:16:15 ID:PQhvE0yP
混乱ってなんやねn 困難だ
847イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:20:14 ID:beDr0dLV
>>835
下士官はハートマン軍曹みたいなの?
あと、陸自でも例の歌みたいなのはあるんだろうか?
防大の逍遥歌の口上は女を買えとか言ってるし。
848イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:22:56 ID:8BoBeH/g
大作家になったらフォーサイスみたいなことをしたいなー。PMC雇って戦争するの。
で、その体験談を小説化(w
849イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:24:55 ID:BlJqPkzJ
>>825
一番の典型だと思うのはあしたのジョーの金竜飛かな
朝鮮戦争の飢餓で親殺しをした自分と、日本でのうのうと生きたお前ではハングリー精神が違うと言い
ジョーも一時期はそれに飲まれていた。しかし自ら水を絶って枯れた力石の壮絶な顔を思い出し
「てめえは食えなかったんだ!食わなかったんじゃねえ!」と調子を取り戻し撃破

この話を挙げたのは、ジョーには一切の当事者性がないから
例えばザンボット3なら、神一家が「家族を踏みつぶされたせいで俺はこんなになったんだ!」
とテロリストに襲われたら罪悪感やなんかでひるんでしまうのも不思議ではない

その点で戦争というジョーとも金とも関係ない大人がやらかした環境の変化を
さも自分だけが経験した絶対的な苦労のように語った点で、典型的な不幸自慢
850基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 19:28:39 ID:vHW+0m/E
>>847
無い。下品であってたまるか。

連続歩調ー! 調ー! 調ー! 数え! いち! (そーれ!) にぃ! (そーれ!) 
さん! (そーれ!) し!(そーれ) 「イチ・ニ・サン・シ! イチ・ニッ・サン・シ!」(←この部分全員)

が延々続くのだ。しかも、走りながら腹から声を出して。一人ずつこれをやっていく。終わるまで。

まあ教育隊とかには下品な下ネタ混じりの歌等は歌い継がれてるよ。現在でも。
「よっつとせ〜♪ 夜中こっそり便所行き〜♪ 黒点目掛けて射撃した(自慰の暗喩)♪ 
 そいつぁ同期だね♪ そいつぁ同期だね〜♪」
851イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:30:45 ID:BlJqPkzJ
この話から逆に言える事として、主人公との関係が強いケースにおいては
主人公の不幸自慢的な敵の撃破もまあ許されると思う

ライダーとショッカーのように、改造されたせいでまともな人間でいられなくなり
家族と離散したり街で蔑まれたりして、その怒りで悪党を苦しめ抜いて切り刻んだとしても
この場合は復讐とか犯罪者の自業自得という要因が絡むので不幸自慢とはちょっと違ってくる
「弱い奴を殺す為に、喜んで改造されたゲスとは違うんだよ!」でショッカー怪人ベコベコにするとか

同時に、過去何かやらかした主人公が「みんな不幸なんだ!自慢すんな!」と
どう考えてもそいつの責任で転落した奴に説教するのはちょっとアレだ
特に法に触れるレベルの事をしてたら
852基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 19:31:11 ID:vHW+0m/E
>>847
マリンコの軍曹は強面でないとやってられんよ? 
そりゃ、アホを教育して見事、叩き直して本当の意味での「海兵隊員」になった奴等だから。
ただし、士官連中みたいに「教養」の匂いがしないんだ。(あるのもいるが珍しい。大概士官目指してるw)
853寸デレ ◆3kUkphbfBE :2010/11/02(火) 19:32:06 ID:e2+spRzl
>852
海軍のシタッパなんて、
スーパーで無料プレイ(アンケートのみ)できるAmerica's Armyの無職リクルートとかに引っかかった奴とかやん

中身期待するだけ無駄
854イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:32:17 ID:PQhvE0yP
ところでマリンコってなんだ池田麻理子か
855基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 19:34:26 ID:vHW+0m/E
>>854
海兵隊のことさ。「マリン・コープス」の略。解ってて聞いてるだろ? 仮にも作家志望なんだろ?
856イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:36:04 ID:PQhvE0yP
>>851
そいつの責任で転落 の上に
法に触れるレベルの話 だったら、
それは不幸自慢じゃなくて、ただのDQN武勇伝自慢じゃね?
857基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 19:37:15 ID:vHW+0m/E
>>853
まーニッポンの学歴と言うか、知的ポテンシャルの高さは誇っていいと思うぜ? 
でも、字を書けない奴を入隊後に教育した先輩の苦労は筆舌に尽くし難いだろう。

私の場合は漢字と四則計算だったがな! 
858イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:38:56 ID:PQhvE0yP
>>855
軍隊興味ねえからなー。必要出たら調べるよ。
マリーンとネイビーの違いすら知らん。
859イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:40:53 ID:ANuuMYWv
海軍と海兵隊か

どう違うのか俺もよく分からん
860イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:40:55 ID:BlJqPkzJ
>>856
ひぐらしのK1の「幼女を銃撃」みたいなああいうのを
「ちょっとしたイタズラで(ほぼ悪質なイジメを)やった」
みたいな事を明るく語る自覚のないタイプのキャラとかね

チンピラの武勇伝は下層民社会で自慢するためにやってるから
悪事だと自覚した上で昔はやんちゃした、とか軽いことのように言うのでちょっと違うかな
861基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 19:41:06 ID:vHW+0m/E
>>858
了! (了解の略。陸自スラング) 興味や好奇心こそ、動機や意欲のモトだからな!
862イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:43:11 ID:BlJqPkzJ
って前後関係の違いが伝わってないか…
AがBに「軽いイタズラ」をされ、BがAに対して復讐をするが
「まー餓鬼の頃のイタズラじゃねえかよ」で笑って済ましたり「未だにうじうじうるせえ」みたいな

ああ、何かなーと思ってたら乱馬がそれだったなw
右京の秘伝のソースダメにしたりとか色々やってる
863基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 19:44:11 ID:vHW+0m/E
>>859
ええとな? 簡単に言うとだ。

上陸作戦のための鉄砲玉的な先遣展開部隊→海兵隊
海戦闘オンリー                   →海軍

だ。で、米軍の海兵隊は通称「第四軍」と呼ばれるぐらいの規模。
何せ海兵隊独自で「陸・海・空軍兵力」を持ってるぐらいだからな。
864イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:46:49 ID:BlJqPkzJ
まあつまり不幸自慢ってのは
「お前はしたことないだろ?こんな辛い経験をよ。俺はしてるんだ。だからお前みたいな甘ちゃんより強い」
主人公キャラvs悪役でも場合によっては鼻につくと思う

のび太みたいな奴が「犬には一日で5回は噛まれた事があるよ。慣れてる」
みたいなギャグにするなら面白いけど
865イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:47:11 ID:jQDSh4tI
>>769
亀だけど同志よ
866イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:47:32 ID:PQhvE0yP
マリーンは特攻部隊くらいの認識なんだが
そういや独立した部隊だったっけ。
867イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:50:51 ID:JP/I5GV8
海兵隊は基本的に『侵攻』目的で設置されてる。陸戦もするしね。
その分好戦的で荒くれ者が多く不祥事や事件も多い
創作で仕事が無くて戦争の火種を探したりするのは海兵隊のことが多いざますね
868イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:53:24 ID:jQDSh4tI
>>864
俺はケツにタバスコ入れたんだぜ?だからお前みたいな甘ちゃんよりも(ケツが)強い
869イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:53:43 ID:/0VY0yMa
軍ヲタはmarin corpsをマリーン・コープスと読むと、マリーン・コーアと読めと言い出すのでうざい。
870基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 19:53:59 ID:vHW+0m/E
>>866
その認識で充分だ。だから荒くれ描写と下品さが定番だったりする。

再三同じ事を繰り返すが、
自らのことを誇りをもって「エクスペンタブルズ(消耗品)」と言うのは
実は海兵隊員の国家に対する自負であり自慢なのだ。

イチバン先に国家に貢献出来る自分は消耗品であることが出来る、と。
だからエンタメ映画の、それも傭兵モノにそれ持ってくることないだろ、と。
よく文句でねーな、と。(もう私が知らんだけで出てるかも知れんが)
871イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:54:40 ID:beDr0dLV
>>866
独立軍種なのはアメリカぐらいだと思う。
最古の海兵隊である王立海兵隊は海軍所属。
でも、陸軍連隊としての席次が指定されていたり、
砲兵、工兵は陸軍から派遣されて一体として運用していたりと、
わけわからん。
あと、アメリカの海兵隊讃歌は誰もが聴いたことがあると思う。
872イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:55:12 ID:V4YIViPr
ここの住人はなにかというと幼女幼女だが
そんなにいうなら幼女だらけの話を書いたらいい。
具体的には・・・誰か妄想設定よろ
873イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:55:26 ID:BlJqPkzJ
第二次大戦中は日本の海軍陸戦隊みたいに
敵前上陸作戦とかを中心にした部隊だったが
その武勇や必要性が認められ格が上がった、みたいな

だから通称は第四軍だけど「隊」だったはず
古代から、必要とされ活躍した者が格上げされたり権利を得るのは多い
空軍だとかも第二次大戦がなけりゃもっと遅れて整備されたろうな
874イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:55:47 ID:PQhvE0yP
こう、自分で口にしてふと思ったが
ある程度知識が必要な作品って、
まったく知らない人に対して、どの程度「それに対する説明」するべきなのかなー。

ぶっちゃけ銃を一つ登場させるだけでも、
リボルバーとオートマチックの違いすら知らない人に対して
「リボルバー式」って一言で説明させちゃうのってどうなんかな。

知ってる人前提なら、そんなものの説明なんて口説いだけだし、
下手すりゃ「浅い知識で解説ばっかすんな」みたいな作品になりそうだしなー。
875基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 19:56:01 ID:vHW+0m/E
>>869
中隊の読み方も知らんのか、と言ってやれ。
逆輸入して中隊のことを「我が社」とも言っちまうのが陸自ルールだ。
876イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:56:10 ID:lw+O7ecU
海兵隊って、要するに揚陸して上陸して展開して拠点まででっちあげるのがお仕事だろ?
そこまで連れて行くための制海権・制空権を確保するのが海軍もしくは空軍のお仕事。
出来上がった拠点までやってきて、そっから内陸に進んでいくのが陸軍のお仕事。

まあ、そんな綺麗にはイカン場合がほとんどだろうけど。
877イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:56:42 ID:PQhvE0yP
>>869
コープスだと死体だしなw
878イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:56:43 ID:BlJqPkzJ
>>868
おう本当に強いのか確かめさせろよ
早くズボン脱げよ
879イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:57:26 ID:lw+O7ecU
漏れは胃カメラ貫通したんだry)
880イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:58:41 ID:V4YIViPr
みんなのは何センチ?
881イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 19:59:23 ID:NDmdjuob
>>763
だってアメコミにいるし
DCだとヒーロー(アイテムがカボチャ型の魔力のランタンでグリーンランタンと被るため肩身が狭い)
マーベルはヴィラン(三流)
882基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 19:59:53 ID:vHW+0m/E
>>874
面倒なら漢字がイチバン! 
リボルバーなら「輪胴式」で、オートなら「自動・もしくは半自動式」で済ませばいい。
883イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:01:00 ID:NDmdjuob
>>790
パンツを脱ぐ
884イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:01:10 ID:PQhvE0yP
>>882
本当に知識皆無なら、何がどう自動やねんってならねーか?w
885イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:01:52 ID:eIdr0+gQ
>>874
リボルバーであることが話に関係するなら説明すればいいし、関係ないなら軽く舐める程度で十分
つうか、余計な説明を喜ぶのはその道のマニアだけだから、基本は不要だろうな
886基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 20:03:30 ID:vHW+0m/E
>>874
とりあえず、「簡単に区別が付く程度、1〜2行」で済まさないとヤバイ。
大藪春彦作品みたいに、それが肝であり売りである場合を除けば。
読者は主に中高生で、昔よりも知識に飢えてない。それを考慮しないと。
887イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:04:18 ID:jQDSh4tI
>>872
そう遠くない未来・・・・・・
ある程度身体が成熟した人間にのみ感染する
極めて致死性の高いウィルスが大流行した
致死性が高いにも関わらず、なぜか世界的な蔓延が止まらない

その影には高身長を憎む一人の卑小な科学者と
すべてを裏で操るロリコンたちの影があった
888基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 20:04:47 ID:vHW+0m/E
>>884
鋭いな。確かにそうだ。給弾〜排莢まで自動オペレーションでやってくれる、なんてわからんからな。
889イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:06:24 ID:ANuuMYWv
>>863
すげーな……

縦割り社会の仕切りを取った統合組織みたいだ

九課とか

特命係とか
890イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:08:08 ID:ANuuMYWv
仕方ない
ここで教わった「ロリダイスキー粒子」を散布して幼女のみのパイロット小説を、俺が書くしかない
玉砕覚悟だ!
891基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 20:08:18 ID:vHW+0m/E
>>889
だから海兵隊が動く=戦争か?! となるわけで、沖縄はスパイ天国だったりする。
ま〜そこらへん、ライトノベルで描くといいんじゃない? 修学旅行で出会った怪しいガイジンたち、とかの乗りで。
892イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:10:34 ID:zuexOR9j
>>887
どこぞの撲殺天使ラノベの物語の発端がそんな感じだったような
あれ? あれって完結した? まだ刊行してるん?
893イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:10:48 ID:PQhvE0yP
>>885
むかし「弾の数を捏造する」っていう地味な能力者作った時困ったんです
個人的には説明描写ってあんまりしたくねえんだよな。
新聞記事みたいな淡泊な描写したい。

まあ銃は一例なだけで、もっと面倒なのとか他にもあるけどなぁ。
科学的なトリックとか、自分で書いててあってるのかわからなくなってくるし、
説明出来てるのか不安になってくるわ。
894イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:12:15 ID:NDmdjuob
>>884
引き金を引いてれば空になるまで弾が出る=自動程度の認識でおk
そして颯爽と現れるセーフティー
895イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:14:33 ID:jQDSh4tI
>>892
俺も読んだこと無いから(アニメは見た)確かなことは言えないんだが
あれは女限定で成長止めるんじゃなかったけ?
896イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:20:49 ID:ANuuMYWv
>>891
主人公が沖縄の修学旅行で出会ったのは、
洋少女たちで編成された海軍ロリーンと
洋幼女たちで編成された海兵隊ペドビー
だった


よし月末まで書き上げてGAに送る
897イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:21:06 ID:ZyG34TRH
銃の知識がまったくない。
今のところ銃を使う場面ないけど、使うとき苦労しそう。
そんなときに限ってあっさりと引き金を引いた。だけで終わらせそうな気もするけど。
898イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:27:44 ID:BlJqPkzJ
こまけえこたあ適当でいいんだよ
どうせ興味ないジャンルなんか見落としがあるか適当になるんだから

俺は野球とかの試合描写しても細かいルールミスで
本来はあるはずだった進塁を計算に入れたら逆転負け
くらいやらかすと思う。だから野球は描かない
899イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:30:14 ID:BlJqPkzJ
ま、どうせ日本じゃリアリティを入れたら上に許可求めて発砲出来ないとか
キチガイ市民団体のせいで邪魔されるみたいな事になるし…
ネタにするんだったら火縄銃とかの方が面白いんじゃね?火種の管理とか魂込めとかさ
900イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:34:03 ID:beDr0dLV
必要かどうか、登場するかはともかく、
書店にあった89式のマニュアルは欲しいと思った。
901イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:37:41 ID:kPR9lXtu
リボルバーでシリンダーを右にX回して撃つとX才若返る
左だと老ける

こんな魔法の銃ほしい
902基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 20:40:24 ID:vHW+0m/E
>>899
真のリアリティを入れるなら独自裁量で偶発的に発砲だ。
市民団体や上に上申描写は使い古され過ぎて、逆にリアリティを削ぐハメになる。
現場の陸自隊員は、一部のヒラメ(目が上にしかついてない、出世命)を除いて大なり小なり覚悟はある。
903イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:47:32 ID:jQDSh4tI
今は泥に塗れていても・・・・・・・目だけは常に上を
「己は昇るぞ、どこまでも、どこまでも」
904イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:51:35 ID:eIdr0+gQ
>>901
その設定にロシアンルーレットを混ぜると一本書けそうだな
905イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:55:00 ID:+jWQ2wBY
新人賞@ラ板 萌エロ、熱血、なんでも530(ござれ)
906イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:55:21 ID:h5XRnCbS
昨日、近所のヨシ銃行ったんです。ヨシ銃。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「火縄銃入荷」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、火縄銃ごときで普段来てないヨシ銃に来てんじゃねーよ、ボケが。
火縄銃だよ、火縄銃。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でヨシ銃か。おめでてーな。
「よーし、パパ二十六年式拳銃頼んじゃうぞー」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、火縄銃やるからとっとと出てけと。
ヨシ銃ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ撃ち合いが始まってもおかしくない、
撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が「コルト・ウッズマン、マッチターゲットで」とか言ってるんです。
そこでまたブチギレですよ。
あのな、マッチターゲットなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「マッチターゲットで」だ。
お前は本当にコルト・ウッズマンを撃ちたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、マッチターゲットって言いたいだけちゃうんかと。
ヨシ銃通の俺から言わせてもらえば今、ヨシ銃通の間での最新流行はやっぱり、
デザートイーグル、これだね。
ロングバレル(14インチ)デザートイーグル.AE50。これが通の頼み方。
デザートイーグルってのは破壊力が高めになってる。そん代わり弾が少なめ(ウソ)。これ。
で、それにロングバレル、50口径。これ最強。
しかし、これを頼むと次からモサドにマークされるという危険も伴なう、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、マスケット銃でも撃ってなさいってこった。

試しにやってみた
ちょっと後悔してる
907基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 20:56:54 ID:vHW+0m/E
>>904
ロシアンルーレット……映画好きならディア・ハンター。
アニメ好きなら「ダーティペア」。「逮捕しちゃうぞ」は換骨奪胎かも知れない。
ちなみに私は「ユリ」派だ。黒髪ロング色白ムッチリポンキュッポンの魅力は褪せない。

ちなみにロリはその頃から命脈を保っている老舗潮流だがな! (魔法少女モノ!)
908イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:57:39 ID:BlJqPkzJ
>>902
警察だと割と近年家に立てこもったアホ相手に一人死人が…
自衛隊は打てるかもしれないけど、撃てる状況は来て欲しくない
ロシアの泥棒熊なら誤射しちゃってもいいやって感じするけど
909イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:58:09 ID:V5DgfypL
>>832
あれは防衛出動じゃないからなあ。
910イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:58:46 ID:zuexOR9j
ロリアンルーレットがなんだって?
911基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 20:59:28 ID:vHW+0m/E
>>906
デザート・イーグルの「設計」は独自新兵器開発で有名な国家、スウェーデンの「ハクスバーナ社」が行なった。
完全イスラエル製品では無いんだよ、と昔のオタクからの遺言だ。
912イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 20:59:36 ID:jQDSh4tI
>>906
狙ったのか狙ってないのかで、反応に迷う
なかなか高度だな
913基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 21:01:36 ID:vHW+0m/E
>>908
むしろ国威発揚で「竹島奪回作戦」から初めて欲しいね。個人的に。舐めくさりおって。
914イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 21:03:07 ID:V5DgfypL
>>870
あのメンツなら海兵隊も納得だろ。
ターミネーターにランボーにドラゴンに黄飛鴻にジョン・マクレーンだぞ。
どんな豪華メンバーやねん。
915イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 21:04:07 ID:h5XRnCbS
>>910
女の子が6人いて、5人は外見だけのロリババァだが、1人はガチ
そのガチに手を出してしまったら、即逮捕で銃殺ってことですね?
嫌な世の中だ
916基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 21:05:58 ID:vHW+0m/E
>>914
面子がいいだけにね……惜しい。
あと、セクシーハゲことトランスポーター、ジェイソン・ステイサムが抜けてる。奴は旬だ。
917基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 21:08:05 ID:vHW+0m/E
って良く見りゃ入ってるじゃん! 私のバカー! レスは良く読みましょう。
918イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 21:12:57 ID:GcrnhDeX
「ろりろり」を辞書で調べてから言え。
919エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw :2010/11/02(火) 21:39:56 ID:0PDkAfF4
>>157>>158
ロシア大統領来ちゃいましたね……カリスマのあるプーチンじゃないだけましか。おそろしあ。
>>764
そんなストレートな書き込みだとエシュロンに引っかかってここがマークされますよ。
ここは誤爆が多いですがもしかして情報機関が2chサーバをつついているから?
>>906
>火縄銃
学園異能もので敵との戦いに巻き込まれて半壊した古民家の壁から出てきた古地図。解読すると古の超兵器の隠し場所らしい?
それで苦労して捜し当てたら歴史に残らなかった種子島以前に日本に渡って来た火縄銃だった!
確かに昔なら超兵器だわwww……というのを以前思いついたけど誰かやってるかな?
人外が揃っている学園異能ものでやるからいいんですよね。キャラも読者も超兵器くらい在っても不思議じゃないと思うから。

ああそれにしても角川学園も落ちてしまった。もうすぐ17歳の誕生日だけど高校在学中デビューの夢が……
920基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 21:44:52 ID:vHW+0m/E
>>919
大丈夫大丈夫、まだまだ私の半分だ。イケるイケる。学を志して2年しか経過していないだろう?
(十五にして学を志す、孔子)
921イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 21:45:14 ID:kYkwpGeU
初代が盗んだ世紀のお宝をルパン三世を捜すのはあった。
その世紀のお宝は発熱電球
922イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 21:45:55 ID:kYkwpGeU
発売当時高価な白熱電球だよ
923イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 21:46:36 ID:h5XRnCbS
>>919
その場合、火縄銃は火縄銃でも、火縄式ビーム銃だろうね
全員がいったんガッカリした後、ダメ元で撃ってみると・・・みたいな
どういう仕組みでビームが出るかは全くわからない的な?
924イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 21:46:57 ID:+jWQ2wBY
今高価なものっていったらなんだろうな。
AKB全員分の握手件?
925イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 21:49:34 ID:h5XRnCbS
2000万円のケータイとか売ってるらしいぜ?
926エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw :2010/11/02(火) 21:50:18 ID:0PDkAfF4
そういえば15歳というか(行っていないけど)中3から
脱引き籠もりというか女装して世界が広がりました。
中学は一日たりとも行っていないから内申書は漫画みたいにオール1でショックだったな。
区によっては評価不能と書かれるのですが地元はうちの方は厳しいようで。
ああ、よく今のとこ受かったなー
927イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 21:51:51 ID:BlJqPkzJ
今現在高くて未来ではゴミクズ同然か
ロボット関連の技術とか何らかの集積回路類だろうな

スパイかなにかが隠し場所を記して「世界を揺るがす重大な秘匿物」
50年後、誰かがそれを探し当てたはいいが「…なに?これ。今時これはないわ」

50年だと微妙か?中国のICBMは未だにファミコンで動くというから
50年だと生産中止で手に入らない何らかのロットとして売れるとかあるかも
100年だと確実にマニア受けのする骨董品
928基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 21:53:37 ID:vHW+0m/E
>>926
人生の転機っつーのは面白いものでナニがきっかけになるかわからん。
私の場合は再三書いたが、中学1年、十二歳のときの、偶発的な「覗き」だった。
十五歳は……高校のレベルの低さに絶望したころかね。ウム。
929エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw :2010/11/02(火) 21:54:55 ID:0PDkAfF4
一時NASAが古い機材の保守用に古いCPUを高価買入していたらしいですね。真空管とかも。
何がお宝かは相対的なものなのでしょうね。
本当に種子島以前に日本に伝わった火縄銃が
発掘されたらどんな価値が?
930イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 21:55:25 ID:jQDSh4tI
大学デビューとネットデビューがぼくの生活を一変させました
何この楽園
931イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 21:56:21 ID:kYkwpGeU
AKBと握手できる。イベントがあったらしい。
800円の焼きそば一つで一人と一回握手できる

中には数回握手するのため、数個買った焼きそばは一口も食べずに捨てて行く人も多かったんだって。
932イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 21:57:31 ID:BWhp6iPF
スペースシャトルが往還式になったのは、当時は電子機器が馬鹿っ高くてそれを捨てるなんてとんでもない!
っていう背景もあったからだもんな。
今では二束三文になっちゃって、使い捨ての方がリスクマネージメントもラクだし安いしってことになっちゃったけど。
933基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 22:00:11 ID:vHW+0m/E
>>929
まあ、真面目に考えたらさ、尼子か毛利家あたりか長尾家あたりの、
大きな湊押さえて中華帝国あたりと海外貿易やってそうなところならありそうだわな。
934イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 22:02:43 ID:kYkwpGeU
未来人ジョン・タイターをおもいだした。NASA真空管


まあPCなんてあっという間に陳腐化するな。
テラバイトのHDDが五千円以下もよくある。
ひと昔前は自作で安くあがったが、いまは贅沢な趣味になった
935エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw :2010/11/02(火) 22:07:17 ID:0PDkAfF4
>>932
もったいないけど安全優先だとそうですね。
軌道エレベーターものかいているのですが安全確保が頭痛いですよ。
>>933
うっかり見つけると歴史学者の超大物からヒットマンが……
歴史を覆す大発見で喜べる学者は実績のない若い方だけ?
既得権益とか面子とかドロドロでいいラノベのネタですね。
936イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 22:13:51 ID:BWhp6iPF
>>935
宇宙規格は地獄だぜぇ。人乗せると冗長性が凄くて、その冗長部分の安全確保がまた悲惨。
放射線でしょっちゅうビット反転とかおきかねないので、どうしても枯れた技術に頼りたくなるんだよね。
正直、軌道エレベーターやるなら楽園の泉みたいに工学的アプローチで解りやすいリアリティを目指す方が楽な気がする。
ぶっちゃけ、素材の破断長だけでもエキゾチックな素材に登場してもらわんとイカン世界だし。
937基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 22:20:02 ID:vHW+0m/E
小学生の時読んだ、児童向け翻訳SFを思い出す流れだわな。

二つの未来世界が闘ってて、主人公とその親友は暗黒未来が来ることを避けるために闘う。
主人公の親友は時空間を超越して覗けるタイムTV発明したが、その影響で急激な老化。
一つの暗黒世界の未来世界の帝国の支配者の女帝が魅力的で、さんざん見入ったがためにそこが有力な未来世界に。

親友はそれを正すためにもう一つの未来世界と協力して、時空戦艦を作り出してもう一つの未来世界と闘うことを決意。
主人公は第二次世界大戦で落とされたパイロット。そこを変わり果てた親友の船に拾われる。その船には死んだはずの
エースやら戦士やら英雄的兵士が満載。死んだはずの人間だからもう一度死んでも影響なしと親友と仲間たちは言う。

ヒロイン的存在はもうひとつの未来世界の代表議員的存在。主人公は急激に惹かれて行く。
戦争の勝敗を決める重大なファクターが、なんと「T型フォードのV字型電磁石」。ある発明家が幼少の頃、それを拾うことで、
もうひとつの未来世界の出現に繋がる有力な発明をすると言う。闘いは、その電磁石を「あるところに戻す」ためのもの。
そこにあるのは電磁石と、美しい貝殻。美しい貝殻を少年が選べば、理想社会は到来しない。未来帝国との闘いは続く。

 熾烈な闘いの末、主人公は出血と疲労に意識を失いながら、その場所になんとか電磁石を戻すことに成功する。
(地面に嵌まった状態で、跡だけがある状態に電磁石をはめ込み、戻す)

 目覚めると、主人公は時空戦艦と仲間とともに未来に着いていた。親友は艦長席で満足な笑みを浮かべ死亡していた。
未来世界につくと、見事に二つの未来世界は融合、ヒロインも融合し、さらなる魅力を備え、主人公とハッピーエンド。
938エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw :2010/11/02(火) 22:22:08 ID:0PDkAfF4
かーぼんなのちゅーぶたん、がんがれ状態ですね。
ある試算によると2兆円で作れるとか。これは超素材が発見され安定供給の目処がついたらの話だと解釈しています。
現状では仮定の上のに仮定をいくつも重ねての試算ですから。
JAXAの中の人になりたくて筑波目指しているけど道は遠く辛い。
でも入ったらあちこちの研究室に遊びに行くんだ! 取材にもなるし。
939寸デレ ◆3kUkphbfBE :2010/11/02(火) 22:24:14 ID:e2+spRzl
>SF世界観
俺は面倒だからリングワールドでいいや


あれ?
940イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 22:25:46 ID:+jWQ2wBY
>>939
>リングワールド
なんだGガンか
941基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 22:27:53 ID:vHW+0m/E
>>939
YU-NOを挙げて欲しかったぜ……若しくは「キャプテンフューチャー」。
942イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 22:29:52 ID:bOxUGr2i
>>913
自衛隊が行ったら向こうも名実ともに本物の巻国軍が出てきて戦争になるだろ。
「自衛隊から出向した海上保安官」の部隊ってことにして・・・
943イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 22:32:12 ID:kYkwpGeU
エンドレスエイト
944基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 22:32:56 ID:vHW+0m/E
>>942
いや、我が国固有の領土で、歴史的にもクリアしてる。
「歯舞・色丹」は二次大戦でグレーだが、竹島は日本国になってからやられたからね。
何にも気にすることはない。なにせ「竹島」には「民間人」がいないんだから。
945イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 22:35:25 ID:kYkwpGeU
いっそ北方領土樺太北海道で広域経済特区でも作ればいいのに。
カジノもおk、なにもかもおkな
946イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 22:36:32 ID:BWhp6iPF
どこの攻殻だYO! ポセイドンでも可。
947基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 22:38:46 ID:vHW+0m/E
北方領土が問題化してるのは、ぶっちゃけ「民間人」・「住民」が入植してるからなんだ。
これが軍人や政府関係者のみだったら、度胸さえ為政者にあるならば国際法上に乗っ取り、好き勝手可能だが。
948イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 22:44:18 ID:p2nQwv4v
新人賞@ラ板 530(高三を)作中でババア扱い!
949イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 22:45:43 ID:kYkwpGeU
樺太、千島(あえて言う)「民間人」・「住民」も気軽に札幌に遊びに来られるように
すればいいんだよ。
ロシア人の女の子かわいいし。

ロシア人のろり少女なら、みんな内心許すんだろ。
950イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 22:54:23 ID:unVNnc71
ちょうど、今ロシア人女性の劣化速度は異常ってスレ見てたわw
951イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 22:58:02 ID:JP/I5GV8
ゴルビーは史上初の「嫁より体重が重い書記長」だったそうな
952基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 23:01:21 ID:vHW+0m/E
新人賞@ラ板 新人1人、530(いざま)いる でいいなら次スレ立て、着手するが?
953イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:02:29 ID:kYkwpGeU
誰wも行かないから行ってくる。
テンプレ等援助頼む。
新人賞@ラ板 530(古参は)いつデビューするの?
954イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:03:49 ID:kYkwpGeU
基地さんにお譲りします
955基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 23:03:59 ID:vHW+0m/E
>>953
了、可でも不可でも報告頼む。駄目なら小官が行く。
956イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:06:50 ID:vHW+0m/E
立てたぞ?

新人賞@ラ板 新人作家志望1人、530(いざま)いる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1288706759/l50
957イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:06:53 ID:kYkwpGeU
では、行ってきます
958イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:07:51 ID:kYkwpGeU
基地さんおつです

まるでダチョウみたいなってすみません
959イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:08:46 ID:p2nQwv4v
基地よテンプレは支援するぜ
960基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 23:13:30 ID:vHW+0m/E
>>958
私が悪い。気にしないでいいよ。
>>959
了解。確認した。恩に着る。
961イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:19:54 ID:p2nQwv4v
テンプレ終了した

安心してスレを消費してくれ!
962基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 23:20:39 ID:vHW+0m/E
530とは早いものだな。10ウンスレの頃はペンC問題で荒れてたのが遙かな昔に思うよ。
963イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:23:49 ID:p2nQwv4v
>>962
あんまり昔の話題出すなよ
懐かしいけど悲しくなるだろw
964イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:24:37 ID:nZJJSLAi
いつまでこのスレに居座るつもりだw
965基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 23:25:55 ID:vHW+0m/E
ロシア人、と言うかスラヴ女性の「劣化」は食生活もあるからな。
消化吸収しやすい乳製品を、歳とったあとも若い年代のレベルで摂取しつづける。

ロリの頃から食育して、劣化を防げばなんとか巨大化は避けられるが……問題は、肌質。
日本ベースの日本ハーフやクォーターが何故珍重されるかはそこにある。滑らかでキレイなのよ。しっとり。
966イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:25:58 ID:p2nQwv4v
>>964
ゴメンナサイ本当に申し訳なく思っております

俺もう死んだほうがいいっすか?
967エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw :2010/11/02(火) 23:26:27 ID:0PDkAfF4
新スレお疲れさまです。
母方の実家は富山ですが家長兼社長の伯父さんは貿易関係ではよく社用で新潟に行きます。
伯父さんは四十路独身の大魔法使いですが最近ロシアから貿易で来日している一家と懇意になりそこの二十代の娘さんとちょっといい感じのようです。冬の前に春ですか。

もの凄い美人の画像がメールで送られてきましたよ。伯父さんの話だと食糧配給制のソ連時代と違って今は綺麗な人はずっとそうだそうです。
その件もあって最近ロシアの脅威を忘れていました。
でもお母さんは工作員認定で大騒ぎですよ。多感な中高生時代、米シアトルに住んでいたせいかな。

周りがいくらでもラノベネタを提供してくれるのに活かせないのが悔しいですね。
968イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:27:30 ID:lL0i5p2r
みんな作品は一本しか書いてないの?
と、埋め代わりに話題を提供してみる
969基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 23:27:48 ID:vHW+0m/E
>>964
それは誰にもわからない。ナニが受けるかわからんからな。今は。
昔から毒が効いたのやら本格派(自称)出したりしてるが、カスっても拾い上げないし。
970基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 23:29:22 ID:vHW+0m/E
>>967
宇宙開発SF書いてるんだから、アメとロシア企業のヘゲモニー争奪戦や暗闘書いたらよさそうなモンだが。
971イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:31:41 ID:zuexOR9j
>>968
まったく方向性が逆なのを二本
プロット自体は頭の中に数本あるけど、理性で押さえ、移動時間に煮詰めるに留めてる
972エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw :2010/11/02(火) 23:36:41 ID:0PDkAfF4
創作初期、シャナもどきが白濁液まみれになって戦う話の短編。
その後、とにかくエロ系ラノベ短編複数。この頃エロ厨房の称号を受ける。まだ電撃hpがあった。
高校受験直後、天文部の女の子がNDSの星空ナビをおもちゃにお茶する短編。
今年、渾身の長編ハードSFラノベ玉砕。
同年、海豚に跨るレースものを角川学園に送るも玉砕。50日で長編一本は自己最高記録だが推敲甘し。末代まで!の老婆走ともちょっと被ったかも。ネタも雰囲気も。
973イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:37:36 ID:057EAKQW
>>968
一本だな。浮気は出来ない。
浮かんでしまった他作品のアイデアはここでのネタレスに使ってる。
974基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 23:38:12 ID:vHW+0m/E
>>968
アタマの中身が企画屋ベースだから、色々思いついて冒頭だけ書いて、気に入ったヤツを進める。
項羽モノをメインに、ライフワークの地元絡めた県立高校モノと近未来SFパワードスーツモノを進行中。

当初書いたプレ時のまま、虞姫を稀代の吸血妖女(少女)風に。項羽は身を以ってその夜行を封印する役割に。
秦兵20万虐殺は秦兵の吸血鬼化のために仕方なく。狂言回しに黒髪・緑瞳の西洋風ヴァルキリー。なんだかなぁ。

趣味丸出し。
975イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:41:33 ID:iOgX6ZmD
今日は寝るか
GA用が10ページまで書けた
976イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:43:01 ID:0PDkAfF4
>>968
ぎゃ? 投稿歴じゃなく複数同時展開するかどうかって意味だった?
うう、恥ずかしい事かいてしまった……orz
977基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 23:45:24 ID:vHW+0m/E
>>976
いや、色々と意味が取れるから別にいいんじゃないかな?
978基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/02(火) 23:50:42 ID:vHW+0m/E
やっぱり若い人は「劉邦」が好きらしく、アンケとっても、なかなか「項羽」の凄さや良さに気付いてくんない。
稀代の天才なんだがなぁ……むう。
979イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:58:34 ID:beDr0dLV
>>968
とりあえず、一本に絞ってちまちま書いているな。
現在は、魔術師がタブー視され、魔術師の子弟は
魔術を強化するのではなく、潜在性を見極めたうえで、
その使用を制限させる方向で教育される世界の話。
主人公は半世紀ぶりに現れた第一世代の魔術師で、ヒロインは強力な魔術を誇る白系ロシア人4世。
最後ではヒロインを侮辱した野郎をぶちのめす。拳で。

我ながら爽快感がないな。
980イラストに騙された名無しさん:2010/11/02(火) 23:59:52 ID:p2nQwv4v
>>979
>最後ではヒロインを侮辱した野郎をぶちのめす。拳で。
最後の拳の部分をチンコでに変えるだけで
爽快感アップ!
981基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/03(水) 00:04:25 ID:vHW+0m/E
>>980
相手が男装女かアンドロギュノスであることを願うよ、その場合。
高慢女相手だとフェラの前にでんでん太鼓、所謂「勃起魔羅ビンタ」をしたくなって困る。
982基地外 ◆5fEIMZAU7k :2010/11/03(水) 00:06:00 ID:3fkqSESJ
って、アタマ溶けてきてるな。全年齢板なのに。
pinkなエロモードでいるといかんな。それでは失敬。
983イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 00:13:28 ID:hR+KSwDe
二本同時が多いが長編と飽きたときの短編連作風の2本
984イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 00:13:58 ID:ZACJHZtA
>>967
君のかーちゃんが工作員認定するならそうなんだろう?
KGBとは言わんが落ちぶれたとはいえ由緒ある旧家だからロシアンマフィアにとっては利用価値はあるよ。

●●家始まったな・・・
985イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 00:14:46 ID:hR+KSwDe
劉に対して判官贔屓あるよね
劉備も。
986イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 00:28:50 ID:zFAgyxgk
>>985
歴史書いた司馬遷が漢の史官だから劉贔屓は仕方ない
むしろ悪し様に書かれたはずの項羽が光ってるのがすごい
987イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 00:32:32 ID:hR+KSwDe
隋の煬帝も実は名君という話もある。
大運河も、唐代に計画があがったり、明代とかに実現しているわけだし
988イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 01:10:48 ID:Yq59HZJy
>>978
簡単な話さ。
項羽が戦争で無敵で、人間超えた化け物なのは誰もが知るところ。
しかし、その化け物を、どうーーーーーーー見てもさえないしょぼくれたおっさんとしか言いようのない劉邦が、なぜか滅ぼしてしまった。
そりゃ、ひいきなしでも劉邦がなんかおかしいということになる。
989イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 01:15:10 ID:Yq59HZJy
>>986
ぎゃくじゃね。
正しいこといったら投獄された挙げ句にちんこ切られて恥辱味わい、そのくせあんときはすまんかったもう一回仕えろとか調子のいいこといわれて、
いい加減にしろやというもやもやたまってたから、聖域のはずの劉氏もけちょんけちょん、その反動で対立相手は軒並み「こいつらにもいいところがあったはずだ」と、再評価したり、
歴史の敗者に当たるから判官びいきしてたりとかじゃね。
990イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 02:51:51 ID:d6PxSrQp
黒脛巾組=黒ニーソ組
って事で、伊達家の血をひく子孫のもとに黒ニーソの忍者娘がやってくる話を思いついたぞ!! 雷電!!
991イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 02:56:13 ID:c0tdhOaP
1000なら大賞を受賞して十万部を突破しコミック化とアニメ化と映画化までされて大ヒットを飛ばした直後にファンに刺されて死ぬ!
992イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 02:58:16 ID:WcrT0Rmj
>>991
恋のライバルの結婚式に向かう途中だったら完璧だな


もしくは、殺人を犯して刑事に「捕まえられるなら捕まえてみろ」と悪態をついた直後ファンに刺されるのもアリだ
993イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 03:02:20 ID:c0tdhOaP
>>992
お前なんて億単位の印税稼いで美人イラストレーターと結ばれて幸せな家庭を築いて老衰で死んでしまえー!
ふはははははははははははははは!!



と笑いながら火口に落ちていく最期にしときます
994イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 03:07:49 ID:vqGMl0bY
>>1000
書き上がった作品が凄い名作に見える
呪いをかけた
995イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 04:08:24 ID:BIFLD+z/
今日からワナビスレ来ない宣言
996イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 04:22:11 ID:3TdTgHJl
>>986
史書においては「あいつすげーつえーんだけど俺こんくらいで倒したぜ自慢」があるから…
ヘタレ悪役をカッコよくやっつけるだけがプロパガンダではござらぬ
強敵を倒してこそ光り輝く世界もござ候

死人に口なし、勝者が歴史を作るってのはそういう所にも影響するので
両者の素朴かつ改ざんの入らない資料類のみを徹底的に突き合わせて
遺跡などの状況他から判定しないと真実は見えないんじゃね?
997イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 04:52:44 ID:MSxECz3/
>>996
吾妻鏡の和田合戦でも敗軍賊軍の朝比奈三郎義秀がこれでもかとばかりに無双してるしな
おまけに死なずに逃げ延びるし
998イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 05:16:16 ID:d6PxSrQp
>>1000
に馬頭観音だと町人のうっかりで祭り上げられた挙げ句、自分で納得しちゃって出家する呪いをかけた。
999イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 05:24:44 ID:1k0Ww9ot
>>1000に猫にもふもふされて射精する呪いをかけた。
1000イラストに騙された名無しさん:2010/11/03(水) 05:30:13 ID:MSxECz3/
奥義!呪い返し!(扇で扇ぎながら(ワリとマジでこれでなんとかなるらしい))
10011001
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

このスレッドは1000を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━