水鏡希人作品について語るスレです
作品一覧
【電撃文庫】
『君のための物語』(2008/2/10)
『静野さんとこの蒼緋』(2009/1/10)
『ハーレムはイヤッ!!』(2010/10/10)
【メディアワークス文庫】
『憧憬の先にあるもの』(2010/6/25)
4冊出てるし微妙に話題になってるしってことで立ててみた。盛り上がればいいんだが
とりあえずハーレムの眼鏡可愛い
スレ立て乙。お姉さん好きなのは自分だけか?
後眼鏡外した眼鏡まだー
あのイラストが秀逸だと思う
ハーレムはとりあえず、てめえの姉妹にくらい血縁のことをはいとけボケや、となんども思った。
母親も母親だろ。慧の異母妹、異父姉が居ることをそれぞれに説明してないってどういうことだよ。
年齢も近いし、同じ学校に行ってることも知ってるだろうし何よりも同じ家に何度も二人とも訪れてるんだからその辺の説明はきちんとしとくべきだろうに。
その辺が思いっきり不自然だろこの話。
>>4 不自然すぎるよなw
主人公が喋らないのは分からなくもないが母親が話さないのは理解できない
>>3 お前は何も分かっていない
眼鏡っ娘が眼鏡を外したら意味ないじゃないか…
ずっと地味子のままでいいのさ
それをやっちゃうと、話が収束しちゃうんだけど、「母がまだ話ししてないから」以外の理由をうまく作れなかったのが失敗のような。
あと不自然に悪意に満ちた嫉妬しまくりの学校とか。
眼鏡いいよ眼鏡。
バスケ娘の方も良い感じだ。
もったいない。
まぁ、学校の連中が嫉妬するってのは、
ありがちな設定だから、それはいいんだが
いじめ方が現実的で萎える。
作者的にはギャグ物にしたくないのかもしれないが・・・
ギャグ以外でモテ男に嫉妬しまくる男共、と言う描写はひたすらにウザいだけ、と言うのがよくわかった本であった。
正直、作者の作風と作品の傾向がまったく合致してないと思う。
>>9 シリアスな内容の作品なら嫉妬しまくる男共でもよかったんだけど
どう見てもラブコメな作品でやられるのはきついものがあるなw
続刊あったらまた妹が増えてハーレム化(誤解)が進む
みたいな馬鹿な展開考えてたが
親父さん女にだらしなかった訳じゃないんですよとか
あったからな
あと眼鏡のイラストは目付きの悪さが
たりないと思う。
とりあえず作者が碌な青春送ってないってのは痛感したよ
何を言っても「お前はいいよな」「俺にもおこぼれを」しか言わない友人って・・・・
RPGの村人じゃあるまいし普段はふざけてるけど良いやつってキャラにすりゃよかったのに
うざいどころか本当に気持ち悪かったわ
友人達に少しはいいところがあるかと思いきや欠片もなかったからな。
あいつらがやったことはひたすらうらやましいとわめき散らして弁当をむさぼり食うだけ。
ほとんどモブのクラスメートとかわらんという。
>>12 友人というよりただの取り巻きだよな
下駄箱に嫌がらせされてるのをみても俺もそれくらいモテてみたいとかおかしいんじゃないのと思ったわ
もっとおバカなノリならギャグですませられるんだろうけど
半端に生々しいから読んでて苦痛しか感じないし
>>12 ってか一読して、あとがき見ると男どもに注意を払ってない感じだな
それを作者個人の青春論にまで発展させるのはたまげるがww
作者の青春は関係ないわな
必ずしも経験に基づいて書いてるわけでもないし
作品から読み取れるのはこの作者がモブキャラやサブキャラを上手く活かせない人だってことだけだ
ただヒロインは可愛かった
特に姉ちゃんが
血縁者設定なしで攻略対象ならよかったのに
つまんない→作者の青春云々は学校生活描写のある作品に対する定型句と化してるんだぜ
というかその説を採ると姉属性がない俺でも反応するくらい先輩が可愛かったのは
つまり作者にはリアル可愛い異父姉がいるということか、うらやましい
読んでる間中イライラしっぱなしで最後に
なんかカタルシスがあるんじゃないかと
思って読み切ったんだが、続刊あったら
次こそカタルシスが!と買っちゃいそうです。
新ジャンル、イライラ?
続刊はたぶんでないだろうなぁ。
出たとしても、今回買った人の半数以上は買わないだろうし。
続刊出ないと本当に駄作に終わっちゃうよ・・・
もう1巻で手遅れにしてしまった気もするがw
これから水鏡はどう動くんだろうか。
普通にまぶらほの二番煎じ風だなっていうか、まぶらほの同級生の嫉妬描写がムカついて切った俺は見ない方がよさそうだ。
この作者は、むしろデビュー作のほうがマグレだったんだなと双子・ハーレム読んで思った
次からこの人の名前がついてる本は様子見してから買うか健闘だなあ
>>22 MW文庫の方は読んでないからわからないが様子見してからが妥当だろうな
地雷踏むのは俺達処理班に任せとけ。
>>22 双子は本人が反対を繰り返したのに当時の担当がごり押ししたから
そう言われると本人は辛いだろうなw
>普通にまぶらほの二番煎じ風だなっていうか
まぶらほのほうがいいんだよな
なんかみんな正気じゃない感じがひどくて
>>24 そうなのか。ハーレムも担当のごり押しだったりしてな
>>26 ずっと前の電撃のスレでそれっぽいこと書かれてたし
あとがきで確信した
編集部と確実にトラブってたみたいだな
現在進行形かはわからんがw
まぶらほはヒロインが正気じゃないぐらいだからなw
ギャグなら許せるんだよ。ああいうの。
まぶらほとか、バカテスとか、古くはしっと団とか。
シリアス風味にしっと団を描かれるとくどくてうんざりさせられるだけ。
もてたきゃもてるように努力しろよカスが。そう言いたくなるんだよな。
全般的に主人公への嫌がらせが高校生のレベルじゃないように思った
下駄箱にゴミとかガキっぽすぎないか
>>29 しっと団懐かしすぎるwwwああいう感じならまだよかったな。
ホントにシリアスにすんなよって感じだw
>>30 そうは言うけど高校生レベルの悪戯っていざ聞かれたら答えられないぜ
いじめの内容で変わるところなんて暴力の酷さとかくらいじゃね
大人になったらパワハラとかあるけどさ
>>30 ガキっぽいから主人公もあまり気にしてないんだろ?
密林のデビューで学校行きたくなくなるとか書いてあるの見てどんだけヘタレなんだとは思ったんだが。
レビューな汗
>>31 高校の、特に共学の進学校でのいじめって形を取らないというか
関わり合いにならないで遠巻きにする感じじゃないか?
俺のイメージが間違ってるだけかもしれんけど
>>32 どんだけヘタレなんだよwww
いじめを題材にした本読めないだろそれじゃww
>>33 遠巻きにするって無視するってこと?
もうちょい具体的に頼む
>>35 高校生ともなれば誰が学園のアイドル様と付き合おうが二股かけようが、ゴシップの種にこそなれ所詮は他人事っしょ?
単にお近づきになりたくない人間だと思われて自然と孤立化していくだけだと思うんだが
作中みたいに悪意に満ちた直接行動だらけなのは違和感がある
漏れは面白いと感じたがなハーレムは
まぁ人それぞれってコトかな
続きがでたら買うけど出るのかね
>>36 あー、そういうことか。もうその辺りはラノベってことでいいんじゃね。
直接行動なんてバカテスとかだと酷いくらいやってるし
ハーレムは中途半端に他のラノベや漫画の嫉妬シーンを取ろうとして失敗したように思えるなw
>>37 自分もそれほどつまらないとは思わなかったなー。
友人や周りの人間たちに不快感を感じはしたが。
続き出てほしいね。このままだと流石に・・・
周り評価だけ見ると厳しい気がするけど数が売れて次も出ることを祈るしかないな。
それ以上に1作目の路線希望
私としては、題名に騙された感じがして仕方ないんだよな。
私は、「ハーレムじゃないよ」とか、そんな題名の方が良かった気がする。
「ハーレムはイヤッ」じゃあ、女性が主人公のように思える。
異父姉と異母妹がそれぞれ真実を知らないのはどうよ、みたいに言われているけど。
主人公と異母妹が、異父姉のいる高校に入るまでは、姉妹間に直接の接点は無かったわけだし。
そして、こういうことは最初に言わないと中々言いづらくなるものだと思うがな。それに姉妹は犬猿の仲という設定だし。
姉妹が犬猿の仲になるのも分からなくもない。
姉側「大事な弟があんな女と」、妹側「大好きなお兄ちゃんがあんな先輩と」と誤解しまくっていてはどうしようもない。
友人や周囲の反応が妙にリアルで不快感を感じるというのは同意するが、じゃあどう描写すればよかったというのだろう。
遠巻きにされて孤立している、というのは意外と描写しづらい、と思うのだが。
母親の対応が変だと思うんだよ。
姉があの学校に通ってることはもちろん知ってるわけだし、慧があの学校に通い出し、妹も通い出したことは当然耳にしてるわけで。
で、姉妹両方が慧の家に顔を出してるわけだし。
場合によっては鉢合わせする可能性もあるわけで。
そう言うことを考えたら、当事者であり責任者でもある慧の母親が事前に説明しておく必要はあると思うんだよね。
あるいは、慧が「姉妹が同じ学校にいるし、仲が悪いからどうしよう。説明しようか?」と母親に相談くらいするのが普通だし。
そう言うのを完全にすっぽかして、「母親が何も言わないから言わないでおこう」というのはいくらなんでも不自然。
>>40 気遣ってるのか、二人が仲が悪いのは慧が隠しているからね
慧の母は問題があるなんて知らない状態だし
話すきっかけもないまま過ぎて、血の繋がりのない姉妹が仲が悪くなったから
慧は悩み中なんでしょ
バレスレでやってたけどこれ数日の話だし
なんかここすっとばして不自然とか言うのが、逆にとても不自然だと思うけどな
飛ばし読みしているのかと勘繰っちゃう
母親にしても学校にしても何か不自然だよね
前提である「嫌なハーレム」を作るために強引に設定されてる感じ
というか、
双子のころから学校やら学生の描写は下手だと思う。
>>41 40が言いたいのは実際に姉妹二人の仲がどうかではなく
ややこしい事情がある姉妹が同じ学園に通い出す以上どんなトラブルがあるかもわからんし
学校が始まる前の春休みにでも母親から話しておく必要があったってことだと思うが。
完全に縁が切れた状態ならともかく、姉と妹それぞれといまだに強く関わってるのなら話しておいて然るべきだと俺も思う。
もういっそのこと2巻で姉妹に事情を話す話と本当の親友見つける話やってくれてもいい気がするなー
学校の人間全体にばらすのはどうかと思うが
>>41 ここ数日の話でそこまで進まないだろうって言うと、嫉妬してる連中の直接行動に出るまでの時間も変に感じるんだわ。
あいつ何者?って観察する時間が全くなく、ダイレクトに嫌がらせが始まってる。
どんなカリスマだったんだよ先輩w みたいな感じで。
慧は現状で嫉妬から来る被害を迷惑に感じてなんとかしたいと思っているにもかかわらず、
気遣いから言わないってのもなんだか変。
結局、誤解されてハーレムに見られてるけど、実は違うんだよって設定の為にやってる事が
まず設定ありきで違和感を感じるって事だと思う。
あと、あんくらいでいじめかよ、系の意見だけど確かにその通りなんだけどさ。
なんで娯楽のためのラノベで不快感ある嫉妬を見なきゃならんのだ?って前提が読む側にはあるんじゃないかな? 俺はそうだった。
クラスメイトの女の子達とか(野郎は最低だ)、眼鏡がハーレムはイヤなのって展開とかは面白かったし
実に勿体ないと思った。
>>44 言っていることがよくわからんが・・・
なんで主人公の姉と妹が同じ学校に通うだけでトラブルが起こることが決まってるの?
しかも入学式の時に知ったって書いてあるぞ?
読んでないんだろww
>>46 だよなー。そこは違和感感じるわ
いくらなんでも数日で向こうの嫉妬からの行動速すぎだろ。
自分は不快感ある嫉妬でもシリアスものとかシリアスシーンなら全然OKなんだがコメディのコメディシーンでやられるのがきつい。
>>47 学園に入ってからはともかく、それ以前にとっとと話しておくべきだとは思う。
>>44 妹が同じ学園に合格したというのを知ったのは、主人公も母も入学式当日の筈だがな。
母親にしてみれば、一応、妹は他人なのだから、一々実の娘である主人公の異父姉の話をすることはない、とこれまで思ってきたのでは。
言われて時系列パラ見したけれどそんなダイレクトかなあと俺思うんだけど。
備品室に入れられたりみたいなエスカレートな直接的なことは物語中に慧の行動が動機となっているみたいな感じなんだが。
お前らは何について言ってるのか興味ある。
>>48 不快感のあるキャラとか、嫌われキャラだって作風によっては別に何の問題もないよね。
バトル物だったら悪役が不快感たっぷりのタイプだって問題ないし。
ただ、今回のハーレム風味ラブコメ物に必要だったか?って所で。
>>47 >>49 あそうか、妹はサプライズで入学知らせたんだったな
ならおかしくもないか、すまん
とはいえ入学後にそのことを知り、どうにも物語が始まる以前から二人の仲が悪いことを慧は認識してるんだけどね。(入学後半月たってるから一週間くらい前には気づいてるか?)
その状態で、しかも姉妹二人ともが自分の家に出入りしているのに二人のことを母親に相談しないのはやはり不自然だと思うが。
正面切って衝突したのはさすがに保健室の一件が初めてっぽくはあるんだけどね。
そもそもなんであの2人は仲悪いんだ?
妹はあの女以外なら誰でもいいとかほざいてるけど
周囲が完璧と謳う先輩に何の不満があるんだろう
保健室で初めて対面ってことから性格がどうとかじゃないし
>>53 してるのか?
入学以後で家に来たと書いているのは妹だけと思うけど違ったかな
姉とはろくに話をできてないって感じだし。
だから二人でお茶したみたいな流れでしょ
>>54 軽くだけど口論したって書いてあるよ
それで何となく気に入らないとこで慧にまとわりついているから余計って感じじゃない
>>53>>54 P112〜114もっかい読んでそれでもおかしいと感じるならたぶんおかしいんだと思う
>>54 39に書いてある通りだろう。
姉にしてみれば「大事な弟が、よりにもよってあんな女と」
妹にしてみれば「大好きなお兄ちゃんが、よりにもよってあんな先輩と」
という感じで、そもそも最悪の初対面から、主人公との関係があって、関係悪化の火が炎になって燃え上がってしまったのだろう。
>>56 自分的にあれは理由として十分とは思うんだが
状況に流されている感があれば余計に
けちつけるんならせめてオマエら書かれてることは読んでやれよww
2ちゃんで、売れてるのに批判が多いのは安定するフラグ
いや知らんけど
俺は面白いと感じた
是非二巻も出してほしいがまた一年後とかだと萎えるな
その辺どうなんだろ一年はラノベにしては時間掛けすぎだよな
私もストレスは感じながらも面白いと思ったよ。
あと「この程度でいじめかよ」との意見が散見されるけど、それは加害者側の論理だな。
実際に嫌がらせを受ける方にしてみれば「悪意を持った何者か」からされることがキツイのは程度の問題じゃない。
そういやそんなん書いてあったか
伝聞系で印象弱いから忘れてたわ
というかいじめかどうかなんかどうでもよくて
多くの読者が軽く流せず不快感を抱くような描写しかできなかったことが問題なんだと思う
早い話が作風がテーマとあってないんだよ
もっと軽くてバカバカしいノリならここまでネガティブな感想を持たれなかったはず
アマゾンの酷評もろくに読んでないでつけてる感じがする
絶賛するほどじゃなくても言ってる内容は読んでるかツッコミは入れたくなる
>>65 それは感じるな。
まあamazonレビューなんてかなり削除されてるだろうし、投稿しても掲載してもらえないことなんて
いっぱいあるし怪しさいっぱいだろ。
全く参考にならないとも言わないが絶対に参考になるとは言えない
ネガティブな嫉妬の報復が話になんにも関係ないからなぁ。
そこそこ学力が高い高校生のすることには見えなかったな。
言えない事情の姉妹が寄ってくる > ハーレムと勘違いされる > 本命の女の子に嫌われてるわけじゃないけどハーレムはイヤと言われる
って展開なだけなのに、なんでこんなにネガティブ要素が必要だったのか。
困難を乗り越えて巨悪と戦い世界を救う話じゃないんだぜ。
後、男の友達がネガティブ要素のみで救いようがないってのもなぁ。
どうしてこうなった?
>>67 本当にそれだけにしといてもよかったよなww
なぜ男の友達をあんなに酷くしたのかが不思議
水鏡スレ設立おめでとう
ハーレム読めてないんだが、今まで1作目・2作目・3作目と段々勢いが落ちてるように思う
今度は面白くなってるといいんだが。続刊童貞卒業できるといいなぁ
>>67 逆にたったそれだけの展開で、わざわざ理解ある親友なんて登場させたらどれだけご都合主義って話にならない?
慧は嫌がらせは気にしてないし、男友達もうざいとは思ってもそれだけだし
へこたれても助けを求めてもないんだよな
それに読み返したら慧は羽原にはけっこう容赦ないんだよなww
とりあえずこれだけ言いたい
詩織は間違いなく良い眼鏡ヒロイン
姉妹も好き
>>71 あれは良い眼鏡だ
じっくりと育てて欲しいところだが、続きはあるのか!?
酷評にせよここまで評判が立っているってことはそこそこ売れているってことなのかね?
俺はハーレムは面白いと思った方だから異端かな……
>>73 自分も酷い不快感は感じたけど面白いと思ったよ
今批判してるのがノイジーマイノリティなのかは次が出ないとわからないなあ
まあよく言われるのは2ちゃんの人気と世間の人気は違うってことだけど
箸にも棒にもかからん駄作より面白いけど気に食わない作品のほうが盛り上がる
なんか妙に読ませる力はあるんだよねハーレム
面白いと思ったからこそ、残念で色々言ってる俺。
つまんなかったらスルーして終わりだし。
ただまあ作者が年一作ペースらしいからどうなることやらだな
ラノベで年一作なんてキノの旅とかのキラータイトルクラスだろうにな
ここで三ヶ月後くらいに続巻を畳かければそこそこ売れるんではないかと思うんだが
一年後ではどうなんだろうね?
生徒だけならまだしも教師までモテてるって理由だけで主人公を差別するってバカじゃねえの
嫉妬心だけであそこまで憎しみを抱くとか陰湿とかそういう次元じゃないだろ
人間的に欠陥のあるやつらしか入学できないって設定ならよかったのにw
>>80 >嫉妬心だけであそこまで憎しみを抱くとか陰湿とかそういう次元じゃないだろ
それってお前の勝手な解釈だろ?w
教師が嫉妬してるなんてどこに書いてあった?w
進学校の教師として、入学早々に異性関係で騒がせている新入生が悪目立ちして目をつけるって考え方はないんだな
おまえの人間的欠陥がわかるよw
イケメン先生が慧ばかり当てているという描写はあったな。
>>82 それも描写だけなww
他は何も書いてないのに、あれの動機を嫉妬に結びつけるのは妄想力バンザイと思うがww
酷評にせよここまで熱く語られるのには驚いた
意外と売れ行きいいんじゃね>ハーレム
>>83 イケメン先生に関しては嫉妬の意図があったんじゃないだろうか。
そうじゃなきゃわざわざイケメンにしなかった気もするし、単に目を付けてるってだけで授業で当てまくるっていうのは考えづらい。
本来モテるはずのイケメンが学園のアイドル的な人間の行為を一人占めしている冴えない容貌の主人公に嫉妬してるというふうに描写したんじゃないだろうか。
イケメンに関しては悪目立ちしてるから目を付けてるっていうよりもこっちのほうが自然な気がする
>>81 いやあったと思うけど
大体注意すればすむものを悪目立ちしてるからってあんな陰湿なやり方をするか?
仮にも教師様が
なんで批判しただけでここまで言われなきゃいけないのかわからん
読んでてストレス溜まる作品だけど、それが作者の狙いなんでしょ
主人公の苦悩に共感して楽しむタイプの作品
ただラノベ読者の多くはもっと分かりやすいカタルシスとエンタメを期待してるし
本作もタイトルと絵はいかにも明るいラブコメだからなー
で、合わずに批判噴出
MW文庫で出してりゃまたちょっとは違う反応だったんじゃないの
>>85 個人の推測の範囲でしかないとしか言えないんじゃないか。
はっきりしているのは、本編にそんなことなにも書いてないし、教師が嫉妬しているという描写もない。
書いてもないことをどう解釈するのは個人の勝手だが
断言するのは恥ずかしいだろww
国語のテストなら×だぞww
すげえ独り善がりなたわごとに、熱く語っちゃったじゃないか!!www
おまえら落ち着け
批判も擁護も双方無駄に刺々しすぎ、作中のモブと変わらんでな
まーえらそうに批判するなら
嘘とか間違いとかいい加減なこと書くなってことだな
しかも下品な言葉なんか使ったら煽ってるようなものだし
zL9c3N8dが言ってることが正解ならだが
>>88 別に断言してないけど。普通に考えてそれが一番自然ってことは確かだと思う。
まあ水鏡本人とか編集とかごく一部にしか真相はわからんだろうがな
あと自分がこう思うのは、それ以外に考えづらいということ。
国語のテスト云々の下りについてはもはやただの煽りにしか思えないがマジレスしとく
まずお前は正解を知っているのか?それを知ってなかったら、よほど明らかな間違いじゃない限り×と言われる筋合いはないな
むしろ悪目立ちして目を付けてるから授業で当てまくると言う方がよっぽど×
あと国語のテストは基本的に本文に答えがあるものだがあくまで本文からヒントを見つけられると言うだけの話で
本文に書いてある言葉(こんな屁理屈を言われるとは思わんが文章そのまま抜きだすとかって意味じゃない)だけ使ってれば正解というわけでもない
>>89 そんなつもりはないんだがww自重するww
>>87 タイトルと表紙からして明るいラブコメにしか見えないところが大きいだろうな。
今まで電撃で出た作品でああいう明るい雰囲気のタイトルと表紙で暗い側面が多い作品があったろうか・・・
>>92 吸血鬼のおしごととかどうよ
まああれは批判というか読者にトラウマ植え付けてたが
>>93 主人公とヒロインが全員不幸になるんだっけ?
誰かが電撃スレで言ってたっけwww
インフィニティ・ゼロを3巻で完結させたみたいな終わり方だなw
繰り返しになるが俺は面白いと思ったぜ
三回も読み返してしまったよ
姉や妹といちゃいちゃするシーンもニヤニヤしながらよんだしな
しかし嫌う人はいるんだろうなやはり人それぞれってことだよね
ストレスを与える方向が作者の意図と違いすぎる気がするがw
やっぱり内容と作風の不一致なんだよこれ
話はハーレム風味のスーパーライトなのに、たかが数日のこと
こんなネチネチと描写してて一冊の本にするのがおかしいw
だからさっさと母親が話せばとつっこまれるわけで。
>>95 世の中にはアンチ意見しか見ないようなのに打ち切り?何それ?な順位キープしてる作品とか
展開が大不評で見限った人多数みたいな流れだったのに売り上げさほど変化ない作品なんてのもあってな
つまりはそういうことだ
>>96 母親については100もないレスなんだから読もうよ・・・
ここのレスって長くもないのに
本をまともに読んでいるのか疑わしい奴がかなりいるよな(汗)
単純に読解力がないのかな
どっちにしろ読んでからにしろ
>>97 いや、なんでそんな突っ込みが入ったのかについていってるわけで
その突っ込みが的外れなのは重々承知。
作中時間&作者の対感時間の流れ方が読者の体感時間とすごいズレるわけ
数メートルダッシュする間に上条さんと敵が延々とセリフの応酬してるのを
禁書よんでないアニメ視聴者が突っ込んだのと似たような感じ
そのツッコミが入った理由って流し読みのせいじゃね?ってなってるんだけど
ちゃんとなぜ母が気にしないのかとか二人の関係とかそういうのについて言及してるのにも関わらずだから
ありえないから突っ込まれるそれと、本文で時間経過が明言されてるこれ一緒くたはさすがに酷だと思うの
ハーレムの賛否さておいてもゆとりやゆとりレベルはうすっぺらなラブコメ超えたら
この程度のボリュームでも、情報が処理できなくなるのかと心配になってきている自分がいる
ふと思ったんだが
主人公たちは高校生になったばかりなんだろ
姉と妹がいると分かったのは小学6年で美柚もそう
綾乃は中学生だな
母親が話してないと不自然ってのは、そいつ自身は血の繋がりもない
ばれたらこまる他人の秘密を、中学生にも話してる方が自然ってことだよな
あえて話しができる親のメンタルに違和感がありまくりなんだが
そっちのほうに違和感がないってことなのか?
>>102 直接顔合わせさせるのはともかくにしろ主人公と血が半分つながっている姉妹がいることくらいは
姉妹に教えといた方がいいと思うが・・・
>>103 普通の家庭環境ならなありかなと思うんだ
だが、ばれたら世間的に騒ぎになる秘密をわざわざ子供に教えて守るのを強いるって
大人の考えとして無茶苦茶じゃないかあ
そう思わん?
顔合わせすることがまずないなら教えるだけ意味ないとおれは思ってな
得にもならんこといきなり教えられて絶対言うなよと言われたら今でも嫌だぞ
>>104 考えとしては勝手になるんだろうけど自然だとは思うかなー。
小学校を卒業した機に子供に養子であることを告げるとかあるじゃん(まあ養子と義姉、義妹を同じにする論法もあれだが
小学校6年なら言っていいことと悪いことの区別くらいはついてるだろうし、それから成長していく中で
教える機会はいくらでもあるだろうし。
>>105 養子だと違和感ないな
だって自分のことだからな
でもハーレムの姉と妹の場合は他人の家庭の話だからな
しかも妹や妹の母親のことは主人公の母親は何の責任もとれないし
考えると自分の娘から他人の家庭が漏れるのは嫌だし逆もたまらんと思うんだ
とても言う気にはなれないから
スレの頭のほう見てたら疑問がでまくってた
>>106 もし自分が妹だったとしたら自分の大切な兄にもう一人肉親がいることを隠されてる(とまで言わなくても教えてもらえない)って辛いと思うんだよね。
大切な兄に対する重大な事実隠され続けるとか悲しい。
いつかはばれちゃうんだし「何で言ってくれなかったの?」て気分にもなる。
自分にとっては血の繋がってない人にせよ、そういう肉親が兄にいるっていうのって結構重大なことだと思うんだ。
自分が姉だった場合も同様。
>>107 子供の心情的にはありかなと思わないでもない
でも大人の事情も絡んでるからな
綾乃の母視点で考えれば勝手でも自分は教える気になれないしまだ教える気にもなれないと思った
教えるのが自然と言い切れるのは、そこに悩まないってことだよなぁ
そんなのもありなのは分かったが
姉(妹)の立場に立って、親しい異父弟(異母兄)とその母に妹(姉)がいてしかも今でも頻繁に会ってる
なんて話を黙ってられたら俺は嫌だな
あと姉妹に対して隠し事を持たせられる息子がかわいそうとも思う
まあここは人によって意見分かれるだろうし俺的にはどうでもいいんだ
問題は友人と学校連中だよ、なんだあれ
特に友人は口を開けば「羨ましい」「女紹介しろ」しか言ってないがそんなの友人って言えるのか?
主人公の苦境も自業自得で済ませてるけど少しは親身になってやれよ
あるいは主人公の立ち回りが下手なせいなのかもしれんが、こんな人間関係をずっと読ませられることにイライラする
タイトル的にはそれこそがこの作品の売りなのかもしれんけどさ
>>109 どう見ても慧は立ち回り下手すぎだよなw
いじめとかトラブルといわれてるののかなりは自分で頭から突っ込んでってるしw
あれを器用とはぜったいに言わんなw
>>110 それは否定できんな。
慧は本当に立ち回りが下手だ。
確かに立ち回り下手すぎるなw
友人の糞さに関してはさんざん言われてるなw流石にこれはなあ
しかしあれだな。
姉妹それぞれに血縁関係のことを白状したあとが怖いw
確実に二人そろってブラコン魂が燃え上がって張り合うぞw
ていうか、この作品の場合ぶっちゃけ、姉妹それぞれがブラコン魂燃え上がらせて張り合って、それをメインにしたコメディにした方が面白いよね。
まあ、文章とかキャラの使い方とかを見るに、そう言う作品を書くのに向いてる作家じゃないのは確かだが。
姉も妹もばれたらスキャンダルというのは解る
主人公が父母を屑と思いたくない信条も解る
しかし、登場人物、全員空気読めなさすぎだろ!
>>114 姉と妹の立場がやばいというのは、本人達以外にも主人公の自覚が欠落しているのが不安材料
続巻があるなら、姉は祖父母にばれて転校騒ぎという展開があると思う
妹はプロダクションによる主人公の転校工作だな
母親は現時点で、2人が犬猿の仲とは夢にも思ってないに違いない。<学費で苦労しているという話が出てくる可能性が
しかし綾乃の祖父母はほとんどキチガイだよなぁ。
いくら息子の嫁が気に入らないからって、事故で意識不明だからこれ幸いと無断で帝王切開させて嬰児誘拐。
普通ここまでやるか?
キチガイがデフォの世界なんだよ
学校の生徒共を見ればそれがわかる
>>116 帝王切開は関係ないんじゃね
単に医学上のことかもしれんし。
医療ドラマでも母体が危険な場合にそんな展開あるからな
いくらなんでも飛躍しすぎだろ
>>116 あれって事故で母体も子供も危険だったから、緊急CSしたってことじゃないのか?
で、早産だからIICUか何かに入れられて、安定してからこれ幸いと祖父母が連れていったと…
まあ、早産から3日で安定するかどうかは知らんがw
>>119 母が意識を戻したのが三日だぞ
祖父母が連れて行ったのは大分後だぞ
おいおいw
流し読みして語ってる奴らばっかだな
しかし売れてるな。グリムより売れてる。
次はどうなるか知らんが。
人を選ぶ作品とレビューがあったが
書いてあるのを最低限読める読めないの段階でかなり選別されてしまっている感があるけどな・・・
読んでてイライラする→流し読みになる
そんなのはどんな作品でも同じだ
要は飛ばし読みしたくなるほどくどいってだけのことよ
そういうのも含めて「人を選ぶ」という評価なのさ
まあラノベ作家的にはそういう客層にも読みやすいように書くってのも能力の内だよね
それが全てではないし、簡単だからいい・把握できないから悪いってのとはまた別の話で
読み飛ばしたくなるってのは解るけど、そこから生じる不理解を作者のせいにするのも違うけど
>>124 実際それだよな・・・
まあちゃんと読んでないやつが偉そうに評価するなって話だが結局マジで読ませる魅力がないって証拠でもあるな
正直俺もあの友人どものいらつく同じようなやりとりの繰り返しで途中で放棄した口出し
所詮娯楽だしちゃんと読む義務も義理も存在しないしな
なーんか妙に「俺は子細まで読んでるぞ」を自慢したがってる子がいるね。
俺は気に入ったけどなハーレム
次が出たら買うよ
まぁいつになるかはわからんけどさ
評判が悪いってのがいまいち良くわかんねーや
それはいいんだが
それで展開や設定がおかしいとか言うのは痛いだけだろ
>>126 となるとラノベ作家は客層の国語力の把握が必要になるってことになるな
編集者や校正を通ってるってことはその面では問題ないことになるから
Rじゃないが、○歳以上のとか○卒以上の国語力がない人にはお勧めできませんみたいな
>>128 俺のことか?
普通に読んでて覚えてたのをおかしいって言っちゃいけないってことだよな
>>128 微笑ましいよな
娯楽小説を熟読しても教養にはならないが、もし作者が見ていたら喜ぶことだろう
流し読みでも一通り読んでるだけましだわな。
>>130 なんでそんなに飛躍するのか・・・
作家はメインの購買層が中高生なんだからそれにある程度あわせる必要があるとは思うが
まあ流し読みは別に悪いことではない
きちんと読まずにおかしい変だ
ちゃんと読んでるけど、おかしい納得がいかない
書いてある事が絶対なんだから、変だって言うなよ
読まずにプギャーする奴、プギャー
きっちり読んでる俺かっこいい
派閥が入り乱れてて訳が判らん
>>130 国語力というより感性の問題だと思うがね
読者が求めているのは娯楽で、それにあわせて読み易くする必要があるということではないかな
ストレスを感じさせたらそれを相殺できるだけのカタルシスがないとさ
不満が残っちゃうのも仕方ない話だろう
ま、ホントにつまらなかったり不快な作品だと読み切らずに売り払うから、これは全部読ませるだけのおもしろさはあったと思う。
ちなみに、双子は読み切られなかった。あまりに不快で。
同じ作者だってこと、全然気づかんかった……にしても、やっぱり作風に合ってない作品だとは思う。
無理矢理売れ筋の本を書かせたのかな、これは。
こういうのはもっとはっちゃけた文章書く作家じゃないと向いてないわな
作家の持ち味を活かすようなのを書かせてあげてほしいよな
水鏡は誰と揉めてるのかな
編集部とかな
そこまで言われると逆に双子読みたくなる不思議
だから詩織は可愛い
姉妹も可愛いで良いだろ
後、主人公は詩織にベタ惚れなんだからくっ付くまでみたいな
ときどき持ち味じゃないとか編集がとか作者擁護してる人居るけど、
>>22が真実に近いんじゃないかと思う
もうデビュー作以降3作も出してるんだから、いつまでもそういう言い訳は通用せんだろう
なにはともあれ、良い眼鏡はこの業界で意外と貴重なんだから無駄にしないでくれ
俺が言いたいのはそれだけだ
今年に入ってもしばらくゴタゴタが続いていたのはたしかなんだけどね
まあ別に作家を擁護する意図があるわけじゃないけどね
向いてない方向性の話を書かせるのは勿体ないなと思っただけさ
この作家がサブキャラを上手く活かせないってのとコメディに向いてないってのは確かだからさ
俺も作者の実情は
>>22なんだろうなあと思うぞ。
君のための物語より前に書いた投稿作が双子だったよな確か。
二次選考かなんかで落ちたみたいだけど。
もともとそっち系の作者でしょ。
表紙と口絵につられて買ってしまったorz
>>146 その前にHPか何かで初めて二次に行ったのが、君のため系統と聞いたんだが
どっちも書いてるのかな
Amazonで今品切れらしい
うれてるってコトなのかな?
>>143 良い眼鏡はラノベに限らずどこでも供給不足だしねw
駄目な眼鏡は全然駄目だからなぁ……全く反応しない……
その点詩織は完璧
ハーレムとか読んでて只ひたすら不快になるだけだったんだが
いやまぁ
面白いっていう人もいるしな 俺を含めてな
人それぞれっていうことだ
慧の要領の悪さとウザいだけの自称友人共がなぁ。
ストレスがマッハでたまる要因ではあったな。
特に友人二人。アレ、役割まったく同じなだけの馬鹿を二人もそろえる必要があったのか?
一人だけでもウザいのに二人ってほとんど読者に対する嫌がらせだろ。
良い眼鏡が居ると聞いて。
眼鏡スキーなんでそれだけで満足ですが、ここで書かれた級友関係を踏まえてこれから読んでみんとす。
眼鏡は眼鏡で良かったんだけど、ポニーがバスケ部だったのが意外。
ただの嫌われ役かとも思ったけど、案外よかったw
しかし続きが出たとしてサッカー部みたいに変なネガティブイベントに使われないか不安。
>>153 かといって、友人が1人しかいないのも不自然だし。
もう1人の友人が物分かり良すぎるのも、ご都合主義極まる、といって逆に叩く材料にされそうだな。
私としては、いっそ1巻完結大前提で、ラスト直前に姉妹それぞれが事情を知る、ということにしても良かったのでは、と思う。
続刊前提で書かれているのなら分からなくもないのだが、後書きを読む限り、この作者はかなりの遅筆なんだよな。
この状況で1年待たされて、第2巻と言うのは正直言って私もつらい。
そして、後書きを読むと、どうも1巻読み切りの臭いがただようわけで。
それならば、姉妹それぞれが事情を承知する。例えば、姉妹の口論が暴走した末に、
「大事な弟に手を出さないでよ。」「お兄ちゃんと付き合うことには許さないから」お互いに「えっ」とかいう感じで。
真実を知って、お互いにブラコンぶりを発揮する。というエンドでも良かったと思うけどな。
俺は面白かった思うけどな>ハーレム
次巻が楽しみだぜ
けなす人がいるのもわかるが俺は面白いと感じたよ
しかし次巻はいつになるのだろうか?
期待しないで待つしかないのかね?
売れてるっぽいから、
とりあえず次巻はあるんじゃない?
次が出る出ない以前の問題として、作者の執筆速度に一抹の不安が・・・
憧憬の先からハーレムまでが短いから、できない事はないんだろうけど
なんか誤解されてる間にそれぞれ相手ができて
主人公がぽつんとひとりきり……
水鏡で検索かけたらbackstageってエロゲが出てきたけどこっちは面白いの?
エロゲなんてけよりなPSPと笛PS2しかやってないから良く知らんけど
>>162 なぜ全く無関係のスレでそんなことを聞く…
ごめん勘違いした
立てたばかりなのに意外と伸びてるな
そういえば眼鏡を部活にひきずりこんだ
先輩がまだでてなかったな。
そうだね先輩が女なのか男なのかも不明だったよね
次巻は詩織を追って文芸部なんてのもいいかもね
主人公含め男どもは糞だが
女の子が可愛いから読んじゃう
主人公はそんなに悪い奴じゃないだろw
眼鏡に一目惚れしてピンク脳になってるだけだ
まー姉妹との関係を勝手に暴露するわけにはいかんしね。
あの馬鹿な友人共に言った瞬間からいきなり媚売ってきそうだし。
とりあえずあの二人のキャラをもうちょっとなんとかできなかったのか?
てっきり眼鏡の方はそんなに女に興味を持たないクール系キャラかと思ってたらもう一匹のクズとほとんど同じキャラ付けだし。
しかし詩織は慧が「姉妹からもらったお守り」であることを言ってるわけだからいずれその辺つっこまないのかなと。
そんな些細な一言は忘れちゃったのかねぇ。
まあ、覚えててもあの二人が慧の姉と妹だなんて連想できないわな……
ふと思い出して姉と妹がいるときに質問したら修羅場になるのかな?
キリがいいとこ7人くらいでハーレムってくれ
>>170 詩織がうっかりその二人が居るとこで姉妹について質問したら場は間違いなく狂乱の園になりそうw
早いトコ続編が読みたいが二巻はいつになるんだろう
一年後だったりしないだろうな
>>173 どうなんだろうなー。
早く出てほしい。
プロローグ(1巻)の内容忘れそう
ラノベは年3,4冊がデフォなのに年一冊とかどういうこっちゃねん
まぁ二巻出れば買うけどね、しかしもうちょっと執筆ペースはあげないと駄目だろう
一年後だなんてみんなに忘れられてる可能性大だよな。
俺は忘れないよ・・・おまえのこと。
しかしスレの伸びが凄いな
それだけ売れたってことかな
>>175 編集にそれは言ってくれ 創作以外の話にずっと骨折ってる
的なことを本人が言っている話を前に聞いたことある
ほぼまんまがハーレムのあとがきに書いてあったからマジでフイタww
>>178 詳細をさておけば、より直接的ではない諸々をこなすために大部分の時間も労力も費やす羽目になったと言いますか、ともあれ、
この辺りについては、最初に私に聞かないでくださいませ。
って書いてあるな。他にもそれっぽいことが書いてある・・・
この作品を読み通してあらためて思うことは一つ。
諸般の事情があるのは分かるが、これまで続刊が書けていなくて、この作品も読み切り物に終わりそうな雰囲気が多々ある。
それなら、いっそのこと、ラスト近くで姉妹それぞれが真相を知ってもいいのでは、ということ。
この作品のラストだと姉妹それぞれ真相(実は相手も主人公の姉妹)を知らないまま、となると続刊ものになると期待してしまう。
でも、過去の作者の経歴からして、これで終了、読み切りになりそうな気がしてならない。
そうなると、どうにも私としては落ち着きが悪くてしょうがないのだが、どんなものだろう。
なんか、もどかしいよね
じらしプレイか!
姉の方の家は医師を抱きこんで赤ん坊を拉致るくらいだし、
母親のことも嫌ってるから、姉の戸籍もいじってそうな気がする
医師もグルなら出生届とかどうにでもなるからな
祖母本人の娘か、死んだ父親と親類の女性との子になってそう
実は戸籍的には合法的に結婚出来ると知ったお姉ちゃん大勝利エンド、だといーなー
まーぶっちゃけ、離れたところの弁護士雇って訴訟を起こせば確実に娘取り返せた上に祖父母、病院から慰謝料ふんだくった挙げ句祖父母を監獄にぶち込めたよね。
地元だと睨みきかせてるから弁護士も雇えないだろうけど。
マスコミにリーク、って言う手も使えるし。
まあ、そこまでやる気がなかっただけなんだろうけど。
>>183 ショックでそこまで頭回らなかったんじゃね。
自分だったら金と権力のあるところへ連れて行かれたら諦めそうだわ。
っていうかこのレス見るまで考えもしなかった。
自分の娘取られてそう簡単に諦められるもんかいな
旦那の忘れ形見でもあるのに
しかしこの話、冷静に考えるとひどいことがいくつもあるw
子供が奪われショックを受けてる母親が、ほんの数ヶ月後に第二子を妊娠。
その第二子を妊娠させた頃と時を同じくして、男の方は他の女を孕ませているという。
なんというか、物語を成立させるためとはいえ結構えぐい設定だと思うw
>>186 その辺は酷いよなw
主人公のヒロイン以外の周囲のキャラを酷くしてしまったのも不評を買う理由になってるだろうな
ていうかそれがメインかw
マジレスすれば
裁判には勝てるだろうし慰謝料ももらえるだろうが
交通事故の傷が癒えない貧しい未亡人が赤ん坊を安心して育てていけるだけの金を得られるかと言えば
常識的に考えれば絶対に無理だわな
裁判に勝とうとすれば時間も金もまたかかる
慧の父親も娘がいた上で結婚する気にはなれんだろうし
母親も追い込まれたから頼ったのだろうし、綾乃がいたら再婚なんてないだろ
1人ぐらい、そういうキャラがいるのは納得なんだが
でる奴でる奴そういう奴で……
せめて羽原がいなければもう少し心穏やかに読めたかもしれん
>>190 確かにwwあいつがいなければ眼鏡もちょっとからかってるくらいで済んだかもしれんww
だな
だけど慧は羽原にはひどいんだよな
それでうざいだけってのは意外にけなげなのかもしれんぞ
うざいがww
193 :
イラストに騙された名無しさん:2010/10/15(金) 03:29:28 ID:tnp6g7lW
友人とかいいつつ他のモブ男と言動が違わない2人の存在価値がわからん
>>188 無理じゃないんだな。
あの祖父母は、亡くなった実父の代わりにお姉ちゃんの扶養義務があるから、お母ちゃんは、養育料を祖父母に請求できる。
祖父母が裕福なのは明らかだから、昨今からいけば、最低でも月額10万円以上は養育料を払うことになるだろう。
裁判に勝ちさえすれば、裁判費用をあの祖父母から取り立てれるし、あの状況なら、母ちゃんに勝算は有り余っているから、
成功報酬の後払いでも、受けてくれる弁護士は幾らでも居るな。
実際問題として、そうリアルにやったら、ラノベにはならんがな。
>>194 弁護士に頼むとこまではともかくそこまで頭回る母親って何か嫌だなw
むしろそこまで頭回らん母親のほうが嫌じゃないか
>>196 弁護士に頼むことを思いつくのはともかくとして10万円以上養育料もらえるとか頭回るっていうのは・・・
親になろうとする者なら必須の知恵なんだろうか・・・
まして子供奪われた状態で冷静にそこまで考えられたら能力いいとしても何か怖くねww
それと姉妹が頻繁に主人公の家を訪れているらしいのに姉妹が主人公の家で鉢合わせしたって話がないのはちょっと不自然だよな
やっと読み終わったけど野郎共いらねーなマジで
サッカー部死ね、氏ねじゃなくて死ね
なんつーかうざいけど憎めないイケメン風キャラが欲しかった
>>194 判例の話になるからな確実なこと言えないんじゃないか
それに勝ちさえだから、祖父母は一審じゃ納得しないだろう
そこまで続けられるのか
それにそれだと裁判もののラノベになる
こういう法律関係は詳しい人いないと何とも言えんからなあ
というか出生届とか戸籍マジどうなってんだろ
まぁ所詮ラノベだし深く考えてもむだじゃね
そもそも最初の時点で祖父母は未成年者略取だけどな
医師が白状した時点で警察にかけこめば勝てたはず
そういうの請求しない人間も割と居るからなあ
祖父母が亡くなったら姉は
母と弟を引き取って一緒に暮らす事を考えているんだろうか
>>206 続刊次第だろう
上のレス見ると難しいみたいだが
強制的な帝王切開については医者が母体が危険な状態でしたのでとか言い訳出来そうだけど、
連れ去りについては言い訳出来ないものなぁ。
いくら権力者のバックボーンがあっても出るところ出られたら終わりだ。
主人公への嫌がらせとかも含めて、微妙に現実チックな部分がある一方で
ラノベですから!って割り切って考えないと変なところも多い。
そこら辺のバランス取りに失敗してる気がする、残念作品。
女の娘達はキャラ単体で見ると良い出来なのに…
まだ姉とか妹んとこの事情とかよくわからんよ
やたら主人公が敵意の視線意識してる描写はあったけど
コンビニに避難って……
>>209 ちゃんと読んだのw
一応、姉妹の出生の経緯等、全部一通り書いてあるよ。
>>197 昨今だと、ネットでちょっと検索すれば、裁判所の養育費計算表が出てくるからな。
祖父母の自営での年収が1409万円超えていて、母ちゃんの年収が0なら、姉ちゃんの月額養育費は18万円から20万円とか出てくるな。
祖父は旧家で幾つもの企業を経営しているから、年収1409万円くらい軽く超えているだろう。
194の10万円の養育費で話をつけようなんてしたら、皆、納得しないだろうな。
20年近く前にそこまでネットが整備されてたなんて初耳だわ
以外と波及してたのね
綾乃の実父の暁彦をいい人にし過ぎたな。
例えば、暁彦と幸恵ができちゃった婚をして、家に迎え入れたが、舅姑の嫁いびりと暁彦が自分をかばってくれないことに耐えかねて、幸恵が傑の下に出奔。
綾乃が生まれたが、最早、夫婦の溝は埋めきれず、暁彦が綾乃を引き取ることで離婚が成立。
傑は幸恵が転がり込むとは思わず、理沙子と付き合っていたが、幸恵が転がり込んできたことで、昔の恋が再燃して、慧が生まれた。
理沙子と傑の別れ話がまとまる前に、美柚を理沙子が身ごもっていて、理沙子は美柚を産むことにした。
そして、暁彦は、離婚後も幸恵をかばいきれなかった負い目から、こっそり綾乃を幸恵に会わせていた(だから、綾乃は幸恵のアパートを知っていた)。
更に、幸恵も暁彦自身にはそう悪感情を持っていなかったし、娘にも会いたかった。傑はそれを黙認していたが、慧は知らなかった。
そして、暁彦が事故なり病なりで、綾乃が10歳の頃死亡。暁彦の父母(綾乃の祖父母)が、綾乃の後見人になった。
幸恵は親権者になろうとしたが、既に傑と家庭を築いていて、綾乃が祖父母となじんでいたので、結局、断念した。
こうしたら、そんなに無理はないし、法的な突っ込みどころも遥に小さかったと思うのだが、リアルすぎるかな。
もっとコメディ調の作品なら学校連中の嫉妬も姉妹の設定もお約束として普通に流せたんだがな
嫉妬はともかく、親権の方はこのスレで思ってるほど気にされてないからいいんでね
まず読者全体の中で裁判起こさないのかと疑問に思った人が何人いて
その中の何人が裁判すれば勝てるのにって思えるくらい法知識があって、
さらにそこまで解ってる中で「まあラノベだし」で流せない人がどのくらいいるかって考えてみよう
>>211 子供は刑事だからすぐに取り返せても
養育費は裁判で勝たないと出ないからな
負けた側が嫌なら払わない抜け穴なんて実はいくらでもあるし
民事で勝つツテも勝つまでの時間と金をどうするかも抜けてるから
勝ったらってだけの話を長々やって意味あんのか?
過去なんて長々と書くべきじゃないと思った
話的に祖父母を悪者にする必要も特に無いし
つーか登場人物のDQN比率が高すぎなんだよ
愉快ならまだしも陰湿、ネガティブ、そんな方向のクズばっかだし
そんな問題だらけの環境のくせに主人公の問題解決能力は皆無だし
あぁ、昔読んだ漫画にそこそこブラック気味の会社で
そこそこにダメな社員が主人公で、それなりに頑張ったけど
とばっちりくらって左遷されて終わるだけの打ち切り作品があるんだけど
これ読んだ後のイライラ感はあれに似てたのか
父親が二股のクズみたいに書かれてるけど
母親も次のチンコ咥えるの早すぎだよな
姉が二年生で慧が一年生ってことは
夫を悲劇的に失って1年未満でずっこんばっこん
しかしこうしてご新規さんっぽい人が一週間経っても現れるあたり、人目は引いたんだなあ
そのかわりスレ内で話題がループしてるけどw
デフォルト名無しがよく説明してくれてるな
次は気をつけよう……
>>220 まぁ、それは失意のどん底にいたとこを慰められてほだされたってことで
>>220 感想は違っても、あんな状況に陥った人の弱さを認められない考え方は
子供といえばそれまでなんだろうけど個人的にすっごいヤダなあー
悲惨な状況なら振った男にすぐまた開いてもいいってかww
大人の意見はやっぱ違うで
もっと年はなして女教師にすればよかったのにな
どうしようもなくだれかに縋りたくなる時でも
絶対にお断りなぐらい魅力と甲斐性なしの男はやっぱいる
頭から対象外な大人の意見を聞いたら違うだろうなとは個人的に思う
>224
自律出来ている大人であればあるほど、
そういう行動は弱さでしかなく否定されるべきだな。
子供じゃないんだから甘えてるんじゃない。
229 :
イラストに騙された名無しさん:2010/10/16(土) 05:25:57 ID:uICFugI0
バカテスみたく嫉妬による嫌がらせをコメディチックに出来なかったかと
ああいうのはコメディチックに描かないと読んでてうんざりするんだよね、実際。
ぶっちゃけ、バカテス8巻でもやり過ぎてて読んでて引いたし。
一応売上も籠球の次だったし、今月の新作の中じゃ話題にもなった方だし
酷評もあるけど、すぐに2巻出せば少しは良い腺いきそうな雰囲気はある
このまま売上激減さえしなければ、同期のほうかごクラスにはなれると思う
だけど、刊行期間がネックだろうな…忙しいのは分かってるけど
挿絵とあらすじとタイトルで買ったけど読んでみたら……という人も多いと思う。
売り上げ、2巻はおそらく半分くらいに落ち込むだろ。
そういうのはちゃんとソースは脳内って付けないと
でも実際に最初だけ絵で釣れて後は半減とかの例ってあるのかな?
リリスにおまかせ!とか?
1巻がやたら数字良かったのにその後残念な感じだったような(で、3巻打ちきり)
>>231 >>178>>179を見ると何に忙しいのかが問題だよな
見返したら双子のあとがきにも似たようなこと書いてたから
担当に恵まれてないのかなと感じる
236 :
イラストに騙された名無しさん:2010/10/16(土) 15:46:36 ID:uICFugI0
>>230 妙にリアルというのが嫌だよな
DQNがトラップ設置→主人公が設置場所に行くが不発→DQNが試しに近付いたらトラップ起動→DQN「ギャアアー」
というお約束なギャグにすれば良かったのに
しかしピンナップの眼鏡を外した詩織タソがやたらと可愛くないか
もうそれだけで本屋のレジ持ってきそうなくらいにさ
>>235 ってかMWのあとがきもふくめると担当の無能っぷりがすごい
かわったみたいだが最初と今の担当が誰か気になる
>>236 >
>>230 > 妙にリアルというのが嫌だよな
確かにそれはいえる。
この人の作風と言うか、文体に、この小説は合っていない、と思う。
しかし、暁彦が亡くなった後の、幸恵の行動がここで叩かれるとは思わなかった。
そんなに強かったら、裁判起こして、綾乃を取り返せてるよ。
前にも出てたけど、養育費だって、祖父母から取れるのだから。
勝てる見込みがあるのだったら、法律扶助の支援がある。それこそ50年以上前からね。
それを利用して、養育費を支払わないことを理由に、給料や預金、しまいには土地建物を差し押さえた例まであるからな。
幸恵がそんなに強かったら、この小説が成り立たないな。
実際問題として、幸恵はそんなに強くなかったから、傑にすがったんだと思うよ。
妙にリアルってのはこの人の本だいたいに当てはまるな。
リアルとは違うだろ
なんかドロドロしてるだけ
>>239 突っ込めば、差し押さえられた対象は不貞やら落ち度がある夫だからじゃないの?
判例でさえも確立されてきたの最近じゃない?
法律扶助も裁判費用の一部であって生活費用じゃないでしょ。
上のもこれも十数年前に写メつき携帯があって当然的な難癖じゃないかな
>実際問題として、
強くなかった的なこと本人が明確に言っているんだからで読み進めたけど
裁判ネタが好きな人がなんか妙に多いよね
続きが読みたいけど出るのかね ハーレム?
続き出ても水鏡の刊行速度だと・・・
>>244 1年以内に出れば幸いだよな。
1巻読み切り前提、ということで、姉妹それぞれが真相を知るラストで良かったのでは、と思えてならない。
好評だったら、眼鏡ヒロインが、少しずつ姉妹の真相を知っていく、ということで、続刊を充分出せるだろう。
>>242 そんなことはないな。
最近というのが、昭和の新民法施行以前というのなら話は別だが。
生活費用は、生活保護等で賄うべきもので、法律扶助は裁判費用の話、話をすり替えていないか。
生活保護は、1950年代の朝日訴訟の頃には普及していたはずだが、綾乃が生まれたのはそんな昔だったっけ。
訴訟等で戦う人は、それこそ明治、大正の頃から戦ってきたよ。
子どもが誘拐されて、民事裁判等を起こさないなんて、交通事故で子どもが大けがをしても加害者が被害弁償しないのなら、被害者は泣き寝入りするというのと同じ、と思うだけだ。
もちろん、242がそれが当然で、自分もそうするというのなら話は別だが。
ハーレムの話のメインが、義理の姉妹なのかクラスメイトの方なのか、
今ひとつはっきりしないのも微妙な原因かなと思う。
俺は義理姉妹の方はあくまでハーレム誤解の為の小道具的な扱いだと思ったので、
その割りに眼鏡とかポニーとかの話題が少なくて微妙に感じたんだが。
義理姉妹の方をメインに取った人にも中途半端だったんじゃないかな?
眼鏡にポニーに義理姉妹はキャラ自体について文句が出てる訳でもないし、
舞台設定のための小道具を間違ってるというか、表現方法を間違ってるのかね。
やりたいことは判るが、どーしてこうなった?って感じ。
>>244 あとがき曰く創作活動以上に諸々の問題が時間くったって言ってるし
その諸問題が再発しなければわりとすぐ出るかもしれないよ
あれはやっぱり無能な担当辺りが何かやらかしてるのかな
兼業だったら本業の方が忙しかったって可能性も…
たとえばデスマとかデスマとかデスマとか
流石に鎮静化したか。
ハーレムの主人公の忍耐力はスゴイな
普通なら弁当を強奪するような奴は実力で排除するだろうに
彼女だったらともかく姉が作った弁当ならある程度渡しちゃうかなー
まあほとんど取られたら流石に切れるが
あの二匹はガチに不快だからなー。
本気でなんのために二匹いるのかわからんくらい。
やってる行動が「このハーレムキングが」と言い続けることと「女紹介しろよ」となれなれしく絡み弁当強奪するだけ。
嫌がらせされてるのに完全スルーだし。
なんであんなクズと友人できるのか実に謎だわ。
積んでたのを崩して愚痴りにこようと思ったらいいたいこと大体言われててワロタ
ご都合でも物分りのいい男キャラか、
不条理な扱いを受けて主人公のサンドバックになるような男キャラが欲しかった
本気で存在がウザいだけで主人公にメリットもねーし
ハーレムで盛り上がっていたところになんだけど、前作の憧憬の先にあるものはどうだった?
>>255 そういやまだ読んでないや。今度本屋行ったら買ってこよう
>>249 次回作は「できる!デスマ」ってことですね、わかります
読み終えたが、語られてるようにひたすらストレスがたまる内容だった
この作者の本は今後買わないと思う。
ラノベ読んでストレスなんざためたくないしなw
眼鏡ヒロインが良かっただけに残念だ。
正直ハーレムの欠点にサッカー部のやつらとか男友達とかが罰せられないのがあるな。
ラノベだったらそういうやつらはこてんぱんにやっちゃうべき
友人と称するキャラの性根が腐ってて
ひたすらに不快なのは中々斬新だよな
たいていの場合、友人ってただの馬鹿かいざというときは味方になってくれるある意味都合のいいキャラだよな。
あそこまで徹頭徹尾「女女女」と目の色変えて嫉妬して、弁当をむさぼる真性のゴミクズが友人ってホントに斬新。
四次元殺法コンビのAAщ(゚д゚щ)カモーン
今7割ほど読んでるんだが、友人の糞さに胸焼けがしてきた。
おまえら、「羨ましい」とか「女紹介しろ」とか以外に話題ないのかよ。
あと人の話を聞け。
確かにこの主人公立ち回り下手だけど、一人でもちゃんと話を聞いてくれる友人がいればかなり話の内容変わってたと思う。
ヒロインの眼鏡は可愛いし、姉妹も結構いいと思うのに、どうしてこうなった。
キャラデザにも文句ないのに・・・・・・・
悪意ある人間が某北斗の拳のモヒカンみたいに
ことあるごとに木端微塵になれば不愉快じゃなくなるんじゃね
2巻で孤高の不良系キャラ登場、ヒロインのうちの誰かの兄弟とか親類とかで主人公を誤解し一騒動
↓
当該のヒロインが間に入り、誤解が解けて主人公と新たな友情が芽生える
↓
羽村とメガネはその不良キャラが怖くて主人公と疎遠に。嫌がらせもある程度鎮静化
これでよくね?
友人2人が色々あって、姉妹とつきあい始めれば全部解決だろう
主人公は眼鏡とつきあうわけだし
それだけはないわ。
あのカス共にあれだけのいい女はもったいないだろ。
養豚所の雌豚とでもつきあえばいいんだよ。あのクズ共は。
DQN校で陰湿な嫌がらせを受け続ける主人公の日常を描いたラノベって珍しいよな
進学校だから嫌がらせも派手なものじゃない、とか言ってるけど、そもそも別にそんなに盛らないだろと思う。
まあ、運動部の連中とかだとあんまり成績も良くなかったりして小馬鹿にされてるかもしれんが。
量産できること前提で始めたシリーズだと思うんだよなあ
2冊目が出ないとそのあたりが計れない・・・
>>272 そうだよなー。自分としては1巻は長いプロローグのような気がする。
同じハーレム物のハイスクールD×Dも自分にとっては2巻までプロローグだったし次に期待だな。
よく考えたらハイスクールD×Dの男友達とハーレムの男友達の言動似てるなww
ハイスクールD×Dの男友達はコミカルに書かれてるのとまともなのもいるからそこまでうざく感じないけど。
というか友人の行動とか主人公の要領の悪さとか立ち回りの下手さとか以前にさ、
この構成を考えた作者はマジで頭大丈夫なの?
こんだけ主人公がいじめられるばかりで最後の最後まで主人公らしいことしないとか、正直ホントに正気なのかと言わざるを得ない
別に姉がサッカー部倒す必要なくね? そろそろ主人公がやり返してよかったんじゃないの?
つか姉や妹の空気読めない言動のせいでこうなってるのに、姉が事態収拾できたところでマッチポンプじゃん。どこにカタルシス感じればいいのよ
逆に主人公がサッカー部倒したらありえねーって文句言う人想像余裕でした
眼鏡っ子のために体育会系にはむかうだけでも思い切りの表現として充分だと思うけどねえ
求めるものというか程度の違いってやつかね
まあサッカー部のアホ共があり得ないほどDQNなのに笑ったけどな。
無関係の眼鏡の黒歴史ノートを取り上げて踏みつけるとか頭おかしいにもほどがあるわ。
つーか、普通だとさー。
ああいう場合、主人公が倒せとは言わないが、せめて友達が助太刀して……って言う流れになるだろ?
二人、出ずっぱりな友達がいたのに喧嘩にも助太刀することなく、ってホントにあいつらまったく無意味な存在だよな。
徹頭徹尾ウザいだけのカスでしかなかった。
>>275 いや、思い切りの表現を求めてるわけじゃないから
詩織にお礼を言うことを主題にするなら、
頭のおかしい自称友人や姉妹の空気が読めない言動で被害を受ける描写をあそこまで真面目にやらなくてよくね?
機会を逃したらお礼は言いにくいからイベント挟むのはいいけどさ、なんでこんなやりかたにしたのかね、ってこと
友人と友人らしいこと何にもしてないんだよね。
趣味の話も部活の話も勉強の話も何もなかった。
ひたすら嫉妬されただけ・・・
そういや憧憬の先にあるもの買ってきてあるの思い出したから今から読むわ。
双子よりはましなことを祈る。
バスケのときに慧が嫌がらせされてたときにちゃんと心配してたあたり
一応友人ズとは常識的な友情関係でもあるのかなーって思ってた
それとか羽原への無駄に辛らつな態度とか考えると普通にギャグの範囲だと思ったわ
無駄にというけど羽原は毎度毎度空気の読めない発言で慧への嫌がらせを加速させてるわけで、
無駄どころか普通に当たり前の対応にしか見えない
憧憬のためにあるもの読み終わった。
祭鬼さんは結局何がしたかったんだ?
悪くはなかったがいまいちわからないところが多かった。
続きとか出るんだろうか?
タイトルミスった。憧憬の先にあるものだった。
どうも君のための物語と混合してしまったらしい
アメブロにいるの本人?
なんか多分その気ないのに失言しちゃいがちな人かもなあ
素直というか真面目というか律儀というか……律儀だな、作風と一緒で。
あとこの作品はラブコメじゃないと確認を何度もしてたなら編集に責任も?
てか、ならこの絵師違うラブコメ作品にまわせばよかったのにと思った
こっちにはもっとしっとりした絵師でさ
書き忘れ。
ブログ見た感じなんか続き出そうだね。
よくわからんが、前担当がラブコメ風に装飾したがるタイプでああなったとでもいうのか
ていうか発売数日後に編集部から電話って編集部amazonとか見てるんだなwww
あと、あとがきにこの作品はラブコメじゃありませんって一言ほしかった
続き出るのか?
尼レビューとかネットも見てるようだし、何処に批判が集中したかは判ってそうなものだが
あのブログの書き方からすると修正して来る気はないのかな?
読者「この作品てどう見てもラブコメですよね」
作者「お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな」
ただこれだけのことか
>>290 あんまりないと思うね
ブログ見る限り、何言われようと自分が書きたいものしか書かないし
書けるものしか書けませんというタイプだと思う
>>292 多分そういうタイプなんだろうけどデビュー作はともかくとして他の書きたいものは大分編集に手を加えられたんだろうなーとも思ってしまう。
>>284 単に大人げないだけじゃね?
わざわざブログでこんな発言する意味があるのかと
尼のレビュー見てきたけど、なんであえてアレにかみついたのかワカランわ
16人中6人がが参考になりましたと評価、で別段数が多いわけでもないのに。
他のも大量に付いてる訳でもないし、普通に評判悪かったレベルなんだが。
カチンときてただただ言い返したかっただけなのか…
作品の内容云々以前に作者自体が地雷って感じだな
なんかなあ・・・
そういう性格のせいで、本人が言うところの、創作以外の無駄な労力を
生み出してしまっているのではないかと思わなくもない
ただまあ、作家なんて良くも悪くもそういうもんなのかもしれないな
タイトルとか表紙イラストとかって作者には一切口出しできないもんなのかね
ぶっちゃけラブコメ風の表紙イラストとしてはこれ恵まれてる部類なのに
読者には「ラブコメじゃねーじゃん」と文句を言われ
作者は「そうですよラブコメじゃありませんよ」と言われ・・・・
なんと言ったらいいかわからんが、すごくもやもやするなあw
できないわけじゃないけど、編集が強硬すぎて作者がぶん投げたんじゃね?
作者的にこうなった責任は前の担当にあるっぽいから
苦情を言われても知りませんって態度なんじゃないかと
まあ読者にはそんな事情まったく関係ないけどね
とりあえず今後、作品が気に入らなかった人たちに攻撃の口実にされそうだなーって思った
まあ作者の人間性と作品の面白さ絡めて語るやつなんてアレな人しかいないんだけど
橋本だって本人はアレだけど作品は面白いもんな
新刊読んだけど、うーん
やたらまどろっこしくて冗漫になってた印象
↑冗漫って言いたかっただけじゃないのか?という印象
ハーレム読んでてイライラしたけど全部読んで良かった、面白かったと思える作品だった。
続きが出たら買うわ
詩織かわいい。これはいいメガネっ子
ハーレムに興味出てきたんだけど、詩織ってどんなキャラ?
外見通りの無口無表情タイプ?
おお、かなり欲しくなったけどデレないらしいのがキツイな
せめて続刊欲しい・・・買おうか買うまいか・・・
迷ったら買い
迷ったら買うな後悔するよ、ここで面白いとか言ってるのは
作者か編集だよ
既刊置かない店も多いから迷ったら買ってつまらなかったら即売り
おまえらが一人で十冊や百冊買わなかったから次が出ないんだと言い出す作家さんの本はちょっと
スルーしといてデビュー作みたいのが出てきた時に三冊買うわ
そんなこと言ってたっけ?
電撃の困ったときのラブコメ方針から元路線に生還した作家っているんだろうか
>「やたらと大仰なことは言っているけど(あのレビューを書いた)あなたが、十冊も百冊もデビュー作を買って頂けなかったのが、現状に関して、決定的とまでいかないが確かな遠因なのですよ」
> と申し上げれば少しは納得して頂けるでしょうか?
や、それはただのキチガイです
それは嫌味に嫌味で返しただけのような・・・
ま、あんまり言うと見えない敵と戦う正義の戦士にあれこれ認定されちゃうから別にこの人害基地って結論でいいや
自分は鷹見レベルじゃない限り買い続けるお
嫌味に嫌味で済むのは「ほら答えたから十冊買えよ」までで、この発言はさすがにおかしいわ
本読んで気に入ったら複数買いで支えろって意味になる
本人もその後で補足してる通り、「君のための物語」はそこそこ売れてるんだけどね
まあ何か余計なこと書いちゃう人だなあとは思う
どっちにしろその路線ではもう書かないってことだろ
水鏡は死んだ作家
書きたいんだが前担当に書かせてもらえなかったんなら
可能性はあるんじゃね?
まぁ、作者の愚痴をどう解釈するかの問題になるけど
編集次第なのかな
んで何がたまげたのか想像するかい。スレがあることかい。
ブログの11/15と11/21の詳細が地味に気になる。何があった。
次回作を脱稿したようだな。
ハーレムの二巻か新作なのか解からんけど。
来いよハーレム!
と言いたいところだが厳しいかな?
バカなレビュー(笑)のおかげで・・・
次は普通に新作っぽいな。ブログ見る限り
ブログ見た。
新作でも買い支えしなくていいようだぞww
いまさらだけど、ラブコメでもドタバタでもないとして
結局ハーレムは何なんだろう
単純に「どんな小説なんですか」と訊かれたらなんて答えるのかな
青春ラブストーリー?
もういい休めっ…!と言って差し上げたいな
このままブログ続けると鷹見一幸・橋本紡・葵東の三羽烏に加わって四天王になる日も遠くない
>>329 学園物・・・?まあ余程分かりやすいものじゃない限りジャンルなんてなかなか決めづらくね。
あしながおじさんとかジャンル何って聞かれたら答えられないし
まあラノベでジャンルがあいまいのは売上に響くのは間違いあるまい(^ω^ )
>>328 そんな馬鹿いるのかとツッコミ入れようとしたら上にいたでござる
なんにせよ新作が読めるのは嬉しいぜ
ハーレム続き出ないのかな?
続編は、血が繋がっててもOKって開き直る神展開だったら買う
都条例に真っ向勝負かよw
小説なら問題ないらしいからなw
水鏡先生はもうちょい体を鍛えましょう
しっかし水鏡の最初の担当の無能っぷりがすさまじいと感じるのは俺だけか?
水鏡がもう君のための物語レベルのものは書けないだろうことを考慮に入れても双子は・・・
>>342 あくまで予想だけどね。
君のための物語以降3冊出して3つとも君のための物語には、
あまりに遠く及ばなかった(双子以外はそこまでひどくないとはいえ)からもう無理かなーと。
あと関係者ではないぞwww
双子は本人が嫌がってたのをごり押した担当の方針で応募作を
無駄に改悪したから変にちぐはぐな構成になった
それが原因で最近まで創作以前に編集部と相当ギクシャクしてたみたい
>>340 編集部が謝罪せんといかんぐらいの無能のレベルようだ
346 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/19(日) 22:53:55 ID:X8rRWUyp
君物語は、一読して感性があると思ったのに、
双子から一気に迷走したよな
二作目も西洋路線で行けば、それなりに読者はついてきたのに、
どうして、双子やハーレムみたいにベタベタなラブコメにしたんだろう
現状では君物語路線が好きな人からは叩かれ、ラブコメが好きな読者からはけなされ、
この作者は、とても気の毒だと思った
ところで作者名で検索しても、ブログが出てこないようだ
そんなことよりも
ブログでまだ地デジ対応じゃないテレビを使ってるってあたりでなんとなく泣けてくる
「ハーレムはイヤッ!」ってタイトルを冷静に眺めるとむしろアンチハーレムものであると気づくんだけど
表紙がごく普通にハーレムものっぽいからな
ハーレムはイヤッ!は売れたけど、次は新シリーズ?
それにしても「憧憬の先にあるもの」は本当に話題にのぼらないな
まあ俺も読んでないんだけど
そりゃー、
出たのがこのスレ建つ前だしな。
あれ読んで思ったんだが、
水鏡は高校生を主人公にしない方が良いと思った。
>>352 あれはそもそももはや高校生関係ないだろwww
おまけ要素みたいなもんだ。
>>353 だから、
普通に新社会人とかで良かったと思う。
あんまり量はなかったが高校の描写は酷かった。
>>354 極端に酷いとこはなかった気がするが・・・あんま覚えてないからわからんけど
主人公新社会人にしたほうがホントによかったと思う
ハーレムが面白くて君のための物語の評判が良かったので君のための物語を注文してみたぜ
◆そして、誰もが嘘をつく
著/水鏡希人 イラスト/未定
アデルベールは、魔法人形のティッカと豪華飛空客船「ティターン号」に乗り込む。
その旅は、魔法、宝石、怪盗、そしてロマンスを乗せた波乱の旅となり――。
3月に新作クルー
しかし続刊一切無しで、単発オンリーだよね
そんなに売れて無い?でもそれなら5つも書く前に切られてるよね不思議
そして3月に新刊ですよっと
ラノベの杜より
●そして、誰もが嘘をつく 【著:水鏡希人/絵:(未定)】
自分は君物語を表紙買いして当たりだったから双子買って、あまりの地雷っぷりにその後買ってない
うお、リロってなかった。ごめんね
ハーレムは売れたよなぁ・・・続巻出さないなんてもったいない
水鏡3月にくるか。双子みたいにはならないことを祈る
タイトルとあらすじからしてデビュー作風の路線かな
君のためはまあまあ売れたけど1巻完結の内容
双子と憧憬は売れてない
ハーレムは・・・不評が多くてモチベーションでないとか?
双子は数字だけなら悪くなかったはずだよ
そういや憧憬って内容とタイトルの関連性がさっぱりだったな・・・
中身はそれほど悪くはなかったんだが
あのタイトルと中身の関連がわかんないやつとかいるんだな
俺もあのタイトルと中身の関係はわからんかったが?
5ヶ月で1冊か。以前に比べるとペース速くなったな。
>>364 単純に単発物しか書きたくないんじゃね?
>>358 MW文庫たちあげやらで
mw全体として弾や作家を確保しておきたい時期だから
作家は切られにくい時期なんだと思うよ
あと二ヶ月か先は長いな
ハーレムの続編書かないの
面白かったのに勿体ないね
売れてたのに続編無いとは・・・
血縁関係に迫られるってのも流行りに乗る感じで嫌なのかもしれん
ゴールデン2巻と発売同時なら、一緒に並んでるならきっと買う
なんにせよ三月の新刊が楽しみだぜ
377 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/31(月) 09:19:55 ID:7c+zTAz9
>>358 編集がめちゃくちゃで水鏡が切れた
次が出ない事情を知った編集部が切ったのが無能な編集のだったから
無能って言っても、絵とかあらすじで釣る力はあったんじゃないか?
ハーレムがあんだけ売れたから次があるわけで。
本当に無能な編集はそれすら出来ない気がする。
379 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/31(月) 18:02:29 ID:RI87b6Sf
次がハーレムでないと知ったときは涙がでたね
無能なのは最初の担当のことなんじゃ?
担当変わったぽいことブログでも見たし
三木が追い出した無能な編集ってのが案外水鏡の担当だったりしてな
今更ながら、ハーレム読んでみた。
キャラの素材は良いけど、心情と言動が残念で勿体無い。
他に思った事はスレに結構書かれてて安心した。
君と双子はどこに積んだかわからず未読
まあ客船といても飛空船だがww
>世の中にはままならぬ、というか、理不尽なことはいくらでもあります。
他事にウツツを抜かしてて片手間扱いでとてつもなくいい加減なことやりながら、それでいて、無自覚、無反省であることが罷り通るなんてその最もたるものですが、それはさておいても、ねえ、と溜息。
世の中には、ピザとグラタンとチーズフォンデュが嫌いだと伝えているのに、なおチーズケーキを出してくるのを問題と思わない人がいたりします。
質が悪いのは、それでいて、そういう人ほど、「自分は悪くない」、「良かれと思ってしているのに、誤解・曲解ばかりする」がごとき主張を真面目な顔をして言い張って、なお被害者のごとくムクれることです。
何をどうして、間違ったらそうなるのか???
もう、突っ込みどころ満載なのですが、どうしたら分かってくれるのでしょうかね。
困っちゃいましたねぇ……。
これは婉曲に編集のことを言っているのだろうか・・・・
それとも言葉は自分に向けて帰ってくると言う意味で水鏡のことを表しているのか・・・
ブログ見て引いたわ
反官僚反民主反自民で純粋な小泉信者かよ・・・
じゃあ銀英伝みたいなの書いて下さいよ
小泉政権時代のほうがそれより後の大臣よりまだ良かったって書いただけで小泉信者になっちゃう恐ろしい2ch・・・
安倍以降が小泉以下のやつが多いなのは事実だろ・・・
ブログの名前が悠然と端然となんだが、悠然とも端然ともしてないなw
まぁ、えてしてそんなもんなんかもしれんが
ここにも小泉信者が
なんだかな
さて、自分の地域は明日新刊手に入るわけだが楽しみだぜ・・・・いろんな意味で
新刊分厚いな……序章でいきなり顔がにやついたが
さて、今から新刊読むか
君のための物語好きだった人にはたまらんだろうな
そして誰もが嘘をつく読了。
君のための物語ほどではないが当たりかな。
君のための物語読んでない人は一部のキャラがいまいち理解できないと思う。
興味ある人は君のための物語を読んでおくことをお勧め。
ミュンとエオノーラが君のための物語の後にどういうことがあったのか気になる。
一度見たきりで完全に忘れてたから繋がりあるって今知ったわ
話はよかったけどキャラが無駄に多いと思う
買おうと思ったら震災だw宮城県仙台市、本屋はどこも開いてない。
11日に買おうと思ってたんだけどなー悔しいw
それより大丈夫なのか?
>>399>>400 無事だよw無事じゃないとこうやって書けないよw
震度6強の中本棚の本が落ちてくるのを抑えてる程度には無事だったよ
未だに水もガスもないけど一昨日から電気は着てるし。
非常に残念だった、というのが率直な感想。
俺は『君のための物語』以来久しぶりにこの作者の作品を読んだのだけど、
想像していた物と実物との違いに拍子抜けしてしまった。
>>402 まあ君のための物語とは全く違う話だし合わない人もいるかー
404 :
イラストに騙された名無しさん:2011/03/18(金) 16:30:55.42 ID:wSQXvbtS
>>398 同感だ。俺も新刊欲しかったんだが…どこも開いてない…
ミュンがちょっと成長してるっぽいのが何と無く嬉しかった
ただ自分もそろそろ君のための物語みたいな作品がまた読みたいなー
あとがき読む限りこの路線が本筋なのかね。
双子やハーレムよりデビュー作が好きな者としては大変ありがたいことだが。
ただ新刊発売後もレスの少なさが気にはなるところだ・・・。
君のための物語、続編を出そうと思えば可能な内容だと思ったので期待していたのですが無理ですかね…
未だに希望を捨てられずに定期的にググっていて、今回このスレにたどり着いたんですが
>>408 一応新刊のそして誰もが嘘をつくが続編と言えば続編。世界観同じだしキャラも出てくる
ただ、あの感じを期待して読むとあんまり期待に答えられないかも
これからは君の〜やそして〜みたいな感じの話は書くかなあ
個人的にはそういう路線でいってほしいんだけど
そして〜あんま売れなかったからまたハーレムの時のような路線に戻されるかも・・・('A`)
きみのためのは金賞ってのと絵師効果もあって結構売れてそうだけどね
君のための〜路線が好きな自分は、ハーレム路線に戻るなら
残念ながらこのスレを去らざるを得ない。
支えてやれよ。
いつかまた書かせてもらえる日が来るかもしれないから。
エオノーラの続きは読みみたい
「そして誰もが嘘をつく」しか読んでないけど君のための〜ってエオノーラの話なのか
いや、序章と終章で会話してる二人(ミュンとその友人)の話
エオノーラも出てくるけどメインは上記の二人
初めて君のための物語読んだ
尼でこの作者の他の作品探したけどレビュー見て…うん…どれ読もう…
双子を読めばいいんじゃないかな!
それはそうとエオノーラ=トゥリスという認識でok?
トゥリスが家名なのかな?
おま双子はちょっと……
君のためすきなら嘘をつくじゃね?
>>419 君のための物語で
「トュリスの娘は二人」とか登場したのは妹のほうとか書いてあったからそうじゃないかな
外見もまんまだしね
本人によると二作目にしたかったようだが・・
編集者はなんで書かせなかったんかな
売れ筋の学園ラブコメ書かせようとしたんだろうね
せめて切ない恋愛系とかならまだしも、そっち系は明らかに向いてないのにな
そして〜のあとがきに書いてある嘘つかれた体験は作家になってからなの?
相手は編集者?
そして〜をやっと読めた。
序盤から君のため〜とつながりを感じるところが出てきてすごいにやにやしながら読んだ。
この路線でシリーズ化すればいいと思うのよねー
ミュンの名付け親がトゥリス?でエオノーラはその妹?細かいところがちょっと思い出せないんだけど
ミュンの名前付けたのはルイーシェン
パレオロッタの事件の後、もう一人の若手(恐らくソフィー)と共に台頭した女優と書かれてるので
劇場に出入りした関係でミュンと親しくなったんじゃないかと
エオノーラは君のための物語のトゥリス本人
上のレスでもあるがトゥリスの孫娘は二人と言われてたし、
多分一般人巻き込んだことでエオノーラの姉が謝罪に来たか
謝罪のためにトゥリス家に招かれたかなんかあってこちらも交流があり、
エオノーラが遠出するときのお目付け役任されるくらいには気に入られたと思われる
なんだかんだでミュンも面白い男だからなあ
ミュンはルイーシェンが呼んでたのをアデルベールたちが
名前だと思い込んでただけじゃないかな。
警備部長がミュンが誰だかわかってなかったし。
ルイーシェンとは悩みがあったのをレーイと解決して仲良くなったぽい。
ミュンが言ってた。
続きと聞いて君ため読み直してすぐに読んだけど
アデルベールに会うど頭で
セリアのあのシーンを匂わせていたからなんかくるものがあった。
クロシェンの名前は何なんだろうねぇ
ここの謎は明かされないまま終わっちゃったし、レーイとのつながりとかも知りたいのだが
続編出させてもらえるといいんだが
続編出すつもりのサインだと期待したいね。
新刊まだ読んでないや
ブログのパスワード忘れたりしたらしいけど新作書くのも忘れないでね(´・ω・`)
打ち合わせとかブログに書いてあったから次回作はあるのか。
信じてるよ(´・ω・`)
打ち合わせと称して呼ばれて行ったら打ち切りを宣告されたでござる・・・なんてことにならないといいが
ブログ見る限り次あるっぽいな。何ヶ月くらい待てばいいのやら
437 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/05(火) 16:27:17.38 ID:fHEsPjy5
cdfufd最近P2Pが禁止されてる?暇つぶしにネットで直接BT資源を提供して、無限ダウンが可能?マジ〜〜?
私の外国語がダメなので。。残念、連絡できれば、資源をともにするけど。。~WWW.P2PSHARED.COM~
438 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/02(金) 21:43:00.09 ID:l5PhGuor
ハーレムの2巻がでるという情報が流れているが、
本当なのだろうか。
◆ハーレムはイヤッ!! 2
著/水鏡希人 イラスト/ピロ水
「ハーレム王」の噂が絶えない上月慧。意中の相手・詩織にも秘密が明かせぬまま、
綾乃と美柚の争いは激化!? さらに新たな先輩も登場!? 慧の学校生活どうなるの!?
あれ続けるの?
引っ張っても悪い方向にしか話が転がらない気がするが
ハーレムの2巻が出るのはスイート☆ラインの続きが出るくらい絶望的だと思ってた
前ナガティヴなこと書き込んじゃったし
読むかな・・・ん〜
444 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/03(土) 14:43:43.59 ID:qyheraRD
個人的にはありかな、って思うんだけど……
このスレ見てるとハーレムは評判悪いんだね。
私としては、第2巻できっちり締めてほしいな。
第1巻は、続刊が出るのかどうか、中途半端な終わり方だった。
だって、姉妹共にお互いの関係を知らずじまいで、お陰で主人公の立場は悪くなる一方だったし。
第2巻で、姉妹がお互いの関係を知って、主人公も意中の相手と幸せになって、とハッピーエンドにしてほしいな。
ハーレム続き出るのか楽しみだな
ハーレム新刊楽しみだぜ
ハーレム、続きだすなら新作出して期間開けずにすぐに出せば良かったのに
ハーレムはものすごく美味しい設定だったのに、それを生かしきれてなかったように思う
ハーレムの続きが楽しみだぜ
話自体は好きだし設定も自分好みなんだが
展開がめちゃめちゃ遅いのと友人二人が屑すぎるのが嫌なんだよなぁ
続巻購入は悩みどころだな
レーイと私がメインの話書いてくんないかな
また読みたいな
君のための物語が一番好きだったからまた出してくれたらすごくうれしい
あと十日で新刊か楽しみだぜ
いよいよ来週か
楽しみだぜ
いよいよだね
明日か明後日位には入手出来そう
もう1巻の話の内容を忘れてしまったw
まあ2巻だけでもなんとかなるだろう
BK1やっと出荷準備中になった
明日には届くな
いつもの店でフラゲしたが、職場の会議が長引いて、
ようやくさっき帰ってこれた…。
さて、これから風呂に入って、その後晩酌しながらまったり読むぜ。
内容についてはバレになるから書かんが、
後書きはちょっとなあ…と思った。
アハハ・・・同じだ
まだ買えてないんだが、0時過ぎたらなんて書いてあったか教えてくれないか
後書きだけ先にチラと見たんだが、こりゃ酷いw
編集がこのあとがき通したのが信じられん。
このままだと鷹見や杉井以上のあれな人になっちまうで
担当編集を変えてもらうわけにはいかないものなのかね
要は「1作目から組んでるけど、この編集とやるのは無理」ということでしょ
>>464 ネタバレOKなのは11日の0時からじゃなかったっけ?
>>466 作者に悪印象なの解ってて、あえて通すことで晒したんじゃないかという邪推
あの後書きを読むと、本編もわざとか?とか思っちゃうな。
何度かあとがきを読み返したけど、何が書かれているのかよくわからなかった
新キャラのババアいらねえええええ
メガネと妹姉とバスケ部だけでいいよ
同意
今んとこヒロインで慧に恋愛感情持ってるキャラいないってことでいいのかな
なんか孤立無援だな・・・
姉も妹もブラコンがやや度を超えつつあるけどな。
しかし恋愛感情ではなさそうだし、なにより作者がないと言ってんだから今のところないんだろ。
1巻の入試で姉と妹からもらった大切なお守りを拾っても
らっているのに、2巻では家族は母親と自分の二人しか居
ないと言ってしまったんだから、矛盾しているにも程があ
るだろう。
次巻があるのなら、姉と妹が誰なのか詩織にはバレちゃう
んじゃないかな。
あのあとがき見て俺はドン引きしたんだが、みんな冷静だな。ラノベではよくあることなのか?
いや、新刊発売直後からの書き込みがこんな調子なんだから、
みんなドン引きだと思うぞ。
世間的にはそれほど評判良くなさそうな1巻でも十分楽しめたぐらい
許容度の高い自分だが、2巻は本編途中でも読んでて結構つらい感じで、
読了後に後書きを見て、「……」とか思ったぐらい。
だよね。あとがきで衝撃を受けてラノベ板初めて来たんだ。
次巻が出るといいなぁ。
アホな俺にはあのあとがきは何が言いたいのか分からんかった
どういう意味だったの?
三行でまとめると
担当のせいで書きたくも無いのにラブコ面に堕とされて生きてるのが辛い
でもまあ書くことはあるから担当ムカつくけどそれなりにやるよ
担当マジ合わない
>>482 全然違うじゃんか、本当に良く読んだのか?
担当に並々ならぬ不満があったんだろうなぁ
あそこまで言われるってことは担当も相当に強引だったんだろうが
で、ここまでの流れで姉妹が単なるブラコンであって、
欠片も恋愛感情持ってないって結構無理があるような気が
極めて微妙なのだが、綾乃も美柚も、ブラコンと恋愛感情の間にいるのでは、と思う。
慧とある意味、特殊な関係にそれぞれあって、一番近い肉親なのに公表できない関係なわけで。
おおっぴらに姉弟、兄妹と共に名乗れないから、ブラコンなのか恋愛感情なのか自分でも整理がつかない。
そう考えていくと、綾乃も美柚も慧が他の女性と付き合うのに非寛容なのが私としては理解できるのだが。
本来なら、あそこまで慧が他の女性と付き合うのを綾乃も美柚も妨害しないだろう。
487 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/13(日) 20:55:44.81 ID:CkI1B8E8
まあ、バスケ部が可愛ければそれで良いよ
しかし、双葉とかいうのがなぜハーレム入り
したいのかが分からん…読んでないところあったっけかな
クラス委員長、個人的には結構好きなキャラなんだが、明らかに友人にフラグ立ってるよな
梅原のハーレム入りの理由は、響徳寺の気持ちをより深く理解したい。とか、そんな理由だったはず
現在の女性キャラのうち、真っ先に陥落するとしたら梅原な気がする
よりにもよって1番可愛くなくて性格的にも需要少なそうな奴が陥落してもなぁ・・・
下着姿も全然エロくなかったし誰得なんだろ
おとなしく百合要員でよかったのに
下着姿がエロくなかったのは作者(文章書き)のせいではないような
まあ、梅原の評価は次巻に持ち越しじゃないか。今回はあまりに出番が無さすぎたよ
バスケ部の娘は主人公に気がまるっきりないのかな
たまたま先日「誰もが嘘を付く」を読んで、この作者を漁ってみようかと思ったんだが
読むの止めた方が良さそうだな・・・
ところで「嘘を付く」の関連作は「君のための物語」なの?
読んでてちょっと理解不能なところが多かったので。
あと、関連作の主人公は少年?お姉さん?
>>493 君のための物語の主人公はユン。
誰もが嘘をつくよりもずっと面白いと思うよ
ユンじゃない。ミュンだった。
しかしまぁそんなに編集がイヤなら別の出版社いけばいいじゃんと思うんだがどうなんだろうな
別に専属契約とかしてる訳じゃないんだろ?
他の出版社から声かかるほど売れっ子じゃないし別の出版社にいきたくてもいけないんじゃね。
出版社がイヤならあとがきには書かないだろ
ブログだってやってるしな
編集が通したのもわかってるからじゃないのか
>>494 ありがとう。
アマゾンに行って表紙見たら
・・・・・・あれ?これ・・・読んだことあるぞ。
というか発売間もない頃に買って結構面白いと思ったような・・・
でも、全く「嘘を付く」に出てきた人たちと全く結びつかない。
というか、魔術師の短髪ネーチャン出てきたっけ??
「君のための〜」の魔術師って不老不死みたいな存在だったような・・・
あ、部屋を乗っ取られた語り部の人がミュンか?
・・・探しても見つからない。
引っ越しの時に売っちゃったか。
でもさ編集の言うことに納得できない→編集より自分のいうとおりにした方が絶対いいと思ってるってことだろ
だったら言うことを聞かずに別の出版社に持ち込みした方が絶対いいと思うな
やっぱり自分に其処までの自信はないのかな
この後書き読む感じ、君のための物語はかなり編集に介入されて出来たもので
ハーレムはラブコメという売り方に不満はあれど、幾らか思い通り書けたものってことなんかね
>>499 >というか、魔術師の短髪ネーチャン出てきたっけ??
「嘘を付く」のエオノーラだよ
>>500 過去にあった話なんだろ
かつてとあるからな
下二段の憶測はあとがきからじゃわからん
>>502 反対だな
君のための最後に出てきて戦った女が短髪ねーちゃん
>>504 ありがとう
その最後のエピソード完全に記憶から抜け落ちてる。
「嘘を付く」の主人公とか警部の記憶も無くなってるし・・・
ちょっと古本屋巡りしてみます。
>>501 自分は制約ってのは静野さんとこの以降の話でそのきっかけが君のための物語だと解釈したんだが。
ただ、あとがきを読む限りハーレムはそうっぽいね。特に2巻なんて物語の構造や章タイトルあたりに
やりたいことをなんとか潜りこませているのがわかる。
三作目から制約があって書いていあるんで原因は双子しかないだろ。
制約あるけど新作ごとに自由が増えてます的に読んだんだが。
そして誰も見ても君ためが編集にさせられた感じはないしな。
>>482だけは絶対ないだろう。
つーか君のための物語が「受賞作」だってことを忘れてないか?
書かされたも何も・・・
どれだけ手直ししたかはわからないけどな
2月発売だから今年の受賞者も次回作を書いてるころじゃないか
受賞作ならプロットも関係ないしな
実績が出せてるつまり売れていれば好きな物を書かせてくれる
でも売れてなければ編集があれこれ指示を出してくる
それが嫌なら実績をあげるしかないぜ
話を変えるが、今回の話を読んで、響得寺綾乃の父方祖父母への見方が変わってしまった。
これまで、慧や幸恵の視点からばかり見ていたが、綾乃の父方祖父母から見たら、
幸恵は自分の大事な一人息子をたぶらかして死なせて1年も経たない内に別の男を加えこんだふしだらな女だな。
綾乃が幸恵と逢っているのを知ったら、激怒して当然だな。
幸恵にしてみれば、やむを得ず慧の実父を頼っただけなのだが。
そんなふうに考えてみれば、慧の現状は両親の血のせいなのだろうか。
513 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/14(月) 20:47:45.03 ID:y/ESh71m
主観を変えればどれも正しく見えて来るもんだが、こればかりは慧の母が哀れすぎる希ガス
死産?したとか医者に嘘つかせてとかは…ねえ
手段を選ばなすぎるのも考えもんだわ
それだけ響得寺家にとって大事な一人息子だったんだろうな。
一人息子亡き後、唯一残された孫娘だもの。祖父母が手段を選ばず、引き取ろうとするのも分からなくはない。
それに、綾乃出産当時の幸恵には自立して綾乃を一人で育てる力は無さそうだし。
本当に祖父母がゆがんだ人間だったなら、綾乃があそこまでまっすぐには育ってないよな。
双葉母子に対する対応といい、祖父母にしてみれば、良かれと思って全部したのだろうな。
その結果が、綾乃が異父弟の不始末に苦労するという羽目になっているわけだが(w)
515 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/14(月) 23:10:23.36 ID:yvUntp/Z
祖父母は悪い人ではないだろうが、綾乃にも母親の血ことで非難することなどは、やはりどうかと思う。
綾乃が度が過ぎたブラコンなのも、そのことなので疎外感を感じてるからだと思うし。
美柚も、母親の不満などを隠さなくてもよく、遠慮なく付き合えて、向こうもなんだかんだで付き合ってくれる
存在である、兄だからブラコンになっているのだろうと思う。姉と妹の仲が悪いのは、お互い秘密を抱えている
いるのを感じとって同族嫌悪みたいなものを感じてるからかも。似てるって書いてあるし。
まあ、全部妄想だけど。
いずれ、祖父母とも向き合うのかな。
明らかに難あり作者なのに
作者の一方的な発言を信じ切って
前担当を無能扱いしてた
>>238や
>>377あたりの人は
人間を見る目がないよね
いきなりどうした
出勤前に見っけて黙ってられなかったんだよ
わかったれよ
担当が無能だった事実は変わらないんじゃないかね
まぁ電撃は売れっ子はみんな良い子ちゃんだし
売れてない難有り作家を切っても、痛くも痒くもないだろな
つまり今多数から望まれる話書いて売れれば
次回作は自分のやりたい要素をこれまでよりは入れられるんじゃね?
と言う妄想。
2巻の後書きまでを読んだ個人的な感想だとこんな感じ。
編集部に言われてもう少し世間受けする(チャラいと思う)作品を書いた
↓
そこそこ売れて続編が出ることになった代わりにラブコメ売りにされてむかつく
↓
仕方が無いから指示に従う振りをしつつ、ラブな要素はことごとく作中で否定しておいた
という感じで、ようやくそこそこヒットしそうな糸口をつかめたのに、
3巻以降でまた人を選ぶような作品になっていきそうな予感が…。
>>515 確かに綾乃も美柚も、遠慮会釈なく甘えられて、わがまま言えるのって慧しかいないんだよな。
だから、相手が慧に甘えて、わがまま言っているのを見ると、かちんときて文句を言うんだろうな。
それにしても、慧も気の毒、どんどん詩織との仲がこじれていく。
大阪屋で40位だからこれはかなり売れているってことだね
編集は三巻、四巻と続かせようとするだろうな
大阪屋11/7〜11/13
**2位 魔法科高校の劣等生 3 九校戦編(上)
**7位 ヘヴィーオブジェクト死の祭典
*19位 魔王なあの娘と村人A 2
*40位 ハーレムはイヤッ!! 2
*55位 煉獄姫 4幕
*59位 誰もが恐れるあの委員長が、ぼくの専属メイドになるようです。
*65位 妹ホーム
*77位 キリサキシンドローム
*81位 ウチの姫さまにはがっかりです…。 4
101位 テイルズオブエクシリア 1
108位 ギフテッド
128位 官能小説を書く女の子はキライですか? 5
159位 桜色の春をこえて
185位 シアンの憂鬱な銃
190位 イヤになるほどヒミコなヤンキー
245位 可愛くなんかないからねっ! 2
366位 獣吾ドキドキプロジェクト! 2
ハーレムじゃない既刊は相対的順位どうだったんだっけ…?
さぁねぇ俺はしらんが電撃スレにでもいけば教えてくれるんじゃないかな
しかし大阪屋で40位だとオリコンでも上位にランクインすることが予想されるな
水鏡先生もやっと報われたってことかな
こうして成果が出てしまえば作家本人の意志はどうあれ編集者はハーレムの続編を書かせようとするだろうな
ちなみに前巻
◯大阪屋 (2010/10/04〜10/10)
**2位 とある魔術の禁書目録 22
**8位 キノの旅 14
**9位 アクセル・ワールド 6
*20位 ロウきゅーぶ! 6
*37位 ハーレムはイヤッ!!
*41位 断章のグリム 13
*63位 デュアン・サーク2 14
*67位 ほうかご百物語 9
*69位 ヴぁんぷ! 5
*70位 ウチの姫さまにはがっかりです…。
107位 なれる!SE 2
108位 神と奴隷の誕生構文 2
111位 ハロー、ジーニアス
124位 恋する鬼門のプロトコル 2
146位 平安鬼姫草子
226位 はい、こちら探偵部です
オリコン2010年10月18日付 文庫 (2010/10/04〜10/10)
順位 先週 回数 売上部数. 累計部数. 発売日 集計 タイトル
*2位 **位 *1回 104,943部 104,943部 10/10/06 **5日 とある魔術の禁書目録 22
*3位 **位 *1回 *37,629部 *37,629部 10/10/06 **5日 キノの旅 XIV −the beautiful world−
*4位 **位 *1回 *34,608部 *34,608部 10/10/06 **5日 アクセル・ワールド 6 浄火の神子
10位 **位 *1回 *20,354部 *20,354部 10/10/06 **5日 ロウきゅーぶ! 6
23位 **位 *1回 **9,585部 **9,585部 10/10/06 **5日 ハーレムはイヤッ!!
24位 **位 *1回 **9,535部 **9,535部 10/10/06 **5日 断章のグリム ]V しあわせな王子 下
27位 **位 *1回 **8,687部 **8,687部 10/10/06 **5日 デュアン・サークU 14 永遠の約束、それぞれの旅立ち 上
28位 **位 *1回 **8,508部 **8,508部 10/10/06 **5日 ほうかご百物語 9
売れっ子作家はイヤ!!
アニメ化はないとしてもコミック化くらいはありそうな順位だね
そういうものなのか…
絵の崩れが酷くない限り買いだな
一応ヒットっていえる順位ではあるな
作家としてはこの系統でヒットするのが本望かどうかは知らんが
一巻に続き二巻も好評ということか
続巻が望まれるところだな
ハーレム二巻面白かったよ
三巻が楽しみだよ
前後編だとか上下巻とかじゃなくて2巻だから、
3巻も出さないとなぁ
みたいなことあとがきに書いてたし、続刊は出ると思うよ。
売り上げ的な面からみても。
姉と妹は家族愛で委員長はからかってるだけ
恋愛フラグ立ちそうなのはメガネとバスケ部だけかな
バスケ部はなんか分からんが、羽原とくっつく気がしてならない……なんでやろ
美柚が詩織に言った慧の評価が気になる
今回は1巻に比べて、友人を筆頭に主人公周りが鬱陶しくなくて良かったわ。
1巻のあれは「なんでコイツらと友人やってんの?」レベルだからな
それは言えているな。
よほど文句言われたんじゃなかろうか
ああ・・・そうか・・・なんか1巻に比べてすっきり読めたと思ったら
周りの理不尽な反応とかが随分減ったのか・・・
1巻は正直
なにこの学校・・・みんな馬鹿じゃね?
とか思ったからな
人の醜い嫉妬とかそう言う部分だけ全開だったからなぁ。
2巻ではほとんど無くなってたな。
というか姉&妹であることを言えないって理由がちょっと弱いかな?という以外は普通になったような…
本人になら姉妹のこと言っていいよな
わざわざ自分の立場が悪くなるようなこと他人にバラすような娘たちじゃないし
話すメリットがあるのかな
性格的に合ってないし姉妹にしたら相手は他人だし
顔を合わせたら喧嘩するから
今言っても意味がないみたいなこと書いてあったような
姉妹は慧を独占しておきたいんだから
今度は相手が姉とか妹とかが喧嘩の理由になる気がする
ヒートアップしたらみたいな不安が慧にはあるんじゃないか
これで親の賛同がいるけど自分の都合が勝手にできない
こんな感じで読んでたけど
確かに互いに慧との血縁があることを知ったら、妹のクセに慧くんにうんたら〜とか
姉だからって慧にうんたら〜とか公共の面前でのケンカのときにポロっと漏らしてしまいそうだよな…
あの学校なら今度は姉妹プレイかよ
とかですみそうだけどな
学校だけのことですまないのが姉妹の境遇じゃん
これで次巻がなかったら、文芸部部長は挿絵にまで出張ってなんだったんだ?って話だよな
550 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/22(火) 17:25:42.30 ID:VSrw5dgv
過疎ってんな
この作者、性格の悪さはISや鷹並かも知れないな。
1巻のアマゾンの評価への反論でドン引きした。
そして今回のあとがきだからねぇ・・・。
性格悪いのとクズなのはちょっと違うような。
でもやっぱりにたようなもんか。
あとがきも編集者は見ているんだから
作者だけの意見ではないんじゃ。
まあ、面白い作品をコンスタントに書いてくれるなら作者の性格はどーでもいいかな
おまえらはハーレムでどのキャラが好き?
バスケ一択
おっぱいの大きい順に好き
557 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/25(金) 16:57:31.88 ID:6s1krjm8
バスケ部か美柚
バスケ部だな
委員長はもらった
姉さんも好きだけどね
バスケ部
バスケ部人気だな
姉妹を除けば一番恋愛的な意味で落ちそうだしな
メガネも可愛いんだけど1番かって言われるとうーん
初穂はメインの割にはキャラが薄いよね。今一つ話の軸になれていないから、評価のしようがない。梅原は今のところお邪魔キャラとしての評価しかないから、三巻での活躍しだいでは人気キャラに躍り出るかも?
メガネはストーカーかよってツッコミたくなるくらい主人公のいるところに現れるのが怖い
>>562 初穂はなあ、あの性格のせいで、描写が今一つ薄いからな。
主人公に好意を寄せているのか、どうかもちょっと分かりづらいし。
バスケ部は、確かに主人公にツンデレですぐに落ちそうだな。
ハーレムの二巻見て、
君のための物語が面白かった作者さんだなとハーレム12と嘘を付くを買ってみて、
ハーレム1とか双子はこの人に会わない作風なんじゃねと思った。
ハーレム2をこれから読むんだけど
雰囲気は変わらない感じなの?
主人公にイラついて、周りの生徒の話の聞かなさにイラついてるんだけど。
嘘を付くはそこそこ面白いなとかんじました。歌い手にイライラしたけども。
2巻も奴らは基本話聞かねぇぞ
恐らく今後もそこは改善されない気がする
ラブコメでなくて言えない血縁のせいで誤解される話と作者が言ってるしな
何が嫌って言ったら主人公が誰にも信頼されてないのが嫌だよ。
なんだって友達なのに耳も傾けないんだよ。
友達じゃなくただのおこぼれに預かりたい取り巻きじゃないかよ。
だっていうのに友達だと思い込んでる主人公が可哀想だよ。
ひさびさに胃をキリキリ言わせながら読んだよ。
あと一応家族なのに姉妹に関係を伝えない主人公が誰も信頼してないようでキツイ。
話すと話が終わるからかもだけど慧は誰も頼れない人間関係しか作ったことないのかなと思う。
2巻だと結構改善されてるから熱くなるな
あの友達に関しては作者も色々と反省したんだろう
けっこう批判されたし
友達よりも女出せって言われただけじゃねーかな
姉妹に関係を伝えないのは、先に両方の母親の了承を得る必要があると考えているから。
おっくうになる気持ちはわかる。
それは書いてあるし、無駄に律儀だなぁと思いつつもそういう考えがあるのもわかる
でも俺だったらすぐに姉妹に言ってるわww
>>568 高校に入った時の知り合いは羽原だけだからな
表紙につられてハーレム読んだ。
読んでる最中はイライラしたけど、続きが出れば読みたい不思議な気分になる
バスケ部もっと出してください
576 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/27(日) 16:49:26.57 ID:RXyp0VGT
君のための物語って読んでないけど表紙だけ見ると硬派だよな
その作者がやっぱり読んでないけどハーレムがどうだの出してるとやっぱ商売なんだなって普通は思う所なんだけど
それって君のための物語が面白かったこと前提の話であって
実際の所面白いんですか?
日本語でおk
みんな、そんなに好きならバスケ部の名前を時々でいいから思い出してあげてください。
>>573 俺でも、誰にも言わないように、と念を押したうえで、姉妹にはそれぞれのことを言いたくなるが。
これまで読む限り、綾乃も美柚も、こと慧に関してはブラコンなのか、すぐに切れるんだよな。
切れるだけならまだしも、真実まで口走ってしまい、ガクブル事態を発生させそうで、慧としては
少なくとも親の了解を得ないと話すわけにはいかない、と自己規制してしまうのも分からなくもない。
眼鏡、姉、妹、委員長、バスケ部、ウメハラで通じる
おい最後カタカナで書くな
ピロ水さんの絵が上手くなったと
思うのは俺だけか
バスケ部可愛いよバスケ部
塗りの問題なのか、ちょっとくどくなったような気がして自分は苦手。
上手くなったかどうかってのはよくわからんけど
1巻の絵が好きかな
1巻の眼鏡外したメガネの絵が可愛い
こればかりは好みの問題か…
1巻の絵の方が人気なのかな
今んとこちゃんとフラグ立ててるのバスケ部だけなんだよね
ラブコメじゃないから姉妹とは恋愛フラグは立てないだろうし
書かれてないだけで色々ありそうだけどな
ハーレムメンバーは出揃ったのかな?
これ以上増やさずに各キャラのエピソードを掘り下げて欲しいけど、どうせ薄味の作風なんだからいくとこまでいって欲しいという気持ちも無いわけではない
積んでたハーレム1読んだけど
こことか電撃スレでさんざんに言われてたからか
あんまし友人ひどいとは思わなかった(もっと最低を想定してた)
むしろ羽原(バカ担当の友人)は結構好きかもしれん
友人もウザいだけで外道ってわけじゃないからな
そう?主人公の話を全く聞かなかったり、姉さんの弁当奪ったりするシーンはなかなか読んでてイライラしたよ?
まあ菊谷より羽原の方が可愛げがあるよね。菊谷、委員長とかくっつきそうだし…
ハーレム2巻読んだ。。相変わらず周りの性格がゆがんでるw
1巻よりは大分改善されてたけど。
女の子がいっぱいいるのに誰からも恋愛感情持たれないっていうのは多くのラノベ読者には好感を得ないだろうなぁ。
自分はその辺りのことは別にかまわないけど。
1巻もそうだったけど姉と妹からの好感がいまいち姉妹っぽくないのが気になった。
どちらかと言うと友達に近い感じ。まあ一緒に暮らしてたわけじゃないし仕方ない気もするけど。
それにしてもあとがき酷いなww
とりあえず最初の路線の作品お待ちしております。
>>592 あれは酷いよな。
あんなのと友達付き合いを続けているなんて、一体過去にどれほど
親交を深めるようなことがあったんだろうかと思うレベル。
いくら腐れ縁とかいっても、教室であんなことされたら自分なら
間違いなく殴ってるw
でもあいつらいなかったら男友達ゼロのぼっちになるぞ
他の男子からは恨まれてるわけだし
何か問題でも?
ハーレム2巻買ってきて読んだ。本当にあとがき大丈夫かこれw
ラブコメじゃないといっても、主人公から初穂への好意が色々な理由で届けられない、
って辺りを注目すると十分ラブコメって言っていい気がするんだよなー。
現状は姉さんとか妹のほうが目立ってるから、あんまりそんな気しないけど。
作者が違うって言ってるんだからメインは誤解受けまくってるシチュエーションの方なんかね。
もし姉や妹と恋愛フラグ立ったら作者じゃなく担当の意向なんだろうな
個人的には大アリだけど無理だろうなあ
600 :
イラストに騙された名無しさん:2011/12/04(日) 18:09:52.43 ID:a7dYN0+w
次はいつ出るんかな?また一年待ちは勘弁。可能ならワンシーズンに一冊のペースを希望
ハーレムの1巻から2巻で1年かかったのは、間に別の作品書いてたからじゃないのん?
天城委員長の泣きボクロが可愛い。俺も寝癖を直されたい
>>597 はっきりいってジャンルどうこうは気にする必要ないよ
その前の飛行船がどうこうって本も、ブログの記事で
「担当はジャンルが〜といってるけど本当は違う
あの粗筋だとジャンルが誤解される
担当に『じゃあ、粗筋のたたき台作って』と言われたけど忙しいから、、、」
と愚痴愚痴やってる
このスレが無能扱いしていた前の編集のときも
似たようなこと言ってる
ジャンルってのは、この作者の愚痴の常套ネタなんじゃないか
ここやamazonのレビュー、プロ編集者二人含めて
もし本気でジャンルを誤解されまくってるというなら
作家としての伝達能力の方に問題があるよ
お前の伝達能力に問題があるのはわかった
読み取る力の方な気がする。
事実なら前の編集には勝手にされたと言っているんだから
伝達も何もできなかったってことだろ。
ハーレム1巻の216ページケツから4行目の
「保健室で禁断のさんぎぃ……」のさんぎぃって何?
3Pて言おうとしたけど口塞がれたってこと?
じゃあ自分の作品のジャンルが何なのかというと言わないんだよなw
ジャンルではくくれない高尚な作品とでも言いたいのかね
ハーレム二巻も売れてるようだな
早く三巻出ないかな
ハーレム二巻も売れてるようだな
早く三巻出ないかな
>>607 >ジャンルではくくれない高尚な作品とでも言いたいのかね
なんでそうなるん?
自分が理解できないのはお高く見えるってことだろ
いちいち触れてやんなよ
初穂とのからみより姉妹のどたばたがメインだから
ラブコメじゃないって話だけなんだし
それでも進展はしているけど次はどうなるのかな
姉妹丼マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
614 :
イラストに騙された名無しさん:2011/12/11(日) 20:09:10.78 ID:RWvgSE0n
3巻でるよな?
もし出なかったら……
そろそろ誰かと恋愛フラグ立てろ
立ててしまったらおしまいだ
過疎りすぎワロリンヌwwwwww
ラノベ板ならこれくらい普通じゃねえの?
1年後に盛り上がろう
620 :
イラストに騙された名無しさん:2011/12/17(土) 23:10:22.64 ID:S3wYVLkv
ハーレムよんだけど、多分これ姉も妹も主人公のことを好きなんだよね
兄妹的な意味ではなく。(無意識だろうけど)
これから先実は血がつながってなかったーみたいな展開になるのかな
姉→実はつれてった赤子が間違いだった
妹→実は母親の方も二股をかけていた
それやられたら萎えるなぁ
ヒロインはいらない子だと思う
姉妹が思いっきりかませくさくなっちゃうし
ラブコメじゃないらしいから姉妹は恋愛対象にならんのではないかな
ラブコメ=実の姉妹も恋愛対象なのか
その理屈はおかしいだろ
625 :
イラストに騙された名無しさん:2011/12/19(月) 05:34:48.67 ID:9TdUek0v
改めた考えたらワロタwwwww
ラブコメだと→姉妹恋愛対象なのか姉妹恋愛対象だと→ラブコメなのか
>>623の主張から導けるのは「姉妹が恋愛対象ならラブコメ」だ
ラブコメなら姉妹が恋愛対象なんて理屈は出てない
一転、ハーレム推進派となった双葉は一気にデレそうな気がするんだがどう思う?二巻の汚名を挽回出来るかな?
汚名を挽回してどうするw
ジェリド乙
妹の頭をぽんぽんしてるとこを姉に見られてぎゃーぎゃー言われるところが目に浮かんだ
そしてあとで自分もぽんぽんしてもらう姉
容易に想像出来てワロタww
貴子さんもポンポン要員になって欲しい
姉と妹はホントに家族愛だけなんだろうか
まだ7:3くらいじゃないか?
7が家族愛で3が恋心
家族愛にしちゃ学校でベタベタし過ぎだよな
複雑な事情があるから仕方ないことなのかね
そこがあるからラブコメじゃないだとか、
女は誰も恋愛感情を主人公に持ってないってのがホントかよwって気分にさせるんだよなぁ
巻末の愚痴がきになってきてみたがいつものことなのね。
ハーレム結構面白いのに全然うってんのみないから編集のいやがらせ
でもうけてんのかとおもったわ。
実際本屋結構まわって棚のはじっこに1冊あるだけだったし。
ラブコメで売り出してなんか問題あんのかなぁ。
あとがきみて「あれ?恋愛感情ないの?」ってちょっとポカーンとしたし。
とりあえず巻末で愚痴るのやめてほしいわー。読後感みたいなのが台無し。
この作者の作品については、後書き読まないってのもありかもなw
魔法の材料ございますとこの作者に関しては
作品を楽しむため後書きを読まないことにしてるなw
642 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/21(土) 17:36:36.29 ID:1FsHRC7s
落ちそう
続巻はいつぐらいなんだろ?
俺が友達から聞いた話によると、少なくとも4月以降らしいぜ
何でも3月までは何を出版するか確定しているらしいが、その中にはないそうだ
645 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/31(火) 06:20:22.48 ID:pP8YKn84
おちる
ハーレム、次巻も新ヒロインが出てくるんだろうか?双葉は活躍出来るんだろうか?
もう十分人数はいるから増やす必要ないと思うがなぁ
確かに既存キャラを掘り下げた方がいいかもな。
この作者って大人数をいっぺんに動かせるタイプでも無さそうだし。
委員長√を少し位進めても良いと思うんだ
まったくだ
委員長はこのままじゃ菊谷に没シュートされそう
ヒロイン勢で一番だれが胸がでかいのかな?
652 :
イラストに騙された名無しさん:2012/02/07(火) 23:55:43.93 ID:ODp/XoiU
イメージ的に姉さんだが果たしてどうか
バスケさんも結構あると思う。
姉さんだろうな
2巻の姉さんの胸やべえよ…
自分の腕で若干ひしゃげてるし
確認したが、マジだwwwこれで高校生とはけしからん。そりゃ学園のアイドルにもなるわ。それに比べて梅原さんのまな板振りといったら…
カラー絵のSD姉さん可愛いなぁ。ペロペロしたい
姉さん>メガネ=バスケ≧委員長=美柚>梅原
異論は認める
乳は姉さん1強って感じだな。
委員長、二巻からキャラクター変わってない?一巻の頃からあんなくどい言い回ししてたっけ?
でも脱いだ梅原デカくね?
え、下着のせいだって?
下着イラストを見る限り、妹ちゃん以下にみえるんだが…でも貧相みたいな表現も文中にないわけだから、やっぱり妄想の域を出ないな。
個人的には三巻は梅原無双を期待してる、一番ハーレム参加にやる気みせてるし。
ハーレム一巻読み返しただが、姉さん馬鹿可愛いなぁ。構ってちゃんぶりがたまらん
主人公は一般高校生だからしょうがないんだけど、もう少し活躍してもいいと思う。キャラが薄い
661 :
イラストに騙された名無しさん:2012/02/26(日) 20:03:51.40 ID:Te8mJ0yY
2巻の美柚のイラスト可愛すぎだろ
あれは恋人に間違えられても仕方ないわ
確認したが確かに可愛かった。つか、この作品の女の子みんな可愛い。
美柚は二巻では影が薄かったから、三巻では頑張って貰いたい。つか、三巻まだー
663 :
イラストに騙された名無しさん:2012/03/01(木) 23:21:10.38 ID:+LUaTn0z
5月も無しか…出せば売れるんだからガシガシ書いて欲しい
>>661 表紙絵だよね?買ったら速攻カバーを掛けてるから、普段表紙を
全然見てなくて改めて見直してみたら、確かにかわいいっちゃかわいい
んだけど、正直うーん…って感じ。
いや、まあ自分は2巻より1巻の絵の方が好きっていうか、2巻の絵は
ちょっとクドく感じちゃった人間なので、全然あてにならないとは思うん
だけど…。
666 :
イラストに騙された名無しさん:2012/03/18(日) 08:30:39.83 ID:DTjW3NpE
6月位には出るといいな。つか年一体制は流石にどうかと思う
ハーレムの絵師はアトリエか〇ぐやで描いてるとはいえ
前のコミケでは閑古鳥ないてたからまだ個人の知名度が低いんだろうな
好きな絵を描くので注目していきたい
ハーレム2巻のあとがきで編集のことボロクソ書いてるので(こういうあとがきは初めて見た)、
気になって双子読み返してみたが、確かにドタバタコメディではなかった
コメディ的描写も多少あるけど、それはどっちかというとお寒いレベル
この小説、?なところはいろいろあるが、一番気になったのは二卵性双生児なのになんで
顔がそっくりなんだってとこ。全体を通して似ていることの必要性はまったくないし...
もしかして中学生あたりでも常識なことこの作者知らんのかな?
>>668 おまえが馬鹿なのはよくわかった
きづかないでドヤ顔でツッコミなんて
お寒いレベルだな
>>669 なににどう気づいてないっていってんの?
異性一卵性双生児を知らんのは
中学生でも常識なの?
双子みたいにそっくりな兄弟だっているから
一卵性じゃなきゃ絶対に似ないってことでもない
男女の双子なんて漫画でもよくあるのに変な常識をもちだす恥ずかしさ
異性一卵性双生児か。漫画はあんま読まんからな
そういうごく稀な例をとりあげるんだったら、作中で少しは説明があってもいいと思うが
それに染色体は違ってくるから、やっぱ普通の一卵性ほど似ないんじゃね?
ちょっとぐぐってみたが、日本全体でもほんの数例程度で顔とかも似てないらしいぞ
漫画では常識で通用するかもしれんが、表現形態が異なる小説では納得しない読者も多いはず
最初のレスでも書いたが、そもそもそういう設定にしなきゃいかん理由が何もないだろ
前のレス理解できないの?
中学生レベルの読み取る力を持とうぜ
漫画でなくても男女そっくりの双子ネタあるけどな
>それに染色体は違ってくるから、やっぱ普通の一卵性ほど似ないんじゃね?
遺伝上にこだわりたいんなら板ちがいだから
専門スレでやってくれ
一卵性双生児じゃなければそっくりなはずがないワロタ
年齢違ったり性別違ったりするきょうだいでも、
パッと見では区別がつかないくらいそっくりな人はいるもんだぞ
双子男女そっくりでぱっとでるのは
バカテスとか漫画のMONSTERだな
どっちも双子(男)が双子(女)になりすましたりしているんだが
そっくりな男女双子は漫画はいいけどラノベじゃ読者が納得しないは意味不明
「物知りの俺様が理解できないから作者は細かく説明しろよ」でOK?
同じクラスに妹が転校してくるのに双子じゃないとか
いきなりきた双子の妹なのにちっとも似てないってほうが
不自然な設定だと思うんだがな
>>673は学術書だけ読んでりゃいいんじゃないの?
そんなことより双子ははなから単発のつもりだったのかが
気になっている
マジでこいつ年一冊ペースかよ…
>>674 染色体なんて中学高校の教科書程度に載ってる言葉出したぐらいで専門スレだと?
頭の程度が知れるぜ。まあいきなり人を馬鹿呼ばわりするような、最低限のマナーすら
知らないようなやつだからさもありなんてな
>>676 二卵性双生児って設定にすりゃ同学年、男女別で何の問題もねーだろーが
おれが言ってるのはそっくりにしなけりゃならん必要性が、この小説の構成上あるのかって話しだよ
こいつら漫画とラノベで読んだ知識しか頭ん中にないのか?
そんなんじゃ社会に出て通用しねーぞ
ちなみに、おれはこの作者が書いた小説が全然おもしろくないとかいってるわけじゃないぜ
双子もハーレムも水準以上のできだと思ってる
>>678 そっくりである必要性は確かにそれほどないかもしれないけど
別に兄妹なのに似ていない必要性もない
血が繋がっている・・・で一番わかりやすい表現は
やっぱり『似ている』って事だし別にいいのでは?
兄妹だって強調する為のたかだか一要素じゃないの?
わざわざ染色体だの一卵性だの二卵性だの話すほどの事じゃ
ないと思うんだ・・・
>>678 必然性がある設定以外は認められない!ってのは
残念ながら貴方がラノベに向いてないだけだと思う
伏線でもなんでもない無駄設定にこる人なんて掃いて捨てるほどいる
これもそういうものの1つってだけだろう
次巻以降で必然性が出てくる可能性もゼロではないけれども
遊び心のあるデザインの商品に対して
「無駄だ、そんなもの排除しろ!」とクレーム付ける人間のほうが
よっぽど社会人として通用しないと思うぞ?
納得できないなら読まなければいいじゃない だって趣味だもの
一卵性か二卵性とか書いてあったか
>>678が
>>673なら
双子男女は瓜二つにならないのが中学生でも常識と言うから
オマエは笑われたんだよ
一卵性の男女の双子はあるし
二卵性だからって似ないなんて決まりもないだろ
創作の設定なんだから他の漫画やラノベの話にもなる
でもオマエは染色体とかぐだぐだ粘着するから
実証にこだわるだけなら専門スレでやれってことじゃないのか?
カラフルな髪のキャラたちが出てくるラノベや漫画の一つだけを見て
日本人の染色体じゃそんな髪の色にはならんのを
作者は常識を知らんのか設定の必要だってないだろって言ったり
ラノベや漫画でよくあるキャラ設定って話したら
「ラノベや漫画しか読んだことねえのか。そんなんじゃ社会で通じねえ」
ってきれるのとどこが違うんだ?
双子が単発じゃなかったら見た目が似た設定を使った話だってあったかもしれないだろ
男女双子で瓜二つは他でもラノベや漫画でもあるんだから
転校してきた双子の妹が似ない設定にする理由に必要性がいるって考え方もあるんじゃねってのが
通じんのだな……
場違いな話で自分だけの常識を振りまわすのが社会で通用しないだろ
これでもわからんのなら
……な人認定されてもしょうがない気がするんだけど?
おっ、なんかいっぱいレスついてんなw
>>679 兄弟姉妹で似てるのはあたりまえ。だがそっくりと似ているは違う
>>680 気になったと書いてるだけで、別に認められんなんていってないだろ
>>681 なにいってんだ?読まなきゃ納得するもしないもないじゃん
これが何かの伏線になっているかどうかは途中でやめたんじゃわかんねーだろ
おれは基本的に最後まで読んだ本にしか、意見を言わないようにしてる
それと納得できない部分があるから読むに値しないなんて一言もいってないからな
>>682 双生児で性が違うといったら普通はどう考えても二卵性双生児だろ
それに対して>669が男女別の一卵性双生児とかいいだしたから反論したまでだ
わざわざそんな特殊な例を持ち出しても、性別の一卵性双生がそっくりにはならないってことをな
それにおれがいつ漫画やイラストの髪の色にケチつけたんだよ
勝手に話しを捻じ曲げんな。小説と漫画、アニメ、イラストでは表現形態が違うって
わざわざ書いてんだろーが。現代日本の通常世界を舞台にしたラノベで、
地毛の色がピンクや緑になってるものがあんのかよ?
もし小説でそういう登場人物が出てきたらおかしいだろーが
イラストでは問題なくても小説でのそういう描写は違和感がある、それと同じことが
この双子の設定にもあてはまるということを、おれは言ってんだよ
あといちいち説明しないとわからんみたいだから一応いっておくが、おれがきれた理由は
小説の不自然な内容や意見が食い違ったことに対してではなく、>669のもの言いに対してだ
>669がいきなり人を馬鹿とかいってケンカ売ってこなけりゃ、最初のレスで終わってたんだよ
680だが
>668
>似ていることの必要性はまったくないし...
>もしかして中学生あたりでも常識なことこの作者知らんのかな?
>673
>そもそもそういう設定にしなきゃいかん理由が何もないだろ
>678
>そっくりにしなけりゃならん必要性が、この小説の構成上あるのかって話しだよ
『そういう設定だから』で納得すればいいだけのことに
「必要がない!おかしい!」と貴方が連呼しているようにしか読めないわけですが
最初の>669の人にしても、普通の人は『そういう設定だから』で納得する部分を挙げて
>もしかして中学生あたりでも常識なことこの作者知らんのかな?
とまで言ってのけたのを馬鹿にしたんだろうし、
以降あなたへのレスは、どの人も『そういう設定だから』を補強しようとしてる
>>679の人は「似てる」と「そっくり」の語感の違いにそこまで必死に噛み付く必要ないでしょ?と言ってるだけ、
>>681の人は『そういう設定だから』が許せない、不快だというなら
無理して読んでわざわざ不快な思いする必要ないでしょ?と言ってるだけだし、
>>682の人の髪の色の例えも、髪の色の話をしたいんじゃなくて、『そういう設定だから』を例示してるだけでしょ?
感情的にならず、冷静に、みんなが何を言わんとしてるのか読み取るように努めましょうよ
あなたが間違ってるんじゃなく、この作品では『そういう設定だから』そこに必要以上に突っ込んでも意味が無いだけ
これだけ噛み砕いてそれでも、こっちが何が言いたいのかがわからないなら、以降NGにしますがご容赦
もう1点だけ
『そういう設定だから』
以上に、あなたを納得させられる説明は、永遠に出てきません
そこを掘り下げたいなら、作者に直接連絡してください
君の姿はー 僕に似ているー♪
ただの喩え話を勝手に捻じ曲げんなと言っちゃう読み取れない残念な人には
何言っても通じない気がするんだが
小説と漫画、アニメ、イラストでは表現形態が違って設定の扱いも決まりがあって
顔がよく似ている男女の双子って設定もそれに当てはまる
だから、漫画やイラストではいいけれど
ラノベでは「そういう設定」だけで登場させるのはだめってとんでも理屈が
だれにも全然理解できないってのを気づけないんだな
お前だけのルールなんだって
これで自分に一般常識があって他人にないみたいな上からの物言いをしたら
同じくらい強い言い方されるのもしかたないだろ
>>683が言われてむかついたのは自業自得じゃないか
切れたことの正当化にならんと思うが
>地毛の色がピンクや緑になってるものがあんのかよ?
バカテスには男女そっくり双子も地毛ピンクも緑も出てるぞ?
探せば他にも出てくるだろ
「そういう設定」に違和感あってもねちねち言わないのが普通の人の反応なんだぜ?
最初の書き込みは自分でも思いのほか辛辣になってしまった感はあるが、
あくまで作者、作品に対するもの。一般個人に文句をいってるわけではない
野球やサッカーなどスポーツ観戦しながら選手に悪態をつくことはあっても、
いきなりその辺にいる他人を罵倒すつやつはいない
人の書き込みにわざわざアンカつけて絡んできたのはそっち(主に>669)が最初だぞ
気に入らなきゃ最初からスルーすればいいし、反論を書くんだったら、
最低限のマナーぐらいもって書けといってるんだ。しょっぱなのやりとりを
見ればわかると思うが、おれは結構がまんして書いてたんだからな
結局感情的な対立状態になってしまったから、今はこういう書き方してるけどな
だれかさんのせいで
あと>作者に直接連絡してください
とか非常識なこと書くなよ。そんなことするわけねーだろうが
2ちゃんなんてただの雑談みたいなもんだろ
ある設定に対しておかしいと思うものもいれば、そう思わないものもいる
おれは納得できなかったから、その意見を書いただけ
おまいらのやってることは、食事に入った飯屋で野球中継やってて、
選手に野次飛ばした見知らぬ他の客に対して、因縁つけてるようなもんだ
まあみんながそうとはいわんが、少なくとも>669はそういうレベルのレス
長くなりすぎて一度に書けなかったから、続きを
>>684 NGするのにいちいち謝らんでもいいぜ。おれは全然かまわない
変なレス返されるとこっちもいちいち反応したくなるから、逆に助かる
このスレも突発的に来ただけで常駐してるわけじゃないし
>>687 別におれだけのルールで何も問題ないだろ。おれ個人の意見を言ってるだけだし
だれにだって自分なりの判断基準があるのが当然
その個人的な意見に、そっちがあれこれ難癖つけてくるからこっちも反発して、
延々とケンカするはめになるんだよ
>「そういう設定」に違和感あってもねちねち言わないのが普通の人の反応なんだぜ?
そんなことねーよ。個人的な違和感を理由に叩いてるレスが、ラノベ板にはいくらでもある
2ちゃんで自分が感じた感想を自由に書いて、何の問題がある?
ねちねち言うのは逆にきみらがねちねち絡んでくるから
ちなみにバカテスって召喚獣てついてるが、異能力異世界の要素がまったくない、
通常世界の設定なのか?もしそうであればおれ的には違和感ありまくりだな
まあ最初からおれに合わんとわかっていれば読むこともないだろーけど
お前だけのルールを言いたんなら
なんで常識なんて持ち出しているんだよ?
破綻してるじゃねえか
>選手に野次飛ばした見知らぬ他の客に対して、因縁つけてるようなもんだ
家で野次飛ばしているのと違うからな
>自分が感じた感想を自由に書いて、何の問題がある?
そういう意見に他人が感想を自由に書くのも自由だろ
でも俺は間違ってない、悪いのは他人やあいつだけ
としかお前が言いたいことは伝わらないんだが
こんなの社会で通じない態度をするやつは話しても無駄だから
もう俺もスルーするよ
>もしかして中学生あたりでも常識なことこの作者知らんのかな?
中学生あたりでも知ってそうな常識に照らし合わせて、この小説には納得できない部分がある、
というのがおれ個人の判断基準という話しじゃねーか
>家で野次飛ばしているのと違うからな
じゃあ飯屋とかだったら、そいつに何か文句いうのか。言えば当然ケンカになる
それが今の状態だろ
最初からスルーすりゃいいんだよ
ちょっと所用で中断されたから、あとひとつだけ
>そういう意見に他人が感想を自由に書くのも自由だろ
>反論を書くんだったら、最低限のマナーぐらいもって書けといってるんだ。
同じことを何度も書かせるな
ゆっくり2ちゃん見れる時間はなかなか取れないし、ついでだからもうひとつ書いておくか
>ちなみにバカテスって召喚獣てついてるが、異能力異世界の要素がまったくない、
>通常世界の設定なのか?
答えがなかったのでちょっと調べてみたが、この”召喚”は普通に言う召喚の意味みたいだな
>現代日本の通常世界を舞台にしたラノベで、
誤解するやつがいると困るからわざわざそう書いてるのに、そうじゃない例を持ってくる
要は文章の都合の悪い部分を無視し、意味を別物に変えた上でおれがおかしいと主張している
これが曲解=捻じ曲げというやつだ
そういう非日常的設定がからんでる小説なら、おれだって髪がピンクであろうと違和感なんか
感じないんだよ
創作の設定でそっくりの双子の男女に違和感があるのはお前の個人の感想なんだよ
ならそう書けばいいだろ
>もしかして中学生あたりでも常識
これは中学生あたりでも常識ではないからお前が間違っているんだって
「そういう設定」がおかしいってのはお前がどう思うが勝手だが
これは他人が共有している考え=常識ではないんだっての
それをさいっしょからずっと言われ続けているんだよ
この二つをお前だけが今になってもみじんもわかってないんだよ
>答えがなかったので
気に入らんならスルーしろって自分で言ったじゃないか
かまってほしかったのかよw
スルー希望ならわざわざ書き込みなんかしないで一人で呟いていろって言いたいんだけどな
>669が先回りしただけだったんだな……
これ以上粘着されたくないから、来てもらわなくてすむようにもう双子以外の話題をしたほうがいいな
なので次の人
双子以外の話題にしてくれ
どうせ過疎ってんだ好きにしろや
684だが、最後にひとつだけ
>おまいらのやってることは、食事に入った飯屋で野球中継やってて、
>選手に野次飛ばした見知らぬ他の客に対して、因縁つけてるようなもんだ
貴方が入って野次を飛ばした場所は、
『食事に入った飯屋』≒総合スレ系ではなく
『ホームチームのバックネット席』または『ファンの集い』≒作家個人スレ
飛ばした野次は「そこで出す代打は○○じゃないだろ!」じゃなく
「ハゲてるから○○は嫌いだ!」&「ハゲはさっさと引退させるのが常識だろ?」
まあ、おつかれ。さよなら
679だが1点だけ言わせてくれ。
とりあえず
『兄弟姉妹で似ているのは当たり前』
ってのはやめとけ。
そんなわけないだろ・・・
過疎ってんのに春のせいかおかしなのが湧いてたんだな
飯屋で他の客に聞こえる野次飛ばすのは常識的にマナー違反だろうがよ…
飯食う場所でついでに中継観るのと掲示板にかきこみするのに
区別がつかない危ない人はスルー推奨で
話題ないならハーレムの3巻がいつ出るか予想でもしようぜ
願望もありで
>>698 もうそろそろ出て欲しい
貴子とのラッキースケベはよ
正直、ハーレムの三巻が出るかどうかは気弱にならざるを得ない
出てくれると嬉しいけど、この作者さんは単発ものが多いし
あとがきであそこまで愚痴れるのもすごいと思った
書くって言ってるしいやいやでもないみたいだから
3巻は期待していいと思う
ああいう話を書いておいて、
これはラブコメじゃありません!
主人公に対して恋愛感情はありません!
とアピールされてしまうと、
俺が書きたいのはラブコメなんかじゃないんだって意識が透けて見えてしまうというか
いやいやではないにしても超乗り気って感じにも見えないんだよなぁ
君がための物語、そして、誰もが嘘をつく
に繋がる話が来たな・・・
◆人形たちの夢 前篇
著/水鏡希人 イラスト/文京竹見
魔術師であるエオノーラは、ある依頼を受け、晩冬のルシャへとやって来た。
依頼主の屋敷でエオノーラが目にしたのは、不気味な人形たち。そして……。
1巻だけならまだしも数巻前提は珍しいな、ラノベでは
706 :
イラストに騙された名無しさん:2012/05/06(日) 22:29:46.06 ID:D28a0OuM
やはり挟んだか
正直あんまり売れなさそうなタイトル、あらすじだよな
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。
このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
最初から身内を含め、大切な人など既に周りに誰もいない自分には全く関係が無いな。
新作出たら買ってみるかな。読んだ結果何か言いたいことが発生したら
またここに書き込むことにしよう
過疎スレはさびしがりやのかまってちゃんのよりどころ
712 :
イラストに騙された名無しさん:2012/06/30(土) 00:04:20.71 ID:2cY6ZVlW
新刊マダー
毎回思うが既存作品と微妙に被りそうなタイトルはどうにかならないのだろうか
人形たちの夢読んだ。ベタな感じのする、どこかで見覚えのあるような話。
面白さとしては普通程度。エオノーラの性格があれなので個人的にちょっと減点。
「君のための物語」読んでないとキャラとかが分かりにくいかもね。
そしていつものようにあとがきを読んでゲンナリだ
読んでないけど、担当変わったはずだし今回は特にあとがきがひどくなる要因はないはずじゃあ…?
>>714 主人公の性格、もう少し何とかならなかったものかねえ
特に幼女に対しての態度なんて、ツンケンの範囲を越えて単に性格の悪い奴にしか見えなかった…
読了。
何ていうか普通の話であんまり興味は惹かれないが、一応後篇も買うと思う。
エオノーラは誰もが嘘をつくの時から性格悪かったよなー。
もう少しマイルドな感じの方がいいな。
あとがきの酷さもそうだけど、本編中の脱字の多さは何とかならなかったのか。
特に後半がかなり酷かった。ちゃんと校正してんのかこれw
挿絵自体も出来はいいんだけど、173Pの絵はよくよく見るとかなり酷いな…。
萌豚と呼ばれようと、ハーレムの続刊を心待ちにしている
720 :
イラストに騙された名無しさん:2012/08/05(日) 13:52:33.57 ID:5i1xsncy
同じく
委員長の泣きボクロがセクシー
サブカプになりそうだが、ぜひ主人公のハーレムに参加して欲しい
ハーレム続き出ないのかな
723 :
イラストに騙された名無しさん:2012/09/06(木) 20:33:28.34 ID:5WfpZCTG
11月に人形たちの夢後半が出る
ハーレムは作者の書きたいものではないんだろうか
売れているんだから続き書けばいいというのは外野の妄言なのか
727 :
忍法帖【Lv=40,xxxPPT】(1+0:8) :2012/09/11(火) 23:53:48.89 ID:7s4vyyuw
え?
てか普通に人形たちの夢が出たらハーレムも出るだろ
もし嫌々書いててあれなら本気出したらどうなるんだ
まあ本人の好きなことが、必ずしも本人に向いてることとは限らないからな…。
売れているのにこれだけ間が空くのは不自然という見方もできる
ラノベの刊行ペースなんて年三冊四冊とか普通でしょ一年以上空くとか不思議だよ
かまちーとか一部が異常なだけで、仮に兼業作家だったら間が空いても不思議じゃない
ブログやあとがきを見ると常に体調不良のような印象があるな
>>730 流石にそこまで早いのは稀。というか期待の新人くらい
ある程度軌道に乗ると、発売が抑制され出す
お姉ちゃんの弁当を食った、友人ふたりは絶対に許さない
編集部のラブコメ押し付けが気に入らないといった作者のコメントなどから
いまいちハーレムには乗り気ではないのかと勝手に思ってたがそうでもないのかね
ハーレムという作品の方向性について作者と編集とで一致していない部分があるような希ガス
作者はハーレムには今一つ乗り気でない印象を受けるな
編集と温度差があるのは事実だと思うな
ハーレムの続き書いてくれるといいな
>>738 そうだな
双葉さんのちょっといいとこ見てみたいし
ハーレム続いてくれるといいな
12月の新刊情報が出たけどハーレムはなかったな
残念だ
「そして誰もが」読んだ
読み終わってから、コイツラなんだったんだ?ということでググって
記者とエオノーラが「きみのための」の2人だと気づいた、俺アホだ
人形たちの夢後篇読んだ。
前篇の際にいろいろ注意されたのかエオノーラが大分丸くなった気がする。
でも終盤のあたりの展開がいろいろあれだった。
まあデビュー作ほどのクオリティまでとは言わないが、このくらいのものを出し続けてくれるんなら買うかね。
あとお風呂上りにばったりとかいうシチュエーションはハーレムの方でやるべきだと思うんだ・・・
そしてこれまで後篇の感想が全くないことに泣いた。
おいおい、後篇の感想1つってどういう事だよw
まあ俺も今まで読んでなかったが……
最後の対決がちょっとあっさりし過ぎな気もするが、まあ気になったのはそのくらいかな
エオノーラとミュンとアルタシアの三人組がまた何か新しい話に絡んでくれると嬉しいかもしれない
>>744 帰国途中でも何かに巻き込まれたっぽいからね。
行き→行き先
ってきたから帰りもあるかもよ?
主人公違うかもしれんが
君のための物語は初版で、双子から読まなくなって、人形たちの夢の存在を知って買ったけど、
君のための物語の記憶がほとんど残ってなかったから読み直して、
よし読むぞーと思って読み始めてからこのスレに辿りついたら間にもう1冊あるじゃないですかやだー。
そっちが先か…ポチったけど週明けとかになりそうだな…。
人形読んだけど、何か終始微妙な感じが…。
この人、地の文の使い方があんまり上手くないのかなあ。
君のための物語のときには、感じなかったんだけどなあ。
地の文がおしゃべりすぎる。
あと、バスタオルとか、水路の人形のとことか、
やらなくていいイベントが邪魔をすることもしばしば…。
>
ttp://ameblo.jp/marehitomikagami/ >それを踏まえての結論を述べれば、「ハーレムはイヤッ!!」
>の第三巻の原稿は提出しております。
>イヤッな題名ですが、書き手は嫌々ではないとは読者の皆様
>にはお伝えしておきます。
>実は「ハーレムはイヤッ!!」は4巻も提出しております。
>あくまで当社比ながら、3巻までと趣が変わる予定です。
だとさ。
おおー、続いてくれるんか、よかよか
750 :
イラストに騙された名無しさん:2013/02/23(土) 19:17:03.89 ID:J3n26Nxa
おい
この人の名前がこのラノ新人賞の二次通過一覧にあるんだが
マジだった…
こないだガガガで小河正岳が名前出てたり、何か電撃キナくさいな
752 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/06(水) 19:24:16.19 ID:lH/7dOWG
また出ないのかい
はよ
ブログみろ
長い…
双子にシフトチェンジして読まなくなった一人だから言ってることもわかるけど、
作者サイドの言い分は承知した上で、一社会人としては、じゃあどうしてほしいのよ?って感じだな。
謝ってるじゃないか、蒸し返すなって言われるのも当たり前じゃないの、これ。
編集側に落ち度がないわけじゃないだろうけど、まあ…お互い信頼出来ないなら、ビジネスパートナーにはなりえんわ。
投稿頑張って、またどこかでデビューしてくれればいいな。
まあ、一見ホワイトな電撃文庫だって一皮向けばろくなもんじゃねえな
自分のレスを読み返してみたら、編集部の人間みたいでワロタ。
IT系の会社員なので編集関係ないと無駄に主張しとく!
担当のことは謝ったが
売れなかった編集路線は間違いじゃないと編集部は言うから
それビジネス思考でおかしいから説明してくれってことだろ
読めんのか?
>>757 作者がどうしてほしかったのかは読めてるし理解も出来るよ。
ただ、編集側というか、うちの会社でこういうことが起きたとしたらと考えると、
じゃーお前はどうしたら満足なわけ?って聞きたくなるだろうなあと思った、ということ。
作者「お宅の息子さんのせいで怪我してなければ、もっと書けてるんですけどねえ」
編集「謝ったじゃん」
作者「怪我してなかったらもっと書けてたと思いませんか?」
編集「謝ってるのに何回言うんだよ!」
みたいな感じなんじゃないの、編集側としては。
話のこじれた相手からすれば、あれは間違いだったと認めろよって言ってるようにしか聞こえんと思うよ。
どっちにも思い入れはないし、むしろ1冊目の続きで行ってほしかったから、
読者の俺の感覚としては、作者側に肩入れするけどね。
>>758はたとえも考えも変だ
謝っているのと話は別なのを編集もお前と同じで区別できてないんだろ
売れるって方法を編集がおしつけてきて売れなかったのに間違いを認めないってだけでも
おかしいじゃん
んで、作家には売れないことを責めるかよってのに
>じゃーお前はどうしたら満足なわけ?
って変なやつだな
>>759 向こうは間違ってたと理解してるけど謝らないんじゃなくて、間違ったと思ってないんでしょ?
小山って人は間違いだと思ってないって繰り返してたっぽいじゃん。
対外的なスタンスなのか本心なのか知らんけど。
このスレの流れ、まさか作者VS編集か?w
違う、ただの読者ですw
そもそもデビュー作は本当にそんなに売れてたんだろうか…
1作目の路線の方が売れたんだから、そっちの路線で書かせろ
そうじゃないモノを書かせるならなぜその路線で書くのか
御社の方針を説明しやがれ、ってことでしょ
それに謝るけど間違っていたとは思わないとか返されても、ねぇ?
ハーレムより売れてたっぽいこと書いてあった気がするから、それなりなんじゃね。
>>764 「だから今はもう好きなもの書かせてるじゃん、なのに何が不満なわけ?」みたいなのがどこかに書いてなかったか。
>>760 売り上げから作者は間違ってると言ってるのに
編集は間違ってないしか言ってないんだろ
それどういう理屈よって作家が聞いたら
編集が謝ってるじゃんと切れてたって話なんだろ
わかってるか?
>>767 どこかに書いてあったような気がする
>>766の台詞から察するに、
とりあえず元担当のことは正直スマンカッタ、まあやり方は間違いだったとは思わないけど、
不満があるようだから、キミの好きにかきたまえ、これで解決!と思ってんじゃないの。
それだけど作者がずっと、いやあのとき続編出してた方が…販売戦略的に…とか言ってくるから、
UZEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!って言われたんだと推測する。
>>765 でも受賞作ってなんかたくさん刷るイメージあるから
発行部数10万!(こっちが作者の知る数字) ただし売れたのは3万!(こっちが編集の数字)
って事もあるんじゃ
それとも増刷がガンガンかかりまくったのかね
>>769 さすがに何冊も出してる人が、その辺の事情を知らずに言うってこともなかろうw
編集としては当たるか外れるか分からない試行は実行時点で全体において間違ってないって事で
作家としては外れたんだから結果時点で個別事例において間違ってましたよねって事だろ
「作家作品はマシンガンの弾だから乱射しながら右から左へザーッと薙ぎ払う方針は間違ってない」
「外された弾の方から考えたら納得行かないよね?判断間違いだったよね?」
「担当の対応は謝ったが、社としてはどれか当たればいいんだから方針には問題ない」
「俺スナイパーライフルの弾だったよね?それを合わないマシンガンに詰めて外しといてそれ?」
「蒸し返すなよ。また装填してぶっぱしてやるからさ、好きに書けよ」
「じゃあこの新作で」
「あ、それボツ。マシンガンに合わせた弾持ってきて」
「マシンガンの弾にしたのが間違いでしたと認めて、ライフルで狙って撃ってくれないの?」
「弾一つ一つに手かけてられないんでマシンガンに詰められるの嫌なら出てって」
そんな感じ?
んで結局ハーレムはどうなるの?
ブログにあるように、まず電撃からは出ない
版権を電撃から引き上げて他のところから出すという方法もあるが(某ISみたいに)、
そもそもこれの場合コンテンツとして弱いので、それも絶望的
あるとしたら同人誌くらい
774 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/30(土) 11:42:05.59 ID:/6YBrTb8
しかしどのような事情があったにせよ曝露すれば他の出版社からは忌避されそうな気がする…
このラノ文庫に応募してたから
向こうで再デビューする話がついたんじゃないの?
今まで我慢してた内情を公にゲロったのももう電撃と縁を切るメドがついたからだろう
ぶっちゃけ、何を言いたいのか、よくわからない
ただ作者としては、デビュー作って言うか受賞作に対し
なみなみならぬ思い入れがあって、それの続編も出せたはずなのに
出せなかったのが問題ってことかな?
仮にそうだとしたら、受賞作だからちょっと面倒かもしれないな
普通の本なら、イラスト以外はなんとかなる
(ラノベの世界じゃ出版社が変わるのはあんまりないけど、一般エンタメとかだと単行本と文庫本で出版社が違う事も多い)
受賞作の出版権みたいなのは出版社に属する系の規約はあるだろうし
され竜みたいに、出版社がバックについて出版権とか、前のイラストを買取までしてくれないだろうし
モメゴトはイヤッ!!
778 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/30(土) 12:38:46.61 ID:/6YBrTb8
売れても打ち切られるって凄い世界だな
無理矢理作風変えさせられるのもそうだけど
>>771 合わないからボツって言ったのは前の担当だから、それを抜いた感じじゃね、こんな
「作家作品はマシンガンの弾だから乱射しながら右から左へザーッと薙ぎ払う方針は間違ってない」
「外された弾の方から考えたら納得行かないよね?判断間違いだったよね?」
「担当の対応は謝ったが、社としてはどれか当たればいいんだから方針には問題ない」
「俺スナイパーライフルの弾だったよね?それを合わないマシンガンに詰めて外しといてそれ?」
「蒸し返すなよ。また装填してぶっぱしてやるからさ、好きに書けよ」
「マシンガンの弾にしたのが間違いでしたと認めて、ライフルで狙って撃ってくれないの?」
「弾一つ一つに手かけてられないんでマシンガンに詰められるの嫌なら出てって」
780 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/30(土) 13:47:10.57 ID:pMxz6bo/
・作者のやりたいことをやるのでは売れない
(狼と更新料やホライゾンのように、売れていれば、作者のやりたいことをそのまま書かせて貰える)
・編集主導で魔改造して萌えオタに媚びるチャンスをやる
それが嫌なら電撃以外で好きに書け
(一応、魔改造の成功例はある)
・嫌々書いて結局駄作でどっちにしろ売れない、魔改造は失敗
・作者は「ほら、俺のやりたいことの方が売れるじゃん!」と言っているが
どっちにしろ「続けさせて貰える水準」には達していない
・チャンスを活かせなかったら消えるだけ
というだけの話だよね
作者が得意気に言っている「前作の方が売れた」というのは
全く反論になってない。
これからの時代、電子書籍での出版っていう手もあるし
なんかよくわからないけど、ハーレムも4巻までの原稿があるなら
イラスト無しなら、出せるし、今までの本も詳しいことまではわからないけど
一定の年月が経てば出せるはず
つうか、契約解除みたいなことなら、すぐ出せるかもしれない
多分、契約がどうので問題になるのは、受賞作だけな気がする
まあ、作者がどうしても既存の紙の本を書店で売るって形にこだわるなら、また別の話だけど
>>780 事実として売れてたから、どうして?と思っているんだと再三書いてあったけど。
ただ、実際に売ってない前作の続きの方が売れたなんて言われても、
比較も出来ないのに話にならんとは言われたようだ。
どのぐらい売れたとかそんな話は一切ないからなぁ
上にとっては誤差範囲内でなかった可能性もあるし
>・作者のやりたいことをやるのでは売れない
>(狼と更新料やホライゾンのように、売れていれば、作者のやりたいことをそのまま書かせて貰える)
>・作者は「ほら、俺のやりたいことの方が売れるじゃん!」と言っているが
>どっちにしろ「続けさせて貰える水準」には達していない
>作者が得意気に言っている「前作の方が売れた」というのは
>全く反論になってない。
だったら編集部は「受賞作の売り上げごときでは続刊を出すに値しない」とはっきり言うべきだったな。
売り上げデータを元にそう言えば作者の反論を完全に潰せるはずなのに、なぜ言わないのかね。
>>780みたいなエア編集者は何がしたいんだろう。
編集部様は悪くないもん、逆らう作家連中が悪いんだもんと読者がどれほど媚びへつらって
作家叩きに勤しんでも、電撃はあなたに何もしてくれませんよ?
受賞作が2マソかそこいらで重版のが1.5マソとかなら、どっちも変わんねーよと言われても仕方ないだろうなあ。
これが受賞作10万部越えてましたとかなら、そりゃあ作者の言い分もわからんではないが。
786 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/30(土) 15:12:05.76 ID:skcr460w
この作者の文章力があまりにもだめすぎて読んでて頭痛くなったわ
物書きとして読む相手を想定した文章が全然かけてないな
編集ってのは基本的に難しいのが多いんだから、
こんな文章書いてるんじゃあ、どっちみちうまくはやっていけないだろうね
小難しい理屈を錬る力はあるみたいだから
もう少し自分を客観的に見れるようになって欲しいね
787 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/30(土) 15:14:16.68 ID:skcr460w
すいません、誤爆しました
嫌儲のほうのつもりだったんだけど……
788 :
それも名無しだ:2013/03/30(土) 16:44:32.17 ID:YJV50CNK
別に文章力がダメとは思わんね。
小説の文章は特別分かりにくくはないけど、ブログの文章の方は歯に物が挟まったような回りくどい言い方のせいで、とてつもなく分かりにくくなってるだけだ。
ハーレムシリーズ実は好きだったから残念。再デビューするなり移籍するなりしてまた本出してほしいな。
電撃って禁書でも一巻あたり三万部とかじゃなかったっけ?
平均一万部な状況で二万出した作品が干されたら「ちょっと待って」ってなる気持ちも
わからなくはない。
単巻3万部って、100巻だしても300万部にしかなんないんだが。
禁書、1000万超えてるじゃん。
何も書いてない数字を妄想して語っても意味ない
デビュー作が実際にどれくらい売れたのか分からないと何とも言いようがないな。
君のための〜シリーズは画と文章が好きだったんだが
もうこのコンビのラノベは読めないのか。
レーベル変わったら読むかなぁ・・・?
というかレーベル自体 本屋に置いてるかなぁ・・・ by ド田舎県民
尼でポチれ
そもそも再就職できるかどうかの方が問題なわけで……
同じく切られたっぽい小河正岳も再デビューできてないし……
>>784 読者が編集に媚びへつらうのはあたりまえのことだろうが
電撃が何かをしてくれるかどうかなんて、読者としての義務を果たすのに関係有るか
一番偉いのは編集であって、作者も読者もそれに従っていればいいというのは判り切った事実
それを忘れて、読者には買う物を選ぶ自由があると思うとか、思い上がりにも程がある
水鏡先生がこのラノで通過したのは一次だけで、二次選考で落ちてるんだが。
ちょ…マジか…
まーた俺の好きな作品が完結前に終了するのか
打ち切りでもいいからちゃんと終わらせてほしかった
ブログ読んできた
正論だろうがなんだろうが、編集をやりこめるような真似しちゃあうまくやっていけんわな
捨て身の暴露、電撃に少しでも影響を与えられたら面白いけど
>>788 別に文章力がないわけじゃないっていうのはおおむね同意だが、
電撃に対する恨みつらみによる最後っ屁をかますつもりなら、
なにを回りくどい文章書いてんだ、もっとストレートで分かりやすい告発文を
書きやがれって思うんだがな
「作家の道も潰されたわけですが」なんてこともブログに書いてたが、
やっぱりまだ再デビューの色気があるんだろうな
他の出版社までドン引きするような、過激な告発文は避けたという・・・
いや避けられなかったかな?
明確に告発するには論理的でなってないし、
同情を買うには何を訴えたいのかふにゃふにゃだし、
かといって保身に走るにはやりすぎたし、
全部の面で中途半端だよな。
>ですから、私は「それならより広く問うた方が、はっきりするし、手っ取り早いのではないか」と提案して確認して、異論なしでしたので、こうして世間様に理非を問うことにし、必要な事柄を記述することにしました。
まぁ、世間に問いかけるための許可はもらってるみたいだから・・・
だよね、本当にすべてにおいて中途半端。
怒りの爆発と保身を両立させようってのが甘い
世間に問いかける許可までもらったのなら、それを最大限活用して、
告発自体をキレ芸のようにして、新たな仕事を得るぐらいの根性がないと
ラノベ業界はもう無理かもしれないけど、他の道は開けるかもしれない
そこまでやる勇気がないなら、編集部の犬に徹するべきだったな
犬に徹する能力が無いからこんなことになってるのに
ご主人様の指示の意図が読み取れずに聞き返すような無能は犬にはなれない
んー、このブログの回りくどい言い方、何となくどうしてそうしたのか分かるな
この担当には文句を言いたいんだろうけど、静野さんとこの蒼緋やハーレムとかの読者へも失礼になってしまうし
あとはお世話になった先輩作家や、数人はいたであろうまともな編集者達をディスるのも心苦しいんだろう
そういうのを避けようとすると、こんな歯に物が挟まりまくった気持ち悪い文章になってしまう
ソースは似たような事をやらかした俺。配慮とかしない性格なら楽なんだろうな
というか作者は編集の言葉を証拠として録音しておけ
編集の悪事の告発だけが目的なら
事実のみを淡々と書けばいいと思うんだけど
ブログ読む限り、、作者の中でも整理がついてないと見える
過ぎたことはもうしかたないから
ゆっくり休んでどこかで復活して欲しいね
意外と親しかった人間とのトラブルの場合、実際に書こうとするとそうもいかないものなんだ
遠い関係とか、昔の事なら淡々と書けるけど
比較的硬派な作品で受賞、それなりに売れる(作者曰く売れたらしい)。
しかし、受賞作は単巻のみで終了させられる。担当に、君の作風は電撃っぽくないんでメインターゲットに売れるようにと、
萌え系の作品を新作として書くことを要求される。
結果、萌え系の新作は立て続けに爆死。
作者は「おかしいだろ」と文句を言う。
編集は「いやこれで正しい」と反論。
作者が「この会社おかしい」と立腹し、編集も「こいつ問題ありすぎ」と契約を切った。
おしまい。
こういうことだよね? このまとめも作者のブログもなんだか理解しずらい。
でも作者って萌え系以外も数作出版できてるよね。
3761 :名無しの文豪さん:2013/03/31 (日) 07:43
http://novesoku.blog52.fc2.com/blog-entry-2058.html ||
ここのコメントの要約でだいたい合ってる?
>>810 あとブログには書いてないが2作目以降の萌え系の評判が萌え以外の評判に比べて悪いっていうのもあると思う
萌え系以外の作品も出せてるというだけでデビュー作の路線に沿ってるかと言われると微妙なところ。ある程度沿ってるのは、せいぜい「そして誰もが嘘をつく」くらいじゃないかな?
出版したのもデビュー作から日が経ちすぎてて見向きもされない。ていうか存在すら認知されてなさそう
非萌えでも、ある程度定番萌えシーンのてこ入れはされてる気がする
風呂上りバッタリだとか着替えバッタリだとか
水鏡「俺の作風が認められたんだーやったー!構想まだまだあるし沢山書くおー」
初代担当「電撃の作風に合わないので、ハーレムもの書いて下さい」
水鏡「え?」
→嫌々書く→
デビュー作(以下君の)のファン「なんじゃこりゃ」
新規(以下ハーレム)読者「屈折したのもまあ有りっちゃ有りかな」
(新規よりも君ののファンが離れた影響が大きく売り上げ減少)
→
水鏡「だから君のの方を書かせろって!」
編集部「あーゴメンゴメン、そっちの方も書いていいよ、担当も変えるよ、でもハーレムの方もファン付いてるから続き書いてね」
水鏡「ぐぬぬ」
(色々揉めたり試行錯誤で刊行が遅れる)
→
君ののファン「新刊でねー」
ハーレムのファン「新刊でねー」
(刊行間隔が開きすぎてファンが離れ、売り上げが落ちていく)
→
水鏡「なんで売れてた君の方止めさせて、売れないハーレムものなんか書かせたのよ」
編集部(小山)「え?(なんでずっと引っ張るのよ)、謝ったじゃん、それより刊行速度が遅すぎて
ファン離れしつつあるから作業ペース上げてね」
水鏡「なんで話題逸らすのよ!」
→
小山(マーケティングリサーチという事も考えなければ、ハーレムファンの事も考えないんだな・・・、
自分の作風の事しか頭に無いんだな)「もう、うちで書いてもらわなくて結構です」
水鏡「え?なんで・・・、どうして俺の個性を殺したんだ!、事の是非を広めて問う」
小山「どうぞどうぞ」
このスレの流れや作者のブログを読んだ上で、編集サイドの立場を想像した上で、
自分の解釈だとこんな感じ?
水鏡の主張
たぶんそんな感じなんじゃね
>>812 水鏡「萌え系書かせたのが間違いじゃないってどういうこと?」
小山「間違いではなかった、でも理由は言わない」
が抜けてる
ただ他の作家が表面上はうまくやってる以上は
編集がアレだったとしても水鏡側にも良くないところは結構あるんだろうね。
こんなことしたら他のレーベルでも拾いたくなくなるだろうに…
前からブログみててめんどくさそうな人だなーと思ってた
この人はいっそのことKindleダイレクト・パブリッシングで自己出版するのもいいかもしれんね
不満や納得できないことがあっても
結果が出ないなら、意見なんか通らないのは
どんな職業でも普通だろ
それがいやならよそに行くか自分でやるしかないような
新木伸みたいのもいるし
>>818 それでやっていけるほど実力があるとも思えないけど、担当によっては地味に続けられてたかもな
>>819 新木が何とかなったのって時期がよかったっていうのもあるんじゃね
まあ水鏡の作家生活はこれで終わりかな
ブログを読んでて「大人は説明しない」っていう
カイジの利根川の言葉が思い浮かんだ
この編集は不誠実だと思うが
水鏡先生も正直甘いなと思った
純粋な人なんだろうね
まあネ申はツキが良かったよな−。GJ部なんてもんで当てやがって。
星くずはもう出ないだろうがな。
編集部と衝突するのはあるかもしれないが
それをネット上にさらすという行為をしている時点で
議論の余地すらなくガキだね
寧ろネットの方こそ編集なんかより厳しく無責任な意見がつく可能性の方が
多いのに
そんな事しなければ他のレーベルでも拾い上げやすかったと思うけどね
ハーレムしか読んでないけど、あのあとがきの理由がこれか…
最初の編集がとんでもなさすぎたな…
経験則を振りかざす癖に編集者としては新人に近かったとかww
>>824 いや、
ネットでもって事の是非を問うことに対して編集部側に許可は得てるぞ
827 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/31(日) 12:49:45.87 ID:T/SgtG6o
>>826 編集部が許可しても他のレーベルの編集部がこんな事をいうやつを
そうそう拾い上げる気にはなれんだろうということさ
>>824 議論の余地すらなく(笑)
むしろネットの方こそ編集なんかより厳しく無責任な意見がつく(笑)
>>828 事実を書いたまでだが?
ネットは無責任に厳しい意見がいくらでもつくなんてのはこの作者に限った
ことじゃないし
また釈明とか正当性の証明のつもりで書いたとしても結局逆効果になることが
多いだろうということ
小学生か?
>>829 ネットに無責任で厳しい意見がいくらでもつくというのと編集なんかより厳しい意見がつくことが多いっていうのは別の話
逆効果になることが多い?ソースは?
ネットのこういう内幕暴露は
本人は自分の正当性を証明するために書いたつもりなのかもしれないが
結局のところ、本人にも編集にも読者の立場からすればマイナスイメージしか
つかないってこと
だからネットでの内幕暴露というのは事実であろうがあるまいがあまりやらない
方が無難だと思うね
だからマイナスイメージしかつかないっていうことのソースは?
この件がそのケースだとかお前がそうだっていうのは除外な
つまり結局のところ
私自身もそういう結論に達したように
結局、「大して売れないくせに妙なことにこだわってごねたから切られただけ
だよね」
という印象しか持てない
こういうゴタゴタは書けば書くほどそういうドライな方向にしかいかないんだと
思うよ
>>831 俺はこの騒動がなかったら水鏡希人なんて名前を知らなかったし編集としては扱いづらい人だってことはよくわかるけど
そんなことは読者に取っては関係ないしとりあえず「君のための物語」をポチったから一冊でも売れたって意味ではプラスにもなってると思う
>>833 >>832ちゃんと読んでる?
このケースがそうだとかお前がそう思うからっていうのは除外って言ってるだろうに
このケースがマイナスに働いたかどうかということとネットでの内情暴露がマイナスにしか働かないっていうのは別の話だろ
あと改行が何か変なのが私すごく気になります!
で長くなるのでここまでにしとくけど
この人がこだわってることって、もう編集部としてはすんだ話なんだよね
謝って手打ちにしたことのはずなんだ
そういうのにひたすらこだわっていくと編集に限らず親子だろうが恋人だろうが
人間関係は破壊されていく
たしかに編集部の「理解できない」という主張は理解できる
ふつう大して売れてもいないのだから、そんなにこだわるところじゃないんだよな
やる気を出して作品を売って、編集部にも認めさせ
その後で自分の好きな作品を書かせるように働きかければいいだけだ
要するに内部告発(・A・)イクナイ!!って言いたいだけだったか
気象精霊記の清水文化、ISの弓弦イズル、そして水鏡希人を集めて、サブプライムのレーベルを立ち上げよう(提案)
>>837 内情暴露ではあるけど内部告発じゃないな
水鏡はアスキーメディアワークスと契約しているだけで内部の人間とはいえない
作家なんてもんは、どこかの出版社が運転免許を発行した自営業の運転手みたいなもんなんだけどな
A社がダメでも、B社やC社でも仕事そのものはできる
もちろん、各社が優遇するのは自社の発行した運転免許を持ったドライバーなんだけど
腕さえいいとか、人材不足で困ってる会社とかは、他社の運転免許を持ったドライバーでも契約したりするのに
運転免許を発行してくれた会社にこだわりすぎたような気がする
>>834 それは今後もこの人が作家として活動を続けられて、
今回得た多少の話題性を生かす事が出来た場合にのみ「プラスになった」と言えるのであって、
今、何冊か何十冊か売れたところで何のプラスにもなってないよ。
この作家が言いたいのはデビュー作より2作目のほうが売れなかったのに方針自体は
間違ってないと言われたのはおかしいよねってこと
しかも前に一度新人編集が悪かったって事になってるのにもかかわらず・・・
デビュー作に思い入れがあるのは当たり前でしょしかもそこそこ売れてるのに
しがらみなくなったんだから、
自分の得意なジャンルで自費出版して当てて電撃編集部を見返してやればいい。
小説のデキ、売上が出れば世間はどちらが正しかったかなんて分かるもんさ。
>>841 今はもうK社とそれ以外の雑魚に2極化してるんで
自費出版するまでもなく、電子出版でもいいんじゃないの?
ハーレムとかは挿絵抜きなら、多分、出せるし
2巻まで商業出版してたら3巻や4巻もそれなりに売上げがあるかもしれない
ただデビュー作は難しいだろうな
この作家はたぶん、こういうことが言いたかった。
一作目はそこそこ売れた。編集方針に従った二作目は売れなかった。
数を出すのがビジネスなんだから、編集の方針は間違っている。自分のやり方でやらせてくれ。
電撃編集部の小山某はたぶん、こういうことが言いたかった。
一作目はそこそこ売れたが、そこそこだ。読者層を考えるとニッチなのは変わりは無いので、この方向性ではこれ以上のセールスは望めない。
二作の方向性はすでに十分な実績が証明されている分野なので当たれば大きい。ただ、二作目は当たらなかった。そういうこともある。
そういうわけなので方針は間違っていない。
作品単体の数字に拘るか、流れとしての数字に拘るか。
そこを埋めることが出来ないままに終わってしまった。
そういうことだろう。
元のスレ住人はとっくにいなくなって、アフィカスと荒らしだけがスレを伸ばし続けてるようだな
2010年に立って長年まったりしていたスレがそんな形で活性化するのもなんだかなぁ
君のための物語、ホントに好きだったんだけどなあ。
最近のも、スピンオフじゃなくてレーイの話が読みたかったよ。
作者の業だからしゃーない
小山さんにしてもおとしどころのない交渉されて困っただろうな。
当時、既に萌え系への転換はそこまで珍しくなかったがそれでもこの人の2作目に違和感持ったのは事実
多分、受賞作一巻だけってのが引っかかったんだろうな
転換する際は何回かその路線で書かせて売上が目に見えて落ちてからってパターンが多かったと思うし
ハーレムの続編はよ
ハーレムは原稿は出来てるっぽいし、版権問題が解決すればすぐ出そうだけどねえ
856 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/31(日) 15:39:52.32 ID:LK6vknYx
858 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/03/31(日) 15:20:53.50 ID:S3eqZGfk0
>>1の作家がこだわっているデビュー作の冒頭
http://www.img5.net/src/up22600.jpg 863 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/03/31(日) 15:25:48.25 ID:w2x+lbs60
>>858 堅ったい文章だな
これじゃあ電撃と相性が悪いかもな
MW文庫ならまだマシだと思うんだけど・・・
橋本紡みたいに転向するしかないよ
868 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/03/31(日) 15:29:22.23 ID:2bylZQXi0
>>858 なんで電撃に出したんだよこいつwwwww
>>863 ラノベ無理だろうこの人
877 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/03/31(日) 15:36:34.19 ID:w2x+lbs60
>>868 ラノベっていうか小説向きな感じがする
残念だけどこれは電撃文庫じゃ浮く
これは気の毒だわ
うわー、アフィカスのロンダリングを初めて目の当たりにしたわ…
ロンダリングっていうか、マルチ?
あ、意味わかったw
>番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
これか。アフィサイトの転載禁止の板の話を禁止されていない板に貼って、アフィサイトに貼るから
ロンダリングなわけか
>>846 ラノベじゃない出版業界にちょっとだけ関わってる人間だけど、
本を出すのにかかってくる費用の内、印刷にかかる費用なんて
もはや誤差の範囲。
千部しか売れない本も、10万部売れる本も、コストとしてはほとんど同じ。
なので、コンテンツが弱いとどういう経路で出版しようがダメなものはダメかと。
まあ、だからこそ売れれば濡れ手に粟な商売なわけだけど。
まあ、作者や作品の名前だけで検索して読者が向こうからやってきてくれて、
勝手にどんどん買ってくれるような状況ならまた話は別だけど、そんなの業界に
一握りもいないしねえ。。
>>857 まあ、そんな数レスだけ転載されてもアフィまとめblogじゃ使えないんだけどね
アフィカスの管理人さんチーッス!
>>861 せめてIDくらい変えてこいやw
ワナビ速報の管理人さんwww
小説家なんて出版社がいなきゃなんにもできない商売だしな
編集の意見に従いたくないなら別の出版社からうちで仕事してくれと諸手上げてくれるだけの実力がないとどうにもならん
>>864 編集がこんな考えだから大量にあるラノベの中にまともなものが数えるほどしかないんだろうな。
>>865 編集の考えとかじゃなく、事実その通りだろ?
ラノベの中にまともなものが数えるほどしかないってのは編集に逆らえるだけの実力があるラノベ作家がいないからだよ
エンタメ作家業ってのは、ウケなかったら全て悪いんだよ
賞を獲ったなんてのは、大学受験ですげー狭い門を潜り抜けました!でしかなくて、
世に出て幾千幾万の読者に認められるかはまったく別問題でしかない
なんで受賞作程度の作品を続けたいなんて思ったのか、作家として恥ずかしくないのか?
文章をメシの種にするなら、作家じゃなくてライターで十分だし、企画段階から携わりたけりゃ編集に転向すりゃいい
自分の出した作品で天下を取る、細々とファンを相手に食ってけりゃいいなんて、
まったく甘えた思考だな、そんな高い志も読者を楽しませる技量とセンスもないから
こんな恨み節をやれんだろ
一般人に毛が生えた程度の分際で作家になるな
ブログがなんか変な風に壊れてるな。
もうなんだ。
休めって感じ。
なんか文章がしっちゃかめっちゃかで精神的に大丈夫か心配になるな
だいたい箇条書きじゃなくて詩的になってるぞw
ところでこの作者って実は女性なのかな?
ラノベの需要に対する理解のなさっぷりとか、ブログでの壊れ方を見ると・・・
まあ女性だからどうって話でもないけど、もしそうなら理解の足りない部分こそ
担当が補って理解を深めさせる所だけど、理解できないままなのに上位下達を続けたのかなと・・・
前にAMWの授賞式の写真だったか、受賞者の写真だったかで男だった気がする
多分、頑張って探したら写真が出てくるとは思うけど、その頑張る気力がない
>>867 だな
編集の言う通りの物を書いて結果を出すのが当たり前
裁量権なんて我が侭な物は認められる訳ないし、当然結果責任は作家が負うべきもの
ましてや編集に従わずに書いた物がヒットするなんてのは編集の面子を潰す行為なのだから
一番やってはいけないことだろうに
面子を潰しておいて信頼関係が損なわれていないと考える事じたいがおかしい
まぁ電子書籍化が進めば編集者のほうが首になるんですがね。
一人妙にこだわってるのがいるみたいだけど、
どうしてそういう結論になるのか理解不能だな。
>>871 そっかthx、
個人的にはあまりにテンプレっぽいラノベは手に取る気にすらならないので
個性的な作家が増えて欲しいところではあるんだけどね
まあプログ見てると、この作者はしばらく静養してそれでやる気が出たなら
もっと自分のスタイルにあったレーベルで使ってもらった方が良いとは思う
ガガガあたりの方が幸せになれる作家な気はする。
あるいは思い切って一般に転身か。
本来はMWに残れたら一番良かったんだろうけど、今さらの話しだしな。
このラノ文庫に狙いを絞っているのはいいんじゃね
あそこでやるんだったらもう少し斜め右なぶっ飛び変化球が必要かもしれんが
だからそこに行きたいのかねって話
実際に行けるかどうかはまた別の話だ
ああ、そういうことか
いや。
もしかしたら、一次突破の時点で編集と話ついて拾い上げ確定かもしれないじゃん。
けど、こんな風に他社に応募してるの見られたら、信頼が損なわれたと見なされてもそれは仕方ないと思うw
向こうからオファーがあったならともかく。
>>872 違う
編集ごときに有無を言わせない作品を書きゃ良かったんだ
それができない、才能のない作家が悪い、そんな奴はキチガイと天才だらけの業界に入ってくるな、
作家業をサラリーマンだと思うな、これが真理だ
職業作家であることを割り切れないっぽいし
なんでまだラノベ業界に拘りたいのか謎
>882
編集はバリバリのリーマンですがなw
今日のブログの記述、わざとらしく作った空虚キャラ臭が漂っていてムカつくな
もう喧嘩ふっかけちまったんだから、不思議ちゃんぶってないで、もっと毅然としてろよ
CNOVELSとかのがいいんじゃないかな、文庫ラノベにこだわらず
何て言うか、作家の道を潰されたっていう件もそうなんだけど
誰かと簡単な相談でもすれば、そう複雑にならない問題を
自分一人で抱えこんじゃって、難しくしてるんじゃないかなとは思うんだけどね
作家の道ってのは別に電撃だけが全てじゃないはずなんだけどな
まぁ作家としての自分を見出してくれたレーベルでもあるし、業界最大手でもあるし、
そう簡単に切る勇気もなかったんだろう。
今回の契約更新せずって通達なかったら、
あれこれ編集部側に文句言いつつ電撃で書き続けてたろうし
しかし、この編集長も変な人だな〜
「ちゃんと謝ったからもう済んだこと」って言ってるけど
大人のビジネスの世界でそんな口だけの謝罪に何の価値も
ないことくらい誰でも分かるだろうに
口先だけで謝罪はするけど、決して行為を改めたり状況を
改善させようとしないのはオバタリアン(死語)の特徴なんだけど
この人の性別どっちだ?
まあ要するにこの編集長はみじんも自分らが悪いとは思ってなかったわけで、
うるさい人を黙らせるためにテキトーに謝罪してみせただけであって
そのくせ、「謝罪したからもういいでしょ」ってのはまったくもって
誠意がある対応とはいえないな 失望したよ クンカクンカ
>>890 変か?
口先だけじゃなくて非萌え系も書かせて貰っったんだから
行動でも誠意を見せた事になってるだろ
おまえのほうがなんか変だよ
あれ書かせてもらったっていえるのかねー
上梓してるんだから、書かせて貰ってると言えると思うけど。
あー、表紙だけしか知らない系かー
まあ萌えではないっちゃないけどね
小山氏は女性だよ。第二編集部の部長。入間の担当でもある。
>>894 どっちにしろ、作者の要望は「萌えじゃないものを書きたい」って
ところにあるわけじゃないしね。問題点を把握してないなら
適切な行動をとれるわけもないか…
詳しいことはわからんけど、この人が要求しているノウハウは
電撃でも持ってないような気がするな。
経営に直結するような人気作家の意見ならまだしも
そうでもない作家のないものねだりには付き合えんだろ。
うまく行ってない時期、業界ならまだしも電撃は好調なんだし。
そもそもハーレムはイヤッはいや本当に売れ筋を狙って書かれたものなのかと言われると凄い疑問が
最終的に好きなもの書いていい、って言われたのに何が不満なのかわからん
作者自身ですら何を要求してるのかわかってないんじゃないか
小山「好きなもの書いていいよ。ただしデビュー作の続編以外ね」
水鏡「俺はそれが書きたいんだが?売り上げもそれが一番だったろ?」
小山「ダメ」
水鏡「なんでだよ!?」
小山「うるせーな、ダメったらダメなんだからいつまでも蒸し返してんじゃねーよ」
水鏡「はああああああ?!」
という感じの応酬なんじゃないの?
>>900 電撃スレにも書いたけどたぶん「担当を三木にしてくれ」、そうすれば
売れるものが書けるということなのかと。
好きなものを書かせろという要求ではなく、的確なアドバイスをくれという
要求だから。
こまったちゃんである。
>>901 デビュー作の続編っつかスピンオフ書いてるが?
>>902 俺は
>>900の言うとおり、もっと単純に、
「ねえラノベってなんなの!?出版ってなんなの!?編集ってなんなの!?
答えろ大人どもおおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉぁ!!!!!!!」
っていう、長年振り回されてきた鬱憤が爆発して、
腕ぶんまわし&涙目状態で、自分でも何を言ってんのか、
何が目的なのか、わかってないだけかと
もうちょっとしたら冷静になって、賢者モードな自己弁護をブログに書くと思う。
賢者モードと言っても、冷静になったからこそ、ヘタレて腰が砕けたような状態だろうが。
つまりさあラノベ作家として長期的に見た場合
デビュー作が多少売れていようが、それ以降がデビュー作に比べて多少売れて
いなかろうが
萌え路線でやることが正しい、と編集部は言ってる訳だと思うけど
そう言われているのに明確に道が示されているのに
この人がそれを読み取ろうとしていないって事じゃないのかな?
>>905 まあおまえが言ったようなことを最初に本人に言った編集くんがド素人
でコミュ能力もイマイチだったことが問題の大きな発端なんよw
この業界から足を洗うのならともかく、
別レーベルで再起を期するならば、電撃との件は公にすべきではなかったんじゃないか。
本人の憤りは分かるけれどさ、ああいう吐き出し方をしても今後の為にならないよ。
そんな分別がつくぐらいなら、こんなことになる前に関係を修復できているだろう。
売れたら正義の世界だし、どこかのレーベルから逆にこれをきっかけに声がかかるかもよ?
結局は本人次第かな
編集部批判の炎上から「クリエイターの扱いが悪い!」まで持っていければ
ご意見文化人としてやっていけるよ
講談社の払いが悪いので草食べてます地方在住なのでアシ代で赤字ですってブログ書いて
小学館に拾われたらステーキうめぇってブログガスガス書いてた漫画家いたな
クリエーター搾取に声を上げた立派なクリエーター扱い
あれになれれば勝ち
弓弦イズルにはISという金になるコンテンツを持ってたから拾う所もあったけど、この人の商品価値はどうだろう。
このラノでは二次選考で落ちちゃったんだよなたしか。
やべえ、書き直してたら変な文章になってしまった。
でもまあ言おうとしてることは分かるよね。
結局は金を稼ぐ人なのかどうかかが重要だしな
金になると思う出版社がいれば別に困らんだろう
>>909 実際に売れてる人であれば多少のわがままも通る世界だけど、
これから売れるかもしれない人ではねぇ…。
毎年のように新人が追加される業界だしな。
>>914 ん?デビュー作は実際かなりのラインで売れてたぞ
それを無意味につぶしたのがDGの編集だってアッピルして
よそ様に就職活動してんじゃねーの?
ラノベの再生工場と言えば一迅社文庫
戦力外のたまり場言うな
他所が使うかどうかで基準になりそうなこと
デメリット
(多分)精神を若干病んでる、ちょっとねちっこい
おそらく担当とか編集という人種に根強い不信感を持っている
下手に扱うと今回の電撃みたいにゴダゴダする可能性がある
あまり読者を意識したり売れ筋というものを自分では考えない
電撃や角川に睨まれる可能性あり
メリット
まったく無名の新人を使うよりは、多少なりとも知名度があった方が売り出しやすい
(この一連の件の風評の後で拾うならば)作家を大事にする編集部としてアピールできる
独特の作風ならば、当たれば看板の一つにできる可能性も微レ存
今まで出てる情報から判断すると編集側もそれなりの下手を打っての今回の事態の様に思えるし、
そこそこ売上持ってれば多少気を使う事になろうと拾う所はあったかもしれないな
他のレーベルで再起図るつもりなら、この騒動にこれ以上燃料を投下せずに
事態の沈静化と自身の落ち着きを待ってから行動を開始した方がいいな。
このラノとかに応募してるみたいだけど、電撃作家って肩書きもってても持ち込みとか出来なかったのかな。
922 :
イラストに騙された名無しさん:2013/04/02(火) 00:42:45.53 ID:rbUnI8JK
blog読んだけど、「落としどころを探る」という社会性、バランス感覚がなかったんだろうな…
純粋というか悪い人間じゃないんだろうけど、頑固で人付き合いの苦手なタイプだろうな。あと謙虚さも足りない。
部長ともあろう人が駆け出しに毛が生えた程度の作家を直々に担当交代してくれているという時点でかなりの誠意を見せている(少なくとも向こうはそのつもり)なのを理解しないと。
その新人?編集がどんなに愚かだったとしても、当初からわざと売れなくするために萌え路線を提案したわけではないなんてのは容易に察せるはず。
その新人編集も報告を怠るなどで注意を受けただろうし、それなりに編集部での立場も悪くなったはず。それなのに身内からも全否定されたら新人編集の逃げ道が完全になくなってしまうだろ?
それに方針の失敗を認めてしまったら監督責任も発生する。部長ともあろう立場の人間がホイホイ身内を(そいつに結構な非があるとしても)売り渡してたら社内の信用を失うよ。
「馬鹿な部下が申し訳なかった。彼の方針は完全に誤りだった」なんて内心思ってても言えるわけがない。
相手の立場では「謝るけど彼の方針が間違っていたとまでは思わない」くらいが精いっぱいなんだというのを理解しないと。
お疲れ様です
なんか、初代担当が独断で受賞作の打ち切りを勝手に決めた。
みたいな書き方してあるけど、んなわけないと思うんだが。
会議とかで決まったことを伝達しただけだろ?
925 :
イラストに騙された名無しさん:2013/04/02(火) 01:05:37.30 ID:XMVzqv+f
『君のための物語』はすごく好きだった。
それだけに続刊が出ないことが驚きだったし、次シリーズが方向性が全く違うことも驚きだった。
ニートの自分が言うのも変な話だったけど、ぜひ他社に移ってでも書いてください。絶対読みます。
>>924 仮にも受賞作だからな
一編集が勝手に決められるとは思えんな
>>924 それは外野の人間では判らないな
このブログの文面を読む限りだとデビュー作は受けないし、
続き(の構想)が無いと決め付けてかかる担当なら尚更ね
例えば、デビュー作はこれで終わりということで本人確認とれました。次回作の構想にあたります。
とか担当が報告したらそれで終わるんじゃないのかね
レーベルの看板だったりする作品ならともかくね
勿論、会議上で電撃の雰囲気に合わないからなどの理由で打ち切りに決まった可能性もあるが、
だったら何でこの作品を受賞させたの?って話になる訳で
年度末超えて被災ぶりにきたら、お気に入りのうち電撃・MFの次にレスが多かったのがここでワロタ
何が起こったのかと思ったら、切ないな……
ブログ見たけど、本当にとりとめもなくなってしまってるな
芸術家肌と思われるこの人が最終的に確認したかったのは
「編集はどこまで『内容』にタッチしてくるのか」だったのかね
「売上が重要」と言いながら、売れた書きたいものを打ち切り・売れなかった苦手なものを勝手にシリーズ継続にされかけたこと、
「自由に書いていい」と言うけど「ファンタジーはダメ」というので、
営業視点での編集方針・指導がシリーズ開始後にされる可能性があるのが不安で不安で仕方なかった、と
(技術指導的なのとかより良くするため、でなく、作品の方向性そのものにタッチされる可能性、ね)
最初にどうしようもなく合わない人と組まされてしまったとはいえ、なあ
編集にとっては「より売れるための」は当然のことだろうから、仕方ないんだろうけど
執筆ペース的に兼業だろうから、他社にアポ取って話するのも一苦労だろうし
好きな作品書いてる人なので、どこかで復活してくれると嬉しいんだけど
>>928 >「編集はどこまで『内容』にタッチしてくるのか」だったのかね
その確認を執念深くしようとした動機として、リーマンに対して、
「自分だけ安全なところから偉そうに口出ししてんじゃねーよ!」
「勝手に方針決めて口出しするなら、リスクも責任も追いやがれ!」
「こっちはお前らの方針ひとつで、明日の命運を左右される裸一貫の身なんだ!」
ってな感じの怒りが根底にあると思う
まあそこで、個人事業主として組織に所属する人間に対して不公平感を感じるなら、
最初から専業作家になんてなるなとも思うが・・・
しかし作家に限らず、これって零細の下請け業者の怒りと同じだよな
読者側からすると、作家の自由に書いた物を読みたいな
後ろについてる編集で買ってるんじゃなくて、その作家の物を読みたくて買ってるんだし
作家の暴走を止めたり、困った時に対等にアドバイスする編集とかなら良い関係になれるんだろうね
>>927 だよなあ
受賞作でそこそこ売れたんならどう考えたって次はその続編だもんなあ
バカ担当がおかしな報告したと考える方が普通だよな
この小山某の対応もかなりクズだと思うけど
こいつが出てきてからケンカしたってもう遅いだろ
無理を承知で言うけどバカ担当のときに納得するまでやりあわなきゃダメだったね
だいたい今さらどうしようもないじゃん
続編書きたい?バカ言ってんじゃねえよ
商業的に見てそんなに時間空けて売れる訳ないだろ
ダメにしたのが出版社側だとしてもそこまでリスクは負えないって
もう他所で頑張るしか途はないよな
このラノ大賞二次通過の発表があるや否や、ってタイミングでブログ書いたのが気にかかる。
『心証悪そうだから黙ってたけど、別のとこに送ったのも落ちたし、もうどうでもいいや』
みたいな感じで捨て鉢になってなきゃいいが。
たまたまそういうタイミングになっただけかもしれんけどね。
君のための物語は大好きだが、続きを読みたいかと問われると微妙だな。
あれはあの終わり方だからこそ、綺麗にまとまっていて良かったと思うんだ。
だが二作目の作風チェンジはありえない。
君のための物語の作風で、改めて長期連載を考えた新作を二作目にすれば良かったのにな。
作者が「君の」の続編を出す気満々だったっていうのは意外だったな
もし普通に続編が出ていたらどんな話になったんだろ
ホームズの短編みたいな感じで続いてったんじゃないかね
ミュンが相談受ける→レーイに話す→レーイが解決
みたいな感じで
誰がいいとか悪いとかいうよりも
この先生は作家として作品を発表し続けたいと思っているらしいのだから
別レーベルからデビューするしか道はないだろうね
しかも賞に送ってるってことは直接売り込むコネとかも一切ないらしいからね
電撃だと大賞をとった御留守バンシーの作者が別レーベルの賞に送ってて
話題になってたね
937 :
イラストに騙された名無しさん:2013/04/02(火) 12:23:03.68 ID:PFAEjB+r
で毎度思うんだが
2chなんかに描きこんでる暇があったらお前らも小説書けよ
俺は今休憩中だ
俺はただの消費者ですしおすし
>>922 刑事事件性があったり、お金のトラブルだったらともかくなあ
読んでて、『君のための物語』は書きたいものが不明瞭で、技量が追いついてないと思った
雰囲気で突っ走る作風だなあと
おそらく感性に相当の自信があって、受賞によっておおやけにもそれが裏付けられたわけで
そこで調子に乗るのは無理もない
仮定の話になるけど、だから掣肘を入れたほうが後々よくなると
担当編集が判断しての動きだったのだとしたら、正直わかる。担当編集の功名心があるにせよ
作家に成功してもらわないとそれは達成できないわけで
>>939 この人の初代担当は、ブログ読む限りではそんな感じしないなぁw
そもそもラノベの編集にそこまで作家の事考えてくれる人なんているのかねぇ
>>940 ブログによれば、その編集にとって水鏡が実質はじめての一任担当だったんだろ?
その担当がビジネスを強調するあたり、思い入れの強さの裏返しにみえた
電撃の特殊性もある。電撃は担当編集の推しだけで出版ゴーができる
拾い上げまでできる
最初の担当がクズで無能だったのはだいたい一致した意見だろ
この人のおかしいところはせっかく担当代わった(しかも部長)のにまだgdgd言ってるところ
まあ、あれだけの長文だけど重要な部分はかなりボカされてるし、
おそらくこれ以上詳しい事は言わないだろうから、
あとはもう想像を頼りに話を補完してあれこれ議論するしかないわな。
不毛だけど、今んとこ他にネタもないし。
単純な疑問だが・・・ブログに書かれた小山のやり取りの部分で、
この人、小山に「お前」って呼ばれてるんだよな。それも何度も何度も。
これって本当なのか?いくらまだ年若いとしても、同じ会社の
親しい部下でもあるまいし、作家相手に「お前」って言うか?
(昭和の頃の、親しい編集者と漫画家とかならあったかもしれんが)
しかも小山って女だろ?
本当は「君」とか「あなた」とか「水鏡くん」って呼ばれていたなら、
なんか小賢しい印象操作って感じで、マイナス印象だな
小山って女性だろ?
女性がビジネス抜きでもお前って普通は言わないと思うよ。
アンタとかならともかく。
そりゃあ、実際の呼び方はアナタとか水鏡サンだろうよ
お前とは契約しない、どうのって話も実際は意訳みたいなもんだろうし
あと書いた後に気づいたけど、本名の可能性もあるな
本名が山田なら山田サンとか山田クン
ペンネーム呼びなら、エロ漫画とかエロゲンガーだと凄い事になりそうだしさ
その辺は業界の慣習みたいなもんがあるだろう
炎上ブーストがかかった事でこのスレも1000が近づいてきたわけだけど、
流石に次の加速はないとして、立てるのは980辺りで良いのかな?
それと、スレタイは今のに2を付けるだけで良いんだろうか?
次スレは彼が作家復帰してからでいいだろ
作者が消息不明になって、続刊の見込みほぼゼロなのに続いてるスレとかわりとよくあるぞw
そんな奇特なファンがいるような作家でもないだろ。
丸二年もスレ一つで粘るような過疎スレだぜ?
下巻が出るまでなまたさうなまたさう言ってた連中みたいな変人どもが巣くってるわけでもないし。
2年半で750レスほどしか進まなかったスレに4日で200以上もレスがついた
話題になってよかったじゃん
最後にいい思い出になったろ
>>950 今回のは、消息不明じゃなくて、どこかでデビューしない限りプロ作家じゃないってはっきりしてるから状況が違うぜ
ブログネタでやりたいならネットヲチでやるのが正しいだろうな
立てたところで、どうせ「今頃どうしてるんだろうなあ保守」みたいなので埋まってそのうちdat落ちする
意味のないスレなんて数えられないほどあるんだから立てたからって文句は出ないだろ
てか、いきなり数百レスも埋めて次はいいとか勝手に議論すること自体がナンセンス
数ヶ月に一度の新刊が出た時だけ動くというのも珍しくない板だからなあ
・妙案が思いつかない
→担当の責任ではないし、任せてもらえたのならむしろ恵まれてる
とんでもないタイトルを勝手に付けられた例多数
・「二作目の戦略の問題」
→一作目の反響を踏まえているはず。続編を望む声が多ければ当然そうなる
ファンの声は強い
・どなたからも同意を得られませんでした
→こうときは自分を疑うべき。今回第三者に公開した反応はどうだったか?
・小山さん御自身の見解に異論があります
→「水鏡さん御自身の見解に異論があります」と相手は思ってる。噛み合うわけがない
・ただ実際的に、また具体的には、明言を頂いていないのです。
→実際的には意見に納得出来ない場合、人はこうします
あなたを尊重してあえて否定はしませんが
・過去にこれ真に受けないよねってことを真に受けられてしまって
→まさにあなたがこれに当たっているように思います
言葉を額面通りに受け取りすぎだし、明言することにこだわりすぎです
・誤解なんてしてない。それで信頼関係がなくなったんだ
→わたしには嘘偽りないように思います
あなたの言いたいことはわかりますが、とても同意はできません
あなたは相手になにか譲歩しましたか?
相手はかなりの譲歩をしてくれています
もう飽きた
確かに飽きる
建前でもいいから
ファンに向けての前向きで建設的な意見は言えないのか
お前らの問題なんてどうでもいいんだよ
続きが読みたかったんだよ
結局、自分は悪くない。僕可愛そう。という自己弁護に終始している以上のことは言ってない。
契約切られたってのは版権の自動更新を断られたって事かな
版権が自由になったのなら尼のKindle ダイレクト・パブリッシングとかで出せば良いのに
イラストは探せば安くやってくれる人も居るだろうに
イラスト込みでハーレムはイヤだったのに
お互い読者のこと考えて完結させてほしかった
出版権は出版社じゃないの、知らんけど
絶版になるか、品切れしてから3ヶ月増刷しなかったら
出版権は作者に帰ってくるらしい。
今までの絵師に直談判して同人誌を出そう(提案)
>>878 ラノベ界では比較的幅の広い電撃、更にMW文庫で書かせて貰ってもダメだったのに
なんでまたラノベレーベルなの?
なんでこの人は、もう少し大人向けのレーベルにいかないの?
ラノベの雰囲気に合わせるつもりはないけど
ラノベなら賞に通りそう、とかそんな舐めた理由なの?
日記を読むだけで、どう見ても難ありだと指摘されてたのに
>>516 ほんと、おまえらは人間を見る目がないな
>>966 とにかく担当者を変更したかったに尽きるんじゃ?
あとがきで愚痴るのは注意されるかもしれないけどセーフ
デビュー済みで新人賞に投稿はアウトってことなんでしょう
>>967 日記しか読んでなくていろいろ言うのもあれじゃねw
>>968 そうでもないよ
エロラノベから一般ラノベだけど経験者で受賞者ってのもいないことはない
エニックスと富士見でW受賞したのは同時期だったんだっけか
デビュー済みで新人賞応募は、規約上アウトでも、
拾われるキッカケにはなるかもしれん
漫画家でもいるし>干されて別の新人賞応募して業界復帰
974 :
973:2013/04/07(日) 16:28:56.98 ID:ui/ZhLl7
W受賞は全然別の作家の話な
975 :
イラストに騙された名無しさん:2013/04/12(金) 18:33:53.75 ID:Ll6TaK+V
水鏡先生前後不覚になってないかい?
連絡って
昨日か一昨日の更新の話か?
2回ぐらい更新があって、ここでの反応もなかったし、もうこの話は終わりかと思ってた
この人まだ電撃にしがみついてんのかよw
アホとしかいいようがないだろコレ
最初は多少は同情してたけどコレはちょっとなあ
仕事でも関わりたくねえよなあこんなヤツ
まあ悪評が多いこと
つまりその程度にはワナビに嫌われる成功してたのね
ここワナビスレじゃないですよ、ワナビさん
完全にヤンデレ
要は頭を下げて欲しいんだろうな。こっちが間違ってましたって。
それが無理な注文だと、なぜ気がつかないんだろう。
ブログの文章がものすごく読みづらい
次スレ立てるよ
実際に謝らせた浅井ラボとかも居たしな。立ち位置は違うと思うが
まあ、あとがきや日記抜きにしてもデビュー当初の変遷は疑問を感じるものではあったけど
別にいいけど、何でハーレム抜いたしw
スレ立てたのか・・・まあ、仕方がない
落ちたらそれまでって感じだろうな
もう出ないと言われてしまったのか
しばらくどころか、もうだめぽじゃないかなあ。
電撃に完全に切られて、次のコネはないっぽいし。
Webで細々とやるしかないな
埋めるか
997 :
イラストに騙された名無しさん:2013/04/13(土) 15:04:46.07 ID:hc8MMQg6
水鏡希人女性説
さよなら
オーバーラップ文庫に行けばいいと思うよ
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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