新人賞@ﾗ板 名作は523（いつ見）ても名作

ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】

・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・新人賞@ﾗ板 XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・無言建ては幼女と妹と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師がカテゴリエラー落ちの呪いをかける

＜＜※　初めてこちらに来た方へ　※＞＞
新人賞について・５ (dat落ち)
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.27
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1279022856/
【ラノベ】あらすじ、プロットを晒し感想を貰うスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1247648636/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ５【賭けろ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1262010436/

関連スレ
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1205356283
新人賞@ﾗ板 522(いつに)なったらデビューできるの
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1285596298/

スルー対象　荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的に【　完　全　ス　ル　ー　】で　お　願　い　し　ま　す 。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/
運営通報は最後の手段
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211910470

　　　　　　　　　|　　　　　　　簡易FAQ(ふぁっきゅー)
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　Q：DPってなに？
　　　　　　　　　|　　　　　　　A：電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　Q：○○ってありですか？
　　　　　　　　　|　　　　　　　A：なんでもありだろ、JK
　　　　／￣￣＼
　 　／　　 _ノ　　＼. 　　　　　Q：○○な素材ってやり尽くされてる？
　 　|　　　 （ ＞）（＜） 　　 　A：大事なのは、素材じゃなくて調理法
.　　 | 　::::::⌒（__人__）
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　Q：○○と××、どっちにすべき？
.　　　|　　　　　　 　 }.　　 　。A：好きにしろ
.　　　ヽ　　　　　 　 } 　　　/
　　　　ヽ　　　　　ノ　　　./　　Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)　　A：どこでもいい
.　 　 　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
　　　　| |　　ﾟ| 　|＼／ 　 　　Q：○○と被ってた！
　　＿ | |　　ﾟ| 　|＿_ 　　 　　A：気にすんな！
　 |＼ ￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘 ＼ 　 ＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_

基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/

翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　 ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集　　　　　　　　　　　　ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　　ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来　　　　 　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium（神話データベース）　　　　　　ttp://www.pandaemonium.net/rdb/index.html

そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら、板住人の中には現在もラ板新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのようなラ板新人賞スレ反対派との無用な衝突を避けるためにも、

・ここが全年齢板である事を念頭に置く
・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・新人賞に関係の無い話題は控える
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨　　( 例「Jane Style」： ttp://janestyle.s11.xrea.com/ )
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

　【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】

　　JaneのNGEｘ設定例
　　設定 ＞ 機能 ＞ あぼーん ＞ NGEx ＞ （適当な登録名つけて）追加
　　対象URI/タイトル　タイプ：含む　キーワード：新人賞
　　NG Addr　タイプ：含まない　キーワード：sage

基本、今も監視されている事を忘れずに振る舞って下さい。

ワナビスレ＠ラ板のコテ紳士録（※2010年1月最終版）

★ 寸止め(寸) ★
自称空気コテだが脈絡のないネタにも絡めてくるほどのホモネタ好き、
そしてピザ、ｵｻｰﾝという三拍子揃ったワナビスレの淫乱テディベア。
最近、そこそこの実績を持つハイワナビであることを明かす。
他コテとスレ住人との緩衝材の役割を果たすことも多い。

★ エロ厨房君 ★
日本語でおｋな荒らし予備軍→電撃一次通過と見るたびに成長するコテ。
KYぶりは相変わらずだが会話力、知識量共にスペックが上がっている。
あまりにラノベチックでsneg?な近況報告はwktkする者と辟易する者とに別れる。
最近はリアル充実気味なのか将来について語ること多し。

★ 基地外 ★
いい年こいた自衛官。元々名無しで書き込んでいたがあまりにも説教臭いので
スレ住人の要望に応じてトリップを付けた変種コテ。その煽り耐性は限りなく低く、
長文連投で自らが荒らしと化して居直ってしまう性質の悪さと意地の悪さを持つ。
反面、それ以外の点ではまともなことも多い？躁鬱コテ。35歳以下だと判明

★ 特務少尉(特務中尉) ★
ワナビスレで身内にしか分からないコミケの話題を唐突に語り出すKYコテ。
無駄にある行動力で業界と繋がりを得たと言っているが詳細、真偽は不明。
編プロ生活に満足かつ充実しているらしく余裕の見える発言が鼻につく。

★ 棒16（某16） ★
厨房スレ時代からの古参コテ。電撃の早売り雑誌をフラゲして途中経過をうｐしてくれる生き神様。
TDNの高校のホットな先輩ということで名前が「某」から「棒」に。最近はtwitterにいるらしい。
顔を出していると言う文芸サロンの晒しスレで絶賛鬱警報発動中

【ワープロソフトなに使ってる？】
好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）

★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)

★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ａ２：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Ａ２：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9　　　34行の場合>> 18.8〜19.3　　　40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。

Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
（情報元・12氏＠第166スレ（下読みの鉄人への質問メールの返事）

【注意】
平成22年3月31日(水)をもってエクスパック封筒の販売は終了いたしました。
後継商品としてレターパックが販売されています。
レターパック詳細　→　ttp://www.post.japanpost.jp/whats_new/2010/0202_01.html

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　 　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)　　　　　　　　　　ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)　　　　http://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　 　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞　　　　　　 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・徳間エッジdeデュアル新人賞（募集終了）ttp://www.tokuma.co.jp/edge/09shinjin.html
・メガミノベル大賞　　　　　　　　　　　　　　　 http://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞　　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
･『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・京都アニメーション大賞　　　　　　　　　　　　ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/index.h

【主要新人賞応募〆切】

2010/10/25：第10回 スーパーダッシュ小説新人賞
2010/10/31：第5回 ノベルジャパン大賞
2010/11/30：第3回ＧＡ文庫大賞後期
2010/12/31：第7回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞（第3期）
2011/01/??：第2回『このライトノベルがすごい！』大賞

【投稿作一字晒し】　例「タイトル・筆名」 → 「タ・筆」

・ＭＦ　　「ル・雛」 ＭＦ二次「ア・鯰」
・靴　　　「魔・鯰」　
・ガガガ 「暗・大」

　　　　　　　　　.∧_∧
　　　　　　　　（´・ω・｀） 　　過ごしやすい季節が
　　　　()三三≡∪∪二≡≡二≡≡=)
　　　　|(i|　　　　　　　　　　　　　　　|(i|
　　　　|i |　 　　 新スレです　　 　　|i | _∧
　　　　| i|　　　　　　　　　　　　　　　| i| ω・｀）　やって来ました
　　　　|(;|　　　　　　　　　　　　　　　|(;| 　　）
　　　　()≡二三=＝二＝二＝二≡≡) Ｊ
　　　　　　　　　　 　　|(i|
　　　　　　　　　　 　　|i |
　　　　　　　　　　 　　|i |
　　　　　　　　　　 　""""

鯰の人、このペースで書き続ければいつか賞とれそうだな。
知らねーけど。

>>1乙
さて
原稿の準備は万全か？

　 　 　 ／　　　　　　　　　　　ヽ ＼　ヽ
.　　　　 /／　　　　　　 　 ／／　.）　 ）　}
　　　　〈/ ／ 　／ ／//-'{ ´ {⌒{ ＼/__〈⌒ヽ
　　　　 Ｋ_＿＿_,ノ⌒{　 　＼ ` . ヽ 　| 　}
　　　　 |　　 　 　 ＼_`＿＿＿_ 　 　 :| 　|
　 　　 厶ｨ───､　　　＼ヽ二`_二ﾐ=､/
　　 ／　　/ /⌒ｖ'´＼　　　 ￣￣＿_.|`l′
　∠＿_,ノ :::{ 〈 （　 　 〉､＿＿__/ 　　∨
､＿,ノ　 /⌒＼`ｰ(＿_ソ　　　　　　 ー′
　　　　　　（⌒（＞'ー─＝.､　`ー=､,′＜乙だ！
　　　　　　　　`ｰヘ　　　　/　　ー /＼
　　　　　　　　　　　）　　 /　　 　 /. ／
/　　　　　＼＿＿ノ＼､_」二`＝彡〈
　　　　　　　ー─'　　 }≡≡ ||: :`ｰ'⌒＼
: 　: :/:　　／　　､＿,ノ）_ 川|:||:: : : : : : :⌒＼
､＿人＿（＿＿＿__／:.:.:）=　||:::.:.＿,ﾊ:.:. . 　）

>>1乙
せっかくだから、
俺は人生初投稿記念晒しをするぜ！

MF二次「ま・ぺ」

これが俺の聖剣――『バールノヨウナモノー』だ！

魔剣にしか見えない

ニャル子の「名伏しがたきバールのようなもの」には爆笑したなぁ。

HJ用が今65枚
規定の80枚以上は余裕だがマックスの110枚まで書こうと思うと厳しい。
GA辺りに回すか頑張るか・・・。
仕事辞めたい

お、お願いします、ご、ご主人様……
あ、あなたの聖剣を、いやらしい私のぐしょぐしょになった、こ、ココに
そ、挿入して……ください

>>18
俺は「給料3か月分の輝くトラペゾトロン」に爆笑した
つかあの時点が頂点だったような

>>19
有給休暇とるといいよ
俺はスニーカー前に4日使った
社会人ワナビの最大の武器なんだから有効に使わなきゃ

俺は、先月から試用期間で工場勤めはじめたが、
不況で仕事がなさ過ぎるから毎週週休四日になってしまって
逆に時間有り余りすぎて筆が進まなくて困る

ＨＪって40*32で８０〜１１０なのか。
昔異常にレンジが狭かったＭＦもいつの間にか緩和されてて、
ＨＪが今最悪に厳しい環境なんだな。
メジャーじゃ電撃がワープロ原稿の場合は昔のままだけでその内拡大するかな。

>>20
タオルケットをもう一度

そーいや、バカテスって第二回MFで二次落ちしてたんだな。
知らなかった。

ＨＪも40*４０で７０〜１００だったのに。

突然だがアメコミのファンタスティックフォーって四人組のヒーローが活躍する内容の漫画がある。
んで途中で代理にその四人組の中に他のアメコミヒーローが参戦したことがあるらしいんだが、そのときの仲間が

パニッシャー

ゴーストライダー

デアデビル

スパイダーマン

と豪華すぎる顔ぶれで笑った。マーベルとかアメリカンな奴はこういう夢みたいなクロスオーバーが普通にあるからいいよな
電撃とかスニーカーとか富士見とか出版社の垣音を超えてこういうお祭り企画やってくれないかなぁ

スーパーマンとバットマンとスーパーガールの3人が主人公の漫画もあるし、
マーベルのヒーローたちがゾンビ化して人を食う「マーベル・ゾンビーズ」とかもあって
もう何でもアリだよな

イチモツ
二社しか受ける気が無いんだが、もうちょっと我武者羅になった方がいいか？

ウルヴァリンなんざ、超人ハルクで下積み時代送ってるしな。
まああれだ。スレイヤーズとオーフェンもやったんだし、作者が何とかしあえばできるだろ。

>1
新人賞@ﾗ板 523(イッツミー)のウソつき4択
乙


>前スレ1000
>1000なら人類あさって滅亡
そもそもワナビの明日はどっちなんだYo！

今までだまってたけど、人類はきのう滅亡してました

あ、すまない。君にとっては明日の出来事か

大丈夫、問題ない

>>32
明日などない

いや、人類はまだ滅亡しない。
有人飛行で木星まで到達していない。
ピテカントロプスにまで退化する日はまだまだ遠い！

だから滅亡しないのだ！

しかし人類は衰退しましたよ

>>38
それはロミオの主観だろう。
私は人類の善なる部分を……！

個人的に。
民主党のクソったれ。なぜ引いた！ 国家の面子がどれだけのモノか、独立を保つのにどれだけの血と金が！

……ふぅ。
項羽モノファンタジーで楚の独立志向と誇り高さを書いていたらコレだもの。

あの娘は花火を打ち上げてこの日が来たのを呪ってる
冬の花火は強すぎてぼくらの体は砕け散る
ブーゲンビリアの木の下で僕はあの娘を探すけど
月の光に邪魔されてあの娘のカケラは見つからない

今日人類が初めて木星についたよ
ピテカントロプスになる日も近付いたんだよ

さるにはなりたくないさるにはなりたくない

>>40
ウム！ 元ネタだ！
「たま」、いいぞ〜？
「木星についたよ（ツイター！）」
ドラムのひとがいい味出してるんだ。

夕暮れどきの寂しさには牛乳だね！ 牛乳で乾杯だ！
ルーデル閣下のように。

ブルキナファソの社長さんから電話ですよ

「男として、大人として、そして何よりも兄として、小せぇ子供に暴力を振るうお前に言っておいてやる――人の妹に、何してんだぁああああああああああああああああああああああああああぁ！」


こういう熱血系の主人公って書きやすいけどワンパターンになりがちだしライバルも多そうだよなぁ。
最近はどういう系統の性格って受けてるんだ？　一番はだるそうに見えて実は熱血バカだろうな間違いなく。

>>41
ちなみにお気に入りは「オゾンのダンス」だ。
歌詞がスケベでいい。うん。
ドラムのひとサイコー。
「見えたよあの娘の（マンホール！）」

ゆーぐれどーきのさみしさに

>>43
古めのタイプ
自分ルールに忠実で、世の中ルール無視の熱血バカかね。

そろそろ
全てをわきまえつつ、ニッコリ笑ってバカをやるタイプが来るな。

クールというかシンプルにわが道を行くタイプはどうか
ごちゃごちゃ説教せずに「いや、むかついただけ」みたいな

って、前スレでも主人公談義やってたな？

どういうお話書くかにもよるかね。
爽快感重視なのか展開の妙を魅せたいのかにもよるし。

だからと言ってキャラクターの、既存のあらゆるメディアの剽窃はいかんぞ？
オリジナル要素は加えて置くようにな？

>>47
90年代後半タイプだからまだリバイバルには早い。

>>47
今ちょうどそんな主人公を書いてるわ
「あなたに私の何がわかるって言うの！」
「わかりたくもねえよ、負け犬」
とかそんな感じの奴

>>49
いくつになってもこのタイプが好きなんだよなぁ
戦隊ものでもレッドじゃなくて密かに活躍するブラックに憧れてたわ
>>50
説教はシンプルなのがいいよね
相手に考えさせる感じの

どう見ても風の聖痕です

>>51
長話でもいいんだけど、確実にワンセンテンスごとに
相手の興味を引く問いかけや分析、あるいは決断を見せないとな。
１行最低一つ、可能ならば二つ相手の心に食い込む言葉がほしい、っていうか無いといかん

説教？ そんなモン、びたイチ要らん。
して正道に戻るんだったらとうに戻っておるわ。

予定調和、ヌルさの象徴よ。
やると決めたら殲滅。理由は要らん。
命令が全てだ。（←これは私のような軍事組織に所属する場合のみね！）

説教というか思わず感化されてしまう一言ってのに憧れる
難しいよなぁ魅力あるセリフってのは

若いひとほどなぜか（情報源のせいだが）「テロリズム」や「テロリスト」に
絶対悪のイメージを抱いて喋るが、それは決定的な誤りなのよと。
テロ屋の「理屈」を知って言っているのかと。
だから、私などはいたたまれない気分になる。

……語っても、よいかね？

だめ

>>55
言葉に力が篭ってるんだよなそういうセリフって。
こう盛り上がりまくったストーリーの中で雷が降るかの如く心に突き刺さるようなセリフが書けるようになりたい。

例えば西尾維新のクビシメロマンチストの終わり方が俺的には最高だった。まさに心に来た。悪い意味でもいい意味でも

お断りします。

>>57
了解。ネタに使えるしな。

>50
ヒロイン「あなたに私の何がわかるって言うの！」
主人公「言わねえよ。ただ、俺はお前の口をふさぐだけだ」
ヒロイン「ふぐ……ん……」



ええ。許してくれなんて言いませんふぐ……ん……

誰でもいいから早急に寸の唇を塞いでやってー

>>62
任せろ。部下にも人工呼吸をしたことがある。
照れさせないためにも、私の実施する実習にはダミー人形など使わせない私だ。

>>61
主人公タイプとしてはハードボイルドなんだよなぁ……。

名作「ハートボイルド」、探偵物語の工藤ちゃん。
見たことあるひとは虜になるかも

ガガガに処女作を投稿した。
猫耳娘を活躍させるつもりだけのはずが、
いつのまにやら、スプラッター描写しちゃったり、
夢で自己探求したり、人知れぬ宇宙論的闘争になったり、
私は私だとヒロインが主張したりとか、
なにか思索的だか暴力的だかゴタゴタとした作品になってしまった。
まあ、最後に主人公たちが穏やかな朝を迎えることができてよかった。
さて、どなることか。

>>58
たとえば、
俺には夢がない
だけど、誰かの夢を守ることはできる
（ﾋﾟｮﾘﾝ､ﾋﾟｮﾘﾝ､ﾋﾟｮﾘﾝ…ｲｸｼﾄﾞﾁｬｰｼﾞ）
変身！

とかか

>>66
その台詞はもう一つのほうを言わずには語れないと思うのだが

>>65
処女作にありがちなカオスっぷりだなｗ

>>66
お前いきなりｲｸｼｰﾄﾞﾁｬｰｼﾞするんじゃないよ、変身が必殺技じゃないだから

>>66
いや、どちらかといえば、俺には夢しかない、というのが近い。
幼馴染が失踪したのだが、手がかりがまったくなく、
主人公は夢でしか会えないと思っている。夢では彼女の声を感じながら、
バケモノと闘っている。しかし、姿を見ることはできないでいる。
一方、主人公が夢に墜ちているとき、現実でもバケモノが出現してきて、
猫耳娘がそれを屠るのだが、その正体は……。
ええ、主人公、現実では肝心なときに徹頭徹尾寝ています。
でも彼が夢で発奮しないといけないということになっております。
まあ、主人公が夢での勝利と現実での敗北を認めて、現実に戻ってくるのが
ラストなんですがね。
よくもまあ、こんなごちゃごちゃしたもので進めたものだと。

前スレでおまえの主人公ならどう答えるって話があったけど
これって今自分のキャラをどの程度理解しているのか
調べるのにちょうどいいかもな

>>70
処女作終えて興奮してるのはわかるけど
あまりこんな所で内容を語らない方がいいよ

>>70
それお前に対するレスじゃねーよ

失礼しました＞ALL
それにしても、決めゼリフとかって、そう簡単には思い浮かばないものですね。

なんとなく中二のバイブル、ペルソナシリーズを思い出した。
別に悪いと言ってるわけじゃなくて、むしろ怖いもの見たさで読んでみたい。

決め台詞がないが、大丈夫か？

>>74
たとえば「それは私のおいなりさんだ」とかいいんじゃないかな

>>76
一番良いやつを頼む

ここ数スレは平和だったのに・・・荒れる予感がするぜぇ

要因がすでに書き込みまくってるからな

>>80
ふん！
ネタ会話ばかりで創作論議が無い、と真摯にお嘆きな方たちのために
【肥溜めの中の平和な停滞】を終わらせに来たのさ！ なんて、な？

創作論議をくだらないとか青臭い面倒臭いと言い出す時点でそいつはやめちまえと思う、右派な私だからな。

話なんざパクらなくても腐るほど作れるだろうに？ パターン類型さえ持ってれば要素の組み合わせだけでさ。

創作議論したければやれば？
語る前から文句だけ言われても逆に困る

まあパターン類型もパクリの範疇なんじゃないかと議論してる程度よ

創作の議論しようが
創作の雑談しようが

創作をせずに創作した気分を味わっているだけだろ

それなんの意味があるの？

創作は結局全部パクリなんだよ。チンポが結局チンポなのと同じことだ。地球がまわってるぅううううううううううううううううう

お約束万歳
王道最高！

HAHAHA

パターン類を考えれば考える程、
書きかけ作品がなんだかパクリっぽい気持ちが増えてきて困る

>86
>創作世界は全部チンポパクリ
なんだかとても気持ちよさそうな世界でうらやましいです

何かいつも書きたい物がぶれてしまうんだけど皆もある？
今日もスピード見てたらアクション物が書きたくなってきてしまった…
ただのラブコメを書くつもりだったのに…

>>89
アクションなラブコメを書けば解決するな

>>89
こち亀だと、両津がそんな感じで自由奔放に書いた小説が大ヒットをかましたし、
お前もそんな感じでその時その時に思いついたものをめちゃくちゃに原稿用紙にたたきつければいいじゃないか

最初にあらすじを書いてみて、それを沿って本編をすすめると、
ぶれた感じはしなくなると思う。
ま、イヴェントと基本のモチーフさえ抑えておけば、
あとは演出さ。
と思うよ。

エウレカセブンとか全部みたことあるような王道だったけど素晴らしかったじゃねえか
俺たちは映画のフィルムを切り取って名作ムービーをつくりだすカットマシン！創作者と自負するオマージュマン！逃げることはできないぞ！

作品がぶれてくるのって最初の思いつきがいまいちな時に多いな。俺の場合。

いつかブルース･リーVSジャッキー･チェン的な
話を書こうと思っている

いつ書くかは決まってない

最初はつまらない青春恋愛ものだったのに
ソッコーで飽きてダンスアクションになった俺だっているんだ、
問題あるにきまっているぞそんなの

>>96
逆ならあるな

俺なんか面白い漫画読んだら漫画書きたいとか本気で考え始めて絵の練習したりしはじめるぞ。あまりの道の遠さに三日で我に帰るけど。
写真なんかには映らない美しさをえがきたい、だから小説なんだよ。それを忘れてしまえば映画や漫画を小説でやろうとしてもはやわけがわからなくなる。世界はわけのわからないことばかりだ

セカイ系のはずなのに、ヒロインはひどく私的な理由で敵を殺したり、
華麗な空中キャットファイトだと思っていたら、いつのまにか
血反吐を叩きつけあう畜生じみた絡み合いになってたことならある。

セカイ系→コメディ→熱血
と話が移り変わったことがある

勿論、話の整合性はゼロになったよｗ

世界は平凡でつまらない、とでも書いておけば青春っぽい雰囲気になる

>>28
ニューファンタスティックフォーの最初のメンバーは

ウルヴァリン
スパイダーマン
ハルク
ゴーストライダー

だよ

地元の神社が第六天社だったのが発覚した
ううむ普段は猫の巣なんだけが（白猫がやたら多い）

海皇紀最終刊出たと思ったら修羅シリーズの続きかよ！


関係ないがなんかバトルガール藍ラジオドラマ聞きたくなってきたおやすみなさい

>>101
そんな奴が世界を護るために闘うわけですね、わかります。
で、
ままならぬが現世で、己と己以外によって構築されているのは
忌々しいぐらいに明らかだ。
とすると、厨二病なのかな？

漫画と言えば今日ようやくEIGHTHの三巻が買えたんだけどさ、二巻とテンションが違いすぎてビビりまくりですよ。面白いんだけどね

南奇皇かあ
なつかしいなあ

昔はアニメ関係のラジオで
ラジオドラマ多かったなぁ……

同級生恋愛専科は毎週かかさず聞いてた

小説が大賞取れてアニメ化してラジオにゲストとして呼ばれたいなあ

毎日ちゃんと発声練習してる

俺も毎日「いいとも！」っていう練習してる

>>109
（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

>>110
俺緊張するとどもっちゃうから多分そういう話が来ても断るだろうなぁ・・・

全国のみんなもキモいおっさんボイスなんざ聞きたくないだろうし

そういう妄想してるときって一番楽しいよねｗｗｗ

しかし進まない
煮詰まってきた

「はい！　紅の魔法少女クリムゾンブラッド・ラジオの時間です！
　パーソナリティはあなたの心のアイドル、肉体の奴隷、有栖川アリスです！
　今夜のゲストはなんとクリムゾンブラッドの原作者、桃山ころね先生です！」
「あ、どうも。よろしくお願いしま」
「ころね先生は今年で37歳！　思ったよりも太ってらっしゃってアリスびっくり！
　ラジオでよかったですね？　これなら顔も映りませんよ！」
「え、ええ。でも僕としては」
「先生は独身でらっしゃるとお聞きしています！　37歳の悲しきチェリーガイ！
　もう結婚の目はありませんねえ！」
「その」
「大丈夫です！　これからどんどん売れる本を書けば金目当ての女性がわんさ
　かきます！　選り取りみどり！　色紙にも結婚届にも生命保険の契約書にも
　サインし放題です！　よかったですねえ！」
「えと」
「さあリスナーからお便りを頂いています！　えーころね先生！　こんばんは！
　先生は何をきっかけにクリムゾンブラッドを書こうと思ったのですか？」
「あ、それはですね……！　僕が小学校の頃、近所の」
「つまらないから次のハガキにいきましょう！　えーところね先生は作家になる
　前はフリーターだったって本当ですか？　え、アジですかありえないアハハ
　ハハハハハハハハハわーらーえーるー！」

俺痩せ型のイケメンでよかった…

コトミ「そーゆー夢を見たの？」

ころね先生がんばって！

>>115
＞パーソナリティはあなたの心のアイドル、肉体の奴隷、有栖川アリスです！

お前……いくらなんでもこれはとあるミステリ作家に失礼だろう。
それとも、まさか大阪出身のミステリ作家・有栖川有栖を知らないと言い出すんじゃなかろうな。

>>115
何そのブラックさ
元ネタはあるの？

オレは初テレビ出演で幸福の科学の代表者に「じゃあ不幸の科学もあるんですよね？」って言うのが夢だ
テレビに出られるくらいのはした知名度ならいらないが、不幸の科学ってフレーズを言いたい。そのために小説を書いてるといっても過言ではない。オレは小説で百人に一人を救うんだヒャッホウ！

俺は世界がもしも百人の小説家だったらって番組をやるのが夢なんだ…

俺はNHKの特番で、中国の核は綺麗な……

俺はタモリ倶楽部に出るのが

待ってろみんな
きっと俺がイレブンPMとギルガメッシュを復活させてやる……

おいらはピンクのボキャ天を

バトルガール藍のドラマCD聴いたら興奮して目が醒めて来ちゃったよ
あぁ、マリ姉の恥ずかしがるセリフ最高です

>110
俺なんか2chワナビスレのクソ空気コテについてダメ出ししちゃうもんね！

>125>126
いったいどこに向かってるんだｗ
まあオレは給与明細でいいや
結構よかった

やれるもんなら受賞してみやがれ！

血も流す。命も賭ける。
そんな自分に対する誓いを、これまで何度となく破り続けてきた。しかし、今度こそは最後までやろうと思う。
今度こそは口先だけの空威張りではなく、自分の言葉と決意に最後まで殉じよう。

覚悟を、決めた。

仕事を休もう。

「僕は、ズル休みした月曜日が好きだ」

しかしあれほど欲しかった時間をずる休みした日に限って浪費してしまう不思議

久しぶりにイリヤを読んだらこんな時間だった
今から3時間後に起きて仕事なんて行けるわけないじゃないか

>>60
そうは思ってないが個人的には聞きたい
亀すまんな

一章が4ページで二章が30ページなんだけど、ダメですか？
また次の章に移行する時は、新しいページから書き始めるべきですか？

一章というかプロローグなんじゃないのかな。それは
とりあえず章の枚数や移行に決まりなんてないから好きして大丈夫だと思うよ
上限枚数ギリギリで書いてる人は数行開けて書いてるとか
ちなみに俺はページを変える

>>132
哀しみ、悲愴感が彼らの原動力なのだ。

彼らに見えている「事実や不公正」が、一般大衆には不当に現政府により封殺されている、と。
合法的な手段で訴えても、政府側にその多くを無効化されてしまう。
このままでは、国家、いや民族は破滅の道へと突っ走る。それを停めるには……！

一般大衆、さらには世界の人間の耳目を引くには、愚かではあるが【行動】するしかない！
その【行動】が派手であればあるほど、注目されるだろう。自分達の主張に耳を傾ける有志も出てくるかも知れない。

罪の意識はあるのと無いのがいる。
あるほうは
「歴史が裁く」「まともな政府が出来たらその時は死刑で構わない」「民族の栄光のために！」と、哀しいくらい無私だ。
ないほうは
「耳を傾けない一般大衆などゴミ」「犠牲など大義の前には些少」と増上慢に思い上がっている。


イスラエルのパレスチナ人の自爆テロは、追い詰められた末の行動だ。
世界中から無視されて、最初から問題自体が「無かったこと」にされる恐怖。

「絶対悪だ！」と能天気に決めつけられるほど、テロを憎めない。
弱者が追い詰められ、思い憂えた末の「最後のあがき・叫び」なのだから。

バランスが悪いから、
一章は序にしてしまったほうが。
章分けはページ単位が理想だけど、
無理なら詰めてもいいかも。

>>134
上限ギリギリというか、最後の行まで書いちゃったよ。
でも蛇足だったような気がしないでもない。
数行前にすでにオチはついている気がするし。
ガガガなんだけどね。

テロは歪んだ優しさの発露、と言い換えても良い。
政治の劇的な変革を一般大衆が望む例は非常に少ない。
少なくとも飢えさせなければ不平はあっても民衆は沈黙する。

沈黙しない民衆は誇り高いか権利意識が高い民族だ。
日本人は学習能力が高いので、60年代、70年代の「失敗・敗北」から学んで沈黙している。
だが、静かに「活性ガス」は醸成され、今は「火」がつくばかりを待っている危険な状態だ。

まぁ、今を精一杯楽しもう。

二度と還らぬこの刻を。

自演までして語りたがったくせに大した内容じゃなかった件
そんな誰だってわかってるような事今さら言われてもなぁ

◆をNGnameにつっ込むのお勧め
いちいち構う必要もイライラすることもなくなる

パッシブスキルを磨く気がないなら2ちゃんなんてものに近づかないほうが良い。

>>139
いや、基地外さん初見だったので、疎まれるほどなのか見てみたかっただけ
自演では無い
と言っても信じないだろうが

>>135
>>138
ありがとう。なるほどね、抽象的なカタチを上手く纏めた認識だ。
友達や知り合いに陸自行った人いるけど、その悲壮は基地外の語るテロリストに近いものがある。
情報封殺の社会で似たような思いをしているからこその熱弁なのか、って気合いが垣間見えた。

>>141
そうだな。
自分の好きな情報ばかり摂取していては「病気」や「肥満」になる。
「ああ、こういうどうしようもないのがいるんだ」と流せるようにならないと。

現実社会には便利なエリミネート機能は無い。それでも不快から逃げるのかね、と。


大人気が無かったな。
学生や餓鬼や引きこもりには関係無い次元の話だったな。
忘れてくれ。
さぁ、出勤だ。徒歩5分で仕事場へ。

自演やるにしてももう少し上手くやろうぜ
見てて可哀想になってきた

不快だの嫌悪だのは全部人の思い込みだよ。
好き嫌いは当然あるし、不快に思わないルートなんてない。
ただ上手く処理するか悪化させるかは自分でなんとかなる。
そして顔の見えない2ちゃんのような場所では、必要以上の心配は端からいらない。

関係ないが私は月曜と金曜休みだ。

基地も煽るなよ。より自演臭いじゃんｗ
叩きも構うなら寸みたいに可愛がってやれよ……一応同志なんだぜ？

コテ叩きはいいから応募の話を続けよう。悪かったよ

最近寒かったり暖かかったりで
風邪をひいたでござる（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

オレもノド痛いな
健康が一番だな
皆も無理せずお大事にいこう

また基地外帰ってきたのか。
叩かれすぎて泣きながら死んだと思ってたのに。

>149けぇわいハケーン

風邪をひくといつもと違う話が書けるな
これはいける！

完全に弱り切った心理って風邪の時によくわかるよな。
なんか、猫とか風邪になったら死んじゃうんじゃないかってくらい。

>>152
そして1人が寂しくなるよなｗ

風邪ひいたときは女の子を呼んで看病してもらってる
謎の充足感

>>154
通報した

有料なんだろ？

ネトゲの中に決まってるだろ

>>139
むしろ大いなる勘違いだぞ、あるいはテロリストが好む自己正当化のテンプレｗ

60・70年代の失敗から学んでる癖にテロへの認識があの程度というのは酷い。
テロリズムって言うのは食に困らない中産階級が、働き者の馬鹿を焚きつけることで発生する。
その根本にあるのは肥大化した自意識と身勝手な願望、他者への悪意。
だから別にテロの結果どうなるかなんて考えてもいないし、テロの対象もわりといい加減。
社会的弱者はテロリストの正当化と政治的売名の道具になってねと言うシステムに過ぎない。
せめてクーデターならわからんでも無いんだけどね。

>>158
典型的な政府側の洗脳を受けてるタイプだな。
あと学生運動のとゴッチャにしてる。
こんな無知なのに嘲笑われるのはさすがに耐えられんよ。

取りあえず基地外は専用スレへ行け。
ここは新人賞スレだ。お前のどうでもいい主張をするような場所ではない。
ついでに言えば二度と来ないで頂けると非常に助かる。
毎回ネタにもならない主張ばかりされて荒らされてるし。

>>159
日本赤軍に限らず
オウムだろうがIRAだろうがパレスチナだろうが同じだよ？
基地が言うようなテロの解釈はそれこそ”政治的に正しい”テロリスト像であって、
学の無い”政府側”の人間がよく喧伝する（あるいは利用する）ステレオタイプです。

基地がいなきゃこのスレ平和なのに

>>158
言っていることは正しいが、『60・70年代の失敗』から日本人が学んだのは「とりあえず沈黙する」事で、テロリストへの認識そのものでは無い。
テロへの認識が甘いのは日本人の平和ボケで、文化的に沈黙は守られているが教訓の原因は忘れられているって話。
平和ボケに言及はされていないが、それはむしろ>>56で十分。
それに、少なくともテロを実行している下層階級は基地の言っているような信念を掲げてるだろ。黒幕どうこうはテロ実行犯の思想とは関係がない。
138レス7行目の日本人が無意識に「革命らしきもの(クーデターなど)」を望んでるってのは確かで、日常に飽き飽きしているの(平和ボケ)が原因。
過激な娯楽を求めたり、政権交替で騒ぐ心理はそのものだろ。過激な日常が求められるのはそういった背景なんだが、基地はそれらの作り手に疑問を呈しただけで、
その実態を語ろうとする158の論点はズレている。正しい事は言ってるけどさ。

つ｢男は黙ってＮＧ登録｣


いい加減きっちーにはなれたからスルーしてるけど、なぜかマジレス返しする人が出る不思議。

>>160
どこのスイーツ(笑)だ？
そんな決定権が貴様ごときにあるのか？
むしろここは誰もが同格だぞ？
価値を見出すか見出さないかは個人が決めること。

リテラシー権は貴方にあるんだ。
私に言うのは「精神的に未成熟」な証明だよ。
笑われるレベルだ。一体幾つかね？

トリつけてくださいNG入れてますんで

さっきから逆シャアの戦闘シーンみたいな会話だなぁ

>>166
まず安価を入れないと分りませんｗ

しばらく来なかったかと思ったらこれだ……
前はもう少し害が少なかったが、今はもう平気で害毒を撒き散らしてるな。

テロリスト肯定論なんぞラノベでは落選要因にしかならんから、
軍板なり政治板なり相応しい板に行って書け。


それはとも角として、「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」のアニメ第一話を視たんだが、
それで数年前のこのスレで、妹の部屋から兄妹系エロゲを発見したワナビの相談があったことを思い出した。
まさかとは思うが、何か関係あるんだろうか……

>>169
大いにあり得るなｗ誰でもできる発想ではあるけど、
一本書き切るって事はそれなりの考えさせられる出来事が伏見にもあったって事だろうし

>>167
池田秀一の声で再生された

>どこのスイーツ(笑)だ？

だいじょぶだいじょぶ。
主人公のテロは｢正義の鉄槌｣
主人公と敵対する組織は｢悪の巣窟｣そこからの攻撃は｢卑劣なテロ｣
そういうことにしとけば何やったって大丈夫。


しかしかわったよねえ。昔は、体制といえば悪にかかれてて、アニメは反体制とオタキング力説してたのに。
まぁしかたないか。反体制という反逆の幻想が実際は……ってなっちゃって、現代じゃ、敵対国に占領されたとかしないと反体制物受けないし。

主人公がプチ不良、とかならいくらけどな

白人ってむかつくよな。白人はやく全滅しないかな。日本人ってむかつくよな。日本人はやく全滅しないかな。人間ってむかつくよな。人間はやく全滅しないかな
人間を一人ふたり自殺させるだけの小説なら意味がない。百人にひとりは自殺させるんだ

いくらでもあるけど、のミスだ。スマン

どんな判断だ

なぁにが害悪だ。
案の定、偏見の虜に為ってる奴らばかりが声を荒げてる。
展開上、主人公の所属が偽装テログループや主人公が組織のダブルクロスだったりする構成とか考えないのかね？
箱庭系もいいだろう。日常系も和むだろう。しかしそれを維持する……
まぁいいか。好きにしてくれ。
決めるのは私ではない。

ほれほれ僕チンは賢いですよ〜ってかｗｗ
鏡にでもしゃべってたらいいのにｗ

基地外が大発生してるな。ID違う奴が多いけど多分全部基地外の自演

>>163
どう考えても都合のいいように意味や文脈を読み取りすぎじゃないか？
お前が言うような争点も見あたらないぞ？
対等な意見交換ではなく、「基地が作り手に疑問を呈す立場」という前提でないと成り立たない考えな辺り、
本気で自作自演臭しかしないぞ、おいｗ

下層階級の信念とテロリストの思想が関係無いってのもあり得ないし、実体を無視しすぎている。
プロパガンダや、憎悪の矛先を思想家がコントロールする事がどうして可能なのか考えてみてください。

>>172
そういう単純な構図は読者としては嫌いだったりする。
別にあっても文句はないけど。

>>172
某力あるものに対する反逆者物ですね

>>180
喋らせた手前、擁護しないといけないってのもあるが……
>「基地が作り手に疑問を呈す立場」という前提でないと成り立たない考え
違うのか？レス読み直してからもう一度言え。実際そういう趣旨のレスだろ。
お前が基地のレスに反論しているんだから、基地の建てた説について語るのは前提。

>下層階級の信念とテロリストの思想が関係無いってのもあり得ないし、実体を無視しすぎている。
何様だｗお前の見た実態とやらはどうなんだ？　結局は知識だけのものという点でお前が俺に文句言えることではない。
>下層階級の信念とテロリストの思想が関係無いってのもありえない
むしろそれは関係あると言ってるんだが。黒幕の存在を語ったところで、実際に思想そのものはテロを起こす者にはある、と言ったのだが。
だから中流の黒幕は関係ない。そこが「論点ズレてるよ」って言ったつもり。

とりあえず今から昼飯出ようと思うんだが、お前ら今日昼何食った？
パスタかラーメンか蕎麦かで悩んでる

分った。分ったから黙れ。

エビフライ卵とじ丼

>>184
一食五十円くらいの計算になる安物丼。
もちろん自炊。

>>185
うん、俺ももう止めたい

ヒロインにテンプレなツンデレいれなくても別に良いよな？
あれ、ただのキチガイだから好きじゃないんだわ

>>183
違うだろ、どう見ても基地は相手を選ばずとりあえず語り出してるだけ。
『過激な日常が求められるのはそういった背景なんだが、基地はそれらの作り手に疑問を呈しただけで』
あなたが言ってる『それらの』相手なんて意図は文面から読み取れないはずなのに、
勝手に持ち出してる辺り本人じゃなきゃなんなのさという話。

あとオレは最初から黒幕なんて言葉は使わずにテロリストという言葉で一貫して言ってるのに、
勝手に黒幕とテロリストは違うという自分の用語法を持ち出されても困る。
あなたの用語法でそこの部分を読み替えれば「下層階級の信念と黒幕の思想が関係無いってのもありえない」という表現になる

こういう頭の悪さも基地本人っぽいんだよなぁ

本人だししゃーない。

>>184
カレーを食べたが風邪ひいてる体には
重い食べ物だったのか吐いてしまった……

風邪を引いたときはインドカレーがいちばん。
欧風カレーじゃダメよ。

>>192
インドカレーのほうがキツイ印象があるが
そうなのか

これでも見なさい

【第5回MMD杯本選】比較的よくありがちなｺﾐｭﾆﾃｨの一生
http://nico.ms/sm11843658

丼もの人気だな。参考になった。
ラーメン食ってくる。

きたないな食べ物ネタさすが汚い

食べるヨーグルト美味しいです

人間の代謝には酵素が必要で、消化酵素、代謝酵素、食物酵素
の三つに分類できる

消化酵素と代謝酵素は体内で作られるが、病気のときは代謝酵素
を多く作ることで栄養の循環、毒素の排出、肉体の修復、免疫向上
をうながす

ところが普段の食事では消化酵素が多く必要となり、この代謝酵素
が作られなくなる
病気の人間はお粥やうどんなど消化のいい食べ物を食べることが
必要となる

食物酵素は生野菜や果物の他、味噌、納豆、ヨーグルトなどの発酵
食品から摂取することができる


>>192
うどんとフルーツ、ヨーグルトを食べてください

醸すぞ

>>189
>選ばずとりあえず語り出してるだけ
だから、>>56を読んだのかと。
まさに不特定少数(話を聞きたいだけだった俺も含む)の「それらの作り手」に語りかけてるだけであって、
別にそうでなかったり、興味無きゃ気にしなくて良いわけだ。反応しちゃったからあなたは「それら」に組み込まれる、
と思いがちだが、俺は「論点がズレてる」といっただけで、別に最初から貴方の説に間違いを認めていない。

>それらなんて
だから>>56を読めとあれほ(ry

>「下層階級の信念と黒幕の思想が関係無いってのもありえない」という表現になる。
「黒幕」と言ってまさか「実行犯(テロリスト)」と思う人が居るとは思わなかった。それは想定外だった、悪かったよ。

×　>それらなんて
○　>『それらの』相手なんて

昔旅行中に食べたウドンが美味かったなぁ
九州の某県での出来事だったが
機会があればもう一度食べたい

なんかラスト二行はこんがらがってるな
すまん、なんか言いたい事と違ってるから訂正しとく
「黒幕が居ようが居まいが、実行犯としてのテロリストに思想があったのはたしかだろう」
と言いたかったんだな。
拙い文章ながら迷惑かけてる連レスで伝わったようだし、そこに理解は貰ったようだから、ここの部分は解決だな

>>202
もしかして汁をヤカンで入れるあの店？

>>203
いや、普通のごぼう天うどんだった

まぁこの時点でどの県かはもう判るだろうけどｗ

>>188
テンプレなツンデレがよく分からなくなってきてる
照れると殴るのをテンプレと呼ぶのか、普段は無口だったり無愛想だけどたまーにデレるのをテンプレと呼ぶのか

>>205
基本は普段はツンツンしていて親密になると
二人っきりの時にデレる

で良いと思う

ツンデレって定義は一杯あるように言われてるが
本質は照れ隠しって一言でいいんじゃねーの
それ以外のものはまた別途分類が可能なはずだし
（例えば時間型と言われるものは単なる恋愛状況の進行だったりする）

もう内心では「らめぇ」ってな状態なんだが、
それでも気丈に最初はツンから入り、だんだんとガードが下がっていって、最後にはデレデレ
というのがテンプレなツンデレ、天デレというヤツではなかったか？

好きな子にいたずらしたくなる心理といっしょじゃね？
好きなんだけど悟られたくない、それで気持ちとは逆の行動に出ると
勝気な恥ずかしがり屋というと矛盾していそうだがわかりやすい

>>207
確かに本質は乙女の照れ隠しだな

>>205
それはむしろクーデレ。派生形だから間違いじゃないが。

ツンデレの魅力って基本的に嘘がない事だよね。
嘘はもう露見してて、本心の部分がデレとして見えてるわけだから。

ツンのあとにデレってのもなんか俺には違和感あるな
ツンとデレが分かれてるとただ単に仲良くなっただけじゃんと思ってしまう
ツンツンしながら実はデレてるだとイメージしやすい

>>212
( ///)「アンタが好きなんだから察しなさいよねっ！」
みたいなメッセージを常に発信してるって事？
わかりま寸

俺の考えでは「照れ隠しのうち表面上攻撃的でキツいものをツンデレと呼ぶ」かなあ

>>205で言えば「やだぁも〜照れるじゃない！」で殴ったらボコボコとか
高橋留美子マンガとか昔の作品では普通にあったし
普段無口・無表情タイプだと赤面とかはしてないが好意的・笑っている
といったクーデレ系に近い表現だってやろうと思えば出来るし、そんなキャラいたはず

>>206にしても公私をきっちり分けるタイプのキャラで
職場や部活においては厳しく家ではダダ甘みたいなパターンは
単に活動上の規範としてそうしているだけだったりってのもありうる

近年のテンプレとされるツンデレの性質は、やっぱ「攻撃的照れ隠し（怒り）」あたりだと思う

>>194
これかっこいいなｗ　このノリを次作に使わせてもらおうか。
しかし残念、ラブコメばかり書いているうちにそんなシリアスさはどこかに置いてきてしまったようだ。

お前ら……ツンデレ大好きなんだなｗ

>>213
言葉に棘はあるけど雰囲気こいつ俺のこと好きなんじゃね？みたいな
気づかなければただのウザい女になってしまうが

>>209
ああ、それだなあと思う
>>213
まあそうなんだが、やはり今のテンプレツンデレ台詞
「べ、別にあんたのためじゃ」ってのは攻撃性に特化した系統だと思う

らんまで言うと、東風先生に対するあかねの初期の態度は
「私はその…あの…先生…」
でどう見ても鈍感な東風先生以外にはバレバレの態度で
照れながらモノを破壊したりするって描写があった

でもこういうキャラの「そ、そんなに褒めないでください！」ばしっ→「のわぁー！」
でぶっ飛んでくのって別にツンデレって言わないよな？

ツンデレは好きだけど大嫌いさ
いいものはいいと思う。でもダメなものはやっぱただのウザいキャラでしかない
あと横恋慕とか別に付き合ってもないのに妨害工作とか
下手するとただの犯罪者にすら成り下がるからな

>>218
ツンは基本的に相手をわざと嫌うようなそぶりをみせるからな
それは単純にべたぼれ恥ずかしがり屋って感じ

>>218
らんまで思い出したが
めぞん一刻の管理人さんみたいなヒロインって
今の時代メインヒロインで見ない気がするのは
俺の気のせいか？

この中に一人、高橋留美子リスペクトがおる……
->218やろ？

>>211
クーデレは「お前の事大好きですが何か？」みたいに
堂々と、そしてクールに好意を主張するタイプの事じゃないか？

>>222
俺もだな

>>223
だな。
>普段は無口だったり無愛想
をガチの無愛想の方で取ってしまった。

ツンデレは、深く考えると分類だの定義だので厳格に考え出すが、
更に深く考えるとそんなのを考えること自体が馬鹿らしくなる。

こういうのは感性の問題であって、理屈であーだこーだ考えるのは負けでしょ。
理性で制御できてない感情を精密に分析して表現させるというのも、おかしな話だしね。

>215
>194は良い感性が色んな所にあるよね
アレガチ、じゃなかった荒れがちな流れの中、一人の心にでも届けば紹介したかいがあった

ツンデレ比２：８くらいじゃないとツンデレ書けませんｗ
基本デレッデレだけど最後の一線を越える勇気が持てないで咄嗟にツンツンしてしまう感じだなｗ

>>219
手を出しすぎると価値が下がるよな
主人公が他の女と仲良くしてると内心すげぇ焦ってるのに平静を装おうとしてギクシャクしてるくらいがベスト
帰るときに主人公に軽く肩をぶつけて、バッティングセンターで雄たけびあげながら空振りしてるとかが良い

ツンデレは照れ隠しだけじゃないけどね。
本人のプライドが高くて最初は相手を見下してるキャラにも当てはまる、
というか元々はそういうキャラを好きという文脈でツンツンデレデレが言われたはず。

ただ、ツンデレという言葉が広まるにつれて、
ツンツン＝照れ隠しという解釈コードが支配的になり、
ツンツンしてるだけでもOK、それだけで（俺の妄想の中ではデレてて）カワイイみたいなモードの変化が起きた。

ツンツンしてるけどその内デレる、デレてるけど表向きツンツンしちゃう、ツンツンしてるだけ、
というのが全部現状ではテンプレ的なツンデレ扱いになってるのが混乱の原因だな。

>>223
無口でどうなのかわからない子が、ってパターンもあるが
表情変化が無いように見えて特定の相手にだけは分かってて
時にその領域を超えて誰にでも分かるような発露が…って表現も可能なはず

そういえば、女同士の関係でもツンデレとか成立するのだろうか。
ヒロインがサブヒロインに対してツンデレみたいになってな。
少し偉そうにからかったりして、ときに優しく接したりとか。
主人公には、まあ仲の良い幼馴染ぐらいの距離感で接して。
一方でサブヒロインは活発で直情的、しかしうざったい人物として造形したのだが。
親しみをもって接するときは、相手をボケに誘導するような。
ま、ちょっとずれた仲の良い先輩と後輩を想定したのだが。

>>226
海原雄山はツンデレという言葉ができる前から
それを体現していたんだ

ツンデレってのは比較的新しい表現ではなく
古来から存在した技法だ
その真髄は、そうそう簡単には理解しきれないところがある
だが使う以上理解しなければならなない
その理解のヒントとしてこういう定義なんかの議論があるんだろうな

>>230
うーん…正しくは「感情のごまかし」くらいか？
悪の幹部系キャラがヒーローにほだされるのは普通に今もあるしなあ
見下していた人間に悔しいでもこの胸のﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

脳内妄想補完アリにしちゃうのはまずいよな
ただのストーカーと一緒だし

>>234
もうヤンデレ

>>231
分厚い原書の論文集を真剣に読んでいるようだが、
実はもう10分近くページをめくっていないとか、
それに気づいて今度は2秒に1ページくらいの速さでページをめくりだしたりとか
実はそもそも本がさかさまだったりとか

ってな感じのがネット小説の僕理知にあったなぁ

>>230
ツンデレ状態になるにはある程度プライド高くないといけないしな
ギャップ萌え要素も含まれてるかもしれん
>>233
議論じゃねぇ、語り合いだろ？マイブラザー

シスターの方が夢がある

まあツンデレという性向をカテゴライズした言葉が、
いつのまにやらツンという部分だけに着目して造形するようになったのが問題かと。
愛情表現が嗜虐的な性格破綻者がツンデレそのものになったのは、
いつのことなのかしらないけど。
「あいつはマヌケで莫迦だけど、でも他にはないなにかがあるのよ。
悔しいけど、興味があるの。それもいつも気になるような」
とまあ、こんな感じがちょうどいいと俺は思う。

流石ワナビスレ
このままツンデレについて朝まで
語れそうな勢いだなｗ

最近はハーレム物が減って
女の子中心の日常系が幅を利かせているせいか
露骨なツンデレをあまり見ないな

ν速民みたいなクズを主人公にしたストーリーって書けないかね

少し前に無職ニート童貞引きこもりを
活躍させるにはどうしたらいいか？

っていう議論はあったなｗ

>>242
それ見てお前面白いと思うのかよ・・・

>>424
やる夫が○○系のＳＳを膨らませればいけるんじゃね？
駄目人間、でも実は才能溢れるチート野郎が周囲の人の影響で人間的にも成長し、大成する話。
ああいうストーリーラインはラノベ向けだと思う。

最後までクズ野郎で、でもラストにちょっと良心を出してしまうような話なら「ＮＨＫへようこそ！」とか「伝説兄妹」とか。

>>245
クズ野郎が成長して更なるクズになる話
って需要あるだろうか？

むしろシンジ君方面の主人公としては最適でね？
恋心から強くなろうと決意して、初めてシンジ君レベルに達する元ν速民

>>247
旧劇路線で途中で好きな子の前でオナニーするのか
新劇路線で途中で熱血に目覚めて漢になるのか

で大分ラストが変わりそうだなｗ

クズがクズのままで結局現実見せられるってストーリーだと読んだ後本を叩きつけたくなりそうだなｗ
闇金ウシジマ君みたいに自業自得のガチクズの話でもやっぱバッドエンドは読後感すっきりしないし

>>223
誰もつっこんでないがそれ素直クールじゃね？

サキガケ　男娘塾！

おのれ、要らん電波に毒されたではないかっ！

あれ？　シンジってアスカのことが好きだったんだ。
普通にレイだと思ってた。

>>244

「やめろ！　そんなことをしたって何一つ得られないんだぞ！」

「(^ν^)でも、人の幸せを奪うことはできる！」

「貴様……許せんッ！」


面白そうじゃんｗ

>>251
そのタイトルだと塾長のキャラだけが気になるなｗ

>>248
新→旧ルートだな

>>253
明らかに敵キャラじゃねーかｗｗｗ

>>253
これはいける

>>253
新しい主人公の雛形が生まれたか……

無理だろｗ三下の悪役が精一杯のスペックだぞｗ

……逆に反面教師型主人公としていけるか？

>>255
熱血から鬱かよ……

>>253
ダークヒーロならアリじゃないかな
「キサマはヘラヘラしながら我々のコンピューターに『突撃』なる攻撃を仕掛け
　報復としてキサマのPCは破壊された…
　だが　何故だ！何故キサマは笑っている！」

「(^ν^)PC破壊が面白いから」
「やめろ！　そんなことをしたって何一つ得られないんだぞ！」
「(^ν^)でも、人の幸せを奪うことはできる！」

「貴様……許せんッ！」
「(^ν^)俺以外の人間を不幸にするアイテムとか作る！」
「やめろ！そんな馬鹿げた兵器作れるか！予算がぁあ！発注をやめろおおお！」

そして、ドラえもんの時限バカ弾クラスの兵器作成という
馬鹿げた夢のために悪の秘密結社は破綻した…

いやこうだろ↓



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは聖戦だ、正義はわれらにある！報復せよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ( ^ω^)ﾉ　　　　　　　　　　　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡　（┐ノ 　　　ヘ(　^+^)ﾉ　　　　　　　　　ヘ((^+^)ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／ ヘJ( ｀ｰ´)し（┐ノ　　　　　　　　　　　（┐ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡　（┐ノ　　　／　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ( ^ω^)ﾉ　　＜おれら舐めたら酷い目にあうお
　　　　　　　　　　　　　(　＾ν＾)ﾉｼ　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡　（┐ノ 　　　　ヘ(　^+^)ﾉ　　＜祖国の危機！
　　　　　　　　　　　　　（つ(　＾+＾)　　　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／ ヘJ( 'ｰ`)し（┐ノ　　
　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡　（┐ノ　　　／
　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＜今度ばかりは許せませんわ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　



指導者にそそのかされたって？そいつはどこだ
　　 _　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,（＾ν＾ ）　,-''";　　;,
　__[警]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　(　 ) ('+`) ('ω`)('A`)し　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　(　 )Ｖノ ）ﾉノ ）ﾉノ ）　さっきまで一緒だったんですけど… ':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　 | |　| |　　| |　　| |　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

読者から愛されるくらいのクズか……
加減が難しいな

立浪ジョージが好きです

そういえば電車男とかあったよね
本も読んでないしドラマも見てないんで内容はよく知らないけど

電車男ならまとめサイトがあったような

あれはニュー速じゃないから何とも

ドラマやマンガは見るとかゆくなってくるから覚悟がいるぞ
どちらも1話分で限界だった

そういや世にも奇妙な物語って
今日だったなと唐突に思い出した

「どうした？今日までおまえが不幸の一等賞だとでも思ってたか？
たかが一週間そこら死に目に会ったくらいで、泣き言はく程度の奴にはな・・・想像もつかねぇ世界があるんだよ」

このセリフって確かに心理だと思うんだけどこういうの凄くムカつくんだよなぁ俺。
不幸だと自分自身でそう思ってる奴に「お前より不幸な奴なんてごまんといるよ？」って慰めるにしても叱咤するにしても、
俺だったら、というか俺の主人公だったら「それがどうした」

ごめん途中送信してしまった

主人公「それがどうした。俺より不幸な奴なんてもっといる？　当然だろそんなの。でもな、今！　この瞬間！　不幸なのはこの俺なんだよ！　慰めも同情もいらんが、それを見下してんじゃねえ！」とブチ切れるだろう。
こんな中二思考だから受かんないのかな

>>270
三十路過ぎで童貞引きこもり無職ブサメンだって
十分に不幸だ！

と返すのもありだろうか……

>>270-271
「それしきでへこたれるな、おまえより不幸な人間はいくらでもいるんだ！」
って、イラッと来るセリフのベストテンに入るよな。

「だったらおまえを不幸にしてやるから文句言わず耐えろやあ！」って言いたくなる。

>>273
ああわかるなあ。
他人の不幸を見て優越感に浸れとでも言うのかYO！　みたいな。
そういう論法を出してくる人間って「アフリカの子どもたちがどうこう」とか言い出すよな。

「恵まれない子供たちのことなんて考えてたら、日々のご飯がおいしくなくなっちゃうよ」


こんなこと言うラスボスがいたけど、自分としては納得できるから困る

>>273
あれ系は、下には下がいるから我慢しろというすり替えだしね。
程度の差はあれ底辺とか不幸な状態なんだから、怒って当然。

しかし、誰がどう見ても不幸のどん底にあり、現在進行形でその不幸に蝕まれ、死ぬことが開放だけど本人以外に迷惑かかるからと死なずに食いしばってるようなのがいったら、
ごめんなさいと全面降伏するぜ。圧倒的に主人公より不幸なんだしな。

敵キャラの小粋な一言かあ



「かくいう私も童貞でね」



衝撃と共に自分は孤独な人間じゃないんだと涙した

>>277
革命と結婚しよう。
ワナビは創作と結婚したんだから現実や女に浮気する暇はないお。

>>277
ちなみにあれは義体になる前にはまだ童貞だったという意味であって、
あの時点でまだ童貞という意味ではない。

>>279
俺はあの時点でもまだ童貞だったと信じてる！

>>280
義体化後に童貞じゃなくなってたなら、「かくいう私も童貞だったのだよ」とかいいそうじゃん。つまりはそういうことさ。

あれは名言すぎた。
一人さんは一人じゃないよ！って思わず言いたくなった。

一人さんに安い同情なんて要らないよ！
あの自信に満ちた表情と言葉がすべてを物語ってる
童貞は卑屈になるものじゃない、誇るべきものなんだ！
徹底した自己肯定こそ潔い悪役の肝

一人さんは人気だなｗ

一人さんとガンソードのヴァンさんは俺らの英雄だよ……

>>273
(^ν^)「僕は不幸だ、幸せになれない。でも、こんな僕にだって人の幸せを奪うことはできる」

なるほど、この新タイプ主人公の流れか。

ロベスピエールさんは！

でもヴァンはその気になれば不可能じゃないし、
そもそも妻帯者じゃん。

>>286
「幸せは、歩いてこない、だから奪いに行くんだよ」の時代だな。

>>288
妻帯者でも童貞だからな
しかも捨てる機会はいくらでもあったのに童貞を捨てなかった

不満があるなら自分を変えろという社会に、変えられるならとっくにかえとるわぼけー！　と至極まっとうな虐切れして社会をかえちゃったりな。

淡白なカギ爪さんもやることはしっかりやっていたと言うのに･････

>>292
兄貴なんて童貞捨てた途端に絆されたからなｗ

>>291
社会に不満があるなら自分を変えろって、普通に悪の独裁者のセリフだと思う。

>>293
純潔も守れぬ人間には何も守れないのだ

だいたい何かを強要される世界そのものがむかつく。なぜ俺が生きるために金を稼がねばならんのだ。
なんか白人と黒人を全部奴隷にして日本人だけ楽に暮らせるようにしたほうがいいんじゃないかな？
白人の幼女を奴隷にできる世界構造はもはやそれしかない。革命が起きる日は近い

もうそう　は　ほどほどにね

>>297
ごめんなさい
ぼく　ちから　ほしかった

>>295
「純潔さえ守れもせず、何が守れる！」
「童貞を捨てられぬものには！」

なんとなく富野節っぽくなるな

>>299
そこにヒロインが割り込んで
「私で童貞を捨てなさ〜い！」
となるわけか

>>299

「言ったな、ただ肉欲に溺れただけの奴輩がァ！」
「逃避するだけの男がよくも言う！」

うん。ありかもしれないな

>>296
いやいや楽に暮らせるのは俺だけでいいだろう
奴隷だって多いと大切な地球環境を破壊してしまう、エコじゃない
世界は俺と、各人種の幼女1000と、有象無象の奴隷１万人ぐらいで十分だと思う
それ以上はどう考えても多いだろう････常識的に考えて･････

奴隷には考える力は必要はないし、脳弄って逆サイボーグ化だな

>>301
何となくアムロとシャアっぽいが
これをカミーユとシロッコに変えるだけで
随分変わる気がするｗ

>>303
個人的にシロッコが童貞側のほうが面白いと思うんだがどうよ？

>>304
逆を考えていたんだが言われてみると
そうだなｗ

>>302
女は四肢を切り取って幼女生産機にするとかおまえ信じられない悪人だな……

倒さねばならぬ幼女の敵がいるときいて！

見える、私にも幼女が見えるぞ！

>>306
正直心は痛むが、あんまり動かれたり喚かれたりして
胎教に悪い影響与えるといけないから仕方ないだろう･････

「童貞を捨てに来たか！　シャア！」
「シロッコ！」
「童貞を卒業し損ねたな！　シャア！」
「こんな所でも純潔を捨てられない己の身を呪うが良い！」
「そうなかな！」
「もしも、私で卒業する意志があるのならば……」
「何を言う！」
「道を誤ったのだよ！　貴様の様な童貞を捨てようとするえせチェリー
　ボーイの成り損ないは、粛清される運命なのだ！　分かるか！」
「まだだ……まだ終わらんよ！」

このシロッコかっこいいぞ！

>>310
どんだけシャア涙目なんだよｗ

「こんにちわソドムとゴモラが蘇ったと聞いて滅ぼしにきました」

ララアは私の筆下ろしをしてくれたかもしれなかった女性だ




最低だ、僕、、、、

変な流れだなあ

>>314
アムロ「シャア……セイラさんこの間、艦内の童貞全部喰ったって自慢してたよ
　　　　　ごめんよシャア……実は僕もセイラさんに」

お前にとって掛け合い、とはガンダムなのか

ガノタよ、あるべきところに還れ

俺は！　生きる！

生きてアイナで！　卒業する――――――！

もうわけわからん。ガンダムっつったら洗濯と畑仕事だろ

コウ･ウラキ「みんな羨ましいな……オレの彼女なんて
　　　　　　　　昔の男のところに行っちゃったｗｗｗ」

「きみも童貞なら対極的にものを見よ！」

そういや某銀河美少年のタクトを観て思ったが
ウテナって名作だよな

あれをラノベにしたら受けるかどうかは別なんだろうが

童貞、売るよ！

ハマーン様に童貞買われた日にゃニュータイプに目覚めちまうよ

>>323
チンソ

ウテナはあの音楽がないとダメだろ。

>>325
ハマーン様とシーマ様とカテジナさんに
童貞買われたら人生変わるだろうなｗ

紫豚に買われたら違う意味で人生変わりそうだが

俺はウテナを百合扱いする奴と拳で語ったことがある

学生時代のオタサークルってマジで楽しかったなぁ……

>>329
気持ちは解るｗ

童貞を買うとか、そんな汚らわしい目で見るんじゃない。
女神に仕えるのは清純な紳士や乙女と決まっているのだ。
つまり何がいいたいかというとマシューマも仲間。

うわなんかへんだとおもったらのばすかとこまちがえた。

コテはマシューマに決定だな

童貞でワナビ始めた人で、童貞卒業した後文法が変わったって人いる？

ここにまた新しいコテが一人誕生した……

その名はマシューマ

アスラン「いいなぁ、キラはモテモテで」
キラ「いやちょっと待て。それはお前に女取られた俺が言うセリフじゃ・・・って、
　　　アスランさん何か怒ってます？」
アスラン「いいなぁ、キラはモテモテで」

エターナルチェリーボーイ！

効果は分かるよな？

最近種を見始めたんだけど、言われてるほど悪くない気がする
キラ様が強すぎって意見多いけど、種割れ時のキラはニュータイプ覚醒した
アムロみたいなものだから別にそれほどおかしいと思わないし
ラクスも「あなたが優しいのはあなただからでしょう」とか結構いいキャラだと思う
まぁまだ砂漠の虎までしか見てないんですけどね

世にも奇妙な物語を観ているが
やっぱり京極御大は短編より長編が向いてるな

個人的にはなんでもかんでもガンダムガンダムで戦闘空域を埋め尽くしたSEEDには辟易した

まあ実際悪くないから売れたんだよ、知り合いも嫌いじゃない奴が多いし
ガンダムのネームバリューと腐女子要素だけで売れるなら世話はない

ああ
オチの予想はついていたけど165回ってオプションがついて「永遠の幸福」ってわけか


う――――――――ん！

>>338
種の評価はおおまかに分けて３つあってな
「砂漠の虎まではよかった」
「種はいいけど種死は糞」
「種はとことん糞」

とりあえず最後まで見たらお前の評価は上２つのうちどっちかになるだろうさ
俺は真ん中の評価してるけど

>>343
俺は限りなく一番下よりの真ん中だな

最後の敵にジムやガンキャノンを持ってきた00は評価する

>>338
SEED自体は評価たけーよ
実況スレがいい雰囲気だった
種死になって凄まじい事になった

種は連合の三馬鹿が一番評価できると思う

「撃滅！」
「うぜーんだよてめーら！」
「てやー」

まじ最高だった

>>346
種の実況は当時アニメ板では嫌われていたけどなｗ

主人公だったのに監督に嫌われてヘタレにされた挙げ句こうたいさせられるとかね。
ソフトは売れたけど、プラモ売れなくてスポンサー様に激怒されるとかね。
スケジュール管理むちゃくちゃで現場の人に嫌われまくるとかね……。

種死はストーリー以外でも突っ込みどころ満載という。

（さっさと去らねーかなガノタども）

>>350
口に出してるよ

三馬鹿の機体は別のモビルスーツのオマージュのほうがよかったな

ビクザム、ビグロ、グラブロとか

>>343
虎までは本当に悪くない出来だと思う
ナチュラルVSコーディネーターとその間にいる主人公
どうすれば戦争は終わるのか、憎しみの連鎖、桑島法子＝後半死にそうな役
序盤の話は他のアナザーガンダムよりも堅実で丁寧にできてる感じ
ちょっと続きが楽しみだもの

まぁ嫌がってる人出てるしここまでにする

>>351
匿名掲示板では政治と野球とガンダムは禁句ってのがよく分かるわー

>>354
そこは一昔前にネットで流行った主人公たちのように
「えっ、口に出してた？」とかわざとらしく反応して欲しかった

じゃあ作家志願者らしく真面目な議論やろうぜ
作品に悪影響を受けて犯罪が起こった場合の作者の責任についてとか
いやふざけてるんじゃなくマジでこういうの無いとは言い切れないだろ？
そんなもん一々気にしてちゃ過激なもんなんざ書けないし、責任取れとか言われてもとれないが、そういう覚悟的なものは持っていた方がいいかもしれん

>>356
いるわけないだろ。原因と責任の区別もつかないならそれこそ作家とか止めた方が良い
まともな論理も理解できない人間が物語を書こうとか笑い話にもならないよ

>>356
その覚悟は、そういう作品を書いてなおかつ大ヒットしてからでも遅くはないな。

取らぬ狸の皮算用が壮大すぎるだろｗ
その想像力を向けるべき先が他にあるような気がするぞ。

だが俺は読者がラブアンドピースとか叫びはじめたら深く後悔すると思う

>>356
少年犯罪が起きるたびに、マスコミはバトロワだのひぐらしだのを槍玉に挙げてきたが、
その結果発禁処分になったり作者が何らかの罰を受けたことはないだろ。
やるなら、マンソンみたいなカルト教団設立して、洗脳された信者が無差別殺人するくらい行かないとな。

思想が人を殺すのではない。人が人を殺すのだ。

>>356
三島のおっさんは作家無答責っつってたが、それは冗談としても
そもそも作家が一種の暴力装置なのは周知の事実だろ。言語テロリスト養成所といってもいい。
冗談で無く、漫画家と作家のせいで余計な浅知恵つけた口先だけの阿呆に
言いくるめられたあげく人生を棒に振った別の阿呆が何人いるやら

>>356
気にしなくていい
作者に責任はない、そんなこと誰でもわかってる

ぶっちゃけ叩かれる奴だから叩かれるんだ
作品が過激だの、売れてるからだのは関係ない

黙って発言せず、表にも出ず、あとがきも無難なことを書いておけば、まず叩かれない
まあ運がよほど悪ければそういう憂き目に合うかもしれないけど
その時は、どうしようもなかったんだとあきらめろ

俺の知り合いがバナナで麻薬が作れると本気で信じてた

永井豪とかは、それで別の何かに目覚めて結果的にデビルマンとか生み出したしねぇ。

この世でいちばん人を殺す口実にされた本は、聖書。

つーかそういうのは犯罪者自身の問題でありそれをなんのフォローも無しに世の中に垂れ流すマスゴミのせいじゃん
犯罪者が「○○という作品にあったから俺もやってみたかった」とかアホかと。てめーはその作品読まなくてもいつかやったろと
作品に影響を受けるのはいい、感銘を受けるのはいい。だけど罪を犯していいわけねーだろ。生まれてきて社会で生活して学校でなに習ってたんだよ
自分のことくらい自分で責任持って生きろよくそが

>>366
うざいなあ

というわけでみんなこぞって作中でモラル破壊にいそしもう。

幼女を破壊

そして逮捕

むう……
メインヒロインの幼女が無口キャラだからすげえ影が薄いｗ
まあ半分マスコットみたいなものだからこれでいいのかもしれんけどｗ

オレは「アイハブ パッション」で、
「アイハブ ノーアイデアでもラブアンドピース」
を読者に叫ばせるような思想誘導をするつもりで書いてるから、
解釈の違いでマスゴミに叩かれても毅然とする

>>371
やはり最近の流行なのか・・・＜無口系幼女
このラノ大賞のヒロインもそんなんだし。

>>356
そんなキチガイの言動の責任なんか取れるか
つうか、創作物に影響受けて行動するような池沼に育てた親の責任だろうそれは
ヤクザ映画観終わった後肩で風切って歩く昭和の遺物じゃあるまいし

>>374
>ヤクザ映画観終わった後肩で風切って歩く昭和の遺物じゃあるまいし
この気持ちはちょっとわかる

>>372
俺は
アイキャンフラーイ！
イエス！　ユーキャンフラーイ！
が合言葉だけど飛び降り自殺が増えても知らんぷり

>>376
大丈夫
アイドルが自殺したほうがよほど追従者が出る

>>375
言っちゃなんだけど、コレを否定したら創作の意味がなくなるんだよな･･･

でも実際の話、ことばで世の中を動かしてみても
動いたあとの世の中はただちょっとますますだらしなくなっただけだったりする。

>>373
じゃ、ここはあえて逆の道を進んでみたらどうだ


と書こうとして、ふと、じゃりン子チエが思い浮かんでしまった

少年法に守れた未成年犯罪者かあ
個人的に殺すってのはナシなんだよな

そんな一瞬で終わらせるようなことしてもぜんぜんすっきりしない
しかしどう苦しめりゃいいかも分からん

こういう時、ラノベの超展開で一発逆転を狙いたいんだけどなあ

>>380
主人公が奇病持ちで、病気を移して苦しめ続けるとか。

>>380
いっぺん死んでみる？でどうだ

>>380
悪魔にでも魂を持って行ってもらえ

「俺の寿命が尽きるか、てめぇの病状が悪化するほうが先かチキンレースといこうぜ！
　ぼろぼろにされて苦しんで苦しみぬいた妹の無念を10分の1でも味わいやがれ！」

いいかも

>>379
無口系幼女の逆の道なら
「年甲斐もなく大はしゃぎする喧し系ヒロイン」


アリじゃね？

>>382
あれってクソ野郎どもが怯えるだけで、実際苦しむ姿が映されないから懲悪達成感薄いんだよね

>>282
なんか犯罪者が豪華の英国屋敷で有能執事に極上の生活を与えられてる光景が目に浮かんだ

>>282→>>383

|||orz

>>380
2〜3年置きに狙撃して、腕とか目とか部位欠損してもらうとか
まあでも演出次第だと思う

未成年犯罪者問題なら、江川達也が、エログロ変身ヒーローものでやってたな。

江川にしては、結構まともなオチだった。

>>385
こんな感じか
ttp://popup777.net/wordpress/wp-content/uploads/2009/12/20091218_3.jpg

>>380
とある趣向の屈強な男たちに好かれる姿形に整形、新宿二丁目に永久就職させる


脳内の快楽を生み出す部分をすべて除去し、呼吸すら苦痛と感じるよう改造する。
いっさいの喜びと快感と楽しみが得られないまま五千年生きのびさせる。

犯罪者だから何をしてもいいみたいな風潮はあまり好きじゃないな。人間なんて全員犯罪者みたいなもんだし
社会的正義に乗っ取って何かを攻撃するっていうことは本当はとても怖いことだし、それは醜いことだと思うぞ
だから幼女強姦を合法にするべき

おおう……
俺の想像を絶する「私刑」が出まくってる……


ワナビが知恵を会わせれば世界征服も宇宙平和も可能な気がしてきた

さすがにそれは夢を見すぎだ。埼玉征服くらいが限度だろう

>>394
大人たちに昭和のにおいをかがせて子供のころを思い出させて、
自分の都合のいいように洗脳してオトナの帝国を作ったりするのか

犯人に苦しみを与えた後、みんなで川崎支部を作ってワナビ生活送ろうか
本部から生活費もらって

お前が三行目を強く主張したいのはよくわかった

>>396
溝の口には怪人より怖い正義の味方がいるから遠慮するぜ！

>>397にはいったいなにが見えているのだろう
これがかの有名な「邪眼」というものか

世にも奇妙な物語ｵﾜﾀ
栞の恋が良かったなぁ

安心しろ！
北海道の知り合いに「デスヒグマ団」の幹部がいるから助っ人頼むぜ！


>そんな一瞬で終わらせるようなことしてもぜんぜんすっきりしない
三行目ってコレのことかな
そんなに早くないよ？
いや人より果てるの早いかもしれないけど

犯人苦しめるどころか公然に恥辱まき散らして俺この先どうなるんだ

市街征服といえば
エクセルサーガ！

漫画にはいかに新展開が必要かを教えてくれるエクセルサーガと珍遊記

しばらく書かないでいてから、久しぶりに冒頭から書き始めると、なぜか筆力があがったように錯覚する不思議。

日本で一番征服しやすそうな県に必要なのは
基地が無いことだろうなｗ

献花上等って四字熟語を思いついて
ネタに使えないかとググったら族用語にあってワロタ

>>406
あの人達の四字熟語に対する情熱を
舐めちゃいけない

>>356
逆に考えるんだ「もう紫式部とか偉大な先達がいるから俺なんかどーでもいいや」
と考えるんだ

ぶっちゃけた話、戦国武将に習うビジネスなんたらかんたらとか
そういう本がマジで出版されてるわけよ。でもそのエピソードってリアル戦国なん？ソースは？
って言い出すと下手したらそれは面白おかしい講談やら
後世の伝説・逸話が混じった勘違いエピでしたーなんざ普通にありうるんだよね

つまり、世界は今まさに誰かの勝手に考えてぶっかましたフカシや
それに騙されたプギャーｗｗｗな奴によって変転していると言える訳で
たかが辺境の島国の、１００年後どうなってるかも分からん作家ごときが
気を揉むなんざただの杞憂に過ぎないのよ

「宇宙を見ろ、俺たちなんかちっぽけだ」ってのは問題の矮小化というか
一種のすり替えであって今不幸なのはどうしようもないって前にここで出た

だが「三国演義を見ろ、俺たちなんかしょぼいもんさ」というのは
実際そうだから困らない。神話とか後世の創作エピソードが混じった「偉大なる歴史」に
胸を熱くして俺もこうなるんだーで人生ぶっとばしちゃった奴なんかいくらでもいると思う

>>392
３行目でまぜっかえしてるが２行目は正しいから困る
オナニー禁止だからオナニーしたら死ねとかも時代や社会によれば正義だしなー

逆に基地のある県に潜伏して、真っ先に軍事施設を叩くって戦法は駄目だろうか

>>409
そこは｢俺がこの時代にいたららくしょーで統一できてんだろ｣といわないと。
にた感じで、バイオとかゾンビものでマシンガンやバット片手に無双妄想。

犯罪者を法律以上にぶん殴るって時点で社会的正義を越えてしまってる気もするが

そして戦国自衛隊に・・・

>>392
社会的正義てか、自分の悪行になんか言い訳を持ち出すその姿勢が醜い
節度ある社会を守るために、このふしだらな幼女に折檻棒にておしおきをしてやったんだ！
なんて言うよりは、幼女と犯りたいから犯ったん、のほうが幾分潔･････

いや･････どっちもどっちだな

なぜ戦おうとする。自衛隊は国民には基本的に銃を向けないことになっているんだ。なら合法的に県をのっとればいい。
洗脳でも利権でつるでも何でもいいからまずは支持基盤を作ろう。全員洗脳する必要はない。有権者の過半数だけでいい。
それが出来たら、まずは町内会等をのっとり、市長や知事選やら県議とかの選挙で勝とうぜ。

>>413
法律と社会的正義は微妙に乖離するもんだからな
法律は理性寄りだけど、社会的正義はもっと本能より
レイプ→死刑にしろ！の流れが社会的正義

>>413
パニッシャーやダーティーハリーとかブロンソンの自警団シリーズとかは、法律が手ぬるいという市民の不満の高まりから望まれてヒットしたらしいぜ。

反省してない犯罪者に法的以上の罰を与えたいのは本音だな
社会的、法的に縛られた俺は、そんなところで枠を超えてくれるダークヒーローにあこがれちゃう

アメリカの刑務所って金持ちだと超待遇よくて
下手に表にいるよりよっぽど自由で安全だというのを見た事がある

あれを目の当たりにしてるなら、法律すら金で歪めているのに
正義なんかどこにあるんだって思う奴が出てもまあ不思議ではない

仕事人の出番だな……

だからこそ、法がさばかぬ悪を片っ端から処刑する、決して曲がることのない鋼の信念持ったマッチョヒーローがカッコいいのさ……そのはずなんだ……。
なんか受けが悪いらしいなぁ。法に触れていて警察にもめの仇にされていたりするのがまずいのか、それとも、非情な生き様が今の人に合わないのか。

金に汚いなんてアメリカだけの世界だよ日本見てみろ小沢氏起訴されちゃんだ……

>>408
1行目でVS紫式部を思い出した。
結局何だったんだろう、あれ……。

>>422
人気はある、ダークナイトとかかなり売れた
ただ仕切りが滅茶苦茶高いんだよ
正義のヒーローが悪を倒すなんてのは当たり前のことだからな
それだけじゃ悪役を相当強烈にしない限り厳しい

むしろ今はその「決して曲がることのない鋼の信念を持つに至った過程」こそ重視されるんだよ
小説では特にな

＞反省してない犯罪者に法的以上の罰を与えたい
死が二人を分かつまで好きよ
あれは座等市の現代版アレンジが上手いと思った

言っとくが、アメリカンヒーローが守るのはアメリカ人だけだからな？
アメリカのついでに世界とか救ってるだけで

アメリカはアメコミヒーローが、日本は日本のヒーローが守ってくれる。
きちんとすみ分けられてるさ。
ほかはしらん。

まあ、キャプテンアメリカとか完全に大政翼賛な存在だもんな

アメリカンヒーローは別にアメリカ人設定ばっかりじゃないだろ。異星人だったり。

やはりここは幼女仕置き人か？
幼い正義感を振り回すんだ。

でも、クリプトン星人（スーパーマン）とかも「私はアメリカ国民のために戦う」とかいっちゃってるよ

>>432
そいつはアメリカ人だろ。アメリカ人ですらない異星人だっていってんだ

そんな自分ルールで文句言われても
カル=エルはクリプトン星人だよ

>>429
イージーライダーは正反対だがなｗ

スーパーマンはなんやかんやいっても、生まれてすぐ地球に来てアメリカ人として育っちゃったしね。
異星で育ち異星人としてのアイデンティティー持ってるとなると、誰になるだろ。
日本だと割りといるな。ウルトラマンでかなり稼げる。

まあ仮面ライダーとかスーパーマンとか仮にも正義自称してるヒーローが
「おまえは〜人だから助けない」とは言わないだろ

いやそうか
逆にそこまで歪みきったヒーローってのもありかもしれんな
悪役でだけど

例えばレイパーは性転換させてレイプされたらいいんだよ



いやぁ、カリスさんは強敵でしたね

アメリカのヒーローってのは、基本的に自由のために闘ってるけど、
日本のヒーローは基本的に平和のために闘ってるよな。

歪みきったヒーローと聞いてシャンゼリオン思い出した
あの主役の人って仮面ライダー龍騎にも出てたんだってね

下っ端戦闘員でしかない俺は、今日も仕事に行ってきます

歪んだ英雄といえば、俺は新城直衛かな。
あいつにだけは敵認定されたくない。

直衛は病的なまでに潔白だからな。あそこまで自他に言い訳を許さないキャラも珍しい。
まあ、途中から読んでないから今どうなのかは知らんが。

絶対に完結しないとわかっている物語を追いかけて
一体何の意味があるっていうんだ

原作は最新刊で今までの設定を百八十度ひっくりかえし
姉とヤリヤリで孕ませた（しかもその娘と後に結婚した）ことになってる

>>445
それがいやなんだよな。
インセクト・タブーは見ててつらいから。
で、南郷一之は同じように歪な性格だけど、
ああいう妻は欲しい。
対する永山景明はなんつうか、
ケチがつけるのが莫迦らしくなるほどのヒーローだな。
こういう人物造形ができる作家がひどく羨ましい。

>>445
もう最新刊というより最終刊と言った方がしっくりくるｗ

……おのれエロゲデブ

おのれエロゲデブ！　この物語も未完に終わってしまった！！

�@おお　ゆうしゃ　えろげでぶ　よ　あきらめるとはなにごとだ
�Aエロゲデブのたたかいはこれからだ！勝ったッ！第一部完ッ！
�Bさてはゴルゴムの仕業だなッ！
�Cギャバン「若さ！　若さってなんだ！」
�D悟空「わかさ生活！」

もう風呂敷広げるところまでを専門にして、畳むのは他の人にやって貰えばいいのに

>>450
そんなことできる作者だったら今頃……

学園黙示録のヒットで
エロゲデブの被害者が急増！

>>450
畳むどころか漫画版の原作書くの遅れたあげく、
あっちが勝手に書いたのにキレちゃったんじゃなかったっけ･･･

まー漫画版の直ちゃんで原作通りにやると
どっかで無理が出たと思うから途中打ち切りは間違ってないのかもしれないけど
それでももうちょっとやって欲しかったわ、佐脇ちゃんが見たかった･･････

終着点も見えていないうちに筆のすすむまま書いただけとかほんと地雷作家だわ
しかもなまじ面白いから困るんだよな

平井和正とか夢枕獏とか、ラノベ創世記にも風呂敷は広げるけど畳まない作家は結構いたわけだけど、
エロゲデブほど叩かれなかったのは何でだろうな
やってることは一緒なのに、なぜかエロゲデブは批難したくなるｗ

>>437
むかーしむかしのジャンプ読みきりで
「イトウレンジャー」ってのがあったな

全国の「伊藤さん」の為に戦うの
他の名字の奴は知らんっていうｗｗｗ
ちなみに「伊東さん」はセーフっていうオチだった
子供心に割とツボった記憶がある

>>455
正直、皇国よりも地連の続きを読みたいよ。
3巻から4巻までの神がかった盛りあがりをもう一度経験したい。
最後の脱出シーンはべたといえばべたなんだけど、
なんだろう、胸に迫る最期だったな。
というか、あの経験から文筆業に憧れを持ち始めたと思う。
というわけで作家デビューできたら、続きをこっそり聞いてみるんだ。

おうさつのふっけばいんがすきです

好き 嫌い極端に分かれるだろうけど、
間違いなくここ最近一番流行った歪んだヒーローモノってFateだよね

>>459
歪みを使って、上手くヒーロー物のベタな部分と深めの部分を両立できてたな
ただマルチエンディングのエロゲだからできた芸当だろうなぁ

アニメでは士郎は相当ムカつかれてたな。
あれ視て、きのこはつくづくエロゲ畑の人なんだと思った。

天才に近い才能の持ち主だと思うけど、作家としてはバランスが取れて無くて
絵やエフェクトの援護がないと才能を充分に発揮できないタイプなんだろうな。

アニメは監督が主人公嫌いを公言してるような作品だぜ……？

エロゲのヒーロー物だと最近は
装甲悪鬼村正が面白かったな

良い感じでニトロだったｗ

>>462
そりゃそうだろうな。
ゲームだと主人公視点で細かく心理描写してるからプレイヤーの「分身」として成り立つけど、
アニメだとどうしても外野視点が多くなって士郎の行動を客観的に見ることになるから、
自分勝手な行動が目について感情移入できなくなる。

やっぱネームバリュー目当てでの
アニメ化、ゲーム化はほとんど碌なものにならんなー

いっそ俺たちが作った不完全な作品のほうがアニメ化したら名作になるかもよ！

夢を持つのも語るのも自由よね

>>464
いや、それはアニメを見る側に言える話だろ？
なんでアニメを作る側がアニメで目立つ欠点を理由に嫌いになってんだよｗ順番おかしいだろｗ

>>465
原作のほうがつまらないアニメって希有だなｗ

>>468
がれ（ｒｙ

あれはそう思ったけど、オリジナル展開が多かったし

ｆａｔｅのヒーロー（精神的に完成してるキャラ）はセーバーやアーチャーや遠坂であって
士郎じゃないからね。ルートによって士郎の出す結論は違ってるし

士郎は能力面だけじゃなく、精神面も未完成なのに主人公的な行動をとらなきゃいけないから
どうしても自分勝手に見えてしまうんだろう

俺はそういう主人公好きで書きたいと思ってるんだけどやっぱり難しいよね

別に監督が好きでも嫌いでもかまわないっちゃそうなんだけど、
不快感を覚える主人公の描写を出して「これが公式でござい」は
突き放しすぎだな。演出考えてもっと見入らせる表現してくれないと。
単にフィルムに乗せる情報が薄かったんじゃね？

ぼくらのよりはマシだな

>>472
媒体が違うんだからその辺りの配慮は必要だよな
この辺、俺らが書くときも常に気をつけないといけないところではあるけど
人称とかによって情報量は違うから、読者にどう見えるのかはホント大事だ

精神的に未熟な主人公の成長物語ってのは結構メジャーじゃないか？

エウレカとかね

>>475
未熟って言えばヒャッハーした挙句自滅するモヒカンも「未熟」なのよ。
主人公の未熟さには、思わず洗面所で自分の顔と向き合いたくなるような
エグい共感を呼びかけるものが無いといかんのではないか

ところで男の体に蜂蜜をたっぷりかけてハコに詰めて
クール宅急便で送るのは喜ばれることだと思う？　送りつけた相手にも、
詰め込まれた男にも

>>478
双方ゲイなら相性次第かな

>>475
エウレカはみてないからわからないけど
ヒーロー物の主人公って未熟でも根っこの部分は完成されてるって感じが多いと思うんだよ
成長するって言っても能力が上がったり、社会的に振舞えるようになったってだけで
根っこの部分は子供時代から出来上がってて変わってないというか
うまくいえないけど

>>478
俺だったら、
ひとしきりわけもわからず叫んだ後、
トイレに直行して吐いて心を落ち着かせてから、
110番する。

>>477
その辺は個人の趣味と言葉の定義の世界だから
俺が一概にこうだとは言えないが

確かに小説的に、未熟な主人公を描くとなると
読者や既存の何かに対するアンチテーゼ的な物になる場合もあるな
エウレカのグロ腕的な

ヒロイン「助けて……誰か……」
主人公「甘えんな」

ライバル「俺は、お前にだけは負けるわけにはいかねぇんだよ！」
主人公「勝手に一人相撲でもやってろ」

ラスボス「くくくっ……余の配下にならんか？　世界を半分くれてやろう」
主人公「てめーぶっ殺して全部貰うわ」

幼女「お兄ちゃん、アイス買ってー！」
主人公「おう、トリプルでいいか？」

>>480
同感
士郎なり、スパイダーマッなり、本郷猛(小説版）なり、アンブレイカブルなり
ヒーロー物の未熟さってのは、完全と言うには何かが欠けたヒーローが
それを取り戻すなり、埋めるなりの話になる

完全に未熟な主人公が正義のヒーローになるまでの話となると
既存のヒーロー物とはかなり路線が違うと思う

【漫画】田中圭一制作総指揮のマンガ作成ソフト、なし崩しで情報公開へ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1286265872/

俺らが理想の漫画を作れる日が来るのか。
しかし、3Dモデルの背景が万能すぎてﾜﾛﾀｗ

>>485
これ結構凄いことなのか？

凄いと思うぞ。
初音ミクの漫画版に十分なれると思う。

かなり凄いことになると思う

>>480
というかそういうタイプの主人公は色んな人間と触れ合う事で自分を見つめ直し、精神的に成長するってのが王道よね
それがお前の言う「社会的に振舞う」ってことなんだろうけど

簡単に言えば中学生の頃は世の中を変えてやるとか息巻いてた人も
大人になってもっと現実的な夢を持つようになる、とかね
エウレカの場合はホランドの成長物語でもあったけどｗｗ

時代が変わるのか……

下手すると既存の漫画家が食い詰めたり
しないだろうか

>>490
絶妙なコマ割りとかが職人芸化したりするんじゃないだろうか

>>490
それはないな。3Dモデルを使う以上、どうしても画面上の違和感がぬぐえないから。
でも絵が描けなくて漫画で話を表現するのを諦めていた人には朗報じゃないかな。
初音ミクと違って、音楽の造形が深くなくても作品が作れるから間口が広いし。

>>491>>492
そうなると後は発表する場とそれを見て盛り上がる場が
あれば最低限の土壌はできるわけか

>>493
pixivがまた盛り上がりそうな気がする。
流行れば、だけど。

>>493
動画共有サイトがある現代において発表する場にも盛り上がる場にも困らないから、
値段と運次第ですげー流れになるかもね

どこまで行ってもネット上のブームにとどまると思う

>>496
外国でも注目されてるっぽいから、
日本人より外人の間で流行るかもしれん。
日本人は結局「自分で描いた方が早い」的な気質を持ってるからなー

ああでも、漫画原作者の発掘にはそれなりに活躍するかもしれないな

>>498
つか、そういう用途を想定してんじゃねえかな
絵は描けないけど漫画を書く側に興味がある人間に対して、参入のハードルを下げることが主目的な気がする

>>499
発表して暫く経ったら斜め上の
使われ方をされていそうな気がするｗ

ACIDが音楽の作り方変えちゃって、多くの人に門戸開いたみたいに、これも漫画変えちゃうのかもね。

>>467
ゲームとアニメの大きな違いは選択肢。ルート選択出来るって事はコントロール性があるって事だから
早期にノーヒントで詰むとか制作側がアレでなきゃ多少バッドだろうが自分の選択って事で納得出来る

でもアニメだとルート毎で描写量や立ち位置や感情が異なってくるはずのキャラクターを
「原作っぽくしつつ」無理やりメインルートにまとめなきゃいけない
しかも主人公を「そいつらとの関係性において」それっぽくしなきゃ…となる

逆に言えば他の人物切り捨てないと主人公の人物性も捨てられないんだよね
例えば誰かが死んでから覚醒モードに入るヘタレ系キャラだと
「誰か」を原作と違う理由で殺す必要性が出たり、殺せなかったり…となるとまあ、面倒だし嫌いにもなると思う

代紋TAKE2とかマイトガインに「てめーらは二次元人なんだぜ！」と告げる終わり方で完結させてー

>>489
ちょっと違うんだよ。ヒーロー物に限定した話と思ってくれ
たしかに精神的にいろいろ成長するんだろうけどヒーローをヒーローたら占めてる部分は
普通は最初から出来上がってるんじゃないかって話。
逆にいうと根っこの部分がグラグラしてるキャラはあとでどんなに成長したところで
ヒーローにはなれないんじゃないかってこと。

そういう奴の成長物を書こうとするとかなり難しくなるし読んでてイライラするんじゃなかろうか。
結論も自分が万人のヒーローになれないことを自覚してあきらめたり、
誰か一人のためのヒーローになるってことに落ち着きそうだし

>>494
３Dカスタム少女を見るに、最低でもエロ方面の需要はかなり見込めるから
ユーザーがmodやりとりすれば全く鳴かず飛ばすって事はないだろうな
その先はまあ、どうか分からんけど

>>504
いや成ることはできると思う
ただし、その過程の序盤がヒーロー物としては
かなり不快にならざる得ないから、主人公としては使い物にならないだけ
そこは同感だな

何人かそういうタイプのヒーロー考えたけど
少なくとも序盤は悪役かダメな脇役としか使えないって結論に達した
あれだ正義のヒーローってわけじゃないけど
ダイの大冒険のハドラーが一番それに近いと思う

まあこういうのは大物の作家になって安定した連載を獲得してからだな

>>506
そこはせめて主人公を例として挙げろよ

>>505
エロ方面のMODは出るだろうなー
特に同人とかで一杯売り出されそう。

>>507
ああだから、この手のタイプを主人公にするのは多分無理だ
未熟さから脱却した後、正義の味方ってポジションに据えるのは在りだと思うが
これに関しては実例が思いつかん
大概そのまま死んでしまうか、最終回付近で話が終わっちゃうからな

二次創作でなら割とありふれてる

>>504
ああ、子供の頃の経験から俺は人を守るんだみたいな何らかの芯部があるよな

逆に言うと、そういう芯部もなしにヒーローに憧れてる奴が
大怪我したり生臭い感情（何ですぐ助けなかった！みたいなクレーマーとか）に触れた時
全く動揺しないというのも人格破綻だしな。芯がないって事は俺らのような普通人って事なんだし

うしおととらに「感謝されたくてやってんじゃねえ…」という台詞があるが
中学生の台詞としてはすげえ軽いんだよな。その軽さというのが物凄く重い
普通人は賞賛されたいという願望は本当になかったのか？とか悩みだしてそれで折れたりするのに

>>509
……いや、なら「主人公ってのは芯がぶれない」という主張に、
「主張がぶれてようと主人公になることはできる」なんて返すなよ

根性が未完成な奴は、完成した時点で話が終わるからなぁ。だって足りないのはそこだけなんだし
能力まで足りないと根性決めるところまで行かんしね。

活躍→事件→葛藤→立ち直って活躍
はヒーロー物のテンプレぞなもし。アメコミの映画化だとほとんどこの流れだね。
これを嫌と言うほど繰り返したのがるろ剣とトライガンだとおもふ

逆に芯部のある奴なら挙げられる。既に挙げたうしおもそうだが、ジョジョ４部の仗助みたいな不良系でもそう
大長編的な意味でののび太とかもそうだな
賞賛されたいとか世間に認められたいとか、そういう一般的な動機ではなく
あくまで幼少期の体験とか本人の意志力によって大きな悪に立ち向かおうとしている

ヘタレヒーローっつうと巻き込まれ系のイメージかなあ
「嫌だ！何で僕が戦わないといけないんだよお！」「お前がやらないなら誰かが死ぬだけだぞ？」
みたいにロボとかに言われていやいや殺し合いに参加したり
台詞は記憶にあるから何かで見た覚えはあるんだがなー。ハッキリ思い出せねえ

>>511
あーすまん(？)
個人的にだけど「ヒーロー」と「主人公」は別物だと考えてたんだ
G7Re7Zr4がどうかはわからんが
おまえにはすまんと言っておこう
G7Re7Zr4も同じだったら先にすまんと謝っておく

エヴァじゃね

他のスレと平行して見ているとよく思うが
ワナビスレだけあってこのスレって長文レスが
多いよなｗ

そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>518
判りやすいスレの特徴だｗ

いや、勇者かエルドラン系かみたいなロボ物で
小さい子供だったような気がするんだよな。エヴァではない

戦いを嫌っていたがだんだん変容していったといえば寄生獣の新一もそうなんだが
アレは異生物と物理的・心理的に交わる事による変容もテーマだからなあ
根本的な所でちょっと違うから微妙だ

すまんｗ
>>515
ダイの大冒険の偽勇者みたいなもんだな
ヒーローになれなくても手助けは出来る系のキャラ

昔リアルで「すまん」と言って何故か爆笑され
翌日から仇名がユパさまになったんだが
やっぱり「すまん」変なのか･･････検索してもでないし

いいあだ名じゃねえか。巨神兵って呼ばれてたクラスの女子よりもよっぽどだぞ

>>522
冒頭で王蟲に追われるユパ様をナウシカが助けたときに
｢風上へ！｣
「すまん」
とかやり取りしてたのを覚えてたんでね。
それに似ていたと。

>>523
なぁなぁ、やっぱ腐だったのかねえ。

主人公のスタンスの変化というのは重要な観点だよね。
読者の認識としてシームレスに感じられればいいのだけど。
俺の場合、主人公の変化がなんか内向きになってしまったな。
曖昧な義務感→一種のクエスト→己が屈服しないために抗い、勝利すること。
ま、夢での話しだし、主人公そのものは世界の真相を知らずに終わってしまったし。
対してヒロインのほうが勝利の向こうの目標が明確になっていたな。

なんかピザ頼んだら、パッケージが俺妹だった。
嫌な汗かいたわ……。

おまえら、もし自分の作品が人気出ても、こんなことするなよ！絶対だぞ！

おまいさんの趣味を察してくれたんだよ

ピザハットはコラボしまくってるでしょ

エミル・クロニクル・オンライン 2006年6月23日 - 7月30日　かいけつゾロリ 2006年11月6日 - 2007年1月7日
コードギアス 反逆のルルーシュ 2007年1月11日 - 2月21日　Yes! プリキュア5 2007年7月2日 - 9月2日
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序 2007年9月6日 - 10月17日　ラグナロクオンライン 2007年11月5日 - 12月3日
Yes! プリキュア5 2007年11月5日 - 2008年1月6日　マリア様がみてる 2008年1月7日 - 2月13日
モンスターハンター ポータブル 2nd G 2008年2月14日 - 3月26日　ONE PIECE 2008年3月1日 - 5月11日
コードギアス 反逆のルルーシュR2 2008年3月27日 - 5月11日　マクロスF 2008年5月12日 - 6月18日
Yes! プリキュア5 GoGo! 2008年7月7日 - 9月7日　スカイ・クロラ 2008年7月31日 - 9月7日
テイルズ オブ ジ アビス 2008年9月8日 - 10月13日　かんなぎ 2008年10月14日 - 11月9日
ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル　エコーズ・オブ・タイム 2009年1月9日 - 2月8日
マリア様がみてる 4thシーズン 2009年2月9日 - 3月8日　宇宙をかける少女 2009年3月9日 - 4月12日
鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST 2009年4月13日 - 5月10日　戦国BASARA 2009年5月11日 - 6月7日
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破 2009年6月8日 - 7月5日　化物語 2009年7月6日 - 8月9日
鉄のラインバレル 2009年8月10日 - 9月6日　モンスターハンター3 2009年9月7日 - 10月12日
とある科学の超電磁砲 2009年10月13日 - 11月8日　魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st 2010年2月1日 - 3月7日
ソ・ラ・ノ・ヲ・ト 2010年3月8日 - 4月11日　劇場版"文学少女" 2010年4月12日 - 5月9日
ブレイク ブレイド 2010年5月10日 - 6月6日　Angel Beats! 2010年6月7日 - 7月4日
戦国BASARA弐 2010年7月5日 - 8月8日　あそびにいくヨ! 2010年8月9日 - 9月5日
オオカミさんと七人の仲間たち 2010年9月6日 - 10月3日

しかし俺妹
アニメ前からメディア戦略全開だな
禁書で味を占め･････いや功績を買われたのか

おっともう一話は放送してたか

>>529
どっから持ってきたのか知らんけど仕事早ぇよｗ

>>515
芯の部分が未完成なキャラをヒーロー物の主人公のように成長させようとするのは無理だろうってのが
俺の主旨だと思ってもらえれば

悪役キャラが寝返るのはアンチヒーローがヒーローに代わっただけだと思う
ディオはずっと悪役キャラだけど倫理観が社会正義と合わなかっただけで立派にヒーローの資質があると思うし
ただディオをヒーローたらしめてるのはそのずれた倫理観だから寝返ることは不可能だと思うけど

ピザハットとコラボ出来るくらいのもんが書きたいぜえ
いや、ローソンとコラボの方が良いかなあー

言い訳を並び立てる親父の情けない姿を見ていると、カッコいい親父を書きたくなってくる。
やっぱり現実の不満こそが執筆力へと転化されるんだなｗ

マクドかディズニーとは言えないのか

マクドじゃないやマックだな

どっちでもいいか

>>485
「漫画なんて誰でも作れる。そういうツールが登場したからな」
って意味内容の会話で始まる小説なかったっけ？
ヤングガンカルナバルか、SFマガジンの読み切りだったと思うんだけど……
誰か知らない？

>>533
ヒーローとアンチヒーローの境目は実際曖昧だけど
DIOは倫理観じゃなくて価値観の問題だから無理じゃね

ヒーローってあくまでも他者に評価される存在であって、それ以外ではないと思う
悪人をぶっ飛ばす悪役にもメタ的には読者、作中的には「怖いけど実はいい人？」
みたいな理解者が前提になるのってそこら辺じゃねえかな
そうじゃなきゃ「悪を倒す悪」って別に歌舞伎町YAKUZAウォーズしててもいいんだし

DIOは「道が広いではないか、行け」とか本質的に自分以外はどうでもいい
まあ誰かを守りたくなるも、そいつの為なら殺しも厭わないとかってキャラもいるが…
DIOのエゴイズムの本質に「守る」って要素自体ないんじゃねえかなあ

個人的には同類だとベジータが転換できたのってスゲェ異常な事だと思う
いつのまにかNTRで家庭と子持ちになってるのは完全な作者チートだよなアレ
主人公側につく要素は明らかに「お前を倒すのは俺だ」「気に入らない奴は倒す」位だったし
北斗の拳のラオウみたいなキャラなら理解は出来るんだけどね

>>537
マックか
となるとiPodにプリントされるんだな

>>540
そりゃおめえ、今まで殺し合いしかしてこなかったやつがだぜ、あの世界でもおそらくは上位に行くだろう美人さんに
｢なんか寂しそう｣ってあたりから猛烈アタックくらっちまったんだぜ、そりゃ悪のパワーも鈍るさ。
あとはなし崩しさ。口うるさいけどいい嫁さんと優秀な子供もって、人並みの暖かな生活という、
サイヤ人ならおそらくは経験しないような空間にいるうちに、｢こんな生活も悪くない｣とかまるーくなっちまうのさ。

>>539
個人のヒーローに対する定義次第だし
そもそもＤＩＯが果たしてどんなキャラなのか、作者じゃないんでわからないんで確かな事は言えないが
仮にＤＩＯにクリソツなキャラ(何部のＤＩＯでもいい)が居たとして
そいつをその状態からアンチヒーロー・ヒーローにしてみせろ。できるか？できないか？と聞かれたら

できると思うとは答えられる、ただ主人公は無理だ

武装錬金の蝶野も
殺人を平然に許容する人食いだったし、初心を貫いてはいるけど
最終的にはアンチヒーローぽい何かにはなれたし

つーか部分的にＤＩＯさまとちょっと似てるよね蝶野さん

>>427
えー、いったいいつの話ですか？
偏見に基づいた無知晒すのは止めとけ

>>542
しかもそういうぬるま湯にケツの穴まで癒されながら、
超サイヤ人になった理由がぬるま湯に狎れきった自分への怒りではなく
悟空に勝てない自分への怒りだったっけな。さすがです

つまりアンチヒーローに必要なのは変態成分ということか

自らの変態性を肯定して揺るがない鉄の意志
これだけじゃアンチヒーローの必要条件であって十分条件ではないけどな

>>437
>逆にそこまで歪みきったヒーローってのもありかもしれんな 
　 　 　 　 　 ／￣￣＼
　 　 　 　,／ 　 　 　 　 ＼
　 　 　　l ,-‐'￣￣￣｀`‐､l
　 　 　　l'´::::::::::::::::::::::::::::::::l
　 　 　 /,-‐ーーーー--､__l
　 　／::l'￣ ｌ::::::ｌ￣　l::::lー､`-､
　　'ヽ_l´ ､ 　'''':::l 　l:::''' 　　‐,::::`,
　 　 　ｌ l　,;;,,,.::.. 　 ,,,,::: ,,,　',l‐'´
　 　 ／`l　'''!:::::! 　 !::::::::!'''l'､
　　/ 　　l 　 ,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,　/:::::＼
　/ 　　l´l＼ !::l''''　'''':::l　/`i:::: 　`‐､
/　 　.::::`, ＼＼＿＿_／/　l 　 　 　＼
　 　 ::::::l ヽ　ヽ i　　 　 ヽ/ l　 　 　　/
､　 　:::::ヽ 　l 　l 　 　　　ヽ/l l　 　 ,-'
::::`, 　.:::::ヽ　 　l 　 　 　 　ヽ　　 ／
　'::::::::::::::::ヽ 　l 　 　 　 　 冫 ／
/―――-`　　l 　 　 　　／ ￣￣
　ヽ 　 　 　 　 ヽ　　　／

ロールシャッハさんお帰りください。

なるほど、いい女にゃ弱いはやっぱり世界の法則か

うーん。ヒーローの定義はまあ個人差もあるとは思うが
やっぱり逆の定義として悪や許容不可能な存在がある以上は
ある程度共通性として行動があると思うがなあ

悪人が嫌いで平然と殺す悪人でも、弱いものには手を掛けないとか制限がないと
何でも誰でもぶち殺すはただの殺人狂であってヒーローとはされない
DIOは…出来るならどうやるのか具体的な部分が気になる

>>485
小説同人誌にイラスト入れるのに便利かもしれん

まあ確かにアメリカンヒーローって言うくらいでもあるし
贅肉落としていって残るのは合衆国の示威行為だからね
そういう意味でのジャパニーズヒーローって最近のものだと何かあったっけ？

>>551
見も蓋もないこと言えば演出でなんとかなる
ＤＩＯに「弱いものには手を出さない」なんてらいくない誓いを立てさせなくても
単純に弱い奴と戦わせないで、強い腐れ外道とだけ戦わせておけば解決だし
ちょいとエゴイスト過ぎて扱い辛かったら
ジョルノのお袋なり、プッチ神父あたり、もしくはそれに似た人物あてがってまるくすればいい

それにＤＩＯは別に殺人に強烈な執着があるわけでもないし(食べるけど）
無意味な殺戮を止めさせるのはそんなに難しくはないと思う

DIOをダークヒーローたらしめてるのは、自分以外全ての存在を見下し道具と見なす強烈なエゴであって、
他者を鑑みるようになるとそれはもうDIOではないよ。
唯一の例外がジョースターの一族で、だからこそジョジョはヒーローたり得る。
あと、DIOは元々無意味な殺戮はしないよ。
必要があるからするだけで、戦闘中ハイになってるとき以外は無駄に殺戮を楽しむような趣味はない。

ただ、こういうキャラが意外と他人を気遣う事もあるが、そういうときは大抵頭上に死兆星が輝いてるときだから。

アンチヒーローをやる場合は意外と視線の持ちどころが大事だったりするな。
スマートな正義のヒーローなら、その行動を肯定する視線があって当たり前になる。
あるいは思春期ものならひとつひとつの行動に向けられるたゆまぬ疑念が基調。
でもアンチだと肯定も否定も超越も許容されるし、視線の持って行きどころも
本人から傍観者から作者自身からいろいろ置ける。いろいろな切り口を用意できる

DIOは悪のカリスマの割に間抜けだけどな。
あいつのポリシーなんて「勝ちに拘る」以外ないだろ。

DIO様はプライドのかたまりでもあるからな

ジョジョなんてもう内容ほぼ忘れちまったけど、>>558の意見だけ見るとすげえ小物っぽいなｗ
今の時代なら間違いなくボス手前のやられやくｗ

アンチヒーローが対峙するのは個人的な悪
ヒーローが対峙するのは現実

俺の偏見意見だとこうなる

スパイダーマンが活躍するほど、中の人のリアルが削られていく……のとはちがうか。

話の流れがよくわからんが
DIOに限った話なら、あれは周りがDIOを持ち上げてる
絶大な力があるから相手が勝手に怖れてくれるって方がデカイよ。
舞台設定や人間関係のウマさの結果で、悪のカリスマDIOが生まれたわけで
別にDIO単体ならそんな大した要素がない。

きたならしいあほがーとか泣きながら叫んでるキャラだし、親父はただの酔っ払いだし。
ジョースター家との因縁なんて、DIOの逆恨みだし。

戦国時代とか江戸時代の「エロイ」って言葉に代用できるのあったっけ？
色めかしい？

台詞回しとザ・ワールドの占めるところが大きいと思う＜DIO

>>563
藤沢周平でも読み返してみればいんじゃね
そういや難波鉦異本面白かったな。あれなら中に書いてるかもしれん

艶っぽい、色っぽい、そのへんでねーの。

ウルトラマンだってぶっ殺すぞこの野郎って時と
怪獣が暴れているのを傍観しているときもあるし
ヒーローは最終的には他人とかじゃなくて自分の心を貫くものだから
殺人もありじゃねと思ったり
読者が納得するかは知らん

>>563
色めかしいとかあだっぽいとか妖艶とか紫系とか、そんなのかな

そういやヒーローが殺さずを通すのがほとんどなのも
日本のヒーロー像特徴なのかな。
殺さない海外ヒーローって、クロコダイルダンディくらいしか思いつかない。

まて、殺さないヒーローはアメコミ系のが多いぞ。映画のヒーローはたいてい殺すけど。
むしろ日本のヒーローはほとんどが必ず殺す。少年漫画系統では殺さないのが増えるけど。

つか日本の場合、後腐れ無く殺せるように敵が人外であることが多いような

>>570
つかよく考えたら
アンチヒーローとヒーローの区別って
殺すか殺さないかだけじゃね？

>>572
ヒーローだって殺す奴いるだろう。敵が人間じゃない場合が多いが

まあ殺す殺さないはヒーロー物の永遠とテーマだわな

>>572
時代劇のヒーローとか、サクサク悪人を叩き切ってるぞ

アメリカンヒーローの話ね。
ヒーローはすごい力を持っていて、味方はおろか敵も救う。だからヒーローって呼ばれる。
アンチヒーローは闇を背負ってるからアンチヒーローなんじゃなくて、
ヒーローなのに人を殺す→それには負の事情があるって派生なんじゃない。

そう考えると大した理由もなく、その場の都合で敵の生死が決まる
日本のヒーロー物って異質だな。
>>575みたいなことも考えると、ヒーロー物はあとから当てはめた枠に見える。

>>563妖艶

アンチヒーローも転身させる前提があるなら、ある程度は工夫しようがあるんじゃね？
一点の理由のみにおいて、悪にならざるをえなかったという

フェイトちゃんとか、二人で始める世界征服のありすちゃんとか

>>572
アンチヒーロー=善人だろうと笑いながら殺すが罪悪感がある奴もいる
ヒーロー=初めに説教をかますがどうしようもない場合には殺す
ただし相手が自爆する可能性高し

かなぁ…

そういや艶笑落語なんてもんがあったな

>>578
水戸黄門とか暴れん坊将軍とか罪の宣告はするけど説教とかしなくね？　でもあれヒーローだよね
戦隊物とかも敵の怪人に説教することとか絶対ないよね。速攻ぶっ殺す。けどアンチヒーローじゃない

ウィキを読んで思ったが、正統派ヒーロー以外はみんなアンチヒーローなんじゃないか？
定義が曖昧なせいで無駄に範囲が広いから、たぶん考えるだけ無駄だろ……

俺個人の認識では
アンチヒーロ―→法・倫理ガン無視、己の正義が全て
正統ヒーロー　→法・倫理の中で己の正義を全う

士郎は大好きだ。
正義感から生まれた正義ほど、偽物的な純度の高いヒーローはない。

>>571
「殺す」って言葉すら忌避されて「退治する」「倒す」になるくらいだからな

じゃあ、バケモンに頭をのっとられた、ただの人に対してはどうすればいいのか？
対処法がバケモノとして殺すしかないという場合では。
とりあえず、俺は「私が完全に殺してしまった」ということで、
責任を痛感させて、お経を唱えさせてみたけども。

定義したくても、ヒーローが多すぎるし、どいつもこいつもよそとの差別化はかっていろんなパターンになったからね。

アメリカより日本のが死の表現に対して許容的だから
ヒーロー、アンチヒーローって枠だと、あんま適切じゃないかもしれんな。
影背負って目的のためなら人殺しも辞さないがアンチヒーローなら、
ケンシロウがそもそもアンチヒーローになっちゃうし。

インベーダーは企画当初、兵士が敵という設定だった

ドラマ性を求めた結果、ヒーロー像そのものが複雑というか多様化してる感じかね
単純な勧善懲悪以外の方向性を模索して、従来のわかりやすいヒーロー像と差別化しつつヒーローである、という作品が出た結果か

でも結果として「ヒーローです」って言えるような主人公キャラのラノベとか
現状あんまないよなぁ。

柔沢ジュウってアンチヒーロー?

>>580
上様はともかく、黄門様は結構説教臭いぞ。
最後に悪人が揃ったところで説教垂れて罪を認めるように諭す。
一度として聞き入れてもらったことはないけどなｗ
だから結局「こらしめておやりなさい」とした後に裁可を下すことになる。

裁可を下した後に権威を見せつけたら罪を認めるってのがスバラシキ構図だよぬ

>一度として聞き入れてもらったことはないけどなｗ
なんか黄門様が可哀想になってきたｗ

>>589
購買層のメインたる中高生が、勧善懲悪な正統派ヒーローをいったん卒業してるところにいるからねえ。
もう少し歳食えば、それはそれとして受け入れるようになるんだけど、なんやかんやでこの年代は、
アンチヒーローとかダークヒーロー的な、影があったり、人からは理解されない正義とかを好んじゃうし。

>>591
黄門様のあれって説教か？
むしろ悪役を挑発し、激発するのを狙っているような気が

>>590
そもそもヒーローものじゃないんじゃね

>>594
そもそも卒業してくる勧善懲悪のヒーロー物って
今の子供は何見てんだろう

>>592
ちょっと違うな。

説教→暴力→権威→裁可

うわｗ
何この隙のない完全勝利ｗ
絶対黄門様トSだわｗ

>>589
かなり難しい
有名所じゃ上条さんがヒーローに類推されるけど
まあその利点と欠点は語るに及ばないだろう

さらには悪人の直属の上司まで出てきたりするんだぜ。
メンツ丸つぶれなんてものじゃないな。

>>597
そら、戦隊ものとか仮面ライダーだろう
あるいはトミカヒーローレスキューファイヤー
ディケイド以前ならともかく、デイケイド以降は平成ライダーもけっこう素直な勧善懲悪だぜ

>>597
ウチの甥っ子はポケモンとか見てるよ。俺が見てないから最近のは詳しくないんだが、
ロケット団が悪さしてサトシがやっつける話の場合、あれも一つのヒーロー物と言えなくもない
あと、従姉の子は仮面ライダー見てた

いま見えた。十年後にはクレしんがなつかしヒーローものとして理解され、
ドラえもんが鬼畜トリックものになっている

そういえば、究極正義のアンパンマンがいるじゃないか。
倒すべき敵は飢餓！

>>602
女の子なのにライダーなのか
女の子はプリキュアってイメージだが

>>605
書き方が悪かったな。『従姉』の『子』であって『従姉の子』じゃない
ライダー見てるのは従姉の息子だよ
従兄には娘二人いるけど、そっちは何を見てるのか残念ながら不明だ

青いアカシヤの木の下で
犬が 一匹しゃがんでいる?

>>603
白い粉でも使ったか？

>>569
バットマンは不殺
スーパーマンはよほどの相手じゃなければ殺さない。少なくとも地球人は殺したことは無い
ワンダーウーマンは一人コキャ

キャプテンアメリカは従軍中以外は不殺
マイティソーは相手によるが殺した時は大抵罰を受けてる
アイアンマンは敵が自滅するパターン多し

>>595
説教は説教だよ。
挑発に聞こえるのは、たぶん黄門様がドSだからだろう。


考えてみれば、黄門様って悪人どもを嬲り尽す癖があるよな。
わざと調子に乗らせたり、地味な嫌がらせしたり、泳がせて引き返せない所まで追い詰めたり。
椿三十浪のご家老様みたいに、密かに証拠を集めて内々に事を治めるようなことは基本しないよな。

つまりは水戸黄門て年寄りの自慰番組だからね
ラノベに置き換えるとハーレム主人公が悪事を暴き
強力な武器で敵を一方的になぎ払ってキメ台詞でEND
っていう短編小説を何年もずーーーーっとやってるってもの
この主人公に同化して興奮する読者（視聴者）が子どもじゃなく年寄りってだけ

年寄りのジイとな

>>610
そもそも水戸光圀公は辻斬りとかやってたやんちゃさん

>>611
ずーっとやってるわけじゃないけどな。
ストーリーものに転向したりもしてたんだが、続きものだと視聴率が落ちたから
一話完結に戻したんだ。
続いてるものには理由がある。

>>569
日本の場合

怪傑ズバット→基本殺さない。法の裁きを受けさせるため。でも敵は一般人をばんばん殺す
バトルフィーバーＪ→戦闘員とかはばんばん殺す。でも初代バトルコサックも殺される
仮面ライダー555→元人間のオルフェノクをばんばん殺す

>>611
年寄り云々は知らんが
黄門様に関しちゃそれでいいんだよ

>>614
最近はストーリーと一話完結の間みたいなやりかたになってたけどね
皆が考える通りの水戸黄門をやりつつ、全体を通してちょこちょこ敵とか連れとかが続いてたりした

>>614
たしか続き物で放映したとき「来週までにお迎えが来たらどうする！！」
ってな感じの大ブーイング喰らって止めたって聞いたな。

殺すのはいいんだけど、それによって最大多数の最大幸福が実現できていると、
とうのヒーローは思ったりするのだろうか？
で、ヒーローが殺すのが悪人のひとりや百人でもいいんだけど、
ひとりの幸せのためになんでもない市井の人を犠牲にするのは、
正義といえるのだろうか。
たとえ、その行為が作中では肯定されているとしても。

ヒーロー→剣心
アンチヒーロー→抜刀斎
ダーティーヒーロー→志士雄

でいいの？

>>615
バトルフィーバーＪは今リメイクしてやったら
ギャグ物として受けるかもしれないｗ

>>620
ダークヒーローは斎藤一のほうがそれっぽいな

>>619
そもそもヒーローはヒーローだから人殺しなんてしないわけだし
作中で肯定されてようがヒーローの苦悩云々なんんて
そんなもんは作品次第だろ。

>>605
お前……甥と姪の区別もつかないほど耄碌しちまったのか
どうしたんだ、俺たちの戦いはこれからだ!!

うお、見間違えは俺の方か……

>>620
言葉面だけ見るとアンチとダーディ逆じゃない？

ひとまずヒーローは自己犠牲もしようね。

>>627
なんでもかんでも自己犠牲ってのもどうかと思うけどな
なんでもかんでも恵まれた、心臓の負担がなくなったトニー・スタークみたいな
超絶リア充ヒーローとかいてもいいじゃない

>>614
今やってる再放送だと
下手したら印籠出しすらしないな
わしを覚えているだろうと、余の顔アタックで話付いちゃったり

>>627
なんだ？
一周回ってまた士郎の話になるのかｗ

典型的なヒーロー像から逸脱すると
全部アンチヒーローのカテゴライズに引っかかるってわかったのは収穫

>>631
寝る気満々だなｗ

>>628
でも、やらなくてもいいのにけっきょくアイアンマンやっちゃうんだぜ。
ヒーローである限り自己犠牲は程度の差はあれやっちまうのさ。

そもそも戦わなくても自分に直接被害がないのに戦うなら、
その時点で一つの自己犠牲と言える

全然流れと関係ない話するか。

ちょっと前にさ。
佐野俊英があなたの専用原画マンになりますって、エロゲがあったんだよね。
そのまんま佐野俊英っていう、いい感じの絵を書くエロゲンガーの絵パーツを使って
組み合わせでエロゲが作れるっていうソフト。商用利用も可だった。

で、発売後どうなかったかっていうと、
これ使った同人ソフトが、それこそ山のようにそれ系サイトに登録された。どれもほとんど駄作。
しかも作風がほとんど一緒。
でもパッケ絵はいい感じのエロ原画師なんで、絵で騙される。
しまいにゃ、佐野俊英の絵ついた同人ソフト見るだけで、
もう駄作が連想できちゃって見るのも嫌になるって有様。

ツールってのは存在するだけで作ってみようって人間が出てくるから、
>>485みたいなツールは、その絵を見ただけで拒絶反応が出る土壌ができかねん。
はじめはいいけど、そのうち「マンガ作成ソフト絵か……」だけで終わるってのもありうる。
プロが使い始めるとか、コンテンストでもするとかなるなら別だけど。

>>635
あのゲームを買った俺が白状するが、あのゲームがそもそも駄作
まともなゲームなんか作れるはずもないような出来だった

ワナビヒーロー

語感だけでも弱そうだな

>>629
大体決まった時間に印籠出ないと抗議の電話酷かったんじゃなかったっけ？
そういう電話する人達いなくなったのかな…

>>636
ツールが存在するだけで駄作の山ができるから
その中で素人が活躍するのは、評価される場でもできないと難しいって話。

>>636
俺もあのゲーム持ってるが
確かに駄作だな……絵以外は

そもそもGJ!自体が駄作ゲーばかり作ってるような……

>>637
マクロスプラスのwanna　be　an　angelは禍々しい曲だったなぁ

>>641
シナリオ自分で補完できるならいいんじゃね？　と思ったらシステムもクソだった、というオチ
あれならlightのゲームに標準搭載されてるMalieSystemのほうが遥かにマシ。あっちなら根性あればきちんとADV作れる

このツールマンガが面白い!
だめだな、信用がない

ボーカロイドも最初は駄目な子扱いだったけど、使う人増えたら凄い人出てきた。
マンガツールもユーザー増えたら、凄い人出てくるかもよ。

なんか急に超中二臭い試練の名前が必要になった
おまえら、なんか考えてくれ

>>645
ボカロはミクのキャラ性先行で
それに付随する盛り上がりだからなぁ……あれは別にボカロじゃなくてよかったとも言えるし
ニコニコみたいな発表の場が合っての話だしね。

>>642
俺はこの曲思い出した

I wanna be so beautiful I wanna be so beautiful

もしも君が泣くのなら僕も泣く！
もしも君が死ぬのなら僕も死ぬ！
もしも君が無くなれば僕も無く！
もしも君が叫ぶなら僕も叫ぶ!!

>>646
虚無の黄昏

>>646
覇亜幻脱II

本気のガッツある人は、結局いろいろお膳立てされたツールじゃ満足できなくなってまうしね。
つか、そのお膳立てが自由度狭めて特定のものしか作る意味ないものにしてしまったり。

>>646
※カッコ内はルビ
英雄昇華（ジークフリード・エボルシオン）
絶対英知（アブストラクト・フェニックス）
極光飛翔（チルノ・クライマー）
煮沸大卵（ユデ・タマゴ）
死・愚・累（ザッツ・ブシドー）
剣崎一真（プリンス・オンドゥル）

>>650
御範玖陀祭

>>646
夏の午後の殺人の為のエチュード

うわ、あんかまちがえた

>>651
でも、背景かくようなアシ雇えなかったり、
遅筆で採算合わないような生活してる人にはいいんじゃね？
いくら書いてもうまくならない人や、早くならない人はフツーに存在する。

>>656
背景とかその辺は、コミスタで十分なことになるらしい。
といっても、週刊誌レベルはきっついだろうなぁ。

>>656
＞背景かくようなアシ雇えなかったり、

逆に考えるんだ
背景なんて描かなきゃいいんだと考えるんだ

※参考URL
ttp://farm2.static.flickr.com/1012/1447294743_b8b2f12069.jpg

>>658
この頃の女神様は面白かったなぁ……

>>649>>650>>652>>653>>654
ありがとう、完璧すぎる

>>657
コミスタは操作が煩雑だし
結局コミスタ単体でやろうとすると無理がでるからなー。
操作が直感的に出来るなら、このマンガツールも生きるかもな。
あとはホントにキャラが書けない人向け。

>>658
参考URLは修羅の門だと思った

オーマイごってすさんは何で人気なのかよくわからなかった
今もわからない
逮捕しちゃうぞは好きだったんだけど……

>>663
アニメ版はベルダンディーが永遠の17歳で歓喜した
記憶があるなｗ

逮捕は原作の方が好きです

何だよ、ルーク赤くなってんじゃん
早速読んでくるベー

誤爆w

>>663
初期のほうは、オチものジャンルの集大成みたいなモンだったからねえ。

ああめがとめぞんは、学生時代のバイブルだったなあ……

>665
このスレに誤爆はない！
そういやアビスのジェイド先生もダークヒーロータイプだよな

>659
金無くてメチルとかトルエンで宴会する人外な先輩方が好きだった

メインヒロインがビッチ風になったでござる、実に喜ばしい
これでビッチ大好きなニューウェイブを完全先取り、勝ち組確定

エロゲ界ですでに何年か前に先取りされてる

>>670
今期ガイナックスがビッチアニメ作ってるし
ひょっとしたらビッチの時代が来るかもしれないぞｗ

よし、すぐに100人食いしようぜ。
はめればはめたほど強くなる！
｢お前、今まで何人の男とねたんだ？｣
｢人間の男だけでいいの？｣
こんなやり取りすらあたりまえにだそうぜ。

>>670
ハーフボイルド・ワンダーガールというラノベがあってな
どうでもいいが「サラマンダーよりはやーい」思い出した

女神様で思い出したが、最近は清純系完璧ヒロインは隅に追いやられてるよなあ。
あの頃は、藤崎詩織とかと一緒にこのタイプが持てはやされてたけど、
その後は綾波によって無口系感情希薄ヒロインが一挙に接見していったなあ。
そんで今はツンデレも全盛期が過ぎようとしている……。

寒い時代になったと思わんか？

>>675
最近その手のキャラは清純系プラス母性キャラ
だったりはするな
少し前までならけいおんの澪なんかも
清純系完璧ヒロインのカテゴリーで良いと思う

やはり量産モノに価値はなし
ストーリー上の必然性を持った上で希少かつ、
魅力ある属性を持ったラノベキャラが好き

だが、マイナー臭ばかりするのは何故なんだぜ？

ビッチＶＳ童貞

勝つのはどっちだ！？

ビッチは童貞を食ってもビッチのままだが
童貞は食われたら童貞ではなくなる

>>679
つまり守る物がある分
童貞のほうが強いのか

存在をかけた戦いだな

童貞は自家発電による電撃、
しかしビッチは能力ごと補食するキャプチャースキルを使い


とか異能風電波を受診した。いや受信した
どっかに送信しといた

射精したら世界が滅びる漫画があったな

おれたまいいよな

夢精しないようおやすみなさい

清純派AV女優が許されるんだから清純派ビッチもありだな

それはビッチなのか？
とかおもったが、シンシティの売春婦とかにはそういうのいそうだ。
もちろん死ぬ。

中一のころ２コ上のビッチヤンキーに憧れたもん
しかし、いまにして思えば、公園の小屋でやっていたとか輪姦されたとか酷い噂が流されてたなｗ
全部二次ソースなんで嘘なんだろうけど

誰かおっぱいうｐ−

>>687
それなんか分かる気がするな
オレがドＭだったら共感モノなんだろう

口では散々卑猥なことを言うけど男には指一本触れない清純少女

>>690
それは比較的よく見るね
主人公を誘惑したりするんだけど、いざ主人公がその気になると
あわてたり恥じらったりする女の子。年上キャラに多い

まぶらほで玖里子が、てこ入れのためかそっちの路線に変更されたっけ






まったくてこが入らなかったようだが

クール＋ツンな委員長キャラ（微妙にドジっ娘）とクール＋無口な妹キャラ（デレるとだだ甘え）。
どっちの方が需要あると思う？　話の主軸に据えるキャラだからどちらかしか使えないんだ。サブはもう埋まってるし。

>>693
おまえが愛してやまないほうを使いなさい。両方好きなら両方混ぜてしまいなさい。
需要でキャストするようになると、AKBみたいな消耗品になりますよ

ＡＫＢって、あれはあれで賢いやり方だと思う

>>695
あれは焼き畑だよ。「貴様らの中で一番ふがいない部族の女神を処刑する！」と
強制的に戦意をあおりつつ、部族間の憎しみも増長させる。
瞬間風速的に金を稼いで売り逃げするにはいいんだろうけど、あとに残されたアイドル文化はひどいことに

AKBなんて無個性の固まりにしか思えないのは、俺が興味がないからか？

>>692
まぶらほは夕菜以外は皆魅力的なヒロインだろ！
個人的には舞穂はいらないけど

やっぱなるべくしてなったんだな。ワナビ

ＥＸＰＥＮＤＡＢＬＥＳ（捨石部隊）と学園を組み合わせた、全く収集のつかない青春物・・・
ガシガシ名前つきのキャラが死んでいく話。スラップスティックなギャグで疾走したいんだ・・・

あばしり一家の学校が舞台の話（パラダイス学園と旧星高校）が好きなんだ
そういやナデシコもほとんど死者が出なかったけどあれ基本は捨石部隊だよな

初期のAKBは
「客が1人でもきちんとパフォーマンスしなさい」の精神で鍛えられたらしいし、
バラエティ番組なんかを観る限りでは、
今のところは意外に罰ゲーム等でも身体張ってちゃんと仕事してる感じがあって、
あの手のグループの中では比較的悪い印象はないな

>697
リア充「ラノベなんて中身全部同じじゃないか」
かあちゃん「ピコピコなんてどれも一緒じゃない」

妹派「姉なんて略」
姉派「妹略」

牧師「略」
神父「略」

師「略」
牧師「略！」
神父「略！！」
師「略！」
神父「リャークー！」
師「略！略！略！」
師神父牧師『略！』

>699
俺はやはり互いを理解し認めあおうとしない心から争いが生まれるんだなと思った棒読み

俺もヒロインが48人出てくる作品書いてみようかな……

>>703
ねぎマのパクリ乙で終了

そりゃ書ききれたらどこかしらで受賞できるだろうな
箱庭の人形みたいに自分のやりたいイベントのときだけ都合良く一こま一こま動かすんじゃなくて
48人全員をそれぞれ十数年の人生があったことと加味した上で個性をつけられたら大したもんだ

>>703
あと60人ばかり追加してみては？
ttp://www.irem.co.jp/contents/gallery/aprilfool_01/heroine.html

>>702
「ジェット寸トリーム以下略！」
「普通にアタックって言った方が短いし」

>>698
おい、お前の後ろに、キシャーが立っているぞ……

>>706
残念、それは江戸時代に既に曲亭馬琴が「傾城水滸伝」で通過した道だ！
あとシスマゲドンの108人妹とかな！

規定に従って５０人以上はどう考えても無理だよなあ

１ページで１人なんてどんなベリーベリーショートショートだよ

50重人格者にすればいい。50人よりは勝ち目が見えてくる、ハズ。

50人格でそれぞれに個別の肉体があるって設定の多重人格かあ
ちょっと面白そうだ

三十三間堂が３０人以上出してるけど、まだまだスポット当たってないキャラも多いな
それでも驚異的にキャラ動かせてるが

>>712
驚異的な人数のタチコマか
想像するだけで身震いする難易度だな

「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」
「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」
「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」
「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」
「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「バトーさーん！」「少佐ー！」「少佐ー！」
「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」
「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」「少佐ー！」
「少佐ー！」

一機だけ「バトーさぁん！」

同じ少佐に見えるが、実は全部違うんだろ。よく訓練された声優オタは聞き分けられるというからなぁ。

一巻でヒロイン数十人一覧載せて人気投票次第で活躍ってのはＭＦが昔やってた
見事にコケたが

>>718
あの姉妹がクソ沢山出てくる奴だろうか？
上年齢層の薄さにロリコンの俺でも嫌気が差したわ。

ひぐらしが俺のストライクゾーン的にデッドボールだったが、ものは試しにと、うみねこ体験版をやってみた。
このスレでだいぶ前に「奈須と西尾と竜騎士が中二病の変遷を語らう」みたいな趣旨で対談したらしいという記事を見かけたのを思い出して、
「竜騎士はどっちかってーとホラー寄りの麻枝系だな」と思った。
麻枝も苦手だ……こういう陳腐と混じり合ったサスペンスって人気出る法則なんだろうか。

ホラーっつーより、伝統の伝奇だよ。猟奇エログロの系譜でもいい。
怖いもの見たさの好奇心は誰にでもあるけど、そういうのすきだというのはげすいという抵抗感ある、
それをサスペンスにすると、魔法みたいになんかすごくてきれいなものに仕立て上げられるでな。

そのまんまやっちゃうとホラースキー歓喜のスプラッターとかにいっちゃうぜ。

>>719
その言ってるきゅーきゅーキュートじゃない。
>>718が言ってるのはオウガにズームUP!のことだと思われ。

あれはラブコメやるにしては主人公もヒロインも落ち着きすぎてるのが難点だと思った。
毎度巻末についてる他主人公のエピソードの方が面白いとかもうね…

>>720
ひぐらしもうみねこも知らんのだが、
要はライトな横溝物という理解でいい？

そうオウガにズームUPの方
ややこしい書き方してスマン

あれは絵師の負担がハンパなかっただろうな
パーツ変えて水増したりしてたけど

>>722
多分作者は横溝知らないだろうし
聞いても同人作家と間違えそうだけどな

横溝知らないとかさすがにねーだろｗ
芸人が「犬神家！」とかネタやってるくらいだし

>>725
>横溝知らないとかさすがにねーだろｗ
それが冗談にならないのが竜騎士07という男だ

何・・・だとっ！？

勝手な風評ばらまくなよ

俺が知っているハゲ騎士のコピペはこれくらいだなｗ


ファン「ひぐらし面白かったです。京極夏彦みたいですね」

竜騎士07「ありがとうございます。そういう同人作家さんがいらっしゃるんですか？」(素)

竜騎兵→フランスの連隊
竜神人→バァン様ー
竜騎士07→指が三本
リューナイト→騎士道大原則ひとーつ！
ドラゴンナイト→エロい

こうですか、わかりません＞＜

シグルズがはいらないとはいかに

横溝と０７一緒に寸ア
泣くぞ

>>732
その2人と同じところに寸の名前が混じっているのも
結構失礼だと思うがなｗ

おかしい。
俺は確かにぶどうを食っていたはずなんだ。
手についた汁から漂ってきた甘い匂いもちゃんと覚えている。
信じてくれ、それ以外には何も食っていないんだ。
だというのに、顎が痛い。

>>734
・種を噛んだ
・顎骨に浸潤するほどの重度の虫歯
・顎関節症
・呪い
・過度の感覚不全により、昨日ブライトさんに殴られた顎がきょうになって痛み出した
・おっちょこちょいすぎて、痛くもないのに痛いと勘違い

きっとどれかが正解のはず

最近のアニメは萌え色が濃いなあ
ここは一つ、ハード系のラノベを書いてアニメ界に新風を巻き起こしたい！


ということで渋めの原稿書いてる人いる？

>>734
ゴールドエクスペリエンスにぶん殴られたんじゃないの？

>>736
三十路過ぎの主人公が幼女と

>>734
葡萄に含まれるオクダキゲナーゼの影響
たくさんとると関節が痛む事があるらしい
詳しくはググれ

多分皮噛んだからだと思う
甘くて
途中から酸っぱくなったけど

>>739
パパ、探したけど見当たらないお

>732>733
俺を踏み台にしたッ！？

>741
>オクダキゲナーゼ
酸っぱい思い出になったな

少女なしで今のライトノベルは語れない
ハードノベルは現代では受け入れられあい

三十路過ぎの女がショタと

>>741
だって今考えた名前だもの

>>744
アラサー女子って矛盾してると思うよね

酸っぱい物食べて唾液腺が刺激されたとかでないの？

いや、普通にブドウの皮噛んでの顎関節の疲労だな
その後カルボナーラ食ったら治った

>>736
不言実行有言断行で
折れず曲がらずの日本刀のごとき信念を持つ
そんなオッサンを主人公にしてみたお

おとうとぎみ

これの漢字って弟君でいいのかな

ヴェスペリアのおっさんみたいな主人公をいつか書きたい

うん

じゃあ俺は立体的サッカーを日本代表に根付かせたい

幼い少女たちが戦場に借り出される話が最近増えた

そこで百戦錬磨の少年兵が普通の高校生になる話を作ったらどうだ

それ、最近完結したからなぁ

>>753
何メタルパニックですか

今年こそはノーベル賞とるかな？村上春樹

つまるところ何が言いたいか三行で

>>756
化学賞は２人受賞したようだが
早く人造人間創造用の基底配列コロイドの開発が成功して欲しい

たった一つの命を捨てて、生まれ変わった不死身の体

鉄の処女膜つついて破る　ワナビが犯らねば　誰が犯る

ねじまき鳥クロニクルを
ロードス島戦記みたいなもんだと勘違いして手に取ったのが始まりでした
日曜を丸々つかってベッドの上で貪るように読んだ二部の事を僕は忘れません
主人公はカジくんで奥さんがミサトで笠原メイがアスカでした。
僕は完全に中二病でした

リアル中二の頃の感性を
取り戻したい気がしないでもない

>>762
日がな一日うんこちんちんと言っていた感性のおかげで
俺はひどい目に遭ったのである

>>749
弟気味
だと思うとちょっとおもろい

黒歴史ノートとかとっておけばよかったよなー
リアル中二がどんなことを思ってどんな妄想してたのか今じゃもう分からん
まーノートが現存してたとしても中を見た瞬間反射的に焼却するかもしれんが

「あたし」はやっぱり平仮名だな

「わたし」は私

「わたくし」もやっぱり平仮名か

>>766
あー俺ルビ振っちゃうわ・・・。普通ひらがなだよな。
で、動揺した時とかに「わ、ワタクシはそんなこと！！」

みたいにカタカナにしてる。

>>765
その頃書いてた漫画もどきや小説もどきはないの？
たまに読み返すとおもしろいぞ
何も変わってなくて

ルビで「私」を使い分ける人もいるんだ

ちょっと新鮮だ

臣《わたし》とか卿《きみ》とかそんな厨二人称のキャラを書く奴はいないのだろうか

>>768
全俺が泣いた

>>766
俺は「わたし」の場合、未成年はひらがなで『わたし』、成人は漢字で『私』と使い分けてるな
未成年の場合、台詞で「そのハンバーグ、わたし食べる」みたく、話し言葉だと主語の助詞抜きが多い気がするんだ
この時、一人称が漢字だと「そのハンバーグ、私食べる」だと、『私』と『食べる』が重なり、どうも見苦しく感じる
とは言っても句読点を入れると「そのハンバーグ、私、食べる」になってどうもウザイ気がする

漢字同士の重なりとか、文中の漢字の割合とか、みんな考えたりしてる？

イカ娘なんであんなに人気あるんだろう
あれ絶対計算ずくのキャラじゃないだろう
編集も作者もこんなもんでいいかあ、みたいな感じで作っちゃったら受けちゃったように見える

案外そんなもんなのかなあ

かなり考える。ひらがなを挟まずに漢字が連続するのは避けてるな。場合にもよるから、そこは臨機応変だけど

あと音の数も考える。できるかぎり三文字四文字五文字の区切りで文が構成されるように書く。台詞は特に

ぼくは、ごはんを食べた。

あー
年齢による使い分けは考えたことなかったなあ
その手もあったか

>>674
どうでもいいが主義もなくフラフラしてるクソ女を
全部ビッチでまとめるネットの風習はどうなのかと思う。

ツンデレの定義みたいなもんだろ。段々本義から離れていくのは避けようがない
そもそもラノベでガチのビッチなんざまず出せないじゃん

失礼、途中で送信した。

ぼくは、ごはんをたべた。
この文の漢字の割合を変えてみると、
１　ぼくは、ごはんを食べた。
２　ぼくは、ご飯を食べた。
３　僕は、ご飯を食べた。
４　僕は、御飯を食べた。
こうなるな。　ひらがなが多いほうがスムーズに読めるな。
漢字が多いと引っかかる感じだ。

５　我、御飯食也

これを忘れてるぞ

>>778
それにしてもハルヒを広義でツンデレっていうのはアリでも
ゼノギアスのカレルレンをツンデレとは言わんだろう？
カテゴライズじゃなくてビッチは蔑称として使われてるから、無駄に幅が広いんだよ。

６　オレサマ　オマエ　マルカジリ

オタクからとっつきにくい系の派手女はたいていビッチ呼ばわりだわな

>>783
じゃあ小林幸子もか

>>777
呼んでいるほうにもバカがいると考えるしかない。
そして彼らをバカと呼ぶ俺もまたバカなのだと思うとなお良い。
ネットが整備されれば、とかく使いやすい単語があふれかえっているから
表現の摂取も省力化されてゆくのは理の当然でしょ。重力みたいなもんで

>>784
派手のベクトルがちげぇｗｗｗ

つかリア充だと小林幸子とっつきやすいのかよｗリア充パネェなｗ

あれはなんていうか、ウィングガンダムとかゼロカスタムとか目指してるうちにデンドロビウムになっちゃったみたいな。

ビッチっていうからわかり難いだけで、
尻軽、淫乱、あばずれってことだろう？

>>789
まあ、実際クソ女ってニュアンスの罵倒語として使われるんだし、必ずしもそういう女である必要はないっちゃないけどね

ハリウッド映画だと、車の荒っぽい運転してるだけの女までビッチ呼ばわりだし。
単なる糞アマ感覚でしょ。

>>789
発端になった『ハーフボイルド・ワンダーガール』の場合だと、「悪女」「毒婦」が適切な気がする
主人公の人生を食い潰す気が満々だし

所謂肉食系の女キャラがビッチであって
主体性なくフラフラしてるのがビッチってのは、なんか違和感あるんだよなー。

尻軽じゃなけりゃフラフラしててもいいんじゃね？

>>794
フラフラしてるから尻軽なんだろ

27 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/05/07(日) 09:56:09 ID:t+QvFAR6O
友人にﾘｶｺの知り合いがいるが
この子、あまり評判良くないらしい
頭が悪い足軽女で、簡単に寝るんだって言ってた

前後の文章と状況で微妙にニュアンス変わるからね
ビッチの場合　悪女　淫売　魔女　の間をいったりきたりしてるし

　 　 　 　 　 　 　 　|　よいか皆の衆！
..＿＿ 　 　 　 　 　 |　友人にﾘｶｺの知り合いがいるが、
│足┃　 ／＼　 　|　この子、あまり評判良くないらしい。
│軽┃／＿＿＼∠　頭が悪い足軽女で、簡単に寝るんだって言ってた。
│女┃（ ・`ω・´）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣　　/━∪━⊃━━＜＞
　　 　　し'⌒∪

きっと関が原あたりで寝るんだな。

>>798
２分で即応できるくらいAA貯めこんでないで原稿書きなさい
いや、笑ったけど

イマイチよくわからんのだけど、ラノベの男主人公が優柔不断でいろんな女の子にフラフラしてるのはハーレム展開ってことで許されて、逆にヒロインクラスの女の子がフラフラするとビッチビッチと罵られるのはなぜなんだろう
俺としては人間味があって全然いいと思うんだが

本当に一行目に疑問を抱いているならそれは根深い問題なので急ぎ解決した方がいいと思うよ

>>801
読者の圧倒的大多数が男子だから

別に女主人公が色んな男から言い寄られて迷う
ネオロマンス系はジャンルとして成立してるんだから
それは作品性の問題で、キャラ付けの問題じゃない。

現実ではありえない設定での恋愛ごっこが面白い作品で
リアル女匂わせるような描写が（例え人間味を増させる演出であっても）
大多数に受け入れられるわけなかろう。

>>801
そういった疑問が創作のネタになるのだ

>>801
フラフラしてる男は、女の側から最低男として非難されてるよ。
どっちもどっちなだけ。

そういやマクロスＦのアルトが三角関係でフラフラしてたが、
何故かそれで中の人が共演者から非難されてたそうだｗ

人間味があるとかないとかそういう問題じゃないんだよな
そもそも読者はそんなの求めてないというすげー単純な問題

>>801
後もう一つ
そういう女子は、同姓から嫌われている

>>808
あれ不思議だよな
女にだらしない男は同性の仲間内ではネタにされる程度で排除まではされないのに
男にだらしない女は同性からは完全にハブられる
そういう女がその分男からちやほやされるかと言えばそうでもないっていう

>>809
男は種をばらまけるが、
女は基本その中の一つしか受け入れられないだろ
それなのにむだにあれこれ種植えしてたら畑がだめになるじゃないか
本能的にそれをみんなわかってるから後者にはきびしいんだろ

そのくせ処女を捨てるとか第二の人生とか
経験は多いほうがいいとか、妙な謳い文句に乘せられてんのはなんで？

乗せられてるわけじゃなくて単にやった奴が言い訳に使ってるだけ

スペックで劣るなら、同じ土俵に乗せれば良いって訳か。

まるでラノベの登場人物の程度みたいな話だな

>>809
単に、男尊女卑とか一夫多妻制の名残が残ってるだけだろ

でも、江戸時代とかの農民は男も女もヤリまくりだったらしいな。
子供が出来ても村全体で育てる形だったからあまり問題がなかった。

おおらかだった性風俗が厳しくなったのは、西洋倫理観が入ったからだし。

一発やるぐらいしか楽しみもなかったろうしなー

みんなレスありがとう
>>804が言う作品性の違いとか、なるほどと思う
でもまだなんかモヤモヤするのな
なんというか、総じて女の子に厳しすぎるというか
うーん、頭悪くてスマン

>>815
その頃の風習の、名残りの感情じゃないと思うがなぁ。
ていうか、そのレス言いたいことだけ書いて、何が言いたいかよくわからないな。

今の社会が、子供の父親が誰であるかを重視しているってことだろ。
815が言うように村全体で子供を育てる形なら問題はない。

>>773
オレが好きな点を挙げると、

・キャラデザが洗練されてる。まさしくポップでキュート
・若干古い作調と可愛い画風が連載してる雑誌のカラーにしっくりくる
・「突然イカ墨を吐く女の子が居たら面白いな」から始まった企画と言うから好感度高し

>>818
ごめん……
分かってたけど理論立ててちゃんと説明してたら長くなるんで適当に書いた

>>819
今の社会は母親が誰かも重視されるから、
前時代的な風習がこうだからってのは理由にならんだろｗ

そもそも少女漫画だと主人公が男二人の間をふらついてるようなの普通にあるだろ
一時期ドラマやってた生徒諸君とか結局選ばなかったのに人気出たんだぞ

読者層の違いが問題であってキャラがどうとか社会的価値観がどうという話じゃないと思うが

フラフラしてて許されるのは、やらないからだな。
子供がどこの家に所属するか判らない、ってのはマズイんで叩かれるってだけで。

>>817
そもそも女の間でフラフラしてるのは
主人公だから許容されてるだけで
主人公格じゃないのが、たくさんの女から言い寄られてフラフラしてたら
相当嫌われるキャラになると思うぞ。
ネオロマンスや>>823の少女漫画の例にしてもそう。主人公だからフラフラが許される。
これは「男だから」「女だから」ではない。

そういう定型を嫌ってハミ出ようという気持ちはわかるし、実際やってる作品はあるけど、
でもそれが結果として、読者への嫌がらせ以上になってないなら、無駄だなーと思う。

これは一種のモラトリアムで
結果が出ると物語が終わっちゃう（続いたとしても取り巻く世界が変わっちゃう）から
ずっとフラフラが続いて欲しいという読者の願望とマッチした展開であって
実は「フラフラしてる状況そのもの」自体は、あんまり深い意味なかったりする。

読者が求めてない
究極はコレだよな

ブラスミのセシリーもビッチだとか一部から言われたけど、思春期にありがちな妄想の先行だったし(しかもそんなに酷くない)
主人公が女の子で、その女の子が男に恋したって事が不快だったんだろう

正直、ラノベにハーレムというか、モテ展開を一割も期待してない奴ってそうそう居ないと思う
反対に逆ハーレムを期待する男はそうそう居ない
逆ハーレム書いても面白い(評価を与えられる)のは「エミリー」みたいに異常にキャラが立ってるか、
「ミサキの一発逆転」みたいに女性相手に特化した作品だろう

そういえばさ、これ↓一時期【テンプレ】にあった気がするんだが、もうつけなくなったの？

電撃　式○顔○県○齢○　受賞者全員個別に顔晒し＋インタビュー。上位はラジオ・イベントも。露出狂専用。
えんため　式○顔○県△齢○　受賞者は出生地(現住所ではない)＋生年晒し。東放学園のサイトでついでに顔晒し。
HJ　式○顔○県×齢×　授賞式が周年パーティと合同のため、ニュースサイトで集合写真を晒される。
GA　式○顔○県×齢×　受賞者集合写真で11名中9名が顔晒し。＋1名顔モザイク。顔晒しを断れるのかも。
このラノ　式○顔○県　齢　このミスに準じれば受賞者顔晒し。
角川　式○顔△県　齢　　授賞式は男女レーベル合同。スニーカー大賞受賞で晒し＋記者会見。他は晒しなし？
富士見　式○顔×県　齢　　授賞式は新年会に合わせ、ファンタジア・ネクスト合同。顔晒しはなし。
MF　式○顔×県○齢○　一次通過で県・年齢晒し。授賞式はコミックと合同、顔晒しなし。
SD　式○顔×県○齢×　二次通過で県晒し。授賞式はコバルトと合同。顔晒しなし？
ガガガ　式○顔×県×齢×　第一回のみ、レーベル立ち上げイベントとして顔晒し。その後はない。
JNGP　式○顔？県○齢×　授賞式はある。晒しなし？
メガミ　式？顔×県○齢×　一次通過で県晒し。

真偽はどうあれ
北斗の拳のユリアを偏屈に愛してる男はリアルじゃあんま見ないな
まあ絵柄の影響も強いだろうが

>>827
もっと単純に「最初からそういった状況か」ってのが一番デカイと思うんだよな。
この手のビッチ批判は「大前提（主人公好き好きオンリー）が崩れる」のが怖いわけだから。

>>830
うん、総括して言えばそういう事です

>>830
大前提が崩れることを、どうして「怖い」と思うのだろうか
それも読者が望むモラトリアム状態が終わることへの拒絶からくるってこと？

>>832
んなもの「求めてないから」の一言で済むだろ。マジでそれがわからないのか？
アイス買って熱かったら文句言うだろ

ハーレム系の作品で
実は全員主人公のこと好きじゃなかったなんて展開になったら
ホラーだろー＾＾

>>834
嫌な汗が止まらなくなりそうないい作品だな

>>834
お前、俺の投稿作品を勝手に読むなよ

主人公が好きなんじゃなく、主人公の持ってるお金が好きなんだ
ってエロゲはあったな。脳内彼女は素晴らしい

>>834
まあ、心を真っ黒に塗り潰すような衝撃はそういう作品にこそあるわけだが、
ラノベでそういうのは求められてないしな

衝撃といってもオタ的にダメージでかいだけで、
一般文芸での黒い作品ってのはリアルで人間不信になるようなえげつないものだから、
結局そんな中途半端な作品はどこのジャンルでも求められていないだろ

ヒロインが主人公から心離れるだけなら、衝撃だけど結構ありがちだしなー。
ハーレム系でそれやったら嫌がらせ以外にならんな。衝撃よりも呆れられると思うわ。

そう決め付けるのは早計じゃね？
今のところ扱いかたは思いつかんが衝撃を与える以上利用価値はある
禁書みたいに途中で散々危機を煽って
最終的に別にNTRじゃなくて誤解でしたーって手もありっちゃありだろ

それだと実は好きじゃないじゃなくて
ただのありがちな危機一髪じゃね？

どちらにしろ、ハーレム系大本営のエロゲ界でそれやったら、
確実に製作会社が潰れる大騒動になるだろうな……

考えただけでも怖気が走るｗ

「フォルト！」の澪ルートは堪えた

マガジンの「アマんが道」は結構いい感じ

「こたえた」で「堪えた」に変換できるんだな、紛らわしい

下級生、かんなぎ、アイマス２が騒がれてたのを見ると
そういうのをやりたいなら最初からアナウンスしてた方がいいのかね

かんなぎは、中古云々以前に作品の趣旨が全然わからんでイライラして視てたなあ。
退魔物をやりたいのかアイドルプロジェクトをやりたいのか、それともただのハーレム物でいいのか……

意味もなくナギを様付けで呼ばせてたりとか、とにかく思いつきで話し作ってる感じがバリバリだった。
女性作家って、合理性や話の筋を考えることなく感覚で書いてる人が結構多いけど、
それだけはどうしても馴染めんのよ……

>>848
それは偏見だろ
そこらじゅうに溢れてるクソラノベの原作者は大体男だぜ

>>847
その三つをまとめて書かれると、さすがにツッコミいれたくなるわーｗｗｗ
アイマスなんて、既存キャラの出番削ってまで男ユニット入れたのが問題だったんだから、全然関係ねえし。
かんなぎなんて面白さに萌えのゲタ履かした結果、萌えオタ層に振り回されたなんて
出版社の自業自得だしなー。作者はかわいそうだったが。

ともあれ小説だったら、「これはこういう話ですよ」なんて提示から始めたら
面白くもなんともないと思うぞ。
それなら初めから奇抜なもの作る必要性がないし

>>801
俺は行為の範囲内において判定して、イケメンにポーっとなる程度でビッチとは一切言わん
ある作品であったパターンだと

ヒロインが最初イケメンに惚れる→だんだん理解を深めていく
→実は悪人だった、しかしイケメンの心中にも同情をする→だがイケメンから助けた別の男に告白され…

みたいな展開で、どっち行くか迷ったりとかの反応をビッチとか助けた奴が可哀想みたいな反応見てて
マジで引いた記憶があるから、少なくとも（デートとかでなくても）何らかの約束を破って反省しないだとか
そういう行動を取らない限りそんなものは人間の反応の範疇だと思っている
かんなぎの処女騒動みてーなもんで、騒ぐのは一部のカスどもの煽りもかなりあると思っている

>>843
昔はエロゲではわりとそういうの多かったと思うけどね

奇抜さを求めすぎて、読み手の顔を見なくなる
本末転倒な作者は叩かれても仕方ないなとは思う

エロゲはエロ目的だから
むしろパターン崩しに定評あるジャンルだしな。
十八禁カテなのもあって、表現としちゃラノベよりよっぽど自由だなｗ

>>841
ふしぎ遊戯が通ったレイプされてなかったよ的なアレか

レイプされてなかったけど、
処女はポッと出のイケメンの化物に捧げちゃいます。

いつまでも少女でいられないの

大人になるってかなしい事なの……

>>849
そういうクソラノベって、基本的に売れないじゃん。
女性向け作品だと、メジャークラスでもそういうの結構ある。

有名な「そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる！！」なんかが良い例。
男性向け雑誌なら、流石にどこかでストップがかかる酷さでしょ。

ゴルゴも後付いくらでも出来るけど、そうとうに……しかし読んでるやつはそんな正確さは必要としてない。リアルっぽけりゃそれでいい。
つか、天下のジャンプ様はその辺りのリアリティだの整合性だのははなっから投げ捨ててやがる。

ボクシング漫画だったはずなのに途中から能力者バトル漫画になった一歩
主人公だからスタンド能力使えるよ、天才だから人が視認できない速度で動けるよ

>>858
感性の問題だから怒られるかもしれないけど

ドラゴンボールとか延命措置入ってから結構どうしようもなくない？
北斗の拳も途中からｇｄｇｄだったし
ブリーチとかもはや目も当てられないでしょうあれ
週刊マンガっていう構造的な問題もあるけど
あと、熱膨張って知ってるか？

多分性別じゃなくて作者の知性やスケジュールの問題かと
言うほど女性作家の作品て読んだことないけど
高村薫はガチ

受験勉強漫画だと思ってたらボクシング漫画に、なら知ってる

>>851
その例えだとマァムしか思い浮かばないんだが

>>861
ブリーチか
一護が噛ませ犬ENDにはワロタ

ヤクザ漫画だと思ったらスーパーファミコンでしたEND
まぁ男女どうこうじゃなく作者の力量の問題でしょう

……熱膨張って何かエロい響きだよね

>>863
その作品は違うジャンルなんだが、その作品の評価について見たとき
少女漫画テンプレっぽいって意見があった

ちょいワルみたいな奴が妨害してると思ってたら助けてくれてて
イケメン完璧超人みたいなのが実は心に闇を抱えていて…みたいなのは
昔の少女漫画でなんか見た記憶がある

>>858
女性作家の感性的描き方ってのは、どっちかっつうと話の本筋を
感情的表現で描写するか否かって点にあるんじゃない？
遊戯王なんかは途中の路線転換とんでもなかったけど
少なくとも詩みたいなモノローグで作品を語るという事はない

俺のイメージする少女漫画の論理性の低さってのは魔法陣グルグルでレイドがやってた

鎖につながれた昼下がりの
かげろうは まばたきした
瞬間に キミを
さらうだろう・・・

みたいなものが多用され、雰囲気はあるが詩の解釈みたいになって
作品の大筋は？敵は？目標は？ってノリになる事かなぁ
実際にこういうんじゃなくても、未だに少女漫画って象徴性で描写して
説明を多用しない世界ってイメージはなぜかある

素っ気なくしたりな
内に秘めるものを視覚的に表現することが多いと思う

少女漫画は、そもそも画の書き方とかコマの使い方からして違うから
女性だからというよりジャンルの問題じゃね。

まあ、それとかんなぎはあんま関係ない気がするけど。
処女厨が悪かったって言えばそれまでだけど、
処女厨ごときで潰れるほど作品性が低かったって裏返しだしなー。

>>866
その例えに当てはまるマァムが
別にビッチ扱いされてないという事を考えると
具体的な作品名言ったほうがいんじゃないか。

んー冷静に今考えると案外マァムもビッチ扱いされる可能性はあると思うぞ
キャラ的には、まさにだと思う

ただ基本的にダイの大冒険の話中じゃマァムがヒュンケルに対して男女の仲を匂わしたのは
パプニカ3賢者のエロ担当が、ヒュンケルへの思いを告白した後だけで
残りは男女の仲ってより、基本的に母と子の関係なんだよ
その辺がビッチ扱いされ辛い原因の一つではあると思う

ただ、今マァムと同じことをすれば多かれ少なかれビッチ扱いされる可能性はあると思う
すでに作品が完結してるってのはデカイ

あと俺はセーラームーンを読んで、少女漫画の特性って「バトル」しない事だと思った

・敵幹部にレベルは表示されているがただの数字遊び（悪魔の６６６とかカンストの９９９とか）
・そしてそいつらはギャグじゃないシーンで必殺技一撃死（普通にシリアス展開が続く）

というシーンに出くわしてボーゼンとしたが、ここから逆に考えてみると
少年向け作品は理屈がすごく多い
ウルトラマンとかライダーのように画面上で数値が出ないものですら「ひみつ大百科」とか
子供向けコンテンツで普通に「バット何本をへし折る」みたいな『数値』設定が出てくる

でもプリキュアはプリキュアのパンチ力が力士何人分とかやらないと思う
こういう面から考えると、男女の差ってどっちが強いかを決定しようとする理屈が
どこまであるかってのが大きい気がするんだよな
ヒエラルキーの決定に力が絡んで、ごっこ遊びですら「俺が先に当てた」「バリアしたもん」
みたいな話になるのが男の特徴なんじゃないかなあ

>>867
これ思い出した
男女の違いを思い知った…学生にリレー小説を書かせたら教授も仰天の内容に
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4883126/

少年漫画はハリウッド、少女漫画はフランス映画みたいな感じ
良い悪いじゃなく求めてるモノの差だろうね

>>873
確かにそうだろうなと思った

男は子供の頃に殴り合いや好きなもの（野球チームや格闘家）の上下で
ヒエラルキー決める傾向があると思う。聖闘士星矢で言えば蟹座や魚座の悲劇
でもプリキュアファンの女児から戦国BASARA腐女子まで
女が全く殴り合いを好まないって訳でもない

そう考えると、男女の差ってのは力というものの見方だと思う
女は力を地位決定の根源に求めないが、男は自分の地位決定に絡むから
力のぶつけ合いに数字をガンガン持ち出して理屈っぽく争う

結果そういう嗜好の反映が少年漫画に現れ易いんじゃないだろうか？
逆にそうした要素がない青年誌漫画はモノローグが増えて論理性が下がると思う
弘兼憲史の人間交差点や黄昏流星群なんかを読むと
モノローグ結構多いし論理性より心情の象徴表現重視な場面が多い

先週のプリキュアはチャンネル間違えてドラゴンボール改でも見てるのかと思うレベルのバトルアニメだったな

>>873
教授の評価で吹いたｗｗｗ

というより、表現する順位から考えてみると、
人間的魅力として男は強さに優先順位があるんだろう
幼児にヒーロー像を聞いてみると
男児「強くてカッコヨくて優しい」
女児「優しくて可愛くて、強い」てなるらしい。
子供が純真な、昔の話だが。

そういえば、自分は今大学に通っていて、サークルに行って隣の部室から各作品について話す声が聞こえたりすんのね。
隣が特撮研だからかもしれないが、議論の中心は戦闘力の推移とエロゲ、AVばかりだな
ドラゴンボールの話で盛り上がるときは(茶化しを除いても)基本は戦闘力じゃなかろうか

レスつけたら似たような話ばかり先取りされてたでござる

100歩譲って日本に対してだけならまだ良いんだよ。

韓国（姦国）とは

ロス暴動の引き金となってアメリカ人に嫌われ、
メキシコでは現地の法律を無視することから「共存できない外国人NO.1」に選ばれ、
ベトナム戦争では盛大に出兵した挙句レイプ行軍で汚名をばらまき、
日韓W杯前の強化試合でジダンを破壊してフランス人に嫌われ、
そのW杯でさんざんやらかしてイタリア、ポーランド、ポルトガル、スペインを逆上させ、
そのせいかドイツでは「韓国人お断り」の店が乱立し、
スマトラ沖地震のドサクサ紛れに現地婦女大量誘拐未遂で東南アジア各国に嫌われ、
少年野球八百長、王建民同胞認定で台湾に嫌われ、
漢字起源捏造、孔子同胞認定で宗主国様に嫌われ、
韓国人漁師の少女買春横行でキリバス人に嫌われ、
日本人女子大生を名乗った韓国女の売春摘発でオーストラリアに呆れられ、
タイのマスコミは『韓国には絶対に行くな』と、その危険性を再三に渡り警告し、
あまりのDQN性のためカナダ人に「朝鮮人の斜め上思考フローチャート」を作られ、
同胞留学生の「史上最悪の乱射事件」で再度アメリカ人の怒りを買い…
アルゼンチンでは韓国人犯罪が多すぎて『追放したい民族１位』に選ばれ、
フィリピンでは人身売買が酷すぎて“政府に”訴えられるという前代未聞の恥を晒した。
（最近フィリピン人女性にフィリピン当局が『韓国人警戒令』まで出していた）

韓国人の性犯罪に注意を促しているのはフィリピン当局だけではない。
アメリカ外務省も１９９９年１０月２９日には、
『世界中の国々で韓国に対してのみレイプ警告』を出している。

>>874
しかも論理観は少年時代に培った理屈好きに基づいているかもしれないという胸熱展開

おい誤爆したしね

>>871
言われるか言われないかで、要素があるとかないとかそういう話してるんじゃねーよ。

要素があるって事はダイ大の頃に2chあったらどうなったかわからんわな
ニュー速やらvipperにとってビッチの定義が広すぎるし

>>881
今の時代だったら言われるかもしれない、というのは有意義な話題だろ
分析せずに羅列するだけなら意味は薄い

意味が薄いとか、スレを上げるような奴に言われてもなぁ

それは確かに悪かった……orz

専ブラのこの時代にスレの上げ下げなんて全く意味ないと思うけどな

>>886
そういう問題じゃないんだ。
アンチワナビやら自治厨を装った荒らしは、あらせる要因さえあればそこに付け込んでくる。
ａｇｅてるとか勢いが一番あるだの、そんな些細なことでも攻撃理由になるとか思ってやがるからな。

ネタバレスレより、ロウきゅーぶのネタバレ
これアニメ化したら色々ヤバい気配がするぞ

356 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 13:49:00 ID:Bf5aphoV
ロウきゅーぶ！６



電撃文庫マガジン掲載の短編が主だけど、挿絵は新規が多数。
そしてそれがひどいｗ

智花さんエロマウントポジション
智花さんヨーグルトまみれ(上半身裸で手ブラ状態)
真帆＆ひなた裸ビブス(突起確認)
真帆しまぱん全開
ひなた浴衣フルオープンただしはいてないしつけてない

まあ、内容も大体そんな感じってことでｗ

何でここにネタバレを貼るの？
荒しか？

あらし？　あおってやがるんだよ露骨に！
プロの現行シリーズ三割り増しの勢いでやれとはいうが、プロにそんなんされたらワナビは禁忌に手を出すしか！！！！！

受賞したら顔出し断れないのかよ

>>891
いきなりどうした？

嫌なのか顔出し

顔出しがいやなら股間もろ出しすればいいじゃない

>>892
まだ大学生だし学校じゃさわやか()な感じで通ってるから、あんまりしたくないな

イケメン作家受賞！とかなったらどうすんだよorz

蒼山先生もやるなぁ。てぃんくるもてぃんくるだがｗ
あれでロリコンに対して懐疑的な姿勢を取ってるのがまた憎らしい(良い意味の)

>>872
あるんだなそれが
http://livedoor.2.blogimg.jp/negasp/imgs/d/e/de23755c.jpg

大きいお友達用の設定で、女児が気にしているかは知らんが

>>896
これ大きいお友達用じゃなくて、演出家向けなんじゃねーの
演出メモって書いてあるし、目安がわかんねーと台本書けねーだろ

この資料が大きいお友達用ってことじゃなくて、
設定そのものがってことでしょ。

プリキュアは女児と大友をメインターゲットと公言してるそうだし、女児なら気にしないような設定もきっちり決めてんだろね。やっぱ。
女児向けだろｗ　とか馬鹿にしてた友人が、その友人の妹にいいから見ろといわれて、見てごめんなさいと土下座していたくらいだから、
バトルも、ノリと勢いで一撃必殺とかはやるだろうけど、きちんとやってるほうなんでね。

どう見ても現場の資料だね
客向けの公開設定とは別物で本来表に出さないものじゃないか

それでもこういうものが出てくるってのは
単に大きなお友達の貪欲さのなせる業か

この辺の設定とか周知徹底させなかったりすると、場面によって大きさが変わってしまったりってのにつながるんだろな。

ここまで少女マンガにはメカが出ない
が無いとは……

男の子はメカ大好きです

ドリル頭などの萌え文化にも、その伝統は息づいているのです。

メカというか
仮面ライダーがバイクじゃなくて
自転車を格好良く乗り回す時代が何時か来る

と思っていたがその気配がまるで無いｗ

バトルで細かい数字か。
そういや俺は具体的なエネルギーの数字は出してないが、
時間はちょくちょく出しているな。
マイクロセカンドのオーダーで空間障壁を展開したところで、
しょせんは子供騙しね！
とかなんとか。
この性向の原体験は佐藤大輔の砲撃シーンにあると思う。

潜在魔力5000万だと……化物かっ

とかやってる俺。

ここまでの流れとしては

・ビッチって範囲広すぎじゃね？約束とかしてないなら行ったり来たりは人として普通だろ
　少女漫画でも少年漫画でもハーレム展開って常にあるし

→少女漫画と少年漫画では論理的展開の差が大きいだろう
　→いや、単に嗜好の違いじゃないか。男は「力の上下」に強い関心があるから
　　派生的に理屈を持ち込みやすいだけで

でいいんだろうか？

男女の違いといえば、少女漫画では料理とかお菓子づくりとかがよく出るが
ミスター味っ子とか中華一番とかの主人公って男だし、料理はあんま性差がある感じではないな

>>907
メカへの執着も性差があるような気がするんだが……

>>907
少女漫画の料理やお菓子づくりってのは、ラッピングやお洒落と同様だと思う。
素材を吟味して旬のおいしいものを手に入れるため朝の魚市場へ……なんて展開には普通は
ならない。
ミスター味っ子とか中華一番とかに共通してるのは暑苦しさというかルネッサンス情熱というか
職人・匠の世界やスポ根的なものだ。

少女漫画にも「おいしい関係」みたいな料理人漫画がないわけじゃないが、これも人間関係が
メインだよね。

>>908
少女漫画→あくまでバイクという記号が読者に判る程度の描写
少年マンガ→バイクメーカーやパーツメーカーまで判別できそうな描写

個人的にこんな感じだと思っている
機械は少年漫画のほうが描写が濃いがキャラの服装は少女漫画のほうが濃い
イメージだすな

少女漫画でバイクや車みたいな男の趣味系統を詳細に描写したがるのは彼氏の影響
という定説がござる

>>911
おい、よせ……やめるんだ！
古傷が……

メカはロジックの塊だしな
まさに男性器の象徴

>>907
料理で成功してる男も多いしね
あれは性差ないかもだ

>>913
チンコ＝メカ

ということか

>>915
バイブか

>>916
なるほど、バイブこそ完成された男のメカだったのか

最終決戦兵器バイブ

一体何と戦うんだ……

>>918
生コンの隙間?

少女漫画やコバルトみたいなラノベでもバトルシーンはあるけど
重要視されるのはバトルの内容じゃなくて結果だと思う
逆に男子向けはどんなに強くてかっこいいバトルをするかが問題

あと一部の萌えオタにとって他の男に気を向ける女はそれだけでビッチだから
萌えオタにとっては少女漫画の主人公さえビッチ
萌えを重要視させるならヒロインの矢印は全部主人公に向いてないとダメだな
それが嫌ならレズにするしかない

昔読んだレディコミに

とある女科学者がいたがいたって男に興味ない。
しかしそんな女科学者がむねきゅんするいい男が郵便を配達しに来る。
おおっと謎のモンスターが襲い掛かってきた、いい男、女科学者かばって主に股間が瀕死。
しんじゃだめ！　と下半身というかちんこの改造手術。かくていちもつはロボコップ！
ああ、たくましくてメカメカしいロボコップちんこいい！　ということで女科学者と郵便配達員のいい男ちんこはロボコップ！　はせくろすかいし。

というのがあった。

>>921
よくわからんがチンコさえ
あればいいってことか

女科学者「がいたがいたって」

の部分がすごく読みにくいということはわかった。

>>922
そういうのもあった。
生きたまま粘土みたいになる病気を調べてる女医と男の医者。
二人は恋人だか夫婦だけど、女医に飽きた医者は浮気して、女医を馬鹿にしてる。
それを知った女医は医者と浮気相手を件の奇病に感染させる。
そして、粘土みたいになっていき動揺する医者を冷ややかな目で見ながら、
女医は勃起したいちもつをボロッともぎ取ってひとりではじめる。

一時間前にカップ麺を食べようと思い
お湯を入れたカップ麺を台所に置いてあるのを
今思い出した……凄いことになってるだろうなぁ

>>925
待て、早まるな
あと二十三時間待つのだ

>>926
さっき中見たらラーメンが違う麺類になっていたが
あと23時間待ったら更に変化があるのか！？

一時間くらいならまだ食えるしろもんだぜ。

>>928
麺がスゴイ伸びてるェ･・･

よく味がしみてると考えるんだ

ラーメン
↓
伸びたラーメン
↓
ラーメンマン
↓
闘将ラーメンマン

ちょっと見てみたい

新しいのを買ってきた
今度のどん兵衛は失敗しないように気をつける！

>>933
今度は一時間後のどん兵衛か……
オラワクワクしてきた

>>933
ちょっと伸びたカップめんが喰えなくって新しいのを買ってきた・・・だとっ！？
このブルジョアめ！

ホントだよ……捨てたのか？　えぇ？

どん兵衛食べ終わってスレ見たら
あれ、俺凄い責められてる！？

伸びたカップ麺は……え、えーと
土に還ったよ！

極刑や

>>938
極刑かよ……
このスレは食い物に厳しいぜ

ギガゾンビの映画のときののびたと同じ思いをしろ！

三十分前につくねとカルボナーラ食べてその二十分後に
下から出した俺に一言

>>941
昨日食ったもんが下から出ただけだろjk

そのｊｋってやられるとさ
どうしても女子校生を思い出してむらむらするから
もっとやれ

オカルト学院でも見ておいで

今期だと銀河美少年のタクトだな

おかしい、ＳＤに向けて執筆してたはずが買って来た同人を使用していた

HELLSING書いてか平野の新作ドリフターズを読んだが、相変わらずセンス良すぎて嫉妬した
英雄大戦やるにしてもハンニバルとかワイルドバンチ強盗団とか菅野直とかもうね、チョイスが渋いわ

新人賞@ﾗ板 524（いにし）えより続くワナビの系譜

新人賞@ﾗ板 初恋の人の名は524（小西）さん

>>943
お前、まだましな方だぞ
俺なんか、駅の広告で「秋のスイーツ期間限定販売」って文を見るたびに
脳内変換で「秋の一般女子期間限定販売」ってなるんだぞ

今日の午後ロー見てたら、法廷ものっぽいラノベ書きたくなっちゃった

さすがにこれは斬新なはず！


でも受けないか

新人賞ラ板＠食524（後に執）筆

>>950
受けるか受けないかはスレ立てしてから
ゆっくり話そうかブラザー

幼女弁護士とかだったら受けるだろうな

お前らは逆転裁判系とくずの弁護士系どっちが好み？というかどっちが書けそう？

>>954
逆転裁判系のネタを三ヶ月米に考えるのはすんげーきつそう