茅田砂胡 43
クラッシュ・ブレイズ、暁の天使たち、デルフィニア戦記、
スカーレット・ウィザード、レディ・ガンナー 桐原家の人々 など、
茅田砂胡作品全般を語り合うスレです。
＜お約束＞
基本的にsage進行でお願いします。
＜ネタバレルール＞
新刊のネタバレは公式発売日翌日から全面解禁です。
（公式発売日が25日ならば、26日0時解禁ということ）
ネタバレ解禁前は、メール欄を使ったネタバレのみOKです。
＜次スレ立てルール＞
次スレは970を踏んだ人が立ててください。それ以前の人は混乱の元になるので立てないように。
板ルールとして「1作家1スレッド」となっています。スレッドの乱立はやめましょう
＜前スレ＞
茅田砂胡 42
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1278871009/
過去スレはまとめwiki「過去スレ一覧」参照の事
http://wiki.livedoor.jp/right9ler/d/past-thread
スカーレット・ウィザード、レディ・ガンナー 桐原家の人々 など、
茅田砂胡作品全般を語り合うスレです。
＜お約束＞
基本的にsage進行でお願いします。
＜ネタバレルール＞
新刊のネタバレは公式発売日翌日から全面解禁です。
（公式発売日が25日ならば、26日0時解禁ということ）
ネタバレ解禁前は、メール欄を使ったネタバレのみOKです。
＜次スレ立てルール＞
次スレは970を踏んだ人が立ててください。それ以前の人は混乱の元になるので立てないように。
板ルールとして「1作家1スレッド」となっています。スレッドの乱立はやめましょう
＜前スレ＞
茅田砂胡 42
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1278871009/
過去スレはまとめwiki「過去スレ一覧」参照の事
http://wiki.livedoor.jp/right9ler/d/past-thread
|
|
|
2 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/08(水) 23:44:23 ID:UkW1VlY6
>1さん代行乙です
アホ運営が板ごと全スレ落としてくれたんで新スレ立てましたが、
今後もし前スレが復帰するようなら、前スレ使い倒してからこちらに戻ってください>ALL
アホ運営が板ごと全スレ落としてくれたんで新スレ立てましたが、
今後もし前スレが復帰するようなら、前スレ使い倒してからこちらに戻ってください>ALL
3 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 01:14:01 ID:RFNMBS/O
やっと復活したのか
4 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 01:17:46 ID:f87GfWsM
前スレ復活することはないよ
前スレが落ちた経緯
①鯖が壊れてデータサルベージするのに10日かかる
②新しい鯖用意して新規に板つくるのはできるけどすぐにデータ引継ぎは今できない
新規に用意したら元のデータと矛盾するから前のログはすべて過去ログ扱いにするしかなくなる
専門板はそうなるといままでのログやスレが現役であることが大切な部分もあるし困るよね
③なら人が溢れる人口多い板でスレが落ちようがどうでもいいニュース系等の板だけ新規に別鯖につくろうか
④つくってほしい板名乗り上げて⇒なぜかニュー速等に混じって誰かがラノベ板も申請しちゃった
ということで元もとの現行スレが戻ってこないことを承知の上で即日復帰を選択したグループに
ライトノベル板は入ってしまったので、前のスレはdat落ち扱いになってしまいました
現在順次スレを建て直し中です
詳しい経緯＆スレ立て相談は↓のスレで
復活？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283945309/
前スレが落ちた経緯
①鯖が壊れてデータサルベージするのに10日かかる
②新しい鯖用意して新規に板つくるのはできるけどすぐにデータ引継ぎは今できない
新規に用意したら元のデータと矛盾するから前のログはすべて過去ログ扱いにするしかなくなる
専門板はそうなるといままでのログやスレが現役であることが大切な部分もあるし困るよね
③なら人が溢れる人口多い板でスレが落ちようがどうでもいいニュース系等の板だけ新規に別鯖につくろうか
④つくってほしい板名乗り上げて⇒なぜかニュー速等に混じって誰かがラノベ板も申請しちゃった
ということで元もとの現行スレが戻ってこないことを承知の上で即日復帰を選択したグループに
ライトノベル板は入ってしまったので、前のスレはdat落ち扱いになってしまいました
現在順次スレを建て直し中です
詳しい経緯＆スレ立て相談は↓のスレで
復活？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283945309/
5 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 19:40:21 ID:3At2/2jR
スレたておつぅ
とりあえず茅田さん新作もリィとか出してくれたらいいな
いちばんうれしいのはデルフィニア戦記を絡めたのみたいけど
とりあえず茅田さん新作もリィとか出してくれたらいいな
いちばんうれしいのはデルフィニア戦記を絡めたのみたいけど
6 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 21:33:24 ID:Wy7WDFRa
7 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 23:36:50 ID:pKtwJF6S
面白ければ何でも良いです
でもレディ・ガンナーまだー？
でもレディ・ガンナーまだー？
8 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 00:45:51 ID:40fMix4z
デルフィニア戦記読み直してムラムラっと
ウォルをみたいw
ウォルをみたいw
9 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 01:27:23 ID:0vjskh/A
出さないほうがいいだろ
折角いい形で終わったのに
折角いい形で終わったのに
10 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 01:35:42 ID:x+B36Jj3
劣化ウォルだけはみたくない
11 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 01:38:10 ID:nPEtNgqq
黒と銀が絡まない再会なら読みたい
（ただシリーズ物ではなく一冊で）
一冊なら記憶消去も可能だけど、シリーズとなると難しいから
（ただシリーズ物ではなく一冊で）
一冊なら記憶消去も可能だけど、シリーズとなると難しいから
12 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 10:36:13 ID:ISjbjsDn
デルフィニアの魅力ってさ、キャラクター達の会話とかやり取りにあると思うんだ
どうせなら外伝って形で、ウォルが王様に復帰してからの三年間のやりとりとか読んでみたいけどな
(そうするとロザモンドとバルロとリィのやり取りとか見れなくなるか↓)
どうせなら外伝って形で、ウォルが王様に復帰してからの三年間のやりとりとか読んでみたいけどな
(そうするとロザモンドとバルロとリィのやり取りとか見れなくなるか↓)
13 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 10:55:01 ID:ykncpai3
今のカヤタンがロザモンドを出すとますます女王化が進むだけだし
14 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 11:47:06 ID:kctDN+Tw
デル戦の時はいろんな友人をつくってそれぞれに尊敬を持って接してたのに
今の有様ときたら……
今の有様ときたら……
15 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 12:10:03 ID:fiP8lgvb
海賊と女王クラスの人材がごろごろいた宝石箱だったわけだ
16 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 12:50:49 ID:0vjskh/A
あの頃はリィもまだ精神的にお子ちゃまで明るかったからな
なにより黒がいなかった
なにより黒がいなかった
17 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 13:20:29 ID:XMKD25LQ
今だと掛け合いしてても言葉の端々に自分達への賞賛と他人への軽蔑が入って
一々むかつく会話になる気がするな。
一々むかつく会話になる気がするな。
18 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 15:49:42 ID:SBOYlknu
今のクラブレ書いてる茅田ってデルフィニア書いてた時の茅田と別人なんじゃねぇの、って思ったけど王女グリンダ見てデルフィニア時の茅田が神がかっていたと気づいた
19 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 15:54:37 ID:qoLfsBls
王女グリンダを見るとああデルフィニアが成功したのはファロットを脇によけたからなんだなってのが良くわかる
20 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 16:03:26 ID:G3i1hA7W
てーかデルフィニアについては
Ｃ翼同人→王女グリンダ→デルフィニアっていう三段階だったからじゃないの？
少なくともニ回大規模な見直しができたわけで、自ずと良い作品になった、と
Ｃ翼同人→王女グリンダ→デルフィニアっていう三段階だったからじゃないの？
少なくともニ回大規模な見直しができたわけで、自ずと良い作品になった、と
21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 16:04:23 ID:6K1KZrcN
怪我の功名なんだろうな
金と銀の話である王女グリンダの方が先に連載されてて、
出版社の倒産か何かで別の出版社から出すことになってから、
金と銀の話から金と王さまの話になってそれが大成功を納めた訳だから
つまり全てはウォル・グリーク=ロウ=デルフィンのおかげ
金と銀の話である王女グリンダの方が先に連載されてて、
出版社の倒産か何かで別の出版社から出すことになってから、
金と銀の話から金と王さまの話になってそれが大成功を納めた訳だから
つまり全てはウォル・グリーク=ロウ=デルフィンのおかげ
22 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 16:22:31 ID:6K1KZrcN
皮肉な話だよな
もともと何故金がデルフィニア世界に落ちたかを考えたら、
これはもうどう考えても遠い昔に落ちた［月］を拾って、
［闇］と［太陽］の傍らに戻すためだった訳で
もちろん作中ではデルフィニアを覆う闇を払うために太陽が必要だったってことになってたけど
つまりもともとデルフィニア戦記は金と銀の話なんだよ
でも、デル戦の人気を支え続けたのは王さまとその周囲のキラ星たちだった、と
まあ、［闇］と［太陽］の傍らに［月］が戻って今の有様じゃね
もともと何故金がデルフィニア世界に落ちたかを考えたら、
これはもうどう考えても遠い昔に落ちた［月］を拾って、
［闇］と［太陽］の傍らに戻すためだった訳で
もちろん作中ではデルフィニアを覆う闇を払うために太陽が必要だったってことになってたけど
つまりもともとデルフィニア戦記は金と銀の話なんだよ
でも、デル戦の人気を支え続けたのは王さまとその周囲のキラ星たちだった、と
まあ、［闇］と［太陽］の傍らに［月］が戻って今の有様じゃね
23 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 16:23:12 ID:SBOYlknu
つまり今の茅田にデルフィニア書いてたときのクオリティは期待できないと、
言葉にできない
遥かなる星の流れにの感動を返せ
言葉にできない
遥かなる星の流れにの感動を返せ
24 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 16:49:15 ID:QsJnh5ts
いっそ桐原家位まで戻って、人様は人様、うちはうちの気持ちを取り戻してくれれば良いかもしれない。
人は人ができなくて俺様理論を押し付けるから問題になるんだし。
人は人ができなくて俺様理論を押し付けるから問題になるんだし。
25 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 16:57:08 ID:SBOYlknu
26 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 02:25:13 ID:SoDS+v65
実際は呆れてるんであって、馬鹿にするまではしてないんだよね。
でも、今の金達は俺様理論の押し付けや、相手を軽蔑とか馬鹿にしたりと傲慢にしか見えん。
問題は、茅たんが金達を持ち上げためだけに、相手をアホにすることでしか持ち上げられないってのが…。
ちゃんと、馬鹿を馬鹿だとしてるなら、金達が呆れるのも当然だなって納得できるんだよ。
それが設定上は馬鹿ではなく、プロとかやり手だとか凄い相手（敵）となっている。
敵というのは、物語的に「常識のある相手＝この世界の常識」という意味にもなると思うんだ。
敵が馬鹿という設定だったなら、「常識からずれた相手≠世界の常識」になる。
つまり、常識を金達が見下してるようで不快なのかなあ、と思った。
でも、今の金達は俺様理論の押し付けや、相手を軽蔑とか馬鹿にしたりと傲慢にしか見えん。
問題は、茅たんが金達を持ち上げためだけに、相手をアホにすることでしか持ち上げられないってのが…。
ちゃんと、馬鹿を馬鹿だとしてるなら、金達が呆れるのも当然だなって納得できるんだよ。
それが設定上は馬鹿ではなく、プロとかやり手だとか凄い相手（敵）となっている。
敵というのは、物語的に「常識のある相手＝この世界の常識」という意味にもなると思うんだ。
敵が馬鹿という設定だったなら、「常識からずれた相手≠世界の常識」になる。
つまり、常識を金達が見下してるようで不快なのかなあ、と思った。
27 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 02:43:43 ID:c2It4Shb
ああ、>>26みて思ったけどリィ達が人は人うちはうちの気持ちをもてってこと？
たしかにそれもだけどそれ以前に表現の文章がなんというか
たしかにそれもだけどそれ以前に表現の文章がなんというか
28 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 02:53:45 ID:Y+0UcF65
ウォルは偉大だったな
29 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 03:21:42 ID:hQ+GRGZq
「レ・ミゼラブル」のジャベール警部は法という正義を持って悪たるジャン・バルジャンを追う。
それに対しジャンは正義を主張せず、行動で法を超えた正義を示し、ジャベール警部は法の正義の限界を悟り、
最後には自殺してしまう。
でもジャンが法なんて所詮間違ったものだと言い張り、ジャベール警部に暴力で対抗し、
ジャベール警部は失敗続きの上何も悟る事無く敗北の内に死ぬ、では何の感動も無い。
今の金の行動はそういう事。
ウォルはジャベール警部に暴力で対抗し様とした時に、ちょっと待て、確かに相手は悪いが、
相手の主張にも聞くべき点はあるとリィを止める事ができた。それでも最終的に
相手をやっつける結果にしか行かなかったのはまあ・・・
それに対しジャンは正義を主張せず、行動で法を超えた正義を示し、ジャベール警部は法の正義の限界を悟り、
最後には自殺してしまう。
でもジャンが法なんて所詮間違ったものだと言い張り、ジャベール警部に暴力で対抗し、
ジャベール警部は失敗続きの上何も悟る事無く敗北の内に死ぬ、では何の感動も無い。
今の金の行動はそういう事。
ウォルはジャベール警部に暴力で対抗し様とした時に、ちょっと待て、確かに相手は悪いが、
相手の主張にも聞くべき点はあるとリィを止める事ができた。それでも最終的に
相手をやっつける結果にしか行かなかったのはまあ・・・
30 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 03:27:30 ID:0sVchHFs
>>27
今の茅たんの新作は、どのページを捲っても「あれ？なんか見たことある文章だぜよ」ってのがある
仕方ないっちゃ仕方ないんだけどね
あと、同じ言葉を一冊の中で何度も何度も使うのは気をつけて欲しい
それと誤字の多さも…。これはチェックする人がいけないのかね
今の茅たんの新作は、どのページを捲っても「あれ？なんか見たことある文章だぜよ」ってのがある
仕方ないっちゃ仕方ないんだけどね
あと、同じ言葉を一冊の中で何度も何度も使うのは気をつけて欲しい
それと誤字の多さも…。これはチェックする人がいけないのかね
31 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 10:03:39 ID:fC84ile9
いかさま
32 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 12:33:46 ID:IEBvCXuK
ウォルは変わらなかったがリィは変わり果ててしまったな
ウォルの女になるのが正解やったんや
ウォルの女になるのが正解やったんや
33 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 12:49:36 ID:eixLpCa/
リィが［白い太陽］でレティシアが［黒い太陽］ってことは、
もともと一つだったのが二つ（もしくはそれ以上）に割れたってことかな？
であればいずれはまた一つになるのかな？
［銀の月］と［新月］も？
もともと一つだったのが二つ（もしくはそれ以上）に割れたってことかな？
であればいずれはまた一つになるのかな？
［銀の月］と［新月］も？
34 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 13:43:40 ID:c2It4Shb
ほんと茅田なんでこんな風になったんだろ
スカウザ書いてるときにだしたデル原画集に入ってるポーラの休日は劣化してなかったんだが
やっぱり暁みたいな設定のものに手をだしちゃダメってことかね
スカウザ書いてるときにだしたデル原画集に入ってるポーラの休日は劣化してなかったんだが
やっぱり暁みたいな設定のものに手をだしちゃダメってことかね
35 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 22:27:57 ID:AmKp74Wy
作者が自分のキャラに萌えて、必要以上に贔屓しちゃ駄目ってことなんだろうな。
茅たんの小説ではないが、他の小説でキャラがどんどんモテモテパワーアップしたのがあった。
始めはそこまでの物じゃなかったろ！と突っ込んだよ。
作者が萌えて贔屓してるのがあからさまで、うんざりしたなあ。
そういうのって大体、キャラや設定の整合性等を無視した不自然な物になって、詰らなくなるんだよね。
茅たんの小説ではないが、他の小説でキャラがどんどんモテモテパワーアップしたのがあった。
始めはそこまでの物じゃなかったろ！と突っ込んだよ。
作者が萌えて贔屓してるのがあからさまで、うんざりしたなあ。
そういうのって大体、キャラや設定の整合性等を無視した不自然な物になって、詰らなくなるんだよね。
36 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 02:41:21 ID:m3G4bD4j
新刊集めるのにつかれましたorz
37 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 11:46:38 ID:gilRUXEe
新刊が出ない作家のファンから見れば贅沢な悩み
38 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 17:41:53 ID:eMvw6MI6
茅田はしっかりきっちりとしたものを書こうとすればそれなりのものを仕上げてくれると信じている。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 22:37:07 ID:ahtN2eGp
>>37
主上…そして氷室冴子さま…… orz
主上…そして氷室冴子さま…… orz
40 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 09:59:04 ID:FIs6439S
デルフィニア戦記18の初版を持ってて気づいたんだけどさ
あとがきの最後にさ1997年11月 と書かれている
でもその次のページに
1998年12月10日 初版印刷
1998年12月20日 初版発行 と書かれている
あとがき書いた年から発行された年まで１３ヶ月の月日があるのは何故か・・・
単純に間違えたから？
普通に１３ヶ月かかったから？
あとがきの最後にさ1997年11月 と書かれている
でもその次のページに
1998年12月10日 初版印刷
1998年12月20日 初版発行 と書かれている
あとがき書いた年から発行された年まで１３ヶ月の月日があるのは何故か・・・
単純に間違えたから？
普通に１３ヶ月かかったから？
41 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 13:44:01 ID:6LBqgP5U
劣化してないウォルやイヴンに会いたい…。
デル戦時の過去の話でも未来の話でもなんでもいいから。
未来のことならリィにガツンと言ってやってほしい。
デル戦時の過去の話でも未来の話でもなんでもいいから。
未来のことならリィにガツンと言ってやってほしい。
42 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 14:57:24 ID:ao5C3XkC
七版じゃあとがき1998年11月になってる、間違えたんだろ
16巻のあとがきはどうなってる？七版は1998年6月だが
16巻のあとがきはどうなってる？七版は1998年6月だが
43 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 22:58:35 ID:FIs6439S
16巻の後書き、1998年6月だった(初版)
単純に間違えたんだな
しっかしスカーレットウィザードでも１巻の挿絵ミス(らしきもの)といい、初版だとこんなにもミスが目立つ物なのか
最初見た当時、文面とあってなくて意味不明だったぞ(最後と最後から２番目の挿絵が入れ違えてたっぽい)
単純に間違えたんだな
しっかしスカーレットウィザードでも１巻の挿絵ミス(らしきもの)といい、初版だとこんなにもミスが目立つ物なのか
最初見た当時、文面とあってなくて意味不明だったぞ(最後と最後から２番目の挿絵が入れ違えてたっぽい)
44 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 01:58:43 ID:tbqog5eb
ミスや誤植はまぁ仕方がないよ
騎士団院とか
騎士団院とか
45 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 02:29:04 ID:gHszQUf1
デルフィニア外伝を読むと、肖像画まで作って、金に会いたいと願う
ウォル達の姿に対して複雑な気持ちが湧いてくる
願い通り、会って欲しいような、欲しくないような・・・
今の金がアレなだけに・・・。
ウォル達の姿に対して複雑な気持ちが湧いてくる
願い通り、会って欲しいような、欲しくないような・・・
今の金がアレなだけに・・・。
46 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 18:17:28 ID:egpBrvXN
男のリィは危険すぎるからバルロやドラ将軍が会わせようとしないだろう
47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 23:19:56 ID:MG5WNu6G
危険なのは男の金がずっと側にいてウォル支持派とリィ支持派に分かれるからだったか
会うだけなら問題ないだろう
でも金が男だったとしても王としては不向きすぎるからイラン心配だと思うけどな
会うだけなら問題ないだろう
でも金が男だったとしても王としては不向きすぎるからイラン心配だと思うけどな
48 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 23:32:10 ID:15lza+xS
>>46
あれもいくらなんでも無いよな、（作者が）どんだけ金好きか知らんが
国民は普通に王支持するよね、勿論家臣もだけど
そんな厳しい民意あるなら、レオンなんて王に慣れない罠
そりゃ、リィがウォル打倒して正式に王になって善政すれば国民は支持するだろうけど
あれもいくらなんでも無いよな、（作者が）どんだけ金好きか知らんが
国民は普通に王支持するよね、勿論家臣もだけど
そんな厳しい民意あるなら、レオンなんて王に慣れない罠
そりゃ、リィがウォル打倒して正式に王になって善政すれば国民は支持するだろうけど
49 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 01:23:21 ID:nOCoK4Rr
とりあえずちょっと落ち着けよ
50 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 09:49:28 ID:wFl5MWsd
> 国民は普通に王支持するよね、勿論家臣もだけど
家臣は割れる可能性はあるだろ
妾腹の王はキズモノ
家臣は割れる可能性はあるだろ
妾腹の王はキズモノ
51 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 17:31:33 ID:LjzVbzef
それに、リィは神扱いなのを忘れちゃだめだめｗ
庶子の子の国より、神の国のほうがマシと思う奴も少なからずいるだろ。
庶子の子の国より、神の国のほうがマシと思う奴も少なからずいるだろ。
52 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 17:49:59 ID:O0trq+Cl
つーか国民もペールゼン侯爵のほうを支持しちゃった前科持ち
53 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 18:40:02 ID:Xah078pg
リィとルーなんとかで天下余裕だし
54 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 21:22:16 ID:1W0tqHpd
新シリーズは、黒は勿論、金も銀も海賊も女王も暗殺者達も
出てこない、完全新作にして欲しい。
出てこない、完全新作にして欲しい。
55 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 22:36:55 ID:OCcVfNul
最初はそうでも
気づいたら金銀黒入り乱れ…とかなりそうだよな…
気づいたら金銀黒入り乱れ…とかなりそうだよな…
56 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 09:26:48 ID:ffT0G3H1
舞台が現代だったので安心してたら、黒の魔法で全員落ちて来たでござる…
57 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 11:28:11 ID:yYQ4QHw4
スカウィ５巻できれいに完結した時点でその後の展開を予想出来た人いるか？
たしかに１巻からラー一族は出てたけどさ、ガイアが
外伝は余計だったよな～
たしかに１巻からラー一族は出てたけどさ、ガイアが
外伝は余計だったよな～
58 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 14:07:10 ID:2X0r1RC7
余計なのは改行だけだな
59 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 19:48:43 ID:wEUrWYkK
>カウィ５巻できれいに完結
でも5巻当時は女王が眠っちゃったところで
「俺たちの戦いはこれからだ！」みたいな印象じゃないか？
んで外伝出て金銀におわせて「次は学園ものです」
でも5巻当時は女王が眠っちゃったところで
「俺たちの戦いはこれからだ！」みたいな印象じゃないか？
んで外伝出て金銀におわせて「次は学園ものです」
60 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 21:32:19 ID:yaxmyhNN
あの「俺達の戦いは～」は良かったと思うんだけどな。
余計な魔法を使わずに自分の力（人間の力）で成し遂げようとしてたし。
で、「次は学園ものです」とかいいつつ、全然学園ものじゃないんだが。
どうしても金銀マンセーのために暴れさせたかったんだろう。
本当に学園ものだったら、あそこまで酷くならなかったんじゃないだろーかと、少し思う。
権力振りかざす機会もほぼないだろうし、俺様ルールや他人見下しも所詮は学園の中（相手はガキ）
ってことで、今よりかはウザく感じなかったかもなあ？と
余計な魔法を使わずに自分の力（人間の力）で成し遂げようとしてたし。
で、「次は学園ものです」とかいいつつ、全然学園ものじゃないんだが。
どうしても金銀マンセーのために暴れさせたかったんだろう。
本当に学園ものだったら、あそこまで酷くならなかったんじゃないだろーかと、少し思う。
権力振りかざす機会もほぼないだろうし、俺様ルールや他人見下しも所詮は学園の中（相手はガキ）
ってことで、今よりかはウザく感じなかったかもなあ？と
61 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 21:38:43 ID:wEUrWYkK
62 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 23:55:47 ID:DeC4F2fN
途中までは巻をまたいだストーリーがあったけど
むじいさん三人組があっけなくやられてからは外伝の寄せ集めみたいになっちゃったよね。
敵がしょっぱすぎる。
むじいさん三人組があっけなくやられてからは外伝の寄せ集めみたいになっちゃったよね。
敵がしょっぱすぎる。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 10:16:28 ID:n/RIDdZI
本当の学園ものが読みてぇ
ラブコメやっちゃえよ
ラブコメやっちゃえよ
64 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 11:16:20 ID:ne81+Tau
似てない三つ子の学園ラブコメ
超能力なし、特殊技能なし、せいぜい戸籍を誤魔化すくらいの一家の物語
超能力なし、特殊技能なし、せいぜい戸籍を誤魔化すくらいの一家の物語
65 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 23:46:32 ID:oQhZ0MPF
何の話かと思ったら、桐原家かｗ
自分は１巻しか読まなかったが、あれも学園物じゃなく家族話じゃないか？
同級生その他はモブか引き立てで、家族内で話が完結してた印象があったけど。
２巻以降は違うの？
敵がしょっぱいのが問題なんだよなあ。
別に精神レベルが低くても構わない。主人公達を苦しめてくれるのであれば。
クラブレもそうだが、レディガンも敵はベタベタなステレオタイプな思考の悪役だよね。
例え中身が幼稚でも強大な力を持って、脅威となるってのなら有りだと思うんだ。
イカれた奴なのに強大な力を持ってるのは、危うさというか狂的なものもあって、緊迫感がある。
それが、中身も小物ヤラレ役臭しかなくて、実際にそのまんまってのは全然面白くないよ。
自分は１巻しか読まなかったが、あれも学園物じゃなく家族話じゃないか？
同級生その他はモブか引き立てで、家族内で話が完結してた印象があったけど。
２巻以降は違うの？
敵がしょっぱいのが問題なんだよなあ。
別に精神レベルが低くても構わない。主人公達を苦しめてくれるのであれば。
クラブレもそうだが、レディガンも敵はベタベタなステレオタイプな思考の悪役だよね。
例え中身が幼稚でも強大な力を持って、脅威となるってのなら有りだと思うんだ。
イカれた奴なのに強大な力を持ってるのは、危うさというか狂的なものもあって、緊迫感がある。
それが、中身も小物ヤラレ役臭しかなくて、実際にそのまんまってのは全然面白くないよ。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 23:50:48 ID:edeJQzj7
敵がしょっぱいも何も金と黒が揃った時点で人間には勝ち目ないし
67 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 23:57:06 ID:smlwBAgN
ラーに敵対する一族が学園に転校してくるわけだな
68 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 01:41:23 ID:YJBRNn6J
69 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 05:21:55 ID:AYoapm/A
みんななんやかんや言いながら期待？してるが
あとがきでクラブレ続けながら新シリーズ書こうとしてたって事は今までのとは関係ないわけで
んで今のかやたんの作るものをみるとうわなにするやめ
あとがきでクラブレ続けながら新シリーズ書こうとしてたって事は今までのとは関係ないわけで
んで今のかやたんの作るものをみるとうわなにするやめ
70 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 09:23:21 ID:F8Vvfctq
>>65
>自分は１巻しか読まなかったが
1巻だけというのはもったいないよ
つーか先に進むと三つ子の影が薄くなって
姉ちゃん（実は母）と兄ちゃん（実は母の従弟）のハナシになり
泣ける
どちらにせよ、たしかに学園モノぽくはないがｗ
>自分は１巻しか読まなかったが
1巻だけというのはもったいないよ
つーか先に進むと三つ子の影が薄くなって
姉ちゃん（実は母）と兄ちゃん（実は母の従弟）のハナシになり
泣ける
どちらにせよ、たしかに学園モノぽくはないがｗ
71 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 09:56:37 ID:51cEVqjz
>>65
あれは1巻が他の巻と浮いてるから
2巻目以降がおもしろくなると言うか
お姉さんが主役になるというか
1巻はBL系文庫だから無理にBL入れました的な
それでおもしろくないのかと思ってたけど、
同人にはBL入ってたんだよね
それなのにBL入るとおもしろくないって、すごい
あれは1巻が他の巻と浮いてるから
2巻目以降がおもしろくなると言うか
お姉さんが主役になるというか
1巻はBL系文庫だから無理にBL入れました的な
それでおもしろくないのかと思ってたけど、
同人にはBL入ってたんだよね
それなのにBL入るとおもしろくないって、すごい
72 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 10:02:58 ID:sVvK2XxO
今の黒や金が、桐原家を訪れたら「教育的指導」を
受ける事になりそうな気がする。特に金は。
受ける事になりそうな気がする。特に金は。
73 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 14:20:12 ID:jwd9Gnj6
74 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 14:51:42 ID:VQQmJdzt
手をだせば自由を侵害したとして黒がやってきます
75 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 15:02:08 ID:03sNlkEr
桐原家はご庭内ルールの守護者（かーちゃん）最強だから
「よそ様に来たんならその家のルールに従いな」
「主婦に無断で勝手なことするんじゃないよ」とか
黒も言いくるめちゃいそうな気がする
「よそ様に来たんならその家のルールに従いな」
「主婦に無断で勝手なことするんじゃないよ」とか
黒も言いくるめちゃいそうな気がする
76 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 20:10:06 ID:3x/rPjTi
ウォルは素直に頷き、あの頃のリィなら面白そうに目を光らせながら素直に従っただろうな。
77 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 21:36:07 ID:jwd9Gnj6
「別に泊まりたくてここにいるわけじゃない」
と言い放って出ていく金が見えるようになってしまった自分はクラブレ症候群だろうか・・・。
と言い放って出ていく金が見えるようになってしまった自分はクラブレ症候群だろうか・・・。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 01:57:45 ID:SoJsXSgM
黒はあの手のかーちゃんが大好きだから言いくるめなくても、素直に
従いそうだ。
そして男金はコーラルに行っても誰も王妃だとは気付かないのだよ。
ウォルだから気付けた。他は節穴共だからｗ
従いそうだ。
そして男金はコーラルに行っても誰も王妃だとは気付かないのだよ。
ウォルだから気付けた。他は節穴共だからｗ
79 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2010/09/20(月) 01:47:45 ID:3scz2L9H
永久規制一部緩和
ODNは本当に地獄だぜウェー、ハッハッハ
ODNは本当に地獄だぜウェー、ハッハッハ
80 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 01:58:54 ID:3UwDrLf/
ニダ久しぶりだな（・∀・）
81 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2010/09/20(月) 03:08:05 ID:3scz2L9H
５月からずっと規制だったﾆﾀﾞ
82 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 03:45:12 ID:3UwDrLf/
ニダかわいそす…
かく言う自分もｙｏｕｒｎｅｔなんで似たようなもんだが
かく言う自分もｙｏｕｒｎｅｔなんで似たようなもんだが
83 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 03:12:05 ID:cAGiyxfG
新刊いつごろだろうなあ？
あと、デル戦からクラブレまで引っ張ってるラー一族関連の伏線って、
茅田せんせーが生きてるうちに全部拾い終えるのだろうか。
故温帯の某サーガのような状況は見たくないのだが。
というか某サーガは巻数が多すぎて読んでなくて本当に良かったと自分は今思ってる！
あと、デル戦からクラブレまで引っ張ってるラー一族関連の伏線って、
茅田せんせーが生きてるうちに全部拾い終えるのだろうか。
故温帯の某サーガのような状況は見たくないのだが。
というか某サーガは巻数が多すぎて読んでなくて本当に良かったと自分は今思ってる！
84 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 03:23:42 ID:B95oeaDt
読んでた俺へのあてつけか!!!!
まあ慣れると一冊のうち30%も読めば意味のある部分だけ読めたけどな
大仰な修飾子と変態ゼリフのスルー能力がガンガン伸びる
まあ慣れると一冊のうち30%も読めば意味のある部分だけ読めたけどな
大仰な修飾子と変態ゼリフのスルー能力がガンガン伸びる
85 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 10:17:19 ID:MeapvTWE
あれは16巻までは傑作
17巻から22巻（23巻だったか）までは秀作
それ以降は駄作
40巻くらいが限度だった
17巻から22巻（23巻だったか）までは秀作
それ以降は駄作
40巻くらいが限度だった
86 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 11:43:02 ID:H9VLbJ91
87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 00:50:08 ID:8YTXDQkh
あれ完結したら一気読みしようと思ってたのに･･･
88 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 01:30:23 ID:D819gUn8
少なくとも読者で完結すると思ってた奴は居ないと思うぜ
まあ俺がそうだけど
まあ俺がそうだけど
89 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 04:31:11 ID:2ttM3WYb
伊集院シリーズしか読んでなかった自分勝ち組。
と思っていた時期がありました。
最後の本、すげー落ち付きの悪いところで終わってて泣いた。
で、茅田せんせーは、レディ・ガンナーとか、ちゃんと終わる・・・わけねーか・・・。
漢字名前の新作とやらの内容も今から心配なわけだが。
と思っていた時期がありました。
最後の本、すげー落ち付きの悪いところで終わってて泣いた。
で、茅田せんせーは、レディ・ガンナーとか、ちゃんと終わる・・・わけねーか・・・。
漢字名前の新作とやらの内容も今から心配なわけだが。
90 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 12:11:17 ID:6bBu7cib
温帯のアレは何と言っても長いのが自慢でやってたから仕方ない
途中でポックリ逝くのはある程度想定内だったしね
それにしても巻が進むごとにファンが離れていったな～
ところで俺は新井素子の中途投げ出しの方が何とも・・・
あとがきでさんざん構想語っといて結婚したらさっぱり書かなくなったって感じ
ムール朝の成立過程とかディミダ姫とサーラの邂逅とかはどこいった
途中でポックリ逝くのはある程度想定内だったしね
それにしても巻が進むごとにファンが離れていったな～
ところで俺は新井素子の中途投げ出しの方が何とも・・・
あとがきでさんざん構想語っといて結婚したらさっぱり書かなくなったって感じ
ムール朝の成立過程とかディミダ姫とサーラの邂逅とかはどこいった
91 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 13:24:45 ID:qZYN/s0j
それを言ったらお前、主上だって、主上だって！！
…とりあえず、金銀黒がいないデルならまた見たい
茅たん書いて
…とりあえず、金銀黒がいないデルならまた見たい
茅たん書いて
92 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:28:41 ID:2U5vfVEt
いや金だけならおｋ
銀黒はいらない
銀黒はいらない
93 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:33:05 ID:D16mPrlN
銀だけでもおｋ
ぶっちゃけ別々なら金銀黒全部おｋだがな
くっつけると（特に黒がくっつくと）おかしくなる
ぶっちゃけ別々なら金銀黒全部おｋだがな
くっつけると（特に黒がくっつくと）おかしくなる
94 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:47:31 ID:OwBy3aCF
黒は超チートじゃん
黒がでてくるのが許されるべきはデル戦終盤のみだけだたよ
終わりだから許せたけどこんな番外物語みたいのまでだらだら出てこられちゃたまんねーよ
緊張感も何もありゃしない
黒がでてくるのが許されるべきはデル戦終盤のみだけだたよ
終わりだから許せたけどこんな番外物語みたいのまでだらだら出てこられちゃたまんねーよ
緊張感も何もありゃしない
95 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:09:43 ID:ZqlgXpaS
デルの最後もひどかったけどなｗ
色仕掛けで敵王を暗殺未遂ってどうよって思ったわ
色仕掛けで敵王を暗殺未遂ってどうよって思ったわ
96 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:14:08 ID:ho+M0vMh
>>90 ブラック・キャットは完結しただろ。
こちらは第13あかねマンションの3Fならまだ待ってるんだが、半島部ものはディアナ・ディア・ディアスを書いたところで続きに挫折したそうだ。
カトゥサがあんな形で権力掌握して、同じやり方で半島部を統一するのが確定した以上、
この先書いても、本当にろくでもない悲惨なことにしかならないって…1988年に御本人から伺ったんだが、もう時効だろう。
こちらは第13あかねマンションの3Fならまだ待ってるんだが、半島部ものはディアナ・ディア・ディアスを書いたところで続きに挫折したそうだ。
カトゥサがあんな形で権力掌握して、同じやり方で半島部を統一するのが確定した以上、
この先書いても、本当にろくでもない悲惨なことにしかならないって…1988年に御本人から伺ったんだが、もう時効だろう。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 03:05:28 ID:wZpoY8bb
プロット書いてねーのかよ
98 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 10:42:14 ID:DlSNIwfs
>>95
ウォルまで黒の占いにずっと頼ってたしねえ。
金の大ピンチな上に時間が無かったから、あの時はそれほど気にしなかったんだが。
あのまま黒が居座ってたらどうなっていたことか。
あのウォルが、占いに頼るという、王としてあるまじきことをしてたかもしれんと思うと…。
自分で考え、判断し、命令を下し、その結果の責任を負うのが王の役割だと思うんだ。
100％当たるからって占いに頼るなら、誰が王でも関係なくなるだろう。
絶対当たる占いなんて、外れる事もある占いより性質が悪い。
外れてもそれを選択したという意思があるんだから。
正しいから、従うだけなのは楽だが、何も考えない人形だった頃の銀と同じだね。
そんな事になったウォルは見たくないからなあ。
ウォルまで黒の占いにずっと頼ってたしねえ。
金の大ピンチな上に時間が無かったから、あの時はそれほど気にしなかったんだが。
あのまま黒が居座ってたらどうなっていたことか。
あのウォルが、占いに頼るという、王としてあるまじきことをしてたかもしれんと思うと…。
自分で考え、判断し、命令を下し、その結果の責任を負うのが王の役割だと思うんだ。
100％当たるからって占いに頼るなら、誰が王でも関係なくなるだろう。
絶対当たる占いなんて、外れる事もある占いより性質が悪い。
外れてもそれを選択したという意思があるんだから。
正しいから、従うだけなのは楽だが、何も考えない人形だった頃の銀と同じだね。
そんな事になったウォルは見たくないからなあ。
99 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 19:32:24 ID:2/7F/MoP
「きれい好きの豚にでも王冠を載せておけ」って言うウォルの台詞を思い出した。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 23:20:34 ID:T7lz27Xt
デル戦は孫かひ孫世代の話が読みたい
主人公たちがウォルやリィを回想するんだが、変に美化されてるのさ
それに突っ込みながら読むんだよ
主人公たちがウォルやリィを回想するんだが、変に美化されてるのさ
それに突っ込みながら読むんだよ
101 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 23:29:54 ID:9rH1+oBQ
黒だけ寿命が違うので本人登場ですね
102 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 23:49:07 ID:dZT574wH
でもその頃、金は寿命で死んでるんだろ？黒は狂ってるんじゃないのか
103 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 00:14:43 ID:KLK7xIrx
いや普通に寿命で死んだりとか戦で切り殺されたりとかなら黒はスルーするって言ってたじゃん
104 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 00:48:55 ID:vwEefO4f
時間の流れが違うから、金銀黒は楽しくやってるだろうさ
だからデル戦に来ないで下さい
だからデル戦に来ないで下さい
105 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 09:54:21 ID:n7G0uzxh
寿命で死んだら
また生まれ変わってくるのを待つとか？
また生まれ変わってくるのを待つとか？
106 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 09:54:36 ID:tiqca95E
魂だけ捕まえておくか輪廻転生を待つのか、くらいだよねえ
107 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 10:37:20 ID:qI25UZza
「じゃあいい？いち、にの、さん！」で生き返るんだよ
108 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 11:24:28 ID:n7G0uzxh
「やめろ。封印してあるおまえの力は（俺がいなくなるから） 共和宇宙で使ってはならない」
109 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 17:28:35 ID:7B+Vq33a
そのうち邪気眼とかに目覚めそうな展開ですね
110 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 18:57:58 ID:2vWp763G
共和宇宙経済界の暗黙の了解と裏事情が絡んだ話が読みたかったぜ…
パンドラだけは評価する
ヴェロニカも好きだけど…サバイバル生活んトコだけね
当時はパピヨン随一と思ってたけど改めて読むとイマイチ
黒が絡んでこないだけだもん(まあ、それが一番肝要なんだが)
パンドラだけは評価する
ヴェロニカも好きだけど…サバイバル生活んトコだけね
当時はパピヨン随一と思ってたけど改めて読むとイマイチ
黒が絡んでこないだけだもん(まあ、それが一番肝要なんだが)
111 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 19:50:20 ID:7B+Vq33a
私の考えるクラブレワースト四天王は
「ミラージュの罠」
「マルグリートの輪舞曲」
「追憶のカレン」
「逆転のクレヴァス」
「オディールの騎士」
あれ、最後のほうにかたまってるなあ
「ミラージュの罠」
「マルグリートの輪舞曲」
「追憶のカレン」
「逆転のクレヴァス」
「オディールの騎士」
あれ、最後のほうにかたまってるなあ
112 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 22:00:59 ID:v3axJvfs
>>111
四天王じゃあなくて五車星になってる件ｗ
四天王じゃあなくて五車星になってる件ｗ
113 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 22:30:45 ID:P+Oa6J7F
自分もワースト４は選びきれないのが何とも…。
どれも金達を持ち上げるために、敵はしょぼいし、金達はうざくなってるし…。
何より黒がいらない。本当にいらない。誰か封印しろよ。
金達が出てこないのは、怪獣夫婦というか女王の話だが…。
女王もなんだか、傍若無人になってる感じがするしなあ。
皆さんは、ワーストでなく逆にベスト３とかは選べます？
自分は、ワーストにしろベストにしろ、どれも微妙で選べない…。
どれも金達を持ち上げるために、敵はしょぼいし、金達はうざくなってるし…。
何より黒がいらない。本当にいらない。誰か封印しろよ。
金達が出てこないのは、怪獣夫婦というか女王の話だが…。
女王もなんだか、傍若無人になってる感じがするしなあ。
皆さんは、ワーストでなく逆にベスト３とかは選べます？
自分は、ワーストにしろベストにしろ、どれも微妙で選べない…。
114 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 22:40:14 ID:gDKi2k5h
ベストというか面白いと思ったのは
嘆きのサイレン
大峡谷のパピヨン
オンタロスの剣
まあどの巻も普通におもしろいとは思うけど、もう一度読み直そうとは思わないね。
デルフィニア戦記は何度も読んでるんだがな～。
嘆きのサイレン
大峡谷のパピヨン
オンタロスの剣
まあどの巻も普通におもしろいとは思うけど、もう一度読み直そうとは思わないね。
デルフィニア戦記は何度も読んでるんだがな～。
115 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 23:14:47 ID:cXEcxLEN
告白するとデル戦とスカウィ以外は3回読んだらうっぱらってる
116 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 23:29:15 ID:k7iOUWI+
３回も読んだのが凄い
自分は図書館頼みだわ。
自分は図書館頼みだわ。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 00:25:07 ID:imYYsT27
>>100
たとえばリィは「類稀なる美貌と数々の武勲により戦女神とまで崇められたが
子を産めない身体だったために自らは身を引いて愛妾を立てた健気な王妃」
とか解釈されちゃったりするんだろうか。
なにせ結婚を渋っただけで身分違いの恋に悩む乙女にされてしまうくらいだし。
たとえばリィは「類稀なる美貌と数々の武勲により戦女神とまで崇められたが
子を産めない身体だったために自らは身を引いて愛妾を立てた健気な王妃」
とか解釈されちゃったりするんだろうか。
なにせ結婚を渋っただけで身分違いの恋に悩む乙女にされてしまうくらいだし。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 09:58:11 ID:9ebCNHnj
いや最終巻からすると現世に降臨した闘神の娘でねーの普通に
119 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 19:41:02 ID:sZKKBlQP
>>117
その発想はなさすぎて吹いた
その発想はなさすぎて吹いた
120 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 21:12:52 ID:/DI5cc13
121 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 22:42:20 ID:oxHkizmL
クラブレ一応全部読んだはずなのに内容さっぱり覚えてない
122 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 22:57:24 ID:zi3RQ/GR
123 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 23:08:41 ID:ehXOlhnC
124 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 01:50:33 ID:lWBM7NdO
>>120
おまいは、ダニエルの「美人で優しくて病弱なかーちゃん恋しいよう」をなんだと思ってんだｗ
ところでクラブレもさることながら、赤点１＆２をさっぱり覚えてないおれはどーすりゃいいんだよﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ*･゜ﾟ･*:.｡..｡・゜・(ノД`)・゜・｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.
おまいは、ダニエルの「美人で優しくて病弱なかーちゃん恋しいよう」をなんだと思ってんだｗ
ところでクラブレもさることながら、赤点１＆２をさっぱり覚えてないおれはどーすりゃいいんだよﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ*･゜ﾟ･*:.｡..｡・゜・(ノД`)・゜・｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.
125 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 02:10:54 ID:rNAGg6FJ
四天王って言ったら５人だろう常識的に考えて！ｗ
というのはおいといて、
赤点１＆２って「金銀黒が遊園地にいって遊んできました」で終わりじゃないっけ？
３の「海賊王の帰還」とかタイトル詐欺で泣いたお
というのはおいといて、
赤点１＆２って「金銀黒が遊園地にいって遊んできました」で終わりじゃないっけ？
３の「海賊王の帰還」とかタイトル詐欺で泣いたお
126 ： [―{}@{}@{}-] イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 02:34:10 ID:KwDvJerY
いちお、レティーが表に出てきておおさわぎ！
なんだかんだで復活させて
さあ、新しい人生の始まりだってね
なんだかんだで復活させて
さあ、新しい人生の始まりだってね
127 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 12:51:18 ID:UunAhNTi
128 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 13:52:11 ID:5UeMI9Xy
ヴェロニカも結局金に都合の悪いことする子は悪い子で
愚劣な凡人の子どものために身を徹する金カコイイ&金に何かあれば絶対零度になる銀（笑）
最後は黒が出てきて超時空能力で復讐しました☆
他のクレブラと全然違わなくないか
愚劣な凡人の子どものために身を徹する金カコイイ&金に何かあれば絶対零度になる銀（笑）
最後は黒が出てきて超時空能力で復讐しました☆
他のクレブラと全然違わなくないか
129 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 14:16:19 ID:GP94w2s3
いやまぁそう書かれると同じなんだけど、実際読んだときの印象の問題だよね
箇条書き☆マジックとも言う
箇条書き☆マジックとも言う
130 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 15:00:30 ID:NpQBlro0
昔の金ならじゃあそのまま死ねば良いよって優しく突き放してたとこだな
131 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 18:36:36 ID:HeyIPeS+
ﾀｲﾄﾙで中身がすぐ思い出せるのはﾊﾟﾋﾟﾖﾝ、ｻｲﾚﾝ、ｻｲﾓﾝあたりかの
132 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 00:30:49 ID:COCkZ5JJ
話をすぐに思い出せるのは
ヴェロニカ、サイモンかな
ヴェロニカ、サイモンかな
133 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 11:11:36 ID:aIBxrTRz
クラブレの中ではパピヨンが一番かな
134 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2010/10/01(金) 12:03:18 ID:bvKsrTgG
編集に水戸黄門朴李を指示されて出来たのが柴門ﾆﾀﾞ
印象に残りやすいのは王道ﾃﾝﾌﾟﾚで完成度が高いからﾆﾀﾞ
印象に残りやすいのは王道ﾃﾝﾌﾟﾚで完成度が高いからﾆﾀﾞ
135 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 21:44:21 ID:QMuAmrGV
パピヨンとかのキング女王中心の話とかファロットの休日みたいなヴァンツァーレティシア中心の話の方が面白い
特にヴァンツァーは感情のなかった人間が徐々に人間性を獲得していくって感じで良い主人公になれると思う
特にヴァンツァーは感情のなかった人間が徐々に人間性を獲得していくって感じで良い主人公になれると思う
136 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 23:52:47 ID:OgQ/e8fR
ヴェロニカ結構すきなんだ
ただ…ただあそこで黒が助けに来たのが…なあ…
あれだけが何か残念
ワーストでぱっと思い浮かぶのはソフィア。
他は一応それなりに読めたけど、読中・読後感の最悪っぷりったらない。
ただ…ただあそこで黒が助けに来たのが…なあ…
あれだけが何か残念
ワーストでぱっと思い浮かぶのはソフィア。
他は一応それなりに読めたけど、読中・読後感の最悪っぷりったらない。
137 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 00:01:42 ID:mEDizB8W
俺もワースト1はソフィアだなあ
でもなんか酷過ぎて流し読みしてたのか、ミラージュでダグラスって誰だっけ？と思ったｗ
しかしソフィア読み返したりはしない
でもなんか酷過ぎて流し読みしてたのか、ミラージュでダグラスって誰だっけ？と思ったｗ
しかしソフィア読み返したりはしない
138 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 00:09:31 ID:G6NYh9T6
おいおいソフィアえらい不評だなと思ったら内容が思い出せない
どんなのだったっけ？
どんなのだったっけ？
139 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 00:10:20 ID:GlBxowYV
美少女を美味しくいただきました、だっけ？
140 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 00:17:52 ID:svjs75VY
表紙と女装男子と
なんだか食肉のイメージを覚えてるんだが
細かい話は全然覚えてない
なんだか食肉のイメージを覚えてるんだが
細かい話は全然覚えてない
141 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 00:55:28 ID:HrN0AVEx
黒が女装して乗り込んで食肉老人をやっつけちゃう話だろ
金はパンツくんかくんかしたダグラスと友情を育んだ
金はパンツくんかくんかしたダグラスと友情を育んだ
142 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 00:56:08 ID:JHUdeq0E
元暗殺者のシェラが素人の女装少年にマジ切れして大人げない話
143 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 12:44:50 ID:WDnIvWwy
ねぇ正直な話、茅田が次出すのって完全新作なのかまたシリーズ物なのかどっちと思う？
144 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 13:27:45 ID:ytlfCuDO
超人の出てこない完全新作。
同人ぽくない話を！
同人ぽくない話を！
145 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 13:34:20 ID:64BTQpYx
146 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 13:36:15 ID:Mep4jkmA
あの話はなんでシェラがマジギレしたのか不明だった
147 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 13:53:32 ID:ZAy0Hccq
148 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 14:13:26 ID:EnV7a3Sm
ああ、俺赤魔女から入ったから４歳とか７歳とかのイメージだったけど
今の時間軸だと普通に３０年くらい生きてんのか……
今の時間軸だと普通に３０年くらい生きてんのか……
149 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 14:36:50 ID:zy0gYaLZ
江戸川コ○ン君ですか
150 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 16:30:24 ID:ByAq20SZ
２０歳とか考えると金がすごく厨二っぽく見えるな
いい年なんだからそろそろ人間社会に適応してもいい頃だろｗ
いい年なんだからそろそろ人間社会に適応してもいい頃だろｗ
151 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 16:43:59 ID:GlBxowYV
あれだよ。
むかし神童、いまDQN。
むかし神童、いまDQN。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 20:35:11 ID:Sw8eB6TW
自分の中でのワースト四天王は
サイレン、パンドラ、ソフィア、カレン、マルグリート、オディール
普通に楽しめた四天王のは
スペシャリスト、ヴェロニカ、夜の展覧会、パピヨン、ファロットの休日
影が薄いのはオンタロス
内容が唯一思い出せない作品だ
サイレン、パンドラ、ソフィア、カレン、マルグリート、オディール
普通に楽しめた四天王のは
スペシャリスト、ヴェロニカ、夜の展覧会、パピヨン、ファロットの休日
影が薄いのはオンタロス
内容が唯一思い出せない作品だ
153 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 20:36:58 ID:Sw8eB6TW
四天王で５作品にするつもりだったのに、ワーストが６作品になってる…
気持ちが出てしまったかな…
気持ちが出てしまったかな…
154 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 22:16:23 ID:G6NYh9T6
一般人と金達の意識のズレがストーリーのポイントの一つなのにそこで金ウザってなってしまう
金＞一般人て感じばっかじゃなくてもっと逆の関係性も書けば良いのに
宇宙でも使えるボールペンをどうすればいいのかと悩む金たちにこれ使えよって鉛筆を差し出すジェームスとか
そんな感じの展開をだね
金＞一般人て感じばっかじゃなくてもっと逆の関係性も書けば良いのに
宇宙でも使えるボールペンをどうすればいいのかと悩む金たちにこれ使えよって鉛筆を差し出すジェームスとか
そんな感じの展開をだね
155 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 11:42:18 ID:exzWoJXD
オン剣……マヤ、こわい子。が表紙で持ってる謎剣の名前
だっけか
だっけか
156 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 12:31:48 ID:Q7ek/9B/
157 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 18:10:09 ID:VkjlsnzN
158 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 19:14:06 ID:nJCjBtSV
159 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 19:50:08 ID:A5vJWKkw
クラブレにかやたんの萌え以上のものがあったか？ という問題ですよ
言い方は悪いけど、挿絵師までかやたんにお追従するみたいなもの描いてるし
言い方は悪いけど、挿絵師までかやたんにお追従するみたいなもの描いてるし
160 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 22:45:39 ID:3BSiWP0V
なんか黒がこっちから見るとどうでもいいとしか思えない理由でピンチになるとイラッとする
161 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 00:33:20 ID:9xLfH9Vi
162 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 01:16:57 ID:tNUv5678
あのまま黒豹になってりゃ良かったのに…って
なんで黒豹になったのかよく覚えてないことに気づいた。
なんで黒豹になったのかよく覚えてないことに気づいた。
163 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 01:24:43 ID:ARxrvxim
164 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 20:01:59 ID:q0opjvo/
レスを読むかぎりデルフィニア戦記以外は手出さない方がいいのかな？
レディガンナー読もうと思ってんだけど
レディガンナー読もうと思ってんだけど
165 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 20:21:04 ID:hssZpyGC
スカーレットはｵﾇﾇﾒ
166 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 20:43:42 ID:MzrXwTlF
レディガンナーは予定調和な勧善懲悪の話が好きなら読んでもいいと思うよ
でも魅力ある悪役や奥が深い話、二律背反などを期待してるなら読まないほうがいい
デル戦はお勧め、スカウィは最後がハッピーエンドじゃなくてもいいならお勧め
でも魅力ある悪役や奥が深い話、二律背反などを期待してるなら読まないほうがいい
デル戦はお勧め、スカウィは最後がハッピーエンドじゃなくてもいいならお勧め
167 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 20:48:09 ID:5ziJscJL
自分はクラブレから入ったから、全部楽しく読めたよ
やっぱりデル戦が一番だけどｗｗ
桐原家以外は普通に好きなんだよなー
桐原家は４巻だけでいいや
やっぱりデル戦が一番だけどｗｗ
桐原家以外は普通に好きなんだよなー
桐原家は４巻だけでいいや
168 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 20:49:21 ID:0kxcRLQu
>>164 桐原家も傑作だ。要は黒が出なけりゃいいんだよ。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 20:50:51 ID:XckkXa8M
赤点もまあ楽しめるっちゃ楽しめる
ただクラブレは勘弁な
ただクラブレは勘弁な
170 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 21:37:39 ID:q0opjvo/
話の展開に思うところは有るものの全体的にはオススメ(クラブレを除く)だと
さんくすこ
さんくすこ
171 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 21:57:58 ID:hipB809h
>>170
個人的にデル戦よりスカウィのが好きな俺としてはスカウィは読んでもらいたい
>>166
ハッピーエンドが好きな奴は赤点3～5巻読めば問題無いなｗ
実際赤点の4、5巻は何度も読み返してるし、好きだなあ
個人的にデル戦よりスカウィのが好きな俺としてはスカウィは読んでもらいたい
>>166
ハッピーエンドが好きな奴は赤点3～5巻読めば問題無いなｗ
実際赤点の4、5巻は何度も読み返してるし、好きだなあ
172 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 22:09:15 ID:tNUv5678
スカウィは外伝を読まずに止めるか
外伝読んで赤天までいくか
好きなほうを選ぶといいさ。
潔いのが好き、キャラ萌え精神低ければ前者かな。
外伝読んで赤天までいくか
好きなほうを選ぶといいさ。
潔いのが好き、キャラ萌え精神低ければ前者かな。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 22:17:07 ID:90yYJeuM
デル読んでなかったから黒出てきたとき普通にかわいいと思ってたんだぜ……
赤点が出るからってデル読んでからもう一回読むと駄目になってたが
赤点が出るからってデル読んでからもう一回読むと駄目になってたが
174 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 22:33:48 ID:O4TXD+iK
黒はあんなに気安く女に変身できるなら
デル戦でも女でいれば間男がどうのとか何の問題もなかったのに。
デル戦でも女でいれば間男がどうのとか何の問題もなかったのに。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 04:53:32 ID:pmLm5jzJ
王のそばに得体の知れない男がいるのと女がいるのと、どっちがマシかなあ
黒は男の姿してても油断すると男に欲情されてしまうらしいから、戦場で
女の姿してたら兵士の士気的にヤバい、って側面もあったかもね
黒は男の姿してても油断すると男に欲情されてしまうらしいから、戦場で
女の姿してたら兵士の士気的にヤバい、って側面もあったかもね
176 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 10:41:02 ID:iB834jLq
でも黒は意識すれば、いないように振る舞えるんだよね
てか自分がクラブレで楽しく読んだ作品、全部黒が脇にいる作品だｗｗ
てか自分がクラブレで楽しく読んだ作品、全部黒が脇にいる作品だｗｗ
177 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 11:39:58 ID:21KrOfzg
ケリーは黒と絡むと残念になりがちだけど逆に黒はちょっとマシになると思う
まあ黒が出てこなければ万事解決なんだけど……
まあ黒が出てこなければ万事解決なんだけど……
178 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 21:06:39 ID:LCqnbShX
黒はジョーカーだから1枚あればいいのに
他のカードと同じく4枚あるくらい出娑張ってるから
興醒めなんだな。
ポーカーでもやってみれば実感できるよ。
他のカードと同じく4枚あるくらい出娑張ってるから
興醒めなんだな。
ポーカーでもやってみれば実感できるよ。
179 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 07:13:38 ID:IW09LZEE
そういえば昔、某少年漫画に無茶苦茶強い主人公の師匠がいて、
作者もこれはジョーカーだから出すことができないって言ってたな。
あの世界では本当に最強だろうってほど強くて、最終奥義を習得した主人公でも全然かなわないくらい。
実際、物語の後半に１回出たきりだった。
これこそ、物語のバランスとして、あるべき姿だと思うよ。
本当、役の使いどころを考えてほしいよ。
ただでさえ、金達全員、ジョーカーとほぼ変わらないんだから。
作者もこれはジョーカーだから出すことができないって言ってたな。
あの世界では本当に最強だろうってほど強くて、最終奥義を習得した主人公でも全然かなわないくらい。
実際、物語の後半に１回出たきりだった。
これこそ、物語のバランスとして、あるべき姿だと思うよ。
本当、役の使いどころを考えてほしいよ。
ただでさえ、金達全員、ジョーカーとほぼ変わらないんだから。
180 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 08:17:42 ID:YG0a5MET
比古清十郎か
181 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 09:49:01 ID:0JF77nPf
182 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 19:23:55 ID:sR7GIFPr
>>180
まさか当てられるとは思わなかったｗ
あの時は、ちょい役でもいいから、また再登場しないかなあと期待したもんだ。
黒もしっかり線引きできてれば、同じように登場も活躍も期待したかもしれない。
滅多に力を見せないから、価値があるし、それが引き立つんだよな。
こんな気軽にほいほい使われたら、ありがたみどころか逆に邪魔でしかない。
まさか当てられるとは思わなかったｗ
あの時は、ちょい役でもいいから、また再登場しないかなあと期待したもんだ。
黒もしっかり線引きできてれば、同じように登場も活躍も期待したかもしれない。
滅多に力を見せないから、価値があるし、それが引き立つんだよな。
こんな気軽にほいほい使われたら、ありがたみどころか逆に邪魔でしかない。
183 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 20:37:58 ID:x3GegL9o
比古清十郎は、作中最強キャラの扱いの難しさを作者が良く理解してて上手く使った
例として良く引き合いに出されるよね。
例として良く引き合いに出されるよね。
184 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 21:48:43 ID:KMOb0/1E
>>183
そうなんだ、知らなかった。
本当に作者はうまく使ってたと思う。ぜひとも見習ってほしいもんだ。
自分は最強キャラって好きなんだが、黒は無理。
主人公（と作者）に都合が良すぎるってのもあるが、あの性格が余計に…。
「何でも万能でパーフェクト。その上、性格はものすごく善良。
欠点があるとしたら、人と少しずれてる所。でも、それも愛嬌になってて、むしろ魅力だよね！」
って感じか？もう何ていうか…うざいｗ
自分のこのキャラはこんなにも魅力的なんですよー！と主張しているようで…。
いっそ、傍若無人なキャラだったら、マシかもしれないと思う。
能力万能で性格もああだと、あまりにも都合が良すぎだからかもしれない。
そうなんだ、知らなかった。
本当に作者はうまく使ってたと思う。ぜひとも見習ってほしいもんだ。
自分は最強キャラって好きなんだが、黒は無理。
主人公（と作者）に都合が良すぎるってのもあるが、あの性格が余計に…。
「何でも万能でパーフェクト。その上、性格はものすごく善良。
欠点があるとしたら、人と少しずれてる所。でも、それも愛嬌になってて、むしろ魅力だよね！」
って感じか？もう何ていうか…うざいｗ
自分のこのキャラはこんなにも魅力的なんですよー！と主張しているようで…。
いっそ、傍若無人なキャラだったら、マシかもしれないと思う。
能力万能で性格もああだと、あまりにも都合が良すぎだからかもしれない。
185 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 21:50:30 ID:BVTLvi1u
掟はあるんだからそれをまともに運用してたら良かっただけとも言う
186 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 22:12:10 ID:1DuNWYl4
デルで掟だの何だのいってたのが嘘みたいだもんなぁ…
>>184黒って性格がいいとは思えない時あるんだけど
あの世界では素晴らしい人格扱いなんだよなｗ
金も傍若無人だけど
あいつ見た目はいいけど中身がダメ！とか言われてないし。
>>184黒って性格がいいとは思えない時あるんだけど
あの世界では素晴らしい人格扱いなんだよなｗ
金も傍若無人だけど
あいつ見た目はいいけど中身がダメ！とか言われてないし。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 22:16:17 ID:x/f6lt/c
しょっちゅう掟破ってる割には掟持ち出してどうでもいい理由でピンチになるのもまた鬱陶しい
188 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 22:24:36 ID:y6p+2EU9
破っても気にならない掟だけ破って、
破るのが躊躇われるor破る行為そのものが後味悪いものだけは破らない
って感じだもんなあ。
某メリケン人のゲームだと黒の属性は混沌にして中立（いい言い方だと何者にも縛られない自由人、悪い言い方だと何するか分からないキチなんとか）
だろうなあ。
破るのが躊躇われるor破る行為そのものが後味悪いものだけは破らない
って感じだもんなあ。
某メリケン人のゲームだと黒の属性は混沌にして中立（いい言い方だと何者にも縛られない自由人、悪い言い方だと何するか分からないキチなんとか）
だろうなあ。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 03:03:36 ID:0LoLZdKy
カオティックグッド
190 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 09:11:36 ID:M74RW/iH
どう考えてもDark - Law ってこれはメガテンだ
でも「秩序を強いるが、それが邪で道徳的でない「邪神」」とか正に黒だと思う
最初はLight - Chaos（破壊と創造、殺戮と粛清の表裏を併せ持つ「天魔（破壊神）」）だと思ったんだけど最近のはなぁ
でも「秩序を強いるが、それが邪で道徳的でない「邪神」」とか正に黒だと思う
最初はLight - Chaos（破壊と創造、殺戮と粛清の表裏を併せ持つ「天魔（破壊神）」）だと思ったんだけど最近のはなぁ
191 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 11:15:05 ID:m74J8FAx
>>187
一番嗤えたのはやっぱりコレかな
↓
子供を孕んでる存在はたとえ動物でも殺せない、で爺さん達に捕まってロボトミー
だがしかし、それ以前には惑星ごと滅ぼそうとして周辺星域に多大な悪影響
黒「あの時は頭に血が上っちゃったから、テヘッ」
金「ルーファが自らに課した千を越える枷のうちの一つが外れかかっただけだ」
更にその３年前大陸一つを消している事実
奇跡的に［人間］に死者はいなかったそうだが、
動物とか魚とか虫とか、巻き込まれて死んだ［お母さん］は絶対いるよね？
一番嗤えたのはやっぱりコレかな
↓
子供を孕んでる存在はたとえ動物でも殺せない、で爺さん達に捕まってロボトミー
だがしかし、それ以前には惑星ごと滅ぼそうとして周辺星域に多大な悪影響
黒「あの時は頭に血が上っちゃったから、テヘッ」
金「ルーファが自らに課した千を越える枷のうちの一つが外れかかっただけだ」
更にその３年前大陸一つを消している事実
奇跡的に［人間］に死者はいなかったそうだが、
動物とか魚とか虫とか、巻き込まれて死んだ［お母さん］は絶対いるよね？
192 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 12:12:23 ID:kLDZ4eAj
巻き込む前に母胎に干渉して「お母さん」じゃなくしちゃえばおｋじゃね
193 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 18:33:48 ID:+PlciBZ3
実際に手を下すのはNGで、巻き込まれたのはしょうがない（キリッ
ってことじゃあないだろうか
ってことじゃあないだろうか
194 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 18:54:10 ID:MOrVFfUL
>>190
メガテンが汚れるからやめてくだしああああああ＞＜
メガテンが汚れるからやめてくだしああああああ＞＜
195 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 19:40:21 ID:IcOkGftk
>>191
セントラルがふっとびそうになったとき、たしかガイアが
「掟にのっとった復讐ということですね？
だったら犯罪行為はどこにもありません。安心しました」
とか言ってたことあったよな
条件を満たせば免除される的な？
黒はあとで落ち込みそうだけどな
セントラルがふっとびそうになったとき、たしかガイアが
「掟にのっとった復讐ということですね？
だったら犯罪行為はどこにもありません。安心しました」
とか言ってたことあったよな
条件を満たせば免除される的な？
黒はあとで落ち込みそうだけどな
196 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 20:15:28 ID:n5ffmuJm
好き勝手殺すだけ殺した後で落ち込まれても
なにこの誘い受け超うぜえとしか思えないんだけどな
なにこの誘い受け超うぜえとしか思えないんだけどな
197 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 22:26:42 ID:L8VjD86W
力の持ってる主人公が目に見える弱者だけ救って、それは偽善じゃないのかって
話になるのがよくあるじゃないか。
神ならぬ人の身で全てを救う事はできない。目の前に困ってる人がいたら助けたいと思うのは当然のこと。
って流れに大体なる。
黒の場合、そんな感じが全然しない。
なんでもできる力を持った上で、好き勝手やるだけやってる。
掟もあって無いようなもん。魔法だってばれなきゃＯＫって認識だろ？
掟をなんだと思ってるんだ。
>>191なんて特に、表面的な部分だけ見て、罪悪感覚えなければ良しってことだよね。
しかも、てめーが引き起こしたことだろ！だもんな。
まさに偽善者としかいいようがない。
話になるのがよくあるじゃないか。
神ならぬ人の身で全てを救う事はできない。目の前に困ってる人がいたら助けたいと思うのは当然のこと。
って流れに大体なる。
黒の場合、そんな感じが全然しない。
なんでもできる力を持った上で、好き勝手やるだけやってる。
掟もあって無いようなもん。魔法だってばれなきゃＯＫって認識だろ？
掟をなんだと思ってるんだ。
>>191なんて特に、表面的な部分だけ見て、罪悪感覚えなければ良しってことだよね。
しかも、てめーが引き起こしたことだろ！だもんな。
まさに偽善者としかいいようがない。
198 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 05:32:28 ID:XNJRItpg
普通の「おれつえぇ～」キャラは人間だけど、黒は神だし…ｗ
性格悪くて「救う気が起きない」全知全能神だからな～
性格悪くて「救う気が起きない」全知全能神だからな～
199 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 17:20:29 ID:VRAc0qqz
200 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 18:56:05 ID:AKOVFxZU
読んでみたらスカーレットウィザードが面白かった
ただキャラが全員美形なのに辟易したのは俺が年取ったからかな
ただキャラが全員美形なのに辟易したのは俺が年取ったからかな
201 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 19:55:21 ID:xqHneVkI
美人かと思っていたら熊男だった博士を無礼るな！
202 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 20:03:57 ID:vhaXeAmz
女王も一応美女設定だっけ
しかし美男美女から生まれたダンはフツメンだよね
しかし美男美女から生まれたダンはフツメンだよね
203 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 20:09:04 ID:xqHneVkI
「大旦那さまにそっくりでございます。」
「この人と、ちびと比べるのは申し訳ないんじゃないか？」
ってのは、マックスは美形でもないがカリスマがすごいから比べられんって意味だっけか？
ひとり立ちしたミニラは顔はそこそこでも普通……か
一般的にはじゅうぶん魅力的かとは思うが
周りが銀幕の妖怪だったりするとｗ
「この人と、ちびと比べるのは申し訳ないんじゃないか？」
ってのは、マックスは美形でもないがカリスマがすごいから比べられんって意味だっけか？
ひとり立ちしたミニラは顔はそこそこでも普通……か
一般的にはじゅうぶん魅力的かとは思うが
周りが銀幕の妖怪だったりするとｗ
204 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 20:11:15 ID:KJt+C8Oz
でも嫁はその妖怪の娘だから十分過ぎるイケメンなんだろう
205 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 21:50:40 ID:mNGG+0Vv
206 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 22:02:22 ID:xqHneVkI
207 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 01:40:18 ID:suIti8kr
ダンはそこそこイケメンじゃないか？
オーラ的なものはないと思うが……
オーラ的なものはないと思うが……
208 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 01:46:48 ID:QNUtFD5S
怪物度は皆無だが、ダンは人間としては同時代のエースであり大人物であり何処へ出ても尊敬されるだけのものを持っている
オーラも十分に放っていると思う
オーラも十分に放っていると思う
209 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 02:24:53 ID:u3FmLj0c
でもダンの顔描写って全然出てこないよね
よっぽどかやたんが興味ないのか…
金銀黒と女王海賊はウザいぐらい誉めそやすのに
よっぽどかやたんが興味ないのか…
金銀黒と女王海賊はウザいぐらい誉めそやすのに
210 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 03:26:11 ID:MM9l+sch
美の基準なんて時代や地域でかわるのに
何処行っても美形にウットリはおかしいだろ
特に共和宇宙とアベルドルン大陸で同じとかね
何処行っても美形にウットリはおかしいだろ
特に共和宇宙とアベルドルン大陸で同じとかね
211 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 08:52:27 ID:MlVnFazZ
おかげさまで自分のダンのイメージと
パピヨンか何かで初めて挿絵で描かれたダンがかけ離れすぎてて
ちょっとダメージをくらったw
ああいうスマートな美形イメージは全然無かったんだ…
もうちょっと無骨でがっしりしてるイメージだった
パピヨンか何かで初めて挿絵で描かれたダンがかけ離れすぎてて
ちょっとダメージをくらったw
ああいうスマートな美形イメージは全然無かったんだ…
もうちょっと無骨でがっしりしてるイメージだった
212 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 09:11:02 ID:5XAyLT5t
挿絵は無視するのが常。気にいったのだけ覚えてりゃいい
とくに茅田とか田中みたいな作品は
とくに茅田とか田中みたいな作品は
213 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 11:12:27 ID:xAmV3czL
ダンは一般人レベルでは十分すごいって設定だったような。
無難な二代目だね。
無難な二代目だね。
214 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 11:35:25 ID:bUzGxBPO
ダンもアーサーも傑物
ついでに言えば三世にしてもそれなりに大した人物なんだよ、本当は
黒とか金とか女王海賊を基準にしてみるとから思い切り矮小化されちゃうけど
ついでに言えば三世にしてもそれなりに大した人物なんだよ、本当は
黒とか金とか女王海賊を基準にしてみるとから思い切り矮小化されちゃうけど
215 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 14:52:26 ID:yYIydFiC
ダンはｵﾃﾞｨｰﾙでｷﾝｸﾞとツーショットあったよな
216 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 15:19:49 ID:KaEc/ECp
パピヨンでもあったよ
衝撃だったから覚えてるｗｗ
衝撃だったから覚えてるｗｗ
217 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 21:29:41 ID:yYIydFiC
218 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 22:32:13 ID:zinikMWl
ダンの挿絵見た時、普通のおっさんすぎてびびったｗ
219 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 01:18:41 ID:8qoLyseC
スカウィまではちゃんと想像の余地を残して余韻を楽しめたのに
クラブレってどうして何もかも見せびらかしちゃうのかが判らん。
小説の書き方を忘れてしまったのか、それとも以前は別人が下書きを書いていたのか。
クラブレってどうして何もかも見せびらかしちゃうのかが判らん。
小説の書き方を忘れてしまったのか、それとも以前は別人が下書きを書いていたのか。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 16:40:26 ID:Bzm+mVJ9
赤天始まった時、続きに反対してた読者に、書きたいから書くんです、ってあとがきで言ってたな。
あの時は、自分も金達の続きが読みたくて喜んだものだが…。
漫画含め、完結した物の続編をいくつか読んだことあるけど、良かったものってない。
茅たんの書きたいって「こういう話を書きたい」じゃなくて「キャラ萌えを書きたい」だからなあ。
それも、読者に対して意識した「萌え」じゃなくて「自分の萌え」をただ書いてる感じ。
それだと、下手な同人誌と同じだよ。
作者が自分の作品で同人誌を書いたら駄目だな。
あの時は、自分も金達の続きが読みたくて喜んだものだが…。
漫画含め、完結した物の続編をいくつか読んだことあるけど、良かったものってない。
茅たんの書きたいって「こういう話を書きたい」じゃなくて「キャラ萌えを書きたい」だからなあ。
それも、読者に対して意識した「萌え」じゃなくて「自分の萌え」をただ書いてる感じ。
それだと、下手な同人誌と同じだよ。
作者が自分の作品で同人誌を書いたら駄目だな。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 16:46:27 ID:2PKddF0Y
その個人的な萌えを共有できる読者が採算とれる程度存在するんだからすげー
222 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 17:05:03 ID:E/a2zwJF
共有じゃなくて妥協と惰性と淡い期待じゃね
たまに面白いのもあるし黒の出ない奴とか
たまに面白いのもあるし黒の出ない奴とか
223 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 17:06:34 ID:rnxsDgn7
新シリーズで名誉挽回してくれるさ
224 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 17:08:43 ID:nFJ2GzJL
>>220
自分も金銀のその後気になってたから続きは読みたかったけど
赤点一巻読んで頭ぐらぐらしたあげくあとがきの逆ギレで
この人ほんと心底同人萌え作家で編集に監督されてないと駄目なんだな
と実感したよ
デルと赤魔女（外伝除く）好きすぎて自分内でハードル上がってたから幻滅した
今はお手軽に読めるラノベ作家扱いしてるのでもう別にいい
この人に多くは求めない
デルと赤魔女（本編）は心の聖域棚に上げている
自分も金銀のその後気になってたから続きは読みたかったけど
赤点一巻読んで頭ぐらぐらしたあげくあとがきの逆ギレで
この人ほんと心底同人萌え作家で編集に監督されてないと駄目なんだな
と実感したよ
デルと赤魔女（外伝除く）好きすぎて自分内でハードル上がってたから幻滅した
今はお手軽に読めるラノベ作家扱いしてるのでもう別にいい
この人に多くは求めない
デルと赤魔女（本編）は心の聖域棚に上げている
225 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 21:20:21 ID:M4IxSxgE
>>220
＞作者が自分の作品で同人誌を書いたら駄目だな。
別に出来上がったものが良ければ文句は言わないｗｗｗ
余程偉大な作家じゃなければ
キャラクタに同調できたほうが萌える作品には仕上がってる気がする。
＞作者が自分の作品で同人誌を書いたら駄目だな。
別に出来上がったものが良ければ文句は言わないｗｗｗ
余程偉大な作家じゃなければ
キャラクタに同調できたほうが萌える作品には仕上がってる気がする。
226 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 21:52:10 ID:DgB0b2CX
スカウィとデルフィニアは出だしから名作臭がしてた
227 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 21:59:57 ID:M4IxSxgE
デルフィニアは、王女グリンダという滑走路があったからのう
出だしから名作と言うと微妙ではないかいｗ
出だしから名作と言うと微妙ではないかいｗ
228 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 22:21:52 ID:yzidL2SK
>>225
自分も、別に出来が良ければ、同人誌なんて言い方しないよ。
比喩的な意味で同人誌って言ったんだ。
話やキャラのバランスとか整合性が無茶苦茶でおかしなことになってる。
自分の萌えのせいで、その辺を無視してるからってのが、趣味全開な同人誌に似てると思ったんだよ。
個人的な趣味でやるならいいけど、プロなんだから、ちゃんと物語を作って欲しい…。
ちなみに誤解ないように言うが、同人誌自体を否定してるわけじゃない。
同人誌でも凄く良く出来てる物もあるし、同人誌って言ったのは「その中でも下手な」って意味で使ったんだ。
自分も、別に出来が良ければ、同人誌なんて言い方しないよ。
比喩的な意味で同人誌って言ったんだ。
話やキャラのバランスとか整合性が無茶苦茶でおかしなことになってる。
自分の萌えのせいで、その辺を無視してるからってのが、趣味全開な同人誌に似てると思ったんだよ。
個人的な趣味でやるならいいけど、プロなんだから、ちゃんと物語を作って欲しい…。
ちなみに誤解ないように言うが、同人誌自体を否定してるわけじゃない。
同人誌でも凄く良く出来てる物もあるし、同人誌って言ったのは「その中でも下手な」って意味で使ったんだ。
229 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 22:28:51 ID:M4IxSxgE
それは「同人誌を書いたら駄目だな。」と名指しで書いた時点で通用しないと思うなあ。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 22:32:18 ID:nFJ2GzJL
普通は同人誌呼ばわりした時点でいい意味じゃないのわかりそうなものだと思うけど…
商業で自作品をパロディ同人化してできたものが面白くて成功してる例なんてあるの？
全然思い当たらないｗ
商業で自作品をパロディ同人化してできたものが面白くて成功してる例なんてあるの？
全然思い当たらないｗ
231 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 22:36:57 ID:M4IxSxgE
作品なんて当たり外れがあって当然なんじゃない？
読む方は駄作なんて買わなきゃ良いだけだ。
（ここが恐ろしいところで、駄作を出さない作家はコンスタントに売れ続けるが
駄作の混じる作家は密林のレビュー評価とかの風評で売れなくなるんだよね）
ただ茅田砂胡は最近遅作なんだよなあ
駄作挽回するためには、ある程度量産してくれないと駄作の記憶が固定化されちゃうｗ
読む方は駄作なんて買わなきゃ良いだけだ。
（ここが恐ろしいところで、駄作を出さない作家はコンスタントに売れ続けるが
駄作の混じる作家は密林のレビュー評価とかの風評で売れなくなるんだよね）
ただ茅田砂胡は最近遅作なんだよなあ
駄作挽回するためには、ある程度量産してくれないと駄作の記憶が固定化されちゃうｗ
232 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 22:46:05 ID:8NVxGWCq
グリンダ――>デルフィニアとか桐原家４巻を考えると
作者は一度書いたものを暫く寝かせて書き直せば、ものすごく良くなるような気がする
つまり、スカウィからリ書き直せば・・・
作者は一度書いたものを暫く寝かせて書き直せば、ものすごく良くなるような気がする
つまり、スカウィからリ書き直せば・・・
233 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 22:46:26 ID:M4IxSxgE
234 ：774ワット発電中さん：2010/10/10(日) 22:51:08 ID:M4IxSxgE
235 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 22:51:49 ID:cu3zGQzG
>>228だが、変な書き方してしまった。
同人誌の存在自体を否定したんじゃないよ、と言いたかっただけなんだ。
商業誌で、同人やって成功した物もあるってことじゃない。勿論そんなものないし。
後半の部分は余計だったな。
スレチでした、すいません。
同人誌の存在自体を否定したんじゃないよ、と言いたかっただけなんだ。
商業誌で、同人やって成功した物もあるってことじゃない。勿論そんなものないし。
後半の部分は余計だったな。
スレチでした、すいません。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 23:08:49 ID:uzoyBehT
しかしあれか。
クラブレで飛ばしまくったので、同じ論調の台風娘をかけなくなったのかな。
クラブレで飛ばしまくったので、同じ論調の台風娘をかけなくなったのかな。
237 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 23:38:19 ID:M4IxSxgE
どうだろう？ 究極的には男にしか興味がないのかも、女王も実質男だし
ラフィやジンジャーの描写に魅了される気はしないしなあ。
ラフィやジンジャーの描写に魅了される気はしないしなあ。
238 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 00:34:08 ID:HoQN3Oj+
怪物度を一般人に見せびらかすためにだけあるようなシリーズだな。
各巻で何を披露したいのかがあってそのためにだけでお話があるんだから
単純に披露話を喜べない人にとっては意味がないシリーズだ。
真剣にストーリーがどうのこうのと登場人物がどうのこうのと批評するのは無駄
そんなところに力点がないので真剣に議論すればするだけ滑稽に見えてくるよ。
各巻で何を披露したいのかがあってそのためにだけでお話があるんだから
単純に披露話を喜べない人にとっては意味がないシリーズだ。
真剣にストーリーがどうのこうのと登場人物がどうのこうのと批評するのは無駄
そんなところに力点がないので真剣に議論すればするだけ滑稽に見えてくるよ。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 00:49:06 ID:cy3BmZMq
なんか薄っぺらな主張だな。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 20:56:12 ID:1NF42yLl
評価される女性のタイプも、２パターンくらいだしね。
天然タイプ（マーガレット）か気の強いタイプ（ジンジャー）
天然も気が強いも、そのタイプの中でも色々種類があるものだけど、どっちも同じ系統。
その２つも、天然とかってより相手への配慮とか常識がないようにしか思えん。
自分が正しいんだから、周りの常識とか関係ないって感じで。
大体、周りとトラッぶってる原因はそれ。作中では理解できない周りが悪いって扱い。
特にオディールの時は、父(男)のみ悪者に仕立て上げて、
堂々と浮気宣言、世間体を無視した振舞い、幸せなカップルを破局へ等、
十分やらかしてるのに、善良な被害者扱いされてる母娘は胸糞悪かった。
基本的にクラブレでの「魅力的な女性達」で魅力を感じたキャラって無い気がする。
魅力的どころか、むしろウザいと思う方が多いな。
天然タイプ（マーガレット）か気の強いタイプ（ジンジャー）
天然も気が強いも、そのタイプの中でも色々種類があるものだけど、どっちも同じ系統。
その２つも、天然とかってより相手への配慮とか常識がないようにしか思えん。
自分が正しいんだから、周りの常識とか関係ないって感じで。
大体、周りとトラッぶってる原因はそれ。作中では理解できない周りが悪いって扱い。
特にオディールの時は、父(男)のみ悪者に仕立て上げて、
堂々と浮気宣言、世間体を無視した振舞い、幸せなカップルを破局へ等、
十分やらかしてるのに、善良な被害者扱いされてる母娘は胸糞悪かった。
基本的にクラブレでの「魅力的な女性達」で魅力を感じたキャラって無い気がする。
魅力的どころか、むしろウザいと思う方が多いな。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 21:49:19 ID:hLSI5Qmr
>>240
基本的にかやたんは女性を書くのが苦手（というより嫌い）だと思うんだよなー…
で、ずば抜けた能力を持つ女or天然だけどできる女 はその限りじゃない
とりあえず、ドミは好きだなー。
あとペギーメイと、未必の故意がなんちゃらかんちゃら言ってたコ（リィと同学校で、ヴェロニカに行ったコ）も。
あ、シャーミアンは好きだがポーラは好きじゃないなぁ。
基本的にかやたんは女性を書くのが苦手（というより嫌い）だと思うんだよなー…
で、ずば抜けた能力を持つ女or天然だけどできる女 はその限りじゃない
とりあえず、ドミは好きだなー。
あとペギーメイと、未必の故意がなんちゃらかんちゃら言ってたコ（リィと同学校で、ヴェロニカに行ったコ）も。
あ、シャーミアンは好きだがポーラは好きじゃないなぁ。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 22:16:34 ID:TDu8NSHn
デル戦だとシャーミアン、シリル、ラティーナは好きだな
243 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 22:24:01 ID:E6D/7909
ラティーナみたいなキャラって
カヤたん女キャラの中では珍しいタイプな気がする
カヤたん女キャラの中では珍しいタイプな気がする
244 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 22:39:45 ID:sne+scQp
デル戦の時は女性のタイプも色々いたんだがなあ…。
クラブレでは、良い娘と思うキャラはほぼ脇役。
逆に作中で魅力的とされてる女キャラ達は微妙。
短編シリーズなのも助長してるのかも。
主人公持ち上げのためだけに、敵も味方側もしょぼくしても、一巻完結だから切り捨てできる。
話が、主人公見せびらかしだけってのも短編だからできる。
ストーリーのある長編ものだったら、そんな適当なことができない。
今みたいに話もキャラもしょぼかったら、長編なんて話が続かないからなあ。
クラブレでは、良い娘と思うキャラはほぼ脇役。
逆に作中で魅力的とされてる女キャラ達は微妙。
短編シリーズなのも助長してるのかも。
主人公持ち上げのためだけに、敵も味方側もしょぼくしても、一巻完結だから切り捨てできる。
話が、主人公見せびらかしだけってのも短編だからできる。
ストーリーのある長編ものだったら、そんな適当なことができない。
今みたいに話もキャラもしょぼかったら、長編なんて話が続かないからなあ。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 22:50:30 ID:cy3BmZMq
＞話が、主人公見せびらかしだけってのも短編だからできる。
ある意味、ラノベに最適化されてる構成ｗｗｗ
ある意味、ラノベに最適化されてる構成ｗｗｗ
246 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 23:05:39 ID:WqX6UXhy
>未必の故意がなんちゃらかんちゃら言ってたコ（リィと同学校で、ヴェロニカに行ったコ）
誰だっけと思ったら
学園祭班長たるファビエンヌのことかーっ
誰だっけと思ったら
学園祭班長たるファビエンヌのことかーっ
247 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 23:21:43 ID:JUaK5Meo
誰か金に平手打ちをしてしつけをするような女キャラが出てきてくれないものか
248 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 23:35:54 ID:hLSI5Qmr
249 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 23:43:17 ID:0JXYdDTS
>>247
それはｶﾔﾀｿを平手打ちをしてしつけ直す人がリアルにいないと無理だ
それはｶﾔﾀｿを平手打ちをしてしつけ直す人がリアルにいないと無理だ
250 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 02:00:41 ID:jCWrQa4K
251 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 10:26:29 ID:OV91iNro
それは切れたヒステリー女のビンタをわざと避けないで受けてあげた
話のわかる金とかそういう流れに持ち込まれるはず
話のわかる金とかそういう流れに持ち込まれるはず
252 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 11:06:54 ID:jCWrQa4K
253 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 19:52:23 ID:IVfpmhJ8
金達と同等の一般人なんて、茅たんは認めないでしょ。
どこかずれてて独自ルール持ってる金達と同類か、絶賛肯定派くらいか。（マーガレットやジンジャーとか。）
アーサーやダンとか、金達に意見持ってるキャラは下に置かれて、意見なんて通す気ない。
「理解できない周りが悪い」か「常識の方が偏ってる」ってスタンス。
「目指せ～」とキャラは成長を目指してるのに「成長物語」じゃないんだよなあ。
矛盾してるというか…。
何か、子は学ぼうとしてるのに親（作者）が「あなたはそのままでいいのよ」と過保護に邪魔してる感じがするな。
どこかずれてて独自ルール持ってる金達と同類か、絶賛肯定派くらいか。（マーガレットやジンジャーとか。）
アーサーやダンとか、金達に意見持ってるキャラは下に置かれて、意見なんて通す気ない。
「理解できない周りが悪い」か「常識の方が偏ってる」ってスタンス。
「目指せ～」とキャラは成長を目指してるのに「成長物語」じゃないんだよなあ。
矛盾してるというか…。
何か、子は学ぼうとしてるのに親（作者）が「あなたはそのままでいいのよ」と過保護に邪魔してる感じがするな。
254 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 20:14:10 ID:3oJPtPsf
ファロットの休日のヴァンツァーみたいに金銀に彼女ができる話が読みたい。
255 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 20:20:59 ID:jABSrrla
死んだ狼の彼女が転生してくりゃいい
256 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 22:21:04 ID:bwCi7Hca
金はジャスミンみたいなのが好みじゃなかったっけ?
257 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 22:53:55 ID:FLQ5bAFr
>>255
狼の彼女が人狼として転生したら記憶とか残って無くても
リィが分かって（分からず惹かれて。ならいいんだけど）付き合うことになるとは思うが
あの世界ルゥの仲間だか以外には転生とか無いらしいしな
狼の彼女が人狼として転生したら記憶とか残って無くても
リィが分かって（分からず惹かれて。ならいいんだけど）付き合うことになるとは思うが
あの世界ルゥの仲間だか以外には転生とか無いらしいしな
258 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 02:35:32 ID:gAFCDEB+
金銀黒を叱り付けられるキャラを出しとけばよかったのにと思う
海賊と女王をなぜそのポジにつけなかったのかなあ
特に暁の黒はぶん殴られてもしょうがない事をしたのに
海賊と女王をなぜそのポジにつけなかったのかなあ
特に暁の黒はぶん殴られてもしょうがない事をしたのに
259 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 07:00:45 ID:IDBfqxXb
え、したか？
暁の黒は気にならなかったな
悪いの人間側だったし
どっちかっていうとヴェロニカの方がぶん殴りたかった
暁の黒は気にならなかったな
悪いの人間側だったし
どっちかっていうとヴェロニカの方がぶん殴りたかった
260 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 09:14:19 ID:F1e/fP43
悪いのは人間側って
自分たちのことは個々人としてみて欲しいと吼えながら人間側がなにかやったらまとめて殺処分ですかい
自分たちのことは個々人としてみて欲しいと吼えながら人間側がなにかやったらまとめて殺処分ですかい
261 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 14:08:44 ID:ufOUcR/l
微妙だなー。
人間側に全面的に非があるし、過去の事件含めて当事者には何しても構わないと思ってるけど、
黒のやろうとしたことが問題ないかと聞かれたら大ありと答える。
人間側に全面的に非があるし、過去の事件含めて当事者には何しても構わないと思ってるけど、
黒のやろうとしたことが問題ないかと聞かれたら大ありと答える。
262 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 15:33:00 ID:z75tYfIQ
悪いのは「人間側」じゃなくて「それをやった犯人+協力者のみなさん」なんだろ
仮に金や黒がヘマしたり悪意を持ってなにかやらかしたことを
金も黒もまるごとまとめてラー関連全員の罪だとしたら黒は受け入れるの？
ああいう自己中を超えてもはや自己厨な部分を変に正当化して書くから
赤天は目も当てられない駄作になったわけだけど（売り上げガタオチだしｗ）
仮に金や黒がヘマしたり悪意を持ってなにかやらかしたことを
金も黒もまるごとまとめてラー関連全員の罪だとしたら黒は受け入れるの？
ああいう自己中を超えてもはや自己厨な部分を変に正当化して書くから
赤天は目も当てられない駄作になったわけだけど（売り上げガタオチだしｗ）
263 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 22:10:49 ID:5GlPlL3P
>>191が言ってた、黒がぶち切れて星域がやばい所だったってやつだっけ？
あれも全然反省してないよね。
被害が出なかったのは結果論でしかないのに。一歩間違えれば…。
犯人側が悪いのは確かだが、それとこれとは別問題だろ。
大体、ブチ切れて外れるなら枷の意味がない。そういう時こそ、特に発揮する必要があるんだから。
まだガキ(未熟)だから仕方ないってなら、ラーから出てくんなって思う。
確か、ラーでも最強で、世界滅ぼせるくらいの力あるんだよね？
成長して精神的にも大人になってから出てこいよ。人間の世界で生活なんてすんな。
別に金も普通にラーに会いにこれるんだから、問題ないだろ。
あれも全然反省してないよね。
被害が出なかったのは結果論でしかないのに。一歩間違えれば…。
犯人側が悪いのは確かだが、それとこれとは別問題だろ。
大体、ブチ切れて外れるなら枷の意味がない。そういう時こそ、特に発揮する必要があるんだから。
まだガキ(未熟)だから仕方ないってなら、ラーから出てくんなって思う。
確か、ラーでも最強で、世界滅ぼせるくらいの力あるんだよね？
成長して精神的にも大人になってから出てこいよ。人間の世界で生活なんてすんな。
別に金も普通にラーに会いにこれるんだから、問題ないだろ。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 22:28:24 ID:wfwADaVw
結局黒にとって人間なんて虫みたいなもんなんだろ
噛まれたら巣ごと駆除するし、それを咎められることもない
それならそれでいいのに妙に仲間意識持って擦り寄ってるのが気色悪い
噛まれたら巣ごと駆除するし、それを咎められることもない
それならそれでいいのに妙に仲間意識持って擦り寄ってるのが気色悪い
265 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 22:36:32 ID:M4TcvXZM
黒「誓いを守る、友達も守る。両方ともやらなくちゃあいけないのがラー一族のつらいところだな、覚悟はいいか？ 僕はできてない」
266 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 23:11:23 ID:Xdu8iI5E
>結局黒にとって人間なんて虫みたいなもんなんだろ
黒は普段は人間が好きだが――
ブチ切れてたときは一人称も変わってたし
ガイアの感覚に近くなってたんだろうな
黒は普段は人間が好きだが――
ブチ切れてたときは一人称も変わってたし
ガイアの感覚に近くなってたんだろうな
267 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 23:16:20 ID:txh97+yS
その人間が好きっていうのが上から目線なのがむかつくんだよなあ
まあ神様だから仕方ないんだろうが
まあ神様だから仕方ないんだろうが
268 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 23:16:59 ID:ZzKEKnwJ
たぶん、本来は蟻だと思ってるけど
仲間内でハブにされてきたから
人間に”愛着”を感じるようになったんだろうな。
蟻型迷惑
仲間内でハブにされてきたから
人間に”愛着”を感じるようになったんだろうな。
蟻型迷惑
269 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 23:24:16 ID:fmvUDps1
黒の人間好きって厨二病患者が蜘蛛とか蛇とか蠍好きなのと全然変わらん
自分の好み通りの時は笑って持ち上げるけど噛まれたら滅種させろと騒ぐタイプ
自分の好み通りの時は笑って持ち上げるけど噛まれたら滅種させろと騒ぐタイプ
270 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 00:35:01 ID:8z4qBbyB
金ってなんか孫悟空な気がする
271 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 02:15:53 ID:FgcGsH8z
孫悟空なら悪いことをすると、三蔵法師が懲らしめてくれるんだろうけどね
DBの方なら強さこそ正義って感じか
DBの方なら強さこそ正義って感じか
272 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 15:02:43 ID:XwzHLhAw
デルフィニア外伝を読み直して、ロザモンドの女王化が目障り。
あんな気が利かないのはロザモンドじゃない！
凛々しい女性がロザモンドであって、雄雄しいのは女王。
外伝で、バルロとロザモンドの婚約時代？を読みたいと思ったが
今のままじゃキツイな。
あんな気が利かないのはロザモンドじゃない！
凛々しい女性がロザモンドであって、雄雄しいのは女王。
外伝で、バルロとロザモンドの婚約時代？を読みたいと思ったが
今のままじゃキツイな。
273 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 18:52:31 ID:Sm41JWyw
デル本編のロザモンドは本質的には普通の女性だったはずだよね。
あちらの世界で心から上流階級の女性なら
隠し子がいきなり現れても
驚かないものなんだろうか？
動揺をうまく隠して迎え入れるっていうならわかるけど。
あちらの世界で心から上流階級の女性なら
隠し子がいきなり現れても
驚かないものなんだろうか？
動揺をうまく隠して迎え入れるっていうならわかるけど。
274 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 20:02:23 ID:Ysr1SXrp
275 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 21:32:57 ID:nffgm+OS
バルロが筆おろししたのは侍女の給湯室のおしゃべりで聞こえてたからＯＫ。
276 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 22:12:01 ID:h52reto7
>>272
良かった、自分だけじゃなかったか。
デル戦も、キャラがクラブレ化しつつあったよね。相手に対して無頓着というか、無配慮というか。
知らなかったのは仕方ないが、知った後、相手の考えを認めた上で「じゃあ、自分はどうすべきか？」ってのがない。
「何それ、変なの」で終わってしまって、それ以上がない。
拒絶してるって言ってもいいのかな？
今の作品（クラブレ）の傾向で、ロザモンドの事を言ってるんじゃないよ。
正直、今の茅たんにデル戦は書いて欲しくない。
金銀黒が出ない話であってもだ。
良かった、自分だけじゃなかったか。
デル戦も、キャラがクラブレ化しつつあったよね。相手に対して無頓着というか、無配慮というか。
知らなかったのは仕方ないが、知った後、相手の考えを認めた上で「じゃあ、自分はどうすべきか？」ってのがない。
「何それ、変なの」で終わってしまって、それ以上がない。
拒絶してるって言ってもいいのかな？
今の作品（クラブレ）の傾向で、ロザモンドの事を言ってるんじゃないよ。
正直、今の茅たんにデル戦は書いて欲しくない。
金銀黒が出ない話であってもだ。
277 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/15(金) 11:43:20 ID:h0ze4A8P
でも大鷲の誓いはロザモンドの変貌を含めた後半約20ページを除けば出来は悪くなかった
金登場以前の話は面白く読めたよ
そのとき光が・・・以降は考えものだと思ったけど
バルロのナシアスへのあり得ないビビり方、ロザモンドの無神経さ、
ひたすら金マンセーの王宮（コレは仕方ないけど）、
隠し子発覚の時の女王ロザモンド
う～ん、やっぱり最後の方の違和感だけが惜しいな
特にロザモンドは本当に別人だった
金登場以前の話は面白く読めたよ
そのとき光が・・・以降は考えものだと思ったけど
バルロのナシアスへのあり得ないビビり方、ロザモンドの無神経さ、
ひたすら金マンセーの王宮（コレは仕方ないけど）、
隠し子発覚の時の女王ロザモンド
う～ん、やっぱり最後の方の違和感だけが惜しいな
特にロザモンドは本当に別人だった
278 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/15(金) 18:23:22 ID:Ts+Vf0pE
ロザモンドはあれだ、最初は結婚なんてアトでいいよといってたのが
子供が産まれたとたんに「それでは遅い！」ってなもんだｗ
母は強しってことよ
子供が産まれたとたんに「それでは遅い！」ってなもんだｗ
母は強しってことよ
279 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/15(金) 21:59:10 ID:ZZmgEBIy
母は強し、かもしれんが
普段子どもの面倒を見ているわけでもなかろう？
一家団欒の風景を理解できないと話していたバルロとロザモンドだ。
そこまで豹変はしないと思うが
普段子どもの面倒を見ているわけでもなかろう？
一家団欒の風景を理解できないと話していたバルロとロザモンドだ。
そこまで豹変はしないと思うが
280 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 01:12:59 ID:metrz5fW
嫡子として家門を継げるか庶子として扱われるのかの境目だから焦るのは当然だと思うが
281 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 05:16:37 ID:EH8DlnxM
祝もものき事務所
茅田砂胡 著
刊行予定日：2010/11/25
カバー：睦月ムンク
茅田砂胡 著
刊行予定日：2010/11/25
カバー：睦月ムンク
282 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 08:41:38 ID:/LngxrvX
どこから？
283 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 09:57:48 ID:o3Y5Shsy
「祝」って「いわい」か。
ってことは、月光仮面系？
ってことは、月光仮面系？
284 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 10:22:31 ID:pMDP/4oG
285 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 10:28:58 ID:pMDP/4oG
286 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 10:44:08 ID:v1g2piXY
さすがにタイトルだけじゃ内容がさっぱり想像できないなw
287 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 12:15:57 ID:PtgEMMwT
288 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 16:41:50 ID:l/xLIyh5
Cノベル向きの絵師だな。悪い意味ではなく
289 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 21:16:00 ID:X1M/EJty
女性向けの絵師ではあるな
290 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 22:08:16 ID:9KRBSuhY
タイトルから想像するに普段は頼りないが決める時は系の探偵か？
なんか黒でイメージしてしまった・・・
なんか黒でイメージしてしまった・・・
291 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 02:40:03 ID:tf+3i0aM
つまりハーフボイルド探偵か
292 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 05:46:15 ID:6CFGmay/
タイトルからは内容の想像が付かないが、何となく地雷臭を感じるのは何故だろうな…
293 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 09:52:22 ID:pou2cc3T
呪もものき事務所なあ
294 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 12:50:18 ID:eR8B2pAI
295 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 20:41:42 ID:YLvWuCyI
クラブレやレディガン見ると、今の茅たんの小説は買う気になれない…。
本屋に並んだらパラ読みして、一応は検討するけど。
多分、買わない気がする。
皆さんは買う方向で考えてる？それとも様子見？
本屋に並んだらパラ読みして、一応は検討するけど。
多分、買わない気がする。
皆さんは買う方向で考えてる？それとも様子見？
296 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 21:20:23 ID:LUC+H9F7
おれは図書館に買わせるのがほぼ決定。
本で読めるしみんなで回し読み出来るからな。
本で読めるしみんなで回し読み出来るからな。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 23:43:07 ID:o/UR+Gz7
一応シリーズ一冊目だし買ってみる予定
298 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/18(月) 00:44:17 ID:jVbGL4Mn
レディ・ガンナー出すのまつがてら買う
買わないと忘れそうだから
買わないと忘れそうだから
299 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/18(月) 15:10:03 ID:55pyOfd0
クラブレじゃないしなあ。
とりま２０ページみて決めるかんじで。
とりま２０ページみて決めるかんじで。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/18(月) 19:58:52 ID:YsF6YIO+
301 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/18(月) 21:50:39 ID:TDq6YlCD
結構、図書館派が多いのか？
自分は転勤族なせいで、図書館利用は無理だなあ。
今住んでるとこは、近くに図書館なさげだし…。
自分は転勤族なせいで、図書館利用は無理だなあ。
今住んでるとこは、近くに図書館なさげだし…。
302 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/18(月) 21:56:42 ID:sCGvOJ2S
学生ならまだしも社会人なら買えよ
303 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/18(月) 22:35:10 ID:TDq6YlCD
別に面白かったら、買うのに抵抗はないよ。普通に買ってる。
クラブレとか、最近のはつまらないから、様子見で軽く読んでみたいだけ。
クラブレとかシリーズはほぼ惰性で買ってるけど、大体、一回読んで終わりだからなあ。
正直、900円は高いと感じてしまう。
それなら、済ませられるなら、図書館で済ませた方が良いじゃないか。
クラブレとか、最近のはつまらないから、様子見で軽く読んでみたいだけ。
クラブレとかシリーズはほぼ惰性で買ってるけど、大体、一回読んで終わりだからなあ。
正直、900円は高いと感じてしまう。
それなら、済ませられるなら、図書館で済ませた方が良いじゃないか。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/18(月) 22:47:08 ID:6VCODLyB
もっぱら中古のお世話になってます
デルとスカウィは新品で大人買いしたしレディガンも全部そのつど買ってたけど
さすがにクラブレに毎回945円は払いたくないな
この先かやたんの文体やらなにやらが変わって、金銀黒マンセーのための他sage人間sageが減ってきたら
そのときシリーズまとめて新品買いするよ
デルとスカウィは新品で大人買いしたしレディガンも全部そのつど買ってたけど
さすがにクラブレに毎回945円は払いたくないな
この先かやたんの文体やらなにやらが変わって、金銀黒マンセーのための他sage人間sageが減ってきたら
そのときシリーズまとめて新品買いするよ
305 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/19(火) 02:16:52 ID:r8UjBjBd
買うよ～
過去の栄光と比較しなければ、そのへんの作家よりは面白いしｗ
ただ前は２度３度と読み返していたのが１回読み捨てになりつつある
過去の栄光と比較しなければ、そのへんの作家よりは面白いしｗ
ただ前は２度３度と読み返していたのが１回読み捨てになりつつある
306 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/19(火) 21:12:10 ID:D3wGFJFc
祝もものき事務所
もののき事務所の所長はやる気がない。根性もないし才能もない。
しかし奇妙な「体質」を持ち――。著者久々の完全新作！
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-12-501129-5
もののき事務所の所長はやる気がない。根性もないし才能もない。
しかし奇妙な「体質」を持ち――。著者久々の完全新作！
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-12-501129-5
307 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/19(火) 23:08:02 ID:NBr1KNJX
308 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/19(火) 23:17:13 ID:f/0mHmFj
>>306それなんて榎木津？
309 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/19(火) 23:21:10 ID:RJojfyLy
榎木津にはやる気だけは溢れるほどあるじゃろ
310 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/19(火) 23:51:08 ID:8KIMps4c
フィリップマーロウや金田一さんも持っていたという体質、
うろうろしてたら犯人にぶん殴られた、と言うアレ
つまり所長を疑似餌にしてフィッシングする小説なんだよ！
うろうろしてたら犯人にぶん殴られた、と言うアレ
つまり所長を疑似餌にしてフィッシングする小説なんだよ！
311 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 11:13:38 ID:mCA8UaY0
駄作の匂いがプンプンｗ
312 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 11:31:18 ID:RJnEvEDM
普通の意味での探偵の才能がなくても
サイコメトラったりすんじゃねーのｗ
サイコメトラったりすんじゃねーのｗ
313 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 13:15:38 ID:JfRZnmw8
そこらへんの生き霊に聞くとか。千里眼の持ち主とか。
探偵の助手というのが実は探偵のホントの作者で、かれらが原稿用紙に書くと解決するとか。
実は人間とキツネのハーフとか
探偵の助手というのが実は探偵のホントの作者で、かれらが原稿用紙に書くと解決するとか。
実は人間とキツネのハーフとか
314 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 14:31:19 ID:ePfaPkLD
主人公は性格破綻者で超絶美形なんだなきっと。
男だが女顔、もしくは女だが性別不明な美形とか、そんな厨2設定な悪寒。
男だが女顔、もしくは女だが性別不明な美形とか、そんな厨2設定な悪寒。
315 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 17:19:04 ID:JfRZnmw8
316 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 21:01:17 ID:9cY5KXjo
しりあがり寿な
まあ駄作臭がしようとなんだろうと、読んでみにゃはじまらんだろ
まあ駄作臭がしようとなんだろうと、読んでみにゃはじまらんだろ
317 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 21:20:59 ID:OOuFgPyt
前も購買意欲削ぐ、つまらなそうなあらすじで紹介してた事あったな。
紹介文書くのが下手なんだろうか。
設定自体はラノベでよくありそうな物だし、これは下手な紹介文って訳でもないかもしれんが。
まあ、それ以前に今の茅たんの小説見てると駄作臭がしてしまう。
その上、あらすじ見る限りの設定では…。
警戒するのは仕方がない。
紹介文書くのが下手なんだろうか。
設定自体はラノベでよくありそうな物だし、これは下手な紹介文って訳でもないかもしれんが。
まあ、それ以前に今の茅たんの小説見てると駄作臭がしてしまう。
その上、あらすじ見る限りの設定では…。
警戒するのは仕方がない。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 22:28:21 ID:EbH45Hxi
まあ普通におもしろいと思う。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 22:39:13 ID:fiLbzyZE
まぁ読んでる最中はなんだかんだでそれなりに面白く読めると思う
その後でここに来て何か言うだろうけどｗ
その後でここに来て何か言うだろうけどｗ
320 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 23:04:29 ID:JfRZnmw8
まぁサンプル２０Ｐを見てからだな。
ただ最初の２０Ｐの罠、というのも大有りなんだがｗ
ただ最初の２０Ｐの罠、というのも大有りなんだがｗ
321 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/21(木) 02:15:27 ID:F0cYcomB
今まではデル戦やスカウィの遺産を含むシリーズだったからこそ
２０Pがそこそこでも買っていたところがあるよ、自分。
今シリーズ初のあらすじがアレじゃあ、２０Pがそこそこ面白くても、
最低、書店の軒先で斜め読みしないと買えないレベル。自分は、だけどね。
２０Pがそこそこでも買っていたところがあるよ、自分。
今シリーズ初のあらすじがアレじゃあ、２０Pがそこそこ面白くても、
最低、書店の軒先で斜め読みしないと買えないレベル。自分は、だけどね。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/21(木) 07:16:37 ID:mKqbjfae
自分はもう、今回は評判待ち決定。
これまでは好きなキャラもいるし惰性もあって一応普通に買ってたけど、
今回は何つーか、そそられないこと甚だしい。
これまでは好きなキャラもいるし惰性もあって一応普通に買ってたけど、
今回は何つーか、そそられないこと甚だしい。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/21(木) 07:38:57 ID:n/HuTQui
この人のは掛け合いがすべてだからな。
そこが更に劣化してない限り、読んでる間だけは楽しめるんじゃないかとおもう。
時間潰し用のレベルだが...
そこが更に劣化してない限り、読んでる間だけは楽しめるんじゃないかとおもう。
時間潰し用のレベルだが...
324 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/21(木) 18:21:24 ID:0VmClYqB
いまどきのライトノベルってそんなもんだろ。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/21(木) 21:04:32 ID:dyajzQjE
デル戦、スカウィのできが良かっただけに、ハードル上がってるからなあ
茅田の場合もうその辺のラノベ程度の面白さじゃ読者は納得いかない
茅田の場合もうその辺のラノベ程度の面白さじゃ読者は納得いかない
326 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/21(木) 21:48:51 ID:je2tGtUv
確かにハードル上がってるのてのもあるだろうね。
自分は、その辺のラノベ程度の面白さがあれば満足できるけど。
でも、今の茅たんは主人公マンセーのための周りsageでうんざりする。
物語や主人公という役割上って訳でなく、自分の好みだけのための贔屓ってのが見え見えで。
作中で持ち上げるキャラ（ゲストキャラ含む）も、妙に思考が偏ってて共感できなかったりとか。
だから、掛け合いも楽しめないことが多くなったな。
デル戦やスカウィの遺産で買ってるけど、そうでなければとっくに切ってる。
そこそこ面白くて、イラつかないラノベは他にあるし。
まあ、あくまで「自分の場合は」だけど。
自分は、その辺のラノベ程度の面白さがあれば満足できるけど。
でも、今の茅たんは主人公マンセーのための周りsageでうんざりする。
物語や主人公という役割上って訳でなく、自分の好みだけのための贔屓ってのが見え見えで。
作中で持ち上げるキャラ（ゲストキャラ含む）も、妙に思考が偏ってて共感できなかったりとか。
だから、掛け合いも楽しめないことが多くなったな。
デル戦やスカウィの遺産で買ってるけど、そうでなければとっくに切ってる。
そこそこ面白くて、イラつかないラノベは他にあるし。
まあ、あくまで「自分の場合は」だけど。
327 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/21(木) 21:57:36 ID:P0G9pLpT
とにかく読んでみるまでは保留にしとこうよ、なっ！
328 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/21(木) 23:10:51 ID:F0cYcomB
書籍のお値段的にもハードルあがってるな。
いちおうファンだったから、あらすじが危機感まるだしでも5ミリぐらいは期待している。
ファンなのが過去形なのはおもにクラブレのせいなんだけどね。
いちおうファンだったから、あらすじが危機感まるだしでも5ミリぐらいは期待している。
ファンなのが過去形なのはおもにクラブレのせいなんだけどね。
329 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 07:51:39 ID:ydcOrHJc
まあ、一応とりあえず買う気ではいるが…
近所の本屋が潰れて、駅前の八重洲が撤退して…発売日に入手するのは無理そうだorz
近所の本屋が潰れて、駅前の八重洲が撤退して…発売日に入手するのは無理そうだorz
330 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 09:43:57 ID:c/ASigTg
331 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 12:21:22 ID:lQK17CGn
スカウィの文庫版は欲しい・・発行はナイのか？
332 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 13:11:19 ID:ydcOrHJc
>>330
いや、そうすると今度は買う気が失せそうで…orz
ところで、CNOVELSの10月の新刊のチラシによると、
※編集部注：本書をミステリーだと期待すると、裏切られます。
だそうだ！
なんか予想通りのものになってそう…。
あ、イラストはそれなりに良さげ。
が、アマゾンに頼むのはナシだな。
立ち読みしてからでないと買えん。
いや、そうすると今度は買う気が失せそうで…orz
ところで、CNOVELSの10月の新刊のチラシによると、
※編集部注：本書をミステリーだと期待すると、裏切られます。
だそうだ！
なんか予想通りのものになってそう…。
あ、イラストはそれなりに良さげ。
が、アマゾンに頼むのはナシだな。
立ち読みしてからでないと買えん。
333 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 13:58:34 ID:8uCrtNY8
>>332
俺らの「予想通り」駄作フラグ立ってるな…。
俺らの「予想通り」駄作フラグ立ってるな…。
334 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 14:28:05 ID:vni5r+LH
>本書をミステリーだと期待すると、裏切られます。
密室殺人の謎が壁ごしに浸透勁でころした、的なナニか
密室殺人の謎が壁ごしに浸透勁でころした、的なナニか
335 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 20:27:44 ID:rJKURX8n
千里眼か霊能力かで解くんだな
あれ、そんなドラマ今やってるなｗ
あれ、そんなドラマ今やってるなｗ
336 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 20:39:07 ID:foIBOUeY
謎の金髪美少年探偵が謎の黒髪の麗人と共に捜査するミステリーじゃないのか
337 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 20:47:06 ID:kJTfRG9y
こんなこと言ったらアレだが茅たんの頭脳で推理物は無理だろ…
大衆推理小説とサスペンス大盛況で日本の読者はただでさえ目肥えてるのによ
大衆推理小説とサスペンス大盛況で日本の読者はただでさえ目肥えてるのによ
338 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 20:57:23 ID:Kye+Zjm4
※編集部注：本書をミステリーだと期待すると、裏切られます。
きっと犯人を幽霊が教えてくれたりするんだなｗ
きっと犯人を幽霊が教えてくれたりするんだなｗ
339 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 23:17:11 ID:RpMc9n7x
タロット占いで犯人を当てるはどうた
340 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 23:34:06 ID:mOYn/NJ4
犯人をつかまえるとかそもそも無くて、一応ヤル気なさそうに表向き迷いネコを捜索してるとかやってるが
話はまったく別方向に逸れていくと見た
話はまったく別方向に逸れていくと見た
341 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 23:53:57 ID:EGJkaK+s
＞※編集部注：本書をミステリーだと期待すると、裏切られます。
おいおいおいおい。
まぢで学園卒業後のあの連中だったらどうしてくれんだよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
そういえば、こないだ立ち読みした「多崎礼」の「夢の上」は拾い物だったぞ。
正統派ファンタジーだった。
「現在C★NOVELSでは読者アンケートを実施しております。」
ってことで卓上カレンダーも百人分あるらしいが、そっちに応募した香具師いるか？
おいおいおいおい。
まぢで学園卒業後のあの連中だったらどうしてくれんだよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
そういえば、こないだ立ち読みした「多崎礼」の「夢の上」は拾い物だったぞ。
正統派ファンタジーだった。
「現在C★NOVELSでは読者アンケートを実施しております。」
ってことで卓上カレンダーも百人分あるらしいが、そっちに応募した香具師いるか？
342 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 00:03:19 ID:8uCrtNY8
343 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 09:31:05 ID:XnfmGRDk
>>341
とりあえず漢字の名前なんじゃ。
とりあえず漢字の名前なんじゃ。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 20:25:51 ID:YrafoNMV
345 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 20:30:06 ID:HAeldKB+
どこの暴走族だよｗ
346 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 01:09:41 ID:gnKl3cZR
暴走はしてるよな
マイルールで我が道を思いっきり
マイルールで我が道を思いっきり
347 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 02:44:21 ID:PvUYLVDx
もうちょっとまったりさせて欲しいな
暴れるのはもうお腹一杯
暴れるのはもうお腹一杯
348 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 14:32:33 ID:XLo7XmKz
｢桐原家の人々｣を読んだ人、今のスレじゃ少ないのかね。
あれ非常に面白かったんで、次作が現代日本物と聞いて楽しみにしてるんだが。
あれ非常に面白かったんで、次作が現代日本物と聞いて楽しみにしてるんだが。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 14:38:57 ID:SrELLSyg
>>348
読んでるし好きだけど、それだけ最近の作品にがっかりしてる人が多いんじゃないかね。
昔の作品に比べて、最近の作品は…ねえ。
私はまだそれほど幻滅はしてないけど、
昔と今じゃ質が全然違うと思う。
読んでるし好きだけど、それだけ最近の作品にがっかりしてる人が多いんじゃないかね。
昔の作品に比べて、最近の作品は…ねえ。
私はまだそれほど幻滅はしてないけど、
昔と今じゃ質が全然違うと思う。
350 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 17:38:15 ID:3ZoHS4tZ
短編集というクラブレの性質の問題かもしれｎ（ｒｙ
351 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 18:28:03 ID:1972C7LN
桐原家はちょっとキモかった
特にホモの父親
あと登場人物の思考回路が今以上におかしいと思った
特にホモの父親
あと登場人物の思考回路が今以上におかしいと思った
352 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 19:21:45 ID:sXVpJzPQ
母親と姉が一番おかしいだろ。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 20:04:31 ID:ihm4Btj2
354 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 20:32:54 ID:HZeYEgkH
桐原家は最初に読んだときは普通に面白いなと思ってたけど、
デル戦やレディガンとかと違って、「久しぶりに読み直すか！」という
気持ちがわきあがらない。
主人公以外の美形変人率が高すぎるのが問題なのだろうか。
デル戦やレディガンとかと違って、「久しぶりに読み直すか！」という
気持ちがわきあがらない。
主人公以外の美形変人率が高すぎるのが問題なのだろうか。
355 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 22:55:12 ID:myZNuI0l
４巻はたまに読み返すけど本編はもうしまいこんでるな
356 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 23:17:37 ID:JAEpep65
桐原家はわりとうじうじ悩んでる描写が多くて一回読んだら十分だったかな
家族愛をホモに取り違えてた辺りも自分には理解できなかったな
4巻は急に小説変わって外伝みたいだった
家族愛をホモに取り違えてた辺りも自分には理解できなかったな
4巻は急に小説変わって外伝みたいだった
357 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 23:24:17 ID:/X5H7Xtn
ハッピーエンドで良かったのだけ覚えてる
俺もあんなお姉さんほしい
俺もあんなお姉さんほしい
358 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 01:31:58 ID:lLQ2Wn8d
桐原家は４巻の玉ねぎ部分を読み返すくらいだわ
359 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 07:54:47 ID:P2EZSffA
360 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 19:52:35 ID:uYyg9/1F
桐原家といったら、４巻終盤の、零の両親からの手紙を読んで
麻亜子が大泣きするシーンに違和感を感じた。
いや、確かに感動的だったとは思うけど、あの麻亜子が
号泣するほどのものか？という気がした。
そういうキャラだっけ？と。
２巻では、麻亜子自身「お涙頂戴は嫌い」とハッキリ言っているだけに
尚更ね。
まあ、茅田小説はどれもこれも、清々しいほどの
主人公至上主義・なおかつ女尊男卑だからなあ・・・。
麻亜子が大泣きするシーンに違和感を感じた。
いや、確かに感動的だったとは思うけど、あの麻亜子が
号泣するほどのものか？という気がした。
そういうキャラだっけ？と。
２巻では、麻亜子自身「お涙頂戴は嫌い」とハッキリ言っているだけに
尚更ね。
まあ、茅田小説はどれもこれも、清々しいほどの
主人公至上主義・なおかつ女尊男卑だからなあ・・・。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 21:22:06 ID:ZotcK/i6
自分は桐原家は１巻で止めたクチだが、それはＢＬ要素の問題じゃなくて…。
人とは変わった自分達ルールで「よそはよそ、うちはうち」(人に押し付けはしないが）
家族問題が発生し、家族内だけで話が進み、家族内だけで解決という、閉ざされた世界が合わなくて。
自分達ルールはまだ別にいいんだけどさ。
他のキャラって、モブか家族問題に一石投じるだけの役だったし。
まともな他者がいないって所は、クラブレとちょっと似てるかも？
２巻以降は違うって話を聞いたけど、その辺も違う？
デル戦はイブンやバルロ達がいたし、
スカウィは短期決戦でその手のキャラはいないとはいえ、有能な他者はいたからなあ。
主人公至上主義と女尊男卑は相変わらずだが。
人とは変わった自分達ルールで「よそはよそ、うちはうち」(人に押し付けはしないが）
家族問題が発生し、家族内だけで話が進み、家族内だけで解決という、閉ざされた世界が合わなくて。
自分達ルールはまだ別にいいんだけどさ。
他のキャラって、モブか家族問題に一石投じるだけの役だったし。
まともな他者がいないって所は、クラブレとちょっと似てるかも？
２巻以降は違うって話を聞いたけど、その辺も違う？
デル戦はイブンやバルロ達がいたし、
スカウィは短期決戦でその手のキャラはいないとはいえ、有能な他者はいたからなあ。
主人公至上主義と女尊男卑は相変わらずだが。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 21:32:43 ID:mltXpy82
桐原家は腐女子が読んでもBL臭が薄すぎて面白くないよ。
つーか特に美形でもない主人公と可愛い系従兄弟とか、あんま萌えなかった。
＞人とは変わった自分達ルール
最後までこのノリで話が終わったと思う。読み返してないから詳細は誰かよろ。
「変態を許してあげる私（俺）たちマジ天使」的な内容だったと思うけど。
つーか特に美形でもない主人公と可愛い系従兄弟とか、あんま萌えなかった。
＞人とは変わった自分達ルール
最後までこのノリで話が終わったと思う。読み返してないから詳細は誰かよろ。
「変態を許してあげる私（俺）たちマジ天使」的な内容だったと思うけど。
363 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 21:45:47 ID:Wv0reIKJ
一回しか読んでないし読み返すこともないだろうけど
四巻だけ良かった覚えがある
四巻だけ良かった覚えがある
364 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 21:57:51 ID:ZotcK/i6
誤解がないように言っておくけど、ＢＬ要素や萌えは求めてないよ。
自分は腐女子じゃないし、苦手な方だから無い方が嬉しい。
ＢＬ以前に、あの世界観がどうも…って意味。
まあ、レス見てると４巻以外はイマイチな印象だが。
自分は腐女子じゃないし、苦手な方だから無い方が嬉しい。
ＢＬ以前に、あの世界観がどうも…って意味。
まあ、レス見てると４巻以外はイマイチな印象だが。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 22:02:03 ID:Wv0reIKJ
よし北方謙三先生の新刊が明日発売だ
買いに行け
買いに行け
366 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 22:15:45 ID:ZotcK/i6
367 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 22:17:10 ID:CnnZ/Pk0
>>365
> よし北方謙三先生の新刊が明日発売だ
個人的には、去年出た「望郷の道」が一番好きなんだけどなあ。
あれ読んでると、ダニエルの家出以降の苦労が偲ばれるようで。
＃まぁ作者の曾祖父母の話らしいんだけどさ
> よし北方謙三先生の新刊が明日発売だ
個人的には、去年出た「望郷の道」が一番好きなんだけどなあ。
あれ読んでると、ダニエルの家出以降の苦労が偲ばれるようで。
＃まぁ作者の曾祖父母の話らしいんだけどさ
368 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 23:19:32 ID:+BYmxS1R
369 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:23:33 ID:DeAXv630
370 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 13:52:27 ID:QA6+X0MX
茅田は女尊男碑じゃないと思う
茅田の作品の中で幅を利かせる女はほとんど｢男勝り」「似非男」で
「男になりたい、男性性に憧れる女が考えたいい女」臭しかしない
普通の女性として描かれる人は大体何かしらsage食らってるし
茅田の作品の中で幅を利かせる女はほとんど｢男勝り」「似非男」で
「男になりたい、男性性に憧れる女が考えたいい女」臭しかしない
普通の女性として描かれる人は大体何かしらsage食らってるし
371 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 13:57:59 ID:zEsEqDea
372 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 15:17:24 ID:tRNUpAoT
ポーラは昔からレギュラーだったらよかったかもしれないが
リィが帰る→ウォルが寂しくなって生涯独身→それじゃかわいそうなのでとりあえずポーラ
みたいな流れなのが・・・
あとウォルは政略結婚でも自力で暖かい家庭ぐらい作れるだろうに
あそこのリィは押し付けがましくてうざかったな
リィが帰る→ウォルが寂しくなって生涯独身→それじゃかわいそうなのでとりあえずポーラ
みたいな流れなのが・・・
あとウォルは政略結婚でも自力で暖かい家庭ぐらい作れるだろうに
あそこのリィは押し付けがましくてうざかったな
373 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 15:51:02 ID:3U8Wn63S
>>361
女尊男卑というか、男女間の問題の描き方が
あまりにも一方的すぎなんだよなぁ。
スカウィとかレディガンとか。
女性に成敗される男性の描写にしても、最低限
｢ああ、確かに現実にもいるよな、こういう馬鹿な男｣
と思えるくらいのを出してくれればまだ納得できるんだけど…。
この作者さん、男女の問題がどうこう以前に、明らかに人として終わってるようなのを
あたかも男性の代表格みたいに描いて
男への批判に説得力を持たせようとしてる部分があるのが読んでてキツい。
スカウィはまだ何とか我慢して読めたけど、レディガンの馬鹿王子の話で
猫が知った顔で男性批判繰り広げてるのには
流石に読んでてムカッときた。
直後に一応仲間がフォロー入れてたけど、正直書いてる作者自身
信じてないんじゃないかってくらいにおざなりなフォローだったしな。
女尊男卑というか、男女間の問題の描き方が
あまりにも一方的すぎなんだよなぁ。
スカウィとかレディガンとか。
女性に成敗される男性の描写にしても、最低限
｢ああ、確かに現実にもいるよな、こういう馬鹿な男｣
と思えるくらいのを出してくれればまだ納得できるんだけど…。
この作者さん、男女の問題がどうこう以前に、明らかに人として終わってるようなのを
あたかも男性の代表格みたいに描いて
男への批判に説得力を持たせようとしてる部分があるのが読んでてキツい。
スカウィはまだ何とか我慢して読めたけど、レディガンの馬鹿王子の話で
猫が知った顔で男性批判繰り広げてるのには
流石に読んでてムカッときた。
直後に一応仲間がフォロー入れてたけど、正直書いてる作者自身
信じてないんじゃないかってくらいにおざなりなフォローだったしな。
374 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 20:27:52 ID:R/wH4yq4
そういえばデル戦の時、高貴で女らしい貴婦人が出てこないかなと思ったら
頭の悪い三下悪役しか居なくてがっかりしたなあ
高位貴族は男装だけで残りは下級貴族、唯一好意的に書かれてる隣国の王妃はお花畑
正直男尊女卑でも女尊男卑でもないと思う
脇役はみんな頭と性格が悪い、これがカヤたんクオリティ
頭の悪い三下悪役しか居なくてがっかりしたなあ
高位貴族は男装だけで残りは下級貴族、唯一好意的に書かれてる隣国の王妃はお花畑
正直男尊女卑でも女尊男卑でもないと思う
脇役はみんな頭と性格が悪い、これがカヤたんクオリティ
375 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 20:46:13 ID:Xb7eWisM
女性がどうとかいうより超人と凡人のどっちかって感じ
376 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 20:52:38 ID:o3ElYXab
男女に限らず、登場人物はみんなそうだよね。
プロならそんな間抜けじゃねーよ、とか、一般人でもそこまで酷くないだろ、とかそんなんばっか。
１個想定外があったら、もうグダグダとか。偏見持ってて、堂々と公言するとか。
プロなら、ありえないだろ。
全部、主人公達を持ち上げるためだけのsageで、sage方の説得力が皆無。
作中で持ち上げるキャラ達も変なの多いし。
天然通りこして、頭おかしいんじゃない？とか、
気が強い云々より相手に失礼だろ。単に礼儀知らずって言わないか？とか。
で、これらの価値基準が一般的みたいな書き方なんだよね…。
作者の「人とは違う自分カコイイ！」みたいな厨２くささを感じるんだよなあ。
プロならそんな間抜けじゃねーよ、とか、一般人でもそこまで酷くないだろ、とかそんなんばっか。
１個想定外があったら、もうグダグダとか。偏見持ってて、堂々と公言するとか。
プロなら、ありえないだろ。
全部、主人公達を持ち上げるためだけのsageで、sage方の説得力が皆無。
作中で持ち上げるキャラ達も変なの多いし。
天然通りこして、頭おかしいんじゃない？とか、
気が強い云々より相手に失礼だろ。単に礼儀知らずって言わないか？とか。
で、これらの価値基準が一般的みたいな書き方なんだよね…。
作者の「人とは違う自分カコイイ！」みたいな厨２くささを感じるんだよなあ。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 20:56:16 ID:zEsEqDea
それでもかやタンはそれなりに売れちゃってるからな…
安定した稼ぎ頭の筆頭なんだろうし、担当とかも迂闊なこと言えなさそう
安定した稼ぎ頭の筆頭なんだろうし、担当とかも迂闊なこと言えなさそう
378 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 21:36:04 ID:o3ElYXab
長い目で見れば、ちゃんと修正した方が結果的に良いと思うんだが。
作者生命も長く伸びるし、新規のファンも獲得できる。
しかし、他者を貶めて褒めることは、褒める相手も貶める、という事が何で分からないんだろう…。
現実で考えれば分かりそうなもんだが。
例えば「Ａは本当に馬鹿だよね。それに比べてＢは本当に凄い！」（嫌味ではない）
と言われたら、全然Ｂの凄さが分からない、どころか比較されるＢも同程度に見える。
まあ、うまい例えではなかったけど。
作者生命も長く伸びるし、新規のファンも獲得できる。
しかし、他者を貶めて褒めることは、褒める相手も貶める、という事が何で分からないんだろう…。
現実で考えれば分かりそうなもんだが。
例えば「Ａは本当に馬鹿だよね。それに比べてＢは本当に凄い！」（嫌味ではない）
と言われたら、全然Ｂの凄さが分からない、どころか比較されるＢも同程度に見える。
まあ、うまい例えではなかったけど。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 21:54:15 ID:DeAXv630
380 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 22:17:04 ID:UBgyue62
自分はクラブレの最初の四冊でほぼ見切った
女性の専門カウンセラーが今のカウンセラーよりもむしろ精神医学的に遅れた知識しかなかったり
今ですら素人と玄人の切り方の違いなど一発でわかる世界なのに
あの科学が発達してるSF(笑)世界で専門家の科学捜査チームが刺傷の違いすら特定できなかったり
凡人とか超人とかの問題じゃない、茅田の描く世界はそれ以前の問題
茅田が｢凡人でーす」と描いているのって、本当は凡人どころか
自称天才の厨二が考えてる「つかえないおとなたち」でしかないとわかって一気に冷めた
思えば、スカウィをSFじゃないと言われてキレてるの見たときからちょっと冷めかけた気がする
デル戦とスカウィは今でも好きだけど新作にはもう期待しない
女性の専門カウンセラーが今のカウンセラーよりもむしろ精神医学的に遅れた知識しかなかったり
今ですら素人と玄人の切り方の違いなど一発でわかる世界なのに
あの科学が発達してるSF(笑)世界で専門家の科学捜査チームが刺傷の違いすら特定できなかったり
凡人とか超人とかの問題じゃない、茅田の描く世界はそれ以前の問題
茅田が｢凡人でーす」と描いているのって、本当は凡人どころか
自称天才の厨二が考えてる「つかえないおとなたち」でしかないとわかって一気に冷めた
思えば、スカウィをSFじゃないと言われてキレてるの見たときからちょっと冷めかけた気がする
デル戦とスカウィは今でも好きだけど新作にはもう期待しない
381 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 23:27:24 ID:zEsEqDea
>>379
スレチなのは重々承知だが、誰のことか気になる木
スレチなのは重々承知だが、誰のことか気になる木
382 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 23:50:10 ID:DeAXv630
383 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 00:08:48 ID:zMqy+3r6
384 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 00:21:35 ID:A0h1W9Z6
ていうか白●社系某801作家てその人しかいなくね？
385 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 00:38:27 ID:qZzDqUT7
デル戦、スカウィ、レディガン初期の敵は、
敵にも事情があって、こちらと利害が一致しないがため戦うしかない、
みたいなまともな敵だった。
ところがクラブレ、レディガン最新刊の敵は、
誰がどう見ても一片の理もない、
明らかに気分の悪くなる人非人が、
スーパー主人公に一方的にやられるだけ。
面白いはずもない。
でも過去の遺産で買っちゃうくやしいっ
敵にも事情があって、こちらと利害が一致しないがため戦うしかない、
みたいなまともな敵だった。
ところがクラブレ、レディガン最新刊の敵は、
誰がどう見ても一片の理もない、
明らかに気分の悪くなる人非人が、
スーパー主人公に一方的にやられるだけ。
面白いはずもない。
でも過去の遺産で買っちゃうくやしいっ
386 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 00:38:52 ID:EOkUI8VF
>>384
だな。
ミーちゃんはすでに「美少年ホモネタ」じゃなく「高尚なギャグをとばす漫画家」になったから。
でもいまさらパタリロ買えないしな。冊数が多すぎて。
........ああそうか。ミーちゃんは神坂一と技が似てるんだ。漫画か活字かの違いだけで。
だな。
ミーちゃんはすでに「美少年ホモネタ」じゃなく「高尚なギャグをとばす漫画家」になったから。
でもいまさらパタリロ買えないしな。冊数が多すぎて。
........ああそうか。ミーちゃんは神坂一と技が似てるんだ。漫画か活字かの違いだけで。
387 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 00:42:11 ID:zMqy+3r6
いや、ちょっとまってくれ
白泉社の８０１作家といったら、らがーまりもってのもいるだろ
白泉社の８０１作家といったら、らがーまりもってのもいるだろ
388 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 00:43:27 ID:zMqy+3r6
あ、モトハシＫ子もいた…
389 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 00:49:59 ID:Oi8Iolv7
ドコモユーザーでヨリモバの先読みをためした奴はいないのか？
390 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 01:08:15 ID:EOkUI8VF
391 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 01:17:05 ID:vPlP04NX
代表作って火輪じゃなかったのか…
○とゆめは801系が多い
コバルト角川ビーンズをＢＬ認定してるような人から見たら
カヤタンも８０１系なんかな（苦笑）
○とゆめは801系が多い
コバルト角川ビーンズをＢＬ認定してるような人から見たら
カヤタンも８０１系なんかな（苦笑）
392 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 01:21:41 ID:qZzDqUT7
最近は一つのレーベルでそのレーベルの顧客にウケそうなジャンル網羅してたりするし
このレーベルはこのジャンルだけ、ってのも通用しないんだけどな
古い考えの人はいまだに固定観念があるかもね
かといって中央公論社を801認定する人はあんまりいないだろうけど
このレーベルはこのジャンルだけ、ってのも通用しないんだけどな
古い考えの人はいまだに固定観念があるかもね
かといって中央公論社を801認定する人はあんまりいないだろうけど
393 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 01:39:28 ID:EOkUI8VF
394 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 18:11:34 ID:Z7JEpHq2
萌え・・・黒に萌えてるファンも結構いたりすんのかなあ
395 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 18:14:35 ID:DieBRdZA
自分は赤点の時からかな。
素人にしか見えないプロ、科学技術への冷めた視点、必要以上に現代人は能力が劣ってるという描写。
シェラが地図を簡単に一発で覚えたとかも、デル戦でも訓練した人間じゃなきゃ無理だろ。
お前らが特殊なんだよ！
デル戦の時だったら「仕事上、屋敷の構造をすぐに覚える必要があるので…」とか説明が絶対あったと思う。
ショウドライブの事も、数か月はちょっとの我慢じゃねー。
「親しい人がピンチだ！」とか「医療品を早急に届ける必要がある」
とか言ったら、「ちょっとの我慢」とか言えるのか？勿論魔法は抜きでな！
科学技術は、単に楽したいとか娯楽性のためだけじゃないんだよ。
素直に「大したもんだな」って関心させとけばいいだろ。
大体、他を批判して持ち上げる時とかって、言ってること（やってること）おかしいんだよな。
不愉快に思うのと同時に、もの凄く違和感覚えたよ。
何で、金達を持ち上げるのに、一々他を見下した書き方するんだろう？って。
デル戦やスカウィが好きで楽しみだっただけに余計。
赤点が読めたのは、クラブレみたいに短編の一巻完結で今ほど好き放題やれなかったせいだろうな。
素人にしか見えないプロ、科学技術への冷めた視点、必要以上に現代人は能力が劣ってるという描写。
シェラが地図を簡単に一発で覚えたとかも、デル戦でも訓練した人間じゃなきゃ無理だろ。
お前らが特殊なんだよ！
デル戦の時だったら「仕事上、屋敷の構造をすぐに覚える必要があるので…」とか説明が絶対あったと思う。
ショウドライブの事も、数か月はちょっとの我慢じゃねー。
「親しい人がピンチだ！」とか「医療品を早急に届ける必要がある」
とか言ったら、「ちょっとの我慢」とか言えるのか？勿論魔法は抜きでな！
科学技術は、単に楽したいとか娯楽性のためだけじゃないんだよ。
素直に「大したもんだな」って関心させとけばいいだろ。
大体、他を批判して持ち上げる時とかって、言ってること（やってること）おかしいんだよな。
不愉快に思うのと同時に、もの凄く違和感覚えたよ。
何で、金達を持ち上げるのに、一々他を見下した書き方するんだろう？って。
デル戦やスカウィが好きで楽しみだっただけに余計。
赤点が読めたのは、クラブレみたいに短編の一巻完結で今ほど好き放題やれなかったせいだろうな。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 21:21:36 ID:nYA6yUPe
金銀黒マンセーだからしょうがないっちゃぁしょうがないな
ケリーの右目は端末になってるのになんでサイコガンついてないの？
ケリーの右目は端末になってるのになんでサイコガンついてないの？
397 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 21:39:37 ID:AwMxHp/K
>>396
コブラとゴクウを混同してはいかんよ
コブラとゴクウを混同してはいかんよ
398 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 21:50:56 ID:nYA6yUPe
>>397
タートル号とレディを足したのが出てるのにサイコガンついてないとかありえないだろ？
タートル号とレディを足したのが出てるのにサイコガンついてないとかありえないだろ？
399 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 00:28:17 ID:ix99bPqH
>>396-397
ちょっとまて。
俺はコブラは途中で挫折して、ゴクウは最初からパスってるが、端末義眼なのか？＞ゴクウ
>>398
そういえば「ロスユニパロディ」って説を聞いた事があるが。どっかのヴォルフィードとか。
ちょっとまて。
俺はコブラは途中で挫折して、ゴクウは最初からパスってるが、端末義眼なのか？＞ゴクウ
>>398
そういえば「ロスユニパロディ」って説を聞いた事があるが。どっかのヴォルフィードとか。
400 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 01:00:47 ID:nPLMQIhP
401 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 01:04:21 ID:ZRgGklbf
>>399
ゴクウの公式ページ＞http://www.buichi.com/works/goku/index_goku.html
ロストユニバースもそうだが、どちらもA.マキャフリーの「歌う船」が元だとおもふ
ゴクウの公式ページ＞http://www.buichi.com/works/goku/index_goku.html
ロストユニバースもそうだが、どちらもA.マキャフリーの「歌う船」が元だとおもふ
402 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 01:49:17 ID:gHGdpYY4
ゴクウをドラゴンボールの孫悟空だと思ってレス読んでて
ちんぷんかんぷんになってた自分が来たぞ
ゴクウってコブラの人の作品なのか。ナルホドナルホド。
ちんぷんかんぷんになってた自分が来たぞ
ゴクウってコブラの人の作品なのか。ナルホドナルホド。
403 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 02:14:58 ID:+BrHx+zE
自分もゴクウをDBかと思って読んでたｗ
右目の端末？スカウターの事？とか思ってわけわからなかった
コブラはアニメでちょっと見たことあるな
右目の端末？スカウターの事？とか思ってわけわからなかった
コブラはアニメでちょっと見たことあるな
404 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 17:34:21 ID:e1W5wxCG
小野不由美みたいに10年ほったらかしにしても復帰を熱烈に待ち望んでる
ファンを持つ作家もあるかと思えば、ここみたいにコンスタントに書いてるのに
常に非難ゴーゴーのスレもあるのなｗ
もう定期的に出すことだけがこの作家の価値だと割り切ったら？
何ヶ月か毎にちゃんと出してくれるってのも有難い話だよ？亡き温帯みたいにさ。
ファンを持つ作家もあるかと思えば、ここみたいにコンスタントに書いてるのに
常に非難ゴーゴーのスレもあるのなｗ
もう定期的に出すことだけがこの作家の価値だと割り切ったら？
何ヶ月か毎にちゃんと出してくれるってのも有難い話だよ？亡き温帯みたいにさ。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 20:23:47 ID:yx01Mx/X
定期的に出すだけで面白くはない、だと意味ないと思うが。
どうだろう？結構、究極の選択な気もする。
忘れた頃にしか出さないが、質も衰えず、凄く面白いのと。
定期的に出すけど、劣化が酷くて、キャラも嫌悪感ばかりで話も詰らない。
むしろ、好きだった世界が嫌いになってしまうってのと。
勿論、今の茅たんがそこまで酷いって意味じゃないよ。例えとして。
どっちの場合にしろ、程度の問題じゃないかなあ。
どうだろう？結構、究極の選択な気もする。
忘れた頃にしか出さないが、質も衰えず、凄く面白いのと。
定期的に出すけど、劣化が酷くて、キャラも嫌悪感ばかりで話も詰らない。
むしろ、好きだった世界が嫌いになってしまうってのと。
勿論、今の茅たんがそこまで酷いって意味じゃないよ。例えとして。
どっちの場合にしろ、程度の問題じゃないかなあ。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 20:24:28 ID:ix99bPqH
温帯は、グインメインだけど、そのほかにもいくつかシリーズを平行してだしてたからな。
ｶﾔﾀﾝは(´Д｀)ﾊｧ
ｶﾔﾀﾝは(´Д｀)ﾊｧ
407 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 20:42:05 ID:nPLMQIhP
発行部数が全てとは言わないが火を見るより明らかだよねぇ…劣化は
408 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 21:00:23 ID:gHGdpYY4
409 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 22:10:25 ID:RjngbFF6
1月にレディ・ガンナー外伝か。
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/y/u/n/yunakti/554940.jpg
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/y/u/n/yunakti/554940.jpg
410 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 22:43:22 ID:YmsiYA4C
411 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 22:45:19 ID:ix99bPqH
412 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 22:46:22 ID:lL0NLo+q
ビーンズの雑誌に書いていた獅子萌え話か
413 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 23:03:40 ID:gHGdpYY4
414 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 23:36:01 ID:ix99bPqH
415 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 23:43:12 ID:CYEWQaMf
レディガン好きだからうれしいけど外伝？
キャサリンとダムー達以外の話って事かね
キャサリンとダムー達以外の話って事かね
416 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 07:05:42 ID:W5imBG+N
417 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 12:27:58 ID:IU/hz+xG
それと≪蛇≫のヘンリーが≪鰐≫のミュリエルにプロポーズして
鰐一族の試練を受けるﾊﾅｼもあったべ
鰐一族の試練を受けるﾊﾅｼもあったべ
418 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 12:29:09 ID:bDq6iRYD
(・・・すっかり内容忘れてる)
419 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 13:14:33 ID:xXl6t+I2
外伝は今までに書いた短編＋書き下ろしなんかな
雑誌の読めてないからそれでもいいんだけど
雑誌の読めてないからそれでもいいんだけど
420 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2010/10/29(金) 17:56:36 ID:ThXz3mQ+
藻前らたたくから引退モードはいったじゃないﾆｶ？
もっとカヤタン将軍様まんちぇ～まんちぇ～するﾆﾀﾞ
もっとカヤタン将軍様まんちぇ～まんちぇ～するﾆﾀﾞ
421 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 18:03:37 ID:CVKuPhZf
422 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 19:21:36 ID:MBqiYyry
クラッシュブレイズを読んでいると、ゾラタスやオーロンが
どんなに立派な敵役だったのか、分かるような気がする。
ペールゼンとか、神ですな
どんなに立派な敵役だったのか、分かるような気がする。
ペールゼンとか、神ですな
423 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 22:00:25 ID:SXe1+oYJ
>>421
概ね同意。
でも、下手に風呂敷を畳もうとしなくても、クラブレはもう、
皆、若干波瀾万丈だったものの平穏無事に幸せに人生を全うしました、めでたしめでたし。おわり。
で良い気がするけどな。
無理にまとめようとしてこれ以上劣化するのは見るに耐えない。
ラーデンガーとその敵対勢力とかの因縁も書ききって風呂敷を畳むのは、３回どころの推敲じゃ無理と思われ…。
ライフワークとしてじっくり取り組んでくれるならまだしも、そうなると今度は温帯みたいになる心配も出てくるし。
レディガンも、今すぐ皆友好的に、とはいかないけれどそういう流れが少しずつうまれつつあります、くらいで終わらせれば良いと思う。
なんか、今のままだと主人公たちが自分勝手な論理を振りかざしてめちゃくちゃにしてしまいそうで怖い。
民族問題(ちょっと違うか？)は一世代で解決するようなものじゃないのに、主人公たちスゴイから解決しちゃった、なんて書かれたらシラケてしまいそうだ。
そんな終りが有り得なくもないよな～と思えちゃう辺りが怖いorz
概ね同意。
でも、下手に風呂敷を畳もうとしなくても、クラブレはもう、
皆、若干波瀾万丈だったものの平穏無事に幸せに人生を全うしました、めでたしめでたし。おわり。
で良い気がするけどな。
無理にまとめようとしてこれ以上劣化するのは見るに耐えない。
ラーデンガーとその敵対勢力とかの因縁も書ききって風呂敷を畳むのは、３回どころの推敲じゃ無理と思われ…。
ライフワークとしてじっくり取り組んでくれるならまだしも、そうなると今度は温帯みたいになる心配も出てくるし。
レディガンも、今すぐ皆友好的に、とはいかないけれどそういう流れが少しずつうまれつつあります、くらいで終わらせれば良いと思う。
なんか、今のままだと主人公たちが自分勝手な論理を振りかざしてめちゃくちゃにしてしまいそうで怖い。
民族問題(ちょっと違うか？)は一世代で解決するようなものじゃないのに、主人公たちスゴイから解決しちゃった、なんて書かれたらシラケてしまいそうだ。
そんな終りが有り得なくもないよな～と思えちゃう辺りが怖いorz
424 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 22:53:19 ID:zIPByZXd
自分は、レディガンも食傷気味。
ベタベタな差別主義者の敵が、特殊な人種の中でも更に特別な主人公達に簡単にひねり潰される。
敵は胸糞悪い非道なことしてるけど、敵役としては本当に小物。
で、主人公達スゲー！ってやってる。何かクラブレと似た感じだなあ。
特殊な中でも更に特別な主人公達が、小物をやっつけて「主人公SUGEE!」はお腹いっぱい。
いい加減、敵を出すなら出すで、主人公ageのためでない、しっかりした敵を出して欲しいよ。
ベタベタな差別主義者の敵が、特殊な人種の中でも更に特別な主人公達に簡単にひねり潰される。
敵は胸糞悪い非道なことしてるけど、敵役としては本当に小物。
で、主人公達スゲー！ってやってる。何かクラブレと似た感じだなあ。
特殊な中でも更に特別な主人公達が、小物をやっつけて「主人公SUGEE!」はお腹いっぱい。
いい加減、敵を出すなら出すで、主人公ageのためでない、しっかりした敵を出して欲しいよ。
425 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 23:00:26 ID:4TzF8W7w
>>422
ウォル(作品)視点からはゾラタスやオーロンは確かに敵役だけどゾラタスは信長みたいで最高にかっくいかった～ (*´ω｀*)
ウォル(作品)視点からはゾラタスやオーロンは確かに敵役だけどゾラタスは信長みたいで最高にかっくいかった～ (*´ω｀*)
426 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 23:08:20 ID:spC2uLpE
レディガンは水戸黄門とかの勧善懲悪時代劇見てるような気分で読んでる
427 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 23:31:53 ID:CVKuPhZf
>>424
たしか変身できるキツネか何かが一党を裏切ったとか言うのがあったが、
あれが一番捻りがきいてたような。
まぁｶﾔﾀﾝは、ラー一族も「悪しきヘタレども」も思いっきりへたらせてるからな。
なんで強敵設定しないのかねえ。書ききれないからか？
たしか変身できるキツネか何かが一党を裏切ったとか言うのがあったが、
あれが一番捻りがきいてたような。
まぁｶﾔﾀﾝは、ラー一族も「悪しきヘタレども」も思いっきりへたらせてるからな。
なんで強敵設定しないのかねえ。書ききれないからか？
428 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 00:33:04 ID:FljFpGdS
429 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 00:40:52 ID:7l8VjcN8
話を〆るのに最後やっつけだったよなｗ
430 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 03:07:48 ID:fH67NfsS
ペールゼンは立派だったよな。
私欲の人かと思わせておいて、前国王への忠義を抱いた男だったりするし。
ウォルがリィ連れてこなかったら、バルロを王位につけて、
改革派初期メンバー処分して、ブルクスやアヌア候を要職に復帰させ
嫌われながらもデルフィニアの危機を救ったと評される
人物になったかもしれんよな。
まぁそういう妄想抜きにしても割と立派なまま死ねた
唯一の悪役といっていい存在だよなｗ
私欲の人かと思わせておいて、前国王への忠義を抱いた男だったりするし。
ウォルがリィ連れてこなかったら、バルロを王位につけて、
改革派初期メンバー処分して、ブルクスやアヌア候を要職に復帰させ
嫌われながらもデルフィニアの危機を救ったと評される
人物になったかもしれんよな。
まぁそういう妄想抜きにしても割と立派なまま死ねた
唯一の悪役といっていい存在だよなｗ
431 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 03:31:34 ID:93XpYsHj
やっぱり長編でないと味のある悪役は難しいのかな
基本水戸黄門だから敵がテンプレなのは多少仕方ないかもだけど
基本水戸黄門だから敵がテンプレなのは多少仕方ないかもだけど
432 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 03:32:00 ID:S6krbRaR
黒が出て以降のデルのがっかり感は異常
金救出はまあ必要だったことにしてもいいがそれ以外の活躍（）はイラネもいいとこ
百歩譲って隅っこで占いだけやってればまだ許せた
金救出はまあ必要だったことにしてもいいがそれ以外の活躍（）はイラネもいいとこ
百歩譲って隅っこで占いだけやってればまだ許せた
433 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 03:32:44 ID:CbVNmecV
イシュトとナリヌ並のウザさ
434 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 05:56:25 ID:kuEm7AS9
レディガンはダムーとキャサリンがなんだかんだで恋に落ちて、最後は駆け落ちのように旅にでる（追っ手から逃げる）
それを父親だけがコーヒー飲みながら窓から見送る…みたいなラストを妄想してた時期があったわ
カヤタンに恋愛を求めたことないけどｗｗ
それを父親だけがコーヒー飲みながら窓から見送る…みたいなラストを妄想してた時期があったわ
カヤタンに恋愛を求めたことないけどｗｗ
435 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 13:16:22 ID:EwTMiG8W
>>426
正直、水戸黄門とかの勧善懲悪ものは大好きなんだが、レディガンはそういう風に楽しめないんだよな…。
あの手の王道ものっていうのは、敵と味方のスペック差が開いてたり、敵にやられ役としての役割しか
求めて無い分、主人公側も脚本の中に「加減」がちゃんとあるから。
例えば水戸黄門なら、悪い奴らの正体を突き止める→ぶちのめす→困った人助けてめでたしめでたし
で固定されてて、レディガンにあるような正義論とか、相手への徹底した罵倒なんかは出てこない。
だから頭空っぽにして楽しめる。
例えて言うなら、水戸黄門とか暴れん坊将軍とかは、相手を殴り倒した後、伸びている相手に
それ以上の追い討ちはかけないけど、レディガンは更に倒れた相手に馬乗りになって
「ほら、お前らは間違ってるよな！すいませんでしたって謝れコラァ！」
レベルまでいっちゃうから。
それ自体は作品の方向性の問題だけど、王道時代劇の雰囲気でそれやられると、
もう悪役の方が哀れに見えてきちゃう。
正直、水戸黄門とかの勧善懲悪ものは大好きなんだが、レディガンはそういう風に楽しめないんだよな…。
あの手の王道ものっていうのは、敵と味方のスペック差が開いてたり、敵にやられ役としての役割しか
求めて無い分、主人公側も脚本の中に「加減」がちゃんとあるから。
例えば水戸黄門なら、悪い奴らの正体を突き止める→ぶちのめす→困った人助けてめでたしめでたし
で固定されてて、レディガンにあるような正義論とか、相手への徹底した罵倒なんかは出てこない。
だから頭空っぽにして楽しめる。
例えて言うなら、水戸黄門とか暴れん坊将軍とかは、相手を殴り倒した後、伸びている相手に
それ以上の追い討ちはかけないけど、レディガンは更に倒れた相手に馬乗りになって
「ほら、お前らは間違ってるよな！すいませんでしたって謝れコラァ！」
レベルまでいっちゃうから。
それ自体は作品の方向性の問題だけど、王道時代劇の雰囲気でそれやられると、
もう悪役の方が哀れに見えてきちゃう。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 14:16:57 ID:hxbMsEWb
カヤタンは物語よりも自分ルールを力説する方に力が入ってて
本筋がつまらなくなる傾向があるな。
桐原家でも「教育ママが必死に育てた子供なんて結局ろくな子にならない、
健気で頭良くてモテモテな主人公を育てた一家が最高」みたいなことが延々書かれてて、
話の筋よりもカヤタンの家庭環境に興味がいってしまった覚えがある。
本筋がつまらなくなる傾向があるな。
桐原家でも「教育ママが必死に育てた子供なんて結局ろくな子にならない、
健気で頭良くてモテモテな主人公を育てた一家が最高」みたいなことが延々書かれてて、
話の筋よりもカヤタンの家庭環境に興味がいってしまった覚えがある。
437 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 14:43:34 ID:pLRzCzXl
438 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 18:39:13 ID:DcZptbgo
この先キノみたいにならない事を祈るばかりだな
439 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 18:47:50 ID:smRpVrS1
>437
それに加えてリナの場合はがっつり私利私欲で動いてるからなｗ
悪人てわけじゃないけど、変に美化されてない（どころか明らかにギャグキャラに貶められている）から反感も抱かない
それに加えてリナの場合はがっつり私利私欲で動いてるからなｗ
悪人てわけじゃないけど、変に美化されてない（どころか明らかにギャグキャラに貶められている）から反感も抱かない
440 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 01:01:46 ID:VvSDJNfW
小物でもいいから「憎めない悪役」が書けたらまだ面白かったのにな
全員雑魚の癖に胸糞悪いやつばかりで魅力の欠片もない
全員雑魚の癖に胸糞悪いやつばかりで魅力の欠片もない
441 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 01:33:25 ID:k7BLpFIM
憎めない悪役…うーん、見事なまでに誰も浮かばねぇなぁｗ
デル戦の中でならレティシアやヴァンツァーなのだろーが
スカウィ以降、見事なまでに皆無だな。
あ、ナルシーのアレンジャーもかなｗ
デル戦の中でならレティシアやヴァンツァーなのだろーが
スカウィ以降、見事なまでに皆無だな。
あ、ナルシーのアレンジャーもかなｗ
442 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 01:46:58 ID:1A3Rs64X
>435、436
そうそう。クラブレもレディガンも勧善懲悪物じゃないよね。
そして、人と違う自分ルール持ってて、それが異常に賛美されてる。
「常識に囚われず、真理を見抜く主人公凄い！」って（作者が）酔ってる感じがする。
主人公達の思想や嗜好もそれなりに正しいだろうが、単に変わり者の部類だよね。
スレイヤーズは作中でも評価が相応だから、面白く読める。
赤点始まってくらいから、妙に「正しい価値観」やら「理想の女像」「男の地位（お気に入り除く）」
とかの、作者の偏った嗜好が作品に目立って現れるようになった気がするな。
そうそう。クラブレもレディガンも勧善懲悪物じゃないよね。
そして、人と違う自分ルール持ってて、それが異常に賛美されてる。
「常識に囚われず、真理を見抜く主人公凄い！」って（作者が）酔ってる感じがする。
主人公達の思想や嗜好もそれなりに正しいだろうが、単に変わり者の部類だよね。
スレイヤーズは作中でも評価が相応だから、面白く読める。
赤点始まってくらいから、妙に「正しい価値観」やら「理想の女像」「男の地位（お気に入り除く）」
とかの、作者の偏った嗜好が作品に目立って現れるようになった気がするな。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 05:12:12 ID:PhiNCphx
とはいえデルの頃からその片鱗は確実にあったんだけどね
編集とか何やってんだ・・・と本気で思う
編集とか何やってんだ・・・と本気で思う
444 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 09:02:39 ID:X9F+n2mR
ｶﾔﾀﾝ＝男女雇用均等法施行世代
編集＝校内暴力暴風世代～ゆとり世代
ってな配置じゃねえ？ となると編集はｶﾔﾀﾝのいいなりに........
編集＝校内暴力暴風世代～ゆとり世代
ってな配置じゃねえ？ となると編集はｶﾔﾀﾝのいいなりに........
445 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 13:34:00 ID:FC3o65Z0
そりゃ売れてる作家には編集は文句言えないだろ
446 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 16:29:38 ID:90FedUYZ
迷走というより落日かな……発行部数が証明するでしょ
それでも今のぬるい編集は新人で冒険するより過去の実績を選択して無能を隠すしかないでしょ
それでも今のぬるい編集は新人で冒険するより過去の実績を選択して無能を隠すしかないでしょ
447 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 20:25:24 ID:w/MVQ+Tu
売れてるように見えるけど、見せかけだけだと思うんだよなあ。
デル戦が文庫化して、広く知れ渡り新規の客が増える。
で、スカウィ→クラブレ購入になってるけど、あくまで流れで購入してるだけで。
最近デル戦とかを知った新規の客が増えただけ。
クラブレとかの今の茅たんの作品が面白くて売れてるんじゃない。
実際、アマゾンのレビューちらっと見たことあるけど、クラブレとか評価低いレビュー結構あったよ。
ネットの評価が正しいとは言わないけど、結構当たってるんじゃないのかな？
今のまま放置してると、逆に売れない作家になっちゃうんじゃないだろうか。
自分は昔、好きだったが劣化しすぎて、買わなくなった作者とかいるよ。
新刊出てもチェックどころか「この作者さんならいいや」って手にも取ってない。
逆に購入除外リストに入ってしまってる。
今はデル戦とかの遺産で売れてるけど、それが無くなったら…？
デル戦が文庫化して、広く知れ渡り新規の客が増える。
で、スカウィ→クラブレ購入になってるけど、あくまで流れで購入してるだけで。
最近デル戦とかを知った新規の客が増えただけ。
クラブレとかの今の茅たんの作品が面白くて売れてるんじゃない。
実際、アマゾンのレビューちらっと見たことあるけど、クラブレとか評価低いレビュー結構あったよ。
ネットの評価が正しいとは言わないけど、結構当たってるんじゃないのかな？
今のまま放置してると、逆に売れない作家になっちゃうんじゃないだろうか。
自分は昔、好きだったが劣化しすぎて、買わなくなった作者とかいるよ。
新刊出てもチェックどころか「この作者さんならいいや」って手にも取ってない。
逆に購入除外リストに入ってしまってる。
今はデル戦とかの遺産で売れてるけど、それが無くなったら…？
448 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 20:39:15 ID:jPV4/9jc
小説家である自分は好きだろうけど書きたい物語はない気がするから
書けなくなったらやめるんじゃないの。
書けなくなったらやめるんじゃないの。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 20:50:17 ID:uHrzoFK0
むしろ年とって劣化しない作家のほうがめずらしいだろ
自分も発売日一月前から楽しみに待つ作家から、たまに買って後は借りる作家になったし
新人で面白い人を見つけるのは難しいからがんばって欲しいけどね・・・
自分も発売日一月前から楽しみに待つ作家から、たまに買って後は借りる作家になったし
新人で面白い人を見つけるのは難しいからがんばって欲しいけどね・・・
450 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 23:53:34 ID:90FedUYZ
劣化というより作家の考え方や思想を作品に反映させた結果、娯楽小説が娯楽でなくなってつまらなくなる
451 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 12:43:14 ID:nd/nRdud
田中芳樹とか、そんなカンジだな。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 19:56:15 ID:DkUN0WTV
ガイエの劣化は年齢関係ないよ
ハゲが原因だよ
ハゲが原因だよ
453 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 20:13:14 ID:vMgQj7lk
ところでさ、実はさっき晩飯食いながら公共放送のニュース見てたわけよ。
で、政府与党の元代表で元幹事長でいま「わたくしは一兵卒であります」とかほざきながら
国会で証言するの拒否ッて雲隠れしてるおっさんのニュース見てて、ハタと気がついたわけだ。
「あのおっさん、手下はいっぱいいるし、与党の恥部も握ってるし、いちおう実力者だが
やばいところも持って代表選を落ちて一兵卒勝手に宣言しまくってるよな」
「そういえば、黒も実力はすげーんだけど、いちおう一兵卒とか勝手に言ってる。でも
本気出せば上層部を揺すぶって奥歯ガタガタ言わせるくらいはできちゃうわけだ。
しかも最近、徒党を組むことを覚えてお仲間もできちゃったしな」
なんか黒って汚沢みたいなやつだ、と思ったら、すげーすっきりしたｗ
で、政府与党の元代表で元幹事長でいま「わたくしは一兵卒であります」とかほざきながら
国会で証言するの拒否ッて雲隠れしてるおっさんのニュース見てて、ハタと気がついたわけだ。
「あのおっさん、手下はいっぱいいるし、与党の恥部も握ってるし、いちおう実力者だが
やばいところも持って代表選を落ちて一兵卒勝手に宣言しまくってるよな」
「そういえば、黒も実力はすげーんだけど、いちおう一兵卒とか勝手に言ってる。でも
本気出せば上層部を揺すぶって奥歯ガタガタ言わせるくらいはできちゃうわけだ。
しかも最近、徒党を組むことを覚えてお仲間もできちゃったしな」
なんか黒って汚沢みたいなやつだ、と思ったら、すげーすっきりしたｗ
454 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 20:19:42 ID:G3l+fW33
相手の考えを認めた上で自分はこの立場、ならいいんだけどね。
一方的に押し付けて、これが正しい！とか独善的にやられるとなあ。
前に赤点で怪獣夫婦について、執事さんがある老夫婦の例えを出した時だが…
夫は病気で自分の死期を知り、悲しませたくないからと妻には黙って死ぬ。
残された妻はそれを知って「何で教えてくれなかったの？」と嘆き悲しんだ。
それに対する金の感想は
「奥さんは旦那さんを愛してたんだろ？何で旦那さんの気持ちを分かってあげられないんだ？」
それを言うなら、旦那にも言えるだろ！
以下は自分の感想だが…。
普通、死期を知ってて黙って死なれた方が、ただ死なれるより悲しみは深いよ
出来ることがあったかもしれないって後悔が残るんだから。
悲しませたくないって、その場逃れなだけじゃん。後でもっと悲しむのは分かるだろ。
単に自分が「妻の悲しむ顔を見ずに済めばそれで良かった」ってことじゃないのか？
夫は、残りの人生も妻に対しても、出来る限りのことは出来たろう。
だけど、妻はその機会を与えられてもいない。
始めは悲しむにしろ、ちゃんと話せば思い残さないよう夫婦で思い出を作ったかもしれない。
最期にはお互い「ありがとう」と笑って別れられたかもしれない。
これは夫より妻の言い分の方が正しいと思う。
金の一方的な言い分は胸糞悪かったし、金らしくないと思った。
だって、デル戦の時は男より女性に対する「騎士道精神」を持ってるって言われてたんだぞ。
茅たんが、女の「女々しい」感じのするところは嫌いで
「女々しい＝悪い」ってやってるんだろうな。
すまん、長文になった。
一方的に押し付けて、これが正しい！とか独善的にやられるとなあ。
前に赤点で怪獣夫婦について、執事さんがある老夫婦の例えを出した時だが…
夫は病気で自分の死期を知り、悲しませたくないからと妻には黙って死ぬ。
残された妻はそれを知って「何で教えてくれなかったの？」と嘆き悲しんだ。
それに対する金の感想は
「奥さんは旦那さんを愛してたんだろ？何で旦那さんの気持ちを分かってあげられないんだ？」
それを言うなら、旦那にも言えるだろ！
以下は自分の感想だが…。
普通、死期を知ってて黙って死なれた方が、ただ死なれるより悲しみは深いよ
出来ることがあったかもしれないって後悔が残るんだから。
悲しませたくないって、その場逃れなだけじゃん。後でもっと悲しむのは分かるだろ。
単に自分が「妻の悲しむ顔を見ずに済めばそれで良かった」ってことじゃないのか？
夫は、残りの人生も妻に対しても、出来る限りのことは出来たろう。
だけど、妻はその機会を与えられてもいない。
始めは悲しむにしろ、ちゃんと話せば思い残さないよう夫婦で思い出を作ったかもしれない。
最期にはお互い「ありがとう」と笑って別れられたかもしれない。
これは夫より妻の言い分の方が正しいと思う。
金の一方的な言い分は胸糞悪かったし、金らしくないと思った。
だって、デル戦の時は男より女性に対する「騎士道精神」を持ってるって言われてたんだぞ。
茅たんが、女の「女々しい」感じのするところは嫌いで
「女々しい＝悪い」ってやってるんだろうな。
すまん、長文になった。
455 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 22:09:30 ID:QPY/QYq5
とりあえずドレスアップと上流階級
と芸能界と陰険事件から離れてください
あと、男の格好良さで泥臭い成分が足りません
保身を考えないで突っ走ってみたり
三大欲に忠実になりふり捨てたり
泥と涙にまみれてから立ち上がったりの成分を
…うん、そこまでいくと欲張りですかね…。
と芸能界と陰険事件から離れてください
あと、男の格好良さで泥臭い成分が足りません
保身を考えないで突っ走ってみたり
三大欲に忠実になりふり捨てたり
泥と涙にまみれてから立ち上がったりの成分を
…うん、そこまでいくと欲張りですかね…。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 22:13:04 ID:hM8Ej2xz
気持ちがわかるとかわからないとかの問題じゃなくて
不死身の人外生物が何でかい顔して悲しむ遺族pgrしてんだって話だろ
自分は理不尽な死を迎えることなどない（黒がついてるから）
自分の大切な誰かが理不尽に死んだら相手が誰だろうが復讐する力がある
悪意がなくてもヒトは死ぬという残酷な真実を見せ付けられることもない
（金の気に入った相手は黒が守ってくれる、もしくは金が自分の超能力で直す）
そんなやつが長年の伴侶を失って悲しんでる人に「なんでお前はそんなに悲しむんだ」とｐｇｒ
どう見ても弱者いじめですほんとうにｒｙ
不死身の人外生物が何でかい顔して悲しむ遺族pgrしてんだって話だろ
自分は理不尽な死を迎えることなどない（黒がついてるから）
自分の大切な誰かが理不尽に死んだら相手が誰だろうが復讐する力がある
悪意がなくてもヒトは死ぬという残酷な真実を見せ付けられることもない
（金の気に入った相手は黒が守ってくれる、もしくは金が自分の超能力で直す）
そんなやつが長年の伴侶を失って悲しんでる人に「なんでお前はそんなに悲しむんだ」とｐｇｒ
どう見ても弱者いじめですほんとうにｒｙ
457 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 22:42:49 ID:vMgQj7lk
458 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 20:48:53 ID:H7/zgsCs
海賊夫婦だけ書いてればそれでいい
金銀黒いらない
金銀黒いらない
459 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:08:18 ID:5QFGhv7w
>>456
そもそもそんなこと言ったっけ？
そもそもそんなこと言ったっけ？
460 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:09:17 ID:5QFGhv7w
461 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 21:54:50 ID:ZdUTLi9m
ちょっとニュアンスが違うんじゃ？
親父生き返らせたり母親簡単に治したりしてるのに
同じく病弱で早くに死んだ妻はなぜ死ぬに任せたのか？って話だろう
読者から見ても優しいから監視に逆らえなかった（笑）って感じだしな
親父生き返らせたり母親簡単に治したりしてるのに
同じく病弱で早くに死んだ妻はなぜ死ぬに任せたのか？って話だろう
読者から見ても優しいから監視に逆らえなかった（笑）って感じだしな
462 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 23:19:13 ID:Bz+Fdj31
>>454
それ金じゃなくて、執事がジャスミンに言った時のジャスミンの反応じゃなかった？
ジャスミンが海賊に黙って死のうとしてたので、
そういう夫婦がいたんですよ、言ったほうがいいですよ、って執事が言った時の。
私は二人の気持ちが相反する時は、死ぬ方の希望を優先させろと思うけど。
それ金じゃなくて、執事がジャスミンに言った時のジャスミンの反応じゃなかった？
ジャスミンが海賊に黙って死のうとしてたので、
そういう夫婦がいたんですよ、言ったほうがいいですよ、って執事が言った時の。
私は二人の気持ちが相反する時は、死ぬ方の希望を優先させろと思うけど。
463 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 23:28:48 ID:1mcdjnPK
>>462
でもまぁ現実には、遺族側の打撃もでかくて、鬱になったりする事例もたくさんあるようだぞ。
家族が本人に死期を知らせるかどうかも、まぁ人によりけりな対応なんだろうけどさ。
ゴジラ夫婦に関して言えば、女王はキングのトラウマを判ってなさ過ぎだろ。いくら昔とは言え
現場に居合わせたのに。とは思ったね。
でもまぁ現実には、遺族側の打撃もでかくて、鬱になったりする事例もたくさんあるようだぞ。
家族が本人に死期を知らせるかどうかも、まぁ人によりけりな対応なんだろうけどさ。
ゴジラ夫婦に関して言えば、女王はキングのトラウマを判ってなさ過ぎだろ。いくら昔とは言え
現場に居合わせたのに。とは思ったね。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 23:39:56 ID:Bz+Fdj31
>>463
どっちも辛いのに変わりないのなら、やっぱり死ぬ方の希望を優先したほうがーと思う。
死んだら終わりなんだし、人生最後で妻とはいえ他人の望みを優先して、
辛い思いをさせて死なせるのも、遺族には辛いんじゃないだろうか。
生きてる方は、後で立ち直れることもあるし。
どっちも辛いのに変わりないのなら、やっぱり死ぬ方の希望を優先したほうがーと思う。
死んだら終わりなんだし、人生最後で妻とはいえ他人の望みを優先して、
辛い思いをさせて死なせるのも、遺族には辛いんじゃないだろうか。
生きてる方は、後で立ち直れることもあるし。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 23:49:23 ID:1mcdjnPK
>>464
それは、一般論か？ それともキングに関してのことか？
一般論はすでに女王がイザドーからその話を聞いた時に蹴飛ばしたからな。
蹴飛ばした女王をキングの願い通りに復活させたのが、黒であり作者だからまたややこしいわけだが。
それは、一般論か？ それともキングに関してのことか？
一般論はすでに女王がイザドーからその話を聞いた時に蹴飛ばしたからな。
蹴飛ばした女王をキングの願い通りに復活させたのが、黒であり作者だからまたややこしいわけだが。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 23:59:44 ID:Bz+Fdj31
467 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 00:07:56 ID:23qBjxwM
その逆の場合を考えてみる。
例えばガン告知問題。
意見は分かれると思うが、本人にガンであることを知らせることを選ぶことが多いと思う。
家族一緒になってどうガンと付き合って有意義に過ごすのかを考えた方が良いという考えだろう。
逆の場合は患者本人が苦しむんだから、もっと深刻だと思うんだが。
例えばガン告知問題。
意見は分かれると思うが、本人にガンであることを知らせることを選ぶことが多いと思う。
家族一緒になってどうガンと付き合って有意義に過ごすのかを考えた方が良いという考えだろう。
逆の場合は患者本人が苦しむんだから、もっと深刻だと思うんだが。
468 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 11:46:42 ID:PoW7qkQQ
大事なのはどれも人様の家の事情であって
赤の他人が偉そうに口出しすることじゃないってとこなんだがな
赤の他人が偉そうに口出しすることじゃないってとこなんだがな
469 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 12:49:51 ID:YzLMHBI6
作者スレなのに叩かれっぷりがすごいので擁護してみる
1．カヤタンのプロフィールを推察してみる
2．同人誌出身，更年期＋おぼこ
3．カヤタンの思想を推察してみる
4．女尊男卑とか田嶋陽子みたいだなと
総評：作品がこうなったのも仕方ないんじゃね？と納得してみる
もう新作が出ても買わないけどな
1．カヤタンのプロフィールを推察してみる
2．同人誌出身，更年期＋おぼこ
3．カヤタンの思想を推察してみる
4．女尊男卑とか田嶋陽子みたいだなと
総評：作品がこうなったのも仕方ないんじゃね？と納得してみる
もう新作が出ても買わないけどな
470 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 13:29:52 ID:aT++VF+8
かやたん処女なの？
471 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 13:34:26 ID:9CuzYpU/
さすがに作者叩きはうざい
472 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 15:41:05 ID:tkgV2vbM
473 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 17:53:53 ID:f1H2bGPg
上から目線すぎるのは流石にウザい
474 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 17:56:38 ID:J1NZwtma
みんな俺が悪いんだ
生まれてすみません
生まれてすみません
475 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 19:09:57 ID:dDuD/RSU
太宰乙
476 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 21:26:29 ID:3OYJNf1I
今までも、レスのほとんどは不満とか愚痴だったけど、まだ多少の希望というか期待みたいなのを感じてたんだが…。
新作も、一応チェックはするとか前向きだったのに。
何か、最近一気に険悪な雰囲気になったなあ。
自分の気のせいだろうか
新作も、一応チェックはするとか前向きだったのに。
何か、最近一気に険悪な雰囲気になったなあ。
自分の気のせいだろうか
477 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 22:21:57 ID:4JQ9sMH3
>>476
次の情報が少なすぎるからちょっとは期待の住民はしばらく離れてて
ストレス溜めてる住民の愚痴大会になるとか
当たり前なんだけど、ジャンル問わず中身に満足してる人が多いスレは
売れ行きは地味だったり寡作すぎる作者状態でも
比較的雰囲気は平和なんだよな（違う意味で発狂したりはあるがｗ）
次の情報が少なすぎるからちょっとは期待の住民はしばらく離れてて
ストレス溜めてる住民の愚痴大会になるとか
当たり前なんだけど、ジャンル問わず中身に満足してる人が多いスレは
売れ行きは地味だったり寡作すぎる作者状態でも
比較的雰囲気は平和なんだよな（違う意味で発狂したりはあるがｗ）
478 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 22:37:11 ID:MbApS3p4
そりゃ、希望を裏切られ続ければ絶望に変わるのも無理ないんじゃないか？
デル戦やスカウィで稼いだ期待や信頼という名の貯金を使い切りかけてるんだろう。
デル戦やスカウィで稼いだ期待や信頼という名の貯金を使い切りかけてるんだろう。
479 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 22:42:05 ID:pTwPFLmC
ちなみに今見直したら、新刊は11/25発売予定なんだなあ
480 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 23:25:26 ID:7WbkZe4s
デル戦でもつっこみ所はたくさんあるけど面白ければ許されるんだよな
レディガン新作は楽しみだけど前作がひどかったから心配だ
レディガン新作は楽しみだけど前作がひどかったから心配だ
481 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 00:18:22 ID:hG1tskJK
えっレディガン前作そんなに酷かった？
二人の皇子までしか買ってなかったからちょうど外伝でたらあわせて買おうかなって思ったけど
二人の皇子までしか買ってなかったからちょうど外伝でたらあわせて買おうかなって思ったけど
482 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 02:00:05 ID:l6TkqcqI
いつも通りの価値観が違う敵を説教交えつつ倒す話だよ
ただ敵が無形種じゃなくてアナザーレイスなのが違うか
ただ敵が無形種じゃなくてアナザーレイスなのが違うか
483 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 02:31:08 ID:QlMESygl
レディガン外伝は出たら普通に買うと思えるけど、
中公から出る新シリーズは読んでからじゃないととても怖くて買えない。
あらすじ的な意味で。
中公から出る新シリーズは読んでからじゃないととても怖くて買えない。
あらすじ的な意味で。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 06:25:49 ID:o//0fOBb
デル戦は好きなのだが、元ネタ云々ではなく
どうしても「同人誌」っぽさが目に付くのが惜しい
どうしても「同人誌」っぽさが目に付くのが惜しい
485 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 08:41:45 ID:AImAM/Ib
いいかげん達観すれば楽になれるのに。
期待しないで、さらっと読み捨てする分にはいい作家だよ。
期待しないで、さらっと読み捨てする分にはいい作家だよ。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 10:59:46 ID:DbwOgwiE
まあ、あの偏りとんがった価値観でズゲズゲ言っちゃう
ところが他には無い個性で面白さの一因ではある、かも
しれないけど、
最近はホント、それだけじゃ面白くないし
もっとストーリー捻って欲しいねえ。
ところが他には無い個性で面白さの一因ではある、かも
しれないけど、
最近はホント、それだけじゃ面白くないし
もっとストーリー捻って欲しいねえ。
487 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 15:42:16 ID:b1X6EvgD
同人っぽさは…茅タンの芸風だから良いんだけどさ
茅タンて典型的なネームに時間を掛けないと独り善がりで安易なネタを書き連ねてしまうタイプの作家なのよね
デル戦も書き直しが在ったから読める内容に為った気がする
そこを踏まえると、もっと刊行ペースを押さえ込まないと良いモノは書けない気がする
今より遅筆になって着いて行く人がどれほど居るかは判らないが…
茅タンて典型的なネームに時間を掛けないと独り善がりで安易なネタを書き連ねてしまうタイプの作家なのよね
デル戦も書き直しが在ったから読める内容に為った気がする
そこを踏まえると、もっと刊行ペースを押さえ込まないと良いモノは書けない気がする
今より遅筆になって着いて行く人がどれほど居るかは判らないが…
488 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 18:11:18 ID:LauX2i8X
割り切ったら、むしろ切る人多いんじゃないだろうか。
期待以前の問題も多い気がする。
今までのレスで上がってる不満点とか、期待云々の問題点じゃないと思うし。
少なくとも、自分は割り切ったら茅たんは切ってるよ。
主人公ageためだけの周りsageの見下しで不快になることも多い。
読み捨てるなら他の本買ってるな。945円は高い。
大賞とか知らない作者さんとかで試し買いで、読み捨てで同じ値段買ったりもするけど。
今の茅たんの読み捨て本に、その値段は高すぎるという感覚が自分にはある。
期待以前の問題も多い気がする。
今までのレスで上がってる不満点とか、期待云々の問題点じゃないと思うし。
少なくとも、自分は割り切ったら茅たんは切ってるよ。
主人公ageためだけの周りsageの見下しで不快になることも多い。
読み捨てるなら他の本買ってるな。945円は高い。
大賞とか知らない作者さんとかで試し買いで、読み捨てで同じ値段買ったりもするけど。
今の茅たんの読み捨て本に、その値段は高すぎるという感覚が自分にはある。
489 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 20:18:21 ID:fTIVQRoC
クラブレは文庫サイズでいいよ
今のだとでかくて場所とるし
値段も挿絵いらないから600円ぐらいにしてくれ
今のだとでかくて場所とるし
値段も挿絵いらないから600円ぐらいにしてくれ
490 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 21:48:43 ID:W+CFR2Go
中央公論はＤＬ販売でそのくらいじゃなかったっけ？
机の前に座って見るのはどうかという人もいそうだけど
ねっころがっても十分に読めるので、ワイヤレスマウスで
ぽちっとページ進めながら読んでるな
机の前に座って見るのはどうかという人もいそうだけど
ねっころがっても十分に読めるので、ワイヤレスマウスで
ぽちっとページ進めながら読んでるな
491 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 21:58:00 ID:wUBtuUv9
どーーーーーーしてもものを読むなら紙の本の形態じゃないとだめなんだ。
DSの縦持ち読みとか、電子書籍とか、PC閲覧とか、どうしてもだめ。
だから945円毎回払ってる。
でも挿絵なしで文庫600円になったら嬉しい。
DSの縦持ち読みとか、電子書籍とか、PC閲覧とか、どうしてもだめ。
だから945円毎回払ってる。
でも挿絵なしで文庫600円になったら嬉しい。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 23:43:54 ID:W+CFR2Go
文庫にﾅﾙﾎﾄﾞ売れてな
493 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/05(金) 23:58:50 ID:cAAT0WKG
デルは文庫になってるじゃない
クラブレはたまにそれなりに楽しめるからそんなに高すぎとは思ってない
ノベルズ良く買うからかもしれないけど
クラブレはたまにそれなりに楽しめるからそんなに高すぎとは思ってない
ノベルズ良く買うからかもしれないけど
494 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 00:11:38 ID:96qcaMks
結局新刊は、「もものき」なの「もののき」なの？
「もののき」なら、物の怪のこととして、
祝は昔の神社の神官のこととすれば、
つまり神官の血を引く霊媒体質の主人公が、物の怪関係の不思議な事件を解決する話？
「もののき」なら、物の怪のこととして、
祝は昔の神社の神官のこととすれば、
つまり神官の血を引く霊媒体質の主人公が、物の怪関係の不思議な事件を解決する話？
495 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 00:29:27 ID:7g50dsjP
古の強大な妖魔を守護神に持つ美形の神官主人公が、傭兵出身で戦闘力100万くらいある
女戦士とペア組んで、分かり易い悪人共を退治する話じゃないの？
女戦士とペア組んで、分かり易い悪人共を退治する話じゃないの？
496 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 01:50:12 ID:beLc67VF
探偵で祝ってえと、どうしても祝十郎になっちまうんだが…そういう話かね。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 11:56:01 ID:3bvOYLT8
祝もものき事務所がdocomo携帯サービス「ヨリモバ」で
冒頭部分が10月25日から配信開始しているらしいな。
俺はAUだから確認してないけど、誰か読んだ人いる？
冒頭部分が10月25日から配信開始しているらしいな。
俺はAUだから確認してないけど、誰か読んだ人いる？
498 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 13:47:52 ID:4T0i6HCL
499 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 14:32:17 ID:7g50dsjP
年間2500円払って40ページか・・。それなら本屋で十分だなあ
まあマイメニューにはそれ以外のサービスもあるんだろうが。
まあマイメニューにはそれ以外のサービスもあるんだろうが。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 16:50:36 ID:qc5UaQi1
月光仮面のパクリ？
501 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 22:27:10 ID:bttjbqHd
>年間2500円払って40ページ
いや、途中でやめることも出来るんじゃないのかｗ
210円でもいらんけど
いや、途中でやめることも出来るんじゃないのかｗ
210円でもいらんけど
502 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 22:01:59 ID:J/N4vy9s
新刊、それも新シリーズ発売を月末に控えてこの過疎り具合・・
スレ住民の期待が如何に大きいかを如実に現わしてるな。
スレ住民の期待が如何に大きいかを如実に現わしてるな。
503 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 22:21:42 ID:WixpWbTG
一応ちょっとは期待してるけど即買う勇気はないんで感想の報告待ち
504 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 22:32:03 ID:TmdZgeJP
どんな話であっても一応は買う予定
ただし即買いはしない。内容によってはブクオフ待ちになる可能性もある
ただし即買いはしない。内容によってはブクオフ待ちになる可能性もある
505 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 23:30:47 ID:skFBXC/a
ブクオフ出るのかな。最近この作家は出物がなかなかないので、
数ヶ月待って書店で買うパターンになってる。
数ヶ月待って書店で買うパターンになってる。
506 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 23:44:54 ID:TmdZgeJP
俺は出ると思うよ
クラブレが出なくなったのはシリーズが長すぎて最後の方の巻まで買う人が続かなくなったためだと思う
新シリーズの1巻目なら間違いなくブクオフに並ぶ
クラブレが出なくなったのはシリーズが長すぎて最後の方の巻まで買う人が続かなくなったためだと思う
新シリーズの1巻目なら間違いなくブクオフに並ぶ
507 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 03:44:49 ID:E5vO9eW8
>502
シリーズ最終作で綺麗にまとめるべきだった、最新作が、
起承ルウ結で、転は？山場は？だったからしかたねーじゃん。
シリーズ最終作で綺麗にまとめるべきだった、最新作が、
起承ルウ結で、転は？山場は？だったからしかたねーじゃん。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 09:55:35 ID:Nfuz3cXJ
図書館に買わせようと購入リクエスト入れた俺最強ですか
最凶になるかもしれんが。
しかし「祝もものき」ってやっぱり「いわいもものき」と読むんだろうか？
最凶になるかもしれんが。
しかし「祝もものき」ってやっぱり「いわいもものき」と読むんだろうか？
509 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 10:44:39 ID:M7fFbdL3
祝！もものき事務所かと思った
510 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 14:35:20 ID:jDGWvhFT
呪！もののけ事務所かと思った
511 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 15:33:37 ID:yixABKG1
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
512 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 16:17:39 ID:LAg8vXmf
本当にあのあらすじとタイトルだと、ただの地雷にしか見えないから不思議。
おかしいよなあ、あのデル戦書いた作者のはずなのになあ。
おかしいよなあ、あのデル戦書いた作者のはずなのになあ。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 16:18:46 ID:tQ75NIlP
そのあたり田中芳樹とよく似てるな
514 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 17:35:16 ID:72K+MXAU
最近デル戦からクラブレまで一気に読み直したら
ヴェロニカの嵐とか、ダンは相変わらず恩知らずすぎだわ、
ジェームズは最後まで超人達の足引っ張りまくるだけの役だし、
金銀は一緒に遭難してる周囲を見下しまくって
説明抜きに何でこんなことできないの？って態度だし、
どいつもこいつも嫌な奴すぎて笑った。
ヴェロニカの嵐とか、ダンは相変わらず恩知らずすぎだわ、
ジェームズは最後まで超人達の足引っ張りまくるだけの役だし、
金銀は一緒に遭難してる周囲を見下しまくって
説明抜きに何でこんなことできないの？って態度だし、
どいつもこいつも嫌な奴すぎて笑った。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 18:45:05 ID:IxEUaBWe
クラブレはハンス、ファビ、警部だけは良かった
あと一周してヴェラーレンとか連邦の人が好きになってきた
あと一周してヴェラーレンとか連邦の人が好きになってきた
516 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 19:41:31 ID:zU2PMc+M
あらすじだけ見ると、別によくある設定なんだが…。
面白い作品でも、あらすじや設定だけ見ると特別変わったものではないし、料理次第。
やっぱり今までの茅たんの実績だろうなあ。
多分、デル戦やスカウィの頃に出てたら、地雷臭は感じなかったかもしれない。
今の茅たんだと、読者側の萌えでなく、自分の萌えのための萌えキャラで、
なおかつ、それを持ち上げるために周りをアホにしたり、ご都合連発しそう…とか思ってしまう。
まあ、それ抜きにしても、あのあらすじは下手くそだと思うけどね。
ありがち過ぎて、ちっとも面白そうに思えない。
面白い作品でも、あらすじや設定だけ見ると特別変わったものではないし、料理次第。
やっぱり今までの茅たんの実績だろうなあ。
多分、デル戦やスカウィの頃に出てたら、地雷臭は感じなかったかもしれない。
今の茅たんだと、読者側の萌えでなく、自分の萌えのための萌えキャラで、
なおかつ、それを持ち上げるために周りをアホにしたり、ご都合連発しそう…とか思ってしまう。
まあ、それ抜きにしても、あのあらすじは下手くそだと思うけどね。
ありがち過ぎて、ちっとも面白そうに思えない。
517 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 22:39:10 ID:yixABKG1
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 本気でどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
＞ 本気でどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
518 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 23:02:24 ID:j/2kvHaf
んじゃなんでここにいるのよw
519 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/09(火) 23:11:43 ID:KrAtQCKi
ヴェロニカはラストなんで黒きちゃったんだろうな
最後はジェームズに決めさせる流れだろあれは
ジェームズに作者の愛がないのはわかるけどさ
最後はジェームズに決めさせる流れだろあれは
ジェームズに作者の愛がないのはわかるけどさ
520 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 01:11:35 ID:e6Qx6K2j
>>519
黒が来たせいでジェームスが同行した意味がなくなったな
黒が来たせいでジェームスが同行した意味がなくなったな
521 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 12:35:07 ID:W4MRUVd3
ヴェロニカで本気で金が嫌いになった
自分だって狼の父親にあれこれ教わったから今の生き方ができてるのに
そもそも教わったことがない人を見下して「なんでできないんだ」はないわ
銀も同じ
てか銀はもう自分の思考なんかなくて完全に金の傀儡だよね
自分で考えて動くようになれとかデル戦であれだけ偉そうに説教した金はそれ容認してるし
茅田ってクラブレ辺りから本格的に対人関係の感覚がおかしくなってきた気がする
いかに想像の産物のファンタジーフィクションといえど読んでるのは現実に住んでる生身の人間だから
生身の人間が「ああなるほど確かにそうなるね」と納得できる描写にしないと
どんな超人超絶美貌でも全く説得力なくなるんだが
自分だって狼の父親にあれこれ教わったから今の生き方ができてるのに
そもそも教わったことがない人を見下して「なんでできないんだ」はないわ
銀も同じ
てか銀はもう自分の思考なんかなくて完全に金の傀儡だよね
自分で考えて動くようになれとかデル戦であれだけ偉そうに説教した金はそれ容認してるし
茅田ってクラブレ辺りから本格的に対人関係の感覚がおかしくなってきた気がする
いかに想像の産物のファンタジーフィクションといえど読んでるのは現実に住んでる生身の人間だから
生身の人間が「ああなるほど確かにそうなるね」と納得できる描写にしないと
どんな超人超絶美貌でも全く説得力なくなるんだが
522 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 13:32:15 ID:dt0u60f+
茅タンは新作書く前にデル戦とか前の作品を読み直さないのかねぇ
ここまで金銀黒マンセーだともう同人誌かファンブックだよね
ただ原稿を受け取るだけなら編集が全く機能していない事を露呈してるね
商業誌って書店＆印刷ルートが違うだけで同人誌と同レベルかと疑ってしまう
あぁ同人誌と違って挿絵がはいるのか…んっ？同人誌でも挿絵あるか
ここまで金銀黒マンセーだともう同人誌かファンブックだよね
ただ原稿を受け取るだけなら編集が全く機能していない事を露呈してるね
商業誌って書店＆印刷ルートが違うだけで同人誌と同レベルかと疑ってしまう
あぁ同人誌と違って挿絵がはいるのか…んっ？同人誌でも挿絵あるか
523 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 14:08:11 ID:mPh2Nn5R
524 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 14:32:24 ID:pFQEor4p
「目指せ一般人」って標語通りに書いてたら問題なかったんだよな
スーパーな金銀達が低能の一般人にいろいろ教えられていく物語にしときゃ
スーパーな金銀達が低能の一般人にいろいろ教えられていく物語にしときゃ
525 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 20:48:32 ID:Tt1HMcJo
金の態度は100歩譲ってデル戦の前振りがなかったらわからなくもないが
実年齢19なんだよな
デル戦の世界の子供とはまた違うとはいえ、19歳が13前後の子供を
本気で馬鹿にするってどうなのと読んだとき思った
キャリガンやティレドレンの若手に対する時の態度はどこいったんだ・・・
実年齢19なんだよな
デル戦の世界の子供とはまた違うとはいえ、19歳が13前後の子供を
本気で馬鹿にするってどうなのと読んだとき思った
キャリガンやティレドレンの若手に対する時の態度はどこいったんだ・・・
526 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 21:06:07 ID:pZx3HvAE
キングが若返って、年取った時の記憶もちゃんとあるけど
心は若々しい元の年齢のになってるみたいなこと言ってなかった？
金も同じじゃね？
心は若々しい元の年齢のになってるみたいなこと言ってなかった？
金も同じじゃね？
527 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 21:56:32 ID:YfAYuvms
若返るは良いが、ガキになるってのは茅たん認めないでしょ。
自分のキャラに萌えてるから。
「目指せ一般人」とか本当に言葉だけだよね。努力するとか学ぼうとする姿勢が全然ない。
自分ルールと違う一般常識に対しては、何だそりゃ？って態度で終わり。その先がない。
疑問持つまではともかく、そこで終わるなら、ただ否定してるだけだよ。
それと、一般人なら、ほいほい権力使うなよ。
一般人の立場から得たコネならまだしも、忌避してる立場から得たコネだろうが。
むしろ、極力関わらないようすべきものだろ。
それを使うってことは、自分は一般人ではなく、そういう立場だって言ってるも同じこと。
もし「それはそれ。使える物は使えばいい」ってスタンスなら、わざわざ「目指す」なんていらない。
単に面倒事にならなければいいってだけだから、あえて「一般人」である必要はないんだから。
自分のキャラに萌えてるから。
「目指せ一般人」とか本当に言葉だけだよね。努力するとか学ぼうとする姿勢が全然ない。
自分ルールと違う一般常識に対しては、何だそりゃ？って態度で終わり。その先がない。
疑問持つまではともかく、そこで終わるなら、ただ否定してるだけだよ。
それと、一般人なら、ほいほい権力使うなよ。
一般人の立場から得たコネならまだしも、忌避してる立場から得たコネだろうが。
むしろ、極力関わらないようすべきものだろ。
それを使うってことは、自分は一般人ではなく、そういう立場だって言ってるも同じこと。
もし「それはそれ。使える物は使えばいい」ってスタンスなら、わざわざ「目指す」なんていらない。
単に面倒事にならなければいいってだけだから、あえて「一般人」である必要はないんだから。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 01:34:54 ID:wnbdoMcM
これ以上バレないようにするがバレちゃってるのは使わにゃ損が金の考え方だったような
529 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:01:55 ID:MCn5Lfsw
ラノベ作家にそこまで期待するなよｗ
530 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:50:52 ID:AtLgrlUV
まあ同人並だけど同人で買えば3千円以上はするわけで
531 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 20:06:59 ID:e4JaLeOV
それは結局、周りにバレず一般人にまぎれて暮らせればそれでいいって事だよね？
これ以上バレないようにするために使うんでなく、ただ便利に使ってるだけだもんな。
大体、そんな事してたらバレる危険が増すんだが。
それなら「目指せ一般人」なんて言うなって。どこがだ？
見下しまくって好き放題してるくせに「自分は一般人を目指してます」なんて言うから
余計に「はあ？何言ってんの、こいつ」って事になるんだよ。
これ以上バレないようにするために使うんでなく、ただ便利に使ってるだけだもんな。
大体、そんな事してたらバレる危険が増すんだが。
それなら「目指せ一般人」なんて言うなって。どこがだ？
見下しまくって好き放題してるくせに「自分は一般人を目指してます」なんて言うから
余計に「はあ？何言ってんの、こいつ」って事になるんだよ。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:45:01 ID:qrd4/xvL
マルグリートのときの魔法の使い方は酷かったね
533 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:09:03 ID:wnbdoMcM
534 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:17:07 ID:jOaT6h5j
姉が馬鹿にされる→金が大人の女になって格の違いを思い知らせる
ぶっちゃけ意味が解らなかった
ぶっちゃけ意味が解らなかった
535 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 00:20:56 ID:gxLpNK9h
536 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 11:38:04 ID:6QwL5JKf
黒を宇宙の彼方に封印して、
金から剣と魔法を取り上げて、
銀はデル世界に返して、
女王を再び眠らせれば世界は普通に戻るはず
元殺し屋二人は上手く世界にとけ込める
特に無理しなくても一般市民を目指せるはず
海賊と船の幽霊は見知らぬ宇宙に旅立てばいいし
金から剣と魔法を取り上げて、
銀はデル世界に返して、
女王を再び眠らせれば世界は普通に戻るはず
元殺し屋二人は上手く世界にとけ込める
特に無理しなくても一般市民を目指せるはず
海賊と船の幽霊は見知らぬ宇宙に旅立てばいいし
537 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 21:42:50 ID:XIcvstxo
女王と海賊は約束どおり2人で海賊しに旅立てばいいのに
538 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 22:21:50 ID:lSLt+Dxc
個人的に黒を離して金銀の力消滅させたらなんとかなる
人間以上の力使えるチートは三人もいらん
女王海賊(ダイアナ)は人間離れしてるけど変な魔法じゃないし…
なんで目指せ一般人で大暴れやら女性化やら実の父に口答えするんだ？金
スカウィや赤点は好きだが最近のクラブレはちょっとぶれすぎ
もうぶっちゃけて人間枠からさっさと脱して神様になればいいんじゃねとか思う
人間以上の力使えるチートは三人もいらん
女王海賊(ダイアナ)は人間離れしてるけど変な魔法じゃないし…
なんで目指せ一般人で大暴れやら女性化やら実の父に口答えするんだ？金
スカウィや赤点は好きだが最近のクラブレはちょっとぶれすぎ
もうぶっちゃけて人間枠からさっさと脱して神様になればいいんじゃねとか思う
539 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 23:01:43 ID:QmrLWPJu
黒は本当に話のガンだな。さっさと切除して治療した方がいいぞ。
魔法にしろ他の事にしろ、バレなきゃそれでいいって考えてるよね。
そもそも、根本的に問題の本質が違うんだが。
一般人になるって事は、本来なら使えるが一般人で使えない事は使わない、使ってはいけないってことだぞ。
特に魔法使用不可は掟だろ。わがままで人間界にいるくせに無視するってどういうことだよ。
バレなきゃいいって犯罪者の理屈だよなあ…。
そういえば、怪獣夫婦はどうして旅立たないんだ？
クーアなら役員達がいるし、今までそれで運営してたんだから、手を出す必要ないだろ。
女王自らの監視が必要なほど酷くもないし、会社への責務はもう無いんじゃないか？
息子の方は、たまには会えるし、今の状態と対して変わらないと思うんだが。
魔法にしろ他の事にしろ、バレなきゃそれでいいって考えてるよね。
そもそも、根本的に問題の本質が違うんだが。
一般人になるって事は、本来なら使えるが一般人で使えない事は使わない、使ってはいけないってことだぞ。
特に魔法使用不可は掟だろ。わがままで人間界にいるくせに無視するってどういうことだよ。
バレなきゃいいって犯罪者の理屈だよなあ…。
そういえば、怪獣夫婦はどうして旅立たないんだ？
クーアなら役員達がいるし、今までそれで運営してたんだから、手を出す必要ないだろ。
女王自らの監視が必要なほど酷くもないし、会社への責務はもう無いんじゃないか？
息子の方は、たまには会えるし、今の状態と対して変わらないと思うんだが。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 23:04:06 ID:EVha7WS0
遠くに行ってないだけで旅はしてるんじゃないか
本当に観光旅行程度だけどな……
本当に観光旅行程度だけどな……
541 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 23:32:32 ID:HmxCwQ/j
クーアの名を捨てて自由になるはずが何故かクーアに戻ってるよね
しかも結構クーアの名を利用してるし
しかも結構クーアの名を利用してるし
542 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 23:40:22 ID:lSLt+Dxc
女王海賊がクーアやらダンから離れても黒たち三人組の私情で戻(され)る
とか邪推してしまうｗ
世界の壁すら飛び越す黒が旅に出て遠いとはいえ同じ世界の奴らに手を出さなくするなら二人の完全な拒絶(退場？)かなぁ
でも孫だの親友だのいるよな
扱いきれないスターシステム自重って大事だ
とか邪推してしまうｗ
世界の壁すら飛び越す黒が旅に出て遠いとはいえ同じ世界の奴らに手を出さなくするなら二人の完全な拒絶(退場？)かなぁ
でも孫だの親友だのいるよな
扱いきれないスターシステム自重って大事だ
543 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 23:40:36 ID:gxLpNK9h
女王はもともとクーアを捨てるなんて、どうせ死ぬから微塵も考えてなかっただろう。
つまり腐ったのはキングの性根.....｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
復活した女王が怒るのも無理はないな。
そのあとはデレデレで忘れてるんだろうけど。
つまり腐ったのはキングの性根.....｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
復活した女王が怒るのも無理はないな。
そのあとはデレデレで忘れてるんだろうけど。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 00:11:09 ID:oU9vcp8d
そうだよな～
キングは戦闘機乗りの女王と未踏破の宇宙へ冒険する為に自身が若返るプラント造ったり、
女王の病気を治す研究施設造ったりしたのにどうしちゃったのかなぁ。
茅タンのプロット破綻してるよな～
キングは戦闘機乗りの女王と未踏破の宇宙へ冒険する為に自身が若返るプラント造ったり、
女王の病気を治す研究施設造ったりしたのにどうしちゃったのかなぁ。
茅タンのプロット破綻してるよな～
545 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 01:40:12 ID:DRVOHa/P
そこはファンとしては別物として目を
つぶって楽しむのもアリだろうけど…
…劣化が酷すぎて限界ですな…。
つぶって楽しむのもアリだろうけど…
…劣化が酷すぎて限界ですな…。
546 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 02:16:21 ID:Zz+SP9GV
>クーアなら役員達がいるし、今までそれで運営してたんだから、手を出す必要ないだろ。
>女王自らの監視が必要なほど酷くもないし
キングが死んで数年でえらいことになってなかったか？ｗ
スペシャリストの誇りだっけ
>息子の方は、たまには会えるし
近くにいるから会えるんだろ？
孫ちびのほうにもさ
以前の計画くらいに遠くを旅立とうと思ったら、ミニラの辺境まわりなんて目じゃないほど
数年は会えない遠くじゃねーの
昔のゲートハンターの仕事みたく
>女王自らの監視が必要なほど酷くもないし
キングが死んで数年でえらいことになってなかったか？ｗ
スペシャリストの誇りだっけ
>息子の方は、たまには会えるし
近くにいるから会えるんだろ？
孫ちびのほうにもさ
以前の計画くらいに遠くを旅立とうと思ったら、ミニラの辺境まわりなんて目じゃないほど
数年は会えない遠くじゃねーの
昔のゲートハンターの仕事みたく
547 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 02:18:53 ID:Zz+SP9GV
女黒が孫ちびに会えない言い訳に使ったのもソレだったな
548 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 02:43:57 ID:u0TvhmQ9
クーアが潰れたって自業自得だよな
実際アレク辺りも含めてまともな後継者作れなかったケリーが無能だったんだし
まあ、キングはまたゲートハンターやって、未知の宇宙ひたすら目指したくても(昔の設定では）
ダイアナ自身はゲートには興味無いし
女王はキングと一緒に飛んでりゃ満足なんだよな(たまにクインビーで暴れて）
まあその辺はいいから一先ずボンジュイ向かってくれよ・・・近いんだし
実際アレク辺りも含めてまともな後継者作れなかったケリーが無能だったんだし
まあ、キングはまたゲートハンターやって、未知の宇宙ひたすら目指したくても(昔の設定では）
ダイアナ自身はゲートには興味無いし
女王はキングと一緒に飛んでりゃ満足なんだよな(たまにクインビーで暴れて）
まあその辺はいいから一先ずボンジュイ向かってくれよ・・・近いんだし
549 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 09:55:01 ID:s/CsKnIH
放浪の戦士を、久しぶりに読んだ。
いいね。最後のドラ将軍とシャーミアンのシーンは、
爽快感がある。
いいね。最後のドラ将軍とシャーミアンのシーンは、
爽快感がある。
550 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 10:05:46 ID:3v/Ku8sU
クーアの腐敗はおぼろげに記憶にあったけど、その後も常に監視の目が必要なのかと思って。
事件後の対策は全くないのか、それでも足りないくらい酷いのか…？
ダイアンは至上命題に比べれば、ゲートもそうだけど、その他もそれほど拘りないだろう。
金達への情はあるだろうが、ケリーが行くって言ったら普通に行きそうだけど。
孫ちび達も、年１の里帰り感覚で十分だと思うんだよなあ。
女王はさばけた性格で、もっと頻繁に会えないとヤダ、なんてイメージが自分にはない。
まあ、結局は本人の比重次第なんだろうけど。
つまり、クーア・孫ちび達＞＞＞ケリーとの冒険って事か？
事件後の対策は全くないのか、それでも足りないくらい酷いのか…？
ダイアンは至上命題に比べれば、ゲートもそうだけど、その他もそれほど拘りないだろう。
金達への情はあるだろうが、ケリーが行くって言ったら普通に行きそうだけど。
孫ちび達も、年１の里帰り感覚で十分だと思うんだよなあ。
女王はさばけた性格で、もっと頻繁に会えないとヤダ、なんてイメージが自分にはない。
まあ、結局は本人の比重次第なんだろうけど。
つまり、クーア・孫ちび達＞＞＞ケリーとの冒険って事か？
551 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 15:10:00 ID:oU9vcp8d
今の出版社の編集って何やってるんだろうね。
茅タンの原稿をもらって印刷を手配するだけなら同人誌と同じレベルだよねぇ。
商業誌なら茅タンのプロットが破綻してる事を指摘して軌道修正するのが編集の仕事だと思うけど…
ラノベ作家が林立して同人誌レベルや盗作が横行して質が低下しているのと平行して編集の質も落ちているのかねぇ。
いずれにしても茅タンの劣化はもうどうしようもないのかなぁ……新作を買うのを躊躇してしまうよ
茅タンの原稿をもらって印刷を手配するだけなら同人誌と同じレベルだよねぇ。
商業誌なら茅タンのプロットが破綻してる事を指摘して軌道修正するのが編集の仕事だと思うけど…
ラノベ作家が林立して同人誌レベルや盗作が横行して質が低下しているのと平行して編集の質も落ちているのかねぇ。
いずれにしても茅タンの劣化はもうどうしようもないのかなぁ……新作を買うのを躊躇してしまうよ
552 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 16:29:47 ID:knxPNLjj
>>551
そりゃ無理だべ。
昔の「神」と呼ばれた辣腕編集者は、作家は育てたんだろうが編集者は育てるタイプとも思えん。
ほどほど優秀は編集者は自分たちが作家に転業したのもおおい。
さらにふと気がつけば、全学連世代が出版業界・マスコミに入り込んでイデオロギー闘争。
そしたらそのあとの連中が編集者としての基本は覚えても、付加価値な「作家と渡り合ってまともな
作品を射界に送り出す」なんてやれるわけないじゃん。
しかもバブルの時代は「ゴミレベルでも出せばいい」って営業方針のとこも多いし。
だからいま出版業界は風呂敷広げすぎてどこも苦しいんだろ？ 中公もこないだ潰れて読売の
傘下に入ったわけだし。
そりゃ無理だべ。
昔の「神」と呼ばれた辣腕編集者は、作家は育てたんだろうが編集者は育てるタイプとも思えん。
ほどほど優秀は編集者は自分たちが作家に転業したのもおおい。
さらにふと気がつけば、全学連世代が出版業界・マスコミに入り込んでイデオロギー闘争。
そしたらそのあとの連中が編集者としての基本は覚えても、付加価値な「作家と渡り合ってまともな
作品を射界に送り出す」なんてやれるわけないじゃん。
しかもバブルの時代は「ゴミレベルでも出せばいい」って営業方針のとこも多いし。
だからいま出版業界は風呂敷広げすぎてどこも苦しいんだろ？ 中公もこないだ潰れて読売の
傘下に入ったわけだし。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 16:41:07 ID:2fMea++k
ラノベの編集に何を期待(ry
C☆NOVELは知らんがほかは酷いもんだよ。ルビ間違いや同音異義の
漢字間違いが山ほど出てくるよ。
そのうち”貸りる”や”借す”が出てくるんじゃないかと戦々恐々だｗ
C☆NOVELは知らんがほかは酷いもんだよ。ルビ間違いや同音異義の
漢字間違いが山ほど出てくるよ。
そのうち”貸りる”や”借す”が出てくるんじゃないかと戦々恐々だｗ
554 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 23:22:20 ID:oU9vcp8d
今の出版社の内情はそんなに酷いのか…
作家から原稿もらって適当なイラストレーターを当てがって印刷所に持ち込むだけか？
帯のコピーくらいは考えてると信じたいが締め切り催促と奥付けだけだったら楽な商売だなぁ。
もしかして勝ち組なのか？編集者
作家から原稿もらって適当なイラストレーターを当てがって印刷所に持ち込むだけか？
帯のコピーくらいは考えてると信じたいが締め切り催促と奥付けだけだったら楽な商売だなぁ。
もしかして勝ち組なのか？編集者
555 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 23:33:25 ID:Z8o4NuxM
ところで一人の編集が何人作家を抱えているんだ？
編集のパートの比率って高いのか？
編集のパートの比率って高いのか？
556 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:00:04 ID:oU9vcp8d
今の編集者ってパートタイマーだったんだ……
各出版社の大賞ってパートさんが選んでるんだ……
もう海外委託もされてるのかな……
各出版社の大賞ってパートさんが選んでるんだ……
もう海外委託もされてるのかな……
557 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:35:31 ID:eRanZ5Nl
今の時代じゃ大手の神同人のほうがプロより出来がよかったりもするんだべ
（実力はともかくかける時間と誠意の意味で）
（実力はともかくかける時間と誠意の意味で）
558 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 02:34:49 ID:UMOQ9Qpf
確かに編集者の質も落ちてるかもしれんが、売れてる作者だからあまり言えないってのもあるのかも。
自分が愛用してる本屋は、新刊出て数か月しても「新刊」の表示があった上、今だに平積み売りしてる。
でも、実際は過去の遺産で売れてるだけだと思うんだけどね。
本当の意味では売れてないというか。
今の茅たんは同人誌買ってる感じするよ。
同人誌でも滅茶苦茶うまくて面白い凄いのもあるけど、悪い意味での同人って意味で。
そういや、赤点１巻でのあとがきで、反対する読者に切れて喧嘩売ってたよね。
「ちゃんと面白い物にしますから、反対する方たちも少し見ていて下さいね」って感じで
普通に誠意ある対応すればいいのにと思ったもんだが。
今考えると、あれも同人作者っぽいなあ。
酷い事言うが、今度の新シリーズで大コケして、目を覚ますことになれば良いなあと思ってたりする。
それで、編集もしっかり「編集」の仕事をするようになればいいのに。
自分が愛用してる本屋は、新刊出て数か月しても「新刊」の表示があった上、今だに平積み売りしてる。
でも、実際は過去の遺産で売れてるだけだと思うんだけどね。
本当の意味では売れてないというか。
今の茅たんは同人誌買ってる感じするよ。
同人誌でも滅茶苦茶うまくて面白い凄いのもあるけど、悪い意味での同人って意味で。
そういや、赤点１巻でのあとがきで、反対する読者に切れて喧嘩売ってたよね。
「ちゃんと面白い物にしますから、反対する方たちも少し見ていて下さいね」って感じで
普通に誠意ある対応すればいいのにと思ったもんだが。
今考えると、あれも同人作者っぽいなあ。
酷い事言うが、今度の新シリーズで大コケして、目を覚ますことになれば良いなあと思ってたりする。
それで、編集もしっかり「編集」の仕事をするようになればいいのに。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 10:33:18 ID:GqdVkYR3
つまるところ茅タンは今も昔も同人作家だということか。
たまたま商業誌の編集者に拾われて商業誌で発刊しているが本質は今現在も独りよがりのアマチュアだと。
いつまでも自分萌えの自慰小説から読者が求めて読者が楽しむ娯楽小説へのプロ作家には成りえないということか。
切ないのぅ 切ないのぅ
どっかのCL○MPみたいだのぅ
たまたま商業誌の編集者に拾われて商業誌で発刊しているが本質は今現在も独りよがりのアマチュアだと。
いつまでも自分萌えの自慰小説から読者が求めて読者が楽しむ娯楽小説へのプロ作家には成りえないということか。
切ないのぅ 切ないのぅ
どっかのCL○MPみたいだのぅ
560 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 12:50:23 ID:ekzh843b
CL○MPは…えげつないよな
十代の頃嵌ったけど２０になる前に手を切ってよかった
そうじゃなきゃお布施が膨大になってた
うん、CL○MPと比べれば茅ﾀﾝは実害少ない方だよな
…あれ？
十代の頃嵌ったけど２０になる前に手を切ってよかった
そうじゃなきゃお布施が膨大になってた
うん、CL○MPと比べれば茅ﾀﾝは実害少ない方だよな
…あれ？
561 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 14:22:19 ID:HfZ1SToI
でも売り上げ的にはどう考えてもCLAMPのほうが成功してるよね
562 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2010/11/14(日) 17:37:06 ID:PRAo3mx8
ウェー、ハッハッハ
563 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 21:38:51 ID:wt1XgnML
あと１週間程で新刊発売なのにこの過疎っぷり…。
そんなに期待薄なのか…。
そんなに期待薄なのか…。
564 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 21:46:15 ID:VlxT6YM+
いやむしろ「息を潜めている」ってほうが.......
立ち読みが出てくればまたスレも反応出てくるさ。
立ち読みが出てくればまたスレも反応出てくるさ。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:02:42 ID:tgGbSRRE
期待はしてないが、立ち読み版出れば多少賑わいそうだと思ってる
566 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 16:08:19 ID:K9HpDEE7
だれも >>498 を読んでないのか、それとも読んだが感想を書き込むとスレがさらに失速するから書き込めないのか…
567 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 18:41:06 ID:z+I3hPNt
568 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 21:28:23 ID:e0BP7jqf
569 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 21:45:05 ID:f3qglCnU
i-modeのことを芋という場合もあるのか、初めて知った
570 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 22:09:19 ID:M+L8nOvU
自分も期待はしてないんだが、ある意味楽しみにしてる。
茅たんは売れてる作家として認識されてるっぽいけど、実際はどうなんだろう。
デル戦・スカウィの遺産がない新シリーズは売れるのか？
単に過去の遺産や惰性で買われてるだけかどうか、分かるかもと思ってる。
それと、まともな物を書くのかも興味あるな。
最近は独りよがりな萌えとか偏った価値観とか、
主人公ageのためだけに周りsageやって、色々おかしくなってグダグダだから。
茅たんはこれからも、そんな調子でやってくんだろうか？と
茅たんは売れてる作家として認識されてるっぽいけど、実際はどうなんだろう。
デル戦・スカウィの遺産がない新シリーズは売れるのか？
単に過去の遺産や惰性で買われてるだけかどうか、分かるかもと思ってる。
それと、まともな物を書くのかも興味あるな。
最近は独りよがりな萌えとか偏った価値観とか、
主人公ageのためだけに周りsageやって、色々おかしくなってグダグダだから。
茅たんはこれからも、そんな調子でやってくんだろうか？と
571 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 23:10:57 ID:k6/2q3YB
新シリーズダメだったら
赤天以降リライトすればいいんじゃないかな。
デル戦もそれで向上したんだし。
…でも今のカヤタンが書き直すと余計に厨二病要素盛るかもしれんなぁ
小説版で金のドレス姿の描写が余計クドくなってたんだっけか
赤天以降リライトすればいいんじゃないかな。
デル戦もそれで向上したんだし。
…でも今のカヤタンが書き直すと余計に厨二病要素盛るかもしれんなぁ
小説版で金のドレス姿の描写が余計クドくなってたんだっけか
572 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 16:44:16 ID:8Hb0kjDn
573 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 21:34:44 ID:uMs8gpr0
たしか緑の袖なし（金の薔薇がどうこう描写してたやつ）だったと思う。
違ってたらゴメン
違ってたらゴメン
574 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 00:17:59 ID:FrPdKD6z
緑のグラデーションの奴？
575 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 00:23:15 ID:iMsIFcS5
>>571
小説版ってどういうこと？
小説版ってどういうこと？
576 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 00:36:45 ID:FrPdKD6z
文庫版ってことだろ
577 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2010/11/20(土) 10:09:50 ID:4u2Ck32q
hanyohaseyo
578 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 03:18:14 ID:GndKLiAm
579 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 14:18:04 ID:g1X0kIep
だんだんヤオイ化してるのがグイン末期のようだ。
580 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 14:29:45 ID:mmR8lyie
801化してくのに腐にはスルーされまくりなのもそっくりだねｗ
581 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 14:47:55 ID:6cpilp70
ヤオイ化というよりカヤタンハーレム化だろう
自分の萌えキャラで作品を埋め尽くしたいみたいな
もっと普通の女の子をだしてくれ
それか金を女に戻すとか
自分の萌えキャラで作品を埋め尽くしたいみたいな
もっと普通の女の子をだしてくれ
それか金を女に戻すとか
582 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 16:05:42 ID:IYHf8+h1
え？カヤタンはきっついセリフを吐く女
かバカ女以外の女性キャラ描けるの！？
というかあの人の場合女性キャラ自体は
バリエーションあっても語り部？部分が
辛辣な表現用いて女性キャラを貶めちゃうんだよね…？
かバカ女以外の女性キャラ描けるの！？
というかあの人の場合女性キャラ自体は
バリエーションあっても語り部？部分が
辛辣な表現用いて女性キャラを貶めちゃうんだよね…？
583 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 16:54:41 ID:RKfcMfNJ
カリンは良かった
年齢的に女ではなかったけど
年齢的に女ではなかったけど
584 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 18:36:41 ID:vzdg6Eca
585 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 19:34:08 ID:9ShfWTsy
「さすがグインを平気で読み続けてた人は違うなあ」
ってのが正直な感想。ごめんｗ
ってのが正直な感想。ごめんｗ
586 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 20:01:56 ID:U0n+52Rd
グインは30～40巻くらいで挫折したが
>>584
は、内容はともかく同じシリーズなのが重要っぽいな
新しい設定やキャラを覚える必要がないとかが魅力かな
・・・ちょっと分かるんだぜｗ
安心出来るじゃん、特にこの人のはデル戦から主要キャラは殺さないのがはっきりしてるし
鬱になることはないしさあ
>>584
は、内容はともかく同じシリーズなのが重要っぽいな
新しい設定やキャラを覚える必要がないとかが魅力かな
・・・ちょっと分かるんだぜｗ
安心出来るじゃん、特にこの人のはデル戦から主要キャラは殺さないのがはっきりしてるし
鬱になることはないしさあ
587 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 20:05:15 ID:FSYVfvyB
そこでエフェラ＆ジリオラ
588 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 20:22:47 ID:vzdg6Eca
探していろいろ漁るのが面倒なんだ、普通はそれが楽しいんだろうけど
グインは50巻までは2回読んでる。一日2冊で４～５時間読んで約一ヶ月かかる
デル戦から今までのシリーズは4,5回繰り返し読んでるかも
グインは50巻までは2回読んでる。一日2冊で４～５時間読んで約一ヶ月かかる
デル戦から今までのシリーズは4,5回繰り返し読んでるかも
589 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 20:26:15 ID:iSPJTDqv
>>586
マンネリしてるけどつい見たくなる火サスみたいな感じで安心できるな。
マンネリしてるけどつい見たくなる火サスみたいな感じで安心できるな。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 20:59:58 ID:rbgdlMzT
いやでも、編集の好みというか傾向が判って、立ち読みも面白いぞ。
Cノベの立ち読みのファンタジー系は、若手もけっこうレベル高い。
>>586
俺の最近のおすすめは、畠中恵の「しゃばけ」シリーズだ。
あれはまったりしてていい。
俺も読みながらお茶と大福食いたくなる。
Cノベの立ち読みのファンタジー系は、若手もけっこうレベル高い。
>>586
俺の最近のおすすめは、畠中恵の「しゃばけ」シリーズだ。
あれはまったりしてていい。
俺も読みながらお茶と大福食いたくなる。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:41:33 ID:RKfcMfNJ
592 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 23:33:37 ID:rpQngRFi
面白いとオモタの、
クラブレの夜の展覧会くらいだねえ。
あとは微妙。
クラブレの夜の展覧会くらいだねえ。
あとは微妙。
593 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 01:03:57 ID:DR3wwbmZ
ヤオイ化まじか
クラブレ途中から買ってなくて、最近デルフィニア読んだからまた集めようと思ってたんだけどやめようかな…
クラブレ途中から買ってなくて、最近デルフィニア読んだからまた集めようと思ってたんだけどやめようかな…
594 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 01:18:23 ID:6HR6ugzR
ヤオイとも思わない。
単に内輪マンセーって感じ
単に内輪マンセーって感じ
595 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 17:50:50 ID:5qML5ElB
かやたんは温帯みたいなBL臭はないよね
桐原家だってニアホモ狙ってたらしいわりに全然恋愛面薄いし
赤点以降はただひたすら二次パロ同人臭がする
贔屓キャラマンセーの馴れ合いお遊び
桐原家だってニアホモ狙ってたらしいわりに全然恋愛面薄いし
赤点以降はただひたすら二次パロ同人臭がする
贔屓キャラマンセーの馴れ合いお遊び
596 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 18:56:30 ID:IP+7/hOY
贔屓キャラマンセーでは温帯も負けてないけどな
贔屓キャラの葬式に一巻丸ごとつっこんだ人だ
贔屓キャラの葬式に一巻丸ごとつっこんだ人だ
597 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 19:29:44 ID:Cn1aY0nV
ナリヌとイシュトのどうでもいい話が30巻くらい占めてるもんな
598 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 21:27:32 ID:/XzG0QRa
そのマンセーも、一時的というか表面的なageやって破たんしてるよね。
金達の特異性を強調するために「目指せ一般人」を公言し、
主人公sugeee!を見せるために常識に呆れ、その特異な力（権力含む）を遠慮なく使いまくり。
どこが一般人を目指してるんだ。
その目標があるせいで余計に傍若無人な振舞いに見える。
ケリーも、いなくなって数年でクーアは腐敗。
経営者としても一流って見せたかったんだろうが…。
時間もたっぷりあったのに、まともな後継者も作れなかったのか？
運営する手腕は凄くても、結局ワンマンで経営者としては二流ってことに。
女王もなあ…。
今の役員ポジって一時的な物には見えないんだが。
自分はすぐ死ぬから、ケリーから宇宙を取るつもりはないって言ってたのに、
生前とやってること変わらないじゃないか。
黒も母親としても完璧だったと言ってたが…。
その割に（作者の愛情がないせいで）そこらの少年と大して変わらない。
そして、ミアは親友と言ってたが…。
自分が孫ちびに責められたことだけは落ち込んだが、
肝心の母親（ミア）の存在をないがしろにしてることは放置、だもんな。
贔屓キャラマンセーしか目がいってないせいで、逆にその贔屓キャラsageてるよな。
しかも、その時に気分よくageられればそれでいい、みたいな。
長文になってしまってすまん。
金達の特異性を強調するために「目指せ一般人」を公言し、
主人公sugeee!を見せるために常識に呆れ、その特異な力（権力含む）を遠慮なく使いまくり。
どこが一般人を目指してるんだ。
その目標があるせいで余計に傍若無人な振舞いに見える。
ケリーも、いなくなって数年でクーアは腐敗。
経営者としても一流って見せたかったんだろうが…。
時間もたっぷりあったのに、まともな後継者も作れなかったのか？
運営する手腕は凄くても、結局ワンマンで経営者としては二流ってことに。
女王もなあ…。
今の役員ポジって一時的な物には見えないんだが。
自分はすぐ死ぬから、ケリーから宇宙を取るつもりはないって言ってたのに、
生前とやってること変わらないじゃないか。
黒も母親としても完璧だったと言ってたが…。
その割に（作者の愛情がないせいで）そこらの少年と大して変わらない。
そして、ミアは親友と言ってたが…。
自分が孫ちびに責められたことだけは落ち込んだが、
肝心の母親（ミア）の存在をないがしろにしてることは放置、だもんな。
贔屓キャラマンセーしか目がいってないせいで、逆にその贔屓キャラsageてるよな。
しかも、その時に気分よくageられればそれでいい、みたいな。
長文になってしまってすまん。
599 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 21:40:02 ID:vp7uAbSp
600 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 22:12:36 ID:/XzG0QRa
>>599
そうかな？正確な数字は覚えてないが、数年で腐敗って早すぎだと思うんだが。
確かに役員側も学ぶ態度は必要だが、
子供もいないし、後を任せられる人間は考えて作っておくべきだと思うけど。
自分がいなくなった途端、あっという間に腐敗はまずいだろう。
結局、ワンマン経営だったってことだと思うんだ。言葉の印象が悪いのかな？
何か、デル戦のオラタス・ゾーロンみたいだなあ。まともな後継者を作っていないって所が。
そうかな？正確な数字は覚えてないが、数年で腐敗って早すぎだと思うんだが。
確かに役員側も学ぶ態度は必要だが、
子供もいないし、後を任せられる人間は考えて作っておくべきだと思うけど。
自分がいなくなった途端、あっという間に腐敗はまずいだろう。
結局、ワンマン経営だったってことだと思うんだ。言葉の印象が悪いのかな？
何か、デル戦のオラタス・ゾーロンみたいだなあ。まともな後継者を作っていないって所が。
601 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 22:22:28 ID:cKKGF+Co
>598
同意。
あと、生みの親より育ての親。といっておきながら、
孫ちびに対して金たちも作者もジンジャーマンセーなのがしっくりこない。
ミアを育てたのはジンジャーじゃないと思うんだけどなぁ。
ジンジャーにとっては自分の孫という以上に赤の孫というせいもあって、
出張りたいんだろうけど、出張りすぎじゃないかと。
同意。
あと、生みの親より育ての親。といっておきながら、
孫ちびに対して金たちも作者もジンジャーマンセーなのがしっくりこない。
ミアを育てたのはジンジャーじゃないと思うんだけどなぁ。
ジンジャーにとっては自分の孫という以上に赤の孫というせいもあって、
出張りたいんだろうけど、出張りすぎじゃないかと。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 22:23:20 ID:Cn1aY0nV
そこは女王は死んでないんだから
女王の仕事を残しておくかっていう茶目っ気
女王の仕事を残しておくかっていう茶目っ気
603 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 22:51:02 ID:T+SS3X7T
作者のジンジャー贔屓は確かだが出張ってるのは孫やミア関係ないだろ、今は
個人的にはジンジャーはまだ嫌いじゃない、権力使うのも才能振りかざすのも最初からで変わってないとも思うし
ケリーとか劣化しすぎてなあ
作者は意識してないから、変わらなそうな時もあるんだけどなｗ
>>598
女王に何故かクーアの全権残してたのケリーじゃん
とにかく財力と権力は残したいんだよなあ、「キング(笑）」
個人的にはジンジャーはまだ嫌いじゃない、権力使うのも才能振りかざすのも最初からで変わってないとも思うし
ケリーとか劣化しすぎてなあ
作者は意識してないから、変わらなそうな時もあるんだけどなｗ
>>598
女王に何故かクーアの全権残してたのケリーじゃん
とにかく財力と権力は残したいんだよなあ、「キング(笑）」
604 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 23:41:06 ID:Z1pQjrth
詳しく覚えてないんだけど、どういう前提で全権残したんだっけ。
①現在のケリーの生死関係なく、女王復活後に譲る。
②ケリーの生死関係なく、かつ、女王復活せずとも譲る。
③女王復活かつ、ケリーの死後である。
あの時点では復活するか分からないので、復活の条件はあったのかどうか。死人に渡しても仕方ないし。
ケリーの生死に関しては、前に女王と一緒に冒険しようって言ってたよね。
クーアの席があったら、そんなことできないだろう。
女王復活した時に自分が生きていた場合、女王は公式には死人なので、２人で密かに旅立つつもりだったかどうか。
それとも、伝えたいこと伝えたら、一人旅立つつもりだったんだろうか？
ケリーの意図がよく分からん。
まあ、茅たんがおいしい所だけ手放したくなかったのが理由なんだろうけど。
物語として制限しなきゃいけない所を無視して、チート設定つけまくってるからなあ。
①現在のケリーの生死関係なく、女王復活後に譲る。
②ケリーの生死関係なく、かつ、女王復活せずとも譲る。
③女王復活かつ、ケリーの死後である。
あの時点では復活するか分からないので、復活の条件はあったのかどうか。死人に渡しても仕方ないし。
ケリーの生死に関しては、前に女王と一緒に冒険しようって言ってたよね。
クーアの席があったら、そんなことできないだろう。
女王復活した時に自分が生きていた場合、女王は公式には死人なので、２人で密かに旅立つつもりだったかどうか。
それとも、伝えたいこと伝えたら、一人旅立つつもりだったんだろうか？
ケリーの意図がよく分からん。
まあ、茅たんがおいしい所だけ手放したくなかったのが理由なんだろうけど。
物語として制限しなきゃいけない所を無視して、チート設定つけまくってるからなあ。
605 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 00:09:53 ID:LwBuTy7B
女王が生き返るから全財産を返すつもりだったという説明があったような
後づけっぽいからおかしくなるんだろう
後づけっぽいからおかしくなるんだろう
606 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 00:20:11 ID:QdHdXLCg
まぁそもそも、ふつうなら「いつか病気治せるような薬開発するよ」でジ・エンドのはずが
黒を出したがためにややこしくなったんだよな。
>>604
家出した伜も死亡偽装しちゃうくらいだから、自分が事故死したように見せかけるのくらいは
どうってこたぁないだろう。
そういえば、黒が女王を復活させられるっていうのは、キングが死ぬだいぶ前から黒が話してたんだっけ？
黒を出したがためにややこしくなったんだよな。
>>604
家出した伜も死亡偽装しちゃうくらいだから、自分が事故死したように見せかけるのくらいは
どうってこたぁないだろう。
そういえば、黒が女王を復活させられるっていうのは、キングが死ぬだいぶ前から黒が話してたんだっけ？
607 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 00:23:50 ID:MKF7dhKV
最初っからクーアは女王のものだからしばらく預かっとく、んで大きくなった息子に渡すって話だったと思ったんだが。スカウィ5巻時点では。
だが息子は宇宙の海に旅立ち、継がせる奴がいなくなった。
その後女王のもののクーアを他の奴に渡す＝後継者育成って考えが起きなかったんじゃね？
遺書のビデオもなんか息子旅立ち後に撮ったようなイメージが。
息子法的にいないことにしたし、継がせる奴いないわ→けど女王のものだし女王にまだ権利があるってことでとりあえず。
死亡は事故が原因だしまだなにかするつもりだったけど間に合わなかったという好意的な見方は一応成り立つ。
腐敗は確か５年だっけ。
だが息子は宇宙の海に旅立ち、継がせる奴がいなくなった。
その後女王のもののクーアを他の奴に渡す＝後継者育成って考えが起きなかったんじゃね？
遺書のビデオもなんか息子旅立ち後に撮ったようなイメージが。
息子法的にいないことにしたし、継がせる奴いないわ→けど女王のものだし女王にまだ権利があるってことでとりあえず。
死亡は事故が原因だしまだなにかするつもりだったけど間に合わなかったという好意的な見方は一応成り立つ。
腐敗は確か５年だっけ。
608 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 01:06:26 ID:QdHdXLCg
609 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 01:11:50 ID:MKF7dhKV
610 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 01:36:24 ID:QdHdXLCg
611 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 10:44:12 ID:sxwWA4Og
新作が出る週なのにこの話題…
お前ら不安なんだなぁ
お前ら不安なんだなぁ
612 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2010/11/23(火) 15:35:10 ID:EzISRmi+
大砲打ち込むﾆﾀﾞ
613 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 17:07:50 ID:9guWTUiO
>>611
悪い予想が当るのではないかという不安がいっぱいでｗ
悪い予想が当るのではないかという不安がいっぱいでｗ
614 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 17:13:52 ID:5K5ekMrm
もしかして、「祝もものき事務所」って延期なのか？
ネット書店では、同月発売の他の2作品は購入可能となってるのに
これだけ予約のままだったり未登録なんだか。
ネット書店では、同月発売の他の2作品は購入可能となってるのに
これだけ予約のままだったり未登録なんだか。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 17:36:10 ID:QdHdXLCg
いつものことだよ。
きっと担当が脂汗流しながら校正してるんだよ
きっと担当が脂汗流しながら校正してるんだよ
616 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 17:52:39 ID:7DchkUiB
現代物で探偵物、そしてミステリー要素は期待しないでください
どうもハズレ臭がしてな・・・まあまったり待つか
どうもハズレ臭がしてな・・・まあまったり待つか
617 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 19:22:05 ID:/7oR61Mo
はずれでもそこそこのｶﾔﾀﾝクオリティがあればいいや
618 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 19:33:29 ID:tJMn4Ikg
619 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 20:08:52 ID:kLQhLlsN
デルフィニアを初めて読んだ時、
お休み中のアルスラーンが頭に浮かんだ･･･
銀英伝の脇キャラ達が浮かんだ･･･
デルフィニアが終わるころ、アルスラーンが復活した。
デルフィニアを初めて読んだ時、の感想は、「テメエ、たなかよしきだろ･･･」
でした。
お休み中のアルスラーンが頭に浮かんだ･･･
銀英伝の脇キャラ達が浮かんだ･･･
デルフィニアが終わるころ、アルスラーンが復活した。
デルフィニアを初めて読んだ時、の感想は、「テメエ、たなかよしきだろ･･･」
でした。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 22:36:03 ID:W+XHyfLq
621 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 22:56:32 ID:QdHdXLCg
>>616
> 現代物で探偵物、そしてミステリー要素は期待しないでください
超人ロックならミステリーじゃないけどSF要素は期待してもいいのかも知れんが。
ｶﾔﾀﾝだとなあ。
さて、ハントシリーズでも買ってきて読むか。
>>619
いっとくが、アルスラーンやマヴァール書いてたやつが、自転地球儀世界とか創竜伝までレベルダウンしてんだぞ
> 現代物で探偵物、そしてミステリー要素は期待しないでください
超人ロックならミステリーじゃないけどSF要素は期待してもいいのかも知れんが。
ｶﾔﾀﾝだとなあ。
さて、ハントシリーズでも買ってきて読むか。
>>619
いっとくが、アルスラーンやマヴァール書いてたやつが、自転地球儀世界とか創竜伝までレベルダウンしてんだぞ
622 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:02:46 ID:488dibUR
まぁ、共通して好きになる要素はあるかな
アルスラーンと
創竜伝は5巻くらいまでは好きだったんだが……
アルスラーンと
創竜伝は5巻くらいまでは好きだったんだが……
623 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:04:59 ID:iXVu0Vhk
624 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:54:34 ID:W+XHyfLq
> 創竜伝は5巻くらいまでは
うわぁ同じだ
最初のうちは若気のいたりで風刺がちょっとばかり新鮮だった
だんだんデブのオバちゃんが暴れるだけのギャグともつかないものになり読めなくなった
田中芳樹は銀英伝とか、ちょっとアメリカン・ユーモアっぽい会話が書けるところがいい
うわぁ同じだ
最初のうちは若気のいたりで風刺がちょっとばかり新鮮だった
だんだんデブのオバちゃんが暴れるだけのギャグともつかないものになり読めなくなった
田中芳樹は銀英伝とか、ちょっとアメリカン・ユーモアっぽい会話が書けるところがいい
625 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 11:56:31 ID:VQxyewyW
予約した本屋から電話が来た。「四界物語は本日入荷しましたが、茅田さんの本は土曜か月曜になるようです。」・・。
そんなもんだ・・・。
そんなもんだ・・・。
626 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 18:15:20 ID:xw+aIfuc
版元に電話したよ。
26日に取次搬入に延びたから、書店入荷はその数日後。
あと、「しゅく・もものきじむしょ」だって。
26日に取次搬入に延びたから、書店入荷はその数日後。
あと、「しゅく・もものきじむしょ」だって。
627 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 22:26:35 ID:8XIX29b8
新刊は外れ臭がかなりするが…。
予想が当たって祭になるのか、予想が外れて祭になるのか。
予想が当たってたら、そもそも購入者が少なくて祭にもならないのかな？
ちなみに自分は本屋で軽く立ち読みし、スレでの反応で購入を決める予定。
今の茅たんは、面白さがそこそこ程度でも購入する気がおきないなあ。
予想が当たって祭になるのか、予想が外れて祭になるのか。
予想が当たってたら、そもそも購入者が少なくて祭にもならないのかな？
ちなみに自分は本屋で軽く立ち読みし、スレでの反応で購入を決める予定。
今の茅たんは、面白さがそこそこ程度でも購入する気がおきないなあ。
628 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 22:39:11 ID:fNnSrNUp
そういえば、立ち読みがまだ来ないな。
629 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 00:30:54 ID:SKhQpiY9
立ち読みどころか新刊情報すらきてねえｗ
公式いつになったら復活するんだよｗ
公式いつになったら復活するんだよｗ
630 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2010/11/25(木) 02:36:22 ID:AzK5vyfs
原稿遅れたﾆｶ？
印刷製本の中の人殺す気ﾆｶ？
印刷製本の中の人殺す気ﾆｶ？
631 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 11:38:59 ID:PNc4wnWw
632 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 13:51:03 ID:qUwxcg8Z
アマゾンで注文してたんだけど
発送遅いなぁと思ってたら予定が１２月２５日以降って出たぞ
どっちだ
発送遅いなぁと思ってたら予定が１２月２５日以降って出たぞ
どっちだ
633 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2010/11/25(木) 14:24:52 ID:aK1yvojc
アマゾン遅いﾆﾀﾞ
特にコンビニ決済したら在庫在りでも１週間かかるﾆﾀﾞ
別料金のお急ぎ便でてからわざと遅くしてるﾆﾀﾞ
特にコンビニ決済したら在庫在りでも１週間かかるﾆﾀﾞ
別料金のお急ぎ便でてからわざと遅くしてるﾆﾀﾞ
634 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2010/11/25(木) 14:25:35 ID:aK1yvojc
職場から徒歩５分の位置にアマゾン堺あるからなんど取りに行こうかとおもったﾆﾀﾞか・・・
635 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 17:05:36 ID:+eZaZq40
Amazonで見たら２６日以降発売になってたぞ。
自分は、もまえらが感想投下して多大な悪口雑言が述べられたあとで、
書店で斜め読みしてから買うかどうか決める！
自分は、もまえらが感想投下して多大な悪口雑言が述べられたあとで、
書店で斜め読みしてから買うかどうか決める！
636 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 17:16:43 ID:UMdHqfI0
レビュー待ち多いなｗ自分もだが
人柱いるのか？
人柱いるのか？
637 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 18:00:57 ID:Nj/8cUZn
茅タン信者のレヴューなんてあてにならないだろ～
638 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 18:05:16 ID:dTL1apts
同日発売の本は今日もう書店にあったけど茅ﾀﾝのだけなかたな
639 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 20:58:57 ID:OwTnJwui
自分は買うが
640 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 21:53:15 ID:FjuMFYWZ
俺も買う
ゲームと違って人柱が居るようなもんじゃないだろ、安いし
ゲームと違って人柱が居るようなもんじゃないだろ、安いし
641 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 22:44:30 ID:PNc4wnWw
だから立ち読み20ページまだー？
642 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 23:04:33 ID:+eZaZq40
今日は人柱さまに足を向けないように寝ようｗ
>>641
事前にネットで立ち読みさせると売り上げに響きかねないからやらない、という
出版社の策略だったんだよ！
まあ慎重な人なら書店で立ち読みするわけだが。
>>641
事前にネットで立ち読みさせると売り上げに響きかねないからやらない、という
出版社の策略だったんだよ！
まあ慎重な人なら書店で立ち読みするわけだが。
643 ：774ワット発電中さん：2010/11/25(木) 23:22:52 ID:QL3w9UU9
>>640
値段より置き場が…。ブクオフに売ると１０円だしｗ
値段より置き場が…。ブクオフに売ると１０円だしｗ
644 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 23:30:10 ID:HpghCGUR
645 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 00:10:05 ID:pDwCsOam
あら、レディガン外伝延期してたのか
646 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 00:50:01 ID:IrOgMCad
ここ見て駄目だと思ったけど、念のため本屋行って聞いてみた。
27日発売になっています、と言われた。
同じC★Novelsの本は2種類店頭に並んでいるのになあ。
>645
レディガン延期？発売予定あったんだ。知らなかった。
27日発売になっています、と言われた。
同じC★Novelsの本は2種類店頭に並んでいるのになあ。
>645
レディガン延期？発売予定あったんだ。知らなかった。
647 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 12:16:19 ID:h+EtxPDP
>409
648 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 15:43:40 ID:G0iG2P7a
土曜発売か。
とりあえず本屋いってみたけどなかった。眠いから帰ってきた。
明日気が向いたら立ち読みしにいこう。
とりあえず本屋いってみたけどなかった。眠いから帰ってきた。
明日気が向いたら立ち読みしにいこう。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 16:42:29 ID:2GaW9kFZ
ユージンか蒼依
650 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 19:50:24 ID:UauyvaFg
人柱ﾏﾀﾞｰ？
651 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 20:44:57 ID:YVoET3Y6
え？中公eブックスで「祝もものき事務所」が買えそうなんだが
652 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 20:45:55 ID:zu8pxHKU
東京は本日店頭に並んでました。新刊感想ネタバレなしで投下します。
本編よりあとがきの次作がデル戦番外編の一言に一番テンションがあがりました。
まあそういう内容です。
茅田さんの現代物って主人公の影が薄くなる運命でしょうか。
今回はシリーズ始めだというのに主人公より幼馴染の弁護士の
印象の方が強かった。
キャラの掛け合いも面白いとまで思えないです。
えせミステリーとのことですが、一番話が近いのが
レディガンナーと二人の皇子の話かな。
変わった家庭環境にびっくりする主人公達という茅田さん特有の話の
展開ですが、新シリーズなのに繰り返し読みたいという気がナシなのが
デル戦時代から比べると悲しすぎる。
正直、続きより3月に発売されるかなーというデルフィニア戦記が楽しみです。
本編よりあとがきの次作がデル戦番外編の一言に一番テンションがあがりました。
まあそういう内容です。
茅田さんの現代物って主人公の影が薄くなる運命でしょうか。
今回はシリーズ始めだというのに主人公より幼馴染の弁護士の
印象の方が強かった。
キャラの掛け合いも面白いとまで思えないです。
えせミステリーとのことですが、一番話が近いのが
レディガンナーと二人の皇子の話かな。
変わった家庭環境にびっくりする主人公達という茅田さん特有の話の
展開ですが、新シリーズなのに繰り返し読みたいという気がナシなのが
デル戦時代から比べると悲しすぎる。
正直、続きより3月に発売されるかなーというデルフィニア戦記が楽しみです。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 20:52:05 ID:HTGvddBw
654 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 20:58:29 ID:zu8pxHKU
登場キャラの記載はなしでした。
今から誰の話だろうと1冊新シリーズを読んだ筈なのに
そっちの方が頭から離れません。
正直ウォルが少しでも出て欲しいのですが誰なんでしょう。
今から誰の話だろうと1冊新シリーズを読んだ筈なのに
そっちの方が頭から離れません。
正直ウォルが少しでも出て欲しいのですが誰なんでしょう。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 20:58:54 ID:YVoET3Y6
656 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 20:59:59 ID:HTGvddBw
重ね重ねありがとです
どの辺りの話でしょうねー
楽しみなような、劣化版だったら辛いような
どの辺りの話でしょうねー
楽しみなような、劣化版だったら辛いような
657 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 21:49:23 ID:WFSl5Krn
ビットウェイでKeyringPDF形式か。
おとなしく図書館から予約本が回ってくるの待って、サンプルだけ読んでおこう。
ところで、登場人物一覧見て、どこの日本昔話＠岡山なのかと突っ込んだんだが。
鳥類が2名ほどいるようだが。
おとなしく図書館から予約本が回ってくるの待って、サンプルだけ読んでおこう。
ところで、登場人物一覧見て、どこの日本昔話＠岡山なのかと突っ込んだんだが。
鳥類が2名ほどいるようだが。
658 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 21:54:18 ID:19cmJEwr
邪魔鬱陶しい消えろ
659 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 00:54:56 ID:WvNsTYIZ
正直、近作みたいなレベルの内容でデル戦を書いてほしくない。
お金にこまってるんかね。
お金にこまってるんかね。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 01:45:58 ID:n5HXzvX+
もものき読んだ。
クラブレは新刊出た日に置く本屋に最初行ったら入ってなくて、
まだ売ってないのかと思って別の本目当てに他の本屋にいったら発見購入。
あまり良くないって書いてる人もいるが、好みもあると思う。
少なくとも最近の巻が進むごとに劣化してきていたクラブレより断然良いと思った。
続きが出たらまた買ってみようかなと思うくらいには面白かったよ。
デル戦初期やスカウィほど読ませるものではないけど、十分に面白い部類に入ると思う。
やっぱ、黒がいないのって大きいんだなぁと実感。
まあ、あとは前に見たいにコンスタントに新刊出してくれれば嬉しいかな。
どっとかって言うとこのヒトの本買ってる一番の理由はそこにあるしｗ
十年の１冊の傑作も良いけど、数ヶ月に１冊の娯楽作も重要だ。
さて、これからゴー○トハントを読むか。(悪○シリーズ全巻持ってるが買ってしまったｗ)
クラブレは新刊出た日に置く本屋に最初行ったら入ってなくて、
まだ売ってないのかと思って別の本目当てに他の本屋にいったら発見購入。
あまり良くないって書いてる人もいるが、好みもあると思う。
少なくとも最近の巻が進むごとに劣化してきていたクラブレより断然良いと思った。
続きが出たらまた買ってみようかなと思うくらいには面白かったよ。
デル戦初期やスカウィほど読ませるものではないけど、十分に面白い部類に入ると思う。
やっぱ、黒がいないのって大きいんだなぁと実感。
まあ、あとは前に見たいにコンスタントに新刊出してくれれば嬉しいかな。
どっとかって言うとこのヒトの本買ってる一番の理由はそこにあるしｗ
十年の１冊の傑作も良いけど、数ヶ月に１冊の娯楽作も重要だ。
さて、これからゴー○トハントを読むか。(悪○シリーズ全巻持ってるが買ってしまったｗ)
661 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 13:02:19 ID:SlhYqWr2
>>659
同意。もし、デル戦のキャラまで劣化することになったら凄く嫌だ。
しかし本当に、なんで今さらという言い方もなんだが、外伝なんて出すんだ？
○周年とか、完結してそんな経ってないなら、ファンサービスとか、こんなエピソードもあったんだよ、で分かるが。
「大鷲の誓い」は元々あった設定だろうから不思議に思わなかったけど。
もし、単にネタを思いついたからとか、久々に書きたくなったから、とかが理由なら、同人誌感覚だよなあ。
デル戦まで劣化する事になって欲しくないから言う訳ではないが、
「ファンの強い要望で」とか「こういう話をしっかり書きたい」とか、ちゃんとした物がない限り
完結した物には手を出さない、というのもプロの責任なんだなあ、と
今の茅たんを見てちょっと思った。
同意。もし、デル戦のキャラまで劣化することになったら凄く嫌だ。
しかし本当に、なんで今さらという言い方もなんだが、外伝なんて出すんだ？
○周年とか、完結してそんな経ってないなら、ファンサービスとか、こんなエピソードもあったんだよ、で分かるが。
「大鷲の誓い」は元々あった設定だろうから不思議に思わなかったけど。
もし、単にネタを思いついたからとか、久々に書きたくなったから、とかが理由なら、同人誌感覚だよなあ。
デル戦まで劣化する事になって欲しくないから言う訳ではないが、
「ファンの強い要望で」とか「こういう話をしっかり書きたい」とか、ちゃんとした物がない限り
完結した物には手を出さない、というのもプロの責任なんだなあ、と
今の茅たんを見てちょっと思った。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 14:05:39 ID:UfSCLTXm
読み終わった。
デル戦や魔女の頃みたいな、先を、先を！ って勢いはないけど、安定した出来だと思う。
キャラが薄くてあんまり印象に残らないけど、毒がない分超人設定にうんざりしてる人には
かえっていいんじゃないかな。
やっぱり、とりあえず最後まで読ませる実力はある人だなーと思った。
デル戦や魔女の頃みたいな、先を、先を！ って勢いはないけど、安定した出来だと思う。
キャラが薄くてあんまり印象に残らないけど、毒がない分超人設定にうんざりしてる人には
かえっていいんじゃないかな。
やっぱり、とりあえず最後まで読ませる実力はある人だなーと思った。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 17:19:52 ID:4zzjtxT6
オルデンベルクくらいのミステリ要素期待してたけど
そこは無理そうなんですね…うーん…
そこは無理そうなんですね…うーん…
664 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 18:03:52 ID:n5HXzvX+
もしかして…新刊の評価はミステリ要素への期待度でも変わってくるのか？
そもそもこの人には最初からミステリ期待してなかったから素直に楽しめたんだが…。
そもそもこの人には最初からミステリ期待してなかったから素直に楽しめたんだが…。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 21:38:40 ID:S4zlqzQ6
お届け予定日: 2010-11-29 - 2010-12-01
orz
最近のアマゾン発送おせー
送料無料解禁してからひどいぜ
orz
最近のアマゾン発送おせー
送料無料解禁してからひどいぜ
666 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:14:46 ID:HGF+5waD
新刊購入してきた。
茅たんの本は全部買ってる。
ここで色々言われてるけど、やっぱり好きだからｗ
次デル戦番外編か！！
正直、自分は、リィが王妃だった頃の話を読みたいな。
銀がまだ髪が長くて西離宮にいたころ。
そんなん読めたら発狂する自信あるわｗ
茅たんの本は全部買ってる。
ここで色々言われてるけど、やっぱり好きだからｗ
次デル戦番外編か！！
正直、自分は、リィが王妃だった頃の話を読みたいな。
銀がまだ髪が長くて西離宮にいたころ。
そんなん読めたら発狂する自信あるわｗ
667 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:54:54 ID:PkiAluZl
復活した風の大陸みたいに、ン百年後の世界じゃね？
もう神話とかになってて、信じる子供が奇跡を起こすとかいうベタなパターン
もう神話とかになってて、信じる子供が奇跡を起こすとかいうベタなパターン
668 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:55:57 ID:L7Bayqu+
また番外かよｗｗｗｗ
いい加減過去の栄光に縋りつくのはやめろ
いい加減過去の栄光に縋りつくのはやめろ
669 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 00:00:41 ID:n5HXzvX+
>>668
言いたい気持ちはよく分かるが、完全新作を出した直後に言う事ではないだろうが
言いたい気持ちはよく分かるが、完全新作を出した直後に言う事ではないだろうが
670 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 07:05:27 ID:X1x07aJ1
番外編やスピンオフに作者の本領が発揮されるからな
根っこは同人作家だから当たり前だ
根っこは同人作家だから当たり前だ
671 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 11:29:29 ID:lRkaiQ9/
今のクラブレも番外編やスピンオフみたいなもんだと思うが。
あれが本領ってのはアレだなあ。
昨日、本屋行ったらおっちゃんが新刊マジ読みしてた。
買うか決めるのに軽く読む程度ならともかく、読みふけんなよ（自分が本屋出る時もまだ読んでた）
新刊は軽く立ち読みした感じでは、そんなに悪くない印象だった。
でも、シリーズ続刊ではないんだね。
となると、公式では、今レディガンしか持ってないことになるが、レディガンに本腰入れる気がしないしなあ。
最終巻読んで、クラブレ止める気、絶対ないだろとは思ってたが、
いつまであの同人シリーズをダラダラ続けるつもりなんだろうな。
あれが本領ってのはアレだなあ。
昨日、本屋行ったらおっちゃんが新刊マジ読みしてた。
買うか決めるのに軽く読む程度ならともかく、読みふけんなよ（自分が本屋出る時もまだ読んでた）
新刊は軽く立ち読みした感じでは、そんなに悪くない印象だった。
でも、シリーズ続刊ではないんだね。
となると、公式では、今レディガンしか持ってないことになるが、レディガンに本腰入れる気がしないしなあ。
最終巻読んで、クラブレ止める気、絶対ないだろとは思ってたが、
いつまであの同人シリーズをダラダラ続けるつもりなんだろうな。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 11:34:23 ID:1g50vK31
673 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 14:17:04 ID:2couBrs7
分かりやすくまとめると
探偵業(仮)を営んでいる、ヤン・ウェンリーの元へ
弟の無実を訴える依頼主が訪れる。
美人秘書のユリアン・ミンツと仲間達が大活躍！
という話。
異論は受け付ける。
探偵業(仮)を営んでいる、ヤン・ウェンリーの元へ
弟の無実を訴える依頼主が訪れる。
美人秘書のユリアン・ミンツと仲間達が大活躍！
という話。
異論は受け付ける。
674 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 15:17:44 ID:2couBrs7
っと…アマゾンのレビュー読んだら
同じ名称が出てるしｗ
自分的には
サクサク読めるっていうか、かなり飛ばし読んでも話通じた
作者特有の決め付けが鼻についた
いい所を探すとしたら、先生のエピソードは好きかな
同じ名称が出てるしｗ
自分的には
サクサク読めるっていうか、かなり飛ばし読んでも話通じた
作者特有の決め付けが鼻についた
いい所を探すとしたら、先生のエピソードは好きかな
675 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 15:31:16 ID:t/TgVhJW
>>673
> 探偵業(仮)を営んでいる、ヤン・ウェンリーの元へ
イゼルローンの愉快な仲間達かよ！ｗ
桃太郎とそのご一行様かと思ってたのに。
ところでまだ手元に届かないので、富安陽子の「ムジナ探偵局」シリーズ読んでるんだが、
これよりつまらなかったら怒るぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!＞ｶﾔﾀﾝ
> 探偵業(仮)を営んでいる、ヤン・ウェンリーの元へ
イゼルローンの愉快な仲間達かよ！ｗ
桃太郎とそのご一行様かと思ってたのに。
ところでまだ手元に届かないので、富安陽子の「ムジナ探偵局」シリーズ読んでるんだが、
これよりつまらなかったら怒るぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!＞ｶﾔﾀﾝ
676 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 15:35:55 ID:BcDgebrb
>>673
噛み砕くと、いつもボーッとしてるように見えるが実は回転の速い探偵と、
サポート役の世話焼きタイプ実務型青年及び様々な特技（戦闘とか
コンピュータとか）を持つ仲間達が活躍する物語か？
どっかで見たような、つかどこにでもあるようなｗ
噛み砕くと、いつもボーッとしてるように見えるが実は回転の速い探偵と、
サポート役の世話焼きタイプ実務型青年及び様々な特技（戦闘とか
コンピュータとか）を持つ仲間達が活躍する物語か？
どっかで見たような、つかどこにでもあるようなｗ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 15:47:17 ID:2couBrs7
いや、それが回転は速くないんだ
影も薄い…そんな主人公
影も薄い…そんな主人公
678 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 16:01:22 ID:qqo/z2x0
うん？シティハンター？？
679 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 16:09:42 ID:X1x07aJ1
非科学的に真実に衝突するとか、黒占いと一緒
答えが先で過程を模索するパターンしか引き出しはないんか？
答えが先で過程を模索するパターンしか引き出しはないんか？
680 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 16:19:43 ID:t/TgVhJW
681 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 17:24:54 ID:v9jljgva
682 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 21:49:57 ID:yM6013P3
今の田中が書いたら大変偏った話にしかならないじゃないか。
読み終わった時、どういうキャラだったかは覚えてるけど名前とかはかなりあやふやだな。
でも個人的には好きな系統だった。
読み終わった時、どういうキャラだったかは覚えてるけど名前とかはかなりあやふやだな。
でも個人的には好きな系統だった。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 22:13:04 ID:dgJBHNZm
684 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 22:36:21 ID:8Gdf1HL5
新作相変わらずだけど主人公がぼーっとしてて上から目線になりようがないのと
サポートのお姉さんが切れ者って組み合わせな分まだ読みやすかった
>>660
旧版全巻持ってる猛者がリライトを買わないという選択肢はありえないと思うんだ。いやマジで
自分も旧版、コミック、リライトと全部揃ってるぞｗ
サポートのお姉さんが切れ者って組み合わせな分まだ読みやすかった
>>660
旧版全巻持ってる猛者がリライトを買わないという選択肢はありえないと思うんだ。いやマジで
自分も旧版、コミック、リライトと全部揃ってるぞｗ
685 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 22:57:41 ID:vmGtRjVw
え～と、ネタバレってもうやっても良いのだっけ?
駄目だとしたら「後書きにあったデルフィニア番外編が楽しみだなぁ」とだけ言っておこう。
駄目だとしたら「後書きにあったデルフィニア番外編が楽しみだなぁ」とだけ言っておこう。
686 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 04:41:09 ID:HX3DYvGk
今読み終わった。
主人公がラキマーンみたいなキャラクタでワラタ。
話は、桐生家の人々からカタルシスを減らして、
内容をややこしくした様な事件を扱っていたなあ。
まとめきれず、終盤が非常に駆け足になってしまっていたことが残念だ。
主人公がラキマーンみたいなキャラクタでワラタ。
話は、桐生家の人々からカタルシスを減らして、
内容をややこしくした様な事件を扱っていたなあ。
まとめきれず、終盤が非常に駆け足になってしまっていたことが残念だ。
687 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 06:19:14 ID:tGOxybOE
ネタバレされて困るようなものはあったか？？
あぁ、犯人の名か？
ミステリーもどきではあるからなw
犯人はヤスだ
あぁ、犯人の名か？
ミステリーもどきではあるからなw
犯人はヤスだ
688 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 18:57:42 ID:iP+mdXDZ
もものき読んだ・・・これまでとは違う路線を目指したことは分かるがこれのパート２が出ても
もう買わないな。
もう買わないな。
689 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 20:38:17 ID:k7Sc7nMI
みのさんのおもいっきりテレビ面白かったよね？って感じかな
とりあえずデルフィニア外伝期待
誓いみたいに過去話はいいや、50周年みたいなのを希望
とりあえずデルフィニア外伝期待
誓いみたいに過去話はいいや、50周年みたいなのを希望
690 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 20:39:54 ID:5E+G+jgY
つまんないわけじゃないけど、シリーズ化して欲しいほど
キャラが魅力的だったってわけじゃないよね
イラストの人あんま描き分けできないタイプの人なのか
人物紹介の人物絵がどれも似たりよったりで笑ったｗ
キャラが魅力的だったってわけじゃないよね
イラストの人あんま描き分けできないタイプの人なのか
人物紹介の人物絵がどれも似たりよったりで笑ったｗ
691 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 21:35:18 ID:JoILTBRQ
デル外伝が銀の里帰りで当然金と黒もくっついてくる…みたいなのだったらどうする？
692 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 23:40:22 ID:TvsVyIpR
>>691
本屋の平台でじんましん起こすと思う。発狂でもいい。
本屋の平台でじんましん起こすと思う。発狂でもいい。
693 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 23:43:24 ID:Sd7hn8iX
694 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 00:08:16 ID:/kVmY31C
>>693
そうなったら必然的に新月と黒い太陽もご一行様に加わるんじゃね？
そうなったら必然的に新月と黒い太陽もご一行様に加わるんじゃね？
695 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 00:13:03 ID:Zn774DHA
デルはもうそっとしといて欲しい
そんな簡単に行き来できるんなら最後の残らない決断の意味がなくなりすぎ
そんな簡単に行き来できるんなら最後の残らない決断の意味がなくなりすぎ
696 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 00:58:30 ID:6HIpE1Iq
やるんだったら、やっぱ王様のこどもとか団長の子供とかが王位継承がらみで陰謀がとか、
そういうオーソドックスな話がいいんだけどな。
そういうオーソドックスな話がいいんだけどな。
697 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 01:09:37 ID:U56NlOHS
698 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 01:28:35 ID:r5Doh3/r
金銀黒は外伝に出ません
ただし金銀黒によく似たレティーのような天然ファロットモドキと
占いが大好きな精霊が出てきます
ただし金銀黒によく似たレティーのような天然ファロットモドキと
占いが大好きな精霊が出てきます
699 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 17:06:53 ID:JFhEMd02
読了。
なんか逆転裁判の捜査パートだけ見てる気分だった。
なんか逆転裁判の捜査パートだけ見てる気分だった。
700 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 17:44:48 ID:iFPYEnef
私は後半、家庭板の「膿家」スレと「次男はっちゃけ」スレを読んでいる気分だった。
あ、あと「ＤＱＮ返し」スレね。
思いっきりネタがかぶってたよ。
あ、あと「ＤＱＮ返し」スレね。
思いっきりネタがかぶってたよ。
701 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 19:04:57 ID:aSNaDVGq
なんか設定を語って終わり、みたいな。
登場人物は超人かクズのどっちか。
それなりに面白いけど、なんだかな。
登場人物は超人かクズのどっちか。
それなりに面白いけど、なんだかな。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 19:34:41 ID:lhStoAS/
相変わらずそのクズに対する主人公側の上から目線見下しをいれてくるしねｗ
703 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 12:51:01 ID:ad9I0lZr
茅タンはどんなキャラにも一つは短所を持たせた方がいいと思う
704 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 16:30:16 ID:OeoweN0a
一つだけ聞かせて欲しい
買って読む価値はあるのかな？
赤天以前のカヤたんのシリーズは好きなのだが
と言うかクラブレも女王物とか好きな話もあるのだが
レディガンも虹色の羽にちょっと引いたくらいで他はそれなりに満足できたのだが
桐原家も初巻のホモ話と都の男の娘設定に辟易した以外はかなり面白く読めたのだけど
とにかく黒は要らない
そんな俺に新作はどうだろう？
買って読む価値はあるのかな？
赤天以前のカヤたんのシリーズは好きなのだが
と言うかクラブレも女王物とか好きな話もあるのだが
レディガンも虹色の羽にちょっと引いたくらいで他はそれなりに満足できたのだが
桐原家も初巻のホモ話と都の男の娘設定に辟易した以外はかなり面白く読めたのだけど
とにかく黒は要らない
そんな俺に新作はどうだろう？
705 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 18:12:29 ID:XtQFsytL
707 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 19:55:15 ID:qXHTUTk2
巻を追うごとにキャラの味が出てくるシリーズもあるし、
続巻が出るまで待とうかな。一巻で終わりならその程度の
レベルだって割り切って。
続巻が出るまで待とうかな。一巻で終わりならその程度の
レベルだって割り切って。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 22:42:00 ID:D1iR5Cip
今日の日経夕刊に八重洲ブックセンター本店の11/21-27の週間ランキングで8位に入ってるぞ＞新刊
どんだけ社会人に売れてんだwwwww
ちなみに、孤船
どんだけ社会人に売れてんだwwwww
ちなみに、孤船
709 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 22:44:55 ID:D1iR5Cip
あ、途中で送っちまった。
ちなみに1位が孤船で渡辺淳一、2位が乾緑郎、以下、山本夏彦、ジェフリー・ディーヴァー、
折原一、大田光、柴田ヨト、と来て9位が寂聴、10位がエーコ。
他のランキングでもいいとこいってんだろうか？
ちなみに1位が孤船で渡辺淳一、2位が乾緑郎、以下、山本夏彦、ジェフリー・ディーヴァー、
折原一、大田光、柴田ヨト、と来て9位が寂聴、10位がエーコ。
他のランキングでもいいとこいってんだろうか？
710 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 22:50:33 ID:2pNlJTSO
新作、読了しました。
まーぶっちゃけ構成的には、クラブレとやってることは同じ感じでしたが、
割と面白かったと思います。
要は、キテレツな敵側も含めて、主人公達のキャラを受け入れられるか、でしょうかね。
なんにせよ、おれはシリーズ化を期待します。
次はイマイチおつかい役で終わってしまった、犬君と猿君のキャラを掘り下げていただきたい。
まーぶっちゃけ構成的には、クラブレとやってることは同じ感じでしたが、
割と面白かったと思います。
要は、キテレツな敵側も含めて、主人公達のキャラを受け入れられるか、でしょうかね。
なんにせよ、おれはシリーズ化を期待します。
次はイマイチおつかい役で終わってしまった、犬君と猿君のキャラを掘り下げていただきたい。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 07:38:18 ID:Hw9hSpSj
挿絵が嫌い
人物のかき分けが出来てないし魅力がないわ
人物のかき分けが出来てないし魅力がないわ
712 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 07:48:42 ID:z0kXQjEA
713 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 08:15:15 ID:MPig5c/w
いつも買っている本屋では
茅たんの新刊出ると20冊位並べてるのに30冊以上並べてた
やる気だなｗって感じた
新規層獲得出来るといいね
茅たんの新刊出ると20冊位並べてるのに30冊以上並べてた
やる気だなｗって感じた
新規層獲得出来るといいね
714 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 08:44:21 ID:9EBQwpJm
>>700
私も同じ感想だ。
私も同じ感想だ。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 12:07:30 ID:lsD2VhfU
やっと読めた。
デル戦初期とは比べ物にはならないが、まあそこそこ面白く読めた。
これから話が続くにつれて面白くなることを期待して、とりあえず次も買う。
それよりイラストが下手で残念。
キャラの描き分けが出来てないし、カバー絵なんて骨格が狂ってる。右ひじ、脱臼でもしてるのか？
デル戦初期とは比べ物にはならないが、まあそこそこ面白く読めた。
これから話が続くにつれて面白くなることを期待して、とりあえず次も買う。
それよりイラストが下手で残念。
キャラの描き分けが出来てないし、カバー絵なんて骨格が狂ってる。右ひじ、脱臼でもしてるのか？
716 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 12:58:58 ID:S5bpppk9
オマエラ、来春発売の鈴木理華先生の画集は買うかい？クラブレの短編が載るみたいだけど、電子書籍まで待つか迷う
717 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 13:45:36 ID:JG9BTqBF
鳳華さん成分が不足してると思うんだ
718 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 15:11:20 ID:MPig5c/w
鈴木さん好きだから普通に買う
719 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 16:30:22 ID:V/MiG00g
自分はいらないな
あの絵見るとクラブレ思い出してすごいイライラするし
デル戦の画集は買ったけど
あの絵見るとクラブレ思い出してすごいイライラするし
デル戦の画集は買ったけど
720 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 22:26:15 ID:IhSSlU9u
あの絵師の連載代表作って、どっかの「カードキャプター」もどきだからなあ。
そういう意味でも画集見るとモニョるなあ。
よく講談社とかCL●MPあたりからクレーム来ないなあの作品。
おまけはたしかに読んで見たい気はするが。
そういう意味でも画集見るとモニョるなあ。
よく講談社とかCL●MPあたりからクレーム来ないなあの作品。
おまけはたしかに読んで見たい気はするが。
721 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 08:04:36 ID:42vBtpCx
新作、2ch家庭板の義実家系スレみたいだね
それの二次創作か？ってくらい
2chの流し読みネタに金払った気分で
ちょっと切なかった…
それの二次創作か？ってくらい
2chの流し読みネタに金払った気分で
ちょっと切なかった…
722 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 08:51:54 ID:+Ez7P9FA
723 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 15:43:02 ID:p7RZpMig
これが売れればクラブレはしばらくなくなる
クラブレ嫌いな人はみんな買え
クラブレ嫌いな人はみんな買え
724 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 15:49:13 ID:jsAFmpae
代わりにこっちがクラブレ化する悪寒
しばらく様子見て3巻ぐらいまで劣化しなかったらまとめ買いだな自分は
しばらく様子見て3巻ぐらいまで劣化しなかったらまとめ買いだな自分は
725 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 16:14:20 ID:2GUqvUkx
新作つまらなくはないけど脇キャラ見下しが鼻についてイラッとしたな……
726 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 18:37:12 ID:FZlJFdtv
727 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 19:48:38 ID:6PIdBiVZ
新作の絵師が嫌いだな俺
誰が誰だかわかんねーｗ酷いｗ
もっと画力のあるやつごまんといるだろ
誰が誰だかわかんねーｗ酷いｗ
もっと画力のあるやつごまんといるだろ
728 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 19:49:58 ID:uqoAHV2s
新刊読んだが微妙だなあ
今も地方に居そうな時代錯誤な家を馬鹿にするだけの話だったが
隆のキャラがおかしいだろさすがに。呉さん来るの遅すぎる理由も分からないままだし(確か）
主人公と秘書は悪くないから、1巻3話にしてそれぞれに猿、犬、鬼を活躍させる話が良かった
今も地方に居そうな時代錯誤な家を馬鹿にするだけの話だったが
隆のキャラがおかしいだろさすがに。呉さん来るの遅すぎる理由も分からないままだし(確か）
主人公と秘書は悪くないから、1巻3話にしてそれぞれに猿、犬、鬼を活躍させる話が良かった
729 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 20:07:08 ID:Jmd0nx44
ここまで旧家を叩くなら、ギャグの域にまで持って行くか、
もっと地域の名家の威光で村・町が全部敵に回る、くらいの狂気性を
演出してくれないと、ただの馬鹿一家にしか見えなくなってしまうと思う
もっと地域の名家の威光で村・町が全部敵に回る、くらいの狂気性を
演出してくれないと、ただの馬鹿一家にしか見えなくなってしまうと思う
730 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 20:10:23 ID:hl9uSpq2
奈津川サーガ思い出した
731 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 20:19:27 ID:uUTPaxNU
キャラは嫌いじゃないが
金田一程度でいいから犯人側の心情も描いて欲しかった
金田一程度でいいから犯人側の心情も描いて欲しかった
732 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 22:04:40 ID:rqUo7sJk
キャラ設定はクラブレとそう変わらない気がする。
豊富な人脈、情報収集、演技力、手掛かりに当たる能力…。
ご都合主義の塊だね。
ミステリーを謳っちゃダメだろう。
豊富な人脈、情報収集、演技力、手掛かりに当たる能力…。
ご都合主義の塊だね。
ミステリーを謳っちゃダメだろう。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 22:25:36 ID:ZHqR/xwu
新作は買ってないから中身は知らないけど、結局クラブレと同じなのか。
主人公達は超人（変人）設定で、周り叩きで持ち上げ。
敵は悪事だけが一人前のただの三下。
敵だからクズなのは別に構わないが、悪事に見合った実力を持たせるべき。
>>729の言うように、ただのバカを相手にしてるようにしか見えなくなる。
まさに今のクラブレ・レディガンそのままだな。
いい加減、周りを貶めて持ち上げるやり方をやめて欲しい。
そんなやり方では、持ち上げることは絶対できないんだからさ。
新作は様子見て買うか決めるつもりだったが、これなら買う気にはならないな…。
主人公達は超人（変人）設定で、周り叩きで持ち上げ。
敵は悪事だけが一人前のただの三下。
敵だからクズなのは別に構わないが、悪事に見合った実力を持たせるべき。
>>729の言うように、ただのバカを相手にしてるようにしか見えなくなる。
まさに今のクラブレ・レディガンそのままだな。
いい加減、周りを貶めて持ち上げるやり方をやめて欲しい。
そんなやり方では、持ち上げることは絶対できないんだからさ。
新作は様子見て買うか決めるつもりだったが、これなら買う気にはならないな…。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 22:25:57 ID:LELBhGJa
ミステリーなんてカヤタン本人一言も言ってないし
むしろミステリーと思ってくれるなって言ってるのにお前は何を言ってるんだ
オチは面白かったけどあれ知らない人とかいるのかｗ？
むしろミステリーと思ってくれるなって言ってるのにお前は何を言ってるんだ
オチは面白かったけどあれ知らない人とかいるのかｗ？
735 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 22:26:41 ID:LELBhGJa
736 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 23:23:24 ID:mIlfNfV4
敵の実力はなくてもいいけど
なんていうか…そこにいたるまでの向こう側の心情を
少しでもいいから描いてほしい
そうすることで深みが増す気がする
「話が通じない宇宙人」で言い切ったり
ほーらこんなに悪い、悪いんだよー。だから自分は悪くない、こうするのは当然！
みたいな話作りが茅たん多い
なんていうか…そこにいたるまでの向こう側の心情を
少しでもいいから描いてほしい
そうすることで深みが増す気がする
「話が通じない宇宙人」で言い切ったり
ほーらこんなに悪い、悪いんだよー。だから自分は悪くない、こうするのは当然！
みたいな話作りが茅たん多い
737 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 13:11:43 ID:pqmpLmoP
何を言ってんだ？？
感情移入はし易いけど
物語に深みが無いのがカヤタ作品じゃないか
感情移入はし易いけど
物語に深みが無いのがカヤタ作品じゃないか
738 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 14:27:12 ID:63f20hBh
真犯人が「お前が犯人だ」って言われて、
｢者共やってしまえ」と返すも逆にやられて。
その後の描写無しで「全部自供しました」だもんなあ
水戸黄門意識しすぎだろ、カヤタンｗ
｢者共やってしまえ」と返すも逆にやられて。
その後の描写無しで「全部自供しました」だもんなあ
水戸黄門意識しすぎだろ、カヤタンｗ
739 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 17:33:58 ID:6HRxClE/
>>738
何を今さらｗ
何を今さらｗ
740 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 21:31:29 ID:m2qH56sI
新刊まだ買ってないんだけど、
みんなの感想読んでたら逆にどんだけつまらないのか楽しみになってきたｗ
みんなの感想読んでたら逆にどんだけつまらないのか楽しみになってきたｗ
741 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 22:15:46 ID:63f20hBh
>>739
いやクラブレで言われてることを意識して、わざとやってるのかなと
短編でガンガン偶然で解決する主人公見せなきゃキャラ立たないよなあ
>>740
そういやレディガンの近作思い出した、違う常識の連中を馬鹿にする話
レディガンもクラブレも武力制圧する米みたいだもんな
いやクラブレで言われてることを意識して、わざとやってるのかなと
短編でガンガン偶然で解決する主人公見せなきゃキャラ立たないよなあ
>>740
そういやレディガンの近作思い出した、違う常識の連中を馬鹿にする話
レディガンもクラブレも武力制圧する米みたいだもんな
742 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 10:08:51 ID:Lt1W19Ts
あれ？
１月発売予定だったレディガンの新作は延期になったのか？
四人が東に向かうとあったから、今回は東大陸で
＞違う常識の連中を馬鹿にする話
ヴィンスと竜族でそれをやる内容だと思ってたw
１月発売予定だったレディガンの新作は延期になったのか？
四人が東に向かうとあったから、今回は東大陸で
＞違う常識の連中を馬鹿にする話
ヴィンスと竜族でそれをやる内容だと思ってたw
743 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 11:03:59 ID:mB6hqNoz
延期で未定……か
東大陸は水没してんじゃ？ｗ
東大陸は水没してんじゃ？ｗ
744 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 11:06:18 ID:kGBB9VIy
次に出るデル戦外伝に期待だな
745 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 18:16:08 ID:2sxO5s6h
以下、「俺が考えた最悪のデル戦外伝」を書き込むこと禁止
746 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 18:48:43 ID:NuWGbyLN
747 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 19:10:19 ID:qfHZEbUR
つーか、皆おそらく「最悪」をテーマに考えているのではなく、
いちばん可能性が高そうな「こうなりそう」案を考えたらそれがすごく最悪だった、という…。
ほんとに一体どうしてこうなってしまったのか…。
いちばん可能性が高そうな「こうなりそう」案を考えたらそれがすごく最悪だった、という…。
ほんとに一体どうしてこうなってしまったのか…。
748 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 20:38:22 ID:GFRnKzq/
うぉるがぼんじゅいにとばされるんですねわかります
749 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 21:01:28 ID:MmDG11sf
ボンジュイじゃないクラブレ世界に飛ばされるなら見てみたいかも
ウォルなら素直に驚いてくれる気がする
…と思ったが感嘆するウォルに「こんな世界よりデルの方が(ry」と
いらんフォロー入れる金を受信したのでやっぱいいや
ウォルなら素直に驚いてくれる気がする
…と思ったが感嘆するウォルに「こんな世界よりデルの方が(ry」と
いらんフォロー入れる金を受信したのでやっぱいいや
750 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 21:23:17 ID:WceSqDmy
>>745
ゾラタス王の自伝
ゾラタス王の自伝
751 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 21:41:00 ID:xVRmnVnn
752 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 21:57:14 ID:BG8D3WEx
>>749
クラブれ世界に飛ばされてくるのがペールゼンなら見てみたい希ガス
クラブれ世界に飛ばされてくるのがペールゼンなら見てみたい希ガス
753 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 22:00:09 ID:6UBRarUz
ペールゼン生きてるのかよｗ
754 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 23:20:40 ID:mB6hqNoz
リアルバウトハイスクールばりに
「死んだからこそここにいるのだ」
「死んだからこそここにいるのだ」
755 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 23:27:37 ID:0vbyxxlj
クラブレ世界ってデル戦世界の死後の世界だったのか、納得
756 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 23:44:08 ID:64dH27em
ペールゼンといえば
ラジアントヒストリアってゲームのチョイ役にペールゼンてのがいて吹いたｗ
ラジアントヒストリアってゲームのチョイ役にペールゼンてのがいて吹いたｗ
757 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 19:50:16 ID:KGKuwdgd
ペールゼンが勝つには、どうすれば良かっただろう？
最大の敗因はウォルを嫌い過ぎてクーデターなんて無茶をしちゃった所だろうけれど
最大の敗因はウォルを嫌い過ぎてクーデターなんて無茶をしちゃった所だろうけれど
758 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 20:58:37 ID:hSopXnoc
そもそもウォルが表に出てこなければ、うまく収まったんじゃないの。
759 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 21:05:14 ID:vIoHsFXm
>>758
それは王家の血統が臣下に取って代わられる、一種の簒奪みたいな状態でダメ
それは王家の血統が臣下に取って代わられる、一種の簒奪みたいな状態でダメ
760 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 21:40:18 ID:DOxr4+5V
クーデター前にウォルは実は王の子じゃない！とやる
→カレンがそれは違うんですよ！と訂正
→和解
そしてウォルの下で有能な重臣として辣腕を振るう
まあ敵だからこそ光ったキャラではあったけどさ
→カレンがそれは違うんですよ！と訂正
→和解
そしてウォルの下で有能な重臣として辣腕を振るう
まあ敵だからこそ光ったキャラではあったけどさ
761 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 21:49:12 ID:MHSjv/Sd
カレンのが言わなかったせいでウォルの親父はともかく
兵士や将たちがどれだけ死んでんだかね
しかしウォル周りの人間以外なら、どれだけ死んでも屁とも思わない女官長ｗ
「ﾑｽｺﾉｶﾀｷｦﾄﾙﾉﾃﾞｽ」
兵士や将たちがどれだけ死んでんだかね
しかしウォル周りの人間以外なら、どれだけ死んでも屁とも思わない女官長ｗ
「ﾑｽｺﾉｶﾀｷｦﾄﾙﾉﾃﾞｽ」
762 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 22:10:24 ID:/yMoRhl7
王族やら貴族やら官僚なんてそんなもんだろう
763 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 22:14:54 ID:vIoHsFXm
カリン女官長
764 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 23:03:27 ID:F1kVnOLU
カレンだと追憶だなｗ
765 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 23:12:28 ID:MHSjv/Sd
766 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 01:22:03 ID:FsmgpiNO
そういえば、女官長って「先代萩」とか「伊達騒動」の政岡おばさんと同じだよな。
767 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 09:35:07 ID:KORJIDpy
もものき読んだ。
頭の良くない田舎の少女の語尾を「～」と多用しているのに腹が立った。
田舎の血統主義・早婚・結婚式に関するもろもろの儀式を茶化し過ぎ。
地域には地域の、土地に密着したやり方がある。
戯画的に描いたのだろうが、旧家の花嫁行列をけなしているところや、
家に縛られる者の思考を、「宇宙人」「エイリアン」として、
都会の若者を正しい思考の持ち主「日本人」「日本語」と表現するところ。
土と親しみ、土に生き、郷に住むしかない者は宇宙人だろうか。
義務教育を終えただけで、親の決めた相手と早くに結婚し、婚家の家業を受け継ぎ、
子供を産み育て、本家の嫁として八方に気配り、四季のしきたりや法事の手配りをし、祭事を行っていく。
地方での大多数の女の辿る道は、「エイリアン」で済まされるものだろうか?
高等教育を受けて、自立する姿が、現代の女性の理想なのかもしれない。
だが、断言するが、日本中どこへ行っても、神仏の祭の無い土地はない。
いいかえると、どこの土地でもその土地独特の習俗がある、ということだ。
与えられた立場に最善をつくす田舎の女性に、美しさはないのだろうか。
全体に田舎と低学歴をバカにしているのが感じられた。
主人公側の正義を描きたいために、このように極端に田舎を低俗に、醜悪におとしめて書いたのはわかる。
だが、敵対する感情を描くにしても、ダークサイドにはダークサイドなりのポリシーが、
論理・倫理観があることも考慮して描いて欲しかった。
多分、この茅田氏は「農家の暗部スレ」の読み過ぎ。
最近図書館で「デルフィニア」を読み終えたばかり。これは良かった。
書店で同じ作者と気づいて購入したが、同一人物の作品とはとても思えない「もものき」
ひょっとしたら別人が「茅田砂胡」を騙って本を出したのだろうか？
頭の良くない田舎の少女の語尾を「～」と多用しているのに腹が立った。
田舎の血統主義・早婚・結婚式に関するもろもろの儀式を茶化し過ぎ。
地域には地域の、土地に密着したやり方がある。
戯画的に描いたのだろうが、旧家の花嫁行列をけなしているところや、
家に縛られる者の思考を、「宇宙人」「エイリアン」として、
都会の若者を正しい思考の持ち主「日本人」「日本語」と表現するところ。
土と親しみ、土に生き、郷に住むしかない者は宇宙人だろうか。
義務教育を終えただけで、親の決めた相手と早くに結婚し、婚家の家業を受け継ぎ、
子供を産み育て、本家の嫁として八方に気配り、四季のしきたりや法事の手配りをし、祭事を行っていく。
地方での大多数の女の辿る道は、「エイリアン」で済まされるものだろうか?
高等教育を受けて、自立する姿が、現代の女性の理想なのかもしれない。
だが、断言するが、日本中どこへ行っても、神仏の祭の無い土地はない。
いいかえると、どこの土地でもその土地独特の習俗がある、ということだ。
与えられた立場に最善をつくす田舎の女性に、美しさはないのだろうか。
全体に田舎と低学歴をバカにしているのが感じられた。
主人公側の正義を描きたいために、このように極端に田舎を低俗に、醜悪におとしめて書いたのはわかる。
だが、敵対する感情を描くにしても、ダークサイドにはダークサイドなりのポリシーが、
論理・倫理観があることも考慮して描いて欲しかった。
多分、この茅田氏は「農家の暗部スレ」の読み過ぎ。
最近図書館で「デルフィニア」を読み終えたばかり。これは良かった。
書店で同じ作者と気づいて購入したが、同一人物の作品とはとても思えない「もものき」
ひょっとしたら別人が「茅田砂胡」を騙って本を出したのだろうか？
768 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 11:07:54 ID:UuOw7Ejn
茅田さんは昔からこうだよ>767
デルフィニアも苛々するところあったよ
その灰汁みたいなものが本筋が面白くないから目立っただけじゃない？
デルフィニアも苛々するところあったよ
その灰汁みたいなものが本筋が面白くないから目立っただけじゃない？
769 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 12:19:15 ID:FQFAVDWk
さすがに引いた
編集部にでも送りなさい
編集部にでも送りなさい
770 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 13:58:02 ID:pRKWnfGV
さすがに釣りだと思う。
771 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 15:15:11 ID:kV2qQ5bp
『～本を出したのだろうか。』まで読んだ。
ageてるしラスト一行とか見ると釣りっぽいが、中身も読まず盲目的に叩く奴よりはマシか。
ageてるしラスト一行とか見ると釣りっぽいが、中身も読まず盲目的に叩く奴よりはマシか。
772 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 15:51:56 ID:0/DogWLo
しかし擁護できないところが今の茅タンの残念なところ
773 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 17:10:16 ID:kV2qQ5bp
擁護してみよう。
>頭の良くない田舎の少女の語尾を「～」と多用しているのに腹が立った。
知らんがな。
>都会の若者を正しい思考の持ち主「日本人」「日本語」と表現するところ。
そんな風に限定しちゃいないだろ。
>土と親しみ、土に生き、郷に住むしかない者
そういう健全な人たちは扱われてないだろ。
>与えられた立場に最善をつくす田舎の女性
こんな人物も「作中には」存在しない。
>ダークサイドにはダークサイドなりのポリシーが、論理・倫理観がある
作品による、「ヒャッハー！水だ水だぁ！」な悪役だって居る。
>多分、この茅田氏は「農家の暗部スレ」の読み過ぎ
エスパー乙
>ひょっとしたら別人が「茅田砂胡」を騙って本を出したのだろうか？
『勘弁しろよ。これってひょっとして名誉毀損って言うんじゃねえか？』
>頭の良くない田舎の少女の語尾を「～」と多用しているのに腹が立った。
知らんがな。
>都会の若者を正しい思考の持ち主「日本人」「日本語」と表現するところ。
そんな風に限定しちゃいないだろ。
>土と親しみ、土に生き、郷に住むしかない者
そういう健全な人たちは扱われてないだろ。
>与えられた立場に最善をつくす田舎の女性
こんな人物も「作中には」存在しない。
>ダークサイドにはダークサイドなりのポリシーが、論理・倫理観がある
作品による、「ヒャッハー！水だ水だぁ！」な悪役だって居る。
>多分、この茅田氏は「農家の暗部スレ」の読み過ぎ
エスパー乙
>ひょっとしたら別人が「茅田砂胡」を騙って本を出したのだろうか？
『勘弁しろよ。これってひょっとして名誉毀損って言うんじゃねえか？』
774 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 21:23:05 ID:gvKtlXsB
茅たんお得意の
「自分だけが正義！価値観の違う相手はクズゴミカス！」
な一方的決めつけ理論は反吐が出そうに嫌いだが
田舎の古いしきたりに好きで縛り付けられておいて
ブツブツと恨みがましく自由に生きてる人を非難する
「ザ・田舎者」はもっと嫌いｗｗｗ
田舎のルールで生きることを決めたなら黙って従って
縛りの中で生き生き暮らしてろよ、と思うし。
もちろんそういう人を非難する気は全くない。
「自分だけが正義！価値観の違う相手はクズゴミカス！」
な一方的決めつけ理論は反吐が出そうに嫌いだが
田舎の古いしきたりに好きで縛り付けられておいて
ブツブツと恨みがましく自由に生きてる人を非難する
「ザ・田舎者」はもっと嫌いｗｗｗ
田舎のルールで生きることを決めたなら黙って従って
縛りの中で生き生き暮らしてろよ、と思うし。
もちろんそういう人を非難する気は全くない。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 22:09:36 ID:W4BchO7t
もものきは読んでないけど（うちんとこ全く見かけないんだが）
かやたんは「好きなものage」「好きじゃないもの徹底的にsage」するよ。
もうずっと前からいわれてるじゃないか。
かやたんは「好きなものage」「好きじゃないもの徹底的にsage」するよ。
もうずっと前からいわれてるじゃないか。
776 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 22:21:41 ID:FsmgpiNO
あと、ｶﾔﾀﾝはどう見ても「保守」とか「伝統」って大嫌い宣言しまくってるよな。
デル戦だろうがレディガンだろうがスカウィだろうがクラブレだろうが。
あの醸し出すアンチっぷりを感じるたびに、ｶﾔﾀﾝは逆に田舎出身でコンプレックス持ってるのか、
はたまた軽佻浮薄で流行の最先端にのっかってないと不安を覚えるタイプなんだろうかと考えてしまうね。
それがいいとか悪いとかじゃなく、ようするに「そういう人」なんだなあと。
デル戦だろうがレディガンだろうがスカウィだろうがクラブレだろうが。
あの醸し出すアンチっぷりを感じるたびに、ｶﾔﾀﾝは逆に田舎出身でコンプレックス持ってるのか、
はたまた軽佻浮薄で流行の最先端にのっかってないと不安を覚えるタイプなんだろうかと考えてしまうね。
それがいいとか悪いとかじゃなく、ようするに「そういう人」なんだなあと。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 22:25:02 ID:04H8intY
いつもの悪役パターン出してくるって、
新シリーズのっけからネタに困ってるじゃないですか…
次はどんな悪役出すんで？無駄に偉そうな社長か政治家か？
カヤタンちょっとネタの為にミステリ300冊読破とか
やっといた方がいいんじゃないのかね…
新シリーズのっけからネタに困ってるじゃないですか…
次はどんな悪役出すんで？無駄に偉そうな社長か政治家か？
カヤタンちょっとネタの為にミステリ300冊読破とか
やっといた方がいいんじゃないのかね…
778 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 22:28:45 ID:znQvD1Xy
伝統は嫌いだけど
掟とか誇りは好きみたいだね
掟とか誇りは好きみたいだね
779 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 02:21:17 ID:NAg7n/oG
帯の煽り文句は、ミステリ好きを釣るエサなんだなと思った。
780 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 02:26:43 ID:zIKscYCI
あ
781 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 02:31:33 ID:zIKscYCI
うお、一日で規制解けてた、スマン
>>779
ミステリって言われても、犯人がどこから出たか分からない
適当に一回しか読んでないから、あの犯人主人公と会った時に初出のキャラかと思ってた
その場で理由無く犯人扱いされて、認めて逆襲してたけどｗ
>>779
ミステリって言われても、犯人がどこから出たか分からない
適当に一回しか読んでないから、あの犯人主人公と会った時に初出のキャラかと思ってた
その場で理由無く犯人扱いされて、認めて逆襲してたけどｗ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 17:40:53 ID:j9WyghvU
ところで、復刊ドットコムからのMLで。
【６】今週の復刊活動！ 学習研究社『めい探偵 荒馬宗介』（193票）
東京創元社『ダーコーヴァ年代記』（519票）
中央公論新社『スカーレット・ウィザード マイナス』（290票）←------ココ！
【６】今週の復刊活動！ 学習研究社『めい探偵 荒馬宗介』（193票）
東京創元社『ダーコーヴァ年代記』（519票）
中央公論新社『スカーレット・ウィザード マイナス』（290票）←------ココ！
783 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 17:44:55 ID:LwHnCVK2
おおっ
ダーコーヴァ！！
と、かやたん関係ない所で燃え上がったｗ
復刊してほしいなぁ・・・
キルガードの狼だけ持ってないんだよ・・・
ダーコーヴァ！！
と、かやたん関係ない所で燃え上がったｗ
復刊してほしいなぁ・・・
キルガードの狼だけ持ってないんだよ・・・
784 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 20:42:30 ID:rzZl35SK
自分は、茅たんは「人と違う俺カコイイ」な厨二くささを感じる。
クラブレやレディガンとか、特殊な人種の中でも更に特殊。
独自の自分ルールを持ち、理解を示すのは親しい周りの極一部。
それを理解しない周りは（悪い意味で）凡人、みたいな書き方って感じで。
新刊は買うか様子見てたけど、やっぱいつも通りってこと？
レスの始めの頃は妥協的な感じだったけど、それなりに面白いみたいなレスもあったのに
クラブレやレディガンとか、特殊な人種の中でも更に特殊。
独自の自分ルールを持ち、理解を示すのは親しい周りの極一部。
それを理解しない周りは（悪い意味で）凡人、みたいな書き方って感じで。
新刊は買うか様子見てたけど、やっぱいつも通りってこと？
レスの始めの頃は妥協的な感じだったけど、それなりに面白いみたいなレスもあったのに
785 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 21:25:47 ID:zIKscYCI
>>784
個人的には悪い時のクラブレ、オディールとかに近い
もっと極端な悪党で旧家の地下には逆らった連中の死体がごろごろしてて
全員ボコボコにした挙句逮捕とかならいいんだけど、なんかすっきりしない話だった
パンドラとか仕事としてやってる、社長のボディーガードはあっさり殺すのに
社長は縛って警察呼ぶだけ、レイパーもボコボコに殴って終わり、クラブレだとそんなのが良くあるんだが
ほんとにボディーガードの人達可哀想
麻痺銃とかの存在あるのに、名前無い奴はすぐ殺してマフィアのボスでも名前有る奴は殺さない
赤点でのヴェラーレンとかも、どう考えても罰が甘すぎるだろ
あいつのせいで罪も無い奴が何人死んでんだか
個人的には悪い時のクラブレ、オディールとかに近い
もっと極端な悪党で旧家の地下には逆らった連中の死体がごろごろしてて
全員ボコボコにした挙句逮捕とかならいいんだけど、なんかすっきりしない話だった
パンドラとか仕事としてやってる、社長のボディーガードはあっさり殺すのに
社長は縛って警察呼ぶだけ、レイパーもボコボコに殴って終わり、クラブレだとそんなのが良くあるんだが
ほんとにボディーガードの人達可哀想
麻痺銃とかの存在あるのに、名前無い奴はすぐ殺してマフィアのボスでも名前有る奴は殺さない
赤点でのヴェラーレンとかも、どう考えても罰が甘すぎるだろ
あいつのせいで罪も無い奴が何人死んでんだか
786 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 21:52:27 ID:178Qh2eF
胸糞悪くなる悪役が出て来て皆殺しで終わり、のパターンが嫌いすぎる。
ソフィアが一番嫌だった。
読み終わったとき、まじで吐き気催した。
ソフィアが一番嫌だった。
読み終わったとき、まじで吐き気催した。
俺もソフィアが一番受け付けない
つか既に記憶にすらないｗ
ダグラスがどんなキャラだったかすら憶えてないんだよな
多分あまりにムカついて飛ばし飛ばし読んでたんだろうけど、食人だけは何となく憶えてる
つか既に記憶にすらないｗ
ダグラスがどんなキャラだったかすら憶えてないんだよな
多分あまりにムカついて飛ばし飛ばし読んでたんだろうけど、食人だけは何となく憶えてる
788 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 22:09:48 ID:bMilT8pY
新刊読んで来たらここの感想が想像通りで笑ってしまう
外伝には期待したいんだがどうなるのやら
レディガンナーで人対獣側悪人もそろそろ見たいけど
外伝には期待したいんだがどうなるのやら
レディガンナーで人対獣側悪人もそろそろ見たいけど
789 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 22:14:36 ID:zIKscYCI
大鷲は結構良かったな
まだどういう話になるかも分からないから期待はしないけど
まだどういう話になるかも分からないから期待はしないけど
790 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 22:20:51 ID:uxb2djUb
791 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 23:25:12 ID:fIKSWoPx
>>787
ダグラスって誰だっけ？
ダグラスって誰だっけ？
792 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 23:38:55 ID:zojIe7wA
>>785
殺せというやつ
>>786
殺すなというやつ
>>787
ご希望通り、名前のある悪役を皆殺しにした作品は「一番受け付けない」と来た
>>784
本当に面白いと思った人間は、ここには書き込まないよ
好意的な感想を書いたらフルボッコにされるだけだしな
ここは>>775 もうずっと前からいわれてるじゃないか。とスレの総意を作り上げ
>>776 どう見ても「保守」とか「伝統」って大嫌い宣言しまくってるよな。と主観で断定し
皆で仲良く上から目線で「つまらん、つまらん」と呪文を唱える場所だからな
殺せというやつ
>>786
殺すなというやつ
>>787
ご希望通り、名前のある悪役を皆殺しにした作品は「一番受け付けない」と来た
>>784
本当に面白いと思った人間は、ここには書き込まないよ
好意的な感想を書いたらフルボッコにされるだけだしな
ここは>>775 もうずっと前からいわれてるじゃないか。とスレの総意を作り上げ
>>776 どう見ても「保守」とか「伝統」って大嫌い宣言しまくってるよな。と主観で断定し
皆で仲良く上から目線で「つまらん、つまらん」と呪文を唱える場所だからな
793 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 23:44:44 ID:AQkkOZjj
んでそれをもっともらしく総括する >>792 が出てきてここまでワンセット
794 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 23:47:41 ID:zIKscYCI
795 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 01:42:55 ID:q4T4+T79
796 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 01:44:02 ID:wgViqIo8
797 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 09:20:41 ID:mVLSVW0d
798 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 10:33:24 ID:NxMF3Dau
犬サル雉は解るんだけど、助手のおねーさんは何？
799 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 12:08:53 ID:6+3Wzjzf
おばあさんだな
800 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 14:42:57 ID:+INLzo8k
ｶﾔﾀﾝ好きだよ、だから未だに読んでるしね。
だからと言ってｶﾔﾀﾝすげーさいこー文豪なんて思わんし。
ばらつきはあるし嫌いな作品もある、普通の事じゃん？
ｶﾔﾀﾝ以外の作者の作品と比べてどうのとも言うつもりもない。
純粋に「主観で意見や感想述べて」るだけだよ。
何が問題？
だからと言ってｶﾔﾀﾝすげーさいこー文豪なんて思わんし。
ばらつきはあるし嫌いな作品もある、普通の事じゃん？
ｶﾔﾀﾝ以外の作者の作品と比べてどうのとも言うつもりもない。
純粋に「主観で意見や感想述べて」るだけだよ。
何が問題？
801 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 14:43:47 ID:+INLzo8k
リロってなかった…ごめん
802 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 14:46:02 ID:9R87LA7O
_, ._
（ ・ω・） . .
○=｛=｝〇, ; .'´ ｀. ﾞ ; ｀
|:::::::::＼,.'.;´," :´,´' . ﾞ .｀ .
,.,.,,,.,し,,.,.,`（.＠）
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ お客さん、レス初めて？
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
（ ・ω・） . .
○=｛=｝〇, ; .'´ ｀. ﾞ ; ｀
|:::::::::＼,.'.;´," :´,´' . ﾞ .｀ .
,.,.,,,.,し,,.,.,`（.＠）
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ お客さん、レス初めて？
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
803 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 17:10:44 ID:rcbjR77D
もものき、やっと立ち読みして退屈だから買ってみたんだけど、
半分くらいまで読んで飽きちゃったぜ……。
なんなの、このキャラ紹介小説。
半分くらいまで読んで飽きちゃったぜ……。
なんなの、このキャラ紹介小説。
804 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 20:16:09 ID:u68PDg6z
クラブレがゾンビ組の話で最終巻という、シリーズ物としてありえない最後だったんで、
どうせ名前を変えて続ける気だろうと思ってたんだが。（ゾンビ２人は好きだけど）
まさか、今度のデル戦外伝はクラブレと同じく、その後シリーズ化の布石とか言わないよな…？
赤点のスカウィ外伝という前例があるし。
デル戦外伝を喜んでる人は多いみたいだが、シリーズ化も嬉しい？
その場合、自分は絶対に反対派なんだが。
今の茅たんの小説読むとなあ。
どうせ名前を変えて続ける気だろうと思ってたんだが。（ゾンビ２人は好きだけど）
まさか、今度のデル戦外伝はクラブレと同じく、その後シリーズ化の布石とか言わないよな…？
赤点のスカウィ外伝という前例があるし。
デル戦外伝を喜んでる人は多いみたいだが、シリーズ化も嬉しい？
その場合、自分は絶対に反対派なんだが。
今の茅たんの小説読むとなあ。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 22:38:56 ID:JFNaMHLV
出る作品が、面白ければうれしい、つまらなければ悲しい。
「つまらなかったら嫌だから、シリーズ化して欲しくない」とまでは思わないな。
「つまらなかったら嫌だから、シリーズ化して欲しくない」とまでは思わないな。
806 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 00:38:37 ID:D+TDHtdp
>>804
いきなりシリーズ化はしないと思うけどなー。
作品は常に面白くあってほしいけど、おれもシリーズ化はあまり望まないです。
茅田さんに限らず、好きな作家には、いつまでも代表作で足踏みしていてほしくない。
クラブレ並に雰囲気を変えてしまう方が、別作品と割り切れる分まだましです。
もちろん完全新作の方がいいですが。
だから今度の新作のシリーズ化の方に期待します。
いきなりシリーズ化はしないと思うけどなー。
作品は常に面白くあってほしいけど、おれもシリーズ化はあまり望まないです。
茅田さんに限らず、好きな作家には、いつまでも代表作で足踏みしていてほしくない。
クラブレ並に雰囲気を変えてしまう方が、別作品と割り切れる分まだましです。
もちろん完全新作の方がいいですが。
だから今度の新作のシリーズ化の方に期待します。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 13:29:30 ID:mkW4+cGb
豚切りゴメン
ここで新刊出てたの知って、ポチッたもものきが届いた
これから読むのはこれからだけど、ここでのみんなの反応は読んでたから、
帯の『なんちゃってミステリー!?』に、
かやたん（……というか編集か？）結構自分のこと解ってるじゃない、と思ってしまった。
これから読みます。
ここで新刊出てたの知って、ポチッたもものきが届いた
これから読むのはこれからだけど、ここでのみんなの反応は読んでたから、
帯の『なんちゃってミステリー!?』に、
かやたん（……というか編集か？）結構自分のこと解ってるじゃない、と思ってしまった。
これから読みます。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 19:39:06 ID:lt9aqHtL
>>807
やっと読み終わった＞８０３ですが、一緒に苦痛を分かち合いましょう。
ハハッ、書店のおばちゃんが勝手にカバーかけてよこしたから、帯みてなかったよ……。
イラストに騙された名無しさんの醍醐味をぞんぶんに味わったぜ。
デル戦の番外編は今さら感が強すぎて怖い。
いつまで過去の栄光にすがるんだろうなあ。
やっと読み終わった＞８０３ですが、一緒に苦痛を分かち合いましょう。
ハハッ、書店のおばちゃんが勝手にカバーかけてよこしたから、帯みてなかったよ……。
イラストに騙された名無しさんの醍醐味をぞんぶんに味わったぜ。
デル戦の番外編は今さら感が強すぎて怖い。
いつまで過去の栄光にすがるんだろうなあ。
809 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 21:33:50 ID:A2+m6ZaZ
新作がちゃんと売れてる人間に、過去の栄光にすがるなもないだろ。
暁天・クラブレの売り上げ壊滅で、デル戦に戻って来たってのとは違うんだから。
暁天・クラブレの売り上げ壊滅で、デル戦に戻って来たってのとは違うんだから。
810 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 22:36:42 ID:nsc3uCqI
スレ読み返したら>>310が予言してた。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 22:43:28 ID:ukiqQhoE
その310書いたの俺だけどまだ読んでないからネタバレ喰らったような感じで悔しい
812 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 22:59:19 ID:E+Z2gK4B
813 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 23:22:59 ID:FCDhYlNb
814 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 00:50:56 ID:vyMgV2dy
だがＣノベの稼ぎ頭なんだぜ、ｶﾔﾀﾝてばよ
815 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 10:18:43 ID:k8ZYAWbH
ミステリ期待したら裏切られたって人は正直期待した方が悪かったとしか
書けるわけないし
むしろ無理して真っ当なミステリ目指した方が大惨事だったと思うよ
書けるわけないし
むしろ無理して真っ当なミステリ目指した方が大惨事だったと思うよ
816 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 12:25:22 ID:lLUJcVVA
なんちゃってミステリーの名に恥じぬ
がっかり満載のミステルー作品だった
がっかり満載のミステルー作品だった
817 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 14:14:25 ID:WHNATG2V
>>809-813
Cノベの作家レベルが低いからカヤタンが売れてるように見えるだけじゃねーの
>暁天・クラブレの売り上げ壊滅で、デル戦に戻って来たってのとは
壊滅ではないだろうが、売上右肩下がりじゃねーのかとは読んでて思う
だって面白くねーんだもん 最近の作品
このまま下がり続けたらやべーからデル戦で巻き返すんじゃねーの？
Cノベの作家レベルが低いからカヤタンが売れてるように見えるだけじゃねーの
>暁天・クラブレの売り上げ壊滅で、デル戦に戻って来たってのとは
壊滅ではないだろうが、売上右肩下がりじゃねーのかとは読んでて思う
だって面白くねーんだもん 最近の作品
このまま下がり続けたらやべーからデル戦で巻き返すんじゃねーの？
818 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 14:43:34 ID:2lvntCsA
個人的にｶﾔﾀﾝにはもうデル戦には触れずにいて戴きたい
もう他はどうなっても諦めつくからこれだけは…
もう他はどうなっても諦めつくからこれだけは…
819 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 16:13:30 ID:2Oe168Qw
ある程度巻数が進めば売り上げが右肩下がりになるのは普通。
序盤は買っても徐々に買うのをやめる人は一定数いるだろうし、１０巻以上になると新規の人は手を出すのを躊躇ってくるからね。
どんなに面白いといわれてるシリーズ物だってそうなんだから、実際に最近は質が安定してなかったｶﾔﾀﾝでは猶の事だろうけどね。
だから、新規作品を出す事になったんだと思うよ。新作なら新規客も確実に増えるしな。
とは言え、ラノベ全体ではなく新書版の所謂ノベルスに限っていうならば、ｶﾔﾀﾝはやっぱり実際に売れてる人気作家なのは事実だと思うぞ。
正直、ファンとしてはデル戦書くくらいなら、もものきだけでなく色々新作を書いてもらいたいけどな。
十二分に満足できる、って言う作品じゃなくても、十分楽しめる作品を書けることは確かなんだから。
過去作品の関連作も悪くはないけど、どうせなら新しいのが読みたいよ。
長期化しすぎるとマンネリ化しちゃうからスカウィ位の巻数で終わる作品がいっぱい出ればいいのに。
ただ漫然と巻数を重ねる事より、作数を多くしてもらいたいよ。
だって、ｶﾔﾀﾝてこれだけの巻数出てても、実質作品数でいったら４．５作品くらいなもんだろ？
ま、どこかのシリーズ始めるだけ始めて放置しまくりの人みたいになられても困るけどなｗ
序盤は買っても徐々に買うのをやめる人は一定数いるだろうし、１０巻以上になると新規の人は手を出すのを躊躇ってくるからね。
どんなに面白いといわれてるシリーズ物だってそうなんだから、実際に最近は質が安定してなかったｶﾔﾀﾝでは猶の事だろうけどね。
だから、新規作品を出す事になったんだと思うよ。新作なら新規客も確実に増えるしな。
とは言え、ラノベ全体ではなく新書版の所謂ノベルスに限っていうならば、ｶﾔﾀﾝはやっぱり実際に売れてる人気作家なのは事実だと思うぞ。
正直、ファンとしてはデル戦書くくらいなら、もものきだけでなく色々新作を書いてもらいたいけどな。
十二分に満足できる、って言う作品じゃなくても、十分楽しめる作品を書けることは確かなんだから。
過去作品の関連作も悪くはないけど、どうせなら新しいのが読みたいよ。
長期化しすぎるとマンネリ化しちゃうからスカウィ位の巻数で終わる作品がいっぱい出ればいいのに。
ただ漫然と巻数を重ねる事より、作数を多くしてもらいたいよ。
だって、ｶﾔﾀﾝてこれだけの巻数出てても、実質作品数でいったら４．５作品くらいなもんだろ？
ま、どこかのシリーズ始めるだけ始めて放置しまくりの人みたいになられても困るけどなｗ
820 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 17:16:24 ID:mTzi+IyF
世の中には、実質１作品しか現在シリーズ抱えていなくても
断筆状態の作家さんもいる訳で
…主上のバカ。ＧＨリライトもいいけど十二国記はどうなった(´；ω；｀)
さてと、明日あたり図書館に行ってカヤタンの新作をリクエストしてみよう
断筆状態の作家さんもいる訳で
…主上のバカ。ＧＨリライトもいいけど十二国記はどうなった(´；ω；｀)
さてと、明日あたり図書館に行ってカヤタンの新作をリクエストしてみよう
821 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 18:44:45 ID:c1yeVDsh
定期的に新刊が出るだけでも恵まれてると考えるべきか
たとえ断筆状態になってでも思い出を大切にしたいと考えるべきか
まあ、某主上はこのスレで例えるならデル戦が15巻辺りで止まってるようなもんだからなぁ
たとえ断筆状態になってでも思い出を大切にしたいと考えるべきか
まあ、某主上はこのスレで例えるならデル戦が15巻辺りで止まってるようなもんだからなぁ
822 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 18:45:10 ID:WHNATG2V
新書版の最後のあとがきで「続きは書かない」的なことを明言しておきながら、
堂々と今頃になって番外編を出そうとすること自体、カヤタン焦ってんなとしか思えん
番外編は続きではない！ とか言われたらそーなんだけどさー
これ以上シリーズ増やされても田中禿のごとくどのシリーズも終わらない状態に
なりそうだから自分はいらねーわ
>>820
温帯のファンだった人らよりは作者が生存しているぶん、いくらかマシでないかｗ
十二国記は自分も待ってるんだがなー
堂々と今頃になって番外編を出そうとすること自体、カヤタン焦ってんなとしか思えん
番外編は続きではない！ とか言われたらそーなんだけどさー
これ以上シリーズ増やされても田中禿のごとくどのシリーズも終わらない状態に
なりそうだから自分はいらねーわ
>>820
温帯のファンだった人らよりは作者が生存しているぶん、いくらかマシでないかｗ
十二国記は自分も待ってるんだがなー
823 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 19:48:23 ID:hn3pjQoC
ははは、それは小説だけに限った話じゃないさ。
断筆したことすらなく(掲載雑誌の休刊はあるが)、連載から25年もたってるのに
未だに単行本27巻で風呂敷の回収にすら向かわず、新たな風呂敷を広げてくる漫画だってあるんだぜ
断筆したことすらなく(掲載雑誌の休刊はあるが)、連載から25年もたってるのに
未だに単行本27巻で風呂敷の回収にすら向かわず、新たな風呂敷を広げてくる漫画だってあるんだぜ
824 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 21:18:12 ID:fI4HxCkm
萩原のBASTARDは連載から22年だし誰だ？
825 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 21:21:01 ID:c1yeVDsh
強殖装甲な漫画じゃね？
826 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 21:39:34 ID:WTmiqjU3
連載開始から20年
4巻までのストックありながら1巻までしか出てなく
その状態で1巻を今年再発行
2巻分からのエピソードを描き直し、隔月でちまちま連載(8P～16P位←大概8P)
ガラかめ読者も真っ青な、そんな作者もいる
どれも追いかけてる私としては、茅田の執筆の早さだけは真っ当に買っている
4巻までのストックありながら1巻までしか出てなく
その状態で1巻を今年再発行
2巻分からのエピソードを描き直し、隔月でちまちま連載(8P～16P位←大概8P)
ガラかめ読者も真っ青な、そんな作者もいる
どれも追いかけてる私としては、茅田の執筆の早さだけは真っ当に買っている
827 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 21:57:47 ID:ekCG/4z7
>>826
最後の一行同意っつかそれが全てだ
むやみにシリーズ増やして萌えがつきたら投げっぱなしの未完率9割以上しかも中身がだんだん劣（ｒｙとか
無駄にシリーズも増やさず作品が出れば素晴らしいクオリティでも新刊ﾏﾀﾞｰとお待ち申し上げないといけない主上とか
そういう作家さんを見てきてると定期的に一応同じシリーズを出せるという一点だけは安心感があるわ
最後の一行同意っつかそれが全てだ
むやみにシリーズ増やして萌えがつきたら投げっぱなしの未完率9割以上しかも中身がだんだん劣（ｒｙとか
無駄にシリーズも増やさず作品が出れば素晴らしいクオリティでも新刊ﾏﾀﾞｰとお待ち申し上げないといけない主上とか
そういう作家さんを見てきてると定期的に一応同じシリーズを出せるという一点だけは安心感があるわ
828 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 22:18:39 ID:vyMgV2dy
>>827
> むやみにシリーズ増やして萌えがつきたら投げっぱなしの未完率9割以上しかも中身がだんだん劣（ｒｙとか
それはマエタマのことかwwww
最近、絵師を代えてからなんか真面目に書いてるが、担当変わったのかね。
> むやみにシリーズ増やして萌えがつきたら投げっぱなしの未完率9割以上しかも中身がだんだん劣（ｒｙとか
それはマエタマのことかwwww
最近、絵師を代えてからなんか真面目に書いてるが、担当変わったのかね。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 23:33:26 ID:3aslhcGr
あの人まともに終わったシリーズって、1個か2個しか無いんじゃ。
そのシリーズに注力して、一応の終わりをつけてから次に進むところは確かに安定してる。
ただ、金銀黒のシリーズに関しては中途半端感が大きいけど。
(そのせいできれいに終わったはずのデル戦とスカーレットウィザードにも中途半端感がでそうで怖くはある)
そのシリーズに注力して、一応の終わりをつけてから次に進むところは確かに安定してる。
ただ、金銀黒のシリーズに関しては中途半端感が大きいけど。
(そのせいできれいに終わったはずのデル戦とスカーレットウィザードにも中途半端感がでそうで怖くはある)
830 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 23:36:23 ID:qUNfSJYH
中途半端でもとりあえず終わらせて外伝といって書けばいいんだよね
＞〆られない症候群の作家
＞〆られない症候群の作家
831 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 23:47:50 ID:PueGFDn2
832 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 23:52:00 ID:qUNfSJYH
遅いってレベルじゃねー！だもんな＞主上
ネタが古くなってありふれた物になったから
書くの止めたって話聞くけど
一周回ればそんなの怖くないから体力尽きる前にって思う。
カヤタンは一部作品が秀逸で残りは…な作家だと
割りきればいいんだろうね
ネタが古くなってありふれた物になったから
書くの止めたって話聞くけど
一周回ればそんなの怖くないから体力尽きる前にって思う。
カヤタンは一部作品が秀逸で残りは…な作家だと
割りきればいいんだろうね
833 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 23:57:10 ID:PueGFDn2
>>832
遅いと言いながらホラー作品はちゃんと書いてるのがもおおおおおおお
あと語尾の（笑）がむかつく！ｗ
茅田さんは、デルフィニアがあまりにも絶品すぎたんで期待しすぎたからがっかりしたけど、
単体で読めば好きだよ。
クラブレもたまに読み返したくなる。てか今読み返してる。
好きな作品だけだけどね。
遅いと言いながらホラー作品はちゃんと書いてるのがもおおおおおおお
あと語尾の（笑）がむかつく！ｗ
茅田さんは、デルフィニアがあまりにも絶品すぎたんで期待しすぎたからがっかりしたけど、
単体で読めば好きだよ。
クラブレもたまに読み返したくなる。てか今読み返してる。
好きな作品だけだけどね。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 00:37:14 ID:kkrmTMhH
もものき読んだー。
空気はあえて読まずに、以下感想を投下させてくれ。
多分長文になるんで、どうでもいいやって人はスルーでよろしく。
読む前は「なんだ、意外と面白いじゃん」という感想になると思ってた。
ここのみんなの反応を読んでたけど、だからこそ自分は下を見過ぎているだろうと思ってたから。
ごめん……みんなは正しかったよ。
というか、「なんちゃって」という言葉すら可哀想だし、
これをミステリーと読んだら本職のミステリー作家が怒りそうだ。
読みながら持ってる本が重くなっていく経験なんて初めてだよ……orz
ｶﾔﾀﾝよ……の御大の名をここで並べるのは非常に心苦しくて申し訳なさいっぱいだが、
横溝ワールドと赤川ワールドを足して割って話を構築しようなんて、
無謀と言うより暴挙だしそれぞれの御大に失礼だ。
なんか途中から家庭板のエネミースレとかＤＱＮスレの集合体を読んでるような気になったよ。
そもそも話の冒頭からあんなに仲間を登場させる必要はないでしょう。
弁護士と格闘家や、どうやら腕が立つらしい俳優はともかく、公務員なんていなくても全然話に支障ないし。
シリーズ化させようという意図があるのかないのかは知らないけど、
必要になった場面で一人ずつ登場させて、二・三行でもものきとの関係を説明すれば充分だし、
シリーズ化したとして、一作につき一人ずつ登場の方がキャラも立つだろうに……。
……脱力しすぎて全然長文にならなかった。
自分、桐原家シリーズだけ読んだことないから、あっちがどうなのかは知らないけど、
これを読んで一つだけ解ったことがある。
十年以上プロで書いてる人に対してすごく失礼かもしれないけど、
ｶﾔﾀﾝはいまだ厨二病真っ只中なんだね。
なんだろう、あのキラキラしい痛ネーム。
小説とか漫画を書き（描き）始めたばかりの頃って、
字面と響きだけで「ねーよｗｗｗ」って感じの名前を決めるんだよね～。ＨＮとかさ。
ｶﾔﾀﾝが独か既女か知らないけど、自分の子供にもＤＱＮネームをつけそうで怖い。
空気はあえて読まずに、以下感想を投下させてくれ。
多分長文になるんで、どうでもいいやって人はスルーでよろしく。
読む前は「なんだ、意外と面白いじゃん」という感想になると思ってた。
ここのみんなの反応を読んでたけど、だからこそ自分は下を見過ぎているだろうと思ってたから。
ごめん……みんなは正しかったよ。
というか、「なんちゃって」という言葉すら可哀想だし、
これをミステリーと読んだら本職のミステリー作家が怒りそうだ。
読みながら持ってる本が重くなっていく経験なんて初めてだよ……orz
ｶﾔﾀﾝよ……の御大の名をここで並べるのは非常に心苦しくて申し訳なさいっぱいだが、
横溝ワールドと赤川ワールドを足して割って話を構築しようなんて、
無謀と言うより暴挙だしそれぞれの御大に失礼だ。
なんか途中から家庭板のエネミースレとかＤＱＮスレの集合体を読んでるような気になったよ。
そもそも話の冒頭からあんなに仲間を登場させる必要はないでしょう。
弁護士と格闘家や、どうやら腕が立つらしい俳優はともかく、公務員なんていなくても全然話に支障ないし。
シリーズ化させようという意図があるのかないのかは知らないけど、
必要になった場面で一人ずつ登場させて、二・三行でもものきとの関係を説明すれば充分だし、
シリーズ化したとして、一作につき一人ずつ登場の方がキャラも立つだろうに……。
……脱力しすぎて全然長文にならなかった。
自分、桐原家シリーズだけ読んだことないから、あっちがどうなのかは知らないけど、
これを読んで一つだけ解ったことがある。
十年以上プロで書いてる人に対してすごく失礼かもしれないけど、
ｶﾔﾀﾝはいまだ厨二病真っ只中なんだね。
なんだろう、あのキラキラしい痛ネーム。
小説とか漫画を書き（描き）始めたばかりの頃って、
字面と響きだけで「ねーよｗｗｗ」って感じの名前を決めるんだよね～。ＨＮとかさ。
ｶﾔﾀﾝが独か既女か知らないけど、自分の子供にもＤＱＮネームをつけそうで怖い。
835 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 01:09:43 ID:/OWVOtr2
長ぇーよ
836 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 03:08:33 ID:eRKG/n7E
バッカーノ揃えたらラノベ資金が絶えたから新刊まだ読めてねー
しかたなくデル戦始めから読んでるよ
２～４巻はﾈ申だな、バルロがキャワイイってなんの
シェラも最初は可愛かったんだな…なんだあの後々の開き直り様は…
つーか、オーロンもゾラタスも戦術的にはカスだな
犬猿の仲についてはも少し掘り下げても良かったんじゃないか
とか色々考えてるが
なんか新刊あまり評判良くなさそうだな
どうなの、買い？
しかたなくデル戦始めから読んでるよ
２～４巻はﾈ申だな、バルロがキャワイイってなんの
シェラも最初は可愛かったんだな…なんだあの後々の開き直り様は…
つーか、オーロンもゾラタスも戦術的にはカスだな
犬猿の仲についてはも少し掘り下げても良かったんじゃないか
とか色々考えてるが
なんか新刊あまり評判良くなさそうだな
どうなの、買い？
837 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 08:26:59 ID:/OWVOtr2
＞「どうにも筆が遅いもので（笑）」
五つ星の続きを待ってる自分よりマシだ
五つ星の続きを待ってる自分よりマシだ
838 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 10:24:27 ID:u4Wmqtq1
>>837
よう兄弟
よう兄弟
839 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 10:44:31 ID:pwCtkj20
840 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 11:02:37 ID:eRKG/n7E
ブコフ…は近所に無いから古本市場待ちだな
妹がバイトしてるから入ってきたら取り置き\105販売で
妹がバイトしてるから入ってきたら取り置き\105販売で
841 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 11:19:43 ID:UIJ6Pc7B
創○伝の某田中氏よりは出し続けてくれてる分だけまし・・・なのかな
842 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 14:29:35 ID:pwCtkj20
>>840
Cノベルズ大賞受賞作(笑) とかと同じランクの作品だと思う
アレ系はブコフで買って得したと思えた試しがねーよ
上のほうで誰かが言ってたが、出てくる必然性のない厨二病な名前のキャラが、
たくさん出張りすぎてて意味わかんねかった
「アテクシの作品は当然シリーズ化前提として好みのキャラをたくさんいれなきゃね」
つー意味ですかそうですか、としか思えんかった
内容は家庭板だよなｗ マジでｗ 劣化した膿家スレとかそんなかんじ
家庭板住人としては、あまりにもありふれた話で面白いところが全然なかった
もっと面白いもん読みたいなら、家庭板系wikiでも周回したほうがマシだ
Cノベルズ大賞受賞作(笑) とかと同じランクの作品だと思う
アレ系はブコフで買って得したと思えた試しがねーよ
上のほうで誰かが言ってたが、出てくる必然性のない厨二病な名前のキャラが、
たくさん出張りすぎてて意味わかんねかった
「アテクシの作品は当然シリーズ化前提として好みのキャラをたくさんいれなきゃね」
つー意味ですかそうですか、としか思えんかった
内容は家庭板だよなｗ マジでｗ 劣化した膿家スレとかそんなかんじ
家庭板住人としては、あまりにもありふれた話で面白いところが全然なかった
もっと面白いもん読みたいなら、家庭板系wikiでも周回したほうがマシだ
843 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 18:35:44 ID:7B4q+Fht
ちらほらと、定期的に早く刊行してくれるのは評価できる、ってレスを見かけるが
早いだけでも意味ないと思うんだよな。
まあ、ほどほどには面白いって感想だろうからなんだろうけど。
自分はいらつく部分が多いし、ほどほど面白かろうが、早いだけなら評価できないなあ。
キャラ達も作者のお気に入りで贔屓してるってのが見えて、作中で言われてるほど凄く見えないし。
何より、そのキャラのために、相手を馬鹿に書いて叩いてるのが…。
話の上で必要で、ってならいいんだけど、単にキャラageのためにsageてる感じで。
作られた話であっても誰かをけなしてるのは見ていて気分が悪い。
新作は暇な時にでも買おうかと思ったが、相変わらず主人公ageのためのsageやってるなら、買わないな。
早いだけでも意味ないと思うんだよな。
まあ、ほどほどには面白いって感想だろうからなんだろうけど。
自分はいらつく部分が多いし、ほどほど面白かろうが、早いだけなら評価できないなあ。
キャラ達も作者のお気に入りで贔屓してるってのが見えて、作中で言われてるほど凄く見えないし。
何より、そのキャラのために、相手を馬鹿に書いて叩いてるのが…。
話の上で必要で、ってならいいんだけど、単にキャラageのためにsageてる感じで。
作られた話であっても誰かをけなしてるのは見ていて気分が悪い。
新作は暇な時にでも買おうかと思ったが、相変わらず主人公ageのためのsageやってるなら、買わないな。
844 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 19:41:13 ID:cHc0wwp6
ほどほど面白くて、定期的に出るのと
凄く面白いけど、延々と待たされるの
どっちが良いかって言われたら、そこは頑張って凄く面白いのを定期的に出してください！って事だからな～
凄く面白いけど、延々と待たされるの
どっちが良いかって言われたら、そこは頑張って凄く面白いのを定期的に出してください！って事だからな～
845 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 19:47:11 ID:kt+5xWTw
待たされる期間がちゃんとわかってるなら、待てる。10年くらいなら。
わからないなら、ほどほど面白くて定期的に出る方がいい。
わからないなら、ほどほど面白くて定期的に出る方がいい。
846 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 20:23:08 ID:PBukHXXk
>>845
同感。
いつでっるか分らない、そもそも出るのかすら分らないのを待つのは辛いよな。
まあ、ｶﾔﾀﾝはそういうのを待つ間の手慰みに読む本、って割り切ってる。
そこそこ面白い続き物であり、且ついつ読むのをやめても然程問題ないシリーズって滅多にないと思う。
クラブレに関しては本当、そういう気持ちで買ってたよ。
もものきが今後シリーズ化するとしたら(最初からそれを想定した書き方してる気はするけど)
やっぱり同じようにいつやめても良いけどそこそこ面白いから手慰みに読む、ってことになりそうだな。
ヘタに他のラノベに手を出して本がひたすら増え続けていく、と言う事態は避けたいからな。
同感。
いつでっるか分らない、そもそも出るのかすら分らないのを待つのは辛いよな。
まあ、ｶﾔﾀﾝはそういうのを待つ間の手慰みに読む本、って割り切ってる。
そこそこ面白い続き物であり、且ついつ読むのをやめても然程問題ないシリーズって滅多にないと思う。
クラブレに関しては本当、そういう気持ちで買ってたよ。
もものきが今後シリーズ化するとしたら(最初からそれを想定した書き方してる気はするけど)
やっぱり同じようにいつやめても良いけどそこそこ面白いから手慰みに読む、ってことになりそうだな。
ヘタに他のラノベに手を出して本がひたすら増え続けていく、と言う事態は避けたいからな。
847 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 20:45:54 ID:eBZanvkV
>>844-846
みたいのはいいけど、別の作家や漫画家出して「この人よりは」って流れは辞めてほしいです
作者が目的無いキャラしか書かないからなあ、だから物語にならないんだわ
｢一般人を目指す」とか「仕事とかしたくない」とかの主人公がただ巻き込まれて事件になるだけで
・・・そこだけはミステリーの主人公してるなｗ
みたいのはいいけど、別の作家や漫画家出して「この人よりは」って流れは辞めてほしいです
作者が目的無いキャラしか書かないからなあ、だから物語にならないんだわ
｢一般人を目指す」とか「仕事とかしたくない」とかの主人公がただ巻き込まれて事件になるだけで
・・・そこだけはミステリーの主人公してるなｗ
848 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 21:21:20 ID:FQ6jY52Z
>>847
言われて確かにそうだとおもった。
最近のシリーズの主人公って「目的がない」のか
なるほど、デル戦とスカウィが面白かった理由がわかった気がする。
ちゃんと主人公が目的持ってるからだ。
デル戦:ウォル→国を取り戻す、国を平和に統治する。リィ→元の世界に戻るまでウォルを助ける。
スカウィ：女王→海賊捕まえて結婚して子作り
言われて確かにそうだとおもった。
最近のシリーズの主人公って「目的がない」のか
なるほど、デル戦とスカウィが面白かった理由がわかった気がする。
ちゃんと主人公が目的持ってるからだ。
デル戦:ウォル→国を取り戻す、国を平和に統治する。リィ→元の世界に戻るまでウォルを助ける。
スカウィ：女王→海賊捕まえて結婚して子作り
849 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 22:05:36 ID:cHc0wwp6
暁天の時にはまだ「海賊と女王の復活」って目的があった気がする
クラブレは短編集って言うか、「めでたしめでたし、の後」を延々と書いてる感じ
「物語が終わった後も、登場人物たちの人生は続きます」で終わっちゃっても良い部分なんだな
クラブレは短編集って言うか、「めでたしめでたし、の後」を延々と書いてる感じ
「物語が終わった後も、登場人物たちの人生は続きます」で終わっちゃっても良い部分なんだな
850 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 23:29:36 ID:HL86B2Hw
クラブレもさ、「とーちゃんに反抗して家出したセガレが、死んだ後復活したとーちゃんと和解して、
ついでに昔に死に別れたかーちゃんとも旧交を温める」ってテーマなら、まだ金銀黒とゾンビが
うろうろしてても困らなかったんだよな。
でもそういうテーマじゃなかったようだしな。
ついでに昔に死に別れたかーちゃんとも旧交を温める」ってテーマなら、まだ金銀黒とゾンビが
うろうろしてても困らなかったんだよな。
でもそういうテーマじゃなかったようだしな。
851 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 00:07:44 ID:y/Vuxz/T
キングと女王の宇宙冒険譚はどうなった
852 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 03:22:11 ID:SyHZC1/2
853 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 00:50:42 ID:0CRtNuvY
キングが「助けてくれ、天使！」とか言っちゃうしなぁ…
もうダメポ
もうダメポ
854 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 13:22:44 ID:DuZqY9tO
そういう意味ではレディガンの方は目的があるな
たしかキャサリンがダムーと結婚して無形種・異種人類・混血の区別なく西大陸を統一するんだろ？
それで『俺たちの戦いはこれからだ！』で北大陸に攻め込む、と
たしかキャサリンがダムーと結婚して無形種・異種人類・混血の区別なく西大陸を統一するんだろ？
それで『俺たちの戦いはこれからだ！』で北大陸に攻め込む、と
855 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 21:07:31 ID:nIwrDy4o
サイレンは黒のお披露目話だと思ってる。占い以外に歌もこんなに凄いんです！みたいな。
確か、前にダイアナを黒が操縦したこともなかったっけ？
ゾンビ２人に要塞だかの戦闘手伝わせてたこともあったよね。
あれは、わざわざゾンビ組使う必要あるのか？と思ったな。
全員揃わせるのに無理やり出したんだろうけど。
キングは黒が絡むとヘタれるなあ。女王はそういう事はあんまりないのにね。
まあ、女王は猪突猛進タイプで突っ込み、
キングは若干融通効くタイプで、助けを呼ぶ役を振られることになったんだろうな。
可哀そうに、キングも貧乏くじ引いたもんだ。
確か、前にダイアナを黒が操縦したこともなかったっけ？
ゾンビ２人に要塞だかの戦闘手伝わせてたこともあったよね。
あれは、わざわざゾンビ組使う必要あるのか？と思ったな。
全員揃わせるのに無理やり出したんだろうけど。
キングは黒が絡むとヘタれるなあ。女王はそういう事はあんまりないのにね。
まあ、女王は猪突猛進タイプで突っ込み、
キングは若干融通効くタイプで、助けを呼ぶ役を振られることになったんだろうな。
可哀そうに、キングも貧乏くじ引いたもんだ。
856 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 21:24:25 ID:2w6KfcK0
グランド７をエキストラで呼んだこともあるのに、助けを求める対象が黒だとヘタレ扱いか。
相変わらず、ここの黒アレルギーは異常だなｗ
相変わらず、ここの黒アレルギーは異常だなｗ
857 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 21:34:35 ID:02nX8N7S
>>855
> サイレンは黒のお披露目話だと思ってる。占い以外に歌もこんなに凄いんです！みたいな。
たしか金がまだ養父と暮らしてる時に、ジンジャーが黒を引っ張ってパーティーに行って、
そんとき黒が歌ったのは、「まぁプロ級なんですうまいんでしょ」だったよな。
サイレンは「破壊神」パワーだったけどな。ある意味本性まるだし。
> ゾンビ２人に要塞だかの戦闘手伝わせてたこともあったよね。
> あれは、わざわざゾンビ組使う必要あるのか？と思ったな。
> 全員揃わせるのに無理やり出したんだろうけど。
まぁ金銀とゾンビ組に刃物持たせると共和宇宙でもやばいんです、は一度やればいいんだけどね。
パンドラでやってから、ミラージュだっけ、カニバリズム後日談でもやったよなあ。
> 可哀そうに、キングも貧乏くじ引いたもんだ。
作者好みのマッチョな美女の亭主も基本は強者なんだが、ちょっと女房より劣るんですよ。という
設定はおもいっきしｶﾔﾀﾝ好みじゃないか？
> サイレンは黒のお披露目話だと思ってる。占い以外に歌もこんなに凄いんです！みたいな。
たしか金がまだ養父と暮らしてる時に、ジンジャーが黒を引っ張ってパーティーに行って、
そんとき黒が歌ったのは、「まぁプロ級なんですうまいんでしょ」だったよな。
サイレンは「破壊神」パワーだったけどな。ある意味本性まるだし。
> ゾンビ２人に要塞だかの戦闘手伝わせてたこともあったよね。
> あれは、わざわざゾンビ組使う必要あるのか？と思ったな。
> 全員揃わせるのに無理やり出したんだろうけど。
まぁ金銀とゾンビ組に刃物持たせると共和宇宙でもやばいんです、は一度やればいいんだけどね。
パンドラでやってから、ミラージュだっけ、カニバリズム後日談でもやったよなあ。
> 可哀そうに、キングも貧乏くじ引いたもんだ。
作者好みのマッチョな美女の亭主も基本は強者なんだが、ちょっと女房より劣るんですよ。という
設定はおもいっきしｶﾔﾀﾝ好みじゃないか？
858 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 21:46:00 ID:wiYqvCVU
グランド７やばい
何がやばいってブがヴ
だからグランドセヴン
これはやばい
何がやばいってブがヴ
だからグランドセヴン
これはやばい
859 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 00:52:26 ID:ixea2qhn
>>854
なにをいってるんだ？キャサリンの相手はヴィンセントだろう、んで北大陸旅行記に
なにをいってるんだ？キャサリンの相手はヴィンセントだろう、んで北大陸旅行記に
860 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 01:17:52 ID:+7OCh3+F
>>859
それってもしかしてゲームに引っ掛けたネタか？それともマジな推測か？
それってもしかしてゲームに引っ掛けたネタか？それともマジな推測か？
861 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 21:23:09 ID:UB9MN+4o
もものき読んだ。
これは…
編集担当は茅タンが執筆する前にノックスの十戒やヴァン・ダインの二十則を教えてないのだろうか…
これは…
編集担当は茅タンが執筆する前にノックスの十戒やヴァン・ダインの二十則を教えてないのだろうか…
862 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 23:09:58 ID:AKADRkJu
だからこそ「なんちゃって」なんだろう。
まだ読んでないミステリー好きだけど、
読むときはファンタジーと思って読むわ。
まだ読んでないミステリー好きだけど、
読むときはファンタジーと思って読むわ。
863 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 23:27:05 ID:+TX5LdCG
初めから隅々まで資料集めや下調べせずに、自分の爽快感と自慰感覚でミステリーとか恥を知れ。
ローリングや主上でさえ、ファンタジーと思って甘く考えたら資料集めに手こずったが傑作ができた。
それでも個人が作った作品だから、分析して掘り下げるともちろん綻びやボロがわかる。
初めから「なんちゃって～」だからと、前面に甘えの口実を出して、完成度や意識の低さを読者に大目に見てもらおうだなんて、なめてるわ。
ローリングや主上でさえ、ファンタジーと思って甘く考えたら資料集めに手こずったが傑作ができた。
それでも個人が作った作品だから、分析して掘り下げるともちろん綻びやボロがわかる。
初めから「なんちゃって～」だからと、前面に甘えの口実を出して、完成度や意識の低さを読者に大目に見てもらおうだなんて、なめてるわ。
864 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 23:57:40 ID:LmsmAFAK
適当に作ったのと基礎が出来ててそれを崩したのじゃあ全然違うってことを理解して欲しいよな
865 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 00:57:45 ID:M6Fwxs7Q
すげぇな、これがプロのラノベ読みって奴か。
一読しただけで作者の甘えや意識の低さとか読み取れるのな、まじエスパー。
一読しただけで作者の甘えや意識の低さとか読み取れるのな、まじエスパー。
866 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 00:59:38 ID:rXLk2Op5
え、わかんないの？
867 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 01:02:45 ID:M6Fwxs7Q
凡人の俺には無理。
868 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 01:28:56 ID:aYncWxVb
869 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 01:56:24 ID:seq7Jm9p
実際今日読んだけど、これをミステリーというと
アガサ・クリスティが助走つけて殴るレベル
でも、俺が求めるラノベに求めてるのは文学的高尚さじゃなく、ぼけーっと読める事だから
そこまで(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
アガサ・クリスティが助走つけて殴るレベル
でも、俺が求めるラノベに求めてるのは文学的高尚さじゃなく、ぼけーっと読める事だから
そこまで(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
870 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 08:22:02 ID:U1voQa/I
スカウィのときもSFもどき言われてかやたんぶちきれてなかったっけ
今度はも・きでミステリーもどき言われてぶちきれるのかね
今度はも・きでミステリーもどき言われてぶちきれるのかね
871 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 09:24:07 ID:qpFhvXJK
茅田さんの本はデルから入って、
どっぷりはまった。
もし最初に読んだのがもものきだったらはまってないかも…。
最近のは困難を克服するかんじが足りないのかな。
デルのはじめの方は困ったことが色々あって、
それを普通のいろんな人の力で乗り越えたりしてきた。
リィも人並みはずれすぎた怪力が主で不思議な力は抑えてたし。
ルゥが来てｇｄｇｄになったけど。
もものきは至れり尽くせりな状況ばかりで楽してる（都合がいい）なぁと思う。
クラブレもだけど、慣れ親しんだキャラも今回はいないから
なおさら感じた。
どっぷりはまった。
もし最初に読んだのがもものきだったらはまってないかも…。
最近のは困難を克服するかんじが足りないのかな。
デルのはじめの方は困ったことが色々あって、
それを普通のいろんな人の力で乗り越えたりしてきた。
リィも人並みはずれすぎた怪力が主で不思議な力は抑えてたし。
ルゥが来てｇｄｇｄになったけど。
もものきは至れり尽くせりな状況ばかりで楽してる（都合がいい）なぁと思う。
クラブレもだけど、慣れ親しんだキャラも今回はいないから
なおさら感じた。
872 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 10:34:12 ID:kASn3Hxd
ま、作家として代表作があるってのはスバラシイことではないか、と。
873 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 13:21:05 ID:cEv1TnKe
↑ それ以外にマトモなのがないってのはイカガなものか、と。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 13:33:04 ID:c1OloAGE
その程度の作家って事だよ
言わせんなよ恥ずかしい
言わせんなよ恥ずかしい
875 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 17:32:50 ID:8i6uw6Gr
876 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 18:34:06 ID:/n7aCPH+
別にそれは報告してくれなくていいです。
877 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 19:07:20 ID:UmAoiNiA
主人公グループ？みんな厨二病のＤＱＮネームだけど、もものきだけなんか地味じゃん。
話の内容ともものきの属性から考えて、
もしかして「ここ掘れワンワン」の花咲か爺さんから取ったのかなと思ってググッたら、
花咲か爺さんが咲かせるのは桜の花だった。
いいヨミだと思ったんだけど残念。
話の内容ともものきの属性から考えて、
もしかして「ここ掘れワンワン」の花咲か爺さんから取ったのかなと思ってググッたら、
花咲か爺さんが咲かせるのは桜の花だった。
いいヨミだと思ったんだけど残念。
878 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 19:22:04 ID:3+F5HwDd
>>877
ももたろうでしょ？
ももたろうでしょ？
登場人物一覧見てみたら、まんまももたろうだったね。ﾊｽﾞｶｼｽ。
行き当たりばったりで手がかりを引き当てるっていうのしか考えてなかった……。
行き当たりばったりで手がかりを引き当てるっていうのしか考えてなかった……。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 02:44:45 ID:oRH9ttUk
881 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 13:45:06 ID:v6qMWmnT
宇宙船が惑星間航行できるのにロボット出てこないよね。
882 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 13:58:33 ID:MR3E6nj4
>>881
作業用ロボットとかパワースーツみたいなのはあったような。
作業用ロボットとかパワースーツみたいなのはあったような。
883 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 14:27:51 ID:ZtiRRXMI
いわゆる人型アンドロイド系の描写は覚えがないな。
ロボットは出てきたけど。
人と区別つかない人型アンドロイドが蔓延した後収束した過去が
共和宇宙にあるのかもしれないけど
ロボットは出てきたけど。
人と区別つかない人型アンドロイドが蔓延した後収束した過去が
共和宇宙にあるのかもしれないけど
884 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 14:46:21 ID:v6qMWmnT
感応頭脳やマイクロマシンとか肉体再生装置やら人型ロボットが作れる技術が満載なのに出てこないよね。なんで？
885 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 14:55:58 ID:XM21sAIh
ダイアナが特別な存在だということを引き立てたいからじゃない？
美人の姿はただの映像だけどさ
美人の姿はただの映像だけどさ
886 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 16:46:43 ID:Mvjbq4bH
人型アンドロイドと船の頭脳は役割違うんだから、特別性は別に無くならないと思うんだがなあ。
感情面もダイアナ以外はぎこちないし。自分で思考するダイアナとは違う。
アンドロイド出してもその辺の優位は変わらないだろう。
次点のゼウスでもダイアナとの差は激しいし。
ロボは船の頭脳みたいにたらしこみが…ってなら、ロボも船の感応頭脳の管制に置かれてるとか、
又はそれを簡単にボコる金達とか、引き立ても十分できると思うけど。
何で出さなかったんだろうな？
出さないのは単に茅たんの好み、くらいしか思いつかないが。
感情面もダイアナ以外はぎこちないし。自分で思考するダイアナとは違う。
アンドロイド出してもその辺の優位は変わらないだろう。
次点のゼウスでもダイアナとの差は激しいし。
ロボは船の頭脳みたいにたらしこみが…ってなら、ロボも船の感応頭脳の管制に置かれてるとか、
又はそれを簡単にボコる金達とか、引き立ても十分できると思うけど。
何で出さなかったんだろうな？
出さないのは単に茅たんの好み、くらいしか思いつかないが。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 17:33:31 ID:v6qMWmnT
物語を否定するつもりは無いんだけど、違和感が付きまとうんだよね。
キングの故郷みたいに下衆な輩が人を戦わせる見世物っていうならわかるんだけど、
これだけ技術水準が高い世界だと海賊みたいなアウトローは別にしても兵士がロボットの方が自然だよね。
キングの故郷みたいに下衆な輩が人を戦わせる見世物っていうならわかるんだけど、
これだけ技術水準が高い世界だと海賊みたいなアウトローは別にしても兵士がロボットの方が自然だよね。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 19:09:39 ID:6Cwac68S
「人の形をした人ならぬもの（黒とか、ボンジュイの連中とか）」がいる世界だから、
さらに人型の機械みたいなものが存在したら収拾つかなくなる…とかかな
さらに人型の機械みたいなものが存在したら収拾つかなくなる…とかかな
889 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 21:42:55 ID:qhqr3zks
金達（特に黒）自身がいろいろバランスぶち壊してるから、今さらな気がする。
ラー一族だって、ケリーの過去絡みのでかい話くらいしかクラブレで登場してなかったような。
ロボットだと臨機応変さが無いから、人間の兵士も必要だろう。
人間のプロの軍人いても支障無いから、女王・キングの軍人設定も問題でないし。
ベタな例えだが、
密かに作られた凄いアンドロイド（どっかの国の機密）が出てきて、事件発生とか、
人間とは違う視点を持ったアンドロイドから得た情報で、事件が…とか
存在したらしたで、話のネタも幅が出てお得だと思う。
ラー一族は顔出しもできないが、ロボットなら普通に人間世界にいるんだし。
ラー一族だって、ケリーの過去絡みのでかい話くらいしかクラブレで登場してなかったような。
ロボットだと臨機応変さが無いから、人間の兵士も必要だろう。
人間のプロの軍人いても支障無いから、女王・キングの軍人設定も問題でないし。
ベタな例えだが、
密かに作られた凄いアンドロイド（どっかの国の機密）が出てきて、事件発生とか、
人間とは違う視点を持ったアンドロイドから得た情報で、事件が…とか
存在したらしたで、話のネタも幅が出てお得だと思う。
ラー一族は顔出しもできないが、ロボットなら普通に人間世界にいるんだし。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 21:59:27 ID:J4MCXNU9
調理用とか治療用のロボットはそこそこ出てるだろ、まんま人の姿をしてないだけで。
兵士だって人間ベースの機械化兵士はいるっぽいし。
外見だけは人間そっくりでも、ゼウス級の頭脳を持たせようとしたらルチ将軍みたいな頭になっちゃう。
ダイアンだって頭脳室は結構な大きさっぽいしな。
兵士だって人間ベースの機械化兵士はいるっぽいし。
外見だけは人間そっくりでも、ゼウス級の頭脳を持たせようとしたらルチ将軍みたいな頭になっちゃう。
ダイアンだって頭脳室は結構な大きさっぽいしな。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 22:33:55 ID:jvkbSNel
まあ、それを言ったらアンドロイド自体出せない訳だが。
出そうと思えば色々と言い訳つけられそうだけどな。
船全部を管理する感応頭脳程には容量でかくなくてもいい、みたいな。
他のロボットは人型しなくてもいいと思うけど、医療（看護）用は人型だと便利そう。
人間だと力や体力もかなり必要だが、ロボットなら問題ない。
分かってても見た目が人型だと安心感があるだろうし、愛着も湧くだろうしね。
まあ、それこそ機微や臨機応変さとか機能が必要になるだろうけど。
出そうと思えば色々と言い訳つけられそうだけどな。
船全部を管理する感応頭脳程には容量でかくなくてもいい、みたいな。
他のロボットは人型しなくてもいいと思うけど、医療（看護）用は人型だと便利そう。
人間だと力や体力もかなり必要だが、ロボットなら問題ない。
分かってても見た目が人型だと安心感があるだろうし、愛着も湧くだろうしね。
まあ、それこそ機微や臨機応変さとか機能が必要になるだろうけど。
892 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 22:45:07 ID:9cxFQJ3g
人間型ロボット作ろうとしてるのって日本くらいみたいだよ。
他国は機能重視で見た目は二の次みたい。
人を安心させるくらいの人間らしい表情やしぐさは糞めんどいから、
そこは追求してないんじゃない？機能さえよければって。
他国は機能重視で見た目は二の次みたい。
人を安心させるくらいの人間らしい表情やしぐさは糞めんどいから、
そこは追求してないんじゃない？機能さえよければって。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 00:18:31 ID:PXevJHvH
人間らしい表情なんてやりすぎると不気味の谷に落ちるよ
894 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 00:22:45 ID:B2wW9cra
人と見紛うのがいっぱいいたら確かに怖いか。
直立動物型でいいな。ぬいぐるみ的な
スレチごめん
直立動物型でいいな。ぬいぐるみ的な
スレチごめん
895 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 01:48:44 ID:tGKGWWyp
二足歩行型のロボットだったら不安定で安定させるために無駄なエネルギーを使うから
医療用ロボットは物語の中のようなので良いと思うよ
医療用ロボットは物語の中のようなので良いと思うよ
896 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 02:19:20 ID:MTh0gNVW
>人間型ロボット作ろうとしてるのって日本くらいみたいだよ。
「MOONLIGHT MILE」で
「どうして二足歩行させたがるんだ、キャタピラでいいじゃん」
「ガンダム世代が開発者になってしまったから」
とかいってたなｗ
「MOONLIGHT MILE」で
「どうして二足歩行させたがるんだ、キャタピラでいいじゃん」
「ガンダム世代が開発者になってしまったから」
とかいってたなｗ
897 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 03:58:15 ID:gNxMPjtH
でもスタウォーズとかを例にあげるべくも無く、
ＳＦ作品では二足歩行のロボットが普通に闊歩してるし、
アンドロイドっていう存在は、万国共通のロマンだと思うな。
ＳＦ作品では二足歩行のロボットが普通に闊歩してるし、
アンドロイドっていう存在は、万国共通のロマンだと思うな。
898 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 03:59:28 ID:gNxMPjtH
ところで、最近の茅たん作品に足りないのは、
「魅力的な悪役」だと思うのだがどうだろうか？
「魅力的な悪役」だと思うのだがどうだろうか？
899 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 04:00:46 ID:B2wW9cra
金黒ご一行の自重と自制ではないか
900 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 08:58:16 ID:/iJ44DEm
一般の使役用には人間とあまりに似すぎたロボットは不適切だそうだよ
相手をロボットとして扱えない（どうしても人間のように扱ってしまう）人が必ず出てくるんだって
人形ですら捨てるのに躊躇う人がいるんだからあながち間違いでもないかもね
二足歩行や人間に似せるよりは、明確に人間と違う形で「愛らしい」デザインにするほうが
大事な道具として受け入れられやすいらしい
相手をロボットとして扱えない（どうしても人間のように扱ってしまう）人が必ず出てくるんだって
人形ですら捨てるのに躊躇う人がいるんだからあながち間違いでもないかもね
二足歩行や人間に似せるよりは、明確に人間と違う形で「愛らしい」デザインにするほうが
大事な道具として受け入れられやすいらしい
901 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 10:13:11 ID:SjUThyGv
>>898同意。
悪事だけ非道で中身が雑魚でアホしかいないもん。
主人公が相手に呆れるのに、読者も共感するような。
そんな事に共感できてもなあ。
悪事に見合った実力も持たせてほしい。
三下を倒しても、敵を倒したという爽快感というか達成感はないよな。
悪事だけ非道で中身が雑魚でアホしかいないもん。
主人公が相手に呆れるのに、読者も共感するような。
そんな事に共感できてもなあ。
悪事に見合った実力も持たせてほしい。
三下を倒しても、敵を倒したという爽快感というか達成感はないよな。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 10:41:44 ID:9TW8GG6a
人間と同じ形で動き思考する存在は、キリスト教圏だと邪悪なもの扱いだってイギリスの知り合いに言われた。
最近ではそんなにうるさくないけど、やっぱり何か背徳感があるそうだ。
最近ではそんなにうるさくないけど、やっぱり何か背徳感があるそうだ。
903 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 11:09:05 ID:oAF53NeC
ドラえもんを見ながら胸をドキドキさせてるとか変態の域だな
904 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 13:25:44 ID:V0oo2Fod
905 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 19:51:26 ID:60xFz7ws
スレイヤーズすぺしゃるみたいなもんだろう＜残念な悪役
906 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 21:08:45 ID:p3LNyEKX
いや、すぺさるはギャグモード全開だろ。
ｶﾔﾀﾝは真面目な顔してあれやってんだぜ？
ｶﾔﾀﾝは真面目な顔してあれやってんだぜ？
907 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 23:24:06 ID:fNRGvRL8
>>756
俺が他に中世ものにあまり触れてないからかもしれんが
戦女神のビオラ准将とか、二国の戦争に中立国家や異種族との同盟が絡んできたり
こういう世界観好きだわーって思ってたところにペールゼンって来たから吹いたわw
デル戦好きにはラジアントヒストリアまじオヌヌメ
俺が他に中世ものにあまり触れてないからかもしれんが
戦女神のビオラ准将とか、二国の戦争に中立国家や異種族との同盟が絡んできたり
こういう世界観好きだわーって思ってたところにペールゼンって来たから吹いたわw
デル戦好きにはラジアントヒストリアまじオヌヌメ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 00:18:54 ID:J+k1T0ll
909 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 00:28:54 ID:jBbH8vaN
最初の同人は知らないけど
王女グリンダ→デルだけでも全然違ってたしな。
担当さんが優秀だったのかもしれんが
推敲力ぱねぇ
王女グリンダ→デルだけでも全然違ってたしな。
担当さんが優秀だったのかもしれんが
推敲力ぱねぇ
910 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 00:46:31 ID:rVgw2iSK
911 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 01:06:25 ID:xLWf1wRn
みんなもものきの登場人物の名前をDQNキラキラネームって言うけどさ、
DQNで変な名前ではあるけどキラキラはしてなくね？
ただの変な名前じゃね？
秘書の女性だけだと思う、キラキラネームって。（変なのは同じだけど）
どっかのあとがきで、
「王女グリンダ」はリィとシェラの物語、
「デルフィニア戦記」はウォルとリィの物語、って言ってたね。
本当、デルフィニアになってくれてよかったよ。
DQNで変な名前ではあるけどキラキラはしてなくね？
ただの変な名前じゃね？
秘書の女性だけだと思う、キラキラネームって。（変なのは同じだけど）
どっかのあとがきで、
「王女グリンダ」はリィとシェラの物語、
「デルフィニア戦記」はウォルとリィの物語、って言ってたね。
本当、デルフィニアになってくれてよかったよ。
912 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 01:41:48 ID:sEdFvfk1
もものき読了。
ご一行様はたしかに桃太郎伝説がベースのネーミングだろうが、同時に最遊記じゃない西遊記の
パロディ読んでるような希ガス。
百乃喜太朗が三蔵法師役かな。で、花祥院鳳華が観音さまか。
で、そこに「へんなものを引き寄せる」と「なにげに都知事と総理大臣をくさす」とか
「女は産む機械発言の報復をする」とかの「ドラよけお涼」様式の味付けをしたというか。
librahackネタでtwitterをﾏﾀｰﾘと見てる身には95頁の上段あたりはなかなか含蓄あったが。
それにしても、あの西多摩郡嶽井町の設定は、奥多摩郡の住人を敵に回しそうだな。
そもそも砂利道とか言われたら怒るだろ。紅葉見物行った時、ほとんど舗装道路だけだったが。
ご一行様はたしかに桃太郎伝説がベースのネーミングだろうが、同時に最遊記じゃない西遊記の
パロディ読んでるような希ガス。
百乃喜太朗が三蔵法師役かな。で、花祥院鳳華が観音さまか。
で、そこに「へんなものを引き寄せる」と「なにげに都知事と総理大臣をくさす」とか
「女は産む機械発言の報復をする」とかの「ドラよけお涼」様式の味付けをしたというか。
librahackネタでtwitterをﾏﾀｰﾘと見てる身には95頁の上段あたりはなかなか含蓄あったが。
それにしても、あの西多摩郡嶽井町の設定は、奥多摩郡の住人を敵に回しそうだな。
そもそも砂利道とか言われたら怒るだろ。紅葉見物行った時、ほとんど舗装道路だけだったが。
913 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 03:51:28 ID:05VTfSeG
>>912
林道とか畑の横を走ってる道路のことを考えると、砂利道とかふつうに
残っているんじゃないかなと思ってしまうのは北海道に住んでるせいだろうか
あとは話の設定からの連想か、2時間ドラマで金田一さんが走り回っている
山村の風景を思い出したからそこには違和感を覚えなかった
むしろそういう話ででてくる村人も警官も全部地方の有力者の言いなりで
鎌をもって追いかけ回されるストーリーを想像していただけに肩すかし感が
林道とか畑の横を走ってる道路のことを考えると、砂利道とかふつうに
残っているんじゃないかなと思ってしまうのは北海道に住んでるせいだろうか
あとは話の設定からの連想か、2時間ドラマで金田一さんが走り回っている
山村の風景を思い出したからそこには違和感を覚えなかった
むしろそういう話ででてくる村人も警官も全部地方の有力者の言いなりで
鎌をもって追いかけ回されるストーリーを想像していただけに肩すかし感が
914 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 13:02:08 ID:sEdFvfk1
915 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 13:51:28 ID:XJBnA2N+
ロケハンならともかく他の作家の世界観を参考資料て…
それはインスパイアと言いません。パクリと言います。
それはインスパイアと言いません。パクリと言います。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 16:00:48 ID:2ugwZl3t
世界観ってｗ
ただの昔の日本の地方じゃん、インスパイアともパクリとも言わんだろｗ
ただの昔の日本の地方じゃん、インスパイアともパクリとも言わんだろｗ
917 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 20:19:36 ID:lGsdFg9H
もものき読了。
半分くらい、事件と関係ない異常な一族のエピソードオンリーだったな。
早く話進めろって、途中ちょっといらいらした。
なんちゃってでもミステリーとは呼ばないと思う。
あともものきに限らないけど、カタカナをわざわざ漢字にしてルビ振るの、読みにくいからやめてほしい。
一般的な言葉じゃないならともかく、
クローゼットだのメインディッシュだのコーヒーだのチェストだの、
そのままカタカナでいいじゃん。
漢字にするのとそのままの、線引きもあいまいだし。
>>915
ただの推測レスにマジレスすんなよ。
半分くらい、事件と関係ない異常な一族のエピソードオンリーだったな。
早く話進めろって、途中ちょっといらいらした。
なんちゃってでもミステリーとは呼ばないと思う。
あともものきに限らないけど、カタカナをわざわざ漢字にしてルビ振るの、読みにくいからやめてほしい。
一般的な言葉じゃないならともかく、
クローゼットだのメインディッシュだのコーヒーだのチェストだの、
そのままカタカナでいいじゃん。
漢字にするのとそのままの、線引きもあいまいだし。
>>915
ただの推測レスにマジレスすんなよ。
918 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 20:35:22 ID:P9zytRxe
919 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 21:22:33 ID:lGsdFg9H
>>918
あれはなんかいいんだよなあ、あと田中御大とか十二国記とかも。
別の言葉に置き換えたものへの説明ルビだからかな？
何の言い換えもない、単に普通のカタカナ語を、
わざわざ漢字にしたうえでの元意味ルビだから読みにくい気がするのか？
あれはなんかいいんだよなあ、あと田中御大とか十二国記とかも。
別の言葉に置き換えたものへの説明ルビだからかな？
何の言い換えもない、単に普通のカタカナ語を、
わざわざ漢字にしたうえでの元意味ルビだから読みにくい気がするのか？
920 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 21:41:45 ID:ib42+540
かやたんも星界並みに頑張れば
921 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 22:19:35 ID:G/6gZ89E
星界は別格過ぎる
あれマジでカタカナ語が一切出てこないんだぞ（そして総てに訳語が存在する）
あれマジでカタカナ語が一切出てこないんだぞ（そして総てに訳語が存在する）
922 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 17:25:22 ID:2dv/SJ18
正直に言ってくれ
今のカヤたんと水嶋ヒロ大先生だとどっちが作家として優れてるだろうか？
今のカヤたんと水嶋ヒロ大先生だとどっちが作家として優れてるだろうか？
923 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 17:28:15 ID:omPmLPJS
星海の作者は言語マニアだからなｗ
わざわざ異星言語の文法までつくってあるっぽい。
まあ、かやたんにはそんなことは求めてないが。
わざわざ異星言語の文法までつくってあるっぽい。
まあ、かやたんにはそんなことは求めてないが。
924 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 19:23:41 ID:9M+F4HW3
星界の帝国語は文字・文法・単語が全て決まってて現代語との自動翻訳すら可能なレベルで作り込んでた筈
帝国語以外も現代の多国語からの変化が規定されてたり…
おかげでOVA版アーヴ語ナレーションが素で聞き取れる…ネイティブに会話出来る奇特な人が居たって都市伝説（？）が在るほどだ
帝国語以外も現代の多国語からの変化が規定されてたり…
おかげでOVA版アーヴ語ナレーションが素で聞き取れる…ネイティブに会話出来る奇特な人が居たって都市伝説（？）が在るほどだ
925 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 20:29:00 ID:HSYt/8Vv
茅タンだってあれくらい時間かけて書けばあるいは
926 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 21:27:31 ID:gGcdzP2H
執筆に時間賭けるとかそういうことじゃないでしょ
設定を構築できるかどうかじゃないか？
設定を構築できるかどうかじゃないか？
927 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 23:01:43 ID:1MWaUlyj
928 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 00:10:42 ID:TeP8Kkzj
茅タンはね、担当編集がしっかりしてないとただの同人作家なんだよ。
みんなわかってて言ってるんだよね？
みんなわかってて言ってるんだよね？
929 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 00:37:29 ID:MH/7BE6b
かやたんはファンタジーの方が向いてると思うんだ
俺間違ってるか？
俺間違ってるか？
930 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 00:51:33 ID:LYn4bV2N
うむ、向いてると思うが設定をこまかく考える必要がない現代ものも
いけるはずじゃないだろうか
特に学園ものなんか普遍的な設定が使えるから良いんじゃないかな
いけるはずじゃないだろうか
特に学園ものなんか普遍的な設定が使えるから良いんじゃないかな
931 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 01:11:28 ID:RRQFmkA3
>>927
星界はメディアミックスも起きて、殿下のキャラは他のメディアにも浸透してしまってる
（ガンパレの舞とかコピーキャラだし…）
はっきり言って茅タンより売れてる筈だぞ＞星界
詰るか詰らないかは個々人の嗜好の問題だから何とも言えんが、影響や販売部数を考えると”詰らない”とは思えないな
ヤツは遅筆が酷過ぎて文句は出てるが、内容で貶されてはいない筈だよ
ま～読んでみたら良いんじゃないかな？
>>930
ファンタジーモノの場合、細かい設定やリアリティーが微妙でも許されるが…
現代モノ・近代モノ・史実モノなど決まった原型がある場合、リアリティーを出すのが難しくなる
また、科学技術が進んだ世界観だと科学的考察に準拠しなければならない
その意味で現代～未来ネタも茅タンは苦手だと思われ（VLとか微妙な単位使ってるしｗ）
その辺が一番緩そうなのは、明治・大正くらいをモデルにしたファンタジー世界じゃないかな
サクラ大戦とか帝都物語とかみたいな近代ファンタジー
星界はメディアミックスも起きて、殿下のキャラは他のメディアにも浸透してしまってる
（ガンパレの舞とかコピーキャラだし…）
はっきり言って茅タンより売れてる筈だぞ＞星界
詰るか詰らないかは個々人の嗜好の問題だから何とも言えんが、影響や販売部数を考えると”詰らない”とは思えないな
ヤツは遅筆が酷過ぎて文句は出てるが、内容で貶されてはいない筈だよ
ま～読んでみたら良いんじゃないかな？
>>930
ファンタジーモノの場合、細かい設定やリアリティーが微妙でも許されるが…
現代モノ・近代モノ・史実モノなど決まった原型がある場合、リアリティーを出すのが難しくなる
また、科学技術が進んだ世界観だと科学的考察に準拠しなければならない
その意味で現代～未来ネタも茅タンは苦手だと思われ（VLとか微妙な単位使ってるしｗ）
その辺が一番緩そうなのは、明治・大正くらいをモデルにしたファンタジー世界じゃないかな
サクラ大戦とか帝都物語とかみたいな近代ファンタジー
932 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 01:13:01 ID:aTaIPh96
今日CANCLIPランキングでもものき5位だった
わりとプッシュされてるし順調に売れてるのかな？
わりとプッシュされてるし順調に売れてるのかな？
933 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 02:00:25 ID:LYn4bV2N
934 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 03:01:15 ID:RRQFmkA3
>>933
うん、VLとか妙な単位を使ってるし、茅タンはサイエンスフィクションが描けない
現代が難しいのは読者の感じる日常との比較が起きる事なのよね
で、加える要素・省く要素を絞り込んでその中で御都合主義に陥らない様に全てのキャラに平等に動かさないと
厨二病患者の駄文になっちまう
日常との差が大きくなると創作性が増えて小さなリアリティーの有無は消える
…が、創作要素を増やすと適用範囲が広がり、矛盾無く全てに適用するのが難しくなる
例えば0.9Gの重力が掛かる架空の世界を設定したら、0.9Gで成立する社会が存在する訳で…
その中に1Gが掛かってる人が居たら”単なる御都合主義”にしか見えなくなる
逆に創作性を押さえ込むと、読者の感じるリアルとの比較になるので違和感を感じ易くなる
で、お奨めなのが…
・読者の感じるリアルとの比較が無い
・読者の知識で世界観を補間し易い
・創作し易い様に舞台はエネルギッシュor不安定な社会
だと思うのよね
で、ソレに適応しそうなのが「大航海時代～第一次世界大戦」くらいまでの世界観に＋αしたヤツだと思うのよね
うん、VLとか妙な単位を使ってるし、茅タンはサイエンスフィクションが描けない
現代が難しいのは読者の感じる日常との比較が起きる事なのよね
で、加える要素・省く要素を絞り込んでその中で御都合主義に陥らない様に全てのキャラに平等に動かさないと
厨二病患者の駄文になっちまう
日常との差が大きくなると創作性が増えて小さなリアリティーの有無は消える
…が、創作要素を増やすと適用範囲が広がり、矛盾無く全てに適用するのが難しくなる
例えば0.9Gの重力が掛かる架空の世界を設定したら、0.9Gで成立する社会が存在する訳で…
その中に1Gが掛かってる人が居たら”単なる御都合主義”にしか見えなくなる
逆に創作性を押さえ込むと、読者の感じるリアルとの比較になるので違和感を感じ易くなる
で、お奨めなのが…
・読者の感じるリアルとの比較が無い
・読者の知識で世界観を補間し易い
・創作し易い様に舞台はエネルギッシュor不安定な社会
だと思うのよね
で、ソレに適応しそうなのが「大航海時代～第一次世界大戦」くらいまでの世界観に＋αしたヤツだと思うのよね
935 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 12:06:28 ID:MY0gE0BC
もうお前ら自分で小説書けよ
936 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 14:31:06 ID:3woj/Y8G
書いてるけど受賞しねーんだよ
937 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 20:46:14 ID:RSIqX6G1
>「大航海時代～第一次世界大戦」
レディ・ガンナーがこの辺だな。
レディ・ガンナーがこの辺だな。
938 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 23:26:23 ID:ur56Qx7d
この作者の面白さはリアルと茅田ワールドのギャップじゃないのか？
現実と同じように始まって突然、異空間に変質するのを
適度にツっ込みを入れながら読むものだろ？
現実と同じように始まって突然、異空間に変質するのを
適度にツっ込みを入れながら読むものだろ？
939 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 23:53:08 ID:Hn53IrkP
お笑い本としての面もあるかと
940 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 00:56:06 ID:YjnaT51k
だが現実は>>936
このスレの評論家たちのご高説こそ、世間様からはツッコミと乾いた笑いを誘うものだと自覚すべき。
このスレの評論家たちのご高説こそ、世間様からはツッコミと乾いた笑いを誘うものだと自覚すべき。
941 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 01:09:08 ID:RpON2JUX
デルフィニアくらい面白いの描いてくれたらお前ら支持するよ
942 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 01:37:37 ID:AcxNBb3E
よくいるよなそういうこと言う奴
なんで作品批評すんのにその作者より上手く書かなきゃいけねーのさ？
なんで作品批評すんのにその作者より上手く書かなきゃいけねーのさ？
943 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 01:42:59 ID:YjnaT51k
944 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 03:22:49 ID:uUQ2A1cj
壁作家で俺達は島中って事だよ言わせんな恥ずかしい
945 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 09:31:24 ID:IPIGYtKS
ご高説ご最もだが、ラノベにおいて>>934に力を入れてる小説が
売れてるか？売れてる小説が矛盾してないか？と考えると、
むしろどこが舞台だろうと矛盾ありまくりでそれでも作家ワールドに引きずり込む
作品の方が多い気がする。
売れてるか？売れてる小説が矛盾してないか？と考えると、
むしろどこが舞台だろうと矛盾ありまくりでそれでも作家ワールドに引きずり込む
作品の方が多い気がする。
946 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 10:22:34 ID:+kDCs//p
デルフィニアはもとがよかったからな、花の慶次
947 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 11:16:45 ID:Uem8mq5r
成田美名子がCIPHERの事を何かで話してた時に
「リアルじゃないものをリアルっぽく描くのは得手。逆にリアルなものをリアルに描くのは不得手」
と言ってたの思い出した。
あの人の「それっぽいニューヨーク」は本当にそれっぽかったなぁ…
茅タンだって、デルが書けたんだからそれなりに力あると思うんだけどなぁ…
「リアルじゃないものをリアルっぽく描くのは得手。逆にリアルなものをリアルに描くのは不得手」
と言ってたの思い出した。
あの人の「それっぽいニューヨーク」は本当にそれっぽかったなぁ…
茅タンだって、デルが書けたんだからそれなりに力あると思うんだけどなぁ…
948 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 12:20:51 ID:BG0LV+9R
溢れ出る自キャラ愛を抑えてその情熱を
他の部分に回せれば丁度いいんじゃあなかろうか
他の部分に回せれば丁度いいんじゃあなかろうか
949 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 19:16:45 ID:Yxm1n772
あんまり難しいこと要求するなよ。
それっぽいリアルな作品は他の作家さんがいくらでも書いているんだから、
茅ﾀﾝ、あの突っ込みどころ満載のなんちゃって感はそれはそれで貴重。
それっぽいリアルな作品は他の作家さんがいくらでも書いているんだから、
茅ﾀﾝ、あの突っ込みどころ満載のなんちゃって感はそれはそれで貴重。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 23:28:33 ID:Fr8iYW4e
どうせこのスレで文句言ってる奴らなんて、多くて数十人。
何倍もいる不特定多数の読者がちゃんと買ってくれてるんだから問題なし。
何倍もいる不特定多数の読者がちゃんと買ってくれてるんだから問題なし。
951 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 23:53:10 ID:SMCKBTFU
>>950と思ってるから好きなものを好きなように書いてるのかな。
作風に合わない読者は読まなくていいです、ってやってると、
作品がよっぽど傑作でない限り、じわじわと支持者が減っていくよ。
今その状態になりつつある。
もう少し、不満に耳を傾けたほうがいい。
クレームは宝ってよく言うよね。まともなクレームに限るけど。
てか自分はちゃんと全巻買ってるけど、
徐々に面白くなくなっていくんでだんだん興味が薄れてきた。
デルフィニアは毎日貪るように読んだし、
クラブレも最初は発売日が待ち遠しくて、一日でも早く読みたくてうずうずしてたのに、
最近は発売日に買って何週間もすぎても、読みたい気持ちにならない。
作風に合わない読者は読まなくていいです、ってやってると、
作品がよっぽど傑作でない限り、じわじわと支持者が減っていくよ。
今その状態になりつつある。
もう少し、不満に耳を傾けたほうがいい。
クレームは宝ってよく言うよね。まともなクレームに限るけど。
てか自分はちゃんと全巻買ってるけど、
徐々に面白くなくなっていくんでだんだん興味が薄れてきた。
デルフィニアは毎日貪るように読んだし、
クラブレも最初は発売日が待ち遠しくて、一日でも早く読みたくてうずうずしてたのに、
最近は発売日に買って何週間もすぎても、読みたい気持ちにならない。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 00:03:16 ID:5GimHAJP
>>951
むう（ＩＤ）全角っぷりな所に本気度が伝わるな
むう（ＩＤ）全角っぷりな所に本気度が伝わるな
953 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 00:09:13 ID:nyx5LT2q
>>952
おー気づいてなかった。
好きの反対は無関心って、よくドラマとかで聞くけど、あれほんとだね。
もものきを読んだ今、クラブレって面白かったんだなあと思う。
そういやもものきの「祝」って、何か祝うようなことあったっけ？
無罪おめでとう？
おー気づいてなかった。
好きの反対は無関心って、よくドラマとかで聞くけど、あれほんとだね。
もものきを読んだ今、クラブレって面白かったんだなあと思う。
そういやもものきの「祝」って、何か祝うようなことあったっけ？
無罪おめでとう？
954 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 00:16:49 ID:GBfCZzbW
×全角
○大文字
○大文字
955 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 00:51:52 ID:D8H1KDy+
それは作家さん自体が足踏みor退化しているってこともあるけど、
あわせて>>951さんが変化成長しているってことでは？
好きだった作家さんがそうでもなくなったり、
今まで興味なかった作品に急に気持ちが動き出したり、なーんてのは生きていればあることよ。
あわせて>>951さんが変化成長しているってことでは？
好きだった作家さんがそうでもなくなったり、
今まで興味なかった作品に急に気持ちが動き出したり、なーんてのは生きていればあることよ。
956 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 01:05:21 ID:nyx5LT2q
>>955
確かにそういう経験もある。
デルフィニアは今でも大好きなんだけどねえ。
やっぱり最初に傑作を出しちゃうと、後が大変なのかもね。
で、読者が既出の傑作と比べて新作を卑下していく時期に、
ケチのつけようがある作品を出しちゃうと、
どんどんつまらなく見えて悪循環なのかも。
とはいえ、純粋に面白いと思えればそんなこともなくなるわけで、
つまり面白い作品読ませろや、に戻っちゃうんだけどね。
ぐだぐだ文句言っても、結局は面白いと思えるものを求めてるだけなんだよね。
確かにそういう経験もある。
デルフィニアは今でも大好きなんだけどねえ。
やっぱり最初に傑作を出しちゃうと、後が大変なのかもね。
で、読者が既出の傑作と比べて新作を卑下していく時期に、
ケチのつけようがある作品を出しちゃうと、
どんどんつまらなく見えて悪循環なのかも。
とはいえ、純粋に面白いと思えればそんなこともなくなるわけで、
つまり面白い作品読ませろや、に戻っちゃうんだけどね。
ぐだぐだ文句言っても、結局は面白いと思えるものを求めてるだけなんだよね。
957 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 01:11:10 ID:2KQeO415
レディガンが二月に来るっぽいな
カヤたんはやっぱりファンタジーの方があってるよ
カヤたんはやっぱりファンタジーの方があってるよ
958 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 01:16:41 ID:nyx5LT2q
もものきの文中にもあったけど、
「好きの反対は無関心」なんだよね。
ここでぐだぐだ文句言ってるのは、結局茅田さんのファンってことだと思う。
なんか最近、文句ばっか言ってんなってレスあるけど、
文句言われなくなったら終わりだと思うわ。
たまに「そりゃ言いがかりだろ」と思うのもあるけど、
ここの文句ってたいがい「茅田さんの面白いのが読みたい」って主旨なんだし。
「好きの反対は無関心」なんだよね。
ここでぐだぐだ文句言ってるのは、結局茅田さんのファンってことだと思う。
なんか最近、文句ばっか言ってんなってレスあるけど、
文句言われなくなったら終わりだと思うわ。
たまに「そりゃ言いがかりだろ」と思うのもあるけど、
ここの文句ってたいがい「茅田さんの面白いのが読みたい」って主旨なんだし。
959 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 01:28:28 ID:nyJB0fjp
もう散々既出ではあるけれど、デルフィニアのできの良さって
何回か書き直して、かつ担当さんが凄腕だったんだろうなって印象
個人的には、C☆Novels版がbestなんだけど。
(同人誌版は読んでいないのでなんとも、グリンダは結構好きだけど、デル戦の方が好き
しかし文庫版はイマイチだった。特にラスト)
スカウィ以降は好き勝手やり過ぎて、良い所が薄れてる感じ。
スカウィまでは結構好きだし、クラブレもパピヨンとか好きな話はちょこちょこあるんだけど。
何回か書き直して、かつ担当さんが凄腕だったんだろうなって印象
個人的には、C☆Novels版がbestなんだけど。
(同人誌版は読んでいないのでなんとも、グリンダは結構好きだけど、デル戦の方が好き
しかし文庫版はイマイチだった。特にラスト)
スカウィ以降は好き勝手やり過ぎて、良い所が薄れてる感じ。
スカウィまでは結構好きだし、クラブレもパピヨンとか好きな話はちょこちょこあるんだけど。
960 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 01:30:37 ID:AytY5LvR
温めつづけて形にしたのがデルフィニアだった
んで、それなりに売れたから出版社としては本をだしたい
幸か不幸か遅筆ではないから書いてもらう
他の話はそれほど熟成していないから、薄っぺらい印象を受ける
って妄想してみた
んで、それなりに売れたから出版社としては本をだしたい
幸か不幸か遅筆ではないから書いてもらう
他の話はそれほど熟成していないから、薄っぺらい印象を受ける
って妄想してみた
961 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 01:35:54 ID:nyx5LT2q
普通の作家さんより出すペースだいぶ速いのに、
あとがきではいつも遅筆遅筆言ってるからには、
時間のかかる推敲はしてないんだろうなあ。
そんなに早く出さなくていいから、もうちょっと練りこんだのを読んでみたい。
人は誰でも一生に一作は傑作を書けるという。
ただそれを職業にできる人間は一握りしかいない。
茅田さんは職業にできてるんだから、また傑作を書けると思うんだけどな。
>>959
ちょっと待ってくれ、ノベルス版と文庫版って書き直しあるの？
あるんなら買い揃えなくては！
あとがきではいつも遅筆遅筆言ってるからには、
時間のかかる推敲はしてないんだろうなあ。
そんなに早く出さなくていいから、もうちょっと練りこんだのを読んでみたい。
人は誰でも一生に一作は傑作を書けるという。
ただそれを職業にできる人間は一握りしかいない。
茅田さんは職業にできてるんだから、また傑作を書けると思うんだけどな。
>>959
ちょっと待ってくれ、ノベルス版と文庫版って書き直しあるの？
あるんなら買い揃えなくては！
962 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 01:51:12 ID:nyJB0fjp
963 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 01:55:17 ID:nyx5LT2q
964 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 02:12:03 ID:DrySYChI
965 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 02:15:31 ID:Mua5+dvX
>>963
> さっそく文庫版をポチる作業に戻る！
いやポチるまえに地元の図書館に行けよ！
ってことで地元の図書館の蔵書見たら文庫も入ってたんだが、
それよりも大鷲がとっとと文庫化してるのに驚愕した。
まぁＣノベ版から4年経ってたんだってのも驚きだったが。
> さっそく文庫版をポチる作業に戻る！
いやポチるまえに地元の図書館に行けよ！
ってことで地元の図書館の蔵書見たら文庫も入ってたんだが、
それよりも大鷲がとっとと文庫化してるのに驚愕した。
まぁＣノベ版から4年経ってたんだってのも驚きだったが。
966 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 02:22:27 ID:nyx5LT2q
967 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 02:41:12 ID:oZ6kc5fD
>>966
哀しき男よ、誰よりも愛深きが故に・・・。
哀しき男よ、誰よりも愛深きが故に・・・。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 16:06:37 ID:of4EdVtC
969 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 16:13:40 ID:V1bnWynr
HERO先生の100万部が茅たんに劣るわけないだろいい加減にしろ
970 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 17:29:15 ID:UbdvXm1A
スレ立ててくる
971 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 17:30:48 ID:UbdvXm1A
972 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 17:31:57 ID:E3z53W9V
おつー
973 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 13:33:26 ID:6yz5WpCe
え、文庫版ってラストまで違うのか。
図書館にあるかな
図書館にあるかな
974 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 14:39:50 ID:XbjrxnkX
文庫版しか読んでないが
え、Ｃノベ版はラストが違うのか。図書館で借りてくる！
ラスト１巻だけ読み直せばいいのか？
え、Ｃノベ版はラストが違うのか。図書館で借りてくる！
ラスト１巻だけ読み直せばいいのか？
975 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 15:11:09 ID:tVAnOxp7
976 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 16:11:52 ID:thvgdLgc
近所の本屋は
同時発売のなかでもものきだけなかったから
やっぱ売れてんのかとは思ったけどな。比較的には
同時発売のなかでもものきだけなかったから
やっぱ売れてんのかとは思ったけどな。比較的には
977 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 18:21:38 ID:tVAnOxp7
同じ月にCノベで何冊か出てるのに、平台はもものきだけだったから
ある程度売れ線あつかいはされてるのかもしれん
私はその横にあった主上の悪霊書きなおしに涙しつつ悩んで帰ってきただけだ
主上は好きだが、あの文庫が単行本化してうれしいやつっているのか…うーむうーむ
ある程度売れ線あつかいはされてるのかもしれん
私はその横にあった主上の悪霊書きなおしに涙しつつ悩んで帰ってきただけだ
主上は好きだが、あの文庫が単行本化してうれしいやつっているのか…うーむうーむ
978 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 20:54:43 ID:pZxk9ues
いつの間にか新刊出てたのか
悪くはないけど傑作でもないみたいね
スルーかな
悪くはないけど傑作でもないみたいね
スルーかな
979 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 21:41:55 ID:8cbkkCrK
980 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 22:19:14 ID:F6B69jvQ
981 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 02:03:21 ID:t59wxTZD
悪霊書き直しは買っちゃったが、細かい部分は結構変わってるみたい。
先に読んでた妹が文庫版引っ張り出して見比べてたｗ
先に読んでた妹が文庫版引っ張り出して見比べてたｗ
982 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 08:41:39 ID:ycZaoIE5
誰かデル戦文庫版とノベル版でどれぐらい変わってるかわかる方いますか
ノベル版しか持ってないけどいっぱい変わってるなら買いなおそうかなと
ノベル版しか持ってないけどいっぱい変わってるなら買いなおそうかなと
983 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 13:58:31 ID:CWkzDPWZ
>>980
ぶっちゃけあの表紙（箔押し）はアイタタタだったｗ
次作はレインボー箔らしいから更にアイタタタだ
でも買うよ。買うとも。…で、十二国記はどうなった('A`)……
自分はデルは文庫ではまって、発行待てなくて途中からノベルズで揃えちゃったなぁ
ぶっちゃけあの表紙（箔押し）はアイタタタだったｗ
次作はレインボー箔らしいから更にアイタタタだ
でも買うよ。買うとも。…で、十二国記はどうなった('A`)……
自分はデルは文庫ではまって、発行待てなくて途中からノベルズで揃えちゃったなぁ
984 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 15:38:17 ID:BEMuOHFb
悪霊新装版買う気だったけど
大きいサイズだったのでやめちゃった。
カバンに入れて持ち歩けるサイズが良いのに
大きいサイズだったのでやめちゃった。
カバンに入れて持ち歩けるサイズが良いのに
985 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 18:20:58 ID:iaMdNJts
新書版と文庫版の違いは最後のイッペジだけ違う
986 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 00:30:20 ID:NemuN66U
>>985ありがとう
987 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 00:59:02 ID:EurnRcJY
988 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 01:52:30 ID:epGr/QMA
十二国記の文庫未収録作ってあったんだな。
「丕緒の鳥」と「落照の獄」を拾ってきて今から読むところだ。
「丕緒の鳥」と「落照の獄」を拾ってきて今から読むところだ。
989 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 07:48:56 ID:6Btz0+ZQ
990 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 09:22:13 ID:bRfsV2t/
991 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:21:23 ID:5RJ52wQx
>>987 を見習って専用スレらしいことを書くぜ。
赤点からクラブレまでのシリーズが10年後くらいに、
新装書きなおし版の単行本になったら買うかっつー話。
主上なら小一時間は悩んで本屋をうろうろするけど、
カヤタンなら迷うのは一瞬で、とっとと帰るだろうなあ。
赤点からクラブレまでのシリーズが10年後くらいに、
新装書きなおし版の単行本になったら買うかっつー話。
主上なら小一時間は悩んで本屋をうろうろするけど、
カヤタンなら迷うのは一瞬で、とっとと帰るだろうなあ。
992 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:48:05 ID:8hsuGWda
茅たんのは買わないなぁ
最近のテイストで書かれたら台無しな気がする。
個人的には挿絵とともにあれで完成版だし。
あ、後半の黒無双が書き直されるって言うんなら読んでみたいかな
最近のテイストで書かれたら台無しな気がする。
個人的には挿絵とともにあれで完成版だし。
あ、後半の黒無双が書き直されるって言うんなら読んでみたいかな
993 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:19:16 ID:ONDButJE
ルビー版桐原家から入ったが、Cノベで新装でて買ったけど少しがっかりした覚えが
言い回しがくどくなったりな…
女王は単体もしくは海賊おともになら暴れていいんだよ、怪獣というか災害というか
けど黒はなんかふにゃふにゃしているというか楽しんごが美輪ばりに活躍してるようで違和感がな…現れると相乗効果かみなランク下がるし
言い回しがくどくなったりな…
女王は単体もしくは海賊おともになら暴れていいんだよ、怪獣というか災害というか
けど黒はなんかふにゃふにゃしているというか楽しんごが美輪ばりに活躍してるようで違和感がな…現れると相乗効果かみなランク下がるし
994 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:38:37 ID:vM/wQlHb
もものきの主人公のフニャっぷりは黒とだぶったな
弁護士のキジが主人公でいーよ
弁護士のキジが主人公でいーよ
995 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 20:27:31 ID:wes7ep9b
ふにゃふにゃキャラは本来嫌いじゃないんだが黒と被るせいで好きになれなかったな
996 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 21:58:09 ID:p/ba/kNe
997 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:04:52 ID:jD9NS+Oo
じゃあ頑張って擁護してみてくれ
998 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:48:53 ID:5RJ52wQx
>>996 の健闘を祈らざるをえない。
思えばデル戦の序盤から遠くへきたもんだな、カヤタンも。
主上のように新作がでないのを歯ぎしりしながら待つよりか、
コンスタントに出してくるカヤタンは、それなりに評価するけど、それなり、なんだよな。
もものきみたいな新作だされるとマジ鬱になるわ。
キャラの中二病な名前が「ももたろう」由来だったことなんか、
このスレ読んで初めて気付いたぜ。
マジどうでもいいところに力をいれやがってorz
正直「美しい魔闘家鈴木」ぐらい突き抜けてくれたら許容できたんだが。
思えばデル戦の序盤から遠くへきたもんだな、カヤタンも。
主上のように新作がでないのを歯ぎしりしながら待つよりか、
コンスタントに出してくるカヤタンは、それなりに評価するけど、それなり、なんだよな。
もものきみたいな新作だされるとマジ鬱になるわ。
キャラの中二病な名前が「ももたろう」由来だったことなんか、
このスレ読んで初めて気付いたぜ。
マジどうでもいいところに力をいれやがってorz
正直「美しい魔闘家鈴木」ぐらい突き抜けてくれたら許容できたんだが。
999 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:57:52 ID:/k8cU0kl
>>984
かばんが小せぇよ
かばんが小せぇよ
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 23:59:16 ID:7/Y8V72/
埋めとくか
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━