鷹見一幸総合スレ21　「ご都合主義？ﾊﾊｯﾜﾛｽ（ｗ」

たまに電撃文庫、角川スニーカーで、主にチャットとツイッターで活動中の鷹見一幸のスレです。
大いに語りましょう。


関連
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前スレ
鷹見一幸総合スレ 20　地球の前に自分を救え
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1277644691/

前々スレ
鷹見一幸総合スレ 19迷惑文庫が呼んでいる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1261451318/

鷹見一幸総合スレッド 　チャットは一日17時間！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1242137242/
鷹見一幸総合スレッド 　TUNAMI警報16回目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1237021349/
鷹見一幸総合スレッド 　TUNAMI警報15回目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1233753924/
鷹見一幸総合スレッド 　TUNAMI警報14回目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1230619577/
鷹見一幸総合スレッド 　トライ＆エラー13回目
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鷹見一幸総合スレッド　スパム12缶目
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鷹見一幸 作家としての十一の大罪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1218282659/
鷹見一幸 作家としての十の大罪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211296712/
鷹見一幸 作家としての九つの大罪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1200128808/
鷹見一幸 作家としての八ツの大罪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1191335128/
鷹見一幸 作家としての七ツの大罪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173444070/
鷹見一幸 総合スレ　第六惑星
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154129584/
鷹見一幸 総合スレ　第五王国
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1141813298/
鷹見一幸 総合スレ　第四艦隊
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1107648686/
初代【時空のクロスロード】
http://book.2ch.net/magazin/kako/975/975471308.html
【でたまか】雑家屋　鷹見一幸スレ【ネオクーロン】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064724589/

【でたまか･ネオクーロン・ガンズ】鷹見一幸
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1083240932/

いつの間にか語録はなくなってたのか

前から思ってたけど、こことか榊スレとか粘着アンチってキモい
何年も続けられる奴は境界人格ぎみなんだろうなー
家族は大変なんだろうね、本人だけは自分は正しいと思い込んでるだろうし、幸せなんだろうけど

前から思ってたけど、こことか榊スレとか粘着アンチアンチってキモい
一人のアンチが何年も続けてると思い込んでる奴は境界人格ぎみなんだろうなー
家族は大変なんだろうね、本人だけは自分は正しいと思い込んでるだろうし、幸せなんだろうけど

何をいまさら

まあ、嫌いなモノを好きにはならないしな
嫌いなものには嫌いでい続けて欲しいわｗ

>>1乙

図書館にぼくらの海賊船２が入荷してたから読んできた。
1巻のときも思ったけど、鷹見センセには児童書を書く才能があると思う。
同い年の女の子が家にやってきてドキドキする男の子の内面や、旅行先での出会いと別れ、冒険がよく書けてる。
途中、モールス信号を使ったミニゲームや自然現象のウンチクなんかも入っていて、それが物語と上手くリンクしてるから読んでいて楽しかったよ。

ラノベだと名前と世界観変えただけのリサイクルストーリーしか書けてないのに、児童書ではしっかり人間と物語が書けてる。
小学三年生くらいの子供に普通に勧められる本だよ。

地球の切り札を読んで鷹見終わったなって思ったけど、こっちは十分面白い。
鷹見センセは最終的に一般に行きたいみたいなことを以前おっしゃっていたけど、児童書に行くべきだよ。
どっちが上か下かって問題じゃなくて、向き不向きの問題で。

心理描写の丁寧さというか
筆者の読者はこう読め誘導が吉と出やすいんだろうな＞向き不向き

[ENOKINO0] なんというか、脳内妄想でもかまわんのだ、妄想に説得力があれば、それは作者にとって「リアル」であり、読者にとっても「リアル」なんだから
[ENOKINO0] 問題は、その「脳内妄想」の精度だね
[ENOKINO0] いくら「事実」を書いても、どくしゃにそれを「事実」と判断する素養が無ければ「ウソくせえ」と言われて終わりだ（Ｗ
[ENOKINO0] ルーデル、とかシモ・ヘイヘとか
[ENOKINO0] いまでこそみんな知ってるけど、誰も知られていない頃、よく「そんなヤツいねーよ」と言われたものだ（Ｗ
[ENOKINO0] 事実、現実は、「脳内妄想」の精度を上げるために使うのよ
[ENOKINO0] 事実、現実をどう使いこなすかが、作家の仕事

この人言ってることはもっともなことも多いんだよなー。
問題はそのほとんどが「お前がそれをいうか？」ってなものばかりってことだけど。

「事実」と「ウソくせぇ」は矛盾しない

チート設定が嘘くさいって言われてんのに「これ事実だから（W」
とか勝ち誇った顔で言うほうが頭おかしい

１．私は「現実に起こりうること」のみを書いている。ちゃんと実地検証もしている
２．チート？　いえ、ありがちな超能力とかではないですから。訓練すればできることです
３．嘘くさい？　そう思われたのなら私の読みどおりです。そういう話を書いたのですから（ｗ

鷹見が一遍読んどくべき本
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4003360494/

設定が嘘臭いと指摘されたら「いやいや現実にはもっと凄い奴いるしｗ」って開き直るのが鷹見先生の常套手段だけど
読者が言ってるのはそういうことではなく、単に鷹見先生の話がつまんないってだけの話だと思うの

>>16
何かと思ったらアリストテレスの詩学かｗ

読者に事実と判断されるように描くのは、作家の力量の部分。
素養がない読者を納得させられないのは、作者に力が無いだけだ。

まあ、山猫姫の１巻と２巻の真逆の設定にもかかわらず、
平然と出版している時点で説得力皆無だ。

ただ、山猫姫の真逆の設定が出版されてしまった事は、
電撃文庫内部のチェック体制の不備を実証して、
おかま騒動を誘発した問題作ともみなせる。

ある意味、他に大きな影響を与えた作品と言えるだろう。

読者に何か言われたら自分に原因があるんじゃなくて読者に原因があると考える人だよね
そりゃ読者に原因がある時もあるだろうけどさ・・・

鷹見は厨二的に「強い敵」が足りてない
ピンチになってからの主人公の成長が大事なんだよな
そこを王道外してるんだけど、さすがにそこまでワンパターンには出来ないからな

「強い敵」というか「馬鹿じゃない敵」だな
なにせ某国特殊部隊（ｗでも高校生に振り回されるあのありさまですから

>>21
一応強い敵(というか軍師)はいたんだよ
ただ、津波に流されただけで

ﾜﾛｽ

津波に限らず強い敵書こうとしてるときもあるよ。
その悉くが自滅したり運で負けたりしてるんだけど……
というか、この特徴からして彼は軍モノにゃ絶対向いてないと思うんだがなぁ。
書きたいことはわかるが、能力がそっち向きじゃない。

>>16 読書量を自慢する鷹見先生が読んでないはずないじゃないか！

なんかCMでＴＵＮＡＭＩって映画のCMやってて、てんてーの事かと思ったら全然関係なかった

よくよく考えりゃ、でたまかの頃から「キャラクターが成長する」ってことがないよな

そりゃ作者が自分以上に頭いいキャラを描けるはずがないからな

>>28
第七艦隊の参謀さんとかはしてると思う。
ラノベのほうではちょっと思いつかないなぁ。

鷹見せんせいが主人公に自己投影しすぎてるせいか、ここ数年の主人公は皆
「経験と知識が豊富で行動力があり鋭い閃きを展開させる見た目は普通の少年」
ばかりだからな。
それは一つのテンプレではあるのだけれど、鷹見作品はそんな主人公に敵も味方もすぐに尻尾振りだして、
主人公の前には何一つ困難がおとずれることなく、主人公の行動は全て良い結果になるという、英雄伝というか、ただの宗教みたいな話だからなぁ。

最初から「英雄」になることが決まってる人の話だからな
考え方が古いっつーか
烙印とも似てるけど根本で違うんだな

ttp://db2010fes.dengeki.com/store/index.php
ご主人様は山猫姫　山猫学園風雲録　鷹見一幸＆春日 歩

やったね鷹見！　ついに呼んでもらえたね！　グッズは出ないけどな！

[ENOKINO] こういった「パターン」を身につけるにはどうすればいいのか、答えは一つ「つまんねーボツネタを山のように作る」これしかないのだ（ｗ
[ENOKINO] 面白いネタ、というのは、アイディアだ。そしてアイディアの秘訣は、「執念」なのよ（ｗ
[ENOKINO] 思いついて、それで満足しない。もっと面白いものがあるはずだ、もっと面白くできるはずだ。と考えて、出し続ける
[ENOKINO] 「ああ、これいいんじゃないかな？　面白いし」と思ったときが、スタートライン
[ENOKINO] 文章を描くときの表現の言葉でも、単語でも、会話のリズムでも「ああ、これでいい」と思ったら。そこがスタート
[ENOKINO] そこで止めちゃうから、良くあるもの、の中に埋もれて、読んだ人の心に残らない
[ENOKINO] 「ああ、これでいい、これで面白いんじゃないの？」と、思うということは、それが「普通」のラインだということを肝に銘じる
[ENOKINO] どこかで決めなくちゃならない、これでいい、と見切らなくちゃならない
[ENOKINO] それは誰でもそうなんだ、見切らないと終わらない
[ENOKINO] でも、その見切りのラインを、もう少しだけガマンしてみる
[ENOKINO] 二次落ち、一次落ちの人は、「これでいい、これで十分通用する」と自分で思い込んでいる、そのラインが間違っていると思わない人が多い
[ENOKINO] 「現物があるから出せる」要はそこだよね
[ENOKINO] 書かなきゃ始まらないし、書きたいと思わなきゃ書けない
[ENOKINO] 書きたいと思えるだけの「物語」が自分の中にあるなら、書けるはずなんだ
[ENOKINO] 自分の中に物語が無いのなら、書こうと思っても書けない
[ENOKINO] 俺が言っている「面白い、と思ったところがスタートライン」というのは、そのブレストで出たネタをコンテンツにするときの考え方だから
[ENOKINO] ついでだから、一緒に語ったのよ。切り分けして無かったので、わかりづらかったと思う、すまん。
[ENOKINO] 数を作る、というのと、レベルを上げる、というのを同時に語っていたということです
[ENOKINO] 数出さないと、面白いものも生まれない
[ENOKINO] 面白いものを数出せる天才も世の中にはいるのですよ。恐ろしいことに（ｗ

自分の言いたいことを上手に語れない程度の作家･･･

数出してあれですか。
貧弱なパターンだな。

しかしこういう発言見ると、鷹見はブレないね
相手が誰か知らないが、相手の技量も立ち位置もお構いなしで初歩的な事しか言わん
「ネタを出せ」「レベルを上げろ」　←コレしか言わんね

求められてるのは、もっと実用的で実践的な技術の上げ方や読者の目を引く文章の書き方だろうに

まぁそんなもんチャットで持論かまされてもうざいだけだが、こいつのはなんか書き方がいやらしい

鷹見は「相手が聞きたがっていること」じゃなくて「自分が話したがっていること」を言いたいだけなんだよ。
独居老人が誰でもいいから話し相手を欲しがるのと一緒。
普段誰にも相手にされないから、少しでも誰かに相手にされた途端、猛烈に語り出す。
その点じゃ、底の浅い知識を嬉々として語りまくる俄かオタとレベルが一緒だ。

>>37
初歩的っていうか……精神論？

[ENOKINO] 自分の価値は自分が決める
[ENOKINO] 正確に言うと「自分の価値は自分（の言動や日ごろの行いや、実績を見た他人）が決める」
[ENOKINO] 自分で勝手に自分の価値を決めることができるなら、ジャイアンはきっと立派なプロの歌手になれるだろう。
[ENOKINO] 自分の価値を高めたければ、日ごろの言動や、実績を上げるために努力しなさい、というごく当たり前な結論
[ENOKINO] 「俺はすごいんだ」と自分で言う人間と、周りの人から「あの人はすごいんだよ」と言われる人と、どっちが本当にすごいのか、という話だよなあ
[ENOKINO] そう考えると「自分の価値は自分が決める」と言う言葉の深さがわかって来る
[ENOKINO] つまるところ、自分でやるしかないのだ
[ENOKINO] 他人に文句を言って、自分の価値が上がると思うのなら、どんどん噛みつけばいい
[ENOKINO] でも、きっとそれは望んだ結果を自分にもたらさないだろうね
[ENOKINO] それに気がついた人だけが、先に進める。世の中ってのはそういう風にできている
[ENOKINO] どう見ても、難しい方、大変な方、苦労する方の選択肢が、「当たり」くじなんだよ（ｗ
[ENOKINO] 投げ出したいよなあ。
[ENOKINO] でも、「投げ出したい、楽したい」というのも本音だし
[ENOKINO] 「やりとげたい、認められたい」というのも本音だと思うんだ
[ENOKINO] どっちも「本音」なら、自己嫌悪しないですむ「本音」を選んだほうが、長い目で見ると、気分がいい（ｗ
[ENOKINO] 人間は、結局、自分からは逃げられないんだから
[ENOKINO] まあ、感謝されて嫌な気分になったり、他人から認められて、すげえ！　と言われて嫌な気分になる人は、よほどのひねくれ者でなければ、そういないと思うんで
[ENOKINO] 苦き水ばかり飲まされるこの世の中で、それくらいの「甘露」を喜んでもバチは当たらないと思うなあ（ｗ

この人ほど持論と実践の落差が大きいのもいませんな

馬鹿ほど一般化したがる。

俺が読んでる鷹見の小説と鷹見が書いてる鷹見の小説はどうやら別物らしい

[ENOKINO] 「俺はすごいんだ」と自分で言う人間と、周りの人から「あの人はすごいんだよ」と言われる人と、どっちが本当にすごいのか、という話だよなあ

センセイはどう見ても前者なのですが
ことあるごとに「増刷がかかった」だの「着られずに続いている」だの自分をヨイショされてますし

鷹見にとって自分を批判する相手は「高いところにいる相手（鷹見自身）を引きずり落とそうとしている人」なんだろうな

鷹見にとって批判する奴は全員ワナビだからな

でも実際、鷹見より上にいる奴らは鷹見なんて眼中にないから、
その思い込みはあながち思い込みとは言えないわけで（ｗ

>>48
鷹見には読者すらいないのか……

オンドゥル語だとか魔改造だとか、一般に知られていないネットスラングを嬉々として作品に使ってるあたり恥という言葉を知らないんだろうなーとは思う

増刷かかったというが、、、巻数より多く増刷かかるならともかく
書店から消えた頃に続巻といっしょの増刷は、、、ご祝儀だと思うのだが

>>49 鷹見「彼等(読者)は俺の心の中に！！」

>>50
パロディとかは別にいいんだ。
問題は一周遅れてること。
せめて二周遅れてるなら、古い懐かしいオタネタとして楽しめるんだが、一周遅れは単純に風化したネタだからな……

>>49
鷹見「読者はオレだぁ！」

お前ら本当に鷹見先生大好きだな

こんな眺め甲斐がある作家はそうそういないからな
理想郷やなろうレベル

[ENOKINO] 個人の好悪だけで、世の中を切り取ってしまうと、心地よいけど狭くなる
[ENOKINO] 心地よいことが、大事なら、まあ仕方が無い、そういう生き方もあるだろうから
[ENOKINO] 俺は「異なる価値観の人」は、大事なサンプルだと思っている。というそれだけのことだからして
[ENOKINO] 「そうは思わない」と言う人に、ケンカを売るつもりもないし。そう思え、と言うつもりもないし、これが正しいと言うつもりもない
[ENOKINO] 「俺はそう思う」と言うだけの話（ｗ
[ENOKINO] 作者が「心地よい」んでもって、同じくらい、もしくはそれ以上に受取り手が「心地よい」ものなら文句は出ないな
[ENOKINO] 大概の「心地よい」ものは、作者が「心地よい」で満足しちゃうんだ（ｗ
[ENOKINO] なぜなら作者が「心地よい」ものを越えて、もっと多くの人を心地よくしよう、とすると、とたんに「心地よくない」ことになる（ｗ
[ENOKINO] でもまあ、自分が心地よくない状態で、受け取り手が心地よいものを作れるか、というと、俺は疑問だなあ
[ENOKINO] その読者と作者の「感性」というのが、まあ「仲間意識」だろうね
[ENOKINO] アニメ化に向いてない題材でマンガ描いても、アニメ化されないよ、ということじゃないの？
[ENOKINO] マンガ家でも小説家でも「自分の面白い」を中心にしてコンテンツを作った方が、きっと楽しいし、面白いと思うね
[ENOKINO] つまるところ「脳内妄想の精緻さ」を向上させる。これが自分の考えている「面白さ」を他人に伝える、最大の方法なのよ

ルーデルやシモ・ヘイヘを出せて、リュティ大統領を出せない鷹見って何なの？

主人公「僕はこう思うんだけど」
ヒロイン「･･･ステキ」
敵「こいつ･･･できる！」
大人(例外なく役人)「キミのような考え方のできる若者と出会ったのは初めてだよ」

鷹見テンプレ

>>59
こう考えると納得がいく。

主人公：若き日の美化された鷹見の投影
ヒロイン：商業上の要求から生まれた支離滅裂な記号キャラ
敵：鷹見が気分良く自己投影するための道具
大人(例外なく役人)：現在の美化された鷹見の投影

オナニー本

オナニー本でもいいけど、鷹見の気持ち良さの質が低い
自分でエロ漫画描いてオナニーして、読者にバカにされると「自分が気持ち良いからいいんだ」って言い張って、そういう読者を幼稚な少数派扱い
読者が好き嫌いで小説読んでないわけねーだろ

自分が気持ちいいからいいんだ、か

同人やる時の心構えじゃないかそれは

[ENOKINO] 俺は、いわばそういった「仲間内の敷居の低い場所」で４０歳になるまで、馬鹿話を披露して、仲間内で受けを取っていたのだよ
[ENOKINO] 作画グループもそうだし
[ENOKINO] ＣＭプランナーとか、サンライズの企画室とか
[ENOKINO] でも、「商売」にしない、ならない、レベルのものだからして
[ENOKINO] 敷居は、かなーり低かったですよ、
[ENOKINO] そういう環境で、約二十年、鍛えられてきた
[ENOKINO] だから「その道の人には受けるけど売れない」というノウハウをつんできたのだ（えへんぷい）
[ENOKINO] いやね、売れない作家なのに、なんで、１０年続いて来たかと言うとだ、答えは簡単「次が出せる」
[ENOKINO] あれがダメならこれ、これがだめならそれ
[ENOKINO] でも、その量産するものが編集さんの目に適わなけりゃボツ食らって、次に進めないのよ
[ENOKINO] 編集さんの目にかなうレベルの「ネタ」が次々に出せるから、１０年生き延びて来れたのだ
[ENOKINO] この編集さんの目にかなうレベルの「プロット」というのは、いわば、「金にならない馬鹿話」
[ENOKINO] 「面白い」ものであることは間違いない、あとはそれをどう描いてどう「売り物にするか」と言う部分
[ENOKINO] 「こういうものが書きたい」という「こういうもの」が、わかっているかどうか
[ENOKINO] 私も、自分の頭の中ではそれほど確立しているわけじゃないんですよ、なんというか、他人に語ろうとすると、自然に整理されて、形になって行く
[ENOKINO] この「形にするプロセス」が口頭、の人と文章の人がいる
[ENOKINO] 俺は口頭の人間ですね
[ENOKINO] ２０年間、この「馬鹿話」で受けを取ってきたから、身にしみついている（Ｗ
[ENOKINO] そう考えると、「敷居の低い場所で受けを取る」ということの大切さが良くわかる
[ENOKINO] こういうチャットでもそうだよね
[ENOKINO] ここで受けると、楽しい（Ｗ

[ENOKINO] 普通の人間は、自分の考える面白いを、どう表現するかだけで精いっぱい、それすらできない人の方が多い
[ENOKINO] マルチタスク、情報処理能力があれば、他人が、自分の考えた物語に、別の要素を持ちこんできても、それを受け入れて、一緒に処理できる
[ENOKINO] 「ああ、そうかそれは面白い、じゃあそれを入れて、ここんとこはこうしよう」と自分の考えた面白いを、簡単に変更できる
[ENOKINO] 「面白いもの」が常に上にある。「自分の考えたもの」じゃない
[ENOKINO] それができるのは、バランス能力と、客観視だろうなあ
[ENOKINO] 何が面白いか、がわかってなくちゃ無理だよ
[ENOKINO] 誰かが面白いと言ったから、これを入れよう。なんてやり方じゃ、簡単に破綻する
[ENOKINO] 自分の面白さがわかって、それを伝える方法が確立して
[ENOKINO] 俺は面白いとは思わないけど、みんなが面白いと言っているから取り込もう、で上手く行くと思うかい？（Ｗ
[ENOKINO] 自分の「面白い」を伝える方法がわかっていれば、
[ENOKINO] 他人の面白さを、どうアレンジすればいいのかがわかって来る
[ENOKINO] 台風が来るから、コロッケを買ってこよう

たかみんはいつもいい事言うよな。
問題はそのほとんどがたかみんが実践できていないということだが。

頭の良い人間ほど、言葉は少ない。
理解していない人間ほど、口数が多い。
そういうことだ。

> [ENOKINO] 誰かが面白いと言ったから、これを入れよう。なんてやり方じゃ、簡単に破綻する
実に仰るとおりだと思いますよ、先生

ブックオフで山猫姫買ってきて２巻まで読んだ
なんか設定が１巻と２巻ですごい矛盾しているだけど何故？
この違いって伏線やらミスリード誘っているんですかね？

どれだっけ
ｋｗｓｋ

なんか話題になった記憶はあるけど覚えてないな……

時空のクロス・ロードやガンズ・ハートが面白かったんで先日小さな国の救世主を読んでみたんだが……
内容は兎も角として日露戦争って小学校・中学校で習う内容じゃなかったか天山君

地域と教師によっては近代史は全て手作りのプリントで土下座教育を施すらしいよ

一応生まれも育ちも東京のゆとり世代だから気になってしまってなあ
やっぱ学校によってはそういうパターンもあるんだろうか

いや待って、土下座教育でもロシアと戦ったよ、日本はヒドイことしたよねくらいは語るんじゃ

土下座教育っていうと、

鈴木土下座衛門か?

土下座、今日いく。

あれ？
こないだ山猫姫の１〜５巻のカラーページをチラ見して、
寝る前のヒマ潰しには良さそうだと１、２巻買って、
翌日に３、４、５巻と買って、それなりにハマった俺にはアウェイですね、ここ。
あ、ここ向きの話題としては、３巻読み終わるまで
最近、電撃で大量にわいてる新人作家の一人だと思ってましたサーセンｗｗｗ

別に語りたいなら語ってくれて構わんよ。アンチスレじゃあるまいし
さすがに人の感想にまでケチつけるほど狭量じゃないさ。鷹見先生とは違うんです

山猫はマシだよ
それに最初の1作は普通に読めると思う
次からが危ない
だって同じ話なんだもの

お前ら鷹見クソとか言ってるけど作品買って
内容を生で見て言ってんの？
ろくにあとがきすら見ないで鷹見批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されて鷹見批判かよ
俺は山猫買って鷹見の作品を生で見た
そして思ったんだけどやっぱ鷹見ってクソだわ

もちろん買ってますよ
ブックオフでですけどね

まぁ、俺も語るほどの感想無いんですけどね。物語りの奥が深く無いし。
王道ご都合主義の後味良しで頭空っぽにして読めるからハマっただけだし。

同じような話しか書いてない、ってのは有益な情報で、作者買いはダメそうだなー。
作者の人間性は……うん、ノーコメント。

前にも書いたけどこの人のおもしろさは水戸黄門と同じ、パターン入ったって感じ
割と作家買いする方だけどこの人ほど既視感がある作品を書く人は少ない

同じと言うよりは劣化って感じだわ
マジで粗筋で想像したのとほぼ変わらない話になるし

ネタバレ避けるけど、あとがきを読んで「だったら、最初からファミ通文庫でやれよ！」と言いたくなったのは内緒だ。

ラノベには珍しくはないが、初期のほうが面白いパターンの人だよね。
いや、最近のが圧倒的につまんないとまでは言わないけど……
三巻や五巻の作品が多いのはやっぱり息切れするせいかなぁ。
でたまかも二部以降はいいとは言えない出来だし。

>>79
壁に投げつけるために、地球の切り札2巻買ってきたお

>>79
そういうのは一ヶ所だけ元ネタ残しとけよｗ

地球の切り札2
予想に違わず酷い出来
話の中身は低学年向け児童書で、ネタは30才昭和世代とか
マジで想定してる読者がエア読者

地球は他よりセンセーの説教･持論率高いのかな
読んでてお前が言うなと何回思ったことか

なるべくシリアスめな方がまだマシなんだよね
だから地球とか会長とかは読む前からすごい地雷臭

>>79
元帥の二番煎じ以外は全部読んでる。

で、それでもよく分からないのは、結局、
色んな出版分野云々で活躍wしてた榎野＝元某県警幹部鷹見ってことなの？

それとも、どっちかが虚偽ってこと？
他県に別荘とか金持ち過ぎだろ鷹見。

>>88
もう本格的に角川つばさ文庫専業作家になったほうがいいんじゃないだろうか。
飛べ！（ryの２巻が地味に売れてる

>>89
だねぇ。
説教くさいコメディとか、マジで誰得。

>>90　越後湯沢で、バブル期のスキーリゾートが暴落した奴だって言ってたよ別荘。

>>93
あー、良い出物を見つけたな。
この前、ニュースでやってたよ。団塊世代の高齢化とともにスキー人口も減ってて、
そういうところが暴落してるって。

>>94
別に良い出物でもありませんよ
100万もあれば買える
温泉付きのために管理費高めで、手放したくなっても売れないからずっと支払い続いたりするがね

新連載タイトルはスニーカー文庫出身！　『会長の切り札（ジョーカー）』連載開始！
http://www.famitsu.com/blog/web_comic/1239643_1993.html

なんだタカミン確変中か？メディアミックスでスーパー天狗モード突入か？

>>96
>ラストもなんだかすごいんですよ……
紹介文のラストがやっぱり「すごい」な件ｗｗｗ

しかしあれだな、「イラストに騙された名無しさん」が増えるかもしれん。
胸が熱くなるな

ものっすごいハズレ臭……
絵のせいか、台詞のせいかはわからんが。

ケータイ集めるシーンをどう描くか見ものだな

中学生だらけのバスの中で誰一人として自分の携帯を確認しようとしないのはある意味ギャグだろうｗ
文章ならともかく絵で表現されるとさすがに痛すぎる

鷹見先生のお年だと携帯電話なんか孔明に聞かれて始めて存在を思い出すレベルだろ
携帯電話があって当たり前のゆとりと一緒にすんな

タカミン確変中だな
すにすに村で地球の切り札の短編が連載ハジマタ

いやぁ目が滑る滑るw

十年前ならいざしらずなぁ……
オタネタにしてもそうだけど、一周遅れてんだよな。

例えば道の角で少女とぶつかるのなんかラブコメの古典だけど
鷹見先生のラブコメにしろギャグにしろ、お約束展開なのに古臭ささしか感じないのはなぜだろう

古さをネタに出来るほど古くなく
最近って言うには古すぎる絶妙なチョイスなんだよ！

三周遅れならベタで王道。
二周遅れなら古くて知ってる人はニヤリと出来るネタ。
一周遅れならたかみん。

無料WEBコミック 会長の切り札（ジョーカー） 第1話
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_joker/

>>100
カットされただけだったなｗ
緊急時に生徒をまとめようとしない担任、無線の存在を都合よく忘れる運転手が代わりに追加されたが
やはりあの携帯話は説得力がないと判断されたようだ

バスの運転手なんて事あるごとに無線つかってるイメージがある
ってか最近のバスの運転手ってヘッドセット着けてるよね
何時ごろからかは知らんが

普通は子供が何か言おうとしたところで「黙って座ってろ」とオブラートに包まれて言われないか？
意見が正しいかの前に、発言権そのものがまず無いのが前提だろ

それをどうにかして発言権を確保することが、『根回し』とか『下準備』とかではないのかね

>>111
鷹見大先生は、

「こういう感想が出ると、読者は一々書かないと理解してくれないんだなあ、と思わずにいられない。
　つまり、読者は行間を読めないのだ（ｗ
　子供の意見は聞いて貰えない。これは確かにその通りである。
　だがここではちゃんと発言権が与えられている。
　それはつまり、根回しが済んでいるということなのだ」

と仰るでしょう。

>>106
× 絶妙
○ 微妙

>>110
路線バスだと、着けてるヘッドセットは大体アナウンス用のマイクであって無線用とは違うかな。
とはいえ、90年代あたりから無線で運行管理するのが主流になったので、今や無線は在って当然だが。

鷹見先生、切り札や山猫が好調な売れ行きみたいでなによりです。
先生のスゴい御高説を楽しみにしておりますので、宜しくお願いします。

せんせー、こっちに書くより日記かチャットのがスレ伸びますえ

町おこしものの小説って、地方議員とか青年団とか土建屋とか小役人とかジジババとか代理店とか
個性的なキャラがたくさん出てくるので、誰がどう書いても面白くなるように思う
会長の切り札はどうしてこんなに中途半端なんだ？
糞つまらない、というほど突き抜けてもいないからどうしようもない

だってそういう大人が一切邪魔しないんだもの
お行儀よくガキどもの試合を見守って結果に従ってるんだぜ

ライトノベルだから出てこないのは仕方ない。
が、そもそも町おこしってのそのものがライトノベルに向いてる題材とは思えんが。

学校を守るのが主題と考えれば…


どーなんだ？

通常、今の世の中には「スクールガードリーダー（定年退職した警察官がなることが多い）」とか
「学校関係者評価委員（PTAとか地元の名士）」や「学校評議員（PTAとか地元の名士）」なんかがいて、
結構な力を持ってるもんだが、そういうのはカケラも出てこねえもんな。
ついでにいえば、「オヤジの会」なんていうのも、対特殊利権団体最終兵器として存在するわけだけどね。
そういうのも出てこねーな。

小さな国の救世主四巻P373でリュウセイ大尉が
ハサミを調達してくれといってそのあともう一本追加で頼むと
部下がニヤリと笑うんだけどこれってどういう意味があるの？？？
なにか皮肉めいた意味がありそうなんだけどわからない・・・・

アホかお前

>>122
「その上司の分も」ってこったろ。察しろよ。

久々にネオクーロンよんだが変わらないなぁ

第七艦隊であったねえ。
http://www.youtube.com/watch?feature=related&v=qqs84zsG6B8&gl=JP

>>125 そこはブレない作家鷹見先生ですから。芸風すよ！

久しぶりに日記更新されてるが、こいつはほんとに器が小さいなｗ
本当に他人にどう思われてもいいと思ってるならその日記書いたこと自体が矛盾してるんだよ

ん〜？
「つまらない」といってる人間が「面白さ」以外を求めているとでも？
まあ、日記やチャットでの発言で判断するなってことかな
ってことは、ここ見てるか、少なくとも何言われてるかは知ってるんだなｗ
「お前らが何を言おうが、俺には効かん！」ってなｗ

日記読んだ。ホントだw
本当にブレない芯を持った人は、わざわざ言わないと思いますが。

×いつもと同じで面白い
△いつもと同じでつまらない
○いつもと同じで微妙

なんだろうな
つまらないと言ってる奴は、本当は面白いのに自分が嫌いだから無理矢理つまらないと言い張ってる、とでも言いたげだな

オレにとっては鷹見一幸は面白いよ。

不思議なことに、オレが面白いと思う作品の過半は、マイナーで人気が低い作品だったりするけどな。

近所の鷹見プッシュの本屋のラノベ棚から、いきなり鷹見の本が一切無くなっててワロタ
鷹見なんかしでかしたか？

俺多摩地方在住なんだがおたふく風邪が流行り始めたらとりあえずモヒカンにして肩パッドと釘バッド用意しておけばいいのかな

>>134
地球の切り札が全く動かないのはどういうことだろうな。
会長の切り札はまだ少しは動くのに。

ファンタジーやＳＦが入ると売れない時代だからな。

んなこたーない
売れないのは厨二病だとか黒歴史だとか魔改造だとかこっちが赤面するようなアングラネタを恥ずかしげもなく披露するアレさ加減のせいだろうよ

ファンタジーがともかく、ＳＦが最近の流行でないのは事実だが、そういうのと関係なくつまんないものはつまんないよ。

地球の切り札は、タカミンの痛々しさと挿絵以外の何を楽しめばいいのか、誰か教えてくれ

割とマジに

>>137
ハルヒもゼロ魔も禁書も
ＳＦかファンタジーだと思うわけだが

>>140
表紙

ネット小説で人気のある作品の内容を見るに
時代の風は間違いなく鷹見大先生に吹いている

ゲート？

最低系とかそっちだろ

地球は狙いすぎてちょっと滑った感じはあるな。

僕はエイジ、地球は狙われている！

>>146
正しくは
「地球『も』狙い『が微妙』すぎてちょっと『しか売れないくらい』滑った感じ」
だと思うの。

地球二巻読みました
ツマンナイとも面白いとも言い切れないネタの微妙さw
これは自分が鷹見先生が想定した読者からハズレているせいか
なんだこの梅雨の洗濯物の乾き方のような微妙さは

山猫はまだ読んでないけど読んどいた方がこのスレ的に良いでしょうか？

設定がちょっと違うだけの同じ話を読みたいならどーぞ

>148
地球 も一応買ってて楽しませてもらってはいるけど、
最初にタイトルを見た瞬間、発売前ではあったけど、そういう評価しかできそうにない作品だと予想してはいた。
予想が覆ったような気はしないが、程々に楽しめてはいるから、どうでも良くなった。

鷹見作品なんかどうでもいいや、という意味ではない... といいきれないのが微妙だな。

本屋に行ったら、つばさ文庫の前で思案してる少年に遭遇。
海賊船の２巻を手に取り、その後、1巻を手にとって、そのまま本棚に戻した。
訴求力はあるようだ。
びっくりした。

>>151
だから地球のどこを楽しんでるのかkwsk

つばさ文庫とか見たことないんだが文庫かラノベ系どっちの棚に置いてあるんだ？

児童書じゃね

なんか日記でやけに増刷増刷と連呼して、自分に人気があると言っているが
まだ絶版になっていない過去作に対しては？とか思うよな
鷹見個人が人気あるなら、昔の作品へも手を伸ばすと思うのだが

山猫のあらすじが滅茶好みなんで買おうかどうしようか悩んでるんだが
救世主と比べてまだまし？突込み所一覧みたいなのがあれば教えてほしい

前にテンプレであったよな・・・
いきなり弓の腕前が神レベルだったとか

ロボでロケットパンチがどうとか

事あるごとに緻密な設定と言っていたわりに
一巻とニ巻で早々に設定の矛盾が露呈したとか

>>160
どんな矛盾なの？

>>157
どっこいどっこいだと思う。
救世主がアレだと思うなら買わないが吉。

>>162
そっか、ありがとう。妄想だけにしとく。

鷹見のいう平凡な主人公ほど信用できない者はないよな

救世主はここでも腐るほど書かれてるけど、どんなに隠蔽しても、世界丸見えみたいなバラエティが
暴露しちゃうと思うんだよな。前にも大酋長になった日本人の話とかやってたし。
もしくは、ナカム・ラサト師みたいにネットで注目されてるか。若い中東の日本人人質って目立つもんね。

今のご時勢だと即行で住所から職業から何でもあっという間に特定されるよなｗ

救世主はなぁ。
T-55出して、信頼性高いとか山林なら旧式のほうがとか言ってて萎えた。
最近、10式なんかよりも74式アップデートしろとかトンチンカン言ってるやついるけど、それと似たようなのを当時感じた。

・やりたいこととか見つからないのでー、ちょっと内戦国に旅行してきますｷｬﾊ☆→内戦に巻き込まれた！俺は悪くないのに！→邦人なのに思いっきり内戦に参加してます→政府の交渉の結果帰れることになったのに無視して残りました＾＾だって女の子が泣いてるんだもん！
・敵が攻めてきたぞどうしよう？→そうだ匿名掲示板で相談しよう！→やった！言われたとおりにやったら敵を撃退できたぞ！→匿名掲示板は責任を負わないからやっぱり信用できないな（ｷﾘｯ
・殺し屋が送り込まれたらしいが顔も性別もわからない、このままじゃ要人が暗殺される！どうしよう？→私心が読めるので近くにきたら特定できます！→美少女（笑）暗殺者（笑）
・どうすればこの国の窮状を世界に知ってもらえるだろうか？→そうだMADを作ろう！→俺の友達にその手の作業がプロ並みにうまいやつがいるんだ！→なんだこの映像は素晴らしい！
・日本に帰ってきたらなんだか英雄扱いされてまいったなーHAHAHA→仲良くなった姫様を親にあわせたら玉の輿とか言っちゃってまいったよ＾＾
・某国特殊部隊が日本に潜入したらしい。よしわれわれは親切だからただで教えてやるか→敵は警察の裏をかいてくる。どうすれﾊﾞｲﾝﾀﾞｰ→英雄（笑）と外国のお姫様が大活躍してテロを未然に防いだ！すごい！


あかん、ツッコミどころしかないで

矢印の部分が小説の面白さなのに、本当に只の→だからなｗ

>>168
悪意に満ちた偏向しまくりの解釈のはずなのにその通りだから困る。

>>168
山猫姫もその調子で頼む

山猫姫1-3巻読んだ。

読んでて一番ムカついたのは、3巻298pの「大した腕じゃありませんよ」だな。
この一言で登場する全ての人間を侮辱する発言だと思う。

大したことないなら兵士全員に同じことやらせろっつうの。

小さな国の救世主は設定が好き
ただ、>>168　みたいなことがあって萎えるから
同じようなコンセプトでもっと上手く描いたラノベがあったら教えて欲しい

ヴァージンナイト・オルレアン

「僕らはみんな生きている」
ラノベじゃリアルな内戦とかないだろ

>>172
ラブコメでいうヒロインの好意に気付かない鈍感主人公みたいなもんだろう
それ以降に出てくる沢樹延銘の小物臭も酷いけどな

>>167　10式は普通の万能MBTだが、T72が「普通の」戦車戦に使えない突破専用単能戦車なのは事実だぜ。
東欧最強の旧東独軍だって、歩兵師団じゃ最後までT55使ってた。
ソ連には装備ソ連軍持ちで全数T72で更新するよう圧力かけられてたが、歩兵支援に使えんのでね。

まぁ…進軍できんか？うちの戦車はT10だぞ、無茶苦茶言うな！！にはワロた。確かに無理だ。

>>176
でも、ラブコメの鈍感は意味があるけど、この作品の主人公の謙遜ぷりは意味が無いぞｗｗｗ

救世主と似たような設定で
日本の中学生女子が、実はソ連崩壊で独立した小国の姫で
なんとなく祖国に行って見たらいろいろ巻き込まれて
戦ったりする、ってラノベがあったけど題名忘れた。
内容的には、まだ、少しは、救世主、の方が、まし、かも。

とか思った。

>>179
マカリゼインもしくはシュレイオー。

>>179　「プリンセス・ベルクチカ」だな。

>>180
マカリゼインはショタと姉っぽいヒロインがロボットで神様もどきクリーチャーと戦う話

シュレイオーはオタメガネ主人公と北欧ツンデレヒロインとケモノっ娘が、
ネコミミ仙人の指揮のもと、ご当地ゲッターで沖縄防衛する話

どっちも舞台は日本ですよ

>>180
すまない、そのどちらも違うみたいだ、
なんか一作だけ書いていなくなってしまった
人のような気がするし、

というか、それ面白そうだな。
あそびにいくヨの人はそういうのも
書いてたのか、知らなかった。

>>181
あぁ、それ、それ。

>>182
ロシアのお姫様が出てくるんじゃなかったっけか？>>ｼｭﾚｲｵｰ

作家名でぐぐったら、オレがその一作しか読んだことないだけで、沢山書いてる人だった。

一作だけ書いていなくなってしまった人とか大嘘でした、失礼しました。

>>185
北欧ツンデレヒロイン＝お姫様

ロシアじゃなくて北欧の小国だったよーな
祖国から傭兵として出稼ぎに来てるような感じだったはず

>>186
気が弱いなｗｗあんまり有名じゃないけど、昔からずっといる人だよね。

鷹見スレを覗くたびに思うことがある。
信者は何故鷹見を叩くのか、そして何故作品を買い続けるのか
ツンデレすぎるだろｗ

何故って作品読むよりこうやって粗探ししたら作者が自爆してくれるのが楽しいからだろ
このスレにセンセイを嫌ってるやつなんてひとりもいないぜ？

買い続けてはいないぞ。小さな国とガンズハートをブックオフで買っただけ
ネットの発言と新規購入者の話だけで充分楽しめる痛さ

とかいいつつ山猫を読もうかなと考える>>191
どの作品も面白いけどな、毎回展開は似てるけどさ
みんな鷹見スレ覗いて変な先入観植え付けられると思う

じゃあその間違った形で蔓延る先入観を駆逐するために面白い点を挙げてくれよ
どこがどうと明らかにせずただ面白いと言うだけじゃちっとも説得力ないぞ

なんで俺読みたくないものを読もうとしてることにされてるんだろう……

>>192が地球の切り札のどこを面白いと感じたか知りたい

ごめん、宇宙（人が）に出る前に読むのを止めるんだ、ごめん

>>193
アニメの作画と似てる、気にしなきゃ何ともないのにある時気にしだして
それ以降はちょっとでもおかしかったら、反応しちゃう。
ちょっと話ずれるが俺にとっちゃあそれがハルヒだった。
周りが作画作画いうから、確かにいいなと思い始め、それ以降のアニメは少しでも顔が変だと
「あ、今作画崩れた」とか思っちゃう…純粋なころに戻りたい。
このスレも同じだよ、ストーリーが、展開が、設定が、って言ってるから
ちょっとでもおかしい所があると過剰に反応しちゃう
それは間違ってることじゃないけど、このスレにいなきゃもっと鷹見本を楽しめるはず。
先入観じゃないか…？ごめん、ぴったりの言葉は思いつかん

いやいやなんかずれてない？良いところ挙げろって言われてるんだよ
「そんな細かいところにいちいち反応するなんておかしい！」とか言われてもさ、君の価値観を押し付けてくれるなとしかいえない
それこそ先入観を押し付ける行為じゃないかい？

それと俺は何作か読んでこりゃ駄目だと思ってから初めてここにきたら、同じように思ってるやつがいっぱいいたんだけど？
ご都合展開がパターン化してるっていう感想すらも先入観なわけ？
それはね、君のわがままでしかないの

なんでそんなに必死なの？
とりあえず言いたいことは>>196だよ

傍から見てると>>198の方が必死に見える
あと、何が何でも面白くない、駄作だなんて言ってないだろ
鷹見レベルのは良くも悪くも結構ある。ただ鷹見の言動が気に入らないからあげつらってるだけだ

俺の場合は最初に読んだのがでたまかの1巻で、面白かったから時空のクロスロードも読んだ
まあその後は時空の2・3巻とでたまか第2部で首を傾げ、ネオクーロンAがひどく詰まらない出来で、
ネオクーロンBで類型的な女性キャラたちに全く惹かれず、でたまか3部と津波でぶん投げて全部ブックオフにという流れだったな
まあでたまかのラストのあたりで、あとがきやHPにおける鷹見てんてーの発言ぶりにげんなりしていたってのもあったが
それ以降の作品はもう読んでもいませんです

>>196
作者オチスレを兼ねてる事をお忘れなく。普通に面白いって奴はいるんじゃない？
ただ、君も書いてるように、作者が誤魔化してる所を気にしだすと面白くなくなる。
さらに言えば、後書き読むと気になるようになってるｗｗｗ

>>198
俺より君のレスの方が長くてしかも何言いいたいか定まってなくて必死に見えるんだけどｗ
君が面白いと思うのはそりゃ自由だけどね、それを他人に要求するのは筋違いというものだよ
面白ければ自然とそういう流れになるモノなんだから

何でこんなに反応があるんだｗ
別に文章の長さに対して必死だと言ってるわけじゃないよ
>>201みたいに「そういう意見もあるかもね」ぐらいに思ってくれれば良かったのに
やたら否定されたからびっくりしただけ
ちなみに鷹見スレにこんなに長くいたことはないし、あとがきも鷹見のネット発言もまだ見たことがないから
みんなが鷹見に対して抱いてる気持ちはわからん…

え、俺が否定してるのｗｗｗ？
「面白いところを挙げてくれ」ってレスに「細かいところを気にしすぎ」って返答してるから気になったんだけどｗ
第一君こそが「そういう意見もあるかもね」って意見持ってないよね、スレの流れ自体否定してるんだから
もうちょっと言いたいこと整理してから発言したら？

具体的な所に言及した感想じゃないと、他人の感性として見づらいから
普通にどこが面白かったかを語ればいい
鷹見のシリーズ読んでる人は、その面白かった部分が金太郎飴だと知ってるから
進歩が無い鷹見を(ry

それより地球の切り札のどこが面白かったかを……

地球の切り札は会長の切り札に宇宙人が飛来して学校を守るために戦ってたら
いつの間にか地球の命運をかけた戦いになってた的な話だと思ってあらすじすら確認してなかった。
全然違う作品なのね、機会があったら読んでみる

みんな暇だなぁ…w
早く新ネタ投下しないかな

おや、まるでラ板みたいだな今ｗ

……あれ？ 結局具体的に面白ポイントが出ない流れ？

面白いポイントは、優しくて嘘のつけない純朴な少年が、
色んな事に巻き込まれてるうちに隠された能力が開花し、
周囲の評価も得て、可愛い女の子と結ばれてハッピーエンドになること。
ただし、同意が得られるとは限らない

その考え方、吉野屋そっくりやぞ！
家畜の餌みたいな商品出す会社やからな。

でも山猫姫最新刊買ってきちゃったくやしいっビクンビクン

ここはアンチスレではないのだ……
鷹見には鷹見の持ち味がある。ヲチスレとか言ってはいけない

よし、いくらでも聞くから持ち味を語るんだ

同じ展開、同じキャラ、同じ結末ゆえの抜群の安定感……とか？

山猫姫、いつのまにか6巻目だ・・・
そろそろ、メディアミックス展開に・・・ならないだろうなｗ

ご都合主義だって極めれば様式美というものが出てくるものですよ。

アニメ化？ないないｗ
どんな敵が来ても味方が完全に上回る展開しかできないんだからカタルシスも何もない

水戸黄門のワンパターン
・逸脱を許されない厳しい枠内でいかに話を作るか

鷹見大先生のワンパターン
・ワンパターンって言われてもぉ、俺ぇ、これしか思いつかないしぃ、
　ワンパターン嫌いなら読まなきゃいいじゃないですかぁ

鷹見作品とチャットや日記などの鷹見発言を時系列を追って比べてみると作品がいっそう面白くなるよ

自分は理想と現実とか発想と妄想の違いなんかを鷹見先生から教わりました

要はその作品から何を読み取るかだと思います

やめろｗ

鷹見の新刊はばれスレにものらないから困る

近所の書店のどこにも売ってない･･･

>>223
また重版自慢が見られるかな

>>224
書店側に売れないように思われてるのか、最初からスペースすらないようだったんだぜ・・・
仕方ないのでe-honで取り寄せる

後書きで焼き土下座がどうとか言ってるからまたイラッ☆ときちゃったじゃないか

久しぶりにこのスレ来たが、シュレイオーとか懐かしいな
思い出すのに時間かかったわw
読んだ事あるのに内容がろくに思い出せん

山猫姫の新刊買って来たが、イラストは相変わらず安定しないな
嫌いじゃないが

イラストレーターには不自由しない先生ですよね。
中には最終巻のあとがきで無表情な主人公って指定してるところを、表情豊かな主人公描いてくれてありがとうとかぶちかます作家さんもいるのに。

あ、鷹見てんてーは自身の作品「でたまか」が終わったとき、私の作品はイラストは関係ないのだwって日記でぶちかましましたか。

山猫姫新刊はふつーに楽しめた。
つか、主人公は謙虚なのに、作者は謙虚の欠片すらないのが面白い。

6巻読了
片目になったのに弓になんにも影響がないのがどうしても気になった
他は概ねいつも通りで楽しめた

アシスタントやってる人らはいつまで続けるんかね
鷹見アシで満足して、自立する気なくなったか
どうせなら鷹見絶賛の哀川でも拾ってやれよ

しかし新人でもあるまいし重版の度に著者自ら報告してくれるのは鷹見先生ぐらいですね

>>231
ラブコメは書けないので友人に任せてるというが、そのラブコメ部分が想像を絶するくらいにつまらないんだよな
主人公を取り合う二人の美少女、なんてシチュエーションは手垢がつきまくってるが、そこをうまく見せればラノベ世代はホイホイ買ってしまう
が、山猫はそこがもう致命的にダメだ。読んでてちっとも羨ましいと思わないしニヤニヤもしない

おわかりいただけと思います←なんか上から目線ｗ

たしかに「いただけ」って命令形だととんでもない上から目線だなｗ

いいか！　全力でおわかりいただけ！

山猫姫（というか鷹見作品全搬）読んでて「敵無能すぎるだろｗｗｗｗｗ」とか笑ってたけど
自分の国の今の総理大臣と官房長官見てまったく笑えなくなったわ

>>237
本人は自分のこと有能だと思ってるけど…
周囲からしてみれば何もしない方がましなレベルだしな

作品の中に自分のこと書いてあるじゃないか
でたとこまかせなんだから

事実は小説よりも奇なりと……

タカミン調主人公でいいからミンスまじでどうにかしろよ……

今回の奇襲のキモの砂煙だけど、あのレベルの視界になるほどの砂塵嵐だと風力10クラスの風が必要になる。
そんな砂塵嵐の中に吹きさらしじゃまともに動く事もままならいし目も開けてられない。
矢だって風に煽られてまともに飛ばないし城壁内ならともかく攻城戦なんてできる環境じゃない。
気象を利用した策を使いたいなら気象に関して勉強をするべきでは？

>>241
おいおい、中国を舞台にするのに中国を勉強しないたかみんになんて無茶を言うんだ。

まだ読んでないが砂嵐の中で弓射ってるの？
馬鹿じゃねーかｗｗｗ

>>243
馬のいななきが聞こえる距離まで近づかないと見えないほど強い砂煙がたつ強風の中で戦った。
馬のいななきは数キロ離れていても静かな場所では聞こえるが風鳴りが酷い状況だと数百メートルがいいとこ。
そんな距離まで近づかないと見えないほど強い砂煙がたつ強風の中で戦うのは無理があると思う。

砂嵐の中奇襲か・・・敵と同条件なのに奇襲が成り立つ理由づけがあれば
いいんだが、どうせないんだろうな。

>>245
星の瞬きから強風が吹く事を予測して奇襲の作戦を立てていたから奇襲の理由付けは意外にもまともだった。
立案から実行まで２日というのはアレだけど。

天候を読んで、というなら敵も砂嵐は予想してるはずだけど、それとも遠い国からの遠征軍だったのか？　少なくとも隣国の人間じゃないな。

敵は気象学や天文学に疎かったんだよ！

>>248
前の北方域のトップだった、外交、内政等に優秀な手腕を発揮した前宰相のわりに、
自分がいなくなったら混乱するような治世のシステムしか構築していないんだよな。

主人公が成果をあげるごとに、１巻であれだけ持ち上げていた前宰相を
間接的に貶めている事にもなる。

このあたりの所は、全体を通して見ると結構違和感がある。


以下は別な内容になるが、
深夜にマジンガーZがやってた時はロケットパンチ。
大河ドラマの龍馬伝の維新にちなんだ、昭和維新の尊王討奸。

時事ネタということで採用したのだろうが、
２・２６事件の青年将校の思いのこもった尊王討奸は
ネタ満載の作品には、合わない気がするな。

>>249
どんな治世システムでも、人が腐ったら駄目になりますっていうのが作品のテーマじゃね。
そんな高尚な事考えてなくて、前宰相は監禁されてるから責任ない！とか作者は思ってそうだが

>>246
つーことは敵は相変わらず、砂嵐中に警戒してなかったのか。
夜中歩哨立てないレベルの失策だなｗｗ

>>251
見張りは居たけど砂煙で見えなかったんだよ。
読まないでバカにするのはやめようぜ。ちゃんと読んでバカにしよう。

ちゃんと読んで馬鹿にするんじゃ、
誹謗中傷でも何でもなくなって、完璧に救いがなくなるなｗ

そしたら「理解できなかったお子様」と完全に護身完了してるからなｗ

>>251
あと油断してたのは途中の砦が裏切った事に気づかずに欺瞞信号を信じ続けてたからだよ

てか、俺も読んだ内容忘れてた
そういや奇襲がくるのは予想してたんだった
食糧の量さえ勝ってたら俺の勝ちだー！て信じてたんだった

粉塵爆発大好きだけど、なにかあるのかね？

子供の頃将来の夢が粉塵爆発だったとか

白土三平の忍者漫画へのオマージュかもしれないな

そう言えば、魚醤の話はどうなった？
岩塩を石とか言って売ってるけどどうしたんだ？

「せなかオタロードブログ」
と言われてまったく理解出来ない時点で、オタショップの店員は辞めさせられる。

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第2話
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_joker/

小さな国のやる夫
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12766/1289484008/l100

>>262
お前ら、突撃するなよｗｗｗ津波とかネタバレするなよｗｗｗ

もしかしたら原作より面白くなるかもしれないな

だといいなあ

つまらなくなる可能性のほうが小さくないか
エターなるならアレだが

個人的には鷹見大先生がどんな上から目線のコメントをするか楽しみだ。
どうせこのスレで知ってチェック入れるんだろうから。

>>262は本人が宣伝に来たとして、>>261は本人かと邪推するほど早いな

そして二話目が更新されたのは良いことだが、キャラのやり取りが壊滅的につまらないな……

>>268 原作を忠実に再現した結果です

しかし、新刊が出たとは思えないくらい過疎ってるな…たかみんがオモロ発言した時の方が勢いあるんじゃねえの？

だって鷹見の生態を観察するのが主な活動じゃないw

いや、むしろ今巻発売後は攻城戦の話題で賑わったじゃないですか
山猫姫３以降や地球の切り札２の時に比べれば

>>262を見てきたが、鷹見の取り巻きが書いたような酷い出来だった。
全編が鷹見の寒いネタで構成されてるような感じだわ。

>>273
描写少なくすると、想像で補えるから有とは思ったが、地の文つーか主人公の心の動きとか説明すると
とたんに胡散臭くなるｗｗやっぱ地の文で感動した！とか僕が助けなきゃと思った！とかないわー

おまえら全部読んだのか、すごいな
俺は途中で目が滑って諦めたわ

漫画になって改めて思ったが
死ぬほど空々しいというか、ものすごく不自然な会話だなあ

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小さな国は、これくらいの騒ぎになってないとおかしい（日本のマスコミは報道しなくても）
作者は２ちゃんねるを舐めすぎ。

最初の行方不明の時点で2chではすごく叩かれそうな気がするな。

問題は、戦車男の時点で死ぬことだろｗｗｗ

ボランティアだとか医療関係の仕事だとか取材だとかですらなく、本当にただの旅行に行って行方不明だからな
そりゃもうすごい勢いで氏ねだとか帰ってくるなだとか捜索の必要なしとか叩かれるだろう

それに鷹見大センセイはまったく、ほんとにかけらも描写してなかったが家族は心配なんてしてなかったのかね
一人息子が行方不明の挙句内戦に巻き込まれただなんてまともな親なら心労で倒れたって不思議じゃないはずなんだが、その国の姫様見て逆玉だとかのんきにのたまっててちょっとリアリティないですよね
主人公も美少女（笑）に夢中で親を思って泣いたりもしない
萌えラノベの筆頭と言えるゼロの使い魔ですら何度となく帰りたいと願い、母親も息子の帰りを切実に願ってると言うのに

身元はっきりとしていて、声明出てなけりゃそんな話題にならない気がするが

後半の三人娘フラッシュアニメとかは萌えニュース向けかな
これも宣伝クセーとか言って叩かれそうだけど。

ν即なんかだと「日本がまた萌え文化を発信した」みたいなことになってそうだがｗ

>>278>>280>>281
ナカム・ラサト師っていう実例があるからな。
1/ 6　　すっかり忘れ去られた中村さん誘拐　新たな情報なし
1/20 【中村さん】実態は謎…「天国の兵士」銃撃戦【超元気】
1/28　【ラサト師か？】 イスラム系武装グループが小学校を襲撃、立てこもる
2/ 2　中東の星・中村さん、パキスタンに未だ潜伏中
2/10 【中村さん】野党集会で自爆テロ、１４人死亡　パキスタン【ナカム・ラサト師】
2/10 【中村さん】 タリバンの最高指導者オマル師、パキスタンに潜伏か　米政府高官が示唆
2/12 【中村さん】 イラクで米CBS記者2人が行方不明に、武装勢力が連れ去る 【中東の星】
2/14　中村さん包囲網狭まる　外相がイラン政府に要請
3/15　米国政府、ビンラディン側近を拘束。精神的指導者の中村師は拘束出来ず。
3/16 パキスタンでP○3爆発　一人死亡　共同記者らが負傷　ラサト師のグループか？
3/22 中村さん、ひげを蓄え革命戦士らしい顔立ちに
3/27　横国大が卒業式・・・・一方ラサト師は終わらない日常を過ごしていた
3/27 最早英雄レベルの中村聡志さんは今日も元気に活躍してるそうです。
4/3 中村さん、イラン追放か？
04/20　ラサト師より遙かに格下のサドル師　ラサト師の許可も得ず、アメリカに対して宣戦布告
4/24 中村さんが武装グループを結成して半年以上が経過
05/08　【続報】ラサト師率いる武装集団　第三国にまで勢力を拡大中
5/24 【イスラムの太陽】ラサト師、法学者をブレーンに迎え入れる
5/25 イランの中村さん、自分の身と引き換えに死刑判決を受けた仲間の釈放を要求
http://kbcrash.blog35.fc2.com/blog-entry-79.html
>>282-283
そこまで行くと、中国の情報すっぱ抜きとかもバレる
＆テロの情報も日本のマスコミだけ報じない状態で多分、「ネットの上でも英雄」になってそう。

さすがにクーデター開始後に物見遊山で行く馬鹿よりはマシだろう。
単に旅行に行って巻き込まれただけだし。あ、、あくまで原作開始時の話な。

http://copypelibrary.seesaa.net/article/105509105.html
こっちの方が適切か。

鷹見センセーの頭の中では、マスコミってご大層なモンなんだね、ってことは分かる。
その後の宇宙船でちゃんとフォローはしてたけど。

>>284
パトリシア・ハーストなんて例もあるからなあ、とか思って、一瞬真に受けてしまった。

ぐぐって
http://yaranaika69.blog88.fc2.com/blog-entry-425.html
を見てクスってしまった。

>>287
でも実際、小さな国で主人公がやらかした世界では、この反応になるよねえ･･･

>>288
いや、さすがに1巻でのイベントをこなしたら、奇跡の人扱いになるだろうな。
山下清レベルだけど

>>277
コーラ返せｗ

>>289
２ちゃんねるって、特に東亜＋とか国際＋に中華とかロシア語翻訳★記者がいるから
その辺の情報から出てくると思うんだよね。

そういえば中国に渡って馬賊の総頭目になった小日向白朗なんて例もあるんだな。

http://twitter.com/takamikazuyuki/status/3788320299548673

また、山猫姫完結伸びたみたい

この人の作品では、珍しく売れてる作品だしな。

下手にいいわけしないで、敵は無能！と1巻で宣言したからな。
超能力とか存在しませんｗｗっていうのを守れれば、後4巻は続くんじゃね。

相互理解が数行で終わる、という方が魔法だとおもうけど、しゃーない。

◯大阪屋 （2010/11/01〜11/07）
1週目
**4位　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　７
*19位　灼眼のシャナ　２１
*26位　ヘヴィーオブジェクト巨人達の影
*82位　ご主人様は山猫姫　６　辺境双璧英雄編
116位　毒吐姫と星の石
133位　彼女はつっこまれるのが好き！　２
153位　＠ＨＯＭＥ
300位　官能小説を書く女の子はキライですか？　２
307位　クロノ×セクス×コンプレックス　３
348位　撃路崎真咲の密室プレイ
415位　エアリエル　２
---位　藍坂素敵な症候群　３　　＊データ欠損の可能性あり　としても400位前後
---位　なないろリバーシブル
---位　恋敵はお嬢様☆　その２
---位　ヴァンダル画廊街の奇跡　３

◯大阪屋 （2010/11/08〜11/14）
2週目
**1位　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　７
**3位　灼眼のシャナ　２１
**9位　ヘヴィーオブジェクト巨人達の影
*20位　毒吐姫と星の石
*31位　ご主人様は山猫姫　６　辺境双璧英雄編
*53位　＠ＨＯＭＥ
*57位　彼女はつっこまれるのが好き！　２
*88位　クロノ×セクス×コンプレックス　３
*96位　官能小説を書く女の子はキライですか？　２
110位　撃路崎真咲の密室プレイ
149位　エアリエル　２
178位　藍坂素敵な症候群　３
215位　なないろリバーシブル
233位　ヴァンダル画廊街の奇跡　３
429位　恋敵はお嬢様☆　その２

文庫内4位→5位で推移してるのに打ち切りはないだろうｗｗ

クロノ×セクス×コンプレックス　３よりうえとかすごいなs。

これだけ売れてるってのは、鷹見が想定している層と違うトコロに売れてるんだろうな
まあ劣化するほど売れるのはラノベの定石だけど
鷹見信者のアマゾンレビュー上げが効いて来たのかも

売れるのはいいが、それが他の作品にいくかだな
絵師固定になるってのが一番怖いが

>>299
劣化するほど売れる？
鷹見先生がアレなのは間違いいないと思うが
憎しみのあまり不用意なことを書くのは止めた方がいいと思うぞ

オリコン2010年11月22日付 文庫 （2010/11/08〜11/14）
順位　先週　回数　売上部数.　累計部数.　発売日 　　集計　タイトル
*1位　*2位　*2回　*71,883部　120,603部　10/11/05　*10日　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　７
*3位　*8位　*2回　*34,423部　*53,576部　10/11/05　*10日　灼眼のシャナ　ＸＸＩ
*4位　*3位　23回　*21,302部　440,789部　10/06/10　158日　インシテミル
*5位　*9位　*2回　*20,243部　*35,143部　10/11/05　*10日　ヘヴィーオブジェクト　巨人達の影
19位　46位　*2回　*11,222部　*16,900部　10/11/05　*10日　毒吐姫と星の石
20位　12位　15回　*10,949部　326,530部　10/08/05　102日　阪急電車
21位　21位　*7回　*10,479部　220,830部　08/08/06　831日　俺の妹がこんなに可愛いわけがない
25位　29位　*7回　**9,274部　150,971部　10/05/07　192日　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　６
26位　23位　*7回　**9,165部　191,111部　08/12/05　710日　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　２
27位　35位　*2回　**9,132部　*16,306部　10/11/05　*10日　ご主人様は山猫姫　６　辺境双璧英雄編
28位　25位　*7回　**8,988部　178,624部　09/04/08　586日　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　３
30位　27位　*8回　**8,723部　160,780部　09/08/06　466日　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　４

売れてるといっても3万部届きそうにないしなぁｗ

>>301
事実だろ？
まあ、何を持って劣化したかは人によるかもしれんが
質を上げるより回転数だなラノベは

>>303
事実でもなんでもない
単なる暴言だ
違うというなら質の低さと売り上げの関係をグラフにでもして証明してみてくれ

あるいは鷹見の小説より売れている小説が
鷹見のより質が低いという証明でもいい

>>304
売れてる小説=自分がカスだと思う
でカスなら売れるって思う池沼はほっとけよ、鷹見になっちゃうぞｗ

山猫６読了
大抵のラノベは一回読み出せばそのまま最後まで読むんだがこの人の作品だけは少し読んだら止め、少し読んだら止めで一週間近くかかってしまった

・好きな言い回しなのかやたらと散見される「目を見開いた」「あ、いや、〜〜」「あ、いえ、〜〜」「にやっと笑って言った」
・３２P、２１４P、３２０Pで再三に渡り主人公賛美

・都市に篭城するから食糧の備蓄が心配だな……そうだ！市民追い出せば食い扶持減るんじゃね？
　難民を反乱軍に押し付ければやつらは弱体化して一石二鳥！俺天才！さっそく実行しる！　　←天才（笑）軍師
・そんな命令聞けるか！市民を何だと思ってるんだ！　←町長
・構わん、俺が許可する。町長は俺が拘束しておくんで好きにやれ　←町長の秘書

・「目も満足に開けられない」ほどの風と砂塵が吹きつける夜、帝国都市を包囲するタルト軍。
　包囲した後は不思議と風が収まったようで、弓矢や雲梯車や高架楼（外壁を登るためのはしご車？）は問題なく使えた模様
・主人公は左目の辺りを膝で蹴られ、腫れ上がった目を隠すために眼帯をしていた。つまり隻眼の状態
　でも前線に出れば、強風のが吹いていても高速で走る馬に乗ってても（操作してるのは姫）、城壁の上にいる兵士が身を乗り出した瞬間次々に射ていく

・戦闘開始直後、篭城側の最重要施設であるはずの食糧庫が、何の警備もされていなかったらしく侵入したスパイにあっさり爆破される
　火薬は主人公側が外部から持ち込んだ。火気厳禁と言い張ったら検査もされなかった。
・外壁を突破されて都市内部に敵が侵入した。でも予備兵力はスパイ探しに回します。
・でも外壁の守備隊は撤退を許可しないィィィー！内壁は封鎖したのでその場を死守するように。

・スパイ狩りが始まったので民家に隠れる主人公の兄貴と姫のお守り役の女（兄貴は重要物資の位置を知ってる、女は強いのでその護衛）
　発見されそうになって、女がうっかり出て行かないように兄貴が女の肩を掴んで押し留めた。
　そしたら女は襲われてると勘違いして兄貴の手首の関節を極めて骨を折った。ちなみにこのときすぐ外には敵の兵士がいる状況。
　兵士をやり過ごした後女は反省して謝る。そして兄貴が呻き声一つ上げなかったので何故か兄貴に一目置くようになる。自分で骨折ったのに。

あれ？本気で言ってんの？おかしいな・・・
売れてるラノベが全部カスじゃないし、カスなら売れるわけじゃないけど
売れ線おさえて書きなぐって量書いたほうが食ってける程度に売れるでしょ？ラノベって
細かい矛盾点潰してまっとうに書いても自己満足扱い

まあなんだ

・敵が無能で都合よく失敗する
・状況が都合よく主人公に味方する

・・・といったことを気にしなければそれなりに面白かったと言えるかもしれない気がする

>>307と>>299
が同じ意味で書いたんならお前がおかしいｗ

>>308
これから先どんどんひどくなるぞー。だってキャラが増えてくるとキャラ間の好感度の推移とか、うまいことイベントをストーリーに絡めるとか、できなそうなのに国取りストーリーやるんだぜ

坂本龍馬もどきも出てきたし、皇帝のメイドって篤姫もどきだと予想
最終巻は、皇帝大好きメイドのおかげで無血入城な感じがする・・・

>>308
まぁ、たかみんにしちゃそれもまともなほうだとは思うよ

>>311
辺境の役人のことか？
それなら何巻か忘れたが前からちらっと出てきてたぞ

まさかとは思うが、鷹見作品は駄目だけどバカテス・生徒会はアリ、とか言わないよな？な？
正直、今のラノベ業界だと、いつ鷹見作品がアニメ化されてブレイクしてもおかしくないと思ってる
上手く鷹見色を消せればたいして変わらん

なんかワナビが嫉妬してるにおいがするなあ

＞鷹見作品がアニメ化されてブレイク
確実に無いから安心しろ　少なくとも今のアニメ界隈でこれらにGOサインを出す勇気は……

今のアニメ化に必須のギャグと萌え要素が時代を超越しすぎている
昔ならいざ知らず、今は似たような弾が余りまくってるからな。その上であえて鷹見を選ぶ余地が絶無すぎて泣ける

タカミンは原作レイプなアニメ化されてこそ良いアニメになるんじゃね？

漫画だったけど喰霊零レベルで原作無視すれば良くなるんじゃね

>>317
それくらいなら、一から作った方が早くない？

＞鷹見作品がアニメ化されて

戦闘にいたるまで事前準備だらけなアニメを面白いと思うかは別にして
今まで見たことが無い切り口な作品として初鷹見にはいけるかも？

売れなくても「アニメには関わっていません」で逃げるだろうし
キャラ外見描写設定してないから、絵師に責任なすりつけれる

ただコレ面白いかも？と作者名検索したらオカマ騒動がひっかかるからなぁ
あの鷹見か！という別な意味でGOサインでないとは思うが

台詞がいちいち不自然すぎるから
アニメにしたら脚本の仕事が増えそう

アニメ化するとたぶん>>262みたいのになる予感

都合が良すぎる面とか説教くさい面とかを除けば、敵の錯誤といい計略といい、そういう戦略面？ではラノベ作家の中じゃ上のほうだと思う。
いや、ホントに。
ただねぇ……それがアニメ化して映えるかというとな。

オリジナリティが無いとも言う

鷹見先生とおかま騒動とはなんぞ？とググってみましたが

なんか鷹見先生、なんかスゴク苦しい問題のすり替えしてませんか？
というか、なんでこんな真っ黒なのを擁護したのだろうか

山猫姫のアニメは見てみたいな
アニメ制作陣がアレをどう料理するかという意味で

鷹見はずっとテンプレ使って本書いてきたからな
あんまり考えてないでとりあえずパクりに敏感に反応したんじゃないだろうか

電撃文庫が認めた後の護身ぶりはさすが鷹見先生と言わざるえない

あれは見っとも無かったなぁｗ
みんなが数行の文章を問題視しているのに、単語を語っているんだもの

この単語が重なってるぐらいで盗作なんてありえない
こんな解釈をするお前らが間違っている！　法と経験にそって私が正しい
　　　　　　　↓
出版社が盗作と判断しました。ですから盗作なんでしょう
私はそれについて何にも言いませんけどね！

凄い！

鷹見の今年のハイライトだなｗ

自分の作品が出版社に盗作認定された時に同じ事が言えたら凄いけどな

自分の過去作品から転用してるからおk
二次元ドリのわかつきもだけど記憶を初期化して読まないと辛いよ

>>323 一文程度だったら同じ台詞回しや描写表現が一致しても問題にならないと思うが二箇所三箇所どころじゃないからなぁ
鷹見先生は検証した上で発言したのだろうか？良くちゃんと物事を調べて発言・文章にしろとおっしゃってる鷹見先生？

電撃文庫の公式見解後のノーコメント！って…今の政治家だって釈明なりしているのに

作品は少なくとも無難レベルで、ファンもほどほどにいるんだから、いらんこと言わなきゃもっと評価も高かろうに

>>332 アレは電撃文庫がそういうなら仕方がないが、俺は間違っていない！って感じか

ガンズ・ハートを読んでて思ったんだけど、星間航行できる船を作れる文明のガードロボが百足競争している人間を識別できないほどお粗末なセンサーしか内蔵していないのはなぜ？

安物だったんじゃね

思い付きやご都合主義などではない
敵が強すぎれば主人公の活躍する余地が無くなってしまう
だから主人公側が活躍出来るスペースを作るために、あえて敵側を弱く描く鷹見テンテーの圧縮文体・リアルＷに並ぶ、敵yoeeeeの執筆テクニックだ

あと「根回し」と「凄い」な

ミツアミで人格があると認められるほどの人口頭脳とロボットが普及してんのに
全部人力でなんとかしようとする鷹見に期待しちゃいかんだろ

救世主だって、国全土から巡礼者と海外開発担当が相当前から来ているのに
キンリの里では眼鏡が珍しくて、PCは魔法の箱で、
ラジオすら普及してないのに、TVを集団で見れる環境は意外とあって

先生、戦争起こる事を見越して、保存食を買い占めに走る

http://twitter.com/takamikazuyuki/status/6965149734805504

何か起こってから慌てるだけの奴は三流。
何か起こりそうになってから備え始める奴は二流。
何の兆候もない日常の中で備えている奴が一流。
危機管理できてる僕はこれから備えちゃうぞー、と宣言する奴は論外。

つまり、ぶらっと入った喫茶店でも絶えず災害に備えているネイチャージモンが最強

なるほどwww

そーいや、ジモンのグルメ（肉）レポの金太郎飴っぷりも筋金入りだな

山猫姫7巻のネタバレ？
ttp://twitter.com/takamikazuyuki/status/8031959842295808

電撃の忘年会にも行けない程忙しいらしく、缶詰状態らしい

あれ？その展開は2巻辺りまでで終わってるんじゃねーの？>>礼儀云々

萌えねーし

これで萌えるってやつは何年前のセンスしてるんだって話だよ

萌えてゴメンロリ姫様が大好物なんだ

主人公のためにヒロインが頑張るとか、馬鹿が言うこと
ただの「媚び」でしかない
主人公と関係ない、国を守るための「女の戦い」だからそのプライドが気高く美しい
鷹見は分かってない
つーか、ケツの穴が小さい

それは入れてみて言ってるんだろうな？

>>349
ラノベ的には前者であってるだろう

>>349
そりゃ、好みの範疇だと思うが……

>>352
好み？
主人公に媚びるだけのヒロインが萌えるとでも？
キャラとしての魅力がまずありき
「主人公が好き」ってのは個性じゃないし、
最初から最後まで好き好き言ってるのは緩急が無いよ

キャラの魅力がどうこうっていうこおとと「女の戦い」のほうがってことは関係性はないと思うんだが。
つーか、「主人公のためにヒロインが頑張る」が「媚」って理論がおかしいと思うんだが？

>>353
具体的にどのヒロインのどの行動をそう思ったのか並べてくれ

主人公とかヒロインを周囲の世界が甘やかしすぎ
おんぶにだっこなせいで強く気高くなんて見えない

痴話喧嘩を気高くなんて見せようとするわけないだろ

よく分からんけど礼儀作法を身につけるってのは、外交としての意味だろ
つまり国を守るのが第一であって、恋愛沙汰は二の次
それを「お前のためにやってるに決まってる」みたいな発想が出て来るのが不自然だしキモい
まあそれはヒロインが悪いんじゃなく、鷹見の発想が狂ってるんだが
おめでたいラノベ脳だな

でたまかでファンになり、クロスロードやネオクーロンも購入し
いわゆるこの作者の本なら買うという作者買いをしていたんだが
ガンズハートで小細工VS正攻法軍師が自然災害で終わってがっかりして気にしなくなった

古本屋で山猫セットがあって安かったのでひさしぶりに読んだのですが
なんで「でたまか」をもう一度、舞台が違うだけで読んでいることになるんですか

最初、雑家とかいっていて、後書きみたら「物語製作者」って呼ばれたいって同じ話じゃないですか
例えれば「銀英伝」を、銃を発明する時代のもので書き直しました。中華風に書き直しました
２ｃｈではやっているような言葉もいれてみました、とか好きだっただけに悲しい
なんでこうなったの。編集さんは何も言わないのか…

>>359
2巻発売で重版されてから、ヒットコース・・・売れれば何でも良いって思ってる＞編集

>>360
世知辛い世の中です

やる夫スレ、最初の祭りを襲う特殊部隊の話に入ったが、やっぱり状況説明が苦しいなｗｗｗ
まあ、追う側が指揮命令ガタガタだからしゃーないとはいえ、リアリティのかけらもないｗ

見るのめんどいからどんな感じなのか教えてくれ。

なのは内務大臣は善人描写。キョン特殊部隊隊長は言い訳だらけ、部下はモヒカンつーか、北斗キャラ。
ゲンドウが軍人のトップで、シンジを空爆にやって捨て駒にしたところ。

そして安価しても一ケタしかいねえ、普通に空気。オリジナル展開は女増やすハーレムぽいものしかない。
次は俺もみないｗ

売れてるのかなぁ？
10年、50冊かけて100万部・・・そこそこに売れているとは思うけど
鷹見自慢の印税10％、各600円としても10年の収入と考えると厳しいよな
原稿料は１回こっきりだし、、書き続けないと食わせていけないレベルだろ

年齢的に年600万で自慢するのはちょっと無いな

年900万円で、別荘持ち、奥さんと高校生の子供がいる
が、ほとんど別居状態・・・

あ、山猫姫の前の年収だから、今はもっと稼いでるんじゃない？

オリコンの数字を信じるなら、２万弱
それを増刷してもせいぜい数千だろ？　大してかわらんと思うが

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第3話
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_joker/

宣伝乙

>>306

最近歴史群像アーカイブを読み直したんだが

＞・都市に篭城するから食糧の備蓄が心配だな……そうだ！市民追い出せば食い扶持減るんじゃね？
＞　難民を反乱軍に押し付ければやつらは弱体化して一石二鳥！俺天才！さっそく実行しる！　　←天才（笑）軍師

これの元ネタはガリア戦記だったんですね
流石鷹見先生はしっかりと勉強してますｗ




元ネタのほうが面白かったが・・・

>>372
市民に選択の余地（つまり、敵国の市民になる等、国に不利益をもたらす）
がなければ、最善手だろ。実際にはそんなことはあり得ない訳だが。

何か不自然な感じはしたな

都市というか国と言うか、突き詰めれば守護すべき対象≒住民な訳で……
それで1勝を得ても、住民の支持を失ったら大局的には敗北なんじゃねーの


と読まずに言ってみる

一応別の理由として、敵側（主人公側）の都市に難民押しつけて食糧の消費増やしてやろうっていう目的はあるんだけどね
追い出す難民には荷物や馬車どろこか最低限の食料も持たせない、要するに死ねと言ってるのと同義なわけで
仮に戦争に勝ったとしてもそんな噂が広まったら帝国に対する求心力ガタ落ちなんだが
そんなことは一切想像もできない、目の前に戦に勝てばいいっていうスーパー軍師様ですから

コートジボワールの大使のblog
ttp://blog.goo.ne.jp/zoge1
あえて鷹見の作品どうこうとは言わないけどさ・・・

なんつーか、銀行の金庫を守るために中に入ってる現金を捨てる、みたいなふざけた話だなそれ

>>377
引き込まれた。
読み物として売れるレベル。

>>377
まさしくリアルだなこの文章をフィクションとして書くのが作家の理想だろう

>>377
やっぱり現実の外交はフィクションのように単純にはいかないよねえと読みつつ、
１２月１５日「コウモリが飛ぶべき日」に出てくるバカヨコ委員長に思わず噴いてしまった。

>>377
時間を忘れて読みふけった

日記更新されてる。要約すると

「メディアミックスはされてないけど俺の本は売れ筋とは違う売れ方をしてるから悔しくねーよ（ｗ」

ってことで、ほんと行間から劣等感を滲み出させるのうまいよなこの人は

普通の読者が膨大なラノベ群の中から鷹見の本を探し出すわけ無いだろ
売れ方が違うんじゃなくて、売り方が変わっただけ

この人黙ってりゃそんな悪くないのに

擁護するわけじゃないがワンパターン＝売れないじゃない。
ＹＹＳ！ＹＹＳ！で何十年も売れ続けてる人もいるし。
舞台をかえてこっこ作りたいよお・・・ばっかりなのに映画化までいったやつもいる。
鷹見の場合は問題は他にあるが。

ワンパターンだけど面白いって感想もらえればいいのにね

ワンパターンな説教ほどつまらないものはない

今年の鷹見先生の運勢はどうかな？

冬休み期間中の書き込みが一件だけか

いまさら「銀星」の出だしシーンの改良案を考えてみた

・まず、受け手のオペレーターに横のつながりで送り手側から「危険な貨物が行く」謝罪メールが来る
・貨物は居住区でなく「一時集積場」に突っ込むコース
・上司に報告するも「急いで他の貨物をどかしてネットを張れ」
・「一時集積場責任者」からは間に合わないと言われ（上司「とにかく間に合わせろ」）、「イカダ乗りリーダー」に連絡
・リーダーは超重量貨物を待つため主人公の順番を変えさせ、、二人がかりで捕まえにいく
・リーダーはトラブルで脱落し貨物が回転しだすが、主人公が押さえ込んで無事止まる
・上司がトラブル発覚を恐れ、無かったことには出来ないが「主人公が順番抜かしで割り込んだ」という内容にしてしまう

>>391
不正が日常的に行われている糞な国っていう設定なんだからそんな凝らなくてもおｋ
どんなに改良しても、結局なんだかんだで貴族の都合のいい用になる国なんだし

改良っていっても、光年距離をリアルタイムに相互通信してる時点でなぁ

恒星間航行できる文明がいまさらワクチンｗｗとか
貧富の差ｗｗって時点でお察し下さい

時雨沢先生いい人だなー
まぁあの人も語りたがりなところあるし気が合うのか

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第4話
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_joker/

そういや、最近チャットの抜粋見なくなったけど
完全撤退したのかな？

中国のアップローダーに救世主全巻あるらしいが・・・
あんな中国罵倒な内容をあっちの連中が読んで大丈夫なのかｗ

鷹見せんせー、中国でも大人気ってとこだな（まぁ翻訳されないだろうけど）

電撃文庫総合目録2010を読み直してたんだが、
電撃文庫って絶版ないのかな？　あくまでも取り寄せにくい作品となってた
でたまかより前の作品なのに原稿返してもらったとも言ってないようだし・・・

しかし、表紙に鷹見作品がリセットワールド3／4隠れてるだけって
扱いがずいぶん悪いな

いや電撃余裕で絶版するが

つぶやかないフォロワーをブロックする鷹見△

バッカ、鷹見センセイは防犯意識が一般人の俺らとは段違いだから
潜在的な脅威に対して先制攻撃を躊躇わないんだよ
いつだったかコンビニでたむろしてた高校生だか中学生を監視カメラの視界内で挑発して先に手を出させたことからもわかるだろ

>>401
アカウント作った直後にフォローしたらブロックされた俺涙目
どうしろと・・・

著名な作家や芸能人・もしくはチャット仲間でないとフォローしない方針なんだろｗ

観察してた人が飽きたんじゃなくて最近は活動がないの？

あれ？3月あたりの新刊予告に地球の切り札3ってなかったっけ？
気のせい？　延期？　打ち切り？

まぁあれだ
すぐに電撃文庫の新作アニメ化作品について語ってくれる事だろう

境ホラアニメ化、しかもサンライズとか予想の斜め上過ぎたわ

久しぶりに日記を読んだが、、、
お前らが何を言ってるかわかんね！　増刷もされる俺の人気は本物
世間に受け入れられた俺の正義
あと、今回から日記本文を掲示板等にのっけたら盗用だかんな！

って、、複数単語が偶然重なるんなら大丈夫ですね？

日記読んできたw
ブレないスタンスを鷹見先生スゲェっす！

でもまわりの評判にはナイーブな５０代ﾃﾗｶﾜﾕｽww

>>410 おっと途中で送信してしまいました。
訂正

ブレないスタンスを持つ鷹見先生スゲェっす！

で

鷹見の日記は、劣等感を巧妙に合理化して優越感に転換していくプロセスの見本だな。
すごい。

救世主の時にさんざん文句言われたって・・・
blog止めて逃亡したあれのことか？
絵師を遠まわしに駄目扱い、これ以外は無い経験に基づいた真理
HPに絵師の名前入れればいいんだろ→文章onlyに

自身は２chなんて見るつもりもないとか公言してたが
鷹見作品のレビューサイトもほとんど無いのによく世間評価知っているなｗ

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、鷹見大先生、見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>409
どこのヒップホップだよｗ

転載元を明記した上での引用を盗用と一緒にするとか2chですら馬鹿にされるレベル

「六割くらいの作家は見えない敵と戦っている人」と売れっ子ラノベ作家も申しております。

>>416 日記本文だとただ転載を禁じますとか書いてないけどね

でも鷹見先生のチャットとかツィッターとか日記とか抜粋して
転載しているのってこのスレの他にもあったんだw

そもそも自分が古いヲタネタ使って、狭い客相手にしてるというのに

鷹見が馬鹿なのは「自分が客を選んでいる」つもりになってる事だな

あっごめん脱字があったわ
>>418は、日記には転載を禁じますとしか書かれていないけど
意味が逆になってしまうね申し訳ない

鷹見先生も添削は大事って言っているし、ちゃんと読み返してからにします

鷹見の本だと会長の切り札がアニメ化の可能性一番高いのかな？
評判が良かったら地球に繋げられるし

地球の切り札3 3月予定
↓
延期
↓
4月予定にも不在
↓
打ち切りｷﾀｰ？

遅延原因が病気やメディアミックス化による発売日合わせ進行とかならともかく

確か・・ネタに詰まって書けないような奴は作家ではない
と、豪語してたよね？
俺様はどんどんネタがあって削るのが一番苦労するんだと・・・

同じネタ使い回しているじゃないですかー

規制解除でやっと書き込めるるる

この人根本的に勘違いしてるんだけど、後書きやチャットを読んで「怒ってる」やつは一人もいないと思うんだ
「呆れてる」「哀れんでる」という表現ならぴったりあてはまるんだけどな
よくわからん自分基準や自分ルール作ってそこに該当しない読者はアホだって勝ち誇るの好きだよね、この人

鷹見が想定するエア読者の反応の一例
「何だこの後書きは俺達のこと裏切りやがってむかつくむかつくむかつく……！」

現実の読者の反応の一例
「( ´,_ゝ｀)プッ」

そんな事より山猫７巻の予想しようぜ！


…すみません山猫は１巻を斜め読みしただけで語れないんです

7巻は、塩の価格が下落→南の帝国領「税が払えん・・・反乱だー」→坂本龍馬もどきが出てきて山猫姫の国と同盟を結ぶ

・・・とか

国を揺るがすような問題が起こってるのになぜか主人公とその仲間しか状況を正しく理解しない、することができない
敵側に有能な人物を描くことによほど抵抗感があるんだろうね
主人公様すごい！すごいやつだ！って展開ができなくなるから

この人の作品って「にじふぁん」や「なろう」といったワナビ御用達のサイトで発表したならいい評価されるんじゃない？

そんな、一応曲がりなりにもそれなりにプロなのにアマチュアなら評価高くなるよとか止めたげてよ！たかみん泣いちゃう！

>>429
クーデター（建前は違うけど）起こしてて、更にそちら側を正義として書いてるから仕方ないんじゃない？
今も他国では政権揺るがすようなデモが起こってるじゃない
そういう記事を見ても、そういった主人公がいるとはちっとも思えないけど

話は逸れるが、敵側に自分自身の正義をぶつけてくる相手っていないよな
山猫だったら、悪政だと分かっていても、主人公側のはただのクーデターだとして潰してくるような相手
何故か優秀な軍人ですら、主人公側についてしまう
まあ、そういうのが読みたいなら他に探せばいいんだけどさ

津波の相手側の王様とか軍師がそんな感じだったけど
あれ以降の作品にはいないかな

>>424 使い回しているんじゃないな
イロイロと考えた沢山のネタを吟味し、削って最適化した結果なんだよ！！

読者からのアンケートも吟味最適化してんだろうなぁｗ

30歳こえた熱烈なメールがきます
わざわざ見に行く批評サイトは批判だらけです
山猫姫や切り札は批評自体がないけど、増刷されたんで大人気です
お前らは正しい俺の言うことを黙って聞いてればいいんだ

山猫姫ってバトル要素とラブコメ要素どっちが多い？
ラブコメに近ければ買ってみようかなと

やめとけ

おっさんが描くツンデレがどんなものか分かるかい？
それ以外は説教が多い

>>436 現在の主流なラブコメ内容を期待しているのならオススメはできない
言葉を選んで言えばノスタルジックラブコメ

経験を元にした話と名言するような作家だぞ？
70年代の学生って１家に１台の電話のみ、手紙も主流
小学生時はまだ白黒TVが現役、フィルム式カメラ、レコード
ワープロの基礎ができたばかりで５インチディスク
印刷所は手動機全盛で、月2〜3百冊しか発行されない雑誌にはカラーが無い
そんな時代の恋愛実体験感なラブコメを読みたいならお勧めするが？

いや、たしかラブコメ部分はチャット仲間と共同で書いてたんじゃなかったっけな？
それにしても正直ラブコメと名乗るには恥ずかしい出来なんだがな

お約束すら守れないラブコメはラブコメとは言わんのですよ

つまり、イチャコラするところが書けないので
ストーリーの都合上くっつくだけ　NOTラブコメ　YES恋愛要素

ＮＨＫ中学生日記みたいな感じかな？

>>438
説教ツンデレ・・・それ一つのジャンルにならんかな

お前ら共同制作者（笑）の話を出すと、
大先生に

「私を批判するのはいい。それは看板を掲げた者の責任である。
　しかし、名前を出していない関係者まで批判するのはどうか。
　それはもう誹謗中傷である」

とか書かれちゃうぜ（ｗ

共同執筆はしていないけど、自著の絵師への罵倒はOKなんですねｗ

>>444
あ、説教は男からな・・・
女の説教ツンデレって、一種のMにはたまらなさそうな

今のデモブームにのって救世主をアニメ化…・・・むりか

時代が私に追いついた！とか自慢しそうだな

毎回毎回時代の追い風を受けまくりなのにこの体たらくなのはなぜなのか。

>>449
時空最終譚　一番列車は朝焼けに→SARS
でたまか→
TSUNAMI→スマトラ
小さな国の救世主→ナカム・ラサト師
飛べ！海賊船→ワンピース人気に便乗
宇宙船→？
会長の切り札→？
地球の切り札→？

>>432
山猫姫の主人公のモデルって、根本博陸軍中将のような気がしてならない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%9C%AC%E5%8D%9A

地球って打ち切りくらた？

チャットで書き終えた云々は見かけなかったような？

[ENOKINO] 読者が読みたいものを書かないで、作者が書きたいことだけを書いています
[ENOKINO] 読者が読みたいものは何だと思いますか
[ENOKINO] きっと、それは作者が書きたいものと同じはず
[ENOKINO] だったら、最初から書いてしまうのですよ（ｗ

[ENOKINO] 言葉には裏表があるわけですが
[ENOKINO] 裏表を見通せない人に向かって、そういうことをするのは、大人気ないと、最近わかりました（最近かよ

[ENOKINO] なんと言うか、物語って「手持ちのカード」で書くものだと俺は思ってるからね
[ENOKINO] 脳内記憶で、自分のものになっている情報で書くから早いし、引っかからない

[ENOKINO] それが思いつかないと、物語が単調になるのだな
[ENOKINO] 資料や知識を、こう脳内で練りこむ時間があるほうがいい、と俺は思う。まあそれだけの話

取材や下調べしても脳内に残らないからワンパターンなんですね、わかります

で、すにすに村で調子のって18回も書いた地球打ち切りの件について護身ﾏﾀﾞｰ？

時事的にはネオクーロンCを書けばいいと思う

それやったら不謹慎通り越してただのバカだろｗ

いや、鷹見先生ならきっと！

とりあえず、、、スニーカーから出ているのはすべて絶版扱いか
初版作家にまた戻ってきたな
山猫がどこまで食い込めるのやら、、、あとはつばさ文庫だけ？
銀河乞食は３冊以上進んでないし

>>459
っttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/21007.html

読んでないので知らんが、4で完結してるよーな？

ツイッターにも切り札発売延期とか一切書いていないなぁ？
やっぱり打ち切りかｗ

しかし、blogの時の反省から山猫姫の絵師まんせーしてるのはなぁ？
私は一切絵師と打ち合わせしてないいいながら、作風指定してるし

他の作家さんは連携して何やら楽しそうなことをしているが
私は２年以上編集部に顔を出してないけど良好な関係・・・
普通だったら後のこと考えてこまめに顔だすよなぁ？
現担当が辞めたら誰も連絡しなくなったとかありそうだしｗ

作家先生と偉そうに出来ない状況になったんではないだろうか？

もう少し購買層に受ける話じゃなきゃ次作は無しとか編集部に言われたとか

鷹見の一番恐ろしいところは
>>451みたいに微妙に時代とリンクしてるところ。

>>463
気のせいだろ。気のせいってことにしてやれよ。
鷹見てんてーが自信満々に『常に抽斗があるのさ』と言ってるのに、
NHKニュースに影響されてるだけだなんて……

話題に乗っかってヒットにならない
その微妙さ加減が鷹見先生たる所以

この時、まだスレ住人達は鷹見先生が切り札アニメ化の為
水面下で動いているのを予想する事さえ出来なかった

予想したくも無い

鷹見はアニメ化の話がきたら黙っているなんて出来るわけないな

電撃も今年の微妙な人気作のアニメ化の奴の後は
あと6本くらいしか山猫より上はないし可能性はゼロじゃないわな
山猫の人気が来年まで続けばの話だが
ただあのクラスの売り上げ作品って10巻くらいで終わらされるから完結してるんでは

まぁ高み先生の作品は、割りとアニメ化に向いてるような希ガス・・・
少なくとも原作レ○プになることはなさそう・・・

どう作っても原作より悪くなることはありえないからな

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第6話
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_joker/

TUNAMIって改めて恐ろしいな

与野党が休戦しているのをみると、
結果自体は間違っていなかったような気もする

復興が一段落するまでは地獄の民主与党が続くかと思うと、
クロスロードじゃないが運命は日本人を（ｒｙ

頼むから余計なことして人災で被害を広げないでくれ民主党

まぁ即座に自衛隊が動いてたのに関しては眉毛より評価できる
だが問題は災害対策予算が子供手当てに化けてることだな……ここからが本当の地獄だ。ありとあらゆる意味で。

でも、自公政権も少子化対策予算として相当のバラマキを行った時点で、子ども手当を廃止してもそっちに回るだけで決して鷹見信者には回らない。

結局自民も悪いといいたいのだろうが
民主が災害対策の予算削ったことは動かせない事実なんだぞ

こんな時までミンスミンスうぜぇよ

結果論で過去の判断を否定するのは、楽だろうが馬鹿馬鹿しいわ
いい気になって人を叩いてる間抜けだ


地震の有無とは無関係に災害対策費を削るなんて判断は間違ってる、と言うべき

鷹見の言葉（どっかからのパクリだろうけども）を借りれば
「明日が明日と同じように続くと信じている」から、災害対策費を削った。
また、国家公務員や公務員であれば、誰もが知ってる不文律がある。
「問題が起きた時、まずはその問題の対処に当たり、その事象を収めた後に責任追及」。
もはやミンシュガージミンガー言ってる時じゃないわな。

明日が今日と同じように続くと信じているから

じゃない？
普段本当にそう思ってるからそれが崩されると
ショック大きいな。
それにしても津波って本当に怖いもんなんだな。

ネトウヨ大喜びだな
てめえら本当に人間か？

災害対策予備費なんてものは存在しない
予備費を削ったの削ってないのという発言自体、予算の定義を理解していない馬鹿の言う事

ネトウヨもプロ市民も右翼も左翼もとっくの昔から日本は皆狂ってるのさ

どーでもいいが、ラ板の売れない作家のスレでまでやるほどの喧嘩か？
よそに行け。

電撃の新刊紹介だと大人気シリーズらしいな山猫

110 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/03/13(日) 06:34:11.36 ID:U4bH7xMAO
140 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/03/12(土) 23:17:03.32 ID:ZYBoCmFU0
民主党の事業仕訳の成果だな　すばらしいwwwwwwwwwwwwwww

民主党 蓮舫・枝野：「いつくるかわからない天災の予算は無駄！！」
　　　↓
【民主党が仕分け ・ 廃止した防災対策事業】
　→ 　石油と塩の備蓄 （ 仕分けパフォーマンスの生贄 ）

　→ 　災害対策予備費 （ 生活保護枠拡大(母子家庭)の財源化 ）

　→ 　地震再保険特別会計 （ 子ども手当の財源化 ）

　→ 　耐震補強工事費 （ 高校無償化の財源化 ）

　→ 　学校耐震化予算 （ 自民党が推進していた政策 ）

　→ 　防衛費 ⇒ 自衛隊災害救出活動も縮小 （ 日本の自衛・防衛弱体化は民主党の継続悲願 ）

　→　 除雪費用 （ 蓮舫が東北地方整備局を目の敵に、結果は言わずもがな ）

　→ 　スーパー堤防 （ １００年に１度の大災害対策は不要 ）

　→　 八ッ場ダム （ 「河川は自然堤防のままが環境にやさしい」 ）

まぁ見事なブーメランだったのは確かだな……

この状況で、災害対策予算組めないからこども手当含む予算丸呑みしろと迫る与党

先生の描く典型的な無能悪役レベルの為政者を見る事になるなんて……
こんな悪役いねーよと思っててすいませんでした

ルーデルもムガベも実在する。
そういうことだ。

つまり無能役人をリアルに描写した鷹見先生スゴイです

本気で亡国政権かと
東京のガイガー上がって来てんぞ

[AizawaYu2] ENOさんがTwitterで節電に関していつもの「ええかっこしい」「やせ我慢」なんて言葉を用いていたけど、
　　　　　　　　　この大事にそういう呼びかけがあったときに、そういうことをするのは人として当たり前で、そんな一見ネガティブにも思える言葉をカッコつけて使うまでもないだろう、と個人的には思った。
　　　　　　　　　や、節電とかは先に言ったように当たり前だとは思うんですけどね。

[ENOKINO] こういう時に、必ず湧いて出る「偽善者」と罵る連中に向けて言っているのだよ（ｗ
[ENOKINO] そういう連中がいることを想像した上で、だからこそ、あえて「やせがまんと、ええかっこしい」という言葉を使ったのだ
[ENOKINO] 自分は正しい、だから敵対者がいない、と思い込めるほど、俺は素直じゃないのだ（ｗ
[ENOKINO] 人を「偽善者」と罵ることができる資格があるのは、真なる善人か、悪人だけだ。そして真の善人は、人を罵ったりしない、つまり、人を「偽善者」と罵ってる連中は悪人だ。悪人の言葉を聞く理由は無い（ｗ
[ENOKINO] さあ、みんな偽善者になろうぜ。という意味で「やせがまんと、ええかっこしい」という言葉を使った
[ENOKINO] 自分を「正しい」と思い込める人間ばかりじゃない。人間は、もうちょっと複雑な生き物でね
[ENOKINO] 恥ずかしかったり、照れたり、自虐したり、いろいろめんどくさい生き物なのよ
[ENOKINO] 俺にとって、その、もろもろの感情を乗り越えるキーワードが「ええかっこしいとやせがまん」なわけだ


こういうのは「「偽善者と罵る連中」が出てから言えばかっこつくのに
あいかわらずエア読者と戦うのが好きなひとだね

そんな、何かと闘う鷹見先生△

節電しないと自分が困るだろ
停電するよりマシなだけ
いちいち「偽善者」とか言わねーよ
たかが節電で「やせ我慢」でもねーだろうし

そもそもたかみせんせーは「ええかっこしい」のために生きてるようなもんじゃん

ええかっこしいってのは自分から言ったら最低に格好悪いわけだが

仕方ない。今回ばかりは鷹見が正しい。
だが、歴史に名が残るのは上島竜兵だけどな。

自分の通帳から半分も出すなら「ええかっこしい」と認めてもいい
それで「偽善者」と言うやつがいるなら俺が戦ってやろうｗ

マジで今の政権たかみてんてーの書いてる悪役そのものジャン
てんてーごめんなさい、あそこまでの小物は現実には上には行けないだろうと
思ってました。ほんとにここまでの屑がトップに立ってました

問責決議受けて辞めたやつが二ヵ月後にしれっと副官房長官として戻って来るんだもんな
まさに現実は小説より奇なり

鷹見の絵本の悪役みたいなのよりはましだろ

あっちは最終的に因果応報するけど
こっちはそのまま逃げ切られる公算が

おいおいネトウヨ
工作はニュー速＋でやれ、スレ違いだ

そういうチョンは祖国へ帰れよ
放射能浴びるぞ

仙谷は人民解放軍呼び込んで文化大革命起こす気なんだからそこは支那人とでも言えよｗ
スレ違いだっつってんだよ、気違い

莫迦だ。莫迦ばかりだ。
そんなんだと鷹見に笑われるぞ。

笑えば良いと思うよ
俺らだってしょっちゅう先生をネタにしてるんだから向こうだってすれば良いじゃない
そもそも地震にかこつけてまで自分ageする人に笑われたって別になんとも思わないし

やる夫のご主人様は山猫姫
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1300543062/l100

やせ我慢はいいけど、地震の影響で出版業界も危ういんじゃね？
売れない本はどんどん打ち切られるでしょ

ジャンプ他の週刊雑誌が１回お休み。
ジャンプＳＱは月刊なのに合併号。
一方、漫画家の神崎将臣先生は、ご近所様がみんな避難したのに
仕事場で仕事・・・

おいおい新刊発売前なんだから新刊の展開予想とか話題があるだろう
そういう話しようぜ




(・∀・)センセー切り札どうなったん？

次は、鷹見の切り札！





俺の戦いは、これからだ！
続きは、ブログで。
ﾂｲｯﾀｰ、打ちきりナウw！

学校関係者だが、年度末にうっかり1500円図書購入予算が余ったから
飛べ！海賊船１〜２を発注してしまった。

>>513 切り札になるようなのが残っているのか？

並行世界で放射性物質に汚染された日本の話書いてください。
滅びの因子だか、変数だかの話のやつ。
ハッピーエンドになるやつを頼む…

無駄に上から目線でSEKKYOUするのが目に見えてるんでパス

鷹見の描くワンパターン悪役そのままなので、いつもの通り書いてしまうと圧力かかっちゃうぞ
最後に津波も勘弁な

ついったー鍵かけてんのにたかみーにブロックされないぞ
ひょっとして俺のことが好きなのだろうか

しかしまあ、災害にあって民間が疲弊している状況で増税を言い出す政治家や
恐慌が起こりかねないのに放置して「財政規律」とか言ってる通貨発行責任者や
「天災だ悔い改めよ」という扇動屋が本当に出てくるとはね
世の中鷹見先生のオツム並にできあがっているらしい

クロスロード実写ドラマ化とは……

>>520
干ばつで食糧不足のケニア人「豆は日本の被災者の役に立つでしょうか・・・。」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301708194/
世界193か国（日本未承認国や亡命政府含む）からの支援とか、
鷹見の小説の中だけのことだと思ってたのに・・・

鷹見が書いてることは細部に目を瞑れば割合堅実で現実的。
テクノロジーみたいなものを除けば「有り得ないこと」は滅多に書かない。
蓋然性と説得力に著しく欠ける点が全てを台無しにしているが。

弓なんて持ったことない素人がちょっと達人に教えてもらっただけで百発百中の腕前になったり
家に代々伝わる執事AIが実は宇宙でも最高クラスのチートAIだったり
中古で買った宇宙船に宇宙でも最（ｒｙがついてて売ったやつが気付いてなかったり
敵の軍師の予想は外れまくるのに味方の軍師の予想は敵の思考までも完璧に読み切ったり
町中に潜んだ暗殺者を見つけるために町に入ってくるやつの心を片っ端から（無断で）読んだり
匿名掲示板の知識で戦車を倒したと思ったらその次の巻では「やつらは匿名だから無責任だ。やっぱりチャットだな」と掌を返したり
中東に旅行に来た邦人高校生が内戦に思いっきり関与したのに国際問題になるどころか英雄扱いされたり
そいつの両親は息子を心配したり叱責するどころか姫様と仲良くなって逆玉だとか喜んでたり

まあ、有り得なくはないよね（ｗ

鷹見のリアルは結局、
「サイコロで百回連続で同じ目が出る可能性はある」と同程度のリアル。

それ、今回の想定外の例として言われてたので笑えない

　要は，現実は小説より奇なり。ってことか

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第7話
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_joker/

山猫姫、最近健闘してるっぽいじゃん？
ちょっと興味が湧いたんだがどうなのよ

まあぎりぎり及第点ってとこかな。

シャールって当て馬かね？

これは中途半端で卒業かもわからんね

>>531
族長エネルは言っていた。嫁は3人までとれると
さて、残り一人はだれだ

イラストが上手くなってるな。新刊。内容はいつも通りだが
しかしここにきて山猫をそこそこ楽しんでいる自分がいることに驚く。烙印の息抜きに読んでいるからかな？

>>533
蒼橋商会かアイリーン、もしくは女官かね？

>>533
だといいんだけどな。
流石にここまで引っ張っといて最後にお疲れ〜じゃ哀れ過ぎる。
今時の女と違って一生独り身貫きそうだし。
三人目があるとしたらエネルの妹とかかなｗ

>>533
３人目の嫁もシムール側だとバランス悪いので延喜帝国人だと思う。
皇帝が実は男装した女の子で、青凛の嫁になる展開希望。

>皇帝が実は男装した女の子で、青凛の嫁になる展開希望。
なんだかロボットっぽい何かに乗った挙句赤ん坊還りしてしまいそうな設定だな

>>533
エオルや。
エネルやと雷神様や。

>>538
うたわれるもの？

私は鷹見さんの本大好きなのでこのようなスレがあって驚いた
先入観さえ持たなければ楽しく読めると思う

批判しつつも読んでいる人が多いようでうれしくなった

本人降臨乙

エネル。頭にターバン巻いて、ガビョーンで鼻水垂らしてる姿を想像して吹いた。

総じて敵側に無能なのしかいないんだよなｗｗ
普通の戦記や群像劇なら敵側にも有能な奴がいるのに

>>544
たかみーが話書けなくなっちゃうじゃないですか

>>544-545
たしか、前に有能な敵が出たことがあったと思う。
落ちは津波だったけどｗ

津波ならしょうがない。自然災害はいつもいきなりだから

でもよ、あの地震で津波を見て被害の甚大さを感じ取ることと
物語上、津波で負けましたはやっぱりちがう

まあ今回の津波の惨状を見て、津波ってこんなに怖いものなんだという事を思い知った。
なるほど、津波なら何があっても仕方が無い。

敵の無能さが目に余るという人もいるだろう。
だが考えても見て欲しい、ギャグマンガで敵が無能だったとしてもそれは普通の事。
鷹見の書いてるラノベはギャグラノベなんだからこれまた仕方ない。
たとえば皇軍側に他国からの援軍数十万が現れタルト絶体絶命のときに
砂漠が砂嵐に襲われさらに津波が発生して敵軍を飲み込み、
さらに空から巨大な金タライが落ちてきたとしてもそれは
決して不自然なことではない、自然災害である。
笑うところなのである。

そもそもリアル志向なら女が格闘戦で男を圧倒ってのがｗ
昔から女が戦場で活躍するのはお話の中だけなんだからさ。
巴御前にしても脚色された部分が大きいし。

才能と努力が合わされば、「走り回ってる騎馬兵の手や肩を遠くからピンポイントで射抜ける」のがリアルなんですよ
経験のない浅はかな読者にはそれがわからんのです（ｗ

なるほど、たかみんの小説はシュール系のギャグ小説だったのか
けど、ネタの説明が要るギャグ小説って3流以下だよね……

ハンス＝ウルリッヒ＝ルーデルはギャグマンガだったのか

>>552
そうだよ。知らなかったのか？

>>549
本当なら南方でこそ女の反乱があるべきなんだけどな。
史実でも南越で起こった徴姉妹の乱から2000年間も断続的に独立戦争やってたしな。

>>552
リヒト・リュティ（フィンランド大統領）は鷹見の小説のキャラのような行動したしな。
マンネルヘイム：ソ連との単独講和するために枢軸国としてナチスと手を切らねばならん。
リュティ：問題ない。ナチスとの協定文書はすべて、私個人として署名してある。

ルーデルはアンシクロペディアとWikipediaの内容が殆ど変わらないって点で
すごくギャグです。

リアルとリアリティの違いって奴だよね
ルーデルもだけど、一度死んでから復活して無双した船坂軍曹とか青酸カリ→銃弾→リンチ→窓から突き落とし→真冬のロシアの川へ　で死因が「溺死」なラスプーチンとか

アスペ軍師のぷくぷくさんが復活して嬉しいお

>>558
もう南方の反乱軍は嫌な予感しかしないな

アスペ軍師はすげーリアルで面白いキャラなんだが、
あくまで発達障害で本人が悪い訳じゃないのに酷い事になる部分もリアルで泣けるわ
手足が無いとかの分かり易い障害じゃないから仕方ないんだろうが、救いが無さ過ぎ
かと言って、成長できるのはリアルじゃないしなあ

>>559
　まあ，まだ
・面涼の覚醒フラグが立ったこと。
・アスぺ軍師が獅子身中の虫か中央から追放されて南に来たのかどちらか不明。
の２点からどっちに転ぶかわからんぞ。
月原弦斉の読みも全て当たってる訳じゃないし。

アスぺ軍師は帝国も北も両方滅ぼして、
自分の汚名を無かった事にしようとしてそうだ

これ、中央は南に大苦戦or敗北で最終的に北が南倒して中央を救うって展開だろ
ん？図星か鷹見？

>>563 予想できる展開だけどそれをどれだけ面白く書くかが作者の腕の見せ所だよ


期待してます鷹見先生！

南の軍師は月原とサシで会って確変スパークしそうだな。
というか、「その場を打開する方法」だけを聞くだけなら、あんなに有能な人材はあんまりいない。

鷹見が「電撃の缶詰」でなんかホザいてんだけど？
オメー「伏線？何それおいしいの？」とか言ってなかったか？

新刊がでたのに、進まないスレ

たかみー、せっかく架空中華圏っぽい世界の話書いているのに
「気が付いたら〜」「四天王が〜」とか、リアル世界でいうと○○とかやめて
作品内でまとめてくださいよ

同時期に出た東京こうていわの8巻が、あまりにも衝撃的ゲキアツ展開すぎて。
ところで、ツイッター上で「尊王討奸（菅）」って見るようになったんだが・・・

山猫、近所の本屋３軒見たけどどこも売り切れで、ようやく今日アニメイトまで行って入手。

予想１:人気ありすぎて売り切れ
予想２:本屋が売れないと見越して入荷量が極端に少ない

どっちが正解？

多分２

烙印の紋章も売り切れ店続出って感じだったわ。
山猫と烙印ってだいたい同じくらいの売り上げっぽいし、この辺の電撃中堅どころって入荷数しぼってんのかな・・・
昔はもちっと入荷してたような希ガス・・・

昔と比べてラノベレーベルが増えまくってるから、本屋としても１レーベルに割ける陳列スペースはどうしても減らさざるを得ない
禁書とかシャナとか、出れば爆発的に売れるとわかってるなら専用のコーナーも受けたりもするけど

http://static.nme.com/images/gallery/TheMusic02AW050411.jpg

山猫7巻自分もようやく買えた。地震で製紙工場が被災して紙不足で発行部数を絞ったんかな？アマでも結構早く売り切れてたし。

他の新刊いっぱい積んであるし単に売れな(ry

いや、平積みされる様な都会の本屋ならともかく田舎はなw。手に入らないから通販使ってるのかアマも楽天も売り切れてたからな。

山猫は普通に売れてるぞ。オリコンでもはっきり数字に表れている
電撃の非アニメ化作品としては7番目くらいでじゃない？

それじゃ順調に巻数伸ばしていけばアニメ化も夢じゃないな
アニメ化が楽しみだ
鷹見先生がそれまでの持論をひっくり返しす様を見れると思うとな

山猫って、このご時世にぴったりだしな。
尊皇討菅とかさ。

政治厨ってこんなとこにもいるのか。

政治厨？
6年前からいる奴と二年前に沸いた奴と二種類いるぞ？

今の政権が鷹見先生の小説レベルだってのは認める

>>582
否定出来ない・・・

今の政治家が鷹見の作品レベルだとしても、主人公のやり方を模倣してうまくいくわけではない

いま原発にいる
なんか止まらなくなってる、どうしたら良い？
なんてのが3/11日に書き込まれたら…

いかんいかん、不謹慎だ。

次巻は夏ぐらいだといいなぁ
あ、先生「ライダーのベルトのおもちゃ」とか本文内に入れるのは勘弁してください

>>586
ミンスと東電の風車が回る

救世主アニメ化しないかな
先生風2ちゃん語で実況とかしたい

山猫姫6巻が店にもネットにもありません
重版してください

菅も気の毒な部分はあるんだけどな
水素爆発を視察のせいにされたり

夢見すぎやでセンセイ

>>590
ミ・カラデタサビー　もしくは　ジゴー・ジトク
同情の余地は一切無いよ

仮に関係なくても、そういう風に思われる行動ばかり取ってきたことの結果

「仮に関係なくても」って、事実だと思ってたのか

http://www.kadokawa.co.jp/haru100/

苦節十数年やっと会社に作品プッシュしてもらえましたね
メンツからしてここに入ったということは来年のアニメ化候補入りですよ
電撃もよほど弾切れということなんだろうけど

最近はアニメ化前にまずコミカライズという感じだな
漫画で人気でたらアニメ化なのかな

>>593
関係無いソースあるのか？
政府与党発表は現状信頼性皆無だけど

>>596
話がちょっとズレるだろうが、もういいから何も信じずに生きてろよ

>>597
せんせーのエア読者レベルだと思うが政府発表

それはともかく角川100冊選出おめでとうございます

靴って100冊も出してたんだ

>>596
視察が原因だとしてた産経あたりも路線修正してるよ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm
>>「遅れの最大の理由は、１２日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失だった。

>>599
一つのシリーズから複数冊選んでるから余裕
ttp://www.kadokawa.co.jp/haru100/

流れが変わってきたので鷹見先生を応援することにした
お前らにはわからない良さがあるんだよ

みんな、たかみんの事は大好きですよ。

誰も嫌いなんて言ってないんだＺＥ☆

水戸黄門的なおもしろさがあるよな

地球の切り札に代わり会長の２期が来ると予想

>>606
切り札の面々が救世主と絡むんですね？

>>607
それ、すにすに村でやってなかったっけ？

地球の切り札の新刊情報って何かでました？

>>596　この件については東電上層部（現場に非ず）が政府与党より遥かに酷く構造腐敗してるから。
幹部は全員辞任、送電網を叩き売った金含めて賠償金最後の一滴まで絞りとって、電力自由化しなくちゃどうにもならん…
これは自民の河野太郎議員の主張だよ。民主じゃない。

>>610
東電だけ叩いて尻尾切りか
旧通産省系の役人と各電力会社
東芝や日立なんかの大メーカー
地方の地主たちを巻き込んだ巨大マフィア
なんだけどな

会長の切り札の漫画版帯。
鷹見先生自らキャッチコピー考えたらしいが…

「原作者の面白さ＋マンガ家さんの面白さ＝どう考えても原作以上!ー鷹見一幸」

キャッ…チコピ…？シュールさを感じるのは俺だけなんだろうか？
どう思う？

「漫画を買う」層に訴えるキャッチコピーじゃねえなｗ
新たな読者の発掘じゃなく、今原作買ってる連中に「漫画も買え」と言ってるだけｗ
「漫画＞原作」なら、マンガ読めば「原作イラネｗ」だろｗ

ゆとり世代なんだが、日中戦争とか日露戦争とか普通に小学校中学校の社会の授業で習った気がするのは気のせいだろうか

日露戦争は微妙だが、日中戦争辺りはほぼ確実に触れられない。
現代史は思想云々が絡んで厄介だから、第二次世界大戦以降の戦争関係は
「授業時間の不足」という名目で教えないことが多い。

だんだんセンセイの言動をお前らと語り合う為に
センセイの作品買ってるような気がしてきた
このスレのショバ代払ってる感じ

>>612
「漫画としての面白さもプラスされて、原作よりも面白くなってます」
ってのが言いたいんだろうけど、
「原作者の面白さ」ってのを自分で言っちゃう辺りに、ちょっと引っかかるもんはあるよな。

どう考えても原作以上! マイナス 鷹見一幸
に見えてしまった。
先生を引いてどうするんだ…

負の数を引くとプラスになるって教わったでしょ？

612だが、内容もなかなかだぜ。
当時突っ込まれてた「バスの事故を解決したとかいってるが、別にこれ普通じゃね？」を漫画でやったから最初の数ページ(バス事故シーン)が小説版以上に突っ込み所満載です。
漫画家さん変にならないよう凄く考えた節があるけど…

勝手に内容変えられた事に対する皮肉で「漫画家の面白さ」と言ってるのか

あれ。この間新刊でたと思うんだけど
進まないね。分かるけど

このスレで新刊が出てスレが進んだのはここ何年も記憶にない

一番加速するのはチャットか日記だからな
それだってたまにしか出てこなくなったから毎日チェックするのもばかばかしいし

ところで戦国時代もの（？）読んでる時に唐突に「仮面ライダーのベルトが〜〜」なんて文が出てきたらどう思う？
５０すぎのおっさんが書いたと思うとちょっと悲しくなるよ

いや、「現代で言う○○である」ってのは自体は昔からある手法なんだよな
使い方が下手すぎてアホにしか見えないけど

ネット用語や現実の流行用語を安易に使うのはラノベにはありがちだが、こいつほど上っ面だけ真似て得意気になってるやつは中々いない
大体はそのネタのすぐ後に主人公か味方キャラの偉そうな説教入るから、結局自分の引き立て役にしたいだけなんだろうな

地球の切り札は特に寒々しくて、反面教師の聖書みたいな出来だった

打ち切られて残念だわ　壁に投げつける楽しみが無くなった

>>626
ｵﾝﾄﾞｩﾙ語とか今となっちゃ意味不明だよなあ。
まあ、藍山女史は俺の嫁だけどな。

ひさびさにこのスレ見たが、流れが変わっとるな。
鷹見自身じゃなくて民主党叩きかよ…

ミンスガーとかジミンガーとかは
いつ作中に出てきますか？

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第8話
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_joker/

『ファミ通クリアコミックス』単行本創刊1周年フェア開催!
http://www.famitsu.com/comic_clear/1year/

この人の本読んだことないけど、このヲチスレ状態は面白いなｗ

>>632
しかもたまに住民が「鷹見、俺がわるかった。」とか言ってるしｗ

現実は小説よりもヒドスだったからなｗ

先生は伊達に年齢を重ねてなかった

荒巻義雄先生が、10年前アラマッキー・サーモン先生と呼ばれていたのと同じく、
鷹見も、そろそろ先生と呼ぶべきなのかねえ。

アンチスレやヲチスレ住人のほうが面白いってのはよくある
そういうのは作品自体はつまらないことが多いけどｗ
鷹見先生のことじゃないよ

確かにここは普通の作者スレだしな

というか、たかみんが最近一周回って普通にラノベ作家やってる気が。
……でたまかとか小さな国の救世主とか、普通ラノベでやらない作品も面白かったんだけど。
あ、山猫姫があるか。

でたまかと救世主が最近の作品なのかｗｗｗ

山猫姫は普通にラノベ。

まぁ黙ってればね
普通の量産系だし

夏緑みたいなもんか

やっと時代が追いついてきたとかなんとか

先生が追いついてないだけじゃ…

時代の方の二周目とか三週目とか
だめだ先生のいるレーンとは別っぽい

周回遅れだからトップと競ってるように見えるだけだよ

競っているように思ってるのは先生だけなんだろうなｗ

今の政権や、利権まみれの日銀・財務省あたりは先生と良い勝負だよ

先生をそんな汚い大人みたいに言うなよ…先生はピュアな高2の心をもった50代だよ

ガンズ・ハート→リセット・ワールド→山猫姫（２巻まで）と読んできたけど、
悪役の悪役っぷりが無性にくすぐったかったかと。楽しんで読んだけど。

ここを見てると作品を楽しめなくなるから今すぐ閉じた方がいいよ
何読んでも一緒だなとか後書うぜぇとか感じだしたらまたおいで

他の事情一切見ずに作品単体・単発だけなら及第レベルの作家なんだよな。
後書き、ブログ、ツイッター、チャット、展開使い回しその他が何もかも駄目にしてるだけで。

通信簿で３多くてたまに４、まれに２を貰う…が、評価に「クラスにあまり馴染めず…」とか貰うタイプだな

ふと思ったのだが、
コミック作者がHPとかで、これは原案があるけど私が書いたのであって
原作者名を併記しなくても問題ない！
とやっても鷹見は文句言わないんだよね？

キャンディキャンディか

>>653
似たようなこと言ったならそうだろうなｗ

なにこの流れ。
山猫姫の策（）がすごく嫌で覗きに来たんだけど、お前らは平気なの？

策ってなんだっけ？

「火矢を打たれても屋根に土を塗っておけば平気」に始まる数々の非現実的妄想
軍事的要素について知識ゼロで書いてるくせに戦記物と言い張る
深見真を水で薄めたような感じがしてすごく嫌だった。二度と買わないと思う

作者の開き直り含めて仕様です
その辺りをオチするのがこのスレです

このスレに残ってるのはそういうのも含めて「鷹見だし」で済ませられる人間だけだな
真剣に怒るだけの価値なんてない

たかみんの、全てを受け入れ全てを楽しまないと。

勢いに乗ってる大軍を布切れ巻いた棒ごときで足止めできる世界だからな

まあ現実には
被災した原発を止めるために本社に戻ろうとした電力会社の社長を
連絡がなかったからの一言でわざわざ引き替えさせる防衛大臣や
天災だったから仕方ないそれより増税だよ増税とか言い出す
経済財政政策担当大臣がいたりするんで
リアリティの意味について考えさせられるところではあるな

そいつら見ても不快になるだけで、同じように鷹見んの小説を見ても…
ここでヲチするのは楽しいけど

鷹見先生の日記５月２０日を読んだ。
ブレない鷹見先生で安心しました。

山猫姫増刷は喜ばしい限りですが、切り札の続きはまだですか

鷹見センセイは買って読んで「面白くない」という人間の存在を認めていないようだ
いろいろ自己弁護してるけども、結局のところ

批判されるのが悔しいから反論されないブログで勝ち誇ってる

としか見えないあたりさすがとしか言いようがない

「一定数の読者」に届いてないのを数出して誤魔かしてるだけだろ
だいたい「面白い棋譜」と「つまらない棋譜」があるのは無視か
「つまらない」と言ってるのを、勝手に「読めていない」事にするなよ

エンタメを楽しめないのはユーザの責任（ｷﾘｯ
つまり、鷹見先生の御本は全部立ち読みしてから買えっつーことだな

地球の切り札書いといて、日記でドヤ顔するのが鷹見クオリティ

話題に上がったので、その日記とやらを読んでみました

山猫姫から入った新参者だけど、このスレで言われる事の意味がわかりましたよ
さすがにチャット？とかのログまで探して読む気にはならなかった

だからやめとけとあれほど

>>670
それでも山猫姫は続刊は読んでみようと思うぐらいには好きですし
いままでそんなに世界観とか細かい設定は気にして読んでいませんでしたが
その辺を考察してみようという気になりましたね日記を読んで

鷹も鳴かずば叩かれまい

そもそも「面白くない」「つまらない」という人は、本を買わない。本を買わない人は客ではない。
そういう人のために物語を書く理由は無い。
「つまらない」と言って本を買わない人に本を買わせるために努力するよりも、今、「面白い」と言って本を買ってくれている人を、もっと楽しませる方が、確実である。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/takazaka/nikki2011.html

消極的というか内向的すぎるというか、こうやっていつも賞賛以外からは耳を塞いで建設的な意見すら聞こうとしないから、
切り札シリーズみたいにすぐお客さんに逃げられちゃうんですよ鷹見センセ

先生御託はいいから面白いの書いてよ。先生が面白いと思うものでなくてさ

ブログとかツイッターとかでもさ、
アマチュアやレベルの低いクリエイターほど、
「自分のクリエイター魂」とか「クリエイト理論」みたいなのを語りたがるよな・・・・。
素人ほど偉そうに語るのと同じで。

この人がレベル低いとは言わないけど、
あまり言い過ぎると程度が知れてしまう気がする。

>>674
一流の読者は作者の考える面白さを汲み取れる読者だ
一流の読者しか俺の本は買わないし、
俺の読者は一流の読者しかいなくていい

ｷﾘｯ

先生は買って読んでつまらないという読者がいることを完全に無視してるな
読んだからつまらんと言うのであって

今は無きblogの時は批判合戦で、いちいちそれに反応してたんだけどな
文句あんならチャットでしろよ！こういう奴らに限ってこないんだ
とか言いながら本人がそれを消してちゃいかんだろうに

思うに先生は、このスレとかに反応してあんな事を言っているのではなかろうかと

山猫姫の２〜３巻発売時ぐらいまでは、ソレなりに内容についての話題あったけど
それ以降は内容に触れずに、スレが進んでいるもんだから
おまえら買って読みもしないくせに文句ばかり言うwとか

読者に分かりやすく伝えるために手段を厭わない！とか言って、現代用語をファンタジーで使っちゃうとかｗ
あえてルールを破るのはいいが、マナーは守れ

>>680
あした天気になあれ！ってゴルフ漫画があってだな・・・距離をメートルで表していたんだよ。
いつもそのことを思い出す。

>>680
ファンタジーの造語連発される作品好きじゃないけどな。
月の名称とか時間の名称とかをわざわざ作者オリジナルにしてる物とか分かりにくいって。
名前変えただけで、結局１年１２ヶ月の２４時間制だったりするし。
日本語として変換してるんだから、それは日本語として適当な名称に変えればいいじゃんって思うけどな。

>>681
一時期、メートル表示していた時があったのよ
ゴルフ メートル表示 でググってみなされ

>>682
初めから統一してやってればいいと思うが、その時々で自分に都合の良いことやるのは駄目だ
世界観を壊す

なんか、日記で自分のやったギャグの解説しているけど・・・

あと２chなんてあんな低俗なの読んでもいないとか言ってたのに
やる夫のアレはおもしろいとか・・・二枚舌にもほどがあるなｗ

メンヘラぎみなのかね

ネタと言うのは使いどきというものがあって
事前にそれを放り込む状況ができていなければまったくもって味わいの出るものではない

「聞きかじった知識を実戦で試すもんじゃないぞ、若いの」とかのビッグボスも言っている。惜しむらくは先生は若くないこと

ビッグボス「聞きかじった知識を実戦で試すもんじゃないぞ、老いぼれ」

>>685 あれは先生の自虐ネタだよ
もう何回も似たようなネタの解説してるし、でたまかで登場人物に自分の言った冗談の解説するほどさむいことはないって
言わせているのだからちゃんと自覚して書いているのでしょう

山猫姫３巻まで読んだ
なにこのとってつけたようなテンプレラブコメみたいのw

意外性の無いのは安定してて良いでしょ。
それが持ち味なんだから。

ラブコメ部分は別の人担当だろ

だから他の文章に比べると浮いた感じがするのか納得した

安定というかまるで教科書のようなテンプレで意外性も何もないのがつらい
読んでてちいとも萌えんラブコメとか存在価値を疑う

8月新刊ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
┌────────―────────────────┐
□どこよりも早い！　8月の新刊予定(2011年8月10日発売)　　 □
└─―───────────────────────┘
◆ご主人様は山猫姫８　北域覇王編
著/鷹見一幸　イラスト/春日 歩
ついにシムールのエオル王が動く。晴凛の活躍を評価する王は晴凛に急接近。
同盟ともなれば歴史的快挙！　だが、シムールの反乱分子は晴凛の暗殺を企み！?

なんで予告って不自然な切り方するんだろうな？

企んでいて・・・！？とか？

だが、シムールの反乱分子は晴凛の暗殺を企んだが失敗した。


じゃ、予告じゃなくてあらすじになっちゃうw

同盟ともなれば歴史的快挙！　だが、シムールの反乱分子は晴凛の暗殺を企む！

でいいんじゃないか　なぜ疑問形にする？　ということでは

>>697 おい早売りもまだなのにネタバレすんなよw

未遂か失敗で逃亡。もしくは、失敗で捕まったが許されて仲間になる。

こんなパターンじゃないかな？

普通なら
暗殺→阻止→陰謀→事件→危機→反攻→解決→事後処理
と続くが、鷹見の場合は二つ目で終わってしまうからな

そうか、ここでロリっ娘暗殺者投入だな。

で、失敗するけど許されて仲間になるんですねわかります

…あれ、>>700ですでに予言済みだったw

シーデ的な立ち位置ですか
大好物です

山猫姫３巻読み終わった
読んでて感じた違和感がやっとわかった
挟んでくる小ネタが古いんだ
ミスター味っ子はいくらなんでも古くはなかろうか

作者の想定する読者層に合わせたサービスです

ついに3人目のシムール嫁の出番がくるのか

会長の切り札読んだが、読書感想文の課題図書にしてもいい話だったな。

会長はラノベにしてはさっぱり風味のいい話だと思う

それで地球はまだですか？

増刷されてる山猫は頻繁に話題に出すのに地球は全く話題にださない鷹見先生


察して下さい

打ち切り？打ち切り！？

山猫は初版が品切れする程度は売れてるが地球は最初から刷って無いからなあ

今やってるシリーズって、実質一つか？

古本が安かったので山猫姫読んだわ
なんでこんなに地の文と登場人物の台詞の両方で、説明的で説教臭いいんだ？
違いが説明に引用元というか、現代の例えを使っているかどうかぐらいしかないし

イロイロ調べて知識量は多いのだろうけど、それを物語の中に落とし込めてないなというのが感想

５巻まで読んだ中で一番面白かったのが、あとがきの『作者からの贈り物』
作者の思惑でのチート能力付加が主人公補正だと思うのだが

他のシリーズ読んだ人に聞きたいのだけど、他作品もこんな感じなんですか？

そんな感じです
後書きが一番面白いというのはもはや常識

そして後書きより面白い作者の日記

このスレでヲチしているのが一番かも

まあ、確かに実際問題、山猫姫に関しては「あり得ない話じゃない」とは思う
実際、似た様な歴史はある
もっとご都合主義な歴史だってある
本人は無能なのに、有能な敵が次々と自滅して大公国の礎を築いちゃった人もいる
狙撃に関しても、シモ・ヘイヘみたいな化物だっていない訳じゃない

ただ、小説のカタルシスとしては、弱過ぎる敵をチート連中が倒しても面白くないんだよなぁ
多少は歯ごたえのある奴を、それを上回るチートで倒してこそ面白い
とはいえ「それなりに歯ごたえのある奴」をリアルに描くと、それこそ非現実なチートじゃなけりゃ
戦局をひっくり返すのは無理があるのも事実

結局の所、「寡兵で同程度以上の錬度の大軍を破る」というコンセプトが
現実からは程遠いので、もっと堅実な国取り物にしたらどうかとは思うよ
基本は経済振興で国力を蓄えて、根回しを怠らない外交をし、統制と兵站
を万全にした圧倒的兵力で、戦略レベルでも戦術レベルでも圧倒する
その圧倒的体制によって、チート武将すら捻り潰す

こういう戦記もアリだと思うな。ラノベ的ではないかもしれんが

正直、山猫姫の敵役を「末期の支那大陸王朝」風にしたのは良い設定だと思うよ
あそこならあれぐらい……というか、何があっても不思議じゃないから

>>718
『Ａ君(17)の戦争』なんかはわりとそれっぽかった気がする
あれも名作かと言われれば微妙だが、山猫姫よりは面白かったな

俺としては、A君はあまり好きじゃないな。キャラに魅力を感じなかった
その部分では俺は山猫姫の方が好きだけどな

多少は歯ごたえのある敵軍を何度も倒せる将、となるとナポレオンやアレキサンダー
ハンニバル……最低でも、上杉謙信くらいのチート指揮能力が無いとな
しかし、それは「俺TUEEEEE!!」な厨二小説になってしまうからな
そうねぇ、あんまり変に状況を設定せずに
普通に「戦って」普通に「激戦になり」普通に「勝つ」
また、時には普通に「負ける」
と、そういうのを取り入れても良いね
後は、戦争は政治の延長、という事を入れて、政治劇に注力したら面白いんじゃないかね

例えば、皇帝の権力と権威については、このまま反乱が成功するにせよ鎮圧するにせよ
皇帝自身の将来的な能力とは別に、軍事力と統制機構を奪われて傀儡化する羽目になってしまう
それを防ごうと皇帝派を暗躍させてみると面白いのではないかな?

こっそり皇帝に会いに行き、「凄い男だ」と言われて盟友扱い、というオチだな

盟友扱いまではまあ、良いんじゃないかな
腹の裏で「合理的に」策謀して貰えれば問題は無いだろう
せっかく、皇帝の側近は二人とも有能そうな訳だし

>>721
このスレでは散々既出だけどマンネルヘイムとリュティとか
ソ連を手玉に取った戦争劇＆ナチスを手玉に取った政治劇としても世界史に残る級。
シモヘイヘまで出しておいて、そっちは知らねえとか無いだろうし。

>>721
戦争はスポーツじゃない
普通に勝ったり負けたりするわけじゃなく
強者が一方的に弱者を破ってお終いというのが普通

おまいらハードル上げすぎだぞ
いままでのシリーズ見ればソレが出来る力量のあるかどうかわかるだろ

鷹見大先生は戦いが「たたきあい」だった時代の戦記を描くのが力量的にベターだと思う。
“War”が「ウオオー！」だった時代でも可。

先生はラノベ界のあだち充

流石にそれは勘弁してやれよ
ただまあ……政治劇が足りないってのは間違い無いと思う

キャラクターや派閥、それぞれの思惑を掘り下げて、政治劇を濃密にすれば、思ったより化けるかもね
「良い奴な味方」と「馬鹿とクズな敵」しか実質いないから、物語が軽薄なんだろう

>729
「有能な敵」なんて出したらまた津波を出すはめになるんじゃね

>>730

同数程度の兵力なら、有能な敵に対して勇戦して勝っても構わないだろ……
戦史を知ってるなら、モデルなんていくらでもあるし
有能な敵に「圧倒的兵力」とかを付けたら、TUNAMIしかないが

>>728
＞先生はラノベ界のあだち充
それだ！



あだち充ほど人気は無いけど。

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第9話
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_joker/

ネオクーロンの絵かいてるのって、ローゼンメイデンの作者だったんだな
妹が友達から借りてきたのを見て初めて知った

鷹見｢小説は文章が重要なのであって絵は重要ではない(Ｗ｣

おじーちゃん勝手に抜け出しちゃめーですよ

>>735
本当そう思います！

いやそれ当たり前の事だからw

多分、鷹見blogで作品紹介に絵師の名前は書かないぜ！
とか言っていた事の皮肉じゃね？

イラスト無しでこの人どんだけ売れんの？
まあ、時空のクロスロードとか知名度あることはある
みたいだけど…

児童書と架空戦記物は見たことないからわからないけど
鷹見先生ってなんか一般書いてたっけ？

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第9.5話
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_joker/

●日常の小説　【著：椎出 啓／絵：あらゐ けいいち】

鷹見先生のお友達？のプロワナビの方でしたっけ？
売上げ的にも話題的にも寂しい事になりそうなのでスレ住人の方々に応援してほしい

お友達が自分より売れっ子になったら何を言うのか楽しみなので売れてほしい

でもまあオリジナルじゃないしな
らきすたノベライズの竹井10日は逆にらきすたを自分の売名に利用しただけだったがこいつはどうか

・・・にしても、一冊も出したことないポッと出のやつにノベライズ任せるって相当冒険したな靴
あんま期待してないタイトルなのかセンセイの太鼓判があったのか

>>744
鷹見｢椎出は、ワシが育てた(ｷﾘｯ｣

>>746
少なくともそれは間違ってないだろｗまともな大人は口に出さないけどｗ

ノベライズはよっぽどのことがない限りサッパリ売れないのがデフォだからな…

>>747 普通は知り合いが本を出すのでよろしくねと、一回紹介したりするだろうけど
その話題になったわけでもなく、何度も自分から>>746を言い出すのが鷹見先生

あらすじ詳細ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
┌────────―────────────────┐
□どこよりも早い！　8月の新刊予定(2011年8月10日発売)　　 □
└─―───────────────────────┘
シムールと晴凛が同盟!?　うまくいけば、本当に覇王！
◆ご主人様は山猫姫８　北域覇王編
著/鷹見一幸　イラスト/春日 歩　予価：599円
北域の晴凛の勢いは止まらない。各地の有力者たちの来訪は後を絶たず、その権勢はまさに「北域王」と呼ぶにふさわしいものであった。
私生活では、相変わらず「嫁」と「妻」に振り回される純情ぶりではあるが。
その晴凛の活躍に目を留めたシムールのエオル王は、ついに決断する。シムールの未来を託し、晴凛と同盟を結ぼうというのだ。
だが、シムールが帝国人と交わるのは前代未聞のこと。もし同盟締結となれば北域の覇権は決したといってもよいのだが、
それをよく思わぬ勢力が暗躍を始め!?　大人気シリーズ、第8弾！

切り札('A`)ﾏﾀﾞｰ？

>>721
ナポレオンが数的劣勢にありながら勝利したのは内線の利があったためで、
ロシア遠征ではそれが無く、こてんぱんにやられた。

ハンニバルは包囲戦術を生み出して寡兵で勝利したが、スキピオにそっくり模倣されて敗れた。

アレクサンダーの場合は、確かに本人もチートだったが、ペルシャ帝国が内部に問題抱えていた
から勝ちを拾ったというのも大きい。

今まで売れない事愚痴ってたけど
山猫がそこそこ売れて態度変えた感じ…

切り札('A`)ｳﾁｷﾘ？

蒼橋商店だったか？あの姉妹、都で親父が失敗して没落して
うろうろしているってことだが、その経緯が一向にでてこないのに
一応主要メンバーに収まっている
そのうｃｈ、掘り下げられるのだろうか

切り札はもう無理かな…

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第10話
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_joker/

a

誰か教えてもらいたいんだけど、今、北域で大きい町のひとつ「延声」を領しているけど、
ほかに、この規模の町って幾つくらいあるものなんだろう？

7巻の頭で、北域の玄関口「運例」というのが出てたけど、この町の大きさもわからないし。

現在、北域での何割くらいを制圧していることになるんだろう？
１都市で半分というわけではないと思うんだけど、
それとも、北域一番の大都市なんだろうか？

たかみんが、手元のノートに架空地図を書き起こして
ここの町の特徴は、○○・物語展開的に役割は◇◇
ってちゃんと考えているよ。きっと、たぶん、おそらく、運が良ければ

現代だとラーメンとか、仮面ライダーなんて言葉つかう以上に
きっと考えているはずさ！

ごめん。嘘ついた気がします

小さな国の救世主がやる夫でやっててワロタｗｗｗ
途中からオリジナルに走り出して原作より面白くなってるしｗ

宣伝乙と言ってほしいのか

よく分かんないんだけどさ
なんで「見習い英雄」からいきなり「覇王」になってんの？
順番飛ばしすぎじゃね？

たかみんの主人公だもの
特に努力しなくても周りが勝手に認めてくれるのさ

見習い英雄から英雄じゃなくて覇王にクラスチェンジしたんだろう

脳科学者の茂木健一郎がフジテレビについて、
「好まない人は見なければいい」
とか言ってるらしいが、
この台詞を最初に言い出したのは鷹見先生だよねー？

「嫌なら見るな」ならジェネオン・ユニバーサルのプロデューサーだった（現ワーナー所属）偽まること川瀬浩平氏が昔から言っていたが……。

マジですか
適当なこと書いてすいません…

読者をつかむのは絵師の功績
読者が離れるのは作者の失敗

最初から読む気のない奴はどうでもいいんだろうが、一度読んでくれた読者に「嫌なら読むな」って言っちゃうのは、絵師・編集者に対する裏切りでもある

誰か早売り手に入れた人いますか？
なんの書き込みもなしですね・・・。

この数ヶ月電撃は早売り規制を強めたのか搬入自体が遅くなったのか、早売りしてた店でも発売日までなかったりするね。

そうなんですか？
休日に読みたかったんですけどね、残念、。

というか単に日曜祝日はトーハンも休みだから発売日が重なったら一日二日前倒しされるだけだから

今、新刊読んでる

言葉の後ろに『キリッ！』とついているかのようにww

会長の切り札4巻まで買って来ました。
1巻だけ読みましたが敵があほすぎて困ります。
ギャグにしても酷いです。
でも2巻は女子高が出てくるので少し楽しみです。

>>773
コミケの島中　壁　お誕生日席の話題もあったぞｗｗ

軍師主人公でもういいよ。

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第11話
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_joker/

>>776
沢樹の成長の物語だもんな。
失敗から一つ一つ学んでいる。
ご都合主義の奇策戦争よりも面白い。士気を大事にする戦争はいい。

>>751
いやハンニバルがスキピオに負けた戦いも概ねハンニバルの予定通りなんだよ。
本国カルタゴの兵士が予想以上にへタレだったのが悪い。
ローマの武装の質が上がっていたのも大きいが。
本来なら陽動で戦場がら遠ざけた騎兵が戻るまでには、中央軍が壊滅してる。

１５年も遠征していた精鋭と、太平をのほほんと貪っていた本国の兵士の質の差を、
十分理解していなかった面もあるけどさ。

>>751
ナポレオンのロシア遠征失敗の主要因は兵站だぞ。

そうだったのか！
てっきり冬将軍に敗北したのかと。

ていうかそれまでの現地調達が上手くいかなくなったんだよな。
ロシアは広いし、冬季だと物資の流通が滞ってしまう。

戦争においては現地調達という名の略奪がジャスティス。孫氏も言っている。
山猫だと南側の軍がやっている事が正しい。
後方からいちいち送ってくるほうがおかしい。ていうか滅多にそんなことはしない
だから占領するのは流通機構がそれなりに整った都市なんだよね。
市場からも調達できるし。
モンゴルが世界を制覇したのも略奪で物資を調達していたから。

略奪なし、モラル、士気が高く、統制取れてる主人公軍は、理想で。
南軍が現実的で、運営に四苦八苦で何とかしようとするのも面白い。使えない兵士の使い方、物量作戦。
言ってみれば、ﾌｧｲﾔｰエンブレムと大戦略の違いか。

山猫姫８の65p花山の頭の中でってあるけど花山って誰だ？

鷹見の作品を読もうと思うんだが
入門としてはどれがおすすめ？

>>784
苑山の誤字だと思う
初版だとよく誤字脱字はあるような気がする…

>>785
会長…学園
銀河乞食軍団…スペースオペラ
リセット…俺たちの戦いはこれからだエンド　打ち切りとも俗に言う
小さな国…不完全燃焼
でたまか…スペースオペラ

巻数の少ないのがいいのかなｗ

>>783
北軍は理想というか王道だよな。
南軍は結構リアル。反乱軍は数と士気でなんとかなっているってのもよくあるケース。
農民の反乱とはちと違うが、あれも数で押しつぶす作戦に近い。
流民がどんどん集ってくるから、いくら死んでも困らない。
ていうか死んでくれないと困るくらい。

けど結構戦術的には負けているのに、よくもまああれだけ人が集ったもんだ。
革命！とかで盛り上がっているのかねえ。

>>787
最終的に「勝った」から良いんじゃね？
あの難民連中だって、国軍相手に華麗に勝利出来るなんて思ってないでしょ

シムールがラスボスになるかと思ったけど、そうはならなかったな。
北と南で最終戦争かねえ。
>>787
数で負けてても圧勝してしまう反乱軍もよくあるけどね。
末期の政権じゃ勝てない。
・倶利伽羅峠の戦い
・富士川の戦い
・千早城の戦い
・近江六角征伐
・第二次長州征伐
末期の政権が大軍投入したけど、寡兵にボロボロに負けたケース。
逆にいえば小さな反乱を鎮圧できないと、一気に崩壊してしまうんだろう。

沢樹は典型的な机上の天才のやられ役だと思ってたけど、作中一番成長してるよな
こういうキャラ主人公にした方が面白いと思うんだけど、ラノベじゃ厳しいのかな
南軍の展開の方が主人公が敵を圧倒して勝利とかじゃなくて好きだし

このスレの住民が少ないのは作者ヲチスレになってて気持ち悪いからだろうな

新刊発売されたのにまったく伸びてないからってひがまないでくださいよ鷹見センセイ
いま過疎ってるのは単にチャットやブログチェックしてくれる人がいなくなったからだよ
事実二つ三つ前のスレでは新刊発売期より通常のチャット天才児の方が伸びてるしね

>>792
そういう書き込みが気持ち悪いんだと思うよ

ただの事実だと思うよ

気持ち悪いかどうかは別として、
事実だったらなに言っても構わない、ということはない

なら自分から話題でも振ればいいじゃない？

「面白くなかった」と個人的な感想＝事実を言ったら「読解力がない、人生経験が足りない」と返されるから気をつけろよ

ワンパターンだと言うとどうなりますか？

それは芸風なので問題ないです。

ワンパターンを使って読者を楽しませる技能、
阿智せんせいはそんな作家です。

俺は新刊は良かったと思うよ。
それまでがしょぼーんな内容だったんだなと良く分かった。

まあまあ面白かったんだけど、伏龍のスパイ話は、今巻で始めててもよかったんじゃないかなと思った。

なんか引き伸ばしくさくて、もっとスピードを上げるほうがよいと思うんだけど。

ミーネが暗殺者の矢をかばったところは、懐かしき、でたまかを思い出した
でたまか、クロス・ロードは大好きだったのだけど
それ以降、同じネタ使い回しなのはどうにかならないのでしょうか

使い回してるんじゃなくて、過去の作品を思い出させる為に
わざと似たようなシーンを入れてるんだよ、たぶん

「太らせてから食う」とかみたいに

うわミスった
恥ずかしい///

ｔ

なんか住民が作者を嫌ってるのか好きなのか良く分からんスレだな・・・

殺したいほど愛してるってやつだよ

いくらでも論破出来て楽しいレベル

なんかカルラがだんだん可愛く見えてきた

アイリーン

＼ｱｯｶﾘｰﾝ／

…たくましく
　 　／⌒ヽ
　　(　人　)
　 　|"||"|
　 　| || |
　 　|　　|
　 　| || |
　　｜ 人 ｜
　　　　　　育ってほしい…

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第12話
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_joker/

小さな国の救世主読んでるが、ネマコルがネコマルに見えてしょうがない。

そういうHNの人がIRCにいるからな＞猫丸
実際はちょっと違うHNだが。

正直山猫は今までのなんちゃって戦記物に比べたら格段に面白くなってると思う。これも大概なんちゃってだが
でもなぁ、ところどころ挿入されるラブコメ（と言っていいかは甚だ疑問だが）パートが異常に目が滑る
いくら萌え全盛期だからと言ってあれが受けると思ってるならやはり感覚がズレてるのだろう
もしかしたらお友達に書いてもらっているのかも知れないが、それならもうちょっとマシな奴連れてくるべき

ミーネ姫可愛いだろうが！

山猫の評価が存外いいので久しぶりにこのスレに戻ってきた

ガンズの自動車とかTUNAMIで読むの止めたんだけど読めるレベルになったの？

新刊らしい

転校生の隼人はある日、クラスのリーダー・ケンジに誘われる。
「ロケットの研究所、行かないか？」それが二人と「はやぶさ」の出会い。
7年間60億キロ、宇宙を旅した「はやぶさ」から勇気をもらった、少年たちの物語


なんつーかな
正直、汚されたくないわw

俺もちょっと引いた

ご都合主義で無事地球に帰還します

まるっきり山猫とつばさ文庫の二本だけになったな

だって、どの本読んでも同じ話なんですもの

まだ山猫姫しか読んでない俺は勝ち組だったのか

時空でやめた俺が最強

>>789
第二次長州征伐は厨２病入った現地名がねえ。
・四境戦争
・第二次幕長戦争
山口県vs東京率いる３０都府県連合軍
で山口が完全勝利っていうのがな。

鷹見も「各県独立天下統一戦争」みたいなの書かないかなあ。
自治体合併でも構わないけど。

＞自治体合併でも構わないけど。
よし、タイトルは「会長の切り札」にしよう！(>_<)

>>826　打海文三の応化クロニクル三部作読んだ事なければ勧めとく。

あれはホントに鷹見が「やりたくても出来ない」形なんだろうな

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第13話
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_joker/

リセットワールドは関東以外や海外の状況が全く分からないし
日本統一？ぐらいまではやって欲しかったなぁ

>>826
海外編もお願いします

末期というか首脳陣が願望で動いてるからなぁ

>>832
海外？フィンランドは、まあみんな知ってるよね。
「コッラーの奇跡」フィンランド４２人vsソ連軍４０００人でフィンランド勝利
冬戦争　　フィンランド２５万人vsソ連１００万人
継続戦争　フィンランド・ナチス７５万人vsソ連９０-１５０万人
負けに近い引き分けで終わったし、フィンランド大統領がナチスをペテンにかけた当たりとか最高。
それでも、二度にわたりソ連と講和して、枢軸側としては、唯一負けなかったしな。

他にと言われれば、中共４万vs台湾１万の「金門島　古寧頭の戦い」かな。
ここで負けたら、もう後がなく、アメリカにも見捨てられて、うちひしがれる
蒋介石のもとに、「日本から台湾を助けに来たって奴がいる」と知らせが入る。
そして、負けに負け尽くし、迎えたこの最終決戦でだけ、なぜ台湾が完全勝利を収めたのか。
そこには、内蒙古司令官で、終戦後、４万の邦人を無傷で内地に送り届けた、根本博中将の活躍があった。
ここまで書くと、鷹見の小説みたいだが、本当にあったことだから仕方がない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%9C%AC%E5%8D%9A

今年最大の衝撃は、鷹見の小説に出てくる「無能な政治家」とかが本当にいたってことだな・・・
で、山猫の新刊はまだなんですかい？

>>833
山猫にはフィンランドのリュティ大統領みたいな為政者が必要。
「ナチスと同盟組んでたけど、実は個人名しか書いてない（肩書きは書いてない）からwww
　俺個人が処刑されりゃ済むから、ﾏﾝﾈﾙﾍｲﾑくん、君、ソ連と単独講話頼むわw」
→「救国の戦犯　リヒト・リュティ」誕生

鷹見は時代先取りしすぎてたんだよ
読者にねーよｗｗｗって馬鹿にされても一途に自らの先見の明を信じた
2代続けて無能総理で、3代目も失言しないようにぶら下がり拒否する世界第三位の経済大国
しかも無能総理の演説に国会議員が一斉に立って拍手とかどこの独裁国家だよ
まぁあれだ俺たちの負けだ
素直に己の不明を恥じようじゃないか

本人降臨乙

>>833
訂正いれとこうか。
X　　４２人vs４０００人
○　勝ち　３２人vs４０００人　負け

そういえば、山猫って「西域」とか「欧州っぽいの」とか
「教団」とかの伏線があったけど、投げっぱなし？

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第14話
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>>832
中国ならいっぱいあるな。
光武帝から始まって寡兵に政府の軍が敗れすぎ。
特に中国軍なんて無理やり集めた奴等ばかりなので士気が大変低い。
日中戦争でも八路軍以外は雑魚だった。

>>835
そうだね、地震や津波もあったね。
おかげでいくつもの物語が台無しになっちまった。

戦前の近衛文麿辺りから日本の政治家なんてみんな無能なのに、
今更「時代を先取りしていた！」とか何処の歴史を知らないバカか、それとも鷹見先生ご自身か。

そもそも日本は初代総理自体がイギリス大使館に放火したテロリストだしな……

テロリストでも有能ならいいよ。伊藤は当時世界でもトップレベルの大政治家であるのは間違いないし。
民主の総理とかとくらべんな。奇兵隊内閣？
長州の人間に訴えられるぞ。ただでさえ菅は岡山の人間だから長州とは関係ないといわれて嫌われているのに。

児童レイプ愛好家を持ち上げる長州人乙です

トップに頂くには品行方正な無能より、ロリコンな有能な人物のほうがいい。
そもそも伊藤がロリコンとか言われた理由は、地方を回っていて女をあてがわれた時、
生娘や醜女を好んで選んだから、何故かと言うと美人でグラマラスな女の場合、
現地の有力者などの妾である場合がある為、地方の有力者の反感などを買わない為なんだよ。
そういう細かな気遣いが出来たってことさ。

遊郭に生娘予約して楽しまれた県令様も長州人の身びいきアイにかかればそうなるかｗ
山口出身じゃない政治家は総理の器じゃない、と同程度には信頼できる説だな

>>845
よかったな一つ賢くなったぞ、教えてやったんだ感謝しろ。

生娘の予約はどこでできますか？

お前ら鷹見先生の大ファンのくせに、
リアル（笑）とか経験（笑）とか根回し（笑）の話もせずに政治家談義とは
一体どういう了見だ。

＞リアル（笑）とか経験（笑）とか根回し（笑）
正直、「知り合いでもない主人公に黙って頭を下げた辞職間際の官僚」
「ここに飛ばすべき首３つを用意した。好きにやれ」
あたりはリアルさを感じた。

ラノベ界でもトップクラスの速筆だった月刊鷹見はどうしたんだw
アシスタントにした仲間は食わせてやれてるのか？w

>>844　「大本営参謀の情報戦記」で、著者が大島浩に駐在武官心得を聞いたら、
舞踏会の時には一番歳食って冴えない女性からお相手願うのがコツだって言われてたな。さもないと御婦人方の反感を買う羽目になる。
大島が武官としてやらかしたことは許し難いが、これは覚えておくべきだと思った。

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第15話
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_joker/

；

行きつけの本屋で、地球の救世主が１・２巻ともに１冊ずつ消えていた。
売れるもんなんだな、在庫さえあれば。

それ、返品しただけだから。

棚は有限ですからね
売れなきゃそりゃさっさと返品して次の本を入れるよ

>>855-856
しかし、2巻は1冊だけまだあるんだが・・・

・・・山猫から入った新規読者が
棚に唯一残っている鷹見作品を手に取ったんだろうね

他のは全巻揃ってないからなぁ（ぎりぎり救世主が残ってるかどうか）

地球の切り札三巻（そして最終巻）が出るみたいだな。

mjd!?　打ち切りフェードアウトのがマシだろ
お蔵入り原稿を引っ張り出すほど苦しいのかスニーカー……

作品にでなく、作者に読者がついていっていると鷹見は言うが
でたまか以降ひさしぶりのヒット作、山猫の読者が
なんで同時期発売の切り札に流れないのか？
そういう疑問でないのかねぇ

まぁ親切な秋葉原の知り合いや編集部の知り合いが教えてくれるだろうけど

>>861
会長の切り札は面白かったけど地球の切り札は面白くない
つか、タイトル後半が同じで区別つかないから、切り札という略称は困る。

切り札とかいてジョーカーと読むw

鷹見は桶川のストーカー殺人でクビになったて本当？

IRCの発言では体を壊して退職、とか言っていたような気もするが、はて。

そういや、つばさ文庫のあのシリーズは２冊で打ち切りってことか

鷹見は時空のクロスロード1巻がＭＡＸ

晴凛にしろ、シマオオカミにしろ、鷹見は根本博中将みたいなキャラクターが大好きだよな。
まあ、根本博中将と言えば
・（内蒙古司令官として）ソ連軍への降伏を禁止し、絶対死守を命じる。
　「ポツダム宣言違反？俺が死ねば済むことだ。なんとしても生き延びるんだ！」
→本土復員前に１００万人の日本人が命を落とす中、邦人４万人を無傷で内地へ生還させる
台湾編は省略。

なんというかOUTの頃から作者も読者も言ってるころ変わってないな

どっかに書いてあるかもしれんが書泉ブックタワーサイン本フェアでに銀河乞食軍団が！ 黄泉還った大元帥のサインか！？と思ったがやっぱり鷹見サインだった。

山猫姫、1-4巻を買ってきて読んだ。
1ヶ月で弓のど素人から達人にか…。
薪に化薬で、かまどがボーン……かあ……。

5-8巻もこんなん？
親切な人。気が向いたら教えてくれ。

おまい、鷹見のラノベは初めてかい？

ぜんぶそんな感じだよ。

>872
そ、そうなんだ……。
ありがとう。

度肝を抜かれたよ。

100円で売られてた時空のクロスロード買ってきたけど普通におもしかった

ふむ

３月に山猫新刊出るね

3月新刊ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
┌────────────────────────────┐
□どこよりも早い！　2012年3月の新刊予定(2012年3月10日発売)　　 □
└────────────────────────────┘
◆ご主人様は山猫姫９　中央激動編（仮）
著/鷹見一幸　イラスト/春日 歩
伏龍が中央の情勢を探るため旅立った。帝都では名高いお尋ね者となっている伏龍だが、
華麗に暗躍。だが、それが帝国に激震をもたらすことになり!?

だれか地球の切り札3の感想ヨロ
年末は壁本用に買う余裕が無い

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第16話
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まだ続くのか漫画版

今年の鷹見先生の運勢はどうかな？

中越戦争

中国は56万の軍をベトナム国境に集結させ威圧した。1979年2月17日、中国は「懲罰行為」と称して、
雲南と広西からまず10万の陸上軍によりベトナム北部に侵攻した。
この時期、ベトナム軍主力はカンボジアにあり、北部には正規軍3個師団ほど（約3万人）と民兵だけで撃退した

どうやって？
民兵の数は？

乞食

>>883
確か５３民族中５２民族が同盟組んでベトミン→ベトコンになったんじゃなかったか？
南北に分かれていたことを考えると
日本で言えば２４府県の成人人口＝民兵の数
こうなると、１人残らず殺すまで戦争が終わらない

ご主人様は山猫姫はそりゃあんまりだ・・・って感じだな

帝国軍はまぁ・・・

シャン族だっけ記憶違いかもしれんが8,000騎中3,000騎が戦死か戦闘不能になったり、かなり損害出てるが
約束だった用水路工事→うやむや

地方の領主＆貴族、勝手に増税して住民苦しめる、その他悪行　→　寝返ったらいい人になったｗｗｗ

エオル王「○○族は追放！、○は死刑！」　→　晴凛「運よく死ななかったから、無罪！」　→「晴凛は殿器でけぇｗｗｗ」「流石は北域王ｗ」
エオル王の立場無いじゃん・・・　暗殺未遂でも罰は与えるべきだよなぁ

主人公の偽善者臭さが気持ち悪いなｗ
１・２巻読んでた頃は、シムール族と組んでガンガン占領して、領主とかは吊るして行くのかと思ってたよｗ

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第17話
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種籾すら食い尽くす南部の動乱は、中国の人口激減をやりたいのか？
いまいち意図がわからん
h ttp://www.geocities.jp/cato1963/jinkou996.html#20

地球最終巻読んだ。
これ恋愛方面監修は娘さん？
5年に一回くらいしか言わないが、GJ。

作風的にたいていのご都合主義は許容するけど晴凛の弓の才能くらいは
伏線というか理由付け用意しとけよとオモタ

せめて
1年くらい遊牧生活していればなあ
その後の展開にもつながりやすいし
描写にページもさかんですむのに

軍の動きとしては北より南の戦争の方が面白いな

山猫、爆竹巨大弓で大当たり引くのは別にいいけどせめてその前に試射くらいしろよ

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第18話
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ｇ

あらすじ詳細ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
┌──―─────────────┐
□3月の新刊予定(2012年3月10日発売) □
└─―──────────────┘
ついに舞台は帝都へ。今回の主人公は伏龍!?
◆ご主人様は山猫姫９　帝国崩壊編
著/鷹見一幸　イラスト/春日 歩　定価：641円

　　子作りの仕方をミーネに教えると安請け合いをしてしまったミリン。背に腹はかえら
　れず、泥酔する光凛の下半身を頬を赤らめながらミリンが眺めていた頃。
　　混沌とする帝国の情勢を探るため、伏龍はアイリーンとともに帝都に潜入していた。
　使えるものは何でも使い、伏龍は華麗に暗躍。さらには「北域国の力で南域の乱を討つ」
　という世論を作るべく、建白書まで書き始めるのだった。だが、それが思わぬ激震を帝
　国中央にもたらすことになり!?
　　北域から、帝国中央へ。晴凛たちが始めた小さな国作りは、大きなうねりとなる！　
　大人気シリーズ、第9弾！

山猫姫１〜８纏めて読み終わったけど作者って実はかなりの高齢者だったりする？
よくもわるくも内容が古臭いというか９０年代のスレイヤーズあたりと同じ匂いがするんだが・・・
１巻の出版年月見て結構最近でびっくりした

鷹見一幸（たかみ かずゆき　1958年1月26日[1] - ）は作家。元警察官。静岡県出身。

チート軍師の思ったように世の中が動くとそりゃ楽だろうさ

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/thk/20120116/20120116010322.png

これの左上の絵ってこの人の作品で合ってる？
表紙と全然違うのだがどゆこと？

織り込みチラシは別に表紙絵使ってるわけじゃないだろ

一応ミーネは、最新刊では子供から少女ぐらいにはなった描写があるから良いんでは
体型変わってきてるようだし、顔もほっそりしまったってことで

地球の切り札読んだが結構面白かった
ひさびさにワクワクした。こういうのアニメにしたら絵的には楽しそう

ラストでギーク星系人による思念臨界反応制御が解除され、細香が何かするんだろうな、とは予想はついたけど
あの武器は想定外だった

無料WEBコミック『会長の切り札（ジョーカー）』第19話(最終回)
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作者が沈黙を守りすぎ

>>890-891
今３巻まで読んで、全く同じこと書き込もうとしてたわ
あれはホントどうにかして欲しかった

それがリアルだから仕方ない
それがリアルだから

担当編集はちゃんと仕事してるのだろうか
それともイエスマンなのだろうか

ラノベ編集者は作品に口を出さないらしい

重くて疲れる作品読んだあとだと鷹見のバカで無能過ぎる小悪党退治の話はお気楽でいいわ

本人のブログのURLをツイッター上で見かけた気がする。

>>910　そうなんだよ。　鷹見先生の仰るような　「良き読者」　のロープレをしながら読むと　けっこう面白いｗ

この人の作品でヒロインがゲリとゲロを同時噴射？するシーンがあると聞いたんだが
どの作品かご教示乞う

a

なあ、いちおう今日は新刊発売日だよな
今買ってきたところなんだが、なんでこんなに過疎ってるんだ…？

>>915
ネタバレ解禁まであと2時間弱あるからじゃないの？

安心の帝国の無能っぷりが酷かった
亡くなる直前にやっと覚醒したかと思ってたら最後まで月原月原だったしｗｗ
南の反乱に帝都近くまで進軍されてるのに権力闘争しだすし、
権力奪取してから5年でここまで滅亡の危機になってるんだし腐ってた膿が一気に噴出したんだと思う
皇帝が幼いから国政にかかわってないせいでということになってるけど、国政に関わったところで変革させることはできると思えないんだが
ぷくぷくの人と島国の元王族の女の子にはバットエンドしか待ってなさそうのは気のせいか？
ぷくぷくはどうでもいいんだけど元王族には幸せになって欲しいんだけど

鷹見先生が敵を有能に描けるはずないだろ、無茶言うなよ

>>918
知ってた
救世主とリセットと山猫しか読んでないけど
リセットの俺たちの戦いはこれからだエンドは泣いた
大人がいなくなる設定的には塩の街に近いものを感じてたのにｗ

山猫も次、長くても次の次で終わりっすかねー。

>>917
＞南の反乱に帝都近くまで進軍されてるのに権力闘争しだすし
今の日本を考えると馬鹿にできないがな
原発事故で日本が危ないってなった状態でも足の引っ張り合いしているし

緊急時に何していいかワカランから普段やってる権力闘争してたんじゃね？＞民主党

南とは和解エンドになるのか？
罪にとうというなら死罪になる可能性が高いし
最後の一兵まで戦う展開になりそうだし

少なくとも汚職役人は癌でしかないし全員粛清するしかないと思うんだけど、どうせ無罪放免で放逐するくらいになるんだろうな
奴らなら外国の軍隊と手を組んで攻め込んでくることぐらいやりかねないのに

＞南の反乱に帝都近くまで進軍されてるのに権力闘争しだすし
秦の滅亡時とか歴史的にはよくある事じゃん。

> 今の日本を考えると馬鹿にできないがな
半世紀前の日本も同じようなもんだが。
原爆投下されてんのにぐだぐだ会議やってるし。
陸軍はクーデターまがいの事やってるし。
滅びる寸前の国なんてそんなもんだ。

商人姉妹のやりとりがいい加減ウザい

中国ってのは歴史の教材の宝庫だなあ

次の巻で皇帝謁見編
その次で兄弟共闘編か
兄弟対決編か
できればいっかいたたかってみてほしいもんだ

途中のしょぼいうんちくや低レベルの会話を挟まないでほしい
主人公マンセー激しいし、やっぱりどこまでいこうと鷹見だよな〜
烙印と山猫、環境慢心(ry

>>924
滅亡寸前の状態なのに幼帝をたてて再興をはかるみたいだし無理ゲーじゃないか？
摂政が乗っ取りをして5年なのにいくらなんでも腐敗が酷すぎないか
軍隊にしたって装備などが横流しされてまともに戦える状況ではなかったし

鷹見先生は役人を「権力を持っておらず行動できない善人」「権力があり後先を考えられない悪人」のツーパターンしか知らないんだよ
だからごく少数のいずれ主人公に寝返るやつ以外は全部どっぷり腐ってると考えていい
組織のうち二人がまともでも八人が腐敗してたらその組織は終わりだろ？

>>928
中国の漢はその方法で一応はたてなおったから無理ゲーではないんはないかな
あと腐敗自体は五年より前からもあったんだろう
月原がいても腐敗をとどめていられただけなんだろう

苑山の月原に対する執着ワロタ

帝国との和解編で1巻
北域ｖｓ南域　２巻ぐらいで終わりかな

承安は軍ていうより群だな
だいぶ兵隊らしくなってきたけど

このスレに新年が訪れててなくてワロタ
さらに山猫新刊出たのに全く盛り上がってなくてワロタ

イラストの春日さんは素晴らしい

まったくもって同意

今巻のアイリーンくそかわいいのに話題どころか人がいない

容姿と中身が釣り合ってないんだもの

ご都合主義でラブコメしてる北より、南の方が面白いな。
北は読み飛ばしでも問題ないよな

素晴らしい建白書、って・・・
たぶん鷹見は書けないな。名調子とか耳に残るとか表現してるが安っぽい
実際にどんなものなのか書いて見せろよ。下らないラブコメをやめてさ

>>929
そんな人物がいても出世できなくてドロップアウトするしかないよ。
優秀で全うな官僚が官僚組織のトップに立つ事はまずないから。
意見を通すにはでかい派閥がいる。でかい派閥を維持するには多くの金と人脈が必要。
そして金と人脈を維持するには多くの利権や現金が必須。
独裁制以外では改革なんて出来ないようになっている。

>>938
つ　清濁併せ呑む大物官僚
つ　行動原理は私利私欲だが限度をわきまえている悪徳官僚
こういうのもまともの範疇内だろ。

ところで、お前の講釈は政治家と役人の立場が混同されている気がするがどうよ？

>>888
元々それが目的だろ。周辺の州から徹底的に略奪をして人は攫い奴隷にする。
彼等が流民となり他の州では難民問題になり、また流民が盗賊とかになって暴れるから、
他の州でもそれで流民が発生して全土が荒廃する。帝国が統治できなくなり崩壊し、そうする事で南部の独立がなる。

>>886
俺はシムールがラスボスと思っていたな。南軍がラスボスじゃなあ。
どうも南軍を応援したくなる。

>>939
それはどちらも悪徳官僚だろう。
昔の半世紀前の自民の政治家がそんなタイプ。
優秀で善人で大物なんてありえんよ。大富豪がどーらくでやっているなら別だが。
だがそれは貴族制や王制だな。政治を行える者が善人か有能かで大きく変わる。

そして立法と司法と行政が分かれていない昔では官僚も政治家も同じ事だよ。
そもそも日本では立法府の議員が実際には地域の声をきき行政を動かし、
行政府の官僚が立法を行うのだからｗ

>>941
＞それはどちらも……
「まともな政治家・役人」は国家に利益をもたらしてくれる奴のことで、
決して、能力のある善人のことではないと思う。
もっとも、そもそも、>>929で大先生が役人をツーパターンにしか描写できないって流れと、
>>938の「そんな人物（＝清廉潔白な人物？）」って発言から、
高位に上り得る役人像を考えてみたわけだから、悪徳でも腐敗でも構わんが。

＞そして立法と……
三権分立の有無に関わらず、役人と政治家は違う。
ローマ共和国でも、執政官や独裁官、元老とその他の役職の間には区別があったし、
山猫姫の舞台となる帝国のような専制国家でも、皇帝や皇族と将軍や官僚は区別される。
その区別は、実際の職務内容や権限と言うよりも、権力がどこに由来するかによって為される。

まあ、長々書いておいて何だが、
そもそも、政治家と役人の混同というのはこういった話ではなく、
官僚の話に独裁制なんて言葉が出てくる点についての話だ。
厳密に言えば、独裁制は政治形態であって官僚組織の話ではないから、使う言葉を間違えている。
また、政治形態としての独裁制を採用しなくても（たとえば寡頭制でも）改革は可能だ。
何と言うか、お前の話は言葉足らずな上に思い込みと決めつけばかりでわかりづらい。

>>942
権力を持っておらず行動できない善人は国家に利益をもたらしてくれる役人だよ。
まともに仕事する下っ端役人が国家に害を与えるというかね？能力がないと？
つかね929の発言から、権力を持った優秀な善人が役人のトップにいるかという話に繋がるわけだが、
そんなのいねーよって事になるのに、国家に利益をもたらすかどうかに論点をお前がずらしているんだがな。
何も変えず唯々諾々と仕事をただするだけの「善人」くらいならトップに立つ事はあるかもしれんがな。
それは優秀とはいわんだろうし。

>>943
＞つかね929の発言から、権力を持った優秀な善人が役人のトップにいるかという話に繋がるわけだが、
悪いが、そこで繋げちゃうからおかしくなるんだよ。
>>929は大先生の引き出しの少なさの話なんだから。

＞三権分立の有無に関わらず、役人と政治家は違う。
ほう、なら山猫姫の舞台で政治家と役人を区別してみろよ。
そもそも皇族が役人や軍人(まあ軍人も広い意味では役人みたいなものだが)
になっているだけでそれは身分の差でしかないと思うがな、役職の違いか？権力か？

>>944
だから実際の官僚組織でもそんなもんなんだからそれでいいんだよ。
優秀な悪人が権力を握る事、無能な善人が下っ端役人にいる事はあるだろう。
無能な悪人が下っ端にいても首切られるか、ショボイ悪事しか出来ないからどうでもいいし。
優秀な善人がトップに立つ事なんてねーよ。もしなっても何も出来ない。独裁制じゃねーんだから。

>>945
制度上の話で言えば、

皇帝は元首であるから権力の源泉であり、
皇族は皇族であること自体から権力を得ており、
役人（軍人は当然含まれる）は皇帝の権力を部分的に代行している。
そして、皇族の権力は独特のもので、役人の代行権力とは異なる。
皇族と役人の違いは継承権その他の特殊な権利や付与される形の違いに由来する。

民主制・共和制の場合は、
政治家は市民の権力を委託されており、
役人は政治家の権力を部分的に代行している。

>>946
だからね、悪人や善人にもいろいろな種類があるはずなのに、
鷹見大先生はどうして一通りの悪人と一通りの善人の二パターンしか描けないのかな、
という話をしているわけであってね。

＞独裁制は政治形態であって官僚組織の話ではないから、使う言葉を間違えている。

あのなあそれなら官僚制度にしても政治形態の一つに過ぎないんだが、
科挙もあれば武家政権で家柄世襲もあれば、選挙で選出もある。
トップの官僚の地位が何で選ばれるかなんて色々だ。
そして山猫の舞台だと科挙制度で下っ端から叩き上げも可能だろうが、
下っ端からの叩き上げで派閥形成しようと思ったら、大金持ちか悪人でもなきゃ無理なんだから。
だから改革なんて無理なんだよ。
ていうか寡頭制と独裁制にさして差異などないと思うが、一党独裁はどう定義するんだよ。

>>947
だから山猫の舞台で政治家と官僚の区別をしてみろと言っているんだが？
そして皇族が役人の仕事をして始めて権力を持っているだけで、それは役人やっているだけに過ぎない。
皇族という身分と役人とごっちゃにしてるわ。

＞下の部分
俺は現実でもそんなもんだといっているんだよ。例外はいるだろうがそんなの例外にすぎん、
味方フラグだよそんなもん。

>>948
面倒だから一レスに収めてくれよ。

＞あのなあそれなら官僚制度にしても政治形態の一つに過ぎないんだが
官僚制度は政治形態じゃない。政治形態の中での組織作りの一例だよ。
独裁政や君主政、民主政、共和政に並ぶ意味での官僚政があれば話は変わるがな。

＞下っ端からの叩き上げで派閥形成しようと思ったら、大金持ちか悪人でもなきゃ無理なんだから。
＞だから改革なんて無理なんだよ。
改革の話自体が本筋と無縁なんだが、大金持ちや悪人が改革をしないとは限るまい。
大金持ちが道楽や理想に燃えて改革をする場合は当然あるだろうし、
悪人だって有能なのと無能なのや最低限の節度をわきまえているのがいるわけだし。
というか、専制君主制なら君主に引き立てられて清廉潔白な人間が要職に就くくらい茶飯事だろ。

＞ていうか寡頭制と独裁制にさして差異などないと思うが、一党独裁はどう定義するんだよ。
寡頭制：共同統治、独裁制：単独統治、一党独裁：集団統治
主に支配者（支配層）の自由度で区別できる。

>>949
＞だから山猫の舞台で……
だから区別しただろうが。あの形の国家ならそういう構造なんだよ。

＞そして皇族が……
何の役職もない皇族でも皇統に由来する権力（発言力含む）を持っているし、
どれだけ高位に上っても役人が帝位継承権を持つことはない。
この時点で皇族と役人の権力は別物であると言える。

＞俺は現実でも……
「無能だが権力のある悪人」と「権力のない善人」しかいないのが現実なら
歴史は今俺達が知っているのと全く違うものになっていたと思うが。

スレが活性化したみたいでなによりだ。

>>950
＞官僚政治
ソ連や中国などの共産圏の国家は官僚政治だよ。アジアの開発独裁国家や日本も含まれる場合がある。
寡頭制による一党独裁政権に多く見られる政治形態。

＞専制君主制なら君主に引き立てられて清廉潔白な人間が要職に就くくらい茶飯事だろ。
だからそれ独裁だろ。善人で優秀な官僚が官僚機構を使って改革しているわけじゃないだろ。
君主に独裁的な権限を与えられてそれを行使しているに過ぎない。
グラックス兄弟(官僚じゃないが)は結局何もできず、カエサルが独裁者として成功させた。

>>950　長文がどーたらになるから無理。
＞だから区別しただろうが
何時何処で？誰が政治家で、誰が官僚なんだよ？

＞この時点で皇族と役人の権力は別物であると言える。
それは権力じゃなくて身分というものなんだが。
皇族だからといって役職もないのに行政権を持っているわけじゃないぞ。自分の領地とかは別だが。

＞歴史は今俺達が知っているのと全く違うものになっていたと思うが。
改革などを成し遂げたケースは官僚制度を無視する形で行われているよ。

珍しく活気づいてんなと思いきや関係ない話題でござった

>>ID:JwjNCGmK
お前は我田引水と牽強付会が過ぎる。

>>953
＞官僚政治
官僚が名実共に元首でない限り、それは政治形態とは関係ない。

＞独裁
山猫の舞台は専制君主制だから問題ない。
と言うか、他に非独裁制でも改革が実行可能である点は無視か？
それと、お前の言う独裁制とは何だ？
国家元首が独占的な権力を持っているという一般的な独裁なのか、
官僚組織の頭の権力が強いという比喩的な独裁なのか。

＞君主に独裁的な権限を……
そもそも官僚の権力は君主（国家、元首）から与えられるものだろうが。

>>954
＞区別
個人名を挙げるより、皇帝・皇族とそれ以外の役人と
属性で分ける方が一般化されてていいだろう。

＞それは権力じゃなくて……
身分＝皇族、継承権や発言力等＝権力だが。誰が行政権の話をしたよ？
そして、皇族は役職を持たない限り行政権を持たない、というのは、
奇しくも皇族と役人の権限の違いを表現しているわけだが。

＞改革などを……
官僚組織自体が性質上、自発的行動能力に乏しいことは事実だが、
官僚組織の改革の実務を担うのは、政治家や元首の意を受けた高級官僚だぞ。

>>953
書こうと思ってすっぽり抜けてた。

＞善人で優秀な官僚が官僚機構を使って改革しているわけじゃないだろ。
いつからそんな話になったんだよ。
既に言ったはずだが、元々は鷹見大先生の引き出しの少なさの話だろうが。
役人像として「権力はあるが無能な悪人」と「（有能だが）権力のない善人」しか
用意できないようだが、実際はもうちょっとバリエーションがあるはずだよね、
という話なんだよ、そもそもが。

そろそろ別スレでやってくれんかな

そーいや先生のツイッターって話題にならんね

>>956
＞官僚が名実共に元首でない限り、それは政治形態とは関係ない。
共産党のトップは官僚だよ。
＞山猫の舞台は専制君主制だから問題ない。
つまり官僚が自己変革するわけじゃないって事だね、自分で自分否定しりゃ世話ないわ。
＞そもそも官僚の権力
個人に独裁的な権限を与えているのだから、ただの独裁政治に過ぎないが？
＞個人名を挙げるより、皇帝・皇族とそれ以外の役人と
だからその中で政治家って誰だよ。誰も上げられてないじゃないか。
＞身分＝皇族、継承権や発言力等＝権力だが
継承権は権力ではないよ。発言力もね。明文化され法的に認められたものではないから。

＞官僚組織の改革の実務を担うのは、政治家や元首の意を受けた高級官僚だぞ。
そのケースだと改革を行っているのは政治家と元首。

>>957
最初からその話なんだが、その二つのパターンしか基本的に存在しないのは事実なんだよ。
それ以外のケースにあたる。善人で優秀な官僚が権力を持って何かする事はない。
そんな人物は権力を握れないように成っているんだよ。官僚機構はね。
影響力を持つ為にはどうしても派閥が必要で、そうなると必然的に手を汚す必要があるんだから。

>影響力を持つ為にはどうしても派閥が必要で、そうなると必然的に手を汚す必要があるんだから。
それは「派閥を握る＝汚い仕事」だと思い込んでるからじゃ無いのか？ それこそ鷹見センセイみたいに。

別に派閥自体に善悪も清濁もないし。
派閥作りが汚れなら、世の中のグループは全部汚れ仕事って事になるぞ。

基本的に善良で、かつ優秀だったので自然とその人物に人が集まり
最大派閥となって権力を動かすと言うケースは、まれにではあるが存在する。

俺ID:6oLugQoNだけど、正直もう相手してらんない。

なら消えていいよ。誰もお前に期待していないし

鷹見先生の説得力→「小賢しいおっさんの愚痴」レベル
ラノベだから有名な評論家ばりに重厚に書かれても困るけど
有名なブラックジョークくらいのセンスは欲しいな
政治を書くなら

お役所仕事を揶揄したギャグキャラかよって感じの無能キャラが多すぎるのよね

伸びてるなと思ったら鷹見先生の類は友を呼んでいただけだったかー

類は友って先生より聡明な方がそんなに沢山
ラノベしかも先生の本を読･･･なんでもない

そろそろ次のスレタイ決めようか

なんでもいい

日記・チャットヲチがないとこのスレはほんと過疎るなｗ

スレ消化に1年半化かかってるしなw

過疎

山猫姫の新刊読んだが、この作者、そろそろ限界じゃね？
酷い内容で、金を払って買った自分の馬鹿さ加減に泣きそうになったわ。

まあもちつけ

馬鹿どもの動きが何もかも北域に都合よすぎてつまらん
次巻で皇帝死んだ方が面白そうだ

もう終わりだね

なにが？

小田和正かよ

お、おう

汚れ仕事を全部南部がやってくれたからな。
これで北部が最後南部倒してエンドだと、漁夫の利ごっつあんですでしかない。
シムールが裏切るとか、南部が勝って南北朝とかにならないかなー。
ていうかエオルはラスボスじゃないのかよー。