高橋弥七郎[A/B＆シャナ]PART194.5

はじめての方、はじめまして。前スレからの方、またよろしく。
高橋弥七郎スレッドです。

さて本スレッドは、痛快娯楽ネタスレッドです。
電撃の萌え燃えヒットマンこと『高橋弥七郎』氏の作品について語ります。
テーマは、描写的には「新刊発売したよ！」、内容的には「次の新刊まだ！？」です。
萌えよりも燃える漢たちのSF(社長の不敵な笑み)　『A/Bエクストリーム』シリーズと、
燃えよりも萌えるシャナﾀﾝのSF(シャナの普通以下の胸)　『灼眼のシャナ』シリーズについて語ります。
本スレの住人は、○○という名の紳士ばかりです。本の数行の描写からありとあらゆる（以下略）。

次スレは>>950を取った人が建ててください。

前スレ
高橋弥七郎[A/B＆シャナ]PART194
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283695352/l50

アニメの話題はこちらへどうぞ
灼眼のシャナ総合 メロンパン211個目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1261198286/

漫画版の話題はこちらへどうぞ
【高橋弥七郎】灼眼のシャナ総合3【笹倉綾人/木谷椎】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1256803894/

メロンパンの話題はこちらへどうぞ
灼眼のｼｬﾅ メロンパンスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1129302211/

【高橋弥七郎スレ　過去ログリスト】←更新停滞中
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/125.html
【外部サイト】
灼眼のシャナ＆A/B用語大辞典wiki
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/
【灼眼のシャナ】高橋弥七郎専用掲示板【A/B】
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/3582/
灼眼のシャナ　ネタバレ専用スレ�V（公式発売日翌日零時以前のネタバレはこちらへ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3582/1194675967/
灼眼のシャナ＆A/B　創作小説用スレッド
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3582/1069669362/
【関連スレ・サイト】
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 120
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1252392181/
【金タ】電撃大王39【マサカ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1245267835/
電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE公式サイト
ttp://dengekibunko.dengeki.com/
「灼眼のシャナ」コミック版掲載誌『コミック電撃大王』公式サイト
ttp://daioh.dengeki.com/
「灼眼のシャナＸ Eternal song -遥かなる歌-」掲載誌『電撃黒「マ）王』公式サイト
ttp://maoh.dengeki.com/black/index.html
他、絵師様の個人サイト、シャンゼリオン公式、アニメ、ゲーム、スレの外部サイトなどはこちら
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/144.html
【著作・関係作リスト】
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/113.html
【高橋弥七郎作品におけるシャンゼネタリスト】
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/44.html

4月10日発売
『久遠の陥穽』から帰還した坂井悠二。そして、フレイムヘイズ殲滅戦が始まった。
◆灼眼のシャナXX(20)
“紅世の徒”とフレイムヘイズの最終決戦。その勝敗の天秤は、“祭礼の蛇”復活により、“徒”側に大きく傾いた。
　起因となったのは、“蛇”と運命共同体である坂井悠二による『大命宣布』。それは、フレイムヘイズ兵団を敗北に追い込むに足る、フレイムヘイズと“徒”双方の想いを汲み取った、まさに“創造神”たる宣言だった。
　宣布直後。
　勝機と見た“徒”らは、［仮装舞踏会］三柱臣の一柱・『将軍』シュドナイを指揮官とした包囲殲滅戦を展開する。
　圧倒的に不利な状況下で、フレイムヘイズ兵団は、撤退を余儀なくされる。
　そして、とある討ち手の命が儚く燃え尽き……。
　怒濤の最終決戦、決着間近！

11月10日発売
◆灼眼のシャナXXI
　著/高橋弥七郎 イラスト/いとうのいぢ
　フレイムヘイズと"紅世の徒"の一大決戦は、フレイムヘイズの敗走に終わった。
　そして最後の舞台は、坂井悠二とシャナが出会った地である御崎市へと移る。決着直前！

▼電撃コミックス　灼眼のシャナ(1)〜(8)　発売中
　原作/高橋弥七郎　作画/笹倉綾人

▼灼眼のシャナＸ Eternal song -遥かなる歌-(1)〜(2)　発売中
　原作/高橋弥七郎　作画/木谷椎

【関連情報2】
▼灼眼のシャナノ全テ　発売中　定価:840円
　原作・監修・寄稿/高橋弥七郎　イラスト/いとうのいぢ、笹倉綾人　ほかスペシャルゲスト/荒川弘
　電撃文庫編集部が贈る、至高の完全解読本！

▼アニメ『灼眼のシャナ』ノ全テ�T〜�U　発売中　定価:1,890円
　原作・監修・寄稿／高橋弥七郎　執筆・構成／電撃文庫編集部　イラスト／いとうのいぢ、笹倉綾人
　電撃文庫編集部が贈る、アニメ完全ガイドブック

▼いとうのいぢ画集「紅蓮（ぐれん）」「華焔（かえん）」　「蒼炎（そうえん）」発売中　定価:2,940円
　いとうのいぢの世界に、刮目せよ。
　『灼眼のシャナ』絵師・いとうのいぢが贈る初画集！

　 　　 　Ｏ　Ｏ　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 Ｏ　Ｏ
ﾁｭｰｲｾﾖ(´∀`)【　他所でのマナーについて　】(´∀`)ﾁｭｰｲｾﾖ

他所のスレの人たちは、「A/Bエクストリーム・灼眼のシャナ」のことを　知　ら　な　い　と認識しましょう。
それっぽいネタを見つけてもスルーしましょう。そこは876スレではないのですから。

自分からのネタ振りはもっといけません。たまたまシャナ・A/Bを知っている人がいても
恥ずかしくて、また周囲への迷惑を考えて、レスが返ってくることは稀です。

上のどちらも、シャナ・A/Bを知らない人たちにとっては意味不明な迷惑レスであり
「空気を読まない」「でしゃばり」などの悪印象を持たれるだけの行為です。
楽しむためにはシャナ・A/Bを知っていることが前提であり、
他所ではその確率はシャナﾀﾝのふくらみよりは少し多いですがほぼ皆無なのです。

他所様に迷惑をかけないよう、このスレでワイワイ騒ぎましょう。
ここなら皆、A/Bを、シャナを、知っています。

　　┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓　┏━┓┏━┓┏━┓
　　┗┓┏┛┃━┫┃┃┃┃┃┃┃　┃■┃┃┃┃┃┗┫
　　　 ┃┃　 ┃━┫┃　 ┃┃┃┃┃　┃■┃┗┫┃┃┃┃
　　　 ┗┛　 ┗━┛┗┻┛┗┻┻┛　┗━┛　 ┗┛┗━┛
　　　　　　　World Community Grid Project Team 2ch
　　　　- CPUの空き時間を病気の治療薬開発のために貸してください -
　　　　　　Team 2ch 支援サイト ttp://team2ch.info/

　　　,､ｒ‐-、　 　　 _＿＿＿　　　　｜　　　　　　　　　　　　　/,,,￣ヽ
　　　〃､ノ_ﾊ　 　 |｜＼　　 ＼ |￣ |　　point(^Y) 　　　 　 [ ＠　] |
　　/ ﾊﾟДﾟﾉ|　　 　|｜　 l￣￣ l |：／＼　ゲットV⌒ヽ　　　　ヽ^^^ /
　( （(つ卯つ／￣|｜／￣￣/／　　　　＼　￣#￣￣￣　　 / ￣ ⌒i〜†
　 |└/」：：ゝ二二」二二二 ∧ ∧　 　　　 ＼ijjjjjjjjjj/￣￣￣￣// |
　　￣||∪∪ 　 |　||　 　 ／（　ﾟ∀ﾟ ） //￣￣/_ つ/　 紅世　 / /　| |＿
　―――――――― < 　（ つ　＿// 876,/　 > ――――――――
　 （；´ω`） ＿＿＿＿＿＼ ｛二二｝ 三 三｝ ／＿ ＿＿＿＿ 　　<^~^~^>､
　/ つ ＿//　　　　　 　 /　＼￣￣￣￣"／..=| ／　　／　｜| 彡ソTｲﾉﾍ ﾉ|
　し'`|＼// ＿noisy＿ / 　　　＼ 　 　 ／ |￣ |l￣￣ l　 　 |｜ヾﾉ(-_ - ﾙ ﾉ
　　　＼｝..二二二二二_｝ 　　　　＼／　　|　＝| ＼￣ ＼　｜|¬ ⊂二か）
　　２ちゃんねる www.2ch.net 　 ｜　[二二二二二二二|二二」 　 ヒｲ ノ

うるさいうるさいうるさい！　鯖復活したんだからテンプレどうにかしなさいよ！
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 / ─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ─────-‐ | |　 >>1乙─/ | |──-───―
―‐――──‐ /∠＿,ノ遮那 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
─────────────────────────────―─────‐

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　r ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/( ﾟ wﾟ )ヽ<私は彼に言いました！
小さいが大事なことを成し遂げた彼に！>/　　 ( ｀-´)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i(´ｰ｀ )　　ﾉ< >>1乙と！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　､.＿＿,,ノ

>>1
乙と紳士な対応をするのが876的紳士の嗜み

>>1
「任務完遂」
「む、乙であります」

>1乙華麗（　´∀｀）つ(#)
いったい何が起きたのか

対ν速F5アタックに巻き込まれたとかなんとか>>1乙

>>1
乙

>1乙！
今度のあらすじって前のまとめだけだから
新刊の詳細なあらすじが速く読みたい

876の文章って、ぜんぜん痛快じゃねーんだよなw
俺設定と、まわりくどい文章で、いらいらしてくる。

あるとして今月末・・・いや、来月頭か

まぁ正直最近は
最初の巻に比べて、表現を堅苦しくしすぎだとは思う
ちょっとこれは悪い方向に成長しちゃった

あるとしてって、なけりゃ困るわい

>>17
A/Bに回帰するんだよ…

>>19
荒らしじゃないなら>>15>>17のようなものには触らないように

メルマガ最近は月頭が多くなってるな

>>17まで荒らし扱いは酷いだろｗ
表現を堅苦しくしすぎ、というのは間違ってないと思うな
蛇の喋り方が堅苦しかったりするのは設定上仕方ないけどね

蛇さん素で数千年くらい時代錯誤な人だからね

テレビでも観なくちゃ

ゆうじたんとがったいしたからもんだいないよ

チョベリグみたいな死語とかネットスラング使い出す徒もいるんだろうか

言ってる方はノリノリでも、聞かされてる方は達意の言でスラングが普通に訳されてて
「（なんでこんな地味な話題であんなに楽しそうなんだろ？）」みたいな寂しいことになってたり。

スラングや専門用語が並べ立ててあると厨二かっくいー

>>22
単発で否定的なのは、まとめて同じカテゴリにぶち込んどくのがいい
新刊出ずに寂れかけてるスレで、荒らしが紛れてるこんでる状況、
その中でああいうのは、限りなく真っ黒に近い灰色

達意の言にも種類があって
軽いっぽいのとか女っぽいのとか
それぞれチューニングして使ってるのかも知れない

UGとイチャイチャするシャナが見たい

ずっとイチャイチャしてただろ

最近は（ある意味）イチャイチャ尽くしではある

惚気だらけだけどイチャイチャかというと、なんというかうーん

なんでティリエル殺したんだろう
ソラトを先に殺して、ティリエルの溺愛の抱擁の対象を悠二に変えればよかった
存在の力は悠二が提供すれば人を食わないから討滅する理由がない
見た目は悠二たちと同じぐらいで学校に転入しても違和感ないし、戦闘にも参加できる。
ラブコメも出来るしバトルも出来るから吉田さんみたいに空気になったり、でしゃばって叩かれる心配も無い
悠二帰還後も仮面舞踏会につけば今度はヘカテーとラブコメできるから萌え豚対策もばっちり
あとティリエルグッズも販売されただろうから俺が大歓喜

もったいないことしたよな

単に尻軽って叩かれるだけだし、ティリエルのキャラも台無しじゃん。
そんな風にキャラを使う作品じゃないんだよ。


二次創作かアニメでもやれば？

イチャイチャというより、ピリピリ？
シャナと悠二は惚気てはいるが、少女マンガみたいな甘さからは程遠い惚気方をしてるな。
だがそれが良い。

育ての親からして「愛は力で勝ちとるんだZE☆」が四人中二人もいるからなぁｗ

あげていい？

焼くほうが好みだな

展開ある？
あるならいこうと思います

ビリビリはマズイだろ

イチャイチャしつつガンガンぶつかってる

ぶつかりまくってお互いハイテンションにテンパってる感じだな

殴り愛という感じ…どっちも一杯一杯。

どっちも自分の道を進むためにお互いを捨てるって選択肢も、
相手に合わせて自分の正しいと思わない道を行く気も微塵もないが、
お互いそれを理解して認め合ってるし、愛情も変わらないという相性抜群っぷり。

最終的にUG側が妥協する事になるのは目に見えてるけどね

新世界の全貌が不明過ぎて妥協点が見いだせんな。
蛇の新世界創造プランも、プランを実現できる能力も、曖昧だから。
蛇とﾕｰｼﾞの意識がどのくらい一体化しているのかも解らんし、実は互いに隠し事を秘めてる可能性があるしな。

最後にユージが蛇もフレイムヘイズも出し抜く秘策を繰り出し、大逆転を決めてくれると信じてる。

UGがそんな主人公みたいな事を

もう一人の主人公になんてことを。

とりあえず、蛇の手抜かりとかうっかりでもなければ、
蛇が悠二に対してはともかく、悠二が蛇に隠し事は出来んでしょうな。

どっちかっていうとそういうキラーパスはヨーハンの役目で、
悠二はシャナとアラスと蛇と一緒に協議の末にお互いの着地点を探して欲しい。

普通のラスボスに通じるはずの感情での説得が通じないし
明日を信じてー！ってやってるのが悠二の方だったりするし
マジでハードル高い

蛇の側の精神にも、悠二の意識が相当な影響を及ぼしていると思うけどね。

蛇は甘ちゃんだけど悠二は冷徹に近いからな

シャナの未来を作るためならシャナでも倒す
悠二に言うこと聞かせるためなら創造神でもぶん殴る
がお互いのスタンスだもんなあ

規制解除てす

シャナナナナーン！

てすと

ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━!!!!

ちっぱいもふもふ！ないちちばんざい！

>>54
つまり力こそが正義
良い時代になったものだ

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i　　　　
　 　 　　　　　　　|　|ミ､､_ ii _彡|　　　「　俺が正義と聞いて　」
　　　　　　　　　　Ｎ|‐-■＾{■lﾘ　　　　　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､

テスト

＞＞６０シュドナイ

ｔ

いよっしゃぁぁぁｌ！規制が（たぶん一時的なものだろうけど）解けたぁぁl！！

全鯖規制が花園になっただけじゃね？

テ

私も規制が解けたがクールに喜びを噛締めるのが876的紳士の嗜み

シュドナイカＡＡ久々に見たなｗ

規制再開てす

マジ？

封絶から帰ってきますた

しゃ

灼眼のシャナを読んできて今までで一番ワクワクしたのは
シャナの手作り弁当を悠二に叩きつける場面でした

俺は創造神にケンカ売ったとき！

夜会の櫃の発進から撃墜まで全般

最近だとゾフィーがデカラビア倒した！と思った次の瞬間のハボリムの参戦のシーンとかだなぁ
なんていうかこうゾクッと来た

衝撃的だったのはオガちゃん爆殺と
悠二の帰還で黒い炎とともに創造神と教えられるところ
あたりかな

１４巻のサブラクの戦の炎の不意討ちから最後まで

シャナがトリガーハッピーで撃たれたところ
あと10巻の初代自爆
ヘカテーVSシャナ
あたりかな

いろいろあるけど
ぱっと思い浮かんだのは悠二が5レンジャー倒したとこかな
悠二はワシが育てた・・・育てたんじゃ・・・ってきもちー

ゆうじの胸から暴君の腕が出てきた時とシャナの告白かな

14巻ラストの衝撃が最高だったな

あそこで祭礼の蛇、しかも悠二の夢に現れていた黒い影の正体であり、
謎の存在であった仮装舞踏会の盟主であり、ヘカテーと交信していた謎の存在のことだと明らかになったのは、
良い衝撃だった。

シャナが子供の作り方をみんなに聞いてまわってたときだな

あらすとおるさんと母君の静かな戦いだな

合体する前のUGが軍師的な事してる時と
シャナがUGの事で空回りしてる時に胸がアツくなります

悠二の炎が銀だとわかった時
―見紛うことなき"銀"だった

19巻の、キアラ来た！！ってとこ
「極光が夜を一閃」
らへんのページめくった後の一文が大好き
何度読んでも鳥肌立つ

ナハティガルの正体が明らかになった時

そういや星黎殿での天目無双もｗｋｔｋした。

ワクワクとは少し違うけど、16巻最後の「僕が、君を守る」の一連のシーン。
あそこだけ読み返しすぎてページがやばいことになっとる。
二人の会話の内容はもちろん、悠二がシャナを戦闘で押してるとか凄い感慨深かった。

どうでもいいけどシャナのハードカバーとか出ないかな……。
読み返しすぎてどの巻もボロボロになってきてるんだ。ラノベ劣化が激しいよ。

フレイムヘイズ兵団と仮装舞踏会の集合絵を見たとき

10巻の口絵を見たとき、虹の翼と甲鉄竜がいて、棺の織手の部下だったのか！
という知った時は興奮した。

>>91
10巻での今まで出てきた名前って形のピースのはまり具合はすごかった

「おまえ」が「あなた」に変わっていると気付いたとき。
どこで気付いたかは忘れたが、かなりキたのは覚えてるな

>92
ナハティガルの正体もね
開放されて名前を呼ばれる時なんか背筋がぞわぞわっとなった

悠二の演説かな
あとシュドナイがそれを悠二の発言だって気付いていたところ

最近のだと、それまで割と寛容で個々にスタンスの違ってた三柱臣が
シャナたんのことを「こいつは危険だ！！」って共通認識にするところは燃えた

やはり私は吉田嬢による調律のシーンが

やっぱマーさんの恋愛事情が一番ワクワクというか
不器用な人だなぁと思ったな

自分の方から惚れるのに慣れてないとか
それなんてご褒美

１６巻のシャナたち３人のフレイムヘイズと
橋で向かい合うまでの流れが一番好きだな

16巻のうるさい×3は良かった

16巻の悠二君が一人でゴレンジャー始末した時の胸熱感と創造神が出てきたのはゾクゾクしたな

>>102
14巻じゃねそれ

モレク討滅からチェルノボーグの慟哭までの流れが最高過ぎる
あそこはいつ読んでも涙が滲むよ

故に今月のESはヤバかった

アニメ全ての短編を読んでから１９巻のサブラクの最期を読むとジンワリ来るものがあるな

アレはメアがどんな徒かを知ってるか知ってないかでちょっと胸に来るものが違うな

アニメのメアは似てはいるけど何かキャラ違うし

ｔ

ゲームすら容赦なく本編に絡ませるとは恐れ入るでぇ

アニメは「何かキャラ違うし 」状態のキャラが半分くらいを占める。

アニメも原作も大好きです

アニメから入ったんだけど、
全巻買ったのは１ページ立ち読みしただけで「あれ、悠二がまとも？」って感想持ったからだったり。

何気に悠二の違いは3期の一番の障害かもな
アニメでのアレが寝返ってもあんま脅威に感じないような

蛇すげえええええええええ！！！で、押し切るんじゃないの？

そっちより1期で別物の天破壌砕を使った事かも

蛇の出番全カットしてきたのはどうすんだろ

>>113
その凄い蛇が「ミナに命狙われてもヘラヘラ卑屈に笑うだけだった奴」を気に入る理由がないんだよねえ。

炎髪灼眼の特攻を防ぐためっていう理由付けもできなくは無いけど弱いな。

決定的に悠二を選んだ理由である「この戦いをいつか終わらせる」って願いもアニメでは無いんだよなぁ
シャナを守りたいってのすら最終話でやっとだし

３期があるとして、そこら辺をどうするのかは興味がある

3期の前にESだ
ESアニメの前にES完結だ
となると3期は何年後だ？

>>116
根っこから変えればいいんじゃないかな。
共に歩むんじゃなくて、
「永久機関が便利だから精神操作して乗っ取ってやったぜウヘヘ（by蛇）」ってな方向にすればいい。

ＥＳを漫画版準拠８７６監修オリジナルエピソードを追加した2クールでやって欲しい

久々に見たら新刊情報来てたんだな。
これは楽しみ

アニメは一期ＵＧがただのヘタレであるが故に
特に良いところがないままのUGに惚れたシャナの方もただ男に免疫の無い惚れっぽい子にしか見えないのが難点
シャナ達にボイスイメージを付加してくれたのは良かったけど

シャナの側もメリヒムの遺言が全部削られたっけ

小説とアニメはひとつひとつは小さなズレだったのに、
それがどんどん積み重なってしまいには修正不可能なまでになってるよな。

…これって、まさしく「世界の歪み」そのものじゃね。

お前うまいな

心配しなくてもあのアニメの監督は
「原作の敵」を「全くの別物として使った」事を「全くなかった事にして」続編でもう一度使った前科があるから
辻褄あわせなんて放棄して作ると思うぞ

ちなみにスレイヤーズのザナッファーの事ね

3期は1.5クール使って1期2期を原作準拠でリメイクして
残り0.5クールで蛇編をやればいい。

>>123
惚れっぽいって、どういう意味？

「惚れっぽい」に惚れっぽい以外の意味はあるのだろうか。

悠二が別にカッコ良くもないのに好きになるという、リアリティのない女の子像だって事だろ

かっこ良くないというか
アニメではシャナがUGに惚れるまでの過程でシャナに対して取った行動が
取り乱してた、シャナに逆切れしてた、ピーチ姫やってた、が大部分だからなぁ
プラスポイントといえば名前付けた事と教室襲撃時に修復に自分の存在の力使った事くらいなのに。
あの流れでUGに惚れたとかUGのせいで実力出せなくて姉さんに負けたとかって言われてもなぁ
ラミーと姉さんの登場時期を無理矢理フリアグネ戦に入れてるから話に無理が出てる。

禁書アニメは原作改変をしない代わりにラストの盛り上がりに欠けるんだよな〜
どっちがいい？って聞かれると困る

「原作改変せずに盛り上げる」の一択だと思うが。

中盤の日常シナリオとラスト付近だけちょっと改変でいんじゃない？

一巻読んだけどアニメのストーリーの方が良かった
原作は平井さんとの交流が一切描かれてないじゃないか
これじゃ悠二が怒るシーンに感情移入できない

感情それ自体は「いい人」だから、悠二はクラスメイトが危険にさらされてるならそれだけで怒るぞ。
ザロービ戦の時だって、無関係の人々が人質に取られたってこと自体には怒ってたぞ。人質の存在
自体は完璧無視してる辺りが悠二の悠二たるところだが。

出番の事ならアニメ化すらされなさそうな0巻の○○さんの立場は・・・あれ？

　　　　　――俺は誰の事を

シ也さん？

>>136
原作じゃそもそも怒ってないべ
知人が当たり前のようにいなくなった異常にパニック状態で声が荒くなってただけ

アニメみたいにシャナに対して「最低だ！」とか的外れな侮辱はしてないべ？

「怒る」というか「憤る」が正しいかな。

普通に悲しみも怒りも感じるけど
目的達成に必要なら普通ひるむところも突き抜ける
というのが悠二だと思う

ヴィルさんに冷徹な頭脳とか言われてた気が
あと特殊な人格の持ち主とも言われてたけどアニメだとその辺ないな


アニメは池の遊園地回だけは原作越えしてた

>>136
推測だが、1巻の時点ではシリーズ化することは確定してなかったんだと思う。
だから、入れたくても削らざるを得なかった要素がいろいろあるんだろう。

実は、俺もアニメから入ったクチなんで、平井さん関連と
シャナの命名シーンのあまりの落差にはびっくりしたけどｗ

>>144
アニメ基準で考えるなよ。
小説の悠ニの性格や、トーチの消費っていう効果的な作戦を立てるフリアグネ戦の内容から考えれば、
トーチの平井さんに感情移入させるのなんてどう考えたって展開の邪魔でしかない

「大人しい」って設定も無視したオリキャラ同然のアニメ平井関連が好きなのはいいけど、
それを「原作が本当はやりたかった展開だった」みたいなのはさすがに他所でやってくれ。

フリアグネ編は一番映画がよかったな
5本の指に入るフリアグネをシャナ一人で倒せると思えないしマジョリーさんと組んでちょうどいい

へぇ、映画ってそんなに内容違うのか

映画は冒頭でピストル（名前忘れた）の力を見せていたのが良かったな

映画は完成度高かった
特に徹さん顕現のシーンとか

あのピストルあったら顕現連鎖でフレームヘイズ軍団とか壊滅できる。
使った奴も死にそうだけどｗ

まさに自爆テロ

今思うとトリガーハッピーってバランスブレイカーにも程があるよなｗｗｗ

http://imepita.jp/20100917/225980

>>152
まあフレイムヘイズにしか効かなそうだしいいんじゃね？

トリガーハッピーって今の蛇悠二に使ったらどうなるんだろ
フレイムヘイズじゃないからそもそも効かない気もするが、
今の悠二の体って蛇の器みたいなものだし、悠二の体ブッ壊して本体顕現とか・・・ないか

>>155
無いね。というか蛇悠二はそのままに、もう本体は復活してるから。
小説読んでないか、途中で読むの止めてるだろ？

あと蛇悠二はフレイムヘイズとは大分仕組みが違うってばよ

いや今の悠二もう顕現状態だから利かないんじゃないかな
本体は別にあるし（黒蛇）ミステスは神器みたいにその意思を表出してるだけだから

もうあまりにも古すぎてオチは完全に忘れたし、
今となってはありふれたどっかで聞いたことあるネタになってしまったけど、
「テレパシーで思考を共有してるうちに人格まで癒着してしまった男達」に似てるよね。
蛇悠二は望んでそうなったところが違うけど。

>>152
それが効かないシャナもチートだよな
神が入れる器ってどんだけだよｗｗｗ

まぁ神威召喚じゃなく通常顕現だったにせよ、
それでもアラスさんはそこらの王とは比べ物にもならんほど超絶凄い王だからなぁ
マジで世界征服ぐらいは出来てたかもしれんね。

>144−145
いつぞやのキャラ解説で876は本物の平井ゆかりについて
「極力思い入れを抱かれる描写は避けた」って書いてるから
どう考えても平井ゆかりのいない方が元からの意図だな

平井さんのエピソードは「存在が消える」っていう設定がわかりやすくなってよかったと思うよ。

戦いは終結したが、オロバスは王に成り上がれたんだろうか

>163
統御出来る「存在の力」は充分有るみたいだし、
将兵にも多くの被害が出た後だから昇格出来るんじゃね？

つーか星黎殿控え組にあれだけたくさん王がいたのに、
王じゃない立場で一軍を率いてたのって結構すごいよね。

平井さんのエピソードが無くても常に存在が消える描写でも混ぜとけば
悠二が観た世界が解りやすいよ

>>165
あくまで全体的な知名度が低いから王とは呼ばれてないだけで
実際の力量としては仮装舞踏会でも実力は十分だと認められて、キアラ達も警戒するレベルだからな

アニメにはアニメの、小説には小説の盛り上げ方があると水野良も行っている。

放送当時、何のとりえもない主人公が強くて可愛い女の子になぜか恋されるって展開が
マジでアニメの盛りあげ要素だったのは悲しいよな・・・

女がやたら主人公に惚れちゃうのがラノベアニメだからな。
割り切って観てたら特に違和感無し。

ショタ系、モテモテ、なのに鈍感
もうこういうの飽きたな

王道には意味がある。
「なんでこんな奴がモテるんだよ」という主人公の方がいいみたい。
モテるべくしてモテてるようなイケメンを主人公にすると
「黙レタス」「帰レタス」「くたばレタス」
とか罵詈雑言を浴びぜられる事に。

悠二君はまだ他のへたれ系主人公よりは芯があってマシかな

>>172
小説UGはいざという時に頼りになるのと時々笑顔がステキって事以外はフツメンだから
そのどちらにも当てはまらないキャラだと思うぞ。

たしかコンテストでファニーフェイスって言われてたような。
まぁあの場に挙がったのは身体強化でチートしたことで、
周りが疲れてる中で逞しく見えたことが原因だが。

小説悠二は「自分の気持ち」に鈍感だが、
自分に向けられた恋心にはそこまで鈍感じゃないんだけどね。
吉田さんの好意やその意味するところにもすぐ気づいたし。
ただシャナに対しては、シャナの理想と理屈優先の思考とか、状況が特殊なせいで、
「シャナが自分に恋心持つとかねーわ。そんな風に見えるとか自分が浮ついてる馬鹿だからで、
シャナに対して非常に失礼なことだ。もっとシャナの戦友に相応しくなれるように頑張らないと」
で思考停止してた駄目な子。
でもそのシャナ自身も揺らいでたから、悠二だけのせいでもないけどね。
シャナが方針をハッキリして弁当叩きつけたら、悠二も即気づいたし。

UG視点でのシャナは自分とは別の生き物だった上に
シャナの行動の意図は客観的には分かり辛いからな

そりゃ読者的には「テンプレ的なツンデレじゃん」なんだけど

00観ると

お前らに必要なのは対話だと思ってしまう

と思ったら、それはサラカエル先生の領分か

オベリスクでトランザムバースト
でも未遂に終わる

対話しても根本的に意味がないのが徒とフレイムヘイズのありかたかな・・・
もうお互いのスタンスは分かりきっていて誤解はほとんどないから妥協点がないというか・・・・・

ああ、ちなみに今ニコニコ動画で一話無料公開みたいだよ

展開よりもキャラが全体的にデチューンされてるのが許せないだけで
妥協点をはかるのはかなり難しいと思われます

ふと思ったがサラカエル先生の主張って
もしかしてザナドゥでなら意味を持つかも知れないな

「俺らが捕食者で君らは被食者だヨ！」
って宣言だけでは飽きたらず、
「ここは俺らのために創られた世界で君らは作り物の食品だヨ！」
という宣言まで追加されるのか。

鬼畜だな。

しかし久しぶりに覗いたけどやっぱ人いるんだな・・・
なんていうか馬鹿がのさばっていたのはやっぱ話すことが残ってないだけだよな・・・・

876先生には早く新刊を出して完結さして新シリーズを所望する・・・・・・・・

単に大規模規制だったからでないの

少し前まで携帯でもパソコンでも書き込めなかったぜ

>>183
その前にA/Bだろ

>>186
私も、続き読みたいです！
あ、関西では今度シャナのアニメが再放送します。
全国でもでしょうか？

シャナアニメなんて言う失敗作はどうでもいい

問題はＡ/Bの絵師は変更になってしまうのか否かだ

ナギちゃんはかまちーに馬車馬のごとくこき使われております。

>>187
ニコで見れる

>>179
無料公開kwsk

関東でも再放送あるでよ

ニコは毎週火曜に無料配信するぞ（全話）

UGとかAGのコメがまた見れるのか

UGは分かるがAGって何？

銀じゃない？元素記号的な意味で

あー、気付かんかったわ。そうか、あの頃は銀と呼ばれてたんだっけ
しかし悠ニは変換めんどいから分かるけど銀はわざわざ略すほどでもないのにな

とりあえずあの呼び方をニコ動の外に持ち出さなきゃなんでもいいよ

ニコ動独自の呼び方なんだからそこで完結させてください。特に小説スレで呼ぶなんてもってのほか。

もともとＡＧと悠二を合わせてUGでしょ？

自分もそれかなと思った
あと>>198気持ちわからんでもないけどつっけんどっけんすぎ

悠二はアニメ版において、典型的なご都合主義型ハーレムアニメの
主人公チックに描かれており、そのキャラのダメさを揶揄するような形で
UGという呼び方が広まった。つまり、小説のファンにとってUGという呼び方は、
アニメにおける改悪を象徴するものであると言ってもよく、
目にするだけでムカつくという人間さえいるほどである。

てな感じだったか。「名前」から連想されるイメージを拒否するがあまり、
その呼び方を受け入れられない、ってヴィルの「シャナ」に対しての
態度に通じるものがあるな、と思ったり。

その反省なのか２期ではかなり活躍してたなぁ

女性への態度は一期に輪をかけて酷かったけどね

近衛にかまけたり、吉田さんに弁当イラネとか今更言い出して関係を拒んだり。

一期の途中で投げ出してたんだが、二期は期待できるのか

>>203
1期も2期も序盤のオリジナル要素が悪い方に作用してるよね
ラミーが都喰らいネタバレしたせいで悠ニの活躍の余地が無くなっちゃってたし。
ラストへの伏線で徹さん顕現を温存したかったり近衛エピ入れたりしたかったのは分かるけど他にやり方があったと思う。

ＵＧカッコワルイ

１期では愛染編で最も見たかった天目一個のハッタリが削られちゃったのが痛かった
あとヴィルさんが来た９巻もちょうど間で跡形もなくなったし色々と間が悪い

９巻は個人的にお気に入りシーンの多い巻だけに結構ショックだった

折角メア出したのに
蝶描写なかったりサブラクの弔い発言なかったりと
スタッフマジで無能

>>204
サブラク戦はかっこいいから観た方がお得。
ていうか2期の終盤は結構好きなんだよなあ。

サブラク戦以降は悪くない

サブラク戦以降はまあまあだな。
そこに到るまでの積み重ねがグダグダなので「なんだかなぁ」感は拭えないけど。

サブラク戦は決して悪くなかったけどあれじゃサブちゃん死なないところが突っ込みたかった

二期は5〜12話くらいをスキップすれば割と良い出来だと思う
戦闘もなくイチャイチャでもなくただのイライラ動画だから

あんまり拘りが強いと人生楽しみが減るぞお前ら

シャナ達が久遠のナントカに切り込んで行ったところからよんでないんだが、話は進んだ？

進んでない
進んでないので御帰りを

進んだけど説明する義理はない

進んだと言ったところで大した興味もなさそうだから無意味なキガス

漫画のチェルさん豊満すぎて目のやり場に困るぜ

チェルさん？

猫系ねーさんじゃね？

漫画最新刊を見ると池がまだ輝いていた頃で泣けた


漫画は小説９巻分までは何としても続いて欲しいなー
あの巻は笹倉さんの漫画で見たい場面めっちゃ多い

笹倉さんの描く約束の二人を早く見たい

そういえば復帰騒動で落ちたPART194って結局dat落ちのままでいいんだっけ

9巻からずっと読んでないんだけど
原作もうすぐ完結しそうなの？

伏線が割と多く残ってるからもうすぐ完結するかは知らんが物語的には大詰めに入ってる感じ

次で最終章の上巻だか前編だかってあとがきに書いてあったろ

>>228
そうなのか
ついに完結が近いのか
という事はアニメ3期も発表するのかな

それは知らん

2期との整合性は無視していいから
原作通りにやって欲しいな。

３期の小説はキャラ多すぎ。
キアラみたいな本筋に絡まないキャラはあっさり削除だろう。
出ても名無しキャラ扱い。

キアラのファンは多いぞｗ

>>226
10巻読んでないとか、もったいない！

>>232
ちょっと勘違いしてるな
本筋に絡まないキャラは出番削除されるんじゃなくて、人気のないキャラが出番削除される、
逆に人気があるなら出番は増えるのよ
ついでに女性キャラ優先の法則もあるし。

だからザムエルとかフランソワとか、下手すりゃサーレも居なかったことになって代わりにキアラが入るんじゃないかな
場合によっては悠二と絡ませることも出来る。

仮装側は思いっきり削減だろうなぁ。少なくとも各地進行はやってられんのでデカラビアは必要なくなるはず。
リベザルとハボリム辺りは出ると思うが。

そんなんシャナである必要ないよな。
異形人間男あっての灼眼のシャナって作品だろうに。

>>235
アニメ化されたらキャラ削減は仕方ないというのは同意
でもザムエルやデカラビアは主戦場での主役級だし普通に出てくるだろう
逆に東西線線のリベザル、オロバス、淑女あたりは出番なさそうだ

リベザルは流石になくならないだろ
ストーリー的に重要

アニメで、そんな脇役をいちいち活躍させるわけねーだろ。
東西の戦線なんて、ナレーションでも入れときゃ十分。

つーかアニメで大戦編なんてやれるのかね
あれOVAとかでもかなり厳しそうなのに
部隊の動きとか○○の行動・判断の戦術的・戦略的意義だとかの細かい演出なんて無理だろ

どうせ、蛇に乗っ取られた悠二をみんなで助けて決戦して終り、みたいな感じじゃないの？
ザナドゥの話やフレイムヘイズの葛藤なんかは欠片も出ないとか、あっちならそんなもんだろ。

いきなり燃燈上人があらわれて大暴れみたいな感じか

3期が無いのが一番平和だなぁ。
なんだかんだ言っても好きな作品のアニメ化だから放送されりゃ見ておきたいが、
これ以上好きなシーン削った残りカスを見せられるのは嫌だ。

まぁどちらにせよ小説の無事な完結を拝んでからだな

3期よりESをアニメ化すりゃいいじゃん

つか3期やるにしてもゾフィー母ちゃんが
ぽっと出キャラ扱いになるようじゃ戦争できないよな
まあどうせ省くんだろうけどさ・・・

そもそもJCに大人数同士の戦闘なんて無理なんだよな

今はモブエンジンとかあるけど、全員装備も服装も、徒に至っては形状からして違うもんな

>>245
それが一番不安だｗ

>>249
大人数の戦闘を同じ格好のモブで片付けられないのは確かにアニメーター泣かせだなｗｗ
キャシーも大変だ。

木谷氏のクリーチャーデザインはかっこよくていいのう

ttp://blog-imgs-43.fc2.com/y/u/n/yunakti/syana.jpg
これは酷い

まぁ本編の状態から見ても間違いではないな

REVENGE　OF　SHANA

シャナズカウンターアタックではないのか

なにこれコラ？

逆襲したいのは一美の方だろうけどな

そんなキャラもいたな

http://www.jp.playstation.com/psn/store/comic/gundam00/
これか。まだ直ってないな

吹いたｗ

これがアニメ3期か

まさかのサンライズ製作とは

カール「認めたくないものだな、自分自身の、若さゆえの過ちというのは」
ドレル「あたらなければどうということはない」
ジャリ「貴様はいい」「そうやってわめいていれば」「楽になれるんだからな」
ウィネ「謀ったな！？」

ドレル爺さん外伝で登場しないかな

そういやまともな形での登場って実は一度もないんだよな
ピエトロの方は普通に話したりする場面が外伝であったのに

http://db2010fes.dengeki.com/event/index.php

>>264
むしろ、ハルファス（の声）の方が楽しみだったり

悠二敵になるんだろ？
ハード展開なら欲しいんだけどどうなん？

キアラたんかわいいよね!
女の子ではシャナに次ぐ

>>268
シャナと悠二がお互いとイチャイチャしたいなーと思ってるけど、
お互いの信念上そう単純にもいかないだけの痴話喧嘩です

シャナや吉田さんには辛いかもしれないが別にハードではない。

シャナが終わったら棺の織手の話でその次はキアラがメインの話だな！

次巻の情報っぽい
ttp://respic.net/img/201003/11/tb120-004810-what.jpg

グロ注意

>>270
別に悠二が本格的な悪党になったわけじゃないのか

裕二「亭主の言うこと聞いて大人しくしてろよおおおおおおおおおお」
ｼｬﾅ「裕二のことは大好きだけどそれはいやああああああああああああ」

つまりこう

>>274
わけではないね。いつも通りやるときは内心はどうであれ容赦無いけど

>>275
いやシャナも「そっちこそ私に従えやこるぁああああ」ってノリになったけどねｗ

ハード展開というよりすれ違いによる噛み合わない展開だもんな
まぁシャナ自体最初から基本的にそういう展開なんだけど
今までは些細なすれ違いだったのに対して今は根本的にすれ違ってる
宇宙一迷惑な痴話喧嘩

すれ違いじゃなかろ。互いの意志を確認して、誤解も何もなく納得の上で敵対してんだから。

お互いの考えは理解しあってるから、すれ違いってわけでもない気がするが。
むしろ真っ向から噛み合ってるからこそ、逆に相手と衝突することになってるというか…

それでいてお互いを好きな気持ちは全く揺るがないし、性格自体は相性良いんだよなぁ。
真っ当な人間には絶対になれない人外の存在的にしょうがない部分もあるとはいえ、いつもながらに本当に面倒な恋愛してるわｗ

何かのIFで人間のシャナと悠二が出会ったりしたらどうなるかちょっと気になった

>>279
アラストオルおじさんと同じ警察関係の使命に燃える人間シャナか…


アリだな

ぶっちゃけいえばコレが男同士ならよくある話なんだよな
伝勇伝、銀英伝、ＦＦＴ・・・・いくらでもあるわな
これが好きあってるもの同士だから珍しいと思う

裕二｢シャナが嫁のこの家庭は失敗作だからヘカテーを嫁に完璧な家庭を作るとしよう｣

誰だ裕二って

オレだな

ララララ　サンバリトゥナイッ♪

http://sep.2chan.net/may/b/src/1285538113174.jpg
http://mar.2chan.net/may/b/src/1285539683976.jpg
http://jan.2chan.net/may/b/src/1285539724843.jpg

シャナの挿し絵は9巻〜あたりがよかった
蛇化してからはあんま好きじゃない

蛇悠二も最新刊の髪降ろしてからは格好良くて好き
つか最初の16巻のカラーがちょうど絵柄が不安定な時期で酷すぎたんだけどさ

でも１７巻の倦怠期きた夫婦みたいなアレは好きだｗ

なんにしてもあれだけのクオリティを保って続けられるあたり、のいぢってすごいな。

この作品のいいところは主人公が容赦なく敵を皆殺しにするところだな
最近のは不殺主義ばっかでなんかなー
家族恋人まとめて斬殺するシャナちゃんは偉大だ

メロンパンの命はは人命より重い

おちつけ

悠二
ttp://shanachan.konosutekinabasho.net/sha/src/1264738244575.jpg

後ろはメガネマンか

>>294
エログロ注意

エロではあるけどグロでは無いだろ

一瞬見ただけだが　…”少年ドルチェ”的なアレか？

ななついろで癒されないとな

笹倉氏の本領発揮ですなショタエロは

吐き気が……

http://shanachan.konosutekinabasho.net/sha/src/1285568419343.jpg

シャナは後何巻で終わるんだろうか

いい加減に終わって欲しいな
どんどんつまらなくなってきてる
今読み返すと最初の頃もストーリー遅いし、文章は分かりにくいし、面白いとは言えないけど
今の状態はそれ以下だわ
もうシャナも悠二も死ねばいい

俺はそうは思わない

いつものゴミだ、相手にすんな

いつもの人か

そう！ただのトーチ
存在の力を喰われた残りカス
ただのモノよ！

原作豚死ね

とりあえずゴタゴタはそろそろ片付けて
日常でシャナとイチャイチャするだけの後日談でも出してくれればおｋ

中国行く前に書き上げておいて

あれがトーチならそのうち勝手に消えるな

トーチも増えてきたし
そろそろ燃料ほしいとこだな
イベントの時新刊表紙UPしたんだから
もう公式で流失させてもいいんだけどな

流失なんてマジで誰得

【訪中】高橋弥七郎氏(灼眼のシャナ)、葵せきな氏(生徒会の一存)が10月に緊張高まる中国でサイン会―　「本当に来れるの？」と心配する中国オタクも…
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1285672028/

次の新刊と最終巻を二ヶ月連続刊行でサクっと後味スッキリに終わらせて欲しいな

876なら･･･それでも876なら･･･ハイジャックされた旅客機内で
テロリストたちを片付けてくれるはず･･･

高橋＝セガール＝弥七郎か

原作貸してる友人がずっと18巻で止まってやがる…
さっさと読んでくれ

中国で876に何かあったら俺は中国人を絶対に許さない。

876は行くの中止にしろよ
せきなのほうはどーなってもいいけどｗ

あの国はバカだろと思うこと本気でやっちゃうからなあ

OVAの終わり方がすごくよかった
久しぶりにアニメの方も楽しみになってきたわ

個人的な制裁として、中国行くのやめろよ。
そうすりゃ、あわてて譲歩してくるかもしれんぞ。

国を動かす男876△

だが待って欲しい
拘束されたらヒットマンの前歴がばれて危険ではないだろうか

あのOVAの終わり方いいな
再会のシーンが原作だと悠二の視点が
OVAだとシャナ視点で再会ってとこがいい
久しぶりに興奮したよ

あそこの脚本はオリジナルなのに珍しくいい感じだったな
元になるシーンが原作にあったからかな

OVAって何の話だったっけ

�T　リシャッフル
�U　ドミサイル
�V　オーバーチュア前編
�W　オーバーチュア後編

今回発売したのが�Wの後編

まぁ原作とズレにズレてるアニメ三期はどうでもいいから小説だ。

そろそろ詳細な新刊あらすじ来るかな。
最近メルマガ遅いからあと一週間くらいかかるかもしれないけど

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/989/dss024.jpg

シャナX休載なのにマ王買ってしまった。
他にはぷちますと狼と香辛料しか読んでないのにこのお値段は割高だぜ。

シャナＸの代わりに空想科学Ｘを読む俺

>333
ロッテのおもちゃも読んどけ

ペルソナ４は笑った
しかし予告があった以上、原稿を落としたんだろうなあ
あの作画じゃ月産苦しいのは分かるが頑張って欲しい

もともと季刊だったのが月刊になったんだから、無理あるよな絶対

OVAの4話みたけど、糞つまらんかった。
かろうじて面白かったのは1話だけ。

今年還暦の母が「暇だからお前が読んでるそれ（シャナ）貸せや」と言い出した
どうしよう

OVA4巻だけどウコバクが顔晒しちゃ駄目だろと思った
原作で描かれてたことの意味分かってんのかと

アニメスレでやってろ

高橋さんと広州漫画博でのサイン会のため中国行ってきます！！ (ブーンのAA)
10/10/01 13:37:40 from TwitBird
ttp://twitter.com/dengeki_miki/status/26050409223
　　　　　 　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　 三　　レﾚ

漫画博
何故か呼ばれる
876

小説博ならまだわかるが、何故漫画博で８７６が…？
いや漫画版はどちらもとても出来はいいけどさｗ

笹倉ではやくキアラがみてえんだよおぉぉ

サーレとのキスシーンをご所望とな

キスで終わりなわけねーだろ
その先も見てえんだよ

てめぇでエロ同人でも書いてろ

19巻のマーと佐藤くんﾊｧﾊｧ
それ以上はダメだろう


>>343-344

広州漫画博で小説の簡体中国語版を初発売
ttp://www.acg-vclexpo.com/UploadFiles/201098135516239.jpg

サイン会行きたいんだが
パスポート持ってないから無理
香港ならいいのに

この時期中国で日本人が関わるいろんな催事が中止や延期、出演拒否されてるのに
広州漫画博は何事も無く開催されてるのか

無事に帰ってきてほしい

犠牲になったのだ…

原作豚は大挙して行ってそして帰ってくるな

護衛は天目一個さんでお願いしたい

>>354
そして中国の人口は半分になった……

いや、全滅してもらったほうがいいよ

フレイムヘイズと"徒"の行く末は――。御崎市にて、シャナと悠二の物語は決着する。
◆灼眼のシャナXXI
著/高橋弥七郎 イラスト/いとうのいぢ 予価:557円

　　今、そこは間違いなく、世界の中心だった。
　　御崎市全域を覆う巨大な封絶。中天に輪を描く、創造神の黒い蛇身。その背に降り立
　った、緋色の凱甲と黒い竜尾で装う少年――創造神"祭礼の蛇"の代行体・坂井悠二。
　　彼は、正面で向き合う少女に笑いかけた。紅蓮の瞳と髪を靡かせる、天罰神の契約者た
　るフレイムヘイズに。
　 「悠二」
　 「シャナ」
　　二人は、それだけを言い、それだけを返す。フレイムヘイズ兵団は敗れ、"紅世の徒"
　が勝利し、彼らの楽園『無何有鏡』の創造が始まろうとする中、相容れない二人は、互
　いのかける、次の言葉を待っていた。
　　少女の手には、身の丈ほどもある大太刀が握られ、少年の手には、片手持ちで幅広の
　大剣が握られる。
　　図らず、計らず、声が重なる。
　 「「――決着を――」」

やべぇｗ
鳥肌
早く読みてぇw

もうちょっとだけ続くんじゃ

＞二人は、それだけを言い、それだけを返す。
なんだそれｗ

今更気づいたんだけど、服と髪の色が2人対比だったんだなー

22巻で終わりそうだな。

いつまで吸血鬼がメインウェポンなんだ
いい加減ラスボスらしい武器を持て

とはいっても、vs剣ならかなり有利な武器だし

吸血鬼って作中の剣の中で最凶クラスのような
あの上位フレイムヘイズの万条の仕手も一撃で倒すくらいだし

教授の改造が加えられてたらラスボスの武器っぽくなるかな？

来年中には終わりそうだな

たぶん吸血鬼以上の武器ってまず出てこないだろ…
トリニティの得物と贄殿遮那ぐらいじゃね？使い勝手やらスペックやら。

転生カッコワルイ兵器で悠二の心臓ぶち抜いてガンダム撃ちを敢行すれば

そんなあなたにトリガーハッピー

吸血鬼も強いんだろうけど
中ボス・・・どころか小ボスからのドロップ品だよ
どうにも最終装備としてはなんだかなぁって気持ちになるのはRPG脳

RPG何気なく手に入るアイテムが終盤イベントで超強化されるのはよくあること
そのうち神の力で強化されたりして硬度あたりが

ダイ大のバーンの杖みたいなもんだろ？　吸血鬼って。
そう考えると最強クラスの武器ってのも違和感が無い

DPGでは最初に狩人のような最上級の王は出て来ないのであります

しかし序盤で出た宝具はみんな性能高いなあ

>>364
アレはヴィルヘルミナのシャナへの動揺を、
シャナと悠二の「二人」だからこそ突けた感じだから、
サブラクくらいじゃないとまとも吸血鬼持って戦っても通じる気はしないな

気を失うくらいの傷を付ける存在の力を込められる前に、投げるか爆破するくらいミナには朝飯前だろうし。

しかし吸血鬼は本当に悠二に渡るまではすげえぞんざいな扱いされてたとは思えないくらい出世したなｗ

破壊を受けつけないわけではないから
大命詩篇でも彫り込んでなきゃ、そのうち壊れる

あと1ヶ月ちょいか
待ちきれないよ・・・

>>373
それを言うなら序盤で出てきた敵のほとんど、並みのフレイムヘイズじゃ勝ちようがないレベル

フレイムヘイズ達の戦いはこれからだ！

　　　　　　　　　　完

汝らの戦いは終わったのだ。

シャナとアラストールが最後の闘いに赴く

贄殿遮那ってそんなに強いかな
もともとのスペックが異常なシャナが使ってるから強いだけな気が

初期の頃のシャナは武器頼りみたいな事言われてなかったっけか
命中すれば必殺なんじゃね？

あれはたしか剣自体への自在式無効ってだけじゃ？

贄殿遮那ってタルタロスは切れるけど神鉄如意とか吸血鬼は切れないよな
なんで？得物で得物は切れないってことか？

>>369
しかし、対贄殿遮那用の武器としては優秀なんじゃないかな。

>>381
実際、半端な実力者が持っても、何の特殊能力も無いただの刀だからな。
天目一個さんが、頑張って使用者を探してたゆえんだ。

あらゆる力の干渉を受けないから物理的にも自在法にも無敵の刀
ただし使用者は恩恵受けるわけじゃないから結局は切れ味がよくて壊れないだけの刀とも言えるか

実際今まで出て来たキャラの中での狩人さんの強さの位置付けってどのくらいのもんなんだ？
舞踏会の幹部連中レベルなの？

片手剣であの能力は地味だよなｗｗｗ
悠二がもってても似合わないし

>>387
オルゴンが大量の宝具を持ってる程度の強さ・・かな？

存在の力消費せずに強力な攻撃とか可能だからな

>>387
トリガーハッピーのおかげでフレイムヘイズ相手ならかなり有利
そうでなくてもかなりの自在師みたいなので、都喰らい完成させてれば九垓天秤ぐらいはいったんじゃないでしょうか

そういえば消費はするか

相手に対して有効なのがあればいいんだがな

基本的に正面からの戦い向けの能力じゃないみたいだけど、
ノーマッドの時みたいな戦略使えば、大体のフレイムヘイズは葬れるだろうな

燐子軍団の使ってた武具宝具も、
相手が贄殿遮那を振るうシャナじゃなければ宝具効果を色々発揮してたんだろうし

>>387
都喰らいほどの大胆な計画を、組織でなく単身で、隠密裏に
遂行できる段階まで進めることができたという点を見るに、
かなり優秀な王であることは間違いないよね。

強さ、という言葉の定義とは違うかもしれないけど。

都喰らいほどの計画なら、マークしてくるのはフレイムヘイズ側
だけではないはずだし。

そういえばこの一連の話って全部あいつのせいだよね

そう、乾巧ってやつのせいなんだ

ゴルゴムの仕業か

ウィネが颯爽と・・

原付に跨がりやって来る！

しかし蛇本体は戦わんのかこれ
散々引っ張ってきたんだから力は見せてほしいもんだが

>350
> この時期中国で日本人が関わるいろんな催事が中止や延期、出演拒否されてる
「中止や延期、出演拒否されてる催事」がニュースになってるだけで、気にしてない国民は多いらしいな。

>369
小ボスと言っても、二人合わせた強さは中ボス以上だろ。
「吸血鬼」だって、存在の力が多い程強くなるから、見劣りしない。

>RPG脳
そういうこったな。
シャナに出てくる武器には、抽象的な「攻撃力」は無く、
「切れ味」「重さ」「バランス」「特殊能力」が様々に絡んでる。

>381
少なくとも吸血鬼使ってたソラトが感嘆するほど、“刀としては”良く出来てるだろ。

>>371
あくまで相手が触れている時限定で力を込めて発動できる能力だから、光魔の杖とはまた違う気もするが。

まぁ不意打ち奇襲や、白兵戦の実力が拮抗してる相手に対してはかなり強力ではあるな。
白兵戦戦闘放棄されたらアレだけど、蛇には竜尾防御や火除けの指輪もあるから、対シャナには本当に厄介

今から新しい武器手に入れるにしたって、
蛇さんが昔愛用してた剣とか無い限り作るか誰かの奪うかくらいしかねーしな。
そんなんいきなりポッと出されてもどうなのよ。
教授が魔改造したサブラクの剣でも使うか？ｗ

創造神なんだから、作ろうと思えばやれるんじゃないかな。

一方で、本当に単純な武器が必要なら、あらかじめ三眼のひとが
準備しといてくれるだろうという気がする。

とりあえず代抗体もいいけど、顕現アラスくらいアクティブに動く蛇本体は見たいな
前巻では実は結構ボロボロだったから参戦しなかったけど、そろそろ回復も出来てるはずだろうし

シャナ原作を起承転結で表すと
起＝1〜7
承＝8〜15
転＝16〜20
結＝21〜
こんな感じでいいのかね？

いや、こうなってる
起１〜４
承６〜９
転１１〜１４
結１６〜
外伝５・１０・１５

情報ｔｈｘ

今また読み直しててさ
8〜にしたのは祭りが終わって悠二が夢見始めたところでしょう
16〜にしたのが蛇悠二になって動きだすところじゃない

そんな感じなのかな？って思えてさ
結はあとがき読む限りだと21が最終章前編になってるからさ

>>410
１４巻後書きで「転の最終編」って言われてる。

次巻以降は結の最終章、あるいは灼眼のシャナという作品そのものの最終章なんだろうさ

しかし３０００年前の戦いって
蛇自身は動けないっぽい感じだったから（戦いの描写がない）
今回も動かないかも知れないな

もしかしてその分シュドナイが強く作られたのだろうか？
トリニティの戦闘力の９割９分持ってるよな

>>359
　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

>>412
そりゃ「将軍」と「軍師」と「巫女」だもん。
誰が戦闘を担当するかなんて考えるまでもない。

ヘカテーちゃんの巫女装束を
初めての血と僕の存在の力で汚してあげたい＾＾

弔いの鐘の時もそうだけど大将が計画の要役を担ってるからな。
本体である蛇は創造に専念して、代行体のコントロールを
9割方悠二に預けて戦わせるくらいが関の山じゃないかね。
どっちにしろ本陣に切り込まれない限り本体も代行体も動かんだろうな。

首領は強いけどあくまで計画遂行が目的で
その戦いは腹心の将軍が行うってのは
3×3ＥＹＥＳの鬼眼王とベナレスを思い出すな

シュドナイみたいな上司がいる会社に就職したい。
この人悪い人には見えない

人を喰うけどな

千変の名は伊達じゃねぇ！

ロリコンに悪人はいません
千変も狩人も悠ニもみんな良い人です

社内「ふっ、お前らに任せるほどの仕事じゃないさ。俺があっさり片付けてやる」

社外「はい、先日の件は当方の手違いでまことに申し訳ありませんで…いえ、滅相もない、すぐにお詫びを……はい……」

部下「あれが噂の『千変』か……」

>>422
やべー
抱かれてもいいぐらいの上司だ

お前ら悠二のことロリコンとか言うけどなぁ


たぶん実年齢だとシャナのほうがちょっとだけ上だぜ

たぶんというか確定してるだろう？20歳以上なのは

つまり18禁化してもなんら問題ないと

ヘカテーの実年齢ェ

>ヘカテー
同年齢でもシュドナイさんはロリコン

ならシュドナイもショタ化すればいいんだよ

>>425
いやいや、大体１４〜１５歳ちょっとっぽいぞ。
ヤーニングの時期と、ミナの約束の二人の旅の期間的に。

ぶっちゃけロリコンかどうかは
実年齢関係なくその人の体の成長で決まるからゆーじはロリコン

悠二は見た目でシャナを好きになったわけではないだろ
むしろ見た目で言うなら、最初から「ちびっこ」扱いで、
思いっきり恋愛対象からシャナを外してたし。

14歳で下のおけ毛はつるつるか
たまらんな！

>>432
シャナは身体能力と知識以外は中身も見た目相応ですよって問題なくロリコンですね。
高校生が小〜中学生を好きになる程度だから千変さんに比べれば犯罪臭はないのだが

でもヘカテーも千年単位で生きてる糞ババアだろ

コバロリ・・

予告が格好良すぎるな

http://sep.2chan.net/may/b/src/1286142101338.jpg

>>438
片手剣なところだけは評価してやってもいい。

愛染兄妹は初めて見たかも知れない

評価取り消し。
ソラトも持ってるけど両手で持てる長さじゃねーか。

なかなか種類があるな

>425
同い年だと思う。

前にこのスレで年齢計算した人がいたけど
同い年なんて結論じゃなかった気がするが

うろ覚えだが20歳には達してないとかどっかで見たような

天道宮崩壊時がシャナが天道宮に来てから１２年目、
ミナと約束の二人が出会ったヤーニングが天道宮が崩壊してから数ヵ月後、
ヤーニングから約束の二人とミナがサブラクに敗北し零時迷子とヨーハンが悠二のトーチに転移したのが２年後、
だから物語開始時点で１４＋α歳。
悠二はその時点で１５歳だったから、ほぼ同い歳。
学校なら誕生日にもよるけど、同じ学年もありえるな。

この話のハッピーエンドが見えない

ついに創世の蛇を討滅したシャナたち。直前に切り離された悠二が抱えている存在の力もいずれ枯れてしまう。
シャナはアラストールに、ある計画への協力を要請する。

シャナ、アラストール、悠二は両界の間で悠二が覚えていた方法で小さな結界を作り出す。
それはシャナと悠二だけが暮らせる程度の規模の「ザナドゥ」であった。ついにシャナはアラストールに
別れを告げる。存在の力を消費し、急速に衰弱しつつあるシャナと悠二はついに誰にも邪魔をされることを
なく一緒に暮らせるようになったのだった。

先に存在の力を失ったのは悠二だった。体の末端が徐々に空虚になってゆく。二人を囲む小さなザナドゥも
いずれ両界の間の荒波にかき消されてしまう。ついに意識を薄れさせた悠二の頭を涙で濡らしながら、
シャナが語りかける。「ねぇ、最初に会ったときのこと、覚えてる----?」

めでたしめでたし

>>447
最強の自在法でなんとかしてくださいよォー

>>448
悲しすぎる！
ハッピーエンドにしてくれ

今のところ落としどころが見えないから難しいねえ

いまのところ創世の蛇の計画が一番のハッピーエンドなのに
なぜ邪魔をする

王道でいいじゃないか。
蛇の本体が復活したのだから、代行体である悠二を何とかして蛇から切り離す。
で、シャナと共に戦ってバルマスケを打ち倒すと。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は蛇にやるだけやらせてみれば派！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

ところで創世の蛇って？あだ名かなんかだっけ？
スレで二人も同じ呼び方してるけど

創造神とごっちゃになってる？

>>452
その計画が実現しちゃうといずれフレイムヘイズはいらなくなっちゃうから

もし阻止できないと
徒＝悪　フレイムヘイズ＝正義
の理論で今までのように堂々とストレス発散を兼任した使命と言う名目の殺人ができなくなる

しかも徒がいなくなった後フレイムヘイズ同士の戦闘が起きてその戦闘の傷を治す時、徒が人間を喰わなくなったおかげでトーチがないので
自前の存在の力が少ない場合修復に現地の人間を殺してトーチとし、その存在の力を使うことになる（一巻での池のように）
それでは今まで自分たちが悪と見なしてきた徒とやっていることが一緒なので歪みをもたらす者として他のフレイムヘイズが
意気揚々と殺しに来てそこで戦闘、以下エンドレス

結局、徒がいなくなるとフレイムヘイズ自体が世界にとっては存在しないほうがいいことになっちゃう
悠二の計画は全てのフレイムヘイズにお前たちはもう要らないといっているような物

>>452
あれ、フレイムヘイズの心を折るための嘘じゃねーの？
本当だとしても、現世に何らかの悪影響があることを黙ってると思われ。
そうじゃないと、戦わずに話が終わっちゃうでしょw

蛇だけなら甘ちゃんだからまた上手く騙せば阻止できそうだけど
今回は相手に悠二がいるからなぁ

やっぱり千草と貫太郎あたりを人質にとらないと討ち手達に勝ち目はないな

>>458
いや、ゆーじの立場から言ってシャナが現世に残る以上ホントに何の影響もないんでしょ？
蛇がゆーじを裏切ってるってのは今のとこなさそうだし

それでも両界の狭間が荒れるのは確かだから「たとえ現世に何の影響が無くても戦ってくれますか？」
ってのが雨男の問いかけなわけで

>>457
全ての紅世の徒のが紅世に強制的に戻るのならフレイムヘイズと契約した紅世の王も
強制的に紅世に戻るんじゃないの？
フレイムヘイズに与えられた異能も無くなるわけだし、ただの人間に戻る。
与えられた異能が消えるわけだからそれに反発してるって言われたら終わりだけど。

>>461
契約の解除はフレイムヘイズにとって死と同義

マー姉がそれで死にかけた

>>457
言っているようなものっていうか言ったよね実際。

契約を解除するとクロードみたいになるでよ

>>455
そんなあだ名も呼び名も無い。この世を現世と言ってる人と同様、単なる間違だろうね

>>446
＞天道宮崩壊時がシャナが天道宮に来てから１２年目、
さすがに料理ができないメンツで赤子から育ててはいないと思うから、
もうちょっとうえだとは思う

>>457
確かに徒がいなくなった後、フレイムヘイズはどうすごさすかという問題はあるね
中の王だって使命がなくなるなら帰還したいと思うやつだっているかもしれないし

１２＋α歳で二次性徴来てなかったのか。
まあ遅い方なら有り得なくはないか。

中出しし放題だな

実際やったらちんこ焼けそう

　　 　/:: :: :: /:: :: :: :: :!:: :: :: :: l:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ヽ
　　　/:: :: :: ,':: :: :: :: :: |:: :: :: ::,'|:: i､:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ',
　　 /:ｲ:: :: ::, :: :: !:: _::/.!:: :: :: ,. !::.|,',-:‐ト:､:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::',
　　 !/l:: :/!:: :: :: :|::´:/ ｀!:: :: ::!　!::|. ',:: :i＼:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: !
　　 |! !:: ! |:: :!:: ::i!::.,'　　l:: :: :l　 l::| _ '.,::.!　ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::.|
　　 　 |::.!. i:: :!:: ｲ|:,'　 ´ '.,:: ::!　 ヽ　　ヽl　　ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: !
　　　　!:|　 !::|､:ﾊ !x=＝=､,:: |　　　r = ＝ =､ ヽ:: :: :: r ､:: :: :: ::.::|
　　 　　i!　 ヽ! /::!　　 　 　' ,!　　　　　　　　　 |:: :: :: |　 ',:: :: :: ::.!
　　 　 　 　 　/:: |　　　　 '　　　 　 　　 　 　 　!:: :: :: !　 ,:: :: :: :: |
　　　　　　　/:: ::.!　　　　 r = ＝ ヽ、 　 　 　　!:: :: :: ! ノ:: :: :: :: :i
　　　 　 　./:: :: ::ヽ、　　　!　/ . . . ..',　　　　　 !:: :: :: |:: :: :: :: :: ::.|　　ｶﾘｶﾘﾓﾌﾓﾌ
　　　　　 /:: :: :: :: ::へ、 ､∨. . . . . .,'　　　　 .イ:: :: :: !:: :: :: :: :: :: !
　　　　 ./:: :: :: :: :_,､ ｰ'´　｀ヽ ＿ ノ　　　 イ　.|:: :: :: :|:: :: :: :: :: :: |
　　　　/:: :: :: :,r'ﾞ 　　　　　　l、_ 　　＜　　　　|:: :: :: ::!:: :: :: :: :: :: !
　　　./:: :: :: :.'- ,_ 　　　　　　!,-.|　　　　　　　 !:: :: :: ::|::_::_::_:: :: :: |
　　 /:: :: :: ::／ 、｀'−-,､-､/'. . .!　　　　　　　,!:: :: :: ::.!. . . /7'.‐x_!_
　 ./:: :: : ／　　　｀ ,ニ　r'　　　 へ 　　　　　/l:: :: :: :: :!. ／.' ／ 　 ｀ヽ
　/:: , - つ　　　 (￣ヽr'- 、／／＼＼　　／..i:: :: :: :: ::!'／／　　　　　'.,
/:: / _ -つ　　　r‐`　--､　 ＼　 　　＼＼'. . ..|:: :: :: :: ::|.／　　　　　　　 ',

三柱臣は誰か死ぬのかね

個人的にはシュドナイだけ死亡みたいなのは止めて欲しいが

ヘカテーをかばって千変死亡は普通すぎる展開だな
ヘカテーだけ死亡なら新しい

ｶﾘｶﾘﾓﾌﾓﾌとはそういう意味だったのか
なんてエッチなんだシャナちゃん

まずエラをかじりｱｯｰ!

>>447
シャナと悠二が転生して千草から生まれてくるんじゃないのかな？

そんな悲しい結末なんていらない・・・

一片足りともハッピーエンドじゃないな。悠二の弟か妹が乗っ取られたことになるし

>>475
ロリコンの次は近親相姦か
胸熱。

転生の自在式の効果を勘違いしとる奴が未だに居るんかい

転生の自在式とか関係なしに本来の意味で転生したらいいじゃない。

ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ

贄殿遮那の自在式無効って刀自身に干渉する力ってことだよね
ネギまのハマノツルギみたいな効果はないはずだよな。そんな描写もないし

贄殿遮那「持ち主、勝手に死ぬなら死ね。俺は強い奴が持てばそれで良いから」
こんな感じか

>>483
わざわざ天目一個にもどって迎えに来てくれるあたり忠義心は強そう

あのまま無双やってくれたほうがよかったんじゃないかと思ったのは俺だけじゃ無いはず

つってもフェコルー落とした時点でもう他にはそんな大した戦果も見込めないしな
守備兵の集まりに突っ込めば存在即バレして最大の武器の不意打ちとゲリラ戦の効果激減だし
こいつorこれを狙え的な制御も効かないし。まあこれはそもそもどこに誰がいるかもわからないから無理だけど

やっぱ大局的に見れば星黎殿うろつかせてるより、戦力や機動力に諸々全部の面で
あの状況じゃシャナが復活してた方が遥かに戦力として有用だったわな

シュドナイ(まさか刀があれば自在に呼び出せるのか……？)

ああ、そうならどれだけ話が楽だったろうか。千変さえビビらせる天目一個を自由自在に使えるなんて。

まあ面白みはなくなるんですけどね。なにあのチート。

つーか悠二は大戦のなかでシャナが死んじゃったらどうするつもりなんだ？

悲しむのと同時に強敵がいなくなったのはメリットだなとか思いつつ、ザナドゥ作ってから喪に服すんじゃね？
感情と行動が切り離されてるってのが特徴なんだし。

つくづくラスボス向きの性格だな

主人公ですから

感情の次元が常人と違ってるよな・・・
ハーレム主人公の気弱少年と思ってると痛い目を見るぜ

悠二ってハーレム主人公なのか？
悠二のこと好きな奴2人しかいねぇじゃん
しかも片方フったし

悠二でこれなら○条さんなんてもう…………

シャナかわいいよシャナ

悠二って王道主人公一直線だよな

最初は弱いが一芸に秀でている
　　　　↓
その後修行した結果、前は倒せなかった敵を倒す
　　　　↓
かつての敵と共闘してヒロインや両親の未来のために戦う

合っている・・・全て合っているのに、なにかが違う・・・

戦う相手がヒロインだからなぁ

今月の電撃新巻の帯を見て実感がわいてきたぜ
11月にシャナがでるってことのな

シャナも主人公だからねぇ

悠二はどちらかといえばサブ主人公的なポジションだから。

ハルヒとキョンみたいにタイトルはシャナだけど実質的な主人公は悠二だと思うけど

何回目だこの話

46回目でございます

>>499
８７６が全面監修してる公式解説本で悠二は『もう一人の主人公』って解説だってばよ！

知ってるか？
もう一人の主人公ってつまりはラスボスなんだぜ？

ただいまつるぺたシャナたん

>>503
その場合、『シナリオ的に大ボスを倒した後のけじめ』的ボス（主に一騎打ちで決着）だけどな。

マイ伝のコンボイvsメガトロンとか、
ワイルドアームズ2ndのアシュレーvsロードブレイサーとか…

>>505
ナチュラルに名前を間違えられてるロードブレイザーじゃ格が足りないと思いま（ｒｙ

焔の魔神っていう共通点はあるけどねｗ

でも悠二にとって蛇って別に対立したり洗脳されたりしたわけじゃないし
そもそも悪意の存在では全然無いんだよなあ・・・むしろ恩人？ですらある

同志ってのが正しいと思う

最後悠二死ぬなこりゃ

>>509
一巻の時点で死んでると思うが・・・

　坂井悠二はは二度死ぬ

といったところか。

>>510
お、お、お、お母さーーーんっ！！！

貫太郎は死んだと見せかけて相手組織を出し抜いたりしてるよ

>466
>料理ができないメンツ
粉ミルク・瓶詰・缶詰がある。特に問題は無いよ。

>>513
あいつらじゃ
泣いた赤子を
あやせない
骨と炎と
鉄面皮だもの

>>514
赤ん坊は「黙れ」って言えば泣き止むって寄生獣の無表情な人がやって（ｒｙ
つか近所迷惑の心配もないし、あやす必要も無いような。

まぁそれ以前に赤子のシャナを拾って育てたってのはハッキリと書かれてるから、
育て方がどうであれ赤子から育てたのは変えようのない事実なんだけどね

清めの炎とか使ってたろうけど、

おしめ濡らす→泣き声→炎上する赤子って想像すると凄い絵面だよな

ワロタw

ただいま無毛シャナたん

シャナだけ育ててたわけじゃないから、その辺は大丈夫なんだろうが
初期の頃の赤ん坊は幾度となく死線をさまよったんじゃないだろうか

ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan155478.jpg

>>520
かっこいいな

なんかコレジャナイ感

ガード堅いなシャナは

>>515
泣いてる赤ん坊をあやすのは黙らせるためじゃなくて「構って欲しい」という要求に答えるためね。
赤ん坊を泣いたまま放置するようだと感情表現が苦手な内向的な性格に育つ。

>>520
ついに決着か
なんとか悠二とか祭礼の蛇と折り合いが付けられればいいけど

>520
かっこえええええ

こう巻数が重なるとローマ数字のナンバリングはわかりにくいな

それよりも背表紙の狭さが不安になる

蛇が最後折れて良い奴になり、蛇の究極の秘奥義かなんかでシャナと悠二を人間に戻してくれる奇跡を起こし、紅世の王達はアラストールと蛇に諭されて紅世に帰り争いは終わりハッピーエンド。
こんな感じで締めれば皆納得してくれるんじゃないかな。

ロミオとジュリエットの最後は好きだな俺は
それは他の作品にも言える

>>520
　　　　　 　 　 　　　/:: :: :: ,':: :: :: :: :: |:: :: :: ::,'|:: i､:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ',
　　　　　　　　　　 /:ｲ:: :: ::, :: :: !:: _::/.!:: :: :: ,. !::.|,',-:‐ト:､:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::',
　　　　　　　　　　 !/l:: :/!:: :: :: :|::´:/ ｀!:: :: ::!　!::|. ',:: :i＼:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: !
　　　　　　　　　　 |! !:: ! |:: :!:: ::i!::.,'　　l:: :: :l　 l::| _ '.,::.!　ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::.|
　 ┏┓　 ┏━━┓ |::.!. i:: :!:: ｲ|:,'　 ´ '.,:: ::!　 ヽ　　ヽl　　ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: !　　　　　 ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ !:|　 !::|､:ﾊ !x=＝=､,:: |　　　r = ＝ =､ ヽ:: :: :: r ､:: :: :: ::.::| 　　 　 　 ┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ヽ! /::!　　 　 　' ,!　　　　　　　　　 |:: :: :: |　 ',:: :: :: ::.! ━━┓　┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 　/:: |　　　　 '　　　 　 　　 　 　 　!:: :: :: !　 ,:: :: :: :: |. 　 　 ┃　┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━/:: ::.!　　　　 r = ＝ ヽ、 　 　 　　!:: :: :: ! ノ:: :: :: :: :i　━━┛　┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃　　 /:: :: ::ヽ、　　　!　/ . . . ..',　　　　　 !:: :: :: |:: :: :: :: :: ::.|　　　　　　┏━┓
　 ┗┛ 　 　 　┗┛　 /:: :: :: :: ::へ、 　∨. . . . . .,'　　　　 .イ:: :: :: !:: :: :: :: :: :: !. 　　　　　┗━┛
　　　　　　　　　 , - ―.' ‐ - . .､:: :: ::ヘ.、 ヽ ＿ ノ　　　 イ　.|:: :: :: :|:: :: :: :: :: :: |
　　　　　　 , - ', , , , , , , , , , , , , , ヽ､:: : ＞ 、_ ,　　＜　　　　|:: :: :: ::!:: :: :: :: :: :: !
　 　 　　／, , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,＼:: :: :_ -.|　　　　　　　 !:: :: :: ::|::_::_::_:: :: :: |
　　　 ／, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ヽ'. . . .!　　　　　　　,!:: :: :: ::.!. . . /7'.‐x_!_
　　 ,.' , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,r ― - ヽ、へ 　　　　　 /l:: :: :: :: :!. ／.' ／ 　 ｀ヽ
　 , - つ, , , , , , , , , , , , , , , , , ,(￣ヽ- - 、　｀',＼＼　　 ／..i:: :: :: :: ::!'／／　　　　　'.,

>>520は表紙じゃないと思うんだが・・・

表紙だろ

ただいまつるぺたシャナたん

人には相応しき生と死を
というわけでシャナという物語に相応しければ
ハッピーでもバッドでも受け入れるさ



まあ、ハッピーに越したことはないけどさ

OVAの最後は三期への伏線？

>>536
アニメスレで聞け

伏線てゆーか
そのまんま三期冒頭あたりのシーンだな

今夜は寝かせないよシャナちゃん…
たっぷり可愛がってあげるからね＾＾

尻に固いものが当たってると思ったらお前のか

>>529
もともと祭礼の蛇は寛容な奴っぽいし、いろいろ裁量は利きそう。
第３世界の創造で紅世の輩が存在の力を喰う必要が無くなれば、ハッピーエンドになりそうなんだがな。

>>541
フレイムヘイズにとってはバットエンドだろそれ
自分たちの存在価値が無くなる

フレイムヘイズは使命を達成して消えるんでないの？
ハッピーエンドやん。

『復讐が果たせる』訳でも、『戦いによるストレス解消』なども出来なくなるし、
戦闘狂タイプには辛い。

そういう困った輩は一緒にザナドゥに移ればいいんじゃね

>>545
そうか、フレイムヘイズごと送っちまえば四神以外問題ないわけだ・・・

そして、第二のザナドゥが出来るわけですね

今のところ主要キャラは無事だがカルメルやマージョリーは俺の読みだと死ぬな
おまえら心の準備はしとけよ
最終決戦だからこれからは死にまくりだからな

シャナと悠二の生存を曖昧にした行方不明ENDだと睨んでる

BGMはメビウスの輪の上で

普通にザナドゥ建設してそのあと悠二の言葉を無視して残った徒達を
探して討滅するための旅をシャナと二人でやるってことになって終わりだな

これならハッピーエンドだろ

>>551
個人的には考え得る中で最高の終わり方だ
百鬼夜行がいる限り旅は終わらなそうだしなｗ

俺達の戦いはこれからだっ！

>>548
つーか正直フレイムヘイズ側だけ主要キャラ誰も死ななさ過ぎて何ともな感じだったから全然かまわない
19巻も、あらすじからして死ぬのは初期からのキャラかと思いきや、ザムエルとセンターヒルの新規組だけだったし

つっても絶対数の問題ですぐに終わるだろうけどな
間にザナドゥあるから徒が補充されることもないし
そもそもそんなリスク犯してまで残る奴がそこまでいないだろうからなあ

別に俺個人としてはハッピーエンドでなくても構わないけど
普通に考えるとハッピーエンドの大円満で終わるんだろうから、初期キャラはもう死んだりしないんじゃないのー

>>551
徒と人間にとっては最高のハッピーエンドだけどフレイムヘイズの方々にとっては最悪の展開にだなそれ

>>556
死んだら問答無用でバッドエンドって感じの作風じゃないし、死者は既に相当数出てるから、
ハッピーエンドの大円満になるにしても、初期キャラの生死だけで雰囲気は変わらないんじゃね？

カムシンとかミナとかゾフィーは、ある意味死に場所を探してるような生き方に見える。
人間組とかシャナとかマー姐みたいに「これから」のことを考えてるようなキャラにとって死はバッドだろうけど。

おはようマセガキシャナちゃん

四神の親父がこの世に存在する“存在の力”の総量は変わらないみたいな事言ってたけど
永久機関である零時迷子がある以上それを前提とした仮説は無意味だよな

こいつらの言ってること間違ってね？

零時迷子で回復する存在の力はこの世のどこからか持ってきてる説
とか屁理屈をこねるかもしれん

人って普通に死んでも存在の力が無くなったわけじゃないよね？

零時迷子のミステスや紅世の関係者が使用して不安定になった存在の力をかき集めてるだけでは？

この世と切り離して個人でってことでない？

零時迷子は時空に干渉して元に戻してるんだし、
この世の存在の力をかき集めるとかはないでしょ。
それだと時の事象に関わるから「紅世秘宝中の秘宝」言われてる設定とかも崩れてしまう。

もしかしたら時空に干渉する零時迷子の作用で戻った分は、
「なかったこと」ならぬ「あったこと」になり、
この世の存在の力の総量が増えるという大変な事態を起こしてるのかもね

>>562
そうだよ。

大昔に死んで、誰も覚えてなく生きてた証拠も無いような人にもまだ存在の力はあるのだろうか。

子孫がいればあるんじゃない？

もしいなくても例えばその人がいたから結婚した人達の子孫だとか出来た技術だとか
そういうのがあれば

存在の力は現在だけでなく、過去や未来にも積み重なってるから、
存在の力が喰われてまとめて「無かったこと」にならない限りは、
現在にその人の影響が残っていようといまいと、
過去にあったことは「なかった事」にはならない。

零時迷子はチートだよな・・・
＞毎晩午前零時に1日の内に記録した最大値まで回復させる
存在の受け渡しができる以上、毎日のように最大値を更新できるわけだよね。
ある意味無尽蔵だよな

つっても扱える量には個人差があるだろうけどな
それを差し引いても無限倉庫だけど

だからこそ蛇に取られた時の絶望感が半端ないというね

「大分増えたけど、仲間だし所詮悠二だから扱いきれないよねー」
↓
「悠二取られた上に、復活したてのくせに存在の力の量ぱねぇっす・・・」

神門作ったけど一瞬で全快とかあれだよね
マダンテ撃った次のターンにMP回復された絶望感

永久リレイズがかかってる爆弾岩

フレイムヘイズを人間に戻す方法開発すればいいんじゃないの？

a

>>574
それは必ずあるはずだから心配すんな
つーかそれ無かったらこの物語は救いが無くなる。

フレイムヘイズを人間に戻す方法が無いなら
人間全員フレイムヘイズにしちゃえばいいじゃない

人間になりたがるフレイムヘイズっているのか？
そんな常人はそもそもフレイムヘイズにゃなってないと思うが。

例の指輪は悠二が持ってるからな
とは言え単純にヘイズが人間に戻る
って話で終わらせるとは思えないけど

>>578
例外中の例外だけどクロードは戻れる方法があれば戻ってただろうと思う。

別に戻らなくてもいいと思うけど…

今日の２３時まで
投票数：1009レス　14:24:58現在

1位　485票　シャナ＠灼眼のシャナS
2位　448票　原村和＠咲-Saki-

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1286670374/l100

ただいまパイパンシャナちゃん

>>578
シャナなんかは仮に人間に戻されても、もう一度契約してフレイムヘイズになるだろうね

何度死んでも何度でもこの道を選ぶって明言してるし

個人差はあるだろうけど、全員が全員人間に戻らなきゃ救いが無いとかはないわな

シャナがフレイムヘイズの使命を終えるとしたら
本当に互いの戦いがなくなる時だが・・・

たたかうどうぐでぇ〜♪　なくしてあげぇ〜たぁいぃ〜♪

>551
存在の力を行使すると両界の歪みが発生するんだから、
ザナドゥ出来ても無駄じゃね？

>>587
その歪みが外に漏れないようにザナドゥを作っている
それと行使するからじゃなく物質にあるのが不安定なエネルギーに変換されるからで、
逆に行使してエネルギーじゃなくなると安定するはず

大縛鎖は外に歪みが漏れないように作ったって話だったけど、
ザナドゥに関しては歪みの外漏れは徹底されてるかは前回の演説だけでは微妙な感じだったような

ザナドゥにとって大縛鎖はあくまで「雛形とでも言うべき」な感じで、
一箇所に全てを封鎖することで内部の総量を保ち自由にする大縛鎖と、
無限の広さを持つ両界の狭間に無限の存在の力が存在する世界を作るザナドゥでは、
大縛鎖の利点全てをそのままに移行するってコンセプトでもなさそうだし

>588
> その歪みが外に漏れないようにザナドゥを作っている

蛇側は歪み云々の事は知らんだろ。
最悪、フレイムヘイズの手の届かない場所（ザナドゥ）で
歪みが蓄積されて大崩壊に至る可能性だってある。
四神が危惧してるのもそこだろうし。

まあでも、それが心配ならザナドゥ作らせた後に
王自らがザナドゥに渡ればいいだけで
別にザナドゥ製作自体を防ぐ理由は無いよね

ザナドゥでの存在の力の確保が歪みを生むものならそうとは限らんけどね

徒は今まで以上に存在の力を使って欲望を満たすとともに自分を（統御力の限界まで）強くするし、
歪みを止める側の王は、強くなった徒との戦いのためにたくさんの存在の力を確保する必要がある。

そんな状況だと歪みがどんな規模で発生するか分かったもんじゃない。
もちろん歪みが発生せずとも存在の力が確保できるなら何の問題もないが。

http://dengekibunko.dengeki.com/img/main1011/2.jpg

シャッフルの紋章が浮かんできそうだ

最期は金色になるのか

ラストは石破ラブラブ天驚拳のオマージュ技で蛇本体を撃破ですね

どちかというと黄金大使に

黄金モレク「ワハハハハハ」

おはようおもらしシャナちゃん

>>592
＞ザナドゥでの存在の力の確保が
それはないんじゃないかな？
そうでなければ悠二らが誰よりも両界の狭間にいたことでそういう危険はないと言ったこと自体が間違いとなるわけだし

>>590
そもそも昔の四神が両界の嵐の真の理由に気づいたのが
蛇追放のときに「異界の神が構築しつつあった自在法、および狭間をとじる作業の中で開眼」だから。
この自在法を見た（っていうか作った本人だが）のも狭間を閉ざす作業の近くにいたのも、蛇は経験してるんだよね
ついでにいうなら、作中でも言ってたけど、狭間に長拘留してたんだし

ただし、俺は別に蛇の計画は完璧であるに違いないといってるわけじゃないんで、そこは勘違いしないで。
個人的にはなんか穴や不測の事態があると思ってる。
ただ「歪み云々について知らないわけではないだろう」って言いたいだけ。

>>600
蛇が言ってたのは「両界の狭間にザナドゥを創った時、この世に何か悪影響はあるか」の話で、
そこについては四神も同意してるぞ。ザナドゥを創ってもこの世にも紅世にも影響はないと。

ただ創った後、そこで実際に徒が移住して暮らし始めた後の影響については疑問視されてる。

後１ヶ月

16日（土）夜のテレ朝で
メロンパンに足して美味しい食材がどうたらこうたら

その報告はいらないです

シャナちゃん今夜もいっぱいいけないことをしようね＾＾
フヒヒ…

【マチ★アソビ】ギョーカイ時事放談にまさかのサプライズゲスト登場！
http://anime.webnt.jp/nt-news/?detail=2212

アニメの再放送見たが、やっぱりすげえつまんねえな
声優の演技も全体的に棒に感じるし、セリフ言い終えるまで長いし、次のセリフまでの間が変に長い
あとで気づいたけど1話目からもうアニメオリジナル展開だし、それじゃシャナの名前を借りた同人と大差ないだろ
まぁ平井ゆかりの話は分かりやすくて面白かったけど
アニメ一期全部見てあんまりにもあんまりな話だったから、原作一巻だけ買って読んだら
佐藤・田中と最初から仲いいし、平井ゆかりを乗っ取ってるのに怒らない主人公にびっくりしたし
フリアグネが何かしてると悠二が発見してくれるし、マリアンヌが消えたこと分かってフリアグネは発狂してくれるし
つかアニメはクソ改変多すぎ、原作がああやって進んでるから説得力あるのにわざわざ変えるし
いっそのこと完全なオリジナル展開（原作にない敵キャラをだす等）にすればいいのに微妙に原作に沿ってるのが意味不明
話の進み方に説得力がなさすぎ。マリアンヌのために何かしてるのに、マリアンヌが消えたことに気づかないフリアグネに何の魅力もねぇよ
再放送１話見たら色々思い出してイライラしてきた。来月に新刊でるしまた�T巻から読み始めるか

やっぱり　まで読んだ

またアニメ厨の原作アンチかと思ったが暇だったので読んでみたらアニメアンチだったからちょっと驚いた。

まあアニメスレでやってろ

まぁこのスレでもアニメはあんまり好かれてない傾向強いけど、
真っ向からの批判は荒れる元だしねー。
一時期アニメスレから変な原作アンチが乗り込んできたこともあったし。

まぁクールに行こうぜ！（ｷﾘッ）

まぁなんだかんだ言いつつも
プレイヤーから緋色の空が聞こえてくると、とりあえずテンション上がるだろ
お前らも

緋色の空もいいけど、夜明け生まれ〜のが好きだ

１１月が楽しみだ

>>613
アニメは�UのOPでのサブラクとの戦闘シーン周りは評価する

>>613
主題歌は名曲多いね。歌詞もシャナの内容とマッチしてるものが多い気がする。

>>616
過剰なパンチラは、雰囲気壊すから勘弁して欲しいんだけどね。
劇場版とか緊迫したシーンなのに、パンツ丸見えでどこかマヌケだったりするし。

教授はアニメ化されても全然ブレなかったな

まぁ教授だしな

むしろあそこまで濃いキャラで固まってると中途半端にブレさせるのは難しい気がする。

飛田さんというキャスティングは、ベタながら絶妙と言わざるを得なかった。

>>618
教授自体の性格はともかく、発明品は全体的にショボくなってたのは否めない気がするが。

まぁでも無駄なハイテンションはわりとよく描かれてたかなー

アニメの評価としては、「言うほど悪くないんじゃない？」ってのが妥当だろう

>>618
時期的に私は戦争が大好きだ、な人だったしな
中の人の役
ヨーハンの中の人はベタな役だがそれがいい

A/Bまだー？

>613
OPはJOINTだけがいまいち。まぁ、自分の好みとしてはだが。

緋色の空はガチ。�X巻や�Z巻の名シーンが脳裏をよぎりまくるぜ。

アニメの子供の作り方を教えてはもっと改悪すべきだった！
もっと突っ込んでほしかった！

もちろん突っ込むのは話題と肉棒です

>>612
はあ？テンプレも碌に読まず、
アニメ板でいちいちネタバレをひけらかしていた
君ら原作豚がどう考えても悪いんだろ。
君のちんけな脳味噌じゃ、そんなことも理解できないの？

まあ、所詮、ラノベなんざ止まりの文学好き気どりの輩ってのは
その程度の理解力しかないんだろうな。
テンプレも読めずに、アニメ板を荒らした辺り、
読解力の無さを露呈させているわ。

とりわけ、高橋信者はタチが悪いわ。
まとめて死んでくれと心から思うよ。
こんな信者を生み出すきっかけを作った原作者も屑だわ。

>>623
原作知らない層はこんなもんかで
原作知ってた層は期待してた以下ってところだと思う
上のソースは友人下のソースは俺

アニメは一期の悠二がへたれ過ぎるのと二期の中盤がｇｄｇｄな事を除けば結構良い出来だと思うけどね
原作再現以前にとても見れたもんじゃないアニメなんていくらでもあるし

アニメ1期は3話で教師が窓から飛び降りてたシーンしか覚えてねえや

子供の作り方を知ったシャナがゆうじの部屋に泊まらなくなったところは詳しくやるべきだ

マルコシアスの中の人の演技が好きだった

>>631 ゼロ魔のことかーーーっ！

アニメ1期は1〜3話までは、面白く見れる。
だがそれ以降は、見てるうちに首傾げてきちゃうんだよな・・

笹倉版見ちゃうと、さらに。
アニメでちゃんとした悠二を見たかったなぁ。

ああ、マルコシアスは評価されるべき・・・
じゃなくて演技や声にあってるかどうかは別に文句を言っている人は少ないけど
問題は脚本というか中途半端な改変のところだと思うの

>>637
マルコシアス、教授、ドミノ、
2期で言うとアナベルグ、サブラクとかの演技は素晴らしかったと思う。

作画や声優などの面では不備が少ないから、
原作未読者に不評を買う理由はあまりないだろうな。

強いて言えば目がちょっと大き過ぎな気がするいくらいか。

まぁ別物として観ることがコツだな

シャナアニメは配役と曲については終始評価が高かったと思う
特に歌は歌詞がちゃんとテーマに沿ってるのは評点高い（最近のＯＶＡもね）

川田まみとかＫＯＴＯＫＯとか原作読んだ上で作曲するらしいからね
実にいい仕事をしてくれる

OVA１話を見て何故かED曲が寂しく感じた



２、３、４話と見て納得出来る歌だと思ったよ

>>640
のいぢ絵や笹倉だとすごく線の細いイメージがあるけど
アニメのシャナは顔も体も意外とふっくらしてるもんな

悠二の活躍を削って何のフォローも無しに展開したからダメだった
アニメは別物といっても主人公が冷遇される事ほど腹立たしいことはないからな

アニメは街を出る出る詐欺だからな〜

マジ監督変えてほしい

コンテ野暮ったいからね、あの監督

今更変えたってしゃーない。
小説の方が無事に完結して漫画が二つとも無事に続いてA/Bの続きが出てくれれば満足だ。

あぁ、A/Bの続きは特に重要だな

Cまで行くのか・・・

次は誰メインの話になるんだろうなA/B

んー売り上げ的には厳しいと思うけどとっつあんの話をみたい・・・・

ところで誰か１４巻の戒禁のログ持ってない？
どうもPC変える前の話だったから盛ってなかった・・・

キットをそろそろ活躍させてあげないと…
ルーやトランクイロのほうが人気な気がする

平井さんはいつ出てくるんだよ

>>654
ttp://www.fxbl.net/?id=takahashi
これ？
14巻はきっと一番流れがはやいとこだよ

解禁の流れを見返すのは好きだなあ

自分達に都合の悪いことだけには一丁前に耳をふさぐ原作豚

リアルタイムで観てなかったのでスレの事なんてしるかよ

MMRはどこに行ったんだよ
確かSあたりまではいた気がするんだけど

ママンが懐妊した瞬間
彼らは爆砕した

1999年過ぎたあとのMMRのごとく

坂井パパが紅世の王で自在法を使って身篭らせたから膜はあるとか言ってたキガス。

�]巻の時のMMRはすごかったよ

少ない情報しかなかったときに
九垓天秤のメンバーの名前と通称？（牙剥く野獣とか）を一致させてた

ママンが妊娠した時も
S(処女)をあきらめない
とか言ってた気がする

電源が妊娠した時は
ママンをあきらめることになったがな…

エリア88に繋げたのは見事だったな

>>657
おお、ありがと
やっぱこの時の解禁の流れが一番熱があったな・・・・・

悠二死ぬな

既に定型だが、もう死んでるって。

コレは1本取られたわ！

監督って釘宮が好きすぎて周りの声優、スタッフがドン引きしてたな
こいつにとって大切なのはシャナじゃなくて釘宮なんだろうな

そういやさセンターヒルが言ってたことって本当なの？
あいつの言っていること今までの出来事と辻褄が合わないんだが

フレイムヘイズの力の自然回復とか下手したら徒が人喰うのと同じじゃね？
それに、そもそも零時迷子がある以上この世の存在の力の総量が一定なんてありえないだろ
こいつ嘘ついてるのか

>>672
フレイムヘイズの力については紅世由来の力を使ってる以上、この世の力がどうこうってことは無いはず

あと零時迷子については、この世の存在の力の総量が一定っていう法則を超越してる可能性がある
なんせ時の事象に関わるという最も高度な部類の力を持つ、紅世秘宝中の秘宝ですから。

>>673
いや普通にフレイムヘイズが使ってる力と徒が使ってる力が全く同じ物なのは確定だろ
あと紅世に存在の力は存在しない

問題はフレイムヘイズが徒と同じように存在の力を不安定なエネルギー体として大量に所持してること
センターさんの言うとおりこの世の存在の力の総量が一定なら存在の力を消費したあとの自然回復は同時に別の場所からの存在の力の強制吸収を意味することじゃないの？

零時迷子のメカニズムはまだ完全に分かってないしなあ

>>674
いや、基本的には同じものじゃないから。どんな根拠で確定した。

徒は基本的に、この世の存在の力を自身に吸収して、その力を使ってる。
フレイムヘイズは器の中の徒から漏れ出す力（徒自身の存在の力）を使ってる。

徒とフレイムヘイズが同じ力を使ってるって言えるのは、
徒がこの世の存在の力を使い果たした後、
ティリエルやメリヒムのように自身の存在の本質（自分自身の存在の力）を使ってる時か、
アラスさんがトリガーハッピーで顕現した時や、天破壌砕の神モードで現れたりした時くらいだな

同じじゃないのに
同じって勘違いしてる人ってまだいたのか

徒自身の存在の力なんて無い。
なんの為に人を喰うと思ってんだ。

>>678
自分の存在の力を使わずに、思いのままに力を振るい事象を弄るために決まってるじゃない。

器に収まってるない状態で自分の存在の力を使ったら、
４巻ラストでの溺愛の抱擁として姿を出したティリエルや、５巻で王としての顕現を果たしたメリヒムみたいに、
ガンガン自身の存在削れていって、そのままほっとけばフレイムヘイズが死んだ後に顕現した王みたいに、燃え尽きて死ぬもの。

>>678
別に何をするでなくただ存在するためにも存在の力がいるんだぞ？

ID:0YbeKl5Hは勘違いしてる？
顕現に使うか事象に干渉するかで使い道は違うけど元は同じ物だぞ
そもそもなんで存在の力が無い紅世から来た徒が自前の存在の力持ってるんだよwwwどこで手に入れたww
徒が持っている力は全てこの世で調達したもの
紅世には存在の力はないし紅世に存在の力は持ち込めない
それと紅世由来の存在の力があるなんて作中に一度も描かれてないぞ

ま、俺が勘違いしている可能性もあるし新刊もでるから読み直すわ

手に入れたんじゃなくて
王そのもの力をフレイムヘイズという器に入ることによって
使用してるんだけど
フレイムヘイズが歪み生んでるわけないだろ

存在の力を一切持ってないのなら
この世じゃ存在が保てず文字通り消えちまいやがりますよ

だからそれは「徒」でしょ
フレイムヘイズは神威召喚だっての

とりあえず辞典の171ページと506ページ読んでくればいいんじゃね

wikipediaのだけど合ってたはず↓
フレイムヘイズの中の“王”は、契約している限り『召喚され続けている』状態にあり、
その“存在の力”の量は一定量で固定されるため、
戦闘などにより“存在の力”を消耗しても時間経過により回復する。

>>686
それは「王」の存在の力ね
つまり紅世の世界の力を使ってるって事
それに対して「徒」は地球の存在の力を勝手気ままに消費してる
と言う意味

そもそもその文章に「召喚され続けてる」って書いてあるじゃん
こっちで存在の力を補充してるならなんで召喚しなきゃならないんだよ
そこで矛盾するだろ

紅世の世界の力じゃなくて
契約者の運命という名の器を代償にした分の存在の力じゃないの？

>>688
それだと回復するのに地球の存在の力が必要になっちまうだろ
その失った運命の器分の「王」そのものの存在の力を行使出来る
ってだけだ

“紅世の徒”は人間の強い感情を感知したり共感したりする能力があるため、“紅世”に届くほどの“徒”に関する強い感情を抱いた人間を探し出し、人間に契約を持ちかける。
人間側が契約を了承することで、契約した人間の「人としての全存在」（運命という名の器）が“紅世の王”の召喚の代償として捧げられ消滅し、
消滅した存在の分の時空に空いた空白と身体を“紅世の王”が『器』に見立てて入り込み、完成する。
この際に“王”の本体は休眠し、『器』の大きさに合わせてその存在の大きさを調節する。

に「王」が器に見立てて入り込む
ってあるでしょ

あのー
存在の力ってこの世（あなたが言う地球？）にしか無いはずなんですけど……

いったい第何巻の何ページに紅世にも存在の力があるって書いてあるんですか？

狩人のフリアグネコーナー宛てに質問状でも送るか

>>690
存在の力っていうのは
この世に存在するためのエネルギーってだけで
決して地球にしかない謎エネルギーってわけじゃないから
あくまで「この世の力」ってのをそう呼称してるだけだろ

今更だけど紅世に対するこっちの世界の呼び名が欲しいな。
ゲンセでも何でもいいから。

>>690
紅世とは書いてないが
両界の狭間なるところ
この世の写し世ってことだろう

存在の力は人間や動植物・物質など、「この世」にあるあらゆる存在が持っている
徒は本来「この世」の存在じゃないから顕現し続けるために存在の力を消費する

ぐらいしかわからん

もう少し詳しく言うとだな

まず大前提として「存在の力」という特殊な地球にしかないエネルギーは存在しない
『この世に存在するために必要な根源的エネルギー』を称して
「存在の力」と言っているだけなんだよ

当然
・地球にある『この世に存在するために必要な根源的エネルギー』
と
・紅世にある『この世に存在するために必要な根源的エネルギー』
は世界が違うんだから違うものだろ？

でもどちらも略称は「存在の力」である
と言うだけの話なんだよ

でもそれがそうだ、って作中で明言されてるわけじゃないよね

マージョリーがフレイムヘイズにとって存在の力を消費するのは
疲労と言うよりも怪我
って言ってるけどな

そもそも大前提からの話になるけど
地球の存在の力をそこら辺からかっぱって使ったら歪んじゃうじゃん
（節約のためにトーチ使ったりはするが）
そうならないための方法を考えて、今のような状態になってるんだから
明言もクソもないんだけどね

というより一度も存在の力が二種類あるなんて書かれてないんだが……
この馬鹿は何を読んでそう思い込んでいるんだろう

>>696
あのですね「灼眼のシャナ」って言う作品では普段人間が住んでいる世界を「この世」と言い表しているんですよ
それとですね、紅世と言う世界は物質が存在すると言う概念が無い世界のため存在の力は無いんですよ
それは作中でも名言されています
ちなみに地球って言い方はこの作品では一度も使われていませんよ

詳しくはWikipediaの“紅世”の項を見て下さい

>>700
最新刊で

この世の写し世〜って悠二が念押して言ってるから
存在の力みたいなのはあるだろう

地球って言葉は使ってないけどな

>>700
そもそも存在の力が物にしかないって事が
まずないわけだが
お前こそウィキを見ることだ
その世界のあらゆる「存在」が持つエネルギーを呼称して
「存在の力」って言ってるだけだ

地球はわかりやすく説明するために使ったに過ぎん
地球をそのまま「この世」に変えても構わんよ

>>698
>使ったら歪んじゃうじゃん
最新刊で実はそれだと歪まへんよーってセンターヒルが

>>703
それは最新刊で判ったただの事実でしょ
それ以前のフレイムヘイズが歪まないようにこっちに来た
と言う事実に変りはないよ

>>701
いや、それはザナドウがこの世の写し世なのであってこの世の写し世にザナドウを作るわけじゃないんだよ

なにもなかった両界の狭間に「この世の写し世であるザナドウ」を作るってこと

つーか存在の力って４神さん曰く使うと消えずにこの世に還元されるみたいだから
もし仮にID:RyXZkzEPが言うみたいに打ち手内の王が紅世の存在の力を持ち込んで打ち手がそれを使用してるとしたら
紅世の存在の力がこの世に流失することになるからどっちにしてもこの世の存在の力の総量変化しないか？

フレイムヘイズというこの世の存在の力を食らわずに存在の力を休憩さえすれば半永久的に消費し続けられる
存在がある限り、４神さんの唱える「この世の存在の力一定説」には無理があるような・・・・・・

物に存在の力があるんじゃなくて
存在の力があるから物なんじゃない？

微妙だけど、それはないんじゃないの？
アシズ様がわざわざ紅世との繋がりを断つためにあれをやったんだから
フレイムヘイズはすべからく紅世との繋がりあるんだろうし

>>707
だと思うよ
加えて言うと、この世にある徒のほぼ全ては紅世における
人間に相当する「存在」である
と１０巻Ｐ２８０で明言されてるよ

ウィキペディア見るぐらいなら>>2の用語辞典見たほうがなんぼかマシだろ

>>709
お前は第何巻の何ページに紅世にも存在の力があるって書いてあるか答えろよ
存在の力は「この世」に存在するために必要な根源的なエネルギーの呼称だと
何度も説明されてるぞ（一巻の79Ｐの後ろから3行目他多数）

それとな「この世」と言う言葉は作中では一貫して人間たちが住む世界のことを指しているからな

>>711
それじゃあ聞かせてもらうが
どうやってフレイムヘイズはこの世が歪まないように
こちらに来てるわけ？
この世の力を使うと歪むから、そうじゃない方法を考えて来た
という前提なのに

そもそも徒が「この世」に存在するには「この世」の存在の力が必要なのは当然だろ
紅世の住人なんだから
その例外がフレイムヘイズだというのに

>>709
その「存在」は「〜に位置」するとの意味で
>>707の言う「存在」は「〜に在る」を意味するから言葉の意味が違いますよ

日本語の勉強しましょうね

新刊発売前で盛り上がってると思ったら
言葉遊びか
くだらんことでスレ消費するなよ

>>その例外がフレイムヘイズだというのに

どこにそんなこと書かれてたよ？

>>715
書かれてるも何も
この世の力使ったら歪むだろ
世界のバランスをいかに崩さずこの世に来たらいいんだ！
で神威召喚を利用したんだから
節約としてトーチなどを使う場合はあるようだが

>>715
んで結局どこに「紅世に存在の力がある」って書かれてんの？
ついでに>>696の紅世の存在の力とこの世の存在の力は世界が違うから違うものだ〜とかってやつの記述も
別に推測とか自論展開はしなくていいから、何巻の何ページにその記述があるかを示すだけでいいからね

あ、アンカーミスった
>>717は>>716へのレスね
もうごちゃごちゃ言葉遊びするまでもなくそれだけ答えれば終わる話だから、お願いね

そもそも「この世」にしか存在の力がない
とか書かれた事がまずないから
あくまで「この世」にとどまる為に、「この世」の「存在の力」が必要だ
と書かれただけで
その上で王が自分の「存在の力」を使って
って書いてあるんだから
紅世にある事も確定なわけだけど

で、結局どうやって歪みなしでこっちに来てるの？

・「この世」の「存在の力」を使うと歪む
・フレイムヘイズの中の王は歪みなしでこっちに来てる
・中の王が「存在の力」を使ってる
なら存在の力あるじゃん

ああ、つまり
この世の存在の力を使うと歪むんだから
フレイムヘイズがこの世の存在の力を使うなんて有り得ない（節約は別）
でも中の人の力は存在の力と書かれてる
だから紅世でも存在の力がある
っていう逆算なのね
なるほどね

>>720
そう、そういう事
もう疲れたわ・・・

お前らもう寝なさいｗ

なんで閣下がここに！

>>719
べつに力を消費するから歪みが起きるんじゃなくて人を喰らうことによって辻褄が合わなくなっていきその積み重ねが歪みを生むって王達は思ってたはず
だから王達が自分のこの世の存在の力を使っても人さえ喰わなければ全く問題ないよ

この世の力を消費するだけで世界が歪むなら悠二は討滅されてる

>>20巻P200の9行目
「多くの討ち手達が錯覚するところは、悪霊が”存在の力”を消費したがゆえに〜」

もともと無理がある設定なんだから、そんなに突っ込むなよw
作者も、こんなに続くとは思ってなかっただろうし。

そもそも、徒が零時迷子などという存在の力を生みだす宝具を作れるなら、
人間殺して奪う必要なんてないよな。
零時迷子が、毎晩0時に、持ち主の最大ポイントまで存在の力を回復するものなら、
最大ポイントさえ増やしてやれば、いくらでも存在の力を増やせるわけだし。

宝具は偶然の産物だから仕方ないさ。
きっと同じ作者でも同じ物は作れないんだろうし。

作ろうと思って気軽に作れるわけじゃないみたいだしねぇ

ヨーハンたちも「ずっと一緒にいたい」という二人の最大の願いのカタチたる零時迷子以外の宝具は一つたりとも作れなかったし

まぁ、そういう設定で回避しておくしかないわなw
零時迷子が量産できたら、話が成り立たないわけだから。

おお、設定設定連呼してんなｗ

中学生だがここ１０刊ほど読んでない。途中から作者のオナニーとなった。
ゆうじの馬鹿が消えたあたりから最低の展開だろ。
毎回広くなっていく風呂敷。
くっだらない

>>731
本来ならスルーだが中学生ってことで。

×１０刊
○１０巻
×くっだらない
○くっだらない。

ところで「ここ１０刊ほど読んでない」割には
「ゆうじの馬鹿が消えたあたり」とかなかなか器用な読み方をしてるね。

作者は病気にでもなったのかと思った。
なんか恥ずかしい全面戦争(笑)みたいになってるとか。
設定だの用語のオンパレードでいつまでオナニーするのかね。恥ずかしい内容

中二病が治らないまま大人になってとうとうそれで飯が食えるようになったのが小説家だよ

>>732 そう突っ込んでやるなよ中学生だし。ツンデレでも許される年頃だ。

｢べ……別に毎回チェックしてなんていないんだからね!?///｣(釘宮ボイス)

>>731
そんなお前にアドバイス
876をヒットマンスタイルの美女だと想像してみよう。

オナニー見てみたいだろ？

読者置いてきぼり。しかもまだ全然気が付いてないっぽいし、作者、えらい天然。
いや鈍感なだけか。

ゆうじの両親千草とか父親とかテンプレートエロゲキャラみたいで、物凄く気持ち悪かった。

ただの粘ちゃ君だった。
NGNG。

登場人物みんなテンプレート

>>736
巨乳はあまり興味ないんで･･･

魔物の集団がいて、それが主人公の住む街に攻めてくる。
主人公がそれを迎え撃ち、成長してゆく。
で、最後は相手の総本山に乗りこんでボスをぶち倒すと。
何のことはない、王道の話を20巻もかけてダラダラやってるだけなんだよな。
ひねりがあるとすりゃ、主人公が相手のボスと合体したことくらい。

何でシャナは悠二と一緒にケーキ買った時に、悠二にはケーキあげないくせに、ヴィルやおがちゃんにはあげるの？
悠二の事好きなんだよね？
ちょっと理解に苦しむんだけど誰か教えてくれないか

>>727-728
そもそも宝具って人間が関わらないと出来ない
って設定じゃなかったっけ
その上でヨーハンが天才過ぎてやばいわー
っていう設定も込みでの零時迷子だからねえ
例外として発明や蛇の創造があるけど

てすと

>>743
悠二は特別な存在なんだよ
おがちゃんは友人、ヴィルはお母さんみたいなものだけど
シャナにとって悠二ってのはこの二人とはまた違った意味で大切な存在なんだと思う

ところで原作って今どんな感じなの？
次巻あたりで終わりそう？

なんか変なの湧いてるのね

私の目には何も映らないんだ、これが

存在の力について議論されていたのでそれで疑問に思ったのだけど、
徒がこの世に来たときって本人にはどのくらい存在していられるんだろ？
人間がいない地域に出ちゃった場合、そのまま消滅しちゃったやつもいるのかな？

ヒント：徒がこの世に渡ってくる方法

>742
フレイムヘイズもデビルマンみたいなもんだしなー（棒）
そういや、アシズがティスを失ったところは漫画版デビルマンっぽい。

> ひねりがあるとすりゃ、主人公が相手のボスと合体したことくらい。
「存在の力を喰らう」って所も、単に「人を殺して喰う」よりもグロさを減らして
不気味さを強めた「ひねったアイディア」だと思う。

主人公ボス化だって稀に良くある展開だろう
偶にしか見ないが別に目新しいもんじゃねえ

メリヒムの凄さは異常
先代と死闘の末、存在の力を大幅に消耗した
その後、、新たなる炎髪灼眼の討ち手を見つけるまでの何年もの間、人を喰わずに生存（ヴィルヘリュミナの腕が回復するくらいだから何百年？覚えていない）
骸骨化して存在の力の消費量を抑えていたが凄いな
当時のシャナと、互角に闘った件


どんだけー

大戦が１６世紀初頭だから大体５００年間
最低限の顕現とはいえほんとよくもったもんだ

そういえば育成に失敗した子はどうなったんだろうな

読み直せよ

ヴィルヘリュミナってｗ

いや戻された後
オーバーチュアみたいな騒ぎになったりはしないものかね

あれは消えた段階で行方不明って話になって
それが何年ぶりに見つかったって話だからなぁ

皆まとめて孤児院とか保育施設→昔千草さんが面倒見てました！
なんてな

アウトロー系列の施設でがんばってるとか

そのまま社会のアウトローに……

それはまずいな銀河旋風がバッサリしにくるぜ

汚染を除去しました。

>>746
だから特別な存在や大切な存在ならケーキあげないのおかしいだろって言ってんの
全く説明出来てないよ。

>>753
ただ存在するだけならそれほど存在の力は必要ないだけじゃないか？
ただ普通の徒は思うがままに生きたいから、存在の力が大量に必要になるだけで

元々この世界にいないモノだから
存在するだけで消費するよ

つんでれ

人間の持つ存在の力って回復するの？
95％くらい食われたら、残りかすはトーチになってそのうち消えるけど、
じゃあ食われたのが5％くらいだったら？

産まれた瞬間が最大で日々刻々と減ってると思う。

残りかすがトーチになるんじゃなくて、
人間を丸ごと存在の力に変換→そのうちのわずかをトーチに加工するんだよ
存在を喰らうってのはそういうこと、過去現在未来全てまとめて喰らう

人間→硝子細工
トーチ→氷細工

見た目こんな感じ

愛染の池沼はトーチの残し方をやっと覚えたばかりだったらしいな

>>770
人間は老いても存在が薄くならないし
死後に忘れられる訳でもないから
年齢や生死に関わらず一定のはず

>>767
>>766は、その存在してるだけの状態なら消費量はそれほどでもないんじゃ
って言ってるんだろう

ティリエルちゃん…

ヴィルヘルミナがシロに存在の力あげれば良かったのにな
フィレスとヨーハンみたいに

つーか白骨になる事がどうして力の節約になるのだろう？
本質の姿が白骨の徒がかわいそうです

>>777
徒同士、フレイムヘイズ同士、フレイムヘイズと徒との間、では基本的に存在の力の受け渡しは出来ないよ。
てかそうでないと九垓天秤がクソ宝具すぎる。
今のところ出来たのが愛染兄妹のみ。

忘れられがちだがトーチやミステスは道具だし、
零時迷子の戒禁や天目一個なんかの例を見るに、生き物ではない分そういう面では融通が利くっぽい。

>>771
現在の存在を喰われると、過去未来全ての存在を失うけど、
実際に喰われるのは現在の存在の力だけだよ


あそこら辺の概念は０の何でも質問箱を見ると図解付きで解説されてるから分かりやすいな

>>769
普通に９５％のトーチが出来上がるだけじゃないの
>>777
あれは結果として白骨化したのであって
存在の力を限界まで絞った徒全てが骨になるわけでもあるまい

>>796
この手質問って一昔前はよく出ててそのたびに言われてたけど
人間→変換→存在の力→食べるだから変換された時点で人間としては死んでる

あったなー
卵を割って中身を取り出し、そのうちの何割を食べて何割を残したところで、結局卵は割れてるって例え話を
何回か見た。

蛇さんはそんなトーチの悠二を当たり前のように「人間」扱いしたから作中ではかなりの人格者だよな

他の奴はうるさいからって消そうとしたり、見下したり、欲求不満解消のために夜中暴行したり、大声あげたりで扱いが酷すぎる
作られた存在だとしても意識はあるし、トーチとしてだが命もあるんだぞ

それを一方的に物扱いして好き勝手するのは最低だわ

普通にアラスさんも人間扱いしたでしょ

というかフリアグネの質問コーナーで芸術家みたいに死んだ後に認められて存在の力が大きくなる例もあるって言ってなかったっけ

あれは器の話であって
その当時の存在の力の話じゃないでしょ？

>>778
トーチに存在の力を新たに加えることもできないみたいだしなぁ
でもトーチを物扱いしていたのなら、トーチを攫ってきて回復させようとはしなかったのだろうか？
討ち手候補にそういうのを見られるのを危惧したのかな？

トーチから補給は出来るようだがねえ・・・
まあ、道具だしな

>>777
もし出来たとしても、メリヒムは拒否したろうな
炎髪灼眼を育てる為だけにここにいる
俺に指一本触れるなってね

かわいそうなヴィルたん･･･
よく何百年も耐えたよ

人間が本当に死ぬのは覚えていてくれる人が居なくなったときっていうよくみる言葉が
なんかシャナに妙にマッチしてる気がする

人格も徐々に摩耗していくようだからなあ
人格の死が人の死ってのを思い出す

次巻で悠二とシャナの戦いが決着するのか
今からワクワクが止まらないな
このペースだと22巻あたりで完結かな
悠二とシャナが生き残るハッピーエンドだといいな
OVAでフラグも立てたしアニメ3期もそろそろ発表するかもな
アニメだと吸血鬼は両手持ちの大剣だから、また一味違った闘いになるな

もう19巻から全然読んでいない
買ってくるか

今やっとこさ20巻読み終えたんだが ずっと
創造神　祭礼の蛇
天罰神　アラストール
爆地神　リベザル
だと思ってたぜ　リベザルェ…

いやいやいやもっと前に気付くだろ……ｗ

ちょっとおもしろかったやんけぇ・・・

くそぅ・・・吹いちまったｗ

今までにない新しい事やるのも凄いけど、
目新しいことしないでヒットするのも凄いんだよ。

？

王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れない！らしい

>>794
地縛神もとい、自爆神というか…

11月でラストではないのね
すげえなこの冊数・・・伝勇伝・禁書レベルだなｗ

アニメ版の出来は禁書とどっちが良いの？

アニメ板で訊いてろ

個人的にはアニメの出来だけでいえば禁書
原作はこっちの方が好き

アマゾンで20巻セット販売で予約開始してるんだが
既存版と一緒だよな？
書き下ろしの表紙なら全力で
使命の為買うんだが

なにそれ詳しく

アマゾンでセット販売するらしい
21巻の予約しようとしたらでてきた

変えるなら宣伝してるでしょ
まあアスクラみたいな誰得変更もあったが・・・

他作品を貶めたくはないが、禁書は原作のレベルが低すぎる気が
能力の凄さを表現するのに実数値を出さなければいいのに・・・

荒れるからヤメロｗ
それは逆に分かりやすいと思う人も多いから漫画やアニメから入った人には効果的って面もあるから
一概には言えんよ

比べるなら同じ脚本家の仮面ライダーOOOとかどうよ
「人間から生み出されるヘンテコエネルギーを餌にする怪物との抗争に巻き込まれた主人公」
とか共通しているぞｗ
もっともOOOの方が王道で「助けてくれるのがおにゃのこ」ってラノベ、エロゲ展開の方が派生なんだろうけどな

そんな禁書の方が売れてるけどな
売り上げ＝面白さってわけじゃないが
やっぱり売り上げってのは正義だからね

つまりシャナと禁書両方担当してるミキティ最強ってことだな

ミキティは本当に行動力がすさまじいと思う
他にも担当している売れ筋の作品あったはずだけど思いだせん・・・

正直編集者って、そんなに好きじゃないけどこの人は本当にやり手という感じがする

ミキティって俺妹もそうじゃないっけ？（勘違いだったか？）
だとしたらこの人はマジでヤバイな
いい意味で

シャナ1巻のときは新人で今副編集長だっけ？

ミキティ△

>>810
その実数値がたまに理論的に破綻してて違和感あるときあるから、やめた方がいいかと・・・
まあ内容は面白いし、好きで全巻読んでるけどね

シャナ1巻の時は新人だな俺妹も担当
去年副編集長になったばかり
876にサボり癖付けたのもミキティ
今は副編集長って言うよりアニメの宣伝マンになってるミキティ
宣伝マンで一言多いからアンチも多いミキティ

もうミキティ編集長でいいんじゃね

> ID:LLaPGbwZ
ミキティ持ち上げて売り上げ持ち上げてる君は
どこの住人かしらんが素直に巣にお帰り
876スレでミキティ持ち上げるのは無謀だぞ

ちょっとネタ話した程度で持ち上げとかｗ
なんでそんな過剰反応するんだよ

>>822
他作品の名前出して売り上げは正義って言ってる時点で
煽りにきたと思われても仕方ないわ
同じ担当だからって同じように煽ってた輩が以前にも居たからな

とりあえず他作品と比較する時点で（ry

>>822
ネタの内容がスレ違いだから。
また一連の発言が荒らし目的に相当してるから。

>>823
そもそもそれは>>809にたいしての突っ込みだから

>>825
>>809に対してなぜ売り上げでって言ったかわからんが
とりあえず他作品と比較するなってこと
荒れる原因だから
>>810で止めてる奴居るのに掘り起こす理由がわからん
荒らしに思われてもしょうがない

結論：悠二はロリコン

876スレで三木の名前でてる時点で嫌な予感したけど
原作発売前だしこんなことでスレ消費するのもあれだ・・・

21巻の話かセット売りの話しようぜ

私の知っている876スレではミキティの話が嫌われていたような覚えは無かったが･･･

自分も知らんな
どっかと勘違いしてるな

多分売れない編集者が嫉妬してるんだろｗｗ

>>829
>>830
三木の話したいなら個人スレでも立てれば？
ここでやる必要ないんだが

担当編集である以上ときどきスレで話に上ることはあるだろう
それがガマンできないってのは悪いが狭量なんじゃね？

話題の一つに三木が出ただけでなんでそんな反応してるんだよ
って話だろ
だいたいシャナの担当である事は事実だろうに

シュドナイって一人だけ強さおかしくね
四神含んだ精鋭で囲んでるシーンとか読み返してて絶望的な気分

＞担当編集である以上ときどきスレで話に上ることはあるだろう

自分のレス見返してみな
ときどきどころか
三木の話しかしてないじゃない

そもそもスレ違いだってこと気づかないの？
電撃総合でもいけば？
狭量以前の問題だと思うんだけどな

お前らトランクイロカリモフブレイクの精神を忘れんなよ

>>836
懐かしいのがでてきたな
いつのまにかテンプレから消えてたが
紳士の嗜みだな

>>834
強さって言うか、特性？てきな感じなのかね
力の総量もそうだが
あの武器がシュドナイの特性に合いすぎだろう

A/Bの続きはいつになったらくるんだ

A/B持ってない人は本屋行って見つからないで諦めるんじゃなくて
注文すれば買えるぞ

シュドナイはあれだ、ヘカテーにちょっかい出して我を忘れたところをボコボコにするとかじゃないか。
サブラクみたいに間抜けな感じで負けてもらう

圧倒的な破壊力で吹き飛ばすとかじゃないと分が悪そう
空軍つきのメリヒムでいい勝負できるんじゃなかろうか

なんとなくマティルダとの一騎打ちが見てみたい

むしろアシズにどの程度保つか見てみたいなあ

>>841
超微妙だろ
マティルダと空軍付きメリヒムが互角で、
マティルダと同等のシャナ、ヴィル、センターヒル3人相手に余裕で優勢で、これにマージョリー、キアラ、サーレが加わった面子でも
「シュドナイに追撃されたら終わり」っていうふざけた評価だぞ
メリヒムとシュドナイじゃ戦闘スタイルも能力も相性が特別良いわけでもないし

そもそも圧倒的破壊力で吹き飛ばす
って、シュドナイも同じ事出来るだろうに

通常攻撃がマップ兵器ってチートすぎるよな

幕瘴壁に物理的に風穴開けられるかなぁ

如意は抜きで考えるべきだと思う。
純粋なシュドの能力じゃ無いんだし。

それだとフリアグネとかどうすりゃいいんだよ

別に宝具が有るから強大な王だったわけじゃないぞ。

如意がなくても分身出来るしからなあ
如意が強いんじゃなくて（弱いわけじゃないけど）
シュドナイのあの強さあっての如意だからなあ
メリヒムの空軍と数も規模も同等以上で正面からいけるだろうさ

フリアグネは元々相当な自在師じゃなかったっけ
本編じゃ攻撃は宝具ばっかりだったけど

>>848
じゃあシャナから贄殿遮那、カムシンからメケストも抜けよ

フリアグネ「僕が一番宝具を上手く使えるんだっ！」

>>850
でもフリアグネの最大の特徴は多彩な宝具の運用だろ
確かに渡り来た直後は身一つだったんだし決して弱くはないだろうけど
所有もしくは使用できる武器削って全力もないと思うんだ

>>853
贄殿遮那はそのとおり。
でもカムシンはあれ能力の一部か外的な物か不明だぞ。

>>856
辞典だと宝具扱い

>>855
徒の純粋な能力で比較するなら仕方ないと思う。
あと使用できるって点にこだわるならシュドの如意は大命限定だから
自由に使用できるって点で通常の宝具とちょっと違うし。

>>856
え、槍抜きにしろってマジに言ってたの？
あとメケストは宝具って明言されてるから

>>857
いやその宝具が自身の能力によって生み出された物かどうかってこと。
だから贄殿遮那は違うってこと。
もし辞典に誰かの作った宝具を入手したものって扱いならダメだと思う。

>>860
フレイムヘイズが自分の能力で宝具作れるなんてことあったっけ？

>>858
アホか…
大命限定ってのは普段ホイホイ持ち出すなよってもんであって、物理的に使用不可とかじゃねーよ
つーかシュドナイが使うために作られたシュドナイ専用宝具をシュドナイの戦力に入れないとか…
まあ勝手に言ってればいいけど、
今までもこれからも作中では100％間違いなく槍を持ってる状態の強さをシュドナイの戦闘力として考えられるから
普通はそれに準拠して考えられるだけだから

>>861
通常徒と人間が作るってだけでフレイムへイズは作れないという明確な記述は
無かったはずだよ。

>>860
そんな妄想はまずフレイムヘイズが自分の武器となる宝具を自分の能力で生み出した具体例を挙げてから言ってろ

>>858
シュドナイ自身の創造主でもある蛇がシュドナイの為に作った専用宝具を最大スペックに含めないのもアレでしょ

>>864
ヴィルヘルミナの仮面とかのことじゃないかね
そういう感じのは一貫して宝具じゃなく神器だと思うけど

別に俺はどっちだとは主張してないんだけどな？
単純比較をする上で除外するかどうかの判断基準を述べてるだけだぞ。
フレイムヘイズに作成不可能なら除外して考慮すればいいさ。

しかしそうなるとカムシンの能力って棒状の物なら何でも良いってことになるのかね。
自前が不可能だとするとフレイムヘイズになった時点じゃ当然無いものとして考える必要もあるし。
主旨と違うからどうでもいいけど。

>>866
そもそも作中で本人の愛用している武器を除外して考慮しません
以上

>>865
夜笠とかそうだけどそういうのは含めるべきだと思うよ。
それに最大スペックでの話しじゃないよ。
純粋に徒としての能力で比較する場合ね。

ID:TPD4Sbceは何カッカしてんだよ
普通に如意なしのシュドの戦闘力を考える事だってあるだろう
つうか俺もそういう意図だと思って
如意なしでメリヒム吹っ飛ばせるだろう
って書いてるんだがな

>>866
そもそも血印と心室の自在法さえ出来て材料があれば瓦礫の巨人状態にはなれる

何でこうカッカしてる人がいるんだろうね。
俺は比較する上での公平と考える基準の１つの提案をしてるだけで別に真っ向から
否定をしてるわけじゃないんだけどな。
別に自分の考えが絶対正しいと押し付けてるわけでもないよ。

>>870
俺が言いたいのその場合瓦礫をくっつけてメイス的や鞭的に武器を使うことが出来るかどうかって点。
それが有ると無いとでまた戦闘力は違ってくるでしょ。

>>869>>871
その言ってることがあまりにもバカバカしい上に話も通じてないししつこいから鬱陶しいだけっすよ
武器なしで考えれば、じゃなく徒の戦闘力に宝具使用は禁止とか公平な基準だとかもうアホかと
宝具使いこなすこと自体もその徒の強さとして描かれてるっつーのに

そういうときは大人しく寝るのが一番だよ

>>872
カムシン周りの設定見てきたが
ラーの礫やセトの車輪にメケストが必須ってわけでもないみたいだよ
有る無しで利便性の差は出るかもしれんが

>>873
だからこれが唯一絶対の基準とは言ってないでしょ。
宝具を使いこなすのが能力の一部だとしても宝具ってのは基本的に同一の物は無いから
入手自体も偶然みたいな物でしょ。
徒の純粋な能力を公平に考える場合にそういう部分を排除するってのがそんなにおかしいかい？
そもそもこちらに渡り来なければ宝具なんて一切持てないんだよ？

まあなんだ
その純粋な能力比べだのするのはいいが余所でやってくれ
ただの妄想合戦になりそうだし荒れる元…というかもう既に荒れてるし

>>875
なるほど。
では逆に言えばあろうが無かろうがそれほど戦力差は無いとも言えるね。
>>853への回答はこれで十分だよね？

>>873
アホだと思ってるのがお前だけ
って事だよ
勝手に自分の思想を押し付けるな
>>877
そうだな、この話題に反応するのは
これで最後にしておくよ

>>877
荒らす意図は無いんでこれでやめとくよ。
ただ宝具有りだろうが無しだろうがレギュレーションの違いだけだし本質的にはどっちも妄想合戦だけどね。

最後の一行は余計

強さ議論は昔から不毛な妄想合戦だしな。
楽しみの一つとして否定するつもりは無いんでやるなとは言わないが
程ほどに頼むよ。

>>880
本編は宝具持ってる奴は皆宝具有りを基本・基準にして考えられてるから
その本編評を材料にして考えるのと本編とは前提を根本的に変えるのとでは妄想の度合いは全然違うんだけどね

ただ比較とか抜きでこの世に来た直後の徒のこと考えるのは楽しそうだな
サブラクとか剣なかった頃はスティグマ抜きに普通の炎で戦ってたんだろうか

>>883
程度の差が有っても不毛であることに大差は無いよ。
だからほどほどにね。

つってもシュドナイって
登場する巻でちゃんとあの武器（戦術に組み込むレベルで）使ったのが割りと最近の話だから
前は普通にあれなしで考えてたよね

>>885
その程度の差を同じだと思ってるらしきところに対して言っただけで
別に強さ議論も純粋な能力比較だのもする気ないから安心して

>>884
俺はシャナの時みたいに宝具入手の話を読んでみたい。
ハッピートリガーとかどういう経緯で作られたのか興味有るしね。

トリガーハッピーな

>>889
訂正ありがとう。

イライラするぜ･･･

>>891
寝た方がいいんじゃないか？ｗ

いいからメロンパンでも食べて落ち着け

ことの始まりが「現時点でどうやってシュドナイ＋神鉄如意を倒せる」という前提で話をしているのに、
神鉄如意を省いたら前提が崩れちゃうから駄目でしょ

シュドナイ得物なしVerが強さ議論の対象になり得るかの是非が問題なんじゃなくて、
話してる仮定を変えられたからID:TPD4Sbceはいらいらしてるんじゃないかな

ちなみにシュドナイ得物なしが強さ議論の対象自体にはなり得るというのはID:cPt1fLWHに同意
ただ「対象になり得る」のと「対象になる」のはまた違うわけで。
ID:ghenSQQOは>>848単独レスとしてみた場合の突っ込み
ID:bs9Q6daVに関しても同様だけど、途中で理解してないのに突っ込みいれちゃった分痛い
まぁ、ID:TPD4Sbceの返しがずれてるのも原因のひとつだけど。気持ちはわかるが


と、後からならいろいろいえるんだが、
自分が議論に加わっちゃうとなかなかわからないもんだよねぇ

>>894
> シュドナイ＋神鉄如意
これで倒すのは無理だから何らかの手段か偶然でシュドナイ単独の状況にして倒すっていうのは
普通に有り得るし多分そうなるんじゃないかと予想してる。
だからこの場合の「対象になり得る」のと「対象になる」はイコールじゃないかね？
そういう意味で使ってるならだけどね。

>>895
前提が「シュドナイ槍装備状態との比較」だったのにそれを「槍無しにして〜」っていう前提に変えてる時点で
もう完全に別の比較になってるわな
本編でそういう展開になると予想〜ってのもそもそもの話とはまた違う話

上の流れは、最初に行われてた強さ議論の対象は「槍装備シュドナイ」で、それが前提とされてたのを
横から「槍無しシュドナイを対象にするべきだ」って言って元の議論の前提を変えて比較しようとしだしたから、そこでこじれたっていう話だろう
そこら辺の前提を把握せずに言いだした方も、反論してた方の返し方も、どっちもズレてたということ

>>896
ん〜？別にそんな前提にはなってないだろ？
書いた人の脳内はともかく少なくても文章としては。

宝具抜きだと徒の立場が無くなるじゃない

伸びてるかと思えば……

荒れたのはID:cPt1fLWHが元凶かよ
こいつがシュドナイが槍なしで考えるべきだとか言い出してからgdgdになってるな
しかもフレイムヘイズが宝具作れるとかめちゃくちゃ言い出してたし……

お前は何を読んでたんだよ

> しかもフレイムヘイズが宝具作れるとかめちゃくちゃ言い出してたし……
別に作れるとまでは言ってないようだがね。
君は何を読んでんだよ？ｗ

ID変えてまでいつまで同じ話題を続ける気だ
もう黙れよ

>>898
宝具なくても強い徒なんて五万といるじゃないか
一部あの変態もといフリアグネみたいな
宝具を大量に駆使する奴もいるがｗ

>>900
>>860>>863あたりで言ってるな
まぁ15回も書き込んでる時点でもうね

ハッピートリガーなんて言っちゃう子なんだから大らかな目で見てあげようぜ

今更だしどっかで答え出てるかもしれんけど、
トリニティ専用宝具って、祭礼の蛇だけで造ったのかな。人間の手を借りずに
宝具とは言ってるけど似て非なるものなのか

創造神祭礼の蛇の権能で作った
いわば蛇による『我学の結晶』的なモノなんじゃないかと思ってる

なんも書かれてないから妄想以外だと答えられんな
蛇さんなら一人で作れそうだけど……やっぱり人間と作ったんじゃね？
宝具だし


フリアグネ先生に聞くべきか

宝具もコレを作った人たちは何を望んで作ったんだっていうものがいっぱいあるからね
特にメケストとか･･･

仮にも創造の権能を持ってる奴が
他人の力借りれないと作れない
っていうのはどうなんだろうねえ・・・

つーか教授って本当に蛇の眷属じゃないんだよね？
やってることが蛇の「造化と確定」とかぶって見えるんだけど

あれがトリニティと同列だなんて仮装舞踏会一同が知ったら泣いちゃうのでは

教授＝科学
蛇さん＝オカルト

>>910
本人が思いっきり蛇の眷族に三柱臣以外が入り込む余地ないって否定してるだろ

ヘカテーとおじ様のイケナイ関係

>>909
個人主義者でも孤独を好むわけでもないのは悠二と共存する方法を選んだのからもわかるし、
出来る･出来ないはともかく、共同作業はやっても変でもないんじゃね

共存っていうのも適切じゃないが以前は人間の王たちと交流も有ったわけだから
おかしくはないけど権能からしたらちょっと寂しいものを感じる。

蛇は「みんなで仲良く♪」ってタイプだからなぁ

蛇さんは放任主義で子ども育てる癖があるから・・・・


甘えれられると何でも答えてしまう悪い癖もあるけど

ドナートは言った！
『君の絵でカいたよ』

>829
A/B推してるのもミキティだしなぁ。

もう終わった話題なんじゃよ･･･

まあ話題に出すの自体は問題ないと思うけど、亀レスだなｗ

漫画の新刊はまだかあああああああああああああああああああ

>>919
そういえばドナートの話が詳しく書かれるときはあるのだろうか
ナハティガル以前のリャナンシーを見てみたい

当然
消えうせる瞬間に

>>924
つ１０巻

>>924
エターナルソングに3コマぐらい･･･

実際ＥＳではかなりビジュアル的に保管されてて嬉しい＞ドナートとの話

ところでESどこまで進んだ？

モレクが死んでチェルたんが絶叫するところまで

あと６話ぐらいで終わりそうだね

木谷椎の描くカールVSシュドナイ＆オルゴンとか、神威召喚アラストール楽しみ

シャナと悠二の決着どうなるの？
正直どっちにも負けてほしくないから相打ちか引き分けがいい
どっちか死ぬとか、心中エンドとかは嫌だなぁ

この期に及んでシャナと悠二が死ぬってことはないだろうけど、
俺は祭礼の蛇さんが悠二かばって爆死するとかそういう展開がないかが心配だ。

悠二「行け、祭礼の蛇！生きて未来を切り開け」
といった感じで

今から悠二VSシャナが楽しみで仕方ないよ
ちなみにアニメ3期がやってシャナが悠二にマウントとって乗っかったら
「これ絶対入ってるよね」と書き込まれるに100ペリカ

>>934
すごく・・・ありえそうです
そんで悠二が蛇さんの意志を継いで祭礼の蛇を名乗り続けそう

仮に千草辺りを人質にとったらフレイムヘイズ完全敗北フラグが立つ

まず吉田さんあたりが犠牲になるだろうなあ
というか悠二止めようと勝手に乱入してきてヒラルダ使って悠二の精神撹乱だけしといてポッと消えそうだわ

>>937
悠二単品に付いてくる徒なんていなそうだけどな
仮想意志総体が消えて代抗体じゃなくなった身体にどれだけ力が残るかも謎だし

徒は良くも悪くも現金だからねえ

一年ぶりにこのスレ来た
まだ考察してる紳士達がいて良かったよ

今の悠二とシャナって全くの互角なんかな
どっちが正義でどっちが悪って訳でもないし、この二人の戦いに決着が付くとしたら
やっぱり>>933が言うように引き分けがいいんじゃないだろうか
しかし吉田のヒラルダはマジでどうするんかな
悠二あたりが気付いて吉田から奪って破壊するとかやってほしいが

両方とも主人公な訳だけど、タイトルの名前も表紙の絵も飾ってるシャナが勝つと思うが
吉田のヒラルダはヨーハンの仕掛けに必要な訳だから発動は避けられない気もする

それにしてもヨーハン何するのかが全然わからない

シャナが勝つのは嫌だなぁ
悠二は負けてほしくない
かと言ってまたシャナが負けるのも嫌だ
このジレンマ何とかしてくれ876

>>944
悠二と蛇の融合が解除されればいいんじゃね？
それで今度はアラスさんと融合すればシャナともずっと一緒だよ！

融合無しでも悠二は蛇側だろう

>>943
零時迷子機能停止じゃないか？


なんで俺、ジョジョのブチャラティ思い出したんだorz

そもそも悠二自体が蛇の思想と共感してるんだから
迷子が停止しようが融合が剥がれようが
それこそ蛇が死のうが意味がない
なにをもってしてハッピーエンドなのかによるけど

零時迷子ってもう役目終わったしね

はい死んだー
ヨーハンの存在今しんだよー

単純な強さだとシャナとのバトルでは悠二は力を生かしたパワーメインで
後は銀とか竜尾とか吸血鬼のフォロー込みで互角って感じかな？

サブラクが驚くような
ベルペオルが「零時迷子なら可能なのさ」みたいな事云ってたけど、
あれがただ単に神門開くためだけとは思えんのだが

狭間に世界を作ることだと思うけど。

それ別に零時迷子関係ないから

作るのに必要だと思うぞ？

いや普通に零時迷子無いとだめだろ。
蛇単独じゃあんなボロボロの道作るのが精一杯なんだし。

零時迷子なんて存在してない時点で作る・作れる予定だったんだけど

>>956
別に零時迷子は蛇自身のスペックを上げてくれたりなんかはしないわけで
蛇単独で作れる力ないと零時迷子があったって無理だから
それと蛇の詣道が脆いのは権能も使えず、存在の力もごく僅かに流れてくるのをチマチマ使って作るしかなかったからだから

>>957-958
君ら読み直した方がいい。

>>959
君ら、じゃなくて俺一人だが
一応何度も読んでるが、間違ってるっていうんなら具体的にどこがどう間違ってるのか教えてくれた方が手っ取り早いよ

本当に読みなおして欲しい人はアニメスタッフだけどね

次スレ立ってないけど
>>970
にお願いしてもいいのかな

>>960
そんな蛇単独で宇宙含めた世界を作れるなら過去に高々都市１つ分の世界を作るのに
何の苦労も無かったんじゃないのかな？
作るっていうのと作った後の維持のどちらにより力が必要かは知らないけどさ。
それに徒が自由に存在の力を使える世界だとしてその存在の力はどこから来る？
人まで作ってそこから存在の力を取るようなシステムじゃユージは賛同しないと思うよ。
零時迷子の使い道が他にも有る可能性は有るだろうけどね。
だから俺が指摘してるのは>>953ってわけではない。
あくまでも単独の主張として>>956-957がどうかと思った。

>>962
読み直せとか言っといてそんな内容か……
原作のどこを読み直したって何の意味も関係もない突っ込みじゃないか

零時迷子は蛇の存在の力の総力を上げてくれたりもしないんだから、
「零時迷子があるからこそ作れる、無いと蛇じゃ無理」なんて言ってるのに対して反論したんだよ

ていうかそもそもの話、>>952のベルペオルの言葉ってのは、
「蛇が好き勝手に力を揮えるようにすることが零時迷子なら可能」
っていう話だから、>>953は最初から違ってるんだけど

あと好き勝手に力を揮えるってのは、毎日零時に力回復するから好き放題できるよ！
とかじゃない、もっと別の何かだからな
神門でやったみたいに零時直前にザナドゥ創造して回復、とかってな「普通の使い方」じゃない使い方だと明言されてる

>>963
ちゃんと読んでるかな？
零時迷子無しに作れるか維持できるかどうかは不明だよ。
で過去の事例考えれば多分無理。
作ることが無理な理由は少しづつなら作れるが完成まで莫大な年月がかかり現実的には無理っていう点。
蛇の総力を上げないが２４時間で回復できる。
ちょっとスパンを変えて考えれば１００ｍ全力で走って即回復してまた直ぐ１００ｍ走る。
１００ｍを走る速度は変わらないが同じ速度で走れるまで休憩しながら走るのと比べれば
到達距離に相当な差がでる理屈ね。
維持に関する問題は説明要らないよね？
それだけかどうかは知らないけど零時迷子無しなら違った形になってたと思うけどね。

> 原作のどこを読み直したって何の意味も関係もない突っ込みじゃないか

> そんな蛇単独で宇宙含めた世界を作れるなら過去に高々都市１つ分の世界を作るのに
> 何の苦労も無かったんじゃないのかな？

普通に原作に書かれてる範囲だと思うけど。

>>965
ちゃんと読んでるかな？
とか言われたって
そもそもザナドゥの維持に力使うか使わないかなんてこと自体、原作で一言も触れられてないんだから読みようも語りようもないっつーの
過去の事例とか言われても、「大縛鎖の維持には存在の力消費し続ける」なんてことも一切描かれてないから
お前のシャナでは書かれてるのか知らんが、お前の妄想を前提にして「ちゃんと読め」とか言われたって知らないから
はっきり言って全く話繋がってないんで、俺に話しかけてこないでほしい

>>967
> 零時迷子なんて存在してない時点で作る・作れる予定だったんだけど
まるでこれは原作ではっきりと書かれてるみたいな言い分だけど？

>>966
うん。だから「ちゃんと読んでるかな？」って書いた。
まぁここで指してるのは原作でなくて俺の文章>>962のことだけどね。
まぁ俺にとっては別に大した問題でもないんでこれ以上続ける気はないけど。
話しかけるなとかいわれてるしｗ

>>986
大命詩編がフィレス達が零時迷子作る以前から存在してるってことからすれば当然だろ

って踏んだか
次スレ立ててくる

>>970
その理屈だと大命詩篇と全く無関係な事で零時迷子が必要って話になるんだけど…。

立てた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1287822134/

>>972
そんなこと言われたって俺が知るかよ……
ベルペオルが零時迷子を欲しがってた理由は>>963-964としか言われてない
876にでも訊くか今後明かされるまで待ってろよ

元々は無かっただろうけど今は無関係ではないよ。
小説に書かれてるんだけどね。

>>975
ああ、そうなの？そりゃすまんすまん
どこに書いてあったっけ？

汚染を除去しました。

零時迷子はここ数百年の間に出来た新しい宝具だからねー

悠二と合一することを決めた時もそうだけど、蛇は数千年の間にかなり計画変更してて、
三柱臣たちもてんわやんやしてそうだｗ

零時迷子のことを蛇に伝えたのはやっぱヘカテーなんだろうけど、どういう意図があったんだろう。
世間話する性格でもなさそうだし

なんか俺が言い出したことでちょっと荒れ気味でワロタ

ヘカテーは「こんなことあったらしいよ！」とか元気よく話しそうなイメージなのだが

てか蛇の意識って蛇本体にはもう戻らないのかな
あらすじじゃシャナと戦うのも蛇悠二で、蛇本体はステージ扱いみたいな感じだし
超強いらしいのに蛇本体がそこらの使い魔や召喚獣程度のポジションで終わったりしたらすげーガッカリなんだが
最低でも戦ってはほしいもんだけどどうなるのやら

>>980
悠二と分離して戻って最終決戦みたいな流れじゃないかなと予想してる。

まぁ蛇と悠二が分離しても悠二は仮面舞踏会側に立つだろうけどな

そっち側に立つ間は分離とかしないと思うけどね。

蛇さんは悠二庇うために分離して死にそうなんだけど

蛇が悠二を庇ったところで死にはしないだろ
よほどの威力でないと

仮想意志総体と暴君っていう通信機とラジコンみたいなので融合してるのに、
どう分離したら庇って死ねるのか

何らかの自在式に捕らわれて蛇悠二絶対絶命に
↓↓
蛇さん、力を悠二に託して式から悠二を逃がす
↓↓
蛇さん死亡

>>987
無いな。

いくらなんでも蛇がしょぼすぎるｗ

普通にそれだったら悠二消すだろ

>980
でも神様自身で戦うってなんか違うんじゃね？と思わなくもない
アラスの方は天罰神だから分かるけど

伝説や昔話からして蛇自身バリバリ戦える奴でしかもとんでもない強さだっていうことが散々語られてて
ここまで語っといて伝説の「天裂き地呑む」という力を見せずに終わるとか、それこそ違うんじゃね？と思う

蛇を久遠の陥穽に叩き込んだ後の話が阿鼻叫喚過ぎて吹く
マジギレしてるトリニティが全力参戦とか考えたくねぇ

そこにイルヤンカとかオオナムチとか他にも色々神話級の怪物いただろうしなｗ

でもちょっと見てみたくはある
漫画だったらさりげなく画面端にトーテングロッケやレポルシオンの構成員が居たりするんだろうな

>>992
ちょうどいいので前からほんのちょびっとだけ思ってたこと言わせてくれ。

なんか昔話のとこ見る限り、
どうも伝説の「天裂き地呑む」って蛇が久遠の陥穽に追放される際の
「この世の欠片ごと巻き込んで狭間に呑み込まれた」時がそんな感じだったっぽい気がしてさ。
まずないと思うが
あれ？もしかして蛇の力じゃなくて蛇がやられたときのエフェクトが語り継がれてるの？って不安が・・・（例：皇帝のウボァー）

アシズ様とティスはその中で生き延びたんだからやっぱ猛者っすなー

ume

ume

ume

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━