土橋真二郎 総合スレ11
「扉の外」で第13回電撃大賞金賞を受賞後、
「ツァラトゥストラへの階段」「殺戮ゲームの館」他を刊行中の土橋真二郎の作品について語るスレです。
ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からとなっています。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
立てれない場合は他の方がお願いします。
■前スレ
土橋真二郎 総合スレ10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1269661850/
「ツァラトゥストラへの階段」「殺戮ゲームの館」他を刊行中の土橋真二郎の作品について語るスレです。
ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からとなっています。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
立てれない場合は他の方がお願いします。
■前スレ
土橋真二郎 総合スレ10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1269661850/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/08(水) 21:06:43 ID:fWeasJC0
■過去スレ
「扉の外」って何で金賞なの？（初代スレ）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1172032701/
土橋真二郎「扉の外」 樹海２日目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184374037/
土橋真二郎３ 扉の外/ツァラトゥストラへの階段
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199925517/
土橋真二郎４ 扉の外/ツァラトゥストラへの階段
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217091570/
土橋真二郎5 扉の外/ツァラトゥストラへの階段
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227790607/
土橋真二郎 総合スレ6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1234618532/
土橋真二郎 総合スレ7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1242738896/
土橋真二郎 総合スレ8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1249974079/
土橋真二郎 総合スレ9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1269661850/
■既刊
「扉の外Ⅰ～Ⅲ」（受賞時のタイトルは「もしも人工知能が世界を支配していた場合のｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹｰｽ1」）
「ツァラトゥストラへの階段１～３」
「ラプンツェルの翼Ⅰ～Ⅳ」
「殺戮ゲームの館（上）（下）」
「扉の外」って何で金賞なの？（初代スレ）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1172032701/
土橋真二郎「扉の外」 樹海２日目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184374037/
土橋真二郎３ 扉の外/ツァラトゥストラへの階段
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199925517/
土橋真二郎４ 扉の外/ツァラトゥストラへの階段
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217091570/
土橋真二郎5 扉の外/ツァラトゥストラへの階段
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227790607/
土橋真二郎 総合スレ6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1234618532/
土橋真二郎 総合スレ7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1242738896/
土橋真二郎 総合スレ8
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土橋真二郎 総合スレ9
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■既刊
「扉の外Ⅰ～Ⅲ」（受賞時のタイトルは「もしも人工知能が世界を支配していた場合のｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹｰｽ1」）
「ツァラトゥストラへの階段１～３」
「ラプンツェルの翼Ⅰ～Ⅳ」
「殺戮ゲームの館（上）（下）」
3 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/08(水) 21:07:42 ID:fWeasJC0
■ＦＡＱ
Q1.ツァラトゥストラって何?
A1.ニーチェ著「ツァラトゥストラはかく語りき」が元ネタと思われます。
ゾロアスター教における開祖の名前をドイツ語読みしたものですが、
原典の時点から特にその個人は関係なく、意味合いとしては"超人"と解釈すれば十分でしょう。
Q2.「ツァラトゥストラへの階段」は「扉の外」と繋がってるの？
A2.ご想像にお任せします
Q3.２つのシリーズの共通点は？
A3.ゲームに同じ「オーレ」という通貨単位を用いています。
なお共に麻雀の話が出て来ますが、
「扉の外」では１位 イヴ（和泉）、２位 アカギ（蒼井）、３位 貴公子（高橋）、４位 レバニラ（千葉）
「ツァラトゥストラへの階段」では１位 ブルーアイ、２～４位 ドラゴン、魔術師、スピードスター
Q4.絵師の「白身魚」って誰？
A4.堀口悠紀子（＝どちび）説が有力です。
ttp://websunday.net/backstage/hata175.html
参加したハヤテ２巻で原作者がらきすたの名前を出している、等。
Q5.俺の嫁がかわいすぎて仕方ないのですが。
A5.そうですね、エミリーさんはとても美しいですね。
Q1.ツァラトゥストラって何?
A1.ニーチェ著「ツァラトゥストラはかく語りき」が元ネタと思われます。
ゾロアスター教における開祖の名前をドイツ語読みしたものですが、
原典の時点から特にその個人は関係なく、意味合いとしては"超人"と解釈すれば十分でしょう。
Q2.「ツァラトゥストラへの階段」は「扉の外」と繋がってるの？
A2.ご想像にお任せします
Q3.２つのシリーズの共通点は？
A3.ゲームに同じ「オーレ」という通貨単位を用いています。
なお共に麻雀の話が出て来ますが、
「扉の外」では１位 イヴ（和泉）、２位 アカギ（蒼井）、３位 貴公子（高橋）、４位 レバニラ（千葉）
「ツァラトゥストラへの階段」では１位 ブルーアイ、２～４位 ドラゴン、魔術師、スピードスター
Q4.絵師の「白身魚」って誰？
A4.堀口悠紀子（＝どちび）説が有力です。
ttp://websunday.net/backstage/hata175.html
参加したハヤテ２巻で原作者がらきすたの名前を出している、等。
Q5.俺の嫁がかわいすぎて仕方ないのですが。
A5.そうですね、エミリーさんはとても美しいですね。
4 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/08(水) 21:08:23 ID:fWeasJC0
■新刊情報
生贄のジレンマ〈上〉 9/25
「今から3時間後にあなたたちは全員死にます。ただし生き残る方法もあります、
それは生贄を捧げることです――」
卒業を間近に控えた高校生の篠原純一が数週間ぶりに登校してみると、何故か
校庭には底の見えない巨大な“穴”が設置され、教室には登校拒否だった生徒を
含むクラスメイト全員が揃っていた。
やがて正午と共に何者かから不可解なメッセージが告げられる。最初はタチの
悪いイタズラだと思っていた篠原たちだが、最初の“犠牲者”が出たことにより、
それは紛れもない事実であることを知り……。
『殺戮ゲーム』の著者・土橋真二郎、待望の最新作!!
ttp://mwbunko.com/product/2010/09_01.html
ttp://mwbunko.com/product/2010/img/detail_201009_01.jpg
生贄のジレンマ〈上〉 9/25
「今から3時間後にあなたたちは全員死にます。ただし生き残る方法もあります、
それは生贄を捧げることです――」
卒業を間近に控えた高校生の篠原純一が数週間ぶりに登校してみると、何故か
校庭には底の見えない巨大な“穴”が設置され、教室には登校拒否だった生徒を
含むクラスメイト全員が揃っていた。
やがて正午と共に何者かから不可解なメッセージが告げられる。最初はタチの
悪いイタズラだと思っていた篠原たちだが、最初の“犠牲者”が出たことにより、
それは紛れもない事実であることを知り……。
『殺戮ゲーム』の著者・土橋真二郎、待望の最新作!!
ttp://mwbunko.com/product/2010/09_01.html
ttp://mwbunko.com/product/2010/img/detail_201009_01.jpg
5 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/08(水) 21:55:41 ID:Tyg71mbL
6 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 00:40:00 ID:/CmvcD01
>1乙
そこまで速いスレでもないのに
早々に復帰してて驚いたよ
そこまで速いスレでもないのに
早々に復帰してて驚いたよ
7 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 01:02:41 ID:jaPRkD/f
>>1乙です！
8 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 01:22:51 ID:r1Fy6R05
ツァラの続刊はいつでるのよ?
9 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 09:03:34 ID:KivmNdua
>>1乙
仕事早いな
仕事早いな
10 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 04:41:43 ID:EbQQwTtc
何か旧スレが復帰するかもという話になってるな
その前後でスレ保持数が大きく増減するので圧縮に注意が必要らしい
その前後でスレ保持数が大きく増減するので圧縮に注意が必要らしい
11 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 00:00:15 ID:3Ab4/Dav
舞に会いたい
12 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 00:42:00 ID:OYsbAJmA
俺は藍に逢いたい
生贄のジレンマに福永と一緒に出て来ないかな
そしたら黒幕関係者認定できるのに
生贄のジレンマに福永と一緒に出て来ないかな
そしたら黒幕関係者認定できるのに
13 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 01:34:28 ID:SwgFBcAe
この所プチ月刊土橋というか短期集中型だな
14 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 11:04:07 ID:lBPqsX/Y
>>13
電撃の公式？
電撃の公式？
15 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 11:37:59 ID:SwgFBcAe
ああ、このスレには貼られてないがジレンマ中が１０月刊行予定
公式での発表はまだだが、ラノベ新刊情報サイトとかに載ってる
公式での発表はまだだが、ラノベ新刊情報サイトとかに載ってる
16 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 12:58:52 ID:L991j7jP
下が11月、12月発売だとしたら今年で
ラプ4、殺戮上・下、ジレンマ上・中・下で6冊？
ハイペース過ぎてむしろ不安になるな
ラプ4、殺戮上・下、ジレンマ上・中・下で6冊？
ハイペース過ぎてむしろ不安になるな
17 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 14:54:13 ID:dEu/EEFV
1年で6冊とかw
こっそりツァラ4書いてないかと思ってたけどなさそうだな
こっそりツァラ4書いてないかと思ってたけどなさそうだな
18 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 19:19:39 ID:lBPqsX/Y
来年からは典子と藍の青色ヒロイン2トップによる真説・ツァラトゥストラが始まります(棒読み)
19 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 20:17:21 ID:hGzVL9Rq
それはそれで読みたい
20 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 02:32:52 ID:DvY/ktPH
扉の外全巻読み終わったばかりの新参なんですけど、文庫本他２作品は面白いですか？
土橋さんの心理描写やストーリーにハマってしまいました
土橋さんの心理描写やストーリーにハマってしまいました
21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 03:21:27 ID:C+mzTWZQ
ツァラ面白いよ、３巻で止まって続きでてないけど
殺戮ゲームの館もおすすめ、ただしラノベじゃないので絵が無い、あとがきも無い
ラプンツェルは不評、人による
殺戮ゲームの館もおすすめ、ただしラノベじゃないので絵が無い、あとがきも無い
ラプンツェルは不評、人による
22 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 09:00:04 ID:SGNEvoHE
個人的にはツァラ派だが、扉の心理描写にはまった、っていう話なら館が一番近いかな
ツァラやラプはクローズドサークルが局地的なのに対して、扉や館は舞台全体として閉鎖空間だしね
ツァラやラプはクローズドサークルが局地的なのに対して、扉や館は舞台全体として閉鎖空間だしね
23 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 09:40:55 ID:q7NkLExB
新作もあとがきないのかな
少し残念
少し残念
24 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 10:32:05 ID:se1PjjpY
ラプは扉とかから土橋追っかけてきた人には不評だけど、
土橋入門としてなら悪くないんじゃないか・・・と思いますん
土橋入門としてなら悪くないんじゃないか・・・と思いますん
25 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 11:46:09 ID:WxXWIb6B
もし一番最初に読んだのがラプだったら土橋の作品は読まなくなっていただろうな
26 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 11:59:51 ID:EEMCOS4Y
一番最初がラプだったけどその後全部読んだよｗ
ゲーム自体は微妙と思ったが、奈々を育てている間の描写がすごく良くて、他も読んでみたくなった
ゲーム自体は微妙と思ったが、奈々を育てている間の描写がすごく良くて、他も読んでみたくなった
27 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 15:36:45 ID:I5l6a4vO
同じ文庫から出るって事は館はそれなりに売れたのか？
それとも作者の意向？
まあ、そっちでもいいか。面白ければ
それとも作者の意向？
まあ、そっちでもいいか。面白ければ
28 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 15:42:38 ID:BnYm4qM9
館読む限り、電撃よりMWのほうが土橋の持ち味が出せると思う
29 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 16:32:49 ID:ZZogMhKT
>>27
紀伊国屋ではラプより売れてる
紀伊国屋ではラプより売れてる
30 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 00:37:12 ID:XF9jJqwN
どうやら少し前にD橋先生が携帯を機種変
したらしいんですが、それ以降なぜかメールに大量のデコメを添付して送
ってくるようになったのです。どうしろと。しかしまー面白いっちゃ面白いの
で何も言わず放っておくことにします。
ただひとつ悩ましいのは『僕の携帯にデコメを送ったのは、後にも先にも
土橋さんだけ』という事態が高確率で懸念されること。なんか無理矢理操
を立てさせられている感じで自分の電話に対し申し訳無い気分になる。
ほんとすまんね、来世ではリア充に引き取って貰えると良いね……。
なにこの可愛い人
したらしいんですが、それ以降なぜかメールに大量のデコメを添付して送
ってくるようになったのです。どうしろと。しかしまー面白いっちゃ面白いの
で何も言わず放っておくことにします。
ただひとつ悩ましいのは『僕の携帯にデコメを送ったのは、後にも先にも
土橋さんだけ』という事態が高確率で懸念されること。なんか無理矢理操
を立てさせられている感じで自分の電話に対し申し訳無い気分になる。
ほんとすまんね、来世ではリア充に引き取って貰えると良いね……。
なにこの可愛い人
31 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 00:38:39 ID:mcpSOJj3
土橋ェ・・
32 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 01:05:20 ID:fc04ZPvy
33 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 01:07:03 ID:fc04ZPvy
と、ググッたら出たけどサグかよｗ
ちゃんと交流あるんだなｗ
ちゃんと交流あるんだなｗ
34 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 01:28:29 ID:xGjiteEN
俺も土橋のデコメを受信したい！
どんなことかいてんだろ
どんなことかいてんだろ
35 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 18:08:21 ID:lxFZFDC0
ラノベスレってどこもこんな風に作家のネタばっかで
作品の中身の話題がまったくないよな
本当に話薄いんだなラノベは
作品の中身の話題がまったくないよな
本当に話薄いんだなラノベは
36 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 20:16:51 ID:V8l9sJDk
最近は作品出てないからな
25日に出るみたいだからそこまでまってるといい
25日に出るみたいだからそこまでまってるといい
37 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 20:28:16 ID:aZG4s98K
部分的にだがようやく規制解除。長かった・・・
38 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 19:32:28 ID:OifgC516
ﾄﾞﾊﾞｯｼｰ
39 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 20:36:16 ID:dxgbvZpd
test
40 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 20:48:33 ID:TIxei+rD
前々から電撃作家がメディアワークス文庫に複数出しているようだが、なんかの企画か？
それとも電撃が飽和しすぎて、土橋氏のように移籍が可能な作家を模索していた感じがする
それとも電撃が飽和しすぎて、土橋氏のように移籍が可能な作家を模索していた感じがする
41 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 20:53:10 ID:dxgbvZpd
移籍確定なの？
殺戮館は面白かったけど、ツァラみたいなラノベ調のも読みたいんだが・・・。
そして筆が速いんじゃなくて横溝賞の改稿だから早いんじゃないか。
殺戮館は面白かったけど、ツァラみたいなラノベ調のも読みたいんだが・・・。
そして筆が速いんじゃなくて横溝賞の改稿だから早いんじゃないか。
42 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 21:29:28 ID:a5Px6VWO
改稿とは言っても分量倍以上になってそうだべ
43 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 21:38:09 ID:fFhhRqMJ
tetst
44 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 21:47:02 ID:Th3+h6kF
ＭＷ文庫って何なんだろうな
電撃が持て余してる作家を連れてきてるのかな
電撃が持て余してる作家を連れてきてるのかな
45 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 22:09:21 ID:Zmz+sHua
MW文庫自体持て余してる気がする
46 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 22:10:22 ID:7mKU1qJb
>>40
ＭＷ文庫で出してるのは基本的に電撃作家や電撃小説大賞3次通過者だよ
創刊発表の時に、ラノベとして出すにはという応募も増えてきたのがきっかけ、という記事が出てたな
まあ、水鏡希人なんかもＭＷ文庫と電撃を行き来してるし作品企画次第だとは思うけど
ＭＷ文庫で出してるのは基本的に電撃作家や電撃小説大賞3次通過者だよ
創刊発表の時に、ラノベとして出すにはという応募も増えてきたのがきっかけ、という記事が出てたな
まあ、水鏡希人なんかもＭＷ文庫と電撃を行き来してるし作品企画次第だとは思うけど
47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 23:12:25 ID:a5Px6VWO
土橋はどう考えても中高生が読んで楽しい感じじゃないしなぁ
48 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 23:57:57 ID:oAPG+Gh6
前スレが落ちた経緯
①鯖が壊れてデータサルベージするのに10日かかる
②新しい鯖用意して新規に板つくるのはできるけどすぐにデータ引継ぎは今できない
新規に用意したら元のデータと矛盾するから前のログはすべて過去ログ扱いにするしかなくなる
専門板はそうなるといままでのログやスレが現役であることが大切な部分もあるし困るよね
③なら人が溢れる人口多い板でスレが落ちようがどうでもいいニュース系等の板だけ新規に別鯖につくろうか
④つくってほしい板名乗り上げて⇒なぜかニュー速等に混じって誰かがラノベ板も申請しちゃった
ということで元もとの現行スレが戻ってこないことを承知の上で即日復帰を選択したグループに
ライトノベル板は入ってしまったので、前のスレはdat落ち扱いになってしまいました
現在順次スレを建て直し中です
詳しい経緯＆スレ立て相談は↓のスレで
復活？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283945309/
①鯖が壊れてデータサルベージするのに10日かかる
②新しい鯖用意して新規に板つくるのはできるけどすぐにデータ引継ぎは今できない
新規に用意したら元のデータと矛盾するから前のログはすべて過去ログ扱いにするしかなくなる
専門板はそうなるといままでのログやスレが現役であることが大切な部分もあるし困るよね
③なら人が溢れる人口多い板でスレが落ちようがどうでもいいニュース系等の板だけ新規に別鯖につくろうか
④つくってほしい板名乗り上げて⇒なぜかニュー速等に混じって誰かがラノベ板も申請しちゃった
ということで元もとの現行スレが戻ってこないことを承知の上で即日復帰を選択したグループに
ライトノベル板は入ってしまったので、前のスレはdat落ち扱いになってしまいました
現在順次スレを建て直し中です
詳しい経緯＆スレ立て相談は↓のスレで
復活？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283945309/
49 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 00:04:47 ID:vIF2ntoE
>>47
それは気のせいだろ
それは気のせいだろ
50 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 00:22:54 ID:+MBkb4vQ
陰鬱でどろどろした雰囲気で出てくるゲームの内容も基本的複雑だからラノベばかり読む中高生にはきついと思う
読者メーターでも心理描写いいけどゲームは理解できなかったとかの意見が多かったし
読者メーターでも心理描写いいけどゲームは理解できなかったとかの意見が多かったし
51 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 01:06:39 ID:YaqB0icn
漫画とラノベばかり読む高校生だったけど、扉でハマって以来土橋信者だわ
ラプは1巻しか読んでないが
ラプは1巻しか読んでないが
52 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 02:56:22 ID:ssEtFvxk
ここまで読んできて改めて思うが土橋って根っこが単作思考だよな
書きたい事を1巻で大体収めちゃって、その後は簡略した要素の掘り下げをしてる感じ
ツァラは長編意識して組み立てようとしてたみたいだが
書きたい事を1巻で大体収めちゃって、その後は簡略した要素の掘り下げをしてる感じ
ツァラは長編意識して組み立てようとしてたみたいだが
53 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 14:46:06 ID:n6X/KCjA
中高生向けじゃないとか中高生舐めすぎだろｗｗｗ
54 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 02:16:18 ID:cRpyygeb
今更だがけいおん2期の後期ＥＤ、雰囲気暗めなのと澪が蒼井に似てるのとで、
扉がアニメ化したらこんな感じかなという風に見ちゃうな
いや、食い違う所の方が多いんだけど
扉がアニメ化したらこんな感じかなという風に見ちゃうな
いや、食い違う所の方が多いんだけど
55 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 02:17:08 ID:+PFKaHXh
画像は？
56 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 22:40:45 ID:Xo8wrKKq
57 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 23:07:11 ID:ZJQZ34Zt
典子の声イメージが崩れる！やめてくれ！
58 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 12:42:06 ID:Md/QdsvD
遅まきながら殺戮読了
これは面白かった。土橋作品で一番好きかもしれん
汝は人狼なりやをやりたくなるね
･･･まあ一番印象に残ったのは藍が可愛いという事なんですが
これは面白かった。土橋作品で一番好きかもしれん
汝は人狼なりやをやりたくなるね
･･･まあ一番印象に残ったのは藍が可愛いという事なんですが
59 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 00:42:47 ID:HvyEe4Yn
ドバッシーって何でどれも登場キャラの名前似てるん？
60 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 06:45:36 ID:J5fEpNL/
モブも含めるとそれなりにバリエーションはあるから、
メインに被ってるのが多いのはそういう響きの名前が好きなんだろうな、多分
メインに被ってるのが多いのはそういう響きの名前が好きなんだろうな、多分
61 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 02:18:36 ID:RsNc2nAi
>>59
スターシステム
スターシステム
62 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 16:18:38 ID:WzcPzLL4
「生贄のジレンマ」そろそろ発売が迫ってきたな、
約350ページ×上中下で1000ページちょっとか、
3時間の話で1000ページってどんだけ濃いんだよｗｗ
約350ページ×上中下で1000ページちょっとか、
3時間の話で1000ページってどんだけ濃いんだよｗｗ
63 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 16:27:50 ID:LVPE3Ny5
なんやかんやで3時間後に生贄になった奴がいて、そっからまたなんか始まるんでない？
64 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 23:06:59 ID:J+fWewim
わくわく
65 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 00:00:16 ID:noK+VJiT
ラストで生贄として穴に落とされた主人公に「あなたには復讐する権利が与えられた」と中へ続く展開だったらｗｋｔｋして待てる
66 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 00:48:51 ID:pciifvik
扉の表紙改めて見て思ったが、これそのまま一般書籍の方に並べても目を引きつつ拒否感は少ない気がする
造形は萌えキャラなんだけど
造形は萌えキャラなんだけど
67 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 01:36:54 ID:IH09U20k
塗りが素朴だからなぁ
68 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 02:27:58 ID:7nFsMm0v
塗りが大きいね
コテコテのアニメ塗りじゃなくて水彩みたいな淡い感じだからかな
コテコテのアニメ塗りじゃなくて水彩みたいな淡い感じだからかな
69 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 23:03:11 ID:0uSzCTB2
まぁ描いてる人はアニメーターうゎなにをするやめ(ry
70 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 18:26:26 ID:L9LEPjZH
土橋が横溝に出したの、小説書き始めて間もない頃っぽいけど良く一次通過できたな
妙に尖った部分でもあったんだろうか
妙に尖った部分でもあったんだろうか
71 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:49:09 ID:28M61lMD
階段アニメ化決定＆４巻発売とかなったら、その日は土橋記念日として一生覚えている自信がある
72 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:56:51 ID:+K3o1BRZ
そしたらツァラもう一冊ずつ買うわ
四巻出ねーかなー
四巻出ねーかなー
73 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:27:07 ID:RDBUKkZY
土橋のゲームはどうも売れ線路線からずれてるんだよな
たぶん微妙に文学性が入ってきてるせいなんだろうな
クリムゾンなんかは一般文芸で発表されたが、中身はガチサバイバルホラー
ホラー要素が足りないんだろうな
たぶん微妙に文学性が入ってきてるせいなんだろうな
クリムゾンなんかは一般文芸で発表されたが、中身はガチサバイバルホラー
ホラー要素が足りないんだろうな
74 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:39:48 ID:L9LEPjZH
文学性が入ってるというか、エンタメに徹しきれず感情を垂れ流してるだけみたいな部分あるよな
そこが好きなんだけどさ
そこが好きなんだけどさ
75 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 00:12:57 ID:YFewyPQN
俺もそこが好き
ちょっと擦れた感じのヒロインも良い
ちょっと擦れた感じのヒロインも良い
76 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 00:15:44 ID:H0+W455k
主人公の脳内呟きが東京大学物語なみに長いからな
逆に情景描写はほとんどない、だがそこがラノベ的には読みやすくてイイ
一般ジャンルでは・・・正直通用はしないだろうけどね
逆に情景描写はほとんどない、だがそこがラノベ的には読みやすくてイイ
一般ジャンルでは・・・正直通用はしないだろうけどね
77 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 03:08:31 ID:kgvCWk7u
78 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 17:42:30 ID:XX3YcfsS
いつの間にかbk1が24hに
79 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 18:28:07 ID:vxkBhnRP
フラゲしてもネタバレしないようにな
80 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 21:55:38 ID:K1PQsI8C
密林でこの商品を買ったひとは～のところがほとんど俺妹なんだけど
購入層被ってるだなんてにわかに信じがたい
購入層被ってるだなんてにわかに信じがたい
81 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 22:02:20 ID:XX3YcfsS
えーと、あれだ。桐乃と美鈴の趣味が似てる・・・かもしれない
82 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 23:20:18 ID:V0VUmNDT
桐乃と黒猫を足して２で割ると舞になるような気も……
83 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 00:46:23 ID:3UwJzG29
え？
84 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 02:15:40 ID:1R8z4fk9
それは・・・ないな
85 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 02:42:23 ID:HgG1twca
{(諸要素Ａ+ツンデレ)+(諸要素B＋ツンデレ)÷２＝舞
{(諸要素Ａ+ツンデレ)+(諸要素B+ツンデレ)＝２舞
諸要素Ａ+諸要素B=2(舞-ツンデレ)
つまり、どういうことだってばよ？
{(諸要素Ａ+ツンデレ)+(諸要素B+ツンデレ)＝２舞
諸要素Ａ+諸要素B=2(舞-ツンデレ)
つまり、どういうことだってばよ？
86 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 15:36:27 ID:KmmL+MV/
つまり舞はツンデレ
87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 17:18:10 ID:C6gDve+d
舞の可愛さはヒロインと言うよりかはマスコット的なそれだったかな、とも思う
あまり関係ないが某インなんとかさんは
1巻メインヒロイン
→新感覚食欲系ウザカワマスコット
という斬新な変遷だった
あまり関係ないが某インなんとかさんは
1巻メインヒロイン
→新感覚食欲系ウザカワマスコット
という斬新な変遷だった
88 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 17:55:19 ID:ARl/vJyo
>>87
とかいいつつ、ツァラがゲーム化したら真っ先に舞ルートに逝ってしまうんだろう？ ……俺もだが
とかいいつつ、ツァラがゲーム化したら真っ先に舞ルートに逝ってしまうんだろう？ ……俺もだが
89 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 22:51:56 ID:1M544nVn
どうでもいいことだが、電撃文庫もくろっくの
次回更新分のところにラプンツェルの翼があるな
あれにどういう番外編を足すんだろう
次回更新分のところにラプンツェルの翼があるな
あれにどういう番外編を足すんだろう
90 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 00:33:43 ID:BgoQjKas
ああ、もう生贄発売か
ネタバレ見ちゃう前に気づいてよかった....
ネタバレ見ちゃう前に気づいてよかった....
91 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 00:34:48 ID:f/+2ADSa
もうフラゲしてる人も居るんだろうな
雨で本屋に行く気もしなかった
雨で本屋に行く気もしなかった
92 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 18:39:33 ID:eTWAsXRU
昨日も今日も回ったが置いてなかった。大人しく発売日を待つか
93 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 19:23:24 ID:amGbOO+Z
どこにも置いてねー
とか思ったら明日だったのか
とか思ったら明日だったのか
94 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 21:40:03 ID:YqVJEYlH
土曜日だから前日の今日に発売してるはず！！
と思ったら同じく置いてなかったねー。。
と思ったら同じく置いてなかったねー。。
95 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 22:05:00 ID:e5WWtOpv
生贄おもしろすぎる…
これは土橋最高傑作の予感
早くここで色々語りたい
これは土橋最高傑作の予感
早くここで色々語りたい
96 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 23:41:07 ID:ZLloEoOH
生贄のジレンマ〈中〉
ttp://mwbunko.com/product/2010/10_01.html
ttp://mwbunko.com/product/2010/img/detail_201010_01.jpg
生き残るためクラスメイトに投票し生贄を選出するか――
それとも自ら生贄に志願し“穴”へ飛び込み他者を救うか――
卒業を間近に控えた生徒たちに課せられた残酷な《ゲーム》。
はじめは生贄志願者の登場によって生きながらえていた生徒
たちだったが、やがて大きな変化が起こる。生贄志願者の“価値
の低下”――それはクラス投票による生贄の選出を促すもので
あり、やがて起こるクラス間での凌ぎ合いを意味していた！
そんな中、事件の真相を調べる篠原純一は徐々にクラスから
孤立していき――？
『殺戮ゲームの館』の著者・土橋真二郎が贈る最新作〈中〉巻!!
ttp://mwbunko.com/product/2010/10_01.html
ttp://mwbunko.com/product/2010/img/detail_201010_01.jpg
生き残るためクラスメイトに投票し生贄を選出するか――
それとも自ら生贄に志願し“穴”へ飛び込み他者を救うか――
卒業を間近に控えた生徒たちに課せられた残酷な《ゲーム》。
はじめは生贄志願者の登場によって生きながらえていた生徒
たちだったが、やがて大きな変化が起こる。生贄志願者の“価値
の低下”――それはクラス投票による生贄の選出を促すもので
あり、やがて起こるクラス間での凌ぎ合いを意味していた！
そんな中、事件の真相を調べる篠原純一は徐々にクラスから
孤立していき――？
『殺戮ゲームの館』の著者・土橋真二郎が贈る最新作〈中〉巻!!
97 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 08:13:38 ID:TPsbG1EI
もう中巻のあらすじ出てるのかよ
でも目線ずらして見てないのでセーフ
今日発売だけど、俺の地域だと今日買うのは無理っぽいのがくやしい
でも目線ずらして見てないのでセーフ
今日発売だけど、俺の地域だと今日買うのは無理っぽいのがくやしい
98 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 14:40:07 ID:EoEgdIE2
解禁が待ち遠しいな
99 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 14:56:34 ID:fbSVJnDU
今日発売だったか・・！本屋行ってこよ
100 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 16:11:57 ID:orx8+QYy
解禁は今晩０時だな。それまでには読み終えておかないと。
101 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 19:45:46 ID:9FGfyTNb
本屋の店員に聞いたら、札幌は発売が
月曜日まで延びたらしい。
どこを探しても無いわけだ。
楽しみに待ってたから凄く残念。
月曜日まで延びたらしい。
どこを探しても無いわけだ。
楽しみに待ってたから凄く残念。
102 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 20:04:44 ID:cmXTOOyA
少し遅れてるみたいだな。いつもフラゲできる所でも今日やっと入荷してた＠千葉
103 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 21:39:15 ID:heub1LOc
密林もまだ発送メール来ないな
104 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:05:26 ID:Cgq9rzcT
理香とレイが可愛すぎる。
土橋作品の女の子はいいなぁ。
土橋作品の女の子はいいなぁ。
105 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:07:40 ID:yEFLcyFr
解禁かな。
まだ途中だが個人的には前作の方が好みだな
今回は対群集みたいな感じになってるが、篠原は言動が痛々しくて共感しづらい
理香とレイはどっちか死にそうな気がする
まだ途中だが個人的には前作の方が好みだな
今回は対群集みたいな感じになってるが、篠原は言動が痛々しくて共感しづらい
理香とレイはどっちか死にそうな気がする
106 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:11:15 ID:k1CjRwSN
レイちゃんはもうちょっと酔っぱらってもいいよ
前作とはまだ＜上＞だから比べない方が無難じゃね
前作とはまだ＜上＞だから比べない方が無難じゃね
107 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:37:30 ID:WXkKpq6I
ん、解禁か。
今回は扉1巻ぽくて俺の好みど真ん中だ。
今回は扉1巻ぽくて俺の好みど真ん中だ。
108 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:03:53 ID:NF3nq1ZC
解禁されても都会しか売ってないから過疎りまくってるな
当然まだ買ってない訳だが田舎はつらいぜ
当然まだ買ってない訳だが田舎はつらいぜ
109 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:47:17 ID:f9ITQPyd
田舎だが俺は買ったぜ。
雰囲気としては俺も>>107 と同じで扉１っぽいと感じた。ただ、ドロドロしてるってよりはまだ恐怖でビクビクしてるって感じかなぁ。
終了条件がわからないから先が見えないって不安が強くて、他人との関係をどうこうしようってまでは行ってないのかな。今後もっとドロドロギスギスしてくるのを期待しよう。
ところで、最後に見えたものってなんだろう。ごくストレートにアレだと思えばいいのかね。
雰囲気としては俺も>>107 と同じで扉１っぽいと感じた。ただ、ドロドロしてるってよりはまだ恐怖でビクビクしてるって感じかなぁ。
終了条件がわからないから先が見えないって不安が強くて、他人との関係をどうこうしようってまでは行ってないのかな。今後もっとドロドロギスギスしてくるのを期待しよう。
ところで、最後に見えたものってなんだろう。ごくストレートにアレだと思えばいいのかね。
110 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:49:47 ID:mBGEBBN3
扉好きとしては楽しめたな
氷山を何度も氷室と読み間違えたんだがorz
氷山を何度も氷室と読み間違えたんだがorz
111 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:55:22 ID:bzAxAm/6
主人公の安定っぷりはハンパないなｗ
扉っぽいってのはゲームの設定だけじゃなくてクラスとかの関係とかもそれっぽいから余計そう感じるのかも
最後の落ちてきたのはやっぱり救済希望者なんだろうな
「救済」ってのが「あの状況からの救済」、つまり単純な死ってことなんだろうか
丁度あの組の上にコンテナらしきものがあるって言ってたしそこから…
扉っぽいってのはゲームの設定だけじゃなくてクラスとかの関係とかもそれっぽいから余計そう感じるのかも
最後の落ちてきたのはやっぱり救済希望者なんだろうな
「救済」ってのが「あの状況からの救済」、つまり単純な死ってことなんだろうか
丁度あの組の上にコンテナらしきものがあるって言ってたしそこから…
112 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 03:20:58 ID:5Wyhynft
扉一巻に似てるのは、主人公が毒吐きまくってるって共通点があるからかな
まあ執筆時期的に扉に似るのはおかしくないけど
女は云々ってハッキリと理香に文句垂れてるところも土橋っぽさ全開でﾜﾛﾀ
まあ執筆時期的に扉に似るのはおかしくないけど
女は云々ってハッキリと理香に文句垂れてるところも土橋っぽさ全開でﾜﾛﾀ
113 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 03:42:51 ID:bRU+rU5O
缶コーヒーとセクハラは必ず入れてくる、いつもの土橋で安心した。
まだ100頁ちょい読んだ所なので内容については判断付かないが。
校正が仕事してなさ過ぎてﾜﾗﾀ。日本語おかしな所がぼこぼこ見つかる
まだ100頁ちょい読んだ所なので内容については判断付かないが。
校正が仕事してなさ過ぎてﾜﾗﾀ。日本語おかしな所がぼこぼこ見つかる
114 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 08:06:00 ID:1uuNCNVA
次巻の生贄の価値の変化ってのは救済イベントも絡んでるのかね
115 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 14:21:25 ID:Qe/OxEoq
救済ってのは篠原見たいな立場に対する救済なのかな
投票者が流れて軽音３人の票が無効になる的な感じと予想
特徴的にもかかわらず３組の描写が少ないので中巻以降での絡みに期待
上手く言えないんだがゲーム性が薄くなった気がする
投票者の名前とか飛び込みとかに匿名性がないからなのか
もちろんゲームってのはあくまで手段であってそこでの葛藤が主目的だから全く問題はないが
投票者が流れて軽音３人の票が無効になる的な感じと予想
特徴的にもかかわらず３組の描写が少ないので中巻以降での絡みに期待
上手く言えないんだがゲーム性が薄くなった気がする
投票者の名前とか飛び込みとかに匿名性がないからなのか
もちろんゲームってのはあくまで手段であってそこでの葛藤が主目的だから全く問題はないが
116 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 14:52:47 ID:ijxlL7FN
ゲームは現実の生々しさを糊塗してるからね。生々しさを前面に出してきた今回の話にはそぐわないだろう。
それにしてもウサッチに何があったのか。いろんなゲームに参加してレベルアップしたのかな。
それにしてもウサッチに何があったのか。いろんなゲームに参加してレベルアップしたのかな。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 14:59:00 ID:1uuNCNVA
というかメスだったんだな。いや、そうとは限らないか
118 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 16:12:05 ID:HGlRfeeT
５階の第三会議室で何があったのだろう…
明らかに「落ち」てるよね。
明らかに「落ち」てるよね。
119 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 16:36:52 ID:Cgq9rzcT
あれ、ひょっとしてレイって純一の姉なんじゃないのか。
120 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 16:50:50 ID:L/7ih18M
安心と信頼の土橋クオリティー
121 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 18:17:48 ID:TyeSyOjD
>>119
人前では名前で呼ぶなとか、理香からみて2人に深いつながりがありそうとか、それっぽいものが感じられるね
問題は、姉のほうが1年上ってとこか。留年してるとか。そして身長144.8cmか。
それはそうと、ストーリーに関係ない設定で、担任が、新米教師だけど29歳って、ちょっとおかしくない？
29なら担任くらい持つだろう。高校3年の担任はないかもだけど。
違反者のペナルティってのも気になる。土橋流で考えると、死とは言っていない点が気になる。投票ボードに1票かな。
それでも腕のバンド外しちゃえば死なないですみそうに思う。
｢外したらペナルティ｣じゃなく、｢外そうとした｣段階で毒薬注入とかなのかな。毒とも確認できてないけど。
……んで、このゲームいつまで続くんだろうなw 生贄出したって助からないじゃん。
人前では名前で呼ぶなとか、理香からみて2人に深いつながりがありそうとか、それっぽいものが感じられるね
問題は、姉のほうが1年上ってとこか。留年してるとか。そして身長144.8cmか。
それはそうと、ストーリーに関係ない設定で、担任が、新米教師だけど29歳って、ちょっとおかしくない？
29なら担任くらい持つだろう。高校3年の担任はないかもだけど。
違反者のペナルティってのも気になる。土橋流で考えると、死とは言っていない点が気になる。投票ボードに1票かな。
それでも腕のバンド外しちゃえば死なないですみそうに思う。
｢外したらペナルティ｣じゃなく、｢外そうとした｣段階で毒薬注入とかなのかな。毒とも確認できてないけど。
……んで、このゲームいつまで続くんだろうなw 生贄出したって助からないじゃん。
122 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 18:30:33 ID:TpxU7AZA
生贄として飛び込んだやつが生存って可能性もある
123 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 18:34:00 ID:O4NQdkHc
>>122
ウサッチも転生？して生き返ったみたいだしねｗ
今回は主人公、篠原の過去にもスポットを当てて人間を掘り下げたいみたいだけど
なんとなく散漫としてていまいちだね。
要らないクラスメイトの情報も多い気がする
ウサッチも転生？して生き返ったみたいだしねｗ
今回は主人公、篠原の過去にもスポットを当てて人間を掘り下げたいみたいだけど
なんとなく散漫としてていまいちだね。
要らないクラスメイトの情報も多い気がする
124 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 19:07:34 ID:gdtU+SW9
穴に飛び込むのが正解、と推理してみる、
①バニーも自ら犠牲になったのに生まれかわって生きている
②穴を使えば全員の命が助かる、とバニーが言っている
③生贄の穴に飛び込んでも死ぬとは書いてない、
④犠牲者を出さない方法もある、とバニーが言っている、
⑤なんでわざわざ穴を掘るなんて手間のかかることをしたのか、
たぶん穴の底は水が張ってあるとか
勝手な推理です
①バニーも自ら犠牲になったのに生まれかわって生きている
②穴を使えば全員の命が助かる、とバニーが言っている
③生贄の穴に飛び込んでも死ぬとは書いてない、
④犠牲者を出さない方法もある、とバニーが言っている、
⑤なんでわざわざ穴を掘るなんて手間のかかることをしたのか、
たぶん穴の底は水が張ってあるとか
勝手な推理です
125 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 19:41:42 ID:1uuNCNVA
それだと、一人が身を投げる事でその他の全員が助かるって言い回しはどうもな
その他だけとは言ってないっちゃないが
その他だけとは言ってないっちゃないが
126 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 20:02:06 ID:bRU+rU5O
これまでの作品と比べて舞台装置が貧弱なのが残念かなー。
まだ3分の2くらいしか読んでないので突っ込み入れるのは後にする。
もしかしたら俺の勘違いかもしれないし
まだ3分の2くらいしか読んでないので突っ込み入れるのは後にする。
もしかしたら俺の勘違いかもしれないし
127 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 20:55:02 ID:2rW4vSIc
愛花先生の「生き残ってください」は
厳しい社会で生き残ってください
この後のゲームで生き残ってください
どっちだろう。
厳しい社会で生き残ってください
この後のゲームで生き残ってください
どっちだろう。
128 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 20:58:53 ID:2rW4vSIc
ageちまった、スマン
129 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 22:24:50 ID:39PPdeSB
twitter始めてる
http://twitter.com/shinjirodobashi
http://twitter.com/shinjirodobashi
130 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 22:43:03 ID:1uuNCNVA
えーと、本人？まあ、絡み見てりゃそのうち分かるか
131 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 01:40:51 ID:NvZ5n3HR
土橋のジレンマ上巻、読了。
やっぱ今回、舞台装置が限定隔離空間ではない点が気になったわ。
舞台装置の破壊はルールで禁止されてないのだから、究極的には校舎に火を放って
狼煙代わりにする、という発想も有りだよね？
天井を破ればレッドラインを超えずに上の階を目指す事も出来るし。
穴の底の方に布が張ってあって中の様子が分からないなら、火を投げ込んでみるなり
水を流し込んでみるなりして色々調べてみれば良いじゃん。
実際、今までの土橋作品では「天井から抜け出す」や「壁をぶち破る」や
「扉の破壊を試みる」といった発想が登場してきたわけだし。
やっぱ今回、舞台装置が限定隔離空間ではない点が気になったわ。
舞台装置の破壊はルールで禁止されてないのだから、究極的には校舎に火を放って
狼煙代わりにする、という発想も有りだよね？
天井を破ればレッドラインを超えずに上の階を目指す事も出来るし。
穴の底の方に布が張ってあって中の様子が分からないなら、火を投げ込んでみるなり
水を流し込んでみるなりして色々調べてみれば良いじゃん。
実際、今までの土橋作品では「天井から抜け出す」や「壁をぶち破る」や
「扉の破壊を試みる」といった発想が登場してきたわけだし。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 01:51:13 ID:HIGoOG6S
うぉう…新作出てたのか。情弱った。
新作もセクハラな男子生徒出てくる？
新作もセクハラな男子生徒出てくる？
133 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 02:07:49 ID:USSRSwGj
主人公がセクハラだ
134 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 02:47:40 ID:a2QEXGdZ
>>130
菱田愛日とか水沢あきととかが「勧めて目の前でアカウント作らせた」って言ってるんで間違いなく本人
三上康明に「どうせ一週間くらいで飽きるんでしょうけどフォローしときますよ！」とか言われてるけど
レーベル外の人とも交流があることにびっくりだよ！
菱田愛日とか水沢あきととかが「勧めて目の前でアカウント作らせた」って言ってるんで間違いなく本人
三上康明に「どうせ一週間くらいで飽きるんでしょうけどフォローしときますよ！」とか言われてるけど
レーベル外の人とも交流があることにびっくりだよ！
135 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 04:42:20 ID:jHib/ANW
みんなの意見読んでると、中巻下巻まで出揃ってから
一気読みするほうが面白そうだな
多少システム的不備とか、読み取りにくい行動の機微とかがあっても
さくっと解決できるかもしれないし
一気読みするほうが面白そうだな
多少システム的不備とか、読み取りにくい行動の機微とかがあっても
さくっと解決できるかもしれないし
136 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 06:26:51 ID:KAjHatdM
>>131
悪質な冗談では無いと分かった後の６時間に、学校を調べるとか助けを呼ぶとかいう意見も出てたが、
次のリミットをどうやり過ごすかの方が優先されたみたいだな
動揺したり蘇生を試みたり情報収集したり意見の調整したりしてる内に時間が過ぎて行き、
リミットの１時間程前に生贄志願者が現れてそのままなし崩し的に
その後は生贄志願者を出した一組が微妙な空気になったり、篠原の四組がトラブったりして朝を迎え
ある程度落ち着いて幾つかの意見が出始めた時に救済イベントの告知が
まあ、この流れの中でも誰かが>>131みたいにしてもおかしくないけど
舞台装置の破壊は心理的抵抗があるし火はあるのか分からないが
悪質な冗談では無いと分かった後の６時間に、学校を調べるとか助けを呼ぶとかいう意見も出てたが、
次のリミットをどうやり過ごすかの方が優先されたみたいだな
動揺したり蘇生を試みたり情報収集したり意見の調整したりしてる内に時間が過ぎて行き、
リミットの１時間程前に生贄志願者が現れてそのままなし崩し的に
その後は生贄志願者を出した一組が微妙な空気になったり、篠原の四組がトラブったりして朝を迎え
ある程度落ち着いて幾つかの意見が出始めた時に救済イベントの告知が
まあ、この流れの中でも誰かが>>131みたいにしてもおかしくないけど
舞台装置の破壊は心理的抵抗があるし火はあるのか分からないが
137 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 06:34:44 ID:KAjHatdM
後、屋上のコンテナはちょうど四組の上あたりにあり、
また四組の窓の下にも大きなコンテナの様な箱があるんだな（篠原がゴミを捨ててたとこ）
また四組の窓の下にも大きなコンテナの様な箱があるんだな（篠原がゴミを捨ててたとこ）
138 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 07:38:17 ID:c+zZcWw2
139 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 11:25:30 ID:TawH8mfc
>>137
丁度コンテナから落ちてコンテナに入るようになってるんだよね
やっぱ救済希望者はあの疑心暗鬼とかの状況からの死による救済なのかな
問題はどうやって飛び降りさせたのか…だけど
今作の舞台はなんか今までと違うよね
人里離れた隔離された空間でなく、人為的に隔離された学校っていうパブリックスペースだし
何日も連絡取れなきゃ親だって心配するし、警察とか色々止めなきゃならんし…凄まじい力が働いてる
まさかあの世界ではあのゲームは社会にでるためのイニシエイションだとか…ｗ
丁度コンテナから落ちてコンテナに入るようになってるんだよね
やっぱ救済希望者はあの疑心暗鬼とかの状況からの死による救済なのかな
問題はどうやって飛び降りさせたのか…だけど
今作の舞台はなんか今までと違うよね
人里離れた隔離された空間でなく、人為的に隔離された学校っていうパブリックスペースだし
何日も連絡取れなきゃ親だって心配するし、警察とか色々止めなきゃならんし…凄まじい力が働いてる
まさかあの世界ではあのゲームは社会にでるためのイニシエイションだとか…ｗ
140 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 15:57:59 ID:/9K+8u3O
今読み終えた
>>131 確かに、完全な隔離空間じゃないから、例えばこのまま時間が過ぎてけば生徒の親とか騒ぎだすんじゃ？とか、外側の動きが気になったな。
ただ、一人で行動する、というか、目立った行動する＝集団から外される
という危険性があって、思いついたとしても行動に移せないだろうな。
だからこそ、外れてしまった篠原の行動で変わってくるのかと
ラストの救済…はやっぱ、選んだやつ落とされてるよな…
これで一気に半数近くに減らされたか？
全員かどうかはわからんので、もしかしたら後から生き残り出てくるかもしれんが
まだ、「ゲーム」なのに勝利条件が示されてないから推測が難しいね
一定時間or人数までの生き残りなのか、脱出なのか、他のクリア条件が出てくるのか
個人的にはオセロ同好会メンバーでゲーム終了に向けて動きそう
レクリエーションが異常に難しかった～ ってのも伏線か？
>>131 確かに、完全な隔離空間じゃないから、例えばこのまま時間が過ぎてけば生徒の親とか騒ぎだすんじゃ？とか、外側の動きが気になったな。
ただ、一人で行動する、というか、目立った行動する＝集団から外される
という危険性があって、思いついたとしても行動に移せないだろうな。
だからこそ、外れてしまった篠原の行動で変わってくるのかと
ラストの救済…はやっぱ、選んだやつ落とされてるよな…
これで一気に半数近くに減らされたか？
全員かどうかはわからんので、もしかしたら後から生き残り出てくるかもしれんが
まだ、「ゲーム」なのに勝利条件が示されてないから推測が難しいね
一定時間or人数までの生き残りなのか、脱出なのか、他のクリア条件が出てくるのか
個人的にはオセロ同好会メンバーでゲーム終了に向けて動きそう
レクリエーションが異常に難しかった～ ってのも伏線か？
141 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 17:48:56 ID:ysdaK79T
卒業は一週間後とかあったからそれまで粘ればいいんじゃね
142 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 18:08:50 ID:USSRSwGj
どうでもいいけど土橋作品の主人公って姉好きだよね
143 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 18:32:49 ID:KYbQIJuD
学校側から保護者に何らかの連絡があったとか？
非常用ベル的なものとかも機能しないのだろうか？
あと死体の腕輪も外したりしたらペナルティ食らうのかな？
非常用ベル的なものとかも機能しないのだろうか？
あと死体の腕輪も外したりしたらペナルティ食らうのかな？
144 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 19:03:39 ID:c+zZcWw2
俺も勝利条件は卒業の日までだと思う
日が明けた時点で外部からの助けはないな
日が明けた時点で外部からの助けはないな
145 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 19:04:59 ID:ZPHoZkQi
読み終えた
また名前に既視感が
また名前に既視感が
146 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 19:13:54 ID:KAjHatdM
次はクラス間の関係も重要になるようなので、軽く各クラスについてまとめてみた
一組 38 フジのクラス、優しい模範的なクラスだった。自己投票者と生贄志願者を出した
二組 × 互いを牽制しあいながら？全員死亡、フジの想い人が居た
三組 39 男女仲が悪い、他者を生贄にしたがギリギリで報復は無かった？
四組 38 篠原のクラス、生贄投票と報復で二人死亡、
篠原も軽音部に生贄投票されたが志願者が飛び込んだ事でキャンセル
五組 39 （押し付けられた）前生徒会長のクラス、意見の統一は苦手？、自己投票
六組 × 皆が誰にも投票せずに全員死亡、一年時のレクで同斑だった恭子が居た
七組 39 氷山のクラス、運動神経のいいメンバーが多い、編入してきた女子がいる。自己投票
八組 39 涼子のクラス、自己投票
一組 38 フジのクラス、優しい模範的なクラスだった。自己投票者と生贄志願者を出した
二組 × 互いを牽制しあいながら？全員死亡、フジの想い人が居た
三組 39 男女仲が悪い、他者を生贄にしたがギリギリで報復は無かった？
四組 38 篠原のクラス、生贄投票と報復で二人死亡、
篠原も軽音部に生贄投票されたが志願者が飛び込んだ事でキャンセル
五組 39 （押し付けられた）前生徒会長のクラス、意見の統一は苦手？、自己投票
六組 × 皆が誰にも投票せずに全員死亡、一年時のレクで同斑だった恭子が居た
七組 39 氷山のクラス、運動神経のいいメンバーが多い、編入してきた女子がいる。自己投票
八組 39 涼子のクラス、自己投票
147 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 19:25:07 ID:zhPnFEOF
>>146
わかりやすく纏めてくれてありがとう。
愛花先生はゲームのことは間違いなく知らされていただろうね。
その上での「生き残ってください」だろう。
離島の郵便局員に学校に戻るの急かされたりしてるし，
国家権力が関与してるのは明白。
なので親もマスコミの騒げないだろうな。
俺も穴に飛び込むのが正解，だと思う。
しかし救済とコンテナがよくわからん。
わかりやすく纏めてくれてありがとう。
愛花先生はゲームのことは間違いなく知らされていただろうね。
その上での「生き残ってください」だろう。
離島の郵便局員に学校に戻るの急かされたりしてるし，
国家権力が関与してるのは明白。
なので親もマスコミの騒げないだろうな。
俺も穴に飛び込むのが正解，だと思う。
しかし救済とコンテナがよくわからん。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 19:52:05 ID:vgJ0dSlA
救済は確かによくわからんな、
そもそも何の救済なのかもわからんし、どんな方法なのかもわからん、
コンテナと何か関係があるとは思うんだけど、
ゲームはたぶん卒業式の日を迎えれば終了だろうね、
もちろんそれ以外にも終了条件(生き残る方法)はあるんだろうけど……
そもそも何の救済なのかもわからんし、どんな方法なのかもわからん、
コンテナと何か関係があるとは思うんだけど、
ゲームはたぶん卒業式の日を迎えれば終了だろうね、
もちろんそれ以外にも終了条件(生き残る方法)はあるんだろうけど……
149 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 19:56:50 ID:xoW82iLp
読了
救済=死による苦悩や恐怖からの救済かな？
勝利条件は
①穴を使って脱出
②卒業式まで生存
のどちらかだろうな
②の場合、穴に投げ入れるのが死体でも生け贄としてカウントされたりとか
救済=死による苦悩や恐怖からの救済かな？
勝利条件は
①穴を使って脱出
②卒業式まで生存
のどちらかだろうな
②の場合、穴に投げ入れるのが死体でも生け贄としてカウントされたりとか
150 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 20:00:07 ID:VS37JuzL
それは"生"贄じゃないんじゃね？
151 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 20:22:50 ID:vgJ0dSlA
死んだら電子黒板の投票ベースから名前が除外されるし、手首のバンドにENDが表示されるし、
死んだ人を穴に入れても生贄にはならないんじゃないかと思う、たぶん、
バニ―が言ってた「犠牲者が出ない方法」ってなんだろうね、
穴に飛び込むのが正解なのかな、
死んだ人を穴に入れても生贄にはならないんじゃないかと思う、たぶん、
バニ―が言ってた「犠牲者が出ない方法」ってなんだろうね、
穴に飛び込むのが正解なのかな、
152 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 20:22:58 ID:ZPHoZkQi
最後に落ちてきた人形みたいな何かってのは
救済された人々（死亡）じゃないのか？変な薬でも飲まされたのでは
救済された人々（死亡）じゃないのか？変な薬でも飲まされたのでは
153 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 20:48:17 ID:ZcK4qpSw
日付が曜日で表示されてるしクリア条件は卒業式まで一週間生き延びる、かな
あと入学早々に島まで行ってレクリエーションとか、
田舎住みだからかもしれんが盛大すぎる
そこからもうなにかの実験的な意図があったんじゃないかな
あと入学早々に島まで行ってレクリエーションとか、
田舎住みだからかもしれんが盛大すぎる
そこからもうなにかの実験的な意図があったんじゃないかな
154 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 21:08:25 ID:vtTWXaH5
穴に飛び込みが正解じゃつまらん。他でお願いします。
後氷山萌え
後氷山萌え
155 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 21:53:03 ID:a2QEXGdZ
読了ー
保護者云々はバトロワと同じく社会的にそういう作りになってるって事なんじゃね、これは
愛花ちゃんも「……生き残ってください」って言ってるし、教師陣は絡んでるだろ
あとはバニーが「犠牲者が出ない方法もあったのですがね」って言ってるから
何らかの方法を取ると24value以上の価値があるんだろうな
保護者云々はバトロワと同じく社会的にそういう作りになってるって事なんじゃね、これは
愛花ちゃんも「……生き残ってください」って言ってるし、教師陣は絡んでるだろ
あとはバニーが「犠牲者が出ない方法もあったのですがね」って言ってるから
何らかの方法を取ると24value以上の価値があるんだろうな
156 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 22:42:00 ID:CcBD9X9H
読了
相変わらずの心理描写だったな。最初のタイムリミットまでの教室内の緊張感とか不安感が凄い伝わってきて
気づいたら腋に汗かいてたわ
しかし主人公の考え方とかはモロ千葉だなｗ
ちなみに俺の脳内では理香は和泉
あとMW文庫にあとがきが無いことが悔やまれるな
相変わらずの心理描写だったな。最初のタイムリミットまでの教室内の緊張感とか不安感が凄い伝わってきて
気づいたら腋に汗かいてたわ
しかし主人公の考え方とかはモロ千葉だなｗ
ちなみに俺の脳内では理香は和泉
あとMW文庫にあとがきが無いことが悔やまれるな
157 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 23:34:49 ID:KAjHatdM
あとがきが無いんじゃなくて必ずしも書かなくてもいいって感じだけどな
今月のMW文庫でもエンジェル・ウィスパーが下巻にだけあとがき付いてる
白黒ページは16の倍数になってるからそれでページが余るかどうかもあるんだろうが
今月のMW文庫でもエンジェル・ウィスパーが下巻にだけあとがき付いてる
白黒ページは16の倍数になってるからそれでページが余るかどうかもあるんだろうが
158 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 23:44:35 ID:NvZ5n3HR
>>136
>舞台装置の破壊は心理的抵抗があるし火はあるのか分からないが
今時の高校生の喫煙率がどれくらいかは知らんけど、ライター持ってる奴くらい居るんじゃね？
ライターが無いとしてもコンセントが生きてるのだから、コンセントにシャーペンの芯を差し込めば
発火はすぐ出来る。
>舞台装置の破壊は心理的抵抗があるし火はあるのか分からないが
今時の高校生の喫煙率がどれくらいかは知らんけど、ライター持ってる奴くらい居るんじゃね？
ライターが無いとしてもコンセントが生きてるのだから、コンセントにシャーペンの芯を差し込めば
発火はすぐ出来る。
159 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 23:46:27 ID:G3e2H+R/
扉の外読み終わったばかりの新参だが
まじで面白いなこれ…
まじで面白いなこれ…
160 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 23:56:49 ID:NvZ5n3HR
161 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 01:13:58 ID:BLQSaFEB
扉はゲームで敗北しても死で終わらないところが悪趣味で好きだな
ゲームオーバーのあとも人生はつづくよ、みたいな感じで
ゲームオーバーのあとも人生はつづくよ、みたいな感じで
162 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 03:21:57 ID:v2mbKjWQ
しかしこの本、帯に「ジレンマの本質を世に問う問題作！」って書いてあるがそんな大層なもんじゃないだろw
163 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 07:16:44 ID:79beE3ra
あー、やばい
ここ見てたら金ないのに新刊買いたくなってきてしまった…
ここ見てたら金ないのに新刊買いたくなってきてしまった…
164 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 07:29:45 ID:9m6qr0yS
165 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 08:33:58 ID:IHaMR3V4
舞台に無理がありすぎる。郊外の全寮制の学校とかにすればよかったのに
伝染病が発生して立ち入り禁止とか周囲に説明して人払いしても320人もいたら
非常線を突破してくるモンペアや野次馬もいるはず
放送施設を使い大きな音をたてたり火を焚いて存在をアピールしたりされたらどうするんだ
ルールに外部と連絡を取ろうとするなという制約をいれるべきでは？
伝染病が発生して立ち入り禁止とか周囲に説明して人払いしても320人もいたら
非常線を突破してくるモンペアや野次馬もいるはず
放送施設を使い大きな音をたてたり火を焚いて存在をアピールしたりされたらどうするんだ
ルールに外部と連絡を取ろうとするなという制約をいれるべきでは？
166 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 08:58:22 ID:UZscjVvP
とりあえず放送施設は使えない。火を焚くのは今後出てくるかもね
167 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 09:52:44 ID:QHPThdLB
俺は穴にとびこむ＝クリアとはおもえんがな
そうだとするとあの自分によって飛び込んだ女子がクリアになるが、それは土橋っぽくなくないきがする。
そうだとするとあの自分によって飛び込んだ女子がクリアになるが、それは土橋っぽくなくないきがする。
168 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 20:05:44 ID:6t295Tpu
犠牲者なしで生贄って言う位だから
てっきり無難に理科室の生物とか使うかあるいは
いっそモンスターカードやキャラカード投入→終了とか
人が死んでるのにまさかそんなんでという「あんまりな」展開こそに
土橋っぽさを感じるよな。
まあ、それはないだろうけどｗ
てっきり無難に理科室の生物とか使うかあるいは
いっそモンスターカードやキャラカード投入→終了とか
人が死んでるのにまさかそんなんでという「あんまりな」展開こそに
土橋っぽさを感じるよな。
まあ、それはないだろうけどｗ
169 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 21:37:53 ID:CfqelJiH
この手の話だと、最初の方でレッドラインを越えるのが出て来ても良さそう
だが、やけに従順な気がする。そこら辺にも、まだ、何か仕掛けでもあるの
か。
だが、やけに従順な気がする。そこら辺にも、まだ、何か仕掛けでもあるの
か。
170 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 21:48:17 ID:Dh/9pfEA
それについては弁解してたじゃない
171 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 23:04:33 ID:mAEfZwGg
>>169
何も仕掛けてないさ。
だって考えてみろ，もし自分が同じ状況だとして，
本当に同級生が死んでる中で，あえて禁忌を犯す馬鹿なことをするか？
誰もレッドラインを超えないのが限りなくリアルだと思うぞ。
序盤に軽くレッドラインを超える奴が出るのは，安いドラマや小説だな。
何も仕掛けてないさ。
だって考えてみろ，もし自分が同じ状況だとして，
本当に同級生が死んでる中で，あえて禁忌を犯す馬鹿なことをするか？
誰もレッドラインを超えないのが限りなくリアルだと思うぞ。
序盤に軽くレッドラインを超える奴が出るのは，安いドラマや小説だな。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 00:38:19 ID:GSdOVXe0
あんな極限の状況下じゃカリスマ的なリア厨でもない限り、発狂した馬鹿に投票されるのがオチ
俺なら即座にダイブするわ
俺なら即座にダイブするわ
173 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 01:35:15 ID:jHU6Ac+G
篠原に三票が投じられた時、可能性としてはレイが声を掛けて
誰かに四票以上投じる手段もあったんだよな
あのギリギリではほぼ不可能だっただろうし、
実際に相手を目の前にしてその思考に至れというのも無理があるが
誰かに四票以上投じる手段もあったんだよな
あのギリギリではほぼ不可能だっただろうし、
実際に相手を目の前にしてその思考に至れというのも無理があるが
174 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 06:14:26 ID:FsgTdc+w
レッドラインについてだが、俺は棒か何かでラインを押しながら行動範囲を広げられないかとふと思った。
そしてその直後に、目に見えないところ――たとえば土の中とか――にももう１本ラインがありそうな気がしてやっぱりダメかと思ったな。
そしてその直後に、目に見えないところ――たとえば土の中とか――にももう１本ラインがありそうな気がしてやっぱりダメかと思ったな。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 09:40:40 ID:+kYNZpkN
というか、禁則事項のペナルティがなんなのかまったくわからんからな
案外、全員でライン超えるが正解だったかもしれないし
逆に1人のペナルティでクラス全員道づれの可能性だってなくはない
案外、全員でライン超えるが正解だったかもしれないし
逆に1人のペナルティでクラス全員道づれの可能性だってなくはない
176 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 11:20:04 ID:64z2R+fC
何よりレイってのでエヴァの綾波想像しちゃう…ｗ
黒髪で青のカチューシャみたいな描写あったと思うけど、俺の中でのレイちゃんのビジュアルイメージが綾波に固定されてしまった
黒髪で青のカチューシャみたいな描写あったと思うけど、俺の中でのレイちゃんのビジュアルイメージが綾波に固定されてしまった
177 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 13:43:07 ID:GSdOVXe0
178 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 14:01:31 ID:Sx1WvPDS
前者はまだしも後者を実行するのは相当怖いな
上巻ではまだ本気の投票がされてない状態だけど、
いざその段階になればもう少しリスキーな行動も出てくるだろうか
上巻ではまだ本気の投票がされてない状態だけど、
いざその段階になればもう少しリスキーな行動も出てくるだろうか
179 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 23:20:26 ID:8hdCgELB
読み直してみたけど268pの５行目のレイのセリフがちょっとひっかかった
過去にルール、というか規則がらみで何かあったのかな
それか、髪の色のアレをいってるのか
あと前半こそ、こうだったけど、中巻の終番くらいから投票がバンバン行われそうな予感
過去にルール、というか規則がらみで何かあったのかな
それか、髪の色のアレをいってるのか
あと前半こそ、こうだったけど、中巻の終番くらいから投票がバンバン行われそうな予感
180 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 23:35:18 ID:tzzie2LL
館と違って上だけだからスレが盛り上がるだろうと思ったけど
犯人とかが居るわけじゃないからか
思ってたよりは伸びてないな
レクリエーションが異常に難しいとかあったけど
最後の方にはそのメンバーで行動するとかかな
なんの意図があるのかわかんねぇ
犯人とかが居るわけじゃないからか
思ってたよりは伸びてないな
レクリエーションが異常に難しいとかあったけど
最後の方にはそのメンバーで行動するとかかな
なんの意図があるのかわかんねぇ
181 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 23:48:55 ID:GobsQhWs
館の時と同じで後半から盛り上がると予想。
ということで、中と下早く読みたいぜ
ということで、中と下早く読みたいぜ
182 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 23:59:10 ID:jHU6Ac+G
183 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 09:01:07 ID:vpqFOkVS
土橋版の 背後で爆発が起きた ってあるの？
184 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 09:48:14 ID:JjSSqpSv
あるとすれば爆発は画面の中で黒焦げの兎が映っているはずだ
185 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 09:49:41 ID:E80+uoeB
ふと思いついた
これ退学しますって退学届け出したら抜けられないだろうか
これ退学しますって退学届け出したら抜けられないだろうか
186 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 11:18:28 ID:hDz5NJT8
受理する側が誰もいない
187 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 12:30:37 ID:cfidVN6x
扉の外と階段の続きはちゃんと完結してるわけじゃないし出てもいいのにな…
館みたいに上下の方が短くて風呂敷広げない分完結しやすいのかな
そういや翼だけ読んだ事無いけど、翼はちゃんと完結してるの？
>>161
死ぬより生き伸びる方があれはつらいからな
館みたいに上下の方が短くて風呂敷広げない分完結しやすいのかな
そういや翼だけ読んだ事無いけど、翼はちゃんと完結してるの？
>>161
死ぬより生き伸びる方があれはつらいからな
188 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 13:29:28 ID:TvKC0zbX
ラプは異種コミュニケーションに始まり、最後はその関係を再確認して終わった感じ
物語の始まりの様な状況を再び迎えるんだけど主人公側は変化しているという形
はっきり完結と記載されてる訳では無いが
ちなみに扉はあれで完結
物語の始まりの様な状況を再び迎えるんだけど主人公側は変化しているという形
はっきり完結と記載されてる訳では無いが
ちなみに扉はあれで完結
189 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 14:26:44 ID:hDz5NJT8
ラプは、言い方は悪いが、どの巻でも一応完結の形を取れるような感じになってたな
いつ切られてもいいように、かなぁ
いつ切られてもいいように、かなぁ
190 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 15:30:07 ID:esk9DG7j
全体的にはいつものドバッシーで安定してて良かった。
けど、他の人も言ってるけど舞台設定が強引だなあ。そこが残念。
保護者の突入を防ぐには公的機関とグルで何かすることしかないけど、騒ぎが大きくなって全国ニュース流れるレベルになったら逆に隠し切れないだろうし
この辺を下巻でどう落とすんだろ。生還する前後で終わらせて無視が一番有り得そうでなんかなー
あと腕や指を切り落とす選択は誰も全く考えてないな、今回も。
出血多量やペナリティで死ぬかもしれないけど、ルール上回避不能な死よりは生還の可能性あるだろー。
けど、他の人も言ってるけど舞台設定が強引だなあ。そこが残念。
保護者の突入を防ぐには公的機関とグルで何かすることしかないけど、騒ぎが大きくなって全国ニュース流れるレベルになったら逆に隠し切れないだろうし
この辺を下巻でどう落とすんだろ。生還する前後で終わらせて無視が一番有り得そうでなんかなー
あと腕や指を切り落とす選択は誰も全く考えてないな、今回も。
出血多量やペナリティで死ぬかもしれないけど、ルール上回避不能な死よりは生還の可能性あるだろー。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 18:17:04 ID:FNn3nMS7
志願者以外はルール上回避不能な死とやらに誰も直面してないからなあ
誰かの死という所にまで広げるなら、それこそ全員の多大な危険と天秤に掛けないといけない訳で
誰かの死という所にまで広げるなら、それこそ全員の多大な危険と天秤に掛けないといけない訳で
192 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 18:22:37 ID:Iw34jV1s
どこの高校性がそんな発想に至って実行に移せるんだよｗｗｗ
193 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 18:48:16 ID:fykdYQxG
状況打破の為の一番現実的かつ（完全に字面だけで捉えた）ルールに抵触しない方法は
やっぱり校舎丸焼きじゃないかなぁ、火葬も済むし
街がゴーストタウンになってない限りは絶対発見されるでしょｗ
やっぱり校舎丸焼きじゃないかなぁ、火葬も済むし
街がゴーストタウンになってない限りは絶対発見されるでしょｗ
194 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 19:31:09 ID:FNn3nMS7
>>193がそれを言い出したとする。さて、賛同は得られるだろうか
195 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 19:42:36 ID:IBnZwBrz
俺が真っ先に浮かんだのが腕切断だったな
あとは皆で穴の深さ2メートルにしてから生贄を捧げるとかｗ
あとは皆で穴の深さ2メートルにしてから生贄を捧げるとかｗ
196 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 19:59:35 ID:YzBl/Hr0
中ってなんだ
197 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 20:13:31 ID:cXLhOvJo
レイちゃんの中あったかいなりぃの中だよっ
198 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 20:28:58 ID:F03htpMp
「基本的に」一人一票とかあったから、なんらかの条件で投票権が増えるんだろうけど……
投票されて生き延びたら次回ボーナスとかそんな感じかな。
投票されて生き延びたら次回ボーナスとかそんな感じかな。
199 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 20:35:27 ID:6O/52EdM
生贄一人で全クラス救えないとか手抜きにもほどがあるだろ…
確かにクラス単位で全滅すればルールの確認はできるだろうけど
そこまで親切だっけウサッチ。転生したからかｗ
確かにクラス単位で全滅すればルールの確認はできるだろうけど
そこまで親切だっけウサッチ。転生したからかｗ
200 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 21:29:45 ID:r8rwjtyt
①世紀末隊結成
②軒並みにボコりまくる
③時間になったら気絶した奴を放る
④生還！ヒャッハー！
②軒並みにボコりまくる
③時間になったら気絶した奴を放る
④生還！ヒャッハー！
201 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 00:00:26 ID:pt7U6UdH
>>175
＞案外、全員でライン超えるが正解だったかもしれないし
アウターゾーンでそんな話があったな
やっぱり穴の底が見えないようになっているのが気になるけど、
実は志願者が生きてましたってのはさすがに安易かなぁ
あとはレッドラインのペナルティがぼかされてるのも気になる
保護者やマスコミについてはバトロワみたいな世界観だからって理由でいいと思
＞案外、全員でライン超えるが正解だったかもしれないし
アウターゾーンでそんな話があったな
やっぱり穴の底が見えないようになっているのが気になるけど、
実は志願者が生きてましたってのはさすがに安易かなぁ
あとはレッドラインのペナルティがぼかされてるのも気になる
保護者やマスコミについてはバトロワみたいな世界観だからって理由でいいと思
202 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 05:01:45 ID:ExwfVnMc
上であったように、社会にでるための通過儀礼的な意味合いなのかな
でもそうすると、どんな人間を選別したいのかって話だよね
周りのために自己を犠牲に出来る人間が生贄志願者だし
逆に生存者は周りを犠牲にしてでも生き残るようなしたたかさを持った人間ってことになるだろうし
でもそうすると、どんな人間を選別したいのかって話だよね
周りのために自己を犠牲に出来る人間が生贄志願者だし
逆に生存者は周りを犠牲にしてでも生き残るようなしたたかさを持った人間ってことになるだろうし
203 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 09:44:22 ID:GsxgF1Nx
穴に落ちたやつは生きてるとおもうな
「生贄の穴を使えば、全ての生徒、つまりこの三年生全ての生徒が助かります」
こういう作品の場合、ルールは絶対だから、誰も死なない選択があったのかと陰惨な争いの後で
最後に主人公を後悔させるためにみんなが助かった可能性を設定されてることが多い
「生贄の穴を使えば、全ての生徒、つまりこの三年生全ての生徒が助かります」
こういう作品の場合、ルールは絶対だから、誰も死なない選択があったのかと陰惨な争いの後で
最後に主人公を後悔させるためにみんなが助かった可能性を設定されてることが多い
204 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 10:46:39 ID:geZGWKzG
館もそうだけど、新刊は階段世界の設定なんだろうか
パルス感染者がやたらと力を持ち初めて
生徒の中から同志を選出しようとしてゲームを仕組んだ…みたいな
さすがにないか
パルス感染者がやたらと力を持ち初めて
生徒の中から同志を選出しようとしてゲームを仕組んだ…みたいな
さすがにないか
205 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 14:03:03 ID:ExwfVnMc
というか
「生贄の穴を使えば、全ての生徒、つまりこの三年生全ての生徒が助かります」
これを額面通り信じるなら、生贄志願者は助かっていないとおかしいよな
生贄志願者が死ぬんだったら、少なくとも犠牲は出てるわけで「全員」「三年生全て」助かったことにはならないよなぁ
「生贄の穴を使えば、全ての生徒、つまりこの三年生全ての生徒が助かります」
これを額面通り信じるなら、生贄志願者は助かっていないとおかしいよな
生贄志願者が死ぬんだったら、少なくとも犠牲は出てるわけで「全員」「三年生全て」助かったことにはならないよなぁ
206 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 16:42:34 ID:WWsh0cV+
タイムリミットまでに生存者全員が穴に落ちれば助かるんじゃとか思った 次のリミットまで落ちた人間の命は据え置きで
生贄志願者がそれだけで生き延びるのもなんだし
生贄志願者がそれだけで生き延びるのもなんだし
207 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 18:18:10 ID:HzOuznuO
ルール説明はP67-74で、確かに>>205みたいに言ってるけど、
その前のページの説明だと、
志願者は自分以外の全員を守るために身を投げる必要があります
あの深い穴に1人が身を投げることでその他の全員が助かるのです
とも言ってる。自分以外、その他全員という表現があるから、本当に飛び込んだ人も助かるのか微妙。
その前のページの説明だと、
志願者は自分以外の全員を守るために身を投げる必要があります
あの深い穴に1人が身を投げることでその他の全員が助かるのです
とも言ってる。自分以外、その他全員という表現があるから、本当に飛び込んだ人も助かるのか微妙。
208 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 20:40:08 ID:p4ShIKp4
一人がその身（う○こ）を投げることでその他全員が助かるのです
つまり二人投げれば全員助かるってことかｗ
つまり二人投げれば全員助かるってことかｗ
209 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 02:32:09 ID:riQxB4yn
11月に下巻が来ない件について
210 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 06:15:52 ID:HxjrJ+NI
この段階なら後で追加される可能性もなくは無いが・・・、落としたか？
まあ、ちょっと位空いてもその分推敲してるならいいや
まあ、ちょっと位空いてもその分推敲してるならいいや
211 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 09:04:26 ID:NMr4F90T
年末は締め切りが２週間早くなるから１２月送りになったのでは？
212 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 10:45:05 ID:K8FAZrk6
あらすじでのネタバレ防止じゃないか？
川上も三分冊の時は下巻だけ一月開いた
川上も三分冊の時は下巻だけ一月開いた
213 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 10:53:22 ID:Kh0JPjlY
それにしても下巻だけ開くってのはタイトルだけあって本当にジレンマだな…
結末気になるのに最低でも二ヶ月もお預けか
結末気になるのに最低でも二ヶ月もお預けか
214 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 13:58:14 ID:LYf1mfhU
中のあらすじで篠原が事件の真相について調べていると書いてあるが
どのくらいまでの真相があきらかになるんだろうか？
扉の外とかだと事件の真相（全容？）はあきらかにされてないから
生贄のジレンマでは主人公がどんな答えを見つけるかが気になるぜ
どのくらいまでの真相があきらかになるんだろうか？
扉の外とかだと事件の真相（全容？）はあきらかにされてないから
生贄のジレンマでは主人公がどんな答えを見つけるかが気になるぜ
215 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 14:17:53 ID:HxjrJ+NI
ソフィアの言葉を信じるかは別として経緯は説明されてたぞ
扉も館も黒幕の行動に大それた理由なんて無いって感じだったが
扉も館も黒幕の行動に大それた理由なんて無いって感じだったが
216 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 19:42:32 ID:NRMXrDAC
主人公へ3人一斉に投票される→主人公は報復のためにレッドライン越えて死ぬ
→生贄いないので4組全滅という可能性を考えれば
正直な話、投票は全く役にたたないんだよな。
最初は報復のために投票だったから複数なら大丈夫とかだろうけど
そのあとずっと気付かないのはなんか違和感がある
→生贄いないので4組全滅という可能性を考えれば
正直な話、投票は全く役にたたないんだよな。
最初は報復のために投票だったから複数なら大丈夫とかだろうけど
そのあとずっと気付かないのはなんか違和感がある
217 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 19:57:17 ID:aGiEaA4g
投票は時間ギリギリで行われる
教室にいない人間に投票したらバレてわざと死なれる事もない
リスク低減のために時間ギリギリで投票する空気がある事は描写されていたから違和感は無かったな
教室にいない人間に投票したらバレてわざと死なれる事もない
リスク低減のために時間ギリギリで投票する空気がある事は描写されていたから違和感は無かったな
218 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 20:24:40 ID:HxjrJ+NI
レッドライン超える時間があるなら自分が生き残る為に足掻くだろうし、
リミットが近付いてもそう簡単に生きる事を諦められないだろうな
ギリギリに気付かれるのが一番危険か
リミットが近付いてもそう簡単に生きる事を諦められないだろうな
ギリギリに気付かれるのが一番危険か
219 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 21:31:29 ID:lbfeHx8T
こういう話は、やはり、進学校じゃないと成り立たないな。ヤンキー高だと、
いきなり、レッドライン越えたり、校舎燃やしたりとかになりそうだ。
いきなり、レッドライン越えたり、校舎燃やしたりとかになりそうだ。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 22:22:39 ID:B5iyMNRJ
>>219
同感同感ｗ
同感同感ｗ
221 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 22:44:40 ID:crjFxKk3
ガンツだったらパラドクスは真っ先にレッドライン越えて氏ぬはず
222 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 00:16:41 ID:ljSq/CHG
今後もラノベの方で出すなら一回ノリのいいラブコメ書いてみて欲しいな
そこに土橋風の男女の駆け引きを多少ブレンドして
そこに土橋風の男女の駆け引きを多少ブレンドして
223 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 01:07:41 ID:WxZZZ3rO
ところで生贄志願のカプールは2人とも生きてるのかな。2人そろって救済組だったりして……
それで、2人はまとめて生贄の穴に飛び込むのかな。効率を考えれば2日にわけて飛び込んで欲しいじゃん。
2日に分かれてくれたとして、先に飛び込ませるのは男のほうがいいかな。
男を残すと、そいつに好意を持ってた女子が止めよう優しく話しかけたりして、そのまま新カップル誕生で生贄拒否ったりしそう。
女のほうが自分に酔って自殺を完遂してくれそうだから、後でいい
それで、2人はまとめて生贄の穴に飛び込むのかな。効率を考えれば2日にわけて飛び込んで欲しいじゃん。
2日に分かれてくれたとして、先に飛び込ませるのは男のほうがいいかな。
男を残すと、そいつに好意を持ってた女子が止めよう優しく話しかけたりして、そのまま新カップル誕生で生贄拒否ったりしそう。
女のほうが自分に酔って自殺を完遂してくれそうだから、後でいい
224 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 02:24:24 ID:1rRRDw9G
中巻のあらすじで生贄志願者の価値が下がるってあるね
単純に投票を増やす為なのか、穴に飛び込むの減らす為か
穴に飛び込むのが正解なのかも
単純に投票を増やす為なのか、穴に飛び込むの減らす為か
穴に飛び込むのが正解なのかも
225 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 08:17:38 ID:ljSq/CHG
>>223みたいな態度を表に出してしまったクラスメイトによって志願自体取り下げになったりして
志願者の価値が下がるのは３回目のリミットまでになのか、もう何回か後なのか
志願者の価値が下がるのは３回目のリミットまでになのか、もう何回か後なのか
226 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 12:25:51 ID:4Xl3MhBb
ツァラトゥストラの続きいつになったら出るんだよ
227 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 13:11:16 ID:Wh15YEa0
ラプがやってた頃はまだ期待してた
でもラプ終わったのにツァラ出さずに他の書いてるから流石に諦めてるんだぜ…
殺人ゲーム、ジレンマが嫌なわけじゃないんだけどね…
でもラプ終わったのにツァラ出さずに他の書いてるから流石に諦めてるんだぜ…
殺人ゲーム、ジレンマが嫌なわけじゃないんだけどね…
228 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 13:13:11 ID:pLyr9QbU
期間設定がおそらく一週間って事は、穴は一回飛び込む事に価値が1/2くらいかな？
24→12→6→3みたいな感じなら、投票とのバランスがとれそう
24→12→6→3みたいな感じなら、投票とのバランスがとれそう
229 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 13:57:23 ID:ljSq/CHG
志願者の価値は電光掲示板に表示されてるから、>>228なら誰かが変化したのに気付きそうなものだが
後、投票は1クラスしかカバー出来ないんだよな
残りは6クラスだから単純に考えると志願者の価値が1時間でとんとんの筈だが、
投票選出と志願者として送り出すのじゃ話が違うからな
後、投票は1クラスしかカバー出来ないんだよな
残りは6クラスだから単純に考えると志願者の価値が1時間でとんとんの筈だが、
投票選出と志願者として送り出すのじゃ話が違うからな
230 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 14:06:46 ID:BBtpFPSh
>>223
生贄の穴に２人同時に飛びこむと、２人分期限が延長される可能性もあるにはあるけどね。
でもまあ、投票タイで２人同時に死んでも、１人の場合と同じ時間しか延長されなかったから、やっぱり１人分かな。
あるいは、次回は午後９時が期限だから、20時59分59秒と、21時00分01秒でそれぞれ飛び込めば、
ほぼ同時に飛びこめて、かつ計48h伸びるような気もするけど。
問題はそんなにギリギリに飛びこむと、生存者は生きた心地がしないということか。
みんな口には出さないけど、飛びこむなら最低でも５分ぐらい前には飛びこんで欲しいと思ってそう。
生贄の穴に２人同時に飛びこむと、２人分期限が延長される可能性もあるにはあるけどね。
でもまあ、投票タイで２人同時に死んでも、１人の場合と同じ時間しか延長されなかったから、やっぱり１人分かな。
あるいは、次回は午後９時が期限だから、20時59分59秒と、21時00分01秒でそれぞれ飛び込めば、
ほぼ同時に飛びこめて、かつ計48h伸びるような気もするけど。
問題はそんなにギリギリに飛びこむと、生存者は生きた心地がしないということか。
みんな口には出さないけど、飛びこむなら最低でも５分ぐらい前には飛びこんで欲しいと思ってそう。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 14:26:58 ID:VqXqoA5M
一番初め、プロローグの「あなた」と「他人の行動」の表が気になる。
「あなた」と「他人」が同時に生贄に志願すると「誰かが生贄になります」ってことは、
生贄志願者＝死亡というわけではないのかな。
「あなた」と「他人」が同時に生贄に志願すると「誰かが生贄になります」ってことは、
生贄志願者＝死亡というわけではないのかな。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 16:46:24 ID:xLCt/RnE
233 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 19:40:23 ID:D1sAZjta
救済が仮に恐怖からの救済でも
無駄死にか生贄かで今後の展開が変わってくるわけだが
あと可能性としては1クラス48時間でも志願者の価値は下がってるし
他クラスの志願のみじゃ外で賭ける奴らのゲーム成立しないから、ってのはどうよ
無駄死にか生贄かで今後の展開が変わってくるわけだが
あと可能性としては1クラス48時間でも志願者の価値は下がってるし
他クラスの志願のみじゃ外で賭ける奴らのゲーム成立しないから、ってのはどうよ
234 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 21:30:09 ID:z66Wr+71
おもしれーわ
今まで読んだ小説の中でも上位かもしれない
緊迫した場面でいきなり馬の名前が出てて爆笑しちまったｗ
今まで読んだ小説の中でも上位かもしれない
緊迫した場面でいきなり馬の名前が出てて爆笑しちまったｗ
235 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 21:33:20 ID:e9dX9I7+
>>231
生贄としてカウントされるのは1人だけですよ。2人以上飛び込んでも48時間増えたりはしませんよ、とも取れる。
生贄としてカウントされるのは1人だけですよ。2人以上飛び込んでも48時間増えたりはしませんよ、とも取れる。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 21:57:45 ID:cVt6ns3J
確認のためにパラパラ見返してても、ついじっくり読んでしまうな
ある程度設定や人間関係が頭に入った状態で読むとより面白い
ある程度設定や人間関係が頭に入った状態で読むとより面白い
237 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 22:04:25 ID:usAwEJLv
なんかツァラの続刊が別のとこから出ると聞いたが・・・
このスレ見たらガセっぽいな
このスレ見たらガセっぽいな
238 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 22:24:52 ID:9upR5Tqc
どこで出るんだ？
239 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 23:14:55 ID:z66Wr+71
投稿作の時は、2回目のリミットで終わってたんだろうな
救済イベントから先は別の小説っぽい雰囲気がある
救済イベントから先は別の小説っぽい雰囲気がある
240 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 23:38:37 ID:ljSq/CHG
仮にも一次通過13編の一つなんだから当時もミステリっぽい感じには仕上がってたんじゃないか
241 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/03(日) 23:48:56 ID:tcQvkCkh
ホワイトボードで書けばいいのにわざわざ電光掲示板を使っているって言ってたところが気になる
階段の２巻を思い出して、これ壊したら何かあるんじゃないかと思った
後は上でも言われてるようにレッドラインを広げるか何らかの方法で無くす事かな
これくらいしか思い浮かばない
にしても、死体から手錠だっけ？それ外して調べようとは誰もしないんだな
>>173
それをしたら自分が加害者になるからやめたかったんだと思う
階段の２巻を思い出して、これ壊したら何かあるんじゃないかと思った
後は上でも言われてるようにレッドラインを広げるか何らかの方法で無くす事かな
これくらいしか思い浮かばない
にしても、死体から手錠だっけ？それ外して調べようとは誰もしないんだな
>>173
それをしたら自分が加害者になるからやめたかったんだと思う
242 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 00:37:32 ID:yE8tU7Ka
>>241
確かに扉に比べて生徒たちの諦めが良すぎる、というか探究心がないな
と、思ったが、扉と違って舞台は通い慣れた学校なんだよね
馴染みのある場所だからこそ探す気が置きない、ここにまでいたっても学校内を日常の舞台だと捉えているってことなのかも
それにしても150ページでウサッチが犠牲者が出ない方法もあったって言ってるのが気になるよな
今までの土橋ゲームはジレンマに見えて何かしらの抜け道があったけど、今回もあるってことか？
個人的にはなくてもいいんだが
あと全員が全員パニック的な状況になっているのにも違和感
いつもなら一人ぐらい冷静で俯瞰してるキャラが居るんだが・・・
って居たなｗ
放送部の涼子だ。
ってことはこいつが真ヒロインか
確かに扉に比べて生徒たちの諦めが良すぎる、というか探究心がないな
と、思ったが、扉と違って舞台は通い慣れた学校なんだよね
馴染みのある場所だからこそ探す気が置きない、ここにまでいたっても学校内を日常の舞台だと捉えているってことなのかも
それにしても150ページでウサッチが犠牲者が出ない方法もあったって言ってるのが気になるよな
今までの土橋ゲームはジレンマに見えて何かしらの抜け道があったけど、今回もあるってことか？
個人的にはなくてもいいんだが
あと全員が全員パニック的な状況になっているのにも違和感
いつもなら一人ぐらい冷静で俯瞰してるキャラが居るんだが・・・
って居たなｗ
放送部の涼子だ。
ってことはこいつが真ヒロインか
243 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 00:54:05 ID:XzfkCwgX
電光掲示板は単に志願者の価値の変動を表したいから使っているだけじゃないかなぁ
ホワイトボードだと誰かが書き変えなきゃいけないし
レッドラインは単純に学校の敷地を取り囲んでいるんじゃないのが気になる
まだいろいろギミックが残っているんだろうか
全員生還の方法の鍵は「穴」か「投票」か「レッドライン」かな
ホワイトボードだと誰かが書き変えなきゃいけないし
レッドラインは単純に学校の敷地を取り囲んでいるんじゃないのが気になる
まだいろいろギミックが残っているんだろうか
全員生還の方法の鍵は「穴」か「投票」か「レッドライン」かな
244 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 03:11:09 ID:XrLChjLc
愛花ちゃんメインキャラじゃないのか…
土橋作品で初めてといっていいヒステリックでなくちゃんと血が通っていて不順な動機や歪な感情で動いてなく
他人である主人公に対しても冷めすぎず何かを残そうとした先生キャラなのに…
土橋作品で初めてといっていいヒステリックでなくちゃんと血が通っていて不順な動機や歪な感情で動いてなく
他人である主人公に対しても冷めすぎず何かを残そうとした先生キャラなのに…
245 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 04:48:35 ID:oNeGFGHX
メインにするには年齢が・・・
246 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 07:32:12 ID:dvwxTg8a
穴の価値低下に関しては１人で３年全員から１クラスになるんだと思う
主人公がよく知らん生徒が死んでも盛り上がらないから
生贄は他人が穴に蹴り落としても有効なのか？
投票で２票以上入れられたやつがやけになって誰かを穴に突き落とすとかありそう
主人公がよく知らん生徒が死んでも盛り上がらないから
生贄は他人が穴に蹴り落としても有効なのか？
投票で２票以上入れられたやつがやけになって誰かを穴に突き落とすとかありそう
247 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 07:37:37 ID:tiGPO8iN
禁則事項は
１、許可なくレッドラインを超えること
２、バンドを外すこと
３、他人のバンドで不正投票する事
となっていたからこれをちゃんと把握していていろいろ勘繰ってしまう位の人間は動き難いかもな
２は自分のだけとは限らないし、３の行動を検知出来るだけのシステムもしくは監視があるって事になる
１、許可なくレッドラインを超えること
２、バンドを外すこと
３、他人のバンドで不正投票する事
となっていたからこれをちゃんと把握していていろいろ勘繰ってしまう位の人間は動き難いかもな
２は自分のだけとは限らないし、３の行動を検知出来るだけのシステムもしくは監視があるって事になる
248 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 12:31:13 ID:JP7xs1AQ
土橋先生のオリジナルシナリオで
ADVゲーム作ってくれ！
自分も参加してみたい！(リアルは嫌だけど
ADVゲーム作ってくれ！
自分も参加してみたい！(リアルは嫌だけど
249 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 12:35:07 ID:nj9pkj94
250 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 21:16:25 ID:uixheJ95
館の場合、どんなに酷い状況でも舞というパートナーがいたから耐えられたが、
囚人はパートナーらしい人がいないな、全員どこか甘えが含んでるし
他人任せで自分で動こうとしないしな
何より仲間になりそうなフジや氷山や涼子が別クラスなのが一番痛いな…
レイは理由ありそうだから仕方ないが理香がこうなのは何時もの土橋らしいな
敢えてヒロイン候補の差をつけてるところがいい、優美は後に覚醒しそうだが
>>244
特に枷がなく、非常にマトモな人間は土橋作品ではサブ扱いされるのが決まりだからしょうがない
扉Ⅲの真央とかも友達思いの普通ないい子だったのにすぐに落とされたし
>>247
ああ、なるほど！
バトロワみたいに自分の首輪だけって事じゃないのか
凄いな
囚人はパートナーらしい人がいないな、全員どこか甘えが含んでるし
他人任せで自分で動こうとしないしな
何より仲間になりそうなフジや氷山や涼子が別クラスなのが一番痛いな…
レイは理由ありそうだから仕方ないが理香がこうなのは何時もの土橋らしいな
敢えてヒロイン候補の差をつけてるところがいい、優美は後に覚醒しそうだが
>>244
特に枷がなく、非常にマトモな人間は土橋作品ではサブ扱いされるのが決まりだからしょうがない
扉Ⅲの真央とかも友達思いの普通ないい子だったのにすぐに落とされたし
>>247
ああ、なるほど！
バトロワみたいに自分の首輪だけって事じゃないのか
凄いな
251 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 22:43:46 ID:yE8tU7Ka
しかしけいおん部が極悪なのは何かに対するあてつけなの？ｗ
252 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/04(月) 22:54:30 ID:lro26UMB
小沢もいるしな
253 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 09:13:17 ID:syGlRShA
MW文庫 1週目
数字なし
MW文庫 2週目
311位 生贄のジレンマ 上
323位 探偵・日暮旅人の探し物
---位 思い出したくもない人生最悪の96時間
---位 エンジェル・ウィスパー 上
---位 エンジェル・ウィスパー 下
売れたらえらいわけじゃないにしてもせめて100番台くらい売れてくれないと
ＭＷ文庫自体が終わりかねない
生贄面白いのに書店で平積みが全く掃けないと不安になるぜ
数字なし
MW文庫 2週目
311位 生贄のジレンマ 上
323位 探偵・日暮旅人の探し物
---位 思い出したくもない人生最悪の96時間
---位 エンジェル・ウィスパー 上
---位 エンジェル・ウィスパー 下
売れたらえらいわけじゃないにしてもせめて100番台くらい売れてくれないと
ＭＷ文庫自体が終わりかねない
生贄面白いのに書店で平積みが全く掃けないと不安になるぜ
254 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 09:24:10 ID:Ku7EuMpm
ＭＷ文庫はロングセラー型だから単純には比較できないけどな
255 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 11:03:27 ID:qEG5knZj
きっと助かるよって台詞は
ラストの落ちてるで一気に絶望に落とす
振りにしか見えん・・・
ラストの落ちてるで一気に絶望に落とす
振りにしか見えん・・・
256 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 13:56:35 ID:9CWOwBBK
誰も死なない方法って他クラスから生贄志願者が七人出た場合じゃね？
(自クラスからは)誰も死なないって意味で
なんかクラス対抗戦みたいな感じだし
(自クラスからは)誰も死なないって意味で
なんかクラス対抗戦みたいな感じだし
257 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 14:33:45 ID:syGlRShA
過去作でもやたら斜にかまえた厨二病のキャラが
物事を悪意的に捉えすぎて自滅してるパターンからして
クラス対抗は正解では無い、主人公が勝手にそう思い込むことはあっても
物事を悪意的に捉えすぎて自滅してるパターンからして
クラス対抗は正解では無い、主人公が勝手にそう思い込むことはあっても
258 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 20:19:34 ID:BiZ/2i4W
先生の｢生き残って｣はゲームの本質を知ってて出したヒントだったりするのかな？
生贄にならないほうがいいとか。
あと、読み始めた頃は、投票された奴じゃなくて投票した奴が死んでるんじゃないかとも思った。
投票した奴、報復した奴、自分に投票した奴しか票の内容が明らかじゃなかったから。
でもそれだと2,6組は全員で誰かに投票する全面戦争みたいになってたはずだし、3組ではそのからくりが明らかになってたはずだ。
3組は他のクラスと情報共有してないかもしれないけど。死んだのが男子か女子かも明らかになってないし。
生贄にならないほうがいいとか。
あと、読み始めた頃は、投票された奴じゃなくて投票した奴が死んでるんじゃないかとも思った。
投票した奴、報復した奴、自分に投票した奴しか票の内容が明らかじゃなかったから。
でもそれだと2,6組は全員で誰かに投票する全面戦争みたいになってたはずだし、3組ではそのからくりが明らかになってたはずだ。
3組は他のクラスと情報共有してないかもしれないけど。死んだのが男子か女子かも明らかになってないし。
259 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 20:45:15 ID:LgIuLpdY
>>242
やたら生徒達が均一的過ぎる気はする
事前準備とあったからそういう性向の人間ばかり集めたんだと解釈してるが
普通、集団になると上にも下にも自然とばらける物なんだけどね
手錠といえば自分の分をさっさと外して逃げ出そうという奴がいないのが不思議
素直に考えてシステム側から直接干渉する手段はこれしかないんだから
外してラインから逃げ出してしまえばどんなペナルティがあろうと自分に
振ってくる事は無いだろうに
まあ自分勝手な行動だがそういう人間って結構出てくると思うんだが
現状だとペナルティの内容は不明なわけだし
>>258
当たり前のようにゲームを想定してるけどそもそも本当にゲームなのかな
今回の舞台は勝者が想定されてる気がしないんだよね
何となくただ経過を見るための実験のような印象を受ける
やたら生徒達が均一的過ぎる気はする
事前準備とあったからそういう性向の人間ばかり集めたんだと解釈してるが
普通、集団になると上にも下にも自然とばらける物なんだけどね
手錠といえば自分の分をさっさと外して逃げ出そうという奴がいないのが不思議
素直に考えてシステム側から直接干渉する手段はこれしかないんだから
外してラインから逃げ出してしまえばどんなペナルティがあろうと自分に
振ってくる事は無いだろうに
まあ自分勝手な行動だがそういう人間って結構出てくると思うんだが
現状だとペナルティの内容は不明なわけだし
>>258
当たり前のようにゲームを想定してるけどそもそも本当にゲームなのかな
今回の舞台は勝者が想定されてる気がしないんだよね
何となくただ経過を見るための実験のような印象を受ける
260 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 21:27:24 ID:EdaMFwVj
確かに
ゲームだと仮定すると
あり得ない事だけど、自分自殺するって言った人が７人いたら終わっちゃうしな
生存者が高すぎる…その為の救済イベントなんだろうけど
まぁ、ゲームじゃないとすると何なのよ？って話になっちゃうんだけどさ
ゲームだと仮定すると
あり得ない事だけど、自分自殺するって言った人が７人いたら終わっちゃうしな
生存者が高すぎる…その為の救済イベントなんだろうけど
まぁ、ゲームじゃないとすると何なのよ？って話になっちゃうんだけどさ
261 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 21:42:32 ID:wMam9VE0
>>259 うーん、バンドは外したら毒がでるんじゃ？みたいな会話あったし、心理的に外すのはキツイんじゃないか？
わからないもの程怖いものはないし、バトロワの首輪連想してしまう。
外す＝死 みたいな。少なくとも俺ならなんもわからん状態では外さないな
ただ、扉だと外した側からスタートしてるし、今後キーになるかもだけど。
>>260 そもそも、いつまで続けるのか、って明言されてなくないか？
スレ的には卒業日までで終了だろう って流れで、俺も賛成だけど
わからないもの程怖いものはないし、バトロワの首輪連想してしまう。
外す＝死 みたいな。少なくとも俺ならなんもわからん状態では外さないな
ただ、扉だと外した側からスタートしてるし、今後キーになるかもだけど。
>>260 そもそも、いつまで続けるのか、って明言されてなくないか？
スレ的には卒業日までで終了だろう って流れで、俺も賛成だけど
262 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/05(火) 22:54:32 ID:QTcNA9Pl
作中とは状況が違うがこのスレ見てると、同じ事を説明されても
人によって随分受け取り方が違うもんだなあ、と思う
人によって随分受け取り方が違うもんだなあ、と思う
263 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 01:21:02 ID:TTzPauVV
今回の主人公も真っ先に外しそうな感じしたけどなｗ
あいつが外さないのなら、他は外すやつが居なくても仕方ないかも
てか基本的に優等生ばかりだよな
悪っぽいというか集団から外れてるのは篠原と理香だけで、他はいたって真面目で従順な学生って印象
まぁ今回は外さなかったパターンの扉ってことだろう
あいつが外さないのなら、他は外すやつが居なくても仕方ないかも
てか基本的に優等生ばかりだよな
悪っぽいというか集団から外れてるのは篠原と理香だけで、他はいたって真面目で従順な学生って印象
まぁ今回は外さなかったパターンの扉ってことだろう
264 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 04:32:31 ID:i8A5dVVl
扉の時は一応外す事も出来るという説明だったしな
半ば衝動的だった千葉だけでなく蒼井や愛美も外してる
まあ、あの二人は割と人間離れしたキャラではあるが
千葉が生贄の状況で外すかどうかは微妙だし、
千葉みたいなのは集団の中に居ても居なくてもおかしくないって感じ
後、あの状況では多少外れた人間であっても集団に溶け込もうとするから目立たないってのもあるかもな
半ば衝動的だった千葉だけでなく蒼井や愛美も外してる
まあ、あの二人は割と人間離れしたキャラではあるが
千葉が生贄の状況で外すかどうかは微妙だし、
千葉みたいなのは集団の中に居ても居なくてもおかしくないって感じ
後、あの状況では多少外れた人間であっても集団に溶け込もうとするから目立たないってのもあるかもな
265 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 12:12:13 ID:FFt59QJW
篠原はなんだかんだで人の為に動いてるから扉でも外さなそうだけどな
母親の事が在るから根本的な部分で人が信じられないのが千葉で
なんだかんだで心の何処かで人を信じてるのが篠原って感じがする
理香が投票しようとした時も自分が死ぬことじゃなく、理香が人として外れる事を心配した感じがしたし
母親の事が在るから根本的な部分で人が信じられないのが千葉で
なんだかんだで心の何処かで人を信じてるのが篠原って感じがする
理香が投票しようとした時も自分が死ぬことじゃなく、理香が人として外れる事を心配した感じがしたし
266 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 13:45:39 ID:TTzPauVV
ミステリーお約束の「こんなことに付き合ってられるか俺は一人で帰るぜ」
っていって死ぬやつが居ないんだよなｗ
そのせいでルールから外れた場合のペナルティが本当なのかどうかまだ確信がもてない
狙ってやってるんだろうし、実際そのおかげでモヤモヤとした雰囲気が強化されてるから成功だと思うが
思えば扉自体、ミステリーで真っ先に死ぬタイプが主人公ってことで冒険してんだよな土橋は
っていって死ぬやつが居ないんだよなｗ
そのせいでルールから外れた場合のペナルティが本当なのかどうかまだ確信がもてない
狙ってやってるんだろうし、実際そのおかげでモヤモヤとした雰囲気が強化されてるから成功だと思うが
思えば扉自体、ミステリーで真っ先に死ぬタイプが主人公ってことで冒険してんだよな土橋は
267 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 18:05:09 ID:+ZmyG7M/
そういえば1回目のとき、理香のバンドには篠原の名前があったんだっけ。
あれって、理香が｢どうしよう怖いよ私を元気付けてよ篠原くんっ｣
って感じで篠原の名前を見つめていただけで、俺はニヤニヤしながら床を転がっていいんだよな？
あれって、理香が｢どうしよう怖いよ私を元気付けてよ篠原くんっ｣
って感じで篠原の名前を見つめていただけで、俺はニヤニヤしながら床を転がっていいんだよな？
268 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/06(水) 18:54:00 ID:i8A5dVVl
そうでなければ、理香は篠原に投票する事を考えつつ、「･･････どうすれば」と
不安そうに篠原を見つめ、握られた手を力強く握り返す子、という事に
･･･それはそれで
不安そうに篠原を見つめ、握られた手を力強く握り返す子、という事に
･･･それはそれで
269 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 15:26:54 ID:4xRHs6UP
今回はそう言う腹黒な方向性ではなく、真っ白で純粋な高校生たちだと思いたいですｗ
270 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 21:55:49 ID:4xRHs6UP
バスで長距離移動する友人に暇つぶしにどうぞと生贄貸したら、
「胃が痛くなってバス酔いで吐いたぞ。どうしてくれるんだ」って怒りメールがきたｗ
まじでごめんｗ
でも最後まで読んだらしい
続きはまだ売ってないって言ったらまた怒られたｗ
「胃が痛くなってバス酔いで吐いたぞ。どうしてくれるんだ」って怒りメールがきたｗ
まじでごめんｗ
でも最後まで読んだらしい
続きはまだ売ってないって言ったらまた怒られたｗ
271 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/07(木) 22:08:51 ID:6x5OdP8O
死者が出る前の段階でレッドラインを越える奴が
一人も出なかったのがちょっと意外だった
上でも言われてたけどGANTZだったら
絶対アホがライン越えてあっさり死んでるだろうなw
一人も出なかったのがちょっと意外だった
上でも言われてたけどGANTZだったら
絶対アホがライン越えてあっさり死んでるだろうなw
272 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/08(金) 13:16:38 ID:QHZS6EST
グランドのレッドラインは鉛筆のようなものが等間隔で刺さってるんだっけ
地雷ってことはないだろうけど
地雷ってことはないだろうけど
273 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 00:01:24 ID:rEObACxe
茶髪すら禁止されてたくらいなんだから、そこそこの進学校なんだろう
これ、DQN校だったら最初のリミットで投票合戦になってただろうなｗ
それか、穴にいじめられっ子が投げ落とされる
これ、DQN校だったら最初のリミットで投票合戦になってただろうなｗ
それか、穴にいじめられっ子が投げ落とされる
274 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 14:32:39 ID:b4Jtduvx
チンポを挿れる代わりに
票を入れないで…
って女子生徒でてこないかな
フェラの描写で風呂入ってないから
くっさ～い！
って顔をしかめる描写希望
275 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 15:27:50 ID:xoKpPu51
マジキチ
…だが評価する
…だが評価する
276 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 20:12:24 ID:b4Jtduvx
クラス内の締めだし合いより、クラス同士対抗での殺し合いが見たいかな
277 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 23:37:38 ID:xtVPgqOk
今度編集さんに聞いてきます！
クソワロタぞ土橋
クソワロタぞ土橋
278 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 23:53:36 ID:OndnG7Q1
１ 名前 kouki_glock17 : 2010-10-08 xx:xx:xx ID:xxxxxx
こんにちは! 真二郎先生ﾌｧﾝのしがない学生です｡いきなりすみませんが質問なんですけど､
ツァラトゥストラへの階段はもう完結してしまったのですか？
できれば舞や福原のこれからをもっと知りたいです!
２ 名前 shinjirodobashi : 2010-10-09 xx:xx:xx ID:xxxxxx
今度編集さんに聞いてきます！
ツイッターの土橋先生かわいいね
こんにちは! 真二郎先生ﾌｧﾝのしがない学生です｡いきなりすみませんが質問なんですけど､
ツァラトゥストラへの階段はもう完結してしまったのですか？
できれば舞や福原のこれからをもっと知りたいです!
２ 名前 shinjirodobashi : 2010-10-09 xx:xx:xx ID:xxxxxx
今度編集さんに聞いてきます！
ツイッターの土橋先生かわいいね
279 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/09(土) 23:58:45 ID:OJASfdqK
ちょっと意外な反応
はっきり何か言われた訳ではなく美編からの何となくの雰囲気でラプに移ったんだろうか
はっきり何か言われた訳ではなく美編からの何となくの雰囲気でラプに移ったんだろうか
280 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 00:47:11 ID:vRmxo+RU
何だ希望あるじゃない
281 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 01:41:30 ID:2PbZ+s2o
ラプはどう考えても萌え路線ってか売れる為のテコ入れだと思うから、階段は終了でないまでもダメ出しを編集から出されたからラプ始めたんじゃないの？
だから仮に電撃で出すことになってもそれは新作であって、階段の続きは望み薄じゃないかな
ちなみに土橋ファンは新作よりは階段の続きを期待してる人のほうが多数派の気はしてるけどね
ただメディアワークス路線の良さにも気付いちゃったよ
階段やラプは争う相手が所詮は赤の他人なんだよね
最近の作品が素晴らしいのは争う相手が日常の関係者だったりするとこ
でも、やっぱ久しぶりに階段の続き読みたいな
だから仮に電撃で出すことになってもそれは新作であって、階段の続きは望み薄じゃないかな
ちなみに土橋ファンは新作よりは階段の続きを期待してる人のほうが多数派の気はしてるけどね
ただメディアワークス路線の良さにも気付いちゃったよ
階段やラプは争う相手が所詮は赤の他人なんだよね
最近の作品が素晴らしいのは争う相手が日常の関係者だったりするとこ
でも、やっぱ久しぶりに階段の続き読みたいな
282 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 04:04:17 ID:6v6/Yp8d
メディアワークスはあとがきをだな･･
283 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 12:50:27 ID:hcy1ZcYi
ツァラトゥストラより扉の外の続きのほうが気になる・・
284 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 12:56:19 ID:B1V//Jv2
それよりも美人編集がどうなったのかが・・・
285 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 13:45:13 ID:EjUEEhLI
扉の外って話終わってるじゃん
首謀者のイスラムテロリストは全員死亡、ゲームはクリア
これ以上続けてもしょうがない
首謀者のイスラムテロリストは全員死亡、ゲームはクリア
これ以上続けてもしょうがない
286 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 13:54:40 ID:BmRz1qLR
あの続き書く気があるならこの位置で完結と銘打ったりはしないわな
| 09/10 09/17 09/24 |
| *56 *25 286 | いぬかみっ！ＥＸわん！
| 102 *53 292 | Ｃ３－シーキューブ
| *89 *59 492 | 悪魔のミカタ６６６ ３
| 131 *61 429 | 扉の外 ３
| 161 *65 363 | 嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん ２
| 173 *72 --- | 世界平和は一家団欒のあとに ３
| 106 *78 --- | レジンキャストミルク ８
| *92 *83 --- | タロットの御主人様。 ２
| 342 138 --- | ペイン・キャプチャー
| --- 166 --- | ななついろ★ドロップスＰｕｒｅ！！ １
| 470 196 --- | でぃ・えっち・えぃでもんず！
| --- 202 --- | 七不思議の壊し方
| 308 231 --- | カレイドスコープのむこうがわ ２
| 247 --- --- | シリアスレイジ ７
| 09/10 09/17 09/24 |
| *56 *25 286 | いぬかみっ！ＥＸわん！
| 102 *53 292 | Ｃ３－シーキューブ
| *89 *59 492 | 悪魔のミカタ６６６ ３
| 131 *61 429 | 扉の外 ３
| 161 *65 363 | 嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん ２
| 173 *72 --- | 世界平和は一家団欒のあとに ３
| 106 *78 --- | レジンキャストミルク ８
| *92 *83 --- | タロットの御主人様。 ２
| 342 138 --- | ペイン・キャプチャー
| --- 166 --- | ななついろ★ドロップスＰｕｒｅ！！ １
| 470 196 --- | でぃ・えっち・えぃでもんず！
| --- 202 --- | 七不思議の壊し方
| 308 231 --- | カレイドスコープのむこうがわ ２
| 247 --- --- | シリアスレイジ ７
287 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 16:07:30 ID:3WxMhPDF
扉の外懐かしすぎてもう覚えてないな・・・
ハッピーエンドではなかったよね
ハッピーエンドではなかったよね
288 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 16:25:49 ID:ws78I1+n
そもそも土橋の作品でハッピーエンドと呼べるものなんてあったのか？
289 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 21:20:17 ID:KSza+3cW
扉の外は妖精(ソフィア？)がまだゲームは終わってませんよって言ってた気がするけど
まぁ、帯にシリーズ完結って書いてあるんですけどね・・・・・・
各巻の主人公が集結して最後のゲームって燃える展開だと思うんだけどなぁ
まぁ、帯にシリーズ完結って書いてあるんですけどね・・・・・・
各巻の主人公が集結して最後のゲームって燃える展開だと思うんだけどなぁ
290 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 21:21:25 ID:B1V//Jv2
卓を囲むんだな
291 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 21:25:08 ID:KzbRUAHk
でもそれって根本的な解決になってませんよね
292 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 21:28:49 ID:VZjToBOb
土橋と麻雀打ったら楽しそうだな
293 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 21:51:13 ID:PKsN1TUh
294 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/10(日) 22:23:57 ID:ws78I1+n
ラプは読んでないお
295 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 00:58:11 ID:6p9i1xE8
全滅したはずのクラスから微かな物音が！！
ビクビクしながら教室の扉をそぉっと開くとそこには…
ロッカーの中から女子生徒の下半身だけがとび出ている！
スカートは無惨にもめくれあがり、ショーツは太もも辺りに引っ掛かっていて
その開かれた脚の間に顔を埋めている隣のクラスの男子生徒の姿が…
「だ、だって一度でいいから○○さんのお○んこを舐めてみたかったんだもん
どうせ死んじゃってて本人わかんないんだしいいよね？
妊娠だってしないんだし
あ、君達も他の子でよければシ、シテみれば？ははっ」
…彼もロッカーの住人の一人となった…
ビクビクしながら教室の扉をそぉっと開くとそこには…
ロッカーの中から女子生徒の下半身だけがとび出ている！
スカートは無惨にもめくれあがり、ショーツは太もも辺りに引っ掛かっていて
その開かれた脚の間に顔を埋めている隣のクラスの男子生徒の姿が…
「だ、だって一度でいいから○○さんのお○んこを舐めてみたかったんだもん
どうせ死んじゃってて本人わかんないんだしいいよね？
妊娠だってしないんだし
あ、君達も他の子でよければシ、シテみれば？ははっ」
…彼もロッカーの住人の一人となった…
296 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 05:33:26 ID:CcM7A1NN
ツァラ三巻は一番いい終わり方じゃないか？
あ、でも完結ではないのか
ドバッシー続巻よろしく！
あ、でも完結ではないのか
ドバッシー続巻よろしく！
297 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 15:20:54 ID:ogRmPlQU
土橋「ツァラの続き書いてもいいですか？」
美編「ちゃんと仕事するなら趣味で何を書こうが君の勝手よ」
土橋「あ、いえ、趣味ではなく、出版していただきたいんですが・・・」
美編「寝言は寝てるときに言いなさい」
土橋「やっぱりダメですか？」
美編「３巻までの発行部数は○冊だけど、ここから巻き返す自信あるの？」
土橋「はい、４巻は超面白いです。○万冊は絶対売れますよ！これまでの巻も新規読者が買ってくれるはず・・・」
美編「そう。それを聞いて安心したわ。それじゃ、ここにサインお願いね」
土橋「なんですかこれ？・・・生命保険の契約書・・・・」
美編「絶対売れるんでしょ？だったら、万一売れなかったときは、君が責任を持って、○万冊買い取ってくれてもＯＫだよね？」
土橋「でも、いくらなんでも命まで賭けるのは・・・」
美編「心配しなくっても、それは文字通り万一の場合の保険よ。実際には君の今後の印税から天引きするから安心していいわよ」
土橋「家賃、光熱費とカップラーメンと缶コーヒー代だけは残しておいてもらえると助かります」
美編「まあ、それぐらいは配慮するわ。あと、イラストレーターの問題があるわね」
土橋「白身魚さんじゃダメなんですか？」
美編「自分がこれまでに何をしたか自覚してないの？」
土橋「そんなに怒ってらっしゃるんですか」
美編「今後一切セクハラはしないと誓うなら、謝罪を受け付けてやらなくもないそうよ」
土橋「でも、ビキニアーマーはファッション性◎の優良装備でして・・・」
美編「重症ね。分かったわ。私がなんとかする。君が受け取るはずの印税を半分彼女に回すことでなんとか了解を得てみるわ」
土橋「あ、ありがとうございます。僕、頑張りますので。え、半分も・・・・」
美編「ちゃんと仕事するなら趣味で何を書こうが君の勝手よ」
土橋「あ、いえ、趣味ではなく、出版していただきたいんですが・・・」
美編「寝言は寝てるときに言いなさい」
土橋「やっぱりダメですか？」
美編「３巻までの発行部数は○冊だけど、ここから巻き返す自信あるの？」
土橋「はい、４巻は超面白いです。○万冊は絶対売れますよ！これまでの巻も新規読者が買ってくれるはず・・・」
美編「そう。それを聞いて安心したわ。それじゃ、ここにサインお願いね」
土橋「なんですかこれ？・・・生命保険の契約書・・・・」
美編「絶対売れるんでしょ？だったら、万一売れなかったときは、君が責任を持って、○万冊買い取ってくれてもＯＫだよね？」
土橋「でも、いくらなんでも命まで賭けるのは・・・」
美編「心配しなくっても、それは文字通り万一の場合の保険よ。実際には君の今後の印税から天引きするから安心していいわよ」
土橋「家賃、光熱費とカップラーメンと缶コーヒー代だけは残しておいてもらえると助かります」
美編「まあ、それぐらいは配慮するわ。あと、イラストレーターの問題があるわね」
土橋「白身魚さんじゃダメなんですか？」
美編「自分がこれまでに何をしたか自覚してないの？」
土橋「そんなに怒ってらっしゃるんですか」
美編「今後一切セクハラはしないと誓うなら、謝罪を受け付けてやらなくもないそうよ」
土橋「でも、ビキニアーマーはファッション性◎の優良装備でして・・・」
美編「重症ね。分かったわ。私がなんとかする。君が受け取るはずの印税を半分彼女に回すことでなんとか了解を得てみるわ」
土橋「あ、ありがとうございます。僕、頑張りますので。え、半分も・・・・」
298 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 15:54:17 ID:Ucy00GDh
>>297
ワロタｗｗ
ワロタｗｗ
299 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 19:39:55 ID:G/v9OZOI
300 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 22:03:10 ID:NKGPDi7+
面白いなｗ
301 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 22:07:29 ID:ZmscjZNL
美編いいな
つっちーも美編ヒロインで一本作っちゃえよ
つっちーも美編ヒロインで一本作っちゃえよ
302 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 23:12:34 ID:xbGMH0/b
俺の編集がこんなに可愛いわけがない
303 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/11(月) 23:51:23 ID:fdcoV99+
>>297
不覚にもｗ
不覚にもｗ
304 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 00:16:59 ID:K+cM3Qps
305 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 07:18:54 ID:KuzTU2N1
救済イベントの目的は何か考えてみた
常に一緒に行動する連中(カップル、友達)を排除するためなんじゃないかな
脱出方法が穴に二人以上で飛び込むと仮定すると
1) 1晩明けて諦めた何人かが一緒に死のうと決意する
2) 救済イベント実施
3) どうせなら一緒に助かる可能性がありそうな救済イベントへ、と一緒に動くような連中が集まる
4) 根こそぎ始末
5) 中巻で価値を減少させて同時に飛び込むという選択肢を選びにくくする
まあ、脱出方法が穴に複数人飛び込むという仮定が間違ってる可能性が高いんだろうけどさ
常に一緒に行動する連中(カップル、友達)を排除するためなんじゃないかな
脱出方法が穴に二人以上で飛び込むと仮定すると
1) 1晩明けて諦めた何人かが一緒に死のうと決意する
2) 救済イベント実施
3) どうせなら一緒に助かる可能性がありそうな救済イベントへ、と一緒に動くような連中が集まる
4) 根こそぎ始末
5) 中巻で価値を減少させて同時に飛び込むという選択肢を選びにくくする
まあ、脱出方法が穴に複数人飛び込むという仮定が間違ってる可能性が高いんだろうけどさ
306 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 10:27:55 ID:q3PbnRVi
>>304 ロープどっから持ってくるの？
都合よく災害用あるかカーテンでも繋げるか？
都合よく災害用あるかカーテンでも繋げるか？
307 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 11:10:20 ID:vK9x6zly
学校備え付けの、避難用の道具とか、
火災用のホースとか？
火災用のホースとか？
308 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 15:59:11 ID:S1aU7yk2
てか穴に落ちたやつらは死んだよね確実に
309 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 21:43:17 ID:jPHzxSWv
実はまだ扉の外みたいに、仮想空間の中とか
現実に戻ってからが下巻
現実に戻ってからが下巻
310 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/12(火) 23:54:38 ID:gSKhvONL
>>308
ご都合展開で助かると萎えるからヤメテ欲しいね
でも、自分から犠牲になることが唯一の生存方法って言う逆転も普通にありだと思うからなぁ
あと、ウサッチが「犠牲者が出ない方法もあった」って言ってるのがね気になるんだよね
ルール上。毎日犠牲志願者を出しても、確実に7人の犠牲者が出るんだけど、もし、穴に落ちても助かるなら、この場合最終的に犠牲者0になる
ウサッチは多分嘘は言わないと思うし
ご都合展開で助かると萎えるからヤメテ欲しいね
でも、自分から犠牲になることが唯一の生存方法って言う逆転も普通にありだと思うからなぁ
あと、ウサッチが「犠牲者が出ない方法もあった」って言ってるのがね気になるんだよね
ルール上。毎日犠牲志願者を出しても、確実に7人の犠牲者が出るんだけど、もし、穴に落ちても助かるなら、この場合最終的に犠牲者0になる
ウサッチは多分嘘は言わないと思うし
311 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 04:42:19 ID:hgHryRUN
自主的な生贄に関しては「身を捧げる」との記述があっても、死にますとは書かれてないよな
逆に投票は「死にます」と明言され、生贄がないと「全員死にます」とも書かれてる
でも穴にただ飛び込んだ人が生きてるかどうかは分からない
穴に生存者全員で協調して飛びこむのがクリア条件かなぁと思ってしまう
ただ殺すことが目的ならこんな大掛かりにやらないだろうし、
協調性を試す目的なら、生贄にならず生き残ったことが正しいとは言い難い
下準備や救助が来ないことを考えると巨大な権力（政府）が絡んでいるだろうしね
１週間後の卒業まで参加し続けると死ぬとかもあるんじゃないだろうか
ラストに篠原が主要人物に突き飛ばされて穴へ落下、残った人物をウサッチが祝福
『おめでとうございます。卒業ですね――人生からの。
もう生贄を捧げても時間は伸びません。
自らの身を捧げずに醜く保身を考えたあなたがたは神に赦されませんでした。残念です』
逆に投票は「死にます」と明言され、生贄がないと「全員死にます」とも書かれてる
でも穴にただ飛び込んだ人が生きてるかどうかは分からない
穴に生存者全員で協調して飛びこむのがクリア条件かなぁと思ってしまう
ただ殺すことが目的ならこんな大掛かりにやらないだろうし、
協調性を試す目的なら、生贄にならず生き残ったことが正しいとは言い難い
下準備や救助が来ないことを考えると巨大な権力（政府）が絡んでいるだろうしね
１週間後の卒業まで参加し続けると死ぬとかもあるんじゃないだろうか
ラストに篠原が主要人物に突き飛ばされて穴へ落下、残った人物をウサッチが祝福
『おめでとうございます。卒業ですね――人生からの。
もう生贄を捧げても時間は伸びません。
自らの身を捧げずに醜く保身を考えたあなたがたは神に赦されませんでした。残念です』
312 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 05:09:08 ID:hgHryRUN
ところで不正投票って具体的にどんな状態をしているんだろう
死んだ人のバンドで投票？
生きている人へ投票を強要？
寝ている隙に勝手に投票？
死体や寝ている状態がバンドの何かの生体チェックで分かるんだろうか？
強要を判別できるなら監視されてるか盗聴されてるしかありえないと思うんだ
そしてペナルティが全員の死なら兎も角、
不正を行った人個人へのペナルティならどうやってそこまで識別するんだろう
ちょっとアレなことを言ってしまうと、
生贄志願のカップルの情事も監視や盗聴されてたんだろうか
死んだ人のバンドで投票？
生きている人へ投票を強要？
寝ている隙に勝手に投票？
死体や寝ている状態がバンドの何かの生体チェックで分かるんだろうか？
強要を判別できるなら監視されてるか盗聴されてるしかありえないと思うんだ
そしてペナルティが全員の死なら兎も角、
不正を行った人個人へのペナルティならどうやってそこまで識別するんだろう
ちょっとアレなことを言ってしまうと、
生贄志願のカップルの情事も監視や盗聴されてたんだろうか
313 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 05:09:38 ID:GrYuQxBQ
>>311
あーその終わり方なんだか好きだ
あーその終わり方なんだか好きだ
314 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 09:24:23 ID:l+0X+dW+
315 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 10:04:11 ID:SmZmWvZd
死人のバンドで投票→無効
投票の強要→有効
寝てるすきに他人のバンドで投票→ペナルティだと思う
最終的には派閥に分かれて投票合戦になるのは主催者側にも予見できることだから
みんなで決めた事に従えないとグループから追い出すぞと脅迫するのは
暴力で脅してるのと本質的には変わらないことだと主人公に独白させる展開になると思う
投票の強要→有効
寝てるすきに他人のバンドで投票→ペナルティだと思う
最終的には派閥に分かれて投票合戦になるのは主催者側にも予見できることだから
みんなで決めた事に従えないとグループから追い出すぞと脅迫するのは
暴力で脅してるのと本質的には変わらないことだと主人公に独白させる展開になると思う
316 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/13(水) 21:38:26 ID:xKPfTDFZ
次回作はぬるい考えしてる奴は一気に脱落な内容がいいな
階段みたいに頭脳派同士の戦いがもっと見たい
階段は最後の方、主人公VS飛鳥とかなるんじゃないかと期待してたんだが…
…編集さんマジで４巻のＧＯサイン出してくれ…
階段みたいに頭脳派同士の戦いがもっと見たい
階段は最後の方、主人公VS飛鳥とかなるんじゃないかと期待してたんだが…
…編集さんマジで４巻のＧＯサイン出してくれ…
317 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 00:25:00 ID:UtZkEIz8
このスレ見てる人が土橋にせーので「ツァラ４巻お願いします！」ってつぶやいたら、美編さんにまでそのことが伝わって考えてくれるかもしれない…！
やっぱりツァラ読みたいよお。
やっぱりツァラ読みたいよお。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 00:31:40 ID:s32fc4jE
それより署名でも作って編集部に送った方がいい気がする…
此処のスレ住人の大半が買うだろうしな
此処のスレ住人の大半が買うだろうしな
319 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 00:47:29 ID:gb/pagxL
スレ住人ってROM含めても50人もいればいい方な気もする
ツァラ４巻はいつまででも待つけど
ツァラ４巻はいつまででも待つけど
320 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 01:25:43 ID:KLqMu/mb
ツァラトゥストラの扉今度買ってくる…殺戮ゲームの館と生贄のジレンマもラプンツェルの翼は読みました、ハマってきてます
321 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 09:08:46 ID:KgD3pWY7
>>320 ＞ツァラトゥストラの扉
なにそれ読みたい
なにそれ読みたい
322 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 18:53:32 ID:CfJ3ktrp
その扉を開けたものは超人たる力を得ることが出来ると云う
323 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 19:29:53 ID:KLqMu/mb
<<321
ご指摘ありがとうございます。
間違えてた(T_T)
ご指摘ありがとうございます。
間違えてた(T_T)
324 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/14(木) 21:24:42 ID:0Ga/MJuH
>>207
生贄の穴に別の使い方があるってことかな
生贄の穴に別の使い方があるってことかな
325 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/15(金) 13:33:28 ID:yuS3X5Qi
逆に考えれば、自分以外は助かるとは明示されてるので
複数が同時に飛び込めば全員助かるって言葉にも思える
そういう意味ではカップルに期待なんだけど・・・・救済措置に行って落下してそう
複数が同時に飛び込めば全員助かるって言葉にも思える
そういう意味ではカップルに期待なんだけど・・・・救済措置に行って落下してそう
326 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/15(金) 19:50:01 ID:PVxQazQ5
入学のレクはクラス決めのためかな
ゴールしてた奴らはいい感じに分かれてる
やっぱクラスも関係ある気がするな
投票できるのは同じクラスの奴だけだし
救済の部屋行った奴VS教室組になった場合殺せるのはクラスのメンバーだけだし・・・・・・ないか
救済される=バンド外せて投票しなくてもよくなりクラスから外れ投票もされなくなるとかありそう
救済組は救済組でクラス関係なく共同体になる、バンドのアップデートで救済組に行った奴は救済組の名簿が映る・・・・・・救済されてないし意味ないか
救済組が生きている場合レッドラインを挟んでの対話が行われる気がする(レッドラインは国境でしたみたいな感じ)
まぁ最終的に争って裏切られたり泥沼化しそう
ラストは盛り上がるぜ
ゴールしてた奴らはいい感じに分かれてる
やっぱクラスも関係ある気がするな
投票できるのは同じクラスの奴だけだし
救済の部屋行った奴VS教室組になった場合殺せるのはクラスのメンバーだけだし・・・・・・ないか
救済される=バンド外せて投票しなくてもよくなりクラスから外れ投票もされなくなるとかありそう
救済組は救済組でクラス関係なく共同体になる、バンドのアップデートで救済組に行った奴は救済組の名簿が映る・・・・・・救済されてないし意味ないか
救済組が生きている場合レッドラインを挟んでの対話が行われる気がする(レッドラインは国境でしたみたいな感じ)
まぁ最終的に争って裏切られたり泥沼化しそう
ラストは盛り上がるぜ
327 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 01:59:51 ID:Zg/HqBfr
みんなインシテミル観に行くのかな
328 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 11:03:40 ID:nD0/rpiX
原作は読んだけど見に行こうか迷ってる
なんか登場人物ちょっと変わってるし
なんか登場人物ちょっと変わってるし
329 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 12:31:32 ID:njjZfASa
クリムゾンとか土橋全般とかインシテミルみたいな内容でオススメあったら教えてください
クリムゾンおもろかったー
クリムゾンおもろかったー
330 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 13:09:56 ID:CcJtQ2eO
クラス全員がそれぞれ違う人に投票して全員に一票ずつはいった場合
誰も投票しなかった時と同じようにクラス全員が死ぬのか
それとも沈黙は死、と冒頭にあるので、
沈黙しなかった＝行動を起こしたということになり全員が助かるのだろうか
誰も投票しなかった時と同じようにクラス全員が死ぬのか
それとも沈黙は死、と冒頭にあるので、
沈黙しなかった＝行動を起こしたということになり全員が助かるのだろうか
331 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 13:26:49 ID:6+3teTuC
行動を起こして２人が１票で同数になっても２人とも死んだんだから、２人が３人になっても40人になっても同じじゃないだろうか。
ただ、こういうのって往々にしてどこかで意味が変わるんだよねぇ……少数を排除するんだろうか？
ただ、こういうのって往々にしてどこかで意味が変わるんだよねぇ……少数を排除するんだろうか？
332 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 13:50:25 ID:CcJtQ2eO
ただ川村、本田が死んだときはクラスには１票と０票の人間がいて差があったけど
それが全員１票で全員差がない状態ならどうなるかなと思って
まあウサッチが言う犠牲者が出ない方法が気になるなー
というかなんでみんな犠牲者が出ない方法について話し合わなかったんだろ
聞き逃したかそれどころじゃねぇって感じだろうか
それが全員１票で全員差がない状態ならどうなるかなと思って
まあウサッチが言う犠牲者が出ない方法が気になるなー
というかなんでみんな犠牲者が出ない方法について話し合わなかったんだろ
聞き逃したかそれどころじゃねぇって感じだろうか
333 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 16:04:42 ID:FGG53so7
「犠牲者が出ない方法も」のアナウンスが流れた場に居た描写があるのは篠原と理香だけ
その前の「無事ですか」で理香がヒステリックになっていたのでこの二人は聞き逃した可能性もある
レイが居る所でも流れたならちゃんと聞いてそうだけど、あの時間が限られた状況では
敢えて言い出さないという判断もあるかもしれないな
その前の「無事ですか」で理香がヒステリックになっていたのでこの二人は聞き逃した可能性もある
レイが居る所でも流れたならちゃんと聞いてそうだけど、あの時間が限られた状況では
敢えて言い出さないという判断もあるかもしれないな
334 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 16:15:21 ID:njjZfASa
聞き逃すってのはないと思うな
335 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/16(土) 22:23:42 ID:4gDlLm6Y
ツァラ階がこうも続編欲しがるのはヒロインとのイチャつき分がラプより足りないからかも知れぬ
実際三巻で未来の世界の話がされたからないだろうけど、今後どうなっていくかの含みを持たして終わるのが土橋だからなあ
ただツァラはまだｹﾞｰﾑが続いてる中にいるから続きかく余地が他より強く見えるのと、ラプ４巻出したんだしツァラも出せよと思えるし
なにが言いたいかというと飛鳥かわいい
実際三巻で未来の世界の話がされたからないだろうけど、今後どうなっていくかの含みを持たして終わるのが土橋だからなあ
ただツァラはまだｹﾞｰﾑが続いてる中にいるから続きかく余地が他より強く見えるのと、ラプ４巻出したんだしツァラも出せよと思えるし
なにが言いたいかというと飛鳥かわいい
336 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 00:48:03 ID:E2VnEFS8
http://jin115.com/archives/51720000.html
メディアワークス文庫のチラシであらすじ読んだ時はパクリだとは思いもしなかったな
メディアワークス文庫のチラシであらすじ読んだ時はパクリだとは思いもしなかったな
337 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 01:10:11 ID:DKDKnLAb
倫理的に悪で作家のレベルが低いのはわかるけど、
著作者と筆者間の問題で、読者は買わなければいいだけだな。
無抵抗の罪人（とされている人物）を、正義の名の下に叩きまくるのはおかしいと思う。
まあこれも個人の考えの一つにすぎないんだが・・
著作者と筆者間の問題で、読者は買わなければいいだけだな。
無抵抗の罪人（とされている人物）を、正義の名の下に叩きまくるのはおかしいと思う。
まあこれも個人の考えの一つにすぎないんだが・・
338 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 01:12:42 ID:dakq6zRI
確かに「群れの中の傷を負ったニワトリの傷をつっつくニワトリたち」見る様な不愉快さがあるな
339 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 02:02:32 ID:2HzEkyTA
>>336
まぁ、土橋スレであるこことはあんまり関係ないな
まぁ、土橋スレであるこことはあんまり関係ないな
340 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 02:12:29 ID:1qdR7RVm
倫理的に悪ってか完全に悪だろ。
金取ってる以上はね
誰も盗作に金払ってるつもりじゃないんだから
金取ってる以上はね
誰も盗作に金払ってるつもりじゃないんだから
341 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 05:09:14 ID:PHBHQMQs
>>336
正直、電撃パクリ多すぎだな
しかし土橋はインシテミルとか映画化祭りで
恐らく最初で最後のゲーム系ジャンルブームだというのに、
一向に類似系作品をパクるどころか、素知らぬ顔でマイナー道突っ走ってるな・・・
この心理描写とか完全にラノベじゃなくて一般文芸系だよな
正直、電撃パクリ多すぎだな
しかし土橋はインシテミルとか映画化祭りで
恐らく最初で最後のゲーム系ジャンルブームだというのに、
一向に類似系作品をパクるどころか、素知らぬ顔でマイナー道突っ走ってるな・・・
この心理描写とか完全にラノベじゃなくて一般文芸系だよな
342 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 05:10:35 ID:PHBHQMQs
>>329
クリムゾンの同じ作者の、新世界より
上下巻の上巻はひたすら退屈でつまらない学園パートが続くが、
下巻の超絶殺戮っぷりと、敵の弱点を探し求めて逃げまくる市街戦の怖さは
クリムゾンをすら遥かに上回る面白さ
クリムゾンの同じ作者の、新世界より
上下巻の上巻はひたすら退屈でつまらない学園パートが続くが、
下巻の超絶殺戮っぷりと、敵の弱点を探し求めて逃げまくる市街戦の怖さは
クリムゾンをすら遥かに上回る面白さ
343 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 09:39:21 ID:dakq6zRI
金払おうが、なんだろうが
「相手が○○だから何したっていい」と、嬉々として叩きをやっている連中、
それこそ本当に嬉しそうに叩いている連中、
叩きをやることが目的で正当化の理屈と相手を求めている
叩きをやりたくてやりたくてたまらない連中が
気持ち悪くなくなるわけじゃｙないだろ？
まして、コピペやリンクを貼りまくるような下種な人たちだよ？
「対立するＡとＢにおいて
Aは常に『Ｂが間違っている』という理屈で正当化される」
という二元論を信じているわけじゃあるまいし
「相手が○○だから何したっていい」と、嬉々として叩きをやっている連中、
それこそ本当に嬉しそうに叩いている連中、
叩きをやることが目的で正当化の理屈と相手を求めている
叩きをやりたくてやりたくてたまらない連中が
気持ち悪くなくなるわけじゃｙないだろ？
まして、コピペやリンクを貼りまくるような下種な人たちだよ？
「対立するＡとＢにおいて
Aは常に『Ｂが間違っている』という理屈で正当化される」
という二元論を信じているわけじゃあるまいし
344 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 10:03:00 ID:97oiNQRj
よそでやれ。土橋関係ないだろ
345 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 12:29:40 ID:v0uUYe9S
インシテミルの映画はサスペンスになってたけどな
土橋先生は関係ない設定が適当っぽいのが気になる
生け贄のオセロ部とか階段の麻雀とか・・その設定はもっと現実味のある物にならなかったのかと
土橋先生は関係ない設定が適当っぽいのが気になる
生け贄のオセロ部とか階段の麻雀とか・・その設定はもっと現実味のある物にならなかったのかと
346 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 12:32:45 ID:E2VnEFS8
関係してるのはMW文庫ってだけだけどレーベル全体の評価には関係ないかな
MW文庫がメジャーになってくれると土橋も売れると思うんだよ
MW文庫がデビュー作の作家も出いるけど俺だったら土橋みたいに電撃文庫でデビューして名前売れてから移籍したいな
絶対売れ方違うと思うんだよ
そもそもMW文庫ってラノベなのか？未来屋だと一般文芸に置いてたんだけど
MW文庫がメジャーになってくれると土橋も売れると思うんだよ
MW文庫がデビュー作の作家も出いるけど俺だったら土橋みたいに電撃文庫でデビューして名前売れてから移籍したいな
絶対売れ方違うと思うんだよ
そもそもMW文庫ってラノベなのか？未来屋だと一般文芸に置いてたんだけど
347 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 13:22:02 ID:3XySewMR
レーベルが一般に置いてくれって言って、ラノベ置いてない書店にもあるらしいから、
分けるなら一般だよ
分けるなら一般だよ
348 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 13:32:18 ID:gSwNC5c/
土橋は、もうラノベはやめて、一般に移行するのだろうか・・・
349 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 15:31:58 ID:+i7fYpXo
350 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 15:40:08 ID:2HzEkyTA
>>345
だがそれがいい
だがそれがいい
351 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 16:45:07 ID:bbfs4pxi
オセロ部とか麻雀とかはさらっと流されてるというだけで
別にそれほど現実味のない話でもないような気が
別にそれほど現実味のない話でもないような気が
352 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 18:26:41 ID:1qdR7RVm
>>343
馬鹿じゃねーの
小説の消費者が「盗作が限りなく疑われるようなもの」を購入したい訳ではないのは常識。
自分の常識の欠如を棚上げにして、突拍子もないワードを持ち出して論理を飛躍させた挙げ句、
盗作に否定的な感情を持つ者に対して「何したっていいと思ってる」「正当化の理屈を求めている」「叩きをやりたくてたまらない」だの
根拠のないレッテル貼りをした上「連中」と一括りにして二極化したがってるのはお前だろ。
扉の外の千葉のような反骨精神あふれるお年頃で、知的財産権について中国人並の認識しかないのは分かったからとっととパクリスレにでも池
馬鹿じゃねーの
小説の消費者が「盗作が限りなく疑われるようなもの」を購入したい訳ではないのは常識。
自分の常識の欠如を棚上げにして、突拍子もないワードを持ち出して論理を飛躍させた挙げ句、
盗作に否定的な感情を持つ者に対して「何したっていいと思ってる」「正当化の理屈を求めている」「叩きをやりたくてたまらない」だの
根拠のないレッテル貼りをした上「連中」と一括りにして二極化したがってるのはお前だろ。
扉の外の千葉のような反骨精神あふれるお年頃で、知的財産権について中国人並の認識しかないのは分かったからとっととパクリスレにでも池
353 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 18:35:10 ID:dakq6zRI
ν速丸出しだねえ
354 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 18:35:40 ID:fETgySQ9
355 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 18:51:46 ID:3XySewMR
ブルーアイとかな
356 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 19:09:15 ID:FSXhBqsm
357 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 23:32:41 ID:E2VnEFS8
あれなんかレビュー見ると映画のインシテミル評価悪いね
地雷かな
地雷かな
358 ：sage：2010/10/17(日) 23:49:06 ID:FqBNITks
インシテミルは原作レイプ全開のまさに淫してみる状態
359 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/17(日) 23:55:35 ID:NZQDRDtI
360 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/18(月) 00:30:05 ID:WdGwSaR7
生贄の肉体を求めてるのではないのだ、ってこれは篠原のモノローグに過ぎないが
後一週間か
後一週間か
361 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/18(月) 17:09:31 ID:aXnqSLzc
投票で殺された奴って本当に死んでるのかな
当時の医療技術によるけどなんかなんでもありだったら一定時間心臓止めてロッカーに入れた後は睡眠に移行とかさ
蘇生イベントとかあったらおもしろいだろうな
なんらかの理由で勝つために主人公がわざと死んで実はレイが蘇生させてくれるように取引しておいたとか燃える
当時の医療技術によるけどなんかなんでもありだったら一定時間心臓止めてロッカーに入れた後は睡眠に移行とかさ
蘇生イベントとかあったらおもしろいだろうな
なんらかの理由で勝つために主人公がわざと死んで実はレイが蘇生させてくれるように取引しておいたとか燃える
362 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/18(月) 17:15:34 ID:eX3d6DEx
>>361 え？ 逆に蘇生とかあったら萎えるわ
つか、本ぶん投げると思う
つか、本ぶん投げると思う
363 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/18(月) 17:54:11 ID:QOTEluoa
>>361
残念だがないわ
残念だがないわ
364 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/18(月) 19:10:35 ID:Lrq31DAv
>>345
>>349
扉は一応麻雀関係あったけどね…まぁ、部活は意味無かったけど
階段は多分、主人公はパルスがあるからこそ弱い、元から人に非常になれないってのを表したかったのだとは思う
囚人は今後何か関連してくるかもしれないぜ
>>349
扉は一応麻雀関係あったけどね…まぁ、部活は意味無かったけど
階段は多分、主人公はパルスがあるからこそ弱い、元から人に非常になれないってのを表したかったのだとは思う
囚人は今後何か関連してくるかもしれないぜ
365 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/18(月) 19:47:35 ID:Pdw1PVi7
オセロだけに白黒キッチリつけたりするのか
366 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/18(月) 23:07:09 ID:aXnqSLzc
367 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/18(月) 23:23:08 ID:RkUVhg6A
もう許してくれよ
368 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/19(火) 17:35:33 ID:z2XQIZVy
369 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/19(火) 19:16:59 ID:POjovPS8
編集部ってこんな時間に行くものなのか
370 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/19(火) 21:44:10 ID:z2XQIZVy
土橋どこ住みか知らんけど遅いよな
階段の続きについて聞きに行くのなら嬉しいw
階段の続きについて聞きに行くのなら嬉しいw
371 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/19(火) 21:44:20 ID:w3OoBwYX
これで完結してましたとか言われたらどうすんだよ
372 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 00:21:44 ID:DSCS632m
さ、作家自身が決めることだろ･･････
373 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 07:22:14 ID:IFkhLzaC
物語を考えるのは編集で、作家はただの執筆マシーン
これがラノベの実態
これがラノベの実態
374 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 07:40:42 ID:mIeInNYK
なんてことだ
あの後書きは美編が考えていたのか
あの後書きは美編が考えていたのか
375 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 07:50:08 ID:3msh4LgT
美編「もっとセクハラシーン入れなさいよ」
土橋「そ、そんな…恥ずかしいっ（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」
土橋「そ、そんな…恥ずかしいっ（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」
376 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 23:14:08 ID:zil2d++3
編集部行くってのは階段関係なかったのか、出せないって言われて言いづらいのか・・・
377 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/20(水) 23:19:31 ID:4KnRPEgV
前のつぶやき改めて見ると人に会うような時間じゃないな
378 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/21(木) 04:29:34 ID:5NpNazu8
土橋「美編さん飲みに行きましょう」
美編「いいよ。
ただし○○○で×××ね」
土橋「セクハラはやめて…！！」
美編「いいよ。
ただし○○○で×××ね」
土橋「セクハラはやめて…！！」
379 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/21(木) 07:56:48 ID:cPSxCwkN
俺も高校生の頃は旅行癖があったんだが、クラスメイトに本当はどう思われてたんだろう……
篠原と同じでクラスは受け入れてくれていたと信じていたんだが
篠原と同じでクラスは受け入れてくれていたと信じていたんだが
380 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/21(木) 16:04:25 ID:4fGL4Utk
残念だったね
381 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/21(木) 17:19:12 ID:issybi1u
厨二病は中学のうちに完治させとけよ・・・
382 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/21(木) 18:41:01 ID:rquaKpQE
神保町にて中巻ゲット
これから読んで一週間後にネタバラシしてやる
これから読んで一週間後にネタバラシしてやる
383 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/21(木) 19:00:31 ID:bhEe8v5k
確かにbk1にも来てるな。朝はまだだったが
384 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/21(木) 23:59:11 ID:V6v0gO6B
はえーな
385 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 01:11:07 ID:iJqmS9Qp
読んだらネタバレスレに書いて欲しいな
386 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 11:43:10 ID:AjrdTGHF
扉1→現在21歳くらいの女の子
扉2→現在カナダに住んでる友
扉3→東京で同居してた女性
ラプ2→トロフィーの女性
あと美編と白身魚マスコットのチートイツ
でラブコメ行けるな
扉2→現在カナダに住んでる友
扉3→東京で同居してた女性
ラプ2→トロフィーの女性
あと美編と白身魚マスコットのチートイツ
でラブコメ行けるな
387 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 19:44:43 ID:CMHMPYEq
紅玉さん忘れんなよ
388 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/22(金) 21:45:48 ID:iJqmS9Qp
図書室
389 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 13:34:34 ID:K6N97cWT
新刊が出る前の話題がない今の内に聞いておこうかな
扉の外とツァラトゥストラへの階段を読みたいと思ってるんだけど、スレで続巻ﾏﾀﾞｰ的な書き込みがよくあるから悩んでる
勝手に予想したんだけど、次の内扉とツァラはどれに当てはまるかな
１一応物語を閉めてあったり、完結と銘打ってあったりするが、明らかに強引に終わらせてあり不完全燃焼（≒打ち切り）
２小さな区切りはついたが、そもそも物語が完結していなく、続刊が待たれる状態だが音沙汰なし
３いくつか謎は残っているが、あえて謎のままで終わらせたとも考えられるし、打ち切りでなく完結したと捉えて問題ない。でもいつでも続きは出せるような終わり方なので期待してしまう。
４伏線も真相も謎も全て放置。生贄のジレンマで例えるなら中巻が出て放置されたようなもの
扉の外とツァラトゥストラへの階段を読みたいと思ってるんだけど、スレで続巻ﾏﾀﾞｰ的な書き込みがよくあるから悩んでる
勝手に予想したんだけど、次の内扉とツァラはどれに当てはまるかな
１一応物語を閉めてあったり、完結と銘打ってあったりするが、明らかに強引に終わらせてあり不完全燃焼（≒打ち切り）
２小さな区切りはついたが、そもそも物語が完結していなく、続刊が待たれる状態だが音沙汰なし
３いくつか謎は残っているが、あえて謎のままで終わらせたとも考えられるし、打ち切りでなく完結したと捉えて問題ない。でもいつでも続きは出せるような終わり方なので期待してしまう。
４伏線も真相も謎も全て放置。生贄のジレンマで例えるなら中巻が出て放置されたようなもの
390 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 13:43:45 ID:lJ0fC72m
扉は1
ツァラは2
かな
ツァラは2
かな
391 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 14:02:45 ID:/XwgV+ZQ
アキバで生贄<中>ゲットして今読みオワッタ
ネタバレ解禁がまだだから言えないが色々言いたい……
主にP.180らへんのとこを……
ネタバレ解禁がまだだから言えないが色々言いたい……
主にP.180らへんのとこを……
392 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 14:24:17 ID:K6N97cWT
393 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 14:32:05 ID:XHdaBFFx
扉は3じゃね？
一つ一つの話は終わってるけど、扉シリーズとしてのまとまりは全く終わってないよね
一つ一つの話は終わってるけど、扉シリーズとしてのまとまりは全く終わってないよね
394 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 14:38:07 ID:lJ0fC72m
うん俺も1と3で迷ったんだけど
完結と銘打ってるし
ネタバレになるから詳しくは言いたくないけど
最後はみんなアレ使って終わりでしょ
完結と銘打ってるし
ネタバレになるから詳しくは言いたくないけど
最後はみんなアレ使って終わりでしょ
395 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 14:52:36 ID:xnTms+aI
中巻発売まであと三日か
ところで扉や階段は略称あるのに殺戮ゲームと生贄のジレンマは略称ないよね？
話題に出す時はなんて略せば良いの？
ゲー館、いけンマとか？
単純に殺戮、生贄でOK？
ところで扉や階段は略称あるのに殺戮ゲームと生贄のジレンマは略称ないよね？
話題に出す時はなんて略せば良いの？
ゲー館、いけンマとか？
単純に殺戮、生贄でOK？
396 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 15:28:14 ID:dCcOirxu
館とジレンマでいいんじゃないか
397 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 15:33:44 ID:fkobgmHR
地方にももう並んでるな
398 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 15:50:49 ID:xXQT6Gf+
殺戮、生贄のほうがいいんじゃないか
館は館モノという一つのジャンルがあるので談義の時ややこしくなる
ジレンマは字数が多いのと他が漢字だから統一感が無くなる
館は館モノという一つのジャンルがあるので談義の時ややこしくなる
ジレンマは字数が多いのと他が漢字だから統一感が無くなる
399 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 16:50:43 ID:fkobgmHR
400 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 17:00:08 ID:5027A59R
>>398
殺戮館の殺人って違和感無いな
殺戮館の殺人って違和感無いな
401 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 20:22:33 ID:1fRMa0pO
俺も入手。本屋で思わず上巻を取ってしまったのは多分仕方がないことだと思う。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 22:23:42 ID:DTnU/Ur5
殺戮ゲームのほうは人狼だよな
ゲームシステムの解説のために下巻の1/3まで使ってしまったのはいただけないが
ゲームシステムの解説のために下巻の1/3まで使ってしまったのはいただけないが
403 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 22:37:20 ID:3pwxjNNj
表紙結局全滅かいｗｗｗとなってからちょっとうそ寒くなった
全滅するまでやるよ！
全滅するまでやるよ！
404 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 23:17:47 ID:DTnU/Ur5
さすがに卒業までの7日間じゃないのかねぇ
405 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/23(土) 23:49:48 ID:vpgmMC1O
7日間のデスゲームですか
406 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 00:18:10 ID:kbX73S8b
>>404
最初そうだと思ったけど、中巻読むと違う気がしてくる
最初そうだと思ったけど、中巻読むと違う気がしてくる
407 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 00:47:34 ID:CDsw7oo1
そろそろ退避するか
408 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 00:49:40 ID:UtstFJef
今読み終わった。相変わらず胃がむかむかするような話だったわ。
409 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 01:44:43 ID:x5nm0VZV
今読み終わった。これはもうライトノベルの範疇を完全に逸脱したな。
180p前後の描写が特に！
180p前後の描写が特に！
410 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 07:13:10 ID:JiYYoE3m
これくらいならネタバレにならないと勝手に判断する自分勝手な人が出る時期だから待避しとくか
411 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 07:36:22 ID:QZVqEWKY
ネタバレ解禁は25日24時からか。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 08:05:00 ID:Q85uGsCC
生贄<中>読了
もうラノベの域を完全に越えたな、
P180らへんとかもうね……
もうラノベの域を完全に越えたな、
P180らへんとかもうね……
413 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 11:43:00 ID:LW2TvJiL
>>411
26日0時からと言った方が間違える人が少ない気がする
26日0時からと言った方が間違える人が少ない気がする
414 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 14:03:22 ID:xCM7ON6I
これで180P前後がただの性行為だったらブチギレ金剛ですよ
415 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 14:17:33 ID:jsqcfZS1
え？もう挿れるの？
416 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 17:26:54 ID:agiufG/N
180P前後…小説家として一皮剥けたね。
417 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 19:01:24 ID:jKgC8NZL
うおおおおおおおおおお
418 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 19:06:56 ID:jsqcfZS1
舐めないの？
419 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 21:10:36 ID:drf4qQYX
アマゾンでは発売日が昨日だったから
もう解禁かと思ってた
もう解禁かと思ってた
420 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 21:15:17 ID:Qq0Vu1Q7
アマゾン発売日ではなく公式発売日だと言うのに。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/24(日) 22:33:54 ID:GGovt67K
電撃文庫の締め切りってどれ位前だっけ。ＭＷ文庫も同じとは限らないが
・・・全く別の仕事って事は無いよな
・・・全く別の仕事って事は無いよな
422 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 02:04:53 ID:Kr1H0Oe0
下巻はいつ発売なんだー。
待ちきれん！！
待ちきれん！！
423 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 02:23:30 ID:dzwPu3XD
11/25に出ないとなると・・・年末か？・・・来年か？
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1287315082/4
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1287315082/4
424 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 05:34:37 ID:uGUT+Lj8
舞台装置っていうの？この設定に目を瞑れば
かなり面白いんだが（館や扉2並に）
もう電撃では書かないのかな
挿絵はあった方が特した気分になれるし
何よりあとがきが・・・
かなり面白いんだが（館や扉2並に）
もう電撃では書かないのかな
挿絵はあった方が特した気分になれるし
何よりあとがきが・・・
425 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 07:55:34 ID:29iMs6Q2
一般の小説はゲラのチェックをキチンとやるので締め切りは2か月前これは複数の作家が発言している
ラノベは誤字脱字も多いし挿絵と本文があってないことが多いのでもっと短いだろう
嘘か本当か知らんが作家スレの作家(自称)によると3週間が締め切りの限界らしい
ラノベは誤字脱字も多いし挿絵と本文があってないことが多いのでもっと短いだろう
嘘か本当か知らんが作家スレの作家(自称)によると3週間が締め切りの限界らしい
426 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 08:15:09 ID:v1eeB/CJ
とりあえず12月には出そうか
427 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 09:09:23 ID:KK/GzmbB
428 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 09:18:06 ID:qqoVGqTk
読了
面白ぇええええええええええええ
ネタバレ解禁が待ち遠しいぜ！！
面白ぇええええええええええええ
ネタバレ解禁が待ち遠しいぜ！！
429 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 15:34:01 ID:/v3Ih87u
ネタバレ解禁日程度のルールを守れない奴は土橋世界で生き残れないぞ。
430 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 17:17:46 ID:bxRsBZGS
ルール違反者にはペナルティだもんな
431 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 20:15:59 ID:cwyZAL78
あと数時間が待ち遠しいぜ
432 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 20:58:18 ID:Gh8Ea4pV
ツァラトゥストラはもう諦めた方がいいの？
433 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 21:08:27 ID:s7OkK+/n
まだ終わらんよ！
434 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 21:10:01 ID:4l7CMdMM
前までカレンが出てこない土橋作品なんて……
と思っていたけど最近は藍とかレイみたいなキャラが出てきてるから
ツァラがでなくてもあきらめられるかもしれないと思ってる自分がいるよ(´・ω・`)
ツァラ出たら全力で買いに走るけどね(`・ω・´)
と思っていたけど最近は藍とかレイみたいなキャラが出てきてるから
ツァラがでなくてもあきらめられるかもしれないと思ってる自分がいるよ(´・ω・`)
ツァラ出たら全力で買いに走るけどね(`・ω・´)
435 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 21:10:07 ID:jN6bbLox
>>432 打ち切りでないうえ、作家が続きはいいついつの予定～
って言ってから6年待ってる作品を未だに待ってる俺みたいなのもいるんだぜ…
って言ってから6年待ってる作品を未だに待ってる俺みたいなのもいるんだぜ…
436 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 21:10:28 ID:5WziA4bM
読み終わった
間に挟まってたチラシ、11月の発売に下巻がなかったな
12月発売なのか？焦らしやがって…メディアワークスめ
間に挟まってたチラシ、11月の発売に下巻がなかったな
12月発売なのか？焦らしやがって…メディアワークスめ
437 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 21:14:59 ID:Gh8Ea4pV
まぁ某エロゲ会社もずっと待たせてるからな……
ツァラトゥストラ２巻までは好きだったのに仕方ない生贄読んでるか
ツァラトゥストラ２巻までは好きだったのに仕方ない生贄読んでるか
438 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 21:17:16 ID:uGUT+Lj8
生贄で年越しかもしれないのか
胸熱
胸熱
439 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 21:18:23 ID:SmdIO6Yu
中巻読了！ルール破ってペナルティとか…まだそんなの信じてる奴いるのかよ、ネタバレすると実は篠原と藤林は過去にチ
440 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 21:19:08 ID:Gh8Ea4pV
ンコがついていた
441 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 21:30:25 ID:2loTpwmI
藍ちゃんと舞はまごうことなき天使
442 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 21:51:17 ID:9NUcXyBb
俺はツァラ2巻以来ずっと火野ちゃまを推している
443 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 21:55:19 ID:uGUT+Lj8
新刊出るたびに浮気してごめんなさい
444 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/25(月) 22:20:41 ID:bxRsBZGS
てす
445 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:00:30 ID:Wgh1YEK+
解禁
結局このゲームはクラス対抗戦でいいんだよな？、
そうなると８組……というより水島涼子がヤバそうだね、
生贄志願不成立の演出といい、あの冷めた表情といい……要注意人物、
こんな状況で４組はなんかクラス内分裂してるけど大丈夫か？
理香派と東山派で一体どうなることやら、
結局このゲームはクラス対抗戦でいいんだよな？、
そうなると８組……というより水島涼子がヤバそうだね、
生贄志願不成立の演出といい、あの冷めた表情といい……要注意人物、
こんな状況で４組はなんかクラス内分裂してるけど大丈夫か？
理香派と東山派で一体どうなることやら、
446 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:03:26 ID:ud5DZOSS
ペナルティを判明させずに学級無双おっ始めたのは痛いと思うな
篠原はトチ狂って手前でなく小沢やっちゃうし、BADENDのかほり
篠原はトチ狂って手前でなく小沢やっちゃうし、BADENDのかほり
447 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:04:23 ID:gGRM14Lg
解禁
俺はレイの方が好きなんだよおおぉおぉぉおおお
近親でも良かったのに；；
でもあれ死亡フラグっぽい
俺はレイの方が好きなんだよおおぉおぉぉおおお
近親でも良かったのに；；
でもあれ死亡フラグっぽい
448 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:04:53 ID:OiIm7zHT
解禁キター
涼子を抱かず理香を抱いたことがどう転ぶか、実に興味深い。
クラス対抗戦って考えでよさそうだけどもしかしたらもう一ひねりあるかも。
4組はなにげに優美が鍵握ってそうだね。4組版涼子って感じ。
涼子を抱かず理香を抱いたことがどう転ぶか、実に興味深い。
クラス対抗戦って考えでよさそうだけどもしかしたらもう一ひねりあるかも。
4組はなにげに優美が鍵握ってそうだね。4組版涼子って感じ。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:08:56 ID:YrLcp0zm
その後の事にまで頭が回ってないっぽいのはともかくとして、
４組の人間にとって篠原は当然警戒すべき相手ではあるよなあ
ラストもそうだけど、投票連鎖の所はゾクゾクした
４組の人間にとって篠原は当然警戒すべき相手ではあるよなあ
ラストもそうだけど、投票連鎖の所はゾクゾクした
450 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:09:07 ID:U1Erd5QI
いつものセクハラだと思ってたら違ってたでござる
451 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:09:34 ID:JKpnGMeB
クラス対抗なら一組から殴り込みに行くべきっていうか
もしかして全滅してる？
もしかして全滅してる？
452 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:09:41 ID:MmjRsPC/
もうびちょびちょになってるじゃないか
むしろクラス対抗戦の流れになったから、逆にそれはないんじゃない？
主催者の意図は特にありませんでした、お前ら何暴走しちゃってんの的な。
むしろクラス対抗戦の流れになったから、逆にそれはないんじゃない？
主催者の意図は特にありませんでした、お前ら何暴走しちゃってんの的な。
453 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:10:21 ID:V1mFNT18
ここまで展開されると、ここで出てた「生贄の穴に飛び込むのが正解」説はあり得ない気がするな
454 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:11:42 ID:EcgS01js
肝心なところでヘタレるかと思ったら、ちゃんと成し遂げおった
よくやった、感動した！
よくやった、感動した！
455 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:16:23 ID:GwzXLPBF
涼子は策士ってかんじだが、
生き残りそうなのは優美な気がす
生き残りそうなのは優美な気がす
456 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:18:37 ID:YrLcp0zm
457 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:20:48 ID:KQHj3+7d
上巻で篠原は涼子に自身の家庭環境（姉の存在）を教えてたよね
人間関係の観察が得意な涼子ならレイが篠原の姉であることに気づくはず
それが今後の展開にどう響いてくるか…
そして優美は何か知ってそうだな
下巻が待ち遠しいぜ
人間関係の観察が得意な涼子ならレイが篠原の姉であることに気づくはず
それが今後の展開にどう響いてくるか…
そして優美は何か知ってそうだな
下巻が待ち遠しいぜ
458 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:20:47 ID:ud5DZOSS
あそこの中って暖かいんだな
モールスの解読は無線板の手合いに任せる。ミスリードくさいが
つーかいい加減、生還条件を提示しろやバニ公ｗ
モールスの解読は無線板の手合いに任せる。ミスリードくさいが
つーかいい加減、生還条件を提示しろやバニ公ｗ
459 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:22:18 ID:v5ayxfOd
生贄志願者の価値低下やられるとは思ってなかった
4組は最後、篠原巡って女共が争う展開になりそう
現状のルールだとクラス内で閉じた生贄投票だけになりそうだから
よりクラス対抗にするようにさらに下巻でルール改変が来る気がする
4組は最後、篠原巡って女共が争う展開になりそう
現状のルールだとクラス内で閉じた生贄投票だけになりそうだから
よりクラス対抗にするようにさらに下巻でルール改変が来る気がする
460 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:23:34 ID:pnKGuSvp
俺が涼子を抱けば全て解決するな、よかった
モールス信号適当に調べてみたんだが
A 1F
B TE
C 5D
D 2T
ってなったんだがこれ合ってる？
モールス信号適当に調べてみたんだが
A 1F
B TE
C 5D
D 2T
ってなったんだがこれ合ってる？
461 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:23:34 ID:UscluKpu
卒業まで生き残るんじゃないの？
462 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:23:39 ID:MmjRsPC/
モールスね
Ａ・－－－－ ・・－・ １Ｆ １チ
Ｂ－ ・ ＴＥ ムヘ
Ｃ・・・・・ －・・ ５Ｄ ５ホ
Ｄ・・－－ － ２Ｔ ２ム
Ａ・－－－－ ・・－・ １Ｆ １チ
Ｂ－ ・ ＴＥ ムヘ
Ｃ・・・・・ －・・ ５Ｄ ５ホ
Ｄ・・－－ － ２Ｔ ２ム
463 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:24:59 ID:MmjRsPC/
盛大にズレた上に既出かw
464 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:26:34 ID:Wgh1YEK+
モールスは俺もネットで調べたけどイミフ
なんのメッセージなんだろ
なんのメッセージなんだろ
465 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:27:14 ID:V1mFNT18
優美はなんかゲーム仕掛けた側くさいと思った
モールスは愛花ちゃんが出してるのかなぁと思ったり
メッセージはなんのことかわからんが
モールスは愛花ちゃんが出してるのかなぁと思ったり
メッセージはなんのことかわからんが
466 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:28:55 ID:Grr7Wfcv
やはり涼子が真ヒロインだな
理香はやっぱり好きじゃなかったで振られるか、途中で死ぬ
理香はやっぱり好きじゃなかったで振られるか、途中で死ぬ
467 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:29:17 ID:Wgh1YEK+
優美は確かにちょっと怪しいよな、
なんかゲームの関係者っぽい感じがする、
それにしても救済はやっぱり死だったか、南無
なんかゲームの関係者っぽい感じがする、
それにしても救済はやっぱり死だったか、南無
468 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:29:22 ID:U1Erd5QI
穴に落ちた人は助かってモールス信号・・・は安直すぎるか
469 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:29:35 ID:95PaA0f4
一階のトイレの５番目のドアを２回叩くだな
470 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:30:42 ID:l+VnBB3W
今作は丁寧に各人物を掘り下げてんなあ
471 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:31:15 ID:UscluKpu
中巻でセクロスとか確実に似非ヒロイン．
真のヒロインは他にいる．
真のヒロインは他にいる．
472 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:33:11 ID:Grr7Wfcv
473 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:33:20 ID:v5ayxfOd
474 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:35:53 ID:gGRM14Lg
土橋作品で一途なのって高橋と沖田だけじゃない？
475 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:36:16 ID:Grr7Wfcv
優美はぶきみな感じでいいわ
扉で言うところの愛美
愛美はいまいち掘り下げ不足だった気がするから、今度はきっちりやって欲しい
扉で言うところの愛美
愛美はいまいち掘り下げ不足だった気がするから、今度はきっちりやって欲しい
476 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:38:36 ID:KQHj3+7d
>>474
飛鳥ほど献身的で一途な女はいないと思われ
飛鳥ほど献身的で一途な女はいないと思われ
477 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:39:30 ID:pnKGuSvp
生贄の穴の価値が下がった時ってどっちも二人ずつ入ってたよな
生贄に捧げる人数によって効果変わるんじゃね？
三人生贄に捧げればきっと神が召喚され(ry
生贄に捧げる人数によって効果変わるんじゃね？
三人生贄に捧げればきっと神が召喚され(ry
478 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:40:38 ID:v5ayxfOd
殺戮と、生贄しか読んでないんだけど
他の作品も似たような感じ？
他の作品も似たような感じ？
479 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:41:25 ID:YrLcp0zm
480 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:41:36 ID:Grr7Wfcv
ここから篠原争奪のキャットファイトが始まったら笑うけどねｗ
とりあえずレナは理香に対して敵対心丸出しだな
ともかくここからやっと話が始まるって感じがするわ
長いプロローグだった
こりゃラノベや投稿作じゃ無理だったろうなぁ
下巻からはじめないと、エンタメとして成り立たないと思う
上中下一気に書き下ろせるからこその構成だね
下巻は名前有りがどんどん死んでいくだろうから、凄く面白そう
とりあえずレナは理香に対して敵対心丸出しだな
ともかくここからやっと話が始まるって感じがするわ
長いプロローグだった
こりゃラノベや投稿作じゃ無理だったろうなぁ
下巻からはじめないと、エンタメとして成り立たないと思う
上中下一気に書き下ろせるからこその構成だね
下巻は名前有りがどんどん死んでいくだろうから、凄く面白そう
481 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:43:10 ID:gGRM14Lg
482 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:44:13 ID:Wgh1YEK+
483 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:44:22 ID:20A8GdrE
484 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:45:13 ID:V1mFNT18
このスレの総意としてラプンツェルなんて無かったからな
485 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:45:32 ID:Grr7Wfcv
涼子は自分たち以外のクラスを全滅させたらゲームクリアって前提で動いてるのかな？
普通に卒業式まで生き残ればクリアだと思っていたけど、そこは全く提示されてないしなぁ
でも、登場人物たちがそれに思い当たらないのがなんか変な気もする
誰かが予想として語っていてもいいと思うんだが
普通に卒業式まで生き残ればクリアだと思っていたけど、そこは全く提示されてないしなぁ
でも、登場人物たちがそれに思い当たらないのがなんか変な気もする
誰かが予想として語っていてもいいと思うんだが
486 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:45:44 ID:UscluKpu
あとは白身魚てんてーの絵さえあれば・・・
487 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:45:58 ID:v5ayxfOd
488 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:54:28 ID:YrLcp0zm
氷山も可能性を考慮しただけとは言え物騒な事考えてるんだよな
そして七組はそれが実行出来るだけの力を持ったクラスでもある
まあ、涼子はそれ位想定してるとは思うが
>>485
というよりレイとの会話からすると、志願者待ちの不安定な状態より投票合戦の方が
コントロールし易いからという感じ。真意は今一分からないが
そして七組はそれが実行出来るだけの力を持ったクラスでもある
まあ、涼子はそれ位想定してるとは思うが
>>485
というよりレイとの会話からすると、志願者待ちの不安定な状態より投票合戦の方が
コントロールし易いからという感じ。真意は今一分からないが
489 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:53:54 ID:ud5DZOSS
本来ならクラスメイトの一丸投票を喰らって篠原あぼん。で済むハズだったけど
偉大なるラブパワーで理香ご乱心→派閥政争に突入 だからなー
あれだけ正統派気取っておきながらラリって小沢抹殺。セックスで骨抜きになったかｗ
偉大なるラブパワーで理香ご乱心→派閥政争に突入 だからなー
あれだけ正統派気取っておきながらラリって小沢抹殺。セックスで骨抜きになったかｗ
490 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:58:50 ID:Wgh1YEK+
押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ
押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ
押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ
押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ……、
押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ
押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ
押せ押せ押せ押せ押せ押せ押せ……、
491 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 00:59:49 ID:gGRM14Lg
あれは自分だけじゃなくクラスの人間の命も絡んでたしな
492 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:01:19 ID:2ZCLBBlL
モールス信号は図書室を真っ先に探してしてくれ
処女にクンニもしないで挿入ってひどいだろ
下巻を２冊分の厚さにしてくれ
処女にクンニもしないで挿入ってひどいだろ
下巻を２冊分の厚さにしてくれ
493 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:01:29 ID:Grr7Wfcv
倫理VS理性VS愛情
の三つ巴だなｗ
人を殺すことはどうな場合でも悪
合理的に考えればいけにえ志願者を無理やり選んで穴に捨てるべき
愛する人を守るためなら残りの全員は死んでもかまわない
まぁこんなところか？
やっぱり人を狂わす最大の要因は「愛」だな
の三つ巴だなｗ
人を殺すことはどうな場合でも悪
合理的に考えればいけにえ志願者を無理やり選んで穴に捨てるべき
愛する人を守るためなら残りの全員は死んでもかまわない
まぁこんなところか？
やっぱり人を狂わす最大の要因は「愛」だな
494 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:02:52 ID:MmjRsPC/
図書館はエリア外って言ってなかったっけか？
495 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:03:14 ID:gGRM14Lg
>>492
図書室は立ち入り禁止区域じゃなかったか？
図書室は立ち入り禁止区域じゃなかったか？
496 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:06:26 ID:mAO3MvSA
497 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:09:12 ID:WJm3J6UR
図書館は立入禁止って描写はあったけどその描写をもっと早く出してほしかったって事？それだったら俺も同意。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:11:50 ID:Grr7Wfcv
レイは近親相姦願望あるんかいな？
まぁ無いとしても、肉親とセックスした人間見るとなんかモヤモヤするのはわかるｗ
妹の彼氏と会ったときなんかモヤモヤしたからなぁ
別に妹に対して特別な感情は無いんだが、なんかむかつくんだよ
まぁ無いとしても、肉親とセックスした人間見るとなんかモヤモヤするのはわかるｗ
妹の彼氏と会ったときなんかモヤモヤしたからなぁ
別に妹に対して特別な感情は無いんだが、なんかむかつくんだよ
499 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:13:01 ID:WJm3J6UR
中高生にとってセックスはやっぱり重大な出来事だから、
篠原が綺麗事捨てて投票してしまうってのは分かる気はする。
篠原が綺麗事捨てて投票してしまうってのは分かる気はする。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:14:05 ID:BLGfeNNK
にしても、篠原はなんだかんだ理由付けて、一度も教室に戻ってないな。
これは最後まで戻らないんじゃないかという気がしてきた。
これは最後まで戻らないんじゃないかという気がしてきた。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:17:05 ID:v5ayxfOd
最後の最後で戻ってきて
その時に、理香がヤンデレ化して教室に君臨してるのを見るんだな
その時に、理香がヤンデレ化して教室に君臨してるのを見るんだな
502 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:22:47 ID:l+VnBB3W
姉「イバラに囲まれて百年も眠り続けるの……」
弟「一個一年だから。百個集まったら百年経つことになるから……」
なんだこの姉弟。
口から砂糖吐けそうだぜ・・・
弟「一個一年だから。百個集まったら百年経つことになるから……」
なんだこの姉弟。
口から砂糖吐けそうだぜ・・・
503 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:22:56 ID:gGRM14Lg
これがホントにクラス対抗戦なら
4組以外死んでしまうかもしれないのか
レクリエーション組が結構好きなんだが・・・
4組以外死んでしまうかもしれないのか
レクリエーション組が結構好きなんだが・・・
504 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:24:02 ID:2gaIt1qj
このまますんなりクラス対抗で終わらない気もするが
レクリエーション組は死にそうというか氷山はフラグ立てすぎだろ
レクリエーション組は死にそうというか氷山はフラグ立てすぎだろ
505 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:28:16 ID:1WlbXQPQ
篠原絶体絶命の状況で２度も生き残るとか運がいいな
篠原が生きようが死のうが投票合戦は始まってただろうけど
バレスレにも書いたがこのパワーゲームに持ち込むために上巻と中巻を使ったって感じだよな
暴力に慣れてない善良な奴らが投票で民主的に殺しあうとかワクワクするね
扉は死人が出なかったけどMW文庫だから死人出せる展開が出来たのかね
篠原が生きようが死のうが投票合戦は始まってただろうけど
バレスレにも書いたがこのパワーゲームに持ち込むために上巻と中巻を使ったって感じだよな
暴力に慣れてない善良な奴らが投票で民主的に殺しあうとかワクワクするね
扉は死人が出なかったけどMW文庫だから死人出せる展開が出来たのかね
506 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:28:22 ID:Grr7Wfcv
クラス間闘争になったら4組は勝てないよなぁ
人数だけじゃなくて
7組＞全員で生贄を選ぶ投票をした
8組＞全員で生贄を選ぶ投票をした＋他クラスに対して攻撃意思有り
てんで、ともかく団結してるっぽいのに対し
4組＞篠原を殺す派と殺さない派で闘争中
で、内部分裂してる
内戦やりながら少ない戦力で2正面作戦を展開せぜるを得ないわけで・・・
絶望的だな
人数だけじゃなくて
7組＞全員で生贄を選ぶ投票をした
8組＞全員で生贄を選ぶ投票をした＋他クラスに対して攻撃意思有り
てんで、ともかく団結してるっぽいのに対し
4組＞篠原を殺す派と殺さない派で闘争中
で、内部分裂してる
内戦やりながら少ない戦力で2正面作戦を展開せぜるを得ないわけで・・・
絶望的だな
507 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:30:09 ID:v5ayxfOd
下巻でまとまるのか心配になってきた
508 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:32:25 ID:gGRM14Lg
1組がどう生き残ったかも気になる
509 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:34:23 ID:mAO3MvSA
510 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:38:11 ID:Grr7Wfcv
民主的な殺し合いで、裁判員制度思い出した
あれも民主的な投票で被告を殺すか殺さないか決めるんだよな
投票する本人が対象に入らないけど、あれもえぐいシステムだよなぁ
あれも民主的な投票で被告を殺すか殺さないか決めるんだよな
投票する本人が対象に入らないけど、あれもえぐいシステムだよなぁ
511 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:42:21 ID:JKpnGMeB
>>507
下巻で終わらなくても完結編が出るから安心しろ
下巻で終わらなくても完結編が出るから安心しろ
512 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:44:20 ID:YrLcp0zm
今回のだとホントに些細な理由で選ばれちゃうのがきっついよな
殺戮はまだ道理があった方だが
殺戮はまだ道理があった方だが
513 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:50:05 ID:l+VnBB3W
スペック的には、
レイ＆優美VS涼子
の三人の女子がどうみんなを誘導するのか気になる
レイ＆優美VS涼子
の三人の女子がどうみんなを誘導するのか気になる
514 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 01:56:45 ID:cZzYgpoi
そもそも、まず間違いなく他クラスにも友人がいる訳で。それを（間接的に）殺害に踏み切る
8組の冷徹さと団結さがパネェ。このクラスだけエイリアン級の合理性を持ってるのはちょっとさぁｗ
8組の冷徹さと団結さがパネェ。このクラスだけエイリアン級の合理性を持ってるのはちょっとさぁｗ
515 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 02:01:24 ID:MmjRsPC/
涼子は目的が生き残ることだから、
このまま自分が投票されないように期間ごとに一人投票されるよう仕向けていくんでない？
問題は８組がクラス対抗だとミスリードされているから、彼らの他クラスに対するちょっかいをどう抑えるか。
けどまぁ、他クラスの人間を穴に放り込むことはありえないし、ペナルティ狙いで赤線越えさせるとか？
そこまで行動力のある人間がいるような気はしないけど。
このまま自分が投票されないように期間ごとに一人投票されるよう仕向けていくんでない？
問題は８組がクラス対抗だとミスリードされているから、彼らの他クラスに対するちょっかいをどう抑えるか。
けどまぁ、他クラスの人間を穴に放り込むことはありえないし、ペナルティ狙いで赤線越えさせるとか？
そこまで行動力のある人間がいるような気はしないけど。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 02:05:36 ID:5R2f6BE2
そういや、ＭＷ文庫では編集さんにあとがき催促されませんでした。
編集さんは僕のあとがき好きじゃないのかもしれません・・・
拗ねてる感じがしてばっしーかわいいｗ
編集さんは僕のあとがき好きじゃないのかもしれません・・・
拗ねてる感じがしてばっしーかわいいｗ
517 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 02:06:59 ID:Grr7Wfcv
無能な編集め！ｗ
俺たち読者はこんなにも求めているというのにｗ
俺たち読者はこんなにも求めているというのにｗ
518 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 02:07:42 ID:gGRM14Lg
下巻は書き終わってるのか？
終わってないのにあとがき催促なんて無いよな？
終わってないのにあとがき催促なんて無いよな？
519 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 02:44:34 ID:2ZCLBBlL
図書室は立ち入り禁止区域だったかｗ
どこかで読み落としてた
クラス対抗はどうせそうなると予想してたけど、結局はクラス内対抗がメインになりそうだね
それで、それは予想してなかったよｗ
票集め展開をさすがにあの程度の女達との親密度で起こるとは思わんもん
さすがに何の理由もなくいきなりクラス内に派閥が出来る進行にはリアリティがないし、だから票取り合戦を全然頭に入れてなかった
やっぱ作者は展開をでっちあげるのうまいねｗ
ああいう形で緊急自体を作るとはね
クラス内で彼女が発言力がやたらあるとかってちょっと無茶ぶりになりそうな伏線はってたことを考えたら、上巻あたりから気付いてなきゃいけないレベルだった
ま、とりあえず心配はもうラストだけだね
ゲームは間違いなくおもしろくしかならんだろうしページ足らなそうなくらいだからさ
全員死亡ENDとかだけはやめて欲しいけどｗ
俺的理想は姉ちゃんと二人きり生存ENDかな
どこかで読み落としてた
クラス対抗はどうせそうなると予想してたけど、結局はクラス内対抗がメインになりそうだね
それで、それは予想してなかったよｗ
票集め展開をさすがにあの程度の女達との親密度で起こるとは思わんもん
さすがに何の理由もなくいきなりクラス内に派閥が出来る進行にはリアリティがないし、だから票取り合戦を全然頭に入れてなかった
やっぱ作者は展開をでっちあげるのうまいねｗ
ああいう形で緊急自体を作るとはね
クラス内で彼女が発言力がやたらあるとかってちょっと無茶ぶりになりそうな伏線はってたことを考えたら、上巻あたりから気付いてなきゃいけないレベルだった
ま、とりあえず心配はもうラストだけだね
ゲームは間違いなくおもしろくしかならんだろうしページ足らなそうなくらいだからさ
全員死亡ENDとかだけはやめて欲しいけどｗ
俺的理想は姉ちゃんと二人きり生存ENDかな
520 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 07:33:50 ID:DRP4H0VM
521 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 08:26:08 ID:UhhbWChj
横溝正史ミステリー大賞
「生贄志願者募ります」
「生贄志願者募ります」
522 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 08:45:52 ID:6xFSWIA1
レイか理香の片方は確実に死にそうな雰囲気だな
それにしてももうびちょびちょになってるじゃないかで流石に吹いたわｗ
それにしてももうびちょびちょになってるじゃないかで流石に吹いたわｗ
523 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 09:01:31 ID:uuXD78z4
A 1F 1階
B TE teacher(職員室)
C 5D 愛花ちゃんの机の引き出しの5段目
D 2T そこに入ってるものの2番目の何かに重要なメッセージが！
あたりかと予想した。ってか最後はもう予想妄想さえできてない。
でも、職員室なら1Fとか指定する必要ないし、引き出し5段目とかも信号出してるのが愛花ちゃん前提だし無理があるか。
最初の｢ゴール｣について考えるレイの場面で、そろそろ終了条件分かるかと思ったが結局わからなかったけど、
このままだと1人しか生き残らない可能性もありそう。ジレンマの本質とか言ってるし、死者の1票で最後3票入りうるし。
死ぬ前にレイに1票入れられた理香を救おうと思えば、篠原と理香で協力して(理香にも納得させて)篠原に2票入れろ、みたいな。
あと、ウサッチの言ってた｢誰も死なないですむ方法｣ってのは、クラス対抗と考えた場合の、｢他のクラスから志願者を出せば、あなたのクラスは全員助かる｣て意味なのかな。
>>480
レナちゃんは転校しちゃったんだよあはははははははは
B TE teacher(職員室)
C 5D 愛花ちゃんの机の引き出しの5段目
D 2T そこに入ってるものの2番目の何かに重要なメッセージが！
あたりかと予想した。ってか最後はもう予想妄想さえできてない。
でも、職員室なら1Fとか指定する必要ないし、引き出し5段目とかも信号出してるのが愛花ちゃん前提だし無理があるか。
最初の｢ゴール｣について考えるレイの場面で、そろそろ終了条件分かるかと思ったが結局わからなかったけど、
このままだと1人しか生き残らない可能性もありそう。ジレンマの本質とか言ってるし、死者の1票で最後3票入りうるし。
死ぬ前にレイに1票入れられた理香を救おうと思えば、篠原と理香で協力して(理香にも納得させて)篠原に2票入れろ、みたいな。
あと、ウサッチの言ってた｢誰も死なないですむ方法｣ってのは、クラス対抗と考えた場合の、｢他のクラスから志願者を出せば、あなたのクラスは全員助かる｣て意味なのかな。
>>480
レナちゃんは転校しちゃったんだよあはははははははは
524 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 09:11:29 ID:xv+YORQK
中巻はゲームの穴を突いてどう抜け出すか～的な展開になるかと思ってたけど
この感じだとこのままゲーム終了条件達成まで突っ走りそうだな
個人的には救済者の中に生き残りがいそうだと予想してるんだがどうだろう
この感じだとこのままゲーム終了条件達成まで突っ走りそうだな
個人的には救済者の中に生き残りがいそうだと予想してるんだがどうだろう
525 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 10:14:52 ID:94nB+EZx
下巻ではレイ＆理香メインで話が進みそうな希ガス
2人の間には確執アリも篠原を救うという目的のため共闘
涼子率いる8組や、ここにきてラスボス説浮上な優美との対決を経て見事生還
しかし愛しの篠原は小沢を殺した罪を背負い廃人になっていた・・・
篠原「大きな星が点いたり消えたりしている。アハハ、大きい...彗星かな。イヤ、違う、違うな。彗星はもっとバーって動くもんな。暑っ苦しいなココ。ん...出られないのかな。おーい、出し下さいよ...ねぇ」
2人の間には確執アリも篠原を救うという目的のため共闘
涼子率いる8組や、ここにきてラスボス説浮上な優美との対決を経て見事生還
しかし愛しの篠原は小沢を殺した罪を背負い廃人になっていた・・・
篠原「大きな星が点いたり消えたりしている。アハハ、大きい...彗星かな。イヤ、違う、違うな。彗星はもっとバーって動くもんな。暑っ苦しいなココ。ん...出られないのかな。おーい、出し下さいよ...ねぇ」
526 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 11:30:08 ID:ckuWI+uc
８組が、他の人数の少ないクラスを襲って
全員を拘束する
６時間ごとに穴に"いけにえ志願者”として放り込む
全員を拘束する
６時間ごとに穴に"いけにえ志願者”として放り込む
527 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 13:05:19 ID:EcgS01js
ヒロイン予想
○本命…理香。今現在、篠原と相思相愛で最も近い位置にいる。
ただし、結ばれるタイミングが早いため、これから一波乱あるのでは？と予測される。
○対抗馬…レイお姉ちゃん。肉親ながら、いや肉親だからこそ篠原を一途に思いパワーゲームに身を投じる。
同じ大学に通うというエンディングに繋がるフラグを持っている。
○大穴…凉子。冷酷非道な殺人マシーン。その言霊は人の命を握りつぶし、生者には無自覚な服従を強要する。
自殺騒動の時に、篠原が本当の顔を見て一旦距離を置いたのはフラグか？
エンディングになるなら壊れた者どうし傷を舐め合いながら生きていく感じになりそうだ。
個人的にはレイ姉に一票。レイお姉ちゃんかわいいよ、レイお姉ちゃん。
○本命…理香。今現在、篠原と相思相愛で最も近い位置にいる。
ただし、結ばれるタイミングが早いため、これから一波乱あるのでは？と予測される。
○対抗馬…レイお姉ちゃん。肉親ながら、いや肉親だからこそ篠原を一途に思いパワーゲームに身を投じる。
同じ大学に通うというエンディングに繋がるフラグを持っている。
○大穴…凉子。冷酷非道な殺人マシーン。その言霊は人の命を握りつぶし、生者には無自覚な服従を強要する。
自殺騒動の時に、篠原が本当の顔を見て一旦距離を置いたのはフラグか？
エンディングになるなら壊れた者どうし傷を舐め合いながら生きていく感じになりそうだ。
個人的にはレイ姉に一票。レイお姉ちゃんかわいいよ、レイお姉ちゃん。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 14:02:14 ID:u59VCr91
まず理香が死ぬか殺戮館みたいにバチコン別れしないと他ヒロインとはくっつかんだろ
しかも理香の行動原理が篠原になって下巻が始まるから、死亡しない限りありえん
しかも理香の行動原理が篠原になって下巻が始まるから、死亡しない限りありえん
529 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 15:25:26 ID:GbkqT5mZ
個人的に一番死にそうなキャラだと思ったけどな里香は
藤林が既に死んでるってのもあるかもしれんが
結局1組で誰が死んだか分かんなかったし
レイちゃんぺろぺろ
藤林が既に死んでるってのもあるかもしれんが
結局1組で誰が死んだか分かんなかったし
レイちゃんぺろぺろ
530 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 16:22:30 ID:pnKGuSvp
あれ？もしかして篠原×藤林を推してるのは俺だけ？
531 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 19:33:07 ID:uuXD78z4
篠原攻めとかありえない。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 19:40:46 ID:Bpn2cndf
533 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 20:27:08 ID:jlGG8g0F
優美派は自分だけか…
534 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 20:31:47 ID:GbkqT5mZ
優美は凉子と同じ臭いがする
535 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 21:40:30 ID:Grr7Wfcv
教師に篠原が怒られて泣いたのも演技だろうなぁ
涼子の場合壊れた現場を目撃してるからわかっただけで、二人は大差なさそう
涼子の場合壊れた現場を目撃してるからわかっただけで、二人は大差なさそう
536 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 22:23:43 ID:pnKGuSvp
ところで暗号解読まだー？ﾁﾝﾁﾝ
まぁ意味のない羅列なのかもしれんが…
でもきっと愛花ちゃんから俺へのラブ・メッセージに違いない！
まぁ意味のない羅列なのかもしれんが…
でもきっと愛花ちゃんから俺へのラブ・メッセージに違いない！
537 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 22:26:37 ID:GbkqT5mZ
てか愛花ちゃんからのメッセージならなんで暗号にしたんだｗ
ってなるよな
ってなるよな
538 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 22:51:42 ID:dKaPmI05
なんつーか、「もうびちょびちょ～」の一文に土橋のセンスが凝縮されてたとおもう
539 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 22:53:59 ID:0am3NjcJ
なあ、今さらだが投票って一人につき一回だよな？
それか、タイムリミットが延長すると投票権復活するの？
篠原は投票したのに、その後に東原だったかが篠原から反撃されたら…とか言ってて気になったんだけど
それか、タイムリミットが延長すると投票権復活するの？
篠原は投票したのに、その後に東原だったかが篠原から反撃されたら…とか言ってて気になったんだけど
540 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 23:05:47 ID:YrLcp0zm
>>539
説明してもいいけどそれが分からずに読んでたならもう一回読み直した方がいい気がする
説明してもいいけどそれが分からずに読んでたならもう一回読み直した方がいい気がする
541 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 23:17:54 ID:48qyyu2q
冒頭で「ゴールの無いゲームは実験だ」って自答してるのにゴール提示されてないよねｗ
曖昧な甘言でいきなり数を減らすし、半強制的に投票をさせるし、プレイヤーに厳しすぎ。無理ゲー
曖昧な甘言でいきなり数を減らすし、半強制的に投票をさせるし、プレイヤーに厳しすぎ。無理ゲー
542 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 23:25:45 ID:UscluKpu
ゴールは卒業まで生き残ることなんじゃないの？
543 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 23:30:21 ID:48qyyu2q
>>542
卒業まであと1週間程度ってだけで主催側からは何も名言されてないし、正確に何日かすらも書いてないぞ
卒業まであと1週間程度ってだけで主催側からは何も名言されてないし、正確に何日かすらも書いてないぞ
544 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/26(火) 23:31:40 ID:zYpPGgZG
そうとは限らんだろう
ゴールが明示されてないからなんとも言えないが
仮にクラス対抗戦なら他のクラスが全滅するまで続くだろうしな
ゴールが明示されてないからなんとも言えないが
仮にクラス対抗戦なら他のクラスが全滅するまで続くだろうしな
545 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 00:10:51 ID:w1YXGqw2
仮にクラス対抗戦だとしたら４組以外全滅エンドだよなぁ
好きなキャラが多いからキツイ
誰も死なない方法が云々言ってたがどうなんだろ
土橋的に館みたいに主人公とヒロイン以外死亡とかありそうだが
好きなキャラが多いからキツイ
誰も死なない方法が云々言ってたがどうなんだろ
土橋的に館みたいに主人公とヒロイン以外死亡とかありそうだが
546 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 02:04:38 ID:OB9OkysJ
アスカにレイ
青井典子に水島涼子
愛実に優美
福原に篠原
氷室に氷山
音楽少年にフジ
つまり生贄は扉の外とツァラの続編なんだよ
青井典子に水島涼子
愛実に優美
福原に篠原
氷室に氷山
音楽少年にフジ
つまり生贄は扉の外とツァラの続編なんだよ
547 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 02:38:04 ID:m1dSDZ4O
篠原はどっちかっていうと千葉っぽい
548 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 04:04:16 ID:jg8utMVu
続編というか改稿だから、おのずと各キャラの立ち位置とかは似たようなものになるな
549 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 04:05:54 ID:jg8utMVu
扉ってたぶん没になった「生贄志願者」の設定を流用したものだよね？…たぶん
550 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 09:01:08 ID:iRL9I7ou
生け贄から比べると確かに扉はライトだったなｗ
理香よりデレた篠原に不覚にも萌えた
理香よりデレた篠原に不覚にも萌えた
551 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 09:33:34 ID:w2/Y/2uq
なーんてね
552 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 10:03:30 ID:+OQKzIx4
しかし干渉手段が時計しか無いのに、何で「腕１本壊死させよう」とか出ないかね、斬り飛ばすのは無理にしても。
電気ショックじゃ周りに影響出る＋確実に殺せないし、毒物は毒物だろ？
一切苦しんだ様子が無いってのもおかしなもんではあるけど。
電気ショックじゃ周りに影響出る＋確実に殺せないし、毒物は毒物だろ？
一切苦しんだ様子が無いってのもおかしなもんではあるけど。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 10:56:07 ID:Nz1Jom4V
まぁ死体から腕切り落としてでも腕輪調べるくらいはしてもいいかなとは思う、なーんてね
554 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 11:55:02 ID:vZ0y4GUs
強制された死に対して考える時間があったのは転校生だけだけど、あの娘は何か色々諦めてたよな
他の志願者を願ったりもしなかったし
それでも他人を救うという名目が無ければもう少し足掻いたんじゃないかとは思うが
他の志願者を願ったりもしなかったし
それでも他人を救うという名目が無ければもう少し足掻いたんじゃないかとは思うが
555 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 12:00:39 ID:n6UR9b/8
多少あれかもしれんけど、死んだ生徒は人じゃなくモノだから、それを使っての投票は他人の投票云々のルールにひっかからないとかありかな…あの８組ならそれくらいやりそうなもんであるけれども
556 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 12:53:20 ID:Nz1Jom4V
さすがに死人のバンドは使えないんじゃないか？確か最初の方で本田のバンドにENDの文字があったとか書かれてたような気がする
557 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 12:56:35 ID:+OQKzIx4
>>555
一応死んだ時点で使用不能になるんじゃ？
取りあえず今のとこ死因が分からないんだよなぁ・・・。
着席状態で突っ伏して死ねるってことは、即効性の致死毒でもしんどいだろうしなぁ。
脳とか心臓に、予め爆弾でも仕込んどくくらいしか無理な気はする。
でも、それだとゲームクリアしても何の解決にもならないし。
電波さえ遮れば絶対安全だけど、あの環境じゃ穴の中くらいかねぇ。
（アルミテープで無効化出来たら笑うがｗ）
一応死んだ時点で使用不能になるんじゃ？
取りあえず今のとこ死因が分からないんだよなぁ・・・。
着席状態で突っ伏して死ねるってことは、即効性の致死毒でもしんどいだろうしなぁ。
脳とか心臓に、予め爆弾でも仕込んどくくらいしか無理な気はする。
でも、それだとゲームクリアしても何の解決にもならないし。
電波さえ遮れば絶対安全だけど、あの環境じゃ穴の中くらいかねぇ。
（アルミテープで無効化出来たら笑うがｗ）
558 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 13:41:21 ID:MOgheK5j
過去の土橋作品だと下巻から始まる状態だからなんとかなるだろ
559 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 18:40:20 ID:2IJh+T7L
Amazon見るとジレンマ中が配送センター在庫切れになってるな
まあ、元の入荷もそう多くなかったんだろうけど
まあ、元の入荷もそう多くなかったんだろうけど
560 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 18:43:20 ID:G9qxJVB0
バンド調べて誤動作したら洒落にならないし
腕を切るなどの行為は協調性の剥奪になってしまう
腕一本の覚悟は想像以上に難い、まして五体満足生き残る可能性が
あるならなおさら、なのでは？
一人きりであれば別だけど、クラスメイトが居る状況がそうさせない気がするな
腕を切るなどの行為は協調性の剥奪になってしまう
腕一本の覚悟は想像以上に難い、まして五体満足生き残る可能性が
あるならなおさら、なのでは？
一人きりであれば別だけど、クラスメイトが居る状況がそうさせない気がするな
561 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 18:55:24 ID:wQA1B4Ao
ずっと誰かが生贄になってくれれば助かるみたいな風潮だったしな
時間が近づいてヤバイと思ったら投票すればいいし
自己犠牲精神がある奴は生贄になってみんなを助けにいくし
腕を斬る決断とかしないだろう
腕斬るとか下手するとそのまま出血で死んでもおかしくないし
今後は生贄がないし死が決まればあり得るかもしれんけど
でも多数決で負けてるってことだからみんなに押さえつけられそうだな
時間が近づいてヤバイと思ったら投票すればいいし
自己犠牲精神がある奴は生贄になってみんなを助けにいくし
腕を斬る決断とかしないだろう
腕斬るとか下手するとそのまま出血で死んでもおかしくないし
今後は生贄がないし死が決まればあり得るかもしれんけど
でも多数決で負けてるってことだからみんなに押さえつけられそうだな
562 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 19:22:22 ID:2IJh+T7L
死者の票ってその票を持った人間が死亡すれば完全に消滅するんだろうか
ランダムで生者に割り振られてたりして
ランダムで生者に割り振られてたりして
563 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 19:36:12 ID:D1/6ylpO
あの腕輪はどうやってデータを送受信してるんだろう。
篠原が押した情報が小沢の腕輪まで転送されないと、小沢は死なないはずだよな？
篠原が押した情報が小沢の腕輪まで転送されないと、小沢は死なないはずだよな？
564 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 19:48:13 ID:Ra3ulfyA
565 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 19:51:31 ID:d8v6BRRJ
覚えてる限りの疑問点とコメントを箇条書きにしてみる
・ペナルティの内容は何か？
・・・未だ禁則事項を試した者はいない、死とは言及されていない
但し、上巻の全校集会で氷山は「死」と言っている。伏線？）
・図書館が禁止エリアな理由はあるのか？
・・・会議室や屋上のようなギミック有？
・「館」のときのような裏切りもの（内通者）がいるのか
・・・候補：氷山、藤林、涼子、優美
・8組のひっかけに対して1組はどうやって全滅しなかったのか
・・・投票があったぽい描写（中巻p.275 1組生徒が飛び出してきた）
・上巻150pのバニーの「犠牲者が出ない方法もあったのですがね」というセリフ
・・・犠牲者とはなにを指して言っているのか
・救済イベントは本当に全員落とされたのか？
・・・100人近く落とされたはずだか正確な描写はない。
・モールス信号の意味は？
・・・氷山しか見ていない。ホントにモールス信号なのか？いろいろ未定すぎる
・勝利条件はなにか？
・・・現状の候補：卒業までの7日、クラス対抗、無し（全滅ルート）
・ゲームの意味は何か？
・・・主催者の意図は明かされるのか？かなり前から用意された会場や、
人数合わせのために転校生が来る。1、2年生は来ない。保護者等も来ない
などから、参加者以外は了承済みゲームなのか？
・ペナルティの内容は何か？
・・・未だ禁則事項を試した者はいない、死とは言及されていない
但し、上巻の全校集会で氷山は「死」と言っている。伏線？）
・図書館が禁止エリアな理由はあるのか？
・・・会議室や屋上のようなギミック有？
・「館」のときのような裏切りもの（内通者）がいるのか
・・・候補：氷山、藤林、涼子、優美
・8組のひっかけに対して1組はどうやって全滅しなかったのか
・・・投票があったぽい描写（中巻p.275 1組生徒が飛び出してきた）
・上巻150pのバニーの「犠牲者が出ない方法もあったのですがね」というセリフ
・・・犠牲者とはなにを指して言っているのか
・救済イベントは本当に全員落とされたのか？
・・・100人近く落とされたはずだか正確な描写はない。
・モールス信号の意味は？
・・・氷山しか見ていない。ホントにモールス信号なのか？いろいろ未定すぎる
・勝利条件はなにか？
・・・現状の候補：卒業までの7日、クラス対抗、無し（全滅ルート）
・ゲームの意味は何か？
・・・主催者の意図は明かされるのか？かなり前から用意された会場や、
人数合わせのために転校生が来る。1、2年生は来ない。保護者等も来ない
などから、参加者以外は了承済みゲームなのか？
566 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 20:44:08 ID:rcV3JCkh
凄くどうでもいいことなんだけどさ、69ページ【三日目～】の冒頭にある午後零時って、俺はずっとお昼のことだと思って生きてたんだが、世間様では夜中の零時のことを言うのか？
しばらくなんかの伏線かと思ってページ行ったり来たりしてたぜ……
しばらくなんかの伏線かと思ってページ行ったり来たりしてたぜ……
567 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 20:56:09 ID:Nz1Jom4V
個人的には価値が半減してる時にどっちも２人ずつ生贄の穴に飛び込んでるのが気になったな…まぁ、たまたまそうなったのだけかも知れんが…
午後零時は午前の間違えじゃないのかね、俺も間違えて覚えてたのかなｗ
午後零時は午前の間違えじゃないのかね、俺も間違えて覚えてたのかなｗ
568 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 21:09:00 ID:G9qxJVB0
エリア外へ逃げ出す生徒がただの一人も出ていないのがいいね
死を匂わすペナルティを恐れているとは言っても、300人以上いればそういう奴が
一人二人出てくるもんだろうに
規律に厳しい校風や卒業前の浮付いた空気と仲間意識を暗に示して縛ってる。巧いと思った
死を匂わすペナルティを恐れているとは言っても、300人以上いればそういう奴が
一人二人出てくるもんだろうに
規律に厳しい校風や卒業前の浮付いた空気と仲間意識を暗に示して縛ってる。巧いと思った
569 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 21:10:31 ID:9YetzsD7
>>565
なるほど、氷山が内通者の可能性があるな、
バニ―は「ルールを一つでも破るとペナルティがある」としか言ってないのに、
氷山は全校集会で「レッドラインから出ると死ぬっていう設定」と言っている、
怪しい、、、
なるほど、氷山が内通者の可能性があるな、
バニ―は「ルールを一つでも破るとペナルティがある」としか言ってないのに、
氷山は全校集会で「レッドラインから出ると死ぬっていう設定」と言っている、
怪しい、、、
570 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 21:16:14 ID:gNivQ6jN
外からの干渉がないことをどう説明するのかな
卒業前の３年生全員が帰宅しないことについて
先生とか保護者とかにまでどんな説明があったのだろう
確か扉では世界が破滅してたんだっけ
卒業前の３年生全員が帰宅しないことについて
先生とか保護者とかにまでどんな説明があったのだろう
確か扉では世界が破滅してたんだっけ
571 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 21:17:42 ID:K8egaKe1
氷山は確かに怪しいが内通者のメリットがないな
572 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 21:19:39 ID:EwftMQIQ
>>567
最大値に合わせて個人の価値が落ちるのかと思ったけどそんなことはなかった
最大値に合わせて個人の価値が落ちるのかと思ったけどそんなことはなかった
573 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 21:23:33 ID:JKIQHRVm
>>270
扉は変な団体が飛行機事故で全員死んだと偽装して監禁したとかじゃなかったっけ
扉は変な団体が飛行機事故で全員死んだと偽装して監禁したとかじゃなかったっけ
574 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 21:42:22 ID:2IJh+T7L
矛盾するが、死者の票が明らかになった後なら転校生はその他の人間を脅して
反撃の危険が無い３人の誰かに票を集める事も出来たかもしれないんだよな
反撃の危険が無い３人の誰かに票を集める事も出来たかもしれないんだよな
575 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 21:44:26 ID:rcV3JCkh
576 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 22:03:44 ID:dqdLbJz+
577 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 22:15:39 ID:wQA1B4Ao
578 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 22:33:45 ID:C3MN4Zle
もう発売日過ぎてるんだよね
上巻が置いてあるのに、何故中巻が売られてないんだ。ちくしょう
P180あたりに何があるのか気になる。早く読みたい
上巻が置いてあるのに、何故中巻が売られてないんだ。ちくしょう
P180あたりに何があるのか気になる。早く読みたい
579 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 22:36:21 ID:nObp6p+f
どばっしーインシミテル見に行ったのか
580 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 22:37:16 ID:2IJh+T7L
>>576
あーいや、自分の書き方が紛らわしかったが、タイムリミットが過ぎると投票は投票者に返され
投票者が既に居ない場合はそのまま残るという表現や、>>198の「基本的に一人一票」というのが
あったから誰かの持ち票が増えてるんじゃないかと
まあ、それなら既に気付いてそうとか全滅したクラスはどうなのかってのはあるんだが
あーいや、自分の書き方が紛らわしかったが、タイムリミットが過ぎると投票は投票者に返され
投票者が既に居ない場合はそのまま残るという表現や、>>198の「基本的に一人一票」というのが
あったから誰かの持ち票が増えてるんじゃないかと
まあ、それなら既に気付いてそうとか全滅したクラスはどうなのかってのはあるんだが
581 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 22:39:16 ID:K2I9I4A6
アマレビュー書いといた方が売れると思うから誰か書いておいてくれよー
582 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 22:44:09 ID:G9qxJVB0
藍ちゃんやレイは記憶に残る良いキャラしてるしね
分析・解説役が女子高生設定はグッジョブ
分析・解説役が女子高生設定はグッジョブ
583 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/27(水) 23:05:11 ID:K2I9I4A6
wikiも寂しいからドラゴンズ好きとか書けるネタ多少あるし文才ある人もいそうだし誰かお願いしますよ
584 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 07:01:20 ID:ayb6mu+Q
矢沢、ライアーゲームFINAL見ました
文句なし、最高の作品でした
矢沢感動しました
そして矢沢気づきました。
土橋がなぜいまいち売れないかそのワケを
それはゲームのメリハリのなさです。
カイジにしろライアーゲームにしろ主人公はゲームの中で、
そのゲームのルールにおける最悪の状況にいったん落とされます
そこから逆転していきます。
それが物語を盛り上がげてくれるのです
土橋のゲームに危機がないとはいいませんが、たいてい危機は最後らへんで訪れます
カイジにしろラィアーゲームにしろ危機はまっさきに訪れます
じわじわと、這い上がっていくのです
ワンパターン、と言ってしまえば本当にそのとおりです
矢沢、そこは反論しません。でもそれこそが、物語というものではないでしょうか。
文句なし、最高の作品でした
矢沢感動しました
そして矢沢気づきました。
土橋がなぜいまいち売れないかそのワケを
それはゲームのメリハリのなさです。
カイジにしろライアーゲームにしろ主人公はゲームの中で、
そのゲームのルールにおける最悪の状況にいったん落とされます
そこから逆転していきます。
それが物語を盛り上がげてくれるのです
土橋のゲームに危機がないとはいいませんが、たいてい危機は最後らへんで訪れます
カイジにしろラィアーゲームにしろ危機はまっさきに訪れます
じわじわと、這い上がっていくのです
ワンパターン、と言ってしまえば本当にそのとおりです
矢沢、そこは反論しません。でもそれこそが、物語というものではないでしょうか。
585 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 07:02:55 ID:ayb6mu+Q
また小説という媒体の限界も矢沢、悲しいかな感じました
小説はキャラクターが一度に一人ずつしかしゃべれないのです
そのため、心理描写は深く描けますが、必然的にゲーム構成はシンプルにせざるを得なくなります
そして、一番重要なことですが
土橋のゲーム小説には、まったく感動性がありません。
ゲームが終わり、それで終わりです
ラィアーゲームのような深い感動がどこにもないのです、これではただのゲームです。
SAWにしろ、行われるゲームにはジグソウの遺志であるテーマがあります
土橋には、なにもありません
いえ、扉の外の3巻には若干ありましたが、どれも投げっぱなしで終わっています。
それでは感動の矢は胸に突き刺さりません。
非常に残念ながら、好きだから売れてほしいという希望と、
実際に作品が売れることの差は絶大なのだと、矢沢、実感しました
ただ矢沢、応援はしてます
ライトノベルから逸脱し、MW文庫に進出したのもやる気の現れだと信じてます
矢沢、喋りすぎてしまいました
それでは、グッバイ
小説はキャラクターが一度に一人ずつしかしゃべれないのです
そのため、心理描写は深く描けますが、必然的にゲーム構成はシンプルにせざるを得なくなります
そして、一番重要なことですが
土橋のゲーム小説には、まったく感動性がありません。
ゲームが終わり、それで終わりです
ラィアーゲームのような深い感動がどこにもないのです、これではただのゲームです。
SAWにしろ、行われるゲームにはジグソウの遺志であるテーマがあります
土橋には、なにもありません
いえ、扉の外の3巻には若干ありましたが、どれも投げっぱなしで終わっています。
それでは感動の矢は胸に突き刺さりません。
非常に残念ながら、好きだから売れてほしいという希望と、
実際に作品が売れることの差は絶大なのだと、矢沢、実感しました
ただ矢沢、応援はしてます
ライトノベルから逸脱し、MW文庫に進出したのもやる気の現れだと信じてます
矢沢、喋りすぎてしまいました
それでは、グッバイ
586 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 08:35:42 ID:MKngfjnW
>>561
自分に投票された段階で、「死ぬよりマシ」になるんじゃ。
毒なら切らなくても、紐なんかで血管止めるだけでも効果あるし。
時計からの電気ショックは１００％無いだろうしなぁ。
まぁ、やるなら送受信設備潰すのが先だけど。
どれだけ大げさにした所で、所詮は有線で電気送らないとどうにもならんし。
有線通信部があれば、通信系に低圧電気流して機械壊しても。
自分に投票された段階で、「死ぬよりマシ」になるんじゃ。
毒なら切らなくても、紐なんかで血管止めるだけでも効果あるし。
時計からの電気ショックは１００％無いだろうしなぁ。
まぁ、やるなら送受信設備潰すのが先だけど。
どれだけ大げさにした所で、所詮は有線で電気送らないとどうにもならんし。
有線通信部があれば、通信系に低圧電気流して機械壊しても。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 08:43:40 ID:En5tOlpD
投票されてもまだ確実に死ぬ訳ではないよ
後、通信が途切れた状態が安全とも限らない
後、通信が途切れた状態が安全とも限らない
588 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 08:57:10 ID:/TyStX7t
電子レンジで腕輪破壊できないかな？
589 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 08:58:50 ID:ayb6mu+Q
しょぼいルールでよく盛り上がれるな、お前ら
590 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 09:01:37 ID:vAhX+OB0
>>584>>585
すごい長文で吹いたｗ
まあ言いたいことは大体同意だけどね
ただ、売れないラノベ作家スレのお約束でおり大概信者スレだから無粋な突っ込みは止めた方がいいよ
ラィアーは銀に赤い樹脂コーティングしただけだったっていう赤リンゴの正体だけ残念だった
ラストの赤で揃った大団円に持っていく流れは良かったね
本当に綺麗に終わらせたし＞ストーリー
すごい長文で吹いたｗ
まあ言いたいことは大体同意だけどね
ただ、売れないラノベ作家スレのお約束でおり大概信者スレだから無粋な突っ込みは止めた方がいいよ
ラィアーは銀に赤い樹脂コーティングしただけだったっていう赤リンゴの正体だけ残念だった
ラストの赤で揃った大団円に持っていく流れは良かったね
本当に綺麗に終わらせたし＞ストーリー
591 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 09:03:23 ID:ayb6mu+Q
安心してくれ
ツァラの2巻までと殺戮でこの作家は切り捨てた。
ツァラの2巻までと殺戮でこの作家は切り捨てた。
592 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 09:05:08 ID:/TyStX7t
紹介文にあるように土橋作品はゲーム自体よりも
心理描写に力を入れてるからなぁ
館の女たちいいキャラしてたべ？
特に亜美なんかはぶん殴りたい
心理描写に力を入れてるからなぁ
館の女たちいいキャラしてたべ？
特に亜美なんかはぶん殴りたい
593 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 09:09:21 ID:ayb6mu+Q
ま、扉の完結編が出たら呼んでくれ
>>590
赤いリンゴのトリックだけはちょっと無理があるな、確かにｗ
ただあそこまで不利な状況から一発逆転ってのは、かなり盛り上がるのも事実。
そういう物語性とゲーム性の兼ね合いがラィアーやカイジは上手いのよ
理詰めで読み進める小説と、映像で読み進める漫画の媒介の違いが大きいんだけどね
って、程度の低いスレで語っても無駄か
>>590
赤いリンゴのトリックだけはちょっと無理があるな、確かにｗ
ただあそこまで不利な状況から一発逆転ってのは、かなり盛り上がるのも事実。
そういう物語性とゲーム性の兼ね合いがラィアーやカイジは上手いのよ
理詰めで読み進める小説と、映像で読み進める漫画の媒介の違いが大きいんだけどね
って、程度の低いスレで語っても無駄か
594 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 09:26:23 ID:MKngfjnW
>>587
投票された時点でのリスクとならﾄﾝﾄﾝじゃ無いかねぇ。
最低限、３分前とかならやらないメリットは無いし、刺されるタイミングの分かってる毒だと仮定しての対応にはなるけど。
ヘビでもサソリでも毒が全身に回らないようにするのは基本だし。
事前に体内に何か仕込まれてる場合、あるいは首輪ならどうにもならんが。
通信に関しては
・期限延長信号を毎回送ってる
・ベルトを外すと通信状態の如何に関わらず時計の方で反応する
だとマズいけど、この状態なら主催者側も状況が何も分からないしなぁ。
「通信が届く範囲に居ないとペナルティ」なんて明示は無かったからどうだろ？
他人の時計を弄ったらペナルティってのは、判断方法的に謎。
投票された時点でのリスクとならﾄﾝﾄﾝじゃ無いかねぇ。
最低限、３分前とかならやらないメリットは無いし、刺されるタイミングの分かってる毒だと仮定しての対応にはなるけど。
ヘビでもサソリでも毒が全身に回らないようにするのは基本だし。
事前に体内に何か仕込まれてる場合、あるいは首輪ならどうにもならんが。
通信に関しては
・期限延長信号を毎回送ってる
・ベルトを外すと通信状態の如何に関わらず時計の方で反応する
だとマズいけど、この状態なら主催者側も状況が何も分からないしなぁ。
「通信が届く範囲に居ないとペナルティ」なんて明示は無かったからどうだろ？
他人の時計を弄ったらペナルティってのは、判断方法的に謎。
595 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 09:37:15 ID:pAjbU+SZ
596 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 11:43:42 ID:pAjbU+SZ
返事がない。ただのワナビだったようだ。
腕時計については今回1組が生き残ったのが伏線だと勝手に思ってる。
腕時計については今回1組が生き残ったのが伏線だと勝手に思ってる。
597 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 12:08:35 ID:uPNP4s+o
598 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 12:35:44 ID:j5s0GbC2
30分前に教室を出て5分前に放り込む
改めて書くと八組の行動はホント計った様なタイミングだな
改めて書くと八組の行動はホント計った様なタイミングだな
599 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 12:43:44 ID:MKngfjnW
600 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 17:08:39 ID:rpdrz4NK
ガンで2年後に死にます
しかし今、成功率10%の手術をうければ助かります
失敗すれば直ぐに死にます
この状況で手術を選ぶ人間はそれほど多く無いと思うよ
投票されたあと手を切り落とすのはこれと似たこと
死が迫っても多くの人間はリスクを選べない
火事にあって、窓から飛び降りれば助かるのに、そのまま窒息死する人は多いでしょ
最後の最後まで何か幸運が起こって助かるかもしれないと奇跡にすがるものだよ
しかし今、成功率10%の手術をうければ助かります
失敗すれば直ぐに死にます
この状況で手術を選ぶ人間はそれほど多く無いと思うよ
投票されたあと手を切り落とすのはこれと似たこと
死が迫っても多くの人間はリスクを選べない
火事にあって、窓から飛び降りれば助かるのに、そのまま窒息死する人は多いでしょ
最後の最後まで何か幸運が起こって助かるかもしれないと奇跡にすがるものだよ
601 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 18:14:09 ID:R2WaGz/G
>>599
むしろ、その可能性のほうが高いだろう。
電気や毒であんな殺し方は不可能なんだし。
（ナイフで人間を一刀両断とか言うのと変わらんｗ）
逆に、生徒はそれに感づいてるのかもなー
腕時計取っても何も意味がないって。
>>600
腕時計からの毒だと誤認してるなら、状況としては
腕に毒蜘蛛、サソリ乗っけてるようなもんじゃないかｗ
１分切った状態なら、半狂乱で腕を叩きつけるくらいやって普通だと思うｗ
むしろ、その可能性のほうが高いだろう。
電気や毒であんな殺し方は不可能なんだし。
（ナイフで人間を一刀両断とか言うのと変わらんｗ）
逆に、生徒はそれに感づいてるのかもなー
腕時計取っても何も意味がないって。
>>600
腕時計からの毒だと誤認してるなら、状況としては
腕に毒蜘蛛、サソリ乗っけてるようなもんじゃないかｗ
１分切った状態なら、半狂乱で腕を叩きつけるくらいやって普通だと思うｗ
602 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 18:45:11 ID:vZ4+MVgO
正直バンドの仕組みとかは作中でも言及されない気がする、つーかそこまで考えてるのかね？
この作者的には投票されたら死ぬってのと、ルール破ったらペナルティがあるって縛りがあることだけ理解してればいいんじゃね
この作者的には投票されたら死ぬってのと、ルール破ったらペナルティがあるって縛りがあることだけ理解してればいいんじゃね
603 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 19:01:02 ID:rpdrz4NK
考えてるだろうけど、必要ないことだから書く気はない
ってスタイルだよね、今までずっと
でもこう言うのはきちんと設定したほうがリアリティが増すと思うんだよな～
説明しないことで不安感は増すけど、不満感も増すんだよね、読者の
その辺がいまいち売れない理由なきがする
ってスタイルだよね、今までずっと
でもこう言うのはきちんと設定したほうがリアリティが増すと思うんだよな～
説明しないことで不安感は増すけど、不満感も増すんだよね、読者の
その辺がいまいち売れない理由なきがする
604 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 19:04:47 ID:PL2c2V3L
バンドを無効化しても、クラスメイトがいる状況においてはかなり怖い
村八分状態に陥り、錯乱や嫉妬から物理的な殺傷行動、生贄にされる恐れもあるし
学校外へ逃げ出したところで、ペナルティを受ける可能性大
村八分状態に陥り、錯乱や嫉妬から物理的な殺傷行動、生贄にされる恐れもあるし
学校外へ逃げ出したところで、ペナルティを受ける可能性大
605 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 20:17:53 ID:En5tOlpD
表の数字はリミット後の各クラスの人数や生贄の価値
１ ４ ７ ８ 価 生贄/イベント 備考
月 pm 3:00 39 38 39 39 24
月 pm 9:00 38 38 39 39 24 一組 ２分程前 フジを好きな娘。飛び込みの直前に四組は篠原に投票
火 pm 0:30 12 24 33 32 24 救済
火 pm 9:00 12 24 31 32 12 七組 ４時間前 投票された転校生と道連れ１人
水 pm 9:00 12 22 31 32 06 四組 結構前 カップル
木 am 9:00 ？ 21 30 31 ？ 八組 ５分前 ダミーの死体。八組は別に投票による生贄を選出し、
四組も篠原の投票、七組は死者の票で選出。一組も生存
１ ４ ７ ８ 価 生贄/イベント 備考
月 pm 3:00 39 38 39 39 24
月 pm 9:00 38 38 39 39 24 一組 ２分程前 フジを好きな娘。飛び込みの直前に四組は篠原に投票
火 pm 0:30 12 24 33 32 24 救済
火 pm 9:00 12 24 31 32 12 七組 ４時間前 投票された転校生と道連れ１人
水 pm 9:00 12 22 31 32 06 四組 結構前 カップル
木 am 9:00 ？ 21 30 31 ？ 八組 ５分前 ダミーの死体。八組は別に投票による生贄を選出し、
四組も篠原の投票、七組は死者の票で選出。一組も生存
606 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/28(木) 21:25:18 ID:vUMFPArB
学年集会で氷山が「線越えは死」と言うまではレイの推測が
他の生徒も含めて共通の「おそらく」であったと思う。
ミスリードの可能性はないだろうか？
他の生徒も含めて共通の「おそらく」であったと思う。
ミスリードの可能性はないだろうか？
607 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 12:36:45 ID:DAoukbQq
この学校の生徒は横並び志向でルールを破るやつがたまたまいなかったが
玉石混交の普通校だと右に行けと指示されたら左に行く天の邪鬼が
一人二人いるのがデフォだからライン越えにペナルティを用意してないとは
考えにくい。思考を誘導しているやつが混じってるとは思うが
玉石混交の普通校だと右に行けと指示されたら左に行く天の邪鬼が
一人二人いるのがデフォだからライン越えにペナルティを用意してないとは
考えにくい。思考を誘導しているやつが混じってるとは思うが
608 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 12:54:44 ID:+cn6PkEY
609 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 13:13:27 ID:hjRamkPy
作中にもあったが、何かの流用にしろあれだけの物を用意されて死ぬって言われたら自分も破る気にはなれないな
610 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 16:26:54 ID:i9cYJVcv
つか、最初はオリエンテーリングだと思ってたんじゃなかったっけ？
で、実際に死亡者出たらもう簡単には破れないわな
で、実際に死亡者出たらもう簡単には破れないわな
611 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 16:29:55 ID:0jbJHvbv
８組で選出された生徒、７組の死者票で死んだ生徒
この２人に関しては、ベルト外すくらいはやりそうだけど。
この２人に関しては、ベルト外すくらいはやりそうだけど。
612 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 17:46:55 ID:jRuQ5cn9
>>610
学校側が用意するには不謹慎過ぎる内容に、投票システムや３年以外の人気が無い等
悪戯にしては度が過ぎた状況
死ぬと言うのが本当の訳が無いが企画者がまともとも思えない
それでもただの軽いイベントだろうと思い込もうとしてた感じかな
>>611
八組は睡眠薬を使ったっぽい
七組の生徒は３０分前に志願者が出そうと分かって５分前に飛び込んだのが確認できた
他の生徒も投票でどうにかなる場合は追い込まれてもそっちの方を選んでるな
学校側が用意するには不謹慎過ぎる内容に、投票システムや３年以外の人気が無い等
悪戯にしては度が過ぎた状況
死ぬと言うのが本当の訳が無いが企画者がまともとも思えない
それでもただの軽いイベントだろうと思い込もうとしてた感じかな
>>611
八組は睡眠薬を使ったっぽい
七組の生徒は３０分前に志願者が出そうと分かって５分前に飛び込んだのが確認できた
他の生徒も投票でどうにかなる場合は追い込まれてもそっちの方を選んでるな
613 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 17:55:21 ID:MkEfesp6
しかし生命の危機に瀕して300余人の1人もレッドラインを越えないというのは無理がある
鍛え抜かれた兵士じゃあるまいし、「都合上、下巻で書く必要があった」と考えた方がいいだろ
もしかしたら犠牲者が出ない方法とやらに繋がってくるかもしれん
鍛え抜かれた兵士じゃあるまいし、「都合上、下巻で書く必要があった」と考えた方がいいだろ
もしかしたら犠牲者が出ない方法とやらに繋がってくるかもしれん
614 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 20:08:50 ID:s6PhgC6e
>>584-585
遅レスだけどそりゃ的外れじゃないかね？
土橋の持ち味は心理描写にある以上、その部分をより引き出すのが上策なわけで。
そうなると、徐々に登場人物を追い詰めていく形式が土橋の文章と最も親和性が高い。
そもそもの方向性がライアーゲーム等と全く違う以上、同じ方向性でヤレってのはちょっと無理がある。
どちらかというと、問題なのはゲーム小説として扱っている事にあって、これが最初からホラーだとか
そういった扱いであれば大分違ってくると思うのだけれども。
帯とか見てもゲーム性を全面に押し出しすぎのような気がする。
もしくは、ゲーム要素を排除したら、ドバッシーはどんな文章書くのだろうかね。
遅レスだけどそりゃ的外れじゃないかね？
土橋の持ち味は心理描写にある以上、その部分をより引き出すのが上策なわけで。
そうなると、徐々に登場人物を追い詰めていく形式が土橋の文章と最も親和性が高い。
そもそもの方向性がライアーゲーム等と全く違う以上、同じ方向性でヤレってのはちょっと無理がある。
どちらかというと、問題なのはゲーム小説として扱っている事にあって、これが最初からホラーだとか
そういった扱いであれば大分違ってくると思うのだけれども。
帯とか見てもゲーム性を全面に押し出しすぎのような気がする。
もしくは、ゲーム要素を排除したら、ドバッシーはどんな文章書くのだろうかね。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 21:45:00 ID:G6pFF9dI
>>613
実際に数クラス全滅を見た後では、恐ろしさで動けないよ
自由に見えて、団体行動に身を任せていた方が安心だと考えざるを得ない状況だし
自ら試すような奴らは、最初の投票で自分に票入れたような奴じゃないか？
軽く考えて愚を犯す奴らが消えたと思えば納得できたが
実際に数クラス全滅を見た後では、恐ろしさで動けないよ
自由に見えて、団体行動に身を任せていた方が安心だと考えざるを得ない状況だし
自ら試すような奴らは、最初の投票で自分に票入れたような奴じゃないか？
軽く考えて愚を犯す奴らが消えたと思えば納得できたが
616 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/29(金) 21:45:47 ID:LlKKRXXU
仮にクラス対抗で主催者側が武力（暴力）による制圧を望まない時
漫然と生贄消化ではレースに成らないので、
新たなルールと争いも考えられるよな。
早く読みたいな・・・
漫然と生贄消化ではレースに成らないので、
新たなルールと争いも考えられるよな。
早く読みたいな・・・
617 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 01:08:17 ID:LoIKSGLz
ルール追加は無い気がする、ずっと同じルールで来てるし(イベントは別)
限られたルールから思いがけない争い方が始まるんだろう
限られたルールから思いがけない争い方が始まるんだろう
618 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 03:32:22 ID:p6r5kxMd
中巻読了
いつものことだが、土橋作品は読み進める内にどんどん引き込まれるなぁ
ここからどんな展開を経て終わらせるか分からないが、下巻が楽しみ
いつものことだが、土橋作品は読み進める内にどんどん引き込まれるなぁ
ここからどんな展開を経て終わらせるか分からないが、下巻が楽しみ
619 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 04:13:57 ID:bh9dUEle
生贄の穴はまだ使うんだろうな
620 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 07:25:19 ID:mVMNo1N+
ちょっとSAW 3D観てくるノシ
621 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 07:40:23 ID:3+rUSlSu
アマゾン、在庫復活したと思ったらまた品切れか。どんだけちょっとずつ仕入れてんだろ
622 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/30(土) 15:42:11 ID:xb3WZcAc
犠牲者とはいってるが死亡者とはいってない
つまり生贄は犠牲者ではないので生贄を出し続ければ犠牲者は出ない
勝利条件も涼子の考えはは保身すぎてハズレっぽいし篠原が何かに感づくだろうな
つまり生贄は犠牲者ではないので生贄を出し続ければ犠牲者は出ない
勝利条件も涼子の考えはは保身すぎてハズレっぽいし篠原が何かに感づくだろうな
623 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 10:01:48 ID:Yg8inhXa
最初のタイムリミットで誰も投票せず誰も生贄にならなかったら全員助かってたかもね
あとなんとなくだけど里香は死にそう
あとなんとなくだけど里香は死にそう
624 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 17:36:04 ID:jl0iAzVk
生贄の穴の深さで犠牲になるかならないか決まると思う。
穴の下にマット敷いてあったって高さが相当あれば死ぬし、穴の深さがなくても底に即死トラップがあればこれも死ぬ。
感傷的に泣き叫んでないで、生贄が意識消えるまで叫び続けて、声の響きから推定でも穴の深さを割り出すべき。
これやらないことには、穴に落ちることが正解という解釈と、言葉通り生贄＝死亡の解釈の両方が成り立つ。
穴の下にマット敷いてあったって高さが相当あれば死ぬし、穴の深さがなくても底に即死トラップがあればこれも死ぬ。
感傷的に泣き叫んでないで、生贄が意識消えるまで叫び続けて、声の響きから推定でも穴の深さを割り出すべき。
これやらないことには、穴に落ちることが正解という解釈と、言葉通り生贄＝死亡の解釈の両方が成り立つ。
625 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 17:48:50 ID:zFiTIWDF
訳の分からん内戦やってる暇があったらそうすべきなんだろうが、
「極限の状況下だから～」「恐怖で～」「群集心理が～」とかいう口実でねじ伏せられる
十中八九そういう試行錯誤は描かれないだろうな
「極限の状況下だから～」「恐怖で～」「群集心理が～」とかいう口実でねじ伏せられる
十中八九そういう試行錯誤は描かれないだろうな
626 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 17:57:15 ID:tSSjHfhF
そんなんやってもおもろないやん
戦隊で最初から巨大化して戦えとか言ってる奴と同じ味がするぜぇ
戦隊で最初から巨大化して戦えとか言ってる奴と同じ味がするぜぇ
627 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 18:33:38 ID:/1jbVY/s
昼間なのに底が見えないほど深い穴にどんな仕掛けがあったって落ちたら死ぬに決まってんじゃん
仮に底で生存してても引き上げてもらわない限りいずれ餓死するし落ちたら確実に助からないでしょ
穴に小細工するのは無理だってさっさと諦めて教室で寝てるのが一番頭の良い方法だと思うよ
仮に底で生存してても引き上げてもらわない限りいずれ餓死するし落ちたら確実に助からないでしょ
穴に小細工するのは無理だってさっさと諦めて教室で寝てるのが一番頭の良い方法だと思うよ
628 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 18:48:19 ID:zFiTIWDF
629 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 19:22:01 ID:W/G8/jJi
まあ確かに、実際その場に居たら穴に落ちる事が正解だなんてなかなか思えないだろうな
ペナルティが明らかになってない事も含めて傍から見てて歯痒い感じではある
理香が言っていた「ジワジワ首を締められる感じ」にも近いか
後、穴は切れ目を入れた黒い布みたいのがあって底が見えない様になってる
ただそれでも穴の深さは認識出来る、とあるが
落ちたら死ぬ、と感じるほどに深く大きい穴らしい
ペナルティが明らかになってない事も含めて傍から見てて歯痒い感じではある
理香が言っていた「ジワジワ首を締められる感じ」にも近いか
後、穴は切れ目を入れた黒い布みたいのがあって底が見えない様になってる
ただそれでも穴の深さは認識出来る、とあるが
落ちたら死ぬ、と感じるほどに深く大きい穴らしい
630 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 21:20:58 ID:eID3pBBi
館と生贄読んでツァラトゥストラ買ってみたけど面白すぎﾜﾛﾀ
631 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 22:32:11 ID:tSSjHfhF
ラプは他に比べると劣るけど全くおもしろくないわけやない
期待裏切られた感があってガッカリやったけど
期待裏切られた感があってガッカリやったけど
632 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/31(日) 23:25:20 ID:W/G8/jJi
ラプは何か毛色が違うよな
密室の圧迫感を薄めて、軽めだけどやや互いに牽制し合ってる様な掛け合いを多めにしてるというか
２巻の天使伝説や３巻のスプラッチみたいな要素も入れて
密室の圧迫感を薄めて、軽めだけどやや互いに牽制し合ってる様な掛け合いを多めにしてるというか
２巻の天使伝説や３巻のスプラッチみたいな要素も入れて
633 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 16:40:04 ID:TI04xRHD
つか、一応1巻づつ話完結させてきた中、ラプで初めて次巻に続くやったからな
このスレで4巻どうなるのかみんなで構想してておもろかった
このスレで4巻どうなるのかみんなで構想してておもろかった
634 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 19:02:24 ID:to+W/8Ge
その結果の4巻があれだったけどな・・・
635 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 20:14:00 ID:3m3PBj4D
予想の方向とは違ったが無理のある答えでも無かった様な
636 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 22:34:44 ID:DdM3ul3M
やっとジレンマ〈中〉読了
普通のラノベなら下巻では脱出策を模索→他クラスの人たちと団結して脱出→黒幕と対峙
みたいな流れになるんだろうけど、土橋の作品って良くも悪くも投げっぱなしエンドが多いからな
でも今作は舞台設定の手の込み様とか愛花先生とか気になる点がいくつかあるから
生贄ゲームを強要された理由くらいは書いて欲しいな
普通のラノベなら下巻では脱出策を模索→他クラスの人たちと団結して脱出→黒幕と対峙
みたいな流れになるんだろうけど、土橋の作品って良くも悪くも投げっぱなしエンドが多いからな
でも今作は舞台設定の手の込み様とか愛花先生とか気になる点がいくつかあるから
生贄ゲームを強要された理由くらいは書いて欲しいな
637 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/01(月) 23:01:36 ID:7svlsy9x
ツァラ4巻と人工失楽園ははたしてどちらが先に出るのだろうか……
638 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 00:59:33 ID:5xy0qlte
ジレンマの表紙って帯あってこそだよね
639 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 12:49:04 ID:ThI1XbBE
下巻は帯を取ると死屍累々とかでいいよ。
ぱんつとかでギリギリに挑戦してんだから、土橋もなんかやろうや
ぱんつとかでギリギリに挑戦してんだから、土橋もなんかやろうや
640 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 14:19:27 ID:w8FqS2Bv
モールス信号解読した人マダー？
個人的には生贄に関するルールみたいなものかと妄想してる
個人的には生贄に関するルールみたいなものかと妄想してる
641 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 18:32:37 ID:FgqQ574F
オセロの盤面の特定の位置を指してるかと思ったけどそんなことはなかったでござる
１ページ(？)目のイラストも盤面を表わしてるかと思ったけどそもそも正方形じゃなかったでござる
１ページ(？)目のイラストも盤面を表わしてるかと思ったけどそもそも正方形じゃなかったでござる
642 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 22:02:00 ID:e/PgP3mT
そもそもモールスってのも予想なだけで実際は違うかもでござるな
643 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/02(火) 22:47:11 ID:Y53vM1c0
644 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 02:27:41 ID:dw/toDtY
7組で死者の１票で死亡確定した奴がいたが、あいつはなんで何もせずにいたんだろうな
死ぬ可能性が極めて高いんだから、立ち入り禁止エリアに入ってみるとか
ロッカーに入ってる死んだ生徒のバンドを切って、どんな仕組みで殺されたか調べてみればいいのに
特定の部位に針でプスッとされるなら、薄い鉄板を間に挟み込めれば助かるかもしれないし
諦めが肝心とはいうが、あまりにも諦めるのが早すぎ。命かかってるんだから、もっとあがけ
死ぬ可能性が極めて高いんだから、立ち入り禁止エリアに入ってみるとか
ロッカーに入ってる死んだ生徒のバンドを切って、どんな仕組みで殺されたか調べてみればいいのに
特定の部位に針でプスッとされるなら、薄い鉄板を間に挟み込めれば助かるかもしれないし
諦めが肝心とはいうが、あまりにも諦めるのが早すぎ。命かかってるんだから、もっとあがけ
645 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 04:26:55 ID:SB0/fH+g
>>644
もはやあの状況で能動的に動くのはもう無理だろ
精神が擦り切れちゃったんじゃね？
絶望して鬱状態になったら起き上がることすらできんよ
俺は理香派なんだけどなぁ・・・ｗ
ヤンデレ化してもいいから最後まで篠原とくっついてて欲しいな
もはやあの状況で能動的に動くのはもう無理だろ
精神が擦り切れちゃったんじゃね？
絶望して鬱状態になったら起き上がることすらできんよ
俺は理香派なんだけどなぁ・・・ｗ
ヤンデレ化してもいいから最後まで篠原とくっついてて欲しいな
646 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 08:33:29 ID:fg4ZvYd/
647 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 08:34:41 ID:fg4ZvYd/
12月新刊
●生贄のジレンマ (下) 【著：土橋真二郎】
●生贄のジレンマ (下) 【著：土橋真二郎】
648 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 11:11:43 ID:vzRuqRCf
やべえ、いつの間にかジレンマ中売ってた
久しぶりにここ覗いてて気が付いたわ
ネタバレ知りたくないのでちょっと退避するわ
久しぶりにここ覗いてて気が付いたわ
ネタバレ知りたくないのでちょっと退避するわ
649 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 13:32:15 ID:7mABsY6w
>>644
女の子に投票したけど穴の前では泣いて謝ってみせたりと割とまともな神経の奴だからな
目の前で仲間が道連れにされて死者の投票が自分に残ってる状況はもう女の子に呪われてる気分じゃね
罪悪感と恐怖でいっぱいいっぱいだろう
他の奴らに消極的に死を望まれてるし下手な行動は軽く妨害されそう
あと死ぬ可能性が高いとは言うがどっかで生贄が出れば助かるし今までも生贄が出てたんだぜ
禁止されてる行為に及ぶ方が遥かに死亡確率が高いと思う
助けを待つか危険な賭けに出るかとなると助けを待つ方が普通な気がする
女の子に投票したけど穴の前では泣いて謝ってみせたりと割とまともな神経の奴だからな
目の前で仲間が道連れにされて死者の投票が自分に残ってる状況はもう女の子に呪われてる気分じゃね
罪悪感と恐怖でいっぱいいっぱいだろう
他の奴らに消極的に死を望まれてるし下手な行動は軽く妨害されそう
あと死ぬ可能性が高いとは言うがどっかで生贄が出れば助かるし今までも生贄が出てたんだぜ
禁止されてる行為に及ぶ方が遥かに死亡確率が高いと思う
助けを待つか危険な賭けに出るかとなると助けを待つ方が普通な気がする
650 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 16:00:32 ID:AGx37Gux
>>649
”普通”ってなら待ってるだけは無いと思うぞ。
生贄が出ようが出まいが関係ないし。
時間の延長にはなっても、どうせ自分の番が回ってくるのは目に見えてる。
少なくとも、校庭に出て生贄の確認くらいはしたいだろうな。
”普通”ってなら待ってるだけは無いと思うぞ。
生贄が出ようが出まいが関係ないし。
時間の延長にはなっても、どうせ自分の番が回ってくるのは目に見えてる。
少なくとも、校庭に出て生贄の確認くらいはしたいだろうな。
651 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 16:09:16 ID:LwaBzHZm
絶望の状況において、人は奇跡や他人の助けにすがると
描き続けたのが上中巻だし、机に突っ伏したまま死んだとしても
不思議はないと思ったが
自分の意思で動く篠原や涼子が特異に見える状況作りとも言える
描き続けたのが上中巻だし、机に突っ伏したまま死んだとしても
不思議はないと思ったが
自分の意思で動く篠原や涼子が特異に見える状況作りとも言える
652 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 17:07:01 ID:AGx37Gux
まぁ、状況作りっちゃ行状作りだから仕方ないけどなｗ
本当に”普通”なら８組の行動は有り得んし。
本当に”普通”なら８組の行動は有り得んし。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 17:11:09 ID:C8MJhV4b
そもそも、体験したこと無いのに普通とか言うのが不毛
654 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 17:53:21 ID:SahGd5Ek
土橋作品の主要キャラ以外のクラスメイトなんていつもこんな感じだと思うけど
クラス全員が行動的でそれを全部記述するとテーマというか視点がぼやけちゃう
クラス全員が行動的でそれを全部記述するとテーマというか視点がぼやけちゃう
655 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 17:57:46 ID:fg4ZvYd/
656 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 19:22:48 ID:7mABsY6w
>>650
例えば吹雪の山で遭難したら大概助けを待つものじゃないか
待ってても死ぬから禁則事項を破るのって吹雪の中で下山するくらい命がけじゃね
それに窓から見るのはあっても校庭で直接生贄見るのは多分しない
自分が投票した女の子が仲間を道連れにしたところだから近づきたくもないと思う
あと待てば死ぬといっても何だかんだでみんな生贄が出続ければ助かるみたいな考えだったと思うし
だからこそ投票合戦をやってこなかった訳だろう
例えば吹雪の山で遭難したら大概助けを待つものじゃないか
待ってても死ぬから禁則事項を破るのって吹雪の中で下山するくらい命がけじゃね
それに窓から見るのはあっても校庭で直接生贄見るのは多分しない
自分が投票した女の子が仲間を道連れにしたところだから近づきたくもないと思う
あと待てば死ぬといっても何だかんだでみんな生贄が出続ければ助かるみたいな考えだったと思うし
だからこそ投票合戦をやってこなかった訳だろう
657 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 20:45:25 ID:WDtLq265
いきなり12月来たなｗ
658 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 22:08:47 ID:AGx37Gux
>>656
自分の篭ってる山小屋は何もしないと、一定時間で爆発するけどなｗ
誰かが変わりに死んでくれれば爆発しないってだけで。
>>653
８組に関しちゃ、クラス対抗って話を納得させた上で、他クラスを殲滅させようってのに全員乗ってくれる必要がある。
敢えて罠に嵌める以上は、死体を運んで悲しむ素振りまでしないといけないしなー。
問い詰められても惚けられるレベルにまで、コントロールが可能かどうか。
自分の篭ってる山小屋は何もしないと、一定時間で爆発するけどなｗ
誰かが変わりに死んでくれれば爆発しないってだけで。
>>653
８組に関しちゃ、クラス対抗って話を納得させた上で、他クラスを殲滅させようってのに全員乗ってくれる必要がある。
敢えて罠に嵌める以上は、死体を運んで悲しむ素振りまでしないといけないしなー。
問い詰められても惚けられるレベルにまで、コントロールが可能かどうか。
659 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 22:20:13 ID:I4ytCh3q
ところで生贄の穴って考えてみるとすごくファンタジーだな……
直径３M程度しかない竪穴をバックホー（ジョべルカー）で掘ったってのは
無理がありすぎるよなあ。
転じて、これで穴の最奥に生贄志願者が生存できる設備やどこかに通じている
横穴があったりする可能性がない＝生贄志願者の生存はないって考えたが、
こういう考え方はやっぱナンセンスなんかなあ。
直径３M程度しかない竪穴をバックホー（ジョべルカー）で掘ったってのは
無理がありすぎるよなあ。
転じて、これで穴の最奥に生贄志願者が生存できる設備やどこかに通じている
横穴があったりする可能性がない＝生贄志願者の生存はないって考えたが、
こういう考え方はやっぱナンセンスなんかなあ。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 22:23:08 ID:oix1O1e+
661 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 22:33:13 ID:x1StD/aD
あの特異な状況でまともに思考できる自信が俺にはない
たとえ目の前で友人が死んだとしてもだ
いや逆に現実逃避してしまうかもしれないな
俺だったら発狂しすぎて邪気眼発症するかも
俺「（転校生を）殺してるんだ殺されもするさ」とか
たとえ目の前で友人が死んだとしてもだ
いや逆に現実逃避してしまうかもしれないな
俺だったら発狂しすぎて邪気眼発症するかも
俺「（転校生を）殺してるんだ殺されもするさ」とか
662 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 23:07:31 ID:AGx37Gux
>>660
タイタニックの時は？
>>661
むしろそれが正常だろう。
まともな思考が出来なくなってる状態が正常ってのも、可笑しな話ではあるがｗ
転校生も「どうせ死ぬんだから、生贄の穴に落ちよう」「ただし、投票した奴は道連れな」だからなぁ。
まぁ、人数多いから顔の無い生徒だらけになるのは仕方ないけど。
タイタニックの時は？
>>661
むしろそれが正常だろう。
まともな思考が出来なくなってる状態が正常ってのも、可笑しな話ではあるがｗ
転校生も「どうせ死ぬんだから、生贄の穴に落ちよう」「ただし、投票した奴は道連れな」だからなぁ。
まぁ、人数多いから顔の無い生徒だらけになるのは仕方ないけど。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 23:22:47 ID:7mABsY6w
>>658
山小屋じゃなく洞窟のイメージだったが
爆発なんて極端なこと言わなくても待ってれば寒さで死ぬ可能性がある
その前に吹雪が止む可能性も助けが来る可能性も
でもそれでも禁則事項に触れるのは流石に無理
やるとしたら開き直って投票にかける方だろう
もう一人の仲間を説き伏せて誰かに投票して２対１にする
山小屋じゃなく洞窟のイメージだったが
爆発なんて極端なこと言わなくても待ってれば寒さで死ぬ可能性がある
その前に吹雪が止む可能性も助けが来る可能性も
でもそれでも禁則事項に触れるのは流石に無理
やるとしたら開き直って投票にかける方だろう
もう一人の仲間を説き伏せて誰かに投票して２対１にする
664 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 23:25:27 ID:XbxCGSfH
まあ、なんだ
自分が極限状態に置かれた時の行動を想像することはできても、現実にどう行動するかはその時までわかんないだろ
平和に生きてる俺たちが、これが普通なんだと力説しても仕方ない気がする
自分が極限状態に置かれた時の行動を想像することはできても、現実にどう行動するかはその時までわかんないだろ
平和に生きてる俺たちが、これが普通なんだと力説しても仕方ない気がする
665 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/03(水) 23:47:39 ID:AGx37Gux
>>664
つーよりも、その「わかんない」×「３２０人（途中で減ってるが）」ってのがなきゃ分かるんだけどなｗ
そういう意味じゃ、最初のクラス全滅 → 即死体処理にも違和感はあったけど。
時間も篠原がなんとか気を落ち着けて、向かった時にはラスト１人とかいう手際の良さだったし。
つーよりも、その「わかんない」×「３２０人（途中で減ってるが）」ってのがなきゃ分かるんだけどなｗ
そういう意味じゃ、最初のクラス全滅 → 即死体処理にも違和感はあったけど。
時間も篠原がなんとか気を落ち着けて、向かった時にはラスト１人とかいう手際の良さだったし。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 00:00:28 ID:k15tPWpX
土橋の作品は良くも悪くも心理描写につきる。
それがたとえ本当でなくても、読者に引き込ませるものがあるんだよ。
理詰めとかしながら読んでる人にとっては、設定が不満だとか思う人もいるだろうけど、
ただ単純に小説として読むと、設定を少しおろそかにしてしまうほど読み進めてしまう。
それがたとえ本当でなくても、読者に引き込ませるものがあるんだよ。
理詰めとかしながら読んでる人にとっては、設定が不満だとか思う人もいるだろうけど、
ただ単純に小説として読むと、設定を少しおろそかにしてしまうほど読み進めてしまう。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 09:30:12 ID:H4GFEyHE
>>662
タイタニックは状況が違わないか？
タイタニックは状況が違わないか？
668 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 12:25:41 ID:g+4KN7y+
一体何人が生き残れるんだろうか
なぜか今回の作品は好きなキャラが多い
こいつらが死なないでゲーム終了する未来が見えない
なぜか今回の作品は好きなキャラが多い
こいつらが死なないでゲーム終了する未来が見えない
669 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 15:57:51 ID:ji0HYl5r
>>667
どっちかと言えば９１１の方が違うかと。
・ハイジャック ＝ 特攻（死亡確定） ではない
・コクピットを抑えられた時点で手遅れ、出来ても外部への連絡程度。
・現実にハイジャッカーに対して反撃を試みてはいる（が、前述の通りどうにもならん）
で、高層ビルの窓際から飛び降りたりしてる人もいたな、絶対に助からないのに。
どっちかと言えば９１１の方が違うかと。
・ハイジャック ＝ 特攻（死亡確定） ではない
・コクピットを抑えられた時点で手遅れ、出来ても外部への連絡程度。
・現実にハイジャッカーに対して反撃を試みてはいる（が、前述の通りどうにもならん）
で、高層ビルの窓際から飛び降りたりしてる人もいたな、絶対に助からないのに。
670 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 20:52:07 ID:KSaJbFUp
中巻読んだけどなんか微妙に感じるな
デスゲームだとやっぱ人数少なめのほうがおもしろい気がする
デスゲームだとやっぱ人数少なめのほうがおもしろい気がする
671 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 21:38:59 ID:tXELFRVn
だが、土橋の作品はクラス単位なのに動く人は少数だから人数少なめに感じる
正直、篠宮に協力して、もっと捜そうとかいう奴出てきたもよさげなのにな
どうせこのままだと全員死ぬくらいなら必死で糸口探した方がいいのに
にしても転校生の子は本当に自分のせいじゃないのに可哀相だな…
退学した奴の巻き添えくらってこんな目にあって最後に殺されて
正直、篠宮に協力して、もっと捜そうとかいう奴出てきたもよさげなのにな
どうせこのままだと全員死ぬくらいなら必死で糸口探した方がいいのに
にしても転校生の子は本当に自分のせいじゃないのに可哀相だな…
退学した奴の巻き添えくらってこんな目にあって最後に殺されて
672 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 22:10:53 ID:5xjwYDsh
篠原はボタン押したちゃったからもうクラスには戻れない
とか言って最後までクラス戻らないに１００オーレ
とか言って最後までクラス戻らないに１００オーレ
673 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 22:43:07 ID:iBffKDRI
全員死ぬとはあんま思って無いんじゃないだろうか
674 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 23:00:15 ID:dGzWWFE4
つーかレイが言ってるでしょ、自分はこのゲームに参加してなかったって
あれは他の全員もそうなんでしょ
能動的に動くことを考えられない状態だと思うが
あれは他の全員もそうなんでしょ
能動的に動くことを考えられない状態だと思うが
675 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 23:09:34 ID:IIONw894
殺戮と生贄読んでやっと追い付いた。
中巻のP.180とか期待させやがってｗｗ
レイお姉ちゃんの動きに期待。この状況でも生贄に志願するのかな？
中巻のP.180とか期待させやがってｗｗ
レイお姉ちゃんの動きに期待。この状況でも生贄に志願するのかな？
676 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 23:22:20 ID:4K0Hbb2A
友達に貸したのが返ってきたから、ついでモールス信号について聞いたら
「びしょびしょになってるじゃないか」って言われた
何が？俺が？
「びしょびしょになってるじゃないか」って言われた
何が？俺が？
677 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 23:23:22 ID:rp73UQ65
>>671
生贄が出続けるか他人が投票されれば死なないぜ
生贄が出続けるか他人が投票されれば死なないぜ
678 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/04(木) 23:26:59 ID:G/kxVAVx
>>676
びしょびしょになってるじゃないか
びしょびしょになってるじゃないか
679 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 21:43:03 ID:SA+wtq/d
ここまでおまえらびしょびしょ
680 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 22:33:50 ID:22Cm42TJ
>>677
時間が半減して、救済で大半が殺された時点でヤバいと思うだろうｗ
「一週間で卒業ですね」だし
６時間固定だったとしても、１日稼ぐのに４人、４日稼ぐのに１６人。
穴の方は、順当に考えれば順次半減しそうだし。
時間が半減して、救済で大半が殺された時点でヤバいと思うだろうｗ
「一週間で卒業ですね」だし
６時間固定だったとしても、１日稼ぐのに４人、４日稼ぐのに１６人。
穴の方は、順当に考えれば順次半減しそうだし。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 22:49:43 ID:NghlpfKC
終了２秒前フリーズとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
市ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
市ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
682 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 22:50:27 ID:NghlpfKC
誤爆
683 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/06(土) 22:54:54 ID:OvFNoX8k
いつまで続くか分からないってのはいつ終わってもおかしくないって事でもある
いや、ヤバさは感じてるだろうが外れた行動を取るにはもう少し切っ掛けが必要だと思う
いや、ヤバさは感じてるだろうが外れた行動を取るにはもう少し切っ掛けが必要だと思う
684 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 01:30:51 ID:qlDqWVCz
>>683
切っ掛けか
暗号がそれに当たるのかな
しかし今の段階で一番外れた行動してる篠原が2回も投票されてるから、
かなりでかいターニングポイントないと今沈黙してる人が動くのは難しいかも
多少動ける奴は大半救済に行っちゃったと思うし。
ただ、救済＝罠って見抜いてた奴が今後どう動くかだな
切っ掛けか
暗号がそれに当たるのかな
しかし今の段階で一番外れた行動してる篠原が2回も投票されてるから、
かなりでかいターニングポイントないと今沈黙してる人が動くのは難しいかも
多少動ける奴は大半救済に行っちゃったと思うし。
ただ、救済＝罠って見抜いてた奴が今後どう動くかだな
685 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 21:43:22 ID:W1nKfpTd
このままドラゴンズ負けたら土橋発狂しそうで心配。
686 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 22:05:57 ID:QW77jVv8
最近野球見てなかったけど何となくつけてる
昨日といいある意味凄い事になってんのな
昨日といいある意味凄い事になってんのな
687 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 23:11:45 ID:TSQVJ2nl
土橋先生、このまま負けたら明日の授賞式めちゃくちゃにするって言ってたけど……
688 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 23:14:19 ID:W1nKfpTd
ドラゴンズ負けた／(^O^)＼
土橋「明日の授賞式めちゃくちゃにする」
土橋「明日の授賞式めちゃくちゃにする」
689 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/07(日) 23:37:20 ID:bbctTEB4
生贄読んでてなんとなく感じてたけどやっぱり土橋ってドラゴンズファンだったのなｗ
690 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 19:49:38 ID:eLHGG8j7
小説を読もう！(ttp://yomou.syosetu.com/)に
土橋真二郎ライクな話がある
鍵世界 ～ｆｉｒｓｔ ｓｔａｇｅ～
ttp://ncode.syosetu.com/n3871o/
Ｘ―――未知数 第一章
ttp://ncode.syosetu.com/n5959k/
土橋真二郎ライクな話がある
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691 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/08(月) 21:56:29 ID:dxDiqFet
692 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 05:55:35 ID:7lTBisvD
693 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 20:47:34 ID:aPOE8zZR
クリムゾンの迷宮面白かった
でもどっちが好きって言われたら扉の外だな
誰得な上に色々アレだけど
貧弱な俺の記憶での俺の好きな小説(あるいは小説家)ランキング
①桜坂 洋(All You Need Is Kill 限定)
②乙一(SEVEN ROOMS,神の言葉,失はれる物語 等)
③土橋真二郎(扉の外,生贄のジレンマ 等)
④重松清(ワニとハブとひょうたん池で 等)
⑤～集めている本色々(ゼロの使い魔,学校を出よう!,電波的な彼女 等)
でもどっちが好きって言われたら扉の外だな
誰得な上に色々アレだけど
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④重松清(ワニとハブとひょうたん池で 等)
⑤～集めている本色々(ゼロの使い魔,学校を出よう!,電波的な彼女 等)
694 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 21:00:37 ID:6uofXiaM
>>692
皮肉ってもの、知ってる？
皮肉ってもの、知ってる？
695 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/10(水) 23:33:20 ID:kGPwPssy
どっからその言葉出てきてるのか分からんな
そういうとこに投稿して傷舐め合っても意味ないしバカらしい
小説家なりたいなら投稿しろよ
賞も取れないもしくはなんの連絡も無いってことは才能が無いってことだよ
自己満足で投稿するのは勝手だけど勝手にやってろ
読もうと思うのはお前の同類だけだよ
そういうとこに投稿して傷舐め合っても意味ないしバカらしい
小説家なりたいなら投稿しろよ
賞も取れないもしくはなんの連絡も無いってことは才能が無いってことだよ
自己満足で投稿するのは勝手だけど勝手にやってろ
読もうと思うのはお前の同類だけだよ
696 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 12:13:01 ID:Rr80S3or
暗号って今までの内容でとけるのかな？
どっかに入力するものだとしたら考える意味ないよな
どっかに入力するものだとしたら考える意味ないよな
697 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:35:16 ID:Uf7o6LY5
>>690一応読んだよ。
・鍵
階段1最初のゲームに酷似。同一設定を流用した二次創作って書いてあればそれ相応に評価した。
｢敗退されたプレイヤーはマイナス一個分の鍵を没収させていただきます｣
これ直しとけ。鍵がもらえるように見える。
基本的には、"まんま"だな。｢プレーヤー要素｣という曖昧な表現が鍵を握るところとか、
｢鍵｣と｢銃｣の役割とか。
・X
扉の外の二次(ry
リクライニングシートのあるシェルターみたいな部屋に1クラスずつ閉じ込められて、
そこからの脱出方法後に気づいた者が各クラスから集まって神経衰弱ゲームを始めた。
ゲーム始めたところでｵﾜｯﾄﾙので、続きが気になっちゃうような人は一応注意しる。
主人公の｢策｣って最後裏切るんだろうが、契約書、奥村(携帯買ったっけ？)、カメラ、
そもそものゲームの内容とかが詳細不明すぎでした。
ところで、俺が思うラノベのいいところは、本筋が面白くなるまでの間も面白要素を散らばらせて、
読者を退屈させない工夫がなされてるところ。
作家様が作る芸術には不要なんだろうが、娯楽商品としてはこれが正しい姿だと思うんだ。
・鍵
階段1最初のゲームに酷似。同一設定を流用した二次創作って書いてあればそれ相応に評価した。
｢敗退されたプレイヤーはマイナス一個分の鍵を没収させていただきます｣
これ直しとけ。鍵がもらえるように見える。
基本的には、"まんま"だな。｢プレーヤー要素｣という曖昧な表現が鍵を握るところとか、
｢鍵｣と｢銃｣の役割とか。
・X
扉の外の二次(ry
リクライニングシートのあるシェルターみたいな部屋に1クラスずつ閉じ込められて、
そこからの脱出方法後に気づいた者が各クラスから集まって神経衰弱ゲームを始めた。
ゲーム始めたところでｵﾜｯﾄﾙので、続きが気になっちゃうような人は一応注意しる。
主人公の｢策｣って最後裏切るんだろうが、契約書、奥村(携帯買ったっけ？)、カメラ、
そもそものゲームの内容とかが詳細不明すぎでした。
ところで、俺が思うラノベのいいところは、本筋が面白くなるまでの間も面白要素を散らばらせて、
読者を退屈させない工夫がなされてるところ。
作家様が作る芸術には不要なんだろうが、娯楽商品としてはこれが正しい姿だと思うんだ。
698 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 01:28:14 ID:NX9x/0e3
レイの話でプログラムを競い合わせるっていうので、思ったんだが
登場人物がＡＩで、舞台はパソコンの中なんじゃないかと
だから、誰も禁止事項を犯さないし、ルールを守ってる、
大腸菌がセックスするなら人工知能もするだろ。
登場人物がＡＩで、舞台はパソコンの中なんじゃないかと
だから、誰も禁止事項を犯さないし、ルールを守ってる、
大腸菌がセックスするなら人工知能もするだろ。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 19:36:06 ID:Y9lI4xnB
いまさらながらジレンマ中読了
今作は土橋にしては珍しくシステム側の動きが少ない、
それ故に心理面に特化してるのだろうが、主人公達に行動、推理の余地がなくて３冊も使ってる割には退屈だなーと思った
中巻の最後以外、メインキャラ達ほぼなんにもしてないし、いなくても物語的に支障なくねｗその分後半の盛り上がりは熱かったが
最後まで読み終わってないのに失礼かもしれないが、無駄な場面や説明が多かった気がする。この内容なら上下２冊で圧縮して欲しかった
しかし救済システムとはなんだったのか、ゲームの加速装置としても単純すぎて面白くない気がする、
あっと驚く伏線になってるとうれしいのだがな……
まぁ、何が言いたいのかというと、下巻が楽しみです。ってことで
今作は土橋にしては珍しくシステム側の動きが少ない、
それ故に心理面に特化してるのだろうが、主人公達に行動、推理の余地がなくて３冊も使ってる割には退屈だなーと思った
中巻の最後以外、メインキャラ達ほぼなんにもしてないし、いなくても物語的に支障なくねｗその分後半の盛り上がりは熱かったが
最後まで読み終わってないのに失礼かもしれないが、無駄な場面や説明が多かった気がする。この内容なら上下２冊で圧縮して欲しかった
しかし救済システムとはなんだったのか、ゲームの加速装置としても単純すぎて面白くない気がする、
あっと驚く伏線になってるとうれしいのだがな……
まぁ、何が言いたいのかというと、下巻が楽しみです。ってことで
700 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 20:02:27 ID:4Aduv+M+
生贄読んだ
月並みな感想を言うと生贄のモロな描写より
扉の外やツァラのそれの方がそそると思った
月並みな感想を言うと生贄のモロな描写より
扉の外やツァラのそれの方がそそると思った
701 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 22:43:25 ID:QRyoAc/s
>>698
鈴木光司のループがそんな世界観だったな
鈴木光司のループがそんな世界観だったな
702 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 22:55:49 ID:/6emo7hY
プログラムを競い合わせる話と現状を重ねるって構成に既視感あるなと思ったらサイバーナイトでも出てたな
見知らぬAI同士がファーストコンタクトを取る場合、
どのような選択をすれば生き残る確率が高いかみたいな話だったと思う
見知らぬAI同士がファーストコンタクトを取る場合、
どのような選択をすれば生き残る確率が高いかみたいな話だったと思う
703 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 23:24:53 ID:Y66J8ki0
704 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 11:12:15 ID:/WE7DSev
どうでもいいっつうのその話題
他でやれ
他でやれ
705 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 11:58:39 ID:AG8vaW0x
>>703
まずさ690=694=703ってのは確定だよな？
違う奴ならよく分からん煽り入れる意味ないし
694の「皮肉ってもの、知ってる？」は692に対して言ってるみたいだけどどこが皮肉なのか教えて欲しい
皮肉の意味が分からなかったってことはさすがに無いよな
695=作者ってのは一番確率高いしそういうとこ見てるのは大抵同類だからどうでもいい
>>697は本人じゃないといいな
>>695は「賞に投稿する」と「ワナビの屑が投稿するサイトに投稿する」が混同して分かりづらいかな
>>703の期待していた絶賛の嵐にならなくて残念だったね
まずさ690=694=703ってのは確定だよな？
違う奴ならよく分からん煽り入れる意味ないし
694の「皮肉ってもの、知ってる？」は692に対して言ってるみたいだけどどこが皮肉なのか教えて欲しい
皮肉の意味が分からなかったってことはさすがに無いよな
695=作者ってのは一番確率高いしそういうとこ見てるのは大抵同類だからどうでもいい
>>697は本人じゃないといいな
>>695は「賞に投稿する」と「ワナビの屑が投稿するサイトに投稿する」が混同して分かりづらいかな
>>703の期待していた絶賛の嵐にならなくて残念だったね
706 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 12:15:43 ID:zxewCEsf
なぜこのスレで他人の落書きの批評をしてるんだよ、スレ違い
707 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 12:53:57 ID:f9QLbaaA
たまに土橋系でお勧めの小説ない？
とかの話題も出るけど
それもやめてねうざいだけだから。
ここは土橋スレ。それ以外の話は他スレでやれ
とかの話題も出るけど
それもやめてねうざいだけだから。
ここは土橋スレ。それ以外の話は他スレでやれ
708 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 17:17:02 ID:fcgXs1Az
土橋系でお勧めの小説
ってのは土橋基軸だし一応土橋関連の話題なんじゃないの
ってのは土橋基軸だし一応土橋関連の話題なんじゃないの
709 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 17:21:44 ID:f9QLbaaA
まあ作品でてない間はあんまりレス付かないスレだしいいかもしれんけど・・・
710 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 17:24:56 ID:UDbmefoD
ところで、なんで12月なんだろうな。
出版社側の都合か、筆者側の都合か。
後者だったら元の作品から大幅に加筆修正したんだろうね。
ん、待てよ。12月…発売日は25日……そうか！クリスマス商戦だ！
わざわざ発売をクリスマスに合わせたんだ！クリスマスはみんなで生贄ゲームだ！
出版社側の都合か、筆者側の都合か。
後者だったら元の作品から大幅に加筆修正したんだろうね。
ん、待てよ。12月…発売日は25日……そうか！クリスマス商戦だ！
わざわざ発売をクリスマスに合わせたんだ！クリスマスはみんなで生贄ゲームだ！
711 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:37:28 ID:B8hVdSRY
オリビアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！
712 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:38:14 ID:B8hVdSRY
うわああああああああああああオリビアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！
713 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:39:13 ID:B8hVdSRY
ツァラの４巻楽しみにしてるよおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！
714 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:40:31 ID:B8hVdSRY
え・・・？初版刊行が２００８年９月・・・？３年？え、え？何が何で？？？？？
ツァラは３巻で終わり・・・・・・嘘・・・え？え・・・
ツァラは３巻で終わり・・・・・・嘘・・・え？え・・・
715 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:43:20 ID:B8hVdSRY
ラプ・・・？ラプンツェル・・・？ラプンツェル・・・知らない。知らない。そんなのは知らないよおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！
俺はオリビアに会いてえんだよ！！！！３巻で終わり・・・？嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ
嘘？え？本当？続編？続編じゃない・・・？休刊？そうなの？だって別シリーズ・・・え、え・・・
俺はオリビアに会いてえんだよ！！！！３巻で終わり・・・？嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ
嘘？え？本当？続編？続編じゃない・・・？休刊？そうなの？だって別シリーズ・・・え、え・・・
716 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:44:20 ID:B8hVdSRY
うわああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！
717 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:46:10 ID:fcgXs1Az
扉の外があれで完結だというならもう過去作品は捨て置いて新作どんどん出してくれるほうがうれしい
718 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:47:35 ID:B8hVdSRY
オリビアにはもうアエナイ？オリビア・・・オリビア・・・オリビア・・・舞ちゃん・・・オリビア・・・
719 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:51:11 ID:gftK2Rxq
ID:B8hVdSRY
こいつパルスが暴発してやがる…！
こいつパルスが暴発してやがる…！
720 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 22:57:37 ID:dTsmNbUj
今回はおにゃのこの外観が割とちゃんと書かれてるな
理香：茶髪ポニー
レイ：短髪ちいちゃいこ
優美：黒長髪、お嬢様
涼子：黒長髪、三つ編み
理香：茶髪ポニー
レイ：短髪ちいちゃいこ
優美：黒長髪、お嬢様
涼子：黒長髪、三つ編み
721 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:59:43 ID:Dx8vDLmc
>>710
予告チラシでネタバレになるからって誰かがいってた
予告チラシでネタバレになるからって誰かがいってた
722 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 01:19:37 ID:qxzNP8xM
>>721の言うとおりだと思う
中巻を買う → チラシを読む → 中巻の結果である下巻の展開を見る
→ 中巻を読む 「ああ、コイツこの後どうせ死ぬんだな」「この展開から生き残るのかよ」
ミステリー・サスペンス系列ではかなり美味しくないリアル展開だと思う
中巻を買う → チラシを読む → 中巻の結果である下巻の展開を見る
→ 中巻を読む 「ああ、コイツこの後どうせ死ぬんだな」「この展開から生き残るのかよ」
ミステリー・サスペンス系列ではかなり美味しくないリアル展開だと思う
723 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:27:17 ID:UmMvDi+i
勉強になった
724 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:38:01 ID:UmMvDi+i
間違えた
饅頭屋餡子だ餅月じゃねえｗｗｗ
饅頭屋餡子だ餅月じゃねえｗｗｗ
725 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 23:38:16 ID:qxzNP8xM
米澤穂信スレの誤爆？
726 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 06:12:29 ID:5SlnmXLN
いつになったら下巻の予告が出るんだ？？
727 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 09:13:12 ID:h4QhSpUo
今月の２５日
728 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 16:24:45 ID:SgZ+52uh
ようやく生贄中巻読了。
とりあえず、解禁前にネタバレしてた数人が許せないので、下巻は絶対早売りをゲットして仕返しでネタバレしてやろうと思いました
完全な自己満で関係ない人も理不尽に巻き込むから、嫌な人は発売の一週間くらい前からスレは覗かないでね
とりあえず、解禁前にネタバレしてた数人が許せないので、下巻は絶対早売りをゲットして仕返しでネタバレしてやろうと思いました
完全な自己満で関係ない人も理不尽に巻き込むから、嫌な人は発売の一週間くらい前からスレは覗かないでね
729 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 17:39:09 ID:+PHKxx+u
ネタバレ宣言
しかも他人のせいにするとは
やはりこのスレの住人はひと味ちがう
しかも他人のせいにするとは
やはりこのスレの住人はひと味ちがう
730 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 17:55:25 ID:SgZ+52uh
>>729
俺一人がおかしいだけだから、スレにいる全員がそうみたいに言うな
俺一人がおかしいだけだから、スレにいる全員がそうみたいに言うな
731 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 18:40:01 ID:AJdqgyU4
1.土橋ファンの二次創作糞ワナビー
2.ルール守れずネタバレする奴等
3.土橋なんて凄くない、とわざわざ言いに来てくれる奴
4.純粋に次回作を待つファン
2.ルール守れずネタバレする奴等
3.土橋なんて凄くない、とわざわざ言いに来てくれる奴
4.純粋に次回作を待つファン
732 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 20:48:26 ID:qi3sUpGA
そんな事より今まで通り、中まで読んだジレンマの内容を考察しようぜ
733 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:02:30 ID:n/usvdQz
小さい姉をいつ押し倒すのか考察してくれ
734 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:20:40 ID:6vqylU8T
ここから女性キャラの全員の処女を奪うギャルゲ展開だったらどうしようｗ
735 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:37:48 ID:XRqqEdKL
モールス信号について誰も突っ込みいれてないみたいだからつっこんでおく
ABCは普通に解読できるけどDがおかしい
つうかレイ自身が２はトントン、ツーツーツーと言ってるのに実際表見たらトントン、ツーツーなんだよな
と言うわけで和文のモールスを当てはめて考えたら
A 1チ
B ムヘ
C 5ホ
D ノム
じゃね？
単純にそのままつなげたら1チ（ー）ムへ5歩飲む
ーはこじつけだが4組から1組へ5歩歩いたところに飲み薬的なものでも隠してるのかと思ってる
ABCは普通に解読できるけどDがおかしい
つうかレイ自身が２はトントン、ツーツーツーと言ってるのに実際表見たらトントン、ツーツーなんだよな
と言うわけで和文のモールスを当てはめて考えたら
A 1チ
B ムヘ
C 5ホ
D ノム
じゃね？
単純にそのままつなげたら1チ（ー）ムへ5歩飲む
ーはこじつけだが4組から1組へ5歩歩いたところに飲み薬的なものでも隠してるのかと思ってる
736 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:45:18 ID:OH5Fn1Aj
すまん>>643が2のモールス信号について言ってた
下巻出るまでROMてくるわ
下巻出るまでROMてくるわ
738 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 00:17:48 ID:p8NW4Rab
上では違反をした時のペナルティについて(ペナルティ＝死なのか？とか)意図的に触れてたように感じたんだが、中で特に判明しなかったな
ていうか、もしかして触れてすらいなかった？
伏線なのか、特に意味もない深読みなのか
ていうか、もしかして触れてすらいなかった？
伏線なのか、特に意味もない深読みなのか
739 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 00:46:19 ID:kHRx1uXL
生贄、扉、殺戮…密室系で巻き込まれるならどれが良い？
個人的に死の危険が少ない扉なんだが、友人は閉塞感の少ない生贄が良いらしい。
そういうもんかね？
個人的に死の危険が少ない扉なんだが、友人は閉塞感の少ない生贄が良いらしい。
そういうもんかね？
740 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 00:58:10 ID:GssNK0jZ
そりゃ当然翼ですよ
全裸の少女が入ったトランクが俺もほしいよ
全裸の少女が入ったトランクが俺もほしいよ
741 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 00:59:32 ID:8iw2yscc
俺も翼ですな
天使ちゃんに食べられたい
天使ちゃんに食べられたい
742 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 00:59:35 ID:G/a4ssH6
美人編集に缶詰にされたい
743 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 01:01:32 ID:Sotuitsf
>>738
実際に死者が出る前のだしあの台詞はまだ余り死を意識してない事の表れでもあるんだろうが
死者が出てからはわざわざ確かめようという動きは見られないな
>>739
扉が死の危険が少ないかは微妙じゃないか？
本人の心以外は後の生活に影響が少なそうなのが殺戮で、中巻までだとまだ生き残り易そうなのが生贄か
実際に死者が出る前のだしあの台詞はまだ余り死を意識してない事の表れでもあるんだろうが
死者が出てからはわざわざ確かめようという動きは見られないな
>>739
扉が死の危険が少ないかは微妙じゃないか？
本人の心以外は後の生活に影響が少なそうなのが殺戮で、中巻までだとまだ生き残り易そうなのが生贄か
744 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 10:28:50 ID:D4IVPdBn
俺も翼！
次点で殺戮
扉とか生贄は他人の行動に振り回されそうで嫌
生きるも死ぬも自分次第みたいなのがいいわ
次点で殺戮
扉とか生贄は他人の行動に振り回されそうで嫌
生きるも死ぬも自分次第みたいなのがいいわ
745 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 15:44:03 ID:wmHwcwLE
密室系でって言ってんのにお前ら……
746 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 21:05:21 ID:JA4OFIK5
ぺナルティ＝退学＝バンド外れる助かる
ウサギ「助かる選択肢もあったんですがね…」
そう思っていた時期がありました
ウサギ「助かる選択肢もあったんですがね…」
そう思っていた時期がありました
747 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 22:05:35 ID:VLooaV9j
まぁ中でがっかりっていうか普通だったのが
救出=死
誰でも予想できたと思うからあまり驚かなかった
人数減らすためだろうけどもっとなんかあった方よかった
ココで姉ちゃん当ててたのは凄いと思った
救出=死
誰でも予想できたと思うからあまり驚かなかった
人数減らすためだろうけどもっとなんかあった方よかった
ココで姉ちゃん当ててたのは凄いと思った
748 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 22:13:40 ID:RfZkgH8m
749 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 22:22:13 ID:za7bMN6Z
>>764
お前がチャンピヨンだ
お前がチャンピヨンだ
750 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 22:44:30 ID:Sotuitsf
751 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 23:15:39 ID:C2wLFXlN
モールスは単純にプリントミスじゃないか？
実は２じゃありませんでしたレイの間違いでした、とか言われても興ざめだしな。
あと、解読は現時点じゃ不可能じゃないかと思う。下巻が出る前に解ってしまう内容なら流石につまらんだろ。
中巻でわざわざ出したってことは、下巻で、状況やら別の暗号やら、何か他の物と組み合わせて意味が通るようにすると思うぞ。
実は２じゃありませんでしたレイの間違いでした、とか言われても興ざめだしな。
あと、解読は現時点じゃ不可能じゃないかと思う。下巻が出る前に解ってしまう内容なら流石につまらんだろ。
中巻でわざわざ出したってことは、下巻で、状況やら別の暗号やら、何か他の物と組み合わせて意味が通るようにすると思うぞ。
752 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 23:41:30 ID:LT0Mu3CA
メッセージの内容はわからないけど、信号の解読方法はモールスでいい気がする
そうじゃなきゃ、誰かが欧文、和文解読して｢意味が分からないな｣でよかったんだし。
名前出てるキャラだと、まだ相談してないのは涼子あたりかな？優美はもう底が知れない
そうじゃなきゃ、誰かが欧文、和文解読して｢意味が分からないな｣でよかったんだし。
名前出てるキャラだと、まだ相談してないのは涼子あたりかな？優美はもう底が知れない
753 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 12:36:21 ID:nT5CwZ9M
いやモールスじゃないと思う
モールスにみせかけて全然違う解読方法だったってのがミソ
「なんでモールス信号なんかにとらわれてたんだ！」
なんでもっと早く気付かなかったんだ！みたいな展開が見える
モールスにみせかけて全然違う解読方法だったってのがミソ
「なんでモールス信号なんかにとらわれてたんだ！」
なんでもっと早く気付かなかったんだ！みたいな展開が見える
754 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 21:49:15 ID:K+7kgJ5R
そういや土橋も藤林みたいに葬式用の花とか扱ったりしてたのかね
最初花屋の店員と聞いた時はミスマッチな気もしたが
最初花屋の店員と聞いた時はミスマッチな気もしたが
755 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 22:23:03 ID:jg7jYNZp
確かに逆転の発想は必要そうだよなー
実は光ってる瞬間と暗い瞬間が逆で、消えてる瞬間をモールスで読むとか
1と0に直してアスキーコードで読むとか、点字で読むとか、
オセロ同好会やエコ祭のバンド関連で、棋譜や譜面みたいなものかもしれない
順番もABCDじゃなくてBCDAやCDABかもしれないよな
誰が誰に伝えたいメッセージかも重要で、そいつになら読めるメッセージかもしれない
勿論生徒に裏切り者が居て、そいつへのメッセージの可能性もある
このスレで発売前にあの信号の意味解けたら面白いよな
実は光ってる瞬間と暗い瞬間が逆で、消えてる瞬間をモールスで読むとか
1と0に直してアスキーコードで読むとか、点字で読むとか、
オセロ同好会やエコ祭のバンド関連で、棋譜や譜面みたいなものかもしれない
順番もABCDじゃなくてBCDAやCDABかもしれないよな
誰が誰に伝えたいメッセージかも重要で、そいつになら読めるメッセージかもしれない
勿論生徒に裏切り者が居て、そいつへのメッセージの可能性もある
このスレで発売前にあの信号の意味解けたら面白いよな
756 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 22:32:31 ID:K+7kgJ5R
トンツーをひっくり返すのはやってみたが消えてる瞬間か
ただ、消え方は３パターンあるんだよな
ただ、消え方は３パターンあるんだよな
757 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 22:38:33 ID:K+7kgJ5R
後、アスキーコードではないけど0,1に直すのもちょっと考えたが
桁数不定かつ0が最上位に来たりするのが不恰好なんだよな
桁数不定かつ0が最上位に来たりするのが不恰好なんだよな
758 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 16:47:00 ID:1TrkP/pl
明滅を利用した誰でもモールスと思うような信号を、実は別の解読法でしたってやられてもな…
意外！スゲー！！ってなる前に無理やり感がただような。
設定のための設定っていうか。
あそこはモールスでいいんじゃないかね。中までの情報じゃ解読できないだけで。
意外！スゲー！！ってなる前に無理やり感がただような。
設定のための設定っていうか。
あそこはモールスでいいんじゃないかね。中までの情報じゃ解読できないだけで。
759 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 19:54:40 ID:IV/pdlL2
でもそれってミスリードの典型的な手法じゃないか？
中までの情報では解読できないってのは同意
中までの情報では解読できないってのは同意
760 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:13:55 ID:1TrkP/pl
>>ミスリードの典型的な手法
ってのには同意。なんだけど、ここでそれをやられてもって話。
メッセージの発信者が味方か敵かわからないけど、
どちらにしてもモールスに見せかけた別のメッセージってのはちょいと微妙に思う。
味方の場合、そんな紛らわしいメッセージ送るなって話で、敵の場合もそんな意味の通りにくいメッセージを送る意味がない。
（敵なら、何らかのミスリードを誘わせるためにメッセージを送るだろうから、解りにくいのは論外ってことね）
なので、下巻でモールスをひっくり返さたとしても設定の為の設定感がぬぐえないのよ。
まぁ、中までの、あくまでも俺の感想だからね。下で巧く書いてくるかもしれんけど。
ってのには同意。なんだけど、ここでそれをやられてもって話。
メッセージの発信者が味方か敵かわからないけど、
どちらにしてもモールスに見せかけた別のメッセージってのはちょいと微妙に思う。
味方の場合、そんな紛らわしいメッセージ送るなって話で、敵の場合もそんな意味の通りにくいメッセージを送る意味がない。
（敵なら、何らかのミスリードを誘わせるためにメッセージを送るだろうから、解りにくいのは論外ってことね）
なので、下巻でモールスをひっくり返さたとしても設定の為の設定感がぬぐえないのよ。
まぁ、中までの、あくまでも俺の感想だからね。下で巧く書いてくるかもしれんけど。
761 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 23:50:52 ID:kJ7FhPSl
A:1F
B:TE
C:5D
D:2T
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E7%AC%A6%E5%8F%B7
によるとTは0で置き換えられるそうだから
A:1F
B:0E
C:5D
D:20
いちおうこれで16進数ぽくなる。ただDも8で置き換えられるらしい。
…と適当にぶちあげてみたが分からん。
誰かTwitterでドバッシーに突撃してくれ。
B:TE
C:5D
D:2T
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E7%AC%A6%E5%8F%B7
によるとTは0で置き換えられるそうだから
A:1F
B:0E
C:5D
D:20
いちおうこれで16進数ぽくなる。ただDも8で置き換えられるらしい。
…と適当にぶちあげてみたが分からん。
誰かTwitterでドバッシーに突撃してくれ。
762 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 00:30:00 ID:WpoTO4eJ
A:1F 1チ
B:0E ムヘ
C:5D 5ホ
D:2T ウム
和文モールス符号にするとこんなかんじか。
１ちむへ
５ほうむ
B:0E ムヘ
C:5D 5ホ
D:2T ウム
和文モールス符号にするとこんなかんじか。
１ちむへ
５ほうむ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 08:45:58 ID:rzXMYGjG
明滅と言えばモールスだしレイも送った人間も？それに囚われてるのかもしれんけど、
今回は受け取り側の状況が状況だしモールスは送らない気もする
まあ、モールスの資料が見つかる可能性も十分あっただろうが
今回は受け取り側の状況が状況だしモールスは送らない気もする
まあ、モールスの資料が見つかる可能性も十分あっただろうが
764 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 18:09:30 ID:XYWXC+Yz
つーかモールスだと赤の他人にも解読されてしまう
4組にしか判別できないような暗号だって考えるほうが自然だと思うが
4組にしか判別できないような暗号だって考えるほうが自然だと思うが
765 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 18:57:01 ID:6KsH2Nfk
なぜ4組？
あと、基本はモールスで内容は本当の対象者にしかわからないってのも可能だと思うが
あと、基本はモールスで内容は本当の対象者にしかわからないってのも可能だと思うが
766 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 21:51:23 ID:rzXMYGjG
パターン数とクラス数の一致とか、１巻で言ってたクラスと色の対応は関係あるかとかも
考えてみたがやっぱしっくり来るのは無いな
考えてみたがやっぱしっくり来るのは無いな
767 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 22:57:25 ID:z3sqkdmK
実は人数を表わしているということか…？
今後の展開次第では各クラスの生存者数も隠ぺいされる可能性があるので
意味のない情報ではない気がするけど。
今後の展開次第では各クラスの生存者数も隠ぺいされる可能性があるので
意味のない情報ではない気がするけど。
768 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 10:05:10 ID:Hwp6iSoL
何か展開的には下巻が２巻分位あっても良さそうな感じだよな
769 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 03:10:49 ID:tLh1uRT3
モールスは内通者がいることを示してたりして
ルールを遵守させるように誘導したり混乱させたりヒントあげたりしてる奴がいたほうがゲームが機能するし
ルールを遵守させるように誘導したり混乱させたりヒントあげたりしてる奴がいたほうがゲームが機能するし
770 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 08:06:52 ID:wBTguywr
モールスを送るという行為自体が？
篠原達は騒ぎにはして欲しく無いんだろうと予想してたか
どれ位の精度かは別としてどこかから監視されてるのはほぼ確実だろうし
篠原達は騒ぎにはして欲しく無いんだろうと予想してたか
どれ位の精度かは別としてどこかから監視されてるのはほぼ確実だろうし
771 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 09:39:42 ID:IVs9ltVM
内通者がいてもそこまで誘導できる人物なんているか？
複数いないと館のように途中で殺されるかもしれんしｗ
まぁ出来そうというかやってる女性が二人もいますが・・・
複数いないと館のように途中で殺されるかもしれんしｗ
まぁ出来そうというかやってる女性が二人もいますが・・・
772 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 10:26:05 ID:cuWfBe4x
最初に全滅したクラスがあるから各クラスに一人とは言わないけど何人かはいそうだよな内通者
四組だと優美とか
凉子は内通者じゃなくて、逆に内通者の思惑に乗せられて暴走してるような感じがする
四組だと優美とか
凉子は内通者じゃなくて、逆に内通者の思惑に乗せられて暴走してるような感じがする
773 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 15:41:47 ID:GS7ZUfkv
でも内通者とか出てくるとまんま扉１っぽくならね？
まあ、最初の応募作から扉作って、今回また応募作リライトって感じだから似てても文句は言わんが。
俺は単に、担任の先生がこっそり篠原にヒント送ってるんじゃないか、と想像
モールスだ、と仮定して、
無人島とか一人で行っちゃってる篠原なら簡単に解読できるだろうと読んだのに出来なかった～ とか。
まあ、最初の応募作から扉作って、今回また応募作リライトって感じだから似てても文句は言わんが。
俺は単に、担任の先生がこっそり篠原にヒント送ってるんじゃないか、と想像
モールスだ、と仮定して、
無人島とか一人で行っちゃってる篠原なら簡単に解読できるだろうと読んだのに出来なかった～ とか。
774 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 16:59:43 ID:/+/q8aPI
でも、暗号をモールス信号だと思ってるのはあくまでレイの推測だし、
違う解き方があっても別に不自然ではないと思うぞ
違う解き方があっても別に不自然ではないと思うぞ
775 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 17:38:17 ID:2MPUGH5V
そういや元の信号はループしてたんだから、実際どこから始まるかは分からないんだな
776 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 19:25:14 ID:DsjyzzB3
ぶっちゃけミステリーだとこういう閉じられたゲームには進行を助ける内通者がいるな
あの不登校生徒も女子転校生も何かの条件で起爆剤になる取引をしてたんじゃないかなと
優美も間違いなく内通者の雰囲気がするわ
あの不登校生徒も女子転校生も何かの条件で起爆剤になる取引をしてたんじゃないかなと
優美も間違いなく内通者の雰囲気がするわ
777 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 23:12:39 ID:uiqgTowl
土橋先生料理教室行ってたのか
自由に時間使えて小説家はいいな
自由に時間使えて小説家はいいな
778 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 00:27:14 ID:BIhPZXvV
下巻の情報出ないの？
779 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 01:50:59 ID:JS5LQKLT
>>777
料理を習うってより主婦を物色しに行ってるようにしか思えないんだが
料理を習うってより主婦を物色しに行ってるようにしか思えないんだが
780 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 16:48:01 ID:uyf1IpNF
美編も飛び入り参加？
781 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 18:32:09 ID:kR/iIRzA
ttp://mwbunko.com/product/2010/img/detail_201012_03.jpg
＞他人を生贄にして自らの生を得る――
＞そんな冷酷な選択を繰り返しがらも、生徒たちは課せられたルールに従うことで精神状態をなんとか繋ぎ止めていた。
＞だがゲームは、生徒たち自らの“裏切り”によって、クラス間での騙し合いへと発展する。
＞友人、恋人、血縁――人との“より深い絆”が生き残りの鍵となる中で、鈴木理香という恋人を得た篠原純一だったが……。
＞そして始まる最後のゲーム！ 果たしてその内容とは？
＞『殺戮ゲームの館』の著者・土橋真二郎が贈る話題作、完結編!!
最後のゲームって何か違うゲーム始まるのか･･･
早く読みたい
＞他人を生贄にして自らの生を得る――
＞そんな冷酷な選択を繰り返しがらも、生徒たちは課せられたルールに従うことで精神状態をなんとか繋ぎ止めていた。
＞だがゲームは、生徒たち自らの“裏切り”によって、クラス間での騙し合いへと発展する。
＞友人、恋人、血縁――人との“より深い絆”が生き残りの鍵となる中で、鈴木理香という恋人を得た篠原純一だったが……。
＞そして始まる最後のゲーム！ 果たしてその内容とは？
＞『殺戮ゲームの館』の著者・土橋真二郎が贈る話題作、完結編!!
最後のゲームって何か違うゲーム始まるのか･･･
早く読みたい
782 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 18:36:47 ID:ZThNkIxv
今までのルールが違う意味を持つって感じだと。救出イベントみたいに唐突な物の可能性もあるが
絆が生き残りの鍵ってのは単に仲間が必要って事なのかそれ以外の意味があるのか
絆が生き残りの鍵ってのは単に仲間が必要って事なのかそれ以外の意味があるのか
783 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 18:52:10 ID:EMxL8Jln
投票合戦が勃発してクラスが割れるけど優美がさりげなくボソっとなんか言ってまたその中で裏切りがあって
姉か彼女どちらか選択しないといない篠原とか
やっぱクラスは何か関係あるだろうな
じゃなきゃ1クラスだけでも良さそうだし
姉か彼女どちらか選択しないといない篠原とか
やっぱクラスは何か関係あるだろうな
じゃなきゃ1クラスだけでも良さそうだし
784 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 20:33:35 ID:G828ASpm
定番だと自分には投票できず、投票した相手だけが生き残るゲームか？
疑心暗鬼下で生贄ルールが逆になったら致命的だし
疑心暗鬼下で生贄ルールが逆になったら致命的だし
785 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 00:14:38 ID:M3BItRMV
締め方は新たなイニシエーションの実験だったとかかな
バトル・ロワイアルみたいな滅茶苦茶な設定と同じ感じ
バトル・ロワイアルみたいな滅茶苦茶な設定と同じ感じ
786 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 03:19:30 ID:5iasdO4p
まぁゲームタイプの小説はゲーム内での出来事を楽しむのであって、
そのゲームが成立している理由なんてどうでもいいんだよｗ
そこに対するこだわりを捨てて非現実的なシチュエーションを創りだしたのが、バトロワの新しかったところなんだし
そのゲームが成立している理由なんてどうでもいいんだよｗ
そこに対するこだわりを捨てて非現実的なシチュエーションを創りだしたのが、バトロワの新しかったところなんだし
787 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 07:49:52 ID:t/UuJ0hA
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
いや、よくないだろうｗ
バトルロワイヤルはそのへんの設定部分に陳腐さを感じた。
都市伝説的｢金持ち相手の違法な道楽｣のほうが、一応の理由付けとしてはありだと思う。
殺戮では物語開始前、終了後に一応の設定説明はあったし、下巻で何かの理由付けは出てくると思うけど。
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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いや、よくないだろうｗ
バトルロワイヤルはそのへんの設定部分に陳腐さを感じた。
都市伝説的｢金持ち相手の違法な道楽｣のほうが、一応の理由付けとしてはありだと思う。
殺戮では物語開始前、終了後に一応の設定説明はあったし、下巻で何かの理由付けは出てくると思うけど。
788 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 18:55:30 ID:KLJb59iW
すんげー好きだし全部買ってるけど
基本主人公のタイプ似てないか？やけに冷静だとか
まぁ語り部があたふたしててもしょうがないけどさ
基本主人公のタイプ似てないか？やけに冷静だとか
まぁ語り部があたふたしててもしょうがないけどさ
789 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 20:40:36 ID:NwoQppwa
あの似てる感じが自分は好きだけどな
790 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:01:06 ID:B+dIBE2Y
ベースは似通ってるが軽く特徴を書くとこんな所か？
○扉の外
千葉紀之 悪意強めの傍観者
高橋進一 要領が良く普通のコミュニティに属しては居るが蒼井一筋のためそれ以外の人間を遠巻きに見てる
中山美鈴 独裁者。敵の悪意には敏感だが仲間の不満には鈍感。太陽の効果が良く分かっていない北風
○ツァラトゥストラへの階段
福原駿介 淡々としてる様で甘い部分がある
○ラプンツェルの翼
相沢遼一 過去に家族がバグに喰われた事件のせいかどこか浮世離れした感がある
○殺戮ゲームの館
福永祐樹 クラスリレーで転んだ藍をお姫様抱っこして走った事がある等、いざと言う時人目を気にしない行動力がある
○生贄のジレンマ
篠原純一 旅行に良く行っていて余りクラスに居なかったが受け入れられていると思っていた
○扉の外
千葉紀之 悪意強めの傍観者
高橋進一 要領が良く普通のコミュニティに属しては居るが蒼井一筋のためそれ以外の人間を遠巻きに見てる
中山美鈴 独裁者。敵の悪意には敏感だが仲間の不満には鈍感。太陽の効果が良く分かっていない北風
○ツァラトゥストラへの階段
福原駿介 淡々としてる様で甘い部分がある
○ラプンツェルの翼
相沢遼一 過去に家族がバグに喰われた事件のせいかどこか浮世離れした感がある
○殺戮ゲームの館
福永祐樹 クラスリレーで転んだ藍をお姫様抱っこして走った事がある等、いざと言う時人目を気にしない行動力がある
○生贄のジレンマ
篠原純一 旅行に良く行っていて余りクラスに居なかったが受け入れられていると思っていた
791 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 23:13:44 ID:6ZxZ/vVe
篠原だって平時なら普通に受け入れられてたと思うがな
ある程度浮いてはいただろうけど
緊急時には異端から弾かれていくってだけ
ある程度浮いてはいただろうけど
緊急時には異端から弾かれていくってだけ
792 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 23:51:34 ID:34PyU7/x
平時でも「異端を受け入れてる俺たちｶｯｺｲｲ！」ぐらいのことを思ってるクラスメイト結構いそう
それを受けられられていると解釈できるかは分からないけど
それを受けられられていると解釈できるかは分からないけど
793 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 00:15:32 ID:OAbZPlhr
頭の良い高校の奴等はわざわざ自分が不利になるイジメなんて率先してやることないし
自分が不利にならないなら普通に接するよ
面白い奴だと感じたら話しかけるし
自分が間違ってると思うことはやんわり否定する
自分が不利にならないなら普通に接するよ
面白い奴だと感じたら話しかけるし
自分が間違ってると思うことはやんわり否定する
794 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 01:34:17 ID:MmHiKuo6
>790
こうして見るとやはり高橋と福原が好きだな
逆に共感できなかったのは千葉と遼一
こうして見るとやはり高橋と福原が好きだな
逆に共感できなかったのは千葉と遼一
795 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 03:55:10 ID:5xXaIHBH
千葉はいきなりセフレもちでギシギシアンアンやってるから無理ｗ
796 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 12:37:22 ID:cllHiIJ/
千葉は嫌いだけど、一番土橋っぽい主人公だと思うな
好き嫌いだったら福永が好き
797 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 23:26:22 ID:XQL7Aj94
千葉と美鈴以外は好きだな
それでも美鈴は自分の周りには優しい辺り千葉よりマシなのかもしれんが
千葉は自分に甘いだけだし…翼は読んでないから論外だが
高橋はあのままだとコミュニティに普通に所属出来てただろうに蒼井の為に裏切るところとか
それまで普通に好きだったけど、それ以上に好きになったな
福原、福永、篠原も頭が切れるのになんだかんだで大事な人を切れないって所が人間味があって逆に好きだ
まったく関係ないがもし、福永は最後残ったのが藍か亜美だったらどうなってたんだろうな
それでも美鈴は自分の周りには優しい辺り千葉よりマシなのかもしれんが
千葉は自分に甘いだけだし…翼は読んでないから論外だが
高橋はあのままだとコミュニティに普通に所属出来てただろうに蒼井の為に裏切るところとか
それまで普通に好きだったけど、それ以上に好きになったな
福原、福永、篠原も頭が切れるのになんだかんだで大事な人を切れないって所が人間味があって逆に好きだ
まったく関係ないがもし、福永は最後残ったのが藍か亜美だったらどうなってたんだろうな
798 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 23:32:29 ID:5BJSCnQS
千葉は物語のキャラとしては土橋作品で一番好きだな
799 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 04:37:30 ID:eGRd0Ud7
千葉は土橋の分身だろうなぁ
あの紐っぷりは実体験がなきゃ描写できんよ
扉１だけは本当に異質な小説だと思う
他に書ける人間が居ない
あの紐っぷりは実体験がなきゃ描写できんよ
扉１だけは本当に異質な小説だと思う
他に書ける人間が居ない
800 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 08:17:40 ID:tByE30Kl
千葉いいじゃないの
俺は千葉好きだわ
つうかクラスから外れてる状況って生贄と似てる
俺は千葉好きだわ
つうかクラスから外れてる状況って生贄と似てる
801 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 21:08:39 ID:EykNAf+r
千葉はどうしようもない奴だけど土橋作品の主人公としてはこれ以上ないキャラだと思う
俺も千葉は好きだな
あと扉、ツァラの男キャラの中では一番イケメンに見えるｗ
俺も千葉は好きだな
あと扉、ツァラの男キャラの中では一番イケメンに見えるｗ
802 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 18:30:38 ID:n6QrTm9J
私は、美鈴が好きです。
あの人の攻撃性は聞いていて胸がすかっとするので。
あの人の攻撃性は聞いていて胸がすかっとするので。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 20:14:50 ID:yPdJeRv2
俺も美鈴だな
その他大勢側の立ち振舞いする主人公って土橋作品だと珍しいからなあ
その他大勢側の立ち振舞いする主人公って土橋作品だと珍しいからなあ
804 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 10:17:38 ID:nIQcuFfF
確かに今考えると異色なヒロインだったな
戦の女神みたいな
ぶっちゃけあの話で終わられると違和感というか消化不良
あと一話総括的なものが欲しかった気がする
戦の女神みたいな
ぶっちゃけあの話で終わられると違和感というか消化不良
あと一話総括的なものが欲しかった気がする
805 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 10:24:21 ID:jlm7SBhV
さすがに2月には新刊来ないか
806 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 10:07:56 ID:ygnFTXnV
最近土橋作品をラプンツェル以外読み終えた新参なんだがこの人の作品誤字脱字多すぎないか？内容はおもしろかったのでそれだけ気になった。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 19:26:57 ID:rbOZ5I3V
808 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 19:43:00 ID:+nrCQdNN
誤字脱字多いなあとは思うけどいざどこかと聞かれるとわからんな
809 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 20:10:21 ID:BzaPItav
ラプンツェル以外は全部読んだけど誤字脱字全然気づかなかった
もっかい読み直してみようかな
もっかい読み直してみようかな
810 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 21:35:39 ID:ygnFTXnV
どこかって聞かれるとメモしてたわけじゃないから指摘できないけど、「を」とか「に」とかの接続語？みたいなのが日本語的にあきらかにおかしいみたいなのが多かったと思う。ちょっと読み直してメモしてみる。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 21:51:55 ID:rbOZ5I3V
推敲のプロ何人かが推敲してから出版されるってどっか聴いた覚えがあるんだけどどうだっけ
812 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 23:14:29 ID:AJ4Udv9A
推敲じゃなくて校正だろうけど
電撃は結構誤字のチェックは甘いと思う
上でも出てるけど初期の成田とか本当に多かった
電撃は結構誤字のチェックは甘いと思う
上でも出てるけど初期の成田とか本当に多かった
813 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 02:20:55 ID:74Cxbffr
確かに誤字だなぁと思うところはあった気がするがそんなに多かったか？
814 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 06:56:26 ID:HZNB7Kbw
ラプだけでも無くて、扉かツァラにもあったような気がする・・・。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 08:00:14 ID:q65T2qpN
今月下巻だよね？イケニエ
816 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 17:33:09 ID:S2pzrpqe
そうだが
817 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 00:47:24 ID:DURQ/Irb
ヒャッハー楽しみだぜ
818 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 18:10:00 ID:RK0AN8cx
積んでた生贄上・中読み終わった。下が楽しみすぎる
既出っぽいけど上巻で言ってた犠牲者が出ない方法は、単純に生贄を捧げるだけじゃなく「生贄の穴を安全に使用する」だと自分も思う
少なくとも見える範囲内で穴の中にレッドラインは無いみたいだし、穴を調べるのがルール違反にならないなら、ある程度安全に降りられる命綱とかも作成できるはず。ロープが無かったとしても最低でもカーテンはあるみたいだし
現状穴は「未知のもの」「恐怖の象徴」として目を逸らすばかりで、調べようって言い出してるやつが居ないのも怪しいといえば怪しい
既出っぽいけど上巻で言ってた犠牲者が出ない方法は、単純に生贄を捧げるだけじゃなく「生贄の穴を安全に使用する」だと自分も思う
少なくとも見える範囲内で穴の中にレッドラインは無いみたいだし、穴を調べるのがルール違反にならないなら、ある程度安全に降りられる命綱とかも作成できるはず。ロープが無かったとしても最低でもカーテンはあるみたいだし
現状穴は「未知のもの」「恐怖の象徴」として目を逸らすばかりで、調べようって言い出してるやつが居ないのも怪しいといえば怪しい
819 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 19:04:27 ID:NYOYPRDO
上中やっと読んだ。
誰かが書いてたが、穴にロープで入れば誰も死なずに済むだろう。
『身を投げる』が成立すればいいのだから、バンジージャンプでＯＫ。
誰かが書いてたが、穴にロープで入れば誰も死なずに済むだろう。
『身を投げる』が成立すればいいのだから、バンジージャンプでＯＫ。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 19:17:53 ID:d0SQoGSD
問題は誰が試すかだ。生贄志願者でさえある種の勢いが必要だったし
まあ、中巻後の状況なら強硬手段も取れるだろうが
まあ、中巻後の状況なら強硬手段も取れるだろうが
821 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 19:25:42 ID:XD138vnF
穴の中にレッドラインかそれに通じる何かがあって、
その境界を跨ぐことでバンドが作動する代わりにカウントが増える仕組みならアウトだけどね
その境界を跨ぐことでバンドが作動する代わりにカウントが増える仕組みならアウトだけどね
822 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 19:54:19 ID:2L+K4n7M
結局、>>821みたいなことも考えられるし、試すには命がいるから
自分がその状況になったとしたらやっぱ自分からはやらないと思うｗ
自分がその状況になったとしたらやっぱ自分からはやらないと思うｗ
823 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 20:04:16 ID:8VNZ6dVR
気になったのは生贄は２人以上捧げても１人しかカウントされないところ
もしも、穴を使うのが１人も犠牲にならない方法じゃないとしても、
１人突き落としてからもう１人が安全に降りれたら２人目は生存可能なんじゃないだろうか？
もしも、穴を使うのが１人も犠牲にならない方法じゃないとしても、
１人突き落としてからもう１人が安全に降りれたら２人目は生存可能なんじゃないだろうか？
824 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 20:29:12 ID:B39kcKTT
>>823一人突き落としてからと言うけれども誰を突き落とすんだ？
825 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 20:35:51 ID:uNHOFtJk
826 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 20:41:59 ID:B39kcKTT
>>825志願者ならまだしも投票で決まった奴が自分を殺そうとしてる奴らのために穴を調べるなんてやらないだろ
827 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 21:02:39 ID:uNHOFtJk
>>826
殺意が問題なら、くじ引きという形にしてもいい。
クラスで当たりくじを引いた人を生贄として全員投票。
生贄の人は、
①そのまま何もせず死ぬ
②誰かに投票して死ぬ
③バンジージャンプで生き残る可能性に掛ける。
どれかを選ぶわけだが、③を選ぶしか生きのこる道はない。
殺意が問題なら、くじ引きという形にしてもいい。
クラスで当たりくじを引いた人を生贄として全員投票。
生贄の人は、
①そのまま何もせず死ぬ
②誰かに投票して死ぬ
③バンジージャンプで生き残る可能性に掛ける。
どれかを選ぶわけだが、③を選ぶしか生きのこる道はない。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 21:05:43 ID:BSG/B/IM
あの状況下で、くじ引きなんてものの導入を受け入れるとは思えんな
829 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 21:06:26 ID:uNHOFtJk
あっ、もしかして穴を調べる為のバンジージャンプと勘違いしてないよね？
自分が言ってるのはバンジージャンプ自体が生贄の身投げ行為として、誰も死なずにすむための物だよ。
自分が言ってるのはバンジージャンプ自体が生贄の身投げ行為として、誰も死なずにすむための物だよ。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 21:07:56 ID:V3rOYz2X
>>829
だからそれに腕輪が反応して死んだらどうするのって話
だからそれに腕輪が反応して死んだらどうするのって話
831 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 21:13:38 ID:uNHOFtJk
832 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 21:32:01 ID:2L+K4n7M
生贄は２人同時に捧げたから価値が下がったのか、
単にシェフの気まぐれで下がったのか。
単にシェフの気まぐれで下がったのか。
833 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 21:44:53 ID:B39kcKTT
834 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 22:22:48 ID:uNHOFtJk
835 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 22:46:20 ID:B39kcKTT
>>834投票された奴は怨念を残す事ができる。そんな時にお前はどうせ死ぬからバンジーしろなんて言えないと思う。しかもクラス対抗の線が浮上してるなかでいけにえの穴をどうこうしようとは考えないんじゃないか？
836 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 22:51:31 ID:+BpT+SWO
バンジーとかそんな初歩的な手を見逃すかｗｗｗｗ阿呆
何でもやってみないとわからないと思ってる馬鹿の典型
真っ先に死ぬなこういう馬鹿は
何でもやってみないとわからないと思ってる馬鹿の典型
真っ先に死ぬなこういう馬鹿は
837 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 23:03:03 ID:uNHOFtJk
>>835
生贄がバンジーをしなくても、クラスの人間に損は無いので強制する必要は無い。（作中で氷山が生贄に対して言ったように）
バンジーしてもらっても生贄成立しなくても、クラスの人間に損は無い。
もしクラス対抗だったとしたら、バンジーで生贄不成立の方がむしろメリットがある。（8組の作戦と同じ）
生贄がバンジーをしなくても、クラスの人間に損は無いので強制する必要は無い。（作中で氷山が生贄に対して言ったように）
バンジーしてもらっても生贄成立しなくても、クラスの人間に損は無い。
もしクラス対抗だったとしたら、バンジーで生贄不成立の方がむしろメリットがある。（8組の作戦と同じ）
838 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 23:07:46 ID:XD138vnF
というかクラス対抗なのかこれ
上巻で「卒業まであと1週間」って言ってるからゲーム終了期間は『1週間』だと思う
その時点でどのクラスが何人生き残ってようが終了
上巻で「卒業まであと1週間」って言ってるからゲーム終了期間は『1週間』だと思う
その時点でどのクラスが何人生き残ってようが終了
839 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 23:14:30 ID:BSG/B/IM
投票された奴があくまで「自分の為に」バンジーするってことね
理論的にはわかるんだけど、実際投票された奴がそこまで前向きにそれを実行出来るかな？
あと、バンジーというか命綱付けて穴降りてる途中で命綱切られそうな気がするなぁ
他クラスの人とかに
クラス対抗ってのはまぁ確かに不確定だよね
クラス対抗だとしたらそもそも「全員助かる方法」を用意しないと思う
理論的にはわかるんだけど、実際投票された奴がそこまで前向きにそれを実行出来るかな？
あと、バンジーというか命綱付けて穴降りてる途中で命綱切られそうな気がするなぁ
他クラスの人とかに
クラス対抗ってのはまぁ確かに不確定だよね
クラス対抗だとしたらそもそも「全員助かる方法」を用意しないと思う
840 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 23:17:38 ID:d0SQoGSD
そもそも投票で選出されてもまだ１００％死ぬ訳じゃ無いんだよな
八組の行為で生贄の穴が使えるかどうかが怪しくはなったが
後、全員で投票しようと言う時にターゲットから死者の票を残すぞと脅されたらスムーズには行かないだろうな
先に投票した生徒が居た場合はその生徒はもう反撃出来ないんだからそこに票を集めると言う事も考えられる
八組の行為で生贄の穴が使えるかどうかが怪しくはなったが
後、全員で投票しようと言う時にターゲットから死者の票を残すぞと脅されたらスムーズには行かないだろうな
先に投票した生徒が居た場合はその生徒はもう反撃出来ないんだからそこに票を集めると言う事も考えられる
841 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 23:24:35 ID:uNHOFtJk
>>839
実行できなくてもクラスに損は無いのだから、生贄本人が「自分の為」にバンジーするかどうかだけの話。
バンジーで生贄成立するなら、他クラスも完全に助かる（次回以降の生贄タイムも助かる）わけで、邪魔をする必要は無い。
綱を切れば100％生贄成立するけど、次回の生贄タイムで助かる保障は無い。
ただし生贄不成立の事も考えて、投票しておく必要がある。
実行できなくてもクラスに損は無いのだから、生贄本人が「自分の為」にバンジーするかどうかだけの話。
バンジーで生贄成立するなら、他クラスも完全に助かる（次回以降の生贄タイムも助かる）わけで、邪魔をする必要は無い。
綱を切れば100％生贄成立するけど、次回の生贄タイムで助かる保障は無い。
ただし生贄不成立の事も考えて、投票しておく必要がある。
842 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 23:33:50 ID:RK0AN8cx
>>838
野蛮なほうの殺し合いに発展した場合、同じクラスのやつを無理やり落すより復讐投票を受けることの無い他クラスのやつを突き落とした方が安全
→襲うなら純粋に人数が多い方が有利 っていう理屈でのクラス対抗じゃない？中巻で氷山が考えていた通り
ただこの考えだと、涼子の行動がよく分からない
人数肉薄していて、かつ運動部の多い7組が確実に生き残るあの状況で行動に出るより、別のタイミングの方がいい気がする
あるいは1組の投票も涼子の差し金で、7組と同盟を結んで1組を生贄クラスにするつもりだったのかもしれないけど
野蛮なほうの殺し合いに発展した場合、同じクラスのやつを無理やり落すより復讐投票を受けることの無い他クラスのやつを突き落とした方が安全
→襲うなら純粋に人数が多い方が有利 っていう理屈でのクラス対抗じゃない？中巻で氷山が考えていた通り
ただこの考えだと、涼子の行動がよく分からない
人数肉薄していて、かつ運動部の多い7組が確実に生き残るあの状況で行動に出るより、別のタイミングの方がいい気がする
あるいは1組の投票も涼子の差し金で、7組と同盟を結んで1組を生贄クラスにするつもりだったのかもしれないけど
843 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 23:51:46 ID:BSG/B/IM
>>841
＞実行できなくてもクラスに損は無いのだから、生贄本人が「自分の為」にバンジーするかどうかだけの話。
うん、それはわかってる。>>839でもそう言ったつもり
投票された時点でメリットデメリットを考えたら「実行するのが最良の選択」というのはいいの
ただ、あの状況で冷静に考えてそれを本当に実行に移せるかな？ってね
貴方の言い方だと、「投票された奴がバンジーするのは必定」みたいに言ってると思えたから
あと、＞ただし生贄不成立の事も考えて、投票しておく必要がある。
その通りで、下りた人が生贄として不成立だったときのために、他クラスでも投票しておかないとだよね
それで投票された人は、生贄不成立なら自分が死ぬんだから我が身可愛さで後先考えずに
とりあえずその場は生贄成立させるために綱を切りに行くってのもあり得るんじゃないかなぁ？
＞実行できなくてもクラスに損は無いのだから、生贄本人が「自分の為」にバンジーするかどうかだけの話。
うん、それはわかってる。>>839でもそう言ったつもり
投票された時点でメリットデメリットを考えたら「実行するのが最良の選択」というのはいいの
ただ、あの状況で冷静に考えてそれを本当に実行に移せるかな？ってね
貴方の言い方だと、「投票された奴がバンジーするのは必定」みたいに言ってると思えたから
あと、＞ただし生贄不成立の事も考えて、投票しておく必要がある。
その通りで、下りた人が生贄として不成立だったときのために、他クラスでも投票しておかないとだよね
それで投票された人は、生贄不成立なら自分が死ぬんだから我が身可愛さで後先考えずに
とりあえずその場は生贄成立させるために綱を切りに行くってのもあり得るんじゃないかなぁ？
844 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 23:58:38 ID:B39kcKTT
>>843俺もそう思うな。バンジーは選択としてあるかもだけどすんなりいくとは思えない。ゲームに参加してない俺達でさえ意見が分かれるんだから混乱が起きることは明らかだろ
845 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 01:11:34 ID:5RW9Aawv
クラス対抗はないんじゃないの
1組が階段に一番近かったから救済イベントの参加者も一番多かったって話だし、クラス対抗だとしたら不公平じゃない？
このあとクラスの配置上1組が最も有利なルールが増えるのかもしれんが
1組が階段に一番近かったから救済イベントの参加者も一番多かったって話だし、クラス対抗だとしたら不公平じゃない？
このあとクラスの配置上1組が最も有利なルールが増えるのかもしれんが
846 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 06:24:13 ID:LT6rg11T
対抗させるのが目的ならば、不公平な方がゲームに動きが出やすいという考え方もある
847 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 06:43:14 ID:TfQz6yeP
そもそもバンジーの綱は確保できるのか。
848 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 08:19:39 ID:wngl16Ok
スタートは公平だったとしても途中で差がついたからまた公平にするなんてありえない
生き残りゲームだとわかってんだよな？
生き残りゲームだとわかってんだよな？
849 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 11:06:01 ID:QQZDkNjM
>>843
他クラス生贄も妨害するのは損。
その場で生き残っても、次回投票も必ず生贄に選出されることになる。
妨害せずに、生贄成立に掛ける方が得。
もしそれでも妨害しようとしても、それ以外の全生徒が防ぐわけで妨害は成り立たない。
他クラス生贄も妨害するのは損。
その場で生き残っても、次回投票も必ず生贄に選出されることになる。
妨害せずに、生贄成立に掛ける方が得。
もしそれでも妨害しようとしても、それ以外の全生徒が防ぐわけで妨害は成り立たない。
850 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 11:45:13 ID:8eXFLWaT
バンジーにそこまで希望が持てて、あるかも分からない次回にそこまで脅威を感じるかって言うとどうだろ
851 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 12:39:03 ID:ONHUJQQj
ってか、そもそもロープが無いような。
あったら垂らしてみるだろうし。
まぁ、ロープでバンジーしたら恐らく死ぬけど、全体重がどこか一点にかかるし。
あったら垂らしてみるだろうし。
まぁ、ロープでバンジーしたら恐らく死ぬけど、全体重がどこか一点にかかるし。
852 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 12:51:20 ID:PrITMg3g
バンジーねぇ・・・・・・
そんなのスッキリしないな
カーテンで綱はどう考えても無理
長さ短いだろうし強度も分からない
穴の一定のライン過ぎるとバンドが動作して死ぬならなんにもならない
そんなことより実験体選んでレッドライン超えさせてどうなるか見てみたい
そんなのスッキリしないな
カーテンで綱はどう考えても無理
長さ短いだろうし強度も分からない
穴の一定のライン過ぎるとバンドが動作して死ぬならなんにもならない
そんなことより実験体選んでレッドライン超えさせてどうなるか見てみたい
853 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 13:19:59 ID:wngl16Ok
とりあえずバンジーでＮＧ登録
854 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 16:40:37 ID:mjAwb644
千葉嫌いのやつとか全員キモオタ童貞だろｗ
普通に良主人公
普通に良主人公
855 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 17:25:23 ID:krkAmfZW
「バンジー」って言い方で語弊が生じるけど、要は命綱付けて少しずつ降りてくってことでしょ
>>849
損得勘定だけで冷静に考えすぎ
あの状況下で投票された奴が次回まで見据えてそこまで冷静に行動できるかね？
恐慌に陥ってその場限りでも確実に命を拾いに行くってのは十分ありえるだろう
もしかしたら今回でゲーム終わり、次回無しってなるかもしれないし
妨害だって、妨害の意思なんか見せずにそっと何気なく近づいてさっと行動すればいい
>>849
損得勘定だけで冷静に考えすぎ
あの状況下で投票された奴が次回まで見据えてそこまで冷静に行動できるかね？
恐慌に陥ってその場限りでも確実に命を拾いに行くってのは十分ありえるだろう
もしかしたら今回でゲーム終わり、次回無しってなるかもしれないし
妨害だって、妨害の意思なんか見せずにそっと何気なく近づいてさっと行動すればいい
856 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 17:45:00 ID:QQZDkNjM
857 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 18:00:07 ID:krkAmfZW
>>856
1回妨害が成功してしまったら、もう穴を調べようなんて奴は出てこないと思うよ
頭では誰かがそれを阻止してくれるとわかってても、いつ切られて生贄にされるか不安は拭えない
あとは直接的かはともかく、妨害が殺人行為だから何なの？別にペナルティとかないよね
1回妨害が成功してしまったら、もう穴を調べようなんて奴は出てこないと思うよ
頭では誰かがそれを阻止してくれるとわかってても、いつ切られて生贄にされるか不安は拭えない
あとは直接的かはともかく、妨害が殺人行為だから何なの？別にペナルティとかないよね
858 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 19:11:14 ID:QQZDkNjM
>>857
直接的な殺人がありなら、普通に突き落とせばいいわな。
妨害成功しても次回も生贄になることは確定してる。
チャレンジしなければ死は100％確定してるのだから、不確実な妨害を気にしてもしょうがない。
直接的な殺人がありなら、普通に突き落とせばいいわな。
妨害成功しても次回も生贄になることは確定してる。
チャレンジしなければ死は100％確定してるのだから、不確実な妨害を気にしてもしょうがない。
859 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 19:22:18 ID:/HqdxQpF
うーん、何故確定と言い切ってしまうのかは分からないが
とりあえず>>858がそういう状況に置かれたらちゃんとやってくれるって事か
とりあえず>>858がそういう状況に置かれたらちゃんとやってくれるって事か
860 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 19:33:00 ID:AMf3AGhk
ここでも口論になるくらいだし、実際の人間って
もっといろいろな人がいろいろな考えを持ってるんだろうけど、
生贄のジレンマに出てくる主要キャラ以外がなんかもう書き割りの背景っぽくて
その辺がちょっと残念。
もちろん、細かく書きすぎたら話が散漫になりかねない、ってのはわかるんだが。
もっといろいろな人がいろいろな考えを持ってるんだろうけど、
生贄のジレンマに出てくる主要キャラ以外がなんかもう書き割りの背景っぽくて
その辺がちょっと残念。
もちろん、細かく書きすぎたら話が散漫になりかねない、ってのはわかるんだが。
861 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 19:48:08 ID:QQZDkNjM
862 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 20:20:51 ID:krkAmfZW
>>858
直接的な殺人がありならって言うけど、投票した奴を道連れに女の子、あれって貴方の言う殺人の一種じゃないの
別に普通に突き落とせるなら突き落とせばいいよね、それが状況的に可能であれば
そもそもありならって仮定してるけど、これは仮定どころか前提だと思うよ
100%確定かな？待ってれば他の人が生贄志願してくれる可能性もあるよ？
あと、殺した人から見たら自分がそうした分「もし自分が綱を切られたら…」っていう恐怖も一入だろうね
なんども言ってるけど、貴方は感情を無視しすぎてる
直接的な殺人がありならって言うけど、投票した奴を道連れに女の子、あれって貴方の言う殺人の一種じゃないの
別に普通に突き落とせるなら突き落とせばいいよね、それが状況的に可能であれば
そもそもありならって仮定してるけど、これは仮定どころか前提だと思うよ
100%確定かな？待ってれば他の人が生贄志願してくれる可能性もあるよ？
あと、殺した人から見たら自分がそうした分「もし自分が綱を切られたら…」っていう恐怖も一入だろうね
なんども言ってるけど、貴方は感情を無視しすぎてる
863 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 21:04:04 ID:QKAsj9mL
一見言い争いに見えるけどこうゆうふうに作品について話すのは楽しいな
864 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 21:08:25 ID:PrITMg3g
まず綱から離れようよ
とんでも論過ぎる
とんでも論過ぎる
865 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 21:32:22 ID:QQZDkNjM
>>862
綱を切るなんて妨害するくらいなら、無関係な人間を突き落とした方が簡単なわけで妨害行為自体ばからしいね。
他の生贄志願者がいるなら、その人にバンジーにチャレンジしてもらえばいいのでなお良いではないか。
綱を切るなんて妨害するくらいなら、無関係な人間を突き落とした方が簡単なわけで妨害行為自体ばからしいね。
他の生贄志願者がいるなら、その人にバンジーにチャレンジしてもらえばいいのでなお良いではないか。
866 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 21:48:16 ID:PrITMg3g
>>865
>綱を切るなんて妨害するくらいなら、無関係な人間を突き落とした方が簡単なわけで妨害行為自体ばからしいね。
追い込まれると何するかなんて分からないし無関係な奴突き落とすよりもどう考えても簡単だろ
なんで無関係な奴連れてきた方簡単なのさ？
絶対途中で止められるだろ・・・・・・てか逆に失敗して落とされるかもしれないだろ
>他の生贄志願者がいるなら、その人にバンジーにチャレンジしてもらえばいいのでなお良いではないか。
他の生贄志願者にバンジーチャレンジしてもらう？
それ持ちかけるのは誰?
志願者が死んだら持ちかけたそいつが次に選ばれる確率かなり高いよ？
そういう考えする奴は早めに死んでほしいって思う奴は絶対いるよ
次は自分がそいつに振り回されるかもしれない
あまり過激な発言すると周りから浮いてゲームオーバーだよ
>綱を切るなんて妨害するくらいなら、無関係な人間を突き落とした方が簡単なわけで妨害行為自体ばからしいね。
追い込まれると何するかなんて分からないし無関係な奴突き落とすよりもどう考えても簡単だろ
なんで無関係な奴連れてきた方簡単なのさ？
絶対途中で止められるだろ・・・・・・てか逆に失敗して落とされるかもしれないだろ
>他の生贄志願者がいるなら、その人にバンジーにチャレンジしてもらえばいいのでなお良いではないか。
他の生贄志願者にバンジーチャレンジしてもらう？
それ持ちかけるのは誰?
志願者が死んだら持ちかけたそいつが次に選ばれる確率かなり高いよ？
そういう考えする奴は早めに死んでほしいって思う奴は絶対いるよ
次は自分がそいつに振り回されるかもしれない
あまり過激な発言すると周りから浮いてゲームオーバーだよ
867 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 00:15:10 ID:L6rGjjP6
.>>866
綱を切る妨害は自分以外の全員が阻止するし、生贄になった時点で拘束なりすれば（涼子は睡眠薬でそれをしたが）それも無理。
突き落とす行為なら、生贄として飛び込む振りをして穴の近くまで行き、生贄を気遣ってる周囲の人間を突き落とせばいい。（作中でも生贄が道連れにしてる）
あとこれは殺人をせずに全員生き残る作戦なわけで、殺人ＯＫなら弱小クラスを縛って1人ずつ放り込めばいい。
あと他に志願者がいたとしたら、それは他クラスの生贄のことでしょ。
自クラスの人間は今回の安全は確保されてるし、死にたくないから投票をしている。
他クラスの人間には投票できないので、
＞あまり過激な発言すると周りから浮いてゲームオーバーだよ
・バンジーより過激な他クラス全滅作戦をした涼子
・全員投票に持ち込み、生贄に飛び込み提案した氷山
が実際いる。
つまり君の言うとおりゲームオーバになるとしても、より過激な提案をする人間はいるということ。
綱を切る妨害は自分以外の全員が阻止するし、生贄になった時点で拘束なりすれば（涼子は睡眠薬でそれをしたが）それも無理。
突き落とす行為なら、生贄として飛び込む振りをして穴の近くまで行き、生贄を気遣ってる周囲の人間を突き落とせばいい。（作中でも生贄が道連れにしてる）
あとこれは殺人をせずに全員生き残る作戦なわけで、殺人ＯＫなら弱小クラスを縛って1人ずつ放り込めばいい。
あと他に志願者がいたとしたら、それは他クラスの生贄のことでしょ。
自クラスの人間は今回の安全は確保されてるし、死にたくないから投票をしている。
他クラスの人間には投票できないので、
＞あまり過激な発言すると周りから浮いてゲームオーバーだよ
・バンジーより過激な他クラス全滅作戦をした涼子
・全員投票に持ち込み、生贄に飛び込み提案した氷山
が実際いる。
つまり君の言うとおりゲームオーバになるとしても、より過激な提案をする人間はいるということ。
868 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 01:05:47 ID:7x9/vsLO
今の綱を切るって話は1回目の話でしょ
それは妨害されずに可能と>>855が言ってる
あと突き落とすのと心中は雲泥の差があるとおもうよ
穴の近くと言っても、自分のほうが穴に近い場所にいるだろう
だから自分と一緒に引きずり込むのはいいが、自分より穴の遠くにいる相手を突き落とすなんてのは難しいよね
＞殺人ＯＫなら弱小クラスを縛って1人ずつ放り込めばいい。
これもわざわざ言わなくてもそもそも大前提にある話。それが出来ればの話だけどね。
＞あと他に志願者がいたとしたら、それは他クラスの生贄のことでしょ。
なんでそう決定づけられるの？だれだって死にたくないよ。そこで出てくるなら自己犠牲精神に目覚めた奴だろう
こういう奴は、確実に自分の命でみんなを救おうと思うから自分が無駄死の可能性のある探査はやらないはず
それは妨害されずに可能と>>855が言ってる
あと突き落とすのと心中は雲泥の差があるとおもうよ
穴の近くと言っても、自分のほうが穴に近い場所にいるだろう
だから自分と一緒に引きずり込むのはいいが、自分より穴の遠くにいる相手を突き落とすなんてのは難しいよね
＞殺人ＯＫなら弱小クラスを縛って1人ずつ放り込めばいい。
これもわざわざ言わなくてもそもそも大前提にある話。それが出来ればの話だけどね。
＞あと他に志願者がいたとしたら、それは他クラスの生贄のことでしょ。
なんでそう決定づけられるの？だれだって死にたくないよ。そこで出てくるなら自己犠牲精神に目覚めた奴だろう
こういう奴は、確実に自分の命でみんなを救おうと思うから自分が無駄死の可能性のある探査はやらないはず
869 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 01:43:30 ID:L6rGjjP6
>>868
妨害が成功したとして、次回はどうするの？
次回は妨害者は確実に拘束される。
そいつを無理やりバンジーさせればいいだけ。
そしてバンジーした時点で生贄成立かどうかの判定が出る（成功ならリミットが伸びる）ので、失敗だったら綱を切ればいい。
殺人者を処分できて、リミットも延びて一石二鳥。
それを踏まえると1回目の妨害工作が可能だとしても、失敗判定がでてから綱を切ればいいことになる。
つまり他クラス生贄にとっても妨害は不要。
＞なんでそう決定づけられるの？だれだって死にたくないよ。そこで出てくるなら自己犠牲精神に目覚めた奴だろう
それなら、投票前に名乗りでるはず。
投票という間接的殺人行為をした後に名乗りでるのでは自己犠牲とはいえない。
そしてそれを期待して待つ行為がありだとしても、残り1秒まで待って名乗り出てくれなければ、やはりバンジーで飛び込むしかない。
飛び込まずに死んだら、次回投票の生贄が同じ選択をすることになるけど。
妨害が成功したとして、次回はどうするの？
次回は妨害者は確実に拘束される。
そいつを無理やりバンジーさせればいいだけ。
そしてバンジーした時点で生贄成立かどうかの判定が出る（成功ならリミットが伸びる）ので、失敗だったら綱を切ればいい。
殺人者を処分できて、リミットも延びて一石二鳥。
それを踏まえると1回目の妨害工作が可能だとしても、失敗判定がでてから綱を切ればいいことになる。
つまり他クラス生贄にとっても妨害は不要。
＞なんでそう決定づけられるの？だれだって死にたくないよ。そこで出てくるなら自己犠牲精神に目覚めた奴だろう
それなら、投票前に名乗りでるはず。
投票という間接的殺人行為をした後に名乗りでるのでは自己犠牲とはいえない。
そしてそれを期待して待つ行為がありだとしても、残り1秒まで待って名乗り出てくれなければ、やはりバンジーで飛び込むしかない。
飛び込まずに死んだら、次回投票の生贄が同じ選択をすることになるけど。
870 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 02:05:34 ID:kqLoNLTQ
何かやたらと断定するなあ。失敗判定が出てから綱を切って効果があるんだろうか
失敗ってのはある程度まで落としても何の変化も無い、もしくは被験者死亡もリミットが伸びないって事だよな
失敗ってのはある程度まで落としても何の変化も無い、もしくは被験者死亡もリミットが伸びないって事だよな
871 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 03:58:56 ID:MEskELWb
>バンジーで飛び込むしかない
なんでそうなるのか理解不能
なんでそうなるのか理解不能
872 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 10:37:51 ID:pATtL8L3
何もしないで死ぬかバンジーかの二択しかないのがそもそもおかしいだろ
それで確実とか明白とか頭おかしいわ
バンジー気違いは今後放置でよろ
それで確実とか明白とか頭おかしいわ
バンジー気違いは今後放置でよろ
873 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 10:47:01 ID:TPTjHZu9
俺だったらバンジーとか考える前に
腕輪外すかエリア外に出る方に賭けるけどな
ペナルティ＝死とはまだわからないわけだし。
腕輪外すかエリア外に出る方に賭けるけどな
ペナルティ＝死とはまだわからないわけだし。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 11:45:04 ID:R4B0fyRL
その点、本編だとただ単にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるだけの人が多いよな。
結果は悪い方に出るんだろうけど、>>873のような事を試す人もいるだろうし
それがダメだったってことでより一層の閉塞感を出せたのに。
結果は悪い方に出るんだろうけど、>>873のような事を試す人もいるだろうし
それがダメだったってことでより一層の閉塞感を出せたのに。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 12:13:07 ID:Gb/ZFJJa
投票で生贄が確定して志願者も出そうに無い場合、だよな
今までは何だかんだで志願者が出てたし
比較的大人しい生徒の集まりだってのもあるだろうが
後やっぱ実際に巻き込まれればここで考えてる様には行かないんだろうな
今までは何だかんだで志願者が出てたし
比較的大人しい生徒の集まりだってのもあるだろうが
後やっぱ実際に巻き込まれればここで考えてる様には行かないんだろうな
876 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 12:22:08 ID:zIhEphQ9
一番重要なことは、全員で生存することでも、ましてやゲームのシステムを特定することじゃない。
自分ひとりが確実に生存することだ。
ぱっと聞くと酷い話だが、そういうことがテーマになってる話なわけだから。
みんなバンジーで生存の可能性が皆無なわけじゃないことは分かってる。極めて望み薄だけど。
作中でも、たしかに過激な論理を試そうとする奴も出てるけど、
こういった場面で先頭に立って議論を先に進めるには、涼子、氷山、理香みたいな強力なリーダーシップが必要。
バンジー論者は半端に目だって誰かに目の敵にされ、生贄候補一直線の委員長東山ポジションだな。
ってわけで、俺らが心配しているのは｢そんなお前が1番に死ぬんだが、大丈夫か？｣という問題なんだ。
俺はそんな提案しねえ。
自分ひとりが確実に生存することだ。
ぱっと聞くと酷い話だが、そういうことがテーマになってる話なわけだから。
みんなバンジーで生存の可能性が皆無なわけじゃないことは分かってる。極めて望み薄だけど。
作中でも、たしかに過激な論理を試そうとする奴も出てるけど、
こういった場面で先頭に立って議論を先に進めるには、涼子、氷山、理香みたいな強力なリーダーシップが必要。
バンジー論者は半端に目だって誰かに目の敵にされ、生贄候補一直線の委員長東山ポジションだな。
ってわけで、俺らが心配しているのは｢そんなお前が1番に死ぬんだが、大丈夫か？｣という問題なんだ。
俺はそんな提案しねえ。
877 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 14:34:39 ID:L6rGjjP6
>>876
涼子、氷山、理香みたいな強力なリーダーが提案すればいいということだよね。
目の敵にされてる自分が提案するわけじゃない。
まぁ自分が生贄選出されたら、
①自分がバンジーを試す。
②生贄不成立なら、クラスに弱小クラスを攻撃して一人ずつ落とす事を提案する。
③②が否決されたら誰かを穴に突き落とす。
④次回も生贄濃厚なので、③が不可能なら腕輪を外す。
という手順を踏むかな。
涼子、氷山、理香みたいな強力なリーダーが提案すればいいということだよね。
目の敵にされてる自分が提案するわけじゃない。
まぁ自分が生贄選出されたら、
①自分がバンジーを試す。
②生贄不成立なら、クラスに弱小クラスを攻撃して一人ずつ落とす事を提案する。
③②が否決されたら誰かを穴に突き落とす。
④次回も生贄濃厚なので、③が不可能なら腕輪を外す。
という手順を踏むかな。
878 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 15:17:27 ID:fwkIRfUu
俺だったらどのような方法で選出されても生贄なんてやらない
投票してきた奴がいたら投票返して腕を切る
あんなゲームを実行出来るのだから腕輪をいじるのはヤバい
最初にバンジーって言った奴はネタだろｗ
命綱アリで降りるならわかるが飛び込むってｗ
死んでからロープ切っても意味ないだろうし
投票してきた奴がいたら投票返して腕を切る
あんなゲームを実行出来るのだから腕輪をいじるのはヤバい
最初にバンジーって言った奴はネタだろｗ
命綱アリで降りるならわかるが飛び込むってｗ
死んでからロープ切っても意味ないだろうし
879 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 15:22:22 ID:PMmytqqC
>>878
殺害方法が分かんないのがなぁ。
時計からどうにか出来るこっちゃ無いはずなんだが。
クラス全員苦しんだ様子も無く机に突っ伏して死亡って時点で、毒とか電気じゃない事は確かだし。
入学前に外科手術で内臓なり脳内に何か埋め込まれてるとでも思わんと。
殺害方法が分かんないのがなぁ。
時計からどうにか出来るこっちゃ無いはずなんだが。
クラス全員苦しんだ様子も無く机に突っ伏して死亡って時点で、毒とか電気じゃない事は確かだし。
入学前に外科手術で内臓なり脳内に何か埋め込まれてるとでも思わんと。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 15:34:15 ID:MEskELWb
869 「皆助かるかもしれない方法を考えたよ！穴にバンジーしよう(ﾄﾞﾔｯ」
生徒1「へーロープは？」
869 「カーテンを使う(ｷﾘｯ」
生徒1「それって穴にレッドラインみたいなのあってそれ過ぎたら反応して死ぬって場合その人は死ぬわけだよね？(ｶｰﾃﾝwww」
869 「そうなるけど、皆助かるかもしれないんだし、ただ死ぬよりはいいだろ？(何言ってんだこいつ」
生徒1 「そうかもね(ﾊｧ？意味ねぇし絶対変わんねぇよ」
869 「だろ？(こんなの思いつく俺って天才だろwwww」
生徒1 「で、死ぬかもしれないのに誰がやってくれるの？」
869 「どうなるか分からないし失敗の保険も掛けて投票で決めておこう(ｷﾘｯ」
生徒1 「いいのか？」
869 「いいのか？って仕方ないだろそいつの運命だ」
生徒1 「だってさ、皆！どれくらいかかるかわからないし今から投票しよう(ｱﾎﾀﾞﾅ」
869 「皆、投票した奴の事を悪く思うな、皆が助かるかもしれない仕方のないことなんだ」
-投票終了
生徒1 「予想外の結果になったな(棒)」
869 「あ、あぁ、まぁ言いだしっぺだし仕方ないかな、予想通りだよ(なん・・・だと？このクラス奴等馬鹿だろこの先に何があるか分からないのに天才の俺を生贄にするなんてよ」
生徒1 「んじゃっとっととやるか(はぁ馬鹿がいて良かったな皆」
生徒2 「869君、頑張ってね！(だよねー」
869 「いや、ちょ、ま、他のクラスから志願者が出てくるかも(怖くなってきたぜ」
生徒1 「その人のことも869が助けれるかもしれないんだぜ？ どうせこのままじゃ死ぬ可能性高いんだからとっとと試そう、ただ死ぬよりましなんだろ？」
869 「う、うん(ｲﾔﾀﾞ･･･」
生徒1「へーロープは？」
869 「カーテンを使う(ｷﾘｯ」
生徒1「それって穴にレッドラインみたいなのあってそれ過ぎたら反応して死ぬって場合その人は死ぬわけだよね？(ｶｰﾃﾝwww」
869 「そうなるけど、皆助かるかもしれないんだし、ただ死ぬよりはいいだろ？(何言ってんだこいつ」
生徒1 「そうかもね(ﾊｧ？意味ねぇし絶対変わんねぇよ」
869 「だろ？(こんなの思いつく俺って天才だろwwww」
生徒1 「で、死ぬかもしれないのに誰がやってくれるの？」
869 「どうなるか分からないし失敗の保険も掛けて投票で決めておこう(ｷﾘｯ」
生徒1 「いいのか？」
869 「いいのか？って仕方ないだろそいつの運命だ」
生徒1 「だってさ、皆！どれくらいかかるかわからないし今から投票しよう(ｱﾎﾀﾞﾅ」
869 「皆、投票した奴の事を悪く思うな、皆が助かるかもしれない仕方のないことなんだ」
-投票終了
生徒1 「予想外の結果になったな(棒)」
869 「あ、あぁ、まぁ言いだしっぺだし仕方ないかな、予想通りだよ(なん・・・だと？このクラス奴等馬鹿だろこの先に何があるか分からないのに天才の俺を生贄にするなんてよ」
生徒1 「んじゃっとっととやるか(はぁ馬鹿がいて良かったな皆」
生徒2 「869君、頑張ってね！(だよねー」
869 「いや、ちょ、ま、他のクラスから志願者が出てくるかも(怖くなってきたぜ」
生徒1 「その人のことも869が助けれるかもしれないんだぜ？ どうせこのままじゃ死ぬ可能性高いんだからとっとと試そう、ただ死ぬよりましなんだろ？」
869 「う、うん(ｲﾔﾀﾞ･･･」
881 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 15:35:25 ID:MEskELWb
-穴の前
生徒1 「早く降りろよ」
869 「ｩｳｯいてぇぇええええええええええ(全体重が体に掛かる・・・だと？」
生徒1 「どんどん行くぞ(ﾋﾞﾘｯっていきそうだなー」
-数分後
869 「ど、どう？(やばい・・・もう無理」
生徒1 「変わってない(当たり前だろww」
869 「う・・・嘘だろ」
生徒1 「マジだって、このままだとお前死ぬけどさ、そこで死ぬか落ちて他のクラスも助けて死ぬか選ばせてやるよ(他のクラスの奴ｶﾞﾁで落としたがってるしどっちみち落とすけど一応聞いてみる俺やさすぃwww」
869 「助けてくれｪｴｴｴｴｴｴｴ、他の、他の志願者はいないのか!？」
生徒1 「いないよ、今回の生贄はもうお前に決まってる(うわっきたね潔く死ねばまだカッコイイ馬鹿だったのにもったいねーな」
869 「・・・・・・そういやクラスの皆は？他の皆はどこいった？(涙しながら感謝の言葉を聴かせろや！」
生徒1 「とっくに教室でだべってるよアホちん」
869 「なん(ﾌﾟﾂｯ」
生徒1 「じゃぁな」
涼子 「馬鹿な子もいたものね」
生徒1 「早く降りろよ」
869 「ｩｳｯいてぇぇええええええええええ(全体重が体に掛かる・・・だと？」
生徒1 「どんどん行くぞ(ﾋﾞﾘｯっていきそうだなー」
-数分後
869 「ど、どう？(やばい・・・もう無理」
生徒1 「変わってない(当たり前だろww」
869 「う・・・嘘だろ」
生徒1 「マジだって、このままだとお前死ぬけどさ、そこで死ぬか落ちて他のクラスも助けて死ぬか選ばせてやるよ(他のクラスの奴ｶﾞﾁで落としたがってるしどっちみち落とすけど一応聞いてみる俺やさすぃwww」
869 「助けてくれｪｴｴｴｴｴｴｴ、他の、他の志願者はいないのか!？」
生徒1 「いないよ、今回の生贄はもうお前に決まってる(うわっきたね潔く死ねばまだカッコイイ馬鹿だったのにもったいねーな」
869 「・・・・・・そういやクラスの皆は？他の皆はどこいった？(涙しながら感謝の言葉を聴かせろや！」
生徒1 「とっくに教室でだべってるよアホちん」
869 「なん(ﾌﾟﾂｯ」
生徒1 「じゃぁな」
涼子 「馬鹿な子もいたものね」
882 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 15:42:04 ID:MEskELWb
バンジー少年可愛くて妄想しちゃったキモいな俺
萌えるからコテハンつけてくれ
萌えるからコテハンつけてくれ
883 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 17:54:48 ID:knsqI85W
議論は面白いが、中傷レスは見苦しい。
884 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 18:08:40 ID:pATtL8L3
コテハンつけろよバンジー
885 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 18:26:14 ID:7x9/vsLO
>>869
＞妨害が成功したとして、次回はどうするの？
だからそれで2回目は無い可能性が高いよねって既に>>857で主張して納得してもらえたと思ってたんだけど…
話が堂々巡りしてるよ
＞残り一秒まで待って名乗り出てくれなければバンジーして飛び込むしかない
それまで命綱用意して穴のそばで待ってるの？それこそ周りに落としてくださいって言ってるようなものでしょ…
あの状況下において、それこそいくらなんでも現実的じゃない
というか、もう押し問答にしかならない気がしてきたような気がする
スレ汚しだったらすまんかった、もう手を引く
>>878
もしかしたら腕を切るってのも「バンドを外す」の範疇に入る可能性もあるね
＞妨害が成功したとして、次回はどうするの？
だからそれで2回目は無い可能性が高いよねって既に>>857で主張して納得してもらえたと思ってたんだけど…
話が堂々巡りしてるよ
＞残り一秒まで待って名乗り出てくれなければバンジーして飛び込むしかない
それまで命綱用意して穴のそばで待ってるの？それこそ周りに落としてくださいって言ってるようなものでしょ…
あの状況下において、それこそいくらなんでも現実的じゃない
というか、もう押し問答にしかならない気がしてきたような気がする
スレ汚しだったらすまんかった、もう手を引く
>>878
もしかしたら腕を切るってのも「バンドを外す」の範疇に入る可能性もあるね
886 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 18:33:23 ID:Pri3ANNO
手首をちょんぎる、か
生き残れそうだけど凄い覚悟が要るな
生き残れそうだけど凄い覚悟が要るな
887 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 18:38:21 ID:MEskELWb
これで原作バンジーやったらバンジー少年は神になる
ちょっと期待してみるよ
ちょっと期待してみるよ
888 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 18:56:06 ID:kE8K+aB+
＞「生贄を志願するあなたは他人を救います」
生贄本人が死ぬとは書かれていない。
＞「生贄の穴を使えば、全ての生徒、つまりこの三年生全ての生徒が助かります」
生贄の穴を使えば、生贄本人も助かるように読める。
＞「志願者は自分以外の全員を守るために身を投げる必要があります。」
身を投げる行為さえすれば、生贄が生きていても構わないということ？
＞「犠牲者が出ない方法もあったのですがね」
死者ゼロで済む攻略法が存在する？
＞「レッドラインを超えること、バンドを外すこと、他人のバンドで不正投票すること、
＞以上の三つを一つでも破るとペナルティがあります。」
腕を切る行為はバンドを外すに当たりそうだし、『カイジ』ならともかく土橋作品的には無さそう。
生贄の穴を使い何らかの行為をするのが攻略法ならば
・全員穴に身を投げる。
・命綱を付けて身を投げる。
・穴を埋め立ててから、身を投げる。
うーむ、他に何があるだろうか。
生贄本人が死ぬとは書かれていない。
＞「生贄の穴を使えば、全ての生徒、つまりこの三年生全ての生徒が助かります」
生贄の穴を使えば、生贄本人も助かるように読める。
＞「志願者は自分以外の全員を守るために身を投げる必要があります。」
身を投げる行為さえすれば、生贄が生きていても構わないということ？
＞「犠牲者が出ない方法もあったのですがね」
死者ゼロで済む攻略法が存在する？
＞「レッドラインを超えること、バンドを外すこと、他人のバンドで不正投票すること、
＞以上の三つを一つでも破るとペナルティがあります。」
腕を切る行為はバンドを外すに当たりそうだし、『カイジ』ならともかく土橋作品的には無さそう。
生贄の穴を使い何らかの行為をするのが攻略法ならば
・全員穴に身を投げる。
・命綱を付けて身を投げる。
・穴を埋め立ててから、身を投げる。
うーむ、他に何があるだろうか。
889 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 19:01:25 ID:b4+buwZG
土橋先生の右腕が生け贄になったようです
890 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 19:02:37 ID:7x9/vsLO
891 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 19:28:00 ID:kqLoNLTQ
涼子は恐らく何人かを少しずつそそのかしただけで、
氷山も転校生が３人に投票されてしまったという事実を少し変化させただけ
幾らリーダーシップがあろうが理香みたいに明確に対立軸を作るのは大分危ういんだよな
あの場では感情的にも仕方なかったんだろうが
氷山も転校生が３人に投票されてしまったという事実を少し変化させただけ
幾らリーダーシップがあろうが理香みたいに明確に対立軸を作るのは大分危ういんだよな
あの場では感情的にも仕方なかったんだろうが
892 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 19:33:18 ID:kE8K+aB+
>>890
その文章からは、身を投げた奴の運命は不明では？
身を投げた奴が生きていても死んでいても、その他全員が助かることには変わりないし。
教科書的には身を投げた奴が死んでいるべきだけど、土橋作品は文章トラップが多いからなぁ。
その文章からは、身を投げた奴の運命は不明では？
身を投げた奴が生きていても死んでいても、その他全員が助かることには変わりないし。
教科書的には身を投げた奴が死んでいるべきだけど、土橋作品は文章トラップが多いからなぁ。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 20:23:03 ID:Pri3ANNO
生贄の穴に飛び込んだ者が進む第2ゲームとか
894 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 21:22:46 ID:dRJx9L5l
>>893
熱いな
熱いな
895 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 23:33:48 ID:PHf4CYWt
下が見えない穴にバンジーとか絶対無理
腹にロープ(カーテン？)くくりつけて飛び降りたら腹付近が締め付けられる悲惨な死に方しそうだし、
下が見えない中ロープ掴みながら降りる緊張感を味わいながら結局落ちるなら、飛び降りて死んだほうが気が楽
腹にロープ(カーテン？)くくりつけて飛び降りたら腹付近が締め付けられる悲惨な死に方しそうだし、
下が見えない中ロープ掴みながら降りる緊張感を味わいながら結局落ちるなら、飛び降りて死んだほうが気が楽
896 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 02:58:49 ID:Rr3TCoBY
>>893
ラノベならその展開はありだなｗ
ラノベならその展開はありだなｗ
897 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 03:25:19 ID:89g1BWev
どことなく扉と関連持たせてくれないかな
898 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 07:59:46 ID:Tra/7alY
穴の中にレッドラインがあるかもしれないとか誰か書いてるけど、
そうすると、普通に飛び込んだ生贄もペナルティを犯すことになるなぁ。
それはありなのか。
そうすると、普通に飛び込んだ生贄もペナルティを犯すことになるなぁ。
それはありなのか。
899 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 08:39:51 ID:sJsBanIO
生贄の意味わかってる？
900 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 09:21:58 ID:Tra/7alY
穴の途中でペナルティを犯して死亡したら、生贄の価値はなくなってしまうような。
死体は生贄にならないことが8組の行為で分かってるし。
死体は生贄にならないことが8組の行為で分かってるし。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 09:35:25 ID:4nU4ZxsC
レッドラインと同じシステムがあるって言いたいんだろ
そこを（おそらく腕輪が）通過したことがわかるようななにかがあると
それと一応ペナルティの内容はまだわからない
そこを（おそらく腕輪が）通過したことがわかるようななにかがあると
それと一応ペナルティの内容はまだわからない
902 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 09:47:23 ID:r7MPJgDo
>>895 だよな
昼間でも底が見えないってことは最低でも数十メートルはあるだろう
エリア内のカーテン全部つなぎ合わせてそれに届くか？
運よく防災用ロープとかあったとしても精々屋上から下に届くくらいしか長さないだろうし。
そもそもどの地点まで行けば生贄にカウントされるのかも不明
底に足が着いた時点？ それとも途中にセンサーでもあるのか？
昼間でも底が見えないってことは最低でも数十メートルはあるだろう
エリア内のカーテン全部つなぎ合わせてそれに届くか？
運よく防災用ロープとかあったとしても精々屋上から下に届くくらいしか長さないだろうし。
そもそもどの地点まで行けば生贄にカウントされるのかも不明
底に足が着いた時点？ それとも途中にセンサーでもあるのか？
903 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 10:41:23 ID:Tra/7alY
>>901
＞レッドラインと同じシステムがあるって言いたいんだろ
＞そこを（おそらく腕輪が）通過したことがわかるようななにかがあると
それは頷けるね。
そこを通過するとギロチンとかの罠で死亡して、生贄成立ならいいのかな。
＞レッドラインと同じシステムがあるって言いたいんだろ
＞そこを（おそらく腕輪が）通過したことがわかるようななにかがあると
それは頷けるね。
そこを通過するとギロチンとかの罠で死亡して、生贄成立ならいいのかな。
904 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 20:09:33 ID:UGBnd4R4
生贄を捧げる必要があると言ってるのに、穴の中に禁則事項であるレッドラインがあったらおかしいわな。
まぁ代わりに生贄判定センサはあるかもしれん。
問題は
・穴に飛び込む→生贄成立→転落死
・穴に飛び込む→転落死→生贄成立
のどっちなのかだな。
前者なら
>>888の
＞・命綱を付けて身を投げる。
＞・穴を埋め立ててから、身を投げる。
の方法でクリアできるか。
後者だとウサッチが言ってた「犠牲者が出ない方法」があるというのがウソになってしまう。
まぁ代わりに生贄判定センサはあるかもしれん。
問題は
・穴に飛び込む→生贄成立→転落死
・穴に飛び込む→転落死→生贄成立
のどっちなのかだな。
前者なら
>>888の
＞・命綱を付けて身を投げる。
＞・穴を埋め立ててから、身を投げる。
の方法でクリアできるか。
後者だとウサッチが言ってた「犠牲者が出ない方法」があるというのがウソになってしまう。
905 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 20:18:36 ID:TiXQlKFU
生贄判定と同時に腕輪が作動する可能性があるって話じゃない？
意味合いは違うが救済の時も落とされる前に腕輪が作動してたっぽいし
意味合いは違うが救済の時も落とされる前に腕輪が作動してたっぽいし
906 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 21:51:14 ID:0bIMH0cv
>>880の人も書いてるしあたりまえだけど
飛び込んだことに対する生贄効果発動じゃなくて
穴の底か通過地点にレッドラインみたいな認識センサーがあってそこを腕輪して生きている人間が通ると発動するって場合
命綱をしたまま通過して発動後登って元に戻ってを繰り返せば永久的に助かるかもしれないって事だろ
飛び込むっていう儀式が重要なんだったらバンジージャンプって形が一番近い
どこで監視してるか分からないけど間違い起きないように腕輪センサー的なのは必要
ペナルティの内容は不明で罰だから良い内容ではないだろうけどそれが「死」とは限らないよな
「一定時間意識を失う」とか「自分に一票入る」とか違反を犯した個人に対するモノだろうけど一応色々考えられる
他のクラスを拘束するとか言ってる人がいた気がするけど圧倒的人数差とか戦力に相当差がないとこのゲームでは他のクラスを支配するのは無理
飛び込んだことに対する生贄効果発動じゃなくて
穴の底か通過地点にレッドラインみたいな認識センサーがあってそこを腕輪して生きている人間が通ると発動するって場合
命綱をしたまま通過して発動後登って元に戻ってを繰り返せば永久的に助かるかもしれないって事だろ
飛び込むっていう儀式が重要なんだったらバンジージャンプって形が一番近い
どこで監視してるか分からないけど間違い起きないように腕輪センサー的なのは必要
ペナルティの内容は不明で罰だから良い内容ではないだろうけどそれが「死」とは限らないよな
「一定時間意識を失う」とか「自分に一票入る」とか違反を犯した個人に対するモノだろうけど一応色々考えられる
他のクラスを拘束するとか言ってる人がいた気がするけど圧倒的人数差とか戦力に相当差がないとこのゲームでは他のクラスを支配するのは無理
907 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 22:00:52 ID:0bIMH0cv
「全員が助かる」=「ゲームからの脱出が可能」の場合バンジーは正解じゃないな
やっぱなんかもっと他に方法ありそう
やっぱなんかもっと他に方法ありそう
908 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 22:10:51 ID:UGBnd4R4
>>906
他のクラスを拘束する案は氷山が考え付いた案だな。
＞数クラスで密談して最小クラスの1組を縛って一人ずつ落とせば12回のタイムリミットを過ごせる
悪魔のような冷酷さを持つ涼子ならこれも実行可能だろうし、生き残るという目標を考えれば正解だろう。
でも作中で既に書かれているということは不正解の案ということだが。
他のクラスを拘束する案は氷山が考え付いた案だな。
＞数クラスで密談して最小クラスの1組を縛って一人ずつ落とせば12回のタイムリミットを過ごせる
悪魔のような冷酷さを持つ涼子ならこれも実行可能だろうし、生き残るという目標を考えれば正解だろう。
でも作中で既に書かれているということは不正解の案ということだが。
909 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 22:27:58 ID:vjjRJXSH
涼子がまず人数の少ない一組に似非情報を流して危険が迫ってるようにたきつける
それで一組が他のクラスと組んで別のクラスを攻めるような雰囲気まで持っていってから
今度はその情報で氷山に一組壊滅を決断させるって流れならまだありそうかな
それで一組が他のクラスと組んで別のクラスを攻めるような雰囲気まで持っていってから
今度はその情報で氷山に一組壊滅を決断させるって流れならまだありそうかな
910 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 23:30:09 ID:mHFG0jqA
穴よりもロッカーに秘密がありそう
911 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 23:56:20 ID:SLrfTIUB
昨日読み終わったんだけど涼子の仕掛けた罠？から１組はどうやって生き残ったかって書いてある？
１組は誰も投票しないって明言していたし、しかも志願者が出てたし
１組は誰も投票しないって明言していたし、しかも志願者が出てたし
912 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 11:05:42 ID:Tsr9QmQ0
生贄判定法だが、ライン通過じゃなくても一定時間腕輪が自由落下状態になればカウントというのもありかと思った。
913 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 14:21:15 ID:TVNDGLgG
914 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 15:44:30 ID:PTX6PL74
>>913
加速度センサーくらい携帯電話にだって入ってるじゃん。ある程度の時間で重力加速度を検出しなくなれば自由落下と見なしていいだろ。
10ｍ落下で約１秒だから、２秒くらい入感なしなら落ちたと判断してよくね？ 無論、生贄の穴でなくても同じくらい落ちりゃ誤動作するけど。
加速度センサーくらい携帯電話にだって入ってるじゃん。ある程度の時間で重力加速度を検出しなくなれば自由落下と見なしていいだろ。
10ｍ落下で約１秒だから、２秒くらい入感なしなら落ちたと判断してよくね？ 無論、生贄の穴でなくても同じくらい落ちりゃ誤動作するけど。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 16:00:16 ID:RDB8lA/K
>>914
校舎や体育館からも飛び降りれるので、それ以上の高さからの自由落下時間があれば生贄成立というのはありかもね。
ただライン通過と同じく、生贄判定された瞬間に腕輪で殺さないとバンジーで生き残れることになってしまうが。
校舎や体育館からも飛び降りれるので、それ以上の高さからの自由落下時間があれば生贄成立というのはありかもね。
ただライン通過と同じく、生贄判定された瞬間に腕輪で殺さないとバンジーで生き残れることになってしまうが。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 16:07:14 ID:WlnFi50y
なんか救済イベントが伏線みたいに思えてきた。
でも、落下中にバンドが起動したっていうんなら、もうすこし悲鳴とか聞こえてもいいだろうから、
あの時はやっぱ落とされる前に死んでたんだろうけど。
でも、落下中にバンドが起動したっていうんなら、もうすこし悲鳴とか聞こえてもいいだろうから、
あの時はやっぱ落とされる前に死んでたんだろうけど。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 08:31:24 ID:7av+q78y
土橋、電撃のうぇぶらじに出るのか
918 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 12:03:48 ID:Lqm55tvw
まじかｗ
あのラジオって若い女性が二人居たよな
セクハラに超期待する
あのラジオって若い女性が二人居たよな
セクハラに超期待する
919 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 12:20:29 ID:TJuCoyjZ
うぇぶらじ今まで聴いたこと無かったけど土橋の回は聞きたいｗ
920 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 13:28:23 ID:6bQa47xR
ツイッターでセクハラする宣言してたしな
期待するしかない
期待するしかない
921 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 13:44:44 ID:7av+q78y
うぇぶらじのサイトの方で質問も受け付けてるな
922 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 14:19:29 ID:TJuCoyjZ
美編関係の質問が殺到する予感
923 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 14:51:22 ID:Lqm55tvw
メールしといたｗ
恋愛相談もやって欲しいｗ
恋愛相談もやって欲しいｗ
924 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 16:41:07 ID:LfaLuRda
最後に少しは救いがあるのだろうか
925 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 18:20:03 ID:bb6OXMub
ツァラについて聞いてみたいけどなー
926 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 12:00:03 ID:qxGMvIJj
>>906 の考えにさらに仮定を重ねるが
穴の中にセンサー等があり、生贄を認識していて
腕輪外すペナルティが「自分に一票入る」等軽微であるなら
腕輪外して穴に投げ込むが正解じゃないだろうか
死者が生贄として認識されなかったのは、腕輪の発動は1度きりで、すでに発動済みだったから…とか
腕輪自体が生死判断してたらoutだが、その場合どうやって判断してるんだろうな？
システム的に簡単そうなのは脈拍とかだけど、
脈拍は脇にボール挟んで止めたりできるはずだから、その場合死者にカウントされるのかね？
穴の中にセンサー等があり、生贄を認識していて
腕輪外すペナルティが「自分に一票入る」等軽微であるなら
腕輪外して穴に投げ込むが正解じゃないだろうか
死者が生贄として認識されなかったのは、腕輪の発動は1度きりで、すでに発動済みだったから…とか
腕輪自体が生死判断してたらoutだが、その場合どうやって判断してるんだろうな？
システム的に簡単そうなのは脈拍とかだけど、
脈拍は脇にボール挟んで止めたりできるはずだから、その場合死者にカウントされるのかね？
927 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 13:15:45 ID:7T1MEFUn
体温と脈拍、血圧ぐらいかな
928 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 15:52:16 ID:sIdAJswA
腕輪を外すのは禁則事項となってる以上、土橋作品で約束事を破るのはナシだろう。
それに腕輪外しをやっていいなら、他の禁則事項（レッドライン超え・他人の腕輪の不正投票）もやっていいことになるので、
レッドライン超えて逃げるのが一番楽じゃん。
それに腕輪外しをやっていいなら、他の禁則事項（レッドライン超え・他人の腕輪の不正投票）もやっていいことになるので、
レッドライン超えて逃げるのが一番楽じゃん。
929 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 19:02:06 ID:uvGWc6xG
窪塚だって三宅雪子だって転落しても生きてたんだ。穴ぐらいどうということはない。
930 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 22:36:38 ID:gwdCS1Id
窪塚のニュース見たときは「！？」ってなったな
マンションの高層階から飛び降りて意識ありってどういうことかと
マンションの高層階から飛び降りて意識ありってどういうことかと
931 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 09:17:17 ID:DRwU0Tho
そういうケースを考慮して必ず殺すような仕掛けがあるはずだな
932 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 09:32:29 ID:AiLbNm96
五点着地して無事かも知れないしな
933 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 01:28:04 ID:+DzR5Z2z
頭は守れよ
934 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 04:20:34 ID:r3cEn/Yd
生贄下巻楽しみすぎる
表紙の
「友達を犠牲にしますか？」に続く矢印は、YESだろうとNOだろうとその下の
「恋人を～」になってるのが気になる。
下巻で新ルールが出るのかな。
あと、ちょうど帯に隠れる部分に「ゲームは続きます」が来るのも何か気になるな。
表紙の
「友達を犠牲にしますか？」に続く矢印は、YESだろうとNOだろうとその下の
「恋人を～」になってるのが気になる。
下巻で新ルールが出るのかな。
あと、ちょうど帯に隠れる部分に「ゲームは続きます」が来るのも何か気になるな。
935 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 08:52:17 ID:6ViJGj3o
友達を犠牲にしてもゲームは終わらないとも取れるか
纏めて他人でも良いけど敢えて差を付けた表記にしたとか
帯で隠れてると何選んでも「全ての人は死にます」に行き着く様に見えちゃうな
「ゲームは続きます」の方に行っても大して状況は変わらないが
纏めて他人でも良いけど敢えて差を付けた表記にしたとか
帯で隠れてると何選んでも「全ての人は死にます」に行き着く様に見えちゃうな
「ゲームは続きます」の方に行っても大して状況は変わらないが
936 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 02:11:19 ID:z10okgmx
１組ってどうやって生き残ったの？
937 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 02:51:27 ID:CmLsQRtW
不明
938 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 15:19:54 ID:9K7LfDMc
土橋先生に薬剤師の知り合いがいたなんてー
大学どこなんだろ
大学どこなんだろ
939 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 04:17:39 ID:VRzYuvJd
もうすぐ下巻発売かー
自分は地方住まいなんで入荷が３日くらい遅れるんだよなぁorz
都心の人がウラヤマシス。
生贄待ちきれなくて「扉の外」買ってみたよ。
自分は地方住まいなんで入荷が３日くらい遅れるんだよなぁorz
都心の人がウラヤマシス。
生贄待ちきれなくて「扉の外」買ってみたよ。
940 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 08:32:27 ID:wB6Ir0rq
941 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 08:38:51 ID:HJ5FsAde
館は？
942 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 12:53:00 ID:nBIDFy9o
土橋さんが死体を隠しているなう。
akitomizusawa水沢あきと
http://twitter.com/akitomizusawa/status/16862606270668800
土橋さんの部屋はモテ部屋なう。でも、エッチな本を隠しています。
KaoruArima有間カオル
http://twitter.com/KaoruArima/status/16863203543744512
土橋さんが有間さん を押し倒した！
akitomizusawa水沢あきと
http://twitter.com/akitomizusawa/status/16863365301272576
土橋さんにベッドに押し倒されなう。セクハラ大王。
KaoruArima有間カオル
http://twitter.com/KaoruArima/status/16863584965369856
土橋さんがまなびーを押し倒したなう。
KaoruArima有間カオル
http://twitter.com/KaoruArima/status/16865968076619776
とうとう、土橋さんが水沢さんまで押し倒したなう。酒池肉林。
KaoruArima有間カオル
http://twitter.com/KaoruArima/status/16867842548830208
土橋さんの部屋がモテ部屋な件。有間さんがお眠な件。まなび?が大変な件。上月さんがなだめている件。水沢が押し倒された？件。
akitomizusawa水沢あきと
http://twitter.com/akitomizusawa/status/16870276008509443
土橋なにやってるの
akitomizusawa水沢あきと
http://twitter.com/akitomizusawa/status/16862606270668800
土橋さんの部屋はモテ部屋なう。でも、エッチな本を隠しています。
KaoruArima有間カオル
http://twitter.com/KaoruArima/status/16863203543744512
土橋さんが有間さん を押し倒した！
akitomizusawa水沢あきと
http://twitter.com/akitomizusawa/status/16863365301272576
土橋さんにベッドに押し倒されなう。セクハラ大王。
KaoruArima有間カオル
http://twitter.com/KaoruArima/status/16863584965369856
土橋さんがまなびーを押し倒したなう。
KaoruArima有間カオル
http://twitter.com/KaoruArima/status/16865968076619776
とうとう、土橋さんが水沢さんまで押し倒したなう。酒池肉林。
KaoruArima有間カオル
http://twitter.com/KaoruArima/status/16867842548830208
土橋さんの部屋がモテ部屋な件。有間さんがお眠な件。まなび?が大変な件。上月さんがなだめている件。水沢が押し倒された？件。
akitomizusawa水沢あきと
http://twitter.com/akitomizusawa/status/16870276008509443
土橋なにやってるの
943 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 16:36:38 ID:wB6Ir0rq
944 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 18:58:02 ID:FSQCPD8m
左のインタビューも読みたいゾ
945 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 21:26:47 ID:wB6Ir0rq
http://uploda2.web.fc2.com/img.jpg
http://uploda2.web.fc2.com/img_0001.jpg
http://uploda2.web.fc2.com/img_0003.jpg
http://uploda2.web.fc2.com/img_0004.jpg
切りたくなかったからそのままなのとちょいずれて読みにくのはご愛嬌
改めて思ったけど土橋先生も落ちるなんて電撃大賞って凄いな
さすが業界NO.1レーベル
http://uploda2.web.fc2.com/img_0001.jpg
http://uploda2.web.fc2.com/img_0003.jpg
http://uploda2.web.fc2.com/img_0004.jpg
切りたくなかったからそのままなのとちょいずれて読みにくのはご愛嬌
改めて思ったけど土橋先生も落ちるなんて電撃大賞って凄いな
さすが業界NO.1レーベル
946 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 21:28:10 ID:wB6Ir0rq
↑重いので注意
947 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 21:35:54 ID:TMjHAWYL
土橋の顔初めて見た、
もっと暗い感じの人かと思ってた、
もっと暗い感じの人かと思ってた、
948 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 21:41:56 ID:FSQCPD8m
ありがとー
東野圭吾意識してたのかｗ
東野圭吾意識してたのかｗ
949 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 22:00:59 ID:wB6Ir0rq
昔見た覚えあるけど土橋先生っての顔ってどうだっけ？
そんなモテそうな顔してたっけ？当時あんま見たくない感じだった気がするけど
↓
ググッても出ない
↓
立ち読みじゃなければ持ってるはずだよなーと探すとhp(今の名前はMAGAZINE)二冊だけ持っててその内の一冊にあった
そんなモテそうな顔してたっけ？当時あんま見たくない感じだった気がするけど
↓
ググッても出ない
↓
立ち読みじゃなければ持ってるはずだよなーと探すとhp(今の名前はMAGAZINE)二冊だけ持っててその内の一冊にあった
950 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 22:03:03 ID:BiHeoZ1N
指名手配の人みたい
951 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 08:22:20 ID:39OtCvH1
952 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 09:18:33 ID:UO9883wW
１３期までの受賞作は堅めのが多いよ
１３期はその中でもやや異色だが。拾い上げ含めて
１３期はその中でもやや異色だが。拾い上げ含めて
953 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 12:52:39 ID:uSj+fg8Y
13期はホント特殊だよね
電撃も大人向けを出すようになったんだと感心したよ
しかし、結果は惨敗に近く13期を主導した編集連中はメディファク文庫に左遷
その後の新人賞はキャラ萌え小説ばかりになり、ついにはおかま騒動にまで発展するんだよな
電撃も大人向けを出すようになったんだと感心したよ
しかし、結果は惨敗に近く13期を主導した編集連中はメディファク文庫に左遷
その後の新人賞はキャラ萌え小説ばかりになり、ついにはおかま騒動にまで発展するんだよな
954 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 14:06:41 ID:LGLouGBm
13期は一般でもやっていけると思う
土橋作品もだけどﾐﾐｽﾞｸとか十分ラノベ読まない人にも薦められるし。
それが逆にダメなのかな？
土橋作品もだけどﾐﾐｽﾞｸとか十分ラノベ読まない人にも薦められるし。
それが逆にダメなのかな？
955 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 00:20:50 ID:zqC+s52M
メディアワークス文庫の方ももっと宣伝して売れればいいんだけどな
でも有川浩のシアターは売れたしやっぱ作家の力は大きいのか
もっと一般から合いそうな有名作家連れて来れればいいのに
でも有川浩のシアターは売れたしやっぱ作家の力は大きいのか
もっと一般から合いそうな有名作家連れて来れればいいのに
956 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 09:48:43 ID:1cUT1G3N
有川浩はすでにアニメ化されてる作家だし、知名度が違いすぎるよ
入間人間は売れてるんだっけ？
入間人間は売れてるんだっけ？
957 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 09:57:25 ID:0JmvipTY
そういえば入間も13期だな
958 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 10:10:09 ID:Q+yOBGpp
| 2009/11 | *27万部 | *3巻 | 紅玉いづき. | ミミズクと夜の王 MAMA 雪蟷螂
| 2010/11 | 190万部 | 23巻 | 入間人間 | みーまー10巻 電波女6巻 多摩湖さん1巻
花咲太郎2巻 六百六十円 バカ 単行本2巻
| 2010/09 | *100万部 | 10巻 | 10.0万部/巻 | 嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん
| 2010/09 | **60万部 | *6巻 | 10.0万部/巻 | 電波女と青春男
| 2010/11 | 190万部 | 23巻 | 入間人間 | みーまー10巻 電波女6巻 多摩湖さん1巻
花咲太郎2巻 六百六十円 バカ 単行本2巻
| 2010/09 | *100万部 | 10巻 | 10.0万部/巻 | 嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん
| 2010/09 | **60万部 | *6巻 | 10.0万部/巻 | 電波女と青春男
959 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 09:50:49 ID:1sESui1R
明日発売日だっけ？ もうフラゲ組いるのかな
ああ…暗号解いてやるはずだったのに…
ああ…暗号解いてやるはずだったのに…
960 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 12:55:29 ID:UiOCDmrP
千葉だけど今日の夕方には手に入る
土橋サンタからのプレゼントや
土橋サンタからのプレゼントや
961 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 14:15:03 ID:q1ln8WKI
おとといｂｋ１から届いたよ
962 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 15:18:53 ID:XDQ9pBKZ
売ってなかった 明日まで待つか
963 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 16:28:14 ID:FbfnbBe2
どばっしー仕事がはかどっているらしいね
クリスマスになにアピールだｗ
クリスマスになにアピールだｗ
964 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 17:15:20 ID:8KOscQTn
そろそろ次スレだけど>>2-3のurl、スレ9のとことハヤテのとこ間違ってるな
バックステージのリンクは今は↓になってる
ttp://websunday.net/backstage/hata/175.html
バックステージのリンクは今は↓になってる
ttp://websunday.net/backstage/hata/175.html
965 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 22:57:56 ID:UiOCDmrP
下、読み終わった
嗚呼……嗚呼……
バレ解禁が待ち遠しい
嗚呼……嗚呼……
バレ解禁が待ち遠しい
966 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 23:59:08 ID:MCn57U72
なんか中巻の時と比べてフラゲ組が静かだな。
俺は今日近所の本屋ハシゴしたのに、フラゲできなかったぜﾁｸｼｮｳ…
皆、解禁後の情報交換を楽しんでくれ。
ではさらば。
俺は今日近所の本屋ハシゴしたのに、フラゲできなかったぜﾁｸｼｮｳ…
皆、解禁後の情報交換を楽しんでくれ。
ではさらば。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 00:03:25 ID:tNndLVJ3
中巻の時は店頭に並ぶのも早かったからな
メディアワークス文庫 10/20 取次搬入 10/22.23 積込
メディアワークス文庫 12/21 取次搬入 12/24.25 積込
メディアワークス文庫 10/20 取次搬入 10/22.23 積込
メディアワークス文庫 12/21 取次搬入 12/24.25 積込
968 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 01:04:46 ID:HMa0PXCb
本屋いったら陳列前の段ボールの中に入っててビックリしたわ
969 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 09:06:15 ID:BBBSovQD
バレ解禁は明日０時で良いのかな？
970 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 09:30:03 ID:lHvhlLno
おう
971 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 14:58:41 ID:C6o80qNf
下巻読了
個人的に扉と同じくらい楽しめた
バレ解禁が待ち遠しいな
個人的に扉と同じくらい楽しめた
バレ解禁が待ち遠しいな
972 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 18:05:45 ID:RttZcMWM
後5時間55分だな
973 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 18:36:00 ID:mOv8Upvd
読了
理香たんかわいいよー
理香たんかわいいよー
974 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 18:57:06 ID:BXu4C7jA
これから読んでくる
楽しみすぎるｗ
楽しみすぎるｗ
975 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 20:24:10 ID:ZillMep1
ところで>>970次スレは？
976 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 20:26:14 ID:IoPz5eMj
ふ……俺は買えなかったさ。雪のせいさ。こんちくしょうめ……
てことで、明日もう一度買いに行ってみる。それまでさらばだ。
てことで、明日もう一度買いに行ってみる。それまでさらばだ。
977 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 22:03:58 ID:XCegB2wP
解禁近いし立ててみるか
978 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 22:08:31 ID:XCegB2wP
979 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 00:04:05 ID:vMwpF2VH
かいきーん
正直理香死んでレイか優美と交代すると思ってました
結局生贄志願で穴に落ちた生徒は生存組なんだろうか？
正直理香死んでレイか優美と交代すると思ってました
結局生贄志願で穴に落ちた生徒は生存組なんだろうか？
980 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 00:13:09 ID:syoiYmDR
生贄志願者は生存だね
というか穴に落ちた組で、道連れにされた奴も生存なんだろうか？
生きてるってのはなんかやだなぁ
あと、P155の最後でうおぉ…ってなったわｗ
扉からの読者なら多分同じこと思ったと思うんだが
というか穴に落ちた組で、道連れにされた奴も生存なんだろうか？
生きてるってのはなんかやだなぁ
あと、P155の最後でうおぉ…ってなったわｗ
扉からの読者なら多分同じこと思ったと思うんだが
981 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 00:25:01 ID:VOrWbvLD
早く上階いった人たちの煮詰まり感が良かった
つうかスレ立てるの早すぎたかね
明らかに分散してるんだが
つうかスレ立てるの早すぎたかね
明らかに分散してるんだが
982 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 00:30:30 ID:UI0IUO9K
篠原と梨香がゲーム越しに心を通わせるところは良かったね
気がついたときのゾクッと来たよ
気がついたときのゾクッと来たよ
983 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 01:12:38 ID:lAi1bnlx
え、生贄志願者って生き残ってるん？
最後のは先生だと思うが
最後のは先生だと思うが
984 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 01:14:45 ID:VOrWbvLD
犠牲者を出さない方法って言ってるのに死んでたらおかしくないか
985 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 01:26:56 ID:syoiYmDR
社会には大多数の利他的で自己犠牲的な人間(生贄)と、少数の悪的な支配者層(ゲーム勝者)が必要で、
この2つの両極を生徒の中から選別するのがあのゲームだったんだと解釈したけど
生贄志願者がは前者(優美とレイもこっち)として生かされ、篠原と理香が後者として生かされた
正直全体としては色々やろうとして結局何がしたいのかわからなくなった感じがするなぁ
この2つの両極を生徒の中から選別するのがあのゲームだったんだと解釈したけど
生贄志願者がは前者(優美とレイもこっち)として生かされ、篠原と理香が後者として生かされた
正直全体としては色々やろうとして結局何がしたいのかわからなくなった感じがするなぁ
986 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 01:27:10 ID:qBD/Fg+H
>>523に書いた暗号解読は1つ以外ハズレだったか。
下巻はかなり詰め込んだ感があった。救済2くらいまで中で出してもよかったんじゃないかと思った。
腕輪の毒？、暗号、エリア無視ペナルティ、救済とゴール指示の見分け方とか、色々納得いかないわ
それから、穴の生存可不可、最後のあの人あたりは議論の余地ありか。
前にも書いた気がするが、最初の説明から生存できる余地ありそうでもあり、犠牲になること確定な記述な気もする。
最後の人も、女性とあるから年上な気もするし身近な人なんだろうが、しゃべり方から優美な気もする。
2回戦は良かった。というか、ジレンマ云々はこっちだけで良かった気がする。
でも、1時間に1度のゲームで、5分延長10セット繰り返しても時間増えなくね？
下巻はかなり詰め込んだ感があった。救済2くらいまで中で出してもよかったんじゃないかと思った。
腕輪の毒？、暗号、エリア無視ペナルティ、救済とゴール指示の見分け方とか、色々納得いかないわ
それから、穴の生存可不可、最後のあの人あたりは議論の余地ありか。
前にも書いた気がするが、最初の説明から生存できる余地ありそうでもあり、犠牲になること確定な記述な気もする。
最後の人も、女性とあるから年上な気もするし身近な人なんだろうが、しゃべり方から優美な気もする。
2回戦は良かった。というか、ジレンマ云々はこっちだけで良かった気がする。
でも、1時間に1度のゲームで、5分延長10セット繰り返しても時間増えなくね？
987 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 01:32:27 ID:syoiYmDR
988 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 01:39:51 ID:EZ8AvTJW
989 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 01:52:52 ID:vMwpF2VH
下巻読んだ後だと上中巻はもっと巻き進行でも良かったかなと思う
篠原と理香はエンディング後で愛花ちゃんからゲームの解説されるっぽいけど
生贄志願の連中って生存は確定としてゲーム後なにやってたんだろう
開放しますおめでとうやったーで終わるわけも無いだろうし
篠原と理香はエンディング後で愛花ちゃんからゲームの解説されるっぽいけど
生贄志願の連中って生存は確定としてゲーム後なにやってたんだろう
開放しますおめでとうやったーで終わるわけも無いだろうし
990 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 02:16:32 ID:UI0IUO9K
下巻は正直言って雑
人間関係も2点間ばっかりで単純
やりたいことは分かるんだけどねぇ
人間関係も2点間ばっかりで単純
やりたいことは分かるんだけどねぇ
991 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 02:25:20 ID:EZ8AvTJW
次スレでドラマにバイオレンスとロマンスと言ってる辺り微妙に土橋とずれてる気もする
992 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 02:27:06 ID:UI0IUO9K
なにより中巻までの息苦しさが全くなかった
追い詰められたと思ったら優美が泣いてうやむや
そのあとはバニーの指示が矢継ぎ早でただ流れ作業のように話が進んでいく
画面外でパタパタ人が死んでいくから実感も無し
レイと涼子の勝負もあまりに涼子が不利すぎて唖然とした
追い詰められたと思ったら優美が泣いてうやむや
そのあとはバニーの指示が矢継ぎ早でただ流れ作業のように話が進んでいく
画面外でパタパタ人が死んでいくから実感も無し
レイと涼子の勝負もあまりに涼子が不利すぎて唖然とした
993 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 02:29:36 ID:VOrWbvLD
よかった。次スレで放置されてる子なんていなかったんだ
994 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 02:51:52 ID:pxlrvMwN
米語解釈だと1st Floorは1階だが英語解釈なら2階だな。うんそれだけ
995 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 04:15:00 ID:l1QGi1j/
面白かった。
しかし、オークションのところはもうちょっとどうにかならんかったのかという気はするな。
他のゲームに比べてあそこだけ異質すぎる。
しかし、オークションのところはもうちょっとどうにかならんかったのかという気はするな。
他のゲームに比べてあそこだけ異質すぎる。
996 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 05:22:31 ID:SQcC8BF1
寒さに凍えながら今読み終わった。
氷山が無限の時間をもってセカンドステージの対戦や
オークション参加してるんなら氷山じゃなくってバニーでもよくね？
氷山のやってることって単純作業だろ
氷山が無限の時間をもってセカンドステージの対戦や
オークション参加してるんなら氷山じゃなくってバニーでもよくね？
氷山のやってることって単純作業だろ
997 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 06:44:13 ID:sJAK16jJ
主要人物で生存は篠原、里香、レイ、優美の四人で良いんだよね？
下巻読んだけど中巻までの緊迫感があまり感じられなかったなぁ…
セカンドステージはともかくオークションやる必要あったのか疑問だし
それから、最後くらいはあとがきで何か言って欲しかったわ
下巻読んだけど中巻までの緊迫感があまり感じられなかったなぁ…
セカンドステージはともかくオークションやる必要あったのか疑問だし
それから、最後くらいはあとがきで何か言って欲しかったわ
998 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 08:05:28 ID:SQcC8BF1
ああ、批判的に書いたけど一応楽しく読んだよ。
999 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 08:59:48 ID:EZ8AvTJW
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 09:01:59 ID:TAgJ2dzy
下巻読んだ
生贄の穴のファーストステージで終結させてほしかったなーって思った
生贄の穴のファーストステージで終結させてほしかったなーって思った
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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