西尾維新　その155

・発売直後のネタバレは、「ネタバレ宣言」「多めの改行」「メール欄」などで配慮してください
・閲覧する側もネタバレがあることを踏まえた上で「スルー」「退避」「NG」などを心がけましょう
・漫画やアニメ、声優の＜深い＞話題は、できるだけ漫画、アニメ系の板（当テンプレ内にリンクあり）へどうぞ

●前スレ
西尾維新　その154
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1281070416/

●西尾維新@2ch カコログオキバ
http://gigantica.ifdef.jp/ISIN/

●関連サイト、著作リスト、刊行予定、お勧め教えて！、アニメやめだかボックスに関するあれこれ、「x/y」、
次スレ、発売日なのに書店にない！いーちゃんの本名の検証、戯言、化物語の年表などには>>2-10くらいに。

●次スレについて
　→>>900頃からテンプレを準備して、>>950が宣言してから立てる。
　→立てられない、立てたくない場合はその旨を報告。後に有志が宣言の上で立てる。
　→宣言なく立てられたスレは削除。重複時は早い方を使い、残りは次スレとして使用。
　→スレタイトルは、西尾維新　その『番号』という形式。
　→>>950を超えても次スレが立っていない場合は、書き込みを控えるようにして下さい。

●今後の刊行予定

▼2010年
　09/01　「刀語」第六話 / 双刀・鎚（アニメBD/DVD）
　09/02　めだかボックス 6巻（JC）
　09/??　アニメ化物語 コンプリートガイドブック *9
　10/06　「刀語」第七話 / 悪刀・鐚（アニメBD/DVD）
　10/??　猫物語 白 第懇話 -つばさタイガー- *8
夏以降 　緋色の英雄 *1*3*5
　12/??　傾物語 第閑話 -まよいキョンシー- *1*4*8
　??/??　難民探偵2 *1

▼2011年
　03/??　花物語 第変話 ｰするがデビルｰ *8
　06/??　囮物語 第乱話 ｰなでこメドゥーサｰ *8
　09/??　鬼物語 第忍話 -しのぶタイム- *8
　12/??　恋物語 第恋話 -ひたぎエンド- *8

▼未定
　??/??　xxxHOLiC アナザーホリック ランドルト環 エアロゾル（文庫化）*7
　??/??　「ぼくの世界　第さん問」*2*7
　??/??　蹴語 GENOCIDE（パンドラ Vol.5に掲載） *6
　??/??　ぼくの世界 *2
　??/??　新本格魔法少女りすか0
　??/??　真庭語（残り8人分のエピソード）*1

*1　講談社メルマガより。
*2　全6話の短編集になる予定。「第いち問」「第に問」→メフィストに掲載済。「よん問」〜「ろく問」は書き下ろし。
*3　メフィスト 2010 VOL.1 インタビューより
*4　『傾物語』は夏頃執筆予定。
*5　ダ・ヴィンチ 2010/01月号より。
*6　全5話予定。予定通りなら最終話。2010年中に終了予定。
*7　延期。
*8　猫物語 黒 封入チラシより
*9　講談社サイト（http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/topics/nishio/）より

●よくある質問とその答え、その他お役立ち情報

　Q．おすすめ教えて！
　A．ニンギョウがニンギョウ

　Q．○○シリーズは途中から読んでも大丈夫？
　A．勝手にしろボケ
　
　Q．発売日なのに売ってない！
　A．書店、レーベル、問屋、地域、書店によりずれる事があります。
　
　Q.「x/y」の謎
　A.http://web.archive.org/web/20070213123408/http://www5a.biglobe.ne.jp/~kazami/nikki/kubi.gif
　　ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/3459/image1.gif

　Q.いーちゃんの本名について
　A.組み合わせが膨大になり『特定不能』

　Q.人間関係はどの順番で読めばいい？
　A.西尾「内容的にそれぞれ独立したお話なので、お好きな順番でお読みください。」

●戯言シリーズ元ネタ事典
　http://onigiri.s3.xrea.com/laten/index.php?%B5%BA%B8%C0%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA%B8%B5%A5%CD%A5%BF%BB%F6%C5%B5

●戯言シリーズ関連年表
　http://www012.upp.so-net.ne.jp/lupus/mmm/isin/zare_nn.html#nenpyo

●化物語の時系列
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%96%E7%89%A9%E8%AA%9E#.E4.BD.9C.E5.93.81.E5.86.85.E3.81.A7.E3.81.AE.E4.B8.BB.E3.81.AA.E5.87.BA.E6.9D.A5.E4.BA.8B

※アニメ化、めだかボックス等に関する＜深い＞やり取りは下記リンク、板へどうぞ

●西尾維新アニメプロジェクト
　http://www.nisioisin-anime.com/

●化物語 - 西尾維新アニメプロジェクト
　http://www.bakemonogatari.com/

●刀語 - 西尾維新アニメプロジェクト
　http://www.katanagatari.com/


●アニメ＠2ch掲示板
　http://kamome.2ch.net/anime/
　
●アニメ新作情報＠2ch掲示板
　http://changi.2ch.net/anime3/

●声優総合＠2ch掲示板
　http://changi.2ch.net/voice/
　　
●週刊少年漫画＠2ch掲示板
　http://changi.2ch.net/wcomic/

乙

>>5

※アニメ化、めだかボックス等に関する＜深い＞やり取りは下記リンク、板へどうぞ

●西尾維新アニメプロジェクト
　http://www.nisioisin-anime.com/

●化物語 - 西尾維新アニメプロジェクト
　http://www.bakemonogatari.com/

●刀語 - 西尾維新アニメプロジェクト
　http://www.katanagatari.com/


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　http://yuzuru.2ch.net/voice/
　　
●週刊少年漫画＠2ch掲示板
　http://yuzuru.2ch.net/wcomic/

忍野と愉快な仲間たちはあと一人いるんだよな
出てくる大人がチートばっかりだし
部長(仮)は出てこない方がいいかもしれんが

羽川さんなら対抗できるかも

部長(仮)が父親だと名乗り出て、羽川さんの新たなストレス源になります。

>>1は知られざる英雄（ミスターアンノウン）と呼ばれなかった人です乙。

今日は刀語のアニメの放送日か。
性格に言うと明日だけど。

やっとアマゾンで黒猫が入手出来た…
しかし傷物語がアニメ化されるとは、正直感動した！
個人的には化物シリーズでの主役はやっぱ
アセロラオリオンハートアンダーブレイドだと思ってたからな。
またシャフト＆新房で制作してくれればありがたいが
まぁ贅沢は言うまい…

>>12
いや化物語の冒頭であれだけ前振りしたんだからシャフトがやらなきゃダメだろ

シャフト以外って想像つかないんだが

○Cにシャフトも表記されてるしシャフトで間違いないでしょ
スタッフはちょっと変わるかもしれないけど

猫のチラシにはっきりとシャフト×アニプレックスって書いてあるだろ

バカ売れ&潤沢な原作ストック
手放す理由は無いな

潤沢でもないだろ。バカ売れはともかく。

猫黒以降はまだとはいえ、現時点でも傷・偽上下・猫黒で
1.5〜2クールくらいは作れる余裕はあるし、十分だろ

羽川がパンツを脱いでプレゼントとか寒いからカットして欲しい

そしたらギロチンカッターから助けた後そのままラブシーン突入だな

羽川のおっぱい揉みシーンも相当だけどな
シリアス→感動→クライマックス
　　　　　　 　　　↑ここにおっぱい揉みが割り込むわけだ

劇場アニメだったら結構寒い

OVAでいいよOVAで

>>18
西尾維新が生きてる限りは原作ストックは潤沢だろうよ。

>>24
独創的な奴だ。

傷は劇場版以外ならなんでもいいな。

人間シリーズＯＶＡ化しようず

>>25
＞ 独創的な奴だ。
正に西尾の事だな

>>26
だったら戯言もOVAにしなくちゃいけないな
前々から映像化してほしかったんだよ戯言シリーズと人間シリーズ

>>26
そういやメフィストで、人間シリーズは3D映像化すべきだ
とか言ってる文章があったな
人間よりはりすかとかの方がカッチョ良くなりそうだけど

世界シリーズ映像化するなら中島哲也の「告白」みたいな感じでお願いしたい

リアルタイムでは戯言→人間の順番で読んだけれど、
二作品同時進行でやったらそれはそれで面白そう
アニメが難しかったら漫画でもいいからやらないかなー

漫画は一応やってるじゃん　音沙汰無いけど

りすかを規制なし日曜朝８時枠、テレビの前で見られる日は来るのだろうか

くるわけねーな

きみぼくがアニメ化したら嬉しいが剣道場のシーンを映像化すると小学生でも簡単にバレるトリックになるんだよな
あの情報を分散させて本文の中に細かく混ぜて最後に全部回収する仕掛けを映像化できるのだろうか

櫃内夜月：花澤香菜

これで８万は売れるな

精神がぶっ壊れるところ以外は無難に演じてくれそうだ

>>33
テレ東朝8時半枠で、ガンガン人斬り殺したり主人公が発狂した母親に毒入りスープ飲まされかけたり
マスクをした一見美形に見える悪役がマスクを取ったら実は口裂け男でしたってアニメが4年前に放送されてたのは秘密だ

西尾維新が角川で書いてるなら今頃は漫画だアニメだと生かされるんだか潰されるんだかわからない状態になってた
んだろうけどな。
基本が講談社だから無難に作家やってるわ。

りすかいけるじゃん

春日井さん主役のアニメつくるか・・

>>41
R18指定ですね！

アニメで聞いたらうざそうなのがりすかの喋りなの

>>42
お相手は僕です

傷やれるならりすか余裕だろ
その前に原作が完結する必要があるけれど

りすかの口調もロリ声にし過ぎなければ割と大丈夫じゃないか
音声になると想定するとキメ顔のウザさの方ががヤバイいと思うし

キメ顔は、文章だとウザイけど、映像がつけば活きてくるだろう
「――キメ顔でそう言った」←いや全然決まってねぇよｗｗｗｗみたいな

そこはともかく妹との面白くない、萌え的なものも全く無いやりとりを延々映像化しても

>>38
おいやめろばか
主人公は早くも行方不明ですね

影縫さんのビジュアルって
哀川さんってイメージだわ

全体的に黒っぽい哀川さんって感じ
勿論精神とかじゃなくて色的な意味で

とりあえず糸目なイメージ

おれは闇口衆って感じがした

なんか全体的に戯言でイメージしちゃうわ
貝木とか狐さん

戯言はイメージ絵がたくさんあるからな
イメージしやすい
同じ西尾作品でもあるし

貝木は川尻になる前の吉良吉影みたいなイメージ

VOFAN絵は他には知らん
何かある？

狐さんブサメンだったらどうしよう・・

以前なら戯言でも「竹絵じゃアニメ無理だろｗ」的な話しがあったけどな。
いや、アニメの演出って凄いね。

>>56
西尾無関係のならpixivにいっぱいあるけど男はほとんど書いてないな。

>>36-37
こばと風の壊れ方しか想像できんなｗ

こっちでやってないから実際の発音は分からないんだが、
公式のトップだと日和号ってBIYORIGOなんだな
普通にひよりって読んでたけどどっかに読み仮名振ってたっけ

まあ玖渚をKUSANAGIって読んでたくらいだしあてにはならないんだけども

まえがたりをきくのだ

くさなぎ
ざれごとつかい
のろいな
やみとつ

がとちゅ

やまいくも

忍に妹たちともおしゃべりしてほしいんだけど無理なんだろうかな

>>66
そのうち紹介するつもりだけど踏ん切りがつかないだけみたいだし、機会をみつけてするんじゃないかな。
ただアララギさんは彼女の自分にとっての位置付けがはっきりしていない(したくない)みたいだから、
紹介するのは何か大きなイベントをくぐり抜けて、関係が何なのかをハッキリ自覚した後だろうね。

わざわざ「互いが主人で従僕の一言で説明できない複雑な関係」と遠回しに言ってるようだし、大分先かもな。

>>67
そのあたりは鬼物語にまでひっぱるんかな。ガハラさんと忍の落としどころも含めて
全体の流れとしては鬼物語がクライマックスというところかね

>>67
気が合うと思うんだよね
三人ともぶっ飛んでるから

>>68
どうなんだろうな？
今までのタイトルフォーマットとラストの解説の関係を踏襲するなら、
鬼物語・忍タイムが
忍が「時間」という怪異(悩み)に折り合いを付ける「鬼の物語」になって、
恋物語・ひたぎエンドが
ひたぎが「終わり」という怪異(悩み)に折り合いを付ける「恋の物語」になるよな。
たしかにひたぎが自分から身を引く終わりがみえてくるけど、羽川さんと一緒になる可能性だって捨て切れない。

怪異に首を突っ込むという阿良々木君の性格はなおらないだろうし
少なくとも忍は必須要素の一つだと思うんだよね

白猫　バサ流浪のたびに
傾　８９２成仏
花　腕完治
囮　失恋
鬼　忍成仏
恋　怪異がまったく無くなってめでたしめでたし

>>72
囮は千石の二号宣言ジャマイカ

>>71
最近のラノベに使われる指導要領的な基本フォーマットみたいなもんがあるんだけど、
作品のテーマは主人公の意志は旅立ちを決意した第一章(ラノベなら一巻)のラストで決定するんだけど(わかりやすくキメゼリフとして言わせるのがパターン)、
その決意を軸として話を進めて、それが正しいのか間違っているのかを読者と一緒に悩むのが基本なんだよね。
だから傷と化のどちらを第一章にするかは悩むところだけど、三人のヒロインの扱いは最初からぶれていない気がするんだよね。

忍成仏なんてこの俺が許さんぞ

八九寺がお別れを言ったら、クララ木さん、死んじゃうんですけれどね。

八九寺はきっとあららぎさんの守護霊になるんだよ。多分。

「影のなかにいる！」

ハーレムエンドフラグですね

そんな都合よくいくかなぁ？
もうそろそろ怪異の現実を見せられる気がする。

>>80
旧友の思い出や彼の語った少ない身の上話から推測するに、
その現実にぶつかり、バットエンドを迎えたのが忍野メメなんだろうな。
だから阿羅々木君の身の上に共感して心配までしていたんじゃないかな。

ごひゃくまんえんの借金はどうするんだろう。

その忍野がもう大丈夫と言って街を離れたのに、
最終的にやっぱりだめでした→バッドエンドってことにはならんわな
ハーレムエンドじゃないにしても誰かが不幸になって終わるって演出は
化に関しては考えにくい
今までの化とその他の西尾作品見ても、やっぱちょっと作風違うし

いーたんが趣味で書く以上、ジャンプ的ご都合補正が掛かるからBADENDは無いんじゃね？

>>82
いいから原作読んで来い

>>82
体で支払い済みだろ
おつりが千石のお札じゃなかったか

>>82
それはもうチャラになった

>>83
元気がいいねぇ。
何かいいことでもあったのかい？
これから困難はあるだろうけど、バットエンドになるとは言ってないだろ。
過去にバットエンドを迎えたキャラが主人公にアドバイスして
より良い方向に誘導するのは常道だろ。

四ヶ月後には刀語はバッドエンドなのか議論する奴が大量に現れると思うと興奮する

いや刀語からの移民はここにはほとんどいないだろ、
放送日なのに話題が出ないし

そういやアニメイトでラノベ見てたjk達が
刀語原作見て「高い」って言ってたの思い出したわ

>>89
「ただしその頃には、あんたは八つ裂きになっているだろうけどな」

忍ちゃんとのいちゃラブが見れれば
ＯＫです

戯言シリーズコンプリートＢＯＸの西尾維新のサインを見ていたら、
嫌がる西尾維新に編集が無理矢理サインさせてる様子が浮かんで(*´д`*)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
編集「２４０１４サインするまで、今夜は帰さないよ！」

西尾維新「家帰らせて小説書かせてくださいよ！オナシャス！」

アレを本当に西尾が書いていると思っているのか？

>>93
「四つん這いになれば帰して頂けるんですね？」
「おぅ考えてやるよ（帰すとは言っていない）」

汚い妄想だなぁ・・・

>>90
そりゃ普通のラノベ価格で考えてるとあれは高いよ。二倍位か？
アニメ化で気楽にまとめ買いできるのは社会人かバイトでかなり稼いでる大学生くらいだろうな。

刀が1,000円ちょい、化が1,300円ちょい。
高校生の財布事情は知らんが、刀の方が安いんだけどなぁ。

学生に優しくない講談社▽

2chで高い高い言ってるのはアンチだし、店頭で高い高い言ってるのは買う気もない冷やかしだから
別にどうでもいいんｼﾞｬﾈ

>>97
そもそも金があれば買えるから高くない、ガキは読むなっていうのはまた違わないか
他のラノベだのノベルスだのと比べて高いから言っているんだし
生活の中で西尾作品しか買わないなら安いけど他にも買うものはあるわけで本だって無尽蔵に買えるわけでもない
まあ化も刀も買うけど

>>99
暑さでおかしくなりましたか？

買える買えないとは関係無しに、あのしょぼい装丁でハードカバー並みの値段は高いだろ。

まーた鬱陶しい流れにしたいのか
値段の話は他所でしろよ

他のラノベに比べたら確かに高いけど本の形態が違うんだから
文庫本であの値段だったら確かに高いけど新書サイズとかと比べるとちょっと高いレベルだろ
コート見ながら夏物のジャケットより高い、同じ羽織物なのにって言ってるレベル

服でも本でも買った後に毎度思うことだが
多少値段高くても全然かまわないから、
買った後に「やっぱなんか違った・・・」と後悔しないものが欲しい

読了後の満腹感・・・プライスレス

化物語と刀語は甥っ子に買ってやったな。さすがに中学生じゃあれは買えない。
二万円出したもの。

>>107
あんたぁ尊敬に値するOJISANだぜ

>107
2万円で携帯ゲーム機買い与えるよりも、はるかに良い贈り物だと思うよ、まじで

>>107
ちょっと>>107！　うちのこが妹のおっぱいに興味津々なんだけど、なんか変なの見せたでしょ！

>>109
すまん、以前同じ甥っ子にＰＳＰ買ってやった事があるｗ

甥っ子に甘いOJISAN △

そのうちプレゼント持っていかないと舌打ちさえるようになるぞ。ｗ

>>111
おまえ、甘いおじさんだなぁｗ
その子の両親が迷惑がってないといいけど。
ちゃんと話通してるならいいけどね。

両親的には本だからオケって感じだな。ゲーム機はクリスマスとお年玉替わり。ついでに両方とも二年分まとめてって
話しだったから。ちなみに、ひぐらし関連とハルヒ関連は最初から持ってたから全部まんま渡した。
あと、生徒会の一存とか文学少女とかも買ってやった。当然原作の方で漫画までは買ってない。他も細々買ってるかな。

お陰で、ヲタ関連グッズは並みの中学生じゃ真似できないレベルらしい。

>111
ﾜﾛﾀw
まぁ、今時の不景気じゃ、他人の稼ぎで食わしてもらってる未成年にとっちゃ
気前の良いおじさんからの臨時ボーナスくらいが楽しみだろうしﾅｰ

>>88
元気がいいのはどう見ても赤IDなお前さんだ
なんで突っかかってくるのかもわからん

>>112
オジサンサンカッケー？

チョーヤバイッテ
渋谷じゃブイブイ言わせてるらしいよ？

千数百円でハードカバー並みってww

ゴメン
渋谷じゃなくて北千住だった

>>21
そのまま眼球舐めプレイに突入の間違いだろ

>>93
24014個の西尾維新って小説表現か
死んじゃえ、がマシに思えるレベルだな
あれいくつ載ってたか数えてないけど

>>102
本は中身が大事だろう。
刀の中身はアレかもしれんけど。

>>115
本だからってそうやって中学生にラノベばかり買い与えるのはあまり感心しないな……

>>124
その通りだけど、中身知る前だと敷居はやっぱ高くなると思うよ。
高いと言ってもせいぜい\300/冊くらいだから社会人なら｢思ったよりたけぇな｣くらいで買うだろうけど。
中高生だと手にとって裏返して値段見たら一瞬固まっても不思議じゃない。

固まろうが固まるまいが俺らは中学生じゃないんだから関係なかろう

あと中学生にこういう本買い与えるのはよくない
エロ的な意味じゃなくて、オタ地獄に引きずり込んで人生捻じ曲げるのは可哀想

オタになるのが悪いこととは思わないけど中高生のうちはなるべきじゃないな。
自分である程度稼げないうちはオタの道に入らないほうがいい

むしろ若い頃から教育してもオタに転がらないやつがいたら恐ろしい

以前どこかで見た統計には
古典文学等の王道作品を見る中高生は
ラノベや漫画も見ているとあった

逆にいうと、普段からラノベや漫画すら見れないようなやつは
大人が感心するような王道の文学作品を読めるわけない

んなこたない

それはただの活字離れだろ
文章なんて、読まない人間には書けないでしょ

まともに文章読める人間はそりゃあ娯楽作品も読めるけど
娯楽作品を読むからと言って文学作品が読めるとは限らない

順序が逆でしょ

そうとも限らないんじゃないの
文学を深く読み込める人間がケータイ小説やラノベを普通に読めるかどうか
みたいなのが偽物語か何かであった気がする

最近の若いもんが活字モノに接するようになる入口のひとつがラノベってだけの話じゃ？

>>135
単純にそういう話な
ややこしくてごめん
文学作品を読むと答えた中高生のほとんどは
ラノベや漫画も読むと答えていて、いわゆる文学作品しか読まない
というグループはほぼ居ないという話なんだよ
で、漫画も読まないグループは当然文学も読まない

つまり文学作品を読めるから娯楽作品も読んでみるというケースは実際ほとんどなくて
娯楽作品を楽しめる子が「ちょっと文学作品も読んでみようかな」というのがほとんど
という推測

そもそもどこでどういう風にとった統計なのか
ラノベ読者が集まりそうな場所でとった統計なら何も意味もない
前にケータイ小説サイトでアンケートとって女子の何割がケータイ小説にかかわっているかを調べたアンケートがあったとか

化物語も刀語みたいに変則的な時間枠でやればよかったのに
なんて今頃になって言ってみる

>>138
13話以降は超変則でしたよ

>>136
俺は逆だな
文学作品（純文学も一般小説も）読みからラノベも読むようになった。
最初はオタクじゃなかったし、ラノベの萌え絵がキモくて読む気にならなかった。今でこそ多少はたしなむけど。

つーか、君の言ってるそのアンケート自体がはっきり言ってうさんくさいんだけど。ソース元どこ？
ラノベ・漫画って、漫画とセットで統計とったらそりゃ日本人のほとんどは漫画なら読むって答えるだろw

そもそもジャンルで読む読まない決めてる時点でキモい

本の分類なんて読んだ後壁に叩きつけるか本棚に戻すかの2つで十分だろ

>>140
Me tooだな
今ではリューシさんカワイイって感じ

絵本から青い鳥文庫にいって
ちょっと背伸びして親の本棚に入ってる新潮文庫読み出して
だんだん本屋さんで自分で本買うようになってラノベに出会うって感じじゃない？普通は。
漫画は小学校低学年くらいで友達との会話で興味持って読み出す。

西尾維新は好きだけど、「紫式部を現代に連れてきたら絵本すら読めない、
文化を縦に並べることに意味は無いのだ」云々のくだりは、違和感を感じたな。
紫式部程の言語能力があれば、あっという間に今の日本語を習得して、機会があれば、
やっぱり傑作を書くと考えた方が自然だと思う。

というか、そもそもヨーロッパ型の知識人は、大衆小説から現代哲学まで、
目配りしているのが当たり前だし。
「高位文化が成立するには、低位文化の絶えざる振幅が条件」というのが、今の文学研究の
基本認識だし。夜月みたいなのが、本好きのデフォルトでしょう。

基本は面白いか面白くないかで正解だけど、面白さにも色々あるから。
ジョイスは「フィネガンズ・ウェイク」だけに没頭して17年かけて書きあげたけど、
西尾維新が17年かけて専心した小説が読めるなら、そっちの方が嬉しいな。

嘘。ごめん。かっこつけた。
ラノベはアニメから入った。
あと純文学（？）で書いてる好きな作家さんの過去作辿ってったらラノベだった。

>>143
普通って言うなら図書室の児童書経由でしょ。

児童書のとこにラノベって置いてあるの？
学級文庫でコバルト系は読んでたけど。

やっと傷まで読み終わったんだが
なんというか･･･予定調和？

予定調和じゃない過去話があったら話が破綻するだろ

猫はもっと予定調和ですよ。

たら･･･れば･･･で考えてみた

体育倉庫で希望通りにやっちゃっていたら
･･･忍はいなかったかもしれない
・・・GWに猫が出なかったかもしれない
･･･ガハラさんは助かっただろう
･･･蝸牛との遭遇は無かっただろう
･･･駿河はあんな状態になる事は無かっただろう
・・・撫子は多分死んでる
・・・当然ながら2回目の猫は出現しない

撫子やっぱり被害者か

偽以降の忍のキャラの壊れ方はヒロインを狙っていると予想

消えるから壊れててもいいやという可能性も

>>153
しのぶタイムだからな
嫌な予感がしなくもない

単に西尾が扱いやすいキャラが忍なんじゃ

青い鳥文庫でミステリに興味もって講談社ノベルスから西尾に入ったやつがいるはず
はやみねとか途中で経由したやつがきっといるはず

俺だ

スネーク→メドゥーサってつまり蛇足だよな

>>154
現状のようにガハラさんと付き合いつつ忍と共に生きるってのは続かないと思うから
忍は消えるか最終的なヒロインになるかだろうね

>>159
羽川と忍の組み合わせなら問題なくいくんじゃないか？

偲豚仏

しかしながら、忍は多少アララギさんに影響が出る程度で
無理に消すほどのものでもないんだよね

>>160
そうだね、羽川は忍野の位置になれるしね
というより忍と共に生きるなら羽川居ないとあららぎくんはかなり苦労しそうだ

>>162
人間に戻らない限り普通の生活はできなくなるんじゃないか？

>>162
そうかもしれんな
でも、アララギさんなんだかんだ言っていままで痛い目にあってないから、
その痛い目・辛い目にうってつけの役って忍かあとガハラさんぐらいしかいない気も
でも忍だと痛い目というよりは再起不能になってしまうか…

>>163
血を定期的に吸われるのと回復力が並外れている以外の欠点は無いからどうだろ？
忍が影にいるのであれば必要に応じて随時吸わせる事も出来るし

確かに羽川との組み合わせの方がベターだね

>>165
え？まさか回復力が並外れてるだけで、人間と同じスピードで老化していく設定なの？

>>166
老化は遅いっぽいことが示唆されてたと思うが

>>163
ぶっちゃけると、コードギアスと化物語が同じストーリーストラクチャをつかっていて程よく癖がでているから、
ヒロインの立場をあてはめればなんとなく結末がわかると思うよ。
けどやっぱり同じストラクチャを採用してるマクロスFがあんなだから自信はないけどね。

つばさファミリー読んでから、つきひフェニックス読んだら、えらく面白かった。
狂った虎、タイガージェットシンの再来と呼ばれていた頃のガハラさんが健在だったら、
あんなことやこんなことをして、月火ちゃんを玩具にしていたかも知れないと思うと、
残念だ（ウソ）

プロット読みは読書をつまらなくさせると思うのが私なの
早くりすか続巻でねーかな

ネイキッド・スネークとザ・ボス

アララギと忍

みたいなもんかなー

>>136
情報の出典を明確にしないと、たんなる戯言で終わってしまうよ

寿命については病気や怪我が死因にはなりにくいってのだけは確定事項としても
老化速度については忍の脅し以上でも以下でもないでしょ、今のところ。

あと忍としてはガハラさんとヤッた後と思われる偽下でも態度変わってないからそういうのは
気にしないんだろう、ガハラさんがどう出るかってだけじゃないかな。

>>163
忍野の位置になるならもっとアララギさんから距離をおいた立ち位置にならんといかんの
じゃないなかな
ってのと委員長とアララギさんがしっくりいくイメージが全くない。俺の2人のイメージが
友情と言うより同類相憐れむ見たいにみえてしまっているせいかなあ
まあ、つばさタイガーでいろいろかわるんだろうし今のイメージはあんまり意味ないか

>>173
あれはやってないと思ってる
忍としては性行為っぽい眷属作りが気になるけど

>>166
ｲ百物語では吸血鬼になってから成長がとまってしまったとアララギくんが卒業式にぼやいていたな。
それに傷物語で吸血鬼になると体が理想の状態になるという解説があったが、
偽でアララギの体型は腹筋がわれたナイスボディになっていて、月火と神原に褒められていた。
つまり理想の体を維持してるということは老化はしないんじゃね。

>>175
偽のまま時系列すすまないんだったら読者のご想像にってところだろうけど、
続編出るからどっちになるかは分からんけど確定情報としてだすかもねw

食事と準生殖行為か･･･忍の年齢と経験考えたらヤったぐらい全然気にしなさそうだけど

忍１７歳バージョン VS 羽川のガチバトル希望

>>176
それは「眷属」の状態では？
でなきゃその後猿や蛇であんなに苦戦しないはず

>>173
せっかく忍と和解したのにドーナツで釣らないと姿を見せないとボヤいていたが、
あれは忍がむくれていたからだとうけとったけどな。

>>178
しのぶは嫉妬深いって設定なかったっけ

>>182
実もふたもないいいかたすると、性格面の設定なんてあってないようなもんだ
ろうし気にしてもしようがないんじゃないかw

>>174
同類相憐れむみたいなのが良いか悪いかは別にして
一番長続きするって隣のばあちゃんが言ってた！

>>180
忍野はアララギ君は厳密には人間ではないが、人間かどうかは本人の意識の問題だといっていたから、肉体的にはいまでも眷属だろ。

>>183
他の女を見るとき睨みつけてたんじゃなかったっけ
しかし月火にはそんな感じではなかったと
羽川も例外だったな

しかし設定を気にしてもしょうがないのかなやっぱ

>>144
違　和　感　を　感　じ　る

感じやすい年頃だろうから赦してあげて

>>174
八九寺が阿羅々木さんが自分の都合を押し付けられる相手は自分と忍だけだと言っているけど、
あれは偽（下）の〆で語った通り完全な身内扱いしてるって事じゃないのか。

忍は暦の感覚を共有しているんだよな・・・
ということは暦がガハラさんとHすると・・・ｺﾞｸﾘ

幼女が悶える姿を想像するんですか！？

おかーさーん、ヘンタイがいるー！

つか回復力は桁外れだけど老化は人間と同じですって設定だったら都合良すぎだよね。

>>186
割り切っただけじゃね？
ミスドで決め顔で言ってたじゃねーか。

>>185
その眷属である『度合い』が薄くなってるのが問題じゃない？
ぎりぎりまで人間に戻った眷族と、ぎりぎりまで絞りカスになった吸血鬼の組み合わせ
この事例が無いから今後どうなるのか不明。

ラギさんが厄介ごとに首突っ込むたびに吸血鬼度上げたりしてるから余計に分からん。

地縛霊が吸血鬼(もどき)の血肉を食らっ…たせいかは不明だけど二階級特進しちゃったりとか
西尾の気分次第でこの先どうとでもなる設定は多い。

>>2-3
　11/03　「刀語」第八話 / 微刀・釵（アニメBD/DVD）

>>193
あれこそ建前だろう

>>192
物質創造は出来なくなってるし、逆に太陽とか大丈夫になってるから
別にそこだけ不自然ってこたぁないな。

「違和感を感じる」という表現に違和感を覚える人は多いけど
鬼の首をとったように騒ぐほどにおかしい表現じゃない

>>194
そこらあたりノイズを意図的にいれてるよね。
しかしｲ百で成長が止まったと明言されてるし、寿命が伸びたのは間違いないないんじゃね。
あとは八九寺も幽霊は出現するたびにリセットされて記憶が残らないと言い切っている癖に、
記憶がリセットされていないのは幽霊以外の何かになってるって事だよな。

>>197
傷で押野がみんな不幸になる結末にしたけど、それじゃあららぎくんは不幸じゃなくね？
例えば
美幼女に定期的に血を吸われるお仕事です。
報酬・驚異的な回復力。
みたいな仕事があったら応募殺到するでしょ。

吸血鬼の寿命がどのくらいかによるなぁ
4000年と仮定すると1/10でも＋400年だな

中二で背の成長が止まったとは言ってたけど
吸血鬼になって成長が止まったなんて言ってたっけ

普通のハッピーエンドにはならんのだろうなあ＜物語

「違和」だと「覚える」だよな

ゴメン適当言った

>>197
物質創造はそもそもあの場だからできただけで
餅搗木さんは基本的にできないだろう

フルに吸わせて1/10ぐらいだからいいとこ1/100ぐらいじゃ？
･･･40年か、微妙だけど無茶な数字ではない

>>203
刀語みたいな後味の悪い終わりはやめてほしい

>>206
それ吸わせるたびに寿命にリセットかかるよね・・・1/10と見積もっとくほうがいいんじゃ

>>207
それだと結局はガハラさんか羽川と添い遂げた後で忍と･･･ってなるか
忍消してしまうしかないんだよね

>>202
同じこと気になって百聞いたけど少なくともID:UvqdRDcXの言う卒業式では言ってないな
身体測定のところで原作どおり中2で止まった話は出てるけど。

>>200
それはお前の主観だろw
と言うのは置いといて、ラララギさんの言ってる不幸が何をさすのかも明言はされてないし
どこまで言っても可能性の話になっちゃうから強くは主張しない。

>>205
あれはあの時初めて出来るようになったんであって、あの時期の能力を保持して練習すれば
普通に使えるようになったはずなんじゃなかったか？

>>198
そうだね。
一般常識としておかしいレベルだし。

>>198
ＮＨＫでは普通に使われているしな

俺老化が遅いと思い込んでたわ
だから人間に戻るとしたら忍との決着はどうつけるのか
逆に吸血鬼として生きていくとしたら、ガハラさんたちとの決着はって感じで
どちらにしても重いものだからこそ、アララギ君がどう答えを出すのか楽しみにしてた
回復力は凄いけど老化は人間と同じですよって設定だったらちょっと萎える…
まあ、勝手に期待してた俺が悪いんだけどね

老化に関しても今のところぼやかしてるよ
忍が問いかけて生きれるだけ共に生きるとか答えてた

そんなことより体重は100キロのままなのかの方が気になる

>>213
考えが極端から極端に移るお人だねえ、よく早とちりって言われたりしない？

なにが極端から極端なんだ？
まさか俺が老化スピードは人間と同じってことで決定してると勘違いしたって思ってんの？
それなら萎えたって書くわ

夏休みか

>>217
そういうことじゃなくてなんというか、まだ分からない部分に関して展開が自分の予想通りか
そうじゃないかで評価を簡単に確定しちゃうところとか、全体的に思い込みの激しさがにじんでる。

寿命が人間並みで面白い展開かもしれんし、寿命が長くても平凡でつまらないかもしれん。
素人が単純に予想できない展開考えるのが作家の腕の見せ所なんだからどっちかじゃなきゃ認めない
とか今から言っててもしゃあないでしょ。

>>209
俺も気になって聞き直してみた。
阿羅々木くんじゃなくて羽川さんが「買い食い」でいってるな。

サマーキッズにマジレスしても疲れるだけだぞ
マジレスした俺が言うことじゃないが

もしもし、神原駿河だ。
最近一番興奮した事は、アララギ先輩の部屋にある中身の詰まったゴミ箱のにおいを力一杯嗅いだ事だ。

>>219
む？
寿命が永いとつまらなくて、人間と同じだと面白いってのは理論展開は意識誘導じゃないのか？

人間と寿命が違うとお前に不都合な事があるような理論展開だな。
何かいいことあったのかい？

たぶん、化に関してはハッピーエンドだと思うよ
暦はあの調子で最悪だのバッドエンドだの言うかもしれないが、読者的な意味で。
暦の成長とか、猫で深めだした「人を好きになること」みたいな、
最後をバッドにするにはちょっと物語として釣り合わない布石を置いてるから

>>223
せめて>>219でレスしてる相手の内容読んでくれ、あと『かもしれない』を意図的に除外すんな。

最後はごくオーソドックスな意味でひたぎエンドになるんだと思う
それまでに暦が今まで言われてた博愛主義者から一皮向けて
何か答えを見つけてたら一番いいな

俺はひたぎと別れるんだと思うけどね

今までの流れからしたら最後にそれを持ってくる意味がないから
それはないと思うよ

流れも糞も偽以降はもう編集の都合で無理やり書いてるだろ

>>219
人それぞれ好みの展開があって、自分の好みの展開を
萎える展開が凌駕することはそうそう無いけどね。
あと>>213からはどっちかじゃなきゃ認めないって感じはしないけど、どの辺でそう感じたんだ？
>>213では評価を簡単に確定してるんじゃなく
単に自分が思ってた展開じゃなかったら、ちょっと期待感が削がれちゃうな程度だと思うけど。

元気良すぎだろ

俺もひたぎとは破局すると思う
忍と絶望的に合わない
同棲とか絶対無理

別れを経験するのも成長のうちだよ
忍とは誓いがあるからわかれるのは本末転倒だと思う

あ、すまん
でも猫白あたりでいっぺん分かれて羽川に流れたりして、
最終巻でよりが戻ってひたぎエンド、とかなら話が動いて面白いかもしれないな
その間にいろいろと棚上げしてきた問題を解決するような体裁で

>>230=>>219ってことは分かった

現状だとどういうエンドでも余裕で持っていけるから、予想は良いけど断定は恥ずかしいだけだな

まぁ絶対ってのはねぇ

ひたぎはアララギに頼っているところがあるからな
ちょっと強引なのをどうにかせんと、このままエンドにはいかなさそう

>>234
唐突にageで自演認定するほうが怪しいよw

>>237
ひたぎは他のキャラと一緒に登場することが全くないんだよね

>>219
俺の書き方が不味かったのかもしれん
萎えるって認めないって意味で使われるの？

いやそれはいろいろあるけど

結構スレ伸びちゃったな
俺が言いたかったのは>>230が言うように
ちょっと期待感が削がれちゃうなってだけで、どっちかじゃなきゃ認めないとは思ってないよ
>>230を自演だと思われそうだが

>>240
ああ、認めないってのはこっちが言いすぎやね、ただこういう場合の萎えるって結構強めの言葉だと思う。
つまんねえ、くらいの意味には取ったけどどうなんだろね？

まあ、自分が言いたいことは結局>>235が1行で言ってることなんで、長々とやってたのが空しくなったし
ここらで寝る

ああ、なんで両者の萎えるが食い違ったか俺わかっちゃった
萎えると聞いて即思いつくのはチンコ
ID:4SfFoulDは10代だからチンコが萎えることはそうそうない→強めの言葉だと思ってる
ID:AyconlF/は20代後半とか仕事疲れとかでチンコが萎えることがたまにある→強めには使わない
俺もたまにチンコ萎える歳だから強めには使わないしな、間違いないだろ

>>219も十分思い込み激しいし早とちりだな
ちょっと萎えるをつまんねえとは取らないよ普通

最近流れはえーな

まあ全部俺の自演なんですけどね

モルダーあなた疲れてるのよ

なんか、物語シリーズが奈須きのこの月型作品みたいで微妙なんだよな……
どうでもいいけど早く緋色の英雄出版して欲しい。

>>248
それはおれのチンコについての言葉かい？

戯言シリーズ、刀語を見てると皆仲良く大団円なんて展開は絶対あり得なさそうだな
八九寺、忍、ガハラさんの３人のうち誰かが退場するな

猫物語（黒）読んでから、つばさキャットを思い返すと
羽川は、ブラック羽川は憑依じゃなくてただの演技ってことを阿良々木が知ってることを知らずに、
ブラック羽川を演じて阿良々木に告ってるってことだよな？

阿良々木は、特に指摘もせず生暖かい目で見つめてたと

羽川超痛いな

それも楽屋落ちレベルだよ

つーか、それもあって開き直ったのが
オーディオコメンタリーの羽川じゃないのか？
首筋にアマガミとかｗ

>>252
ブラック羽川が、正常な意識のもとでの只の演技、というのは微妙に違うかも。
忍野が「委員長ちゃんが、完全にトランスしてたら危なかった」と言っているから、
不完全にはトランスしていたのだと思う。猫にマタタビ、大虎に酒、クラブでドラッグみたいなものかな。
尊敬している人が酒癖悪いからって、シラフに戻ったとき尊敬すべき人だということは変わらないでしょう。

気が引けるし、同じ疑問は繰り返されると思うけど、まあ。
障り猫を猫被りの羽川にとってのマタタビ・酒だとする。「委員長ちゃんにはどんぴしゃ」だ。
AC羽川の「あれを私だと認めなきゃいけないのか」発言は、酒乱がシラフに戻ったときの言い方。
酒の力を借りて、脱ぐ、暴れる、告白する、意中の人に凶暴に八つ当たりは、よくある。
「吸血鬼に殺される、助けて」メールで、さすがにかなり酔いが醒める。
酒の席での狼藉は、本人も覚えていないし、周りもまあ無かったことにする。
自分に対する厳罰化を緩めれば、酒に頼ることもなくなる。
普通はお酒は20歳から、だけど、羽川は逆（笑）

西尾読んだことがない友人に一冊貸すことにしたんだけど
勘繰郎にすべきか化物語にすべきか。
ラノベにあまり免疫のないミステリー好きだから勘繰郎にしようと思ったけど
やっぱり化物語のが読みやすいかもしれない。

ニンギョウ

正直すまなかった。

>>257
クビキリとかクビシメあたりはどうよ
ぬるいミステリ好きだった俺はそっから西尾に入った

>>257
りすかか囲われ

クビキリか化
あと勘繰郎よりかは助悪郎かな

俺だったら青酸クリームソーダを貸すな

それ貸すなら俺はクリテロかな

あららぎさんは羽川さんの視力を回復させてあげたくて眼球なめたい言ったんじゃね！？

それ前のレス見て言っただけだろ

それなら蛇の絞め痕やら猿の手も舐めてやれよ

しかし、撫子と八九寺は、今タレントとして逆風の時期だな。
話題がどうしても羽川、忍、ひたぎ、暦の四角関係に集中する。
萌えキャラの立ち位置は、ファイヤーシスターズにもっていかれるし。
しかも、次回刊行はつばさタイガーだし。楽屋で拗ねていそうだw

>>268
妹と最後の一線を超える可能性はないのかｗ

>>269
なぜ俺にそれを訊く。西尾に訊いてくれ。世界シリーズじゃないから大丈夫でしょ。

ん？まさかとは思うが、個人情報を握られているのか！
確かに俺には、あらら木さん以上に歳の離れた妹がいて（欲目抜きで可愛い）、
寝心地がいいから、妹のベッドで兄妹言語でトークをしているが、ぶっちゃけ
あらら木さんの行状は限度を超えているぞ。せいぜい、凹んでいるときに頭を撫でて
もらうくらいだw

いや、あの兄妹も一線は越えてないとおもうが

>>271
直接的描写は無いけど、様刻と夜月は、限りなくヤバさを匂わされているけどね。
黒猫さんも売●していたのは、限りなくクロに近いし。
化シリーズは、その点ふざけているけど、その実安心安全健全な物語だよな。

くろね子さんは箱彦君の方便だとおもっている
売りが情報収集に合理的なのはわかるが
体力が無さ過ぎて数こなせないから、あまり向いていない

売りは衝撃的だったなあ
なーるほどって感じがしたような

>>273
例えまぐろでもあのおっぱいがあればなんとかならんか？
と思ったが、チクビが敏感すぎるからダメだよな……

チクビが敏感なのは笛吹の妄想かもしれんが

僕の世界で濃厚なセックスシーンがついに描写されるわけか

売春は売春でも歯磨きプレイだよ！
歯科医さんプレイだよ！

箱彦君は生えかけの歯の初めてを奪われたんだよ！

アセロラオリオンハートアンダーブレードがはじめて眷属にした
日本人武士とのエピソードは書いてくれないのかなぁ…
実は鬼物語あたりがそれだったりしたらうれしいのだが

傾物語で出る可能性もある気がする

阿良々木さん出ないなんて嫌だ

阿良々木暦衛門とかいう侍かもしれないじゃないか。

拙者乳首ビンビン丸と申す

>>278
刀語 妖刀・心渡

金へんはいってない

哀川潤の失敗の冒頭の何とか同好会の説明を読んでいて、映画の踊る大捜査線2の犯人組織の話を思い出した。

刀語の炎刀の最後はやばいよな
あれでガチ泣きしたわ

こよみヴァンプのOPは誰が歌うんだろ
普通に考えたらあらぎさんだけど
もしかしたらキスショッタかも
でも

なんとかりゅう、なんとかっ！
あべしっ
っての盗作だと思った

シチカって末裔かもしんない

ああ、猫物語刊行されてたのかw
気が向いたら買ってくるわ

ぶっちゃけ刀語の値段高過ぎじゃね？

厚さに対して高いのか、装丁に対して高いのか、内容に対して高いのか？

全部

刀語はブックオフで一冊60円で売れたよ

やすいなｗ

査定表二度見したけどね
いくらで売るのか知らないけど

ブックオフはどんな高く売れる商品でも滅茶苦茶買い叩くからなｗ

売値は600円くらいだろうな

八九寺や撫子って女性には受けてるの？

コミケでレイヤーがいる程度には

直接意見を聞ける範囲ので言うと
八九寺や撫子支持の男性陣を見ているのが面白いとの感想
決して冷たい意味じゃない

>>298
特殊な嗜好の女友達を例に出すと千石と八九寺を抱きしめて寝たいって言ってた
特殊な嗜好っていうのはまあなんていうかロリコン

まあ結構受けてると思うけど女性人気はガハラさんとかの方が高いのかな？って印象
あくまで俺の周りはね

ガハラさんはいろんな意味で女性が感情移入しやすそうな設定だな

羽川さんガハラさんは女性支持が同程度にあると思う
あと別枠で神原も人気ある友達になりたいらしい

>>299>>300>>301
�d
受けるんは内面よりも、ペット的な見た目の可愛さとかみたいやね
感情移入でのは流石にないか

忍野コスの人がやたら目についた

>>252みたいに障り猫は存在しないってのを前提してるやつ多いな。
猫人格と羽川人格の二つの状態があるってのは確定なのに。

>>293
道端で幸福の科学の人からもらった大川隆法の本をブックオフで売ったら50円だったよ

>>306
横入りだけど、猫は早々に羽川に支配されたみたいな感じじゃなかったっけか

>>306
つばさキャットのも全部羽川人格って確定だと思ってる奴多いよな

>>306
猫物語（黒）読む限りはそう読み取れた

ブラック羽川の口調や行動は、羽川の作った設定であり、
風貌からそう簡単に羽川翼と看破されないことをいいことに、羽川の意思で下着姿で徘徊したり、通り魔したりしてた。
阿良々木の仕掛けた罠で、羽川とブラック羽川の自我は統合されていることは露見したし

上だと酔った勢いみたいなものって意見もあったけど
個人的には、いままで普通の女の子を演じてきた羽川が
猫に憑依されて姿が変わってしまったことをいいことに、全部猫のせいにして、
キャラに拘束されて、いままでできなかったことをやってる

って感じた。

酔った勢いというよりかは、旅の恥はかき捨てとか、透明になる能力を手に入れた人間のやることの典型　みたいな感じ

>>308
やることやって引っ込もうとした猫を羽川が引きとめたのがGW
翼キャットではやることやってないのでまだ猫は引っ込んでない

全裸じゃなくて下着を着用していたり
その下着を着替えに家に帰ったりしているのは
どう考えても羽川の人格だよなあ

実際むっつりスケベなのは傷の時点で明記されているし

ブラック羽川にどうやってなったのかちゃんと読んでない奴多いな

>>305
ただアロハ来た小汚いオッサンが多かっただけじゃね？

どうやってブラック羽川になったか？

ベルトのスイッチを切り替えてキャストオフしたみたいに、具体的には書いてないんだよな実は。

>>311
フッフッフ。そういう矛盾の回避方法は考えていたけど、バレてたか
それでも人格が分裂しておらず、阿良々木が知ってることを知らずに痛いキャラ演じて告ってるって方が面白いとおもうけどねw

（化物語の時点でGWでの出来事自体、羽川の演技なんて設定自体存在してなかったと思うが）

猫物語は2学期直前の暦の回想でGW後の様々な経験を経て羽川の事を理解した上で語ってるから
つばさキャットの頃の暦とは羽川に関する認識が違うってことじゃないの？

ID:usByB8/aがすごく気持ち悪い

>>316
まあ言ってしまえば、所詮後付け設定からな

普段の羽川がむっつりスケベなら、ブラックはエロエロでもおかしくない
でも、アララギに触れない
状況を利用してアララギの貞操を奪って既成事実をてのもできない
悶々とするなぁｗ

ディテールは後付けだろうけど、つばさキャットではブラック羽川としか呼んでなかったと思うし障り猫とは別って設定はあったぽいけどね。

>>318
自分の発言を読み返してみ？
気に入らない意見を批判してるけど、自分の意見は一度も発言していない自分を気持ち悪いとは思わないか？

>>322
意見？
>>252と>>316見て意見だと思えるの？
ただの羽川叩きにしか見えないけど

>>321
んー。どうなんだろうな
俺は、つばさキャット時点ではブラック羽川は潜在的な欲求をぶちまける程度以上の
プロットはなかったと思ってるけど。根拠のないかってな想像だけどねw

猫黒以降は、超性格悪いだの痛い子だのむっつりスケベだの散々な言われよう
だな、羽川さん。評判悪いみたいだから、羽川は俺が貰っておくよw
実際、適度にゆるキャラになった羽川翼は、最高の嫁キャラだからな。

別に猫黒でも性格悪い描写なかったはずなのにな。エロいのは傷で既にそうだし。

羽川の意思が大きい状態なら危険だから忍野が逃がして去るとは思えない。
障り猫の別人格を出していると考える方が、自分には納得できる。

まあでも後付け設定だからなぁ。
猫（白）でその辺り、フォローするんじゃないの。

記憶を消したって言ってたから
ブラック羽川と羽川は猫物語で別離させた、以降は別人
って事なのかと思ってた

でも酒理論は説得力あるよね

>>323
別に叩いてるつもりはない。
真面目なフリして中身真っ黒ってキャラとしては面白いと思うし、そういうキャラのほうが個人的には好き

ちなみに、大人しいふりして実は小悪魔っぽい撫子もその点で好きなキャラだな

>>326
だね。過度な自己拘束、自己厳罰化をやめた羽川は、はっきり言って最高だぜ。
話は面白いし、見透かされたって結局は正しい方向に矯正されるんだから、心は
満足だし、間違いを仕出かしても杓子定規に裁かれるわけじゃなし、何より心身
ともにエロいから床上手で夜はたまらんだろ。問題は、羽川に惚れられるのが、極端に
難易度が高いということだけだw

別に羽川は真っ黒ってわけでもないと思うけどな
真面目なフリをしてるっていうより正しくあろうとしてそれが出来ちゃったってとこでしょ

>>323
普通のキャラ考察だな。
おまえの過剰な羽川愛が、お前のキャライメージを否定しかねない考察に
敵意を剥き出しにしてるだけにしか見えない。
たぶん、お前のその意識がクロネコに通じる原形なんだろうよ。

>>330
ただね、俺は羽川嫌いなんだ。
化のキャラでは一番関わりたくない。

>>329
お前自分が痛い奴って自覚ある？

>>332
そういう矛盾の回避方法は考えていたとある。
それにはふれず、自分にとって都合のいい部分だけ書いて
痛い奴呼ばわりするのはキャラ考察とは言わないでしょ。
気付いてなく、>>311の指摘で気付いたってことならキャラ考察だけど。

>>333
そっか、フェアな人だな。好き嫌いは個人の嗜好だから、完全に自由だもんね。
俺は、カントとかスピノザみたいな、倫理性の高い考え方が好きだから、
羽川は一番好みなだけだから。他の人たちがそれぞれの好きなキャラの話をしているのを
読むのは楽しいです。

化物語はキャラ別に本を出すみたいだけど
何で姉妹編がないの？

西尾先生にはそろそろハーレム以外のジャンルにも挑戦して欲しい

お兄ちゃん妹のおっぱいさわりすぎ

>>337
どうせどの本も半分くらいは妹トークなんじゃ・・

刀語は最後でとがめが死ぬって展開以外は
俺的に化物語より好きなのにあまり人気ないな

物語シリーズの半分はセクハラでできています

化物語だけならセクハラもあんまりなかったけど
傷からセクハラだけパートが増えたな

>>341
とがめ死ぬって展開が人気無い原因だと思うんです

>>338
西尾に純愛なんて書かせたら絶対どっちか死んで妹と結婚するじゃねえか

>>341
＞とがめが死ぬって展開

たぶんここが原因なんじゃないかなｗ

>>343
化物語（上下）までなら「キレイな」アララギくんでいられたのに
続編でるようになって本性が

とがめ死ぬとか最高じゃん。
まだ未読だけど。何で人気ないんだ？

>>346
俺もそう思うw
しかも最期はどうなるかと思いきややけにあっさりだったという印象があったし

>>348
そう思う人間の数

>>350
やはり最近は悲劇なんて流行らないのかね。
最初から泣かせに掛かってる以外は。

とがめ死ななきゃあの壮絶ラストが成り立たないじゃないか？

本人は絶対無理と言ってるけど化物語シリーズが3カ月ごとに刊行されたらうれしいけど
西尾ならやれそうな気もする…ってか講談社うはうはですな

刀語は、12巻巻末の〆の言葉が全てで、その文脈ではとがめがああなるのは必然だしなぁ

死ぬ展開は嫌われるてるなぁ。
じゃあ物語シリーズは、現状維持のハーレムエンドを希望する人が多いのか。

>>354
不景気ほどハッピーエンドが好まれ
景気がいい時はバッドエンドが流行る

>>354
死ぬ展開とハーレムは関係ないと思うがw
ちなみに、まよいが成仏しないままなのと忍がこのまま生きつづけるのが
ハッピーエンドということなのかはわからんな

そもそも化は死人出す必要のある話でもないし……
恋愛関係にしてもキャットである程度決着はついてるから別にこれ以上動かさなきゃいけないわけでもないだろう
刀の終わり方は好きだけど
ていうか最終回なんてないても笑ってもお別れなんだから死ぬくらい自由にさせてくれと思うがな
元から誰が死ぬかわからないような作品だったしそもそも西尾だし

>>329
いや、撫子は実際大人しいと思うよ。別に、大人しい ”ふり” をしているわけじゃなくて。
「大人しい」 と 「小悪魔」 は矛盾しないんじゃないか？

>>334
こんなところに書き込んでる時点で痛いって認識がなきゃ痛いに決まってるでしょw
ぶっちゃけ不毛なんだから

どう解釈しようが、文章に解釈に幅があればある程、
作者が次回作以降でそのどれかの解釈を選び、その他の解釈を潰すような描写をする可能性があるし
伏線らしき文章から読み取れる範囲内で物語を進めたら、予定調和で終わって内容がつまらなくなるからと
急に突拍子も無いことを書く可能性があるから

特に猫物語は読んでて、出来る限り過去作品と矛盾しない程度に当初案に大分手をいれたのかな？って印象を持った
元々翼と猫の人格は分裂してたって形で準備してたが、つまらんから統合しちゃえという感じっぽかった
細かい点だと、父親の暴力の本気さを強調するために、傷跡が普通じゃ治らないほどの暴行を受けたことにした点
つばさキャットだと、絆創膏見て「病院行けよ」と言っておしまいって感じだったのに

まあ、最初用意してなかった物語だろうから、少々骨子が軋んでも全然気にしないけど

>>335
別にそういう反論がくるとは想定してたけど
（厳密には>>252を送信してから思いついた。加えると>>310で自分で持論の矛盾点を書こうかと思ったが消した）、
どっちの場合も素で猫の怪異を利用してるって解釈でも、物語が壊れるほどの矛盾は起きないと思ってるよ

>>357
それは好きにさせてもいいが後続の人気ってのは案外そういう単純なことで決まってしまうもので・・・

死人らしい死人･･･キスショットに喰われちゃった人ぐらいしかいないような

死んで霊になった八九寺がもっとも気楽に散歩しとる

>>359
自己レス。語弊があった。
×こんなところに書き込んでる時点で痛いって認識がなきゃ痛いに決まってるでしょw
○こんなところに書き込んでる時点で痛い。そういう認識がなきゃ余計に痛いわw

故に痛いという認識はあるよ。ついでに途中からは故意に自分の都合のいい方向に話を持って行こうとした認識もある。

ただなぁ、車に轢かれた猫を葬ったのは、心の中からの同情とか悼む気持ちではなかったってことかな。
羽川の中にある倫理・行動指針に基づいた、純粋に論理的行動だったんだな。
羽川の情感・感受性の部分の乾きぐあいが凄いな

>364
そういや、そういう羽川の心の殻みたいなものが割れて感情が表に出てきたらどうなっちゃうんだろう

>>364
だから眼球が舐めたいアララギ君と気が合うんだろうな

もう羽川だけ戯言の世界の人になってるからね

>>357
わからんぞ？
恋はいつか終わるものだし、阿羅々木君もガハラさんを「初めて好きになった女性」と猫にいってるしな。
化物語は忍野が毎度締めくくりで解説しているとおり怪異は悩みのメタファーだし、
恋物語はガハラさんが再び怪異を呼び寄せる程の恋か終わりの悩みに捕われるわけだから安心出来ないと思うぞ。

>>368
そりゃどうなるかは分かるわけもないが
絶対に何かが起こる、起こらなきゃいけないというほどでもないだろうよ
なんかそうなること前提みたいな流れになることがあるからさ

ガハラさんのためなら死んでもいいとか一回も言ってないよね？

少なくとも下の妹ちゃんに相談した時に「(羽川の)胸を揉みたい」とか
剥きだしを言わなければ別の展開もあったか知らんけどさ

ミーに触ってみー

>>361-362
死の描写はないけど、撫子に告白した男の子が呪い返しで夏休み前には死んでると思う。

誰かに救われたって可能性もあることはあるけど

偽物語時点で彼が死んでたなら、
撫子が自責の念に駆られるような描写はないのはちょっと矛盾してると思う
（撫子の神経が図太いとか、なでこスネイクのときに呪い返しの発生を予期して覚悟してたなら別だが）

同じ学校で死者でたら少なくとも噂にはなるし、知らないってことはありえない。

死んでるっていうのはお前の妄想なのに
撫子が何も反応してないのはおかしいとか言われても

あれは忍野が蛇やっつけてたんだろう、お人よしだからなあ

>>364
気持ちは分かるけど。
不幸な人に同情する、っていうのは感情移入するってことでしょ。
感情移入するってことは、自分も悲しくなるってことじゃん。
だから、不幸な人を助けるのは、この場合自分の感じてる悲しみを取り除くためってことになる。
感情移入が強いということは、同情しやすく妬みやすい。助けた相手がめちゃハッピーになったら、
同情は途端に妬みに変わる。

だから俺は、感情移入や情感が豊かな人より、理性的な人の方が信用できるし、好きだな。

実際、路上で死んでる犬猫を可哀想なんて誰も思わないよ。
ただ汚いと思うだけ。
そう思わない羽川はスゴいが…。

>>377
可哀そうとは思うけど埋めてはやれない俺

>>368
なに勝手に恋物語の内容確定事項にしてるんだw

感情移入しやすい人間は妬みやすいってのは暴論だろ
それは単に本人の人間性の問題
感情移入なんてしなくたって人を妬む人間なんて掃いて捨てるほどいる

>>377
可哀想って思うだけなら思う人はそれなりにいると思うよ
ただ死んでる猫を触って埋められる人間がどれだけいるかって言ったらそれは少数だと思うし
別にそれが出来ない人間が間違ってるとも思わない

>>374
まじめに相手してもしょうがないよ

>>377
死体の状態によるけどさすがに汚いとしか思わないって人は少ないと思うぞ

自分で轢いちゃった以外で埋めてあげれる人っているんかな

俺田舎育ちだけどしょっちゅう轢かれてるの見たな
猫、いたち、狸は日常茶飯事

＞助けた相手がめちゃハッピーになったら同情は途端に妬みに変わる。
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …ﾊｼﾞﾒﾃｷｲﾀ

最初から相手に見返り狙いで助ける人だろそういうのは

三浦半島界隈でタヌキが繁殖していて、時々道路でぺちゃんこになってるのを見かけるな

最近は野良アライグマも増えてる

>>383
俺も田舎育ちだからそんな感じだ。
はねられた狐の死体が白骨化していく様を学校の行き帰りに観察してた。

アニメの海亀は残念だった。
あっさり殺られるのはともかく忍法使えない忍者ってとこはアッピールしてほしかった。

動物の場合はもちろん、人間が倒れてても傍観する人多いしね

人間は一応死んでるかどうかくらいは確認するぞ。
大抵酔っぱらいだが。

>>390
自分以外誰も居ない場合なら確認する人多いけど
他に人がいた場合は見てるだけに人多くね？

何でこんなに流れ早いの？

>>392
夏休み＋お盆だから。
しかもお盆休み最終日なのでやることもなく暇つぶしをしてるからでは。

>>376
＞感情移入が強いということは、同情しやすく妬みやすい。助けた相手がめちゃハッピーになったら、
＞同情は途端に妬みに変わる。

それは、あんたの心が歪んでいるだけのような気がするんだが。
もちろん、同情が妬みに変わるのは、あんただけではないだろうけどさ。

自分の土地じゃないのに勝手に埋めるのもどうなのって感じがする。
役所に電話するのが一番じゃない。

それじゃ物語になり難いけど。

>>374
そうか？
ああいう描写があって、相手が死んでないって方がポジティブシンキングすぎると思うけど
ことが起こってから夏休み突入の間に1ヶ月経過してるし

無粋なこと言うなら、「ただの矛盾。作者が放り投げた」で解決するけど

>>376
理性的というか、まともな人間じゃない感じを醸し出してる気がする。
「うわ、汚な」って思いながらキャラ維持のために利己的にやったという描写ではないと思うが、
猫の死体見て哀悼の意の欠片もないのに「普通の女の子だからこうしなきゃ」とルーチンワークの如くこなすのは
人間味に欠ける感じがするし、「羽川の恐ろしさ」ってのを描写したかったんじゃないかな？って思った

こういう書き方すると、さっきみたいにアンチ乙って奴が現れそうだけど（と最初に保険かけとく）

まあ羽川を悪く言ってると阿良々木さんがそいつを殺したくなってくる程度のことだろ

>>384
・相手がまったく感謝の意を示さないor手柄を独り占め
・助ける価値のない人間だったと後から気づいた
・騙されていい様に動かされた
とか色々ケースはあるかもしれず嫉妬はどうか知らんが

>>396
俺もほぼ呪咀返しの点について同じ考えだけど。
千石は蛇が二匹いたことも暦らが取り逃がしたことも知らないから、仮に男の方が死んでても呪いと結びつけられないことは充分有り得る。

ま、実際はどちらであっても敢えて語られないだけだと思うが。

考えてた
想定してた
保険かけとく


夏だねえ

夏だねえ
とか言い出す方が
夏だねえ

だがなｗ

二人に呪われるなんて撫子が魅力的すぎる

＞途中からは故意に自分の都合のいい方向に話を持って行こうとした認識もある

なんでこんなことするのかわからん
>>311に指摘されたら、考えてたけどバレてたか
>>335に指摘されたら、想定してた(厳密には〜)とか言い出したのには笑った

>>400
解釈の断定は良くないと思うぞ。解釈に正解はないし、あるとしたら作者が生み出すもの
そして論に対する反駁は兎も角、人格否定は相手を否定するのに一番手っ取り早い方法だが建設的じゃない

場が荒れるだけだし、バカのすること（と一度だけ人格否定してみる）

まだ西尾は恋物語の内容考えてないんじゃね？

では代わりに変物語を俺が出してあげやう

>>405
どうだろうねえ
プロットというか各巻を経たおとしどころぐらいはイメージしてるのかそれとも
メインキャラクターにすることだけ決めてあとは流れのままにってなのか
いずれにしても今の段階じゃ、せいぜい今までの話を台無しにしないためには
ってな感じで脳内妄想であれやこれや想像するしかないわな
それもまた楽しいんだけど

まぁ俺は普通にあららぎ君が成長して博愛主義者を卒業して、
人とまっとうに恋をするようになる物語だと思ってる

タイトルからして、大まかなプロットは考えてるでしょ。
まあ書いている内に気分は変わるだろうけど。

思ってるというか、願望だな
化の物語で、戦場ヶ原とあららぎの成り立ちというのは
結構テーマ的な根幹の部分だと思ってるので
そこが破綻して終わりってのが想像つかないという感じか

唐突だが西尾作品でオカマや男の娘キャラっていなかったっけ？

>>408
結局、羽川と一緒になる話のような気がする
戦場ヶ原と一緒になるなら他をすべて捨てないといけないし

おいらはアララギが誰とくっつくか興味があまりない

>>408
アララギ君に出来るかなぁ。
ガハラさんは、博愛主義者なアララギ君を受け入れているけど。

俺は>>410に一票かな(願望ってのも含めてw)
半年後には全然違うこと言ってても不思議じゃないけどな

>>414
あーまぁ、博愛主義者卒業ってのは
ちょっと理想に過ぎるかもしれんけど、
猫黒で人を好きになることについてちょっとテーマ的に絞り出したかな？
という感じがしたので。

最終的な関係性はそのまんまで、各人の中で自分の立ち位置に答えを出すってのが
一番あり得るかな

阿良々木君の博愛は
戦場ヶ原　神原　千石　その他に対してなんだよね

月火と火燐と忍と羽川にはやや差別的、羽川がちょいと落ちるかなぁ

台詞からの推察だから実際どうかは知らないけども

>>411
不気味で素朴な囲われたきみとぼくの壊れた世界
に出てるな。

願望ってわけでもないけどここまでの長期シリーズにするならもうそれくらいしかやることないだろうなとは思う

>>418
ありがとさん
男装か、読んでみよう

>>388
ちゃんと忍ばずの剣叩き追ってたじゃん

刀語読み終わった　いい終わり方だった
七花がうらやましいわ　絶対あいつエロいし、やりまくりりんぐだろう
なによりこなゆきが神社のみんなに可愛がられてるようで超安心した

今ナチュラルなネタバレを見た

根田馬齢とは
江戸後期に活躍した佐賀藩出身の蘭学者
長崎の出島にある常設宿の常勤医の経験を買われ
幕府軍の創設時、初代軍医長になった

>>380 >>384 >>394
まず、人間は他の人間の感情に影響される。幼児は、目の前の人が泣いていると
自分も泣き、笑っていると自分も笑う。成人も本質的には同じ。これを「感情の模倣」という。
次に、人間は悲しみを排除し、喜びを得ようとする。

今、眼前に酷い目に遭って悲しんでいる人がいるとする。この人に対して他意が無い場合、
人は自分も悲しくなる。つまり同情する。そして人は悲しみを排除しようとするのだから、
酷い目に遭っている人を助けようとする。

次に、眼前に大喜びしている人がいるとする。人は自分も嬉しくなりたい、喜びを得たいという
衝動に駆られる。しかし、殆どの場合、喜びの原因を共有できない。つまり、当たりクジを貰うことも、
資産を貰うことも、芥川賞を分けて貰うことも、社会的地位や名誉を分けて貰うことも出来ない。
こうして他人の喜びの原因を、自分が得ることの不可能を知ると、人は悲しみを感じる。

このとき、悲しみの原因は、他人が喜びの原因を独占していることである。そして人は悲しみを排除しようとする。
従って、人は喜んでいる人が、その喜びの原因を失うことを願う。つまり妬む。

以上から、同情と妬みは、感情の模倣という同じ機構から生じることが分かる。
ゆえに、感情的な人間は、同情と妬みに囚われやすい。理性的な人は、感情を抑制する術を
知っており、かつ人間は相互に協力し合って生きていかなければならないことを知っているので、
悲しんでいる人を理性によって助け、他人の持ち物を羨まない。つまり過度な同情も妬みも持たない。

ま、羽川なら、ここでいう理性的な人間に成長できるんじゃないかな、と一番思えるキャラってことです。

猫読んだから久しぶりに来て驚いた
いつからここは羽川厨が願望垂れ流すスレになったんだ？

まあ、作者が羽川厨だからな。

長文レスが多い

少し前に時系列厨が現れてからおかしくなって加速しだした

現状に不満があるかのような言い方だな

>>410
そう思う。だからこそ、別れると思うんだ。
というか戦場ヶ原さんから別れを告げる気がする。
化から偽にかけて戦場ヶ原さんは人間性を取り戻していき、今はやっと同年代と同じスタートラインに立てた段階だと思うんだ。
だけど彼女は優しさを取り戻したが故に、今では羽川さんに罪悪感を感じるようになってしまったんじゃないかな。
つまり羽川様と呼ぶような引け目をもつ生き方事になってしまったと思うんだ。
それは阿良々木くんが本当に好きな人は誰かとかは問題じゃなくて、彼女の生き方に反する事なんじゃないかと思うんだ。
だけど、今の彼女は阿良々木くんがまだ必要で、どうにも出来ない事だから、
何かを一区切りにして羽川さんと対等になろうとするんじゃないかな。

あと気になる伏線が二つあるんだよね。
偽(上)で羽川さんと通話していたときの「約束がちがう、時間をちょうだい」という会話と、
偽(下)で神原が話していた戦場ヶ原さんと羽川さんの間に約束があるような事を匂わせていた事が繋がっているように感じるんだ。

確証はないけど、時がきたら阿良々木くんの事で決着をつける約束でも出来てるんじゃないかな？

羽川様とかいってたのはまだドロってない段階じゃん
まだ実際にひたぎがどうなってるか描写されてないし、何とも言えないだろ。

羽川とひたぎの間に協定があるみたいだね
二人がお互いのことをどこまで話し合っているかわからんけど

猫白で片鱗でもわかればいいのだが

>>433
目玉を舐めさせる約束をしたときに言った
「あんまり聞き分けがないと阿良々木くんに告白しちゃうぞ」が大きなヒントだよね。
今あがったキーワードの「時間」「約束」「告白」「協定」を材料に考えるとこんな感じか？

羽川さんは阿良々木くんに猫じゃなくても告白する意志が固まったけど、
いまは戦場ヶ原さんに阿良々木くんは必要だから今はしない。

こんな感じか？

あれは雑談のひとパートだから、本編には関係無いだろ

･･････と言い切れないのが西尾作品の怖いところ

ていうかギャグパートだしねぇ
ぶっちゃけまともに考えたら
「なんか色んな意味で面倒な横恋慕女が事あるごとにちょっかいかけてくるんですけど」って
彼氏にちくってる状態でしょ

キャラファンするなら願望はいいんだけど断定はちょっとね

あ、すまん↑のは羽川様がどうこうっていう流れの話ね
混同しちった

>>434
羽川の意志まではわからんな
暴走するひたぎを抑えるために軽口を叩いているだけかもしれんし

恋愛よりも先にアララギの更生が大切でもあるｗ

>>431
不倫でも、略奪愛でもないのに、なんでガハラさんが、そこまで負い目を感じなくちゃいけないんだｗ
羽川様って、あれ悪ふざけの部分もあるし。

負い目があっても、本当に人を好きならそんな事できないし、やる必要も無いし。
しかもガハラさんの生き方は、アララギ君曰く、綺麗でなくていい、生き汚くていい、貪欲でいい、でしょ。

なんか羽川好きの別れさたい願望凄いな。

>>439
キャラ愛論争は興味がないからアニメ板でやってくれ。

>>440
失礼だが、あんたの考察からはキャラ愛からくる願望ありきにしかみえないよ。
正直気持ち悪い。

そんなことよりいーちゃんのぱんつ談義でもしようぜ！

>>431
＞「約束がちがう、時間をちょうだい」
「約束が違うわ。やめて、お願いよ、猶予を頂戴」だ
元々時間制限のある約束とは読み取れん

>>442
たぶん、は い て な い

>>442
┏━━━━━┓
┃ 愛　　┃
┃ ＬＯＶＥ ┃
┃　　友　　┃
┃　　━　　┃
┗━┛　┗━┛

超やっつけ

あれ？超ずれた
読み方はアイラブユーで

正直傷、猫があって羽川と付き合わ（告白し）なかったアララギさんのヘタレぶりといったら

>>447
それまで友達作ると人間力がどうこうとか言ってた人間に女性との距離感はわからんだろう。
それにあそこで告白するとそれまで積み重ねた物がパーになる危険があったからな。

>>445
下から読めば友愛（フラタニティ）

>>449
あらやだカッコイイ

「・・・・やべ、超格好いい」

>>445
愛LONE友一　に見えた

ハルハ・ラハル子さんの勤め先ですか。

羽川は阿良々木が好きだったけどプライドでそんな告白みたいなこと出来なかったんだろ。
プライドっていうか、傲慢ね。
猫の手を借りて告白とか、阿良々木見下してね？
当てこすりみたいな卑怯さだ。好かれてる奴の友達から「○○、君の事が好きなんだって！」とか言われているような。

ここまで読解力が無い人はなかなかいないよね

プレシャスメモリーズに化物語と刀語が参戦決定

猫物語読んだ
何あの雑談パートの長さふざけてるの？
もっとやれ

白の下着って男に見せ用でもない限りはどうだろうな
日頃使いの実用性は低いと思うんだが　まあいいや

>>440
これから羽川愛が暴走して戦場ヶ原を別れさせたり死なせたりしたくなった時は
語尾に「にゃあ」と付けて他人と見分けがつくようにしておいてくれ

アララギさんのマニアックな舐めたい所無くなってきたんじゃね？


とか思ってふとテレビを見たらアマガミSS
世の中にはもっとマニアックな奴がいた

ごめんよ、撫子
俺は月火派に乗り換えちゃうかもしれない…
だっておっぱいもみたいもん

別に撫子のおっぱい揉んでもいいんだよ

・・・世間では“無い袖は振れない”という言葉がございます。
同様に無いチチは・・・。

>>441 >>459
ガハラさんへの愛が妄執になってるな。もう少し冷静になったらどうだ。
これは二人の関係の考察にすぎないのだから、どちら派とか関係ないのに無理矢理敵対派閥扱いするのはどうかと思うぞ。

そもそも最終的に添い遂げるのは誰かという話ではないし、もしその話題であったなら羽川より忍が一番有力とあげるけどね。

それは化物語はGWあけが一話というノイズが入っているけど、キスショットの来訪によって始まり、暦と忍の関係がシリーズの軸に据えられているからだよ。
しかも忍は暦を物語の舞台に招き入れた張本人だし、ラストでは逆に暦が人生のパートナーになるよう申し入れている。
さらに傷からは同居し、そのうえアドバイザーの役目まで背負ってしまい地位が上昇してるんだよ。
彼女は充分に添い遂げる資格があると思うけどね。

平面でも乳は乳だ。
無い乳はつまり空洞で人間じゃない

ちょっと待て何の話に横滑りしてる？

>>464
色々もっともらしいこと言ってるけど
結局はガハラさんと別れて羽川さんとくっついて欲しいって主張してるようにしか感じない

>>463
膨らんでないと揉めないなんて変態強度が低いんじゃないかね？

TVアニメ的にはなくもなかったような……撫子

ふくらみ加減については人生ゲームやってるときにペドロリさんが言及してなかったっけ？

ちっとは小学5年生の微乳を揉みしだくアララギさんを見習いたまへ

西尾の主人公って進んでセクハラするよね
ラッキースケベ？なにそれ？みたいな感じ
女も積極的にセクハラするし

選んでセクハラするよね

>>472
セクハラしてくる相手にはセクハラしないというルール

つまりヤられる前にヤれですな

うむ、作中でも先手必勝と言ってるだろう

弱者には容赦なく強者には無抵抗ってのが多いね

撫子は強者？

ラスボスだぞ

ラスボスになるとセクハラされてる側がセクハラと感じなくなるのか

ナデコは　ルカニ　をとなえた！

アララギの　しゅびはんい　がさがった

むかしは結構受身だったのに
最近は進んでセクハラするよな
物語シリーズはもうセクハラシリーズに変えてもいいかもしれない

刀語で生き残った登場人物を数えてみた
七花、否定姫、校倉、こなゆき、斬鬼さん、輪廻、十一人衆の二人の八人
それでいて全体の登場人物数は四十二人（名前あって喋ったりしている奴だけ数えた）
生存率が２０％を切る作品って・・・

相手を選んでセクハラする勇気！

そのうちこの物語における登場人物はすべて18才以上ですって前置き入ったり
学校じゃなく学園になったりしそうだなw

かわいい子からのセクハラを甘んじて受ける勇気！

それ勇気じゃない特権だ

セクハラ始めました

ハーレム化物語

>>483
トミノじぃはもっと酷いよ

>>483
死んでほしくない主要キャラが普通に死ぬのが西尾作品

またアマゾンで人気投票やんないかな

>>483
西尾は主要キャラがバンバン死ぬシーンを爆笑してもらえると思っていたらしいよ。

田中芳樹というキャラ殺しの作者がいてだな

皿場と後1人誰だ＞11人衆の生き残り

数あるバッドエンドの中でも主人公やメインヒロインっぽい人が
最後に死んじゃったりするエンディングは一番キツいバッドエンドだと思う

ヒトクイの全滅っぷりは、今思い出してもゾクゾクする

キャラ萌えが多いラノベとしてはきついかもしれないけど
ミステリとしてはアリだと思う

個人的には、クビキリの「誰でもなない犯人」は一番すっきりしなかった

みここちゃあああああああああああん！！！！！！！！！

>>498

まあそれは伏線だし仕方ねえんじゃない

十一人衆って皿場しか生き残ってなくね？俺の記憶違い？

>>474
様刻さんをディスるなよ

様刻さんが主人公じゃなくてくろね子さんが主人公なのかもしれないが

>>501
殺した描写はなくとも皿場以前は死んでる
以降の奴等は知らない

カードフォルダーはずれたのかしら
ぐぬぬ・・・

>>460
�@ひざ裏
�Aへそ

あと４かいはどこかねぇｗ

>>495
微刀の女

>>506
日和号と一緒に攻撃して殺してなかったっけ？生きてた？

誠刀の持ち主だけ
運が良ければ命だけは助かるってレベルじゃなかったっけ？
それも誠刀の力かもって書かれてた気がするから

他の連中は死んでるだろう

あれで皿場ちゃんが死んでたら同情する

竹さんが可愛さを意識して描いたイラストを見てからだと
扱いが変わったかもしれないな。

子荻とかもイラストパワーで後々プッシュされたように。

>>507
致命傷だけど即死には至らないって描写だな
ってことでちょっとだけ喋ってる

イラストが先だったのかよ。

子荻と江迎ちゃんは悪い男にすぐ騙されるタイプ

どの奥義か忘れたけど、日和号と所有者の両方に
片腕ずつで攻撃したから、威力が半分になったって話だった気がする

猫読んだけど微妙だったな
200ページくらいまでほとんどキャットで説明されてた通りだったし
忍しゃべるなどの後付けもあったし

猫では一応喋ってないことになってるんでは？

そういや羽根川ACじゃ結構ゲームしてたみたいな話してたけどどこでしてたのかな
さすがに小学生ぐらいの頃はフツーに自分の部屋があるか

>>517
ファミ通の内容を全部記憶してるだけだと思うよ

>>515
だからあれは幻聴なんだってばww

と言うか羽川さん
ネグレクトされてるわりには
眼鏡とか携帯電話とか高いもの買ってもらってるのな

大長編のドラえもんにも詳しいし昔は中良かったんだよ

>520
病院坂黒猫さんと同じように…あとはわかるな

だからなんでも知ってるのか

ようやく猫読了
月火ちゃんに悶えて「死んじゃえ」に震えた

>>521
それに関しては図書館で読んだのかもしれんぞ

妹に「常に迷いがねぇ！」とまで言わしめた漢の中の漢（変態とも呼ぶ）あららぎこよみ

羽川も子荻みたいに鬼プッシュでうざくなってきた
具体的に何したのか解らないが回りが凄い凄い言うところがそっくりだ

知識の豊富さは分かるけど、頭のキレとか大して感じないよなぁ。

天才性は忍野の方が、表現できてる。

だね
忍野のチートは当人の飄々としたキャラクターで相殺されてるけど
羽川のチートはちょっとメアリー・スーじみてて受け入れられにくいかも
あと、良い子を演じるキャラ設定縛りで
会話の妙が阿良々木君頼みになるんで、他のキャラみたいに
相乗効果ではじけていかないのが辛いところだ

西尾…
趣味で書いたっていうのは言い訳だろうな…

たしかに羽川みたいなのが家にいて
自分のミスを逐一訂正されたら嫌だな
作中ではあえて出さなかったんだろうが
羽川って所謂「ウザい女」「空気の読めない女」という形容が合いそう

どうでもいいけど、猫物語の内容程度で羽川アンチになるってどんだけにわかなのよ

忍野はもう出てこないのかなぁ


八九寺って二階級特進の際にある程度みんなに見えるようになったんだろうか

羽川の嫌な部分は間違いに口を出すなんてとこじゃなくて
叩かれて女の子叩いちゃ駄目だよとか言っちゃうところだろ

作中でも散々気持ち悪いって言われてるだろ

「逐一訂正」とかしてないだろ
内容うろ覚えで批判はやめた方がいいと思うよ

それって気持ち悪いなのか？人それぞれだなあ････

>>530
ヒント;猫％

そういや以降は２順目だし「つばさパーセント」
もしくは「100パーセントつばさで書かれています」とかになるんじゃあるまいか

ハートキャッチ…
キャプテン…

いやいや、俺は何を考えてるんだ

>>533
インタビューで化物語は成長の物語だけど、忍野は成長しきったキャラだから退場してもらったと答えていたな。
でも阿良々木が成長したときに乗り越える壁として登場しそうな予感。

貝木…まだ成長するのかよ

>>537
高橋陽一画の羽川を想像した

羽川のボールにタイガータックルしたい

>>539
ああ、阿良々木君が成長したから乗り越える壁役として
忍野の同窓生達が登場したと考えればいいんじゃね？

>>514
正確には七花八裂の内、四発を日和号に、残り三発を灰賀欧に発動した
別に威力が半分になったとかいう描写は無く、致命傷を受けているので後に死んだと思われる

>>538
最初っから成長しきってるんだから居たっていいよなぁ
でずっぱりになる事はないけど、
化の魅力の一角を担ってるキャラだと思うんで、居ないとやっぱ物足りない

でも忍野頼みから忍頼み担っただけじゃね？

成長「した」アララギを描こうとしたとき扱いに困るってことでしょ
忍野頼みだったのがそうじゃなくなるのをもって「成長」としてるんだから
頼られなくなった忍野はどうするの、と
まあ元々「いずれいなくなるよ」てのを「だから早く成長してね」て理由にもしてたわけだし

忍野頼みから忍頼みになった、てのも確かにそうなんだが、違いは明らかにあるよな
忍の役割は言ってみれば「知識」と「力」なわけだが、根本的な解決はいつもここじゃない
怪異に象徴される心とかそんなんにどう決着をつけるか、だし
あと忍はもうアララギの一部みたいなもんじゃないかと個人的には思う
「怪異なんて、本当はいないんだぜ」的意味で

忍を見捨てて積極的に怪異に関わらない事が成長じゃないの？

同性の友人を作ることだろ

>>547
それは成長じゃなくて本末転倒

>>548
『忍野がいるからいいや』と思っていたけどいなくなって危機感を覚えるんですね

>>546
それもあるけど、人間的な成長って事じゃね。
作品を順番に読むと阿良々木君がだんだん自己を確立してるし、
同じくして人の気持ちも判るようになるとこらなんてまっとうなライトノベルらしいもんね。

そうらね

立派な変質者としては取り返しのつかない所まで成長してるけどな

八九寺に対する迷いのなさは
やはり幽霊相手だと法に触れないと思っての事なんでしょうかね？
そこまで考えを回した上で行動に移してる変質寄りはコワイです

アララギさんはもうそろそろ通りすがりの人にも躊躇無くセクハラするようになりそうだ

しのぶ見捨てたら刀語の二の舞になるような気がする

>>554
忍と八九寺と羽川は自分と同じ怪異そのもので、
妹二人は家族だから遠慮しない。
戦場ヶ原、神原、千石は怪異に悩まされてはいるが本質は人間だし家族じゃない。
つまり身内とそれ以外に一線ひいてるんじゃね。

つまりムララギさんは理性的なド変質者か。

うん。殺して解して並べて揃えて晒してくればいいんだな。

身内に出を出す
他人に遠慮する

普通逆だと思うの

>>559
そこは阿良々木さんだからだろ。
という冗談はさておき、彼は吸血鬼になってから妹イジメをしなくなったと言ってるし、
八九寺も自分と忍にしか都合を押し付けないと言ってるところからも、
無意識的にも人間に遠慮するようになってるんじゃないかな。

以前は結構洒落で済まないレベルの兄弟喧嘩してたっぽいしな

首絞めてたりとか…

でも妹に「お兄ちゃんはそんなだから」と言われて傷つくガラスなハートのヘタレ

ミスドの白いなんとかを食べてみた
砂糖じゃなくてフルーツの甘さなので俺は好きかも

俺も今日、久しぶりにミスドに行ってポンデＪｒとかいう新商品を食べた。
ポンデリング好きにはたまらなくうまかった。

>>520
遺産は多少あるだろうさ。

バイトはしてたのかな？
オンライントレードなんてやったら、がっぽり儲けそうだが。

>>566
お金より、忍野が使う術式を全部知っていて、防いだ方が驚異的だ。

>>566
お金は？って質問にお年玉とか答えてたが
あれは遺産ってことかな

まさか今の親がお年玉くれるとは思えんが…

春休みからの間があるし、怪異を知った後勉強したんだろ
それこそ漫画知識かもしれない

忍野先生の怪異講座

誰か四コマで描いて下さい

>>568
携帯は戦場ヶ原家でも所持できるからかなり安いんだよ
会社の備品かもしれんけど

高校に行けてるってことは必要な出資と手続きはやってるんだろ、親も
放置されてたら携帯以前に制服買えない
まあ一緒に買いに行ったりはしなそうだから下着なんかは一人で買ったんだろ

つばさタイガーはたぶん刀で切られた後の暴走状態のことだよな
どんな感じにまた暴走するんだろ

しかし猫と違ってあんま可愛くはなさそうだな
フェリシアみたいなら歓迎するが

タイガーとは羽川自身の恐ろしさじゃないかな。
猫を被った虎だ、あいつは。

>>517
羽川のやっているドラクエはゲーセン専用だ（現在は家庭でもプレイ可能）
モンスターバトルロードは歴代の主人公、仲間、ボスキャラ総出演なので
それ一本押さえておけば会話についていける

>>573
白黒が融合して、あの状態を自分の意識でコントロール出来るようになって、
忍野を上回る知性と、肩が届く程の術式知識を組み合わせて、最強の術者の出来上がり。
まさに虎に翼の最強モード
完全バージョンの忍&暦と手を組んで、最強の敵と妖怪大戦争ができるじゃないか。
敵は魔王か邪悪な魔法結社だな。

アララギさんとは対決してるし、誰か襲うといってもガハラさんぐらいか…
さすがにそれはないな

今まで怪異に頼りすぎたんだから、流石に怪異から脱却する話になるんじゃないの。
能力者とか言い出したら、白け過ぎる。

>>564
>好きかも

自分のことなのにわからないの？

全身が体毛に覆われたと思ったけど、よく読んだら両手両足だけっぽいな
冗談抜きでフェリシアみたいな感じか　これはカワイイこと間違いなしだ

>>579
あんた日本語の先生か何か？

「私、あなたのこと好きかも知れない……」

ここで、
「お前は自分の感情も判らないのか？」と返すアホはおらん。

うん。話が違いましたね。

やばいにヴェリィの意味はありません！　　（ｷﾘｯ

>>581
いや、文法どうこうじゃなくて普通に疑問だから聞いたんだが？
そういう表現を使ったこと、思いついたことがないので。

先生と勘違いするってことは、文法的におかしいって自覚があるのかな。

ないかも

>>584
それはここじゃなくて、ことばおじさんに葉書を書いてね。

リアルで学生やってる子の素朴な疑問をからかうのはよくない

猫でのアララギ君が、「好きかも」状態でしょ。

>>587
だから教養豊かなベテランアナウンサーに問えとｗ

最初のレスは若干煽りっぽいけど単純に疑問だっただけみたいだしあんま噛み付くなよ

>>586
発言した人にその意味を聞いているんだけど？
学問上どうこうはいいよ。

あなたのその表現にどういう意味があるのかって疑問なんだよ。
特に意味がないならそれでもいいんだけど。

人への恋愛感情で「好きかも」って言うのは照れ隠しなんかもあるんだろう、これはまぁわかる。
ただ、食べ物について「好きかも」って言うのはどういう意味なんだろう。ぼかすことで照れ隠しのような何かの効果があるんだろうか。

しかも>>564はそれまでの流れに関係なく、いきなりドーナツの話をはじめた。
そして「好きかも」と。なんだろうこの一人語り。ますますわからない。

>>593
好きかもに執拗に喰いつくおまえがわけわからんよｗ

えーと、うん。
レス伸びるといいな。

>>595
肩を持ったつもりが空を斬ったなｗ

>>594
そんな茶化すのはいいから教えてよ。
何も意味がないならそれでもいいんだよ。

>>597
いやいや、本人がどういうつもりだったを聞きたいんなら俺に聞いてもダメだろｗ

これが中学生の男子と女子のやりとりなら微笑ましいのだが。

口癖かも
ポケモンにそういうキャラが居たかも

>>597
阿良々木さんが羽川さんについて悩んだことだろ。
つまり最新刊の象徴を取り入れたこのスレらしい発言だと思うがね。
さらにを忍の好きなドーナツにかけて発言してるんだから、
まさしくこのスレらしい発言じゃないかと思うけどね。

だけど、こんな阿吽的な発言に解説を求めるなんて無粋だと思うよ。

はいはい本人ですよ
かもって言う表現なのは基本的に甘い物が嫌いだからです
あと此処は西尾スレなんだからミスドとプリンの話をするのは当然だと思うが

鴨南蛮食いてぇ

そんなことよりプリンの話しようぜ！

つまり、ポンデリングにプリンverが発売されてくれればいいな？

>>598
ごめんなさい

＞＞602
お返事ありがとうございます。
で、好き嫌いどっちなんでしょう。

甘いものは嫌いだけどこれは好きだ、みたいな表現ではいけないのですか？
なぜ「かも」と曖昧になるのでしょう。

>>606
好きに決まってるだろ。

日本人特有の断定しない美学だ。
つまり、俺お前のことウザいかも…。
って言われたらウザいからとっとと消えてくれって意味だ。

>>607
そんなもの美学でも何でもない。

>>608
そう思ってるやつがいるんだよ。バカが。

>>609
横から割り込んで暴言しかはけないなら黙ってる方がよいですよ。
子供じゃないんだから。

婉曲表現

の一言で済む話だな

>>610
いや、そう思ってる日本人がバカって意味だけど…？

作品の話もしないで
他人のレスに噛み付いてばっか

荒らし？

プリンとおっぱいならどちらを選ぶかという議題についてだが

>>612
これは大変失礼いたしました。
バカは私ですね。

>>611
なるほど。調べてみたらおおよそ納得です。
>>564が最初から素直にしゃべっていればこんなにならなかったのに…。
反省してほしいですね。

ともあれ、疑問ははれました。
この件についてはこれで失礼します。

>>614
おっぱいプリン。
どえりゃーうみゃーでよー。たべてみー
http://www.funakiya.com/nikki/img/2008/08_h54.jpg
http://www.funakiya.com/nikki/img/2008/08_h55.jpg
http://www.funakiya.com/nikki/img/2008/08_h56.jpg

>>608
曖昧な表現を廃除してお答えいたします。

あなたが曖昧表現を嫌っているのは理解出来ましたが、
あなた以外に曖昧表現に拒否反応をもつ住人もいないようです。
つまり曖昧表現の是非はこのスレの自治問題として語り合う必要はないと考えます。
また言葉の多様性は様々な個性を表現するために必要であり、
その多様な個性を否定する権利はあなたに無いと考えます。
さらに西尾維新の作品にこの議論は関係ないと思いますので、
以後は言語学板に移られる事をお勧めします。

>>605
カスタードディップでそんな感じになるよね
プリンの話しようぜ！

>>616
ふむ
ビュアーで見れん
関係ないが
『たべてみー』を月火で再生したら萌えた///

たべてみー
食べてme
わたしを食べて


ですね、わかります

結局何だったんだ……
リア小かなにかか？

>>621
3行でプリンの話にする

小学生→
給食→
プリン

好きかもって使うけどな
食べ物なら嫌い、普通、好きってレベルがあるだろ？
普通と好きの間くらいで、すぐ判断はできない感じの場合使う

好き鴨

かもしれるぜ

いつもの基地外さんでそ

※ネタバレ※

忍野は阿良々木くんの作戦を失敗すると思っていたと語り、
阿良々木くんはその冷たさが忍野らしいと感じていたけど、
忍は結界が張られた廃ビルを出られないはずなのに、現場にいたという事は、
傷のクライマックスと同じく忍野は隠れて様子をみていたという事か。

ハッハァ!忍野くんは相変わらず恥ずかしがり屋さんだなぁ…。阿良々木くんじゃあるまいし。

>>627
え、現場ってその廃ビルでしょ？

>>628
ハズカチィ(／ω＼)

>自分のことなのにわからないの？


この物言いが全てを物語ってる気がするｗ

>>617
反省することはないと思うよ（反省しての曖昧表現の排除ではないとは思うけど）。
もとからﾕﾙｰｲ板だし、自分の感情の表現の仕方は人それぞれだし、
そもそも日本人は曖昧な表現を選びがちだし〜。>>617みたいのは、無視に限るけど、しつこかったなｗｗ

ID:UziTL8M7

631
間違えた二番目の617は608もしくは615でした。

そういや話は変わるが誠刀と毒刀の価値というかあの辺って何の意味があるのだろうか
因縁を持ってたとがめや川獺の腕を持ってた鳳凰が手にしたからよかったものの
そうでもなければただの刃のない刀と意識が混濁する刀じゃないだろうか

>>634
相手に持たせた所を叩っ切る

だから刀が持ち主を選ぶんだろ
薄刀だって賊刀だって双刀だって普通の人間じゃ使えないじゃん

忍ちゃん17歳出てきてくれなきゃやだやだやだやだ(AA略

ところで白についてなんか情報出てる？

最高格好よくて最高いかした最高強い最高もてもて最高金持ちのワシなら全てに選ばれる

>>636
やっぱそういうことになるのか
そういえば薄刀も活かしどころがよく分からない刀ではあるよな。見た目のよさと正体不明の奥義はあったけど
誠刀はずっと輪廻だからいいとして毒刀にふさわしい所有者っていうのもなんかやだなw
体のいい入れ物だし
それまで使われずに収められてたやつはふさわしい所有者が長いこと日本にいなかったのかもしれないのな

今まで出たフィギュアまとめてるとこない？

誤爆

Amazon.co.jp

>>639
相応しい所有者は毒刀から四季崎の記憶を都合よく引っ張り上げて、
未来の剣術を扱えたりするんじゃないか？
まあ所詮妄想だけど

>>638
不選（選ばれず）。むしろおぬしは死神に選ばれた。

変態紳士のススメ
http://anond.hatelabo.jp/20100817130446

>心のなかでは変態であっても、表面上は紳士であるべきだ。少年よ、変態紳士であれ！

今日、ようやく気が付いたことを書かせてください。
化物語の最終１５話のOP映像で　羽川が裸でおっぱい揉まれまくっていますけど、
あれって、俺達へのサービスだと思っていたんだけど、
傷物語の後半、体育館倉庫であらら木君が羽川に胸をもませて欲しいって頼んでオッケーもらったけど、ビビッてもめなかったときの台詞
「続きはウェブで」
の約束を履行してくれたのですね。
仕事中に気が付いてうれしくなりました。
アニメ板の化物語に書くべきかとも思ったけど、あっちで書くと傷物語のネタばれになるかと思いこっちで。
でも既出ですよね。

猫物語黒読み終わった。
てっきり黒と白でGWの前後半やると思ってたんだがオチてるじゃん。
白って全く別の内容になるのかね。

>>645
逆だと思ってた＞心の中では〜

最初の方読み飛ばしたんですね、分かります。

アニメ　化物語　つばさキャット（下）のオーディオコメンタリーが最高なので。
食わず嫌いなひとも是非聞いてください。

羽川が阿良々々木の上に座ってコメント
で寒い展開で別にそこまで最高じゃないので
というかにアニメの話とか臭いんで死んでください
というか死ね

え？

ツンデレちゃんは相変わらずだねぇ。

アニメに親を殺されたんだよ
分かってやれ

あの事件か・・・

なぁ。

>>650
食わず嫌い…だと…

なんかエロイな

やっと黒読み始めんだけど
パンツパンツパンツおっぱおっぱおっぱい

本編いったいいつになったら始まるんだよｗ

そなたの頭の中が「月火タンちゅっちゅっしたいよー」でいっぱいになる頃に本編が始まるザマス

そこが本編でしょ。

ガハラさんかわええーと思いながら原作買ったら
いつのまにか火憐が大好きになっとった
恐るべし偽物語

俺はおっぱい2人組に転んでた

貝木かわいいよ貝木

>>657
パンツが本編だろ

もう本編終わってたのか…やっぱり白だよね

どうやったら二年間で五回も詐欺師に遭遇して騙されるのか

>>665
余裕がなさすぎたからじゃ？
今は余裕があるから…貝木には面白くないんだろうね

二年間で五回は西尾流のはったりだったんだろうけど
偽で肯定しちゃったからな

貝木がカモの情報売ってさらに儲けていたという可能性。

ガハラさんが最初に貝木じゃなくて忍野と出会っていたら。
春休み、塾の廃墟には忍野に寄り添うデレデレのひたぎさんが…。

花物語 神原とSEX
囮物語 撫子とSEX
鬼物語 忍ととSEX
恋物語 ひたぎにバレて死亡エンド

濃厚なエロ描写も見てみたいなw

忍とSEXは絵的にやばい

忍とはある意味ＳＥＸ済みだけどな。
すくなくとも忍にとっては。

定期的に体液を摂取してるわけだしな

>>669
戦場ヶ原はちょっと優しくされたら簡単になびくような安い女。
貝木は騙すために優しくしただろうが忍野ではそうはならないでしょ。

ガハラさんって若干アホだよな

>>673
吸血鬼にとって眷属を作るのは生殖行為であるという設定から、
互いに血を飲みあうのはセックスという吸血鬼モノの基本背景があるんだよ。

作品内でも忍野や羽川が遠回しに言ってるし、偽で忍と微調整するシーンでもそう演出されてる。

>>674
いや当時助けてくれるひとがいたら、
その人が王子様にみえただろうっていうのはひたぎ自身の言葉。

忍野がどうこうじゃないぞ。

>>670
羽川とはSEX無し？

>>677
だとしても、忍野が好かれるようなやり方しなさそうってことだけどね。
ひたぎ云々というよりは忍野側の問題かな。
まあ、どーでもいいが。

阿良々木くんの攻略リスト
ガハラさん ハッピーセックスライフ
羽川さん いっしょにお勉強するプラトニックな関係
忍 お風呂も一緒の同棲生活
八九寺 好みじゃないと言われて撃沈
神原 襲われたけど結末は内緒
千石 だんだん追い込まれているが本人は気づいていない

>>675
アホかどうかはともかく、少なくとも恋愛戦闘能力はアララギさんからみてもゼロだからな
アララギさんに威力を発揮できたので問題ないと言えば問題ないが

100人に99人には通用しない攻撃能力だからな

羽川のオクテぶりもなかなか半端無い

最近いーちゃんを茂みに連れ込むことしか考えられなくなってきたんですが誰か助けてください。

いいぞ、その調子だ

羽川は受け身ではあるけど挑発はするし覚悟もスパッと決める人なんだけどな
狙った相手が阿良々木さんほどのチキンでなければ上手にゲットされていたと思うんだが……

しかし、アララギさん以外にそういう態度をとるとは思えない

>>687
そりゃ、好きな相手以外にそんな態度取ったら頭おかしいだろw

好きになるハードル高くて他に越えられるやつはそうそういないだろうってのはあるが。

もし体育倉庫で手を出してれば
やって来たキスショット「わしの眷属に手を出すとは〜オッパイデカイだけの小娘風情が〜」
負けじと羽川「私の彼にはもう、触らせません〜大きさも、形も、ハリも全然こちらが上です〜」
と血みどろの女対決ががが

>>689
なんとなくだけど
キスショットが手近な羽川ではなく、ギロチンカッターを食べて見せたのは、
死んだ後の支えになってもらいたかったからかもと妄想したりする。

>>690
従僕のおやつを横取りするほど落ちぶれてはおらん。

>>691
それが真理だな。ギロチンカッターは居間に置いてある煎餅をつまみ食いしたぐらいしか思ってないだろうし。

>>692
それだとバトル中に羽川が余計な事を言った時に
視線で瞬殺さなかったのか説明がつかん。
すれば確実に殺してもらえたのにね。

>>693
その時はキスショットが反省した後だろ
ギロチン食べたのは思慮が足りなかったと反省している

死ぬ覚悟だったキスショットの迷いなんだろうか？
最初遭遇した時に死にたくないと泣き喚いた時の戸惑いがそうさせたとか

羽川の命はどうでもいいけど、単純に従僕の大事なものを奪いたくなかったんじゃないか
アララギ君のことめっちゃ気に入ってたしな

>>694
P311の言葉はP332の羽川の解説で否定してる。
さらににP333でキスショットが肯定してる。
そんな前提があるのに、なぜ羽川じやなかったかをキスショットは言っていない。

文章に書かれていることが全部本当のことだとは
限らない

>>698
化物語でクライマックスのセリフに入れるノイズの基本は
都合の悪い事は言わないけど事実は伝えるが基本だろ。
阿良々木くんはそこに勘違いの穴埋め。

>>696
というか単純に好きなだけじゃ・・・

>>691
ただし、従僕のドーナツは儂のものじゃ

>>684
春日井自重

おまえら（ーー；）
ギロチンを食べて見せたのはマララギさんを怒らせて自分を殺して貰う為だろ(>_<)

それは結果そうなっただけでただ食事してたんだろ

結果そうなっただけで、人間を喰ったくらいで怒るとは思ってなかっただろ。

キスショットはちょっと抜けてるところがかわいいのだ

>>646
違うよ

まさかのv11α登場だったりして

誤爆ごめん

>>702
春日井さんなら いっきー と呼ぶはずだから違う
……るれろさんあたりか？

春日井外伝出ないかな

傷物語で阿良々木が読んでいた学園異能バトル漫画がめだかボックスだったらどうする？

では次

阿良々木の購入したエロ本

巨乳女子高生モノ
妹が引くような趣味モノ←new

神原が中々マニアックな趣味をお持ちでっていってたやつは？

>>715
同じ物では？

阿良々木はどうもおっぱい星人らしいが、
残念なことに神原のアピールポイントは形の良いお尻だもんな
バストは大きからず、小さからずか

>>716
要求されたら引くプレイらしいから、もっとマニアックなモノじゃないかな。
猫で垣間見せた足フェチ系か、体育館で垣間見せた調教系ではないか？

同姓のオレでも阿良々木の趣味は想像つかないｗ

今まで奴が反応した部分
○オッパイ○足○Mっ気○綺麗な背中、お尻

妹でクラスの委員長で巨乳で小学生でツンデレでヤンデレで後輩でアロハシャツを来ているキメ顔の女の子特集の本が

目ん玉なめなめを忘れてるぞ。

春休み後からゴールデンウィークの間は羽川に嫌われるからエロ本買ってないし
コレクションも処分したんじゃなかったっけ？

なんか、こんなん拾った

　　　　　　　　　　　　　　　　アレガ　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＼　　　　　アレガデネブアルタイルベガ、君が指さす夏の大三角
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 　 デネブ　 。　　　　　　　　　　。　ベガ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　/
　　　　　　　　　　　　　　　アルタイル　　 °

>>721
高校生男子にとって夢のアイテム“同級生の生下着”だぜ？
本なんていらないっしょ？
やっぱいるかｗ

羽川の真面目オーラに耐えられるほどに人間的に成長した荒木さんは
ひたぎエンドでは再びエロ本を買えるようになると予想
そのエロ本が原因で(ry

>>724
多分、二人がと付き合うときに約束していた
「怪異について隠し事はなしにしよう」という決まり事を
阿良々木さんが意図的に破っていた事が「しのぶタイム」あたりでバレるんじゃないか？
ガハラさんは忍と少しだけ面識はあるものの、春休みの事件を聞かされていないし、
しかも「生涯を一緒に生きていく」っていう重い約束がセットになってる事も知らないみたいだから深刻だよ。

これらの事は時間が経つとともに二人の間の爆弾と化していくと思うし、
17才バージョンの忍を見て、約束の内容を聞かされたら、
普通の女の子なら確実にブチ切れるし、理解のある女性でも価値観の不一致から別れを告げてもおかしくないだろ。

>>719
アロハはいらない

>>723
千石が自分のをさりげなくアララギ家に置いてったりしそう

>>727
危険だ。
撫子がマクラギさんのM属性に気付いたら、勇気を振り絞って、
「この変態、跪いて足を舐めなさい」
なんてやってのけるやもしれん。

>>715
結論から言ってしまうと、西尾維新さんは細かい事全然考えないで台詞だけ作ったので推理するだけ無駄。

だと思う。

>>725
ID:A/2cwjsFくんの今日の書き込みを全体的に見ていて
僕はいつもの例の感じのナニがアレなのだなぁと思い至ったのだけれど
まぁ言及するのも野暮なので黙っていることにしたよ

>>729
イメージしてるものくらいあるだろ
後々推測できる可能性もある

>>731
根拠の無い推測で「俺が正しい」って言い合ってスレが荒れるの何度目だと思ってるんだ？
たまには学習しろよ

>>731
ガラスの仮面の紅天女くらいのイメージだろ。作者、考えてなかっただろ。
ってくらいのレベル。

>>733
えー（笑）
化物語はきちんと異類譚の設定が組み込まれているし、
各人の物語もきちんとキャンベルのモノミソスを踏襲してるじゃないか。
西尾の文章は気分屋さんだけど、プロットは数学のように計算づくだぞ。

>>732
荒れるのは必死なキャラ萌厨が気に入らない展開考察だと暴れるからだろ。
だから、そういう萌厨をスルーして真面目な考察をするなら建設的な作品理解が出来るだろうよ。

ID:hfPUB2ph

ブラック羽川のブラックって…パンツの色だったのね

猫(白)では白下着が出まくるってことか！

黒でも月火ちゃんのが出まくってたような

物語シリーズは、前回のヒロインとのトークが前半、本筋が後半と型が決まってるけど
猫白は全編羽川ＳＰなのかな？さらに傾の前半も羽川？どんだけ羽川好きなんだ！

羽川とのトークは糞つまらんのだけど・・

偽での帰り道の会話は大好きだ
阿良々木さんのテンションが他と違ってていい

羽川を何とかする物語

黒より白派な自分は、月火ちゃんとお兄ちゃんと一緒にハイタッチしたい気分

>>740
偽後の新シリーズみたいなながれなら、ひたぎクラブといれかわりで
ガハラさんというのもありかも

ガハラさん構成したらしいがどうなるんだ？

↑構成×
更正○

あーもう月火ちゃん死ねばいいのに
余計なことしてんじゃねー

このお兄ちゃん野郎！

>>740>>745
その｢前回のヒロイン｣だけど、黒では｢前回｣の定義がこれまでの時系列順でなく刊行順になってるからなー

>>741
羽川の会話つまらないよなぁ。

あと八九寺の会話も流れ止めすぎて苦痛。
八九寺は好きなんだけどね。

>>750
傷からだろ

と言おうとしたがつばさキャットで忍が活躍したとも考えられるか

ひたぎクラブ：主人公とメメとヒロイン以外に特に活躍したキャラ無し。ゆえになんか・・・
まよいマイマイ：ひたぎさん電光石火
するがモンキー：まよいとのお馬鹿な掛け合いからスタート・・・出番は特別多くない？
なでこスネイク：するが後輩無双
つばさキャット：冒頭でなでこがスク水ブルマを。あと特に役には立たなかったが忍探し
こよみヴァンプ：羽川さんぱねぇっす
かれんビー：忍がしゃべった！
つきひフェニックス：火憐ちゃん火憐ちゃん火憐ちゃん火憐ちゃん火憐ちゃん
つばさファミリー：妹パンツサイコー！

傷までは、刊行順に「ヒロインの引継ぎ」と言われるようなのでも合ってたかな。冒頭に登場する
かれんビー冒頭はひたぎさんとの拘束プレイだが・・・「こよみヴァンプ」の次だから暦が、でいいのか？
まあ各ヒロインの「本領発揮」としては、刊行順に次の回、って感じじゃないかな
まよいは初登場から本領発揮してた気も駿河

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yume/1282205523/
縄奥小説【2ちゃんねる版】

>>752-753
傷は時系列では一番前だったし、ひたぎクラブの序盤が暦と翼の会話なのは
その直前に最初の｢触り猫｣の事件があったことの暗喩だと捉えているのだけど


でも確かに、偽下も含めて刊行順というか発表順にもなっていたのは事実だし
猫黒の冒頭が元キスショットではなく月火ということはそちらの解釈のが合ってるのかも

あと、偽上の冒頭はひたぎ一人ではなく化のヒロイン五人全員を対象にしているのではないか

>>746
まず、阿良々木家訪問で包丁持った月火ちゃんに襲われます

>>1乙するのも、悪くない

暦「今頃かよ！」

ベッドに腰掛けて足組んで「舐めろ」と言わなかったのまだ修業が足りない

>>756
甘いな、月火の武器は【千枚通し】か【世界一バール】だ。

アララギさんがヒロイン全員順位が付けられないくらい好きそうでやばい、浮気ってレベルじゃねえ

まあ愛してるって点でガハラさん1位なのは分かるが

文化包丁と鍋のふたも装備のひとつたがな

>>756>>760>>762
更正したガハラさんで対抗できるのか心配だなw
その他にも過去の経歴とか知ったら、この子は呪われてるんじゃないかと
アララギさんの家族が付き合いを不安に思うような経歴満載だし

>>763
予想は元お嬢様として上品（見た目）に振舞うガハラに対して中流階級の妹`sがガチガチに緊張しちゃう図が浮かぶ。
何か勘違いした月火がガハラに挨拶する際「ごきげんよう」とか言ったら萌えちゃう。

相当カットされているそうだから、西尾が書いたAC原稿をノーカット版で出版して欲しいにゃ。

アドベントチルドレン

ビフォアクライシス

>>764
人当たりが良い人格者(中学時代)をさらに超えているらしいから、
相手を緊張させるようなことにはならないのでは。

火燐には神原からフォローが入る可能性が高いし、
月火も最終的には火燐に同調しそう。

そのタイミングで羽川がどう動くかが気になる。

>>768
いや、そんなタイミングで動いてもただの姑息な人だろうw

羽川は姑息な奴だよ

ファイヤーシスターズ、ヴァルハラコンビに毒されそうだな。

>>771
ファイヤーシスターズならヴァルハラコンビ知ってそう…と思ったけど
中学の校区は違うからさすがに無理かな

戦場ヶ原・羽川の間はファイアシスターズが取り持っちゃったりしてな
結局、追い詰められるのは暦だけw

もうファイヤーシスターズと付き合っちゃえばいいんじゃないかな

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　ラ　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　 っ
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　ぱ
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ 　い
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!! 　が
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
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　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

　　　　／l、
　　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ
　　 ｣　 "ヽ
　　()ιし(~)〜

ACはｱﾅﾙｸﾗｯｼｬｰの略

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な、なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_ 　　　　　　　　　
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ 　
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ＿人人人人人人人人＿
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 ＞　　　そ、そんな〜　＜
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ!....,, 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i　　＿＿＿_　　　　 ／￣￣￣＼
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／ _､,_ﾐ　　!　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/　 ／＿＿＿＼　 　/ ＿＿＿　　ヽ
. |、　＼:::::＼　'' ／δ ｯJヾ　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>､/　|´・ω・`|　 ＼/　|´・ω・`|　　＼
　!､＼　 ＼.　,￣　 てﾉДｿ　γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／` |　　￣￣￣　　 / _,　　　￣⊂二二)

神原「　や　ら　な　い　か　？　」

ガハラさん、エロっ子ちゃん、バサ、ラスボス、でかい妹のいめちぇんバージョンの絵が見たい

アニメから入って、原作の傷物語を読み終えたけど
羽川の性格が違うような・・・大胆でエロい。
アニメではどうでもよかった羽川でも愛着がわいたぞ

体育館倉庫での羽川とのやりとり
阿良々木さんかっけぇー　→　阿良々木氏ね
ほんの五分間でした。ありがとうございました

アニメ傷物語の予習のため読んだ原作のつもりが
かなり面白かったから次刊読もうと思うのだけれども
どれを読めばいいの？？

偽物語

>>781
その先ますます過激になるアララギさんの変態っぷりにどこまで付いてこられるかなｗ
次巻は偽上下→猫でどうぞ

変態物語だからなもう

そういえば偽から「いめちぇん」した連中が居たな
次巻から表紙でお披露目か

八九寺に対するセクハラが序の口とは…原作読むまでは思いもよらなかった

偽物語なのね。てっきり猫物語なのかと思ってたｗ
先輩方（エロのエキスパート）は違うな。参考になります

そんな訳で書店で漁ってきますかな。

猫物語（黒）の黒はバサ姉の下着の色

猫物語(黒)今更ながら読了
これ羽川の両親は羽川に天才なんだから普通のふりしないで天才らしく生きろって言えばよかったような。
そうすりゃ仲の良い家族にはなれなくとも家族にはなれたろ。

それこそ全国区レベルで頭がいいんだからいくらでも家を出る選択肢はあったと思うんだが
同居し続けてるのが羽川自身の意志なのか親の意向なのかわからん以上
どっちにどう言えばいいのか判断がつかないだろあれ

羽川の普段の生活とか考えただけで発狂しそうになるw

全寮制の学校に特待生待遇で入れるレベルだっけ

>>790
そんなの普通の女の子のすることじゃない

>>790
冷め切った関係としか書かれてないからなぁ
つーかお互い居心地悪いだろうし、羽川の部屋用意してやれよって思う
それとも家に置いときたくないのかな
フラフラ散歩少女がどんな非行に走るか…

>>794
家に来た当初は一人部屋なんて必要なかっただろうし
必要になる頃には羽川はわがまま言っちゃ駄目
親は関わりたくないみたいな空気になってたんじゃね

部屋＆服が欲しいと言うこともなく、無い→制服着て散歩で凄そう、廊下で寝ようだったんだろうね。
体裁のために家に置いてるなら、頼まれたら部屋はともかく服の1，2着ぐらいどうにかするだろうし。
現にどう手に入れたかはわからんけどパジャマ＆布団程度ならあるわけだしな。

>>796
高校にも通って携帯も持たせてもらっているし、漫画の一気買いもできる資金もあるから、
仮親から預かった生活資金を全部貯金して卒業後に備えているんじゃないかな。

学校の教師にパトロンがいます

>>793をどういう意味に取ったらいいのかよくわからないんだが
どれが？

血の繋がらない美人で巨乳な娘
これが他の小説ならただの暴行じゃなくて性的暴行

>>799
このスレは初めてか？
とりあえず好きなフレンチクルーラーの種類でも書けよ

羽川の生活資金って実母が金のために選んだという最初の義父の遺産から
成人までに必要な分を取り分けて作った口座の通帳だけ渡されて自己管理してる
ってのがイメージとしてしっくりくるわ(お年玉発言とかはフェイク)

保護者の許可の必要な事柄については、夜にリビングのテーブルに書類置いといたら次の朝
にサインと判子押されて置いてあるのを回収するとか。
しかも書類の要記入箇所に鉛筆で薄く丸つけたりしてそうｗ

羽川はちゃんと私服持ってるけどロリリ木さんには下着しか見えてなかった可能性もあるな

まあ下着とかは色とりどり超豊富なんで金はちゃんと持ってそうだな

親がもっと粗暴かもっと善良だったら大分変わってたんだろうな。
粗暴なら家庭自体が崩壊してたし善良なら仲の良い家族になれたろうし。
下手に世間体気にしてたからああなったんだろうな。

設定的にいって、並みの「善良」では駄目でしょ。
あの状況で形だけでも維持したってのは、一般的に考えれば大変我慢強い。

>>806
羽川は善良なんじゃなくて、善良をロールプレイングしていただけなんだから、
中学生時代の戦場ヶ原さんと同じ自己と外面が乖離した破綻者だよな。
だから、同じように仮面を剥いで日常でデドックス(毒はき)すれば、
両親と和解する機会が芽生えるかもしれないな。

それがガハラさんがいうイジメだとしたら…。

あれは、ふざけて言ってるだけだと思うけどね。

>>808
でも偽やACの阿良々木いじり程度の事はしていてもおかしくないだろ

まあ、アララギ君に告白するとかの脅迫は単純に嫌だな。

ガハラさんと羽川の間がどんな感じになってるか具体的に分からないから評価しづらいけど。

羽川は異常だけど、ガハラさんはギリ正常でしょ。

ガハラさんは、自分の痛い部分もちゃんと自覚してるからね。

>>812
二人とも自覚してるでしょ。
問題は闇のバランスで似たようなもんだ。

阿良々木をイジメていいのはガハラさんで、噛み付いていいのは八九寺で、胸で手を揉んでいいのは月火。

>>813
羽川は自覚はしてないだろ、だから全てをネコに押し付けられるし、メメに危険だと言われる
ネコになってる間も羽川のままだけど、ネコになってる間の記憶はないんだから
自分の暗部と真正面から向き合えないところがガハラさんとの一番の違いなんだと思う

羽川の異常さは他ヒロインの比じゃないと思うがな。
心の闇なんてあいつにはないだろ。

月火ちゃんだけが、不死身の怪異＞阿良々木暦「影縫さん、月火は僕の家族です」
月火ちゃんだけが、富士見の怪異＞阿良々木暦「影縫さん、月火はうちの子じゃありません」

>>816
なんかわかるわ、羽川って心の闇とかそういうんじゃなくて
心があるべき場所にぽっかり真っ暗な穴が空いてるような空虚さがあるような気がするよ…
猫黒読むと特にそんな感じ猫を埋めるくだりとか

羽川さんをみてガハラさんを普通と呼ぶのは、
ソマリアに慣れてヨハネスブルグを楽園呼ばわりするようなもんだ。

ガハラさんは普通じゃないけどある意味正常

>>817
伏字でお願いします！八九寺P

ガハラさんは最初から普通の中学生だった撫子を除いて
唯一、向こう側から戻ってこられて普通の人間にもどれたキャラだからなー

神原と羽川はまだ途中だし、八九寺や忍や暦はいわずもがなだし

>>821
暦「妹が馬鹿でさ」
真宵「■■■ファンタジア文庫の読者さんたちのようにですか？」
暦「肯定も否定もできない！」

>>815
どこまでいったら「自覚した」というかではあるけれど。

普通の子として振舞う事がうまくいってはいないという自覚はあった。
普通の子ではなく強い本物として振舞うべき、ということも本当は解っていたから、
偽で、阿良々木が良い方向に向かっていると感じられる変化をしたんじゃない？
ただ、化けの頃までは普通の子になるっていう切望が捨てられず、修正できなかった。

まあ、自分の暗部に向き合おうとしなかったのは確かかな。
でも、心の闇やら空虚さやらは間違いなく自覚していたぞ。
ルーチンワークをこなしただけ、という猫の言葉も羽川の言葉なんだし。

>>816
本気で言ってるのか？
表面上はきれごとばっかの人間が裏表が無いとか、どこの幸せ村の住人なんだｗ

>>817
版権的な意味で

>>825
羽川に裏はない。表しかないから異常なんだって。
普通の人間は裏表があるもんだ。

えっと、今のこのスレの状況は、ガハラさん派とバサ姐派が抗争中。という認識で
よろしいですか？まあ、更正したと言っても、西尾維新の小説だから、
読んでいて恥ずかしさで身悶えするような、極端なツンドロ・ガハラさんが
どこかで読めると期待しているよ。ジャッジはそれからでも遅くない。

>>824
話はそれてしまうが、完璧なぐらい頭いいことになってんだから、普通の子にとっての
普通というのは想像・シミュレートできんかったのかと、この手の話題をみるたびに
微妙な気分になってしまう

>>826
猫黒の正式タイトルは「つばさ（講談社）ファミリー」だったのか！

>>823
ギリギリ過ぎて弄れない！

>>823>>831
つばさタイガーではヒロイン一通り出てくれるかな
ネタ的には偽の頃から相当苦しくなってきてたきがするがそれでも楽しみだw

>>829
羽川にとっての優先順位が正しいこと＞普通だったんじゃね
あそこまで行き過ぎてなければ周囲と馴染めない子が普通でいよう
でも間違ってることは出来ないって感じでどんどんおかしな感じになるのとかありがち

>>829
それこそが羽川にとって一番知りたかったことかもなぁ<普通の子

>>827
外面通りの心境じゃないあたりが裏表だとおもっている
ルーチンワークでにゃんこのお弔いするような人間が
表しかないとは思えない

いや、バサが異常なのは激しく同意だけどね

やっぱりドロったガハラさんには
阿良々木くんはセクハラしまくりだろうな。

再度監禁して逆レイｐ

>>835
あれって行為と心境が一致していないんじゃなくて、行為の裏付けになる心理がないってことでしょ？
憐憫も同情も嫌悪も打算も何もないんだから裏どうこうじゃないんじゃね。

>>838
倫理的に正しい普通の子でありたい、という自分本位の打算でしょ。

>>838
心理がないヤツがストレス発散するかよ。

>>833>>834
そうかもしれんねえ
まあ、俺がそう思っちゃうのは、俺が単にひねくれてるというか天邪鬼と言うか
とにかく作中で完璧だとかやたらと褒め上げられてると、アラを探したくなる状態に
なってるだけだと思うw

>>836
ドロった後では単なる18禁小説状態に…

>>839
それを打算といったら何もかもが打算だよ

今日は西尾初心者がいっぱいいるなww

※書き込む前に本編の内容をもう一度お確かめください

"そのネタは、すでに使われております。内容をお確かめになってもう一度お書き直しください。"ﾂｰｯﾂｰｯﾂｰｯ

>>841
まよいマイマイ篇「責めたければ、いくらでも責めなさい」
ひたぎエンド「ハメたければ、いくらでもハメなさい」
みたいな感じかw確かにひたぎエンドだな。戦場ヶ原ファン虐殺エンドw

>>846
ひたぎエンドはラノベ用語のエンドとは違う気がするけど、
荒れそうだからやめておこう。

バッドエンドは皆嫌だろうが、では「もう、お兄ちゃん、ひたぎさんのおっぱい触り過ぎ！」みたいな結末が
皆の望みなのだろうか。
今ちょっと真剣に悩んでしまった。。。

>>848
いや、もっと純情可憐な乙女のようなんでもいいだろw
…無理かな、、

俺は中途半端なハーレムエンドが嫌だなぁ。
色々決着して欲しい。
ハッピーでもバッドでも良いから。

こういう「エンド」がラノべ用語だとは知らなかった
>>847は何でも知ってるな

>>847
あー、まあ西尾は何もかも裏切るからな。俺としては、戯言本編ラストで、
「僕達は幸せになった」は無いだろうと憤ったクチだ。

>>849
ガハラさんから毒が抜けても、エロが抜けるわけじゃないからな。
だいたい中学時代から神原のエロ師匠な訳で。

>>850
俺もせっかくもう一巡するんだから決着つけるの希望かな
アララギさんが人として(人としても)生きていくのを諦めるのかどうかで
結末がきまってくるかな？今の時点じゃ全く想像つかんけど

>>849
いや、正直に言えば、物語シリーズは爽やかな性徴物語、いや成長物語として
幕を閉じると思うよ。根拠は無いけど、希望はある、みたいな。

>>827
裏に上塗りされた表しかないって感じじゃね
いや、あんま変わんねえか

いーたんなんだから伏線全部放り出してgdgdな終わり方するに決まってるだろ

>>851
だってひたぎエンドといえば、
他のスレだとそのヒロインと結ばれる結末って意味だろ。
けど化物語的にはひたぎがエンドの怪異に関わり、勝手に助かる話って意味だぞ。
不穏すぎておちおち語れねーよ。

暦と忍の関係性がすでにバッド含みだし、ちゃんと終わらせるなら避けては通れないんじゃね。

>>859
忍はしのぶタイムで決着だろうな。
忍を苦しめていた時間という怪異から勝手に助かるんだろうけど、
成仏か新しい人生の意義を見つけるしかないだろ。

田舎町で金髪金眼の可愛い幼女、忍は目立つ、と原作にあるが、あれは本当だな。
俺も田舎住まいだが、幼女ではないけど、12歳くらいの金髪の美少女が道端の低い
コンクリ塀に腰掛けていて、びっくりした。読んでた本は「Alice in wonderland」（勿論、洋書）。
Hi!Alice is interestng?つったら、ニコニコして、I like it!。愛想がいいので、
ちょっと喋っていたら、親が車で迎えに来た。バイバイで分かれたが、何であんなところに居たのか分からんw
実話だよ。

８９２と忍は成仏するしかなかろう

>>860
忍「死ぬ前に〇〇(ドーナツの種類)食いたかった…」ｶﾞｸｯ

お前最後の言葉がそれでいいのかよ！？

>>858>>860
自己レス
しかも阿良々木さんが勝手に助かるヒロインの為に対決しなければならない相手は鬼と恋。
鬼とは多分吸血鬼だろ。
束縛から解放された忍と対決するのか、はたまた進攻してきた別の吸血鬼か。
そして恋は文字通り恋。
他に考えようがない。

これらを前作の例を交えて考えると、
傷と偽(下)なら背負い込む。
化と偽(上)なら対決する。
猫(白)なら身を捧げるけど決別する。
どれになっても不安すぎるよな。

西尾はハッピーエンド書けないからな。
バッドとまでは行かなくても、微妙な最後になるとしか思えない。
でも、決着ははっきりさせるだろう。

めだかもハッピーエンドにはならないか
最近露出もやめたし大人になって終わりとかだろうか

羽川問題は、種を明かせば、有名な「カントとサドの表裏一体性」問題に
過ぎないんだけどな。カントの道徳律は、損得や感情抜きで、オートマチックに、
自動人形みたいに従うべき義務である。これが反転すると、最早快楽抜きで、
オートマチックに悪徳を重ねるサドの閨房哲学になる。どちらも崇高でおぞましいと
言われて来た。非功利的に空虚な形式に従うことは、憧れであると同時に耐え難いからだ。
西尾はエンタメということもあって、物事を突き詰める書き方は出来ないから、
最終的には、でもやっぱり人間だから中途半端で揺れ動いて生きていけばいいんだよって結論になる。
それだけのことと言えば、それだけのこと。別にディスっている訳じゃなくて、単にそういうものだという感想だけどね。

じゃあネタ的な話だけど

忍野が語る怪異の本質は実際に存在する学説だったりする。
その学説を提唱した学者さんも関わった女性に片っ端からモテた人で、
一時はハーレム状態になっていた。
奥さんはムカつくものの放置していたが、恋の結末は最初の愛人であった秀才学者との関係は彼女の渡航によって終焉したが、
結局は嫁+芸術家の愛人+アドバイザーの幽霊(男)に囲まれて幸せに暮らしましたとさ。
彼の名前をカール・グスタフ・ユングと言う。

物語シリーズはさっそく羽川のその問題を何話もかけて解決する話になっちゃったからな
でも白で解決したあとの話はちゃんと考えてるのかね、むしろ新キャラの話にすればいいのにタイトルもう決まっちゃってるけど

>>866

＞ 西尾はハッピーエンド書けないからな。
＞ バッドとまでは行かなくても、微妙な最後になるとしか思えない。
＞ でも、決着ははっきりさせるだろう。

>>869
ユングのアーキタイプ（元型）論、集合的無意識論が、忍野が言う怪異の本質だ、
というのも、ひとつの見方だね。

個人的には、「怪異は世界そのもの」で「実在するとも、しないとも」言えて、
「観測者の認識に拠るもの」だから、量子力学で言う素粒子の比喩だと思っていた。
同時に粒子（実体）でもあり、波（非−実体）でもある。そして観測者の観測自体に
よって振る舞いが変化する。そういう現代物理学の説く「世界」の姿の喩えみたいな感じ。
なるほど現代的だなあ、と思うよ。

>>870
この公式にしたがえばシリーズ全体の流れが見えてくるだろ。
「字」物語・「ひろいん」「英語」
「ひろいん」が勝手に「英語」から助かるために、阿良々木さんが「字」と対決する物語

>>823

ここは生徒会スレではありませんので間違えないように

>>872
最近のアニメやラノベは企画段階で登場人物にユングやキャンベルのアーキタイプを
メタファーするのがお約束だから、西尾維新もそうだろうと勝手に思っていた。

>>873
だからタイトル決まってるから新キャラの話に出来ないよねって話

>>875
物語一般には大雑把に二つの見方があって、ひとつは仰る通り元型（原型）論。
貴種流離、宿命の女、大地母神、スケープゴート、トリックスター、老賢者などなどの
パターンにキャラを分類していく。西尾維新が面白いのは、もうひとつの側面、言語の記号性に
拘るところ。漢字（文字）からキャラを発想するとか、韻を踏むことに凝るとか、漢字の姿形に
淫するとか、そういうところ。両方あるから、読んじゃうんだよな、面白い作家だと思うよ。

>876
刀語の4巻を読んでくると良いの

はくとう・はりｗｗｗｗｗｗｗ

何か最近変なの住み着いてるのな

>>878
反論としちゃ弱いな

>>877
うんうんそう思う。
文字遊びは小説にしか出来ない遊びなのに、アニメ界の影響が強いラノベ界ではほとんどそういう作家がいないから貴重だよね。
しかも彼は詩的表現も音ベースなので面白いよね。
京極夏彦を初めとした推理系作家のプロット技術に夢枕貘のような語彙の力を文章にこめられる彼はすごいと思う。
あとはメタさえなければ最高なのに…。

最近？

いいからプリンの話でもしようぜ

チュッパチャプスのプリン味がうまい
ラブレス読んで知った

コーヒーはブラックだよな

うちの近所にはパステルのプリン工場があるぞ

ところで八九寺が食べたものはどこに行くんだろうなぁ？

西尾作品でハッピーエンドってあったっけ？
人間シリーズはBADENDだったし
戯言も幸せになったとか言っておいて実は……のような気がしないでもない。
後書きで「不幸な人間は不幸なまま」って言ってるし

戯言はまあハッピーなんじゃない
きみぼくもハッピーな気がしないでもない
りすかは最後主人公死ぬ気しかしないがｗ

>>887
怪異はおおざっぱなのです

そもそもハッピーエンドなんてギャルゲーだけの概念じゃないの？

ニンギョウのハッピーエンドぶりに涙しない人なんているの？

そういやシリーズ終えたのって戯言人間刀語しかないのか

ニンギョウは最高のバッドエンドだろ（妹萌え的な意味で）

姉萌えの俺にはどう見てもハッピーエンドだった

ぽっと出のヴァンパイアが鬼を語るには１０年早いっちゃ

がびーん

化物語を観て面白かったので、それ以外の小説を3,4冊よんでみた。
面白いっちゃー面白いけど・・・表現がくどい、冗長、あざとい。
言葉遊びと称するそれらこそが持ち味なのだろうが、それにしても冗長。
十（とお）の米粒で粥を炊いたような、薄っぺらさを感じてしまう。
もうちょっとすっきりさせても良いように思うが、
売る為にはあれくらいあざとくやらなければいけないんだろうね。

わかる

>>895
変態男とジェラシックな同居の鬼娘ってのは意識して書いたんだろうな。
雷激の代わりに心渡でお仕置きか…。

ガハラさんって余り嫉妬しないよね。
浮気現場に遭遇しないだけか。

それにしても、羽川がアララギ君の家庭教師するの、よく許すね。

戯言シリーズ、人間シリーズ、ニンギョウ見たけど
他にオススメ教えてください。
西尾さんの作品じゃなくてもいいですので。

>>900
羽川様のやることに逆らえるわけがないじゃないですか。いつでも正しくて公平なのに

>>901
化物語か刀語嫁

>>900
羽川がアララギさん好きなの知ってて先に取っちゃった負い目みたいなもんがあるんじゃあるまいか
ついでにそれでも浮気しないで自分を選んでくれる自信も

>>904
浮気には寛容と言ったくだりのあたりで、アララギさんがガハラさんの言い方が結構
卑屈だったか自虐的だったかみたいな感想もってたな
トラウマのせいで体を許せなかったせいもあるのか、羽川に限らず意外と劣等感
あるのかも。まあ勝手な想像だけどな

負い目は多少あるだろうけど、自信はあるのかなぁ？

自分が同じ立場なら嫌過ぎる。

どこかの時点で西尾維新の頭の中で羽川最強って設定ができたからじゃないのか？
なもんでガハラさんはそれを恐れてるって設定も後からついただろうし。

個人的には最強ならどう最強なのかをちゃんと表現してくれないとつまらんな
貝木を見つけたのも忍野でも倒せなかったのも具体的な描写はなくて最強だからって理由だし
子荻のときも思ったけどプッシュしたいだけなのかね

>>908
どう最強なのかをちゃんと表現した方が面白いのか？
お前西尾向いてなくね

トップとアンダーの差が最強

どう最強なのかっていうか西尾の策士キャラはだいたい策におぼれてるだけの印象だけど
回りがあいつが圧倒的だとか最強だって言ってるだけでうすっぺらい感じで好きじゃねえな
策士キャラを最強にしたいならちゃんとすごい策で圧倒的な話をやってくれ

>>904
阿良々木さんのクラスの女子はみんな羽川さんの気持ちに
薄々感づいていてもおかしくなかったろうな。
そして一年の頃から阿良々木君の没落を観察して楽しんでいた戦場ヶ原さんも
GWを境に彼が立ち直っていくのを苦々しく思い、羽川さんだけには心を開いた事で何かあったのは感づいていただろうな。
それが公園で尋ねた「あなたの片恋相手」というセリフだろうな。

あと帰ってくる自信は全くないんじゃね。どころか去られることに怯えてるだろ。
星を見たときの独白、監禁事件の電話がそれを物語ってるじゃないか。

ガハラさんの「メンヘラ処女に狙われたのだから諦めなさい」の発言は裏返せば私のこと捨てないで
と受け止められるけどね

>>912
GWは春休みの間違いかな？GWの次の日はひたぎの話だぞ
ってーのと、人間観察には余念はなくても人との関わりを持ちたくないひたぎが
何で苦々しく思わなあかんねん…

>>914
自ら阿良々木君の没落を２年間の楽しみにしてたと語ってるから。
勿論恋愛感情ではなく人の不幸を楽しむ暗い喜びな。

阿良々木　単語登録した。
もっと早くしておくんだったｗ

>>916
二次創作でもしない限り、必要とも思えないが

狐さんは相手のことを過大評価するんだったよな
いーちゃんの評価もそれに連れられてあがったんだっけ？＞子荻

まあ、好きキャラに対するちょっぴり露骨な贔屓って意味では羽川さんの同系統かもしれないが

つばさキヤットのVofanさんのイラストにドはまりしただけだったりしてw

久しぶりに読んだら歪曲王面白いわ。

ニンギョウシリーズ

パンドラは20回くらい読んだ

忍とチャララギは感覚を共有しているとすると
オナニーやセックスの時忍は辛いな

正常位してる時に金玉噛まれたりするだろうな

>>923
女性にはチンチンに相当する器官はあるけど、
キンタマに相当する器官がないので、
金蹴りなら感覚共有しないですむな。

>>908
いちいち懇切丁寧に噛み砕いて説明してもらわないとわからない、ってことだな。
小学校から勉強し直したらどうだい？

>>926
そういうことじゃなくてちゃんと表現出来てないって思うだけ
それともみんなは羽川のあの立ち居地に大満足なのかな

何となく物語的には
アララギと羽川の恋愛物語でひたぎは当て馬で終わりそうだ

>>925
卵子を貯蔵しているのがその場所じゃないの？

>>925
体表に･･･だな
体内に卵巣がある

>>927
確かに表現できてないね。

>>930
ああそうか
男だと痛さが理解できないな

バサはどうでもいい

図書館で本を脳内スキャンして帰りながら読むとか
断片的な情報から記憶を構築するとか
「そんなの無理だろ羽川以外」は最強描写にならないかな
あんまり出張ってもウザいし、「羽川はすごいんです」くらいが丁度いいと思う

でも、雰囲気的にはすごいんです程度の凄さじゃない事を表現しようとしてるんじゃないのか。
まあながーく描写して徐々に出してるのかもしれないけど。

ただ、狐さんの凄さが結局表現されてなかったりしたから特に何も考えてはいないのかもしれないけど。

いや、天のすごさは十分表現されてたとおもうがｗ

よくわからんカリスマ性はあったね

最近読み始めて偽まで読んだ、やだ何これ超おもしろい

偽下で戦慄したのが、話中自分の中で暦お兄ちゃんの好感度
ストップ安までいったのに最後一気に巻き返したところ。術中かっ！

ラストのキメ顔の辺りは抱かれてもいいと思えるよね

偽下はアララ木さんが一番かっこいい巻だよ。

お兄ちゃんを本気にさせちまったからな

暦「妹を殺そうとしたな。許さんっ！」

ギャグを準拠として読んでた奴には面白くなかったんだろうな。

偽下はギャグを除いてしまったら分量少なすぎ。
そしてギャグの質は悪かった。
西尾が猫黒あとがきでモチベーション上がりましたといってるのは、
偽のときのモチベーションが低かった事の裏返しでもある。

>>943
それはお前の解釈だろ。
まあ偽下は好きな奴も嫌いな奴もいるから荒れるな。俺は好きなんだけど。

偽は上下ともに駄作

>>888
人間シリーズってbadendか?

久々に買ったラノベが化物語。
気に入って他の作品も買ったら、８歳の子供が落ちて死んだという話の探偵短編集でがっかりだった。
化物語以外はあまり良作ない？

>>947
化物語なぞ我々四天王の中では一番の下っ端なのだよ。

何のこと言ってんのかと思ったら助悪郎か
まだ1度しか読んでないから少し考えてしまった
戯言かきみぼくかﾆﾝｷﾞｮｳでも読んでみればいいさ

そういえば、オレがこのスレ読み始めた頃って、なんかものｽｹﾞｰ勢いで「ニンギョウ」で荒れてたんだけど
アレは一体何だったんだろうかw

>>950
次スレよろしく

ｷﾞｬｰｽ
行ってきます

たてたよー
西尾維新　その156
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1282383098/

>>953
乙

ここんとこ消費早いな

ガハラさんには、ああいう話の持っていき方をすれば、必ず暦は「浮気なんかしねーよ」と言ってくれるという自信？と
そう言わせさえすれば暦はそれを守ろうとするだろうという自信？はあると思う

>>946
正確には、後書きにあった通り「ハッピーエンドに見せかけたバッドエンド」かな

乙
なんか知らんが猫物語議論の息が長い
たまには刀語についても話そうぜ


以下埋めとして読んだ作品あげてけ
自分は今も売ってるのはユリイカ含め全部、
小説誌掲載だけ見てない

指輪物語

>>955
ちょっとまってくれwwww
何をもって浮気と呼ぶのかボーダーラインを教えてくれ!!!
言っておくけど、あの阿良々木さんだぞ？
妹の乳モミ、幽霊小学生いたずら、金髪幼女と入浴、同級生のブラ泥やら机なめ。
俺には真っ黒に見えるんだが…。

>>959
単なる個人的な妄想でいうと、本気じゃなければ浮気どまりなんだろう
つまり恋人はだれかと言われればガハラさんと答えれるならOKとか
ドロったあとはしらんが、ガハラさんは本人がエロ実行ダメなので割と
寛容なんじゃなかろうか

ちなみに俺が読んだのは化、戯言、刀語のシリーズだけだな。めだかは最近
読んでない

つーかガハラさんもうやっちゃってるよね？

>>961
どうなんだろうね？
一応後でやってないのを取り繕うのは不可能なレベルではないので、
やってない方が続編でネタ的にはおもしろ気がするけど

優しくしなさい＝合体　っていうのもなぁ

>>961
ガハラさんが「解決しなければ前に進めない」事を解決した直後に
「今夜は優しくしなさい」と口にした事をどう読んだかだな。
天文台の夜に今は怖いと約束した事を果たしたと思ったほうが自然じゃね？

まぁ外堀埋めるなら相手の親への顔見せが先だと思うが

>>964
俺もそう思ってるわけだが、もしまだだとしたら、その夜のあららぎさんの失敗がいつか面白可笑しく描写されるんだろうな。

>>966
自分もやったと思ってるが、西尾先生そんな感じで簡単に無かったことにしちゃうからなｗ

ドロガハラさんも、『あのキャラ面倒臭いから止めたわ』で、あっさりリセットされる可能性も無きにしもあらず

>>967
かもねw
でもせっかくデレたんだから、一度ぐらい「じゅーでーんちゅう」みたいなネタをちょっと期待
してるんだけど

うむ。是非ともガハラさんには以前の毒舌を復活してもらって、
「べろちゅうーしたからって調子に乗らないでゴミ」
くらい罵って欲しい

ガハラさんはとりあえずどんな風にドロッたのか一度は見てみないと分からん。
その結果何かの拍子にでもツンスイッチ押して元に戻っちゃうのがいいと思うかもしれないし
その勢いでどんどん進んでくれと思うかもしれないし、とにかく今は待ちの状態だ

>>895
大将かと思った

>>970
毒舌もネタ切れ感がかなりあったんで、イメチェンは割と夫婦漫才の内容が
リフレッシュされてよいかもと今のところは好意的にみてる
でも一回読んでもそう思えるという自信は全く無い

ガハラ先生が積極的に阿良々木くんの耳に舌を差し込んだり、目玉をペロペロ舐めたりしてるイメージ。

やっと猫黒入手！２２ｐまでよんだったぜ！
妹虫イイ！

>>973
で、記念すべき第１回でいきなり野外プレイですね

>>975
恐らくガハラ先生は阿良々木と神原の性感的弱点は知り尽くしているに違いない！

>>974
お前は次にこう思う「このお兄ちゃん野郎ってｗフヒヒｗｗｗ」

>>977
次のお前のセリフは「このお兄ちゃん野郎ってｗフヒヒｗｗｗ」だ！
とするところじゃないか？

最近キビシ過ぎましゅ

よく考えたら、「囮物語・なでこメデューサ」って
なでこがメデューサに関わり阿良々木さんが囮と対決する話ってか。

つまり、なでこが仕組んだ恋の罠(囮)にはまり身動き取れなくなった
哀れな阿良々木さんが遂に自分の立場に気がついて対決するって話か（笑）（笑）
一番面白いかもしれないな（笑）

ガハラさんに妊娠を告げるなでことか、修羅場すぎてワクワクするぜ（笑）

メデューサはどうでもいいや（笑）

>>980
古典的な表現に「嫉妬の余り髪の毛が蛇のように〜」というのはあるから
千石の髪の毛が嫉妬の余り蛇の如くうねりだし、その様がメデューサに見えたりとか
つまりテーマは【女の嫉妬】
オンナの人ってコワイ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>981
しのぶがゲラゲラ笑って嘲る姿が目に浮かぶ（笑）

撫子なら忍を仕留められそうな気がしてる

千石って八九寺と対極で出しづらいから囮まで出番あるのか心配なんだが

もう羽川、妹達、八九寺、作者のお気に入りキャラで埋め尽くされるんじゃないの。

ガハラさんの出番すら危うい。

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>>985
後はドロったガハラさんが羽川に対抗できるかだな

羽川って忍野のでさえ敵わないんだから
もうどうしようもないんじゃないの？

ジョジョで言えば承太郎。
ドラえもんで言えば、しずかちゃんのお風呂覗いているのび太でしょ

>>982
いや、結構憮然としてると思うよ
なんだかんだヤキモチ妬きだし

>>989
だかこそ助けないんじゃね（笑）
「わしは助けんぞ、鈍感なお前様の自業自得じゃからな」とかいって、
千石の罠にはまり身動きとれなくなった阿良々木さんをギリギリまで弄りそうだ。

鉄血にして熱血のツンデレなのだわ

>>990
助けるか助けないかで言えば、積極的には助けないだろうなｗ

>>991
ツンデレというか、「助けろって言うなら助けるけど、きにいらねぇ」状態だと思う



うめとけー

吹いたセリフ埋め。
「しょう・りゅう・けん」
昇竜拳って言っちゃった！

忍とパララ木さんのイチャイチャもうちょっと見たいわ

妹（小）が包丁持ってくるからダメだ。

ブレードで小さい方の妹を斬ったらどうなるのっと

まあ普通にスパッといっちゃうだろうな

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