丈月城スレ16　「カンピオーネ！」

1 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 09:52:40 ID:Tox8r0M+

丈月城（たけづきじょう）とその作品について語るスレです。

☆前スレ
丈月城スレ15　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1278304863/

☆既刊リスト
http://dash.shueisha.co.jp/-campione/index.html
『カンピオーネ！』シリーズ
I　神はまつろわず／II　魔王来臨／III はじまりの物語
IV 英雄と王／V 剣の巫女／VI 神山飛鳳／VII 斉天大聖

☆関連リンク
集英社スーパーダッシュ文庫公式
http://dash.shueisha.co.jp/
作者インタビュー
http://dash.shueisha.co.jp/interview/0805.html
カンピオーネ！ III特集（書き下ろし短編『囚われのカンピオーネ』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/0903/index.html
カンピオーネ！ VII特集（書き下ろし短編『噂のカンピオーネ』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1007/index.html
シコルスキー公式サイト「グググググ」
http://sikorsky.sakura.ne.jp/
シコルスキーインタビュー
http://dash.shueisha.co.jp/interview/0907.html

2 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 09:53:27 ID:Tox8r0M+

☆過去スレ
丈月城スレ14　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1274615085/
丈月城スレ13　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1271175759/
丈月城スレ12　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1269788019/
丈月城スレ11　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1268714383/
丈月城スレ10　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1264920842/
丈月城スレ9　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1261397384/
丈月城スレ8　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1260156323/
丈月城スレ７　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1259374853/
丈月城スレ６　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1256480990/
丈月城スレ５　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1250086084/
丈月城スレ４　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1248327321/
丈月城スレ３　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1241258026/
丈月城スレ２　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1231688352/
丈月城スレ「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227270496/

3 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 09:54:41 ID:Tox8r0M+

☆関連スレ
集英社スーパーダッシュ文庫総合スレッド29
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1277639036/

以上テンプレ終わり。

4 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 10:00:11 ID:WRWLqHk7

乙

5 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 10:30:51 ID:2UdGm/VC

乙!!今回はアンナの煮込み料理の襲撃はあるのかな

6 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 10:40:03 ID:KyQwranw

名前元ネタ？
エリカ・ブランデッリ　　　　　　　　イタリア代表監督チェーザレ・ブランデッリ
パオロ・ブランデッリ　　　　　　　元イタリア代表パオロ・マルディーニ＆チェーザレ・ブランデッリ
リリアナ・クラニチャール　　　　　　クロアチア代表ニコ・クラニチャール＆元クロアチア代表監督ズラトコクラニチャール
サルバトーレ・ドニ　　　　　　　　　元イタリア代表サルバトーレ・バーニ＆クリスティアーノ・ドニ
アニー・チャールトン　　　　　　　　元イングランド代表ボビー・チャールトン
ジョン・プルートー・スミス　　　　インフランド代表アラン・スミス＆ジョン・テリー
アリアンナ・ハヤマ・アリアルディ　イタリア出身フェデリコ・アリアルディ
カレン・ヤンクロフスキ　　　　　　元チェコ代表マレク・ヤンクロフスキ・日本人選手カレン・ロバート
ルクレチア・ゾラ　　　　　　　　　　元イタリア代表ジャンフランコ・ゾラ
ジェンナーロ・ガンツ　　　　　　　イタリア代表ジェンナーロ・ガットゥーゾ＆イタリア人選手マウリツィオ・ガンツ
ディアナ・ミリート　　　　　　　　　アルゼンチン代表ディエゴ・ミリート　＆元イタリア人選手アイモ・ディアナ
アンドレア・リベラ　　　　　　　　元＆現イタリア代表ジャンニ・リベラ＆アンドレア・ピルロ
サーシャ・デヤンスタール・ヴォバン↓
セルビア代表デヤン・スタンコビッチ＆元クロアチア代表ズボニミール・ボバン＆セルビア人選手サーシャ・ドラクリッチ
アレクサンドル・ガスコイン↓
元イングランド代表ポール・ガスコイン＆ロシア代表アレクサンドル・モストヴォイorベラルーシ代表アレクサンドル・グレブ
元日本代表
高木/名波/反町/三浦/瑠偉/中山
高木琢也、名波浩、反町康治、三浦知良、ラモス瑠偉、中山雅史
現日本代表
今野えみり　内田今日子　徳永あすか　遠藤マヤ　楢崎さやか　中澤香織
今野泰幸　　内田篤人　　徳永悠平　　遠藤保仁　楢崎正剛　　中澤祐二
なでしこジャパン
澤/荒川/宮間/永里
澤穂希、荒川恵理子、宮間あや、永里優季

7 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 10:46:25 ID:13vVKEIi

>>1乙

>>6
他は知らんがJPSの元はサッカーじゃないと思う

8 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 11:02:45 ID:KyQwranw

>>7
ごめん、サッカー選手系でのってつければ良かった…

9 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 11:35:04 ID:13vVKEIi

>>8
いや名前が基本サッカー系から来てるってとこには異論はないんだが
ジョンスミスってのはその名前自体に意味がない名前みたいな意味があって
名前のわからん奴がいる→とりあえずジョンスミスって呼ぶかって感じじゃないかと

10 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 12:05:01 ID:KyQwranw

>>9
その線も非情に濃いんだけど、これだけメジャーな選手が並んでるから
有名すぎるためにあえて入れてみたんだ…
神話系のネタとかも結構あるし、そのうち纏めることが出来たらそれも含めてやってみます

11 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 12:55:58 ID:EH2UUIme

俺、前にサッカーベースで付けた云々で荒れたような気がするんだ…
てか少なくともジョン･スミスはやっぱり>>9のじゃないの。本名じゃないし

12 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 13:28:45 ID:b1+ihS6u

ジョン・スミス

はいわが『名無しの権兵衛』みたいなもんだろ
某アニメでも主人公が名乗ってたろ

13 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 13:50:47 ID:1mwad1H6

「誕生、死亡、・・・そして無限」

ＪＰＳさんの変身の言葉がベン・ケーシーの冒頭部のナレーションな件。

いやぁ、このネタ今のラノベ読む層にはぜってぇわかんねぇだろwwww
作者アメコミも好きだが、海外ドラマも大好きなんだな・・・

14 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 14:01:00 ID:1mwad1H6

映画監督で不特定かつ名前伏せたいときにアラン・スミシーって名乗ったりするよね
ＪＰＳって名前じゃなけりゃこっち名乗ってた可能性もあるのか・・・

15 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 14:10:24 ID:Tox8r0M+

メールに時の、プルートーを省いた『JS』の略称を見て、
これは護堂が女子小学生とメール交換してるように見せかける
孔明の罠か！と思った。

16 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 14:14:15 ID:cqcaDQlY

護堂はひかりのことも姐さんのことも絶対わかってないよなｗｗ
姐さんは結構いい人でひかりは尊敬されてるぐらいの認識だよなｗｗ
アニーなんて論外だし

17 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 14:26:58 ID:aWH3aslH

アニーはなあ最初からＪ.Ｐ.Ｓの協力者と名乗ってるあたり
自らフラグを潰してるような・・・

18 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 14:29:02 ID:mMKJ/Vlt

JPSの灼熱の化身って犠牲はなんだろうな？しばらく行動不能になることかなあ？

19 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 14:32:08 ID:nC3LNYyf

何故アニーに彼氏が出来ないのかよくわかった
「アニー」として積極的に奪いに行けないからだ
アメリカ人なのに勝ち取るって事が出来ないんだ

20 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 14:35:09 ID:wdim2x82

少年の権能って使い手のフェロモンﾊﾞﾘﾊﾞﾘだして対象相手に
自分の意志で忠誠を誓わせるんだな。良く出来てるなｗ

前スレの教主VSエリカ組
姉さんはカンピかその他下僕の世界で基本動いてるからエリカ
が多少見込みあろうとも下僕の中でのランクが少し上なだけだとおもうのね。
マー　姉さんの気持ちが兄弟の垣根を超えた時どうするかわからんがｗ

>>13
自分以外しらねーだろーという視野の狭さが　幼稚さが見える

最近は動画サイトがあるから古いネタでも知ってる人は知ってるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=qF5budqqPgw

カンピ見て元ネタ知ったか、元ネタ知ってた上でカンピ見たかの違いはあるかもしれんが

21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 14:37:05 ID:aWH3aslH

怪異がらみで親密なった場合は、Ｊ.Ｐ.Ｓのお手付きと思われて引かれるだろうしね

22 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 14:44:55 ID:aWH3aslH

>>20
ただ弟子の陸鷹化と違って護堂の嫁達は分の悪い相手でもかまわず戦うしなあ
単なる下僕とはかなり違うんではないかと

23 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 14:49:34 ID:T6dV8JmG

アイーシャ夫人が護堂に陥落するのはいつですか

24 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 14:50:12 ID:QZmwXB9a

>>22
戦っても勝てない
全員纏めて虫みたいに潰されて終わり

25 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 14:59:17 ID:jLITDSRQ

JPSはコスプレでテンション上って性格変わるものかと思ってたが
どっちかというと二重人格に近いんだな

26 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:02:11 ID:oo0iGNPN

>>24
そうとも限らんだろう。
相手にもよるけどさ、例え神が相手でもやり方次第で戦力になる
今回猿王と戦ったみたいにさ

27 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:04:33 ID:nC3LNYyf

まあ正面切って戦ったら潰されるだろうな

28 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:05:42 ID:QZmwXB9a

>>25
いや、完全な分裂症だろ
護堂ハーレムの混浴を見て

アニー「破廉恥、汚らわしい、普段はどれだけ退廃の限りを尽くしているの！」
JPS「自由恋愛大いに結構！　チャンピオンとしての勤めを果たしているのならば、
　　自分の盟友に相応しい！」

29 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:07:04 ID:dTmSathn

J.Sと言われてもバッハしか頭に浮かんでこなかったぜ

30 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:09:27 ID:oo0iGNPN

>>29
JDじゃなくてか？

次回こそはリリィ無双期待

31 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:09:56 ID:zYdVXIdw

姐さん、可愛い弟のために単身、三身合体斉天大聖に挑む
流石に不利→少年の権能発動→ちゅっちゅっ→最強カンピ爆誕
このルートでも良かった

32 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:13:49 ID:dTmSathn

JDってなんぞ？
ヨハン・セバスチャン・バッハ（大バッハ）ね

リリィはもう一皮剥けないと駄目な希ガス

33 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:14:40 ID:oo0iGNPN

>>31
『少年』の化身はウルスラグナが民衆を支配&庇護するのに使ったそうな
つまり絶対服従が条件だから・・・

そのうちⅢ巻でウルスラグナがやったみたいな使い方もできるかもね

34 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:17:48 ID:nC3LNYyf

個人的には教主が教授を使うのを期待してた

35 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:19:38 ID:1mwad1H6

>>20
そんなにとがった言い方せんでも・・・。昔から知ってたんだが言ってもしょうがないか
まぁ、今は興味かあればほとんどの映像は動画サイトで閲覧できるんだなぁ
いい時代になったもんだ
十年前くらいまでなら古い映像やマニアックな映画とか
近場の本屋、ビデオ屋、図書館になければ、無いものとして諦めるしかなかったからなぁ

36 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:20:11 ID:8o1kAL04

「男、女、誕生、死亡、……そして無限」
　ベン・ケーシーは知らんが、その昔何かのドラマCDで聞いた覚えがあるな。
　確か「宇宙英雄物語」だったはずだ。
　主人公の名前が護堂十字というので、初めて「カンピオーネ！」を読んだ時も連想したのだが……。
　偶然の一致、かなぁ？

37 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:20:23 ID:mMKJ/Vlt

>>33
あれは神ならではじゃないかな。
絶対服従が条件っていうのは護堂オリジナルだと思うぜー。
それぐらい誓ってもらわないと気が引けちゃうんだよｗｗ

38 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:22:07 ID:cpgLAdmz

それにしてもこの5Pって女二組幼馴染なんだよな…
幼馴染同士で同じ男に嫁入りとかどんだけ背徳的なんだよw

リリアナの存在感低下は感じるな。なんか扱いが雑な気がした＞リリアナ回じゃないにしても
作中でも“残念なところある”って記述されちゃったし

あと、作者はやっぱり祐理が好きなんだろうね

39 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:24:21 ID:QZmwXB9a

>>26
まあ、今までも神やカンピ相手にある程度は食い下がってきたのは事実だが
護堂無しじゃあ、やっぱり話にならんだろ

そもそも教主は権能抜きでも、充分以上に化け物。魔術でも武術でも圧倒的な上に、
鷹化曰く「どんな相手からも必ず勝ち方を見つける。どんな才能も百年の修行もそいつでチャラにしてしまう」
なんて資質まで持っている

40 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:27:08 ID:dTmSathn

つまり護堂の篭絡には義姉弟の契りを結ぶことで
変に女性を意識させずに懐に飛び込むのがいいと
判断したと言うことか

41 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:27:18 ID:mMKJ/Vlt

>>36
ありふれたフレーズって言うよりも、宇宙英雄物語はパロディ満載だから。
>>39
というか、まあ・・・そもそもカンピオーネ抜きでは正面から戦ったりしないだろうかあんまり意味が無いよね、戦力比較は

42 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:29:21 ID:nC3LNYyf

>>40
馨が恵那に言った攻略法と奇しくも同じだな
流石カンピオーネ、無意識レベルでそれが出来るのか

43 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:31:41 ID:oo0iGNPN

>>38
まああんなもんじゃないか？
四巻が確変しすぎだっただけで、他巻はだいたいこんな感じ

キスの時も一人だけ違った反応だったりと
わりと扱い良いようにも感じたが

問題は次巻からだよ
賭けに勝ったことで、エリカが危惧していた通りのことが起きるのか

44 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:34:28 ID:aWH3aslH

>>39
プライドの高いお姉さまにして見れば
格下にムキになるのはみっともないことですよ

>>42
カンピオーネだからじゃなく草薙護堂だからですよ

45 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:36:14 ID:mMKJ/Vlt

>>40
男の友情から入るJPSといい、
なんと正しい攻略方法。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:36:23 ID:QZmwXB9a

>>44
格下に負けるのはもっとみっともないけどな

47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:37:59 ID:mMKJ/Vlt

>>39
ついでいえば、カンピオーネ同士で技量がどうこういうのは本質的にずれているって趣旨だからな、その発言は

「勝つか負けるかだから勝率50%だろ？」を実際にやるのがカンピ

48 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:38:05 ID:8FHxlg3F

>>46
あなたは目上の者に対する敬意がなっていないようですね（ｷﾘｯ

49 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:38:55 ID:aWH3aslH

>>43
護堂が一度に何人もこなせることか判明したから
閨房の取り仕切りはチャラに・・・

50 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:40:20 ID:aWH3aslH

>>45
それってなんて×ゲーム・・・

51 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:41:17 ID:0GsZLpSA

護堂の戦力になることと教主の認識でカンピに準じるくらいに遇されるのは違うだろう
単純に戦力になるだけなら恵那が少年ブーストで神がかり使ったら、
カンピ以外だと並ぶ者はいなそうだが別に教主が厚遇してくれるとも思えんし
教主絡みだとJPSをどうするのかが気になるな
一応、他のカンピは引きこもりを除けば全員教主の洗礼を受けてるみたいだが、
この後絡む機会があったらJPSとも仕合おうとするのかな？

52 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:41:40 ID:RwTGDbWA

教主は本人が目を欠けてる弟子にあの扱いだからな
王以外が話かけようとしただけで切れられるかもしれないレベル

53 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:44:05 ID:WRWLqHk7

リリアナは多分次巻以降もあんま変わらんと思う
少々堅くて妄想気味な所がある方がリリアナらしくていいと思う

54 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:44:48 ID:aWH3aslH

>>52
日本の魔王と対峙する前に師父を呼んだ弟子は不甲斐無さ過ぎるだろう

55 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:45:36 ID:QZmwXB9a

>>47
＞ついでいえば、カンピオーネ同士で技量がどうこういうのは本質的にずれているって趣旨だからな、その発言は
いや、カンピ同士がどうこうじゃなくて、アーシェラが「護堂なんて楽勝」発言をした時に
鷹化が「自分達じゃ絶対に勝てない」って言い返した時のセリフだよ
あんたが言ってるのは別の場所のセリフじゃない？

>>48
すいません、意味が判りません

56 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:46:31 ID:oo0iGNPN

>>39

>護堂無しじゃあ、やっぱり話にならんだろ

そりゃそうよ。
そもそも神&魔王と人間の間には絶対的な壁があるんだから
その上で、全く戦力にならないってことはないって話よ
少なくとも『少年』の加護があれば、何も出来ずに犬死とまではいかない

57 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:46:44 ID:dTmSathn

>>53
今回の儀式で妄想は一皮剥けてそうだな
擬似的に破瓜の痛みまで体感してるし

58 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:50:18 ID:nC3LNYyf

それにしても祐理の能力って実は相当に強いな
作者が「護堂のハーレムの中で最強は祐理」って言ったのがわかる

59 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:50:43 ID:aWH3aslH

>>56
護堂が死んでる最中でも必要なら戦うだろうしねえ

>>57
最も活かされるのは5P描写かと

60 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:50:54 ID:QZmwXB9a

>>54
カンピがどれだけ化け物かよく理解してるから、
目標達成のためにより堅実な手段をとっただけだろ

>>56
あ、そゆ事ね
おｋ、理解した
勘違いしてた、ゴメン

61 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:53:14 ID:oo0iGNPN

>>57
初体験どイっちゃうリリィ///

62 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:54:02 ID:WRWLqHk7

もうハーレム的に正妻エリカ２番手祐理のポジは不動だろうし
こうなったらどこまでハーレム要員増やせるか見てみたい
一般の女の子は雑用や事務の仕事をやってもらって
護堂のオリジナル結社作っちゃえｗｗｗ
就職問題もこれで解決！

63 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:54:07 ID:aWH3aslH

>>60
だから、そんなふがいない弟子と
殺すつもりで放った一撃に耐えたエリカとじゃあ
おのずと評価が違ってくるだろうかと

64 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:55:37 ID:dTmSathn

教主より陸の方が護堂には辛い相手だった気がする
権能発動出来るか怪しい所だし

65 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:56:14 ID:aWH3aslH

>>62
つまりは、短編の三人ですね

66 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:57:49 ID:ohfphzOW

今回開眼した「鳳」の新たな使用法で、
武芸の達人達には食い下がれるようになったのかな？
時間制限が厳しいのがネックだけど。

67 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:57:53 ID:dTmSathn

>>65
３人含めて１７人だろ
妹やはとこにカウントされて無い子まで入れれば
３０人超えるかもね

68 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:58:24 ID:oo0iGNPN

>>62
やっぱり自前の軍団は、持つことになるだろうね
エリカがそんなこと言ってたしな。『軍団と王城』って

そうでなくとも男女問わず人が集まって来ちゃう性質みたいだから
明確な形で結成せずとも、自然とそうなるっぽい

もしくは委員会を従える線

69 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 15:58:52 ID:aWH3aslH

>>64
ただ、エリカ達で排除可能だろ

70 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:00:53 ID:QZmwXB9a

>>63
仮に評価が違ってきたとして、それが何に繋がるの？

>>64
エリカ相手に発動出来てたから、鷹化相手でも発動しないって事はないと思う、多分だけど

71 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:01:58 ID:nC3LNYyf

そのうちウルスラグナみたく自由自在に権能を使えるようになるんだろうけど
そうなったらエリカ達が戦闘面ではいらなくなりそうだな
鳳の使用制限が無くなったらかなり強いし同時使用にも制限が無くなったら応用範囲が限りなく広いし
作中じゃそこまでの成長は見せないだろうけど

72 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:03:44 ID:oo0iGNPN

>>70
あれはエリカじゃなくてその向こうにあった建築物を対象に使ったんじゃなかったか？

同じ理由で陸相手でも力は使える。
それどころか陸自身を対象につかえる化身もあるだろう。
たとえば『鳳』とか『雄牛』なんかは十分に条件満たしてるはず

73 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:05:00 ID:WRWLqHk7

>>71
いや自由自在には使えないと思う
やはり使用条件がいるだろうし雑魚相手には強すぎて使えないだろう

74 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:06:12 ID:aWH3aslH

>>72
使ったら相手は確実に死ぬからやりづらいだろｗ

75 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:08:16 ID:0GsZLpSA

>>71
いつまで経っても特定の権能、それ自体の制限や弱点は残るだろう
でないと、護堂やＪＰＳの権能が複数の権能を所持してることと完全に同義になって強力になりすぎる

76 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:10:00 ID:aWH3aslH

>>70
義弟の嫁達を義妹認定するかどうかだ

転がりようによっては護堂の嫁としては若輩になりかねんし

77 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:11:10 ID:mMKJ/Vlt

>>72
使える権能は護堂基準だと無いんじゃないかなあ。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:11:33 ID:QZmwXB9a

ただまあ、持続時間とか反動とか一日における使用回数とかは成長していきそうだよな

79 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:13:38 ID:oo0iGNPN

仮に自由自在に、権能を使えたらそれは神そのものと同じじゃん
さしものパンドラたんも『神』を生み出す力はないんじゃないのか？

そもそも、普通のカンピは倒した神の性質を”一部のみ”受け継ぐことで
本来人の身にあまる力をどうにか使ってるわけよ

護堂の場合特殊で、倒した神の力を"全て"受け継ぐ代わりに個々の能力は
薄くなってるってことだから
100％自由自在は・・・ないんじゃないのかなあ・・・・たぶん。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:14:25 ID:QZmwXB9a

>>76
＞義妹認定
いや、これは無いだろ

81 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:16:33 ID:nC3LNYyf

でも作中で「若手に属する者達は皆何らかの弱点を抱えている」って書かれているから
若手じゃなくなったらその弱点も消えるんだろうと思って・
ヴォバンや教主は権能の使用に制限は無いっぽいし

82 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:19:36 ID:WRWLqHk7

>>81
それは一つの神に対して一能力しか簒奪してないからだろ
護堂の場合全部持っていったから制限付なワケで･･･

83 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:19:58 ID:qB4oyQSU

権能の数が少ないって意味でじゃないかな
若手だと所有してる権能の数が少ないから権能の相性によっては…だし
護堂でいえばペルセウスは無効化能力を持ってる敵だったし

84 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:23:10 ID:ohfphzOW

それは単純に権能の数が増えていくから、
対応できる状況が増えていくって話じゃないのか？

85 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:24:48 ID:aWH3aslH

>>81
お姉さまの場合は権能以外にも魔術や武術も駆使して戦ってるから
権能に使用制限があっても巧妙に隠蔽してる可能性もあるかも

86 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:26:10 ID:D1aV6zYA

ドニの権能に弱点があったらドニ涙目だな

87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:27:29 ID:oo0iGNPN

>>86
権能はどうか知らんが、ドニ自身には弱点あるだろ
かなりバランスよさげではあるが

88 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:28:44 ID:WRWLqHk7

例えば猪だけ簒奪した場合だと
回数制限も使用条件もなく自在に操れてたと思う

89 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:29:39 ID:QZmwXB9a

そういやドニの鋼の肉体って、やっぱり背中とか踵とかといった弱点があるんだろうか？

90 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:30:13 ID:qB4oyQSU

>>88
狼変化みたいに変身まで出来てたかもな

91 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:30:25 ID:RwTGDbWA

少年の加護付きならエリカもカンピオーネ相手でも戦えなくはないだろうが
教主に気に入られて姉と呼ぶことを許すとか、教主が護堂とイチャイチャしてるところに割り込めるとかはありえない
弟子より多少見所があったとしても王じゃないんだぞ

92 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:33:45 ID:RwTGDbWA

いや例え王であっても基本自分よりは下の扱いか
教主がハーレムに割り込んできたらエリカにはどうしようもないな

93 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:35:07 ID:dTmSathn

教主もドニも武芸が人外の域に達しているからな
権能の強さのみで戦ってるわけじゃないから弱点は少なそうだ

ドニは魔術がからっきしというのが欠点らしいけど

94 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:35:54 ID:QZmwXB9a

教主が格下扱いしてないカンピって、確かヴォパンだけだっけ？

95 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:36:28 ID:iP80hAuJ

恋愛が腕力だけでどうにかなると思ってるのか
笑える

96 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:37:18 ID:dTmSathn

>>89
ジークフリードの権能だから背中は不死身じゃないだろうね
４巻でもそう書かれてたし

97 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:38:46 ID:nC3LNYyf

護堂の場合成長したら権能がどんな感じになっていくんだろう
性能自体はウルスラクナに近づいて弱点は緩くなる、って感じか？

98 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:39:25 ID:mMKJ/Vlt

>>92
だからこその義姉ポジですよ、作者パネェ

99 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:40:26 ID:mMKJ/Vlt

>>97
同時使用は出来るが、条件は緩まないんじゃないかな、コンセプト的に

100 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:41:36 ID:qB4oyQSU

>>98
お姉ちゃんはそんな女許しませんよ！だなｗ

101 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:42:30 ID:WRWLqHk7

いやたとえ王であってもエリカなら割って入ると思う
普通ならありえないが護堂が絡むならエリカも馬鹿だから
ドニ戦で結社に背いてでも護堂につきドニと敵対した女だぞ
何よりも護堂優先な女が力でかなわないからと言って引き下がらないよ

102 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:43:00 ID:aWH3aslH

>>98
絶対に無理な組み合わせでも抜け道を作ればどーにかなりますしね

103 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:44:12 ID:QZmwXB9a

>>97
持続時間と効果の向上、反動の減少、同時使用可、あとは一日一回っていう回数制限が緩くなるとか？

104 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:50:17 ID:99ZUIoan

基本自己中心なのに弟に一生のお願いをされると顔を赤らめつつ
その願いを聞いてやるなんて最強すぎるだろ・・。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:50:30 ID:D1aV6zYA

義姉って位置なら話を膨らませやすいな。だんだん護堂を異性てして意識していく…って展開も出来るし

106 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:54:02 ID:sj3AEJJh

一つ一つの化身の制限はそのままでいいから
十個の化身と天叢雲を全部同時使用の超必殺技を
雄羊はそれを使ったら反動で絶対死ぬので
同時発動させて生き返る為の役割で

いつか使えるようになるといいな

107 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:54:05 ID:dTmSathn

ドニといえば弱点は無さそうだけどメリットがあるのか
不明な文明衰退なんて権能もあったな

108 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:54:23 ID:mMKJ/Vlt

>>104
教主＋甘粕＝護堂の貞操がやばい

109 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 16:57:21 ID:0GsZLpSA

>>101
おそらく護堂と敵対していて二者択一を迫られていたドニの時とは違うだろう
政治的な配慮もできるエリカ達が主に友好的でいざと言うときは力を借りることもできる可能性もあるのに
わざわざ関係を悪くするような行動は取らんと思うよ
独自の生活基盤をもってる教主との関係は今のところ濃くなっても時々逢瀬を重ねるのがせいぜいだろうし
それくらいで危機感もって訪問の度に横槍入れてたらこの先身が持たないだろうｗ

110 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:02:08 ID:dTmSathn

カンピ２人は通い妻か地方妻に納まりそうだな

111 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:02:24 ID:mMKJ/Vlt

>>101
>>109
それ以前に神に挑んでるからなあ、3巻で

112 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:03:26 ID:l2ZX08xA

>>107
文明退化は近代兵器封じたりとかに使うんだろ

113 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:05:05 ID:aWH3aslH

>>110
J.P.Sは正体バレがないかぎり無理です

114 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:05:07 ID:eGrWBOIv

>>100
姉は弟の飼っている牝犬になぞ興味を示しません。
牝犬の穴に入れようとするとなぜ自分に頼まないかと弟を叱るだけです。

115 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:05:29 ID:nC3LNYyf

>>107
文明退行は多分遠距離兵器を封じさせてドニに近接戦闘を挑まざるを得なくさせるための物なんだろう
遠距離からのミサイルとかも衰退も間合い内に入ったら機能しなくなるわけだし

116 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:07:02 ID:aWH3aslH

>>115
そもそもカンピに近代兵器がどこまで通用するのやら

117 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:07:41 ID:WRWLqHk7

>>109　何も強引に横槍を入れなくても自分も混じる位はやる
エリカは護堂に関しては王だろうが神だろうが遠慮する気はないだろう
関係が悪くなる？
教主が護堂を好きならエリカと仲悪くなっても護堂とは悪くならんよ

118 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:08:14 ID:l2ZX08xA

>>116
するだろう。
当たれば死ぬわけだから。当たればね

119 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:08:49 ID:mMKJ/Vlt

>>116
死んでも生き帰ってくるような奴に暗殺とか遠距離攻撃仕掛けるなんてアホの所業だよなｗｗ

120 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:08:50 ID:dTmSathn

>>112
対人には有効かもだけどカンピオーネやまつろわぬ神を相手に
なんか使い道あるのかな？という意味ね

ヴォバンの邪眼や死せる従僕とかは神獣や配下相手になら
十分使えそうだったけど

121 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:09:44 ID:eGrWBOIv

でさ、核兵器を使用して神を倒してもカンピオーネになれるのか？
護堂がウルグラスナを倒した描写を読む限り、倒す事は可能だとは思うんだ。

122 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:10:02 ID:mMKJ/Vlt

>>120
それぐらいしか使い道がなかったんじゃないかな、権能的に
ゴイスーな剣を作る権能とかイラネ、なのかもしれんし

123 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:11:19 ID:nC3LNYyf

神には近代兵器は通用しないってどこかに書いてなかった？

124 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:12:36 ID:dTmSathn

神は人の作った武器が一切無効だぜ
核兵器で近隣の人間だけが死ぬのは確実

125 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:13:34 ID:eKbhZ8i5

天叢雲剣は護堂の相棒って事は護堂と一緒に色々成長していくんだろうか？

126 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:14:08 ID:aWH3aslH

>>123
科学で実現可能なのは物理攻撃までだから
物理攻撃では通用しないのだろうかと

127 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:14:20 ID:x0SZnk5K

書いてあったなどこかは忘れたが

128 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:15:34 ID:qB4oyQSU

>>120
自分のカンピおよび神との闘い邪魔をする人間の到着を妨害できるな
これも対人使用だけども
>>115のいうように基本的にタイマン状況を作り易くする為の権能なんだろう

129 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:19:33 ID:D1aV6zYA

ドニは剣で神を殺してカンピオーネになったんだっけ？
剣とかの神話にもある原始武器なら神にも有効って事か？

130 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:20:31 ID:eGrWBOIv

>>124
多分そう云う意味じゃなく核兵器が爆発するために必要な
物理法則を捻じ曲げて爆発できないようにするから
無効なんであって一度、爆発してしまったらそのとき
発生したエネルギーまでは無効化できないと思うぞ？

でなければの「白馬」や「山羊」の化身はまるで役に立たない事になる。

131 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:22:47 ID:aWH3aslH

>>129
近代兵器は科学の産物だから
人が創ったものでも魔術絡みなら効果はあるんだろう

132 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:23:02 ID:QZmwXB9a

>>130
「白馬」や「山羊」は神の力
核兵器はただの物理的な力
エネルギー量じゃなくて、質の違いが重要なんじゃない？

133 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:25:35 ID:aWH3aslH

>>130
いや、近代兵器ではアストラル界に働きかける効果は無いから
アストラル界に通用するようなモノでないと傷一つ付けられないのでは

134 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:26:08 ID:dTmSathn

>>129
エリカのようにあらかじめ用意しておいた魔剣に取って置きの大魔法を
掛けたんじゃないの？
貧乏くじを引いてそうなドニの側近やってる大騎士のおっさんがね

135 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:26:09 ID:nC3LNYyf

核兵器生成の際魔術的な付加をすれば効くようになるのかな？

136 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:27:35 ID:l2ZX08xA

神には通じないだろうけど、カンピには通じるんじゃね？
生身の肉体を持つ以上は銃で脳天打ちぬかれたら死ぬよ

137 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:28:29 ID:mMKJ/Vlt

カンピに核兵器が効くか
神に核兵器が効くか
ドニの権能に核兵器が効くか
が混じってるぞｗｗ

個人的にはどうでもいいけどな

138 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:30:45 ID:qB4oyQSU

>>135
無理だと思う
魔術をかけるなら魔術単体で使うのと効果は変わらないんじゃないかな？
RPG的に言うならば剣に付与されてる属性は通るけど剣本体の物理ダメは入らない感じかと

139 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:31:34 ID:aWH3aslH

>>135
J.P.Sの銃は科学と魔術のハイブリットだけど
力の源はアルテミスによるものだから有効なだけであった
核を魔術で補強しても魔術分の効果しか期待できなくね？

>>136
カンピを排除するメリットは無いだろう

140 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:33:03 ID:dTmSathn

>>135
拠点破壊が目的じゃないんだから大規模破壊兵器に掛けてもメリット薄いだろ
対人兵器のスナイパーライフルやマシンガンの弾頭エンチャントしたほうがいいかと

何より剣や弓にエンチャントしても通用するから火力は不要と思う

141 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:33:07 ID:QZmwXB9a

＞カンピに核兵器が効くか→相手次第。護堂なら多分有効
＞神に核兵器が効くか→無効
＞ドニの権能に核兵器が効くか→無効

個人的にはこんな感じ

142 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:33:38 ID:nC3LNYyf

よく考えたら核兵器程度で神を殺せるなら現代にカンピオーネは要らないか・・・
やっぱり普通は人間の力や兵器で神を殺すのはどうあがいても不可能なんだろうな

143 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:36:56 ID:no7BRufg

読了
とりあえず護堂の考えがわかってよかった

護堂はやはり女に順位はつけないみたいだな
エリカも祐理もリリアナも恵那も全員平等なわけだ

それと教主パネェっす
今後もたまには登場させてほしい

144 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:39:14 ID:aWH3aslH

>>141
>カンピに核兵器が効くか→相手次第。護堂なら多分有効

でもカンピは大きな力に対しては相応の力を引き出せるから
白馬の権能でどーにか出来そうな気がするえどね

145 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:40:34 ID:l2ZX08xA

>>136
あるだろ。
ヴォバンみたいな怨み買いまくりの暴君もいるし
各国、各組織的の政治的思惑で狙われないとも限らない

特に黒王子とか教主は自前の組織持ってるから
集団戦になると一般兵による流れ弾も馬鹿にできないぞ

そういうとき自分&自陣の仲間を鉛玉から守れる文明退化はかなり強力じゃね？
他にも色々使えそうだが

146 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:42:14 ID:QZmwXB9a

>>144
いや、対処出来るかどうかじゃなくて、直撃しても無効かどうかって話だからね

＞でもカンピは大きな力に対しては相応の力を引き出せるから
大きな力じゃなくて、神の力に対してのみじゃなかったっけ？

147 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:42:33 ID:aWH3aslH

>>145
>自分&自陣の仲間

肝心のドニは気にかけないだろうけどね

148 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:42:46 ID:D1aV6zYA

極大な物理攻撃が完全に無防備状態で直撃したらカンピオーネは死ぬだろうな
逆に神がどんなに無防備に喰らってくれても全くダメージはなさそうだ
権能の力の制限等と合わせてそこが神とベースは人間なカンピオーネの差か

149 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:44:30 ID:dTmSathn

護堂は相手が人外の能力なら権能が活性化するからな
護堂殺すならラブトラップだろ
下手に火器や爆弾を使うと鳳なんかの権能で無効にされる

今ならアメノムラクモがあるから幽世に高飛びし放題だから
近代兵器で殺すのは実質不可能な気がするけど

150 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:45:05 ID:aWH3aslH

>>148
ただ完全な無防備状態を近代兵器を駆使する側が作れるかが問題だけどね

151 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:45:15 ID:QZmwXB9a

＞白馬の権能でどーにか出来そうな気がするえどね
果たして核兵器相手に白馬は発動出来るのか否かって問題があるよーな気がする

152 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:45:46 ID:+2nFQRW3

>>149
ラブトラップなんて通じないだろ…　全員護堂に惚れちゃうんだからＪＫ

153 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:47:52 ID:aWH3aslH

>>152
ですよねえ、そんことしたら裏切った娘の後顧の憂いを取り除くために
組織が消し飛んでしまう恐れもあるし

154 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:53:38 ID:dTmSathn

護堂の権能って草薙家屈指のたらしの素養と相性最高だな

155 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:54:06 ID:QZmwXB9a

>>153
そこまでするかねえ＞護堂
まあ、その組織とやらが娘にちょっかい出してきたら話は別だろうけど

156 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:54:21 ID:eGrWBOIv

素朴な疑問なんだが近代兵器なんか全く効かない
神が普通に顕現しているにも拘らず、この世界は
どの国も自分たち都合のいい神を盟主にした
神権体制を敷いているような国はないんだよね？

157 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:55:14 ID:aWH3aslH

>>151
核兵器の長期的影響や効果範囲を考慮すると、よほどの山奥や砂漠とかでない限り
民衆を苦しめる大罪人としての認定をクリアできるのでは

今までよりもステップアップする必要があるだろうけど

158 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:58:02 ID:dTmSathn

>>156
日本が実質そうじゃね？
幽世に隠居した老公が確固たる権力を持ってるんだし
（表向き居ないことにはなってるけど）

159 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:59:23 ID:9DDaNFm7

どうして忘れられた頃にカンピオーネ相手に現在の兵器で倒すことが可能か
の話題がループしまくるんだよ

まつろわぬ神を相手にすることが出来る人類の唯一の手段を、よほどの極悪非道じゃない
限り消そうなんて愚か者のいいとこだろ　（但し敵対するカンピオーネ陣営の結社は除く）

>>156
まつろわぬ神が人に都合いいわけないじゃんか

160 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 17:59:31 ID:mMKJ/Vlt

>>156
触らぬ神にたたりなし

161 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:02:34 ID:QZmwXB9a

>>157
核兵器はどこまで行っても「物」だから、「民衆を苦しめる大罪人」ってカテゴリに入るかねえ？
仮に入るとしたらそれを使った人間が対象であって、しょせんは道具にすぎない核兵器は対象にならないと思うよ

162 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:03:04 ID:eGrWBOIv

>>159
でも倒せないでしょ？
結構色んな神が居るみたいだから、上手くおだてれば
木に登るような神もいるかもしれない。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:04:16 ID:eGrWBOIv

>>160
まつろわぬ神は触らなくても祟ります。

164 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:09:16 ID:aWH3aslH

>>161
まあ普通は対象外なんだけど核兵器というカテゴリーで見た場合は実際に使われてるし
その歴史的経を持って発動条件をクリアーする裏道があるんではないかと

165 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:15:08 ID:dTmSathn

核兵器ってそんなに凄いものかね？
毒無効の身体は放射能をものともしないだろうし
死んでも蘇生出来る権能はいっぱいある
どんな死に方であれ１度死んだという結果しか
得られないんだから金の無駄だろ

こういう連中に核だのなんだのと議論するのが
あほらしくなってきた

166 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:16:45 ID:QZmwXB9a

>>164
そこまで便利に使えるもんかねえ？
そこまで行ったら、銃や剣といった武器なんかも犯罪者の手によって使われたり、
戦争中などにおける虐殺といった歴史的経緯を辿って「白馬」使用が可能になるよ
つまり、武器をもってるだけで相手が善人でも「白馬」使用可能って事になってしまう

つか、そうなったら使用条件なんてあってないようなものになるよ

167 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:17:10 ID:mMKJ/Vlt

>>165
カンピオーネを殺す必然性が全くないよな
↓
それはそうと殺せるかどうか議論したい

168 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:17:55 ID:9DDaNFm7

>>162
バアル（メルカルト）なんかが良い例だけど、自分のおもちゃが他人に触られたから
との理由で島を沈めると言い出すのがまつろわぬ神だぞ

アテナはナポリ周辺の火山を噴火させるというし

そもそも神に対峙して交渉なんか、バアルやミトラス対面時のエリカやリリアナ
を思い出せば無理もいいところだと思うが

169 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:18:50 ID:aWH3aslH

>>165
調子にのって書き込んじゃったけど意味なことですよねえ

この論争に終止符を打つためにも
一回位は近代兵器を蹴散らかす話しを読みたいですよね

170 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:21:37 ID:dTmSathn

心臓貫くなり頭をふっ飛ばせば一応死ぬでしょ
神を殺すよりは難易度が低いかと

神同様権能であっさり蘇生されるかもしれんけど

171 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:22:34 ID:no7BRufg

核兵器とかどうでもいいわｗ
議論して結論が出る話でもないし、楽しい話でもない

172 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:29:40 ID:aWH3aslH

>>171
という訳でネタふりを

次の話しが今回の翌日だと少年の加護の影響がまだ残ってて
陶然としたそぶりの見せる護堂の彼女達を見て
学内が騒然となって三連休中にナニをしてたのかが邪推されたりして

173 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:30:57 ID:QZmwXB9a

じゃあ話は変わるけど、護堂の権能は知っての通り10もあるが、
それぞれ使用条件があっていつでも好き放題に使える力じゃない

で、仮に護堂がカンピになった時、得られた権能は一つだけだったが、代わりに使用条件は無し
呪力の続く限りいつでも、いつまでも使えるようになっていた場合
どの化身の力が戦闘で一番有効だと思う？

俺は山羊じゃないかなあ、と思うんだが

174 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:32:59 ID:dTmSathn

ひょっとすると修学旅行があるかな？
護堂が観光名所に行く＝名所が崩壊がお約束だから
どこに行くか楽しみでしょうがない

175 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:35:58 ID:9DDaNFm7

>>172
「少年」の加護は戦闘で使いきってるし（エリカの対恵那戦同様）、あの時の
宴の雰囲気をいつまでもひっぱる4人じゃないよ

>>173
やはり「戦士」かな
「山羊」は今回明らかになったけど鋼の神の系譜には通じないみたいだしさ

176 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:36:45 ID:aWH3aslH

>>174
修学旅行は二年でだろうからまだまだ先だけど私立だから海外だろうなあ

中、英、米のどれかじゃないかな

177 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:37:01 ID:D1aV6zYA

ガルーダがもし出て来たらかなりヤバい敵になる気がする
「戦う相手よりも強くなり必ず打ち倒す」特性を持っているからどうやって倒すのだろうか
無理を押し通す、カンピオーネと同質の力みたいな物だし

178 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:38:10 ID:no7BRufg

ところで一部の神はカンピオーネの数が増えると強くなるみたいだが
最強の鋼は当然としてアテナもやっぱりそういうタイプかな

あと、パワーアップってカンピオーネの数に比例してパワーアップするのかな？

179 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:41:48 ID:2gBR5MSb

>>177
必ずしも伝説通りの能力を持って出てくるわけじゃないしそんなに気にすること無いんじゃないの
あんまりにも強すぎる能力は実際にはある程度ローカライズして出てきてる節があるし

180 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:42:08 ID:mMKJ/Vlt

>>173
攻撃力で戦士
力こそパワー！で猪
後は汎用性に欠ける気がする。

181 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:42:28 ID:1NK4qnfh

>>173
対神だったら戦士が最強だろうね

>>177
まつろわぬ神は歪んでるみたいだからなんとかなるだろ
勝利の神だったウルスラグナも倒したんだし

182 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:43:42 ID:dTmSathn

まつろわぬ状態だから常勝不敗の神でも倒せたわけだし
完全に神話どおりの強さではないだろうね

183 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:50:50 ID:GQHr4Z7S

>>177
そんな事言ったら、勝利をもたらす神様なんてごろごろいるだろ。
一つの神話体系で最強であっても意味がないよ。

今回ので意外と日本の組織が優秀なのが解かった。
単純武力でも師範代クラスで恵那レベルみたいだし、２～３人は心眼レベルみたいだしね。
エリカの叔父さん位だとどの位強いんだろうな？

184 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:52:50 ID:eKbhZ8i5

>>178
いや最後のグィネヴィアの台詞で
あれは本来最強の≪鋼≫専用の能力で
それをまがりなりにも使った斉天大聖は流石
って感じだから
使えるのは本来最強の≪鋼≫だけ
しかしごく一部の超強力な規格外の≪鋼≫には
イレギュラーで使えるのも存在するってところで
アテナには絶対無理でしょう

185 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 18:53:21 ID:nC3LNYyf

主神とか大神とか唯一神級の神が出てきてもいきなり世界消滅級の力を使ってくる訳じゃないだろう
ある程度は縛られるから人がベースであるカンピオーネでも倒せるはず
でないと勝てる訳がない神が多すぎる・・・

186 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 19:18:42 ID:l2ZX08xA

みんな可愛いな～

187 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 19:19:52 ID:QZmwXB9a

>>175 >>180 >>181
ああ、やっぱ「戦士」が多いか
いや、俺もそれは考えたんだが、「戦士」って>>181の言う通り対神じゃあ
卑怯なまでに強力な力だと思うけど、それ以外の相手にどこまで効くか判らないんだよなあ

実際、二巻でヴォパンの変身した大巨狼に直撃させているが、額から血が出るに留まっていることから
カンピ相手だと権能を封じるまでで、致命傷にはならない
普通の魔術師や魔獣相手なんかだと、もう完全に効かない

なんて気がする

だからまあ、「鋼」には効かないけど、それ以外の相手にはほぼ確実に効いて
大威力から小威力、雷をボール状にして散弾にしたり、果ては自分の周囲を全て覆う事で
障壁みたいにして使える「山羊」が戦闘では一番有効かと思ったんだ

188 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 19:29:50 ID:udQcohWb

正直カンピの関係ってもっと殺伐とした物になると思ってた

189 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 19:54:38 ID:vd07akFr

お姉さまの手綱を取れる義弟がすごいだけだぜ

190 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 19:57:59 ID:0GsZLpSA

>>188
出てきたカンピのうち二人がカンピの中では穏健派みたいなもんだからな
他のカンピに対しても割と好戦的なヴォバン、ドニ、教主辺りが揃ってたらまた違った関係になってたんじゃないか？
アレクが斉天大聖戦の参戦見送ってちょっと後悔してたが、
ヴォバンは横の繋がりがなさそうだから情報戦で負けて最強の鋼の生贄になったりしそうな感じもするな

191 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 20:00:40 ID:ITb4BXV7

つい先日会ったばかりなのに、早くも姐さんが義弟の様子を見に学校に襲来
する怪電波を受信したｗ

だが「なんでお前ばっかり！」と憤る３バカが翠蓮に詰め寄って猛烈アピール
→まばたきする間にこの世からフェードアウト、の図が・・・

192 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 20:01:30 ID:+2nFQRW3

死んでるｗ

193 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 20:01:54 ID:qB4oyQSU

本来目にしただけで抉られるらしいからなｗ
義弟いないとマジ危険

194 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 20:10:21 ID:aWH3aslH

>>193
ほっといたら、どんな惨事になることやら・・・

護堂自らべったり張り付く必要がありますね

195 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 20:20:44 ID:no7BRufg

まあ、護堂が予め郷に入れば郷に従うのが王たるものとか言っとけば大丈夫だろう

196 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 20:36:45 ID:dGRQWU31

しかしお姉さまの場合、郷に入れば郷を従えるのが王たるもの、と反論しそうな気がする

197 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 20:40:53 ID:99ZUIoan

そういえば、師匠が姉さんとアテナの２人体制か・・・。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 20:43:47 ID:Tox8r0M+

人間どころか神や神殺しまで関係なく確実に堕とす草薙の権能ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

199 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 20:44:04 ID:cqcaDQlY

姐さんが来る前に護堂には三馬鹿の死刑執ｋ…もとい事情聴取があると思う

200 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 20:49:25 ID:RwTGDbWA

護堂が斉天大聖を加速させて大気との摩擦で倒そうとしたんだから
神に物理攻撃が無条件で効かないなんてことはないだろう
ただし神力を集中させれば太陽も防げたり、文明退化なり猿化させたり、硬くなったり復活する権能がある
だから実際に近代兵器で神を殺すのはまず無理だろ

201 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 20:49:38 ID:dGRQWU31

＞事情聴取があると思う
彼らには心の嘘発見器があるから、そんな事は必要ないさｗｗ

202 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 20:51:24 ID:mMKJ/Vlt

>>200
呪術が効かないから物理攻撃の津波でなんとかしたって書いてあるし、
猿をアメノムラクモで固めて実際の溶鉱炉に落としたら殺せたと思うよ

203 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 20:53:19 ID:aWH3aslH

>>201
5Pの片鱗でも掴んだりしたらどーなるおとやら

204 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 20:55:36 ID:aWH3aslH

>>202
それ物理的に移動させただけだから
ダメージになってるわけではないし

205 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 20:57:40 ID:no7BRufg

>>196

まあ、護堂の意思は尊重してくれるはずだ
教主は護堂には甘いというか弱いというか、そんな感じだからな

だが、三馬鹿が護堂を尋問してるところをみられたら、さすがに命はないと思うがｗ

206 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:02:20 ID:mMKJ/Vlt

>>204
はいはい

207 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:19:47 ID:eGrWBOIv

で、護堂って・・・普通に学校通えるのか？

・・・どう見ても学校の風紀に良からぬ影響を与えるとか云う理由で
委員会と恵那の実家が用意した新居もとい「特別分校」に隔離されても
おかしくはないと思うのだけれど。

実際、頭の固い父兄から苦情が来てると思うぞ？

208 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:23:58 ID:DBXV5jL8

>>207
苦情きても、魔王だしな・・・裏の権力団体の圧力で手出しできないよ

209 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:24:29 ID:dGRQWU31

>>207
有象無象の意見より、魔王様の快適ライフが優先されると思うぞ

＞実際、頭の固い父兄から苦情が来てると思うぞ？
仮にあったとしても、委員会の素敵権力で無問題

210 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:27:33 ID:RwTGDbWA

>>202
その固めて落とすなんてのは普通はまず無理だからな
結局カンピでもないと物理攻撃効くだけでは倒せない
エリカだって神に効く武器持ってるけど神には及ばないからな

211 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:27:36 ID:aWH3aslH

>>207
祐理の巫女としての活動が公務として認められてる学校ですから
委員会との縁もあるのかと

212 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:28:14 ID:9DDaNFm7

今回の「少年」の加護を各ヒロインに与えるシーンで各自に覚悟
（実際は恵那だけだが）を問うてるよね

ここで思ったんだけど、護堂は自分の異常性を悟ってしまったし
これまでも嘱望されてた一般枠ヒロインはありえないのじゃないのかな？

個人的には、はとこのお姉ちゃんを待望してたけど、教主が姉さんになっちゃったし望み薄かな　
あくまで日常パートのにぎやかしだけで役割を終え、深い個所へは結局特殊技能を所持した
ヒロイン（例えるなら護堂に仕える巫女）しか理解できないし

213 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:31:02 ID:wdim2x82

>>35
>いやぁ、このネタ今のラノベ読む層にはぜってぇわかんねぇだろwwww
うはｗｗ　こいつ喧嘩売ってるのかｗｗｗ　と思って買ってしまった。
もし売ってなかったのならネットでの言葉使いは気を付けてくれ
俺みたいに血気盛んなﾊﾞｶはついやっちゃうんだ！

>>36
ベン・ケーシーが1962年だから宇宙英雄よりも古いのは明らか。つーか懐かしいなｗ
宇宙英雄はどうなって終わったのかよく覚えてね～ｗ　
カンピの作者がいくつか知らんが、年代的に
ベンケ－　→　宇宙英雄　→　カンピ　かもしれん。がドラマＣＤにも手を出すのは結構なファンだからなー　やっぱ　ベンケー　→　カンピなのかもね

>>76
するわけがない。・・・・と思う。
弟子と言う観念はあるかもしれないけど、姉さんの中では
私>>義弟>>>>>>別の王様｜ｶﾝﾋﾟか人間かの越えられない壁｜>>>弟子とかエリカとかの魔術師>>>>一般人
って観念じゃね？　弟子とかはあり得ると思う。

>>105
チョウ期待　その時はじめてｺﾞﾄﾞｰの周りの女を気にするかもしれん。

>>202
ゴジラ見たいなウスノロならともかく人間サイズで神速で動く奴を、近代兵器で倒すってのはまず無理じゃね？核使っても本能で「ﾔﾍﾞー」とかいって消えるか、カクリヨとかに避難しそう。

>>207
うーん　別に学校でイチャイチャ弁当食べてるだけならいいんじゃないかな？そりゃ子作りしてたらアウトだと思うけど、学校でキスもしてないわけだろ？茶室での話も痴話げんかじゃなく、（２対１の）交際の申込だからなｗ

ただ、嫉妬で刺されて犯罪になるのは遠くない未来であり得るｗ

214 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:33:53 ID:wdim2x82

>>212
あり得るかもしれんが、物語で語られることはないだろうね。
日常しか活躍の場がないヒロインは人気出にくいだろうし。

ＨＰ上の書き下ろしキャラではとこでるのかもね

215 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:33:53 ID:9DDaNFm7

ttp://dash.shueisha.co.jp/feature/0903/special.html
学校でキスしてるぞ　しかも超ディープなやつ

216 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:35:20 ID:wdim2x82

>>215
この内容すっかり忘れてた

217 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:35:54 ID:+2nFQRW3

エナとの誓いの言葉が
仮面ライダーＷに見えてしょうがないです。
「悪魔と相乗りする気はあるかい？」

218 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:37:10 ID:aWH3aslH

>>212
そりゃあ一般人が普通の人のままだったら無理でしょうけど
怪異に巻き込まれ異能の力を押し付けられ元に戻れないとなったら
護堂が面倒を見ることもあるでしょうかと

219 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:37:16 ID:wdim2x82

>>215
ぜひ生徒会長に呼び出されるネタして欲しいな。

生徒会長が３年女子でお嬢様系だとなおよろし。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:46:18 ID:ITb4BXV7

一応はそこそこの私立みたいだし、ついに縦ロールの登場ですね、わかります。

221 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 21:55:45 ID:eGrWBOIv

>>縦ロール
現実世界に本当に居るのだろうか？

222 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 22:00:06 ID:wdim2x82

>>22
現実なんてこんなものだよ
ttp://mochidukimiuna.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/08/29/070828_13550001.jpg1

223 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 22:02:07 ID:eGrWBOIv

>>縦ロール
現実世界に本当に居るのだろうか？

224 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 22:46:58 ID:wnMmQz2L

>>179
まつろわぬチェシャ猫神の入った箱をパカパカ開け閉めして
シュレディンガー博士がカンピオーネになるんですね、わかります

225 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 22:50:18 ID:cpgLAdmz

教主は護堂に惚れることはあってもハーレム入りはない
アニーは読んでるほうが痛くなるほどの勘違いっぷり＞ラスト

現在メンツは4人。ここにひかりが入るかどうかだな
日本2イタリア2の今が一番バランスがいいと思うんだが…＞戦闘的にも

恵那が意外と可愛かった。護堂と二人きりのラブコメ分がもう少し欲しいところ

226 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 23:04:59 ID:pSwwL2u8

つまりドイツ枠が存在するということですね！

227 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 23:10:23 ID:no7BRufg

>>225

ああ、教主のハーレム入りはないだろうな
あくまで姉として可愛がるつもりだろう

ただ、その可愛がり方が周りから見れば絶対姉としてじゃないだろというものになるだろうが

228 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 23:11:15 ID:ex6x2lKq

日本とドイツが組んだら最初にやることはイタリアの排除だろ？

229 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 23:11:21 ID:z0fkpcsc

>>225
確かに。
それに護堂の嗜好に一番合致してるのは恵那だと思う。

護堂は基本的に「出来る男」だからあまり自分の行動について
煩く言われるのは好まないような気がする。

>>226
ドイツやロシアって存在するの？
ヒトラーやスターリンがヴォバンの逆鱗に触れて
廃墟にされてんじゃないの？

その意味ではフランスもやばいかｗ

230 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 23:23:33 ID:tnQ9+Xih

＞彼こそ我が背の君。運命の男。
このあたりの場面で俺の恵那株が急上昇した。
今まで護堂には興味本位的な感情しか持っていないと思ってたけどかなり真剣に好きだったんだな

231 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 23:26:36 ID:dTmSathn

野生の本能で護堂の本質を見抜いたからロックオンしたんだろうな

232 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 23:27:27 ID:2UdGm/VC

そろそろアテナ分が不足してきた
次の巻は穏やかな話(護堂が苦労するのは確実だろうが）だそうだが、丈月城氏の
力量なら充分アテナを絡めて描けるはず
アテナがどんな取引を持ちかけてくるか気になるし、それを知ったエリカたちの反応も
ほんとにお願いしまーす

233 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 23:28:51 ID:nC3LNYyf

恵那との２人きりでのイチャイチャは見たいなあ。独占欲のある子じゃないけど見たい

234 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 23:33:17 ID:aWH3aslH

>>233
>独占欲

まだ本心に気付いてないだけかも知れんけどね

235 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 23:41:19 ID:z0fkpcsc

>>穏やかな話
早い話が・・・・次に戦う神を顕現させる為の準備期間、伏線張りでしょ？

ギネヴィアがアテナをけし掛けたりとか、アレクとアリスとの間には実は
隠し子が居て養育権を巡って争いながらその様子をストーキングする
話でしょ？

幾ら穏やかでも護堂が三馬鹿の陰謀によって学校を放逐される話
にはならないはず。

236 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 23:45:41 ID:nC3LNYyf

>>234
そういう気持ちがあるならそういった今まで見えなかった一面発見のためにも見たいな

237 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 23:48:14 ID:dTmSathn

プリンセスが護堂の乱れた私生活を覗くべく
こっそり思念だけ飛ばしてきたりしてな

238 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/25(日) 23:56:12 ID:lrNSALca

教主vsアテナ
静香vsひかり
この当たりは見てみたい

239 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 00:01:40 ID:0xwHEdEd

うーむ、教主ｖアテナはともかく、静花とひかりは対決になるかな?
少なくともひかりは憧れの魔王の実妹である静花にも、好意的に接すると思う

240 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 00:04:41 ID:6sChICD3

日独伊の揃い踏みは伊の裏切りもしくは戦線離脱フラグだな

241 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 00:46:35 ID:fR66ErXj

ひかりと静香の組み合わせはいかんぞｗ
二人とも歳が近い・・・というか静香より年下なんだろ？
事件の臭いがするわ。

>裏切りフラグ
お約束かもしれんが、どーだろうなｗ
騎士の二人は永遠の忠誠誓ってるからないとは思うが。
結社&ドニはわからんな。

たぶんドイツは出ないんじゃないかね。
北欧枠うまってなかったか？

242 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 00:48:15 ID:VTQqLic1

確かに見てみたい
でも短編集で良い程度だけどｗ
本気でネタにすると危険だｗ

243 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 01:00:23 ID:eyxFSicn

>>241
＞結社&ドニはわからんな。
ドニは最初から護堂の敵だろ

244 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 01:05:36 ID:fR66ErXj

>>243
いまは友好的じゃん

245 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 01:10:47 ID:eyxFSicn

>>244
表向きはね
でも、いつか戦う気満々

246 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 01:23:37 ID:6VNJrVoa

ひかりは既に女の顔してるって書いてあるし
静香とは以外と良い勝負するんじゃないか？
小学生と中学生だけど・・・

247 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 01:28:54 ID:fR66ErXj

>>246
静香とひかりは・・・歳が近い分
立場が対等だから。
まともに衝突しちゃう危険性がありそう

248 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 02:49:43 ID:JcG2qNQ6

ひかりは性格的に誰とも衝突しない気がするぞ

249 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 05:31:37 ID:XS938qgP

かもな。
世渡り上手みたいだから上手くかわすんだろう。
静香も年下にそこまで強く言えないかもしれないし

年下だからこそ問題なんだがなｗ

250 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 06:08:34 ID:XEOHfOYw

定番ネタとしてそろそろ誰かが記憶喪失になったりしないかな？
主人公の護堂かメインヒロインのどちらかになるだろうが
そういういつもと違う雰囲気の話も見てみたい
護堂が横島君みたいになってスケベ心隠さなくなるとか
エリカが純真無垢で人見知りするようになったりとか

251 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 06:32:11 ID:Kl4JI5Pa

そういうのはつまらないよ

252 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 06:43:05 ID:ZLuH8uLs

過去編とか残りの魔王とか私生活での草薙の権能とか
加入したばかりのひかりの掘り下げもやらないといけないよな
余計なエピソード入れる余裕無いぞｗ

253 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 06:47:04 ID:XS938qgP

だな。
いつもと違う雰囲気って「少年」で十分だろ

それ異常の変化求めるなら別の作品行ったほうが早い

254 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 07:08:14 ID:udMlAR35

次の巻は日常編で護堂の足場固めが良いなあ
護堂自身が怪異に巻き込まれるのでなく
怪異の渦中の巻き込まれた人を救うような話しで

勿論、ハーレムは拡大路線で

255 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 07:38:53 ID:XS938qgP

６・７巻が神話バトル面で一つの山だったから
次はラブコメ分多めにしてほしいわ

特にリリィ・恵那にはスポットを当ててやってほしい

256 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 07:45:20 ID:fUWILfe6

そろそろ過去話もやってほしい

257 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 07:48:54 ID:XEOHfOYw

一般人代表の明日香あたりが来ればラブコメっぽくなるね
日常的にベタベタしてるエリカあたりに喧嘩売りそう
でもそれだと１巻丸ごと使えないし戦闘ないとつまらないと言う人いるから
メルカルト戦の過去編メインにすればいいんじゃない？
タイミング的にもちょうどいいし

258 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 08:06:35 ID:XS938qgP

一回くらい戦闘ない回があってもよくないか？
Ⅵ&Ⅶで盛りだくさんだったわけだからさ。それを汲んでの次はマターリだろ

明日香はぜひ出て欲しいが・・・はとこと同様の扱いもありうるｗ
短編で護堂〆るとか言ってたから多分それだと信じたい

259 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 08:33:59 ID:SmNvbrx1

しかし明日香も迂闊だよな。
あれだけ過去の実績を知りながら、違う高校に進学でしかも半年放置とかｗ
家が近いんなら、せめて静花に様子を聞くくらい出来たろうに。

野球もやめて新しい環境でスタートの今こそ、最も警戒すべき時期だったはず。
とはいえ、ﾊｯｷﾘ好意を伝えていなかった時点でどの道手遅れではあったが・・・

260 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 08:45:56 ID:XS938qgP

>>259
１４人も好意を寄せながら誰一人として相手にされなかったわけだろ
どうせ誰が行ってもその調子だと油断したのかもしれん

261 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 09:52:11 ID:Zc54Njah

もし短編集とかやるならその中の一編に猪八戒の逆襲とか徳永明日香の来襲とか
妹戦争とかあってもよい

262 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 10:07:10 ID:G1xNh439

>>260
というか幼馴染ポジにいることが優位だと思っていたのかもしれん
量より質(実際は量と質)になった草薙の権能を甘く見てたのが奴の敗因よ

263 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 10:54:08 ID:9+tEHS5W

結局、護堂の持つ最強の武器は「草薙の権能」ということがよく判りました＞Ⅶ巻
7人いる魔王の中、唯一護堂と敵対しているヴォバン爺さんには頑張って貰いたい・・・

264 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 11:11:00 ID:2dDyjdbN

後書き見るにまあ過去編はないだろ
とりあえず恵那とリリアナに活躍の機会を与えて欲しい
あと教主も顔見せ程度はしてほしいな

265 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 11:14:47 ID:rU2K0f7Z

教主様が見てる
おはようからおやすみまで見守るあなた（護堂）のお姉様です

266 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 11:20:43 ID:gsxI0oCd

遠見の方術とかで監視してて何かあればすぐ飛んできそうだなｗ

267 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 11:58:48 ID:blLvONat

弟が好きでたまらないお姉ちゃんの奇行ってどんなのあるかなと
妄想しようかと思ったが「えむえむっ」で大概網羅されてる気がしてやめた

ところでグネヴィアのメダリオンにドニが倒したジークフリートの分の刻印がないのは
あの英雄は鋼の神格じゃなかったか、召喚されたせいでアイデンティティが弱くて完全体じゃなかったからだろうか？

268 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 12:04:43 ID:0htwIbTE

次巻は護堂の事を普通の学生と思い込んだ
魔術師か権力者との戦いｗがあると見た。
プラス幼なじみかはとこ登場希望ｗ

269 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 12:07:08 ID:+S++b/6c

>>267
権能をパンドラママに奪われたからかもな

270 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 12:20:43 ID:AHozhq5u

>>267
姉本命物としては、がくｘぶるも捨てがたい

271 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 12:22:39 ID:AHozhq5u

>>268
そろそろ水色の髪したダウナー系のキャラが出そうな気はする
（綾波とかルリとか長門とかタバサとか）

272 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 13:16:46 ID:XEOHfOYw

出ないと思う
つーか暫く新キャラいらん

273 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 13:18:57 ID:2dDyjdbN

新キャラ出しすぎてドラゴンクライシスみたいなことになったら困るしな
今のハーレムメンバー４人を大事にしていくほうが重要だろう
あと教主も

274 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 13:38:16 ID:rU2K0f7Z

サイン会のも入れて短編の弾は三つだっけ？
短編集とかありえるかな？
本編ではハーレムの“質”を重視。
短編ではハーレムの“量”を重視。
そんなどちらも求めれる体制にしてほしい。

275 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 13:43:24 ID:Uh4bUr3w

>>271
でないだろ。
何番煎じだよそれ。
記憶喪失と同レベルだろ

276 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 14:04:47 ID:0UabgQmx

護堂の存在と行動によって、日本のオカルトサイドの人間達がどれだけ振り回されてるかの裏話も見てみたい。

277 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 14:19:39 ID:JU+KEY+W

天叢雲剣一つで、護堂の化身の応用範囲がやたらと広がったな。
さらに同時使用という方法でも応用範囲をやたらと広げたし。
権能1つと権能もどきが1つしかないのに、このままでも成長の伸び代がやたらとデカイな。
これも護堂ならではの素質か。

278 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 14:28:07 ID:XEOHfOYw

とりあえず明日香は短編出たし次あたり出る可能性はあると思う
幼馴染だしむしろ何故今まで出てなかったのか不思議なくらい
学校は違うけど時々会ってはいたんだろうか？

279 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 14:35:30 ID:Uh4bUr3w

>>278
たぶんリリアナもすれ違ってる・・・とか言うくらいだから
顔会わせる機会は結構あるんだろうね
護堂は明日香のバイト先知らないのか

280 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 14:43:19 ID:XXnLK/dj

ところで孫悟空については危険を冒して霊視せんでも陸鷹化に聞けばよかっただけな気が…。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 14:49:09 ID:Xn76kqUW

ショタコン乙

282 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 14:55:22 ID:Uh4bUr3w

陸？　あいつ神話に詳しいとかそんな設定あったか
中国人だから知ってるだろう、ってことだろうが
単に概要知ってるだけじゃ剣はつかえないはず

その国の歴史的背景とか宗教の問題とかも含めた深いレベルでの
理解はしてないんじゃないのか？
それこそ神の正体を暴かないといけないんだから

283 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 15:04:01 ID:XEOHfOYw

今思いついたが明日香は静花に邪魔されてなかなか会えなかったのかも
学校違うのも受験の際わざと護堂が別の高校受けるデマを静花が流して
護堂の惚れてる多数の女達を一斉排除したのかも･･･

284 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 15:10:01 ID:9+tEHS5W

>>280
師父の修行or奉仕で忙しいから神話の勉強なんて最低限しかしてない気がする。
戦士の剣が作れるほど詳しくないと思う。
祐理もある程度の知識は持ってたけど結局は霊視頼みになってるからね。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 15:16:37 ID:qZ2W3jlE

>>277
護堂の発想ってのもあるだろうけど、ウォバンとかドニあたりがいうカンピオーネ
としての成長？ってのが７巻の戦い方なのかなーと思った。

羊の使い方とかもみてて、もっと考え方しだいでスマートに使えるのかもねー

猪は流石に応用が効きにくいのかもしれんがｗ

286 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 15:16:54 ID:Uh4bUr3w

>>284
つーか、エリカは魔術師、リリアナは魔女、祐理は巫女だったから
神の素性について詳しかったけど

魔術の素養のない陸は神さまのことなんてそんなに知らないだろう
ああいう世界にいる異常ある程度は勉強しただろうけど
神の素性をあばけるレベルじゃないはず

287 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 15:19:52 ID:XXnLK/dj

中国人で魔術師なんだから知ってるだろ。ましてや師匠がカンピオーネで孫悟空の封印を解くために日本に来たんだし。
まあ義兄弟の契りの前だったから権能の弱点を教主に知られるのを嫌ったのかもしれんが。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 15:23:15 ID:plFybups

>>263
ヴォバンはもう既に護堂に勝ちを譲る程には認めてるし、
敵として再戦するという言説は、戦いでしかコミュできないヴォバンらしいツンデレぶり。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 15:27:11 ID:Uh4bUr3w

>>287
え、魔術師だっけ？
見逃してたかもしれん。

前にリリアナと戦ったとき
「剣も魔術もって奴は～」って言ってたから自分は魔術つかわず物理オンリーだと思ってた
それとも『気』のことか？

290 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 15:28:17 ID:+S++b/6c

>>287
陸は魔術は程々しかないぞ
彼の本質は武芸者だし
それに神を紐解く知識を余す所なく口頭で伝えるのは
数日は掛かるだろ

それとも野郎同士のディープキスを見たかったとでも？

291 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 16:55:55 ID:Kl4JI5Pa

陸鷹化は武芸は姉さんに叩きこまれたけど方術を教えられたとは
記載がなかったと思うが

エリカやリリアナの魔術に対しては内功を高めて対処してるし

292 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 17:57:14 ID:eHayL9V8

護堂に義理の　もしくは
腹違いの兄弟姉妹がいる可能性は
不良中年の父親的にあるんだよな
父親が再婚してたら

293 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 18:05:29 ID:XXnLK/dj

魔術師というより魔術関係者とでも言うべきだったか。
別に野郎同士のキスは見たくないが、
合流時に他の人に孫悟空について詳しく知ってるかどうか聞かなかったのはどうよ？とは思った。
物語の都合といえばそれまでだけどさ。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 18:11:36 ID:Kl4JI5Pa

エリカがアニーにだって情報統制してるだろ
敵対する可能性の相手（完全な身内以外）に手の内を明かすのは極力さけるべき
それを悟られるような行為もね

295 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 18:31:57 ID:Zc54Njah

どうでもいいことだが今回恵那の「実家にも文句は言わせないから」にグッときたのは俺だけではないはず

296 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 19:17:57 ID:VTQqLic1

如何でも良いことだが…
作中DSゲームは無駄に凝ってたな～
ネタ的には面白いが、本末転倒になりそうなネタだったぜ

297 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 19:31:28 ID:Kl4JI5Pa

>>295
確かにそうだけど、5巻のエリカの恵那に関して祐理を気遣う発言から
イタリア勢はエリカはドニ、さらにリリアナはヴォバン（祖父が信奉してるため）にも
背信してることになるんだよな（例え各カンピオーネが気に止めてなくても形式上）

各ヒロインはそれぞれ覚悟を決めて護堂のもとにきてるんじゃないの
それにしてもリリアナはどうやって祖父を説き伏せたんだろうな？
エリカだけでなく仲が悪いはずの青銅黒十字のリリアナが仕えてることが
業界における護堂の色狂いの噂に拍車をかけてる原因だと思う

298 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 19:45:24 ID:pgAFUlfG

>>293
知ってそうな奴、だれかいたか

299 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 19:47:00 ID:+moHGJ35

>>297
リリアナのことってドニが口出したんじゃなかったっけ？
あれってヴォバンのときだけだっけか

300 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 19:50:26 ID:5dduvba7

>>297
＞それにしてもリリアナはどうやって祖父を説き伏せたんだろうな？
多分、説き伏せたのはリリアナじゃなくて、彼女のお付のメイドであるカレンだと思うぞ
理由としてはリリアナに護堂の子供を産んでもらうためとか

言うまでも無いが、護堂は世界的に色狂いとして認定されているから、
行動を共にしていれば、その内、何回も性的に食われてしまうと護堂の実態を知らない人間なら誰もが考えるはず
実際、成功すればそれだけで家の格が上がるから、そんなにリリアナの実家としても悪い話じゃない

301 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 19:55:59 ID:gsxI0oCd

色気が無いのを心配してるような祖父だったから
孫が積極的になったのを喜んで、説き伏せることも無く送り出してくれたんじゃないかな

302 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 19:57:42 ID:pgAFUlfG

>>297
別に宗教やってるわけじゃないし個人の信条の自由じゃね？
ドニ自らが統治してるわけじゃないもの

あくまで各結社が地元の王のご機嫌うかがってるに過ぎない
それを言ったらリリィの爺さんがヴォバン派なのも背信ってことになる

自前の組織持ってる中国とイギリスは別だろうけど

303 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 19:59:47 ID:cPfUvwWU

>>300
ライバルである赤銅黒十字に対抗するためだろ？
護堂がエリカに丸め込まれて攻めてくるかもしれないしｗ

304 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 20:07:52 ID:bT0z7Lox

３日目にして本にP204が開く癖がついてしまった件について。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 20:13:39 ID:Kl4JI5Pa

>>299
ヴォバンの件については、エリカがドニに会ったほうがいいとヒント与え
実際ドニは祖父にお気に入り（あくまで建前）を差し出すなと解決した

306 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 20:16:09 ID:0UabgQmx

カンピオーネはただ強さで王と呼ばれてるけど
護堂の場合だけは人たらしの意味でも真の王の器だよなぁ

307 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 20:20:38 ID:cPfUvwWU

カンピオーネがシリアス、ハードボイルド路線じゃなくて良かったよ。

もしそうなら８巻ぐらいでで護堂のカンピオーネとしての責任と
自覚を促すために静花辺りが殺されていたところだ。

308 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 20:35:12 ID:SmNvbrx1

むしろ、ここまで短期間で複数の神や魔王と連戦して、引き分け以上を
拾い続け、ＪＰＳや教主とは友好な関係まで築くような護堂に対して、
世界の魔術結社はずいぶん静かだよな・・・

編纂委員会がある程度抑えているのかもしれないが、それでも結社の
１０や２０は美少女を名代に「ご挨拶」に来そうなモンだけどなｗ

309 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 20:41:55 ID:NtcVjqiD

＞編纂委員会がある程度抑えているのかもしれないが、それでも結社の
１０や２０は美少女を名代に「ご挨拶」に来そうなモンだけどなｗ

そういえば、安倍晴明の子孫の土御門家ってこの世界の日本じゃどういう立場なんだ？
少なくとも幕末まであった陰陽寮を牛耳っていたんだし。
陰陽師系のヒロインが出ないかな？

310 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 20:44:41 ID:+S++b/6c

>>308
下手に動くと既に友好を結んでいる他の王の不興を買ったり
日本やイタリアに警戒されるんじゃね？
もっともらしい理由があれば挨拶に来るかもしれんけど

311 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 20:50:26 ID:5dduvba7

>>309
＞そういえば、安倍晴明の子孫の土御門家ってこの世界の日本じゃどういう立場なんだ？
そもそもこの世界に土御門家って存在するのかね？
仮にあったとしても、四家の台頭と同時に没落したとか？

312 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 20:59:38 ID:SmNvbrx1

>>309
そういえば聞かないね。「無い」設定なのかな・・・？

もしくは、馨さんが編纂委員会は明治あたりから相当の影響力を持っていた
とか言ってたし、幕末から明治に掛けての体制の激変や呪術界の勢力争いで
主流から外れたのかも・・・

313 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 21:24:11 ID:hIyLE1pH

恵那が護堂のことを考えてるときの内容で
そこにしびれるあこがれるのAAが浮かんじゃったんだけど・・・

314 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 21:38:04 ID:cPfUvwWU

>>土御門家
下手に出すと方々からツッコまれてフルボッコされるから
出せないと思うぞ？

それに怨霊ならともかくまつろわぬ神相手に彼らの技が効くとも思えないし。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 21:42:56 ID:AbNsR+cr

そういえばさあ、教主は護堂の女たらしのこと知ったらどう思うんだろうな
潔癖な性格でもあるから、女性にだらしない男は嫌悪の対象だろう
今までほかのカンピについても興味を示さなかったのに、いきなり｢お姉さまと呼びなさい」
になるぐらい入れ込んじゃってるんだからなんか護堂にとってやばいことになりそう

316 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 21:45:03 ID:wuAX+BLQ

>>314
そりゃ人間なんだから神相手にどうにかなるなんて期待してないって
そんなこと分かった上でのあるのかなという疑問だろ
後ラノベで土御門出してる作品なんて普通にあるぞ
東京レイブンズとか土御門がメインだし

317 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 21:52:48 ID:5dduvba7

>>315
教主はカンピ以外はほとんど眼中に無いからなあ。例外は鷹化くらいだろう
まあ、こう言ったら聞こえは悪いかもしれんが、ヒロイン達は護堂が飼ってるペットくらいの認識しか無いんじゃないの？

>>316
＞後ラノベで土御門出してる作品なんて普通にあるぞ
だぁね。故山門先生のデビュー作にして遺作になった風の聖痕では
やたらとイタイ兄妹が土御門家の御曹司と令嬢として出てきたし

318 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 21:54:38 ID:28z2aXr6

教主が、実はアニーがカンピオーネだとわかりそれが護堂に恋愛感情を持ってる、
ってのに気付く展開ならまた違うかもしれないな

319 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 21:58:26 ID:+S++b/6c

アニーって分裂症かなぁ？
変身願望とかそういうレベルを超えてる気がする

320 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 22:13:44 ID:udMlAR35

>>271
性格は兎も角、外見上は祐理のクラスメイトの『澤さん』は長門系
祐理の胸を揉みまくるイイ性格してるしなかなかの才女らしいんで
今後動向を期待したいとこで

現状だと護堂のチームは戦闘時は祐理も出てくるから後方要員が居ないんですよね
情報伝達や分析、委員会との折衝の要員が居ないと困る状況が出てくると思うんですよね

321 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 22:16:23 ID:pgAFUlfG

>>320
情報伝達や分析　＝　祐理、エリカ

委員会との折衝の要員　＝　エリカ

322 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 22:22:01 ID:udMlAR35

>>321
あくまで戦闘時の時ですよ
戦闘時にフルメンバーで出ると
背後がおろそかになってしまうという意味で

323 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 22:24:08 ID:pgAFUlfG

>>322
祐理は前線に出てなくね？

>委員会との折衝の要員
戦闘中に？

324 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 22:25:43 ID:Evl/111S

ようやく読み終わった
今回の展開に白けたわ

一生懸命、残りの使える権能で議論していた俺たちの想像の斜め上をいったよなぁ
あっさり翌日に入るとか興ざめだわ

話自体は面白かったけどな

325 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 22:28:51 ID:udMlAR35

>>324
いや温泉は予告されてたし三連休だったし
翌日以降に持ち越すと思ってたぞ

326 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 22:31:00 ID:pgAFUlfG

>>324
そんな議論あったか？
このスレでも温泉で一泊→翌日って言われてたろ

じゃなきゃ勝てねーよ。あんなの
その分、セイテンタイセイがありえんほどの強さだったから
白けはせんかったと思うぞ

327 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 22:32:07 ID:5dduvba7

>>324
つか、教主にボコボコにされてた上に「鳳」の反動で動けなくなってたから、連戦自体が無茶な話だろ

328 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 22:32:35 ID:28z2aXr6

斉天大聖は間違いなく今までの中でも最強だった
まさか成層圏まで出てくるとは思わなかったし

329 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 22:35:11 ID:udMlAR35

>>326
いくら護堂でも戦闘ばっかだと
決定的な仕事を教主に対して出来んしね

まあ護堂はどういう状況でヤるときはヤる漢だから杞憂か

330 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 22:45:25 ID:pgAFUlfG

もしかして釣りだったか。
>>324が思い通りの展開にならなくて白けたってんならまだしも

331 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:15:18 ID:cPfUvwWU

>>330
護堂が新たな権能を手に入れなかったのが気に入らないんじゃない？

所で気になるのだが神を倒しても手に入れるべき権能が
過去に既に手に入れた権能と酷似していた場合どうなる
のだろう？

332 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:20:58 ID:5dduvba7

>>331
太陽神のアポロンを倒しても手に入れたのが狼の権能だったみたいに
その神の持つ意外な側面の権能を手にいれるとか？
もしくは身も蓋も無く、大人しく似たような権能を受け入れましょう、か

333 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:24:19 ID:udMlAR35

>>331
パンドラママに二重取りは駄目ですって無効になったりな

334 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:28:18 ID:pgAFUlfG

>>331
別の権能になるんじゃね？

例えば・・・

神Aがいてだ、これをカンピが倒したとき
その数ある性質の内一つを簒奪できる（ゴドーは特）とすると

　神権能１、権能２、権能３、権能４

335 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:29:08 ID:AbNsR+cr

もしテスカポリトカが復活して、護堂が倒したら権能がとんでもなくややこしくなりそう

336 ：334：2010/07/26(月) 23:31:27 ID:pgAFUlfG

ミスったORZ

【続き】

神Aの性質　≒　権能１　＋　権能２　＋　権能３　・・・・・

として、仮に権能１がそのカンピの性質的にも優先順位高かったとする
でもそれが既にある権能xと同質のものだったら
じゃあ権能２に、以下略、

ってなるんじゃね？
もしくは強化。

いずれも妄想。長文すまそ

337 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:36:36 ID:udMlAR35

>>336
それだと、沢山神を倒してるカンピの場合
あんまし役に立たないしょっぱい権能ばっか増えてく
なんてこともあるわけですよね

338 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:37:13 ID:5dduvba7

>>335
それより、もしも護堂がヴィシュヌを倒したらどうなるか気になる
あれも確かウルスラグナと同じく10の化身を持ってたよな
その中でも約16000人もの女性を満足させた絶倫の神であるクリシュナと
草薙の権能が合体したらどうなるんだろうｗｗ

339 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:38:53 ID:+ZXKa8Ta

一巻からまた読み直していたから時間かかったが、いま読み終わった

いいハーレムだった。満足。見開きえろいｗｗｗ。

三人が権能を得られなかったのは三人で戦ったからかね。でも相手も三柱だったからって思ったんだが。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:47:00 ID:y2SfOkez

風と雷を司る神とか結構いっぱいいるしなんだかんだで被らないように能力のバリエーションが増えるんじゃないの
大抵の神はいろんな側面があるし

341 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:49:38 ID:udMlAR35

>>339
それは鋼が熱に弱いといっても
護堂がクレーターに溶鉱炉のイメージが浮かんだから
殲滅の焔の超高熱でも滅びることをまぬがれてたり

要するに溶鉱炉は鋼にとっては生誕や再生の場なのです

342 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:52:10 ID:+S++b/6c

>>339
パンドラママがご褒美あげたい！って思うような
勝利を得られない限り権能は増えないからね

343 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:52:51 ID:28z2aXr6

ラスボスは鋼っていうし英雄系なんだろうな
どうせならもっとトンデモ設定な奴にしてほしかったけど

344 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:56:24 ID:MX7465Tj

すまねえ。真面目に訊きたいんだが。裕理がパワーアップした時、衣装はおそらく5巻の表紙のものベースで、髪が亜麻色になるのは色があるので理解できるんだが
瞳の色が「玻璃色」。これがどうしても理解できない。「玻璃」は本来水晶や石英の呼び名であって、色としては存在しない。
これって結局何色なんだろ。透明だとかなり気持ち悪い絵になってしまう。誰か知ってたら教えてくれ。
なんとなく作者がなにか勘違いしているような気がするんだが・・・。

一応、参考資料な。
日本の伝統色　和色大辞典
ttp://www.colordic.org/w/

345 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:58:37 ID:ioJAkT4x

その代わり宇宙意思みたいなのが対カンピオーネ戦の為には力を貸すらしいじゃないか。
十分トンデモ設定じゃね？

346 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/26(月) 23:59:00 ID:y2SfOkez

>>344
エバラ焼肉のたれ黄金の味みたいなもんですよ

347 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 00:00:37 ID:28z2aXr6

>>345
確かにそうだが元の神話からして最高位の神とかが出て欲しいなあと

348 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 00:03:05 ID:+ZXKa8Ta

グィネヴィアってアーサー王の妻だったから（ｒｙ

でもアーサー王自身は竜なんだよなぁ

349 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 00:05:16 ID:/klxy6eI

あれ？民族が赤い竜で、アーサーはコーンウォールの猪だかじゃなかった？

350 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 00:06:27 ID:QjtstpES

>>344
瑠璃色のつもりで使ってたりして？

351 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 00:08:54 ID:Q9s+t+Ia

>>349
うぃきぺにそう書いてあったわ。
思い違いしてた。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 00:12:39 ID:3g3Uj10E

護堂の権能に付いてなんだけど、鳳から駱駝にスイッチして
行動不能キャンセルって出来ないのかな
ケガじゃないからだめか

あと、教主もヴォバンも最初に倒した（と思われる）神から
メインとサブ、ふたつの“能力”（権能としてはひとつ）
を手に入れてるけどドニも何かもってるのかな

353 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 00:45:06 ID:LNv3V10r

>>337
仮にも神の力を受けつぐわけだから
使えない力ってのもそうないんじゃない？

扱いが難しい力はあるだろうけど

354 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 01:24:54 ID:T3UN9nyi

>>344
文中にまんま
ガラス細工のような玻璃の色
と書かれてるんだから透明なんじゃないの？

355 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 01:29:30 ID:KHoISnRQ

つまり白眼白睛？

356 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 01:29:52 ID:BDFuqjoT

>>340が述べてるように神には様々な側面があるのだから
（これまでのアテナ、バアル、ミトラスの説明を思い出して欲しい）
各カンピオーネの個性に合わせて最適化された権能がパンドラさんより
与えられると思うが（ナポリへ向かう船上でのエリカ理論）

357 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 02:04:05 ID:UwA5xAS3

４人としてるのは、あくまでキス止まりなのに、どこまでエロいんだよあの挿絵ｗ
てか寝て起きた後の女性陣の反応が、まんま事後だし。

今回権能が増えなかったけど、もしかしたら１巻の闘いも同様に、エリカの助力を受けての
勝利だから、アテナの権能が奪えなかった可能性もあるのかな？

358 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 02:06:59 ID:etlcRk7B

神ってカンピオーネとは違い基本的に能力の使用は神力が尽きない限りは無制限に使えるようだけど
だとしたらスミスが撃つアルテミスの弾はアルテミス本人だと連発出来たって事か？
多分アルテミスの弓がああいう形になったんだろうけど

359 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 02:58:48 ID:b54JFtk3

>>358
たぶんね。
もしくはもっと緩い条件だったかだね
その場合月の満ち欠けの方が条件になりそう　
さすがに回数制限は無いんじゃないのかな

アルテミスにとっても超必殺技的な特別な力だったんなら
回数制限あってもおかしくないが

360 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 03:16:05 ID:bwsEBL8R

重ね撃ちしたらカリフォルニアが焦土と化すらしいし流石にそこそこの制限はあるんじゃね
重ね撃ち出来ない可能性も無いことはないがカンピオーネに出来ることは基本的に神にも出来ると思うし

361 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 05:25:34 ID:/klxy6eI

護堂は権能の同時使用あれば教主やドニと正面から対抗可能じゃね？
最初に大ダメージ喰らう必要と同時使用の反動に耐える必要あるけど。
ドニ相手なら駱駝と鳳同時発動できて、駱駝の超格闘センスと鳳の超スピードならドニに対抗可能だし。
教主相手に至っては駱駝と鳳と雄牛を同時発動可能で、上記に加え無双の怪力で教主にも対抗可能だし。
なにげに駱駝の超格闘センスが超スピードや怪力を使いこなす一番のキーだよね。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 05:45:38 ID:lMC01Fm5

似たような能力の神を倒したら、すでに持ってる権能が強化されんじゃないの？
ウォバンの嵐の権能がそんなような描写だったしさ

363 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 06:18:09 ID:QG234r0g

364 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 06:30:06 ID:8ofX1k46

簒奪した権能はカンピオーネの性格、性質に合わせてアレンジされるから
同じような能力でも別の発現の仕方になると思う
能力次第では既に持ってる権能の補助的役割になったり
合体技として使用する事も可能だろうが
権能単体に混ざり強化される事はないと思うんだが･･･

365 ：360：2010/07/27(火) 07:35:52 ID:bGXh/24J

今更だけど魔銃の存在を忘れてたよ
ただあの銃がどこまでアルテミスの権能の形態に関わってるのか良く解らんな
元々生身でもアルテミスの権能を扱えるようにするためのものらしいが
重ね撃ちの補助してる可能性も確かにあるかも

366 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 08:03:01 ID:/aYa8toL

むしろ重ね撃ちによって引き起こされる威力が本来の威力で
魔銃と弾丸で威力の分割をしていたりな

367 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 09:52:22 ID:3NMFNfHE

>>361
ドニはどうだか知らないが一応引き分けてるし
姐さん相手のときは同時使用でなくてもガチンコで勝ってるだろ

368 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 10:38:11 ID:QjtstpES

魔銃はアルテミスの神器や祭器をアレンジしたものかもな
ただの銃では権能との親和性が足りないだろうし

369 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 11:07:34 ID:Trg2rQbP

>>361
化身三つ同時使用はまだ無理だと思うが。
つか一時的に対抗できても時間がたつと結局追い込まれるだろうし。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 11:31:48 ID:QjtstpES

化身の重ねがけは負荷が大きすぎるから
嫁や共闘者の助力無しでは使えんね

371 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 12:12:34 ID:ZgRdD5SP

>>367
たぶん教主ともう一度ガチでやったら負けると思う
同時使用使わないと厳しい

372 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 12:20:19 ID:3uUNSglk

>>367
だから五分五分なんだってば。有利不利論ずること自体が筋違い

373 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 12:44:50 ID:shsBAbbV

つーかスミスの全弾同時開放ってカリフォルニア全土が焦土なのか？
ロサンゼルス全域と間違えてんじゃないだろうな
いくらなんでも強すぎじゃね一発で本州が壊滅するぞ
最初から満タンで打てば大聖も瞬殺じゃないのか？

374 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 13:14:01 ID:QjtstpES

>>373
権能は単純な威力より属性の相性の方が重要っぽいからな
それに神速で動かれたら弾が当たらない可能性もある

375 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 13:35:34 ID:Fnk9DCv5

まあスミスも人間守るために戦ってるタイプだから、そもそも周囲へ配慮して使わないだろう
それに護堂もひかりの救出や猿化の解除がなければ太陽剣で悟空瞬殺できてた可能性あるわけで

376 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 13:40:45 ID:ZkrCsYTP

魔銃は制限の割にはあんまり強い描写がなかったな
やっぱ初めに取った権能がメインでそれ以降は補助レベルなのかね

377 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 13:45:11 ID:QjtstpES

応用性の高さは特筆物じゃない？
本人が傍にいれば誰が撃っても任意で発射可能とか
神も怯む閃光弾や数匹まとめて神獣をぶち抜く貫通性
弾道を好きに操れる遠隔操作にも対応

遠隔攻撃技としては最高峰かと

378 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 14:11:44 ID:Fnk9DCv5

ってか遠距離から神に致命傷を与えられる時点で魔銃は並大抵の威力じゃない
神やカンピは魔法防御力が馬鹿高いから近接で直接殴り合うのが基本的な戦い方らしいじゃん
黄金の剣や相手の弱点を突いた属性攻撃なら遠距離でもいけるようだけど
純粋な破壊力で神を遠くから殺せるとしたらとんでもない権能＞アルテミスの矢

379 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 14:20:53 ID:n8MCJLax

>>376
威力自体は強力だけど生身じゃ使えないって制約があるだけ
やはり第一の権能がメインウェポンなんだろうな
護堂の天叢雲劍も「傷つけた神の力を奪う」という
条件自体が第一の権能ありきだし

380 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 14:31:01 ID:2scl8ajh

その強力無比なアルテミスの矢でも「痛っ！」で済んでしまう斉天大聖は
やはり異常だったなｗ　黒王子が驚くのも無理は無い罠。

381 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 14:32:54 ID:etlcRk7B

元々の神話で必滅の投擲武器・遠距離武器なら遠間からでも殺せるのかもな
ブラフマーストラやグングニルといった武器なら

382 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 14:40:57 ID:Trg2rQbP

でも七巻ではスミスの攻撃は最後の殲滅の焔以外アルテミスの矢がほとんどだったし、
機動力の高い変身体でアルテミスの矢で攻撃するのがスミスの基本的な戦い方っぽいな。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 14:53:02 ID:Dbc93VC9

>>371
そりゃわからんぞ。

そもそも実力的には護堂と教主では１００万倍くらいの差があるって
Ⅵ巻の地の文で言ってたからな

まず間違いなく教主が勝つが、それでも今回勝ちを拾ったわけだ
陸のいう、どうにかして勝ってしまうとかいうアレな

次やるときもそれが起こらないともかぎらないだろ
・・・まず教主が勝つとは思うが

384 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 15:00:42 ID:QQOJi3bS

天叢雲が護堂の権能吸収するってことは白馬の使い勝手が一気に上がるね。
白馬は自分を対称にすればいつでも使えるみたいなことを言っていたから、
白馬を自分に向けて撃ち天叢雲がそれを吸収して新たな異能を発揮する。
どんな異能になるのか楽しみだわ

385 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 15:00:44 ID:8ofX1k46

カンピオーネはどんな不利な状況でも勝ちを呼び込める
カンピオーネの戦いにおいて絶対はない
まぁ、もし次教主と戦う事になっても殺しはしないだろう
その代わり負けたら毎朝「お姉さま、愛してる」と言えとか言ってきそう

386 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 15:31:11 ID:jhhkqSQR

近所の本屋いったけど無かった…
迷い猫＃９は平積みで残ってたけどｗ　出遅れ無念

387 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 16:01:50 ID:shsBAbbV

>>382
結局高貴なる魔術師使わなかったよな

388 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 16:02:29 ID:ktYxxUwO

さっき読み終わったわー
ハーレム増えたり姉ちゃんできたりパワーアップしたりとかなり濃い回で満足だわ

バックボーンが無いのに「誰も失わせない！」みたいな綺麗事ぬかす主人公が多いなか、
「市民の命よりひかりを優先。文句言わせねえよ？」って言い切った草薙さんマジカッコいいです

389 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 16:05:04 ID:3NjeWi3U

>>387
あれ？
スミスの権能って動物七変化とアルテミスの矢以外になんかあったっけ？

390 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 16:08:51 ID:shsBAbbV

最強の変身体がシャーマン風の巨人の高貴なる魔術師だったはず
雷攻撃とかする　大きな建造物一つ犠牲にするらしい

391 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 16:16:16 ID:3NjeWi3U

>>390
切り札的な感じなのかね
ドニの四番目の権能もそうだが、物語終盤までださなそう

392 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 16:17:08 ID:9FQh1X3H

メディアミックスが避けられないなら
漫画は小畑健に書いて貰いたい
アニメ化もいつかはされてしまうんだろうか…

393 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 16:19:05 ID:+SFhsJZm

小畑健もないわ・・・

394 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 16:28:23 ID:3NjeWi3U

なぜ小畑・・・いくらなんでも雰囲気合わなすぎだろ・・・

395 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 16:47:42 ID:Fnk9DCv5

しかし護堂の絵だけどんどん落書き化していくのはシコルに神の強制力でも働いているのか

396 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 17:00:22 ID:ktYxxUwO

今回の護堂絵は総じて中学生レベルだったな・・・

397 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 17:05:04 ID:3NjeWi3U

①Ⅰ　　　：ショタっぽい少年風。いまとなっては別人
②Ⅱ、Ⅲ ：寡黙で無骨っぽい感じに、肌が黒っぽい。
③Ⅳ　　　：　　
　　　　　　　　　へ　　　へ
　　　　　　　　　の　　　の
　　　　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　へ
④Ⅴ、Ⅵ　：②をベースに男らしさを押し出したデザインに
　　　　　　　高身長設定も反映されて良いかんじに

NEW いまここ！！
⑤Ⅶ　　　：かと思いきや急に中性度（ショタ度？）ＵＰのデザインにマイナーチェンジ。
　　　　　　おそらく、実はよくみればイケメン設定を反映しようとしたと思われる

個人的には④でイメージ固定してる
　　　　　　　
　　　　　　

398 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 17:05:24 ID:etlcRk7B

陸や甘粕さんはまだ見れるのに護堂は本当にひどいな

399 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 17:12:01 ID:9FQh1X3H

>>393　>>394
小畑なら原作物の物語や説明を上手く書いてくれそうな気がするんだが…
集英社で上手く書いてくれそうなの誰かいる？

400 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 17:16:48 ID:3NjeWi3U

>>399
構成力は買うが、絵がいかんよ。合わない

そもそもああいうリアル系の絵で神話バトルやったら
殺伐として雰囲気重くなるぞ？
シコの２次度高い絵だからポップなラブコメになってるが

401 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 17:22:56 ID:hOCBka20

よくある声優ネタのように、どのスレでもメディアミックス絡みの
○○希望レスは無駄に荒れるだけだから程々にな

402 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 17:27:25 ID:Fnk9DCv5

ジャンプ系なら和月の絵あたりが俺的にカンピのイメージに近いかな
それプラス大暮って感じの絵で脳内再生しながらカンピは読んでる
小畑絵はちょっと無機質な絵柄というか、個人的にはイメージ合わないな

403 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 17:37:59 ID:Trg2rQbP

小畑は週刊で連載中だし(しかもこれからアニメ化)、和月は月刊の連載を長らく休載してるからないと思うが。
つか迷い猫が特殊なだけでラノベのコミカライズに有名な漫画家が来ることはまず無いだろ。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 17:41:12 ID:3NjeWi3U

>>403
いんじゃね？　どうせ妄想だし。
言うだけいってみりゃいい

リリィを可愛くかいてくれたら誰でもいいよ

405 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 17:46:26 ID:+SFhsJZm

>>399
原作物がどうかは知らないけど、致命的に絵が合わない。

406 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 17:48:30 ID:fZMA1CEh

>>404

×　リリィを可愛くかいてくれたら誰でもいいよ
◎　えなと　りりぃを可愛く描いてくれたら誰でもいい

>>403
色々幸運なことがあったんだろうけどあのコミカライズは、スゲーラッキーだよな。
　原作にかなり忠実なコミカライズだと思う。

逆に言うと他のコミカライズがひどいのが多すぎるんだけどな('A`)

407 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 17:53:18 ID:QjtstpES

神話ネタだし萩原一至を押してみたり
絵は合うと思うぞ
女性をエロく描けるし、権能のエフェクトや武器もカッコいいはず

最大の問題は執筆ペースが年に数話が限界ということorz

408 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 17:53:58 ID:+SFhsJZm

迷い猫はコミカライズはよかったけど、ペコ絵が好きな俺としては矢吹が迷い猫の絵の代名詞として言われるのは少々複雑。まぁスレチだけど

でも実際カンピって漫画化したら戦闘シーンとんでもなく文字が多くなりそうだな

409 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:03:12 ID:cTLRRzNZ

絵が合う合わない以前に、少しでも異なるとイメージが損なわれるから
嫌なんだけどな...

それは置いておいて、皆は護堂がカンピオーネまで魔の手を広げてると解釈してるけど
逆に考えれば、教主は「お姉さま」、アニーは「男装」で両者とも女であることを護堂に意識させず、
ある日突然女であることを意識させころりとやっちゃう馨が恵那に授けた攻略法を
無意識に仕掛けてるとも言えるね

410 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:04:37 ID:ZgRdD5SP

いやアニーはまだそれ以前の問題だろ

411 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:09:37 ID:RyVI9SWH

>>384
猪みたいな神獣を吸収して新たな異能を発揮したらどうなるかが気になる。
猪が変化するのか、猪の力のみを新たな異能として発揮するのか、完全物質破壊とか。
さらに複数の化身を吸収して合成して新たな異能とかできるようになれば……。

412 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:10:45 ID:c8x1yd0g

禁書の比じゃないし戦闘は確実にしくじるだろうな。俺は不可能だが福地翼がいいと思う
不吉なことといえば俺近所の本屋で買ったんだけど発売日前日から全巻平積みしてた
爆笑しつつ地味にアニメ化フラグかと思うと背筋が寒くなる
まんだらけでも未だに一巻が四百円近いから人気はあるんだろうね

413 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:11:42 ID:2scl8ajh

結局、最後の最後まで誰一人護堂側の人間はアニー＝ＪＰＳと気付かなかったしな。
アニーがいくら護堂を気にしても、どこまでも独り相撲・・・

414 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:18:43 ID:m84TC9My

アニーさんは、もうちょっと残念な性格を矯正しないと
どうにもならんようなｗ

415 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:21:27 ID:3NjeWi3U

>>406
おお。そうだった。すまん。
恵那もだ。

しかしみんな覚えてるかアニーの本名。

416 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:22:14 ID:cTLRRzNZ

>>410,413
アニーは「男装」して仲良くなったことが結果的に重要なんだと思う
「手がやわらかい」みたいな護堂の感想あったのが、将来J.P.Sがアニーだと
ばれる布石なんだろうなと解釈したけど

417 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:38:50 ID:VjjZlcIm

J.P.S「合衆国日本！！」

418 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:41:21 ID:3NjeWi3U

>>417
思ったｗ

あえて誰もいわなかっただろうにｗｗ

419 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:56:27 ID:GfULfNt3

結構な人が口絵を見て思ったであろうが言わなかったことを

420 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 18:57:43 ID:5+EWwCnX

>>392、>>397
俺は護堂のイメージを１で固定してる
俺も漫画化は小畑でありだと思う。
アニメ化するなら俺も護堂は女性にやってほしいな
護堂:真田アサミエリカ:沢城みゆき
安定だと思う

421 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 19:00:41 ID:QjtstpES

小畑はサイボーグじいちゃんGの頃の絵が好きだったな
最近の絵はあまり好みじゃない
まぁ好みの問題だから大して意味のある話ではないけど

メディアミックスはマジで回避して欲しいな
やるなら１８禁雑誌で余す所無くやって欲しい

422 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 19:20:19 ID:jg5u5enj

それにしても祐理は霊眼で護堂のことを初見でカンピオーネと見抜いたが、
アニーに対してはなぜ分からなかったんだろう？

423 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 19:21:36 ID:ZgRdD5SP

アニーとＪＰＳはもはや別人に近いからな

424 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 19:23:05 ID:QjtstpES

>>422
変身しないとカンピオーネとしての力を十全に揮えないようだから
その辺にカンピオーネと悟られなかった秘密があるんじゃね？

425 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 19:38:52 ID:3NjeWi3U

そもそもカンピ同士はＤＮＡレベルで相手を敵として察知するんじゃ・・・・

426 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 19:55:02 ID:QBM0MAki

アニーは魔術師でもあるので強力な隠匿の術でも使ってるんじゃ？
普通の魔術師の術なら即見破れるけど、魔王の呪力で術を使えば余程集中しないと霊視できないのかも。
Ⅵ巻で教主がトカゲに化けていたけど祐理が気付かなかったのも同じ理由かと。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 19:57:52 ID:jg5u5enj

なるほど、何か細工があるんだろうね
それがわかるのは次のアニー登場の時なんだろうがまだまだ先だよなあ
それよりアテナ分が不足しているんでそろそろアテナさん出てきてください

428 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 20:04:29 ID:QBM0MAki

あとⅦ巻ではアニーと教主が直接顔を合わせる場面がなかった（変身後にしか会っていない）
ただの偶然なのかも知れない。
しかし教主ならアニーが術を使ってるのを見破った可能性は十分ありえそうだ。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 20:11:00 ID:QCziUPWf

日本で蛇、鋼、とくれば八岐大蛇とスサノオを連想したが、すでに出てるしなぁ・・・
スサノオの別口のさまよえる神がでてくるんか？

430 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 20:12:10 ID:hzEApv/q

>>419
え、あれエヴ○ンゲリオンだろ

431 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 20:13:51 ID:jIGftgNC

ついでに言うなら、祐理の霊眼はいつでも使えるって訳じゃないから
カンピが普通に近づいてきても、気づかない可能性も充分ある

432 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 20:17:59 ID:XLaD6Yoi

>>422
>>アニーに対してはなぜ分からなかったんだろう？
別にアニーに対して霊視を行った訳じゃないのに
わかるわけないじゃん。

>>祐理
武術家じゃないし本能で察知するタイプでもないし。
対象を固定化して意識して霊視しなければ無理なんじゃないの？

433 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 20:18:32 ID:fZMA1CEh

>>415
えなとりりぃはやればできる子！今後に期待。あにー？　だれそれｗ

>>421
Kiss×Sisって一般漫画があるんだ。乳首なんて一つも出てない。
だが下手な成年誌よりもエロい漫画でな。

何が言いたいかと言うと、ｶﾝﾋﾟは表現が規制されてるからこそエロい作品
なんだと思うんだｗ　まー18禁版が出たら予約するけどさｗ

>>426
プリンセスアリスを一目で見破れて、アニーを見破れなかったのもそうかもね

あとアニーの分裂症？二重人格も一種の変身での効果かなーと思った。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 20:21:52 ID:QBM0MAki

結局、護堂PTは愛人、正妻、通い妻、妾、義妹かｗ
それに魔王の姉さん（200歳以上）と兄貴(姉貴)がいる。
さらに現地妻、義理のママ、女神の幼な妻がいる。
一般人だと実妹、はとこ、幼馴染など盛り沢山。
さすがに本編でこれ以上増えると厳しいからそろそろ打ち止めかもね。
短編でならいくらでも増やせそうだが・・・

435 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 20:22:54 ID:3NjeWi3U

おい。ここまでアニーの本名でてないわけだが、
まさかホントにみんな忘れてるのかｗｗ

436 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 20:23:09 ID:k+E1pwwb

>>430
「昆虫の複眼じみたバイザー」なんだから仮面ライダーだろJSもといJK
デザイン的にはまず関係ないがｗ

437 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 20:47:44 ID:DJDM6sNn

アニーの権能名｢超変身｣ってやはり元ネタクウガかな
一人より二人、二人より三人とか、(個人的見解だが）教主が石破天響ＧＦ使ったりとか
さらにレールガン、いろいろネタが多いな
個人的にはぜひ護堂にサンダーフラッシュを使って欲しいところだ

438 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 21:28:36 ID:XLaD6Yoi

>>434
なんかの作品みたく登場する都度、殺して行けば何人でもＯＫさｗ

三馬鹿が蛭子神あたり触手生物に変えられて
護堂の敵として登場しないのかな？

護堂のに対する暗い感情と異性に対する劣情はは触手生物に
ふさわしいと思うのだがｗ

439 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 21:35:57 ID:jIGftgNC

>>438
三馬鹿に似合うのは触手生物よりホワイトマスクだろう

440 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 22:04:50 ID:QjtstpES

しっとマスクとな？

441 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 22:22:52 ID:Mz2S0J2s

やっと解除された
脱出できたのにわざわざ戻って正面突破する姐さん素敵過ぎる。リアルに吹いちまったわ

442 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 22:30:31 ID:/aYa8toL

>>407
いまだったらニトロプラスの絵師（現役や元）あたりが親和性が高いと思うね

>>419
いや、自分は前巻からゼロ入ってなくねとは言ってたが

>>426
アニーは魔術師としてのレベルは高いほうではないけどな

443 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 22:35:57 ID:7K1UdSf3

>>442

＞ニトロプラスの絵師
それいいな。
デモベの絵師とかさ。

あまり暗くなりすぎないようにする必要あるが

444 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 22:36:44 ID:+SFhsJZm

ほんと濃い絵描き好きな奴多いな

445 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 22:42:46 ID:/aYa8toL

>>444
ちゃんと漢が描ける絵師ってあんまし居ないから
必然的に濃くなってしまうですよ

446 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 22:43:33 ID:etlcRk7B

現状より護堂がひどくなる事は無いだろう流石に

447 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 22:45:00 ID:+SFhsJZm

でもニトロ系絵師じゃ護堂のマッチョ度合いが急上昇しそうだなぁ。
ま、クオリティは安定するだろうけど

448 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 22:46:02 ID:7K1UdSf3

>>445
それはシコルのことを言ってるのか？

449 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 22:47:39 ID:s6ckmYIR

>>442
まあ呪力は飛び抜けてるからトータルで見たらかなり優秀なんじゃないの

450 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 22:54:45 ID:QjtstpES

>>448
シコルに限った話じゃない
ここ数年？女の子しかまともに描けない人多いし

451 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 22:57:30 ID:JBc3RYPm

魔術師としてのアニーは、使える魔法のレベルが中位までで、上級の魔法は使えなさそう。
だけど中身がカンピなので、MPが桁違い(人間がバケツならアニーはプール)のように思える。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 22:59:22 ID:QjtstpES

魔力補正も極大だろうね
ブリザドで９０００オーバーのダメージを出せそう

453 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 23:04:09 ID:/aYa8toL

ただし、カンピオーネは魔術師の上位存在ではないから
そうは上手くいかないかも知れんが

カンピオーネのキャパシティを魔術に使えるなら
協力者を危険に晒すようなやり方をしないで済むだろうし

454 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 23:12:22 ID:jIGftgNC

アニーって魔術師として戦った場合は猿（7巻の神獣ね）以下じゃなかったっけ？
人間レベルの魔術師としてはともかく、カンピのキャパシティを生かしているとは思えんぞ

455 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 23:25:13 ID:XLaD6Yoi

変身ヒーローは変身する前はヘタレに徹しないと正体がばれてしまいます。

456 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 23:28:56 ID:/aYa8toL

というより呪力の大きさにたいして圧倒的に腕前が不足していて
呪力に見合った術が掛けられないようですね

457 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 23:34:58 ID:3uUNSglk

本人は意識していないかもしれないが、案外権能の前提条件なのかもしれないな→変身ヒーローごっこつーか普段は一般人

458 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 23:41:33 ID:JBc3RYPm

これまで描写のあるカンピの中で、
上位の魔法(権能は除く)が使えるのは教主だけだね。
アイーシャ夫人は描写が無いので分からない。

459 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 23:43:34 ID:jIGftgNC

と言うか、魔術そのものが使えない奴が7人中、最低3人（護堂、ヴォパン、ドニ）もいるｗｗ

460 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 23:55:53 ID:cTLRRzNZ

そもそもカンピオーネと魔術師は異なる存在と1巻の冒頭で述べられてるじゃんか
魔術師だけが神に挑むわけじゃないからさ

>>434
4巻の最初の頃にルクレチアが護堂をからかう時に、光源氏について評し
エリカが6～7人も囲ってるのは多すぎると言い、
前巻でリリアナがまた光源氏を護堂関連で持ち出してきてる（この時は幼妻）
このことは護堂も現在のひかりを入れて5人からあと1～2名追加への伏線では
ないのだろうか？
これまでも何気なく述べられてる事が後々キーワードになってたりするし

461 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 23:58:14 ID:QjtstpES

下手に魔術を通じて神の強さを知っていると
神の威光に飲まれて行動不能になる気がする

462 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/27(火) 23:58:38 ID:s6ckmYIR

そのレベルで疑っていくなら何だって怪しいと思うけど

463 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:00:58 ID:czXlA/t5

アイーシャ夫人は魔術を教主以上に極めている予感がする

464 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:03:44 ID:IySpr8mA

>>460
だな。
けど、賢人議会では最近まで魔術師の上位クラスと考えられてたっぽいな

>>463
教主は魔術使ったっけ？

465 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:03:53 ID:4PieWFGc

>>461
魔術に通じておらず神の事を何も知らなくても、神の威光に飲まれて行動不能になるぞ
護堂だって最初に神と会った時はそうだったし

466 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:06:56 ID:iyTovv/z

>>464
地脈使って世界中にテレポートできたりするよ。護堂にも魔術で攻撃しかけてたし

467 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:07:08 ID:4PieWFGc

>>464
＞教主は魔術使ったっけ？
変身やら瞬間移動やら式神みたいなのを使っていたぞ
他にも大聖に封印されてるのに離れた場所に分身を飛ばして、その状態で護堂に術を使ったりとか

468 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:08:04 ID:NHdiAv6U

教主がお風呂に現れたのって護堂の鍛えた身体を覗きに来たんかな？
腹筋割れてなかったら義姉弟の契りを交わしてなかった予感

469 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:09:19 ID:xEOBTtte

>>464
姉さんは武芸者でありながらも方術士でもある
どちらもMAXレベルな感じ

もう1度前巻と合わせて読みなおすべき

470 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:11:38 ID:gyWcRnN7

>>460
つまりはバイト仲間が二人も取り込まれて愕然とする明日香とか

>>467
お姉さまは仙人のたぐいでしょうね
研鑽を積んで仙人の領域に達してから
カンピオーネになったのかも知れんね

471 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:13:23 ID:czXlA/t5

夫人は方術のみならず魔術巫女術魔女術霊視啓示錬金術あらゆる術系を極めてるのかも

472 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:16:43 ID:gyWcRnN7

>>471
夫人は単性生殖の権能をお持ちで
権能を使ったばっかなんで
お隠れになってたりして

473 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:21:33 ID:gyWcRnN7

つまりはリセットしたばっかなんで
殆んど忘れてて役立たず（闘い以外は）

474 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:22:06 ID:iyTovv/z

魔術方面の権能はまだ使ってないけど持ってないのか温存してるのか

475 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:27:16 ID:xEOBTtte

>>470
例え一般枠があったとしても護堂の周囲と同レベルくらいじゃないと
とてもじゃないが近づくなんてありえないよ

つまりエリカ達のせいで学校等でのイベントは潰されてるのか？

476 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:28:15 ID:LcLnPN+q

うろ覚えだが、アイーシャ婦人ってヴォバンの次くらいに古参なんじゃ
なかったっけ？　んでここ１００年くらいはﾋｯｷｰしてるとかなんとか・・・

ヴォバンなら本人に会った事（又は戦った事）があったりするのかね。

477 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:36:22 ID:IySpr8mA

>>469
あれって魔術扱いだったんか

478 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:37:50 ID:pO2xRm2L

>>477
登場シーンに書いてある

479 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:40:15 ID:gyWcRnN7

>>475
イベントは潰されまくてるでしょうねえ
エリカの転入イベントは祐理も関わってるし
あの状況じゃ割って入るのは無理

一般枠に関しては一般人の加入は難しいが唯一可能だと思われる方法が
怪異に巻き込まれ瀕死状態（呪いとかで）になって・・・

今ここで死ぬか、生き延びて俺と共に闘うのに付合うか
どっちか選べっていうよくあるパターンが

480 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:42:58 ID:4PieWFGc

>>477
正確に言うならお姉さまが使うのは方術と言うべきなんだろが、
魔術も方術も同じものを違う名前で読んでるだけだろ
それとも方術と魔術の違いについて何か作中で書いてあったっけ？

481 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:45:15 ID:Sk3UU4kG

そろそろ護堂母の出番があって欲しい頃

482 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:50:07 ID:ywKlZ2q7

>>護堂母
護堂に異性との夜の生活を直接指導させるのか？

483 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:50:57 ID:NXcChbYq

キャラも増えたし、そろそろ短編集があってもよさそうだがな

484 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 00:51:52 ID:ywKlZ2q7

護堂に対してだったｗ

485 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 01:00:40 ID:AhBPoopr

>>479
少年の加護はハーレムの拡大に非常に役立つと
命が掛かってて打開する手段があれば使うだろうし

486 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 01:05:49 ID:xEOBTtte

しかし只の一般枠に例え少年を使っても戦力にはなり得ないだろ
多少基礎体力が上がっても戦うすべも覚悟も無いからさ

487 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 01:07:25 ID:IySpr8mA

『少年』は支配とか庇護の力だからな

488 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 01:11:22 ID:AhBPoopr

もちろん戦力を期待してでなく
救える手段があるなら躊躇無く使うだろうと
ただ魔王に隷属するようなことだから
承諾を得るのに必要なことかと

489 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 02:40:03 ID:NHdiAv6U

ただの民間人に戦場に駆り出されて理不尽に死ぬ覚悟を決意させるとな？
怪我でもしてるんならエリカたちを強化して治癒の術を使わせろよ
それか甘粕たち正史編纂委員にでも押し付けたほうがいい
そっちの方がよっぽど人助けになる

少年の庇護の力は命がけで生涯を共にする決意とそれを可能にする才能が
無い人間にはただの重荷にしかならない

護堂に足手まといをくっつけて自業自得によるピンチの連続を期待するんなら
一般人にどんどん使ってもらったほうがいいだろうけど

490 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 02:42:14 ID:pO2xRm2L

というか、別にカンピオーネの恋人が一般人じゃ駄目なルールはないわな
それこそリリアナが管理・護衛しそうだが

491 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 03:28:21 ID:IySpr8mA

>>489
戦場いがいにやることあるだろ
エリカの未来絵図では城をかまえるらしいからな、護堂

492 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 05:55:49 ID:xozqfkYZ

一般人はハーレムに加わっても
カンピ関連では何もする事ができない
むしろ護衛する手間が増えて邪魔

493 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 06:29:20 ID:S3O5HgbK

リリィが少年の権能の効果を考えなしに賢人議会に報告しちゃって
それを知った数多の魔術結社から女の子が送られてくるという可能性はないのだろうか

494 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 07:05:28 ID:ywKlZ2q7

>>493
護堂の持つ権能の詳細は最重要機密だろ？
そんな事したら護堂の傍にいられなくなるよ？

>>それを知った数多の魔術結社から女の子が送られてくるという可能性はないのだろうか
７人いるカンピオーネのうち一番扱い易そうだから既に山のように送られてきているだろうし
これからますます増えんじゃないの？

語堂が学校に居られなくなるぐらいｗ

495 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 07:14:47 ID:gyWcRnN7

>>489
護堂はエリカが目を離した隙に決定的な仕事を成し遂げる漢ですよｗ（リリアナ、お姉さま）

というわけで一般人に少年の加護を与える情況は
エリカ達の支援が受けれな状況での生き死に関わるギリギリの選択だろう
でなければ一般人の加入はありえないでしょう

496 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 07:32:42 ID:NHdiAv6U

>>493
神の権能だからきちんと強制力が発動すると思うぞ
加護を受けておきながら護堂に不利益となることをしようとすれば
最悪悶死してもおかしくは無い

あと少年の権能をばらされるとせっかく篭絡用に送り込んだ手駒を
護堂を組織より優先する忠実なる僕にされてしまう事が判明するから
むしろ送られてくる数は減るんじゃないか？

神童と呼ぶに値するエリカやリリアナ、祐理、恵那、ひかりに匹敵する
逸材でなければ関心を惹けないだろうし、なかなか厳しいかと

497 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 07:47:29 ID:ywKlZ2q7

人材が居なけりゃホムンクルスとかで錬金術や魔術で作るだろ。

護堂の嗜好を分析した上で遺伝子操作や計画的配合を駆使して
語堂にとって理想の女（男？）を作り出そうとする組織が
現れてもおかしくない。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 07:59:53 ID:S3O5HgbK

でもエリカの赤銅黒十字やリリィの青銅黒十字は逸材を護堂にとられた形にはなってるが
結社から協力を申し込まれたら護堂はたぶん断らないと思うんだけど

499 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 08:00:37 ID:PUf1n4WJ

>>493
リリィそこまで馬鹿じゃないだろ

知力そのものはエリカと同等だそうだから。

500 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 08:20:47 ID:LcLnPN+q

>>498
断らないだろうな。なんつーか、護堂にすれば嫁の実家みたいな感じだしｗ

しかし下世話な話だけど、結果だけ見れば赤銅黒十字も青銅黒十字も
万々歳じゃね？　イタリア結社が王と戴く当のドニは気にしてないし、
そもそもドニはアッーの人だし・・・

魔王としては若く実力も折り紙付で割と穏健派のくせに、教主やＪＰＳとも
親しい護堂のトコに自結社の騎士を輿入れって、将来的に魔王の血を継いだ
次世代確定コースじゃんね。

501 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 08:25:17 ID:PUf1n4WJ

>>498
結社の側からみれば思惑通りだろう
元々そのつもりで大騎士を送り込んでるんだから

Ⅴ巻で甘粕が言ってたろ
「赤銅黒十字は結社全体で草薙護堂の傘下に入ったわけでもないのに
その力をふんだんに利用している」
って

502 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 08:36:32 ID:pO2xRm2L

で、押し付けたり持ち込んだりした案件を全部護堂流で解決されて、アレー？となるわけだｗｗ

503 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 08:53:09 ID:xozqfkYZ

エリカやリリアナは結社から送り込まれたんじゃなくて
自分から護堂の元に行ったんだろ

504 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 09:10:06 ID:PUf1n4WJ

>>503
だから「結社の側からみれば」の話よ

もちろん本人たちの思惑と結社のそれは別もの

505 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 13:40:52 ID:OailLzMe

どうでもよくないけどシコル先生の絵どうにかしろよ
最初の見開きの護堂の顔なんて酷すぎる
女性キャラも髪型とか色とか抜いたら皆顔一緒じゃねえかよ
9Sは途中で絵師変えて凄惨な末路だったがこっちは絶対変えた方がいいだろ

506 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 14:37:24 ID:VfLR0HkT

正直ラノベとかの絵描きなんてキャラの顔が似てるなんて多いじゃねぇか。ま、護堂の顔はそのとおりだと思うけど

507 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 14:50:43 ID:xozqfkYZ

護堂はともかくヒロインはあれでいいだろ
キャラの顔が同じなんて言い出したら殆どの絵描きがダメじゃねーか
あの鳥山明だって女キャラ殆ど同じ顔だったし
あと今更絵師替えるとか絶対嫌だな
間違いなく売上下がるしもうイメージがシコル絵で固定されてる
ぶっちゃけシコルに不満なのは護堂くらいだ
他はだいぶ改善されてきてるしね

508 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 14:55:54 ID:558rRTuO

男でもペルセウスは中々良かった

509 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 16:56:32 ID:pO2xRm2L

目次のデフォルメ絵が好きだからシコルでおｋ

510 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 17:12:31 ID:WtE/qlAi

エロゲみたいな感覚で男主人公の絵を適当に描いてたら主人公に人気出て
主人公ファンの期待に応えるため気合入れたら逆に変な感じになることは良くある
ハルヒのキョンとか

511 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 19:04:47 ID:X3YGbNK1

絵師変更は物語の雰囲気変わるからやめてほしいな

512 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 19:08:25 ID:cChJnYwE

別に絵師変更してもいいぜw
かげふみのうたが好きだから川原誠とか。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 19:14:43 ID:xEOBTtte

>>493
賢人議会に護堂のメンバーが報告するなんてありえないじゃん
王の権能の効果とか制限なんか最高LEVELの機密だよ
あれはアリスらが自らの能力と情報網で収拾してるんだろ
それに今回アリスもお互い秘密にしておきましょうと申し入れてるし

あと少年の加護だけど、ハーレム関係なくアリスに授けたら
あの体少しはまともになるんだろうか？　
（全くフラグたってなかったから無いだろうが）

それにしても3巻で神々と対峙に向かうときにエリカが護堂に言った
「あなたの恋人や奥さんになる人は、とても苦労しそうで同情する」みたいなセリフ
今まさにエリカに振りかかってきてるな

514 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 20:14:15 ID:LmEvkxh8

>>513
＞あと少年の加護だけど、ハーレム関係なくアリスに授けたら
＞あの体少しはまともになるんだろうか？　

一時的には良くなるかもしれんが、しばらくすると効果が切れて元通りだろ

515 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 20:30:03 ID:LcLnPN+q

必要なのは一時的なブーストじゃなくて根本的な体質改善だな。
姐さんあたりに聞けば漢方やら何やら胡散臭いけど効きそうなのがあるﾖｶﾝｗ

516 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 20:37:42 ID:/T8R746U

失敗すれば死亡みたいなのしか出てきそうにないけどな

517 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 20:42:55 ID:NHdiAv6U

仙桃とかアムリタ、エリクシャーなんぞも普通にありそうだよな
不老不死を得られるほどの効果は無いかもしれんが

518 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 20:43:07 ID:WtE/qlAi

姫の体調不良は高すぎる能力の反動で、恵那が神がかり使いすぎたみたいなものだから
権能の加護でカンピ的ポテンシャルを一時的にでも得るか、本当にカンピ化するか
まあ白姫を楽にするには黒王子が加護系の権能入手していつも一緒にいるのが一番じゃないかと

519 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 20:49:11 ID:vsXBK1xA

電車内で読んでたら作中で乱交が始まったでござるの巻

あー、今月は金曜発売だったのか
解禁早かったのね

520 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 21:12:53 ID:/6NDNV65

俺らの妄想さらされとるｗ

http://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20100716/1279247892

521 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 21:45:03 ID:ywKlZ2q7

アリスって何で生きてるの？

アリスは２０才迄は生きられないとか云われてたくちだろ？

実はアレクがせっせと延命用のアイテムを貢いでるのか？

522 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 21:51:13 ID:xEOBTtte

謎の神祖グィネヴィアはブルターニュの魔女と呼ばれてるけど
やっぱり最強の鋼は単純に考えるならばケルト神話関係なのかな

スサノオが「あのガキ」、パンドラさんが「性格最悪、勇者の風上にもおけない、
女の敵」と評してるけどアーサー王関連で該当するの存在する？

523 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 22:03:56 ID:ywKlZ2q7

>>グィネヴィア
ランスロットとアーサー王・・・が争った元凶だよね？

・・・最後はやはり草薙の権能にやられるのだろうか？

524 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 22:08:38 ID:0Ky8Ct5C

>>522
イギリスから日本までユーラシアを横断した神様をでっち上げてくれるよ。
カンピオーネ的うんちくでｗ

525 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 22:10:22 ID:tQFp2eKy

ヴォバンを叩きのめして欲しいのだが。

526 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/28(水) 22:16:32 ID:LmEvkxh8

ケルト神話はクー・フーリンとかフィアナ騎士団とかのアイルランド系もあるから、そこからの出典かも

527 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 00:02:52 ID:UfnfBI93

最強の鋼は最後に現れる者、という新たな情報が加わったけど、ますますわからなくなった

528 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 00:03:41 ID:6Fw57l5R

なんとなくキリストが浮かんだ

529 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 00:06:45 ID:sEnOsVep

どっかの漂流者漫画にもそれっぽいのいたなぁ…
最後に現れるって"英雄の時代"のラストかねぇ・・・？

530 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 00:13:06 ID:mt9PE2sv

最後に現れる者→末法思想の体現者？
弥勒菩薩とかその辺だろうか

531 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 00:22:16 ID:mt9PE2sv

神々の時代を終わらせた英雄だと北欧神話ならスルトあたりかねぇ
女癖云々は聞き覚えが無いから多分違うだろうけど

532 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 00:26:28 ID:3KEgC5C1

>>530
ミスラ（ミトラ）→西洋でミトラス、東洋で弥勒菩薩（マイトレーヤ）として伝わってる
という説もあるから、それだとミスラまた顕現しかねないよ

533 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 00:30:06 ID:xPCFLSWF

というか英雄って最上位の神とかに比べるとどうも小粒なイメージがあるんだが
ラスボスにはあまりふさわしくないような気もする

534 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 00:30:44 ID:IaU0mepu

アフロディーテかもよ？
ある意味、全ての女の敵だしｗ

535 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 00:50:14 ID:3KEgC5C1

アプロディーテーはアスタルトと同じくイナンナ（イシュタル）起源タイプの
地母神だから、鋼に征服される側じゃんか

536 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 01:08:42 ID:IaU0mepu

単体で登場するわけないじゃんｗ
子供のエロスとセットにきまってるだろ？

エロスはおそらく語堂の最大のライバルになるよ。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 02:59:30 ID:DpsZCmad

護堂はもう鬼畜王でいいよね

538 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 05:27:25 ID:lQ/AV4ji

山羊を完全掌握したとあったけど、山羊以外もまだ掌握度に上があったりするんだろうか？

539 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 05:55:38 ID:Iqe1WYOZ

よく言われる猪はまだありそうな感じかな・・・
あとは掌握度の他に熟練度とかのパラメーターがありそう
熟練度が上がれば負担が減るとか、一度に複数使いやすくなるとか

540 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 06:39:33 ID:NLY8cKIh

猪は大きさ自由に変えれるようになればいいな
猫サイズ～５０Ｍくらいまでを自在に変化できるようになれば嬉しい
大きいサイズ･･･今まで通りデカイ対象が必要
猫サイズ･･･いつでも出せるが力は弱い。喋る事が出来る
ぶっちゃけマスコット

541 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 06:55:45 ID:kuwpIc7w

今回共闘しているカンピオーネは皆権能2つか
教主は200年も生きていて権能2つっていうのは少なすぎるな

542 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 06:56:03 ID:3GcK3tRB

たぶんコントロールの問題じゃね？
いまあんまり言うこと聞いてないじゃん
もっと忠実になるじゃなかろうか

543 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 07:06:18 ID:+7p87Pb8

50mの大きさだと使用条件の「大きいものを壊す」が満たされない可能性がでるが
実物大ガンダムみれば実感できるけど20mでもかなりの大きさだよ

544 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 07:08:45 ID:yUeWuA3I

>一度に複数

ウリボウですね、小型化による複数召還や一～二匹ぐらいは常時召還が可能になるとか

545 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 07:29:49 ID:lQ/AV4ji

まさかの武器変化はないかな？
猪の姿はミスラの武器扱いされることもあるし。

546 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 07:32:25 ID:5yqU+wPx

>>541
教主はまだ全部使ってない可能性はあるんじゃないの
まあ個人技が権能じみてはいるけど

547 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 07:43:56 ID:Iqe1WYOZ

>>541
魔王になって２００年とはいえ、教主は半分引きこもりみたいなモンだしなｗ
今回の猿討伐だってグィネヴィアにそそのかされたようなとこがあるし
それでも当人の元々のスペックが異常だから２つでも十二分に強烈だけど

ＪＰＳの権能はカウントが難しいね
変身といえばどれもそうだけど、ただの変身もあれば、焔で焼き尽くすのも、
シャーマンの雷撃もあるし・・・

548 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 07:58:35 ID:IaU0mepu

>>JPS
千の化身を持つ神を倒したんだよね。
殆ど何でもありだろｗ

倒した神が神だから、当然、人間の心臓を
イケニエにする化身もあるのだろうか？

549 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 08:53:13 ID:3KEgC5C1

アリスの最後の挿絵さ、あの状態をアレクに見られて平然と会話してたのか？
しかし考えてみるとルクレチアも護堂と初めて会ったときも同じような姿で普通に
会話してたし問題ないのか

でもエリカが護堂と酒盛りしたあとの朝、えらい剣幕だったしその差はなんだろう

550 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 10:09:29 ID:LwNUOSos

>>547
ゴドーと同じで『変身』そのもので一つの権能なんだろ

551 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 10:34:22 ID:wwlM88xB

作品中に出てきたゲームソフトが欲しいわ
泥棒猫コンボとか決めてみたい

552 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 10:43:22 ID:LwNUOSos

>>551
ややスレ違い気味かもだが

最初からメーカー側が
修羅場とかヤンデレとか推してくる場合って
大抵、中身のないシロモノになっちまうからな・・・
勘違いヤンデレ（笑）とかさ

553 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 10:55:09 ID:+7p87Pb8

>>550
ただの変身だけだと神殺しをするのは非常に難しいというか正体ばれなくなるだけだから
魔弾手に入れるまではどうやって次の神殺したんだろうか？

554 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 10:57:44 ID:LwNUOSos

>>548
さすがに何でもありだと協力すぎるな

元の神さまなんだっけ？
たぶんそれの神話、というか逸話に基づいた変身しか
できないんじゃないのかな

555 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 12:10:14 ID:mt9PE2sv

>>553
皆殺しの焔なら神でも焼き殺せるんじゃね？
他にも対価さえ払えば使える大技が変身には多数有りそうだし
魔弾は対価が無いようだからメインで使ってそう

アニーは護堂が化身を切り替える感覚で状況に応じて変身を
切り替えてるだけかと

556 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 12:22:37 ID:SWJRnhoV

>>549
エリカ&護堂の場合：　相手が同年代の一般人
アリス&アレクの場合：　相手がカンピオーネ、かつ敵対組織の長

557 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 12:27:31 ID:Iqe1WYOZ

今更だけどＪＰＳのアルテミスの矢っておそろしく便利だよな
６発撃てる・神にも有効・敵を追尾する・ザコなら１発で２～３匹屠る、
おまけに動物に変身中でも撃てて、許可すれば自分以外も撃てるってどんだけ

558 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 12:31:17 ID:xPCFLSWF

強力だから１月に６発しか撃てないんだろうな
ところで護堂やスミスみたいなタイプの権能だと掌握するに従ってどうなっていくんだろう
神のように完全に使いこなしたら単独型に比べて強すぎるからそうはならないんだろうか

559 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 12:33:34 ID:mt9PE2sv

月に６発だけだから弾数が多いとは言えないんじゃ？
月に２回以上神や神祖と遭遇したら結局変身だけで
戦うということになりそう

護堂は使用制限が厳しいけど翌朝にはまた使えるから
連戦には向いてるかな

560 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 12:35:30 ID:LwNUOSos

>>558
だと思う。
たとえば護堂の場合、すべての化身を完全に掌握できちゃったら
＝ウルスラグナそのものと一緒じゃん（能力的に）

神そのものにはなれないはず

561 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 12:49:13 ID:NLY8cKIh

元々一つの神から簒奪できる権能は一つだけ
多分人間の器ではそれが限界なんだろう
しかもカンピオーネの性格の合わせて変化する
護堂は性格上全部持っていったが使用するには大きすぎる為
条件付になったんだろうな
故に掌握しても使用条件に変化なしで、どう応用するかがポイントになる

562 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 13:08:38 ID:mt9PE2sv

使用回数以外は護堂と戦った時点の不完全なウルスラグナと
大差ない気もするね
風の権能を攻撃にも利用してたのは大きな違いだけど、
護堂には少年の権能しか使えず最後に白馬を撃たれるまで
普通に殴り飛ばしてたし制約の大きさは一緒かも？

563 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 13:49:49 ID:Du1PxvH9

>>562
ウルスラグナは護堂の人となり気に入っていたから殺す気なかったんだろう
殴ってたり蹴ったりはダウンさせて石版奪おうとしてただけじゃないだろうか
もし護堂がそんな価値のない小物だったら山羊の雷なりで瞬殺されてたと思う

564 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 13:56:24 ID:7wQL+hUz

月に6発だし、おまけに銃が必要じゃん。

565 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 14:05:54 ID:LwNUOSos

>>563
手加減

566 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 18:33:41 ID:Gi4qfFat

護堂の天叢雲然り、アニーのアルテミスの矢然り、
第2の権能は殆どサブウエポンないしサポートだね
最初にどんな神様殺すかってのは本当に重要だろうな
低位の神を殺して奪った権能があまりにもしょぼければ
魔王の威厳なんて皆無に等しいだろうし

567 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 18:48:57 ID:D85fKDtq

それはどうかな
神を殺せるくらいの能力を持っていることは獲得した権能がしょぼくても変わらない
そんな奴らは基礎魔力量および身体能力向上だけでも化物に変わると思われるから
権能の強弱うんぬん程度で威厳は揺るがないと思う

568 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 18:58:20 ID:hZS6bW9P

>>566
第二の権能＝サポート、て設定なのか？
単に作者がバランスよく割り振ったんじゃなくて？

569 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 19:00:36 ID:7wQL+hUz

>>568
そんな設定はねーな

570 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 19:04:34 ID:Du1PxvH9

でもまあ権能の取得の仕方以前に
そもそも最初に殺す神は元から本人の性格や資質にあった神である感じ
人が神を殺すってのは、本人がカンピとしての資質を持ってるだけじゃなく
最初に出逢った神との相性もかなり良くないと難しいことだろうし

571 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 19:39:42 ID:lYaD4IVV

>>562
ウルスラグナが護堂に手加減していたのは草薙の権能のおかげ。
神すら魅了する恐るべき力ですｗｗｗ

572 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 20:06:19 ID:3KEgC5C1

アテナや姉さんらの年上ヒロイン勢（アニーも一応含む）が増加にともない
それぜれへの書き込みも目立つなか、ルクレチアへの反応が3巻のころから
ずっと無いのは処女（おとめ）じゃないからだろうか？

単に外見ならアニーと同年代にしか見えないし、年齢は姉さんの半分にも満たない
またエリカより胸も大きいなどの武器はあっても、祖父のお手つきであろう事が致命的？

573 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 20:09:31 ID:9j2dJAtX

皆全体的に最初に倒した神が強力ってのはあると思うけどな
ていうか護堂やアニーみたいな条件付きの強能力って
どっちかというとメイン使用よりサポート向けだと思うけど

574 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 20:11:31 ID:lYaD4IVV

>>572
ババアの場合、容姿はともかく性格に難がありすぎだろｗ
姉さんは200歳以上だが身も心も処女（オトメ）ですから・・・
アニーはまだ20代（彼氏いない歴＝年齢）

575 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 20:12:54 ID:ITW0S/7P

今回の戦闘では結局、権能を誰も簒奪できなかったのか？
描写なかったよな

576 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 20:13:29 ID:hZS6bW9P

>>575
誰も権能増えなかったって描写はあったぞ

577 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 20:14:19 ID:UfnfBI93

ヴォバンは最初は巨大化して肉弾戦しか能が無いんじゃ神様相手には苦労したかもしれんなあ

578 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 20:15:47 ID:D85fKDtq

祐理に余計なことをいろいろ吹き込む、現地妻気取り
護堂を嵌めた、祖父と同年代なのに堕落した生活

他の年上勢に比べて敵対してから興味を持つという流れじゃなくて
なんとなく協力的という中途半端な立位置
マイナス面ばかりしか印象に残ってない

579 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 20:18:12 ID:hZS6bW9P

ゾラは・・・攻略対象ではないな。
ギャルゲー的にみるとヒロインAの姉か母親って感じだ

580 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 20:24:38 ID:lYaD4IVV

今回みたいな戦闘は恐らく前例がないんじゃないかな。
基本的に魔王連中は自己厨の塊で他の王と連係する事がなかったと思う。
ペルセウスの時の様に他の魔王や神と戦って弱ったところを狙って討つ事は何度かあったと思うけど。
作中に書いてるように3人で止めを刺すのがNGなら話は別だが、そうでない場合は現在協議中の可能性もある。
後から3人に貢献度に応じて新たな権能が与えられる可能性もゼロではないと思う。

581 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 20:27:19 ID:wwlM88xB

元々ゴドーが勝利を求めるキャラクターなのか
カンピオーネになって勝利に拘るようになったのか

権能はキャラの性格に影響するんだろうか

582 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 20:29:21 ID:3KEgC5C1

>>574
処女（オトメ）か否かじゃなく性格の問題ってことか！
でも祖父はうまくやってたんだよな　護堂の経験値の問題か

>>578
アニーは別に敵対してないじゃん
ハーレムについて否定的な考えだけどJ.P.Sのときは大いにけっこうと言うくらいだし

583 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 20:31:32 ID:7wQL+hUz

>>581
親友と言っていいピッチャーですら、心の底では
「お前との勝負で読み負けるなんてありえない」
だからな。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 20:35:43 ID:lYaD4IVV

>>581
Ⅰ巻を読み直せ。
昔野球をやってた頃、表向きはともかく裏では勝ちに拘ってたみたいだぞ。
つまり勝負事になると常に勝利を求めるのは元からですｗ

585 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 22:24:11 ID:IaU0mepu

>>554
テスカトリポカだよ。

本来なら、ラスボスにしても良い位強力で剣呑な神。

信者は人間の心臓を太陽の生贄として捧げなければならない。

当然、化身の代償にはアニーの処女・貞操、男運、彼氏の命なども
含まれているものと思われる

586 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 22:26:28 ID:ytkyBF2p

今回でまた新たにラスボスのヒントでたね。

＊これまで
・最強の鋼
・女の敵

＊今回
・最強＝神話中でのアイデンティティが最強。
・神話自体は有名でなくても良い

アイデンティティ説から行くと、一神教の主神もしくは神話の源流となっている神？

587 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 23:03:17 ID:mt9PE2sv

>>586
神話中じゃなく顕現後にアイデンティティを強くもった存在が強い

ゴルゴネイオンを取り戻し太古の太母神として強さを取り戻したアテナ
弼馬温の封印から解き放たれて斉天大聖に戻った猿候神君
化身を取り戻して強くなっていったウルスラグナのようにね

主神どころかマイナーな神でも何者にも屈しないだけのアイデンティティを
持っていれば最強足りえるらしい

588 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 23:13:56 ID:lYaD4IVV

>>586
色々考えたけど最強の鋼はミカエルじゃないかな。
竜退治に相当するのはサマエルあるいはルシファー。
女の敵というのはジャンヌ＝ダルクに啓示を与えたくせに見殺しにしたとかｗ
ミカエルだと数多くの宗教本に登場するから女の敵とみなせる逸話が存在しても不思議じゃない。

一神教の主神は表に出てこないから鋼と呼べるエピソードがないと思われ。
神話の源流ならアーリマンとかだろうけど鋼なのかな？

589 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 23:24:15 ID:7wQL+hUz

魔女の研究がフラグだと思うんだけど、アーサー王が女性の敵ってイメージが湧かないっていうか神じゃねーしな。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 23:39:32 ID:h7W5z7rU

北極星、北斗七星に関連するような話もなかった？
最強鋼やっぱり、
世界最古の神話といわれているシュメールやバビロニア、アッシリアに関係しているのじゃないかな？
北極星、北斗七星は、アッシリアやバビロニアなどの遊牧民族によって古くから信仰されていたそうだし、
世界最古の製鉄技術もあの辺から発展したと言われている。
そして、多くの神話の起源とも言われ、神話系では最もメジャーで、ユーティリティ性も高い。

日本の神話等で日本人にメジャーな神様を持ってくる -> 戦士化身で、起源が上記の神として倒す。

591 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 23:43:25 ID:7wQL+hUz

ああ、そっか、別にスサノオでもいいのか。
スサノオの荒魂でいいな。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 23:45:48 ID:tosROtVQ

>>575-576
>>580

最後は溶鉱炉（護堂のイメージ）で溶けただから
鋼にとっては溶鉱炉は生誕や再生の場であるから滅んでないかも

ひかりのほうに僅かな欠片が残ってる可能性もあるし

593 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 23:46:56 ID:lYaD4IVV

スサノオの爺さんが若返って降臨するの？ｗ
Ⅴ巻での会話を考えると御老公ではないと思うけど・・・

594 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 23:51:36 ID:IaU0mepu

まぁ、日本にはキリストやらモーゼやらの墓もあるらしいし。
何が出てきてもおかしくないねｗ

595 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 23:51:38 ID:tosROtVQ

>>593
幽世のほうが「和魂」で寝てるのが「荒魂」と言いたいのだろうかと

596 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 23:55:10 ID:7wQL+hUz

>>595
そんな感じ。本質が違うから別神扱いで

597 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 23:56:41 ID:mt9PE2sv

まつろわぬ神としてずっと居座ってるのに和魂ってことは無いんじゃね？
敗北を得て神としての本道に立ち返ったまつろわす神が和魂かと

598 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 23:57:19 ID:lYaD4IVV

元が同じ神ならⅤ巻での会話は少しおかしくない？
あの3人組そのものが変だから可能性ゼロとは言い切れないけど。

599 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 23:58:58 ID:7wQL+hUz

まつろわぬ神を辞めたってのがどういう意味かによるかなあと。まあ当たったら面白いぐらいでｗ

600 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/29(木) 23:59:55 ID:tosROtVQ

まあ、神の二面性はそのうち語られるだろうから今後に期待と

601 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 00:03:15 ID:evwIabYM

実は護堂の祖父が最強の鋼だったとしても俺は驚きません（嘘
あらゆる相手を味方へと変えてしまう真・草薙の権能の前に敵はありませんｗｗｗ

602 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 00:05:08 ID:5rUzwBsd

現世に留まるのは結構エネルギーーが要りそうだしな。
年取って現世に留まるだけのエネルギーを保てなくなっただけだったりしてｗ

パンドラも最近は現世に出てくるのがダルイみたいだしｗ

603 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 00:06:33 ID:BZuxKkUQ

取りあえずネタふり

ひかりのハーレム参入が確実となたっし
小学生だから来年は城楠学院中等部に進学だろうから・・・

姉妹丼が世間に晒されるわけか

604 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 00:06:49 ID:HE/coW4g

ものすごく今更なんだけど
孫様はどの辺がまつろわぬ神だったのかな？
俺の中ではイメージ通りの神なんだけど
どの辺が本道から外れてたのかな？

605 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 00:10:30 ID:55aHQ+xZ

>>604
強いて言うなら、仏の手下じゃない状態になっている。

606 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 00:31:58 ID:MZqPgUb1

仏に帰依する前の大妖怪だったな

607 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 00:34:21 ID:mCkgd2HJ

>>603
護堂の夜、1週間中もう2日しか安眠出来なくなってるのな
体力回復きつそう！

別に来年の4月まで待たなくても校門で下校時に待っててバレるとか
いろいろ考えられるな

>>590
>アッシリアやバビロニアなどの遊牧民族
アムル人（アモリ人）やアラム人等？

608 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 00:44:27 ID:6T18Pv8E

>>607

>1週間中もう2日しか安眠出来なくなってる

それも一人につき週一とした場合ですよｗ
エリカあたりは他とは違う扱いを主張するだろうし
そうなるとリリアナも黙ってない

609 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 00:55:31 ID:Y79x7TNU

山羊の雷は磁力に変化させられた訳だが、他の化身の能力は何に変化させられるかな？
ウルスラグナよりローカライズされてる能力とは言え、天叢雲のおかげで能力の種類は2倍か。
敵の力も奪えるし、本当にハイスペックだな天叢雲。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 00:58:25 ID:+ZKvaadq

>>603
下校時間に学校までおしかけてくるんじゃないの？
そして速攻で三バカにばれると

611 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 01:03:05 ID:HE/coW4g

>>605-606
好き勝手暴れてる時点で
神の本道からは外れてるってことか
なるほど

>>603
姉よりアグレッシブだし
いきなり家に押しかけてくるかも知れんぞ

612 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 01:13:07 ID:Y79x7TNU

そういや結局護堂は蛇をものにしてないな
アテナが護堂が娶る蛇の立場になるといいな
特殊な例でアテナと護堂の立場は対等で
そんでイージスとか左腕に宿せるといいのに

613 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 01:14:35 ID:55aHQ+xZ

>>611
書いてから気付いたけど、多分まつろわぬ神の条件は
現実で神の能力もったままうろついてる事だと思う。仮に善意に満ちた神
だったとしても、影響与えまくりだからね。

614 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 01:20:05 ID:fKbK3H5h

>607
>アムル人（アモリ人）やアラム人等？
昔、中東地域に住んでた人ぐらいの意味だから、そうとしか言えない。

>594
まあ、日ユ同祖論や日本人シュメール起源説、ヒッタイト起源説というのもあるね。

音韻は人間の肉体構造の話としても、神話は、民族（血統）というより、文化、技術の範疇の話だから、
文化、技術は世界中に伝播するため、あるていどの共通性があるといのは一般的な話で、
起源をたどるとどうしても、最古の文明の神となる。

615 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 01:27:38 ID:MZqPgUb1

>>612
巫女や魔女は神祖の血統だからある意味竜蛇を娶っているんでは？
カンピオーネになった神祖の姐さんまで出来たし

616 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 01:35:35 ID:TGE3PRKM

ヤマトタケル説はもう否定されたっけ？

617 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 01:41:38 ID:8nm02Pvr

>>604
「闘戦勝仏」ではなく、「齊天大聖」として顕現してるからな。
　要は、三蔵法師の弟子として天竺までの道のりで丸くなる前のやんちゃな頃の孫様なわけで。

　それはそれとして。
　みんなプリンセス・アリスとか一般人の女の子に『少年』の加護を云々いってたけど、『少年』の権能って「護堂のために戦った者が大いなる危機に瀕した時」使用可能になるらしいから、無理じゃないかなぁ？
　護堂のために戦うってことは、最低でも敵対する魔術師か、それでなくとも神獣やらまつろわぬ神やら他のカンピオーネ相手にしなきゃいけないから、アリスも一般人の女の子も矢面に立つとか無理そうだし……。

618 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 01:51:09 ID:n3zjfXlY

もし護堂とアテナがくっついたら世界中が凄い騒ぎになりそうだな

619 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 02:14:44 ID:evwIabYM

>>618
もしそうなれば神魔王と呼ばれそうだなｗ
或いは性・・・聖魔王もありだなｗ

620 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 02:44:54 ID:BZuxKkUQ

>>617
それでは問うが護堂が見知った娘が死に掛けてるのを見過ごす漢か
死を打開する力を持ってて何もしないわけないだろう

戦闘とかで役に立つとかを度外視して
やむにやまれぬ状況で少年の権能を使うときがいずれくるかと

621 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 03:02:40 ID:khtRXoty

化身の使用が「護堂のために戦ったもの」に限られてるっていうことを言ってるだけじゃないの？
戦闘行為だけが「護堂のために戦う」かどうか分からんと個人的には思うけど

それでは問う(ｷﾘｯ

622 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 03:04:46 ID:MZqPgUb1

>>620
そういう意味じゃないと思うぞ
「護堂のために戦った結果、加護無しでは死ぬ」
という状態になるのが発動条件じゃない？って話

一般人が護堂の為に神や神獣と戦って瀕死になれば
条件を満たすだろうけど

623 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 03:08:42 ID:xIHW5Uif

大して仲良くない女の子に少年とかいくら王でもカンピオーネ過ぎるよな

624 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 03:34:27 ID:+ZKvaadq

最初にエリカに少年の化身を使ったときは護堂のために戦ったときだっけ？

625 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 06:47:00 ID:RunJy/td

少年の使用条件は自分の大事な人が命の危機に陥っていて
尚且つ相手が忠誠を誓う事じゃないのか？
最初のエリカの時は特殊な環境にエリカの身体が保たなくなって
護堂が彼女を救いたい一心と彼女の命を持っていこうとする運命に怒り
そしてエリカが永遠に傍にいる誓いを立てて発動

626 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 07:11:53 ID:BZuxKkUQ

少年の権能というのは人々を導き庇護する力だから
発動条件自体は制限がキツイ訳でも無さそうであるが
ただカンピが使うと神殺しのを受けて導かれる訳だから
神殺しの運命に導かれてしまうので覚悟が必要になるかと

627 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 07:53:54 ID:5rUzwBsd

最低条件、語堂が好いている事だろ？

628 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 07:54:53 ID:5rUzwBsd

語堂×
護堂○

629 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 07:55:38 ID:Y846wJz6

唇から注ぎ込むだけであれだからな
直接体内にチンコから注ぎ込んだらどうなることやら

630 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 08:42:55 ID:8Rm93N85

年をとらなくなる

631 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 08:46:18 ID:mCkgd2HJ

>>611
万一、恵那が転校してきて（爆弾発言当然有り）、ひかりも
校門や家に来てなんてなったら3馬鹿どころか男子みな発狂しそうだな

あと少年の加護の条件、祐理がトランス状態で語ってた点から考えれば
該当しない巻き込まれた人なんかは、普通に周囲が癒しの術使えば済む話じゃないの？

632 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 10:06:49 ID:4Vc6CVok

まつろう【服う・順う】
《動ハ四》（まつらうの音変化）服従する。従う。
by大辞泉

633 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 13:06:13 ID:TGE3PRKM

誰も反応してくれないから自分で
ヤマトタケルの源流を他国からの征服神とかこじつけて
最強の鋼とかはどうだろう？

634 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 14:13:13 ID:3dJjHcuT

護堂もげろ

635 ：617：2010/07/30(金) 14:51:41 ID:T9JE8VWR

>>620
　Ⅶ巻で突然『少年』の加護が使用可能状態になった際に、トランス状態の祐理が『少年』の発動条件を語っていたから、そう書いたんだけど……。
　まあ、>>621-622, 631 でフォローされている通り。
　仮に一般人が神との戦いに巻き込まれて負傷しても、「護堂のために戦った」のでない限り、『少年』の権能は使えないと思う。
　周囲に治癒術を使える人材が居ないとまずい時とかもあるかもね。まあ、正史編纂委員会がフォローしそうだけど。

636 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 18:59:37 ID:isJxYY0s

一般人は山羊でまつろわぬ神へのトラウマを植えつけられて
護堂の糧になってるのがちょうどいいんじゃね？
そうすりゃ戦闘に直接参加せずとも役に立つわけだし

637 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 19:29:32 ID:XJZxG0TB

少年の加護ってあれだけ使用制限があるうえに実際に使うには
口移しで結構な時間をかけながら苦痛を伴った上でやっと加護が与えられるわけだから
ほとんど使用できる場面はないはずなんだよな。。。

にもかかわらず結構頻繁なのは草薙の権能のおかげなんだろうかｗ

638 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 20:00:41 ID:mCkgd2HJ

頻繁っていってもまだ2回目だし、今回は相手が悪すぎた
神獣をどんどん召還するんだからさ

ナポリのドラゴンが顕れた時の、リリアナの考えを思い出せば
恵那とリリアナで実質受け持って捌ききれたのは奇跡的

639 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 20:27:14 ID:W8hhjxZf

やっぱ神の眷属って強いのね→神獣

Ⅳのドラゴンとやアマノムラクモとかがあっさりだったから
てっきり雑魚の中では強い程度だと思ってた

640 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 20:57:41 ID:kZURXtO8

>>637
初めては痛みを伴うけど２回目以降は気持よくな（ｒｙ

641 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 21:09:42 ID:/7PvrqIy

少年の権能はどう見てもアレの隠喩だよなあｗ

642 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 21:43:37 ID:njn1BxUZ

あのグィネヴィアはアーサー王の話のグィネヴィアなの？
グィネヴィアは顔だけのしょうもない女（能力的にも性格的にも）というイメージしかない。

最後に現れる云々はアーサー王だとガラハッドかな。

643 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 22:10:56 ID:Co1S33RP

すると最後に現れる者を最強の鋼たらしめる剣とかいうのはアイスソードか

644 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 23:07:23 ID:55aHQ+xZ

>>637
護堂へは経口摂取が必要だが、護堂が術を掛けるのに経口摂取がいらないと気付くのはいつだろうなｗｗｗ

645 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 23:13:41 ID:eXE+RX5E

ねんがんのアイスソードをてにいれたぞ!

646 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 23:25:38 ID:BZuxKkUQ

>>637

僅かな隙に決定的な仕事を成し遂げるお方ですから

647 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 23:41:58 ID:Mj4tDu/4

ちょっといなくなったと思ったら女一人連れ帰ってきたよ！だからなw

648 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 23:48:51 ID:kZURXtO8

小学生にも懐かれたよ！
新しく姐もできたよ！
アメリカに現地妻のフラグ立てたよ！

649 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 23:52:49 ID:BZuxKkUQ

そして今居る娘達はきっちり手折って一応の決着がついたから（これ以上が18禁レーベルでないと）

次ぎは、いよいよエリカが危惧してた・・・

650 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 23:55:27 ID:isJxYY0s

>>647
エリカにとってはもう３人目だよ！
（１巻祐理、４巻リリアナ、今回教主）
ひかりも入れるなら４人目？

651 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/30(金) 23:57:19 ID:isJxYY0s

祐理に対してエリカの目を盗んで決定的な仕事をしたのは
２巻の方が妥当かな？

652 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:05:56 ID:yGA9Cwi5

エリカからすれば出合って数ヶ月は問題なかったのにどうしてこうなったって感じだろうな

653 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:06:31 ID:zPvg8Nwv

もうみんなキスには飽きてきたはず。
そろそろ房中術を行うべきｗ

654 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:10:46 ID:CQybhhQL

>>652
エリカにしても出逢った翌朝に下着姿を拝まれてる訳で

655 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:11:25 ID:RZN7Fk4B

祐理は2巻だね（1巻は地ならし）
リリアナも4巻（2巻でｒｙ）
恵那は7巻（5巻でｒｙ）
こうしてみると結構手順を踏んでるのが分かるな（速度は異常なだけで）

656 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:15:30 ID:CQybhhQL

>>655
Ⅳでエリカが危惧してた一般人とのフラグも着々と手順を積んでますねえ

657 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:17:06 ID:SOO4q6g9

ちゃんと外堀を埋めてからとどめは刺してるんだな
流石は天性の女殺し

658 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:19:21 ID:yGA9Cwi5

そういやアリアンナさんはあんまり草薙の権能効いてる感じがしないな

659 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:21:30 ID:CQybhhQL

>>658
だからといってエリカが安心してると何時足元を掬われることになるやら

660 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:27:07 ID:zPvg8Nwv

相手は護堂ですよ？
安心なんて出来るはずがありません。
むしろ交代制で24時間365日警戒する必要が・・・

661 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:31:15 ID:ft2aqd22

>>655
６巻でフラグ立てた教主は７巻で堕ちたので
９巻辺りで７巻でフラグ立てたアニーを堕としにかかるだろう

たぶん正体隠してるキャラというのを利用して
JSの前で「アニーさんって美人だしいい人ですよねー」と言い
アニーの前で「JSって気が合いそうだしできれば仲良くしたいな」などと言う
多方面からのアプローチで堕としにかかりそう

662 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:33:30 ID:CQybhhQL

>>661
アニーはどっちかてーとカンピ側の不遇キャラとして落ち着くんじゃ

663 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:35:50 ID:RZN7Fk4B

>>658
アリアンナをもし入れるなら、カレンも当然含まれる事にならないか？
あとは残る連城家に年頃の媛巫女がいるかいないか気になるな

正史編纂委員会で沙耶宮の意向をある程度無視して動ける家柄だし
九法塚の若様以外まともなのいないみたいだしさ

664 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:39:03 ID:zPvg8Nwv

>>661
素の状態ではツン、変身中はデレで落ち着くんじゃない？
護堂はJSと親友同士のつもりだが周囲からみればBL状態にしか見えない。
色欲の権化に両刀使いの称号まで追加されますｗｗｗ

665 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:39:06 ID:CQybhhQL

>九法塚の若様

若様は駄目すぎだろう、護堂のことを一目で見抜けなかったし

666 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:43:18 ID:RZN7Fk4B

>>665
この場合、まともってのは性格の事ね
おそらく変わり者なんだろうなと

667 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:47:21 ID:C2TigG7g

>>665
普通は見ただけじゃ解らないから編纂委員会が1巻で祐理派遣したんじゃないの
イタリアの大魔術師サミットの人たちも判別するために色々してたし

668 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:54:02 ID:CQybhhQL

>>666
性格はまともでも陸鷹化と対峙したときの対応とか考えると迂闊者としか

>>667
それは初見だからで、護堂が侍らせてる娘たち見て
判らなかったのは可笑しすぎるだろう

669 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:54:36 ID:opGGveCH

九法塚もなぁ・・・正直同情しなくもない。

教主に封印を狙われたとはいえ、最終的には封印ばかりかお社ごとサラ地だもんなｗ
あの残念な若様が病院で目覚めた時には、お社があったはずのハゲ山と、戦場ヶ原に
巨大クレーターがあるだけ・・・そして４家としての九法塚の終了という現実。

670 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 00:59:03 ID:VXLGv2WE

新しい神様捕まえるのに協力してくださいよーね？ね？
と護堂にお願いできるキャラならともかく、普通の性格だしな。
彼が迂闊なのは、超重要人物を迎えるにあたって、
周辺情報の調査が不十分過ぎたことだろうなあ。
まあ、単純に嫌がられてると思ってなかったのかも知れんがｗ

671 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 01:03:32 ID:SOO4q6g9

ひかりが魔王を担ぎ出すほどお役目を嫌ってるとは
想定してなかったんだろうね

媛巫女が力に応じたお役目をこなすのはしきたりだし
相応の名誉や地位も約束されてそうだからなぁ

672 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 01:04:37 ID:C2TigG7g

>>668
女侍らせてる男が出てきたからって即魔王と連結して考えるほうがおかしいんじゃないの
エリカとリリアナに対する認識も「金髪と銀髪の女性」程度のものだったし

673 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 01:04:40 ID:RZN7Fk4B

>>668
陸鷹化に狙われた時点で、並みの実力者では到底無理だから仕方ない
陸鷹化でさえエリカやリリアナが引き分けに持ち込むのがやっとの相手に車を破壊されたなら
逃亡手段が無いでしょ　（恵那クラスのレベルは欲しいところ）
まだ相手の噂を知っておきながら立ち向かおうとしただけ凄いかもしれない

あと本題は連城家に年頃の変わり者の媛巫女を期待していいかって事が重要なんだけど

674 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 01:08:10 ID:CQybhhQL

>>670
育ちの良さが仇になったからか
自分に都合の良いように考えてしまうのかも知れんね

小学生が成人男性を公園に呼び出すって普通ではありえないだろう

675 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 01:15:20 ID:CQybhhQL

>>673
問題は姉の祐理が護堂の女であることは周知されまくってたことで

>>673
たしかに・・・逃亡手段が無かったから言い過ぎだったか

676 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 01:17:18 ID:VXLGv2WE

>>675
そこを考えると、宝くじが当たったレベルの幸運だと思って勧誘してるのに何故来ない？
家の陰謀だ！とかそういうノリなのかもな。まあ、その時点で調査しろよ、とは思うけど。

677 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 01:20:43 ID:9xVA0pXo

恵那と陸だとどっちが強いんだろう。少年が掛かってる時は恵那だとして少年を使わない場合は

678 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 01:25:27 ID:SOO4q6g9

搦め手無しだと陸の方が強いんじゃね？
あの教主の一番弟子だし
剣＋何らかの搦め手があればリリアナみたいに五分まで
持ち込めるかもね

679 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 01:31:12 ID:CQybhhQL

むしろ、恵那の場合はエリカとリリアナが二人組みで担当することも一人でこなせるから
短期的には圧倒できるかも、ただし神懸りの特性上身体が持たないから長びくと不利になるだろうが

680 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 01:33:35 ID:C2TigG7g

>>677
恵那は叢雲持ってる時と神降ろししてる時と少年掛かってる時と複数補正がかかるから評価が難しい
素の状態で対面したエリカが大体互角ぐらいに見積もってるから
個人的には補正なしでもエリカ、リリアナ、鷹化≧恵那ぐらいに思ってる
若干低めに評価したのは他の三人みたいな分かりやすい切り札が叢雲や神降ろし以外には多分無いと思うから
と言っても神降ろしは他の二つみたいな他人の物を借りる形じゃなく
恵那の個人技能だから取っ払って考えるのもずるいような気もするけど時間限定だからなあ
上の三つの補正が全部同時に掛かったら人類最強クラスなんじゃないかとすら思うが

681 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 01:52:16 ID:yGA9Cwi5

足の速さでは敵わないから神懸りが切れるまで逃げ回れたら終わりな気もする

682 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 02:14:13 ID:C2TigG7g

普段ならともかくスサノオインストール中の運動能力ならわからないんじゃないの
それに風を操れるから足止めもできるし

683 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 03:00:01 ID:82u1I+l/

>>682
スサノオインストールてｗ

神獣と互角に近いんだよな
大して陸がエリカやリリアナとかと互角くらいだから

スサノオイン（ｒｙした状態なら圧倒的なんじゃないかな

684 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 10:11:19 ID:Orh9ZK8q

スサノオinしたら力の質は神のそれって言ってなかったっけ
そしたら人間じゃ手も足も出ないかと

685 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 10:16:34 ID:/6QDrrnD

>>684
人間にも一応は対神用の術はあるぞ
それで勝てるかどうかは話は別だが

686 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 10:38:51 ID:N5Gqlc9w

ドレイン……は天叢雲の能力だっけ？
アレがあったら通常の魔術師はまず勝てないよな

687 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 13:26:15 ID:g3l636pL

>>686
そもそもカンピには魔術が通じないという

まえの近代兵器が通じるか論争の時も思ったが
魔術が通じない以上は兵器（剣などを含む）で倒すしかないんじゃね？

688 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 14:12:26 ID:CQybhhQL

>兵器（剣などを含む）

問題はその程度の事で倒れてくれるなら
神と対峙した時にカンピにならず死んでるわけで

存在そのものが埒外だから人間にはどんな手段を使っても無理ってことだろう

689 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 14:12:26 ID:CQybhhQL

690 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 14:22:31 ID:N5Gqlc9w

>>687
恵那と陸どっちが強いかって話してるんだと思ったんだけど

691 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 14:27:14 ID:nb0kyix/

天叢雲ってまだ能力ありそうだな
教主と戦ったときに結界を切り裂いて移動したけれど
あれも天叢雲の権能なのか？

692 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 14:44:17 ID:g3l636pL

>>690
ごめん。流れとは全く関係ないけど

＞ドレイン……は天叢雲の能力だっけ？
＞アレがあったら通常の魔術師はまず勝てないよな

てあったから、天叢雲なくても通常の魔術師は勝てないってことを言ってみたくなっただけ

693 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 14:47:59 ID:RZN7Fk4B

恵那は今回、沙耶宮の蔵から（馨が甘粕からTELで報告うけてる場面）天叢雲劍とは
おそらく違う別の刀を持ち出してるよね
5巻で恵那が天叢雲劍を使えなくなったといい、今回は少年の加護を授かってから
護堂から天叢雲劍を一時的に借り受けてた件から鑑みるに

でこの天叢雲劍無し恵那Verで陸鷹化を比較するとなると
恵那（神がかり）、陸鷹化、恵那、エリカ＝リリアナの順くらいじゃないの？
天叢雲劍有り恵那Verだと少年の加護を受けてるから、陸鷹化と比較するのは
フェアじゃないというか

将来的には護堂が少年使ってなくても天叢雲劍を貸せるようにならないと不自由しそうだね

>>686
夷敵の力を奪い我が物とする天叢雲劍の能力は陸鷹化でも対抗することが厳しそうだ
内孔を高めても吸い取られかねないし

694 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 15:14:04 ID:ujY6so/N

磁力と剣使うとか護堂さんは村正になれると思う
というか被害者の夢に介入して悪夢見せて無理矢理山羊の力使うとかほんま護堂さんは悪鬼や

695 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 17:01:26 ID:dWUN/34K

エリカ、リリアナ、恵那、鷹化は実力的には大差ないでしょ
それぞれ得意分野あるみたいだし
状況や体調によって勝敗は左右されるだろう

696 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 21:43:36 ID:hFV0uPV7

教主が般若心経で戦ってるのを、お盆の読経で思い出しそうだ。

得意分野
エリカ：錬鉄の呪文で強化する重戦士、社交
リリアナ：偵察向の魔法(隠行、遠見、飛行)、軽戦士
陸：最速の戦士、サルの神獣よりも速い
恵那：神降ろしで神獣並に強化（一週間の休みが必要）

697 ：イラストに騙された名無しさん：2010/07/31(土) 23:42:51 ID:uzhTFuaq

そいつらの試合を、解説：護堂、アナウンサー：祐理、で実況だな
ん、逆のがいいか？

698 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 00:09:02 ID:Ubz8vZL2

>>663
あ、四家の最後って連城なのか。
そこのお嬢様の媛巫女が護堂のはとこのお姉ちゃんと同じ大学に通ってるらしいな。
しかも友達で一般人のお姉ちゃんに魔術やカンピのことも喋っちゃってるらしいｗ

699 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 00:31:51 ID:j8WLYcM2

>>696
リリアナのイル・マエストロは本来薙刀みたいだから、あまり軽戦士って感じしないな

700 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 00:39:32 ID:OYweY4aE

さらに弓でもある。万能選手というか器用貧乏というか（注：神殺し比較）

701 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 01:13:26 ID:NwC8wlb+

陸鷹化も速度より体術特化のイメージが強い。まあ確かに速いんだが

702 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 09:34:24 ID:nRCfZimK

>>698
それって、はとこのお姉ちゃんより連城の姫巫女の方にフラグが立ってるとしか

703 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 10:32:33 ID:El7EmuIe

>>698の話ってどこかででてたか？

704 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 10:41:25 ID:j8WLYcM2

そもそも連城家はまだ名前しか挙がってない状態かと
いい加減な創作は止めて欲しいが

705 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 11:15:34 ID:nRCfZimK

サイン会の短編のほうかと思ったが過去スレを確認したところ違ってたようですね

706 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 12:44:34 ID:hAmdzNfc

いや読んだ事無いから確認できないけどサイン会のははとこの姉ちゃんの話らしいからそれじゃねーの？
まあどっちにしろ大多数が読めないのを前置きなしに当然のように語るのはどうなんだと思うがね

707 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 12:51:08 ID:0REIr/0U

短編って、はとこの姉ちゃん話だったのかよ！
同じ読者なのに、読めないなんて
汚いっ、大人は汚いよ！( ´Д⊂ヽ

708 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 13:12:59 ID:DmmPS8NO

さあ、短編を全部収録orウェブ公開しろと編集部あてにファンレターを送る作業に戻るんだ

709 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 13:36:54 ID:x+PANASc

カンピオーネってどの程度影響力あるんだ？
ところどころで言われてはいるけどイマイチ実感が伴わないというか
それぞれ組織作ったりしてるし一概には何とも言えないんだろうけど気になる

710 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 13:47:41 ID:hAmdzNfc

気まぐれに巫女集めて命かけて神召喚させることができるぐらい

711 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 13:54:07 ID:0REIr/0U

コミケやサイン会で、列に並ばずに本が買える位の権力はありますｗ

712 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 14:08:07 ID:Kzw9eNiy

各組織の選りすぐりの才能ある美少女たちを集めてハーレム作っても許されるぐらい

713 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 14:12:23 ID:nRCfZimK

今回の騒動を全て護堂のお怒りによって引き起こされたと言っても納得されるぐらい

714 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 14:28:34 ID:x+PANASc

つまり・・・どういうことだってばよ？

715 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 14:31:39 ID:STYNC+Xf

怪獣倒しても空に帰らないウルトラマンてこった
もちろん飯も食うしウンコもするし女も抱くぞ

716 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 14:57:14 ID:lP5vfnWu

神を倒しさえしてくれれば何でも許される
人殺しでさえも

717 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 15:00:45 ID:1SXld3R+

ヴォバン「許し？私が狩りをするのに一体誰の許しがいると言うのかね？」

718 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 15:27:18 ID:Txmu+bqf

カンピオーネは、組織側視点だとヤクザの用心棒の先生的立場だな。
なんかあったときの後ろ盾としては重要だけど、普段の活動には介入して欲しくない。
それを超えて組織のために利用しようとするのは諸刃の剣。いつ反感買って組織が
潰されてもおかしくない。

719 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 16:54:10 ID:A7eBE0DV

ウルスラグナとの再戦。
同じ神様2度倒して2度同じ神力吸収した場合、
権能がどうなるのかって過去に例はあるのかな？
あとスサノオのに加えヤマトタケルの天叢雲奪った場合とか。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 19:40:37 ID:jdxVCwur

>>719
フツーは同じ神力は吸収されないんだろ
本来ひとつずつみたいだから

護堂の場合は一つ一つが薄い代わりに全部引き継いでるから・・・・
どうなるんだろうね

721 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 20:00:15 ID:AbrcasmC

722 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 20:51:18 ID:tiSp5Yyz

まぁウルスラグナの場合、権能は10の化身に変身するのしか無いからな。
その分、化身が強力だけど。

>>719
考えられるのは二つ。
一つは、今所持している権能のパワーアップか使用条件の緩和化。
もう一つは、別の新しい権能が手に入るかのどちらかでしょうね。

そういえば、史実で実在が確認されている英雄なんかのまつろわぬ神化って有り得るのだろうか？
安倍晴明や菅原道真、関羽やアレキサンダー大王にソロモン王とか。

723 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 21:15:31 ID:Kzw9eNiy

菅原道真、関羽はギリギリ神の範疇かもしれんが
その他は神としてまつり上げられてもいないだろ

724 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 21:30:57 ID:j8WLYcM2

そこら辺りは、以前からどうして人間が神として祭り上げられるんだ？の疑問で
話題になったりするよね（人は人で神でないしとがの疑問とかで）

725 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 21:31:28 ID:A7eBE0DV

だよね、あとはせめて崇徳院や将門公とか。

726 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 21:35:08 ID:A7eBE0DV

祟りパワー恐れてその凄い力を守る方に使ってもらう為神に祭り上げるのが日本。
関聖帝君はわからん。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 21:42:29 ID:RJvOlTdM

天皇陛下様とか出てきて倒したら一人で100冊買うわ

又吉イエスを倒したらどんな権限がもらえるのか考えようぜ

728 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 21:46:20 ID:eJNj+YeZ

英雄で出るとするならば
世界最古で最大の知名度がある英雄、古代メソポタミアシュメールの王ギルガメシュ
が可能性高そう。（実はカンピオーネだったとかもありか）

ちなみに、少し前にあったアッシリアやバビロニアの北極星への信仰は、
妙見信仰として日本に渡来しています。
「日本霊異記」には、鳥羽法皇と妙見信仰の関わりも記述されている。
また、北斗七星中（貪狼星・巨門星・禄存星・文曲星・廉貞星・武曲星・破軍星）とも結びついて、
武士の間でも信仰され、平将門、源頼朝など、妙見信仰と武士の説話が多く残されています。

そのつながりで、崇徳院や将門公も無きしもあらずかも。

729 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 22:00:38 ID:j8WLYcM2

>>728
英雄って神と人との間に生まれた子との認識でいいのかな？
英雄の範疇ではヘラクレスが最強のイメージがあるな

730 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 22:21:29 ID:eJNj+YeZ

>>729
メルカルトが出てるので、もう出ないと思う。
「英雄って神と人との間に生まれた子」というより、神と関わりがある神話が存在する英雄でないと
話になりにくいかなと思う。

死んだのちに神格化された怨霊系だと、メインの能力が人間に対しての祟りで他の神との関わりが少ない
巧く使わないと戦士の薀蓄がしょぼくなりそう。

例えば、将門公の使い方で想像すると、
妙見信仰（北極星、北斗七星）に関連する神様が、首塚で霊を呼び出して滋養強壮剤にするとか、
誰かが、将門公を触媒にしてより強力な神を復活させる。本性は別で将門を隠れ蓑とするなど

731 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 22:27:40 ID:wpTLJL4T

でも、ジークフリートやペルセウスも神っていうよりは英雄ってイメージが強くないか？
だからまあ、世間で英雄って呼ばれてる奴が神として出てくるのはありだと思う

732 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 22:47:05 ID:eJNj+YeZ

ジークフリートってもう出たっけ？
ペルセウスやヘラクレス（メルカルト）は出てるので、英雄は今後も出る可能性はあるよね、
問題は神話との関わりで、作者が話しにしやすいかどうかじゃないかと思う。

733 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 22:49:44 ID:1cPu0Z+f

うむ
ギリシャだと神話の神よりレオニダスの方が神扱いらしいとかなんとか
スパルタのあいつね

734 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 23:22:21 ID:tiSp5Yyz

ジークフリートは本編には出てないけど、過去にドニが倒しているそうだ。

晴明さんは一応、神として祭られていたな。
母親の葛葉さんは信太明神の化身で、本人も文珠菩薩の化身であるという話がある。
あと、道真公は母親が天女という伝説もあるな。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 23:23:48 ID:CBR9QeCL

>>732
ジークフリートはドニが倒して鋼の加護の権能を得てる

736 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/01(日) 23:27:21 ID:aGXm1047

取りあえず北極星と縁がある以上
最後に現れる英雄は北半球に存在する神話とみていいんだろうね
全然絞れた感じしないけど

737 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 00:21:55 ID:dcHyEN/i

単純に北極紫微大帝とかじゃないんだろうな～

738 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 00:39:28 ID:gVqhcTeh

カンピオーネが神になるとかそういう設定って今までにあったっけ？
例えば>>728で挙げられてるギルガメッシュは実はカンピオーネだったけど
そのカンピオーネが伝説となって後に神になるとか

739 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 00:41:28 ID:C82tOLmn

神話になれば神でいいんじゃね？
元が人間だろうがカンピオーネだろうがたいした問題ではないかと

740 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 00:50:09 ID:CEoohgGJ

現代において神が実在するのがカンピ世界なんだけど
神話の方が先に発生するんだよねえ
実在の神が、いつごろから、なんで、あらわれたのかまで物語が行くのかな？

741 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 04:30:21 ID:PyRKhbfw

>>739
というかオリジナルはあんまり関係ないんだろう
たとえば、平将門あたりが神としてでてきたとして、
　
・過去の歴史上実在した『平将門』　→　神

なのではなく、

・神話（逸話）として語り継がれる『平将門』　→　神

とみなすってことじゃね？
そしてこの二つは、別モノ扱いってことだと思う。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 07:00:29 ID:NcGwwU+5

>>719
少年の権能が強化されて、護堂が女性に微笑みかけただけで孕むようになるとか

743 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 07:34:18 ID:C82tOLmn

>>742
やらないで孕んでも何の価値も無いだろjk
やらずに生まれた子に愛情を注げるかも疑問だしな

744 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 07:42:58 ID:WTg7lR3d

エリカあたりは納得しないだろうな

745 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 08:18:24 ID:dcHyEN/i

くだらなさすぎる

746 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 08:40:57 ID:0jCwMNMB

今回白馬と戦士の合わせ技がでたけれど、その他の権能同士の合体も可能なのかな。

747 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 09:32:58 ID:YKprW5c3

雄牛と山羊で大地の無尽蔵の不思議パワーを雷に変えれたら便利そう。

748 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 09:42:02 ID:WeXNVZrq

周囲の樹木が萎れそうだ

749 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 09:42:32 ID:C82tOLmn

羊と少年を組み合わせれば蘇生も可能かもね
まぁ羊は瀕死じゃないと使えないから少年の誓約を
あらかじめ済ましてる相手しか救えないだろうけど

750 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 11:01:21 ID:xrm2e15o

地球と少年の契約をする護堂？

751 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 13:05:16 ID:gVqhcTeh

ウルスラグナだけなのに護堂はどんどん強くなってるな
剣も最近手に入れたし草薙の権能もカンピオーネにすらその効果を及ぼすようになった
さすがは僕らの護堂さん

752 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/02(月) 18:49:11 ID:qRS0Rz2P

>>747
雷は天空のイメージがあるから、雄牛と両立するだろうか？
雄牛＋駱駝なんかは想像しやすいけどさ

753 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 00:29:35 ID:d+N/qhS1

媛巫女の家系ってやはり母系社会なのかな？
清秋院の実力は祖母が持ってるみたいだし、「ばあちゃんたちが」なんて
セリフも出てくる（媛巫女を生み出すことが存在意義みたいな家系では当然なのか）

しかし清秋院家の先代（先先代？）の当主はあちこちに都合のいい女を
作ってたっていうから、どうもよく分からない

754 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 07:10:31 ID:DfgCSONd

猪＋白馬＝口からビーム吐く猪さん
猪＋山羊＝雷の早さで突進する猪さん

755 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 07:32:57 ID:+46Pd8Hg

>猪＋山羊＝雷の早さで突進する猪さん
ﾃﾗ雷速瞬動ｗｗ

756 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 07:35:42 ID:BK21KUtm

あの質量がその速度って衝撃波だけで辺りが壊滅するぞｗ

757 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 09:10:41 ID:syt4j79J

猪さん大喜びな展開だな

758 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 09:17:45 ID:uE1OBryd

http://twitter.com/itou_hiro/status/20071033997
読んだ３冊、さすが人気作だけあって面白い。特に「カンピオーネ」はいい。知ってる人がこんな面白いもの書いてると思うと、ちょっと妬ましい。キー（ハンカチを噛む擬音）。こんなもん読ませたら若い子イチコロだろ。
itou_hiro

この作者エロゲのシナリオライターと知り合いって事はやはり元シナリオライターだったのかな？

759 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 09:27:10 ID:C4hFqu8N

ライターだか別の仕事つながりだかしらんけど、もともとこの手のてかオタ産業のどっかには関わってたんだろうねぇ

760 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 10:27:05 ID:6U3CkeVf

猪＋雄牛なら猪が自らの質量を自由に操作できるようになりそう。

ところで合わせ技以外にも天叢雲でどんな力に変化するか考察してみたい。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 10:55:41 ID:IuWvEBfZ

>>755
それアレクじゃん

762 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 14:41:03 ID:9Y44YOgl

１つの権能を窮めれば十分強いだろ。
草薙の権能さえ窮めれば女神相手には無敵になるかも知れないｗ

763 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 19:47:24 ID:JvayiAVW

>>755
山羊と天叢雲と猪で猪レールガンか
敵にぶつければ一撃だな

764 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 19:54:20 ID:uE1OBryd

まずは猪を鋼化させないと　あれって相手が鋼の体だから飛ばせたんだろ
まあカンピの宿敵の鋼にだけ効果抜群って実にゴドーらしい能力だが

765 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 21:29:53 ID:6U3CkeVf

山羊×天叢雲＝磁力
これ以外は×天叢雲したらどうなるのか
全然予想が付かない

766 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 21:40:00 ID:omeU12Ob

天叢雲劍は敵の権能をコピーできるからなぁ・・・今のところ、これといった制限無し
ちょっと、最強すぎる

767 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 21:43:32 ID:mAactuMt

コピーならまだ可愛いんだけど
剣で使用不可にしてからコピーだからな
相手から何を奪うかだけでも戦略の幅が広がる広がる

768 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 21:44:18 ID:6U3CkeVf

流石草薙の拳。

769 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 21:45:01 ID:CGrrJ9BF

ぶっちゃけ、不死の権能を奪う→殺す
だけでも・・・ｗｗｗ

770 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 22:01:59 ID:d+N/qhS1

>>766
問題はドニの「斬り裂く銀の腕」と対峙したとき、どうなるかだな
単に戦士でヌアダの神力を切り裂いたあと奪っても、腕が互角になるわけじゃないしさ
というかドニでも単なる智慧の剣なら避けることが出来てもおかしくない気がする

やはり姉さんに鍛えてもらうのがベストか

771 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 22:21:27 ID:bGM1idFJ

そういや護堂が全権能掌握した事ドニにバレたらやばそうだな

772 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 22:21:44 ID:KTsL2aDW

太陽を盗むくらいだし太陽より簡単に盗めるものは何でも盗めるだろうな

773 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 22:22:50 ID:k+X+0Xkn

ところでイノシシが姉さんにトラウマを植え付けられてやいないか心配だ

774 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 22:24:18 ID:By/Dbymc

護堂はとんでもないものを盗んでいきました

775 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 22:24:54 ID:3lQvphCP

>>773
それがきっと猪強化＆掌握度アップフラグ。

776 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 22:29:10 ID:9MF9Om2u

>>770
それ以前にド二と姉さんには引き分けてるだろ
細かいこと考えても無駄ですよ

777 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 22:29:41 ID:KTsL2aDW

ドニに襲われたときに姉さんを呼べば全て解決か

778 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 22:32:33 ID:CGrrJ9BF

>>776
作中で姐さんの弟子に釘刺されてるからなｗｗ

779 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 22:41:10 ID:k+X+0Xkn

寝てる状態や気絶してる状態の姉さんってどの程度の対応ができるんだろうな
さすがに起きてる状態より強いってことはないだろうがｗ
それでもエリカ達じゃどうしようもないんだろうな

780 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/03(火) 22:44:08 ID:9MF9Om2u

ということは姉さんが弟に添い寝したら誰も手を出せなくなるわけですね

781 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 00:21:20 ID:rR0k8lyF

ラムちゃんと同衾するも、無意識に流れる電撃のせいで手が出せないあたるを思い出したよ

782 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 00:23:13 ID:rqLBnszS

>>776
文章の雰囲気から、まともにやったのはヴォバン以外護堂が初めて
って感じがしたんだけど
ドニやイギリスのひねくれ者とはどうやりあったんだろうな？

783 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 01:51:54 ID:5lqI1xGT

護堂は遠距離からレールガン撃っとけばいいと思うんだ
猿飛ばした時なんてガチでとある魔術の超電磁砲だったし

784 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 01:57:53 ID:f68r0aPi

てかあれは何故「超」まで付けてしまったんだｗ

785 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 05:07:32 ID:OVWGdER3

そりゃ歌ってほしかったんだろうｗｗ

ちょーうでんじ！って感じでｗ

786 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 05:21:29 ID:H7LHgLcj

超とかスーパーやウルトラがつくとなんかわくわくするもんだろ
超合金グレートライタン！とかな

まぁネーミングセンスに昭和テイストが強すぎる気がしなくもない

787 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 05:56:06 ID:FJr0f3DQ

最新刊買った時から言いたかったけど言えなかった事
「とある魔王の超電磁砲」

788 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 07:17:09 ID:PR9rOA/t

敵から吸収した力と護堂自身の化身の力を融合させるのも可能だろうか？＜天叢雲劍

789 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 10:28:37 ID:1I4QkBEl

めだかボックスは引用できても、レールガンは無理だったか……。

あのDSのゲームがしたいんですが！

790 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 11:04:36 ID:SlZ3/cEk

>>788
奪った権能に詳しければ出来るかも知れんけど難しいんじゃないかな…
ま～天叢雲の権能として使う事になるから可能だとは思うんだが、上手く活用・・・融合させられるかは疑問が残る
そこまで踏まえた教授＆霊視を掛けられてたら行けそうだけどさｗ

791 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 13:56:05 ID:H7LHgLcj

あれって相棒の権能であって護堂の権能じゃないからどうだろ？
相棒に奪った権能や自分の権能を重ねがけしてる状態だから
さらに上書きできるかかなり疑問

792 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 18:21:46 ID:rqLBnszS

ウルスラグナの10の化身同士は神力は元は1つだから融合は可能だと思うけど
敵から天叢雲劍が奪った神力を融合させるのは無理あるんじゃない？

>>791の言うように、天叢雲劍が奪った力はあくまで相棒の権能であって護堂のじゃないしさ

793 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 20:33:18 ID:rxlorlUr

１０の化身の力を全て合一し、さらに天叢雲劍に込めて変化させたら、何が起こるか。

794 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 20:54:31 ID:WgltJA15

ただいまー
日光行って来たぜぇ

795 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 22:56:49 ID:rePVmlUl

孔明「孫子曰く、へいは性をもって合し、気をもってカツ」

796 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 23:05:54 ID:ZyCJ9e9n

カンピオーネは何故か読むのに時間がかかる・・・・・

797 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 23:11:57 ID:/1ojvwQA

ほお、数ページ読むたびにニヤニヤしながら転げまわってる奴が俺以外にも居たか

798 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 23:46:11 ID:B1zgXN/4

>>796
カンピは普段使わない漢字が多いからってのもあるかも
あと１Pあたりの字数もラノベとしては多いほうだし

799 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 23:48:42 ID:rqLBnszS

将来的に姉さんに教授でチュッチュしてもらって剣を精錬する場面て出てくるかな？
教主は魔女でもあるんだから（前巻参照）、ぜひお願いしたいところ

800 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 23:58:16 ID:ZdfcZnhN

姐さんは神様絡みでなくても護堂のところに来るのかどうかが問題だ

801 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/04(水) 23:59:52 ID:rR0k8lyF

一時期のリリアナのようなことあるごとにやってくる通い妻状態に

802 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 00:02:48 ID:B1zgXN/4

>>801
教え導くという格好の言い訳があるしな

803 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 00:03:25 ID:1HKFBAI4

教授以外でも治癒や交信なんかの術式を
また口移しでかけてくるんじゃない？

804 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 00:04:04 ID:/WwHL66j

朝起きたら布団の中にいたり
入浴してたらいつのまにか同じ湯船に使っていたりするかもな

805 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 00:09:27 ID:PBl5phvA

>朝起きたら布団の中にいたり

命がけの苦行？ですね

806 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 00:10:00 ID:LyBPCH8R

そして目撃した静花が包丁持って戻ってくる、と

807 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 00:12:35 ID:PBl5phvA

姉さんが動かないようにしっかり抱きとめてないと命に関わりますよねえ

808 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 00:14:08 ID:lJDQLWr5

>>806
目撃したら目潰されちゃう

809 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 00:15:16 ID:i/UpTSch

>>800
姉さんが日本に来るパターンじゃなくても、護堂が夜の安息を求めて
廬山の庵をセーフハウスとして中国を訪れるVerがあってもいいじゃん

810 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 00:16:32 ID:/WwHL66j

姉さんは護堂なら寝てる間に攻撃しない気がする
かわりに抱き枕にしたりしそうだけどｗ

811 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 00:17:35 ID:PBl5phvA

>>809
どう考えても空気が無いトコでも生られるようにするとかの荒行が待ち構えてるとしか

812 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 00:19:04 ID:1HKFBAI4

つまり胸の間に挟んで息を止める訓練か

813 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 00:20:37 ID:i/UpTSch

でもこのままだと、1週間中最低でも5日間は夜寝れないじゃん
それより姉さんに鍛えてもらったほうが結果的に寝れるかと

814 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 00:36:04 ID:BNRUsm6C

発売日からちょくちょく読んでたら今になっちゃった

今回も力奪ったりはなかったね
残念というかなんというか・・・

孫悟空ってことで期待してたから拍子抜け

815 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 00:45:50 ID:PBl5phvA

おそらく今後も簒奪は無いと思うよ

816 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 01:01:52 ID:BNRUsm6C

それは残念

817 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 01:04:45 ID:8qPvstb/

アルテミスみたいな条件付き能力が増えそうな気もするけどな
常時安定して使えるような戦闘用能力は習得したらエリカ達サポートの意味が薄れるから今後も増えないとは思うが

818 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 01:09:09 ID:i/UpTSch

新たな権能はともかく、呪力（神力）の増加は望まれるな
アテナ戦で護堂が持久戦になったら呪力の量でとても勝てないと判断してたからさ

819 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 01:22:33 ID:1HKFBAI4

それが出来たらもはやカンピオーネじゃなくてただの神だろ

人間の器で神の権能を振るうから痛快なのであって
魔王ではなく神になって欲しいとは思わないな

820 ：７９４：2010/08/05(木) 01:23:25 ID:OLnI/LL0

いまさらかもしれないが、西天宮て架空の社なのな
Ⅵによると神厩舎の裏から行けるらしいが、当然そんなものはなしｗｗｗ

つか外国人多すぎ！
エリカやリリアナもそんな感じなんだろうなｗｗｗ

あと本殿が修繕工事だかでビニールに覆われてたが、あれは・・・

821 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 01:24:11 ID:8qPvstb/

カンピはキャパの関係上呪力量はどうしても劣るんじゃないの？いや、良く解らんが

822 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 01:33:56 ID:KFaEbHcZ

そもそも護堂は呪力量の限界より使用条件の限界の方がキツイから
今の時点でも呪力を使い切るということは無いと思う

まあ草薙剣の権能は使用条件が神格にダメージと呪力消費だけみたいだから
そっちメインで使う場合は呪力使い切ることもあるか

823 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 06:24:25 ID:UPrA+h61

そもそも草薙って権能？それとも神が持つ武具扱い？

824 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 07:08:38 ID:PBl5phvA

従属神です

825 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 18:35:20 ID:i/UpTSch

天叢雲劍はあくまで相棒であって、護堂の権能じゃないかと

>>819,821
複数の神を倒したカンピオーネは、それぞれの神々の呪力（神力）を
持ってるんじゃないの？もちろん各人にカスタマイズされてだが

ドニならヌアダやジークフリート、ウルカヌスとあと不明で呪力を4
護堂はウルスラグナだけだから呪力が1って感じで

最初に倒した神から注がれる呪力がカンピオーネの呪力の総量だとするなら
単に権能が増えていくだけってなるけど、後から倒した神の権能が最初の神の
呪力で使えるかが疑問なんだけど
（呪力は共通で使えるから問題ないのか、権能に対応した呪力（神力）が必要なのか）

826 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 18:42:34 ID:1HKFBAI4

>>825
スサノオのお供の剣に過ぎないから倒しても権能は得られてないんじゃね？
今回の猪八戒同様スサノオの従属神だから支配権が移行しただけかと

827 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 18:50:39 ID:1HKFBAI4

ってそういう趣旨の書き込みかorz

いっぱい倒したからといって呪力は別に増えてないと思うよ
ヴォバンでも蘇生使ったらよれよれになるし、姐も仁王を
ぼこられたらかなり苦しそうだった
せいぜい権能の掌握度によって燃費が上がるだけじゃない？

所詮人間だから一回目の討伐で神から奪った呪力は容量の
限界まで充填済みだと思う

828 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 19:02:17 ID:i/UpTSch

>>826
従属神の範囲がいまいち分からないんだよね
例えばゾロアスター教ならヤザタに位置付けられてしまった古からの神々
ミスラやアナーヒターもアフラ・マズダの従属神になってしまうのかと
極論言えばゼウスやアフラ・マズダ、バアルやエンリルやオーディン等の
パンテオンのTOPに位置する主神以外みな該当しかねないしさ

>>827
てことは呪力（神力）は共通で、それぞれの権能に使えるって認識でいいのかな

829 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 19:20:12 ID:KFaEbHcZ

権能だろうが武器だろうが相棒だろうが
少なくともエネルギー源は護堂の呪力のようだけどな＞草薙剣

それと、カンピの呪力が権能の数に比例するなんて記述、今まで一切無いから
どのカンピも呪力量は皆同じくらいなのかと俺は思ってたけど…どうだろな

あと、権能や術のエネルギー源である呪力が各権能で共通のものじゃなかったら
かなり対カンピ戦の戦略に関わってくるから、そうならそうと作中で言うんじゃない？

上手く言えないけど、護堂の呪力は護堂の呪力なんじゃないか？
少年の加護みたいに神や他人から貰った分の呪力を持って、それを使ってるとしたら
使い切ったらまた神から貰わないといけないわけで、でもそんなことはないわけで
普通に休んだら充填される感じだし
なんて言うか、殺した神から呪力を沢山貰ったからカンピは呪力が沢山あるんじゃなくて
ゲーム的に言うなら
「クラスチェンジして最大マジックポイントが増えた」みたいに考えるべきなんじゃ？
殺した神から奪った呪力はそのまま使うんじゃなく、クラスチェンジと権能習得のために使われる
みたいな感じで

830 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 19:22:16 ID:1HKFBAI4

>>828
従属神は６巻にあったとおりじゃね？
より上位のまつろわぬ神から呼ばれて出てきた存在で存在意義を
単体ではもっていない状態の神
たとえマイナーであったり下位であっても単品で現出した場合は
従属神にはならないかと

ペルセウス戦のように主神クラスとの習合の有無が相性としては
出るようだけどね

方術も魔術も神力も特に差は無いようだし共通でいいんじゃない？

831 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 19:37:07 ID:i/UpTSch

従属神について納得できた
ありがと

832 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 20:54:24 ID:cQG3jQEt

まあパンドラママも護堂はレベルが足りないといってたからね。
戦闘を重ねて勝ち星を増やしていけばそのうちレベルアップするんじゃない？
ドニもパンドラのことは忘れてるようだからまだレベル不足っぽい。

現存する魔王の中で一番多く神を倒して権能を奪ってそうなヴォバン爺さんなら覚えているかも知れない。
恐らく10以上の権能を持ってるヴォバン爺さんと互角の力を持つ教主は恐ろしい（権能2つは確定、蘇生系でもう1つ持ってる可能性あり）

833 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 21:09:48 ID:Tq8sQMgA

護堂の権能が増えてくれますように

834 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 21:12:44 ID:1HKFBAI4

パンドラママが長年の修行の末に悟りを啓いた行者でもないと
死後の出来事は記憶できないと言ってたよね？
で、悟りを啓けるような人種はカンピオーネになんてならないとも

パンドラのことを覚えてるカンピオーネは居ないんじゃないかな？
幽世に生きたまま入って直接面会してれば別だろうけど

835 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 21:17:41 ID:KFaEbHcZ

増えると言っても、なんだかんだでもう二つ権能ゲットしちゃってるし
次なんか取得するとしても、他のカンピのパターンからして
戦闘用のじゃないかもな、不老になるとか服が脱げるとか御飯が美味しく炊けるとか

836 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 21:22:20 ID:NGs2CQa7

あまり強くなりすぎても物語的にはつまらなくなりそうだからな
現状の権能で如何にして勝っていくかのが良い気がする

837 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 21:58:22 ID:eLdhTsbu

カンピオーネって数百年は生きるんだよね。
10年に一人の割合で神を倒したとしても、300年生きれば30の権能を持つことになる。

そういう意味では、これから数年は新しい権能持たなくても良い気がする。
深く考えると、神の出現頻度や、カンピオーネの数等、世界設定のバランスが崩れてくるんだよね。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 22:33:42 ID:NFIwjyfm

ちゅーか明確に寿命の記述あったっけ？

神に敗れて死ぬのが死因じゃあないの？

839 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 22:45:05 ID:swdXlzDR

あんだけ権能もってるヴォバンが200年くらいで老齢に達してるから、
300～400年はちょいキビシそうな気もする。
同期っぽい教主が若いのは魔女術の素養のおかげっぽいし。まあ断定はされてないけど。
でも寿命で死ぬカンピっていなさそうだなぁ。
神との戦いに敗れて死ぬか、カンピ同士で争って死ぬかってイメージ。

840 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 23:39:06 ID:PBl5phvA

>>829
>エネルギー源

いや、Ⅵで結界を切り裂いて護堂を転移させたのは
天叢雲の意思によるものだったかららそうとは限らんのでは

841 ：パンドラ：2010/08/05(木) 23:42:29 ID:CHn9aeW6

老化して魔女魔女したカンピオーネなんか見るの嫌じゃん
男はナイスミドルとか渋い老人とかありうるけどさー。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/05(木) 23:53:56 ID:cQG3jQEt

戦死しなくても戦いに飽きて退場した魔王もいるんじゃない？
現在絶賛ヒキコモリ中のアイーシャ夫人の真相は不明だけどｗ
最後はスサノオのように幽世などで隠居生活を送ってる魔王もいるかも知れない・・・

843 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 00:01:26 ID:ec8cXDpy

>>830
マイナーについてだけど、グノーシス主義のアイオーンも神になるのかな？

844 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 00:04:50 ID:VFVWwqxE

入ってもおかしくないんじゃね？
神として扱われていた歴史があるから神話になってるという
最低条件はクリアしてるかと

845 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 00:18:25 ID:ec8cXDpy

そうすると紀元前じゃなくても、ある程度歴史があればおｋなのかな

846 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 00:21:27 ID:VFVWwqxE

あまりに新しいモノだと護堂の戦士の権能での
神の紐解きがチープになりそうだけどな

847 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 00:26:11 ID:k9lFhou6

>>840
自分の意志があるかないかと、エネルギー源が他者であるかどうかは別問題だろ
猪八戒沙悟浄も従属神状態では孫悟空の呪力がエネルギー源だけど意思あるし
そもそもスサノオの従属神だった時も他者（スサノオ）がエネルギー源だったんじゃ？

848 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 01:34:33 ID:BFf8UyPV

護堂は姐に鍛えられて不老不死になりそうだけどな

849 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 03:55:19 ID:tVxg8NMT

不老に関しては気にしてるか気にしてないかの差じゃないかねぇ…
女性は年齢を気にしてる傾向が強く、男性は…いやヴォバンは無頓着って感じに見える
少なくともカンピオーネ化した後、大きく年齢を進めてるのはヴォバンだけなんじゃないか？
護堂は別にしても、ドニも黒王子も比較的若い身体を維持してるし…
特にドニは剣術の維持に老化は拙いだろうから不老化してそうな気がする

根本的にカンピ化すると程度の差はあれ”不老化”はすると思われ
で、ヴォバンが例外って説を唱えてみる

850 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 05:52:56 ID:LHgc6X8s

>>849
アレクはどうかしらんが
ドニはリアルに若いぞ

851 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 07:08:14 ID:hgXXbIof

護堂は少年の化身の副作用で少年の姿のままだったりしてｗｗｗｗ

852 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 07:38:13 ID:nra1so+2

アレクもまだ二十代だったような

853 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 07:40:03 ID:VFVWwqxE

それだと早々にルクレチアや姐のように人里離れた場所に
隠居しないといけなくなるな

今の外見年齢で固定されてしまうとかなり不幸だ

854 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 08:03:23 ID:1IChyl0a

護堂16歳(多分4～5月生まれ)
ドニ24歳
アニー27歳
アレク28歳

855 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 08:05:39 ID:1IChyl0a

あとアレクは怪しいけど少なくともこの4人は10代でカンピオーネになってる

856 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 08:18:00 ID:VFVWwqxE

ヴォバンも護堂と同じぐらいの年齢でなってたっけ？

857 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 13:13:59 ID:r8a/Ckzt

ウルスラグナから複数の化身の権能を簒奪できたのは、護堂の何でも受け入れちゃう性格が原因らしいけど
もしかしたら、簒奪した権能に制約が多いのも、そのせいかな？
事実上のハーレム形成しているくせに、やけに常識ぶって自分を戒める性格がもろ出ているのかと
それだと、本当のハーレム野郎がカンピになった場合、恐ろしいことに

858 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 14:11:38 ID:he2m1K+M

>>857
そう書いてあったろ
本来神の神力を一つだけ継承のはずが、
全部継承してしまったが為にひとつひとつが制限つきになってる

859 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 17:50:06 ID:ec8cXDpy

種付けをエリカ、祐理、リリアナ、恵那の4人だけで考えるとして
祐理の時は、霊視が期待できるリリアナ（地母神相手）と恵那（鋼には天叢雲劍の
サポートあり）は絶対避けるべきだし、前衛を担当できるエリカ、リリアナ、恵那の3人も
やはり1人づつにしておかないと展開が苦しくなるよね

望ましくないが2人同時ならエリカと祐理、リリアナと恵那の組み合わせかな？

860 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 18:24:47 ID:ZikQR5X+

>>854
5月10日生まれ　（３巻参照）

861 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 18:47:11 ID:M48SBDxk

カンピオーネ最強は誰なんだろう
一概に測れるもんじゃないんだろうけども

862 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 19:02:38 ID:VFVWwqxE

あいつらは権能や本人の資質とは別の次元で勝敗が決まると思う
勝ち目の無い勝負に勝ってしまえるからこそのカンピオーネだし

強いて言うならその日一番ついてた奴が紙一重で勝つかと

863 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 19:15:27 ID:M48SBDxk

やっぱりそうだよね
権能の数は関係ないって言ってたもんなぁ・・・

864 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 19:18:54 ID:BFf8UyPV

アテナを取り込んで欲しい

右手に力やどしてそのままオナニー

865 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 19:42:47 ID:dr/t1Asv

個人戦闘能力ってなら教主が一番強そう

866 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/06(金) 19:44:16 ID:wd2M6l2H

とりあえず捕まったらはるか上空に放逐されてしまうからな・・・
それだけで下手したら死ぬ

867 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 00:09:51 ID:xKX4Zo+O

世間の下馬評じゃ教主かヴォバンらしいけどな
カンピ補正は考えだしても無駄だし単純な戦闘能力だったらやっぱ年長組が強いんじゃないの

868 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 00:36:30 ID:QrvMbr1g

お姉さまによると権能の強さは弟が一番っぽいけどな

869 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 00:42:07 ID:s6UwxBuu

護堂の強さは女殺しというか人たらしにあるような？

870 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 00:54:56 ID:yO0ozVsL

>>859
万里谷家が世継って観点からは有利だね
各ヒロインは名家だから最低1人は実家の世継が必要だろうし、
だからって2人も生むかは別問題
その点、祐理とひかりは実家、草薙家と分担できる

今回の話で気になったのは、護堂がひかりを第一に助けると宣言した時点から
沙耶宮の好感度が大幅に↑したみたいで、TELで「馨」って呼んでとさりげなく
要求しまた今度いろいろ話したいことがあると語ってること
単純に考えれば委員会が護堂へ帰依するって事なんだろうけど、それだけで
終わるだろうかと>>869の観点からも思ってしまう

871 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 06:32:05 ID:c2/T/+sU

そろそろ外国の話読みたいなぁ

872 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 08:10:56 ID:O0I0hqZJ

>>870
あれは馨が護堂のことを自分の目的の敵になることがないと確信した上で
ついでに親しくなっておこうと考えたんじゃないの？

873 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 08:12:56 ID:iZXGvOik

護堂の妹のターンはこないのだろうか
草薙という名字と妹に何らかの関連があったら良いのに

874 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 08:56:16 ID:AXVkeavn

>>872
恵那にも言ってたけど、最後に勝ち取ったものが勝ちを意識してるかもな。
エリカが恵那にたいして憂慮してたみたいに、友達の振りして接近して仲良くなったら、
パックって食おうとしてるとか。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 09:48:24 ID:QrvMbr1g

>>873
たぶん護堂を昔から見知ってた娘は最後まで蚊帳の外のような気が

実妹を差し置いて妹分を作られて怒りまくるとか
バイト仲間が忠告したのに何時の間に仲良くなってて絶句とか

876 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 10:01:13 ID:iZXGvOik

妹をクシナダヒメにして新キャラ出して新たなカンピオーネ誕生させようぜ
無理か・・・スサノオ役完全に護堂やってるしクシナダヒメは他ヒロインがやってるもんなぁ

877 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 10:50:38 ID:9P+a1rQf

護堂は嫁潰されたら光の剣が使えなくなるから
限定状況でのみ最強ってとこだろう
ヴォバンの∞狼連打されたら嫁を護りきれないから
その時点で詰む。
対してドニや教主のような単体攻撃主体の相手なら
護堂で止めきれるから相性は良い。
アニーのアルテミスに関しては6発だからなんとか止められるだろうけど
ウルトラダイナマイト出されると乙な気がする

878 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 10:52:15 ID:1dp6+xGj

つ「戦わない」
これ最強の護身術

879 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 12:06:37 ID:s6UwxBuu

護堂にとって切り札って戦士の化身じゃないよな？
強力だけど削り技にしか使ってない

切り札は共闘している味方の一撃だと思う

880 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 12:39:45 ID:O0I0hqZJ

>>873,876
5巻ちゃんと読め、草薙という名前に関連性はないと委員会から太鼓判でてる
ついでに言えば1巻で護堂の家は普通の家庭だと祐理に報告されてる

881 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 12:49:15 ID:0yNyMEXK

>>880

この作者さりげなーく伏線仕込んでくるから
勘ぐってしまう気持ちは良く分かるわｗｗｗ

祐理や甘粕に、「草薙の名前に特に深い意味は無い、普通の一般人」
とわざわざ名言させるのはどうしてだろう？
・・・とかね。

いまのところなさそうだけど

882 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 12:52:15 ID:cBmd0bkp

伏線しこんだりしてるっけ？

883 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 13:38:30 ID:AXVkeavn

>>882
特に無いけど、現地妻とじいさんが接触してた時期はけっこうあったはずだし、
怨霊かなにかを封じたりした時一緒にいたのに、魔術とは一切関係ないっていうのはどうなんだろうな？
親族には宗教関係者は多そうだしねぇ。

884 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 13:46:48 ID:1dp6+xGj

叔父さんだっけ？不倫して大陸に逃亡したっていう
・・・教主にあってるかもなあ・・・

885 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 14:16:21 ID:yO0ozVsL

>>872
馨の目的って何
やはり可愛い女の子を愛でることか　
でもそれだと護堂の仲魔見れば一目瞭然だけど、質の高い子は
護堂に持ってかれたりとかのバッティングしないのかな？

886 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 14:40:32 ID:s6UwxBuu

馨は幽世の隠居たちに振り回されない組織体制が
最大の目標なんじゃない？

887 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 14:55:51 ID:c2/T/+sU

馨とか正直どうでもいい

888 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 15:31:24 ID:Pw3bxrVv

>>881-883

889 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 15:45:28 ID:CQq2Tfrm

>>881-883
ずいぶん前に同じようなこと言って護堂はルクレチアと爺さんの
陰謀によって作為的に作られたカンピオーネなんだよ！
って言い出して皆から総叩きされた人がいてだな…

890 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 15:53:45 ID:c2/T/+sU

時々妄想しすぎて変な事言い出す人とかいるよね

891 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 16:53:22 ID:f+5LsQIJ

馨もそのうち口説き落とされてそうだ

892 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 17:46:19 ID:yO0ozVsL

>>887
今後結構関わってきてもおかしくない展開から、
どうでもいいと思うわけにいかなくなった

893 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 19:21:16 ID:K273xkkA

草薙家は普通の家云々ってのはアレじゃない？
実は選ばれた血筋の主人公が覚醒してどーたら、なんていう見飽きた展開でなく、
ごく普通の人間が神を倒して魔王になった、と強調したかったとか。

まして今更「実は草薙という家は～」なんて超設定持ち出されても微妙だし・・・
もっとも、異性関係についてのものは草薙家固有のスキルだろうけどｗ

894 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 19:22:51 ID:f+5LsQIJ

>>893
ただの女好きだよ

895 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 21:53:44 ID:s6UwxBuu

女関係で曰く付きの人間が多数居るだけですよ

896 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/07(土) 22:19:09 ID:iZXGvOik

カンピオーネの世界って輪廻転生とかあるん？
あるなら生まれ変わりとかでいけそうだぜ
だけど宗教によって変わってくるから違うんかなぁ

897 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 00:14:47 ID:7jXkjmJ4

う～ん、個人的には教主と鷹化が静花に遭った場合に揉めそうで楽しみだけどなぁ
鷹化が挨拶に来て護堂を叔父と呼ぶ　⇒　護堂が姐さんと呼ぶ翠蓮の存在がバレる　⇒　「鷹化＝両親の隠し子の子」と思い込みアワアワとする静花が見れそうなｗ

898 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 00:27:19 ID:rePpxj1w

>>879
戦士の化身は切り札だろｗ
作中でも普通に切り札扱いになってるじゃないか。
切り札＝必殺技orトドメの一撃という意味だけではありませんよ？　
本来の意味は戦局を左右する重大な局面で使える有効な手段のことです。
今までの戦いを見れば、不利な状況下では言霊の剣が反撃の糸口になっています。
戦局を左右する一手ですから切り札で間違いありません。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 00:32:29 ID:JstkoAOd

日本に来るんじゃなくて、護堂がそろそろ海外に出る時期じゃないか？
姉さんも倭国のことは護堂を尊重するって言ったから、余程の用事
（火種を見つけて火薬に点火する）もなければ弟子を派遣しないでしょ

ひかりが静花と遭遇するのほうが差し迫った事案なんだし
1、校門でひかりが護堂を待ちうけてた
2、静花が家に帰ったら祖父と仲良くひかりがお話してた　等々

900 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 00:39:31 ID:rePpxj1w

>>899
ひかりは最年少の末席の身なので家に押しかけたりはしないと思う。
せいぜい携帯でデートに誘うくらいだと思われます。
もちろん静花が目の前にいる時を見計らったかのようにかかってきますｗｗｗ

901 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 00:41:46 ID:xcVklaII

なんかそろそろネタ切れしそうで怖くもある

神様のストックはいっぱいあるの？

902 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 00:46:52 ID:rePpxj1w

マイナーな神様も含めればまだまだいますよ。
日本神話だけでも沢山いますからね。
しかもⅦ巻で従属神やマイナー神でもアイデンティティーが強固なら強くなるという設定を出してきました。
これでメジャーな神を出し尽くして玉が切れる心配がなくなりましたｗ

903 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 00:57:03 ID:JstkoAOd

リグ・ヴェーダでの神様なんか、いまのところ教主関連のサラスヴァティー1柱しか
出てないし、シュメールからアナトリアにかけての神々も全然と言ってもいいほど

904 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 01:09:42 ID:+UiVceyv

幽霊が居るから怨霊とかも居るだろうし
神が零落した人外とかも潜んで居そうであるし

905 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 01:25:54 ID:yZbE1LTI

護堂の母がマーラに（性的な意味で）勝利してカンピになってたりしたら嫌だな

906 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 02:17:45 ID:kR3uzCM1

>>901
＞神様のストックはいっぱいあるの？

なにその人類の歴史に挑戦するような質問ｗ

907 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 02:20:42 ID:6+bOswiw

神話は幾らでもあるな
資料も比較民俗学のコーナーにでも行けば唸るほどあるし

908 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 02:27:54 ID:6+Ewny1Z

そもそもメジャーな神を出し尽くす心配をする必要もないよね

909 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 02:30:09 ID:+UiVceyv

民俗学は一郎氏の・・・

910 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 02:42:42 ID:xcVklaII

あるんならいいんだ
古事記くらいしか読んだことないからさ・・・

無教養でごめんなさい

911 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 03:49:54 ID:h6cDmn+u

作者は大学かどこかでそっち方面を専攻してたのかな

912 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 06:49:38 ID:QJT9zhXQ

まあ、作者詳しいみたいだし（趣味？）ネタギレはなさそう

913 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 07:05:30 ID:YfbE4uhw

中国神話とかあんまりラノベでは見ないよな

914 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 07:53:26 ID:7jXkjmJ4

日本だけでもマイナー＆ローカル神格含めると一千超えるらしいからな…
ストックが切れるとしたら知識不足なだけだろう

915 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 08:02:51 ID:6+bOswiw

知識というより神話を読み漁ってまとめる根気が尽きたら終わりかな？

916 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 10:02:52 ID:zJ72Bn2K

そもそもウルスラグナの日本語Wikiがカンピオーネ！刊行される前まで
ほとんど書かれてなかったマイナー神だった気が

917 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 10:06:25 ID:mnHwYE2O

ふと思いついたんだがＪＰＳの変身の能力で変身するものが「黒豹」「巨大な鳥」「巨人」
なのの元ネタはバビル二世なのか？

918 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 10:14:45 ID:+UiVceyv

特撮やアニメ、漫画などのヒーローのごちゃ混ぜなんでしょうかねえ

919 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 10:30:58 ID:XbOrfxk4

主人公をウルスラグナの権能にしたのはナイスチョイスやなぁ

920 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 10:39:56 ID:+UiVceyv

つーか、分け隔ての無い草薙の権能が性交・・・もとい成功の秘訣かと

921 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 12:57:10 ID:cezNmN1R

日光の被害より、３連休明けの学校が心配だ…　　

922 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 13:02:41 ID:zuyVo7aW

リアルで本殿修理中でワロタｗｗｗ

923 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 14:28:34 ID:JstkoAOd

>>916
ゾロアスター教自体そもそもあまり知られてないと思うし

しかしオリエントの歴史関係の本読んでればよく目にするよ
ミタンニ（アッシリアとヒッタイトの間）ではヴァルナやミトラ、インドラの名前が
誓約文書に出てくるとかさ
ヘレニズムの頃だとヴァルナがゼウス、ミスラがアポロンやヘリオス
ウルスラグナやメルカルトはヘラクレスと同一視されたとかも

小川英雄や山本由美子の本なんか読めば普通に出てくるんだけどさ

924 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 15:08:36 ID:pdM5aW9y

>>921
三馬鹿とご同類が血涙を流すような
シチュが濃厚に展開されるぐらいで
たいしたこと無いだろうｗ

あっ！！

学園が護堂の草刈場になってしまうのか？
Ⅳから一般人の加入の危惧が語られてるし
本編や短編で着々とフラグが進行してるし
とうど今居る娘達はきっちり手折ったから
もっと手を広げることになるわけですか

925 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 15:52:17 ID:QJT9zhXQ

明日香来襲→エリカに喧嘩売る→エリカ無視して護堂にキス→明日香涙目
→他のハーレム要員登場→明日香超涙目

926 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 18:34:02 ID:XbOrfxk4

そのうちアンリマユとかでてきそうだなぁ
善神の方かもしれんけど

927 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 18:36:56 ID:6+bOswiw

神としての善悪はまつろわぬ状態だと無関係だからね
カンピオーネ的には習合の多い神格ほど戦士の権能の
紐解きが映える気がする

928 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 19:22:01 ID:x54CLg2w

>>901
>神様のストックはいっぱいあるの？
つ女神転生シリーズ参照

929 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 19:28:58 ID:JstkoAOd

>>925
エリカや恵那は無視か気づきもしないとかそんな感じだろうな
祐理やリリアナだと生真面目に対処しそうだが、リリアナだと発言で
護堂と明日香を突き落としそう

930 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 20:10:52 ID:+UiVceyv

>>929
恵那の野生動物並みの勘の鋭さから気が付かないって事は無いな
あとエリカですら警戒する程、行動が読めない娘だし

明日香の目の前でエリカ（恵那の構想に面食らってる）を引っ張り込んで
日欧代表でイチャツキそうですよ

931 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 20:16:58 ID:+UiVceyv

訂正と補足

構想でなく行動ね

普通なら祐理を巻き込むとこをエリカを巻き込むことで
目の前の相手（明日香）に与える衝撃を高め
更にはエリカに対しては先手を打つことで優位に立とうという効果が

932 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 20:41:42 ID:eSeU+Ksy

>>825
亀だが相棒は呼称の問題であって天叢雲は権能だろ
「こいつを倒したときの状況が混沌としていたせいだろうか」
なんて表現してるんだし
混沌とした状況で倒したからああいう形の権能になったってだけのこと
（護堂の性格、その他諸々の要因もあるが）

933 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 21:14:02 ID:JstkoAOd

>>930
この場合の恵那の気づかないってのは、明日香を相手にするまでもない
っていう恵那独特の勘からのスルーを指してたんだけど、省略しすぎた

明日香を相手にするかな？

934 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 22:29:51 ID:7jXkjmJ4

>>932
権能とも言い難い気がするがな…
猪みたいに自我のある化身みたいな権能もあるけど、基本的には能力・現象として現れるのが権能みたいだしなぁ
そこを踏まえると従属神格と権能の中間ぐらいになってる感じだ
簒奪した権能は元々の神格が持ってた権能の一部を抽出した形で現れるけど、天叢雲は殆んど素の権能を全て発揮出来そうだからな…
権能として簒奪したのだとすると制約が少な過ぎて変だよ

935 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 22:57:13 ID:VSmBzDaa

>>932
護堂自身権能にしてはおせっかいすぎるって言ってるし
何度か使い手の意志と無関係に動いてるしどう見ても個別の人格があるから純粋な権能とはちがうとおもう

936 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 23:49:49 ID:eSeU+Ksy

>>934
＞簒奪した権能は元々の神格が持ってた権能の一部を抽出した形で現れるけど、天叢雲は殆んど素の権能を全て発揮出来そうだからな…

「草薙護堂の佩刀となった今は、主が傷つけた神の力を吸収して己が力とする。」
これが護堂の権能としての能力なんだろ
電磁鉄鋼の時にしたって対象が自分になっただけで本質は変わらない
そう考えれば本来の天叢雲の能力の一側面に過ぎないと思う
本来の天叢雲はもっと色々な能力があったはずだろうし

＞権能として簒奪したのだとすると制約が少な過ぎて変だよ

神との戦いでなければ機能しないんだから十分すぎる制約だと思うよ
まあ結局権能か武器か明言しなかったところを見ると
読者一人一人の解釈に委ねるってことなのかもしれないけど

937 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/08(日) 23:58:24 ID:rMgxTuGr

今読み終わった
護堂さんまじぱねぇ
あと気円斬にふいた

938 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 00:10:04 ID:n7WJdvlp

>>933
明日香の場合は護堂が普通の人間だった頃からの幼馴染だからなあ
騒動を通して知り合ったとかではないからフラグが立ってしまったら厄介な相手だと思いますよ
恵那が知らない護堂を知ってるだろうしね無視するのは危険かと

>>934-936
天叢雲が神としての自我が確立したのが護堂達との闘いの最中だったりすると
ある意味、恵那と護堂の共同作業とみたいなもので（エリカも加わってるから3Ｐ？）
恵那は天叢雲をこの子（P240）とか言ってるし人化でもしたら
護堂と恵那のことを父母みたいな言い方をしたりして（当然経緯からエリカとは仲が・・・）

939 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 00:39:45 ID:DzBv2CeS

天叢雲劍はスサノオにまつろわす神としての属性を与えたまつろわす剣
（5巻の恵那の発言）で半ば神としての存在なのだから、自我が確立って
のも何か適当でないきがする

元々あんなのじゃないの？ RPGによく出てくる意思を持った剣と考えれば

940 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 00:41:47 ID:ZgX1qAL8

ゼロの使い魔でそんなのでてきたよな

941 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 00:44:01 ID:0gLzT5j6

しゃべる剣の元ネタって何だったっけ
神話にあったような気がする

942 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 01:06:06 ID:rxlzMOO/

しゃべる剣の元ネタはストームブリンガーって聞いたことはある。嘘か真かは知らんが
さらにネタをたどると持ち主を選ぶ剣とかから派生してるのかもしれないが

943 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 01:14:46 ID:flwvwHVq

>>935
別にそういう権能があってもいいんじゃないの
作者は権能は斯くあるべきとは明言してないんだし

944 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 01:35:00 ID:rxlzMOO/

>>943
作中で権能とは似てるようで違うって明言されてるのにそこを否定しだしたら
もう何も信じられる情報が無くなっちゃうよ。一人称の主観とは言え自分の使うものに関する勘は当たるだろ

945 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 01:48:52 ID:flwvwHVq

>>944
権能か武器かわからないだけで権能ではないとは明言されてないぞ
権能であるとも言っていないけどね

946 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 01:49:49 ID:94RaFOBc

>>944,945
どっちでもいいだろｗ

947 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 01:59:44 ID:uTu73rPJ

護堂のものになった天叢雲劍は顕身みたいなものでは？
ウルスラグナの権能だと猪みたいなもの（教主だと黄金の仁王×2）
顕身は権能なのに別個の意思を持っているから。

948 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 06:16:36 ID:kiqflxLi

>>941
剣に何かが宿ったりして自我を持つ、ってのは
何世紀も前の大昔からわりとポピュラーなネタだったから
何が初めかよくわからないんじゃないかな

たぶん錬鉄の技術が普及した頃にはすでにあったんじゃなかろうか

949 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 09:31:11 ID:CL7Pnq/r

別に神じゃなくても天使や悪魔でもOKなんだよな
アレクの権能は天使から簒奪したものだし

950 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 10:06:09 ID:kiqflxLi

>>949
天使や悪魔って神なんだよ。

キリスト教は他の神の存在を認めてないから、
日本の神も、インド神話とかの神もキリスト教からみたら全て「天使」か「悪魔」にされちゃう。

キリスト教圏の支配下の国の神　→　天使に
キリスト教圏に敵対的な国の神　→　悪魔よばわり

951 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 10:19:58 ID:CL7Pnq/r

いやレミエルって異教から入った神じゃなくてユダヤ教の天使なんだけど

952 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 10:27:31 ID:ubzJ6Uvx

ユダヤ教って元は多神教
旧来の天使や聖霊やらはユダヤ教のヤーヴェ以外に崇められてた神様が
奴隷時代に一神教へと変わる際に改変されたものだったかと

953 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 10:30:45 ID:kiqflxLi

ああ、そうだったっけｗｗｗごめん、アレク関係忘れてた

大概の多神教国からみたら神さま扱いってことなんじゃないかな、
国によって「神」の意味じたい変わってくるわけだから

日本じゃ便所の神も神さまだけど、よそからみたらただの妖怪かもしれない
天使や悪魔もご当地の人は天使、悪魔って分類してるけど他からしたら神様みたいなもんじゃん
って感じじゃないかな。だって神力があるんだろ

じゃなきゃそもそも天使とか悪魔って何ってなるし、
やっぱり何を神ととらえるか、

たぶんこの作品では民俗学っぽい視点で
「天使や悪魔」を他の多神教でいうとろこの「かみさま」に相当する存在と解釈してるんじゃないのかな

セイテンタイセイとかもそうだったけど

954 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 14:28:41 ID:6bIUxe2j

この作品は、神話の後に神様が発生するという世界観で、
人々が神様を想像する->人々が想像する神が発生する。

一神教の信者や教義では、神は唯一と考え、それ以外は天使等で神ではない考えている。
さて、信者以外の人が、「天使は神様と似たようなもんじゃね？」と考えているからと言って、
神として発生するのだろうか？作者次第ではある。

そもそも、この作品はキリスト教が存在するのかな。

955 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 15:23:00 ID:94RaFOBc

神話の中の神が何やってるか分かんないからなあ。
観測される神が全てまつろわぬ神っぽいからどうなんだろ？

956 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 17:28:00 ID:yNMyE5u+

>>954
キリスト教は存在するんじゃない？
ファンタジーでもない現代世界（風？）の世界観である以上は
とくに断りがない限りあるだろう。　

歴史的にみてキリスト教と多少なりとも関連性のあるテンプル騎士団とか
出てきてるし、（たぶん）あると思う

でもまずめったなことじゃキリスト教やユダヤ、イスラムあたりには触れないと思う
下手に触ると危なすぎるから

たとえば漫画や小説に『教会』がでてきたとして、
それが何教の『教会』なのかはまずスルーされる。
あくまで教会は教会、と。

なまじかなカルトよりか洒落ですまなかったりするし、
複数の神が存在させてる時点で彼ら一神教の主張と食い違うから・・・出さないんじゃない・・かなぁ

957 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 18:15:29 ID:94RaFOBc

>>956
妖魔夜行でラスボスが一神教の神ってのやったからちゃんとフォローすれば出るんじゃね？

958 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/09(月) 18:42:08 ID:DzBv2CeS

>>951
メタトロンとかもありうるのかな？（ミトラス出したしありえないか）

959 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 00:46:11 ID:E057QrK0

>>956
でももうレミエル出てるぜ

960 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 01:20:53 ID:gnCrUGC/

本編での強さは信仰や元の神話に比例しないと明言されてるから
ヤーヴェが出ても強いなんて保証は無いよな

出すんならロキみたいなトリックスターの方が余程面白いんじゃね？
真っ向勝負より搦め手豊富な相手の方が護堂には強敵だし

961 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 01:46:46 ID:dDbYfzTu

そういうやっかいなのが例の最強の鋼なんじゃないの？
パンドラが性格最悪、勇者の風上におけない、女の敵とけなしてるからさ

962 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 01:47:44 ID:E057QrK0

ヴォバンやドニがアテナの名に反応したり斉天大聖がヴィネヴィアや教主に別格扱いされてたり
実際には全く無関係ってわけじゃないと思うけど

963 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 01:56:19 ID:gnCrUGC/

アテナは地中海沿岸諸国に留まらず名の知れた戦神だからじゃね？
しかもその二人の魔王が居る場所はお膝元といえる場所だから反応して
当然かなと思う

斉天大聖はあの世界におけるヒエラルキーが上なんだろうね
鋼の属性を持つ英雄神はかなり高位に配されてるように見える

964 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 01:58:31 ID:j4rhXQ8Z

７巻読んだら、最強の鋼って不動明王なのかなって思ったけど。
違うのかな・・・？

965 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 02:04:20 ID:70kb/eiB

アテナは可愛いから強いんだよ
それで十分だろ

966 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 02:41:02 ID:E057QrK0

>>963
名の知れた戦神が強キャラ扱いされてることこそが無関係じゃないことを示してるんだと思うが
神が出現したときどの位自己を持ってるかは接触でもしないと解らないし
実際初登場時のアテナはベストじゃなかったぞ
自己の強さのみで強弱が決まるなら属性でヒエラルキーが決まること自体変だし
まつろわぬ神っていっても神話に全く無関係の経歴を持てるわけじゃないし
上位の神ほど従ってる対象が少ない分自我が強固になりやすいとかはあるんじゃないの
流通してる神話が多岐に渡っていろんな伝説を付加されてるなら出来ることも増えるだろうし。まあ弱点も増えそうだが

967 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 02:42:50 ID:6bzspOZN

教主は実際に戦って強さを知ってるから斉天大聖を特別視してたんだろ。

968 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 02:51:49 ID:KrSkMeKg

ハッキリとした権能と言うか、卑近な現象としての影響・能力が伝承されてる方が強い様な気がするな…
ヤハウェとか漠然とした全知全能は漠然と凄いと認識されるから具体的な権能が行使し辛いんじゃないかな？
故に主神級の神格より下位の従属神格の方が権能は強いんでないかと予想してみる
ただし、下位神格の権能は上位神格に無力化され易いとかは在りそう
その意味で、対人の影響・被害は下位神格の方が強く、主神級の方が被害は少ない
一方でカンピにとっては主神級の神格の方が権能が効き難く手強い　…みたいな設定が在りそうｗ

969 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 05:37:10 ID:Q7+oB6Re

>>959
名前が出ただけだろ
本格的にストーリーに絡んできたりとかはないんじゃない？　って意味

ましてそのレミエルを戦士の化身で切り裂いたり、なんて展開は
・・・作者の家に爆弾届きかねんぞｗｗｗ

970 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 07:15:30 ID:YU7C8KRD

>>969
唯一神との対決

護堂「そもそもYHWHとはどんな神なのか？歴史上初めて登場するのは、出エジプト記と言われる。
モーセはエジプト人を殺しエジプトから逃亡してミディアンの地へ潜伏する。
そこで羊飼いをしている時にYHWHと出会う。
なぜ、モーセはYHWHと出会ったのか？
その時代、ミディアンの近くにはシャスという民族が住んいた、彼らのすむ土地の名前がYHW(ヤフ)。
崇拝していた神もYHWという名だった。
そう、元々は、唯一神で何でもない、おまえは単なる地方神だ。
道中の安全と生活の安定を保証する羊飼いの神にすぎない。
シャキーン！」

こんな感じ？

971 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 07:48:56 ID:Hl3aA7Fg

>>969
エヴァで陽電子砲ブチ込まれたりしてるじゃん。何を今さら
そもそも敬遠する気なら名前すら出さないだろ。代用できそうな神ぐらいいるだろうし

972 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 08:05:59 ID:Z5XVFImD

>>970
それいいなｗｗｗ
本当にやったら全巻１０冊ずつ買うわｗｗｗｗ

>>971
それ、まだ見てないからなんともいえないけど。YH○Hにか？
YH○H自身に敵対や攻撃するくらいなら結構ある。メガテンとかさ

970のやつみたいにアイデンティティそのものを揺さぶるようなのとは意味が違うんじゃない？

＞敬遠する気なら名前すら出さないだろ

だから出ないだろ、って流れじゃなかったのか？

973 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 08:29:43 ID:gnCrUGC/

黒王子が共闘しかしないポジションならね
護堂と一悶着あればレミエルでもぶった切るだろうさ

戦士の剣って民俗学的見地から神の来歴を紐解いてるだけだから
神への冒涜なんて存在してないと思うぞ
宗教や信仰への批判は一切含まれてないしな

974 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 08:35:13 ID:AeIqI+zZ

だな、学者の説が下敷きなんだから、まず学者に暗殺がいっちゃう＞＜
イスラムはやばいと言えばやばいが、娯楽小説で暗殺指令でたっけ？

975 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 08:47:19 ID:gnCrUGC/

あれはマホメッドに対する悪意的な文章だったからやね
イスラムの教義に真っ向から喧嘩を売るような文面でもない限り
イスラムを取り上げたからといって普通は揉めない
ジョジョの海外版ではどっかの翻訳者が勝手に加えた文でイスラムから
警告されたとか昔話題になった気がするけどさ

宗教は人の精神の支柱だからそこを貶されると猛反発を受けるのは
自明の理、常識的に考えてそういう迂闊な事は書かないと思う

976 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 08:53:25 ID:Z5XVFImD

>>974
よく覚えてないけど、なんかの本を翻訳した日本人の翻訳家かなんかが殺された
とかニュースになったような

個人的にはイスラムよりキリストの方がやばいと思ってる。
その危険度を認知されてない点が特に

977 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 08:55:58 ID:gnCrUGC/

ごめん、ジョジョの件はちと違ってたか

まぁ集英社ならイスラムと揉め事を起こすような出版はすぐに差し止めるし
そういう体制が整ってるから迂闊な文章にGOサインは出さないと考えて
おいてもいいんじゃない？

978 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 08:59:39 ID:KrSkMeKg

イスラムは寛容と厳格の境目が両極端でさ
余程極端でなければ許してくれるんだけど、限界超えるとイキナリ殺生沙汰に発展してしまう

…日本人も我慢の限界までニコニコしてて、一線超えるとキレると思われてる様だから類友なのかも知れん
ま～線引きが日本人の方が曖昧で個人基準だからな一緒にするなと言われそうな気もしなくは無いがｗ

979 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 14:07:29 ID:WgeoOG8D

死海写本なんかはヤバそうだなｗ

980 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 21:06:05 ID:LiYYCS1j

発売後はやっぱり早いな。次スレ立ててくる

981 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 21:11:30 ID:LiYYCS1j

立てた。

丈月城スレ17　「カンピオーネ！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1281442055/

982 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 21:28:14 ID:6bzspOZN

乙です。

983 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 21:52:19 ID:+La1lQBP

乙

984 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 23:48:28 ID:dMJNMx/Q

乙！

985 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/10(火) 23:58:54 ID:CnTT6QZU

>>981
ふんふふーん♪
　　　　　 ,､,､,､,､　　　るんららーん♪
　　　　 '´~~~~~ヽ　(　　）ﾉ　）
　　　　i =从ﾉ）ﾘ）)　(　)　　）)
　　　　ゞ(ﾘ*ﾟヮﾟﾉi 　(　　　)　たらりらったらーん♪
　　　　 ⊂)水}つ￣ {~~~~~}
　　　　〃ﾑi__ iヽ　　 { 　　 }　>>981さん乙です♪煮込み料理をどうぞ
　　　　　｀じヽ_)~　《￣￣￣￣

986 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/11(水) 01:26:16 ID:6fk5SHp7

モツ煮込み

987 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/11(水) 01:34:53 ID:6fk5SHp7

ボルシチ

988 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/11(水) 01:51:27 ID:6fk5SHp7

ポトフ

989 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/11(水) 06:39:36 ID:qVnFrRLN

ラタトゥイユ

990 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/11(水) 06:41:51 ID:vgG/pjJi

イタリアだしブイヤベースじゃ？

991 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/11(水) 09:00:47 ID:E4gGuRNl

ナポリタン

992 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/11(水) 16:08:03 ID:PGZPJRuT

次すれかくまえに埋めろよ

993 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/11(水) 18:02:17 ID:pU1bDGGW

護堂の家の近くでおサルが暴れていると聞いて（ｒｙ

994 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/11(水) 18:28:37 ID:vgG/pjJi

スレ立て乙
とりあえず埋め

995 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/11(水) 19:42:06 ID:ZkvZxi75

995

996 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/11(水) 20:24:21 ID:hAo/2VVR

埋まれ

997 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/11(水) 21:18:27 ID:BBc+xDZp

梅

998 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/11(水) 21:26:30 ID:pU1bDGGW

埋め

999 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/11(水) 21:27:12 ID:pU1bDGGW

埋め

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2010/08/11(水) 21:27:53 ID:pU1bDGGW

風の権能で次スレへ
丈月城スレ17　「カンピオーネ！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1281442055/

　,　゛三ミ　
（（ (((｀･ω･´))) ） )ﾉ
　ヾヽﾐ三彡, ソ
／　）護堂彡ノ
／（ﾐ　彡゛
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