i、 〈l〈l r,==¬
-=| |=‐ |.| |.| o o o ひどい……!
/ i7 |.| 「/ L===」 ひどすぎるっ……!
〈 ゙' こんな話があるかっ……!
/ 、ー--‐へ、 (⌒\ バカテス見ながら………
. , ' l`i‐r-ゝ v \\、ヾ; ヽーァ─ やっとの思いで…
/イ :ト、!│| ! , ij u \ヽリ ∨ 出版したのに……
│,イ | u | | l∠ニ u ト、 ヽ / やり遂げたのに……
l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i |:: \ ヽ /
レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \ V 2ちゃんねるっ……!
{ /つ ィ .// / u |::v /ヽ. i あの書き込みがもぎ取ってしまった
l /つ/ レ' 〈__,.ヘ | ̄7 ヽ | ………!
ヽ ヘ'v ー-、 ノ ヽ | / W せっかく手にした
\ ij 0 ヽ. `ー' | r‐¬ | 俺の未来… 希望…
\ ノ O \ |_!o ol_| 人生をっ……!
どうせやるならメガバカ位徹底的にやれば関心したのに
疑惑も何も回収で決着付いただろ、盗作だって。
はからずもワナビどものモラルが異常に低いことが露呈したな
もう作者スレだけで十分だろ
いらんスレ建てるな
>>1乙
>>1乙
哀川先生がスレタイを飾るのはこのスレが最後かな
騒動前からあったんだっけ?ここ
ここは何年も前からあるスレなんだがな
当分はおかまのことしか話さないだろうが
タイムラグェ・・・
ねぇねぇ、おかま短編載ってないけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 回収来たけど、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ 擁護厨 :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
スレタイに作者名つけるから勘違いする人が出るんだと思う
ここはずっと前からあったのに
>>11 騒動前からあったが、設定パクリなどを単発で書き込んだり、
オマージュとパクリの違いを定義しようと議論したりするだけのスレであった。
それこそスレ進行速度も1年で1スレ程度の。
で、哀川てんての騒動が起こってから、発火し、
4日に1スレ程度のスピードで完走するようになった。
数年前・・・電撃大賞に一次落ちし、ショックで自殺した妹の復讐を果たすため、
一人の作家と親友の絵師が立ち上がった。
彼らは血のにじむような努力をし、ついに審査員の目をすり抜ける技術(トレース)を得た。
そして数回の投稿をへて、予定通り二人は電撃文庫にもぐりこんだ。
あとは自らの手で爆弾を破裂させるだけ・・・
自らの手で、盗作バレを2chに流し、電撃を没落させる。
そう、これは復讐だったのだ・・・
これくらいはベタ、王道の範囲だからパクリじゃないって言ってた奴は
作者が公式にパクリ認めて謝罪してるの見てどう思った?
20 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 18:26:59 ID:b1MHXCiV
r-、 r─、 r-、 .r‐, / ̄/
/ /ニ 、ニコ __ ノ ノ r─┘└‐ァ ⊂ニ ニニニ⊃
ノ .|ノノ rュ_\\_ | |_ ゝノ7 .| [] [7ノ / / / /
r'ノl |ィ「 □ □ ト' / r─' ノ .| .| rr─ァ フ ゝ、=ニノ ノ
`' | | | .□ □ | __ ( ( `ーi | l l | ∨ /. / ヘ`ヽ、 ‐┼┐ヾ
| |└‐┐┌‐┘| | ゝ二二/ | | ノ ノ_> <__ ==‐''´ ヽ/ ノ ノ
|_」 ヽ二二´ノ └'ー'ー‐''^`ー‐'
ヽ ノ‐r─ァ / /__ ┌──‐┐ __ ___ヽヽ
ノ 丿\ ノ| ノ ├ \_ │ ┌┐ .| l | ヽノ /
┌┬┬┐ | ├ / .| └┘ .| レ| ∧ (
┴┴┴┴ | | (__ └──‐┘ .| ノ \ ヽ
/ /フ |__l┌─‐ ‐─┴─‐ ┌‐┴─
〈/ | ̄| ̄| | ト─ァ \ノ |─┼─
ム | ̄ ̄~ |┐ | ∨ /\ |[三|三]
小 |__丿 ノ | ノ ノ\ ー'´ ヽ .ノ─┼─
おかまスレはパクリ以外の話題
このスレは哀川・おかまのパクリ関係の話題
哀川・おかま以外のパクリ疑惑検証スレを作らないといけないな
>>16 まぁそのうち外せばいいとは思う(´・ω・`)
ただ、今回の騒動に関しては、どうしようもないぐらい炎上してしまっているから、
個スレとパクリスレの緩衝地帯としてスレタイに作者名入れておくのもやむなしかとは思う。
前代未聞の大騒動だったからなあ。
設定のパクリじゃなくて文章のパクリという
作家として身も蓋もないケースが登場したんだから。
メガバカ以来の大物だった。
作者こんなところは見てないと思うが頑張れ
以前トレス疑惑で絶版になった漫画家がいたがその後復活してマンガ大賞まで取った人気作家になった
こんなくだらないことで執筆活動を止めないでほしい
>>23 電撃が公式謝罪だからね。
前代未聞だわ。
お詫びの文章もどっから盗作してる可能性があるぞ
>>24 oh...悪いのはパクった作者じゃなくてパクリ指摘した俺たちだったのか……すまんかった
>>25 くだらないことって表現にカチンと来る
お前はそれをバカテスや西尾の前で言えるのか?
くだらないことって言うのは、パクりで文章を書く行動そのものだろうが
お前の発言自体がくだらないよ
そもそも締め切りでおいつめられて思わずなら同情の余地もあるけど
デビュー作でやっちゃだめだろww
同情の余地がないよ
>>25 >こんなくだらないこと
権利意識が低いな。中国かよ。
他人の著作権を侵害することがくだらないことなのか?
不法行為だし犯罪(10年以下の懲役若しくは罰金、又は併科)だぞ。
似たような本ばかりが出ていると思ったら
ついにはパクリで回収で絶版か
タイトルぐらいもうちょっとひねって考えれば良いのにね
この作品だけではなく最近の物全部だけど
>>34 末次って少女漫画家
スラダンのトレスしたバスケシーンのある漫画描いて
回収だの絶版だのくらったが
今描いてるカルタ漫画は大人気
謝罪がホットニュースでワロタ
しかしなあ、電撃もとらドラ禁書アニメ化成功で
更に独走体勢かと思いきや思わぬ伏兵がまぎれこんでいたな
普通にペンネーム変えて再デビューさせるだろ
>>40 JoJoも酷かったね
海外の雑誌、絵画、映画なんかから物凄い数のトレス&丸パクリだったが
ネットの中ではなかった事になっているのがうける
>>42 自分の力じゃかけないヤツが再デビューってありえんってw
末次さんはもともと地力があったんだと思うよ。「ちはやふる」は面白いし。
オリジナルがパクリ箇所にまける哀川さん(プロ作家)とくらべてるのもおこがましい
地の文が読者に掴まれてなければPN変更でいけそうだね
しかしこの期に及んでまだ他もしてるからと擁護するのはなんなんだろう。
五巻くらいまで発行してアニメ化決定!!→パクリ発覚だったら更にやばかったな
むしろ早めに対処できてラッキー
>>40 カルタを題材にして9巻まで出してるのはすごいな、表現力・展開力があるのは間違いないな
>>46 そもそも作者が自身の地の文を手に入れているかどうか
>>46 ああいう素人臭い地の文って結構いるから
名前変えてしまえばばれない気がしないでもない
>>48 そうなったら洒落にならない事態に陥る所だったなw
>>44 むしろ自分の力だけで書いたらどんな話になるのか見てみたくはあるw
まあ名前変えて角川グループ以外のとこからなら再デビューできるんじゃね?
あくまで自分の力で書けたらの話。トレースでしか書けないなら止めちまえだな
まだ若いんだからやり直しできるだろ
パクリなしでかなり面白いのが書けるなら、また出てくるのもなしではないとは思う
できるならだけど
>>52 そこまでいったら電撃も押し通してたと思うよw
アニメ発表間近で中止になったら損害がやばいwww
>>50 パクった部分にこそ地の文が出るもんだからな
元々の力は・・・
>>46 そんな個性あったらこんなことやらかしてないわ
>>53 似たような世界観、コピペ文章、オリジナリティのかけらもないことが暴露されたから
初めから修行しなおさないといけないレベル
しかし書評サイトでパクリに気がついたのが一人もいなかったのか
なんだかなあ
パクリなしで商業レベルの文書けるなら、最初からそうしてる
ここで謝罪、回収に踏み切ったってことは電撃はケジメを付けたということで
今後再デビュー時にはお前らには何も言わせないってことを意味してる
どうでもいい作家なら出入り禁止にしてスルーしとけばいい話なんだし
>>47 最近の風潮が全ていかんのですよ
タイトル見ただけで「おや?」って思う物ばかり
中身以前に出版社も書き手も、もうちょっと誇りをもてというかなんと言うか
この手の「〜と〜の」ってタイトルの作品投稿された時点で
中も見ずにボツにして送り返した挙句にブラックリストに乗せて二度と敷居を跨がせない・・・ぐらいの気概が欲しい
そんなだから安直に文章改変しただけの小説で賞取ってやろうって思うやつが出るんだよ
「ブームに沿った作品書いてりゃ何とかなる」コレが一番いかんよ
パクリ以前の問題だよ
>>55 流石にこんだけ真っ黒だとそれも無理なんじゃない?
どんだけの人間のクビが飛ぶ事になってたか……。
下手に京アニあたりでアニメ化していたら、信者もたくさんついて、大規模なことになっていただろうね。
今いる擁護派は、おかまや哀川の信者って感じはしないよね。
この期に及んでプロ作家を自称してるところに救えなさを感じる
>>64 どっちかっていうと頭のおかしい愉快犯orリアルメンヘラ臭がする。
公式に動きなかったら比較画像(超煽り版)作る予定だったけど、終結して良かったわ
飯が美味い。
「第一回っ!」(リリィ先輩の声)
「「イェーッ!」」(俺と夜依の合いの手)
「絶版回収を祝ってのっ!」(鑑美の声)
「「イェーッ!」」(俺と夜依の合いの手)
>>30 おお!メール凸したひとに、ちゃんとフォローあったんだ!
電撃BBSすげー荒れそうだな。
煽りも来てるし、これ閉鎖してしまいそう。
しかし、あらためて、絵とネタだけでほぼ売れる売れないが決まるんだなと思いました
>今後再デビュー時にはお前らには何も言わせないってことを意味してる
なに逝ってるのこの人
頭が逝ってるんだろう
>>62 だよね・・・タイトルだけで底が見えるやつが多すぎ
今実力あるのハセクライスナーと成田以外にいるのって感じ
74 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 18:55:17 ID:H7VF/vW4
哀川譲の地の文はお詫びを読めばわかる
あの「〜の〜と」のタイトルって最初は何だったんだろうな?
この感じのタイトルになるだけで、ラノベ臭さが1.8倍アップするんだから凄いよな
>>73 それはさすがにアンテナ低すぎると言わざるを得ない
電撃編集部真っ青wwwww
「ラノベ盗作騒動で回収になったプロ作家だけど何か質問ある?」なんて
2chでスレ立てて編集からの指示内容とかあること無いこと吹聴されたらと考えれば
電撃的にはゆとり作家を野放しにはできんだろ
期待に応えて欲しいがw
>>77 誤解させたのならスマンが全部のラノベ読んでる訳じゃないからね
そりゃ他にもいいのはあるだろうが、圧倒的に面白いものの割合が低くなってるって言いたかった
絶版回収公式謝罪が来たので、
「うぇぶらじ@電撃文庫」の第9回(2010年5月分)の
新刊紹介部分も削除されたかなーと思ったけど、
前のまま だったよ。
サイト反映やメタファイルは来てないけど、
第10回(2010年6月分)の実ファイルは来ているので
聴いてみたけど
特に触れず だったよ。
>>84 了解だがそういうときに具体的な作家名は出さない方がいい
「○○信者うぜえ」ってことになる
うぇぶらじの収録は5月26日くらいだったしな
哀川…印税で食事できたのかな?
絶望先生でネタにされるなこれ絶対
88のやさしさに俺が泣いた
逆に友人が焼肉を奢ってやればいいのに
テスト
ラーメン次郎のインスパイア店に連れて行って極意を教えてもらえばよかろう名のだ
94 :
いのーえ:2010/06/08(火) 19:14:31 ID:M9Vcee83
皆さんお疲れ様でしたー
記念カキコです。
>>94 おつかれー
メンヘラー相手の正論展開マジおつかれ
電撃BBSに、いのーえさんの偽物きとるな
99 :
いのーえ:2010/06/08(火) 19:22:03 ID:M9Vcee83
>>95 ぶっちゃけかなり疲れましたよ汗
ただホストなんで投げだせなかったですし…
>>97 no.2274ならあれは私ですよww
どうせもう書きこむ気はないので言いたいこと全部書いてきました
いつまでも淑女でいるほどお人よしでもないのでw
100 :
aka:2010/06/08(火) 19:22:32 ID:fj60kCRX
>>94 お疲れー
最後まで歌枕がどうしたいのかわからなかったぜw
いのーえさん、女性だったの!?
しかしまぁ、よくがんばりなされた。いまはゆっくり休んでくだされ。
前スレで紹介されてた鷹見のツイッター読んだけどさ…
>ニュートンの言った「巨人の肩」と言う言葉は、創作にも通じると私は思っている。
先人の緒業を受けてでも肩の上に立とうとする気概があるならともかく、巨人の肩にぶら下がって
楽しようって奴の擁護にゃ使えないだろう
自分もぶら下がってばっかだから気がつかないのかなぁ
103 :
いのーえ:2010/06/08(火) 19:24:12 ID:M9Vcee83
>>98 昨日とかあれだけ書くのに一時間くらいかけましたからね…
絶筆宣言させるべきか否かは皆さんに任せました!
こっちだってリアル忙しいんです><
いやいや、これが本物って証拠ないですやん
本物だって言い張るなら携帯じゃなくてPCで向こうに書き込んでくれよ
>>103 まーこっちのスレも見てたかもしれんけど、こっちじゃあんたの味方だったからねー。おつおつ。
短編不掲載と回収絶版FAXのとき、あんたのことを思ったよw あーあいつ報われたなーってw
>>103 お疲れ様でした!
あなたの健闘は一役買ってたと思います
いのーえさん
盗作謝罪報告を投下した sugarin です。
ほんとお疲れ様でした
110 :
いのーえ:2010/06/08(火) 19:27:36 ID:M9Vcee83
>>100 おつかれさまでしたー
あの人の意見は正直読んでいてげんなりしてきたので
逃げっぽい意見ばかり出してましたw
謎でしたねえ
>>101 おつかれさまです
結構がんばりましたよ爆
まさかここまで長引くとは…
休みます!休ませていただきます!
>>99 >いつまでも淑女でいるほどお人よしでもないのでw
貴様……女か!?
>>104 なんかきたああああああああああああああ
四万五千部・・・印税は、570*0.1*45000=2565000か?
専門学校の学費300万だとしたら、ペイできなかったなw
もう友人知人に顔向け出来ないんじゃなかろうか
>>112 はたして回収された作者に印税が渡るのかという疑問もあるw
ところでドコモ携帯規制解除されてますね
偽者の人もドコモのようですが
あーあ、朝日新聞にも載ったか
しかし4万5千部って盗作作品でそこまで売れたのも凄いもんだ
バレなかったらまだまだ売れてアニメ化になってたかもしれんな
>>113 むしろしたり顔で「バレなかったら、順調にプロの道を歩むはずだったのに。嫉妬で足引っ張る奴がネットには多いんだよな!」とか
いってそうな気がする
118 :
いのーえ:2010/06/08(火) 19:30:51 ID:M9Vcee83
>>106 味方がいたからがんばれましたよ!
報われて良かったです
>>107 なんとか戦い抜きました!
>>108 おつかれさまですー
私は情報遅いので皆さんの情報投下には助けられました><
ありがとございました!
哀川は社会的に抹殺されました
印税を見込んで借金して買い物しまくって、いろいろあって「印税なし!」とかならんかな。
もう終戦したがこいつのような存在を許しては業界が危うい
よって今後も永遠にパクリ作家として叩き続けなければならない
アスキーメディアワークスが調査って・・・
調査したのはねらーだろ?
>>121 僕らの冒険はまだまだ続くENDみたいな言い方だなw
124 :
いのーえ:2010/06/08(火) 19:33:14 ID:M9Vcee83
>>111 ぎゃあああああ凡ミスったああ
謎のまま消えるはずだたから謎のいのーえで赦してください!?
>>122 主に2ちゃんとまとめサイトを調査しました
回収に費用がかかっているし、会社としても被害が出ているから印税が普通に渡るとは考えにくい
たしか契約書にそういう部分が書かれていたと思う
127 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 19:34:39 ID:aq4haVCg
>>118 やっぱり作者には死んで欲しい感じです?
>>113 親にも報告してたら、親にも顔向けできんよ
一生パクリ作家って言われるんだぜ
129 :
いのーえ:2010/06/08(火) 19:34:58 ID:M9Vcee83
みなさんからお疲れって言ってもらえて嬉しかったです!
皆さん今回の騒動ほんとにお疲れ様でした!
ライトノベル業界の繁栄を祈ってさようなら
>>124 あはは、ほんとお疲れ様です
とりあえずfusianaでIP晒しときます。自分も消えますわ
>>123 次の電撃大賞…それまでの間しばしの休息だ
盗作との戦いはまだまだ続く
業界の為にも、だ
正直最初に電撃スレで話題が出た時はこんな大事になるとは思わなかった
この馴れ合い臭 流石に気持ちが悪い
>>129 乙でした。
いやー、楽しいひとときだったわw
おかまスレに最初期からいるけど、まさかこんな事態になるとは思わなかったよ。
>>122 その前に指摘があり、って書いてある
そりゃメディアワークスも一応調べてから回収するって
哀川さんはやっぱ呼び出しくらったんかな。
編集「哀川クン、ちょっと本社まで来てもらえないかな?」
哀川「焼き肉ッスか!?」
んで、mixiで
哀「今から編集と焼肉。次回作の打ち合わせかなwww」
仲間「ウラヤマシー」
>>139 r'ニニ7 本当にすまないという気持ちで…
fトロ,ロ!___ 胸がいっぱいなら…!
ハ´ ̄ヘこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…!
\ \ /| |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ ̄工二二丁 ̄
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三\;'
h.ヽ三∬三三';.三三\';∫ 鉄板の上でもっ………!
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
lj_」ー――――‐U_」
焼き土下座
mixiで謝罪とか何かしらの姿勢見せたわけじゃないなら
深く反省しておりますなんてのはその場限りの言葉に過ぎない気もするな
おかまのパクリの解答編くらい発表してほしいな…
>>145 絶対反省なんてしてないと思うw
今世界の全てを恨みまくってるだろう
わーたーしーはーやってないーけーっぱっくーだー♪
149 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 19:53:46 ID:O0IFoa1P
次回から新人の作品は全部買って検閲しないとな…
はっ…!!
もしやこれを狙ってたとかか!?
さんざん自慢した家族には、まだ話していなかったりしてな。
母親「最初は『小説の専門学校なんて』と思っていたけど、本当によかったわぁ」
父親「親戚や会社の人に配ってやろうと思ったけど、駅前の本屋には置いてなかったぞ。売れてるんだな」
哀川「……」
151 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 20:03:07 ID:/zFhoum1
本人たちが公式で謝ってんのにまだやってんのかw
>>151 でかい話題だからなあ
一通りニュースサイトで出回るまで終わらないんじゃ?
でも祭りは今日明日程度かね
>150
それはクマに囲まれるAAよりひどい仕打ちだな
こういうので、盗作を認めちゃうのは珍しいな。
盗作が判明した有名なケースは、池宮彰一郎の「遁げろ家康」や「島津奔る」、
立松和平の「光の雨」や「二荒」とかがあるが、これらは状況やストーリー含めて
文章丸パクリのケース。池宮彰一郎のは、同じ舞台を題材にした司馬遼太郎の
歴史小説からだし、立松和平も、元ネタは同じ事件を扱ったもの。
そもそも、ストーリーから文章からすべてを丸パクリするようなケースでないと、盗作とは
されにくい。山崎豊子は幾度となく盗作を指摘されてるが、盗作を認めたのは最初
の一度だけ。あとは全部否定して押し切ってる。裁判でも勝訴した。
今回みたいなのは、今までは否定して押し切って済ませてたような気はする。
デュラ8巻買いに行ったらおかまが1冊だけ残ってたんでついつい買ってしまったが、
どうしたものか。転売すりゃ小遣い稼ぎくらいにはなるか?
これあれでしょ、わざと露骨なトレースやって賞取れるかどうか実験したんじゃないの?
本気で書いてこの内容ってのも、ちょっと常識では考えられない…
N速+にもスレ立ったー
>>150 母親「バカねー、パクるんならもっとうまくやんなさいよー!」
父親「次はあれだな、グインサーガとかからパクれよ。あれ作者死んでるだろ。死人に口なしってな!」
哀川「パパサイコー!」
たぶんこんな家族だと思う
自業自得だから同情の余地はないっしょ
162 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 20:11:52 ID:/zFhoum1
>>153 やる夫が父ちゃんと母ちゃんとでテレビ見てるAA想像してみろよ
ほら可哀想には思わなくなっただろwww
馬鹿の末路ですな、なんまいだなんまいだ。
>>156 今すぐ売れ!
たぶん来週には暴落してる。
創作系の専門学校(しかも無認可校)に入る時点で他の業種にゃまるでつぶしの効かない
履歴書汚しにしかならん期間が出来る背水の陣なのに、なんで業界永久追放級の
バカやっちまうんだかさっぱりわかんねぇよ
文章剽窃してるにも拘らず出版された小説の数少ないサンプル(しかもラノベ)という事で俺は記念にとって置くわw
>>125 間違いなく、編集でこのスレ見てたよな。んで「アウトーw」とか書き込んでたかもしれんw
>>165 分かってるじゃねえか
そういう学校に入るようなバカだから
そういうバカなことやっちまうんだろ
169 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 20:24:51 ID:iQ6+qORl
その学校へ入ると盗作技術が学べます!!
170 :
いのーえ:2010/06/08(火) 20:25:06 ID:iDnngCG9
>>105 レスが遅くてごめんなさいorz
BBSのその3に書いてきました
あれで信じてください
>>127 死んでとは思いませんが書いてほしくないです
かまちい、とか、たにがわ、とかいうHNでもう戦いたくないのでw
つか流れぶった切ってスイマセンorz
どうぞ談義を続けてくださいm(_ _)m
>>167 「アウトーw」じゃねーよw
バカテスレベルのパクリ小説が送られてくるのは当然あるだろうし、
審査員はちゃんとハネてる。
編集拾いあげってことは、編集長以下全員が目を通してるはずだろ。
それで通しちゃったんだぞ。
むしろ本人より編集部のほうが罪重いよ。
>>172 文章をパクってるのを見つけろって無茶いうなよ。
174 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 20:28:25 ID:trsx2B0F
>>42 > 普通にペンネーム変えて再デビューさせるだろ
作品はどうやって準備するの?
>>172 >むしろ本人より編集部のほうが罪重いよ。
ねえよw
AMGからはなんかないの?
うちの卒業生がこんな事やってまことに申し訳ありませんでしたとか
まぁよっぽど有名なフレーズじゃないかぎり、文章の相似なんて見つけるの不可ww
プログラムでアルゴリズムが一緒じゃねーかよっていってるみたいなもんか・・・
もっと大々的にパクってパロディーなら許されたのにねw
No.265 俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長
が消えるかどうか楽しみ
素人読者が一瞬で気づくのに、プロの編集が気づかないわけないだろ……
知らずにやってなら勉強不足にもほどがあるし、だいたい下読みは何してたんだ。
学園枠なのか?
哀川の枕営業
って線はないの?(´・ω・`)
>>179 ほとんどの人は一瞬で気づいてないんだよw
発売されたのが10日、これが大きく騒がれ始めたのがいまからまだ2週間前くらい
それまでにどれだけの目がこれをスルーしたと思ってるんだw
>>179 一瞬では気付けないって。
実際発売されてからしばらくは発覚しなかったわけだしな
>>181 しかも最初の指摘があった後でもほとんどの奴は「まーたパクり認定厨かよww」って
具合だったもんな
>>179 一瞬で気付いた訳じゃなくて、おかま読んだ数人が「文章にてる」って思って大勢で調べて分かった結果だろ
最初はパクリじゃないとかいう人も逆に多くいた訳で。
編集者に○○とソックリとか気づけとかいう無理難題ふっかけて何がしたいの?
編集者叩いて、話そらしたいのかな?
地の部分の文章までパクってるなんて
誰も思わなかったんだろ
まあたしかにネットで炎上したからこの結末になったことは認めるけどね。
騒ぎにならなければそのまま2巻3巻と出てただろうし。
でも電撃編集、少しはヤバイと思えよと。
最初に何人か「似ている」と指摘したけど、スルーされて、おかまスレだったかパクリ疑惑スレだったかに比較したものを投稿した人がいたんだ。
>>187 まあ問題ではあるが編集を責めるのは酷だろう
>>188 スルーってか袋叩きとか書いてあるなw
初期からなんとなく気づいてた奴も居たのは確か
>>187 やばいと思ったから回収して謝罪文だしたんだよ
うやむやにして逃げちゃうこともできたはずだけど
これを許すと今後の応募作、こんなんばっかりになるからな
作家としてのチャンスをふいにしてまで業界の膿を洗い出そうとし、問題意識を植えつけ、
後続のための偉大なる前例を創り出した哀川先生に惜しみない惨事を贈ろう
何で、惨事なの?
>>171 学べてないけどなwwwww バレバレの改悪だしwwwwww
>>188 俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長】哀川譲【おかま
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1273683359/ 126 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:2010/05/26(水) 10:21:20 ID:ta2IW9v/
・バカテス3巻P.131
「坂本雄二から始まるっ」(雄二のコール)
「「「イェーッ!」」」(僕と秀吉とムッツリーニの合いの手)
「古今東西っ」
「「「イェーッ!」」」
・おかまP.165
「第一回っ!」(リリィ先輩の声)
「「イェーッ!」」(俺と夜依の合いの手)
「魔王就任を祝ってのっ!」(鑑美の声)
「「イェーッ!」」(俺と夜依の合いの手)
この辺か最初に比較が出て叩かれ出したのは
確かに発売直後からバカテスに似てるって指摘は結構あったけど
>>189 いやいやw
編集はもっと責められるべき。
初期の反応こんなの
175 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 19:17:07 ID:aWtc0WVg
あらパクパクしちゃったのかぁ
181 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 19:29:12 ID:CpHt8Ou4
バカテスもドクロちゃんのパクリなんだからおあいこ
182 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 19:31:24 ID:7hGuX82k
妬みなのか宣伝なのかw
183 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 19:38:39 ID:C9tHJ6GF [2/3]
確かに似てるけど、それが作者の力量だって言うなら
時期に書けなくなるだろうし、どうでもいいんじゃないかね。
197 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 20:26:21 ID:HfmpmJU6
上に出てるの見る限りじゃただのテンプレっぽいけどな
198 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 20:46:02 ID:mqM0mESa [2/2]
>>197 俺も「あ、あんたなんかのためじゃないんだからね!」レベルのテンプレと思う。
その手のパターンから逃れられる話じゃない、ってのはそういう意味で。
199 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 21:05:27 ID:GQOanVmR [1/7]
まあこりゃ参考にしているレベルかな。割と明らかに。
他作品からシチュエーションを引っ張り出してこなけりゃ書けないようじゃ
どっちにしろこの先厳しいだろうよ
201 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 21:11:16 ID:dt2hw6/x
なんだまるきりセーフじゃねーの
パクリだなんだっていうからドンだけかと思ったらばからしい
よくあるテンプレ科白ってだけじゃん
数千人が購入して読んで、それで発覚したのが10日後。
一方、賞に携わって実際おかま読んだのはせいぜいが数十人程度。
そりゃ発覚しない可能性が高いのも当然。
+にスレ立ったね
絵師のサイトが503になってる・・・
みんな突入しすぎです><;;
>>197 ついにヤフーデビューか哀川先生
おめでとう!
絵師は落ち度ないのにねぇ
>>191 うやむやにして逃げて今回の件許しちゃうと
盗作OKってことになるからな
でもネットでここまで騒ぎにならなきゃスルーして2巻、3巻と出して気がするけどな
206 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 20:46:25 ID:JCveGlfB
>>198 三木はのんきに「打ち合わせ終了なう」とか言ってるけどな
気の毒にな。読んでないくせに炎上させたい馬鹿も湧いてるんだろう
三木は禁書と俺妹さえ無傷なら他はどうでもいいんでしょw
マイナーレーベルだったらバレてなかったかもな
下手したら自殺すんじゃないか
>>191 それどころの話じゃねえよ
「角川グループさんの作品からはこの程度なら盗作してもOKなんだ」
ということになるんだぞ、著作権放棄に等しい
絵師はまぁ、売名のチャンスと前向きに考えて頑張って欲しいところ
盗作に気付けとは言わないが、他にも色々突っ込まれているし、
編集の仕事って何なの?とは思っちゃったぜ
つか、スレの進みが早すぎw
>>210 自分は盗作した作品でプロデビューしてるのに
「めだか早くおわんねかな〜俺の作品と似てんだよなw」と言い放つ神経の持ち主が
自殺を考えると思うか?
これに気づけってのは難しいだろうな
一番最初の指摘とそれに対するレスポンス
230 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/13(木) 00:36:11 ID:qC534orG
ここで評判いいからおかま買ってきた。
そこそこ面白くってよかったと思うけどバカテスのネタパクリすぎじゃないか?
ネタのときの地の文とかツッコミとか流れがすごく似てるのはまだいいとしても、
流れどころかセリフまでほぼそのままな部分もあって影響受けたじゃすまないレベルなんだが。
238 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/13(木) 01:17:59 ID:y7eQuReu
>>237 それをパクりと呼ぶのか?
240 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/13(木) 01:18:53 ID:vUfr01XW
正直、それがどうした
241 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/13(木) 01:20:17 ID:M3FY8JZy
おかまが売れてるのが悔しかったんです
243 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/13(木) 01:20:37 ID:BN5kjXoZ
パクリと思う人にはそうとしか思えないんだろう
ぶっちゃけ似たような表記のあるラノベなんて探せばいくらでも出てきそうだが
時事通信に掲載されたと聞いて
シチュエーションのパロディはある意味で許容範囲・・・(気付いたら許せる範囲で許可)
地の文のコピペはヒドスギってコトだと・・・(気付けねぇぇぇっ)
まぁ編集さんには同情しますw
>>218 で、盗作公式認定のあともそれで騒がれたくないからおかまの話を全力で流そうとしてるんだよなw
223 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 20:56:50 ID:Fwo5TPzz
不思議なのは、ここまでやっといてバカテスの読者、編集がまったく気付かなかったってのはビックリだよなぁ
yahooからきました。
YAHOOトップに載るなんて電撃でも快挙じゃないのか
次のおもちゃを探そう
>>223 なんでおかまを読んでる前提になってんだ?w
ヤフーに来たことにより電撃HP重くて開かなくなったな
目指すは世界のアイカワか・・・
ラノベの話題でYAHOOトップに乗るなんて快挙だよな
哀川一躍有名人だ。悪い意味でだが
やふーwwwwww
ヤフー砲は相変わらず凄いなw
233 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 20:59:22 ID:Fwo5TPzz
>>227 レビューサイト見ててなんか不思議だったんだ
気づいていたけど、わざわざ該当スレに書き込むほどじゃ、過剰反応かもしれないし……
とモヤモヤした人が複数いたのかもしれないじゃないか!
知らんけどw
実際結構な手間だよなぁ
最初に詳細上げたヤツはスゲーよ
そしてニュース早いwww
しろきつねの時はニュースまで間があった、てか、ニュースの方が公式より先だったんだっけか
印税がどうなるのかも教えて欲しいなw
グーグルで急上昇ワードにはいってるじゃんw
掲載予定だった短編と恐らく書き上げていたであろう2巻が気になる
果たして、どれだけパクっていたのか・・・
お化け屋敷で戦うんだろう
平日しか出てこない世界観で遊園地ネタは難しいだろ
俺も空き缶を戦わせるストーリー書いて賞を狙うんだ〜
≫236
勇者生徒会の副会長もやるはめになった紅太郎が、メンバー集めに奔走するとか。
その新メンバーがアリスか紅太郎とフラグ立てて恋敵化したりとか。
嫉妬した魔王生徒会に暴力振るわれながらフラグ強化したりとか。
紅太郎が好きなのに、魔王のことも気になり始めたアリスが悩んだりとか。
>>239 それはあんまり売れないんじゃないかな・・・
>>241 アニメ化くらいならされるかもしれないぞ!
244 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 21:11:57 ID:WFKVMMP8
ヤフーから
最近はアニメ化もハードルが下がったからな。
二十年位前はアニメ化が作家が登る山の頂点であり、東映まんが祭りが天上界
ラノベ作家はみんなアニメ化前提で書いてるからな
俺は鯖缶が戦う小説書くか
なら僕は警察官だ!
>>249 警察官は普通に犯罪と戦うものじゃないのか・・・?
こんなテンプレすぎるのが何で最終選考まで残ったのかほんと不思議だ。
オリジナリティとかは軽視してんのかな?
なら拙者はニコラス刑事が戦う小説を
でも実際、学園モノブームが落ち着いたら職業系ゆるゆるラノベブームが来る気がする。
>>218 2回目の指摘と
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 136
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1274482613/ 172 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 19:10:25 ID:fOBiNf29
流れをぶった切ってすまん。
前スレ
>>230の
230 イラストに騙された名無しさん [sage] 2010/05/13(木) 00:36:11 ID:qC534orG
ここで評判いいからおかま買ってきた。
そこそこ面白くってよかったと思うけどバカテスのネタパクリすぎじゃないか?
ネタのときの地の文とかツッコミとか流れがすごく似てるのはまだいいとしても、
流れどころかセリフまでほぼそのままな部分もあって影響受けたじゃすまないレベルなんだが。
が気になったので抜き出してみたんだが、
電撃文庫はこれを大丈夫だと思っているんだろうか。
どうしても続き読みたいやつはもう自分で書けよ
目黒秋刀魚と呼ばれる切れ者の警察官のお話を
「漫画家もの漫画」みたいな「ラノベ作家ものラノベ」も最近増えているし、今回の騒動を元ネタにした作品でないかな。
>>254 職業経験の有る人が少なくてコンビにバイト物が大量に出回りそうだw
>>255続き
それに対するレスポンス
174 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 19:15:52 ID:T2vAV1i9
おかまは専用スレ立ってるんだからそっちでやれば?
179 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 19:22:38 ID:LSRziO/k
おかま宣伝しつけえよ…専用スレで検証しろや
181 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 19:29:12 ID:CpHt8Ou4
バカテスもドクロちゃんのパクリなんだからおあいこ
182 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 19:31:24 ID:7hGuX82k
妬みなのか宣伝なのかw
183 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 19:38:39 ID:C9tHJ6GF
確かに似てるけど、それが作者の力量だって言うなら
時期に書けなくなるだろうし、どうでもいいんじゃないかね。
184 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 19:40:52 ID:oIqlp03h
他所でも迷惑だから
まずは言いたい事を三行にまとめることから始めようか
こいつら恥ずかしくないの?
今後はチェック体制の強化が計られるだろうな
経費がかさむなぁ
魔法世界での商社マンが主人公とか
誰が読むんだよw
>>261 そんなカキコ見たら、都市伝説ならぬネット伝説にいう、
ネット火消し電撃バイト軍団の存在を信じてしまいそう。
267 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 21:23:08 ID:fhojbAUl
>>263 じゃあ、僕はハイパーメディアクリエイター!!!
>>262 実際本屋で働いてみると文学とは全然関係ない仕事ばっかりなので
本気で作家志望してる人ほど続かないと思うわ
269 :
249:2010/06/08(火) 21:23:22 ID:2LzGTbD1
>>265 おかゆ先生は「びんかんサラリーマン」を小説で本格展開すべき
>>265 ぶっちゃけ面白いと思うぞwそれ
魔法で使う触媒だの本だのを他国から買い付ける
話になるんだろ?
なんか冒険ありそうじゃんw
>>261 なんかこいつら、自分が書きこんだことすっかり忘れて
今ここで一緒になっておかま叩きしてそうだなw
>>273 でもたぶん手堅いけど地味って評価になると思うw
>>273 魔法の世界のサザエさん一家の日常をだらだら描くだけの小説だぞ
トルネコの話?
今回はともかく、すぐパクリパクリいう奴もいるから一概に責められないというか
わかりやすく文章抜いて検証してくれればよかったのだけれども
「類似」:ポイント制、上限突破で自主回収&絶版発動
282 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 21:27:57 ID:JCveGlfB
「魔法の王国売ります」じゃねえか
>>279 今回みたいな良検証はいくらでもやって欲しいが
実際パクリ言う奴は増えすぎてるよな
俺さ、今回のパクリ騒動で一番先に「俺基準な」とかいって
偉そうなコメントつけてたんだけど
ここまでオオゴトになるとは思わんかった。
最初に見つけたやつ、今マジで何してんのかな。
素知らぬ顔で混ざってんのかな。
ザンスとか…ナツカシス
>>277 家に帰ったら波平だけど扱ってる物資は禁輸指定の本とかw
娘婿が出張行ったと思ったら大量破壊魔法に使われる触媒の
鉱山買収に行ってたとかw
>>285 バカテスファンらしいから今頃バカテススレで秀吉ハァハァしてんじゃね
絶版、回収、本人も認めるの3拍子だし
普通の会社員でいうなら重責解雇のレベルだよ
>>261続き
そして追い出されたID:fOBiNf29は誘導に従ってこのスレに来た
ライトノベルのパクリ疑惑について【3】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217065337/539 >539 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 21:19:14 ID:fOBiNf29
>俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長
>と
>バカとテストと召喚獣
>
>がとてもよく似ているので、ちょっと貼ってみる
ここにもこのような手合いが沸いたが
>544 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 21:25:00 ID:M6BpdkV2
>どうしてもパクリってことにしたいみたいだけど
>ただの馬鹿一じゃね?
多くの住人はすぐにパクリ認定
そして検証が始まった
>>283 すでにあるのかよ!
おk、amazonみてくる
>>287 いや、毎朝波平さんとマスオさんが海山商事とかに通勤して普通に働いて一杯飲んで帰ってくるだけの話
さて、おかまから付箋を剥がす仕事に入るかな
七人の武器屋ってラノベもあったような
>>285 真っ先に
セーフ、アウト…ってやってたのお前か
>>285 あんたの基準はわりと妥当だと思ったのを覚えてるよw
最初の人は途中で消えちゃったな、なにしてるんだろ
299 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 21:37:55 ID:ZeRWkOGM
次からスレタイに盗作って入れろよ。
パクリなんてライトな表現使うから馬鹿が量産されるんだ。
>>269,281
誰も乗ってあげないからいたたまれなくなって…な
というか思ったんだけど
デビュー作(電撃投稿作)が盗作で絶版回収となって
この人は一体どういう肩書きになるんだろうね
少なくとも謝罪文で彼が語ったようなプロ作家の資格はなくなる
まかり間違っても恥ずかしげもなく「プロ作家として」なんて言えないわけで
(この点は本当に何を考えてこんな発言をしたのか理解に苦しむ)
ただそうなると哀川は
プロではないのでこれからも新人賞に応募する事ができる資格を持つのだろうか
彼の個人情報は各社に出回っているだろうから(大賞重複応募防止のための措置)
ブラックリストには載ったと思うけど
>>285 俺その一個上のレスで「これは馬鹿一のレベルを超えてるだろ」ってレスしてた
お互い最初から参加してたことに非常に満足してるよな?
>>299 万引きじゃなくて窃盗みたいなもんか
これも窃盗みたいなもんだしな
>>293 それはさすがに買えんなw
>>294 amazonでみてがっかりさ…
個人商店じゃなくてガチな大企業みたいな感じのがよみてーw
ブラックワナビ
>>301 ラノベがダメなら一般小説に応募すればいいじゃない
>>301 盗作作家どころか、盗作して作家になろうとした作家未満の前科馬鹿?
編集部では続行か否か迷ったと思うよ。
変に売れちゃったからね。パクリなければ3巻で10万部突破レベルだったろうし
>>297-298 ありがと。電撃スレを叩きだされてちょっと腹が立ってた。
今思い出しても俺偉そうなレスしたなあと思う。
でもあいつらもなんだったんだろなあ。
>>302 正直、微妙な満足感と恐怖感を味わってる。
売れないアイドルに必死になってたら、あれよあれよと世界デビューした感じw
今回の件で結構書評サイトとかワナビが擁護しまくってたのが印象的だったなあ
うぇぶらじ@電撃文庫 #010 2010/06/10更新予定
「私の電撃文庫読書日記」のコーナー
明坂聡美による『ぷれいぶっ! 』(著:高遠豹介)の感想 1:02:21〜
明坂< 他のラノベ文庫で言うならば『バカテス』のような
三木< あ〜なるほどっ
明坂< 読みやすさが
おかゆ< 他のレーベルで言うならみたいなぁぁですね
三木< いやぁ,大人気ですよぉ〜 いやいやいや〜
うえむら< 笑) いらいらしてる
おかゆ< **さん(三木さん?)が半眼ですよ半眼
明坂< あぁーっすみません
三木< ヒ デ キ チ カ ワ イ イ.あっ 秀吉かわいい
おかゆ< あぁ〜 わざと(言い)間違えたという,ね,ハイ
【中略】
三木< いやっ,今回(の感想と紹介)は、素晴らしかったと思います明坂さん
明坂< えっホントですか……,コレ大丈夫かな
うえむら< 楽しさが伝わって
三木< 楽しさが伝わってきましたよね
>>304 きみが書けばいいじゃないか!
もちろんパクリはなしでな
>>310 むしろワナビって叩く側にまわると思うんだが違うのか
>>308 いや、発売2週間で4万5千だろ。
2巻で10万部突破レベルだよ。
5巻目か6巻目あたりでアニメ化決まるペース。
・一作しか出していないのに不自然にスレたて
・不利益になりそうな意見は徹底排除
・ラノベ系ブログでも異様な絶賛
なんかこう、きな臭い感じはしたよな。
電撃の公式繋がらないwww
うぇぶらじもう聴けんのか
>>314 ワナビは立場的に叩きまくると思ってたんだけど意外とこの程度でパクリとか無いってスタンスの奴多かったんだよな
>>309 これあんたの予言だよなw
549 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 21:47:49 ID:hSzRdQ/D [2/3]
>>540-542みたいなパクをやってるならたぶん他にもあるから探してみてくれ。
面白そうなところを疑ってみるとよろし。
>>309 元々電撃スレってネガティブ意見は追い出そうとする傾向があるから
今回の件に関して
なぜバカテスだったのか・・・それは今でもわかりません。
多分自分でも混乱していたんだと思います。
皆様の「なんでバカテス?」というツッコミを踏まえ
今後参考にする対象はもっと吟味していきたいと思います。
すいませんでした。
>>311 三木wwwwwwwざまあwwwwwwwwwww
>>316 じゃ、おれは「電撃確信犯説」を推しておこう。
ラノベのトップレーベルが、自分のとこの本より売れてるラノベを知りませんでしたなんてわけがない。
>>321 まあその程度の見識だからワナビ止まりなんでそ
当然の結果だよ、ラノベってのは俺達にとっては宗教の聖典と同じなんだ
もしも聖典の内容をパクって新しい宗教を立ち上げたらどうなる?
すぐ大暴動に発展しその宗教の奴らは皆殺しになるだろう
むしろこの程度の事で済んだ事に作者は頭を地面にこすりつけ涙を流して感謝するべきだ
>>314 哀川と同じことをしたりしたかったりしていた連中が、擁護しているんだと思う。
哀川を擁護しているようで、実際は自分を擁護しているんだろうけど。
ワナビもマトモなのから変なのまで幅広く存在してんだろ
なんかこう、メンタルやばそうな層も一定数いそうじゃんw
しっかし本当に絵でいうトレス並のパクりっぷりだったなぁー
真面目に新ジャンルw
せっかくだから答え合わせまでしてくれれば良いのに
ヤフーに載るとは思わなかった
そもそもなんだかんだで知らぬ存ぜぬで通すんだろうと思ってたから回収したのは意外だったよ
哀川「ピコーン!直木賞や芥川賞に応募すればいいんだ」
>>312 ムリ言うなよ〜
俺が書けたとしても魔法の世界で鶏飼う話ぐらいさ
ほうきに乗ったJAのおっさんが魔法薬売りつけに来るw
>>330 いっそ各社申し合わせて、丸パク専用レーベルを立ち上げてはどうか。
むしろ本家より売れたりして。
>>309 >でもあいつらもなんだったんだろなあ。
今までパクリだなんだって騒ぐ人は、絵師に個人的な恨みで粘着してる、みたいな奴ばっかりだったからなあ
みんなうんざりしてて、またメンヘラ狼少年が来たぞ、みたいな反応になるのよ
>>331 逆に俺は、流さずに回収だけは必ずすると思ってた。
来年以降の電撃大賞が滅びるから、それだけは防ぐだろうなと
>>334 ワロタw鳥インフルって暗黒魔法と戦う話で是非書いてくれw
/:::/::::::::;: --- 、:::::::::|::::::::ヽ
|::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
|:::」.ィ ┴――┴‐- L::::::::|
|´ : | , -‐ 、 ‐- 、| `T ト、 ありゃー
l: : : |{ じ じ }: : :V::::::} 哀川とうとう死んじゃったのか・・・
〃!: : | ー ー | i: : }_/
/ |:i ; | u ' jイ : ハ
l:ト、:ト . ^TTIト .イ/: /: :ヽ
| ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´
_.. ヘ ヽ 川||/ ハー- ._
, ィ''´ } ンrtく { /ヽ
/ l 、\ {_/ |o| \_} / ,
{、 l >--\ |o| 、 ,′ 、
ハ_} / _二ヽ \ Ll V/ ヽ
{ / -- 、ン‐ヘ {i __}
に7 ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ
// /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ `ヽ |
哀川がトレース一切せず自分の力で書いて他で賞取ったら
何で最初からそうしなかったと言われるよなw
ヤフーに載ったりとここまで騒動になってまだ作家目指す気力あるか謎だけど
親や友人に顔向けできないだろ
>>334 魔法の世界の長良川の屋形船で宴会するだけの話書いてよ
>>336 でも実際にパクってる文章を貼られての反応だぜ?
このスレは認定したのに
デビュー作でこれとか作家としての人生は完全に終わったな
でも自殺だけはすんなよ、まだ若いんだから他にも生き方見つけられるよ
>>332 あれは公募原稿から選ぶんじゃないぞ
哀川先生はその程度のことも知らないだろう、というネタなのかも知れんが
>>344 いつか哀川先生も直木賞受賞して俺達を笑い飛ばして欲しいな
俺が哀れ川さんならむしろそれを売りにするけどなー
「2010年最も騒がれたラノベ作家」とか自分で言ったりしてw
作家として一番大事なアウトプットを放棄したコイツには別の分野で頑張って欲しいな
ほら、マグロ漁船とか
348 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 21:54:24 ID:Fwo5TPzz
このラノベが(色んな意味で、少なくとも内容以外のネタで)すごい!!
堂々の第1位
>337
すまん情報を完全に追えてなかったみたいだ
今まとめサイト見てみたらバカテス以外からもぱくっててワラタ。めだかとか完全アウトだろこれw
絵のトレスとかと違って文章の場合客観的な基準を定めるのは難しいけど、これだけやったら流石に駄目だわな
>>321 普段から飛ばし過ぎなのを自分でもひそかに気にしてて
他人が飛ばしてるのを見ると
いや今回は冷静な自分でいようと対抗意識が働いた
実は今回こそかっ飛ばすべき事案だったのだと気づかされるのに1ヶ月程かかった、てとこか
.. _ヽ._ _\ ∧ ∧ /,. ' / ,/ }
.ヽ/, /_ ヽ/\ . / ヽ . ./ ヽ // ∠ 、___/ | ち
..// /< __) l-\ / `、 / `、 / V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
..|| | < __)_ゝJ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ /ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 / っ
..||.| < ___)_(_)_ >\ ̄ ̄ツギハギ命 ̄ ̄ ̄/\ l トこ,! {`-'} Y と
| | <____ノ_(_)_ )... \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ 来 ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
ヾヽニニ/ー--'/. \-==・- -==・-/, 、 い l ヘ‐--‐ケ } 署
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┃ /: : : : : : : : : : : : :', < !!!! > また祭りか!また謝罪文編集か!
┃ {: : : :━ヾリヽ━: : : :ヽ /∨∨∨∨\ ∧_∧ ||\ \
┃ ;: :|`=・-、 ,-・='ヾ: :リ \ ( ´∀`) || | ̄ ̄
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┃ 丶 `ェェェェ' /∧_∧<通報しますた! \ヽ |二二二」二二二二二
┃ リ\__,.. /( ´Д` ) \______\]_) | |
┃ ..::ヘ //, / (゚д゚) シマスタ! \ / |
僕の作品 /(ぃ9 | ゜( )ー \[__」
見てください/ / /、 ./ > (・∀・)シマスタ!\
やべえ・・・発売日に買って普通に面白かったから2巻期待してたのに・・・orz
こういうの、親や家族の事を思うと・・・切なくなるわ
しかしこれの反動でこれから先の新作に少しでも似たところがあれば騒ぎ出す奴が出てこないかと危惧しちゃう
>>322 俺、見誤ってたわ。
「たぶん他にもある」レベルじゃなかったなw
>>336 気持ちはわからないでもないが、
でも実際にみたらこれはヤバいって思いそうなもんだけど。
230 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/13(木) 00:36:11 ID:qC534orG
ここで評判いいからおかま買ってきた。
そこそこ面白くってよかったと思うけどバカテスのネタパクリすぎじゃないか?
ネタのときの地の文とかツッコミとか流れがすごく似てるのはまだいいとしても、
流れどころかセリフまでほぼそのままな部分もあって影響受けたじゃすまないレベルなんだが。
238 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/13(木) 01:17:59 ID:y7eQuReu
>>237 それをパクりと呼ぶのか?
240 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/13(木) 01:18:53 ID:vUfr01XW
正直、それがどうした
241 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/13(木) 01:20:17 ID:M3FY8JZy
おかまが売れてるのが悔しかったんです
243 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/13(木) 01:20:37 ID:BN5kjXoZ
パクリと思う人にはそうとしか思えないんだろう
ぶっちゃけ似たような表記のあるラノベなんて探せばいくらでも出てきそうだが
これで今回の電撃大賞の選考大変になったなwwww
下手なの選べないじゃんwww
それに来年の電撃大賞楽しみだ
どれくらい応募が減って、他に流れるか……
それにしても哀川の処遇がはっきりしないと
16回の大賞に関わった投稿者達(受賞者含め)に失礼だと思うんだが
そのへんはワナビ的にはどうなのかね
というか今後は受賞者や拾い上げが色眼鏡で見られる事になるだろうし
ワナビのことはどうでもいいが、電撃はミソつけたなー
>>314 俺はワナビだがコイツは絶対許さないリスト行きだよ
少なくとも生きてる間は断筆して欲しい
>>341 JA主催長良川鵜とともに…
そんなん酔っ払って船縁で鵜と一緒にげーげーやってる
話じゃないかwだれが読むかwんなもん
>>306 きっとしろきつね先生と組んで同人デビューするよ
とりあえず哀れ川さんはエロゲのノベライズ作家として再起すればいいんじゃないかな
重要なシーンは本家の文章をそのまま持ってきて
あとは適当につなぎ合わせればいいんだから
まさに天職だと思うね
>>361 ちょっとだけ面白そうだろ
気が向いたら俺が読むよ!
こういうことを平気でできるヤツは相当長生きすると思う。
消えないね。
もしかしたら名前さえ変えず生き残るかもしれん。
2週間前のことがまさかヤフーにまで載る一大事になるとはなあ
まとめサイトももの凄い勢いで伸びてるな
368 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:01:47 ID:gacrMYdF
アスキー・メディアワークスは8日、哀川譲さんのライトノベル「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」
(電撃文庫)を絶版、回収すると発表した。井上堅二さんのライトノベル「バカとテストと召喚獣」
(ファミ通文庫)と類似する表現があるとの指摘で調査した結果、複数の類似点を確認、哀川さんも
同作品を参考にしたことを認めたという。
「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」は、哀川さんのデビュー作で、人間だけでなく吸血鬼もいる学園を
舞台に、「勇者生徒会」に所属する美少女生徒会長と、「魔王生徒会」のトップに立つ平凡な少年会長の
2人が争うというラブコメディー。5月10日の発売直後から書店では売り切れ、5月17日付のオリコン本
(文庫)ランキングで10位に入るなど、デビュー作としては異例の売れ行きで、アスキー・メディア
ワークスによると、累計発行部数は4万5000部を売り上げていた。
同社では、10日発売の雑誌「電撃文庫MAGAZINE」への短編小説の掲載を取りやめた。電撃文庫の
ホームページで、哀川さんは「プロ作家としての意識の低さ、認識の甘さを深く反省しております」とする
おわびを掲載している。
ソース:
http://mantan-web.jp/2010/06/08/20100608dog00m200045000c.html
売り逃げれば勝ちだって言ってたワナビ35歳どうしてるんだろうなぁ
>>355 具体例を出された後は反応変わったけどね
最初は指摘するにも何ページなのかも書かない、それを指摘されても無視
一文まるごとじゃなく半分だけ記載(しかも省略したとの記述無し)とか
信憑性まるでなしの釣り臭いレスが続いてた
ああ、ちょっと調べてみたんだが
哀川新人賞にはもう応募できないっぽいね
出版経験がない、ってのが新人の条件みたいだ
ニュースサイトにどんだけ取り上げられるんだよwww
ラノベなんてそんなに市民権ないだろwww
>>356この反応自体はまあ分かる
いきなり何を言い出すんだとなったんだろう
哀川氏は結局、こうして好意的にかばってくれた人達を裏切ってしまった格好になるな
>>369 働かないで年に二本程度の執筆速度でバカテスぱくってるんじゃないかな
>>372 多分グーグル先生の急上昇ワードランクインしたから
話題性があると色んなとこが取り上げたんだろう
376 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:04:16 ID:Fwo5TPzz
>>372 ぶっちゃけ、活字媒体の盗作は見つかった時点でほぼ必殺です。筆折られます。
>>371電撃からはさすがにもう無理だろ
逆にここから再起したらカッコイイがね
まあ、おかま読む限り無理だろうな
名前変えないで電撃に居座ったとして、本売れるのか?
そもそも電撃は置いてくれるのか?
電撃がダメならヨソだろうが、誰かこんなミソついたの拾うんだ?
拾わないなら実力で、なんだが、実力あるの?
ってわけで、しろきつねと組んで同人デビューで是非
たぶんヲチ板あたりに専用スレが立つ人気者になれると思うよ
マスコミは弱いものには風当たりが強いものです
>>373 ボヤボヤしてたら拾い上げてくれた高林も進退伺い出すハメになるぞ
>>371 HJノベルジャパン大賞はプロアマ問わず。
>>265 昔、ハインラインだかの短編で『魔法株式会社』ってのを読んだ記憶が。
エロゲライターがいいところか
最近のエロゲとか「おかま」いないしキャラとかパクってるし
おかまいなしにな
>382
クイーンズブレイドをパクるんですね?
とりあえず今後の電撃の新人には要注意
そいつは哀川かもしれないのだから
ヤフオクに出てるやつ結構入札入ってるなwwww
>>378 エロ描写さえうまければフランス書院は拾うと思うぞ
ラノベっぽいエロ書ける人欲しいみたいだからw
プロ意識に関しては、編集部の方が足りてないね
創作世界じゃ新人は平気で禁じ手使うって常識を頭に叩き込んでおくべき
>>386 普通にエロゲのノベライズでいい気がする
本分パクっても問題ないってか、むしろ推奨されそうだしw
>>392 それもパクっちゃうんだろどうせwwww
それが哀れ川クオリティwww
>>326 でも、それだったら今でも認めないで押しとおしたんじゃね?
>>381 >>382 そうそう、あとは靴もそうだっけ?
どちらにせよ狭くなった道の上に、泥まみれの個人情報付きだし
作家としてはもう終わりっぽいな
デビュー作が盗作ってのは本当にマズいよなぁ
メガバカの作者も含めて、卑怯な事をすると痛い目に遭う典型だ
>>260 自衛隊出身者が自衛隊異世界無双ものを書いてたりする
日本人には滅多にいないタイプの人材だぞ
見守っていこう
………隣の国では多数派だが
>>399 似たようなこと考えてたジャパニーズも多いだろ
ほとんどはどこかで気づき、少数はやっちゃっても結局引っかかるんだが
哀れ川さんはある意味運がよかったんだよ
ラノベには期待してるのだがねー
これから必ず来る電子書籍ブームに一番適してるのはラノベだから
402 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:12:19 ID:l7wcmGDC
ヤフオク高騰しててワロタw
>>395 でもよ、パクってたとして、それ気付いたとして…いえるか?w
まぁここの場合編集が気付くと思うがw特にエロ描写パクリなら
>>370 5月13日の時点ではヘッドバッドのくだりとガッ(足払いの音)という具体例を出された反応が
>>356で
5月25日は具体例を4つ出された上で
>>261だぜ
適当な嘘つくなよ
>>396 「ラノベなんてテンプレの塊だから、これくらいでも大丈夫だろう」
と、ライオンキングやアトランティスを作ったディズニーの気分でいたら、
ネットで炎上しはじめたので「やっぱダメか」と速攻で切った……という流れで。
>>389 35歳でニートで子供の頃から作家志望なんだけど今度初応募する!とか息巻いてたアレなの。
存在その物が突っ込み所の塊だった。
異世界から現代に迷い込んだ人間が
異世界の真実を教えてやろうと筆を取って事細かに書いたものが
なにこのトンデモファンタジー、バカじゃねーのwwwww
と、一蹴されるっていう話を昔読んだような記憶が
>>407 ミステリーマニアは実際の捜査の役に立たないみたいなもんだな
>>406 なんかいろいろなキャラが登場したなぁ、今回の件はw
>>404 めげずに探して見つけたんだな
努力が報われたな
>>407 テンプレすぎるだろ。
「現代人が江戸時代に行って現代の話をしたらウソツキだとして捕まる」くらいにテンプレ。
>>411 オタク向けのライトエロ小説は、「エロ出版社が出すエロ同人小説」みたいなもんだからな。
たしか銀盤カレイドスコープをエロパクしたやつもあった。
>>412 で、助けてくれるのは平賀源内とか坂本竜馬なんだろ
現代人のニートが就職できなくて自殺しようとしたら異世界に飛ばされて、
異世界行けたら本気出すとか思ってたはずが、やっぱり居場所が無くて絶望する話とか
>>401 電子書籍では盗作のしやすさは、これの比じゃないから、
早めにこういう芽は潰してないと、著作権無しの無法地帯と化してしまう可能性があるな。
>>416 君はそういうのが出たら買って読むのか?
今までになければ面白いというわけではないんだ
>>415 次はいい作家につけてもらえるといいなーほんとに
>>418 上手い事自宅警備員あたりを絡めた話にしたら俺は買う
>>311 これって本当?
サーバーダウンしてて確認できないんだけど
っていうか更新10日だぜ
自宅警備員モノなら杉井光が良いのを描いてるから難しいでしょ
>>421 あ、そう・・・。
じゃああとはどうやって編集を説得して発行に持っていくかだね。
というかそれって「文学」であってさ、「大衆娯楽小説」の1ジャンルである
ライトノベルで出すもんじゃないだろとは思うけど。
っていうか、自分で書けばいいんじゃない?
痛いニュースに
>>428 やっぱり同じ世界にいけ好かないリア充も来てて一波乱でニート君が成長するんだろう。
で、モテモテと
431 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:32:05 ID:bZiIm+Fs
>>430 それじゃあありきたりだからニート君は鬱になって廃人化してENDだ
>>426 そっか
随分と細かい上に時間まで書いてあったから驚いてしまった
釣られたか・・・
いたいにゅーすw
電撃、終わったなw
あそこでとりあげられるとは
ぷっくくw
ぷっくくっ!!
もう、いたいしゅっぱんしゃっ!!www
>>428 NHKへようこそみたいな、ダメ人間小説好きって結構いるぞ
「僕は友だちが少ない」とかな。
ν速にスレが立って、メジャーなニュースサイトもこぞって取り上げてるからなあ
2chブログ系もこれからゾロゾロ出るだろ
遂に痛いニュースで取り上げられたか・・・w
しかし、ラノベ全体が貶され過ぎワロタ
まあ確かに否定出来ないが
今日から、電撃ではなく、電芸と改名なさいw
芸を見せる出版社となったのですよ
もう、小説の内容ではなく
その社身を張った「芸」により人々を楽しませる出版社となったのです
まあラノベだって盗作はいかんだろうとは思うが
アダルトビデオ業界でフィストファックの倫理観を語ってるような
納得しきれない感情がうずまいてくるなあ
哀川翔さんに失礼だからペンネーム変えてよ(´・ω・`)
それとももうラノベ界から追放になる?
>>436あれは違うだろ、完全にリア充の話だ
娘が異世界で勇者で、主人公はその父親
リーマンの主人公が異世界に飛ばされる
リーマンの主人公が会社クビになって
自暴自棄になって幼女誘拐したら、その幼女が怪しい連中に追われていて
一緒に逃避行を始める
とか妄想してたな
こういう若干外れたのが次のブームだと思うんだ
なんつーか、脇役にスポットを当てるというか
>>440 いや、盗作って言うからややこしく感じるだけでコピぺと思えばむしろ納得できない人が居るのが納得できないんだが
>>441 自決だろ、当然ww
男ならケジメを、だな
今だ!2ゲットォォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
。 。
|| || /⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ( /⌒ヾ )
((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ _____つ )) ))
446 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:38:49 ID:v0naWfTh
>>437 だが、公式発表と対応が済んでいるので、もうどーでもいい。
取り上げるなら、発表・対応前にしやがれってんですよ。
>>440 AVに例えたいなら、消しありで本番ですといってた女優が
未修正が出回ったら前張りでチンコ貼り付けてたってレベル
>>437 そういうのは偏った人しか見ないからなあ
ヤフートップになっただけでネットに繋ぐほとんどの日本人が見ることにはなるだろう
>>446 そうそう。今更何言ってやがんだですよ。
>>442 それ、もはや「使い古されたパターン」に入ってると思う
>リーマンの主人公が会社クビになって
>自暴自棄になって幼女誘拐したら、その幼女が怪しい連中に追われていて
>一緒に逃避行を始める
ほとんどそのままのポルノ小説読んだ覚えが・・・。
くせーんだよてめーらw
AVとかうぜー
黙れよw
わたしゃー、みたくないんだよ
だって、16さいやし
お前らの中ではヤフー<痛いニュースなのかw
>>447 それはそれで有りなんじゃないかと思う俺は守備範囲が広すぎるだろうか。
>>449 発売直後に持ち上げた後ここまでだんまりを続けてきた書評サイトさんたちには、
まさか今更てのひら返しませんよねぇ?と言いたい
これ、大事にしたのはこるもの?
>>440 AVだってバッキーはアウトだっただろって話ですよ
>>453 今回は疑惑の時点から知ってるからここに居るが
普段だと痛いニュースに載ってないと分からないレベル
ヤフー見ないもの
>>448 ヤフーなんて2秒で忘れるに決まってんだろ
2chのスレに参加すれば少しは記憶に残る
ヤフートップに載るほどのことなのか
>>460 タイトルに自宅警備員って書いてある小説や漫画はとりあえずレジに持っていくぜ
>>459 そうなんだ。
こるものがツイッターかブログかで結構語ってたから、そこからだと思ってた。
>>463 自分の同僚だものなw
がんばれww
ぷっくくw
てゆーか、この人後書きまでパクリだね
お礼も自分で書けないって社会人としてやばくない?(´・ω・`)
作家以前の問題だよ
>>433 wma直で落ちてくる
簡単な数字の書き替え
web鯖はアクセス過多でも配信鯖は問題無し
>>466 お前とそっくりじゃないかw
人間として問題があるww
気をつけろw
ぷっくくっ!!
絶版回収公式謝罪に加えてとうとう痛いニュースか
これで目標にしてた項目をすべて達成したな
まさかYahooトップにまでなるとは思わなかったがw
>>461 一般人も見ることになるじゃん
見る数の桁が違うだろ
>>462 冒頭からあとがきまでパクってたのが判明した時に
それぐらいのことになるんじゃないかと思った
>>464 それ、ここのまとめの画像見てからだったし
というかこるものさんにそんな影響力はないだろ
で、2巻はいつ出ますか?
つーかお前らは皆雑魚だろ
みてるーみんな?
にゃーにゃーにゃー
ばあかww
476 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:49:43 ID:v0naWfTh
>>470 もう絶版回収までいってるから、今さら騒いでも進展は全くないかと。
>>462 普通盗作問題となるとワイドショーとかTVまで逝っちゃうネタだから
ネットニュース程度で済んでるのはまだ扱いが軽い方
>>477 つーかわいどしょーがらのべなんてそこまでとりあげるか
はるひとかならともかく
>>474 哀川さんそろそろ酒飲んで寝たらどうですかい?
買った香具師は絵で買ったのではないかと
>>414 ズッコケ三人組にそういうのあったなw
はっ、哀川せんせーの次のターゲットは児童書か?
哀川が再起するにはもう新作を全文ネットで発表して数ヶ月に渡る検証を耐えなきゃ無理だろ
それで内容も相当面白くて、更に火中の栗を拾いに来るような度胸のある出版社が現れなきゃダメだな
>>478 いや所詮ラノベだし例えハルヒ絡んでもそこまでいかんだろってことで
485 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:54:04 ID:nmdQ/wf/
母「譲!あんた有名になったんだってね!さっき隣の奥さんが
譲君がニュースに取り上げられてたって言ってたわよ。
小説家よりも安定した仕事に就いてほしいって思ってたけど、
専門学校に行ってよかったねぇ。才能があったんだねぇ。
まだ夜は寒いからあったかくして寝なさいよ。がんばってね!」
さっきからこんな妄想が止まらないんだが…
哀川先生ったら有名になって……!
新聞の隅っこに載ったりするのかしら、これ
恥ずかしいとかのレベルじゃねぇなぁw
>>485 哀川驤って本名なの?
・・・意外とそうだったりして。
とりあえず作家としての人生は終わったよね
アリスは微妙だけど鑑美は好きだった
もう読めないとか悲し過ぎる
>>483 むしろパクリデビューした作家として大々的に売り出せば
興味を引かれた人間が買うかも
新作のタイトルは作家失格で、ダメ人間がパクリで賞を取るまでの
自伝的小説で
>>488 そういうレスもあるのに惜しいなあ
パッチワークでも料理次第で読み物になってるのが今のラノベだというのに
/:::/::::::::;: --- 、:::::::::|::::::::ヽ
|::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
|:::」.ィ ┴――┴‐- L::::::::|
|´ : | , -‐ 、 ‐- 、| `T ト、 ありゃー
l: : : |{ じ じ }: : :V::::::} ついに新聞社にまで取り上げられ
〃!: : | ー ー | i: : }_/ ちゃったかー
/ |:i ; | u ' jイ : ハ
l:ト、:ト . ^TTIト .イ/: /: :ヽ
| ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´
_.. ヘ ヽ 川||/ ハー- ._
, ィ''´ } ンrtく { /ヽ
/ l 、\ {_/ |o| \_} / ,
{、 l >--\ |o| 、 ,′ 、
ハ_} / _二ヽ \ Ll V/ ヽ
{ / -- 、ン‐ヘ {i __}
に7 ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ
// /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ `ヽ |
492 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:58:08 ID:ipNmcAph
終着をさっき知った電撃は売り逃げ目的だろ戸怒られても仕方ないな、雑誌に未掲載の時点で把握してたんだろうに
謝罪文井上先生やファミ通の名前は出てるけど、講談社や西尾先生は『他』で括っちゃってるの?
同グループのファミ通系を『他』ってやるのならともかく、それはちょっと・・・
ちゃんと講談社に詫びたの分かるようにした方が、後々の評判考えると良いと思うんだけどね
>>485 母「譲、話があるからちょっとココに来て座りなさい」
譲「誰が座るかボゲェ!盗作で家族会議なんて集団レイプそのもの!
畜生イヤな汗が出てきやがった!当時の俺はバカテスと西尾にはまるライトオタ!
とんでもない破壊力に違いない!」
>>471 1万人に1の印象を与えるより、100人に100の印象を与えた方が盛り上がる
>>488 鑑美好きなら普通にれでぃばと読めばいいんじゃ…と思ってしまうけどね
>>486 新聞に載るかもね。恥ずかしいどころか首つりもんじゃないか。
作家人生終わったようなもんだし
まだ若いからやり直して別の道歩んだ方がいい気がする
>485
父「譲、すわりなさい」
ニコニコしている父──
強烈な違和感。
なんかもう山風の作品とかパクって送ってもバレなさそうだな
504 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 23:04:24 ID:by3ABFkg
哀川さんペンネームを変えて再デビューかあ
新人なだけに背負ってるものもないから気楽でいいね
哀川譲だってバレることもないだろうし
なんてペンネームにするんだろう
>>499 この手の話題は地方新聞にも掲載されるからなぁ・・・。
再起は無理だろうなぁ。
>>504 195 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:30:18 ID:ayUKlyFJ
西尾信者のコイツは改名したらアナグラム使いそうだから 気をつけろ
あいかわじょう
若井 あう助
河合 あう助
阿波烏賊 洋二
慈愛 かよわう
509 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 23:05:33 ID:0mXb8o5p
さすがに次作は別ペンネームで執筆するかな
機会が、あればだけど
新PN
ぱくり盗作
うーんもうひとひねり
打ち合わせの時、改変部分を
書き直したいと言えば・・・騒ぎにならなかったのに
あほすぎるw
担当も気づけばなぁ
>>503 バレないだろうけど文章コピペじゃ流石に現代にゃ通用しないだろ
設定引っ張るのなら既に山ほどあるっつーか、能力物で「この能力誰が最初に
やったんだろ」と遡ると大半山風にブチ当たるという偉大すぎる先達だが
担当がみきだから
ちょっとむり
PN変えてさ
今あるMixiのアカウントで大々的に宣伝するんですね?
新PNは一世風靡パクリでいいよ
逆に注目される
yahooのトップに載るとか哀れ川さん大人気だな
くろたぬきでいいだろ
>>513 おかまの担当は高林って人
しかしデビューからたった一ヶ月でここまで有名になったライトノベル作家というのも前代未聞だ
絵師は黒い韓国人だしよw
ラノベしじょうに残る汚点になったなw
わざとやったみたいw
ところで、とくに意味がないが
北海道 げんしけんで検索すると あいかわの親友のHPにいけるよ
h2so4 って絵師のHPもあるよ
みにいってごらん
関係無いスレにおかま絡みのコメント貼らんでくれ。
>>520 で、即死だからなw
恐らくw
えしかわいそーw
ブログに書き込まれてしw
まさか書きこむやつがいるとはねww
>>512 設定丸パクリでもスルーされそうだ
外道忍法帳でもパクって送ってみるか
完全エロ小説になりそうだが
>>503 よしちょっと「新かぐや姫」パクって送ってみるか
見つからないだろう・・・と本気で思ってたのかね・・・
# by pb_h2so4 | 2010-05-05 00:31 | Comments(2)
Commented by 哀川譲 at 2010-06-08 17:37 x
なんか言うことあんだろオラ
これはやっちゃいかんことだろ
>>527 だが少し考えて欲しい
一番やってはいけないのは…?
ゼロ使のクシャナぐらいにしとけばよかったのに
さすがに朝日新聞のネット版にまで掲載されるのは想像しなかったなw
531 :
1/3:2010/06/08(火) 23:13:32 ID:6itmdEHZ
今回のケースを相対的に判断したい方の参考にでも。
哀川譲 「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」
版元対応:絶版回収 指摘から謝罪まで二週間以内(電撃文庫)
本人意識:参考したという作品に対し「早く終わらないかな」と発言したという証言
謝罪内容:編集部の文中に「類似」「参考」 著者の謝罪文では「このような事態」が何なのか説明なし
池宮彰一郎 「遁げろ家康」「島津奔る」
版元対応:絶版回収(新潮社)
本人意識:その他の著書においても類似を指摘されている 「歴史小説は、類型で書いてはならない」
謝罪内容:「資料と先輩作家たちが書かれた作品が混ざってしまった」
しかしこれはラ板史上最大の事件だったかもしれんな
月姫のパクリ認定の時はただの被害者だったし
533 :
2/3:2010/06/08(火) 23:15:15 ID:6itmdEHZ
中村克 「最後のパレード」
版元対応:絶版回収 指摘から対応まで二ヶ月以上 版元謝罪後の重版疑惑(サンクチュアリ出版)
本人意識:「読売新聞社の前で焼身自殺したい」(盗作疑惑第一報は読売新聞)
謝罪内容:半年以上も謝罪文をのせず、また全ての関係者への謝罪もなされていない
末次由紀 1995〜2005年までの著作
版元対応:国内分絶版回収 断筆の打診を蹴った 最初の指摘から終結まで約六年 (講談社)
本人意識:「絵が似てることなんてたいした問題じゃないように感じました」(発覚後、自作自演疑惑発言)
謝罪内容:講談社広報が「盗用」と認め、本人も謝罪
534 :
3/3:2010/06/08(火) 23:16:09 ID:6itmdEHZ
田口ランディ 「モザイク」「アンテナ」
版元対応:絶版後に改訂版 発覚から謝罪まで約一年 「参考文献の範囲」との見解(幻冬舎)
本人意識:「私が予想もしなかったほど、非常に厳しい法律だった」 その他の著作でも類似指摘あり
謝罪内容:非常に分かりづらい内容の文章 「無断使用」
立松和平 「光の雨」
版元対応:連載休止(集英社) その後、新潮社から改訂したものを出版
本人意識:その他の作品でも類似を指摘され「引用の範囲を越えている」と絶版に 他社から改訂版がでている
謝罪内容:「安易な形で引用してしまった」
唐沢俊一 「新・UFO入門」
版元対応:絶版回収 指摘から謝罪まで約二ヶ月 ブログ主に法的措置を示唆(幻冬舎)
本人意識:氏の数々の盗作疑惑を検証した本が数冊でている
謝罪内容:「引用ミス」「無断引用」
しかし、絵師の人
これで日本をますます嫌いになったろうな
気の毒に
ttp://www.naming.jp/ の姓名判断のサイトでやってみた
哀川 譲
○○ ●
9 3 24
総運36○ 面倒見良く、損をしてでも人に尽くす。個性を生かす職業が○。結婚運○。
人運27○ 個性と積極性で社会的成功を収める。自我が強い。焦りは禁物。
外運33○ 強引で成功失敗両極端。家庭より社会に生きるタイプ。晩年孤独の傾向。
伏運51× つかんだ夢は泡と消えます。悪い運数です。
地運24◎ 幸運、才知、財産運。
天運12△ 身体的負の影響を受け継ぎやすい家柄。家族の結束強く、親離れに難。
陰陽 ○ 良い配列です。
>>536 それってどれか一個は絶対あてはまんじゃんw
鷹見が過剰に擁護するのは、
これでパクりなんかが厳しく
なることを恐れてなんじゃないか?
あいつの作品、「エターナルフォースブリザード」とかの言葉が
恥ずかし気もなくでてくるからw
>>535 「なんでこの程度のことで絶版回収なのか理解できない。日本人はおかしい」
こうですか
>538
困ったことがあったら大津波がきて解決してくれるよ
きっと
>>536 伏運51× つかんだ夢は泡と消えます。悪い運数です。
ワロタ
>>538 パクリ擁護というのはわからないけど
こういうのが大きくなると
オリジナル作るのも難しくなるのは目に見えてるよね
全然ならないような気がするぞ?
内容多少似てても祭りになってなかったのがその良い証拠
ツナミストは普段から頭変だからね
難しくなるかねえ?
バカ共が勢いづく口実は与えちゃった気がするが
>>538 鷹見だしなぁ。脊髄反射で何も考えてない可能性がw
>>546 警察大学校出身ってあったからキャリアの筈。
哀川もおかしいよ
ほら
警察って馬鹿しかいないからw
>>542 そりゃどうだかな?とおもうがね
アイデアやシチュ被り、登場人物の設定被り…このぐらいだったら
おれなんかここで書きもしなかったし、こいつの本買って検証しよう
だなんて思いもしなかったよ?
津波馬鹿は触ってくれるな
触ると大喜びしてくれちゃいそうでキモイ
「パクなんてどうせ設定被りくらいだろ」って常識を哀川先生は華麗に打ち壊してくれちゃったなぁー
ある意味、凄い
>>546 警察大学校自体が上級幹部養成施設だから、そこを出てるってことは踊る大捜査線で言えばギバさんクラスの階級だったのではないかと。
まぁ警察幹部って言っても、亀井みたいのも込みだから。
作者が盗作認めた今でも擁護してる奴って、本当に守りたいのは作者(作品)じゃなくて
「ネットで叩かれてる作品を擁護している俺カコイイ(キリッ」っていうワンコインレベルのプライドなんだろうな
なにはともあれ、平日の深夜に2chで人をたたく
おまえらがクズなのはよくわかった
>>554 文章を自分で書きたがらない人がデビューしちゃった、ってのは衝撃的だな
ものすごく素晴らしい言い回しがあって思わずパクったとか、そういうのとすら違うんだもん今回
>>554 いや、それを出版しちゃった電撃がスゲーよ。
本人もそうだけど大丈夫だと思った電撃の担当は何なの?
>>559 まあ、電撃って、パクリを出版しちゃうくらい
すげえええええええええええ
からなww
ついでにいっとくと平日深夜で2chで他人を叩いている
お前の馬鹿さかげんも
すげーよなww
つ鏡
つ鏡
565 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 23:40:40 ID:nmdQ/wf/
うおっ
まぶしっ
すげー美少女がうつってる
アテナの化身かもっww
8スレ・・だと?
572 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 23:45:44 ID:fsab0NMt
こんな作者 集団リンチにあって殺されればいい
う背を切断されればいいし 沢山の人達でやれば捕まらないよ
許さない
何年後になっても俺はおかま2巻待ってるよ
電撃さんお願いしますね^^
>>537 ミサカミコトに電撃でもくらってあの世であいかわにかいてもらってww
負の連鎖すなー
元々低レベルな原作を更に劣化させただけだろ
これで当初はそこそこ売れたのも凄いな
流石ゆとり世代
>>558 作家という肩書きは一部の人にはすさまじい魔力があるらしい
>>492 やっぱAMG枠があるんじゃない?
wikiがまた変わってた
盗作の疑いがあるからAMWが回収したことになってる
本人も認めたのに消されて、AMGリンクだけ
まだ擁護する奴がいるんかな?
>>577 当初、個人ニュースサイト系もグルになって褒めていたみたいだからなぁ
俺妹と同様に売ろうとしていたんじゃないのかな?
>>579 Wikiが変わったとかアホか
俺でも適当に書き換えられるのに何の意味があったんだ
583 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 00:03:16 ID:DmvTTl8q
思ったよりたいしたことないな
まあパクリなんだろうけど
ラノベなんていう厨二の妄想は誰が書いても一緒だろ
こんなことに必死になりなさんな
妄想じゃないよ。他人が書いたものを写しただけなんだから
でも誰が書いても一緒の文章にはならないんだな、これが。
あ、盗作すれば別ですよ?
>>570 2週間で丸5スレ強、5000レス以上を消費
おかま本スレも含めたら1万レス以上
ラ板的にはかつてない大事件
>>583 よく知りもしない事を知ったかして書くのって凄く恥ずかしい行為だよ
厨二臭い作品って、「うわっ寒っ!」と思いつつも、
一方ではある種気持ち良くはあるけど、あんなのばっかりは嫌じゃ
そういう作品も需要はあるけど、最近は一様にその手の作品が多過ぎでしょ(特にMF文庫)
作者の井上堅二という人も、多分まともに小説を書こうと思えば書けると思うんだけど、
売れる物しか書かせてくれないから、ああいう風になるんだろうな
なので、ヴァンダル画廊街はもっと売れて欲しい
>>588 釣りなのかは知らんがMFは厨二臭いか?
>>582 それを言ってんだろ
他人にはくだらんことに見えても理由があるからやってるんだろ
AMG枠って言われてキレたかw
MFはエロシーン無しのエロゲ設定の小説しかないだろ
ブログでめだか終われ発言を暴露してきっかけを作った友人と哀川先生のこれからの友情物語を思うと胸が熱くなるな
友人のブログ
「文章を自分で考えることが正義なら」
「たとえ悪でも構わない。俺は、それを盗用する」
って具合に哀川がヴァンダリズムを引き継いだんだな
よくもまあ出来の悪いというレベルを超えた、小説という名の怪文をパクる気になりましたわね
あんなのが売れてアニメ化もされるなんて・・・まあ、アニメも知名度皆無ですけど
科は違うし話した事はないとはいえこいつと専門時代同期だった俺涙目w
しにがみのばらっど。の作者とかレギオスの作者も同じノベルス科出身だけど今どんな気持ちだろうな…
この騒動があるまでこの作家を知らなかったわ・・・
600 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 00:28:45 ID:PkDbR9oY
小学館 ガガガ文庫スレ 19でも、燻ってるネタがあるな。
大樹連司のほうかごのロケッティアってやつか。
マイナーレーベルなのでまったりしてるw
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1270227922/283- んで、例がコレ。
193 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2010/05/06(木) 16:21:11 rNQJ/cgl
>>191 これか
ほしのこえ
>だからぼくは、目標をたてた。
>もっともっと 心を固く冷たく強くすること。
>絶対に開かないとわかっている扉を、いつまでも叩いたりしないこと。
>オレは、一人でも大人になること。
ほうかごのロケッティア P.17
>だから、ぼくは目標を立てた。
>もっともっと、心を固く冷たく強くすること。
>絶対に届かないとわかっている電波を、毎日受信したりしないこと。
5行省略
>オレは、ひとりでも、普通になること。
>597
レギオスの人はAMGの広告塔にされたせいで今大変らしいが
どちらも読んでないのでパクリ云々の真偽については何も語れないのだが、
一部の過剰反応が若い芽を摘み取った、という可能性も考えられる。
パクリの罪は絶版じゃなくてその後良い作品を書く事で贖うべき、とも思う。
AMGのHPの学科ニュースには哀川さんのことは以前は載ってましたっけ?
>>600 それも明らかなパクリだな
哀川と同レベル
>>600 それに関しては確か過去スレで言及がある
あとがきで作者がいくつかの先行作にインスパイアされたことを明確に表明していることなどから、
単にパロディっぽくやろうとして失敗したんだろ、という話に落ち着いたはず
>>601 レギオスはそもそも編集のせいで恋愛書けないのに書かされて悲惨な状態になったんだっけ。
608 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 00:39:02 ID:BUOziRai
編集の高林は被害者面して逃げ得か
ポルナレフあたりなら何の注釈無くてもパロディネタだってわかってくれるんだが、
マイナー所の引用は判断が難しそうね。
レギオスのアレは黒歴史
何で誰も止めなかったのでしょう
>>42 イラストに騙された名無しさん sage 2010/06/07(月) 21:49:24 ID:ywTmlxiN
>>三木「おーい、高林。この新人面白そうだから使ってみたら?」
>>高林「ん? ・・・これって大賞で先生方に『なんか見たこと有る感じ』って言われて
>> 落とされてたやつじゃん。 いけんのかね」
>>三木「いやいや、こいつはウケるよ! オレ様のカンを信じろって!」
>>高林「しかしなぁ・・・・」
>>三木「お前さんだってそろそろガツンとヒット作欲しいだろ?」
>>高林「むう・・・・それじゃいっぺん会ってみるよ」
>>
>>
>>三木「・・・・・フッ、終わったな、アイツも・・・・・・」
612 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 00:42:35 ID:kFBv+NZK
>>608 ハゲてた編集みたいに他部署に飛ばされるんじゃねーの
>>612 飛ばされたって何?まだ何かやらかした人いるの?
検証した人たち、おつかれさまー。電撃の対応が回収・絶版で心底ほっとした。
ギャグは本筋と関係ないから盗作してもOKなんてなったらギャグ小説終わるし、
盗作でもデビューできるよ!になったら、電撃小説大賞自体が終わってた。本当に良かった。
それにしても。そろそろ祭りも終わりかな。ヤフーや時事通信にまで取り上げられる祭りに参加できたのは初めて。
しかもコピペ三つ見つけて、うち二つが検証画像に取り入れられたのは良い思い出になりそう。
おかまはまだ2つ、キャラやストーリーが矛盾してるところあるから、それの元ネタ知りたかったなw
回収&絶版ですってよ奥様。
(ラノベオタクの例に漏れず)俺も初版買って読んだんだけど、まあ確かにバカテスを彷彿とさせる表現は多かったよ。
文章の間とか、ネタ要素とかね。
しかし……回収&絶版ねぇ……。
読者の視点としての意見を言うなら、少しぐらい似ていても気にならないなぁ。
これでヒロインがピンク髪の巨乳天才少女と貧乳ポニーテールだったら俺も「ちょっとまて」と言ってるところだけど、ストーリー自体はバカテスとは似ても似つかないし(学園ものであるという括り以外は)、面白ければそれでいいんじゃないだろうかと思う。
つーか、密かに二巻を期待していた身としては、正直ざけんなとさえ思う。
井上賢二先生が文句を言ったとかなら仕方ないと思うけどさ。
で、書き手側の視点として意見をいうなら、怖い。
だって、『上手い技法』を取り入れたらパクリだと騒がれるんでしょ?
キャラが似てればパクリだと騒がれ、ストーリーが似てたら二番煎じだと嘲笑され、文体が似てたらまたパクリだと騒がれる。
それで凡人はどうやって話を書けばいいの?
湧き水の様にネタが出てくる天才はいいよ。未来に生きててください。
しかし、俺みたいに、無い知恵と浅い人生経験と無駄に豊かな妄想力で小説家を目指す人はどうすればいいの?
まあ、そもそも、騒がれるところにすらいけてないのだから、言うのはそれからだとも思ったけど、一応今思うことを言ってみた。
哀川譲先生には、これをバネに頑張ってほしいですね。
新刊が出たら間違いなく買います。
火消しはもう意味ないってか下手したら逆効果だぞ?
618 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 00:48:32 ID:kFBv+NZK
>>615 パクったのはストーリーでも文体でもなく"文章"そのものだからな
未だに勘違いしてる奴が居るんだな
>>618 そいつも三木に消されたんだろw
鳥居、高林と消えて次は誰だろうな
>>615 まさか鬼女板ではないよね?
ここが荒れるからやめれ
622 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 00:51:31 ID:kFBv+NZK
>>615 とりあえず、自分の作品をすべて自分で作る矜持もないやつに
プロ作家なんかつとまらない。
哀川が身を以てそれを示してくれたじゃないか。
>>600 元からアレなバカテスならまだしも、世界的にも少しは名が売れた
新海先生をパクるとは許せんな
あの人の世界観は好きだ
>>615 「才能無いんだからパクらせてくれたっていいじゃないか!」
って?
そんな仕事に金払わせる気か。
とっとと次の職探せ。
>>620 担当作品売れずに飛ばされることはあっても、
高林は一応4万5千売るもん出したんだから、手腕はあるわけだ。
飛ばされることは無いだろう。
漫画で言えば真島ヒロはどんなに尾田栄一郎に似てても
(2chでクソカス言われるのを除けば)問題なく漫画家つづけられるが
末次由紀はアウトだったからな(復活したけど)
そこの差がわからない奴が多いらしい。
鷹見みたいに作家なのにわかってない奴もいるがw
>>618 619に同意。おかま自体のストーリーや設定には誰も問題にはしてないよ。
盗んできたギャグや文章を無理矢理入れたために、キャラやストーリーが破綻してるんだよ。
ちなみに検証は、そういった「よくよく考えてみると矛盾している部分」を中心に調べられていった。
やれやれ、そろそろ祭も終わりか
楽しかったよ
>>615 安心しなよ。参考文献を横目で見ながらキーボードに打ち込みでもしない限り、
似たようなシーンを描いても、同じ単語が同じ順番で並ぶような文章にはならないから。
で、他人の作品を見なけりゃ小説書けないっていうなら、そもそも書き手に向いてないから諦めて。
>>603 自分でギャグも文章すらも考えられないからパクってんだろ
若い今に自力で文章書く努力してねーんだよ
そんな奴が今後いい作品が描けるわけねーだろ
>>615 逆だ逆。
むしろキャラや設定、おおまかなストーリーラインやシチュエーション自体の類似をパクリというのは
無知以外の何者でもないって話がこのスレでも過去に出て、それを責めることはちゃんと自主規制してるんだよ。
そういうマクロのラインは大体既にネタは出尽くしてるからな。
今回の問題はな、既存の作者が努力して書いたものを、ただの模倣じゃなくて丸コピペして修正した臭いところにあるんだ。
>それで凡人はどうやって話を書けばいいの?
>しかし、俺みたいに、無い知恵と浅い人生経験と無駄に豊かな妄想力で小説家を目指す人はどうすればいいの?
凡人では無くなろうと苦労をみんなしてるんだよ。
そもそも現状じゃ作家になれそうもないことが分かり切ってる人間は頑張って人生経験積むし、知恵を付ける努力をするんだよ。
大昔の、師匠について添削して貰って作家になった人も大概師匠には「人生経験積め」って言われて下積みやってるんだよ。
「俺が現状じゃデビュー出来そうにないからハードルの方を下げろ」ってアホかw
>>632 今回の場合、確かに抜き出された部分を見れば「パクリ」と私も思います。
しかし、それ以外の所は読まないと分かりませんし、
そこについて検証しなければ、この問題について真に語ることは出来ないと思います。
何故ならば、名だたる審査員の方々や下読みの編集やアシスタントの方々の厳しい評価の元、最終選考まで生き抜いたのは「作品」であって、
今回槍玉に挙げられている「断片」ではないからです
桜庭一樹は参考にしたい書籍を閉じた状態で表紙を表にして円形に並べ、その中で執筆するとか言ってたな
本を読んだときの霊的な感動を呼び戻しつつ、それでいて本文をまるまるパクってしまわないための儀式だったんだろうな
>>634 その「作品」ってのは無数の「断片」から成り立ってるんだが
おっと、だからって単語レベルの話にするなよ。
>>1をしっかり読め
密林で3000円とか付いてるw
>>634 とりあえず、この作品がどういう経緯で出版されたかぐらいは
把握してからこいよ。釣りにもなってねーぞ
>>603 >>634 絶版と今後の作品で贖罪することは両立するよ。
実際、漫画でトレースして絶版回収になったけれど、
その後の努力で人気作家になったという前例もある。
で、剽窃に関しては言語道断だ。これは厳罰で対処しないとどうしようもない。
何故ならば、発覚したのに厳罰対処しなければ、今後の見せしめにならない。
万引き犯を警察に突き出さないと、万引きがどんどんエスカレートするのと同じで、
第2/第3の哀川が出てきて、じゃあコピペすればいいや、という風潮になってしまう。
だから厳罰は当然。回収・絶版も当たり前。
その上で、哀川氏が今後、完全新作を出すなら、それはちゃんと評価しなければならないとは思うよ。
本人が認めて謝罪文出してんのに真偽もクソもあるかよ
なんだよ真性かよ
単に某法則が炸裂しただけじゃねーの?
おまえらはあからさまな釣りによく反応するなあ
ニュー速とかから流れてくるんだから、こうなることはわかってただろ
せっかく回収絶版謝罪の完全勝利なんだから、ニヤニヤしとけよ今夜はw
各所で取り上げられている情報だけを見れば「ああパクリだな」と思う程度の認識はあります。
ただ、何分長編を断片化して見せられているだけなので、果たして文体をパクッただけなのか、総体としてパクリなのか、という判断も出来ませんし、はたまた実はパロディやオマージュに溢れた作風なのかそうでないのか、と言った事も判断できませんでした。
何せ、大概の情報が「鬼の首を取ったように」吊し上げる記事ばかりで冷静な分析が見当たらなかったもので。
>>647 まさに他人の不幸でなんとやらだなぁ今回はw
>>613 女でもいたって書いてあったな
誰でなにやったんだ?
>>649 メシウマいよなw
いやいや、不幸じゃないよこれは。自業自得さ。運の要素は無いね。
> 実はパロディやオマージュに溢れた作風
だったら誰も騒いでねえよ
> 文体をパクッただけなのか、総体としてパクリなのか
お前実は見てきてないだろ?アリスの盛大な自爆技とかあっただろうが
>>648 まあ、編集しているからしょうがないわ
君みたいなのが多くいたら絶版にはならんかったと思うよ
興味のない人に聞いてみてもこれの何がぱくり?っていわれたからのう
>>648 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>647 ヲチスレの住民はニヤニヤしながら見守るのが生甲斐と言う気持ち悪い種族だからなぁ……
もうこいつじゃニヤニヤ出来ないしなw
ここまで大騒ぎになって喜んでる住民って居るか?
ごめん、俺も読んでないけどニヤニヤしてるわwww
サーセンwww
456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/06/04(金) 19:35:21
俺ノベルス科だけどさ・・・
なんか前年度に電撃デビュー二人と他にも何人かデビューが決まったって発表があったとき、先生の一人が、
「今回デビューが決まった内の一人は、正直無理だろうと思っていた。
デビューが決まる人は、授業の課題でも常にトップにいるようなのが多いが、
その子はそう目立っていたわけでもなかったし、自分もそんなに良い点は付けてなかった。
認識を改めなきゃいけないね」
みたいなこと言ってたんだけど、これってまさか・・・
これまじで哀川だったんじゃないか
哀川は何が売れるかどうすれば読者が食いつかという部分だけは才能あったってことだな
>>658 その書き込み気になってたんだよね
ガチで哀れ川先生な気がしてならない
■■■うぇぶらじ@電撃文庫 第9回(2010/05/10〜)■■■
新作紹介『俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長』(著:哀川譲)
おかゆまさき:
ちょっと待って、言っていいですか、コレなんか、今人気のタイトルを、
全部合わせた感じになってませんかコレ?、大丈夫ですか?
三木一馬:
大丈夫大丈夫。何の問題も。ハイ。
逆に何を言われたか、よくわからない……
■■■うぇぶらじ@電撃文庫 第10回(2010/06/10〜)■■■
明坂聡美による『ぷれいぶっ! 』(著:高遠豹介)の感想
明坂< 他のラノベ文庫で言うならば『バカテス』のような
三木< あ〜なるほどっ
明坂< 読みやすさが
おかゆ< 他の“レーベルで”言うなら、みたいなぁぁですね
三木< いやぁ、大人気ですよぉ〜 いやいやいや〜
うえむら < 笑) イライラしてる
おかゆ< **さん(三木さん?)が半眼ですよ半眼
明坂< あぁーっすみません
三木< ヒ デ キ チ カ ワ イ イ。あっ 秀吉かわいい
おかゆ< あぁ〜 わざと(言い)間違えたという、ね、ハイ
あー、おかま2巻楽しみやったのになぁ
パクリとか俺の人生の暇つぶしには何の影響も無いし
いちいち騒がんといて欲しかったわ。
俺は萌えれて死ねたらそれで良いし。
ほんま検証だのなんだのよっぽど暇人なんだろうなぁ
お前ら地獄行くで。
「他の大勢の応募者」が負けたのは、本当にこんなどうしようもないレベルのパクリ部分にだったんでしょうか?
なんか、その方が遥かに悲しい考え方だと思います。
文体とか表現の一部がパクリやら二番煎じやらでも、それ以外に光る部分があったからこそ、
商業出版までされたのではないか? という仮説を完全否定できるだけの材料が、私が今までに目にした情報の中にはなかった、というだけのお話です。
>>664 あれだ、釣りはID変えてからやろうよ。
住人被ってるんだから。
666 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 01:52:39 ID:PkDbR9oY
>>664 パチモンのブランド品でゴテゴテ身を飾ったイケメンに股開く女は
ビッチ呼ばわりされても仕方ないと思う。
>>662 正直、こいつが何を言っているのかわからない・・
ワナビじゃねーとパクり箇所特定なんてできねーYO
というつもりなら読者バカにしすぎだろう
で、このツイート書いてるのは何者なの?
でも確かに「これと比べて「劣る」と判断された」作品群ってどんなんだったんだ、という気は
するなぁ。
電撃は謝罪するならこれと一緒に最終選考まで残った作品全部1巻だけでもいいから出してやれよ、
と思うところ。
というか読んでみたい。
>>669 いや、最終選考には落ちてるんだよ、これ。
>>669 実は最終選考作は1作を除いてすでにすべて出版済み・・だったはず
MW文庫から出てるのが多いんだよ、電撃側はおそらく受賞3作とおかまだけ
503 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/09(水) 00:37:07 ID:lyngF/DA [1/2]
デビューから犯罪者の分際で他の作家と同等に扱えと言うのがもう無理
擁護派はそこら辺頭おかしい
593 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/09(水) 01:45:18 ID:lyngF/DA [2/2]
選考で見つけろという御仁には、アニメイトのラノベ棚を丸ごと送りつけてやりたい。
その量を文体判別できるまで読みこんでみやがれと
675 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 02:01:30 ID:cpkNOqfF
ニュー速とかパクリ批判のハズがいつの間にかラノべ批判になってた
>>670-671 あ、そうなんだ。
いずれにしても編集側の責任は重いよね。
あとちょっと思ったが、もしかして普通はちゃんとチェックにかかるっていうだけで
この手の応募作ってこういうの(既存作品のコピペ)ばっかりなのかしら・・・???
>>675 よくあること
そしてバカテスが二重の意味で被害者となる
まぁラノベなんて元々中高生が読むためのモノだからなぁ。
大の大人が偉そうに批評するような代物じゃぁない。
だからといって盗作は論外だがw
681 :
670:2010/06/09(水) 02:04:07 ID:CmMimgkc
>>669 誤解されそうな表現だったんで訂正する。
最終選考まで残ったんだけど、そこで弾かれてる。
ニュー速ってアニメとかめちゃめちゃ盛り上がってるくせに、その原作となってる
ラノベとかはとことんバカにしてるのが不思議だ。実は活字が読めない子達なんだろうか。
>>667 固定観念のうえにさらに理論を肉付けしたせいで身動きできなくなっちゃってるね
>>675 ラノベは常に迫害される立場だから
アニメ化がこれだけ増えてもたいして地位は向上してない
>>683 でも禁書とレールガンスレは原作の話が基本って言う
電撃小説大賞は最終選考まで残ればほぼ確実にデビューできる仕組みになっている
最終選考に残った人全員がデビューしている年も何回かあったはずだ
しかし冷静に考えると、ネットスラングとパロディ満載で話がテンプレのメイド様すらおかまよりは上と見なされたのか……
やはり最終選考に望んだ連中はおかまの粗の多さを見抜き、どことなく漂うキナ臭さを嗅ぎ取っていたかもしれん
>>683 ラノベ原作アニメの9割はクソだから仕方ない
バカテスは1割の方だけどな
これに負けた応募作ってどんなレベルって
アマチュアがいきなりバカテス五冊分凝縮と戦ったんだぞ
パチモンとはいえフリーザ相手に天津飯が互角だったようなものじゃないか
むしろ褒めてやるべき
>>683 ラノベなんか読まずに一般書籍を読んでるんだよ
オタクの中でもラノベ読まないやつって結構いる
まともな小説読んでたらラノベはまず読めない
>>687 いや、さすがにおかまよりは上だろ。>メイド様
全体的にテンプレ通りってのは確かだけど、読みやすい文体にバカ設定、バカキャラをうまく使って物語を組み立ててる。
完成度自体は高い作品だと思ったよ。
オリジナリティは無いけど、即戦力として使える作家、という印象が強かった。
小説なんかバカの読むものだってばっちゃが言ってた
>>690 でもラノベ原作のアニメでブヒブヒ言うんですねわかります
そういえばアニメファンって、ちょっとでも原作準拠からブレるとめちゃめちゃ叩くよなあ。
俺なんかは逆に、せっかくアニメでやるんだからオリジナルの脚本や展開を見てみたいと思うのに。
そういう面では原作を大切にしてそうなのに「ラノベ」というと「全部パクりみたいなもんだろw」になる。
よくわからんね。
哀川の師匠の長瀬のブログ
http://lfhtnet.sblo.jp/ ※このブログはあくまで作家、長野聖樹のブログです。
他の作家様の作品紹介をすることもありますが、
基本的に他の作家様と、その作品に関する問い合わせ等にはお答えしかねます。
あしからずご了承ください。
--------------------------------
逃げてんじゃねえよ腰抜け!
弟子の犯罪はお前の犯罪だ!
謝れ!
今回はやっぱり担当編集者の責が重いと思う。
新人作家の一冊目だろ? プロ作家意識なんかあるわけないし、
逆にプロ編集者は何をしているんだ? って話。
誤字脱字チェックが編集者の仕事じゃねぇだろ。
原作無視が叩かれるのは少なくともその人にとってみれば原作よりつまらなかったからだろ
原作より面白く感じたならその人はまず叩かない
「これに負けた応募作は〜」っていうがこれパクリ発覚前もものすごく売れてたんだぜ…
今のラノベはもうテンプレしか売れないんだよ
村上春樹が文学小説とか言われる世ですから
>>696 だが担当編集の高林の話を持ち込むと
何故か三木の話題が出てきて鉄壁の火消しをされる
>>698 月ごとの出版数がものすごいからな。
一レーベルあたり月に10冊程度。
で、レーベル数が10以上。
月に100冊以上リリースされるんだから、買う方も外れを引きたくなければテンプレものを選ぶのも無理はない。
むやみやたらと買えるほどに金があるのならともかく、月にラノベに割ける金なんてせいぜいが10kあればいい方だろうし。
一冊600円だから、買えるのはせいぜいが15,6冊程度か。
中高生になればさらに厳しい。
謝罪文の「プロ作家」とか
後書きの「私が『こちら側(プロ側)」に関わることになったきっかけは、」とか
とかくライトノベル作家という肩書きに憧れちゃった子に見えるのよね
何かを書きたいじゃなく、作家になりたかった
だから文章なんてどうでもよかったんだろうね。
>>696 更に言えば、狭き門をかいくぐった超エリート編集の悪口を言うなとレスが帰ってくる始末
>>690 まともな小説もアホみたいに読んでるが、ラノベにはラノベの良さがあると思うけどな。
むしろ、「読めない」とか言って断固拒否するヤツって、
半端に本を読んでることの方が多いと思うよ。自分が読んでるもの=高尚みたいな
感じで権威付けするんだけど、本当の本好きなら、どの本にもその本なりの良さ悪さが
あるので、乱読して楽しむようになっていくと思う。
テンプレがどうとかっていうより、おかまが売れたのは敷居の低さだと思うがね
幕末とかヴァンダルは設定の時点で気楽に読める気がしない(実際に読んでどうかは別として)
感じがしてしまうから手が伸びない
メイドさまはメイドさまでやりすぎなんだよ、あんなタイトルでネタ満載臭をかもし出したら
逆に引くって
>>694 へ?前半はむしろライトノベルのファンとか漫画のファン、というか原作
ファンの姿勢じゃね?
アニメだけ好きならアニメ版がおもしろけりゃそれでいいじゃん。
んで、後半はアニメしか認めないからそうなる。
一般書籍(ってなにを差すの?)しか認めない
>>690みたいに。
707 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 02:21:17 ID:Vv3lgm1m
まあ、担当編集は明らかにこのスレ見てるなw
実は三木と高林でこのスレで煽りあってたりしたら面白いのに
歌枕ってのがまたスレ立ててわめいてるんだけどなんなのあれw
「1Q84」なんて、ほとんどラノベじゃねーか特に「BOOK3」
「BOOK2」の終わらせ方で良かったのに……
ラノベが踏み込みにくい
≪ガチSEX描写≫や≪リアル風殺人≫とか≪ペド挿入子宮破壊≫があるけどさー
【天吾】君と【青豆】さんの純愛風物語だし
【ふかえり】なんて、ラノベに登場する、典型的無口クール巨乳黒髪美少女
ラノベしか読まないオタクに薦めると、
「村上春樹はちょっと…」とか言うんだぜ
やっぱ絵か?
絵がないと駄目なの?
絵が無い方が興奮しないか?
>>704 俺も同じだ。楽しめるなら歴史ものの新書も読むし(フランス革命とかオスマン=トルコ帝国ものとか)、
外国文学も読むし、太宰とかも好きだし、けどラノベもたくさん読む。690さんのようなのは
自分にはまったくあてはまらないね。何人の統計を取ってそう言ってるのかわからないけど。
ラノベも純文学もおもしろいよ!
デビュー作が盗作なのに
自分の事をプロと言う神経がずうずうしい
流石あれだけパクってるのにしぶとく 参考 と言い訳するだけあるわ
>>700 俺妹のアニメに三木さんそっくりキャラが確実に出てくるだろうからそこ注目だなあ
大手編集の適当っぷりがよくわかるね
作家がワープアで頑張ってる横で黙ってても年収1千万の世界だから
ぷっくく事件に限らず、電撃だって本気で親身に面倒見る気なんてないよ。責任も負わない
>>710 ぶっちゃけ「絵」だろうなー……w
バカテスの作者なんかもそのへんは分かってて、
自己紹介は毎度「小説担当の井上堅二です」
哀川もそれを見て自分を「文章担当」と言ってるw
>>713 後書きに参考文献を列挙しておけばよかった
昼間のエリートエリート騒いでた奴は明らかに編集だろ
FAX画像来て、哀川の話から高林に話題がシフトした途端に沸いたしな
>>717 んだよな、引用は小説とかの場合OKなんだしw
>>716 まあ実際は文章担当ですらなく切り貼り担当だったわけだが……
編集が悪くないというつもりはないが
>>696みたいに新人だから仕方ないそれより編集が悪いみたいなこと言われたら
さすがにそれはねーだろと思うw
もしかして、判子絵には寛容だが文体についてはヒステリックという読者の反応が、
ライトノベル系の編集者を悩ませているんじゃないか?(苦笑)
>>711 他スレで、リブロの100冊というのが紹介されてて、その話題になったとき、
80冊ぐらい読んだことあるなぁ、この企画考えた人と趣味合いそうだな、
という人がいて、こりゃすげえ本読んでる人だなぁ、と感心した覚えがある。
(自分はせいぜい30冊ぐらいだった)
ラノベ好きにも、一般書もものすごい読んでる人ってのは少なからずいるよね。
絵は記号
文章は?
>>722 設定かぶりにはそんなに文句言わないじゃない
>>721 作家がまったく悪くないとは言っていない。
だが新人作家にプロの作法っていうのを教えるっていう<担当作家の育成>っていうのも
編集者の重要な仕事の一つじゃないの? って話。
要するに編集の監督不行届でしょ? って俺は思うんだが。
電撃は、新人育成がうまくいっている唯一のレーベルだと思っていたので
とっても残念だなと。
>>310 遅レスだが、今回の件では俺もそっちの方が印象に残った
なんというか、単なる設定被りと勘違いとか言い掛かりレベルの比較箇所だけ見て
擁護してるとかじゃなくて、全部分かったうえでそれでも「ガチ擁護」してるのが
結構いたよね……よく分からんわー
>>727 人のものを取っちゃいけません、というのは取引先に教えてもらうことじゃないけどナ
>>679 海老には潰れる前に耐性容量バグ問題を解決したツクールDS2を出してもらわんとな
>>729 そりゃそうだけど。まぁ手癖の悪い生徒っていうのはいるわけでw
まぁ編集者と作家の関係が、お取引先同士っていう感じなのは
ちょっと寂しいなぁ。
>>727 公式の謝罪文見た限りでは編集も作者も心の底から反省しているわけではない感じがする
具体例を出したのがバカテスだけだし作者は次を楽しみにしていた人ごめんなさいとか言ってるし
なんかちょっとズレてないか
>>683 ひろゆきが「少数の大きな声がルールを変えるのが好きではない。アニメ禁止でファビってるアニオタは異常
野球オタですら禁止してもファビらない」とかいってアニメ禁止したから反動でアニメスレ立った時に盛り上がってるだけ
ひろゆきが2ちゃん去った後も管理人どもの仕事アピールのために24時間耐性でアニメスレや偽装スレ立ってるかどうかを監視してる
最近は荒らし対策のために告知なしで規制回避のp2を1000森から5000森にしやがったakiと気に入らなかったら規制する削ジェンヌはねらー共通の敵
>>728 線引きの問題がややこしくなるからね。
こういうのってラインひけないじゃん
。厳密に決め出すと「何%までかぶったらアウトなのよ?」みたいな話になっちゃう
だから業界に近い人ほど慎重になるのは、まぁ分かる
今回謝罪文出たけど、これは哀川が編集部からのヒアリングでパクりを認めたんだと思うよ
もしあくまで認めない、偶然って言い張ったら意外にそのまま無視していっちゃったかもね
個人的にはまいじゃー推進委員会の黒判定が大きかったと思う
あの人他の新人賞の審査員もやってるからな
wikipediaが変わったっていうから見てきたが
なんでこう哀川よりの内容なんだろうか
普通に見ただけじゃ、疑惑が浮上しただけ、としか取れない
もちろん哀川をどうこうしたいとか
wikiでまで糾弾したいとかそんな事じゃなく
謝罪文まで出てるのになぜそういう事実を隠そうとするのか
他の盗作騒動が起きた作家はきちんと受け入れてるってのに
多分というかほぼそうだろうけど
関係者が半保護申請したんだろうな
MSNのトップに哀川譲先生の名前が出ていてびびった
>>731 ごめん。何か攻撃的なレスになってしもうた
言わんとすることはよく分かる
作家と編集ってある意味運命共同体だし、がっちりタッグを組んで名作を作るべき
ただ、だからこそ、小学生レベルの奴とじゃ対等の信頼関係を築くのは無理だろ、と言いたかった
高卒のプロ野球選手なら糾弾の管理責任が〜ってのも分かるけど
こいつ二十歳越えてるんだぜ?「知的」創造業に就こうとしてるんだぜ?
そこまで面倒見るのがデフォになったらそれこそ出版業界の終焉だわ
T林:君が「盗作を認めます」と言えばそれで全て終わりだ。
I川:そ、そんな。あれはT林さんの指示通りに書いたのに……!
T林:気軽に名前を呼ぶな。君がどれだけ電撃の名に傷をつけたのか理解してないのか?
I川:しかし……
T林:一瞬でも電撃作家の気分を味わえたんだ……君の人生を考えたら十分じゃないか。
今なら最小限の犠牲で我が電撃ブランドが守れるんだ。
判るだろう? その重さと意味が……。
739 :
737:2010/06/09(水) 02:54:41 ID:f0EZnKa3
×糾弾
○球団
まあホントにド素人ならともかく、まさかその手の専門学校から来た奴が盗作してるとは思わんわなw
巻末に『参考文献』として、元ネタとなった作品を列挙しときゃ
こんなことにはならなかった
はずがない。
編集もまさかここまでモラルがないとは想定してなかったんだろう
それが言い訳として通用するか否かは別として
プロ作家を目指す新人って、ある意味一番盗作とかそういうのにうるさいと思うんだよ
言葉は悪いが、追い詰められた作家と違って純粋な面を持ってるっていう意味で
それがまさかデビュー作でこうなるとは予測しづらいところもあるんじゃないか
>>732 親会社の角川側の法務部が用意した裁判対策の文章だぞアレ
編集部と哀川はサインするだけ
内容的には編集部は盗作騒動で迷惑かけた事にのみ謝罪
類似の事実は認めつつ盗作かどうかには言及せず
対して哀川は謝罪の冒頭で一切の責任を負わされてる
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1509069837&owner_id=9447037 なんか炎上しちゃったから仕方なく謝罪、回収、絶版って感じだなぁ。
こりゃ、魔女狩りだよなぁ…
比較サイトみたけど、どこが盗作なのやら理解できないんだけど。
マンガと同様に、言葉を記号化して表現しているライトノベルじゃ、
似たようなシチュエーションを難しい漢字や表現、複雑な文章を避けて判りやすい言葉で表現したら似た様な文になるのは自明だろうに。
変に凝った文章書いても編集にこんな難しい表現は使うなとか直されるだろうし。
あの程度の文章の類似ならほとんどのライトノベルが他と類似点があるんじゃないの。
古典の有名なフレーズのパロディなんか掃いて捨てるほどゴロゴロあるし、何をいまさらという感じだよな。
ラ研に帰りなさい
>>735 まあwikipediaはニュース速報ではないんだし。
電撃からの公式発表があったとは、いまだ調査中であると言っているし、
バカテス以外の作品名もあがっていない。哀れ川さんの進退も発表されてない。
もうちょっと落ち着いて、いろいろ確定してからでいいんじゃないかな。
電撃は『超人ロック』のノヴェライズでも出してケジメを取るべきだな
れでぃばとは自社作品だから不問にしていいしバカテスも同グループだから訴えられることはないが
めだかとか戯言のパクリまで認めるのはちょっとやばいからな
他の作品名が公式で出ることはないだろ
>>743 確かに「参考にした」ことは謝罪してるが「引用した」とは書いてないな
ということは電撃はこれくらいの類似は参考作品に過ぎないと考えているのだろうか
参考を規制されたほうがよほど大がかりな事件になると思うのだが
>>744 敢えて言うなら、「じゃあどうしてもっと言い回しを変えなかったの?」としか・・・。
自覚的にパクッたのなら、もっと自分の文章に直す努力をすべきなのでは。。。?
そこをサボッたんだから「パクリ」って言われても仕方ない。
西尾サイドとしてはスキャンダルに巻き込まれても何のメリットもないから沈黙するんじゃないかな
ぶっちゃけ蚊に刺されてちょっと血を吸われたようなもんでしょ
たたきつぶすのも面倒だからそっちで殺虫剤撒いといて、ってなもんよ
哀川は専門学校でもレポート丸写しとかしてたんだろうな・・・
講談社が訴えれば勝てそうだな
活字にしないで手描きをコピーしたものを出版して作家の筆跡も評価に加えればいい
>>744 いや、意図的じゃないことが明らかなら良いんだ。
ただ今回の場合、出典が明確となるほど、「特定の出典」との類似があるから、そう言う問題とは別次元なんだ。
あとパロディと言われるほど周知のフレーズの場合は公然性をもつからアウトにはならない。
今回の場合、有名な作品のものではあるけど、特に有名ではないシーンなどから持ってきていることがアウトとなってる。
あと変に凝った文章でも最近は編集に直されたりしない。
ハルヒやらベン・トーやら見てみ、無駄にくどいくらい地の文書き込んでるから。
>>752 その専門学校の先輩の作品からもパクってるんだから、
言わずもがな
AMG出身の先輩作家にもパクリストはいるぞ
田代裕彦って奴
最長シリーズの富士見ミステリー文庫のやつは推理小説からのパクリが数作あるし
ファミ通文庫から出したやつは主人公とヒロインの出会い方がまんま「うしおととら」だった
電撃がもし文面の通りにしか事態を考えてないならちょっと失望かな
まだ処遇について決めかねてる程度ならいいんだけど
「盗作」として謝罪すると、家族や知り合いに顔向けできない。
「参考にした」という表現なら、グレーですむ。
「殺人」か「過失致死」。
家族にしたら「有罪」か「えん罪」くらい違ってくる。
電撃編集部としても炎上の状況から時間がない。
万が一哀川にあることないこと吹かれても大変なことになる。
たとえば「編集部だってバカテスとかなり似てるのは知っていたはずで、これが悪いこととは思わなかった」とかね。
で、編集としては「参考にした」という表現で「文章の流用」を認めさせ「謝罪」させ、哀川としては「参考にはした」と表現で、一応のメンツを保ったと。
「盗作なので回収しますが、哀川くんは盗作としての認識はありませんでした」ってところだな。
>>757 ミステリーでトリックが被るのなんて今更仕方が無いし
ストーリーの展開で、最早オリジナルなんて難しい
うしとらの始まりは馬鹿一のレベルだろw
当時天地無用も「うしとらのパクリじゃね?」言われたくらいだぞw
検証サイト見たけど、
プロットまでパクっている訳じゃないみたいだな。
これくらいなら白に近いグレーってところだろ?
懲らしめられて閉じ込められている妖怪を助けてお供にするのは西遊記からのバカ一だね。
>>763 だからシチュエーションが似通っているというのと
文章剽窃ってのは全く別物だって何回言わせる気だくおらああああああああ!
っていうかグレーじゃねえからここまでの事態になってるんだろうがくぉらああああああああああ!
うしとら絡みだと、まんま2ページの内容構成が95%そっくりだった
NARUTOが一番ヤバい。
ところで、多分ここを見てるだろう。
電撃で電撃擁護意見のレスに「涙拭けよ」とよく返している人達に
聞いてみたい。
最初に電撃スレで話題になった時に
パクリ認定側に援護しなかったのは、やっぱり
「文章まんまパクリなんてありえねーよ」と思ったからかい?
なんで前者と後者が同一人物だと思うのかを聞きたい
しかしまあ、昨日で全部決着してしまうとは。まだあったのに。
>>763 白に近いグレーってのは、
おかまのプロローグP11〜16の全校朝会とアリスの様子と、
バカテス1巻P14〜16のAクラスと霧島祥子の様子、この相似ぐらいがグレーだと思う。
ここは、雰囲気や単語レベルは似てるんだが、一文丸ごとってのが見当たらない。たぶん。
>>763 プロットとしてはいろんな作品のシーンをツギハギしてるよ
ただ問題はそこじゃないから誰も気にしてないだけ
わかった上で読んでもどこがパクリかわからなかったって人もいるし
せっかくデビューしたのにこんな程度で可哀そう
>>770 >こんな程度で可哀相
(゚д゚)こんな程度……
ぱくられた人の考えも聞いてみたいもんだけど
何を言ってももめるだろうから言わないんだろうな
>>766 ただ単に今よりも話題になってなかったからだろjk
口コミで人気が広まったのと同様に、盗作疑惑も広がったから
批判意見が増えただけ。すこしは考えてから書き込めよ
ま、そんな事より公式謝罪がでるまで擁護に必死だった奴等が
今度はこの程度のパクリ普通じゃね?と馬鹿な事言ってるのが笑えるわ
>>770 せっかくデビューって、所詮は他者の力でズルしただけじゃねえか
どの道、パクリに頼った時点で2巻以降も続けてただろうしいつかは判明してたよ
ニュースサイトから来たニワカなんだけど、電撃大賞という物に良い印象を持たなくなったし
その看板が付いてる作品にも過去未来問わずマイナス補正かかると思う、ニワカだから
>>775 そういう風に看板に泥を塗られたからこそ、厳しい処置に動いたという流れもあるだろうね。
あとは、AMGがこれからどう動くかだなあ……あそこも大概風評被害が大きいだろうし。
※別所に間違えて?カキコんだため本来のコチラに
すまん、バカテスは(個人的に)つまらなかったので2巻で切ってた
まぁ月30冊ぐらいしか小説(ラノベが大半)読まないから取捨選択ってやつだw
なにを言いたいのかというと月何十冊も出てるラノベ業界で地の文章コピペ
の見落としを編集の怠惰っていうのはムチャだろww
シチュエーションパロディをどこまで容認するかってトコロまでだな編集の責任は
>>777 自分も怠惰っていうのは無理だと思うけど責任はあると思うよ
気付かなかったにしても、担当して出版もされ、これだけの騒ぎになったんだから
担当編集にも何らかの処分はあるだろうね。最悪リアル俺妹三巻かな。
担当編集がというより、電撃文庫編集部として謝罪を出しているから
もう一編集の責任より編集部全体の問題として受け止めているんじゃない?
>>780 それもあるだろうねえ。
次回から、出版する際契約書の文書が一部変更になるんじゃないかな?
「剽窃があった場合、違約金を支払ってもらいます」とか
今もあるだろ
今現在の契約書に剽窃に感する項目が無いと思う根拠が知りたい
一般的に考えてありえないだろ
まああるのかもな。
だって見たこと無いからわかんないもの。推察しただけなのになんでここまで言われなきゃならんのw
原稿の募集要項にしっかり書いてあるぞ
ここはワナビ専用スレだからワナビ以外は帰れよ
まぁ普通の会社だったら、部下のポカのせいで落ち度がない上司が監督不行届とかで
一定のペナルティを受けるってトコロだろうけど・・・
こうゆう場合はどうなんの?減俸数ヶ月とか?
(まぁワシは編集擁護派ですよとww)
つうかここワナビ専用スレじゃねえだろうが!
>780
ていうかこういう謝罪文で個人名義とかありえないし
某ステーキレストランチェーンでそこの店長が営業中に客への性的暴行事件を起こしたとして、
どうみてもこの店長個人が悪いんだが、それでもその謝罪文で店長に全部責任被せてたら
なんだこの会社は?ってなるだろ
「そう自分を卑下する ことはないわよ紅太郎君。アナはすべての能力値が平均ってことに 目をつむれば 、
おおむね魔王になる障害は人間ってこと だけ だから」
「このやろーッ! よりにもよって俺は量産型とでも言いたいのか!?」
なにげに今気付いたけど、相手が女性なんだから「このやろーッ」ってのは無いな。
>>790 会社としてもなんらかのコメントは出さなきゃまずいな
個人に責任取らせるのは当然としても
>>792 本当だ。しかもおかまP19では「取り柄がないのが取り柄というぐらい量産型男子である俺」って自分で言ってるし
「まぁ、 そう自分を卑下する な明久。確かにお前は容姿学力性格が最低だが、
それらに 目を瞑れば 甲斐性と財力が皆無ということ だけ じゃないか」
「この野郎! 言うに事欠いて僕の取り得は肩たたきだけだと!?」
バカテスは相手が男だから「この野郎」が成り立つわけだしな。
まあ単純に女性にこのやろーというやつも現実にはいるかも知れんが、
たぶんこれもコピペの弊害というか、証拠の足跡なんだろう。
そういや地の文では「この女」とか呼んでるんだよな
>>773 いやいや、あの人達はいつも小さい話題でもすぐに動くのに
あの時は反応鈍かったなー、と振り返って疑問に思ってただけなんだ。
>>777 あんたが嗜好により読まないでわからんのは勝手だが
哀川の切り貼りややりすぎだが
こんな風にプロモーションして子供相手に何売るか考える必要あるのに
編集がいまの売れ線読まないとか通らないだろ
「量産型」ってのもなんかあったよな
本人的にはパクリじゃなくて、ネタとかパロディのつもりだったのかもしれないな
そう考えると編集者って大変だわ
ライトノベル月に何十冊目を通さなきゃならんのだろう
しかも延々と
それが仕事だろ
その分結構な給料もらってるんだから
節子それ仕事ちゃうww
>>792 別にそれはいいだろ。女相手に野郎と言うのは珍しくない。女性なら女郎だけど
「このめろーッ!」って言って欲しいのか?「このじょろーッ!」と言って欲しいのか?
言わんだろ、常考
まあ柴田亜美が漫画で講談社の編集が北斗の拳を知らなかったのをネタにしてたしな
>>803 「おまえなぁ」でも「ぬぁんだとぉおお」でも済む
単に哀川の語彙が貧困なだけ
有名な技名とか名台詞とか、そういうのを作品中に使うのはパクリって言わないよね?
>>807 作風による
まあ半村良の「亜空間要塞」には
「昨日ウウルガイになった夢を見たよ」という台詞があるが
これは楽屋ネタみたいなものだし
>>805 いや、だから野郎云々はコピペ弊害とか関係なく一般的に使うよねと言いたいんだこのやろー
台詞自体はブラックだと分かっとるよ
>>807 普通はそれくらいで盗作認定はされない
俺妹とかどうなるんだ
>>807 読者視点だと、そうゆうものは
パロディ、オマージュ的なものとして捉える。
ただし、引用元のほうが文句つけてしまったりすればマズい。
はるか昔、とあるゲームで序盤のクライマックスで「刻が見える・・・」と
いう台詞があったのだが、
知名度あがって別ハードに移植の際に修正入っていた。
富野から来たとは思えないが、あれは何処から文句きたのかなあ・・・・・・
そういや今回の流れの中で、危うく「ほうかごのロケッティア」も盗作疑惑に巻き込まれそうになっていたな。
擁護が話題そらしに手当たり次第やってた感じだね
>>812 おかまとは分量が段違いだけどな
むしろ似せようと思ってもあの程度しか似ないっていう証左なんじゃと俺は思った
816 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 08:52:15 ID:+USou5nG
厨二学園モノとか全部同じに感じるわ
俺が成長して純粋に作品を楽しめなくなっただけか
デビュー作が異例の売れ行きでyahooトップや新聞にも載って
作者はさぞ嬉しいだろうな
これ、ラノベとか知らない層が記事を読んで
「……バカとテストと召喚獣……?」とか頭を捻っている姿が目に浮かぶんだが。
新聞に「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」とか「バカとテストと召喚獣」なんて
字が並んでるのを見ると、むずむずして来るんだが
>>818 言われてみればそうだなー。受賞者達は売り上げ爆死する中、一人勝ちで重版掛かりまくり。
ラノベ作家は他のメディアに進出は難しいのに、刊行して一ヶ月であらゆるニュースサイトに載り、
新聞にも取り上げられるなんて。さすがにテレビのニュースまでにはならないだろうけど。
そもそも昨今のラノベはタイトルだけで敬遠しちまうよ
ってスレ違いだね
電撃は盗作で大賞とれるんだな
一気に応募が増えそうだ
バカテスもタイトルも中身もクズだから
盗作まがいの作品が増えたって仕方ないだろ。
どうせ使えないんだから。
来年から(というか第17回から)審査大変だろうな
なまじ投稿数多いだけに
もう既視感あるのは全部落とすしかないかもな
828 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 09:26:35 ID:oDD2FDH+
あとがきまでパクってたのには笑った
ラノベなんて書いた事ないけど頑張るわwwwww
>>827 既視感があるのは全部落とす→全部落ちた→翌年からレベルうp
もしくは
既視感があるのは全部落とす→新感覚のを拾える→新しい屋台骨に
と言う戦略じゃないのか。
>>830 そうなってくれりゃいいけどな
なんつーか、電撃みたいな最大手の四千以上も送られてくる新人賞で
おかま程度が最終まで残りあまつさえ出版されてしかも売れてしまうとか
正直「あれ?ラノベやばくね?」と思ったわ
952 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/09(水) 09:23:43 ID:GDCkyJ+Z
「自分のモラルの低さと認識の甘さにより、
多大なるご迷惑をおかけしてしまった著作権者の皆様、関係者の皆様、
そしてなにより読者の皆様に深く謝罪申し上げます」
「プロ作家としての意識の低さ、認識の甘さを深く反省しております。
先生方、関係者の皆様、
続編を楽しみにしてくださった皆様には本当に申し訳なく思っております」
・『モラルの低さ』と『認識の甘さ』 →『意識の低さ』と『認識の甘さ』
・作者→関係者→読者の順に謝罪。
・『申し訳ない』という謝罪の意で〆
まぁ揚げ足取りではあるが、一個目の表現の類似がちょっとねwwww
833 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 09:32:38 ID:3hGt2dOU
>>827 そこまで大変にはならないだろ
最終選考に残った作品だけ、しっかりチェックするようになるくらいだろうから
何千もの応募作を全部パクリチェックってのも現実的じゃないしな
しっかりチェックってどうやるんだ?
このスレではキャラや話の矛盾から黒判定された部分も、画像見ただけでは白だろって言う人がいるね。
画像に一筆加えるべきだったね。
「この疑惑部分は、他所からギャグや文章を持ってきたために矛盾したと疑わしい部分だけ載せてます」てな感じで。
他の作品も探そうぜwww
>>835 てか落ちた作品の中には同様の手法で書かれたものなんて腐る程あると思うよ
大抵糞なパッチワークしかできないから箸にも棒にもかからないが、哀川はそういう繋ぎ合わせが上手かったのでこうなった
まあ他人の文章くっつけて文章コラできるってのはある意味才能だろう
趣味の範囲でやってりゃ凄い芸だ程度で済んでたのかもしれないがな……
あとがきもパクリって……。
出版が決まって、「やべっ。パクった部分直さなきゃっ」とかそういう焦りもなかったってことか。
スランプでついやってしまったってものでもないしな。もしも、この先もパクって作家活動を続けようとしていたのだとしたら恐ろしい。
あとがきすらもパクって済ませようとする人間が、どうして作家の学校に入ったのか謎だ。
>>834 歌枕ってHNの奴だろ?
騒動の初期に
「他の事例から考慮すれば、この程度は盗作じゃない」
って主張を長文つかって延々と書き込んでたけど
回収、絶版が決まったから、引っ込みが付かなくなったんだろうさ。
>>839 繋ぎ合わせがうまくも無いけどな。
だからこそ最終審査でしっかり落としたんだろうし。
わざわざ拾い上げた編集って、なんの仕事してるの?って感じだが。
>>832 謝罪文はさすがに定型だろw
というかテンプレを出版側から指導しないで下手なことを書かせると余計被害が広がる。
それよりも「プロ作家」じゃないだろ。デビュー作が無かったことになったんだから。
>>843 レギオスがアニメになっていたことすら知らなかった
>>844 まあでも最初は売れたってことは、売れるものを見極める点では仕事してるんじゃね
レギオスって400万も売れてたのかよ
下読みも編集も完全スルーか
電撃終わったな
>>846 あー、確かに。
でもそれで「今回は運悪くイモ引いちゃったけど優秀な編集」
みたいな評価にはならないで欲しいものだ。
短編マジで差し替えたんだな
結局かなり早い時点で動いてたって事か
25日の疑惑の段階で対応してたのかもな
まあ電撃スレの節穴共以外はあれ見たらパクリだと思うよな
しかしこの騒動でなんか変わるのかね…
出版側が厳しく審査するようになっても応募側が変わりそうにないから
結局は作品の質は変わり映えしなくなると思うな
てゆーかこういうパッチワーク的なモノ以外は
歯牙にも掛からんって現状がラノベの未来を物語ってる気がする…
853 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 10:21:54 ID:JMGNoLOR
>>852 ラ研が延々と荒れる
これも自業自得だが
>>834最初の反応としては自然かもしれないけど
途中で静観すべきだったな
最終的にこうなった以上、擁護すべきでない者を擁護してしまったと認めて欲しいなあ
なんにせよ本当に悪いのは哀川ただ一人
おかまのぼうしやえは哀れ川のオリジナル?
電撃が求めてる作品の傾向がハッキリしたわけだ
ただ問題は、おかまが売れた理由なんだが、あれは
「面白いから売れた」のか「間違い探しという用途で売れた」のかがわからん
歌枕さんはおかまを守ろうとしてたんじゃなく、
自分の意見をかたくなに守ろうとしてるだけなんだよな
お母さんに怒られてイライラして、無理矢理積み重ねた嘘が
引っ込みつかなくなって、とうとう後に引けなくなった感じ
>>856 ジャブ裏拳アッパーストレートの連撃も
それにフリッカージャブって名前を付けるのも、
間違いなく哀川オリジナル。普通の人には真似できない
>848
今回パンピーが気づいたのって既視感があったからだと思うんだが、
下読みや編集は読まされる量が違うから正直何読んでも既視感を感じちゃうと思うんだ
>>852 むしろ、応募者の意識が多少よくなるんじゃない
捕まらないから俺も犯罪するって奴が
捕まった実例をみると控えようと思うだろ
2,300ページ書いてて、
1割にも満たないトレースの箇所で全てを失ったんだから
哀川もトレースだけで出版できたわけじゃなく、
それ以外にも認められた部分もあったのに、勿体無い話だよ
>>860 応募作の中には丸パクどころの騒ぎじゃないものまであるかもしれんしなw
盗作や盗用の責任は全て作家にある
編集部は作品は作家のオリジナルという信頼関係でやってるんで過失はあっても責めるのは酷だな
>>863 読売よりも詳細だなw
日経とか赤旗とか性狂とかは取り上げたんだろうか
867 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 10:37:34 ID:JMGNoLOR
>>857 重版がかかったのは、騒動発覚前だと思うよ。
話題が一気に広がった頃に、重版分が売られ始めたんじゃなかったか。
普通に買った人間としては、肩身の狭い思いだ・・・。
>>861 多少は応募者の意識変わるかもね。ラノベとはいえ
盗作ばれたらこうなるんだと見せしめになったわけだし
それでもバレなきゃいいんだよ!でやる奴はやるんだろうが
>>865 だが編集を責めたいのも事実。
コピペに気づかなかった事ではなくて作品の文章表現の面で。
推敲作業どうした編集部
>>865 243 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 15:44:29 ID:GgpwuP9v
哀川「あ――あんたわたしの担当編集でしょ!? 自分が何言ってるかわかってるの!?」
編集「はい、もちろん。これは、非常に深刻な問題です。僕も上司に報告したあとで、自分の進退を考えなくてはいけない」
哀川「な……!?」
編集「これが僕の最後の仕事になるかもしれませんね」
247 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 15:59:51 ID:lOS8FxUK
>>243 「……哀川ちゃんが送ってくれた原稿は、文章のくせや台詞の言い回しこそ『バカテス』そっくりではありますが……
逆に言えばそれだけです。表面上をコピーしただけで、肝心要の部分はまるで別物です。
バカテスで感じた登場人物の天真欄漫さであるとか、奇想天外な展開であるとか、僕が「バカテス』に感じていた
ドキドキワクワクが、この原稿には見あたらない。ようするに面白くありません。これでは到底、最終選考作家の書いた
文章だとは思えませんし、ほぼ間違いなく人気を博すであろう「おかま」の続編として売り出せるわけがない。
今回のことがなかったとしても、書き直し――ないし、企画の練り直しをする必要があると思いました」
リアルこういう状況だったんじゃねーかなー
モラルがなくてもリスクマネジメントが出来れば盗作はしないよ
そして、リスクマネジメントが出来ない人は盗作しても面白い作品が出来ないと思う
今回のことで、リスクの実例を見せたんだから多少改善するさ・・・・・
きっとね
>>861 2chの有志によって発見されたのが1割であって、
問い詰めたらもっと山ほどやってたりなw
アリスちゃんのおっぱいもっと見たかったのに…
糞哀川二度と世に出てくんな!
バレなきゃいいって他の犯罪ならともかく盗作に関してはないわー
だって仮に最初のチェックをくぐり抜けても証拠がこの先ずっと全国の書店店頭に晒されるんだぜ?
いつまで発覚の恐怖に怯え続けなきゃならないんだよ
>>873 むしろ2chの有志より、マンパワーがあるものはないと思うよ
この速さなら Yell!
878 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 10:45:15 ID:D5WUghsj
つーか、編集が大量に他社の本を読んでるってソースはどこから沸いた?
何勝手に妄想や推測からイメージ植え付けようとしてんの?
昨日のエリート厨か?
と言いつつも、読んでないってソースも無いわけだけどなw
まえに高校生のゴリラの俳句だか短歌がうっかり優勝しちゃったのがあったじゃん。ボクごりらウホウホホーイみたいな歌だった。
あれと似たようなもんじゃないの?軽いつもりで書いたのが自分が思ってた以上におおごとになって世にでて評価されて引っ込みがつかなくなったと。
ゴリラ高校生も授賞式では針のムシロだったらしいよ。
>>875 だから、そういう想像力のない人間が盗作するだよ
想像力が無いから発覚の恐怖に怯えることもない。
それにネットが無けりゃ、個人的に気づいても黙殺されて終わりだっただろうし
>>874 こんだけ話題になったんだから
夏コミ辺りでだれか同人誌つくるだろw
>878
読んでなかったら気づけるはずがないし読んでても大量の投稿作に紛れて既視感はスルーされる
これで気づけるならインデックスさんレベルの記憶検索能力だな
>>878 「○○(他社作品)読みました」なんて報告する奴は一迅社くらいにしかいないしな
まぁ商売でやってるからには流行りもんくらいは押さえてそうだと思うが、推測でしかないな
>>876 暇人集団だからなw
まあ、厳密にいえば「どうでもいい事に関するマンパワー」で
国家とかにはなにも貢献しないけどなww
これで来年の電撃小説大賞関連作品もなにかあんじゃないかと思われて
バカ売れしそうだw電撃大勝利w
って事はないだろうな・・・
何かありそうだだけじゃ売れないでしょ
ところで、平日昼間にこんなところに書き込んでる
きみたちはなにをやっているのかなあ?
おじさんたち、ニイトなの?
私は勿論、主婦でつけどw
17回の受賞者大変だな
旦那は一生懸命働いて
私は昼間から2ch、サイコーww
新人賞の公募で処女作の出版なのに謝罪文で「プロ作家としての意識の低さ」はないな
公式の謝罪文は編集部責任者レベルの人がチェックしているはずだと思うけど…
哀川に指摘して書き直しさせるべきだったのに
>>849 会社組織の一員なんだからバグマンの実例(?)
の様に作品持ち寄って会議でありか?なしか?
程度のことは編集部幹部で行ってるんだろ?
と言うことは担当編集以上の上司でもある
決裁した編集長の責任問題でもある。
と書いておきながら今思い出したが以前話題になった
MFJ文庫の作者無断で海外版権下ろした云々の問題って
解決したんだっけ? 作者の第一報のブログだかしか
見てないが一担当の一存であれをやったんであれば
一担当者の責任問題ではあるな
>>879 俳句 ゴリラ でググッたらフイタ
同じ気配を感じるなこれ
ID:mTgMTgWK
おっさんなにやってんの?さっさとニュー速に帰ったら?
>891
アマ作家の意識の低さ〜てのも違うだろう
そこは別に噛み付かんでも
>>894 私は昼間から、ビールのんで2chやってるのw
超最高に面白いよ!!
ニイトさんw
897 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 10:58:57 ID:Q6KoVLbz
編集者擁護の気持ち悪い奴が湧いてるな。
社内で問題起きたら誰かが責任とらなきゃいかんのはあたりまえだろ。
特に編集なんか作家の管理責任があるんだから、むしろ編集者以外に誰が責任取るのよ。
信頼関係がどうのとか感情論でもの言ってる奴とか話にもならんわー
>>891 契約成立した時点からプロ作家で間違い無いかと。
>>891 そこは「プロ作家」でいいと思うよ。
商業ベースで出版するとなれば「玉」だろうが「石」だろうがプロだ。
プロとしての気構えでプロの作品を出してくれないと困る。
>>893 ゴリラの句、促音でのリズムの取り方がいい感じに笑えて上手いな
>>899 ただ、デビューした作品を絶版回収されたぶんざいで
プロとかいわれるとはなにつくよなあ
どう考えても
>>897 278 :イラストに騙された名無しさん :2010/06/07(月) 18:14:31 ID:JxoqkGUq
>243
哀川「あ――あんたわたしの担当編集でしょ!? 自分が何言ってるかわかってるの!?」
編集「はい、もちろん。これは、非常に深刻な問題です。増版と電撃マガジンを売り切ったあとで、あなたの進退を考えなくてはいけない」
哀川「な……!?」
編集「これが僕との最後の仕事になるかもしれませんね」
こんな感じじゃないかな?
さすがにスレの勢いは、もう完全確定してから一日たってるんで
さほどでもなくなったな
祭りは、終わった……
>>900 じつはそのゴリラ俳句もマンガのパクリってオチがあったのよ。検証サイトでマンガのコマも載ってた。
いわゆる ゆとり世代 ってこんな奴ばかりなのかなと。
今朝の産経新聞でおかま記事見た。すっかりおおごとになっちゃってorz
ラノベ読者としては 身内の恥 的な気持ちになるのはなんでだろorz
「荒れるからもうこの話題は止めましょう」とかほざくラ研の連中
どんだけ手前らの低モラル節穴EYE屑プライドが大事なんだか
まあどの世代にも馬鹿はいる
>>905 痛いニュース見てきたけど、
あれは流石に学校の課題でメンドクサイからシャレで出したのが、
誰もストップかけずに行っちゃったんだろ。むしろ公開レイプまでいった高校生が悲惨だw
しかし、哀れ川は高い金出して専門学校出て、
賞取ってプロデビューする気まんまんでやったんだろ?
これは同列には語れんだろ。
近所の本屋回ってきたけど、
どこも「またこれか」って反応だった。
ここまで言われてると読んでみたいからオクで暴落するの待つ
>>902 編集に拾い上げられずに落っことされていれば幸せだったろうにな。
自業自得とはいえ打ち首獄門で晒し首にされたようなもん。
出版されたのが最大の不幸だったな。
高校生は担任がバカ、審査員はもっとバカで説明可能だけどこいつは…
>>908 プロを目指してるとはいえ書いてる時点ではまだアマだったから
盗作したらどんなことになるかわかってなかったんだと思う
まあ、ゆとりだったの一言で言い表わせる事柄ではあると思うけどね
新人漫画家の原稿をストリーミングでこきおろして話題になったのは電撃系だっけ
まぁ出版社に作家の人間性まで面倒みろとは言えないしなぁw
発売されて一カ月でスレが8までたって
そして、永遠に終了した作品か
これだけだろうな
ところで、
北海道 げんしけん でぐぐると、あいかわの親友HPにいけるぜ
そして、h2so4 でぐぐると、絵師のHPに
とくに意味はないけど参考までに
絵師はブラックコリアンらしいぜ……
パクリが発覚した日、
発覚後の編集からの電話
編集と交わしたオール会話
パクリ前、パクリ後の友人の変化
家族との会話
ドキュメントチックにまとめたものを書いてくれたら、買う
まあ、これで、AMGがパクリ王国である事は理解できたな
しにがみのばらっどか、
さっそく検証にでもはいるかな
でも、誰も指摘してないって事は
ばらっどは白ということかな?
>>910 盗作で作家としての人生終わったのは自業自得ではあるけど
拾い上げられたのは幸運でなく不幸だったね
あれ、スレ一本化したの?
>>920 そうだよ
もう終わったから必要ないからさ
回収絶版で
報道で必ず哀川に「さん」とか「氏」など敬称が付けられている。
この程度では犯罪にならないので、呼び捨てにならないのか?
>>920 元々作家スレの方はラ板のローカルルールに抵触していたし
クロ判定出たしね
騒ぎたい人はニュー速へどうぞってこと
何事も初めてのことは大事に成るわけで
そういう意味では偉大な先人でしたな
w
母親「最初は『小説の専門学校なんて』と思っていたけど、本当によかったわぁ」
父親「親戚や会社の人に配ってやろうと思ったけど、駅前の本屋には置いてなかったぞ。売り切れてるんだな」
哀川「あ、あの……」
父親「譲。最初な、おまえが専門学校へ行きたいといった時に反対して悪かったな。親としては、夢を追うお前を応援してやるべきだった」
母親「もういいじゃないですか。譲は夢を追い、そして掴んだんだから。さっすが、私の子供!」
父親「おいおい、俺の子供でもあるんだぞ」
哀川「……」
絵師も災難だな
今頃、あのイルボンヌ キガマッキダ!
とか言ってるんだろうか
ラノベ初の回収絶版だもんなー。パクリと盗作の違いを決定したのは評価されても良いかもしれないw
>922
むしろ呼び捨てにされるのを見たことない
犯罪者だって○○容疑者、○○被告、○○受刑者だろ
恐らく、みんなが言ってたように
AMGと電撃には裏取引があって、枠みたいなのがあるんだろうな
電撃から金がわたってるんだと思う
なんとなく、高校野球みたいな、そんな闇の部分があるのが今回判った
三木とかいう奴はなに無視きめこんでんの?
お前の仕事の進捗なんて誰も知りたくねーっつの
>>929 もしそうなもっと電撃からデビューした奴がいるだろ
>>931 ちゃんとしらべろ、電撃からデビューしたAMG出身者は沢山いるぞ
>>931 そいつ昨日からずっと居るレス乞食だからNG突っ込んで放置推奨
>>925 これで親が近所とか周りにも話してたら悲惨だな・・・
新聞にも載ったようだし、あそこのお子さん盗作したんですってよって言われるからな
なんだ昨日もいたアホだったか
相手したのが間違ってた
>>935 すぐうのみにするな。煽っているのがどっちか読めば判るだろ
AMG出身者は確かこのスレにも名簿みたいなののアドレスがあった
からすぐ判るからログを読んでみろ
>>930 副編だけど担当じゃないからスルーしてるんだろう
この本、今でも普通に図書館では予約リクエストがつけられるんだけど、図書館までは回収しないのかな。
>>930 こういう時は公式見解ズバッと出して、後は何も答えないってのが常識
社員が個人的見解べらべらしゃべりだす企業だったら末期
wikipediaに作者と作品が掲載されてる哀川さんすげーーー
そうか、哀川譲はフェイトちゃんをリスペクトしただけだったんだよ!
三木「私たちは、寝てないんですよ!!」
と、うっかり言ってくださらないかしら?
まあ祭りも終わったし後は明日のラジオくらいだな
まさか言及しないってことはありますまいて
>>939 図書館は返品っていうか購入しちゃってるわけだし
規制とかで回収なら図書館も駄目だけど、今回は電撃の自主回収だし
>944
>311
>467
このスレもそろそろ終わりか
しかしいのーえのキャラ崩壊にはびっくりした
おかま本スレはどこですか?
>>949 もうない、ここに統合された
絶版回収で終わったから
WJ編集部の盗作行為について、業界ライターからの告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225 225 : ◆WNCTZRfj36 :2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437 437:名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、WJ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か1年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た(メインタイルも同じ)。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌(漫画とは直接関係無いジャンル)のライターになった。
10 名前: ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日:2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html
>>940 ちゃうねん。話せないんなら黙ってろみたいなことが言いたかったのよ。
でもあいかわっていいどきょうだよね
一般人ならともかく
一応、出版社ともコネがあるAMGなんでしょ?
知り合いとかそういう人たちも全員騙していたわけだよね?
これじゃちょっと、防ぎようがないわな
知り合いがまさか自分を致命的に不利益になる形で騙しているなんて
普通考えないものな
そういう意味では編集部も気の毒な面があるね
いやいやAMG枠があるなら、
去年も一昨年も、一昨昨年も、
電撃からAMGの生徒がデビューしてるだろ。
ハセガワケイスケ、上月司、哀川譲、、16回の銀賞の人、
他に誰かいたか?
955 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 12:16:44 ID:1fFrENSZ
>>929 仮に裏取引があるとしても、金が渡るのはAMGから電撃だろ。
他の弱小レーベルならいざ知らず、電撃は金を払ってまで新人を集める必要ねーだろ。
お前の中ではAMGは金の卵の集まりなのかも知れないがな。
馬鹿じゃねーのw
956 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 12:17:09 ID:YpPLBkVK
PNですら哀川翔のパクり
次スレからはもう哀れ川外してもいいかな
? 私はAMGを批判しているんで、ちっとも高く評価していないんだが?
ああ、単なる煽りか、スルーだな
>>954 いくらでもいるってば、きちんと調べてくれよ頼むから!
さすが2chクオリティだな!
>>948 うぇぶらじなら二週間くらい前に収録してたみたいだよ
ちょっとむかついたんで、暫くみるのやめるね
ひょっとして
954
955
AMGか電撃関係者か?
火消し必死御苦労さまですな
ったく
高林とかの糞編集や他ライターのパクとは無縁の話題は
別途スレ設けてやったほうが良い
>>961 すまんが、事実を言って火消しとか言われると困るんだが……。
もし、AMGに電撃枠があるなら、俺も入りたいし。
最後に書いておくと、あんまり火消ししてると
今度はそっち方面で炎上するぞ、きっと
関係を疑って調べたのは俺だけじゃないからな
あんまり不自然な火消しをするのはやめろ
電撃、AMG
>>957 あと2,3日して騒ぎが収まったらタイトルから哀川譲の名前外したほうがいいかな、
と思うので次スレは」つけてても良いかも。
でもなぁ。このスレ、通常時は1スレ消費するのに1年かかってるんだよね……。
半分ぐらい進んだところで収束したら、埋まるまで時間かかるし。
皆さんにお任せ。
学校で教えてもらってなんとかしようってレベルで駄目だろう
>>960 二週間前ってえと、五月の二六日前後か。
どこまで、おかまの話題に踏み込むのかな。
その作品がよかったら一次や二次を免除、みたいな
優遇措置はあるのかもしれないけど
「枠」なんてないでしょう
普通の就職斡旋とは訳が違うんだから
>>966 それだと後から騒動知った奴がおかま単独スレまた立てちゃうかもよ
作品の略称が「おかま」になりつつあることを編集か誰かに聞かされ
「これが作者の手から作品が離れていくということか」とにやにやしていた時が
おかまの作家としてのピークだったな
>>mTgMTgWK=
>>964 普通に実績見れば、
精々4〜5人でAMG枠があるって考える方が、
無理があると思うんだが……。
第一回から確実にAMGの学生が電撃からデビューしているならまだしも。
まあ、世間知らずの暇なチュプには分からないことなのか。
>>951 漫画に限らず雑誌に投稿して、ライターにパクられたり流用されるのは良くある話
>>968 書評や新刊コーナーで取り上げられなければスルーかも
>>966,970
そうだな、次スレはつけといたほうがいいかもな
まだラ板としては流れ早いし
最後のかま騒ぎですね
ミクシィのニュースにもでたな。
哀川先生がミクシィにログインして、自分の記事を見つけた時、どんな気持ちになるんだろうか。
いい記事ならニヤニヤだろうが。
978 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 12:34:09 ID:s/sTiWcI
ゆとり世代作家のデビュー作を点検する作業に取り掛かるんだ。
哀川の盗作認定だから、もうパクリ疑惑じゃないよね?
>>979 ここは元々パクリ疑惑スレだからスレ名を変えてないだけ
俺としては他の作品の検証がし辛くなるから、
哀川譲の名前は外して欲しい。
もっとあるだろ、他に検証されてない作品。
哀川くん、ブログとかやってなかったのが残念
もうちょっと作者のキャラを知りたかったなーw
友人ブログによると、哀川先生は絵も描いていたようだ。
そっちでもトレースとかあったら面白いのにな。
日記を書いてないのがもったいない
文才でパクリがバレると思ったんだろうか
ニコ生で面白いのにって残念がってる人いたけど
パクり認めた時点で面白いとかどうとかは関係無いよね
>>977 哀川「まいったなー。俺ってばムチャクチャ時の人じゃん。また足跡増えちゃうよー。えへへへへへ」
短編掲載しないって事だけど発売したかもしれない雑誌はもう印刷所で出来上がっているんだろうな・・・・・
それも処分して新たに差し替えて、各方面にお詫びやって
全部含めて違約金とかで売り上げがパァになりそうだな
おかまに足跡返された奴いるのかね
>>986 この件に限らず、信者って信奉先が犯罪者だろうが面白ければいいって言うんだよなあ
今回の関して言えば面白いのはおかまじゃなくてパクり元だろうと思わないんだろうか
メール問い合わせや、公式BBS書き込みが一週遅かったら、印刷開始していたかもしれないな
mixiは常駐してるみたいなんだけどねえ、今も最終ログイン3時間以内だし
なんか日記書いてくださいよ、哀川さんw
あー
やっぱり誰かまた立てたか。
次スレ誰かお願い〜
こっちは、【哀川譲】ははずしていいんじゃない?
996 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 12:59:22 ID:s/sTiWcI
>>990 京都教育レイプ大と立命館のセカンドレイパーズも、そんな理屈で反社会的行為をやってたねぇ。
誰かが単独スレ立てたんだけどどうする?
そっちに行って、こっちは【おかま】はずして通常営業にもどる?
哀川関係はもう移住してこっちは平常運転でいいんじゃなかろうか
>>995 おかま本スレが立ったのなら、外しても良さそうだね
次は?
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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