【既刊】
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お・り・が・み 天の門
お・り・が・み 龍の火
お・り・が・み 外の姫
お・り・が・み 獄の弓
お・り・が・み 正の闇
お・り・が・み 光の徒
お・り・が・み 澱の神(完結)
戦闘城塞マスラヲ Vol.1 負け犬にウイルス
戦闘城塞マスラヲ Vol.2 神々の分水嶺
戦闘城塞マスラヲ Vol.3 奇跡の対価
戦闘城塞マスラヲ Vol.4 戦場にかかる橋
戦闘城塞マスラヲ Vol.5 川村ヒデオの帰還(完結)
レイセン File1:巫女とヒキコと闇少女
ミスマルカ興国物語 I
ミスマルカ興国物語 II
ミスマルカ興国物語 III
ミスマルカ興国物語 IV
ミスマルカ興国物語 X
ミスマルカ興国物語 Y
ミスマルカ興国物語 Z
乙であります。
改めて見ると関連サイト、随分増えたな‥‥‥
お憑かれさまでーす
乙
乙ー
8 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/03(木) 11:58:33 ID:4EsFuziA
乙 パリエルってどういうつもりでマヒロに説教したんだろ?ただ紋章集めて欲しかったからかな?それとも紋章集めやめたらミスマルカ潰されるって知ってたからかな?
>>1乙であります!
>>8 いつ「風が止む」かわからない緊迫した状況の中でのマヒロ
の身を案じた叱咤激励の面と出来うることなら聖魔杯の力でなり
なんなりでとっと統一して自分を今の境遇から解放してほしい
って懇願の面の両方じゃないんかな
>>1 乙
パリエルは最後に言ったあれが本心だろ
誰でもない、マヒロに国を立て直してもらいたかったんだろ
11 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/03(木) 12:23:37 ID:4EsFuziA
そっかあ じゃあマヒロがパリエルに冷たい反応をしたっていうのはどういうことなんだろ 冷静さを取り戻したってことでいいのかな
乙です
しかし、トモアキのミスマルカの風呂敷の広げかたもスゲーよな
ここから帝国潰しに蛇が活躍するわけですね
さて、まずは三番姫との初夜か
メイド王国に作り替えるならともかく潰しちゃあイカンだろー
別に復讐するような動機もほとんどないんだし
王国があるのに興国だから乗っ取られるだろうと踏んでたら
第一部の〆に出てきたね
そのうち帝国がミスマルカに名前が変わるんだろうな
ミスマルカ読了
後書きの影響かドラクエX少年期の終わりみたいな印象がしたな
ゼンラーマンにふさわしい剣と言っても、
「剣とは誰かに与えられるものではない!
お前自身の、その、鞘につつんだ(ここ強調)剣を抜き放つのだ!」
とマヒロに熱く煽られるシーンしか思い浮かばない。
>>16 黒の剣とか誰にも染められないという意味でゼンラーマンカブトに似合いそうだけど、黒の剣はおそらくレイナーが正式な持ち主になるんだよな……
18 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/03(木) 13:34:19 ID:jBVWIrWp
>>16 レイナーが神器として使えるかによるかと
剣の腕だけでなく
イメージとしてはカブト、
剣で戦う人というよりは、鎧と楯で守る人だしね。
もう初代様の手甲でもいいんじゃないかと。
ジェスより「守る」意識において勇者(笑)の直系にふさわしいし、
レイナーは剣の腕はあっても、基本目的を他人に委ねる猟犬だし、
長谷部(笑)はもう(笑)なので、
2代目肩書きだけ聖魔王の勇者の後継者としては、カブトが一番ふさわしい気はする。
なんでレイナーに黒の剣?とずっと思ってたけど
姫を見つけたし、これから剣に認められるのか
黒の剣の持ち主達は代々エスティ(笑)勇者(笑)ときてるから
レイナーだって・・・
三姫は篭絡し易そう、二姫もジェスとマヒロが力を合わせれば・・・
半年後には新刊出てくれるんだろうな?気になってしょうがないぞ
ここで魔王として登場しそうな候補を考えてみる
ヒデオ
リプラプ
たーくん
ST
鈴蘭
エルシオン
ノア子
ペンギン
まったくの新キャラ
いやたーくんはないだろwたーくん来るなら鈴蘭いるだろうし
ってかなんでそのメンツに平然とペンギンやSTがwSTなんて力量的にも無理だろw
ペンギンが魔王だったら人間全滅済みだと思う
>>18 パリパリに巡りあったから漆黒の意思を貫く要素は揃ったんだよな>レイナー
天界が黙認してるぐらいだし、やっぱヒデオとかかね
鈴蘭は普通に死んでそうだが
ジェスにチート眼が与えられたのは強敵フラグなのかな
しかし強敵なんていま居ないよな
レイナー味方になったし
強敵といってもせいぜい個人レベルだからなぁ
マヒロが敵だったりしてwww
というかもうみんなで力をあわせて視姦魔人なんとかしろよ。
なにが「魔神」だよもう。
正直一番出てきて欲しくなかった人なんだが。
どうせマリアクレセルさんは出るだろうから視姦くらいいいよ、あんま何もしなさそうだし
俺は復活をwktkしながら待ってたけどなぁ
おりがみが一番好きだからかねぇ
普通に考えたらアウターは全員生き残ってるわけで、
視姦ぐらいいいじゃないか
似たような予知+操作できるセリアーナいる時点で人間からすれば視姦とそう大差ないしな
ちょっとだけ本気出すとかリッポーさんが言い出したりしない限り文句はないわ
視姦はなぁ…
マヒロに2部くらいでこっ酷くやられることを祈ろう
マヒロじゃなくて他の円卓にしばかれる方がいい
アウターは基本みんな似たような考え方だから今の大人しいマリーチじゃしばくとかの流れにはならんだろうよ
そもそもが聖魔王の力でも結局倒せなかった相手だし争いになったら世界がヤバイ
というか他のアウターに接触したらしばくどころか最近暇だからちょっと遊ばね?ってなりそう
しかし、デウスエクスマキナを目の前でやられたマヒロの気持ちはすげー複雑だろうなぁ
勝者に対する態度であるとか、這いつくばってでもな覚悟であるとかからすると、勘弁してほしいものだろうし
次回以降どうなることやら
第1部は最高の終わりかただったと想うけど、この次ぎどうなるかが問題だよねw
魔王勢がもしアウター勢だったら遊びでちょっと殺すだけの温厚派のマリーちゃんくらいは味方に付けないとだめそうだしな
いやまあ、たしかに読んだ直後は異様に興奮したけど…
時間おいてみると、興奮させるためだけに物語の枠を崩しまくってる気もするな
第二部は意外なほどつまらない、ってパターンになりそうな気も…
まあ結局今までの対立の枠組み「マリーチちゃんふっかつぎゃっはっは」
帝国と連合の枠組み「ミサイルどっかんどっかんで消滅」
王国とそこのキャラ「最初から敵ですた」
マヒロ「2回負けますた」
だけだからなあ……。
ヒデオの準決勝前敗退→奇跡の5巻盛り上がり、と同じようにいくかどうか。
というかヒデオ、澱の危険な連中、ちったあ粛正するか封印するかしておいてくれ。
いやそれってかなり十分じゃね?
途中これだけテンション上げさせてくれたら大したもんだ
後は完結時に面白いかが全て、それで決まる
二部は一部みたいな盛り上がる開始はそんなに期待してないけどラストだけは期待して待ってるよ、俺は
>>32 俺はミスマルカで一番引っかかってたのが、アウターが出てこないことだったから違和感無かったな。
あいつらの存在を知らず、国レベルで戦争してるのが滑稽に見えて仕方なかった。
国単位の戦争が一段落して、対魔王戦にシフトし始めたこのタイミングでマリーチが出てきたのは必然かと。
ついでにアウターを知ったことで、マヒロが帝国の誰よりも状況を俯瞰できるようになったことも大きい。
タイトル通り国興しが当面の課題じゃないのかな
パリエルの国もどうにかする気なんだろうしようやく
国獲りって感じのストーリーになるんじゃね?
そういえば視姦が目をあげたとき正真正銘本物のって言ってるってことは偽の未来視であるヒデオを会ってたりしないのかね
それにしても神殿要塞が残ってることにはびっくりだw個人的にはマジで復活させて教皇に目がぁーをやって欲しかっt
>>50 会ってはいなくても、寝てる状態で見てるだろうし、現在でも過去を確認したりで、認識はしてるのだろうね
だから、半ば皮肉を込めた形での、正真正銘本物の、なんだろう
作品世界全体でマリーチレベルのアウターを何とかできるのはマリアクレセルとヒデオくらいだよな
どっちかがなんとかしてくれんかね
力など空しいものよ
マリーチなのが重要なんだろ
過去にただの人間に負けた、さ
いや、別に正攻法ならヒデオである必要はないぜ
あまねく人の子の持つ可能性が、アウターを打ち倒す最大の武器だ
なんとかってもマリーチ別に大したことしてね?
復活したのがホムラさんだったりしたら怒って全員殺してるようなとこで、一人人格変質させて殺しただけみたいなもんだし
>>48 アウター認定されてるような人物なら
葉多恵さんがいるじゃん
沙穂はガチでアウター殺せるし
なんかやたらとヒデオの登場望む声あるようだけど、あくまで
人の身でありながら機転と未来を見据える意志そして人望で
切り抜けていくのがヒデオのキモだと思ってるから、本人が
人外になっちゃって出ちゃったらそれこそ興ざめに感じるわ
沙穂はもう、ガチでアウター殺せるとかじゃなくて、自分自身がアウターになっちゃってるんじゃないの
それ以前にレイセン連載中なんだからヒデオの未来が確定するのは萎える
沙穂はアウター倒してるからな、もう普通にアウターの定義に収まりそう
殺しも大好きだしな
>>57 鈴蘭が人間やめちゃったからなあ
おりがみ最終巻のときはまさに魔王レベルの魔力と聖女の資質を兼ね備えていたし
そして、魔力は失ったとはいえ、やはり人間に戻ったかというと何か違う気がするし
その点ヒデオはあくまで人間であり続けたしな
>>55 あれってマヒロに対する痛烈な嫌がらせの気がする
まぁ他の人間にはめでたしめでたしで終わってそうだけど
まぁ英雄が魔王は見てみたいけど、それなら時間移動したとか最近蘇ったとかにして欲しいところ
人外になって強くなったり、考え方が変わったりした英雄だけは見たくない
ミスマルカに前作の主役級(敵対してた以外)キャラは登場しないだろ
してもなんだか萎える。名前だけでお腹一杯じゃない?
沙穂は改造=対アウター。ってドクターが言っただけ
けど、もう彼女は常識の外側だよな〜。ジェスは師匠を越えそうにない
リリーさんはマスラヲではいらない子と言ったか?
マリーちゃん大人になってたな
ハイゼンベルグに負けたことをちゃんと認めた上で堕ちることもないだなんて
>>62 鈴蘭も最終的にはほぼ人間なんじゃないかなぁ
おりがみのエンディングな世界を力じゃなくて信頼と
人望で成し遂げたってのが綺麗な所なんだし
聖魔王の資質って結局は力に頼らずつらぬく意志と
人望だと思うからマヒロもそういう意味で正に
「聖魔王の意志を継ぐ者」なんじゃないかなと
ただいま読了
なにこれキタ!トモアキキタ!これでかつる!!!
とりあえず一番キタのはジェスとマリーチの遣り取り
次が初代Zの昔語り
もう2部の主人公ジェスでパリエル担いで国興しからとか言われても・・・さすがに厳しいか
あとそろそろ戦闘力がインフレしたけど、現在の登場人物でランキグやったらどんな感じだろ?
クーガーさんを境に上と下でものすごく差が開くな
パパの首=聖魔杯 とかあったら面白そう。
しかし帝国の長女は、読むかぎりマジでぜんぜん賢くないように見えるんだが
戦争したくないのに諸侯が野心もっちゃってやらざるをえないかも
やるんだったら使いたくないミサイル撃たなきゃいけないかも
帝国の目標は魔王討伐のための人類統一なのに、足元もまとめられてないかも
しかも魔王っているのかいないのかすらわかんない
そういうの全部、誰かに操られてるのかも
…これ、大真面目に聞いて、最後はミサイル撃たれて父親の首切られた
マヒロからすると、どうなのよマジで
個人的には、この後
皇帝の家族、いい人たちでしたー、ほのぼの、ってノリになるのだけは
マジで勘弁して欲しいわ
マヒロの論理からいうと、無能ゆえに人殺した奴らは許されるべきじゃないだろ
>>69 過去スレの話題がない時は、そんなの(ランキング)が結構あった気が
でも既刊作品までだとキャラたくさんいるぞ
ばいまじ/おりがみ/マスラヲ/レイセン/ミスマルカまっくる(読みきり)の
六作品だったはず。ザ・スニを全部買っている人教えて
ランキング作るならがんばー
今回の件でマヒロの行動目的を勘違いしてたと気付いた。
「武力に頼らない天下平定」は、ミスマルカを始めとした「諸国の平和」という目的を達成するための手段だと思ってたんだけどなー。
平和云々よりも交渉と詐術でどれだけの事をやれるか試したいっていうのが先に来るのかね
>>72 要は基本決定権ないんだろ、長女には
〜やれって王に言われてそれを上手くやる以外にできないって描写じゃね?
マヒロも似たような立場だからそこら辺は分かってるんでしょ
俺もしかして未来視の魔眼かもしれない
ここ2・3日ラ板の話題が既に見た気がする話ばっかりなんだ…………なんか怖い
>>74 よくわからないが、どう読むとそう思ったんだ?
>>77 それはデ・ジャ・ヴューという魔人の仕業だ
>>72 組織ってのは動いてしまうと止まらないからね
止めるためにはより大きいエネルギーが必要。
勝ち続いて戦意高揚してイケイケの前線
前線から離れて支配者層の管理が薄い帝国領土
この帝国領土だって元々は戦争で奪った土地
気づいててても全てを抑えるにはコマが足りんわな
そんな中、指示を待たなくても皇女の意図を理解できる
マヒロみたいな人材は喉から手が出るくらい欲しいだろうよ
なんだかなぁ…
マヒロと帝国には馴れ合って欲しくない
表面上は馴れ合ってもいいんだけど、心の中では蛇でいてほしいぜ
>>78 ミスマルカという国が云万の死者を出して滅びてるのに今後も野望を目指すつもりなところとか
変な言い方だけど、終わった事は仕方ないから次を頑張ろうって割り切ってる風にも見える。
平和云々が目標だったとすれば、Z巻終了時点で完全に負け終わってると思うんだよね。
その辺はあとがきが全てだろう。
非暴力主義によって国を滅ぼす=「当然の結果」
それでも戦争を止めようと足掻き続ける=「理性への挑戦」
今回はトモアキの本気を感じた。
別に馴れ合わないと思うけどなぁ
一姫や三姫が完全にヒロインになるとはとても思えないし
三姫はうまく扱って、一姫はお互い利用し合うみたいになるんだろ、多分
>>76>>80 なら、お姫様が戦略面のトップっていう設定はどうなるんだよって話
把握もできないのになんぜ無理攻めして膨大な軍隊を殺すのかって話だよ
その軍隊を統合して大軍勢作るのが帝国のそもそもの目的なのに
つか、帝国の腕利きスパイがミスマルカ王のそばに4人もいるのに
なんで三女を突っ込ませてまた無駄な死傷者出すの?
突っ込みどころ満載だと思うけどなあ
まあ
マヒロが、シュライバンとかエーデルワイスとか、無能三姉妹とかと
第二部で馴れ合いを繰り広げる展開だけ避けてくれればいいんだ
それはあまりにおかしすぎる
まぁ、マヒロだから普通に表面上は何事も無かったかのように
馴れ合うだろ
問題はこれからマヒロは何をするかだな
戦略面のトップであって政治のトップじゃないじゃん
いついつくらいまでに〜を倒せって政治で決められたら戦略面のトップはそうそう抗えないよ
それに三女のは腕利きが聖魔杯のこと調べられなかったから突っ込ませたんじゃん
聖魔杯について調べ上げられてたらそんなことしなかっただろうし
二部は少なくとも表向き馴れあいで進むと思うよ、あとがき的に
そんな復讐とか表に出すようなキャラじゃないでしょ、マヒロは
スパイ4人がさくっと終わらせちゃったら戦争したがってた奴等が納得しないだろう
三女突っ込ませたのはそいつらに活躍の場を与える為じゃないかね
>>85 戦略面のトップであろうが
部下の士気を挫く、命令なんてしたらその時点で軍は成り立たないよ
最善の策が選べないのなら、次善の策を選ぶのが軍師
無理して押さえつけるより、先の流動性に賭けるほうがましだってこと
うん、まあ…
少なくとも帝国が「人類みんなの生存のため、魔王倒すために泥かぶるよ」
っていうのは、物凄い薄っぺらい建前だったと
基本的に戦争上等、人殺し上等で動いてて、それ避けようって配慮はほとんどない、と
そういうのはよく書かれてたし、マヒロの敵としてはうまい書き方だな、と思った
それならそれでいいのに、長女と次女が「あたしたちだけは良心あります」
みたいな書き方が、ちょっと俺としてはイラっときたのよ
核ボタン押しながら苦しんでましたー、みたいなのはほんとダメだ
特号4人で全ての片がつくなら軍そのものも必要ないよね〜
そもそも特号の任務は聖魔杯の情報の入手でミスマルカの
国自体をどうこうじゃないし
魔王討伐の際に連合が残ってると帝国が手薄になるから仲間に出来ないんならダラダラ戦争して疲弊するより一気にけりをつけるって話だろ
俺の中で帝国の女の株が下がり、勇者の株が上がった
いやそういう帝国だったらそれはそれで好きだったけど
確か作中でも帝国の王ですらそれなりに善人で
別に戦争や人殺しを一切避けるつもりないみたいな非道なキャラとしては書かれてなかったと思うが・・・
>>82 何かちゃんと読んだのか不安になるな
>>83の言うようにあとがきまで含めて作品をちゃんと読んだかい?
ミスマルカが滅びた結果とマヒロの意思とは関係が無いんじゃ?
今回で負けましたー、はいオワリじゃよくある物語だけど
なお諦めず、非暴力での平和に挑んでいくんだし
マヒロ自体は一切ブレていないと思うんだけど
>>90 建前じゃないでしょ、帝国内部ではいろんな思惑はあるだろうが
皇帝自身は魔王を倒すのを第一目標にしてると思うよ
あと個人の良心と戦略を秤にかけるのはおかしいぞ
長女も次女も私人として良心はあるだろうが、
それ以上に公人としての立場があるからさ。
まして王族だしな敵国民100人より自国民1人選ぶのは当然
97 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/03(木) 21:56:44 ID:jBVWIrWp
85>>
中原の代表国のミスマルカをつぶしておきたかったというのもあるのでは?
優秀とはいえ4人で落として制圧とかはきついかと
つかお前さんが三姫憎しのあまり描写の全てが気に喰わないってだけじゃね?
>>94 うん、俺もそう読んでたんだよ、この巻の途中まで
でも後半にかけては、92とかが言うように完全に軍事の論理というか
軍隊の論理で動いてたように読めたし
シュライバンもカイエンもエーデルワイスも、さっきまでの自分の部下が
特攻して死んでくのを平然と見殺したわけでしょ
ルナスの勲のためか士気のためか知らないけど
別に俺は三姉妹が嫌いなわけじゃなく、かなり帝国に好感もって読んでたのよ
それが短いページ数のうちに総崩れになったんで動揺してるわけで…
まあ反発くらってるようだし、このくらいにしときます
ここであえて流れをよまず 魔王=アーチェスさんを押してみる
アーチェスさんなら、西域にこもらず融和政策おしすすめるんじゃね
考えてみるとユリカはかわいそうだなww
ジェスは魔王にしか興味ないみたいだし
エミット=パリエル>ユリカ
>>99 土壇場だからって私情に流される程度の人材を
重要な場所の潜入工作員にするわけわないよなw
風は基本忍ポジだからなぁ、それに感情描写も特にないし
姫みたいにカイエンとかシュライバンは実は心の中で嘆いてたかもしれないしね
それに姫達も別に部下の前でそういう心情を悟られるような真似はしないでしょ
むしろマヒロの方があそこで平然と思考を巡らせる辺りさすがに凶悪
>>103 パリ子は流されちゃったけどなwww
エーデルワイスは愛着はないって断言してるけど
2部のパリエルは風に組み込まれた経緯から始まったりするのかね
10年前に国が滅んでからマヒロの護衛になるほんの最近までの動きが全く不明ではあったんだよな
>>102 それでもジェスは最後にはユリカに流れると俺は思ってる
それにしても、私もう帝国の言いなりになるのは嫌なんですってパリエルの発言が、
陵辱モノのヒロインのようでちょっと興奮した
>>109 つまり二部はマヒロとルナスの初夜からスタートですね分かります
鬼畜王マヒロだな
第二部は5年後とかになってても驚かない
ゼンラーマンがギャグにならなくなるから駄目か
まさかのダークロウズ展開か
とゆーか皇帝て基は善人だったけど最近様子が怪しいってなかったか?
誰かに操られてるみたいな
第一皇女が戦争を裏で仕組んでる奴がいてそいつが魔王なんじゃね?
みたいなこと言ってたな
>>107 それはなんか嫌だなぁ
当人が言ってたけど、笑いかけてくれる人が居たからこそああいう行動したキャラなのに、
最後まで待ちの姿勢崩さないようなキャラに流されるのは個人的に今巻がの良さが台無しになる
しかもユリカの場合は助けられた釣り橋刷り込みで執着してるだけで本当になんもしてないし
まだシーナとくっつくほうが納得いくな
しかしおりがみ最後に(笑)×真琴なんて空気読まない真似したトモアキだ
今回も空気読まないと信じてる
しかし当事はそんなに気にしなかったが7巻読み終えてからだと6巻口絵の最後、ホントその通りだな
>>90 最後の最後までマヒロの説得工作したりと、新型魔法使わないためにずいぶんと足掻いてると思うが・・・
結局シャルロッテもマヒロと同じ様なことやってたようなもんなんだよな
>>118 もう許してやれよ
典型的なキャラ読みでその他の伏線を気にしてないんだろ
んで、自分の意に沿わなかったからご機嫌ななめなんだよ
最後の展開でコードギアス1期思い出したせいか、1年後からスタートすると無意識に思ってた
>>119 だな、ただシャルロッテはマヒロと違って自由より権力を得ることを優先した感じだな
第二部は姫三人の派閥抗争に乗じてマヒロが帝国乗っ取るのかもな。 あと、ふと思ったんだが一巻だけ読むとラヒルでなくマヒロに忠誠誓った最初の一人はカイエンのように思えるけど七巻読むとマヒロ第一の臣下はエーデルワイスかも?
>>120 キャラにケチつけられてご機嫌ななめだからって、
キャラ読みだの伏線無視だの決め付けてやるなよ
七巻を読んで俺は確信した! ミスマルカの正ヒロインはエーデルワイスに違いない!!
それはともかくとしてもエーデルワイスは実はマヒロを溺愛しているに一票入れさせてもらう。きっと内心はそれこそ堀川天皇に対する讃岐典侍ばりにデレていると俺は信じる。
ヒロインかどうかはともかくエーデルワイスもアウターくさい
エーデルワイスのニヤリは絵で見たかったー
メイド魔人か
アウターじゃないだろ、あんだけ伏線張って過去が忍者じゃ実はないってなら別だけど
白鴎と同レベルでアウターなんてゼピルムみたいで恥ずかしい
正直エーデルワイスの本気がわからん
エーデルワイスはどうみても実は仲間でしたーみたいな落ちが
ついてくると思う…
ぶっちゃけアウターはセリアーナとか視姦みたいに実質トップより上の立場みたいな感じなら納得できるけど
純粋に誰かの部下として動くなんて思えない
今までそんなアウタータイマンで負けたほむらさんくらいだし
力で負けない限りみんな好き勝手やってるイメージが・・・
それに比べるとエーデルワイスさんはちょっとなぁ
あえて身分、実力隠して調査中とか
つってもエーデルワイスは俺もないと思うけど
エミリオはアウターかその手下っぽくね?
>>100 「鈴蘭様に……魔王にならないと……商店を人質に取られて……
……売り上げの10割でもいいのかって……」
パリエルよりは同情される気がする。
むしろ帝国の王がアーチェスの子孫って線で・・・
魔人が人を守り、人が魔人を支える的な理想だし
エーデルさんはアウターじゃないだろ。セリアに冷や汗?だったし
皇帝に忠誠を誓ってるか聖魔杯の横取りでも狙ってなきゃスパイなんて続かないと考える
エーデルワイスの花言葉はいろいろあるけど
高貴とか忍耐とかあるし
趣味の悪いアウターだったら
あえて力を封印して人に使われてみるってのもあっていいと思うけどな
まぁ、アウターじゃなくても、いろいろ怪しい人だ
一瞬エーデルワイス=鈴蘭みたいなのがこのスレで出た時期もあったけど
7巻読んでると完全にないな
エーデルワイスと鈴蘭って名前しか共通点無いしな
1巻の時点からどう考えても鈴蘭と性格違いすぎだし
それに鈴蘭より胸が(ry
そもそも胸が(ry
沙穂曰わく今代の勇者<翔希みたいだから、ランディルディーレベルじゃアウターとは勝負にならないんだろう
精々未来視持ってるジェスが一撃狙えるくらいかと
>>138 人をちゃんと人として扱って管理するような性格になるとアウターじゃなくて天の方に分類されるからな・・・
アウターだとしたら人をゴミみたいに思ってないといけないし、ゴミみたいなのに命令されて喜ぶM属性だった、とか?w
>>139 まぁでも、鈴蘭と関係のあった誰か。かなぁとかちょっと思ってしまう俺が居る
名護屋河家の末裔説
沙穂はリーデルは見たけどランディルディーは見てないから
個人的にランディが神器装備したら(笑)レベルになると思ってる
マスラヲ終了時点で聖魔杯は作り直すと言っていたが、
発動の鍵が紋章として本体の器は何になったんだろ。
器=ミスマルカ王ってことはないかな?
そうなるとラヒルの死=マヒロ自身が聖魔杯になるってことで
最高の贈り物とか。
セキュリティの強化が主だろな
あと物質として存在してるとハックされるから、条件がそろうまで出現しないようになってるとか
()って強かったんだなと今さらに再認識
ランデルディーは自分にふさわしい剣を装備したら
アウターとまともにやり合えるレベルまで行ったりしてね(勝てるかどうかは別)
アンゼリカは超えそう
(笑)にしたところでおりがみ初期〜マスラヲ・レイセンの間でかなり成長してるし、黒の剣使いこなす以前くらいと同等の能力は今の勇者組でも有りそうな気はする。
あとミスマルカ時代ではマスラヲの舞台だった隔離空間ってどうなってんだろ。
そういやあの隔離都市っていろんな国に空間が繋がってたんだっけか
大陸探せばいくつか入り口が見つかったりな
いやさすがにおりがみのラスト見てる限りどんなにランデルディーが強くなっても打ち合える気はしないわ・・・
元から(笑)レベルの沙穂がドクターとリッチの最高傑作の手術受けて超強化されて神器持って同レベルだからな・・・
ここであえてのエーデルワイス=魔王説
>>99 概ね同意
どういうウラがあるか分からないので、なんともいえない部分があるけど、
ミスマルカの兵士たちが散っていったところがどうしても引っかかって
感情移入できるキャラクターが極端に減っちゃったな
じゃあ俺は沙穂の死んだ時の魂が転生して宿った説で
接触すると融合して超ハイテンションになる
ミスマルカ兵は望んで戦った訳だから寂しくはあっても引っ掛かりはなかったけどなぁ
ちょっと違うかもだがセリアが言うように何をするにも人の子の勝手というやつだ
戦争で敵国の兵士殺すと感情移入できないって言われても困る
--------------------ここまでマリーチが見せた可能性の一つ--------------------
とか言い出したらさすがの俺もブチ切れる
やっとまともに死人が出始めたなって感じだよね
戦争が激化すれば不本意な死はさらに吹き荒れるかと
まぁ一般兵しか居ない所にアウター一人乱入すれば
面白いぐらい死人が出るんだろうけど
1本が8本レベルで天魔将の魔法退けられるからなぁ
1024本でもいつかはアウターになれるかもレベルだし、やっぱり勇者VSアウターは期待薄と言わざるを得ない
マヒロ達をわりと絶望的な状況に追いやった騎士団もセリアの尻尾の一薙ぎで鉄屑の山だろうしなぁ
マリーチたんがベルを鳴らせば・・・
ていうかクーガーおじさんが暴れるだけで全員なぎ倒せるんじゃ?
崩壊の鐘セットはマジ反則
ミズオルドガルムなんて……
みーこさんだったら敵対されたら怒ってギャッラル発動しちゃいそうだし
マリーちゃんは優しいなぁ
俺と彼女はヒキコとメイドで聖魔王
おっと誤ば
つーか帝国用意周到すぎるだろ
帝国で仕切っているのは結局誰なんだ?
それと十数年の放置プレイの指令を良く守っていたな。忠誠心ありすぎ
ほんとマリーチも丸くなったな
口約束とはいえ舞台に出ないで視てるだけのするとか
みーこさんより大人になってる
口調とかから察するに綺麗な方のマリーチもまだ残ってるっぽいしその影響もあるのかね
マリーチのセリフがゆかなボイスで脳内再生される(1/8)ピロリン
でも自分で物語うまく作って遊んでたらその作った物語の登場人物に負けましたって心を変えさせるだけの何かにはなるんじゃね?
>>168 誰が誰なのかよくわからんw
元ネタのラノベは読んでるぜ?
マリーチが丸くなったなあって感じたな。
おりがみ終盤のころに比べると。
やっぱ敗北とそれからの経験が影響しているのかな。
マヒロの高潔な願いが踏みにじられ、信じていた仲間達に裏切られ、エーデルワイスにゴミを見るような扱いを受ける様に
心の底からゾクゾクしてしまう俺はきっと駄目人間。
・マヒロは素で紋章から力を引き出せる
・紋章が揃うと聖魔杯は現れる
・ミスマルカ王家は聖魔杯の管理者
・聖魔杯は使い手を自分で選ぶ
このことから聖魔杯はミスマルカ王家の血筋を受け継ぐ者それ自体と考える
全部の紋章集めてマヒロが力を引き出したら自身が聖魔杯と化す、と。
っていうか4枚の紋章もマヒロも今は帝国の手の中。さらに最後の一枚は帝国領内
それならマヒロは無理やりにでもその場所に連れて行かれそうだがどうなんだろうか?
私の羽を無くしたから約束通り私はあなたの敵ねw
と言ってマリーチが世界を破壊しだしたら凄いな
第二部開始が聖魔杯マヒロVSマリーチだったら…ゴク
まあトモアキはそんな子じゃないな
近くにショーペンハウアーもいるしそこまで身勝手に動かんだろw
聖魔杯パワーなら、まともにやればマリーチくらい倒せるだろうな。
元々円卓連中を黙らせるための代物だし。
シュライバンってどんなキャラだっけと2巻読み直してたんだが、
マヒロってP265辺りでシュライバンが少なくとも帝国側ってのは気付いてたんだな。
ていうかこんな伏線すっかり忘れてたぜ…。
>>176 そういやさ、マヒロが親父の首貰った後の笑いは演技だけど
エーデルワイスに色々いわれてるときの奴は演技なのかな?
それともあそこだけはリアルでへこんでたんだろうか?
あきらかにオーバーリアクションで感情的になりすぎだし
親父の首見ても違和感の無い形で演技続けた事を思えば
ミスマルカ陥落を確認してからの全部が演技だとしか思えないかな
ミスマルカ陥落というかミサイルズドーンあたりから演技内容を考えてたんかもな
マヒロの行動が演技なら、パリエルすらもリアルに見せるためのダシに使ってる感じだよねw
ってか、エーデルワイスレベルならジェスとマヒロの一瞬の会話を見抜けないモンなのかね?
もしかすると、エーデルワイスはマヒロ側でかもとか、なんとか…
後、マヒロの「ここからは王族の戦い」って台詞はパリエルの姫としての参戦を予感させるよなぁ…
あしきけはい
おっと
こんな所にエロg………ッ!?
ミスマルカ第二部は えろくてんかとういつ になる
つまりハウハウの生着替え動画か
誰とk…
マヒロがランスでルナスがリア女王か
マヒロのキャラはランスとはかなり違うがw
まあ帝国で天下統一間近になったら、
新たにエンジェルナイトが攻めてくるとか、
「見てて面白くなくなったからいぢめてみる」白い鯨のコスプレしたマリーチとか、
ちょっとやる可能性はなきにしもw
>>191 マヒロがランスで、ルナスが柴田勝家か香姫
だろ
どうでもいいけど、弾道ミサイルをサイロから打ち出してる描写があるけど
この世界では航空攻撃や巡航ミサイルで即座に後方を叩くような手段は無いんだから
なぜわざわざ機動性が低くて防御力としては過剰であろうサイロに手間をかけて収めてたんだろうか
ICBM級ならまだしも短距離弾道弾なんだからTEL車両から直接打ち出せばいいじゃん
もしかして新型魔法の運用には地面に埋めたほうがいいんだろうか
それとも旧世紀から言葉の意味が変わって弾道ミサイル陣地を総称してサイロと呼ぶようになったのか
旧文明の遺産なんてそう都合よく発掘されないだろうし今の最善を再現できないのは当然ではないか
ゼンラーマンカブトは次何時ゼンラーしてくれるんだろう
マヒロとあった時に何時脱ぐのかとヒヤヒヤした。奴はいつ脱いでもおかしくない
2部は
えろくてんかとういつ よりは鬼畜王だろう…
西の魔人領とかOPで敗走とか
>>198 それだと急いで助けないとパリエルが壊れてしまうぞ……
そういえば西が魔人領とか日本が形そのまま残ってたりとか共通点多いな
橋で大陸と繋がっていれば完璧だな
トモアキは刊行ペースどうにかならんかな…
レイセンとミスマルカの同時進行を考えたら早い方じゃない?
電撃みたいに3ヶ月1冊ノルマ、短いときは1月おき、とかやられたら、
長期的には作者が死ぬ。
トモアキのエロゲをやる時間まで奪ってはいけない
これで……マヒロたちの行動が、ヒデオと(笑)の
えろくてんかとういつのプレイ日記だったら……
「やっと、オープニング終わって、本編か……以外と長いんだなぁ、ヒデオ」
「…………身を、乗り出しすぎ、じゃないか?」
と言う感じで、パソコン前に座ってる二人組みからスタートしたりして
かなり無理な刊行ペースをずっと維持してるラノベ作家はそう居ないね
正直あの月刊榊ぐらいだろうか?
去年もスランプといいつつ10冊出してるし
ここ数年特にGAで冊数の多かった大迫氏はガンで逝去されてしまったな
>>205 仮想、電脳、異世界ネタは一度本気で考えたけど、マリーチがいる時点できっついんだよなぁ
それをマリーチが視てしまって、復活しないとも限らないからクーガーおじさんが許さないだろうし
なんで中国の位置に西洋風の城が建ってるの、とか
西域で放射能残ってる場所にいってる割には被爆してる様子ないよねとか、怪しいところは結構あるんだけど
>>204 おまえケインズだろ
それにしてもマリーチむかつくわぁ
でも、あそこで本当に死んでたら物語が終わってたからなぁ
大迫さん亡くなられたんか……(人)
そういえば、風の白紋章は風神のマリーチの羽を使って作ったみたいだけど、他の紋章もアウター達の一部か力を材料にしてるんだろうか?
火の紋章とかイフリート探し出したりしたのかね
聖魔杯後のは不明だけど元のが神々の力をあわせて〜だし色々混ざってるんじゃない?
マリーチは聖魔王が手も足も出ないような力の持ち主だし一人で紋章1枚分を担ったのかもしれんが
「その紋章は私の片翼(をモチーフに)」って可能性もあるけど
紋章がマリーチの片翼から作られたとしたら
マリーチが翼折ったのは天界からおりる時だから相当昔だよね
ずっと保管してあったのだろうか
ルナスがマヒロに対して戦利品(ウォー・トロフィー)っていったのは複線なんかね
もしマヒロ自身が聖魔杯だったらそのまんまトロフィーだよね
見方によってはマヒロがsenkaされちゃったといえなくもない
>>213 旗印で首魁と掛けただけだと思うが違うのかな
マヒロはこれからどうするんだろう?
@帝国で遊びまくる
Aシャルロッテの右腕として活躍
Bクーデター
Cえろくてんかとういつ
帝国の為を装ってせっせと天下獲り
現皇帝が崩御次第国を乗っ取る
実は内政プレイヤーだったマヒロ
内政で国力を貯めまくって、攻めづらくさせておいてから
敵国の王にタバコを贈って寿命を1年づつ減らしていくプレイ
>>194 地下秘密工場でミサイル建造してそのままミサイル工場を打ち上げ施設にしたとか
地下サイロで続々組み立てられる新型魔法
グランマーセナル共和国脅威のメカニズム
大東京王国から人型の何かまで参戦したりして
紋章が全てそろうとマヒロが聖魔杯化し
黒デロになる
ルナスはマヒロと戦利品として手にいたわけだが、どう思ってるのかね
自分を負かしたマヒロが壊れたのを笑ったのか、壊れた演技をする蛇を笑ったのか
まさか壊れたマヒロを愛でるつもりでもないだろうが…
>>225 最後だったら個人的にはルナスが好きになれそう……様をつけたくなるほどではないが
>>225 ルナスはドSだからマヒロが生きてさえいればどういう状態でも
あまり気にしないんじゃね?
元より調教して生意気なマヒロを屈服させて言いなりにさせる
心つもりだったんだろうし
調教しようとして逆に調教される…ゴクリ
マヒロのルナス調教シーンか……
ありだな
ゼンラーマンの逆襲か
夜のゼンラーマンだと…
ルナスが調子に乗れば乗るほど、後の涙目シーンを想像するとキュンキュンしてくる
エーデルワイス パリエル エミリオ カイエンの4人はあれが素の性格な気がするんだけどシュライバンはどうなんかな
あの気さくな感じが全部演技でホントは氷の男だったりしたらぞっとするぜ
>>225 あの時のルナスは勝利の恍惚感で
正常な判断ができてないような気がする
エミリオとか全然出番がなかったせいか名前が出た時誰か分からんかったわw
ここでまさかのヤンデレルナスとかそんな方向性には行かないか…トモアキだしな
トモアキの女キャラは恋愛方面の二次元っぽさが欠片もないからな
本当にエロゲーやってるのか疑いたくなる
いや急にエロゲーっぽい恋愛一途な女キャラが出ても困るがw
だって買ったエロゲがメイドものと陵辱ものだからなぁ…
この時期出たメイドものとか陵辱ものって限られてきそうな気がするよなw
マヒロがメイドの格好を強要される→折檻の流れ
昔からメイドものを買ってたとしたらやはりモエかんもやってたのだろうか
完全メイド物なんてそうないからな、やってたかもね
まぁ俺はメイドには全然興味ないしロリでもないけど、リッポーさんのメイド姿は見てみたいな
あのちんまい姿でメイドとか妄想するだけで鼻血が
しかしPS3とか未だに次世代機扱いなんだな
出てから何年経ったよ
あの終わりで次回からシリアスでないといわれてもなぁ・・w
いきなり5年後とかになったりして
いきなり構成の歴史家視点が所々はいるとか>シリアス
今月のヤングエースの内容については、もう話してもいいのかな?
別に話しても俺は構わんが
漫画板行けばいいのに
帝国はミスマルカ王を排し中原へと勢力を伸ばす
134年後…
249 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:36:03 ID:iRAFNO47
モエかんやってたら澱神のときにかなりテンション上っただろうな
トモアキの書くヒロインは全員性格がランスっぽい
いくらなんでも睡蓮やパリエルをランスっぽいって言われても・・・
メイド物というと殻の中の小鳥と雛鳥の囀りじゃね?
数年前に渡り鳥に宿り木をなんてのも出してたけど
253 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:01:05 ID:ZjwvnUXi
ところでwikiに書かれてるマヒロに兄がいるって話ってどこで出てきた?何度か読み返しているはずなんだけど見た覚えがないんだ・・・
1巻の最初あたり
今おりがみを読み返してるけど、
たぁくんが可哀そうで涙が出てきた
魔人のクーガーがあんな老けちゃうのに改造されたとはいえ人間の沙穂は全然更けてないよなぁ
257 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:23:23 ID:iRAFNO47
魔人はもはや人間の血が混じってるなんたらってことになってるんじゃなかったっけ?
まあ沙穂はゾンビだしな
>>258 魔人は遠い昔に人間の血混じってるとして
半分以上人間の血のクーガーさんは老けるの早いだろ、そりゃ
>>259 いやだから別に魔人でいいんじゃねっていう
てか、魔人の寿命の基準が全く分からんな
ミスマルカになると人間の血が混ざりまくってるからかなり寿命とか落ちてるんかね
純潔人間なんて居なくなっているはずだがなあ
交配できる世界なら
たったいま読了した
祭壇の声がマリーちゃんだったのは驚いたけどおかげでマリアエクセルが
名前しか出てこなかったぢゃないか
畜生、マリーチあの野郎……
あれ?
なんかディスプレイの横に白い球体が浮いてるんだが
なんだいこれは?
>>262 そんな人の名前知らないw
なんか表情豊かそうな感じするな、マリアエクセル
実はマヒロの兄の正体は一姫
実は猊下
>>263 あ、素で打ち間違えた
うわー恥ずかしい……
マリアエクセル「億千万のワークシート」
億千万の処理時間
億千万のワークシートごとに、
「このワークシートにはマクロが含まれています。
コンピュータに害を与える可能性があります。
マクロを有効にしますか?」
ダイアログが出るんですねわかります。
このワークシートにはマヒロが含まれています に見えた
マヒロウィルス
沙穂にウィルスは通用するのか否か
ウィルスも斬っちゃいます。まさに常識外!
・・・沙穂は改造+甦り
なので生きているんだから効くと思う。パープル・ヘイズは通用しそう
レイセンで沙穂とたぁくんのイチャイチャがあると信じてる
沙穂はレイセンに出て欲しいなあ
絵師比べ的な意味で
沙穂と言う名前が出るたび地球侵略緑蛙が頭に浮かぶ呪い
沙穂がレイセンに登場したら三作品出たことになるのか。
(存在だけはレイセンで言われてたけど
関東機関行っても真琴専属メイドらしいので期待?
ヒデオも話が通じにくいと厄介だろうな・・・
ヒデオの弱さならば沙穂のターゲットにはされないだろうから案外話が弾むやもしれんぞ
絵師比べならセリアでもいいんじゃね?
ヒデオはお憑かれさま喰らっても普段通りな気がしなくもない
>>279 そして、
ヒデオは幼女には強い
という伝説が生まれるんですね分かります
林作品の幼女・・・リップルラップル、セリアーナ、ノアレ、チカ
・・・あれ?
腹黒ばっかりだな
まな板ばっかりだな
>>284 むしろまな板じゃなかったら、ホルモン異常を疑うべき。
とりあえず友人にマスラヲを貸してみたんだが、今ではすっかり
友人も林トモアキファン。
……どこでばいおれんすまじかる手に入れやがったんだあいつ。
買い貯めしてたのを順次読んでいたが、我慢出来なくて今読了。
1巻ラストのやり取り実現しないかなぁとか思ってたから婿殿でMAXテンション。
俺にとっては面白いの一言に尽きる感じで次が楽しみだ。
>>213 戦利品じゃなくて戦勝品、ね。
戦争で勝利した事を象徴する品物。トーナメントとかでいえばトロフィだね。
戦利品ではなく戦勝品と記載した辺り、可能性はあるかもしれない。
>>262 俺なんてハウハウだろ、と予想してたから挿絵でもまだ期待してたのにやっぱり中央でしたー。
後はチラ裏みたいなもんだが、
>>99辺りの事については作中に出ていた剣の話が
何気にかかってきてると思えば納得出来るんじゃないかね?
今一気にスレ見たもんで蒸し返したい訳ではないのでこの辺で。
自分だけ書きたいことを書いておいて
「蒸し返したくない」とかやるくるいなら
最初からレスすんなよ
別に俺〆とかしたいのではないし、俺に何かあるなら普通に返せばいいだろ。
ただあの辺りで
>>99は下がるって意思表示してるから無理に引き出そうとしてる訳ではないだけさ。
人が増えたせいか知らんけど、なんか無駄に攻撃的な子が増えたな
これが魔王の策略…!
>>263 マリアはっちゃんとコンビ組んでるのか?
ハーイル イルパラッry
某大都市の地名とホテル名が名前になっていた漫画ですね
エーデルワイスは
「殿下。騙すとは、このような事を言うのでございます」
が思いっきりダブルミーニング臭い
更に帝国側を騙す意味でした。とか平気でやりそうだ
>ミスマルカ兵見殺し
もしミスマルカ側だったとしても
逃げろと言ったのに勝手に戦って無駄死にする兵を助けて
策をおじゃんにするようでは大局が見えてないアホの子だし
読了から一夜。
マヒロくんがマリーちゃんのお気に入りに追加されたわけですね
どこかで見た気に入られ方だと思ったらアレだ、ノアレとヒデヲだ
で、にこやかにお気に入り自慢をしあう二人を妄想したん
だが、たがいにエスカレートしたらえらいことになりそうだな
でも気が合いそうな二人だよなあ
見た目は幼女でも一番ぶっ壊れてるのはリップルラップルなんだっけ?
たった数日で世界ぷち潰しそうになって罷免されたとかあったような
それは初代魔王のリップラップルの元の人でしょ?
完全に同一とは思えないけど
そういや黒でろとかの7龍はもう出ないのかね。
口先だけで国取りする蛇の物語なのにパワーゲームになるのはなんかねぇ…
そういやハイゼンベルクの剣ってなんだろう
いや、なんだっけ、というべきなのかな?おりがみの記憶があまりないからさだかじゃない。
あれかな、不確定性原理によって未来視が自壊するとかそういうことなんかな
>>297 元とはなんぞ元とは
リップルラップルはリップルラップルじゃないか
罰斗とスライムをこよなく愛す殺戮天才幼女モドキさ
龍っていや火龍と黒龍以外の名前もいつか判明しないかね
>>300 元魔王リップルラップルの残留思念的な人形リップルラップルじゃなかったっけ?
よく覚えてないから自信ないが
今は人形みたいなもんってだけでマリアクレセルからも姉っつわれてるし実際に人形ってわけじゃないんじゃね
いや残留思念とかそこまではっきり書かれてないし、リップルさんは魔王本人だと俺は思ってるよ
ただちょっと最近のマイブームが人を殺すことじゃなくてバットに変わっただけ、みたいな
>>294 >逃げろと言ったのに勝手に戦って
それは錬度の低さが問題であって、その状態で放置してたように思える
最初から見殺しにしようとしただけだろう
見殺しもなにも自ら死地に赴く兵を止めてどうするね
あえて意味を考えるなら国王として在ったラヒルへの手向けの様にも思える
>>299 トモアキはラプラスの悪魔とか、たまにそんなもの放り込んでくるからあなどれない
未来視の魔眼って確率論的にしか論じることの不可能な未来を
ただ一つに確定させる力があるってことかな?
破壊魔サダミツを思い出した
>>306 なんかラブプラスの悪魔に見えて(笑)がやってるところを想像してしまった
未来視そのものはマリーチが持ってる力の派生の一つにすぎないだろうしどうなのかねえ
あれ?初代魔王は死んだだか滅んだだか、書かれてなかったっけ?
てっきり色々出てくる元魔王側近のリップルラップル無視っプリで俺勘違いしてるのかしら?
そもそもマリーチの未来視も絶対的な物じゃないって説明じゃなかったっけ?
それがハイゼンベルグの剣だろ
しかしハイゼンベルグは知らない間にとてつもない大物をしとめたんだな
ハイゼンベルグの剣って何に説明出てきてた?
不確定性原理でラプラスの魔をぶちのめしたって話
マリーチを倒したのはゲーデルの方だが
それこそ言葉で圧倒的な力を撃退した例だよな
マヒロもその域にたどり着くのかな
ん?マリーチの目ってあらゆる可能性からある事象に関して最も起こる可能性の高いものを見てたとかそんなじゃなかったっけ?
予言もあくまで警告で絶対起こる訳じゃないって書いてあったし
だったら別に不完全性定理と矛盾しなくね?元から確定はさせてないわけだし
>>317 マリーチはゲーデルにあんたもう要らないからって言われて私の未来が絶対正しいの!とムキになっただけ
ハイゼンベルグにラプラスの魔が打ち倒されてから
見間違いを起こすようになったって事はそれまでは完璧だったということだからな
>>304 錬度上げたらなおさら敬愛する国王ほっぽって逃げようなんて考えなくなるんじゃね
ミスマルカ3巻序盤の、
パリエルにエプロンドレスを買う辺りの風の会話(「死ね、アホ王子」)
ここだけテンションが異常に違って
当時から違和感を感じていたのだけれど。
風1号2号が、明らかにマヒロと面識のありそうな女性っぽさで
パーティー内の女性に風がいるのか?とか思った
ただ、それ以降の風はそんな素振りは無かったので
気のせいだと思って、忘れていたが
今考えると、風1号がパリエルだったのかな?
大概パリエルが居てもおかしくない辺りから通信しているし
>>310 リップルラップルは初代魔王でマリアクレセルの姉。
たぶんマリアクレセルの発言
「私の姉は帰らぬ人となりました」
を曲解してる。
私の姉は(天界に)帰らぬ人となりましたが正しい解釈だっけか
あんな奴は姉じゃない的な意味じゃなかったっけ?
なんだただの姉妹喧嘩か
そういやおりがみのラストで黒でろの取り合いしてたけど
どっちが所有権を得たんだっけ?
>>322 ミスマルカ5巻を読み直そう、風の3人は男だ
エミリオが特4号らしい伏線もある
仮にパリエルも特号だったとしてあと一人はいるわけだ
それが私だ
もう残りはジェスとシーナくらいしか思いつかない
さすがにどっかの国のトップってことはなさそうだし
あとマヒロと仲がいいのって
オオヤシマの王子くらいか、さすがに違うだろうけど
>>331 面白い意見だな
読者視点が実は……っていう推理小説のラストによくあるパターンか
一号は常にマヒロにバレないように付けてるか、視点を共有してるかしてた訳か
ジェスじゃないかな、4巻の70Pでエーデルワイスが名指ししてるし
元々は実益兼ねて西域の魔王絡みの情報収集でもしてたんじゃね
んで聖魔杯の話を風の噂で聞いて帰ってきたとか
あくまで風たちの推測に過ぎないが、X巻で特号が全部蛇用に動いてるわけでもあるまいという話が出てる。
必ずしもマヒロ達(及び読者)に面識のある者だけが特号とは限らない。
>>332 特号だけどミスマルカ以外の場所にいるって可能性は?
それこそSSランクの勇者とか…ねぇかw
>>339 国のトップとアウター、その周辺除くと
他は、ランデルディー、白鴉、神殿の剣使う人、チカ周辺の誰か、このくらいしかいない
ランデルディーはさすがにないよね……
ランデルディーだったら7巻の感動台なしだし
パリエルまで敵のスパイだったから、マヒロ以外誰が特号でもおかしくないと思いはじめた俺がいる
しかし、残りのやつで誰が特号なのかまったく分からないというのも事実
そう考えると、パリエル以外の特号はまだ分かりやすかったな
もうマヒロの周り全員風なんじゃね?
そういえばランデルディーは聖魔杯の事を知らなかったんだよな
同時期に西域に居たジェスがミスマルカに来てるってのは何かしらの情報源があるって事じゃないのか
まぁ、別にマヒロの知り合いとは限らんだろ
>>336 なんかあの並びでいわれるとそんな気がしなくもないよねぇ…w
でも、一方でエーデルワイスが特号なら帝国の内情やジェスの活躍を知っててもおかしくないと思う俺がいる
個人的にはアンゼリカ当たりがそうだと良いなぁw
>>339 ミスマルカにいなくていいなら大君が特号でもおかしくないよなぁ…
マヒロ自身が風でわざと情報流してたってのもありえるんじゃね?
ジェスとランデルティーは物語の役目的にない
あくまでもこの2人は「純粋」を象徴するキャラクターだ
だいたいそれだったら預言者が気に入るわけがない
もうちょっと伏線を張っとくべきだったと思う
これじゃあ、誰も信用できない
さすがにジェスは風じゃないだろ、と思う。
もし風だったら二巻で姫さんと再会したときに姫さんが驚く(?)わけがない。
ところでおりがみを久しぶりに読んだんだが聖魔王様、大分性格変わってるよなぁ。
どこかのサイトにも現在のリップルは初代魔王魔王を人形化した存在って書かれてたけど
何処読み直しても人形化したとかいう記述無いんだよね、キョウジのところで自分は人形だ見たいな事言ってるけどあれは心情的な事だろうし
最終巻で自分はこのような姿で生まれた妹はこのような姿で作られたって言って喧嘩してるけどもし人形ならここでは作られたって言ってるだろし
だいいち人形ならマリアクレセルが姉として認めるかが微妙
いや二姫が特号全員把握してるとは限らないだろう
少なくとも三姫はあれ1巻で知らなかったし
1姫は全員知ってる可能性高いが
>>348 長女くらいしか知らないんじゃないか?
スパイ派遣してるの知ってるのは最高権力者たちだけで問題ないし
>>351 うーんそうかねぇ? だけど風だったらあの視姦魔人が未来視なんてやらなくね?
あの人、結構あるがままな流れ(でもって、それが滑稽とか自分が楽しければなおよし)
を求めてるだろ、今は。
別に風っても聖魔杯の情報調べるだけだろ、互いに目的のために利用しあってただけかもしれないし
ジェスもパリエルみたく何かで脅されてたのかもしれない
脅されてやってたならむしろ視姦大喜びじゃんw
実は裏切ってる相手を信じてるなんて矛盾も好みそうだし
いや、そんなんありえんだろ
トモアキ作品にありえないなんて事はありえないってじっちゃんが言ってた
たしかに好きそうだけどもしそうならマリーちゃん確実に言葉攻めでそこら辺つっいてくるだろ
それが無いってことはジェスは白なんじゃないかな、それにアウター全般に言えることかもだけど
純粋な人?が好みっぽいんだよね、自分の目を渡すなんて大盤振る舞いまでしたんだからそうとう気に入ったんじゃないかと
ジェスは脅しには屈さない強い子(キリッ)
っていってただろうが!
>>357 実際、ジェスを脅せるだけの弱みってあるっけ?
まぁ、師匠が脅せば有り得るだろうが…
>>356 まぁそこら辺は結構気に入ってるマヒロが近くにいたんで、ばらす時一気にばらそうとしたとか色々考えられるけど
ぶっちゃけ俺もジェスであってほしくないと思ってる
ジェスだったらあの場面の成長を喜ぶみんなの感動とか全部裏切られるし
>>357 誰かは言わないけどお姫様の命を預かってるとか言ってたら屈するかもしれないじゃない
情報受け取ってシャルロッテに流す役っぽいフォルゴーレが最後の特号かと思ってたんだがその線はないんだろうか
鉄で不死身のあの男が特号か
ゴル・・・いやなんでもない
そんな乳をもぐカッコいいカバさんなんて知りません
特6号はカイエンは確定として、特4号がエミリオかパリエルで
1、2号に至っては精鋭とはいえ平の風だからパリエルとかじゃなさそうだな
つーか風やむべしって連絡あったし、近しい人にはもうスパイいないでしょう
伏線もなにもないし
つまり逆に今いなくなった奴が怪しいわけか
そう言えば今回カブトは出て来なかったな
しかし自由の騎士がスパイなどと…いや気の迷いだな忘れてくれ………
つまりエミット風説とな
ないな
>>367 それは一番ないと思うが
ジェスとかランディルディーが風って言うほうがまだ信憑性がある
シーナって信念もって勇者やってたんだなぁ・・・
ただの色ボケだと思っててすまんかった
マヒロがさらわれたときもジェスが刺客を切り殺してる間
シーナはちゃんと相手を生かしておいたのか
マヒロも笑いが止まらないよな
皇族に入れて
滅んだミスマルカの有能な人材が帝国陣営に残って
唯一マヒロの危険性を見抜いたレイナーが抜けた
紋章は四枚帝国が所有して最後の一枚も帝国領
今度の配牌は最高だな
なんかシーナが一番振りまわされてたなww
ついでに今まで各国の優秀な人材と面識を作り帝国に送り込んでおいたのも生きてくるな
トモアキさんの最後の引きは絶品だな
マスラヲ4巻のラストである後に魔眼王と呼ばれし〜というくだりと
今回のミスマルカのここでバッドエンドとなるのは〜のくだりで
次巻へのwktkが止まらなくなったな。
しばらく、レイセンのターンだろうが第2部も頑張って欲しいぜ
風特号は聖魔杯の情報をリークするために配置されたんでしょ
ミスマルカ王族や周辺で王、王子、政治、軍、城下ときて、まだ配置されてないと言えば・・・
特に思い当たらない
やっぱマヒロ本人じゃね?
マヒロなんてそれこそ他の誰よりも有り得ないと思うけどな
あれだろ、メカニックの班長さん
いや、待てよ
ようは数十年前から今までの間にミスマルカに潜入した人ってことだよな
一人、いるじゃないか
王のそばにいても怪しまれずにいて、なおかつ情報を入手しやすく、今までの特号みたいにばれた時のショックがでかい人物が
マヒロの、母親だ
マヒロ本人が風だったら3姫の涙目具合すごいなw全部茶番www
母親っているのかな?
実は魔法でラヒルの体細胞クローン作りましたなんてオチだったり
>>374 城のいたるところに従事する
エーデルワイス麾下のミスマルカ侍女大隊があるじゃないか
>>295 というか、マリーちゃんヒデオのことウザがってる可能性が…
マリーちゃんはヒデオについて何かしゃべったっけ?
>>370 なんかそう書かれるとマヒロvsパリエルとかありそうだよなぁ…w
マヒロは無血(?)統一が目標で、パリエルは建国ってか再興が目的だし
特5号ぐらいをマヒマヒが乗っ取ったとかそういう落ちもきついしなぁ…
>>377 同感。ラヒルなら例え気づいていたとしても家柄のいい強い魔人なら問題なく娶りそうだし。
その内お互いに情が湧いてマヒロ母ミスマルカ寝返り。
死後エーデルワイスが後釜にって十分ありえる
>>379 リュミエルの死と並んでラヒルのやる気を削いだのがマヒロ母の死だしそれはないだろうよ
分かってるけど愛してしまったのだよ。マヒロ母を。
とか言うといい話みたいだろ?
飲みすぎれば死に至る毒薬であれ薬として使えるなら使えるだけ使う
ラヒルはそんな性格なのだと思う
だからこそ特号達を飼ってたのだろうし
トモアキならガチで特号の最後の一人はマヒロの母親とかいうことにしそうだな……
ついでに前風将とか設定がついてたら完璧だな
ならばいっそエーデルワイスとの姉妹設定も追加してしまってはどうだね
氷の侍従長様に伯母属性が加わるぞ
今流行の伯母ヒロインか
エーデルワイス、独自の思惑があって特号やってそうなんだよなあ
葉多恵さんとこの紋章符狙ってた謎の忍者がエーデルワイスだったとしたら、尚更
伯母風呂と聞いて
エーデルさんの神器マダー?
態とエーデルワイスの情報って伏せられてるよなぁ…w
何があってもおかしくない女だな
最後のエーデルワイスとの会話で、マヒマヒが演技してるとしか受け取れない俺は毒されてるな・・・
レイナーは黒の剣に選ばれるだろうか?
エーデルワイスとマヒロの会話でどっちも演技してる可能性も……
>>384 ラヒルは多分気付いてて利用するタイプだろうね。
最後の言葉とかもエーデルワイスの正体気付いてるだろあれ。
アレはまぁ気づいてそうだよなぁ
ってかラヒルが気付いてない方が違和感がある
マヒロだってカイエン、シュライバン、エーデルワイス辺りは気づいてたのに
いや、マヒロはどうだろ?
ラヒルは全部見抜いていた気がするけど、
マヒロはカイエンにしか気づかなかったんじゃね?
ジジイも気づいてるのをなんか匂わせる感じの描写はあったはず
2巻でジェスたちがマヒロを助けに来たときに誰からマヒロのの詳しい居場所を聞いたかで
将軍が帝国側だってのに気づいてる
404 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:52:32 ID:VAp6GDR5
寝返ったメンツでエミリオだけ浮いてる気がする
というか、エミリオって帝国<客だよね、多分
特号ラストはマヒロ本人というオチも……
とはいえ言い過ぎるとネタ潰しになるからなあ
マヒロはねーよ
そんなの言い出したら誰でも特号だぜ
もうミスマルカ国民全員特号でいいよ
マヒロは気付いたとしても「もしかして・・・」レベルまででしょ
ラヒルは確信していてだろうが
ここでマヒロの兄貴登場
8人くらい現れて、かぶっていたマスクを少しあげると顔光でドブ川が綺麗になるんだな?
新婚旅行で地球に放りだされたという設定だったのに
いつの間にか増えていたあいつらか
アウター連中が気まぐれで自称マヒロの兄達に力を貸しているんだな
>>408 もしかしてレベルよりは確信度が高い気がするな
じゃないとあの場であの演技は出来ない
そうかなぁ
あの演技はその場の機転なんじゃねーの?
つらいなぁ
とりあえず特号の話は疲れるからやめないか?
レイセン読もうと思って本棚漁ってたら
実家に置いてきちまってたのに昨日気づいた……
しょうがないから本屋で新品買ってきたんだが俺の行動間違ってないよな?
>>404 前に言ってた傭兵はやっていない発言も帝国に雇われてる最中だからだったりしてな
今1巻から読み直してるんだがカイエンとエーデルワイスはお互い風だと知らないで話してるのか
おりがみを読み返してたんだけど、
鈴蘭はあと10年ぐらいしか生きていけねえんだな…
だから、ミスマルカには絶対出ねえか…
>>419 いやあれって人間の寿命まっとうするってことじゃないの?
422 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:07:36 ID:TvffjXII
せっかくエーデルワイスがメイド服以外に着替えていたのに‥
イラストで見たかった。
最後のアレも、完全な演技というより、かなり危ういところでバランスを保ってる状態って言うべきだと思うけどな
ぶっ壊れながら素に戻る一瞬があるというかなんつーか
>>418 エーデルワイスは風将で風の噂の親玉なんだから知ってて知らないふりしてんだろ
マリーチは億千万の様々な目をコレクションしてるけど
マーラは億千万の●●●を引っこ抜いて回ったの?
えぐって楽しんでたんだろうな
マリーチは見る、みーこさんは食べる
マーラは……
咥えて、引きちぎるんだろう…
いや集めたナニをどう使うかって話なんだが
縛って突き刺すんじゃね
つーかマーラ様男か女かも分からないんだよね
美少女組が〜のくだりで男かと思ってたけど性別には触れてないしね
穴に突っ込む以外に選択肢ねーだろw
もしくはバットみたいに振り回すか
空を隙間無く覆いつくす●●●とか一回見てみたい気がしないでもない
まじかよ、突っ込むだけでインフィニティシリーズに食い込むとか……
どうやってマリーチやみーこさんと渡り合ったんだよ
未来読まれたりぱっくんちょされて終了じゃねーか
未来読んだ結果がネチョだったり
ぱっくんちょした結果、中から襲われたりしたらどうするんだよ
……ある意味、ぱっくんちょって、ご褒美じゃね?
●●●をぱっくんちょと咥えられるんだぞ?
……まぁ、それはさておき、ふと、思ったんだ
鈴蘭が着ていたメイド服ってミスマルカの時代にゃ神器になってるんじゃね?
アレってかなり加工してあったし、常識超えて
んでもってエーデルワイスが着ているのが……とかね
>>435 > 鈴蘭が着ていたメイド服ってミスマルカの時代にゃ神器になってるんじゃね?
いろいろきつくて着る人を選ぶ服だな。
風1号2号と会話してる「」ってまだ誰か分かってないんだっけ?
カッコではないぞ念のため
とりあえず俺って第一人称しかわからん人だな
1,2号もどっちが喋ってるのかたまに分からなくなるのが難点
2人が違和感覚えてないから特号ではなく平風の元締めなんだろうな
実はスネーク
ああ、あの火星人か
ユキルスネークだと?
グレイとかスモークがミスマルカ世界を見たらどう思うだろうな…
トモアキはやたら戦闘能力が高いパワーキャラクターを出す割には
パワーゲームが嫌いだよな
おりがみ終盤はめっちゃパワーゲームだった気がする
おりがみ終盤にしてもストレートな力技で倒されたのってアランとアペイロンくらいじゃない?
あとは少なからず神として消えていったような部分があるし
イフリートは強そうに見えたのにペンギンにさくっと負けたな
イフリートはリッチを燃やしたと勘違いしてる時点で
かませ臭はしていた
ぺちっと蹴られて木端微塵
合掌
もしかして、お・り・が・みで大神殿浮かしたのもマリーちゃんの片翼の力だったかのかしらん。
彼は生き返ったあと何を思ったのだろうな
とりあえず水族館に行けなくなったのは確かだろう
>>419 十数年じゃなくて、数十年だったと思う。
数十年って、人によって受け取り方が違うからなぁ。
2〜30年と思う人もいれば、7〜80年って思う人もいるからややこしい。
まあ、ミスマルカの時代まで生きてないことは確かだと思う。
いやもしかしたら(笑)と結ばれて聖魔杯の力で不老に……
ないな
普通の人間と同じくらいしか生きられないってことなんだと思うが解釈は人それぞれだな
なんだかんだで鈴蘭のアウターからの人望っぷりがやけに高い理由が不明だな
弄り甲斐があって面白い子だからじゃね?
ミスマルカの時代に生きてそうな奴は誰だろう?
もちろん、アウターを除いてだが
アウターと神除いたらヒデオとたぁくん、ゼピルム一同、岡丸、異星人、吸血鬼、埴輪、セイレーン
出てない中じゃこんなとこか
>>455 人間と魔人を敵対関係から、対等を主張する和平関係に導き
まがりなりではあっても体制を整えたんだから
個人にも魅力があるから功績がたてれるし
功績に対しても人望も集まるでしょ
まぁ鈴蘭の活躍は半分以上たぁくんのおかげだけどな
たぁくんが昔すごくなかったらアウターからの人望なんてどう頑張っても手に入らなかった
やはりヒロインの力は偉大だな
トモアキ作品、ミスマルカしか読んでないんだけど
ひょっとしてマスラヲとか読んでないと
やばい感じなのかな・・・
必須ではないが読んでおくとにやりとできる程度
ただ、今回に限ってはおりがみ読んでないとわからないかなぁ……?
いや、なんかよくわからん化け物が目覚めちゃったって認識できるから別にいいか
>>462 問題無い
マスラオはおりがみ読んでないと辛いかも?
>>462 おりがみが織田信長、
マスラヲが徳川家康、
ミスマルカが坂本竜馬、
そんな感じだからまぁ無理に読まなくても大丈夫
>>463,
>>464 どもです。
まぁ2部が出てから意味がわからなくなったら
おりがみから入ってみます
でも正直
ミスマルユリカがここまで面白くなると思わなかった
>>466 ミスマルカ好きならマスラヲは超おすすめ
読んで損はないと思うよ
>>466 両方読むに越したこと無いが、今のミスマルカの流れでニヤリとするなら
おりがみは読んだほうがいい
マスラヲはそれほど関わって来てないけど、これから考えたら読んだほうがいい
葉多絵は初出こそミスマルカだが、時系列でマスラヲの続編のレイセンな
んーやっぱり読んだほうがよさげな感じですね。
まぁ2部が始まるまでしばらくはかかるでしょうし
その間にでも読んでおきます。
>>466 ばいおれんすマジカルはともかく、おりがみとマスラヲは読んどかないとそろそろきついかもしれない
今回の巻でみーことかマリアクレセルっていきなり出てきて分からなかったんじゃないかな
今までだって、鈴蘭って誰?とか思わなかった?
だから、二部が始まる前に聖魔王とかアウター、円卓ってのがなんなのかわかるようにせめておりがみは読んどいた方がいい
おりがみを読めばマリーチがもっと可愛くなること請け合い
うちの近辺だと「お・り・が・み」が置いてない事も多くなってきたので
なるべく速やかに保護した方がいいかも…と思う
ただ、マスラヲ・ミスマルカ好きにウケるのかちょっと疑問
個人的には一番好きなんだけどねぇ
おりがみ2,3巻程読んで微妙にあんま面白くねーな……って思ったらマスラヲ行った方がいいと個人的に思ってる
ミスマルカ1巻面白く感じたならマスラヲ5巻は最高に燃えるだろうし、その勢いでおりがみ読めば普通に楽しめた
3巻までだとみーこさん復活までか
その次の巻から睡蓮出てくるのに・・・惜しいなぁ
4巻からクーガーおじさんが登場するのに……
まぁ、たしかにおりがみを読むのをやめるのは3巻でやめるのが1番だがな
睡蓮までいっちゃうとそこから最終巻まで読まないとって思うし
マスラヲ ☆☆☆☆☆
ミスマルカ ☆☆☆
お・り・が・み ☆☆
ばいおれんすマジカル ☆
おりがみは最初たぁくんが主人公だと思って読んでたら、
滅茶苦茶いらいらした
俺もおりがみは1巻冒頭で合わなくてずっと放置してたけど、他に読むものなくて崩しはじめたら、あとは7巻まで一気だった。
下調べのつもりのwikipediaにひどいネタバレを食らったあとでも、超展開の連続に充分楽しめたので、
マスラヲやミスマルカ読後におりがみでもたぶん問題ない。
特にマスラヲは最初から最後までテンポいいし、おりがみ合わないならそっち先でいいかも。
でも・・ミスマルカに出てくるおりがみ勢が活躍するのって、思いっきり後半〜終盤なのよね;;
なんていうかおりがみ先に読んだ人には分からないかもしれないけど
マスラヲ先に読んで、鈴蘭勢の活躍がおりがみで見られると思うと、先が楽しみになってちょっとくらい合わなくても
すごい楽しく読めるんだよな〜
特にリッポーさんとドクターは出番が超待ち遠しかった
というか初期の作品だからおりがみはまだこなれてない感じなのよね
特に最初の数巻
それ以降は慣れてきたのかよくなっていったけど
おりがみ読んで、マスラヲ読んで
確認の為にミスマルカ読み直しか・・・
なかなかにハード
早くザ・スニのバックナンバーを集める作業に戻るんだ
ムシウタbugとマスラヲが目的だった。書き下ろしイラストあるし
今はレイセンとキッド辺りか
最近のスニで買ってる奴はあんまりないな 乙一消えたし
これとリンネくらいか・・・
そういえば、読者投稿したオリジナルゼンラーマンは二部で登場するのだろうか?
そしてヒデヲはゼンラーマンダークになれるのだろうか?
ゼンラーマンディケイド
あ、破壊者になっちゃダメだな
>>483 個人的にクリエイターズ・ナウが一番面白いんだぜ
ヒデオゼンラーマンになったらウィル子に一生その画像保存されてからかわれるな
そこはほれ、ゼンラーマンゼブラと言うことで。
謎のお兄ちゃんやら、ゼンラーナースが誰かの楽しみも増えて二倍お得。
おりがみとマスラヲ読まずにミスマルカはファーストとZ見ずにZZ見るような感じ?
むしろファースト見ずにZ見る感じだな
そこまで必須ってわけでもないからVか∀あたりじゃない? ZZはむしろレイセンかと。
別にミスマルカは何も読まなくても大丈夫だと思うけど…
今んとこはな
いや一応キャラ被ってるじゃん、ターンAとかVなんて誰かいたっけ?
場所も関係ないし
ミスマルカ7巻、カラー絵のマリーちゃんとハウハウとクーガーおじさんだけで
心拍数上がりまくってまともに読める気がしないんだが
本編読む前からこのテンションで最後まで生きて読めそう?
なに、読みながら歩いてる途中に事故らなければきっと大丈夫さ
横断歩道には注意な
>>494 ウッソはシャアの孫説とか∀のザクとかバウンドドックとかカプールとかサイコとか?
クーガーじいさんのお通りだぜで悶絶したので一旦本を置くことにした。
10分休憩して読む。
ミスマルカから入って3巻くらいの時にお・り・が・みマスラヲ全部読んだけど
読んでおいて良かったと思った
読んでおいて損ではないよな
いきなり一巻で聖魔杯とかマリーちゃんの神器でてくるし
おりがみはキャラは好きなんだが、正直微妙だと思う
マスラヲは最高
マスラヲもミスマルカも、おりがみを読んでおいて良かったとは思ったが
読むのは本当に苦痛だった
ニヤニヤどころかおりがみ読んでないとミスマルカ読むの辛くねぇ?
セリアとクーガーとマリーチの関係とか未読者わけわかんねぇぞこれ
ガンダムに例えると、ファースト見ずにXとかどうだろう?
荒れ果てた地上とか
ラストの謎の声の役がアムロとか
おりがみ、マスラヲを読むのが推奨されるが苦手な人もいるみたいだな
俺はもちろん全部好きでおりがみが1番だが
おりがみはパワーインフレとトモアキの未熟な時だから賛否両論
ミスマルカもまた中だるみと言われる
マスラヲがたぶん90%以上の読者に支持されてるな トモアキの代表作と言えるか
でもミスマルカは平然とシャアとかブライトとか出てくる感じじゃね?
マリアクレセルなんて一周回って謎のキャラだしなぁ。
熱い方の最大瞬間風速でマスラヲを越える作品とか俺読んだことなかったし
あの5巻ラストの怒涛の展開はまじ神
久々にあの場面だけ読んでも燃えられるレベル
アンゼリカ様のこの一面は予想通りだったけどかっこよすぎて濡れた
マリアクレセルなんてただのコスプレ好きの出来損ないなの
>>510さんは相変わらず小さいですねあらあらかしこ
おりがみは最終巻を除くと、マスラヲのあと読み返した時のが面白く感じたな
トモアキは唐突なカップリング以外はとても好き
・・・勇者(笑)はクラリカでいいじゃんか
>>509 そういやアンゼリカってゼンラーレディーとかやってくれそうな気もするw
アンゼリカ様は自分の手は汚さないお人だ
そろそろトモアキアニメが欲しいな
しかしミスマルカも無理っぽいなあのラストじゃ
>>513 第2部の内容次第ではコードギアスみたいな感じできそうだけどねぇ?
おりがみは新巻のたびに発売日に買ってペラペラ読んでたらそれなりに面白かった記憶がある
マスラヲは2巻辺りまで辛かったが4巻の引きと5巻で有終の美的な印象
勇者(笑)さんはみーこさんに喰われてればいいよ性的な意味で
みーこさんってたぁくんのことをどう思ってんだろう?
マリーチブラックジャック先生wwwwww
>>518 ああ、いま読んでる人かw あのセリフは俺もBJキタコレと思ったわwww
>>517 翔香さんにあげちゃう約束したみたいだしたぁくんに対する興味なさそう
でも着物とか買わすための金づるのように考えてるのかも
>>513 ミスマルカはむしろアニメ化できる気がする。 12話の2部構成で収まるかどうかが問題だが
まあ、1部の中だるみで切る人続出しそうではある・・・
話変わるがピースメーカーとかも神器なんかね? 今のところ
聖魔杯、黒剣、エーテル、崩壊の鐘、ハウハウの杖(サンダラーズホワイトだっけ?)、
今月今夜(明記されてないけど)、位かね?アビスケージと全裸の鎧は神器っぽいがw
いなほXとか再登場しねーかなぁw
>>520 そうかなぁ…
おりがみの最終巻でたぁくんがアペイロンになった時
めっちゃ悲しそうそうだったし…
>>522 お・り・が・みの最後からレイセンまでだと何年か経ってるんだぜ
アウター連中にとって数年なんて心境の変化に関係なさそうだけど
>>513 あのラストは別に問題ないと思うけど、お・り・が・みを先にやらないと
もう無理になったと思うよ
お・り・が・みからマスラヲ、ミスマルカと各2クールずつでやるのが理想だけど、
まあ無理だな
今でもみーこさんはたーくんを可愛がってるだろうさ。
翔香なら良いってだけで、くっついてもで自分の物という大前提の意識だろ。
>>522 翔香の婿になったとしても
みーこのおもちゃの位置は変わらんだろう
>>522 自分の物が誰かになるのがいやなのですよ
多分
>>524 適度にリミックスしてなんとか・・・
個人的にはマスラヲとおりがみをまとめて4クールくらいでやってほしい
>>504 てめえX見てねえだろ
トモアキは完全新作ブチ上げない限りアニメ化の芽はでない気がしてきた
530 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:15:44 ID:pDmkp1k2
オレの中でリプラプさんのビジュアルイメージは
一撃殺虫ホイホイさん
>>521 勇者かもしれない人の鎧やピースメーカーは神器じゃないだろ、鎧にいたってはただのブルーメタル製だって言ってるし
ちなみに魔王の見えざる手・サウザンドアームズ・666・スカイネット・ヘブンズゲート・崩壊の鐘を打ち鳴らすもの
ぱっと思いつくのはコレくらいだけどまだあると思う
アニヲタってキャラ萌えとラストのハッピィエンドに異常な拘りもってるからなぁ
ミスマルカ一部のあの終わり方はアニヲタからしたら全てを台無しにする
バッドエンド以外のなにものでもないから、たとえアニメ化しても駄目なんじゃないか?
マスラヲなんかはアニメ化に向いてたと思うんだけどな〜
まぁ、もう終わったことだけど
>>528 つまりマスラヲをアニメでやってる最中にアニメ内でテレビ見てるといきなり英語でスズランがしゃべり始める展開だな
>>532 ただ爆発的な人気になりにくいだけであって、ちゃんと出来てたら評価はされるから
ちょっと変化球的だけど
まずミスマルカやって、お・り・が・み、マスラヲとやっていって
そのころになれば、ミスマルカの2部も終わってるだろうから、
満を持してミスマルカの2部をやる
これでどうだろう
アニメ化は諦めなさい
NHKにアニメ化させれば長期的なスケジュールで完結できる
ここでミスマルカドラマCD化
一瞬上ドラマ化に見えた
ドラマCDだけは・・やめるんだ
ドラマ化とかww
ある意味、めっちゃ見てみたい
>>545 たまにドラマCDからアニメ化する際に生き残ったのは主人公だけ
って作品があるよね
TVドラマお・り・が・み→映画3部作マスラヲ→NHK朝ドラレイセン→ハリウッドミスマルカ
アニメ化されたら贅沢言わないから
ハイスクール奇面組かジリオンレベルのクオリティぐらいで作って欲しい
古すぎてどの程度のクオリティか分からん……
551 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:42:24 ID:pDmkp1k2
>>548 >ハリウッドミスマルカ
やたらと感情的で熱いヒデオなんて観たくねーよw
552 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:43:25 ID:pDmkp1k2
おりがみドラマCDちゃんと買ってあるぜ!バイトでウィと一緒に!
メインテーマ『お・り・が・み・ぽぽぴ〜』とBGM『悪の組織だ!』が聞けるのはコレだけ!
ちゃんとオーディション&原作読んでいたみたいだし、そんなに悪くないと思うのさ
ぽぽぴーは良かったとも
ああ良かったとも
CDは買ってないけど
あのラジオでトモアキ知っておりがみ一気に買って読んで
そのままマスラヲを楽しみにするようになった
ナイトウィザードクラスなら最高
ばいおれんすまじかるならOVAでアニメ化できるんじゃないか?
やっとばいまじ評価の流れか
いまさらだけど、たぁくんはミスターBの手下だったらよかった
ナイトウィザードクラスのクオリティは1クールじゃないとムリだと思う。
分割2クールにしても、おりがみもマスラヲも途中で切りづらいんだよなぁ・・。
読了。
今回死んだ数十万と数千を、マリーチやマリアクレセル抜きで
生き返らせるってギミックが楽しみすぎる。
トモアキは絶対それをするだろうし、しなきゃただの凡百の物語だ。
おりがみは変革を望まなかったからああいう復活が許されたし、
マスラヲはヒデオの歪な復活の理由を掘り下げるためにレイセンという1シリーズを使おうとしている。
ミスマルカのテーマを納得できるだけの理由をもって書き切れたらそれだけで少なくとも銀英伝は超えるぞ。
わざわざデウスウキスマキナ的な復活の仕方を否定的に書いてみせたところもトモアキの本気が伺える。
楽しみすぎる。
生き返らせるのか?
それは絶対あるよなw
聖魔杯でってのも二回目だからなさげだし、さて今度はどんな無茶をマヒロがしでかすのか
>マスラヲはヒデオの歪な復活の理由を掘り下げるためにレイセンという1シリーズを使おうとしている
ナイナイ
普通に外伝ってだけで、復活を掘り下げる気なんて欠片もないだろ。
逆に今回マリーチにやらせたから、ミスマルカではもう全員生き返りは
ありませんよってことだと思ったが
聖魔杯使って復活させた事あったっけ?
鈴蘭だから全員の甦りが丸っと収まったけど、マヒロでそれやると何か違和感
マヒロはマリーチの記憶消しと生き返らせに虚無感(?)を感じたみたいだし
どうやってもクラウディスはもう生き返らせようがない気がするな
リアリストな方を蘇らせると今度は綺麗な教皇してる方が消えてしまうことになるし
リアリストの考えからすれば
リセットやり直し有り、は美学に反するだろ
>>568 あれは一応生きてるしな
10万人以上を生き返らせるとしたら、やるのはマヒロじゃなく
パリエルか帝国皇帝じゃないかねえ、実際にはマリアクレセルだが
生き返らせるのは、
鈴蘭の代まで強化した本家神殺しに匹敵する力がないとマリアでも無理だったはず
>>571 ん?あれは代償がないとやってくれないだけで
マリアクレセルには簡単だろ、全員蘇らせて記憶操作までする事は
いやもし生き返らせるなら何かの力を使ってマリアクレセルがやるってのは共通だろ
誰が頼んで何の力を使うかが焦点なんじゃないの?
もし生き返らせを実行するのなら、
”マヒロ”が”聖魔杯”の力を使って・・・みたいな感じか
マヒロは頼みそうにないけどなぁ
いや、規模がでかいとマリアクレセルの力だけじゃ無理みたいなこといってたかと。
そういや、今のところ死亡者有りでEndはないのか
わざわざマリーチ使って、マヒロが安直な復活劇を望みそうにないって印象を付けたからこそ
それを打ち破るカタルシスを持ってくると思う。
ってか、復活無しでこれが人間の理性の果てだってエンドはどう考えても無い。傲慢すぎる。
復活無しなら今回のようなよくできたバッドエンドにしかならない。
BADENDでGAMEOVERかもよ・・・
これで復活ありだと全体的に責任の所在がうやむやになるのは嫌だな
各自の行為の責任は背負うべきだと思う
責任の所在が集中すればいいってんなら
コードギアスやデスノートと大して変わらない話になるのよ
でもミスマルカはその先に行こうとしてると思うんだ
だな、全体的にトモアキのは責任追及はできるだけさけて
いかに最終的に皆の犠牲なく、また今後同じようなことが起こらないように主人公達の熱意で持っていけるかを重視してると思う
>>560 でも、ナイトウィザード並に設定の説明投げっぱなしにしてくれればおりがみ抜きでも……
キャラクターとして純粋に人気が出そうなのは
マスラオのウイル子ぐらいのような気もするがな
性格が良いという意味で
ヒデオならアニメ誌で男性キャラクター1位も夢ではないよ
途中までならみーこだって鈴蘭だってみんなみんな
やっぱヒデオだな、シナリオ補正もあって相当かっこいい
女性キャラならふっきれた鈴蘭もなかなか・・・
でも大勢に受けそうな女キャラあんまいねーな。ウィル子もヒデオとセットで考えたら可愛いんだけど
おりがみは個性の強い奴らばかりじゃないか
マスラヲはヒデオの前ではみんな霞んでしまうな
いやリッポーラッポーさんもはっちゃけ沙穂も睡蓮もたぁくん、ドクター、リッチ、ペンギンも好きだよ
でもキャラクターとして色んな人に支持されるとはあんまり思えない
あえていうならドクターは結構受けそう、次はたぁくんかな、女キャラなら睡蓮か……
みーこさんがいるじゃないか
え?
生き返りはねーよ。生き返らないといけない理由がない
鈴蘭とマヒロは考え方からして全然違うんだからやるはずない。やったらそれこそ興醒めだな
生き返りなきゃマヒロはルルーシュになるしか道はねえぞって話。
まったく話題になってないけど、マスラヲのコミカライズは現在聖魔グランプリ
久々に原作読み返しちゃったよ
>>592 そこでルル山さんが出てくる意味が分からん
>>592 なんでマヒロがルルーシュ?
戦争は何年も前から続いてるからなー
10万は確かに多いけどこれまでの戦争で死んだ人間も多いだろうし
もし生き返るならどの時点からなのかね
数十万の命を負わなきゃいけないんだったら必ず誰か責任とって死ぬ。
で、このままだとマヒロがそれを被る可能性が高い。皇帝とかもいるけどな。
あらゆる責任を負って一人死ぬマヒロ。まんまルル山じゃねえか。魔王ってマヒロのことかもな。
死人が生き返らなくても話は作れるけど、そりゃどう考えてもバッドエンドだろ
戦死者の遺族の前で対話万能とか言ってたら刺されるぞマジで
シリアス台無しになる魔王
ドクターだった場合……魔物が西域から出てこないのは
活躍して、ドリル魔王の側近のドリル魔将軍にされたくないから
ドクター健在ならこんなに文明レベル後退してないと思うんだ。
死んでも落ちてもいないなら、ドクター=魔王はかなりありえる。
ドクターが魔王だったら魔王ってなんなの?ってなるけどなw
ドクター倒してどうするのかと
生き返りはどっちでもいい。
が、今回は読み手からすれば数はどうであれ主要キャラが死んだ訳でもないし
このまま消えたヤツは消えっぱなしの可能性も高い気はするけどね。
せめて教会のシスター達が吹っ飛んでたらもう少し傾くんだが。
>>595 そうなんだけど、そこをどうにかするってのも話のうちなんじゃね?
遺族相手にどう納得させるかっていう
マーラ様に認められて億千万の●●●の力の一部を得たペンデュラムが大暴れ
産めよ増やせよで戦争で失った数十万の人口を回復させる絶倫皇帝マヒロEND
逆にマヒロは死ねなくなって永劫に世界の調停役に居続けさせられるんじゃないの?
視姦魔神に加護(呪い)でも掛けられて
死んで責任放棄をし自分の死に様に酔うなんて許される立場じゃないだろうし
愛情とか友情とかに目覚めて本当に大切なものが出来たとたん
そいつらと会えない立場になってしまうってのはベタだけどアリか
604 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 11:51:18 ID:dWZKLGc7
レイセンで精霊工学がどーのってあるけど
これを乱用しすぎて地脈とか乱れて天変地異とか
霊子障害が濃くなって文明が一回滅んだっていう感じなのかなぁ
話の筋ぶった切って悪いが
文明が滅んでしまったのなら、ウィル子はどうなるんだろう?
天界にPC環境を構築してあれば問題無いんじゃね?
リップルラップル達は寿命なんぞ無さそうだし永久に稼動してるだろうさ
ドクターが生き残っていればウィル子は安泰だな
文明崩壊でドクターは滅茶苦茶嘆いてそうだな
>>595 >数十万の命を負わなきゃいけないんだったら必ず誰か責任とって死ぬ
俺にはさっぱり意味がわからない
死ぬことが責任を果たすことなの?
610 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 12:40:44 ID:tFDnbLm0
ジュスの貰った目が ゲットバッカーズの悟りの不動 みたいだ
ミスマルカで全員生き返りは萎えるわ
そもそも生き返るなら帝国皆殺しにすればよかったじゃん。今までの話の全否定になるだろ
折り紙でそれが許されたのは鈴蘭が一貫して犠牲を否定してたからだし
マヒロは別に人の死を特に哀しんでる訳じゃない
むしろ特別な力に頼るなんてとんでもないっつースタンスだろ
懐かしいww最大スリー・セコンドか
実際それくらいが限界かもな
確かにゲットバッカーズにもいたがラノベ界にだって司書のマットアラストさんとかリアルバウトの御剣さんとかいろいろ
キングクリムゾン・エピタフ!
見える…ヤツの未来の行動の軌跡が…、見える
>>609 命の代償を命に求めるのは割と普通だと思うよ
歴史の流れを見ればそうやって処刑台の露と消えた(元)為政者いっぱいいるし
もちろん死ねばすべてが丸く収まるわけではないが
仮に誰かの命で責任とるってもマヒロにはならんだろ
現状では敗戦国の王子でしかないんだから
ルルーシュにしたって世間では責任とったわけじゃなくて巨悪としてゼロに殺されただけ
数千万人殺す程度でいちいち死んでたらリップルラップルさんは何回死んでるんだよ
無理にでもマヒロの責任にするなら三姫の婿になった点から皇族に取り入る為にミスマルカを売ったと国民に思わせれば可能かもしれんが
生き返りがアリかどうかというよりも、
生き返り無しでハッピーエンドにはなりえない、って話をしてるんだってば
チート復活がマヒロらしくない、ミスマルカらしくないなんてのは百も承知で、
わざわざマリーチがああいう事したのは改めてそう印象付けるため。
その印象を受けて復活ありえねーとか言うのは凄く分かるし俺も無いと思ってる。
でもこのまま話が進んでも、マヒロを筆頭に誰かがおっ死ぬか、
>>602のように無間地獄に落ちるか、
良くてミスマルカという舞台からやさしく下ろされるか(主人公の行方は誰も知らないってやつ)
のバッドエンドしかないから、ハッピーエンドを願う俺の視点からすれば
今回死んだ連中をどう救済するのか、神の手を跳ね除けた上でそれをどう成しえるのかが楽しみだっつってんだ。
>>600の言うような復活以上の救済って決着は出来ればそれに越したことはないが、
今のところその決着方法は神の御許に行くとか輪廻だとかそういうものしか人類の歴史にはない。
それを超えた話を期待するのはさすがに分の悪い賭けだろうとは思う。
というか、トモアキの世界観ではそれをやった人間がもういる。おりがみから2000年も昔の聖人ってやつ。
>>606 UFOのコンピュータにアクセスできるくらいだからなw
ID:jIN1bQcH
責任ってのは勿論大衆向けの戦争責任っていうのも無くは無いが、
この場合は読者という超越的な視点から見たときの責任の所在の話な。
大衆は知らなくても、俺たちはマヒロが帝国に下らなかったから10万人死んだってことを知ってる。
ID:PsEMmNVV はちょっと落ち着いた方がいいぞ
マスラヲに出てきた宇宙人どもは今も地球を見守っているのだろうか?
そうだ!
こういう時はゼンラになってベランダで腰に手を当てて高笑いするんだ!
気分がすっきりするぞう!
なんというか、あれだな
「半年ROMってろ」
マリーチとかリップルとかほむらさんとかその他アウターみんなぴんぴんして遊んでるのに
今更殺した相手に対して責任取れとかむしろそっちの方がこの世界観的に違和感あるわw
あいつら大量虐殺なんて大抵経験済みだろw
読者同志でこんな話するのも楽しいことだよ
ミスマルカのハッピーエンド条件は
ミスマルカ王国が復興していること
エレクレセル復興
じゃないのか?だいたい戦争してて死人が出るのは当たり前
ミスマルカの話の流れで生き返らせるならエレクレセルでマヒロの魔力暴走起きたときまで時戻すほうがまだいい
エーテル結晶オーバーロードしてコンマ数秒戻すの精一杯だからできるのか知らんけどな
おりがみと一緒でみんな生き返ってマヒロ達の性格も丸くなってなぁなぁでもトモアキ的にはハッピーエンドじゃないの?
普通の人間が大量虐殺したのに違和感あるなら帝国を裏で操ってたのはアウターってことで
後はこのアウターが改心すれば全て丸く収まるな
第1世界の住人である俺達が、
第5世界の住人であるトモアキの考えが分かるわけがない
最後の最後で口先だけで大陸を平定できれば、それでおkなのよ
隠し条件がある可能性はいなめないが
つまり
マヒロ「オラオラァ」
黒幕アウターちゃん「いやぁ お願いそれ以上言わないで!もう赦してぇ……!」
となればハッピーエンドだな
まあ、口先だけで大陸平定するって目標じゃ後書きに対してハードル低いだろっつって
考えうる中で一番ハードルの高いところを持ってきて期待してるだけなんですけどね
復活予想ってか期待してるんで当たったらほめてくだちい。
違ったら、ざまぁ!ID:PsEMmNVVざまぁ!ねぇ今どんな気持ち!?つって笑ってくだちい
634 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 14:39:58 ID:4ZrLkz1T
>>626 世界観的に大量虐殺上等!なアウター連中と同じ考え方・能力だったら
円卓に繋がれて世界に対して何も干渉することができなくなる
>>634 いやマリーちゃんみたいにプチプチやってる分には大丈夫なんだろ
殺すような能力はマリーちゃんも自分じゃ使ってないし、人間同士戦争させるくらいならやってたような記述あったじゃん
10万だっけ?連続してやったら怒られるだろうけど一回10万殺すくらいなら円卓から苦情来るくらいだっておりがみで分かってるじゃん
>>634 というかまだノエシスプログラム続いてるの?
おりがみ終盤以降、継続されてるのかあやふやだが
>>628 マヒロ自身が国民さえ生きていれば国は死なないって言ってるから、ミスマルカ復興は必須ではないと思う
それにパリエルが建国すると、マヒロと敵対関係になる可能性高い
帝国の皇族という最強のカードを使うということは、その他の国を併合なり征圧なりすることになるんだし
だとすれば、マヒロが帝国皇族として全国を統一したあと、
毒で帝国を乗っ取る+パリエルを嫁にする=ハッピーエンドじゃない?
こうすりゃ帝国の力を利用しつつ、貴族達の反乱も抑え帝国の骨格を壊す事なく、パリエルが言う「帝国による支配」を終わらせることができる
それに加えて聖魔王討伐にアウターの人類に対する影響力を極限まで少なくする必要もある
問題山積みじゃねぇかよw
そもそもノエシスのAとかSって凶悪な能力使ったらだろ?
裏で操って殺し合いさせてもよく考えたら大丈夫じゃん
核つかったらAじゃなかった?
赤竜のブレスと大差無いって言ってたよね
今回使った大規模魔法弾頭でノエシスがまだ有効なら
円卓の連中が本気で介入もありえるかな
そういやロソ・ノアレはSランクなのかな>ノエシスのランク
円卓でも手に負えない相手だからSより上だろうね
核レベルがAってだけだろ
核とか使っても多分円卓の誰かが不快に思って向かうとかしない限り関係なさそう
おりがみラストら辺だって鈴蘭が呼びかけなきゃ誰も来そうになかったし
みーこさんとかリップルラップルも自分の周りで起きたから取り敢えずぼこったみたいな感じ
D:平和です。この状態を維持しましょう
C:上位魔人が本気出したので懲らしめましょう
B:龍害です。管理者はちゃんと龍の世話をしましょう
A:アウターが暴れています。ノエシスプログラムを読んでる皆さんは暴れないで下さいね☆
S:天の勢力です。ノエシスプログラムの失敗です
じゃなかったっけ
とすると核はB相当か
原文はその通りだな
これは英雄の物語ではない。ハッピーエンドなど無用である
>>621 それは戦争の責任をマヒロに一方的になすりつけすぎでは?
戦争を始めたのは帝国、殺したのも帝国、新型魔法作ったのも使ったのも帝国
帝国を正当化しすぎでしょ
ギアスはルルーシュの復讐(しかも完全に無駄だった)という利己的な目的の結末であって
最後の最後まで国益のために交渉を続けたマヒロを同一視するのは無理があると思う
648 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 15:47:43 ID:dWZKLGc7
皇帝を影で操る存在こそ魔王であり最強の蛇でありマヒロのあ―――――――
そこ
は帽子をかぶっているという帝国最大の秘密を知ってしまった長谷部(笑)。
得号たちの魔の手から、長谷部(笑)は逃げ切れるのか。
プリズナーNO3 第18話「TAKASU」
>>610 我が勇者の名前を声に出して3回読んでみろ
音声化してない作品は思い込んだらそうとしか読めなくなるから注意な
653 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 16:26:26 ID:4Z+OMpmB
2、3日来なかったら、ペースの速さに驚いた。
みんな真剣に議論してるね。
この空気も嫌いじゃないけど、立体2次元をみんなでいじってたころより
ギスギスしてる。みんな少し落ち着こうぜ。
>>646 悪鬼帰れや
そういえば、共和国行った時に魔人組織ノエシスってのが出てきたような
核だと状況B、では趙電磁鈴蘭では?
>>647 悪い帝国をやっつけるお話だったらとりあえずは政治的に正しいその解釈でいいよ?
でもそれって物語としては古すぎて話にならなくね?
不幸の振れ幅が大きくなる原因はマヒロだって明言されてるのは、
物語上の責任は全てマヒロに負わせますよって事だと思うんだけど。
作中の戦争責任じゃなくて、物語の主人公としての責任ってことな。
正直お前さんがマヒロに責任おっかぶせたいあまり
うがった見方してるとしか思えんが
女は度胸
何が物語の主人公としての責任だよ
戦争責任でも全く納得できなかったけど、そんなこと言い出したら誰も理解できんわ
第二部ではマヒロの価値観とかが変わってほしい
そのためには何か新たな出会いが必要だな
661 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 16:43:24 ID:dWZKLGc7
今まで焦点も接点もなかった兄貴がいきなり出てきてもなぁ
っていうかそもそも兄貴いる設定無かったことになってないか?
4巻のハイランド女王の回想とかリーゼルとアンゼリカとか考えると
兄貴もゴッツい魔力もってると思うしその回想でも兄貴の話が
欠片も出てこないし
>>656 忘れてないか
その流れを作ったのは だぁれ?
魔王を吹き込んで帝国を拡大路線に進むよう
歴史を操ったのは だぁれ?
マヒロに止められたらつまらないから
小細工して負けさせたのは だぁれ?
>>659 物語の主人公は多かれ少なかれエゴがあるから面白いのにね。
そんなに毒のない主人公が好きならハーレムアニメでも観ていればいいで終わりだよね。
>>659 人死にに対して誰が責任とるのが一番物語としてまとまるかってことだよ
戦争しかけた帝国がどう考えても悪いんで打倒しましょうじゃ話にならん
人死にのツケが主人公に来るのが最早避けえないテーマになってるから問題視してるんだ
ギアスやデスノを例に上げたが、タクティクスオウガをはじめとする松野ゲーなんかモロにそうだし
ダイの大冒険とかあの辺の少年漫画ですらこの問題を直視してる
>>663 藤崎版封神演義はほんとよくやったね
あれがミスマルカの結末だったらどうしよう
>>664 そのエゴを突っ走らせたら、死ぬ。つってるの。
そういう話が好きならそれでいいけど。俺も好きだし。でもミスマルカはそうなってほしくない。
これは荒らしなのだろうか
じゃあ鈴蘭をどうやって立体化するか考えようぜ
胴の厚みはあるんだから、平面にすればいいんじゃね?
そんな、君たちには。まずこのビデオを……見て欲しい。
つ「ランボー」
ハリウッドの特殊メイク班におまかせだな
偽乳作成もお手の物だぜ
タクティクスオウガやダイの大冒険は責任取って帰れない場所に行ったんじゃなくて
自己犠牲な献身で行ったようなもんじゃん
ギアスやデスノと全然違うだろ
そして一番言いたいのが、いつ避けえないテーマになったかってことだな
責任なんて取ってない物語もいっぱいあるわけで、あんたの最近見たアニメやゲームで
主人公が最後死んだり行方くらませたりしたからって、それが必ず行われなければならない理由にはならないよ
事実、俺はそんなアホな責任なんて取らなくてもなんの文句も問題もないし
>>665 あなたの願望だったのですね。
ここに書き込むよりもファンレターでも送ったらどうですか?
また、801同人みたいにご自身で二次創作して同好の方と楽しまれるのもよいでしょう。
ここでは同好の方は少ないようですので^^
>>669 ブラボー!
この☆の未来は安泰だ!
…………なぁ、マリーチって幻を見せるんだよな?
んで、あの性格になっちまってるよな?
つまり何が言いたいかって言うと、あのページ以降
マヒロたちは幻の中に居るんじゃないか?ってこと
開戦防げなかった負け犬はもうどうでもいいんで他に期待しよう
負け犬にはウィルス投与
おりがみではマリーチはクルト・ゲーデルに負けたことを
思い出させられて落ちてしまったわけだが、
今はその負けた記憶があるのだろうか?
ID:PsEMmNVV ←こいつ最高にアレ
>>676 その前哨戦になったラプラスの魔vsヴェルナー・ハイゼンベルク
の事を覚えてるみたいだし記憶はあるんじゃないの?
いつもなら鈴蘭様のおっぱいについてしか語らないスレなんだ
アレなのがいたって何の問題もないな
>>676 まぁ忘れててももうあの世界は元の世界程論理演算体系進んでなさそうだから
誰も不完全性定理証明できないんじゃね?
鈴蘭様は無乳じゃないぞ
貧乳だ!
絶望的に無いのは色気だ!!
まぁマヒロは基礎IC一桁の小国の王子にしては奮闘したよ
684 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 17:40:52 ID:dWZKLGc7
実際揉んだたぁくんが意外とあるとか着やせするとか言ってたしな
マヒロの兄が誤りだとは思いたくないなぁ
トモアキはそんな間違いしない賢い子(キリッ
話が出ないのはアウター辺りが協力して一部の記憶がいじられてるとか
別の作品で、ゴチャゴチャ喋る奴を追い出そうとしたことあるからこの流れは良く分かる。
ほんとうざくてごめんなさい。
>>633の時点ですっぱり引いとくべきでした。
申し訳ありませんでした。
ただ無闇に煽る奴は地獄に落ちろ。
そんなんなったらもう何でもありじゃないか
でも認識させなくするくらいならセリアにだって出来るし
アウターならそれくらい不思議じゃないでしょ
でもランデルディーとかが耐えられるならラヒルも耐えられるんじゃないかと思わなくもない
そしたらやっぱり聖魔杯の説明をする時に話にでなかったのは違和感あるなぁ
現魔王がマヒロの兄
魔王軍が搦め手を駆使するようになったのは知能犯でもある
兄貴が指揮を執っているから
最後は壮大な兄弟喧嘩
ここまで妄想できた
>>656 俺はマヒロの責任を否定してないよ
戦を引き伸ばした結果の責任はある
もしも引き伸ばさなければ連合主力死亡+講和条約で済んでいただろうし
でもどの道戦死者は出たし、一姫との交渉でも戦争回避を一姫は拒否してた
どう足掻こうと戦争は起きていた
そこまで全部、マヒロの責任にするのはいくらなんでも無理があると思う
更新忘れてた・・・orz
時代遅れ発言スマソ
>>690 みーこさんがBLネタとして美味しく頂きました
ザ・スニ買ってないんだがこれから買おうと思う
今のレイセンのあらすじというか内容を教えてくれないだろうか
ラトゼリカは腐ってる気がするが、みーこさんは・・・
マヒロがA級戦犯にされているw
みーこさんはそういうの欠片も興味なさそうだしな
たぁくん一筋って気がする、残念ながらおもちゃ的な意味で
>>694 邪霊眼VS魔眼かと思ったら精霊対決に!
>>691 >>696 違う、そうじゃない、共感しろとは言わないからせめて理解してから俺を責めてくれ
>>671とか理解だけはしてくれてるんでそこだけ読んでくれてもいい
1ミリも伝わらないとかほんと辛い
まあすでに言われてるが、十万人が生き返ったのにエルクレセル滅んだときの犠牲者が生き返らなかったら
何なんだって気はするな。あれこそ文字通り「マヒロが殺した」人たちなのに。事故とはいえ。
まあそれすらも意図的なものだったかもしれないが。現場にエーデルワイス居合わせてるし。
ともあれ、殺した者に対する心の傷ならマヒロはすでに存分に受けまくってはいるんだよね。
ならせめて他人が理解できそうな書き方をしてく
れ
ヒデオ「……ここはどこ」
気が付いたら一人知らない土地にいて
日々を一生懸命に生きていた
しかし、帝国と名乗る者達が攻めてきた!!
家族(魔物)と共に守りぬけ、皆との日常を!!!
精霊サーガ完結編こうご期待ください!!
おい、普通に楽しみだぞ
どうしてくれるんだ
魔族でも魔人でも無く魔物かよ
意思の疎通ができんだろ
>>704 たーくん家がどんな事してきた一族か思い出してみ
706 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 18:56:05 ID:dWZKLGc7
>>705 魔物はミーコに食べてもらいに地下来てるだけで特に何もしてないと思うけど?
魔人とかアウターは落とそうとしてるけど魔物は別だろ?
関東機関は魔物と人間の合成とかやってるし勇者の経験値だし魔物に関しては全く人権(魔物権)なし
リップルラップルとマリアクレセルの唯一の共通の趣味は
スライム蒐集だったね
激レアの黒でろはどちらがゲットしたんだか
黒でろが無くなってるから、たぁくんはただの人か…
みーこの使徒としてクーガーみたいに長生きしないかな〜
>>708 天界で管理するとかでマリアクレセルが持って帰ったんじゃなかったっけ
ここに立体の鈴蘭がいます
胸だけをカメラ越しに覗くと………
あ〜ら不思議。立体ニ次元の完成です
>>705 意思のある魔物は初期生産型で尚且つ長く生きた奴だけだぜ
それも聖騎士団に滅ぼされちゃったし
713 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 19:11:16 ID:dWZKLGc7
>>709 子孫出てきてるから居なくていいよ
いや、居てもいいけど
あほみたいにアツくならなきゃID:PsEMmNVVみたいな意見だって話のネタになるから
いいと思うんだけどな
俺の意見とは全くあわんがなw
そんなことよりもっと天白の話しようぜ!もっと掘り下げるべきさ
発売前、角川のHPで獄の弓表紙イラスト見て「うひょー!天白だっー!巫女さんだっー!!」
と思ったのは俺だけじゃないはず
みんな違って、みんな良い
>>717 ・なぜキョジさんの父親は天白から木島に名前を変えたのか
・天白の世界進出について
・今後の天白家登場予想(レイセン、ミスマルカ、新作) etc
天白家は業を捨てたけど
それでも魔力とかは相当だよね
>>702 そして巡回モービルに乗りこんだリプラプさんとカッコちゃんが
月一で『今月の聖魔杯』の興業にやって来る。
5分過ぎからは100%の観客を巻き込んでの大騒ぎになるという
西域屈指の人気イベントだ。
そして、ヒデオにとっては唯一の安らぎ兼情報源でもある。
「今月のマヒロ王子は、紋章入手のためオオヤシマに向かったー!
そしてにゃんと、にゃんと〜っ!?忍者村、葉多枝の里を訪れたとのことっ!」
ガタガタガタブルブルブル
ところでマヒロの兄について書いてあるのって1巻の何ページ?
こないだ読み返したけど見つけられなかった ちなみに7版w
バイクで行った山にいた帝国軍から逃げ帰ってきた直後、食堂でチキンかじりながら「兄上じゃあるまいし」って言ってるところじゃね?
手元に本がないからページは分からんが
723 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 20:56:12 ID:4Z+OMpmB
「父上や兄上でなく余が、単騎突入して生きて帰ってこれると思うのか?」
と、94ページ後ろのほうにある。
ちなみに、初版だ。
>>525 子離れできない母親だよな
普段は放置なのにw
マギカのツェツィーリエに近い部分があるな
あんな奴とみーこさんを一緒にするなww
さすがにひどすぎるw
>>724 つうか、ペットを可愛がってつがわせただけの話だからね
究極の調教育成ゲーだな
いたいけな子供を自分好みに育て上げ
気に入った相手と子作りさせるなんて
>>699 伝わらないには伝わらない理由があるものさ。
作品に対してのハッピーエンドが死者無し一択の時点でズレがあると気付くべき。
確かにこの流れでハードルが高い項目ではあるが、だからこそ生き返りに違和感がある。
それを単に高いハードルクリアを期待してるといっても、無茶振りにも程があるだろ?
もちろん奇麗に生き返りENDに持っていったならいつも通りトモアキを賞賛するが
思い通りのハッピーエンドじゃないならダメ、減点って押し付けてるだけに見える。
という辺りをまずお前さんが理解して、お前さんの責任主張を理解する必要がなく
その前段階でちょっと否定されてるというのも理解しておくといいんじゃないかね。
さて、そんな事より月末発売の漫画版はどこまで収録なんだろうか。
730 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 21:22:40 ID:dWZKLGc7
漫画版は買ってないけどどんなもんなの?
表紙のパリエルの胸がデカかったから買うの躊躇った記憶があるんだけど
ルナスがキラキラしてる
>>699 いや、レイヤはわかってるよ?
自分は「帝国に下らなかったから」の部分が気になって
「下っても下らなくても変わらないよ」と突っ掛かってるだけで
というかマヒロが死ぬのは、本人にとってはハッピーエンドなんだよな
有意義な死であればあるだけ
マスラオの漫画版での鈴蘭ほどひどくはないさ
あの虚乳は詐欺だ
734 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 21:27:46 ID:4Z+OMpmB
パリエルいわくCらしいが、
触手シーンでは明らかにCより大きかった。
Cで小さいとか某初代聖魔王様はどうなるんだよ
PsEMmNVVに対してはそっとしとけよ
738 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 21:31:09 ID:4Z+OMpmB
いっそぺったんこの方が、いい値段がつくと……
739 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 21:36:50 ID:dWZKLGc7
>>731 キラキラ・・・そうか・・・
質問ばっかで申し訳ないんだけど、原作の雰囲気ぶち壊してたりしてない?
してなかったら明日にでも探しにいこうかと思う
>>732 俺はマヒロの死にたがりは演技だと思ってる
虚けの死にたがりという設定を演じる事によって1姫に価値を見せ付けたり、3姫を騙したような
帝国に連れて行かれても壊れた死にたがりを演じ続ければ、色々と動きやすいと思うしw
今までの味方の誰にも教えていない最高にして唯一の武器として持ってる可能性はないかな?
と、妄想してみるw
741 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 21:47:20 ID:dWZKLGc7
>>740 第二部からは死にたがりはあまりいいカードではないと思うんだよな・・・
帝国にとって聖魔杯がなくても別にいいものになっちゃったから、
聖魔杯の鍵としてのマヒロの旨みは減ってるだろうし、
死んでも残念がられこそすれ絶対困るってわけじゃなくなると思うし
死にたがりというより自分の命も切れるカードの
ひとつに過ぎないという発想なだけじゃね?
ジェスには別に死にたがりではないと説明してたし
743 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 21:53:29 ID:4Z+OMpmB
>>739 マンガだからセリフとかがけっこう省かれてるが、
原作の雰囲気は忠実に守ってると思う。
パリエルがしばしば色気担当になってるのは…少年誌的に仕方ないのだろう
自分から死ぬつもりはないけどその行為に意味があるならいつでも死ねる感じで
>>741 聖杯はどうでもいいものになってないだろ
帝国からすれば東部平定後、対魔王兵器として真価を問われるべきものだと思うんだが
マンガ版マスラヲはかなり良い出来だと思う(今月のヒデオとかも良かった!)が
ミスマルカは絵柄が見づらくて敬遠してた。でも内容忠実なら買ってみようかな。見づらいのは紙質の問題っぽいし。
漫画版マスラヲは大佐戦とヴェロッキア戦が不満だし
鈴蘭が完全に偽者過ぎて…(モンスターの残骸をパクッた表記がない、あと胸がある)
ミスマルカはいい出来
漫画版マスラヲはページの都合上尺が短かったりするけど、
婦警とウィル子が可愛いから全て許す、特に婦警。
あぁ、早く漫画版のアカネが見たいぜ…
マヒロがちゃんとヒント出してるじゃん。帝国にとって聖杯以上の価値があるモノ。
章のタイトルも合点が行ったし、第二部は楽しみだわほんと。
>>723 721ではないが今日の朝1巻読んでてようやく見つけた。いままで全然見つかんなかったからすごいすっきりしたw
漫画マスラオはエルシアがかわいい
漫画版マスラヲはヴェロッキアに噛まれたシーンのウィル子のわがままおっぱいそれだけで価値があるよ。
漫画版マスラヲは、来月からいよいよ我らがツンデレ社長が本領発揮。
漫画ミスマルカのパリエルがエロいのは、作者のお気に入りだからです。仕様です。
漫画版マスラヲは婦警が可愛いのでそれで全て許せる
755 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 22:36:59 ID:dWZKLGc7
>>743 ありがとう。明日早速探してみる
>>745 それ忘れるとかめっちゃ恥ずかしい・・・ちょっとROMって熱さます
総じてマンガ版はどっちも女性キャラが可愛くエロくなってるって事かw良いぞもっとやれw
>>745 まあだからラヒルの死に疑問感じるんだよな
帝国としてはマヒロ以上に殺せない人だったから
どんなレベルか分からんが魔王を倒せる手段なんて他にあまり無いだろうし
>>757 あれは帝国の意図はともかく、ラヒルとしては墓前でのマヒロの案を押してあげたかったってことじゃないか?
父親である以上、人ではなく王としてしか生きれない裏切りは息子にはさせたくない
じゃあどうすればいいかといえば、自分が犠牲になって息子を取り込むしかないようにすれば王ではなく王子のまま帝国に侵入できる
降伏の条件に自分の首をとってくれ、負けたからには生き恥を晒す訳には行かない、的なことを言えば三番姫はだませるでしょ
>>758 だったら勝てない戦やる前に降伏、自刃(もしくは処刑)だと納得すんだけどね
ミスマルカの軍人のほぼ全員や一般人も死んだろうしさ
ラヒル「聖魔杯のなんたるかは全部息子に託してある、いざ尋常に勝負!」とかなら三番姫ノリノリで倒してくれそうだよなw
犠牲を出す必要があったか、もしくは帝国の兵器が予想以上だったとかじゃね
762 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/07(月) 23:39:46 ID:l7LdGIYK
車馬隊は無事かなぁ
今の展開に不満はないが、一度でいいから本気ラヒルの活躍見てみたかった
ラヒルって一姫がマヒロに求めていた風格を十二分に備えていて、さらには弁とかもマヒロ以上っぽかったし
あー、見てみたかったなーおっさん無双
>>760 犠牲を出す必要って意味では、帝国サイドのフラストレーションのはけ口として、かな。
後に引けなくなってる諸侯を納得させるためにも聖魔杯が〜、とは一番姫が言ってたけど、
戦争っていう特殊な集団心理が働く状態だっただけに、ミスマルカが白旗で無血開城とかだと
そこに向かうはずだったモンが何処でどんな風に吹き気出すか分からないと。
ある意味敗軍の将として、冷酷なまでに役割をこなしてる。
>>757 ラヒルは自決に近いと思うけどな。
最初から帝国と組んでれば連合内の紋章集めに苦労するから
帝国の第一次侵攻時はラヒルと帝国が組んで侵攻を失敗に見せる
帝国の脅威を見せつけ、切り札として聖魔杯をちらつけせ
各国に散らばる紋章回収の許可と協力を要請
連合内の紋章を集めたところで帝国が連合制圧に動き
手始めにミスマルカ制圧とともに集まった連合軍を壊滅し今後の侵攻をより易いものとする
また、聖杯後継者であるミスマルカ王族も手中に収めれる
こう考えると合理的だし、この動きをする為にはラヒルの協力が不可欠
するとラヒルが死んだのは連合裏切りを露見させない上の覚悟の自決なのかどうか
要人のほとんどが特号なのに気づかないラヒルとも思えないし、
そもそも、第一回侵攻が失敗に終わったのが不自然すぎる
>>762 あの人たちは兵士っていうよりも職人って感じだったし
第2部でマヒロにくっついて帝国でバイクいじってるよ
俺もラヒルはやろうと思えば幹部どころか姫ぐらい道連れは出来そうな感じはした
マヒル力返すの本当だとしてもしかしたら死ぬのがトリガーとか・・
ラヒルがいまいち凄く見えないのは、マヒロに比べて敵と直接的に相対する描写がなかったからかしら
裏で色々やってて策士ってのは分かるんだけれども
>>766 第二部では夫婦になったマヒロとルナスが二人仲良くツーリングとかタンデムとかあるかな
2部ではマヒロに調教されきった第3王女のあられもない姿がですね
「私が主導権を握りたいのに!感じすぎて悔しい!」ビクンビクン
王族故に聖杯すなわちミスマルカの国体にマヒロは縛られざるを得ない。
だからその制約を外すために死んで行ったんだと解釈してみる。
なにしろ最大の難問であった帝国行きがあっという間に解決出来たんだから、
目的から逆算すると首一つで勝利条件を満たしている。
最後のシーンは枷を外した蛇が帝国に乗り込んでいく凱旋風景に読めたよ。
ヴェロニカのおじさま入れたのも先を見据えたのか
とくに何もせず葉多恵や貴月が帝国に加わってたのはマヒロにとってラッキーだったよな
シュライバンの伏線が前すぎてスレで言われるまで忘れてたぞw
疾風じいさんはそもそも出番が(ry
あの人もう出てこないようなモブキャラだと(ry
聖戦読んだ後だとかなり弱い気が(ry
そんな事よりサッカーしようぜ! 俺ボールやるよ!
スカイラブハリケーン!!!
じゃあ俺ゴールやるわ
じゃあ俺鈴蘭のチアガール衣装の上のウェアやるわ
俺フーリガンやるわ
スーパーゴールデン鈴蘭キーパーは任せてくれ。
どんなまな板だって受け止めてみせるぜ!
おりがみ読み直してたが吾川時代の鈴蘭かわいいな
ミスマルカはせっかく軍曹でてるんだから久しぶりに得物のみ切ってよしききたいなぁ
おりがみは途中で性格変わるやつ多かったなw
マヒロも変わるのかね
つーか壊れる前に戻るのか?
マヒロもたぁ君みたいに人を嵌めて楽しむ性格に変化するのか……
おりがみで性格変わったキャラ
鈴蘭/たぁくん/みーこ/沙穂/マリーチ
・・・・・・5人は多いな
VZもちょっと変わったと言えなくもない、たぁくんくらいは変わった印象
他4人はとんでもなく変わったからそれと比べるとないようなもんだけど
1巻に出てた主要人物ばkjかりだな。笑者はずっとかわんねーなw
笑はずっとアホのまんまだな
だからヒデオに蹂躙されてしまうのだ
(笑)も、それこそアウターに匹敵する戦闘力を持つのに経てきたものがものだしな……
いや、さすがにアウターには匹敵しないよw
(笑)がそこまで強くなるとか流石に嫌だw
キャラがぶれたら黒の剣使えないし、初っ端の「馬鹿です!馬鹿が居ます!!」
の一言で笑のキャラは確定してしまったねぇ、本来は主人公格なのにw
とはいえ、仮に靴でトモアキキャラ人気投票とかしたら、ヒデオ1強の2位争いが
鈴蘭様と笑だと思うが、どうだろうね?
主に黒の剣によるところが大きい>アウターに匹敵
勝てるイメージは全くわかないが匹敵あるいはかなり近いところにはいるよな多分
不死性は皆無だからあくまで一対一での状況でならだが
>>799 黒の剣持って匹敵する場面あった?なんかそこまで強かった記憶ないんだが……
ほむらの腕切ったじゃん
本気ほむらさん相手?
多分最終巻の睡蓮戦前とかだよな、真面目に戦ってたのあそこだけだし
ちょっと見返してくる
そこまで大した致命傷って程でもなかったような
まあ、あれはほむらさんが異常すぎるだけだが・・・・
アウターに手傷を負わせれたというのが凄い
まぁ割と頭脳や精神戦でなら勝ち目があるけど
ガチの戦闘で生き残るのは至難の業
笑は人間の中では最強だろ
つまりクリリンか
睡蓮は?
そういや睡蓮と笑はどっちが強いんだろうか?
う〜ん、すごいけどやっぱ見る限り勇者レベルだな
匹敵って感じは全然しないや
まぁほむらさんもペンギンとかリッチと同格だからさすがに(笑)じゃ無理だよね
睡蓮だと。キャラ的にも能力的にも
アウターってもピンキリだし
エスティなんて鈴蘭やみーこさんどころかクーガーさんやたぁくんにまでボコられてばっかだぜ
エスティはアウターじゃないだろwww
魔人とアウターの間には決して埋まらない溝があるな
力の格が違いすぎる
ペンギンとかませのイフリートのように
>>808 睡蓮は本家だから、魔改造済み(沙穂と同類)扱いでは?
マスラヲでみーこ討伐も一応は成功してるしね。 笑+精霊ならアウター級に強いと思うよ
(ほむらさんは実質、リップルさんのチートバリア+綿貫だし・・・笑は別に・・・)
笑は勝つまで諦めないという粘着ぶりが強いんであって戦闘技術はそこまで突出してないだろ
エスティはアウターの端くれにはなったじゃん
あれ?なったよね?曖昧だな・・・読み返すか・・
精霊はそもそもウィル子がアウタークラスっぽいしなぁ
イフリートやゼピルムの面々なら(笑)に瞬殺されても違和感ないわw
魔人なんておりがみじゃ(笑)付けたくなる程可哀想な扱いだったし
ミスマルカだと魔人はかなり強者になりそうだな
アウタークラスはマリーチ以外まだ鳴りを潜めてるし
>>817 STはリップルさんから円卓に推薦されただけじゃなかったか
>>819 つーか、ミスマルカ時代に純潔の人間がどれだけ居るのか・・・
雑種の当たり=魔人、外れ=人間って扱いだと勝手に推測してるんだがw
>>817 キョジさんは死ねない体だからノエシスに誘われてたけど、STもそんな扱いじゃ・・・
822 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:01:47 ID:XZQYW8yJ
笑はおりがみからマスラヲまで修行しまくってたはずなので
もう十分アウタークラスになってたんじゃないかと
まぁべつにアウタークラスと言われて驚きもしないけども
いやでも聖魔杯の試合見るにとてもみーこさんとエリーゼの戦いに入れるような実力に見えなかったんだが
無論ペンギンやリッチ、改造沙穂ちゃんとか下手したらVZにも勝てなさそう
黒の剣によるバ火力+神殿式の高速攻撃術
鈴蘭の炎獄くらって生存どころか戦闘続行できる耐久性
その炎獄を通常魔法で押し返せちゃう魔力の高さ
エロゲを貸し借りできちゃう気さくさ
絶対に諦めない意思
エリーゼによるミスリルの加護
箇条書きにするとすごいよね色々と
826 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/08(火) 22:06:47 ID:XZQYW8yJ
みーこさんの神器切ってなかった?
笑も充分すごいんだけど、周りもすごい奴だらけだからなww
どうもなぁ、アウターって
一回の勝負で128本→1024本に成長したVZですら、この成長性ならいつかアウタークラスになれるかも
って評価が頭にちらついて、並のレベルだと認定したくない気持ちが働く
神器の扱い含めてスペックは間違いなく高いのにそれを感じさせないのが(笑)の(笑)たる所以よ
確かになw
実力はともかく勇者(笑)をアウタークラスに認定したくなくなるという心情はよくわかるw
つまりアウターのひとつ下に予備軍的なクラスを作ればいいんだな
アウター(笑)的な感じの
力だけはアウタークラス
ヒエラルキーは魔殺商会の一覆面社員並み
スペック的に主人公クラスなのに噛ませ臭さが抜けない限りどうにもならん
それが笑者
>>828 カッコは最終決戦前から1024本出せてたぜ
>>834 あれ?そうだっけ?
なんかゼピルムいたころは確かもっと少なかった記憶あったんだけど、あの頃から出せてた?
笑が勝てそうなアウターって誰が居る? カッコにも負けそうな気がするんだが。
もし笑がラメ入りペプシマン戦とかに乱入しても一瞬にしてボロ雑巾の絵しか浮かばない。
オーフェンのキースや魔方陣グルグルのキタキタ親父のごとく
スペックが高いというよりギャグキャラだから強いって感じ
奇襲での乱入なら黒の剣一撃必殺できるんじゃね?
キャラが変わっちまうが
それやるとガチの殺し合いに突入して負けるんじゃね?
勝負という形式だったから渡り合えただけだと思う
アウター的不死性というか、物理的撃破困難性が人間だと絶対満たせないから
人間がアウターと同格になるのは不可能っぽいが
>>836 結局、笑はソロでアウター撃破は絶対無理(上位魔人も近づければ、レベル)だよねぇ
何でも切れても、アウターの不死性超えれないし、意思の面でも綺麗事過ぎる
>>831 アウター(笑)だとキョジさん、ST、VZちゃんが(笑)仲間になっちゃうじゃないか!w
アウター相手でもちゃんと戦うことは出来る
だがまず間違いなく殺すことはできない
でも、意思は微塵も揺るがない
そんな(笑)
笑は他人が弱らせた獲物にトドメを刺す役目
正直意志の固さですらカブトには負けてる気がする
そうかなぁ、笑だったらVZくらい倒せるだろ
俺としては沙穂と同格かそれ以上だと思ってんだけどなぁ
沙穂と打ち合いは普通に出来そうだなとか思ってる俺はいる
初期なら一応()も沙穂に勝ってるんだよな……
そかなあ、アウターってもドクターの兄貴やドクター、ほむらさんなんかは死ぬんだし
リッチやイワンも黒の剣で頭切れば死ぬんじゃね?
殺し合いになったら戦闘能力違いすぎて瞬殺されるとしてもさ
まあ億千万の二人や魔王や聖四天は無理だろうが
でも改造前の軍曹よりもちょっと強い程度じゃなかったか?
改造前の軍曹>VZだったしVZよりは強い可能性もある
>>757 ラヒルは帝国にとって死んでもらうしかない立ち位置でしょ
敵対派のトップで、対外的にはまとめ訳なんだから
本人が何考えているのか分かってたのはエーデルワイス他程度で
マヒロすら騙しきっているし
>>834 それでも、さらに2の20乗まで到達できないとアウターとしては認められないからな
STは上に到達するまで2の8乗程度は必要な感じだし
魔改造軍曹と(笑)が戦っていい勝負になるわけないだろう・・・
お姉ちゃんにも剣技じゃ普通に(笑)負けそうなのに
ミスマルカ面白くなってきたね!
鍛えれば数秒先を見る未来眼を手に入れたジェスと
ルナスを俺の嫁にしたマヒロ
でも、ルナスひどくね?
泣いてるマヒロを嗤うとか愛情表現ひねくれすぎ
7巻クライマックスのエーデルワイスからにじみ出る すごい 小物臭
…まあ、演技にしか見えないよなあ、あれ
最新巻読んだー。いやー、超面白かった。続き早く読みたいなあ。
個人的には一巻がすごく気に入って楽しみなシリーズだったんだけど、二巻以降が尻すぼみ。
一部完ていうキリのいいところで買うのやめようと思っていただけに嬉しい誤算だった。
しかし、マヒロって序盤はそうでもなかったのに、話が進んでいくにつれて作中で「驚い」たり「呆然とし」たりすることが増えたよね。
あれは周囲にそう見せかけてるだけではなさそうだし、七巻のラストこそ突き抜けた感あったけど、そこまで超然としたキャラではないのかな。
とりあえず、エーデルワイスに対して、本気の本気でマヒロがどういう感情を抱いているか(抱いていたか)ってのが一番気になる。
裏切った相手には相応の報いを、みたいな展開をかなり見てみたいw
エーデルワイスが風将って他将と比べて強すぎるだろ
いや実際どれだけ強いかまだわからんけど
雷将(笑) 炎将(笑)
>>753 帝国に表がえる振りをしたって感じがするよなあ
正直エーデルワイスが帝国裏切ってマヒロの味方をしても結果は変わらんし
決着がついたからしょうがなく感がバリバリとエーデルワイス厨の俺は思ったよ
>>856 同じくそう思う
今現在、カイエン、ジェス、1番姫は確定として、パリエル以外の特号も
実質マヒロの協力者と見てほぼ間違いないと思うけどねぇ
ラヒルの「好きなようにしろ」発言は、それを見越しての発言としか思えない
まあ、マヒロが皇族になるから帝国側でも味方には違いないんだけどさw
>>857 一姫協力的か・・・?
まぁ仮に一姫とジェス落とせれば二姫は勝手についてくるだろうし
三姫はどうにでもなりそうだし、余裕だな
>>856 俺もそう思いたいところ
あのまま勝てそうだったらマヒロ側についてたんじゃないかなぁ
あと表がえるってお前w
あと、セリアーナたんがいい子で良かったよ
クーガーと離れてたからてっきり反抗期で世界を滅ぼすつもりなのかなとばかり
エーデルワイスは実は味方だったって展開より、マヒロが騙して仲間にするほうが燃える
エーデルワイスに一泡吹かせる展開は見たいな
「このわたくしがお育て申し上げた殿下です。この程度で壊れるようなヤワではありません」
とか形勢逆転してから言う天才マンポジションでひとつ
パリエルも実は風でしたー、とかもう何を信じたらいいか分からん状態なので、逆に誰が裏切ったフリしてても不思議じゃないんだよなあ
今回色々予想外過ぎてもうマジでトモアキの手の平の上
ルナスって本当にマヒロのこと気にいってるの?
なんか酷くね
ペット扱いな気が
たとえ心が壊れようが自分が癒すなり好みに変革するなりいろいろ楽しみがあるとか
実はけっこう束縛キツイタイプだとか
いろいろ妄想のしがいはある
まぁ、続き待ちかな
次巻はちゃんと直後のマヒロの話をやってくれよ
パウエル達だったり時間跳んだりしないでくれよ
>>865 ドSだからね
で、ベッドの上ではゼンラーマンにヒィヒィ言わされると
>>868 パウエルって帝国の国務長官だったりするのか
パウエル?
野球選手か
パリエルにそんな才覚は無いでしょ
あれば亡国の姫とばれてたんだし後顧の憂いをたつために処分されてる
パウエル国務長官
見えた!
帝国には幽閉されてる四番姫がいる
幽閉された帝国の国務長官姫パウエル
発酵姉さんか
パリエルはその気にしてしまうとミスマルカ以前のアウター格除くパワーバランスがいくらか崩れそうだ
今までが偽聖魔王な紋章使った中で一人だけ弱すぎだったし
元々魔力重視の戦いをすべきだけど、魔法嫌いだから剣に逃げ回ってきた的な
というか鈴蘭みたくがむしゃらに使うのか
128ぐらいには到達するんかな
さすがに1024は無理だろうけど
そんな簡単に128とかいかれたらカッコの立場無くないか?w
>>825 姉に勝てる弟などいるはずがないから、どんなに頑張っても
(笑)は永遠の二番手
あの業が魔力由来なら1024本いけても変ではない
限界とはいうがキッドほふる時とか結構気軽に放ってるし
エスティや(笑)は本当にかませ臭や小物臭が抜けないな
エスティの血を引いてるかもしれないマヒロも(笑)化しかねん
883 :
882:2010/06/09(水) 09:20:44 ID:XSf5smE6
まあ、マヒロにはゼンラーの加護がありそうだから防げそうだけど
そういや、気兼ねなくゼンラーやれるセンスが
ランディさんこと、カブトがマヒマヒの兄のような気がしてきた
兜外すようなシーンに居ないのも何かの伏線か?
と、急に思ってしまって
兄には蛇の素質がなかったから勇者になったのか
つまり父であるラヒルは……!
となれば当然ルナスに首を渡した時も
887 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/09(水) 11:38:36 ID:3D+XyuKp
ゼンラーキング
ラヒル「ふむ、私のこの首をとるというのか・・だがっ!!(ばばばんっ!)」
エーデルワイス「――!?」
ラヒル「はっはっはっはっ! 一糸まとわぬ無防備な哀れな老人の首をおまえは・・」
――ザシュッ!
ラヒル「なっ・・わ、我がペンデュラムがっ!? ななななんということを」
エーデルワイス「私は全裸の変態の首をとれという命令はうけておりません。
すみやかに服を着て、”王として”ルナス殿下の前に歩み出てください」
ラヒル(もう・・死のう・・)
聖魔杯ってらヒルが作り上げた模造品じゃなかった?
なんで数十年前から帝国がそんざいをしってんの?
そりゃ鈴蘭が作ったもんだし大会までやってたんだから知ってる奴は知ってるでしょ
帝国王家なんかミスマルカ王家と先祖は同じらしいし存在くらい知らなきゃおかしいくらいだ
そんなもんかな
ガッチガチに固めすぎててちょっと吹いたわ
選手時代のマラドーナバリにマークされすぎだろ>ミスマルカ
上でも意見あったけど、王の首が聖魔杯の器っぽいね
だから第一王女に渡すことが不可能で、王は手向けとしてマヒロにくれてやったし
発狂した振りをしてたのも正気の者がいつまでも父の首を抱えていたら不自然だから
じゃないかな?
体調悪かったのは、ラヒルが自分の頭を聖魔杯の器にしていた為って解釈?
ラヒルの首は6巻序盤のマヒロの案の再現で、
体調悪かったのは聖魔杯の現出の準備が尋常じゃなく魔力使ってたとか、帝国との裏工作による精神疲弊の可能性も十分にある
爛々としてたってことは、少なくともラヒルは勝ち見据えてたんだろうし
あれ、ラヒルの体調が悪いのは6巻のヒルダの回想に出てきた紋章符の影響じゃなかったけ?
それだけで10年大丈夫だったのが急激に悪化したりしないんじゃね?ってことでしょ
>>895 そうなのか、ありがとう教えてくれて。
じゃあ今ミスマルカには昔からあるとされる聖魔杯と、ラヒルがここ最近で作り上げたであろう聖魔杯があるってことか
ミスマルカを読んでると、ああ伏線ってこう張るもんなんだと思ってしまう
老将軍もよく読むと2巻で密偵フラグがたってるよな
以前の書き方と一緒なら適当に巻の終わりだけ決めて間は適当にそれっぽい事書くだけらしいけど、最近はもうきちんと計算してる気がするね
適当に拾ってきてるだけなら天賦の才能過ぎる
密偵フラグに加え
既に気づいてますフラグまで建ってるからな
おりがみで後先考えずクーガーおじさん出した頃の無計画な伏線の撒き方からは進歩して、
ある程度展開を想定して使えそうなものをばら撒く富士鷹ジュビロ方式になってきたような気はする
完結まで確実に書かせてもらえる実績が付いたのも
大きいんじゃない?
最後まで構築してから伏線を配置できるし
>>900 兄設定はそれにちゃんと入っているのだろうか?
これって前の作品読んでないと意味わからんね
前の巻からそうだったけど今回の見て???ばっかり
さてどうしたものか・・・・・・
どれを読めばいいのかさっぱりわからんしネタバレもされてるしで困った
テンプレにミスマルカの前にこれを読んだほうがいい作品表があるといいんだけど
気になるキャラが居たなら、とりあえずおりがみ読んで
面白かったならマスラヲ?
>>903 ミスマルカに関して他作からはおりがみのみ登場のキャラしか出てないからとりあえず読むならそれに
小ネタはマスラヲからもあったりミスマルカからの逆輸入的なのがレイセンにあったりもするけど
>>903面白さで勧めるならマスラヲなんだが、前提になってるのはおりがみだね
6巻は聖魔王=過去の偉人、沙穂=聖魔王の仲間とだけ判ってれば良かったんだけど…
7巻の問題はおりがみ「後半」の主要人物がズラリな上に、
おりがみ前半は結構微妙という意見が多い事だw
書いてて思ったんだが、エミットってクラリカと綺麗に対比されてる気がする
>>903 一応林トモアキ作品は全部同じ世界。作品内の時系列順にあげると
・ばいまじ ←おそらく今後も読まなくても支障ない
・おりがみ ←以後の作品すべてにキャラ・設定が使い回される
・マスラヲ ←一番読みやすく評価も高い。レイセンは主人公が同じ続編
・レイセン ←いまのところ未読で他作品で困ることはないが今後の保障はない
あとは
>>462以降の流れも参考にするよろし。
レイセンって続編だったのか
買わなくてよかった!
とりあえず過去レス読んでくる
王道におりがみ→ばいまじ→マスラヲ→ミスマルカ→レイセン→まっくるの順で読んだ
ムシウタbug→ムシウタの失敗はおかさないぜ!上遠野作品も最初は順番を迷う
bugからムシウタ一巻行ったら叙述トリックがかなり悲惨な事になるなw
誰のどんな著書でもとりあえず刊行順に読んどけば間違いないのーね
個人的に一番面白いのはマスラヲかな
しかしトモアキの場合、最初にバイオレンスまじかる読ませたら2巻読む前に挫折するという。
ミスマルカは全体的に初見の人にも分かるように書かれてて
沙穂やセリア、クーガー預言者は問題ないんだが
覚醒マリーチは酷かったな
ラヒルが最近、聖魔杯を作ったなんて話、あったっけ?
# パウエル国務長官を知らん人がいるのな
マスラヲも1巻のうちは初見に配慮した書き方だったぜ。ミスマルカ同様、徐々に配慮が追いつかなくなるが。
5巻の聖魔杯決勝とか、おりがみ未読者はついてこれんのかよオイオイとか思いながら読んだが、
>>474 >>480 みたいな感想があるから、意外となんとかなるのかもしれん。
ミスマルカから入って、7巻きっかけにおりがみ読んだ奴の感想もそろそろ聞きたいな。
パエリア?美味しそうな名前でござるなニンニン
ミスマルカだとハウハウの性格変わってないか?
律子とよく喧嘩してたり日本通だったりセミヌード写真で500人しか釣れなかったハウハウは何処へ行ったんだろう。
ハウハウだって聖四天成り立てのあの頃からは成長するよ
5巻は決勝意味分からなくて飛ばしてもラストで値段分以上の価値があったと思える傑作だったよ
俺初めマスラヲから読んで、その後おりがみ行ったけどマスラヲからで良かったと思ったもんw
あれ読んでなかったらたぶんおりがみ序盤は耐えられなかった
マリーチが圧倒的な力持ってるのと、エミットだけ助ける分には良かったのにな
あそこで死んだ全員蘇らして、記憶改変(一人は人格改変)までしちゃうとなあ
>>920 律子がいないからね、つくづくあの教皇は偉大だった
マリーチは
「私たちマヒロのことをあなたを認めます」
と言ってたけど、私たちって円卓だよね?
沙穂とかエリーゼも席についてたりするのだろうか
覚醒前マリーチと覚醒後マリーチの連名的な意味って可能性もある
鈴蘭以降の円卓にマリーチは加わってないだろうし
>>922 おりがみ読んでてもあの決勝は邪魔だった
円卓といえば二代目聖魔王の円卓は面子どうなんだろうな
裏は電子の神やらヒキニパ神やらがいるけど表は予想ができん
>>927 立体的二次元とその仲間達が身内なんだし、普通に仲良くやってるんじゃない?
もしくは全身タイツ
まあミスマルカ新刊読んで思わずおりがみ全巻読み直しちゃったし、序盤のアレさもミスマルカのためと思えば耐えられるんじゃないかと
>>926 俺はアウターの見下した態度があまり好きじゃないから爽快だった
>>926 おりがみからの読者へのサービスだったのかもしれんが、ヒデオに夢中になってたんで確かに早くヒデオを出せと感じたな
あれも完全に神々の管理下にあった世界からの脱却みたいな感じがしてかなり好きだけどなぁ
みーこさんが負けてしまったのには結構なショックを受けたが
読み返したときは好きになったんだけど、初見だとどうしてもなあ
まあそれだけ俺の中でヒデオが大好きになってたからなんだろうが
エリーゼ大好きな俺としてはあの決勝は重要だった
決勝戦はおりがみの最後の方でやった神殺しの再現だと認識してる
その後で生まれる新たな神を引き立たせるための舞台装置として旧い神を打ち倒したものだと
ノアレの後ろ楯があるとはいえ最終的にただの人間であるビデオの手に
世界が収まるまでの通過儀礼のような見方もできるんだよねあの決勝戦
アウターやら勇者やら聖魔王がやり合った結果を覆してノアレが出ちゃって、それをヒデオが打ち払うって形だもんなー
もう力の時代じゃないって象徴にもなるのか
しっかしここ数日流れはえーなw
特号に関する仮説
所属してるのは、王子、薄雪草、爺、雑貨屋、護衛、宰相、フォル子。王子は特0
エルクレセル崩壊後に王子と薄雪草とで設立した。(皇帝には薄雪草からの意見として。)
宰相だけ接点がなかったから王子が直接口説きに行った。
フォル子を入れたのは初対面のはずの王子が名前を知ってたから。
王子と薄雪草だけが所属してる全員の情報を知ってる。
エミリオ=リップルラップル
アークセラ=アーチェス
だと思った時期があった。
追記:特号設立はラヒルへの復讐の意図もあったと思われる。
王子と薄雪草はエルクレセル崩壊の頃からの一種の共犯関係、あるいは薄雪草はラヒルでも皇帝でもなく王子にだけ忠誠を誓っている。すなわち薄雪草が王子の最初の臣下である。
特号たちはもとはただの風だったと思われる。(薄雪草も)
チラシの裏にでも書いてろ
(現時点で)トモアキがそこまで考えているわけがない
ここがチラシの裏だ
エーデルワイスは共犯にしない方が熱い展開になると思ってるんで
前から通じてた説は個人的にはノーサンキュー
マスラヲ漫画版は今月展開速かったなー
先月先々月は二回使う必要あったかな?
まあおっぱい回だったから良いが
ラノベの話じゃないけどマスラヲとミスマルカの2巻はそろそろ出るんかいな?
エーデルワイスはなんとなくアウターに通じる感じがするんで、自分の愉しみで
敵味方を決めてる、というオチを希望。(王立国教騎士団の吸血鬼みたいに)
自分が積極的に手を出しちゃうと一人でひっくり返せたりするからやらない、が
アウターの行動原理というかノエシスプログラムだよね。
エーデルワイス=いろいろ育ったリップルラップル とか
みーこさんがエリーゼなんかに負けたのはショックだった
それはおいといて、6月のエリーゼは可愛かったなぁ
おりがみ前半、人気ないなあ…
俺は最初の「悪の組織だ!」からはまったのに
自分はメイドが主人公ってところできた
おりがみも好きだが、やはり前半部分は未熟なところが目立つ
マスラヲで爆発した感じ
あの前半のみーこさんがいいんじゃないか…
同志はいないのか
前半ならみーこさんよりもボクっ子たぁくんだな
おりがみは、ってかトモアキは正の闇以降が素晴らしかった
それ以前も普通に楽しんではいたけど
主人公そっち除けで事件を強制終了させるのはどうかと思ったがあのみーこさんも確かに良かった
空飛ぶ氷砂糖の段階で撃ち抜かれてたから結末なぞ些細な問題だったがな!
>>927 円卓面子は基本固定で聖魔王だけがコロコロ変わるんでないの
>>921 なりたてといっても第二次大戦経験してるから、60超えて(ry
>>923 律子登場したら是非とも沙穂のトラウマを蘇らせて欲しいな
>>959 サンクス
マヒロ対ルナスの口喧嘩が楽しみだ
Z読んだ後にW読み反すと蒼迅のギャップに笑っちゃうぜ
私の冒険が終わるところだったぞ
962 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/10(木) 11:09:34 ID:VCGEZ644
アンゼリカとかゼンラーとか大陸最強クラスは(勇者)より強いのか?
963 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/10(木) 11:15:32 ID:VCGEZ644
無体なこと聞いてしまった
でも気になるんだよなー
最新刊を見る限り精神面が極まれば自ずと最強レベルまで至れるって感じだけど
レイナーは姫を見つけて、ジェスは未来眼でインフレ起こしそうだし
おりがみのインフレぐあいが好きだったオレとしてはワクテカがとまらん
レイナー師匠>剣しょぼ蒼迅>レイナー>ジェス くらいだったんだよね?
名剣蒼迅=覚醒レイナー≧未来視ジェス>レイナー師匠 あたりに第二部でなるのかな?
アンゼリカは不明だが
本当に異端審問会第二部の2人の名前このスレで覚えてる奴いないな
俺も覚えてないけど
泣き虫アズ坊と、ベルセお譲ちゃんでしょ
967 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/10(木) 15:21:53 ID:dkU7UKNd
>>963 軍曹の見立てではそこまでは及ばないらしい
レイセンに軍曹出てこないかなぁ〜
アズ・・・アズ・・・アズリウス!
アズにゃん
結局タンヤオと白はなんで複合してたの?
時代によるルールの変化
ノリでタンヤオ追加したら誰も気づかなかったに一票
マリーちゃんが夢の中で操作したんだよ、予知通りになるように
アニメ化するなら、麻雀部分だけは監修いれてほしいな。
カンもしてないのに裏ドラすりかえただけでドラ14はないわ。
裏ドラとリンシャン同時にすりかえて、カン→カン→リンシャンツモならともかく
なにをいっているのかひとこともわからない
これは第一回トモアキスレ麻雀大会の流れ…
そんなことよりレイセンにフェリオール出てくるのか心配しようぜ
マスラヲ最後であった、エルシアがヒデオの家に行く件はどうなってんの?
ばいまじのときも闘牌シーンは雑だったな。
いま確認したが、麻雀用語が『ロン』『ツモ』の2つしか出て来てない。
案外トモアキは麻雀できないのかもしれないな…。
実はどっかで誰かカンしてたけど省略したんじゃね?
まぁ素直に役満出しとけば文句でなかっただろうが
>>979 エリーゼ社長だって出てきたんだ…きっとエルシアンもいつか…
エルシオンかエルシアかどっちだよww
そして相変わらず空気なエルシフさんですね
登場作品がアレだし
まっくる読んでないんだけど今度出るスニーカー100号記念短編集に載るのがそれだと信じて待っているぞ
意表が意表の意表をついてエルシフ登場
いや、まさかの西の魔王はフィエルだな
しかし、ほんと魔王が誰か想像がつかないな
次スレ立ててこようと思うけど、何か異議ある?9:15まで待つ。
建てようかと思ったが携帯じゃつらいので
任せた
すげえな、今回約一週間で1000かよ
さすがに新刊が出るとレスの速さが違うな
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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