【哀川譲】ライトノベルのパクリ疑惑について【５】

1 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/31(月) 23:06:56 ID:6RkpXIbl

「これってパクリ？」
そう思ったらまず本スレではなくここで討論しましょう。
なお、小説における盗作（パクリ）とは通常
『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』
ではなく
『文章（表現）の剽窃』
を指す事を留意ください。
■過去スレ
パクリこそライトノベル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/983887411/
ライトノベルのパクリ疑惑について【２】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181924694/
ライトノベルのパクリ疑惑について【３】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217065337/
【おかま】ライトノベルのパクリ疑惑について【４】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1274975059/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/31(月) 23:07:38 ID:6RkpXIbl

「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～

「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～

「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為：夏のアレ（敬称略）
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～

3 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/31(月) 23:10:20 ID:6RkpXIbl

●タイムリーな話題（おかまバカテスパクリ疑惑）まとめ
哀川譲　作、「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長（以下おかま）」の文章に、
井上賢二　作、「バカとテストと召喚獣（以下バカテス）」の文章と、ネタ、文章構成とも
かぶっている「パクリ」ではないか、というものがあることが話題になっています。
まとめ画像
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up56304.jpg

4 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/31(月) 23:16:24 ID:6RkpXIbl

哀川譲の親友のブログ
>哀川君本人は「話の雰囲気が被るから(週刊少年ジャンプで連載中の)『めだかボックス』早く終わらないかな…」と言ってましたｗｗｗ
>哀川君、本当におめでとう！(*>∀<*)ﾉ
魚拓
http://megalodon.jp/2010-0527-2359-40/gennshikenn.blog56.fc2.com/blog-entry-245.html

5 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/31(月) 23:39:14 ID:6RkpXIbl

アミューズメントメディア総合学院ノベルス学科の卒業生
http://www.amgakuin.co.jp/contents/novels/results.html

6 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/31(月) 23:58:25 ID:UkDHy6I+

パクリ疑惑シーンにおける話の矛盾①

962 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 00:52:50 ID:Q+n8zpaQ [1/2]
>>958
乙

しかしこれパクるためにひどいことになってるんだな
>>540のネタ（マウント）をやるために「マウントポジションを取られるのがたまらなく好き（>>542）」と不自然極まりないセリフにしてみたり、
>>541も元ネタが「えっと――僕も初めてだったから、お相子ってことじゃ」ってなってたので「俺も知らかなったとはいえ」といわせたんだろうけど、その前の場面で
「吸血鬼が人間を同属にする時は、その相手を一生の伴侶だと認めた時だけですわ」
「そうですわね。あれは『食事』というよりは人間で言うところの『契り』に近い儀式ですから（ｒｙ」
って主人公に説明してるんだよね

963 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 00:59:17 ID:Q+n8zpaQ [2/2]
いかん、眠くてよくわからん書き方になってた
つまり主人公は『吸血鬼にとって吸血行為は結婚に相当する』とあらかじめ説明を受けていたにもかかわらず
『そのことを知らずに告白じみたことを言ってしまった』わけで、しかもその後もフォローなし
二人とも記憶喪失になってるとしか思えない
読んだとき不自然だと思ったけど、パクリだからこんなことになってたんだな

7 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/31(月) 23:59:15 ID:UkDHy6I+

矛盾その②

557 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 23:54:26 ID:6FRJ0JGf [2/2]
「第一回っ！」(リリィ先輩の声)
「「イェーッ！」」(俺と夜依の合いの手)
「魔王就任を祝ってのっ！」(鑑美の声)
「「イェーッ！」」(俺と夜依の合いの手)

ここなんだけど
この夜依ってキャラは基本的に小心者で自己主張も弱くおどおどびくびくしてたのがようやく心を開き始めたってとこで、
この場面ならせいぜい横の方であたふたしてるか少し遅れて小声で「い、いぇー」とか言うのが関の山のキャラ
キャラクターぶれすぎなんだけど、擁護してる奴って読んでてこの場面で違和感覚えなかったの？

例えば涼宮ハルヒの消失でキョンがリターンキー押さなくてなんだかんだで向こうでもSOS団作ってクリパで
＞「第一回っ！」(ハルヒの声)
＞「「「イェーッ！」」」(俺と長門と朝比奈さんの合いの手)
＞「クリスマスを祝ってのっ！」(古泉の声)
＞「「「イェーッ！」」」(俺と長門と朝比奈さんの合いの手)
ってなったら俺なら違和感バリバリで本閉じるよ

これをおかしいと思わないのは読んでないか心底馬鹿か、どっち

8 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 01:40:46 ID:2hOtQjy4

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275317454/
ファミ通文庫でもパクリ疑惑

元ネタ
http://0taku.livedoor.biz/archives/2704627.html

9 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 01:44:34 ID:Xl5LrBxz

前スレ>>921
バカテスにも文化祭の打ち上げで酒飲むシーンがあったよなー、と思ったら
ヒロインがジュースと思って酒を飲み、ろれつが回らなくなる場面

おかまＰ１７７
「大丈夫に決まっれる！」
そうか。アリスが大丈夫というのなら大丈夫なんだろ……ん？
――決まっれる？

バカテス２巻Ｐ２６９
「あ、はい。大丈夫れす……」
「そっか。それじゃ掴まって」
うん？　大丈夫――れす？

両者とも最後の行の「れる」「れす」には傍点ていうのか？　注意や強調を促す点が付いてる
ちなみにおかまで飲んだのが「オレンジジュース」「アルコールが入ってる大人のジュース」
バカテスの方は「オトナのオレンジジュース」

まあ、よくある話といえばよくある話だけど。黒か白かの判断はみんなにお任せする

10 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 01:46:53 ID:b1ZDAHhf

>>8
それ取り上げるくらいなら
http://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20100525/1274762923#seemore
こっちだろうってばよｗ

11 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 01:48:55 ID:b1ZDAHhf

>>9
うーん、まあこれだけ抜き出していたら馬鹿一のレベルなんだろうけどな。
限りなく微妙だな。

12 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 01:52:13 ID:p+Xkpn/P

ありがちなネタだからなぁ。
ノンアルコールと偽ってアルコールを飲ませた結果、酔っぱらうって言うのは。
その表現がろれつが回らなくなるって言うのは馬鹿一ではあるんだが、この作品だと限りなく黒に思えるから困るw

13 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 01:53:35 ID:opbqH3tt

>>10
触るなよ
これと同レベルですって言いたいだけの見苦しい擁護なんだから

14 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 01:55:11 ID:QEIWVyci

矛盾点①の部分読み返していて気づいたんだけど
引用から抜けてた部分とかでフォローされてないか？

・おかま：P228
「なるほど。つまりその対策のために『吸血鬼にしろ』と頼んできたわけですの？
そ、その……ぷ、プロポーズ的な意味合いはなく？」
「ああ、そのとおりだ」

-------------
そういえば以前、鑑美から聞いたことがあった。
確か吸血鬼は、人間を吸血気化するのは、その相手を一生の伴侶として認めたときだけだとかなんとか。
ふむ、なるほど。そうするとさっきの俺の発言は、確かに吸血鬼の鑑美からすればプロポーズに聞こえないこともないな。
-------------

「そうですの。わたくしもちょっとおかしいと思っていたのですわ。
プロポーズにしては唐突すぎましたし、何よりわたくし達はまだ学生の身分ですわね」
「ははは、まったく。鑑美はそそっかしいな」
「うふふ、状況を説明しない貴方に言われたくないですわ」
あはははは、とお互いの勘違いに笑い合う。
そのまま二人で笑い続けてしばらく、
「死になさい、この色情魔王！」
「わ、わわわわ悪かった！　すっかり忘れてた！　悪気はなかったんだ！」
「悪かったで済まされませんわ！
異性から告白を受けたと思って、わたくしは貴族にあるまじき醜態をさらしてしまったんですわよ！？」
「そ、それはほら！
俺も知らかなったとはいえ、告白じみたことを言ってしまったという醜態を晒したからおあいこってことには――」

あとは230ページの10行目あたりとか

15 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 01:55:24 ID:cVDYSpUg

>>9
ぱっと見は全然と思ったけど
よく見たら3行なのにニュアンスからすんごい被ってるね

「大丈夫」「れる（れす）」
「そうか（そっか）」
「……ん？（うん？）」「――決まっれる？（大丈夫――れす？）」

で飲みもの
「大人の（オトナの）」「オレンジジュース」

黒でいいかもね

16 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 01:55:38 ID:y+pfPrNM

>>9
これは黒だな、アウトだな

17 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 01:56:13 ID:Duqd7fuc

>>9
これ単品なら「ハハ、ワロスｗ」でスルーするんだけどさ
でもちょっと被りすぎかな、って今までのがあるからそう思うのかも
ビミョー

18 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 01:58:20 ID:xbzC/3oj

>>9
乙。

まあ、これ単体なら「偶然の一致」「よくあるシチュ」だと思うけど、
すでに真っ黒な箇所が出てきた後だからなぁｗ

間違いなく参考にして書いたんだろうなぁ、とは思う。

19 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 01:58:54 ID:ifTir579

>>9
文章かぶってないしこれはいいんじゃね
ニュアンスだけなら他の作品でも同じようなのがいくらでもあるわけだし、
それだけでないお箇所がいくつもあるから問題なわけで

20 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:01:23 ID:g1JuH6mp

>>14
なんでそんな都合のいい部分だけ忘れてるんだろうね

21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:06:05 ID:QEIWVyci

>>20
それは224ページ9行目にあるよ。
起死回生の策を思いついてハイテンションになってたからだ

22 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:07:01 ID:o9MuvhA7

>>9
そこまで来るとこじつけにしか見えない

23 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:07:07 ID:ifTir579

>>14
うん？これはこう本文に書いてあるってこと？
だとするとそこにまったく触れずに>>6みたいに書くのはあんまフェアじゃないな・・・・
まあずいぶん無理やりというか、ありえない物忘れだとは思うけどｗ

24 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:07:57 ID:g1JuH6mp

>>21
すまん、読んだことないんでそれだけ言われてもピンと来ない

25 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:10:55 ID:p+Xkpn/P

正直あの流れで主人公が吸血鬼になるのが解決だ、という理屈そのものが意味不明だと思うんだが。
読んでて首をかしげたぞ？あの展開の必然性はまるでなかったからな。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:13:49 ID:p+Xkpn/P

>>24
主人公が魔王であることが発覚
↓
ヒロイン、なぜか「もう一緒にはいられない」と泣きながら去っていく
↓
主人公呆然。約束を突如思い出す。内容は「いつか人と人外が一緒に生きていける社会を作る。」（例のめだかパクリ部分）
↓
主人公、「俺が魔王になっておまえの夢を取り戻す！そしたら一緒にいられる！」
↓
主人公、吸血鬼呼び出して「俺を吸血鬼にしてくれ！」

となってる。正直展開に無理がありすぎて読者置いてけぼり。
思考がまるっきり破綻してるし。

27 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:18:09 ID:xbzC/3oj

>>21
そういうのをご都合主義って言うんだけどな（「熱くなると他のことが目に入らなくなる性格」
みたいなキャラ付けがされてるならともかく。されてたっけ？）

さらに言うとさ、この事前の説明っていらないと思うんだよね。
吸血鬼にいきなり「俺の血を吸って同族にしてくれ」って頼んで、その後に説明、
って展開でも流れは変わらないはず。

作者は事前に説明＝伏線とでも考えたのかもしれないが、まあお粗末。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:26:19 ID:2ZATDZxn

>>9
黒です。

29 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:27:44 ID:Duqd7fuc

>>26の一文目の
＞主人公が魔王であることが発覚
ってことはこの時点で、既に「主人公＝魔王」なんだよね
なのに、その後に
＞主人公、「俺が魔王になっておまえの夢を取り戻す！そしたら一緒にいられる！」
って主人公がヒロインのために「俺が魔王になる！」って思うんだ？　もう魔王なんじゃないの？
しかも一文目で魔王なら人間でも魔王になれるってことで、吸血鬼になる必然性が分からないし
人間でもなれる仮・魔王と、人間ではなり得ない真・魔王があるのかよ
説明して貰ったのにゴメンよ、意味が分からない
って書こうと思ったけど、説明してくれてる>>26自体も「展開に無理ありすぎ」って言ってるから当然か

30 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:34:33 ID:QEIWVyci

>>25
吸血鬼というか人外になれれば何でもよかったんじゃないか。
手っ取り早いのが吸血鬼ってだけで。

>>27
吸血鬼に対しては何の説明もなく「吸血鬼にしてくれ」って頼んでたよ。
んで、プロポーズ勘違いのやり取りを始める。

31 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:37:33 ID:84ID0AAf

>>26
魔王が人外であるよりも、人間であった方が一歩踏み込んでる気がするんだ

32 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:39:57 ID:QEIWVyci

>>29
最初は通常人外がなるはずの魔王を人間である主人公が努めれば
盲点になるだろうってことで無理矢理やらされてただけ。

で、ヒロインバレして約束思い出したところで
自分から決意して「魔王になる！」って宣言したわけ。

33 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:43:19 ID:AcNXDiQ5

>>9
グレーに追加１って感じ
黒でも白でもない

34 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:46:46 ID:Xl5LrBxz

ちなみに>>９の酒を飲むシーンは魔王就任パーティーなんだけど、
全体的にギャグ満載で、バカテス臭が凄い
前スレに出てた「間接はそっちには曲がらない」とかも出てくる
「「イェー」」の箇所もここ
文章が別物でギャグが似てるだけの部分もあるんだけど、
なんで全部バカテスで出てきたギャグばかりなんだよ……と思ってしまう

35 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:46:48 ID:2ZATDZxn

なんか必死だな
ID:QEIWVyci
ただここはパクリ疑惑のスレなので、ストーリの矛盾だとかは他所でやってくれ

36 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:49:48 ID:p+Xkpn/P

一通り読んだ感想としては、印象に残るギャグは全部バカテス由来。
逆に言えばそれ以外はすべて稚拙な作品でしかなかった。

ぶっちゃけ、続刊書いたとしてもバカテスパクリを封印して書いたらゴミのような作品しか書けない作家だと思う。
まあ、一巻自体ゴミなんだけどね。

37 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:50:44 ID:cVDYSpUg

分析したが、やっぱ限りなく黒に近いブラックだと思う

青部の繰り返しのシンクロなど画像上でわかりやすくしたので、参考にしてくれ
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up56518.jpg

38 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:51:42 ID:Duqd7fuc

>>32
受け身・魔王から能動的・魔王への移行理由としてヒロインバレはオッケーだが
人外になる理由付けとしてはビミョーな気が
俺が人外になった上で人間のヒロインと暮らせるように身を張って頑張るぜ！ってこと、か……
実は俺、俺も知らなかったけど人外でした！って展開のが納得なような
ってココはワナビスレかよって話だなｗ
まぁ、たぶん理解しました、ありがとさん

さて、パクはまだあるのかなー
今のところは全部バカテス5巻より前か

39 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:58:39 ID:fUcIXdBr

>>前スレ1000
バカテスアニメEDのエロゲ会社社長の人の失言は、あんな事言っといてけいおんパクリのゲームを2作続けて出してる時点で人間性はお察しだね

40 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 02:59:20 ID:QEIWVyci

>>35
うん、自分でも話振っといてなんだが
パクリと関係ねーなとは思っていた。

ただテンプレになってる矛盾部分は省略されている
会話の間の地の分なり、引用部分の前後読めば
「「イェー」」も含めてそれなりに説明つくから
※あくまでそれなり
パクリと関係ないところまで叩くのもなんだかなあ、と。

41 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 03:12:25 ID:2ZATDZxn

>>37
更新乙

42 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 03:57:07 ID:b1ZDAHhf

>>35
パクりによってそもそもストーリーの矛盾が発生してね？　って話なんだったから
そんな切り方もどうかと思うけどねｗ

43 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 03:59:37 ID:7IJDr49H

>>39
えーとギャグとか釣りだよな？
アニメはおろか、漫画の連載すら始まってない処女作からガールズバンド意識してる会社なんだが…。
ちなみに２作目も発売がけいおんの漫画連載が始まった年の発売だし。

44 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 05:06:07 ID:53MpKXQ5

>>39
あんたみたいなのに起源を主張されたから嫌気がさしたんだろうよ

45 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 05:10:42 ID:4cXyZlGH

今日こそ電撃から何らかのリアクションがあってほしいところ
週末休みも終わって月曜には編集部で会議くらいあっただろ？

46 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 06:45:26 ID:b1ZDAHhf

いや、さすがに気が早いよ。
しろきつねのときも、2chで騒がれてから約10日くらいして公式発表があったんだから。
今週末くらいに何らかのアクションがあれば早い方なんじゃないの？

とりあえず公式のツリーが削除されなかったのは評価してあげたいかな。
すでに肥大化してかなりやばいことにはなってるけどｗ

47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 06:48:23 ID:tAPFgLKU

電撃側のイメージ問題で、こっそり厄介なのが
うぇぶらじの件だよな。

あそこでやったネタのせいで
チェック漏れた不手際がより目立ってしまうから
対応、迅速かつ丁寧にやる必要が更に増えた。

48 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 06:59:06 ID:lgJ3cOOR

うぇぶらじの件てこれのことか？

715 名前：確信犯デース＾＾vv [sage] 投稿日： 2010/05/28(金) 07:30:38
うぇぶらじ＠電撃文庫（いまのところ月一回更新）
http://dengekibunko.dengeki.com/webradio/

第９回(2010/05/10～)

　1.33.51～
　新作紹介『俺と彼女が～』
　
　おかゆまさき（作家：電撃文庫）
　「ちょっと待って、言っていいですか、コレなんか、今人気の、合わせた感じになってませんかコレ？、大丈夫ですか？」
　
　三木一馬(ライトノベル編集者：アスキー・メディアワークス電撃文庫編集部副編集長)　http://twitter.com/dengeki_miki
　「大丈夫大丈夫。何の問題も。ハイ」「逆に何を言われたか、よくわからない……」
　
　おかゆまさき（作家：電撃文庫）と一同
　「えーーーっ！」

718 名前：名無し物書き＠推敲中？ [sage] 投稿日： 2010/05/28(金) 07:36:30
×「ちょっと待って、言っていいですか、コレなんか、今人気の、合わせた感じになってませんかコレ？、大丈夫ですか？」
○「ちょっと待ってｗコレなんか、言っていいですか？ｗ　今人気のタイトルを、全部合わせた感じになってませんかコレ？ｗ大丈夫ですか？ｗ」

タイトルのことであって、中身は言及してないぞ。

49 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 07:05:57 ID:9KaNDfVI

三木、必死だな。

50 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 07:06:40 ID:q1Dxidew

むしろ、すでに収録が終わっているはずの次回うぇぶらじでまた触っちゃっていたら
どうしようって感じだろうなあｗ

51 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 07:08:49 ID:JP2HSvpo

関節はそっちに曲がらないなんてバカテスオリジナルじゃないじゃん
～れすとかもそうだけどあんまり無理矢理なネタ追加してくとそんなことまでパクり認定かよ、
検証してる奴キチガイかバカテス信者かただの祭好きが騒いでるだけだろってなって問題が霞むからなー
既に出てる分だけでも十分すぎるくらい真っ黒だし電撃に真っ当な対応期待するなら精度の高いものを揃えるべきだと思うんだが
そんなのまで挙げるのかってのを追加してくと全体的な印象がだんだん薄まっちまうぞ

52 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 07:15:53 ID:EjRsjgeg

朝から必死に擁護してる人って編集？
不自然すぎるんですけどｗ

それとも社内に専用のネット対策部署があるの？

53 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 07:30:03 ID:fQLSEn5R

>>51
関節云々がバカテスオリジナルじゃないのはその通りなんだけど、そうやって省いていくと
ネタそのものがありがちかどうか無駄な議論になりそうじゃね？
哀川がバカテスから孫引きしてるのはまず間違いないから抜き出してもいいのでは

54 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 07:33:56 ID:9bjq7j6r

>>51
>>9だけ、もしくは別作品からならこれはさすがにねーよって思うけど
またバカテスからだし
今までの分と合わせるとさらにクロに近づいた感があると思うよ

ここまで真っ黒なのに電撃はなんも対応ナシ？遅くね？

55 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 07:53:51 ID:zxANCGhr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おかまを読む前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今哀川のラノベをほんのちょっぴりだが読んでみた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…読んでみたというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　読んだ事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『はじめて読むはずのラノベなのに
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　なぜか俺はこの展開をすでに経験し終わっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　電撃がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　『バカテス』だとか『めだかボックス』だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　　もっと恐ろしい盗作の片鱗を味わったぜ…

56 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 08:02:28 ID:o9MuvhA7

ここもパクリそこもパクリと言ってるヤツは自ら他の部分の信用度を下げているようにしか見えない

57 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 08:06:18 ID:68WQRcVi

展開は違うと思うけどｗ
文面トレースだけが、内容のパクリにまで発展してる

58 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 08:07:23 ID:OxigChvI

パクリって言うか、コピペなんだけどね

59 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 08:09:34 ID:nwJd1NLo

>>56
アホな擁護よりは火消しとして優秀だな
こうやってこじつけ部分を増やして本当に重要な部分を埋もれさせる作戦できてるんじゃないの
悪貨で良貨を駆逐するつもりなんだろう

60 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 08:24:00 ID:IzBnSqwA

>>48
タイトルのことではあるが、ネタとして振ってしまったの後の祭り。

61 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 08:45:27 ID:AcNXDiQ5

個人的にはこれ以上の盗作判定作業は「現状ではいらない」気がする

どうみても黒なこの件に対して、電撃がおかしな対応すれば
嫌でも炎上して判定に乗り出す人たちが大勢いるだろうから
現状としては静観でいいじゃない

62 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 08:47:39 ID:AWghqLJv

坊主憎けりゃなんとやら

63 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 08:51:52 ID:A+SMNo3m

>>9なんかは、何もなければよくある一致ですむところだけど、
他が真っ黒だからパクってるようにしか見えないｗ

64 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 09:18:32 ID:d7CRJ9+g

>>61
俺もそう思う
盗作と断定するに十分な量の証拠は出揃っているんだし静観で良い

65 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 09:36:51 ID:8SfG8hJc

>>55
バカテス一巡後の世界

66 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 09:49:04 ID:4s30ePr5

>>61
いらないとは思うがやりたいって人を止める理由もないしな

67 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 10:05:14 ID:u8dJyhs2

パクリを協議するスレなんだから別にいいだろ
やりたい人にはやらせとけば

68 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 10:34:34 ID:2tWm3S8j

まあただパクリ確定分の画像はこれ以上更新しないほうがいいな
するとしても「他多数」の表記で留めた方がわかりやすいと思う

69 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 10:53:01 ID:cN/pnApu

　トレス的な文章コピペ改変のシーンと、会話文の途中に「関節はその方向には曲がらな」みたいな類似表現は、それぞれ別の画像にまとめれば？

70 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 11:14:42 ID:5dai9SKw

>「関節はその方向には曲がらな」
この表現だけでも読者的にはアウトなんだけどねｗ
まあ分かってない自称作家もいることだし証拠の積み重ねは必要だと思う

71 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 11:21:54 ID:lg6kthgz

読者的にはじゃなくてお前的にはだろ？
気持ち悪りー

72 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 11:43:10 ID:5dai9SKw

あれ、社員さんまだバカテス読んだことないんですね
あまりお勧めはしないけど仕事なら一回読んだほうがいいですよ

73 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 11:55:27 ID:L1pNW9wu

関係者への事実確認 → 対応方針の意思決定 → 関係各所との手打ち調整 → 対外発表
って段取り考えれば、今週いっぱいは動き見えない気がするよ。その間は工作員におまかせｗ

74 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 12:42:47 ID:7yUO2DLF

>>62
坊主憎けりゃブッ殺せ

75 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 12:44:44 ID:7yUO2DLF

>>62
坊主憎けりゃ今朝まで憎い。今晩はもっと憎い。でも明後日は忘れてるだろう。　　みつを

76 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 13:54:43 ID:nvMvFhyk

じゃあ、妥協案で「パクリ」という呼称を「盗作」に変更しましょう

77 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:05:45 ID:WoFp3Jy9

＞「関節はその方向には曲がらな」

ドクロちゃんは全巻持ってないけど
ドクロちゃんを探せば似たようなのがありそうな気がするな

待って、ドクロちゃん。僕の関節はそっちには曲がらないから
みたいなセリフ

作者本人か、工作員（AMG関係者）あたりが本当にいるなら
この辺は探してみてもいいかもね

あと山手線ゲームあたりの表現法もドクロちゃんを探せばありそう

78 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:10:26 ID:o9MuvhA7

おかゆまさき
おかま…………ま､まさかな………

79 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:13:17 ID:ksG2NvKS

ファミ通か井上が反応見せない限りはせいぜい哀川が陰でこっそりと干されて
なんの声明もなしでハイ終了ってとこでしょ。
ほとぼり冷めたら別ＰＮで何食わぬ顔で復帰もありえる。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:18:28 ID:7ZJLJPyz

要するにラノベ作家って、自分の著作権は主張するくせに他人の著作権は侵害しておいて、二次創作はパクリじゃないと言い張る同人作家みたいなもの。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:18:40 ID:rTM6zoTA

>>72
キミは一度AKIRAを読んでおけ。
バカテスが起源みたいな書き方やめとけって。
>>7　もムッツリーニでで突っ込まれるぞ。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:21:23 ID:ksG2NvKS

そもそもからして売れ筋作品の劣化コピペが大量に出回る業界だからな。
ちょっとやりすぎた新人が目についたってだけ。当事者（出版社・作者）は
「あーあ、やっちゃったか。もっと上手くやればいいのに」程度にしか考えてなさそう。

83 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:22:30 ID:yDS7S1SE

よくある表現だとしてもバカテスからの孫引きなのは確かだろうな

84 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:24:09 ID:o9MuvhA7

先人が偉大だったのだ

85 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:29:32 ID:nvMvFhyk

こんなのはどうだろう
売れてないけど実力のある作家さん数名に、おかまをリライトさせる
それを誌上なり、ネット上で公開して、読者投票を行う
優勝した作家さんがおかまの執筆権を得る
哀川さんは原案ということでクレジット。規定額を電撃からもらう

おかま読んでないけど、どうも好評のようだし
哀川さんの続投は常識的に難しいだろうし
電撃としても売れる作品を潰したくないだろうし

86 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:31:15 ID:UcohJxxp

おかま杯開催か
胸が熱くなるな

87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:41:52 ID:u8dJyhs2

同じ電撃大賞でイラストトレースについて謝罪してるんだから今回も無反応ってことはないでしょ
同じグループのファミ通文庫が表立った行動起こすことはまずないが
何もしないのは電撃にとってマイナスにしかならないのでは

あと、この問題発覚からバカテスの文体がドクロちゃんのパクリとか言ってるのが一部いるが
特に似てるようには思えないのだがどのあたりのこと言ってるの？

88 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:46:54 ID:WoFp3Jy9

＞あと、この問題発覚からバカテスの文体がドクロちゃんのパクリとか言ってるのが一部いるが
＞特に似てるようには思えないのだがどのあたりのこと言ってるの？

あれを見て似てるように思えないのなら、話は最初から通じないんじゃないの？
入間も西尾のパクリとか散々言われてるけど
バカテスだってドクロちゃんのパクリってのは散々言われてたわけだし

文体のパクリと文章のパクリは違うけど、その辺のニュアンスがごっちゃになってる人はどうしようもないだろう

89 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:48:44 ID:nJyXFmLO

イラストみたいに立証が容易なものと小説はまた別だからねえ。
限りなく黒なのには違いないけど、どこまでをアウトとするか明確な線引きもないから。
所詮、新人がやらかしたってだけで黙殺したからと言ってそれで新人の応募が減るわけでも
禁書やシャナとかいった主力の売上が落ちるもんでもなし。
結局、当事者側が問題にしない限りは黙殺なんだろうさ。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:50:05 ID:vZxA7igu

応募は増えるよねー。
安易な盗作小説が山ほど送られてくる。
（ﾟДﾟ）y─~~

91 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:51:32 ID:nJyXFmLO

グループ間でのパクリはＯＫですとか開き直られたりしてｗ

92 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:52:10 ID:H95U4aKQ

>>88
似てるとそのまま写したの間には、決して越えられないジェリコの壁があるわけだが。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 14:56:58 ID:s+/IrLBj

ドクロちゃんは本人死亡中の出来事を一人称で描写した画期的な小説だぞ。
ライトノベルの極北とまで当時騒がれた文体とバカテスを比較するのはいくらなんでも失礼。

94 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:00:37 ID:u8dJyhs2

>>88
だからどのあたりなんだよ。
散々言われたというわりにググってみてもこの騒動の関連スレで
言って回ってるやつ以外出てこないからさ。

95 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:01:08 ID:opbqH3tt

>>88
パクリｔって単語便利だよねー
程度は個々人の裁量で判断してるのにパクリって単語は１つだから
読み手の感覚一つでどうとでも批判出来るし

96 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:10:35 ID:x13rH4Th

なるほど、　iPed　や　ePod　が売れるわけだ

きっと哀川は在日チョンコリアンの息子に違いない

97 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:11:31 ID:x13rH4Th

中国４千年の歴史！！　パク・リライト！！　ほわちゃー！！！

98 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:12:14 ID:W+O1HqNx

>>88
ドクロちゃんは読んでて苦痛だったがバカテスは読みやすかったぞ
雰囲気が似てるからといって、文章が同じわけではないだろ

99 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:13:06 ID:CnrVhwxS

>>88
で、具体的には？

100 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:16:14 ID:WoFp3Jy9

>>94
たとえばさー、個人のHPを晒すのも気が引けるけど
ttp://gisuk.exblog.jp/6331370/

＞笑い過ぎでヤバかった。ドクロちゃん並みに笑った。
＞っというか明久の語り口が桜くんに似ていると思う。

2007年10月の時点で、もう似てるって言ってる奴がいるだろ
この人、バカテスに好意的だから「似てる」だけど
やっぱり昔はドクロちゃんのパクリだろっていう意見があったよ

とりあえず今ググってもバカテスはこの問題ばかりヒットして過去の話がひろいにくくなってるし
てっとり早いのは2chのログも、その頃のがhtml化されてないから最適なのが、なかなか見つからないけど

とにかくそういう意見はあったｗ

＞あと、この問題発覚からバカテスの文体がドクロちゃんのパクリとか言ってるのが一部いるが

問題発覚以前も存在してたし、関節は曲がらない系もAKIRAであった

101 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:19:12 ID:opbqH3tt

>>100
そこで自分の意見じゃなくて他人の意見持ってきちゃうんだ？ｗ
自分の感覚すら意見に無いんじゃ、アンタのそれは批判したいから理由捜してるだけだ

102 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:22:41 ID:CnrVhwxS

>>100
単に矢継ぎ早に説明しながら凹られるだけじゃん
それだけでパクり認定されるならおかまは完全に盗作レベルだな

103 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:23:13 ID:cN/pnApu

　騒動が起こる数日前にレビューサイトを参考にして買って読んだ者として。
　パクリ云々を除いてもこれが電撃の最終選考でしかもレビューサイト絶賛で売れている理由が分からない。
　ビップなお方のご子息なのかなぁ、と思ったり。

　つか、昔のレビューサイトはもう少し参考になったんだけどねぇ。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:25:37 ID:WoFp3Jy9

＞そこで自分の意見じゃなくて他人の意見持ってきちゃうんだ？ｗ

＞あと、この問題発覚からバカテスの文体がドクロちゃんのパクリとか言ってるのが一部いるが

これの反証のために俺以外の奴が言ってるのを提示するのが当たり前じゃないか

つーか俺が前から言ってた云々は、もしかしてこの問題が発覚したから俺がおかまの擁護のために
バカテスの文体はドクロちゃんに似てるって主張しはじめたとでも思ってるわけか

もし俺に擁護する気があるなら、2chなんかに書きこみしてないで>>77みたいな効果の高そうなことをするよ

105 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:28:40 ID:oVFjCyn3

>>104
何言ってんのお前…？自演失敗？？

106 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:30:30 ID:18qn4EPm

「似てる」のと「盗作」を同じ「パクリ」という言葉で故意に混同させようとしてる人っているよね

107 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:31:34 ID:W+O1HqNx

>>104
ていうか、お前のレス抽出してみた上で言うけど
何が言いたいのかがよくわからない。
バカテスがドクロちゃんのパクりと言われていたから、何？
だからおかまがパクりじゃないと言いたいのか、
バカテスも糾弾すべきだと言いたいのか、そこ決めてから書き込め。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:34:53 ID:jeD5HajF

>>104
>これの反証のために俺以外の奴が言ってるのを提示するのが当たり前じゃないか

本気で言ってんの？
自分の意見を具体例示して述べた上で他人の意見を添えるなら効果もあるが
お前のそれは他人の意見に便乗して叩かれた場合の責任も他人に転嫁して逃げてるだけだ。
薄っぺらいんだよ、お前の書き込みは。

109 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:36:49 ID:WoFp3Jy9

＞「似てる」のと「盗作」を同じ「パクリ」という言葉で故意に混同させようとしてる人っているよね

結局これってさ、程度の問題なんだよ
グレーゾーンにあるのは確かで
それが限りなく白に近いグレーか
限りなく黒に近いグレーか

今回のケースは限りなく黒に近いケース

だからこそ悪質なはずなんだけど

作者や作品を叩かないと味方じゃない
作者や作品にちょっとでも有利になりそうな奴は敵みたいなことばっかり思ってるから
まともな話にならないんじゃないのかな

ま、もう話にならんねｗ

110 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:49:03 ID:H95U4aKQ

ここで火消ししても無駄だよ
やるならコピペブログを八分らないと

111 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:52:58 ID:tAPFgLKU

うむ、結局は裁判して結果出るか
関係者の公式的発言がない限り
永遠に黒白断定できないグレー領域。

だからといって、今回の件でそれらが行われないから
セーフと言ってしまうのは、
根本的にはディズニーのアレもソレも盗作でない
言ってる人達と大差ないわけで。
（なお、あれらの件でも裁判は行われたが
次々と些細な事をつっつく形で延長戦を続けて
相手の商売メリットを無くして潰した）

しかし…どっかのエロゲなんかもそうだったんだが
なんで基本的に必要でない部分だから、
いくらでも改変がきく箇所なのに
ほぼそのままに持ってきてしまうんだ？

それさえしなければ、こんな騒ぎにすらならない
「個性は弱いが他は問題ない無難な作品」評価で
終わっていただろうに……

112 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:54:12 ID:jeD5HajF

自分の立ち位置すら明確にしないで、他人の意見だけでのらりくらりした挙句
言い負かされて（自分の意見が無いからこれも微妙な表現だが）
逃亡とか、お粗末過ぎるだろう…。

結局何がしたかったのかすら良く判らなかったし。

113 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:54:55 ID:u8dJyhs2

お前がおかまを擁護しようとしてるとは思ってない
ただバカテスを叩きたいだけに見えたからどこがドクロちゃんに似てるの？と聞いてる
具体例はないし、読者は増え続けているのに似ているという発言が昔のソースしかないってことは
最近は言われていない、さほど似てると思われてないってことじゃないの？

114 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:55:45 ID:Nw/e3/FJ

tst

115 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 15:56:01 ID:2tWm3S8j

どうしようパクリパクリ言うからどんなものか気になってきたぞ
ＭＷの戦略か！？

116 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 16:05:52 ID:VHPqtqmL

>>108
自分の意見に客観性を持たせたいんだろう

117 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 16:13:44 ID:AWghqLJv

ついでだからいろいろ調べてたら、ファミ通文庫ってバカテスだけで維持してるみたいなもんじゃねーか

そのバカテスにこんな作品ぶつけてくるとか、鬼畜過ぎるだろ電撃さんや

118 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 16:15:33 ID:W+O1HqNx

>>109が叩かれてるのは客観性じゃなくて
「今なぜその話？」っていう空気の読めなさだけどな

119 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 16:16:49 ID:YFhBBZaD

一度の賞で二つの盗作を出すのは電撃文庫だけ！

120 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 16:17:24 ID:jeD5HajF

>>116
お帰り、そして相変わらず根本的に自分の意見が無い点をスルーするのはどう言う訳か。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 16:20:41 ID:A+SMNo3m

同一人物認定始めたら重症だな

122 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 16:21:27 ID:WoFp3Jy9

もうここは何を言っても無駄だとは思ってるけど

俺がID変えて自演してるんじゃないかって
疑心暗鬼で同士討ちをしないですむようにはしとこうなｗ

123 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 16:21:55 ID:VHPqtqmL

>>120
意見がない、というのがよくわからない
バカテスがドクロちゃんのパクリというのが散々言われてることで、
実際そう書いている人もいる。うん、そうだね、で済む話じゃないか

124 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 16:27:14 ID:qjH56wXc

>>117
バカテスだけはないだろ

125 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 16:30:20 ID:4AN80mMr

>>121
このタイミングで唐突に擁護なんて始めたらそう見られても仕方ないと思う
逃亡図った匿名の馬鹿なんて自分以外に誰が擁護するって言うんだｗ

126 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 16:33:32 ID:A+SMNo3m

>>116が擁護に見える時点で相当やばいな。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 16:44:14 ID:CnrVhwxS

>>123
ここはパクリ疑惑を討論するスレなんだろ？
なら具体例出してもらわないと判断できないだろう
○○は××のパクリなんて根拠がなくても言えるんだから

128 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 16:48:30 ID:OyTsUsu+

作者ってラノベ専門学校の人なんでしょ？
ふと思ったが、教材としてタイトル伏せてバカテスを使ってて
それを丸っと流用したとか、そんなマヌケなオチとか無いか？

129 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 16:59:09 ID:qhG6X3nY

さすがに教材がバカテスだけって事はないだろ。
まさか教材から適当に取ってきたら全部バカテスからのだったとかはないだろうし。

130 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 17:01:14 ID:aF8Hnh/k

>>124
ファミ通文庫の売り上げは9割方がバカテスだそうだよ
バカテス終わったあとどうするんだよ！ってくらい

まぁ他にはモンハンのノベライズとか戦争妖精くらいしかないから…

131 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 17:20:04 ID:9OzywvHc

>>130
だから文学少女、本編完結したのにｇｄｇｄ続巻が出てるのか？ｗ

132 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 17:26:30 ID:UcohJxxp

>>131
新人組も好きだけど一発当たりそうなのはいないしなぁ
ってスレに関係ないな

133 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 17:47:46 ID:g1JuH6mp

>>128
ラノベ書きたい奴が集まる学校でこのラノ一位を知らないなんてことがあるかよ
使うにしても電撃の作品だろ

134 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 18:01:50 ID:2ZATDZxn

哀川譲先生が暴れてると聞いて

135 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 18:04:41 ID:UcohJxxp

>>134
暴れてはるけどここじゃないぞ

136 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 18:18:11 ID:g1JuH6mp

どこでせう

137 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 18:31:05 ID:f5d7KDTN

作者スレでまだまだ頑張っておられる
（紛らわしいけどここは作者スレじゃない）

138 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 18:34:16 ID:ifTir579

このスレタイは作者スレに見えるよなぁｗ
次はまた変えたほうがいいと思う

おかまＢＯＯＫＯＦＦで確保

139 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 18:52:43 ID:Jq0BV0h1

まかでみとか狂乱ってあんまり売れてないんだな
一応アニメ化してるのに

140 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 18:58:47 ID:o9MuvhA7

まかでみとかアニメ化されるまで存在も知らなかったよｗ
榊作品は富士見のは全部読んでた
が知らなかったと言う

141 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 19:02:31 ID:Ts2aEw81

バカがいたぜ

なんでもかんでも盗作って言うなー
http://ameblo.jp/palchan-net/entry-10550524058.html

142 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 19:13:34 ID:UE8pGXRZ

>>141
これは流石に釣りだろ
ネタパクリOKとか、明らかな盗作だった痕の事まで
元ネタ明記しとけばおｋとか言ってるし

143 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 19:19:02 ID:FLwZ0gg6

俺ルールと一般常識を照らし合わせて、俺ルール優先するようなアホなんじゃね。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 19:51:38 ID:ifTir579

俺様が気にならないから問題ない、って言ってるだけだな
完全に自己完結してるだけなんだから、正直どうでもいいよそういうの

145 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 19:59:03 ID:/fX0xPu3

今日本屋行ったけどおかま見つからなかった
売り切れか、それとも

146 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 20:30:27 ID:lg6kthgz

逆に駅前にずっと無かったのに今日行ったらおかまがあった件
買わないけどね

147 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 20:37:50 ID:6I1HpL6D

伸びるなぁ
昨日本屋行ったらオカマ立ち読みしてるキモオタ居てバロタ

148 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 20:52:46 ID:UcohJxxp

>>147
おいやめろばか俺のプライバシーあばくな

149 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 21:27:55 ID:o9MuvhA7

迂闊な自己紹介はしないのが吉

150 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 22:59:31 ID:1e6I5wJh

ネタパクは”盗作”には当たらないからな、法的には

151 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 23:04:28 ID:CnrVhwxS

そうだな”ネタパク”ならな

152 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 23:19:45 ID:ambrdczH

えーと、バカテス本編以外の井上作品…コラボアンソロジーを調べた方いらっしゃいますか？
手元に無いので気になっているのですが

153 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 23:23:08 ID:cVDYSpUg

キスと魔王と紅茶ってエロゲも似てるね
仮面とマントで正体を隠した魔王と勇者部が学園で追いかけっこ。メインヒロインは生徒会長みたいな

時期的におかまとズレてるから直接関係ないけど

154 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 23:29:39 ID:1TmNgDwU

時期的にパクッたとは思えないが、
凡作エロゲレベルのオリジナリティだということはわかった。

155 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 23:57:24 ID:jd3RtmHb

>>114
コメントわらた
フェアな自分に酔ってますね

156 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/01(火) 23:58:05 ID:jd3RtmHb

おう>>141ですた

157 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 02:41:42 ID:iiMk1ONU

>>152
そんなのあるんだ。１～３巻出てるみたいだけど、どれ？

158 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 03:01:07 ID:YK8lLgX8

>141,155,156
電撃文庫の最後の方の『電撃文庫刊行に際して』に、
角川グループホールディングス、会長・最高経営責任者の
角川氏の想いを綴った文章があります。

書かれた内容を曲解すれば、今回のような作品（パクリ）を許容するといった
>141のような主張をしていると言えなくは無いですが、
本来の主旨とは離れていて、かなり無理があると思います。

電撃文庫の関係者の方々や、哀川氏に『電撃文庫刊行に際して』を
どのように理解しているのか聞いていてみたい所ですね。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 03:16:43 ID:hbUGAJDl

160 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 05:05:57 ID:hJvS9Hvx

　一連の指摘に一通り眼を通しましたが、正直何が問題なのかさっぱりわかりませんね。
　たとえ故意にやったことだとしても、まったく問題を感じないです。
　
　設定・文章を全てトレースして文を摩り替えただけならともかく、たった数シーン似ているだけで盗作だ、なんて騒ぐのはおかしいといわざるをえませんね。

　ただ、あえて言えば、この騒ぎは必ずしも作者にマイナスとは限らないでしょうね。
　なにせ、この騒ぎのおかげで、有名になってるわけですし。

　それに、内容が面白い（と、私は思う）わけだから、次からも作品を出していけば、実力を認められるはずです。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 05:12:17 ID:GA25YMm2

>>141
ワロタ
これで白とかｗ

てか5月24日にblogはじめたばっかかよｗ
アクセス数稼ぎたいのかな？ｗｗｗｗｗ

162 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 05:12:44 ID:ToaIy595

>>160
降参だ。どう縦読みすればいいかわからない。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 05:15:23 ID:1SdxfB9S

>>162
何で触るんだ、こんな判りやすいのｗ

164 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 05:34:53 ID:csc7eLKa

一　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら　　　　　　　　　　　　　　　　はおかしいといわざるをえませんね。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 05:44:48 ID:BVYodeFc

　実際に読み比べてみたよ。
　まぁ、確かにあれだな。トレースって言われてもおかしくない部分は多い。

　けど。こんな分にパクれば創作ラクだな、っていうやつ。ちょっと違うと思う。
　そのまま単語変えただけは盗作かもしれないよ。

　けどさ、たとえ一部の文章がパクリでも、小説全体が面白いのとは関係ない。
　たとえ細部をパクッたとしても、良いものを作れるわけじゃないじゃん。使い方次第なんだよ。

　そりゃ、小説が文章だから、文章が一緒って面だけ見るかもしれないよ。けど、違うでしょ？
　同じ一文でも、どこでつかうか。どういうバックグラウンドで使うか。そこまで含めて創作じゃない？

　一概に表面的な文章だけでパクリだというのはどうかとおもう。
　そりゃ、もしかしたらトレースしたのかもしれないよ。けど、その使い方が上手い、そこは認めていこうよ。

　例えば、あんたゴッホの絵トレースしたら上手くかけるか？ゴッホになるか？ならねぇよ。
　
　実際、俺がバカテスの文章を組み替えて小説作っても面白くはならないし、面白くする自信もないね。
　いや、大体の人間は出来ないと思うよ。

　だから、一概に、俺と彼女が～の作者は楽な仕事してる打とか、実力がないだとか。
　いえないんじゃないかなと。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 05:46:31 ID:BVYodeFc

>>165の続き
　大体、創作ってのはパズルだと思うんだ。

　今まであるピースをどうやって組むか。先人の培ってきたピースをどうやって組むか。
　レゴブロックと一緒だと思う。

　たまにだよ。
　西尾維新であるとか、奈須きのこであるとか。
　絵で言えば、いとうのいぢであるとか、音楽で言えば小室哲也、プレスリーであるとか。
　ごくたまに、そういう天才が、当たらしいピースを作るわけじゃん。
　新しいピースを作れる人間がいるわけじゃん。
　
　けど、みんながみんなそうじゃない。結局、大体の人ってのは組み方を見せることになるわけ。　
　ぶっちゃけ俺ら凡人は、組み今年か出来ないと思うよ。新しいピースを作れるのは、限られた人間だけだよ。
　けど、新しい見せ方、新しい組み方を考えることは可能だとおもう。
　ぶっちゃけ、創作とパクリはニアイコールだと思う。創作と盗作は違うよ。
　模倣したものを、いかに自分らしく見せるか。模倣からいかに自分を創るか。他人のピースをどう見せるか。
　それが創作じゃない。だから、少々文章がトレースされてるぐらい、認めていこうよ。
　俺と彼女～の作者は実力あると思う。
　そうじゃないと、面白いなんて思われないよ。

　しかもまだ一作目だよ。ひよっこだよ。ならば、次の作品、その次の作品。
　そこでパクリだと思われない創作をさせれば良いじゃん。
　ここで断筆させるなんてもったいなすぎる。
　
　まぁ世間体もあるから、名前代えても良いかもしれないけど、小説は書いていって欲しいよ。
　彼には（いや彼かどうかしらないけど。）

167 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 05:51:16 ID:ToaIy595

泥棒に盗みのテクニックを自慢されてもな

168 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 05:53:51 ID:MuIJo6t0

自分でできない人間の技術論になんの意味があるんだ？

169 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 06:00:56 ID:Iovp2t1i

>>167
なんかお前も含めて妙に納得させる喩えをする奴が多くて困る

170 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 06:06:02 ID:csc7eLKa

テクニックを持った凡人なんていくらでも出てくるんだから、傷持ちのヤツなんて切ったほうが良いだろ。
この作者に実力なんてこれっぽっちも感じないが。

あとは1巻がそれなりに売れたという「作品の」実績を電撃がどこまで惜しいと思うかだけ。
「作者の」実績なんて何とも思っちゃいないよ、電撃は。いくらでも有望な新人出て来るし。

171 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 06:12:11 ID:BVYodeFc

>>167-170
とりあえず言わせて貰えば、お前ら馬鹿だなと。
　たった数文。似ていただけでやれパクリだとか意味が分からない。
　たとえ、作者が故意にやっていたとしても、問題ない範囲だ。

　それこそ創作がなんたるかを分かっていない人間の戯言に聞こえますね。
　一体一冊の本に何行あると思ってるんだ。
　一冊ですら何行もあるのに、それが百冊二百冊。そうなったときに、そのうちの数行が被ったくらいで盗作だとは正直馬鹿としか良いようがないと思いますね

　創作とは模倣という言葉と≒であることをもっと考えるべき。

　人のものを自分のものっていったらダメですよ。
　そりゃ盗作だ。
　けど、今回は違う。
　純粋に面白かった。

　とりあえず、作者にはこんな意見無視して、次回作を頑張って書いて欲しいですね。

　これをダメだという人間は日本語じゃなくて新しい文字でも開発して小説を書いたらどうだろうか。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 06:14:33 ID:RRmeTvl4

面白いかどうかは盗作とは関係ないわけなんですよ
わかりますか？

173 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 06:17:21 ID:7Ru2Gs/R

朝っぱらから超弩級の馬鹿がいると聞いて

というか電撃もたかが1作目の新人でそんな爆弾抱えたくないわな

174 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 06:22:38 ID:IPCahYkh

>>152
「文学少女はガーゴイルとバカの階段を昇る」の事？
こっちは手元にあるが、おかまの方は売ったから確認できねえ。
これ以上は探さなくてもいいんじゃないかって気もするが。

175 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 06:26:24 ID:qXFap0zC

これだけ長々書いて
言いたいことは「おまえらは馬鹿」だけですか・・

一行で済むじゃん

176 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 06:31:19 ID:RRmeTvl4

今回はソニックの一面がマリオと同じマップだったってレベルな訳よ
二面以降ちがうしキャラも違うじゃん！ってのは通用しない

177 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 06:33:54 ID:cyfDY7I7

　電撃は対応しない。井上も訴えないってなったらバカテスはフリー素材になっちゃうね。
　もちろん電撃の作品も擁護している作家の作品も「この程度はたいしたことはない」んだから、合計2ページくらいの盗用は黙認だろうね。
　電撃文庫フリー素材化の時代。
　胸があつくなるな。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 06:35:39 ID:FLR14DSf

>>171
そのたったの数文を自分で考えりゃ良いのにな
バカテスなんてギャグが命の作品のギャグぱくっちゃ駄目だろ

179 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 06:37:19 ID:79cMUurK

>>171はむしろ、スレの勢いを衰えさせないために
必死で擁護役を演じているように見えてしまうのは俺だけか？ｗ

180 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 06:41:38 ID:MuIJo6t0

>>171
2chの書き込みですらコピペで済ます奴に言われても説得力ゼロだけどな

181 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 06:44:10 ID:1SdxfB9S

ところで一部の文頭を1マス空けて書いてる連中はワナビって認識で良いのかな？
２ちゃんへの書き込みでも癖でスペース押しちまうのか？って思ってるんだが。

182 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 06:48:25 ID:5KiBYkFv

段落の頭にスペース入れてる書き込みはブログとかからのコピペだと思っときゃいい

183 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 07:23:09 ID:Iovp2t1i

>>181
俺もたまにやるけど
レポートの癖とかでなってる奴も多いぞ
むしろ！とか？の後に空白入れてる奴の方がワナビっぽくみえる

184 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 07:32:22 ID:EdY4Ywsq

！や？の後に空白が入る理由と、それがワナビっぽいと思われる理由がわからない。

185 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 07:33:47 ID:csc7eLKa

どんなに頭が悪くても創作について語れてしまうのが小説の弱点だよね。
誰にでも小説家になれる可能性があるように感じてしまうのも同様。
小説家のワナビが最も気持ちが悪いのもそれが原因。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 07:37:24 ID:1NZPVKjg

文章ってこんなに自由に書いてもいいんだ！
言葉って言い方次第でこんなにも面白いものなのか！と

187 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 07:47:46 ID:vFg3iX9g

この本読んでみたけどコピペ部分は露骨にわかるし、コピペまでいかないけど
主人公がガチでバカテスの明久臭いわこれｗ

生徒会役員で怪物くんのオマージュとかやってるうちに感覚麻痺していったのかなぁ

188 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 08:22:12 ID:5sRZvk3P

ていうかさ、擁護してる人たちって文章のトレースについて全く触れてない奴多いよな
設定の被りなんてのはそもそも問題にすらなってないし単なる煽りだろ
問題なのは特定の小説の中の文章表現と類似するものが大量に見つかってること

189 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 08:29:46 ID:iVFh3tZ/

あからさまに黒でも、法的に訴えるには厳しい。
井上もそこまで暇じゃない。
そんな暇あるなら、次作を書く。

中国や韓国の国技が見直される。

以降、著作権フリーパス時代の到来。
こうしてPAKURIは文面のみならず、あらゆる分野に飛び火するのであった。
完。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 09:47:37 ID:QayDUPEl

そういえば前スレの終わりの方で、卵王子の3巻が爆れつにパクられてたとか書いてた人いたけど
詳細についてｋｗｓｋ

191 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 11:23:40 ID:9mw0WQ1B

>>160
>たった数シーン似ているだけで盗作だ、なんて騒ぐのはおかしい

似てるだけなら問題ないんだけど、台詞回しから言葉のチョイスまで同じってのは
ありえない。しかも類似点が同一作品から複数抽出されてるってのは、どう考えても
黒。原案：『バカとテストと召喚獣』井上堅二　と表記すべきレベル

>なにせ、この騒ぎのおかげで、有名になってるわけですし。

まぁ有名にはなったわな。悪い意味で
今後どんなに素晴らしい作品を書いても盗作を疑われるわけだし

哀川さんは作家の道をあきらめて、おとなしく就活しろってこった

192 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 11:35:32 ID:ZpHinU12

>>188
最初からまともに議論する気なんか欠片も無くて
ただ、混ぜっ返したいだけの手合いだからな
所詮他人事って認識と、現実社会での立ち位置からくる不平不満を
匿名（笑）掲示板で発散しようとしか考えて無い可哀相な人たちだ

193 ：ID:BVYodeFc：2010/06/02(水) 11:44:05 ID:EZtbt/2k

潔癖で感傷的な方が多いのね。モラリストっていうか。

決してどちらの作品にも思い入れはないが
正直面白ければパクッてオッケーだと思っている。
『確かに盗作した。が、俺の方が面白い』
と放言した大作家がおってだな。まあ全然現代的ではないが。
別にラノベに限らずあらゆる表現活動で構わないと思ってる。
という考えが作家への冒涜とは思わないし、
結局そうしてさえ面白くなきゃ市場が淘汰する。
もっとも現代では著作権問題を覚悟して、ということになるんだろうが。

盗作なんて物作りの世界じゃよく持ち上がる騒ぎだし、
それで業界全体が貶められたなんて私は聞いたことない。
ていうか詳細知らないけどこの問題ラノベ関係以外で取り上げられてるの？　
ラノベ門外漢がわざわざしゃしゃり出てくるとは、ちょっと思い難いんだけど。

＞どっちも角川
で結局これなんじゃないの。法的な問題に発展するかになんて興味ないけど、違う出版社ったって傘下の身内だしなぁ

194 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 11:46:51 ID:ZpHinU12

>>193
おかまと代表作じゃ比較にもならんわ
つーか代表作読んだこと無いだろう

195 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 11:51:28 ID:I82No4sH

面白ければ何やってもいいっていうメンタリティが市場を席巻するようになったら誰もオリジナルの作品なんて発表しなくなって業界全体が枯れるだけだろ
どうしてこう擁護するやつは盗人猛々しいというか、盗まれた側に配慮しないのかね

196 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 11:52:00 ID:YIxnriQH

>>193
むしろ一晩でお前の文体が大きく変わっていることにつっこみたい
なりすましなら、改行ふやして文頭にスペースいれて漢字の量減らせ

197 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 11:58:00 ID:1wkAXuaS

んじゃ殺人もの小説を面白く描写するためになら人を殺しても良いってのかよう！
……すまん、これは単なる極論だから忘れてくれｗ

作家のモラルとか、法的な問題とか個人的にはあんまり重視してないというか割とどうでも良いかな。
ただ問題なのは、海山な新人作家が電撃文庫と電撃大賞の看板に泥を塗ったってことさ。
とくに大賞に対しては大きいだろう。今後の募集にも絡んでくるんだし。
そういった人に「何もしない、状況が沈静化するのを待つだけ」なんてことは企業として有り得ないと思うよ。
まあ公式発表待ちだけど、あくまで俺の推測ならおかまシリーズは絶版、作者は放逐と思うね。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 12:45:31 ID:M6SDzbn0

パクっても面白ければいい、とか言ってる人は
問題となってる部分がパクられ元と比べて、何の工夫も加えられてない、本当にただの
コピーであることについて違和感を覚えないんだろうか
バカテスのネタを元に、作者が工夫を加えていて、並べて読み比べて「こっちのほうが面白い」
と言えるレベルだったらまだ議論の余地はあったと思うけどね
そうじゃないじゃん、今回の

199 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 12:50:26 ID:FN5kNBHn

>>198
（バカテスは）面白いからパクってもいい
って理屈になってるよな、正直。

それでいいなら他の面白い小説もパクっておｋとなる。面白ければいいじゃん。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 13:18:53 ID:k9fChBoH

良いものはパクられて当然。って考えは中国人の発想だわな

201 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 13:23:50 ID:X51XFHEU

遅レスでスレ違いだけどさ、２ちゃんの書き込みで行頭を一文字開けるなんて、
ワナビ系のスレを見るようになってはじめて遭遇した気がするけどな。
２ちゃんはもう１０年くらい見てるがね。しかも、ついやってしまうというよりは、
ジブン癖になっちゃってついやっちゃうんスｗアピールにしかみえない。キモい。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 13:42:42 ID:Y2/+8LVd

盗作問題で、いつも出る、面白ければパックてもＯＫって何なの？
著作権関連の問題は確かに、親告罪で訴えられなければ、罪にはならないけどさあ、、

レイプだって、親告罪なんだぜ？
現代社会では盗作って、精神や著作物に対するレイプだよ。
皆、以下のような感じなのかなあ

レイプが良くないと言いますが、レイプする人は面白くてやっているのだから、部外者が文句言わないでください。
レイプ、レイプ言う人は、自分がレイプされてから文句を言えばよい。
本人でもないのに、「レイプは犯罪だからやめろ、責任とれ」って何ですか、気分がよくありません。
訴えられていないのだから、犯罪ではないという解釈も可能でしょう？
レイプが好きな人もいるのだから、もう少しレイプする人の気持ちも考えて発言してください。
レイプする人も面白くてやっているのだし、ファンはレイプした人の話を面白いと思っているです。
結果として面白ければレイプしたって良いじゃないですか。

203 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 13:53:02 ID:y131pVhh

今週いっぱいは電撃も動き無いだろう
雑談ばっかじゃあれだし、じっくり検証もやっていこうじゃないか

204 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 14:23:16 ID:hMtrxbtq

つか、
＞『確かに盗作した。が、俺の方が面白い』
＞と放言した大作家がおってだな。
これ、アレクサンドル・デュマのこといってんじゃねえだろうな？
現代的じゃないどころか、著作権の概念すらない時代の話だろ

205 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 14:29:22 ID:KeeGyzlZ

>>202
置き換えだってわかってても
気分のいいもんじゃねえなｗ

206 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 14:36:04 ID:I82No4sH

された側の気持ちを考えろ、と言えば決まって当事者でもないのに口を出すな、だもんなぁ

207 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 14:54:44 ID:EHq0xYY8

普通なら不快に思うも穏やかにだんまり
権利関係に厳しい人なら訴訟もありうる感じだな

井上はギャグをやっている芸風からして怒りたくても怒りにくかろう

208 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 14:56:53 ID:oGzx0HZk

>>193 は、mixi からのコピペ

209 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 14:59:50 ID:zoKoXLVq

>>204
つーか、デュマのそれ自体もデマじゃなかったっけ。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 15:02:39 ID:qVULaIc7

どこぞの広告書き込みが削除されて、おかまツリーが削除されないところを見ると
一応騒動が起きていると言うことは電撃も認めているってとっても良いのかな

211 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 15:19:45 ID:cCgAMTvK

削除したら炎上するの判ってるから放置じゃね？　＜掲示板
その間内部で対策考え中だろ。

同じ会社ったって、部門違うし、下請け編プロだって違うし、調整はそれなりに時間かかる。

212 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 15:54:49 ID:iiMk1ONU

>>209筒井康隆の「乱調文学大辞典」（角川文庫・昭和６１年２月発行）ですな。初出は昭和４５年の小説現代らしい
この本、「俳諧：俳句を作ろうとして歩き回ること」とか、「デカダンス：和田アキ子が踊るゴーゴーのこと」とか
嘘しか書いて無い本だからな

213 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 16:20:44 ID:ZpHinU12

>>212
嘘じゃなくてアイロニー。冗句という奴だ
ビアスの「悪魔の辞典」の系譜ね
昨今は洒落と中傷の区別をつけられない人種が増えたから
（書き手と読み手双方で）
絶滅危惧種でイギリスで細々と生き残ってる

214 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 16:22:37 ID:e6W/dlHT

>>212
角川文庫の「世界史こぼれ話」なんかにも
デュマのそのエピソードは載ってるね。
かなり古くから言われてるネタらしく
筒井がオリジンとは断言しづらい。
（もちろんこの逸話が事実というのは疑わしいが）

215 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 17:53:51 ID:dLWUE9Il

「パクリ」が「本歌取り」として許されるのは、素材か調理法を変えて元と同じレベルのクオリティに達した場合だけ
素材を変えて同じ調理法を使えば味が変わる
調理法を変えて同じ素材を使えば食感が変わる

出来上がったものが「似て非なるもの」として「ほぼオリジナル」と認定されないと駄目

ネタも文章も同じなのはアウト

216 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 17:59:33 ID:sQCBdnM8

同じなのはアウト、じゃねェよ
なんで上からなんだっつの

217 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 18:13:09 ID:8Ca82ReP

上から見ても下から見てもアウトです

218 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 18:23:22 ID:gASE+lop

まあペンネーム変えない限り哀川譲の作品はもう売れないだろうね……

219 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 18:35:35 ID:+9kFBKOi

>>202
面白ければＯＫってのは、そのレイプの例えで言えば
少女コミック系界隈で一時期よくあった「イケメンならＯＫ」の方だろ

220 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 18:37:43 ID:M6SDzbn0

見てみたらまとめ画像の内容、省略してる文が結構あるんだな
いや、だから本当はパクリじゃないとかどうとか言う気は一切ないんだが
何も断らずに省略してしまうのもあんまよくないような

221 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 19:42:48 ID:ULNJ2wsB

>>219
イケメンの芸能人がレイプしてたことが発覚したって感じか
訴えられなきゃ罪にならないとしてもほぼ間違いなく干されるな

222 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 19:44:52 ID:1NZPVKjg

悪質改行など御手のモノ

223 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 20:09:03 ID:4ugPDR4n

某シャブやってた暴力団の娘もかわいいから無罪。

224 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 20:16:48 ID:KeeGyzlZ

>>218
ペンネーム変えても無駄だと思うよ

225 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 20:26:17 ID:8Ca82ReP

そもそも哀川てんてーには独自要素が致命的なくらい無いんだから、ペンネーム変えたらいけるんじゃない？

パクリなしプッシュなしで売れるかどうかは別にして

226 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 20:27:17 ID:JTo/rI8Z

ここまで激しく剽窃してお咎めなしとはｗｗｗｗｗ
ちょろいなラノベファンｗｗｗ

227 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 20:44:47 ID:jsKKdRol

PNを替えてどこで出すか、だな。

まさか電撃で出せるとか思ってるゆとりはいないよな？
今回の騒動でどんだけ電撃と角川グループとAMGに風評被害が出てると思ってんだ？
たかが二万部＋重版の売り上げでペイできるレベルじゃねえぞ。

電撃がこの騒動にグルだったら可能かもしれんが、
哀川個人によるものなら電撃とファミ通・AMGは大激怒でしょう。
なんで実績もない、盗癖のある新人の再デビューまで考えてやらなきゃいけねえのかと。

MFやGA・HJも怖くて手が出せないだろう。
そこでだ。
PNを替えずにワンコイン文庫で再デビュー！
これがお勧め。
話題性抜群だぞ。

228 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 20:49:48 ID:JTo/rI8Z

これ電撃も一枚噛んでたら笑いがとまらんだろうなｗ
盗作がばれても「俺は面白いからＯＫ！」ってほざくバカまでいるんだもんｗｗｗ
まさに養分。食物連鎖の最底辺のミジンコだな。

229 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 20:52:52 ID:vFg3iX9g

>>227
本気で怒ってたら電撃側が何かアクション起こしてるよ

ガチで電撃関係者、ファミ通文庫関係者から何一つコメントやTwitterとかでの発言すらないし
哀川先生の完全勝利ですｗ
ラノベ業界クズしかいねーわマジでｗ

230 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 20:56:12 ID:6c/gruaw

１０日の短編掲載がどうなるかだな
何の説明もなしに、しれっと載っていたら
電撃は盗作黙認ってことでよさそう

231 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 20:56:44 ID:XUrheirN

＞結果として面白ければレイプしたって良いじゃないですか
ttp://hmcy.tumblr.com/post/177822102/via-www-vipper
を思い出した

232 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 20:58:27 ID:vFg3iX9g

>>230
何か対応する気があるなら今の段階で消すなりコメント出すなりします
ラノベなんてコピペで二万部売れるちょろい商売ｗ

233 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 20:58:52 ID:6briTpRP

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up56645.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up56646.jpg
角川の株価がヤバイ
やっぱり出版社の責任が問われるよわな

234 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 20:59:39 ID:JTo/rI8Z

いちいち才能のあるヤツに書かせる必要は無いｗｗｗ
テンプレ設定+文章切り貼りで2万部ｗ

AMGはこういうテクニックを磨く学校なんだろうな。割とマジで

235 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 21:00:47 ID:vFg3iX9g

>>234
これまでのラノベ業界はテンプレ展開、テンプレキャラで頑張ってたのが、これからはコピペ解禁
胸が熱くなるなｗ

236 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 21:01:19 ID:dLWUE9Il

相手が気持ちよくなれば、レイプも和姦・・・？
バカテス側が「気持ちいい＝おいしい」と思ってるかどうかは知らんけど
読者はレイプモノＡＶ見てるだけの傍観者だしな
俺はヌケるからおｋｗって・・・クソだけど

237 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 21:02:45 ID:8Ca82ReP

既存の作品からランダムでコピペして一冊の本にするスクリプトを組んで売り込むんだ

238 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 21:03:55 ID:4caF5UyT

>>214
「こぼれ話」の方にも載ってたっけ？
そっちも見たけど見つからなかったって調べたブログ主が書いてたような
まぁこの本に出典記載されてないそうだから、載ってたところでどうしようもないがw
でもデュマ先生はパク元ってか実質の共著の人にお金払ってたらしいし
金払いが悪いって裁判起こされたりしてるけどさー
哀川先生も「僕だけ儲けるのは悪いので」ってバカテスの人と印税分ければ良いんだよw
相手の方が儲けてるだろうけどwww

239 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 21:04:59 ID:JTo/rI8Z

>>235
イラストすらトレース厨が受賞する世界ｗｗｗｗｗｗ

ガンプラみたいに、章ごと+イラストをパーツわけして自分で組み合わせる方式にしろよもう

240 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 21:09:43 ID:8Ca82ReP

>>239
週刊ライトノベルとか銘打ってディアゴスティーニから出そうだな

241 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 21:11:33 ID:JTo/rI8Z

ちゅうか、ラノベ評論（）笑サイトでも盗作擁護してるヤツがいてﾜﾛﾀ
それが許されるなら、お前が必死こいて評論した意味がねえｗｗｗｗｗ

評論なんて高尚な作業に見合った分野じゃねえだろ完全に。

242 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 21:16:04 ID:4caF5UyT

>>240
全100冊の中から貴方の好きな部分だけを取り出して、貴方だけの物語を作ろう！ってかw
ヤバイ、ちょっと面白そうwww

243 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 21:19:48 ID:vFg3iX9g

２～３年後には、キャラ設定、大雑把なストーリー、作風を設定したらラノベ一冊分の文章作ってくれる
スクリプトとか開発されるかもなｗ

244 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 21:59:35 ID:dLWUE9Il

漫画でも「誰々風のネーム」みたいなの作ってくれるソフト作ったヤツいたな

245 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 22:14:30 ID:AQ/uJqk9

>>233
バカテスも角川グループなんすけど

246 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 22:27:17 ID:Wmoy5w3G

>>245
それが株価とどう関係するの？

247 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 22:32:13 ID:DXtjxo+d

>>246
それはまず>>233に言ってやれｗ

248 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 22:35:42 ID:SeZA2blf

1の代わりに貼っとくわ

俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長【哀川譲【おかま３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275484607/

249 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 22:35:46 ID:9bwqyL0n

>>242
しかもそれを投稿して上手く行ったらお金が入ってくるんだぜｗｗｗ

250 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 22:43:28 ID:TS4eQ+Zt

ヤフオクの普及でガンプラの完成品代行サービスが横行したように
ラノベ執筆スクリプトが発達したら個人の嗜好に合わせた物語提供とか出てくるんかね

251 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/02(水) 23:21:44 ID:KeeGyzlZ

>>247
バカテスは株価の下落の要因にならんのに
なんで関係あるの？って事じゃねえ？
>>245がバカテスも影響を受けるって意味ならわかるけど

252 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:01:00 ID:cCG1RKo8

改めて読み直すと、明久と魔王の自己紹介の部分とか
一行、二行レベルで似てる箇所がいっぱい出てくるな
これはさすがに言いがかりにしかならないから書かないけどさ

253 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:11:08 ID:YwEPZ7Dr

もし文章的な被りがあるなら、是非お願いしたいところだが
微妙っぽいな

しかしバカテス片手どころじゃないな
もしかすると、バカテスのあらゆるシーンごとにタグを貼ってるかもしれん
自己紹介から話の締め方まで

254 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:15:53 ID:ow7T8vit

俺はとらドラと似てるなーと思った。

クライマックスのヒロインとの別離シーンで

・「ばいばい、――高須くん」
・「ばいばい――紅太郎」

って具合に「さよなら」じゃなくて「ばいばい」をあえて使うところとか
それでヒロインと一緒に登校しなくなった主人公が、集中力不足でポカ連発するところとか。

まあテンプレだし、文章自体はオリジナルだからいいんだが。
だからこそ、文章まで一致する例はおかしいんだよね。

255 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:20:46 ID:2VisSt5l

これで注意だけで済んだりしてお咎め無しだったら
パクったもん勝ちで金になる以上、後追い必ず出てくるなｗ

ワナビも電撃大賞に他社ラノベをそのまま送りつけると良い
そのうちアタリ引いて大賞取るわｗｗｗ

256 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:22:39 ID:YwEPZ7Dr

>>254
ちょっと他の箇所も見てみ
哀川がつまみぐいしてるかもしれん

257 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:31:53 ID:+qOiUaCn

貧相な顔のシーンってとらドラか？

258 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:32:59 ID:cCG1RKo8

二行レベルだと、例えばこんなの。

・おかまp27-28
「いや、そんなのはいらないんで。教室に入りたいからどいてもらえます？」

　……シン――

　そして一気に静まりかえる場の空気。
　あ、あれ。俺なんかまずいことでも言ったのか？　ただ教室に入りたいって旨を伝えただけなんだが……

・バカテス1巻p42
「それに、吉井明久だっている」

　……シン──

　そして一気に下がる。
　ちぃっ！　僕の名前はオチ扱いか！　というか、ここで僕の名前を挙げる必然性が感じられない！

259 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:34:41 ID:yRZq9i2R

ア、アウトくさいです

260 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:35:55 ID:cCG1RKo8

ついでに。

・おかまp28
『おい、よく見たらあいつ、兎沢紅太郎じゃないか？』
『誰？　兎沢って』
『ほら。伏城野さんによくくっついて歩いてる――』
『ああ、あのコバンザメで有名な――』

・めだかボックス（読み切り）
別府「いいザマだなァコバンザメくん！
　あの女も有名だけどよ
　お前もお前で有名なんだぜ人吉くん
　バケモン女のそばで甘い汁吸ってる腰ギンチャク野郎ってなァ！」

261 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:36:01 ID:zpe3LmA5

もうアウトにしか見えない

262 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:37:07 ID:SidamUcK

　……シン──はアウトでいいです
何で記号をそのまま使うかなぁ

263 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:39:40 ID:6MdtfoeA

コバンザメ程度でパクリとか言ったら笑われるレベル

264 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:41:41 ID:ScOM6eh/

いまのところ哀川氏に対して、一般読者からの直接的で実効的な抗議となると、
Amazonのレビューということになるね。書籍購入する前にチェックする人は多いし、
あそこが大炎上しているというのは確実に効いているはず。

http://www.amazon.co.jp/dp/4048685481
哀川氏へ少しでも何か伝えたい人は、レビューを読んで「はい」なり「いいえ」なりを。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:41:42 ID:UJF26gaN

それ単体では違うだろとしか言えないが積み重なってくるとかなりグレーだな

266 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:42:43 ID:Vk9cFQ0U

>>258
ひょっとして哀川さんはバカテスの文章データを持っていて本当にカットアンドペーストしてるんじゃないか疑惑

267 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:53:19 ID:DViiFYzM

>>266
何か余罪が出てきそうな物言いだな

268 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:58:16 ID:PPfi/Ghm

>>258
これだけならシチュエーション的にはよくあるパターンだからなあ。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 02:59:33 ID:ow7T8vit

>>260
コバンザメってのはよくあるからこれは完全セーフ

>>258
こっちは難しいなあ・・・白寄りのグレー
まさにテンプレって気もするけど、哀川先生だしなｗ
信用って大事だな、なんでもバイアスかかっちゃうよｗ

270 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 03:03:25 ID:sPKTvvkz

>>258
アウトかセーフかと問われれば、セーフ
個人的な想像として、「哀川先生が見て書いてると思うか？」と問われれば、見て書いてると思う

271 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 03:10:47 ID:Vk9cFQ0U

>>269
>……シン──
>
>　そして

よくあるシチュだけどここまで文字列がかぶるのはさすがにちょっとなあ
何も三点リーダーとダッシュまで真似なくていいじゃないか

272 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 03:14:36 ID:6MdtfoeA

……シン──

これだけならセーフだし普通はパクリなんて言われない

ただ問題なのは他でパクリすぎてるからフィルターがかかる

273 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 03:15:20 ID:cCG1RKo8

俺もアウトだとは思ってないんだ
ただこんな程度のが散見されるってだけでな！

あと文章はそれほど似てないけど
勇者vs魔王と、クビシメロマンチストのいーちゃんvs零崎のシーンが全体的に似てるかな

274 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 03:17:40 ID:halpqFS1

まあその辺はまだ演出を真似ただけと取れるが
こうまで続くと黒に見えてくるから困る

275 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 03:22:48 ID:sPKTvvkz

まぁ偶然とか、何となく頭の奥底に記憶されたのが無意識に出たとか、そういう可能性はあると思うので
セーフでいいとは思うけど。でもなんだかな、とは思うよね。

「（セリフ）」

……シン――

そして一気に～（静まり返る、という内容）
（主人公モノローグ形式の地の文）

文章の構成がきっちり被ってるのよね。

276 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 03:31:06 ID:92GELBdM

文章窃盗レベルを
（丸コピー）←A・B・C・D・E→（改変により原型残らず）とするとして、

掻っ払ってきた文章Aを、>>258みたいなD・Eレベルに落とし込む作業を必死でやった結果、
そのほとんどをD・Eにすることが出来たんだけど、
「俺…もうゴールしていいよね」と、気を抜いた結果１０個ほどA・Bレベルが残っちまった。
こんな感じなのかもしれんね。

277 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 03:39:29 ID:+rRJ75Fy

>>274
結局、明らかな黒が混じってると黒っぽいグレーどころか
白に近いグレーまで疑いの対象になっちゃうんだよな。

で、この心理はおかま一作に留まらない。

「おかまが真っ黒だから電撃の他の新人も……」
「新人がこうなんだから電撃の過去作品も……」
「電撃がこうだから他社のライトノベルも……」

こうやって、常識で考えて限りなく白に近いグレー、
単なる偶然レベルのものまで色眼鏡で見られるようになりかねない。

だからこそＡＭＷは「おかまは例外」として毅然と処分しないとマズイんだ。

278 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 03:48:10 ID:b6P8ynSA

>>37
めだかボックスの引用はほぼそのまんまのエピローグ（P284～285）の方を引用した方がいいと思う

｢は？　は？？？　ちょっと待て。勇者生徒会の副会長って、それはつまり……｣
｢ああ。わたしの補佐役だな｣
｢ってオォイ！そんなサラっと言っちゃダメそーゆー大事なことは！つかそれは無理だって！ほ、ほら俺って部活とか家のこととかでイロイロ忙しいし！｣
（3行略）
｢紅太郎｣
ふと、真面目になったアリスに俺は押し黙ってしまった。
｢わたしは何でもできるが、何もできない……今回の生徒会戦を通じて、それを痛感した｣
（6行略）
だから、とアリスは俺の腰に手を回してくる。
そのまま顔を俺の胸にうずめ、ぎゅっ、と強く抱きしめてきた。
｢な、おい……アリス？｣
｢だから紅太郎。わたしには紅太郎が必要だ――わたしのことが嫌でなければ、これからもずっと一緒にいてほしい｣
うっ、と言葉につまった。

やばさではP256の幼少の頃の台詞の方がやばいと思うけどね
話の根幹とも言える重要な台詞でこれを無視しながら続刊とかマジ無理

279 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 04:12:54 ID:sPKTvvkz

めだかの該当部分がこれか。うーんｗ

善吉｢ってオォイ！何さりげなく腕章巻いてんだよ！！｣
善吉｢｢副会長｣！？ふざけんな！手伝うのは今回だけっつっったろ！！｣
善吉｢大体お前は一人で何でもできるだろうが！ずっと一人生徒会やってろよ！｣
めだか｢善吉｣
めだか｢…私は何でもできるが何もできない｣
めだか｢私は何も好きになれない私は何も楽しいと感じない｣
めだか｢今回の事とて私がやっていたら何の効果もなかったであろう｣
めだか｢貴様がいなければ私はただのくだらん人間だよ｣
めだか｢ありがとう善吉｣
善吉｢（抱きしめられてパニック。ぐちゃぐちゃの書き台詞）｣
めだか｢私には善吉が必要だ｣
めだか｢私の事が嫌でなければこれからもずっとそばにいてほしい｣
善吉｢…………｣
善吉｢う…うぐぐっ｣
善吉｢こっここここっ今回だけだからなっ！！｣

280 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 07:56:35 ID:Y9jKF8ar

もう文章だけで十分な気もするんだけれど、設定で気になる点があるから聞いてもいい？

『人間を吸血気化するのは、その相手を一生の伴侶として認めたときだけ』

この設定は吸血鬼としてはテンプレ？
西尾維新の作品にも同じ様な設定が有ったから気になってるんだけど、誰も突っ込まないってことはこの設定は在り来たりなのかな…。
あるいは「設定は広まる物」って考えで気にしない方が良い？

この設定がテンプレだったり、気にするだけ無駄なことだったら余分なスレを消費して申し訳ない。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 07:57:10 ID:SR/HGmkZ

箇条書きマジックはよくないけど、

・副会長に誘う
・抱き締める
・「わたしは何でもできるが何もできない」
・「私のことが嫌でなければ」
・「一緒にいてほしい」

これはさすがにアウアウです

282 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 08:02:33 ID:mCy/eTOo

>>280
ありきたりとまでは言わなくても、結構思いつきそうな設定ではあるんじゃない？
今すぐには思い出せないけど、海外の作品でも似たような設定はあったような気がする

283 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 08:03:03 ID:IUT18rtw

>>280
「異性として気に入った相手を吸血鬼がつけねらう」っていうのはわりと古典的な設定だから（吸血＝性行為のメタファー）、
それを一歩進めてプロポーズ的な意味を持たせるって言うのはそこまで斬新な設定ってわけでもないとは思う
これ単独なら笑い飛ばすレベル

284 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 08:03:42 ID:wJWw3nyG

>>280
超絶ありきたり
インタビューウィズバンパイアとかもそうだ
モダンホラーの吸血鬼は海外国内ともにそうじゃない設定のほうが珍しい

285 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 08:06:07 ID:qZKO72pS

>>280
設定を入れると安易な擁護が湧くだろうから
まだ暫くは新しいグレーゾーンを探しでいいと思うが
怪しい設定はメモるだけメモっておいたら？

286 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 08:09:37 ID:Y9jKF8ar

280です。
三日ほど悩んでたからすっきりしました。
レスありがとうございました！！

287 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 08:10:02 ID:mCy/eTOo

西尾が言ってるみたいに吸血鬼はありとあらゆる設定がやりつくされてるからなぁ
自分で新しく料理出来ないなら使うなと

288 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 08:21:59 ID:+qOiUaCn

>>287
カガミが吸血鬼とか斬新じゃね！？みたいなノリだろ

289 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 09:04:11 ID:sPKTvvkz

>>281
>>279を自分で張った後で読み返して気づいたんだが

＞｢ってオォイ！そんなサラっと言っちゃダメそーゆー大事なことは！つかそれは無理だって！ほ、ほら俺って部活とか家のこととかでイロイロ忙しいし！｣

＞善吉｢ってオォイ！何さりげなく腕章巻いてんだよ！！｣

ってオォイ！

290 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 09:10:02 ID:nXDRsS6X

ﾉｼ＜ってオォイ！

291 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 09:33:36 ID:mCy/eTOo

哀川てんてーはどんだけチャレンジャーなんだよ

292 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 09:34:29 ID:qZKO72pS

>>289
なんという一致……実に乙じゃないか

293 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 09:56:01 ID:MWcYtec9

これってさ、むしろオリジナル部分を見つけるのが難しいんじゃないか・・・
.:(ヽﾟ'ωﾟ'):

294 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 10:03:34 ID:DM9EU51c

個性の薄さ自体は、盗作発覚する前から言われてたもんな。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 10:08:02 ID:XU0dFzbL

山下清の再来だな、切り貼り的な意味で

296 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 10:11:01 ID:QXD1JN7a

全体的に小学生の夏休みの読書感想文なんだよなぁ…
お手本を元に行数を増やそうって気がありありとみえる

ところで、40pからのリリィ先輩に監禁されるシーンがバカテスの姉初登場(バスローブ)シーンに似てる気がする
よくあるノリツッコミみたいなものだとは思うんだが…フィルターが掛かってみえてしまう
あと、「脳に重度の障害」って表現をバカテスのどこかで見た気がするんだが思い出せない

297 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 10:29:59 ID:QXD1JN7a

見つけた
バカテス4巻24p
ああそっか。コイツきっと頭に重度の疾患を抱えてるんだ。
（略）
頭に重度の疾患を抱えてしまった悪友に親切に説明してあげていると、僕のそんな言葉に雄二は不敵な笑みを浮かべて答えた。
「バカだな明久。それだけじゃないさ」
（略）
自信満々に取り出されるもう一本の輪ゴム。
残念だ、雄二の障害はきっともう現代医学じゃ治せないほど末期なんだろう。

298 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 10:32:46 ID:QXD1JN7a

あ、引用ミスったorz
×頭に重度の疾患を抱えてしまった悪友に
○障害を抱えてしまった悪友に

299 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 10:50:20 ID:yRZq9i2R

まっ黒クロすけ出ておいでー

300 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 10:53:49 ID:gyq5ckZH

――文体はコピペ改変で出来ている

unlimited copy and paste works.

301 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 10:56:37 ID:hqTYUI6n

おかまって、あとがきもバカテスのパクリってほんと？
知り合いがそんなようなこと言ってたんだが。
今、手元にバカテスがないんで検証できないんだよ。

302 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 11:00:40 ID:mCy/eTOo

痴漢にあった話でものってんのか？

303 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 11:12:58 ID:Jk5uZ4w6

>>300
キャラはテンプレで、オチは無理矢理

304 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 11:21:24 ID:EAN/b/17

>>303
幾たびの改変を終えて腐敗

305 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 11:21:54 ID:QXD1JN7a

井上：本作でデビューということですから、当然本を出すのは初めてです。
哀川：デビューということなので、当然出版に携わるのは初めてです。
その後の内容はどちらも担当との初対面時のエピソード

コピペというには微妙…あえて言うならデビュー時のテンプレ？

306 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 11:24:50 ID:Jk5uZ4w6

>>304
ただ一度の受賞もなく
ただ一度の顔出しもなし

307 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 11:24:58 ID:3VzPqeUO

「こういう展開を書きたいな！」→「そういや、あのラノベに似たようなシーンがあったぞ」→該当部分コピペ→適当にアレンジ

ってな具合なんかな

308 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 11:30:43 ID:qZKO72pS

>>305
テンプレ系の後書きならこんなもんじゃないかな
ぶっちゃけ、これすらコピペだと救いようがない

309 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 11:32:13 ID:obmRaWmk

このシーンいいな→俺の作品にも入れよう→コピペ→適当に改変

こうだろう

310 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 11:54:50 ID:+qZW9vtm

今読んでるんだが
吸血鬼の女の子との出会いのシーンが、れでぃ×ばと！のセルニアとのそれに軽く似てるね

普通ならテンプレで済ませる所なんけど

311 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 12:30:41 ID:4yO5Lh39

オリコン調べ
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長
一週目　*9,840部
二週目　*8,965部　（累計18,805部）
三週目　**,736部　（累計19,541部）この時点で市場から完全に消えてる。おそらく初版は二万部か？
四週目　10,638部　（累計30,179部）売り上げからして増刷は一万部以上。一万五千部から二万部？

俺達の宣伝効果は抜群だな

312 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 12:36:04 ID:mCy/eTOo

やったもん勝ちの時代か
北斗みたいないい時代になったものだ

313 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 12:38:32 ID:4yO5Lh39

×　やったもん勝ち
〇　やった後に俺達による全面バックアップがあったもん勝ち

314 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 12:42:26 ID:9VxD50e0

>>306
彼の者は常にパクり　発行部数で勝利に酔う

315 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 12:54:03 ID:KYLpAUSE

そろそろ、誰かまとめサイト立ち上げないとダメじゃん？

316 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 13:05:18 ID:obmRaWmk

こんなことさえやってなければ最近の新人ではダントツの売上ということで
関係者各位素直に喜べることだったのにね
手切れ金として考えればそれなりか

317 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 13:05:23 ID:+6ALb7nH

>>314
故に、賞外に意味はなく。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 13:19:30 ID:gyq5ckZH

>>317
その文体はきっとコピペ改変で出来ていた

319 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 13:24:05 ID:SidamUcK

>>300
>>303
>>304
>>306
>>314
>>317
>>318

おまえらｗ

320 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 13:31:30 ID:MWcYtec9

>>316
いやこれお金もらえないと思うんだけど。
契約違反してる上に、雑誌の差し替えや、最悪回収だぜ。
むしろお金とられそうなんだけどｗ

321 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 13:46:07 ID:yB8byxGp

通帳に０が並んでたから印税入ったかと思いきや違約金の請求だったでござるの巻

322 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 14:35:31 ID:34Vl4gt0

うぇぶらじ＠電撃文庫（いまのところ月一回更新）
http://dengekibunko.dengeki.com/webradio/

第９回(2010/05/10～)

　1.33.51～
　新作紹介『俺と彼女が～』
　
　おかゆまさき（作家：電撃文庫）
　「ちょっと待ってコレなんか、言っていいですか？今人気のタイトルを、全部合わせた感じになってませんかコレ？大丈夫ですか？」
　
　三木一馬(ライトノベル編集者：アスキー・メディアワークス電撃文庫編集部副編集長)　http://twitter.com/dengeki_miki
　「大丈夫大丈夫。何の問題も。ハイ」「逆に何を言われたか、よくわからない……」
　
　おかゆまさき（作家：電撃文庫）と一同
　「えーーーっ！」

323 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 14:44:45 ID:+6ALb7nH

何度目

324 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:25:12 ID:sPKTvvkz

>>297
これか。

どうしたものか。リリィ先輩はまず間違いなく脳に重度の疾患を抱えているぞ。
（３行略）
俺は脳に異常をきたしている彼女にもわかるように、要点だけ取って説明する。
「わかってるわ。安心して」
リリィ先輩は相変わらず椅子に座りながらふんぞり返っているが、こちらに安心感も与える柔らかい笑みも浮かべた。
（４行略）
残念だ。リリィ先輩の脳はどんな凄腕の医者や治療師でも治せないほど末期らしい。

略の部分もあるし、ありがちなやりとりではあるし、全体としてはぎりぎりセーフじゃないかと俺は思うけど
まぁ、似てるな・・・

325 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:29:10 ID:SidamUcK

コピペ改変成功例ってレベルだな

326 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:30:26 ID:TRe6Bvhq

編集長がバクリおＫ出した真犯人じゃ、どうにもならんわ

327 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:30:29 ID:PkJExtL8

こいつ、バカテスが好きだったんだろうなあ……

328 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:36:53 ID:YwEPZ7Dr

>>324

脳に重度の疾患を抱えている
説明
笑みを浮かべる
治せないほど末期

セーフって……ド黒じゃねえすか。こんなにシーンも文章も都合良く被るか
絶対バカテスエディタ使用だろこれ

329 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:39:49 ID:MWcYtec9

>>324
原型は確かにそこらかしこに残ってるな。

330 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:40:32 ID:qzctzYAQ

297 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 10:29:59 ID:QXD1JN7a
見つけた
バカテス4巻24p
ああそっか。コイツきっと頭に重度の疾患を抱えてるんだ。
（略）
頭に重度の疾患を抱えてしまった悪友に親切に説明してあげていると、僕のそんな言葉に雄二は不敵な笑みを浮かべて答えた。
「バカだな明久。それだけじゃないさ」
（略）
自信満々に取り出されるもう一本の輪ゴム。
残念だ、雄二の障害はきっともう現代医学じゃ治せないほど末期なんだろう。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:25:12 ID:sPKTvvkz
>>297
これか。

どうしたものか。リリィ先輩はまず間違いなく脳に重度の疾患を抱えているぞ。
（３行略）
俺は脳に異常をきたしている彼女にもわかるように、要点だけ取って説明する。
「わかってるわ。安心して」
リリィ先輩は相変わらず椅子に座りながらふんぞり返っているが、こちらに安心感も与える柔らかい笑みも浮かべた。
（４行略）
残念だ。リリィ先輩の脳はどんな凄腕の医者や治療師でも治せないほど末期らしい。

並べて見たが
今までのから考えると黒だよな…

331 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:41:19 ID:XAU9FHzx

また見つかったのかｗ
なんかもう新しいジャンルだな。間違い探し小説。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:41:52 ID:Vk9cFQ0U

>>330
パターン黒
おかまです

333 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:42:52 ID:sPKTvvkz

>>328
かなぁ・・・？正直いうと感覚がマヒしてよくわかんなくなってきたんだ
きっと哀川さんもこうやって感覚がマヒしていったんだろうなぁと思うｗ

一応いっとくと略の部分は違うっぽい、で、脳に云々ネタはありがちだし、それだと同じような
流れにはなり得るし、個人的には黒まではいかないグレーかな・・・という印象

334 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:45:27 ID:DJWAlYGN

少しは自分で考えろよコイツ

335 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:46:10 ID:+6ALb7nH

バカテスつぎはぎすると1冊書けるんだな

336 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:46:26 ID:yRZq9i2R

オリジナルを探すほうが大変になりそうな勢いだな

337 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:51:11 ID:NH/6ywg/

>>330
バカテスもおかまも読んだことないけど前者の方がおもしろそうだなと思いました

338 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:55:24 ID:MWcYtec9

今、必死でおかま先生が編集に、
「バカテスのパクリじゃないっすよ！オマージュっすよ！ネットの馬鹿な連中の言葉なんか信じないでください！！」
とか言ってるんだろうなぁ。
胸熱

339 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:58:39 ID:sPKTvvkz

ちなみに>>324該当箇所は42p

340 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 15:59:56 ID:kGl9o/L3

>>338
22才だし、着拒否して雲隠れだろ
編集が連絡取れなくなってる可能性のが高いと思う

341 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 16:00:47 ID:obmRaWmk

俺はバカテス読んだことないです、偶然ですと言い張ってる方に100Akihisa賭ける

342 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 16:06:04 ID:ow7T8vit

俺もなんだか判断できなくなってきたけど
もう黒でいいよ黒で
>>281 >>289もヤバいし

もし短編掲載されたら、絶対そっちにも盗作あるんじゃねーの

343 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 16:08:16 ID:Ye/m3HV3

病理的なレベルすなあ
こうまでバカテスを下敷きにする理由が知りたいわ
単純に「すてきだな」と思ってやっちまっただけか？
消える前に是非きっちりと語ってほしい

344 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 16:12:15 ID:QXD1JN7a

一行じゃ微妙かな…
68p
「ちょっと待てやギャラリー！　テメェらノリで言ってるだろ！？　その軽はずみな言動の内容がすぐ俺の身に降りかかると何故理解しない！！」

バカテス4巻21p
「ねぇちょっと！　皆ノリで言ってない！？　普通こういう時は自白の強要が事実だと認めちゃいけないと思うんだけど！」

345 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 16:14:28 ID:zpe3LmA5

>>344
セーフ

346 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 16:14:47 ID:9ABPcDP5

>>340
そんな事して法に訴えられたら終わりだし
さすがに着拒否はないと思うぞ

つか編集はパクリ知ってたぽいから同罪でしょ

347 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 16:18:29 ID:mCy/eTOo

>>344
これはセーフ

他は暗黒

348 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 16:23:08 ID:TEtltKGY

なにこの新しい楽しみ方

349 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 16:40:27 ID:+rRJ75Fy

「甲（著者）が本書の内容により、第三者の著作権を侵害、または名誉毀損信用毀損その他の問題を生じ、
その事によって乙（出版社）または第三者に損害を生じせしめた場合、甲がその責を負わねばならない」

手元にあった某社の出版契約書から引用してみた。

350 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 16:46:08 ID:Nk3qmLIt

なんか新しい本の読み方だな
近くの本屋に平積みだったし買いたくなってきたぞｗ
バカテスはすでに家にあるしな

351 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 16:47:59 ID:xLrNHtoH

まずブックオフに行くんだｗ

352 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 16:50:36 ID:sH5r6Ru1

自分の好きなものから好きなところを抜き出して
〝俺の考えた最強小説〟　を本気で作ってしまったのだろうな……

最近、色々な所でこういう人が目に見える場所へ出てくる事が増えたよね
作家じゃなく改編職人
人のものを改変してつなげる作業って、意外と疲れるし仕事をした気になってしまうからな勘違いもする
しかも、この手法で紛い物の地位をつかみ味を占めると、二度と自力で作品を作ることは不可能に近い

353 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 16:54:06 ID:9ABPcDP5

中古の在庫は無さそうだけどな

354 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 17:24:44 ID:wiLHunDf

まとめwikiってあるの？

355 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 17:28:54 ID:EW076iCr

ここまでパくる必要があるのだろうか？

356 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 17:30:29 ID:Xf6assY1

とある魔術や科学が異常に発達した世界の学校都市に召還された俺は召還獣として生きることになった
俺を召還したのはその世界の勇者（ロリ）だったのだがなぜか俺は魔王として認定されてしまう
俺の右手にはあらゆる異能力を打ち消して超人的なパワーを与える紋章が現れていたからだ
勇者に監視されるという名目で同じ部屋で暮らすことになり、生徒会なるものに入れられることになった
前世から俺に仕えていたという巨乳メイドややたらと世慣れしている狼獣人の女に付きまとわれ、池袋最強といわれる男や撲殺天使に狙われる
はては未来人や宇宙人、超能力者が現れて俺を神様の生まれ変わりだという
オタク趣味のある大国の姫様がお忍びで転校してきてひょんなことから俺と出会い、彼女の秘密を守り通すことになる

ああもう冗談じゃない！俺は静かに暮らしたいんだ！なのに今日もバカ騒ぎが始まる・・・！？

・・・という話を書いて電撃に送ったら俺でも通るのか

357 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 17:31:59 ID:yRZq9i2R

合格！

358 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 17:33:02 ID:Vk9cFQ0U

>>356
世界の説明と人物紹介で一冊終わりそうだな

359 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 17:36:21 ID:2RV7BhtE

>>356
ついでだから喋るバイクと旅もしておこうぜ

360 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 17:36:41 ID:9VxD50e0

>>356
いっそスーパー電撃大戦とかにしちゃえよもう

361 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 17:37:26 ID:+6ALb7nH

同じ静かに暮らしたいにしても吉良吉影はかなり違うな

362 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 17:42:32 ID:b5JQHvqZ

まったく同じ文章構成で言葉尻や単語１つ１つだけを微妙に変える作業か
こんな単純作業を何百文字、何千文字できるのも才能だぜｗ

363 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 17:54:58 ID:1cSSpEi0

こんだけバカテスから見つかってるとなると、こりゃ確実に黒だろうなあ

364 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 17:57:45 ID:9VxD50e0

おかまのカバーをバカテスにつけかえるテロでも実行したろか

365 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 18:10:08 ID:HHnYguUB

バカテスと書店に迷惑だろうが

366 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 18:27:02 ID:4VbdgC3c

おかまの作者は本望だろうな、読者にこんなに自分の本を読み込んでもらえて…

367 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 18:27:35 ID:+6ALb7nH

バカテスと並べて「こっちが元ネタです！」「こっちがインスパイヤ！」ってポップつけとけ

368 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 18:53:31 ID:N8Zy19v0

ラノベの新しい楽しみ方が生まれたのですね

369 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 18:55:25 ID:+qOiUaCn

バカテス３，５のラブレター奪うシーンの指の骨ネタと
いじめっ子二人を成敗するシーンの指の骨ネタって黒レベルかな？

370 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 18:56:18 ID:xZxxMjhX

おっす。過去ログに目を通したよ。
――シン……　とか　オォイ！　とかさ、
それ単体で見れば「これだけでパクリとか難癖つけんなカスども」
と一蹴するところなんだが、この人さ、記号と小文字とか感嘆符とか
その辺がオリジナル文と全く一致してるのがアレなんだよなぁ……

これがウル覚えのシチュパクリじゃなくて、隣にバカテス置いて書いた
って言われる所以なんだよなぁ……

……しーん。
しーーーん。。。
シン……
シーン。
……シーン……
――シーン……
しーーん……。

↑静まりかえった場面を「し・ん」を使ってあらわそうと思ったら
いくらでも候補あるわけで。この中には正解も不正解もないわけで。
その中から一致し――シーン……。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 19:12:49 ID:gyq5ckZH

>>362
難しい筈はない。
不可能な事でもない。
もとよりこの身は、
ただそれだけに特化したノベルス学科卒業生――――！

372 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 19:34:42 ID:cCG1RKo8

>>369
これか

・おかまp142
『問答無用！　まずは――指だ！』
『指っ!?　一体俺の指は何され、にぎゃあああっ!!』

・バカテス3.5巻p62
「いいからおとなしく指の骨を――じゃなくて、手紙を見せなさい」
　なんだ!?　断れば僕の指に一体何が起こるんだ!?

373 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 19:37:25 ID:SidamUcK

これだけだと黒判定はできなそ
コピペ改変成功レベルってとこ。
しかしネタの寄せ集めっぷりがメガバカレベルまで達してるんじゃね、これ

374 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 19:37:41 ID:y0aZpIA5

白

375 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 19:40:25 ID:Vk9cFQ0U

>>372
白は白だけど参照してるのモロバレだなあ

376 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 19:41:39 ID:sPKTvvkz

>>372セーフ

>>373
なんだろうな。
ここまでくると「どこをパクってるか」という話じゃなくて、
「どれだけパクリではないと言えるレベルまで改変できたか、あるいは改変し忘れたか」
という話のような気がしてくるね。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 19:42:23 ID:obmRaWmk

他のパクリがなければ見過ごせていたレベルではあるな

378 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 19:43:07 ID:ow7T8vit

これ単体はセーフだけど哀川さん自体はアウト
バカテスネタ大好きすぎるだろ

379 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 19:43:08 ID:gyq5ckZH

…というか、彼の本棚が見たいｗ　どんな本を[読んでる|持ってる]のか興味深い。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 19:43:18 ID:4G4NHYPR

総理になって日本を良くするくらい俺にだって出来る

誤爆した

381 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 19:49:55 ID:TSZOSfV6

付箋で厚さが1.5倍ぐらいになってるバカテスが見たい

382 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:03:41 ID:mCy/eTOo

指ポッキンと言えばロールシャッハさんだろ

383 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:08:10 ID:pRUc6hkB

本当バカテスばっかだな
その潔さには感心する

384 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:17:14 ID:YwEPZ7Dr

新スレ立っても、まだこんなに埃が出る哀川先生はすごいな
エクストリーム・パクリ世界王者ねらえる

385 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:30:09 ID:iTKBV/cm

だれか改良たのむ……

「『2chって嫌だよね。哀川、つくづくそう思うんだ。盗作したとかさ、
小さいことでガタガタ言われるとムカツク！
普通、いい言葉があったら、みんなメモしちゃうでしょう？
結局、ほかにネタがないんだよね』こんな本音を漏らしたのは、
人類最小こと元文章を媒体とする職業で現在ニートの哀川譲さん」

「（復帰）会見直後、哀川は、電撃関係者にこう言い放ったという。
『休んでいる間にいろいろ考えたとか言ったけど、別に何も考えてないからさぁ。
2chで自演たのんでみたけど、哀川、そういうところでAMGが役に立ったよ』」

「近しい知り合いが、『確かに言葉ってかぶるよね』とフォローしたところ、
『そうさ、そうさ！だって、この世には限られたラノベしかないんだよ。
ヘッドバッドが【いいな】って思ったら、みんなおはようのチューって書くでしょ？
それと同じことじゃない？いいなーって思った言葉が、たまたま同じだったんだよ』と、
続け、やはり反省の色は皆無だったらしい」

386 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:38:23 ID:rj30HqUt

日本語でおｋ

387 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:39:49 ID:ow7T8vit

258 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 20:32:45 ID:g18vRgK5
のっけからこんなんでびっくりした

おかま 1話書き出し(17ページ）

　俺らが聖桐学園に通い始めて、二度目の春が訪れていた。
　校舎に続く広い坂道の両脇には、風で花びらを鮮やかに舞わせる桜が咲き乱れている。
新入生ならばこの景色に何らかの感動を抱くのかもしれない。
　しかし二年生である俺にとってはただの見慣れた登校風景だ。
　これといって雅な考えも浮かばないまま、俺は桜並木から視線を切って坂道を上り始めた。

バカテス1巻第一問書き出し(8ページ）

　僕らがこの文月学園に入学してから二度目の春が訪れた。
　校舎へと続く坂道の両脇には新入生を迎える為の桜が咲き誇っている。
別に花を愛でるほど雅な人間ではないけれど、その眺めには一瞬目を奪われる。
　でも、それも一瞬のこと。
　今僕の頭にあるのは春の風物詩ではあるけれども、桜の事じゃない。

これマジなら笑うしかないんだがｗ

388 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:43:03 ID:gyq5ckZH

贋作が本物に劣ると誰が決めた

389 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:50:26 ID:XAU9FHzx

マジでした。
これはまとめに入れてもいいレベル。
冒頭からトレスってなんなんだよ。もう完璧にアウトじゃん。
探せばどれだけトレスが出てくるのか、もうわからん……。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:52:33 ID:mCy/eTOo

トレスっていうか頭の中にイメージが染み付いちゃってたんだな、きっと
哀れなやつだ

391 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:52:59 ID:sPKTvvkz

これは盲点だったと言わざるを得ないｗ

392 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:53:55 ID:O7vK51ky

>>388
いやその時点で犯罪だから

393 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:55:52 ID:4G4NHYPR

黙れッ雑種！

394 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:56:26 ID:AVvFuKDA

>>390
いや、どう見てもトレスｗ

395 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:57:00 ID:mCy/eTOo

トレース・・・オン！

396 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:57:29 ID:cCG1RKo8

よくある入りだから読み飛ばしてたが、マジだった

397 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:58:07 ID:Vk9cFQ0U

俺が知らないだけでどんな文章でもバカテス風にするジェネレーターがネットのどこかに
あるんじゃないかという気がしてきた

398 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 20:58:07 ID:XAU9FHzx

おかま　１話のタイトル
「何事も形から入れ」

……え？

399 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:00:43 ID:gyq5ckZH

創造の理念を鑑定し、基本となる骨子を想定し、構成された材質を複製し、製作に及ぶ技術を模倣し、成長に至る経験に共感し、蓄積された年月を再現する。

400 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:02:30 ID:AVvFuKDA

無限の複製！！（アンリミテッド・バカテス・コピーペ）

401 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:04:04 ID:BXjEQJYG

>>400

>>300
>>303
>>304
>>306
>>314
>>317
>>318

これかｗ

402 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:06:07 ID:b6P8ynSA

>>387
しょっぱなすぎて深く考える事もなくサラっと読み飛ばしてたわｗ
何か心理的盲点を突かれた気分。哀川譲恐ろしい子・・・

403 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:09:51 ID:NH/6ywg/

灯台下暗しですね

404 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:12:15 ID:ow7T8vit

282 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 21:05:36 ID:g18vRgK5
専門とかだと書き出し大事って教わるからパクってんじゃないかと思ったんだ
ついでに最後

おかま　あとがき書き出し

　皆さん、初めまして。本作で第16回電撃小説大賞の最終選考まで残り、何とかデビューする
運びとなった哀川譲です。
　デビューということなので、当然出版に携わるのは初めてです。

バカテス　あとがき書き出し

　この本を手に取ってくれた皆さん、初めまして。本作で第8回えんため大賞編集部特
別賞を頂戴し、なんとかデビューと相成った井上堅二といいます。よろしくお願いしま
す。
　本作でデビューということですから、当然本を出すのは初めてです。

定型文にせよ、いくらなんでもトレースしすぎだろｗ

405 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:17:38 ID:8PJ/K590

>>400
哀川「偽物が本物に敵わないなんて道理はない」

なんて言ったら殴りたくなるな
こんなやつに売上で負けた作家にはご愁傷様だが

406 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:18:05 ID:WWHVVSNF

白に近いグレーもここまで重なるとかなり黒っぽいな。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:18:08 ID:4G4NHYPR

なんでどっちのスレにも同じこと書き込むの？

408 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:19:04 ID:mCy/eTOo

>>405
ヴァンダルのことかーっ

409 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:20:01 ID:B0FkQJOw

>>387のは、後半いらないなあ。
後半はだいぶ違うが、最初の2行がヤバイｗ

410 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:20:25 ID:AVvFuKDA

>>405
井上「なんなの、あいつは！！あのバカテスが5巻ももってかれたわ！！！」

411 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:24:45 ID:sPKTvvkz

>>409
でもシーン的に一緒だってのもわかるし、３行目の「雅」が５行目に移動してたりもするから
ないよりはあったほうがいいんじゃないか

412 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:31:42 ID:1e4BFh2F

もうどれだけ電撃が庇ったとしても
シラをきるのは無理だろこれｗｗｗ

413 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:39:21 ID:obmRaWmk

俺たちは哀川という男を舐めていたのかもしれない
ここまで徹頭徹尾パクリを貫いていたとは

414 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:41:43 ID:ScOM6eh/

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　:／ﾉし　　　＼::　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　 :／　⌒　　　u;　＼::　　　　　　／―　　＼
　　　　:／　、　　　　　　　＼:　　　／ (●)　＼ヽ
　　　　:|　　　＾　　　　　　　　　 |:　　／（⌒　　 (●)　|
　　　　＼　;j　　　　　　　　　／: 　 |　　￣ヽ__）　　　|
　　　　/⌒　ﾟ　　　　　　　　(´ 　　ヽ　　　　　　　／
　　　 /　　ﾟ　　　～､　　　　,⌒＼　　ni777　　　／
　　　/　j(,　　　　　r　　　　、ﾟ　＼ /　.ﾉ　　　 `＼
　　 /　　　　　　　　　　　　　ゝ　　 jヽ /　　　　 i 　|
　　/　:j　　　　ﾟ　　　　　　　|　＼　　/　哀川　.i　 |　　　　　　　　
　　|　　　　高林　　　　　　　|: 　＼/|　　　　　 | 　|　　　　　　
　　|　　ﾟ　　　　　　　　 :j　　|:　　　　|　　　　 u＿)

415 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:49:21 ID:ih4fRLnX

戦慄を隠せない
AMGって何勉強するとこなんだよ本当

416 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:55:44 ID:1e4BFh2F

>>415
それは言ってやるなよ
そう邪推されても仕方の無い事を哀川はやっちまったが

AMG出身ていう看板に見事に泥を塗ったよなあ

417 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 21:58:19 ID:6wDh+U/u

フレッシュな方です、の響きが虚しくなるなw

418 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:02:32 ID:1e4BFh2F

フレッシュなネタを拾ってくる方です

419 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:03:09 ID:+qOiUaCn

オリジナリティが無添加って意味でのフレッシュだったんだよ

420 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:05:01 ID:mCy/eTOo

胸焼けしそうなんですが

421 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:05:59 ID:BXjEQJYG

A　あまり才能が無い人に対して
M　まるごとパクることを教える
G　学校

422 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:09:07 ID:4dfHzW4O

A・M・G！！A・M・G！！

423 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:10:31 ID:sPh3c5T7

フレッシュよりハートキャッチの方があってたなｗ

424 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:10:46 ID:XU0dFzbL

Ａ哀川さん
Ｍマジで
Ｇ外道

425 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:11:20 ID:ih4fRLnX

おかまスレから転載
上がバカテス1巻P280(最後のページ)
下がおかま

354 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:02:57 ID:hT4Qam1M
巻末ってこの事？どうなの？

少しだけ得られたやる気に、大いに失われそうな僕の財産。
それがこの試召戦争の僕なりの結末。目標は達成できなかったけど、
これはこれで良かったのかも知れない。

魔王という称号と、人間と人外の対立をなくすための小さなきっかけ。
（略）
それが今回の生徒会戦で得られたもの。俺の目標はまだ達成できてないし、
あまり良い結果だとは思えない。
（略）
これはこれで、良かったのではなかろうか。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:13:30 ID:sH5r6Ru1

A: あくまでも
M: 無認可
G: 学校

427 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:15:24 ID:BXjEQJYG

哀川「俺が本当の盗作のやり方を教えてやる」

428 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:21:24 ID:obmRaWmk

怖い
哀川という稀代の才能が怖い

429 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:27:58 ID:n8db/86o

>>356
タイトル

430 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:31:03 ID:n8db/86o

哀川の固有結界ネタが予想外にはまってるな

431 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:35:56 ID:AVvFuKDA

>>430
誰にも負けない作品をパクれ、常に最高の売り上げを想え、誰をも騙し、自分さえも騙しえる、最強の元ネタを想像しろ。

とか士郎ｖｓバサカ辺りならどのテキストでもしっくり来るわｗ

432 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:36:36 ID:vPRqox6c

・おかまP243
「私がよりにもよって人間だと？　兎沢紅太郎だと？　誰だそれは？？？　的外れも甚だしいな。
もういっぺん赤子からやり直すか、江戸川乱歩を読破した後に一度自分の推理が
本当に正しいのか熟考した上で今の発言を取り消した方がいいのではないか？」

「付き合ってられないっての。小学校からやり直すか、ミステリ小説百冊読んでから
もう一遍今のセリフを吟味して己の馬鹿さ加減を理解した上で失せてくれると助かる」

これどう？

433 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:40:20 ID:Vk9cFQ0U

>>432
アウトですハイ

434 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:41:08 ID:AVvFuKDA

>>432
これだけならグレーですが、哀川センセイにかかれば真っ黒です

435 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:41:33 ID:sPKTvvkz

いやこれは問題ないだろ
このレベルでどうこう言い出したら他の作家が泣くぞｗ

436 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:43:15 ID:LCwLoKCw

>>432
哀川譲じゃなければ白だな

437 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:43:42 ID:SidamUcK

改変成功がんばったね！って感じ

438 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:45:22 ID:Cumn62/i

>>435
これは流石にアウトだよ。
使ってる単語が違ったらパクリじゃない
なんてアホな理屈で判断してないか？

439 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:45:35 ID:BXjEQJYG

うまくアレンジできてるね！って感じ

440 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:47:57 ID:AVvFuKDA

>>432
元の文章をexcite 翻訳で日本語→英語翻訳した後もう一回日本語翻訳とかすれば哀川さんになれるかなぁとか思った

441 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:48:21 ID:sPKTvvkz

>>438
ええ？
論理展開は似てるけど、使ってる単語が違ってて文章もあまり一致しないんだが・・・
まあ哀川さんなら見て書いてるかもなーと思うけど、これ単体でパクリ言ってたらきりないって

ところでこれの元ってバカテス？

442 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:48:53 ID:vPRqox6c

おかま初めて読んだとき「江戸川乱歩」ってのが何故乱歩？唐突過ぎて浮いてるな、と思ったんだ
それで探してみた

443 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:49:15 ID:IQNrsAco

>>４３２
あー、うんうん。これはきっとセーフの部類なんだろうけど。
おかま読んだ時、なんで江戸川乱歩？　って、少し考えたシーンだわ。
江戸川乱歩ってどっちかっていうと、推理よりホラーや怪奇的なイメージが強いからなぁ。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:49:32 ID:Ye/m3HV3

全箇所このレベルまでアレンジするつもりが
２０～３０個くらい、アレンジしきれずに丸パクリになってしまった
「でも俺（アレンジ作業）がんばったし！」と充実感に浸ってそう

445 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:50:46 ID:vPRqox6c

>>441
いやそれが「れでぃ×ばと！」なんだ
何か他にもありそうなんだけどれでぃばとちゃんと読んでないんで読み込んでる人がいたら検証してくれると嬉しい

446 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:50:53 ID:YpeTb+cz

>>432
なんでいきなり江戸川乱歩になるのかわからなかったが
パクりだったか

447 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:51:26 ID:Cumn62/i

>>443
それはほら、コナン・ドイルさんとか含めて例の小学生君がいる所為じゃない？
江戸川乱歩自身は俺もホラーってイメージが強いけどｗ

448 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:52:30 ID:AVvFuKDA

>>447
体は子供な方も十分ホラーだけどな

449 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:53:36 ID:zpe3LmA5

>>416
教師が擁護してるんだからやっぱりそういう所なんだろう

450 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:54:09 ID:sPKTvvkz

>>445
やっぱし。なんとなくバカテスっぽくないなと思ったんだが。
無数の本の中でなら、このレベルの被りは偶然で起こりうると俺は思うよ。
他にもいろいろ出てきたらアレだけど・・・

まぁ該当箇所が違和感あったのは確かなので怪しいとは思うけどね。
むしろもっと似た表現がバカテス内にあったりとか

451 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:54:23 ID:2RV7BhtE

まあ少年探偵団とか明智小五郎の印象でミステリ→乱歩に変えたんだろうが、
学というかセンスの不足分を露呈しただけだな。

盗作としてはグレーだけど、哀川先生の悲しさは引き立ったな。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:56:19 ID:IQNrsAco

>>447
だよなー。これが「江戸川乱歩でも読んで」なら、まあわからんでもない。推理小説日本に持ち込み根付かせた人だし。
でも「全部読んで」だと、芋虫や鑑地獄も読むのかと。推理関係ないだろ、とｗ

453 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 22:59:57 ID:LCwLoKCw

>>432
この辺は編集さんがなんで江戸川乱歩なの、とか思わなかったのかな？

454 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:01:29 ID:AVvFuKDA

>>453
推理小説読まない人相手だとイメージ的に悪いチョイスでは無いんだけどね

455 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:02:57 ID:ScOM6eh/

哀川さんは「小説家」ではなく「アレンジャー」という新しい職業（キリッ

456 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:06:52 ID:jnEBnXJ1

小学校の頃に読んだ乱歩は怪しい奴が全部二十面相で
子供ながらに「ミステリじゃねぇよ」って思ったな

それが子供向けのシリーズと知ったのはつい最近のことでした

457 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:07:14 ID:b6P8ynSA

乱歩がどんな作家とか普通にわかりそうなもんだけどなぁ・・・
小学校の図書室で適当に借りてホラー、エログロ、変態的な物にぶち当たるのは基本だろうに

458 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:07:47 ID:nYtgfC1k

あまりにもボロボロ追加パクが更新されるのを見てたら、編集サイドを責めるのは気の毒な気がしてきたｗ最初は共犯だと思ってたんだけど。
本当に気づかなかったんだろうな。いま頃は普通に検証サイトやにちゃん見て情報採取してると思う。

459 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:08:29 ID:XAU9FHzx

というか、いいかげん電撃は回収・絶版・謝罪コンボをしたほうがいいと思う。
これはもう誰も庇えないって。
俺妹のアニメの時、第３話のエピソードをどうするんだよ？
このまま放っておいたらどんどん傷口が広がるよ。
少なくとも対応したという事実が欲しい。

460 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:08:29 ID:cCG1RKo8

――え？

・おかまp263
　俺の挑発にアリスは何かあると思ったのか、さらに強く腕を捻り上げてきて動きを拘束してくる。俺は固められた
腕とは逆方向に――わざと体を捻った（「わざと体を捻った」に傍点）。
　ゴキン、と俺の肩から骨の抜ける大きな音が鳴る。それと同時に、脱臼に伴う激痛が神経を通して全身に走り抜ける。
「――え？」
　背後からは、戸惑った声。
　俺は脱臼したことで逆に自由になった腕を翻し、動きを止めたアリスの背後に回る。

・クビツリハイスクールp47　文庫p59-60
　かぁ、という、頭に血が上る音が後ろから聞こえてきた気がする。次の瞬間子荻ちゃんがぼくの腕を更に
四分の一回転ほど捻って――そして《ごきっ》と、肩の骨が抜ける音がした。
「――え？」
　呆気にとられたような驚きの声は脱臼させた張本人、子荻ちゃんのもの。
　ぼくは脱臼したことで逆に自由になった腕を翻し、そして子荻ちゃんに向かい、未だ混乱状態を脱しきれない
子荻ちゃんの胸の辺りを、肩の外れていない方の腕を使って思いっきり、手加減抜きで突き飛ばした。

461 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:09:19 ID:AVvFuKDA

ついに戯言きたわああぁぁあぁぁぁああ！！！

462 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:09:46 ID:Xf6assY1

これはアウアウ

西尾維新大好きなんだなＷ

463 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:11:09 ID:SidamUcK

拘束されててわざと腕を外して脱するってところまではありがち展開
けど文言被ったらアウトと言わざるを得ないｗ

464 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:11:27 ID:vWcPpTrr

集英社に続き講談社来ちゃったああああ！！

465 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:11:57 ID:IQNrsAco

……なるほど。おかまの戦闘シーンはバカテスっぽくなかったんだよね。
そこは作者の言葉で書いてたのかと思ったが……。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:12:33 ID:2RV7BhtE

とうとうグループ内ですまなくなってきたな

467 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:13:13 ID:AVvFuKDA

>>466
めだかちゃんの時点で終わってたろｗ

468 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:13:33 ID:Ye/m3HV3

ここまでお世話になってる作家に「終われ」とかwwwwwww

469 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:16:00 ID:SidamUcK

>>468
お世話になるってなんか嫌な言葉だなｗ

そろそろ新たに発覚した分のまとめをしないとｗ

470 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:16:49 ID:DViiFYzM

哀川先生のすごいところは台詞を微塵も改変しないで使用してるところがままああることだな

――え？は流行る

471 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:17:06 ID:gyq5ckZH

…やっぱり哀川譲氏の蔵書チェックしてみたいものだな。

472 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:19:22 ID:CozZfWt8

ほとんどコピペで一本仕上げるってのもある意味凄いな
ここまでするくらいなら自分で文章考えたほうが楽なんじゃないかと思う

473 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:19:47 ID:2RV7BhtE

乱歩からのパクリはあるのかしらん

474 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:20:05 ID:ow7T8vit

俺も「江戸川乱歩」にものすごく違和感があったんだが
なるほどなー、パクリだったのか・・・
道理で意味がわからんと思ったわ

475 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:20:43 ID:mCy/eTOo

>>473
哀川てんてーの稚拙さからして少年探偵団シリーズしか読んでなさそう

476 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:21:27 ID:Nk3qmLIt

>>460
したのクビツリ？というのの文章は状況が理解できるのだけど
おかまの脱臼した後相手の背後に回るというのが理解不能…
手を離してくれたのだろうか？

477 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:22:46 ID:sPh3c5T7

そもそもペンネームが哀川潤のリスペクトじゃないか！

478 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:23:14 ID:mCy/eTOo

おかまの場合、「翻した手」はどこへ消えてしまったんだろう

479 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:24:21 ID:mCy/eTOo

ああ、勘違いしてた

480 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:24:44 ID:1e4BFh2F

世界最強の哀川潤と
世界最小（mixiアカウント名）の哀川譲だもんな

481 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:25:25 ID:sPKTvvkz

>>476
俺もそれ、読んでて動きがわからないなーと思ってたポイントだったんだよな
実行しようとすると脱臼どころか靭帯千切れるんじゃね？って思った
深く考えずにパクった部分だとするならなんか納得する・・・・

482 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:25:39 ID:Xf6assY1

クビツリはその場で振り返って突き飛ばすだから手は捕まれたまま。
でもおかまは捕まれたまま背後に回るってことになってるから、もし手を離してないままなら非常に形容しがたい体勢になってるはずだなw

483 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:25:54 ID:SidamUcK

まとめ画像に反映されてるオレンジジュース以降のもの
白判定に近いのも含んでる

>>258
>>260
>>278-279
>>297,>>324
>>344
>>372
>>387
>>404
>>425
>>432
>>460

有志の画像
http://www.uploda.tv/v/uptv0072702.jpg

484 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:25:59 ID:p0tDnqWP

>>477
さしずめ「誰でもない彼氏」か…

485 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:31:20 ID:vGPjsyvf

ここまで真っ黒なら電撃も今週中に謝罪と回収しなきゃ駄目だろ。
週末になっても動きなければちょっと悠長に構えすぎ。
危機感ねーつーかライトノベルをなめすぎてる。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:32:04 ID:YjtTtW0A

しばらく見ない内にどんどん大事になって来てたんだな・・・
明日おかま買って来るはもうダメっぽいし・・・

487 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:33:25 ID:1e4BFh2F

>>485
ライトノベルをっていうより客を舐めてたんだろ

488 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:34:02 ID:o4y9Rl+p

江戸川乱歩は少年探偵団や怪人二十面相や猟奇と耽美のイメージが強いけど、
「一枚の切符」とか初期短編は推理重視の地味な本格モノがあるからあながち間違いでもない

ただ、それでもやっぱり読んでいて「なぜここで乱歩？」とは思った

489 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:34:54 ID:6OeJQvYg

>>487
作者の迂闊さも舐めてたな

490 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:35:44 ID:v3Co9RcH

出版社とか、なんか動きあったの？
じゃなければこのままうやむやにする気じゃね？

491 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:36:48 ID:Cumn62/i

>>460
>俺は脱臼したことで逆に自由になった腕を翻し、

脱臼したのに翻せるって部分がそもそもなぁ…ｗ

492 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:38:50 ID:MWcYtec9

>>490
これは確実に絶版回収路線だろ・・・
こんな、全編完全コピペ小説を出版し続けたら、電撃の信用は失墜する。
いくらなんでもこれを放置は出版社としてまずいｗ

493 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:39:00 ID:Cumn62/i

>>486
とりあえず前代未聞だし、BOOKOFFとかで見つけたら入手してもいいと思う。
ネタ的な意味で。
ただ新刊、てめぇは駄目だ。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:39:15 ID:vPRqox6c

495 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:40:30 ID:EqC7AP46

>>491
西尾の場合はいーちゃんの異常性をみせるためなんだけどな
厨二なことには変わりないが…

496 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:40:41 ID:b6P8ynSA

>>490
もう小説版メガバカ状態に突入した感じだからうやむやは無理じゃないかなぁ
まだまだ傷口は広がるだろうし迅速な謝罪と回収しか選択肢は無いと思う

497 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:40:43 ID:1e4BFh2F

もしうやむやにしようとしたら
電撃のシェアを切り崩したい他レーベルが会社をあげて工作するだろうな
他社からしたらその方がよっぽどおいしい展開

498 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:40:50 ID:cCG1RKo8

>>460
っと、すまん

×動きを止めた
○驚きで動きを止めた

だ

499 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:41:03 ID:obmRaWmk

これで絶版回収きたらヤフートップに載りそうなレベルの不祥事だわ

500 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:42:47 ID:2RV7BhtE

>>499
一般書籍でやったら間違いなく編集共々ワイドショーのヒーローだな

501 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:43:03 ID:Cumn62/i

>>495
その辺、おかまに似た設定無かったよね？
それなのに同じ流れをさせてるって事は、
実は哀川普通に出来る事だと思ってたんじゃー？と。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:44:47 ID:BXjEQJYG

――文体はコピペ改変で出来ている。

キャラはテンプレで、オチは無理矢理。

ただ一度の受賞もなく　ただ一度の顔出しもなし。

彼の者は常にパクり　発行部数で勝利に酔う。

故に、賞外に意味はなく。

その文体はきっとコピペ改変で出来ていた。

これテンプレにしようぜｗｗｗ

503 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:47:20 ID:P5nMX5ND

バカテスだけじゃなくて西尾からもパクってたかw
これは探せば探すだけどんどん発掘できそうだな。

講談社を敵に回したなー。電撃。

504 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:48:24 ID:Nk3qmLIt

くそ～やっぱ今日この本買ってかえるべきだったｗ
ブックオフには無いの確認したら満足してしまった

新刊で買ったってべつにいいさｗどうせ50円ぐらい
のものだろ～入ったとしてもｗ

505 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:50:13 ID:UVgddw2F

バカテスめだか戯言かぁ・・・
何か傾向見えてきたんじゃないかいおまいら！ずばり次はどれくるよ！？
ハルヒとか探せばどっかあるんじゃないのかい！？

506 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:50:30 ID:sPKTvvkz

>>501
脱臼した腕を動かせる理由は一応ちゃんとあるぞ

507 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:52:11 ID:qZKO72pS

>>505
生徒会シリーズも怪しいとか
初期にあったがどうなんだろ

たぶん会話劇を楽しむ作品中心だと思う

508 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:52:39 ID:GAstf2vR

こうなると自分も買って探してみたくなるよね
でも部数を伸ばすのはくやしい…

509 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:53:44 ID:2RV7BhtE

似てると評判だったギアス小説版はどうなんだろう

510 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:55:49 ID:AkPvTkrN

ギアス小説版は読んでる人少ないだろうから
検証進めにくいな

511 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:57:21 ID:IQNrsAco

これで哀川が「どうです？　面白いでしょう？　この本は読者参加型のライトノベルなのです！」
と得意げに言ってきたりしたら。今後電撃は買わないな、俺は。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:58:03 ID:Cumn62/i

>>506
先月脱臼を経験したからだっけ？
一応の理由になって……なって無い気がするんだが……。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:58:36 ID:Nk3qmLIt

このラノ2009の電撃以外
文学少女
バカテス
化物語
生徒会の一存
フルメタ
とある飛空士

さぁﾊｯﾀﾊｯﾀ

514 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:59:08 ID:+qOiUaCn

貧相な顔の対応シーンってあったっけ？

515 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:59:11 ID:FiXlOKgb

>>512
どう見てもなってないだろｗ

516 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:59:54 ID:p0tDnqWP

>>513
ある意味、自分の読書量を問われるな

517 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/03(木) 23:59:57 ID:o4y9Rl+p

先月脱臼というのは覚えてないが、該当箇所は確か仲間の特殊能力で遠隔操作していたはず

518 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:00:18 ID:sxqQLPUP

片山やロミオとか怪しい
おかまは全く読んでないけど

519 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:03:01 ID:jJfcKRwc

>>512
哀川がひどいのはもちろんだが、
全く読んでないのに、さも読んだように批判するのもどうかと思うぞ。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:03:59 ID:6HwSaKs2

講談社の太田のツイッターに書きこめば何か起きそうな気がするんだけど
あいつ西尾大好きだから

521 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:04:24 ID:NiIoObL4

>>512
読んだのか？
吸血鬼が協力してるから動かせるんだが

522 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:15:21 ID:Z14xPoYS

先月脱臼云々はクビツリな
脱臼は癖になりやすいってのと、主人公が自分で自分の手の指全部へし折っちゃうような人だってのが理由

523 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:16:47 ID:G+ewRETL

おい誰か化物語検証しろよかなり臭うぞ

524 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:19:42 ID:NiIoObL4

肩外しって妙にエグいというか、作風から見て浮いてるなぁと思ったんだよな
こうしてみると、読んでて何かしら引っかかったようなとこがパクリ発覚が多い
不自然さってやっぱ残るもんなんだな

525 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:27:10 ID:vnbQbWvQ

H2SO4のピクにまで突撃したやつ氏ね
絵師関係ねえだろ

526 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:27:24 ID:U07tTplO

>>523
吸血鬼、西尾、ときたら鉄板で化か傷物語だよなあ
何もなかったら逆に不思議に思うレベルだ

527 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:30:01 ID:49tYhpbB

>>525
まじかよ。カスすぎるだろ

528 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:30:54 ID:PSnOhEzS

化物語はアニメ化前は売れてる方でもなかったし高かったし
応募時期考えたらないかもしれない

529 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:34:06 ID:rO98j0SK

>>525
ゴミカスだな
絵師は関係ねーだろ

恐らく、哀川が矛先をそらすために工作活動してるんだろ

530 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:34:11 ID:Xz6F4t6I

>>525
むしろ絵師は被害者だろうに、可哀想に。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:36:26 ID:/Gs1BvzG

>>524
ヒロインの『人間と人外が共存できる社会を作りたい』って目的が唐突に挿入される場面もきっと元ネタがあるんだろうな

532 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:40:23 ID:Z14xPoYS

>>531
ありがちな設定じゃね？
ロザパンとかもそんな感じじゃなかったっけ

533 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:40:25 ID:+GQU6RHd

>>528
発売後速攻で日販7位だが
http://www.php.co.jp/fun/ranking/books.php?genre=c2006-11-13

534 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:42:10 ID:U07tTplO

>>531
よくあるエピソードではあるがどっかから文章を改変コピペしてんじゃないかという疑惑はぬぐえないな

535 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:42:24 ID:PKbWebB3

>>528
ペンネームの時点で知らなかったとか通らない話だろ

536 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:43:03 ID:0dRkCtAP

戯言からのコピペがあった以上は、化からあってもおかしくは無いわな
……西尾の作品なら大体あるし、買って検証してみるか

537 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:43:56 ID:SocK2eQy

きょーぞんというとタユタマを連想する
まぁ時期的にアニメも始まってなかった頃だし十中八九違うだろうが

538 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:44:48 ID:8Hsl4+i5

ぶっちゃけPNは哀川翔が元ネタだと思ってた

539 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:46:56 ID:BKFQ1Zpb

・おかま：P53-54
（前略）別に悪いことをしているわけではなかったのだが、鑑美がこちらに送る視線が、明らかに不審者を見るそれだったからだ。
「貴方……何者ですの！？　ここは魔王生徒会ですわよ！　人間の貴方が訪れていい場所ではありませんわ！」
「ああいや。俺はリリィ先輩に──」
「そういえば貴方、さっき伏城野さんと一緒にいたボンクラ庶民……なるほど。人間の貴方がここにいるということは、つまり……」
　事の経緯を話す前に金髪お嬢様は俺の言葉を遮って、何やら思考に耽り始めた。考え事をする彼女の姿は、芸術品のような美しさがある。
　しかしだ……嫌な予感がしていた。
　それを示すかのように鑑美は、ブツブツと呟いていた独り言を止め、弾かれたように顔を上げた。
　そしてビシッ、とこちらに人差し指を突き付けてきたかと思うと、
「貴方、スパイですわね！！」
　自分の名推理っぷりに満足したように、活き活きとそう宣言してきた。

・れでぃ×ばと！：1巻P71-72
　だが縦ロールの方はそうではないらしく、こっちを凝視する目つきは明らかに不審者を見るそれだった。
「貴方、どこから入ってきましたの？　ここは誉れ高き白麗陵の敷地内ですわよ」
「……あー、俺は、」
「──日曜の学園内に、貧相な顔の品のない服装の男……しかも手には小汚いバッグ……」
　転校生だ、と秋晴が説明をする前に、ぶつぶつと何やら呟き出す金髪のお嬢様。独り言なんだろうが、バッチリ全部聞こえている。
　しかし当人はそれに気付いていないっぽく、真剣な表情で足下へと視線を落とし──そして弾かれたように顔を上げ、ビシっとこちらへと人差し指を伸ばし、
「貴方、件の不審者ですわね！」
　高らかに、断言した。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:47:09 ID:SywRbwgz

>>491
その表現って一般的に見えて、独特な気がするんだけどな
脱臼してその手を翻しって、そんなに被る文章かなぁ
普通なら翻しとか入れずに、そのまま背後に回ってとかになりそうだけど

541 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:48:05 ID:MWO10xsU

俺は
「魔王生徒会が勝ったから、人間→人外へのイジメが発生した。
もし勇者生徒会が勝ったら、人外→人間へのイジメが起こる」
って理屈がよー分からんかった。
「魔王生徒会が勝ったから、人外が大きな顔をして人外→人間へのイジメが発生」
なら納得なんだが。
ここもなんか元ネタがあるのか、あるいは「いじめられっこ属性」の「人外」を
仲間に入れるエピソードのために作った無理矢理な理屈というだけなのか。

542 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:49:29 ID:4qZgsA6B

>>539
グレーだなー
他に同じフレーズがあるところが見つかれば合わせ技一本なんだけど

543 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:49:57 ID:Xz6F4t6I

>>539
アウアウｗ

544 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:50:10 ID:rO98j0SK

>>539
似てるっちゃあ似てるけど…
文章の相似というよりはテンプレお嬢様キャラの影響が強いような…

545 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:50:19 ID:v1+v+rds

>>539
これはまた危険球がきたなw

546 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:50:53 ID:QrbRhPQQ

売れないプロ作家のための愚痴スレ29
897 ：この名無しがすごい！：2010/06/03(木) 21:20:31 ID:55P1RTP5
盗作騒動の作品を買って読んで比べてみたけど1ページから文章を丸パクりしてるじゃん

　おかま 1話書き出し(17ページ）
　俺らが聖桐学園に通い始めて、二度目の春が訪れていた。
　校舎に続く広い坂道の両脇には、風で花びらを鮮やかに舞わせる桜が咲き乱れている。
新入生ならばこの景色に何らかの感動を抱くのかもしれない。
　しかし二年生である俺にとってはただの見慣れた登校風景だ。
　これといって雅な考えも浮かばないまま、俺は桜並木から視線を切って坂道を上り始めた。

バカテス1巻第一問書き出し(8ページ）
　僕らがこの文月学園に入学してから二度目の春が訪れた。
　校舎へと続く坂道の両脇には新入生を迎える為の桜が咲き誇っている。
別に花を愛でるほど雅な人間ではないけれど、その眺めには一瞬目を奪われる。
　でも、それも一瞬のこと。
　今僕の頭にあるのは春の風物詩ではあるけれども、桜の事じゃない。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:51:13 ID:Z14xPoYS

>>539
これはセフセフ
うむ、明確な証拠が残らないようにうまく改変してある

548 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:51:18 ID:NiIoObL4

>>539
微妙だが・・・ポイントポイントが重なってるな
上の件もあるし、れでぃばとは要検証か・・・？

549 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:52:40 ID:W53dXobs

おかま

ブツブツと呟いていた独り言
弾かれたように顔を上げた

れでぃばと

ぶつぶつと何やら呟き出す
弾かれたように顔を上げ

(；´・ω・`)これは・・・黒だな

550 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:52:40 ID:Xz6F4t6I

>>544
いや、そんな性格云々部分じゃなくト書とセリフの流れがまんま一緒ってありえないだろ。

551 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:52:45 ID:2osM0Z+A

>>537
この作者さんが何を元にしたかはともかく
それ自体はあまりにもありがちでバカ一のレベルじゃないか？
比較的最近アニメ化したような人気作でも
ロザリオとバンパイア、おまもりひまりあたりでも
人外との共存を主人公らが掲げているし

552 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:52:47 ID:CxbibI1c

ここまで騒ぎになってるんだから普通の企業なら対外的に何らかのアナウンスをするんだけどな。
白黒つける前に調査していますとか、協議していますとか。
出版業界は消費者を相手にしてる感覚はないんだろうな。
のんびりしてらっしゃる。

>531
とてもよくある設定だからはっきりとした元ネタ探しは無理だろうね。
コードギアス自体がブリタニア人と日本人の衝突と共存がストーリーの全てに近かったし。
生徒会長や学校の雰囲気とかも近いかなと思うけど。

553 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:52:54 ID:NGXZQodd

>>539
「貴方」の前後やばいなぁ
全体的な文章の流れの被りもかなりの物だけど

なんかこの作者（といっていいのか迷うが）、擬音は残すよな
ぶつぶつとか、ビシッとか

554 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:53:04 ID:Zel8FcCs

>>539
限りなくダークなグレー

555 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:55:34 ID:JzydoeAN

いやいやアウトでしょ
>>539の後>>432に続くと考えたら…

556 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:56:26 ID:U07tTplO

>>542

明らかに不審者を見るそれだった
独り言
弾かれたように顔を上げ
ビシッ、とこちらに人差し指を
「貴方、　　　ですわね！！」

有効の積み重ねで一本でいいんじゃないか

557 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:56:33 ID:Z14xPoYS

>>555
あ、そうか

合技で一本確定か

558 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:56:45 ID:KmgbsMHV

>>539　よくあるシーンだけれども、確かに単語レベルで見ていくと似てるな。
限りなく黒に近いグレーか。

559 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:57:08 ID:MWO10xsU

「明らかに不審者を見るそれ」
「ここは○○ですわよ！」
「ブツブツと呟き」
「弾かれように顔を上げ、ビシッとこちらに人差し指を」
「あなた、～ですわね！」

誰が書いてもこれらがセットになるほど
日本語は貧相な言語じゃないと思うぜｗ

560 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:57:12 ID:65ptnUet

この程度の被り、もしなんのパクリ疑惑もない
他作品から出ても誰もパクリだなんて言わないんだろうなｗ

561 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:57:17 ID:PKG4Vn2e

なんか結構長い部分改変しちゃったりしてるみたいだし
オリジナルの部分あるのか怪しくなってきたなｗ

562 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:57:53 ID:/Gs1BvzG

>>539
れでぃばとの縦ロールは一度足元見てたから顔を上げるんだけど、
おかまはその動作がないから何かよくわからんけどいきなり顔を上げたことになってるんだよねｗ

563 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:58:16 ID:W53dXobs

そもそも弾かれたように顔を上げ、なんて特殊な表現かぶらんわ。

564 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:58:20 ID:7bWE0v6a

グレーだとしてもれでぃばとが一気に要注意対象になったのは間違いないな

565 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:59:27 ID:8x86yc40

吸血鬼が中原ボイスで再生されてたからもしやとは思ったけど、もしやだった。

566 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:59:27 ID:rO98j0SK

>>560
哀川先生のなせるわざだよ！（涙を流しながら）

567 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 00:59:50 ID:NGXZQodd

くやしい
れでぃばと持っていないのをこんなに後悔するなんてっ！

568 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:00:20 ID:KmgbsMHV

>>562なるほど！　言われて見たらおかしいわｗ　そこまで気が付かなかったｗ
これ黒だわｗ

569 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:00:50 ID:65ptnUet

どうでもいいけど
れでぃばともAMG出身の作家だな

570 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:01:51 ID:NiIoObL4

>>560
少年は叫んだ。「オリジナルだよ！　２巻目はオリジナルなんだ！」
しかし村人は誰一人としてそれを信じなかった・・・

571 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:01:57 ID:4qZgsA6B

ついに先輩の顔にも泥を塗るという哀川さんまじパねぇ

572 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:02:14 ID:TDREdWTa

読破記念に一言カキコしようかとスレ探してここにたどり着いた
全然知らなかった･･･まさかこの有様とは･･･
結構面白いと思ってたのにすげえ腹立たしいというかがっかりというか

573 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:02:15 ID:0EKA8hNi

これでグレーっつうんなら池宮彰一郎は何だったんだって話だわ

574 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:02:36 ID:gFTk9F4E

>>569
親が子供に襲われた感じですね
わかります

575 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:02:53 ID:L2Zdegoa

ツギハギでロジック壊れるから、オノマトペとリズムはキープするようにしたんだな。

576 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:02:57 ID:2osM0Z+A

>>563
それはない
いわゆる手垢のついた表現の一つだよ
別に今回の氏の使い方を擁護するわけじゃないよ

577 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:03:08 ID:Z14xPoYS

>>572
おめでとう

578 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:03:52 ID:4qZgsA6B

>>572
バカテス、戯言、れでぃばとをお持ちでしたら検証部隊へ入隊をｗ
他にも既視感があったりしたら挙げてみてくれ

579 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:04:28 ID:qvDbIlrI

同じ出身校の先輩からも㌧㌧したのかｗ
すごい新人だな

580 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:04:46 ID:1b9CCK1y

画像を更新しようと思う

>>258
>>297,>>324
>>387
>>404
>>425
>>460

を、ひとまず追加予定

>>425のおかまページ数誰か頼む

581 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:05:59 ID:8x86yc40

>>580
286～287かな

582 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:06:00 ID:PSnOhEzS

ゆとり教育の生み出したモンスターだな
AMGで哀川と同期だったやつとか来れば面白いのに

583 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:06:01 ID:SocK2eQy

それでも哀川なら…哀川ならきっと何かを改変してやがる

という逆方向の信頼が積み上がりつつあるせいで灰色も黒に見えてしまう

584 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:06:05 ID:U07tTplO

そろそろ「哀川先生パクリすぎ！」というエロ同人が出てきてもいい頃合いだ

585 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:06:07 ID:TDREdWTa

>>578
いずれも読んだことないんだ
だから気づかなかった

586 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:06:11 ID:9OcmxvmQ

今後の展開が楽しみすぎて眠れない

587 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:06:31 ID:W53dXobs

>>576
そうなのか。すまぬ

588 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:08:11 ID:NiIoObL4

>>580
>>297は>>298で訂正を入れているので注意

589 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:20:31 ID:PKbWebB3

これは…検証用に本を買わせる出版社連合の罠だなw

590 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:21:31 ID:1b9CCK1y

れでぃばとに関しては、合わせ技で限りなく黒という認識でokなのかね
まだ審議中なら除外しておくが

>>588
了解。

591 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:23:29 ID:Ivsmoo+E

れでぃばとに関しては
あと1、2箇所ぐらいグレー見つかれば
合わせ技で黒判定でいいかと

592 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:24:15 ID:NiIoObL4

>>590
れでぃばとは微妙に意見が割れてる気がする
真っ白という人はひとりもいないがｗ

あとめだかを>>278 >>279に更新したほうがいいかも？

593 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:25:26 ID:6HwSaKs2

こんだけやってれば黒じゃない方が、おかしいと思えてくる。不思議ダナー

594 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:25:55 ID:W53dXobs

哀川さんなら確実にぱくってきたんだろうけど、
一見さんが見た場合、これは典型的なものだと思われかねないかもな。

595 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:26:49 ID:x5bBox4l

>>590
すまんが>>460と>>498も頼む
たいした部分じゃないが、データは正確な方がいい

596 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:32:31 ID:P2dvVK+S

哀川は謝罪して、ラノベあきらめて別のジャンルにでも行ったらどうだ。
もうイメージ回復無理だろ。固定ファンよりアンチが多くなったし。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:33:43 ID:/Gs1BvzG

ところでかがみん初登場時にめだかちゃんを元凶呼ばわりして突っかかってるんだけど、何の元凶だったか後で出てきたっけ？

598 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:34:31 ID:Z2CnuG2A

哀川さんはこういう思考回路で書いてるんじゃなかろうか

女性に高圧的に責められ勘違いされるシーンを書きたい
↓
文章が思いつかないorz
↓
蔵書のれでぃ×ばと！の冒頭部分を思い出す
↓
読みながら改変
↓
シーン完成！

または逆パターン

いい戦闘シーンが思いつかないorz
↓
クビツリハイスクールのいーちゃんの脱臼シーンは
主人公のキャラ的にも使えるんじゃないだろうか？
↓
蔵書の西尾を読みながら改変
↓
かっこいい戦闘シーンが書けたぜ！

なんというか書きたい設定とかシーンはいっぱいあるんだけど、その文章が思いつかないとか
小説書く時に出だしと最後は一番書きにくいらしいし

599 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:35:32 ID:PKbWebB3

XXXが、こちらに視線を送っており、”明らかに不審者を見るそれだった”
「貴方、(誰何)、ここは(部外者の入れない特別な場所)」
「俺は(言いわけ)」
「(ぶつぶつと聞こえる声で推理)」
"金髪お嬢様"の情景描写。
"弾かれたように顔をあげ"、"ビシッとこちらへ人差し指を"伸ばし、
「貴方、XXXですわね！」
(テンプレお嬢様風の断言)

どう考えてもクロ。シチュエーションの流れは最早同一と言えるし、
そこに挟まれる完全一致するピースの数も異常。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:38:39 ID:A7Pse6LC

被害者のファミ通側にもメル凸するか
読者側からの声が大きければ大きいほど動きやすいだろう

電撃に情報無償提供するのも程々にしないとなｗ

601 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:38:49 ID:RYjSa1Gv

てか、もうラノベの歴史に名を残しちゃったしね。
電撃編集部は何をやっているのか。
回収・絶版・謝罪しか残ってないだろ。
週末に動いたほうがいいから、今日にも発表があるかも知れんが。

ファミ通だけでなく、集英社と講談社からも見つかってる。
もうチェックメイトだよ。
ここで動かなかったら、他の作家や新人に迷惑がかかる。

602 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:40:02 ID:1SUShLab

テラメガバカｗｗｗ
しかしメガバカが載ったのはマガジンドラゴンだからこれが富士見だったら
もうちょっと愉快だったのに惜しい

603 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:41:04 ID:U07tTplO

>>599
お互い十行前後の文章でここまで語句が一致することは偶然ではありえないなあ

604 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:41:18 ID:KmgbsMHV

>>602　何を言う。電撃にはしろきつね様がいるではないか

605 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:42:01 ID:X8oACYt5

>>600
電撃にメールだした人はいたみたいだけど、他はだしてないの？
被害側が動かないと意味無いし、ファミ通はお便りコーナーから送っておくか

606 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:42:18 ID:5XRLrzTe

めだかちゃんからのパクは幼稚園時代と現在という完全な別シーンだし追加の方がいいんじゃね
幼稚園時代の会話は読んだ人間からすると｢よりにもよってここがパクリかよ・・・｣
って箇所なんで更新して削除するのは勿体無い

607 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:43:39 ID:/Gs1BvzG

>>598
この手法を“おかまジェネレータ”と呼ぼう
いやなんかもう人間が書いてるとは思えない
スクリプトかなんかだろこれ

608 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:44:23 ID:KPfaqBnE

これ編集主導だったら口封じに屋上からダイブさせられるレベルだな
哀川さん逃げてー

609 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:47:37 ID:Ivsmoo+E

投稿作にここまでパクリ加えられる編集なんていないだろｗ
あくまで哀川単独犯と判断すべき

610 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:47:46 ID:jJfcKRwc

>>607
ここまで来ると一つの才能ではあるなｗ
全く評価できるものではないが。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:48:23 ID:qvDbIlrI

>>608
めだかの発言忘れたか？
編集はかなりの確率で被害者だろ

612 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:52:44 ID:U07tTplO

>>611
確かにあれで作者には自覚があるんだということはわかったな

613 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:54:08 ID:Ps07P3Su

>>539は説明されればアウトだと思うが、初見だとわかりにくい
元ネタがバカテスなら真っ黒判定で満場一致なんだろうけど
「れでぃ×ばと！」からパクっている他の部分があれば補強できるんだけどなー

614 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:54:11 ID:S38poz11

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘリｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜この程度でトレパクとかどんだけ情弱
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　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　 |　　　　（__人__）　　 |、
r―ｎ|l＼　　　　｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
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　＼.　　　　|| ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>
　　＼.　　 ||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　　　＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

615 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:54:50 ID:MWO10xsU

>>598
いや、なんかもうスタート地点からして
「女性に高圧的に責められ勘違いされるシーンを書きたい」
じゃなくて
「れでぃ×ばと！の冒頭みたいなシーン入れたい！」
じゃないかと思えてくるｗ

616 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:55:17 ID:X8oACYt5

ファミ通側とりあえず送ってみた
>>3の画像URLと、このスレのURL書いといたわ

617 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:57:12 ID:qvDbIlrI

やっほー編集見てるー？

618 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:58:28 ID:49tYhpbB

パクリの酷さのレベルでA、B、Cに分けて、
まとめサイト作った方がいいな

全部のパクリを画像で並列に並べると、
最初の1、２個だけ見た奴が「この程度で騒いでるの？ｗ」と思う可能性もある

619 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 01:59:30 ID:/Gs1BvzG

>>618
そろそろ画像には収まりきらないレベルになってきたしなｗ

620 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:01:14 ID:NwQ7KEns

>>616
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）　お前らが真っ先に情報をくれたので
ﾌ電撃 /ヽヽ_／／　　既に各社に根回し済みです！

621 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:05:17 ID:IqlnZEbI

盗作というわけではないが、僕は友達が少ない、という作品には
幸村という、バカテスの秀吉をパクッたようなおとこの娘が出て
くるけど、誰も何も言わないよね。なんで？

いや、幸村を秀吉のパクリだと騒げ、というわけではなくて、
おかまの件では、ちょっと過剰反応しすぎの面もあるんじゃないかと。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:06:30 ID:PKG4Vn2e

>>621
文章トレスじゃないから

623 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:07:04 ID:EepR5DsU

文章の類似を問題にしてるのによそのキャラや設定類似を例にだして話題そらそうとする手合いまだいるのか

624 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:07:19 ID:U4Yh1xnJ

過剰反応？

625 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:07:40 ID:v1+v+rds

>>621
おかまではキャラをパクったなんて誰も問題にしてないよ

626 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:08:11 ID:NiIoObL4

アリスはめだかのパクリだ！と本気で騒いでる奴はここにはいない

まあ過剰反応にはならんよう気をつけたいとは思うがね

627 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:08:18 ID:5Kjppbkh

元々はそういう与太話をするようなスレだったのが
ガチのが来ちゃったからピリピリしてるんだね仕方ないね

628 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:09:35 ID:Xfi1440W

哀川さんの真意を考えてみようじゃないか
人気作をつまみ食いして一つの作品に再構築し、読者に挑戦状を叩き付けるのが
彼の目的だったのか？オレは違うと思う
彼の目的、それは天狗の鼻をへし折ることだったんだよ！
目先の利益しか頭にない編集者を陥れ、レーベルの信用を地の底にたたき落とす
他の出版社の作品を拝借することで四面楚歌の状況を作り上げ、莫大な損失を与える

そう、彼は電撃以外のレーベルから送り込まれた刺客だったのだ！
この巧妙な手口からして、その道のプロであることに疑いの余地はない
過去の消えたレーベル、雑誌が幾多もあるが、すべて哀川さんの仕業だろう
そんな彼を出版業界は畏怖の念を込めて、こう呼ぶ

哀・戦士

629 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:09:39 ID:tnC4lase

火消し火消し

630 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:09:46 ID:6HwSaKs2

こんだけあれば……うん。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:12:32 ID:m9eNqtJ5

ただの設定パクじゃないんだよ
文章そのものをコピペ→自分の好きなように改変してるから
こんだけ大騒ぎになってるんだよ・・・

自分の頭の中で文章を組み立てるんじゃなくて
まず誰かの作品の文章を持ってきて
それを自分の都合のいいように言葉を入れ替えてる
しかもそれがずさんなもんだから目も当てられん

著作権法の同一性保持権（改変の禁止）でアウアウ

632 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:13:14 ID:9OcmxvmQ

>>627
昔のログ見たらほとんど箇条書きマジックでﾜﾛﾀ
あの頃は平和だった・・・ということなのか

633 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:20:08 ID:U07tTplO

>>621
おかま事件のおかげでその程度の類似なんか話題にもならないくらい吹っ飛んじまったな
文体や作風やキャラが似ているとかいう話ではなく文字列が同じというのはラノベ的に空前絶後と
言っていいと思う

634 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:22:22 ID:PBF+JP15

平坂読は大のラノベ好きだからオマージュだろ
あとブログ見ると少年メイドに影響受けてる

635 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:23:05 ID:Ps07P3Su

逆に今後、設定とキャラとストーリーと文体がいくら似てようと
文章さえオリジナルであれば盗作認定されることはなくなるかも
「おかまに比べれば・・・」って感じの判断基準とともにｗ

636 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:26:57 ID:KmgbsMHV

だよなー。今まで本物のパクリとはどういうことかを知らずに騒いでただけだった。
今回の事件で何がパクリで何が盗作なのか身をもって知ったわ。

637 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:31:49 ID:m9eNqtJ5

元々商業作品は1作あたると似たようなのがどんどん出るけど
それは著作権的には問題無いんだよ
たとえば、ミステリなんかじゃ作中のトリックのパクリは最低最悪だけど
著作権的にはアイデアは保護されないからセーフなんだぜ
ローカルルールがそれを許さないってだけで。

設定パクキャラ性格パク、シチュパクは著作権的にはセーフだけど
読者は、その作者の創作性を重視する面もあるから
二番煎じと罵られたり劣化○○とけなされる場合だってある

特に新人に対してはより新鮮なものを求めてるわけだから
それが裏切られた上に文章パクで法的にも真っ黒だったんだから
これだけ騒がれるのも仕方ない

編集部早く何とかしてくれ

638 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:33:26 ID:iaxq+BWF

え、れでぃ×ばとも来たの？

639 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:37:01 ID:MWO10xsU

>>633
もともと、そのキャラの動かし方・活かし方などがオリジナルなら
設定の類似はあんまり責められることは無かったと思う。
でなければ、これほど綾波もどきが溢れるはずがないｗ

640 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:40:20 ID:quuos3Eh

文字列による表現って
何の技術もなくてもコピー（書写）できるからな。
最悪、固有名詞を一括変換して語尾だけちょちょいといじればＯＫ。

だからこそ、おかまみたいな行為を容認しちゃいかんのよ。

641 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:48:28 ID:m9eNqtJ5

>>640
読者の側もこれを「面白いからおｋ」だと受け止めないことを祈る
これが読者に許容されてしまったら、ありがちな設定ありがちなキャラを
いかに自分の言葉・文章の表現という味付けで料理するかを考えて来た
多くのラノベ作家があまりにも報われないよ

642 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 02:50:50 ID:VKLSJsj+

よし、ハルヒを一度読んで記憶だけで再現したラノベでも書くか

643 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 03:04:09 ID:YQg3q+od

お前ら、いい加減にしろよ。
哀川先生がパクッたんじゃなくて、井上、西尾、上月が哀川先生をパクッたんだろ！

644 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 03:19:31 ID:yyuyWKAg

いいか皆ー、>>643はこれが全力なんだ。
それを心に留めておくんだぞー。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 03:29:57 ID:SbN7uJ/8

もう哀川くんは首吊ってるんじゃね？
つか俺なら自殺するレベルだわこれ
あ、自殺するほどの繊細な神経を持ってたら文章をまるまる引用なんてしないか

646 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 03:31:41 ID:49tYhpbB

>>645
おそらく三行目が正しいんじゃないかなあ
のうのうと復活するしろきつねにしろ、ずぶといんだよこういう連中……

647 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 03:34:26 ID:m9eNqtJ5

くろきつねは復活1枚目が元絵加工トレスだったからなぁ
自分の絵が「評価されたい」んじゃなくて
絵が「評価されてる自分」が欲しいんだよ
自己中もあそこまで行くといっそあっぱれ

648 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 03:35:10 ID:PKG4Vn2e

>>647
そうなの？
どっかで見れる？

649 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 03:39:08 ID:QsFH1kBx

amazonのベスト５００レビュアーにも盗作言われちゃったね。
まあamazonレビューってあんまあてにならんが。

650 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 03:45:35 ID:KQzvcV9M

>>648
http://honihoninosu.blog41.fc2.com/blog-entry-153.html

651 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 03:48:37 ID:1b9CCK1y

>>432のれでぃばと、持ってる人いたらページ数をよろしくー

652 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 03:51:58 ID:PKG4Vn2e

>>650
見て描いたっぽいけど
アスペクト比いじってトレスはちょっと酷いな
こんなんなんでも合わせられるじゃん。。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 03:53:07 ID:pDFFKarc

1巻の72ページ

654 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 03:54:07 ID:QsFH1kBx

>>651
１巻P72

655 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 03:54:48 ID:QsFH1kBx

>>653
って先にこたえてくれてる人いた。はええｗｗｗ

656 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 03:57:23 ID:Ps07P3Su

>>651
寝たのかと思ってたｗ
お疲れさまでーす

657 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 04:04:42 ID:QsFH1kBx

そういや検証用におかま買っておいたの忘れてた。今から読むわ。
何か新しいネタあったらまた書き込みます。

658 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 04:04:53 ID:IWIjv0U5

おかまの詳しめのあらすじって誰かアップしてくれてたりしますか？

659 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 04:21:40 ID:GPTAuAjQ

>>387
あははははははははははｈ

もう駄目だコイツ
電撃も終わったな

660 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 04:42:43 ID:QsFH1kBx

とりあえずこれは既出かしれないが
おかまP５５
俺は仮面を持ったまま、今後の行動を模索する。よし。この金髪お嬢様はおそらく話が通じない。
ならば取る行動は一つだけだ。
俺は仮面を被ってから、手短にあったパイプイスに座る。
「・・・・・・リリィ先輩はまだかな」
「ちょっと貴方！どうして何事もなかったかのようにわたくしを無視しますの！？」

れでぃ×ばと
指差されて叫ばれた秋晴は、小さく頷く。よし、こいつはきっと話が通じない。なんか自分の名探偵っぷりに酔っているような爛々とした目をしてやがるし。
なので、取る行動はすぐに決まった。
彼女を無視して散策に―
「ちょっ、ちょっとお待ちなさい！どうして何も言わずに立ち去るんですの！？」

これは前に出てたれでぃばとの部分の続きね。ちなみにれでぃばとのこのセリフを言ってるのも金髪お嬢様です。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 04:43:25 ID:QsFH1kBx

おっと、れでぃばとのページ入れるの忘れてた。さっきと同じP７２ね

662 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:05:34 ID:QsFH1kBx

一応追加だけどこれはグレーかな？後半の表現はパクリっぽいが、発言内容は全然違うし

おかまP７９
「まったく……淑女の話を聞かないというだけで紳士さに欠けるというのに。話の逸らし方も天気などというありふれた
ものを選択するなど、語彙力の貧困さが滲み出ていますわね。それで魔王の責務を果たせるとは到底思えませんわ」
スラスラと詩を朗読しているかのような響きだが、ボロクソに罵詈雑言を放ってくる麗しの金髪吸血鬼―

れでぃ×ばとP１５０
「あら、それじゃあフレイムハートさんは食事前に欠食児童のように物欲しそうな顔でうろうろと彷徨っていたんですか？
あまり行儀良いとは言えませんよ？」
すらすらと詩を朗読しているかのような響きだが、かなり酷いことを言っている。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:09:35 ID:QsFH1kBx

あ、すいません。れでぃ×ばとは全部１巻です。
おかまが１冊しかないから巻数入れるの忘れてました。
何かさっきから忘れてばっかだな・・・

664 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:10:59 ID:U07tTplO

>>662
おかまジェネレーターがうまく仕事をしたな
効果、くらいで

665 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:13:59 ID:NiIoObL4

とりあえず、れでぃばとのテキストが哀川変換にかけられたのは間違いないっぽいな・・・・

666 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:14:02 ID:IWIjv0U5

本当に、語彙力の貧困さが滲み出ていますわね。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:14:09 ID:65ptnUet

普通ならこの程度で怪しいなんてありえないのに
おかまだとパクリに見えるから困るｗｗｗｗｗ

668 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:18:26 ID:EepR5DsU

>>スラスラと詩を朗読しているかのような響きだが、

これ平仮名に変えただけで満足しちゃったのか

669 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:18:39 ID:Ps07P3Su

>>660
＞よし。この金髪お嬢様はおそらく話が通じない。
＞ならば取る行動は一つだけだ。

＞よし、こいつはきっと話が通じない。なんか自分の名探偵っぷりに酔っているような爛々とした目をしてやがるし。
＞なので、取る行動はすぐに決まった。

>>662
＞スラスラと詩を朗読しているかのような響きだが、
＞すらすらと詩を朗読しているかのような響きだが、

＞れでぃ×ばとは全部１巻です。

ありふれた表現なので、通常の作家なら余裕でセーフ
だが、こと哀川さんなら・・・

670 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:19:06 ID:EepR5DsU

逆だ。平仮名をカタカナにしたのか

671 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:19:38 ID:KmgbsMHV

これ……。きっと哀川はパクリのつもりで書いたんじゃないんだろうな。
きっと本人的にはオマージュのつもりだったんだろうな。なんかそんな気がしてきた。
好きな作品を取り入れたいって感じ。子供が自分の好きなものも全部おもちゃ箱に入れてしまうみたいに。
それが盗作になるとは知らずに。

魔王生徒会の内装、バカテスのＡクラスと一緒だ。説明の文章は違うけど。
おかまが「黒板があるべきところには壁に埋め込まれた大きなプラズマテレビ」「エアコン」「冷蔵庫」「システムデスク」
バカテスが「黒板ではなく壁全体を覆うほどの大きさのプラズマディスプレイ」「エアコン」「冷蔵庫」「システムデスク」
椅子が違うね。おかまのほうがパイプイス、バカテスはリクライニングシート。
あぁ、おかまでリリィが座っているのは「華美な装飾が施された」「大きな背もたれのある」イス。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:22:04 ID:1b9CCK1y

ページ数助かるわー教えてくれた人もサンクスねー
>>660追加した

>>662
これをどうするか……

673 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:23:02 ID:QsFH1kBx

読んでて何か聞いたことあるようなフレーズはちょくちょく出てくるんだが何で聞いたのかを覚えてないのが多いなー。
あんまネタ提供できる気がしない。
即座にいろいろ元ネタ取ってこれる他の人すごいわ・・・

674 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:24:15 ID:MWO10xsU

>>669
いやいや、
「スラスラと詩を朗読しているかのような響き」は
ありふれた表現じゃないだろｗ
偶然かぶるとか、有り得んわ。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:25:55 ID:x5bBox4l

>>539,660
俺も確認したが、これは一連の流れがあった方がいいな

676 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:28:04 ID:Ps07P3Su

個人的には>>662はやめたほうがいいと思う。
ここだけ見ると、「すらすらと～響き」という言い回しが一つかぶっているだけで
完全に台詞の中身が違うから。
他にもグレー表現あり、ぐらいの表記でいいんじゃないか。

>>674
確かにそうかも。
でもジェネレータがうまく作用して、台詞がまったく違うからなー

677 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:30:02 ID:Ps07P3Su

まあ、仮に入れるとしたらこの二行だけかなあ
あんまり短いのは箇条書きになっちゃってよくないんだけども

＞スラスラと詩を朗読しているかのような響きだが、ボロクソに罵詈雑言を放ってくる麗しの金髪吸血鬼――
＞すらすらと詩を朗読しているかのような響きだが、かなり酷いことを言っている。

678 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:31:47 ID:IWIjv0U5

台詞がまったく違うけど
流れるようにひどいことを言ってくる、って構図は一緒なんだよね
れでぃばとのこのシーンを読み返さないで「すらすらと～」って言葉だけ
思い出して借用してみたんじゃなく
ここも、そのシーンをガン見しながら書いたことは明白ですね

679 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:32:59 ID:KmgbsMHV

今は「すらすら～」だけを記載するだけでいいんじゃ？
会話の中はまた別のどこかから持ってきてるはずだから。

680 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:33:11 ID:NiIoObL4

さすがに1行レベルはなー
補足的に入れるくらいならともかく、これがパクリ箇所だ、みたいに並べるのはどうかと

681 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:43:47 ID:1b9CCK1y

1行系は別途まとめるのもいいかもしれんね

682 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:45:40 ID:U07tTplO

この小説に関しては怪しいところは片っ端からリスト入りして
あとで検証作業の上で判定するのがふさわしいんじゃないかな
似たシチュの作品複数から合成している可能性も否定できない

683 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 05:55:42 ID:MWO10xsU

>>662
これ、もしかして元ネタの方は「欠食児童のように」「うろうろと」みたいに
比喩やオノマトペがあるから、「詩」という表現に繋がるのかね。
だとすると、おかまの方は何故「詩」？ということになるんだがｗ

684 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 06:02:24 ID:NiIoObL4

>>683
ああ、確かにｗ
つかあらためて読んでみるとおかまのほうは全然詩を朗読してるっぽくならねぇｗ

685 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 06:35:35 ID:GPTAuAjQ

>>683

だなー
それにおかまのセリフは全然「ボロクソに罵詈雑言」でもなんでもねーｗ
ほんとにれでぃばとの流れをなぞりたかっただけちゃうんかとｗ

686 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 06:35:57 ID:QsFH1kBx

これもグレーかな。
おかまP２３４
「……なるほど。わざわざ不純異性交遊を自分どもに見せようという意図ですか。露出プレイとは、中々オツな趣向だと判断します」
「「言い訳をさせてくださいっ！！」」

バカテス３巻P１８９
「…………まぁ、女子に縁がないのはわかるが、そういったことは人目につかんようにだな」
「「先生！指導を受けるから言い訳をさせてください！」」

687 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 06:48:16 ID:x5bBox4l

一話の冒頭がアレだったんで記憶にとどめておく程度に探してたんだが
まさか本当にあるとは思わなかった

・おかまp78（二話冒頭）
　晴れ渡る青空。澄んだ空気。暖かな日差し。

・バカテス3.5巻p53
　晴れ渡る空。澄んだ空気。暖かな日差し。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 06:49:05 ID:QsFH1kBx

とりあえずおかま全部読んだ。自分が現状引き出せるネタはこんなところかな。
見覚えのあるようなところはちょくちょく見かけたからまだ出てくるものはあると思う。
おかま読んでたら検証とか関係なしにれでぃ×ばととバカテス読みたくなってきたから
ちょっくら読んでくる。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 06:52:23 ID:UAS5lGq1

グレーとか言ったって明らかな証明ができないだけで下敷きにはしてる
メガバカみたいにパクリ部分を赤くぬったら真っ赤っかになりそうだな

690 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 06:52:48 ID:1b9CCK1y

画像更新。20箇所超えた……もはやオカルト
※めだかはオォイ！入りに変更。1行ものはひとまず除外
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up56719.jpg

691 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 06:53:08 ID:GPTAuAjQ

>>686
三点リーダーに二重カギ括弧、「言い訳をさせてください」
他の作者なら気にしないところだけど
この作者だとなぁ…

>>687
よくある言い回しなんだろうけど
やっぱりこの作者だとなぁ…ｗｗｗ

「青」をつけてあるあたりたまたま似たと言うより
多少変えてみたって方がしっくりくるわｗ

692 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 06:55:14 ID:QsFH1kBx

>>690
乙です。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 06:55:14 ID:1b9CCK1y

>>687
これは……ｗ

694 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 07:05:44 ID:Ps07P3Su

>>690
超乙　サイズでかすぎるｗｗｗ

「これはこれで良かったのではなかろうか」の部分は
おかまも本文最終行だから、冒頭に負けず劣らず真っ黒だわな
今回見つかったなかでは、冒頭とエンド（と後書き）が重すぎるわ

>>686は哀川さんバイアスでグレー
>>687は↑と同じだけど、ただバカテスのほうも章始めならアウアウ

695 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 07:07:55 ID:UAS5lGq1

しかしこんなのが実際に出版されて売れたってんだから酷いな

696 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 07:11:39 ID:x5bBox4l

>>694

・おかま
章始めにセリフ一言→>>687

・バカテス
章始めにラブレターの内容→セリフ一言→>>687

697 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 07:28:30 ID:rO98j0SK

これもう新しいジャンルだろ

698 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 07:35:07 ID:KmgbsMHV

>>697　一瞬笑ってしまったけど、これを許したらラノベが終わるなと思うと笑えなくなった。
これ許したら、最低でも電撃は終わる。他のレーベルに波及しない事を祈る。

699 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 08:11:42 ID:PKbWebB3

>>687
哀川サン容赦ねえな…

700 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 08:14:42 ID:tnTw3UQE

哀川譲容赦なしとかってタイトルのラノベあったな

701 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 08:36:52 ID:LcKXnkPR

>>690
乙
これだけ数があるんだし、グレー？ってなってる胸の描写のやつはいれなくてもいいような気もするな

702 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 08:40:59 ID:09A0QfIf

>>701
むしろここまで来たら全頁添削するくらいのつもりでいくべきｗ

703 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 08:41:26 ID:/Gs1BvzG

>>690
乙です
発覚順より二段に分けて上段黒下段グレーにして、その中でもおかまのページ順にした方がいいかも

704 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 08:47:15 ID:Y5aEb6MH

口絵・１話冒頭・締め・あとがき導入はセットのが威力デカいかと

705 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 08:50:37 ID:NGXZQodd

場面の転換の流れとかは、なにかの一作品から全部持って来ていそうだけど
冒頭とかがバカテスメインだと、やっぱ怪しいのはバカテスなんだろうか

706 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 08:54:04 ID:KmgbsMHV

これはもう、設定だけど。バカテスの雄二の母親と、おかまの主人公の母親が似てるな。
四十路なのに若く見えるところと、幼馴染を手引きして襲わせるところ。
まあ、それが「早い、早すぎる！」の盗作ギャグに繋がるんだけど。

707 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 08:56:14 ID:jQ8uEAQ0

こんだけやらかしていずれバレないわきゃないし
やらかした以上他のレーベルはもちろん電撃でも次があるか怪しいし
それなりのお金と年数掛けてAMG通ったの全部無駄になるのに何でこんなことしたんだろ

708 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 08:58:25 ID:hl80aJeU

パクリパクリ言われると逆に気になって売り上げが上がってしまう罠

709 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 09:00:07 ID:S38poz11

>>687
一字違いか
ここまできたら、逆にまるコピのほうが自然っすよ、哀川さん

710 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 09:03:50 ID:BDvX1CBv

「この程度でパクり認定したら萎縮して業界が衰退する」って擁護がたまに見られるけど、
逆にそれで衰退する程度のジャンルだったら滅びていいと思うわ
わりとマジで

711 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 09:06:21 ID:NGXZQodd

むしろ容認した方が衰退するだろうけどな

712 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 09:10:47 ID:x5bBox4l

・おかまp151（三話冒頭）
　とある平日の朝。
　ふと、妙な寝苦しさを感じて目を覚ますと、
「おはよう紅太郎」
　ベッドに寝ている俺の上にアリスがいた。
「今日は良い天気だぞ」
　起きたばかりでうまく開かない目で今朝も飽きずに俺を起こしに来た幼馴染の姿を観察する。
　今日は平日なので、アリスは当然のように聖桐学園の制服を着ていた。黒いブレザーに純白のワイシャツ、濃い真紅のネクタイという
抑えめの配色が、大和撫子的なアリスの容姿によく似合っていた。
（この後、強烈な違和感の部分へ続く）

・おかまp201（四話冒頭）
　カーテンの隙間から差し込んでくる目障りな太陽光と鬱陶しい雀の鳴き声で目を覚ました。
「……」
　とりあえずベッドから上半身を起こす。と、朝からやけに体がだるかった。まだ寝ぼけているようだ。
　眠気を振り払うように頭を振って俺はカーテンを開ける。瞬間、さらに強い太陽光が俺の眼球を刺激してきた。

・バカテス3.5巻p95-96（章最初の場面転換の後）
　とある休日の朝。
　カーテンの隙間から差し込む陽の光と雀の鳴き声で目を覚ますと、
「……今日はいい天気」
　シャッとカーテンを開く翔子。陽光がさらに強く部屋の中に差し込んできた。
「ん？　ああ、そうみたいだな」
　強い光に目を細めながら、まじまじと幼なじみの姿を見る。
　今日は休日だからか、いつもの制服姿ではないようだ。上は白い長袖のカーディガンで、その下に薄いピンクのカットソーを着ている。
下は薄手の膝上程度のスカートで、下着が透けない為のインナーが中に見える。ペチコートとかいうヤツだったか？　いつもはＴシャツに
ジーンズやデニムのミニを合わせている格好なので、今日はこいつにしては気合いの入っている格好だと言えるだろう。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 09:11:25 ID:S38poz11

韓国の人気アニメ『テコンV』、ついに日本公開

らしいけど、笑えないな

714 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 09:20:10 ID:x5bBox4l

>>712
バカテス部分に書き忘れ

×
　カーテンの隙間から差し込む陽の光と雀の鳴き声で目を覚ますと、
「……今日はいい天気」

○
　カーテンの隙間から差し込む陽の光と雀の鳴き声で目を覚ますと、
「……雄二、おはよう」
　俺のベッド脇に翔子がいた。
「……今日はいい天気」

715 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 09:36:23 ID:o4O9hPhn

>>562
ほんとだｗ

716 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 09:36:58 ID:IWIjv0U5

マジでメガバカ級の作品である可能性が出てきたので
これは１行パクもすべて拾っとくべきでしょう

717 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 09:44:56 ID:1aoG6A44

>>712 >>714
これは・・・ｗ

ありきたりなシチュエーションとは言え、どうしてこんなにもバカテスと被るんだよｗｗｗｗｗｗ

718 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 09:51:13 ID:x5bBox4l

（´・ω・｀）
なんか今、リアルにこんな顔してるわ
さすがにここまで酷いとは思ってなかった
そしてだんだんと鬱になってきた

719 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 09:51:45 ID:ob/jSMDy

まさに道に落ちている空き缶ひとつまでもがトレスだったという
メガバカ状態だな。こいつはもう、どうにかして痛ニューまで持ってく。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 09:52:14 ID:kBNPIBcc

今日あたり電撃からの発表があるのかな

721 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 09:58:03 ID:gFTk9F4E

>>720
盗作発覚後、今日で何日目だっけ？
少なくとも一週間は経ったか

722 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 10:00:44 ID:KQzvcV9M

本当に酷いなあ、真っ黒じゃないか。
もしかしてラノベ史上最大の盗作事件に立ち会っているのかもしれん。

723 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 10:03:57 ID:W9Xbqvx+

>>687はアウトだろ
一つ一つはよくある表現だけど三つ並べてほぼ一致なんてありえない
これが偶然だとしたら哀川はテレパスだよ

724 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 10:06:21 ID:ktchsg8A

>>722
もしかしなくても既に余裕で前代未聞クラスだよ

725 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 10:07:09 ID:KQzvcV9M

>>723
しかも、これがまったく別の一般小説とかなら偶然もありうるけど、バカテスだしねｗ

726 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 10:07:08 ID:Z2CnuG2A

SS程度なら書いたことあるけど、書き始めとオチ（終わり方）がいつも苦労するものな
自分の書きたいところに持っていくまでと、書いた後のオチまで持っていくところね

ジェネレータが発動したんだろうけど、
各章の始めと終わりは全て疑った方がいいかもしれない

727 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 10:07:40 ID:IWIjv0U5

ここはクライマックスという箇所を
先にｕｐして情報を募ったほうが早いんじゃないだろうか
朝の起床風景も自分で書けない人が
ここぞという見せ場を書けるわけがないから

728 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 10:10:36 ID:leItDGd3

あ

729 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 10:15:12 ID:4qZgsA6B

ほんとにラノベのメガバカだなぁｗ
ツギハギ剽窃作家の称号を差し上げたい

730 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 10:32:09 ID:SbN7uJ/8

A　あらゆる
M　メディアミックスから
C　コピー

731 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 10:34:30 ID:Xfi1440W

>>719
痛ニュー+にスレ立てするにはソースが必要だ
ググってみたけど、こんなのしか見つかんなかった
もっとダイレクトでインパクトの強いのはないか？
ttp://www.terrafor.net/news_aBywUSog6Q.html

732 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 10:36:07 ID:KQzvcV9M

>>719 >>731
電撃からの公式の声明が出てからでいいんじゃないの。
そうなれば、嫌でも立つよｗ

733 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 10:54:05 ID:o4O9hPhn

>>731
一応言っておくと、>>719の言っている痛ニューってのは
痛いニュースブログのことだと思う

734 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 10:54:58 ID:K3R1gpKP

ここまでパクリが多いとパクる方もジグソーパズルめいた難しさがないか？

ここに合いそうなパーツは……じゃあ、バカテスのここら……いや、西尾のこっちを……みたいな感じで

つーかれでぃ×ばとパクってよくも電撃の新人賞に出せるな

735 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 10:57:02 ID:Xfi1440W

>>733
そうか
てっきりニュース+系のアレかと

736 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 10:57:45 ID:FW1E9bFK

>>722
>>724
ネットが今ほど普及してない昔の話だが
冴木忍（富士見初期の看板作家）が色々やらかしていた。

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/7832/saeki/

星の大地は、今回の件に近いレベルでのパクリ度だが
それでも、露骨な文章コピペ改変は無い分マシかも知れない。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:01:52 ID:8onRkHcX

ちょっと買ってこようかな

オマイラは未読だけど俺が既読の作品からもパクってるかもしれんしｗ

738 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:06:57 ID:LoooXU/j

>>729
メガバカとは労力の差が違いすぎるけどな
ラノベなら文章だけだし楽なもんだ

739 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:23:09 ID:Nba6E5fS

もうやめて！　哀川先生のオリジナル文章はもうゼロよ！

740 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:27:13 ID:S38poz11

哀川さんが、2巻をどう書くつもりだったのか知りたい

741 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:31:03 ID:aQ49xti7

2巻は吸血鬼の娘メインだったのではないかな、と個人的に思ってます。
母親の伏線とかあったし。ゼロの使い魔とかシャナとかとらドラから切り貼りして作る予定だったとか。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:31:32 ID:Xfi1440W

>>737
初犯分は全部売れちゃって重犯しないと手に入らないっぽいが

743 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:34:22 ID:e7oXW6c1

>>740
バカテスとかめだかを読む→読者受けしそうなところをピックアップ→シーンを繋げるように展開を考える→パッチワーク

結構本気でこうだと思う

744 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:35:50 ID:4qZgsA6B

>>743
お前れでぃばとさんディスってんじゃねーよ！

745 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:35:53 ID:ZIAKJzBn

>>742
重刷は先週したっぽいよ
3刷目はないだろうけどね

746 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:37:14 ID:KQzvcV9M

まだネットで買えるところあるけどね。送料無料でポンと買えるよ。
俺は記念購入したｗ

747 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:38:54 ID:8onRkHcX

>>742
こっちはそれなりに田舎だからまだ残ってる可能性はある

ただ、最近のラノベあまり読んでないからパクりあってもわからんかもｗ

748 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:40:10 ID:k+X7WuWB

なあ…クロスハンターって知ってるか？

749 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:41:03 ID:D5mozwl3

これ今の時点で売れれば売れるほど、公式声明出たときの反動がすごいことになりそうだな
クレーマー気質のヤツが複数紛れてて、返品回収するはめになったら損害ただごとじゃない

750 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:41:18 ID:aQ49xti7

ボンボンのドラゴンボールか

751 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:43:29 ID:Kd+J7N8j

パクリ作家の生活を面倒見ようとか、お前らの偽善は際限がないな。

752 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:48:22 ID:gFTk9F4E

>>739
だが断る！哀川にダイレクトアタック！

753 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:50:19 ID:KQzvcV9M

>>749
俺はそうよ。パクりネタ探しに参加して、あとで全額返してもらうつもりだよ。
電撃がスルーしても謝罪してもね。え、ていうかみんなもそのつもりじゃないのか？

754 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:51:04 ID:xF/zOFBw

記念に楽天のポイントが余ってるんで楽天ブックスで買おうとしたら
支払い方法で代引きを選んだらしっかり 260 円引かれた。
ポイント使用で０円にならねーのかよw

755 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:52:10 ID:Z14xPoYS

五百円で連日騒げるんだから、別に返金はなくてもいいや
ただしスルーはゆるさん

756 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:52:46 ID:k+X7WuWB

>>750
今回のおかまの話を聞いて思い出した
あれも構図から擬音までコピペしてるから
キャラの動きが不自然だったなｗ

757 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:53:37 ID:7bWE0v6a

だが本当に楽しむには色々とオプションが必要だから５００円じゃ済まないぞ
とりあえずバカテスとれでぃばとと西尾維新は揃えないと

758 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:54:22 ID:969qSTc/

お前ら律儀だな
厨とは言わんがこんなんに金払いたくないし邪魔だろ

しかしこれ読みやすいな頭の中からっぽにして読めた

759 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:54:37 ID:ZIAKJzBn

哀川の親が知ったら泣くな
学歴不意にするような就職率激低の専門学校行かせてこれなんだもんよ

760 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:55:08 ID:aQ49xti7

バカテスの全巻+おかまのセットがヤフオクで多数出品されたりしてな

761 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:56:02 ID:aQ49xti7

ＡＭＧって、入学金とか授業料いくらくらいなん？

762 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:56:10 ID:5waK9Joa

こういう事言うのもなんだが
モラルの欠如って大半が親の教育のせいじゃないか？

763 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:56:43 ID:Z14xPoYS

>>757
西尾とバカテスは揃えてるんだが、れでぃばとって面白い？

764 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:57:55 ID:e7oXW6c1

http://www.amgakuin.co.jp/contents/?p=3023&author=6&cat=25

これ行く奴レポよろｗｗｗ

765 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 11:58:32 ID:KQzvcV9M

>>755
金額の問題じゃなく、抗議のためにも返金要求をしたいと思う。
哀川さんへのダメージになるはずだし。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 12:02:11 ID:kAQkCAYW

パクリは貴方がパクリだと思うものがパクリです

767 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 12:06:55 ID:FW1E9bFK

ただし、他作家の同意を得られるとは限りません。

768 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 12:14:27 ID:e7oXW6c1

魔女狩りとか言われてるけど、町の広場であからさまに魔法使ってるやつがいたら捕まえられるだろ普通

769 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 12:24:53 ID:/uziwtEN

目の前でトラが人喰ってるのに、保護を叫ぶみたいなもんだな

770 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 12:29:09 ID:5Bhw+qth

唐突な江戸川乱歩がパクりだったし
もしかして、単なる殴打を肉体言語扱いしてる部分もどこかのパクりなのかな

771 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 12:30:08 ID:6kurJCsX

>>766
それはプロット、キャラ造詣、ストーリーの類似についての場合であって
文章丸々流用した時点で一切言いのがれは無理
混ぜっ返したいだけの馬鹿なんだろうが、いい加減状況を把握しろ

772 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 12:53:43 ID:FxhCBAeI

関係者が哀川譲のウィキペディアを荒らし名目で保護して、盗作疑惑を消そうとしてる件について

773 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 12:59:19 ID:6kurJCsX

>>772
哀川を援護する気は毛頭無いが
ウィキペディアは百科事典であってニュース速報板では無い
決着の付いてない事件を面白がって項目として追加した馬鹿も悪い

774 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 13:02:35 ID:n29HY9jh

wikiはどっから編集されてるのか分かるんじゃなかったっけ

775 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 13:05:57 ID:0K4G3YRx

リンクする時は、過去の版を引っ張ればいいんだよ。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%93%80%E5%B7%9D%E8%AD%B2&oldid=32391067

776 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 13:09:55 ID:quuos3Eh

>>768
目の前でレイプが行われている時に
「合意のプレイかも知れない」
「ＡＶの撮影かも知れない」
「見てて楽しいし」と放置するような人たちなんでしょ。

777 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 13:19:58 ID:06798Tcn

>>770
昔ジャンプで連載してた未確認少年ゲドーで全く同じネタがあった
まあこれは単なる「ネタ被り」だからＯＫではある

漫画セリフと完全一致とかならまずいけど
ゲドーの単行本持ってないから確認できん

778 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 13:22:31 ID:lof1Sslv

>>763
俺の感覚だと
三十三間堂＞＞れでぃばと＞＞乃木坂
悪くないがよ良くもない感じ

779 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 13:23:16 ID:D5mozwl3

作者ゆとり世代っぽいしゲドー君なんて知らないのではｗ

780 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 13:37:53 ID:14x1wika

>>761
どっかでAMGの生徒が三百万払ってどうのって言ってたけど、
おかまの現在の印税じゃ元取れないな

781 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 13:39:47 ID:aQ49xti7

300万円か……電撃文庫の編集部とのコネを買うようなもんだな

782 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 13:41:10 ID:Z14xPoYS

三百万でラノべ買い漁って研究した方がいいと思うなり
パクるんじゃなくて、あくまで売れる要素の研究な

783 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 13:47:12 ID:SbN7uJ/8

>>769
しかし、ムツゴロウは指を喰われながらも保護を叫んだ
だがしかし、哀川くん、お前はダメだ

784 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 13:49:27 ID:/Gs1BvzG

ところで今更だけど騎乗位って英語だとWoman on topとかthe jackhammerとかcowboy/cowgirl positionらしいね
「騎乗位　マウント」でぐぐっても「美熟女マウントポジション悦楽の爆尻騎乗位TKO」とかいうAVしか引っかからない
アリスはどこでそんな言葉を覚えたんだろうね

785 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:00:03 ID:QsFH1kBx

そういや美少女にマウントポジションをとられるっていうシーンがれでぃ×ばとの1巻にあったなぁ

786 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:15:11 ID:pcPkwaaO

>>763
戯言から既に一個見つかってるから、西尾そろえてるだけでも参加できる可能性はある

787 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:18:45 ID:J2SZA3Dg

哀川譲って、アミューズメントメディア総合学院出らしいけど
こういった変な学校でも専門を謳ってるのなら卒業制作とか作らせているよな
それを見てみたいわ
姑息な技術は突然沸いてくるものでもないだろうからな

他の卒業生たちの作品も調べてみたら面白そう……結構出てきたりしてな

788 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:23:49 ID:TQ2kk1/L

嫉妬ですか？

789 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:25:10 ID:k+X7WuWB

というか名前が
哀川潤→哀川譲
なわけだが…普通に西尾はよんでるだろ

790 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:26:39 ID:u686x0fl

普通こういうパクリって誰も覚えてないような昔の作品とか
マイナーなのからパクるもんだと思ってたけど、
このラノ１位の作品からパクるとか何考えてんだろ

791 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:27:26 ID:e7oXW6c1

>>788
今彼のおかれた状況のどこに他人をうらやましがらせる要素があるんだろうか

792 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:27:40 ID:LcKXnkPR

哀川翔→哀川譲かもしれないじゃないか！

793 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:28:32 ID:J6ROx7NP

>>790
そりゃあやっぱ単純にβακαなのでは。
アニメ化前だったとは言え、応募当時から既にかなり人気だったわけだしなぁ。

794 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:31:19 ID:0UvCeVJB

公式の発表ってあったの？
今日無ければ逃げ切りだな

795 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:31:26 ID:6kurJCsX

>>791
スレの頭も読まずに他人を煽って
現実世界での自分の惨めな状況から目を背けてる可哀相な奴だからスルーしとくが吉

796 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:35:05 ID:NQAVGdTm

>>792勝俣呼んでこーい!!

797 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:35:59 ID:J2SZA3Dg

>>790
読者の求めるものを自分で新たに生み出す能力が無ければ
既存の流行っているものから参考に
と、なっているのでは？
最初の最初から他人頼りだと、単純な事にも気がつかないのでしょう

798 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:36:52 ID:ZIAKJzBn

>>794
大丈夫、来週の電撃マガジンにおかまの短編載る予定だから
遅くとも来週前半には何かしらの対応取らなければならない

799 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:37:38 ID:gmHUMcrb

>>794
6月発売の新刊入荷時に回収かもって話も出てるから
来週まではまだ可能性ある。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:41:12 ID:UAS5lGq1

こんな前代未聞の大事をスルーするとは思えないからなー

801 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:45:31 ID:RYjSa1Gv

昨日まではスルーするかもと思っていたが、
冒頭・落ち・あとがきと三連コンボトレース
および、西尾トレースで、これはもう逃げられないなと思った。

なんとういうか衝撃的だった。
怒りじゃなくて笑ったもん。
これをスルーしたら電撃は完璧に笑い者。
2chで半永久的に祟られるよ。

802 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:46:17 ID:/Gs1BvzG

クビキリサイクルの37ページで目隠し将棋やってるな
棋譜は全然違うけど
つーかクビキリサイクルの棋譜は意味不明なんで真似してもしょうがないけど

803 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:56:14 ID:k+X7WuWB

>>792
ゆとりからしたら哀川翔はカブトムシ好きの
ヘリウム声のおっさんだから無いだろ
それかゼブラーマンか…

804 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 14:59:41 ID:Z14xPoYS

というか人類最小って付け足されてたから、間違いなく西尾リスペクトでしょ

805 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 15:10:44 ID:VAbEVTDe

【カットアップ】
テキストをランダムに切り刻んで新しいテキストに作り直す､偶然性の文学技法またはジャンルのこと｡
wikiより

哀川先生はテキストDJという新ジャンルを開拓しようとしていたに違いない。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 15:24:05 ID:ngg7uDhN

ペンネームをキャラから取るくらい影響うけてるのに
その作者の原作漫画を早く終われとか言っちゃう厚顔無恥さが凄い
かぶるからっていう言い方も同列並んだ気かって感じ

807 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 15:27:33 ID:k+X7WuWB

>>806
かぶるんじゃなくてかぶせにいった側が言ってるのがタチ悪いよなw

808 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 15:28:15 ID:Z14xPoYS

当たり屋みたいな野郎だw

809 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 15:48:40 ID:e7oXW6c1

スレタイから名前が外れることはしばらくなさそうだな哀れ川は

810 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 16:24:05 ID:P1eD8fvs

アウトばかりで何時になったら試合終了するんだろう･･･

811 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 16:27:46 ID:8+wDtukB

>>810
逆にホームランを打たれ続けて1回表から進んでないと思うんだ
哀川君のターンがまだきてないからコールドにすらならない

812 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 16:33:15 ID:e7oXW6c1

このアウトの多さは、野球というより「笑ってはいけない●●」だな

813 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 16:35:48 ID:EepR5DsU

ででーん。哀川アウトー

814 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 16:36:38 ID:aQ49xti7

おかま　　 →ゲーム
パクラレ元→攻略本

として楽しむしかないな。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 16:48:41 ID:r1FR8h+R

>>1
＞『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』
＞ではなく
＞『文章（表現）の剽窃』
＞を指す事を留意ください。

これ、前者の方が問題なんじゃね？
後者は割とどうでもいい気がするんだが。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 16:51:21 ID:NiIoObL4

>>815
何をどう考えたらどうでもいいと思うのか真面目に聞きたい

817 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 16:52:01 ID:TEXaLF4b

短編が載らなかったらメシウマだし
載ったら載ったでネタとして楽しめる
どう転んでもおいしいな

818 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 16:52:35 ID:2b803toz

>>815
そんなこと書き込むと「おまえがそう思うんならｒｙ」とか突っ込まれるぞ
とりあえず辞書を引け。

819 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 16:59:25 ID:wNq6c1nY

>>815
そういう事を書くから、「これだからゆとりは」と言われる。

820 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:04:50 ID:9OcmxvmQ

>>815
「模倣」「剽窃」の意味わかるか？
おそらく意図的に言葉を分けているのだが

821 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:06:56 ID:e7oXW6c1

恐らく次にこのスレを更新したら>>815がフルボッコにされているはず

822 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:11:02 ID:r1FR8h+R

構成要素（表現）と構造（ストーリー）の違いだろ。

例えば、
「ガンダム」をプラスチックで作っても木彫りで作っても
ガンダムはガンダムだが、
プラスチックや木彫りで「熊」を作ったら、
それはガンダムじゃないだろ。

823 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:13:25 ID:r1FR8h+R

>>820
じゃあ、
『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの剽窃』
『文章（表現）の模倣』
だったらどうよ？

824 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:16:48 ID:quuos3Eh

でもまあ、>>815に限らず擁護論者って

設定やプロット＞表現

って論調多いよな。

設定やプロットは必然として似てしまう事もあるし、偶然の一致もある。
どっちもマイナーだがＭＦの『桜木メルト』とファミ通の『コイスル』なんかすごかったぞ。
しかもタイミング的に偶然としか考えられない。

だけどサルにタイプライターの例えもあるとおり
文章表現が何カ所も一致するのは確率的にあり得ない。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:17:01 ID:2b803toz

>>>823
自分で調べろ
ここはそう言う定義論のためのスレじゃない

826 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:20:01 ID:r1FR8h+R

ラノベにとってはキャラやシチュこそが命だろ。
そこが一番大事な部分だろ。
それを表現するための文章なんてオマケみたいなもの。
技巧ではなくアイデア重視の世界だろ。
だから、ひどい文章でも高い評価をされてる作品もあるわけだし。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:20:09 ID:PKbWebB3

>>822
親友をハメて殺すのは割と良くあるプロットだが、
金髪グラサンが「坊やだからさ」と嘯くのはモロパクだろ

828 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:21:27 ID:GPTAuAjQ

>>822
アホ

829 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:22:21 ID:k+X7WuWB

>>823
なんんで>>１の意味もわからないのにこのスレいるの？

830 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:22:27 ID:PKbWebB3

>>826
>ラノベにとってはキャラやシチュこそが命だろ。
ならば、なぜそれを表現する文章そのものに敬意を払わない？
お前は矛盾している。

831 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:22:32 ID:NiIoObL4

>>822
工場でつくったプラスチックを盗んだり、私有地の山に生えてる木を勝手に切り倒せば
それは窃盗だ
誰がそのプラスチックや木を用意したと思ってるんだ？

>>824
そのほうがわかりやすいからだろうな
かの鷹見先生のご意見は、今回の件に関しては的外れだけど、そういうプロット・設定レベルの話とすれば
間違いではないと思う

832 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:22:43 ID:U07tTplO

>>826
論点がすり替わってるぞ
いやすり替えようとしているのかな
小説はキャラやシチュを描写するのも文章表現でおこなう
その文章表現が左から来たものを右へと受け流すような行為じゃどうしようもない

833 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:23:11 ID:9OcmxvmQ

>>823
＞キャラクター・ストーリー・シチュエーションの剽窃
そりゃ、キャラクターやストーリーを丸パクリすれば問題にはなるだろう
名前・外見その他の設定が全く同じキャラが
同時期に別の作品に出てくる、とかいうレベルならね

＞文章（表現）の模倣
尊敬する作家の影響を受けたんだね、とか
これはパロディだね、とかで終わるだろう

834 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:23:12 ID:r1FR8h+R

>>827
だからそれはシチュが変われば全然意味が変わるだろ。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:23:38 ID:Xd3oIfgp

どちらにしろ、人の物を取るなと、そういう事だよな

836 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:25:07 ID:1aoG6A44

ID:r1FR8h+Rみたいな奴が哀川先生みたくなるのか・・・
正直>>815の書き込みが釣りとしか思えないんだけどｗ

837 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:26:11 ID:quuos3Eh

>>826
じゃあ君は下手な文章なんか混じってない
キャラや設定の魅力の効率よい抽出物である
カバー裏のあらすじでも読んでればいいよ。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:26:12 ID:S38poz11

論点をすり替えようとしている人はガチ工作員

839 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:26:16 ID:r1FR8h+R

>>825,829
言ってる意味が伝わらんかったか？

840 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:27:22 ID:PKbWebB3

>>834
どう変わるって?今回の譲のパクリ例で具体的に説明してみろよ。
単語二個三個の話じゃなくて、ブロック単位(お前のいう所のシチュ)でパクってるから問題が深刻なんだよ

841 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:27:44 ID:1aoG6A44

>>826
あのさ、小説家が小説家たる所以ってなんだと思ってるの？
キャラやシチュだけで成り立たせることが出来るなら漫画原作でもやってろって話だろ

842 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:28:39 ID:g8yYYoV8

>>787
AMGに在籍してるが
やったら“著作権侵害で”哀川に“訴えられる”可能性がある

843 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:29:40 ID:g8yYYoV8

>>837
カバー裏のあらすじは編集が書いてるから
高い確率で下手な文章が混じってる

844 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:30:10 ID:r1FR8h+R

>>831
自分で用意したプラスチックや木材ならいいってんだろ？
でもそれならそもそもプラスチックや木を使う時点でパクリじゃないのか？
そういう部分までパクリ扱いしたら何も作れなくなるだろ？

845 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:31:47 ID:6kurJCsX

>ID:r1FR8h+R
学校で先生に聞いてこいや
馬鹿過ぎる

846 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:32:24 ID:Cnk+RK1e

>>844
話がわからんようになってきたから、ちゃんとおかま文を例えにしてお前の主張を語ってくれ

847 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:32:56 ID:S38poz11

つか、プラスチックやら木材やらわかりにくいたとえだな

848 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:33:43 ID:9OcmxvmQ

＞そういう部分までパクリ扱いしたら何も作れなくなるだろ？

そうだよ、だから>>815の前者は問題にしなくて
後者だけを問題にすると言ってる

849 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:34:16 ID:6kurJCsX

>>844
ウルトラ馬鹿かお前は
陶芸家はみんな粘土を使うぞ
寿司職人はみんな米を使うぞ

850 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:34:23 ID:quuos3Eh

お前の例えを使うなら

「これはポリプロピレンで作った太陽系戦隊ガルダン」だから
「スチロール樹脂で作ったガンプラ」の偽物ではありません。
例えパッケージをそっくりにしても。

って事だ。

いや、ガルダンやガンガルは「あからさまなガンダムの偽物」だから
この例えはガルダンに失礼か。

おかまがやった事は、店で買ったガンプラの部品を適当にバラして加工して
「特にガンダムに似せた訳じゃなけど売れ筋の箱」につめて
「ガンダムとは無関係の我が社の新製品」として売ったって事だよ。

部品の一個一個はちょっと削ったり塗り替えたりして
「元のガンプラそのまま」のものはないから構わないと思う？

851 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:34:48 ID:QsFH1kBx

自分は文章＝骨、ストーリー等＝肉だと思ってる
骨がなければまともな作品にはなるのは難しいだろうし
ストーリーいいだけで評価されてる作品よりストーリーがいいのに文章酷くて評価されない作品のほうがよっぽど多いだろ。
というよりそういう作品が実際小説大賞とかの最初のほうの選考で切られてくんじゃないかな。

852 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:34:59 ID:U07tTplO

>>844
おかまの場合はまず自分で用意してないよな
他人が用意して作り上げた木材やプラスチックでできた工芸品を
そのまま自分の作品ですと言って提出したに等しい
多少加工はしたけど

853 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:35:26 ID:g8yYYoV8

ストーリー　設定　文章

854 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:36:38 ID:r1FR8h+R

おかまって誰だよ？
同じモノを使っても別のモノを作るのが創作だろ。
そもそもが日本語で作ってるわけじゃん。

855 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:36:56 ID:QgiDpuc/

小説なのに文章がおまけってすごいね！

856 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:37:48 ID:NiIoObL4

>>822の的外れなたとえを無理やり今回の話に沿わせてみようか

プラスチックでガンダムをつくって売っている工場があります
A君は自分で材料を用意し、ガンダムにかなり似たものをつくって売りました
B君は工場からプラスチックを盗んで、自分で違うものをつくって売りました

A君の扱いは微妙だが、B君は誰がどう見ても真っ黒

857 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:38:24 ID:k+X7WuWB

>>844
出来上がったプラモデルを盗んできて色塗り替えて
「これは自分の作ったものです」って言って売ってるのが問題なんだよｗ

858 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:38:29 ID:09A0QfIf

何事も程度によるし限度ってもんがあるだろ

859 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:39:01 ID:1aoG6A44

>>854
ちなみに聞くけどさ、漫画の場合だったらお前はどう思うの？
お前の中で漫画で構図のトレースとかは許される行為なの？

860 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:39:29 ID:dNWGhBFB

同い年なのに売れっ子ですげーなーと思ってのに失望したよ
この際地の底まで落ちればいい

861 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:39:31 ID:GPTAuAjQ

r1FR8h+R
消えろよ

荒れさせてスレ流そうとでも思ってんのか？
お前みたいなヤツが平気でパクルんだろうな
盗人が論点すり替えて盗みを正当化すんなっての

862 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:39:49 ID:QsFH1kBx

そもそもが日本語で作ってるわけじゃんなんていう言い訳が通じるなら
シチュエーションとかだってぱくれるだろ
程度の違いを考えろよ（´・ω・`）

863 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:39:58 ID:6kurJCsX

>>854
おかまは表題の略称だ
みんな理解して使ってる
理解してないのはアストニッシング馬鹿なお前だけだ

864 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:41:33 ID:QgiDpuc/

漫画だと構図のパクリは完全にアウト
漫画の構図に当たるものが小説では文章だろう

つまりアウトなんだよ>>ID:r1FR8h+R

865 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:41:47 ID:2qlSz5JV

おかまスレに良い例えがあったから貼るわ

904 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/04(金) 17:37:10 ID:e7oXW6c1 [12/12]
うまいラーメン店を開こうと思って
理想の味に近い有名店の味を参考にしたのが他作家
出前取ってそのまま客に出したのが哀川

866 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:42:28 ID:g8yYYoV8

出前取った食いさしだな

867 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:43:08 ID:2b803toz

まあガンプラだと改造するのに顔パーツだけ別から取ってきたりとか
1/144の股関節を1/100モデルの腕関節に流用したりとかあるけどなｗ
もちろん全パーツ手を入れるし、違和感ないように仕上げるのが腕の見せ所

868 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:43:18 ID:r1FR8h+R

>>850
材料だけ変えてガンダム出す方が問題だろ。
逆に、ガンプラの部品を使ってても、ガンダムと全く関係のない
完全な別物が出来上がったなら、それは何も問題ないと思うが。

869 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:43:56 ID:S38poz11

アイデアのパクリは合法で、文章のパクリは違法

このスレッドは、そのような考えのもとで運営されております
自分の主旨と反すると思った人は、ROMるか出ていってください

ID:r1FR8h+R
スルーかNG登録推奨

870 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:43:58 ID:GPTAuAjQ

>>865
出前に
塩こしょう振ってねぎとかのっけて
こうすりゃばれんだろうとか思ってんだよな

871 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:44:43 ID:xF/zOFBw

馬鹿が湧いたと聞いてw

872 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:45:57 ID:7bWE0v6a

>>865
失礼な、容器入れ替えて胡椒振るくらいはしたぞ

873 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:47:09 ID:7bWE0v6a

まあ、設定パクリを追求するとおかまはもっとヒドイパクリだらけになりそうではあるがｗ
それこそどこかで見たような物ばかりだし、それで売れた面もあるし

874 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:47:31 ID:xF/zOFBw

>>872
場末の居酒屋かよww

875 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:47:33 ID:wNq6c1nY

現代社会で暮らしているなら、少ない知識で、自分の中だけで理屈と立て、教えて君になるのではなく、
ネットでも何でもよいので、ちゃんと自分で調べてください。

著作権法の基本原則：保護されるのは「表現」であって、「アイデア」そのものではない。
って知ってる？

876 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:48:27 ID:6kurJCsX

>>868
だからリアル中学生はネットで暴れてないで学校で先生に聞いて来い

877 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:50:12 ID:r1FR8h+R

有名店からラーメンのレシピ書かれたノート盗むのも犯罪だし、
店から材料盗んでくるのも犯罪だろ。

878 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:53:23 ID:AMNvpwzt

まさか

作者・・・

879 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:53:25 ID:9OcmxvmQ

何がなんだか分からない・・・（AA略

880 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:53:37 ID:KQzvcV9M

なんで下手なたとえをしたがるんだろうね。
たとえってのは、そのままじゃ真意が伝わりにくいときに使うもんだぜ。
哀川問題を議論するのに、たとえが必要か？

881 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:54:06 ID:NiIoObL4

>>877
その通りだよｗ
お前は何を主張したいんだｗ

882 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:55:05 ID:7bWE0v6a

>>881
みんなやってるのになんで僕だけ叩かれなきゃいけないんだという哀川先生の悲痛な叫び

883 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:56:07 ID:quuos3Eh

>>881
待て。

>>877は
>有名店からラーメンのレシピ書かれたノート盗むのも犯罪だし、
>店から材料盗んでくるのも犯罪だろ。

とは言ってるけど
『有名店から取った出前を自分のラーメンとして出す』事には言及してないぞ。
彼の中ではコレ（＝おかま）は合法なんだよｗ

884 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:56:21 ID:S38poz11

>>880
同意
単純な問題が、たとえによってややこしいものになっている

885 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:56:48 ID:2b803toz

>>877
そうだね。おまけの高菜を盗んでも犯罪だよね。
で>>826と言ってること（本質を盗ってきたわけじゃないからおｋ）と矛盾しちゃったわけだけどどうする？
このあたりで消えるのが君のためだと思う

886 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:57:12 ID:Y5aEb6MH

”当日版権”つう糞キツイ縛りで創作続けてる造形ナメんな
ガンプラ使ってゲッター作ろうがオリジナルメカ作ろうが立体ならアウト
プロップ解析に心血注いできた業界は伊達じゃないぞ
３０年前の戦車模型やバイク模型から流用しようが大抵バレル

887 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:57:20 ID:r1FR8h+R

>>881
ストーリーやキャラのパクリの方が重罪ってことだよ。

888 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:58:35 ID:7bWE0v6a

>>887
じゃあどこかで見たことあるモノだらけのおかまは重罪ですやん

889 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:58:40 ID:KmgbsMHV

>>877　
設定はパクっても追及できない。作者の良心に訴えるしかない。作者が「私はやってない」で逃げ切れる。
しかし文章コピペは確かな証拠。誰が見ても盗作であり、作者を追及できる。

890 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 17:59:16 ID:quuos3Eh

>>887
誰がどこで実行しているか明言しないけれど
どこかにもっと重い罪があるはずから、「これが罪なのも明白」だけど見逃せ？

君の主張をまとめるとこういう事になりそうだけどいいの？

891 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:00:00 ID:1aoG6A44

>>887
>>859に答えてよ

892 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:00:04 ID:gBbsmUHK

>>887
百歩譲っておまえの主張が正しいとしても、
おかまのストーリーやキャラにオリジナリティは欠片もないわけだが

893 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:01:14 ID:P1eD8fvs

何種類ぐらいネタをパクれば編集の目に留まるのかな？

894 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:01:45 ID:0yO35sGK

＞ストーリーやキャラのパクリの方が重罪ってことだよ。

最近のゆとりってこわいな

895 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:02:25 ID:g8yYYoV8

r1FR8h+Rって哀川なの？

896 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:02:59 ID:U07tTplO

れでぃばとと担当が同じだったら「ん？」となってそこから追求が始まったかもしれないのにな
いやまさか同じじゃないよな？

897 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:04:41 ID:NiIoObL4

>>833の言ってるレベルのキャラ・ストーリー超もろパクリなら、そりゃ罪だよ
まず見ないけど、そんなの

で、それがなぜ、今回の件のようなパクリは割とどうでもいい、って話につながる？

898 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:05:32 ID:r1FR8h+R

>>859
そりゃトレースはダメだろ。
でも構図が同じになるのは仕方がないだろう。
人間が三人並んでる、とか、
そういうのが同じになるのは避けようがない。
>>8 のやつとか。トレースじゃないだろこれ。
こんなのどうしようもないだろ。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:05:40 ID:k+X7WuWB

>>895
違ったとしてもど同レベルのあほ
ゆとりってこわいんだな

900 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:06:13 ID:ktchsg8A

>>896
れでぃばとは三木だから違う

901 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:06:45 ID:g8yYYoV8

三木が哀川の担当だったら面白いことになる

902 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:07:28 ID:e7oXW6c1

>>898
はっきりさせておきたいんだけど、つまり君は
「こんなもん許しとけ！」って結論ってことでいいの？

903 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:07:47 ID:qo/LpSFd

担当は高林初

904 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:08:10 ID:wNq6c1nY

>>875 補足
作品が「アイデア等」のレベルで共通しているというだけではなく、
具体的な「表現」のレベルで共通していて初めて著作権侵害となる可能性があります。
イラストの表現は、「絵」、マンガは「絵や構図、セリフ」、小説は？

また、上記の例で出てきたガンダムは、絶対権である商標権に絡むものであり、
著作権の例としてはあまり適切ではありません。

なぜアイデアが著作権に含まれないのかも含めて、後は、自分で調べてください。

905 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:08:24 ID:QsFH1kBx

おかまの担当編集は高林
れでぃ×ばとの担当編集（1巻時点）は川本

906 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:09:30 ID:jSg23f3H

【小説】ファミ通文庫「バカとテストと召喚獣」と電撃文庫「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」の文が類似してるとネットで話題に
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1274939924/　[萌えニュース+]

1000なまえないよぉ～　[]　2010/06/04(金) 17:12:55 ID:0Dsw7UtA
>>1000ならアニメ化大ヒット

さてどうだろう

907 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:09:36 ID:1aoG6A44

>>898
それでいてなんで漫画のトレース＝文章の剽窃にならないんだ？

908 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:12:38 ID:KQzvcV9M

ていうか創作板の電撃スレで、もっとうまく盗作してデビューするチャンスって流れになってる
あそこ最悪だ・・・

909 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:14:52 ID:g8yYYoV8

ワナビなんてそんなもん
デビューした後のことは全く考えてない

910 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:16:39 ID:ZIAKJzBn

皮肉で言ってるんじゃないの？
まあ、電撃が何も対処しなかったらパクリ作品ばかりが応募されても
他社にパクられても何も言えなくなるんだから自業自得

911 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:17:57 ID:S38poz11

キチガイが一人、あとそれと同レベルのやつが騒いでいるだけだよ

912 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:18:18 ID:0yO35sGK

擁護みてると本気で盗作デビュー狙ってる人のほうが多そうにみえるｗ

913 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:18:47 ID:gBbsmUHK

こりゃマジでラノベの終わりの始まりになるかもなあ

914 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:19:14 ID:1aoG6A44

盗作デビューはジョークだろｗ
ワナビだってプライドはあるさｗ

915 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:19:27 ID:GPTAuAjQ

電撃の対応いかんによるわな
これが黙認されたらほんとにそうなる

これが発覚したの先週末だろ？
表面的にだけでも調査中などのコメントださんと
電撃はしらばっくれる気マンマンと思われるぞ

916 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:19:33 ID:6kurJCsX

>>898
主人公が肩を脱臼させて危機を逃れるのは西尾のパクリだ
よかったな、アイデアのパクリもちゃんとあるぞ
つうか暴れたければこのスレくらいは全部読めリアル厨房

917 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:19:47 ID:e27ZcYfY

おまいらID:r1FR8h+Rみたいな人の話を聞かない決め付け厨なんてどうせ何言っても無駄なんだから
いい加減NGに入れて哀川の話しようぜｗ

918 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:20:01 ID:9OcmxvmQ

>>898
>>8はほとんどネタスレだろｗ
住人もみんな「これはパクリじゃない」って言ってる

でも、おかまはもうトレース並みの証拠が次々に出てきてるんだよ

919 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:22:38 ID:W53dXobs

>>914
いや、世の中、良い人間は悪い人間に駆逐されるからな。
冗談半分だけどやるやつも相当数いるだろう。
そしてオリジナリティあふれる良作は消えていくのさ。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:28:44 ID:jSg23f3H

>>911
ID出ないのも騒ぎが大きく見える原因の一つだよな

921 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:31:16 ID:XnCf+2wv

電撃の電撃発表はまだかよ

922 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:31:35 ID:0yO35sGK

>>914
プライドだけは高いくせに実力がないからデビューできない＝ワナビ　じゃないの？
牽制しあってるようにみえるｗ
隙あらば盗作デビューｗｗｗ

923 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:32:49 ID:ZIAKJzBn

雑誌は2,3日前には手に入るから来週月曜には動きがあるかな
哀川はのうのうとmixiやってるようだがこいつの問い詰めは終わったのか？
冒頭から巻末までのパクリが昨日発覚したんだから
今日は一日中問い詰めてやってもいいぐらいなのに

924 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:33:00 ID:S38poz11

>>920
ううん、このスレもそうだが、ついキチガイにかまっちゃうんだよね

925 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:34:45 ID:0dRkCtAP

アイデアのパクりと比べたら文章コピペなんて大した罪じゃない、とか言ってる人もいるみたいだけど
殺人と比べたら窃盗なんて大した罪では無いので見逃します、じゃ社会は成り立たないよね。極端な喩えなのは承知してるけど

926 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:37:08 ID:jSg23f3H

>>919
多少有象無象化になりそうだけど、盗作だと続かないから
一作とか、一桁の冊数で消えていく使い捨て作家も増えそうだ
自分で考えた方が楽そうな気がするのは作家志望じゃないからかなｗ

やっぱり盗作したら流れ的に不自然な箇所が多い→デビューは出来ても大賞までには届かない
仮に盗作で何作か続けられても、一度一気にばれたら即終わり、復帰不可能、社会的抹殺されるしね

連投スマン

927 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:37:52 ID:qo/LpSFd

第17回電撃大賞が今選考中だけど
これにもパクリで応募してしまっている人いそうだな

928 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:39:09 ID:jSg23f3H

編集部は把握してるんだろうか
盗作箇所とか、具体的なことも

929 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:42:26 ID:W53dXobs

>>928
おかまが本当のことを供述するとも思えないし、
編集部の捜査能力はかなり疑問があるし。
これ以上のことは把握してないんじゃないか。

930 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:43:28 ID:NiIoObL4

>>927
大手の新人賞にパクリの応募作は珍しくないんじゃない
これのように、一見しただけではわかりにくく、かつ指摘されたら完全アウトなのってのはレアケースだと思うがｗ

ワナビスレのはどこまで本気で言ってるのかよくわからんねー
一人が煽ってる横で、子供がはしゃいでるような感じもする

931 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:45:51 ID:dRR35oj1

形体分析と語彙のチェックで類似度をスコアリングできるシステム作れば、
出版社に売れるんじゃないか？　

932 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:46:47 ID:/f2/N3Or

関係ないけど　電撃大賞って受賞したら顔さらされる事になるのか？
もし受賞してたらおかま　かなりヤバかったんじゃ・・・・

933 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:47:25 ID:U07tTplO

>>931
既存作のデータベース化が面倒臭そうだな

934 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:48:28 ID:S38poz11

>>932
近くのコンビニにいたら、サインもらいに行くな

935 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:48:53 ID:XnCf+2wv

たまたま被ってるのはどうすんだよ

936 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:49:35 ID:SbN7uJ/8

ID:r1FR8h+R＝哀川さん？
こんなとこに来て大丈夫なのかwww

937 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:49:59 ID:NiIoObL4

>>932
しろきつね先生というお方がおりまして

938 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:50:17 ID:Y5aEb6MH

これからの電子書籍化で過去の悪事がボロボロ出てくるなｗ

939 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:50:32 ID:W53dXobs

確かアメリカにはすでにあるんだよな。
コピペ判断分析
(´・ω・`)

940 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:52:07 ID:Z3IS3Z2N

ネット上からのパクかどうかをチェックするソフトは確かあったよな
論文のパクが多過ぎるからって開発されたとか

941 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:52:18 ID:2b803toz

スパム判定か何かが発展したんだっけ？

942 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:54:10 ID:6kurJCsX

>>936
書き込みの時間帯からしてリアル中房でしょ
今頃は多分進学塾に向ってるってとこだな
10時くらいに戻って来るんじゃないの？

943 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 18:57:26 ID:/Gs1BvzG

>>928
ここが一番進んでるだろうな
そしてどこの編集部もここを見てるだろう

944 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 19:06:10 ID:RhY/A+ZZ

もちろん見てますよ

945 ：928：2010/06/04(金) 19:06:58 ID:jSg23f3H

>>929,>>943
うーん、誰もまとめ画像添付のメール凸とか苦情電話凸してないから
編集部が動いてないのかなと思って(知らないとまでは言わないけど)
追記載せた人もこのラノの審査員なだけで電撃とは直接関係なさそうだし

もう済んでたら申し訳ないけど

946 ：928：2010/06/04(金) 19:08:21 ID:jSg23f3H

>>939
レポートだか論文のコピペ判断ソフトもあったはず
うまく転用できればな

947 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 19:11:36 ID:104zHUX/

>>946
英語と比べものにならない位の日本語の複雑さを考えるに、
それは難しいんじゃないかなって気もする。

948 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 19:14:28 ID:33NA9mGC

　これだけ騒ぎになってるのに電撃はまだ黙り？
　つか、最終選考からの出版なんだから関わった人間は一人や二人じゃないだろ？
　誰も気づかなかったなんて不自然すぎる。
　マジで編集部はパクリ知った上で出させたんじゃね？
　で、受けると思ったのが予想外に叩かれて慌てて今必死に哀川を説得して全部罪をかぶらせようとしてるのかな？
　ペンネーム変えて再起を約束してさ。
　それとも哀川は大物の関係者とかで怒るに怒れないとか。

949 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 19:18:51 ID:+zi96Pp0

>>865
それ、なんて喰いタン？

950 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 19:21:06 ID:r1FR8h+R

>>865
どっちも駄目じゃん。

951 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 19:22:51 ID:2b803toz

>>950
おかえりゆうすけ。晩ご飯は食べ終わった？

952 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 19:30:40 ID:+zi96Pp0

ID:r1FR8h+Rはこのスレを風化させないように頑張っておられるのです

953 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 19:31:26 ID:o4O9hPhn

>>950
釣り宣言乙

954 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 19:35:00 ID:dWvtm8GN

パクられたかもしれない作品のデータベース作りがネックじゃね
論文なら基本的には全部ネットに上がってるし、無料で見られるのはダイジェストだけだけどw
あんまり昔のは流石にサーバーにないけどさ

と不要な話をしながら、誰か次スレ頼む

955 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 19:35:13 ID:SocK2eQy

電撃は刊行点数のせいかやらたと誤植の多いレーベルだし、
中には「誤字脱字が初版特典です」状態の作家もいる始末で、
もともと校正や査読の体制がいい加減なんじゃないかと思う

956 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 19:36:41 ID:7bWE0v6a

>>955
小気味男シュコンさんの悪口は止めろ。

957 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 19:39:06 ID:/f2/N3Or

山田程じゃなければおｋ

958 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 19:47:27 ID:GPTAuAjQ

ある意味今一番読み込まれてる小説はおかまかもしれん
哀川もこれで本望だろう
心置きなく引退してくれ

959 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 19:53:50 ID:e27ZcYfY

>>945
メル凸してその返信画像うｐしたぞ

960 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 19:57:35 ID:SbN7uJ/8

>>959
しっかりと「金返せ」と添付した？

961 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 19:59:51 ID:5Kjppbkh

>>957
哀川が後の山田みたいになったら嫌だな

962 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:00:04 ID:KmgbsMHV

おかま読んで他に違和感あったところない？　全部おかしく思えて探せない。

963 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:02:04 ID:5Bhw+qth

ネタ元っぽいので一応

おかまp229
「死になさい、この色情悪魔！」
（略）
「惨たらしく死になさい、この淫猥な色情悪魔！」
「罵倒がレベルアップした！？」

バカテス３巻p38-39
「死になさい」→僕
（略）
「惨たらしく死になさい」→僕
（略）
「ねぇ、僕の罵倒エスカレートしてなかった？」

パクりにパクりを被せてたのでは？ｗ

964 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:02:06 ID:GyVXvyBz

>>945
電凸はともかく、メール送っただけでわざわざスレに書き込んだりしないと思うんだが。返信来た時とかならともかくな
何で誰もしてない断言できるんだろうか

965 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:07:21 ID:e27ZcYfY

>>960
いや、俺は買ってないからttp://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20100526/1274855800へのリンクと苦情のみだ
送ったのは5/26

>>963
アウトｗ

966 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:07:51 ID:KmgbsMHV

>>963　黒っぽいね。しかも、「おあいこ」のところなんだｗ

967 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:09:36 ID:x5bBox4l

なんかもう面倒だから黒だろうが白だろうが関係なく張っていくよー

・おかまp251-252
　だが……俺はそれをあらかじめ予想していたので（「あらかじめ予想していたので」に傍点）
両腕を交差し、鳩尾をガードする。そのまま後ろに吹き飛ばされそうになり、倒れないように踏ん張る。
　俺の強み――それは経験則。
　確かにアリスの動きは目で追うのがやっとだ。凡人の俺では足元にも及ばず、本来ならば一秒足らずで
ノックアウトされているだろう。
　だが十年以上も彼女とケンカしてきた経験がある。その積み重ねにより、俺にはアリスが次に起こす行動が
手に取るようにわかった。
　付いていけている。アリスの行動を先読みすることで。
　渡り合えている。まるで将棋のように相手の行動を二手、三手先読みすることで。

・クビシメロマンチストp55-57　文庫p77-79
　しかしぼくは上半身を後ろに反らすことによって、そのナイフをかわした。もちろん本来ならそんなことは
不可能だ。ぼくの運動神経は並以下とは言わないが、決してそれ以上ではない。人類最速の腕刀の躍動を見切れる
ような動体視力も速筋力も、ぼくは所有していない。
　だが。
　たとえ時速二百キロでダンプカーが突っ込んできたところで、それを五キロ先から知覚していたとするなら、
誰にとっても避けることは簡単だろう。
　相手のこの斬撃は、ぼくにとって五年前から予想がついていたかのように明瞭だった。
（中略）
　ただし、この状況だって、ぼくは生まれる前から知っていた（「ぼくは生まれる前から知っていた」に傍点）――

968 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:10:39 ID:BDvX1CBv

デデーン

哀川アウト

969 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:10:53 ID:NiIoObL4

>>963
「悪魔」じゃなくて「魔王」ね

それにしても、なるほど・・・そこの罵倒がバカテスと違うのは、
ちょっとは哀川もオリジナルで考えたのかと思ってたのに・・・・

970 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:11:04 ID:HlWFdeGX

完全オリジナル部分を挙げた方が早いんじゃないか

971 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:14:10 ID:dNWGhBFB

面白い文をつぎはぎするだけで賞が貰えるなら頑張ってみようかな

972 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:15:09 ID:x5bBox4l

・おかまp119
「脳外科なら学園の正門を右へ行って、大通りに出たところを左に曲がって三軒目にある」
「……それだとまるで私がバカみたいに聞こえるのだが？」
　くっ！　予想以上に冷たくあしらってくるな、アリスの奴!!　そこまで言われるとは思ったなかったぞ!?

・バカテス1巻p120
「今から番号を教えるから、メモの準備はいい？　大丈夫、とっても腕の良い脳外科医だから」
「別に気が変になったわけじゃありません！」
　そんな馬鹿な!?　あんな性格をやさしいと評するなんて、姫路さんはどんな酷い環境にいたんだ!?

・おかまp172
　隣に座っていた鑑美に後押しされて、俺は仮面の下でなるべく爽やかな笑顔を浮かべる。見えない
だろうけど。まあ、ここで和んだ雰囲気を壊すのもアレなので、俺も友好的な感じでいこうか。
「魔王生徒会、会長の魔王だ。私のことは気軽にまーちゃんとでも呼んでくれ」

・バカテス1巻p22
　さて、自己紹介だ。こういったものは出だしが肝心。沢山の仲間を作るためにも、僕が気さくで明るい
好青年ということをアピールしないと。
　一瞬考えて、軽いジョークを織り交ぜて自己紹介をすることに決定。努めておどけた声でクラスの皆に
僕という人間を紹介する。
「――コホン。えーっと、吉井明久です。気軽に『ダーリン』って呼んで下さいね♪」

973 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:16:23 ID:U07tTplO

>>967
全編これくらい改変してたらグレーのままですんだのに

974 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:16:41 ID:km4OM/+I

>>948
あまりに似たような展開のラノベを年間何百も送りつけられたら
感覚が麻痺してきてどこで読んだか判らなくなるんじゃね

975 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:16:49 ID:dRR35oj1

>>970
…そうだね。そうすれば、きっとみんな見直してくれると思う。

976 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:16:59 ID:odLuXURr

小説もMADの時代に突入したか
でも、印税は権利者に分配するんだぞ

977 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:17:34 ID:5Bhw+qth

>>969　あ、ほんとだ
>>963 訂正
おかまp229
「死になさい、この色情魔王！」
（略）
「惨たらしく死になさい、この淫猥な色情魔王っ！」
「罵倒がレベルアップした！？」

978 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:21:29 ID:ZIAKJzBn

>>967
まあこれならシチュが被ってる程度だから許容範囲か

979 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:22:35 ID:/Gs1BvzG

「これってパクリ？」
そう思ったらまず本スレではなくここで討論しましょう。
なお、小説における盗作（パクリ）とは通常
『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』
ではなく
『文章（表現）の剽窃』
を指す事を留意ください。

■過去スレ
パクリこそライトノベル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/983887411/
ライトノベルのパクリ疑惑について【２】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181924694/
ライトノベルのパクリ疑惑について【３】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217065337/
【おかま】ライトノベルのパクリ疑惑について【４】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1274975059/
【哀川譲】ライトノベルのパクリ疑惑について【５】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275314816/

980 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:24:14 ID:RYjSa1Gv

>>967
俺も無問題だと思う。

981 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:26:41 ID:xcB33cEN

ttp://dengekibunko.dengeki.com/newwork/newwork.php

>将棋を盤と駒なしでできるほど頭がよく回り、

クビシメロマンチストで主人公が似たようなことやってたな、チェスだけど

982 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:26:49 ID:HlWFdeGX

1箇所でもあればアウトなんだから無問題って表現はおかしい

983 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:27:10 ID:Z14xPoYS

>>967
これはセフセフかな
よし、次の方どうぞー

984 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:28:05 ID:NiIoObL4

>>967のレベルなら、それ自体は無問題だよ
他に問題がありすぎるけどｗ

985 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:30:24 ID:RYjSa1Gv

言い方が悪かったかもな。
俺はこのレベルまで突っ込んでいくと、数が増えすぎて、
問題の焦点がぼやけるから含めなくてもいいと思う、って感想。

986 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:30:52 ID:2b803toz

>>981
ブラインドチェス自体は良くあるネタ
ブラインド将棋だけじゃなくブラインド囲碁とかブラインドモノポリーとかブラインド大戦略とか
バリエーションも豊富

987 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:31:42 ID:r1FR8h+R

>>983
やっぱり基準は文章の外観じゃなくてその内容なんじゃん。
俺の言ってる通りじゃん。

988 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:32:03 ID:/Gs1BvzG

立てた

【哀川譲】ライトノベルのパクリ疑惑について【６】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275651070/

989 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:33:00 ID:Z14xPoYS

哀川てんてーにはブラインド執筆をお願いしたい

990 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:33:00 ID:ptKXklpb

「良くあるネタ」ではあっても他にその作品からパクった箇所があるとより黒く見える不思議

991 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:34:32 ID:GPTAuAjQ

r1FR8h+R
また涌いたな
お前日本語読める？

992 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:36:21 ID:dRR35oj1

>>987
作家性の根源たる文体がコピペ改変だというのは、何度も言ってるし。
０か１かのセーフ・アウトじゃなく、疑惑の濃度が異常に濃いうえに頻度が高すぎると言ってる。

キミの言う基準は、定義が何かでしかなく、それは現在議論のための議論にしかならないから、
今のこのスレでは意味が無いよ。

993 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:36:51 ID:dWvtm8GN

>>967
だいぶ白よりだが、真っ白とは言えないかなー
西尾の方を覚えていて記憶だけで書いたとか、そんなレベル
これくらい改編して、なおかつ数が多くなければ、ギリギリやって行けただろうに
まぁ、何か下地にするもんがないと何も書けないんだろうな哀川先生は

994 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:38:08 ID:dWvtm8GN

>>988
乙
2にワロタw

995 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:39:27 ID:S38poz11

>>963
アウトだね

>>967
グレーか
まあ、本片手に書いたのは間違いないだろうけど

996 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:40:26 ID:dRR35oj1

>>994
フった俺としてはその場でノってくれた人が嬉しかったなｗ　

ｽﾚ立て乙＆梅

997 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:40:56 ID:xF/zOFBw

>>988
おつ

998 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:41:17 ID:2b803toz

1000なら絶望先生でネタにされる

999 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:42:02 ID:urTqBb7c

>>1000なら哀川さん謝罪

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2010/06/04(金) 20:42:19 ID:S38poz11

>>988
乙

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　発売：２ちゃんねる
　定価： priceless

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