西尾維新　その145

・発売直後のネタバレは、「ネタバレ宣言」「多めの改行」「メール欄」などで配慮してください
・閲覧する側もネタバレがあることを踏まえた上で「スルー」「退避」「NG」などを心がけましょう
・漫画やアニメ、声優の＜深い＞話題は、できるだけ漫画、アニメ系の板（当テンプレ内にリンクあり）へどうぞ

●前スレ
西尾維新　その144
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1268730375/

●西尾維新@2ch カコログオキバ
http://gigantica.ifdef.jp/ISIN/

●関連サイト、著作リスト、刊行予定、お勧め教えて！、アニメやめだかボックスに関するあれこれ、「x/y」、
次スレ、発売日なのに書店にない！いーちゃんの本名の検証、戯言、化物語の年表などには>>2-10くらいに。

●次スレについて
　→>>900頃からテンプレを準備して、>>950が宣言してから立てる。
　→立てられない、立てたくない場合はその旨を報告。後に有志が宣言の上で立てる。
　→宣言なく立てられたスレは削除。重複時は早い方を使い、残りは次スレとして使用。
　→スレタイトルは、西尾維新　その『番号』という形式。
　→>>950を超えても次スレが立っていない場合は、書き込みを控えるようにして下さい。

●今後の刊行予定

▼2010年
　04/02　めだかボックス 4巻（JC）
　04/06　「ぼくの世界　第さん問」（メフィスト 2010 VOL.1に掲載）*1*2
　04/06　「哀川潤の失敗」（メフィスト 2010 VOL.1に掲載）*3
　04/07　「刀語」第一巻 / 絶刀・鉋（アニメBD/DVD）
　04/15　xxxHOLiC アナザーホリック ランドルト環 エアロゾル（文庫化）
　05/12　「刀語」第二巻 / 斬刀・鈍（アニメBD/DVD）
　06/??　 ??/??　猫物語 -つばさファミリー- *1*4
　06/02　「刀語」第三巻 / 千刀・?（アニメBD/DVD）
　06/09　「化物語」第六巻 / つばさキャット（下）（アニメBD/DVD）*7
　夏 　　緋色の英雄 *1*5
　??/??　傾物語 -まよいキョンシー- *4
　??/??　難民探偵2 *1

▼未定
　??/??　蹴語 GENOCIDE（パンドラ Vol.5に掲載） *6
　??/??　ぼくの世界 *2
　??/??　新本格魔法少女りすか0
　??/??　真庭語（残り8人分のエピソード）*1

*1　講談社メルマガより。
*2　全6話の短編集になる予定。「第いち問」「第に問」→メフィストに掲載済。「よん問」〜「ろく問」は書き下ろし。
*3　『零崎人識の人間関係』の封入チラシより
*4　『猫物語』は1月1日時点で執筆完了予定、『傾物語』は夏頃執筆予定。
*5　ダ・ヴィンチ 2010/01月号より。
*6　全5話予定。予定通りなら最終話。2010年中に終了予定。
*7　延期。

●よくある質問とその答え、その他お役立ち情報

　Q．おすすめ教えて！
　A．ニンギョウがニンギョウ

　Q．○○シリーズは途中から読んでも大丈夫？
　A．勝手にしろボケ
　
　Q．発売日なのに売ってない！
　A．書店、レーベル、問屋、地域、書店によりずれる事があります。
　
　Q.「x/y」の謎
　A.http://web.archive.org/web/20070213123408/http://www5a.biglobe.ne.jp/~kazami/nikki/kubi.gif
　　ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/3459/image1.gif

　Q.いーちゃんの本名について
　A.組み合わせが膨大になり『特定不能』

　Q.人間関係はどの順番で読めばいい？
　A.西尾「内容的にそれぞれ独立したお話なので、お好きな順番でお読みください。」

●戯言シリーズ元ネタ事典
　http://onigiri.s3.xrea.com/laten/index.php?%B5%BA%B8%C0%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA%B8%B5%A5%CD%A5%BF%BB%F6%C5%B5

●戯言シリーズ関連年表
　http://www012.upp.so-net.ne.jp/lupus/mmm/isin/zare_nn.html#nenpyo

●化物語の時系列
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%96%E7%89%A9%E8%AA%9E#.E4.BD.9C.E5.93.81.E5.86.85.E3.81.A7.E3.81.AE.E4.B8.BB.E3.81.AA.E5.87.BA.E6.9D.A5.E4.BA.8B

※アニメ化、めだかボックス等に関する＜深い＞やり取りは下記リンク、板へどうぞ

●西尾維新アニメプロジェクト
　http://www.nisioisin-anime.com/

●化物語 - 西尾維新アニメプロジェクト
　http://www.bakemonogatari.com/

●刀語 - 西尾維新アニメプロジェクト
　http://www.katanagatari.com/


●アニメ＠2ch掲示板
　http://hideyoshi.2ch.net/anime/
　
●アニメ新作情報＠2ch掲示板
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●声優総合＠2ch掲示板
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●週刊少年漫画＠2ch掲示板
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====================テンプレここまで。

それにしても「最悪」西東先生は何がしたいんだか今ひとつ意味不明なのが笑えるというか南中華
結局いーちゃんいじめてただけのような・・・まぁ、いの字はうざ也さんの他に並び立つものが
居ないくらいウザいから別にいいけど

>>1
　　 　 　 　 ＿　　　 　,. -──‐-､
.　　　　 . '´　　｀ヽ. 　（　ちぇり乙　）
　　　　 {l_」!__」| | .|　　＞‐-----‐'
　　__　　|､ｰﾟ ,,| l)｜
　 (ｭl厂jﾐ(_y_,,弘ス＼
.　　 |l 　 ハzziとブ 、｀ヽ、
　 　 }ｉ ./ .ｨ≫iﾍ,} 、 ' 、　＞
　　　∨ .j´r-ｲﾞ{__. ヽ､_＼｀ヽ、
　 　 　　苔　└<加　　｀￣｀

糞スレ立てるカス


川;丶｀A´>＜は・・・腹痛いニダ・・・

川丶｀＊´>ｳﾞﾘｳﾞﾘｳﾞﾘｳﾞﾘｳﾞﾘｳﾞﾘｳﾞﾘｳﾞﾘｳﾞﾘｳﾞﾘｳﾞﾘｳﾞﾘ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

結局、いずむってどういう経緯で狐さんのSOS団に入ったんだ
ひとしきと決別してからなし崩しにか？　におうのみやから切れてたっけ　戯言使いと初めてあったとき

前スレ>>998
殺してる描写が見たい場合は双識とか出夢で良くないか？
戯言編の話の本筋は零崎人識の謎解きだろ？

お前ら西尾の作品で一番すきなのなに？
目立たないが俺は世界シリーズが地味に好き
一番ちゃんと推理やってる気がする。

>>11
あれでも殺してないだろ。
双識編見てみろ。既知と時雨がいるぞ。
あれで殺してるって言えるか？　絶対に言えないだろ。
もっと言えばその後十三階段編で復活しているんだ。生き返したとかでもない限りそれはありえない。
まあでも生き返したと考えるより死んでないとした方が説得力あるよな？　じゃあ殺してないという事だ。

>>13
もしかして
既知と頼知、時雨と時刻を混同してる？

俺はりすかが一番だと思う

>>14
うそ。
えー。そうなのか。
すまん。

>>12
化物語
アニメが会話カットされまくりで悲しかったぜ
特にスネイクでの神原とあらら木君との会話は。

えー

上から見てページが波打ってるように見えるのは、巻末に綴じ込んだカードのせいではないの？

>>12
世界シリーズ
誰が何を言っても「不気味で素朴な囲われたきみとぼくの壊れた世界」が好きだ

拭森貫通のカードの絵が凄くかわいい

戯言のカードってなんかゲームできるの？

伊織の目次絵かわいい
いーたんの目次絵もよかった

戯言遣いとの関係はなんというか、本当に戯言シリーズの番外編って感じだったな。
そう思うとそこまで悪くはなかったんだが、少なくとも人間シリーズの完結編ではない。

>>12
サイコロジカルだな。
チームの存在感が一番おおきい巻だし文章も
初期の密度と後期のギャグ系（？）がいい感じに混ざってる。
次いで化物語の下、戯言とは完全に別人の作者と考えて読めば面白い。

>>1
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　　　　／ 'i:::!'i='､　　!　　　,j　　,ｲ::;:::/-,､_| | 　 '_　 /　 '_　 /
　　　　_ｒ¬''､!i'　'､i‐ `_=.=' '. イ./,ｲ:/　i: ://　　　 "　　　 "
　　　,i"l.　|: !ヾ,　 ヾ､　｀ ´　 .,ノ"/;.'! ./://　　　　　　　　　　　　　　 、
　　　!!: !　i::.ヽiiヽ、　>,､　,､<´ ／/.,ﾚ'://　 , -'ニﾆ;ニニニニ;ヽ.　　 ヾヽ、
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　　 ,j!:: /' -‐'' ".二.Ｚ|ﾆ'''ﾆ| ,>ヽ/::/ィﾆ,'': : ; '::: : ト,!i　　　　　　 ＼＼　ヾヽ｀'
　　 l;;=/　 ｰ '"´,. -ｧ"! i ! ヾ::::Ｖィ.z"／:i ;:' : : : : !,! i.　　　　 　

サイコロ辺りまでは全ページ面白いて感じだったが
今は瞬間的に面白いシーンが有るが後は………

あとバトルがボロ負け＞何とか逆転てパターンが多すぎる気が
もう少し人識の超人描写が有った方が良いと思う
おかげで戯言と違い強いはずなのに弱く見える

>>27
西尾のバトルによくありがちだが、
そんなたいしたことない要素一つを大きく書いて勝利につなげるってことが多いよね。

今、人間関係4冊まとめて届いたんだが
箱が異常に軽いから開けるのが怖い

>>29
双識が薄いかな
あとは普通のラノベくらいの薄さ

>>19
俺だけじゃなかったのか
造りが甘いのかカードが悪いのか上から見ると波打ってるのが気になるよね

墓森司令塔とか薄野武隊とかの説明ってどの巻に載ってたっけ

>>31
零崎シリーズで説明されてなかったかな？
大将の巻だったかもしれない

もしかしたら戯言でも語られてるかも知れないが

>>32
お前は何でも知ってるな

戯言との関係だけ買ったけど、心理描写ばっかで話が全然ないな
それとタイトル詐欺

人間関係読んで思ったけど、いーちゃんが関わるとマジでロクな事ないな

出夢と人識が決別する原因はいーちゃんの海外留学だし
小唄さんに依頼したせいで大厄ゲームも勝てるハズが引き分けになったし

>>21
ビジュアル的に一番可愛いのは彼だよな。

屍滅のポーズなんかに似てると思ったらアレだ、勇次郎だ。

75 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 19:25:39 ID:1raFLfC4
書き下ろしの人間関係の４作目みたけど
いつもの底の浅い名探偵批判してる俺SUGEEEE小説だったよ　　　　　　
キャラクター小説としては零崎というキャラの賞味期限が切れました、という宣言みたいな小説でした
西尾の能力が時代遅れになっている感がある　内容も昔の俺は尖ってた、みたいな言い訳ばっかだし


アンチっぽい意見だけど、正直信者だった俺も納得だわ…
俺は戯言にハマったのが高一の時だった
あのときの感動を求めて戯言遣いとの関係を買って読んだが、30分で読み終わってしまった
面白かったのか、つまらなかったのか、釈然としない思いがあったが、↑を見てやっと腑に落ちた

>>34
伊織と出夢だけ買ったけど他二冊も結局気になるな…
そのうち買うつもりだけど双識の評判の悪さが怖いｗ

>>38
双識というタイトルは名ばかりで、人識が偶然双識えお狙ったかませ犬を狩っちゃったって感じ

双識唯一の見所は姫ちゃんかもしれない。

そーしき評判悪いのかよｗｗ
別にそーしき出てこなくても、面白かったろ

今回の４冊を何かに例えるなら（あまり言い例えじゃないけど）

人識というジズソーパズルの枠と、双識、軋識、伊織などのばらばらのピースが袋入り
これで完成品です
けど、ピースは全部そろってません、見本もありません、もしかしたらピース自体あわないかもしれませんみたいな

>>37
探偵批判？あれ読んで何故そんな発想が出てくるんか
一冊だけじゃ、からくりに気づきにくいからなあ

>>42
そうそう、そもそもシリーズ通してそんな感じ
キャラクター自体にオチを仕込んで隠しておくって言う発想はいいと思う

>>37
30分はさすがに早すぎだろう
途中で流し読みしちゃった？

>>43

> 一冊だけじゃ、からくりに気づきにくいからなあ

kwsk

零崎シリーズの双識、曲識、軋識まではよかったのに
なんだか戯言の穴埋め感がひどい気がする
ちゃんと零崎一賊を主体にして書いてほしかった

>>45
いやいや別に大したことじゃないんだけど
最後まで読んだ後に人間シリーズ読み直すと、
最初に読んだ時とは違う視点から色々納得する部分が多かったということ
そういうつくり自体は個人的に嫌いじゃない

探偵に文句いうくらいなら探偵のキャラがいるんだからそれ出せばいいのにぐちぐちと影口格好悪い
内容が青酸クリームソーダ事件（佐藤友哉）に類似

マイナス２点

>>47
そりゃ時系列が前後してたり、裏話が書いてあるんだからそう思うのも当然なのでは？

>>49
と言うか、「そういうもんだろ」と大幅にスルーしてきた描写に意味があったことと
その量が結構多かったのでやるなあと思ったんだよ

>>50
それらを全部回収してたらすごいなと思うけどな
後作で一部回収というか、それをもとに話を膨らませるのはどの作品でもみられる手法だよ

七々見が予想以上に一般人で驚いた
ネコソギのアパート倒壊で一人だけダメージ少ないとか
戯言遣いがガードとして評価してたとかで何者かと思ってたんだが・・・
腐女子というのも悪くない

>>51
伏線の回収具合と言うより、
読み直すと人識が零崎じゃないことは結構気づけそうなもんだったのに
俺が気づけなかったからそのあたりを言ってるんだけどね

>>53
それはすまんかった
いままでの発言からそういう風に読みとれなかったよ
俺もまだまだだな

裏切同盟のロゴ、これどういう意味なんだろ
数字に見えるような、ただの記号のような・・・よくわからん

ふと思い出したんだが夜月って腐女子だったっけ？

伊織と出夢はよかったと思う。変態といーちゃんとの関係はなんだかなー
女の子としかまともに絡まないのかと＞＜

ぱんちゅ入れてるタンスの奥にその答えがあるらしい

>>52
まあ実世界・ネット世界でもある意味最強だからな彼女ら

曲識が小腸を体に巻きつけるという設定は無かったことになってるのか？
そこ気になってたのに音楽キャラのままシリーズ終了してしまった

正直個人的に言えばいーちゃんと人識の会話だけで半分割いてもよかったと思うんだけど。
なんでいーちゃんが零崎許したのかも分かんないし。
明らかに情欲で殺してるだろ？

あれ、そもそも目的は殺人じゃなかったってオチじゃなかったっけ？

これ４冊同時に買えるほど金あまっててさらに西尾好きな奴なんて
西尾維新だけだろ

名探偵にときめいてもらうでござる

人間関係の4冊買ってきたけど、どれから読めばいいか判らんがな

あとがきの「この本を最後にするときの順番〜」ってあるけど、
逆に「この本から読み始めるときのオススメ順番」があったほうがうれしかった

>>65
俺は背表紙にある番号順に読んだ
最後が戯言でテンションダウンして後悔した
だが、他のは「おわり」としては弱かった

>>63
買うに決まってるだろｗ

まぁあえていうなら双識だけは立ち読みで済ませた方がいいな

>>66
ちなみに俺は双識→伊織→出夢→戯言

で読んだけどこれで良かったと思ってる

結果的にだけど核心に近づくように読むならこれかな・・

　Q.人間関係はどの順番で読めばいい？
　A.西尾「内容的にそれぞれ独立したお話なので、お好きな順番でお読みください。」

双識→戯言→伊織→出夢
で読んだらだんだん面白くなっていった

悟った
これは零崎シリーズではない、戯言の短編集である
完結編として読まなければ問題ない！

時系列だと出夢→双識→戯言(8年後除く)→伊織かね。

ノック→出夢→双識→クビキリ→クビシメ/戯言→人間試験→クビツリ〜ヒトクイ→人間人間→ラジカル→伊織

がおおよその流れ

色々順番試してみてくださいとか書いてあるし、
何回か読まないとわかんないこととかあるんじゃね？

若さを気にする佐々さん可愛い

4冊読み終えて、それぞれのキャラの行動の作者側視点での説明(感想)が
異様に長く感じることが多かった。

そういうのが多くて上手く作品に入り込めない自分に残念だった・・

>>56
夜月は単なるビブリオマニアだったような

>>74
あーそっか、戯言の次が人間試験ってことは、人間シリーズってループ構造になってるんだ

戯言と双識の関係が評判悪いのは、ページ少ないせいで内容薄く感じるからじゃないかな。
170Pとか、クビシメで言うとまだ巫女子ちゃんも死んでない頃だよ

いや、ページ数よりも密度の問題だと思う
そして戯言の評判はともかく、双識の評判が悪いのは仕方ない気もするな
どうも単調だ

もっとしっかり双識との関係が読みたい奴は、人間試験読めってことか

>>82
回想場面で双識と子荻の会話も「人間試験」に載ってるしな

>>60
それ、あくまで個人的な推測なんだが、
もしかしたら初期設定の時は、「少女趣味」と「小腸趣味」をかけるつもりだったんじゃないか？
で、途中から気が変わったか世間的な風潮の所為かで、
小腸巻き付けるのが好きな男から初恋貫く純情天然音楽家になっちまったんじゃないかと。
ホントにただの想像なんだけどさ。

ペリルポイントじゃない？
今となってはもう、知る由もないけどな。
曲識で出たのに最後まで出てこなかったな・・・。

そうだよ
俺が何より楽しみにしてたリルたんの出番がないとはどういうこっちゃ
ぺリルポイントは伏線でもなんでもなかったっていうのか西尾よ

話し変わるけど俺のおすすめ順番は伊織が最後なら何でもいいと思う
クリスタルカイザー笑はいまだによくわからんが

何でも伏線扱いするなって。

あんまり期待を寄せると、魔女みたいに拍子抜けするかもｗ

人識は速さだけなら人類最強に匹敵すると思ってたが
全然そんなことはなかったぜ

ななななみななみは戦場ヶ原ひたぎちゃんみたいな感じかと思ってたら・・・

戯言遣いだけ買ってきたけど他の3冊はメフィスト掲載分と同じなの？

>>91
同じ

戯言のやつ読了したけど
この話って人間失格（太宰の方）インスパイアしてるよね？

もう一度戯言読み返したくなったが、量を見るとうんざりする。

とりあえず人識がみいこさんと潤さん殺さなかったのは
好みのキレーなおねえさんだったからでFAだろうか。

哀川さんについては単純に「殺せなかった」んじゃね？

>>91
完全に把握してないけど、台詞を書き足してる箇所はあった。
ただ、ひとつの台詞の言葉が増えてるという意味で、台詞の数が増えているのではないみたい。

例えば、伊織との関係の22ページ。
四が世でない　というのはメフィストにはなかった。
あとは前スレかに出てたけど、出夢との関係の脱字のところとか。

ところで、この　四が世でない　ってのはどういう意味？

>>88
魔女は最高の伏線回収だったと思うけど、どうよ？

戯言使いの言葉をそのまま受け取った方が悪いよな

戯言遣いの裏表紙のいーちゃんイケメンすぎだろ

読み終わってから思い出したけど俺人識あんま好きじゃなかった

君は零崎人識の事が本当は嫌いなんじゃないのかな？

>>96
まず四が世じゃないですか！は四が世でない、じゃなくて四が世だろう、の方の意味だよ
買う→貰う
買ってきてない、貰ってきてるじゃないですかという突っ込みだ
おｋ？

しかしいい話だった
戯言遣いとの関係とか懐かしい気持ちになった

あー

四　世
貝　貝

ってことか

勝手知ったる他人の家どころが、勝手知ったる自分の家みたいなものだ
ってこのセリフ崩子ちゃんが使ったりシュララ木さんが使ったり他でも誰かで
聞いた気がするけどなんか西尾の好きな言い回しなのかね
こういうの結構あるよね

>>102
おぉ、そういうことか。
目から鱗。

結局子荻のすごいところが描かれずに終わった…
クリスタルカイザーなみのガッカリ感があるわー

まあ、こうなるだろうとはある程度予想はしてたけど…。

でも最後に内面っぽい描写があったのはよかったかな

第一の被害者とかのくだりを読んでちょっと気になって探したら、
まさにDEATHNOTEの人物紹介がそれだった

七々見の外見に絶望した。
ツインテール吊り目美少女を夢想していたのに！

七々見はネコソギの最後で漫画家になってた時点でなぁ。

なんちゃらのすごいところは描かないなんてのは
今までの作品を見てればわかりそうなもんだよな
西尾だもの

ヒトクイの文庫なんだこれ。豆腐か。

大口径で良かったわけねーだろ逆にグチャグチャになるわ
しかもリボルバーならマグナムだろ掠っただけでも怪我するわ
だから俺としては頭に当たっても死ににくいM617をオススメしとく

最近はぼったくりが酷くなってきたな
こんなことばかりしてるとあきられるぞ

伊織との関係って一番中身がなかった気がした。
崩子兄姉と鬼ごっこになぞらえてるんだろうけど…。

泥田坊の拳銃、挿絵だとリボルバーじゃないように見える

>>112
大口径の方がストッピングパワー高いから体内で止まって組織グチャるよなー
マグナムだったから貫通力高くなりすぎて突き抜けた、ならわからんでもないけど
いやそれでも色々おかしいけど

>>115
挿絵は無視しろ　文章とまったく合ってないのはいつものこと
ファンアートみたいなもん

刀語のめちゃくちゃさに比べればまだマシ

戯言関係の裏表紙のいーちゃんは死んだ目カッコいい

刀語別にめちゃくちゃなとこあったか？

物語の大筋には特にない。
強いて言うなら、変体刀には理屈付けておいて
変態忍者や怪力娘は謎の力で済ませてた部分がちょっと引っかかるくらい

>>120
ちゃんと最終巻まで読んだのか？
最終巻とはいわずとも、11巻まで読めば解決すると思うのだが

>>121
変体刀は未来の技術だが
忍法や怪力の根源は結局歴史の歪みという曖昧なもので誤摩化してただろ

>>117
ディクショナリーか何かで哀川さんの髪の稲妻はなんだろうみたいな西尾のコメントがあった辺り
あまりがっつり話しあってデザイン決めてるわけでもないみたいだな
刀語はとがめの衣装とかかな

刀語ではとがめの衣装は何重にも重ねた厚着。でもイラストは薄着。
おかげでそのままイラストデザインを流用したアニメでは
薄着なのに「厚着のおかげで助かった」とかわけのわからんことに

戯言シリーズの時から思ってたけど、呪い名って本編最強に近い出夢とかがやたら危険視するから
どんだけヤバイ奴らなんだよと思ったら基本雑魚だよね。
いくら全盛期だったとは言え人識が短期間で5人抜きするのはやりすぎだろう。

普通にやったら奇野の感染攻撃で即死してたけどな

つーか奇野以外がそんなに強くないと言うべきか･･･

>>126
貫通が言ってた通り、そこで致死毒を使ってなかった時点で雑魚だっつーんだよなぁ。
零崎の報復が怖かろうが毒で返り討ちにすりゃいいじゃんって思うんだがなぁ…

致死毒なんてモロなの使ったら自分からは手を下さない呪い名の美学に反する

西尾維新作品の特徴として、
事前の肩書きが強大であればあるほど雑魚になる事が多いよな
ノイズとか

ノイズはいーちゃんの戯言が効かないって超絶能力持ちだぜ？

それだけだったけどな

結局自分からは手を出さない呪い名がバトルステージに立っちゃったのが敗因じゃないの。
特に罪口。武器無しで戦うプレイヤーなんていっぱいいるだろうし。

そういう意味じゃ「裏切同盟」はすごいから集まったというより、持ち味全部ダメにしたはみだしもの連中が、居場所をみつけて集まっただけっぽい

>>131
能力自体はなー
要するに戦闘に入る前から「こいつと戦ったら凄い苦戦する」みたいに言われると
奇野とかノイズとか錆白兵とかみたいに気がついたらリタイアしてる羽目に

お前ら倒したのがあの赤い人っての忘れてないか？
あの人の前では皆雑魚になるのはしょうがない

>>134
錆は後々色んな所で引き合いに出されてるからいいだろ、
それにしても寸鉄殺人は一体どんな戦いかたしたんだろうな、爆弾って一番戦闘向きそうだから気になるな、
真心相手にも相当粘ったらしいし

刀のアニメって錆白兵のとこどうするんだろうか
予告は普通に戦ってたけど

西尾維新っておもしろいの？
http://hamusoku.com/archives/2949449.html

元スレ
西尾維新っておもしろいの?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1269591284/

>>137
５月以降に少しずつＡＬＬ回想シーンで、というのはどうだろうか

うん、無理だ

DVDの特典映像でいいんじゃね錆戦

予告だけ見ると超格好いいんだよな、錆戦。予告詐欺にならないようにやって欲しいもんだが…

無桐伊織との関係読了

なんで手が生えてんだよ
下の世話やお風呂の世話はどうなってんだよ

手も下の毛も生えなくていいんだよ

便所の落書きにふさわしい匿名でしかできないキモレス流石だな

アキバのトレカフルコンプしてるヤツがオクに流してて糞ﾜﾛｽｗ

>>142
生えてねーよ
罪口さんから義手買ってたじゃん
フルボッコにされて

>>141
４話のPV見ると錆登場シーンは以前の、２、３話で登場したシーンを使い回してるんだよな
あの予告以外の場面は一切登場しないと見ていいんじゃなかろうか
個人的には「爆縮地」「速遅剣」「薄刀開眼」の映像化だけでお腹いっぱいだが

つか、そもそも錆戦って本には書かれてないよね

錆にときめいた人しか読めない字で書いてんだよ

ぎゃふん

むしろ錆戦は劇場版でよくね。
傷物語と二本立てで。

戯言を最後にした流れで読了。

なんか評価が分かれてるけど、戯言を最後にしてよかった。

人識の人間くささがでててなかなか読みごたえがあったなー

零崎だって人間だもの。


逆に、戯言遣いは4〜5頁程度の登場なのに、ヤな印象を受けた。
戯言シリーズ読んでた頃はそんな風には感じなかったんだけどな…







ていうか、27歳にもなって、人識のあの子供じみた言動はなんなんだ…

なんだこの俺は…とか思っちゃったよ

戯言って品詞名何？

PCの辞書が「戯れ言」ってどうしても送り仮名をつけるので辞書に登録したい、
でも品詞がわからないので、困っているのです…。

教えてえらい人。

助悪郎が一番面白い。

　あーっとここで>>152をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
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春休みはレスの進みが速すぎて読むの面倒だな

人間関係で盛り上がってるとこ悪いがひとつだけ教えてくれ
難民探偵って面白い？
これどこにも売ってないから存在に人間関係買って初めて存在に気づいたわ

>>156
好評で発売して1ヶ月もせずに続編が決まるほど。

>>156
一般書のハードカバーだから
いつもの場所を探しても見つからない

>>156
脱ライトノベルの記念碑的作品。
手に入れたら家宝にすべき。

>>156
2時間ドラマみたいな感じ

戯言遣いの関係のやつ読み終わったけど
いまいちわかり辛かった

人識は零崎に生まれたけど零崎じゃなかったから
零崎になろうと自己暗示かけたけど、
殺人に無意識の法則があって見破られたってこと？

>>161
人識は零崎の掛け合わせだったから周囲も零崎として
扱ってたけど、本来は内なる殺人衝動から殺人鬼になるのが
零崎なので、殺意はあっても殺人衝動は全くない人識には
零崎は仲間とも家族とも思えず、何かと世話をやいてくれた双識
だけが人識の家族だった

というのが人間関係シリーズ4部作であらわになった人識の性質

で、戯言遣いとの関係での人識は

「普通の人間」になりたかった双識に「普通の人間」になる為の「人の心についての器官」
を示す為に解剖行為の一環としてあらゆるタイプの人間の殺人を行ったが、別に無自覚の
殺人衝動なんてもんがない人識については「同じタイプ」の人間を殺す「意味」がなかった

そこを哀川さんに見破られ、12種類の人間を既に解剖した人識にとって人の心について
解剖するためだけに殺すべき人間はもういないと言われたので京都通り魔殺人は終了した

というお話

殺人鬼の両親から生まれたからといって殺人鬼なわけではない

だが零崎のような才能、性質があったから周りの零崎に合わせて生きてきた

一般人である体が過酷な裏の世界に耐えられるわけもなく

結果、人識は早死にするってことでFA？

>「普通の人間」になりたかった双識に

こんなのあったっけ？

人間の種類が１２種類と言いつつ、何をどう分類したのかはスルー
いかにも西尾らしい

１．お兄ちゃんが好きな妹
２．お兄ちゃんが嫌いな妹
３．お兄ちゃんが好きでも嫌いでもない妹
４．お姉ちゃんが好きな妹
５．お姉ちゃんが嫌いな妹
６．お姉ちゃんがすきでも嫌いでもない妹
７．お兄ちゃんが好きな弟
以下略

で12種類じゃね?

>>164
「普通でありたいと願い続ける兄貴」に人の心の器官について教えたかったって事だからそーいう事かと

正直薄い内容の割に1冊1000円はないわーと思ったけど
伊織ちゃんが可愛すぎて全てが許せる気がした。
ただあの娘戦う度に四肢が欠損していくから、
正直今回は最悪死ぬんじゃないかと思って気が気じゃなかったぜ…
我樹丸に殺すなって言われて一瞬安心したけど、直後に手足の切断は許すって
言われて「こりゃ達磨フラグか！」と怖くなったわ…
結局切られたのが既に切断済の腕だけで良かったけど（良くないけど）、
もうちょっと自分の身体大事にしてほしいわ。

>>162
あれ、伊織との関係で一賊を家族だって認識してなかった？
零崎が家族じゃないってのは自分が零崎じゃないってバレた時用の防御で、
本当は零崎になりたかったんじゃないの？

中学校にいられなくなったからもう殺人鬼として生きるしかないって風になって
自分を殺人鬼だと思い込んで零崎の定義である「理由の無い殺人」をやろうとしたけど
本人も意識していなかった理由を見つけられちゃって零崎として失敗
一生罪を背負って生きることになった

ってことじゃ？

>>167
納得

>>164
人間試験零話の双識と学生（名前忘れた）との会話をみると
普通であることにあこがれてるなーとなんとなくわかる

え、その12種類の分類って西尾が考えたんじゃなくて昔の心理学者かなんかが提唱したとかじゃないんか？どっちでもその言葉の受ける印象違く感じる

>>166
そうなると人識が殺したのは妹ばっかり…許せんな

伊織との関係のあとがきで
「崩子ちゃんの妹っぷりがいっぱい書けて楽しかったです。イエー」のノリに吹いた

今後しばらくこのスレでイエーがはやる予感

人間の分類方法より13番目に潤さんが来ることに意味があったんだろ
性格診断なんて分類する人間の数だけ在るし

よく玖渚サイズのゴスロリ着れたな潤さん。
身長差いくつだよ。パッツンパッツンだろうに。



…ごくり

双識との関係で呪い名が最後5人になったのは付録のカードのため？

ようやく全部読み終わったけど面白かったのは出夢くらいだったな
双識は双識と爆弾が少しでも活躍するんじゃないかと期待してただけに余計がっかり

しかし准教授じゃなくて助教授ってのは何か懐かしかった

サンキュー　難民探偵明日買ってくる

最初出夢→伊織→双識→戯言で読んだけど
双識読んでから出夢見ると泣けてくるな
ツンデレのせいであんなことに・・・

話豚切りだがジャンプ買ってきた。

十三組の十三人の残り六人、「裏の六人(プラスシックス)」登場。
続ける気満々らしいｗ

四冊全部読んだ
「伊織との関係」、伊織メインかと思いきや
萌太崩子兄妹の話が多かったのは予想外だった
崩子ちゃん可愛いよ。最後叫んだとことか「おお」と思ったよ

>>177
咎凪の戦闘描写が思いつかなかったからカットされたのかと思ってた
てか、石凪の死神も、咎凪の予言者も、具体的な能力がよくわからん

>>181
俺はもうすぐ終わると見たが
多分あの六人すぐやられる

久々にこのスレきたけど、猫物語6月のソースどこ。

>>184
テンプレに書いとるがな

なんとなく買えずにいるんだが、結局、零崎人識4部作は率直に言って
読んだ方がいいの？それともスルーして構わない程度？

>>186
スルーして構わない西尾作品など無い(ｷﾘｯ

双識だけは最初と最後を立ち読みでいいと言い切れる
他は好みが分かれる

双識は最初と最後と言うか、バトル以外の合間合間の細かい描写は良いと思うよ
ただメインになってるバトルが単なる呪い名紹介って感じだからなあ

零崎って曲識がチートで双軋リル＋人識全盛期が例外的に強いだけで、
後は殺し名の分家以下なんだな…

>>186
スルーしてもいいんじゃね

双識との関係といえば、一姫の性格を作れるってのはこれまでに出てる能力なんだっけ？
自分は「え、そんなんあったっけ？」って思ったんだが。

零崎が恐れられてる理由は家族愛だからね
単純な強さじゃなくて

>>192
クビツリでそれっぽいとこなかったっけ？

>>192
ディクショナルにもあったきがする

>>194
あぁ、そうだっけか。すっかり抜け落ちてるなぁ。
となると、クビツリでいーちゃんが感じた友に似ているという感覚も、
一姫が作り出した偽の性格だったんだろうか。

>>195
ディクショナルは持ってないんだ。ありがとう。

>>193
１人にちょっかいかけたらマンション全滅だからなあ
そういやあの頃の人識は、「他の連中を殺す必要なんてあるのかよ」とか言ってたな

砥石は結局零崎一族なんだっけ？
真の意味での残った零崎は伊織と砥石の二人？

発生するからあれから8年。増えててもおかしくはない

キーホルダー3つのうち二つは妹と弟用だと思うので、伊織と問識かなぁとは思ってる。
もう一個はいーちゃんで。

>>200
態々零崎性名乗ってるんだから自分用だろう

ゴミカス作家のゴミカスラノベに群がるゴミカス信者のスレか
想像通りのキモさだな

そんな所にわざわざ来るってドンだけMなんだよ

今の今まで気づかなかったんだがルピをよく見てみると
「ぜろさき」じゃなくて「ぜろざき」なのな…ずっと勘違いしてたﾊﾄﾞｩｶﾃｨ
そして勘違い年月が長かった為ものっそい違和感

>>192
あそこの姫ちゃんは結構ポイント高かった。

>>204
俺もそれに気づいたときには戯言シリーズ終わってたよ。
あの違和感は一方的に自分が悪い分どうしようもないよな…

まあ読んでるうちに気づいてよかったんじゃ

もう零崎の出番はほとんどないだろうけど

人生で一番最初に出会った「○崎」という人間が「ざき」か「さき」かで大分変わる不思議

じゃあ子荻ちゃんをはぎはらじゃなくはぎわらだと思ってる人もいるのかな

別にどっちでも読者の好きに読めばいいと思う俺は異端かな

本ってのは読んで、面白けりゃそれだけだし

荻原と萩原は、いまだに迷う。

さすがにもう「呪い名　＝　のろいな」と勘違いしてるヤツはいないよな…
双識との関係の帯にも「まじないな」とはっきり書いてあるし。
あと「ざれごど　づ　かい」とかな

案外皆冒頭にある登場人物欄とか見ないのかな。

それはそうと、メフィストの哀川さんの話が楽しみ
狐と鷹の大戦争話かクビキリ前に起きた鴉の濡れ羽島の事件話かそれともどちらでもない過去話か

211を観るまで、普通に「のろいな」だと思ってたわ。

>>210
当人からするとその区別がつかない方が不思議なんだぜ。

>>211
ざれご「ど」なの？

To　じゃなくて　Do　？

ごめん間ちがえた

>>213
マジ無いな

読んでてスッキリするのは

「はぎわら」
「ざれごとつかい」
「のろいな」
「ぜろさき」

だけどな、語感的な意味で

別にいいんじゃねーの？読者は作者の思いなんか頓着せずに好きに
消費するもんだって西尾も言ってたじゃん

わざわざ読みにくいありえない読み方する奴はどうかと思うけどさｗ

例えば祥子を「しょうこ」と読むか「さちこ」と読むかで読み手の印象って
変ってたりするし仮に間違ってたとしてもそれがそいつの今まで構築してきた
イメージならそれでいいんじゃないかとすら俺は思ってる

>>218
ざれごとつかい
ぜろさき
は濁ってる方がしっくりくるだろ

>>218
良い悪いの話なんて全然してないのに「人それぞれ」とか言い出す奴ってつまんないよな
話の主導権を握りたいの？

呪い名

まじ　ない　で韻を踏んでいるのでこっちの方が読みやすい

>>221
マジないな

伊織の人識を好きすぎるのが読んでて可愛すぎる
早くちゅーしちゃえよ

萩原は、「わら」ではなく「はら」と読むのがポイント
みたいなことを、西尾本人がどこかで言ってた気がする

子荻ちゃんに俺がベッドの下に隠してるヒミツの蔵書たちを見せたい。

子荻にしろ玉藻にしろ、戯言でアッサリ死んだ割には必要以上に掘り下げるよなぁ。
マジもったいない殺し方したと思うよ…

>>226
それが美学

>>227
むしろあっさり殺しすぎて過去編で執着しているようにも見えるけどなあ……
姫ちゃんは、まあ過去を掘り下げてるという感じでいいんだが、しおぎんと玉藻は……無駄にキャラが濃くなった気がしてちょっと引く。

ようやく買ってきた
伊織から読んでるんだけど、人識が赤色と人を殺さないって約束したのって
クビシメか双識ん時かどっちだっけ？

ようやく全部読了
戯言読んで思ったけど最近の西尾って思いついた事何も考えずにそのまま書いてるのが以前に比べて増えたような…
あと呪い名が全体的にいまいちなので呪い名でりすかみたいなことやってくれないかな
舞織ちゃんの義手はもうちょっと活躍して欲しかった

まあ崩子ちゃんとか智恵とか鈴無さんとか理澄ちゃんとか懐かしい面々で楽しかった
伊織と出澄が良かった

竹挿絵少ねーぞ

今回薄くて挿絵も少ない割に高いのはカードのせいなの？

強いて言えば講談社のせい

値段を上げる口実にカードが付いてるって感じがなぁ。
内容がどうだから高い安いとは言わないが、普通あのくらいの分量の本なら880円くらいが相場じゃないか

瓦樹丸に「負けるが勝ち」って言ったらどうなるんだろうか

>>234
種付けされる

なんかだらだらこの世界の話続けそうだね。
それでも他の西尾作品よりは好きだから読むけど、
正直いーちゃんの語りじゃないといま一乗れないな。
4本見ても本編ほどのｗｋｔｋ感がない。

死んだ魚の目をした少年ってのがすごく書けてたな今回の竹絵
どうせ絵柄すぐ変わっちゃいそうだけど
出番少ないけどいーちゃんまだ書けるんじゃないかな？と思った

最初は結晶皇帝（クリスタルカイザー）って西尾にしてはなんか普通というか、浮いた二つ名だと思ったんだけど
子作り→愛の結晶→結晶皇帝、なのかな

クリスタルゲイザー→濾過された綺麗な水
クリスタルカイザー→不純物のない殺人鬼

あれ?結局零崎一族って真心に殺されたんだっけ？

>>102-103
すんげーすっきりした。ありがとうｗ

>>240ラストフルラストの本懐見る限りは事実っぽいな。

>>240
うん
軋識はどっかいった

軋識は戯言の最終巻のときメンバーの中にいたのかな

>>242-243
そっか軋識は生きてるんだっけ
なんか改めて戯言人間シリーズはいーちゃんと狐さんに振り回されっぱなしだなあ
もう一回時系列順に両方読み返してみるか

軋識は夕陽に向かって走っていたっきりなんだよね…。
あと哀川さん、登場するたびにいい加減なキャラになっていくね。

ところで今回の四部作の個人としてのお勧めの読み順ってどう？
俺は「出夢」→「双識」→「伊織」→「戯言」

人間関係読んでから戯言をパラパラと読み返してみたんだが
赤の人襲撃で伊織と人識が死んだ事になってるのに、死ぬ寸前の出夢君は人識が生きてるの知ってたのは何で？
ここで一度、人識と出夢が再会してるのかな

>>246
時系列的にはそれが正しいと思う。
「戯言シリーズ」の伏線も一通り回収できるオチだし。
しかし「人間シリーズ」の完結としてみるには
「戯言」→「出夢」→「双識」→「伊織」
という進み方もアリなんじゃないかと思う。
「戯言」の人識が他三篇を振り返っているという気がしてなかなかいい。

とりあえず本屋で並んでた出夢→伊織→双識→戯言の順で読んだけど
この順番どこでも推奨されてねぇ。実際読んでた印象としては段々尻すぼみになってった感じだし…

その順番って確か、雑誌連載した順番だっけ？

評価の低い順もしくは執筆順
戯言関係だけは評価が分かれるけど

今回の小説ぺらぺらでうねうねだったけど
あれって本当は一冊にまとめる話を薄めたのかな

ぺらぺらはともかく、うねうねはカード入れたからじゃね
って上で誰かが言ってた気が

おまいらのデッキには誰のカードが入ってるの？

とりあえずアニメ板でスクリプト荒らししてる奴は
千載女学園の男性教職員のような目に遭えばいいと思う今日この頃

>>250
掲載順は

出夢→伊織→双識

>>246
時系列で戯言を最後においたのは、8年後があるから？

純さんに依頼すればいいよ

出夢→双識→伊織→戯言で読んだけどまあまあ良い順だったかなと思う
とりあえず戯言は最後に推したい
伊織で人識どうなるんだろうと思い戯言でなんだかんだで８年後も元気にやってるのが分かるって流れが良かったんで
それとオチの「無関係」と「関係断続」は他の３つ見てからの方が良いんじゃないかなとか思ったり
あとは静の強さ云々で出夢の後に伊織の方が良い、ような気がするけど逆なら逆でそれもアリかなとも思うな

出夢が最初、戯言が最後がいいと思ったなぁ。

出夢読んでないと、伊織が感じる人識との壁とか、時雨が見せる幻想と「好きだ」は半減なんじゃなかろうか。

純じゃなくて潤だっつうの

人間シリーズ完結したし戯言と人間を時系列順で通して読んでみようかな
よしまずはロイヤルロイヤリティーホテルの音階だ

咎凪とか名前しか出てない殺し名とかペリルポイントとか気になることは結構あるけどまあまあ面白かった

人識が潤さんのバイク奪うという件があったはずなんだが、潤さん歩いてたよな？
リッターバイクではねる→川へ落ちてバトる→人識逃げる→潤さん隠してたバイクで追う→
人識バイクを奪い突撃しようとするが返り討ちに会う→また逃げる

って流れだったのか？

>>247
狐さんに頼まれて理澄が独自に調査したからでしょ。
で生きてることは分かったけど出夢が人織をかばって間違った報告させた。

もうちょいしっかり読み返せば書いてある

108識までいるとかミサミサとかのジャンプネタ
で何気にフイタ

零崎シリーズでOVAかアニメ化しろって

とりあえず今連載してる人間試験マンガ版がうまくいけば、
零崎シリーズで続編おマンガ化→アニメ化の芽もあるかもな。多分だが。

パンツじゃないからうんぬん

ブラジャーうんぬん

人間関係、戯言編以外読み終わったが伊織編はいまいち面白くなかったな
序盤はよかったが、島についてから、特に戦闘はイミフ
戯言には期待している　あと今日買ってきた難民探偵にも

なんだ、買ってしまったのか

ならば教えよう

難民探偵つまんねーぞ

ひどい奴だな
読んでからつまらないこと教えてやれよｗ

なんだろうな、難民探偵の箸にも棒にも掛からない感じって。
結末を前半から分かりようが無いところか？

>>270
その調子だと、戯言もアウトかと

難民トリック以外は好きだったけどな。

めだかボックスの展開、西尾はやっぱりジャンプが好きなんだな。

図書館で借りて読む程度にはいいんだけど金払って読むにはちょっと辛いなあ＞難民

全編にわたるどうにもならない空気は意図的なもので西尾作品としては新境地かもしれないが
別に目新しいものでもない

ひょっとしてあそこまでの多数VS多数って西尾作品じゃ初？

>>278
流れ的に難民の話かとｵﾓﾀ。
めだかの話ならネコソギ上の13階段の時がそうじゃね？

あーあったな。あれはグダグダの空転直下のあちらこちらの大祭りで
どこからが敵でどこからが味方で何が多数でどこが少数なのかもう分からん

人識って人間試験でなんか一般人の男子学生を「あ、つい殺しちゃった」みたいなノリで。
無自覚に殺してなかったか？
殺人衝動ないって話と矛盾してないか？
俺の読み込みが足りないのか？

衝動はない
息をするように「気付いたら殺してた」が人識

読了。
上のほうでも出てたけど、
七々見奈波が期待してたキャラと
ちと違ったのでそこが残念だったかなあ・・・
本編の記述＋断片的な会話＋辞典だけみると
七々見は姫菜真姫級のチート能力者ぽい気がしたんだがｗｗ
まあ、永遠に謎キャラで消えるよりは竹さんのイラストも見れたし
良かったってことで、七々見奈波は俺の嫁。

あと、一つ質問というか確認なんだが、
戯言編でサラっと書かれてたあの記述は
木賀峰さんと狐さんは肉体関係があった
という解釈でいいんだよね？

女子高生相手にコトに及んだ狐さんは死刑でいいですよね？

>>282
ああ　衝動がないってだけで、理由なく殺すって部分は素なのか
複雑だｗ

一切の異能を持たずに戦ういーちゃんの親戚みたいなキャラだと
勝手に解釈した

「出夢」「伊織」「双識」まで読んだ。「出夢」はラストの壊れっぷりが、
「伊織」はKYトークが面白かったけど、「双識」は読むのが苦痛だったよ。
どうせ勝つのに、勝つ可能性皆無とか絶無とか、最初から「〜という条件化では」
と但し書き入れてくれ！と思った。「戯言」期待してるぜ（でもちょっと疲れた）

>>283
> 戯言編でサラっと書かれてたあの記述は
> 木賀峰さんと狐さんは肉体関係があった
> という解釈でいいんだよね？

深読みしなければそういう解釈にはいたらんだろ。
狐さんのこったから文字通りかもしれんし。

そんな描写あったっけ？

どっちにせよ約さんなら抱いてもらえたら泣いて喜ぶだろうけどな

後付けのキャラ礼賛がひどいせいで素直に読めたのが伊織くらいだったかなー
出夢あたりは本編登場時から超スゴイ、って描写してるからさほどギャップはないけども、澄百合組の後付けっぷりが酷い

裏切同盟って結局、六名全部在籍してますってのがウリなのであって
各人が呪い名として超優秀ってわけでもないってことだよね、各家系が持ってるであろう組織力も活用できないだろうし

>>290
> 澄百合組の後付けっぷりが酷い

それは人間シリーズ全体をとおしてのことだよね?
今までがまんして読んできて人間関係だけでその評価に至るってことはないと思う。

禁忌のごとく関わるなといわれた呪い名が普通に結託して他者と協力している、って時点で
一族の中じゃつまはじきの小物の集まりだったのかもな。
もしくは弟だらけってことはまだ一線に出られなかったやつらが家出したとか。

>>282
でもさ、中学生の頃はそういうのなかったよな？
結局あれって自己洗脳が極まっちゃってただけじゃないの？
双識が人識の殺人のことを「そうであるように殺す」みたいに言ってたけど
殺人鬼であるように殺すってことなんでないかと

殺人鬼だった兄は普通になりたくて、
普通だった弟は殺人鬼になりたかったって話じゃないの。

>>292
だから裏切同盟なのか

>>292
既知は兄ちゃんじゃなかったけ？

戯言遣いとの関係の章のはじまりの会話っていーちゃんと人識かな？
ものっすごいいーちゃん臭がする

>>295そういやそうだった。でもキノラッチの方が強かったりして

>>291
本編ってのは戯言シリーズ本編のことですよ
人間シリーズは双識のネット連載中から読んでるが、もう9年になるのか
今回劇中でiPhone出て来てるけど、シリーズ通して探せば小物とかで時代背景の食い違いとかいろいろ出てきそうだな

>>298
やたらiPhoneの時代設定に食いついて
スレの1〜2割くらいを埋めたキチガイが当時いたのを思い出したｗ

べりルポインとは出番無しか・・・
小さな戦争での共闘とか楽しみにしてたのになー
出夢は人識以外の零崎とは一度も遭遇しなかったのかな

メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達24
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1267941012/87

87 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 11:19:54 ID:8lvpAUJa
講談社ノベルス
　
大阪屋調べ
2010年3月29日　発売4（1）週目

　|　03/08　03/15　03/22　03/29　|
　|　　/// 　　/// 　　/// 　　**1 　| 零崎人識の人間関係　匂宮出夢との関係
　|　　/// 　　/// 　　/// 　　**2 　| 零崎人識の人間関係　戯言遣いとの関係
　|　　/// 　　/// 　　/// 　　**3 　| 零崎人識の人間関係　無桐伊織との関係
　|　　/// 　　/// 　　/// 　　**4 　| 零崎人識の人間関係　零崎双識との関係
　|　　*89 　　*31 　　140 　　207 　| 幻獣坐
　|　　147 　　*61 　　163 　　243 　| 完全犯罪研究部
　|　　266 　　*84 　　167 　　249 　| リベルタスの寓話
　|　　344 　　396 　　*** 　　*** 　| ミステリ魂。校歌斉唱！　メフィスト学園
　|　　428 　　477 　　*** 　　*** 　| ミステリ愛。免許皆伝！　メフィスト道場

>>299
あれは自分も引っ掛かってたけどなぁ。

長期シリーズの科学の進歩とかいいだしたら止まらないだろ。
パスワードシリーズとかどれだけ高速で技術が進んでいると思ってる

進歩じゃなくてiPhoneとバーチュの登場順の話じゃなかったっけ。

まあおかしいのかもしれないというかおかしいんだろうけど正直どうでもいい部分じゃね
気になる人は気になるんだろうけどさ

そうだったのか。単行本派で離れてたから知らなかったスマン

たしか軋識はしんでるっしょ？
ネコソギで玖渚のとこに集まったメンバーは５人
もともとのメンバーは８人
兎吊木　綾南は無理としてあとの来れてないのは軋識じゃないのか？

>>307
撫桐伯楽＝無桐剣午とかなかったっけ？
で、死んでるから来れない。

うろ覚えだけどスーツ着てるやつがいたような

兎吊木はきてるって西尾言ってなかったっけ

あの場に軋識がいなかったとして、
人識とチームが軋識の話をするって
どんな内容なのか想像もつかない

零崎一賊総出で復讐しにきてるのに逃げのびた人間がいると思えなかったんだろ
全滅するまで殺すのがモットーだし
何より人数が少ないから

軋識は零崎一族で一番長生きしたらしいからあの場に来ていないとして生きてるだろう。
しかし一族ほぼ皆殺しにした真心と遭遇して人識が敵討ちする気欠片もなかったのが気になる。

普通に人を殺さないって約束があるからでは？
突き詰めてくと自分から他人に危害を加えることをしないってことだろ

そもそも復讐とかあわないとか言ってなかったっけ。
そこまで家族に執着していないとか

家族だと思っているのは双識だけ、だったか

伊織ちゃんのためにわざわざ遠くのコンビニまで出向いて店員に頭を下げて廃棄品をもらう人識

双識もびっくりのシスコンに進化してるな

>>315
零崎じゃないから零崎としての行動（家族が死んだら全員で復讐）
はやる気が起きないんじゃないの？
中学生の時も否定的だったし、人間試験のラストでも
そういう世界が苦手だとかなんとか言ってたような

古本屋で中古の人間関係いーちゃん編を新品同様で発見したから
購入、一生見ることはできないだろうと思っていた
七々見奈波の絵が見れた、もう俺死んでもいい気がしてきた

確か石凪って殺し名の中で最下位なのに特権階級なんだよな
あの暴力の世界の中での特権って何だよ

>>320
序列は暴力度だと思ってる（not強さ、忌み度）
暴力以外での特殊能力がすごいんだろ

性質に若干だが運命干渉系的な物があるとか？
死ぬべき命を狩り取るっていうって意味で上位存在的な扱いなんじゃね
人識だって体が限界で死ぬべきだったけど家族愛の奇跡と砥石が死神の
ハーフだったから触ることができただけっぽいし

普通に物理攻撃無効とかじゃないの
罪口があれだからなんでもありだよな

殺した人数とかだと思ってた
零崎は少人数だから三位

>>324
それだと呪い名と対になってる意味が分からん。いやどっちにせよ意味分からないけど。

どれくらい脅威になるかじゃないの？
殺した人数、すなわち誰が誰に殺されたかが割れてちゃ
暗殺者としての闇口衆の立場ないっしょｗ

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e102813367
現段階で5000円か・・・
元が0円だからすげぇ錬金術だな

ところで迷彩の側近をむりやり匂宮兄妹とみなすと、
誰がどんな目に合わせたんだと思う？

理澄が人質にされて出夢が分家やら時宮やらにいいようにされてる
のを妄想した俺はもうダメだと思うんだ。

>>328
当然デュララギさんに酷い事されたに決まってる

>>317
コンビニで廃棄品を恵んでもらうの双識との関係からやってるみたいだしな

無人の店でも盗むんじゃなくてちゃんと代用を置いてくる人識

クビシメ読み直したけど色々納得した
普通の人間が自分を殺人鬼だって無理矢理思い込もうとすると
ああいう怖いんだか良いヤツなんだか良くわからん風になるのか

出夢→舞織→双識→戯言の順で読んだんだが
なんだかんだ言って人識と出夢は両想いだったんだな
なんかせつねー

しかし出夢くんて体はおにゃのこなのに精神は男ってことは
なんなの？ななななみさん的なアレなのか？
読んでるうちにだんだんわからなくなってきたわ

なんなの？って乙女だよ

ボーイッシュとでも思っとけばいい

男と平気で裸の付き合いができる娘

精神は男ってのも自称でしかない

理澄のお兄ちゃんではあるけど、男って感じはしないな

自分が作られた人格ってことも知ってたからあんまりこだわりなかったんじゃない？

やっと全部読み終わったが、ちょいと自分には難しい
人識は結局零崎じゃなかったのか？
んで自分が本当の零崎か確かめるべく京都連続殺人をしたのか？

クビシメではいーちゃんの本当の目的が零崎にはわからないまま終わって
不公平と思ったけど、逆に零崎の目的もいーちゃんは分かってなく、
フェアだったということが判明して、自分的にはすごいすっきりした
どちらの真実も知るのは、哀川だけといううう

クビシメの時いーちゃん人識の目的とか気にしてなくね？

正直人識の面倒見の良さは男女あんま関係なさそうだけど、いーちゃんは…

双識編のトレーディングカード
奇野と拭森の説明文が入れ替わってるような気がするんだが…
「奇野→敵カードを認識できない」
「拭森→敵カードを攻撃不能状態にする事が出来る」
になってるけど、攻撃の特性とか本文を読んだ限りだとどう見ても
奇野の方が相手を攻撃不能にして、拭森の方が敵を認識できなくさせてる
って感じなんだが、カードの誤植とかなんだろうか

読者としては、二人の左右対称性を気にしちゃって……

>340
零崎を会社として考えると、普通の零崎は仕事中毒なワーカホリック人間を
外部からスカウトして入社させてるけど、人識は身内のコネで入社させたようなもん
トップクラスの社員の子供だから天才的に才能があって他の社員よりも仕事できて
「仕事は楽しいしやりがいあるからバリバリ出来るぜ！」って感じだけど
「でも他の奴らみてーに『仕事してなきゃイライラして死んじゃう！』って、先天的な感覚は分かんねーな…」
って感じだと思う
京都連続殺人は、好きな上司（双識）が知りたがってる事を調べてあげようと頑張っただけ、みたいな？

>>344
まあ、確かに対象性って意味では今回で上手くそろったかも

>>345
いや正しくね？
｢認識させなくする｣じゃなくて｢認識できない｣だから要するにマイナス能力でしょ。
薬で痛み感じなくしてたこと言ってるんじゃないの？
拭森についてはまさに目的を見失わせて攻撃できなくするであってると思うけど。

>>345
なるほど
よくわかったぜ、サンクス

安価ミス
>>345
じゃなくて
>>343
だった…

ところで零崎同士のハーフってどういう意味なんだ？
血統では繋がってないという意味で個人で個別の零崎ということ？

>346
敵を認識できない→「相手を認識する」という脳内反応を消す
そもそもの目的（敵カード）を見失わせる能力
「自分が狙われても狙いをそらせば大丈夫」
拭森が後ろにいても気づけない

攻撃不能状態→意識はあっても体は動かない
毒によって、攻撃するための「身体能力」を封じられる

だと思ったんだけど、どっちともとれるかな
でも「攻撃不能」なら回復可能そうな「身体」状態かなーって感じがするんだよね

>>350
目的はそらしてるんじゃなくて見失わせるだよ。
その二つ結構違うと思うけどどう？

それにカードの能力は西尾さんのさじ加減しだいでしょ
特に呪い名五人もいて性質かぶりまくるんだから
双識と人識間違えるような奴は｢敵を認識できない｣で納得しちゃうんだけど

奇野きっちのカード能力はあれらっちと合わせて「人間違い」キャラってことじゃないのか
キラカードにするチョイスと合わせて爆笑したんだけどおれ。

人識が零崎じゃないというのは普通に納得いったが、じゃあなんで共感覚が発生するんだろ。

>>333
無理矢理既存の言葉で説明すれば性同一性障害のバイセクシャル（もしくはホモセクシャル）

>>349
普通に零崎零識と零崎機織の息子

形だけ零崎であって肝心の中身が違うみたいな
または双識さんの変態的な勘で人識を探してたとか

殺人衝動が無いだけで、それ以外は並の零崎以上に立派な殺人鬼なんだろうけどな。
悪意も殺意も無いのに人を殺せるってのはそれはそれでえげつないが

戯言の人識は偏った方法しか思いつかなかった自分探しのように思えるけど、
出夢の後に読むと、出夢が「どこ」にいるのか探してたようにも思える。

なんかまだ読んでいたかったな零崎
伊織ちゃんの活躍が足りない

http://news.ameba.jp/domestic/2010/03/61484.html

＞ちなみに、西尾維新というペンネームはローマ字で書くと
＞「NISIOISIN」であり、Oを中心に点対称・かつ回文となっている。

これ言う必要あったかな

裏切同盟のロゴってよく見ると
「切」って文字が裏返しになってるのね

零崎って絶滅するもんなの？
他の殺し名よりよっぽど絶滅しそうにないけど
十年くらいたったらまた増えてんじゃないの

>>362
双織いないと生き残りで兄弟探そうなんてのはいないんじゃね

殺人衝動に目覚めても、自発的に零崎を名乗るわけではないので
新しく発生した殺人鬼を家族に引き込む零崎が一人もいなくなると零崎姓は途絶えるでしょ

>>362
俺もそう思ったけど、イリアが零崎化しそうになったときも、双識や軋識が迎えに行ってたから
そういう儀式めいたものを経ないと家族として認められないじゃね？
単純にD.L.L.シンドロームってだけで片付けられそう

>出夢が「どこ」にいるのか
うわそれ切ないな…
でも、ほーこちゃんの言葉に悔悟してる人識にとって
探し続けてた誰か＝もう出会って、もういない誰か＝出夢、じゃないのかなーと
思っちゃったよ。

ところでまいおりんはどうして零崎を名乗ってないの？
どこかに書いてありますか？誰か教えてー

４冊読み終わったけど
何か、まだ読み足りない感じ

関係継続ばっかりで着地点が無いから
終わって気がしない

ポスター剥がしの流れがよく分からないんだけど
トレカってどういうことだ？
人間コロシアムではないのか？

>>366
書いてはないけど、
・いつものネタバレ防止対策
・人識が妹（零崎）と認めてくれていない
・零崎化してから人を殺していない

から舞織じゃなくて伊織のままなんじゃないかな

>>370
ネタバレ防止の線が濃いかと思ったけど、
「零崎になった」って設定が最初から明らかになってる以上、
名前だけ隠しても全く意味はないな

どこで死んでてもおかしくない筈なのに存外長生きしてるな人識

最終段階での零崎生き残りは人識、舞織、問識、軋識（？）か。
一族と言えるくらいまで復帰するのって何人まで増えたらなんだろう？

>>356
そう己に強いていたってのはあるだろうけど、人識の本質は一般人じゃないのか？
一般人じゃないと、殺人に対して「一生背負う罪」なんて認識にはならないだろ。
兄に普通の心をやりたかったってのはそういうことで、
伊織ちゃんに鋏を譲ったのは伊織ちゃんの方が兄の家族に相応しいって思ったからじゃ？

ねたばれ防止とか面倒くさい仕掛けをするn

ネタバレ防止は西尾の宿命だから仕方がない

>>373
二人いれば一賊でいいんじゃない？
一賊の性質上一人は無理だろうけど。
ただ軋識は生きてはいるけど零崎に復帰はしなさそう。メンタリティー的に。
零崎としての軋識は死んだんじゃない？

人間試験で双識が伊織に対して
「君は可能性だから人なんか殺さないでくれ」
とか言ってなかった？
無桐伊織のままなのはそういうことなんじゃないの。

零崎は全滅してもまた発生してくるだろうから
またそれなりの数になりそう

突発的な殺人鬼にはなっても一賊として纏まりはしないだろ

ちょっと潤さんに三つ指ついてくる

>>380
なんのための人間試験かって話になるわな

>>381
五秒以内とは早漏だな

一族というからにはせめて100人以上はいて欲しいけどなあ。
数人でいいなら直木三銃士ですら殺し名になっちゃうよ

『めだかボックス』打ち切り!?いや、昔マガジンでSAMURAI　DEEPER　KYOって漫画があってだな・・・ | キャまの本屋
http://kyamahonya2.blog98.fc2.com/blog-entry-677.html

一賊が108識いてもイヤだろｗ

一賊全員で30人かそこらで平均寿命が30ちょい、10代で覚醒したとしても2，3年に一人は新しい家族が増える計算になるな
しかし伊織以外に人識より若いのがいるような感じもないし、零崎は案外長生きする方なのか

まあ大戦争前後で総数とか死亡率とかかなり変動してるんだろうけど

確かに軋識は生きてても零崎復帰しない気がするってのは確かにあるけど、
だったら殺人衝動とかどうするんだ？
伊織はたまに哀川さんが相手してくれたりしそうだけど。
人識が誇らしげに零崎姓名乗ってるの見たらびっくりしそうだな

運動不足みたいに動けば解決ってもんでもなくね？ｗ

零崎は殺人衝動といいつつ殺してる描写少ないしな。
登場してるキャラはなんだかんだ衝動を抑えてるっぽい奴ばかりだし。
もう殺人鬼言われてもピンと来ない。

零崎はもう殺人をやめたんでない？
頑張って全部読了したけど、何かどれも真剣に語ってるようには見えなかったわ。
本筋が完全に別っていうか。戯言遣いの関係にいたっては零崎も戯言遣いもあんま出てきてないという。
期待した程ではなかったな。
何だか最近西尾が小説に対して真剣でもないように思えるようになってきた。あくまで最近だけどね。
決して適当じゃないんだろうけど。忙しいのが原因だな。めだかを打ち切れ。

>>391
戯言は

「無関係（関係断続）」
「あちゃー、そうだったかー」

的な話です。

西尾も30近いし大人になってしまったということだろう。
戯言はあの頃だから出来た、とか言ってたよな。
めだかは裏切り同盟っぽい何かが出てきたから
せめてそいつらにまともな出番が来るまで続いてくれ

めだかはいつ打ち切りになるかのギリギリ感を楽しむものだろｗ

>>390
人識の設定からして最初から殺人を肯定的に書くつもりはなかったんだろうから、
まあそういうものなんじゃない。

いつまで経っても打ち切りにならないからいつの間にか
引っ込みがつかない所まで来ちゃってるんだよなぁ・・

最初のいーちゃんは確かにギラギラしてたね
中二病まっさかりな感じがよかったのに

>>391
はぐれてしまったんだろ

めだかは戯言の十三階段焼き直しなのが…

まあ、めだかそろそろ終わるだろ

めだかの失敗は人吉を準主人公にした点だな
マグロか阿久根の方がそのポジションなら良かったのに

めだか、ノベライズせーへんの？

>>401
マwwwwwグwwwwwwロwwwwwww

>>403
どうした

>>398
くろね子さん、でも西尾はとてもパソコンの付属品ではないと思うんだ。

>>404
すまん
しばらくすし食ってないからつい

ついってなんだｗ禁断症状かよｗｗｗ

伊織との関係１０５Ｐで伊織が
「世界の終わりがどーとか人類最終で最悪がどーとか、
そういうなんだかよくわからない、どうでもいいことで忙しかったらしい」
と出ていたけど的を射た意見だよね
彼女がイチバン空気をよめているような

>>407
因みに
・ねるねるねるね
・スパムーチョ
・カラムーチョ
・甘栗
・萌
が足りなくなると同じようなことが

自分語りが好きな中学生

>>410
残念ながらの高校生だよ
中二のまま大きくなった感じな

>>411から底知れない可能性を感じる。

誰か飛縁魔呼んでこい

>>412
ふふふふふ・・・・・・・

やだ…なにこの臭い流れ…

ttp://www.youtube.com/watch?v=JLD7E6phJe8
youtubeにシール剥がしの様子が

いーちゃんの本名考察はやってないの？
戯言使いとの関係の中で、零崎がいーちゃんのことを七人目から外れた存在って強調しているけれど
これはヒントのような気がする。

>>417
過去にさんざんやって、今まで出ている情報だけでは、
本名を突き止めるのは不可能という結論が出てるんですけど。

つーかわかっちゃったら死ぬし

>>418　いや、だから今回の情報を組み合わせて。
というか、あのセリフの言い回しはどういう意味なんだ？

なんか使える情報あったっけ？

西尾自身考えてないんじゃ……。

はいはいうわほこのつかいうわほこのつかい

いちがいひとものいちがいひともの

>>419
分かっても死なないっしょ
名前を呼ばない限り
じゃないとどこも病院は彼を受け入れてくれなくなるｗ

ただ単に、まともな心なんか無い壊れたアレを「七人目」だなんて
認識したところがすでに間違いだった・・・

・・・っていうには表記が強調しすぎか　分からん

西尾って同じ言葉ばっかり使うよな
久闊を叙する、とか矢鱈と目にする
ラノベ作家にしては語彙力ある方だけど、やっぱりボキャ貧だな

菊地御大なんて「この尻はあなのたのものよ」連発だぞ

フジで出てきた

ありゃ今日ブックランキングだったのか
その時間いつも寝てるんだよな
来週も一冊くらいは入ってるだろうか

つか、七々見が残念すぎた
七々見がガードしていれば殺し名も呪い名も真心に接触不能、
真心が暴走してアパートを破壊した時も七々見だけは自分で歩けた
なんて言うからどれほどのキャラかと思ってたのに
魔女は単に腐女の言い換えかよ

記述が無いところで何が起こってたかは今でも怪しい気がするがなぁ

>>384>>386
人間試験読み返したけど、
早蕨刃渡が「零崎一賊は総勢24名、伊織を足しても25名」
って言ってたから元々少なかったみたいだよ

>>431　2chでも801板最強じゃん

>>434で納得した

>>434その発想はなかったww
まあ七々見というか一般サイドは特殊な能力や経歴なしの心持ちだけで渡り歩く
ようなやつらだと思っている

国に個人で対応出来るレベルなんだから潤さんみたいなもんだな

西尾小説では801女最強だからなw
まさかとは思うが、ティプトリーJr.みたいに「西尾維新」という小説家は女性で重度の腐女子だったりしてw

ななななみはてっきり長崎出身の魔女かと

戯れ言だけどね！に吹いた

>>838化がお茶の間に出てくる想像をしたらあまりに恐ろしすぎてつい返事してしまった。
今朝のめざましテレビで西尾のラノベが出たらしいけど

失礼。誤爆りました

めざまし出たのか

人に儚いと書いて読めないにちょっと笑った

>>438
スタージョンのあれみたいなことが起きるわけだな

クビシメの主人公が阿良々木さんだったら・・・。
たぶん阿良々木さん殺されてるな？！

>>441
戯言を差し置いて出夢1位とかすげーな。

つか偽物語の時点でめざまし1位とったことあったような
それだけ本が売れてないってことなんだろうけど

講談社ノベルススレでもこりゃ西尾推すわけだとか京極に喧嘩売るのも分かるとか
ラノベって売れるんだなとか盛り上がってたな。
文庫だともっと売れてるやつらがゴロゴロいそうだけど。

東野圭吾なんかは文庫の分野でも西尾を超える化物だよな
西尾も十分すごいけど

>>446
やっぱ評判いいのが一番売れるの名

出夢一番評判いいけどこのスレで一番語られてないよな

書下ろしの戯言が一番売れると思ってたけど出夢か
メフィスト本誌って全然売れてないのかね

パイの大きさが元から違うからな

>>443
読めないのは人に夢で、そっちはアララ…やっぱり読めない

崩子ちゃんファンクラブに一番笑った
崩子ちゃん復帰の闇口最強説

出夢はラストで爆笑してしまった覚えが。
俺の中では人識は、
出夢に勝手な言い分で連れてこられ、さんざん頑張って助けた挙げ句、
僕の事が好きかと問われここまで頑張ったのに好きな訳無いわけないだろうがとか思いつつ、
当然嘘を言った挙げ句クラスメイトを殺されて
助けてと言ったから助けたのに人喰いの出夢だとか訳分かんない事言われて決闘を始めたような。
まあそんな哀れの中で大爆笑してしまった俺だが。
人識さんチュッチュッ

出夢との関係の帯に１の番号が振り分けられてたからじゃない？
四冊一気に買えない人も少なくないと思うし

どれでも最終巻と言われても
1出夢2伊織3双識4戯言と認識しちゃうよね

出夢との関係で、出夢が学校潜入した時
一回目は学ラン、二回目はセーラー服だったけどこれはどういう心境の変化だったんだろう

恋のために殺しに来たっていうんだから女服で来たというのはまあそういうことなんだろう

敵対関係になろうとしてるんだから、寧ろ男の格好するんじゃないかと思ったんだ。
でも確かに最後に「愛してもくれるんだろうな」とか言ってたし、そういう事なのか。

1回目は友達として2回目は恋人として会いに来たとか

1回目は男で2回目は女だった、それだけの事だ

じゃあ敵対関係が出夢にとっての恋人関係になるのかな？
だとしても人識には伝わってないよね
双識との関係の最後、決定的な決別で人識はフラれに行ってる様に見えるし。

殺したいほど愛してるのか愛してるから殺したいのか悩むな

髪伸ばしたペヨンジュンが、双識っぽい変態紳士なイメージで吹いた

伊織というか舞織の人間シリーズが読みたいな
あの後、問識と会ったのか気になる

キリがないかｗ

伊織は人識と、ちゃんと「ぎっこんばったん」を弾いたのかが知りたかったな
あれをクラッシュクラシックのピアノで曲識に手向けて弾いてやって欲しかったんだが

ピアノって鋏で弾けたのか、知らなかった

なんでだよｗ

零崎舞織の人間なんちゃらは読みたいな
まあ舞織ちゃんが死ななければ

そういやいつまで「哀川のおねーさん」なんだろうな
一応名字呼びだよな

零崎一賊に対しては、哀川さん側から敵認識してるしな
確か人識のことも零崎くんとしか呼んでないし
伊織にいたっては苗字すらも呼んでなかった気が

>>420
今回の情報って？あと、あのセリフも何？

戯言遣い〜のラストの
七人目から外れた戯言遣い云々のところが
やたらと七人目が強調されてる部分のことだと思うけど

なんで、いーちゃんの名前のヒントだと思ったのかは分からん

>>473
とりあえず伊織の人間関係236ページで「伊織ちゃん」って言ってたから
この後は敵認識でもないんじゃね？

水道水を客に出すことってそこまで異常か？

>>473
一応結果的には戦い方を零崎に教えて貰ったようなもんだし、、
敵認定しつつ、でも中には曲識みたいに変わったのがいるんだよなー的認識じゃないか

そういや曲識はやっぱり死んじゃったのかね

何を言ってるんだ

死の描写がないから死んでないかもとかどんな穿った読み方してんだよ、と。

あれで死んでなかったら誰がかっちょいい男を語りつぐんだよ

伊織との関係の人識の服装評を見てから他の巻で人識の服装の話が出る度に
ああ、あの微妙なセンスの服かといちいち笑えてしまう

しかし８年後でもあまり一般的でない服装扱いされてる辺り
年月経っても結局人識の服装センスは改善されなかったんだな

読んだ当初も、それこそ数日前までそりゃ死んでるよな、と思っていたんだが、
人間関係四冊と戯言シリーズを一通り読み返して、
赤い人が共闘した事のある戦い方の基礎を学んだ顔なじみが死ぬのを許すのかなぁ、って事を考えてね。
まあ多分死んでるだろうとは思うんだけど、死んでなくても納得できるかな、ぐらいの気持ちで。

軋識って氏んだっけ？

なんか文章の書き方っつーか、話の進め方が大分変った気がする
特に戯言との関係
そういう作風にしただけかもしらんけど

>>484
ああ、なんかわかるわ。
自分としては珍しいんだが、実は死んで無かったっていわれても腹が立たない。

別に死んだからといって、生きてないわけじゃないだろう。
メインキャラ見ても哀川さんも狐さんも真心も一回死んでるらしいし。

潤さんは殺すときは殺すよ

>>488
それは因果に見捨てられた人達限定じゃね？

最後に人識が会いに行ったのはいーちゃんで
キーホルダーは自分と妹弟の分かな？
まさか京都に住むいーちゃんに京都の土産物を渡したりしないよね？

いーちゃーんは友達の誕生祝いに生八つ橋買っていくやつだしなぁ

>>473
人識ハブって崩子・伊織と三人でテニミュ見に行こうとか言ってるよ

>>492
え！？京都ではそれが普通じゃないの？

ああ、ただしその頃にはあんたは八つ橋になっているだろうけどな。

くそｗｗ

不覚にもｗｗｗ

何でこんなので吹いたんだろうｗ

やwらwれwたwww
しかしつぶあんの八つ橋を想像したらあんたは八つ橋〜って結構グロい

畜生ｗｗ

>495
西尾センセ、なにやってんすか、こんなとこでwww

>>495
相手が挑発的な台詞を言ったのを受けて、こう応えるのだ。

こんなので笑っちゃうなんて悔しい…ビクンビクン

>>503
友達がそれを言うと何でもエロくなると言っていた

それじゃあ、いっちょう気合いを入れて―殺して解して並べて揃えて晒してるよ…ビクンビクン

くそっｗｗ

くそっ・・・・・ビクンビクン

奇野戦はそんな感じだったな・・・ビクンビクン

戯言だけどね…ビクンビクン

ドクンドクンも可

傑作だぜ…ドクンドクン

『ビクンビクン』。ふん…ビクンビクン

それずるいだろｗｗｗ

まったくだ・・・・ドクンビクン

>>513
その言い草に吹いたわw

>>505
これが入院中の潤さんに仕掛けたときなんだろうな

人識が寿命で死なず、あの歳まで生きていて、「人を殺したことがある」あの台詞は過去形の文章だから、あれ以来は、殺しをしていないんだろうね。
人識は探していた「心」を見つける事ができたんじゃないかと。
キーホルダーは、このシリーズのテーマでもある、出来てるかもしれない家族にじゃないかな。　
いーちゃんとかには、さすがに地元のお土産は渡さないだろうし、あくまで無関係を断続だから。
しかし、人識が殺人鬼の皮を被った一般人なら、いーちゃんは一般人の皮を被った殺人鬼になるね。

http://kanegon2010z.m-78.jp/tsubutter-now.php#comments

9 名前: ジャミラ 2010/3/31(水) 22:43:37

「1日で1000フォロワー達成！！ただし、フォロワーは全部インペライザー」みたいなっ！

これあとがきに「この本を最終巻として読むときの読み方は云々」とあるけど
この読ませ方はなんだか某清涼飲料水的なPNの作家を思い出さずにいられないんだが

りすか0ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
長かった・・・長かったよう・・・

>>520
ん？情報でも出た？

>>521
日付

もちろん知ってたよ
別に騙されたわけじゃないよ

『別に騙されたわけじゃないよ』。ふん

信じる気持ちさえあればそんなのはどちらでも同じことだ

あなたが嘘をつくことを私は予め予測していました

>>520が嘘だと誰が言った

本屋でパラパラ読んだが崩子ちゃんと萌太の話で涙線崩壊した
戯言売ってしまったが買いなおそうかな‥‥

>>528
ああっダメだ！もう何を聞いても嘘にしか聞こえない！

嘘です死ね

出無との関係、カバーの裏見てみ？

>>517
俺は、心が見つかったから殺人をやめたんじゃなくて、
双識が死んだから殺人をやめたんだと思う。

【ザムシャー】
6 名前:ザムシャー 2010/3/31(水) 03:42:17
↑ウルトラQはまぁまぁだな。ウルトラヒーローが出てこないしな。
断じてウルトラヒーローが好きなわけではないが。
ウルトラとか名前がダサいしな。ふん。

嘘言だけどね

まあ人識は病気だったんだろ
心探しで殺人鬼のなりきりしちゃう中二病

人識が零崎らしくしていたのは、双識が居たからなのか？

そうじゃないのか？
だって元々零崎じゃなくて、殺人＝罪って思ってたんだろ？
だったら殺人鬼になる理由ってそれしかなくないか

>>536
それもあるかも知らんけど、クビシメで｢レールの上｣的な話してたから惰性もあったんじゃない？
両親が両親だし。

人識って良く自分が鬼だ殺人鬼だ人間じゃないってわざわざ言ってるじゃん。
あれって自分に言い聞かせてるだけで、本当は殺人が悪いことだってわかってたんだろ？
戯言遣い編のラストを見るに。
それでも一賊で浮いてるのが寂しかったから殺人鬼やってたんじゃないの？

根はマジメだしなぁ。お人好しだし。
せつねーなー人識。
たった一人でもあれだけ暑苦しく丸っと愛してくれる双識がいて、救われてた部分は多そうだ。

人間試験も人間ノックも分かるけど、人間人間って意味を考えちゃうな
今でも分からないわ

ロリコン揃いな一賊の中で一人年上スキーだったのは
やはり純粋な零崎でなかったゆえか…

>542
そこかよｗｗｗ

そんな伏線があったとは・・・

いーたんがロリコンなのはまさか…

つまり人識の父ちゃんもロリコンって事か

そうすると人識の母ちゃんはっっ!!?

ショタコン！
伊織も若干そんな感じだよね

伊織が人識好きっぽいのはそういう事か

父がロリコン母がショタコン
人識の背が低いのって･･･

傑作だぜ

>>545
本名はどうであれ
案外いーちゃんが零崎愛識だってのも間違いじゃないのかもなｗ

>>550
父ちゃんも母ちゃんも外見ショタでロリだった…、かもね！

>>552
零崎愛識は実在するって潤さん言ってたじゃないか

>>494
> >>492
> え！？京都ではそれが普通じゃないの？
生は無いわ、生は。
日持ちを考えたら焼きの方だろうが、普通。

>>542
曲識はロリコンじゃない!!
十五才の恋を十年間持ち続けただけだ!!

俺がロリコンなのはもしかして・・・

ただの心の病気です

戯言コンプリートボックスが４０００円で売ってたんだが、これは買いかな？

俺は1000円で買ったけど
でも最近手に入りにくくなりつつあるし
いいんじゃね？

買いたいなら買えばいいと思うのがあなたなの

いや・・ちがう・・むずい

>>559
今までの西尾の既刊全部買ってるくらいのレベルでないとおすすめはできない。
収納ボックスとしては一度しまうと気軽に取り出して読み返す気にはなれない作りだから本棚に文庫版揃えておくといいよ。
あとおまけの小冊子は手のひらサイズで読み難い。

今までの西尾の既刊全部買ってるくらいのレベルだけどなこと写本はいつ出るんだ。
いや今出したって薄すぎるんだろうが、死後まとめられるとかじゃ遅いんだよ。

ttp://tsubutter.m-78.jp/zagi/status/f88d8d35aa7514a251dfe2065e6bdc25.php
円谷の暗黒紳士が西尾作品をチェックしておられる……！

双識との関係読み終えたんだが早蕨兄弟って超頑張ったんだな…

刃渡自体が殺し名の中でも屈指の実力者だろうしな

早蕨だけで独立〜みたいなのを読んだ時はさすがにねーよwと思ったけど
全部読み返してみるとあの兄弟強すぎるだろ。3人セットだったら相当上位に食い込むはず

兄弟というべきか兄妹というべきか
きょうだい？
早蕨三きょうだい(笑)

マインドレンデル双識と互角に渡り合うって実際どれくらいの実力なんだろう

ああ、人間シリーズは「７」がキーワードなんだな。
「777」とか「7人岬」とか「7人目」とか
本も全部で7冊

まあ西尾らしい言葉のこだわりつうか

徹底したネタばれ対策故にカードにすらなれない7人岬さん可哀想です。

しかし、飛縁魔の最期の直後に狐さんの下衆な小物っぷりを再確認すると非常にアレだなぁ。

9 名前: ジャミラ 2010/3/31(水) 22:43:37

「1日で1000フォロワー達成！！ただし、フォロワーは全部インペライザー」みたいなっ！

人間関係発言と言い、円谷プロは西尾好きなんかね？

なんとなくオタ界隈で使われるネタを仕込んでるだけじゃないの？

オタ全般になんとなく伝わるネタをやろうとすれば
アニメとかニコニコとか2chとかでよく使われるネタになるだろう。
いくら人気でもキノパロとかブギーパロとかあんまりやらないし

めだかボックスのスレではじめてこれ知ったんだけど
ここでは既出かな？

http://pha22.net/name2/

西尾キャラクターは結構反映されてるけど

巫女子ちゃんネタってそんなにオタ界隈で使われてたっけ

>>576当時いなかったから知らないけど色んなところで言われてることだし
ここでも出来た当初に盛り上がったんじゃないの？

アニメサロン板の名前欄は適当なオタネタがランダムで付けられるが

175 名前： ―――僕はキメ顔でそう言った。 [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 14:06:01.32 O
おまいらおはやう♪

856 名前： 暦おにいちゃんはもう大人だから… [sage] 投稿日： 2010/04/01(木) 17:59:36.67 0
久々にくるんだがＵＣってどうなったの？
売れたのか？

撫子はともかくキメ顔にびっくりした

>>576
数年前から

戯言使いとの関係でのあなななみのはいてる靴二号機じゃね？

>>576
これの所為でスレの5分の1くらいが埋まったこともあったよ

これノイズくんハブられてるんだよな

m78_gomotan ん？ｺﾞﾓたんは重くないな？(^ω^#)　ｶﾞﾌﾞｯするぞ(^ω^##)　 ｶﾞﾌﾞｯΣ(^ω^)
m78_gomotan ヽ(^ω^)ノヽ(^ω^)ノ失礼かみまみたヽ(^ω^)ノヽ(^ω^)ノ
m78_gomotan かみまみた。ただしぶつりてきないみで。みたいなっヽ(^ω^)ノ

「兄貴から受け継いだ家族愛！」
「大将お得意、根・性・論！」

「かはは――なるほどな」
と。
同時に零崎双識や零崎曲識の強さの理由についても、納得していた。


……大将(´；ω；｀)

メフィスト4月号で寸鉄殺人さんの出番がありますように。

BOOK倶楽部メール　Vol.281

にxxxHOLICがなかった

>>585
大将の絶妙なポジションは何なんだろうな
強いけど小者っぽくて、服装がチームでも零崎でもキャラできてる割にパッとしない

ここにもなかった
延期か？

BOOK倶楽部 書籍発売予定表
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/release_schedule_book.jsp#bunko_4

戯言遣いの関係の中で、彼は悪びていないから悪くないのだとか言う記述あったけど、
流石にそれは引くわ……悪びていなくても殺人は悪いだろうが。

>>587
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/release_schedule_book.jsp
講談社HPの予定にも載ってねーな。消されたんだろうが・・・
いつものパターンで延期だな

『悪びていなくても殺人は悪いだろうが』。ふん。

今更西尾作品に何を……

殺人の何が悪いんでしょうか

>>590
そんなのあったっけ？もしかして木賀峰のところ？
あれはヒントだろ。「罪悪感が無いならそんな行動はしないはず」っていう

>>588
一賊史上最も荒々しく、最も容赦のない手口で、最も多くの人間を殺した殺人鬼
公式記録の上では、零崎一賊において、最も多くの人間を殺し、最も長く生きた殺人鬼
なんて肩書で更にチームの一員という本来なら超チートキャラなんだけどな

しかし公式記録上32歳で死んだことになってるハズの大将が零崎最年長ってことは
零崎一賊の平均寿命って殺し名全体の平均と比べても滅茶苦茶低くないか？

そりゃ全滅しちゃったし

石凪砥石に殺意はあったけど殺人衝動はあるのかな？
以前の人識にそっくりってことはそういった衝動はなさそうにも思えるけど

>>596
あれは人間人間のラストで大将が生き残ってるヒントっていうかプチ伏線みたいなものじゃね？
零崎一賊は双識が長兄だから年齢は大将より双識のほうが上のはず
「公式の記録」っていうのがいまいち良くわからないけど大将が真心に殺されたことが記録として残ってるなら、
双識死亡と零崎全滅は同じ年におこった事件だから１番長く生きたのは双識じゃないとおかしいっていう

まあこれは零崎における兄、弟の区別が年齢差によるものだったらっていう前提があるけど
年齢が下でも零崎化したのが先なら兄になるって可能性もあるし

>>598
ない可能性も十分あると思う。
正直これからの零崎一賊がどうなっていくかじゃない？
純粋な零崎的要素は薄まっていく気がする。

双識より年齢上だろ大将

「レン、俺はお前より年上で本当によかったと、心の底から思うっちゃよ」って言ってるし。

>>602
！！
そういえばそんなセリフあった気がする・・・
知ったかぶりで適当言ってごめんよ

結局零崎は零崎一賊という集団だったから身内の敵に容赦をしないという性質が生まれたのか
それとも元々同じような殺人衝動を持ってる奴を身内のように感じるから一賊が形成されたのか
どっちなんだろう？

後者なら砥石みたいに殺人衝動を持った奴が新たに生まれる限り零崎は何度でも形成される気がするが

>>601
むしろ、砥石が言ってたみたいに人識が最後の零崎なんじゃないのか？
伊織も大将ももう零崎を名乗ることはないだろうし、今後殺人鬼が発生しても零崎姓にはならないだろうし。
殺人鬼じゃない人識が最後の零崎って言うのは何か深いものがある気がするが…

>>605
>人識が最後の零崎
まぁ今はもう舞識と問識がいるんだが

舞織×人識で新たに零崎再興

零崎×零崎から零崎が生まれるとは限らないっつったろ

人識ならぶらぶらしてるだけでまた零崎候補の人間と出会ったりしそうだ
本人に一賊再興なんて考えは無いだろうけどまたなあなあで増えていったりとか
何にせよほぼ壊滅状態だった零崎一賊にも希望が感じられた伊織との関係は良かったな
殺人鬼集団が復活するかもって考えたら良いことでもないのかもしれないけどｗ

さようなら理性

こんにちは道徳

>>607
無職×人識って読んじゃった

伊織まだ零崎名乗ってないから近親じゃなくね？
そして晴れて零崎姓へ・・・

さようなら論理
ありがとう道徳

つーか、零崎の歴史上で零崎無識は普通に居そうだｗ

>>606
いや、だから伊織は舞織を名乗らないんじゃないのか？
人を殺さないという約束を守り続ける限りは。

人識「義理の妹なんざ、萌えるだけだろうがよ！」

双識「ははっ、血の繋がった妹なんているわけないじゃないか」

>608
それを言うとそういう血統的な意味じゃ
そもそも零崎×零崎じゃあないんじゃないのか

>>619
オチを見るに、人識は罪悪感殺して無理に殺人してたんだろうからなあ
仮に零崎が復興して人数が増えて零崎×零崎ったとしても、
子供が零崎とは限らないからやっぱりロクなことにならない気がする

殺し名と呪い名の発端の話とか書かないかなー
初代・匂宮とかで全十二話+零話

戯言遣いがサヴァン壊した時の話とかよみたい　

次は赤い人の話だろ？
まあ別キャラも出てくるだろうけど

今回の人間関係で何か足りないと思ったら零崎の渡米中の話がなかった

どっかでやんのかな…

人間試験でシリーズ終了どころか世界観を広げて、謎を増やしてないか

人間試験は人間シリーズ開幕なんだから話を広げるのは当たり前だと思うが

ゴメンｗｗ
人間関係だｗｗ

小さな戦争も描写不足だろう
せめてノックにおいての大将の敗北がどう響いたのかは明かして欲しかったんだが

>>628
いやそれが描写される可能性は限りなく低いと思う。俺も見たかったけど

>>628
そういえば、そんなのも・・・

負けても影響すら描かれないのが大将クオリティ

子荻ちゃんで一本書くつもりなんでしょ

人間シリーズ終わりってことは、もう戯言の世界観では何か書かれることはないのかな？
曖昧な部分がいくらか残ってるしもうちょっとやって欲しいもんだが。

後は赤いなんとかと子萩の奴があるんじゃなかったっけ

え？緋色だけじゃなくて子荻ちゃんのもあるの？
その情報見落としてたわ。どっかのインタビューで西尾が言ってたのかな

>>633
戯言がふつうの世界
人間が暴力の世界

ときて、権力の世界を描く玖渚直の『高貴なる』シリーズ刊行予定。

権力の世界って既存キャラだと玖渚と赤神くらいか

チームが壊したせかいの話とか

玖渚兄妹が政治、赤神と檻神が経済だっけ。
やっぱりこの辺は少ないんだな。

兎吊木さんの話もみたい

双識も大概だが、やはり戯言と人間シリーズ包めて変態ＮＯ．１はさっちゃんだしな

クラッシュクラシックの二人のバイトが誰だったのか知りたい。
地味に「こいつかよ！」みたいなオチが付いてる気がして気になる。
あと、積雪がなんで武器一筋から音楽鑑賞に目覚めたのかとか。

クラッシュクラシック読み返してみたけど、
今見ると伏線だらけだなこの話

罪口は呪い名の中で唯一かませじゃないキャラか？
他にかませじゃない呪い名いたっけ

カードゲームの数字だけみれば戦うこともできそうな人だったな積雪。まあ戦わないから呪い名なんだが
他に作中に出てきた呪い名って13階段と裏切同盟と時宮時計とハーフの砥石くらいだからほとんどかませというか、負けだな

そもそも表舞台に立たず争いに関わらないことが本筋のやつらだから
物語に深く踏み込んだ時点で負け、ということなのかもしれない。積雪さんは商売しただけだし。
立ち位置的には濡衣みたいなのが理想なんだろうな。

いーちゃんと人識と最強と最終が相手の場合は仕方ない
時計さんなんか凄く頑張ってるじゃない

積雪は、武器しか作らないポリシー破って、
武器要素無しの純粋な楽器の依頼を最後に受けたのがぐっときた。
「生きて帰ってこれたら」の限定だけど、あそこでさらっと注文を受けてしまう流れが好きなんだよな。

めだかボックスの５巻は７月発売だってさ

そろそろ阿久根が表紙になっていいころだな。
そういえば+６にゴミクズコンビがいるけどああいう風な露骨に汚い言葉吐くキャラって
西尾の作風的に結構珍しい気がする。

散々既出かもしれないけど、裏切同盟のエンブレムは
「切」を裏から見た図形って解釈でいいんだろうか。

散々既出

>>648
普通なら2ヶ月おきだけど、なんでズレんだろ

2ヶ月2ヶ月3ヶ月って周期だったと思う

戯言遣いとの関係のイラストって
ななななみとささささきと誰？帽子かぶってるのはありゃりゃりゃぎ？

鈴無音々さんだよ

どうもありがとう
あんなかっこでみやげ物売り場て

>>654
なんかひらがなにされるとすごいな

今回の音々さんは敬語だったり営業スマイルだったりめちゃくちゃ普通の人みたいで笑ってしまった
まあ知り合い相手じゃないとそんなものなのかもしれないけど

出版社別文庫新刊案内
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SI/BunkoSyuppan?sppnscd=00015&taishongpi=201005&listcnt=0

xxxHOLICの文庫は5月に延期

こういう延期って西尾だけ？それともこの辺のレーベル全体？

●今後の刊行予定

▼2010年
　04/06　「ぼくの世界　第さん問」（メフィスト 2010 VOL.1に掲載）*1*2
　04/06　「哀川潤の失敗」（メフィスト 2010 VOL.1に掲載）*3
　04/07　「刀語」第一巻 / 絶刀・鉋（アニメBD/DVD）
　05/12　「刀語」第二巻 / 斬刀・鈍（アニメBD/DVD）
　05/14　xxxHOLiC アナザーホリック ランドルト環 エアロゾル（文庫化）*7
　06/??　 猫物語 -つばさファミリー- *1*4
　06/02　「刀語」第三巻 / 千刀・?（アニメBD/DVD）
　06/09　「化物語」第六巻 / つばさキャット（下）（アニメBD/DVD）*7
　夏 　　緋色の英雄 *1*5
　??/??　傾物語 -まよいキョンシー- *4
　??/??　難民探偵2 *1

▼未定
　??/??　蹴語 GENOCIDE（パンドラ Vol.5に掲載） *6
　??/??　ぼくの世界 *2
　??/??　新本格魔法少女りすか0
　??/??　真庭語（残り8人分のエピソード）*1

*1　講談社メルマガより。
*2　全6話の短編集になる予定。「第いち問」「第に問」→メフィストに掲載済。「よん問」〜「ろく問」は書き下ろし。
*3　『零崎人識の人間関係』の封入チラシより
*4　『猫物語』は1月1日時点で執筆完了予定、『傾物語』は夏頃執筆予定。
*5　ダ・ヴィンチ 2010/01月号より。
*6　全5話予定。予定通りなら最終話。2010年中に終了予定。
*7　延期。

>>660
さぁどうだろ。


後、4月って情報も公式には1度も出てなかったはずだけどどう？
（上みたいな書店や問屋のリストで発覚だったはず）

まさかの24時間書き込み無し

規制で2ch全体が酷く過疎ってるからな。
一日で数スレ消費してた常駐スレが後3日くらいはもちそうで笑った

とりあえず6日はメフィスト買わなきゃね

ところで緋色の英雄って短編集なのかな？

人間試験の漫画早く読みたい。
できたら人間関係まで書いてほしい。

講談社の漫画雑誌連載ということだけど、何に連載かによって超スローペースになるよな
5〜6年は普通にかかると考えて良いだろう

読み終わったけど呪い名微妙なキャラ多すぎ
7人とか6人とか13人とかキャラ増やすのすきだけど、その先が上手くない

あとレンいつ死ぬんだよ

今回の六人は、名字と名前のはじめが同じ音？になってんのね。

めだかボックスの6人のことだと思って、かなり悩んじまったｗ
今回の6人に限らず、呪い名は基本韻を踏んでるよね
頼知は、キノラッチとかの方が先行してるんだろうけど

人間関係もうちょっといーちゃん出てきて欲しかったな、、、

読解力のない俺に教えてくれ、大将ってチームの名義の方で生きてるの？
曲識に助けられたあともう一度リベンジいかなかったの？

>>672
正直文章からはどっちともとれるけど、
大将のあのいいところではずすキャラからして死ねてなさそう。
零崎に殉じているようでカタキもうてず死ぬこともできないってのが大将っぽい気がする。

いーちゃんの出番もう少し欲しかったって気持ちは、自殺だよね

来週のめだかは刀語四巻形式と予想

打ち切り確定したわけでもないのにそんなことないだろ
まぁそれはそれで面白いが

スマン上げちまった

最初日常トラブル解決漫画だったのがいつの間にか超人バトル漫画になって
挙句、ソードマスターヤマトしたりしたら普通のジャンプ読者は措くとして
このスレの人間にとっては面白すぎるご褒美の類だよなぁｗ

直木三銃士→直木三十四
確かに元ネタの直木三十五を全く連想しないわ
しかしなぜ煙々羅だの七人岬なんだろ 京極夏彦のシリーズに出てきた妖怪縛り？
あと殺し名のマイナー連中いくつかが結局未登場なままってのが残念
呪い名は全家出てきたのに

>>679
咎凪は出てこなかっただろ？
可哀想に・・・

戯言零崎はいくらでも伏線ぶんなげてもらってかまわない

大体主人公の名前からしてアレだものなぁｗ

>>682
正直最後のあのタイミングなら完璧だろ！伏字にすんなよ！
とは思った。
狐さんと名乗り合わない伏線がうまく効いてただけに余計イラッとした覚えがある。

クビシメで哀川さんが
「それにしたって《零崎》か。本当珍しい名前だよな」
って言ったのを聞いて

（まあ、そういう意味合いで言ったんじゃないんだけど）
「おいおい、あんたが（というか、この小説が）それを言うか？」って
つっこんだのは俺だけじゃないよな？

名前もそうだが妹大好きな西尾がなぜいーちゃんの妹だけは頑なに語らないのだろう

自分一人でニヤニヤするため

そこ書くといーちゃんと玖渚の過去あたり書かなきゃいけなくなるからじゃないの？

むしろその玖渚のスピンオフをこそ書いてほしい
メインヒロインのくせに本編で影薄いからなおさら
いーちゃんとの慣れ染めとか
チームの頃の武勇伝とか
直兄とのあれこれとかさあ
ネコソギ後のいーちゃんとのしっぽり二人暮らしとかさあとかさあ

戯言本編で存在を強調され続けたのに結局登場しなかった七々見が人間関係であっさり登場したように、
戯言でこれまでに語られなかった部分もスピンオフでなら明らかになる可能性もあると思うんだよね

緋色の英雄では友でそうじゃね？

>>690
緋色は友と出会う前の話が多いような気がする

玖渚って人気あるのかな？
さっぱりな印象だけど

うにー

>>692
ないんじゃね？

一応人気投票じゃ4位だからどっかの完全記憶シスターさんみたいなことにはなってない。

いいとも見てて思ったが巫女子ちゃんとガチャピン＆ムックの誕生日一緒なのな

　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜いいともゲスト決定！ただし右下にワイプでみたいなっ！ですぞ
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
　　　　　　 彡,,щ９　 　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　ミ""　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
　　　　 　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
　　　　　　　　　　彡　彡　　　　　　　彡　　彡
　　　　 　　　　　 """"　　 　　　　　　""""

>>694
軋騎みたいな層が一定数いるとおもわれ

関係ないけど哀川さんシリーズでは少なくとも薄野は出そうじゃない？
一応詳しくないって言ってた中で自分で名前出してたし。

キラカードって誰だったの？

人間関係、出夢を読んだけど、この巻は本当に女っぽいのな、出夢
裏表紙じゃ、切なそうに人識の刺青模様を指でなぞっていたりしているしさ
次は伊織読むか

やべえ、めだかボックスおもしれええ

引き籠りさんのあれは解読できんのかな？

そりゃ分冊するわ

メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達24
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1267941012/124

124 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2010/04/05(月) 21:57:56 ID:MpJnmDIA
講談社ノベルス

大阪屋調べ
2010年4月5日　発売5（2）週目

　|　03/08　03/15　03/22　03/29　03/29　|
　|　　/// 　　/// 　　/// 　　**1 　　**1 　| 零崎人識の人間関係　匂宮出夢との関係
　|　　/// 　　/// 　　/// 　　**2 　　**2 　| 零崎人識の人間関係　戯言遣いとの関係
　|　　/// 　　/// 　　/// 　　**3 　　**3 　| 零崎人識の人間関係　無桐伊織との関係
　|　　/// 　　/// 　　/// 　　**4 　　**5 　| 零崎人識の人間関係　零崎双識との関係
　|　　/// 　　/// 　　/// 　　299 　　167 　| 零崎双識の人間試験　（2004/2/5)
　|　　/// 　　/// 　　/// 　　273 　　173 　| 零崎軋識の人間ノック　（2006/11/8)
　|　　/// 　　/// 　　/// 　　248 　　197 　| 零崎曲識の人間人間　（2008/3/7）
　|　　*89 　　*31 　　140 　　207 　　345 　| 幻獣坐
　|　　147 　　*61 　　163 　　243 　　409 　| 完全犯罪研究部
　|　　266 　　*84 　　167 　　249 　　*** 　| リベルタスの寓話
　|　　344 　　396 　　*** 　　*** 　　*** 　| ミステリ魂。校歌斉唱！　メフィスト学園
　|　　428 　　477 　　*** 　　*** 　　*** 　| ミステリ愛。免許皆伝！　メフィスト道場

やべえ、めだかボックスつまらねええ

あの裏切り同盟みたいなやつらが楽しみだ

今週まだ読んでないけど、二週目で裏切り同盟呼ばわりされてることに笑ってしまう

にしてもあれだな、西尾は中身が無いな。

>>707
中身なんて重要かね？

中身がない…つまりドーナツか！

フレンチクルーラー！

よくわからんが・・・
そういうのがつまらないんじゃないのか？

つまらないのと中身が無いのはイコールじゃないだろ

その場その場の勢いはあるかな…

そもそも中身ってなんじゃらほい

なくても困らない側は、多分逆にあっても困らないだろうから
「中身」ってものが何なのか気にする必要がないんじゃないか

化物語と偽物語を読み比べればわかる。

最近の西尾はどうでもいい雑談に9割費やして、
最後の1割でちょろっと話動かして終わりっていうのが多すぎ
こんなのが売れちゃう世の中って

真剣にどっちに中身があるといってるのか分からない
偽がすっからかんと言う人もいれば偽が唯一まともに中身がある〜といってる人もいるし

>>715
わぁ、なんかオラすっげぇ納得しちまったぞ。

「どうでもいい雑談」が本当にどうでもいい事なのか、話が動く事は重要なのか
ってのは、真面目な話色々と議論の余地が……

>>718
化物がマシ
偽物は上下に分ける必要あるか？

>>717最初からほとんど雑談だろ

そのどうでもいい雑談の中に、しっかり伏線入れてるしな
伏線じゃなくても、その次の話に繋がる布石になってるし
推理小説に真実に関係ない情報を散りばめるのと似たようなもんじゃね

やっと全４冊読了。
戯言本編より人間シリーズが好きだったから
終わっちゃって残念無念。もうちょっと読みたかったような。
いおりんの話も。つうかいおりんの話をもっと読みてえええ。
ぱんちゅ丸出しでバーサク状態のいおりん可愛いよいおりん。

人識が殺人鬼であるよう努めていたのは、
やっぱ双識の為だったんかな、と思った。
人識は双識のことを零崎関係なく、唯一の兄と思っていたけど
双識は人識のことを、零崎の一員だから大事に思っていたんだろうし。
人識が「零崎」じゃなくなったら、所詮ただの一般人だからな。

そう考えると、対照的な兄弟だったよな。
普通に憧れてる「異常者の兄」と
異常者になろうと足掻く「普通者の弟」か。

ふくらし粉が一杯入ってたり牛乳の変わりに水を使ってるケーキみたいな
素材は良いけどどうでもいい物で水増ししてる感じ
それにしても偽下は特にひどい感じがしたが

どうでもいい雑談のどうでもよさが年々増してるのが問題
面白ければオールオッケーだけど

雑談系の最大の問題点は「慣れ」だなあ
こういったコメディ要素は回数を重ねる度に関心が薄れて行く
これはもう必然だからどうしようもないわ

>725
頑張ってレトリックを弄しても
結局、水増すると何かまずいの？
にしかならん気がｗ

まあ、空腹は最大の調味料だわなぁ
コメディに限らん話だけど

>>728
分かりにくかったかも知れんがちゃんとまともに作れば
美味しいのにどうでもいいもので水増ししている分
味が薄くなってるってことだよ
最近の西尾の場合は、合間合間に挟まれる無駄な雑談

>>730
いや、別に文の内容が分からん訳じゃなくて
理解したうえで、それの何が問題なの？　と訊いてる訳でｗ

ネットでの偽下感想の大半は火憐ちゃんは歯磨きカワイイ、忍ぱないの！だな

火憐と忍の魅力を引き出したことを思えば無駄は一つもなかった

感想の大半がそれって、残りの膨大な文章は一体何だったんですか＞＜

いやあ僕はご飯を食べてる時が一番幸せだなあ
残りの人生なんてオマケみたいなもんですね

西尾は原作者がついたらおもしろくなりそう

ダブルダウンとかＬＡＢＢとか？

ごめん、割と皮肉を込めていったつもりだったけど、小説で原作者っていったらそういうのだよね。

できれば気にしないでください。

分かりにくくて伝わらない皮肉ｗ

全体の枠組みがしっかりすれば〜　みたいな事が言いたいのは分かるが
さっきから、その話題で「本当に？」って流れだしなぁｗ

まあ加工と言うか何かを軸にいじったりするのが好きそうな人だよな

>>739
そいうのは編集がやってるんじゃね？普通は。
いくらなんでも丸投げで適当に書かせてるわけでもあるまい。
難民探偵とか特にそうっぽいし、読んでないけど。

戯言遣いとの関係つまんなすぎﾜﾛﾀ。。。
さささきとかどうでもええわ
いーちゃんほとんど出てねえし、詐欺だろ

助悪郎が一番面白い。

>>743
あれは無駄がないよね

戯言零崎シリーズ、ネコソギの途中で挫折しちゃったっきり止まってるけど
新しく出た4冊読むために再チャレンジしようかな

新刊ってクビツリや人間試験みたいな勢いのある話はある?

虚刀・鑢、序章的な部分９分に本編的な部分23分半だった
佰や不問みたいにブックレットに文章も欲しかったなぁ

アニメイトの刀巡りの企画１２店舗回るような強者がいてるのだろうかな

ムララ木さんは結局バサ姉のブラとパンツを返してないんだよな？

>>745
アニメ本スレ過疎ってるぞ

>>747
ネタバレスレ過疎ってるぞ

いやここでしていい話題ではあるけど

>>744
出夢との関係がそれに近い
一番売れるだけはある

>>746
既に一人達成しておる
二人目がいるかは、はなはだ疑問ではあるがな

>>750
すげーな

メフィスト最新号
・ペリルポイント「零崎常識」は高笑いしながら人を殺す爆弾使い。西尾は１番好き。「双識」で子萩とタイマンするとこを書いたがあまりに目立ったのでカットした。「緋色」に登場予定
・「緋色」は赤い人の十代の話。「初心にかえって」の発言から、メフィ投稿時代に書いてたという哀川主役のミステリみたいになるのかな
・六月に「猫物語」がアニメ最終巻とともに発売

何これすごい嘘バレっぽい

しおぎとタイマン・・・？
あの子戦闘力ないぞ
罠でもつかうのけ？

ていうか緋色の先行掲載分に出てる「絵描きさん」ってだれ？

伊吹かなみちゃんじゃね？
違うキャラかもしれんが

誰か、人間関係のサイトにあった出夢との関係の壁紙持ってないか？
あったら下さい

人間関係でペリルさん出てこないの？

>>758
名前がちらり

やっぱり『ぼくの世界』ないやん

メフィスト2010 Vol.1 もくじ｜webメフィスト
http://shop.kodansha.jp/bc/mephisto/mokuji/2010_1.html

哀川さんいるからしょうがないだろw

哀川さんは処女？

連載ほっぽり出して割り込ませるこたぁなかろうよ
それなら二本とも載せてくれよ

しかも18ページだけか
ぼくせか楽しみだったのになあ

で、緋色読んだ人どう？
相変わらず適当な雑談ばっかりなの？

初心に帰るってまた戯言でミステリが読めるの？
だったら嬉しいんだが

潤さんいる時点でミステリー出来なさそうな気が…

犯人が潤さんの身内なら問題ない

あ

い

し

ゅ

>>765
かなり飛ばして立ち読みした感じだと
雑談はなく、思い出話を語ってただけでつまらなかった

ペリルポイントって工場の中年オッサンみたいなイメージだったけど、
違うのかな。実はイケメンだったりするのか。。。？

「がははは。人識、これをやろう」

とか言って爆弾くれるイメージだったが。

そういえば曲識少年に手榴弾一個渡してたな

傷偽化一気読みした
刀語って面白いのん？

そういや他の人のペリルポイントのイメージてどんな感じなの？

零崎一賊の中では1番の有名人なんだっけ？リルさんは

殺したやつの内蔵を自分の身体に巻きつけるクレイジーなやつって、リルだっけ？

>>779
それは曲識

しれっとロリコンじゃない面した上にキモい設定もなくしやがってこのイケメンが

もっとも爆熱してた殺人鬼らしいからなリル。
多分最後は体に埋め込んだ爆弾を使って真心に特攻したんだろう。

>>781
まあ、ホントにあれはロリコンじゃなくてごく普通に初恋を貫いてるだけだもんなぁ
内臓設定は今となっては浮きまくってるからもう無くていいや
どう想像しても、マラカス振りながら赤い人に恋を歌ってる音楽家の姿しか出てこないし

どちらかというとロリは双識、軋識の方だと思う

真のロリコンは幼女に手を出さない。よって曲識さんはロリコンにあらず

双識も哀川さんのファンみたいだけど作中ではこの二人の絡みはないよな
手元に人間試験ないからどういう風に好きだったか確認できないけど

>>786
（ﾌﾟﾚｲﾔｰ）　（伝説のﾌﾟﾚｲﾔｰ）
声オタ　　が人気声優　　　　　に憧れる感じじゃないかな。

なぜ声優で例えたｗｗ

スタンドで例えろよ！

ああ？　私の名前はなななななななななななななっていうんだけど、知らなかった？

>785
じゃ、曲識はペドかw

>>788-789
ｽﾀﾝﾄﾞは良く知らんな。
単純に思いつきだから、考えれば色々出てくるよ。

プレイヤー＞伝説のプレイヤー

同人作家＞大人気商業作家
アマチュア＞ベテラン
社会人＞社長
クラブ＞専属の云々
ニート＞働く何か
ヒッキー＞外で動く何か
のび太＞どらえもん
最底辺MAD作者＞海外で1000万再生突破するAMV作者
普通のゲーマー＞プロゲーマー

他にも色々あるけど流石に略

だから例えのチョイスがwww

良くわからんから男塾で喩えてくれんか

>>776
巻数が進むにつれ、これまでのあらすじが多くなるというのが否定派の意見。
それは「途中から読む人へ配慮した西尾の作風」というのが肯定派の意見。

ていうか増えるか？いつも指摘されるそこが分からない
1、7と10巻以降しか買ってないからそれ以外はよく覚えてないけど

巻が進むにつれ、これまでの相手や土地、刀の名前を1行ずつ並べるのもあったな。

ジャンプ作品タイトルで例えてくれ

>>798
僕の私の勇者学＞ピューと吹くジャガー

>>798
ホロウ＞愛染
普通の忍＞五影
海賊＞ゴールドロジャー

何かもうトップと下っ端並べるだけになってね

ようするに最強のプレイヤーとして敬愛してたってことか
というか刀語について語ることは文量しかないのかよw

>>801
そういやそうだなｗ

関係ないが、伊織との関係って読んでたら劣情を催すのだが俺だけか？

正直刀語は内容だけならニンギョウに次ぐ２番目に面白い。
ニンギョウも刀も値段さえ安ければ完璧だった

ペリルポイントを女だと思ってたのは、俺だけだろうか？

零崎　忍織ちゃんとかｗｗｗ

くだらないこといってごめんなｏｒｚ

(；´∀｀)…うわぁ…

うわぁ…

>>806、>>807
すまん、忘れてくれｏｒｚ
トラウマになっちゃうよ・・・
化に掛け合わせてしまった自分にこの上なく腹が立つ・・・

甘えるな

>>805
かっこいいお姉さんならいいなっていうのは自分もあった。
いくら女性が稀有だって言ったって、男ばっかり活躍してるのはなんか悔しい。
爆薬使いなら腕力とかいらないしな。

何だバッカーノか

解除きたー

人間関係、評判の悪い順に読み進めてて
双識→戯言まで読み終わったんだけど
上の方で言われてる人識は実は殺人鬼ではなかったっていうのがぴんとこない
残り二冊読めば納得できるのかなぁ…でも人間シリーズ最後だから勿体ない…

ところで人識が殺人を悪いことだと認識している、って戯言のどの辺に書いてあるのかが未だに見つけられん

とりあえず全部読め

そして、誰かがホントの事を言っているゲームに挑め

>>814
あれには騙されたｗ

そういや人間関係発売してから零崎の話ばかりで、
崩子ちゃんの話あまり出ないな。結構活躍したのに…。
てっきりスレで盛り上がると思ったのに…もう抱き枕に興味ないってことか

あ、誰かが嘘をついてるゲームだっけか

>>816
出夢・伊織・双識の話は雑誌掲載時にあらかたしてるからなぁ

崩萌話やってくれたのは素直に嬉しかったし崩子ちゃんも可愛かったけどネタになりそうな萌えシーンもまあ無かったしな
ファンクラブくらい？

オチがあるかと思ってといたら普通にそのままで凹んだ記憶が
小学生向けのパズルブックじゃねーんだぞ

メフィスト読んだ。

>>752にあるように緋色は10代の話。
で、メフィストは現在の話（緋色の前説的な位置づけで書いたそう）なので、
もしかしたらメフィスト分は緋色には入らないかも？

萌太くんが生きてればなぁ…崩子ちゃんと萌太くんは生きているうちにやって欲しかった
いつのまにか戯言・人間内の最高妹キャラの座は伊織ちゃんになりつつある

.>>815
あれってなんかだまされる仕組みあったん？
俺は先に知っちゃいたくなかったから考えないで最後まで読んだせいで気付けなかったのかな

後で考えてきたときは普通に零崎だなっておもった

>>823
それぞれの言ってること表にすれば普通にわかるし、（してた人がいたね）
確かに後から考えれば目欄だから…ともなるわな。

特にひねりも引っかけもないことに驚いたんじゃないでしょうか？

>>812
出夢のやつがわかりやすいかも

あれって自己催眠術の一種なのかな？
クビシメだと人を殺すことを自然に考えててビビったとか言ってたけど

●今後の刊行予定

▼2010年
　05/12　「刀語」第二巻 / 斬刀・鈍（アニメBD/DVD）
　05/14　xxxHOLiC アナザーホリック ランドルト環 エアロゾル（文庫化）*7
　06/02　「刀語」第三巻 / 千刀・?（アニメBD/DVD）
　06/09　猫物語 -つばさファミリー- *1*3*4
　06/09　「化物語」第六巻 / つばさキャット（下）（アニメBD/DVD）*7
　08/06　「ぼくの世界　第さん問」（メフィスト 2010 VOL.2に掲載？）*1*2
夏以降 　緋色の英雄 *1*3*5
　??/??　傾物語 -まよいキョンシー- *4
　??/??　難民探偵2 *1

▼未定
　??/??　蹴語 GENOCIDE（パンドラ Vol.5に掲載） *6
　??/??　ぼくの世界 *2
　??/??　新本格魔法少女りすか0
　??/??　真庭語（残り8人分のエピソード）*1

*1　講談社メルマガより。
*2　全6話の短編集になる予定。「第いち問」「第に問」→メフィストに掲載済。「よん問」〜「ろく問」は書き下ろし。
*3　メフィスト 2010 VOL.1 インタビューより
*4　『猫物語』は1月1日時点で執筆完了予定、『傾物語』は夏頃執筆予定。
*5　ダ・ヴィンチ 2010/01月号より。
*6　全5話予定。予定通りなら最終話。2010年中に終了予定。
*7　延期。

>>821
それが零話になるんじゃないの

>>824
表にするまでもなく、すぐ分かる話だったから絶対違うだろと思いつつ読み進めさせて
その後案の定違ったな、と思わせた上でやっぱりそうでした。というのがやりたかったんだろ

4冊一気に発売したから予定表がすっきりしたなあ

>>827
7月　めだかボックス 5巻（JC）

傾物語って上下巻で出るんだね。

ん？何で言ってた？

まさかまた薄いのか

上下構成はいいがいつに出るかが問題

火憐ちゃんの長身ドMっ子というのはなかなかの萌え属性だな

何を今更…
火憐ちゃんこそ西尾萌えキャラの集大成だろ

長身＋強い＋姉御＋アホの子＋Ｍカッコイイ＋妹
相反する属性がメドローアのようにスパークしている

2010.03.26〜04.01 （コミックは03.22〜03.28）日販調べ
★・・・初登場

総合 　
順位 書名 著者名 出版社 税込価格
1 ★ 零崎人識の人間関係　匂宮出夢との関係 西尾維新 講談社 998円
2 ★ 零崎人識の人間関係　戯言遣いとの関係 西尾維新 講談社 998円
3 ★ 零崎人識の人間関係　無桐伊織との関係 西尾維新 講談社 1,092円
4 ★ 零崎人識の人間関係　零崎双識との関係 西尾維新 講談社 998円
5 ↓ 日本人の知らない日本語（２） 蛇蔵　海野凪子 メディアファクトリー 924円
6 ↓ ゴーマニズム宣言SPECIAL　昭和天皇論 小林よしのり 幻冬舎 1,680円
7 ★ 理系の人々（２） よしたに 中経出版 1,000円
8 ★ オー！ファーザー 伊坂幸太郎 新潮社 1,680円
9 ↓ 巻くだけダイエット 山本千尋 幻冬舎 1,575円
10 ↓ ロスト・シンボル　Limited　Edition　（上） ダン・ブラウン
越前敏弥 訳 角川書店発行
角川グループパブリッシング発売 1,890円

鑢六枝は、断片集の設定の流用
慨出？

ありゃ断片集の逆じゃないか？

なんか烈火の炎を思い出した

断片集ってみんな同じ性格なんかな

やっと人間関係読み終わってスレを見て人識が殺人鬼じゃなくて双識のために殺人鬼だったってマジか
と思って人間試験読んだら確かにそうだったでござるの巻
シリーズ全体で複線になってるのか、これ

>>838

>>301とか>>703とか

838は、講談社ノベルズ限定でなく、日販の出してる総合ランキングだから。
それで、１〜４位総ナメって凄いよ。

日販のランキングってことは書店に配本した数ってことじゃね？
末端での売り上げとはそんなに相関してない気がするｗ

YouTube - ビブリオバトル 2010/02/22 「ネコソギラジカル」など
http://www.youtube.com/watch?v=WHD2Rz-4WYg&feature=youtu.be&a=

>>3のオススメニンギョウがニンギョウってあるんだが、これどこのレビューでも酷評されてるんだが

本当に面白いのか？

>>848
そういう人のための「ニンギョウ」である。
察せ。

読んでみたらいいんじゃないの？

>>848
化や刀のアニメとかから入ったニワカはそう言う
訓練された西尾読者なら西尾の代表作はニンギョウだと思ってる
戯言はデビュー作でダラダラ続いただけ、化と刀は西尾の金づるでしかないというのがこのスレの共通見解

むしろ俺はニンギョウから入った

ほう
まあ世界シリーズしか読んだことない俺が読んでもきっとおもろないだろうな

化物語高いけど買って見ようかな、アニメみたことないけど

化(上下)→傷→偽(上下)？
時系列的に傷から読んだほうが面白いってレビューあったが普通に化からでいいかな？

全部買ったら６ｋか・・・でかい出費だ

何年か前はじめてこのスレ来たときにやたらとニンギョウ薦められたの思い出した

世界シリーズからなら断然化から
傷から入った身としては化に期待を寄せすぎた気がしてならないんだ

まあアニメ見たなら別だか

ありがとー

化から順番に読んでみる

結局、ネコソギでは明かされなかった零崎人識と狐の因縁って、出夢との関係の奴でいいのか？

化から読むのはお勧めしないなぁ
いきなり脂っこいもの食べたら後が保たんぞ

>>857
それだけじゃ弱いって言われてたし、緋色でやるんじゃね？零崎系が出てくるのは間違いないらしいし、まだアメリカの話やってないだろ

蒼VS狐とかも見たいなあ

化から読むと、阿良々木君の春休みがどれほど陰惨なのか期待するけど、
傷を読むと、大したことないんだよな。阿良々木君が大袈裟に振り返りすぎと
いうか。

化上と偽下が置いてなかった
予定がかわったが先に傷読む

明日違う本屋回って化(上)と偽(下)買うか・・・

ってかおまいら化物語なんだかんだ言って好きなんだなｗ期待

>>860
化シリーズに陰惨さを求めちゃいけないんじゃないかと。
化→刀→戯言と典型的なアニメから入ったにわかが言ってみる。
戯言先に読まなくて良かったわ。

>>861
GYAaaaaaaaahhhhhh━━━━━━(ﾟДﾟ;;)━━━━━━!!!!!!


>>859
緋色は哀川さんが10代の頃。
まだ哀川潤と呼ばれる前の話だそうだよ。（メフィストより）

つうかなんで苗字で呼ばれるのが嫌いなんだよ。
哀川翔最高だろうが。

>>859
狐自身も自分が出夢と人識の仲を結果的に敵対関係にしたって事実を
知らないのかなと思ってさ
単に出夢から人識の事を聞いただけで、自分が及ぼした結果を知らないってか

>>860
暦が精神的に強すぎて読者にあんまり伝わってないと思うけど、傷って大分ショッキングだろ。
まず道端に四肢切断されたお姉さんが転がってる時点でトラウマもんだし、
死を覚悟して血を吸わせたら吸血鬼になるし
火ダルマになるし
吸血鬼ハンターに殺されかけるし
羽川は内臓ブチ撒けられるし
キスショットを殺す決断を迫られるし

常人なら精神崩壊してもおかしくないと思うんだが…
ていうか俺ならすぐ治るとはいえ身体の一部が欠損するなんて想像もしたくないぜ…

ひたすらグロいとか巨大な事件がおきるとかいうより何良々木さんの中での辛さややるせなさが地獄なんだろう。
人を喰う化け物になったうえに命の恩人を殺さなければならなくなった

>>865
でもあれ、狐がいなくても結果変わらない気がするんだよなあ
時間の問題っていうか
因縁って言うほどのものじゃない気がする

緋色でとうとうぺりルポイント出てくるんだな
その他零崎もそれなりに出てくるものと期待

少なくともクラスメイトが殺されることはなかったと思う

人識って殺人鬼じゃないくせに、人間試験で子供（電車で試験受けた子）切り刻んだの？

ドナルドはねえ
嬉しくなるとつい殺ちゃうんだ

>>870
人識は一流の殺人鬼だよ。零崎じゃないだけで。

そーいや人間ノック1話でマンションの住人全員殺ってたよな

>>872
あれ？殺人鬼としては二流なんじゃなかったっけ？

>>874
2流評価は放浪時だし、最終的には1流じゃないかと思ったが…万年2流が似合うかもしれない

殺人鬼の本能がなかったから努力で一流の殺人鬼になろうとしてたけど、
双識が死んで意味なくなっちゃったって話だろ

俺の解釈だと人織は一流の人殺し

呪い名とやり合ってから
過剰防衛をするようになったと考えられなくもない

てｓ

>>875
哀川さんも殺人鬼としては二流って言ってたからそれ以降殺人鬼として進化したとも思えんし。

>>878
それはあるかも。裏切り同盟の時はかなりうかつだしね。

あれ、双識死んだ後は零崎も殺人鬼もやめようとしてたよな？
結局兄以外に寄る辺がなくなったから殺人鬼してたんじゃないの？

>>801
さあ？
特にそれについて否定したコメ>>876以降になかったと思うけどどこにひっかかった？

やってた理由はそうじゃない？
やめた理由は正直哀川さんにやめさせられたのと時期がかぶりすぎるからなんとも。
でも哀川さんに逆らってまでやる意味はなくなったのかもね。

ごめんミス
>>801じゃなくて>>881

人識はあふれる殺人衝動から殺すわけではないから零崎ではないが、かといってただの一般人というわけではなく、
存在するだけで人を狂わせて殺すいーちゃんの裏返しで、存在するだけで何の気なく人を手にかけちゃうという感じだと思う。
純朴かつ潤沢な殺意のみで人を殺す零崎に対して殺意すらもなく人を殺す人識って感じ
人識が殺し名だとするといーちゃんは呪い名みたいな
いーちゃんの無為式は自己におさまりきらない自己否定によるものだと戯言遣いとの関係で書かれていたが、
人識の殺しは逆に他者否定の感情が極まったものなのかもね
人間関係でも人識は他人が理解できないと散々書かれていたし
後になってそういう殺しがなくなったってことは人識は人の心を見つけたんだろう

あっ無為式の原因っていーちゃんに欠けている部分が多いことだっけ
我ながら適当だな・・・

>>882
いや、
「零崎には兄貴に言われたからまざってただけ」
だとか何とか、伊織ちゃんに言ってなかったか？

で、意味なく人を殺すのが零崎だから、意味を探さなくてもいいんじゃないかと。
零崎になりたいイコール意味ない殺人しなきゃだし。

つまり、まともな感性を殺して自分を騙してたんだろ？
最後は比叡山で懺悔しようとしてるし。

人識は無為式と反対でヤバげなフラグを回避している

私が異端ならあの子は零崎の極端だよとかいってた双識さんはなんだったんだ

義手つける前の伊織の世話の仕方とか見てるとプロの看護師にしか見えないのが困る

双識だって人識のことをちゃんと理解できてたわけじゃないみたいだし
人識のことを「零崎」だと思ってたなら零崎同士の間にできた、生まれながらの零崎なんて正に極端だと思い込んでても変じゃないんじゃないかな

>>864
逆に考えるんだ。
哀川翔をリスペクトするためにあえて自分は哀川姓を使わないんだと考えるんだ。

>>886
ああ、慈恩くんについて言ってるのか。
どの発言に対して言ってるか書いてないからすげー悩んじゃったよw

いや、どーだろ。殺人鬼として振舞おうとしてたとは思うけど、あれに限って言うならなんとも。
どっちもあり得ると思うけど。

そこまで能動的に殺人するイメージはないけどそれもイメージだしね・・・。
戯言遣いとの関係で哀川さんに理由を看破された原因みたいに結局本質的に理由のない殺人は
上手く出来なかったんじゃないかと思ってはいるけど。

>>892
京都のも慈恩くんのも、本質は同じだと思うんだ
零崎であるために意味ない殺人をしようとして意味ない殺人をしてたから、双識は極端だって思ったのかもね

インタビューで西尾が戯言遣いとの関係を「理由ない殺人をしてた人識に哀川潤が理由をこじつける話」って言ってたし
本人はちゃんと理由ない殺人鬼やってるつもりだったけど、兄の方に普通になって自分側に来て欲しいって本音が無意識に漏れてバレちゃったって話では？

いーちゃんは崩子ちゃんを後妻に迎えるつもりだ間違いない

第二の我樹丸もそう遠くないね

いーちゃんの股間にイーティングワン叩き込んだらどうなるのっと。

うにーが怒って地球がヤバい

うにーの過去話はもうやらないのかね
赤と青で露出度に差がありすぎると思うんだ

うにーはポジションが安楽椅子探偵だからなぁ

うにーといーちゃんのラブコメを書くべき

なんだよ壁紙なんてあったのか
出澄逃しちゃったよ

哀川潤が自分の身内に下の名前で呼ばせようとするのは、
キスショットが同族である暦に真名で呼ばせるのを許したのとなにか似ている気がする

人間関係は普通に出澄が一番面白いよな？

>>902
ダントツだよな
正直ほかのがつまらないくらいだ

>>902
そう思うなら、名前をちゃんと書いてやれよ…

>>902
双識にりすか的面白さを見出だした俺は異端

そして俺は伊織の戯言の後日談っぽい感じが好きなのでした

俺は戯言、伊織、出夢、双識の順だな
戯言は普通に一番面白いと思ったし伊織は崩子ちゃん大好きとかおおいに関係ありで
出夢も面白かったし双識がちょっと残念だったくらいかな

>>905
双識と戯言遣いのバトル比率の差は異常。

りすか挿絵いらないだろ。
と思ったのは俺だけ？

キヌ絵は最高だろうよ

ぶっちゃけ出夢だけで良かったような
他のはどうでもいいような話だし

エンターテイメントとしては全部良かったけど、戯言のが一番かなあ
合間合間に挿入されてる会話が良かった

>>911
バトル好きだから双識関係は好きだし、
人識の伏線回収してる上、伊織がアレされる想像で興奮するから伊織関係も好きだし。

あとはまだ読んでない。

伊織が一番面白かったな
戯言シリーズの伏線としては戯言遣いがよかった

言っちゃなんだが、薄いから、4冊まとめて1冊でもよかった…分冊するとたけーし
が、そうしたらすんげー分厚くなるかｗ

双識との関係は西尾的ジョジョ

読了。

人識がずっと言ってた好みのタイプって、出夢のことだったのね。
あと伊織とも兄妹じゃなかったみたいだし、夫婦になって一賊再興してくれ。
片方だけ虚数なら、ちゃんと殺人鬼が生まれるだろうし。

伊織との関係読んでる途中だけど、
読み始めてからやたらエロイ夢ばっか観る。

火憐の時はなかったのにな。。。
NTR+妹属性
に弱いみたいだ。

伊織との関係の崩子が好きだな
最後の｢私は幸せだっだ｣の所からのセリフはどれも
読んでるうちに涙しちまったぜ

メフィスト掲載時に人間関係３冊は読んだけど、書き下ろし(追加)ってありました？
もしないなら金欠気味だからとりあえず戯言遣い〜だけ買おうと思ってるんですが

戯言はなあ
実は無関係でした〜ってのが肩すかしだったわ
全部二人の会話でも良かったのに

零崎一賊の再興を望む声が多いけど
復活しない方が良いだろ、あんな質の悪い集団

>>922
全くだｗ
敵対すれば皆殺し、しなくても気分次第で殺すって害悪でしかないだろｗｗｗ

いや、そりゃあリアルで一賊が存在してて
それが全滅した、ってんならその意見に全く異議はないけどもさｗ

誰もなりたくてなったわけじゃないしな、殺人鬼
むしろなったことで辛いことのが多いからな

だから伊織の名前が変わらないように不殺レースやってんだろ

そういやめだかで出てきたアブノーマルをノーマルに治す薬って、零崎に効くのかね

人識には効かなそうだが

もともとノーマルなら使う必要なくね？

零崎って病気の一種の可能性もあるんだっけ

なんとかシンドロームだっけ？

もうすぐ次のスレなので修正。
>>883にめだかの5巻を足しました。



●今後の刊行予定

▼2010年
　05/12　「刀語」第二巻 / 斬刀・鈍（アニメBD/DVD）
　05/14　xxxHOLiC アナザーホリック ランドルト環 エアロゾル（文庫化）*7
　06/02　「刀語」第三巻 / 千刀・?（アニメBD/DVD）
　06/09　猫物語 -つばさファミリー- *1*3*4
　06/09　「化物語」第六巻 / つばさキャット（下）（アニメBD/DVD）*7
　07/02　めだかボックス 5巻（JC）
　08/06　「ぼくの世界　第さん問」（メフィスト 2010 VOL.2に掲載？）*1*2
夏以降 　緋色の英雄 *1*3*5
　??/??　傾物語 -まよいキョンシー- *4
　??/??　難民探偵2 *1

▼未定
　??/??　蹴語 GENOCIDE（パンドラ Vol.5に掲載） *6
　??/??　ぼくの世界 *2
　??/??　新本格魔法少女りすか0
　??/??　真庭語（残り8人分のエピソード）*1

*1　講談社メルマガより。
*2　全6話の短編集になる予定。「第いち問」「第に問」→メフィストに掲載済。「よん問」〜「ろく問」は書き下ろし。
*3　メフィスト 2010 VOL.1 インタビューより
*4　『猫物語』は1月1日時点で執筆完了予定、『傾物語』は夏頃執筆予定。
*5　ダ・ヴィンチ 2010/01月号より。
*6　全5話予定。予定通りなら最終話。2010年中に終了予定。
*7　延期。

そういや気になってたんだけど零崎一賊の元ネタってソニー・ビーン一家？

零崎とかそういうのは遺伝的な欠陥な気がする

そもそも戯言とめだかじゃ世界観違うんだから比較の仕様がないのでは
戯言世界のどんなに極まった異常者でも拒絶の扉を突破できるとは思えないし

>>932
紅い人なら余裕だろ

メフィストの読み切りよんだけど、なんか変な感じだったなぁ。
哀川さんがインタビュー受けてるとか。


ところで、あれに出てくる絵描きさんって誰？

>>932
なりそこない一賊っぽい宗像が出てきたから、その辺り微妙に悩むんだよなー

>>931
零崎一賊に元ネタなんてあるのかえ

一賊はわからないけど、人識の元ネタは太宰治の方の人間失格だと思う
あとがきでもそれっぽいこと言ってたし

まああれだけ太宰からの引用があるからな
そういえばボカロの人間失格って曲が人識にぴったりすぎてびっくりした

常識（じょうしき）が出てきたが
一賊は四文字というわけでなく何文字でもいいのか
それとも悪魔の実のように小さい文字はまた別なのか。

私たちの知っている人ちゃんは、とても素直で、よく気がきいて
あれで人さえ殺さなければ、いいえ、殺しても、……神様みたいないい子でした

>>939
「とこしき」だったりして

「つねしき」さんかもしれん

積雪でつみゆきとかあるんだからそういう読み方もありだな

インタビューで「じょうしき」って読み方書いてあったからな…

そういえば常識さんは大将よりも年上なのな
ってことは人間人間後、大将はやっぱ真心の所にいかなかったんだな

見識　羽織とか出てきそうだな

映画化の話なんてあるの？

傷物語 映画化 どこまで本気か - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1438694889

>>947
エイプリルフールのネタのことじゃね＜傷物語映画化
あれ信じるヤツいたのかｗ

ねーよ

傷は地上波で放映できる内容じゃないから
映画化かOVAはありえる

>>554

そんなこと言ってたっけ？

>>948
そんなネタがあったことすら知らんかった。
どこに出てたの？

>>951
目欄

>>952
4月1日によくできた傷物語の映画サイトを見かけただけ・・・どこかは忘れたけど、
確かタイトルをよく見ると「傷」の字が「人偏」じゃなくて「行人偏」だった

>>951
言ってたよ、サイコロ下かな？

>>952
たしかアニメ本スレ

ところで埋める序でに対極の対極の対極について考察でもしない？
匂宮≠時宮　は　手足となって殺す《殺し屋》≠手足にして殺させる《操想術師》
とか。

対極の対極の対極は皆対極

次、立ててよかと？

よろしく

個人に仕える閉じた闇口と商売人の開かれた罪口になっているのだろうか

いいぜ、ただしその頃にはあんたは八つ裂きになっているだろうけどな

いいぜ、ただしその頃にはあんたは八つ橋になっているだろうけどな


これを見た瞬間次の日の菓子が決まった

立ったよ

西尾維新　その146
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1270823023/

いいぜ、ただしその頃にはあんたは>>1乙されているだろうけどな

>>961
立てた方では忘れちゃったけど乙

>>955
自己レスだけど石凪咎凪は運命に関する共通項があるよね

匂宮と時宮、闇口と罪口はともかくその他はどちらか片方の情報がほとんどないからなぁ
零崎は対する呪い名ないし
緋色で薄野墓森天吹の誰か出てこないかな

零崎と奇野は別に対応してないらしいけどどちらも忌み嫌われ度No.1という共通点がある

まあ萌太も上位三つ以外はマイナーっていってたしな

病気って無差別なものだし零崎と似てると思ったけど
奇野は病気をコントロールできるんだっけ

そもそも奇野の対応は薄野っていう
｢病毒」遣いだから病気も一応扱えるんじゃないのか
毒で操作できるもの限定だろうけど

哀川さんって若い男相当好きなんだろうな…

あれ？
いーちゃんと萌太って哀川さん通じて間接キスしてね

>>968
あ、そうか
殺し名のが１つ多いんだっけ

ごめんageちゃった

病毒遣いに対応する正義のために殺す始末番か
全然わかんねえｗ

>>970
どっちかってーと呪い名的存在が染の名とかなんじゃなかろうか
数字被りって意味で

それと刀更新来てるな

>>972
正っての毒っていう
王刀、毒刀みたいな感じで

あと零崎の対極は無為式じゃね
無差別に関わった人を殺してしまういーちゃんとか西東さん

そういえばネコソギで萌太がキノラッチの相手は任せろみたいな事吐かしてたけど
あの子どうやって勝負するつもりだったんだか

別に無為式は〜名じゃないだろ

無為式に対応する対極の名があるとすればそれはノイズだろ

周囲に不幸を誘発させるのが無為式なら
なぜか勝手に不幸になっていくのがノイズ

>>976
名じゃなくて性質的な意味で
西東さんを足したのはレスする直前に思いついただけ

そういや零崎ってキャラはいーちゃんの対極みたいなことを
考えて作られたキャラだってどこかに書いてあったな
１に対する０みたいな

零崎の対極って言うか、人識の対極なんじゃ？
人間関係を見る限りだと、何だかよくわかんうちにばんばか破滅してくタイプだぞ＞人識

そう言えば狐さんがそんなことを言っていたような気もするな
破滅的な運命どうのとか

こんなラノベ未満の落書きが売れてるってorz
世も末

そもそも人識といーちゃんが対極だということを忘れてるやつはいまい
何気にいーちゃんが１っていうのは本名の暗示だと思っている

>>969
口兄弟ってやつか。

>>979
随分昔のコミッカーズのインタビューだな。

玖渚は、
いーちゃん（I）に対する友（you）とか言ってたね。

>>969
若い男どころか七十八のジジイでさえストライクゾーンだけどな

人を道に迷わせるのが戯言遣いと狐さん
その反対の役割を担当するのが人識

やっっば
無桐伊織との関係壁紙とり逃した・・・
だれか出夢との関係のと取引せん？

両方取り逃がしたからそれぞれうpしてくれると助かるな

クビツリ読み返してたが
なんか澄百合学園勢はクビツリ時点ではあんま凄そうに見えないのな
人間シリーズあたりから人外度が増してるって感じだ
あっちのほうが昔の話なのにねー

後付け強化は西尾によくあることです
ていうかいーちゃんが現れた時点で皆さん活躍の機会が奪われたようなもんだからな
ディクショナルで姫ちゃんが戦闘能力一番高いと言われたときにはビックリしたものだ

範馬勇次郎が初期よりベトナム戦争の時のほうが強そうに見えるようなもんか
まあ違和感はあるなw

今にして思えば澄百合学園は『澄み＝白』と『墨＝黒』を掛けていたんだな

まあ相手がいーちゃんと潤さんと姫ちゃんだからな
どんだけ凶悪な組み合わせだよ

姫ちゃんと曲識は相性的な意味で互角なんだっけ
人識最盛期はスピードだけなら潤さんより上で、
無茶した反動でガタがきて急に落ちるって感じか

メンタルは玉藻が最強？

>>992
「澄み」って白かな？

>>1乙

1000ならニンギョウ映画化

　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 ニンギョウが映画化される・・・　
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

やっぱり逆さに吊られて観るんだろうか

うほ

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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