バカの一つ覚えな展開(設定)・その132

1 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/22(月) 22:35:31 ID:ShxI2i0P

｢なぜか｣世界全体が存亡の危機にさらされてて、
｢なぜか｣ごく普通の少年少女が選ばれ、
｢なぜか｣主人公たちにも読者にも説明の無いまま
｢なぜか｣その選ばれた少年少女が世界の命運を任され
｢なぜか｣強制的に戦う羽目になる。
そんなストーリーのお話がラノベに限らず一時期たくさんありましたね。

どこかで見たことがあるよくある展開。そんなバカの一つ覚えのような展開を語るスレです。
次スレは>970を踏んだ人が宣言して立てに行ってください。テンプレネタ提供歓迎。
立てられなかったら>980の人が

バカの一つ覚えな展開(設定)・その131
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1266599714/

過去スレ保管庫
ttp://designpattern.nobody.jp/index.html

まとめページ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6952/baka1/
ttp://baka1.g.hatena.ne.jp/M_Nakazaki

2 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/23(火) 00:21:41 ID:om8utZv5

　>>1

　＜￣￣￣>
　　￣＞／
　　／／　　　　
　/　 <＿＿＿/`＼
　|＿＿＿_＿_／)　)
　　　　　　　　　/　/
　　　　／￣￣　/
　　　 /　/￣￣
　　　 |　| ＼｡／　　こ、これは乙じゃなくてルナジョーカーなんだからな
　　　 |　|( 0∥0)　　変な勘違いするなよ
　　　ヽ　　　|:::＼
　　　　＼　 |::::/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿　
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿＿`ヽ＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　　￣`ヽ､￣￣￣>
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　￣＞／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　<＿＿＿/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿_＿_／

しかし、こんなに長い間>>2が付かないのは初めて見た。
…ひょっとして、この3連休1歩も外に出ない間に世界は壊滅していた
のだろうか？

3 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/23(火) 01:48:46 ID:Ywx1iqGO

>>1
乙

>>2
知らないほうがいい・・・

4 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/23(火) 11:04:31 ID:fDdrf/iT

麻雀しているあいだに外の世界が滅亡しているのはバカ一。
なぜか電気と水道は止まらす゛出前は届く。

5 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/23(火) 13:30:36 ID:s/iP0/1G

つまり、麻雀を続けてさえいれば隕石が落ちようが全面核戦争が起きようが生きのびられるのか

6 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/23(火) 13:38:12 ID:RNpwnm9A

１９ｘｘ年、世界は滅びた！
だが、雀士は生き延びた！

7 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/23(火) 14:17:46 ID:k6nveiUK

だいたいそんなような設定のマージャンマンガがマジであったな
文明が崩壊した北斗の拳的世界で、なぜかマージャン対決してる主人公たち

8 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/23(火) 15:25:39 ID:rlQEwkOt

ハチワンダイバーは将棋だがそんなのが鬼将会の基本方針だったな

9 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/23(火) 16:24:18 ID:ULKZzNuh

某マンガで南方に行った日本兵が洞窟で麻雀やってるってのがあった。
｢靖国でもみんなで麻雀するって行ったじゃないか(だったと思う。うろ覚え)｣ってセリフに激しくﾜﾛﾀ記憶がある。

10 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/23(火) 18:58:47 ID:Gumm1T3r

中国の説話に
木こりが山の中で仙人が碁を打ってるのを見つけて最後まで見ていたら何百年も経っていた
という話があるがウラシマ効果系の話って世界中にあるんだなあ

11 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/23(火) 19:35:30 ID:KGEX8tOo

>>8
生徒会長選挙という将棋を打てって
美人の先輩に脅迫されて依頼されるのは馬鹿一。
しかもそいつの将棋の実力は６級とかとにかく弱くて
そっちの方ではなぜかメチャ強いのもやはり馬鹿一。

12 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/23(火) 20:58:39 ID:bbV7+Vzq

麻雀は運の強さがものをいうような感じだし生き延びる可能性も高そうだな

13 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/23(火) 21:58:51 ID:fDdrf/iT

囲碁や将棋の実況放送はあるのに麻雀のはないな、なんでだろ。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/23(火) 22:09:14 ID:ULKZzNuh

実況が｢ざわ…ざわ…｣以外やっても面白くないからかな？

15 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/23(火) 22:14:02 ID:rnBuOyhR

>>13
やっぱ手が早いからじゃないかな。
前に深夜やってた芸能人麻雀大会（わりとマジなやつ）では
実況と解説がいたけど

16 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/23(火) 22:39:48 ID:ddJHHaMw

>>13
囲碁は盤面を映せばだいたい状況がわかるし、将棋は盤面プラス持ち駒のデータが
あればいい
が、マージャンだと、全体の状況を伝えようとすると、実況する方は４人のそれぞれの
手牌と捨て牌の状況という、少なくとも５つの違う角度から映さないといけないし、見る
方もそれらの情報から状況を把握するのがたいへんだ

17 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/23(火) 23:23:21 ID:26tASn/q

麻雀のもあるぞ
年始とかに○○最強決定戦とかやってるの見たことある
あとアカギの声優の人が大三元で上がった動画とかあったし
あれもなんかの番組でしょ

18 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/24(水) 01:40:03 ID:dDc+FPdF

麻雀ものは手牌が段々映されなくなったら勝ちフラグ
勝つ（ツモロン問わず）瞬間に突然手牌が晒されて、ものすごい手だったり意表を突くほど安手だったり
ラノベの場合はどうなるか分からんが・・・

19 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/24(水) 02:03:48 ID:TVuJoWHP

ゲームモノは心理描写の少ない方が優勢って事で
ゲーム序盤は主人公目線で敵の異様な強さ、中盤は第三者で敵の強さと主人公の劣勢を論評
終盤は視点が敵に移って過去話とかやりつつ主人公が段々自分に追いついているのに恐怖したり楽しんだり

20 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/24(水) 06:00:37 ID:AKOTXTKs

>>18
ラノベで麻雀といえば、なぜか吉村夜の新作が博打麻雀モノだった……
未読なので内容は知らんが、レヴューによればちゃんと麻牌フォントが使われているらしい

アスカ―麻雀餓狼伝 (集英社スーパーダッシュ文庫)
>> ttp://www.amazon.co.jp/dp/4086305356

21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/24(水) 18:26:56 ID:MSq8ZGDM

ゲームの歴史あるバカ一、
現在の将棋の駒は飛車・角以外成ると金将だが、古将棋だとそれがさらにひどいのがあった。

・平安大将棋→数少ない何マスも進める駒「飛龍（動きは角と同じ）」が成りで金将に弱体化ｗ
・大将棋→駒の種類は中将棋より多いが、追加駒は金将に成るだけなので終盤は役立たず。（他の駒は飛車角並みの性能になるのに…）
・摩訶大大将棋→「敵駒を取ると強制的に成る」というルールと「成駒の大半は金将」により大半の駒は実質神風特攻隊状態。
（盤が19×19と大きいので、金将の低い移動力では戦力外。）

…一応「家臣のうちでは金将が一番偉い」って言うことらしいが、それにしてももう少し考えろよな・・・

22 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/24(水) 18:42:26 ID:AyL301ik

>>20
誰だよ、編集長に「咲」を見せたヤツは！

23 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/24(水) 18:58:23 ID:Dx6epLuH

>>21
今の将棋でも銀をあえて成らせないことはよくあるが「強制的」って何だよｗ

24 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/24(水) 19:43:09 ID:zqC1selX

でもやっぱ囲碁や将棋にくらべると書きにくそうだな。麻雀
イラストを全部牌譜にすればなんとか表現できる・・・・か？

25 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/24(水) 19:45:29 ID:AmaQivSU

そういえば
短編だけどヤクザが麻雀やってるだけというラノベが有ったような

26 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/24(水) 20:26:36 ID:aSiHBLB/

前スレ972
＞「俺、○○終わったらor成し遂げたら結婚するんだ」
というのを見て、「いよいよ年貢の納め時か」と思うのはバカ一でなくバカテス

27 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/24(水) 21:26:09 ID:Kkr/Frxn

「手柄をたてすぎると名誉職にまつり上げられる」を考慮した実戦的なルールなんじゃねえの？

28 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/24(水) 21:27:50 ID:QvZY4Mic

>>24
ポーカーの方が絶対書きやすいし読者も判りやすいと思う
役の数も少ないし複雑じゃない

かといって駒数が少ないからってチェス漫画があっても
将棋漫画よりもわかりやすいとは思えない…

29 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/24(水) 22:32:36 ID:IBpbIQHR

>>27

やっぱり戦争で活躍「しすぎた」奴ってのは戦後は
　・居所が無くなって何処かへと姿を消す→隠遁生活若しくは次代への芽を育てるフラグ
ってのがお約束かなぁ。
ああ、Z時代のアムロは半ば軟禁状態でだったってのもあるから、それもお約束か。

30 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/24(水) 22:40:30 ID:/ilkMwaJ

>>29
> やっぱり戦争で活躍「しすぎた」奴ってのは戦後は

日頃は「エース」の渾名付きでエリート部隊に属していて、呼ばれて乞われれば
明日は教導隊で新兵を扱き明後日は技術開発局で新兵装のテストをこなし
来週は合同訓練での想定敵戦力に属して味方部隊をバッタバッタと倒しまくる、
「管理局の白い悪魔」なんて存在もいたりしますが．．．

31 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/24(水) 22:45:24 ID:xAnMAuuW

DQ1勇者「おまえを倒して、この世界も頂く！」

32 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/24(水) 22:48:32 ID:c312V+FM

そう考えるとミスターサタンはかなり上手く立ち回ったんだなぁ。

いや、サタン本人が倒したわけじゃないんだが。

33 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/24(水) 23:31:33 ID:AnCPD0Aq

責任ある立場の二人が手に手をとって逐電ってのは物語的にはおいしいよな。迷惑だけど

34 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 06:42:10 ID:N0MKrPJf

ま、魔王と結婚する勇者・・・とか

なぜ世界は平和になったｗ

35 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 10:48:49 ID:5MidCy3+

魔王が女の子で、世界を半分やろう言ったら勇者があっさり頷いて同棲開始って作品がありましたなー

あれって世界は平和になってるんだろうか。魔王って大抵世界征服の目的がいまいちわからんからにんともかんとも

36 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 15:54:34 ID:aFP8yT3Z

魔王｢世界の半分をお前にやろう。お前は東側、俺は西側だ｣

…時に冷戦の真っ只中の出来事である。

37 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 16:55:59 ID:j9iBSZwx

>>36
支配者ならどちらでも似たようなものでそれなりに快適だろう

中産階級以下なら西側だと思うけど

38 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 17:33:36 ID:HZO0qHmG

>>23
読んで字の如く「不成」を選択できない。
現在の将棋だと金将に成れる駒のうち、銀将以外は成らないと戻れないので最終的に成るしかないんだが、
この将棋だと盤上を縦横無尽に動ける駒でも取ったら絶対成らされる。つまりパワーインフレならぬパワーデフレｗ

>>36
なんか悪魔と農民の駆け引き思い出した。
悪魔「お前の作物を金銀財宝と交換に半分くれ、上半分は俺で下半分は俺。」
農民「いいだろう。」
→作物はカブだった

悪魔「今度は俺が下、お前が上だ！」
農民「いいだろう。」
→作物は麦だった

悪魔「今度は上も下も俺！真ん中お前！」
農民「いいだろう。」
→トウモロコシが植わっていた。（注：トウモロコシの上＝食べる所の上にある毛）

39 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 17:36:03 ID:8WjQ+oMG

なに、東側はあれさ

　地上の楽園

40 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 18:04:24 ID:C+zCbqt3

竜王に海をやるってのも四コマであったね

41 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 18:24:41 ID:98JiL3gh

>>40
覚えてるわ
半分も要らん3分の1でいいって言って陸地だけ貰う奴か

42 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 18:27:19 ID:acFlSv2G

とりあえず、世界を半分にするための境界線を引こうぜとかいって
魔王を真っ二つにしようぜ

43 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 18:29:13 ID:XW4hLS3c

そして鯨やマグロを禁漁にする魔王

44 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 18:43:40 ID:HIxQYXk0

昔の日本とか中国だと知行権みたいなのでリアルに国をいくらやろうというのがわかるけど
今は世界の支配権もらっても統治やらめんどくさいだけだな

45 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 18:57:20 ID:XW4hLS3c

国王より国民の方が強いからな

46 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 19:06:36 ID:N0MKrPJf

>>41
あれですか、確か
「ふざけんなよ、俺の世界は秋葉原と有明だけだーーー！」ってやつ

47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 20:19:50 ID:019axWy6

>>38
>上半分は俺で下半分は俺

まさに悪魔

48 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 21:27:32 ID:3TjrKTz9

そうだな。とりあえず福祉を充実させ、差別問題をなくし、豊かな社会を実現するのだ！
それから後は、高度な柔軟性を維持しつつ、臨機応変に世情に対応し、愚民どもに愛される独裁政権を維持するよう努める所存です！

--なぜ世界征服をするのか聞かれたとある魔術師の返答

49 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 21:31:48 ID:aFP8yT3Z

そういや世界征服を目指す悪役はほとんどなんで世界征服するのかという目的の無い奴が多い

ってどこぞのオタキングが言ってた。

50 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 22:00:06 ID:bsuoa00L

世界征服は足がかりのひとつ、ってパターンも結構多いな。
攻撃的な異星文明への対応のため、とか、そんな感じで。

51 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 22:05:36 ID:02g1k+JB

>世界征服

実は更なる敵に対抗するために、という奴か。
それと似て非なるタイプが螺旋王だったかな？
人類が真なる敵に滅ぼされないように征服した、という。

52 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 22:08:36 ID:nVfFZtRB

十年以上前に、ロードス統一を旗頭にした英雄王を
「統一も征服も同じこと！」と喝破した男がいたなあ

53 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 22:19:51 ID:1clNJJt0

強大な魔王や征服者を出したいけどその理由が思いつかない時は
暇潰しというのが常套句

54 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 22:26:16 ID:wZikjTwD

星が必要な異星人に売り飛ばすための征服代行業。

一体何を代償としてもらってるんだろう

55 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 22:30:19 ID:DdGcYDTM

>>50
タイラーは銀河滅亡を防ぐ為に統一してたな
>>54
ちょっと違うがARIELでは普通に金だったな
実は地球なんてイチコロなんだが、時間をかけると助成金が貰えるので
あえて引き伸ばしてた

56 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 23:26:26 ID:acFlSv2G

世界征服して世界平和とクリーンな政治を実現しニュース番組の要らない世界をつくり
ニュースの枠でアニメを放送するとか何かで読んだな

57 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/25(木) 23:38:38 ID:9qoRLlaY

>>48
その魔術師、逆らう奴は皆殺しとか言ってなかったか？
世界を滅ぼす存在と予言されたものが世界を変革させるものなのも馬鹿一だな

58 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/26(金) 01:59:05 ID:ZN60JcIY

今だと戦争根絶のための世界征服ってパターンもないか？
まあ征服というか統一だが。

59 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/26(金) 06:24:45 ID:X+Q9HLec

ここは人類に復讐する為という昔あったパターンを(ry

60 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/26(金) 09:48:56 ID:xfrrOCbu

じゃまするやつは指先一つでダウンさ

61 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/26(金) 09:49:54 ID:lsUypzBp

世界征服の目的は世界征服
いや、リアルだって似たようなもんだ。
会社を設立した友人は、成功して金回りもいい。なのに生活は質素、飲みにいってもしょっちゅう携帯で指示を出してる。
「これ以上忙しくなったら体を壊すぞ、稼いでも使う暇がなければ意味無いだろ。」というと。
「会社を大きくするのが俺の生きがいだ。忙しくて倒れるなら本望だ!」とのたもうた。

62 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/26(金) 09:52:43 ID:JNmJ3QZs

エグザクソンの敵は肥料にしたりとか色々するために他の星に十年単位で浸透して技術を分け与え
友好の証の軌道エレベーターからげぇっ超兵器！だったな

主人公一家のジジイは世界はワシのもんだからやらねー、なジジイだったが
アレを変化させると世界統一政府を作って利権を貪るくそじじい、その実態は…って感じになりそう

ワケの分からないロボット産業普及にうつつを抜かす無能で重税ばかり取り立てる奴が
実は宇宙からの侵略者に備えていたとかそういうのも出来そう

63 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/26(金) 16:31:02 ID:EDE53gzq

>>58
その究極の形が「鷹の爪」だな

>なぜ世界制服を企むのか・・・　
>下らん国境を取り払って　世界をひとつに結び
>疑いや　いがみ合い　傷つけあうことなく　格差をなくし
>誰の子供も自分の子供と同じくらい愛するのが
>世界征服の意味じゃないのか！

お笑い作品でいつも情けない役回りなのにこの時の総統は異常に格好よかったぞ

64 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/26(金) 16:50:03 ID:Y9dpn0oq

さかのぼれば貸本版「悪魔くん」だな
世界人類平等の地上天国を築くために究極の兵器である悪魔を呼び出すという

65 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/26(金) 23:37:26 ID:gyPYQpLy

>>63
でもあの人、金握ると簡単に俗物に成り下がるから
実際のところ信用出来ない
あとちょっと前に解決したらしいが、それまで改造人間は
本当にちゃんと"改造"人間で、しかも団員が居なかったから
まぁそのゴニョゴニョとした方法で改造素体を調達したりと
真っ当な「目的のためには手段を選ばない」人でもあるから・・・

66 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/27(土) 11:34:54 ID:UVkpOsVq

>>65
おまけに世界征服の為に家庭を放り出した前科があるからなあ
息子が団員になってるのにまるで気付かんどころかクビにしてるし

67 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/27(土) 17:04:29 ID:/C5ji9jn

漫画買ったら他の雑誌やコミックの情報が載ってるチラシみたいなのが挟まってるけど
今回美味しんぼ買ったときいろんな料理、グルメもの漫画の紹介があって数ページ分のサンプルもあったんだが
主人公が有名店に入っていきなりまずいと言い放つパターンって馬鹿一なんだなと思った
4本紹介中2本がそうだった

68 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/27(土) 17:08:56 ID:UTBlRFVz

体のでかい空手家とかボクシング世界チャンピオンなんかを
細身の主人公があっさり倒すのの料理漫画バージョンだな

69 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/27(土) 20:17:03 ID:ODlmY0DC

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100327k0000e050039000c.html

バカ一だったら最終回、サヨナラ勝ちの瞬間に一声吼えて息を引き取ったかな

70 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/27(土) 20:32:48 ID:t9nQldC5

甲子園で地震に巻き込まれて死ねばいいのに。

71 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/27(土) 20:38:13 ID:FmBPWr2F

ついに来たんだ、俺たちの夢甲子園に！→うああ地震だああ→完
とか嫌展にもほどがあるだろ

72 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/27(土) 20:41:19 ID:WJcPJn4b

ついに来たんだ、俺達の夢甲子園に→開会式で謎のスパークが甲子園を包む↓
気がついたら全チームに観客もまとめて異世界に
という展開は馬鹿一だろうか

73 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/27(土) 21:07:34 ID:/PP9hk5K

戦国時代へとタイムスリップした球児たち

時代は球児たちに何をさせようというのか。

「俺達に出来ることは野球だけだ」

戦国プレイボール 2011年公開予定

74 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/27(土) 21:24:00 ID:Qm2YhJ5N

プロになってからは投手打者分かれるけど
ほとんどの奴は元はエースで四番だから、普通に投石やってるだけで
実にエグいと思うぞ

75 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/27(土) 21:28:18 ID:QwHqBKGU

沢村選手はその理由で手榴弾ばかり投げさせられて
肩を壊して、最後に死んじゃったんだよな・・・

76 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/27(土) 23:00:11 ID:hcAEQZiL

>>74
戦国時代の武士の功績の記録とかから、合戦での死因を統計的に調査すると、
案外、石による死者が多いらしいな
石を投げ合ってる戦場の図ってのも、なんかイヤ展だけど

77 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/27(土) 23:04:09 ID:mmDRTh60

石ぶつけられたくらいでは死なないくらい頑丈だったら良いのだろうけど
人間ってそんな頑丈にはできてないからな

78 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/27(土) 23:22:17 ID:uYHlUBOi

その一方で、石ぶつけられたくらいでは死なないケースもままあるのがなお厄介だ
当たり所の関係で、どうせなら即死したかったなんてことも珍しくなかったんだろうなあ

79 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/27(土) 23:44:26 ID:/PP9hk5K

それはイヤ展行きにして、
馬鹿一的には石を頭にぶつけられたショックで超能力覚醒とか。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 00:28:23 ID:FO3fwmGJ

いや、むしろぶつけるなら頭同士だ。
そして気になるあの子と体交換フラグが！
最近の流行は複数人シャッフルのようだが

81 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 02:19:15 ID:QLbB62Oj

一昔前ならどぎまぎしつつ顔真っ赤にして解決へ、なんだろうけど
最近は動揺しないどころか一人遊びするくらい珍しくもなさそうだよなあ
それでも、妙に枯れてる主人公はいまだバカ一の座をゆずらないけど

82 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 08:51:02 ID:tr6OBxFh

「いまどきこんなので入れ替わるか！」みたいなメタ台詞は欠かせないな＜頭ぶつけて入れ替わり

83 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 09:57:03 ID:LTd4EpGI

>>74
投石って言っても直接手で投げるんじゃなく、スリングみたいな道具でぶん回して投げてたんじゃない？
ある映画ではそんなシーンがあった。
直接手で投げる程度の距離、石の大きさなら、もう手持ちの武器で殴ったほうが確実だろうし。

84 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 11:04:31 ID:2V1JwgIM

>>83
小学生のころ、集団のケンカで石の投げ合いしたことがあるが、あれを突っ切って接敵するのは難しいような
……と思ったが、防具を着てればそれほど大したことはないのかな？

85 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 11:16:16 ID:g3+Rc+9y

矢止めの板で防ぎながら突っ込むんじゃねーの
あんまり数防げないだろうけど

86 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 11:59:55 ID:LTd4EpGI

頭や脚にでも当たらなければ、人間の本気の突撃は止められないからな。
戦闘時の緊張＆興奮状態じゃ、腕やアバラの１，２本折れてもかまわず突っ込んでくるだろうし。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 12:04:51 ID:0ajOki3/

集団で斜め上あたりに投げれば結構な弾幕になるのではないだろうか。
雑兵だと全身を防御するのは無理だろうし、よっぽど士気が高くなかったらかなり怯むだろうからそれなりに有効かも。
武器として作られたものに比べたら、威力に比べてデカすぎるのが難点だが。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 13:16:54 ID:LTd4EpGI

投石の最大のメリットは、コストパフォーマンス。
石はどこにでも転がってるし、ちょっと練習すれば誰でもそこそこ使えるようになる。
数の多い農民兵にとっては主力の飛び道具で、戦国時代では弓や鉄砲と並んで重要な戦力だったらしい。
やっぱ、戦いは射程の長さと物量だぜ！

89 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 15:03:22 ID:pMaZLxDN

トレブシェットって男の子のロマンだよな。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 15:40:16 ID:9/6n6q/w

日本の武芸史上に残る剣豪さんも合戦に参加したら百姓の投石で足を怪我してスゴスゴ退散してたし
こういう時も「飛び道具とは卑怯なり」と言ってのけるのが馬鹿一なんだろうか？

91 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 15:43:28 ID:tr6OBxFh

剣豪が農民に自分と同じ条件で戦う事を要求したらそっちの方が卑怯な気がするw

92 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 15:44:20 ID:pMaZLxDN

農民「接近戦が苦手な相手に接近戦を挑むとは卑怯なり」
・・・いかん嫌展スレ行こう

93 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 15:46:45 ID:/gGIA3u5

戦いの基本は、頭は戦場。如何に自分の土地を荒らさず、他人の土地で争うか。
部隊ごとのまとめ役は物量。自分が敵対しているやつらが自分たちよりも数が多いかどうか。
個人はひたすら距離。至近距離で戦えば戦うほど、自分の命を落とす可能性が高くなる。

それらを考えれば投石と、高い位置は基本中の基本だ。

94 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 16:08:49 ID:9/6n6q/w

>>91
え、何その
「武道家は延々と鍛錬してるんだから武器使ったら不正」
という愚地独歩理論

95 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 16:26:53 ID:tS9D/02k

戦争ならべつに間違ってないだろ

96 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 17:00:28 ID:9/6n6q/w

結局遠距離攻撃が得意な相手の懐に飛び込もうと思ったら重装備の突撃部隊に頼らざるを得ないよな
ただ、こういう連中は脳みそが筋肉な人たちが多いから扱いが難しいけど

97 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 17:08:44 ID:SW/6c5TI

え？軽装備の機動力を活かして奇襲する選択肢もあるっしょ？
じゃ英国軽騎兵を死の谷に送り込む系の仕事があるのでこれで＾＾

98 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 17:38:45 ID:U3obdtXL

>>84
水木しげるは子供の頃悪ガキ同士の喧嘩で投石合戦になったとき、
でかい木箱（倉庫の近くで戦ってた）をすっぽりかぶって、
「木製の戦車（本人談）」として敵に突っ込んで行ったらしい。

＞「時々ゴゴーン！とすごい音がした、きっとたくわん石ぐらいのを投げているのだろう。」

・・・水木先生、それもうガキの喧嘩じゃないんですが・・・

99 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 17:46:47 ID:9/6n6q/w

>>98
他にも犬のクソを「ミソ舐めえ」と食わされたり
戦前の餓鬼んちょの戦争ごっこは中々に壮絶だったらしいな

100 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/28(日) 17:53:45 ID:/RwdfoGn

>>97
600騎の騎兵隊だっけ？

101 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/29(月) 12:34:00 ID:Uet+YbTi

久々にここ見たがトーマスの話するバカがまだいるの？

102 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/29(月) 13:24:22 ID:0945IHsO

ああ、お前というキチガイがいるな。早く失せろ

鏡を見ろボンクラが、と言われるような奴に限って偉そうなのって
ギャグならバカ一としても笑えるんだがなあ・・・

103 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/29(月) 17:05:22 ID:NEXLW2Jf

>>102
つ　鏡

104 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/29(月) 17:36:16 ID:klPbH4Vp

ネタにマジレスって言うけど
ダメ出しされ続けているネタを何時までも繰り返して出し続ける奴はそりゃ叩かれて当然だわな

105 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/29(月) 18:56:12 ID:jVUVmxEE

叩かれて当然？　
確かにそうかもしれない……。

けどなぁ――

それが『スレを荒らしていい理由』になんてなるかよ！！

――――――――――――――――――――――――――

訳：「それはそれ。これはこれ！！」

ところで、熱血主人公とお節介なオカンの行動は似てると思いませんか？

106 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/29(月) 22:49:11 ID:HrtX/WPg

荒れるのが分かってて叩かれるネタ書き続けるのも十分荒らしですよ

家事が得意かつ熱血or勝気な性格のキャラは男女年齢問わずオカンと呼ばれてしまう馬鹿一

107 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/30(火) 10:05:41 ID:xNtz1PT6

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100325-00000065-scn-int
敗北（まけ）たら喰われる…

108 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/30(火) 14:17:44 ID:OmcpKYIa

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1030&f=national_1030_029.shtml
ワニ脱走「捕獲したら賞金出す。食ってもかまわない」
世の中って広いな・・・

109 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/30(火) 14:31:25 ID:D00FkoAE

>>107-108
食うか食われるか…
動物と人間の戦いが今始まる！
って映画にするとB級くせえことこの上もないがリアルだとなんかこうおもしれぇ

110 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/30(火) 14:39:27 ID:ff7Xs5o3

>>108
Eat or Alive
ってことか。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/30(火) 14:51:07 ID:P3VvGDef

>>110
それだと食ったら死ぬんじゃね？

112 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/30(火) 14:55:34 ID:xNtz1PT6

中国人「Eat the meat」

113 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/30(火) 15:11:30 ID:VoIFQQ79

＞飼育場には8049匹のワニがいるはずだった。池の水をくみだして確認したところ、
＞生きているワニが7585匹で、418匹は死んでいた。そのため、逃げたワニは46匹と
＞断定された。

５％も死んでたのかよ！

114 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/30(火) 19:26:45 ID:qwnPgoc3

>>104
逆にダメ出しと思ってるのは当人だけで
他者から見ると「無粋」「そういう突っ込みを入れるための作品じゃないだろ」
「ジャンル弁えろ」と言われ、叩かれる側に回ってしまうというのも
なんていうかその…嫌なバカ一です…

115 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/30(火) 19:39:14 ID:HjQDrz3P

>>113
いなくなったヤツの何割かは食われたんじゃね？
とか考えたがワニって共食いするのかねえ？

116 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/30(火) 19:45:09 ID:3i6yUHA8

なんか決めゼリフを言うと
ちょっと待った、と言われ出鼻をくじかれる馬鹿一

117 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/30(火) 19:47:56 ID:kQSgkbuX

やった・・・か？

118 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/30(火) 20:01:25 ID:UKOk59bV

>113
数が確認されたあとに生まれた一匹が捕まらずに逃げのび、
成長してから各地の仲間を引き連れて戻ってきて、元飼育場にワニ王国を建国。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/30(火) 20:06:48 ID:k1pWxEVp

＞あとに生まれた一匹が捕まらずに逃げのび
一作目のエンドロール後にこの辺が10秒くらいで描写されるわけだ

120 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/30(火) 21:14:21 ID:xNtz1PT6

そして放射線を浴びて巨大化

121 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/30(火) 21:23:43 ID:BptOz24l

空を飛んだり地中に潜ったりできるようになる
歩けない奴は脚が生える

122 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/31(水) 00:02:11 ID:65H7Cz4a

ワニはブードゥーの魔術を使うから気をつけろよ！

123 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/31(水) 00:13:57 ID:Cf5Gd9gH

>>108
その記事の関連記事も凄まじいな‥‥‥
虎食うのもあれだが、警察が水牛射殺って。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/31(水) 00:57:31 ID:B19JwYme

そういや昨日テレビでやってた映画に出てた
一日しか記憶が持たない病気ってバカ一なのかな？
ついこの間エロゲでも見たし。なんか元ネタがあったりするのだろうか

125 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/31(水) 01:01:11 ID:dW9ClhJv

夏空カナタのことならアレは三日周期だ

記憶喪失はバカ一中のバカ一だが、定期的に失うのはどうなんだろう
よく見る気がするけどラノベだと具体的なタイトルがバシレイスくらいしが出てこない
メモを取ってるのはお約束か

126 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/31(水) 01:03:21 ID:B19JwYme

いや、エロゲのほうはef
記憶喪失でメモはバカ一だな
昨日見た映画も記憶には残らないけど、心には残る的なバカ一を繰り広げてくれてた

127 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/31(水) 02:24:43 ID:LaeVKVJ1

博士の愛した数式の博士が80分しか記憶が持たない設定だったな
なんか映画化の前後に記憶喪失系の話がブームになってた気がするが

128 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/31(水) 03:35:21 ID:OLl+1Dl5

記憶喪失というと

仮面ライダーアギト
仮面ライダー555
仮面ライダー剣
仮面ライダーカブト
仮面ライダー電王
仮面ライダーキバ
仮面ライダーディケイド

129 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/31(水) 03:55:41 ID:Mgm+ySlj

剣に記憶喪失のキャラいたっけ？
始？

130 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/31(水) 10:14:59 ID:LghZk4z9

仮面ライダー南の虹のルーシー

131 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/31(水) 12:11:16 ID:qWo7wzzk

三日おきに「むくり。なんだ夢か」を繰り返すのはどうだろう

132 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/31(水) 15:12:01 ID:Cf5Gd9gH

あの素晴らしい　をもう一度
とかいうゲームがあったようななかったような‥‥‥

133 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/31(水) 15:22:58 ID:fGMOg3lT

>>131
それはループ物のバカ一の気がする

134 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/31(水) 18:41:52 ID:Uq2jz1A7

ひたすら三日間を繰り返したムジュラの仮面……

>>128
何故龍騎が無いのだね

135 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/31(水) 19:03:09 ID:zjzKk5xK

龍騎といえば、これはイヤ展になるのだろうか
http://dragonknight.jp/

馬鹿一にはなりそうもないが

136 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/31(水) 21:37:34 ID:HLbHncu2

パワーレンジャーから一つの作品に昇格したと言う意味じゃ良い話だと思うよ、マジで

137 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 03:41:40 ID:2NtuR9nV

全員が赤レンジャーのパワーレンジャーか

何かに扮装するとなぜか全員のネタが被るのは馬鹿一か

138 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 03:48:01 ID:/XHF1y8R

しかも全員仲が悪い

139 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 09:12:03 ID:MJemFz8e

WEB上の4月馬鹿は大掛かりなものが増えてしまってなんかうんざりするな。
見た瞬間にハイハイ4月馬鹿4月馬鹿てな感じで。

こんな風な素朴な感じの4月馬鹿は良い
http://buy.livedoor.biz/archives/51058683.html

4月馬鹿だと思ったら本当だった、ってのは馬鹿一だな。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 10:03:49 ID:qp6ErwzR

大掛かりなのは嫌いじゃないんだが、PSPで本当に1日だけ遊べるネトゲとかもう嘘じゃなくなっちまってるだろｗ

141 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 10:39:25 ID:1p6D8pol

バットマンやパニッシャーなど、アメリカのヒーローには肉体的には普通の人間でも精神的に超人なら十分ヒーロー認定される。
一方、日本だとウルトラマンや仮面ライダーみたいに、まず肉体スペックで超人であることが多い。

やはり、困難な状況を自らの力と創意工夫、そしてガッツで覆してきたアメリカ人と、
本当にどうしようもない状況を一発逆転する何かを期待するよるほかなかった日本人の違いなんだろうか？

142 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 11:37:47 ID:i1CbSYWS

特撮同士の比較なら
平成だと肉体的に普通の人ってライダーそこそこいるし、
戦隊物も変身前って結構普通の人だったりしない？
「鍛えてますから」の度合いが半端無いだけって思う。
流石にウルトラマンは肉体スペック超人だけど。

って、例えが特撮だったから「そうでもなくね？」と思ったけど
ラノベのヒーローに先天的な特殊能力やイヤボーンが多いってのなら
分かる気もする。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 12:18:51 ID:XsYDk0zJ

そういや初めて映画でスパイダーマンを見たとき
あれって単なるコスプレだったのかとえらくがっかりしたな
変身してああなるんだと思ってたから
しかももとがしょぼい兄ちゃんだしな

144 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 12:41:16 ID:T1IHbf3C

ベノムなら殖装に近い系統で一応変身とは言えるかな？

まあバットマンはかっこいいからいいじゃない
あれ鍛えられた金持ちのオッサンのコスプレよ

145 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 12:42:46 ID:C/57E3F5

単に「変身」や「神（かそれに類するもの）」に対する感性の違いって面も大きいかと
八百万というくらい日本だと身近な存在だし

あちらさんはなんだかんだで「ヒーローは特別（だからコスプレだけでOK）」だけど
なりきり玩具の充実を見てもわかるように、日本の場合「きみもヒーローになれる」が根幹にあるわけで

146 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 13:11:33 ID:1p6D8pol

「僕たちがスーパーパワーを手にしても、特に何をなすでもなく、いつも通りテレビでも見てるだろう」
ウォッチメンの監督だか作者だか、こんな感じのことを言ってたし、アメリカではヒーローのパワーより、精神性を重視している気がする。

「ヒーローとは、特殊な力でも生い立ちでもない。困難にあっても己の正義を実行する、挫けない心だッ！」

147 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 13:49:58 ID:T1IHbf3C

ヒーローは英雄って訳があるが、いわゆるアメコミヒーローは
「義勇の人」という意味での「勇者」みたいな、そんな言葉が本質的には一番近いんだろうと思う

向こうは「義勇兵」のようなものを「ヒーロー」と考えるが
日本は「有償ボランティア」のような「金出してもボランティアはボランティアだよねー」的思考が強いっつうか

だからこそシャンゼリオンとかとんでぶーりんとか、天与の力や願望を叶える道具で
ヒャッハー！とか浮かれつつも人のために戦うという、人間臭いというよりは常人くさいという
そんなキャラクターも生まれうるんだけど

148 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 14:02:00 ID:T1IHbf3C

>>145
月光仮面の作者（おふくろさん騒動で耳毛と言われまくった人）は
「月光仮面は正義の手助けをする人」みたいな事を言っていたという
要するに悪の根っこをぜーんぶ断ち切り完璧な平和を与えるんではなく手助けをするだけだ、みたいな

月光仮面の流れから始まっているとすれば、きみもヒーローになれるという
日本的思想の変形がひょっとしたら上に挙げたような「常人くさい」ヒーロー像なのかもと今思った

鍛える事や責任感を持つ事で英雄になるんじゃなく、パワーを与えられた事にすぐ覚醒しなくてもいいが
まぁ頑張ればなんとか戦えはするんじゃない？みたいなノリ

パーマンがそうだな。スパイダーマンの元と違って頭すらダメなただの子供が
力と同時に使命も脅迫で押し付けられるが、えっちらおっちら戦い抜きそして一人のヒーローとして成長していく
という物語だから

149 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 14:09:07 ID:T1IHbf3C

そういや仮面ライダーも使命押し付けられてるような面があるか
悪の組織に改造されたせいでパワーと変身ボディを与えられ、脱走兵になったんだから
その時点で悪の組織のテクノロジーを満載した裏切り者＝狙われる、な図式
ウルトラマンも事故→命を分けねば→合体が発端で、人間ボディにしてみりゃとばっちり

やっぱり日本的ヒーローは自発的な悪への怒りや対抗精神よりは
何らかの押し付けや理不尽に対して苦しみを負いながらも立ち向かう、またはその変形って感じだな

この辺はもっと根本的な文化の違いに根源があるのかね？

150 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 14:16:28 ID:JzNWR32s

よく言われるが、異形と成り果てたことへの悲哀ってのが根底にあるんだろうね。
たいてい一度は守るべき民衆から石を投げられるし＞ヒーロー

151 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 16:17:42 ID:VJIyLOMZ

「たとえ他人から認められずとも、俺には正義がある！」
なアメリカ的志向と、周囲との協調を旨とする日本的志向の差じゃないか。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 16:44:20 ID:L1V5Flnz

ワッハマンやデビルマンは最終的に人類滅亡したけどね

153 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 17:34:00 ID:T1IHbf3C

>>151
それはむしろ逆だと思う。日本人こそ他人から認められない自分の正義で戦うのが多くて
アメリカはキャプテンアメリカみたいな外見からしてモロに「私は国のために戦う」なのがいるという感じ

>>152
本人の意志や宿命とは別に関係ないけどね。ワッハマンは特に
その手の作品ならマジで地球吹っ飛ばしたゴッドマーズかな
守るべきはずの民衆への絶望・失望が直接的な破滅の引き金になってるから

154 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 17:42:54 ID:HbuImHB5

>>124
ちょうど今日読んだラノベで一日しか記憶が持たないキャラが出てた件について
なんというシンクロ。これがバカ一展開だったら間違いなく今日がオレの運命の変わる日。タイムリーすぎる…

155 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 17:44:17 ID:JzNWR32s

ワッハマンは、単に人類は滅んだ未来でもワッハマンは死ねなかった、というだけだし。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 19:10:31 ID:GtGVSxR+

>>124
”あの”インディックスの1巻の設定ですよ？

157 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 19:11:13 ID:GtGVSxR+

>>153
アメコミ読んだことある？

158 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 19:23:07 ID:GtGVSxR+

>>141
ヒーローのまず第一の使命
日本の場合：困ってる人を助けよう!support
合衆国の場合：まず絶望的状況から生き残れ！survive
やらなきゃならないことがまず違う

159 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 19:25:21 ID:GtGVSxR+

>>132
再装版が予約受付中だよ

160 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 20:28:55 ID:+k5L7gPW

>>153
日本は「平民が突然貴族の義務を負わされた」悲哀だな。
当然そこには平民と貴族との間の、埋めがたい溝が無意識のうちに存在する。
昨日まで仲間と思っていたやつ（主人公）が突然変貌し貴族になる。
当然平民にとっては恐怖の対象だ。なんせ怪物的精神の持ち主だもん

161 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 22:42:22 ID:eNruSC/v

>>153
キャプテンアメリカの外見と名前だけで決めつけてないか？
あいつは別にアメリカ合衆国のために戦ってるんじゃないぞ。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 23:01:49 ID:MJemFz8e

キャプテンアメリカって成り立ちはビッグXみたいな感じだっけ？

ワンダーウーマンもなんかドイツ軍や日本軍と戦ったりしてたような気がする。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 23:14:19 ID:C/57E3F5

ふと思った
そこら辺の回答、今日の円谷プロに質問を送ったら答えてくれたかなあと

164 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 23:23:38 ID:xUGbsW+x

>148
パーマンて、要は男の子の成長譚だからね。思春期になって筋力が明らかに女子を上回るようになると、男の子には周囲の大人によって義務が押し付けられる。

望んで得た能力ではなく偶々与えられていた能力。ただし監視と義務付で、眼鏡に適わないと人生台無しの罰がある。

普遍的テーマなので時代と場所を越えて共感を呼ぶ

165 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 23:24:28 ID:T1IHbf3C

>>157 >>161
ごめん。ちゃんとわかってなかった

166 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 23:43:50 ID:t4q3MEyM

>156
博士の愛した数式の方が古いしそれが最古とは限らん
ストーンオーシャンでも似通った設定使ったし

167 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/02(金) 00:13:12 ID:LPM/BaQp

エイプリルフールが終わったけどみんなはどんなウソついた？

俺は自分の実力を偽った・・・

168 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/02(金) 00:22:11 ID:alRDwtFR

>>166
ストーンオーシャンの元ネタはメメント
まぁ結局の所元ネタと呼ぶべきなのは現実の病気なんだろうけど

169 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/02(金) 01:10:13 ID:wfi6HFEu

>>167
一人暮らし中の弟に「朝七時に起こしてくれ」
って頼まれてたんで、6時50分に電話して
「すまん、寝坊した！もう十時だ！」
と言ってみた

170 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/02(金) 03:53:26 ID:LKqq+XxJ

>>166
インディックスって馬鹿一の宝庫って意味で出したんだけどな
>>167
アイレムオンラインでそれどころじゃなかった
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100331074/
海外からも来てたんでサバがキツイキツイ
アイマスイベントでも来てたけど

171 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/02(金) 14:25:57 ID:0wW//7YJ

>141
月光仮面とハリマオを忘れたのか

172 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/02(金) 15:23:48 ID:sYF1t2jV

ハリマオってアレだろ、どこぞの人間防弾装備博覧会みたいな運び屋に似てる
人間傷痕博覧会みたいなヤツで暗黒会社員風味のアンちゃんと一緒に
ナチスの魔女やらサイボーグやらとガチバトルしまくるゲリラ兵だろ

173 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/03(土) 05:10:26 ID:NRnz0Q8w

リング上でくるくる縦に回りだすボクサーかもしれない

174 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/03(土) 19:28:45 ID:DWYnNpwp

目的意識がはっきりしないヒーローってのは実に日本的だよな
鍛錬＆成長は明確な目的のためってのが前提になってる人間には
バカボンドみたいな「成長それ自体が目的」みたいな話は今ひとつ理解されんらしい

175 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/03(土) 23:09:20 ID:K/qsXTzL

>>141
>バットマンやパニッシャーなど、アメリカのヒーローには肉体的には普通の人間でも精神的に超人なら十分ヒーロー認定される。

日本の場合、そのあたりは時代劇がカバーしてたから。

毎週１００人斬りしてる国家支配者とか、
旅する先々を血に染めてる越後の縮緬問屋とか。

ほかにも、矢車剣之助とか仮面の忍者赤影とかカムイ伝とか。

現代以降の生身ヒーローなら、ゴルゴ１３とかクライングフリーマンとかケンシロウとかがいる。

176 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/04(日) 07:53:21 ID:vdkLh/Xu

精神的超人ヒーローと言えば、
ロールシャッハさんはニーチェ的超人らしいな。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/04(日) 12:13:04 ID:7YskPpd+

>>175
ゴルゴやケンシロウのレベルで生身とか言われると激しく違和感を感じるぞ

178 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/04(日) 15:08:53 ID:hRIXtoIc

アメリカのヒーローは「志願兵」。日本は「赤紙」。そんな印象がある。
パニッシャーは復讐を果たした後、「自分の意思で」悪に制裁を加える存在になった。
本郷猛はショッカーを壊滅させた後、「人間の生活に戻れないから」ほかの組織と戦う道を選んだ。

日本のヒーローってそこに選択肢がないことが結構多い。
これって、本来「貴族（武士）の義務」だった兵役を徴兵によって平民にも「押し付けられた」って感じてる日本人と、
自由と権利のために命をかけるのは「市民の義務」と考えてる欧米人の違いかもしれない。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/04(日) 15:19:08 ID:qii2O/F2

使命って言葉そのままって感じなのかな。

180 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/04(日) 18:00:37 ID:aVK4rwuV

アメリカのヒーローは自警団つーか自主武装市民だな。
ダーティハリーみたいな。
どちらかというと市民代表という看板がある。

日本のヒーローは「アウトサイダー」。そして敵もアウトサイダー。
アウトサイダーどうしが潰し合うのが特徴。

181 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/04(日) 18:49:27 ID:l5y0YrQ7

>>180
>日本のヒーローは「アウトサイダー」。そして敵もアウトサイダー。
>アウトサイダーどうしが潰し合うのが特徴。
アウトロー同士の潰し合いの物語は昔ながらの任侠モノから「ブラックラグーン」辺りにまで受け継がれているけど
だからといって日本独自のものじゃないわな
それこそ西はゴッドファーザーに代表されるマフィア物から東はチョウユンファの香港ノワール系まで世界中にあるし

182 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/04(日) 19:16:18 ID:qii2O/F2

イタリアのヒーローってどんなのだろう、と
イタリアヒーロー
で、ぐぐったらイタリアンスパイダーマンってのがひっかかった。

イヤ展スレ向けのようだ。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/04(日) 20:25:22 ID:l5y0YrQ7

イタリアのヒーローだから三枚目や賑やかし役にちょうど良いだろうと安易に思ってたら
ロッセリーニやデ・シーカの描く様な暗くて重い現実に疲れきり、打ちのめされたのが出てきたら嫌展

184 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/04(日) 21:28:54 ID:W/XB+QMU

アウトサイダーっていえばバットマン　ブレイブ＆ボールドの
ロートルヒーローのワイルドキャットが悪の道に落ちたティーンエイジの
能力者たちを更生させる話にちょっとほろっときた

185 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/05(月) 05:18:26 ID:RIHNLbdz

>>182
なぜかスパゲッティーマンに見えた

186 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/05(月) 20:19:36 ID:VDu/rgDq

>>183
一昔前はイタリア人って言うと（移民も含めて）厳しい現実をユーモアで耐え忍ぶ「悲しいピエロ」の役回りだったのに
何時の間に脳味噌ツルツルの真性能天気キャラになったのだろう？

187 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/05(月) 23:51:03 ID:GWJAdANN

お前ら、世界一有名な某イタリア系配管工を忘れるなよ

188 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/06(火) 00:38:46 ID:nrs3nHFo

>>187
ルイージのことか

189 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/06(火) 17:43:21 ID:YZO/I2vn

>>186
かつてスレイヤーズという作品にガウリイというキャラがおってな・・・
世界観説明のために作者の陰謀によって普通だった脳みそがクラゲになってしまったんだ

なにが言いたいかというと、つまりそのほうが都合がよかったのさ！

190 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/06(火) 17:48:47 ID:12lM8BU2

バカが一人居ると話がスムーズに進むからなぁ

191 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/06(火) 19:00:39 ID:OnK+fyNs

脳クラゲや記憶喪失、異世界からの来訪者ってのは、設定世界の
常識を口に出して説明するチャンスをくれる貴重な存在なんだな。
小説なら地の文があるからまだマシだけど。

192 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/06(火) 22:58:15 ID:e+FLpD29

あと、偶然能力に目覚めた新米能力者も設定を説明するための設定だよな

193 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/06(火) 23:57:28 ID:UvUnarcW

ガウリィは魔族と生身で戦うために知能を捨てたんだよ

194 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/07(水) 05:29:32 ID:XGcXovBL

単純なほうが強い世界だからなｗ

195 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/07(水) 07:50:43 ID:uh3zYT1d

熱血馬鹿は世界を救うけど陰湿馬鹿はすぐに消えていく法則

196 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/07(水) 08:39:56 ID:FiGrQf06

皮肉的というか、そんな感じの作風だと
熱血馬鹿はそのまま無能な働き者になりかねないけどね。

197 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/07(水) 18:16:34 ID:5L3S7qrI

>>185
キン肉マンか、ラッキーマンに、出てきそうなヒーローだな＞スパゲッティーマン

198 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/07(水) 18:24:15 ID:F2q1qMQk

スパゲッティーモンスターを思い出した

199 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/07(水) 23:14:13 ID:v8SYU8tk

熱血バカの相方役は皮肉屋のスナイパーと冷静沈着な分析屋と
ツンデレな回復役、どれが最適か？

200 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/07(水) 23:35:53 ID:YU4YQ6mh

そのどれでもなくて一途な世話女房とか金勘定にうるさい腰巾着とか腕の立つ殿様とかだ

201 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 01:42:55 ID:VUeulzOk

委員長だろ

202 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 01:57:39 ID:plHJleOQ

スパルタンで見敵必殺、熱血バカにはヤンデレ気味のＨできれいなお姉さん

203 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 05:18:00 ID:6CCV+S9p

後始末の貧乏くじを引く苦労性とか

204 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 06:07:21 ID:OYJ/UXvq

毎度機体を壊す熱血バカなロボ乗りと
それにグチグチと文句たれながらきっちり修理をこなし注文に応じた改造もこなす熟練整備士

205 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 09:16:04 ID:dxq5ikPO

相方の熱血バカにさらに輪をかけたバカ（お調子者タイプ）
「やってやるぜっ！　おい、止めるなよ？」
「こんな面白いこと誰が止めるかよ、かまわねぇから、ガンガンやっちまえ！」

206 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 11:37:21 ID:7iKhz6ju

相棒というか中にもう一人いるパターンだと激ヤバな代物が眠ってる

207 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 13:23:50 ID:R+rV2vZ9

格闘ゲームでほぼお約束の設定。
（ただし「登場人物ほぼ全員が○○<アメリカ人とかテコンドー使いとか>」のケースは除外。）
・日本人：空手か柔道使い、もしくは侍。女の場合は合気道やっていることも。
・中国人：カンフー使い、若い女でない場合は爺さん。
・韓国人：テコンドー使い、どう見ても違う場合でもテコンドーということになっている。
・アメリカ人：ボクサー・レスラーか軍人、黒人の場合バスケをやっていることも。
・ロシア（ソ連）人：流派は色々ある（サンボがやや多い）が、ほぼ確実に巨漢。
・南米人：陽気な性格で、カポエイラ使いでない場合はジャングルに住む謎の原住民。
・タイ人：ムエタイ。それ以外はまずない。

ストリートファイターに限らず大概こうだよな・・・

208 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 13:27:50 ID:7iKhz6ju

ニンジャを忘れるな！

209 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 14:02:47 ID:bQAaQRk6

忍んでない忍ぶ気もない忍者が多すぎる

210 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 14:22:06 ID:u7hs2vll

忍者龍剣伝でもNINJAGAIDENでも全く忍ばないリュウ・ハヤブサ

211 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 16:04:39 ID:I2S6t4Sd

貴様らにそんな玩具は必要ない

212 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 17:22:19 ID:V7Q1qf6y

>>209
本来、忍者装束は夜の闇に紛れるための衣装で、真っ昼間から着ているだけでもおかしいのに
最近の忍者、特にくのいちの忍者装束は、ピンクやら黄色やらカラフルだよな

213 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 17:43:10 ID:pBZ9Ds3v

そもそもくのいちがやたらミニスカ胸元ガン開きに網ソックスなのもどうにかならんのかとも思う

214 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 18:20:35 ID:D6fNjAJZ

せくしーは女の武器だぜ？

第一鎖帷子なんぞ重くて、忍者には向いてない装備だ。

215 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 19:08:45 ID:yJbe4LnD

網ソックスはちょっと山越えしただけで破けそうで論外だけど
せくしーさが武器のくのいちとしては胸元ガン開きとミニスカはありだと思います

216 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 19:11:32 ID:R+rV2vZ9

>>208
初代ストリートファイターだと唯一の色物キャラが忍者（激）だったな。
煙玉でワープして手裏剣を投げるキャラだが…こいつ以外普通の武道家なんだよな。

>>212
忍術に「くノ一の術」って言うのがあって、女の力（色気や油断を誘うなど）を使う術だと聞いたことがある。

つまり、男忍者が女を雇うなりだますなりしてターゲットに対し利用するのも「くノ一の術」。
あるいは男の娘な忍者が自分の色気を使ってもよい。

すると、エロい格好のくノ一はむしろそれでよいと言う理屈に・・・

217 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 19:32:57 ID:V7Q1qf6y

>>216
どうでもいいけど、初代ストリートファイターの、イングランドの１人目のパンクなやつって
普通の武道家なのか？

218 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 19:47:16 ID:nTgMMplB

初代は必殺技が本当に「必ず殺す技」だったなぁ
即死とかじゃなくて単なる大ダメージだけど5～8割位削られたような覚えが

219 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 20:23:42 ID:D6fNjAJZ

餓狼Ⅱのキムカッファンはガードの上からでさえ超必殺技（鳳凰脚）なら削り殺せる。

友達が使い手でぜんぜん勝てなんだのはいい思い出…

220 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 20:53:04 ID:tvj44dAV

>>219
インド人を右に！
飢狼ではしゃがみ残影アンディ、ストⅡでは待ち軍人の俺に隙は無くても好きは無かった。
だってそうでもしねーと勝てねーもん！昇竜拳ですら安定しないヘタレだぜ？スクリューパイルなんざ夢のまた夢。パワーゲイザー？何それおいしいの？
格ゲー嫌いなまま現在に至る。
そういえば、アホみたいにレバーぐるんぐるん回してかめはめ波入力してたドラゴンボールの格ゲーがあったな。すぐ消えたけど(笑)

221 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 21:11:44 ID:lZug9JUh

海外だとサムライ、ニンジャと並び立つ感じはあるけど
日本では侍ジャパンだとかサムライはアピールされるが忍者は地方のイベント程度でしかでてこないよね

222 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 21:49:07 ID:pBZ9Ds3v

海外のNINJYAって影のヒーローみたいなイメージだけど日本の忍者って主君の陰で普段は目立たないようにしてるせいじゃないだろうか
武士道とか正々堂々なイメージのサムライVS不意打ち闇打ち上等闇から闇への忍者

223 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 22:43:42 ID:R82vynLy

>>221
忍者だから目立っちゃダメなんだろ。きっと。

ところで忍たまが腐女子の餌食にされたと聞いたが(ry

224 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 23:15:41 ID:nTgMMplB

忍たまとか10年以上前からジャンルがあるだろ

225 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/08(木) 23:26:42 ID:7iKhz6ju

7年ごとにブームが巡ってくるらしいな

226 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/09(金) 00:13:22 ID:2eaIx53o

仲良しショタが何十人もいてイケメンの先生もいる
なんの不思議もない

227 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/09(金) 02:55:57 ID:L01EYOBJ

イケメンが大勢出てくる作品は腐女子を、
美少女が大勢出てくる作品は百合愛好家を惹きつける
女児向けアニメがロリコンホイホイになり男児向けアニメがショタコンホイホイになるのも同じ

228 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/09(金) 03:19:38 ID:p1RoPB/q

ここは嫌展じゃなくて馬鹿一……あれ、いいのか？

229 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/09(金) 04:35:55 ID:S97KcaNn

>>209
本来の忍者も甲賀者とか伊賀者とかあんまり忍んでないから大丈夫
>>221
侍は全国のヒーローで、忍者はローカル系ヒーローじゃね
というかNINJAの方がSAMURAIより比べ物にならないほど圧倒的に世界では人気あるような

230 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/09(金) 04:38:52 ID:S97KcaNn

>>227
でもカードキャプターさくらはしゃあないと思う
つうか公共放送なのに（原作よりライトとはいえ）変態ばっか
まあＮＨＫ教育ではよくあることだが

231 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/09(金) 04:44:38 ID:3n5sgn9d

最近は情報過多で、火の無い所に立った煙を火事と誤認して火消しのつもりが水害になったり
本当に火事なのに気にしてもらえなかったり
煙があるからには火も熾っているべきだとわざわざ火を点けたりと
色々なことをする人が多すぎて何が本当の現象でありその評価であるのかわからんことが多い

232 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/09(金) 05:18:43 ID:BCyXZlzp

バカ一的にはいつもケンカばかりのあいつとなぜかカップル認定されるわけですね
創作ならカップル成立だがリアルならそうはならないが

233 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/09(金) 15:16:17 ID:6C0XgqWO

>>232
ケンカップルとかいう用語があると近年知って、気持ち悪いというか不気味だと思ったなあ
カップル認定ってリアルだと頭悪い行動かイジメも含むし…
相合傘の名前がブスや嫌われ者や本気で泣くようなどつき合い発生した相手だったりってケースを知っていると
アニメのああいう描写こそバカの発生源を断つために規制すべきだろと子供心にさえ感じた

まあバカ一でもイジメとしてよくやられるけどね。相手がまんざらでもなかったり美男美女だったり
では全くないケースは陰惨なイジメ描写のある作品の嫌バカ一

最初本気で嫌い合ってたのが、特にまともな理由や描写もなく「息があってる」でカップリングが
段々成立していることにされる展開も嫌な事だがバカ一なんだよな・・・
何が嫌いかと「何で嫌いか」とか、そういう細かいとこ踏み込みすらしないで恋愛描写とかちゃんちゃらおかしいというか

234 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/09(金) 16:45:59 ID:1ayfItNP

＞アニメのああいう描写こそバカの発生源を断つために規制すべきだろと子供心にさえ感じた
そんなこと言っちゃったらアニメ自体規制しなきゃならんだろw
創作の中の出来事なんて現実で真似したらろくでもないことになるようなもんばっかなんだし。

235 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/09(金) 17:15:25 ID:08ttJVVC

>>217
バーディーは酒場の用心棒らしいよ。どう見てもあいつの方が酒場で暴れそうだけどｗ

>>223
逆に、忍たま本編で「女装したきり丸がＯＢに求婚され、『おれ男です！』っていったら、実は相手が女性（くノ一組の卒業生）だったｗ」
っていうオチの回があったんだが、これで百合妄想ネタが出なかったのは不思議だ・・・

しかし乱太郎やしんべヱと違って、きり丸だけ普通に女の子っぽい外見になるんだよなｗ

236 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/10(土) 00:21:01 ID:S+MG8iDZ

きり丸はプロだからな、女装してウェイトレスのバイトとかやったりするし
あと比較的女装の上手い土井先生が化粧を担当することが多いからだろう
乱太郎は山田先生が担当することが多いししんべヱは他の部分に難がありすぎる
あと普通にきり丸自体が男前なんじゃないかなぁ

237 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/10(土) 01:39:27 ID:QX26YYvB

たしか美少年設定があった気がする

238 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/10(土) 03:13:12 ID:ZQpA57ft

きり丸って結構悲惨な生い立ちだよな

239 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/10(土) 05:20:17 ID:5fCmrImR

>>235
きり丸は忍者関係なく女装歴長かったような（物売りでそっちのほうがよく売れるって）
>>238
結構じゃなく登場人物の中でも一番不幸な気が
村焼かれて家族が生死不明の孤児だし

240 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/10(土) 07:21:55 ID:Ve287Wo0

時代背景を考えれば、おしん路線もそこそこもてたのではないだろうか。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/10(土) 16:23:03 ID:wR/PpU/l

>>236
顔についてはおシゲちゃんがいるし、妹もそっくりだから
可愛いかどうか基準の問題はあれど別に女装向きではないって程じゃないと思う

しかし山田先生の女装は何故あんなバイキンマンレベルなんだろう
他の技術については普通にレベル高いのに…

242 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/10(土) 18:00:08 ID:zfc2T90F

劇中では威力抜群だったではないか女性らしい容姿ではなく女性らしい仕草で騙すというのが深かったな
でもたまにいる妖怪みたいなオカマてどうやって客ついてんだろう

243 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/10(土) 18:12:57 ID:BaL9JThp

>>241
どうみてもゴツくてヒゲも見えてる女装なのに
だれにも女装であることに気づかれずに潜入に成功するってバカ一だな。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/10(土) 19:13:55 ID:gimnFsI0

>>241
しんべヱは色白いし髪ツヤツヤだから、眉毛が太いことさえ除けば平安美人なんだけどな。
山田先生はよく分からんが・・・

>>243
ジョジョ2部はバカ１外しだったのかｗ
北斗の拳のでかいババアは原作だとうまい女装だったけど、アニメだとひげの剃りのこしでばれてたな。

245 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/10(土) 19:17:53 ID:mn9dGl3N

この流れでジョジョや北斗の拳を思い出した

246 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/10(土) 22:30:09 ID:SH8ymJ+D

おまえのようなババアがいるか！

247 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 00:07:09 ID:iPnHoRPn

「力に溺れていない奴がそうやすやすと正義を語るなよ・・」
「ここはお前に任せて先に行く」
「本気は終わりだ、遊びで行くぞ！」
「なにもいうな・・。全部分かってる（もらしたのは」
「俺が勝ったんじゃない。お前が負けただけだ」

それほどかっこよくないはずのセリフもそれなりのキャラとシチュで
なぜかかっこよくなる馬鹿一

248 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 00:12:25 ID:9s6cjeZo

人に任せるってのは大変なことなんだぜ？

249 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 00:17:06 ID:HX0e2ZuE

>>247
「力に溺れていない奴がそうやすやすと正義を語るなよ・・」
→暗黒面から無事戻ってこれた人が語ればＯＫ

「ここはお前に任せて先に行く」
→相手を信頼してるってことでＯＫ。
　てか、リアルでも自分の仕事を任せるのって結構ムズいぞ。

「本気は終わりだ、遊びで行くぞ！」
→楽しむ戦いは強化フラグ。ほどよく力みが抜けて技が冴える等。

「なにもいうな・・。全部分かってる（もらしたのは」
→ちょっとこじつけくさいが、初陣での失禁くんに言った台詞ってことにしておけばＯＫだな。

「俺が勝ったんじゃない。お前が負けただけだ」
→「お前の内なる敵に」ってことで、むしろ馬鹿一以外の何になるんだ、この台詞。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 00:20:11 ID:6pqOAI9L

>>247
何だかんだでシチュエーションは大事だよな。最後のは普通に使われてる気がする。
格好いいってより哀愁漂うセリフとかになってそう。思い出せるのはブギーだけだけど。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 01:38:34 ID:iLV+BNsc

「春野さくら」みたいなトータルコーディネートされた名前。

252 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 02:01:57 ID:Fatz0KWj

そういや少女漫画で大場加奈子って名前の主人公居たよなあって
この漢字で良かったのか、そもそも
かなこだったか、かのこだったか
わからなくなってたので大場加奈子で検索したら
かなり嫌展だった。
少女漫画の方のは大葉鹿の子だった

253 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 02:21:14 ID:HoJuwy1m

>>247
一番上が普通にかっこよくてあれ？って思った
最後のは師匠…だとちょっと言葉遣いがアレだから兄貴キャラかな
怒り狂うカズマをしばいたクーガーみたいな感じで

遊びで行くぞ、飄々としてるイメージなんで感嘆符ない方がそれっぽいな
遊びは終わりだ！も下手に感嘆符付けると負けフラグ臭が凄いし

254 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 02:29:35 ID:XwrI/ttY

やったか！？だと負けフラグだがやらないか！？だと勝ちフラグみたいなもんか

255 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 02:52:05 ID:9s6cjeZo

先に膝をついた方が勝つという描写優先で力いっぱい刺し違えに行った上に率先して膝をつくとかだとイヤ展

256 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 03:58:19 ID:kHVbVxu5

料理漫画だと「後だし有利の法則」ってのが一時期あったな
そしてその法則を利用して先に出した料理の味で相手の料理を台無しにする展開もお約束に

257 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 04:56:09 ID:dfmYxHAb

>>256
てっきりジャンだけかとおもったらお約束なのか

258 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 04:58:03 ID:kHVbVxu5

中華一番とかにも出てきたよ

259 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 07:25:45 ID:n+gGzyK5

>>256
究極のメニューって先に出そうが後に出そうが負けてるような……

260 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 09:24:20 ID:dG/fYOB2

>>259
美味しんぼも、初期には、後から出された物の方が必ず、先に出されたものよりも美味かった
しかし、究極対至高の勝負の頃には、ファンロード誌あたりでさんざん、「必ず先に出した方が負ける」と
ちゃかされていたせいか、後から出しても負ける時は負けるようになっていった

261 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 09:40:11 ID:a1iqCwMf

｢ココはお前に任せた！俺は先に行くぞ！｣

262 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 12:23:19 ID:XwrI/ttY

「しょうがねぇな…
生きて帰ったら一杯奢れよお前！」

263 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 14:14:27 ID:rbX1ZgQL

>>249
お前が負けたんじゃない。俺が勝っただけだ
この方が珍しい台詞だよな

264 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 15:21:12 ID:qSaRh6sj

俺は生きて添い遂げる！
と叫んで勝利した某パイロットは馬鹿一外しに入るのかね

265 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 15:35:05 ID:l3Jk0T6R

>>264
それはただの主人公補正だ

＞「なにもいうな・・。全部分かってる（もらしたのは」
これってギャグ展でよく見るな。主に勘違いの方向で

266 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 15:40:02 ID:XURJs6Z9

>>264
よく考えれば、十分死亡フラグ的な発言だったな。
しかし、よく死亡フラグのテンプレとか言われるが、最近の作品だとあんまり見ないな。
「この作戦が終わったら結婚するんだ」なんてフラグを立てて死んじゃったやつを見たのはスプリガンくらいしか記憶に残ってない。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 16:02:42 ID:rbX1ZgQL

死亡フラグそのものが主人公補正で回避可能だからな
主人公クラスですら回避不可能なフラグってあるか？
地の文とかで死亡を宣言されるくらいじゃね

あと、「この作戦が終わったら……」系は大抵誰かに突っ込まれてフラグ潰されるよな
死亡フラグ：未来に関する発言編で一番有名（な気がする）だからかね

268 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 16:08:03 ID:E3ckyxaR

>>266
> 「この作戦が終わったら結婚するんだ」なんてフラグを立てて死んじゃったやつを見たのは

貴様、今直ぐアスランの滑走路に花束を捧げてこい！

269 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 17:04:16 ID:NHam3Yd3

ドルアーガの塔の１期第１話でさんざんやってたな
まあ、あの場合はイヤ展的な使われ方だったが

270 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 19:07:59 ID:BrMw1VJP

こんな人殺しのいる作戦に参加出来るか！俺は自分の部屋で結婚するぞ！

271 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 19:08:55 ID:ZmzsJxhr

でもその前に一回用水路の様子を見てくるぞ
なあに、ちょっとすぐそこまで行くだけさ

272 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 19:38:07 ID:Fatz0KWj

オレ、結婚したら死ぬんだ。

273 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 19:40:28 ID:Q99FRXmP

それはタチの悪い業病ですな

274 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 20:10:11 ID:ccu5ZVO6

>>272
人生の墓場に入ると言いたいんだな。

275 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 20:34:59 ID:lVsaQGh+

おい、この写真を見てくれよ！オレの子供が生まれたんだ。
早く故郷に帰って子供を抱いてやりたいよ。
あ、そうだ。これをやるよ。お守りだ。
今日は特に危険の無い仕事だし、前線勤務のお前の方が必要だろ？
それに、オレは今回が最後のミッションだからな。
故郷に帰ったら軍人なんかやめて、彼女と一緒に小さな店を開くんだ。

じゃあ、行ってくるよ。心配するな。
オレの乗機は最新型だぜ。そう簡単に落ちはしないさ。

276 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 20:37:15 ID:ZmzsJxhr

「ムチャはするなよ。国に帰ったら彼女と結婚すんだろ？」
「お前それは俺に死ねって言ってんのか」

今はもうこっちのがバカ一だと思う

277 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 20:51:15 ID:LBoegHB5

>>275
フルメタのカリーニン少佐がゲリラ時代のソースケにそんな話をして、『君も私の家族にならないか？』とさそったら
本国に残していた奥さんとお腹の子供の方が死んでしまったな

278 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 21:01:56 ID:SNFemKlv

>>277
カリーニンの奥さんって味噌とココアのボルシチ作る人だっけ？

279 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 21:30:55 ID:KrhOyrds

>死亡フラグ

AceCombatZeroのPJがなぁ…。

登場した時点で基地に彼女がいる事をからかわれててなぁ…
最終ステージでミッション達成したら、
「戻ったらプロポーズしようと花束も買ってあったりして」
なんて、見た瞬間に
「だめぇぇぇぇぇ～っ！！」と絶叫しちまったよorz

280 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 21:38:41 ID:Fatz0KWj

おれ、この戦争が終わったら、田舎に帰って彼女にプロポーズして死ぬんだ。

こんな人殺しだらけの所にいられるか、オレは部屋に帰って死ぬ。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 21:43:57 ID:bsoinJox

光速でフラグ回収が来たしなw

282 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 21:49:21 ID:a1iqCwMf

｢俺…この戦争が終わったら結婚してパン屋やるんだ…｣
｢マジかよｗ結婚式には呼んでくれよなｗｗｗじゃあちょっくら行ってくるわｗｗｗｗ｣

この場合は主人公が死なずに戦友が死ぬフラグ。

283 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:00:45 ID:lqT8uE8L

この流れでつくづく思うがホランドの立てたフラグの多さは凄まじかった

284 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:07:23 ID:9s6cjeZo

パワーでへしおったからなー

285 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:25:05 ID:iINAX2mi

>>279
PJはなぁ…体を張って主人公を守ったんだよ…

まぁTLSの照射を視認できたとは思えないけど

286 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:42:45 ID:XqQ7hcl7

>>285
彼女＝サイファー説が濃厚

287 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 04:01:33 ID:207nsXo4

車掌「…なんだ？急に列車が止まったな…
なにか挟まったのか？
少し様子を見てくるか
何、十分ほどで戻るよ」

288 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 05:53:08 ID:ay4RirIw

たまに車掌以外全滅の場合があるなｗ

289 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 07:34:31 ID:ykOmEV/h

馬鹿一スレで死亡フラグの話こそ馬鹿一になっちまったなあ

290 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 14:25:10 ID:UgA9JOH1

死亡フラグは馬鹿一の代表格だからな

291 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 18:58:16 ID:WdXFgPs0

>>287
車掌で思い出したが、『きかんしゃトーマス』の初期の回で車掌が駅に置いていかれるエピソードがあった。
それから十数年後、東京の青梅線で実際にそれが起きたｗ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090802/dst0908021642011-n1.htm
車掌、ホームに置き去り…次駅まで８００メートル全力疾走で追いつく　ＪＲ青梅線

…バカ一？

292 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 19:35:37 ID:Jauh9q43

「俺、この戦争が終わったら嫁と花屋をやって娘を育てるんだ」
「……」
「僕は婚約者と結婚するんですよ。幼なじみで……」
「……」
「彼女にプロポーズしなきゃな……」
「……」
「俺は彼女はいないけどバンド仲間と念願のメジャーデビューの予定なんだ！」

このあと「……」のセリフ主の本音が
（どうせ俺は生きて帰ってももてないし友達もいないクズだよ……）系か
（みんな、俺たちの故郷は焼き払われちまったのに……）
「お、俺は起業して一攫千金を狙うぜ！」
的なセリフかで死亡フラグが変わりそうだ。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 20:21:15 ID:VVJTFkXB

>>291
あーあったなｗ電車ってローカルならいちいち止まるから全力疾走すれば路線によっては結構追いつけるんだよな

294 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 20:34:30 ID:ykOmEV/h

>>291
子供の頃に読んだ覚えがあるww
ダンカンとか言う奴だっけ？

295 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:12:49 ID:SY++OBSw

>>291
ただのバカ。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 00:03:45 ID:XRtKLwn4

>>292
「…おまえたちには、帰る所がある。それは、羨ましいことだ」

異種族なら生存フラグ、殺し屋と恐れられた兵士などなら死亡フラグ

「け、おめえら血まみれ兵隊稼業で何抜かしてやがんだよ」

中村主水とか昼行灯ポジならただの悪態、生存もあり得る
傭兵人生まっしぐらの奴ならツンデレ死亡フラグ
（最後に仲間をかばって「おめえらは、甘ちゃんだ。だからこんな隙があるんだよバカども」）

297 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 00:11:16 ID:RxVgsTJa

>>291
昔探偵ナイトスクープでやってた
飯田線で、飯田市を横断して走って追いつく奴を思い出した

298 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 00:14:55 ID:DL9sdHGS

>>297
究極超人Rでやってた奴かな？

299 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 01:07:51 ID:NiXuP180

「よし分かった。おぅお前等！無事に帰れたら俺がおごってやる！」

「「さすが隊長！話が分かる！！」」

これって隊長の死亡フラグ？
隊長以外全滅フラグって取り方もあるけど。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 01:15:20 ID:DL9sdHGS

>>299
全員生き残って
隊長が「屋台でも良い？考えてみたら給料日前だった」とかのパターンも

301 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 01:20:07 ID:E9ojOgGQ

隊長「いいか、これが最後の命令だ、
死ぬな！全員生きて帰るぞ！」
これは何フラグ

302 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 01:32:01 ID:FO8AM4fD

生きてるけど帰らないフラグかな

303 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 01:50:32 ID:2bMLdi6K

物語の結末は読者の心の中にフラグじゃないのか

304 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 02:05:50 ID:KgLKwzoS

ウルトラマンネクサスの最終回ではたった１人出撃可能だった隊長が１人で「出撃！」と掛け声あげるのが良かった。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 03:29:19 ID:yzCLbxi2

>>301って特定のフラグって感じがしないな。なんか。
皇国の興亡この一戦に有り！！みたいな景気づけのにおいがする

306 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 05:04:36 ID:bWPpReaX

「皇国の興亡この一戦に有り」

普通に考えたら死亡フラグだよな

307 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 06:39:38 ID:E9ojOgGQ

でも
セガール「この作戦が終わったら恋人と田舎で小さなレストランを開くのさ」
とかいいだしたら敵滅殺フラグだよね

308 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 10:19:14 ID:T9X8trgU

それは台詞じゃなくてセガールが敵殲滅フラグだｗ

309 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 12:58:21 ID:SvPU5Kj4

>>305
正確には、
興亡→興廃
な。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 14:39:23 ID:PtGAVTWk

興亡も筆の誤りというじゃないか
多めに見てくれよ

と上手いこと言ったつもりでいえてないのは馬鹿一ってほどはないか

311 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 14:59:59 ID:voO2Dk81

そうだな、見積もりには多少余裕を持たせとく方がいいよな。

312 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 16:03:14 ID:Dp4BlQ9w

「別に倒してしまってかまわんのだろう？」
なんてことを言った赤い弓兵がいるが、この台詞、死亡フラグあつかいされてるんだな。
個人的に、「逆境の中での不敵な言動」は生存フラグな認識だったんで、直接の死亡描写がないこともあって、きっと後で再登場すると思ってた。
むしろ死んでたことに驚いた。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 18:11:38 ID:Dh+DLExO

そりゃ死んじゃったんだから死亡フラグ扱いになるだろｗ
俺は初プレイの時点で、彼我の戦力差が開きすぎてて「カッコイイけど死ぬんだろうな」と思ってた

314 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 19:31:13 ID:q3g5s2ho

言っても言わなくても結局死ぬ台詞を死亡フラグと言われるのは違和感がある

315 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 19:46:31 ID:/Y/b60sb

調子にのって実力以上のことをフくってのは十分死亡フラグ
ついでにいえば「俺に任せて先に行け」な状況だったし

316 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:25:04 ID:XBDlcS9l

既に死ぬのは確定で、その上でのあの台詞だから燃えるんじゃないか
フラグとはちょっと違う気がする

317 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:36:49 ID:XRtKLwn4

あれは状況聞いてる限りだと死亡フラグじゃないと思う
知ってる中で一番近いのは、うしおととらで凶羅が最期に言った台詞かなあ

新型の敵が結界の隙を突こうとしたのを単独で戦い抜き
屍山血河を築くも自らも致命傷を負いあの世行き

というのが分かった上で「けっ、いつも弱い所を突かれてやがる。だから甘いってんだよ」
みたいな事を言い、最後に「楽しかったよなあ・・・」で武器がガランと落ちる

フカシこいてるというんじゃなく、強がりというのが一番正しいだろうと思うが

318 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:38:50 ID:XRtKLwn4

実力不相応の台詞って意味では

「先に行け！」
「で、でもお前は」
「これくらいで俺が死ぬと思うか？倒して追いついてやるよ！」
「わ、わかった！」

（ちっ・・・言ってはみたがやっぱり無理かな）

うしおととらだと流のにーちゃんも同じような台詞言ってた気がするなぁ
ゴーレム相手の自爆と前とか、それよりもうちょい前で助けにきたけどアバラ折れてた所とか

319 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:46:16 ID:XRtKLwn4

ただ上の台詞は、大抵の場合主人公が帰ってきて

「バカヤロウなんで行かなかったんだ！」
「やっぱり仲間一人置いて先にはいけないよ！」
「けっ！お前はバカじゃなくて大馬鹿野郎だ！」
「おう！」

とかいう展開になるし、実際に流や日輪も自爆せずに済んでるので
生存フラグの方では成立はしてるんだけどね
>312が言ってるのも多分こういうのなんじゃないか

この手のだとコブラの傭兵話に出てきたザッパの話なんかはバカ一破り、またはギャグバカ一だったなあ

普段おちゃらけてたり臆病で、傭兵ごときで命捨てたかあねえや、みたいな傭兵が
仲間のために特攻自爆、それで敵の主力の本船を撃沈

しかしアイツはもう…と思ったら「やっぱ死ぬのはゴメンだった」とか言いながら
脱出しててパラシュートで帰ってきた

320 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 21:25:26 ID:L0q3cKqg

絶体絶命の死地で叩く、痩せ我慢や減らず口は格好いいよなあ

321 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 21:36:42 ID:80aM/9vu

フラグたって要はその後の展開を予期する言動ってだけで確定な訳じゃないしな
例外なんて捜せば見付かる
「やったか！？」→やってない
の例外は流石に見たことないかな。感嘆符や疑問符が付いてたら確定だよな

322 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 22:10:30 ID:OGbv61j0

>>321
具体例が思い出せないけど、
「やったか！？」→「やってないけど、退却はさせた」or「やってないけど、逃げていた」
というのは見た事ある

323 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:58:08 ID:rG0HBBhK

>>321

敵の攻撃を受ける直前に目をつぶる／顔を背ける　→　助かる
の例外も見たことないなあ。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 01:00:00 ID:b1RX2l1V

相手が目を思わず瞑って、しばらくして開けた瞬間にぶっ殺すとか
そういう展開にしてくれる性悪な悪役はいないだろうか

325 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 06:25:48 ID:3V+npXXG

>>321
バーサーカー系の立ち往生だとあるんじゃないか？

326 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 11:45:44 ID:Tx01uhIT

>>323
それ、メインキャラ以外なら結構あるな

>>325
やったか！？→やってない→と見せかけて実は死んでた
確かにありそうだな

327 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 12:37:44 ID:cU7R+wCr

はじめの一歩なら探せばありそうだな
千堂戦とか気絶しながら打ち合いしてたし

328 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 13:03:32 ID:2+aUpDF+

>>324
目を開けて一安心したところで後ろから斬りかかる悪役の図
そして暗転か血しぶき
立派な馬鹿一だ

329 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 16:52:11 ID:Sg+UwiDm

>>321
やったか？→敵がニヤッと笑って崩れ去るとか結構あると思う
やったか？→敵がリアクション（独り言とか相手に対する称賛が多い）→敗北の流れで
>>323-324
それは悪役というよりホラーのシュチュエーション
あまりにも素早すぎて殺されたのに最初気付かないとかもあるでしょ

330 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 19:56:39 ID:V0upleyR

ヒロイン「お前を絶対に、倒す！」
＊「ほう、どうやって？」
ヒロイン「めっ！（ただのデコツン」
＊「ぐはあああああああ萌え死ぬうううう」

最終的に無敵だった悪役はくだらないやられ方をする

331 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 20:03:05 ID:oO73fYnL

>やったか？→敵がリアクション（独り言とか相手に対する称賛が多い）→敗北の流れで

「…見事だ･･･」
とか
「お前の、勝ちだ･･･」
とか、
美味しい場面だなぁ。
で、倒れて事切れる前に
「俺を破った男の顔を見せてくれ」
とか言うわけですよ。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 20:29:31 ID:P5AA2/p1

そのとき倒した人が今の奥さんです

333 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 20:40:25 ID:cU7R+wCr

>>330
妄想戦士ヤマモトかよｗ
別にやられはしなかったけど

334 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 21:35:40 ID:ne2gYK/f

致命傷を受けた男が自分を倒した相手に渡すものは
1賞賛の言葉
2恋人への言伝
3安全ピンを抜いた手榴弾

こんなところがバカ一かな

335 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:04:28 ID:oO73fYnL

>>334

3は嫌展じゃねーか！と思ったけど、
「ただでは死なねぇ」的な敵だとあり得るなぁ。

他には、使っていた武器を渡すとか、か？

336 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:13:48 ID:avPuJpnw

>>334
やられて死ぬかと思いきや、
死力を振り絞って相手に致命的なダメージor自爆もバカ一。

337 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:17:15 ID:b1RX2l1V

なんかデジモンワールド1のOP思い出した

338 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 12:54:45 ID:3e0M6brt

>>334はレオンか
あれは良いメガンテ

339 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 13:16:15 ID:tKVX3tHR

いいヤツなら、後で役に立つアイテムや情報をくれる
いやなヤツなら、後で発効する呪いやトラップをしかける

340 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 15:12:43 ID:UnVEM09V

「こ、こんなところに傷が……これはあのときあいつに(ry

341 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 17:42:59 ID:M0PQlTph

>>335
３はむしろ味方キャラがやりそうじゃない
HELLSINGのベンウッド卿とか

342 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 20:00:45 ID:OSY0jp4N

仲間の最後の自爆攻撃が全く通用せず主人公そのほかが覚醒ってのも馬鹿一か

343 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 00:41:30 ID:4yO3zoiZ

ポップのことかぁ～

344 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 01:01:52 ID:RNsBxhLK

その前に、アバン先生

345 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 01:11:36 ID:wYQLfvc2

ﾛﾄの紋章でもそういうｶﾞｼﾞｪｯﾄに用いられたあの呪文

346 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 02:44:27 ID:tdwBNs4p

>>334
たばこを取り出し、火をつけろと催促するのもあったな
グレイとガイみたいに本筋とは全く関係ないところでライバルになってるサブキャラ、いいな

347 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 04:55:06 ID:zbsn3BDx

>>342
天津飯涙目

348 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 06:36:27 ID:zcR1W4DB

>>330 >>333
覚悟のススメとかソードブレーカーの主人公の自己犠牲抱きしめのパロディーじゃないの？真っ先に連想したんだが
>>334
自分の命はどうよ。弾丸から狙われた相手や仲間を庇って死んで行くってのは形式美
メインキャラに一応殺人負わせなくて済むし、
「あのまま戦っていれば瀕死とはいえこちらも犠牲者が出ただろう」とか強さのインフレ調整やら、処刑した悪役にだまされてる復讐者を出したりとかろいろ好都合

349 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 07:24:10 ID:xUwh8JIv

やられる！と思って思わず目を閉じたらそのまま殺されるのが富野展。
命は助かるが死んだ方がましな目にあうのがクトゥルー展。

アニメフルメタで相良がやられそうになったとき目をそらしちゃったのはダメだと思った。
原作じゃ殺される瞬間までけして敵から目をそらさず勝機を逃さない一流の戦士と言われてたのに……

350 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 13:24:17 ID:S2tmvBVf

普賢…

351 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 17:46:25 ID:dqh9HDg2

誰かを庇って仁王立ちになるときなんか目を見開いた人はたいてい助かるよな
手助けがくるか寸止めで敵が去っていくか

352 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:23:51 ID:hKlhHBrD

ベルセルクでもやってたなｗ

353 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 05:23:58 ID:NDxGfUgf

戦闘力が低い奴がやらないと弁慶とか悪来みたいになるけどな

354 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 13:27:01 ID:IK26/1EG

そういえば立ち往生ってその場から動けなくなって二進も三進もいかなくなることを呼び慣わしてるけど
弁慶の立ち往生って文字通り立ったまま死んでるんだよな

355 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:46:55 ID:eTcQ/1uY

>>354
往生は本来死後の世界で悟りをひらいて極楽に行くことらしい
つまり、往生するということは現実世界では死ぬということから「往生＝死」という見方がでてきたらしい
老衰死とかを「大往生」っていうのはここから来てる
さらにそこから発展してにっちもさっちも行かなくなった状態を「往生する（した）」というようになった
要するに「死に体」の類義語だね

356 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 20:49:42 ID:7E3tCBuo

主人公「くっ！以前よりかなり強くなってる」

短期間で追い抜くフラグｗ

357 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 21:37:13 ID:bSXvjWeG

「貴様を殺す！」

358 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 23:03:14 ID:csBj0E+1

「殺した」なら使ってもいい

359 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 02:41:17 ID:CY/wrCC6

ためにならない説教は長いのバカ一
実際にやってみせた方が理解させやすいのバカ一

両方やっちゃったところがプロシュート兄貴の兄貴たるゆえんだな

360 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 02:58:59 ID:ATsl4UXA

>>往生は本来死後の世界で悟りをひらいて極楽に行くことらしい
阿弥陀「なんで悟りを開いてから俺の所くんだよ…」

361 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 03:40:02 ID:niiHRlXQ

死者が全員仏になる日本にゃ、弥勒さまも光臨しがいないだろうなぁ

362 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 04:35:53 ID:I0D7nUK4

地球は滅亡する！みたいな論は20年周期で湧くのに救世主降臨論はやたらスパンが長いような…

363 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 08:54:36 ID:QHmZiCz0

救世主ったって具体的に何してくれるんだか・・・
就職の面倒は見てくれないだろうな

364 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 09:14:29 ID:TB1pX7sE

救世主は何もしない。
自ら救世主となるのだ。
そして、人々からお布施を集めることができれば立派な就職先だ。

まあ、乞食となにが違うのかと言われるとちとつらいが。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 09:27:24 ID:HCaNY9K+

支配されると言う特権を、だッ！

366 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 09:35:50 ID:ATsl4UXA

>>363
阿弥陀
「すべての戦争と貧困と病を克服し、不老不死とはいかなくても数万歳くらいの
寿命を自力で達成できるようになったら降臨する……

こういう設定なのに無茶苦茶な期待のされようです。私にできるのは仏道伝授だけです」

367 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 09:39:09 ID:ATsl4UXA

阿弥陀じゃなくて弥勒だ、間違えた

368 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 11:06:47 ID:LrMCceJ0

>>363
「いない」のではなく、「いらない」んだ
「救世主」なんていらないッ！！！
そんなものによって守られる世界になんて価値などありはしないんだ・・・
誰もが心をひとつにして立ち上がることができたなら
そうー
「救世主」なんて生け贄にすがらなくても世界を支えていけるッ！
奇跡だって起こすことができるッ！！

って言えるだろ

369 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 12:21:07 ID:HUSfa9uZ

「どこからか現れて救ってくださる？　上から目線のお節介め。
　ありがた過ぎて反吐が出るね！」

「どうして俺が救世主如きに救われてやらなければならんのだ」

という感じで救世主の否定や救世主狩りに走る奴も馬鹿一だな。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 13:26:08 ID:HAeCava2

そうやって救世主を否定する者こそが、結果的に世を救って、救世主扱いされる

371 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 13:51:43 ID:1iGyhquf

>>368
似たようなことを言って世界を解放したら、後日譚で世界を巻き込む戦争の
引き金になってしまって、鬱死寸前になってた主人公もいたな。
まあ、やらなきゃ世界は滅んでたんだけどね。
挿絵はなかったけど、オーフェンの背中が本編より縮んで見えたなあ。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 14:56:32 ID:NcHAgR/i

>363
魚を獲る漁師から人を獲る漁師へと転職させた救世主がいましてね

373 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 16:33:44 ID:niiHRlXQ

遅々として進まぬ魔王討伐に、世論からは手柄を期待される勇者は普通の男の子。
やがてノイローゼから投身自殺を計る。
「これでやっと、解放される……」

「……おお、勇者よ、死んでしまうとは情けない！次は、こんな事にはならんようにな！」

明日はどっちだ

374 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 16:35:42 ID:hrZ0WkKo

多くの人間が力をあわせることができれば何だってできる！

そう思っていた時期が俺にもありました……
力を合わせられるのって、最大で100人以下までだよね……
衣食住が同じレベルで収入の格差がない状況でないと無理……

375 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 16:41:15 ID:Y7rmQxm2

悪魔の辞典思い出した
大前提：ある仕事を、男60人は男1人よりも60倍はやくやる。
小前提：男1人は杭の穴1つを60秒かけてほる。ゆえに――
結論：男60人は杭の穴1つを1秒でほる。

376 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 17:27:51 ID:DDTOpJTv

大筋では間違っちゃいない。
毎分６０箇所のスピードで作業できるって意味で、それを一秒当たりに換算しちゃうのはただの机上の計算。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 18:28:12 ID:XHFtTsOK

>>375で芝刈り機の話思い出した
家に芝刈り機がある→庭付きの家を持ってる→結婚している→同性愛者じゃない。
ゆえに
家に芝刈り機が無い→ホモである

3段論法でこじつける話だったかな

378 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 18:31:13 ID:4DIbiPY/

1発のオナニーで3億匹の精子が出せるんだったら
理論上1秒で3億人の赤ちゃんが出来るんじゃね？

379 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 18:34:22 ID:HCaNY9K+

お前のオナニー、一秒でオワんの？

380 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 18:54:17 ID:BaEDDsZQ

>>374
つ蟻・蜂・白蟻

381 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 18:58:38 ID:ZAXHzSI3

>>374
力を合わせるのではない
力を束ねると考えるのだ

そうやって人類の力を束ねた結果が現代社会じゃあないか
何だって出来る！人類は数こそ力よ！という支配者視点のリアル展

382 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 19:04:11 ID:El/OT00X

>>368

｢誰かが救世主になれるなら、誰もが救世主になれるはず｣

これだろ

383 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 19:07:20 ID:HCaNY9K+

シャア少佐だって救世主になって出世したんだ。俺だって・・・

384 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 21:10:39 ID:XHFtTsOK

シャアの部下で「助けてくださいシャア少佐ぁーー！」って叫びながら死んだ人が一人じゃなかったことを最近知った

385 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/18(日) 21:25:54 ID:IZ6d/VQZ

>>378
ヒント：卵子

386 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/19(月) 03:19:42 ID:jnUBPhu/

ところでオレのtencoの対戦履歴が全部消えてるんだけど
これはオレだけみんなからハブられてるって事なのか？
最近やってないとは言えハブられるとはおもいまえんでした；；

387 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/19(月) 03:21:12 ID:jnUBPhu/

盛大に誤爆した…すまない…
ちょっと終わりのクロニクル全巻5回読みおわるまでまでROMってくる…

388 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/19(月) 09:43:59 ID:is1d5zNb

>>385
何人分かの卵母細胞が1秒で卵子になれば…

389 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/19(月) 19:43:41 ID:L67dIpxH

確かに救世主は“世界を救う者”であるに違いない。
だが、彼の者が“人間を救う者”であるとは限らない。

こんなパターンもある。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/19(月) 20:32:00 ID:Dwv+LWC+

「救星主」とか名乗りだすと人類抹殺まっしぐら。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/19(月) 20:38:09 ID:ZN7V9QF0

そこで、救性主ですよ！

392 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/19(月) 20:50:57 ID:f/DVA6z6

救生主だとなんだかありがたそう
救聖主だと神々しいかも
救政主だとキナ臭い
救甥主で家族コメディ
九星主と書くとバトル物のキャラっぽい

393 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/20(火) 01:05:30 ID:3Tfrr3mB

旧清酒

394 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/20(火) 01:08:16 ID:ko4odRLQ

急逝種

395 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/20(火) 06:40:30 ID:noU+eTR/

リインカネーションは良い曲ですなぁ

396 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/20(火) 06:41:12 ID:noU+eTR/

またここかよ…二日続けて誤爆とかごめんなさいorz

397 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/20(火) 06:45:51 ID:yNqSGh6z

>>396
気にするな
関係ないバトルのとばっちりに巻き込まれて毎度毎度酷い目に遭わされ
最後には｢いい加減にしろ手前ら！」とぶちキレるキャラは馬鹿一だ

398 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/20(火) 08:28:53 ID:Z2yVxYC2

>>389との流れで平成ガメラで出てくるおっちゃんを思い出した

399 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/20(火) 09:33:24 ID:/+HAyyYr

>>378
精子をなめるんじゃねええ
いまだに解明されてないテクノロジーを使い排卵という一定期間のうちに0.00000001以下の確率で生き残るために酸が噴き出す膣内へ突入しまだ受精していない卵の膜をこじ開けて天元突破する燃えキャラだぞ
そこまでしても流産、死産、堕胎、幼児期の死亡含めればいまだ相当な命が無くなってるから、いま僕たちがここに存在すること自体が奇跡なんだ！

奇跡なんて起こってもこんなもんだ
>>374
そこでオンラインゲームですよ。今は128VS128対戦もあるからな

400 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/20(火) 13:16:18 ID:sE6wwOJt

>>374 >>399
衣食住と収入がほぼ同じでも、そのコミュニティ内での社会的地位の格差があると
（周囲がそう思ってなくても）俺は下の方で惨めだ…とか別に居ても居なくても…
とか欝になり始める人は必ず出るからキリが無い

そして、某オンラインゲームの砦戦で
ギルメンが参加してるから付き合いで参加したら
他の同盟の連中に「そんな装備でくんな」「舐めてんのか」とか言われそれを火種に周囲が
別にゲームという「遊び」で参加してんのに、なにをそんなお前らだけ必死になってんだ？とか論争に発展したり
これを機会に砦戦に興味持ってくれたらと誘ってくれたギルメンの面目も潰れ、で
やたら意欲のありすぎる奴も邪魔なクソなんだなあ、と思った事が

まあそんな世の中の馬鹿一のイチイチに付き合ってたら何も出来んけど

401 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/20(火) 14:41:29 ID:LWkBdfTW

遊び・趣味での周囲との温度差って創作ならギャグ扱いされるだけで済むけど
現実だと声のデカイ人が相手だと簡単に空気悪くなるからねぇ
だから俺は二次元だけを信用するんだ！みたいなキャラも今やバカ一か

402 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/20(火) 14:47:16 ID:hP+LMCxe

>>400
「○○は遊びじゃねぇんだよ」な人はどこにでもいるからなぁ…

403 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/20(火) 15:11:30 ID:sE6wwOJt

まあ、結果的には
「装備もレベルもそろえて参加する廃プレイヤー」のギルドと
「廃の人ほどやりこんでないのでまだ装備もレベルも整わない新参や中級参加者」
を抱えてるギルドとで割れて、後者がその日の砦戦をボイコット
そんな事も露知らずいつもどおり結束してた対戦相手に
数を欠いた廃プレイヤーたちはボロ負けしたそうだけどね…

今にして思えばなんとなく、貴族・騎士の精鋭部隊が平民部隊を置き去りにして
突っ込んでいったら敵に囲まれて負けた、というどこかの作品で見た馬鹿一をリアルで発生させたような気がする
「将来的戦力と期待して新人を入れてるギルドもいるのに、あいつらは馬鹿だ」って
同盟のギルマスが言ってたのも思い出した

404 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/20(火) 18:55:46 ID:OlDEg76m

>>403
なんという馬鹿一な結末ｗ
敵方とか無能な味方にありがちな展開だよな

405 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/21(水) 06:47:43 ID:Z4Ycsr+/

スポーツ物とかでも過剰に熱血すぎる上に、なまじ能力も高かったので周りに高すぎる要求をしてしまい
周りから｢人にまで同じレベルを要求するんじゃねーよ」と愛想を尽かされ孤立してしまうという馬鹿一があるしな

406 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/21(水) 12:34:46 ID:WglRC7in

>>403
一方、大戦中のロシアはタンクデサントを使った

確かに戦車は肉薄してくる敵歩兵には弱いが、それに対抗する味方歩兵を的になりやすい戦車の上に乗せるなよ･･･
タンクデサント死亡率がとんでもないことになってるし･･･

407 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/21(水) 13:01:51 ID:G+qYABNJ

タンクデサントってあくまで移動中のモノじゃなったのか

408 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/21(水) 14:01:44 ID:ItxShCUZ

>>403 >>404
似た例では廃人クランVS一般クランで
廃クラン突撃→一般クランが全員で出入り口に範囲攻撃魔法を常時展開→即蒸発…

自分たちの力を過信した無能な敵や味方が、「相手は烏合の衆」と舐めてかかって
弓矢や鉄砲で蜂の巣にされるのも馬鹿一だよな
高密度弾幕の前では力の差とかあんまり関係無い

>>406 >>407
タンクデサントは移動は戦車の上に乗って、戦闘では降りる事を想定している

でも実際には移動中に敵から攻撃を受ける事もあって、しばしば悲惨な事になった

409 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/21(水) 15:17:31 ID:hFOoPJtY

＞４０６
ヒューマンアーマーという語句が浮かんだ
おっとここはイヤ展じゃなかったな

410 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/21(水) 15:35:23 ID:j1U4Etlj

ベトナム戦争中の米軍も兵員輸送車の上に兵隊載せてたし、別におかしいことじゃないと思う

411 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/21(水) 16:08:50 ID:dl6DnBot

>>410
それは確か、地雷避けだったような
地雷の場合は兵員輸送車の中に兵隊が入ってると悲惨な事になるんだっけか

412 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/21(水) 16:31:06 ID:PRXm4dxI

>>407-408
本来はそうなんだが、
ソ連はそんな建前ぶっちぎりで無視して普通に強襲揚陸艇みたいな使い方をしてる。

※強襲揚陸艇
敵砲火を掻い潜って敵岸に突っ込み、敵砲火の中で歩兵を下ろすための船艇。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/21(水) 18:59:45 ID:H1fitt4Y

>>411
対戦車地雷は戦車内の人員を無力化できる威力が必要十分だからな
戦車の上に乗ることまで想定した威力じゃない

しかし操縦兵は・・・

414 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/21(水) 19:04:38 ID:yN1H+R43

ミスタービーンでミニにペダルやハンドルに紐をつけて屋根の上に座りながら運転する話があったような

415 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 08:51:36 ID:5Ph9bpnV

>>413
装甲車の上ってのは主に対人地雷が想定だと思うぞ･･･
戦車の場合には車体が無事でも車長の身長が縮んだなんてことがあったらしいが（衝撃で両足を粉砕骨折して）

重装甲を誇っていた奴が装甲無視タイプの攻撃で倒されるバカ一

416 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 15:39:59 ID:+fGcCipj

重装甲タイプ攻略の馬鹿一
・同じ箇所を重点的に攻撃して破壊する
・内部から破壊する
・重装甲が意味を成さない攻撃をする（その場を水没させて溺れさせるなど）

しかし重装甲特化タイプの奴ってなんか噛ませなイメージが強い

417 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 16:24:55 ID:2xtDDsWd

だって主人公が重武装で「はははー！きかぬわぁ！」ってやるよりボロボロになりながら勝つほうがカッコいいじゃないか
まぁ、単純にイメージが鈍重ってことなのかも知れんが

418 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 16:42:03 ID:fD3swDr/

一昔前は重装甲＝鈍重が定番だったけど、最近はそうでもないな
装甲パージして超高速化とか、見た目に反して普通に素早いとかって方が多い気がする

419 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 16:45:17 ID:jG61vN35

装甲皆無の重武装もそれはそれで有りだな

420 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 16:48:30 ID:tjcvST6t

「小出しにするな。残ったモヂカラ全部、一撃に集中する」

「外れたら終わりか」

「だから絶対外さない至近距離まで突っ込む！どんなに攻撃されても、バラバラになっても、たとえ折神１体になってもつっこむ！　」

421 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 17:39:05 ID:xhKtGmWx

なのはさんは重装甲砲撃特化タイプじゃないか

422 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 17:55:52 ID:R5yQby1/

>>421
> なのはさんは重装甲砲撃特化タイプじゃないか

その割には毎シリーズラスト近辺じゃボロボロになってるワケだが。「相手がこちらへ当ててくる前に、
敵を叩き潰して電撃的に進撃する」を常に則とする場合は「軽装甲高機動重武装砲兵」かな？そんな
戦車あったかな？

423 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 18:47:34 ID:qgVfKFP9

巡洋戦艦なんだろう

424 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 18:48:48 ID:tjcvST6t

むしろポケット戦艦

425 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 20:04:16 ID:y5Fchcpr

砲撃タイプなのに何故か前衛も兼ねさせられてるからボロボロになってるんだろうｗ
重装甲重武装なのに高機動なチートキャラを現実の戦車に当てはめるのは間違い
どんな重武装でも攻撃され続ければ消耗するわけで
他のキャラなら2、3回死んでる攻撃受けてもラストまで耐えるんだから防御力は高い

426 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 20:09:43 ID:EHPyYoDb

なのはは横綱相撲だからな

427 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 20:33:05 ID:CoGOJ1dq

むしろSTGのボスキャラ

428 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 20:47:04 ID:xR4YUt6Z

俺はまた、なのはさんがＧＴＡ（グラン・セフト・オート）のボスキャラかと。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 21:29:41 ID:hovPkcRp

>>416
マジンガーＺなんかみたいにスーパーロボットなら、重装甲タイプが普通に主役やってるぞ。
（確か本編中1～2回ぐらいしかボディが傷つく展開はなかったはず）

430 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 22:01:52 ID:Xm8VjCdE

傷つかないロボットといえばゴッドマーズだろ。

・・・作画の都合でそもそも動かないという説もあるが。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 22:10:35 ID:CAkVMSkU

ドラクエやって思ったんだけどドラクエでは回復系呪文使うのは僧侶神官だが
回復だけじゃなくて即死呪文も使うんだよな
FFだと即死系は黒魔道士が使うけど他のＲＰＧはどうなんだろ

432 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 22:57:56 ID:hovPkcRp

>>431
しかもＤＱ２（即死の初出）だと、ザラキの説明が以下のようになっていた。
「かつて魔王たちは、この呪文（注：ザラキの事）を使って世界を支配したといわれています。」
・・・魔王側の呪文じゃねーかｗ

ちなみに、メガンテの方の説明はなんとなく僧侶系であることがわかる。
「神々が人間に『善なる心』をさずけるため、この呪文を使ったといわれています。」
（善なる心＝自己犠牲の心）

433 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/22(木) 23:40:23 ID:OySnYUr1

>>400
キックすりゃあいいじゃん
というか、MMOのギルドなんてアレじゃん。クランお勧め
あんまり上手くないし言葉もろくに通じない外人メインなので気楽。
>>405みたいにＭＭＯRPGのつもりで空気読まず単独で張り切るとキックされるが
（残り一人になって粘ってたり隊長職で戦術に凝ったら何回かキックされた）
>>40-407
当初から電撃戦を想定していたドイツと違い単に戦車に随行する装甲戦闘車両が調達できなかった
日本軍もやってる
>>421-422
アレはもう装甲以前に戦略兵器級じゃね。無差別大量破壊砲撃で対処してた闇の書も撃破してるし
>>431
治療能力を応用すれば破壊することも十分可能（例、スレイヤーズ無印一巻、ダイの大冒険、サンデーのアラゴなど）
FFも聖属性ついて案外アンデットでダメージが通りにくい強敵もケアル系やレイズ系で大ダメージ＆確実に効く即死使える

434 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 00:35:41 ID:zHLa//If

やたらアンカー付けまくるな、みにくい

>>431
古典ウィザードリィにも即死呪文バディとかＨＰを1～6点残すだけといった瀕死呪文？がある。
単体攻撃の呪文なら大抵のゲームで僧侶とかは使えるはずだ。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 01:41:16 ID:DJHBJpck

>>433
にわか軍オタはVIPかニュー速に帰れよ。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 02:16:20 ID:Z3kMtqIL

人格批判しかできない精神未熟者は2chなんて来るべきじゃないよ

437 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 04:41:43 ID:ccM7Z4qj

>>435
ガチ軍オタさんマジかっけー

好きが高じてマニアになると素直に楽しめなくなる事ってないか？
最近アニメを見ると声優や作画が気になってストーリーを楽しめないんだ・・・

438 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 04:44:48 ID:6RmfNnj3

悪鬼をはらうのも神官の仕事ってことで一つ。
きっと同じ宗派の娘にはラバディもザキも利いたりはしない。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 08:27:28 ID:sbBkpf9F

聖書で神と悪魔が殺害した人数を比較してたな
あれを見ると即死呪文が神の所業ってのは凄く理解できる

440 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 09:02:25 ID:agIS4p+L

神の力って地震雷火事親父ってラインナップだろ
即死は違うと思うんだがw

441 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 10:51:44 ID:dxPjdAV6

ギリシャ神話とかはじめ結構ねちっこい呪い（天罰神罰だが）もかますしなｗ

でもってその手の呪いの救いが死だけってのも多いな

442 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 11:07:53 ID:CftUwdEq

キリスト教の『神』は指先一つで世界を作ったんだから、
その気になれば『全て』を指先一つで破壊できる。

それをマジでやってのけた『絶対神（ゴッド）』がいたりもするからタチが悪い。

443 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 13:03:10 ID:wqc+RFdB

簡単に人類を皆殺しにできるからな神は
エジプト神話の太陽神ラーは老害と言われただけで人類を根絶やしにしようとした
人類虐殺の理由がただの私怨ってのが恐ろしい

444 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 13:09:24 ID:6RmfNnj3

一方日本の太陽神様は仕事投げて引き篭っていた。

どちらも人間に害のある行為なのにベクトル違うのは、気候の差なのかな。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 13:24:23 ID:FUIiI/iF

神→失敗作の人間は皆殺しだ！しかし酒のせいで魔王に負ける
ロトの子孫→親父を刺殺して世界征服を決意。さらにビッチに引っかかってやりたい放題
天使→人間なんて皆殺しだ！
ヒロインっぽかった王女→全国民を捧げる！

DQ9の世界は地獄だぜ

446 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 13:33:17 ID:5xvYgzzg

>>445
2行目はデマだぞ

447 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 13:36:04 ID:/aTgm7eg

父親殺したロトの子孫っていうとジャガン？

448 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 14:30:06 ID:DSJAr/5W

逆に言えば、二行目以外真実という事か・・・

それにしても悪い意味で□に毒されたなエニックス・・・

449 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 15:34:55 ID:N2cUqh6b

>>442
×指先
○口先

450 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 15:49:11 ID:0H2L5DTv

作ってるのエニックスじゃねーだろ。

451 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 17:03:43 ID:5xvYgzzg

1行目も魔王じゃなくて娘に封印されたんだ

452 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 17:23:22 ID:6RmfNnj3

シナリオの根幹部分は、変わらずゆうていじゃなかったっけ

453 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 17:51:59 ID:b4OkLcBE

>>445
最後はVPレナスのグレイに似てる結末になりそう
かと思ったら普通に魔神が「だが断る」したからビックリ

編集「テンプレ内容だし萌え絵ならそこそこ売れるだろう」
→読者「絵に騙された！」書き込み一つで売れなくなる最近の馬鹿一
数撃ちゃ当たるの精神で中古もまた飽和状態。
無名ラノベ全般の買い取りがまた１００から５０に戻ってるしｗ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 22:24:01 ID:74g2QyDQ

神は全能なのにルシファーみたいな反逆者がでて
さらに倒しきれずに地獄帝国の存在を許してるのはなんでよ

455 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 22:29:19 ID:sbBkpf9F

マゾなんだよ

456 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 22:45:02 ID:6da+qo5P

バカ一的には、それすらも神の計画のうち

ちなみに、全能の神は自分自身より強い存在を作れるか？ってパラドックスがあったな
作れなかったら、全能ではない
作れたら、そいつには勝てなくなるのだからやはり全能ではない

457 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 23:02:19 ID:/aTgm7eg

スコラの問題だな？
「神は自分で持ち上げられない重さの石をつくることができるか？」だっけか。

458 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 23:28:19 ID:njV6hYHZ

「災いなるかな、偽善なる学者
神を疑う事なかれ」

古橋のブラッドジャケットに出た超弩級聖人、ハックルボーン神父の名台詞

要するに信仰ってのは、理屈を超えたところにあるものなのだから
>>456,457は無意味な問いだと思う

459 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 23:40:47 ID:8scauaZN

山田正紀のデビュー作（神狩り）とかでも言われていたが
その種の問いは人間の次元でしか物を見ていないわけで
更なる上次元の存在である神にはまったく問題ではないってのがバカ一だな

460 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 23:44:36 ID:Q088BvE6

ああ、プログラマーみたいなもんらしいな。
調整一つで同じ世界を神バランスにも無理ゲー仕様にも出来るってヤツ。
でプログラマーをドットインさせる事前提の無理難題をマジで言ってる奴は
単なる真性とかなんとか

461 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/23(金) 23:48:55 ID:N11NbTCX

まあ神はいる派といない派が
何百年もバトルを繰り広げている問題ですしねえ
とかいってお茶を濁して面倒ごとから逃げようとするキャラ

462 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 00:12:19 ID:CpttOUKq

神の言うことなら聞いても構わないけど、”神の代理人”とか
称する人間の言うことなんか聞く義理はないよね。

つーか、全知全能の存在が代弁者なんか立てるなよ。
言いたいことがあるなら直接言え。直接。

463 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 00:21:44 ID:EzGdDnp3

全知全能だからと言ってもめんどさい物はめんどくさいんじゃ！

という系統も多いような気がする

464 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 00:59:44 ID:fTNqfXL6

やはうぇ様は七日目に休んだことになってるけどアッラーは全能だから本当は休んだりしなかったぜっ
てのもなかなか酷な話

465 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 01:03:53 ID:GkB4vIlW

全能と言えば、バトルもので
異空間なり結界なりを張って、その内部でのみ全能となる能力
ってのもバカ一だね。

全能とは触れ込みだけで、実際はそこまで強くならない奴も多いが……

466 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 03:14:42 ID:BjmeDAD3

全知全能だからって、人間が全部処理できる訳無いだろ？

全ジョブマスターしたって、すっぴんが一度に使えるアクティブアビリティは2つだけ

467 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 05:07:49 ID:8cwxIWIa

>>451
違う。
一度人類を滅ぼすために魔物を放ってこの段階で娘が説得。
そこで一端取りやめて、その数百～数千年後にエルギオス戦。

二行目についても作中でズバリ断言されてないだけで
封印の洞窟のロトの紋章とか相当強く示唆してるよ。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 09:58:20 ID:4lHdZna6

>>454
神「あ、それ金星の記述をふくらました後世の2次創作だから。天使がそんなに融通付いたら人間いらないじゃん
自分の意のままにならない女を作れるかって？だめだよかみさんに怒られる」
みたいな割と微妙な問題にボケで応じるってのも多々あるような
科学の進歩が人を本当に幸福にしたと思いますか？「自分がローマの奴隷だったらどうかね」
相対性理論の時間が縮むってどういうことですか「女の子とデートしてるとすぐに時間がたつだろ？」
物理学なのに確率使うのは変じゃないですか？「猫を箱に閉じ込めて……（このたとえが独り歩きしのちに世界一有名な猫殺し扱いを受ける）」

469 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 14:00:01 ID:QbzvbjDl

持ち上げられない云々は、出題者が正答を思い描けないだけで
全能の神がいるなら難なくやってのけるだろうとは思う
所詮信仰を広めたいのは神ならぬ者達であって、全能の神様は全然気にしないだろうから
実践していただける機会は無いだろう

470 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 14:06:01 ID:P9ABaKkr

まあ信仰される必要ないだろうしなｗ

471 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 14:11:11 ID:Yv9BA12M

全知全能どころか沸騰する混沌、盲目にして痴愚の神

472 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 15:04:48 ID:OURxNscI

まあ最近のかみなんてチェーンソーでバラバラだしな！って微オタ後輩に言ったら通じなかった
そうか、もうこのネタは古すぎるのか・・・

473 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 15:14:38 ID:h1zqLTr9

２０年くらい前のネタだし魔界塔士はリメイクされてないし知らんのが当たり前と言える

474 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 15:59:21 ID:70EeYKvX

…チェーンソーに関してはどうか知らんが（そもそもバグだしアレ）

リメイクは何回かされてるぜ？SAGA。

他のゲームでもちらほらネタにされてるし。

475 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 17:37:40 ID:fgJC/JyO

>>474
チェーンソーにまつわる誤解。
「ジェイソン」
本編で使った覚えが無いのに、なぜかパロディやオマージュだとほぼ確実にホッケーマスクとチェーンソーのコンビ。
たまに殺人鬼が麻袋（初期のジェイソンのマスク）というマニアックなネタでもチェーンソー。（バイオ4など）
「桂言葉」
本編で凶行に使うのは片刃のレザーソーなのに、なぜかチェーンソーを振り回すイメージがある。
（『さいたまチェーンソー少女』あたりとの混同か？）公式のパロディ作品でもチェーンソーだったし…
「ＳＡＧＡ」
かみをバラバラ…で有名だが、なぜか（本来は）倒せないボスの「バリア解除前朱雀」も倒せるのは知られてない。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 18:29:23 ID:uZq6lCUe

俺もそのチェーンソーﾈﾀは実体験といよりネットで知った感じだ
たとえば志村後ろ後ろってやつも漫画で使われるから知ってるだけだし
そういうパロディで知ってるだけで元はわからないってのがよくある

477 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 18:34:19 ID:g6TmBkBd

もはやパロディではなく慣用句になってるようなものはたしかに多いかな。

478 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 19:21:20 ID:Vu8AM2S1

チェーンソーって見た目が分かりやすく凶器な上にエンジン音でビビらし効果もバツグン
この辺が人気の秘密なんだろうか

479 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 19:24:16 ID:PJnenkU8

そのあげくが「血まみれスケバンチェーンソー」か……
ただの女子中学生かと思ったら異様に強いし小細工込みだし

480 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 19:24:36 ID:8PxFtwR8

そーだったのか
すまん、俺も、ジェイソンの武器は斧とチェンソーだと思ってた
チェンソーは使ってなかったのか

481 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 19:26:12 ID:+cVFedmM

ジェイソンのチェーンソーは悪魔のいけにえと混同されてるんだろう。

ちなみにジェイソンの当初の正体はジェイソンじゃなくてジェイソンの母親。

482 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 19:30:37 ID:pudN2VT4

レザーフェイスとジェイソンの混同に熱く言及したヒロインならいたな。俺はそれで真実を知った
初代13日の～は斧が壁に刺さってジェイソンが抜こうと頑張ってる間に
思いっきり逃げられたシーンだけ覚えてる

483 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 20:06:56 ID:fTNqfXL6

初代のラストは馬鹿一ながら本気でびびった

484 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 20:49:36 ID:70EeYKvX

>>475
確かアシュラも殺れるんだぜ…

485 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 22:36:10 ID:L4Sgukm/

言葉様はレナと混同されてナタ持ってるのも見かける

486 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 22:41:42 ID:yHQUkqzS

>>485
別々の神話の、属性が近い神様同士が混同されるのと同じ流れなんだろうなあｗ

487 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/24(土) 22:59:09 ID:Vu8AM2S1

神様は意図的に混ぜてたりもするからなぁ

488 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 00:56:47 ID:xmG+ugn5

>>485
アニメ版ではノコギリではなく鉈っぽい刃物なのであながちまちがいではないかも。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 01:03:08 ID:NRGX4xse

SAGAのチェーンソーは本来、対朱雀用兵器じゃなかったっけか？

490 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 01:29:05 ID:YghbyY/H

>>488
いや、あれも片刃ノコギリだよ。
原作と違って最初から鋸に血がついている（すでに誠の首を切った後）ので分かりにくいが、
鉈にしては刃が薄すぎるし、話の展開から誠の家（原作だとベランダの工具箱）にあった刃物のはず。
ノコギリならともかく、まず都心の一般家庭にナタはない。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 02:37:26 ID:UGfg1e8u

えっ

492 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 02:39:37 ID:R6zJJ9SS

>>485
ぶっちゃけ言葉様がお持ちになっておられるものならノコギリでもナイフでもナタでも何でもお似合いになるし
ノコギリだけが言葉様の武器だと限定される理由も存在しない

ヤンデレは何を持っているかで決まるもんじゃないんだ
そのヒロインが持ってて恐ろしいと思うものなら、なんであれ成立するし
何をもってであれ誠（死ね）を惨殺してくださるのならば、色んなパターンがあっていい
ましてや二次創作ならば、なにをいわんや

493 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 02:44:15 ID:LW5CsD0y

そもそも多数ルートが存在し微に入り細に入りいろんなやり方でバッドエンドをぶっかますゲームだったはずだしな
包丁で刺したりノコで引いたり携帯で注意を引きつつ脳漿をブチまけたり

494 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 02:49:32 ID:UGfg1e8u

美少女の隣にあるのが場違いであればいいわけだしな
刺身包丁、鉈、鎌、手斧くらいなら一般家庭にあっても違和感ない　自分の実家にもあった

大斧、チェーンソー、非料理用ナイフになると流石に違和感が増す

495 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 03:34:45 ID:0mwADTfR

そういえばフィクションの中でチェーンソーが
林業などの本来の目的で使用されているシーンってあまり見ないな
ラノベやゲームなんかの若者向けメディアだと特に
本来の使われ方をしていないことに違和感を感じないことについて
バカ一の結果と見るかリアル嫌展と見るか？

496 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 03:35:55 ID:jPc9Tfe0

そういえばその手の武器でスコップってあまり見ない気がするが
ひぐらし辺りには居るのかな？

497 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 03:37:15 ID:OFhbE0NZ

スコップ持ってるキャラなんてどっかの一人だけのレギオンしか思いつかない

498 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 03:43:57 ID:znz7xEnO

武器としてスコップ使うキャラなら、さよなら絶望先生の木津千里がいるぞ

499 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 04:00:15 ID:NgVLa9ph

>>497
スコップ状態では武器として使わなかったんじゃね？

でも、ルーツを同じくする仲間の遺品が切り札なのは、燃えて泣ける馬鹿一だよな。

500 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 06:53:03 ID:JxIiEu7W

>>495
チェンソーで立ち木から直接ギターを切り出す、
ウンジャマラミーの演出についてはどう思う？

501 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 07:47:47 ID:zmyee8Z9

スコップが武器といえば、ヘルシングの吸血鬼どもがいるじゃない

502 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 08:51:12 ID:rXAbdPP1

ヤンデレ初心者の貴女にはにはいきなり刺殺はハードル高いから彼の口にするものへ異物混入から突き飛ばし～睡眠中の絞首コースがお勧め
手軽なもので一手間かけるだけで彼のハートをがっちりゲット！現実でも多用されています！
無理をせずゆとりを持って彼がリラックスしたところを狙うのがポイントです。か弱い女性なのですからね

503 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 09:00:31 ID:ARbFVv9g

ハートっていうか生殺与奪じゃねーか！

504 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 09:25:48 ID:Ft3T3hqq

心の臓である

505 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 09:54:05 ID:FAedL46X

>>502
一般女性に絞め技系は厳しくないか？
睡眠中でも普通に寝ているだけなら途中で覚醒して抵抗するだろうし
睡眠薬でも盛ってしっかり眠らせるなり、高圧スタンガン連発なんかで身動きできないぐらい弱らせないと

506 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 10:05:01 ID:xmG+ugn5

>>505
ヒント：頸動脈洞反射

507 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 10:52:28 ID:1z1Xkcap

>>475
＞なぜかチェーンソーを振り回すイメージがある
むしろそっちこそ初めて知った
本編を一切プレイしてない俺ですらノコギリのイメージしかないのに、何故チェーンソウ…

508 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 11:33:04 ID:Er2qnERm

屍鬼の主人公、夏野くんは最初の戦いではスコップを武器に屍鬼を倒したよ
そのあとわざわざ地面に埋めて取り逃がしちゃうあたりが詰めの甘いところなんだけど

509 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 11:38:17 ID:OM53bocF

>>467
封印の洞窟ってどこだよ
本当にプレイしたのか？

510 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 12:41:04 ID:Q4zKimBU

「かけこみ寺」とか「教会の孤児院」という言葉はよく聞くが、神社・神道の関連でこの手の話は聞いたことがないんだよな。
キリスト教の類はあくまで「人間のための宗教」であるのに対し、神道や土着宗教はあまり人間を見つめてないような感じが。
豊かな環境での暮らしの中で自然に生まれた信仰と、厳しい環境を生き抜くために作り出した信仰の違いなんだろうな。
そいうところ含めて、個人的に神道関係はあんまり好きじゃないんだよなぁ。
貴族主義的というか、穢れ思想とか言霊とか、祈っときゃどうにかなるよ的な。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 13:14:35 ID:NhtXmLR4

>>509
封印のほこら、だね実際は

512 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 13:16:50 ID:ZI+9xTta

>>510
そもそも神社って神様の住む場所であって
施設的にも人間が居住するようには出来てないし
境内の敷地内は聖域（人界で無い場所）なんで人間がそこで居住していい場所じゃない

いくら駆け込み寺とか孤児院やってる教会でも
本堂とか礼拝所の中で布団持ち込んで起居したり食い物持ち込んで飲食してたら
仏様や神様に失礼だろうが
バチが当たるぞ

513 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 13:23:23 ID:Zaeyt1wY

>>485
言葉には驚いた。

何がすごいって、相手の機先を制して片手で相手の手を押さえ、もう片方を世界の首筋に伸ばしたこと。
普通、とっさに両手を同じ方向に動かすものだが、
言葉は片手を下に、もう片手を上に伸ばすのを同時に行っている。
武道のたしなみがなければできることではない。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 13:25:15 ID:Fl7OhKjr

古代ローマには夫婦喧嘩の神なんてのまでいてな
だいたいアジールも多神教起源だ

515 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 13:26:36 ID:ZI+9xTta

まあ、毎年台風がやって来て、強風で家屋は倒壊し大雨で田畑は水没し
そんでも所詮一過性、しかも泣こうが喚こうが来るのを止める事はできない気候風土で
自然現象を「必ずあるもの」として受け止め、受け入れて
むしろ人格や神格化を見出しで「神様」として祭り、大暴れしないでくださいますように
実りをもたらしてくれます様に、と（幸運を）祈るという宗教と

砂と岩と荒れ地しか他に無いような気候風土で
生きるために天国を夢見たり、結束するためルール破りの裏切り者は地獄行きだ！！
と脅かしたりするような宗教では前提や求めるものからして違うものだけどな、そりゃあ

自然環境をどうしようも無いから、「今年は気まぐれな神様のご機嫌が悪かったんだ」で納得するのが神道
自然環境をどうしようも無いから「ご先祖が神様を裏切ったから罰を受けている、許してもらえるよう教えを守ろう」がユダヤ・キリスト教

516 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 14:09:55 ID:gpAOstdv

一神教という言葉に違和感がある。日本式のカミの数え方だと
キリスト教は3億1のカミがいる神話をもってるのに、一神教に分類するとか

517 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 14:16:47 ID:ZI+9xTta

>>516
まあキリスト教も聖人信仰とか天使信仰とかあるし
それ以外にも土着宗教や土着神を取り入れてるから
一神教と厳密には言えないんだけどね

518 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 14:20:24 ID:NhtXmLR4

>>513
空中に飛び散る水滴を狙って切れるレベルの居合の達人という後付け設定がある。

よくそんなのいじめてたな同級生たちwwww

519 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 14:22:31 ID:Z0HKJq7F

この流れを見て、間違って、嫌展スレに来たのかと思った。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 14:25:46 ID:Q4zKimBU

神道、というか、日本の風土からして、何かしらの災厄があってもあくまで一過性、時間がたてば元通りになる。
キリスト教やイスラム教は、人間が自ら何かしなければそのまま滅びてしまう。
あっちの宗教の教えってのはその土地で生きるための知恵や規律って側面が強い。
つらい状況でもがんばって改善していけば良くなる、という希望を見出すための心の拠り所。
だから困難は自分たちで乗り越えないといけない。
神道だと、つらいことがあっても耐えていればそのうち良くなる。祈っていれば神様が助けてくれる。
元寇の時の台風を神風と言っちゃうあたり、もうちょっとがんばって戦った武士たちを評価しろよと言いたくなる。

521 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 14:26:54 ID:OM53bocF

>>511
ああ、鏡の上の飾りか
違うとは言いきれないな、すまん

522 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 14:31:11 ID:GhDSq1/W

そういや聖書によると最初の7日のうちに
人間を男と女に分けて作ったとか書いてあって。
さらにエデンの園でアダムからイブ作ってるんだよな。
別にアダムとイブを最初の人間として作ったわけじゃないみたいなのに。
アダムとイブを最初の人類とする馬鹿一になってる気がする。

523 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 14:32:18 ID:Fl7OhKjr

一神教なんて最後は神様や救世主が必ず悪人を滅ぼしてくれるんだぜ、絶対他力の極みだ
災害をもたらしもするが、ちゃんと祀れば人間が努力してなにかするのを手助けもするのが神々の仕事

と宗教論争が始まる馬鹿一

524 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 14:32:45 ID:ZI+9xTta

>>520
幸運はあくまで幸運
奇跡を自分で勝ち取ったものだと勘違いしちゃう方が人間の傲慢だと思うけどね
別に神風は武士が起こしたもんじゃない

そんな自分は「起こらないんだから、奇跡っていうんですよ」派

それに、祈ってれば神様が助けてくれるという面が強いのはむしろキリスト教だろう
神との契約の上で成り立ってる宗教なんだから
神道は別に祈った神様が助けてくれなかったからといって神様を恨んだりしないし
助けてくれない事もあるのが神様だってある程度の納得の上で成り立ってるもんなんだぞ

525 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 14:33:06 ID:UGfg1e8u

え？「自らに似せて造った」であって男女に分けてとは書かれてないだろ？

526 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 14:34:52 ID:ZI+9xTta

>>522
イブの前にリリスが存在した事はマジにキリスト教の中で
たびたび「無かった事」にされてる時があるからな
聖書の版や翻訳によっては記述されてないか省略されてたりする

エヴァンゲリオンで初めて知ったというキリスト教徒も多いんじゃないのか

527 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 14:36:40 ID:NhtXmLR4

そもそも神風が無くても普通に日本側が圧勝していた
あくまで泣きっ面に蜂だっただけ

というのが最近の研究だがそれじゃ面白くないから誰も紹介しない

528 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 14:38:08 ID:ZI+9xTta

>>520
あと、神道の神様は助けてくれる神様ばかりじゃない
人間に災厄をもたらす祟り神も多いし、それらは
お祀りしてご機嫌伺いをして「悪いことを起こさないでください」って祈ってるだけだ
本当に悪い事をしないで大人しくしてくれるなんて保証は無いし契約も無い
そもそも、祈れば何とかしてくれるとかそういう戒律でもない

そういや、キリスト・ユダヤの神様も元々は祟り神の部類であるという説があるんだっけか

529 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 14:38:23 ID:PR53vHxG

>>513
アニメのあれは原作が出てからしばらくして言葉様が居合いをやっていたという設定が生えたためと思われる。
『マジカルハート☆こころちゃん』での使用武器が日本刀なのはその為。

530 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 14:39:12 ID:w99GFC9d

日本の神様は「ええい愚かな人間どもめ！みせしめに本州を沈めてくれるわ！」
とかいうタイプじゃないしなあ

ソドムとゴモラだってノアの大洪水だって
それなりに善良な人々も存在しただろうに皆殺しだもんなあ。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 14:47:00 ID:XnPSwPqX

>>529
上から垂れてくる一滴の雫を居合で切り裂く腕の持ち主だしね……
ああいうのは一瞬で終わるからラノベじゃ描写しづらいだろうな

532 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 15:09:45 ID:Q4zKimBU

>>524
うーん、俺は「奇跡は自分の手で起こしてこそ価値がある」派なんで、そんな傲慢も可愛いものだと思うんだ。
それに、一神教にある神との契約ってのは社会生活における規律や道徳が大半。
そういった規律や道徳によって団結した人間の力こそが、神の加護なんだろう。
ノアの大洪水とか、そのレベルの災厄が頻繁におこる環境だからこそ作られた宗教観。
日本だとそこまでひどい災害は、あっても一過性で、豊かな自然が時とともに癒してくれた。
日本の神話で、大きな災厄に人々が力をあわせて乗り切るって話、あったっけ？

533 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 15:11:19 ID:GhDSq1/W

ローマの長官の息子を振った13歳の娘、
長官激怒→処女は処刑してはいけない法律があるから強姦したあと処刑にしろ
と全裸にしてで市中引き回しで娼家へ送還する途中
→神の奇跡で髪が足元まで伸び全裸を隠した。
→娼家では天使が現れて光で全裸を隠した。
→が、結局強姦された挙句火あぶりに
→神の奇跡で火は処刑者の方に流れて、アグネス無事
→結局首を撥ねられアグネス死亡

と見事なイヤ展
奇跡って全然助けてないというかものごとをこじらせる馬鹿一

534 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 15:13:18 ID:GhDSq1/W

>>533の最初に名前入れるの忘れてた
ローマの長官の息子を振った13歳の娘、アグネス

535 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 15:18:49 ID:FPZFpl3X

>>532
八岐の大蛇退治は治水の話だって説があるし、酒呑童子退治とかも
大勢の人間が悪鬼を退治する話じゃん。後者は人間対人間って説もあるが。

536 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 15:49:48 ID:H+kTEZMH

>>524
「もし助力が無ければ、この辺りでお前を拝みにくる奴を祟ってやる。
　お前には叶わずともお前の信者を祟るくらいの霊力は俺にも有るんだぜ？
　参拝客居なくなったら神様も寂しいだろ？」
みたいな誓文も、神社に奉納されてたりもするんだけどな。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 15:53:42 ID:H+kTEZMH

叶わず>敵わず、だな。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 16:22:01 ID:ZI+9xTta

>>536
人間が勝手にそう思ってるだけだし
自然現象の神格化に「参拝客居なくなって寂しい」も何も無いもんだ

539 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 16:26:02 ID:XnPSwPqX

ここまで神道の話しておいて巫女さんの話題が無いとかお前らどうした

540 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 16:29:46 ID:GhDSq1/W

巫女さんの名前はミコ

541 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 16:35:31 ID:H+kTEZMH

>>538
まー俺が見たのは武神としての八幡様ですがー。
自然の偶像化じゃ無いのは外来種だからっすかね？
あとそこじゃなくて、「日本人だって神様恨むぜ？」って話。

>>539
脱がしてみたら、何故か近代的なぱんつをはいてたりすることが多い。

542 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 16:41:53 ID:ZI+9xTta

>>532
日本の豊かな自然って、災害と表裏一体なんだぜ
水の恵みが多いって事は頻繁に川が氾濫するし山崩れも起こる

キリスト・ユダヤも、周辺地域のバビロニア神話、シュメール神話、アッカド神話の神様は
熱風や砂嵐・疫病を運んでくる悪神でありながら、それゆえに悪霊を御する守り神という二面性も持ってたり
川・水の神様であり恵みをもたらす神様でありながら洪水をもたらす神様でもあったり
どこの地域だろうと、恵みと災害をもたらす自然現象の神格化がなされてるのが一般的
エジプト神話も毎年起こるナイル川の氾濫に生死観を影響・仮託されてる

キリスト教の神様が「天罰」は与えるけど、自然現象の神格化でないのは
ユダヤ教徒・キリスト教徒がみだりに神様の名前言っちゃいけないとか
偶像作っちゃいけないとか言って、神様の「原型」を隠蔽し抹消したからであり
それは割と後世に作り上げられたイメージだよ
元々はヘブライ人が信仰していた山の精霊であるという説もある

あとどうでもいいが、ノアの洪水などの洪水伝説は世界各地にあり、
氷河期の終わりの海面上昇などが伝承に影響したというのが最近の説
むろん、洪水伝説は日本にもあるんだぜ
ついでに、旧約聖書における洪水伝説はどちらかというと、他の周辺宗教や征服した民族の神話からのパクリが多い
まあ旧約聖書の記述自体、他所の神話からのパクリがかなり多いんだけどね

543 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 16:44:23 ID:OM53bocF

八幡こそ真の土着神
天孫なんか新参だと笙野頼子が言ってた

544 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 16:47:31 ID:ZI+9xTta

>>541
ていうかそれ、単にその誓文送った奴がバチあたりなだけなんじゃね？
恨む方が何か勘違いしてるだろって話

神様なんて（特に日本や中国のは）自然現象とか過去の実在人物を
勝手に神様に祭り上げて、祈ったりしたら、なにか加護ちょうだいね、
あるいは何も悪いことしないでねって一方的にお願いしてるに過ぎないんだから

それでよい事があったら、神様がなにかしてくれた、
悪いことがあったら、きいてくれなかった、って解釈してるに過ぎない

どちらかというと、祈ったら神様は聞き届けてくれるとかそういう事を説いてるのはキリスト教の方なんだよ

545 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 16:51:45 ID:H+kTEZMH

>>543
軽く調べてみたが似たキーワードの多い大黒様と混同してたっぽい。すまん。

546 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 16:52:09 ID:ZI+9xTta

キリスト教の教えが皆で力を合わせて云々かんぬんというのは
気候風土の影響というより、ユダヤ人がバビロニア人やエジプト人に
征服されて虜囚となっていた時代に成立した宗教観であると言う事は
指摘した方がいいんだろうか…

人間のための宗教>>510というか、元々の自分らの自然崇拝宗教を
奴隷生活してる自分らがいつか救済されるという妄想で安らぐための宗教に改竄しただけだよ

547 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 16:54:15 ID:OM53bocF

熱心に論争を繰り広げる神学者達に水を差すのは流れの傭兵だよな、馬鹿一的に

548 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 17:08:26 ID:JKMX6yfj

>>541

それは巫女さんだけじゃないじゃん。

中世が舞台の作品でも、下着だけは20末～21世紀レベル
なのがバカ一。
半ば透けたレースのブラとパンツのセットとか。

ミシンも無い時代に、縫製技術高いな。（ｗ

549 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 17:11:37 ID:Fl7OhKjr

初めに言葉様があった。
言葉様は神とともにあった。
言葉様は神であった。
この言葉様は初めに神とともにあった。
すべてのヤンデレは、これによってできた。

いや、どっちかといえば空鍋様が好みですが。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 17:14:31 ID:OM53bocF

言葉様が天孫によって収奪された
だが
言葉様は

自力で戻ってきた

551 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 17:41:54 ID:FFNEkARu

>>536
フェイブリアではよくあること。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 17:50:58 ID:8H8ZG8Vb

>>548
レース自体は結構歴史あるんだぜ？
ただ、昔はあれを全部手編みで作ってたから半端ない高級品だったらしいが

553 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 18:32:29 ID:x7KNE+dZ

>>584
そこで、中華風世界が舞台なのに女性キャラはゴスロリ等の現代風衣装、
しかしなぜかその下着はふんどしという恋姫無双ですよ（アニメでは、
白いふんどしが呉の親衛隊の下着だった）

554 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 18:33:05 ID:PR53vHxG

異世界の聖機師物語じゃ主人公が手作りで作ってたな＞レースの下着

555 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 21:48:00 ID:W36PY9gR

>>524
＞別に神風は武士が起こしたもんじゃない
武士が戦わなかったら神風が吹いても意味なかったろう。
>>520はそういう意味での「武士の頑張りも忘れるな」も含まれてると思うんだが。

>>536
海外ラノベの『コナン』（※）では、主人公コナンが戦闘中に
「俺を助けなかったらてめえなんぞ二度と拝まねーからな！（意訳）」
と叫ぶシーンがあったよな。

※『コナン・ザ・グレート』って名前で映画化もされた。主演はシュワちゃん。

556 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 21:55:08 ID:GhDSq1/W

和製ファンタジーのヤマトタケルシリーズも
似たようなエピソードがあったようななかったような。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 22:03:04 ID:IS4ieQpH

中国には(当時の)ぱんつがあるだろうに

558 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 22:04:46 ID:YC4QseoY

でもおんななんてぱんつがないとおしっこと血とおりもので臭くて汚くてとても見れたものじゃないよ

559 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 22:05:37 ID:XnPSwPqX

二次元の女の子にそんなものありません

560 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 22:07:48 ID:GhDSq1/W

おんなのこは砂糖菓子で出来てるんだよ。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/25(日) 22:35:45 ID:OM53bocF

空気中の水分を吸って溶けた砂糖水を股間から垂れ流す砂糖菓子少女とな

562 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 00:23:50 ID:ZM35djt0

>>560
そういえばパワーパフガールズは砂糖菓子（砂糖とスパイスと素敵な物）が原料なんだよな。
ユートニウム博士は遺伝子工学の博士らしいが、ここだけ聞くとお菓子の博士じゃねーのか？

563 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 00:33:35 ID:uwU7dZaC

なあに、日本にはパン屋がいる

弾詰まりおじさんは妖精だとかいう話をどこかで聞いた気がするけど

564 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 00:36:35 ID:64XmspmS

蛇文字さんが不満なら
魔王を作ったパン屋もいる

565 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 01:36:34 ID:bzNZCLVr

終盤自分が何を読んでるのか分からなくなったなあの漫画は

566 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 01:47:31 ID:xYx7mBKI

あれの最大のイヤ展は原作協力だかアドバイザーがキモくて
マネーの虎で総スカンくらった事だな。

567 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 02:20:06 ID:tUUMMYOr

>>524
神風信仰は戦中の創作だよ
基本的に台風が付くまでの間玄界灘に元を釘付けにした武士が強かったんだよ
台風はダメ押しでしかないつーか元寇がアホだっただけ
天の利（台風の季節に）、地の利（荒波ざんざんのトコロに）、人の利（海戦経験ほぼゼロの下請けに）と全部にそむいてた
トリプル役満張った状態で挑めばそら進行なんぞムリに決まってる

568 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 02:21:14 ID:ZM35djt0

>>563
「アンパンマン」は元々のお話（俗に言う「初代」「元祖」）だと、ウォッチメンにでも出てきそうなヒーローで、
ほっかむりにマントの太ったおっさんが飢えた人たちを救うため、空を飛んでアンパンを届ける話だった。
そんなある日、いつものようにパンを運んでいたら軍隊によって彼は敵と誤認され、撃墜されてしまう・・・

奇跡的に助かったアンパンマンはその時の負傷のせいで、もう空を飛ぶことはできなくなってしまった。
だから彼はパンを作る方の人間になって、美味しいパンを作ることを始めることにした。
それが今のジャムおじさんなんだ・・・

・・・なんていう設定でもあれば奥深いんだが、残念ながらそういう設定はないｗ

569 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 03:41:15 ID:wQi8t2Fs

>>510
？
教会孤児院ではリアルに児童虐待が問題になってバチカン大揺れらしいが？

570 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 03:59:18 ID:sZ97MOIn

>>562ってマザーグースだっけか
男の子は犬の尻尾とか棒っきれとか石っころとかでできている
女の子は砂糖菓子とかスパイスとか甘くて素敵なものでできている　　
だっけ？

571 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 04:09:48 ID:9+XlGmuY

What are little boys made of?
What are little boys made of?
Frogs and snails
And puppy-dogs' tails,
That's what little boys made of.

What are little girls made of?
What are little girls made of?
Sugar and spice
And all that's nice,
That's what little girls are made of.

572 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 07:44:50 ID:fRlEmi4v

>>562
ケミカルXが抜けてるぞ。

573 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 09:02:57 ID:qrIQq7LK

つかみ所のない変人で最後まで正体が明かされないけど、作中の言動や場面から考察してみたら実はそいつは王族だったり神、精霊、あるいはスーパーAIみたいな凄い存在だったってのは馬鹿一だろうか

574 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 10:13:52 ID:arx+1K1C

最後まで本当の意味で何者かわからなかった、ワッハマンの坊主みたいな例もあるぞい。
本当に何物だったんだろ？あの坊さん

575 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 14:54:40 ID:+pqvI9Dv

昨日刀語を見たが拳法なのに構えがないというところで北斗の拳を思い出してしまった
最強ゆえに構えなしというのは馬鹿一なのか？

576 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 15:33:05 ID:ADtFSYV+

神風ってのは「侵略者を撃退したのは武士（軍事力）ではなく我々が奉っている神のおかげ」って感じのことを当時の貴族が吹聴していた面がある。
神道は特に平安以降、仏教の不殺生の思想を取り込んでから流血や暴力事を忌諱する性質が強い。
貴族にその意識が強かったので、平安時代の政府には軍や警察を常備しておらず、治安の悪化が武士の起こりにつながっている。
そういった死や武力を嫌う穢れ思想の行き着いた先の一つに、日本の非現実的な平和主義につながってる――というのが、とある歴史家の著作に書いてあった説。
この本を高校のころに読んだもんで、結構影響を受けて神道にはいいイメージがなかった。
巫女さんの格好はかわいいと思うんだが。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 16:03:13 ID:i6koWT6n

ちょっと考えてみれば、いかに大帝国だろうとあの当時の技術で
海を渡って敵前強襲上陸して侵略→補給船維持なんてできるわけない。
外部からの侵略というインパクトで恐ろしい敵だったように今だ書かれるが
到着時点ですでにまともなコンディションではなかった

578 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 16:40:17 ID:wYRgVX+A

当時の「神道」なんて仏教と習合しまくってえらいことになってるがな。
日蓮は「他国侵逼の難があるぞ」と吹聴しまくってたが、自分が神風吹かせたとはいわなんだ。
それに幕府も朝廷も外交音痴で、国書を黙殺したり使節を斬首したりしてモンゴル側を怒らせてたし。

579 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 20:04:15 ID:wQi8t2Fs

>>577
高度な造船技術がある海洋通商国だったらある程度は変わりそうではある
やる気の無い下請けと草原の海メインの連中で、まともな適性判断は難しい

580 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 20:28:23 ID:VH5UhGz0

元寇は明（だっけ？）の軍人を適当に減らして中国の支配を強める元の策だとどっかで聞いた気がする。

元寇のおかげで日本国内も恩賞で揉めて相当ｇｄｇｄになったらしいから、
侵略戦争としては誰も幸せになれない結末だよなあ。↑の説をとるなら元の独り勝ちか？

581 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 21:00:20 ID:/R7JMD/x

明は元を倒した王朝だぞ
宋だろ

などと指摘すると、「ああ、そうだね」と答えるバカ一

582 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 21:02:10 ID:tUUMMYOr

だれか審議中AAもってこい

583 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 21:06:14 ID:wYRgVX+A

【審議中】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>581
　　　　　　　　　　　　:.　　　　　　　　。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　.;　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　.:;
　　　　　　　　　　　 .:;　　　　↑　ｏ ||　　　＿＿＿　　　从
　ｏﾉ　ｏﾉ　　　　　从人ヽｏﾉ|　　 ≡)　　｀ヽｏﾉ　　　从人　　
　ﾉ　　ﾉ　　　　　｀ヽ=ノ´　(へ　　　.ｌｌ||　　　　　　) 　　｀ヽ=ノ´　　ｏ_　　ｏ_
　,⊃　,⊃　　　　　　||　　 <　　　.＿_||＿　　　 << 　　　　||　　　　ﾉＺ　ﾉＺ

584 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 21:33:14 ID:VH5UhGz0

俺がうっかり王朝を間違わなければ>>581がこんなことには・・・

585 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 22:09:49 ID:0C+qF0yp

なにこのAA
槍持って踊ってるやつとか秀逸すぎるww

殺される直前に邪魔が入るバカ一

586 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 22:16:34 ID:9MDqiPdQ

どう考えても審議中というプロセスは通過した後の絵だと思うんだが

587 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 22:26:49 ID:Tb63zwS9

あれだよ、火刑にして死んだら有罪、死ななかったら無罪という審理

588 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 22:31:12 ID:9MDqiPdQ

火計にして死んだら無罪死ななければ有罪で別の処刑方法に移行だろ
異端審問ならそれくらいやるべき

589 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 22:37:59 ID:7FZJDeCV

あの槍をゆっくり挿しこんでいって、
途中で死んだら無罪。貫通したところで死んだら有罪。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 22:42:37 ID:ZM35djt0

昔の冒険ものなどでどこぞの蛮族に捕まり>>585状態になった展開のバカ一解決法。

　　＼｜／
　――○――　　　　→　　　　　●
　　／｜＼

「見よ！お前たちの愚行に神が怒って太陽を隠された！（本当は日食）」

591 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 22:51:05 ID:bzNZCLVr

だが　ことばが　つうじなかった！

592 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 22:57:02 ID:Tb63zwS9

>>588
いやその…
どちらかというと「くがたち」的な…

593 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 23:09:18 ID:/R7JMD/x

>>590
昔はよっぽどそれがバカ一だったのか、加納一郎や星新一なんかはそれを逆手にとって、
「我々を放さないと、太陽を消してしまうぞ」と蛮族に言うと「日食なら２年先までないぞ」
みたいに返されてしまう

594 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/26(月) 23:32:34 ID:CmaWooWZ

昨今はその状態でも太陽を消してしまう邪気眼持ちが多いから困る。

595 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 07:18:55 ID:okOvQ3HX

逆に『太陽を増やして、人間を苦しめる』作戦も増えた。

596 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 08:05:18 ID:P9/CgSqA

>>577
数百年以上前にローマがイングランド上陸してるがな
>>580
モンゴル軍はあっちこっちで結構負けてるからその説は無理がある
もともと国交求めて送った使者を斬られての制裁が戦争の原因だったし

597 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 08:22:33 ID:P9/CgSqA

>>576
支配階級の武士が切腹重んじてた時点でアホらしいわな
第二次大戦後に戦争に関わってた政治経済行政中核を追放していまだ大規模な紛争も派兵も起こしてないのに好戦的なほうがおかしい

598 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 09:55:14 ID:0Y8FKsSD

>>562
アンパンマンのパクリだったのか……

599 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 09:59:17 ID:0Y8FKsSD

>>575
馬鹿一の部類だろう。
「最強の武術、それはいかなるとき、いかなる体勢からでも必殺の一撃を放てるものでなければならない
　よってこの流派に構えはない」
「武術家たるもの、つねに戦えなければならない。行住坐臥すべてが構えでなくてはならない」
みたいな。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 10:24:55 ID:SDLhheMh

武術の知識に乏しい作者がテキトーこじつけただけだというのも馬鹿一

601 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 10:32:29 ID:sW8T25mF

平安時代の非武装思想って、中国の貴族文化の影響が強いとか聞いたよな聞いていないような
竹林の七賢とか流行った南朝が、そんな感じの文化だったとか

>>597
ベトナムでも負けてたっけ？

602 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 10:46:38 ID:V9lFLZpl

>>576
非武装思想はともかく軍や警察はちゃんと制度上存在してるぞ

ただ、あの時代の軍制度や警察機構そのものが、未発達であんまり機能していない
瀬戸内海とか海賊横行しまくりだし討伐もしてるけど、成果挙げられてない

603 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 10:53:30 ID:V9lFLZpl

ていうか、奈良～平安時代ってのは都とその近郊、中央の都市治安は高いけど
地方はあんまり警察機構の手が届いていない
地方の治安は地方領主の担当になるわけだし、犯罪者が他地方に逃げ込んでも相互の協力とかしとらん
しかも都だって、周辺の山々に鬼や山賊の伝説・記録が残ってるし
現代の様な高度で強力な治安維持システムが全国に行き渡ってるわけでもない

そして同じような事は西洋の封建時代も同じなわけで、それは宗教や思想の影響がどうこうというより
社会システムの発達・成熟の度合いの方が大きい

604 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 14:19:34 ID:mCUn0NSS

>>593
>昔はよっぽどそれがバカ一だったのか
北杜夫先生ですら書いている所を見ると、かなり物書きの琴線に引っかかるバカ一だったかと

>

605 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 18:19:15 ID:okOvQ3HX

>>599
階段で戦ったから、必殺技がうまく出来ませんでした！
なんてお話にならんよなｗ

神武不殺とか明鏡止水とか武術を極めていくにつれ、
絶対に通らないといけない試練だ。

606 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 18:37:23 ID:TssBEQ8d

まぁそれよりも階段で戦わないように気をつけたほうが速い気もするけどな

607 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 18:37:37 ID:mCUn0NSS

構えとか型とかは人に教えやすくしたものであって本来はあってなきがごとしなものだからな。
体型とか筋力とか型にははめられない部分も多いしな。
それゆえ流派で最強は創始者といわれることも多いんだけど。（実際にはそうでもないが）

608 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 18:41:49 ID:DAP/FhSX

「型と構えに体を合わせろ！」という指導者もいてだな……
「型稽古を死ぬほどやってれば自然と体がそれに合わせて変わっていく」
らしい。

609 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 19:02:28 ID:P2c/dk52

「居合は鞘で鉄を切れてはじめて一人前だ」とか
できもしない師匠が言ったら弟子がとてつもない修行でやってのけるのは
馬鹿一か嫌展か悩む

610 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 20:55:12 ID:+XeTSKUW

>>605
その戦っているさなかの階段を「すみませーん」と駆け抜けていく奴らが、というのが頭に浮かんだ。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/27(火) 22:00:35 ID:okOvQ3HX

>>609
豆腐が鉄下駄になるまで努力する奴もいるから馬鹿一だろうｗ

>>610
足止めのパターンだな「ここは俺に任せて先に行け！こいつは俺が倒す！」的な。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 00:18:50 ID:WZhaIcMd

一神教だの多神教だのは神の定義次第なんだよね
正直日本での『神』はキリストでの天使くらいな感じ
キリストでの『神』は世界とか真理とかそういったもの
訳の問題

613 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 00:41:00 ID:4GWAPuFo

神道でいうと天御中主神・国常立尊
仏教でいうと大日如来・大自在天・大梵天
道教でいうと元始天尊・玉皇上帝（天帝）
キリシタン的にはデウスや天主、天の王

万物の創造ができる程度の神様なら世界中の神話にゴロゴロいる
「神」の本来の字義は「祭壇（示）の前に稲妻（申）となって顕現するもの」だから
岩山に顕現した契約神としてのYHVHなら問題ないが…

614 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 01:13:08 ID:mITejXLl

>>609
立派なバカ一だろう

しつこく頼み込んでくる相手に
無理難題をふっかけて引き下がらせようとした場合、
多くの場合、ガチで条件をクリアされるバカ一

615 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 01:32:34 ID:hv/MjD+V

「とりあえず鉄斬れや」
「んなの出来るかよ！」
「いやそれ出来ないとお前死ぬよ？ウチら一番のザコでも皆そのぐらいできるし」
という感じの展開もよくあるな、そしてしばらくしたらそこら辺の設定が忘れられて
「おまえ同見てもその条件クリアできて無いだろ」なキャラが出てくる

616 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 07:32:57 ID:rxFKuC+p

>>612
ちょっと解釈違うな。恋愛や受験安産とかわかりやすい現世の幸福を幸せにしてくれるのが日本の神様達
もっとわけがわからんことを一手に引き受けて正義なり善なり愛情なりの見えないものをくれるのが一神教の神
日本の神々は西洋でいう妖精や精霊に近い。天使って所詮神様のパシリだし、キリスト教の”聖人”のほうが日本の神様に近い存在だと思う

617 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 07:40:38 ID:uknC+BAs

日本の神様はいろいろいるからなあ
日本列島作った神様もいれば古いものに宿る妖怪とどう違うんだ的な神様もいるし
お米の中にもいるし

618 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 08:59:39 ID:A7pyW54s

八百万もいると祟り神とかもいて「なにもしないでください」って意味で祭られているのも･･･

619 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 12:01:35 ID:rTk7PPhS

以前も神の定義云々の話題がいつまでも続くのを見たような・・・
はっ、まさか俺は気がつかないうちに同じ時間を？

620 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 12:30:34 ID:bnQ9Gc42

列島作った連中は後から来た渡来人とその混血だろう。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 13:49:09 ID:Ud4o2Kg/

>>620
言いたいことはわかるのだが、そのまま素直に文章を読むと矛盾していて笑える
先にいた連中は、後から来た者が列島を作る前にはどこにいたのかと

622 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 14:39:40 ID:4GWAPuFo

つまり日本列島を半島から切り離したのが渡来系の神だったんだよ！

623 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 14:58:03 ID:1QNl4tHu

>>616
いや、天使も守護聖人も、神様の力を「わかりやすい現世の幸福」に細分化して
幸せをもたらしてくれる存在だぜ

まあ、旅人の守護聖人（旅行の安全）とか
商売人の守護聖人（契約の成立や不履行の無し）とか
戦士の守護聖人・守護天使（戦場で負傷せず故郷に生還）とか
孤児の守護聖人（子供を見守る）とか
安産の天使（死産しない、母体も無事）とか
予知の天使（危険があると人間に耳打ちして知らせる）とか
日本の神様よりは、もうちょっと大雑把で範囲が広く具体的でない幸福だけどさ

ついでに言うと、西洋の妖精や精霊は天使の一部
神様に付き従う事を選んだのが天使で、神様に同意するけどそこまで従順じゃないのが妖精に
神様に完全に同意しないのが悪魔に、とそれぞれ自由意志で選らんで分かれたという説がある

だからその解釈で言うと、キリスト教圏以外の土着の神様は
自分の判断で勝手に人間を助けたり、逆に堕落させてる元天使達ってことにもなる

624 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 14:58:57 ID:DqXa7QhW

>>617
米粒の中には7人の神様がいるから粗末にするなという話があるが
あんな狭いところに7人も詰め込まれたら神様もたまったもんじゃないだろう
というか神様をムシャムシャ食べていいのかと

625 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 15:08:22 ID:1QNl4tHu

あと、主にアメリカの文化だそうだが
人間の一人一人の左右両肩には2体の小さな守護天使が乗っかっていて、
それぞれ善い方と悪い方に人間を導こうとする、と言われている

50億も人間が居ると、つまり100億もの守護天使がこの地球上に…
八百万の神々超えたよ！？

626 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 15:31:02 ID:x9OC+lrJ

>>625
仏教徒や氏子に守護天使ついてちゃまずいだろ、信仰的に考えて。

「俺はキリシタンじゃないんでな、神様の奇跡なんて期待しちゃいないさ。」

627 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 15:31:46 ID:gqQhs5Jn

「八百万（やおよろず）」ってのは「ものすごくたくさん」って意味でな
8000000って具体的な数を指してるわけじゃないんだ

628 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 15:47:53 ID:wnLxk/H8

一方ユダヤ人には、一人当たり1万1千の守護天使が付いているそうだ。
いくら全天の天使は針の上で踊れるとか言っても、これは多すぎるだろ……

629 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 16:03:57 ID:hv/MjD+V

むしろ1万１千も付いててそれだけ受難の憂き目に会うのなら
それはもう天使じゃなくて悪魔か死神が付いてるのでは？

630 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 16:13:25 ID:La2snrJs

国津神は天津神が創って栄えさせた列島に後から勝手に住み着いた分際で、
自分こそ土着の神々だとでかい顔をしているのが気に食わない。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 16:18:27 ID:uknC+BAs

つまり神様は800万どころじゃなくもっといると
神様を一柱見かけたら20万柱はそのへんにいると考えた方が良い、と

632 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 16:19:38 ID:0fUXVUsk

>>576
そんなこと言ってる｢歴史家｣ってだれ？

633 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 16:49:18 ID:FatqUdjo

>>630
天津神の子孫を名乗る豪族が編纂した神話を元に語られてもなあｗ

634 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 19:02:57 ID:lesF3qva

神とは人間に認識できないため向こうから
一方的に干渉できる「下位種」みたいな設定どこかにあったっけ？
寝て起きたら蚊に刺されてるようなそれの延長線上でさ

635 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 19:26:44 ID:378JNV2u

天津神と国津神は西洋的には土着の神が唯一神によって悪魔認定されたようなもんだな

636 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 19:28:35 ID:Mh0cp2Ud

天使が岩抜けして「天使って超高密度だから岩とぶつかったら岩が避けるんだよ。人間だって霧相手なら抜けられるだろ？　そういうこと」
と言った話は聞いたことがある

637 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 19:30:26 ID:tfffCBxA

しかしイチローは未だに誰も悪魔扱いも聖人扱いもしないアメリカ。
近代の聖人はヒーローと名を変えているらしいな

638 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 21:01:29 ID:Ke1vpCzF

>>637
スポーツのヒーローは聖人じゃねーし
聖人かどうかを認定するのはバチカンのローマ教皇庁なのに、非キリスト教徒のイチローが
聖人認定されるわけがない

639 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 21:27:01 ID:fFsGk2kt

聖人とは死んでから二度奇跡を起こしたものの事だッ！

640 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 22:05:06 ID:lesF3qva

地獄は満員ですねわかります

641 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/28(水) 22:06:02 ID:YVTBbLlM

>637
マザー・テレサですらまだ列聖されてないのに

642 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 07:57:11 ID:RSVGfRev

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100429/erp1004291844004-n1.htm
プーチンにはホッキョクグマすら通用しないのか

643 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 13:36:55 ID:38BL8DvP

素手で一撃か…

644 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 14:59:22 ID:q8ODGK/3

>>632
井沢元彦氏。「穢れと茶碗」「言霊の国」はそれを主なテーマにしてるし、ほかの著作にもそれらを踏まえた記述がある。
ＳＡＰＩＯに寄稿したりしてる人なので、スタンスはお察しのとおりだし、ライトでなければノベルですらないが日本史に興味があるなら。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 15:38:36 ID:hVq+Iajn

神道で思い出したが「天つ罪」っていうのが神道にあって、おそらく古代の掟だったんだろうと思われるんだが、
…内容がこう、
「田畑を荒らしちゃだめだよ」系
・畦放：田畑の畦を壊す罪
・溝埋：田畑の水路を壊してしまう罪
・樋放：↑とほぼ同じ、破壊対象が水樋の場合の罪
・頻蒔：人の田畑に勝手に種をまいてしまった罪
・串刺：諸説分かれるが人の田畑に勝手に杭を打つ罪というのが有力。
「馬の皮は正しく剥がないとだめだよ」系
・逆剥：尻から馬の皮をはいだ罪
・生剥：生きた馬の皮をはぐ罪
「用便はしていいところと悪いところがあるよ」
・屎戸：神殿で用便をしてしまう罪

…似たような罪がいくつかあるんだが、大切なことなので二回言ったのだろうか？

646 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 15:54:13 ID:sts/wJlK

>>644
おいおい…言ってる事に全く信憑性が無いどころか
批判を受けたりトンデモ本扱いされてる人じゃないか…

あの人の本は、巷に流布する俗説とか奇説とかを蒐集して
それに面白くするための想像や解釈を付け加えて「エンターテイメント」仕立てにして
執筆しているものなんで、真面目に受け取ったらダメ
「もしも、真実がこうだったら面白いよね！」ぐらいに受け取っておくのが本来のあり方

647 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 18:23:03 ID:lnoztRXH

そういえば、ムーとかのトンデモ雑誌って
創作として読むとなかなか読みがいがあって面白い

648 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 18:26:28 ID:5GMnILzX

>>647
ムーやトンデモと言えば、
幸福の科学の大川総裁ってラノベ作家としては結構凄いと思う。

649 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 18:48:43 ID:JxvNf2t0

ところであの雑誌の名前がムーなのは
最初からトンデモだよというのをアピールしてるのか
アトランティスよりもっとロマンあるとかなのかな

650 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 19:11:02 ID:XRfTAUy9

ムーっていうと古代アトランティスの戦士や巫女が転生した人とかが集まってくる雑誌というイメージが

どっかの首相の愛読書だった気もしたんだが

651 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 19:27:04 ID:5P0TDBWE

歴史学界へのアンチテーゼ的なものとして見るとそれなりに面白い主張もあるんだが、
全体的にはあきらかにトンデモだな＞伊沢元彦
ところで、伊沢って昔は、ライトノベルも書いてたよな
反逆王ユニカ、だっけ？　なんかそんなの

652 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 22:02:26 ID:Wx34BznJ

>>649
太平洋にあった（ことになってる）トンデモの方が
日本人には馴染み安いってことじゃないかな

時として一般誌で
「沖縄方言で『○○むぅ』とか『○○ぬぅ』とか語尾につけるのは
あの辺りがムー大陸の一部であった証拠」
とかいう大爆笑もんの説が読めるくらいだし

653 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 22:52:54 ID:hVq+Iajn

>>649
「ムー」で個人的に笑えた説

「ムー大陸という呼び名は実は間違いだったんです！ホントはムーじゃないんです（要約）」

・・・「ムー」という雑誌でそういうのはどうかと思うんだが・・・

654 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 22:53:06 ID:cG1xiFAy

ニライカナイ信仰が古代文明と関係があるとかいう話は聞いたことがあるけどそんなこじつけもあるのか

655 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 22:54:03 ID:RIU4WJIy

歴史なんてトンデモの方が面白いからなあ。
義経がモンゴル行ってようが、キリストが青森来てようが、現代社会に大した影響ないし。
まして超古代文明の存在なんぞ、学者はともかく一般人が目くじら立てて否定するもんでもなかろ。
とりあえず学校で習う基礎知識さえ押さえておけば、あとは好きなもん信じてていいんじゃね。

656 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 23:23:14 ID:XP0WA9CA

>>653
いや、実は笑い事じゃあない
「なんか古文書に『ムー』って意味不明の単語が付いてるから、とりあえずムー文明（仮称）」
ってチャーチワードの設定だった（どうやらＴｈｅと同じような意味らしい）のが、
ムー文明・ムー大陸が広まり定着していく内に「大陸で信仰されてる神様の名前」
「ムーという言葉には○○という意味があり～」とか勝手に付け足されて行った経緯がある

さらに言うとチャーチワードが元ネタにしたと思われるトロアノ絵文書の
「ムーという王国が災害で滅びた」って伝承も、実は誤訳から生じた間違いだという

まあ、「ムー」という単語自体、元々存在しないのよ

657 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 23:47:01 ID:bxpe88Xn

>>655
いやいや、歴史が現代社会に大した影響がないってのは、認識が甘いぞ
歴史解釈は、現代においても、政治や、世論操作に利用されてしまう
たとえば、戦前の日本じゃ、古代の日本は朝鮮の任那を領有していたから、というのが朝鮮半島進出の
大義名分の一つにされる（実際には任那の日本府なるものは、一種の日本人街があった程度というの
が最近の説）など、大陸進出に、今となってはあやしい歴史が利用された
また、元寇は神風のおかげで撃退されたと本気で信じられていた（実際には、台風はたまたま最後の
とどめになっただけで、鎌倉武士がよく戦って上陸を防いだこと、また元側の兵士の多くや船を作らさ
れた労働者が被征服者の宋人や高麗人だったため士気や船の質も低かったこと、などが勝因）ことが、
太平洋戦争の玉砕戦思想につながることになる（「日本は神に守られた国だ！　かならずや神風が吹く！」）
戦後は戦後で、今度は逆に自虐史観がまかり通り、それが中国や韓国との外交に大きく影響して、
本当にしかたのないことはともかく、正しいことまで言えないようになっている
正しい歴史を知ることは、大事なんだよ

658 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/30(金) 23:52:13 ID:hVq+Iajn

>>656
あれまぁ・・・
よく比較されるアトランティスの場合だと、プラトン曰く「建国者のアトラスという名前から」で、
「アトラスの島・国」っていう意味らしいな。
あと、なぜか二次創作だと、この「アトラスとその弟たちによる10の国の集まりがアトランティス」
っていう設定がなぜか生かされないことが多いんだよな。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 00:03:53 ID:Q0azfL+N

>>657
>太平洋戦争の玉砕戦思想につながることになる
うーん、正確には「救出しようにも包囲されてて助けられん、助けようとすると損害のほうが酷い」
ので結果的に見捨てる事になった島嶼が多いのと、
そうなった島の守備隊のひとつが「玉が砕けるようにキレイに散って死ぬよ！」
って感じで最後の通信で格好つけたのを、本営が「なんか格好いいから
これからは『玉砕』って言葉を使おう、その方が全滅する将兵も気分が悪くならない」
って採用したのであって、「玉砕戦思想」ってものが明確に存在したわけでもないけどね…

神風特攻隊他、いくつかの自爆戦術や自爆兵器も実はそれぞれは直接関係無い上に
元々自爆戦術は太平洋戦争の前の日中戦争から存在してる

>>658
まああれだよ、ムーにしろアトランティスにしろ、二次創作者が
元もとの「原作」をちゃんと読んで理解して無い上に、さらに二次創作を読んだ半端知識で三次創作が作られ…
と連鎖してるからだな

660 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 00:23:08 ID:/U/fbS7P

>二次創作者が元もとの「原作」をちゃんと読んで理解して無い上に、
>さらに二次創作を読んだ半端知識で三次創作が作られ…

クトゥルフ神話体系みたいになってきてるな･･･

661 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 00:44:56 ID:I6Pvx9gz

そう、今こそ日本の本当の歴史カタカムナについて思い返すときなのだー

カタカムナは面白いなあ

662 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 01:09:55 ID:I6Pvx9gz

いろいろぐぐった際の逸品
関連なく貼られている日本がが素敵
ttp://www6.ocn.ne.jp/~donmaako/

663 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 10:25:06 ID:03yVpLS7

どおして誰も神様の話題なのに「砲兵」を出さないんだよ……

664 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 17:48:54 ID:ZvE61Vg9

スターリン乙

砲兵は戦場の女神

>>657
別に神風を期待して玉砕したわけではないと思うが。
島嶼戦で制海権を失っている以上、負けても逃げ場がないから仕方なく玉砕を選んだわけで。
（素直に降伏しろよ、と言いたくもあるが）

本土決戦とか一億玉砕ってフレーズも、ようは連合軍に出血をしいて少しでもマシな講和を引き出そうという魂胆だし。

665 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 17:57:13 ID:2evBEOKM

ほへー

666 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 18:42:51 ID:djX4ZWvV

>>659 >>664
そもそも連合軍は降伏を許すような相手だと思われてなかったしなあ
文字通りの鬼畜米英と認識されてたというか、当時の白人至上主義と人種差別がはなはだしかったし…

降伏せずに無理やり玉砕する無能な敵とか味方とかの馬鹿一の元ネタではあるけど
・逃げられない
・降伏してもどうせ殺されると思われてた
（・その関係で非戦闘員や女子も辱め受けるくらいならって自殺）
っていう背景揃って無いと、なんで玉砕したのか理解不能だよな
>>657の言うとおり、歴史は大切だ

667 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 19:26:38 ID:y8L0rZP/

なんかあんまり話してると荒れそうな話題なので、話題を変えよう

戦国時代とか幕末とかの時代にタイムスリップしてしまった主人公、
バカ一的にはまず何をする？

668 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 19:44:13 ID:VkWFXene

文明の利器で脅かして神様扱いを受けようとするも全て使い物にならず失敗

669 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 19:52:49 ID:ZXKEMBKU

「すげー！本物の竜馬だ！」とか「信長だ！」とかきゃいきゃいはしゃぐ
ネット上だと妙に多い

670 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 19:54:26 ID:yxRBE7e7

なぜか言葉が通じる。

３００年以上も前だと同じ日本語でもものすごい差が生まれるんだがなｗ
何しろ標準語が存在してねえｗ

671 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 19:56:36 ID:FuBfaXJX

そりゃあんた、戦国武将には男色家が多かったことだし(ry

と腐ったレスをしてみる

672 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 20:02:52 ID:CwpMYniL

>668
だが、たまたま手持ちの持ちの風邪薬だけは異様によく効いて医術の神様扱いされる。
ありあわせの消毒だけでなんとかなってしまうというのもあるな。

>670
1000年ほど大して文法も変わってねーんだし、砂浜に漢字書いて対話するよりは話通じるんでね？

673 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 20:09:35 ID:U52935gN

ラノベ的には、やっぱりアレだろ
歴史上は男性とされている人物が、実は美少女だったのです

674 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 20:23:42 ID:Y0F7nxkq

>>673
そういうので「男とされた理由」の馬鹿一（サファイアとかオスカルとか）
「世継ぎの男児がいないので、父親に男として育てられました。」

しかし、リアルでも18世紀フランスのデオン・ド・ボーモンさんがこう「告白」して、
それまで男として生きていたのを女性として暮らせるようになったという。

・・・死後解剖したら、「肉体的には男性」だったけどなｗ

675 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 20:35:13 ID:g2FXvpCn

>>672
発音が鬼門すぎる、音韻の省略やら挿入やらも多いし
発音レベルでも結構ちがってた、文法同じで近い発音の言葉があっても韓国語わからんでしょ
韓国語は言いすぎとしてもウチナーグチと予備知識ゼロで会話するレベル

676 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 20:52:47 ID:aLinKOfC

現代でもわかりにくい方言には字幕がつくからなあ

677 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 20:58:19 ID:djX4ZWvV

いきなり会話しようとするからダメなんであって
「方言の一種」とお互い認識してくれれば
何度も会話を重ねる内に意思疎通ぐらい出来るようになると思うぞ

関が原とか大阪夏・冬の陣とか全国から集まった諸将は
どうやって軍議や打ち合わせしてたんだ？とか考えると

678 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 21:00:37 ID:tG2HZucG

要するに琉球語とアイヌ語くらい違うのか

…それだと日本語の影響を受けただけの別言語か

679 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 21:14:37 ID:KGCOqELe

恐竜の色みたいなもんで、
当時アクセント記号も無かったろうし
記録に無い以上なんでそこまで違うと断言できるんだ、と
素人的には思えてしまうが浅はかなんだろうか

680 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 21:22:40 ID:ra+lhLtu

言語学板に、ちょうど今の話題にぴったりのスレッドがある。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1203827142/

681 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 21:51:08 ID:Y0F7nxkq

>>677
武士の「ござる口調」は本来は芝居用語で、参勤交代で諸国から集まった武士が、
互いの意思疎通用に共通語として（皆芝居は見た事があるので）使ったという話を聞いたことがある。
…本当かどうかはわからんでござるが…

682 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 22:02:02 ID:h//aWEdQ

>>678の認識では、琉球語やアイヌ語は日本語の亜流なのか？

683 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 22:05:17 ID:qycGs8vp

アイヌ語はともかく琉球語は日本語の一方言だろう

684 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/01(土) 22:35:31 ID:g2FXvpCn

>>677
そもそも方言の発達自体がその頃の戦略の一つとして
敵味方の識別や情報の漏洩防止などのために急速に個性化したという説もあるので
普通に標準語つーかもうちょっと方言差がマイルドだった可能性が高い

685 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/02(日) 00:15:16 ID:vDCETKuY

>>684
その昔に暗号だとばれるからと方言で通信した帝國があってな……
相手方にもその方言が解る人がおったとさ、ちゃんちゃん

……なんかもう戦争すんなよ、な？

686 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/02(日) 00:24:41 ID:Lao/GVZJ

>>681
～で候、とかもそうだって聞いたことがあるな。
文語を一音一音平坦なイントネーションで話すとか。
明治人の肉声（ラジオ放送）聞くと、実際すごく平坦。東郷平八郎とか。

687 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/02(日) 02:20:44 ID:+GpDFJkP

んー、ある程度の文化、文明圏なら、
知的階級や商人なら大抵扱えるような共通語（対話手段）があるもんだが。

現代日本人が扱えるかは別問題だな。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/02(日) 03:31:34 ID:a/ujAAYG

江戸時代の人の声を聞いたことがあるけど確かに平坦だったな
何を喋ってるかは分かる

まあテープの状態のせいのような気もする

689 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/02(日) 09:41:59 ID:m5/GUEFl

>>679
発音記号自体はマジで資料が残っているよ

平安初期　江戸　　　現代
○　　　　　　○　　　　　○
はる　　　　　はる　　はる

みたいな感じで、字の上の点がアクセント、みたいな資料
単語によるけど割りと変わってない語もあるようだ

時間転移モノでよくある「有名な戦場」で関が原やらに飛ばされたとしても
岐阜県民みたいに土地が近いとか、言語系の学習をある程度していれば勘で会話は可能かも知れない

少なくとも何の予備知識もなく、今すぐ方言のきつい現代人と会話するより
ずっとマシに会話できる可能性は否定

690 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/02(日) 10:31:27 ID:zjTBncEg

戦中だか戦後だかに、GHQに雇われた通訳の人（東京人）が捕虜？の尋問に使われたら
その捕虜（日本人）の訛りがきっつくて何を言ってるのか全然わからず
日本語→日本語の通訳が要った、というエピソードを読んだことがあるなあ
通訳をしてくれたのはその辺の下働きのおっちゃん。

>>686
能の言葉を共通語として使った、という話はあるみたいね

691 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/02(日) 10:32:24 ID:zjTBncEg

あ、GHQだから戦後か

692 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/02(日) 11:00:04 ID:NmAdeCbz

今はもう亡くなってしまったけど明治生まれの九州のおじいちゃんとは
耳がなれるまで会話が成り立たなかったなあ。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/02(日) 15:30:31 ID:pBv0mkpN

>>685
俺も似たようなこと聞いたことあるんだが、友達からの又聞きなんだよな。
暗号を解読して日系人に通訳させようとしたけど方言と訛りがきつくて出来なかったとのことだが。
これ、本当の話なのか？

694 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/02(日) 15:32:09 ID:p6CwDi4i

まあ出身地方ごとで部隊を作ったという説があるぐらいには問題があったらしいが＜方言

695 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/02(日) 15:32:34 ID:bWGiZpfk

>>689
そういえば古語の文語表記で「かは（川）」「いふ（言う）」とかいった表記をするのは、
昔（平安時代以前ぐらい？）は本当にそう発音してた名残だって聞いたことがある。
具体的には「はひふへほ」を「ふぁふぃふふぇふぉ」（子音がＦ）に近い発音をしていたのだが、
頭の奴はＨになって「はひふへほ」に、中や末のはＷになって「わゐうゑを」と変化。

現在の仮名遣いは原則発音通りの表記なので、単語をつなげる「は・へ」にこの風習を残すのみだけどな。

696 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/02(日) 16:12:33 ID:CfwWjED1

>>693
軍板でもその件が紹介されていたけど、そのときはあくまでも暗号機が故障した為
一時的に行なった応急措置だと書かれてた。
もっとも、暗号機での通信もすっかり解読されてたからあまり意味なかったんだけど。

どっちにしろ、暗号通信でもマイナー言語での通信でも、敵が解読できる体制が整ったら
意味が無くなるから定期的（ただし、そのタイミングは不定期）にパターンを変える必要があるね。

697 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/02(日) 17:26:57 ID:ajSl+oNO

>>696

でも、大日本帝国軍はついに最後までナバホ語ベースの
暗号を解読できなかったぞ。
だからアメリカ軍は終戦まで変更していない。

現代だとコンピューターの性能が高すぎて言語ベースの暗
号なんか役に立たないだろうけどね。

698 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/02(日) 17:36:52 ID:TbsLWELL

>>697
冷戦時代に逆に単純な暗号を使ったら、難解な暗号に慣れた相手が
勝手に難しく考えてくれて、全然解けず、既に引退していた戦時中の暗号解読のプロに
相談しに行って呆れられたというエピソードも一応ある
裏をかいたって奴だな

あれだ、洋画や海外ドラマに出てくる子供のなぞなぞが解けない大人の馬鹿一

699 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 06:52:27 ID:euk2WKV+

>>644
ごめん、正直井沢だろうなとはおもってた。
あれをよんで真実に目覚めるのは2chみて真実に目覚めるみたいなもんだぜ。

せめてネタ本の梅原猛くらいから引いてくれ

700 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 10:03:51 ID:PgfPqJy8

実は２ちゃんや月刊ム―こそが真実で現実は虚構。というのもバカ一の類か？

701 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 10:32:11 ID:9maTVtDj

これか・・・
救急戦隊ゴーゴーＶ39話「無限連鎖を絶て！」

あらすじ
一度使われた武器は二度と通用しなくなる敵の切り札「無限連鎖カード」
登場直後の数話はまだがんばっていたゴーゴーＶでしたがとうとう新兵器が尽きて大ピンチ

「フン！貴様らの武器など無限連鎖カードを身につけた俺には通用せん！」

「災魔！お前たちの知らない最強の武器がまだ俺たちには残されているんだ！！」

「なにい！？」

「それは！気合だぁ！！」

「ほざけぇ！！」

702 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 11:43:30 ID:fLEc4aXN

>701
刀語の次の展開キタ

703 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 18:55:07 ID:qWCVIvJV

>>701
それでも、切り抜けたのは青の機転だったりするｗ

「戦わない事に決めたんだ！そのまま太陽に捨てる！」
「剣よ紅蓮の炎を呼べ！マーズ・プロミネンス！！」

704 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 18:57:25 ID:7fCDga0l

「太陽に突っ込む」
どうしても処理できなくなった不死身、無限防御キャラを処理する馬鹿一だな。
どっかの超人みたいにそれでも生還してきたら人類はあきらめた方がいい

705 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 19:17:37 ID:hXcuXJKU

不死身でもないのに、普通に倒されそうだったのに太陽に突っ込まれ
なおかつメタル化して復活、増殖

706 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 20:07:16 ID:UfhiCWiN

それなんてクウラ？
メタルクウラは子供心にちょっと怖かったな

707 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 20:21:02 ID:teDayvv6

太陽はどんなボケをかましたんだろう

708 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 20:21:40 ID:7pXuuwj8

どうしても倒せない敵を太陽にぶち込んで無事倒せたはいいが
今度は太陽が異常に活発化して急速に膨張を始める
とかはこのスレ向きじゃないような気がする

709 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 21:27:21 ID:hXcuXJKU

>>707
「仕様を一部変更する！」

710 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 23:11:55 ID:vbR6Yoe6

「あちゃー、今度は太陽を割っちゃったよ」

711 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 23:31:29 ID:p5dh7rVl

>708
しょうがなく移住先を探してうろうろしてるうちに太陽をもとに戻す方法を発見...
てのは、バカ一に近いかも。
エンドが本当に新天地への移住になるケースは少ないからなぁ。

712 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 23:35:52 ID:kJ4r5i/T

やっとあいつを追い払ってやった
これならもう安心だ
・・・なんだ？太陽の中から楽しそうな声がするぞ
敵「やぁ、こんなところでパーティをやってるなんて」
なに、パーティだって!?おい敵、俺と場所を変われ

というWhat's up Doc?展

713 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 23:43:14 ID:vbR6Yoe6

>>700
掲示板に書くとそれが真実になる、というのはバカ一でなくイヤ展な希ガス

714 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 23:48:48 ID:pdwU1u0s

パイロキネシストの奥の手
球形の火炎を身に纏い、小型の太陽となる

715 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/03(月) 23:52:57 ID:Pk3qt3d7

噂が真実になるペルソナ２にも、知らん所で起こっていそうだな>>713
ムーとかトンデモな学説が事実になって世界がマジで滅んだし
あのゲームはニューハーフという噂があった占い師さんが
噂のせいで変化したのか、元々そうだったのか分からないのがゾッとした

716 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 00:45:37 ID:M3zYO2ha

天照大神を召還とか言う術だけど
実は太陽と空間繋げて・・・
という感じの巫女さんの最終攻撃を何かで読んだような気が

717 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 00:51:05 ID:H5tFRTev

おりがみだな

あれは神々の雑多な感じがある意味日本っぽくて好きだ

718 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 01:24:15 ID:cMdIYC+a

日本神話とか北欧神話の神々に、異世界から来た不定形生物とか超高位アンデッドとか巨大イワトビペンギンが交じってるからなｗ＞おりがみの神々
続編だと世界で最も新しい神として電脳の神が誕生してるし

719 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 12:38:31 ID:92ShoxEr

>>715
別に時代劇なんか好きでもなかった女の子が、
「あいつはきっと時代劇が好き」という噂のせいで、
いつの間にか語尾に侍言葉で喋るほどの（間違った）時代劇好きに人格改変されたりとか、
あっさりとしつつもブラックなネタが多かったな。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 15:54:56 ID:vDnjP0V8

神召喚：八百万の神の中からランダムで一神だけ召喚できるよ

はたして利用価値はあるのだろうか
自分で選べれば何とかなりそうだが○○神はどんな効果だっけと悩んでるうちに終わりな予感

721 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 16:08:11 ID:FKnDofPK

便所のべっぴんさんの女神様とか喚んでしまっていつかれてしまったりとかするのか

722 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 16:18:25 ID:n9JiiiE5

使い切った木工ボンドの神(45)とかを引いてしまったら……

723 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 16:20:36 ID:QLiWSQzf

打撃の神様とか、株の神様とか

724 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 16:39:10 ID:TH0Ykula

三丁目の田中さんがはいている靴下の右側担当の神様

725 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 17:39:24 ID:J8asN/WS

金儲けの神様と思って恵比寿さん喚んだら目の前に水死体

726 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 18:00:53 ID:flPEVMpg

序盤のチュートリアル的な助っ人
主人公のレベル１、助っ人３０くらい

中盤の祭りと聞いてやってくる系の助っ人
主人公たち平均レベル１５、助っ人２１くらい

中盤のシナリオ関連の助っ人
主人公たち平均レベル１５、助っ人１６くらい

終盤の強いけど色々残念な助っ人あるいは無駄にチート級
主人公たち平均４５くらい、助っ人４５くらい

最近ゲーム・ラノベに２がいないんだがｗ

727 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 18:15:07 ID:zivF88g/

>>726
1→4の例は結構見たりするんだがな（残念方面で）

728 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 18:45:57 ID:74GTSgq1

>>725
恵比寿様は元はとある勢力の太陽神だったという説もあるんだぜ。

729 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 19:55:14 ID:6l9nUBZL

蛮族のえびすと同じ音なのはなんでよ

730 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 20:10:39 ID:FpG3g0wW

漢字的には鮨と寿司と同じ関係だから

731 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 20:26:54 ID:eeWWL704

海の彼方の常世国から流れ着く、異郷/他界の神だからエビス（夷、戎、胡）。
クジラも水死体も仏神も門番神も、みなエビス。幸も禍事ももたらすカミなのじゃ。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 20:36:45 ID:zVLlt0US

>>731
ゴエモンのエビス丸はどの辺が「エビス」なんだろうな？
泳ぎがうまいわけでもないし、釣り竿を武器にしたこともないし・・・
（小槌は一度使ったことがあったが、あれは大黒様だよな。）

733 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 20:42:23 ID:ZiPzOZwi

あんな見事なエビス顔の人いないだろう

734 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 21:40:39 ID:nD2VnDAw

神話からすれば、『常世』から流れ着いたわけじゃないけどね…
始まりの島『おのころ島』で最初に生まれた双子の片方がヒルコが、
四国地方に流れていって『恵比寿』になった。

もう片割れは海に沈められ『常世』にいった。

これが正解、ごっちゃになってる事が多いが、別の存在。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/04(火) 21:49:46 ID:eeWWL704

淡島神と水蛭子とオオゲツヒメの三神一体

736 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/05(水) 17:33:43 ID:IRc0CvxT

男「おい、顔が赤いぞ。熱でもあるのか？」
女「そ、そんなことないよっ！」（やだ！私ったらなんでこんなにドキドキしてるの？）
男「何一人でブツブツいってるんだ？とりあえず保健室に（ｒｙ」
女「だ、大丈夫だから！」
そんな馬鹿一を昨日読んだ

737 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/05(水) 17:56:27 ID:ZxRb8maS

オンラインの類語辞典に「人」と入れたら、「虫けら」と出てきて吹いたｗ
確かに人のことを虫けら呼ばわりするのは馬鹿一ではあるが……。

738 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/05(水) 18:03:28 ID:CBGjBf6g

アマテラスの別名ってオオヒルメって言うんだよな
ヒルコ（日る子）に対するヒルメ（日る女）とか
となると最初に生まれて流されたヒルコは太陽神と関係が

739 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/05(水) 18:32:35 ID:IcV1dNuc

ベルゼブブさんと同じ境遇なんだろ。
元は朝廷以外の豪族の太陽神だったのを滅ぼしたときに障害児に貶められたんだな。

740 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/05(水) 19:29:28 ID:V6rdt9F/

>>720
召喚しようとする度クイズが出題され、正解しないと召喚できない

と書くと、何かのパクリみたいみたいに見えるが気のせいだろう、きっと。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/05(水) 22:06:47 ID:V6rdt9F/

さらには、そのクイズの得点で召喚できる神が決まる

とするとさらにパクリ感うｐ(w

742 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/05(水) 22:15:44 ID:ypWGignp

呪文の表現を変えると解釈の切り口が変わるのはスレイヤーズだったな

743 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/05(水) 23:56:48 ID:KmYvIbTD

>>742
あれは面白かったな
パワーソースである『ロード・オブ・ナイトメア』への知識が深まったことにより、ギガスレイブの威力が激増してたし
「知は力なり」ってのは、ああいう状況を指し示しているんだろうか？

744 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/05(水) 23:59:34 ID:ypWGignp

>743
イア展もあるな

使えば使うほど乗っとられやすくなるような性質のものではなかったけど

745 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/06(木) 00:02:45 ID:HWS9adlT

よく解らん奴がなんとなく呼びかけただけで
うっかり力の一端を貸してしまうL様マジパネェっす

746 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/06(木) 19:01:17 ID:6BdeNNlt

求める物には力を貸すのがあの世界の魔族じゃなかったっけ
人間と殺り合う時は相手に合わせて力セーブしないと自己否定全開で滅死するような連中だし

747 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/07(金) 05:11:30 ID:bH2B5NTN

名前をバカにされただけで戦闘力が下がるんだぜ

748 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/07(金) 09:33:31 ID:YIUUj7qD

スレイヤーズはこの板的に後のバカ一を多く産み出したがイヤ展も同じくらい多かったぜ…
ゼロスに竜族殲滅された事件もミルガズィアさんが一発ギャグかませば防げただろうとか

749 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/07(金) 11:47:43 ID:Jj1Q/2zI

それ魔族に聞かせると逆に喜んでしまわないか？

750 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/07(金) 12:43:47 ID:uXEeyLGU

エルフや竜族の反応から見てありうるのが怖い･･･

751 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/07(金) 19:17:53 ID:iGxYfKxQ

昔非道なことをしてから姿をくらました身内は、実はいい人というバカ一
最近読んだ別々の作家の本に三連続で出てきてビックリだ
マジでド外道だったのなんて見たことないような

752 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/07(金) 19:34:53 ID:OOHW+7hE

イタチは犠牲になったのだ…

753 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/07(金) 20:40:49 ID:B56VK4/x

>>751
なんか日本人には良心のカケラもない鬼畜はなかなか描けないらしい

754 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/07(金) 20:43:19 ID:0Z7fgkeZ

今度の映画じゃ悪人しか出てきません、とか言ってたな北野たけし監督がｗ

755 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/07(金) 21:24:32 ID:Bi0x4qd6

っていうかマジのド外道って中ボスあたりまでなら結構いる気がするが、結局ふみ台で終わってしまう気が

756 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/07(金) 21:26:59 ID:1sIjNh6J

理想もクソも無いド外道って、成長ドラマが主流の日本では
乗り越えるべき壁としてアレすぎるってことであんまり歓迎されないからなあ。
ＦＦ６のケフカくらいかな、近年の有名どころっていえば

757 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/07(金) 21:31:20 ID:BAt5OusA

ケフカは見た目も言動も単なる道化というか外道には見えないなあ
まあドラクエ４の大魔道とかかな

758 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/07(金) 21:35:01 ID:OOHW+7hE

エロ関係だどうしようもない反吐がでるような外道がワラワラいるんだがな
一般向けだと途端に大人しくなるよね

759 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/07(金) 21:46:31 ID:XpIGAVhj

道化を装ってはいるが、実は…ってのは馬鹿一だよな
実は黒幕、スパイ、殺人鬼、野心家、有能な士人etc.
昼行灯を装うのと違うのは、道化姿が本人の趣味趣向な場合がある事

760 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/07(金) 21:47:19 ID:mPJSoD2X

ラスボスでド外道っていうのなら鳥人戦隊ジェットマンのラディゲ様が浮かんだが
ラディゲ様の場合はいろいろから回りしてて半ばギャグになってしまっているのが惜しいな

761 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 00:06:02 ID:Jj1Q/2zI

トリコの美食會は今のところド外道

762 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 00:48:14 ID:f6F7W79j

ジャンプには絶対悪を自称してたラスボスもいたなぁ。

悪に限らないけど、自分から俺はワルだぜ悪いぜ悪いぜ
とアピールされると、かえって悪く見えなくなるバカ一。
なんだろう、ツンデレ的な理屈だろうか。

763 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 01:01:42 ID:f9YXrNeI

（これは馬鹿一というか、区切りの都合なんだろうが。）
ジャンプなどの少年週刊マンガで特にストーリーの無いギャグ漫画とか除き、
単行本の第２巻目あたりで一つ目の山が終わる（○○編完結など）こと。

これは10週打ち切りになった場合、話をまとめられるようにするためだそうな。

764 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 08:52:10 ID:Nzy1ZSMe

ジョジョのディオや吉良は、最期まで悪を貫いていたな

765 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 10:59:36 ID:atc669J+

Q：「ジョジョの奇妙な冒険」のテーマは？
A：「人間を肯定する」。ただし、善人だけじゃなくて悪人も肯定する。
　殺人鬼だろうが、どんな犯罪者だろうが、肯定して描く。
　悪人には悪人の言い分があるし、そういう部分も肯定して描くことで、物語が面白くなる。

…まあ花京院なんかは、肉の芽で操られていたとはいえアレでしたが

766 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 13:11:22 ID:t0bURWHl

たまに暴力やエロをやわらかく表現してもあんまり意味が無い馬鹿一

力とはこういうものだ！→力とは――大体、こういうっ、感じだ！！！
まあ一応、殺戮（うた）と戦闘（おどり）は好きなものでねえ
つまり俺はあいつと（自主規制）したいんだ→つまり俺はあいつと（説明面倒）したいんだ

767 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 17:18:58 ID:Bw7Ty0cB

あいまいな言い方をするせいでいろいろ誤解される馬鹿一か

768 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 19:31:04 ID:f9YXrNeI

>>766
ジョジョのこれかｗｗ
「この、ド低能がァ――ッ！！」（雑誌掲載時）
↓
「「この、ド腐れ脳みそがァ――ッ！！」（単行本）

・・・むしろひどくなってね？

769 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 20:47:42 ID:OUM6CkF8

その後の「低能って言ったな…～～～殺す」が
「クサレ脳ミソって言ったな…～～～人を見下す言い方は良くない！」の方が味わい深いと思う
ナイフ突きつけてる絵はそのままだからなぁ

770 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 20:53:33 ID:atc669J+

「ブッ殺すぞ」を「ブッ転がすぞ」に変えたアニメ版クロ高とか

771 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 20:54:41 ID:PIoEsvaJ

>ラノベっぽく書いてみよう！　　例文「私はお腹がすいています。」
>
>１、例文を話し手に合ったくだけた文に、漢字→かな（カナ）またはかな（カナ）→漢字に直す。
>２、テキトーに修飾や無駄な句読点や間を付加する。
>３、（重要）過去の事実、または現在の状況をこれでもかと差し込む。
>４、倒置、反復、擬人、擬態を用いる。
>
>完成例
>「昼に食べたカツサンドはとっくの昔に別れを告げていて、俺の胃は今や開店休業状態だ。
>たった今でも次のお客さんを催促してしきりに呼び鈴を鳴らしてやがる。
>つまり、俺のハラの虫はお怒りでグーグーグーグー唸ってるってことで、簡単に言えば俺は腹が減っているのだ。」

772 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 21:31:55 ID:FZgBmZL6

例文「私はお腹がすいています。」
完成例「くー」

773 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 21:32:31 ID:BK5v70Ix

発言そのものは真っ当なのに第一印象のせいで曲解されるのも馬鹿一

774 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 21:35:38 ID:eN/ICsdz

ふと「不運（ハードラック）と踊（ダンス）っちまった」を思い出した

775 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 22:57:31 ID:dkqyz6vs

ふぅん

776 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 23:26:32 ID:XguRwUhf

【審議中】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>775
　　　　　　　　　　　　:.　　　　　　　　。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　.;　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　.:;
　　　　　　　　　　　 .:;　　　　↑　ｏ ||　　　＿＿＿　　　从
　ｏﾉ　ｏﾉ　　　　　从人ヽｏﾉ|　　 ≡)　　｀ヽｏﾉ　　　从人　　
　ﾉ　　ﾉ　　　　　｀ヽ=ノ´　(へ　　　.ｌｌ||　　　　　　) 　　｀ヽ=ノ´　　ｏ_　　ｏ_
　,⊃　,⊃　　　　　　||　　 <　　　.＿_||＿　　　 << 　　　　||　　　　ﾉＺ　ﾉＺ

777 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 23:28:17 ID:Rh3jaUhX

つい最近、>>583でも見たAAだなｗ

778 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 23:33:10 ID:whb0CVLo

多分想定どおりの返しだと思うけど言わざるを得ない
どう見ても処刑であって審議してねぇだろｗ

779 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/08(土) 23:55:04 ID:t0bURWHl

【審議中】
　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>775
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

780 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/09(日) 01:11:10 ID:OVojDR8q

アルスラーン戦記に出てきた

火をつけて死んだら有罪
神が天使を遣わして救ったら無罪って奴だろ

781 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/09(日) 01:20:30 ID:aE6qTmEE

【審議中】
　　　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　　∧/;:"ゝ　三三 ∧f;:二iュ　　三三三
　　三　　　（＾ω＾）　　　 ,.（＾ω＾）＾）
　　　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【審議中】

782 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/09(日) 02:07:33 ID:lcr7DTpX

>780
死ぬようなことをされて死んだら無罪、生きてたら有罪で改めて処刑ってのが異端審問の基本だ

783 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/09(日) 08:47:15 ID:1cOYCQYK

神明裁判か

784 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/09(日) 09:22:54 ID:90GP86kX

>>782
やる方もどう考えても死ぬに決まってるのはわかってるから
「生きてたら」とかは単なる建前に過ぎなかったりするけどな

785 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/09(日) 18:52:22 ID:VqwbM3sh

男「まて！それは本気でやばいからやめろ！！」
女「問答無用！！！！」

みごとな馬鹿一だな

786 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/09(日) 18:54:27 ID:R7ysyu0E

説明不足の馬鹿一か。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/09(日) 21:41:00 ID:nhGMGko1

説明不足ほんとよくあるけどなんでちゃんと説明してくれないんだろうな
察しろってことなのか空気を読めということなのか
最終的にほんのわずかなヒントでもひらめいて活路を見出すとはいえ

788 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/09(日) 21:48:34 ID:UNiiGwMn

>>785
犬飼首相（当時）とクーデター部隊のやりとり思い出したな。＞問答無用

しかし２・２６事件の漫画みたいな実話に、鈴木貫太郎侍従長が反乱軍に頭と左胸を拳銃で撃たれ、
これで死んだと思った兵士たちが帰った所「賊（クーデター部隊）は逃げたか？」と復活。
（この後出血多量でもう一回死にかかるが妻の呼びかけでまた復活した）
漫画とかにある胸や頭を撃たれたのに生きていた展開は嘘じゃないとよくわかる話だｗ

789 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/09(日) 22:24:00 ID:xpoX0VPp

不死身の貫太郎と言われるくらいだからな

790 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/09(日) 22:49:58 ID:eiu2MPPw

比喩的な意味での不死身キャラは最後ちょっとしたことで死んじゃうんですけどね

791 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/09(日) 23:20:08 ID:UNiiGwMn

>>789
そういえばスクイズネタで（キャラの名字が歴代首相からとってあるので）、
「誠が暗殺された伊藤ではなく『鈴木』姓だったら」というのでこういうネタがあった。
・幼児期、バイクにはねられたが助かる
・ため池に落ちたが自力で復帰する
・航行中のniceboatから落ちるが自力で追いつく
・世界に刺されるが、直後に言葉が帰ってきたのでトドメを刺されずに済み「世界は逃げたの？」
・でも出血多量で心臓が止まるが、言葉の呼びかけで蘇生。
・もう一回世界に狙われるが、家から逃げ出して助かる。
・座右の銘「オレの屍を越えてイケ」

…これはこれで面白そうな九死に一生Daysｗｗ

ちなみに余談だが、「さいとう　まこと」という首相が実在する。（字は「斎藤實」）
・・・2・26事件で不運にも別荘への出発予定を伸ばしたせいでお亡くなりに・・・

792 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/09(日) 23:21:24 ID:aE6qTmEE

どっちかというとラスプーチンじゃねえか

793 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/09(日) 23:42:59 ID:ZyY/XrO7

ラスプーチンはラスプーチンで恐ろしい不死身っぷりだよな

青酸カリが盛られた食事を食べる　→　全く問題なし
背後から胴に2発の銃撃　→　倒れるどころか反撃に出る
さらに銃撃　→　流石に倒れるが、意識はっきり
大勢で殴る蹴るの暴行　→　まだ息がある
窓から道路に投げ捨てられる　→　まだ息がある
引き摺られ、氷の張った川に投下　→　死因は溺死

死なない奴は恒星、溶岩、海、川、底なし沼、コンクリに放り込むか、異世界や宇宙空間に追放、の馬鹿一

794 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 00:38:03 ID:m1RbHRpB

死んだら真の力に目覚めて復活、は定番中の定番だな

795 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 00:40:03 ID:qj88/wMc

川はダメだろ川は、生存フラグバリバリじゃないか、あと沼も

796 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 00:47:58 ID:7p8sTmnM

死んで子狐に生まれ変わるのは案外斬新だったなあ。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 01:09:00 ID:HZPR2wzd

>>796
生まれ変わりっていうと「ほっぺん先生と帰らずの沼」ではすごい転生しまくってたな。
（一応主人公の見た白昼夢ってことになってるが）
・気がついたら「蜻蛉」になって水面の上を飛んでいた
→不用心な事をしてたので池の魚に食い殺されてその「魚」になった
→翡翠に食い殺されて「翡翠」になった、巣作りもしたら…
→それを狙う鼬に食い殺されて「鼬」に生まれ変わった。
ここで、主人公は「○○に食われると○○に生まれ変わる」法則を理解。
自分に食われて自分に戻るため自分の好きな馬肉になろうと馬に食われようとするが、草食動物なので失敗。
その後、腹が減って落ちてたものを食ったら毒餌で中毒死してしまう・・・
→鼬の死体に茸が生えて転生、しかし何もできないまま自分に踏みつぶされ死亡。
→茸の残骸が蟻に食われ、蟻に転生。巣から抜け出した後、弁当を食ってる自分を見つけ弁当に潜り込む。
→人間に戻れましたｗ

798 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 06:06:08 ID:/CDs6gf+

不気味すぎる

799 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 09:41:55 ID:qLNSih2M

イタチから茸までの時間がどう考えても短かったあれな

800 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 10:44:25 ID:g9/5SfH8

タイプミスだと思うがほっぺんじゃなくてぽっぺん先生だろｗ

児童書とか絵本って今読むと凄い面白かったりするよな
誰も知らない小さな国とかこの歳になって児童書コーナーを漁る事になるとは思わなかったわ

801 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 10:59:23 ID:qLNSih2M

他にぽっぺん先生の馬鹿一ネタ…
児童書の主人公が万年助教授って時点でそんなもん探すのは無理だと諦めた

802 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 11:36:17 ID:P2Uh3X0Z

大学の先生が言ってたが非常勤と専任講師とはすごい差があって
でも講師になったらあとはもう大丈夫で教授までいけるみたいなんだが
結構年いってるのにずっと助教授の人がよくいるのはなる気がないからなのかね

803 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 11:45:27 ID:EFdcshdk

教授の座は数が限られているので椅子取りゲーム状態だからかと。
なにしろつぶしが利かないから･･･

804 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 13:55:33 ID:8AsPdPT1

>>802
文理の別や学部学科の種類と数による。

805 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 15:19:08 ID:+wY8THCJ

教授と言えば結構笑えたのが
AZITOってゲームで、怪人やヒーローを開発するために博士を雇うんだが
その博士が助手、助教授、教授でランク付けされてるんだ
んで、たまに「光線銃開発にかけては世界一の腕前を誇る。ランク：助手」
とかがいてどんな研究生活を送ってきたのか気になる

後ついでに、教授ってことはどっかの大学に雇われてるって事になるが
悪の天才科学者なんかを一体どこの大学が雇っているんだろうか

806 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 16:03:46 ID:2LbbcT4G

医学部の教授の席は競争率が高いが、おなじ医学部でも基礎の教授となるとなり手がなくて私立では退官した公立の教授を雇ったりしている。

教授といえば大学教授だけだとおもいがちだが、博物館や研究所（主に公立だが）にも教授はいる。

807 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 16:40:10 ID:dwuaXy/U

>>805
世を忍ぶ仮の姿or昔取った杵柄
お好きな方をどうぞ

808 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 16:46:38 ID:JG5Svdtg

悪の教授じゃないけど、キャプテン・フューチャーの「生きている脳」サイモン・ライトもよく
サイモン教授って呼ばれてたな
脳だけになっても大学で講義してたのか、脳だけになる前の肩書きかは知らないが

809 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 19:20:57 ID:IKWB3Plp

君の戦い方は実にユニークだ。だがユニークすぎる

810 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 19:39:02 ID:g9/5SfH8

ちなみに英語のProfessorには特別な意味があるらしく、うかつにDoctorなどと呼びかけようものなら機嫌を損ねる事もあるそうだ
色々な理由があるそうだが、要するに生徒から月謝を取る「先生」と、都市あるいは国家から支援を受ける「教授」の格の違いという事らしい
16世紀なんかだと身分差にまで及んだという話
流石に最近は気にしない人も増えたと聞いたけど、こういう所で教養が計られるとも聞いたな

811 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 19:55:46 ID:m1RbHRpB

professionは「神への宣誓」「信仰告白（profess）」の意で、
プロフェッサーはプロフェッショナルな職業。預言者はProphetes（代弁者）。
ドクターは「教える（Doceo）人」、マスターは「親方、大将（magister）」が語源という。

812 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 20:08:34 ID:4js9Ea6G

『教授』って言えば、権威があってえらそうに聞こえるが、
『博士』というと、安っぽく聞こえるのと同じだな…

813 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 20:32:10 ID:yNkIEOdZ

ハカセだとそうだがハクシだと安くないだろ
というか日本は全体的にドクターを軽視しすぎだ

814 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 20:33:15 ID:Kr/qSIgj

博士の大半が博士課程に進んだ時点で人生が終わっていたこんなご時勢。
「末は博士か大尽か」といわれたのも遥か遠い昔だ。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 20:45:49 ID:HZPR2wzd

>>808
創元版の短編集（11巻）だと昔「名門の地球大学」で講義とかやっていたみたい。
ちなみに彼は一応「生物学者」らしいので、メカにも強いのは人造人間（グラッグ）製造の為に覚えた事のようだ。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 22:02:09 ID:P2Uh3X0Z

そら昔は大学にいくのは一握り
さらに博士までいくのなんてごくわずかだったからな
大臣になるのと同じくらいのハードルではあったろう

817 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/10(月) 22:04:01 ID:m1RbHRpB

…ところで、今とある国にスタンフォード大学の工学博士号を持つ総理大臣がいてな。

818 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/11(火) 01:41:38 ID:+d45H4u8

やだなあ、理系の人があんなに非論理的なわけないじゃないですか

819 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/11(火) 01:51:32 ID:l3lf8y1a

学力と知能は別問題なんですよ

820 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/11(火) 09:09:37 ID:ph1CtarZ

妥協できない人は総理大臣になんてなれませんよ

821 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/11(火) 15:56:29 ID:yxcXBwU3

そういや次期首相も理系だなｗ

822 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/11(火) 20:14:03 ID:BJ0cFIxq

五人連続NGな。

823 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/11(火) 20:18:18 ID:2T73jxkU

また嫌展とバカ一が反転してるな。

824 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/11(火) 20:39:42 ID:CeEpAkP7

ん～、でもなあ力なき民草が居酒屋あたりでお上に対して愚痴垂れたり
人通りの少ない通りや便所の壁に自分の不遇に対する不平不満を書き散らすのは馬鹿一っしょ？
お上を批判したのがばれたら首が飛ぶ江戸時代だって「落首」という文化があったんだし

825 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/11(火) 20:55:01 ID:y54CAyxy

そういう事例をネタとして扱うスレであって、実演する場所じゃない

826 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/11(火) 21:18:20 ID:CeEpAkP7

馬鹿一的には具体例を要求すると、具体例を要求した人間を使って示されることが多いから

827 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/11(火) 23:21:28 ID:ptvKi+Kl

今の政権は理想主義者の馬鹿一だな

828 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/11(火) 23:46:15 ID:2T73jxkU

「計算によれば私の勝つ確率は180％だ」→「ば、ばかなあああ」
ぐらいだろ

829 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/12(水) 02:35:20 ID:VJUZvdu0

「政治の話題を振ればどこかで荒れるからやめろとあれほど言ったではないか」
一同『おまえがいうな！！！』

830 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/12(水) 07:57:47 ID:Q11v+wyf

「おのれディケイド！このスレも破壊されてしまった！！」

831 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/12(水) 10:16:09 ID:cMRUvgaR

ファンタジー世界における「帝国」は高確率で悪い国

832 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/12(水) 11:23:16 ID:6EZkvi+f

相手が民主主義だと目標が絞り込めないからな。
頭がハッキリしていないと倒しづらい。

民族浄化でもしちゃえば話は変わるが。

833 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/12(水) 12:35:52 ID:FiwAoj7B

名目上は民主主義の独裁国家はいくらでもあるのにな
あと、帝国が北にあるとたいがいロシア風で、南にあるとアラブ風

834 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/12(水) 12:41:19 ID:220eZK5F

最も成功した共産主義国家と呼ばれた国もあるな

>>833
何故か常に東方に存在する日本っぽい国

835 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/12(水) 12:47:31 ID:iC4VByDt

そしてニンジャサムライ遊牧民の強さ

836 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/12(水) 12:58:46 ID:ri3sA46B

帝国では、皇帝とか帝王は、邪悪なやつだったり、好戦的だったりするが有能
そして部下の方に忠誠心の厚い、いい人がいる
王国や公国では逆に、国王や公は善良だがあんまり有能じゃなくて、大臣とか
高官に悪人がいて、いいように操られていたり、思うような政治ができなかったり

なぜかそんなイメージ
まあ例外はいくらでもあるんだけどね

837 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/12(水) 13:18:37 ID:CUIrGr+1

>>834
もっとも成功したのは社会主義国家のほうじゃなかったか？

838 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/12(水) 15:35:30 ID:tPdwCuxt

>>832
議会とか元老院が腐り果ててて
豚みたいな議員とかそれをまとめる影の老人みたいなのが…
という構図のこともあるな。この場合、一人の悪王と違って敵が増えまくるが

腐った元老院でものし上がろうとする有能な若手とかもいて
たまに共闘したりするが、実際には一切思想的に相容れない下種だったり

839 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/12(水) 15:58:51 ID:8KjXubAp

>>838
「ダイレンジャー」のゴーマはこの手の作品には珍しく、物事の取り決め優先順は「元老院＞皇帝」だったな。
（劇中で皇帝がなぜそういうことをするのか聞かれた際「元老院がそうしないと納得しない」みたいなことを言っていた。）

まあ、この皇帝は実は文字通りの傀儡なんだけどｗ

840 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/12(水) 21:38:31 ID:RDjKhzwn

「大好きなコーラしか制御できない『半人前の水使い』と思わせることが狙いだったとしたら？」
「な・・・お前まさか闇ｔ（ｒｙ」ズシャッ！
「闇使いと夜に戦うなんて自殺は今時流行んないけどな」

みたいな、ある限定された状況でのみ実は強い
という展開をデュ○ララでヒロインがやってたような気がｗ

841 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/12(水) 21:49:55 ID:ea4ky7Qr

影執事マルクじゃないのか

842 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 00:12:49 ID:cz0R+hk0

特定条件下でのみ強い奴はハンターハンターならゴロゴロしてるな
アレは追宝録の宝貝みたく「そうなるようにしてある」からってのも大きいけど

ミスリードを誘っておいて実は強い、というパターンは
能力モノっつうより必殺における中村主水の昼行灯とか
ああいうのから来てる気がするけど

843 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 00:16:29 ID:P53Bhcs/

>>833
なのに帝国軍人だと日本軍かアドルフと(不)愉快な仲間達が多いよな
ロシア帝国や大英帝国がモデルな帝国は見たことが無い

後何故か帝国対帝国の戦争が無い、王国や公国はあっても帝国対帝国は無い

844 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 00:20:01 ID:+hG6NIK0

帝国対皇国はあるだろ。

845 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 01:18:26 ID:Fjd5MgoJ

王国復興という言葉さえ使えば
ただ自分が支配者になりたいだけの独善的な目標が
正当化される

846 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 01:31:40 ID:Eo+jrHis

そりゃまあ、そのお題目を掲げる場合
大抵はガチで一方的な侵略された上に圧政を強いられてるか
酷けりゃ絶賛虐殺中だったりするからな

てか善政を敷かれてたら、そもそも王国復興って言葉が出てこないし

847 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 02:09:08 ID:nfwf/lCl

>>843
三国志みたいな中華風世界ならあるんじゃなか＞帝国対帝国

848 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 03:02:49 ID:YEOGORy6

>>845
天皇制ってシステムはまさにそれだよな
自分が力づくで支配者になろうとすれば簒奪者呼ばわりされるところを
何かよく分からんが権威づけをして支配そのものを正当化できる変なシステム
もっとも天皇を影からきっちり支配しないと江戸幕府みたいに権威を裏付ける思想の暴走で滅びるけど

849 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 03:09:50 ID:0Q7DOmhu

＞自分が力づくで支配者になろうとすれば簒奪者呼ばわりされるところを
＞何かよく分からんが権威づけをして支配そのものを正当化できる変なシステム

古くはメソポタミアからある王権神授説でも見られるじゃないか。
突然赤の他人に支配されることに抵抗があるのは当然。
そこで「私は神に認められた王なのだ！」や「私は国民に認められた議員なのだ！」と言って権威付け、正当化する。
実際に「神」や「国民」が認めたかは関係ない。民を納得させられればいい。
その媒体として、中世～近代の日本には「神」や「国民」の代わりに「天皇」って存在があっただけよ。

850 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 03:22:16 ID:9FUkJsHd

中国の天子も同じだよな

851 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 03:34:58 ID:YEOGORy6

いや、王権神授説も中国の天子思想も知ってるけど
それって権威の発行元は観念的なもんでしょ
天皇制は朝廷という天皇を戴く具体的な機関が存在してたんだし
だからこそ裏から手を回して水戸家みたいな徳川幕府にとっての獅子身中の虫を動かしたり出来たんだと思うが

852 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 10:22:15 ID:vSZ5W84i

一方ヨーロッパでは教皇が皇帝を破門していた

天皇制自体はそんな特別なもんじゃないよ
ちょっと1400年ほど続いてるだけで

853 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 10:49:33 ID:H8afkF0N

>>843
古代ギリシャ・ヨーロッパかその制度を模倣した類なら
ローマ帝国ｖｓモンゴル帝国みたいな夢のバトルとか
ペルシア帝国ｖｓとかもうちょっと現実的ラインもあり得ると思うが

>>851
天皇自体が神の子孫という権威付けがあり、現人神という存在であったから
それに侍る存在として江戸幕府みたいなもんがあったって事じゃね
上の教皇と皇帝だって教皇は教皇領とか自前の領土や機関持ってたし

854 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 11:02:16 ID:UESylztZ

アッバース朝滅亡後のカリフはどのくらい権威があったのかねぇ？
オスマントルコに吸収されちゃったけど。

855 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 12:19:39 ID:fiuCKnj/

>>854
マムルーク朝ではそれなりに権威はあったっぽい。あと、オスマンのカリフ・スルタン制はでっち上げ。

つか、日本に古来から一貫した「天皇制」という政治体制があると思う方が間違いかと。
「天皇」という名前が変わらないだけで、奈良・平安・鎌倉・室町・江戸・大日本帝国・日本国は、
基本的に全て別物の政治体制だし。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 17:53:30 ID:FIwYlyVX

普通の主人公のところに突然宇宙人だのロボットだのとにかく美少女がやってくるという馬鹿一は
美少女というところを抜きにすれば藤子不二雄作品も基本そうだしかなりの漫画アニメ作品が該当するね

857 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 18:11:29 ID:b15vPKLF

家具屋姫とか桃太郎とか一寸法師ディスってんのか。

858 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 18:13:41 ID:+hG6NIK0

天孫族がアップをはじめました

859 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 18:46:57 ID:HYrKQNFc

＞家具屋姫
ちょっと読んでみたい。

860 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 19:40:31 ID:POHmLX08

イケアの社長令嬢とかだろうか

861 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 22:17:43 ID:H8afkF0N

ニトリとか東レとか？

862 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 22:18:46 ID:H8afkF0N

>>857
一寸法師さんは関係ないだろ
一寸法師さんは姫の所まで行って、罪を擦り付けることで勘当させて
そのまま鬼を倒して姫と幸せに暮らしたクソ外道の憧れの星だぞ

863 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 23:00:05 ID:6sC1x/St

>>856
それをエブリデイマジックという

864 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/13(木) 23:04:04 ID:9nyOyn/J

普通の主人公のところに丸い宇宙船に乗った尻尾の生えた女の子の赤ちゃんがやってくる

865 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/14(金) 01:28:18 ID:4jVjJare

>>862
ヒロインを騙して惚れさせ、最後まで騙しきって幸せにする話か。
何だろう、そんじょそこらの主人公とは比べ物にならない甲斐性を感じるぜ。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/14(金) 09:46:53 ID:8zSR614f

>>865

偽勇者が最後まで勇者して周囲に人々をだましきる、とか
そういうネタは美味しいよな。
「自分は勇者じゃない。ただの詐欺ｓ…」
「いえ、貴方は私達にとって本物の勇者です」

867 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/14(金) 11:40:55 ID:9+Bu47OG

月光条例の方の一寸法師ならそんな感じだったかな
原典版はバカ一でももっと悪いというか、こち亀で両津が麗子を騙して
結婚寸前まで行ったエピソードとかの方に似てる気がする

868 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/14(金) 20:36:53 ID:JojEctnP

演じている内に本物になってしまうってのは嫌展にもなりうると思う
個人的にはオモイデ教のあとがきが忘れられない

869 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/14(金) 20:39:59 ID:YxDbH2l/

>>866
デート演出のうまい男と一緒だよな。良質の「物語」を提供出来る男は
それだけで一回り大きく見えるわけだ……

870 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/14(金) 20:41:15 ID:nRPH4s3M

http://www.pokemon-sp.jp/series/bw/#/star

これが10歳児…だと…

871 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 01:14:34 ID:uTRE3FKG

子供は実年齢に対して大人びているキャラの方が好き。
よって何もおかしくない。

872 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 02:47:12 ID:n+Ejg8pE

>>870
小４小５かというと少々？だが中学生の格好には見えないな

873 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 06:28:55 ID:aS/lF1w9

ポケモン世界的には１０歳って社会に出る歳くらいの扱いだからな
制度的には日本じゃなくて英国風なんだって首藤がいってた

874 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 06:34:48 ID:fybLZ+DC

10歳は小４か小５であってるよｗよって問題ない

875 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 09:41:51 ID:j5ZR8Oto

魔法少女物とかのキャラは設定年齢に対して精神年齢が高すぎる気がしないでも無い

876 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 09:47:50 ID:XmXxrG9m

むしろ10歳でこれとか近頃の小学生はけしからん

877 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 10:12:27 ID:xJaR35EN

もうすぐ規制されるらしいが？

878 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 10:48:51 ID:pcJHPJHG

マジカルエミを見てて違和感を覚えた
あんなに精神年齢の高いヒロインはねーよｗｗｗ

879 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 13:38:04 ID:bfMwecQx

女性史研究者が古代日本だと10歳が結婚可能年齢、つまり少女じゃなく女とみなされてたらしいから
それくらいが一つの区切りではあるんだろう

880 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 14:28:31 ID:eILjgW+I

古代だと平均寿命は20歳くらいでしょ。

881 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 15:00:22 ID:4TeD9Yjn

平均寿命はね
物心がつく前に大半が死ぬからそれを過ぎたら結構長生き

882 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 15:07:14 ID:oDmwDfAR

たくさん死ぬから予備の子供をたくさん産むって花輪和一も言っていたな
まあ戦前とかでも結構そうだったらしいが（半分野生みたいだったからゴロゴロ死ぬとか売られるとか）

883 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 16:26:12 ID:rQJTrncv

沢山産んで沢山死ぬ
そんで増えすぎたら水子にするか売りに出すのが農村のセオリーだよな

884 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 16:52:26 ID:DJ5mi0v2

王様が后や後宮の女性に沢山子供を生ませて、競いあわせて一番優秀なものを跡継ぎにするというのもバカ一だな。

885 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 17:43:20 ID:canejkok

とっさのことでキン肉マンしか思い浮かばない（苦笑）

886 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 18:10:17 ID:FAUzSGUM

>>884
母親の権謀術数が優れているけど子供はボンクラも馬鹿一だな
暗殺を避けるためにアホを演じる子供がいるのもな

887 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 18:14:13 ID:+LQOFinC

ちょい昔の流行なら、パートナーを見つけてバトルロイヤルかね

888 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 19:21:56 ID:yb9HRzSk

王位継承についてちゃんとルールが決まってないと、代替わりのたびに
王子たちが骨肉の争いを始めて、内戦になるぞ
インドのムガール帝国は、それで衰退したようなもの

889 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 19:32:50 ID:Z6eq9RCU

徳川幕府とか清王朝はそのへんよく考えてたな。

890 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 21:14:27 ID:p7Yzz6ng

>>889
古代エジプトの場合「第１王女の夫」が次のファラオになる決まりだったらしい。
このためきょうだい・叔父姪婚が多くなったわけだが、本来は女系社会だったころの名残だった模様。
（婚姻の風習ができる前は母子の関係は分かるが、父子の関係は分からないので。）

891 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/15(土) 22:31:54 ID:zgqcNK4t

>>889
徳川幕府も最後の方はガタガタだったろ
列強が外交と通商を求めてくるのに対応するだけでキャパいっぱいなのに
１４代将軍の座を巡って幕府内だけでなく外様大名や朝廷まで巻き込んで
それが元で幕府の権威が地に落ちる切っ掛けになったんだし

892 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/16(日) 01:38:16 ID:Y/OmExoR

オスマン皇帝「やっぱ兄弟は皆殺しっすよね」

893 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/16(日) 10:23:58 ID:PMVXXt+s

ハガレンの中華組とかか

894 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/16(日) 11:34:03 ID:pX1sprNw

次期王の選定が目的の筈なのに、その争いは
何故か戦闘能力に重きを置いたルールで行われる。
そして候補には、どう見ても支配者の器ではない
バトルマニアやシリアルキラーが混じっている。

895 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/16(日) 12:05:10 ID:R/9dh4Wl

バカ一的にはそれは前座または偽の大会で
キチ○イな殺人大好き一人称おでの巨人は暗殺用のキャラ
で、それとはまた別に暗殺者（細身で歴戦の戦士、気配が無い系）もいて

その中にRPGなら主人公パーティ、王国物なら王子自身かそれに惚れた女戦士等が混じっている
…なんつうか、字にして書き出すと改めてカオスだよねバカ一的王位大会

896 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/16(日) 12:56:41 ID:UtCqdjMs

引退状態から復帰した歴戦の老勇士も忘れちゃいかんな

897 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/16(日) 13:45:43 ID:Yy/Ye3tE

オスマン皇帝の場合は「黄金の鳥篭」という飼い殺し施設がある
別にそこでバトルロワイヤルをやるわけではないが

898 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/16(日) 18:26:09 ID:S1mJDMSW

>>893
よその国の他人の家でお家騒動がらみの私闘をはじめて、
咎められると「人の国の事情に口を挟むな」と言い放った連中か。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/16(日) 18:39:10 ID:fpbBujuU

やはりアレクサンダーの「最強の者が帝国を継承せよ」ってのが最高だな
絶対嘘だろうけど

900 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/16(日) 18:44:45 ID:wREL5b7r

そうでもないと思うぞ

901 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/16(日) 18:51:41 ID:Y/OmExoR

アレクさんの電波具合ならおかしくないな。

902 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/16(日) 19:02:51 ID:he2aYSWM

それはアレッキーが雷神ゼウスのご神託を聞いたということか。
そりゃあ勝てませんよな

903 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/16(日) 20:19:11 ID:wREL5b7r

綱の結び目を解くのに剣で切り落としたせいか早死にするが
そもそも手でほどけないような結び目だとしたら剣で切り落とすのも別に邪道ではないな

目的を達成したのに正規の手段じゃないと後出し条件で決めつけられるというのは
時々あるか

904 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/16(日) 21:45:58 ID:3tXs/wsg

王様が最前線に立って戦っていたころなら
「最強の者が次の王じゃ！」とかでも納得がいくという気もする

905 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/16(日) 21:50:40 ID:Lm0negmM

「ヒュドラ退治は人の力借りてんじゃん
　それに牛舎掃除は報酬目当てだし　ダメ、ノーカンだよ！」

906 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/16(日) 21:55:57 ID:Y/OmExoR

>>904
やはりアレクは格が違ったか

907 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/16(日) 22:12:10 ID:wREL5b7r

王は強くなければ結局は滅ぶからな
「強さ」とは総合力　人間力　(笑)だが

908 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 02:29:39 ID:B7QSuyfZ

王は強いにこしたことはないけど、強いだけでも困るわけで

909 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 02:36:29 ID:KH1gKXmR

猪木と対戦しかけた大統領もいたなあ。

910 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 03:21:40 ID:xMpnI4yi

大義名分を得るためにかつがれるだけの王もいるよな

911 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 04:20:48 ID:bkfWE2A8

王に必要なのは人心を集めるカリスマと有能な忠臣
あとは余計なことは何もせず王座に座っててくれるだけでいい

912 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 04:58:53 ID:rHeBHAB3

子供も1人くらいは欲しい

913 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 13:55:19 ID:GeOnO74H

>>911
部下の利害関係を調整する力もあると良いね。

914 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 17:34:22 ID:9/VsBNgN

王「俺一人いれば人類制圧とか余裕だけど、戯れに軍団を組織してみました」

915 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 18:08:43 ID:6UkWTDWS

それなんてバーン様
魔力と知識だけの爺ボディでも十分世界征服できそうだったし、本当魔王軍っていらなかったな

916 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 18:10:39 ID:E9FDC/7Y

大魔王バーン様ですな。

「お金や情報を集めてルミノタイトを回収して宇宙に帰りたいので、
『世界征服』っていう旗掲げて、悪の組織作っちゃいました！」なら、黒天狗党。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 18:28:38 ID:Lju03mNa

そういう軍団って調子に乗って12将とか10賢者みたいな数出したのに打ち切りで
２，３人だして終りってことがよくあるから
つつしみをもって四天王とか三人衆程度にしておけばそうゆう悲劇を回避できるというな

918 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 18:36:52 ID:B7QSuyfZ

打ち切りでもないのに一気に全員倒されてしまう実はザコな●人衆とかもあるな
あるいは、最初の１人か最後の１人だけは強敵だったりすることもあるけど

919 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 18:37:03 ID:keukNSUm

逆に人気が出て長く続くと
真の四天王やら過激すぎて左遷されてた元幹部やらが出てくるわけだな。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 19:06:51 ID:KH1gKXmR

くっくっく、俺はお前が倒した四天王右将の母方の従姉妹の義姉の婚約者の弟よ

みたいなのまで動員されるんだろうか

921 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 19:16:28 ID:Ci7bPtrV

私は四天王待遇代理補佐心得の△△！！
貴様など四天王待遇代理補佐の□□様が出るまでもないわ！！

真の四天王までの道のりは長い。

922 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 19:28:43 ID:WOuZ3VsA

付き合い残業・家族サービスの撤廃・行きたくも無い接待フルコース！
家族の尊敬は失ったが、見よ！　このボーナスの額面を！

そんな四天王Ａが赤裸々に語る四天王への道

923 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 19:38:45 ID:ylK2Vh1v

ここはイヤ展スレじゃねえってのに
…最近はバカ一かなあ

924 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 19:49:24 ID:HtyxlQxH

バカ一というかなんというか、飲まず食わずで生き延びてきた70年を
とうとうカメラの前で実証したリアル仙人ｉｎインドがいたらしい。

ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2724999/5722969

いやいや、フィクションももっと当たり前の驚きを追求したいものです

925 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 20:02:48 ID:Lju03mNa

海外ではよく自称160歳みたいな高齢老人がいるよな

926 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 20:27:57 ID:E9FDC/7Y

まぁ、出産登録とかないしな…

>>917
ガイバーがそれに陥ってるなｗ
もう半分になっちゃった。

927 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 21:55:18 ID:VNMJD61X

某黄金戦士なんて12人いたのが、とうとう残り三人になっちまったよ。
それと昇進して、後進に道を譲った老人が今でも作中最強クラスってのもバカ一なんだな…

928 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 22:56:32 ID:F9ctWIwv

考えあって悪の側に回ってたと作中では扱われているが
自分の失敗を認めたくないだけとしか思えない奴がいたな
シャカ

929 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/17(月) 23:19:46 ID:Xc8zBZfb

ミルドラース
「5主人公よ…戦う前に一つ言っておくことがある　
お前は私を倒すのに『伝説の勇者』が必要だと思っているようだが…別にいなくても倒せる」

930 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/18(火) 00:14:26 ID:lsMX3516

>>928
ありゃ別に考えがあって悪の助力をしてたっていうより
善である「本質」を見抜きすぎて、結果的に全力で悪人の味方をしてただけの天然電波様だ

「力こそ正義」の思想で、平和を守るため悪人と知って結託してたのが魚介類と山羊な

931 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/18(火) 00:16:29 ID:t3/o58pD

先代魚介類なんてはっきり「平和?しらねーよ。永遠の命がほしいから裏切る」だぜ

932 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/18(火) 00:53:26 ID:Gg9uATMK

>>917
「時空異邦人ＫＹＯＫＯ」だとその悲劇があったな。（味方だけど）
一人づつ仲間（全１２人）を集めていく展開になったと思ったら、
後半６人は国家の力で捜索していきなり１２人集結させたｗ

933 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/18(火) 00:57:52 ID:woUNulNO

１２人以上出そうとしてちゃんと出せたのって
聖闘士星矢だけしか知らないな

ラノベなら漫画ほど苦労せずに出せそうだが
一人一巻使う余裕はないだろうな

934 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/18(火) 01:20:29 ID:3k/Js28P

>>933
ラノベだったら一巻に何人も登場させても、十分見せ場を与えられるもんな。

935 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/18(火) 01:23:06 ID:6Yfrlcns

>>934
だが一瞬スポット当たってあとは空気なキャラも多そうだ

936 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/18(火) 01:32:26 ID:HDC+N9Eq

>>933
バトルものじゃないけど、フルーツバスケット

937 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/18(火) 01:50:18 ID:Gg9uATMK

>>933
つ「ネギまのクラスメイト（全３１人）」
まあ、さよ以外は第１話に全員登場してるけど。

938 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/18(火) 03:23:33 ID:e2AxZLdF

追宝録はそこらへんうまくやったのかなあ、と思う
アレ１０８個だと微妙だったろうな、宝貝融合をやらかすバカ兄弟のネタとか

939 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/18(火) 03:32:32 ID:lNps2Uhk

>>930
アイオリアと邪悪モード教皇の立会いに乱入しておきながら
「私が見た教皇は正義だ！」
とか言ってたんだが、あれは邪悪に見えなかったんだろうか……

940 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/18(火) 06:15:45 ID:ox1KV1b2

>>929
あれは「人間なめるなよ天空人」状態だったんじゃないか。

941 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/18(火) 07:40:55 ID:ZVGKDXiV

>>933
逆に最初に全員出して一人づつ減って行くぼくらのが･･･

>>926
>もう半分になっちゃった
１２神将ならとっくに半分通り過ぎてます。
ガイバーⅡＦとかギュオーとかリファイン組が最近出てきてますが。

942 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/19(水) 02:02:11 ID:TfHXsoqt

>>939
なまじ見えすぎるからだったんだろう
邪悪の中に眠っている正義の心が見えてしまっているから現在の邪悪を見逃してしまう

943 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/19(水) 02:08:58 ID:tcpHSmUd

このくらいの試練を乗り越えられなければこれからの戦いを乗り切ることはできん
とかいって静観するバカ一

944 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/19(水) 03:52:06 ID:DQ0ufY4E

>>942
あのとき目さえ開けてれば髪の色が違うのが分かっただろうにｗ

945 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/19(水) 11:27:34 ID:AkS70h9a

>>933
FE聖戦の12魔将は最後の最後でいっぺんに出てきた
ナーガ装備ユリアでもたまに不覚を取ることがあってなかなか良かった
キャラは薄かったけど

946 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/19(水) 17:12:25 ID:YrMyIyNb

FEみたいな多数対多数のSLGならではの展開だよなぁ

947 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/19(水) 17:54:48 ID:nzXyiGsB

天体衝突ネタで使われる手段
Ａ：その天体を爆破（軌道変更）する
Ｂ：自分たちが逃げる

どちらもリアルで考えられる手段なので、馬鹿一になってしまうのは仕方ないのかもしれないが、
Ｂのうち「星ごと逃げる」ケースは「妖星ゴラス（1962）」か、それが元ネタの作品ぐらいだろうと思っていた。

・・・が、実はキャプテン・フューチャーの「時のロストワールド（1941）」で既に使われていましたｗ
（移動させる天体は火星サイズの惑星の月なのでかなり小さいけどな。）

948 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/19(水) 23:21:58 ID:tcpHSmUd

>>947
それ以外にどんな選択肢があるのか教えて欲しいわ

949 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/19(水) 23:23:07 ID:fkH0byp/

>>944を見て長年の疑問を思い出したんだが
普段は糸目で本気出した時だけ目かっ開くキャラのバカ一ってどこから来たんだろうな？
瞳に特殊能力が宿っててかっ開くことで発動する設定ならまあ理解できるんだけど
特に意味もなく糸目なキャラが目かっ開いても顔の筋肉が疲れるだけだと思うんだ

950 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/19(水) 23:28:54 ID:256vB40W

>>949
糸目じゃなくても力を込める、気合を入れるのに目を見開くのは
とりたてて特別なことでもないだろう
その「見開く」というアクションに最大限のギャップをつけるために
平常時を極限まで小さくした結果が糸目なんだろう

951 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/19(水) 23:29:01 ID:Fq9IvMYN

セイントセイヤのシャカじゃね？

952 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/19(水) 23:36:12 ID:7qztOkHu

スケバン刑事にもそんなキャラいたなあ
遡るとどうせまた手塚神だよ

953 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/19(水) 23:37:01 ID:tcpHSmUd

ラーメンマンはピンチになると目を開く

954 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/19(水) 23:40:59 ID:8kWNC9Jv

目だと思ったら、実は口でした
アニメでは修正くらってたなぁ……

955 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/19(水) 23:46:41 ID:Qa9jFz62

>>948
逃げられない。誰も助からない。

956 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/19(水) 23:54:32 ID:83mnb+7r

>948
地球をコピーして手前に置く

957 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 00:45:35 ID:0GrADglC

普通の攻撃だと、ガードするって手があるが、
天体は流石にデカイからなー。

958 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 00:53:26 ID:+vDdrtZY

>>948
そのまま融合してひとつに。

959 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 00:55:21 ID:MNpCYF7d

>>957
ガイバーであれば、膨大なエネルギーフィールドで防御したんであって
破砕したんじゃなかったはず
結局でかい欠片が残った結果が恐竜絶滅だが

960 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 07:27:00 ID:cq3eVO+I

>>956
新井素子か？
あれは天体じゃなかったけどなw

961 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 08:57:32 ID:3EZENM/B

そういやバリヤーってフィクションではバカ一なのにいつまで待っても実用化しないなあ
兵器産業が発明者をかたっぱしから友愛してんじゃなかろうか

962 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 09:14:47 ID:gsN6JQlT

リアルではバリアフリーが進んでるからな

963 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 09:30:38 ID:PC8I4wqn

>961
そんなこと言ったら、フィクション上の有名なアイデアやアイテムで、いつまでも実用化
してない物なんていくらでもあるし
ワープ等の超光速航法、重力コントロール、タイムマシン、物体転送、透明人間、
加速剤・加速装置、物体や人体の縮小・拡大、軌道エレベーター、エアカー、
マスドライバー、冷凍光線、常温核融合、ドリルで地中を高速で進む乗り物（トンネル
掘削用のはあるけど、高速でとは言い難い）、スペースコロニー、モビルスーツ、
タケコプター、ダイソン球、ｅｔｃ

964 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 10:01:43 ID:NXK3LL0F

エネルギーを膜にして盾にするって誰が思いついたんだろう

965 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 10:37:39 ID:Fiz30ukm

大元は力場の発生機だったと思うが。パルプマガジン時代からある。

>>963
半ば実用化されてるのも技術待ちで開発が進んでいるものも混じってるが?
透明人間はステルス技術で、タケコプターはドラえもんラジコンで出来てるし。エアカーはいわずもがな。

966 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 10:53:55 ID:SsbTTfm3

>>947
無責任男では太陽系ごとフィールドで包んで太陽爆破、
エンジンと燃料にして台宙ジェーン避けてたな
あそこまでスケールでかいのは他に見たことない

967 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 10:54:03 ID:4GG6ycoY

>>961
バリヤーはいろいろと開発/実用化されてるぞ。

968 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 11:03:29 ID:bk6saxbx

高層ビル群を透明チューブでつなぐのはまだですか

969 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 11:21:11 ID:PC8I4wqn

>>965
「開発が進んでいる」という段階を「実用化」とは言わない
ステルス技術は透明人間と言うにはまだ遠いし、頭にちょっとつけるだけで飛べなければ
タケコプターとは言えない
ホバークラフトやリニアモーターカーなら実用化されているが、ＳＦ作品で公道を浮かんで
走っているようなエアカーは、「実用化」されてはいない（ホバーは街中を走るにはうるさす
ぎて、実用的ではない）

970 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 12:44:27 ID:M8BGr+US

一応エネルギー粒子をひん曲げて任意の場所に着弾させる技術なら実用化されてるけどな

ブラウン管のことだが

あと任意の場所に電動でシャッターを広げてエネルギー粒子を遮ったり透過させたりする技術もあるけどな

液晶のことだが

971 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 12:52:31 ID:GVT0DM4/

冷却光線っぽいのとかマスドライバーも原理自体は単純だし、ロボットだって戦闘には耐えんが存在するしと
既存の技術が順調に進歩すればその内出てくるんじゃね？ってのは結構ある

972 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 13:28:57 ID:Fiz30ukm

>>966
太陽系じゃなく銀河系じゃなかったか、避けてたの。

973 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 15:36:23 ID:CufVT7qt

銀河系だな

小川一水の「頼む、当たらないでくれ！」で耐えたというのもあったっけ

974 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 16:54:19 ID:KfE5rabD

>>963
実用化は不可能の判断が出たものもまじってるな

975 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 17:05:28 ID:eN4nyAtb

>>960
キャンチョメの『シン・ポルク』じゃね？

976 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/20(木) 23:20:10 ID:812GrIkE

>>957
ガードっつーかカウンターだが、レンズマンは後半惑星の撃ちあい対決になっていたなｗ
基本ルール、
・この世界では慣性無効化装置によってどんな大質量物体でも楽々動かせる。
・ただし、巨大なものほどその装置も巨大なものが必要。
・装置を解除すると運動量保存則に従い、以前持っていた運動エネルギーとベクトルが再現される。

かくして宇宙戦争はこうなった。
・標的惑星に無慣性状態で逃げられるのを防ぐため、運動ベクトルが逆の惑星で挟み撃ちにして潰す。
・狙われた方は配置につく前に何らかの方法（超巨大サイズ宇宙戦艦とか太陽のエネルギーを集中照射とか）で要塞サイズの装置を壊して止める。
・もしくは、こちらも同じものを利用して玉突きで軌道を変える。
・あるいは、惑星サイズの反物質を用意して対消滅させる。
・最終的に迎撃できない様に異次元空間の超光速（超高速の誤字にあらず）惑星を使って…

…話がここで終わっているのでこのイタチごっこの先はどうなるのか不明。

977 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/21(金) 07:40:57 ID:vrE+dXR5

>>961
エネルギー出力で攻撃はじき返すんだろ
Reactive Armourと原理は同じじゃねえの
>>947
受け止める

978 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/21(金) 09:09:59 ID:YB5LbK+r

みんな、そろそろ次スレの時期ですよ？
特にバカ一は無い

979 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/22(土) 02:24:46 ID:k1ixgrQy

…というとレスがなくなるバカ一
じゃあ次スレ頼むぜ>>980

980 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/22(土) 07:21:43 ID:zcn32IJ1

馬鹿一は永遠です！

バカの一つ覚えな展開(設定)・その133
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1274480455/

981 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/22(土) 12:01:06 ID:IvcsieF9

レスをやめていた俺には今さら980を乙する資格なんてない・・・
（よしっ、実は陰で活躍するフラグ立ったぞ！）

ギャグ系で唐突にシリアスなことを言うお調子者の本心のバカ一

982 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/22(土) 12:12:26 ID:GsyO/Qc7

どうぞどうぞとか言い合って最終的に>>978が立てればバカ一だったのに

983 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/22(土) 17:35:51 ID:H+BH3uzL

まだ埋まってないのに新スレのほうにレスがある馬鹿一

やはりみんな自分の書き込みの反応がみたいからなのかな

984 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/22(土) 17:43:05 ID:QSeUfzZU

即死防止でしょ。

985 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/23(日) 12:08:46 ID:NpsbOKQk

これはやはりロストプラネット系のながれか

986 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/23(日) 12:11:09 ID:rAL0Ybmr

俺はこのスレに残るぜ、お前らには新スレでやることがあるんだろ？

987 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/23(日) 12:41:20 ID:+oCOsutd

ああ、だがちょっとだけやり残したことがあるんでな
もう少しここに止まらせてもらうぜ

988 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/23(日) 12:44:07 ID:T2haJWG5

わかった、ここは任せる…死ぬなよ

989 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/23(日) 12:45:24 ID:1ZyT5LDa

わかった、ここは任せる…死ぬぬよ

990 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/23(日) 12:52:48 ID:5WFr4SX+

わかった、ここは任せる…死ぬのよ

991 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/23(日) 12:58:32 ID:SXzRLD4g

500円ちゃんと返せよ

992 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/23(日) 12:58:45 ID:T2haJWG5

死ぬのはともかく、トーマスの話をしておきたい

彼は魔の山を発表した後ノーベル文学賞を受賞した。
映画ヴェニスに死す、の原作者としても有名だね。

993 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/23(日) 13:17:17 ID:PL/lfBti

そやけどそれはトーマスマンや

994 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/23(日) 14:04:54 ID:q4lYyVlA

トーマスいったら死の商人じゃないか。

明治維新で身代潰して、炭鉱経営の傍らビール屋を作ったという･･

995 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/23(日) 14:08:38 ID:+oCOsutd

札幌オリンピックでテーマ曲を歌ったトマスモアさんではないか

996 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/23(日) 15:41:35 ID:FW3WjkmA

トマス秋茄子は嫁に食わすな

997 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/23(日) 15:54:17 ID:T2haJWG5

ベルの助手かあるいは敵か

998 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/23(日) 16:49:08 ID:5+pMroJh

お前ら使徒の話もしてやれよ
無論エヴァじゃないぞ　本家の方

999 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/23(日) 17:23:57 ID:oN5SSi9s

999

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2010/05/23(日) 17:29:16 ID:Cbaktq7o

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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