鎌池和馬336[とある魔術の禁書目録/ﾍｳﾞｨｰｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ]

ようこそ、『禁書スレ』へ。
当スレッドはいろんな意味で話題沸騰中の作家、鎌池和馬の作品について語るスレッドです。
荒らし煽りはいつまで経っても明かされない初春の能力のようにスルー。
それでも他人を放っておけない上条属性な人は、周囲に迷惑をかけない程度に首を突っ込みましょう。
考察を始めたりフレキシブルと決め付けたりする前に、

”一回読み返してみる”
”過去ログを読む”
”辞典を眺める”
”スレで質問してみる”
”禁書板の考察スレを読む”

等を行いましょう。

前スレ
鎌池和馬335[とある魔術の禁書目録/ﾍｳﾞｨｰｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1264766359/

既刊情報：>>2　関連リンク：>>3-4　スレ規則：>>5　Q&A：>>6-7　新刊情報：>>9　テンプレート全部：>>1-9

2004年 04月「とある魔術の禁書目録」 　 発売　　|　　2007年 01月「とある魔術の禁書目録 12」　.発売
2004年 06月「とある魔術の禁書目録 2」 .発売　　|　　2007年 04月「とある魔術の禁書目録 13」　.発売
2004年 09月「とある魔術の禁書目録 3」 .発売　　|　　2007年 07月「とある魔術の禁書目録 SS」　発売
2004年 12月「とある魔術の禁書目録 4」 .発売　　|　　2007年 11月「とある魔術の禁書目録 14」　.発売
2005年 04月「とある魔術の禁書目録 5」 .発売　　|　　2008年 01月「とある魔術の禁書目録 15」　.発売
2005年 07月「とある魔術の禁書目録 6」 .発売　　|　　2008年 06月「とある魔術の禁書目録 16」　.発売
2005年 11月「とある魔術の禁書目録 7」 .発売　　|　　2008年 11月「とある魔術の禁書目録 SS2」.発売
2006年 01月「とある魔術の禁書目録 8」 .発売　　|　　2009年 03月「とある魔術の禁書目録 17」　.発売
2006年 04月「とある魔術の禁書目録 9」 .発売　　|　　2009年 07月「とある魔術の禁書目録 18」　.発売
2006年 05月「とある魔術の禁書目録10」 発売　　|　　2009年 10月「ヘヴィーオブジェクト」　　 　　発売
2006年 10月「とある魔術の禁書目録11」 発売　　|　　2009年 11月「とある魔術の禁書目録 19」　.発売
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――以下続刊―――――
漫画版・その他の著作情報はこちらから。
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あまりにも長く続きそうな話題はこちら
キャラ萌え、考察、他作品とのクロス、ゲーム化、雑談、ネタスレまで手広くカバー。
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関連スレ
【冬川基】とある科学の超電磁砲13射目【禁書外伝】
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【近木野】とある魔術の禁書目録　その4【鎌池】
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　　 　 ＿　　　　　ゝ
　　 ,'´　　｀ヽ　　 / ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ!
　　ﾘｿﾘノ"ﾞ从　∠　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉｊidﾟ ヮﾟﾉ 　／　＜　わ、私が教えてあげるんだから、感謝しなさいよねっ！
　　　く) Ｙ iつ> 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　し'ﾉ
【禁書スレ・スレ則八ヶ条】
第零則
・当たり前だがここは『掲示板』である。他人が見て不快を覚えぬような、面白い書き込みを心がけるべし。
第一則
・『カオス』とは懐が広いことの比喩であって、『無秩序』ではない 。『何をしても赦される』とは同義ではない。各々自重すべし。
第二則
・自治にかこつけたワガママを言わないこと。自分が絶対に正しいという事はないと理解し、周りの空気を読んで行動すべし。
第三則
・貰って行く系レスは程々にすべし。これのみの単発レスは嫌われる傾向にある。一回殺されたら諦めること。
第四則
・スレ違いネタを長々と続けないこと。本編と絡めることも無く他作品を持ち出す行為は止すべし。
第五則
・必要も無く一人で大量に書き込み過ぎないこと。 ここは自分の日記でもチラシの裏でもなく、大勢の人が見ていることを忘れる無かれ。
第六則
・書き込む前にもう一度見直しを行うこと。独り善がりなレスは荒れる元になる。
第七則
・他所のスレで無闇に禁書スレを話題にすること無かれ。
『そのスレの住人は基本的に禁書のことを知らない』ということを念頭に置き、恥ずべき行為を行うことを禁じる。

以上を認識の上、禁書スレでは楽しく過ごすこと。

　 ,'´　｀´ヽ
　ﾙ　/ﾉﾉﾊ)〉
　ヾ(ﾘ ﾟヮﾟﾉﾉ;;"~゛;;　　お勉強の時間なのですよー？
　,.<i) ｀´(つﾐ;,,_,,;ﾐ
ﾐ;,,く/._|j〉
　　 じ'ﾉ
◆〜とある魔術の禁書目録Q&A・作品編〜◆
Q.幻想殺しでレールガンって消せなくね？
A.実は当麻がレールガンを殺したという記述は存在しません。ただ文脈的に殺したとしか思えない部分があるだけです。
本編中で実際に右手で受けた描写はありませんので詳細は不明ですが、
十巻・十三巻の地の文を見る限り、当麻自身は「無効化できる」と考えているようです。
また、漫画版ではコインを止めている描写がありますが、あくまでも漫画版の話であり小説版では違う可能性があります。
ソース：一巻75ｐ四行目・三巻30ｐ五行目・八巻21p六行目・十巻56p四行目・十三巻32p十七行目

Q.一方通行を殺す方法思いついたんですけど＞＜
A.前提として「公式戦は無傷全勝」という本文中の記述により、事実上超能力で一方さんを倒す方法はありません。
結標や黒子などのテレポート能力は十一次元上の論理『ベクトル』を用いて物を飛ばしているようです。
窒息死させようにも一方さんを拘束する方法が無いのでほぼ不可能です。兵糧攻めも同じ理由で無理でしょう。
また、最盛期の一方さんは風を操れるので無酸素空間を作ってもすぐに打破される可能性が高いです。
毒物が効くかどうかは現在保留中です（作中でオゾンが効いてる可能性があるが、それならば軍隊を総動員させる必要はない）。
ソース：三巻11p五行目・六巻94p十二行目・SS巻82p十二行目・十五巻203p八行目

Q.幻想殺しって実は○○なんじゃね？既出？
A.『幻想殺しがなければ当麻は超能力が使える』『竜王が封じられていてその副産物』など、大抵は既出です。
絶対に違うとは言い切れませんが、いずれも妄想の域を出ません。泥沼化するのであくまでもネタとしてお楽しみください。

Q.インデックス食いすぎじゃね？もしかして魔力作るためとか？
A.ハラペコキャラでも演じていないと生き抜けないほどヒロイン競争は過酷なのです。

Q.青髪ピアスor吹寄or初春or舞夏の能力って何？あと青髪ピアスの本名は？
A.未出です。どうしても知りたければかまちーに聞いてください。

◆〜 とある魔術の禁書目録Q&A・スレッド編その1 〜◆

Q.最近知って読み始めようと思うんだけど、お勧めの読み進め順とかあるの？
A.「まずは3巻まで読む。それで合わないと感じたならスッパリ切れ」がスレの基本的な共通見解です。
そのあとは刊行順で読むのがお勧め、というかそうしないと人物や魔術・超能力の理論、伏線等の情報が細切れになります。
なお、SS巻は実質上13.5巻とでも言うべき内容であり、SS2巻も時系列こそ直接繋がらないですが提示される情報量などの問題から、
どちらも刊行順(SSは13巻直後、SS2は早くても15巻より後)に読むことを強く勧めます。

Q.スレ内で出てくる■■って誰？
A.元々は2巻から登場した「あの娘」の事です。3巻以降のスルーっぷりからスレ住人には居ないものとして扱われていました。(過去形)
特に六巻以降でてこなかったあの娘は真・■■と呼ばれたりしていました。
ちなみにそれぞれ十巻・十三巻でヒロインに返り咲きましたのでこの名称は形骸化しており、現在では存在感の薄い人の総称みたいなものです。

Q.鈴科百合子って誰？
A.スレ住人の妄想の具現化……ではなく「あの人」って実は女なんじゃね？というネタです。
詳しくは6巻ｐ４７を穴が開くほど読み返して下さい。ちなみに真相は未だ明かされていません。

Q.「そげぶ」って何？「やこド」って何？「○○」って何？
A.それぞれ「その幻想をぶち殺す！」「やかましいこのド素人が！」の略称です。
その他の事柄についても本スレッドはあらゆる方面から多様なネタが飛び交うので、なんらかのパロディの可能性があります。
判らないことがあったら、まず禁書wikiを見たりネット検索したりして自分で調べる努力をしましょう。

◆ 〜とある魔術の禁書目録Q&A・スレッド編その2 〜◆

Q.新刊フラゲ完了！ネタバレしていい？
A.新刊情報の解禁は、公式発売日である『１０日24：00(１１日0：00)』からです。
それまで本スレに新刊情報を書き込むのはやめてください。
それでも我慢できなくて、どうしてもネタバレを語りたいフラゲ組はこちらでどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1226102809/　

Q.次スレ移行は？
A.普通に>>950を踏んだ人がスレ建て宣言をした後、責任を持って次スレを立ててください。
基本的に流れが速いので、近づいてきたら各自注意を。 踏み逃げの無い様お願いします。
テンプレは基本リンク直してコピペでOKですが、稀にメルマガ情報の更新などがあるため、
wikiの次スレテンプレ案も一度眺めることをオススメします。
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/184.html　

Q.○○って萌えるｗｗ
A.当スレはねーちん（自称18歳）から火野神作(連続殺人中年)まで手広くカバーしております。ご安心を、きっと同士が見つかります。

Q.この混沌ぶりは一体？
A.仕様です。ネタ打てば響くスレ、それが禁書スレです。
真面目な考察からネタまで手広くカバーしますし自浄作用完備ですが、酷い時への自治はまず軽いジャブなどから。

スレ速度早いねえ

(2010年3月10日発売予定)
◆───────────────────────────────◆
◆とある魔術の禁書目録(インデックス)(20)
◆　　　　【著/鎌池和馬　イラスト/灰村キヨタカ】
◆───────────────────────────────◆
上条当麻はインデックスを解き放つため、
一方通行は打ち止め（ラストオーダー）を救うため、
浜面仕上は滝壺理后を治療するため。
三者三様の想いが渦巻く、緊迫のロシア編開幕！

ＴＶアニメ絶賛放送中『とある科学の超電磁砲』、その本伝である『禁書目録』の
最新巻登場！
◆とある魔術の禁書目録(20)
著/鎌池和馬　イラスト/灰村キヨタカ 定価:641円

　　10月18日。
　　ロシアより、第三次世界大戦の宣戦が布告された。
　　学園都市とロシアの激突は全世界を巻き込む大規模なものとなる。この背景には
　『神の右席』最後の一人、フィアンマの政治的暗躍があった。
　　そんな世界大戦戦火の渦中で、奔走する者達がいた。
　　学園都市の高校生・上条当麻は、フィアンマによる霊装奪取の影響で昏睡状態に
　なったインデックスを解き放つため。
　　最強の超能力者(レベル5)・一方通行(アクセラレータ)は、謎の存在『エイワス』
　出現による高負荷が掛かった打ち止め(ラストオーダー)を救うため。
　　元・暗部組織『アイテム』小間使い・浜面仕上は、能力促進剤『体晶』の乱用に
　よって衰弱した滝壺理后を治療するため。
　　彼らは三者三様の想いを抱き、緊迫のロシアへと向かう！　そこで待ち受けてい
　たものとは……。
　　科学と魔術が交差するとき、物語は始まる――！

おまけ

木原神拳について
・風で攻撃すれば良かったじゃん
→無効化されてました
・物投げればよかったじゃん
→打ち止めに当たるから無理です
・打ち止め人質にされる前になんでやらなかったの？
→一方さんは基本的に自信家でうぬぼれ屋さんなのです。
・木原神拳って意味分からん
→かまちーと木原くンにしか分かりません。議論するだけ無駄です。
攻撃された本人ですら「さっぱりﾜｶﾝﾈｗ」と言ってました。

そのふざけた>>1を乙する

>>1・乙・か・く・て・い・ね

関係ねえよ！！カァンケイねェェんだよォォォ！！
指一本動かさなくても１００回>>1乙できんだよォおおおッ！！！

「（・・・スレ立てした奴に>>1乙すンのは、人間なら誰もが通る道だ。
また一日一スレな状態に戻ってきたが、それを嘆くつもりは俺にはねエな）」

なァ、オマエ。>>1乙って言葉ぐれェ、聞いたことあるよなァ？

はっはっはーっ！！デッド・オア・>>1乙ゥゥうううううううううううう！！

まったく、いつの時代も>>1乙というのは魔女の尻を追うのがお好きらしい

>>1。乙。

必要なのはカードじゃない。>>1乙だ。

あれ？今日の>>1乙と昨日の>>1乙はなんか違う気がするけど、あれー？

>>1乙ー
前スレ>>996そげぶそげぶそげぶそげぶそげぶ

>>1乙
テンプレ1が「かまちースレ」から「禁書スレ」にまた戻されたの？

関係あるかよヤッハー！>>1は即刻乙！さようなら子犬ちゃん、あなたの事ァ二秒ぐらいは忘れませんってなぁ！！

　　 　 　 　 　 ／ヽ　　,. . .-‐…‐- . .
　　　　　　　　{＿/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉｀: 、
　　　 　 　 {＞:´∧;;;;;／. : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　 　 ／: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .＿__
.　　　／: : : :／丁⌒: : :∧ : : /: /｀ }: : : : : :ハ;;;;;;}
　　 /: : : :／: : :{: : 八: :{:＞x/| / 　 |:i : : :}: : : };;;∧
.　 /: : :／} : : :八Ｙ⌒ｊＹ´んﾊ从　　从-‐ﾉ: : :/Y: : :.
　/: : /　/: :／: : : V(.　 弋ツ　　　 心Ｙイ : ∧ﾉ: : ハ
　!: : :!／／ｉ: : : : : 个i　'''' 　　　 ,　{ツ /彡く: ハ: : : :i
　}: : :ヽ　 / : : : i: :´{入　　　_　　　　 /: : : ∧: ｉ i: : : |　　　　>>1ジャッジメントですの！
〃. : : : ∨: : : :/l: :／⌒ヽ、　 ｀　　イ: : : :/　}: リ: : :ﾉ
: : :/＼: : V : /ノ:/　　　　 VT爪＿八: : : {　彡. : イ{
: :（　/: ＼:} /: :/{　　　　 ｒｖ＼ｊ　 ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ
｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　 ／ﾍJ￣￣ {_/ /　　 ＼ｊ: : 八: :}
　( 　ｰ=ﾐ　 彡' 　ﾄ､ /　/ 〔o〕 　 　 `トしﾍ. _　＼{　ｊ ﾉ
　　 ｒ=彡' ｰ=ァ　|＼{. 　 　 　. -‐､‐=ァ′ 　ヽ 　＼(
　　 ｀ﾌ　　　（ 　 | 　 ＼＿／　 ｘ个彳）　　　∧　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 |　＿／ 　∨ ｛＼　 /、ヽ 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ　 ー-ﾍ.　 　 ∨ｊ 　 ヽ{__＞　　.　＿}

20巻発売まであと

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手を伸ばせば届くんだ！いい加減に>>1乙しようぜ魔術師！！

ちょっと、同じ顔をした女の子達に>>1乙してもらおうってだけだけど

自分の能力をわざわざ相手に説明するのも痛いけど
イマジンブレイカァァァァ！とか必殺技名叫ばれるよりはマシだろ

>>28
そんな場面あったっけ？

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame078960.jpg

麦野ドライバー＝あててんのよ？

>>29
いや、例えばの話

と思ったらいたわｗ
必殺技名叫んでる人

>>29
ねーちんがアックアさんに「今から聖人崩し撃ちますよー、撃ちますからねー
邪魔しないでねー」みたいな感じか？

すごいパーンツ

天草に教えなきゃいけないから仕方なくね？

>>31ステイルのイノケンティウスとか吸血殺しの紅十字とかか？
まぁステイルさんじゅうよんさいだから

超能力で叫ばれても困るが魔術は詠唱があるので

まあ魔術サイドなら、
言の葉出さないといけないとかあるんじゃない？

そして>>1乙なのですよー。

土御門の詠唱は好き

>>30
いれてんのよ

>>1乙ですわ、おほほ

>>1乙である

科学サイドだとすごいパーンチくらいしか思いつかない

一部の能力名以外は学生自身が付けてるんなら技名と同じようなもんじゃないか

むしろ科学サイドだと、演算とかあるので
無駄なおしゃべりとか感情の起伏とかはまずい気がするー。

何をすべきか、だと？舐めやがって、>>1乙するに決まってんだろうが！

最近の流れ速すぎだろｗ

それでも休日だと勢いが落ちるのは相変わらずといったところか

ふと思ったんだが、16巻の最後☆のデータであったけど
幻想殺し安定LV3を維持とか書いてあった

上条さんはLV３の幻想殺し使いなんじゃない？
きっと努力と根性と友情と愛情と知識で、LV5まで覚醒するに違いない、とかとか

必殺技名叫んでる奴と聞くと素直に18才しか思いつかない

>>1乙

前スレの最終決戦の話題だが、木原教授が地味に鍵を握ってると思う
立ち回り次第では一方さんと浜面の共通の敵になる可能性があるし、
一方さんと浜面の援護みたいな形で半蔵や絹旗や黄泉川が味方側にとかあるかも

上条さんは影でプランぶち壊し後に
「やあ上条当麻…なんだか頭が痛いんだ…終わりの終わりを終わらせてとっとと自由になろう」
と出てきた☆と一騎打ちで

ふふふ、>>1乙のくせに穴をいじられる方が感じるだなんてこの変態

結局、スレはなくならなかった。
でも、変化はあった。
――超大型兵器>>1乙。
それが、スレの全てを変えた。

世界を構築する五大元素の一つ、偉大なる始まりの炎よ
それは生命を育む恵みの光にして、邪悪を罰する裁きの光なり
それは穏やかな幸福を満たすと同時、冷たき闇を滅する凍える不幸なり
その名は炎、その役は剣
顕現せよ、我が身を喰らいて力と為せ


こういうの聞くとニヤりとしてしまうｗ

>>52
まあ気持ちは分かる
スレイヤーズ世代の俺はよく竜破斬の呪文を暗唱してたぜ

黄昏よりも暗きもの血の流れよりも以下略−竜破斬！！
みたいに略式できたらステイルさんも戦いやすくなるんじゃないかな〜？

>>49
ナイブズは消えちゃったんだろな……。
所業を考えれば幸せになれる道理はないんだが、それでも憎悪しかない150年間の後にあの結末はツラいわ。

>>52
なんかいいよな

ブー・レイ・ブー・レイ・ン・デー・ド　血の盟約に従いアバドンの地より来たれ
ゲヘナの火よ爆炎となり全てを焼き尽くせ全てを焼き尽くせ

とか

963 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 22:17:21 ID:e3Ot5BuT
そろそろ幻想殺しの逆をですね･･･
全ての幻想を操り、作り出す能力とか
チートだけど許されるよね！




ジャスト1分だ。いい夢見れたかよ？の人か

>>52
土御門だっけか？

ｽﾚｲﾔｰｽﾞ世代、、、少なく見積もっても２０代後半か、、、

最初だけで他の巻じゃそこまで言ってないな
カッコイいけど
強制詠唱と速記原典とか特に好き

>>56
4万度の炎だっけ？
厨ニ病じゃなきゃこういう詠唱楽しめないなら
一生厨ニでいいわｗ

働け馬鹿ども

でよく起動するよな

インデックスのコマンド入力はアニメでも結構カッコよかったな

あの強制詠唱でインデックスさん見直した

ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅぐあ　ふぉまるはうと　んがあ・ぐあ　なふるたぐん　いあ！　くとぅぐあ！

>>52
さらに実際には

MTWOTFFTO IIGOIIOF
IIBOL AIIAOF
IIMH AIIBOD
IINF IIMS
ICR
MMBGP ―――『魔女狩りの王！！』

って言ってる所がまた良いよな

>>58
>>52はイノケンさんの召喚呪文

そして俺は今28だ

>>57
俺>>963だけどアルスマグナでよくね？
と言われたので何かそれに更なるチートを追加したい

イノケンさんは3000度じゃね

20巻の詳細来てたのか
第三次世界大戦とかいったいどうなるんだろう

シンプルに優先する！とかもイカす

>>62
コマンド入力ってエネミーコントローラーじゃねぇんだから……
安全ピンを生け贄に一ターンだけエリスのコントロールを得るか

安全ピンは歯車を狂わす小石のようなもんだろ

神戸に本当に学園都市って駅あるんだな
んで〇〇学園都市店とか
なんか感動した

ほぉ、今迄で一番詠唱の長いこの方を忘れるとは……


てめぇらずっと待ってたんだろ！？インデックスの記憶を消さなくてもすむ、インデックスの敵にまわらなくてもすむ・・・
そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピーエンドってやつを。
今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展開を・・・何のためにここまで歯を食いしばってきたんだ！？
てめぇのその手でたった一人の女の子を助けて見せるって誓ったんじゃねえのかよ？
お前らだって主人公の方がいいだろ！？脇役なんかで満足してんじゃねえ、命を懸けてたった一人の女の子を守りてぇんじゃないのかよ！？
だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
ちょ っとくらい長いプロローグで絶望してんじゃねぇよ！手を伸ばせば届くんだ！いい加減に始めようぜ、魔術師！！ 　

幻想殺し

>>62
どうなるかと思ったが、普通に良くて安心した
ＢＧＭが良かったせいってのもあると思うが

学園都市の一生徒か
イギリス正教の一魔術師か
そんなゲームがしてみたい

安全ピンがそのまま身の安全を保障しているからな
主にエロ方面的な意味で

>>62
萌えボイスからシリアスな魔術解析ボイスの
声色の変化が良かったな

そういや、強制詠唱のは
英文の頭文字…でいいのかな？
なんか文字が割と多いとこもあるけど…。

>>78
首輪壊された時の上条さん撃墜形態になったときも良かったよな

なんかインデックスと滝壷の能力が近いことに今気づいた！

>>81
ふむ　やりおる

最終回はまた禁書の記憶消さなきゃいけない、なんて事になったら・・・

さあおきろクソッタレども。ぜんぶこわしてゲラゲラわらうぞ！！
黒キ色ハ水ノ象徴。其ノ暴力ヲ以テ道ヲ開ケ！！

なんか好き

>>84
すげえ厨二だな（褒め言葉）

土御門の呪文、アニメだとどうなるのかなーって見てたらルビのほうを言ってたな
あーいう演出はやっぱ文章じゃないと分からないものだな

常盤台中学の三年生って原作に出てきた？
あの学校の生徒って進学するのかな？

土御門はやっぱり四巻のあれが一番印象的
魔術はこういう詠唱が映えるな

>>86
ｻｲｼﾞｬｸｻｲｷｮｳもな
最強 最弱

>>86
インデックスの強制介入みたく字幕付けりゃ良かったのに…
と思わなくもない

ステイルの時からそうだけどさ

>>80
ま〜た萌え萌えヒロインかよ・・とか思って見てたら
「対侵入者用のローカルウェポンをくみ上げます」っていきなり冷たい声色になって
禁書原作にハマったのはいい思い出。

こればっかは中の人の演技力に感謝だなｗ

ステイルさんが日本語で詠唱始めた時はちょっとびびったわ

あんまり字幕付けるとくどくなるからじゃない？
二期やるなら魔滅の声に期待

ステイルのイノケン召喚はルビの高速詠唱じゃなくて本文の方を言ってたよな

土御門の詠唱の厨二っぷりは異常


見てて恥ずかしくなった奴もこの中に何人かいるだろ

>>95
いや、それでこそとあるだと思いました
やるからには徹底的に厨二くさくと

とあるのインデックス強制割り込み音で言うとかなり間抜けだったな

>>81
インデックスも滝壺も、それぞれ相手の力に直接介入できる能力だからな。
存在そのものに意味があるし、実際能力使うと強すぎるから使いどころがあまりない。
逆に言えば、使う時は必ずヒロイン待遇が期待できる……はず。

スキルアウトは魔術なら使えるよなきっと

本文が意味でルビが言葉なんだろうけどアニメではわかりやすい方にしてる感じかな

>>98
無理ですな
レベル0でも開発されている以上は魔術使ったら命の危険があります

能力開発済みなら死ぬ

>>98
だから超能力開発したら使えないと何度言えば(ry

土御門ってほんと良いキャラしてるよな

そのうえ一般人でも宗教防壁ないと２，３回で廃人確定

>>49
浜面が最強のオカマ相手にていとくんの領域に目覚めて対抗する姿が浮かんだ

ドMの部下の闇市の娘なら一般人でも問題無く扱える
強力な霊装をたくさん持ってるんじゃね？

配置をミスったらエンジェルフォールが起きたぐらいだし

ルチアの車輪ってかなりでっかくちゃぶ台ぐらいあるんだな
それを背中にしょってるとか、ゴッドガンダムのハイパーモードみたいな漢字か

ルチアが巨乳ならﾊｲﾑﾗｰはサービスしてもいいと思うんダ

>>66
井野健さんか、そうだった。
>>84
なんか好きだ。

>>107
なんか戦国ＢＡＳＡＲＡの本田忠勝の必殺技が浮かんできた

聖母の慈悲は厳罰を和らげる〜も好きだな

テッラの優先する
ってのも好きだな

「優先する」よりも「ゼロにする」のほうがしびれたな

詠唱といえばこれしかないだろ

カイザード・アルザード・キ・スク・ハンセ・グロス・シルク 灰塵と化せ冥界の賢者七つの鍵を持て開け地獄の門
七鍵守護神 ｰハーロ・イーンｰ

>>112
かっこいいけど、描写のイメージが出来んかったw
どういう感じのビジュアルかがイラストでもほしかったなぁ

>>112
エクスペリエンスがくるぞー

>>113

DS乙
このハーレム野郎。
かまちーを見習ってさっさと次の巻を(ry

あっちはようやくウリエル倒して、赤丸ジャンプに変わる直前の
ウィンタージャンプに載ってたポルノディアノ戦にようやく
帰ってきたところだぜ

>>113
元ネタ知らないのもあったが、最初の単語が「カイザート」に見えて盛大に吹いた

ゼロにするは絶体絶命だと思ったときに来たから印象勝ちよな

これを忘れちゃいけないさ〜

汝のあるべき姿に戻れ！
クローカーーーーーーーーーーーーーード！

>>73
学園都市と言えばつくば学園都市ですよ！
あそこは絶対超能力開発してるね

なんとなくHO買ってきた。面白いといいけどな〜。

さて、そろそろ不良在庫処分回がテレ玉でも始まるな

アルスマグナ強すぎだろ・・・

おやすみ、御坂たんのちっぱい。

アニメオリジナルなんかやめて禁書やればいいのにと思いながら今日も千葉テレビを見るか

本当にね、妹編やらないって決まった時点で禁書２期にすれば良かったのに
けいおん２期も諸々含めてさっさとやるようだし
京アニみたく商売上手で行こうぜって感じでやって欲しかったな

アニオリはアニオリで楽しい
今ばらまいてる伏線をラストにかまちーがどんなかまちー節溢れる超展開に持ち込んでくれるのか
それを考えただけでたまらん

とりあえず久々にインデックスさんと■■さん見れて満足した
しかし内容の薄さは凄いな

美琴厨が発狂してくれてマジ楽しいわ

かまちーのオリストとやらに期待して見てる
最初からそれ以外のオリストは単体では期待してないんで今のところおｋ

美琴厨とか言ってる奴まじきめえ

インデックスが可愛すぎて死ぬかと思った
清掃ロボ羨ましい

サラサーティの予感

>>132
いつものだろ
レスすると喜んで絡んでくるだけなんだから
素直にID:aR2Z2T4VをNGにしとけ

俺は麦のん厨だよ

美琴ちゅっ厨

>>131
JCはそれがデフォですから。
でも、他のに比べれば大分ましな方ですよ。
やっぱり企画からの要望の影響でしょう。
漫画も日常が描ける人が条件でしたし。

かまちーオリストはいつなんですの？

ラスト4話らしいね

>>133
インデックスの血液を清掃したい的な意味で？

>>132
美琴豚って呼んだ方が良かった？

かまちーオリストってアレか？新OPのラストに出てくるマージョリーみたいな奴か？
JCスタッフがやたらシャナテイスト入れたがるからそのせいで生まれたキャラなのか？
はいむらーデザインではないのかなあ？

キャラアンチしたきゃ所定の場所があるのにどこでも構わずキャラ叩き
厨や信者や豚よりきめえ

ヘタ錬はもう終わってるってことは８月８日以降だよな
美琴が妹達に会うのは１０日だよな
アニメどうなんの

し…しずりビーム！！！

レールガンのアニメに出てた■■さんについて
ケルト十字(っぽいもの)さげてたし霧が丘女学院とか言ってるんだがレールガンのアニメ
って一方さんの話もまだだよな
時系列おかしくね？

アニメは完全に時系列狂っちゃったね
三沢塾終わってるから最低でも美琴が妹達ので動き始める前日なのにマネーカードを探す描写もないし、初春パラシュートはなかったことにされたし
どうするんだろマジで

>>145
この１話内で時系列が大きく分かれてるんじゃないとか推測されてる

sage忘れたすまん

>>148
番外編みたいなもんで軸となる美琴たちの物語には関係ないと思うことにした

今回の話はあくまで夏休みの出来事であって本編(?)とはまったく別の話だと思ってる
下手すると妹編が終わった後

>>145
ん〜、向こうのスレの検証の限りではだな
13話以降のオリストは時系列に沿って進んでいないと言うことになってるらしい
12話までの幻想御手編までは1話から順に時系列どおり進んできたわけだが、
2クール目に入ってオリストになったから、視点が美琴（主人公）から外れたために
美琴が動いてる本時間軸の脇で色々やってる脇役達の話になったっぽいんだよ

だから、今回の話はひょっとしたら8月15日あたりかもしれない
美琴はとっくに妹たちと出会ってるけどもそのことをおくびにも出さない感じで

>>151
ということは来週から美琴の出番がなくなるのかな
佐天さんが主人公昇格でもするんかな

>>152-153
そんなひだまりみたいにぐちゃぐちゃにしてまで日常編をやりたいのかなあ
スタッフは何考えてるんだろう

ホントにかまちーが絡んでるかすら不安になってくるわ

ちょっと考えれば時系列云々なんて分かりそうなのにな。
碌に頭を使わないのが豚の思考回路だな。
美琴しか見えてない。

かまちー書き下ろし回までの繋ぎだろ
まあ、サブの設定もかまちーが出してるだろうけど
向こうでは２０話くらいから本格的にかまちーストーリーが動くと予想されてるよ
それまでノンビリ見てようぜ
先生の子供救出大作戦やりそうだし
そうなりゃまた美琴が戦う

４人の日常といってたのに（そもそも禁書もレールガンも日常ってそんなにないけど）
別キャラの話とかやってるとものすごい迷走してるようにみえる
しかも今回の話、ほんとうに面白くなくてびっくりした

>>153
それが一番無理が無い解釈だな
13話以降は日付けを表示すりゃこんな話題も出なかったんだろうけど

17話は24話が終わった後に見た方がはっきりわかるはずです。
それまで保留。

別にオリストなんざ見たくないから上条さんやってくれ〜

シャナ二期も会議参加してたらしいし
アニメでの原作者監修なんて脚本とか書いてない限りそんなもんよ

ここは原作スレ、アニメの話したかったらあっち行ってくれ

20巻はどういう口実で美琴を出すんだろう

階段で足滑らして死んじゃったけど幽体離脱して来たよ！
何でかって？幽霊の正体はプラズマだからさ！

仮にフィアンマが実権を握ったローマ正教ロシア成教連合軍が
学園都市を迎え撃つ構図になったとしてもだ、学園都市として派遣する能力者は
主に暗部組織、早い話がグループと、再編した連合チーム、心理定規たちになるだろうな

表立った学生であるところの美琴や心理掌握、すごパが参戦するかどうかはまだ未定だね

まぁぶっちゃけ、今回の話もかまちーが関わってるなら認める
原作厨？呼ぶなら勝手に呼んでくれ

普通に考えたら暗部以外を駆り出すなんてしないだろうからな
正直学園都市側は兵器のみでも十分すぎる気がするけど
ロシア悲惨すぎる

魔術側はいくら戦争といっても表立って戦うわけにはいかんしね、秘密だろうし
科学側は超能力とかパワードスーツは知れ渡ってるけど

>>158
幻想猛獣で終わらせておけばよかったんだよな・・・
こんな無理矢理に尺を稼ぐようなこと誰も望んでないのになぜ２クール・・・

>>168
戦いは数だよ、兄貴！

なんか麦のんは仕事で浜面殺しに来たんじゃないかって気がしてきた
そりゃあ個人的にも浜面に恨みはあるだろうけども、一応暗部の人間だし100％私情だけで動くとも思えん
☆に浜面を早急に殺さなきゃならない理由があり、利害が一致したから狙ってきたんじゃないかと

まあつまり、麦のん的には浜面殺すことは必ずしも優先事項じゃないってことで
人間兵器としてロシアに投入されたなら、浜面すら眼中にないまま殺戮するかも、ってことで

>>170
何言ってんだい
まだ原作に近い内容だから超電磁砲は全然ましじゃないか

JCが本気を出したら八人目のレベル5とか普通に出しちゃうんだぜ

８で済めばいいけどなー

絹旗がレベル５になった妄想をした。

窒素装甲→空気装甲

さらにはもともとの空気使いの能力を取り戻し、対象範囲の気体なら自在に操れる
一方通行と未元物質を足して２で割ったような能力になると予想。

レベル5が1位までだと誰が言った？

>>473
デキ次第だが、２クール以降の話よりは８人目を出して超絶バトルやってくれた方が嬉しいかもしれん

未来レスorz

第6位のレベル5って、いつ出るんだろうな。
意外と最後まで影も形もなく、『読者のご想像におまかせします』だったりしてw

>>174
あと敵がやたらしょぼくなったりとか…
某666の人なんかナイフで刺されて即死だったからなぁ…
一方通行さんが超電磁砲で倒せてしまうくらいのインパクトだ

6位の人はアレだよ
風紀委員長

>>169
魔術側は別に秘密にしてるつもりも無いんじゃないの
学園都市の住人が一方的に知らないだけで、外の世界では割かし多くの人間が知っている
でなきゃ、魔術サイドと科学サイドの両方のいいトコ取りな一般市民なんて表現にはならない

むしろ☆が情報統制して、学園都市の住人にだけ魔術の存在を隠蔽しているのでは

>>180
「ふざけるなー！」には笑わせてもらった

公衆の面前で魔術使ったら魔術協会から怒られるんだろ。よくある話さ。

テンプレのおまけ見たけど
木原神拳はマイクロマニピュレータのおかげって書いてあるよ
12巻の240ページに
今日はこいつの調子がいいって

魔術の成り立ちから考えれば大っぴらになってる訳ないけどな

「近代魔術はコンビニで買える程度の材料で可能」と言うほどの手軽さを見てると
その気になれば近所のオバサンでも使えそうな気がするんだがｗｗ

もともと絹旗は、一通さんの演算プログラムを応用するというプロジェクトの生き残り、
というか、有り体に言えば一通さんの劣化コピー（演算思考面での）なんだよな。

>>185
一方さんに手袋壊されて
「こいつのおかげと思ったかぁ！？」的な事言った後
木原神拳繰り出してなかったっけ

>>172
仕事だったなら麦のんが余計なことしなかったら浜面達は追っ手に始末されて終わりだったんだぜ

材料が買える＝その技術が使えるとかｗ
自分がそう思ったってだけならいいが周りに納得して欲しいのなら客観的事実持ってきなよ

でも国家権力とは密接な関係だよね
イギリス、ロシアなんか魔術師が政治中枢にいたりするしな…

やっぱ日本の場合国会議事堂の地下にお姫様でもいるんだろうか…

>>180
あんなのはネロじゃなくペロだ！と原作ファンから総スカンだったアレかwww
映像がいい分、超電磁砲はまだ恵まれてるよね。

>>181
白い学ランに眼鏡の、いかにもインテリ優等生な外見だなw
そういや6位が男にしろ女にしろ、レベル5の序列って
『頭と尻尾が男で、女は真ん中に固まる』って構図だな。
何か意味があるんだろうか？

>192
おま、うちの国の象徴は魔術師じゃんｗ

尻尾は凄いんだけどどう扱っていいからわからんから7位ってだけじゃないか？
レベル５並の力があるのは間違いないが他のレベル５と比べた時に誰以上誰以下がつけられないから一番下って感じ

>>189
釣りだから相手にするな

>>193
原作だとまさに化け物で
出会っただけで死亡確定
どんなに攻撃しても死なないという不死身っぷり
しばらく路地裏に行きたくなくなるほどの恐怖の存在だったのに…

アニメじゃ単なる顔色の悪いオッサンでした

超電磁砲オリ展開がつまらないったって
JC黒歴史からすればまだまだだね



＞そういや6位が男にしろ女にしろ、レベル5の序列って
『頭と尻尾が男で、女は真ん中に固まる』って構図だな。
何か意味があるんだろうか？

かまちん「わっ、ホントだ」

>>192
千代田区に御住まいの、神代からの血統を現代に伝えるやんごとなき方々が……
さすがにネタには使えんだろうがな。

>>192
上条さんが天の龍に目覚めるんだな
でも予知能力はツリーダイアグラムがあったせいか、話に少し出てきたぐらいなんだよなぁ
禁書的には予知はどんな能力何だろうか

11巻エピローグで、誰もいない部屋で一人、
墜天使メイド装備して上条さんにご奉仕してるシミュレーション立ててる神裂さん・・・

土御門やインデックスや五和の介入が無く、二人だけになれていたなら
あの練習どおり「とうま」と呼べたのだろうかｗ

この作者ってヒロイン使い捨てにするタイプの人？

アニメが糞になったせいか
前までピクシブといえばレールガン関係ばかりだったが

また一方通行の勢力が盛り返してきてるなぁ

アニャーゼの人気が理解出来ん
というよりオルソラ暴行事件は絶対に風化させてはならない



絶対に許さない

アニェーゼってそんなに人気あるのかな
とりあえずオルソラはもっとフードをとるべき

大変だな、アニャーゼってキャラは

俺はアニェーゼは好きですがね

中間管理職はいつだって大変

>>206
ローマだけはトップも大変そうだけどなw


アニェーゼの髪型はかなり新鮮だな
なんかドレッドヘアーみたいな感じので

☆さんってば13巻で学園都市の機能の7割が停止に追い込まれて
未曾有の大ピンチになった時、方々から次々に入ってくる緊急連絡を全て無視して
悠々と木原くンに打ち止め捕獲指令を出していたわけだが・・・

あの人統括理事長なのにあんまり積極的に仕事してるように見えないｗ

>>208
実は内心かなりパニくってて、打ち止めたん(*´Д｀)/ヽァ/ヽァとかで現実逃避したかったからそんな指令が

何にせよ早く一華覧祭見たいな、ロシア編も気になるが美琴と当麻さんのツーショット見てニヤニヤしたいｗ

大覇星祭みたいな感じではなくほんわかしたの希望。

それは諦めて
かまちー自身が一冊丸ごとほのぼのは書けないって言ってるからさ
どうしても殺伐とかハードな戦闘描写を盛り込まないと筆が走らないっぽい

そこでSS3ですよ
SSのキャラ全員本編でてこないかなぁ

>>210
第3次世界大戦勃発なんて状況でほんわか文化祭なんてありえないだろ

世界大戦と銘を打ってしまったからロシアには暗部ならともかく美琴他
学生は出て来ないだろうな
学徒出陣なんて兵士が粗方戦闘不能になった敗戦濃厚の国でもなきゃ
やらない愚策だしね
まして学園都市の学生は日本や諸外国からお預かりしてる子供たちだから
美鈴さん以外の親たちによる疎開運動も過熱しそうだ

まぁそういうのが読みたいなら禁書以外の本を手に取るしかないな
禁書のキャラでそういうのが読みたいならネットで漁るしかない
そもそもほのぼの学園モノじゃないし作者の色とか個性の問題だから当たり前のことなんだけどね

つうより、次のロシアでこの大戦事態は殆ど収拾しそうだけどね

仮にこの後一端覧祭があったとしても
上条さんが何かしらの騒動に巻き込まれるのは目に見えてるしなｗ

また10巻のときと同じパターンかよ

>>212
そんな事したら新キャラ含めて一体何人出てくる事やら

>>203
きっとマゾっ気の多い人が沢山いるんだよ、穴堀娘の通り名が…ぅゎ、何をす………ちょちょちょｗ…無理！何それ太いから!!……アッー

一度全世界に宣戦布告したからにはあっさり片付く事はないぞ
ロシアの豊富な鉱産資源を目当てにどの国も首を突っ込むだろうしな
ロシアの旗色が良ければ味方に付くだろうし、敗戦濃厚になれば
戦果を挙げてより多くの賠償金をふんだくる為ロシアに群がるかと

美鈴さんは母親として、美琴ちゃんをどっかの宗教犯罪者なテロリストに
半壊させられるような危ない土地に置いとけなくて連れ戻しに来たわけだけども
自分が武装ギャング集団に拉致された上に、上条さんが助けに来てくれたことで
半ば安心したっていうか、「自分が護らなくても立派な騎士がついているのね」と認識したというか

上条さんの行動が結果としてPTA連合の動きを抑えたと見るべきか

表上はロシアじゃなくてローマｖｓ都市でしょ
なにより都市が学生の町ってのが大きい
そら裏で多少はドロドロするかもしれないけど
世論考えると子供がいる場所で戦争が続きすぎるのはまずい
ローマとしても都市としてもね

案外ミサカシスターズのように学生がある程度疎開した方が
エイワスや風斬の顕現可能範囲の拡大に繋がるかもな

そんな事したら肝心のカザキリが現出しなくなっちまわないか？
つうか、勘違いしてるようだが
シスターズはネットワークがあるのであって
別に普通の学生が方々に散ったから範囲が広がるとかじゃないよ

>>222
いや、それは無いだろう
シスターズが世界中に散らばってるのは単に学園都市のAIM拡散力場を世界に伝える
中継地点、アンテナのような役割で、同じ脳波の持ち主でリンクしてるからこそ可能なもの
そして、生徒達の役割はその中心たる学園都市で天使を形成する力場を作ることなんだから
生徒達が移動してしまっては意味が無いだろう。生徒達はアンテナになれないし

>>216
12巻みたいな感じでまとめてほしかったり
戦争後の小休止としてさ

まぁどっちにしろ真実は一ヶ月強後に分かる事だな
でも、一巻で終わりそうにないなぁ・・

フィアンマ次第だな

値段が今までの最高額なんで、その分最厚になることがほぼ確定している
恐らくは430ページくらい行くだろうなあ・・・

合流するのかしないのかは分からんが恐らく序盤は３主人公それぞれの視点で
物語が展開していくんだろうからページ数多くなるのも納得だな

フィアンマは炎の術式使うだろうね。ものすごくでかいイノケンティウスとか。。ないかｗ

最高額って値段変わったのかな？確か13とか18巻ぐらいが最高で
それより若干少ないから

3人分の主人公・・つまりそれぞれ一巻づつ、合流で一巻、計4巻とか

普通に２０巻の最後の引きが３者揃い踏みだと思うけどな

かまちー「次回は川上稔さんに挑戦してみたいと思います」
まぁラノベだし…ポケットに入るくらいのサイズをお願いします

あくまで力の中心点は学園都市…
よくよく考えるとさ
あの街の過剰な防衛設備とかセキュリティーって
外部からの進攻云々じゃなくて
能力者が外に逃げないための設備なのかな……
学園都市そのものが能力者を閉じ込める巨大な檻の役割をしているのかも…

実際、子供を利用したスパイとかありえるしね

よくよく考えたら三人が三人ともお互いの名前すら知らないんだよな
そもそも戦う時に名を名乗った奴が誰一人いないから

上条さんは一方通行の名前は知っているけど浜面の名前は知らない

浜面は一方通行の名前は知っているけど上条さんの名前は知らない

一方通行は浜面の名前も上条さんの名前も知らない

９、１０巻のつっちーの血反吐吐きながら闘ってる姿を見てふと思った
肉体再生の高位能力者ってもしかして魔術使えるんじゃね？

肉体が壊れるより早く修復できれば使えそうだよね
っていう意見はたまに出るね

上条さんは魔術側には知れてるよな

つか、17巻だったかで上条さんの名前は売れてなくて全部禁書目録の名前で知れ渡ってるようなこと言ってたけど
エツァリみたいな人間が送り込むとかしてるんだから名前知れ渡ってるんじゃないのかなぁ

>>237
宗教防壁ないから数回使ったら脳ヤラれて廃人だけどな

魔術と能力って同時併用って出来ないんじゃないかな？
回路が違うみたいな事言ってたし

そして三部作

つちみかど
HP：　50（HP真っ赤）
MP：465
LV：10（能力者に転職したせいで魔術LV99からランクダウン）

この状態から魔術を使うと、
反動で与えられるダメージが43ならギリギリ7残って、普通に肉体再生で
10くらい回復して虫の息ながらも命を繋ぎとめられるが、魔術の反動ダメージが一定じゃないため
たまに53のダメージが来たりする。そうなったらお陀仏。これが今の土御門の状態だろ

久しぶりに
5分絹旗

おっとそげぶ

5分絹旗

はいはいそげぶ

三分ウィリアム

遅いんですよ！　このそげぶくずれのごろつきがぁ！

教師陣って全員超能力開発受けてないのに超能力について学生に教えてるって説得力がないよな
野球やったことないのに知識だけで野球の解説してるみたいな

ネイティブと会話したことのない英語教師とか一杯いるから問題ないと思う
実技（？）みたいな授業はどうしてるんだろうな

>>250
考え方が根本的に違うと思うな
学園都市のカリキュラムは一般世界で言う学問の勉強とは次元が異なるもので、
言ってみれば「実験」なんだよ。科学者がモルモットのネズミと同じことが出来る必要があるか？

日々脳を弄って開発研究を続け、誰にどんな能力が宿るのかは開発してみなきゃわからない
宿らなかったものも、AIM拡散力場を発してはいるわけだから、大いなる目的のための肥やしになる
学園都市全体が巨大な実験場ってことだろ

一度でも能力開発を受けた人間は外部に出る事（転校とか）は許されてないのだろうか
まぁ外に簡単に出る事が出来ればわざわざスキルアウトなんて集まりにならんよなぁと思う

５巻ではじめコーヒー買って帰るとき「上条とかいう〜」ってモノローグがあったんだが
つまり一方は上条の苗字だけは知ってる
上条＝とうま だとは知らないから禁書に会っても気づかないだけで

美琴は自分を負かした相手をハッキングして個人情報調べつくしたけども
一方さんにしても初めて自分を負かした相手だってのに調べようとは思わなかったんだな

>>230
確かにウリエルのヴェントが風のハンマー、ガブリエルのアックアが水の魔術を使ってたしな。
ラファエルのテッラも土を象徴するワインや小麦粉を使ってた。
ミカエルのフィアンマが炎を使う可能性はあると思う。

ところで四大天使の属性って、ウリエルが土でラファエルが風じゃなかったっけ？
昔やったメガテンで、ラファエルにザン（風属性の攻撃魔術）でボコられたんだが。

それと『右方（ミカエル）のフィアンマ』とか名乗ると、聖闘士星矢みたいでカッコいいな。

>>255
誰が誰に勝とうが負けようが根本的な強さは変わらないってことが分かってるからだろう
殴られたことに関しては怒ってるだろうが風の扱い方とかを覚えたわけで歯一本くらいで許してくれるよ

一方さんは上条さんに会ったらぶん殴ってやろう程度にしか考えてないだろ
内心では実験を止めて欲しかったんだからちょっとは感謝してるはず

一方さんのあれは自分は悪党で上条さんは正義の味方だから
会ったら戦うべき、みたいな考えのような気がする
麦のんと違って自分から探して突っ込んでいく気はなさげ

上条さん「まあお前の人生かえちまったんだし殴られるくらいかまわないけどな」
一方通行「あ？お前もかかってこいよ」
上条さん「なんで？」
一方通行「えっ…だから俺は悪党だから…」
上条さん「お前いま何もしてないじゃん」
一方通行「うっ…。あっ、してるしてるぞ！何人も殺したしビルも破壊しまくりだぜェ？オラどうよこれでも…」
上条さん「そりゃいかんな。でどんな奴を殺したわけ？」
一方通行「へっ…。しょ、少女をサンドバッグにしてたやつとか幼女誘拐を企む武装集団とか…」
上条さん「なんだお前悪くないじゃん」
一方通行「いや…悪くなくはないだろ殺してるンd…」
上条さん「また今度飯でも食おうぜじゃあな〜」
一方通行「あっちょっと待っ…、えええ…？」(´･ω･`)ｶｯｶﾘ

こんなんか

上条さんて的にはありだからな、あの人切れたらマジで殺すし
木原くんは絶対命乞いなんてしないから止まらないわ

ttp://ranobe.com/up/src/up428917.jpg

上条さんはパンチで人が死なないだけで右手が鋼鉄製なら死んでてもおかしくはないからなぁ

上条も一方もお互い嫁が大変な状態だから出会っても戦いはしないだろうな

一方さんはまぁ能力有るから大丈夫だろうけど
ロシアにあの装備で向かう上条さんと浜面って防寒対策は大丈夫なのか？ｗ

ロシアと日本の電源は同じだっけ？充電出来るんだろうか

>>265
はまづらには私がいるから大丈夫。

いつになったら俺はオルソラと結婚できるんだろうか

楽しみだなぁ・・・

学園都市製品ならそんなのデフォで変換するだろ

>>269は>>266宛てな

※暗部が改造済みです

>>268
かまちーとハイムラーと冬川がライバルか
勝つ確率は０に等しいな

>>267
すまん、何故かエロいほうに捕らえてしまったｗｗ
寝てないせいだな。そろそろ仮眠取るか

変換器ぐらい一方さんが自作で作れそうだけどな
道具と材料があれば
妹達誰か助けてやってくれ

>>273
いや、このスレでは正常だ

あらいやだ。この『スレ』ときたら、私以外は変態しかいないのかしら

自力で発電してんだから変圧くらい自分で出来るだろ。
打ち止めでも妹達でも。

>>273
それ以外に解釈のしようがないから安心しろ

だいたい充電の仕方もわからんが、家庭用電源からとってるんなら
シェーバーとかだと100V-240V対応当たり前だし、その辺でうってる
プラグ形状変換のアダプタで十分だと思うけどな

>>265
サーシャとかあの格好で寒くないんだろうか
術式で暖めてますとかしてたりしてｗ

無能力者がやたら強いよな。ばとるものだと主人公がパワーインフレするんだけど、
いまだに右手のみの上条さんは異例

無効系能力はデフォでインフレの頂点にいるようなもんだし

俺はやったこと無いんだけどさスカイダイビングって素人にも簡単に出来るもんなの？
浜面とか上条さんは多分経験無いのに飛んでるし

超電磁砲のかまちー原案エピはあれだろうか
マンガじゃ木山先生の生徒達が放置されてるから、アニメで救済してくれるのだろうか

相手が要所要所でパワーダウンしてくれるから大丈夫。

というか弱い主人公って長期化するほど扱いにくくなるんだよな。
上条さんはともかく浜面はいつまでもひっぱるのはしんどいと思うけど。

パワーインフレ役は一方さんなんじゃないのか
一回ダウンしたけどその後はまた上がってくし

いや、上条さんと浜面では高度が違うような気がするんだが…。


学園都市製の全自動パラシュートでも着けてたんじゃね？

浜面は、麦野みたいに手加減してくれる相手じゃないと勝てないだろ

>>285
上条さんでも相手が天使の力とかになってるとそうとう苦しいからなあ
浜面は戦闘で活躍させるほど相手弱く見えちゃいそうになりかねないので
かまちーがどう見せるかに期待

フィアンマは上条さんが久々に活躍出来そうな敵だし期待

>>283
パラシュート開くタイミングさえ合ってれば問題ないんじゃね？
学園都市製なら完全オートだろうから、気絶してても問題なさそ

フィアンマも熱く説教しながら殴るヤツだったらどうするよ？

フィアンマの攻撃手段って所詮巨大な手で攻撃か
予想として炎で攻撃でしょ？
上条さん圧勝のヴィジョンしか浮かばない

出力は相当な物だと思うけどね
幻想殺し処理落ちさせたし、バチカン一撃で吹っ飛ばしたしなぁ
だがしかし背中からテレズマバースト的な何かが出てきてフィアンマが吸収されるオチしか浮かばない

>>293
イノケンさんみたいに消しきれないとかはありそう

毎回手だしてたら被害がヤバすぎるし多分火の術式も使いそう

>>294
まぁ、処理落ちに関しては覚醒幻想殺しに圧倒されるフラグにしか見えんけどな

３人がどう協力するのかな

>>298
何故だろう、3人が騎馬戦やってる姿を想像した

フィアンマ自身もパワーアップしちゃいそうだしそれどうするかだな
インデックスの知識からの攻略とかいろいろしそうだけど

上条さんの右手の覚醒とフィアンマの覚醒は同時に起こる気がする

覚醒幻想殺し考察ってあった？
ヒントは少ないけどさ

>>299
滝壺を上に乗っけるんですねわかります

龍の顎？

20巻がロシア編前巻とかで幻想殺しについて何も解決してなかったら
読者が生殺し状態だね

３人の主人公の今後予想されるパワーアップ

上条：幻想殺しレベルアップ
一方：脳の破損を回復+黒翼完全制御
浜面：拳銃→ショットガンにレベルアップ

ロシア編が5巻分あるかもしれんよ
しかしまだプロローグだ

幻想殺しはルシファー＝ドラゴンの封印、って考察なかったっけ。
禁書世界の魔術って不自然なほど悪魔関係の魔術が出てきてないのが怪しいよな、やっぱり。
恣意的に葬られたとか封印されたとかの設定があってもおかしくない。

ちっとばかしってレベルじゃねえ長さだな

かまちーの生涯をかけて作る作品だからな
最終巻は700巻ぐらい

>>305
おいおい、それを楽しむのが禁書読者ってもンだろォ…。

障害が困難であればあるほど、それを乗り越えた時に
至福を味わえるって、通りすがりのシスターさんが言ってた。

☆の計画のプラン影響率とかも気になるな

悪魔＝天使だろ？

一方さんの黒翼を見たときにインデックスが悪魔学がどうたら言ってたな

>>313
悪魔＝バグった天使というのが禁書世界の通説だな

上条さんは幼少の頃、オカルト好きのパパにバチカンに連れて行かれ、何かの霊装を壊してしまう。
その話を聴きつけた若い頃のテッラ、これは伝説の力に間違いないと当麻くんを右席（右方）候補に。
だが刀夜さんはその申し出を拒否。☆の暗躍もあって息子を学園都市に。

・・という妄想。

神の制御から外れた天使が悪魔だね

>>310
全103000巻だと何度言ったら・・・

>>306
上条さん→フィアンマをボコボコ
一方さん→全盛期の力で魔術師や超兵器相手に無双状態
浜面→？

>>308
13巻で禁書が悪魔学という言葉を口にしていたので、悪魔に関する術？の体系はあるようだ
ただ幻想殺しが一般に知られていないのはタブー扱いされているということかもしれない

浜面は☆の嫌がることをして更に怒らせたりしそう

>>283
一回だけ埼玉のヘリポートでやった事がある（タンデム）。
ひとりでやる勇気はない。パラシュートを開く単純な動作だとしてもたぶんパニクる。
事前に十分な説明が必要。
ちなみにタンデムで飛んでいる途中で後ろのインストラクターが
マジックテープをバリバリってする。（多分紐緩めているだけだとは思うが）

はまづらには麦のん砲という必殺技があるじゃないか
メガンテに近いけど

ミカエルと似た力ってことはやっぱり天使関連なのかね

美琴の超電磁砲も天使に何か関係があるだろう

レベル5で天使か悪魔に近づいてるのは一方さんくらいじゃね

俺はフィアンマこそがルシフェルだと思うなぁ
ミカエルが倒したっていう伝承を使って
そして上条さんが法の書でルシフェルに近いハディートな気がする 方角と属性も一致するし

>>320
というか今の☆は浜面の行動全てが気に食わない状態だろ

レベル5は全員天使関連
だから多分美琴も天使に関係あるんだと思う

>>328
いろんな二次創作とかクロスオーバーとかが
ものすごい勢いで俺の小腸を駆け抜けた

よしうんこしてくる

美琴か……、まあ電気というか雷ってのはそれこそ天空神の武器だから分かりやすい関連性ではあるな。
麦のんのビームもいわゆる光の矢だし。

麦のん天使すなぁ

>>329
一方さん、ていとくん、美琴
応用次第では麦ジェットも羽にできるだろうから…

爪とか
そのあたりも厨二的で捨てがたいと僕は思うんです

無理やりだなぁｗ

バチカンの『奥』に幻想殺しの知識とかがあるのかね
そこに隠されてるならインデックスが知らないのも納得だけど

>>333
やべ、シスターズが模造天使とか人工天使とかそんな名前つけられて、
上条さんがカラスのゴンドラで空を飛ぶ鬼太郎みたいに
無数のシスターズに吊り上げられる様がありありと

麦のんの堕天使っぷりにはゾクゾクするぜ

>>327 ☆が麦のんのファンだったりしてな。

五大元素のレベル５がいない理由を教えてくれ

幻想殺しのパワーアップとか怖いよ
上条さんから竜の羽が出て空を飛びながら戦う姿とか見たくねぇ・・・

魔術側と被るだろ

学園都市で三人しかいない肉体変化もアステカと被るから出てこないし

軍覇は相手が空飛んでたりしたら根性で飛びそうだな

パワーアップのさじ加減が難しいよな
今までの幻想殺しではやれる事は少ないし
強すぎてもつまらんし

全身幻想殺しになるんだよ

殺したくないものを殺さずに済むようになれば
幻想殺しとしての洗練度が大幅アップじゃん。

>>344
なんというチート･･･でも間違いなくアックアさんの餌食

>>342 死んだと思ったら舞空術で頭突きかましてきたですねわかります

>>315>>317
ベルゼバブやアスタロトみたく、異教の神が起源の悪魔は、禁書世界ではどういう扱いなのかね？

>>338
☆も麦のん復活をしばらく見送るかもう少し拘束しとけば
浜面がロシア行く前になんとか出来ただろうになぁ
それでも麦のんならきっとなんとかしてくれるとでも思ってたんだろうか

>>346
アスカロン壊れちゃうんじゃね？

>>350
もうパンチでよくね？

実は能力開発受けた人って脳になんらかの細工がしてあって
いつでもアボーンできるようにしてある、とかなら☆の余裕っぷりも分かるが・・・

幻想殺しが本来の性能だったら
テッラの攻撃から五和をかばうくらいはできる程度って言ってたし
劇的な強化はないか

>>352
そんなのあったら浜面はすでに路上のシミになってるだろ

テッラの発言からすると認識したものをそげぶするというチート技をくりだしそうだな

テッラさん小物だから過小に伝えてるだろ多分

>>326
神の右席は四大天使に対応してるから、フィアンマ≒ミカエルは間違いないと思うよ。

>>328
そういや御前天使って、ちょうど７人だったような。
まさかとは思うが、そういうどんでん返しがあるかも。

>>343
何らかの制約をつければ何とかバランス取れそうな気も
一方さんのように時間制限があるとか
あるいは万華鏡写輪眼のように使い続けると体がボロボロになっていくとか

幻想殺しのぱわーうｐって
どうせ、効果範囲が体を中心に2ｍになるとかだろ

制限あったら幻想殺し逆に使いにくくなりそうだけどな
今までの不幸ってのもあるし

アシタカみたいに幻想殺しが右手を侵食していくとか･･･

>>361
そして限界を越え、理性を失った上条さんに上条勢力が立ち向かうんですね

しかしまぁここから先、レベル5の第5位と第6位が登場する機会はあるのかな？
せめて6位は能力と名前くらい出て欲しいところだが

クライマックスシーン限定でパワーアップ、とかじゃないと扱いにくそうではあるよな

もののけ姫か…
天草女衆「あの方は聖人だ！堕天使メイドなんかじゃない！」

天草男衆「黙れ小娘！おまえに上条が救えるのか！？」

こうですか？わかりません

>>363
第5位はあるでしょう。記憶喪失で。1巻から張ってあるものですが。

心理掌握は脳だけていとくんとも会話できそう
６位も今更活躍させにくいから戦闘系ではなさそう

記憶破壊なら五位じゃどうにもならなそうだし出なそう
超電磁砲で出そうな予感

>>368
心理掌握と美琴と上条さんで記憶破壊関係しますよ。
なぜインデックスではなく美琴で記憶喪失の話をするのか疑問に思いませんでしたか？
すでにこの3人のことが出ている1巻から予定されていた展開で、その通りに進んでいます。

一位の一方さんが羽覚醒
二位のていとくんも羽覚醒

なら三位の美琴の羽覚醒ももうすぐじゃね

ごめんsageわすれた

ていとくんはスペアだそうだけど
美琴はミサカネットワークで全く別軸の扱いのようだし別なんじゃね

1位2位は別格だからどうだろう

やっぱ羽の数が多いほうが強いのかね
ルシフェルは12枚だっけか

美琴に羽はないんじゃない？
2位と3位には絶対的な差があるんだし
生えてもアホ毛だな

>>369
インデックスはバレたらまずいキャラなんだが
記憶失う前は幻想殺しや雲川とか匂わせる要素がいろいろ出てるのに

一応それらしいものは生えただろ
「羽に見える」だけだけど

アホ毛コプターで空を飛ぶ美琴を妄想した

幻想殺しって何か既視感ある能力だよな〜と思ってたんだが、今日はっきり解った。
昔、ジャンプでやってたMゼロだ

つか、アンチマジックシェル系の能力なんてのは昔からいるわけだが

個人的にはその系統ではＯＳＡＫＡのショーイ君を推したいなあ
荒神は全ての神器を知るからこそ全ての神器を打ち消せる、って能力だからむしろインデックスに近い気はするけど

そもそもエムゼロより禁書の方が開始は古いしな

あと、昔って言ってるけどM０の方が後からだからな

かぶったorz

てか、俺らエムゼロのことを兄弟とか言ってた時期あったからな

あったな、M0の打ち切りが決まった時はここでもその話してたからな

でもさ
一方さん→よくわからんもの(AIMをベクトル操作？)を背中から噴射
ていとくん→ダークマターで出来た羽
美琴→電気っぽい羽っぽいもの

だから美琴も覚醒に近い段階には居るんじゃないかな、と思うわけですよ。

>>387
美琴は自分の身体から出してるわけじゃないからだいぶちがくね

>>387
黒翼はテレズマに酷似したものらしいし
ダークマターも天界から呼び出した的なことが書かれてるけど
美琴のは本気で電気を羽っぽい外見にしてるだけのようだし

一方さんやていとくんのは天使関係というか関連のあるものだけど、美琴はただ形が似てるってだけだろ

>>387
帝督はスペアだから一方さんと似たような覚醒になったが美琴は違うだろ
未元物質は黒翼を見て初めてそれが何であったか理解したあたり何らかの類似性があるんだろうが
美琴の羽はあの二つと全く違うものだと思う

麦野が美琴に致死性の攻撃を直撃させれば美琴からも本物の翼が生えるか生えないかが分かるな
死の直面に瀕したら覚醒って感じに　
その余波で研究所ぶっ壊すのなら、エネルギー切れで研究所を破壊できる理由がつくし

レベル5って何だかんだで全員無理やり生きてて、死んではならないって設定があるように見える

そっかー
レベル５全員が羽生やしてパタパタ飛んでたら楽しそうだな、とか思ってたんだが無理そうだな

というかここで更に美琴は選ばれ者とか
やられたらますます努力云々が。原作ではそこまで強調してないとはいえ。

むしろ3位でもちょっと強い捨て駒その1扱いだったことに
ショック受ける展開の方が…別に涙目美琴が見たいわけじゃないよ！ないよ！

美琴が覚醒して、暴れるが意識だけは残る
美琴「もうやめて！え？あれは・・・あの馬鹿がこっちに来る！？来ないで！こんな姿・・・」
上条さん「御坂ぁぁぁぁ！」
でそげぶして美琴正常にもどる
こんな展開来ないかなぁ

美琴の場合は美琴本体より妹達の方が☆的に大事だからなあ…

魔術で天使の性質を得たのが神の右席で
科学的なアプローチで天使の力に至ったのが一方や帝督なのかな。
となると、２人は天使として何に当たるんだろう？

>>357の御前天使は、ミカエル、ガブリエル、ラファエル、ウリエルの四大天使に三体の天使を加えたものが基本で
その三天使は教派や聖典ごとに異なるらしいが。

オカルト好きなんでここら辺を妄想すると、一方とフィアンマの遭遇がマジで楽しみだ。

美琴が殺されたりしてもやっぱ延命させられるのかね

>>398
かまちーが美琴信者に殺されちゃうよｗｗ

>>398
☆「ノオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ」

>>357
フィアンマ＝ルシフェル説か、案外ありそうな気もするけどな
16巻でローマ教皇も「貴様、本当に十字教徒なのか……？」って聞いて、フィアンマが「さあて。どっちだと思う？」って会話もしてるねぇ

ルシフェルと同一視されるサマエルって堕天使は、ミカエルに天国から突き落とされたとき、ミカエルの翼を押さえ込んで道づれにしようとしたって逸話があるらしい
フィアンマはその逸話を曲解して、翼の力の一部を奪った事にして術式を組む事で、ルシフェルでありながらミカエルの力も使えるのでは？とか妄想してみる
フィアンマの第三の腕は、初登場時に『出来損ないの翼のよう』って描写されてもたりするし

そういや今の美琴はフルチューニング説を唱えてた人いないのか
漫画超電磁砲で美琴はやられて、以後はフルチューニングが変わりをしている！
とか言い出すかと思ってたがww

リズミカルな肉が肉を打つ音が響く
「あ！あああぁ！ふあ！くぅぅああああああ」
その音をかき消すように麦野の甘い声が響く
「くぅあっあっん！く、そ浜面お前コロ、ひ、うああああ」
必死に能力を使おうとするが突き抜ける快感に支配された彼女の脳はもう学園都市第4位の能力者のそれでは無かった
浜面の肩を掴む手にぐっと力が込められると、まともに抵抗すら出来ず彼女の意識は薄れていった










浜面「相当肩こってたんだな。もう気持ちよさそうに寝てるよ」

まあ麦のんおっぱい大きいから肩こるのも仕方ないな

>>393
美琴や麦野は羽が生えて飛ぶ可能性もありそうだけど心理掌握でどうやって飛ぶんだｗ

相手の心を揺さぶって飛んでいるように見せかけるっ！

お前の心にも翼があるだろ？

レベル5は七大天使だと思う
それに敵対するルシフェルが上条

まあ真実はかまちーだけが知ってるわけで

>>405
心理は、かまちーが飛ばし方を思い付いてないからまだ登場しないんじゃね？とか考えてた

レベル5は増やせるんだしそれは無いと思う正直

心理掌握は一端覧祭で出し物やってそう

心理掌握は鳥を操ってブランコみたいなので飛ぶんだよ

大丈夫だみんな　最後は
☆「魔術サイドも科学サイドもみんな1つになればいい。わたしの人類○完計画が成功すれば守れなかったあの人に会える」
とかいってみんなｵﾜﾀになるけど最後は上条さんと百合子だけ生き残るから

>>396
ちょくちょくこういう書き込み見るけどどっかで明言されてたっけ？
今の時点でそう見えるのはそうかなと思うけど

心理掌握の派閥ってどんなのなんだろうか

みんな縦ロール

禁書ＳＳってどのタイミングで読めばいいの？

>>418
13巻の後

ジャンプの漫画家漫画の台詞なんだけど

＞ただ　僕としては
＞��神�≠ﾆいう言い方より
＞��得体の知れない大きな力を持った何か�≠ｭらいに
＞謎にしといた方が少年マンガっぽくていいと思う


何処の上条さん？ってすっごい思ってしまったｗ

>>408
いつもの人の可能性あり　注意しろ

気が早いがロシア編終了の後はお正月に実家に戻る話があると予想
上条さんと美琴が初詣という事がきっと起こると俺はかまちーを信じている

>>408
俺は

１位：演算力No.1
２位：『自分だけの現実』No.1
３〜６位：４つの相互作用
７位：原石No.1

って感じかと思ってたが心理掌握たん打ち崩された

>>403
「一生のお願いだから、揉ませて麦野！」

ロシアが核ミサイル発射まだか

>>419
サンックス（ｒｙ

>>422 というか。学園都市に。神社とか巫女さんとかいないのか。

一方さんから上条さんへの呼称が幻想殺しだったら、俺は興奮する

>>472
教会と一緒じゃね？
神学科のためにはあるかもって感じ

未来安価しちまったorz

レベル5は天使だから全員不死身だと思うな
だから垣根もそのうち復活すると思う
そしてそれらを統べるのが新たな神である☆

>>429
まああるだろな。初詣か……。
上条(世界が平和でありますように…)
禁書(美味しいもの食べられますように…)
美琴(隣のこの女と上条君が別れますように…)
黒子(この上条とかいうブタとお姉さまが別れますように…)
一方(打ち止めと安らかに暮らせますように…)
打ち止め(みんな長生きできますように…)
初春(この小さい子と一方さんが別れますように…)
佐天(レベル５になれますように…)
巫女｢無理。全部は。｣

>>422
その前に文化祭のデートと学園都市第5位早く出してくれ

>>425
打たれてもこうなる


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　⊂/　　,ﾉ　＜ここから先は一方通行なンだよォォォ！！　ロシア原産核は自国に帰りやがれェェェェ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「 _　　|〜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ ヽ l　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪
　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　 ／　｜
　　　　 　　　/ 　　/　　　
　　　　　　　/　 　/　　
　　　　 　　/　　 /　　　　
　　　　 ＿/核 /　
　　　 ／ / 　 /
　　　 ＼/　 ./| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ＼__/_,| 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　///　 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　///
　　///　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チュドーン！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○＼o、　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼＼＿＿<｀Д´,>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/=/＼＼　/ |＿ |⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼/ / ./ /　/　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿/　|　| ◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＝＝＼＼__/

おい左下ｗ

右下だった…アホだ俺orz

一方さんなんかアトムっぽい解決の仕方なだ

>>415
打ち止め達が☆の計画の要であるとは明言されてるので
美琴が計画に関わるかはともかく重要度的に妹達>美琴は間違いないかと

お前らさっきから未来安価したり右と左間違ったりおちけつ

何かがおかしい・・・

計画にはシスターズが重要だけどその後の統治に関しては美琴らレベル5の担当じゃないの？
魔術側の残党狩りや☆の代行として

未来レスは記憶の残滓ってか？

わざわざ一般人を駆り出すのか・・・？

このスレになんらかの術式が施されたようだ

ところでみんな、バカとテストと召喚獣スレを見に行ってみてくれ。
長らく不明だった心理掌握の正体があちらで確認された。
パソコン初春者だからリンクの貼り方がわからん。

上条さんの子供の名前の案を述べよ
ちなみに二人兄妹

>>434
一方さん大砲で射出されたり爆撃機から投下されたり大変だな

>>445
あんなホモアニメのスレ行きたかねーよ

>>445
ういはるもの…だと…！？
>>446
え…嫁さん、関わるからな…。

>>446
上条百合男
上条百合香

男なのに百合なのかｗ

>>445
初春者だったらリンク張るなんて楽勝そうだけどなｗ

ID変わってるけど415です(さっきは携帯から書いてた)

>>438

ありがと。妹達を世界中にばらまいてネットワークを構築・維持するのが重要なのは
わかるんだけど、すでに生産方法が確立してる妹達(打ち止めはちがうのかな？)が、
オリジナルより重要ってのがちょっと違和感感じたもんで
博士はLv5もつくれるとかいってるみたいだけど

でもあんま細かいとこにこだわってもしゃーないね

超電磁砲は火力は強いし機械関係にも強いけど
学園都市の超科学があれば代用できそうだしな
ミサカ一人一人は大した事なくてもそのネットワークは大事なんじゃないか

美琴は☆のサードプラン
現状の能力では一方さんやていとくんの代わりは出来ないが
パーソナルリアリティを最適化する事で、☆の必要とする能力に変化する

っていう妄想

真面目に読んでれば、エイワス出現の為のネットワーク構築に必要なサカシリーズの方が、
美琴より重要だって事ぐらい分かりそうなものだけれどな

レベル５全員が飛べるようになったら☆の幼少よりの夢
特殊戦略空挺部隊「科学の子供（アトムズ）」が完成するな。

みんなちからをあわせてわるいやつらをぶっとばすよ！

真面目に読んでたら、情報が出揃ってもいないのに
何が重要とか言い切る事なんて出来ないって
分かりそうなもんだがな

子供受けは悪そうだな
冷蔵庫とかサイボーグとか…

とある週刊少年漫画に掲載されている漫画が所々禁書の設定と酷似していた
作者の名前もあれだし…偶然だろうか？

>>458
そうは言っても今まで伏線らしい伏線もなにもない予想というか希望と
今までの原作の描写を同列に扱うわけにも

子供人気が出そうなのは美琴とすごパだなww
そして他方、子供に避けられる自分に密かに落ち込んでる一方さんと、それを慰める打ち止め。

そんなに珍しい設定でもないだろう
超能力物なら絶対可憐があるし

絶対可憐は成長してから読むの止めた
でも俺変態じゃないよ

>>461
一方さんや浜面の主人公化だって唐突だったし
何があるか分からないのが禁書の良いところだろが

>>459
サイボーグはいいだろ！

>>462
どこぞの魔導探偵のようにちびっ子のアイドルになれるかもよ
ロリコン、ペド野郎扱いされてな

>>460
恥ずかしいからそういうこと他で言わないでね

>>460
なんかあったっけ？
>>464
変態だーＡＡ略

>>465
そんな事言っても、１９巻で出てきた小学生が第４主人公になるだろうとか
今の時点で言われても困ってしまうわけで
そりゃ可能性はゼロではないけどさ

>>460
掲載誌がガンガンで作者は近木野中哉とか言わないだろうなｗ

>>470
可能性は0じゃないだろ？
美琴について言えば、クローンとオリジナルっていう繋がりもあるし
これから話の主軸に絡んで来る可能性は低く無いだろ
普通に読んでたら、全否定出来ないレベルでな
それを否定するなら、いつもの人認定するしか無いわな

1位　激戦地に投下して、いっきに制圧するよ！
2位　冷蔵庫から溢れ出るダークマターで敵の戦意をなくすよ！
3位　落雷、放電、レールガンで的確にインフラをぶっつぶすよ！
4位　めんどい敵にはこの人！死ぬまでマンツーマンで追い続けるよ！
5位　敵国の要人をかっさらって洗脳！後腐れができないよ！
6位　
7位　仕上げにレジスタンを一区画ごと吹き飛ばすよ！

分かったから妄想と予想の違いくらい理解してくれ

なるほど麦のんはヒットマン属性ですね
豊富なラインナップですばらしい

麦のんは拠点制圧の方が有効じゃないか？
戦略上の要所に突っ込ませて邪魔なものを全てぶっ壊し、増援は全てその場から動かず撃墜する。

>>422
いちゃいちゃSSで秀逸な作品あるから
それ読んどきなさい

案外バランス取れてると自分でも思った
まあしがない妄想ですがね

ていとくんは未元物質製造装置になってるらしいが“それ”で何やってるんだろうな

未元物質でコーティングした新素材で超兵器造ってそう

>>472
アレイスターにとって重要かそうでないかの話じゃないの？
なんで話題を摩り替えようとするの？

>>472
最初から全否定なんぞしてないが…
美琴が天使覚醒して☆のプランの要になるとか
今の時点じゃ予想じゃなくて希望にすぎないよ
話の主軸から離れて日常ラブコメヒロインしてるのが今の美琴
それとも２０巻で美琴が表紙になるとか言い出してみるか？

>>479
未元物質は残留しないだろ
残留するなら一方さんとやりあった場所付近では
日光が殺人光線に変換される危険地帯になってるぞ

未元物質を応用して新素材開発の触媒にはなるかも？
無重力だと比重の違う金属が完全に均一になるみたいなノリで

>>415
何巻だか思い出せないけどミサカネットワークを利用して全世界に同時に何らかの事象を発生させるだとかなんとかっていうのは言ってたよ
それが成功すると魔法は全て使えなくなるとかなんとか・・・

未元物質は既存の常識が通用しないからいろんな開発ができそうだな
新開発は未元物質が中心だったりするのかな

能力の平和利用で革新的な冷蔵庫を作るんだよ

>>483
まぁ魔術組は科学を遥かに上回るチート揃いだからなあ
無効化でもできないと太刀打ちは難しい

>>483
新しい界を作って魔術の体系をぶっこわすのです

学園都市での最終決戦。
ヘビーオブジェクト試作型となって一方の前に現れるていとくん。
しかしこいつを相手にしてる時間は無いと、浜面は一方と上条を先に行かせる。
浜面の手元の武器は一丁のライフルと爆弾がいくつか。

・・・違和感が無いな。

チートというか常識の埒外の異能でやりあってるからな

原石の方が突拍子もない力を持っているのは学園都市での
常識に思考が縛られないため自分だけの常識の多様性が
増しているからだ
という電波を受信した

>>488
結構前に上条さんの能力が覚醒して世界中の異能が無くなって
そのあとの未来にオブジェクトが作られたって妄想か出てたな。

鎌池和馬はかなり先のプロットまで組み立てて作品を作っている
大筋は決まってはいるが、詳細を詰めるさいにイベントシーンの順番を変えたり、展開の微調整を行ったりしている。
それは別に珍しいことでもない。
美琴は今後の禁書のストーリーの構成に大きく関わる。
プロットでそう確定している。
上条当麻との関係に変化がもたらされる。
ただしいきなりではない。　　　　　

ってとある人が言ってたな。

その釣りもう見飽きた
違うネタ作れよ

>>490
なんかそれありそうな展開だなw
異能の力のせいでこんなムチャクチャな状態になってるんだから
最後にそれをリセットするってのはよくある終わり方かも

>>493
何かでそんな展開の漫画だか、小説だかがあったな
なんだっけ？

>>493
でもそれだと（能力者抜きにしても）学園都市の科学力の一人勝ちじゃね？
世界の覇権争いと関係ないローカル・マイナー宗教なんてただのとばっちりだとおもう

>>492
俺が教えて貰えたってことはどこかで公式に公表されてるんじゃね
さもなけりゃ俺が知ってるはずがないし

異能世界が何度もリセットされる、ってのなら川上稔の一連の世界観とか有るけど

ゴクドー君漫遊記？
弥勒菩薩を起こして仏様がみんな違う世界に旅立ってしまったような

異能が消えると風斬とか大変そうだしなあ

何となくゼノサーガとゼノギアスを思い出した

世界から異能の力が消えたら、一方さん廃人になっちゃうな。

むぎのんもただのターミネーターになっちゃう

まあ魔術と科学が和解して終わりはないだろうから
ダンバインエンドかな？

>>491
かなり先のプロットって何冊分なんだろう・・・

15〜6冊先だろうか？

>>503
上条さん死亡、禁書が語りべか

>>495
☆は魔術そのものを憎んでる感じだしなぁ

かみじょーって聖人じゃないけど左手に神様やどってるんじゃないの？
それか、死神。

美琴が大活躍するのは知ってるんだよ
それがいつの話かが一番重要なんだ

神の左手悪魔の右手って……冗談にしてもストレートすぎるわｗ

>>506
そこは体の大きさからいって小萌先生に・・

>>507
☆の魔術への恨みの深さからして
魔術側に所属してた人間は皆殺しにしかねないよな
超兵器や高位能力者を使って

>>491
上条と御坂の関係ってのは結構な人が予想してる恋愛方面とかじゃなくて
むしろ逆だと思うんだよね
上条が☆や学園都市のドス黒い野望に従うのは性格上ありえない
よって離反すると思う
インデックスを道具扱いするイギリス清教とも敵対フラグがバリバリ立ってるし
二大勢力の追っ手から逃げ回る展開になると思う
逆に御坂は１巻の性格を見ればバリバリの体制主義者だし
☆や学園都市と対立、敵対ってのは考えられない
妹達の件もあるし
だからアレイスター側の勢力として上条に相対するんじゃないかと踏んでる
覚醒して☆の切り札になるのも十分有り得る

いつもの人の亜種

なんだかなぁ

やたら上条さんたちが殺されるのを望むレスが多いからすごく浮いてるな
そんなに血みどろの抗争が見たいのなら別の作品を読めばいいと思う

>>512
恋愛どうこう抜きにしても、覚醒ってのは面白いよなぁ
☆も母親殺そうとしてまで学園都市から出したくなかったわけで
美琴がミサカネットワークのためだけの存在なら、そこまでする必要ないような気がするし
なんか裏がありそうな気はするな

>>516
ただ単にレベル５だし、外に出すのがいやだっただけじゃね？

レベル５の面々は余程のことがない限り外に出る許可は降りないんだろうな

実際にできるかどうかはともかく、1人で軍相手に対等に戦えるって言われてるし

あれは連れ戻し運動の中心人物だったからだろ
別に美琴一人の為にってわけじゃない

あれって学園都市から子供を連れ出そうっていう運動の代表者だからじゃなかったっけ？

てか妹達の件があるからこそ敵対しそうなんだが。
筋ジストロフィーの研究にも使わずに自分のクローン殺されてたんだから。

Lv5はエイワスや風斬を実体化（安定化）させるのに必要なんじゃね？
一方さんや美琴が学園都市から離れすぎると出力不足に陥りそうだ

でも実際美琴が、妹達の安全を保障する代わりに学園都市に従えって言われたらどうするんだろう
まあ上条さんが最終的にそげぶするとは思うが

美琴が本格的に参戦したら一方さんみたいにデメリットなり制限なりつきそうな予感
電話アドバイス程度なら今のままでも良いけど

あれか、一方通行がプログラムでていとくんが構成物質、美琴がジェネレータ　みたいな

>>516
浜面でおろおろとかいつもプラン通りとかいってたわりには☆については
ちと小物っぽいボスキャラ臭が微妙にただよってしまう…

>>517
Lv毎の違いとか全然書かれてないし妄想でしかないけど、やっぱLv5にも
なると1人でもAIM拡散力場供給源として無視できないとかあったりするのかな

最終的にイスラム教以降降りてこなかった絶対神がかみやんの手に宿ってて上条教作っておわるんじゃねーの？

エイワスを出現させるにはレベル５達が必須だろうけど
レベル５達の役割は他にもあると思う
あと一方とエイワスの再戦はないと思う
自分と戦うようなもんだからな
仲間割れもいいとこだし

レベル5はどちらかというと戦力の問題だろうな
戦争おきるし、レベル5はかなり必要になるだろうし
てか心理掌握って集団幻覚とか引き起こせるのかな？
だとしたら相当強い存在になると思うんだが

しかしAIMって機械でも使わないと測定できない微弱な力だし、そこはレベル５でも変わらないと思うんだけどな
まあ量ではなく質の方が重要な可能性も無いわけではないが

>>552 いつもの人に乗るわけじゃないが、美琴と上条が戦うハメになれば美琴は自殺を考えそうだな。
・絶対負けられない理由を作られる。
・けど上条には恩があるしそもそも勝てない。
・かといって遠距離狙撃なら大好きな上条が死ぬ。

結果として、黒子に後のことをたのんどいて自分は電力の制御ミスを装い自爆する辺りか。

シスターズは異能力（レベル２）止まりだというのに
打ち止めだけ強能力（レベル３）なのは何故なんだ

暗部を道ずれにメガンテする美琴
それを見た上条さんやエツァリが覚醒するのか

ベタだな

打ち止め以外の妹達がレベル２だなんて書かれてたっけ？
妹達のレベルが２〜３とは書かれていたが

>>531
あれ？打ち止め以外のシスターズにもレベル３いなかったっけ？

>>529
超電磁砲SSで出てきたAIM検出装置は、よっぽど特殊で強力なものでないと検出できないものらしい
黒子含む常盤台の生徒が居たことを考えると、やっぱりレベル５はAIMも桁は違うっぽい
カザキリ形成にどの程度関わるかは微妙だけど

>>531
大量生産品と大量生産品の中でも特注品の違いじゃね？

10032号もレベル３ぽいな

>>532
理由はなんであれ、上条さんはそろそろパワーアップしないとまずくね？
18巻なんて戦闘的にはほとんど道具扱いだったし

数万ボルトも発生させ、風力発電機まわせるほどの力がレベル2ってのも
バランス悪い気がするけどね
風力発電機を回してるのは禁書アニメでの表現見てだけど…

竜王の顎があるからパワーアップフラグは存在してるかと
フィアンマに腕をぶった切られるのを待つだけだ

強くなる努力や向上心が無い現状でパワーアップすると、
戦力はともかく話として問題が出てきそう

>>532 けどエンディングでひょっこり復活しそうだな。妹達の一人の体に記憶人格ダウンロードするとかして。レベルは下がるがそれだけと言えばそれだけ。

また切られるのか上条さんの右腕
次もくっつくといいな、がんばれ上条さん

>>539
応用力で変わるのでは？

まあ打ち止めのレベル3発言も自己申告にすぎないし、
実際のところ強さレベル的には他の妹達と大差も無いのかもしれないがな

ただ確実に言えることは5万ボルト程度の実力だから10億ボルトの足元にも及ばないってことだけだな
実際超電磁砲漫画4巻目では「どんなに後天的な教育、訓練を施してもレベル５にはなれない」と
ハッキリ断言されてるわけだから

レベル５はAIMの為だけにいなくなっては困る存在って言ってる人もいるけど、
普通に貴重なレベル５で、貴重な戦力だからいなくなると困ると思うんだがなぁ
無闇に学園都市の戦力を減らしてもしょうがないし

戦力っつーか研究で生み出される金とか物資がだろう

>>542
いくら同じ顔、同じ記憶、同じ思考だったとしても別人だろ…

レベル３程度でも他所の諜報機関とかが狙ってくるだろうな
実際大覇星祭の時に出店のふりして実はＤＮＡマップを盗もうとしてたーって事件あったような気するし

学園都市VSイギリス＆ローマ、ロシア残党VS上条＆禁書
に最終的になると思うんだけどな
レベル５は全員覚醒、所謂天使化すれば
聖人や魔神よりも強くなると思う
☆の誇る最高傑作達なわけだしな

>>539
スタンガンだって凄いやつだと110万Vあるんだぜ

>>539
でも「見る」能力はないし。

>>542
ミサカネットワークにオリジナルは参加してないよ

>>545
だったら、努力の人ミコトはどうなるんだっていう話

心理掌握ってヴェントの天罰みたいなことができたら手ごわそうだ。

>>551
静電気の時点で数万Vあるぜ

>>548 まあそうなんだけどな。あと体乗っ取られた妹の魂の問題とか。
けど実際やってもおかしくないから困る。

電気の強さとして考えるならワット換算じゃないとあんまり意味無いな

>>554
だいたい5000V程度だよ

ワットとかアンペアよりボルトの方がかっこいいからボルトボルト言うんだろうか

>>552
シスターズは所詮は劣化品だから、限界レベルが決まっていると言うことだよ
レベルの上限がシスターズは3で、美琴は5だった。たったそれだけのことだ

どんなに努力をしても、強くなれる幅、素養、可能性は最初から樹形図で弾き出されている

>>552
個人の資質で伸びしろは決まってるということだろ
死ぬほど頑張ってもスプーン曲げができるかどうかという人間も居るらしいし
（小萌せんせーとの会話にあったはず）

>>558
ボルテージあがってきた

ワットガンダムとかアンペアガンダムじゃ弱そうな感じだもんな…

やっぱりボルトだよ

才能限界が高かっただけだろ
そしてその上で高いレベルになるために経験値を稼いだ
努力すりゃなんでもできるとでも思ってるのなら超能力について誤解してる

まぁそれをどうにか出来ないか頑張ってるのが先生なわけだが

Voltだからなヴォルト

本当は電圧より電力で示した方が判り易いよな

>>559
というより意図して欠陥品にしたという感じだろうな
理由は分からんけど

上条さんに浴びせた電撃もボルトで言ってたからアンペアで手加減されたって状態も起きたしな

>>566
オリジナルと同じ才能開花を迫られた、でも結果はレベル2〜3だった　って言ってたような

>>566
もともと能力者をコピーしても劣化するもんなんじゃないの？

10032号だと猫のノミとったり、オゾン発生させたりとかなり細かいこともできるね
10032号はレベル3なだけかもしれんけど
超電磁砲アニメで出てたレベルアッパーつかって黒子にレベル3程度といわれていた
炎使いよりよっぽど強そうなんでそう思っちゃってるだけかな

>>550
レベル5が覚醒しても異能の力だから、上条さんには弱いと思う
幻想殺しが完成したら範囲も拡大するだろうし
そもそもそんな展開はないと思うんだけどね

エリザリーナの大戦でのそれぞれの戦力

科学サイド（学園都市）
・軍事兵器・・・超音速ステルス爆撃機、駆動鎧、地殻破断、オジギソウ、六枚羽、無人兵器
・超能力者・・・７名（１位離反、２位行動不能？）：電子戦、ビーム、洗脳等精神系能力、根性

魔術サイド（ローマ・ロシア）
・魔術師・・・操れる事象は様々
・霊装・・・・聖霊十式（現在８個）等の強力なもの

ヴェントやアックア、一方さんやイギリス勢も動くならかなり入り乱れた戦いになりそうだな　　　　　　　　

意図して欠陥品にするメリットなどどこにもないだろ
超電磁砲をそのまま複製できたなら、128回で絶対能力計画は完遂できていたわけなんだから

どんなに頑張っても劣化品しか出来なかったから天井のシスターズ計画は頓挫したんだからよ

>>573
第三次世界大戦すぐるな

>>573
レベル６シフト計画は量産後に立案されたものだろ？
他に何か材料は無いかと探した結果採用されたのが妹達だったというだけの話なんじゃ？

禁書目録のヒロインたちは、自慰行為しているところが容易に想像できるリアルさが良いと思う

>>566>>568
かまちーが伏線として書いたのか単なるネタとして埋もれるものなのか
わからんけど、フルチューニングがどれぐらいの力ででてくるんだろうね

だれも気にしてないけど
天井も一話切り捨てのやられキャラなんだよな〜
だれも気にしないけど

00000号は性的な意味でのフルチューニングだったり

>>572
レベル5で動かせるのは今のとこ暗部所属の麦のんくらいじゃないのか
それか、ひょっとしたらていとくんが復活できるかもわからんけども・・・

いずれにせよ、表の世界の住人である美琴は流石に無理やり軍事に駆り出せないだろう
あの子は立場的に一応ただの学生なんだから。おそらく心理掌握も

覚醒したレベル５の能力は
幻想殺しでも消すことのできない異能とかありえる
☆ならその辺まで対策してると思うしな

>>572
ヴェントが天罰使えてれば兵器ばんばん落とせるんだろうけど大変だなこりゃ

個人的な予想としては、フルチューニングはおばｓ……高校生くらいの姿で出てくるんじゃないかと思う。
促成栽培できるんなら中学生で成長止める必要はないと思うんだよな。

ていとくんはエイワスが気にかけてたし何かしらの動きがあると思うけどな
未元物質による陽炎の街の具現化だったりして
今回の騒動が一段落したらエイワスが冷蔵庫状態から元に戻るきっかけを与えてくれそう

>>578
そういえば初めて木ぃぃぃぃ原くぅぅぅぅぅん見た時は
天井が超パワーアップして再登場したのかと思ってしまったw

学園都市が本気だしたら相手になる国はないんだよなぁ
国の主要都市をアースブレードで潰しまくる
いくら強力な魔術師がいようが国が潰れてしまえばそれはただのテロリストだ

というのは安易な考えか

科学サイドで投入できる能力者戦力は、
グループ（一方さん欠）と、15巻残党組と、麦のん、ていとくんマシーン
くらいじゃね？
他のレベル5はいても動いてくれるかわからんし。

>>527
そもそも、エイワスやヒューズ・カザキリは超能力者でも聖人でも倒せないだろう
存在そのものが異能の塊なんだからどんな攻撃も効かない。ダメージを与えるべき
肉体が無いわけだからどんなに壊しても瞬時に再生してしまう

アレを殺せるのは唯一幻想殺しだけだろうな

さすがに相手が警戒態勢に入ってたら超音速ステルス爆撃機でも制空権取らないと普通に撃墜されるぞ

>>583
薬とかもバンバン遠慮なしに投入してって感じか
外の世界で活動したら寿命一ヵ月とかになりそう…

魔術側にも核兵器やら色々ある上に一撃必殺級の霊装がたくさんあるから学園都市も結構危ういと思うけどな

>>588
アックアも対策講じないと倒せないみたいなこと言ってたな

>>588
滝壺ならどうにかできる可能性があるぞ。
ＡＩＭに直接干渉されたら体を保てまい。

第3次世界大戦に突入するのなら、ロシア側は当然各国からの迎撃準備を始めて
空路、陸路、海路を封鎖して鉄壁の護りを敷くことは想像に難くない

そうなると、ますます上条さんと一方さんはどうやってロシアに渡ればいいんだって話になる

>>588
忘れてるかもしれんがヒューズ＝カザキリを封じ込めたのはインデックスだけどな

アックアとか水面移動の術式覚えてるはずだしって思ったがアックア通常の術まだつかえないんだよな
オリアナは運び屋なんだし何とかしてくれるかな？

歌うだけで倒せるヒューズ＝カザキリ

よええ。

今の立場的に浜面vsモアイの殺し愛もありえるんだよなぁ
能力的に相性最悪っぽいしちょっと見てみたい

フランスやギリシャやドイツや中国がローマ＝ロシアの魔術側につくならおもしろい

>>586
魔術側の力がハッキリしてないからね
魔術サイドは移動鉄壁みたいに太陽に入れても3日は持つとか地球が真っ二つになっても
救難要請はこないなんて揶揄されるような代物を造れるんだし
カーテナのような国家の力を使った魔術霊装があれば科学兵器の力が及ばなくてもおかしくはない

13巻の場合、そもそも強制的に人工天使として現出させられた風斬自身が
必死で自分に介入してくるコードに抗っていたからな・・・
インデックスはその意思の手助けをしただけで、言ってしまえば自分で解除したようなものだ

封じ込めたっていうより
術式を解除したってだけじゃない？

>>599
そしてイスラムさんの登場ですね

>>603
かまちー消されちゃううううう

内輪もめの延長の宗教戦争に自ら首突っ込む馬鹿が居るとは思えんな

>>602
歯車一つ外して空回りさせた、って言ってたな
そして魔術サイドではそれが限界とも

>>603
シリーズが謎の打ち切りになるからやめろ

アックアさんならドーバー海峡ぐらい泳いで渡れるな
数キロぐらいなら幅飛びや水面走りでもOKかと

>>603
イスラムは本気でヤバイからやめとけw
あの聖☆おにいさんですら全く触れてないんだから

>>598
もしそうなったらステファニーを参考にするしかないな
あの戦法がモアイに有効なのは証明されたし

イスラムが駄目ならユダヤがあるじゃないか！
決戦の地はイスラエルで

>>611
それもアウトw

イスラム出たら術式の元ネタが恐ろしいことになりそうｗｗ

あれもまだ風斬の意思があったけどさ
今後もし完全な状態の天使にさせられて
本人の意思も全て消されてしまったらさ…

やっぱ幻想殺しで存在を消しちゃうしかないのかね…

絹旗はロシアに来るかなあ
暗部の人間だから可能性は大きいのだが、そもそも心理定規や手塩なんかと
組むのが嫌で逃げ出してきたわけだし、そんな奴らと組んでまでロシアに行くメリットが
絹旗にあるかというと微妙・・・

あのヒューズ＝カザキリを魔力を全く使わずに無力化できたのは凄いと思うんだけどな
というか打ち止めが核なんだから敵側に奪われたらたとえ新しく作るとしてもそれまで危ないんじゃ

そもそもあれって天使かも不明だけどな
エイワス同様天使を模しただけのホルスの存在だろうし
ホルスの時代だと各々が神になるんだっけ？

天草式の天敵として）ｒｙ

>>615
あるぜ
浜面達がロシアにいる、しかもまだ命を狙われている
それを知れば嫌な奴らともチーム組んででもロシアへ来てくれるはずだ

>>608
折った柱に飛び乗るアックアさんが見えた

>>615
一応はまづらと滝壺がいるがな

>>616
奪ってどうするんだ？
テスタメントが無いと使えないし、よしんば使えたとしても
虚数学区の制御しか出来ないから、学園都市以外にはデメリットしか無い

冲方を見るに大丈夫だとは思うが……＞ユダヤ、イスラム
旧約聖書とコーランか。

>>486
魔術サイドそんなにチートかな？ぶっちゃけ一方通行で殆ど片付くと思うんだけど

>>615
まあ本人の意思で避けられるなら少なくとも敵としては来ないだろうけどな
麦のんに続いてまたかつての仲間と殺し愛とかいいなーと思っただけ

>>620
タオパイパイか･･･絶対等速さんの出番だな

>>608
何故か烈海王が頭に浮かんできた

>>623
喧嘩は売るな、という話では？
っつーか逆にキリスト教はよくスルーしてるよな

>>627
アックア「問題ない！！２０ｋｍまでなら！！！」

魔術側はかませの印象しかない
一方 垣根 御坂より強いやつなんて魔術側にはいないべ

別にアックアじゃなくても騎士派の連中は全員地球を三日で一周するほどの高速潜行の術式が使えるんだよな
そんな感じの霊装に乗っていけば良い気もする

　いつもの人まとめ
・上条さんアンチ
・美琴厨
・美琴アンチ
・科学至上主義

>>630
一方さんはともかく後者２つに勝てる奴は山ほどいるだろ・・・

>>630
倒すだけなら
美琴くらいならオリアナさんでも楽勝に倒せるぞ

>>629
第三王女をおんぶして走るんですねわかります

>>630
ヴェントの天罰が健在ならいけそうだけどな
まぁ一方さん以外なら魔術側にも倒せる奴いるだろ
特に美琴とか、あまり強いイメージない

むしろ帝督ってそんな強いか？
一方さんにダメージ与えられたのは相性の問題な気が

>>632
美琴厨とアンチは同一人物

オリアナは立派なチート使いだろ
原典の執筆者だぜ

そういえば一方さんは魔術反射できるって結論が出たんだっけ

>>622
ヒューズ＝カザキリって完全出現で魔術消滅じゃないか
インデックス以外誰にもできないっていうなら別だが･･･

>>630
7位すら圧倒的な力でたたきのめすのがいるのに勝てないとな？

>>640
まだだろ確か

覚醒垣根帝督に勝てる奴も大分絞られてくるしなあ
理論的には世界中のベクトルでも潰されない様だったし

>>637
ダークマターは物理法則を自在に変化させるんだぜ？
リスクの少ない魔術と解釈しても良いくらい戦闘に適した能力でしょ

>>640
第二王女の次元切断とかやばそうだな、、、

軍覇が七位なのは、自分の力を扱いきれていないからだからなぁ
ガチの魔術師VS超能力者って今のトコあれだけなんだよな

>>624
アックアなら木原神拳ぐらい使いこなせそうじゃね？
vs騎士団長戦でのチートぶり考えると

科学というか法の書に対抗するなら一般学生と世界中に散らばった
ミサカシスターズの駆逐がベストだよな
超能力者から発生するAIM無しでは存在出来ないんだし

>>648
木原くンだからこその木原神拳だろうに

魔術の恐ろしいところは
綿密な下準備と相応の霊装を用意できれば
大した力を持ってない人間でも
学園都市を制圧できたりしちゃうとこだよな

軍覇は七位と言うより０位と言ったほうがしっくりくる

騎士団長のゼロにする術式の前ではレベル5すら勝負にならないだろう
何しろ科学、魔術を問わないとハッキリ言ってるわけだから
神裂さんやウィリアムさんといった聖人の斬撃も無効化するくらいなんだ
超電磁砲でも原子崩しでも一瞬で消してしまうだろうな

天罰ヴェントとヘタ錬はレベル5が束になっても勝てるか怪しいレベル
あとカーテナ有りキャーリサも一方以外じゃまず勝てないだろう
次元切断に反射が効かないようなら一方もヤバイ

>>637
攻撃力最強クラスの麦のんに無傷で2連勝。
近接物理戦闘で隙のない絹旗にも無傷で圧勝。
ナノマシン使いまくりの博士の嵌め攻撃でも無傷。
フレンダ戦もたぶん圧勝。

めちゃくちゃ強いと思う。

>>648
勘違いしてる人多いけど木原神拳は一方通行の能力を解析しつくしていた木原くンだからこそできたんだよ
身体能力が高ければできるものじゃない

一方、削板以外が聖人のスピードに対応出来るとも思えん

>>648
木原神拳どころか、聖母の加護のおかげで
反射されずにぶん殴れます

とかなりそうで怖い

>>656
残念ながら不完全なら杉田が出来た

じゃあ完全記憶能力持ちのインデックスに一方さんの全研究データ読ませれば木原神拳できんじゃね？

科学サイドのトップが最高の魔術師だから多少の戦力差なら埋められると思うけどな

>>659
ヘタ錬がどうした？

でも杉谷もぶっつけで触ることができたわけだからなあ

インデックスが裏拳で一方さんをぶっ飛ばすのを想像してしまった

>>660
知識としては手に入るけど、インデックスにそこまで身体能力を求めていいのか？
ドーナツを掃除ロボに拾われて追い掛け回すくらいなんだし

>>662
すまん、杉谷だったｗ

>>658
いや、聖母の慈悲の効果はあくまで自身に対する罰を免除してもらう術式だぞ
聖人でも人間として引き出せる力の上限がある、神の右席だから一般魔術は使えない、
こうした自身の強さを縛る魔術師としてのルールを免除してもらう術式だ
それだけに効果範囲は自分自身にだけに限られるので、他人の力を無効化することなど出来ない

>>653
“ゼロにする”はそれが武器であると認識しないといけないから不定形の未元物質や原子崩しは厳しいと思う
科学にも効くというのは要するに銃火器や兵器も無効化できるという意味じゃない？

>>660
最低限の身体能力がいるだろｗ

禁書の身体能力って高かったろたしか

ステイルVS美琴とかやらねえかな

知覚不能の速度で一方さんの死角を移動しながら
擬似木原神拳だと恐らく決まるな
不随意に撃てる反撃手段は反射しかないしね
攻撃が見えてればベクトル操作で反撃可能だけど

>>659
あれはマジで残念
木原くんだけの特別技でよかったのに
手首の骨を犠牲にしたとはいえ一方さんに衝撃がいってるんだもんな

ゼロにするは武器として作られた物じゃないと意味がないな
ヨハネのペン状態のインデックスも一方さん並に誰も勝てる気がしない

>>670
ドーナツ落としてあわてると掃除ロボにドーナツ回収されて
怒ってる映像しか、今の俺の頭の中では再生出来ない

>>670
北斗の拳みたいな奴らと比べたら赤ん坊みたいなもんだろｗ

そろそろ木原神拳継承者が出てきてもいいはず

何にせよ科学と魔術が交差する13巻以来の山場が来たわけだ
これで読者が長年議論してきた疑問にも答えが出るかもしれない
あと１カ月強は長いな

>>670
ステイルと比べればマシ、ってレベルだろ

一方通行の能力が触れた物のベクトルを操る能力だとわかれば
アックアさんなら打開してしまいそうな気もするよ…
実際戦闘になれば一方通行は自分の能力べらべらしゃべりそうだしな〜

>>677
木原教授ならやってくれるはずだ！

今の一方さんとステイルがガチの殴り合いしたら
どっちが勝つんだろうか

麦野アームで木原神拳すれば杉谷程度の精度でもリスクを抑えて一方さん殴れるはず

オッレルスにも敵わないからな＞一方

>>665
魔術が使えれば地下からアスファルトをぶち抜けるぐらいにはなるけど
魔術が使えるならベクトルがなさそうな魔術を使ったほうがいいか

>>680
一方さんは困ったときの黒い羽があるからなー

>>682
どっちもヘタレのもやしっ子だけどさあ
流石に障害者相手ならばニコ中が勝つだろうさｗ

ふとおもったんだが魔術サイドにも反射方式の結界とかあるんじゃね？
ベクトル操作は無いと思うけど単なる反射なら対処法を作ってそうだ

リーチがあるぶんじゅうよんさいが強い

たっぱの違いは冷酷だからな
カバー出来る技術がないならでかい奴が勝つ

>>684
それは確定事項じゃないだろうに…

>>673
杉谷にやらせたのは格闘達者なら誰でも出来るという突っ込みを廃するためだろ
あれなきゃあ訓練したら誰でも出来るって流れになってる

お掃除ロボットって結構せわしなく動くから
あれにしがみついていられインデックスはそれなりに身体能力が高いんじゃ？と思ったけど
あのしょっちゅうロボットの頭に乗ってるメイドもいるからなぁ…

>>680
分かったところで上条さん以外じゃどうしようもないのが一方通行の能力

質の悪い事に相手の力が強ければ強い程一方通行に有利になっていく

当たり前の話だけど鉄バットで自分の腕を全力で殴れば普通に折れるから

>>680
そげぶされる前ならともかく今の一方さんはそこまで馬鹿じゃないと思うけどなぁ
実際油断無く驕りも無くテロリスト制圧していったし

杉谷が扱いきれずに右腕をオシャカにしてしまったことで、
俄然鉄パイプでも神拳使える木原くンやっぱスゲーって再評価されたなｗ

素手じゃなくて鞭使えよ！というツッコミは残ってるけどな

>>686
あれのせいでフィアンマのかませになるんじゃないかと思った
「神にも等しい力の片鱗を振るう者」とか
神と対等を意味する右に座ったルシフェルを切り伏せた聖なる右にやられるフラグ

今の状態じゃ聖なる右の余波だけで死ぬぞ

>>680
ベラベラ喋るのは禁書界では敵だけだから大丈夫だよ

既にグループ全員がエイワス戦でかませキャラの座を
獲得済みだから問題ないさ
ねーちんのようにずたぼろにされるけど死亡フラグは
立たないから安心

>>698
フィアンマが黒翼モードを見た時の反応が気になるな
エイワスの説明以上のことが分かるんだろうか

幻想殺しの正体も次巻（あと１カ月）で分かるといいな

つーか今の一方ってほっといても死ぬんじゃね

>>703
ロシア編のプロローグとしてまずそれをなんとかしないとな

インデックスはどうなるんだろうな
フィアンマパワーアップのためにリモコン操作は逃れられないか
ロシアへの移動手段は10万3千冊の知識から特殊な移動術式作って行くとして

ここは量産型木原くんをだな。

例の機械が
「木原神拳の使い手、木原数多を１２８回殺害すればレベル６にシフトできるとシュミレートした」
とか言い出せば良かったのに。

「キハラはキハラはry」

>>706
正直２、３回でシフトすると思う

あんなのが128人もいたら地球がやばい

>>706
これ思い出したわ

『弟達』
木原数多の体細胞クローン。単価は18円。
所持する能力はオリジナルと同じ木原神拳系統の『欠陥神拳』。
「科学者の量産は可能か」という命題に基づき始まった量産科学者(キハラノイズ)計画にて開発された。
量産されたクローンはオリジナルと同じ学力開発を行われたが大元の1％程度の学力しか出せず、実験は失敗。
格闘センスの応用により、各<弟達>を結ぶ情報網『キハラネットワーク』を形成しているという特殊性はあるものの
その学力はせいぜいマスター1年で大目に見積もってもマスター2年程度らしい。

フルチューニングは巨乳なんですね

何しろ上条さんの例外は置いておいて
ヴェントの天罰がガチで通用しないのは作中じゃ木原クンだけだしな

>>709
学力…それ上条さんが元ね（ｒｙ

>>711
元から悪意か敵意しかないしな

上条さんはいつになったら自分ちに帰れるのかなあ

思えばほんの二日前くらいまではインデックスと一緒にコタツで丸まってたのに
何を間違ったか睡眠ガスで無理やり昏倒させられ空港に置き去りにされ、スカイバスで
テロリストと戦い、英国王宮で英国のトップにお目通りし、オリアナと組んで新たなる光と戦い、
フォークストーン行きの列車に乗り込んで騎士派と戦い、休む間もなくキャーリサ様と戦って
そうかと思えばフィアンマが現れてインデックスが昏倒させられ、ロシア行き・・・

まとめるだけで、たった数日で上条さん一体何回戦っているのかってレベルだなあw

3時間ぶりに北が過去ログ追うのがめんどくせー

>>711
判明してるのは、であって他の連中の中にそういう壊れてるやつやら防御できるやつがいないとも限らないが

>>714
その数日前はICUだぜ

「ああ、心配なさらず、とキハラは答えます」

「あなたが今日まで接してきたキハラは10032号、つまりこのキハラです、と答えます」

「『キハラ』は特に電気を操る能力はないので、脳波リンクとかはしていません。」

木原ブラザーズだけで構成された新生猟犬部隊。
俺達の命なんて1体18円なんだよと際限なく突撃してくる。嫌だなｗ

上条さんの強度が上がった証拠だな

上条さん肉体再生レベル３くらいなんじゃねえか？

軍覇以外のレベル５は人工天使っぽいから
多分天罰も効かないと思う

ついでに言うなら禁書は教会あるなら防げると思ってるっぽいけどね
ある程度上位の防御なら普通に防げそう
後よく言われるがアックアには効かんでしょ

>>720
でもかみやんは夏休みからしてすごい日々だったぜ？

>>714
しかも突然世界戦争勃発だからな
しかし、同じ日常が延々と続いていくとは限らない
上条さんもそれは知っているはずだ

この大戦が終わらなければ帰れないかもしれないな
終わったとしてもフィアンマとの戦いのダメージでさすがに１週間ぐらい入院とか

>>722
麦のんが一番効果ありそうだけどな
一瞬でパタっと倒れそうだが

>>726
やめろ目に浮かぶｗｗｗ

上条さんが敵対してそげぶ出来なかったのは土御門とアックアさんだけ？

>>711
重要なのはアレイスターに効いて無かった事。

ヴェントが苦しむ映像を見ながらニヤニヤしてたぞ。

>>729
敵意も悪意もない侮蔑の笑いだろ

この手の能力戦ものにありがちな
能力を吸収する能力って出すつもりはないのか
あらゆるエネルギーを吸収するとか

>>728
神裂さんにも負けてはいるが、少なくとも一発額に喰らわせるくらいには善戦したな
アックアさん相手だと、決死で握った右拳も結局虚しく宙を舞う形で当たらなかったけどな

>>720
ぶっちゃけ一方通行も上がりすぎ

>>729
窓のないビル自体が三沢塾で言う所のコインの裏側なんじゃね？
あと魔術の行使をしなければ不快な感覚だけだったような

>>731
一方さんとの差を描写しにくいんじゃね？

>>732
ねーちんのあれもアックアさんの時も相手が手加減してくれたからだろｗ
殺す気で来てたら血煙りになってる。やっぱ聖人は相性最悪だな

科学側だと二重能力に抵触して吸収しても放出できない気がする

上条さんが孤軍奮闘してロシアに向かって歩を進めてるその頃

吹寄「英国で内乱だって・・・最近物騒な話題が立て続けよね」
姫神「世界が動いてる。私達の見えないところで。何か大きな歯車が」
吹寄「それはそうと、一端蘭祭に出展する懸案の概要なんだけども」
姫神「（あの人は昨日からずっと休んでいた、まさかまた何か・・・？）」
吹寄「どうしたの？姫神さん」
姫神「ううん。何でもない」

こんなシーンが行間に来たりするのかな・・・

>>693
よく考えてみたら、あの掃除ロボットって螺旋状に動いてるから
あんなもんの上に載ってたら間違いなく酔うな

>>739
普通は乗ろうとはしないんだろうな
博士もその発想はなかったって関心してたし

アックアには厳罰の減衰のおかげで天罰は効かないのかね

いまさらで悪いんだが、フルチューニングて何？
原作に出て来てないよな

上条さんの部屋のベランダに引っかかっていた事実を考えれば
とんでもない身体能力を持っているとも考えられる

ビルの屋上から屋上へと飛ぼうとしてかんざきさんじゅうはっさいに叩き落されたんじゃなかったか

>>742
つ「SS2」

インデックスは逃亡のプロとかじゃなかったっけ

インデックスはどうやって学園都市に逃げ込んだんだろ

>>717
たったの数日でアックア戦のダメージが全快とかどこの超人だよ・・・
上条さん実は宇宙人でしたーとか言われても驚かない

カエルが凄いんじゃね

それ言ったら上条さん右腕切られたのに2日で・・・・・

>>747
アックア戦で上条さん、右肩脱臼、左足首脱臼、全身打撲、脳震盪、内臓にも損傷アリで
全身血まみれ状態のまま川を何度もバウンドさせられたせいで脳に血液が回らないとこだったと
診断されてたほどの重症具合だったぞ

そもそも人間数キロふっとばす時点で地球人じゃないです

現地に落下傘で降りてくるパラメディック冥土返し

上条さんの夏休み
7/20　白いシスターを拾う。補習。ステイルをボコる。
7/24　インデックスを看病。ねーちんにボコられる。
7/27　ここまで、3日昏睡。
7/28　ペンデックス倒して問題解決。上条さん記憶喪失。入院1。
8/8　 姫神編。補習。右腕切断。入院2。
8/20〜21　妹編。まだ、補習。一方さんを倒す。入院3。
8/28〜29　御使堕し編。土御門にボコられ、入院4。
8/31　宿題をやっていない。エツァリ、闇咲と交戦し、学園都市外部へ。
9/1　　早朝に帰還。もちろん、宿題は(ry。シェリーと交戦。入院はしなかった。


やっぱり耐久力と回復力が人間じゃない。
２週間前にぶった切れた右腕で学園一位を撃破してる。

夏休み以降も誰かまとめれ。

何故か骨折はしない上条さん
大量にカルシウム摂取でもしてるんだろうかw

しかもアックア戦直後の医者はカエル医者じゃなかったんだぜ……

冥土返しって一瞬で治療する能力もちかと思ったけども
上条さんの傷すらも治せる時点でその線は消えているんだよなあ

いくら不幸でチンピラと喧嘩していたっても頑丈ってレベルじゃない上条さん

浜面に特殊警棒で頭を強打されたのにケロッとしていた
上条さんだしな

主人公になると頑丈になるよな…
ぶっちゃけ一方さんもかなり頑丈に出来てるし

>>753
超電磁砲のおかげで、上条さんより大分相手は弱いが美琴もかなり忙しいとおもったが
やっぱレベルが違うな

どう考えても人間辞めてるとしか思えないうたれ強さだよな

大体、上条さんやら一方さんぼっこぼこにされすぎだな・・・。
一方さんなんか能力最強なのに。

>>758
いや、一応浜面戦後に救急車に載せられていつもの病室行きだから
それなりにダメージは溜まっていたということなのだろう
まあ浜面相手にする前に武器を持ったスキルアウト4人ほど倒しているわけだが

一方さんは逆補正がかかるな
黒子や浜面もボロボロでも戦えるあたり、あの世界では主人公パゥアーで頑丈になるんだよ

>>753
１巻で一週間ちょい経過してるんだな

作中で一番時間が進んだ巻じゃないのか

>>762
どんだけつえーんだよＷＷＷ喧嘩なれってれべるじゃねーぞ！

上条さんは学園都市のチンピラと闘り合う日々を送っていたんだ
驚くべきは学園都市のチンピラの戦闘力の高さだろう

>>762
上条さん自身は普通に帰って寝るつもりだった
美鈴さんが頭からの出血はシャレにならないと押しこんだんだ
……こう書くと上条さん、何言ってるのってレベル

(Ｕ^ω^)ていとくぅ〜ん

>>763
いや補正が無きゃ一方さんは脳死でもう消えてたんじゃね？
今も補正が無きゃ失血死か敗血症、出血性ショックで死んでる

>>766
学園都市のチンピラは結構な頻度で殺傷武器を持ってる可能性が高いからな、当然だ

はっきり言って駒場みたいなやつが学生とはとても思えません

上条さんは紙一重で急所を外してるんだよ

学園都市の路地裏の喧嘩のレベルは、一般人の常識とは基準値が全く異なるからなあ
普通の不良がせいぜいナイフを持ち出してくる程度のレベルであるのに対して、
スキルアウトは拳銃なんて当たり前、銃火器も一通り何でも持ち出してくるし、
最新技術による駆動鎧の強化部分だけを限定させた簡易装備とか使って来るから人間を
相手にしていると言う常識すら超える、とんでもない世界だよ

シュワッシャーン
俺の右手〜熱くなる♪
邪魔するや〜つは右腕１つでそげ〜ぶ〜♪
愛する君を守るため〜ぼ〜くは走りだ〜す♪
記憶をとりもどせ〜♪

2期の主題歌はこれで決まりってことで

第3次世界大戦で崩壊後の世界か

上条さんは１巻より前に能力者や武器持ちスキルアウトとの路地裏戦闘をくぐり抜けてきた実績があるからなぁ
３人以上だかは迷わず逃げてたらしいが

最強テレポーターを圧倒出来るぐらいだしスキルアウトはいかれとる

>>773
それでも1対1なら素手で勝てる上条さんすげー

　　　　　　　　　　　　　 　 ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ
EDテーマは 俺の右手は幻想殺し で

駒場さんはあわきんを倒した上に、一方さんもあと少しで倒せるほど追い詰めた猛者だからなあ
同じ無能力者であっても浜面の何倍も強いことは確実だ

学園都市で蝕でも起こすのか

>>773
そんな集団の中で駒場みたいに大して強くなかったのにリーダー格だったはまづらーって、どんだけ人望があったんだろ
あんな所実力主義だろうに
それに自覚がないあたり哀れだが

浜面すげー実力あるじゃん
諸々のサポートとかあいつ以上に出来るやついたの？
半蔵は忍者であること隠してたけど
どうでもいいけど拳銃とか持ち出すスキルアウトは全体の１％だと何度言えば（ｒｙ

浜面は駒場と比べるとかなり見劣りするだけで元々スキルアウトの中では強い方だろ

>>753
9/8　アニェーゼにボコられる　入院5　ねーちんになぜか滅茶苦茶謝られ???状態
9/14　残骸争奪戦　最後の方だけちょこっと出る
9/19　大覇星祭初日　使徒十字編　ステイルが小萌先生にフラグ立てる　土御門、ステイル、揃ってボコボコ
9/25　なんだかんだでイタリア旅行当てる
9/27　天草式＋アニェーゼ隊と女王艦隊を潰す　入院6
9/28　学園都市に強制送還
9/30　御坂と罰ゲーム、ヴェント襲来、打ち止め誘拐、ヒューズカザキリ出現など色々起こる
10/3　御坂母を助けるために浜面と戦った　病院へ搬送された模様
10未明　いきなり銃突き付けられて何だかんだでC文書破壊しに行く　テッラと戦闘　
10未明　五和参上　アックアと戦闘し敗北　入院7　天草式が頑張ってるとこへ病院から抜け出し参戦　なんとか勝利し入院8
10/17　いきなり気を失わされ何だかんだで飛行機へ　しかしハイジャック発生。　なんとか撃退しイギリスへ
10/17　女王＋娘３人と面会して写真取ったりする　オリアナと共に新たなる光と戦闘　
勝利するがカーテナオリジナルを得たキャーリサがクーデター勃発
インデックス救出しイギリス清教と合流しキャーリサを吹っ飛ばす　しかしフィアンマ登場でインデックスがピンチ

俺　達　の　戦　い　は　こ　れ　か　ら　だ　！


これで合ってると思う

作中では持ち出さないスキルアウトがレアだからなぁ
不幸補正付きの上条さんとは高確率でエンカウントするんで
少ないといっても救いにはならない

>>785
ちょっと待て、大覇星祭でもステイルたちと一緒に入院してるぞ
エピローグもう一回読み返してきなさい

そらコナンや金田一が事件にあわなかったら話が終わるからね

ナメック星にあった回復装置みたいなのが学園都市にもあると考えるべき

>>785
…栄養ドリンク100年分が2ヶ月で無くなりそうだな

>>786
SSで上条さんが倒したスキルアウトが持ってたのはスタンガン、警棒、殺虫剤なんかだぞ
15巻で浜面に八つ当たりしてた奴らも拳銃なんか持ってなかっただろうし

武装スキルアウトの割合は1％だから、100人未満
SSで上条さんは拳銃持ちは珍しくない、使わせなければ勝てると言う
……上条さんがどれだけ災難に巻き込まれていたかが伺える発言だよな

>>785
この調子だと出席日数足りずに留年確定だね

>>791
一方さんが始末しただけで拳銃持ちも居たじゃん
何のための防弾窓ガラスかと

>>785
まとめ乙。

錬金、一方通行、土御門、アックア戦のダメージは
どう考えても寝てるだけじゃ直らないよなｗ
（しかも短期間）

思えば、黒妻が倒したスキルアウトも拳銃持ってたの一人だけだったなあ
そいつは固法の能力で見破って事なきを得たわけだから、黒妻一人だとどうなっていたか
相手が武器さえ持ってなきゃ上条さんも同じこと出来たんじゃなかろうか

>>793
二留して美琴とにゃんにゃんだな

>>797
美琴は卒業したら高専or大卒扱いだぜ
大学までのカリキュラムを中学で終えるんだし

ttp://n884.dotera.net/rogu/rogu10.html
これ思い出した

>>785
まだ足りてる方じゃないか

>>796
その他大勢の雑魚が結構持ってたような気がするんだが
このりんに見破られたやつは隠し持ってたってだけで

19巻まとめて買った自分は最後になんて書かれてるのかなーと楽しみにしつつ読んでるんだが、やっとアニメの一期のとこまで読み終わったぜ
スレ見て微妙にお察ししちゃってるがこれからDB級のインフレで俺得が始まるということでよろしいか

＞大卒扱い
都市シリーズの総長連合みたいだなｗ

>>799
＞美琴を描きたかっただけなので最後から１つ前のコマは完全に無意味です。
＞あと上条さんの留年はありえない話ではない気がする。

学園都市側からの恩赦はないのかよマジで
上条さんがこんだけ過密スケジュールで戦ってるのも
☆が土御門使って無理に魔術サイドの事件に介入させてるからなのに

いやー有る程度までミーシャ、一方が最強クラスだからなぁ

>>802
インフレは4巻で止まったきりだよ
ガブリエルを超える存在は出てきてない
エイワスが完全体になればって感じ

>>796
上条さんと黒妻じゃさすがに戦闘力が違うだろうからなあ
あんだけの数相手にしたら上条さんはフルボッコだろうし、むずいだろう

まぁ強さ比べても結局は主人公補正が強いわけですが

スペック的には負けるはずでも、最後には立ってる姿しか想像しにくいのが上条さん

上条さんが複数を相手にしないのは要は囲まれて一斉にかかってこられると対処しきれないからで
ああやって何人いても棒立ち状態のまま、一人一人飛び掛ってきて１VS1を繰り返す形ならば
上条さんでもいけるかな、と思ったんだけどね

いや、最強は今でも１巻の魔神だよ
神である以上ガブより上でしょ
で、アックアとかカーテナでやっと初期のインフレに追いついてきたよね
っていう話が何度もされてる
ただエイワスが例外かな

>>460
漫画家漫画の劇中劇だべ？俺も何処の上条さんｗｗｗって思ったけど
アレくらいいくらでもあると思う

まぁあれだ
ここはラノベスレなんでアニメオリジナルキャラの
ネタは控えたほうがいいんじゃね？

ずっと続くならともかく
このスレでアニメのキャラだからとかそこまで問題ないよ

本編にはオッレルスさん他の北欧勢も加わるのかわからないな
SS3で軍覇にリベンジかまされる程度の扱いなのだろうか

インフレインフレ言われてるけど、中盤までは下がってて最近ようやく山を登り始めた程度なんだよね
エイワスが想像しにくいんでミーシャと戦ったらどっちが勝つの？とかはよく分かんないけど

2巻でインフレの頂点極めたからなあ

>>802
インフレはあんまりないよ
ただある巻から敵の強さがハンパじゃなく上がる

>>804
むしろ末永く学園都市に居てもらわないと困るし
積極的に留年させるんじゃね？

上条さんにとって相性が悪すぎる敵が続いただけだな

上条さん高校卒業したらどうするんだろ
なんか学園都市にいる姿が想像出来ない
インデックス次第で海外行っちゃいそうｗ

惑星ぶっ壊すぜってノリの神罰よりやばい攻撃は今の所無いよな
エイワスもカーテナオリジナルも地域限定商品だし

一巻→10万3000冊の魔導書を操る。幻想殺しで処理しきれないレーザーを放つバケモノ。
二巻→擬似的全能。
三巻→殆どの攻撃を無効化。接触＝即死
四巻→神様クラス

１〜４巻がトンデモですからねマジで

最近の敵は唯一の勝ちパターンタイマンに強いやつばっかだったしなぁ

戦争になるなら数で押されるから上条さんは盾にしかならなそうだし

エイワスは神と呼ばれるに足るなんか何かとしか判らん。

インデックスの10万3000冊は全部原典だからなぁ
１、２、４巻がどれだけ凄いか今になるとよく分かるよな
その上３巻のボスたる一方さんは現在絶賛成長中だしな

エイワスは神というより一応記号的に符号するのは天使らしいがな

大天使が降臨したミーシャや、その「神の力」を降ろした後方のアックアでも
打ち合うことぐらいは出来たのに、それすらもさせてもらえずに一方的にボコボコにされるほどの
実力差があったあの時点での騎士団長の強さはまさに二重聖人以上であったと言えよう

エイワス倒したら

???A「エイワスが倒されたようだな…」
???B「しかしエイワスは我ら四天王の中で最弱」
???C「…面汚しめ、私が出るとしよう」

それは打ち切りフラグｗ

>>827
ラスボスA「私の出番が・・・」

>>826
ゼロにするの初見殺しだけはヤバイな
宗教迂回の唯閃が効かないぐらいなんだしそれだけで絶望したんじゃないか

十二使徒をモチーフにしてて十二人いるんじゃね
上条さんはユダとして

本当に頭のいいお方

な・・・なんだと・・・
初っ端からぶっ飛んだ能力出してるなぁとは思ったが、そこから落ち着いたままなのか／(^o^)＼
とりあえず名前だけ見たところ面白そうだったから未元物質目当てに読み進めてみるんだぜ
とあるリア友Aにはかませかませと罵られていたが・・・まあいいか。

>>833
未元物質は今でも人気の高い能力だから安心して読み進みたまえ！

>>825
ミカエルだって元はどっかの民族の神が、
キリスト教に格下げされた存在だし、
自我を持ってる以上はテレズマの集合体の天使とは言えないんじゃない？

>>833
ていとくんは冷蔵庫になっております

>>833
15巻あたりからまたDBっぽくなってくから、そこまで頑張れｗ

>>833
原子崩しもツンデレオッドアイになって可愛いよ

>>827
死闘の末エイワスと和解
　　↓
なんとエイワスが仲間になった！
　　↓
あれ？　なんか敵だった時より弱くなったような……

メカていとくんにご期待ください

一神教だと異教徒の信仰対象は天使か
悪魔以外の捉え方をしないからな
多神教的価値観なら異教の神としても
問題ないね

まあこの世界の神様は人の想念によって作り上げられた存在っぽいけどな
世界には多種多様の宗派があり、その全てに崇められるべき神様が存在する
神の存在を人が作るからこそその数は千差万別になるということで
だからこそAIM拡散力場によって具現化させられるんでしょ

>>841
キリスト教の言う悪魔も、元は誰だったかの考えた精霊だった筈だしな
キリスト教の教えに背く考え方だから、抹殺ついでに悪者の象徴になっちまったが

>>835
エイワスが自分で一応天使という記号には対応しているって言ってるから法の書的な天使なんだと思うがな
天使でも無いと思うが、神でも無いと思う

もっとひどいでしょ
イスラエルやユダヤの敵国の神だったから悪魔だよ

神の逸話や教義は斟酌されてない

要するにキリスト教にとって邪魔な存在が悪魔だとかにされてるって事か

源流はゾロアスターになるんだろうけどなあ。
アムシャスプンタ系の魔術とか出てこないかね。

天使は元々自我の無いエネルギーの塊
ならばそんなエネルギー体に自我を与えられて現出した風斬氷華の
「心」って奴はどこから生まれたんだろうな

虚数学区を御しやすくするため「心」を持たせることが☆の狙いだったわけだが
実際ヒューズ＝カザキリに対してやったことは心完全無視の強制コード介入だった
こういう場合に交渉しやすくするために心持たせたはずじゃなかったの

敵対するものどころか少し幅をきかせてたら悪認定だからな

心が作り出せたらそれこそ能力を作り出す機械ができちゃうからな・・・

アレイスターがカザキリを操る手段は、
強迫観念による心理的な圧迫だったはず。

風斬の心　というか具現化の手助けをしたのは幻想殺しによる死や消滅

>>846
だから権力者に手厚く保護されたんだよ
支配に都合のいい道具になるからね
儒教と同じ

ていとくんは冥土帰しによって完全復活し、グループに参加してほしいな。
そしたら最強組織だろ。

>>850
実際8巻であわきんがそういう話してたよね
「無生物にも能力は宿るか」という話を

>>854
治す肉体が無い・・・

>>854
無理じゃね？
今の状態が☆にとって都合が良いんだし

>>855
ある意味偶像崇拝みたいなもんか？

>>857
エイワスが気に掛けてくれてるからていとくんにも一方さんにしたように何かしらの救済措置をくれると信じてる

突然思ったんだがコインの裏ってかなり強いよな
相性のいい能力とか魔術とかないと完封されるし

ていとくんはボディを与えてもまた反逆起こさないとは限らないから未元物質製造工場に･･･

ねーちんSSの話題が全く出ねえなあと思ってたんだが
自分で読んでみても特に話す事は思いつかなかった俺だ

シスターズが2週間で出来るんだから、帝都ボディーのみなら1週間で可能です！

だって今回は人物紹介的な短編みたいなもんで
ねーちん露出無し、脱がない、エロメイド無しだし

あれでイギリス正教が絡んでるとなれば、インデックスの出生に関係したりって思ったけど
結局、あの小物(名前忘れ)が主導みたいだしねえ

>>744
サンクス

探してみる

メイドシリーズは尽きることを知らないな
かまちーはメイド服フェチか

本人に断りも無く勝手に冥土服作って
しかも気味悪いくらいサイズぴったりなの持ってくる
土御門と建宮は一体何者なんだと小一時間ｗｗｗ

残るゲテモノ系メイドの犠牲者になっていない巨乳はオリアナとベイロープと・・・あと誰だろう

>>677
木原神拳対ヴェント皇拳は見てみたかった

>>868
建宮は初登場時のイメージと現在のキャラが
最も変わったやつの一人だと思うw

五和に啖呵切るところとアックア戦で集結したときは本当にかっこよかった

フリーキックとかおふざけも一流なのよな

自演乙

スパイの顔の無いつっちーて感じだよな

建宮＆天草式の変わり用はすごいよなww
うん、大好きだ

新刊でてないのに１日１スレとか速すぎねえか
これは３月中には次のキリ番（４４４スレ）にいきそう

未だに天草式は五和と建宮以外の名前と顔が一致しない

対馬さんを忘れるとは

一般人にしか見えないから覚えにくいよな
周りが濃すぎるせいもあってか

野母崎は覚えた

脚線美　対馬
爺　諌早
ショタ　香焼
大男　牛深
普通　野母崎

香焼くんは禁書では珍しいショタキャラだぜ
こんな子まで墜天使メイドで(*´Д`)ﾊｧﾊｧしてるかと思うと将来が心配だおｗｗ

>>878
俺なんて五和と建宮以外覚える気ないぜ
てか、無理
アニューゼ部隊の二人ですら未だに微妙だからな

シスターはやたらと濃いから覚えるの楽だ
ベタメイドとゴスメイドのイラストまだー？

>>883
あわきんとの遭遇が待たれ……いや何でもない

あわきんのショタコンはお姉さん×ショタタイプなのかBLタイプなのかで俺の中の評決が下る

暗部の連中の顔と名前がアイテム、スクール2名以外一致しない
まあ速攻でお亡くなりになったからか・・・

>>888
博士とキルポイントさんディスってんの？

多分グループの指示役がロシアに来るんだろうな
あるいは19巻で居なかったのは既にロシアで暗躍
しているからかも？

個人的に、ていとくんはエイワスの力で風斬と同種の存在に
後日談で幸せそうにしている主人公's等を風斬と眺めながら
学園都市の守護者やってるとか希望

現状確認されてる変態一覧

青ピ、一方、ヘタ錬、アニェ、土御門、エツァリ、あわきん、黒子
電磁砲オリジナルのマユゲ、半蔵、絹旗、麦のん、ワシリーサ
郭、木原クン、オリアナ、かまちー

抜けてるのいるか？

個人的にはスクールのドレス子の再登場を・・・・・・

>>888
博士とキルポイントは覚えてるな
15巻は麦のん巻だから何回も読んだし

>>888
手塩さんとショチトル馬鹿にしてんのか

>>875
土御門は舞夏以外の全てを裏切ってもいいと断言しているが
建宮は根本的にお人よしなんで、女教皇様不在でもあくまで教皇「代理」の立場を崩さんほど
ねーちんに忠誠を尽くしているし、浦上などをやられて怒れるような、
天草式のメンバー一人一人が家族みたいに思う兄貴分の立場だからなあ

ここ最近は建宮個人でも上条さんに対する思い入れがどんどん深まってるように見えるし
あれ見てると本当に上条さんのためだけに動いてくれそうにも思えるんだよな

ドレスの女はあからさまに伏線だからそのうち出るだろ

博士はあれだけで殺すには惜しいキャラだった・・・

土御門かウィリアムさんの外伝とか出ねえかな
学園都市来る前とかオルレアン騎士団戦とかそういうのだけで一冊書けそうな気がするのよな

キルポイントさんは物は自在に飛ばせるんだっけ？こっちも背襲限定？
戦闘用としてなら決して悪い能力ではないよなあの人

>>892
おぃおぃ
リドヴィア忘れてんぞ

>>897
SS3マダー

バニー好きの浜面は？

>>900
1はバトル、2はギャグメインだったので3は旅掛さんと美鈴さんの馴れ初めから始まります

記憶が曖昧だけど、暗部って
・メンバー
博士
死角ポイント
ハッカー
・ブロック
手塩
↑に蹴られたオッサン
変装エツァリ
ショチトル
・スクール
ていとくん
ドレスの女
緻密
土星
・アイテム
むぎのん
最愛
滝壺
フレンダ
・グループ
ロリコン
シスコン
ショタコン
エツァリ

ダメだメンバーがわからない

>>892
最後にちゃっかりただの女子高生入れるとはどういう了見だ、コノヤロウ

ブロックに鉄網って子いなかったっけ？
ストーカーのせいで指が吹き飛んだ子

>>903
グループがひどいｗｗｗｗ

ショチトルがメンバーでブロックは握手してなんたらかんたらじゃなかったか

>>903
ショチトルはメンバー、ブロックには鉄網が入る

>>903
グループの上三人の語呂よくてワロタ

博士はかろうじて思い出せたがキルポイントは無理だｗ
髪型がいろんなのと被るｗ
>>897
土御門が普通に魔術師として活躍してた時の話はみたいね
舞夏と学園都市に来るまでとかも
アックアさんが戦が終わって騎士団長と語り合うところとか見たいｗ
弱すぎる少年とどんな戦いしたのとかも

>>903
あらいやだ…

エツァリも大概だと思うけど？

姓青髪　名ピアスってここだけのネタじゃないのかよｗ

青髪って変換しようとしたら
蒼神ってなった

・・・！

>>911
飛明日だな

ブロックとメンバーがごっちゃになってて分からない

>>903
メンバーにショチトルが変装して潜り込んでた。セーラー服の女ってのがそれ

ブロックは佐久(蹴られた人)、手塩、鉄網(心読む人)、山手(変装エツァリ)

山手とはなんだったのか

>>911
蒼神じゃなく蒼月ならメインになれる可能性が十分あるのに…

それにしてもこのすれ進みすぎだろｗ

海原に「あんなに弱いの」と雑魚呼ばわりされた上に
セリフすら発することのなかった山手さんのご冥福をお祈りします
あとハイムラーにも

海原と書いてあったから山手が山岡に見えてしまった

暗部の構成員まとめると、レベル5の居ないメンバーとブロックがマジカワイソスだよな。戦力的な意味で。
組織としての力はグループがダントツトップだとして、二番手はアイテムだよな。
むぎのんさえしっかりしてれば、スクールなんぞに遅れを取ったりしなかったのに…
ていとくんが襲撃してきた時に
「は〜まづらぁ〜。私が時間を稼ぐから、滝壺と絹旗を連れてさっさと逃げな。
私じゃこのクソヤローには勝てやしないけど、滝壺さえいればいくらだって勝ち筋はあるんだからね。
アイテムの核は私じゃなくて滝壺なのよ。解ったらさっさと行け。原子崩しに巻き込まれたくなけりゃあねぇッ！！！」
とか言う度量があれば結果は違ったと思うな。むぎのんは死ぬけど。

>>916
獣の槍がなければ無力だがなｗ

・メンバー
博士
死角ポイント
ハッカー
ショチトル
・ブロック
手塩
↑に蹴られたオッサン
変装エツァリ
鉄網
・スクール
ていとくん
ドレスの女
緻密
土星
・アイテム
むぎのん
最愛
滝壺
フレンダ
・グループ
ロリコン
シスコンA
シスコンB
ショタコン

総合的に書くとこんな感じか

山手と入れ代わってるとこは結構緊迫してよかった
流石にエツァリは変装なれてんなーと感心した
ピンチを逃れるのにあっさりと他人を利用したりとかねｗ

これでJCに入れ込んでいなければ…………

>>920
いやていとくん一人でアイテム４人以上だろ
あれはあくまで奇襲で能力使わせなければ勝てる可能性があるだけでさ

もしかしてヘビオって禁書の後の世界とかに繋がるのだろうか

愛するJCのために組織を裏切るエツァリ
素敵じゃないか

エツァリ「違うんです、中学生が好きなんでは無く、彼女が好ましいだけなんです、本当なんです！」

>>920
麦のん普通に一人でていとくんの足止めしたじゃん
やっぱアイテムが瓦壊したのはどっかのテケテケのせいなんだよ！

命がけのロリコンストーカーさん流石やでえ

ていとくんみたいな☆へ反逆する気満々な奴でも能力がプランに必須だから第2位

>>927
人、それをロリコンと言う

JCに惚れた時点でアウトだよな

>>922
土星・・・こいつが一番可哀想だと思うんだけど

>>916
世界を変革へと導くのはこの僕さ…

とかなんとか言ってリバーシブルなロボットに乗って出てきそうだな

>>929
バカヤロウ！エツァリさんはストーカーじゃないぞ！！
「組織の命令」で「仕方なく」上条勢力の要であるJCを「監視」していただけだい！！

あの序章での思わせっぷりは何だったんだろうな……土星……

麦のんは心理定規が苦手
でもテケテケは瞬殺
つまり

>>921 上条さんはそげぶし過ぎたら反動で発狂しちゃうとかないのだろうか。
で、実は青ピもそげぶ能力者。今の変態芸人キャラはその結果。

結局土星の力は何だったんだろうな

>>931のレスで「成敗！」の人を思い出してそこから騎士団長の声が「成敗！」の人とかどうよ？と思った

松平健のことかと思ったぞｗ

　＼　
　(／o^)　テクパトルぅぅうううううううううう！
　( ／
　／ く

>>938
個人的には騎士団長の方があってるかも？
アックアさんはもっと老け声だな

アックアさんは戸愚呂弟だな

ってそう書いてあるのに…
何か見間違えていたよ

わかった！一端覧際に心理掌握が占いやってて美琴と上条さんを占うんだ！

>>939
EDで上条さん達がマツケンサンバを踊るのか

>>941
つまり
騎士団長：ロム兄さん
アックアさん：松平健

なんという豪華声優陣

禁書は占いで金を稼げないものか。

>>931
まぁ、上条さんアイによるとそのＪＣと同い年かそれ以下だけどな

働いてるインデックスさんなんてインデックスさんじゃない！

フードファイターとしてならやっていけそうだが

立てる？

インデックスさん口調の占いだと何か胡散臭いけど、ペンデックスさん口調だったら……

なんかの同人のネタで

お悩み相談を受け持つ仕事をしようとしてたな

インデックスちゃん
　　　　　　一回100円

って看板持ち歩いて

ざんげちゃんパロね

インデックスをニート扱いしたがってるのってマジで言ってるんじゃないよな？
今ああいう立場にいるのは上条さんが表舞台から遠ざけようとしている結果であって、本人は仕事には結構まじめに取り組んでるはずだが

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。

>955お願い

占いは、半蔵の先生辺りに四肢無き暗器使いがいるだろうからその人に任せておこう

お腹がすいたんだよ
と言ってメシならあちこちで集めてるな
片っ端から消えるけど

禁書は元からちゃんと禁書目録として働いてるだろ

ミス
>960お願い

ツッコミが必要か?>955

ネセサリウスから給料がでないんです

>>956
半蔵は伊賀だよw

博士は突然プリンを食い初めてもおかしくないキャラだった
とても惜しい御人だったよ

きっと空気中に飛んでるナノマシンによって博士は再生されるよ脳も脳チップだから問題なし

博士は相手が悪すぎたよ…

なんでよりにもよって

>>954
「神の右席！？そんな思いっきり魔術的強敵相手にこの禁書目録を頼らないって、それどういう事！？」
とか言って怒ってたな。働きたいのに世間はさ、冷てぇよな……って感じだな

いやー、禁書も人気になったもんだな。なんでこんな人気でたんだろうな？
ありがちなバトルもんなのに、主人公の能力がレベル０ってのは魅力かね

きっと麦のんの魅力のおかげだな

インデックスがいたら二重聖人の謎を速攻で解けたかな？
解けたどころでどうこうなる敵じゃないけど

いや■■さんのおかげだよ

>>967
なにこのこさんぶってるひと
きもちわるいです

>>920
暗部は
グループ>>(超えられない変態の壁)>>>スクール>>>>アイテム>>(レベル5の壁)>>他
ってな感じになると思うよ
ていとくんだけでアイテム壊滅出来るだろ
まぁそのていとくんも一方さんにワンサイドゲームされてたけど

絹旗さんのすごパが影響していることは
確定的に明らか

禁書は最初から割と人気作ではあっただろ
今ほどじゃ無いにしても

15巻は人が死にすぎた・・・・
ていとくん、砂皿さん、土星、佐久、山手、鉄網、博士、馬場、査楽、そして・・・・


フレンダぁぁぁぁあああああああああああああ！！！！！！

少なくとも使徒十字は携帯使ってればよかったと思う

鎌池和馬337[とある魔術の禁書目録/ﾍｳﾞｨｰｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1264947586/
立てた

>>977
乙

>>975
ていとくん死んでねぇよ
冷蔵庫とフュージョンしちゃったけどさ

>>977
乙

>>975
ていとくんは生きてるだろ

学園都市って独立国家らしいけど（10月9日独立記念日、by15巻）、よく外交とか成り立ってるよな

>>977
いきなり振ってごめん、乙

>>981
最近できたのかな？

インデックスの仕事

「あなたの記憶保存します。」

1ｋｂ＝100円

プリン好きで悪役というと
は！　自我の薄弱な、己が何物かも自己定義出来ない、柔らかで脆いネリン！
鋳型がなければすぐ崩れて壊れてしまうひ弱なネリン！　はは！　ぷるぷるネリン！
てめーがぺちゃと潰れる様はきっと派手派手でおもしれーなぁ！
さあ、プリン！　プリン！　
社会も！　国家も！　常識も！　道理も！
今からお前の鋳型はぜえんぶ無くなるよぉ！！

なんていう素敵なプリン男爵様が頭に浮かんだわ

おっぱいプリン♪

プリンというと触手の生えた焼きプリンを思い出すな……。マイナーゲー過ぎか。

990なら小萌先生ラスボス化

学園都市ってどこら辺にあるんだっけ？
東京都まるまる学園都市じゃなかった気がするんだけど…

>>975
フレンダは死んでねー!!!

>>989
>>989
こんな感じ（全ﾃ）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org611684.jpg

>>990
フレンダさんは・・・

>>990
そうだな、フレンダさんは星になったんだよ

>>975
>>993
俺は認めねえ！俺は認めねえ！

まだ出てないブードゥの魔術師が動かしてくれるはず！
少し腐臭がするかもしれないけど

>>991
東京都と埼玉を跨いでいるんだな…
うちは学園都市の外になっちまうｗ

>>990
あぁ、テケテケは不滅だもんな！

全テってそんなことものってんのか
買おう

1000

フレンダのAパーツは俺の嫁

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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