鎌地和馬326[とある魔術の禁書目録/ﾍｳﾞｨｰｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ]

ようこそ、『鎌池和馬スレッド』へ。
当スレッドはいろんな意味で話題沸騰中の作家、鎌池和馬の作品である
「とある魔術の禁書目録」シリーズと「へヴィーオブジェクト」について語るスレッドです。
荒らし煽りは、明かされるかどうか分からない「おほほ」の人の名前のようにスルー。
それでも他人を放っておけない上条属性な人は、周囲に迷惑をかけない程度に首を突っ込みましょう。
考察を始めたりフレキシブルと決め付けたりする前に、

”一回読み返してみる”
”過去ログを読む”
”辞典を眺める”
”スレで質問してみる”
”禁書板の考察スレを読む”

等を行いましょう。

前スレ
鎌池和馬スレッド325[とある魔術の禁書目録/ﾍｳﾞｨｰｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1262957759/l50

2004年 04月「とある魔術の禁書目録」 　 発売　　|　　2007年 01月「とある魔術の禁書目録 12」　.発売
2004年 06月「とある魔術の禁書目録 2」 .発売　　|　　2007年 04月「とある魔術の禁書目録 13」　.発売
2004年 09月「とある魔術の禁書目録 3」 .発売　　|　　2007年 07月「とある魔術の禁書目録 SS」　発売
2004年 12月「とある魔術の禁書目録 4」 .発売　　|　　2007年 11月「とある魔術の禁書目録 14」　.発売
2005年 04月「とある魔術の禁書目録 5」 .発売　　|　　2008年 01月「とある魔術の禁書目録 15」　.発売
2005年 07月「とある魔術の禁書目録 6」 .発売　　|　　2008年 06月「とある魔術の禁書目録 16」　.発売
2005年 11月「とある魔術の禁書目録 7」 .発売　　|　　2008年 11月「とある魔術の禁書目録 SS2」.発売
2006年 01月「とある魔術の禁書目録 8」 .発売　　|　　2009年 03月「とある魔術の禁書目録 17」　.発売
2006年 04月「とある魔術の禁書目録 9」 .発売　　|　　2009年 07月「とある魔術の禁書目録 18」　.発売
2006年 05月「とある魔術の禁書目録10」 発売　　|　　2009年 10月「ヘヴィーオブジェクト」　　 　　発売
2006年 10月「とある魔術の禁書目録11」 発売　　|　　2009年 11月「とある魔術の禁書目録 19」　.発売
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――以下続刊―――――
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関連スレ
【冬川基】とある科学の超電磁砲13射目【禁書外伝】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1262095255/　

【近木野】とある魔術の禁書目録　その4【鎌池】
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　　　く) Ｙ iつ> 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　く/_|j〉
　　　　し'ﾉ
【禁書スレ・スレ則八ヶ条】
第零則
・当たり前だがここは『掲示板』である。他人が見て不快を覚えぬような、面白い書き込みを心がけるべし。
第一則
・『カオス』とは懐が広いことの比喩であって、『無秩序』ではない 。『何をしても赦される』とは同義ではない。各々自重すべし。
第二則
・自治にかこつけたワガママを言わないこと。自分が絶対に正しいという事はないと理解し、周りの空気を読んで行動すべし。
第三則
・貰って行く系レスは程々にすべし。これのみの単発レスは嫌われる傾向にある。一回殺されたら諦めること。
第四則
・スレ違いネタを長々と続けないこと。本編と絡めることも無く他作品を持ち出す行為は止すべし。
第五則
・必要も無く一人で大量に書き込み過ぎないこと。 ここは自分の日記でもチラシの裏でもなく、大勢の人が見ていることを忘れる無かれ。
第六則
・書き込む前にもう一度見直しを行うこと。独り善がりなレスは荒れる元になる。
第七則
・他所のスレで無闇に禁書スレを話題にすること無かれ。
『そのスレの住人は基本的に禁書のことを知らない』ということを念頭に置き、恥ずべき行為を行うことを禁じる。

以上を認識の上、禁書スレでは楽しく過ごすこと。

　 ,'´　｀´ヽ
　ﾙ　/ﾉﾉﾊ)〉
　ヾ(ﾘ ﾟヮﾟﾉﾉ;;"~゛;;　　お勉強の時間なのですよー？
　,.<i) ｀´(つﾐ;,,_,,;ﾐ
ﾐ;,,く/._|j〉
　　 じ'ﾉ
◆〜とある魔術の禁書目録Q&A・作品編〜◆
Q.幻想殺しでレールガンって消せなくね？
A.実は当麻がレールガンを殺したという記述は存在しません。ただ文脈的に殺したとしか思えない部分があるだけです。
本編中で実際に右手で受けた描写はありませんので詳細は不明ですが、
十巻・十三巻の地の文を見る限り、当麻自身は「無効化できる」と考えているようです。
また、漫画版ではコインを止めている描写がありますが、あくまでも漫画版の話であり小説版では違う可能性があります。
ソース：一巻75ｐ四行目・三巻30ｐ五行目・八巻21p六行目・十巻56p四行目・十三巻32p十七行目

Q.一方通行を殺す方法思いついたんですけど＞＜
A.前提として「公式戦は無傷全勝」という本文中の記述により、事実上超能力で一方さんを倒す方法はありません。
結標や黒子などのテレポート能力は十一次元上の論理『ベクトル』を用いて物を飛ばしているようです。
窒息死させようにも一方さんを拘束する方法が無いのでほぼ不可能です。兵糧攻めも同じ理由で無理でしょう。
また、最盛期の一方さんは風を操れるので無酸素空間を作ってもすぐに打破される可能性が高いです。
毒物が効くかどうかは現在保留中です（作中でオゾンが効いてる可能性があるが、それならば軍隊を総動員させる必要はない）。
ソース：三巻11p五行目・六巻94p十二行目・SS巻82p十二行目・十五巻203p八行目

Q.幻想殺しって実は○○なんじゃね？既出？
A.『幻想殺しがなければ当麻は超能力が使える』『竜王が封じられていてその副産物』など、大抵は既出です。
絶対に違うとは言い切れませんが、いずれも妄想の域を出ません。泥沼化するのであくまでもネタとしてお楽しみください。

Q.インデックス食いすぎじゃね？もしかして魔力作るためとか？
A.ハラペコキャラでも演じていないと生き抜けないほどヒロイン競争は過酷なのです。

Q.青髪ピアスor吹寄or初春or舞夏の能力って何？あと青髪ピアスの本名は？
A.未出です。どうしても知りたければかまちーに聞いてください。

◆〜 とある魔術の禁書目録Q&A・スレッド編その1 〜◆

Q.最近知って読み始めようと思うんだけど、お勧めの読み進め順とかあるの？
A.「まずは3巻まで読む。それで合わないと感じたならスッパリ切れ」がスレの基本的な共通見解です。
そのあとは刊行順で読むのがお勧め、というかそうしないと人物や魔術・超能力の理論、伏線等の情報が細切れになります。
なお、SS巻は実質上13.5巻とでも言うべき内容であり、SS2巻も時系列こそ直接繋がらないですが提示される情報量などの問題から、
どちらも刊行順(SSは13巻直後、SS2は早くても15巻より後)に読むことを強く勧めます。

Q.スレ内で出てくる■■って誰？
A.元々は2巻から登場した「あの娘」の事です。3巻以降のスルーっぷりからスレ住人には居ないものとして扱われていました。(過去形)
特に六巻以降でてこなかったあの娘は真・■■と呼ばれたりしていました。
ちなみにそれぞれ十巻・十三巻でヒロインに返り咲きましたのでこの名称は形骸化しており、現在では存在感の薄い人の総称みたいなものです。

Q.鈴科百合子って誰？
A.スレ住人の妄想の具現化……ではなく「あの人」って実は女なんじゃね？というネタです。
詳しくは6巻ｐ４７を穴が開くほど読み返して下さい。ちなみに真相は未だ明かされていません。

Q.「そげぶ」って何？「やこド」って何？「○○」って何？
A.それぞれ「その幻想をぶち殺す！」「やかましいこのド素人が！」の略称です。
その他の事柄についても本スレッドはあらゆる方面から多様なネタが飛び交うので、なんらかのパロディの可能性があります。
判らないことがあったら、まず禁書wikiを見たりネット検索したりして自分で調べる努力をしましょう。

◆ 〜とある魔術の禁書目録Q&A・スレッド編その2 〜◆

Q.新刊フラゲ完了！ネタバレしていい？
A.新刊情報の解禁は、公式発売日である『１０日24：00(１１日0：00)』からです。
それまで本スレに新刊情報を書き込むのはやめてください。
それでも我慢できなくて、どうしてもネタバレを語りたいフラゲ組はこちらでどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1226102809/　

Q.次スレ移行は？
A.普通に>>950を踏んだ人がスレ建て宣言をした後、責任を持って次スレを立ててください。
基本的に流れが速いので、近づいてきたら各自注意を。 踏み逃げの無い様お願いします。
テンプレは基本リンク直してコピペでOKですが、稀にメルマガ情報の更新などがあるため、
wikiの次スレテンプレ案も一度眺めることをオススメします。
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/184.html　

Q.○○って萌えるｗｗ
A.当スレはねーちん（自称18歳）から火野神作(連続殺人中年)まで手広くカバーしております。ご安心を、きっと同士が見つかります。

Q.この混沌ぶりは一体？
A.仕様です。ネタ打てば響くスレ、それが禁書スレです。
真面目な考察からネタまで手広くカバーしますし自浄作用完備ですが、酷い時への自治はまず軽いジャブなどから。

(2010年3月10日発売予定)
◆───────────────────────────────◆
◆とある魔術の禁書目録(インデックス)(20)
◆　　　　【著/鎌池和馬　イラスト/灰村キヨタカ】
◆───────────────────────────────◆
上条当麻はインデックスを解き放つため、
一方通行は打ち止め（ラストオーダー）を救うため、
浜面仕上は滝壺理后を治療するため。
三者三様の想いが渦巻く、緊迫のロシア編開幕！

あら。やっぱ叩かれるより撫でられる方がお好みですか。
あはは、体をビクビク震わせて何が言いたいんです。
あら、あらあら？こっちも反応する？先ほどよりも敏感じゃないですか。
ふっふふ、殿方のくせに穴をいじられる方が感じるだなんて、この変態。
いっそのこ事、直接この杖を奥まで突っ込んで>1乙して差し上げましょうか

アニェーゼェェエエエエエエえええええぇぇぇ

このポーズなのに確実に>>1乙なのが超すごいでしょう。そこらのビッチとは>>1乙が超違うんです

普通の娘がいいです。>>1、乙。

>>１乙か。>>１乙は気持ちが良いな。おそらく極上のエンターテイメントだ。

美琴の犯罪歴。

■ 殺人未遂
無抵抗の上条さんを殺害しようとした。(とある魔術４巻)
他のケース(一方通行)でも殺人を試みているが、違法性阻却事由もかんがえられる。

■ 性的虐待
黒子に性的虐待を加えていることは明らか
プールで電撃 ……

■ 住居不法侵入

■ 器物損壊
自販機、建物、橋 ……
いろいろ壊しすぎ。AIMバーストよりはるかにおおくのものを破壊してる。

■ 殺人
停電をひきおこし人工呼吸器などの医療機器を停止。
筋ジストロフィーで自発的な呼吸が困難な人が収容されている施設を襲撃。

■ 電磁的記録不正作出及び供用の罪（刑法第161条の2）
■ 電子計算機損壊等業務妨害罪（刑法第234条の2）

何この早漏スレ立て。
死ね>>1

そもそもあのインタビューからどう読み取れば上条さん嫌ってるようになるんだ？

自販機は常盤台に裏技が伝わってるだけで壊してないでしょ

俺はたんに扱いづらいって言ってるだけだと思うがな。
まあ、良くも悪くもかまちー以外に上条さんのセリフを際立たせることはできないだろうしな。

>>1
早漏乙

──最初はレベルアッパー編の1クールで完結すると思っていたんですが、2クール続くとは驚きでした。
後半の時系列は、『禁書目録』の御坂妹が出てくる以前でしょうか？
水上　痛いところをつきましたね（笑）。原作の流れと照らし合わせると、6月ぐらいからはじまって、
とにかく8月10日までには終わっているんですよ。
そのあたりの展開は、こちらもうまく構成できたと思っています。
──美琴が上条に会った後ですよね。
水上　出会いは回想でやりましたからね。個人的には上条をあまり出したくないというのがあって（笑）
──上条があまり出ないことで、かえって存在感が出ていますよね。
水上　上条が出てくると「上条さん！」って。こうも盛り上がるとは夢にも思っていませんでしたから。
何、この上条待望論？みたいな（笑）。意外なリアクションに驚いています。
──「上条さんといえば説教」といわれますけど、第7話で美琴達を助けて何も言わずに
去っていくのが格好いいと大評判でしたよね。
水上　だって上条の説教って格好良さげなこと言ってるけど、相手の事情をまったく斟酌してないところもありますし。
だから、上条を出すときでも「出すけど説教だけはさせんぞ！」と妥協点を探りつつ（笑）。
──上条さんを出すと話が大きくなりすぎますしね。そういう意味では、美琴も力が強すぎて動かしにくい？
水上　超電磁砲を撃っちゃうと、ぜんぶ終わっちゃうんですよ。暴走機関車じゃないですけど、
風紀委員になって失敗する話もやりましたよね。
──性格的にも向いていませんよね。
水上　たぶん、撃った後で「ごめん」っていうタイプですね。
それを上条以外にやると大変なことになる。
──その辺が、単に力くらべじゃない頭脳戦の楽しさもありますね。敵に追い詰められながら、
逆にビルを倒壊させて逆転する黒子のような。
水上　美琴では出きない戦い方ですね。だからって黒子の話数のほうが見応えがあるのは
どうなのよと（笑）。

上条嫌いを公言した製作者

前スレ>>1000
そ…いいぞもっとやれ

「（・・・スレレ立てした奴に>>1乙すンのは、人間なら誰でも通る道だ。
粘着アンチばっか規制回避してて俺の携帯が規制されてる現状が馬鹿馬鹿しいが、
これを突破する技術は俺にはねエな）」

>>1
その新スレをブチ乙す。

そろそろ人気者叩きもマンネリ化してきたなー。
誰かアレだよ、ステイルとか叩こうぜ。

本当に実現してしまいそうだから前スレ1000そげぶ

ID:VULmZ4E9みたいなアホが色んなところで暴れてるってか全部同一人物な気がしてきた
論調も一緒で同時間帯だし
嫌う人間が多くてもここまでアホな人間が多いとは思えないし

そのインタビューからは上条さんはアクが強すぎるからあまり出しすぎるとヒロインが食われるとしか

>>23
14歳でタバコを吸うのはどうかと思います！
誰か注意は・・・あの身長にあの顔だから誰もしなそうだなｗ

実はアレイスターは一方さんと同じく性別不明キャラなんだけどな

でもCV関だし

アレイスターの目的は時々で語られているけど
そう考えるようになった動機って何なんだろう

エイワスが「あの時君は嘆いていただけだった」みたいなこと言っていたけど
それと関係あるのだろうか

>>27
小萌先生がしてただろｗ

アレイスターってやっぱり♂なんだよな

>>31
書き忘れた
魔術側の人間ねｗ
神裂とかローラとか特になんとも思ってないのかなｗ

>>25
同一人物だろ
こんなアホが何人もいてたまるか

おかしな使い方をする魔術師にウンザリしたとか

エイワスの言い方だと、☆は主人公達のように立ち上がれない奴らしいから
わりと根性無しなのか？

ステイル君は14歳なんだよ
タバコ吸うたびにインデックスに怒られていたり、説教されていたりしたんだよ
自分がタバコすうことでインデックスが消えた記憶を思い出してくれるかもしれないと
はかない希望にすがっていたとしても仕方がない14歳なんだよ

>>32
嫁と娘がいたんだから♂だろ

>>33
記憶を無くす前のインデックスは注意してたらしいけど今の面子は・・・

>>33
魔術的に必要だって分かってるから、かな？

>>1は、乙こぼれなんかじゃありませんよね・・・・・？

>>33
魔術士ってのは自己中の集まりだって4巻で説明してたな
普通の「プロ」ってのは滅私奉公が基本と言うか、任務のために私情を捨て去るものであり
命じられたなら親兄弟でも殺す、そういう機械的な行動が出来てこそなのだが
魔術士は各々自分の都合、自分の護りたいものだけを優先して寄り集まっている集団でな
他の何を犠牲にしてもこれだけは護りたいという本質的に子どもくさい集団なんだ

だから、「自分と自分の護りたいものに関係のない人間がどうなっても気にしない」ので
一々ステイルの体調など気に掛けたりしないんだよ

>>33
煙草の年齢制限なんて国によって違うから、感覚が麻痺してる設定なんじゃ？
まぁ、実はかまちーが「外国なんだから年齢制限無いだろ」とか思ってたんじゃないかね
現実は、１４歳だとイギリスでも違法だけどなｗ

>>29　それ言い出したら百合子ちゃんもうんたらかんたら

>>42
今は違法だが当時はOKじゃなかったか？

そもそもステイヌの年齢設定１４って初期からあったっけ？
ふとその辺が気になった

>>20
このインタビュー見て思うんだが敵はこっちの事情をまったく斟酌しないのに
なんで上条さんの方は相手の事情を斟酌しなきゃいけないんだか分からんのだが？

>>45
よく一巻を読み直せ
地の文で最初からインデックスと同じ14、15くらいだと書かれてるから

>>45
一巻の時点で明言されてるな

一方通行は男だろ。

理由は鎌池が地の文で「彼」という三人称つけてるから。
実は女だぜ、というコトならそこんとこは気をつけるはず。

>>46
そりゃ上条さんが相手の事を考えるのは、
考えずにはいられないからじゃないか

>>1乙ですかー？

>>45
2007年に、喫煙可能年齢が16歳から18歳に引き上げられてるみたいだね

前スレ>>993
浜面は
上条さんがイレギュラー的に割って入ってきたせいで生き残った→なら有効活用しようとアイテムの下っ端にした→予想もしてないイレギュラーを起こした
って感じで、アレイスターが上条さんのイレギュラーをプラス方向にカバーした結果生じたイレギュラーだと思うんだが。
何か違うか?

上条さんはあくまで種を撒いただけで、そこに水をあげたのが滝壺、そしてそこから芽を出させたのが浜面。
あくまで上条さんは最初の切っ掛けに過ぎない。だがしかし上条さんがいなければイレギュラーにはならなかったって感じ。
エイワスもプラス方向に修正することでカバーできてると思ってるが、実はいくも綻びができてるって言ってるしな。

鈴科百合子ちゃんだったり乳首を湯気で隠されたりファッションに詳しかったり
なんか微妙にぼかされてる気がしてならないんだぜ

>>46
斟酌って意味じゃないでしょ
レールガンは子供達が悩む物語だから上条さんみたいにずばっと本質ついちゃうとすぐ終わっちゃうんだよ

ん？あれ？
禁書世界では、十字教における主＆天使は実在する
4巻で天使出てきたし、聖人なんてものがいる

他の信仰における、神様（天照とか黄竜とか）はどうなっているんだろう
それで、エイワスってどこの所属なんだ？妙に人間っぽいけど

>>44
イギリスは１６歳以下の喫煙がダメなんじゃなかったか
今は引き上げられてるらしい

>>44
２年くらい前に１８禁になったのは知ってる
当時も１６歳未満は制限されてたはずだけど…
記憶違いだったらすまん

>>56
十字教以外がほとんど出てないから他宗教の神様は分からん

>>56
普通に各種神様いるんじゃね、存在する界が違うだけで
なんたらパクトリの槍もあるんだし

>>49
「彼」は女性にもうんたらかんたら

それはともかくなんで今日はこんなに流れが速いんだ

>>58
スマン。昔テレビで見た情報だったんであやふやだった
調べてみたが昔は１６歳未満が違法だったんだけれども、
11歳から15歳の子供の９％が喫煙してて問題になってたから１８歳に引き上げたみたいだ
ステイルは当時で言う不良イギリス少年ってところか

>>61
ヒント：３連休

>>56
同じ高エネルギー体、高次元存在に、宗教ごとに
違う名前を付けているなんて今どきいろんな作品で見るから、
それと似たような設定なのかもしんない

彼にとってニコチンがない世界は地獄なんだから違法だろうが何だろうが吸わずにはいられないのさ

一方通行は最初は間違いなく男だったけど
アレが消失して男か女か区別の付かない体になったんだろう

一方さんが性別不明扱いなのは
☆が年齢性別不詳っぽくなっちゃってるのと同じ理由なのではなかろうか

>>46
相手の事情を斟酌しろとまでは書いてなくね？
2chでも「やりたいことをやって言いたいことを言ってるだけだがそれが良い」って感じの意見もあるし、
そういうことなんじゃねーかなー

否定的な文脈で出てきてるから、悪く見てるようにも取れるけどね

でも今更神道とか仏教なんて出てこられても反応に困る

>>65
ステイルSSを読む限り、精神安定効果のために吸ってるようだがね
つまり、いつもイライラしてるってことだ
そんで、タバコが無いとイライラを抑えることが出来ないので常備せざるをえないと

１巻時点で書かれてたのね
もうずっと前だから忘れちまったい

>>70
それただのニコチン中毒だよね

>>69
闇咲さん・・・

>>69
正直もういらないよなｗ　イギリスとローマだけでも複雑なのに、
この上まったく新規の集団が教義だの信条だの伝説だの持って
新規参戦とかはついていけねえ。
せいぜいアメリカからはぐれエクソシストがキモいブリッジ決めながら渡来するくらいが俺の限界

>>49 >>54 鈴科百合子について説明しよう！
学園都市第一位、一方通行（アクセラレータ）は幼女に危機が迫ったとき、
学園都市第六位 黒翼天使（フェイク・エンジェル）鈴科百合子としての能力と人格が発言するのだ。
鈴科百合子の性癖は幼女偏愛のロリレズであると共に自分を生まれて初めて殴リ倒した上条さんに憧れちゃうドＭノンケだゾ★
また、鈴科百合子モードの時だけｃｖが水樹奈々にチェンジするというのはみんなの秘密ＤＡ

信教って言っても元々はなにかひとつの起点があって
それが派生して仏教やらになったんじゃないかね？
元をたどればどれも原点は同じなんだろ

魔術の起源は原石だと明言されてるよ
だから時々キリストって最大の原石なんじゃね？
とか言われたりする

三白眼の鈴科さんの目つきのインパクトはギョロ目の布束さんを超えるよ

実は美琴こそ真の学園都市最強で美琴の天使化こそ☆の真のメインプランて可能性はどのくらい有り得る？

>>74
＞ロリレズであると共に〜ドＭノンケだゾ★
レズでノンケ･･････矛盾しすぎｗｗｗ
アレか？観測者によって結果が変わるというアレなのか！？

まぁ日本でも未成年の時から吸ってたりするし、それほど気にしてないなぁ>ステイル喫煙

すでに羽がはえてる一方さんと帝督が死ねば可能性はあるかもなｗ

姫神がメインヒロインに返り咲くくらい

>>82
そっちのほうは現実的に可能性が高いのだが
原石編が控えてるからな

天使化してどうすんだ？
元が能力者ならガブリエルみたいに魔術は使えないんじゃ

ものすごく関係ないような話題で申し訳ないんだが
ラノベの売れる作家って３巻で本編が面白くなるのがデフォな気がしてならない
今別の作家呼んでて思ったよ
禁書も３巻だし、禁書の作者に限らず慣れって言うのは大きいのかね

>>79 そんなこと俺に聞くなよ！！

>>78
ありえないことは無いんだろうけど
個人的にはあって欲しくない

学園都市の協力派施設に預けられてる妹達ってもう返されてきてもおかしくないと思うんだ
少なくともミサカ10032号より弱ってない訳だし、もう体の調整とやらも終わってんじゃね？と


これで☆のプランが破綻したら爆笑もんだが

ジョジョ理論だと死んでから奇跡を起こしたものが聖人と呼ばれるらしいぜ

聖人には聖痕があるらしいからな
しかし聖痕についてあまり触れられてないな

>>89
これジョジョじゃ無いんで

>>78
御坂が天使化してヨダレ垂らしてたらそこら中から叩かれる気が…ｗ

>>85
１巻で大まかな設定を語る
２巻で方向性を決める
３巻で可能性を広げる

ってパターンが多いからな
２巻まではそれほど大きなうねりにはなりにくい

>>84
エイワスやカザキリを吸収するとか
もしくは魔術でも超能力でもない全く新しい力を使うとか 幻想殺しでも打ち消せない

幻想殺し自体が魔術か超能力かわからないがな・・・

そもそも１巻は大抵単体で完結できるように作ってるけどね
連載するか続刊がかかるかは既に成功してる人じゃないと殆どないし

>>84
魔術ってのは能力と違って汎用性があって、一人で複数の術式を使うのも簡単なのだが
神の右席クラスになると、ひとつの強力な術式を使える代わりに一切の魔術が使えなくなるな

各々の天使の力に対応することで、脳の志向性が固定化されるためなのだろうが
この辺は黒翼一方さんや覚醒ていとくんにも通じる概念だな

魔術も超能力も、突き詰めればその行き着く先は同じであるということか

これで☆の目的が世界征服みたいなしょうもない目的だったらかえって面白いかもしれない

素直に考えたら十字教の終わりと妻と子関係のしょうもない理由だと思うけどね

☆の目的は単純明快で昔追い掛け回された魔術師全体の滅亡だろう
その全容が明かされたときに上条さんがいままで出会った魔術師達との共闘でラストバトルというのが燃え展開

もしもの話をしてみる
アレイスターの計画が上手くいって禁書世界から魔術が消え去る

その後長い寿命をもっているアレイスターは何をするんだろ

シムシティ

まあ魔術士という存在自体が「極めて個人的な目的で戦う集団」なわけだから
史上最高とは言え魔術士であるアレイスターもその例に漏れないだろ

魔術消える→科学シェア100％


☆「儲かるがな」

シムなら今やってるじゃないか

>>101
そもそもアレイスターが、何のために魔術を使えなくするのか
それが判明しないとな

13巻のラストで学園都市とローマ正教の戦争がはじまる
って引きで終わったけどさ
その後戦争っぽいことなんかしてんのかね
イマイチ描写されてないような・・・

>>106
復讐じゃないのか？
☆は魔術に関する者は徹底的に破壊しそう
だからインデックスが粛清対象になるかもしれん
豊臣を徹底的に破壊した家康みたいにさ

まあ禁書の世界でやってることは壮大なオセロみたいなものだからね
使徒十字を使って学園都市をローマ正教の色にひっくり返そうとしたり、
シスターズを全世界に配置してカザキリ起動させて魔術を使えない世界にしようとしたり

各勢力圏の争いではあるんだが、実は大局的に見れば単純な抗争だったりする

>>107
あんまり覚えてないが14巻でアビニョンに駆動鎧とかいろいろやらなかったか

私の信じる世界など、とうの昔に壊れているさ
何せ君は『あの時』、崩れ落ちて嘆く事しかできなかったんだからね

って台詞をみると魔術に対する復讐な気もするけど、それだとヴェントとかと被りそう

あれは対外的には戦争とは関係なく暴徒の鎮圧って名目じゃなかったっけ

アレイスターは、エイワスっていう規格外の師匠（？）がいた
伝説級の魔術師になった
　　↓
なぜか科学に走って、魔術を使うものたちに襲われることになった
死にそうになったところでカエルさんと出会う

↓のところに何があったのだろう

よくわかる禁書のあらすじまとめ
1巻：インデックスを上条がボコる
2巻：アウレオルスを上条とステイルがボコる
3巻：一方通行を上条と妹達がボコる
4巻：天使を神裂がボコってるあいだに土御門が上条をボコる
5巻：エツァリを上条がボコったり天井を一方通行がボコったり
6巻：シェリーを上条とインデックスと風斬がボコる
7巻：アニェーゼ部隊250人を上条とインデックスとステイルと建宮と天草式50人でボコる
8巻：結標を黒子と美琴がボコる。そのあと一方通行にもボコられる。
9・10巻：オリアナを上条と土御門とステイルがボコる
11巻：ビアージオを上条とアニェーゼとオルソラがボコる
12・13巻：ヴェントを上条がボコったり木原を一方通行がボコったり
14巻：テッラを上条と五和がボコる
15巻：麦野を浜面がボコる
16巻：アックアを神裂と五和と建宮と天草式50人と上条でボコる
17・18巻：キャーリサを上条とインデックスと神裂とアックアと騎士団長と清教派魔術師の集団とエリザードとイギリス国民総出でボコる
19巻：麦野を浜面がボコったり一方通行をエイワスがボコったり

てかローマ正教のトップが神の右席だから
フィアンマ倒したら終わりじゃないかって思う

>>95
超能力者は魔術使えないんじゃなかったっけ
上条さんが脳開発されてるかどうかもう確認する術はないが

>>113
逆だろ、カエルに助けられてから科学に走ったんじゃないか？

魔術でも科学でも頂点を取っちゃうアレイスターマジパネェっす

>>116
上条さんの脳は素のままじゃないのか
学校行ってて授業聞いても、メンタルトレーニングやっても
全部右手でそげぶされてしまうので能力開発教育が
何の効果も及ぼさないからだ

いや開発はされてるだろう
学園都市のカリキュラムは一通り受けてるはずなんだし

>>119
脳みそに電極刺してクチュクチュやられてるだろうし
各種薬物も投与されてるだろうから、アウト

>>119
脳自体はいじくったけど幻想殺しのせいで肝心の能力そげぶしちまってるのでは

そりゃあ禁書の実の父親だかんな

上条さんは魔術側だと思うけどな
テッラやフィアンマがそれっぽいこと言ってるし
だから☆がプラン完成したら上条さんは死ぬかもしれん
☆の目的が魔術側皆殺しにあるのなら

上条さんの右手がエイワスと同じホルスの域って可能性はあるかもな

前スレ>>800
�dすっかり忘れてたわ

プランが結構おかしくなってきてエイワスがニヤニヤはかなりありそう

エイワスすらそげぶしちまいそうな感じだけどなｗ

>>122 あれ？　それだと右腕取れると？

>>129
竜王の顎＜こんにちは

エイワス「私も消すか、それもまたよし」

まあアレイスターの計画を回す歯車に投じられた一石が浜面なんだけどな
このせいで段々上手く回らなくなってきている
早めにこの小さな小石を排除しないと、やがては大きなひび割れを呼びかねない

早く右腕取れてほしい。そこからまた何かが始まるだろうし。

かまちーも☆を完璧にしすぎて、何やってもみんな掌の上ってことになっちゃって困ったんじゃね。
そこで出てきたのが完全イレギュラーの浜面。

元々イレギュラーを利用してプランを短縮してるつもりだけど
実際はそこまで上手くいってないってエイワスさんが言ってたし

フィアンマがミカエルで上条さんがルシフェルだと上条さん負けちゃうから
フィアンマが、ミカエルが倒したってことでルシフェルの力を使ってるとか
法皇のお前本当に十字教かって台詞もこれなら？
上条さんは、エイワスとかホルスの域でのルシフェルのポジションの力を使ってるとか
一応法の書で魔術寄りだしテッラが知ってるのもその縁ということで

実は今くっついてる右腕は精巧な義手

右腕取れた上条さんは心理系能力者レべル4ぐらいだったら面白いかな。
・敵に恐怖心を与える鳳凰幻魔拳みたいなの使用可能
・上条さんのクソ度胸の源は自分の恐怖心を消し去ってるから
・敵の心理を揺らす説教は上条さんが無意識に敵の心を読み、痛いトコをスキャンしてるから
・禁書や姫神が上条さんの前に現れたのは、
　上条さんが無意識に「困ってる女の子を助けたい」というテレパシー波長をまき散らしているから
・一方、浜面が改心したかみやん病の正体は（ｒｙ

神の右席って実際人間の域を出てない気がするな
たしかに人間の魔術師の中じゃずば抜けてるだろうけど

実は上条さんは幻想殺しで本来の超能力を封印されているレベル6
2巻で登場した龍は、右腕が切断されたことにより一時的に発動した本来の能力


ここまで妄想した

俺としてはあの右腕は実は上条さんの力を封じてるフタなんだと思うけどな
幻想殺しはその漏れ出る力を使った余波にすぎず、右腕が無くなった時に本領を発揮するんじゃないのか

アックアさんとか右腕だけが異常なんだと判断して、右腕もぎ取って持ち帰ろうとしたが
上条さんの身体から離れた右腕はただの腕になるんじゃないのかなと思ったり

つまりフィアンマは垣根より弱いってことか？

>>126
これか

780 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/10(日) 19:20:27 ID:MFnRgjeU
ラストオーダーの記憶てどうなったんだっけ？
五巻に書いてないんだが

800 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/10(日) 19:46:49 ID:o5kVcoJs
>>780
8巻に書いてあるけど
ミサカネットワークにバックアップがあってそこから復元したから以前の記憶も失ってない

>>142
まぁ弱いかどうかはわからないけど
帝督とか一方さんは天使になろうとかそういうのじゃなくて
それこそ才能ある人間が才能だけで行き着いた域って感じがするな
逆に神の右席のフィアンマとかは才能の無い人間があがいて無理やり天使の位まであがってやろうって
感じに見えるな

少なくとも超能力ではないだろ魔術でも無さそうだが

アックア＝アクア（水）、フィアンマ＝ファイア（火）、テッラ＝テラ（地球＝土）まではわかったんだけど
ヴェントってのは何？

風じゃないか

空気だろ

>>146
一々英語に変換しなくても良いだろ

アックア　aqua：水
フィアンマ　flamma：火・炎
テッラ　terra：地
ヴェント　vent（us）：風

それぞれラテン語の風水火土

>>147-150
サンクス
ぐぐったらラテン語みたいだね

ventだと通気口だな

>>152
誰もが知ってる

フィアンマが炎属性ということは同じ炎属性のステイルがかませになる確率が高いな

聖人として生まれたために身体的な基礎性能が違うアックアさんはともかく
他の三人の右席ならば上条さんがタイマン張って何とかなる相手だな

禁書wikiだとヴェントとテッラの対応する天使の属性が地と風になってるけどいいのか？
ヴェントは神の火で大地を象徴する大天使、テッラは神の薬で風を象徴する大天使

>>144
つまり
科学側>>>>>>魔術側だと
それだと一方がフィアンマ瞬殺して終わっちゃうな

さて今12巻まで読んで書き込んでいるわけだが・・・

もうさ、バトルシーンは1巻あたり5ページくらいあればいいや
夫婦漫才おもしろすぎるｗ

ステイル「ばかな、僕のイノケンティウスが」
フィアンマ「それはメラゾーマではない、メラだ」

俺としては掛け合いが一番面白いのは上条さんと吹寄なんだけども

上条さんは誰と絡んでも夫婦漫才になるからな

俺も吹寄との掛け合いが好きだなぁ
一端覧祭に期待だな

インデックス、ねーちんとの掛け合いが好き
スフィンクスもいい味出してる

電撃文庫の解禁日なのだが、新刊が出たわけでもないのに伏見スレの次に早い

天草式トークがおもしろい

>>162-163
吹寄は上条さんの嫁の座にけっこう近い気がする
同棲とまではいかないけど
クラスメイトで女の子スキルありそうだから
インデックスよりも条件的には有利な気がする

まぁイノケンさんは所詮教皇級魔術だからフィアンマさんには効きそうにないな
法皇級霊装歩く教会が大したことないのは知ってる

十三番目のアリスってどうなったんだろ・・・

好きなものを語るのは良いけど比較はやめようぜ、本当心が痛い

>>168
そこは死に掛けたステイルがイノケンティウスと融合
ステケンティウスになって撃破っていうのが熱いんじゃないか

>>169
シャナの前作みたいに復活することもありおりはべりいまそかり

>>172
それは当分諦めた方が、という意味か
A/B……ヘヴィ見ると思い出すんだよなぁ、凪良さんでSFっぽい爆発物だから

歩く教会が大したことないってのは何処をどう見てそう言ってるんだ？

上条さんはお姉さん好きのはずなんだが、実際年上である神裂やオルソラとの掛け合いは
むしろ上条さんのほうが年上かのようにボケに対するツッコミの嵐だ・・・ｗ

あれでは年下として甘える本来のお姉さんに対する掛け合いとは遠く離れている

歩く教会はかなりの霊装だろ

オルソラもしっかりしてる時は甘えられるお姉さんだけどなぁ。そこが好きなんだが
年下として甘えられるお姉さんといったらオリアナなんだろうな
初対面で上条さんのハートをつかんだのもオリアナだけじゃないか？

>>167
上条さんと吹寄の掛け合いみてると
あと何年かしたらこいつら普通に付き合ってそうだな〜
と思う時があるわ(特にイベントなくても腐れ縁の延長線な感じで)

おやすみ、御坂たんのちっぱい。

ボーイミーツガール系の作品で
メインヒロイン・1番手のヒロインの対抗馬として

幼馴染・クラスメイトなどの属性持ちの子が2番手のヒロインに該当すること多いからな
この手のヒロインは1番手のヒロインが登場するまで
主人公の一番近い存在だから、
1番手のヒロインが登場しなければ将来は付き合ってただろうなって雰囲気が出る

俺は
基本的には
魔術＞＞＞＞＞＞＞科学であってほしいな
才能のない努力家が才能があることをいいことに調子のってる奴を
たたきのめす話が好きだから

>>179
確かにそれは言えるな

しかし、（うろ覚えだが）何かの記事で読んだが、幼馴染系のヒロインは
・主人公との関係性がほぼ固定されている
・主人公が女性に無縁ではないことを証明する存在になり得る
といった要素によって、恋愛パートで当て馬になってしまう傾向があるとかいう分析が

そもそも、魔術を極めすぎて限界を感じた人間が科学を興す話じゃないのかこれは

>>180
その才能は原石のことじゃないか？
勘違いしてるようだが魔術も科学も才能は必要だぞ

魔術と科学がSEX（交差）する時産まれる…こう…新たな光り…みたいなものが…
多分この物語の真髄なんだよ…




多分

>>180
更に美琴の例見りゃ分かるように超能力にも努力は必要
まぁ、他のレベル５がそういう風に見えない上に
美琴でさえ少し言及されてる程度なのは確かだが

考えてみると１９巻の☆って１５巻の時の灰村と同じ状態だったんだな
☆・灰村「あれ？浜面って一回きりの使い捨てチンピラＡじゃなかったの？
　何で主人公っぽいというか主人公だろコレって活躍してるの！？」

原石か
能力開発してないのに天然で異能力を持っている人間だよな
脳を開発してないってことは、能力者でも魔術士でもないってことだから
教育次第でどっちでも大成できる才能を持っているわけだ

姫神や軍覇は脳をいじったのだろうか？

だからぁ、1巻のインデックスの言った「才能のある人」は原石のやつらのことを言ってるわけで〜

>>183,185
触るな危険

NG推奨　ID:Cl772DI0

脳みそ弄繰り回してもせいぜいレベル０の連中がほとんどを占める
能力者達がとても才能あるとは思えんな

原石も脳回路は一般人のそれから変わってる可能性はあるな
☆が人工能力者には能力使える様にした上で
原石のとは別に魔力で内臓爆発する様な脳回路に敢えてしてる可能性はあるが

レベル０と言えど全くの無能力ってわけでもない
どんなに才能の無い人間でも、一定のカリキュラムをこなせば
スプーンくらいは曲げられるようにはなる

まあその程度の力じゃ実用性は皆無なわけだが

そもそもの原石の定義が、自然界で何らかの要因が重なった結果、超能力を発現させた天然の異能者
なんだから魔術は無理だろ。

ロシア成教若しくはフィアンマの話終わったらそろそろ終わりに近づくかな？

>>194
生まれた時から能力を持っていたわけでなく、生活環境の中で偶然に
能力を開発する環境が整っていた、と言うことでいいのだろうか

で、幻想殺しが原石とも違うのは生まれた時から持ってたからだと

>>195
ああ、プロローグのな

>>186
はいむらーはステイル・ねーちん・黒子・五和と昇格キャラの数々を超えてきた剛の者
浜面はそれでも予想だにしなかっただろうけど……
美琴もマイナーチェンジしてるし、本当かまちーの絵師は修羅道だ

禁書世界では魔術を使うときは、霊装、触媒、魔道書などがいるよな。コレ無しで現象起こせるのが超能力者か原石。
レベル0の奴が仮に魔術の修行したとしても、もとの出力が低いから魔導師とかになるのは難しそうだよね。
逆に、ステイルとか神裂が超能力開発を最初から受けてたら、力を操れる量が多いから高レベルの能力を発現させらそうだ。

>>199
土御門

>>196
幻想殺しが原石とカウントしない方がいい理由は不明だった気が
生まれた時からってのも言葉のあやだと思うし

はいむらーのHP見てると、メインキャラとサブキャラは敢えて差別化してデザインしてるみたいだね
具体的には、乙姫なんか物凄い端役だから、ヒロイン達を食わないように敢えて地味めで目立たない
ボーイッシュなショートカットにデザインしてる

暗部編で速攻お死になさってしまうブロックやメンバーなども、デザイン的に地味目で問題ないと
言うことなのだろう。ただ第一皇女リメエアさんのデザインの残念美人ぶりがえらいことになってるが

>>195
フィアンマを倒したらとりあえずローマ正教の話は終わりそうだな
ロシア成教も次で出してきそうだし、ロシア編は魔術サイドの最終章になるかもしれん

その後は一端覧祭編→最終章かと予想
ただ日付から言えば一端覧祭まで１カ月近くあるはずなので、さらに２，３編はあるかもしれない

vsイギリス清教編もあるのでは
vs学園都市編とセットにするかもだが
☆とローラが共謀してる可能性は結構あるよね

イギリス清教とかあっても、出てきたほとんどのやつが上条勢力だからなぁ・・
どうみても上条さんに味方で終わる気も

>>202
あ？俺の姫さんディスってんのか
木山さんも好きなだけど、別に残念美人が好きな訳じゃ内だけどな、つーか残念じゃないさ
何に載ってるかは知らないけど、子供たちが来るからとせっせと用意した木山先生は長美人だったろうが

魔術士は基本的に自分勝手な連中のみで構成されてるからな
自分の感情の赴くままに動くワガママな人たち
シェリーにしても闇咲さんにしてもみんなそんなだった

そしてそんな自己中たちを抱えているローラとしては、敢えて規律と戒律で
縛ることはせず、善導と悪辣の両面を持ってあくまで自由意志的に組織に留めさせている
そんな彼女だから、ここで上条さんに敵対しなさいと頭ごなしに言うことはしない

「上条さん自身が彼らの敵に回る」そういう構図を自然に作り演出していく
これが最大主教という人間だろう

そういや、闇咲ってもうでないのかな・・
意外な所で助っ人とか燃えるんだが

むしろローラは上条さんを対アレイスターの切り札としてるんじゃ…
ローラがアレイスター計画をどこまで把握しているのかは不明だけどさ
少なくとも学園都市が天使を生み出す技術を持っていることは最低限知ってるはず
対アレイスターを見越して幻想殺しを味方に引き入れようとしてるんじゃなかろうか？
禁書目録を上条さんとこに置いてるのもそういう意味合いで置いてるとか…

>>200
土御門は陰陽術に脳内のリソースを既に食われてるだろ。
それ以外の残りで能力発現したからとレベル0になったと思うよ。

原石も生まれた時からの可能性あるんじゃないのか
そもそも才能って環境によって得られるものでもないだろうし
関係ないけど長点上機学園って高校なのに
常盤台中学と一緒に学園都市の5本指になってるんだ
常盤台高校もあるってことなのかそれとも長点上機学園に中等部でもあるのか

>>203
ロシアの次はなぜかブラジルに行くハメになって、
そこでディアーボを身に宿した元神父と死闘を繰り広げます

アレイスターにつくレベル5とレベル4はどのくらいいると思う？

>>211
中学とか高校なんて区分は全く関係ない
大覇星祭ではもう本当に学園都市中の全学校が参加していた
この都市での序列は能力のレベルだけなので歳による先輩後輩とかは
あまり重要視されない

だから常盤台中学は高校まで含めても5本指に入る超エリート校なんだよ

確かにアニメとかだと習ってることは大学レベルだったよな
まぁ、上条さんたちの学校より授業進んでるみたいだったしあり得ない話ではないのか

西洋魔術ばかりで東洋系あまり出ないよなー
西洋もなんかキリスト教関連が多いし

クソニートさっさと死なねえかな
そうすれば上条さんと美琴がもっとイチャイチャできんのに
どーせあんなキャラのファンは池沼ばっかりなんだからさっさと殺すべき

※
触れないでください

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。

シー・スルー すけすけみるみるな服を加齢にスルー
ドライブ・スルー ドライブしながらカレーにするー？

>>219
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/11(月) 04:13:48 ID:sdu6X4lE
原作スレの痛い信者引きとってくれ

アイ・スルー アナタハー コノサクヒンヲー アイスルーコトヲー チカイーマスカー？

死が二人を分かつまで

つまり相手が死ねば自由ってことなのよな！

>>186
ゼロにするの人も最初はモブキャラもいいとこだったのに・・・

けど騎士派のメンバーのスペックとんでもなかったから、いつか活躍しそうではあったよな

やっと17巻まで読んだ
メチャクチャ盛り上がって面白いんだが
ねぼしってどこかで考察されてたりしますか？
ガチって音が鳴ってるってことは撃鉄は動いてるんだろうけど
100℃程度で撃鉄か撃針が曲がって雷管叩けなかったってことなのか
結局かまちーやっちまったなの結論になっちゃうのか

ねぼしは俺の中では無かった事になってる。
だから全然問題ないぜ。
（つまりやっちまったと考えていマス）

ロシアンティーぶっかけてジャムったってことにしとけ

>>229
それ頂きます。
テスタメントを使って俺の記憶を書き換えてくれ。
いやハイジャック編の記憶そのものを…。

上条さんなら排莢口に冷たいアロンアルファを注ぎ込むくらいのことはしてくれそうだ。

きっとあの拳銃はプラスチック製のモデルガンだったんだよ！
ならば熱膨張を起こして曲がっても不思議じゃない！・・・多分

上条さんは思い通りに現象をゆがめられるチーター

今年は寅年

>>221
分かりやすい工作ｗ

ねぼしが話題になるのはひさびさ？
超能力や魔術でごまかせないので、自分は素直に忘れることにした。
というか17巻自体学園都市の日常部分以外は、いろいろあったけど
移動できましたと脳内変換してやりすごしてるw

上条さん好きな俺は怪我しなくてすんでよかったよかったて感じで終わった

ねぼしってなに

>>238
熱膨張って知っているか？

http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1627.html
ググｯただけではトップページには出てこないんだね。
リンク先を参照してくださいな。

にぼしの言い間違いかと思うね　知らないと

そげぶも初めて聞いた時はひでぶの亜種かと思ってたな

正直ねぼしは略称としてもちょっと……汎用性ないし
なんでも三文字略にしたがる人たちがいた時期のネタだったってだけだよな正直

汎用性が無いな

詳しくないから知らんが熱膨張は昔誰かが言ってたこれであってるんじゃないか？


569 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2009/11/08(日) 13:42:06 ID:KwotJqK7
ttp://page.freett.com/onemoreday/gun.htm
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/heisa/sr.htm
ここ読めばわかると思うけど一応
火薬が炸裂するのはあくまで薬室(キャンバー)内
で熱が伝わるのもその周辺。グリップになんか熱は伝わらない。だって全部金属じゃないもの。
それて銃弾が入ってるのはグリップの中のマガジン。
それに熱が伝わったくらいで銃弾が発射されることは無い。

で、肝心の誤作動の部分だけれども薬室にはあまり余裕が無い
薬莢がぎりぎり入る位。この部分に熱湯をかけて膨張しちゃうと詰まる可能性は大いにある
スライドが動かないとかありえるよ。

長文失礼。

というかそもそも１７巻のハイジャックはストーリー的に必要だったのかとか
というか上条さんちょっと勝手すぎるんじゃないかとか
そっち方面の突っ込みどころのほうが

>>245
馬鹿なんだろ
銃なんて精密機械なんだからどっかいかれたら肝心な部分が無事でも動作しないことがあるってことくらいちょっと考えればわかるのに
で、こう言われるとただのご都合主義（笑）じゃん(ｷﾘｯ
要は自分だけの現実しか見えず否定されたら話をすりかえる子ども

たしかにあの話はなんだったのか未だに良く分からん

１８巻でインデックスがイカれちゃったから、上条さんにとってインデックスが大切な存在だって思い出させる為じゃん？

俺としては1巻の病室から上条さんのインデックスに対する気持ちは変わってないと分かっただけでも収穫だったよ

姫神の時もそうだったけどほったらかしにされてたキャラに
「べっ、別にお前の事忘れてないから！」ってイベントだったんじゃないかと

でも正直あのハイジャックの一件での上条さんあんまり好きじゃない
でしゃばりすぎというか周りの大人をナメすぎというか

さすがに摂氏100℃で動かなくなるほどハンドガンの
スライドレールはタイトに作られてはいないと思う。
寒冷地と熱帯での気温差も考慮してクリアランスが設けられているはずだし。
動作させなくするには機関部、シアーとかディスコネクター
あるいはセフティに何らかの影響を与える必要があるよね。
成層圏を飛ぶ旅客機内で調達した紅茶の温度で可能なんだろうか。（気圧の関係で沸点がやや低い）
マガジンリップは薬室に近接した箇所にあるから、熱の影響を考慮して作ってあるだろうし。
ファイアリングピンがイナーシャだろうから、そこかな？

自分の知識は銃器雑誌を斜め読みした程度なので、分からないよぉ。
詳しい方がいたら是非教えてください。

あの機長の事考えたとき、なぜだかジョジョの第3部の船長の顔が頭に浮かんできた

>>247
ホントにあってるかは知らんが有り得なくはないよな。ロシアンティーでジャムったは俺も好きだけど
なんというか、これに限らずあってるかもしれないのにファンタジーだからで片付けるのは損してる気がする
人それぞれだからいいんだろうけど

ただ、理系からすると自分だけの現実はいい言葉だと思うけどなぁ
昔からそういう使われ方して、気持ちもよくわかるけど

>ロシアンティーでジャムった

これが原因とする説は俺も好き。
洒落が効いているから素敵度数も高ポイント。

熱膨張よりかは薬きょうが湿気たとかのほうがまだ

てかぶっちゃけあのハイジャックの話全カットしても問題なかっただろｗ

おはよう、御坂たんのちっぱい。

ハイジャックの上条さんはいつもと違うって書いてあったからあれでいいや
インデックスに手を出されてだいぶいらついてたみたいだし
普段からトラブルに巻き込まれてなきゃ対応違うんだろうな

読み返してみたら俺の書いた>>252がすげえウザかったわ。
みんなすまん。
全裸で19巻朗読してくるから許してくれ。

2巻まで読んでひでぇｗと思ってたけど3〜4巻面白かった。
最初の1〜2巻は本当に鬼門ですな。

まぁまぁハイジャック解決のおかげでキャーリサに追い出されなかったんだからいいじゃないか

>>260
うｐしてから許す。

>>252
公式記録の世界最高気温が58.8°Cで、飛行機の中の沸点が80〜85度ってことは想定されてる範囲より結構膨張する気がするんだが
詳しくないので適当なこと言ってるけどスマン

>>257
カマチーが寝る前にエアフォースワンを金曜ロードショーで見る
↓
翌朝、ハイジャック一巻分の原稿が出来る
↓
ハイムラーの土日が潰れる

ハイジャック無いとエリザードと3王女との会話が
別の方法無かったのかなあとは思う

>>265
カマチーすごすぎｗｗｗ

はっきり言って機長もおかしいしな

上条さんはインデックスの危機とはいえ普通じゃなかったし
機長も力まかせ過ぎで、まさに「どうしてこうなった」状態だった

どうしてこうなった状態というのは全く同感
なんか読んでてちょっとひいちゃったな

上条さんがやけに切れてたのは何なんだ？あの切れっぷりは一方さんかとおもったぜ

そりゃあ…あれだ
ロリだからだよ

>>253
俺も読んでる最中の脳内イメージあのキャラだったわ
なんでだろうな？

ロシアンティーを1杯。 ジャムではなくマーマレードでもなく蜂蜜で。

もっとエロイロリキャラ増やせ
下ネタ連発して上条さんを困らせるタイプの

まぁ今まで必死こいて魔術師だとかわけのわからんもんから守ってたのに
あんなとばっちりみたいな形で首絞められて殺されそうになってたら切れるのも已む無しじゃねーの

機長が切れるのは逆切れだとしか言えないけどさ
そもそもテロリスト紛れ込ませたのお前ら航空会社の落ち度なのに客にがなりたててんじゃねーよとｗ
プロなら客の批判（正しい意味でのクレームなのにどうにかするからお前黙ってろとか）は甘んじて受けろ
こういう機長だったから上条さんも相乗効果みたいな形で更に切れたような気がするわ

わからんけどイタリア行った時は飛行中なにもなかったから
今度はなんか入れてやろうとか思ったのかな

>>275
そういや禁書って
大人なおねーさまよりも
ロリロリ少女達が裸にひんむかれる確率の方が高いような……

>>276
あのシーンで上条さんのインデックスに対する感情が垣間見えた気がする

そしてその後のフィアンマさんの登場…
上条さんの怒りは有頂天に達したのが良くわかるぜ！

ステイルさんの出番あそこだけだったなそういえば

飛行機内のあれは新たなる光に気付くためと、ラストのインデックスの悲劇を予感させる為のものだとポジティブに受け取ってる

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|　やれ、イノケンティウス
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　 ￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣ `从从人
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　 　 川(l|ﾟ ｰナi~~┌:┐　 　从;:(（　､ゞヽ､)ぃ、　:ﾉ人从;:;ヾゞ人
　　　/´ く_V,> `ｉつ☆|　从;::ﾉ从.　 ､,〉_炎炎ｿ 　 _ 　 　 ﾝ;:;ソゞシ
　　 /　　|l：：l|. ｜└:┘ 从;:(（ 　　　),ゝ、｀w）　_冂, 　 　 ;::ﾉ从ヾハ;;:
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　└〜''(^)'L^)^'"　 　 从人;;　ソ　（,,＿）＿）　　凵 　 :ﾉ从从;:;ヾゞ人ﾉ从

最後に登場したのいつだっけか

>>264
外気温うんぬんというより、弾を発射することによって銃そのものが熱くなったりはしないのかな？

>>281
AAが普通にスゲェw

>>282
薬室とか銃身は熱くなるね

>>282
わかってるだろ、ねぼしなんて幻想なんだよ

>>284
紅茶意味無いじゃん

>>282
熱くなる部分は有るよ。
逆に言えば熱くなる部分以外は熱を加えられる事を想定していない。

話変わるが、新たなる光って結局誰の味方なんだ？
そして彼女達の活躍はSS3待ちなんだろうか
フロリスの美琴に似た印象とかって結局意味無い描写かな

>>281
アニェーゼ部隊と戦ってるときか？

今の上条さんにとってインデックスは生まれたときからずっと一緒にいた家族なんだし
そりゃああんな風にブチギレるのも無理はないと思ったな

18巻で出てたなイノケン

砂漠で使うものと寒冷地で使うものが同じとは限らないのだがなあ
最近のアメリカのものは砂漠仕様が多いみたいではあるが
もともと上条さんの一か八かの賭なわけだし、不良動作はおまけだろ
反撃のきっかけのつもりだったんだろうし

>>292
紅茶拳銃の描写を確認しようと17巻を斜め読みしたんだが
美琴の「ふにゃー」でどうでもよくなった。

ロシアンティーだし普通にジャムとジャムをかけたしゃれって事でいいじゃん。
もっとも、底の方はどろどろにジャムというか糖分沈殿してそうだから、普通に機関部作動不良おこしそうだし。

>>288
騎士派じゃないのか？
一応イギリス清教に属してないから上条さんとロシアへ行く可能性はある
あとランシスの体質的に

ハイムラーの絵じゃ抜けない肉感が圧倒的に足りない
元はエロゲンガーだろ、頑張れよ

ハイムラーのHP見てるとかなり考えてんだなーと思うが
イラストレーターってこのくらいは普通なの？　それともハイムラーが仕事熱心なだけ？

>>296
ロリコン絵師だからな
肉感など必要ないということだ

最近頭のおかしい奴が増えたなぁ。

絵で食ってるプロなんだからあのくらいは当たり前だが
プロってカテゴリにいるくせにやってない絵師が多いのも確か

>>297
一人前のプロとしては、スタンスは普通。アイディア力は高いと思いたい

語尾に(ｷﾘｯを付けても納得できるレスが増えてる気がする
そしてそれに構うレスも

たしかにハイジャックは必要なかったな・・・

語尾に(ｷﾘｯを付けても納得できるレスが増えてる気がする(ｷﾘｯ
そしてそれに構うレスも(ｷﾘｯ

こういうことですか？わかりません

　 　 　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　＞.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶、
　　　　　　　 ,...:´::::::::／.:::::::::::::::::::::::::::::/　|::::: ﾊ::::::::::::::::::::::::::/ !::/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞
　　 　 　 　 ￣￣／.::::::::::::::::::::::::::::/l/ ＞|:/　|:iハ:::::i:::::::::/　ｊ/ハ::::/!::::::::::::::::::::::::＜　　　　>>304
　　　　　　　　／.:::::::::::::.イ:::::::::::::/<でうﾗ'ヘ｀}:ﾄ::∧:l::::/厶イ´.::::∨::|:::::::::::::＼ー―一　　ノンノンノン、ｷﾘｯってのはこうやるんだ(ｷﾘッ
　 　 　 　 　 ー‐ｧ.:::::::::{ 厶ｲ:::ﾊ/ 　｀ニ　ノ.:::ｊﾉ.::::::八/.:::'でうﾗヽ/.:::|:::::::::::::::::::＼
　　　　　　 　 ／＿__::∧　（|/　　　〈:::::::::::::::::::::::／/.:::::::::::::ｰ一'.:::::::ｊ/!::::::::::＼￣
　　　　　　　　　　 ／.:::::ﾊ ∧　　　　＼::::::::::::::/　 {::::/￣￣＼::::::::::/ }:::::::｢￣
　　　　　　　 　 ∠::::::::::::八　:.　　 　 　 ＼:::::/　　 }::ｊ＼　 　 /.::::::/ ∧ハ|
　　　　　　　　　　 厶イ:::::::::ｰﾍ　　　 　 　 　 　 ´/ノ.::::::＼_/.::::::/イ　 }
　　　　　　　　　　　　ﾉイ::／ｉ:::ﾊ　　　　　　　　　{:::::::::::::::::::::::::::∧丿
　　　　　　　 　 　 　 　 |/　 |::::::|＼　　 　 , -‐＝'::､::::::::::::::::::::/
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｘ≦ハ|　::＼　　 　 ー‐.:::::::::::::::::::／
　　　　 　 　 　 　 　 　 /　∨//|　　::::＼　 　 ｀７.::::::::::::.イ＼
　　　　　　　　　 　 　 /　　 ∨/ｊ　　 ＼:::＼　　;::::. .＜:::::'///＼
　　　　　　 　 　 　 ／　　 　 ∨′　　　＼::::::￣::::::::::::::::'/////⌒ヽ、
　　　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 ＞ｘ:::.、　　 ＼::::::::::::::::::::{'/////////＼

>>305

　 ∧∧
　(д`* )
　(⊃⌒*⌒⊂)
　 /_ノωヽ_)

風紀委員の牛ちゃんは俺の嫁

兄貴たち聞いてくれ。
拳銃が浸ったのはコーヒーだったぜ。

とうまが熱膨張したと言ったらしたんだよ！

俺はすっかり拳銃には紅茶が被ったのだと思い込んでいたんだ。
コーヒーのお湯だまりの中にたっぷり浸かっていたんだな。
記憶の自家捏造ってのはおっそろしいもんだな。

ディスコネクターが熱膨張したことでトリガーバーとシアーの連携を断った状態にでもなったんだろう
ということで納得した。
みんなありがとう！感謝を。
そして、アホな話題に付き合わせてしまって、ごめん。

>307
SOGEBU

>>310
もし、アニメやマンガでこの話をするようなことになったら
ステイルがルーンカードを大量に銃かテロリストにくっつけて驚いてる隙に
上条さんがそげぶくらいの改変はあるかもなあ……。

何というかスゴイことになってて正直スマンかった
細けぇことはいいんだよの精神で18巻読んできます

アニメや漫画になるのが果たしていつのことになるって感じだが
なってもハイジャックエピソード丸々カットが妥当だろうな

それより一方さんが地球の自転をいつ元に戻したかが気になるな
後日一生懸命元に戻してたとしたらかわいいな

読むのをすっかり忘れていたHOをさっき読んだんだが、カマチー作品でヒロインはぶられるのは仕様なんだな・・。

>>314
ステイルさんの出番が
ますますなくなるじゃないか

忘れられがちだけど、ハイジャック事件解決に尽力したから
上条さんはバッキンガム宮殿で女王や王女様に会う名目が出来たんだがな。
インデックスの保護者ってだけでは会わせてもらえないだろうしな。
場所もイギリスだし。

あと新たなる光の存在に気づくきっかけでもある

ねぼしエピがビジュアル化されたら機長＆金髪ナイスバディスッチーとバトルに変更されます

アニメ化されたら機長は物分りのよい性格に変更されそう

アニメ２期早く告知が来てくれ
その前に原作20巻に期待しよう

今度は帯が本来のものになるかな

しかし何故アニメは超電磁砲を２クールもやろうなどと思ったのだろうか

ハイジャックはダミーのごとくスルーされそうな気がする

インデックスがヒロインみたいに見えるなんて誰得だからな

今のご時世じゃ犯罪描写は叩かれる原因だかんねぇ
ハイジャックは無かった事に、飛行機移動から船舶での移動に切り替えられます

みたいな？

お前らまだ2期すら決まってないのになんでもう3期の話してんだよ

人殺しから人体実験までやっといて、そりゃないぜｗｗ

そして長いフライトを終え、俺とインデックスはイギリスに着いた
的な感じでカットだな、うん

>>325
これからヒロインになりそうだぞ
というかロシア編では中心人物にもなりそうな予感

木原神拳やねぼしのような理論で半ば強引に禁書√突入になったら荒れそうだな

ところでスレタイが鎌『地』になってる件

>>331
マジだw

どうしてここまで誰も気づかなかったんだｗ

>>331
なんだってー！？

かまちーだからしょうがない

やべぇ気づかなかったｗ
これがパーソナルリアリティかｗｗｗ

全く気づかんかったわｗ

現実ってこんなにアヤフヤなものだったのか

ハイジャックはエイワスの言う上条さんは自分の感情のままやってるだけ
って事の伏線だと思ってる
だからたまには暴走する

　　　　　　　　　　　　 _　-─…‐-
　　　　　　　　　　 ／⌒　 　 Z　　 　 ＼
.　　　 　 　 　 　 //　　　 　 /　　　＼　 ヽ　　　　　　
　　　　 　 　 　 //　'　/ /| ∧　｛＼ ハ　 :i　　　　パーソナルリアリティーとは自分だけの現実の事です
.　　　　　 　 　 ｉｲ　i　ﾊ⌒i |ハ　i⌒{　ﾘ 　i|　　　　立てられたスレッド名が正しく表記されていると自分の現実で
　 　 　 　 　 　 │八i|ｨ忱ﾄ{　　V忱Y/ │ﾘ　　　　思い込んでいやがるとしたら大間違いなのですよ？
　　　 　 　 　 　 ﾚ小ｊ{ Ｖｿ　　　 Ｖｿ �W j/
　　　　　　 　 　 ヽ|ハ""　　 '　　　"ｲ |/
　　　 　 　 　 　 　 ＼ゝ.　 Ｖ フ 　 .ｨ|/
　　　　　　　　　　 　 ∨{＞,　-r＜}∨
　　　　　　　　　　／⌒{　　>v＜ 　}⌒＼
　　　 　 　 　 　 ｛　 ヽ人_人｣_人_人/　 .｝
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　　　　　　　　　(_,ﾉしﾍ _　`ｰ'ー--く_ﾉしJ
　　　　　　　　　　 ｛　　　＞‐- 　 ,,＿_ノ
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　　 　 　 　 　 　 /　　 ￣￣￣￣´//∧

>>338
大袈裟だな
きめえ

>>339
学園都市の暗部を見せつけられても、
自発的に学園都市というシステムを壊さない。
ex.一方を倒しても、研究所は襲撃しない（or 出来ない）

「新世界の神」や「間違ってるのは俺じゃない、世界の方だ」と決定的に違う点だなぁ。

ラノベって文章が幼稚すぎてはずかしいね。
かつてのソノラマ文庫はもうすこし格調高かったが・・・

>>274 ×　ロシアンティーを
　　　○　ロシアン・ティーを
　謝れ。おマイのせいで第二次イゼルローン攻略が失敗して死んでいった将兵達に謝れ！

そうだね、赤紫斜めマダラ接続式インデックスだね

>>330
さわっちゃダメ！

>>342
そいつらは一方さんよりのキャラ
そいつらのアンチテーゼキャラの方が上条さんは近い

上条さんは正義とかそういうの考慮しないからなぁ、どっちかって言うとゴム人間寄りか

まあ上条さんを「正義の味方」と思ってるのは一方さんくらいだよな

てか7巻にエイワスの名前出てたんだな
すっかり忘れてたわ

てか禁書でまっとうな正義キャラってオルソラと天草式ぐらいじゃないか？

ところで18巻の美琴の出方に不自然さを感じた人いない？
やっぱりレールガンだからプッシュされてるのかな？

>>352
もうその話はやめよう
空気が悪くなる

>>353
すまん
でもいくらなんでもあんな出し方ないなぁと思ったから

いい加減しつこい

既出だったのか
やっぱり美琴のプッシュを嫌ってる人他にもいたのか
よかった美琴はプッシュキャラになってほしくない

いやお前だろ

同一人物乙

専用プラウザになぜＮＧって機能があるか知ってるかい

いいかげんアンチスレに失せろ

バレバレワロスｗｗｗ

上条さんは今までに
インデックス、神裂、アニェーゼ、オルソラ、吹寄、パトリシア＝バードウェイの
全裸を拝んだことがある・・・

何故か美琴は無い・・・

>>362
何を言っている。
8巻で御坂妹の全裸見てるだろ。スタイルに違いはあるまい。

お姉さまより肌はキメ細かいらしい

19090号「例え同一個体でも日々の節制でスタイルは変わるものだとミサカは自画自賛してみます」

え？
えっ？

かまちー「これが18巻の原稿です」
みきてぃー「読みました。まず、…美琴が出てないじゃないですか」

かまちー「え？今回は魔術の話ですし、16巻のように舞台が学園都市ならともかくイギリスですし出せないし出す意味ないんじゃ…」
みきていー「だったら無理やり作ればいいじゃない。あ、そうだ電子ロックを外す手伝いをするとか…」

かまちー「うーむ、でも無理やり感が否めないんじゃ…」
みきてぃー「この作品は上条と美琴が絡む事でもってるんですから出さないわけにいかないだろ。プロの自覚をいい加減持て。」


こんな感じで脅されてるのかも
20巻もこんな感じで無理やり美琴出されたんだろうな

この流れ何回目だ・・・

>>367
一度で学習して失せろ愚図

おまえの『美琴を無理にプッシュして欲しくない』プッシュのほうがよっぽど
うざいんだよ

>>368
それほど美琴のプッシュが問題になってるんだと思う

１４歳の乙女の柔肌と比べてキメが細かいんだったら赤ん坊並みだろうな

海外出張から帰ってきた刀夜さんが開口一番
「喜べ当麻、お前に新しい妹が出来たぞ」とか言って
原石の少女を連れてくる展開はまだですか

だって18巻は完全に魔術一色だったのに唯一出たからな
プッシュとしか思えない
何で出たの？って感じ

　　　　　　　　　　　　 _　-─…‐-
　　　　　　　　　　 ／⌒　 　 Z　　 　 ＼
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　　　　 　 　 　 //　'　/ /| ∧　｛＼ ハ　 :i　　　　
.　　　　　 　 　 ｉｲ　i　ﾊ⌒i |ハ　i⌒{　ﾘ 　i|　　　　
　 　 　 　 　 　 │八i|ｨ忱ﾄ{　　V忱Y/ │ﾘ　　　　
　　　 　 　 　 　 ﾚ小ｊ{ Ｖｿ　　　 Ｖｿ �W j/
　　　　　　 　 　 ヽ|ハ""　　 '　　　"ｲ |/　　みなさんいい加減喧嘩はやめましょーねー
　　　 　 　 　 　 　 ＼ゝ.　 Ｖ フ 　 .ｨ|/　　これ以上御坂さんの話題でもめやがったら
　　　　　　　　　　 　 ∨{＞,　-r＜}∨　　　　全員すけすけ見る見るですよー？おーけーですかー？
　　　　　　　　　　／⌒{　　>v＜ 　}⌒＼
　　　 　 　 　 　 ｛　 ヽ人_人｣_人_人/　 .｝
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　　　　　　　　 （　　 ｛　＼　　_／⌒｝　　 ﾉ
　　　　　　　　　(_,ﾉしﾍ _　`ｰ'ー--く_ﾉしJ
　　　　　　　　　　 ｛　　　＞‐- 　 ,,＿_ノ
　　　　　　　　　　 /`ｰr'´　　　　　|｣∧
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今日のNG

百歩譲って気にならないとしても
プッシュなのは変わらないよね

妹達が紫外線にあまり当たってないから肌がきめ細かいのなら
紫外線を反射させてる一方はどれほどのもんなんだろうな

紫外線なさ過ぎって逆にまずくないか？

今の一方さんは常時反射モードの恩恵に預かれないから
昔よりは浅黒くなってしまうかもしれないな・・・

ていうか、今までずっと陽に焼けたことがないってことは
皮膚が極端に弱くなっているということだから
通常モードで炎天下に外を出歩いたら、それだけで軽い全身火傷を負うかもしれない

情報そのものを操る能力者って気になるな
レベル４ぐらいか？

そこらへんは学園都市印のサンオイルでも塗っておけば大丈夫でそ

通常モードも紫外線は反射してるよ
って何回目だこれ

>>380 何の情報だ？

バッテリー付きになってオート反射機能は発動しないんじゃなかったっけ？

>>379
確か皮膚の色が黒い人よりも白い人の方が皮膚がんになりやすいって聞いたことがある
つまり反射しないと一方は短期間で皮膚がんにかかっちゃうかも

なんで一方さんが今も、『最低限の反射』に紫外線を含んでんのかがよくわからないな
急に紫外線にさらされると身体に良くないのかな

メインヒロインはインデックスなんだから美琴がちょっちでたくらいで
がたがた言うなよ

その状態で最低限のものは反射してる
紫外線みたいに命にかかわるものとかな

>>387
プッシュが嫌なだけ

メインでもないのにこの出番の多さはプッシュであることを裏付けている

すけすけ見る見る
1回毎に着替える小萌せんせーの下着を10回連続で当てる勉強

そういや学園都市に性魔術的な能力者っていないのかね？
舌入れキスで体力回復とかイカせて能力一時アップとか

>>383
自分から言っといてなんだが、どの巻に載ってたか忘れた

なぜ高レベルのやつらは揃いも揃って常識が無いというか
お花畑と言うか

青ピなら途中でわざと間違えて何度でも挑戦しそうw

>>391
超能力者じゃないけど、アレイスターは性魔術のエキスパートだったらしい

ピンクの花柄！
水色水玉模様！
純白でリボン！
オレンジの縦縞！
クマさん！
青の花柄！
黒！
ピンクの水玉模様！
わ、分かりません！というより見えません！
ウサギさん！

>>388
なるほど、そこらへんうる覚えだった
サンクス

この手の設定はよくあるけどなんで抑止効果なり機能がないんだろう
なんか理由付け本編であったっけか

さて、ここらで上条さんに似合う武器決めようぜ

上条さん×トンファー＝無敵ング

>>399
メリケンサック

感覚を高める能力とか一定の周波数を出すことで相手の体調を崩すことのできる能力とかはあるかもね

>>400
鬼畜ｗｗ

>>288
久しぶりにこのスレでフロリスたんの名前が出た気がする
まあ俺もあまりカキコする事ないからしなかったが

フロリスかわいいよフロリス

もし上条さんが超音速旅客機をキャンセルせずそのまま三毛猫と一緒に同乗していたなら

何事も無くイギリスに到着し、普通に天草式と五和に出迎えられ、インデックス的にも
美味しいお食事にありつけて万々歳であったことだろう
でも一方で旅客機は普通にハイジャックされ、輸送していた貨物も届かない上に
テロリストの要求どおりに英国圏内の空港全ての業務ストップ、事実上の空路閉鎖、
英国内の造反勢力による幻術妨害もあって英国は甚大な被害をこうむっていただろうな

上条さん一人が不幸に巻き込まれることで結果として大勢の人が救われるのだから
結果オーライと言うことでいいんだと思った

>>392
SS2じゃね？

初春がそんなこと言ってったっけな

>>405
ありがとう！見つかった
どこかと思ったら初春の話で出てきてたのか
情報そのものをダイレクトに制御しているってなんだか魔術みたいだよな

能力系統で考えるなら
その上に出てきた電気か心理の分類の能力者なんだろうけど
そのものってどうやるんだろうな

俺も今見つけたw
美琴みたいに何かを媒体にしないでって感じなんだろうけど
その情報が格納されてるのが何らかの電子媒体だろうしなんか不思議な表現だね

変わった話だよなあ。情報ってのは物の並び順と
その意味を一義的に解釈する翻訳装置との関連を指した概念であって、
触れるものではないと思うんだけどやっぱアカシックレコードを
破壊するんですかね。

>>410
それは神の力といってるのに等しいぐらいに感じるけど

単純にHDDやCDにある010101を101010に変えるとかそういうんじゃないの？

>>411
広げすぎかｗ　でも情報の操作って聞くと風評被害シリーズより先に
そっちを思い浮かべちゃうんだよね

>>399
ダッシュシューズ＋メリケンサック

上条さんがハードテーピング使ったらめちゃくちゃ強そうだな

原石についてちょっと色々考えてみてるんだけどね。カテゴリ的には
「自然界で何らかの要因が重なった結果、超能力を発現させた天然の異能者」
でいいんだよな？

ということは、学園都市で人工的に開発せず、偶然目覚められる環境が整っていたと
いうことであって、これが天性の才能と言えるのかどうかと言うのでちょっと疑問に思ったことがひとつ
それから、自然的要因によって能力者が作られている原理が解明できているのなら、
「どういう環境があったから能力が開花したのか」もある程度判明しているわけで、学園都市は
そういった原石の事例を基盤にして能力開発のカテゴリを組み立てているんじゃないかと。
学園都市誕生以前から原石が既に存在していて、今日の能力者の基盤になったという考え方も
出来ると思うのだが

初春の足首を掴んで逆さまにするバイト　時給８８０円

明日から行きます

メリケンサック＋ハードテーピングと書こうと思ったら
>>414で既出だったでござる

レベルによると思うけど、私はなんでも知っていますみたいな能力者を思い浮かべた
さらに情報操作や隠蔽をするとか

>>415
魔術の成り立ちからして超能力者ありきなので「学園都市誕生以前から原石が存在して」いるのは一巻時点からの事実だぜ
あとSS2の雲川らの会話から「原石の事例を基板にして能力開発のカテゴリを組み立てている」のもほぼ確定してる

>>416
今から参ります。一日30時間までやれます。

>>420
すると何か。環境次第では人工的に姫神や軍覇みたいな能力者を作れる可能性もあるってことか

>>422
それをやろうしてるのが今の能力開発なんだってば

いやいや、「吸血殺し」や「ナンバーセブン」の能力が出来た環境を再現して、
全く同じような能力を作れるのか、ということが言いたかった

>>424
自分だけの現実が個人によって違うことを考えれば無理だってわかるはずだぜ

将来的にはできるかも知れんが今は無理なんじゃない
DNAまでもってきても出来たのは妹達だし

レベル６シフト計画について疑問に思ったことがあるんだが
あれは、ｱｸｾﾗﾚｰﾀｰが御坂を１２８回殺せばレベル６になれるが、御坂を１２８人も用意できないため、同時期に進められてたｸﾛｰﾝ計画？を使って
２万人のｼｽﾀｰｽﾞを代用したっていってたじゃん？

２万回戦闘すればｱｸｾﾗﾚｰﾀがレベル６になれるっていたけど、ｼｽﾀｰｽﾞもレベルｱｯﾌﾟしてると思うんだ
簡単に言うと、ｱｸｾﾗﾚｰﾀと戦った１号と１９９９９号では戦闘経験が段違いだし、そうじゃなきゃ戦う意味もない
ｱｸｾﾗﾚｰﾀと２万人目のシスターズが戦うときはお互いの戦闘力が同じくらいになってたんじゃ？
２０００１号の本当の存在理由も、本当は２万回の戦闘を経てｱｸｾﾗﾚｰﾀよりも強くなった御坂になるのではなかったのか？

精神不安定のレベル６よりも、機械みたいに言う事を聞くレベル６のほうが便利だったのではないか？


超わかりにくい長文超すみません。。。

>>424
とりあえずSS2を読み直すことをお薦めする

>>427
戦闘の経験つませてからばら撒く為だろ

世界中に妹達ばらまければそれでいいんだろ

可能性はなきにしもあらずだが
妄想の範疇なので何といっていいのかわからない

戦闘経験で能力の優劣が埋まるんならスキルアウトがあんだけやさぐれるわけないだろ

いや、スキルアウトとかは普通の人間で、記憶の共有とかできないだろ？
アクセラレーターと２万回も戦闘できるのは通常じゃ不可能だと思う

実際ｱｸｾﾗﾚｰﾀは上条戦や木原戦でパワーアップしてるから、変わらないことは無いと思うんだが

>>432
スキルアウトの皆さんは能力が無い分必死で身体鍛えてるからなあ
まあスポーツ選手並みの肉体作りしたって常人の範疇を越えられるわけじゃないし
必死で努力して100ｍ11秒で走れるようになっても、何の努力もしていない超能力者が
光速でそれを追い抜いていったら流石に馬鹿馬鹿しいものがあるよなあ

そもそもシスターズによるレベル６進化計画は経験値稼ぎじゃないだろ？
銃で攻撃してくるシスターズを倒す→地雷を使ってくる　…
って具合に、順番に戦闘による成長の方向性を操ることで最終的にレベル６に進化させる計画なんだし。
つまり、この方法で確かに戦闘経験は稼げるが、それでレベル６になるわけじゃないって事。

むしろ、凄く長いコマンド入力みたいなものだろあれ。

っていうかそもそもドラクエじゃないんだから経験値稼げばレベルがあがるのか？という疑問が

>>427
それはむしろ00000号の役目じゃ？

1万人潰して、1万回とも全部違った趣向の戦闘だったというのだろうか
シスターズは「今回はこういう戦闘をしなさい」というプログラムをあらかじめ
天井なり芳川なりに叩き込まれていたということなのか

>>435
禁書世界は経験値制とかいってるアンチ見るとうわあってなるよね

能力は努力・才能・環境が絡み合ってくるからなあ。

経験値と言うかただの経験の積み重ねと「こうすりゃ倒せんじゃね？」って方法の
総当たりによる欠点の克服だろ

プログラムのデバッグみたいなもんじゃ？

>>435
でもあのやり方で、一方さんの経験値になるとは思い難いよな

>>435
そのレベル６シフト自体がダミーじゃないかと言われてるわけで
俺は自己防衛やその他もろもろの為に妹達に戦闘経験つませるためだったと思ってる

２万体によるデバック作業だったというのが大方の意見だね

単体で世界各地の原石研究施設落とすくらいだしな

>>441
だとすると、美琴は一人で一方さんの弱点（というか穴？）を100回突ける、のか？

>>442
そう！それ！

だから自分が思うに、ｱｸｾﾗﾚｰﾀをレベル６にするのではなく、ｼｽﾀｰｽﾞをレベル６にしようとしてたのではないかと思ったのだよ
レベル１００の勇者にザコスライム2万匹殺させるよりも、ザコスライムにレベル１００勇者を殺させようとしたのではないかという事

経験値も何も一方さんは能力が強すぎるからなぁ
上条さんと戦ったらあのざまだし戦い方が身についてるようには

シスターズが「一方通行を打ち破る方法」を1万回試すよりも、
幻想殺しと木原神拳と未元物質のほうが遥かに一方さんを攻略してるわけだが

1万回の中にベクトル変換を逆手にとる戦術とか無かったのか

>>447
十中八九無いわ

美琴一人で何十手だか百何十手だかは粘れるって話だから
理論上は20000/128倍の効率でデバッグ出来るんだろ

>>450
（′・Д・｀）ｵﾚｼﾇﾜ

>>449
幻想殺しでは、幻想殺しの効かないプラズマ球の形成を覚えて
木原くンでは、黒翼を覚えて
ていとくんでは、未元物質すら制御下においた

すごい成長だよな

>>434
馬鹿々々しいというか、展開だけが重要な作品だからな。一方だって、あいつの
強くなり方は異常というより不可能なんだけど、銃火器の扱いやら戦術やら何やら。
頭で考えて強くなり、心技体は置いてけぼり。そこを突っ込むと奇妙な理屈が文章
で並ぶと。

ま、スキルアウトは物語の外部は愚か内部からみてもやられ役。超能力を物理的にしろ
精神的にしろ破壊的な方向に強める基準と教育しかなく、超能力者が能力を行使する
一般社会の生成も行ってない以上、どうしようもない。

何の特殊能力もない正真正銘のレベル０で学園都市最強のレベル５を圧倒した木原くンまじすげぇ

>>454
不可能（笑）

1.シスターズに戦闘経験を積ませる
2.治療のためという建前で世界各地に分散させる
3.フルチューンミサカを高レベル能力者に育成する
4.一方さんをLV6にする
ということかな。

上手く工程をこなせば3と4も両立できるだろうし、
☆的には一方さん・フルミサカが死亡・負傷しても計画を組み替えて対応可能ということかもしれないね。

漫画で生まれたばかりのミサカが他のミサカの死体を片付けるみたいなシーンがあったけど
あれは部屋に一方さんがいて次々と襲い掛かって全員返り討ちにされた、ってことなんだろうか

>>455
アレもやってることは上条さんと大差ないから、遠距離で攻められたら秒殺だろうけどな

一通さんに比べて上条当麻はものすごく強い敵とがんがんやりあってるけど成長しないね。
これは脳みその差なのか能力の差なのか。自動的な能力は成長させるの難しいんだろうね。

>>449
あの黒翼がレベル6なら、そういうのはあったんじゃね
実際10032回目の実験でオゾン攻めがあったんならその後数こなせば
一方さんを酸欠に確実に追い込む戦術ができ、それに合わせて一方さんのほうも風操作に目覚めただろうし
4巻以降の一方さん関連の戦闘は20000回の実験でやられる予定だったカリキュラムの代替なのかも

>>458
3巻
最初の9802通りは屋内

>>455
木原クンはレベル０ですらない
しかし、一方さんの設計図と行動パターン表と攻略本持ってるからしょうがない
ついでに対一方さん専用の魔法のアイテムも持ってる。笛とか

>>458
そうだろうね、一人づつ戦うから順番待ちして…

フルチューニングはミサカネットワークから切り離されてるんだから、
シスターズがどんなに経験積んでもその知識や戦術は還元されないだろ

>>465
なんでやねん

>>463
更に打ち止めを盾にして、部下を使い捨ててたしな
手札揃えて来すぎだろう、という

フルチューニングって何時の時点でネットワークから寸断されたんだっけ

１回繋ぐだけでそういうのは得られるとは思うが
確かに切断されてる今は無理だな

木原クンは上条さんに匹敵する度胸を褒めるべきだと思うんよ

>>460
能力的には成長しようが無い
何しろ魔術も異能力も全部そげぶしてしまってるわけだから
学校の学習が何一つ身につかないのも仕方が無い

ただ、「幻想殺しは調和の取れた破壊」という一文が気に掛かる
これはつまり、幻想殺しが消したものは消えたわけでなく、どこかに還元されてるということだ
でなきゃこういう文章にはならない

フルチューニングって要するに設計図みたいなものじゃないの？

ラストオーダーがロリだったのは、薬ズケにせずに長生きさせるためだと思ったのだが

>>472
個人的にはガンダムとジムの関係だと思ってる

木原神拳って実際可能なのか？　作中においてもあれ無理じゃないの？
俺の記憶が確かなら触れた瞬間に引いて、一方の自動反射を逆手にとるってやつだっけか？

何が言いたいのかさっぱり

反射エリア侵入と演算による反射のラグでもあるんでしょ

ガンダムはオリジナルでしょ
フルチューンとは言えオリジナルの出力に及ぶべく事はないだろうさ
>>474
なぜ神拳とか言われてると思うのかね

>>427
才能によって到達できるLv上限が決まってるっぽいから無駄
美琴は死んだ回数分だけ成長するなんてサイヤ人や鬼みたいな
特異体質の持ち主じゃないからね

戦闘が巧くなった所でAIMの出力が変わらないんだったら
レディオノイズでしかない

木原神拳はわけがわからない。
当然というか杉谷神拳はもっとわからない。

>>474
正確には触れる寸前、じゃなかったか？

>>467
よくやる低レベルでRPG攻略するみたいなやり方だよな
相手のAIを完全に読んでダメージも計算に入れてアイテム使ってドーピングとか
マイクロマニピュレータって多分木原神拳養成ギブスだったのかもな
なくてもできるようになったけど一応着けてきただけで

木原神拳は一方さん自身が一番理解に苦しんでるから読者がわからなくて当然だよな

美琴がDNAマップを採取されたほんの幼児の時点から、
この子はレベル5に至る子だとツリーダイアグラムが演算を弾き出していたとするならば
学園都市の能力開発って何のためにあるのか少し意義が薄らいでしまうな

やれてるからやれるんだろ
原理はイマイチ理解不能だが

妹達との戦闘経験は一方さんの役に立ってたりもするんじゃないだろうか
猟犬部隊との戦いとかゲリラ戦みたいなやり方をポンと思いつくあたり

一方さんのほっぺたにそーっと触った状態かたすごい勢いで離したりしたらビンタできるんだろうか

>>478
美琴の到達点はレベル5、なんて言明されてもいないけどな

努力してレベル１からあがったってあるけどその努力がどんな代物なのかよくわからんからな

最適なカリキュラムを組んで開発するから最高値を出せるんじゃね？
的外れな開発や教育だとそこまで至らず埋もれるのかもしれん

>>484
どうかな
1万回の戦闘は常時反射モードがあってこそだし
どんな攻撃を仕掛けてこようが勝手に跳ね返すと分かっているのなら
敢えて作戦とか練る必要も無いだろう。なまじ能力が強すぎるために
戦術も身体も働かせる必要が無いんだな

能力が無い状態における銃ひとつだけの戦いって状況が
シスターズ戦には無かったのではないか

木原くンってどこで木原神拳の練習したんだろう
ぶっつけ本番は恐ろしすぎるけど、微妙な拳の引きはその辺で練習できるものでもなさそう

>>490
ホログラムの体感機を利用した戦闘シミュレーターでも
あるんじゃないか？

木原神拳の原理は>>485ってことなの？

>>490
自分でプログラム組んで学習装置でぶち込んだんじゃないの

そもそもレベル６シフトはただ単に経験値積ませるだけの実験じゃなくて、
普通のカリキュラムとは別に、実践における能力の使用が成長を促すらしいというのを逆手にとって、
特定の戦場でシナリオ通りに戦闘を進めることで「実践における成長」の方向性をこちらで操る
って内容なんだから妹達側には特に劇的な変化はないだろ

一方さんはベクトルを反転させるんじゃなくて、ベクトルを木原に向けることはできんのかな？

>>492
大体そんな感じじゃね、ただ一方さんが意図的に反射解除しないように
減速は本当にギリギリと

>>485
理論上では出来るんだろうな。寝てるときに水分を含んだものを体の表面にゆっくり置いた後
紐とかで勢いよく引けばべチャ、とかなるはず。

てことで次回のSSには「とある木原の猛特訓」がのるわけだ

>>489
いや、妹達の戦い方を覚えていたから、それを猟犬部隊戦で応用したのかなと

>>498
枕にｱｸｾﾗﾚｰﾀの似顔絵貼ってパンチの練習ですね、わかります

2万通りの戦場ならAIMジャマーのある戦場も後半に入ってたのかなぁ

>>485
無理
触れる程度なら反射されてもベクトル量がほぼ0だから問題ないが
ビンタに切り替えた瞬間、それが全部反射される

いやしかし……『触れた瞬間に引く』なら触れている訳だから一方の反射能力
の餌食だし、『触れる直前に引く』だったらそもそも触れていない訳だから反射
もくそも無い訳だし。

>>502
よく読めよ。思いっきり離したら一方さんに衝撃がいくのか？っていってるだろ

>>500
枕の下に一方さんの写真を置いて、夢の中でも一方さんに会えますようにと以下自粛

>>504
ホントだ、スマンかった

>>495
木原神拳を使っている所を読み直すんだ！
反射だけでなくベクトルの方向変換も一方さんは試してるぞ
木原くゥンは一方さんの行動も思考も手玉に取っていたから
それでも喰らい続けただけだ

感覚としては>>485なんだろうけど、だからこその一方さん曰く、
「なんとなくはわかるが、机上の空論ではなく現実の問題として実行可能なのかどうか、サッパリわからない」
に繋がるんだろ

無理に「反射」しようとすんじゃなくてもうどんなベクトルも木原くゥンのほうに向けてしまえばそれで済んだんじゃないかなあとは思うんだが

あそこでの正解は反射ではなくて停止にすればよかったな
そんなことが可能なのか知らないけど

>>507
未元物質のくだりでも、一方通行が有害と無害のベクトルを組み替えても
すぐにそれを再サーチするだろう、このままでは堂々めぐりだ、という一文があったな

一方さん思考回路読まれすぎｗｗ

>>487
美琴のレベル５になるための努力は、一巻の内容通りなら相当人間を捨てた開発の結果なんだろ

>>509
だから、それも読まれていると何度言えば分かるんだ？

>>510
停止ってできんの？

>>513
読まれてるからなんだっていうの？っていう疑問

てかまわりの物なげつけてやりゃよかったんじゃね？

つまりこうかな。覇王木原は一方に拳をぶつける直前！　拳の勢いを殺してそうっと
優しく一方にも触れられたかどうか分からない程僅かに触れ、直後に勢いよく拳を引いたと。

思うんだが、一方のブラザーズ作ってオリジナルと戦わせた方が効率良かったんじゃね？

如何に本文読んでないやつが多いかがわかるな

っていうか殴られた瞬間は木原くゥンの皮膚に触れてるんだから、そのときに
・血液逆流→爆砕
・生態電気操作→意識不明

このどっちかで決着は付けられなかったのかが疑問　別に今回は幻想殺しじゃないんだし・・・

>>518
本人がＤＮＡマップ渡さないだろうし、記憶の共有ないからみんなおんなじ死に方すると思う

反射に設定してるせいで思いっきりこぶしを引かれたときに殴られたような衝撃がくるってことなんだから
反射じゃなくて殴られようが引っ込められようが相手のほうにベクトルが向くようにできないかなあという疑問ってことでOK？

>>518
実は欲しかったのは「強力な電気信号を操る能力者のクローン」であって
大量のベクトル演算能力者ではない

ミサカネットワークの構築が計画にあって、その能力に適した被験者が御坂美琴であった
いくら最強といえども一方通行の能力は量産する意味が無かったんだろう

>>503
ベクトル層に入ってから反射発動までにラグでもあるんじゃね？

っていうか木原くゥンにこそ拳銃でパンってしてやればそれで済んでたような・・・

一方通行の劣化版ってどんな能力になるのかな？
確かにミサカネットワークのようにもならず、何かあんまり利用価値なさそうな気はする

一方さん量産してネットワークの構築されたら
世界が終わる

君達わざと言ってるの？
君達の疑問大体読めば分かることだらけなんだけど

>>525
持ってた銃は猟犬部隊殴って壊れてましたｗ

そういえばｱｸｾﾗﾚｰﾀのレベル１とか2の時の能力ってどこまでベクトル操れたんだろ？

>>509
相手から向かってくるベクトルを反射なり操作するのには一方さんが
ベクトルの向きを認識して相手の方にベクトルを変換する必要がある
（反射なら自動でも可能）
その認識領域ぎりぎりで一方さんの裏を書くことでベクトル操作や反射
を逆利用して一方さんに自滅させてる

一方さんの反射は斥力を展開してる訳じゃないらしい

禁書世界では、魔法がある
百数十年ほど前まで科学技術が未発達だったころの原石たちはどんな扱いだったんだろう？
十字教の聖人じゃないのに、不思議な力がある。悪魔とかなんとかひどい扱い受けていたのだろうか？？

>>528
じゃあわかりやすく解説してみせてくださいよ先輩

>>532
だから読み直せって

後からｇｄｇｄ言えるのは当事者じゃないからこそだよな

結局「木原神拳」はだれもたどり着けないってことだな
それゆえに神拳の名をもらってるわけだし
木原くンやるなぁ

抽出 ID:8bhlWXdJ (33回)
抽出 ID:ugkqtxCs (26回)

12・3巻がアニメ化されたら総ツッコミ食らうんだろうなあ

>>533
ちなみに俺の疑問(>>520)って書いてある？
一方さんも黒子みたいにテンパると能力発動できなくなるのかね

一方さんの演算能力はパネェからちょっとの事じゃ計算式崩れないんじゃないの

>>531
もてはやされるか隠してたかのいずれかしか無さそう
教会に目を付けられたら魔女狩りだろうけど
魔術師や科学者には格好の研究材料だからあちこちで
人体実験されたりもしてそうだ

>>538
たぶん集中する必要あったんじゃないかな？
妊婦さんのおなか見る時も多少時間かけてた気もするし
勘違いならｺﾞﾒｿ

まぁ、血流操作の時は掴んでからがデフォだったな

木原神拳にあわせて何かできるぐらいならあんなボッコボコにされてないはずだが

>>539　>>541
サンクス。。　ここら辺は曖昧なんだよね

読み直しても分からん。文章での理屈を実現しようとしたとき、リアルではもちろん
だが作中世界の理屈に準じても作中の結果に繋がらない。結果は覆らないから理屈が
おかしいかあるいは理屈が完全に述べられていないかしかないんだが、変に理屈を追加
すると他の場合がおかしくなる。

電気に関しては集中が必要だから最初から無理っぽい
血流は一方さんも言ってただろ？　人間って追い詰められると行動がワンパになるって

>>544
そんな一瞬でさすがに設定しなおすのは無理だろ

正直、フタエノキワミｱｰｯより難しいことしてる気がする

結論　木原神拳最強（対一方通行）

>>545
ただお前が頭悪いだけだな

まあ☆のお気に入りの木原くゥンだからってことで・・・

NG推奨
ID:SZOc+8e0

>>538
皮膚で触れてる流れしか操れないわけだから
心臓や手首ならともかく拳でしかも触れるか触れないか程度じゃ厳しいんじゃね？

かまちーが一方さんに苦戦させたいと思えば幾らでもフルボッコに
出来るということさ
結果矛盾が生じたように思えてもかまちーの中で一方さんの能力は
全く変わってないからOKなんだよ

なんたって禁書はかまちーだけの現実で出来ているからな

SZOc+8e0 のID検索したらいつもの美琴アンチだった

小石もってベクトル変換で、レールガンみたいに反応できない速度で
拳銃みたいにぶちぬいたらよかったんじゃなかったかなと思う

近くに打ち止めいるからあまり派手な〜

木原くんは一方さんの行動パターンも言葉巧みに操れるほど
一方さんを知り尽くしていたと言うことか・・・

まあ上条さんと一緒で
石つぶでで削り続けてたら問題なかったんじゃね

小石を投げるのは派手すぎましたね
すみません

>>558
愛してる人の事は何でも知りたいだろう？

>>559
近くに打ち止めがいたから〜

愛も憎しみもベクトルの違いだしな・・・( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

>>556
それが出来ないよう木原くゥンに舞台設定されてたじゃん
狭い密室かつ万が一テスタメントに支障が出たら打ち止めが
ヤバかったしな

>>558
一方さんの開発者の一人だからな
色んな研究所があらゆる角度から能力の秘密を探ろうとしていても不思議ではない

反射以外のベクトル操作は風に限らず笛で無効化されるってことでいいのかな？

上条さんとは逆で一方さんは敵の方に補正がかかるから…

たぶん遠距離戦は木原くゥンも望むところじゃないだろうから、
一方さんの性格と行動パターンを熟知して、上手く接近戦に持ち込ませてたんだろうな。

そして、１９巻の一方さんはいきなり離れた相手の腕とかへし折ってんだけど、
これって説明あったっけ？

超電磁砲の場合、幻想殺しで受け止めたら電磁に包まれた異能をかき消したことで
手の中でただのコインに戻る、だとするならば
ベクトル変換で鉄骨を飛ばした場合、鉄骨を受け止めれば作用した異能を消して
ただの鉄骨に戻せるってことかな・・・

>>568
離れた所の鎖も引きちぎってたね
触れなくてもベクトル操作できるようになったのだろうか？
ここは:SZOc+8e0さんの説明に期待

戻した鉄骨に押しつぶされそう

レールガンのコインについては>>6に記述があるよ〜

>>568
１５巻で覚醒ていとくんを攻撃したのと同じだと思うけど
黒翼時限定じゃなくて通常時でもできるのは謎だね
土御門たちの魔術に関してもそうだけど一方さんはどういう認識なんだろう

風じゃないのか＞離れた場所

そのうち心臓の鼓動のベクトルとか操作しだして近づいただけで殺されそうだな

『とある魔術の禁書目録』
『とある科学の超電磁砲』


かまちーの「自分だけの現実(パーソナルリアリティ)」か


>>574
俺もそうおもた。ってかそれ前スレでも言ってなかった気?

>>576
ＳＯ３の展開ですか……
これネットゲーだから＾＾

光のベクトル操りだしたら光学迷彩とかレーザーとかできちゃうんだろうなｗ

天井亜雄の車の時や風操作のように部屋をまるごと一つとみてベクトル操作したんじゃない

18巻でフロリスが出てきたのはいいが
カラーで挿絵まであるのに出番少なすぎて泣けた
これﾊｲﾑﾗｰに描かせたのに出さないわけにもいかないから
無理矢理ねじ込んだとしか思えない

キャーリサかわいいよキャーリサ

>>575
さすがに触れたものしか操作できないぞ

旅掛さんと、刀夜＆原石の少女ペアの再登場はまだかなぁ

>>576
まぢ？？　知らんかった

雲川さんの登場に期待
あの人はこの作品の深部に非常に関わってそうだから
今後絶対に出て来ると思う

フロリスはロシア編で

ロシア編なら１９９９９，２００００号も出るのか

ロシア方面に出向してる妹達もいるんだっけか？
上位固体の打ち止めが機能不全でも妹達には影響ないんだろうか…
ANGELのときは機能制限されてたけど……

ところで一方さんの能力使えば、擬似レールガンみたいなことできると思わね?
指と指の間でハウリングみたいにエネルギー増幅して一気に打ち出せば。
これなら笛で妨害されても遠距離から攻撃できる。

>>588
ドドン波のことですね

>>588
そんなことせずとも、投擲物が極めて頑丈と仮定するなら
指で弾くだけで光速をだせる

>>587
別に打ち止めが機能停止しても、例え死んでしまったところで
シスターズに直接的な影響は無い
打ち止めはあくまでシスターズを操るためのキーボードのような存在であって
シスターズの一人であることには変わりない。だから打ち止めの存在が消えたら
外部から干渉する手段が無くなるだけでシスターズは問題なく存続していく

>>588
つーかそこらへんの石ころ蹴るだけで超電磁砲以上にしてたじゃない

ベクトル操作後のスピードって音速だとか光速くらい速かったっけ？

馬鹿かお前

>>593
いや、原作に載ってた・・・とかじゃなくて、本当にベクトル操作ができるなら
理論的には・・・って話

もちろんそれを実現するには一方さんの演算力は必要不可欠だけど

>>591
なるほど、打ち止めはホストコンピュータみたいなものか

>>596
上条さんもまったく同じこと言ってたな。

でも打ち止めは否定してコンソールみたいなもん。と言っていた。

20巻は3月以降か・・早く出ないかなー

アニメ面白かったから買ってみたが、やっぱりはしょられてること多すぎて泣いた

時々ID抽出している奴は何なんだろうか？
本文もなしに抽出だけコピペしているってのは
嵐って認識であっているのかね？
それとも専ブラの自慢でもしているつもりなんだろうか

え？

>>599
アウレオルス・ダミーと火野神作は無くても話として成立するから問題ないとして、
闇咲さん丸々カットだけは悲しかったな

普通に第五則のことを暗示してるんだろ
それこそ本人にとっちゃとっても大事な大事なレスなのかもしれないけど

闇咲さんかっこいいね

闇咲がはぶかれた理由は
尺の都合だろうな
５巻だけで何話使うんだって話になるし

闇咲とか1話で終わるだろ

>>605
１巻がアレな時点で今更今更。

闇咲とか火野がハブられた理由？

男だから。

闇咲の男泣きが観たかった俺
（T___T)　ﾂｰ

漫画で姫神さんがはぶられたのは……

貴重なツンデレが・・・

漫画の姫神は不憫すぎる

後半に一話だけ入れるには微妙だもんなぁ……
2期導入話への期待を捨てきれない

姫神をはしょったのは美琴の所為

>>610
ガンガン編集部のせいです

>>613
既に1期で9/1まで進んでる以上、ないだろ

>>607
一巻が一番重要なんだから当たり前だろ

>>616
まあ火野と同じく黒歴史になっただけだしな
二期の導入部は俺の嫁のオルソラで

俺の闇咲さんの脳内CVは中田譲治

>>618
そげぶ

オルソラは詩菜さんに似ているよな。

>>619
お前は俺か

漫画の姫神はかわいそうだな、２巻の上条さんを俺がやったまったよ
漫画はどこで終わるんだろうなぁやっぱ６巻のとこかな

アニェーゼ隊とオルソラもカットだっけ？
なんかあとがきネタにされてたけど

>>623
アレは『次にカットされかねない』候補として自分で挙げてただけだからまだなんとも

御坂って空飛べたんだね
条件あるみたいだけど

アニェーゼ隊の鼓膜って11巻で治ってンのかな？

>>620
詩菜「あらいやだ、そんなに私を怒らせて。刀夜さんったらマゾなのかしら？」
オルソラ「あらあら、あなた様は本当にいつも通りでございますねえ」

ニコニコ笑ってボコボコ殴ってくるイメージは全く持ってそっくりだｗｗ

以前小学校にボウガン片手に侵入しようとした不審者を殴り飛ばしたことがあり、それが縁で女の子になつかれている。
その女の子のためサンタ衣装と白髭の購入を真剣に考えているところを浜面や半蔵にからかわれ、羞恥心から暴れたことも。
彼が討たれた後一方通行が拾い上げた彼の携帯電話の待ち受け画面は、彼がその女の子と一緒に写っているものだった。

このことをもし知っていたら一方通行は駒場利徳を殺さなかったりしたのかな。

オルソラとアニェカットされたらもう俺は風斬にすがって生きるしかないお。
美琴は禁書目録での出番少なそうだし

風斬さんこわいっす、ヒューズになったときの顔はやばいよ

>>628
まず、一方さんは直接手出してないだろ、駒場さんが勝手に自殺したようなもんだろ

>>628
殺す気失いかけてたんじゃね?
駒場はほとんど自殺状態で死んだし。

微妙だな、どっちにせよ人に迷惑かけてるから殺される可能性が高い
とは言えある程度の慈悲はかかったかもしれん
１９巻の浜面みたいに

>>628
知っていたら殺さないでいて欲しいという願望はあるが
殺してはいなかったと言い切れる自信はないお。
上からの命令に背くということになるのだし。

>>628
駒場さんは自殺に近いけども
グループのお仕事だし、駒場さんは善人ではなくいい悪党止まりだから
結局は殺したんじゃないかな

一方さんはちゃんとサァービス残業してくれたし、駒場もきっちり成仏したよ

旦那は生まれてくる時代を間違えたんだよ
彼は世紀末的な荒廃した世界に生まれてくるべきだった

一方通行がオカルト能力を反射出来るとしたら
御使堕しの時結構悲惨だよな

何がか

オルソラがおばーちゃん的思考じゃなかったら
上条さんはいちころだったんじゃ…

五和のヤンデレまだー？

一方さんのサァービス残業がどんな内容だったのか知りたい
一体どこまでサァービスしたのやら
やっぱ殺ったんかな

五割引だよ

>>643
か、金か？

>>644
オマエの皮膚の五割を剥いでやる。それでもまだ生きてたら許してやるっつってンだよ

皮膚の1/3に火傷を負えば死ぬというのに

野焼きで大やけど負った方が数時間は元気だったのに
10時間後に亡くなったとか聞いたことがあるな
皮膚呼吸が駄目になるのと中身がむき出しになるのが
致命的だとか

ずっと消毒液のシャワーを浴びながら治療を試みたけど
敗血症で亡くなったそうな

ステイルの体の皮膚を十割剥いでやる

まぁ数時間は気合でどうにかなるもんだよ
俺の爺さんも火傷して足炭化してるのに家族の帰り待ってたもん

ガッツだぜ？ってかｗ

>>649
お前の爺さん何者だｗｗｗ

>>649
ナイスガッツと言わざるを得ない

内臓さえやられてなければ重傷でも元気らしいね
出血が多かったりすると別だけど

ふと思ったがテッラなら一方さんに勝てるかも
小麦粉を上位に超能力を下位にとかしたら

銃での攻撃とかも混ぜたらあっさり崩れそうな気がする

銃を防ぐためにそっちの設定をしたら超能力でアボン
超能力防いだら銃でアボン
テッラ終了

やべぇ内臓さえ無事ならと書いた後で気付いた

これって活き造りと同じかよorz

やっぱりテッラ弱いわ

科学を下位に魔術を上位に


………

テッラは個人戦向けじゃない
集団戦闘向けだろ

あと超能力者相手ならＡＩＭ拡散力場を下位に持ってくれば殆ど倒せるだろ

弱い弱いっつってもビアージオなんかよりはよっぽど強いんだろ

科学や魔術って分類に入るんだろうか？
科学といってもおばあちゃんの知恵袋レベルから
スペースシャトルレベルまである
魔術も宗教ごとにアプローチが全く違う

魔術を下位にみたいな抽象的なやり方が出来るんなら
五和に対して天草式を下位にってやれば良かったかと

科学的な「オカルト」にその分類で効くのかね
どうでもいいけどてっらＡＩＭなんぞ知ってるはずがねえ

>>662
魔術を下位には実際にやってる

テッラの反射を貫ける可能性がある所は評価していいだろうと思う

>>663
幻想殺しの真の力を知っているテッラさんだぞ
情報知識は半端ないだろ、上条の記憶喪失も看破した唯一のキャラだし
はずがないかなんてわからんじゃん

テッラが術式使ってたらアックアも勝てなかっただろうとは言われてるな
もっとも、それをさせる前に一撃で倒してしまったが

まあ、もとこもない意見だが
科学下位に出来るなら１１巻の必要性ゼロじゃないかね
>>665
板倉を見るとどうしてもなｗ
まあ、そういう面から見ると知ってそうではあるけど
幻想殺しはそもそも推測で、記憶喪失もそっからの推理でしょ
しかも右手が云々とか言ってるんだから
あれはどう考えても魔術の知識からの推理だと思うが
>>666
処刑だからな

テッラもまだまだ力を使いこなせてなかったんだろ？
あのまま使い慣れてきたら相当強かったと思うのだが

それは微妙かなあ・・・
そもそも能力が上位に下位にの限定だから
つっちーがやろうとしてた魔術と拳銃で終わってしまう
どれだけ使いこなせていようと制限が厳しすぎる
調整が終わって能力が変化するなら別だが

テッラは術式の調整中で完成してなかったわけだが、神の右席の新入りだったのか？

テッラさんの相変わらずの人気は異常

能力でしか戦わないような奴には相当相性いいだろうな

あの顔のインパクトは計り知れない
あと、このスレには口調からなんかあやつを可愛らしい少女だと妄想していた輩がどうも多かったらしくてな……
その幻想を見事にぶち殺された成れの果てがたまに涙を飲んでる

前から思ってたんだが、テッラさんの魔術は調整できたらどうなるんだろうか？

小萌先生、小萌先生じゃないですか！
とか言われてたね

拳銃持たないていとくんはやばいのか
と思ったがダークマターで魔術も異常が出るかな

それに関しては超能力下位に出来ればなんとかなりそう

自分を上位に害敵を下位に

他の奴らとのバランスを考えて少年だと思ってた俺は果たして少数派か否か……

エンゼルフォールは座標的には精神は動かない。
ミーシャが落ちてきてその座標にサーシャの肉体が移動したと考えると
入れ替わりは、自分の肉体が奪われ、別の肉体が宛てがわれるということか
だとすると、中途半端に防いだ人間は自分の肉体が奪われるのを防ぎ、
かつ、自分の精神が、宛てがわれた他者の肉体に移るのを防いだと見るべきか
さらに、術の影響下にある人間は入れ替わった肉体ではなく魂の外見で判別するということは
中途半端に防いだ人間には外見の魂が中身に入っていることになるのか？

つまり、御使堕し終了時直後（完成後ではなく）、
土御門のすぐそばには土御門の魂が入るはずだった誰かの肉体があり、土御門の中には一一一の魂があることになるのか？

なるほど、まったくわからん

浜面と滝壷のキスシーンの挿絵がないってふざけてんのか

ゼロにするとどっちが扱い易いんだろうな
場合によるかな

>>681
エイワスの挿絵が無いのも解せない。
麦のんやエツァリに2枚も割かずにこっちを描くべきだ

必死に泳いでる上条さんの挿絵入れろよ

神の右席がパーティ組んで襲い掛かってきたら科学側で勝てる奴いなくね？

>>683
ハイムラーのサイト行ってみ

ハイムラーのサイトに行った直後から俺の嫁はエイワスたんになった

カザキリが発動したら終了
その前に潰せばおそらく勝てる
☆が出なければな

鎌池和馬って歳幾つぐらい？
アニメスレで魔術の1巻書いたころ高校生だったって書き込みがあったけど、ホント？

テッラの初登場も13巻の最後で挿絵無しの上あの口調だから
そう勘違いしてもおかしくないが、ヴェント、アックアと
いかにも悪役なメンバーが続いていきなり可愛らしい美少女登場は
ちょっと突飛ないなｗ

美少女だったら上条属性感染→上条勢力入りしそうだからあえて
神の右席達はああいうキャラデザにしたのかなと妄想

>>690今まで出てきた女性の敵キャラあわきんにしろオリアナにしろ結局味方になったし右席は絶対悪ってしたかったのかも
それでもアックアとか仲間入りしたけど

敵の幹部が女ばかりってのも萎えるっしょ

ヴェントさんも仲間フラグビンビンだけどな

だったら麦のんだって浜面に・・・

むぎのんは滝壷が殺す

>>685
神の右席とアウレオルスでパーティ組めば完璧だな
主に神の右席はアウレオルスに自信を持たせる係

>>689
かまちーは永遠の女子高生だ

>>696
三沢塾限定だろ

>>698
別にそんな設定ありませんが

アックアさんはかっこいいしヴェントはまぁまぁだしフィアンマはヤバげな感じはするけど普通
むぎのんはかわいいけどテッラだけ顔面崩壊し過ぎだろ
まぁあれが即死キャラの宿命なのか

三沢塾限定というか三沢塾がないと発動できないというか
正確には三沢塾ビル内にいる学生だけど

学生使って魔術を発動→発動後は学生不要じゃなかったけ

すでに完成してるから学生は不要だな
あそこに陣取ってたのは作中でも言ってるように
吸血鬼待ちしてただけだ

塾外も適応ならアウレオルスが東京で売れてる芸人みんな死ねッッ！！
っていったらみんな死ぬのか？アレイスター死ねとかローラ死ねとかも？
っつーか呪文は完成してて結構有名なんだよな？
アウレオルス以外が使用できない理由とかあるんだっけ？
やり方さえ割れれば世界中の奴がやりたがるような･･

全て可能だが、☆には効かないとおもわれ

あと呪文自体が多すぎてグレゴリオの聖歌隊のように何千人と集めないといけないし
同調させるにしたってもいろいろと大変なわけだ

>>704
並列すりゃ良いじゃんって発想は結構誰でも思いつくと思うが、それを実現する術が無かった。
だって魔術師の手伝いが必要なのに、
「黄金練成で俺、全能になります。キミらは術詠唱に手伝ってね」だもの

>>704
ググルことも出来ない魔術師がデフォなんだから仕方ないだろ

そもそもそんな危険な術流出させたりはしないだろ

>>707
かんざきさんにググれだなんて…
あんた鬼だな

>>706
魔術師でなく一般人でいいかと
集めたあとはグレゴリオ＝レプリカで操って色々すれば完成
ステイルはもう方法知ってるからローラに報告してるだろうけど使いこなすのが難しすぎて無理だろうね
それこそロボットみたいな思考回路でないと

黄金錬成って
完全に「これは出来る！」と思えないとちゃんと発動しないんだよね？
ちょっとでも「これ無理なんじゃね…」と思ったらアウト
それだとやっぱ使いこなせる奴はそういないんじゃないかね？
ヘタ錬なんてハイになってもインデックスの呪縛を解除すると完璧に想像出来無かったし……
やっぱ人間想像の限界ってあるじゃん

ちょっとでも自分が死ぬイメージもつとやばいしなぁ…

テッラさんは超音速爆撃をなんなくかわしてたからそこらの科学側よりはよっぽど強い

>>713
いろんな能力を一斉に浴びせればいいんじゃないの？

初心者なので、間違ってたらすいません、

超音速爆撃はともかく、普通にパワードスーツ相手に無双していたからな。

ただ、強いかどうかは疑問。
作中でも強くないといわれているし。

>>714
相手が認識していない状態からの不意打ちで十分でしょう。
3巻冒頭の狙撃ならわかっていなければそれで終わる。
わかっていれば、デフォルト設定しておけるだろうけど。

巨乳じゃんが２７−８ぐらいで小萌先生がそれより年上・・
やっぱ３０かなぁ

でも最年長ヒロインらしいけどｶﾐﾔﾝとﾋﾞﾘﾋﾞﾘの母親抜かすんだよな？
まさか入れても最年長ということは・・

最年長ヒロインって言われたのいつだったっけ

なんで1人だけ
他の3人はチートなのに
左方は最弱の席なのか？

あの魔術って、スパゲティとかパンでも出来たんだろうなｗ

スパゲッティ振り回すあの衣装のテッラを想像して噴いた
麺打ち職人のようにぶんぶんと上下にですね

>>720
パンはできるだろうがパスタは無理だろう
テッラの力の元ネタはキリスト教会での聖餐で
イエスの血として代用されるワインと
イエスの肉体として代用されるパンから。
テッラはそれらの象徴を利用して光の処刑を発動させられるわけだが
パンは神の肉体として聖餐に使われるから認識されて利用できると思うけど、
パスタの束を聖餐に使うことはないから多分光の処刑には利用できないハズ
同じ小麦が原料でも結果のもつ歴史的な意味合いは全然変わる
・・・とすればなぜ小麦は利用できるのか説明つかん気がするがまあいいや。

テッラが凄いのは地殻破断見てから光の処刑が間に合うってところじゃない？
まぁさらに驚くべき事にアックアの攻撃はそれよりも早いということなんだが

そこは突っ込まれてたなあれで

最新レス50件の大半がテッラの考察で埋め尽くされてる件
・・・殺すには惜しいキャラだったなｗ

アニェーゼとテッラは本当に発音しにくいんだけど

木原くンやていとくんもそうだが、この作品の敵キャラはマジでいい味してるわｗ
どいつもこいつも殺してしまうには惜しい奴ばかり

フィアンマにも期待
フリーザ様のような純粋な悪役希望

20巻の詳しい情報は何時ごろ分かるのか

発売日はもう決まってるんだからこれ以上詳しい情報となるとネタバレになるぞ

関ヶ原で例えるなら
東軍が科学側
西軍が魔術側
みたいな感じだな
☆を中心に一致団結してる科学側と数は多いが纏まりがない魔術側

20巻、3月10日発売であってるの？

少し見ない間にえらいスレが伸びたな
あと誰だこれｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 思い通りに出来るってなら
　　　　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　　　　　　　　　　 (＼＼ 三
三　　 (＾o＾)　　　＜　＼ 三　
　三　　<（　）>One-way 迷走してく
三　　　／／

　 (＾o＾)　　三本命ラ．ラ．ラ． LOVE
<（　）>　　　三
　 ＼＼　　三

>>732
↓の歌詞
ｇｇｒｋｓ

ワンウェイ両想い
アーティスト
瀬能ナツル、沙倉楓（CV.井上麻里奈、中島愛）
作詞作曲
作詞 - こだまさおり、作曲 - 田代智一、編曲 - 安藤高弘
使用アニメ及びシーン
けんぷファー　ED

いや誰だ上条さんにケツ振りさせたのはってことね
想像して吹いた

そういえばテッラって人体は防御できただろうけど服とかは出来なかっただろうから
あの後素っ裸で逃げたのかな

テッラさんの死に様、テラ理不尽ｗ

つまんね

エツァリって一回相手の皮膚奪って変身したらもう自由自在に変えられるんだろうか？

何度も海原になってるんだから、そうなんじゃない

まあ何度も海原に化けられるあたり、一度変身したら忘れないんだろうな
なんかマネマネの実のメモリー機能みたいな感じだ

ただ皮一枚剥ぐだけの不完全な擬態だから、完全に化けることは出来ないだろうね
何と言うか、マスクを上から被っただけのような感じだから親船最中に化けた場合にしても
身体そのものまで女性に化けるまでは行かないんじゃないのか

海原の場合は、元からエツァリと体格が同じだったというだけでは

>>739-740
海原はエツァリの再再度の襲撃に怯えなくてもいいんですね！良かった！

いちおうエツァリが海原やってるのは学園の有力者のボンボンだからってのもあるんだろ

海原「いてて…また寝てる間に皮膚が剥がれてる…」

一度やったら忘れないってこたぁないだろう、皮膚は護符扱いなんだから
防腐処理なりなんなりして肌身離さず持ってるんじゃね？

超能力って使えるのは子供だけなの？

エツァリが海原（本物）に割礼を施したときいて
とんできますた

>>745
基本そうなんじゃない？
残念美人はネットワーク使って発動してたけど

そろそろ壮絶な鬱設定出てこないかなぁ
超能力開発を受けたものには大人になって対価が存在するとか

まぁ少なくとも学園都市からは出れないだろうな…

神の右席ってあるある四天王だよな
残忍な雑魚なてっらさん
紅一点なヴェントたん
クールな裏切り担当あっくあ君
俺様リーダーかませ

正直禁書だけじゃないけど
敵だった奴が主人公サイドに加わるとすんげー弱くなる法則

アックアは普通に強いだろ

スパロボでHP6桁をほこりプレイヤー相手に無双してたヤツが
後日仲間になるとHP4000くらいで加入して深い悲しみに包まれる系の話

まあアックアさん主人公サイドでも仲間でもないからな
その例ならねーちんじゃね。弱くなったわけじゃないがカマセになってる

おはよう、御坂たんのちっぱい。

まあねーちんの場合は
自分で自分のこと下っ端って言ってたしなぁ

三巻だっけ上条勢力（ぷっ その人数でとか思ってたらいつの間にかエライ増えてて笑えなくなった


どうでもいいがインデックス、家族、学友以外で上条さんの事
名前か苗字で呼ばないのは意図的か
個人的に姫神の上条君ってのが新鮮で良い

そういや美琴は上条さんの苗字も名前も呼ばないな

小萌先生……

というか家族でも学校関係でもインデックスでもないって
意図的も何も普通に名前で呼ばない関係だろう

上条当麻って名前より幻想殺しの方がそっちの方では有名だからじゃね
一方さんと同じだよきっと

>>758
あれってワザとなの？
明らかに名前を回避してるよな

>>761
いつか名前呼びイベントくるな

上条→よそよそしい
当麻→それはちょっと
って考えからアンタになってるんだろう

さんとか君付けも変だけど呼び捨ても微妙だよね
想像できんわ

貴様よりましだけどな…

ニックネームでよべば抵抗無いはず

かみちゃん
かみやん
かみかみ
かみっち
かみちん
かーみん

やっぱ無理だな……

　　　　って呼んでたら胸糞悪いだろうな

「アンタ」の類語を集めてみた。

あなた、君、ねえ、あーた、

どうみてもお嫁さん気分です上条死んでしまえ

打ち止めが一方通行を二人称でばかり呼ぶのは遺伝か・・・

フルネームで呼ぶんじゃねーかな

稀に上条さんが美琴のことを美琴って言うのもワザとなのかね　
「ふうん。じゃあ美琴は？」　6巻

たぶんそこは突っ込んじゃいけないところじゃなかったっけ？

今暇つぶしに数学の行列をwikiで調べて思い出してたんだけど、
これって見たまんま黒子のテレポートの数学的原理だよなｗ
次元間のエネルギー位置の変換作業は全部あれでやってるんだろと
普通に思える面白さだったわ

一方通行ってなんで本名発表しないんだろうな？
主要キャラの誰かの親族だったりするんかな？
上条さんの弟だったりとか。

高校生だし第一女の子だから弟はねぇよ

たまに上条さん→美琴の呼び方が名前になったりするのは妹と区別する為以外でもあるよな

上条さん「なぁ、御坂。アンタやあの馬鹿じゃなくてたまには名前で呼べよな」
美琴「…と、とうま」
とかって恥ずかしそうに言うイベントまだー

呼び分けるってだけじゃなくて上条さんの思考の中でも御坂だったり美琴だったりよくわからんね

ビリビリで十分だな

まぁ、上条さん的には時折命すら狙ってくる喧嘩友達位の位置付けだろうし
しょうがないっちゃあしょうがない

太っ腹な短髪でいいんだよ！
カロリーメイトくれたし！

上条さんと美琴の絡みがもっとみたいっす

美琴のこと親以外で名前で呼んでる人って他に誰かいたっけ？

上条さんと美琴の絡みもいいが
美琴と五和の絡みも見てみたい

五和の胸を見て凹む美琴の姿が見られそうだな

五和って家事出来るし胸でかいし、美琴よりポイント高いよね。
美琴には頑張ってもらいたい

>>778
三巻見る限り、上条さんにとっても美琴は特別っぽいけどな。
あの上条さんが実験の名の下、どこかで妹達が殺され続けているってのを知ったにもかかわらず、
美琴の真意を知ることに恐怖して前に進めなくなっちまった。
そんで自分に反吐が出そうになりながらも、どうして良いのか答えが見つけられずにいた。

なんだかんだで上条さんの心を折りかけたのはインデックスと美琴だけかも。

禁書目録>>五和>>>>越えられない壁>>>ビリビリ
なのは確定的に明らか

>>781
実は心理掌握がいかにもな女王様じゃなくて｢美琴ちゃん、美琴ちゃん！｣って
まとわりついてくるタイプ(その人懐っこさが人望に直結)
だから苦手とかだったりして

五和って上条さんに直接助けられてもそげぶされてもないのに好感度高いの？
そこまでに至った過程は今後やらないのかな？

美琴←上条→五和　


　　　　ﾌﾞﾁｯ
美琴上.... ....条五和

>>789
カエルの病院に収容されて翌日復活ですね分かります

麦野フレ.....)))

患者に必要な物を用意する・・・

上条さんを二人にする事でこの問題を解決した

つまりはこういうことか

　　　　　　　　　　　フ
　　　　　　　　　　　レ
　　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　ン
　　　　　　　　　　　ダ

2人どころか上条ブラザーズが誕生しそうだ

そこで上条さんに体当たりされて愛に目覚めた浦上の登場ですよ
ねーちんも五和もまさかの仲間からの第三勢力ですよ

神の右席をアイテムにしたら

前方の滝壺
後方の絹旗
右方の麦野
左方のフレンダ

滝壺と絹旗、逆だろ

フレンダとテッラの位置合わしたいだけだろｗと思ったら
麦野とフィアンマもなんか似てる気がしてきた

神の右席をグループにしたら

前方のあわきん
後方の土御門
右方の海原
左方の一方通行

>>788
五和は上条さんが神裂さんを殴ったって噂を聞いてちょっと憧れてたところに
上条さんの活躍を間近で見たり、１６巻にてアックアから自分の身を呈してまで
庇ってもらったりしてるうちに好きになってたんだろうな。
だから、他のヒロインとは違って憧れから入ってる珍しいタイプだよな。

特別な理由がない分五和は純粋な恋だな

まあ結局美琴や五和がいくら頑張ろうとインデックスには勝てないだろ

インデックス？
上条さんを飯を産む機械扱いするヤツとか論外だろ。
一方通行にも尻尾振るビッチなのに

>>802
まあ、１番　上条さんに近いヒロインだしな。
ただ、だからこそ美琴や五和に頑張ってもらいたいんだよな〜。
最後には姫神とか吹寄に落ち着くのかもしれないがな。

>>803が見えないんだが
どうもエアヒロインが書き込んでいるようだ

右腕切断して入院してる上条さんを一切心配せずに

「ポテチ買うから金よこせ」

じゃ無理があるな

>>805
俺にはそんな声聞こえねェぞ

ヒロイン勢がどんなに頑張ろうと最終的には上条さん次第だけどな

まぁ禁書だから最終的に誰かとくっつくとかあんま期待してないけどな

上条さんがインデックスに特別な感情を抱いてる描写が多々あるのに他のが割り込む余地なんてあるのかな

だが、事実なんだよね
一方通行がハンバーガー奢ってくれたから尻尾振って、そして一言
「お腹いっぱいになったからとうまを探す理由は薄くなった」と。
飯＞上条って構図は原作の描写でそうなってる以上、インデックスは論外な訳。
気に食わないヤツは原作を妄想でレイプしてるだけだよ

インデックスはまあ一番有利だな
普段から心配してるってのとずっと一緒ってのはデカイ
記憶喪失関連においても

個人的にもっとねーちんと上条さんの絡みが見たい
面白い

上条「コイツら勝手に俺のこと語ってんじゃねえよキメェ・・・」

何があろうと大丈夫という絶対的な信頼があればこそだろ
まぁ恋愛感情じゃなくもはや家族愛の域に達しているから
ちゃんと恋愛が成立するかは微妙だけど

上条さんに嫁を押し付けあうのはやめなさい

そんなことより誰か上条さんの体毛を一本
持ってきておくれでないかい。

傑作が出来たんだ

インデックスを大切にしてるのは揺るぎようがないけど
くっつくのかといえば全然話が変わる
やはり家族って認識が一番しっくり来る

上条さんの場合、気色悪いぐらい無駄に熱くなるからねぇ・・・
例えば、2巻とか出会いたてで数ページ会話しただけの姫神が助けを求めなかったと解釈して口から血が出るくらい勝手に激怒
まぁかまちーが上条さんをストーリーに組み込む力量がないから
こんな異常なまでに何でもかんでも見捨てられない心配性な性格なんだろうね

何で今更2巻なんて大昔に刊行された本を取り上げるんだろ？
その当時の風潮からすればさほど浮いてはいなかったと記憶してるが

まぁ上条さんの行動原理からして恋愛云々は置いておいて
守られる側の人間のほうが大事にされるのは仕方ない

個人的に家族愛とはなんか違う気もするんな
居候だってことは分かってるんだし
どっちかというと記憶喪失後の病院での会話が一番影響してると思う

出会いが欲しい　　　　ｂｙ上条当麻

>>740
トチトリとテクパトルは思いっきり体格と性別変わってたけどな
あの術はちゃんと完全に化けてるんだろう
つまりエツァリはこっそり美琴の護符を作って・・・・・・

>>822
どの口が言うか

>>823
いくらなんでもバレないわけがないだろｗｗ

インデックスは保護対象って印象が強いなぁ
同じヒロインでも美琴や五和とかとは全然違う役割だし、ちょっと比べられない…
上条さんが誰かと恋愛関係になっても、インデックスを守りたいって気持ちは全く変わらないだろうし

本人に気付かれないようにこっそり皮膚を剥がすなんて無理だろ

妹達からならなんとか

そこは少年院で壁にへばりついたあわきんの×××を

実はこっそりLv6シフト実験中に廃棄されたシスターズの皮膚を
回収済みだったりして

ニュースみてたら禁書op流れてびびったｗ

>>831
なにそれkwsk

俺もｂ

フジでPSI-missingが流れたｗ

どんな流れでそうなったのか詳しく

UP!UP!アップしてくれ〜!

ニュースのBGMって感じ

本当にＢＧＭって感じだし、前奏部分しか流れてないから・・・（′・ω・）

だがなんかうれしい

>>806
別に意識取り戻した後の第一声がアレじゃないし、もうくっ付いたって診断されたのに心配を重ねる必要なんてあるのかな

誰かがようつべにあげてくれることを期待

スレチだが随分昔、サファイアの通販番組のＢＧＭにナディアのＯＰが流れてたよ。
あの司会者、それ以降いなくなった気がするが。

>>831
さっき流れてるのはオレもみたｗ
なんだか得した気分になったぜ

美琴の新しいニックネームを考えた
ごり押しが酷いからゴリゴリってのはどう？

>>844
こ　れ　は　ひ　ど　い

某海賊漫画のボスにそっくりだからエネゴリ君ってのはどう？

スレチだが、１期のDTBのBGMはよくニュース番組で使われてたなぁ

>>846
それだ！これからはエネゴリ君と呼ぼう！！

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　ゴリオシはまかせろー
　ｺﾞﾘｺﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

２０巻の表紙は上条・一方・浜面の３人組が並んでたら最高なんだけど
なんかインデックスがソロで表紙飾ってそうな気がしてきた、節目の巻でもあるし

上条さんとインデックスはお互いにすり込みがあるから
関係としては他ヒロイン押さえて一番強く結びついているとはおもうが
上条さん側にでっかい負い目があるからねえ
最初からそういうパートナーとしては除外してる感じじゃないかな

それならヒロイン3人だけの表紙の方がまだ納得できる
滝壷だけ浮きそうだが

>>850　打ち止め、滝壷、サーシャのトリオはどうだろう？
全員グッタリした姿でバックでフィアンマが大口開けて哄笑してたり。

20でヒロイン三人、21で主人公三人か上条さんピンが良いな

滝壺が浜面と無理矢理腕組みしてるやつで

ここでまさかのフィアンマ単独

ロシア編が2巻続くなら
20巻禁書打ち止め滝壷21巻上条さん一方さん浜面がいいな

フレンダ・テッラの２トップで間違いない

なんか９，１０みたいなやつがいいな
あれはかなりかっこよかった

よく考えたら浜面と一方通行は１９で表紙飾ったから難しそうだな
１６巻以来表紙飾ってないから上条さんは来てもいいと思うんだ

性魔術・・・なんでもない。

まさか２０巻は上条さんと一方さんがロシアに辿り着いて終了とか無いよな

まさかのサイボーグ麦野単独で涙目展開

２０で禁書と打ち止めが１９の表紙みたいなことをして２１で上条と滝壺さんが・・・・

上条さんを真ん中に、両脇をミサカ妹（19999号と20000号）の３人で

フィアンマさんしか考えられない

神の右席で表紙飾ったのってアックアだけなんだよな
神の右席っていうかウィリアム＝オルウェルとしてって感じだったけど

初表紙は上条さんと一方さんはヒロインと一緒にだったのに
浜面は一方さんとでしかも白黒
浜滝が表紙を飾る日は来るのだろうか

エネゴリに一票

新刊の表紙絵はエイワス
異論は認める

サーシャとワシリーサがいいな

１９巻が２つの意味で色気なしの表紙だったから今度はねーちんと五和のエロメイドだろｊｋ

両手を広げた上条さんを一番前に
その後ろに怯えるように三人集ったインデックス　打ち止め　滝壷

最強のフォーメーションだな

１９巻の対比で拳を握る上条さんに後ろでメンスを構えるアックアさんじゃね

打ち止め滝壺インデックスのヒロイントリオか

かみやんはまやん一方さんのむさ苦しいトリオで

かっこよく３主人公で来てほしいけど
ペンデックスと上条さんできそうだな

早く3月10日が来ないかなあ
wktkがとまらない

見直したら2巻と16巻以外上条さん正面ないおｗ
しかも16巻も上条さん後ろだしｗｗ

↑でなんか言ったが
つぎは普通に上条さん一人でいいような気がしてきた

エネゴリ君の方が正面多いな

上条さん一人はないと思うなあ
１５巻の一方さんは内容的にも色気のなく殺伐としたいつもと違う禁書だからであって
上条さんだとハーレム的な感じが基本だろう
キャラデザ的にちょっと地味なのもある

１０巻みたいに全員集合みたいなので

そこに何故かあまり関係ないエネゴリ君がいる希ガス

上条さんとインデックスのキスシーン想像したら
気分が....

サーシャは確実な気がするんだが

インデックスはポニーテールがデフォならヒロインになれる

となるとサーシャが誰と絡むかだな・・・・

>>885
もう空気のテコ入れは無理だろ

>>885
エネゴリ君はポニーじゃないけど目立ちまくってるよね

板ガムを噛むサーシャ×上条で

エネゴリってひどいなｗ

>>889
ものすごくマッチしたから気に入っちまった

浜面と滝壺のキスシーンは青春って感じがするが


上条さんとインデックス
一方通行さんと打ち止めは…………
どうみても小さい子に悪戯しているようにしか

空気空気とネタで言ってる奴と本気で言ってる奴の区別が最近つかなくなってきた

>>891
おえ

>>891
上条さんとビリビリ　ＯＫ
上条さんと五和　　ＯＫ
上条さんとアックア　ＯＫ
上条さんとインデックス　NG

上条さんが向かう次の部隊はロシアで決まりか？
ロシアって防寒装備無しだと死ねるのかね…
そうなると上条さんは手袋でそげぶのタイムロスがあるだろうな

アックア＞インデックスｗｗｗｗ

フィアンマさんの顔面アップで右に聖なる右で

>>895
スマン
×部隊→○舞台だわ。
いやもう、軍隊物になって上条さんパワーupでもいいけどさ

>>892
ネタだろ？
実際本編出演率は上条さんに次いで圧倒的に多いからな
実際本気で必要無いとか思ってる奴なんか殆どいないって

インデックスの態度が刺々しいのは、美琴にだけだっけ？
上条さんの態度が他の女の子と何か違うのを感じとっているのだろうか

>>900
二人で喋るときはそれなりに普通じゃないか

浜面エリザリーナで仲間を手に入れ、滝壺を守る目処がつく
一方さんロシアへの道中でちびっ子に助けられ父親が偶然魔術師とかで初魔術接触
上条さん仲間とロシアへ向かうが不幸にも途中で足止めくらいトラブル解決

そして２０巻ラストでようやく２名もロシア到着
上条さん＆一方さん＆浜づら「待っていろ」
だったりして。なんという焦らしプレイ

呼び方が「短髪」だもんな

美琴より黒子に対する態度のが刺々しい気がする

最初姫神に喧嘩売ってなかったっけ

あれ？禁書と黒子って胸の話しか・・・

>>900
自分が知らないところでフラグ建てたヒロインだからじゃ無いかね？
姫神とか五和は一応係わり合いがあるヒロインだけど
美琴とはまるで接点無いからなぁ…

あと二人で写ってるイラストだと仲のいい姉妹みたいにかかれてるよな
（画像はイメージです)

13巻のｲﾝﾃﾞｯｸｽはかっこよかったな

このお話って、物語の軸になる主役格以外は
意外と活動領域に明確な区切りがあるから
脇役同士の呼び方ってどうだっけ？となると
意外な人同士が一度も名前を呼び合ってなかったりするんだよな。

>>908
歌ってウィルス除去♪
はもうちょっと練った解き方してほしかったが・・・

>>900
インデックスが刺々しくなるのは上条さんに危害を加えそうな人だよ

>>907
つまり上条さんさえいなければ…

アレイスター編のヒロインは誰だろ

カエル医者

あぁ…美琴と黒子はまさにそうだな

ローラ

ローラにはぜひとも堕天使エロメイド服を着て欲しい

>>916
ロラン？アレは良い名作劇場だった

そこまでローラはボリューミーだったっけ？

ローラっていくつなんだ・・・２０年前からあの姿のままらしいけど

エネゴリ

ローラは少なくともエリザードくらいはあるな

>>921
ゴッド・ゴリル

ローラと小萌先生は何か関係があるのかもしれない

ロシア編は全5巻にわたる長編

>>913
って何年先だ

>>915　えー？？　美琴はノンケだろｗｗ　黒子一人で暴走してるだけだろｊｋ
ところでエリザリーナに向かった三組の内、一方だけはフローラと結婚したＤＱ5主人公のごとく、
色んな支援物資が届いて楽できそうな気がするんだ。
打ち止めから「現在ハネムーン中だよってミサカはミサカは惚気てみたり♪」
なんていう電波受け取った世界各地の妹達から。

>>925
全五巻の長編なのに３ヶ月で刊行される、みたいな。
そしてハイムラーが死ぬ

>>910
俺は割と好きだったけどなｗ
「祈りは届く〜私たち修道女は〜」ってセリフが好きなだけかもしれん

どうでもいいけど除去はしてないでしょ
あれはつまるところ聴覚による洗脳だし
それで歯車を１つ止めたと

>>930
アニメであのシーン何の曲流すんだろうね？

今調べてたら実在クロウリーの娘の名前がローラだった
しかも姦通していた

禁書って一年に三冊くらいのペースで出てるよね
4ヶ月の間が空いたら400ページ近くの厚さになるから分かりやすい

>>931
Ｇ線上のアリアを木原クンにボッコされてる一方さん背景に

>>929
俺もその台詞好きだわ
後は一方さんと木原の煽りあいが

まるで2chを見てるようでした

アニメ二期してくれるんだったら12〜13巻あたりで終わるのが妥当だろうな、13巻はキャラの見せ場が多くてもう
多分スタッフが何人か過労死するかもしれんが

ていとくんと一方さんの煽り合いも２ｃｈっぽかったな

ネタはネタであると見抜ける人でないと禁書を読むのは難しいって吹寄さんが言ってた。


最近インデックスのネタを大マジに捉える人がおおすぎ。

あそこの黄泉川さんの言葉に燃えました

「私みたいな修道女はそうやって教えを広めたんだから！」

ところでこれはネタ台詞なのかな？

アニメで浜面を描写出来るか？

アイツは窃盗やらピッキングやら公文書偽造やら無免許運転やら死体遺棄やら
数え上げたらキリが無いくらいの犯罪を日常的に重ねてるチンピラだぞ
麦のんとの戦いにしても、鋭利な体晶ケースの角で目ン玉ぶっ潰すとか、ドライバー耳に突っ込まれるとか
至近距離から銃弾で穴だらけとかシャレにならんことばっかしているし

こう考えると、拳ひとつで殴り倒すだけの上条さんは少年漫画映えする主人公なんだな・・・

深夜なら大丈夫だろ

もう色々な意味で遅い気がするがゴリ押ししてんなはあくまでみきてぃな件

>>931
“ありがと”の経験値

>>940
マジレスするとネタじゃなくて設定なんだろうな
インデックスに限った事じゃないけど、うまく言えないけど魔術側は宗教という割には
戒律とか信仰心とかの匂いがあまりしないというか
天使だったり聖人だったり出てくるものはいかにも宗教なんだけど

昔、女の指をへし折って尋問する主人公がおってな

>>941
二巻の話でステイルの皮が吹っ飛んだり上条さんの右腕が吹っ飛んだりしてたからまあ行けるんじゃね？
文字で表すのと動画とじゃいろいろと違いはあるが

>>941
深夜なら大丈夫だろ

修道女が教えを広めたってのは本当だろう

>>931　禁書がスフィンクスを抱いてにゃんだふる！

>>944
禁書世界における魔術組織の中での「宗教」ってのは、信仰心とは別にした
勢力圏というか独自ルールの範囲と言う考え方だからな

十字教徒であるなら、同じ十字教が信仰する天使を傷つけることは叶わない
これは別に天使に対する信仰で傷つけたくないからではなく、「そういうルール」になっているから。
だからどう頑張っても十字教徒はチョキで天使はグーと言う「法則」が確立されている

カーテナの一件にしてもそうだ。ヘンリー8世が立てた4カ国内でのみ王は天使長に、騎士は天使に
なれるというルールが厳然として機能しているからこそ、騎士団長は聖人をも遥かに上回る力を
発揮して見せたわけだから

インデックスも信仰心はちゃんとあるしな

次スレ

じゃあ>>970さんいってみようか

>>950だろ？

>>938
マジレスしてあげると、ネタとして捉えられないという人がでてきたのなら止めればいいんじゃないかな

>>953
は？

年始から読みはじめて１９巻まで読みました
スレ初心者です

感想です
空気ヒロインはインデックスだけじゃないな
御坂美琴もヒロインとは言えないんじゃないの？
五和が一番ヒロインに近くね？

>>957
エネゴリ君も空気であってるよ

>>960さんでいいと思う
俺は立てられない。弾かれた

>>960とれたならチャレンジする

960がダメなら俺が立てようかなー

頑張って、ダーリンめげないで

>>954
>>956
すまん思いっきり勘違いしてた・・・

どこを見てそう思ったんだ

>>940
だからあの世界じゃ一切の嗜好品の摂取は禁じられてるにも関わらず好きなもんを好きなだけ食って
全く祈りも奉げず、主に誓ってと言った直後に嘘を吐くようなニート生活してる修道女が教えを広めたってことなんだろう

あの絵ならどんだけグロくしても大丈夫だとおもうのは僕だけ？

麦野がしゃべる時は全部ピー音入れないとな

お、新スレ立ったようだね。

でもまた鎌”地”になってるね。

別にいいけどさー

オルソラもリドヴィアも教えを広めてただろ
インデックスの役割は禁書目録なだけで
本気で言ってる人なんていないだろうけど

鎌地和馬327[とある魔術の禁書目録/ﾍｳﾞｨｰｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1263298085/

>>968
きづかなんだーごめんちゃい

さすがかまちースレ

グーグル日本語入力なら”鎌池和馬”とか一発で予測変換なのにな>>970乙

>>967
「こいつをＸＸＸに突っ込んでピンクの処女ＸＸＸをブチ抜いてやろうかぁ？」

ヤバイよ麦のんヤバイよ
アンタ本当にうら若き17，18の乙女なのかよマジでｗｗｗ

>>970乙乙の実モデル“エネゴリ”

>>970
乙です！愛してます！

エネゴリ の検索結果 約 224,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)

>>970
乙

20巻にもエネゴリの出番がありますように

>>973
あれな・・・うーん・・・ちょっと驚いた

20巻からはインデックスのターン。
抱えてる問題はどのヒロインより重いからね。

>>970乙です

滝壺も打ち止めも各主人公と共にロシア行きなのに対して
一人お留守番のインデックス・・・
この場合主人公は傍にいるステイルということになるのだろうか・・・

>>970
乙

>>978
麦のんの扱いはほんと悲惨だな
せっかくのレベル5が浜面のかませ以外に使い道がないとは

麦のんは困ったことに全く勝ち星を挙げたケースがない
ていとくんにだって二回も挑んで二回とも返り討ちだし

でも麦のんは4位だし間違いなくエネゴリ並には強いだろ

フィアンマさんと決着着くならロシア行きは避けられないな
そろそろバレそう記憶のことも

>>965
でっかい釣り針だな

>>979インデックスはイギリスに幽閉状態になると思うが

麦のんが勝つと誰か死ぬから・・・。

>>986
霊装弄られて突破される可能性は結構ありそう

仮にフィアンマから霊装を奪って破壊出来たとしても、
イギリスと学園都市との連携がキャーリサの内乱で不安定になった今、
インデックスを学園都市に預けておくことはもう出来ないからなあ

>>987
描写がほとんど殺戮兵器だもんね
かませを相手にすると大虐殺か…

>>989
そこまで不安定になるもんかね
まあ20巻次第だな

15巻最初のカラーのとこの麦のんを見て
誰があそこまでの壊れっぷりを想像しただろうか


特に関係ねぇんだよのくだりは大爆笑した

壊れた？違うよ、あれが生まれたままのむぎのんなんだよ

>>993なら21巻はインデックス無双

>>988
俺様がリモコンつかってもローラのリモコンで止められないもんかな

>>1000なら禁書目録俺嫁

>>996ならフレンダとテッラ復活

そもそもリモコン置きっ放しとか普通は罠だよな

悉く外れるな

>>1000なら
フレンダは俺の嫁

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　発売： ２ちゃんねる
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