エンターブレイン　ファミ通文庫総合スレッド14

空色パンデミックの一巻を読んだ
１「セカイ系」が仇
２青井の魅力が仇
３森崎の活躍が仇
という問題を感じたので楽しめませんでした

まず１
空想病が実際にセカイ系に発展するオチを求めて読んでいたので、あのオチはつまらない
実際にヒロインだけ救うかセカイを救うかのどちらかだけでいい
主人公も空想病に巻き込まれていたというオチは、セカイ系を全くネタにしない病気をテーマにした作品でやればいい
セカイ系での完結を求めていたのに病気でしたというオチはいらない
例え太陽が西から昇ろうともね
セカイ系で締めないのならばセカイ系をネタにする必要がない
詐欺だよ
ま、セカイ系をネタにせず、自分を総理大臣だと思い込むとか大統領だと思い込むとか死んだ兄弟だと思い込むとかやられても、
ラノベ的には売れないだろうけどね

次に２
青井晴は魅力的
ヒロインの穂高結衣よりも
これは俺が中性的な美少女が好きだとかいう理由じゃなくて、実際に本編で結衣より魅力的に描かれているから
面接で結衣に巻き込まれた景をフォローしてくれるわ設定の説明はしてくれるわ
一晩泊めてくれるわ押し倒してくれるわ密着していい気分にさせてくれるわキスしてくれるわ
景に数々のサービスをしてくれている
それと比較して結衣は飯おごっただけ
しかも態度が悪い
だから、こいつのために世界を敵に回す事に感情移入出来ない
一緒にいて楽しかったというが、楽しいのは青井にされたサービスだろう
結衣なんてどうでもいいので、後半の流れが盛り上がれなかった

で３
森崎の出番は少ない
だから最後に急に目立って「ここは俺を任せて先に行け！」なんてやられても感情移入出来ない
おまえ誰だよどうでもいいよと思った
面接でちょっと顔合わせて、一緒にちょっと演劇見て、ちょっと海行って、そんだけじゃん
どうでもいい

結衣と青井を一人にまとめて、森崎の出番を増やす
そしてラストは劇場型に巻き込まれるのではなく実際にパンデミックから世界を守って締める
こうすりゃ面白かったよ
もっと読者の感情移入の仕方を踏まえてほしい
作家や編集者は「売り上げ」を意識して作るんだろうけど、読者は「面白さ」しか意識しないんだからさ

ハァ、二巻は読まない
としあきのオススメは当てにならねぇ

以上、チラスの裏でした

んなもん、既に語りつくされてるよｗ
同意見も、反対意見も
そんなに語りたいくらいがんばって読んだなら、
ついでに過去レス見返すと楽しいと思うよ

いやまだまだ語りつくされていないようだ
真上のレスを見返さないと恥ずかしいよ

>空パンは夢オチじゃないと意味ないだろ。アホか。

>夢オチかそうでないか、つまり空想病か現実改変か
>究極的にはわからないところが空パンの面白いところなんじゃ

>個人的に今期の受賞作はどれも良かった
>BAD、ココロコネクト、空パンと良作揃い

本編を頑張って読んだから、これから同じ意見を探すのは苦痛だね
言い出しっぺが過去レス貼ったら読むけど

結衣は魅力的だと思うけどな。魔王と勇者の空想なんかすげー可愛いよ。

自分を男だと空想してる青井の方が萌える
それで迷惑もかけないし

ID:z03T/dPSは、セカイ系が大好きでまだ正面から楽しめる人の至極真っ当な感想だと思うよ。
空パンは、個人的には面白いけどメタ系が好きな人向けだと思う。

特に1巻はそれほど面白くなかった気がする。
正直、2巻を購入した人の大部分は、1巻のラストページの記述が原因と思うし、
2巻は、感情移入と言うより、読者を混乱させることで読者を楽しませようとしている。

てかさ、2巻読まないほど面白くなかったなら書き込むなよ
それも2巻がでてからだいぶたつシリーズの1巻の感想を
ブログならともかく掲示板に書き込むようなタイミングじゃないだろ

別にいいじゃん。何のためのレーベルスレだ

楽しめませんでしたと言いつつもこんな過疎スレにここまで長文書くのは
やっぱり気になっている証拠なんじゃないですかね

別に気になっててもいいんじゃね

まったく気にならないな

その長文感想を書いたやつはツンデレなんだよ

さすがに時期的に2巻まで読んでから感想書けよとは思う
あと過去レスくらいは読め。たかが800以降じゃん

>>960
例えばアニメ板とかにはアンチスレというものがあるくらいだし、書くよ

>>966
二巻は読まないよ
宣伝乙
すぐ真上のレスくらい読もうと言ったでしょー
まだまだ語りつくされていないんだよ

言ってることが的外れ過ぎて・・・。一つづつ反論すると
　まず１。空パンはそもそもセカイ系をネタにしてることが前提の話だ。
世界を救う冒険をしてるつもりになってる主人公の滑稽さを生暖かい目で見て楽しむ物。
　２。青井が可愛くて何が悪い？贔屓目に見ても結衣より青井がかわいいのは間違いないが
そもそも終盤の展開に感情移入する事自体楽しみにくい読み方だと思うよ。理由は１の反論。
むしろ読者の視点は空想の外、つまり青井と同じ位置。よって青井が魅力的なのは単純にプラス要素。
　３。お前はさほど重要でもない脇役の男キャラがでしゃばってくるラノベを読んで面白いのか？
森崎はお約束キャラとして配置されてるだけだぞ。少なくとも１巻では。
結論としてそもそもID:z03T/dPSは空パンに合ってない読み方をしてるってこと。
感情移入せずにメタな視点から読むのがお薦め。
どうしても感情移入したいなら主人公じゃなくて青井視点でどうぞ。ほぼメタと同じになるから

>>967
他人の意見は考慮すらしないのに自分には合わせろよって何様ｗ
せめて2巻なら相手するっていう人いるだろ？
アンチ意見がいかんとはいってない
時期はずれの話題に乗って欲しいならそれだけの魅力のあるレスしろよｗ

いやだから俺913だけど
空パンはメタかベタか究極的にはわからないんだって
ひょっとしたら教会物語が真実だったかもしれないわけで
感情移入するなよ、するなよ、と言っておきながら最後の最後でやっぱ感情移入しときゃよかったってなるわけ
2巻のエピローグで親切にもそれを説明してるじゃん

ちょっと批評的な言い方をするなら空パンはメタに溢れた現代社会を、それでもベタに生きなきゃいけない状況のもどかしさというか切実さを体言してる

あと>>799が整理してくれた伏線もまだ残ってる
それを踏まえて物言ってもらわないと

>>970
ああ、うん言葉が足りなかったな。メタかベタか究極的にはわからないから、メタ前提で読んでも
ほんとにメタなのかっていう疑念がもてて、飽きにくいんだよな。どうせ夢オチだろって思いつつ
心の一部ではもしかしてって思うからどんどんページが進むと。
ID:z03T/dPSにあまりにメタの視点が欠けてたからメタ視点の必要性を言い過ぎた。
結局メタとベタのどっちにもより添えるフットワークの軽い読者が一番楽しめるんだろうな
メタに溢れた〜〜ってのはいい表現だね。
あとID:z03T/dPSは一巻しか読んでないらしいからあえて2巻の伏線は無視して書いた。

>>968
>まず１。空パンはそもそもセカイ系をネタにしてることが前提の話だ。
>世界を救う冒険をしてるつもりになってる主人公の滑稽さを生暖かい目で見て楽しむ物。
オチがセカイ系じゃない事を否定しているのに対して「前提」で「つもり」じゃ反論になっていない
的外れだよ

>２。青井が可愛くて何が悪い？贔屓目に見ても結衣より青井がかわいいのは間違いないが
>そもそも終盤の展開に感情移入する事自体楽しみにくい読み方だと思うよ。理由は１の反論。
>むしろ読者の視点は空想の外、つまり青井と同じ位置。よって青井が魅力的なのは単純にプラス要素。
メインヒロインでない青井ではなく結衣を魅力的に描けと言ってるの
感情移入出来ない
セカイ系ならばこそ終盤を生温い目で見るのは楽しめない読み方
感情移入が出来ない
青井は自分が男性だという空想の中にいるんだよ

>３。お前はさほど重要でもない脇役の男キャラがでしゃばってくるラノベを読んで面白いのか？
>森崎はお約束キャラとして配置されてるだけだぞ。少なくとも１巻では。
>結論としてそもそもID:z03T/dPSは空パンに合ってない読み方をしてるってこと。
>感情移入せずにメタな視点から読むのがお薦め。
>どうしても感情移入したいなら主人公じゃなくて青井視点でどうぞ。ほぼメタと同じになるから
さほど重要でもない脇役の男キャラがでしゃばってくる空色パンデミックを読んで面白くなかったと言ってるの
なんのお約束？
空色パンデミックがセカイ系に合ってない書き方をしてるんだよ
メタ視点で読むのはメタ視点で感情移入をしてる事
しかし空色パンデミックにそんな見方は勧められない
感情移入の意味をわかってなさそうだな君は
視点はなんの関係もない
自分を男だと思い込んでる人間の視点で自分が男だと思い込んでるという解説なんて読みようもない

>>969
>他人の意見は考慮すらしないのに自分には合わせろよって何様ｗ
俺に訊かれても知らないよ

長文率がすごい

ラノベより短いでしょ

>せめて2巻なら相手するっていう人いるだろ？
宣伝乙

>時期はずれの話題に乗って欲しいならそれだけの魅力のあるレスしろよｗ
レスしてるから魅力があるって事だね
現実を見なよ

>>970
どこで感情移入するなと言ってるの
それは「買うな、買うな」というようなものだよ
もどかしさを感じるには感情移入が必要
伏線は踏まえて言ってる
西から太陽が昇ろうと知ったことかってね
本編見落とさなくても俺のレスは見落とした？

>>971
どうせ夢オチだろってのは二巻の見方
一巻しか読んでいない俺がそんな見方するわけない
君はこのスレをメタ的に見た方がいいのではないか
俺に感情移入しすぎ

ちょっと待て。
ID:cIMlC8HS＝ID:z03T/dPSなのかそうじゃないのか
俺たちは誰を相手にしてるんだ

長文書くの見苦しくなるから嫌なんだけどあまりにも噛み合ってないからなあ・・・
空パンはセカイ系じゃないというか単純にセカイ系だけで読む物じゃないって話をみんな言ってるのに
セカイ系に合ってないってのがそもそもおかしいんだって・・・
あと970は968へののレスだろ？971は970へのレスだし。色々前提が間違ってると思うよ。
俺が言いたいのはセカイ系だと思い込んでセカイ系の文脈だけで読むのはいい読み方じゃ無いよって事だけ。
あと森崎は少なくとも1巻ではどうでもいいと思ってるし別に最後もでしゃばったとは思わんから気にならん。
あれででしゃばってるって思うかは人によるとこだと思うぞ。お約束は「ここは俺に任せて先へ行けー」ってやつね。

うるさいうるさい。どうでもいいわい。
5行以上書くなよ。ブログでやれ。

なんて言われてるよw

>>975
メタ的な見方が必要だね

感情移入というのは自分を登場人物を一体化させる事じゃないよ
誰かの視点で見るとかいう事ではない
これが面白い、これがつまらん、これが好き、これが嫌い、これが萌える、これが萌えない
これが感情移入
斜に構えて作品を読むのも感情移入
そうまでして読みたい、そうすれば読めるという事だから
おれは最近セカイ系で面白いのがあったら教えろ→空色
って答えられたから読んだ
でなけりゃ読んでなかっただろうね

>>976
頼まれてもいない長文連投を返しておいて後出しで嫌とか言われても説得力がない

あまりにも的外れだよ君の突っ込みは
空色がセカイ系だと思って読んだら期待外れだったと言ってる
終わり

セカイ系に合ってないと言ったあとでセカイ系だけで読むものじゃないと言い返してるんだからそもそもで合ってる
他人にしているレスにレスをするなと言うなら君も俺にレスしなくていいよ、頼んでないから
森崎が最後にでしゃばらなかったら警官にとっ捕まって終わりになるよ
警官も空想に協力してるからそういうのはありえないけど
お約束は感情移入を確保した人間が「ここは俺に任せて先に行け」と言う事
どうでもいいサブキャラがそういうふうにでしゃばるのはお約束じゃない
お約束をやろうとして失敗しただけ

お前ら必死すぎんだろ…

他人の意見は考慮すらしないのに自分には合わせろだの
頼まれてもいない長文レスだの
信者必死すぎ

読んでない俺にはついていけないから超絶するーだぜー

ってか次スレは>>980？

なんという地獄の伝道師コンビ…
ヘルミッショネルズのクロスボンバーとしか言いようがないな

そんなことより結構前から連載してるにも関わらず全く話題に挙がらなかったナイツ・オブ・ザ・フリークスとやらについて。
いや、俺も読んでないから感想が聞きたいんだけど。

＞おれは最近セカイ系で面白いのがあったら教えろ→空色
いやそれは勧めた人に文句言ってくれよ・・・こんなとこで文句言うこっちゃないだろ。
お門違いの期待して勝手に裏切られたって関係ないとこで暴れてるだけだぞ・・・
空パンはただのセカイ系として読むよりひねた視点入れた方が面白いって言ってるだけなんだがなあ
間違った前提で好きな作品貶められるのは気分悪いからね。あと規制解除されたばっかで俺もはしゃいでるからな。よし5行

荒らしとまではいわんが長文までして相手してやるほどのやつじゃないだろ
反論レスすべて信者扱いのうえに販促扱い
いつまで暇人の相手してやってんだ？

新刊語り合う時期でもないしスレ埋めとして好きにやらせとけばいいんじゃない
とか思ってたがそろそろ校舎裏にでも言って欲しい

>>981
規制で無理

>>984
>いやそれは勧めた人に文句言ってくれよ・・・こんなとこで文句言うこっちゃないだろ。
>お門違いの期待して勝手に裏切られたって関係ないとこで暴れてるだけだぞ・・・
ここで文句言ってないから
感想だよ
本の購入動機は直接関係ない

>空パンはただのセカイ系として読むよりひねた視点入れた方が面白いって言ってるだけなんだがなあ
ならセカイ系をネタに取り上げなくていい

>間違った前提で好きな作品貶められるのは気分悪いからね。あと規制解除されたばっかで俺もはしゃいでるからな。よし5行
間違った前提で好きな作品持ち上げてるんだな

>>985
反論レスを的外れ扱いしてる奴にも言おうね
二巻読めってのは販促以外の何者でもないよ

あぁ次スレ16〜


まぁ朝になってたってなかったら立てるわ

>>988の厚意を無碍にするようでアレだが、立てに行ってみる

エンターブレイン　ファミ通文庫総合スレッド16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1274369560/

立った
テンプレに作家別スレを復活させるついでに
ネルリの人とギャルゲヱの人のスレを追加しておいたが、
他に最近立った作家別スレとかなかったよな？

すまん立ちそうにないのでスレ立てに行ったら重複になっちゃったわ
俺の方はそのまま削除依頼出してきます

うん。
消化するのに半年かかるから、２つはいらないな。

まぁ多分即死するほうが早い。それでも2週間かかるけど。

ファミ通だけに２レスで打ち切り

らしすぎて困る

どうでもいいけど、長文率増加の原因の人のいう
１の理由って知ったこっちゃねえよって思って笑ってしまった

長文率増加の原因の人の意見
セカイ系の面白い作品として空パンを進められてよんだら全然面白くなかった。
ムカついたので、スレで長文の愚痴をかいた。案の定、突っ込みが入って少し溜飲を下げた。

空パン好きだけど、セカイ系好きがこれをセカイ系として進められるとは、ちょっとカワイソス

空パンはあれだ
アンチセカイ系でいいんじゃないか

1巻はメタセカイ系。2巻はメタセカイ系でもありセカイ系でもある

ファミ通文庫 手に取ってくださり アリガトウゴざいました！

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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