★できるだけsage進行を心がける事。
★新刊のネタバレは発売日から三日間はmail欄で。
★次のスレは
>>950を踏んだ人が立てること。
★最近話題がループしているので、できるだけ過去ログを読み返しましょう。
★カップリングネタやワニ娘の母親談義は現在協議中?スレの流れを読みましょう。
■雑誌連載
「機械の仮病」(別冊文藝春秋/2009年5月号より一年連載予定)
「ベティ・ザ・キッド」(ザ・スニーカー/2009年6月号より全9話を予定)
■新刊情報
2009年12月22日(10月30日予約締切) 完全限定生産版!!!秋田禎信BOX
http://www.tobooks.jp/akitabox/ 未定 ノベライズ単行本(当初予定から延期)
未定 その他書き下ろし単行本
■既刊情報
アニメ「RD 潜脳調査室」のノベライズは講談社より発売中
あの棺は乙だ
「今日も
>>1乙してるねぇ」
「はい。弟子の意のままに
>>1乙しています」
2009/12/25 ライトノベル板 秋田禎信総合スレ 第115巻 ID:4ySwAOuaにより立てられる
1000 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/25(金) 01:49:57 ID:IBrJdt+Q
>>1000なら海魔=キース
ヤハリソウイウコトカ!
>>1乙
間違って立ったっぽいスレは次スレとして再利用かね
とりあえず 寝よう
色々発散できてうれしかった
>>1乙!
それに、言ったろう。信頼して任せてる。秋田スレ最強の
>>1に乙
我は放つ光の
>>1乙
DTBの実況行ってる間に1000超えてたんだ・・・
>>12 俺だ、すまんミスった
削除依頼って通るかしら?
さてじゃあ四部主人公は誰か談義でもしようか
>>5書いてて思ったけど、マジクも立派な同盟員になったもんだ
嘘同盟の。
ベイジットは優秀な兄と両親に対する劣等感があるように読める
エッジは秋田最強の萌キャラ
ミズーが居る以上そう易々とそれを認めるわけにはいかぬなぁ
もう長編とか望まないから戯れにマジク師匠とラッツベインの日常を無謀編のノリで書いていただけないもんかのう
あえてブリアン最萌説
>>17 変わらずオーフェンじゃね?
「魔術士オーフェンはぐれ旅」の4部だし
ミズーさん家の云々見てやっぱこの世界に神はいないと思った
俺の青春オワタ
>>23 ラッツが複数のマジクを押して
決められた場所まで運ぶパズルゲームはどうだろう
>>27 何故自分こそがソレだと信じられないんだッ
>>1 キャプテン・キースの像とかどうですか? すっげー乙いって評判ですよー
エッジかわいいよエッジ
父親譲りの険相とか書かれて可哀想だ女の子なのに
ていうか父親は後天的に険相になったのであって
少年のころはお目目くりっとしてたんだぞ
>>32 エッジも後天的に険相になったんだとおも
色々背負い込みそうだし
ふと読み返してたら御者パイア戦でマヨが擬似転移使おうとしてるが、フォルテとティッシって
教わってたのかアレ?
確かにキリランシェロにしか教えてないとは一言も言ってなかったが
>>34 拳銃も一般的になったように魔術も時間の流れとともに
広まっていったんだろう
フォルテがネットワーク使って構成調べたのかもしれんが
しっかしサンクタムさんも魔術使えるようになってたってことは
ロッテや魔王絡みのごたごたも解決できたんだろうな。よかったよかった
娘のケツひっぱたくためにティッシが自力で編み出したんだよきっと
再びエドを名乗っているのは何があってそうなったのかすごい気になる
ミズー編はジュディアと、フリウ編はマリオとキャッキャッウフフだと思ってたのに!!!!!!
二巻から読んでゲヘヘ隠れ百合小説じゃん俺のクリスマスハジマタと思ってたのに!!!!
一巻の後書き読んで地獄にたたき落とされた、、、、クソックソッ
地陣自治領が氷解したのは何でなんだろう。
結界が破壊されたことで玄室のアイルマンカーが絶望して死んだって事なのか?
少しの間だけでも絶望しなきゃ死ななくて済んだのにな。
「あれ、結界なくなっても女神来ねーじゃん」と
>>34 チャイルドマン教室の奥義じゃなかったけ?
アイルマンカーのネガティブ思考なら、「うわぁ明日死ぬかもしれない絶望した死のう」
ってなるさ
空間転移をキリランシェロ以外の奴らが教わってない理由も無いと思うが。
同じく最秘奥の物質崩壊や意味消滅はハーティアやアザリーも使えるんだし
空間転移だけ例外ってこともなかろ
むしろ「俺たちの300年は何だったんだ死のう」かと
オーフェン独自の魔術は降魔くらいだな
連鎖自壊も擬似球電も何人かが使ってるし
ラポワント市の名前がずっと気になってたんだが、やっと思い出した。
サルアの兄貴か。
自分の名前では恥ずかしがってめぐりめぐって兄貴の名前をつけるサルア
ってのもなんか絵が浮かぶな
書下ろしのプレオーフェンだけ読んだー
コルゴンとコミクロン仲良すぎwwwwww
何よりも俺はこれが見てみたかったのかも試練と思った。
買って良かった。
『あいつがそいつで』では「どうかな『サンクタム』」「たったそれだけのことなんだ。本当だよ……」だったけど
BOXでは最後にコルゴンって呼んでたんだな。
一層、決別っぽくて寂寥感増したけど、20年後にはそれなりに近所付き合いまでしてるようで良かった
ドラゴン種族はアイルマンカー全滅で魔術失ったのかな?
もう脅威には見られてないみたいだが
まあ神人や巨人が横行する世の中じゃ居場所ないよな
なるほど、あの二人は魔王術で消されたのか
誰だか覚えていないけど
>>51 始祖魔術師が全滅してるんだろうからそうなんだろう
暴力だけで何も進めなかった男から、少しは進めたんだろうと思うと
コルゴン改めエド・サンクタムの変化もなんとも感じるものが
キエサルヒマ島にはドラゴン種族っているのか
天人は絶滅、デープドラゴンは特攻したが
地人領で眠っていたウォードラゴンや
神出鬼没のミストドラゴン、
擬態が維持できないレッドドラゴンとかはどうしたんだ
ご近所さんかよって、ワロタけど、
預かってる子ってどういう事なのか。
キースって、海で襲ってきたのが婚約者の本体で、
いっしょに海に帰ったのかと思った。
ミストドラゴンは普通に脅威のままだな
熊は知能のある熊だから普通の人間相手なら脅威かもしれない
ドラゴン種族は魔力無くしたみたいだけど、呪いはとけてないんだよね?
これからの人生大変だろうなー。
エッジって最強魔術戦士であるところのマジクについてはどう思ってるんだろう。姉同様程度の認識なんだろうか。
だとするとある日マジクの本当の実力を知って、、、なんてストーリーも読んでみたいなあとか妄想。
まあ親父最強すぎてそれほど気にもしないのかな。キリにとっての子供先生以外の超人教師程度かも。
最強魔術戦士というか騎士団最強か。
とまれ、騎士団最強魔術戦士って伏線はよく見ると約束の地でで
張られまくってるのに、マジクのマの字も出てこないんだよな。
その辺り補うためにわざわざマジク短編書いたのかもなあ。
最強とか1番とかには意味がないんだよ
しかしキースが海での事件で行方不明になったというのに
作中でもこのスレでも誰一人死んだかもしれないと悲しむ声がゼロというのがうひょー
>>59 なんか惚れそう。
でもプライドが邪魔してマジクを散々いじめそう。
ハルヒも真っ青なマジクが悲惨としか思えない酷すぎるツンデレになりそう。
そしてファザコンは治らないと思う。
キースは別に死んだからってどうにかなるもんでもねえしな
>>63 エッジは内にこもるタイプと見た
あとは師匠対決みたいな意識から
ラッツベインに強い対抗心を燃やすとか
プレオーフェンの先生のコメントで
コルゴンの法が自分より上だと思ってたのかって意見あったが
あれはあくまでも生徒間での話しじゃなかろうか
少なくとも対怪人ゼット戦の時点では先生の方が断然強いと思う
まあ強さなんて必要なときに最低限あれば足りるって話だが
素質はラッツの方が上っぽいからなー
制御や構成力でカバーするタイプか
フォルテみたいに
マジクはわざと自分をダメな師匠に見えるようにしてるんじゃないかと思ったり
オーフェンにしろマジクにしろ、優秀な師匠にコンプレックス持ってたし
エンハウだが、手斧を持った王って、もう狙ってやってんだろこれ
>>62 キースが死ぬなんてオーフェンが大金持ちになるくらいあり得ない話だろ
もしくはティッシとアザリーが一緒にいて騒ぎが起きない確率
>>68 能ある鷹は爪を隠すって言うもんな。
オーフェンもマジクも魔術使いたがらないって話しだし。力を誇示する事に意味を感じられないんだろうな。
エッジは見直すことはあっても恋愛フラグはないと思うわ>マジク
まあ、見直すってのも父さんにははるかに劣るけどまあけっこう強いかもねレベル
しかしなんでエッジだけあんなにファザコンに育ったんだろうなー
>>72 優秀な姉に対する劣等感からじゃないの?
姉の師匠がマジクならその師匠のオーフェンじゃないとって言う感じで
魔術が通常の文章だとしたら、魔王術はアスキーアート
個人的にはそんな認識。
エッジはオーフェンの孤独感に気付いてるから傍にいてやろうと思ってるんじゃないかね
ロッテの遺言を教える夫婦を想像してみた。
二人が妙な声まねしてる様しか想像できなかった。
「エド・サンクタム」って名前は結構考えるところあるよね。
エドはロッテと暮らすための名前、サンクタムはオーフェンを殺すための名前。
その二者に執着しきってるゆえの名前なのか、その二者のおかげで前へ進めるようになったのか、
その解釈によってロッテの遺言を聞いたか、もしくはそれを彼が受け入れられたかが決まる気がする。
たしかにエッジの障壁ブチやぶったりしたけどラッツはあんまり優秀そうとは思えんなあ
力任せで制御に難がありそうなイメージがする
スレ読まないでカキコ
ネットワークの原理明かされたね。白魔術士がいないと使えない代物なのか。
マジクはブラディ・バースのあだ名で仕事してるんならラッツが
「騎士団最強はエドさんかブラディ・バースっていう人らしいですよ。ブラディさんは会ったことないですけど。
うちの師匠もそのくらい上を目指してほしいです」
とか面白いことになりそう。
オーフェンとクリーオウがくっついたのは精神的、肉体的につらかった開拓時代に気を許せる女性で
他のお手つきがないのがクリーオウだけじゃないか。そりゃあ自然とそうなるよ。
あといたのはお手つきのメッチェンとかコギーとかドロシーか、オーフェンのことを
よく思っていないキムラック教徒くらいだろ?ていうかクリーオウのほうは好き好き光線出してそうだし。
>力任せで制御に難
昔のマジクだな
あ、あと魔術の発展は必要に迫られてだね。牙の塔のほうはあまり発展してなさそう。
ネタバレに参加出来なかったので、感想
オーフェンの周り相変わらず女だらけで笑ったw
一人くらい息子いても良かったのに
子供達の名前、ラチェだけ普通っぽいのはマジクが名前付けた?
マジクがご近所最弱になる町内と思ったら普通の村っぽい
オーフェンが飢えてない!
キャプテン・キースww
マジクにはヴァンパイアの血が流れてるのか
書きたい事があり過ぎて困る!
クリーオウって、金髪だし、貴族の娘だし、ドラゴン使役してるし、開拓民の中ではオーフェン以上に差別されてそう
>>71 というよりただ仕事はできるがほかは駄目ってタイプじゃないか?
エバーラスティン家は貴族じゃないぞ。
それと元キムラック民はドラゴンなんて見たこと無いから
レキは黒くてデカイ犬扱いだろ。
結局ウォードラゴンの魔術は最後までわからなかったな
スレイヤーズに続いて、オーフェンにも再アニメ化企画があったというのを2chで見たけど、
後書からすると流れたかな?
魔術のないディープドラゴンってどんな生態なんだろうな
相変わらずびっくり犬ぽいけど 伸縮とか
>>88 音は立ててないみたいだな、あと食い物も食ってないな
ティッシは誰と子をつくったんだ?
俺
うおおおぁおおお!
さて次の時代を支えるべきそれぞれのJr.の強さはどうなってるんだろう?
マヨもラッツやエッジの魔術や体術には現状絶対勝てない相手って程の力の差は感じなかった様だし
持ってる素質はラッツ最強なのかな?
>>93 マイスイートパンプキン氏の実力が未知数だな
マジクが居候ぽい扱いされてたあたりで、ああ、師匠を継いだんだな・・・と思ってしまった
さて会議となりましたが斧はお忘れで無いでしょうか、皆様
マジクにはすでに1シリーズの主役張って大陸編だの母親の名前継承だのヴァンパイア覚醒イベントだのすったもんだ血まみれで佇んだ後の
後日談最強キャラ(の一人)的なものを感じる
オーフェン世代とラッツ世代を繋ぐ奴だよね
>>100 オーフェンは現役だけどマジクはもう終わった感がある気がするw
偽典構成の詠唱とブリアンの呪文ってなんか似てないか?
ブリアンて誰だよ
つシャンク!!
>>69 手斧で襲いかかれた時、思わず「斧キター!」って叫びかけた
ラッツは現状割と余裕もって無理なく育ってて、当分スランプとか無く伸び伸びと伸び行きてそうだ
エッジはなつかしの魔術士の憂鬱かかりそう、やたら無闇に悩みながら壁にぶち当たりつつ成長するタイプとみた
そういや何で魔王キリランシェロじゃなくて魔王オーフェンなんだろうな?
マヨの様子だとキリランシェロ≠オーフェンって感じになってるみたいだけど
裁判で同盟に所属してないって言ってるけども除籍って表現使ってないから
オーフェンなるモグリの魔術師がうんぬんで告発されたのか?
塔側としても、出身者から魔王がーだと色々体裁悪かったんだろう
オーフェンが英雄として、死ぬか塔側に協力する姿勢ならともかく、そうでないなら知らぬ存ぜぬで通した方が
なんでマジク結婚してないんだろ??
容姿もそこそこだし、今や最強の魔術戦士なんだから全くモテないことはないと思う。
たぶん結婚できないんじゃなくて、結婚しないんだろうな。
その辺も秋田の中で裏設定がありそうだ。
110 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/25(金) 09:23:09 ID:Qs+2j2Og
ハーティアと同じで付き合い始めてからすぐ振られるの繰り返しだったんじゃね?
きっとマジクはいい人なんだけどねぇ…で終わるタイプなんじゃない?
魔王術がケシオン→オーフェン→マジクと伝わったりで新しい師弟関係築いたりしたのかなとか妄想が止まりません
失われた第三部でやたらドラマティカルな恋でもしたんじゃないか<マジク
つーかコルゴンがご近所さんってクリはどう思ってるんだろ
一回襲われかけてるし
たまにクリーオウがマジクの部屋掃除しに行くとかほんと姉弟みたいだよな
そりゃラッツも叔父さんだって思うわ
オーフェン宅に女神来襲してくるらしいが
どう考えてもキースの手引きとしか思えん
マジクは誰にでも優しいからフラれるのでは。
優しいわりに淡白だし。相手を不安にさせそうだ。
あと女がバンバンよってくるから、師匠同様振り回されまくり
女性の汚い部分も沢山知ってしまい疲れたか。
短編読む限りでは女の対応に慣れてるし、美女からの熱視線にも平然としてるし
疲れて行き遅れたと認識。
マジクだって隠し子とか現れれば流石にミを固める決心を!
>>113 昔はともかく今は交流してないんじゃね?
マキの世話とかもクリはノータッチみたいだし
外からの脅威を避けるために結界解除したってのに
内からの脅威(昔は貴族連盟の侵攻、今は巨人化)の方に頭を悩ませる
ってなんて皮肉なんだろう
一皮剥ければやたら強くなるのはエッジみたいなタイプだよな
そこまで苦労するタイプでもあるが
魔王の力もったオーフェンが死んだら
原大陸ヤバくね?
想いっきり政治的均衡が崩れそう
息子はもう生まれんのか
そうならないように自分抜きでも組織が動くようにしとくもんだろう
魔王ってふつうに病死とか出来んのかな
内臓飛び出しても生きてるような奴なのに
>>120 コンプレックスとどう付き合っていくかが鍵だな
ファザコンは既に重度だが、今後のラッツとラチェの動向次第でシスコンにもなりかねない
マジクですらチャイルドマンよりも年上になったことが感慨深い
そうだったのか。
ならばチャイルドマン老けすぎだ。
あの顔(ってもアニメの印象しかないけど)じゃ45才くらいにみえるぞ
ようやくはぐれ旅時のオーフェンの年齢に追いついたのにまた離された
チャイルドマンは年齢的には200歳以上とマジレス
疑似時間移動だからな
>>124 プルートーがオーフェン暗殺計画云々のところで、超人でないなら死ぬはずだ。そう信じているって言ってるように
もし魔王の力で生き残ろうと思えば不死身だが、そうでないなら人間として死ぬってことだと思う
ところで上の方でエッジの容姿を父親譲りの険相とか出てたけど
驚いて目を大きくした時は姉のラッツに似ていると、マヨールが感想漏らしてるぜ
顔の造形は姉と似ているが、普段の表情がキツイからオーフェンのような険相に見えるってことだろ
もしかしたらファザコン全開のエッジだから、父親の真似して表情も似せようとしてるのかもしれんけど
先生少し若返ってたっぽいな。アザリーかマリアと子供作ってりゃご近所最強戦に参戦できたろうに
プレオーフェンが一番楽しめた。いつもの面子でシリアスありギャグありで安定感ありまくり
20年後は新キャラだらけだし色々変わりすぎなのがな〜もちろん面白かったけど。
しかし子供世代と、当時のチャイルドマン教室くらべると見劣りする感が否めないなあ。親世代が凄すぎるせいもあるか
息子はこれから…の可能性がある。
初めてオーフェンを知った時彼に憧れ彼のような二十歳の男になりたいと願ったもんだが
気づけば年齢だけ追い越して程遠い現状、
俺は新しい目標を見つけたマジクだ、彼のような立派な三十路の魔法使いに俺はなりたい
134 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/25(金) 11:13:15 ID:AX6+0ln2
魔術の多重重ねがけとか技術は進歩してないか?
遺伝子的にはマジクは残さないと人類の大きな損失だよな。
魔王様より遺伝子は価値あるだろマジク
135 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/25(金) 11:18:43 ID:AX6+0ln2
チャイルドマンの隠し子は設定としては
出すことはまあ可能じゃないかなあ。
ご近所最強決定戦は実際はクリ?が最弱じゃないかねえ嫁さん。
コルゴンは魔王術教えてもらえたんだろうか?
>>131 >>アザリーと子供
アニメ版最終か(ry
(……え?)
>>136がどんな書き込みだったのか思い出せない。
どんな内容の、どんな書き込みがあったのか。
>>135 あのオーフェンが嫁さんに勝てると思ってるのかい、お前さん。
>>135 この手の次世代物だと
イスターシバが念のためさらに20年後にショタ子供男クローンぽいものを送り込んでました〜
という擬似本人登場なんてのも……
魔術戦士がエリート意識もっていたり、キエサルヒマの魔術士を見下してるのも当然ちゃ当然だよな
魔王術なんていうとんでもないものを身につけて、ヴァンパイアや時には神人とすら戦ってるんだから
キエサルヒマの白魔術士も涙目もいいところだよな
白魔術なんてのは魔王術の初歩の初歩だとか言われてしまって
オーフェン、早く隠居して小さな家を買って猫を飼って
誰も寄せ付けないとかひきこもり宣言してたのに
間逆の後半生だなあ
コミクロンっぽい何かがいないかなぁと思ったが
なんとなくコルゴン周辺にいそうだな
まさか、書き下ろし三択の中にあった、
「魔王オーフェン対キース」って、第四部のことだったり…
146 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/25(金) 11:48:52 ID:7pQtRmtZ
>>142 立場が微妙なんだし、単純な俗物的エリート意識ではないだろ。
責任と自律という良い意味でのエリートというのもある。
初代、二代目の天魔の魔女との関係が囁かれた男がいた
今ここに、三代目天魔の魔女を襲名せんとする女がいる
そして伝説がはじまる……
まぁ地位?の割りに仕事姿が全然見れないもんだから周りが邪推してるってのもあるだろうな
>>139 オーフェンは意外と容赦ない方だと思うが
栗子に手を出した事って何回あった?
横隔膜パンチぐらい?
地位の割に収入が、という方向はありませんか
魔王の力を誰かに継がせることって出来るんかなー
あの様子だとスウェーデンボリーにも返してないっぽいし
世界図塔使わないと無理とかなんかな
アマワ退けてしまってるんでエンハウの方は物足りないな
あの不器用だったミズーが器用に立ち回ったり
額冠娘を自分と重ねてしまったりは最高だけどもw
次女は超人目指しちゃって確実にキリランシェロか虚像時マジクコースだなw
あと「生誕を記念してB.B.」の謎がまさかboxで明かされるとは思わんかった
ブラッディ・バースかよwww
>>150 女相手に攻撃することはキリランシェロの時すら対横暴姉兵器とか作ってたし
無謀編以降でも割と多かったし
フェミニストじゃないって自分でも言ってた。
訓練ならエッジもこかして踏みつけてたと思うぞ
>>152 魔王の力は返しようがないんじゃないか?
もうオーフェンが肉体的に変化してしまっているとかで。目が蒼くなったりもしてたし
>>149 「あとまあ、たまには母さんを黙らせてみろよ、とも思うかな」
「それはうちもね」
って会話からすると少なくとも子供の前ではクリーオウの方が強いんじゃないかなー
>あと「生誕を記念してB.B.」の謎がまさかboxで明かされるとは思わんかった
転移前の知り合いか先生の秘密を知る塔関係者と思ったらマジク母とは
秋田はとんでもない設定魔だな
>>154 フェミニスト(性差別撤廃主義者)だよ、オーフェンは。
だから、容赦がない。
まあでも、家庭内での地位は(エッジが頑張って持ち上げてる分も含めて)一番下にいそうな感じだよなぁ
>>158 逆だなスマソ
>>159 家庭内の話じゃなくてご近所最強決定戦でしょ。
訓練ならオーフェンは容赦なくぼこると思う。
なまじ中途半端に強くなっただけに
>>130 今のオーフェンて普段そんなに怖い顔してるのかね
老けたオーフェンがギャグ以外の表現で想像できないんだが随分丸くなったなあと
エッジ人寄せ付けない性格みたいだし、エリート志向だし、可愛いと舐められるとでも思ってるんじゃないか
キリちゃんの娘が可愛くないはずがない
次女はキリランシェロ似で金髪ショートの三白眼
三女は金髪ツインテの母親似と妄想
「あいつは――ええと、もうホント手一杯に働いてもらってるんだよ」
とオーフェンには言われても弟子からは野良猫並みの頻度で会えます呼ばわりのマジクの役割って
ヴァンパイアが町に潜んでいないか巡回してるって事(兼ラッツの護衛?)なのかな?
魔術戦士があんまり良く思われて無いってわりにマジクは道ですれ違った爺さんと
挨拶交わすぐらい警戒心もたれず自然に溶け込んでるようだし
いつでも呼び出せるように自宅待機してるんだろw
>>164 それはエド・サンクタムさんだろ
マジクは何も無い日は見回りがてら街をぶらついてるんだろうね
マジクはラッツから愛されてるなあ
野良猫並に
マジクは事務仕事とか隊長職には向いてなかったんだろうか
クレイリーが出世していくのを見て落ち込んだり、隊長はサンクタムがやったりしてるが
>>142 その考え方はカーロッタの自分の部下たちの評価思い出した。
(化け物具合を競えば勝てるなんて考え)
魔術戦士も戦士としては使えるけど、オーフェンの身に何かあったとき
後を託せるような相手がいなさそう
>>167 ラッツベインの評は当てにならんからなあ。
壊滅災害にピンポイントに投入されているような気がするが、それは寧ろコルゴンの方が向いている気が。
でも、コルゴンは本当にわだかまりが残ってないのかも解らんし。
まあ、オーフェンが私的なエージェントとして、一番信頼しているようだしなあ。
ヴァンパイアの設定っていつごろからあったんかな?
無謀辺のキャラとかが合流してるってことはだいぶ前から設定としては合ったんだろうか
やっとアニメイトでBOX受け取れたあああ!
3日後にまた来るぜ!
クレイリーは完全新キャラなのか?フォルテ・ティッシを知っているのかいないのかよくわからん
旧キャラで該当するようなキャラも見あたらないから、牙の塔のまじつしAさんてだけか?
>>161 そういや昔草河が描いた老人オーフェンの絵があったな。
もちろんギャグだったが。
チャイルドマンの本名出てきたのに全然触れられないな
語ること多すぎてw
>>172 新キャラだね
チャイルドマン教室の面々のことは塔の人間ならみんな知ってただろうし
個人的にティッシやフォルテと繋がりがあったとは思えない
前評判の割にちゃんと奮戦してるんでクレイリー嫌いじゃないよ
クレイリーはキリランシェロ=校長ってのは知ってるのかね?
ティッシであれだったし、校長かエドさんが言わない限り気づかないかな
>>172 それ俺も気になった。
ただ塔の魔術士てことだと、世代がよっぽど離れてなけりゃレティシャらを
知らないというのも変だ。実際派手な連中だったことは間違いないし。
かと言って、プルートーにも特別な対応はしてないからスクールの人間でもない。
となると出世指向なとこからみてそういうエリートたちに嫉妬してた
凡魔術士か?とかも思うが、技能は流石に人並み以上にありそうだからなあ。
やっぱあれか、賄賂癖か。それでずいぶん出世街道外れてやむなくこんなところに?
>>176 実は牙の塔出ってのは経歴詐称という可能性も高いかもな
実は芽の塔とか岬の楼閣とか猫の死体とか放り込まれるような魔術教室出とか
トトカンタ魔術支部の生え抜きかもしれんね。
モグリの魔術士さんです
出会った神人のうち敵対しなかった1人=異世界についての論文の時に名前が出てきたウォーカー=ガンディワンスロウン?
これってガンバンワロウンのことなんかなやっぱり。
いんぐりもんぐりですね
神人のうち敵対しなかった1人=スウェーデンボリー
だと思ってたけど違うのか?
俺もそうだと思う
あとニュー何とかのと海魔じゃない?
美人だったと思います
には笑わせてもらった
しかし授業風景は常にあんな感じなんだとしたら、先生が老け込むのもわかるような気がする
授業風景といえば。コミクロンがゴルゴンを一撃ではっ倒せるのは驚いたなあ
魔術士なりの体術は扱えるんだから当然なんだろうけど
クレイリーってハイドラントぽいよね
クレイリーさんの正体はヴィンビさんだったり・・・ないか
クレイリーも儀典だとすると偽りの名だよな
オーフェンもコルゴンも偽りの名だし
予約してた秋田禎信BOX取りに行ってきた
明日は梅酒買ってくるぞー
するめうまうま
まだだ、まだ積んでおくんだ…ハァハァ
ハッ、まさかヴィンヴィなんとかさんが記憶を……
やっぱクレイリーに当たるようなキャラいないか。最初一巻再開時みたいにひねくれまくったハーティアかと思ったのは内緒だ
ついにオーフェンにも岩盤さん出張か。神人種族≒イモータルだもんな、設定的に。エンハウの新マグスも異世界について言及してたし
チャイルドマンが殺し損ねた3人が全員人外で笑った。人間相手は任務遂行率100%は流石先生。3人には魔王術か遺産を持ち出さなきゃいかんな
教祖は白魔術使ってたけどアレって白魔術に見せかけた沈黙魔術だったのかな。
キャプテンキース「あれは29人目の婚約者メイソン!」
ガンバンワロウンって初めて見たときはガンバロウワンなんて愉快な名前だな、と思った。
嘘だが。
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) >>コルゴン
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) >>コルゴン
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) >>コミクロン
こんな感じだった
コギーは死んだのかもしれないね
旦那は間違いなく死んでるだろうけど
何故にフェイズ夫妻亡き者にならなあかんねん。
オーフェンの犯しそうになった過ちが気になります。
>>185 きっとティッシにはったおされなれてるから耐久度があがってゴンさんよりHPが上がってるんだよ。
スウェーデンボリーは一般的には過去に存在が確認されただけの神人種族なんじゃないだろうか
敵対しなかったのはウオーカーさんで
岩盤割ろうんもたいがいな名前だと思うんだぜ
プレと後日談リンクしまくりなのは設定魔の面目躍如だな。これだけの設定を語らずに終わるとかもったいなさすぎる
エンハウも懐かしくておもしろかった。世界・設定がしっかり広がりその上にキャラが立ってる。話が終わっても人生はまだまだ続いてるって秋田の作風は好きだ
もっと書いてもらいたいけど過去の作品に囚われすぎるのも問題だし……でもまた数年後にはお祭り企画をやってもらいたいもんだ
スウェーデンボリーとか神人については魔王が記した世界書2巻に書かれていたはず
……今となれば世界書1巻は凄いプレミアつきそうだな
著者のオーフェンに印税は入ってくるのだろうか。
>>200 俺もそう思う。
実際遭遇したメイソンフォーリーン・デグラジウスと並べて書かれてるし。
そうでないとガンディワンスロウンを何処で知ったのか分からん。
もしかしたらウォーカー繋がりでスウェーデンから聞いたのかも知れんけど。
>>198 オーフェン(……子供かぁ、育てる自信ねえなぁ、でも堕ろしてくれって言う勇気も……いや、ここは思い切って言うべきか……)
>>198 長女にアザリーって名前をつけようとした
>>198 どっかの農村でばら撒いた種が発芽していた。
>>198 死んだ人を生き返らせる云々だろ
終端でも言ってたじゃん
オーフェンが有名人というか権力者になってるのを見るともぞっとする
コギーって新大陸行ったの?
マギーが行く方の責任者でコギーが残る方の責任者かと思ったけど。
>>163 一応マジクの職業は魔術学校の教師だぜ。そっちも忙しかろう。
エイブラハムがRDと被ってるけど流石に偶然だろうな
>>210 旦那が技師として開拓に参加するんだからついてくだろ。
単身赴任かもしれん
>>
99ページだと旦那は開拓『計画』に参加で、開拓に行くとは書いてないんだよ。
技師として船作ったりするだけなら行ってなくてもおかしくない気がするんだ。
>>215 20年後の時点で、キエサルヒマの造船術は原大陸に比べてまだ遅れてる、みたいな描写がなかったっけ
だとしたら優秀な技術者もあらかた原大陸に渡ってるんじゃないだろうか
新大陸で過酷な生活をするコギーが全く想像できん
スクルド号は往復できたし20年後設定ではアーバンラマにいそう
>>216 でもまぁ技師の全員が行ったわけじゃないだろうし……
って言うかなんでオレはこんな事が気になるんだw
もっと他にあるだろ。チャイルドマンの名前とか。
クリーオウが年配と書かれていたことだけは納得いかない
39歳ぐらいを年配と見るかどうか意見が分かれるところだな。
年配ってもっと上じゃないか普通
30代40代を年配という人なんて見たことない
>>219 20歳行ったか行ってないかのような年頃からすれば
40前の女なんて……
追加エピにして初めてかぶった○○精霊。
お馬さんが獣精霊なら、
ミズー編最終巻でナントカ砦を壊滅させたおサルのような雷精霊も
獣精霊でいいじゃんか、と思った。
なんであのおサルさんハブられてんだろ。
20歳くらいの男なら
美人で色っぽい女性なら39くらいはギリギリ射程範囲内だぞ
はぐれ旅終了から20年だから37歳だと思う
クリーオウどんな感じになってんだろうなあ
40前後は普通に年配だと思うよ。
そもそもあの世界の平均寿命が分からんし。
80年生きる俺らから見れば40はまだまだだが、
60年ぐらいの寿命だったら40は結構な歳だ。
昨日から終端読み始めてまだ途中だけど、読んでるだけでワクワクしてくるな!
カバー以外のイラストも欲しかったよな
まあクリーオウがラッツベインとかの母親だと見た目ですぐわかるらしいから
それなりに若々しい外見してるんじゃね?
40つったら初老だぞ初老
女は10代後半になればもう初老だよ。
20過ぎればもはや老女。
40っつったら教室時代のフォルテよりも年上なんだぞ
そう考えればとてもジジイババアとしてもなんら問題無いだろうさ
人生最大の過ちとは、死者の復活という説が多いが・・・。
誰かを限定すると、とたんにみみっちくなる罠。
クリ母親はグロ魔術士もびっくりの黒さ
他はともかく、キースだけはヴァンパイアとは断言できないよなぁ。
モグモゲラ村とかウサギ様とか大八車に乗せてた謎の怪鳥とか。
キース=ヴァンパイアだとすると、こいつらの存在をどこから持ってきたのかって話になる。
神人種族ってのも、だとするには人間を理解しておちょくりすぎてるし。
それにぽいものも気がついただろうし。
だれか大切な人が死んだから魔王の力で復活させようとしたのかもしれんが
そんなことしたらそれこそ恐怖の独裁の始まりだもんな
ま、過ちがそれだとは決まってはいないが
キースは神人種族やヴァンパイアに限りなく近いキースだと思う300年ぐらい生きてるキースだと思う
ギャグをなんでもかんでもマジパイア説で説明しようとするのおじさん好きじゃないな。
この流れならこう言わざるを得ない
そんなこと考えるな。アホらしい
>「ケシオン・ヴァンパイアは森になってしまったしな」
フェンリルの森って
ケシオン・ヴァンパイアがヒュプノカイエンで樹木化させられた姿だったのか!
つかアルフレド・マインスがチャイルドマンの本名とかw
オーフェンのもってる孤独感は
魔王の力だけじゃなく、
否定しきれない罪の意識もあるんだろうな
オーフェンの行動によってたくさんの血が流れたのは事実だし
そこまでエッジは気づいてはいないだろうが
>>235 え、クリ母のどこが真っ黒だって?
下ネタはやめたまえ!!
>>232 お前はネウロに出てきたロリコンジジイかw
ネタにマジレスだが金髪人は色素薄いんじゃなかったかな
色々と
しかしロックンロールにはびっくりしたわ
あそこだけ一瞬世界観違うじゃん
ゴンさん路地裏の飲んだくれどころか重職についてたーw
子供も引き取ってたわけだし、フリウとベスポルドとかロッテと父親みたいな感じなんだろうか。
それはそうとミズーの娘の父親は誰なんだろうか。ばっちり決めてありそうな気がする、作者w
なんか嫌な妄想が頭を過ぎった。
もしかしたらコギー夫妻、デグラジウスと事を構えたときに
死んじまったんじゃね?
それを蘇らせようとしたのがオーフェンの言う「人生最大の過ち」なんじゃ?
フェイズ夫妻は普通にやってるだろう
アザリーに限らず、仲間が大勢死んだみたいだから魔が差したんじゃねーの
>>210の言うマギーは誰を指してるのか気になる。
>>223 獣精霊は本体の獣がそれぞれ炎や雷を操る力を持った精霊。
雷精霊は本体が雷。
マキはゴンが魔王術で作っちゃったロッテーシャの以下略
オーフェンはキリランシェロの名前は捨てたっぽいけど、フィンランディは名乗るんだな
FF13にオーフェンで知った言葉が出てきてニヤニヤした
>>254 原大陸でも家名は不動産に付くんだろうか?
>>254 姓を名乗ることと「家族」をもつことがリンクしてる気がして
(殊にタフレム出身の連中に関して...かも)なんか感慨深かった。
オーフェン=フィンランディ=プルプルワーズ
そう言えば、基本的に正統キムラック教徒は家名を持つ訳だな。
関係ないがベターマンを観ているとき、よくマヨ父の事を思い出していたのは秘密だ。
261 :
257:2009/12/25(金) 19:59:03 ID:SzllWBQk
失敬。...たしかに,タフレムだと家名は不動産というか
相続すべき家財があって付く,ていうのがデフォルトだが
魔王の両親が姓をともにしてたあたりから何となく考えちまった(恥
必ずしも血縁じゃなくて,もっと気持ちの結びつきだよな(夫婦なんかもとは他人だし)
いまさらだが,スィートハートはもともとイールギットの姓だったし
(既出だったらすまん)
やはり、フィンランディを名乗ったのは「考えるのが面倒だったんだな。」と思ったのは俺だけではあるまい・・・。
ゴッチャンスパークさんによると、土地を持ってるやつに家名つくんじゃなかったか?
あとがき的に女神とオーフェンの戦闘で更地にされるかもしれんがw
イールギットの姓を知ったとき、「やはり家名に憧れる魔術士は痛い姓を付けちゃうもんだ。」と思ったのは秘密だ。
>>263 今更ながら気付いたんだが、土地持っているやつは極小ながら領主って訳か?
後日談、迫りくるサンタクムに対して「警備を強化する」とか、
本編だとコギーは完全に蚊帳の外なんだなと寂しくなった
なんだよサンタクムってw
サンクタムだよw
クリスマスですからな
でもコギーが役に立つ対応策を出すなんてことをしたらそれはもはやコギーではないような
>>248 準備のいい男ファニクが、独り暮らしは寂しかろうという純粋な善意から仕込んでいました。
亀だけど
>>173 老オーフェンもあったけど数年後のマジクもあったよな
やたら悪そうな顔でオーフェン足蹴にしてるやつ
あれってifだったんだっけ?
ヴァンパイアのアイリスと結婚したバグアップまじパネェ
>>274 ヴァンパイアの子作りってなんか凄そうだな、とか変な事を思ったわ
>>253 それはちょっと思った。
全く同じにはならないんだろうから、
まさに生き返らすというよりは子供を授かったみたいな感じかなあ。
……アルフレド・マインス
キリがチャイルドマンに訓練される話にでも出てきたんだろうか?
オーフェンでは聞き覚えがない名前だ。
278 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/25(金) 20:43:04 ID:EDx2N5MT
クリーオウとコルゴンはなんだかんだで上手くやってる気がする
コルゴンだって普通にクリのこと認めてるだろうし
レキって何年ぐらい生きるんだろう?
それとも、食事も取らないで生きていけるってことは寿命なんてないんだろうか
そういえば貴族らしい貴族って出てこなかったな
マジクのなんとも言えないダメっぷりが癖になりそうなんだけど…
「暇な時はうろうろ、、暇でない時はもそもそ、何か考えてる時はきょどきょど」
キエサルヒマ辺りに居たらご近所の不審人物だろww
ディープ・ドラゴンの生態についてはヘルパートが色々言ってたよね
魔術がなくてもかなりの謎生物
クリーオウは個人的にもともと好きだったけど
正直,「はぐれ旅」東部編 末尾のままでは...オーフェンとくっつくのは難しいだろうと思ってた。
秋田は小説中に描かれていることだけにかたくなに固執することなく,人生の中の一断面みたいに捉えてく
印象が強くて,おそらく押し付けがましい後日談なら書かないだろうと。
だが,今「キエサルヒマの〜」で一年を経て強くなった彼女は
抵抗無く受け入れられる。ごく自然に,彼の傍にいて支える...その「役割」に相応しい気がする。
(だから「約束の〜」で意図的にかもだけど描写がすくなくて寂しかったのは内緒だ)
そういや、口絵の全員集合絵ってただのイメージなのかな・・・?
>>284 クリーオウがあんま出ないのは、
血なまぐさいことから離れた所で普通に母親やってるからじゃないか?
オーフェンも外でピリピリしてる分、そっちのが癒されるだろう
287 :
284:2009/12/25(金) 21:15:13 ID:SzllWBQk
>>286 なるほど...。
納得した。さんきゅ。
カーロッタ村を唐突に訪問してはカーロッタと午後のお茶を楽しむクリ
チャイルドマン教室がちゃんと残っていれば聖域を取り押さえるくらいできただろうなあ、
っていうか燃えただろうなあ、そういうシチュエーション
>>282 壮絶な修羅場くぐってきただろうに、マジクの根幹はそのまんま、ってのが立派だと思うw
成長しつついじられキャラがぶれないという、わけのわからん芯の強さを感じるよ
誰か...魔王一家の画をあげてほしいと切実におもってしまうのは
俺の修行が足らないからなのか?
>>289 無理だろう、魔王になりたいコルゴンが承知しねー。
聖域を制圧したぜやったHappyEnd!と思ったところでコルゴンが裏切ってラスボス化する、
結局オーフェンが倒すか、ロッテーシャがやるしかなくなる
295 :
291:2009/12/25(金) 21:40:45 ID:SzllWBQk
いや...無いと分かっていても,草河画で「約束の地で」が見たいって思ってしまう
申し訳ない。発言が微妙にかぶったorz
>>293 別にコルゴンは魔王に積極的になりたいわけでもなくね?アミダに同意してたくらいだし
やることについての意見の相違が問題だったんだろうが、コミクロン生きてたら話し合いとかも成立したんじゃないかと思う
がまあ、IFの話ではあるな。
コミクロン,あの髪型にはとくに思い入れがあった訳じゃなかったのか。
あっさりというか,いさぎよく切ってるよなぁ。
オーフェンコルゴンマジクの共闘がすげえかっこよかったなー
あれイラストで見たい
>>297 魔王にならないとささやかな望みとやらが叶わないじゃん
アミダは「嘘だが」みたいな感じだと思ってたが
魔王にならなくても魔王術は使えるっていう
なあ、モツ鍋がお美しく更新されてるんだけど。
「魔王」の異名を持ち魔王術を自在に操る高貴なる校長がどうしたって?
おおおおおおおおおおおおおおお
久々に来たら26日発売と勘違いし祭り終わってたorz
明日アニメイト行ってくる
キエサルヒマの終端、コギー登場時に既に人妻ですよーと示すかのようにフルネームが出てたんだな。
「あいつがそいつでこいつがそれで」の形式で発表されず、名前がそのままでWeb連載されてたら
ダンナの名が出てくるより前にコギー登場時点で祭りが起こってたろうな
>>300 ハーティアに言ってたゲームの必勝法のつもりだったんじゃない?
聞かされたハーティアが金がかかってたら〜
ってのは魔王をかけた勝負を匂わせてる感じ
秋田が踏まれたいだなんて嘘だ!
コギー登場時のスレは盛り上がったな
一番盛り上がったのはダンナ発言の時だろうが
あの時は面白かった。
一気にスレが消費されたし。
働き者の紅顔の美少年からモサイ駄目オヤジになったマジク
素直なエリート優等生からチンピラになったオーフェン
弟子は師に似るみたいだがチャイルドマンもアルフレッドの時はどうだったんだろうw
>>310 爆弾がどんどん点火されていったからなw
ティッシ妊娠祭り、コギー人妻祭りが後日談最大加速時だった。
そういやオーフェン、もうコギーって呼んでないんだな、「コンスタンス」って呼んでる
>>311のせいで俺の中の20年後マジク像が金髪のオーフェンになってしまった
>>311 結局、マジクが魔術習ったのは良いことだったのか悪いことだったのか
わからなくなるなぁw
秋田はGK!
>>311 好奇心が人一倍旺盛で、病弱な文学少年とか。
……なんか話し方がうざそうだ。
まあでもチャイルドマン教室の連中はことごとく人生踏み外してるしな
オーフェン→ヤクザ→魔王→校長
アザリー→怪物→死亡
ティッシ→メンヘラ→むっつりに孕まされる
フォルテ→嫁の尻にしかれる
ハーティア→地方公務員→議員
コミクロン→大した活躍も無いまま死亡
コルゴン→DV夫→ダメゴン→ゲロゴン→負け犬→弟弟子の下っ端
まあ一度道を踏み外しても最終的に成功してるから
マジクも大丈夫・・・なはず
ハーティアはふみはずしてにようにみえますねせんせい
>>305 何言ってるんだコルゴンは無愛想という欠点を既に克服したというのに
>>281 先生の名前なのは知ってる。
現代にも伝えられているらしいからどこかで出てきたことあったかなって?
>>318 3〜4人程、普通の人生を送ってる様に見えるw
>>317 丸っきり反対の属性をマジクもオーフェンも手に入れてるわけだから
チャイルドマンも笑顔が素敵な甘えん坊とかだったんだよ
オーフェン→校長
アザリー→死亡
ティッシ→主婦
フォルテ→教師
ハーティア→議員
コミクロン→死亡
コルゴン→公務員
こう書くと二人以外はまともに見える不思議
20年後の話し2つ読んでて1番嬉しかったのがマジクの対ヴァンパイア戦での余裕だな
若い奴が犯しがちな思い上がりや油断とは違う相手を正確に観察して状況分析も万全な大人の余裕があった
ヴァンパイアの個体差や状況によって違ってはくるだろうが、騎士団の駐屯地が襲われた時の
クレイリー他魔術戦士のヴァンパイア戦の苦戦や余裕の無さを考えるとマジクってホントに
騎士団でも頭ひとつふたつ抜け出た存在になってるんだなあと思った
コルゴン&マジクとクレイリーと他魔術戦士の力の差ってデカイんだろなあ
今更だけど
魔王の力と魔王術は違うんだよね?
魔王術はようするに白魔術の最高形態ってことでいいんだよね?
こんがらがってきた
しょうがなかったとはいえ
見合いに仕立ててマジク派遣するオーフェンも鬼だな
そんだけ信頼してるってことだが
自分が出ていけない場面はみんなマジク任せなんだろうな
コルゴンは公の隊長としての出番が忙しそうだし
>>269 コギーなんだから別に役に立たなくていいんだけど、
なんていうか、オーフェンが抱えている本当の問題に関わることはなく、
暗殺者に狙われているとか、新大陸開拓とか、
もうコギーはそういうオーフェンの表向きな問題にしか関われないんだいうのが寂しい。
もとから本筋とは離れたところで関わっていたキャラではあったけど、
いざ実際に本筋に関わってみたら、ただの脇キャラに成り下がっちゃうんだなとしみじみ思った。
エッジはマジクとラッツの師弟にムカついてそうな気がする
エッジたんはむしろパパンの弟子なのが誇りだろ
>>320 そんな事ぐらいであの天然がどうにかなるとはとてもry
ていうか克服したっけ?無愛想…
魔王の力はミズガルズソルムルからウォーカーが別れた時生まれたビッグバンを引き起こすような力
魔王術は人間(巨人)の魔術の進化形態でシステム・ユグドラシルに干渉して
相手を“居なかったこと”にしてしまえるような力
だと思ってるけど
姉妹の会話にほとんど加わらないエッジたん
友達が少ないエッジたん
昼より夜が似合うエッジたん
パパンには素直にしくじったと抱きつけるエッジたん
エッジたん萌え
>>321 先生は初代最接近領の領主だったわけだから
貴族側の人間には知ってるのもいるんだろう
他にはプルートーや霧の滝の連中も先生の素性を知っている風だった
プレ編時点で巨人化してたアイリス、魔王術かなんかで殺されてる気がするんだが
危険因子が魔王の弟子の母だからって見逃すのはまずいし。
その辺でマジクがあんなになっちゃったんじゃないかと
魔術:システムを利用する力
魔王術:システムの構築、もしくは改変を行う力
魔王の力:システムと無関係に結果を実現する力
俺はこうじゃないかと思った。多分間違ってる
>>336 危険因子言うならあらゆる人間がなり得るんだし、明確に脅威とならなければ殺しはしないんじゃない?
それだったらカーロッタ村なんてとっくに魔術戦士総動員で消滅させてると思う
>>336 アイリスにはタネのないホントのジョーカーでいて欲しかったなぁ
・・・まぁ勝手な話だけどね
>>336 きちんと折り合いをつけてるなら殺す必要は無いだろう
その考えを通すならヴァンパイア村は存在できない
アイリスが帰ってきたのってトトカンタを守るためなんかな
だとしたらハーティアと共闘したりとかもあったんだろうか
>>330 秘密の特訓とかしてるのに、あんなユルそうな連中の魔術で
あっさり防御ブチ抜かれたらたまらんだろうなーという意味だ
エッジは強さにはまだまだ不満はありそうだけど
本心じゃ父さん独占できればそれでいいんじゃないかとも
技術云々も自分がすごいというよりはパパ自慢できれば満足なんじゃないか?
>>345 あれはバケモノになってなくてただ強いだけだろ。遺伝子の名残的に
バケモノ化する可能性だけなら、正体割れてるだろうマジクもぶっころされてる
体術ならエッジ>>>ラッツっぽいけどな
オーフェンもよく娘にこかして踏みつけるとかえげつないこと教えたもんだな
>>343 およそあらゆる意味でチームプレイということができなさそうだが
結果的にそんな形になったことはあるかもね。
ドラゴン種族の始祖魔術師って全滅だっけ?
魔術抜きにしてもあの世界はなぜか姉とか兄には頭が上がらないようになってるから仕方ない
エッジがもっと成長したら、父親の闇の部分を支えられる右腕になれるんじゃないか
モグリの金貸し業ですね
業が深いよ、ホント
オーフェンが病没して、伝聞からチャイルドマン流暗殺術を独力で復活させたエッジが
オーフェンから魔王術最秘奥を継承したマジクに戦いを挑む、るろうに的なその後とかないか。
始祖魔術師が全滅したら魔術が無くなって
神人も常世界法則に戻るんじゃなかったっけ?
ドラゴン種族の魔術が無くなっても
始祖魔術士なしで魔術を使える厄介な種族が残っててな
エッジが何故かTOVのリタのイメージで固定されてるから困る。
これも挿絵がないのがわるいんやー。
オーフェン編の話ってわざとなのか知らないが人物描写がやたらとぼやけてるよね
本編じゃ黒ずくめとかやたらと強調してたのに
マヨの顔立ちもティッシを知ってるからなんとなく推測できるだけだし
『約束の地で』ではマヨ主観フィルターで実際どうなのかがよくわからんことが多い気がする
校長オーフェンが厳つい髭面のおっさんだったらとおもうとそれはそれでびっくりだわ
感想大会に消されてるが地味にモツ雑記更新してた
そうか…あれ買ったのか…
月の紋章の剣が校長の殺害を目論むも
自分が校長になってお美しい方にバックスタッブを喰らう物語ですな
秋田ライトニングさん買ったのか
まあ俺もやってる途中だが
今日やっとこさオーフェン分読んだ。
懐かしくて胸が踊った:・(≧∇≦)・:
読後の感想
オーフェン第三部読みてーーー!!!
>>343 そこはかとなく学生時代のトラウマが蘇るハーティア氏
>>357 若オーフェンにちょびひげだけついてる絵を想像した
>>362 ハーティアの場合トラウマより恋心再燃だろ
美人だ・・・人妻でも大丈夫です!とかいってたら
チャイルドマンに病院行ってこいとかいわれてたしw
>>363 お前もか
俺もちょびヒゲでバンダナ巻いた中年オーフェン想像してる
俺のイメージは目つきの悪い陣内ショウゴだった
チャイルドマン意識してたりしないかな
髪伸ばして後ろでまとめるような
チャイルドマンへの幻想は二十年も前に断ち切ってるだろ
お美しく愉快なライトニング様だと……?!
秋田の次回作に重力を操り光速の異名を持つ高貴なるなんたらぽい説明文をひっさげた奴がゾコゾコ現れてしまう!
開拓後発組の魔術士たちは魔術士同盟や貴族連盟によって送られたのに
いったいどういう経緯で魔王ーフェンの下でまとまることになったのか
同盟や貴族にとっては自分たちの配下をまとめて取られたようなものだろ?
チャイルドマンに対する幻想が無かったからコルゴンが教室最強だったのかな
と往時編読んで思ったり
>345
387と388ページ読め。それでも判らなかったら、それ以降全部読み直せ。
>>369 秋田も買ったのかあの地雷ゲ、じゃなくてえーと愚直街道驀進RPGを
>>369 元々ネーミングとかのセンスはあれじゃないか
シャドウ・オブ・ダークロードにはクラっと来たぞ
>>370 開拓地送りな時点で左遷っつーか死地送り同然な扱いな訳で、恐らくもともと向うでの扱いの悪かった奴等な訳で
その上で復活の魔術士狩りや、神人やらに蹂躙される日々じゃあ嫌でも強力な魔術士の下でまとまらざるを得ないだろうて
>>374 帝国ネーミングだから仕方ねぇよ
魔精霊レプチュールだって正式名称アイ・オブ・ストリーム・レプチュールだぞ
>>373 11章から泣くほど広くて泣くほど敵強くなるよ、俺歓喜
てか秋田買ったのかw
>>373 うむ、しかも限定版PS3つきだ……
戦闘は中々味があって楽しいらしいんですがね、PS3もって無いけど
あ、後ハート・オブ・レッドライオンとかも大概ですよね
FFもDQも嘘同盟も宗教である。
ネーミングや設定でもいろいろと言われてるFF13だが、秋田とは親和性高いかもしれんね
設定魔ということですな
重力操るのは初期だけで軍の至急品パワーな上に騎士ですらなかったからな
鋼の後継の異名を持ち自在に重力や空間を操る高貴なる魔王?
秋田もオーフェンとかバルトアンデルスって聞いてwktkする時が来るんですね
精神士がさらに硝化する余地があるのを見て
もしかしたらアザリー実は生存の可能性もあったりするのかな・・・と思った
バトル・アスリーテスって先生も評してたね。
なんかまたオーフェンを手にとって読めてるという事実にすげー感動してる俺が居る
秋田の設定の中でオーフェンの嫁がクリーオウに決定したのはいつ位なのかな。
本編のあとがきでラッツや17歳マジクが登場した頃は
「母親は決まっていない」と書いてたし、
確かファンブックのインタビューでは
「オーフェンが結婚するとしたらコギーかも」とか言ってたと思う。
やっぱオーフェン→クリのフラグが大量に立ち始めた東部編から
なんだろうか
FF13が良ゲーのような事書いて被害者増やすんじゃねーよ。
11章詐欺もふざけんな。
少なくとも俺は面白いと思ったが
全然関係ないところで暴れるアンチもどうかと思う
ラッツベインが子供の頃からマジクを「おじさん」と呼んでいたらしいが、
その頃のマジクってまだ20代前半じゃないのか?ヒドス
待て、落ち着いてモツ鍋に行きお美しく愉快なライトニング様を見つつ指でこすったら白いPS3にならないかなーとPCのモニタに指紋つけてぐにぐにして落ち着くんだ
指紋つけるところが重要だぞ
あと秋田は白いPS3にしたいなら上から白い塗料でお美しく愉快なライトニング様塗りつぶすように塗装すれば良いと思う
いや・・・居候のおじさんだろうよ
小さい子供にとっては、20代前半だってじゅうぶん「おじさん」だぞw
>>392 子供の頃を思い出すんだ
10代後半だろうが20歳前半だろうが子供から見ればおじさんだ
>>389 そのラッツ後書き初登場の巻で
眼前のクリーオウに幻影を重ねて
「我が子孫の存亡にかけてもここで死ぬわけにはいかない」
とか言ってたのは…まあ勘繰りすぎか
「これからもな」のあたりからじゃないか?
基本根なし草でいついなくなるかわからない旅人だから
それまで未来形の台詞は無意識に避けてたんだと思うんだよな。
ハル然り…
出来婚…だろうなあ
FFといえば召還術か。
そういえば、グロ魔術師殿もゲームだと召還術もどきが使えましたな。
>>400 やめろぉぉおおお!光の白刃をMAXまでチャージしたって精霊なんて出てこないんだ!やめて!やめて!
クリーオウは21.2でラッツベインを産んだのか?
そうなるな
>>402 となると種をまかれたのは20の頃か?
1発で当たったとも限らんからそれまでに種自体は何度かまかれたかもしれんが
とりあえずオーフェンだけ読んだが。
wktk設定開陳したとこで終わっちゃうから続きが気になってしまうんだあな。
小説が東部編で終わってたのは、
オーフェンという物語として正解だったわけだと納得した。
>>392 「おじさん」呼ばわりされても否定せずに意のままに呼ばれてるマジクもマジクだよなあ。
あのぼんやりっぷりは20代前半から確立してたんだなw
ラッツベイン沢山可愛がって貰ってただろうなーと妄想。
やっと読んだ
根無し草キャラのオーフェンが、最終的にどっしり腰を構えた校長先生って珍しい落とし方だな
でも本編後半は実力あるなら責任持ちましょっいみたいなのもテーマだったから
後日談としては妥当なのか
イラスト少なくて意外だったけど
良く考えたら、4部のイラストがどんなになるのか皆目見当がつかない。
元々オーフェンのファッションセンスは名状しがたいものがあったが
40過ぎてまだバンダナつけてたらと思うと恐ろしくて夜も眠れん。
スウェーデンボリー魔術学校ってオーフェンが名付けたのかなー
何かオーフェンらしくないな。生徒がホウキ乗って空飛んでそうだし。
ボンバー君とかラッツベインとか付けちゃうセンスはどこ行ったんですか校長。
あの邪悪な秘書がお願いしたんじゃないか
スウェーデンボリーとオーフェンのファーストコンタクトも見てみたいな
あとは是非ともすっげー赤いキャプテン・キースの像の挿し絵が欲しかった
オーフェン本編では北欧神話とか、ボルヘスの幻獣辞典とかから取った名前が多いけど、
今回後日談で出てきた神人の名前はオリジナルっぽいね。
なんかそういう点からも、これは新しい世界の話なんだな、と感じる。
>>409 つけてるんじゃね?
どこぞの最強のスタンド使いも40超えても帽子かぶってたしおかしな事ではないw
学帽教授は不思議と似合っていたが、バンダナの似合う40代校長先生って想像つかんなw
頭にネクタイ巻いてるイメージでおk
係長オーフェン場所取り編という単語が脳裏を過ぎった
おい魔王、パン買ってこいよ
いずれ女神が魔王村にやってくるとして、カーロッタはどうしたいのだろうか
女神からすれば信仰者だろうが魔術士だろうが関係ないんじゃないか
あと神人とコミュニケーション取れるのか
原大陸広しと言えど女神にちゃん付けできるのはカーロッタだけ!
つーかカーロッタ、一応信仰心あったんだな
カーロッタも説法できるんだよな……聞いてみてぇ
メッチェン以外はそれなりに説法できるイメージ
没になった「魔王オーフェン対キース」での最初のセリフ
「ところでさ、俺らもうすぐ死ぬよな」
ってセリフは海魔メイソンと出会ってしまった時に言ったのかな
>>419 敵対しなかった神人がいて(恐らくガンさん)
名前も知られてるってことはできるやつはできるだろ
たまに通る道にある看板「元三大師(がんざんだいし)」を見るたびにガンザンワロウンを思い出すんだ
あと、「モリ工業」って看板もあるから、略してモリチン高を思い出して仕方がない
そういや名前が知られてるって事は自分から名乗ったんだろうか神人達
>>419 人間は人化して神を完全に殺すかもしれないから
魔術士かどうか以前の問題だよな
場合によっては供物ぐらいにはしてくれるかもだけど
>>425 ガンさんはウオーカーだからまた事情が違うのかもな
まあ色んな神人がいるんだろう
キースは原大陸を一人旅してんじゃないかなって気がなんとなくしてる
オーフェン心配してないし
つーか気にもかけてないし
行方不明って感じがしない
あと俺も像を見て「うわ赤いな!」とか言ってみたい
世界離脱者っていうのは、不死秘法ということだよな。
>>429 まあ普段のキースを知るものなら奴がどうなろうが特に問題なく生きてるって事は解るだろうしなあw
キースって年取るのかな
キースがウォーカーに一場か近そう。
実はキャプテンキースの赤い像自体が、キースなんじゃないのか。
そのうち「ふぅ、じっとしているのもそろそろ飽きました」とか言って
赤い表面が砕けてキースが出てきそうだ。
435 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/26(土) 10:55:41 ID:05CCPZVH
そういえば、ラッツベインが言うには、町中で物質崩壊とか意味消失をぼんぼん投げるのは、
ラッツベインとその父親だけだと言っていたな。
エッジが嫉妬し、周囲が校長を恐れるワケだ・・・。
トトカンタ住民ならもっと自然に受け入れてただろうにな
独自勢力を築いたハーティアと奇人変人連中で20年後のトトカンタもカオスなんだろうな
ローグタウンの人たちもやっぱ修復作業が何故か得意だったりするんだろうか
それともまじつし達が徹夜で直してるんだろうか
ハーティアとネットワークで連絡取り合っていたりというネタを思いついたら、
ならフォルテともネットワークでやり取りして無いとおかしいという事に気づいた。
ネットワークは白魔術士に傍受されるかも知れんから、魔王術については伝えられない
という事はあるかも。
>>438 キエサルヒマではネットワークが使えなくなっているらしい
原大陸では魔王術を身に付けた魔術戦士たちによってネットワークも使われてるが
>>439 弱まっているとあったが、マヨも訓練した筈。うまくいかなかったとあるが。
そう言えば、島の白魔術士がダメージを受けたのはいつなんだろうな?
まだ連載分しか読んでないけど結構な分量だなぁ。
この量に毎日サプライズや名前当てが混ざればこりゃ盛り上がるはずだわ。
>>440 1巻にはこうある
白魔術士たちが壊滅的被害を受けたため、ネットワークも弱まっているという話だった
マヨールも訓練したが上達しなかった
そのネットワークが原大陸で使える事は驚きだった
弱まっているというのが実際に稼働できないほどかなと思って
才能あるマヨールが、フォルテ自身から教わっていて上達しなかったというのも妙だろ
>>443 水掛け論になりそうだが、マヨが驚いたのは新大陸に白魔術士がいるとは思わなかったからだろ。
ネットワークが距離とかに左右されるのかは解らんが、EPR相関ぽいイメージがあるので左右され無さそうな気が・・・。
>>435 校長一家が権力の割に貧乏なのは罰金払いまくりだからなんだな・・・
ネットワークは距離と時間を無効化した気がする。
ただキエサルヒマで使えなくなって新大陸で使える理由はわからん
>>444 白魔術士がいるいないは関係ないだろ
キエサルヒマでは弱まっていて、少なくとも訓練したマヨールは使えなかったのに
魔術戦士はネットワークが使えているというのが驚きのポイントははずだ
あと、それこそ距離が関係ないなら魔術戦士がネットワークが使えているのに
なぜマヨールは使えなかったんだ?
キエサルヒマで弱まっているというのもおかしい。原大陸では普通に利用されているのに
キエサルヒマの白魔術士が弱ってるのはネットワークの支配者だったダミアン、
さらにはそれに取って代わったアザリーと強力な術者が立て続けに逝って
残ったのが絞りかすみたいなクオ・ヴァディス・パテルとかつぶやいて後は消えるだけみたいな
亡霊連中だけだからだろ
アルマゲストも消えたしな
白魔術士が使ってるネットワークと魔術戦士が使ってるネットワークが同じとも限らん
魔術戦士は無線同様に使ってたし
前者は使用者が減って弱ってるんだろうな、と思った
才能があるといっても向き不向きがある
マヨールは母さん似らしいからネットワークの扱いに向いてなかったんじゃない?
使用者が減ると占有率が上がるとかいうのはなんだったっけ
ネットワーク使用者の数は問題ないと思う。むしろ逆にダミアンやアザリーはネットワークにふれる者は
少なければ少ないほどいいと言っていて、ネットワークの弱体化なんて毛ほども気にしていなかった。
だから大切なのは強力な白魔術士の存在だと思う。
新大陸には白魔術どころか魔王術があるし
そもそも使えない状態なら訓練する意味もない
訓練したのなら教える側(多分フォルテ)は現状で使えるってことだろう
あとキエサルヒマでは白魔術士は霧の滝に隔離されてるから開拓に参加したとは考えにくい
そういう意味で(白魔術士がいる環境でも弱まってるのに)白魔術士がいないと思われる原大陸で使えるのが驚きだったのではないかと
>>455 ああ、確かに使えない状態なら訓練する意味もないか
それを考えると、キエサルヒマでネットワークが使えないというのは間違いだったわ
つうか、ハーティアが担当していたのはゴーストの排除であって、ネットワークは使えないだろ?
キエサルヒマのネットワークは外の情報にアクセスできなかったな
今でも魔王術はネットワークで感知できていないはず
今後は大陸を行き来している人間経由で段々情報がやり取りできるようになるのか
そうなるとネットワークの使い手は限定しないと以前よりもっと大変なことになるな
真面目な話の中悪いが、現象相殺術ってマジク向きだよなーとか思った。
主に覗き的な意味で。
ヴァンパイアって魔王術でしか倒せないんだろうか
なんか無限に再生しそうな気もするけど、丸ごと意味消滅でもダメか?
誰かが姿を覚えてる限り復活すんのかな
>>460 魔王術でネットワークを支配して、重要な情報は流れないように制御しているのかもな
そのせいでキエサルヒマではネットワークが弱って上手く使えないようになったとか
>462
ヴァンパイアは神人の細胞を取りこんで誕生するタイプもいるから
そのタイプは完全消滅させないと復活するんじゃね?
>>461 若気の至りで一度覗いたのをずっと言われ続けるマジクが哀れwww
>>462 魔王術も消滅させてる訳ではなく倒したと言う結果をチート能力で世界に認識させてるだけで
魔王術碑を壊されたらその記録が無くなりその戦闘の事を知っている巨人族が居なくなるとまた現出する代物だと思う
だからこそ壊されるのを阻止したし、次世代の魔王術士を作る必要があると
>>456 「こんな訓練に、なんの意味があるんです?
ネットワークは使えなくなってしまったのに」
「……いつの日か、分かるだろう。
誰かを止めなければならない時に
その力を持ち合わせていなかったことへの後悔が、
わたしにはある……」
必要なときに必要なことができるよう
一通り最低限訓練しておいたのかも知れん
>>465 別に記録は魔王術記録碑である必要ないだろ
マジクも何かに記録しておけばいいと言ってたし
「これまで倒した神人&ヴァンパイア辞典」みたいな本を作って出版すればOK
そこでメモ魔クリちゃんが大活躍するわけですな。
なるほど、第3部の主人公はクリーオウ、納得でござる。
>>466 それだとマヨが上手く扱えるかどうか既に分かってるのはおかしい
記録と言えば世界書第2巻は無事に流通してるようだけど、
あれってどこまで書かれてるんだっけ
「何だかわからんけど神様が迷惑らしい。かえれ、カミサマー。」
あたりまでじゃない?
まったくと言っていいほど場の流れと関係ないんだが、キース失踪のくだりってどこにある?
二度ほど読み返してみたんだが、明言されてるところが見つからない。
>>471 それは1巻の現代語訳版で2巻はホテルで書いてたやつじゃね?
世界書2巻はキエサルヒマの終端で
オーフェンがタイプライターで書いてたやつでは?
そうそう、タイプライター虐待して出来たのが2巻
ボリーさんは自分が書いたやつ燃やされたこと知ってるのかな
オーフェンはマルチに活躍し過ぎだな
校長であり、外交官であり、魔術戦士であり、作家でもあるとか
世界書はもっかいボリが書いたらええやん
モツ校長の書いたのは真面目には読まれないに違いない
「鋼の後継の後継」ってタイトルでエッジがキエサルヒマというか牙の塔に
行く中編を読みたいぜ。ティッシに猫可愛がられて迷惑がりそうだ
スウェーデンボリーがケシオンを名乗っている理由はあったっけ?
>>482 特になかったと思うけど感謝してるとは言ってたな
読み終わった
なんかやたらと作中キャラが結婚したりするのがなんか妙な感覚だった
そうしないと話を展開できないからしょうがないし、カプ厨でもないから気にはせんが。
ライパクとか最近だとMAJORとかも、無闇に結婚したりしてなんだかなぁって感じ
ほら、周り結婚するとなんか焦るからさ、連鎖的に……
>>485 お前、騎士団最強魔術戦士マジクさんに謝れ
結婚を疑問視することがおかしいかもしれません。
実際にはそれなりに時期はバラけてる筈なんだけど、小説だと一片におにぎりシャワーラッシュだからね
気持ちはわからんでもなくはない
ドギーコギーはいいけど、ボギーはどうなったんだ
>>489 まあ書き下ろしである「約束の地で」で結婚してる事が判明したのは
オーフェン&クリーオウの一組だけだけどな
20年後設定なんだからほとんどの登場人物が結婚してませんって方が不自然だろう
ところでマヨール君が両親は籍を入れてないと言っていたが、タフレム市って結婚制度自体が
ないんじゃなかったっけ?
「赤ちゃん見たかったです」とか「さんざん見せられた(パンプキン)」とか
死線において生殖本能がくすぐられたのかもしれません。
つまりデキ婚ry
この話でオーフェンが終わるのかと思ったら
なんか感慨深くてただ無闇に墓石を眺める日々を過ごしたが
ようやく覚悟を決めて読了。
死体焼く役割と葬儀のくだりで泣きかけたことは秘密だ。
マヨはレティシャとフォルテのいいところを引き継いでるっぽいね。
ベイジットがアザリーすぎワロタ。子世代でも
アザリーとレティシャがキリランシェロ好きなのはかわらんのねw
新大陸の魔術の方がすごそうなのは
魔王術はもちろん、脅威が身近で、それに対応するために魔術でさえ
強力な術が正確な制御と構成で使われるのを
間近で体感できるからなんだろうなぁ。
今更だけど、アザリーが結界の外に出て行ったあたりでは
なんかキエサルヒマ結界の外は宇宙空間みたいなイメージがあったけど
普通だよね。当たり前だけど陸もあるし
他の大陸あるだろうに原大陸に着いて住んでるのは、
キャプテンキースが導いたからと想像してみた
キエサルヒマは小さな孤島とか言われてたしな
第一陣は違ったわ。すまん
日本とユーラシアくらいの関係なのか?方向あってりゃたどり着く程度の
>>467 それは合理的なようでいてオーフェンたちが隠している事そのものを捨てる選択肢になる
ヴァンパイアは人間だ
故に出版なんてもってのほか
風化しないもので人目につかない所に一箇所に集めておくのが目的だからこその記録碑なんだから
どぉおぉおおおおれぇぇええいとか言う弁護士雇ってたおっさんの部下のここは裏帳簿を全て暗記していた奴を雇って記憶させるべき
キエサルヒマは多分彼岸島よりは小さいと思う
オーストラリアの半分ならグリーンランドの倍近くでかいはずだが。
>>502 ニンゲン吸血鬼共にあれだけ死傷者出てるのにぞこぞこ沸いてくるしな
きっと広大な人間牧場とかあるんだろうな
魔王術って危険度が桁違いだけど
いつかは技術は漏れるものだが、その時はどうするんだろうか
むしろ校長自ら積極的に漏らしてた気が
>>506 あれはマヨールだけ教えるためだろ
フォルテだけに伝えろって注意もしてたし
そうでなく、管理できない状況にもいつかなるって言いたかった
>>507 魔術は教える者がいないと早々使えるものではない
魔王術なんてエリートであるはずのマヨにも意味が分からない代物だ
とうに漏れている白魔術すら満足に扱えない程度ではどうなる物でもないと思う
足し算掛け算レベルの人間に高校数学は分からないだろ?
存在が漏れるだけでも政治には結構影響出るだろうなぁ
>507
個対個で使い勝手が良いとは言えんし、
そもそも難易度が高過ぎて誰にでも使える訳でもなさそうなんで、
乱用に関しては特に心配する必要なさそうだが
ただ、一般人からの忌避感は今の比じゃなくなりそうだ
簡単に調べてみた
オーストラリアの外周は約2万キロらしい 単純計算でキエサルヒマ1万キロ
島の反対の位置になるトトカンタ-ナッシュウォータ間は蒸気船で約1週間
1週間で5千キロは16ノットは必要で19世紀前半の外輪船だとちょっと無理があって
19世紀の末のスクリュー船なら丁度いい具合に一致
補足で大西洋横断も大体1週間
オーフェンは魔王の力を制御できるようになったんだな
あれから何回モツ出したのかはわからんがコツ掴んだのか
>>496 最終拝謁による幻視では普通の陸や海が見えてたと思う
真面目な話、何故キースは航海術を得ていたのか
不死身っぷりはヴァンパイアでしたで説明が付くが…
子供の頃暮らしていた地下の暗黒帝国とかに海のようにでかい湖とかあったんだろう
・キースだから
・面白そうだから
・実はできないけど勘で
・考えるな、アホらしい
・実はキースの生い立ちが
・そこに海があるから
・ぽいものの世界で学んだから(もちろんキースなので忘れて無い)
逆転の発想でむしろ実は海では無かったので航海技術なんて使ってないとかどうだろう
>>510 魔王術って別に個対個だけのものじゃないだろ
単に消去が単体にしか効果ないだけで
地の文での説明にもあったけど、システムの根幹から作りかえられるようなもので
制限かけなければ魔法にすらなってしまうって代物だろ
ようやっと読み終わった
キースが神人種族を道連れにしながら叫んだ名台詞「逃げろ!ばか者ども!」に痺れたね
いやぁよかったよキース最高に赤かったよ
それキースと神人が逆や
この八王子市には既に滅びの鍵が差し込まれているのだ。
>>522 メイソンさんがキースを道連れに「逃げろ!ばか者ども!」か
メイソンさん英雄過ぎるだろ
キースが最後にクリーオウを振り返って
「元気な子をこさえろよ」と言ったシーンには泣いたね
オーフェンも息子が生まれていたら、きっとキースの名をつけただろうな
いや、息子が生まれていたらキースだったの間違いだろ。
「お父さん、今度は焦がさないでね」的な。
>>526 そんときは磨り潰されたんだよな
しかしエッジが二十歳の誕生日に子キース抱えて「お父さんの孫だよ!」っつってかけてきたときのオーフェンの心理描写はすごかったな
ふと思ったんだが、娘3人はレキがディープドラゴンってことを
知ってるんだろうか?
お母さんは普通の人って言ってるから、レキのことも鳴かないし餌も食べない
普通の犬って意味も無く思ってそうな気もするし。
>>528 あっちで生まれた世代で、ドラゴンがちゃんと知られてるのかも疑問だな
ドラゴン種族?羽生えたおっきなトカゲでしょ?みたいな認識になってたりして
>>528 鳴かないし餌も食べない犬を普通だと思ってるなら
そんな認識もってる奴が普通じゃないだろw
>>530 近所のエドおじさんも年に3回ぐらいしか鳴かないから普通です
そもそもあのあたりに「普通の犬」が存在するのかが不明だろう
きっつい環境の中に居る開拓民に、犬飼う余裕があるかというと、どうなんだろうね
動物飼うにしても馬とか実用度の高い家畜にものっそい偏りそうな気がする
でもマジク程度の頻度で目撃できるノラ猫は居るんだよな、犬に船旅ってどうなんですかね
……まさかラッツの言ったノラ猫って、フェアリードラゴンじゃないよな
「うちのレキは鳴かないし餌も食べないし伸縮自在ですけど、普通の犬ですようー」
とか言ってるような気もする。
前みたいにクリーオウと精神融合してる感じでもないし。
P324に誤植
やっぱり根絶は不可能だよなあどうしても
536 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/26(土) 19:22:28 ID:qvMtcC4A
昨日321の順で読み終えた。
マジクかっこよすぎだろあれ…
気づかなかったが表紙のオーフェン眼が青かったんだなw
ネズミが居たor船に隠れて原大陸に来た以上、
猫も連れてくるし完全に断交してないならペットも持ち込まれるはず
ラッツベインで殺した「ネズミ」がうさぎ様と同様のあれなのかもしれんが
…ということでモグモゲラ村の存在も設定的にアリになる、とか
今、試しに調べてみたらまだ結構いろんな通販で秋田BOX注文可能なんだな
保存用バリケード用にもう数冊買っちゃおうかな〜
魔王術って、VS神人種族以外にどんな事が出来るんだろーか
オーロラサークル折れたし、やろうと思えば、ホント何でも出来るんじゃないか?
問題はどこまで制御が確立してるかだが
魔法に近い術っぽいから攻撃以外でもとんでもない事出来るんだろうな
死者復活とか。
魔王術が伝わっていけば独自に研究する奴も当然出てくるだろうな
実は復活させれたと思ったらネクロマンサーでしたというオチだったりしてな
>>544 そして何か失敗した魔女が化け物になっちゃたりすんだろなあ
次世代の無謀編が見てみたい
ラッツ主役のは1話だけあったけど
ということはゴンの傍にいるマキはもしやロッテの…ごくり
流石にそこまで墜ちてないだろ
ゴンさんは単なるロリコンだ
魔王術が失敗したら凄まじい被害が出るんだろうな
何でもできるってことは、何が起こってもおかしくないってことでもあるし
世界中の飯が不味くなるとかありえるかも
サンクタムさんよく魔王の手下に落ち着いたな
ロッテ似の奥さんに生ませたか、マキがロッテ似なのかどっちかだ。
まさか魔剣売りのじじいは
別に天人の魔術でもメシマズくらいできるか
そういやトトカオンタとかにいる変態達の中で物理現象を無視してるのってキースだけだよなぁ。
他は超凄い身体能力とかでも説明できるけど、キースだけは説明がつかない。
ヴァンパイア説を通り越して神人説になってるしな。
きっと航海中もああだったんだろ。
そして見たことのある人間は全員ヴァンパイアを通り越して神人種族のほうがまだ納得できると考えたんだろう。
サマンサがいる。
いいんだよ、キースはキースなんだから
キースはマジパイアと神人の合いの子なんだよ。
>>556 あいつは普通に尾が生えたり脱皮できるってだけで説明付くだろ。
キースはそういうレベルじゃない。
モグモゲラ村とか至近距離で光熱波が炸裂して吹っ飛んできた礫を頭を動かすだけで避けたりとか。
周囲に何もないのにファンファーレが鳴り響いたりとか子キースとか。
何かもう種族キースで納得するしかない勢いだ。
神人種族説なんてまだ甘い。
師匠が魔術の扱いに熟達してると承知の上で
障害物を通り抜ける擬似空間転移が異常だと知りつつ
その魔術の構成が片鱗すら掴めないと思いながらも
それでもマジクが弱いと信じてるラッツベインすごいな
昔憧れたオーフェンさんどころかアザリーの歳まで越して悲しいなと思ってたら
またまた追い越されてちょっと嬉しいんだぜチクショー
まさかマジクに追い越される日が来るとはなw
だってラッツベインは父親の凄さもよくわかってないじゃん
あえて知りたくないといった感じだが
まあ家族ってそんなもんだよな
>>560 キースと同じでだって師匠だし的な理論でしょう。
昔のマジクもオーフェンがそこまで凄い奴とはわかってなかったぞ
塔の首席とか嘘くさい的な
亀だけど、避難所で言われてた
クリーオウの立ち位置が上手く定まってなかったって、すごくよくわかる。
初期クリの存在意味ってよくわからなかった。
流石に巻を重ねるにつれ確固たるポジションを確立し、今は不可欠な存在になったけど。
今(というか終端だけの出番だけど)存在意味がよくわからないのはコギー。
警備主任は名無しキャラでも十分だったと思うし。
もうちょっと意味あるポジションはなかったのかなあ。
もしくは、無理矢理端役で出すぐらいなら、思い切って出さないとか…。
4部に子コギーは絡んでこないのかなあ。
ところで「20年後」って、後日談の1年は含まれているの?いないの?
ラッツは今の今までクリーオウを普通のお母さんだと思ってたしな
てかクリーオウの良妻賢母っぷりがビビったわ
正直コギーに関しては死んでいないことを祈るレベル
毎日数え切れないほどの死体を焼いたとか聞くと・・・
過ちってそれ関係じゃないよな魔王様!
オーフェンの人生で穏やかだった日々って
本当に無謀編の半年くらいしかないよな・・・
あれも穏やかではないが、まあ死人とかは出ないし
コギーの存在意義は、オーフェンの変化に関わらず「いつも通り」であってくれる
相棒みたいなもんじゃないのかね。
魔王だろうが犯罪者だろうが、オーフェンはオーフェンっていう。
お互い立場は変わっても、2人の関係は変わらないって、ある意味オーフェンの癒やし的な
存在だったと思う。
結婚したのはクリだったけど、それに劣らないパートナーだと思うけどな、コギーは。
農村で暮らしてた頃はまだ穏やかだったんじゃなかろうか
>>566 家庭は唯一の癒しの空間だからな
「血なまぐさい話は聞きたくない」ってラッツの言葉どおり
少ない出番で普通の母親ぶりが強調されてはいたと思うわ
七面鳥食べたい
今更ながら、表紙のオーフェンが塔の紋章を二つ下げてる事に気が付いた
>>571 クリーオウがディーブドラゴンの力で町を半壊させて、
人一人殺してることを知ったらどう思うんだろうか?
>>568 コギーって開拓民だったのか
てっきりキエサルヒマ島で人材育成に(主に旦那が)励んでると思ってた
>>566 というか、ラッツの規準で、どんなのが普通のお母さんなのかとか、わからんし。
>>573 その秘密は墓まで持ってくと思うけどな…
まあライアン死ななかったら北側まで完全破壊されてただろうけど
あの時コギーとか何してたんだろw
なんかずっとクリーオウがどうこうってこだわってるのが
いる気がするな
親だって人の子、間違いがひとつもない人間は
いないし書かれてないだけでコギーやボニーやドロシーが
町を半壊させて人ひとり殺してるかも知れないんだぜ
>>575 自分のうちを基準にしてる可能性はあるなぁ。
というか,ローグタウンにいるお母さん連中ってのが...どんなだ?
それにしたって、20年後にちょっとくらいコギーの出番あってもいいのにな。
一番人気の女性キャラだったわけだし。
読者人気は圧倒的に「オーフェンの嫁はコギー」だったのに、それに全く影響されなかった
秋田はすごいなぁと思う。
ぬ〜べ〜なんか、読者人気で嫁変えたわけだしね。
コギーオタってほんと捏造が好きだなw
号泣しながら母ちゃんに抱きつくエッジはさぞ可愛かろうて…
足はオーフェンに治してもらったんだろうか
なんというか、もう諦めろよ……。
後日談で夢が打ち砕かれたのはわかるけどさ。
これが嫁談義か……はじめてみた
こんな流れだからモツ鍋が更新されていることに気付かなかった
何気に良妻賢母な年下妻をゲットなオーフェンはついてたなあ
本編と無謀編では内容も雰囲気もキャラの立場も全然違うというのに…。
久しぶりに全部読みかえしたくなってきた
持ってない分買ってこようか悩む
はじめに,自分自身は一貫したクリーオウ好きだって断っておいたうえで。
「はぐれ旅」中盤に出版された文献で,秋田自身がオーフェンとくっつくならコギーかも
(他のやつじゃ破綻しそう)的な発言をしてたことはあったはずだ。
だが,それはあくまでその時点までの物語の進行においてだろ?
その後,クリーオウがあれだけの気概で成長する...一年会えないことすらものともせず
オーフェンを追っかける(追いついてからどうするかまで思い到ったのは終盤直前だけどw)
ことなんて,その当時の筆者にも我々にも分かんなかったんじゃないかな。
時間の経過とともに変化して行くこと...その結果として,今目の前にある存在には
俺は満足してるな。
勿論今更コギーが嫁でなかったことをどうこう言うつもりはないけど、
20年後に登場しなかったり結婚相手が名無しだったり、読者人気の割にコギーって
秋田からあまり大切に扱われてないのかな、と思うとちょっと寂しいよね。
誰かが前に言ってたけど、本筋に絡むと脇役になってしまう。
もうちょっと重要な部分に絡ませてほしかったなぁ。
まあその気楽さがコギーの良さで癒やしでもあったわけだと思うけど。
>>565 後書きに「あんまりちゃんと数えてるわけでもない」とある
ものすごくどうでもいいことなんだが、
>>589の「,」が妙に気になるこの頃
いや、常駐してるスレで見たことないってだけで巷でひそかなブームなのかもしれないが
>>586 そう言えばオーフェンと絡んでくる女で年下って珍しかったな
いつも年上に振り回されてたw
オーフェンの陰に気づいて、
どんどん踏み込んで支えようとするクリーオウと
触れられたくないのだろうとそのまま普通に接するコギー
どっちもいいヒロインだよなーと思うよ
ボギー忘れんなよ、おい
3部読みたいこのムラムラ感はどうしたらいいんだ
カーロッタ顛末とか神人襲撃とか本物のスウェーデンボリーこんなとこにいた!とか
魔王術生み出す経緯とか、開拓団を襲った次々の悲劇とか
全部まとめて気になりすぎるんじゃ
>>590 コギーは、お互いのプライベート領域まで干渉しない、
ライトにつきあえるって友達って意味では
最高の相手だったんじゃないかと思う
クリーオウはその逆でお互いの内面に踏み込んでいく感じがした
妻も友達も人間関係に欠かせないと思う
>>592 理系の人間かもしれんぜ!
コギーのアンチって少ないよね。
クリーオウは嫌いって意見はよく見るけど、コギーを嫌ってる人は見たことない。
いいキャラだしヒロインだと思う。
だからもっとコギーに焦点当ててほしかったなぁと思ってしまう。
もう終わりだと思うと余計にね。
理系の文章だと,こういう句読点の使い方がみられる.
それは虚偽。
そういやケシオンさんも何気にいいキャラだったな
本物の魔王があんな一見普通の人だったとは
最初はイケメン秘書と校長の怪しげなやりとりに
腐女子向けキャラかと思ったが
>>598 コギーは印象が薄かった
なので妙に持ち上げられてるなぁと思ったことがある
602 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/26(土) 21:20:03 ID:X6gvO4r+
とりあえず4部の後でチャイルドマン教室の同窓会を無謀編のノリで書いてくれ
当然のごとく髪を切ったコミクロンが参列しているのですね。わかります。
>>598 お前のおかげでアンチになれそうです。目論見通りだろうしおめでとう。
ネタバレ解禁になった時に言われてたけど、
マジク母から送られて来たチャイルドマン先生のコップだかなんだけの話どこだー
無謀編とか探してるんだけどどこに描写あった?
ID:tfHhnfmh
ID:tfHhnfmh
ID:tfHhnfmh
クリューブスター夫妻のSATUBATU☆新婚生活編がなくて涙目の自分が通りますよ。
そういやクリューブスター姓はも途絶えたんだよなあ。ゴンさん家持ったなら名乗っちゃえばよかったのに…
>>592 巷でひそかなブームって
要ははやってないってことだよなw
ひさびさにお仕置き水を思い出したぜ。
あれの成分もなんか人外のものだったんだろーか。
...はっ!? もしや信心証明薬
>ID:tfHhnfmh
お前、ホントもういい加減にしろよw
恨み言はチラシの裏にでも書いてくれ。
>>605 たしか「清く正しく〜」で先生の部屋でティッシが見たんじゃなかったか?
うろ覚えなんで違ってたら申し訳ない。
>>606 そうやって並べるとなんかハンフンって言ってる人みたいだ
>>605 オーフェンペディアのアイリスの項目見たが「馬鹿は一人でたくさんだ!」の
「リボンと赤いハイヒール」に載ってるんじゃないかと思う。ミスコンの話。
嫁をNGにしてる俺には何の話してるかさっぱりわからんw
>>605 マリア教師の出てきたプレ編じゃなかったかな・・・
とりあえず、ティッシが「死の絶叫」的なものを炸裂させてうっかり割ってた記憶がある
コギー氏ね
コギー信者も氏ね
コギーもクリーオウもレティシャもボニーも大好きです
ティッシ関係だっけか
こんな時は「遺恨完了!ファイトだ!」
魔王術の仕組みが全く分からんし習得がどんだけ困難かも分からんが
ラッツベインが魔王術の存在知ったら何の苦も無く、例えるならドラゴンボールで亀仙人のカメハメ波を見ただけで
真似して見せた吾空並にやすやすと魔王術を覚えてしまいそうな気がするなんかする。
コギーは開拓メンバーに入ってないでしょ
街の治安維持を放り出せる状況じゃないし
旦那にしても、貴重な技師をおいそれと死にに行かせたりできないし
もちろん、情勢が落ち着いて、開拓地がある程度安定した後は、わからないけど
ふと、マジクとラッツベインが引っ付く展開ってアリなんだろうか?とか思ったり
確かにコギー嫌いってわざわざ言う人少なかったなあ。
だから余計に、わざわざクリ嫌いって声高に言うアンチが嫌だった。
なんでわざわざ嫌いと主張してスレの雰囲気悪くするのかと。
自分はコギーじゃなくて、クリアンチなコギー派が嫌いだったけど、
一緒のことはしたくないので、できるだけそこには触れないようにしてたなー。
今触れちゃったけどさ。
あとコギーについて、よく「変わらない関係」というのをプラスポイントとして挙げる人いるけど、
確かにそれも重要だろうけど、この作品において「変わらない」はマイナスだよ。
あそこまで変わってしまったオーフェンに対して「変わらない関係」は、
不要とは言わないけど重要ではない。
お互いに変化した上で、それでもなお関係を築くことがポイントだろうに。
結婚とかじゃなく、いつまでも変わらないコギーだからこそ、
どんどん需要が減って4部では出番すらなくなったのでは。
まあ複数ヒロインだと荒れるもんだよ
他作品はこんなもんじゃないもんな
むしろ嫁が決まっても平和だった秋田スレはすごい
というか秋田がすごい
>>623 有りなんじゃない?
マジクは35歳(?くらいで、ラッツベイン17歳か
ロリコン過ぎる
"生誕日を記念してB.B."については気にしてた人多かったよな
この巻が出たときはぐれ旅は後継者までしか出てないんだけど
この時点で秋田にはブラディバースの設定があったのか
トトカンタでチャイルドマンにB.B.撃退依頼したのが
エキントラと思っていいのかね?w
>>606 すまん。「リボンと赤いハイヒール」だった。
無謀編2巻の196頁。
ついでに,制御してない魔術の炸裂じゃなくて
机に叩き付けて(乱暴において)まっぷたつに割ったのなw
こういうこと言うとカーロッタ派認定されるかもしれないが
脛折られるエッジ可愛い
>>629 このドSめ!
良かった変態は自分だけじゃなかったんだ…
物凄く今更なんだけど、「正逆」の意味って「正反対」と同じでいいんだよな?
何年か前にさ、「真逆」とか「正逆」は本来存在しない日本語、みたいな番組をテレビでやっててちょっと衝撃だった。
親は、そんな言葉聞いた事ない、って言ってたから尚更。まあ日常で使うわけでもないんだが
>>591 そっか適当か。ありがとう。
つい最近、右脛骨骨折が完治したばかりの身から言わせて貰うと
脛折られて耐えられる16歳少女すごすぎる
>>623 >>626 あ...。それ俺も考えてた。
ただし、「魔王の娘の師匠」時点のラッツベインというより、
もうすこし経って、彼女がそれなりに落ちつくなり(想像できんが)して、
「あぁ〜。やっぱり仕方ないですねぇ」的な感じになってからかな。
何か自分の書き込みで荒れちゃったみたいで申し訳ない。
べつにクリーオウそこまで嫌いじゃないし(というかどうでもいい)今更嫁関係で
どうこう言う気は全くないんだけど。
モツ鍋でコギーが登場した時なんかすごい盛り上がってたのに、BOX発売したら本編でもここでも
コギーの話題…というか重要性が減ったみたいで、寂しいんだよね。
仮にも皆勤賞だったのに、秋田からしたらそんな重要なキャラじゃないのかな、と。
パッと出のマヨールとかより物語での立場が低いみたいで、無謀編が大好きだった自分からすると
モヤモヤするんだよね…。
>>633 ヴィクトールを諦めてマダオマジクの責任取ってあげましょう的な展開か
オーフェンが発狂しそうだw
>>565 西部編クリの役割はオーフェンとキリランシェロの両天秤のうち
オーフェンの側の重しでしょ。
>>576 クリーオウは絶望を克服したし聞かれりゃ話すんじゃないかなぁ。
聞かれる状況が思いつかないが。
>>624 そりゃほとんど無謀編にしかコギーの出番がないから
描写されてないだけだろってのが一つ。
後は変わる変わらないじゃなくて変化を受け入れる受け入れないで
分ける方がより妥当だと思うし、それならコギーは前者だろう
と思うのがもう一つ。
>>634 すでに何名かがここで書いてることと重なるかもしれないけど
扱いが悪くなるならいっそ潔く出さないと言う選択肢を取ったのかもしれんよ。
彼女は無謀編の中で存分に役目を発揮してるわけで、そこで完結でもいいのかな...って。
「キエサルヒマの〜」で出てるのがサービスカットみたいなのかなと思った。
或る意味キャプテン・キースみたいに枠を超えて(偉人とまで言われちゃってるし)
っていうのは、いろいろ違うだろうし...てキースを引き合いに出したら訳分かんなくなるな。
>>633 「師匠には私がついてないとダメなんです」
>>634 コギーがどうのというより、無謀編の登場キャラは所詮ネタ扱いにしかならん
>>634 おめーはコギー好きの俺から見ても不快だ。
重要性が減ったとかアホか。皆勤賞とか何言ってんだ?
>>513 無数の大陸が見えていた筈。
多分、あの世界は太陽系ぐらいある。
>>634 いちいち嫌いじゃないとか書いた方が余計ボロが出る気が(既視感的に)
まあ確かにコギーが今何やってんのか触れられてなかったから気になるな…
子供生まれてるかなあ?挿絵があれば旦那のビジュアル見れたかもしれんが…
ラッツよりもエッジが好きだ
>>611>>612 二人とも有り難う
ミスコンの方だった
ティッシが真っ二つに割りやがったww
何かこういう小ネタがあるは昔の本引っ張りだすきっかけにもなって良いな
俺は、あまり出番がなかったが地味にラチェットが好きだ
>>634 コギー大好きなんだが今回エッジが同じくらい好きになって
エッジ好きになったら生んでくれたクリーオウも大好きになったぞ
ラッツは色んな母親想像できたがエッジはクリーオウが母親だからこそ生まれてきた感じがするんだよな
個人的にはコギーメインの有能ダンナとのドタバタを3ページくらいでも読めたら幸せだw
オーフェンとゴギーはあのなんとも言えない友達的な感じが良いんだって事に気がついたからまぁ本編で出てこないのはしょうがない
>>645 左目だけ妻とおそろいにしたかったんですという苦し紛れの言い訳
ぶっちゃけ魔王の目の色はああいう水色じゃなくて、もちょっと毒々しい蒼かと思ってた。
こう…悪魔的な
>>647 同志よ
小生意気でクール、そうでありながらレキに乗ったり、オーフェンの膝の上に乗ったりしてくるのもいい
>>634 旦那の名前が出てないから扱いが悪いと思うとかを見るに
ちょっとナイーブ過ぎるんじゃないかな。
>>640 そうかな? 秋田ならそこをさらっと混ぜるくらい簡単にやりそうだけど。
実際東部編アーバンラマで出てくる流れになりかけたし。
>>641 皆勤賞は、無謀編での登場回数のことだよ。
コギーは初登場から最終回を除いた全てに登場してるし。
何となく、秋田ははぐれ旅より無謀編の方が好きなんじゃないかと思ってたんだけど。
そんなことはなかったのかなぁ。
ラチェットの名付け親は誰なんだろうか…
>>623 クリの娘だし押しかけ女房的にくっついてほしいと思う。
エッジはテンプレ過ぎるのが逆に良い。
ツリ目で、プライド高く、揺ぎ無い自信と、大きな志と、それに負けない実力と、
時に相手を侮りながらも、認める時はきちんと認め、
意固地な部分がありつつ、己の信義に反することは決して容認せず、
場合によっては真っ向からぶつかり、優等生で、決して弱味を見せず、
ふとした折に泣いちゃったりする。
可愛い過ぎる。
>>651 でも出しちゃダメだと判断したのが秋田のバランス感覚だろ
本編と無謀編は元々温度差がありすぎるから
特に本編でシリアスやってるときは、無謀編のキャラは使いにくいだろう
(キースにしても、やってることはただの船長だし)
>>652 どうしてそんなにどっちが好きとか優越つけたがるの?
お前にとって無謀編っていうか、コギーが特別なのはわかったからさ。
愚痴は自分の日記かblogかチラシの裏に書けって。
>>652 後期になるにつれて、無謀編的なノリがきつくなっていったような印象受けたが
それでも比べるとか不粋なことするなよ…
マジクが結婚しないのは、ヴァンパイアの血脈だからか?という話もあったが・・・。。
>>655 おまけに鎖骨と見せかけて脛が折れるしな
あぼ〜んだらけ・・・スルーしないお前ら優しいな(´・ω・`)
折角の秋田からのプレゼントなんだからもっさり行こうぜ
本編に無謀編のキャラが出ると、一気に魅力が無くなる感じがするんだよね。
確かにそれだったら無理してコギー達を出さない方が良かったのかもしれない。
無謀編の20年後も書いてほしかったな。
コギー3部で死んでるから出てないだけかも知れんしな
>>652 >皆勤賞は、無謀編での登場回数のことだよ。
んなこと分かってるよ。だから何なんだって事だよ。
登場回数多くなきゃ重要じゃないのか。アホか。おめーコギー好きじゃねえだろ?
パッと出のマヨールとかもふざけんなよ。
移民の話をするならアーバンマラを出さなくては成らず、アーマンバラを出すなら絡んでくるのは致し方なし。
ばかだな、ギャグ体質は死なないんだぜ(キリッ
>>666 無謀編ならそれでいけるが、本編にうつるとそうとも言えなくなるぜ……。
そう言う意味では、封仙娘娘追宝録は奮闘編とのつじつま合わせを良くやったな。
三分以内にあなたたちを安全なところに届けて、
私は父さんの支援に行きたいの
エッジいい子すぎる
てかファザコンすぎる
封仙なんとかは知らんけどオーフェンも無謀編と本編の整合性は取れてるな、ヴァンパイア的な意味で
>>659 ヴァンパイアの血脈と魔王の娘が結婚したら、
子供が世界征服しそうと思われるな。
両親の実物を知らなければ。
>>622 終端時点でのコギーの肩書は「開拓事業委員会の警備主任」だし、そもそも元派遣警察って肩書は、貴族連盟と対立してるアーバンラマではとても肩身が狭いと思うんだが。
現場にいかない警備主任とかありえんだろ普通。
そういえば、プルートーが再登場するとは思わなかった
もう60近いだろうにまだまだ強そうだったな
カーロッタとプルートーは密約の際にどんな会話してたんだろうか
嫁が粘着質でこびりついてるな。ここは秋田スレだぞ?
そういや魔王が地人だって意見はどっから湧いたんだろうか
往時編でコミクロンがチャイルドマンを
「死んでもしつこく生きてそうだぞ。死んだら死んでろといいたいね」
って言ってるが、これは本編における死人の取り上げ方の差別を訴えてるのかねw
先生は存在感ありまくりで復活してもおかしくないくらいだったからなあ
それに比べてコミクロンは……
ID:tfHhnfmh マジで氏ね
ラシィとラッツベインを並べておいてみたい
ライトニングさんどんだけ好きなんですか
出番がなきゃ秋田に愛されてないというのなら
自分で贔屓にしてると言ってたのに今回名前くらいしか出なかったマリア教師の立場がないな
コギー厨がうざすぎる
オーフェンが焼いた死体の中にコギーがいたらって考えると悲しすぎるな…
まぁわからんが。てか有り得ないと思いたいが。
赤いキース像にも泣きそうになったんだぜ
…本当だよ。
>>656 んー、これは完全に感じ方の問題になるけど、あの場でマギー家を頼るというのは
凄く効果的で説得力ある手段だと思った。
だから実際にコギーが出てきたとしても違和感はなかっただろう。
あとなんで出さなかったのかは秋田にしかわからないことだし。
そもそも俺は温度差自体感じないんだよな。
本編でもギャグやってるし無謀編でもシリアスやってるから。
桃缶を差し入れてくれたコギーや写真のアザリーを察したコギーなら
十分本編に出られると思う。
同じ世界の同じ人間なんだから当然出会うでしょって感じ。
今回のマヨールの訪問絡みで出てこなかっただけで秋田の愛がないとかすげぇ。
そんなべったりした関係だったっけか、オーフェンとコギーって…
コギーというか無謀編キャラとはぐれ旅キャラを会話させるのが嫌だってエンサイクロペディアかなんかで言ってたぞ。
実際に会わせてもあんま面白い会話とか思いつかないし、当たり障りのない挨拶で終わりそうでなんか嫌なんだって。
>>629-630 ドS通り越してリョナだろそれはw
>>674 地人種族は人間種族より古いしもともと人間と呼ばれていた
→スウェーデンボリーは地人
とかいう流れだったような
同盟員諸君、落ち着け!
これはネットワークを介した敵勢力の攻撃である!
冷静な対応を求める!
まあ嘘だが
おのれ!渡邉め!!
渡邉がすべて悪いのよ!
まあ俺は渡邊なわけだが
>>683 そこは別に嫌とは言ってないぞ
秋田が嫌だったのは、「沈め楽園(下)」でオーフェンがコギーのことを思い出してるらしき描写をしたとこ
まあそれを嫌だと感じた理由も、本編と無謀編を安易に交差させたくないという思いがあったからかもな
約束の地はけっこう涙腺つつかれた
和やか家族でほのぼのしてしまうがオーフェンの背負ったものは半端ないな
てか神人種族との交戦時に行方不明になったのに、実は神人種族だったんじゃって話が出てくるってどれだけやらかしてたんだよキース……
本人を知ってる人間は誰ひとりとして死んだなんて思ってねぇだろ、あたりまえだけど。
絡ませ方としては妥当だった気がするよ。無謀編好きだけど。
20年後どうなったのか分かってるのなんてエドガーとキースだけだからなあ。
ドロシーだってどうなってるのか不明だし。
ドロシーはトトカンタでハーティアとくっついてるよ
嘘だが
案外クリーオウの姉を娶ってるかもな。>ハーティア
1日の終わりに死体焼きながら何思ったんだろうか
あの子煩悩ぷりを見るに
子供を授かったのはすごく嬉しかったんだろうけど、
時期的に色んなことが重なりすぎて心情はぐちゃぐちゃだったろうな
>>695 それ面白いw
どっちがどっちをスパイしてるのかわからない状況
エッジとマヨとバカがヴァンパイアに捕まった時にヴァンパイアが言った
「奴は議会の承認も得ずに独断で対処している!」
とか
「そうしてどれだけの仲間が秘密裏に葬られてきたか、お前は知らないだろう」
って主にオーフェンとマジクでやってたんだろうな…
昼行灯の顔の裏でヴアンパイア狩りまくってたとしたらなんか、なぁ…
ハーティアこそ「自分がどっちにつくかでキエサルヒマの支配組織が決まるぞ」的な立場だろうしな。
ハーティアが均衡を保つのに一役買ってるって本当に出世したよな
コンスタンスよりも
地人が出なかったのはなぜだろう はぐれ旅ではないということを強調するためかな
魔王にのせられてニューなんとかの惨劇をなかったことにしようとして
自分の子供が生まれることまでなかったことになりそうだったとか
オーフェンの過ちって話で想像した、ありがちすぎるが
>>696 子供も老人も焼いてるだろうしな
責任からその役目を果たしてるけど潰れそうだっただろうな
>>702 >ニューなんとかの惨劇をなかったことにしようとして
自分の子供が生まれることまでなかったことになりそうだったとか
ああ…なんかそんな感じかもしれんな
正真正銘クリーオウにぶん殴られるが
>>698 正直オーフェン達がヴァンパイアというだけで殺すのはないと思いたい
でそこから思いついたんだけど、カーロッタから「アイツもう頭ダメポ。処理よろ」
って感じの密約が出来上がってたりしてるのありえそうじゃない?
ギーアの声を聞いた姉さんこそが本当の精霊使いってことでいいっすか
ハーティアは権力者になっても海老姿で水戸黄門的なことやってそう
いいえ殺人精霊ミズーの鳴き声を毎晩聞けるジュディアが本当の精霊使いです
佐川急便のおじさんが盛大に道に迷ったせいで届くのが遅れまくって昨日やっと届いた。
で、今1巻読み終わったけど約束の地でのラストの魔王とオーフェンとマヨの会話あたりから
ちんぷんかんぷんだ。あとやっぱりボニーは今回も出番ないのかorz
むしろ毎日のように死地に赴く時期だからこその子作りラッシュだったんじゃねオーフェンさん
>>691 「あれは37番目の婚約者メイソンフォーリーン!」って言って海に飛び込んでったとかじゃないだろうか
その後何故か海魔が退散してキースも帰ってきてないとか
周囲は「ああ、ついに結婚したんだな」くらいで納得してるはず
キースとコルゴンのやりとりとか見てみたかったな……
>>713 ネタバレ掲示板でこんなレスがあったな……
773 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/24(木) 04:34:49
ところで、キースが消えたって話だが。
海魔メイソンフォーリーン登場
↓
キース「私にお任せください。とう!!(飛び込み)」
↓
双方上がって来ない
↓
突如、海面からジャンプするメイソンフォーリーン。そしてそれにまたがっているキース
↓
水平線に沈む夕日に向かってキースを乗せたメイソンフォーリーンが泳ぎ去り、END
…と言う話が何の違和感もなく思い浮かんだんだが。
コルゴンはよく魔王の配下についたな
あんなに魔王にふさわしいのは俺オレ、キリランシェロは逃げたりしてずるいじゃん卑怯ものじゃん
とか駄々こねてたのに
他に行く場所もなかったのだろうか・・・
実はコルゴンがマキの面倒を見てるんじゃなくて、マキがコルゴンを拾ったんではなかろうか
ほら、ダメゴンさん裏庭あたりに落ちてそーじゃん
魔王の過ちは死者の復活説に一票なのだが、
対象者は第三部で死んだ奴ではないと思ってる。
ネット連載分でサルアに死者を生き返らせることの是非を問うてるから、
この段階ですでに生き返らせたい誰かがいたんじゃないかな。。。。
という前提で候補者を出すと、その段階で死んでる人。
チャイルドマン、アザリー、ライアン、コミクロン、
オーフェンがうっかり殺しちゃって後悔してるキムラックの禿げ男
レキ??
そういやデグラジウスと違ってメイソンフォーリーンって消去されてないんだろうか
消去ではなくキースが何かしたって可能性も現実味が・・・
みんな言い争うくらいなら斧を持ってくればいいと思うの
>>718 でもその時は踏みとどまってたんだよな。
というかオーフェンは個人レベルの問題についてなら逆に踏みとどまれそうな気がする
ニューサイトの惨劇で大量死ってのが引き金になったような気がする
魔王術とかでキエサルヒマの魔術士は差を付けられてるけど
対魔術士だけ考えるなら組織+狙撃銃の方が神人よりやっかいかも
アイリスの足も打ち抜いてたけど狙撃・暗殺はどうしようもない
5巻あたりで記述があったがマシンガンとか普及したら世界観変わっちゃうな
新大陸じゃ銃器の開発はそう進んではいないだろうが
対抗勢力があるキエサルヒマでは研究開発が行われるよなあ
チャイルドマンは狙撃銃の概念持ち込んで開発までできるんなら
ドラゴン種族にも効くような兵器つくればよかったのに。思いつかんが
爆発物なら魔術があるしガスもなあ。
硫酸爆弾ならヴァンパイアには効きそうだ
>>715 今日ようやっと追い付いたからネタバレ掲示板の方は見てなかった
でもやっぱり誰もが似たようなことを考えるんだな
しかし、キエサルヒマと大陸で普通に船が行き来してるってことはもう出なくなったんだろうな、海魔
>>708 しかし、沈黙魔術は・・・。
牛ビームはもうできないのか・・・。
>>715見るたびにやけに納得してしまうw
しかし海魔ってことは海洋生物系の見た目なんだろうか。
巨大タコとか巨大イカとか
ここで新説マキはレキの子供説を唱えてみる。
いや単に名前が似てるなあと思っただけだが。
黒い短い毛がきっとロッテに似てたんだよ。
魔術戦士たちって長距離の空間転移ができるんかな?
魔術戦士の訓練場が襲撃された時、オーフェンも、マジクも、コルゴンもいなかったのに
マヨールが気絶から目覚めるまでの間に到着して戦闘に参加してるだろ
まさかマヨールがそんな何時間も気絶してたとは思えんし
訓練場も郊外にあるのですぐに賭けつけられるほど近いとも思えない
このことを考えると長距離の空間転移ができないと間に合わないと思うんだわ
ところでオーフェンよりもキースに憧れてた奴って、俺以外に何人くらい居る?
>>727 魔王術の初歩の白魔術でも全13使徒を王都から聖域の手前まで転移できたんだし可能じゃね?
ニューサイトに神人降臨はクリのお腹にエッジが入ってる時か
幼子と大きいお腹かかえて絶望的な戦地から夫の帰りを待つ妻って凄いな
母は強しか
原大陸到着後の時系列知りたいなあ
カーロッタ率いる先発隊と遭遇したのとケシオンと遭遇し魔王術制御したのはどっちが先かとか
マジク達魔術師の後発隊が合流する前にクリーオがカーロッタの腕落としたのは間違いないだろけど
あとオーフェンはスクルド号がキサエルヒマと原大陸を往復する度にスクルド号乗ってたのか
何時ヴァンパイアが襲ってくるかわからん原大陸に身重のクリ残して
(その時はカーロッタと話しつけて襲わない確約付けてたのか?)
それともスクルド号がメイソンフォーリーン襲ったときオーフェンは原大陸にいてキースだけで対処したのか?
>>728 面白がるのはいるだろうが、憧れるというのは・・・
>>727 そういや短編の方でもオーフェンの到着がやたらと早かったな
話からすれば気づいて出発したのは早くても信仰証明薬で巨大化後だったみたいだし
>>728 俺はキース派だ
「魔王オーフェンVSキース」が切実に実現して欲しかった
>>731 サルアのとこに厄介になったとか…ねーかw
ぶっちゃけ魔王VSキースが読みたかった
チャイルドマン教室全員集合もおもしろかったけど
まさか3部がこんな気になる展開とは思わなかったから
少しでも知る鍵が欲しかったなあ、VSキースで
魔王の力使って海を割ってスクルド号引きあげたってエピソードは本当っぽい気がする
読んだ。BOX。おわたハズなのにおわてないこの感覚、思わずカタコト。イッケネー。
とりあえずどこぞの慢心王よろしくフィンランディ家の庭先に落ちてきた
女神の話まで書いてくれないと22世紀に突入できないと思うのです略。
毎日死体焼いてたら、流石に自分は間違ってたと思ってしまっても無理はない。
結界を解く前に時間を戻そうとしたとか?>過ち
普通に考えたら死者復活だろうけど、今さらアザリーに拘るのも変だしなあ。
実は魔王とクリの子は4人だったとか?
>>738 そんなことをいうと、対女神がヒュキオエラ王子のときと同じような話になりそうぢゃないか。
魔王術記録碑によると遅れて来た開拓団合流後間も無く他の奴も魔王術使い出したようだが
習得に何年もかかるとかでも無いんだな謎だ
デジグラジウスを消去した時はもうマジクも魔王術バリバリ習得して貴重な戦力の騎士団最強だったのかな
3部は人死にすぎだよなあ
1、2部がまだ平和だったように思えてきそうだ
>>733 そうそう短編の方でも最初読んだ時は気付かずスルーしてしまったが
二回目読んだ時、オーフェンはいったいどうやって来たんだよって思った
壁通りぬけが出来るくらいだから、長距離移動も術者によっては可能なのかもな
以前マヨが擬似転移使おうとしてるのはチャイルドマンってティッシやフォルテにもアレ教えてたの?っていう話があったが、
そのシーン読み返したら物質崩壊は使おうとしてないのな。なんでだ?
>>741 遅れてきた開拓団の魔術士たちの内の一流ばかりに教えたから
魔王術の取得も早かったということじゃないか?
風上によっては即死する毒とかヤバすぎるしな
放射能的なものを想像してしまった
むしろ放射能だって即死はせんだろw
そういえば、長距離の瞬間移動みたいなものが出来てそうだね。
ということは、召喚も魔王術の一環かも。
デグラジウスだっけか。オーフェンとマジク良く生きてたな…
つかそんな強毒地帯から生還したなら
しばらく赤ん坊と妊婦から隔離されてそうだな…
想像でしかないが、何かをなかったことにしかけたんじゃないかと思った
過去をやり直せるなら・・・とここで桃缶が世界を救ったのです
>>749 臨界事故のときに火傷でほぼ即死してる人いるぞ。
事故の後処理でも、数分でバタバタ死んでるし。
「ライアンが死んだことを……無かったことにしてくれるって」
「ハッ」
「生き返らせるってのか?」
今さらながらここのやりとりが思い出されるわ…
>>745 マジク経由でフォルテに伝わった可能性もあるっちゃある
756 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/27(日) 00:41:21 ID:1xEm7/Go
>>716 配下というか、単純に魔王術に興味があったからオーフェンと取引した、
みたいな感じじゃないかと。
コルゴンなら離脱者とか目指してそうだし。
そもそもソースがラッツベインの発言だけだから実はニューサイトに見られちゃ困るものを隠してるとかの可能性も。
校長はデグラジウスが通り過ぎるまで死ななかっただけとか言われてたけど
本当はきっちり消去してたようだし
マスターの動向に隠された秘密を考えようとしないとは秋田先生らしくありませんな
マジク、渡ってきたら魔王とクリーオウが出来ててしかも子供まで
既にクリ子の腹の中にって、最初顔合わせた時は双方どんな感じだったんだろうな…
いやぁしかしずっと見たかった子供教室でのコルゴンをこんな形で見られるとは。
しかもえらい馴染んでるし。
長生きはするもんですな。
>>759 「うげぇ」
オーフェン世界とかエンハウ政界はドミニアのどっかにあんのかねぇ
クリが1年かけて修行してオーフェンの後追った時点で、マジクはだいたいわかっていたんじゃね
「黒の聖域」で8人勢ぞろいのイラストあったけど、あの時は全員カメラ目線なのにコルゴンだけよそ向いててワロタなあ
しかしあのコルゴンがコミクロンを相棒呼ばわりってどういう経緯でそうなったんだか
いまだにオーフェンを校長と呼ぶのが馴れません隊長!
出来てるまでは予想してても子供って早いよ!って感じじゃないのかねえ。
というかマジクはどのタイミングで大陸についたんだっけか。
ラッツの名前がつく前なのは確かだけど。
>>716 コルゴンって自分の考えだけが全てなキャラだから、相も変わらず世界を守りたがってるんじゃないかな。
んで、それに一番適した手段がオーフェンに着く事なら、過去のしこりとか無視して、それを実行しそうだけど。
>>762 クリの恋心はわかってはいそうだが、オーフェンの気持ちはわかってなさそう。
ビックリはするんじゃん?
で、さりげにマジク失恋か?
本編でマジクがクリに気があると思ったことは一度もないんだが、
20年たっても結婚する気がないマジクを見ると、何かモヤモヤしたものを感じるぞ。
なんせ秋田の恋愛描写は判りにくいからw
>>766 三部でいろいろドラマがあって解決した気がするな。
そもそもどこらへんからクリを好きになったんだ魔王さんは
俺はマジクってクリに気があるとしか思えなかったなー
はぐれ旅序盤を読んでると特にそう思う
そうすると...逆にラッツベインとだめ師匠がくっつくっていうのは問題かな...?
母親の面影っていうと切なすぎるか...
>>772 母親の面影とかwwどこの源氏物語やwww
>>772 くっつくなら、大恋愛経たりせずに、なんか世話してる内にいつのまにかくっついたりしてそうだな
気付いた時には妊娠済みで魔王発狂とか見たいぞ
「えー、お父さんも出来ちゃった婚だったのになんで怒るの?」
みたいな
>>772 時間が経ってあちこちくっついてるからか、もはやそんな否定する気が起きないのがアレだけど(苦笑)
3巻で17歳のクリーオウに三十路近い輩がどぎまぎしてるのを見た時は「何様?」って思ったもんだが。
いま単純に年齢差のみでは そこまで引っかからなくなってる自分に気付いた。年取ったのかなぁ俺も。
魔王の娘の師匠からさらに数年経ってっていう設定ならさらに抵抗無い気がする。
>>765 遅れてきた開拓団で来たって言うから、19年前の最初のヴァンパイア消去以降16年前のデグラジウス消去以前なんだろうな
後はラッツにとっては生まれた時からのつきあいって事くらいか
マジクと再会して気まずい?のは魔王な気が。
クリの腹がでかくて一緒に歩いてるとことかが原大陸でのファーストコンタクトとか。
夫妻設定に関しては、結局どこも無理がなく
確実にお互い支え合ってごく当たり前にそうなったはずだよなぁ...ていう気がしてる。
>>772 年齢差としてはありかもしれんが、しかしなんというか
友達の娘に手を出しちゃった石田●一みたいでなんとも・・・・
おっ秋田も秋田禎信BOX発売開始してからモツ鍋更新頻度が上がってるなあいい事だ
何故だろう...個人的には魔王夫妻は「授かり婚」じゃなく形式は先に(さして抵抗も無く)踏んでそうだ。
...さすがに追いついて来た嫁を抱き上げて船上で挙式とかはあり得んだろうが。その辺の幻想が皆無なのも
読者層がそろそろその手の人生イベントと向き合って、現実を見てるからかな。
(キースの手前、もし仮に万一そんなことになったら黒ウェディングドレスの魔王様再来かな、とか考えたのは秘密だ)
>>781 同感。
なんとなく、オーフェンってそういうことには堅そうな印象がある。
フリー●ックスなタフレムで育ってるけど、道徳意識は普通人より高いんじゃないか。
ちゃんとした家の娘で真剣に相手を思ってるなら
結婚しないで関係だけ結ぶというのはない気がする。
>>758 >>780 まあ...マスターの趣味が店のサービスに直接影響するのであれば
電光掲示で流す意味もある。いや、あるのかも知れません!
どうみても暗号だよな。俺は店長がゴルフを始めたとにらんだんだが、どうだろうか
フリーセックスとは違うと思うぞ
つまりアレか。
マジクが船を降りてからクリーオウ・エバーラスティンを探したら
いつのまにかクリーオウ・フィンランディになっていたでござるの巻
>>782 同じように考えてる方がいて安心した。
妙に拘るなと言われそうだが、魔王も、それに嫁にしてもその辺りに関しては硬派だと言う印象がある。
...というより、過酷な新境地で、きちんと想っている相手がいて咎める要素が無いのであれば
次の段階に進むことに躊躇はせず一連の流れで...早い段階で一緒になってそうだなと思った。
788 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/27(日) 01:30:36 ID:BZ8Ryooq
やべぇ本編と短編読んだのに話ついてけねぇ
嘘同盟くらいだ…
ケシオンて単語を見るに…ケシオン・バンパイアさんが使ってた剣が米粒でくっついた剣だとかそういう話?
ここで言われてる出来婚っていうのはやっべ子供ができたから結婚しようじゃなくて
最初手を出した時点でつれそうならこの女って認識があっての上での卵が先か鶏が先かって感じだろう
>>788 それ。キースが糊でくっつけたやつw
(あれ?「灰色の草原に私を埋めないで」の接着剤って、この回にでてきたんだっけ?)
出港後の魔王は、覚悟が決まりまくってるから、
普通にすっきりとプロポーズしてても驚かない。
特に、クリが親の同意を得た後で追っかけて来た事を知ったなら、
母親がどこまでの覚悟をして負うのを許したのかわかってるだろうし。
この流れでこっそり、コルゴンはなし崩し的に協力して成り行きで隊長になっちゃった説を出してみる。
うっかり渡航したら雪辱予定の相手と共に未曾有の生物(?)災害に巻き込まれ、
とりあえず生き延びるべく全力で対処するわけだがそれには何だか新技術が必要で、
ムカつくけど習わないと死ぬので習得と実践と実戦に明け暮れること数年、
気づいたら部下も養子もいるし要職にも就いてしまってました…みたいな。
まぁ順序を踏んでるような気はするな。
魔王のボディガードと渾名されるようになる
→
考えてみるとクリーオウって開拓団での立ち位置って微妙だし、まぁいいかと特に否定しない。
更に魔王の愛人と噂されるようになる
→
さすがに愛人は不味いだろ、じゃぁ嫁にしとくか、的展開
>>786 マジクが上陸時に魔王とその周辺情報を全く持っていなかったとは思えないけど。
気まずいというか、照れくさいのはむしろ魔王夫妻。
でもま、知識として知っていても、マジクの側にもやはり特別な感慨が無いということはないだろうね。
なんか魔王はクリーオウのことでサルアやコギー、キースに相当いじられたような気がする
>789のつれそうならを「釣れそうなら」と読んでしまって
オーフェン最低wとか思ってしまった。連れ添うなら、だな。
クリーオウは結婚後、クリーオウ・エバーラスティン・フィンランディになるのかな
>>792 ゴン「ところで俺との決着はいつになりそうだ」
オーフェン「あー、とりあえずこの書類仕上がったら考える」
ゴン「わかった、手伝おう」
ずっとこんな感じでグダグダやってんのか
東部編ですでにオーフェン→クリのフラグを感じ取れるからなぁ、
最終巻では「女神だって殺してやる」だし、
クリにその気があるってわかれば普通にプロポーズしてそうな気もするね。
そういえばオーフェンって10代でプロポーズ経験があるくらい結婚したがりだったし。
ここでゴンさんはクリーオウが飼い慣らした説
プロポーズした相手が実は男だったんだよな
…違うか
自分は逆にオーフェン→クリのフラグをほとんど感じ取れないので
結婚するまでの過程がまったく想像できない口だ。
別にクリーオウが嫁になったのが嫌とかでなく。
たぶん既出だと思うけど、チャイルドマンの使ってるカップって
前にも一度出てきたよね?たしかプレ編のどこかで。
何の話だっけ?思い出せナイン。
確かにゴンは、クリに頭が上がらないというか、
負けてる感が抜けないかもな。
倒された後、クリを縛った家に戻ってみて、
港で起きた黒い獣騒ぎとか聞いて、
さらに凹むとかあったんだろうし。
>>798 聖域のアレは読んでてこっちが恥ずかしくなったわ
殴るどころか抱き寄せる始末
クリはゴンさんのこと何でもお見通しな感じだったよね。
せっかく超越した存在になろうとゴンさん頑張ってるのに、
カッコ悪い本音はみんなクリに見破られてる。
で、一方クリの行動は予測不能w
自分もだ。
というか愛?大切さ?があるのは分かるんだけど恋愛的なと言われると
途端に疑問符がつくみたいな…
BOXでの関係否定とかじゃなくて感情が決壊するまでに何があったんだかもかもかするw
>>803 少し上に書いてるでそ
リボンと赤いハイヒール 馬鹿は一人でたくさんだ
ああ、807は801への同意です
結婚=恋愛っていうイメージがないな…ことオーフェンに関しては
秋田って恋より人間愛の比重が大きい気がする
パートナーの最終形態として奥さんになりましたっていうか
相棒ってのが大きそうだもんね。
絶対にプロポーズやそれに近いくだりで
「よろしくな、これからも」
という台詞は言っている気がする。
確かに、オーフェンは恋というより愛って気はするな。
恋は冷めたらそれっきりだが
結婚は一緒に生きていかないといかんからな
オーフェンがキースに恋愛観語ってたとき
こいつは絶対恋愛しないなと思った
>>811 恋愛感情だけで結婚すると、恋愛感情が無くなったとき別れちゃうもんだからな。
アーバンマラやキムラック教徒は、結婚している事が結構社会的に大きな意味を持ちそう。
関係ないけど、イエスが30過ぎても結婚していないとすると、当時のパレスチナでは非難される事だったとか。
アーバンなマラですとな?
>>818 いや、サルアが結婚されられた件で思い出したの
もう本当に最後だから未使用のネタばんばん書いてくれたのね秋田
どういった経緯でアストラに取りつかれるんだよミズーの娘w
ところで結婚式は黒いウェディングドレスだったのだろうか?
オーフェンが
>>822 ふいたw
真面目に答えると、開拓地で物資が不足してるだろうから、
特別な衣装は用意できなかったんじゃないかと思う。
ちょっとクリがベールを付けるだけとか。
>>821 殺人精霊が憑りつくって割と笑い事じゃないよな
壮絶な親子喧嘩くらいじゃ済まなさそうだ
エンハウの方はミズーとジュディアが
えらいイチャイチャしてて何事かと思ったわ。
いいぞもっとやれ。
>>824 女神と喧嘩するよりタチ悪いよなw
>>825 アスカラナン入国後を思うと夢が広がりますな
>>825 マリオとフリウのイチャイチャも負けちゃいないぜ
初めて会った時はあんなに反りが合わなそうだったのにな
フリウは男前だしミズーはかわいいしもうなんなの
ところで未だにわからないんだが、「約束の地で」の「約束」って何の事だろうか?
約束らしき件が思い浮かばん
>>830 未来が約束された、というのはどうか
結界があったころのキエサルヒマは破滅へ一直線だったから
船名でもあるし
フラグ的なものだろう
俺、ここで女神と決着つけたら髭生やすんだ、とか
>>831 その解釈だとまるでキエサルヒマ島に未来がないみたいじゃないかw
「約束の地」って言葉自体が指してるのは今回の舞台の原大陸だろうし
船名は確か、漂流窒息丸だったと記憶しているのですが…
あと読んでて思ったが、できれば各タイトルは「我が〜」シリーズであってほしかった
アレでこそ、はぐれ旅シリーズみたいな感じが個人的にはあったから。
「キエサルヒマの終端」、「約束の地で」を「我が〜」にするとどんな感じになるだろうか
開拓団の募集広告に載ってそうだよな > 「約束の地」
聖域でクリーオウに宣言した通り、最終的に女神を殺す所だからじゃないか>約束の地
と思ってたがご家庭で決着が付いちゃうようなもんなのか…
>>836 我が航海に臨め開拓者とかそんな感じ?
四部に関しては、もうあんまはぐれても旅しても無いからはぐれ旅じゃないのかもしれん
っていうか三部以降で一番はぐれて旅してるのってオーフェンじゃなくて女神ちゃんだよな
神人女神はぐれ旅
家族が揃うのも約束なんだと思う
いや、変則的な揃い方してる気もするが
>>836 前も言ったが「我がそいつでこいつがそれで」
「我がご家庭に平伏せ女神」とか。
「我が運命導け魔剣」「我が戦場に踊れ来訪者」は「キエサルヒマの終端」に再利用できそう
違った「約束の地で」の方だ
師匠マジクのテンションが無謀編だったね
はぐれ旅後半はいつも切羽詰まってたから何か凄い久しぶりな気分
すげーな、なんだこのスレ消費っぷり
『軍人。なるほど。少年が将来なりたいものランキングナンバーワン。
大概の少年は大人にも軍人にもならず、
マンストッピングパワーマンストッピングパワーと無闇に賞賛し
寝言のごとく繰り返すようになる』
後日談で銃ヲタをからかいにくるとはさすが秋田
>>824 マジレスすると殺人精霊はもう二度と現れないんじゃないかなぁ。
アストラを騙る人精霊とかマグスの暗示とか考えたが
本物だとするとアストラが完全な獣ではなかったが故に
消滅しきらなかった残りの部分とか。
あとアストラは叔母じゃなくて伯母だということを気にしてるのは俺だけか。
850 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/27(日) 08:38:46 ID:lZZvpcuu
当時はオーフェンに恋愛なんて不要だと思っていたから何とも思わなかったけど
今になって読み返すと、結構あちこちに恋愛フラグ立ってて、読んでて痒くなるけどなあ。
いまだに恋愛フラグ一切感じない人も結構いるんだな。
本編でのオーフェン→クリーオウのフラグを一切感じない読者が結構いるのは
秋田の恋愛描写が下手なのか、本当に恋愛なんて一切描いていなかったのか、
一部の読者が意固地に否定しているのか
キャプテンキースか・・・
主のマギー家を差し置いてキースも偉人の一人になるとはな
押しかけ女房で押し切られたんだと思ってる。
入植顛末で世間体的には魔王の嫁は既成事実扱いだろうから。
娘も将来的に野良猫師匠に押し込み女房したりとか妄想。ダメ男趣味が遺伝。
>>850 だよな。
3巻でも既に相棒とかいってるし、クリが死んだと聞いてぶち切れるし、
7巻では「俺に出来ないことを…」とか言っておもいっきりクリを認めてるし、
極めつけに最終巻の「お前が俺にそう思わせたんだ」とか
「女神だって殺してやる」とか、どんだけ惚れてんですかオーフェンさん
って感じだけどなぁ。
ラストでクリをおいてさっさと旅に出ちゃったのは犯罪どころか
反逆者扱いされる自分はそばにいない方がいいとか思ったからだろうし。
それはなんかもう男女の友情は成立するか的な話のような気がする
魔王術もある意味既成事実作るみたいなもんですよね?
恋愛描写がないように見えるのは、オーフェンがクリーオウの女な部分に
惹かれてる描写がないからじゃないだろうか。
男女何系無く認めていって、人間として大切な存在になったというか。
その対象が女だったから結婚した、みたいな感じがする。
オーフェンがクリーオウを女として意識するのは3部になるんだろうが
それを見てみたいようなむず痒いような気がするなw
3部読みたいよなー。
とにかく後日談から4部にかけて一体何があったのか知りたい。
そして4部を完結まで読みたい。
BOXのおかげで解決した謎もいっぱいあるけど、新たな疑問もまたいっぱいだよ。
>>856 なんというかスイートパンプキン的なムズ痒さを感じそう
なんというかティッシとフォルテが意外にもごく普通の家庭を築いていて微笑ましかった。
タフレムは結婚制度がないみたいな話だったのに目線で会話するとかなにあの幸せファミリー
実際オーフェンのはぐれ旅って、元々オーフェンが大人になっていく話だから恋愛とかそういう個人的なフラグはないよなあ
第三部でクリーオウがあるていど大人になったからまあ、結婚とかにいけたんじゃない?
ラッツの母をティッシで妄想してたが、フォルテと幸せならいいや
>>859 結婚制度って本来は地位が重要であって家庭の仲は関係ないからな
孤児の集団であるタフレムの魔術士にとってそれは大して重要ではないだけでいちゃいちゃは普通にするんでしょ
子アザリーの話題少なすぎワラタ
ベイジットは本当ゆとりキャラだぜ
クレイリーがたんなるスネオキャラかと思ったら
必要なときには死ぬ覚悟が出来る漢でワロタw
実は本当に優秀なのか?
いざって時あんだけできる奴だと、確かにオーフェンも切れないよなぁ
うざそうだけど
>>864 優秀じゃない汚職癖のある人間をわざわざ使うか?
汚職癖に目を瞑っても良いぐらいには優秀なんだろ
ベイジットのKY自己中っぷりは偽装度も高いがアザリーのはまさに天然
天魔の魔女の襲名にはまだまだだろう 色んな意味で
クレイリーはトトカンタ支部からハーティアが回してくれた人材だと勝手に妄想してる
そりゃオーフェンが俗っぽいが実力は本物という評価で、おクレが満足する役職につけてるしな。
マジクの次くらいには優秀なんだろ
クレイリーレベルで事務仕事が出来る魔術戦士は貴重なんだろうな
すくなくとも、魔術以外の仕事を望んで山のようにバリバリこなしたがる、かつこなせるクレイリーは貴重だよねと
事務仕事をこなすってのは、エッジ的にはあんま評価対象にならないっぽい感じがするな
エッジのエド評がどうなってるのか気になる。
>>870 魔王術もそうだけど、魔術戦士レベルじゃないとタッチすらできない事務事案もあるだろうし
ほんと貴重な人材なんだろうな
フィクションだと、どんなに偉い奴でもクレイリーみたいな性格だと無能っぽく描写される事多いよね
結構珍しい人だと思う
クレイリー本人の校長継ぐなら俺って態度からしても、そういうポジションで他にライバルになりそうな奴も居ないんだろうな
877 :
イラストに騙された名無しさん:2009/12/27(日) 12:32:53 ID:gSbo3fWV
魔術戦士最強2人も秘書にまったくそのあたり期待できんからな
(マジクは意外と悪くない気もするけど)
エッジは今のとこは基本父すごいの結論ありきの盲目ちゃんだからねぇ…
いや多分将来も評価基準はあんま変わらないだろうけど、今はまだ若いなーって感じ。
本来ならマジクやコルゴンがライバルになるんだろうがゴンは地位に興味ないし
マジクは自由に動ける遊撃隊長だしで代わりがいないからな
ラッツベインがマジクの居場所を奪えるレベルになればマジクも校長になれると思うんだが
>>875 自己顕示欲と上昇志向が高くて、それでも悪人ではなく優秀ってあたりが実に秋田世界。
ベイジットはマリオ+アザリーって感じだなぁ。
秋田箱に殴り殺されたらどうしようか。
ベイジットはアザリーと同じで、何かやらかして身内(マヨール)の人生を台無しにしそうな気がする。
>>883 その発想はなかった
が、殴られた勢いで防御箱がヒット、箱×2のダメージ…
というオチになりはすまいか
>>873 クリーオウ「こいつはね、父さんとの一騎討ちに負けた上、
小娘だったわたしにも出し抜かれたのよ」
エド「むう。否定できん」
エッジ「何それ。しょぼ。ていうか初めて声聞いた」
ところで魔王術が魔術を媒介にするってことは
白魔術も魔術を媒介に発動するってことになるのかな?
でも音声抜きで発動してたよね白魔術って
>>879 マジクが校長とか無理じゃね?
魔術士として優秀なのと、校長というか政治家として優秀なのはまるで違う能力が必要だぜ
そもそもスウェーデンボリー魔術学校の運営が非魔術士が主体で行われているんだから
別に校長が魔術士である必要もなさそうだがな
ベイジット・マヨール・エッジで旧オーフェン姉弟を擬似再現
しかし振り回されるのはキリランシェロポジのエッジではなくマヨ
マジクは性格もリーダーに向いてないしな
>>886 魔王術の初歩の初歩が白魔術って書かれてはいたけど、一応は全く別物なんだと思う。
白魔術は素質無きゃ使えないものだし。
ただ、どっちもシステムそのものに干渉する力だから初歩の初歩って言い方してるだけじゃないかな?
マヨールの遺伝子は母が強かったのに、教育のせいか無茶はしないからな
ぼんやりしたリーダーといえば魔術士ヤン。マジクもいわばユリアンポジだったけど無理か
後日談マジクは引っ張っていく系のリーダーは無理そうだが
腹でなに考えてるかわからない的なやりとりは意外とできそうな気がする
ブラディ・バースなんて呼ばれてるってことは
マジクはヴァンパイア能力に覚醒でもしたのか?
魔王術って呪文いるのかね?
マジクがヴァンパイアを消去した時は呪文を唱えてたけど
オーフェンがオーロラサークル壊したときは無言で使ってなかったか?
>>894 そのへんは白魔術と同じだとおもう
魔王術の初歩の初歩だという白魔術も、呪文は唱えたり唱えなかったりだったし
呪文を省略する技術があるんじゃなかろうか?
あの声はCV魔王様らしいし、出ちゃう物だったりするんじゃない?
そういえばマジクの使ってた魔王術の呪文ってダミアンが唱えてた呪文みたいだと思った
マジク(と、そのオカン)の二つ名であるブラディ・バースって
blood bath(大虐殺)のことなのかな?
いや、マジク母はともかく、何やったらあのマジクに
そんな物騒二つ名つくんだろうか……?
>>887 オーフェンが校長ってのも一昔前は想像出来なかったし、
何だかんだでやれそうな気はする。
当座の問題はライバルがクレイリーさんだって事ぐらいだw
単純に母がアイリスだからってコードネーム的なもんなんじゃね?
しかしコルゴン(オーフェンもか?)、マジク母が分かった時ってどんな気分だったんだろww
音声も含めて、過程を無視して結果だけ引き出すってのも、白魔術が初歩の初歩って表現になった要因だろうな>魔王術
>>894 声を出さなくても使える可能性も高いけど
オーフェンはわざわざ真魔王の力を借りなくてもいいのかも知れない
描写が少なすぎてわからないが、魔王術=魔王の力を借りる術なら
魔王の力を宿したオーフェンならわざわざ借りなくても魔王術が使えておかしくない
いや、制御できないってオーフェンは明言してたから、制御できる誰でも管理できるように魔王術を開発したんでしょ
魔王の力を借りるんじゃなくて、擬似的に魔王を再現する感じ? 偽典構成っていってるし
冗談で言われていた村長の座すらカールおばさんに取られて死んだ教主様カワイソス
プロマジシャンが市販用パーティー手品グッズを開発販売してウハウハ的なね
魔王の声が人間の耳に聞こえる声とは限らない
白魔術も人間に聞こえない念話(Dドラゴンみたいな)で唱えれば、魔術を媒体とした魔術、と言うことも不可能ではない
魔王術は凄いけど、普通の魔術も相当ヤバくなってるよね
擬似空間転移で壁抜けとか、サラブレッドのマヨールの魔術構成を6個も不可能レベルで指摘しちゃうエッジとか
話の流れとは無関係だが、
プレオーフェンでコルゴンが最初に「思い切り」叩いているのは
何となく コミクロンに叩かれた二回が何気に痛かったんだろうなあ、と思ってしまう
空間転移で壁抜けは、複数の魔術を同時発動できる人なら結構出来そうな気もする。
空間転移と同時に障害物の破壊と修復の構成織り込めば壁抜けっぽくならないだろうかと。
>>898 きっとヴァンパイアを狩りまくったんだよ。母親から継いだ名前だろうが
誰かが言っていた気もするが、コードネーム的な意味も有るだろうし
>>902 ガッ!
火炎瓶の炎を消すオーフェンの魔術描写が気になる
まあ呪文はなんでもいいはずだから深い意味はないのかもしれんが
>>910 それじゃあ熱衝撃波で壁壊せなかった理由にならなくないか?
擬似空間転移と意味消滅と修復という芸当ができるなら不可能じゃないかもしれないが
壁抜けはトンネル効果を意識的に引き起こしているのではないかと思う。
現実の普通な人間も理論上は、分子の隙間をきっちり通れば壁抜けはできるらしい。
ただ今までの生まれてからこれまでの全ての人間が、その一生を費やして壁にぶつかり続けたとして、
やっと1回できるかできないかという確率らしいが。
その確率を弄ってるのか、単純に分子か原子か素粒子レベルで、壁抜けするよう構成を行ってるのかは知らん。
これって3部を商業誌で連載はじめたとしてもBOXとばして話がつながる構成になってるよな・・・
>右から左に文字が流れてく系の。
普通左から右だと思うが。
左から右に流れるとものすごく読みづらそうだな。終わりから読むわけだし
うん、ごめん。素で間違えた。お仕置き水飲んで寝るわ。
ハーティアのアーレンフォード姓はいつから名乗り始めたものなのか。
まあそれよりも個人的には、魔王三姉妹が、魔王様がピアノを弾いている場面を見たらどんな反応を示すかの方が気になるんだが。
★できるだけsage進行を心がける事。
★新刊のネタバレは発売日から三日間はmail欄で。←現在協議中?
★次のスレは
>>950を踏んだ人が立てること。
★最近話題がループしているので、できるだけ過去ログを読み返しましょう。
★カップリングネタやオーフェンの嫁談義はスレの流れを読みましょう。←現在協議中?
■雑誌連載
「機械の仮病」(別冊文藝春秋/2009年5月号より全6話予定)
「ベティ・ザ・キッド」(ザ・スニーカー/2009年6月号より全9話予定)
■新刊情報
2010年春〜初夏 書き下ろし単行本3冊くらい
未定 ノベライズ単行本(当初予定から延期)
■既刊情報
「秋田禎信BOX」(完全予約限定生産/TOブックス)
http://www.tobooks.jp/akitabox/ 「RD 潜脳調査室 Redeemable Dream」(アニメノベライズ/講談社)
■BOX暫定Q&A
Q:いつ発売?
A:完全予約限定生産で2009年12月22日に発売されました。
Q:予約忘れた……
A:今ならまだ店頭に置いてある書店があるかも。
各ネット書店にも今なら在庫あり。詳しくはオーフェンペディアの販売ショップ一覧を参照。
Q:日記でやってた奴ってどれ?
A:長編『キエサルヒマの終端』。
Q:書き下ろすって言ってた教室全員集合の話ってどれ?
A:『魔術士オーフェン 往時編 怪人、再び』
娘の誕生日とかに轢いてたんじゃね?
>>921 エッジは呆然としそうだが、ラッツベインとラチェットは「お父さん上手い」とか普通に言いそうだ
テンプレちょこちょこ改変してみた
全くお前ら、加速しまくりやがって……
後で見るためにログだけ取ってる俺の身にもなれ
娘三人だなんてオーフェンのくせに幸せになりやがって
さすがエロ魔術士殿
>>919 !がめけわた!わぬけ置もに上風の児男和大はれぶか洋西な弱惰な様のしぬお
グロ魔術士殿が家庭をもてるのも、魔王の力で常世界法則を捻じ曲げまくった賜物ですな
つまりピアノを轢きまくったわけですな
変換連鎖構成って、魔術戦士ならできるもんなのか?
まだ来ないいいいいいいいいい
どうなってんだアニメイト
>>935 エッジの現象相殺術みたいに複数の構成を織り込んで、ひとつの発動から順番に展開してるんだろう。
熱衝撃波をあちこちに曲げるのとある意味同じ要領かと。それだけでも相当な力量が要るみたいだけど。
20年で魔術も猛スピードで進歩してるっぽいから、今までの解釈が通じなくなってきてるな。
>>936 それはさすがにあれだろ
お金払えてないとかだろ
>>938 入金確認のメールが来ています
入金確認日が21日と遅めなのだが・・・・
しかしこれは遅くないか!
まあ二十年ありゃ携帯が実用化されてインターネットからテレビまで観れるからな
俺らがガキの頃じゃ考えられん
>>936 青森のアニメイトなら連絡くれなかったが、行ったらくれた
amazonで頼んだら、翌日には到着した
発売後の宅配速度は立派だ
なんつーかラッツベインってドロシーから妹と言う生物の躾け方の英才教育を受けてそう
悪逆の森はなあ、なんか漫画版がちらついて…
>>910 こち亀で両津が力尽くで壁抜けした回があったけど、それ思い出した
クレイリーさんって塔出身の元十三使徒かな?
第四部はエッジたん主役でぜひ!
結局BOXってどれ位売れたんだろう。
秋田がまたオーフェン書きたくなって3、4部を普通に出してくれないもんかな。
>>951 そして出したら出したで今度は「エッジの子供の世代を!」ってなりそうだなw
もういい加減秋田をオーフェンから開放してやれよ・・・
有馬勝ったからやっとBOXを引き取りにいける!うひょー!
あんな構想を話されたら期待せずにいろってのが無理
>>952 今度はエッジの婿談義禁止とかになるのかw
で、ミズーをはらませたのは誰だ
俺
>>956 いいんじゃないの養子で。昔の自分に重ねてさ。
そしてジュディアと幸せな家庭を。
秋田の新作は読みたいが秋田の文章を活かす良い絵師と組んでくれるならだなあ
俺オーフェンにここまで浸かったのは最初に草河のイラストに惚れたからだし
秋田の文章にはキャラ以外にもしっかり背景とかで雰囲気も出してくれる人じゃなきゃ
秋田はもう草河と組んで新作とか考えないのかなあ・・・
オーフェン連想されそうで嫌なのかな・・・
ゆっくりゆっくり大事に読んできて今日終わった。
その間にほぼ2スレ消費とかお前らどんだけ。
オーフェンもエンハウもしみじみ良かったがパノで泣いちゃったのはここだけの秘密。遺恨完了!ファイトだ!
自分の中でなにかしら折り合いが付けばいいんじゃね?
秋田って自分の仕事にかなり拘りを持っているっぽいし
作品を読んでくれる人がいて自分もその気になればいい仕事をしてくれるのは間違いない
>>959 絵師が誰かなんて選り好みすることはない。書きたい物語を書けばいいんだ。
典型的な萌え系絵師じゃなけりゃいいんじゃねぇか
つたえ
イラストなしのRDやら篭の中やらでも十分楽しめたからなあ
絵師なしでも別に
一方で、ベティ・ザ・キッドみたいなラノベ的お仕事もやって欲しいとは思うが
病毒精霊と聞いたら脳内ビジュアルがマゼランになったまではいいが
副校長になりたいクレイリーがハンニャバルになってしまった。
いい年なのにワンピ厨か俺
ミズーの旦那はリナーじゃないかな
思わせぶりな描かれ方だし
ファニクも捨てがたい
>>966 脳内で思い切り宇宙戦艦と世界一周した商人の二択になったわけだが
単純に、秋田がまた書きたいと思って書いてくれたらいいな
それがベストだが、いま考えてる設定全部書き連ねただけの資料本とか出してくんないかなー
モノリス価格でも大喜びで出すわ
>949
一応塔みたいだよ、レティシュの若い頃知ってるし
個人的にはクレイリーがどうやってオーフェンにあそこまで心服するかも見てみたいなあ。
絶対そう簡単には心服とかしなさそうなタイプだし
>>971 デグラジウス戦に参戦していて
神人さえ倒したオーフェンに完全に屈したんじゃないか?
>>971 政治家としてじゃないの?
だってエドとかマジクの力は認めていても、校長の跡を継ぐのは自分と言い
切ってるし、校長もなんだかんだ言いつつクレイリーに任せる感じのこと言っ
てるし。
でも校長と同世代だったら継ぐこと無さそうじゃね?
>>973 だがあの辺りはなぁ
迷惑来訪者な天然無口や二つ名負けしてる昼行灯が校長に成れるとはとてもじゃないが思えない
残ってる魔術戦士達で一番政治家寄りと言うか、積極的に人の上に立ちたがる奴が居ないんじゃなかろうか
魔術師としても政治家としても、どっちにしろ偉人なんだな、オーフェン。あの極悪借金取りが
>>971 要するに、当時レティシャに憧れてたけど本人のことはよく知らない、
その他大勢の一人だったってことじゃないのかな…>クレイリー
せつねえな
977 :
976:2009/12/27(日) 23:31:00 ID:ytBv18xE
あ、ごめんなんか勘違いしたw
血涙でオーフェンがマジクに「変なところで体力あるな」っていってたのはヴァンパイアの血脈によるものだったのですね。
マジクがヴァンパイアの血脈って描写はどこで出てくるの?
それはギャグで言ってるのか?
それとも読んでないだけか?
>>976 ティッシの私物をハーティアから購入したのはクレイリーだったかもしれないってことか
未収録の3にオーフェンがある事を見逃してる人も、いるんでね?
こんだけ流れが速いとあいつがそいつでの頃を思い出すな
>>980 未収録の短編にのってんの?
それだったら読んでないが
じゃあなんで読まないんだ
っていうか、書き下ろし後日談読んだだけでも判ると思うんだが
まだ2巻を読んでる途中だからだよ。
それで今までの本でそんな記述があったのかと思って聞いてみたんだが
なにか問題があったかい?
読んでもないのにスレに来るな
お前の為でもある
全部読んでから書き込めカス
原大陸編はなんだかストレイトジャケット読んでる気分になったぜ。
見た目グロい敵がほっとくとどんどん強大化してくって設定が懐かしい。
クレイリータフレム出身話は嘘だと思うな。
塔にいてアザリー知らないとかまずない。
993 :
976:2009/12/28(月) 00:01:40 ID:DdbjJBgk
おいおい全部読み終わらないと見たらいけないのか?
1巻読み終わったからみんな本編にどんな感想もってるのかと思ってきたんだが
見にきちゃいけないのか?
>>991 俺もだ。テロに使われてるのもそれっぽかった
YES → 【見つかった?】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。
/ \
【読んだ?】 NO → 文盲か。死ね。
\
NO → 死ね。
さすが冬休みだな
幼稚園児にラノベは早いよ
全部読まないのもいちいち死ねだの言うのもスレ汚しすぎるので失せろ
1000
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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