丈月城スレ9　「カンピオーネ！」

丈月城（たけづきじょう）とその作品について語るスレです。

☆前スレ
丈月城スレ8　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1260156323/

☆既刊リスト
http://dash.shueisha.co.jp/-campione/index.html
カンピオーネ！ 神はまつろわず
カンピオーネ！ II　魔王来臨
カンピオーネ！ III はじまりの物語
カンピオーネ！ IV 英雄と王
カンピオーネ！ V 剣の巫女

☆関連リンク
集英社スーパーダッシュ文庫公式
http://dash.shueisha.co.jp/
作者インタビュー
http://dash.shueisha.co.jp/interview/0805.html
カンピオーネ！ III特集（書き下ろし短編『囚われのカンピオーネ』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/0903/index.html
シコルスキー公式サイト「グググググ」
http://sikorsky.sakura.ne.jp/
シコルスキーインタビュー
http://dash.shueisha.co.jp/interview/0907.html

☆過去スレ
丈月城スレ７　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1259374853/
丈月城スレ６　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1256480990/
丈月城スレ５　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1250086084/
丈月城スレ４　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1248327321/
丈月城スレ３　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1241258026/
丈月城スレ２　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1231688352/
丈月城スレ 「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227270496/

☆関連スレ
集英社スーパーダッシュ文庫総合スレッド27
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1261121367/

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ふんふふーん♪
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　　　 　 ⊂)水}つ￣ {~~~~~}
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>>1乙
>>999　後はスサノオが八岐大蛇退治につかってた剣を折ったエピソードがあるし
対ドニ対神用に相手の剣を破壊する権能とかあったりして？

>>1
今更になってしまいましたが、スレ立て乙です

>>5
そこまで行くと草薙劍が、便利すぎるアイテムのような気がする
同じ結果（相手の剣を破壊する）をもたらす剣の権能が役立たずになってしまうし、
一時的に相手の権能を封じるか、もしくは減じる程度じゃないかな
結果的に剣の権能が２回使える様な感じで

もしくはブースター的な機能かな？

相手の呪力を吸うとかじゃないかね
神とかカンピオーネに対して効果があるのかはしらんけど

草薙剣はカプセル怪獣扱いでいいよｗ
猪よりも弱いけど命令をある程度聞いてくれるなら使いようはある。

猪より弱かったのって、あの時は神の使い的なものだったからでしょ？
猪もウルスラグナの神格がバラけて神獣扱いだったたときは弱かったし
護堂の権能になってたら猪との力はそこまで変わらないと思う

というか思ったがウルスラグナってヘラクレスの神格も共有してはいるけど本来別物だよね？
ウルスラグナ自身は鋼だったっけ？
そうでないなら護堂初の鋼の権能では？

>>10
神やカンピオーネが使ってたなら、威力が違うって
ラストのほうで護堂が言ってたしね
天叢雲劍を護堂が使うとならば、当然本来の力を引き出せると思う
（恵那が使うより単純な力は↑じゃないだろうか。剣技は別として）

天叢雲剣を巨大化して雄牛状態で斬りつければ、歴史的文化遺産がまた１つ失われるかもねｗｗｗ

どっちにしろ使い勝手は良さそうだよね。
まだウルスラグナの権能よりは。

持ってる剣は最強だが、剣の腕は最強じゃないセイバーと同じかw
対軍宝具的な使い方ができるなら、確かに剣術がダメでもOKだな

ぶっちゃけ剣を使い終わった後の戦士の化身で持てば良いんじゃね？
戦士の化身は剣以外にも武器の扱いに長けるだか身のこなしが歴戦の戦士なみになれるだかあったはずだし。

>>16
それが一番有効利用できる方法だろうね
でも剣の言霊を使いきったあとでも、その副作用が残っててくれるものかな？

今までは剣使い切って他に役にたたないから他の化身に変わってたんだろうから
他の化身を行使しなければ効果は残ってるんじゃないだろうか

しかしそうなると戦士最強だな
知識だけあれば実質神やカンピオーネを倒せるわけだし

剣の一番有効的な使用方法は巨大化して猪の標的にすること。
これで貴重な歴史的遺産が破壊されずに済む……ワケがないですよねｗｗｗ

剣巨大化して相手に抱きつかせるのかｗ

猪「次はどこ壊せるのかな？ワクワク」

護堂エジプトに行くの巻

猪「（ｋｔｋｒ！）」

複数の化身を同時に使えれば、猪を標的にして白馬を使えるのに残念ｗ
護堂がレベルアップしても化身の同時使用は不可能だろうな。
まあ剣を使って破壊活動をしていれば、剣を標的にして呼べるようになるかもｗｗｗ
そう考えると使用条件が一番厳しいのは山羊でしょうね。

新スレエリカの乙ぱい

>>24
山羊は草薙権能とのコンボが強烈。　
ハーレムメンバーが増えれば増えるほど威力を増す。　
化身の中では一番伸び代があるだろ

いや状況に対応しやすいという意味で少年だろ

山羊→民衆の支持が要るのでハーレム軍団を作る口実になる(甘粕ファイルが無駄にならずに済む)
少年→加護を与える為に言質を取ってからディープキスが必要。
戦士→剣の言霊のために教授(キス)が必要。
鳳→行使には関係ないが使用後の苦痛緩和にキス(治療術)が必要。
駱駝→行使には関係ないが使用後の治療の為にキス(治療術)が必要。
風→一緒に飛ぶ時は抱き合う必要がある。
雄羊→倒れた後は抱いて運んで貰う必要がある。

白馬・猪・雄牛はうまみが無い権能ですｗ

>>28
猪で突進し、雄牛で押し倒し、白馬で・・・

使いにくい化身、と言うのは護堂の精神的には「少年」だと思う
自身の人生観？においては、チェックメイトされる訳だしw
普通に使いにくいとしたら「駱駝」辺りじゃなかろうか？

ダメージ前提だし、もし化身行使時の相手の攻撃が、
実は直前までのそれとは違っていて
受けてみたら大ダメージ、とかだったら洒落にならならい上に
もし即死級の攻撃だったら、「雄羊」も間に合わない訳だから

>>27
つまりウルスラグナの加護を嫁たちに与えて自分の代わりに戦わせると。

祐理・・・エリカたちが戦っているのを尻目に護堂と優雅にお茶を点てていると。。

てか駱駝って一番微妙じゃないか
重症を負わないと発現しない上にキック力だけ増加ってどうよ
なんか雄牛と被るんだよねー
電童のブルホーンみたいな感じ？

>>31
ヴォバンみたいに数で攻めてくる権能にはウルスラグナの権能だと他に白馬しかないしｗ

ドニとの戦いで駱駝は使えたんじゃないか？
鳳の速度で負ける相手でも反射で攻撃できるみたいだし

鳳は相手より速くなるからドニ相手でもスピード負けは無いかと
駱駝は忍耐力強化っぽいから持久力勝負には強いかも
地味だけどね

やっぱり胸の大きさって、こんな感じなのかね？
ルクレチア > エリカ > 恵那 > 祐理 > リリアナ > アテナ（ロリver）　
（アテナ成長verと静花は除く）

>>36
＞リリアナ≧アテナ（ロリ）
で

恵那は着痩する娘だからトップとアンダーの差では
エリカより差が大きい可能性も

やはり4人に引き連れられての下着専門店へ行くイベントが必要だな
でないといまいち不明確だ

リリアナだけが谷間が出来なくてorzるのですね


あとバストアップブラの類も余分な肉が無いから無理だし

アテナは最大と最小を兼ねる一人で二回美味しいキャラだ

そういえば、戦士の権能で作った剣は神やカンピオーネ以外には有効なのかな？
例えばエリカの魔術を切り払って無効化するとか……その場合エリカが魔術を習得する過程を
延々述べることになるのか？

>>39
水着専門店でもおｋだな
海でバカンスネタはもうやっちゃったけど

ふと思ったけど雪山でバトルとかあったら大変だな
猪や馬使ったら大規模雪崩が起きてしまうｗ

雪洞に閉じ込められて裸で暖めあうんですね

しかし毎回ちゅっちゅシーンがエロ小説なんかとは比べ物にならないくらいエロイ

つまりみかづき紅月

とは逆にエロに進出でもしますか

もともとエロ関係の文章書いてる人なんじゃない？

そういえば完全な新人にしては演出とか上手い気がするな
まぁ、この辺はセンスある人は最初から上手いかもしれないけど
エロに対して不必要なまでの執着はそのためか？

少なくとも絵師はエロ絵師だからイラストのせいもあるだろ

>>42
そもそもカンピオーネの体に魔術は通じないんだから
わざわざ剣を使う必要が無いだろう

>>43
もしくは恵那のアキバ観光を聞いた祐理の発案によって、ミトゥナ像を拝見に
ヒロイン4人（アリアンナとカレンも含む）と一緒に出かけるイベントもいいかも

実はラブホも知らなかったエリカ
カレンになにやら吹き込まれてパニックのリリアナ
多少は免疫のついた恵那に、勘違いしてた祐理の違いのありさま

あとは一行に対する周囲の注目具合と、護堂に対する反応なんかも

>>51
�Uを読み直そう、戦士の化身の剣はカンピオーネに使うと
その権能を打ち破れるぞ

>>53
>>51のレスをよく読め。
カンピオーネには外からの魔術は通じないから、魔術攻撃を剣で防ぐ必要は無いといってるんだよ。
権能云々の話なんて誰もしていないよｗ

>>34
おそらくドニとの戦闘時に駱駝を使ったでしょうね。
護堂はドニの剣で切られたらしいからね＞�T巻でエリカがそういっている。
万全状態のペルセウスさえ回避不能(ガードは可能)だったから、ドニも蹴りを喰らったと思われ。

蹴ったところで鋼の体がどうにかなるとは思えないけどなぁ
ドニみたいな力押し型には山羊とか白馬みたいな魔法系しか効果がないと思ったんだけど
ドニと戦ったときには山羊ないし白馬の炎で溶かしたとかそんなところか？
ヴォバン戦のときには戦士の剣でカンピオーネの力消せるの知ってたし剣で鋼の体を消して蹴りまくったのかな？

ウルスラグナの権能ってチートだよなぁ
そもそもが「勝利」の神格で権能の本質が「あらゆる障碍を打ち破る力」だから各化身の専門分野なら敵に確実に勝てる

>>56
戦略は組みやすいな。
こういう構図に持ち込めれば勝てるって確信できるし。　
腕力勝負になっても力負けするかもしれないってなったら雄牛使うのにも勇気がいる。

激しく使いにくいけどな
強力だけどその分条件が厳しいし人間相手には使えんし常に後手に回らなきゃならんし
だから草薙剣は能力次第だがそのへんをカバーできるのかなぁ

まあそこら辺を補う為のエリカ達、っていうのが話の設定なんだろうけど
神獣にすら普通は手も足も出ないのを見ると限界はいずれ来そう

でも少年加わったし神獣レベルで苦戦するってことはそうなさそう
問題は数で攻められたとき

数だけなら剣の言霊で対処可能だけどね。
実際にアテナの蛇やヴォバンの『貪る群狼』を破っている。

それは相手の権能について把握したときであって把握できてない序盤とか
もしくは把握しても意味がない相手とかだとどうしようもない気も
たとえば中国の教主なんかが配下の魔術師を従えて数で攻めてくるとかだったら・・・

やっぱり対人間用の権能がいるな
一定範囲内の人間を身動き取れなくするとか眠らすとか
特に危害を加えない権能だったら護堂も使いやすいだろうし

つ カンピオーネには外側から魔術は通じない

魔術師達もカンピオーネ相手に戦う気はないでしょう。
基本的にカンピオーネは全魔術師の王でもあります。
また護堂がドニの盟友という噂も裏世界で流れていると予想ｗ

それに魔王の相手は神か魔王と決まっています。
一番格下(魔王になって日が浅い)相手にそこまではやらないと思う。
逆に護堂がエリカ達の支援を受けても容認するでしょう。
中国の魔王様は近接戦闘においてドニと双璧をなすみたいだからね。

>>63
護堂はすでに対人用の権能を所持している……但し、美少女限定だけどｗｗｗ

>>64
教主ていうくらいだし絶対的支配者だとおもうけど
それに近接戦闘で強いからって搦め手使わないとは限らない

とにかく数で押す相手に対する対抗手段が圧倒的にかけてると思うよ護堂は

護堂の弱点は手加減ができないところだな
人間相手には優しさや甘さでなにもできないしね

>>65
ソレを言ったらただの人間だったら頃から
神にもある程度通用してたような

護堂も大概迷惑なヤツだよな
一般人ぶるから後手後手に回ってかえって被害大きくなってる　
カンピオーネが王として振る舞うのは古来よりの知恵みたいなもんだろうに
自分の身の丈に合わない生活ばかり望んでて、あんまり好きになれないキャラだ

この作品も五巻まで行ったことだし、そろそろ短編集が欲しいな
集英社の場合、富士見や電撃みたいに短編を掲載する
媒体があまり無いから書き下ろしばっかになってしまうと思うが

学校生活の話や、祐理の妹の話、静花の友達
(唯だったっけ？)の話、現地妻と一朗の話、
エリカとリリアナの出会いとか読みたい話がいろいろ
あるな

自分でそういう世界に踏み込んだのに、責任を背負うことを拒否してるって面はあるわな
その割にエリカ達を無理矢理に拒絶したりしない中途半端ぶりだし

とはいえそれまでごく普通の高校生だった護堂にそんな責任を求めるのもどうかと
言っちゃ悪いがまだ子供なんだもの。自覚してそう振る舞えなんて無理

>責任を背負うことを拒否してるって

それはちいーと違うんじゃ？
護堂は責任のある立場だからこそ
慎重になりすぎてるきらいもあるし

護堂の意識自体がまだ、「ちょっと特殊な体質になった」程度って事もあるかと
いきなりああしろ、こうしろと言われても戸惑うだけだし、
また祖父を反面教師としている辺りからも、王としての振る舞いとかは
憚られると思うところもあるだろうし

無意識に嫁達を落としてるのは、まぁ自業自得と朴念仁だから別だけど

というかそんな考えて振る舞ってるやつなんてカンピオーネ連中の中にいるのか？
たぶんあいつらただやりたいようにやってるだけじゃないの

護堂自身は今敵として目の前に立ってる相手にさえ「お前もだ」って言うような奴だし
自分が王だからって別のモノとして生きたりしないと思う

異性だったら敵ですら自分のモノという王様気質が護堂にはあるんです

>>74
逆だと思う
『王らしく振る舞う』のではなく
『私の行動こそが王の振る舞いなのだ』というやつは結構いるとおもうよ

逆に護堂は『王といわれることにふさわしい人間になるけど傲慢にはならない』ってのが目標とかいってたきがする

>>76
？ ごめん、何がどう逆なのか分からん
えっと俺が言いたかったのは例えばドニにしろヴォバンにしろ
王になったから今みたいな振る舞いしてる訳じゃなくて、その前から本質は変わってないと思うってことで
あいつらがわざわざ王らしく振る舞ってるみたいなことを言いたかった訳じゃないんだけど

>>77
いや本質は変わってないと思うけど
ヴォバンあたりなんて『私が王なのだ文句があるのか？』ってかんじだろ？
だから王らしく振る舞うんじゃなくて自分こそが王だと認めさせようとしてるってのは確かじゃないの？
教主とか黒王子あたりもそんな気がする

>>73
>祖父を反面教師としている

息をするかのごとく自然と侍らせ複数同時攻略が当たり前の護堂が
どういう観点から祖父を反面教師としたのか判りません



あっ、ハーレムを管理するエリカを最初にゲットしたのが反面教師（祖母の二の舞にならない）ということなのか！！

リリアナを最初にゲットしたなら、他の女性陣はみな追い払われていただろうな
祖母と同様に

√の順番間違えるとハーレム√無くなりそう

リリアナはエリカからの派生√だからリリアナが最初ってのはまずないな

いや、案外あり得たかも？
エリカがまつろわぬ神の探索に赴いた、と聞いたリリアナ祖父が
対抗してリリアナを送り込んでいたら、あるいはあったことかも知れない

いずれにせよ祐理やリリアナを最初に落としていたらこの二人が自主的にハーレム許容することはなかったろうな。
恵那は奔放な性格だから微妙。

やはり浮気を許容する器のでかさとハーレム内の人間関係の調整までする交渉能力を兼ね備えたエリカはとんでもなく
貴重な人材。これを最初の女に引き当てるとはさすがに大工の息子が救世主クラスの軌跡を起こした男だけのことはあるｗ

それを言うなら手をつける順番も気をつけないと
エリカ以外での筆おろしは許されないだろうが

つまり酔った勢いで久しぶりに草薙家にやってきた例のお姉ちゃんに
全部持ってかれるんですね、わかります。

護堂の問題点は責任の回避とかではなく「優先順位がカンピとして正しくない」って所だろうね
敵対的カンピ・まつろわぬ神が現れた場合、カンピらしく振舞う事が求められてるってのが理解出来てない
カンピは基本的に自分の価値感を他者に押し付けられる
故に日常は護堂が一般人として暮らす事に何ら問題は無い
問題は、自分の価値感を押し付けて拒否出来るモノが対立者として現れた場合なのよね
相手も自分の価値感を押し付けてくる訳だから、妥協か闘争しか決着手段が無い
で、まつろわぬ神は妥協しないし、カンピも同格以上の力が無いと妥協しない
故に、争点を明らかにした「先ず戦う」って事が護堂には判ってないのね
要は外交交渉と同じで「妥協する必要が無い相手には妥協しない」ってのが基本にある
相手に妥協を強いるだけの実力を示さないと交渉のテーブルに座らせる事ができない
で、護堂の言う「現代の文明人」の交渉も同じだったりするｗ

「護堂の言う『文明人』も交渉の席に着かせるまでは実力行使が前提となる」のに護堂は交渉だけで解決出来ると思ってる
ソコが凄いガキ臭いと言うか、高校生の思考とは思えん幼稚さに映るので違和感を感じる人が少なくないんだろう

文明人だからこそ初めに交渉するんだぜ
先ず自分に非はない事を明らかにして、対話で解決しようとしたというアドバンテージが得られるからな
これさえあれば戦闘後の交渉で相手より優位に事が運べる
そのうえ周囲への心象を取り繕う効果も期待出来る
周りに被害を出しやすい権能を扱う以上サポート役の協力は欠かせないし、山羊のように民衆を味方に付けないと発動出来ない権能もあるからポーズだけでも戦闘を避ける努力が必要なんだよ

長文でたらだら書いてしまったが要は先ず交渉でという姿勢は幼稚とは真逆ってこと
前交渉は後々の利益を増やすための布石に過ぎない
舌戦と絡め手が得意分野の護堂にこそふさわしい初手かと

正攻法はいつだって重要だな

護堂の甘さが次々と名花を引き寄せることになりますし

護堂の本音：エリカは俺の女だ！誰にも渡さん！
祐理もリリアナも俺の女だ！

護堂は凄腕だな
普通なら単にエリカ√で決定しまいがちなのに、そこで決定的な選択肢を
選ばず祐理やリリアナの各キャラを登場させ√の選択肢を増やしたし

また恵那の登場を待つ事によって祐理√も完全開放されて
主要4人のハーレム√もあと少しって感じだ

但しルクレチアに寄り道すると、エナジードレインで少々行動不能になりそうだけど

>>87
交渉を成立させる為にはまず「相手に交渉するに足る相手」と思わせなければ
交渉のテーブルにすらのってもらえない

まして最年少かつごく最近にカンピになった護堂だけに、古い神やカンピ相手じゃ
舐めてかかられてしまう可能性が高い訳で、てっとりばやく力量を見せる為に已む無く
小競り合い起こすという手法もありっちゃありな気がする

但し超必ばかりの護堂には出来ない相談ｗ
もう少し小技臭い権能でも会得出来ればいいけど、それは護堂自身が望んでないし

ふと思ったんだが例えばヴォパンあたりが
「アメリカ大統領が気に入らない、潰そう」
なんてもし考えた場合、結社はどうするんだろう。無理でも止めるのか？

お爺ちゃん、すっかりぼけちゃって・・・

実際問題、カンピオーネの誰であろうがこうしようと考えて行動を起こした場合、
どの魔術結社であれ止めようが無い気がするけど
何しろ止める方法が無いし、出来ることと言ったら後始末とかの
隠蔽作業の準備とかくらいじゃないのかな？

あとはカンピオーネ自身に対しての影響力があれば、その行使くらい
現にドニ辺りなら、それなりに程度ではあっても結社側からの働きかけが
行動を制限するところはあるみたいだし
ヴォバンなんかだと、そこいらは無視する輩だからそれすら無駄なんだけど

>>94
魔王は基本的に政治と無縁だろ　
そもそも住む世界が違うから利害関係が発生しない
政治家はカンピオーネの存在くらい知ってるかもしれないけど不可侵の伝統がありそう

>>97
なにも関係ないのに動くことを気まぐれという

日本の総理はカンピオーネの存在なんて知らないだろうね
知っても日本の総理程度の人間じゃ何もできんよ

政治の話題をやるとあれるからやめてくれ
そもそもカンピはそういう話題をわざと避けてるようにみえるのに
魔術結社レベルで話を抑えてるのもそのためなんじゃないの？

てかアメリカにカンピいんの？
そもそも神様自体少なくね？

原住民の神様とかいるじゃないか

アメリカにはこのスレの住人の推定8割が登場を今か今かと待ちわびる生き遅れ間近の
ジョン・プルートー女史がいます。

神様は先住民の方々が信仰する神が山ほどいるだろう。西洋人が支配する国だから欧州
の神も何かの間違いで出現するかもしれん。そも、護堂がウルスラグナと戦う羽目になったのは
ドニが当時南米に遠征中だったからだし。

やっと全巻読んだんだが、猪と静花かわいいなー
静花って完璧にブラコンだよね

「お兄ちゃんはわたしのもの…。誰にも渡さないんだから……フフフ……」

自称・平和主義の護堂の態度は賢いよ
喧嘩で勝っても裁判で負けたら意味ないもの

そもそもカンピオーネは法の縛りを受けないだろ。
裁判所どころか都市一つ破壊できる魔王様に法を適用しようとするのは間違い。
護堂の平和主義も自称に過ぎないのは明らか(エリカ曰くエセ平和主義者)
イタリアや日本であれだけ破壊活動を行ってるクセに未だに平和主義を口にするのは・・・・・。
開き直って魔王の如く振舞うヴォバン様の方が正しい気がするｗｗｗ

>>107
カンピとしての時間が長くなり、権能が増えるにつれて次第にダークサイドに向かいそうだな。
少年の化身に目覚めた時も少し様子が変わってた。
番外編が出るなら非道の魔王ヴォバン誕生編が見てみたい

しかし、世界遺産に何か恨みでもあるのかね？

どっかの作家だと被害に会うのは都庁ビルや
サッカースタジアムといった近代建築物なのに。

中国娘を出すのならかなり古いが、らんまのシャンプーみたいなデレがみたいな。それこそハーレムの和を乱しそうな。

>>107
カンピオーネは最強の軍と一人の国民しか持たない国家みたいなだよな
法律で強制するのはなく条約で互いに合意点を探すくらいしか出来ない

毎度おなじみの中国娘ではなく　たまには韓国娘はどうニカ？
ゴドーを籠絡する為にウリナラが在日同胞を整形してエラを削除して
目を二重にして胸にシリコンを詰め込んでアニメ版の声優を朴路美にするニダ！

そしてゴドーに近づいて
イルボンの歴史的侵略を謝罪させて賠償に干瓢の力をウリナラに
未来永劫使わせることを誓わせるニダ！　マンセー！！

Before＜丶｀∀´＞→After(*‘∀‘)こんなかんじに整形するニダ
ミーアみたく　たまには整形美人も良いのではないニカ？

>>109
じゃあ既にフラグが立ってるから秋葉のビル郡を倒すといいよ


最近立ったばっかだから歴史的な価値は無いし

他のカンピオーネは不明だが、護堂は一度死んでから転生してるからね。
もはや人ではないので、人間の法律に拘る方が変とも言えます。
護堂本人も理解はしてるものの、まだ普通の人間としての生活を捨てられないようです。
いずれ家族や学院生にバレる時が来るかもしれません(今は委員会の隠蔽工作のお陰でバレていないｗ)
まあバレても委員会の方で記憶を消したりするだけかもｗ
でも護堂が記憶操作の権能をゲットすればメリットは計り知れない・・・・・修羅場を回避できるｗｗｗ

でも祐理がいると直感と霊視ですぐにバレそうだｗｗｗ
ドニの文明退化と同レベルの権能と化しそうだな。

剣の巨人から奪った権能で幽世に逝けるようになったんじゃないかって説があったな。
よく考えたらこれも修羅場回避にもってこいだ

権能奪ったかどうかはまだ不明だけどな

カンピには政財界・魔術結社などが臣従する事が多いとされてたから、一応政治的な影響力は在るハズ
政界に影響力がある財よりは強い影響力がありそう
アメリカ大統領を「気に入らないから…」と抹殺するのは意外と出来そう…と言うか、問題無さそう
一応、米国は大統領が急死した場合の対応がキッチリしてる…と言うか、既に何人も急死してるｗ
どっちかと言うと「血筋」で決定され、代替人数に制約が多い「英国王・日本天皇」辺りは難しいと思う
特に、天皇家を狙った場合、カンピ+幽世の神霊以下が宮内庁下の編纂委員会経由で動くだろう
総理大臣なら黙認されそうｗ
基本、定期的に交代する・継承条件の制約に因り継承者が少ない（増えない）人は狙い辛いらしい
その意味で、米大統領は短期的には副大統領が権限を委譲され、長期的には大統領選挙で新しく選べるので
都合の良い人で無ければ狙い易く、また権限も大きいので狙う理由も多い

いかん、間違えた
×定期的に交代する
○定期的に交代しない

長文の多いスレだな

法治国家に住む以上、法の制約には掛かるんだろうけど…
強制力が足りないのよね
普通の犯罪者は強制力で国家権力を上回れないから逃げ回ったり、捕まったら大人しく裁判受けるんだけどさ
拘束不能だし、懲役が出て服役と為った所でカンピを抑え込んで服役させる能力が無い
警察で追い付かず、治安出動で自衛隊や軍を出した所でカンピなら一蹴してしまう
故に起訴自体されないだろうね
起訴したら、法に則って判決を出さなきゃならん
法廷に引っ張り出すのも、その後に服役させるのも「実行力」の点で不可能だからな…
逆説的に法治国家で在る為に起訴出来ない＞拘束可能な実行力が無い場合

長文は一文の長さを途中で改行するなりして、もう少し読みやすくして欲しい

>>116
幽世に天叢雲劍で自在に行けるなら剣の言霊の精度が飛躍的に高まるね
頭痛の副作用があるから、そこを解決しなくてはならないが

>>123
むしろ恵那がおじいちゃまにお願いして護堂と二人でしっぽりと
時間の流れが異なるトコなら僅かな時間でも一人増えてたり

カンピオーネには法律も常識も関係ない
明らかに殺人しまくってる爺さんもいるし護堂だって破壊しまくってるし
ただ神と戦って倒せ、仕事はそれだけだ

自分にレスしてどうする・・・


つか恵那の場合、幽世で出産する手が使えれば時間の流れの差で
見かけ上、僅かな期間での仕込みと出産が可能と（恵那視点だと普通に掛かるけど）

ラブホ代わりかよ
おじいちゃま達に覗き見されそう（露出プレイ）で少々抵抗が
まあ現世でも見られてるけどさ

他所の国のカンピオーネはだな
日本は彼らにも対抗出来うる化け物が幽世で楽隠居決め込んでるから
ヴォバンのように護堂が振舞うと老公たちが出張ってくるかも？

巻き込まれて被害が出るというケースなら黙認だろうけどね

>>127
余程の事で無い限りスサノオが憂慮するとは思えんが…

不死の権能を持っていないカンピオーネは一般人でも経口摂取で毒殺や
呪殺が可能なんじゃね?

カンピオーネは権能の有無に関わらず毒や呪術に対して
極端に強くなるから確実性は無い
アテナのデスキッスクラスの呪術が誰にでも出来るのなら
おそらく口からなら殺せるかと

4巻で油断した状態でしびれ薬を飲んじゃったけど無理矢理気力で復活したし
そもそも味なんてほとんどなかったはずなのに違和感に気づいちゃったしで
カンピはそこらの毒とか薬に対する抵抗は高いと思うけど

>>129
呪殺出来るやつは一般人とはいわねえｗ
まあ、殺せるでしょうね

経口摂取でカンピ封印しようとしたやつもいるらしいな
あくまで伝説だから事実かどうかわからんが

一人っきりのイヴを過ごしてしまった
落とし神様を倒して権能を奪いたい
簡単に倒せそうだし

奴なら女神を落とせるだろうなｗ
殺さないけど

７人のカンピオーネはほぼ全員が蘇生・復活・回復系の権能を持ってると思うけど。
まつろわぬ神も蘇生・復活系の能力持ちが多いから、魔王も持ってないと厳しいでしょう。
護堂の雄羊は即死だと無意味＆蘇生に時間がかかる欠点があるが、目覚めたら全快している利点がある。
ヴォバンの権能は即復活出来る代わりに力を大幅に消耗する欠点がある。
ドニは隠してる権能が蘇生系の可能性有り(違う場合でも鋼の権能があるからなんとかなる)

ささやき…えいしょう…いのり…ねんじろ！
ゴドウはげんきになりました

護堂は失敗無しの（タイミングは除く）KADORTOを使えるから
まさにカント寺院いらず

>>135
美しくなければ即効で殺すんじゃね？

美人を殺害する事で快楽を得るような変質者じゃないみたいだし。

>>136
>>護堂の雄羊は即死だと無意味＆蘇生に時間がかかる欠点があるが
蘇生するまでに護堂の身柄を確保し守護する人員が必要な点はある
意味、致命的な欠点なのだが。

あれだよな権能って例えるなら軍用機で考えるとわかりやすい

>>125
それは禁じ手というか恵那にとって諸刃の剣!!


二人の間に出来た娘が「お父様と釣り合いが取れるまで逢いません」とか言い出して
更に時間の流が速いトコで成長してハーレム戦線に身を投じ兼ねなく


護堂にしてみても年齢差があまりないので娘だという実感が持てないだろうし

さすがに娘にまで手をだすのはどうかと思うけど

シコ絵だと実感わかないがエリカもリリィも手足の長いモデル体型だそうな

ブラックロックシューターのフィギュアの髪を銀髪にしたのが俺の脳内リリィ

>>141
草薙家の男はハーレムの主人公になる素質を持つ。
草薙家の女はブラコンだがハーレムは敵と認定する。
だから娘に手出しは不可能、むしろ静花が２人になるのと同義ですｗ

実はシコ絵ってボディラインがイマイチだよなｗ

ラノベらしい絵っていうよりコロコロボンボンの絵だな

エロゲ系の絵だろ

今更何を…

絵の方向性はともかく、質もなぁ・・・
文中での描写と実際の絵の間にこれほど違和感を感じさせる作品も珍しい
今更詮無き事とはいえ、あの絵師やこの絵師が書いてたらなぁ、と思ってしまう

シコルスキーの絵は好きだけよ
手抜きさえしなければ

オウガ終わったから大丈夫じゃね？

シコ絵、っていうとなんかワロスw

シコシコスキーはカラー絵ばっかりがんばって挿絵
が手抜きだから困るな。

最近読み始めた某生徒会モノの絵師はその逆で
挿絵の方が表紙とかよりうまかったんだか、巻を
重ねるごとにどっちもハイクォリティーになってるので、
シコも見習ってもっとがんばってほしい

５巻は表紙も挿絵も合格点だと思う
護堂以外

質なら5巻の表紙が一番かな。恵那を好きになった人はあの表紙の影響もあると思う

>>護堂以外
エロ絵師に男を描かしてどうするｗ

絵師はシコルスキーを使うぐらいなら「むにゅう」の方が良かったニダ
集英社しゃん　今からでも絵師を変える気がないニカ？　

それだとセルニアの絵はそのまま流用できるからお得だな

むにゅうは絶対ダメだ
エリカが露出狂のエロ爆乳女になってしまう！

まじで<丶｀Д´>はうぜーからコテはずせよ

むにゅうキャラはパンツ履かないから下着屋ネタが使えなくなるじゃねーか

それ以前にむにゅうはキャラの書き分けが微妙なのが問題じゃね？
おっさんや爺さんを渋く描ける絵師のほうがまだいいかと

ストジャの絵師とかね

>>155
カンピに合うかどーかだが
ニトロプラスで名を上げてフリーになった絵師達は
入社時には漢絵が得意で女の絵はあんまし・・・

イラストレーターの実体なんて知らないけど、
手抜きしなきゃいけないくらい忙しいもんかね？
週間連載してる漫画家のペースを見るに、
プロなら一枚に対して1日もかからないだろ
打ち合わせ、書き直しなんかを考慮しても忙しいってことないと思うんだが

ラノベは作業する月が重なったら時間なくなるんじゃね
単純計算でも一枚に一日なんて掛けてられなくなる

>>162
仕事量からして兼業とかが多いんじゃ

近所のコンビニの店員が実はエロ絵師だったりするわけか

漫画とイラストじゃあ求められてる物が違うけどな
イラストの場合はそれ一枚で戦闘や日常を表現する必要がある
一枚あたりに込められた情報量は漫画の1Pより多いことも

自分が原作でない＝原作の読み込み＋編集者との緊密な連絡が
不可欠なんでその分一枚を仕上げるのに時間が掛かってる

つーか4巻のカラーページの護堂ひどすぎじゃね

途中で絵師が変わるなんてこと
ラノベであるのかな？

それと原作が何度もボツ喰らって書き直している場合
それ用に描いてた挿絵もお蔵入りするからね
新キャラや建物、装備のラフスケッチまで含めると
毎回結構な枚数描いてるんじゃないかな？

単行本に載るのがそのうちの数枚ってだけだし

>>168
編集と揉めたり急病や移籍があれば絵師が代わることもある
たまに何が原因で代わったのかよく判らないものもあるけど
（渚フォルテッシモとか）

>>159
またスルーできない　キムチ臭い三国人の、お子様を釣れたニダw

ウリ　れでぃ２〜６巻と干瓢１〜５巻を持っているけど
れでぃは特に手抜きした感じはしなかったけど干瓢は......
特に3巻のエリカの剣とか挿絵全般が酷かったと思うニダ
それに　たしか４巻のカラー絵のエリカの正面絵も何か変だったニダ

ストジャの絵師は絵的に一応ハーレム系の干瓢に合っているとは
思えないニダ　ジャンルが違うというか何というか
干瓢の売り上げの大部分は話の内容だと思うニダ　そして
れでぃの場合売り上げの何割かは絵だと思うニダ

シコルスキーを使う気ぐらいなら、むにゅうか、もっとマシな
絵師を使った方がいいのではないニカ？（ウリも絵師の事あんまし知らないけど）

>>161
ニトロプラスと比較されても。

カンピオーネは女の子が可愛くなければ売り上げは
半分以下になるぞきっと？

護堂をいくら上手に描いても売り上げは伸びない。


まさか同じエロ系でもBL系の絵師に描かせるわけには逝くまい。

なんだっけエスクードは変わってるというか
ストーリーに変更点なんかあんまなかったはずなのに
新しいタイトルにして絵師もかえてたなｗｗ

絵師変更は地雷
ていうかシコルスキーの絵の感じ好きなんだけどな・・・

忙しそうだから絶対無理だと思うけどウリ的には
西又葵と鈴平ひろの絵が一番、干瓢には合っていると思うニダ

ハンコ絵だろうが何だろうが知名度とか絵師の実績とか技量とかを比較すると
シコルスキーより西又葵と鈴平ひろの方が上だと思うニダ

イコノクラスト!みたく干瓢も絵師が変わればいいのに
実際イコノに関しては昔のより今の絵のほうがよいニダ

ていうか今更絵師変えられても困るわ
もう完全にシコ絵でイメージ固まってるから
カンピオーネに関してはどんな上手い絵師よりシコルスキーの方がいい
５巻のクオリティ保ってくれるなら文句ないし

もう、灰色のアイリスの二の舞いはごめんだ！！

ウリも5巻の絵は、だいたい良かったと思うニダ　ただし毎度思うんだけど
ゴドーとか男衆の、あの手抜きを何とかしてくれないニカ？
一応ゴドーは主人公ニダ　あれはないと思うニダ

ちなみにカラー絵の方も恵那VSエリカの絵はウリの目から見ても
手抜きにしか思えないニダ

猪とかを刺し絵や扉絵に採用してほしいが無理なんだろうなぁ
つかシコルって動物書けるんだろうか？

シコルの動物画って見た事がないからなんとも言えんね

少なくとも１巻ではアテナのコンクリート蛇描いてたな

FF6のブラックドラゴンみたいな奴だったね

軍隊やメカが登場しないのであればシコルでいいと思うぞ。

・・・西又葵と鈴平ひろ
エリカのようなキャラは絵の路線が違うから違和感ありまくり。

最終的には無限の剣製みたいなゴドーには条件付きで今までに見てきた神々の
権能を1ランク下げた状態の権能を使えるようになってほしいニダ

もうちょっとすっきりした絵がよかったとはおもうけどねー
TONYみたいな感じで

TONY伝説はエロゲだけで十分です。
ラノベで新たな伝説を築くのは勘弁して下さい。

TONY・・・・恵那の違和感がありまくる。

全キャラ同じ顔になるが、山本和枝の方がまだ・・・。

ウリのエリカのイメージはReally? Really!のロングヘアー時の時雨 亜沙
をチョイツリ目にして金髪にして若干乳を増量した感じがそうニダ

あとウリ的に干瓢にはカレハみたく天然で癒し系なお姉さん成分が
足りないと思うニダ　比較的まともそうな茶髪巫女も実際は
かなり性格がキツイし

だだ甘さんははとこか従姉のおねーさんがいなかったっけ？

TONYに描かせるぐらいならまだトリニティブラッドの絵師にお願いしたい所
耽美系になりかねないけどさ

まぁ絵師変更は単なるネタだけど
もうちょいキャラクターの体型をかき分けて欲しくはある

鈴平ひろ
・・・エリカ風のヤンデレキャラは路線が完全に違う。
無理に描かせれば無理心中型の正統派ヤンデレキャラか
正統派ツンデレキャラになる。

戦闘シーンと動物や化け物ならTASAの方が巧いかな
女性は・・・・・・

エリカってヤンデレニカ？　4巻で、それっぽいシーンがあったけど
空鍋とか言葉様とかキシャーを知っているウリとしては
さほど病んでいるとは思えなかったニダ　

ウリ的には虚弱の方の巫女の方がヤンデレの資質があるように思えたニダ

個人的にはこのまま、エリカの独壇場ってが続くのもつまらない気がする
せっかくだから、エリカが魔術関係とかではなく、
その他で困るようなシチュエーションとかも見てみたいもの

パターン的にはエリカが一時、記憶喪失か人格が変わるとか辺り？

本文には明記されてなくても護堂に対して自分以上の
影響力を持つようなライバルに対しては殺害することも
選択肢に入れている事が感じられるエリカは正統派では
なくても十分にヤンデレ。

言葉様・・・・ノコギリでヒロインの首を一刀の元で落とした事で
有名なエリカを超える剣の達人。

記憶喪失ネタはありきたりだけどいいかもね
手を握っただけで真っ赤になるエリカとか見てみたい
でもそうなったら護堂がエリカばっか構うだろうな
なんだかんだ言って護堂はエリカが一番だから･･･
やはりエリカを困らせるにはエリカ以上に積極的で計算高い娘か
かなりのド天然しかいないな

エリカが相手を殺害するのは最後の手段でしょ。
うかつな真似をして自称平和主義者である護堂の不興を買うのは不味いからね。
エリカなら持ち前の知力と政治力を駆使して排除しにかかると思う。
いきなり武力行使に出るのは恵那とリリアナだけで十分だよｗ
戦わずして勝つ方法があるなら、エリカはまずそちらから選択すると思う。

護堂の猪は絶対に人殺していると思うのだが
あの規模の破壊で一人も死なないというのはご都合主義だからか

周りの努力の賜物です
イタリアはそういった事態に住民が慣れてる
皇居前でのあれは時間と場所が良かっただけだな

4人目が恵那みたいなのは納得できないニダ
やはり4人目はエリカを超える（S156.7B102W60H84 Kカップ）バディを持つ
言葉様みたいな深く自分が壊れてしまうほどゴドーを愛している
女性が必要ニダ！！　愛する男を

ストーキングするのは恋愛の基本ニダ！！！！！！
(男がやるとキモイイメージが付きまとうが美少女だと許される気がするニダ）

あの面子でゴドーを一番ストーキングしそうなのは妹ニカ？
.......近親相姦エンドニカ？　たしかに、あの妹の兄に対する
執着は兄妹の域を超えているのは確かニダだが.......

死んでるんじゃないの？
文章にされてないだけで。

報道管制がしかれているから少なくとも人が死んでもメディアには
載らんでしょ。

それに、いまさらご都合主義な点に拘れば設定厨になるぞ？

現在と類似した社会構造、歴史、価値観が罷り通っている時点で
ご都合主義以外の何でもないし。

さらに迂闊に政府や、軍隊、魔術結社以外の犯罪集団なんかだそうものなら
ストーリーがグダグダになる。

Kカップとかラノベどころかエロゲでも少数派だろｗ

最近の作品でヤンデレというとギャルゴとかかな

三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何故ここまで放置したんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ すぐに藪石屋病院に搬送だ！
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ ←>>201
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll



　　　　　　　　 ｻﾞﾝﾈﾝ ﾃｵｸﾚﾀﾞﾅ　ｽﾃﾄｹ
　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----| ←>>201
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

にゃ？　はぴねすスレからの出張ニカ？？　御苦労さまニダ

シコルの絵のエリカ　もう少しツリ目にしてくないかにゃ〜〜
ウリ、ルゥリィ系統のツリ目が好きニダ　はぁはぁアテナの微妙な
ツリ目も捨てがたいニダ　にゃにゃ！　干瓢の場合

くすくす　の絵もいけるのではないニカ？　ウリの脳味噌の中では
ルゥリィとアテナのイメージが重なるニダ！　マンセー！！

文句ばっか言ってない現状で楽しめ

そういえばゴドーは男の友達がいても男の親友がいなかったニダ　なじぇに？

高校にはいないけど中学からの野球の親友はいるだろ

>>207
女に興味が無いと言いつつ、良い女にフラグを立て捲くるからｗ

この手のラノベで男の親友なんか出せるわけないだろ？

護堂がダークサイドの力の世界に生きている硬派気質ならともかく
平穏な生活を送る一般人気質ならなおさら。

え〜　れでぃなら大地　バカテスなら雄二　トロイメライなら春太がいるというのに？
あの手のハーレム系なら一人くらい主人公に相棒＝親友がいるニダ

ゴドーの場合、性格的に大地みたいな親友がいても、おかしくないニダ

>>211
れでぃの大地は女で、電撃マガジンの短編で恋してる事に気づいたぞw

れでぃは普通に女ばれの伏線はられてたような
まぁそんなやつが存在してたらエリカにいいように玩具にされてたきも

トロイメライとか超久しぶりに聞いた
続き出ねーなあれ

れでぃの主人公は大地を男だと思っているニダ
ゴドーの性格は硬派だから　ああいう小柄な真面目な男の子？と
相性がいいと思うニダ

護堂の性格上比較的友人は作りやすいと思うが…
カンピオーネになってからは友人を作る事をできるだけ避けてるのかもな

避けてるのもあるだろうし、今までの主な友人達って軒並み、
野球関係者ばかり、しかも高校で学校を変えたから
一からの作り直しで手探り状態何じゃ？

カンピオーネだとバレても、変わらず付き合っていける人間が
側に出てきたら別だろうけど……
で、その新しくできた友人には姉妹妹が居て、
とかの展開が待っていそうだが

他作品の話は別の所でしろｶｽ

>>218

おお！　今度はカスが釣れたニダw

アニメかゲーム化したらゴドーにも「EMIYA」みたいな
テーマソングが欲しいニダ　例えば「KUSANAGI」みたいな.....

ふにゅ〜？何か露出で捕まったシンゴーかアイゴーとか言っていた
ジャニーズのエラ貼ってる奴のテーマソングみたいになってしまったニダ

休み時間中に一緒に居て時間を潰す様な連れは居るだろうけど。
護堂のようなお利口さんは基本的にウザがられる。

高校に入学して以降、部活に入っていない体育会系人間である護堂は
更に周囲から浮いてしまい特にインドア系の人間から敬遠される。

そしてエリカの転校後、その溝は致命的なまでに深まった。

５巻までの描写で大体そのことが読み取れるが？
。

ふむ、では護堂に男の友人ができるとしたらどんなタイプだろう？

気質的には護堂に近しいか、最低限でもある程度は融通の効く性格だとは思うけど
他には話していいこと、悪いことはきちんと判断できる、情報通のタイプ？
あとは護堂にある程度合わせられるか、護堂を巻き込むタイプくらいかな……

飄々としたタイプじゃね
人間離れしてる…人間じゃないタイプと言うかｗ
どうも妖怪とか居そうな事が�Xで明らかに為ったからな…
サトリ（外見がサルっぽいとかでなくｗ）とかだと面白いんじゃね

親友ポジをエリカが兼任してしまってるからなぁ･･･
護堂自信が作戦練るタイプだから頭が良い友人も厳しいとおもうし
一般人だとうごかしにくいから甘粕のような位置じゃないと難しそうだ

と思ったが･･･自称友人のドニがいるじゃないかｗ

ドニとか魔法少女好きな大騎士とか、友人としてはどうだろうか？
あ、エリカ叔父辺りなら年上の頼れる友人、とかになりそうな気はする

もはや身内同然かも知れないけどw

護堂に巻き込まれた友人がなんやかんやでカンピオーネに！

ないな

これ以上増えないだろ、そんな簡単に増えるならありがたみがないし
なにより作者がこれ以上考えるのいやがりそうだし

作者は護堂に10個も権能があること自体多すぎると考えているからな
これ以上権能やカンピオーネが増えることは期待薄

というか今居るキャラだけで十分回せるのに新キャラばかり作っても
話が迷走するだけじゃね？

エリカは同性の友人すら作る事を許してくれないような雰囲気があるが。
ほぼ常時、護堂の周囲に居るのはその為だろ？
男女区別なく悪い虫がつかないように。

間違ってBLの世界に突入されたらエリカの立場がない。

エリカ達は本来男と気安く話すタイプじゃないしな

だからこそ学内に護堂の敵が増え続けるんだが

恵那さんがいとおしすぎて今日もえなってしまう

もえなを何回も繰り返して言って見るんだ
もえなもえなもえなも・・・えなも

落ちすらなく燃え尽きた

>>155
イノセントグレイの画描きは、むしろ男性の方が色気があるという稀有な・・・ｗ

>>221
婚約者か既婚者有りならエロカも警戒しないのでは？その場合絶対に友人は「彼女もしくは妻」
を護堂に会わせてはならないがｗ
性格的には空気を非常に読めるタイプ

>>232
>性格的には空気を非常に読めるタイプ

作品的に美味しくするとなると、それでいて悪戯心を忘れていないキャラか？
護堂に「この裏切り者！」とか絶叫せる事がある様な

>>233 >>232
空気をうかつに読んだらエリカが怖くて護堂には接近できない。
おそらく空気読んでも無視するタイプ。

更に護堂に嫉妬心を全く持たない異性からの人気は抜群の
成績優秀・眉目秀麗のイケメン・モテオ君。

但し、実際に登場させるとドニとキャラが大幅にかぶる。

そして取り扱いを誤れば護堂に両刀遣いという噂が立ち
男の娘というキャラが自動的に準備されることになる。

>>232
杉菜水姫・・・・
耽美系の絵を好む珍しいタイプのエロ絵師か。

描くキャラの性格がカンピオーネのキャラと全く一致しない為に
シコルスキー以上に向いてないな。

>>234
やめてｗｗｗｗ
それだとゴドーが奏介さんになっちゃうｗｗｗ





そして多分エリカが1巻か2巻で死ぬ

久々に来たが今の流行情報は男友達と絵師交代か

シコルスキーは神さまに凄みがないのがなー

人物画以外ダメな気が・・・　
護堂が二巻で山羊使ってる絵は雷がかなり可哀想だった

>>237
人物画も商品として通用するレベルのは娘と男の娘しか描けませんよ

>>235
>>奏介さん
その作品はキャラクター構成は確かに似ているけれども、
基本的に杉菜水姫の絵は湿度が高すぎて、ドライ系
ばっかりのカンピオーネのキャラとは見事なまでに
被らないって。

>>そして多分エリカが1巻か2巻で死ぬ
たぶん死ぬのは祐理で下手人はエリカかルクレチア
そして黒幕はアテナ



でもその作品、護堂ってキャラが居るのね。
位置的には護堂祖父だけど。

奏介さんは妹をくっちゃうんだよね

というかカンピに琢磨さんなみの親友がでてきたらどうするんだろ
あれだとエリカは確実に嫉妬しそうｗｗ

>>奏介さんは妹をくっちゃうんだよね
護堂弦一郎に引導渡されるけどな。

>>琢磨さんなみの親友がでてきたらどうするんだろ
ポジション的にはガンツが近いな。

何の話をされているのでしょうか？

スレチを延々と繰り返してるという事しか判らん

カンピはあまり出版社からは期待されてなかったのかね？　
他に幾らでもいい絵師はいるだろうに

俺はシコ絵で良かったと思ってる
手抜き部分はあるけど、キャラデザはいいし

集英社は最初っからラノベにそんなに力入れてないぞ
売れ出すと漫画やアニメ化を目論む悪い傾向ならあるけどさ
（その結果は惨憺たるものorz）
あとどんな絵師を持って来ようが大なり小なり不満は出るよ

なんかイラストレーターの話が続いてるから、
絵師交代！？　と思ったけどそういう話じゃないのね。

シコルスキーは良い方じゃないのかな？
オレは好きだ。少なくともカンピを手に取る理由だったさ。

シコルの絵は好きだがカンピみたいなバトルものは合わないと思ってる
特に護堂は漢らしい主人公なのにどうしてもあの絵からはそういうのが感じられない

シコルは他の絵師と違い、あからさまな手抜きがあるから嫌ニダ
２巻の挿絵の虚弱巫女の手なんか.......　ウリ、最初見た時
「孫の手かコレ？」と思ったニダ

シコはキャラデザだけしてあとは他の絵師に任せればいいと思う
蒼魚真青あたりがいいと思う

シコルの絵はくらヤギの幼馴染とかオウガの嫁とかの半眼キャラとかがでないと本領が発揮できないからな
こういう半眼キャラは大抵無口が常に不機嫌というのが常道なんだがカンピオーネだとアテナしかあてはまらないんだよなぁ
んでアテナは半眼キャラじゃないというね

そんなに今の絵師に不満あるなら読まなきゃいいじゃん

冬休みだからな…

冬休みおそろしいな・・・

ウリは絵で干瓢を買っているわけではないニダ
話の内容が面白いから買っているニダ　そして、お金を出している以上
手抜きをする絵師なんか使わないでほしいと思うのは当然ニダ

なお、れでぃは腹黒が嫌いなのと話がマンネリだから
７巻以降買うのを止めたニダ

まぁ５巻ではだいぶ良くなってるから今後も期待してる

>>256
カンピ売れてきてるからかな　
「これは俺も便乗ブレイクのチャンス！」
とか考えてるんかね

1巻を買ってきて読んだけど、2巻以降祐理の出番がす少なくなるから
買わない方がいいのかｗ

５巻、そこそこ祐理の出番があったニダ　でも　ほとんど　というか
実質エリカのターンだったニダ

３、４巻は絶望的だけど　３巻のカラー絵に祐理の水着絵があったニダ

難しい問題だ
このシリーズを買うのは本当に悩みの種になるぜ

ちゃんと祐理がダブルヒロインの役目を果たしていたら即買いだったのに

>>259
なんぞ言う割にイラスト楽しみなんじゃないかい。

カラー絵とか挿絵に手抜きが混じっているのが嫌ニダ
ちなみに水着のカラー絵もウリ的にはエリカの顔が変なのと
あまりエロスを感じられないのが気になったニダ

なお一巻のカラー絵は全部マトモだったニダ

恋愛に関しては草食獣なゴドーを相手に
肉食獣なエリカと草食獣な祐理では結果が見えているニダ
だから物理的にエリカと祐理のダブルヒロインは無理だと思うニダ

祐理目当てだけに買うとしたら干瓢の場合２巻しか買えないのではないニカ？

一巻はエリカ　２巻は祐理　３巻もエリカ　４巻はリリアナ
５巻でも、またエリカ　が一番

スポットライトが当たっているように見えたニダ

>>258
�Xは必見！！

ヒロイン数が多くなると、必然的に影が薄くなるヒロインが出てくるからねぇ
定番のエリカはともかくとしても、他のヒロイン陣が持ち回りで
出番待ちしているような状態に成らざるを得ないのが、ある意味で困りもの

出番中のヒロインと護堂のやりとりには、ニヤニヤせざるを得ない訳だがw
一度、エリカが何らかの事情で一切出番が無い
エピソードとかあったら、面白いかも？

今の３人ヒロイン制で上手く回していけてると思うんだけど

暗に身内に銃口向けていることをしさしながら護堂と交渉する様な
人間の犯罪者が普通に出て来ない、所詮、子供の喧嘩のようなバトル
しかないお気楽な娯楽作品なんだからシコルスキーで良いよ。

>>267
それをかましてイタリアの魔術結社と政財界を敵に回すんですね
挙句に甘いどころか魔王の中でも危険な護堂の敵意を買うんですね
護堂はそういう駆け引きをさらっと受け流すどころか身内に危険を
及ぼしそうなら権能をぶっ放して粉砕する事をためらわない漢だぜ

>>265
�Wでエリカが危惧してたけど一般人とフラグが立つような事態なら
護堂一人で全てをやらざる得ない状況に陥るかも

一般人なら、まずはお姉ちゃんだろ
イベント行ってないから、前スレで初めてその存在を知ったよ

ただでさえ静花が蚊帳の外だってのに親族が騒動に巻き込まれるのは・・・

>>268
権能の使用にどれだけ制限があると思っているんだ？

カンピオーネ脅迫するのに自分の命と組織の命運賭けないはずないだろ？

第一、使う前に対象となった護堂の身内は死ぬぞ？

交渉相手はその線で脅迫する。

「俺も死ぬけどお前のの家族も死ぬぞ？良いのか？」

と云う具合に。



更に国家機関が相手なら黒幕なんか分からないしまたある種の犯罪組織は
構成員の家族を根絶やしにしない限り命を狙われ続けることになる。

そういう物語だとシコルの絵は軽すぎる。

>>272
ほぼ制限無しの猪でぷちっとやるだけで結社を丸ごと地図から消せるよ

そもそもどうやれば国家権力使い放題の甘粕や魔術に長けたエリカ達の目を
かいくぐってただの人間が護堂とその周囲の人間に接近し制圧した上で優位に
交渉を進められるというんだ？
そこまで周到な組織なら護堂の性格を正しくリサーチして情に訴えるだろ
神に等しい力に武力で交渉するほど馬鹿馬鹿しいものは無いぜ

実際に脅迫とかされたら護堂は全力を持って排除にあたりそうだよね
対処としては幽世の神に人質への加護も頼むのもありだと考えられる
どんな代償があっても自分の身に降りかかるならOKするだろうし

まぁ話の流れ的にカンピｖｓ人間は無いだろうけどな

一般人が自分の命を事実上犠牲にしてまで護堂に逆らわなきゃならん理由がまずないわな
あと、マトモな魔術結社なら護堂の性質を知った時点で「問題なし」として静観だろ

カンピオーネと神以外で護堂に逆らうとすれば、木っ端魔術師か弱小結社がアホな行動を起こすぐらい
仮にそんな雑魚がしゃしゃり出てきたところでエリカたち嫁の見せ場を作るだけだろw

勝つ為には手段を選ばない…汚い手段でも平然とやりかねんのが護堂だからな〜
一番敵に廻したらいかんタイプだと思うが、それを知らんで突撃してきたらネタには為るかも知れん
…が、後にはぺんぺん草も生えない荒野が広がってる事だろうよ

一種の逆鱗タイプの平和主義者だから、逆鱗に触れるまで暴れて触れた後には死屍累々…

高橋英樹が「ゆるさん！」言うたら後は
『ひと〜つ 人の世、生き血をすすり
　　ふた〜つ 不埒な悪行三昧
　　　みぃ〜つ 醜い浮き世の鬼を

　退治てくれよう桃太郎！』
で殲滅してオシマイだ

典型的時代劇パターンが起きるだけだな…
護堂の場合、最後は『主は仰せられた。咎人には裁きを下せと（略）』で猪が蹂躙するんだろうけどｗ

猪大喜びだなｗ
あの猪って巻を追うごとに可愛くなっていくよな

次はどこで駆け回るんだろ

>>277
恵那がハーレム入りしてから秋葉原巡りを


護堂と連れだって４人も侍らせて練り歩いた場合
周囲の羨望や嫉妬で色々呼び込みそうな悪寒・・・


処で全員が正装（各組織の正装）なんてことになったらコスプレ集団と勘違いされたり

ホント、猪かわいすぎる

５巻のシコルスキーのあとがき、重版分で静香→静花に直ってた

>>272
風が吹く場所なら即座に飛べるし、その状況ならいけそうだ
それで、身内の目の前に出現
銃でも撃たれたら鳳発動で助けて、相手を即殺すればいい

そもそも、カンピオーネは本来なら人間がどうあがいても叶わないような神様を相手にしてるんだぜ
それをお気楽とかは、さすがに言えない
5巻の状況も、恵那を盾にとられてる形に近いんだが・・・
護堂が、即決断して即助けだすから深刻にはなってないけど

護堂の力をを利用したいと思ってるのに不興を買う真似をするって言うのは
ただの能無しだろ
もし手綱をつけたいというんなら恩の押し売りで十分

護堂に喧嘩を売った馬鹿は護堂に取り入りたいと考える世界中の組織から
これ幸いとばかりに集中砲火を浴びせられて潰されるだけ
カンピオーネ相手するよりは人間を相手にするほうがずっと楽だからな

>>もし手綱をつけたいというんなら恩の押し売りで十分
手順から言えば脅迫という手段をとる場合は護堂を
舐めている場合のみだからね。

ケースとしては

チンピラに因縁を着けられる

→エリカ辺りが返り討ちにする。
→チンピラが上に泣付く。
→更に返り討ちにする。
→引っ込みが付かなくなる。


イタリア辺りは犯罪結社は全て何処かの魔術結社の傘下に
収まっている可能性があるからその様な事はないだろうけど
日本の場合は正史編纂委員会がヤクザの世界にまで首を
突っ込んでいるとは思えないからあり得ないケースでは
ないと思うぞ？

最も普通の人間がカンピオーネに対して怨恨を晴らすのであれば
謀略でカンピオーネ同士を噛み合わせるか、何らかの手段でまつ
ろわぬ神を召喚してぶつけるぐらいだろうけど。

何と！！キーワードにニダがあったニダ！！！　
これは銀魂の〜アルキャラの神楽を超える
干瓢にもレアキャラである〜ニダキャラの　

朴李とかいう名前の娘が登場するフラグニカ？

そういえばガーゴイルにもラノベでも非常に珍しい韓国娘がいたニダ
（でも何故か中国娘とは違ってウリとは言ってくれなかったしアイゴーやニダも言ってくれなかったし
トンスルや、う○こ水で顔を洗ってくれなかったし国技でもある売春もしなかったニダ）

ふと思ったんだけど5巻で恵那のエリカに対して
やった事って外交問題にならないかニカ？

恵那のやった事って、まんま他国のVIPに対して
テロをやっているのと同じ事ニダ　しかも相手は

他国の大きな結社のNO2で結社の現首領の姪で次期首領候補ニダ......

>>283
多分目立たない形で監視＆護衛付いてる筈だから、ヤクザとかの絡みはそいつらが秘密裏に処理
すると思うぞ、警官に扮して途中からもめてる現場に介入とかで問題すりかえるとかで

あと普通の人間がカンピに怨恨を持つ事事態が稀で、なおかつ復讐の手段の為とはいえ他のカンピと
接触出来る程のコネが出来るケースは更に稀だと思う、最もこういった部分に目を閉じないと物語なんて
創れないけどねｗ　ヴォバンとかドニ辺りなら強そうな輩に進んで喧嘩売りにいきそうだけど

何らかの手段でまつろわぬ神召喚なら自らの命を引き換えに達成出来そうだけど、カンピオーネって作品の
カラーには合わない気がする

神を呼ぶメリットが無いからな
好き勝手に暴れる上人間より知恵まである怪獣だしな
そのうえ通常兵器は無駄だから始末に終えない

戦略兵器代わりに敵国で召喚するぐらいか？
どこで暴れるかは神のみぞ知るって状態だから
実際には戦略もへったくれもないけど

>>283
新興のヤクザは別として、古くから在る任侠組織は「祭り」を裏で仕切って「みかじめ料」を得ていたので
宗教とは結構深い繋がりが在るとされている
特にカンピの世界では幽世に古老が居るだけに下手な神事やろうモノなら祟られかねん

手を出してくる組織が在ったとしたら、カンピが居ない＆まつろわぬ神が滅多に出ない国の犯罪組織となるが…
イタリア系・アメリカ系・中国系にはカンピの勇名は轟いてるだろう
それを踏まえると護堂がカンピだと認識してて手を出してくる組織は、珍走団みたいな何も知らない連中くらいだろう
で、珍走団くらいでは巻添えを恐れた連中に粛清されるだけだろうね
新興で密売とかをメインに勢力を拡大してる様な勢いは在るが歴史の浅い組織なら多少ネタは提供してくれるかもｗ

ところで、�Xって小ネタを大量に仕込んでるな…
短編集でも狙ってるんだろうか？
秋葉原の怪しい小規模店舗（エロゲ屋なのか、大人のおもちゃ屋なのか…）のネタもだし…
その直後に在った「ルクレチアによる男性講座を受ける祐理」とか…
短編組めそうなネタが散見だｗ

祐理をダブルヒロインの座に就かせるにはエリカより先にゴドーと
セクロスするしかないニダ

>>288
秋葉のネタは、同人ショップだと思ってた・・・

>>288
>>珍走団みたいな何も知らない連中くらいだろう

日本の最近の犯罪組織で現役連中だとそうなるんじゃないの？

正史編纂委員会は神仏なんか存在しないというように
統制しているみたいだから。

>>287
>>監視＆護衛付いてる筈だから、ヤクザとかの絡みはそいつらが秘密裏に処理
>>すると思うぞ、警官に扮して途中からもめてる現場に介入とかで問題すりかえるとかで
その場合、正史編纂委員会に警視庁に対して上位権限があり犯罪組織に多大な影響力があるという事が前提になるけれど、現時点では不明。

甘粕は「殺人許可書」の所有者でも大量殺人者でなさそうで、正史編纂委員会が
そのような仕事をする組織でもなさそうだ。

恵那の実家なら裏業界にも顔が利くだろうけど、正史編纂委員会との縄張り争いで
介入は難しそうだ。

>>287
アラブのテロリストなんか存在すればやりそうだけど。

ところで戦勝国様であり敗戦国のものは自国のものと考える超大国アメリカがカンピオーネである護堂の身柄引き渡しを日本国に要求しないのはどうしてだろうね？

余計な手出しをしてくる可能性が一番高いのは其処なんだけど。

アメリカにはお抱えのカンピオーネがいるからね
ぽっと出の若造よりタイムリーにドンパチ続けてる守護聖人様の方がいいだろ
既にイタリアの全結社と臣従関係を築いてる事ぐらい知ってるだろうしな

あるいは蝿の王との戦闘の援護要請が来るかもしれん

>>291
超大国といっても所詮は建国から200年ちょいの新興国
管理するノウハウは欧州より劣ると考えられるので・・・


まあ護堂の欧州での活躍？を見れば躊躇しかねないかと

>>291
日本に護堂の引渡し要求、ってもなぁ・・・
おバカな日本政府が万一それを呑んだとしても、当の護堂にどうやって
納得させるんだろう？　護堂が反発したらそれで終了。

家族をダシに使おうなんてしたらそれこそ一番の地雷。魔王の逆鱗に触れる罠。
アメリカと日本政府は揃ってわざわざ一人の魔王の不興を買うだけ・・・
その上ｇｄｇｄ煩いからとイタリアにでも移住されたら目も当てられない。

結局、両国にとって失いこそすれ、得られるものは何も無い悪寒。

そうなるとイタリアは期せずして3人のカンピオーネを擁する国になってウハウハだな
どう考えてもアメリカや日本に利益は無い

特に日本は最強の鋼と目される眠れる御子とやらが何時目覚めるかもわからん
危険地帯だから護堂の機嫌を損ねる真似はしないだろ
日本の官僚や政治家がなんと言ったところで幽世で暗躍してる人外のお偉方が
ねじ伏せるだけだろうしな

>イタリアは期せずして3人のカンピオーネ
ドニと護堂の2人じゃないのか？
ヴォバンはバルカン半島だから

リリアナの爺さんが信奉者だから3人と数えちまった
ヴォバンにはイタリアは臣従関係なかったね

ホワイトハウスと首相官邸に猪が嬉々として突入するだけだろうしなぁ〜
身柄引き渡しとかが原因なら西海岸の聖者様も止めんだろうしなぁｗ

…と言うか、西海岸と東海岸の両方でまつろわぬ神が発生して一人では対処出来ないから
「日本政府に要請（命令）」したとかなら判らなくもない
…が、呼んで如何する気よ
カンピ同士は下手すると永遠の闘争相手と認識するんだから内戦になっちまうぞ？

アメリカのカンピオーネってアメリカンヒーロー張りのジョン・スミスとかいう
正体不明のスーパーマンだったっけ？

ホワイトハウスとのコネクションなさそうだけど。

>>蝿の王
何だろ？
魔術結社？
まつろわぬ神？

アメリカのカンピオーネが西海岸進出を阻んでいるということは
東海岸は勢力下か？

なんか、アメリカやばそうだね。

内戦とかにはならないでしょ、もし西海岸と東海岸に騒動が
別れてるのなら尚更好都合では？
距離もあることだし、お互いが鉢合わせしない様に米国が配慮するだけで済む

もっとも、西海岸の守護者様はその行動から類推すると、
そもそも出会ってしまったとしても、敵対しそうにない気がするけれども
あ、護堂のハーレム振り等から、コンプレックスを刺激されるかも知れないがw

そういえば逆ハーレムの場合子作りを考慮すると全員と対等に相手するのは無理なんだな
本当は目ぼしい男はいっぱい居るんだけど牽制し合ってて一人身になっていたりして

>>291
いや明らかにチンピラや不良の因縁レベルだったら、国家権力に成り済まして事を収めるのが最適って
見解なだけです、上位権限とかは丸で考えていませんでしたｗ

厳密に言うと身分詐称なので褒められたやり口ではありませんが、明らかにスーツ姿の男性が仲裁に入る
よりかは制服警官が間に入った方が、相手も引き易いかと（それで引かなかった時はちょっとヤバイ）

>>西海岸の守護者様
微妙な年頃らしいね。
リリアナみたいな恋に恋する乙女気質だと
護堂のハーレムに飛び入り参加したりして
エリカと嫁姑漫才してるかも。

結婚適齢期から晩婚の境目ってことだろうから
あんまり乙女振りを見せられても引いてしまうｗ

むしろ護堂が気に入ったら慣れない誘惑をしそう。で、ツッコまれる、みたいな

やっぱカンピオーネはいい！がんばれシコルスキー！

カンピオーネ効果で外見は多分護堂よりちょっとだけ年上程度だと思う

>>304
ゲーム業界には年齢を感じさせない、魑魅魍魎が大勢おりますぞｗ

ところで別出版の某ラノベでは、神自体を生み出してしまう主人公が登場した！

見た目はともかく、婚期を気にするって事は２０台後半として・・・
護堂が今１５歳だから、一回りは違うわけか。
例のハトコのお姉ちゃんならまだしも一回りか・・・結構厳しいなｗ

ドニが飛び抜けて”若い”カンピオーネと言われてただけに、ｱﾗﾌｫｰ世代の可能性が高くないか？

アラフォー・・・護堂の母親でもおかしくない世代か。さすがに厳しすぎるな('A`)

見た目は美少女かもしれんぞ

女性なだけに魔王としての力をそっち方面につかってそう

いやいや、これまでとタイプは変えるだろうかあ
成熟した美人で高身長なモデル体型（絶望的に胸は無い）かもよ


しかしカンピオーネとしては男性扱いされてます（アメコミ調ヒーロー？）

自分同様に不老不死で一生添い遂げてくれそうな好男子…
むしろ全力で強奪にかかりそうな気もする

でもぉ護堂との邂逅がカンピオーネとして活動中だったりすると・・・


アメコミ調ヒーロー・・・要するにビルダー体型のナイスガイ！！
護堂の友人にはなれても第一印象で嫁リストに載ることは永遠に無いかも

神様を生み出すラノベというとまじしゃんずあかでみー？
未分化の神というか悪魔を召喚魔法で生み出してたな

神話が元になってるなら自分で神話作って世界に広めれば、
100年後くらいには自分の作った神様が顕在化するかもね

クトゥルフ居るかねぇ＞カンピの世界

割と最近の伝奇小説みたいなものが原典だから居ないんじゃね？
仮に居たとしても出てこないと思うがね

戦士の権能での解説がラブクラフトの著した〜とか言われて終わりじゃあ
アテナやペルセウス、アポロンなんかに比べて余りに薄っぺら過ぎて寂しい

ダゴンみたいにクトゥルフ抜きで神話のある神々なら出ても差し支えないけど

祐理の出番がない3-4巻はスルーしてもいいような感じがしてきた

天叢雲劍の女性化はまだですかー？

「ご主人様、私を使え」

>>316
>>アメコミ調ヒーロー・・・要するにビルダー体型のナイスガイ！！
カンピオーネとして活動中に「教授」を使われる可能性があるわけか。

>>西海岸の守護者様
どんな神様倒したんだろ？

変身なんてアメコミヒーローのような権能、手に入れるなんて。
まさか、アメコミヒーロー？

アメリカの土着の神なんか白人が原住民を徹底的に排除したおかげで
顕現できないような気がするのだが。

>>321
勿体ないと思うよ？
だってほら、護堂との（ある意味婚前）旅行に旅立つシーンとか、
自分の気持ちに気づかないで、ヤキモチ焼いてるシーンとか
見所はそれなりにあると思う、全てひっくるめて祐理な訳だし

その点リリアナがある意味で不憫、�Wでヒロイン抜擢と思ったら
�Xでいらない娘扱いレベルにまで存在感が……

やっぱアメリカだしサンダーバードあたりを倒したんだろうか？
サンダーバードだと神獣な気もするが

護堂みたいに海外旅行先でカンピオーネになってる可能性もあったな
だとすればアメリカの神にこだわる必要も無いか

>>323
>どんな神様倒したんだろ？
>変身なんてアメコミヒーローのような権能、手に入れるなんて。
>アメリカの土着の神なんか白人が原住民を徹底的に排除したおかげで
>顕現できないような気がするのだが。

まつろわぬ神に関しては、彷徨しているのもいるみたいだし、
アメリカの、つまりネイティブインディアンの神とは限らないかも知れない
でも何の神だとしても、ウルスナグナの様に多数の象徴や化身を持っていて、
かつジョン・スミスが「自分を変えたい」って願望があったのたら、
権能的には不思議じゃないかも？

複数の化身持ちはウルスラグナやヴィシュヌみたいに
インドから中東にかけての神様に多いね

>>323
いくらなんでも誰も彼も嫁にするわけには今後はアテナも控えてんだろうし


むしろ成人男性と誤解されたままで正体を明かす前にエリカに私生活の弱みを握られて明かせず
護堂からは人生経験豊富な成人男性と見られて嫁達の扱いの相談をされたりする悪寒


西海岸の守護者様の誰にも明かせない趣味が日本のＢＬに傾倒しているだったりしたら（要するに腐女子）
性嗜好がノーマルだとしても権能によって変身する姿を考慮すれば公表されるわけに逝かないよね

>>329
それはあまりにも、西海岸の守護者様を色眼鏡で見すぎてはいないだろうかw

護堂に正体がばれない、何てことは有り得ないだろうから
頼れる姉御的存在になるかと思ってるんだけど

>>330
しかし一見マトモな護堂にしても名花を手折るハレムの主人だし
カンピオーネマトモなヤツは一人として居ない

守護者様扱いされてるし内面はもっと・・・
女性なのにカンピとしては男性格なのは内面的に問題がありそうな
最終的に護堂には女性であることはバレるだろうが男性格としの認識が先に立つだけに
嫁レースに参戦は絶望的に無理かと

あっ！！婚期を逃しつつあるのは変身するから男性の方が貞操の危機を危惧するからか

>>321

4巻では干瓢史上、もっとも手抜きな挿絵が見れるニダ
3巻は挿絵全般手抜きだけど祐理のカラーはマトモだったニダ　
でも祐理の挿絵は何か

土人の娘みたいだったニダ！！

>>317
多分、ＭＦ文庫のパラケルススの娘の最新巻だと思う

主人公が「自身は何の力も持たない」けど元気玉みたいに、霊力集めてしかるべき
儀式を通せば新たな神を生み出せるって能力が明らかになった（但しどの様な神に
なるかに本人の意思は、今現在介入出来ない）

この作品、２冊に１人の割合で嫁が増えていくんだよな？
ひょっとして嫁が増えなくなったら終わり？

増えなくなったらそれぞれとの濃度が上がるに決まってるじゃまいか。
２次ドリ顔負けの濃さでＳＤの限界に挑戦ｗ

>>334
ルートの開拓までだったら毎回増えてるような
護堂さんは同時攻略がデフォなので手折る時期が一定しないのです

祐理の出番が減っていくのは仕方ないことなのかｗ
で、祐理の妹もハーレムに参加することになったら、護堂の死亡は確定しそうだな
姉の性格と似ている人間がもう一人現れたらそうなるｗ

５巻で巫女も腹決めたようなのでこの先どーなるかは分からないよ

もうハーレムはお腹いっぱいだから、
魅力ある敵キャラの方がいいわ

二巻まで読んで
カンピオーネは一人にひとつづつ七つの大罪、
「暴食」、「色欲」、「強欲」、「憂鬱」、「憤怒」、「怠惰」、「虚飾」、「傲慢」
が対応すると思ったがそんなことなかったぜ

>>340
あなたは模倣しなくて結構ですと主張するのが私です。

あの過疎スレに帰ろうぜ…？

まぁ一神教的世界観の話じゃないからね
それだとヤーヴェ（アッラー）以外の神は天使や悪魔にされるから
まつろわぬ神自体が否定されかねない

そういうのが好みならでぃ・えいち・えぃだっけ？でも読むといいよ
バスタードでもいい

>>340
・・・八つある。

七つは
「暴食」、「色欲」、「強欲」、「嫉妬」、「憤怒」、「怠惰」、「傲慢」

ちなみに無理やり対応させるなら
護堂・・・「色欲」←傍から見れば
ドニ・・・「強欲」←ヴォバンのものを横取りするところから
ヴォバン・・・「憤怒」←見るからにいつも怒ってそう

以下、雰囲気的に勝手な想像

西海岸の守護聖人・・・「嫉妬」←微妙な年頃
羅濠教主・・・「暴食」←おそらく中国の大人
黒太子・・・「傲慢」←イギリス人
アイーシャ夫人・・・「怠惰」←ひきこもり

なんとなく対応しているような気がするが。

そんなものどこの宗教にでもある懺悔にすぎないでしょ
人間なら誰しも持っている煩悩を挙げただけだし

他の作品を持ち出して対応させようなんて、無理がありすぎるし
ましてや作品中に提示されてないじゃん

仏教だと108だっけ…＞煩悩

シヴァやヴィシュヌに敵として出てきてほしいな

>>347
ちょうど数時間後に鐘が鳴るじゃん

仏教だとそれとは別に十善戒なんてものもあるね
こっちの方が７つの大罪と意味合いが近いかな？

　　　　　　　　　 　 　 　 ､　　 　 　 　 ﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　 |＼　≦二ヽ|ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ￣￣｀ヽ　'⌒マ
　　　　　　　　 　 ､＿＿丿　　　　　　　　　　　ﾆ=-
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　￣＼
　　　　　　 　 　 　 　 ﾌ￣　　　/｀´ヽ. l　　　 　 ､＿｀=-
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　　　　　　　 　 　 | i ,'　|　!≠-､ 　 jｲ 卞､.l　ト､マ⌒ヽ
　　　　　　　 　 　 j人l　|∨ ,r=､　　　,r=x　} /r）＼
煩悩は　　　　　 　 　ﾉ从ﾑ　 　　､　　　　ノ'lj'´　 Ｚ=-
108つある　　　　　 　 ﾉ从ゝ　ヾ⌒ヲ ／!ﾊﾄ＜￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≧┬ ' 　 |ﾘ＜_
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /￣ '　　　 ｀丁　＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 / , ＼　　／　/　　　 ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,′　 　 　 　 /　／　／（ﾌﾞｯﾀﾞﾓﾄﾞｷ）

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　7つで良いじゃん
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／（ﾔﾊｳﾞｪﾓﾄﾞｷ）

今後ヒロインが増えてもエリカのターンは変わらずあるな

一人だけ第一巻前から念入りに落とされているからな
ツンツンだったエリカが完全にエロカになってしまったんだから
草薙の女殺しの血は恐ろしいものがあるｗ

猪「ワリィな皆、また呼ばれたから行ってくるわ」
鳳「またかよ〜。たまには俺っちも呼んでほしいゼ･･･」
風「お前はこないだ呼ばれたじゃん。俺なんて･･･」
少年「何、何？何の話？」
一同「エロガキは黙ってろ」

フイタｗ
少年だけじゃなく戦士も似たような扱いうけてそうだな

ツンツンだった出会いの時ですら一晩をベッドの上で明かし
目覚めた時にはあられもない姿でしがみつかれていたという・・・

出会ったその晩から落としに掛かるに護堂の手腕は凄まじいですう

>>335
集英社が１８禁レーベルに手をつけると？

>>357
つ　初恋マジカルブリッツ

二度目のイタリア行きでツンツンからツンデレに
そして3度目あたりでツンデレからエロカに

祐理やリリアナが堕ちるのも時間の問題だな

あれって18斤なのか

>>358
初恋マジカルブリッツの１巻以降、それ作品だけでなく他の作品、
更に全ラノベレーベルでその手の描写は自粛させられてるのか
一般レーベル以上に規制が厳しくなっているような気がするが？

発情期を迎えたエロ祐理はいつなの

恥じらいながらも性交渉をせがむ祐理か

破壊力抜群だな

ああ‥いい

>>362
エロスかタナトスを登場させてカンピオーネの体液を定期的に
粘膜摂取しないと死ぬという呪いを祐理にかけると？

シチュエーションからすると祐理が護堂の精気を受け入れ
体内で浄化の呪法と共に送り返さないと即死するすると
云うケースか？

当然、完全に浄化されるまでは雄羊の権能は封印されるという
制約付き。

あけおめ
今年もこのペースで刊行されるといいな
SQで漫画化やアニメ化はSDのこけるフラグなんで来ませんように

無事2月に刊行されるといいですな。

あけましておめでとう

作中はまだ秋だから正月までまだ数巻挿むだろうけど
正月までにハーレムはどこまで膨れ上がるんでしょうねえ
正月といえば巫女さんの・・・ただ姫巫女は扱いが違うかも試練が
かつての野球仲間達と護堂が正月だからと一同に会す機会を設けたりして


そしてかつての野球仲間達は驚愕する自体に遭遇し・・・


護堂は金髪の彼女（銀髪も）や巫女さん二人を侍らせた上にメイドさんまで御付という

>>367
残念ながら２月発売は無い模様
まぁ順当に行けば、少なくとも４月までには出るでしょ・・・

地元のNEWS見てると、熱田神宮に参拝する人多いけどさ
天叢雲劍にお参りするのか、それを所持してた日本武尊になのか、どちらなんだろ？

あけおめ

>>367
>>369

基本的に中３ヶ月、４ヶ月に１冊のペースの人だから３月刊行が妥当でしょ。

いくらなんでも２月刊行だとこの時期には校正前の原稿は出来上がって
なければならないんだよね？
流石に無理でしょｗ

あけおめ
初詣の頃にまつろわぬ神が出てくると阿鼻叫喚だな〜と中継見ながら思ったｗ

あけおめー
今年も定期刊行されますように

あけおめ

正月になる頃にはエリカとは既にヤってそうだ
今でギリギリ理性が勝ってる状態だし

>>368
初詣に行ったらかつての野球仲間は、両手両脚でも足りない程美少女に囲まれて
いたでゴザル

おめっとさん
今年も続刊楽しみにしてる

二桁シリーズになるよう祈願

かつてウルスラグナの化身が分割したように、護堂の化身が分割したらエライことになるね。

人間には目もくれず、ひたすら文化遺産や巨大建造物を破壊する猪。
数多の美少女を庇護して一大ハレムを築く性少年。
その他の化身も護堂アレンジバージョンのおかげでやりたい放題。
オリジナルとの違いにエリカがブチ切れそうだ＞特に少年ｗｗｗ

あけおめ

あけおめニダ

腹違いの金髪ツインテの小学三年生のゴドーの妹が登場してほしいニダ！


ハーレム物に「リアル幼女」は必須ニダ！！！！マンセーーーー！！！！

>>372
護堂が巫女さんを侍らせながら初詣に来たら
祭神が喧嘩を売りに来たと勘違いして出てきそうです

自分の巫女さんがいるだろうに、勘違いするかね
護堂にとっては、いい経験値稼ぎになるな

綿流しの日に雛見沢に行きたい

>>382
自分の巫女さんといっても年頃の娘を一時的に預かってるようなもんだ
指一本触れることは普通は出来ない訳で・・・
肉地酒林で鎮められた神さまだったら欲求不満になってるでしょうねえ

そんな時に神殺しが巫女さんを侍らせて来たら挑発行為としか

綺麗どころの巫女さんを、護堂が簒奪しに来たと勘違いするわけか

魔王来襲と誤解され仲裁しようとした巫女さんを巡って対決する羽目になり
対決中に誤解が解け意気投合し土産に巫女さんを持って帰ることになると


以降、全国の神社で魔王お断りのの札が・・・

そろそろ護堂母登場してほしいな

護堂の御母堂ですね、わかりますｗ

＾＾；

今度の二月に出るのか
思ったより早いね

>>390
いくらなんでも2月に出るわけが無い、よく読もうぜｗ

つ ※ タイトル・内容は変更の可能性があります。2月以降、発売時期が未確定の作品も含まれています。

2月以降発売が決定してる作品って事
2月に発売してくれたら嬉しいが、今までの刊行ペースを考えると
ムリかな･･･

�Xで謹慎になった恵那に登場の機会があるのかどうか

刊行ペースを無理に早めれば今より中身の薄い作品になるのは明明白白なので、
今のままでいいと思う

ウリ的には４ヶ月に一冊のペースがいいニダ

>>393
そこが微妙だよね
あるなら、次巻の途中かクライマックス辺りから参戦なのかな（いいとこ取り）

そんなおいしいところを取らせる理由がなさ過ぎだろｊｋ

次巻はさすがに恵那のターンとは、思えないんだけどなぁ
リリアナと同じ、と考えたならばだけど
美味しいどころ取り、的な展開をするなら草薙劍の能力の解明、
もしくはその一端が明かされる場合とか？

�Xでは護堂はあんまし活躍しなかったから�Yでは激闘との事なので
草薙家の男子的にも何かヤらかしそうな予感・・・
今までは無かった出会ってすぐに落としたりしそうで

恵那の出番はあるとしてもエピローグあたりで謹慎から解け逢いにきたら
新しく入った娘を見て火に油を注ぐようなことをしたりとかか？

さすがに次はリリィのターンじゃね

まぁ、順当に行けばリリアナだろうねぇ
ただその次にエリカだと、今度はローテーションが難しいか？
それともそろそろ、イタリア連合とか巫女連合、
あるいはエリカ＆祐理、リリアナ＆恵那の様な混合連合となるか

案外ハーレム嫁達を除いた、カンピオーネだけとかそこにアテナ等もとかの
エピソードがあるやも知れないw

5巻からするとエリカメインと見せて祐理か恵那のターンになるんじゃね？

まさかのドニ

全てを掌握したからドニとの再戦はアリじゃね？

読者視点だと護堂が新しく掌握した権能は山羊と少年なわけだけど、
ドニが「二人っきり水入らずで戦いたい」なんて言った場合にはどちらも
あまり意味のない権能だよな。

まだ語られていない話の中で護堂はどんな順序で権能を掌握して、
ドニとはどの権能を使って戦ったんだろう。

まつろわぬウルスラグナを倒した後の回復は神殺しのボーナスとしても、
雄羊なんかは最初から使えたんだろうか。

ドニとはまだでしょ？
次は神々とじゃなかったっけ

ドニとは再戦より共闘の方があり得る
二柱同時に神が登場して、２VS２のバトル！
大被害必至！東京都民大迷惑！

>>400-401
リリアナは当分無いんじゃないかと
キャラ的にエリカを出し抜くのに正史編纂委員会に近づいたら
馨にいいようにされたりとかありそうな悪寒


もうそろそろエリカが�Wで危惧してた一般人が来そう

>>407
更地になったお陰で都市計画や、五輪向け施設が建て易くなって都知事大感謝ｗ

>>407
共闘じゃなくて競闘かもね。
どちらが早く神を倒すか競い合う方がドニらしい。
まあ護堂の方は必死になって戦う訳ですがｗｗｗ
神格が高い相手だとドニでも余裕ではないでしょうけどね。
あと共闘ならドニよりもスミスさんの方が可能性が高そうです(もちろん場所は横須賀・・・)

それぞれ別口の依頼で動いてて一方は保護でもう一方は殲滅だったりすると
対象は同じでも共闘は有得ず競闘にならざる得ないな

>>409
まず都庁を対象にしなよ
大きいから猪も大喜びだろうさ

いや東京だけが負担するのはフェアじゃないから関西あたりとかさぁ

通天閣がお亡くなりになるのか

関西にある三つの空港のどれかをバトルフィールドにすればいいと思うよ

伊丹空港を更地にしたら橋下知事が大喜び

神戸空港も赤字でいらんでしょ

しかし空港は人が集まりまくる場所だから、流石に被害が出そうな……。
万一猪召喚した場合、標的になるのは、おそらくターミナルビル（または管制塔）か旅客機そのもの。
給油済みの旅客機に突撃した日には……。

ウリ的にはソウルを火の海にしたいニダ
理由はソウルが火の海になっても誰も困らないからニダ

>>418
あのゲームのようにテロリストが・・・・

時間的な余裕が幾ら（最低半日以上？）かあるなら元々関西は能力過剰なんだし
退避や離発着の振り替えで一つぐらい空港を空かすことが出来そうな
あとは最大規模の権能の余波での周辺環境の被害を考慮すると
伊丹空港は市街地から近すぎるし神戸空港は隣接する人工島に研究施設があるし


関西国際空港をバトルフィールドにするのが最も適してるな
ただしフル稼働の国際空港を失う事態になりそうだが

>>418
猪が民間機ならA380、軍用機ならB-52Hに突撃を

>>419
>理由はソウルが火の海になっても誰も困らないからニダ

いやいや日本が一番困るよ。
(経済)難民が大量に渡航して来そうで恐ろしい。
また多くの支援金＆援助物資をたかられそう。
図々しいから復興支援まで求めてくるだろう。
散々迷惑をかけられたのに日本からの援助は無かった事になるだろうｗ
挙句の果てに復興が滞れば大規模な反日運動が起こるに決まってるｗｗｗ

そして総理大臣は国民をほっておいて韓国に媚を売ると・・・

政治ネタは該等スレでやってくれ

急に話が飛ぶけど誰と話してるでしょうか？（つかまだ居るんか）

そんなことより猪の可愛さについて

そおいや猪だけ分裂してたときと同じ姿だよね
白馬は微妙だけど

エリカ、リリアナってテンプル騎士の末裔なんだよな？

テンプル騎士って王に悪魔崇拝・黒魔術の濡れ衣を着せられて資産没収された
フランスの騎士団だよね。
この作品世界では本当に魔術師の集団って設定になってるけど、
これはイタリアのテンプル騎士だからなのかな

>>428
体長は30メートルも違うのに護堂が扱う猪のほうがなぜか強い

>>430
ウルスラグナから分裂していた時は全長50ｍだけど張子の虎(普通の人間じゃ勝てないけど)
神である本体から分かれて独立した状態だったので神獣レベルにまで落ちぶれていた。
巨大化した天叢雲劍と分裂した50ｍの猪なら、猪の方が負ける可能性が高そう(分裂状態は不安定らしいので)
護堂の猪は全長20ｍでも魔王の化身として機能してるので格が違う(神の化身であり、神と同レベル)

>>430
馬力の違いだろ

>>431
猪がウルスラグナから分裂していた時は全長50m
護堂が召還時の猪は全長20m

これは本来の姿は50mで、護堂がいまだ完全に権能を把握していないという
バロメーターなんだろうか？（ウルスラグナが召還すると50mあるとかで）

権能は掌握してるけど「レベルが足りてない」だけだと思う。
またあまりにも大きすぎるとハッキリ言って邪魔ｗ
魔王として性長すればビックサイズになると予想ｗｗｗ

なるほど、Levelの問題か　納得
で性長するには4人のヒロインと経験値を積む必要あるんだな？

魔王レベル１〜８(エリカと親交を深めて)戦士、雄羊、雄牛、風、駱駝、鳳、白馬、猪を掌握。
魔王レベル９(祐理が加入)山羊を掌握。
魔王レベル９(リリアナが加入したが現地妻の呪いでプラスマイナスゼロ)
魔王レベル１０(恵那加入)少年を掌握。
魔王レベル１１(？？？)
以下続く。

>>423
半島ごと沈めれば無問題

>>437

素晴らしい！！　たしかにヴォバンと羅睺の二人が半島で
本気で戦ったのなら短時間で半島を
壊滅できます！！　

しかも、あの二人なら<丶｀∀´>に逃げる暇も
与えず半島ごと<丶｀∀´>を皆殺しにできます！！

★<丶｀∀´>　我が国のキラキラ輝く1万年の歴史は、日帝の捏造によって5000年に縮められた！
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/e3bb15fa6bb7fa5520ed3dc6949888f9
↑を見て、本気で「ドニ」でも「行かず後家」でも「引きこもり」でも
「ゴドー」でも何でもいいから　こいつら半島ごと消滅してくれないかな〜　と思いました

きんもーっ☆

かわいそうに・・・・・・

いい加減半島ネタを振る奴に反応するなよ
エサを与えるだけ

>>441
気にいらないのならスルーしろよ　在チョンw
いちいち釣られてるんじゃねーよ 在チョ〜ンwww　

>>439 >>440
エラ呼吸でもしたいのか?

個人的にエリカに対抗してイギリスの黒王子の配下でない結社の
金髪ドリルでツンデレな巨乳お嬢様が結社の長（父親）の命で

ゴドーを自分たちの結社と関係を持たせるために
（最初は）嫌々ながらゴドーに接近してほしい　そして

デレデレ（エリカ）VSツンデレ（ドリル）の対決をやってほしい

ラノベでツンデレからデレデレになった奴と
ツンデレの対決は見たことがないから結構斬新じゃないのか？

黒王子は性格が悪いらしいので英国内はほぼ掌握済みでしょｗ
>>442の通りだとしても黒王子に泳がされている可能性大。
仮に日本に来るとすれば護堂の庇護を得るためだと思う。
だからエリカに対抗している余裕は無いでしょう。

オレ的には横浜中華街にある結社(日本支部)からチャイナ娘に来て貰いたい。
親同士で決めた許婚(香港陸家の御曹司)が嫌で護堂の元に逃げてくるという設定でｗ
今は欧米娘２人、日本娘２人なので＠アジア娘１人と南米娘１人くらいは欲しいです。

>>443

白人二人に黄色人種二人だから　
この場合、南米の陽気な褐色爆乳娘が無難でしょうね

ただ黒王子が他の魔王に殺された場合　まだ若いから他の魔王より
籠絡しやすいと判断したイギリスの結社がゴドーを籠絡する為に

見た目が、まんまセルニア・伊織・フレイムハートか
アディリシア・レン・メイザースかルヴィアゼリッタ・エーデルフェルトな
自分の娘を寄越すかもしれませんね

黒王子の事とか言われても、イベント冊子貰ってない人間にとっては
さっぱり分からないな

ん？イベント冊子関係無くね？
読んだ事無いけど護堂がいとこに会いに行く話だったとかこのスレで語られてたはずだし

黒王子の性格に問題があってエリカの叔父さんが反抗したとか
自分を崇拝する結社作ってるとか本編で語られてるでしょ

黒王子が倒した神ってアーサー王か魔術師マーリンでしょうね。
１巻で大英帝国の叡智を簒奪した漆黒の貴公子とあるので、英国の神話に出てくる相手のはず。
叡智とあるのでマーリンの魔術(未来予知や隕石召喚など)の可能性が高そうだな。

いとこの姉ちゃん本編に出てきてほしいなあ

エリカ１強のハーレム階級を打ち崩す、無視するキャラには出て欲しいな
エリカがガチで焦る相手として

>>449
恵那では物足りないのかよｗ
正直エリカに勝てそうなのはアテナかスミスさんしかいないと思う。
超大穴狙いだと絶賛引きこもり中のアイーシャ夫人ｗｗｗ

ここのヒロイン、4人とも皆お嬢様だよな
つい忘れがちになりやすいけど

エリカやリリアナはミラノの名家だろうし、祐理や恵那は言うに及ばず　
（エリカはラーメンや下着の購入時、リリアナは馨の所へ材料を取りに行った
時の家の大きさに対する発言等や2人とも侍女がいるなど）

普通の子では、>>448等の強力な縁がない限り完全に無理じゃね？

メガネ女子の澤さんあたりか・・・

あくまでエリカが焦る程じゃないだろうが

縁故採用でハーレム入りはインパクトに欠けると
何の縁も無い普通の娘のハーレム入りという事態が
手の届かない高嶺の花しか手折らなかったので
これまで世界が違う出来事として捉えていて
護堂に対して憧憬や静観していた男子生徒をも震撼させることに


これまで以上に男子生徒が護堂と敵対することになります

言われてみればヒロインが全員（恵那は未定だが）お嬢様って珍しいな
お嬢様であることがハーレム入りの前提なら、ハードルは高くなるな
登場済みで一部に人気のキャラはほぼ全員ハーレム入り不可になる

妹がいるジャマイカ

>>452
メガネは所詮イロモノ
というか、同年代はもう枠が厳しかろう　

年上か年下じゃないと4人と最低限の差別化できないよ

ハーレムはもういいって
これ以上増やしてどうすんのさ

作者は護堂に権能ではなく嫁を増やすことで
戦力増強を狙ってる気がする

嫁はあんま戦力になってない気がするが

それにいわゆるハーレム物とは違ってエリカを頂点とする
ヒエラルキーが明確なハレムをある程度確立してるからね
例え何人になろうが無秩序状態には陥らないかと

作品内ではそれでいいとしても、読者としたら
嫁の増えすぎは一部キャラの空気化とか
出番減に繋がるので問題だろうよ。

そこは作者の手腕次第でしょ
この作者が何人ぐらいまで同時に動かせるかまだ判らないけど
これまでのところそれぞれに見せ場を作るのは巧い方に見えるから
さほど心配はしていない

例えば禁書は作者が新キャラをどんどん出して話を展開するのが
好きなうえラブコメはあまりかけない人（雑誌かなんかに載ってた
本人のコメント）だからああなってる
きゅーきゅーキュートはサブを立てるためかメインヒロインの良さを
描写することをやたら抑えてるからメインイラネって風潮があるね

それだと1巻1巻でのキャラの濃度は濃くても全体としてみるとだいぶ薄まりやすいからねぇ
ハーレムスキーでも10人以上とかさいこう！！
俺の嫁はいっぱいなんてさいこう！！
みたいなやつもいれば
3〜5人くらいで色々と翻弄されるほうがいいってたいぷが多いからね−

前者なんか結構ゆるいハーレム好きで
後者は嫉妬とか修羅場とか大奥って感じのハーレムが好きなタイプに別れやすいと思う

間違えた
「3〜5人くらいで色々と翻弄されるほうがいいってたいぷ『も』多いからね−」だ
日本語がおかしかった

護堂も開き直って学校に特別クラス(一年H組ｗ)を作ればいい。
もちろん男は護堂１人だけで残りは多数のハーレム要員ｗ
担任は馨先生で雑事は副担任の甘粕先生が担当ｗ
教室内は安全だが１人で出歩いたり男子トイレに行ったら闇討ちされるので要注意ｗｗｗ

大奥やハレム好きなら2桁ぐらい余裕かも？
少人数と違って派閥間の政治的駆け引きがメインになるけどな

>>466
同学年ばかりでなく、もう少し年齢の幅が欲しい

固定メンバー以外にボンドガール的な巻ごとのヒロイン出すならいいかもな
ただ増やすだけだと一人ひとりが薄くなるから嫌だ

まぁあれなんだよね
人数ふやすとヒロインと主人公の結びつきは作者次第なんだけど
ヒロイン同士の結びつきがすごい薄くなりやすいから嫌なんだよね

だからほのぼの修羅場的雰囲気が好きな人はあんまりヒロイン増やされるのが嫌いなのかと

まぶらほで食傷気味だから修羅場を前面に出すのは勘弁だ
きゅーとのノリ位にして欲しい

エリカはキュートみたいにほかのキャラに埋もれる子じゃないしね

いやまぶらほはヒロイン増やしすぎ
とメインの性格をネタにしすぎたからｗｗ

あれは他の修羅場作品と別に考えたほうがいい

とりあえず恵那が一番嫌いだから奴を殺すなりなんなりして
他の女をゴドーの四天王にしてほしい

ちょっとスレの流れとはかけ離れるが、今の内にしかできないだろう、
�Yの表紙絵を予想してみる
今までがずっと、その巻で主演を張る二人だったのでそれを踏襲して

第一候補　恵那＆リリアナの嫁後発組
第二候補　静花＆唯又は、はとこ嬢の逆襲組
次点　　　　ドニ＆ジョン・スミスの共に権能発動中の雄姿

>>473
そこまで恵那を嫌う理由がさっぱり理解できないけどさ
殺せとかそういうのは控えてくれないかな

ハーレムあ兎も角、護堂は王としての畏敬をもっと一般にも知らしめるべきじゃないかと

>>476
それはつまり、まつろわぬ神と魔術とカンピオーネの存在を一般に公表することとほぼ同義だと思われるが
基本的に平穏を旨とする護堂にそれは無理だろう

あと、普通知らしめるのは「畏敬」じゃなくて「威厳」だと思うが

>>477
いやいや、この分だと何時学園で刺されるかわからんので
畏怖されることのほうがって取り早い

威厳なら既に見せてね？
肩壊すまではシニア4番だったというだけの高校生が
高嶺の花の綺麗どころを3人も侍らせてるわけだし

同じ学校に通う人間（特に男性）はみな王様オーラには
否応無しに気付かされてるかと

あと隣のクラスの小学生体型（失礼）の女子いう変な男子が多いってのも
護堂のせいで変に煽られてオカシクなってるんじゃね？

>>480
つ ヒント：類は友を呼ぶｗｗｗ

類友といわれると智ちん召喚フラグだと思ってしまうじゃないか！！

>>451
祐理って一般家庭じゃ無かったっけ？

>>469
シ、シ○ィハンター？ｗ
毎回終わりにはＧｅｔＷｉｌｄか？

>>482
元々は公家、祖父が経営者（父はそこに勤めてる）

一般人、つーか人間にも効果的な権能がいるな
５巻の恵那だってそういう権能があればもっと早く片付いてた

>>482
「類」と「るい」を見間違うなよ

>>485
そういう権能ないからこその護堂じゃないか

恵那ってなんで嫌われてんの？

・・・？　別にそんな嫌われてはいないだろ＞恵那
誰か一人が嫌いと書き込んだら嫌われている、という訳でもあるまいよ。

恵那はラノベ等によくある、理不尽な暴力や言いがかりをつけてくるキャラでないしね

悪意でなくても引っ掻き回されるのが嫌だという人ならば、エリカもNGになるだろうし

みんな護堂に足りないものってなんだと思う？　俺は神話についての知識と武術、魔術の鍛錬をあげる。
カンピオーネである以上ある平穏を望んでもある程度、神との遭遇、戦いは避けられないにもかかわらず
護堂は神話についての知識が貧弱すぎる。あれだけ『教授』を嫌がるのならきちんと勉強しとけよって思うわ。
武術、魔術に関してもエリカ、リリアナがいるとはいえ頼りすぎ。カンピオーネになって一年足らずでの間で
覚えたものがカンピオーネや神相手に通じるとは思えんが、何もしてないよりはマシだろうに。権能に頼りすぎ。
すぐ側に最高の教師がいるのに、本当にもったいない。

護堂の場合。
魔術のセンス＞ゼロ、学ぶだけ無駄ｗ
武術のセンス＞これは鍛えればある程度のレベルには達するかも。
神関連の知識＞学ぶ時間が無い、覚えちゃったら教授して貰えなくなるｗｗｗ

結論：王は人の術を学ぶよりも所持する権能を磨き上げた方が良い。
神相手では権能に頼るほかなく、勝利する為に必要な才は王ならば全員が持っている。
王なら自身に足りないモノがあれば、有能な者に補佐させればいいだけ。
上の立場になるほど人を使う才能の方が重要になります。
護堂の場合はエリカがいるので現状でも問題なし。

>>491
護堂本人は勉強する意志を持っていたのかも知れないが
エリカその他が「教授」出来なくなる可能性を考慮して全力で妨害しているのかもしれないぞｗ
王はそのままふんぞり返っていれば良いって感じで。

それこそ1千じゃきかないぐらい神と神話は存在してるから
結構難しいんじゃないか？
自分の行動範囲内の神に対する知識は無駄にならないだろうけど
戦士を発動出来ない半端な知識では実戦で足を引っ張るかも？

後何もしてないは間違いだろ
毎日走り込みして基礎体力の強化はしてるよ

神関連の知識については、エリカやリリアナが単に神話だけでなく
世界史等膨大な知識のため、相当な時間が必要って述べてるじゃん

カレンも含めた魔女って非凡な才を持ってるからあの年齢で
取得できただけじゃないの？　（ルクレチアやディアナは除く）

魔術は山羊の権能があるし、別にいいのでは？

>>492
魔術のセンスはあるかもしれないだろ
3巻あたりでウルスラグナが勘が良いとか祭司として大成するかもしれない
っていってるからさ

>>496
エリカは無いといってるし
祭司と魔術師は違う才能なんじゃない？

>>491
三国志で例えるなら頭が良くて計画立案バリバリ出来て、一騎撃ちもドンとこいで無敗な完璧超人な
劉備じゃ関羽も張飛も孔明も要らなくなるだろｗ

４９２も書いてるけど仲間＝一つの固まりと見做して、その場その場で足りない部分を仲間の力で
補い統制出来ればこその王者な訳で

それは本人もヴォパンに対して言ってたな
自分は完璧な強さは別に求めちゃいない、仲間と共にあってこそだと

>>497
魔術師・呪文やら儀式やらで超自然的力を扱う
祭司・神を奉ってその威光を顕現させる
なんかこんなイメージだな

魔術はあくまでも己の力、祭司は神への橋渡し
同じような現象起こせても全く違うアプローチみたいな

>>494
結局最後に頼れるのは自分の体だからな
それこそへたにテクニックを磨いても上には上が居るから
基礎体力を向上させて全ての行動の上乗せの方が有用だろうし

恵那をスゲェ否定してるヤツが居るが、個人的には護堂が半端に見えて仕方が無い
護堂って
　・平穏を求める
　・まつろわぬ神の相手が出来るのはカンピだけと理解している
　・他に対応出来るものが居なければ、自分が受けて立つ
　　（庇護対象に問題が発生した場合も積極的に干渉する）
って感じなんだよな
その割りに対神技能に磨きを掛けてる気がしない
身体を鍛えてはいるけど描写から考えると一般人レベルよね
ドニとかはニコニコ笑いながら一般人なら死にそうな特訓してそうなイメージが在るんだが…

護堂ってさ…
　・「まつろわぬ神」が接近したら、当然カンピを感知して戦おうとする
　・「まつろわぬ神」が戦い以外の方法（交渉）では何とも出来ない
ってのを認識して無いのかね
遭ったら必然として戦いになり、遭わないで済む確率は限りなくゼロってのを理解出来て無いんだろうか？
普段の護堂は現実逃避してるだけで、追い詰められて仕方なく対応して…
結果、後手に廻った事で被害を増やしてる
即身成仏の怪僧が懸念してたのはソコだろうなぁと思うのよ
もう少し危機感を持ってアグレッシブに対応する方が良いんじゃないかと思うんだが…そんなの護堂じゃねぇしなｗ

いや、カンピオーネは戦いの最中でしか鍛えられないのであれば
普段のドニがグータラなのも納得できるんであるが

それこそ、
「虎や狼が鍛錬などするかね？」
って話なんじゃないか？
カンピオーネは、人間を越えた超人なんだからさ。

>>503
いや…だってさ
ナポリで高波に攫われた後、サルデーニャまで泳いでるんだぜ？＞ドニ
東京から大阪まで泳いでる様な距離だぞ
その手の権能も無いはずだし…
鍛えたんなら護堂レベルじゃ足りないんじゃね？

…せめて、毎日早朝に箱根駅伝コースの往復くらいは必要じゃね？

あれ泳いでたのかね
俺ずっと潮に流されてたと思ってたんだけど

背中以外全て不死身になるジークフリードの権能のおかげだろ
泳ぎが達者なぐらいでは高波に飲まれて生還などできないよ

なんのかんの言ったって護堂は高校一年生、まだ１５〜６歳だぜ？
成り行きとはいえカンピになってしまった事は理解していても、この先一生の間
まつろわぬ神と闘い続ける、なんて決心は半年やそこらでなかなか付かんだろうよ。

頭でわかっていても今までの普通の学生、普通の人間の日常に未練もあるだろうし、
例え本質的には神と闘うようなおバカなバトル野郎だとしても、境遇に開き直って
積極的に事に当たるには性格的にももう少し時間が掛かるんじゃね？

街中で波に攫われたんだから長時間に亘って固定されてなかった物
（看板やオープンカフェのテーブルやイス、バイクや最悪車も？）
と海流の中で揉まれ続けたはず
単なる遠泳なら身体を鍛えてるだけでも何とかなるかもしれんが
そういう次元の話じゃない
まぁカンピオーネの快復力は人外レベルらしいから死亡さえ免れれば
どうとでもなりそうではある

エリカでも生命維持の危うい幽世で護堂は割と平然としていたしね

というかカンピなら水中で呼吸くらい余裕な気もする
というか魔術師もしかるべき手順をとれば水中呼吸できるんじゃね？

リリアナやルクレチアみたく魔女なら出来るだろうね

>>508
まだ普通の生活に戻れる気でいるよな

まあ他のカンピが普段大したことしてるわけでもなかろうし学校生活が好きならやってればいいんだけどね。
ただ>>502の後半のようなことを理解して危機管理意識を持たないの周りが迷惑でしゃーないｗ

そのあたりそこらの魔術師じゃ怖くて注意もできないから言い聞かせたりフォローしたりするのは嫁たちの役目なのだが

護堂に今の時点で完成しろってのは無理な話だな。というか完成してたら嫁たちの出番がマジでなくなる
それに完璧超人の最強バトルなんぞ面白くもなんともないだろ

>>509
幽世で護堂が平然としてたのは丈夫とかって問題じゃなくて
カンピオーネだからだと思ってた
神の世界とか言ってたからそっちの影響ですんなり順応したのかなと

５巻を読んで改めて護堂にとってエリカが一番なんだなぁと認識した

あれだけツンツンだったエリカをエロカにしたのは護堂だしな

しかもそれ、カンピオーネになる前から何だぜ？
草薙の権能、恐るべし……
いやそれを自意識上では否定しながら、
無意識の内にかつ天然で使っていた護堂、恐るべしなのか

出逢ったその晩からベットの上で抱き付かれていただしい

護堂がカンピになったのは、別にカンピになりたくてなったわけじゃない。
カンピにさせられたが故に、護堂の時間を
全て戦いに費やすことを要求するのは、第三者のわがままに思える。

ドニの場合は、カンピになる前から剣の修行に明け暮れてたイメージがあるし、
中学生時代の護堂は野球漬けだったろうから、二人に似た部分があるかもしれない。

だけど「カンピだから(≒能力があるから)戦い漬け」を要求するのは、
激務による過労死と逃散が相次いでいる勤務医を連想してしまうので、
護堂の生活とメンタルが不安になる。

>>515
カンピオーネの能力により、その環境に適応できたと記述あったような

ここで以前話題になってたごきげんリースが再販受付してるな。
だれかごきげんアテナに魔改造してくれ。

>>513
まあ、恵那にお茶に誘われたときに、いくら気まずくなってるとはいえ祐理に確認ぐらいしろよとは思った。

別にカンピだから強要してる訳じゃないんだがね

護堂は自分の性格として「他に対応出来る者が居ないなら自分が貧乏くじを引くのは仕方が無い」と認識してる
その上で、貧乏くじの後始末で被害を大きくした事を悩んでる
そこを踏まえると
　・貧乏くじを引かない様に努力する
　・貧乏くじを引いた時に被害が増えない様に努力する
って行動が在るべきだと思うのよね
現状だと、普段は現実逃避して、追い詰められるまで何もせず
対応が後手後手に廻って、後始末の巻添えが増える…と言うか、巻添え対象を選べない

護堂のエピソードは、典型的な巻き込まれ型だから酷だとは思うんだがｗ
最後に何時も後悔するんだから何か在ってしかるべきだと思うのよね

>>524
なるべく我関せずをやってるのは自分が動くと被害がでかくなる自覚があるからじゃない？
気軽に撃てる能力が観光名所クラッシャーの猪しかないんだしね

後被害を増やさないようにっていうのは人気のない場所で戦闘しようと努力はしてるよ
手加減が通じる相手じゃないから物的被害は甚大だけどな

>普段は現実逃避して、追い詰められるまで何もせず
>対応が後手後手に廻って、後始末の巻添えが増える

1巻の時も、イタリア行ってメダル受け取り、アテナが東京に来訪したらすぐさま
探しに出かけてるから必ずしもそうとも言えないのでは
リリアナと協力してのイタリア時でも、別に現実逃避してないし

あと後始末関連では極力人気の無い場所を探して戦闘してるし
物損なんかは神相手には瞬殺できるLevelじゃないと考慮しても仕方ないよ

>>523
同じ媛巫女相手にそこまで警戒心を持てと言いえるのかね
確かにルクレチアは警戒心を持てと諭してたけど、それが護堂の特性であり
アテナがいう未来の大器、英雄の素質とも言えるのかもしれない

>>522
一瞬八月スレを開いたのかと勘違いした...

>>525-526
それって結局「追い詰められて貧乏くじ引いた」後の事じゃねぇかと思うのよ
例えば、猪撃たなきゃならないとしても、撃つ場所が皇居の堀か、奥多摩の山中かでは被害が異なる
ま〜�Xの場合は仕方ない気もするんだが…
恵那は困った娘では在っても敵だとは認識してなかったからね

アテナの場合、メダルを追ってるのは判ってるんだから編纂委員会にヘリでも用意させて祐理にメダル持たせて誘導すりゃ良かったのよ
そもそもメダルを持って帰る事に為ったのがミスだろうけどね
いや、日本に戻って来て祐理・エリカと合流した時点でアテナの襲来が判ってたんだから、首都圏を脱出しておけば被害はもっと少なくて済んだ
交渉しに行くにしても被害が少なくなるように誘導した上で交渉に入るべきだったんじゃないかね

どっちにしろ、自分の失敗で被害が増える事を認識してれば、普段も無駄になるかも知れないけど何かしとくべきだと思うんだよね
そうね…
普段勉強せずに期末でヤバいんで慌てて勉強を教えて貰うが、結局補習は逃れられたけど一つ二つ赤点を取ってしまい後悔する
勉強を教えてくれた娘にも今度こそ赤点取らないようにしようと約束する
…が、普段はまた勉強せず次の期末で慌てて…のエンドレス見たいな感じやね
或いは賭博とかでも似た様な例えが出来そうだよなｗ
何と言うか…『喉元過ぎれば熱さを忘れる（？）』みたいな「進歩無いのかよ？！」みたいな既視感が繰返される
個人的には、何か進歩して欲しいのよねぇ
今のところ、成り行き任せに巻き込まれて権能の掌握度が高まってるだけで精神的には成長してるのか判らん

裏社会で鳴らした俺達特攻部隊は、監視下に置かれたが、
今までの日常を脱出し、学園に潜った。
しかし、日本でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば状況次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし巨大な悪を
粉砕する、俺達、特攻野郎Ｇチーム！

俺は、リーダー草薙護堂。通称ジゴロ。
奇襲戦法とたらしの名人。
俺のような天才策略家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

私はエリカ・ブランデッリ。通称ディアボロ・ロッソ。
自慢のルックスに、男はみんなイチコロ。
ハッタリかまして、トランクスから魔剣まで、何でもそろえてみせるわ。

私は、万里谷祐理、通称本妻。
チームの良識派。
情報収集は、知識の量と勘の良さで、お手のもの！

よおお待ちどう。私こそは清秋院恵那。通称クレイジーサモナー。
騒動屋としての腕は天下一品！
奇人？変人？だから何。

リリアナ・クラニチャール。通称剣の妖精。
家事の天才だ。首相でもブン殴ってみせらぁ。
でもビキニだけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎 Ａチーム！
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。

ウロ覚えで作ってみたので、人称が間違ってるかも知れない　あと長文ｽﾏｿ

偉く懐かしいネタをｗ

最後の部分でAチームのままになってるぞｗ
てかこのネタついてこれる奴いるのかよｗｗｗ

おっさんどもめ

お次はナイトライダーかマクガイバーで

>>527
>編纂委員会にヘリでも用意させて祐理にメダル
あの時点では編纂委員会と接点無いし、ヘリ使ったって撃墜されて
祐理は死ぬだけでの余計な失態を重ねるだけじゃないの？

アテナは変身して飛べるし

そろそろ宇宙怪獣でも攻めて来ないかなｗ
宇宙怪獣ゼット○ｖｓ護堂チームとか・・・・・・。
カンピオーネでも１兆度の火の玉を喰らえば一瞬で蒸発だろうなｗｗｗ

>>534
幽世に送ればおｋ

護堂はぐだぐだ言ってるけど行動はその時できる範囲ではまあ適切な判断をしてると思うんだけどなぁ。
527みたいに理屈をつけようとすればどうとでもなるけどそれは読者視点だからでその場ですぐ思いつく
のは難しんじゃ。

彼の行動で一番問題があるならそれはさっさと教授を行って対神戦闘に備えないことだ

>>526
＞同じ媛巫女相手にそこまで警戒心を持てと言いえるのかね

いや、むしろ媛巫女だからこそとしか。カンピオーネとしての自分に接触を図ってきたのは容易に想像つくわけだし。
まあそれ以前に、友人の知り合いを名乗る見知らぬ奴に声をかけられら、
その友人にちょっとそいつのことを聞いてみるぐらいは平和ボケした現代日本人でも普通の感覚じゃないか？

>>530
自動生成ジェネレータで作ったから、微妙に直しきれてなかったｽﾏﾅｲ
後、今手元に無いから人称等がいい加減、恵那入れたら丁度５人だったのでつい

>>536
目の前で人がプチプチ殺されていけば、嫌でも短期決戦・即滅を意識せざるをえないかと？
人命＞＞＞＞＞＞羞恥心だろうし流石に、とはいえ殺戮シーン入れたら作風がガラリと変わるだろうけど

つーか今まで死者0名って奇跡だろ･･･
東京に1200万もの人間いるのに･･･
結界の権能があれば無問題なんだが･･･

ここで実はぱんどらたんがカンピオーネと神が関わる戦いはできるだけ一般人に被害がでないように
やってると妄想してみる

>>537
確かにそのとおりだと思うけど、昼食時に一緒だったら聞いただろうけど
隣のクラスまで行って確かめるまでは、まあいいかと判断したんだろうね

しかし護堂が用心深い性格だったのなら、ウルスラグナと仲良くなることはなかった
だろうし（カンピオーネになってないか）、なってもアテナを殺してしまっただろう
祐理がヴォバンにさらわれた時に甘粕からの接触も、警戒で手遅れになったおそれが
あるし、なりよりその人柄じゃ、今の仲魔とパーティ組めなかったと思う

結局は護堂の鷹揚な性格が人を引き付けてるんだからさ

>>541
さらに全ての権能が使えるようにはならないだろうしね

>>541
護堂自身も胡散臭いとかきな臭いぐらいは思ってるんだけどね。
つうか、気まずくなってる祐理はともかくエリカあたりには相談してみてもいい気はするんだが。
エリカならいきなり荒事に持ち込んだりしないだろうし。

いやまあ、話の展開の都合なんだろうけどさ。

自分の女の新たに来た女のことで相談って・・・

間違い、途中であげて

自分の女に新たに来た女の事で相談って・・・

護堂自身に自覚は無いだろうが
草薙家の男子としてはフラグが確定するまでは
誰にも頼らないとい掟があったりして

>>541
1つだけ突っ込ませてくれ
エリカたちは人間だｗ

>>543
相手へは荒事に持っていかなくても100%護堂に矛先向かうよね、その相談事
エリカの性格と今までの行動考慮したら明らかにｗ

>>546
4人には仲間より仲魔のほうが適してるかな〜と思ってさ
能力的にも

まて、仲魔ってーと合体
さすがに人間を二個一にする訳には・・・

絡まりあった祐理と恵那を
護堂がお相手するってことなのか！！

�@エリカ
�A祐理
�Bリリアナ
この順位は最後まで変わらないだろうと何故か確信が持てる
特にエリカは今後どんなヒロインが増えても
第一夫人の座は揺るがないという自信がある

…アテナに変身能力とか在ったっけ？
権能取り戻して成長→失って幼くなるのは確認出来るけど、移動には普通に船とか使ってた様な気がするんだが…
梟は使役出来そうだとは思うけどね

ふくろうに変身して飛び去った記憶があるんだけど
前巻でだったかな（確認せず曖昧な記憶でだから違ってたらすまない）

前巻のラストなら「夜の街へ消えていった」だった筈だが…

�WのP196でフクロウに変身してます

>>550
まあ揺らいだらハーレムの運営やら調整は誰が出来るんだって感じだしな

そろそろ護堂のライバルが必要だな（性的な意味で）
カンピオーネとしてのライバルはドニがいるのでもういいやｗ

>>550
リりアナは磐石でなくずっと３位争いって感じで乱高下が激しそう
�Wで最高調に盛り上がった後での�Xの落ち込みと来たら・・・

>>556
馨が・・・

リリアナが危ういことになったりして

リリアナはエリカや祐理ほどに「護堂じゃなきゃダメ」って想いが感じられんのよね、まだ

次のリリアナのターンでもっと堕ちないと駄目だな

なあにエリカをエロカに仕込んだ護堂だ
めろめろになるのも時間の問題さ

ちょっと刷り込み効果っぽいんだな、リリアナの初恋は。

刷り込み？
吊り橋、じゃなくて？

リリアナ「私はデレをあと２段階残している。これがどういうことか分かるか？」

>>563
時既に遅くデレたアテナに全部持ってかれる訳ですね


実際、�Wでの啓示はアテナが授けたようなもんだし

>>562
刷り込み効果じゃなかったっけ。鳥が初めてみたものを親と思い込む奴。
いや、リリアナって同年代の異性との接触とかあんまりなかったんだろーなって。

リリアナって他のイケメンにもきゅんきゅん来てる描写あるしね

え？ボバンにきゅんきゅんしてる描写あったっけ？

そういえば神話上でアテナは、ドニが倒したヘパイストスに足にぶっかけられてるんだよね

ふと絆創膏を貼ったアテナで「○液ですか？ いいえ、ケフィアです。」を連想した

護堂のじいちゃんがカンピになってたら護堂に兄弟姉妹がたくさん生まれてたんだろうな

護堂より来る者拒まずでもてまくりなじいさんを他の女性から死守した
最強のばあちゃんがいたから多分増えてないんじゃね

エリカじゃなくて祐理が一番の女になった感じか

逆にもし護堂がカンピオーネじゃなくなったら………
エリカは他の女囲う理由がなくなったから本格的に護堂独占しようとして、
リリアナは「騎士として王に仕える」という大義名分が使えなくなっておろおろするけど
なんだかんだでやっぱりいる感じ。

祐理だけは全くスタンス変わる気がしないがｗ

祐理は個人的には特に打算がないからそうかもな

カンピオーネじゃなくなったらエリカが護堂を間違いなく独占する
ホテルに連れ込まれ×××して妊娠、イタリアにお持ち帰りされる

その後新たなカンピオーネが現れて、立場上エリカは仕えないといけなくなると。
そしてカンピオーネと護堂の間で苦悩する訳ですね。

死ぬ以外にカンピじゃなくなる方法なんてあるんだろうか
他の人間がカンピから権能奪うにはやっぱカンピ頃さなきゃダメだよね

カンピオーネを殺せた人間が例えいたととしても、権能は奪えないでしょ
あれはあくまで、まつろわぬ神を殺した場合にのみ達成される秘儀故にだろうし

一応理屈では何も権能使ってないときに頭を銃弾で吹き飛ばせばカンピは殺せるからな。
実際にやれるかとなるとまあ、このスレでもちょくちょく議論白熱するところではあるが
理論上ですら物理的な兵器が一切無効の神を殺すのでは難易度も違うしそんな暗殺まがいで
パンドラ母ちゃんが権能くれるとも思えんな。

れでぃの最新刊を読んだ感想　せめてエリカだけでも
絵師をむにゅうに替えてくんないかな〜　少なくともエリカに関しては
シコルより、むにゅうの方が絶対いいと思う

シコルの絵だとエロスが足りないからエリカがエロカに見えないのと
何よりも、どうしようもないくらい酷い手抜きがあるから（５巻はエリカの
手抜きはなかったと思うけど4巻のエリカとリリアナと巫女のアレは酷かった）

1〜5巻全て中古でない新品を、お金を出して全巻揃えている身としては
正直、手抜きの絵なんざ見たくもないから　これからも巻の中に手抜き絵を入れるぐらいなら
むにゅうとかに替えてほしい　金持ちとかならトータル3000円ぐらい

ど〜って事ないかもしれんけど私みたいな庶民には厳しい金額なんだよ！
故に手抜き絵はいらん！！

絵だけあればいいのかよ

>>580
触った時点で同類になるぞ、スルーしる！

金出している以上、絵師も手抜きしない奴にしてくれって
言っているだけだよ

エリカをドリルに脳内変換すればいいだけだろうが

無理だエリカは、あんなドギツイ、ツインドライブならぬ
ツインドリルを持っていない　それにエリカの方が若干小柄で
目元もチョイツリ目で髪色も、もうちょい赤みが強いという特徴がある

あと実はドリルよりエリカ様の方がバストが大きいという
最大の特徴がある

上月スレのむにゅう粘着アンチが、他スレに迷惑をかける
新手のアンチ活動を始めたとしか思えないｗ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1262879468/63
Hな挿絵等が見たいだけじゃん　リビドーに正直になれよ

だからエリカのエロカ絵が見たいって言ってんじゃん

あっちでは全員顔が一緒とか身体のバランスがおかしいとか
かなり散々な評価なのにね

実際胸のサイズか髪でしか区別がつかないけどさ

干瓢の絵は富樫なみに粗くてハンコ絵以前の問題だと思うけど〜
それにシコルも、ほっときゃハンコになると思うけどね〜〜

だからってここで批判してどうする？
そんなに嫌ならSDに直接抗議でもすればいい

猪が頑張ってたが射殺されてしまったようだ　orz
100kgではダメなんだね

護堂の猪より愛らしさが足りてなかったんだよ

今日はボタン鍋よ

やってるよ　シコルスキーみたいに巻数を重ねるたびに絵が杜撰に
なっていく絵師なんていりません　むにゅうか他の
何でもいいから手抜き絵を書かない人を採用してください　ってやったよ

>１１日午前、金沢市の住宅街にイノシシが現れ、捕獲しようとした猟友会のメンバー２人に
>かみついたため、警察官２人がけん銃あわせて６発を発砲し、イノシシを射殺しました。

これかｗｗ 猟友会ちゃんと仕事しろｗ

猪は本当に危ないよ
先日、岐阜の海津市で男性がミカン畑で殺されてしまった

でいまだ見つからず

>>579
むにゅうはミスマッチすぎるだろｗ

あと全部新品なんざ最低のマナーだろうが！！
自分は持ち出し用や予備で1巻当り3〜4冊は毎回買ってるし

訂正
最低でなく最低限でした
あと複数買いがデフォなのはバカテスなんかも

>>596
遺体が見つかってないのに殺された事は判ってるってどういう事なんだろう…
物凄く怖い想像になってしまった
猪こええ((((;ﾟДﾟ))))

本人とDNAの一致する内臓の一部だけが現場に転がってたとか

>>596
小学校の林間学校で
ハイキングコースに猪が出たとかで
中止になったのを思い出した・・・・

血まみれの猪を付近で目撃した人がいるから
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20091231/200912310824_9646.shtml

>>595
重要なのはここだろｗ
＞前輪に足を挟まれたイノシシをハンマーで殴ったところ
そりゃ、轢かれて殴られれば怒りもするさ

>>599
見つかってないのは犯猪なんじゃ？

>>576
プロメテウス秘笈ばりのポ○モンボールが出てくれば、権能盗まれても不思議は無さそう
ドニやヴォバンならともかく、護堂はウルスラグナ単体の権能しか無いし

>>579
気長に漫画化でも待ってみれば？

スレの勢いようやく落ちたな
今まではマイナーラノベのスレとしてはトップスピードだったみたいだけど
神様談義とか近代兵器とカンピのネタがリピートするのはツラいからな。個人的にw

新刊出れば神様談義の時間かと
最初のスレからずっとそういうスレ進行だしな

日常生活では役に立たないかもしれないが人生を豊かにするのが
雑学なんでそんなものもあるんだと眺めてるだけで十分かと
ひょんなところで役に立つこともあるさ

興味の入り口だと思えれば儲け物だろう。
というか、作品の内容から考えて、
近代兵器はともかく、神様談義に興味が無い奴が、
この作品を読んで楽しめてるのか？　ってのが疑問だな。
挿絵で買うのか？　メインは文章なのに。
誰が買おうと売り上げには違いないから、良いっちゃ良いんだけどさ。

挿絵だけで客を釣るってのは、やっぱ疑問感じるな。

＞近代兵器はともかく、神様談義に興味が無い奴が、
＞この作品を読んで楽しめてるのか？　ってのが疑問だな。

最強厨が巣食うスレの連中のお決まりの論理だな。
神様談義だろうが萌え談義だろうが、やりたきゃ勝手にやればいいが、
ストーリーの範囲だけでで楽しむのが変なことなのか？

神様ネタや最強ネタを掘り下げたい奴もいれば、
萌えラブコメに興味がある奴もいるし、絵師買いしてる奴もいるし、
ただストーリーが面白いから読んでるだけで情報が欲しくてスレにいる奴もいるだろう？

神様談義に興味ないけどこの作品を楽しく読んでる俺ｶﾞｲﾙ。
キャラ同士の掛け合いも楽しいし、戦闘時も敵がどうこう、っていうよりも
機転と駆け引きが好きだし。神様の正体やら来歴が詳しく語られてもﾌｰﾝで終了。

同じように原作に全く興味ないのに、いつもニコニコ貴方のお傍に這（ｒｙ
も全く問題なく楽しめてるから、案外そんなものかもｗ

>>604
>>602

俺は基本的にラノベは絵が好みじゃないと
どんなに面白いと評判の物でも買わない

>>609
別に変じゃない。
おれの文章がキツイ書き方になってたなら、それはおれのミスだから謝る。

この話は荒れるからもうここまででいいよ

神様談義の方向性が「最強の神」を考察する様なのだと暴走状態だと思うが…
現在出てる情報を元に「御子」が何かを考察したり、○○神を弑せばこんな権能じゃね？みたいなネタなら
そう外れてないと思うよ

現代兵器で云々…は、前提条件が「カンピオーネで在る護堂に殺意が在って、実行可能な手段を用意できる」って条件の上に
「護堂を守る意図を持つ陣営の上を行ける」必要が在り、その組織が「護堂のウィークポイントを知りえて現代兵器を使う」って
物凄い限定された条件下のネタになる
ヴォバンの様に怨恨を好き好んで買ってるヤツなら狙いそうなヤツも居るかも知れんが…ｗ
現代兵器ネタは、先ず『動機』が説明出来ない事が多く、次に『手段の確保』で『手段の選択理由（情報収集etc）』が説明出来ない
更に『選択した手段の確保』に無理が在る事が多い
そこがキッチリ説明出来るネタならokだと思うが、「護堂なら遠距離から狙撃したら良いじゃん」も…
狙撃する理由、狙撃を選択した理由、超遠距離から狙撃可能なスナイパーの確保条件を満たせた理由が説明できんでは…
戯言はチラシの裏にでも書け！と言われるだけだろうね

最強談義なら作者次第の不毛なネタだからやめてくれと思うが
神についての考察は実在する神話を紐解いてあーでもない
こーでもないと言ってるだけだから気にならないな

カンピオーネの倒し方は最強談義と大差無いから恨めしいね
最高のお膳立てを勝手に設定した上で語るからな
そのくせカンピオーネに有利な条件についてはご都合主義だと
噛み付く人間が多いから始末に終えない

そもそもこの作品って基本的に誰それが最強、とか言えないと思わないこともない。
まぁ穏やかにいけばいいんじゃないのかねー

>>616
カンピオーネの倒し方については、単に魔術師も現代兵器も効かない
神々に対抗しえる切り札をみずから捨てようとしてる点が、一番不毛だと思うけど

例え護堂を倒したって、そのあと日本にまつろわぬ神々が現れたらどうするのさ？
って毎回思うし、他国のカンピオーネに頼んでるあいだに手遅れになるだけだし

そもそもカンピの数が極小、あるいは皆無って時代もあったのではないかと？
現代だから他国に救援要請って発想になるけど、一昔前は移動手段も少なかったから
はぐれ神出現→黙って耐え忍んで嵐が去るのを待つって手法しかなかっただろうし

日本の場合幽世に隠居するまではしゃぎ続けた
まつろわぬ神や傾国なんぞも居るしな

情報社会の現在で好き勝手やられるとまつろわぬ神が居なくなり次第
諸外国から攻められて国が消えてしまいそうだ
少なくとも復興支援の御題目で乗っ取りぐらいは仕掛けるだろうね

いや、今回の話で日本は幽世が目を光らせてるなんてことが判明したから
触らぬ神に祟り無しって事で益々攻め辛くなったんでは

直接手だし出来ないなら、変わらないのでは？

その気になればカンピオーネですら拉致できるわけで
好き放題したら何されるか・・・・・・

現世が荒れてて楽しそうだからといって
ご老公あたりなら出てきかねんなｗ
即身仏も眼に余るようなら動くかもしれん

傾国が動いたら文字通り国が滅びかねん

傾国はやはり玉藻前？

うん、かなり高確率でアレだと思う

もうそれ以外は考えられない

滅ぼすには獣の槍が必要だな

アレは伝説になってるくらいだから少なくとも神獣クラスでしょ。
たぶん戦士の剣で普通に倒せるんじゃね？ｗ
御老公とはマトモにやり合っても勝てるかどうかは不明だけど。
天照の力と同系統の『白馬』なら大ダメージを与えられる気がする。
ただ召喚出来るかは不明（過去の罪状でもOKならよべるけど・・・）

>>621
ここはアレだ幽世＝光の国で、カンピ＝円谷プロの巨人という事でｗ
うっかり地球上に何かが出ると、色々な巨人がやって来て退治すると

時々巨人達の長老や親父も参戦ｗ

>>629
力は神獣クラスだとしても神話や信仰を核にする存在とは違って
生き物や器物を核にした妖怪とかだと勝手が違うんじゃあ？
護堂は即身仏に対しては有効な手を見出すことが出来なかったし

護堂はよくエリカの誘惑に勝てるよな
俺なら理性はとっくに飛んでる

あらゆる環境に適応出来るカンピオーネだからでしょう。
一般人の精神力なら今頃は骨抜きにされてそうｗｗｗ

エリカとリリアナの扱いは外交使節クラスなんだよね
と言うことは、今回の恵那のちょっかいとかも大使館から然るべき機関に
抗議とかされてるんだろうか？（つまりチェックされてるのか）

イタリアでカンピオーネになったんだから護堂はイタリアに優先権が
護堂は日本人だから当然日本が　といった水面下の争いもあるんだろうな

あとエリカやリリアナは結社が創設した魔術師を養成するミラノの学校を
出たんだろうけど、当然容姿や実力ともに同世代で抜きん出てて目立つ
2人ともが護堂のものになってしまった現実に、同級生達（男）の
反応・感想が知りたいところ　3馬鹿みたいなのはいるかな

あっちに居た頃はツンツン全開だったんじゃね？
ミラノのもう一人の大騎士は正しくエリカを捉えていたと思う

ツンをデレにさせるのはオレだ！とかいうの居なかったのかな

全く相手にしなさそうだけど

叩き潰されたんじゃね？
物理的にも社会的にもな

>>631
アニメ化やPS2化もされたエロゲのデモンベインはは最弱無敵と言われてるが（スニーカー文庫で外伝も）
魔道書の記述に従い魔術師が魔術で構築する魔道構造体である鬼械神を模倣し
長い時間と費用を掛けて鉄などの物質で建造された鬼械神の出来損ないという出自で
必滅の威力をもつ呪法で鬼械神を倒すことは出来るが総合性能では本物には遠く及ばないが
出来損ないゆえにデモンベインだけが高位の神に唯一闘える存在であるんだが


鬼械神では魔道構造体ゆえに術式に干渉され解呪される為に対抗不可能（構造が解かれバラバラ）な高位の神に対しては
デモンベインでは物質で建造されたゆえに解呪の影響を受ないので対抗可能という特質が


っと、まあスレ違いなことを長々とスマソ、結局何が言いたいかというと
まつわろぬ神とかは力だけが結集したようなもので中核が断たれれば容易に滅されるけど
妖怪とかで生物を中核にしたのは肉体という物質を拠所にしてるので滅ぼしにくいのではと

最後の二行だけでいいのになぜ長々とデモンベインの解説をしたのか、今の僕には理解できない
いやデモンベイン好きだけどね

>>634
>>エリカとリリアナの扱いは外交使節クラスなんだよね
>>うことは、今回の恵那のちょっかいとかも大使館から然るべき機関に
>>とかされてるんだろうか？（つまりチェックされてるのか）

迂闊に作中で触れると整合性が取れなくなって収拾が付かなくなる事柄。

カンピオーネと政治機関及び魔術結社更にまつろわぬ神との関係を
明確に位置づけた上で社会制度から人類の歴史を再構築しない
グダグダになる。

でもさ、甘粕が懸念を表明してたよね

>>641
チェックのレベルが国家を巻き込むか単に国際間マフィアの
摩擦ですむのかと云う問題がある。

魔術結社の地位が国家よりの低ければ、話が護堂の身柄の
所有権についての政治的なやり取りが自動的に挟まる。

国家よりも高ければ政府を無視したヤクザ同士のような
駆け引きが始まる。

今まで魔術結社以外の中国やらロシア、アメリカの工作機関が
護堂の懐柔に動いていない事自体おかしい。

アメリカなんか何らかの方法で護堂を拉致し解剖調査して
カンピオーネを量産しようと考えるだろう。

待て
アメリカの国民の大半はカンピオーネや魔術結社のある
ヨーロッパ系の移民だ
だからヨーロッパ系の結社と同レベルのカンピオーネや
まつろわぬ神に関する知識があるはず
しかもお抱えのカンピオーネまで居る

なぜ魔術やカンピオーネに全く無知な人間のような
振る舞いをアメリカがするんだよ
ヴォバンがヨーロッパで暴れてた前後にアメリカは
建国されてるんだから恐ろしさは身に沁みてるだろ

>>642
近代国家の成立より魔術結社の方が歴史的に古いのだから
国家がどこうする以前に結社が押さえてるんじゃ
アメリカはたかが200年程度だし中国やロシアはもっと・・・

そういう意味では政治体制の変遷はあったけど1000年以上遡れる日本は稀有という

>>643
だから魔術結社と国家の位置づけが不明瞭なわけで。
国家が魔術結社と対等なのか上なのか下なのか
ストーリー構成が変化する。

対等ならば魔術結社に対抗するために是が非でも
カンピオーネを確保しようとするだろうし
低ければ無視を決め込む。

上位なら話はかなり面倒になりカンピオーネを大量破壊兵器と
位置づけ兎に角管理しようとする。

正史編纂委員会の位置づけが内閣府よりも明確に上位となっていれば
現在のストーリーで問題なかった。

カンピオーネをただの人間がどうやって管理できるんだよ
>>618でも同様な事が言われてるじゃん

上下って・・・

国家の中枢にも魔術結社は含まれてて
分かちがたいことになってると考えられないか？

>>646
だから、確保してから考えて失敗するという締まらない
グダグダな筋書きになるんだって。

人間じゃあどうしようもない天災のようなまつろわぬ神を
唯一実力行使で排除しうる存在をどうこうするって言うのは
ちょっとリアリティが無いな
この作中だと人間は万物の霊長ではなくより上位の存在から
常に危機に晒されているんだから対抗手段を大事にこそすれ
無闇に排除はしないだろ
ヴォバンみたいに好き勝手に暴れてるんならともかくまだ
海のものとも山のものともつかない新顔には当面様子見って
いうのが妥当な判断じゃね？
自分たちのアプローチがまずければまつろわぬ神に匹敵する
最悪の敵を作ることにもなりかねない

つかこの流れ自体がグダグダ・・・


仮にカンピオーネを確保なんて魔術業界の人間は震え上がってやりたがらないし
常人では脅迫ぐらいしか有効な手が・・・ただそんなことをすれば
その国の魔術業界が王の苛烈なお怒りを恐れて止めようとするし
よしんば確保してもそこに留める手段が

>>647
17世紀以降の歴史が大幅に変わるぞ？

少なくとも回の世界大戦はしていないことにしないといけない。

ドイツ、ロシアはヴォバンによって廃墟になっている
ことになる。

さらにアヘン戦争は羅濠教主との衝突を恐れて発生しないか
中国でカンピオーネ同士の決闘が発生し結果は引き分け
どちらにしても列強による東アジア進出はなくなる。

唯でさえカンピオーネなんてものが存在する世界に
偶像崇拝禁止を教義のひとつにするような排他的
一神教が存在すること自体違和感あるのに。

最後のはカンピオーネが居ようが居まいが関係無い問題だろ
偶像崇拝禁止といいながら普通に聖母像やキリスト像作ってるし
離婚したいからとか滅茶苦茶な理由で分派が出来てたりもする
最後の預言者が誰かということの内輪揉めで延々と戦争続けてるし
最近では別の神の存在を容認するような発言をローマ法王もしてる

まぁこれは宗教というよりも効率的に支配するための道具としての
側面での話なんであまり問題じゃないよ
他所の国の伝説的英雄や神を天使や聖人として取り込んでるしな
教敵とみなして悪魔や堕天使にすることもあるが一神教なりに
異教徒の神や英雄に折り合いをつける手法は紀元前からあるということ

>>651
一神教の方がカンピには寛容だと思うぞ
一神教は唯一神以外は天使と悪魔でしかない
異教の神なんて悪魔以外の何者でもない
悪魔・堕天使を倒してその権能を奪って、更に悪魔を狩る存在
受肉した天使に相当すると考えて黙認しても不思議じゃない罠
そもそもイタリアの結社は宗教騎士団を祖とする組織だからキリスト教への影響力が十分にあるハズよ
勿論、イスラム教圏にもカンピが居る以上、折り合いつけてるだろう

その上で、アメリカ大統領って聖書で宣誓する位には宗教的な影響を受ける国なのよ
日本は政教の分離がキッチリしてる方だから理解出来ないかも知れんが、オカルトが関わってない国って滅多に無いのよ
あとカンピは「まつろわぬ神に対しての切り札」だけど、庇護者じゃないんだ
降り掛かる火の粉は振り払うだろうけど、触らぬ神に祟り無しと認識されてるんじゃねか？
カンピに直接牙を剥いたら報復は凄まじいだろうがね
カンピが一般人の思惑に躍らされてくれるとか考える方が変なのよ
護堂なら踊らされそうだけどｗ

どっかのイカれたマッドサイエンティストが、カンピの権能の根本が何処で決定されるかを
知る為に、健康診断名目で護堂のＤＮＡ入手に動くとかしたら面白いｗ

魔術の原理と科学を組み合わせて、クローン護堂誕生

>>647
何巻か忘れたけど政財界にパイプがあるってちゃんと書いてあった気がする

>>653
護堂はある程度までなら踊ってくれそうだけど、最後の最後で何するかわからん危うさがあるｗ
1巻のエリカとの対決の時でも、気をそらす為だけに猪よんで建物壊したり・・・
しかも、猪呼ぶ時に被害がでるとか考えずに、躊躇せず呼んだりするしな
エリカとしても、自分との対決までは護堂をコントロールしてたけど、あそこまで大事になるのはかなりの予想外だったんじゃないかな
5巻の老人の件も、護堂を試す思惑は成功したけど、ちゃっかり剣も持っていかれてるし
委員会にしても、祐理を送り込んだら仲良くなりすぎて委員会より護堂のほうが大事、と言っちゃうし
どれを見ても、相手の思惑の上をいってるんだよね

こういった例があるから、基本的には大人しくしてもらって、本当に困った時だけ助けを求めるのがベターっぽいような
鷹揚そうに見えるけど、3巻で委員会絡みの協力を断ったり護堂なりの思惑はある
更に、エリカもいるせいでかなりコントロールしにくいんじゃないかな

５巻の男らしい護堂状態ならクラスの女子の大半は落とせそうだ
そしたらクラスの男子が発狂するだろうけど

まあキリスト教的には、
カンピオーネは異教の神々（悪魔）を駆逐する神の使徒という考え方も出来るかも知れん。

教義に従ってる限り、だけど。

思った
護堂があるとき女の子になっちゃうとかいうのはどうなんだろ
鋼の英雄って征服神でありウルスラグナの剣も征服神の証なのであれば一時的にでも使えなくなりそうじゃん
そこで剣を使わない戦闘ってのもありかなぁと

ただその場合ハーレムはどうするってはなしになるんだけどｗｗ

>>654
つまんないこと書くけど、DNAなんか採取したってしかたないだろ
どちらかと言えば霊的なものと思うが
あくまでカンピオーネ本人に秘儀により、まつろわぬ神々の神力が
流れ込んでるわけだから

同様にカンピオーネとの間に子供を作っても、子供には影響ないんじゃないかな

前例が小説で書かれてない部分を妄想するのは良いと思うけど
俺の妄想の方が正しい！って書き込みは正直どうかと思う
どっちも作者が答え出すまでは同レベルの意見だってば

カンピオーネに詳しい西欧の魔術師が割りと安易に子作りさせて
手綱をつけようとか考えてるから遺伝はしないんじゃね？
何人も魔王が居たのに~代目魔王や魔王の血を受け継ぐ血族ていうのも
出てきてないしね

とりあえず安易な方法ではパンドラさんがOKださないと思うけどね
ドニのときみたいにさ

ふと思ったが、パンドラ母ちゃんに説教されてるヴォバンとかちょっと見てみたいｗ

２巻で反故にせず退いたのは塵になったときに説教されたからだったりな

突然母と名乗り学校に押しかけてくるパンドラ母さん
とか見てみたい

そのうち、恵那も加わるだろう護堂ハーレムがいよいよ学校全体（主に男子生徒
と未婚男性教師ｗ）に波風立てて問題になりつつあるので、風紀の面からも一度
護堂の保護者も呼んでじっくりお話を、と三者面談の要請。

母親は仕事が忙しいと平然とブッチｗ　仕方が無いのでよりにもよってそんな話題の
面談に一郎氏が保護者として・・・
もしくは、来ない筈の母親が来たと聞いて護堂が不審に思えば、パンドラ母ちゃんが！
とかそんなんか。　どちらにせよカオスだなｗ

むしろ妹の保護者面談に護堂が代理で行く羽目になりそうだ

その手の学校行事はおろか、日常の授業風景描写も本当少ないよね、この作品

カンピオーネの身体能力をセーブするのに苦労する護堂とか
体育の授業でエリカに負けたくなくて、うっかり本気出しちゃって対応に困るリリアナとか
それに絡む一般生徒とかその辺の描写がもう少し見たいなぁ
折角学校に行ってるって設定なのに余り生きてなくて勿体無いって毎回思う

辛うじて体育（野球＆ソフトと男→体育館、女→プール）が在るのと昼食くらいやね
一応部活は在るけど…

そう言えば「千の言葉」の影響で語学系科目が急激に上がる護堂とか…
テストも勝負事だからと集中力が増してケアレスミスが無くなる護堂とか…
三バカがまた暴走しそうなネタでは在るよなぁ

3月以降確定か…

>>669
あれ？ カンピって別に身体能力上がらなくね。
勝負事になるとベストコンディションにはなるけど、権能なしだと普通の体力じゃなかったっけ。
上がるんだったら、筋力を魔術強化したエリカ相手でも一方的にホールドされたりしないだろうし。
まあ、身体能力が上がる常時発動の権能とか持ってるなら話は別だろうけど。

快復力とベストコンディションだけしか恩恵無いな
あとは魔術や毒に強くなるぐらいかね

元シニア代表の4番打者だし運動神経や体力には
天性の物があるだろうからスポーツ全般はかなり
こなせそうな気はするけど

集中力が最大になるってのがあるな
それだけでもスポーツではアンフェアかもしれん

日常描写が好きな俺は>>669のアイディアはいいと思う

>>667
>>そのうち、恵那も加わるだろう護堂ハーレムがいよいよ学校全体（主に男子生徒
>>と未婚男性教師ｗ）に波風立てて問題になりつつあるので、風紀の面からも一度
>>護堂の保護者も呼んでじっくりお話を、と三者面談の要請。

教師たちもどうせ甘粕たちの影響下だろ？

人情として厄介ごとには首を突っ込みたくないはず。

三者面談みたいな面倒な事するぐらいなら正史編纂委員会と謀って山奥の女しか居ないような分校にでも適当な理由で
丸め込まれて転校させられるんじゃね？　＞＞　護堂＋嫁たち

いやいや

あの学園は中等部と高等部があるから
中等部の校舎に護堂以外の男子生徒を押し込めて
中等部の女子生徒は高等部の校舎に引越し
そして中等部と高等部の間に高い塀を立ててれば・・・

>>675
転校させられるなんか露骨すぎて、エリカ達の反発くらうだけじゃね？
で本国経由で大使館から抗議させるなんかの工作余裕でしょ

５巻で、女に興味ないこと言って一番かわいい女の子がまとわりついてるのは
昔から、との証言あったということは
カンピオーネにならなかったとしても祐理も落ちてただろうな。
祐理から見て相性良いらしいし。
エリカもカンピオーネになる前に落としてたな。
結局今と同じような女性関係になっていただろうよ…

>>672
肩壊す前よりも　かなり強い球投げたりできるから反則と言ってたはず。
強くなってると思うよ。

>>675
草薙家。主に静花に多大なご迷惑をかける時点でアウト。エリカに潰される。
しかも祐理は５巻で言った通り　護堂に迷惑かけるくらいなら委員会の敵に回る。

謹慎が解け次第恵那の転入は確定だろうな

カンピの精神力集中だけど、スローモーションになって色が無い・音が無いって世界や
火事場の馬鹿力を恣意的に使える状態なんじゃね？
しかも加速した状態で思考して体裁きも制御するレベル

通常の人間は3割の身体能力しか使ってない+色が無くなると思考力・反射速度4倍
更に音が無くなるとその4倍…云々…
それで酷使した身体はカンピの超回復力で常に完璧な状態を維持できるとか…

それなら肉体的には普通人でも出力は超人になる罠

キャットルーキー思い出した
集中力で無理やりリミッター解除するバッターが居たな

>>680
転入してきたとして、クラスどうなるのか
護堂と同じクラスになったら祐理ｶﾜｲｿｽ‥

気にしてなかったけど、そもそも恵那って同い年だっけ・・・？

もし年下で静花と同じクラスなんてことになったらカオスすぎる・・・

>>685
攘夷同盟が結ばれるわけですね、わかります

>>679
>>エリカに潰される。
どちらかというとエリカは面白がって、火に油を注ぐんじゃね？

>>686
成る程。つまり３馬鹿にあらたに小野とか稲本とか高原とか柳沢
とか云う新キャラが追加されるわけですね？

すまん小野は登場していたな。

>>686
敵の敵が味方とは限らないが、むしろ静花にとっても騒動の種に・・・


美人の転入生に教室が沸き返る中、自己紹介で
草薙静花さんのお兄様のお妾として参りましたので他の殿方には興味が御座いません
とか言いそうだしい

一応高校生じゃなかったっけ？

>>681
いや思考や反応速度の加速を恣意的に行うことができるなら、
エリカと恵那の剣撃に致命傷を喰らわないように割ってはいることも出来るだろう。
だからそこまで便利に超人化とか出来ないと思うぞ。
鳳使えば思考や反応速度は加速するみたいだけど。

>>691
本文中に女子高生（P20）と書いてましたね

恵那を年下と見るなんか、どう考えても無理ありすぎるだろう
普通に同世代じゃないの？

>>672
雄羊みたいに超回復能力持ちだと、懐かしのＦＦ２の様に仲間同士で殺りあって
基礎身体能力上げるって方法が浮かんだ、最も護堂は権能あまり使いたがらないみたいだけど

>>694
６９３の一文が無ければ「修行していた期間、休学していた」として無理やり静花と同学年に
する事も可能なんだけどねー

出席日数なんか祖母がどうにでも出来るから、休学しようがないね

祖母の影響力のある学校が　いま通っているとこだけなのか
他の学校でも通用するのかが気になるとこだな

カンピオーネになっても語堂の体は人間のままだろ？
人間が耐えられるレベルの力しか出なくても仕方ない。

それじゃ、護堂もヴォバンも　一発雷が当たったら死んじゃうぞ

当たったら死ぬんじゃない？
ヴァンも直撃したときは死んで蘇生してるんだと思ったんだが

スローモーション中はリミッター壊れるから限界超えれる
川に真っ逆さまに転落した時宙返りして足から落ちたんだが
スローモーション中にいつもの速度で思考して動けたよ
痛覚もカットされてたから両足の捻挫と足の裏の皮が剥げてた
にも関わらず自力で転落地点まで這い上がって徒歩で帰宅出来た

その日の深夜に痛覚が戻ってから病院送りになったけどな

>>697
そもそも記録を改竄して転校すればチャラ・・・
あと護堂が通ってる学園も巫女である祐理も通ってるから
不測の事態での長期休学の融通が利く可能性も

恵那の山篭りって時期的に対カンピに備えてだったんだろうなあ
Vで力量の差がありすぎたけど従属神を降ろした程度だったし
主神クラスを降ろした場合は確実に死ぬだろうが
カンピオーネと同レベルぐらいにはなるんではないかと

>>700
ヴォパンはそこまでの蘇生能力あったっけ？
護堂の羊の能力で　一度死んでから蘇生できるのであって（即死は蘇生無理らしいし）、
ヴォパンがカンピオーネだからって死んでから蘇生できるとは思わないんだけど…

>>702
そうか、確かに祐理が仕事の時は公欠扱いになるんだったね

>>702
恵那の山篭りは対カンピオーネじゃなく、護堂のパートナーになるため
と考えたほうが、恵那の祖母の思惑からすると可能性高くないかな？

わざわざ初めて現れた日本人のカンピオーネに敵対するより
篭絡するほうが実利があるよ

>703
いやいや対ヴォバン戦思い出してくれ
山羊で競り勝って直撃させて、やった！第2巻完ッ！とか思ったら
復活してたじゃない。

カンピオーネって、ドラクエ的には体力・HPはすげー上昇してるけども
防御は人間の頃とそんなに変わってないと思うね。
だからこそ復活系の権能が必要だと。

そもそも”スサノオ”の巫女として神剣を与えられてる以上、カンピ誕生以前から山篭りとかしてただろう
媛巫女を制度として…血筋管理までして定着させてる以上、付け焼刃的な話じゃなかろう
どっちかと言うと、”まつろわぬ神”…は無理にしても怪異に備えた修行や鎮守する為の修行じゃないか？

>>705
山篭りは半年前から、まだ委員会が察知するかしないかぐらいの時だから
いち早く察知した幽世が最悪の事態を想定して備えた可能性が

恵那が御老公と交信した程度で天候に影響するぐらいだから
幽世に居る者が出てくるわけにはいかないのかもな

>>706
読み返してみた。塵から復活してますな。
間違いなく死んでから蘇生してるわ。>>703はオレの記憶違いだったみたい。

>>707
常日頃から修行はしてるでしょうけど半年前の日本初のカンピオーネ誕生
すなわちカンピオーネの来襲ということで警戒レベルが上がって
臨戦態勢に入ったとか言うことなのでしょう

半年前って所に着目するなら…
カンピに刺激されて封じられてた怪異…まつろわぬ神顕現を警戒してじゃねか？
勿論、カンピが周りを気にせずドンパチする可能性も踏まえてだろうけどさ
懐柔工作も無しにドンパチに備えさせるとは思えんが…

…スサノオからの直接指示だと考えるのは如何だろう？
そもそも簡単に口出して来る様な存在なのか…幽世の住人

恵那の場合、単に学校が面白くないから山に篭ってただけのような。

五穀断ちってのは即身仏とかになる時にやる荒行じゃなかったけ…？

>>713
穢れおおとして空にするとかそんな修行だったと思う
降臨術の修行なのかなと脳内解釈してたが

規制解除





じゃあの

>>714
木食・穀物を穢れとするのは原始仏教が源流で、日本で木食戒は真言系・密教系に見られたけど現在実践してるのは修験道だね
基本的に、神道は五穀断ちなんてやらない。何事にも例外があったりするけど。

浄・不浄が仏教から来てるのか神道から来てるのか分かりにくい日本です。

>>711
恵那がおじいちゃまと交信してるから
恵那に直接指示が来るのだろうかと

面白い（一戦やらかす）ことになるかもしれんから準備しろ的なことを

>>710 >>716 >>117
この手の修行、数ヶ月で成果出るものなの？

>>718
修行というより調整だな

人間の体は脳とかの神経系や心臓を除くと
だいたい３ヵ月で新陳代謝で入れ替わるそうで
恵那が五穀断ちとかをしていたのは
より高いレベルの神降ろしに適した体に調整してたのではと

�Xではああだったけど、まだ太刀の媛巫女としての真価は発揮してないと思う

>>718
天台の基本で100日とかだよ。メジャーなところで親鸞が90日ちょいぐらいで夢告をうけたそうな。
長いのは千日とかあるけど死ぬね。真面目にやると普通に死屍累々。基本的には死ぬ覚悟でやる行だけども。

けどここら辺は前段階で10年以上修行してるのが普通だからねー……仏教から来てる行は長いよ。

真言密教だと3年3月の行とかあるな
荒行を積まないと法力は得られないとのこと

>>714
俺もそう考えてる。
恵那の山篭りは、単に神降ろしの業を身につけて磨くための修行と思ってた。
だから神降ろしができない他の媛巫女と違って、厳しい修行になる。

神降ろしというと審神者がセットになってるというイメージが強いんだけど
恵那の場合自分で審神者までしてるんだろうか？

このラノベは戦闘中に乳を吸うんだったけ？

戦闘中に口なら吸います

より高度な魔術を必要とする場合はより深い場所での
粘膜接触が必要となる事が予測されております。

カンピオーネ！�Y　いきおくれた聖女
カンピオーネ！�Z　黒の王子様
カンピオーネ！�[　ママと呼びなさい
カンピオーネ！�\　ニートの女王
カンピオーネ！�]　剣の王

>>727逃げてぇ〜〜

アメリカ在住のカンピオーネは、結局 男 or 女？

>>729
３巻の後書きより、最悪コスプレ趣味、マリ見て趣味＋ツバメ趣味の属性が付属した
腐女子となる可能性がある。

1巻では「彼」だったと思ったんだけど、後書きはネタじゃないの？

>>731
3巻の後書きに従うと、「男装（？）のため、世間からは男と誤認されている女性」
となるので、「彼」と書いてあっても、整合性はあるような。

>>731
女性にすることはほぼ間違いないと思う。

「彼」と云うのは１巻時点では男にする予定だったか
作中では正体不明ということもあり一般的には男で通って
いると云うことかもしれない。

もし最初に手に入れた権能が、
ドニの『いにしえの世に帰れ』みたいな、攻撃できないのだと、
最悪だと思う。

その辺はパンドラ母さんがある程度調整してくれるのでは？

>>724
それはそのうちハイスクールD×Dがやるだろｗ

>>734
>>『いにしえの世に帰れ』
権能を手に入れた人間によっては人を対象に使えば
出生前の受精卵の状態にまで戻せるような凶悪な権能に
カスタマイズされんじゃね？

『いにしえの世に帰れ』は電化製品が原料に戻るとかはなかったから
クローン人間レベルなら大丈夫だろうけど
遺伝子調整チャイルドあたりになると機能不全で死にそうだな

心臓のペースメーカーとかやばいな

>>729-733
カンピとして男性格で本当は女性となると
お国柄からマーベルヒーローみたいなことしてるんでしょうかね

>>737
元々「文明」と言うか「発明」関係の権能だから生命に影響する権能にはならないだろう
権能元→ウゥルカーヌス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8C%E3%82%B9
習合神→ヘーパイストス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9

火山・炎・鍛冶を司る神で
　・イージスの盾
　・ゼウスの雷
　・アポローン/アルテミスの矢
　・アキレウスの武具一式
　・青銅の巨人タロス
　　　　　　　　　　　　　　etc
を作った神とされる
ドニが最初に倒したのがウルカヌスだったら「神剣を作り出す」権能とかに為るんじゃないか？
「聖剣の刀鍛冶」みたいな対神格武具を作る権能にね
それならドニらしい権能だし1st権能として十分に納得出来る

>>739
範囲内に病院があったりするともっとヤバい。
というか、近代都市の真ん中とかで使われると非常にヤバい。

まあ、対神には殆ど役に立たない権能だろうからそうそう使うことはないだろうけど。

ヴォバンの邪眼同様対人っぽい権能だね
あの邪眼もカンピオーネや神には通じないんだろうし

>>736
たしかにｗｗｗ

そう考えると護堂の権能は二人とは違って本当に小回りが効かないな

小回りのきかない所をサポートしてお膳立てするのが護堂の嫁達の仕事だからなぁｗ
直接神をどうこうする力は無くても、転がる大岩に木や石を噛ませて微妙にその軌道を
変えるような感じで・・・最終的に大岩を受け止めるなり砕くなりは護堂の仕事だし。

>>731
オスカル・サファイア王子
神降ろしの言葉を読む度に「明王伝レイ」を思い出すオジサンｗ

メルカルトがどうなったのか気になるな･･･
殺したのなら護堂の権能移ってきてるはずだからそれはないとして･･･
ペルセウスみたいに倒したけど殺せてないって感じなのかな？

草薙の剣によって護堂が一流剣士並の技量を手に入れられたら
随分楽になるんだがな･･･流石にそれは都合良すぎるか

アテナと同様見逃そうとしたか、ペルセウスと同様ぎりぎりで逃げられて
ドニに狩られたパターンじゃないの？

でドニはパンドラに怒られたと

ダブルノックアウト状態の所に乱入して
ドニがおいしくとどめだけ刺したとか
その辺だろうな

祐理、恵那が序列１位になる筋書きを想像しようと思えばできそうだが
リリアナだけはどうやっても無理な気がしてくるのは不憫だねｗ
なんか方法はありますかね？

脱ぐ

>>751
護堂当人の意思は無視して「祖父イチオシ」にでもなれば多少は有利
最も祖父は放任主義だから間違っても、護堂の女性問題に介入はしないだろうがｗ

護堂がリリアナと最初に関係持ったとしたらどうだろう？って思ったけど
なぜか病んだリリアナしか想像出来なかった…

むしろリリアナが一番序列一位に近くなるんじゃないかと思ってるが
おバカな事してたせいで今回護堂を助けられず下手したらエリカ死んでたし、
成長フラグたったと見ていいんじゃないか

>>753
リリアナが祖父イチオシになるなんて
ハーレムの序列一位になるよりも困難なことだろｗ

リリアナは今のとこ嫁達の中で一番護堂を理解してなさそうなのが
今後どうなるかにかかってるような

>>753
祖父イチオシか。しかし加入しないのでは意味が…ｗ
むしろ静花イチオシに…が一番難しいか。

>>754
すでに一歩手前だったけど、今は少しだけ傍観することも覚えましたからな。
護堂が好色だと思ってるし、最後は自分に戻ってきてくれると思ってるから
案外、病まないかもしれないぞｗ

>>755
ちょっと成長したよなー。エリカは最初から完璧しすぎるから
リリアナは成長が楽しみなキャラではあるかも。
でも一番１位に近くなりそうな根拠がさっぱりなんでご教示くだされ

>>752
護堂はスリムな人より、スタイル良いのが好みだと思う。
読んでてなんとなくだが

>>756
むしろ祖父の好みが気になってきた

>>757
ある意味、そこが対護堂　一番の個性だからポイント（？）かもしれんなぁ・・

カンピオーネの超適応力で口からでも呪術が効かないように是非なって欲しい

しかしリリアナ、4巻の頃のスレ内での栄光はどこに……。

スレでの人気はどうであろうと、リリアナは好きなキャラだから左右されないし

エリカはいい奴とは思うんだけど、リリアナの創作物に対する情報入手のやり方で
どうしてもマイナスがかかってしまう
祐理は今回で↑に
恵那には個人的にはすごく期待

リリアナは恋に恋してる様な足に地が付いてない状態だからな…＞5巻
ただ、有事になれば落ち着くから構わない気もするんだけどね
ま〜立ち位置が決まれば、それなりに有能なんだから大丈夫だろう
イメージで言えば、恐妻：エリカ　良妻：リリアナ　賢母：祐理　（…恵那は何だろう）に為るんじゃないか？

余談だが、Wiz的な役割だと、エリカ（サムライ）・リリアナ（ロード）・祐理（ビショップ）・恵那（忍者ｗ）かねｗ

恵那は太刀を使うから、やはりサムライだろ
エリカとは中立と悪の属性が違うから分けられるし

>>762
しかしだ、それによってリリアナの過度の暴走を控えてる側面もあって
それがわかってるからメイドも個人情報を流すんだろう

忍者は甘粕さんだろｗ

Wiz的だと、護堂（ロード）・エリカ（ヴァルキリー）・リリアナ（レンジャー）・恵那（サムライ）・祐理（ビショップ）・馨（錬金術師）

>>765
それは単にエリカ側の言い訳にすぎないと思うけどね
目的はライバルを出しぬくためだから、ただ手段が頂けないという話だけだろ

>>767
エリカ側のみの言い訳だったら、そもそもメイドが協力しないだろ。

下手に探られて結社なり個人の洒落にならないような秘密を掴まれたら困るから、
洒落になるレベルの秘密をあえてリークして安定させてんだろ
あの二人もともとなんだかんだ仲良いし、縁があるってカレンも知ってんだし

単に腹を探り合ってるんだろ？
もっともメイドの方は二重スパイに近い際どい事やってんだろうけど。

>>759
祖母の描写を見るに護堂祖父は、自分に無い物を求めて「委員長タイプ」のしっかり者が
好みだと勝手に思ってた、だから５人の中だと祐理がイチオシ

エロカは若いのに奥が深い人物、リリアナはズレるとヤヴァイ人種扱い、恵那は波長が合う
というのが祖父の見解とこれまた勝手に思ってる

個人的にリリアナの評価は何も下がっていないな。
５巻の浮かれまくった残念な様子とか可愛いじゃまいかｗ

とりあえず今回の騒動でひとまず落ち着いたろうから、実務面でのサポートも
含めて今後は有能に動いてくれると信じている。
「まったく仕方が無いな貴方は」とか言いつつも、こんなこともあろうかと的な
フォローが出来るタイプだと予想。

・・・それも全部織り込み済みで見せ場を与えるのがエリカなんだろうけどｗ

個人的には恋愛面でも恵那がエリカの策略に囚われない動きを見せてほしいな
唯一エリカが思い通りに動かせないキャラなら面白くなる

>>772
でもさ、今後予想される事態としては
リリアナが馨に接近していい様に丸め込まれるとかさ
依然として楽観視出来ない事があると思う

まあ、リリアナにはまたメイン回やってくるだろうし
その時に挽回してくれるだろう
でもエリカの第1夫人の座はもう揺るがないから
第2夫人の座を狙おうか
祐理だったらまだ追い越せる･･･はず･･･

>>774
あー・・・ありえるかもなぁ。
でもまぁ、それこそ一番その辺りからの干渉を警戒してるのがエリカだろうから、
阻止されそうな気はする。

また、仮にも歴史ある結社の騎士として教育を受けてきた人間が、未だ主君への
態度を決定していない団体側に過度に接近するほど迂闊ではないと信じたい。

�X巻を改めて読んでてふと思ったんだけど、
デートの件でエリカが祐理＆恵那組に対して「量より質」と言い放ったけど
ヒロイン4人のどれも容姿は甲乙つかず単純に好みの問題じゃないのかな？

あと護堂が祐理＆恵那とのデートを申し込まれた時、断じて否の結論を
出したのかいまいち分からない
デートしたことないのに、いきなり3人でだったから戸惑ったのか
それとも1人1人としたかったからなのか　どうなんだろ

>>777
何度かエリカの凹凸のある肢体や美しい顔立ちにぐらついているが
護堂自体は割と常識的というか古風な考え方してるからな。

二人とも可愛くてデートしたくなってきた…んだけど
理性で　それはダメだ！と耐えている感じだな。
基本的には普通に可愛い女の子が好みなんだろうよ

>>778
>基本的には普通に可愛い女の子が好みなんだろうよ
この普通というのは、すこぶるレベルがここ数ヶ月の間に上がってるんじゃないかな

普通でエリカ達4人クラス
上で、アテナ、パンドラ、玻璃の媛クラス

カンピオーネって長寿と不老のどっちなんだろう？

不明
ヴォバンを見ると不老は無さそう
殺されるまで死なないだけかも？

どちらにしても、エリカたちが老衰でいなくなっても護堂は残っちゃうんだな。
やっぱドニくらいは親友でいてもらわないと　頭おかしくなっちゃうかも。

死んでも離さないそうだから
エリカは転生でもするんだろうかと

わからんぞ。少年の権能使いまくってると老衰にも負けなくなるかもしれん

…と言うか、頑張って魔術の真髄を極めるんじゃね？＞ルクレチアみたいに

護堂から注がれた分だけ、老化が食い止められるとか
そういえば、ウルスラグナの少年の姿は確か15歳だったか

>>782
ルクレチアやリリアナ（さらにLevelUpしたとして）は、しばらく付き合ってくれそうだし
さらにアテナがいるじゃないか

>>786
エリカが転生したら若いままのリリアナにお婆・・・・・・

心配しなくても嫁があんだけ居る時点で、将来的に子供・孫・ひ孫・玄孫と
盛りだくさんで、相当にぎやかな大家族になってそうな気が・・・

護堂じぃちゃん魔王なのに玄孫のオムツ換えたり、保育園に送り迎えとかで
のんきに寂しがってる暇無さそうな悪寒ｗ

つまりは某物置のＣＭに出れるぐらいは確実と

確かに老化を食い止めた魔女という前例がいましたなぁ。
リリアナ、まさに一生を共にする騎士じゃないか。
アテナが護堂ハーレム入りに本気出してなければ、
間違いなく１００年後には序列１位になれるぞｗ
祐理は魔法の才能あるんだっけ？

エリカが老化を食い止めるには、今のとこ>>784に頼るしかないのかな？
でも、>>788みたいな未来も幸せだよな。
ひ孫の誰かが転生したエリカかもしれんし。

ルクレチアはウィッチだっけ？
�Vでエリカが魔女って言ってたのは女性魔術師の意味だと思ってたわ

>>719
動物使役してたし優秀な魔女って記述あったからウィッチだと思う
でも老化が止まるのは魔女だからなのか魔術師だからなのかは
不明じゃないかな

>>791
少なくともエリカは、魔術使いではあっても魔女ではない。

>>790
リリアナはどんどん新しいコが入ってくるだろうから
ずっと３位争いなんて苦境がとか
アテナは序列を超えたトコに居ると思いますけどね

>>792
�V巻で、優秀な魔女だからってエリカのコメントがあったような

魔女と魔術師の違いって、アニミズム・シャーマニズムを取り入れてるか否かの違いか
プラス 生来の資質にもよるものなのかな？

最終的にアテナが護堂を掻っ攫っていく気がする

エリカが転生してもついてくとしても、転生できるまでにタイムラグがあったらアテナがちょっかいかけてそうだな

転生したら男の子になっちゃったとか

>>798
ドニと取り合うわけだなｗ

２巻P277
「リリィは祐理といっしょなの。見えないはずのものを見、
聞こえないはずのものを聞く、巫女の資質を持つ本物の魔女よ」

魔女の定義がよく分からないな…。
上記のセリフがあるからといって、祐理は魔女じゃないよな？

巫女の資質があり魔女としての魔術を修めてるってとこじゃね？
巫女としての資質が無いと習得不能なのかも
鍋で秘薬の調合というのが魔女のイメージだな

ttp://www.youtube.com/watch?v=dPdmLeJ8f8Y&feature=related
なんとなく、らんまのＯＰ１って絵がカンピオーネ！っぽい雰囲気あるなぁ…と思った。
ついアニメ化して動いてるカンピオーネ！を妄想してしまったよｗ

でもウルスラグナはエリカを”魔女”と呼称してたから、大雑把に”魔女”と纏めた場合は女性の呪術者全般を表しそうな気がするんだが…？

アストラル界？を見ることが出来るのが、日本では巫女、西洋での魔女だと解釈してた。

ただ、上位の媛巫女である祐理と恵那、あと馨さん？の共通点がいまみあたんないから

結構巫女の定義が広いのかと思ってる。　数もソコソコいる言うてるしね。

>>801
しかし巫女と魔女では霊視能力に圧倒的な差があるから
資質の一部が被るだけなのかもしれない

>>803
魔女には、広義では女の魔術師も含まれるが
狭義では上記＋アニミズム・シャーマニズム系の要素を修めた者のみとか？

これならば巫女の資質を必要とするのも理解できるし

巫女服…（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

カンピオーネ！では霊視力は巫女＞＞＞＞＞魔女になっている。
ただこれは祐理と一般的な魔女の霊視力の比較に過ぎない。
魔女の中にも祐理に匹敵あるいは凌駕するレベルがいてもおかしくはない。

少なくとも老いを克服する事で尋常でない知識量と
魔術の冴えを手に入れてる魔女なら居るけどな

>>808
地母神が近くに存在すれば、魔女の霊視力もパワーアップできるみたいだし
（例：�W巻のリリアナ）、ヴォバンの儀式に参加で正気を保てた魔女達（巫女）は
エリカの評した「巫女＞＞＞＞＞魔女」とは単純に言えないのかもね

ところで護堂が色狂い、稀代の女好きみたいな風評が魔術師達の結社に
流れているのは何故なんだ？ 恵那も現地妻とかの存在とか知ってるから
当然媛巫女達にも知れ渡っているんだろう

やはりエリカが護堂を独占しようとして悪い噂を流して情報統制しようとしたのかな

エリカが公然と護堂の愛人だと吹聴しているのと
英雄色を好むっていうやつからじゃね？

後者に関して、他の男のカンピオーネ（一部例外あり）も皆女好きって事が
デフォルトになり「色狂い」なんて今更言われることなんか無いだろうから
思惑がからんでると思ったんだけね

あとエリカ1人くらい愛人で、そんな噂流されたら悲惨すぎるじゃん

よくよく考えると色狂いと言ってるのって
実は妹や祐理、リリアナぐらいじゃね？

まあ、妹は祖父をよく知ってるし、祐理、リリアナは啓示とは言わないけど、
予感めいたものが有るんじゃないかなｗ

祐理や妹、リリアナはカップルは全て例外なく「不潔」と断言する種類の
人間だと思ってた

祐理が誤解してるの初期だけで
今は　たまに何かしでかすけど普通の人だと思ってなかったっけ？
日本の感覚じゃ「愛人」はエロい単語にしか聞こえない。
「組織が愛人を送り込んで手篭めにしてる」とか
「組織として下についてないのに、愛人付けて言うこと聞いてもらってる」
って聞いたら色狂いだと思ってもしかたないし。

というか、２巻の時点で　「ギリギリの一線で踏みとどまっている」
「身の潔白は認めてあげてもいい」とは言ってくれてるんだぜ

それでも3巻で護堂に俺のことをどう思ってるんだと
聞かれた際に「色魔です」と断言されてたけどなｗ

言ってたなｗ
たしかに祐理の言うことといえば
「自分以外の女とイチャつく＝不潔、色魔」かｗ

まだ誰ともやってないのに独占されてるようなものだな

護堂「ばあちゃんと同じ雰囲気を持っているような？」

「護堂さんの体中から、あの女の匂いがします!!」
とか言われそうでなんか怖いぞ　それは

「色狂い」「色魔」ってのは、カンピに為った途端に「容姿端麗・能力優秀・ツンキャラ」なエリカが「デレて自ら愛人を公言してる」ってのが無いかな？
愛人ポジションで話題になる前から容姿や能力で話題性が高く、性格も知れ渡ってそうなのよね＞エリカ
それが自ら「愛人宣言」して頻繁に呼び寄せて逢引（？）してる
18禁的な調教にでも掛かってデレたと思われてんじゃね？
それで色事方面の超絶テクニックで落としたと尾鰭が付いて噂が広まったと…
…それでも不足なら、イタリアに数度…呼ばれる度に権能を使い破壊を行ってるが、その度にエリカ以外の女性にナチュラルにフラグを立ててる
ただし本人に自覚無しでｗ
で、言霊の剣を作る時に殊更見せ付ける様にキスしてる（エリカは気が付いてるので折りに行ってる＞フラグ）　って考察は如何よ？

エリカを念入りに堕としてエロカにしたのは紛れも無く護堂だしな
一緒に居ると自分も堕ちると直感してるが故の発言かも？

リリアナの場合、ドニのせいで
護堂が両刀使いだと思ってそうだよな

リリアナ「うわさに聞くザンパリーニの情事か。」

やっぱエリカが調教された情事として、有名なんだろうか…ｗ

>「色狂い」「色魔」ってのは、カンピに為った途端に

いや、護堂はカンピに成る前から、エリカを落しに掛かってるぞ
出逢ったその晩から、一夜を共にしたのはいいとしても
目覚めた時には、エリカにあられもない姿でしがみつかれてたし

酒盛りしてた時は、ちゃんと服を着てたんだろうけど
酔ってたとはいえ、脱いじゃうぐらいに警戒させない護堂は
本人のその意図がないだけに凄まじいとしか

>>813
すでにご近所や学校では噂になってるだろｗ
�X巻のリリアナや恵那の行動＆発言により噂から真実となりましたｗｗｗ
護堂にとっては災難(?)だけど周囲はハーレム男と認識しています。

護堂は草薙家の男の歴史の結晶だから当然ともいえるな

>>827
「まあ、草薙さん家だからねー」がご近所では共通認識ｗ
年配の方々の間では「一朗さんの時はもっと凄かったわ、護堂ちゃんもまだまだね」
となってるとか？

将を射んとすればまず馬からって事で、年配の方々は孫娘を
護堂に差し向けて、祖父との関係を強引に作ろうとしたりも可能だな

既に試した後じゃない？
妹の壁に阻まれただけかと

エリカ父と一回だけ会ったことあるそうだが
短編で、その様子を読んでみたいよなｗ

あと、魔女の定義。
オレが質問したんだけど普通に4巻に書いてあった、すまん。
P52
「原始の時代には聖なる巫女、祭司であった女たちの末裔を指す」
P108
「魔女とは巫女の資質を持ち、魔女術の伝授を受けた者だけを言うのです」

>>832
父じゃなくて叔父な
読んでみたいのは激しく同意

赤銅黒十字がドニとの軋轢を恐れるのに、エリカが護堂についたときや
リリアナがヴォバンの信奉者である祖父に、護堂につくと話したときのエピソードが読みたい

エリカやリリアナの覚悟や想いがよく分かると思うから

そもそも相手がカンピでは、どっちを怒らせても死活問題に発展する
「護堂に付くな！」とは間違っても言えない
精々言えるのは「何か在ったらトカゲの尻尾にするよ？」くらいの警告くらいだろう

あとリリアナ祖父は「ライバルの赤銅黒十字の大騎士がカンピの愛人に納まった」ってのが起因で
ヴォバン信奉も一番力が在るそうなカンピだからだろう
ヴォバンと引き分けてる護堂に仕えるって言えば、恵那と同じ様に「第一の騎士」「第一夫人」に
納まれと逆に発破掛けるんじゃね？

いまさらだけど護堂はすごい戦歴だよなぁ。
注目されないほうが不思議か。

>>836
それは女性遍歴という意味での戦歴ですか？ｗ

>>837
それはどっちもだろうｗ
僅か半年程度の出来事ですし

普通はそんな頻繁に戦闘なんかしないんだろうなぁ

>>837
アテナすらも落としにかかってるからな！
見境が無いぜ

誰かイベントで配られた
短編集の内容を教えてくれ

アテナや傾国なんかにも気にいられてたね

神をも魅了する男・護堂ｗ

女の嫌な所ばかり目にしてBLに走り
完璧なエリカの経歴書に「男に自分の愛人を寝取られた」
という一文が追加されなければ良いのだがｗ

護堂がBLに走る事は無い。
護堂は無意識レベルでは希代の女好き（草薙の血の業）
今の時点では理性が拒絶して認めていないだけです。
時間が経てばいずれは観念すると思われます。
そもそもエリカとの結婚を拒否→フリーのまま女遊びをヤリたいということなのです（本人は気付いていないだけｗ）

静花は実が義か知らないけど妹だから攻略ヒロインに入らないだろうと思ってたけど
神話の世界じゃ、ヤマとヤミーやブラフマーとサラスヴァティー等なんでもありだよね

したがって神話の世界に足をつっこんだ護堂が静花を攻略（されるのか？）するのも
おかしくない気がしてきた

もう既に攻略さｒ（ｒｙ

多分護堂の天敵はイシュタルだろうな
インポテンツの神様だし

イシュタルは出産や豊穣関係の女神なのに不思議だな
でもキュベレー（去勢）やアルテミスのたまたま裸を見ただけで
殺される等よりまだましな気がする

全ての男にとって３神とも天敵だな

>>846
イザナギ・イザナミだって兄妹だぜ？

>>849
イシュタルなんかは自身の兇状に負けない絶倫の持ち主を求めて彷徨ったりしてナ

>>イシュタル >>キュベレー
男の娘の守護神

>>アルテミス
マリ見ての守護神

どれもアテナと神格が被る。

区別は穴が開いてるかどうかと
ヒステリーの起こしやすさ位かｗ

>>851
�V巻でのバアルの奥さんも、妹のアナトや母であるアスタルト（あくまで説だけど）と
混沌としてるな

カンピのイラストって、
キャラは凄くかわいいけど、刀とか槍とか武器が酷いよな…。

顔も皆同じだしな

気のせいか最近ハンコ絵に見えてきた　あと男のイラストが酷いのは
何とかならないのか

平面的な画が多いよな…
奥行きが感じられないって感じ
表紙画とかは見映えが良いんだけどねぇ
力が入ってるイラストと抜けてるイラストの差が激しいと言うか…

おっと、シコル先生の悪口はそこまでだ。

何描いても同じ顔にしか見えないってのは……スゴイじゃないか。
描くたびに同一人物の顔が変わるより安定している。

……護堂はそのパターンだったな……。

>何描いても同じ顔にしか見えない
べっかんや西又より余裕でキャラの判別できるじゃん

毎巻、顔が変わるせいか護堂の顔だけ未だに固定していない　

.....というか護堂の顔って、どんな形していたっけ？

毎回違うからなぁ

きっと権能の影響だな10パターンぐらいで落ち着くさｗ

他レーベルで今月出たアレに比べたら
出来具合がどーとか判子絵とかは瑣末なことで

ちゃんと白黒ツートンの挿絵があるだけ幸せ

猪の護堂顔
山羊の護堂顔
　　　：
　　　：
少年の護堂顔　←元の顔に一番近い”ナチュラル女誑し”顔

出遅れたがこれだけは言わせてくれ

前門のエリカ、後門のドニ

ゴドーさん総受けですか

未だにドニが美形に見えない　

>>869
なにげにヴォバンにも気に入られてるみたいだしなぁ

エロ絵師にとって男の顔なんか飾りにもならない景色みたいなもんですよ？
それこそ在るだけマシどころかない方がマシってレベルのもんですぜ。

まあ型月あたりだと男絵も見劣りしないし
ニトロに至っては漢絵のほうが得意という稀有な例も

俺は、エリカが幸せならそれでいい

シコルは男だと思うが？
男のエロ絵師が男絵に情熱を燃やす姿は・・・正直キモイ。

まぁ男の方が、男から見て可愛い女キャラも描けるケース多いしな。
てゆか、名前からしてそうだろ。
「ル」を平仮名にすれば、由来が分かりやすいと思うが

>>875
情熱を燃やしているかは知らんが、杉菜水姫氏は男キャラにも定評があるｗ

だから奏介さんはやめろと何度もｗｗｗ

「ハッ、くだらねえ――」


そういえばニトロの絵師でむしろ男が上手くかけるけど女は原画やってるうちに上手くなったとか言う人いたよね

何時如何なる時もヒロインより美しく、そしてピアノが弾ける・・・

またスレ違いですね、わかります

次はイザナギ、イザナミと予想
さすがに2柱相手じゃキツイからドニと共闘（競闘）、
破壊するのは東京ドームあたりかなぁ？

それだと、女神転生のヒノカグツチの剣をつい連想してしまうな

>>881
さすがにそれはないだろうと。
相手が悪すぎるきがする。

なによりそれだとおじいちゃんや恵那がやんちゃするには分が悪すぎる
それなら宝船の7人とかのほうがネタになる気がする

サラスヴァティー倒す→ブラフマーが出現
シヴァ倒す→ドゥルガーやカーリーが出現

とても関わらないほうがいいと思うが

>>877
>>杉菜水姫
いつBLに奔るか判らない女流エロ絵師だろ？

>>883
>>サラスヴァティー倒す
護堂が女神を誑し込むことはあっても倒すことはありえない。

護堂に女神を寝取られたと、さらに拡大しそうな気配だな
そのパターンは

アテナもいるしいろいろとまずいだろその展開…

つかアテナをハーレムに入れるには他にも女神を入れて
女神は女神同士で牽制とかする状況とかにしないと
対抗馬が居ないためにアテナが全部持っててしまう恐れが

大黒様や弁天様は仏教でもヒンズー教でもビッグネームだからな
とりわけ大黒様はヒンズーの主神の一柱だしメルカトルと同等以上の
強さは持ち合わせていそうだ
精力絶大で子宝の神としてシヴァリンガなんて性器を象った御神像が
崇められてもいるね

弁天様は嫉妬深くて縁切りの神様としても有名だな
ヘラとも被るけどあっちほどヒステリーは入ってないか

弁才天でサラスヴァティーか、きゃんバニのスワティ様か
どちらを思い出す人が多いんだろうか？とふと気になった

パールヴァティのパイが出てくる人も多いんじゃね？
３X3アイズの続編も始まった事だし

新刊まだかな

>>885
名前だけ見ると女性みたいだが、エロゲ会社の代表取締役
プロボクサー目指して上京した後、紆余曲折を経てグラフィッカー→退社して
会社設立の人

>>891
そこは一応同レーベルの、はっぴぃセブンを思い出してあげようｗ

>>894
>>プロボクサー目指して上京した後
よくわからん経歴。
・・・しかし、男ねｗ

>>891
スワティだろやっぱ

神様と闘うのももちろんいいんだけど、そろそろ短編集でもいいから学校生活ネタも
見てみたい。学校が３バカと、プール程度しか出て来ないのはちょっと寂しい。
入学して半年もすれば何かしら学校行事もあるだろうに。

いっそ、護堂とその嫁だけで余人が入れない胡散臭い部活でも立ち上げてみたり。
・・・間違いなく風紀委員会の目の仇にされるだろうけど。
他にも高校生だしバイトしてみてもいい。魔王がファミレスでウェイターとかｗ

＞ファミレスでウェイター
なぜかエリカが護堂を指名して店側が許可を与えた後ずっと店に居座る光景しか見えない

超人がウェイターしてるっていうと故郷のねーちゃんを思い出す

短編集だったら物語と関係ない第三者、例えば３バカ目線で
語られる話とか
存在してるらしいイトコだかハトコだかの姉ちゃん出てきてほしいな

>>899どらまた乙

>>897
>>そろそろ短編集でもいいから学校生活ネタ

護堂の学校での基本的な評価は

「いつも（可愛い）女とばっかり一緒にいる嫌な奴」

だろ？

あんまり楽しい話にはならんと思うがな。

取り合えず、エリカ転入前までは女気は全てシャットアウト出来てたみたいだがな…＞静花の監視でｗ

ネタに為るとしたら兄に見付からない様に不用意にフラグを立て回る端から釘を差して回る静花の暗闘記とか…

釘を差して回るじゃなく、フラグをへし折るor引っこ抜くの
いずれかのほうが相応しいんじゃないかとさえ思うな

ファンの娘は結構居たようだから牽制し合ってたりもしただろうしね

>>904
そういやおんなヤンデレヒロイン居たな。

間違いなく唯ちゃんのフラグはへし折ってるしな

５巻で野球仲間が言ってた「一番可愛い娘につきまとわれてた」
ってのが気になる･･･
押しかけてこないかなぁ･･･

現状一般人は話に絡ませにくいだろうからなぁ･･･
ちょい役で出てくる、ならあるかもしれんけど。

ブラフマー、ヴィシュヌ、シヴァが同時に登場したら面白いのに

同時に３柱の相手は荷が重過ぎるだろう
スサノオみたいに中立としてなら構わんけどね

静花の独白回想形式で、過去のフラグとそれをへし折るために奔走するキモウト話が欲しい

>>903
妹のシャットアウトというより中学は野球漬け、
高校は入学したばかりだったからよってこなかっただけでは？

>>911
でも後書き見る限り、2柱は登場するのは確実だよね？
たとえ両方とも相手にすることはなくてもさ

>>913
本人にその気無くても、取り巻きは居たんじゃないか？
元チームメイトの話からすると「女には興味無さそうなのに一番可愛い子に付き纏われてた」らしいから
野球バカだった頃も近付こうとする”第三者から見ても可愛い娘”が居たハズ
その”可愛い娘”の事に護堂が気が付いてないとしたら…暗躍してたとしか思えん＞静花

そういや５巻で恵那とキスした事妹にバレてた…もとい、暴露されたけど
護堂はどう言い訳したのかな？

リリアナ「キスなら私だってした」
祐理「わ、私も…」
エリカ「二人はまだ１、２回でしょ？私はもう何十回としてるわよ」

機嫌が直るまで「静花ちゃん可愛いよ、静花ちゃん悪くないよ」連呼

素直に静花にもキスすれば解決じゃね？

どうせ作中では描写できないような事をしたんじゃね？

され竜とか読んでると、ラノベの描写制限って
実質的にほとんど無いんじゃないかと思わなくもない

やってる挿絵がある場合には自主規制的に成人コーナー行きとか聞いた覚えが
あとは出版社の匙加減によるかと

スーパーダッシュにも確か本番描写アリな作品あったような

ラノベの性表現の一つの基準は読者の年齢層って話もあるな
中高生以下が多いと厳しくなるとか

もっとも、日本の性表現の基準全体が曖昧すぎて完全にカオスだけどな
実際は出版社の匙加減でどうにでもなりそう

スパーダッシュでいうとマジカルブリッツとか酷いけどなｗ

あれ以降SDでは性的描写への審査が厳しくなったとか
どこぞの書き込みで見たような？

デビル１７が普通に出版できた以上何でもありだろ
そもそも活字に１８禁なんか無い
フランス書院の黒本だって幼稚園児が買えるんだから

挿絵が18禁じゃね?w

活字媒体は自主規制程度でエロノベに”18歳未満販売自粛”は在っても禁止は無い
画は写真に準じる制限が在るからコミックには18歳未満販売禁止がある　…だったはず
挿絵は今の所は自主規制の範囲だったハズ

ファミ通の”鋼の白兎”が巻頭カラーで冒険してた様な覚えがｗ

ＳＤ文庫で今月発売された一天四海のマーガレット(だったかな？)のカラーで乳首描かれてたぞ

>>917
それはどこの家の妹さんですかね
腐女子の妹はここにはいませんよ

次巻の発売は3月以降か…

股間やそれ同士の結合部分が（たとえモザイクありでも）描かれていたら成人コーナー行き
そうでない（体位で隠れているでもOK）ならたとえ状況的に合体していてもセーフ
挿絵がないなら規制すらできない
近年の非18禁エロマンガや虹鳥・美少女はそうやって逃れてきている

シチリアでエリカとどこまでいったんだろうな･･･
エリカがエロカに変わったのはここからかな？

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いや、３バカの審議会の格好は、キミキスもうちょっとおまけ劇場のこれだろ？
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/j/julym/20070319/20070319034148.jpg

>>935
G線の栄一か？

>>936
ttp://dash.shueisha.co.jp/feature/0903/special.html
確かにそうだね

久しぶりにそのSS読んだが
「いいか草薙、貴様は普通と言うがな、リアル妹は『普通』、あそこまで可愛くない！
それもわからんのか！」
妙に心に響いてワロタｗ

つーか護堂はエリカの誘惑を嫌がってはいないんよね･･･
まだ結婚したくないから逃げてるだけでさ
時間の問題なんだけどな

護堂はまだ結婚可能な18歳まで逃げれるだろうに
それより恵那が特殊な性癖がないか聞いてたのが気になる

恵那や祐理つれて夜の公園でマーキングとかを、第2回審議会での
3バカの調教の成果か？との言葉でふと連想してしまった
恵那が参考にしてた雑誌を真に受けて、楽しんで受け入れるんだろうか？と

>>939
懸命に延長戦に持ち込んで引き伸ばしに掛かってるけど
実の所、結婚がゲームセットにはならないような気がするけどね

エリカなら子供を野球チームくらい産みそう…

５巻で実質プロポーズしちゃってるけど録音してたら面白いなぁ
それをネタに色々やりそうだ
まぁ、あん時はそんな余裕なかったから無理だけど

子供は連続して産むと骨とかスカスカになるんで取り合えず一人産めれば気が済むんじゃね？
子供はイッパイ欲しいけど戦力落ちたら拙いと自粛するんじゃないかな…＞武闘派の連中

ま〜「子供が出来たの」でゲームセットの方が「結婚表明」より早そうな気がするけどねぇ

野球チームが作れるぐらい子供が居るけど全員母親は違うなんてのもありそうですね

>944
　現時点で、一人当たり2.25人で野球チーム結成のノルマ達成だからなｗ

端数が気になるな
もうちょっと母親側を増やしてもいいんじゃないか

>>946
今４人だからな
一番母親キャラな祐理が３人産めば端数は解決

エリカは一人じゃ満足しないだろう
４人の中じゃ１番ヤるだろうし
リアルじゃないんだから産めるだけ産むだろう