丈月城スレ8　「カンピオーネ！」

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
丈月城（たけづきじょう）とその作品について語るスレです。

☆前スレ
丈月城スレ７　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1259374853/

☆既刊リスト
http://dash.shueisha.co.jp/-campione/index.html
カンピオーネ！ 神はまつろわず
カンピオーネ！ II　魔王来臨
カンピオーネ！ III はじまりの物語
カンピオーネ！ IV 英雄と王
カンピオーネ！ V 剣の巫女

☆関連リンク
集英社スーパーダッシュ文庫公式
http://dash.shueisha.co.jp/
作者インタビュー
http://dash.shueisha.co.jp/interview/0805.html
カンピオーネ！ III特集（書き下ろし短編『囚われのカンピオーネ』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/0903/index.html
シコルスキー公式サイト「グググググ」
http://sikorsky.sakura.ne.jp/
シコルスキーインタビュー
http://dash.shueisha.co.jp/interview/0907.html
2 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 12:27:04 ID:H6SIjtUO
☆過去スレ
丈月城スレ６　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1256480990/
丈月城スレ５　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1250086084/
丈月城スレ４　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1248327321/
丈月城スレ３　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1241258026/
丈月城スレ２　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1231688352/
丈月城スレ 「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227270496/

☆関連スレ
集英社スーパーダッシュ文庫総合スレッド26
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1254221548/
3 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 12:32:07 ID:H6SIjtUO
テンプレ終了！
不足在れば、補足お願いします。

前スレを埋めてからご利用下さい！
次スレは>>950にお願いします。
>>950が立てられない（立てない）場合は、スレ立て宣言後にお願いします。
4 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 13:00:33 ID:CMu/w3aB
もちろん誓うわ！　世界が滅ぶその日まで>1に乙をすると、わたしの全てを懸けて！
5 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 14:12:25 ID:fWzB82HT
ふんふふーん♪
　　　　　 ,､,､,､,､ 　　　るんららーん♪
　　　　 '´~~~~~ヽ 　(　　）ﾉ　 ）
　　　　i =从ﾉ）ﾘ）)　(　)　　）)
　　　　ゞ(ﾘ*ﾟヮﾟﾉi 　(　　　)　たらりらったらーん♪
　　　 　 ⊂)水}つ￣ {~~~~~}
　　　　〃ﾑi__ iヽ　　 { 　 　 }　>>1さん乙です♪煮込み料理をどうぞ
　　　　　｀じヽ_)~　《￣￣￣￣
6 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 14:53:28 ID:TTmC5/AV
ここに誓おう。僕は、>>1に乙せぬ者の存在を許さない。
この>>1乙は地上の全てを切り裂き、断ち切る無敵の>>1乙だと！
7 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 15:39:47 ID:/jzRSZgy
必ず>>1に乙を……命がなくなろうと、世界が終わりを迎えようと、この世の神様全部とケンカすることになろうと、最後まで>>1に乙すると誓え
8 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 18:49:40 ID:YRZM839y
>>1乙


1000 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 18:46:24 ID:VFGBCuif
恵那には愛が無い、それだけだ


真理かもｗ
9 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 18:56:32 ID:zI26aUwd
2巻でのリリアナと今回の恵那と比べたら
恵那のほうが恋愛系のパラメーターが↑だろ

恵那を気にくわないという人達は、今回の話だけで判断早すぎないか？
10 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:01:04 ID:YRZM839y
>>9
俺は↓な感じなんで
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1259374853/994
11 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:05:13 ID:fC5FI/SO
現時点では唯一の野生児だからな（育ちはお嬢なんだが）
他の子は割と理詰めで動くタイプだから恋愛に至るまで数ステップかかるけど
恵那は直感だけで動くから一足飛びに進んでいきそうだ
12 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:19:36 ID:E1uN2n8C
護堂が朝目覚めたら布団の中で恵那が寝ている事件が起こりそうだｗ
Ⅴ巻でも祐理に夜這いなどをけしかけているので、本気で惚れたら夜這いくらいやりそうｗｗｗ
その後リリアナが警護と称して草薙家の庭でキャンプでもやりそうｗ
護堂はもちろん居間で正座させられますｗｗｗ
13 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:33:44 ID:gObKK0U9
エリカとディープキスしてる所を静花が目撃したらどうなるんだろう
①護堂に土下座を要求
②ショックを受けて泣き出す
③刃物で襲ってくる
④パニックになり護堂にキスする
14 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:34:40 ID:q9IGxqOG
サブとしての恵那は認めるけど、ヒロインとしては認めないって人少なくない感じだね
新参者への風当たりはキビシイと

やっぱりヒロイン確定のメイン回が欲しいところだな。次巻で是非
15 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:40:33 ID:YRZM839y
むしろ現地妻アゲインでｗ
16 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:42:50 ID:7rjoFgBO
次巻で、どんなシチュエーションなのかだねぇ
そこいらはまぁ、楽しみに待つしかないんだけれども…
やはりここは同性キャラが、ちょっかいかけてくる辺りかな？
17 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:45:22 ID:fC5FI/SO
リリアナも４巻発売前はここでも存在感が薄かったしな
アテナの方がハーレム入りを望まれてた

恵那のターン待ちだね

この作者特定ヒロインを持ち上げるのが巧いようだから
結構期待してる
18 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:49:41 ID:KeTK/H0l
今までからいって次の巻が出るのって２月かな？
楽しみだけど、遠いなぁ・・・
19 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:49:55 ID:H6SIjtUO
>>12
「Ｈは、まだ怖い」とか言ってたから「添い寝」でなく「おはようのキス」で起こそうとして静花に見付かるイベントじゃね？
>>13
無表情になって、目元が陰になって
　『お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！！』
>>14
個人的には最後の台詞で恵那は認めたいけどねぇ
恵那は媛巫女で名家の子女だけに政略結婚（或いは血筋保存優先）が当然って教育受けてそうだ
その上で、決められた相手と良好な関係を築こうとしてるキャラに見えてたんだが…
最後の台詞は「相手が護堂で良かった」って感じに読めるから一気に好感度を回復したわ
20 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:54:39 ID:o4722VV2
まぁ別に後二人くらいはメイン増やしてもいいとおもうけど
それ以上増やすとなるとメインのメイン以外モブになっちゃいそーで怖いんだよね
21 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:54:44 ID:KeTK/H0l
間違えた３月か・・・さらに遠くなった・・・
22 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:58:35 ID:YRZM839y
主人公が望むと望まざるとにかかわらず、王であるってことの自覚があればまた違うんだけど
今の状態で恵那をヒロインに参入させると、ただのブレイカーにしかならんとも思うのよね
23 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:00:41 ID:TmzdYEEZ
>>19妹が排除できるヒロインがいねぇｗｗｗｗ
祐理→深いかかわりのある親しい人だから、ちょっと無理

エリカ・リリィ・恵那→99.9%不可能……寝込みを襲った、命を捨てるレベルの襲撃なら……
24 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:34:25 ID:dj6HKJEv
ヒロイン参加を認めないというかメインヒロインの一人になるかサブになるかまだわからないって感じだと思う
25 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:14:53 ID:N5V7ngx4
恵那みたいな一見飄々としたキャラは、色々企むけど策士策に溺れる形で恋愛に初な反応を垣間見せたりしてある時ドッと人気を上げるタイプだ。

てかどう見ても自滅タイプだろアイツ。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:40:31 ID:RKIRbrV4
昨日から恵那を気にくわない人がいるみたいだが
恵那を好きな人からするとそろそろ不快になってくるんだけど
27 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:59:53 ID:TmzdYEEZ
ここらへんで好き嫌いの談義はやめるか。
好きな人からしたら、やっぱりいい気分じゃ無いし。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:03:44 ID:xmu/UWew
結局は個人の好みだしな、こんなの
29 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:16:57 ID:vqQjNHDy
まあラノベでは嫌われやすいタイプのキャラではあるけどね
2ちゃんで好きなキャラがよく書かれてなくて不快とかいってると
見るスレなくなるから、図太くなるかスルーする癖をつけた方がいいよ
30 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:17:16 ID:GzEyHakI
確かに好みの問題だな
個人的に感じたのはルート分岐でエンディングはあるけどメインではないギャルゲヒロインってイメージかな

エリカ→リリアナ
　↓
祐理→恵那

こんな感じに途中からフラグで分岐してるイメージ
ハーレムエンドはデフォなので除外しました
31 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:20:37 ID:ZtuBPA+4
エロゲで言えばアペンドディスクの攻略キャラでね？
32 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:21:43 ID:ZtuBPA+4
エロゲで言えばアペンドディスクの攻略キャラでね？
33 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:22:25 ID:7DTH/vC9
>>9
それは比較対象がおかしくないか？
あの時点のリリアナはゴドーに惚れてないが
打算やノリでゴドーの嫁になるとかは言い出してないっしょ。
恵那が気に入らんって言われるんはその辺じゃない？
34 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:22:52 ID:ZtuBPA+4
書き込みミスったｽﾏｿ
35 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:27:21 ID:N5V7ngx4
>>33
打算から始まって結局ガチに惚れ込むという展開がイイんだがなぁ……

それこそ人の好みか
36 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:28:08 ID:ZtuBPA+4
>>33
惚れてる惚れてないよりも、ある程度固まってたヒエラルキーを壊しそうな
御邪魔虫的なキャラクターってあたりに原因がある気がする
37 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:34:22 ID:gObKK0U9
別の目的で主人公に近づいたのにガチで惚れちゃったってのはよくある話

この作品が通常のハーレムと違う所はエリカの存在だろう
ハーレムを管理するメインヒロインって希少
38 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:52:30 ID:dtUynr6z
>>37
確かに、エロカがハーレム管理してるから誰も選べず曖昧エンドは無いしな、この小説。
まぁ、第一夫人を巡って熾烈な戦いは起きそうだけど。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 23:00:01 ID:4VCEuZMf
>>38
既に第一と第二が確定で第三争いってとこだと思うが



リリアナは恵那やまだ見ぬライバルと争うわけで
40 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 23:07:07 ID:dj6HKJEv
俺としてはエリカの思惑に乗らない自由っぷりを恵那にやってほしいな
第一の座を普通に争えるキャラとして恵那には期待
41 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 23:23:36 ID:7rjoFgBO
>>40
その場合、重要なのはむしろ恵那自身の活躍と言うよりも
護堂との関係の方が重要なのではないだろうか？
あ、祐理と二人で御一緒？
42 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 23:26:45 ID:zQMcPPtk
>>39

まったく同意できんな
そもそも第１、第２なんてのはエリカが1人で言ってるだけの話で
護堂は順位付けなんて考えてないだろ
43 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 23:41:21 ID:y3GssdLM
みんな俺の嫁
　　　　　by　護堂
44 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 23:42:02 ID:xmu/UWew
それは確かに。つーかそもそも護堂はハーレム自体認めたくないみたいだしな。
もう無理だけど
45 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 23:49:32 ID:7rjoFgBO
>>44
諦めたら、そこで終わりなんですよ…
行き着く先はバラ色の鎖の監獄w
46 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 23:55:17 ID:7DTH/vC9
>>35
まぁ、そのパターンはありだがそれは今後に期待というしかあるまいな
47 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 23:57:37 ID:Bq3WP89b
なんでこれ読んでるのと言われるだろうがあんまりハーレムが好きじゃない。
五巻読んだけどエリカ一択だなあ個人的には。まあこの作品で今さらお前だけが～とか言われても
困るけどさ。少年の力はエリカ以外には使って欲しくないとは思う。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:00:42 ID:zQMcPPtk
>>47

あえて言おう
何で読んでいるのかと

＞少年の力はエリカ以外には使って欲しくないとは思う

うん、６巻で早くもその望みは絶たれるんじゃないかなｗ
49 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:01:50 ID:JMVDLc2V
それは流石に無茶すぎる頼みのような気がする
50 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:06:54 ID:GzEyHakI
少年は次回祐理に使うんじゃないかな順番的にｗ

激戦だというから全員に使うという力技もあり得るかも知れないが
濃厚なキスシーンが人数分続いたらお腹いっぱいになりそうだｗ
51 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:11:16 ID:WA6qM3l3
祐理の得た啓示から考えるとリリアナじゃね？＞少年の次の生贄
52 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:14:13 ID:lwUGEuJz
>>42
護堂が順位をつけないのはスレの共通認識だろ
第一がどうこうは政治の話でしょうし

おそらくらく三番手は人外勢力あたりじゃないかと
53 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:27:56 ID:fUO4V1MJ
順番通りなら祐理、恵那回なら恵那の気がする、次回の少年の力は
リリアナは愛人参戦の覚悟完了が先では？
54 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:28:56 ID:Y+CShoXK
>>47
エリカがハーレムを人数制限はしてるけど、結果的に認めてるから
難しいんじゃないかな？　その願いは

>>50-51
少年の権能ってさ、やはり1回につき1人なんかね？
ただ3巻でウルスラグナが護堂とエリカに加護を授けようとしたから
少し疑問があるんで
55 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:32:48 ID:MfrBd9ij
>>53
今回が祐理回＆エリカ回だったので次あたりはリリアナにも少しスポット当たる気がする
覚悟完了イベントをそこでもってくるんじゃね
恵那の事を掘り下げるのが先かな？
56 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:34:48 ID:R9K3x6dn
>>53
愛人参戦覚悟完了→そのまま少年の権能でおｋ

>>54
そのへんはまだわからんね
ただ、ハーレムの主としては同時に複数を相手にできないと
何かと問題がありそうだなｗ
状況によっては誰か１人を選ばなきゃいかんわけだから
57 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:34:51 ID:VedMPs6K
大筋、流れはハーレムだとは思う
だけどここで、虐殺的展開とかやって最終的に残るのは一人、
とかなったら凄いだろうな、色んな意味で…

次に少年の権能で、加護を与えられる可能性は
エリカを除く三人共にあると思うんだ
そもそも祐理の啓示も対ヴォバン戦の終盤を指していた、
とかの可能性もあると思うし
58 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:35:41 ID:5P41QmVQ
>>54
ディープキスを連続してやるってのは護堂的に認められない気がするｗ
59 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:41:12 ID:lwUGEuJz
>>56
>同時に複数を相手にできないと

今回、護堂さんは攻略度合いはそれぞれ違うけど
３人同時攻略をして射たわけで・・・
60 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:46:52 ID:R9K3x6dn
>>59

いやいや、今回がどうとかではなく
少年の権能を一度に複数人に使えないと困るってことだよ
エリカ・祐理・リリアナ・恵那が同時に窮地に陥ったときに
1人にしか使えなかったとしたヤバイだろ？
護堂も誰か1人を選ばなきゃならんし
選ばれなかったヒロインの扱いとかにも困るし
61 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:50:08 ID:yWTUez1i
一度に一人しかできない？
ならば同時に複数とキスをする裏ワザで対処だ！

4人で口を寄せあい舌を絡め合う展開
62 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:57:54 ID:lwUGEuJz
まあ護堂さんなら極限の状況ならなおさら
一人しか選べない選択など認めないとかなんかで
どーにかするもんです
63 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:59:55 ID:UrKW46RZ
戦いの最中に、ヒロインが致命傷負う度にディープキスだったら笑えるな。
敵に追撃されながら「お前を死なさない！」とか言って、陰に隠れて濃厚なチュー。
どんな戦いだよｗ
64 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 01:03:50 ID:R9K3x6dn
知らない奴が見たらこんな非常時に何してんだこいつは・・・って思うなｗ
静花に見られたらえらいことになりそうだ
65 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 01:30:00 ID:yYQwYgBV
むしろ静花にディープキスの展開
・・・は無さそうか
66 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 01:32:06 ID:jkQI9ycO
権能が暴走して妹は散らされてしまうのであった
めでたしめでたし
67 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 06:43:03 ID:iE+fu8vm
アテナちゃん孕ませたい
68 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 08:41:13 ID:ewUDnafB
>>66
最初、「散らす」の意味を取り違えていて
『駱駝』あたりのパワーなら人間1人を爆散させる勢いで
蹴ることもできるかと考えてしまった。
69 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 08:57:17 ID:VedMPs6K
恵那がハーレム内での、引っかき回すキャラだとしたら
静花は家族と言う面からで、三馬鹿が学校という面でのそう言う役割かな？
ハーレム外からそう言ったキャラとしては、甘粕とルクレチアが居るけれども、
役割的にハーレム自体を引っかき回す、と言うより入れ知恵派だよなぁ

ここは一つ、ハーレムの側には何かというと居るが内部には入らず属さず、
外部から引っかき回す役割のキャラが居たら、面白そうかと思ってしまう
エリカを飛び越えて、護堂にやっかい事を持ち込んで押し付ける奴とかw
70 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 09:17:31 ID:NkQA410k
複数権能ゲットは護堂の特性ってのが定説っぽいけど個人的にはウルスラグナの特性説を捨てきれない。単一の力でやりくりするなんて変化の神様の本質に反するし。
71 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 09:27:04 ID:E6j6dbFA
ウルスラグナの特性と護堂の特性があわさったってのが定説だろ
72 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 09:28:38 ID:iRdvp+Mq
世の中ではこんなことが…
【京都】下鴨神社、イタリア人の巫女も　年末年始にお目見え［09/12/008］ (17)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1260228493/

七雄神社で祐理と一緒にイタリア組が巫女さんか？
三バカの一人である名波が狂喜乱舞しそうだな。
73 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 09:44:31 ID:VedMPs6K
>>70
複数の権能持ち、と言うのは違うでしょ
既にドニが４つ、数だけならヴォバンがそれ以上所有して登場してるのだし
単一と言うか護堂が持つ権能、「東方の軍神」が勝利の神格たる
ウルスラグナの変化の力（勝利するための手段）を有しているだけ

似たような権能、としてジョン・スミスの持つ権能がある、
とも出ているわけだし、反する反しないとか関係ないのでは？
74 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 10:04:17 ID:NkQA410k
いや、複数権能ってのは言葉のあやで、つまりウルスラグナ倒せば誰でも化身全部使える状態になったかもって言いたかったんだ
75 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 10:11:31 ID:zcgeOBmK
>>70
神様は普通に複数の力を持ってるけど、それは人間には扱いきれないから権能の一部を削るわけで、
護堂やスミスさんは全ての権能を平等に削って条件付きで全ての権能が使えるけど、
ドニやヴォバンは自分にあった一つの権能を残して他の権能は捨ててるから制限なしで一つの権能を使えるって事じゃないの？
例えばウルスラグナをヴォバンが倒したとすると他の化身は手にはいらないけど、制限なしで猪が使えるとか。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 10:23:58 ID:NkQA410k
うん、だからその削り方の問題でさ。あまりその神様の特性、属性に反する削り方はできないんじゃないかと。状況への対応力がウルスラグナの売りなら猪だけってのはヴォバンでも無理かも。
77 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 10:29:37 ID:E6j6dbFA
そこらへんは作者がそこまで言及してないから議論しても無駄だとおもう
サンプル数も少なすぎるし不毛な議論じゃね
78 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 10:29:49 ID:w7WHHMgA
>>75
そういう風に決まってるって事はないんじゃないかな
ウルスラグナの色々変化して勝利を掴むってのと、護堂自身の特性が合った結果だと思う
護堂の資質に合わないような権能を持ってる神様を倒しても、同じように色々な権能が使えるとは限らないはず
だから、護堂自身の特性（いざという時は無茶する）に合ってる猪は、比較的制限がゆるいんだと思うｗ
全部推測の域をでないが・・・
79 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 10:40:00 ID:zcgeOBmK
アポロンは狼以外にも色々司ってるけどヴォバンが使う権能は狼だけだし、
ドニは発明の神様を倒して文明退化を手に入れたから力の削り方は割と自由にできると思うが。
作者次第と言えばそれまでだが。
80 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 10:40:37 ID:iOxzR8Xt
結局、まだわからんということだろ
①ウルスラグナの特性
②護堂の特性
③両方が合わさった結果
どれも考えられる

81 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 11:41:05 ID:VedMPs6K
特性って言い方は少し違うけど、疑問なのは他のカンピオーネが
得ている権能が削られているのに、護堂は何故１０の化身の権能を
そのまま得ているのかって事かな？

現状、何故護堂がそうなのかってのは作中でもⅣでエリカが出していた
推測くらいで、確定するものは何もないね
何らかの法則なりあってもおかしくないけど、推測以上は何も出来ない

あえて言うなら、カンピオーネ自身の性格が反映あるいは
影響しているかもって程度じゃないかな？
ドニの「古の世に返れ」は極端な例だけどw
82 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 11:47:02 ID:iOxzR8Xt
猪や少年といった権能は１０個の別々の権能ではなく
元を辿れば状況によって形態を変化させるという１つの権能の一部分である
と、いうことになれば説明できないか？

83 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 12:00:21 ID:sN8j3Ypg
ていうか権能と化身を混同したらいかんだろ
『東方の軍神』は状況に応じて十の化身に姿を変える権能ってだけじゃん
84 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 12:03:28 ID:x5MGihdf
まあここでいくら推測しても机上の空論なんだけどね
85 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 12:12:24 ID:NkQA410k
推論は無意味って意見が多いんだなぁ。映画とか小説なんて受動的な娯楽なんだし色々妄想しあうのが楽しいもんだと思うんだが・・・
86 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 12:18:47 ID:uvovBXi0
そのうち、キスだけでなく最後まで行かないと
真の力は発揮できないとか云う設定が出て
きたりして、やらにお妾さんの数が多ければ多いほど
ヤレバヤル程強くなるとか。

寧ろそっちの方が正当だったりする。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 12:27:40 ID:w7WHHMgA
>>85
別に無意味とまでは言ってないんじゃない？
ただ、護堂がばんばん神様倒したりして実証してくれないとわからないし、作中でもあくまでエリカ説として書かれてるだけだから作中での推測に更に推測してるようなもんだからなぁ
推論する事自体は楽しいけど、作中でこれ以上語られない可能性も高いし、元のエリカ説が正しいかどうかもあやふやだったりする
それとは違って、恵那のハーレム入りやらこれからのハーレム内の動向なんかは次巻を読めばすぐわかるだろうから活発になる
そんな感じじゃね？
88 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 12:29:10 ID:VedMPs6K
無意味とは言わないが、推論はしょせん推論でしかないと弁えておかないと
暴走してしまったらキャラの好き嫌い議論、要不要論争等と
大差がなくなるからねぇ…妄想し合うのが楽しいってのには同意するがw

と言うことで権能についてはおいといて、キャラ達の今後の方向性について妄想してみる
……と言っても、今のところエリカと祐理は覚悟まで完了って状態のようだし、
恵那は未だ本人の確たる意思が見えないので、リリアナで…彼女の場合は
本人の意思改革がどうなるかかな、今のような堅物のママじゃエリカの玩具だし
89 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 13:11:43 ID:NfNsMbhT
無意味とは思わないけど
・神と人とに絶対的な隔たりがある
・神様は割となんでもありだ（物凄く無駄無意味なことも含んで）
という作中示唆されてる内容をちゃんと汲み取ってたら
自然に節度が生まれてくるというか
90 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 13:42:44 ID:fUO4V1MJ
四巻がほぼ完全なリリアナ回だったからなあ。
今回評判を落としたからといって、次巻がリリアナ回になるかというと…

スレ的にはリリアナが少し冷静になって覚悟完了して、なおかつ恵那のハーレム入りが決まれば荒れる要素はなくなるのかなw
91 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 13:54:31 ID:a2EkbklH
まあいくらスレが落ち着こうが、静花さんの心はずっと大荒れですけどねｗ
92 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 14:14:27 ID:TDJEDLcN
悪い虫が付かないように頑張ってたのに急に3人も4人も
親密な女性が現れればブラコンとしては一大事だな

更に増えそうだしｗ
93 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 14:30:17 ID:KDCf2P8c
少年の権能には治癒能力もあるかな？
94 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 14:33:53 ID:ll9c+83R
てか妹さえも落としてるつて悪い血だよなあ
95 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 14:34:47 ID:TDJEDLcN
カンピオーネに近い体質にはするようだね
カンピオーネの回復力を考えると治癒にも使えそうだ
96 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 14:42:52 ID:fUO4V1MJ
そういや妹の落としどころの問題もあるな
このまま小姑役だと、遠からずウザキャラ化or本筋に絡めない空気化
作風から判断して近親はまずないし（ハーレムへの対応で手いっぱいだしw)
やっぱ正体バレが王道？
ひかりの年齢と性格次第では妹連合もアリかw
97 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 15:16:08 ID:WA6qM3l3
少年の権能は最初に行使する場合に、庇護対象に「誓い」と「刻印」を必要とするが…
二度目以降はこの手順を省けると思うのよね
で、権能の行使自体は「口移しによる気の注入」だからディープキッス自体は必要ない
どちらかと言えば「人工呼吸」に近い「息を吹き込む」だと思う
コレなら行使条件が整ってさえいれば、連続して行使し、複数に加護を与える事が出来そう

…ただ、終わった後に自己嫌悪でドツボに嵌ってそうな気がするがｗ
98 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 15:32:54 ID:VDPr1XOK
シリーズが長期化して短編、中編集がでるようになればやりそうだな＞妹連合
作者は本編でやるにはあまりにくだらないネタをため込んでるようだしｗ

ラスボスか中ボスかは知らんが最強の鋼はしばらく引っ張るっぽいしハーレム問題が
一段落したら短編集だしてくれんかな。
99 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 15:39:43 ID:TDJEDLcN
あれはどう見てもディープキスよりやばいだろｗ
相手への思いを至純の域まで高めたうえで気を錬成しなきゃならんし
相手の全てを自分だけの物であると認めさせる必要がある
毎回初体験するのと同じ負担を相手に強いる事になるんだろうしね

第一思いが昂ると所構わずにがばっ！と行く護堂が軽いキスだけで
行為を済ませれるわけが無い
100 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:05:11 ID:VedMPs6K
妹関連については、今後の展開次第の所もあるけれど
静花、ひかりに合わせて唯も参戦、とかまぁ色々
正体バレについても、何かしらの魔術や催眠術でその記憶を
封じるとかの抜け道はありそうな気もするのだが

ブラコン自体も、護堂が誰かを選んだとしたら収まる可能性もある
エリカやリリアナ、恵那はともかく祐理に関しては護堂よりも
自分が先に知り合っていた訳だし、「もったいない」とか言いつつ認めるとか

もっともその誰かを選ぶと言う事が、一番無さそうなのが問題かも知れないw
101 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:23:13 ID:VedMPs6K
少年の権能行使に関する付随行為が、ディープキスよりヤバイというのは
同意せざるを得ないかも知れない……護堂と当人以外が見ていた場合、
事情を知っていたとしても、見た目でやっている事が
別な意味でヤバイ訳（誓いの宣誓とキス）だしw

それに少年の権能自体は、使い処が少し難しいと思えるし単純に
攻撃力だけで済むなら猪や駱駝、白馬の方が威力高いだろうし、
対神様については戦士が、一番の有効策な訳で…
使わなければならない、と言う状況に如何にハマるかか？

あと一回行使された相手（現状ではエリカのみ）に対しては、
次に行使する際には楽になる方が、可能性は高いんじゃないんだろうか
何しろ既に印は付けてある訳で……ただし、印付ける＝護堂のものと
解釈されるだろうから、「責任」は取らされるのは免れ得ないw
102 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:28:40 ID:TDJEDLcN
神の名の下に未来永劫俺のものだと誓わせてるんだから
結婚式で契りを交わすよりも重いかもしれん
ひょっとすると死せる従僕のように死後も自分に縛り付ける
副作用があるやもしれんしね
103 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:38:13 ID:ewUDnafB
未来永劫というあたりを考えると、定期的に『少年』を行使すれば
カンピオーネ並の老化防止が魔女でなくても実現できて
一緒にいられる時間が増えたりするのかな。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:39:06 ID:KDCf2P8c
イシュタルって女神が人間、特に男に加護を与える方法って知ってる？
105 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:01:56 ID:ZpzvnkPI
>>104
「イシュタルの巫女が信者の男と交わる」って言うのは違うのか？
106 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:13:05 ID:fUO4V1MJ
少年の力の繰り返しかあるいはパワーアップ版で庇護者を不老にできるのなら、ハーレムエンド確定だな
107 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:17:37 ID:KDCf2P8c
>>105
正解
それに比べると少年の権能はまだエロくない
108 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 18:00:59 ID:NkQA410k
イシュタル出演決定
109 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 18:09:29 ID:Y+CShoXK
また西アジアの神様かよ
110 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 18:29:31 ID:NkQA410k
イシュタルはラストでいいんじゃね？もちろん護堂に倒され加護の権能ゲット。そして大団円。
111 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:17:34 ID:iE+fu8vm
ラストはゼウスかブッダかキリスト、アフラマズダだろう
ムスリムは危なくて手ェ出せないし
112 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:30:54 ID:6NLmIIoU
ラストは神の軍勢が相手だと思われ。
こちらもカンピオーネ達が率いる魔術師等の軍勢で対抗。
文字通りの最終戦争に突入。
113 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:31:58 ID:iqS07ptZ
ゾロアスター的に考えてアンラ・マンユじゃないの
それかまたウルスラグナとか
114 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:34:54 ID:TDJEDLcN
そういうラストは存在しないでしょ
神話がある限りまつろわぬ神は涌いてくるんだし
その神を倒せた愚か者もかすかながら発生する

まつろわぬ神が出てこなくなるのは人類の文明が
抹消される時だから両者共に人類が全滅するまで
居なくならないかと
115 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:36:44 ID:uvovBXi0
>>イシュタル
かなりの部分でアテナと被るな。

違いは膜のあるなし。
116 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:42:43 ID:zcgeOBmK
>>111
そのメンバーならキリストじゃなくてYHVHじゃないのか。
そもそもキリストは神じゃないし。


個人的には最後の敵はカンピオーネの方がありそうだと思う。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:48:52 ID:MfrBd9ij
>>116
四文字さんをガチで出すのは厳しい気がする
メガテンはやったけどさ
118 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:53:03 ID:uvovBXi0
>>116
>>個人的には最後の敵はカンピオーネの方がありそうだと思う。
ナイアルラトホテップあたりの権能を持つ未確認の８人目のカンピオーネ？
119 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:57:14 ID:TDJEDLcN
唯一神＝その他全ての神の敵という意味でも扱いにくいね

それ以上に色々政治的に配慮しないとこの作品はおろか出版社や
日本自体までその手の団体から叩かれることになりかねん
120 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:03:13 ID:TDJEDLcN
>>118
クトゥルフ神話は最近作られたフィクションだから出さないんじゃね？
戦士の権能で「人種差別主義者のラブクラフトが著した～」という
説明されても切ないだけだし

ダゴンみたいにクトゥルフにも取り入れられた神なら元となる神話が
存在するから出してもかまわんだろうけど
121 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:03:59 ID:uvovBXi0
唯一神は偶像崇拝禁止の影響で擬人化できないから
まつろわぬ神として登場することは作中の設定では
不可能のような希ガス。
122 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:10:55 ID:uvovBXi0
>>120
ラヴクラフトの信者は結構いそうだけど？
単純に神話＝ファンタジー・フィクションと考えれば
クトゥルフ神話の神様が出てきてもおかしくないと思うが？

・・・確かに戦士の言霊は切ないな。
123 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:22:36 ID:TDJEDLcN
クトゥルフ神話だったら教授無しでラブクラフトの著書を渡して
これを読めで済みそうなのも寂しいところ
124 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:33:53 ID:Y+CShoXK
ニャル子とか倒したって仕方ないじゃん
125 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:35:52 ID:TDJEDLcN
ニャル子よりはニャア君の方が好きだな
126 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:45:48 ID:zhbuuMIP
４文字以外で凄い神となるとやはりヒンドゥーの三柱神だな
由来が多いし固有武器も必殺技も色々持ってるしスケールがでかいしラスボスには相応しいと思う
世界を作り替えようとする三柱神に対抗する姿が見たいな。
護堂一人では無理だろうから他カンピオーネにも協力してもらって
127 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:04:17 ID:VedMPs6K
カンピオーネ同士が共闘する、と言うのは見てみたい気がするけど
安易には成り立たないし、なり得ないでしょうねぇ
ジョン・スミスとか護堂とかドニ辺りはともかくとしても、
ヴォバンとか教主とかの類は、世界的危機とかでも非協力的でしょうし
128 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:26:28 ID:TtqbHqOp
宇宙刑事ヴォバンなら、きっと地球の平和を守ってくれるさ
129 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:29:01 ID:MfrBd9ij
若さ、若さって何だ
130 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:29:04 ID:uvovBXi0
そうだね。
カンピオーネは共闘しないと思うよ？
もし共闘するのであればカンピオーネの数は
１００人ぐらい居てもおかしくない。

カンピオーネに寿命があるとは思えないし、
神との戦いだけでなくカンピオーネ同士
殺しあう傾向にあるからから増えないと考えた
方が自然。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:33:02 ID:WA6qM3l3
ヴォバンは倒し甲斐のある”強敵”なら喜んで参戦しそうだがなぁｗ

あと「まつろわぬ神」は「権能の大きさ」と「信仰心」のバランスが取れた辺りのヤツしか出ないんじゃないかな…
至高神や頂点クラスの神は、行使される権能の大きさに比例して必要となる信仰心が大きくなると予想してみる
その辺を考えると、菅原道真みたいな限定的で信仰心が集中するヤツの方が出易いんじゃないかな？
132 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:51:00 ID:x5MGihdf
>>130
100人はねーよ
今まで死んでるカンピオーネが何人かいても、
そうポンポン生まれるものじゃないだろうに
133 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:55:42 ID:TDJEDLcN
カンピオーネが増える＝カンピオーネになれる人間も減るってことにもなりそう

まつろわぬ神に立ち向かった愚か者の中からしかカンピオーネは誕生しない
つまり神に対してカンピオーネの手が足りていればカンピオーネが生まれにくい
134 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:56:00 ID:2AM6yL4Z
毘沙門天とかでないかなあれかなり凄い神様のはずだけど
135 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:02:25 ID:nA5EtxA6
まあ、カンピオーネっつっても、権能の種類によっちゃ、普通に事故とかで死ぬ可能性も十分にあると思うが。
136 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:09:08 ID:uvovBXi0
>>132
カンピオーネが四大文明の時代５０００年前から存在していたと考え
一時代５０年、平均1人の割合で誕生すると仮定して計算すすると
１００人ぐらいは居たことになるぞ？





死ぬやつ少なければ
137 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:11:23 ID:+l5OLRIS
>>134
七福神だから７人まとめて登場とかしないかな
毘沙門天、弁財天、大黒天、布袋、恵比寿、寿老人、福祿寿だっけ？
138 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:12:29 ID:6NLmIIoU
戦闘力は低いのに何度やられても復活する不死身の権能持ちとかいたら嫌だなｗ
不死身を生かして超長期戦に持ち込み相手が消耗するのを待つとか。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:15:00 ID:TDJEDLcN
護堂のカモになるんじゃね？
不死身の権能を戦士で切られたらゲームセット
140 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:20:34 ID:TtqbHqOp
愛野狩人なんて今の若い奴は知らないだろうが
141 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:22:13 ID:MfrBd9ij
>>138
インド神話辺りにむやみなほど防御ゴテゴテした神様がいなかったっけ
昼は無敵夜も無敵武器による攻撃無効みたいなやつ
そういう神様を超平和主義っていうか暴力きらいなやつがどうにか倒したら不死身なだけの一般人もどきができるのかｗ
142 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:30:20 ID:sN8j3Ypg
>>141
しかしカンピオーネである以上タイプはどうあれ勝者・王者の器だと思われるので
不死身の肉体を活かして争いを治めようとするヒーローが現れるんじゃないだろうかｗ
143 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:31:29 ID:a6VdcPG2
カンピオーネ世界はトンチで倒してもパンドラさんは認めてくれなそうだな。
何気にパンドラが養子にしたいかどうかが基準ってのも斬新というかなんというか・・・
144 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:34:54 ID:zcgeOBmK
>>136
三巻でカンピオーネが百年以上不在だった時期はザラにあると言われてるから、
五十年に一人の計算は多いんじゃねぇか？
145 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:35:33 ID:lwUGEuJz
>>124
ナイアルラトホテップを４万柱倒してる大十字九郎というのが居る訳で
146 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:35:45 ID:TtqbHqOp
ヴリトラ・・・か？　でもあいつ弱点もよく知られてるからな。

バルドルやアキレウスもそんな感じ。
147 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:37:09 ID:8yyd0sFn
そう言えば、パンドラはまつろわぬ神なのかな？
パンドラが活動を始めたのが、ここ数百年だから、
ヴォバンが最古のカンピオーネって事なのかな？
148 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:06:37 ID:uvovBXi0
>>144
なんでも時代の節目節目に短期集中して大量発生する傾向にあるらしいから
平均すればそんなもんだと思う。

１００年以上不在時期が多々あるなんて現象はカンピオーネ同士が
殺し合いでもしない限り発生しないと思う。
149 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:06:39 ID:zMdNDROa
インドラみたいのが出てきて、ソーラレイみたいな矢をぶちかましたり、
千手観音みたいのが出てきて、慈悲の笑みを浮かべてフルボッコしたり、
そういった一撃必殺の技を持つ神様が出た場合、護堂って勝てるの？
150 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:15:16 ID:TtqbHqOp
カレー話で思い出したが、
ラーヴァナあたりから御子候補たどれね？
151 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:21:23 ID:zcgeOBmK
>>148
いや、平均してもせいぜい百年に一人くらいだろ。

それに別にカンピオーネ同士が殺し合わなくても百年の不在期間はあるだろ。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:35:52 ID:n7lAaltF
スサノオが現世でブラブラしてたときに、カンピとバトってた経験があるかどうかも気になるな。
さすがに千年もいればゼロってことはなさそうだが、それだと戦績は常に引き分け以上は確定だね。
護堂みたいに勝って権能GETを見送るカンピなんて、相当稀だろうし。
それとも千年カンピが不在の時期だったのかな？
153 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:37:52 ID:TDJEDLcN
護堂は日本人初のカンピオーネ
日本で神殺しに成功した個人は居なかった
154 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:48:01 ID:n7lAaltF
>>153
時代が大昔だからアレだけど、海外のカンピが来る可能性はゼロではないし（お隣の大陸なら来やすかろう）、
スサノオが海を渡る可能性もゼロではないかなと。
まあ最後は日本に居着いてる以上、長く日本にいたのは間違いないにしても。さすがに千年だからねぇ。
155 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:53:39 ID:uvovBXi0
>>151
時代の変革期は１０００年毎に２、３回の割合で起きてるから
その都度１０人前後のカンピオーネが誕生してれば１００人ぐらい
いくと思うぞ？

一時代、７人のカンピオーネは異常事態ではなさそうだし。

>>153
現人神の国だから、神を殺す前に本人が神に
なってしまうからだったりして。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:58:37 ID:WA6qM3l3
日本神話は「鋼の英雄」の発生率の方が高いからな…
荒魂・和魂とか解釈が微妙なヤツも多いし、戦ったとしたら古い神格と新しい神格で権能の奪い合いみたいなのが起きてたんでないかな？
如何も、神（魔）を殺める様なヤツは権力者に嵌められて、謀殺されて、祟り神に成った後、祀り直されるパターンが多いのよね
157 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:00:20 ID:TDJEDLcN
日本だと幽世の住人達がけりを着けてたのかもな
158 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:00:30 ID:zcgeOBmK
>>155
当たりの時期が千年に二、三回なんて書いてあったっけ？
159 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:30:52 ID:TfVPbWKV
>>158
そういう意味でなくて現実の話だろ
日本だと千年前は平安時代の中頃だな
160 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:57:44 ID:vP8ppTe4
ところで日本にパンドラの言うような
「女の敵」と呼べるような神様いた？


女性視点での女の敵は「性犯罪者」か
「女を養う甲斐性もないのに女漁りばっかりして
奥さんを泣かすロクデナシ」の事をさす事が多いけど。

男性視点の「女の敵」は単に「女漁りばっかりする奴」
を指す事が多いからから光源氏あたりがシルクロード経由
でやってきたゼウスと結びついて登場しそうな気がするけど
161 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:00:52 ID:RxJ2RyRE
>>157
即身成仏した人とかがまつろわぬ神と戦っていたのか・・・
ビジュアルを想像するとメガテンっぽいなｗ
162 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:09:23 ID:TfVPbWKV
神じゃないが白面金毛九尾なんかは８万の軍勢でとかがあるな
163 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:21:43 ID:j5ryPILK
老人どもが危惧してる奴、御子とか言ってるからスサノオの縁者でビッグネームの
大国主命＝大黒天＝シヴァじゃねーの
164 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:35:15 ID:rIHEtp6R
>>160
パンドラの言葉（4巻147-8ページ）をそのまま読むと、最強の鋼は今は日本で眠っているけど、
大陸の方から流れてきたとも読める。
最強の鋼というと、とりあえずエクスカリバーが思い浮かぶけど、アーサー王って、
御子ではないし、どちらかという女に泣かされる方なので、違うだろうし。
本当に誰だろう?
165 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:38:56 ID:IYS85xfH
鋼じゃなければラスボスの格的にもゼウス決定何だがな
166 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:47:49 ID:L78/zBRy
まつろわぬアテナ、既に倒されたアポロンと続いてるから可能性はある
だけどそれだとせっかくの神話、と言うギミックが生かし切れてない気もするけど
ギリシャ神話＝本命、ギリシャ神話以外＝本命のためのトレーニング、
じゃ如何にも勿体ない気もするし
167 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:48:02 ID:j5ryPILK
日本最高の鋼というと日緋色金しか思いつかんのだが
ちなみに天叢雲剣もヒヒイロカネ製
168 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:59:54 ID:L78/zBRy
いや、「鋼」ってそのものを指すのではなくて
特性を表した表現とかでは？
169 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 02:04:22 ID:be4gBHHw
>>167
「鋼」ってのは鋼を象徴とする…「古き神を討って権能を簒奪する神格」だぞ？
金属的な意味合いではなく「武力で旧支配者を討つ者」だ

>>160
ペルセウス・アンドロメダの例で考えると、神話的には生贄に為った女性を助けて妻に迎える…一見「甲斐性が在り」「英雄的な」神格の可能性が高い
どちらかと言えば、「女性を救い捲くった神格」を怪しむべきだね
節操無く神格を吸収してる八幡神とかも怪しいと言えば怪しいが…
170 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 02:05:53 ID:6Fs1AkVB
ランスロットは女の敵と言えるな
171 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 02:09:41 ID:j5ryPILK
特性ったらヒッタイトの製鉄から始まる鋼による征服＝男神信仰ってことかい
カンピオーネ的に

もひとりの主な天叢雲の所有者、日本武尊は相手が生理中でも構わずヤリ逃げして
山神に素手で挑んで返り討ちにあって死んだ変態チックな神様です
172 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 02:37:56 ID:HrOdKBYi
なんで最強の鋼ってラスボスって言われてるの？
ひょっとしてちょっと前のサイン会で作者が言ってたの？
173 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 02:39:40 ID:IYS85xfH
女の敵
女を救う者に苦しめられた

無難にギルガメッシュとかかな
174 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 03:00:57 ID:CKEMpSDO
>>172
単にパンドラママが忠告したからってだけのこと
少なくともターニングポイントにはなりそう
175 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 03:12:58 ID:be4gBHHw
婚姻関係が複雑で「○○を恥じて身を隠した」とか妻にした後に消えた女性が多い
…しかも結婚に持ち込む策も姑息なのが少なくないとなると…大国主/大物主/金比羅と習合ってのが怪しい

あと正攻法だと、菅原道真も真っ黒ね
妾も居れば、遊女にも手を出してた様だｗ
176 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 03:13:41 ID:j5ryPILK
日本の神で因縁深そうなのは阿修羅かな
帝釈天＝インドラ＝ウルスラグナと戦い続けた神でゾロアスター教のアフラ・マズダ＝ミスラに対応
娘を帝釈天に拉致られてレイプされたのでブチ切れて戦争おっぱじめた
戦争にはいつも負けて倒されるんだけども永続オートリレイズで生き返り、
帝釈天との終わらない戦いに身を置くという悲しい神さま

この場合、女の敵は帝釈天ですね
177 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 03:25:37 ID:L78/zBRy
>>176
ミスラ神系の相手って、護堂にとって鬼門じゃ？
現に対ペルセウスの時は苦戦してるんだし
178 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 03:31:40 ID:CKEMpSDO
あとは太陽神系も切り札の白馬が無効という意味でも相性悪い
神が相手だし切れるカードは多いに越した事は無い
179 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 03:36:44 ID:be4gBHHw
…帝釈天って微妙に道真とも習合してる上、廻り回ってスサノオにも抵触してるな～
ただ「鋼の英雄」としての要素が微妙な気もする
180 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 03:58:50 ID:j5ryPILK
ミスラ神系ってことで「鋼」が結構重要なファクターであるカンピオーネでは
阿修羅は護堂と戦って面白い神様だと思うんだよねぇ、因縁深いし

あと帝釈天ってインドラだから雷の神さま＝菅原道真＝天神様となるし
ゼウスも雷が武器の同じ天空神で武器のヴァジュラ（金剛杵）も雷の属性
製鉄＝征服の原点であるヒッタイトでも信仰されてた神さまなんだよね
だから武器が金剛杵な訳だけれども

嗚呼、神話っておもしれぇ
181 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 04:49:29 ID:10MR/6Fk
皆が神話で盛り上がってる途中だが、ふと思った。
カンピオーネはパンドラの養子・・・

つまりもし護堂レベルに若い学生のカンピオーネが誕生して、またその子が
片親で忙しかったり、あるいは両親が居ないとかだと、授業参観や三者面談に
呼んでないのに何故かパンドラ母ちゃんが！
「ウチのバカ息子がいつもお世話になりまして～」・・・カオスだｗ
182 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 06:58:46 ID:6Fs1AkVB
そ～いやパンドラは地上に来るのは簡単で帰るのが面倒とかいってたけど
つまりそのうち地上に長期滞在していろいろするってことか？
183 ：223：2009/12/09(水) 08:36:05 ID:F7LHzIy/
アスラ（阿修羅）、シヴァ（大黒天）あたりが本命かな。
そのた、有名どころでは大日如来

「鋼」-> 金と剛　-> 金剛(もっとも固い金属）と考えて
金剛界の中心、大日如来（ヴァイローチャナ）をあてはめる。
さらに、アフラ・マズダーとの同一説をとり、アスラ（阿修羅）も加える。
184 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 08:56:20 ID:j5ryPILK
カンピオーネはアテナとかアポロン、ペルセウス等のギリシャ神話の神様多めな感じなので
ヒロイン二人の出身地であるイタリア＝ローマ神話との同一性の側面等から御子を推察してみた

まずペルセウスが顕われた時に『火に焼かれ、鉄を携え、地を征す戦士＝英雄』って言ってたので
「鋼」っていうのは火と鉄と征服する戦士を司る性質を持つものだとする。
そこでギリシャ神話のオリュンポス12神から関係の深そうな神をピックアップすると
「火山」と「炎」「鍛冶」の神であるヘパイストスが該当し、ローマ神話ではウルカヌス＝ヴァルカン（火の神）と同一視されてる。
このヘパイストスってのは主神ゼウスとヘラの第一子で醜い奇形児として生まれ、キモいもんだから海に捨てられちゃったり
エピメテウスの嫁さんであるパンドラ義母ちゃんや、ゼウスの雷やイージスの盾などの神々の武具を作った神様。
他にはメティス喰ったゼウスの頭を斧でカチ割ってアテナちゃん誕生に関わったり、
アテナちゃんをレイプしようと興奮して足に精液ブッ掛けちゃったりした変態さんでもある。

そして日本神話の国産み・神産みの神、イザナギとイザナミの第一子である蛭子神（ヒルコ）とは
奇形児として生まれ葦の舟に入れられて海に流されちゃうという類似性を持ってる。
また蛭子神は七福神のえびす神として習合しており、えびすを漢字で書くと蛭子となる。
この蛭子神＝えびす神は葦舟で海に流された為、流れ着くモノとして
異邦から来た神として外来神の性質も持ち、蝦夷（えみし）などともいう。
「日る子」＝「日の子」＝「昼子」として太陽神の性質も持つという解釈も存在する。

つまり、ギリシャ神話における最大の「鋼」の神性を持つヘパイストスと
日本神話の外から来た神としての性質を持つ蛭子神は色んな関連性を持つ
そこから日本にいる最強の「鋼」＝ヘパイストス＝蛭子神＝御子なんじゃないのかと推察するに至った

因みにヘパイストスは母ちゃんのヘラを椅子に拘束して美人と結婚させろと脅迫したり
その結果、嫁になったギリシャ神話一の美人アフロディーテにブサイクだからって浮気されて
ブチ切れたヘパイストスは嫁と浮気相手がSEXしてたトコを網で拘束したまま同僚に公開し笑い者にしたり
かなりファンキーでイカす神さまです。大好き！　超長くなってスマソ
185 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 09:30:21 ID:L78/zBRy
カンピオーネの作中で、ギリシャ神話系の神様が多い訳は
現在までの日本での神様等の様に、ギリシャ神話の成り立ちが
外来するものを習合していたのが原因だと思うが
それに説明するのにメジャーな神話だから、と言うのがあるかも

なので一概に御子についても、安易に予想できないところもあるのでは
鋼の神性、と言うことで武の神様だってのは確定だと思うけど
でも日本には他にも、貧乏神様とか疫病神様とかもいるからなぁ

またもし外来の神様だとしても日本の現在では、
全く違う姿を取っている神様だって可能性も、否定出来ない訳で…
子宝の神様とかになってたらそれはそれでまた
護堂が倒すと面倒の様なw
186 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 09:55:20 ID:icZ4vyLK
>>184
ヘパイストス＝ウルカヌスは既にドニが殺しちゃってるんですけど…。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 10:10:47 ID:j5ryPILK
そういやそうだ
「いにしえの世に帰れ」ってドニのしょっぺぇ権能になってたっけ
4巻のパンドラ義母ちゃんを重要視してたからすっぽ抜けてた
パンドラの父親だからもちっとい何かあると思ってたのになぁ
ぎゃぼー
188 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 10:17:34 ID:CKEMpSDO
しょっぱくは無いぞ
カンピオーネになら近代兵器も意味はあるんだから
対人戦のレベルを剣と魔法の世界にまで落とす事は
剣士であるドニにとって最強の権能かもしれん
189 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 11:01:47 ID:BF8/VJSo
日本の神で鋼と言えば、なぜかヒノカグツチを思い出しちゃうな。
生まれた直後に母・イザナミを焼き殺した神殺しの神。
その直後に父・イザナギに殺されて、その屍骸から製鉄や武にまつわる神が誕生してる。
190 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 11:08:20 ID:V95TsWIo
三巻でアーサー王と円卓の騎士を研究してた現地妻が
日本古来の伝承、特にヤマトタケルなんかを調べててそれは脈絡のない事じゃなくて
理由があるとか意味深な事言ってんだよね
なんか御子に関係ありそうじゃない？
191 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 13:04:19 ID:tvhCTE5C
そういえば＝で結ばれた神様ってもう出ないのかな
たとえばペルセウス＝ミトラってのが書かれていたけど
護堂がミトラの神格を切り裂いたときにペルセウス本体には大してダメージがたいしてはいらなかったところをみると
あくまでそういう流れもあったというだけで
本体はペルセウスだったみたいだからこれからミトラっていう名前の神様が出てきても不思議じゃなさそうかな
まぁそうだとしてももう出さなそうだけどね・・・
192 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 13:41:10 ID:Qr1R9EcD
まつろわぬ神の現出というのは人間が社会を築き営むことで
自然を克服し征服していったことに対するしっぺ返しみたいなものだから
現行宗教の主神クラスがまつろわぬ状況は現実のタガが外れすぎてるので流石にないと思う
そうなる場合は今の人類社会が根底からひっくり返る事態の方が先にあるはず
193 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 17:46:21 ID:l1Eh9MMW
アスラ、シヴァ（大黒天）、インドラ（帝釈天）、ゼウス・・・
どれも説得力があるように思うが、一つでも「女のために戦うものに倒された」といえそうなエピソードはあるのか？
アスラもインドラもゼウスも無敗ではないが、女が絡むとなるとよく分からん。
>>169みたいな視点からでもいいんだが。

ん？　アスラは一柱なのか総称なのか。
194 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 19:15:43 ID:4CbZ/zko
皆詳しいな…
195 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 19:21:23 ID:Cehi7Fp8
最近のスレの流れにはついていけないよ
その手の知識なんて大して持ち合わせてないからな
196 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 19:23:52 ID:CKEMpSDO
神話関係はネット上で真面目に取り上げてるサイトも多いから
これを機にパラ見してみると楽しいよ
197 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 19:29:20 ID:6EPvgthT
自分が知らなかった知識を持つチャンスだと捉えればこういう会話も楽しめるよな
俺もちょくちょくググってるし

あとは別の話題出すとか。嫁候補の良妻資質は星いくつ的な
家事能力、普段の生活態度、夫との意思疎通の三点で評価
198 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 19:34:01 ID:AMhK67XE
体の相性は？
199 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 19:41:16 ID:JDtbCgAu
ゼウス←テューポーン(地母神の味方？)
インドラ←インドラジット(対インドラという意味では女のため。苦しいか)
シヴァ←降三世明王(たぶん女は関係ない)
阿修羅←女のために戦うものね基本的に帝釈天に負けっぱなし

他にもいるかも
200 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 19:44:03 ID:4CbZ/zko
つーか５巻出てから人多いな
同じ日に発売した迷い猫は過疎ってるのに
201 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 19:51:12 ID:tvhCTE5C
内容の違いだろ、向こうはそこまで議論できるような内容じゃないし
202 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 19:52:32 ID:6EPvgthT
>>198
リアルだと重要な要素だけど、確かめようがないと思って外した
203 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:15:32 ID:L78/zBRy
嫁達の評価、と言うと難しい部分があるからなぁ
特に恵那、個人の部分が殆ど出てないから暫定的な内容になるし
と言うことでそちらは出来る人に任せて、嫁達の個別にぜひ見てみたい
シチュエーションとかを妄想してみる、出来る限りエロ抜きでw

エリカ
　出来る女であることを護堂に見せつけようとして、結局フォローされてデレる
祐理
　隣のクラスとの合同授業で護堂とペアに、そのことを周りにはやし立てられ照れる
リリアナ
　護堂へのアプローチに悩む姿に、護堂が心配して話を聞く内にいい雰囲気に
恵那
　マイペースな彼女らしく、護堂を強引にデートへ連れ出すが珍道中に
204 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:18:30 ID:JDtbCgAu
>>203
お前はいつも大切なひとを忘れるなぁ
205 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:23:02 ID:AMhK67XE
>>203
ルクレチアとアテナを忘れてるよ
206 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:24:50 ID:L78/zBRy
>>204
とりあえず思いついた４人の分だけ、なのだが？

実は祐理に関しては、文化祭の出し物でコスプレ喫茶で巫女姿、
と言うのが真っ先に浮かんだんだが、護堂のクラスならともかく
隣のクラスだからあり得んだろう、と変更したのが悔しいw
207 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:26:52 ID:JDtbCgAu
妹もダ！
208 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:34:05 ID:L78/zBRy
>>205
>>207
しょうがないなぁ

アテナ
　護堂が再渡欧した際に遭遇、またも試練を与える内に「鍛えるのが楽しくなってきた」発言
ルクレチア
　文化祭当日に突然襲来、護堂を追ってきた現地妻として大いにからかう
静花
　同じく文化祭、護堂のクラスに唯と共に見学に来て尽くされる護堂を見て爆発

こんなもんかな、即座に浮かぶのは
209 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:35:42 ID:whR430Wt
ふう、神様談義やっと終わったか。あれが始まると何も書けないからなw

真面目な話、アテナとルクレチアと妹は（物語としての）ヒロインではないと思うんだがな。
もちろんあーいうのがシュミの方々がいるのは理解してるがw
210 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:40:06 ID:L78/zBRy
>>209
遠慮せず書けばいいやん、スレ違いで無い限り敬遠する人いないでしょ

確かに物語としてのヒロイン、では無いだろうね
ただ、寓話のヒロインとしてシチュエーション的に取り上げられる事はあるかも？
ルクレチアについては一応恩人だから、とか静花はもちろん正体バレ、
アテナに至ってはラストシチュエーションへの序章で、とか
211 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:50:39 ID:l1Eh9MMW
なんかごめん・・・
212 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:55:14 ID:jKh7EL6Y
俺も神様談義のときは混ざれないからROMってるｗ
違う話題振っても流れちゃうし

>>209
ルクレチアと妹はハーレム入りは無さそうに思う
その三人であるとすればアテナだと思うけど、ハーレムって言うより師匠・好敵手ポジションが近いかな
213 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:59:42 ID:V/ONIDez
アテナは東方腐敗ポジションになるとおもう
ある意味ヒロイン的なｗ
214 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 21:02:27 ID:L78/zBRy
正直、アテナについては鋼の御子についてのエピソードで
序盤で犠牲になるのかな、とかも妄想したり
始まりが彼女だったから、幕引きの始まりも彼女で……とか
まぁそれで倒されても結局は神様、復活してくるんだろうけどw
215 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 21:18:10 ID:bOfUFJwm
>>199がゼウス←テューポーンと書いてるがむしろ逆ではないかな。
最強の鋼はゼウスじゃなくてテューポーンの方がありえそう。
あのアテナを含むオリュンポスの神々が逃げ出すくらいだからね。
結局、一度は敗退したゼウスが再戦してテューポーンを追い詰めるみたいだし。
ゼウスは女好きで有名な神様だから護堂と（ｒ
最後はエトナ火山に封印されたとあるが、富士山に封印されていた事にすればOKｗｗｗ
不死の魔神が封印されてるから富士山と呼ばれるように（嘘
216 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 21:40:50 ID:Bb8dwrck
アテナはハーレム入りじゃなくて護堂に加護を与えるんじゃないかと思うな
もちろんキスで
217 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 21:40:54 ID:L78/zBRy
>>215
ゼウスって、女好きではあるが守るタイプじゃないような？
村娘強奪とか、そんなネタが多かった気がする
218 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 21:46:12 ID:CKEMpSDO
ゼウスは美女をレイプしてやり捨てが基本だよ
で残された母子は嫉妬に狂ったヘラによって惨たらしい目に
遭わされるのがギリシャ神話の王道
219 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 21:52:37 ID:AMhK67XE
北欧系の神様も、護堂と関係してくるのかな？
場所的にイタリアより北上しないと出会わないのかな せめてドイツとか
220 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 22:00:50 ID:6Fs1AkVB
天叢雲は倒してもそのまま残ったからアテナもそのまま残る可能性も
ただし護堂に逆らえないとかで
221 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 22:03:33 ID:be4gBHHw
「鋼」の話になると、何人か「字」に引き摺られて金属系の話になる人が居るけどさ
カンピの場合は、「金属」でなく「武力」の象徴的な意味のハズ

あと条件として
　・古い神（地母神を中心とする神格）の権能を武力によって簒奪する
　・簒奪の伝承は、蛇などの古神聖獣を倒し、聖獣に捧げられた女性を娶る事で行われる
　・人、或いは受肉した神が対象となり、簒奪後に神格として祀られる
　・少なくとも上記の3つの条件を満たした上で、他神と習合している
だと思われる
日本の場合、人が祟り神に為った後に祀られるケースが多い為、候補が多い

候補
　八所御霊（崇道天皇、伊予親王、藤原吉子、橘逸勢、文室宮田麻呂、菅原道真、吉備真備、井上皇后）
　菅原道真、崇徳院、平将門←本命は、この三人かな…
222 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 22:10:01 ID:l1Eh9MMW
>>221を見ると最強鋼はまず日本人ではないな・・・。
223 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 22:11:25 ID:6Fs1AkVB
>>221
日本三大怨霊？
224 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 22:12:40 ID:L78/zBRy
単純に武の神様、とかだと関羽とかもありになる？
225 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 22:16:55 ID:l1Eh9MMW
うーん・・・
226 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:00:58 ID:1712BByg
なんだか少年の権能はアテナを落とす為の最終兵器な気がしてきた
227 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:04:41 ID:ehUFVfNX
テレ東辺りでやってる胡散臭い歴史ｉｆバラエティーだと、織田信長はカンピオーネだった！って説があの世界
では普通に有り得そうな予感ｗ
228 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:16:43 ID:CKEMpSDO
東京タワーが松明にされたり皇居前で怪獣大決戦があっても揉み消されるんだから
民放如きにすっぱ抜かれるほど正史編纂委員会は甘くないだろ

迂闊に首を突っ込んで記憶操作された記者なら居るかもしれんが
229 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:20:30 ID:L78/zBRy
そもそも羅刹の君、カンピオーネと言う存在自体が秘匿でしょ？
護堂が初めてのと断言もされてることだし、
海外でその手の存在が居ることは、知る人ぞ知るかも知れないが
230 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:28:15 ID:F7LHzIy/
最強鋼が日本三大怨霊だとちょっとしょぼくない？
元は過去に実在している人達（人間）で神話ですらないし。

最強なのに日本国内限定神話の神様だとインパクト弱いきがする
ただ、日本にいる＝日本に昔から関係または存在する神話
と考えると、仏教関係しか思い浮かばない。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:32:49 ID:cabrq0/Z
御子といえば戸来村のあの方しかない！
ってのは無いかw
232 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:32:55 ID:tvhCTE5C
あれじゃないの吹き溜まりってので流れ込んできた何かで以上に強くなっちゃてるとかじゃないのかな？
233 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:33:38 ID:CKEMpSDO
仏神は習合を繰り返しているからとんでもなく強そうだよな
234 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:34:21 ID:oFiHBE6Y
>>221
五巻で甘粕が馨と電話で話していた内容からして、金属的な象徴も大きいんじゃないかな

ミスラは石から生まれたのでウルスラグナも鋼の系譜にあたるとか

あと、エクスカリバーの話のくだりを考えるとケルト神話とローマ神話の影響が強そうだ
235 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:37:30 ID:L78/zBRy
流石に無いかも、と思うネタを一つ
最強の鋼の御子が実は女神様・・・
236 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:39:15 ID:bOfUFJwm
関羽だと関聖帝君ですか。
ただ呂布に勝てなかった人が最強を名乗るのはいかがなものかとｗ
義理や信義に厚い人なので、えげつないという条件には当て嵌まらないですね。

あと最強の鋼について、良く見ると何処にも「男」とは書いてないんですよね。
御子という呼び方も神の子という意味で男に限定されていない。
女の敵とあるのでつい男と考えるが、女の敵は女の可能性もあります。
女神だとドゥルガーなどが当て嵌まりそう。
237 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:43:02 ID:L78/zBRy
どいてお兄ちゃん、そいつ殺せない！！
とか……鋼の御子を倒して、静花がカンピオーネに(色々と問題有り
238 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:52:30 ID:bOfUFJwm
よくみると2分前に>>235が女神ネタを振っていたorz
239 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:58:28 ID:TiXqND1e
ドンマイ238
240 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:11:34 ID:ZzASeMGw
しかしなあ、やっぱ女ってのはないと思うぞ。
鋼となるとタネがないし。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:20:51 ID:rJA+zyZn
戦女神というのがあるだろう
…筆頭がアテナかワルキューレの気がするけど
242 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:32:46 ID:m3yhF9kI
>>230
「鋼の英雄」の構成要素「人」ってのが在る…ハズ
完全に人間から離れた神格だったら「鋼」でなく単なる「神」に分類されるハズ
「鋼」と分けられてる要件がある筈なのよ
あと強さは習合された神次第だから道真とか帝釈天・インドラetcが習合してるとか言われてたから弱いって事はないと思うぞ

鋼の代表格、ペルセウスは「東から来た男」が「大地母神ティアマト」を倒し、妻として迎える事で権能を簒奪した
ミスラとの習合は後付けだと思われ
…抽出要素だとカンピとの違いは、倒した後に自動的に権能が譲渡されるか、妻にする事で間接的に奪うかの違いかな？
正直、微妙なんで誰かまとめて欲しいわ

ところで、鋼の要件を予想してると…
護堂がアテネをハーレムに迎えると「鋼の英雄」の要件も満たしてしまいそうｗ
243 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:36:51 ID:ZzASeMGw
そういわれると一度検証してみてもいいかもしれん。
しかし「女の敵」とまで言われる女となると・・・寝とりしまくりのビッチさん？　いたかなそんな女神様。
あとは若い女の血や生き胆を求めるとかそっち系か

そういや羅刹の君=カンピオーネってことでいいのか？
なんか違和感あるけど
となると、鋼=カンピのライバルなのだから、羅刹(ラークシャサ)連中と直接敵対した奴も怪しくないかな。
例えばラーマ王子。でも女のために戦った側か・・・。
244 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:43:11 ID:ZzASeMGw
>>242
でも「世界最強の鋼その正体は菅原道真ッ」じゃあ、
どんなに解説を頑張っても脱力感が・・・ｗ
三大怨霊自体には武力で征服！のイメージもあんまないし。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:45:26 ID:GkIgxn3w
酒呑童子なんかピッたしと思ったけどよく考えるとあれ英雄ではないな
246 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:47:18 ID:rJA+zyZn
>>243
カンピオーネ＝神を倒せし者、と言うのが西洋的意識での見方からくる呼称で
羅刹の君、ってのは日本的意識での見方から出た呼称じゃないのかな？
神を殺す＝羅刹って意味で
247 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:48:13 ID:+zWqSBW7
>>243
一巻で祐理もカンピオーネを荒ぶる鬼神の顕現、羅刹王の化身と呼んでるよ
（103Pな）
248 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:49:14 ID:Ou8iM3A5
怨霊を神様に祭り上げるのって、いまだに理解できない
所詮元は人じゃないか
249 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:50:17 ID:jYhvcFTD
>>243
羅刹の君＝カンピオーネで合ってる
羅刹王の化身ってのが日本でのカンピオーネの呼び方(一巻参照)
250 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:53:24 ID:vEqGKlks
>>248
ものすごいDQNが暴れてるから、
とりあえずご機嫌とって暴れるのやめてもらおう
ついでに何かしてもらおう

こんな感じじゃね？
251 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:53:34 ID:ZzASeMGw
サンクス。
なんかこの小説固有の存在っぽいから、羅刹とかいわれるといいのかなあと思う気持ち乙女心。
252 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:56:02 ID:ZzASeMGw
>>248
怨念や疑心暗鬼を舐めたらいけないね。
宮殿の庭に雷が落ちたら怨霊のせい、怪事件はゴルゴムの仕業ね。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:56:17 ID:EeoVRQ4y
ウルクの乙女に手を出しまくってエンキドゥ差し向けられて
女神様を馬鹿にして、そのパパンにお仕置きされたギルガメッシュさんとかぴったりじゃね
日本とは縁が無いのがあれだが
254 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:57:58 ID:+zWqSBW7
>>253
ギルガメッシュは蛇に噛まれて死んだから
アテナにあっさり負けそうだよな
255 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 01:07:10 ID:Ou8iM3A5
>>250,252
それは理解してるんだけど、ずいぶん都合のいいシステムだな～と

神様が人を神様の仲間入りにさせたならともかく、人が人であったものを神に祭り上げるのも含めて

256 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 01:09:10 ID:m3yhF9kI
>>248
神を超越者と置換えてみて？

間違いなく「天変地異を起こす」人が居たとする
自由自在に嵐を呼び、雷を落とし、疫病を流行らせ、飢饉を呼ぶ事が出来るとする
…なら、それは人か？
しかも既に肉体を失った死んだ筈の人だ
そこまで明らかに唯人と違うのなら神として祀るしかないんじゃないかな？

あと古代信仰には荒魂・和魂って概念があって…
死ぬと荒魂が解放されるとかって認識が在った
で、祀ると和魂になって守護してくれるってヤツだったかな

元人の祟り神は神格の魂を持って受肉した人だって概念に近いと思えば良い
肉体を失って開放されたが、死ぬ時に怒り狂ってた事で祟り神に為ってた
だから、丁重に祀って怒りを鎮めて、神らしくして貰う

…って書いてたら、何か「まつろわぬ神」っぽいね＞祟り神
257 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 01:22:48 ID:m3yhF9kI
「鋼の英雄」に簒奪されたのは誰かを探してたんだが…
鋼：ニニギ
簒奪された女神：木花開耶姫

神話解説見てたらニニギって女の敵ね
…しかし、下手に出すと皇室関係の怒りを買いそうｗ
258 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 01:29:46 ID:H4okYpgY
>>241
>戦女神
エロゲに戦女神ってのがあって女神の体を持った（乗っ取った）男なんだが
なぜそうなってるかはネタバレなんで置いといて
こっちもハーレム（正確には使徒）を持ってるんだが・・・


消耗して体の支配力が弱まると胸が出てきます



っと脱線した、なにが言いたいかとうとカンピは権能の簒奪だけど
恵那の神降しとは逆に神の体を乗っ取った人間なんかが出てきたりして
259 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 03:06:27 ID:/HiHs9qE
カンピオーネの別名
デイモン、ラークシャサ、堕天使、神殺し＞4巻P102、ペルセウスより

260 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 03:34:20 ID:FdMw8Acg
かつて御子を苦しめたのは女を救う者と書いてある。
苦しめただけで倒したとは書いてないのがミソ。
だから>>253のいうようにギルガメッシュも候補になると思うよ。

神話の類は俗説も含めると沢山あるから難しい。
１柱の神を分離したり習合したりしてワケがわかんなくなるｗｗｗ
261 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 03:36:15 ID:jYhvcFTD
次の巻でウィーン派の錬金術師ってでてこないかなー
262 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 04:24:09 ID:522X8t7r
やっぱ「剣」ってのは「鋼」と重要な関連性を持つと思う
剣と神が結びつくと征服神＝服（まつ）ろわぬモノを征つ英雄という性質を持つ
日本武尊とアーサー王も剣を携え、異民族を平定した神
五巻で草薙の剣＝天叢雲剣がスサノオを鋼の征服神にする鍵ってあるしね

日本神話に出てくる主な「剣」としては「十拳剣」「天叢雲剣」「布都御魂剣」があり
後ろ二つの主は征服神としての性質を持つスサノオ・日本武尊・建御雷神・神武天皇が挙げられる
その中でも葦原中国平定と神武東征を手助けした建御雷神が軍神・武神としての性質を一番強く持つ

この軍神ってカテゴリ、ギリシャ神話などではアテナ・アレス・ウルスラグナ・インドラ・ミスラetcが該当する
そしてギリシャ神話においてアレス、ローマ神話ではマルスといわれる軍神はまさしく女の敵とでも言う神
特定の妻を持たず寝取った人妻やビッチの愛人たちとの間に子供を作った甲斐性無しのゼウスの馬鹿息子
また同じ軍神でもアテナが戦の「栄誉」と「計略」という光を司るのに対して、アレスは「破壊」と「武具」の闇を司る

「イリアス」で女を救う物語っていうとまず思いつくのがトロイア王子パリスに誘拐されたヘレネを救う為に
ギリシャ側が女神アテナ、トロイア側が男神アレスというように人と神が陣営を分かち戦ったトロイア戦争
この戦争中、軍神アレスは女を救う立場であるギリシャ側のディオメデスって人間に負けたりした

んで、男の軍神って側面でギリシャ神話と日本神話を重ね合わせると
『アレス』＝『建御雷神』＝『征服神の象徴』＝『布都御魂剣』＝『最強の「鋼」』になるのではないかと
劇中でアテナが逆縁というようにアテナと対立する神としての側面も持つしな
263 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 05:13:46 ID:YsuCQj5D
これが！！
草薙の剣だ！！！ってセリフが浮かんだ早朝
264 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 05:30:30 ID:mLJZk5Ml
護堂のハイパー兵器ですね
265 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 05:36:11 ID:rEltbm3z
　 (　 )　 　これが!!
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　草薙の剣だ!!!
　　(　 )
　　ﾉω|

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |　
266 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 06:32:11 ID:/ltFP/64
>>264
アヘアヘ言ってる顔想像しちゃったじゃないかw
鬼畜王草薙とかクラスの男子から言われてたりしてw
267 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 06:37:10 ID:SW52ESVB
つまり男性器のことか
268 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 07:49:57 ID:+zWqSBW7
シヴァリンガとか性器を象った御神像が普通にあるね
269 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 08:14:07 ID:rJA+zyZn
やはり、護堂が本編最後で得るのは子宝か性豪の権能なのか……
最初に恵まれそうなのはエリカか、祐理？
270 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 08:41:30 ID:rJA+zyZn
>>258
>神の体を乗っ取った人間なんかが出てきたりして

それ、ある意味でカンピオーネじゃね？
体乗っ取る方法が不明だけど、神様が迎合しない限りは無理だろうし
そうなると神様の意思？を倒さないといけない訳で
もしくはデビルマ……おや、こんな時間に尋ねてきた人が、誰だろう？
271 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 09:00:33 ID:pQmTvw54
荒魂と和魂ってのがよくわからない概念なんだが二重人格みたいなもんか？にわかスサノオファンとしてはこいつが最強の鋼であってほしいので、自分の別人格を指してあのガキ呼ばわりと夢想。それなら草薙の剣手に入れた護堂と因縁ができて話に絡ませ易いし。
272 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 09:16:29 ID:0rw2Jz1y
エロ方面の権能がついたら
まんま菊地秀行みたいになっちゃうな
273 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 13:57:45 ID:oY+P0T/n
続編と外伝マダー！？
274 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 16:02:21 ID:2eDP4X46
ユーヴェ娘がいなくてよかったなw
275 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 16:40:23 ID:ZzASeMGw
>>260
勘違いしてた
てことはまた候補が広が・・・ってビッグバン
276 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 17:28:01 ID:2wKhPrUI
今草薙護堂って名前でP3Pやってるんだが、やっぱりこっちも次々女を堕としまくってる･･･なんて恐ろしい権能だ･･･











って１人でニヤニヤして遊んでる俺はキモいでしょうか
277 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 17:30:42 ID:+2ojh+gY
うちのゴドーさんはボルテクス界でハーレム作ってる
278 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 17:34:36 ID:vEqGKlks
うちのゴドーさんはワードナを物理的に殴り倒した
279 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 17:38:31 ID:+zWqSBW7
俺のゴドーさんはウサギに首切られた
280 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 17:44:35 ID:2wKhPrUI
おまえらwwwwwwww
281 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 19:49:33 ID:rJA+zyZn
>>276-279
何か楽しそうでいいな……


私は二次創作を妄想して楽しんでいる、ちなみに設定改変再構成もので
護堂と祐理が幼馴染みと言う内容
……ごめん、幼馴染みスキーで巫女スキーなんだ
282 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 19:54:41 ID:Ou8iM3A5
光栄の大航海時代シリーズやっててふと思ったんだけど、
Ⅳ巻のサルディーニャからナポリへのアテナと護堂の船旅から鑑みるに
ガレオンとかの規模の船未満でも、アテナさえ乗っててくれば余裕で
世界一周がLevel1からでも行えそうだね（北極航路とかも）
283 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 20:11:25 ID:PICOoMHe
護堂のキス相手
エリカ…数えきれないくらいしてる
祐理…２回
リリアナ…１回
恵那…１回
アテナ…２回
静花…０回
284 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 20:17:22 ID:rJA+zyZn
>>283
祐理ってもう数回あると思うけど……
対ヴォバン戦の時をまとめて１回、と数えてるのかな？
285 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 21:09:30 ID:m3yhF9kI
それを言えばリリアナも中々濃厚で繰返しヤッてた様な…
286 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 21:51:34 ID:wXrGukh8
だんだんスレ住人も増えてきたな
初期の頃はそれ程いなかったのに
287 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 21:58:59 ID:MDhDFtmG
>>269

エリカ「なんの権能を手に入れたの？」
護堂「異性を魅了し配下とする権能っぽい」
エリカ「必要ないんじゃないソレ？」

こんなオチになりそうな気がする
288 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 22:31:58 ID:it6tbQs3
>>271
一般には二重人格というより、機嫌の良い時と悪い時という考え方が近いかな
豊饒の雨が和魂の時、被害が出る嵐が荒魂の時
自然崇拝が根っこなんで荒ぶってる時は鎮めて和魂に戻って貰いましょうみたいな

まぁフィクションだと都合よく調理される概念なんで何とでもなる
289 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 22:50:58 ID:pQmTvw54
>>288
なるほど、事によると本当に
スサノオ「クッ！俺の中のあいつの血がやけに騒ぎやがる！」な展開に・・・
290 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 23:16:01 ID:Qg3y4x/C
>>286
そんなもんだろ。俺は滅多にこのスレを見ないからあまりわからんが。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 23:34:01 ID:m3yhF9kI
>>289
ホントの所は神道に詳しい人に聞くべきなんだが、神格の二面性を表す言葉だよ＞荒魂・和魂
日本古来の神は基本的に全て二面性が在る
仏教が入って来た時に一気に浸透したのは、荒魂が無い…救いだけを与える和魂だけの神格だった所為だとか言われてる
…その仏にしても、不動明王と大日如来みたいな二面性は在った訳だけどね

嵐（台風）の神格化だった場合
　・暴風雨による破壊
　・雨に拠る恵み
みたいな二面性で、炎の神格化だった場合
　・山火事など火災の災厄
　・炎に拠る鍛冶、暖をとるなどの恵み
太陽の神格も日照とかで荒魂を現してたりする

常軌を逸した災厄をを起こす者は、如何レベルの恵みをもたらす事が出来るって概念の根底がコレだったりする
祟り神を祀るってのは、大きな祟りを惹き起こせるなら、その逆も司る、故に祀って恵みを得ようって概念だね
292 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 23:55:56 ID:MXlrvy18
夜刀神は出てこないよなー．．．
293 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 00:27:22 ID:Didxvu4r
>>283
静花は小さい頃から夜中にこっそり護堂にキスしてるから１番多いよ
294 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 01:13:58 ID:Tuc4GMdD
>>291
仏教は専門だけども仏教伝来以降も民間信仰であったり修験道であったりの勢力はやはり大きいよ
所謂貴族仏教的な形態をとっていた台密だと加持祈祷はメジャーなお仕事だし。仏教とそれ以外を明確に区別するのは難しい。
平安期辺りは政治の臭いが非常に濃くなる上に、鬼神・祟りをむしろ広めてたきらいがある。
この辺りでは仏教色のない鬼神・天神地祇になる。
仏教が荒ぶる神という概念から離れていくのは法然―親鸞以降、特に親鸞は天人地祇への仏の優位性を明確に唱えてる。
種々の神々が仏法の守護神へと変遷しやすい土壌やね。しかし多数派と言えるほど浸透するのは室町時代になるのでどうだろう。
東密の場合は……はあんまり詳しくない。
一番そういう要素が濃いんだけどねー。

日本の仏教でも密教顕教台密東密区別しないと混乱する。
仏教が浸透したのはそもそも最新の学問だったからだよ。陰陽道と同じく学問。
295 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 01:38:35 ID:g1QnrYck
ギリシャ神話が市民階級が学んでいるべき教養として伝播したのと似てるな
296 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 01:44:02 ID:SaobB4H7
ああいった話は広まってなんぼだからね
297 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 02:20:33 ID:ydgWUrEX
後世で護堂が神話になってそうだな（ハーレム魔王としてｗｗｗ）
298 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 02:23:28 ID:ZjnMQ8/c
大体昔はどこだって科学（この場合広い意味での哲学や文学なんかも含む）と宗教は不可分だったんじゃないかなぁ
299 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 02:35:50 ID:Tuc4GMdD
ん～……イン哲なんかもあるし現代に於いても不可分な要素ががが。

仏教・陰陽道・暦学は先進国から輸入してきた最先端科学って意味合いが強かったから特に学問と強調してる。
神道は詳しくないんで神道史を語れる人間が欲しいな。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 07:09:18 ID:YUMa7v38
>>300！






じゃあの
301 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 09:49:26 ID:5s/OFh2M
そういえば変態が前ゴドーが権能を掌握しきったときこそ再戦のときだとかいってたけど
今回少年を掌握したことでいちお全部の化身を掌握したから
次回か次々回はVS変態なのか？
302 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 10:16:03 ID:DpbGGoNr
>>301
ドニがどのタイミングで、護堂が権能を掌握したことを知るかじゃないかな？
掌握した、と完全に理解していたのはエリカとおそらくリリアナ、
あとはＶの騒動に関わっている者だけだろうし、甘粕辺りがリークしてって
線はあるかも知れないが……

エリカからって線は少なからず考えられるだろうけど、余計な隙を作って
他勢力からの介入をされるのは好まないだろうし、
リリアナは以前に危機感を憶えてるから、進んで知らせるとも思えない

ただ、やはり前に護堂の携帯電話の番号とかを勝手に知っていたりしたし
護堂に関しては情報収集しているだろうから、どこからかは漏れるんだろうね
案外リリアナのメイド辺りからかな？
303 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 10:46:13 ID:5H3KGhah
それにしてもシコルスキーは
いかにも天然パイパンな感じの女性描くのがうまいな…OTL
今回初登場の恵那も例外なく
304 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 10:53:45 ID:hl4WVRLT
>>301
護堂が天叢雲劍の権能を掌握するまで待つ可能性もある。
ウルスラグナの権能を掌握するまで待ったのはその方が戦いを楽しめるからだろうし、
より楽しくなる可能性があるなら少しくらい待ちそう。
305 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 11:23:58 ID:DpbGGoNr
>>304
草薙劍についての情報、ドニが得られるのかな？
それ絡みで騒動があった、護堂が何かしら絡んでいた事自体は
知ることが出来ても後は劍が回収された事くらいは解るかも知れないが、
権能云々について、まして護堂がそれを入手したかは不明では？

また知ることが出来たら逆に、「劍」だけに興味を持つ可能性もあるのでは？
そう言った意味からだと護堂にとっては、ドニに知られたく無いだろうし、
その意向が甘粕等に伝わっていたら、情報封鎖されそうだけど

でもドニは先達のカンピオーネであるだけに、権能の掌握については
度合いの感知については上かも知れないので独自の感覚から
もう把握してる頃だろうと、接触してくる可能性も否定しきれない……
306 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 12:32:00 ID:Fgzaes0i
決闘ではなく悪戯感覚でちょっと手を出してみて成長具合を確かめたりして

ド｢えい｣(何気なく剣で切り掛かる
ゴ｢うお！？危ねぇ事するんじゃねぇ！！｣(咄嗟に草薙剣で受ける
ド｢ただの挨拶じゃないかwそれよりその剣なに？｣

無意識に草薙剣召喚しちゃってバレる&ゴドーも剣が自分の物になってた事を理解
307 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 12:37:22 ID:qK0Frwy6
俺はドニ再戦はないと思う…
再戦申し込みにやってきても神が２柱登場して協力という形になるんじゃないかと
308 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:03:12 ID:7Br82i5y
>>305
リリアナとエリカの属する騎士団がどう動くか次第じゃないか？
二人とも騎士団に対する報告義務はあるし、その二つの騎士団は
護堂に従ってるわけではない
309 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:07:24 ID:5s/OFh2M
>>308
青銅はびみょいけど赤銅はしたがってるんじゃねいちお
後ドニには有能な秘書がいるじゃないか
310 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:45:15 ID:DpbGGoNr
>>308
騎士団への報告、についてはするだろうけれども
劍については護堂自身どころか、周りの誰も状況を把握してないでしょ？
権能を得たのかはたまた、従属させたのかとか……
なのでその件については未確定の暫定的な内容になるかと

では権能については、と言うことに関して言えばこれも
エリカやリリアナ自身の裁量でどこまで、と言うのがあると思う
喧伝するのが一番影響を与え易いのは事実だが、
それが良い影響になるのかは微妙な訳だし

それぞれの結社については、一応の姿勢は甘粕他の情報で
一番上手くやっている赤銅であっても、体裁的には結社自体がと言う
訳ではなくて、結社内の後継者と目されるエリカを遣わしてるだけ、
それに追随しているのが青銅、と言うのが対外的な状況では？
311 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:00:47 ID:Yn56HyRR
>>310
エリカに関しては報告するかどうかも本人の裁量に任されてそうだな。
巧く隠してもカンピオーネの権能か超感覚でリークがバレたら王との関係が破綻しかねず、リスクが高過ぎる。　
リリアナはその辺の器用さを結社からも信用されず、報告義務無し。
312 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:10:32 ID:r+J6Gms0
女送り込んだといってもバックの組織中、トップと護堂の間にある程度の信頼関係があるのは
赤銅だけだからな。他二つはまだまだ慎重な対応が必要でしょう。いい加減どの結社も護堂の
性格を把握してきたころだろうがハーレム内での抗争は起こりうるし。

特にユリと恵那は同組織内の派閥抗争の結果送り込まれたようなものだし、むしろ派閥同士の牽制がありそう
313 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:10:48 ID:DpbGGoNr
エリカ自身が大騎士の階位を持ち、叔父が総帥だからねぇ
政治判断できる見識もあり、そこいらの度量は認められてそうだし
優位なままが確保されるなら、そこそこ任されてるだろうしね
またエリカ個人としても、秘すべきところに思惑なり何なりあると思う

リリアナに関しては、先にドニに対する一種の懸念も抱いているし、
何より黙認？はされてはいても一応、エリカと違って個人の騎士として
仕えてるつもりだろうから、その点でも前者の点から言っても
護堂が不利になる様な情報は、漏らそうとは思わないだろうし……

ただリリアナの場合は政治駆け引きとか、結社の云々の前にまず
恋の目くらましで何も考えない場合や、彼女のメイドとかだと
結社側の目付でもある訳で、そこから情報が出る可能性が拭えない気が
314 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:17:31 ID:DpbGGoNr
>>312
祐理と恵那については、Ｖの成り行きと結末で
相応に立場違ったと思うけど

特に祐理に至っては組織に対しても、一線を画すことを表明したので
これはこれでその他含めて、色んな意味で覚悟完了した訳だし
恵那については実家の思惑はあれども、彼女個人は場合により無視しそう、
何より幽世の後見を受けられるので、実家に拘らないで済むのは大きいかと
315 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:31:40 ID:7ZUUZd/J
恵那は御老公のお気に入りの野生児だから誰も指図出来ないんじゃね？
今回の件も実家というより御老公の命を受けて動いてたようだしな

そのうえただの野生児と違って相手の政治的思惑を察することが出来るから
動かし方によっては面白いヒロインではある
316 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 16:06:48 ID:PzuvlBwK
素朴な疑問のいくつかなんだけど

1、ルクレチアやディアナなどの魔女は周囲から年齢について不信がられないの？
あの人全然年取らないわね等々

2、甘粕の所属する正史編纂委員会はどうやってⅤ巻の軽微な被害はともかく
ⅠやⅡの大規模な東京での被害をネットまで情報を押さえこめたのか？
甘粕の巡回してる匿名掲示板なんかマスコミより情報統制難しそうだけど（現地の写真うｐ等）

3、三バカはなぜリリアナにレオタードを着せてみたいのか？
スレンダーな妖精ボディよりエリカのほうがメリハリを楽しめるのでは
それとも芸術性を鑑賞する気なのか

あとは護堂がウルスラグナの権能を全て掌握できたのは、互いの関係が
良好であったためではないのか？（戦闘時までも）
つまりアテナ（1巻時）やペルセウスなんかは仲が良くなく護堂が相手を
受け入れてないので、例え倒していたとしても取得できた権能は1つではないのかな？
317 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 16:29:38 ID:5s/OFh2M
>>316
１，欧州はそもそも魔術神の存在は暗黙の了解
大体それで騒ぐようなら認識をずらす魔術でも使えばいい
２．そこは情報攪乱じゃないかな
人員を大量動員すれば半信半疑の状態にまでもってるでしょ
それにTVに取り上げられなければ単なるうわさ話で終わる
もしくはスクリプトみたいに文章として認識することで発動する魔術なんかもあるのかもしれない
３，3バカにきいてください
４，そこまではしらない
作中でも曖昧にしか語られてない
語られているのは神の権能と性質そしてカンピオーネ自体の性質によって左右されるかもということ
318 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 16:37:53 ID:DpbGGoNr
>>316
私の本編から読み取っている回答だけど

１、違和感を意識させない魔女術とか、使っていても不思議じゃないのでは？
２、天変地異なり突発な怪奇な現象なりとでっち上げたり、それらしい情報を
　　流す事によってあえて情報を曲解させるなど、方法はあるのではないかと
３、メリハリがない方が良い、と言う趣味の人達もいると言うことでは……ただ、
　　三馬鹿についてはファンタジーＲＰＧ等のレオタード妖精って線が……

護堂がウルスラグナの化身の権能をほぼ、そのまま得られた理由は
今のところはエリカがⅣで出した仮説とかしか無く、詳細は未だ不明
319 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 16:40:39 ID:jqt5R+Bg
ハーレムタイプなのに鈍感ではない主人公ってラノベでは珍しいよな
護堂はただ認めたくないってだけだし
320 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 16:43:00 ID:PnDl3r29
全部ごまかす必要もないだろう
東京タワーなんか現象としては雷が落ちただけだし
321 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 16:47:22 ID:qVVa3iJ+
猪あたりは地震か手抜き工事とかで大丈夫そうだな
馬はどうやってごまかすかめんどくさそうだが
322 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 16:51:35 ID:7ZUUZd/J
証拠隠滅を兼ねて溶けた建造物は爆砕済みとかな
どのみち溶けた所だけ修復なんて不可能だろうし
323 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 17:01:07 ID:PzuvlBwK
>>317-318
確かに1は魔術を使えばいいだけだね
何も考えてなかったな 自分
324 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 17:10:34 ID:KhnCue1j
リリーがんばれ
325 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 19:21:34 ID:7ZUUZd/J
祐理同様リリィはもう一度駄目な子ぶりを見せてから
プッシュされる気がしなくもない
326 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 19:55:05 ID:qK0Frwy6
リリアナ覚悟イベントはあるだろうね
逆に祐理は今回覚悟決めちゃったから次回は目立たないかも
エリカはメインの中のメインヒロインだから問題なく目立つだろう
恵那は次回目立たなくてもいずれメインは回ってくるな
327 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 20:20:20 ID:Yn56HyRR
青銅からも新しい大騎士が送り込まれるかもな。今度は個人が勝手に臣従するんじゃなく、組織として。そいつとの対決によってリリアナも今のようなダメな子から脱却できるかも。
328 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 20:23:41 ID:PzuvlBwK
赤銅黒十字も組織として臣従してるわけじゃないから
それはないだろう

バランスがとれなくなる
329 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 20:24:57 ID:DpbGGoNr
リリアナのイベントの場合、結構難しいかなとか思わなくもない
シチュエーション的には青銅と、護堂の騎士としての立場の板挟みとか、
魔女術を使わざるを得ない場合とか、色々とある訳だけど

ただ、Ⅳで既にやったようにエリカの代役的にとかなりかねない気が……
魔術と政治力でエリカに、占術の類と組織のバックアップ力で祐理に、
一撃の力と護堂に接する際の気安さで恵那に叶わず、だから
あと組織内での彼女の立場とか、組織自体の意思が見えないのが難点？

結局彼女の強みである、魔女術であっても護堂が日本にいる限り、
組織のバックアップが受けられる、祐理や恵那にお株を奪われそうだし
その手で使えそうな作中ででているものって、Ｖで欠陥として気づかされた
魔術用品店とかの類かな、甘粕が接触していた外来の組織と繋がりを持つとか

祐理、恵那とかしばらく目立たなそうであっても、前者に関しては自身の
覚悟完了はした訳で、メインバトルに絡まなくても日常シーンとかで、
それなりのイベントこなしはありそうな気がする
何よりそう言ったものがあってこそ、リリアナの奮起が発生しやすいと思うし
330 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 20:34:54 ID:Yn56HyRR
リリアナ、魔法の材料ございます路線か？困った時の魔女術頼み。
家庭的な女をアピールするにも絶好のポジションだな。護堂の実家の古本屋が占拠されそうだが。
331 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 20:43:55 ID:7ZUUZd/J
>>328
一応イタリアの結社は1巻以降護堂に臣従してるよ
盟主と仰ぐのはドニってだけでね
332 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 20:46:33 ID:DpbGGoNr
家庭的な女、と言う面でも祐理が出張ってきたからリリアナとしては
アピールの方法を変えないと、難しいんじゃないかな？
何しろ相手は護堂と呼吸が合い、かつ基本的な感覚的なところは
同じ日本人と言うこともあるし……何より護堂に警戒されない相手だから
333 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 20:53:41 ID:PzuvlBwK
>>331
盟主と臣従を勘違いしてた

>>332
リリアナはアテナがでてきたら活躍は保証されてると思うんだけどな
もしくは満月の夜とか
334 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 20:56:49 ID:FFPNmmBV
次の少年加護要因はリリィだろ
335 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 21:02:31 ID:DpbGGoNr
>>333
なるほど、確かにアテナ他の大地母神系のまつろわぬ神々とか
出てきたらリリアナの出番は来るだろうね
……ただしその場合、護堂の方について活躍することになるのかな？

ウルスラグナの服従の言霊じゃないが、魔女（巫女）の力故にそちら側に
引き込まれてしまいそうな気がしないでもない
あ、その場合は護堂が取り戻しに行くから全く理由になるから問題無いのかw

ただ霊的影響を受ける、と言う意味では祐理や恵那もそっち側かな？
恵那の場合は「おじいちゃま」の力を借りて、抜け出しそうだけども……
いや恵那だったら、逆に強制的に降霊状態にさせられるか？
336 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 21:03:52 ID:7ZUUZd/J
護堂とエリカや祐理はなんか恋人というより夫婦のような
感覚で付き合ってるもんな
恋に恋する暴走娘のままじゃなかなか進展しそうに無い
337 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 21:04:19 ID:DpbGGoNr
日本語がおかしすぎるorz

誤：あ、その場合は護堂が取り戻しに行くから全く理由になるから問題無いのかw
正：あ、その場合は護堂が取り戻しに行く理由になるから全く問題無いのかw
338 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 21:14:56 ID:Yn56HyRR
考えてみると大地母神とか巫女って神話世界での立場悪いから権能バトルでは弱いんじゃないか？相性の関係で。
大地母神にも天空神にも英雄神にも役立たずなリリアナ・・・
339 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 21:31:07 ID:DpbGGoNr
役立たず、と言うことはないとは思うけど
直接接触したら拙い、かな？
間接的援護、支援だったら可能ではないかと

Ⅳでの教授とかもそうだけど、もしエリカか祐理が居たら
役と護堂との御褒美を獲られる可能性があるんだよね
そこいらの交渉による駆け引きも、苦手そうだしリリアナ……
逆に魔女術による罠をもって防御に特化、とかしかないのかな？
340 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 21:46:13 ID:qK0Frwy6
エリカは長年一緒にいながらも相変わらずラブラブな夫婦
祐理は新婚ホヤホヤなほんわか夫婦
リリアナは友達以上恋人未満の微妙な距離感な関係

通常のラブコメならリリアナのような関係が当り前なんだが
この作品においてそれではダメなんだよな
とにかくリリアナ頑張れと言いたい
341 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 21:52:46 ID:wGnFaE1p
リリアナは他の作品だったら筆頭ヒロインになれる素質があるのにねｗ
なんか可哀想になってきた
342 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 21:58:02 ID:7Br82i5y
リリアナって友達以上ですらない気が

猪突猛進暴走乙女から告白されて断れないまま流されてる
そんな感じ
343 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 21:59:06 ID:7ZUUZd/J
ちまちま恋人になる過程を楽しむラブコメディじゃなく
本妻の座を奪い合うハーレムコメディだから仕方ない
344 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 21:59:18 ID:SaobB4H7
>>342
4巻の綺麗なリリアナにはぐらぐらきてたっぽいけどねｗ
今後に期待
345 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 22:01:13 ID:Ow/G3SJa
>>333
>リリアナはアテナがでてきたら活躍は保証

なんて甘い考え・・・
アテナに全部奪われるに決ってるだろうが！！

>>341
>筆頭ヒロイン

キャラ紹介ではヒロインではトップでも不人気だったり出番が無いってヤツか
346 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 22:11:08 ID:CtEXfjXb
祐理回か恵那回希望。個人的に恵那が好きな方なので出来れば恵那回で

リリアナはまず“頭を冷やす”ことが必要だと思う
そのために一番いいのが≪青銅黒十字≫等の組織絡みのイベントなんじゃないかな

あと、言っちゃ悪いけどリリアナってどう見てもサブヒロインのような…
まあどう感じるかは人それぞれなわけだが
347 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 22:16:01 ID:H9amgeFU
>>301
寝てる間とかにパンドラ母様がドニに「ねえねえ、日本のあの子ようやく全部覚えたみたいよ」
ってリークされてたら現世であれこれ隠蔽しようとしても無駄だろうしねｗ
348 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 22:33:15 ID:DpbGGoNr
>>347
パンドラかーちゃんが、リークするとも思えないけどなぁ
そうする理由もないし無闇に、カンピオーネ同士を闘争させる理由も
また無いわけで……面白がってやるには、始末悪いでしょうに
もっとも、他の神様がやる可能性はあるわけだがw
349 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 22:45:04 ID:7ZUUZd/J
全ての権能を掌握したとはいっても使えるようになっただけだしな
使いこなすにはまだまだ時間が掛かりそう

あと草薙剣の方も気に掛かるところ
350 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 22:54:13 ID:hl4WVRLT
>>347
パンドラママの呼び出しは死にかけないと無理じゃなかったか？
それに幽世で教えても目が覚めれば忘れちゃうし。
351 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 23:40:52 ID:3voKDOmd
【NEEDLESS】のセトみたいなエリカとは違う風味の
金髪でロリ巨乳なクールな常識人が欲しい
何せゴドーの周りの女共は全員、非常識だし
それ以前にゴドーも結構非常識だ
352 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 23:51:45 ID:XEj7IV00
今日も一日長文垂れ流されて、いい加減うざったい
353 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 23:55:48 ID:FIaAl7qD
三行以上が長文ってどこのパッパラドピュウだよ
354 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 23:57:25 ID:7ZUUZd/J
長文多目なのは1スレ目から変わってないけどな
登場した神々についての考察も多いからどうしても
長文が増えざるを得ない
355 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 00:38:27 ID:FEqzUO9L
>>331
現時点では何処の結社も護堂に臣従していませんよｗ
単に護堂をカンピオーネとして認め、今後は礼を尽くして厚遇するということでしょう。
イタリアの結社が臣従してるのは今の所ドニだけです。

将来的に日本の委員会や赤と青の魔術結社が護堂に臣従する可能性がありますけどね。
もしカンピオーネシステムが消滅すれば当然ご破算ですが。
作品の結末次第ですね（完結せずにフェードアウトするのが一番困るｗｗｗ）
ですから１人３冊以上購入して布教に努めましょう。
356 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 00:43:48 ID:rT/OoIWD
>>349
草薙剣て呼ぶと護堂のあれに聞こえる
天叢雲剣て呼んでくれ
357 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 00:50:03 ID:wbBGj+fT
いまのところ護堂にとってリリアナってどんな認識なんだかよー分からん
358 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 00:53:05 ID:gjykOPSN
とりあえず俺のものだから他人にはやらんって程度かと
359 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 00:56:21 ID:4VsdwnDq
>>340
リリアナなら「こいびとどうしですることぜんぶ」を楽しめるが
エリカや祐理ではそれが楽しめないというのは、やはりデメリットだろ
360 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 01:02:13 ID:SB8Df3Ed
>359
何、そのエロゲw
あれは結婚前提で同棲してたぞ・・・エリカがそれを認めるかな？
361 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 01:11:59 ID:6JWiAStc
誰かが認めるとか、彼女達には関係無さそうな気が……
要は自分が護堂を勝ち取るかどうか、かと
……商品自身が現在は逃げ腰だけどw
362 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 01:15:18 ID:KrATP+dk
>>359
しかしだ・・・

エリカ、恵那、祐理だったらはさめるけど
リリアナは無理ですよね
363 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 01:20:24 ID:4VsdwnDq
健気にトライしようとするのが萌えるという人種もいるから
一概に言えないのでは？
364 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 01:26:34 ID:gjykOPSN
護堂は来るもの拒まずだからあんまりこだわりは無さそうだけどね
その分女性間での熾烈な奪い合いが昔から続いてるようだがｗ

さらに妹とエリカを突破しないと護堂にアタックする権利は貰えません
365 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 01:33:13 ID:KrATP+dk
つか妹にアタックする権利があるかどうかが心配
366 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 01:33:52 ID:6JWiAStc
エリカは相手の能力とか、条件次第である程度は許しそうな気がする、
自分が一番だ、と言う点を除いてですけどw
その点、静花の方は護堂が被害を受けるだけで問題無い様な？
367 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 02:20:36 ID:yIrrrVHR
リリアナを如何認識してるのか…か？
「キスするのは嫌じゃない」と主張してるから好意をもたれてる事は認識してると思う
ただ、祐理にも通じるけど「責任感が強く」「まつろわぬ神と戦うには頼りない自分を補佐しようとしている」と認識してそう
更に、公私に渉り「王として教育・補佐しようとしている」…しかも、それが「暴走」しかけてると認識してそう

リリアナが落ち着いた態度で護堂の不備不足を補う程度に控えれば、祐理と近いポジションを得られそうだが…
好意は理解した上で、主従の契りを交わした直後で舞上がってると認識して距離を置こうとしてるだけだと思う
コレは祐理も同じかな…
舞上がって啓示掛けて、（甘粕の口車に乗せられて）一緒にイタリア旅行して、それで恵那の出現で気持ちの整理が付いて
結果、護堂に好意を伝えて、適度な距離感で護堂の傍に侍ってる
リリアナは祐理の後追いで、途上なのね
368 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 02:30:53 ID:6JWiAStc
リリアナは祐理と同じポジション、だと後追いの分だけ居場所が無い様な
彼女自身の決定的な心理変化があって、他に無いポジションを得ない限りは
その内にエリカの政治手腕で、ただのお側付きって事になりかねないでしょ
369 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 04:01:48 ID:tHehQwDQ
>>357
身内感覚なんじゃないの？恋とか愛とか抜きにして、こう言っちゃなんだけど能力は高いけど
色々とあぶなっかしいでしょ、あの人ｗ
ある意味静花の方がよほどしっかりしてる
370 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 09:36:38 ID:FEqzUO9L
ふと思ったんだが『少年』の加護をキス以外の方法で与える事は不可能なのかな。
若い女性ならともかく男相手にもキスするとなると罰ゲームになってしまう。
香港陸家の御曹司あたりと濃厚なディープキスを交わすハメになったらｗｗｗ
371 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 09:38:30 ID:Hc3/x/P0
一応、リリアナは飛翔術が使えるというメリットはあるから、今後そういう能力が活躍する展開はあるかも？
372 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 09:43:18 ID:6JWiAStc
少年の権能による加護を与える方法は、幾つかあっても不思議じゃないでしょ
そもそも護堂自身、ウルスラグナの宗教的儀式に通じてる訳で無し、
かなりアバウトに……エリカの時は単純に手っ取り早い方法を選んだだけでは？

つまり、他の方法を思いつくまでかつ攻略対象女性に対しては無条件に
ディープキスw
373 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 09:59:14 ID:6JWiAStc
それと少年の権能のためのキス、と言うのは実は裏フラグ的な意味が
あるんじゃないかと勘繰っていたりするw
教授の魔術（呪術）、が本来キスでなくても可能なはずが
護堂に対してはカンピオーネだからこそ、キスという方法になる訳だけど

教授のキスが術者（女性）から護堂への、とするならば、
少年の権能のキスは護堂から女性への、となる訳で
それぞれに対する好感度、あるいは関係の進行度を表してるのかなとw
374 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 10:00:16 ID:CFEb49uO
まぁ、エリカに対しては護堂のエリカへの愛があったからな
もしかしたら手で触れるだけでいいかもしれん
375 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 10:11:15 ID:Rmsf3rHb
恵那がそうなるかはわからないけどエリカの第一夫人の座を揺るがしまくるキャラが欲しいなあ
エリカの命を懸けた護堂への尽くし、もり立てが好きな人には納得が行かないかもしれないけど
やはり完全な秩序よりは混沌が混じる方が見てて面白い
376 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 10:19:07 ID:6JWiAStc
第一婦人でなくても、護堂の中で一番大切な女性と言う場所を占めそうな
キャラとかなら可能になるかな？
護堂の性格上で自分の前で誰かが犠牲になるとか、嫌うだろうから
ありそうなのはまつろわぬ神の死の呪いから、護堂を身をもって庇うとか

ただこの場合、護堂の雄羊の権能を知らないとかの前提になりかねないけど
そうなると既出の女性陣では、まず有り得ない役回りな気がする
となると新キャラでかつ、護堂の情報をあまり得てない術者の女性等になる
あとは護堂が油断、あるいはその日に一度既に雄羊行使済みの場合？
377 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 10:22:19 ID:CFEb49uO
エリカと同等以上の女となるともう幼なじみしかありえん
しかし護堂に幼なじみはいない
378 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 10:38:23 ID:FEqzUO9L
そこで従姉妹の登場！！
祖父の隠し子登場でもいいｗｗｗ

時間遡行の権能で未来から護堂の実娘(真カンピオーネ)が来るのもアリだな。
娘というのはヒミツで護堂たちと共闘する話があってもいいかな。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 10:52:18 ID:kLmggHyl
今後、委員会がすぐに臣従するなら話は早いけど、そうでない場合は魔王としての
護堂の表団体というか交渉窓口がいずれ必要になる悪寒。

それ系の常識という土壌のある欧州と違って日本初のカンピオーネであるし、
繋がりを作りたいとか、うまく利用したいとか、アホな事を考える命知らずな
個人＆団体は魔術界に関わらず今後結構出てきそう・・・

万一、護堂に取り入ろうと静花にちょっかい出したりするバカなんて出た日には
国内の地形が大変な事になりかねんし、結社のような露払いは要ると思われ。

>>377
いやまだだ、まだ諦めんよ！　まだ正式に「幼馴染はいない」とは出ていない。
きっと近所のおねいさんだったり、数年前に引っ越した幼馴染が戻ってくるとか希望がｗ
380 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 11:01:26 ID:6JWiAStc
>>379
委員会は臣従云々は別にしても、争乱その他を避けるために
護堂に関する情報の統制はしていると思うけど
現に甘粕が聞き出されそうになって、誤魔化してる描写があるし

ただ既に清秋院家については独自に動いた訳で、
どこからか情報が漏れてはいるんだろうね
だから手出しはしてくるだろうが、静花辺りに手を出して
護堂の機嫌を損ねかねない事は控えそうではあるが

>まだ正式に「幼馴染はいない」とは出ていない。

護堂祖父と祐理祖父に、交友が無いとは出ていないぞ(何
381 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 11:05:17 ID:gjykOPSN
ただの民間人が護堂の嫁に加わっても不幸なだけだろ
真っ当な人間の一生は望めないんだぜ
382 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 11:07:14 ID:gjykOPSN
あと日本は幽世に移り住んだ化け物どもが頂点に立ってある種の秩序を
形成してるようだから他所の国の結社と違って個人や一結社レベルで
護堂に関わろうとして来る人間は少ないかもしれん

来る人間は恵那のようにバックに化け物がついてそうだ
383 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 11:34:33 ID:6JWiAStc
そこの所はどうなるんだろうね？
一応、Ⅱの時点で委員会が国内の術者一族に募集をかけてみたら
相応に護堂のと言うか、カンピオーネの嫁志願者が出てたみたいだけど

幽世の方は頂点ってより、御意見番みたいなものの気がする
委員会なんて遠慮はしているものの、実務方面や方向性については
とりあえずは独自に行ってはいるみたいだし
384 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 13:46:56 ID:faqff++a
ウルスラグナの権能は制約が大きすぎるから剣が手に入ってよかった。
護堂は自分が弱いことを自覚して剣の練習をエリカにとっととつけてもらえばいいのに。
385 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 13:54:18 ID:zP5WcVcO
剣が手に入るならそのまま第2の権能でいいのにね
作者はそこまで護堂に権能を簒奪させたくないのか…
386 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 14:01:53 ID:RZrsWspN
草薙の剣は物理的に振るうものとは限らないだろ。
俺もあまり詳しくないけど、三種の神器はそれぞれ天皇の力を表す象徴って説を聞いたことがある。
自衛隊を操るってのはないにしても何か社会的な影響を与える権能があってもおかしくないと思う。
387 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 14:07:32 ID:wI7Perj+
股間の剣（ｒｙ
388 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 14:14:25 ID:faqff++a
恵那が剣として使っていたからそういう物だと思ってたけど、そうも考えられるのか。
ウルスラグナが少年の時に使っていた力を護堂が使えるようになっていないのと同じなのかな。
少年の権能が使えるようになって強くなるのかと思ったら、加護だったからちょっと拍子抜けだった。
389 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 14:28:03 ID:d1g1oRv4
ウッズが夜な夜な愛人14人を相手に股間のドライバーを振り回していた事を考えたら護堂さんはまだまだだなと思った
390 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 14:49:41 ID:kPqhmSI+
>389
一晩で14人だと、普通の人間なら摩擦で組織断裂＆血管破裂、あそこも切断だよな・・・
391 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 14:52:31 ID:CFEb49uO
全ての化身を掌握したから何かパワーアップとかないのか？
威力アップとか条件緩和とか
ただ単に全部使えるようになっただけ？
392 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 14:53:47 ID:RZrsWspN
うろ覚えたが、草薙の剣が武力、勾玉が経済力、鏡が権威を表すとかだった気がする。
誰か詳しい人いないかな。
393 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 14:57:51 ID:6JWiAStc
化身の掌握については、個別に度合いがあるってのは本編で出てるね
全部使えるから、と言って別の何かがあるってのは無いんじゃないかな？
394 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 15:03:02 ID:6JWiAStc
草薙の劍自体は「器」になった、だったら面白いかなとか思ってたり
要は力の受け皿、例えば白馬の化身を使用した際にその力を
今までの様に周りに大規模な被害を及ぼすことなく、
劍の形として振るうことが出来る様になる、とか
395 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 15:03:26 ID:4VsdwnDq
>>384
付け焼刃で身につけたって仕方ないとも思うんだけど
しかもエリカやリリアナ、恵那が剣の腕前が凄いったって、ドニには
まるで相手にもならないわけだし、ウルスラグナ等神様も

もしかして剣の言霊のおかげで取得もはやいのかな？

396 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 15:44:06 ID:WUfM2eKq
今更ながら一巻のイタリア結社の護堂へのアプローチはまずくないか？
ひねた見方をすると首しまってるのは自分たちなのに助けを求める相手に力を証明しろと決闘を強いるのは
無礼極まりないと思うんだが。

これがヴォバンみたいな奴だったら怒って結社の人間皆殺しの挙句蛇メダルだけ持ってかれてそのまま憚りなく
怪獣決戦、ローマorz　な展開になりかねないんじゃあるまいか。
お人よし護堂ですらエリカに頭あがらないから渋々で決して乗り気ではなかったし。

本当に欧州の結社群はカンピの扱いを心得ているのか疑問に思った。
397 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 15:44:28 ID:LKDdIT2m
>>394
剣に入れられそうになってイヤイヤする猪を思い浮かべました
398 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 16:03:08 ID:gjykOPSN
>>396
そもそも本当にカンピオーネなのか疑ってたしな
セッティングをしたのがエリカだからあの趣向自体は
彼らが決めたものではない可能性もある
何らかの形で力を示す事は求めただろうけどね
399 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 16:12:03 ID:CFEb49uO
カンピオーネが奇跡起こさないとなれない特殊な存在だから疑うのも無理はないな
400 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 16:12:39 ID:D0Le1ejN
元カンピオーネの神は
いるんだろうか？

関羽とか菅原道真みたいに
人間だけど信仰の対象に
なってるのは　
どうなるんなんだろうか？
401 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 16:54:12 ID:B6vYZcET
>>396
いや、でもあれ決闘提案したのはエリカじゃん
カンピオーネなのか見極めるための方法は本当はもっと色々あったと思うよ
402 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 19:02:13 ID:RZrsWspN
>>400
カンピオーネになるには
「厩で生まれた大工の息子が救世主になるくらいの奇跡」が必要・・・　
まさかナザレの人は・・・
403 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 19:14:39 ID:9SbSKPFx
>>400
天叢雲劍が天皇家に伝わってるのとは別物なのと同じで、人間が神格化された神様も実在の人物とは別人だと思う。
ある程度は影響を受けるだろうけど。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 19:24:18 ID:gjykOPSN
神話から飛び出してきたのがまつろわぬ神だから怨霊と化した亡霊が
直接出てくるわけじゃなさそうだよね
405 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 19:46:28 ID:r4ktd+fx
1巻読み終わったんだけど、護堂がカンピオーネになる過程の話ってある？
406 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 19:47:01 ID:nW2/5p6m
>>405
三巻がそう
407 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 19:54:46 ID:r4ktd+fx
>>406
分かった、ありがと
408 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 21:59:49 ID:RZrsWspN
恵那ってなんとなくらきすたのこなたに似てるような気がするな。イタズラっぽく笑った時の感じとか明け透けマイペースなところとか。恵那好きは高確立でこなた好きだと思う。
409 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 22:02:44 ID:4VsdwnDq
天照大神ってさ、太陽を神格化した神だよね
アテナと対峙することがあったと仮定したならまさに対極だけど
有利不利に時間帯に影響されるんだろうか？
410 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 22:04:05 ID:yIrrrVHR
恵那は好きだが、らきすたが受け入れられなくてNGだった
411 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 22:05:20 ID:yIrrrVHR
>>409
夜中に白馬呼んだくらいだし、有利不利は在っても大きくはないと思うぞ
412 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 22:11:52 ID:tHehQwDQ
>>408
１８禁ゲーに似た雰囲気のヒロインがいた、ここは健全スレなので詳細は控えるがヒントは
アリスソフト、非常にマイペースかつ事態を面白がる風潮がありながらいざそういうエロスな
雰囲気になると赤面する女武道家で主人公より年長キャラ

ところで時と場合によって権能を使い分ける護堂って、懐かしのレインボーマンみたいだなｗ
インドに修行に行かないと
413 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 22:30:15 ID:KrATP+dk
つまりは今後は髪の色だけでなく肌の色もバリエーション豊かにってことでしょうか
414 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 22:51:26 ID:s/qofonp
インドあたりだと古代核戦争説とかあるから過激そうな
415 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 22:58:53 ID:VS9Cf8FL
ヴィシュヌなんてウルスラグナすらかわいく見えるほどの卑怯で強力な化身だらけだな
シヴァはもっと危険な予感・・・巨大ちんこの権能なんかが顕現した日にはえらいことに
416 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 23:39:04 ID:yIrrrVHR
…レインボーマンをリアルに覚えてるヤツ居るのか？
アレのリアル視聴世代って30代くらいじゃね？
あぁ、でもマクロスよりは新しいのか…
417 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 23:44:56 ID:G6qqgjtR
マクロスはFと7があるから知ってる人多いと思うよｗ
418 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 00:10:28 ID:FOG49rJ5
>>417
一瞬IDが五連Ｇかと思ったが違った。
よくも騙してくれたな。背中に気をつけることだ。
419 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 00:17:06 ID:IkJ3uBOV
>>416
巻が進んでくると権能を使い分けるのが面倒だから
少年かなんかに10個の権能が集約されちゃうんですね
420 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 00:26:46 ID:B3CBn1UU
>>416
マクロスより新しい・・・？ １０年は違うような。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 00:35:27 ID:qFHNLuoV
>>418
ごめん意味がわからない
422 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 00:38:27 ID:yBraQRzB
>>416は特撮版を知らないんだろうか
アニメ版にしたってマクロスと同時期だけどな
423 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 00:40:23 ID:jJKMOTVC
>>418
Gが5匹連結されたのを想像してしまった。
謝罪と賠償を要(ry
424 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 00:59:03 ID:IkJ3uBOV
むしろアニメ版なんてあったのを今知った

時と場合によってハンドを使い分けるライダーがいたけど
平成ライダーもフォームを使い分けたりとかそんなんばっかだな
425 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 01:03:25 ID:xPkc9X5m
護堂の場合は使い分け、と言うよりも一つの化身を行使している間は
他の化身は行使できないって、制約だけどね
426 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 02:01:51 ID:OU1Po+53
>>424
アニメ版はロボットに乗るんだったな
インドとかは関係ないけど護堂もアレさえ手に入れれば・・・

ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2004/04/22/pc_fc_n_gn/103_24797_07.jpg


アテナゲットはまだまだ先だろうし護堂も人間ばかりでなく
ロリ魔道書のような人外もゲットすべきじゃないかと
427 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 02:07:33 ID:xPkc9X5m
人外、と言うと妖怪の類とか吸血鬼？
一応Ｖで、幽世に神様以外も居るみたいな描写があったけど
簡単にゲットとかできる紋じゃないでしょ

草薙の権能で、とか言うのは別として
428 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 02:20:19 ID:tVxVmB8g
実は爺さんと護堂が女にもてるだけなんだよなー
429 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 02:20:19 ID:LUccFwwv
どっちかっつーと
草薙剣幼女版みたいなもんじゃね
430 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 02:33:15 ID:RIk00HCP
惑う書の精霊なんかは元々は本だし付喪神といってもいいし
431 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 02:41:39 ID:RIk00HCP
スマンsage忘れた

付喪神とかだったら人に使われてた道具が出自とかだから
ゲットする敷居がだいぶ低くなりそうですし

まあ騒動の渦中なら呪われアイテムでしょうけど
432 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 02:42:43 ID:RIk00HCP
最悪・・・orz
433 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 02:45:40 ID:42DLvCqK
お前のPC何か憑いてるんじゃないか？ｗ
434 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 03:04:53 ID:xPkc9X5m
>>ID:RIk00HCP
今日の護堂さんに決定？
435 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 07:51:08 ID:6Oj07QQU
今回は宝塚系キャラの馨もでたことだし
やはり（馨の対的な意味で）男の娘もいないともの足りない気がするわ…orz
436 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 08:31:19 ID:wjavgagX
相変わらず、インテリジェンスレベルの高いスレじゃのう






じゃあの
437 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 08:43:12 ID:tWf4VLot
>>435
そんなニッチすぎる荒れる原因のキャラなんかいらない

準にゃんや瑞穂ちゃんでがまんしろよ
438 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 09:15:25 ID:oxUhtgWk
>>435
性別を司る神様もいるから（日本だとイザナギ以前の神にそんなのがいた）一時的になら登場可能。
まぁ、ラノベではほとんどギャグにしかならくてシリアスさに欠けるからないとは思うが。
439 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 10:17:33 ID:RIk00HCP
草薙剣が壊れてるかもなんて推測されてるから
男の娘化して護堂に擦り寄ってきたりすると・・・


ちょっと手荒な撥ね除け方したら
草薙はDVまでなんて言われたりして
440 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 10:41:09 ID:Dw4R767k
・・・男の娘？　(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　普通のハーレムものでいいよ、ホモネタは勘弁。
441 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 11:06:46 ID:oqhKQzoS
最近だとはがないが男の娘もいれたハーレム？っぽいなｗｗ
442 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 11:07:56 ID:oxUhtgWk
男の娘希望のレスがよくあるんだが何がいいのかさっぱりだな。
どういう需要なんだろ？
登場したところでどう話を展開したらいいのか想像がつかない。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 11:17:46 ID:C+xKAT2l
絵師が男の娘に定評があるから定期的に話題に上るだけかと
444 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 11:25:33 ID:oxUhtgWk
>>443
定評があるってことは人気のある男の娘がいたってことでしょ？
ツンデレならデレる瞬間がイイとかあるじゃん。
そのポイントみたいなもんが不明。非難してるんじゃなくて真面目にわからん。
445 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 11:28:30 ID:6zg11l77
ギャルゲ、ハーレム作品で男の娘を出せってレスが一つはつくのは同一人物が書いてるのか？
446 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 11:34:31 ID:oqhKQzoS
ネタでいいやすいんじゃね
主人公にしてもヒロイン？にしてもいけるから
447 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 12:13:45 ID:IkJ3uBOV
人外物にありがちなロリババァ、と思ったが
すでにアテナがいた
448 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 12:56:54 ID:tJuVjdAD
銀河系の暗黒星雲からやってきた新興宗教の新世代神様の登場ｷﾎﾞﾝﾇ。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 13:01:04 ID:C+xKAT2l
戦士の権能が使えない相手は出ないかと
それに戦士の権能で新興カルトうんぬんなんて
説明されてもげんなりする
450 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 13:52:45 ID:dhNaO4ah
男の娘とか女装とかはダメだな
何がいいのかわからん
ＴＳは好物だが作品を選ぶな
とりあえずカンピオーネではムリだ
451 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 14:17:43 ID:oxUhtgWk
>>449
幽世の老人二人は剣が使えない可能性が高い。
まあ敵になるかどうかわからんが他にもあんな半妖みたいなのがごろごろいるんだろうし、剣無しの戦いが増えるかも。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 14:41:03 ID:OU1Po+53
>>448
そういう地球の枠からはみ出すようなのはクトゥルフ神話とかの領分
最弱無敵にして機械仕掛けの神を駆るロリコ・・・旧神ぐらいじゃないと無理

>>451
カンピの場合は性倒錯は男装のボクっ娘までですね
仮に護堂が落としたとしてボクっ娘が恥ずかしいとかで男装のまま侍らすと
草薙は女ばかりでなく男までって誤解されると
453 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 14:45:18 ID:oqhKQzoS
いやここは逆に考えるんだ
フラグらしきものがたった美少女なのに一向にハーレムに加わらないと思ったら
実は男の娘でした！
というわけわからん落ちとかｗｗ

それだと3バカは素直に喜ぶんだろうか？
454 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 14:46:14 ID:OU1Po+53
レス番間違えた
>>451でなく>>450ね

っで、護堂が男装のボクっ娘を侍らせてると
同級生のなかから草薙君の事が・・・とか告白するのが
455 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 15:36:50 ID:tWf4VLot
>>452
アル・アジフと言いたいだけだろ　素直になれよ
456 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 15:53:25 ID:5zFNAFIx
ロリ成分はもう十分。男の娘なんかは論外
457 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 16:00:06 ID:x4nF1RyM
男の娘が好きならバカテスで我慢しとけよ
458 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 16:20:30 ID:yNwZoXqI
空飛ぶスパゲッティモンスター出てこないかなぁ
459 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 16:22:03 ID:OBhCAkXM
ID:oqhKQzoS

これ見てると一般人の意見よりキチガイの意見の方が目立つってのが良く解る
460 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 16:35:12 ID:IkJ3uBOV
まあハーレム人員を増やすより
関係を深める方が先じゃね？
ねちっこいキスをした程度で大騒ぎされてもなぁ
461 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 17:38:31 ID:mE5Ul6v5
>>460
>>ねちっこいキスをした程度で大騒ぎされてもなぁ
全く、その通り。

最後まで逝かずにパワーアップするのはかなりの邪道だ。
462 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 18:05:02 ID:Z6G7ymwA
>>460
暗喩だよ、暗喩
魔術儀式的にはもうS○Xしたと同レベル
・・・なんで直接描写をさけるかは知らんがｗｗｗ
463 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 18:16:19 ID:IkJ3uBOV
六巻で想像妊娠してたらビックリだな
464 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 18:22:22 ID:oxUhtgWk
>>462
「教育上～」と意見してくるお節介さん対策、護堂コールドゲームに伴うカンピ終了対策、等々。大人の話し合いの結果です。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 18:22:52 ID:3ap1JPih
>>460-463
この中にアスラクライン読者がいるのは分かった
466 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 18:51:36 ID:mE5Ul6v5
>>464
まあ、あまりモラルに拘りすぎると護堂が
浮いてくるんだけどな。

現在既に自分の置かれた立場がまるで理解できない
道化になりつつある。観察段階の済んだ魔術結社なんかは
「ネギしょった鴨」にしか見えんだろう。



467 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 19:01:32 ID:FOG49rJ5
カンピオーネってほんとうに最低の屑だわ
468 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 19:03:46 ID:dhNaO4ah
カンピオーネは基本的にどっか問題のある連中ばかりだからな
469 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 19:05:53 ID:SoMzwQOV
>>467
調教されるフラグですか？
470 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 19:07:57 ID:nE3YBXBR
ババァフラグだろ
471 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 19:09:10 ID:IkJ3uBOV
人間のメンタリティを完全になくしちゃったらまつろわぬ神とおなじだわな
今のところは人間にとってカンピオーネのほうがまだマシってレベル？
472 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 19:22:26 ID:C+xKAT2l
対話の余地があるかないかの差かと
少なくとも人間の価値観の範疇には居るからな

神は精神構造が違うから論外
473 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 19:35:52 ID:NiW61bhg
男女一対の神や性別が変化する神が出たら男の娘になるかもしれない
作者は色々ネタを溜め込んでるらしいし、シコルスキーに合わせてそんなのも考えてるかも

が、その前にもう少し主人公のイラストをだな
474 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 19:51:17 ID:FOG49rJ5
ネタを溜め込むとか、シコルとか、いやらしすぎ。
もう18禁だろこのスレ・・・
475 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 19:51:49 ID:6zg11l77
そんな事言ったらユダヤ教から連なる天使ってのは皆両性具有
そんなのが見たいと思うか？外見女なら普通に女でいいだろ
476 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 19:59:51 ID:oxUhtgWk
>>472
一巻で、神は存在するだけで世界を変容させるって書いてある。
常時被害を出さないでは存在できないんじゃないか？
無数の構成要素からなる世界において、彼らのような単一概念みたいなのは相容れないんだろ。　
477 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 20:19:03 ID:RCD9CX+7
>>458
そこは見えざるピンクのユニコーンだろ
478 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 20:55:20 ID:rfxJ8CcD
男の娘ネタはもういいよ
荒れるだけだし
479 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 21:05:01 ID:jJKMOTVC
>>474
18禁ならアプリコットに頼もう
480 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 21:10:16 ID:dhNaO4ah
シコルスキーはエロラノベの挿絵もやってるぞ
481 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 21:35:17 ID:xPkc9X5m
なんか話題になってることがあるけど、とりあえずスルーする

カンピオーネと人間の関係、と言うと作中ではドニとそれに臣従する形になっている
イタリアの結社連合とかある訳だけど……
Ⅱでヴォバンにリリアナが使わされたりしている所を見ると、
実は結社個人で結構自由に関係が結べる様にも見える

まぁカンピオーネと言う存在がそもそも、たまたま神様を殺してしまって
魔術師を飛び越えていったものだ、と言うことからも元は人間だから
会話が出来交渉が出来る、と言う事だとは思うのだけれども
甘粕が言う様に、「食わせ抱かせる」的なものも含めて

では今後、護堂に対してアプローチしてくるだろう魔術師や
場合によってはまつろわぬ神、妖怪他の魑魅魍魎の類等が
どんな手段を使ってくるだろうか？
護堂が巻き込まれるとか、女をあてがう的な意味辺りでw
482 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 22:10:18 ID:oxUhtgWk
神、妖怪の類いは超常の快楽を与えてくる可能性があるな。
483 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 22:18:46 ID:RIk00HCP
つか護堂自身がその気になれば超常の快楽を・・・
色仕掛なんかしたら逆に取り込まれるだけなような
484 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 22:32:12 ID:3ap1JPih
５巻がどこにも売ってない九州の片隅で寒さに震える３×才の冬
485 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 22:39:20 ID:xPkc9X5m
konozamaなり1kbなりあるじゃないか・・・
486 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 22:45:08 ID:AP7hOTrX
クレジットカードとか持たない人なんだよ・・・察してやれよ
487 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 22:50:14 ID:xPkc9X5m
ふと思ったんだけど、魔術的な事件なんだけど解決の報酬として
現金を持ち出されたりしたら、護堂はどうするんだろう？
まぁ受け取るとは思わないが別な形になったりして……
いつの間にかエリカが財布の紐にぎってそうだがw
488 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 23:16:28 ID:MEboVRDU
男の娘は登場人物としては在りだがレギュラーだと鬱陶しいだけだ罠ｗ
ただのクラスメイトポジションに居たとかなら在りかもしれんが、魔術サイドでレギュラー・準レギュラーだったらダメだろう

…あぁ、他のカンピに男の娘が居たとかならアリかも知れんｗ
489 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 23:17:40 ID:MEboVRDU
報酬か…
出てたとしても寄付してんじゃない？＞壊した史跡の修復事業に
490 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 23:26:14 ID:nyuuVPN0
結局欧州の対カンピのノウハウはエリカやホモの所のメガネの人みたく手綱を
握れる人がいたら基本的に任せてしまうということか。侯爵さんにそんな人はいないがｗ

その意味では確かに委員会の面々はもっと直接的に護堂に影響力を持ちたがっている感があるが。
491 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 23:38:36 ID:xPkc9X5m
護堂に対する影響力？

祐理との関係で強請るとか、戸籍関係で脅すとか
……戸籍関係は拙いか、静花参戦の契機になってしまう
492 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 23:51:25 ID:MEboVRDU
強請るってのは、相手の反撃まで考慮した上で優位を占められるって前提だからな？
下手に強請って暴発されたらアウトだ
影響力はカンピと為った者が自身で掣肘を加えられない人が持って始めて意味が在る
護堂が切り捨てられる人間が強請れば「ガラスの檻に入ったライオン」状態だからねぇ

可能か如何かは別として…
静花を編纂委員会の影響下におけるのが一番だと思うんだ
ま～下手に接触しようとしたら逆鱗に触れそうだから無理だとは思うがｗ
493 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 23:54:32 ID:+XYoRJd8
7-11でコンビニ受け取りって手もあるな。
amazonとかよりちょっと遅いけど。

なんか11月の新刊から近所の本屋でSD文庫の新刊を入荷しなくなってて５巻買うのに苦労した。
既刊の在庫はあっても新刊なしって店がいきなり何軒かあったから流通でなんかあったのかな。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 00:15:14 ID:gipJjvcm
>>458
ありとあらゆる物事の辻褄を合わせることが出来る権能を持ってるのか
495 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 00:25:06 ID:x2/msXSV
>>488
黒王子とかだったらうけるＷ
496 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 00:41:38 ID:4RJrqxdj
>>495
黒王子が権能で乗っ取った、アリス姫か・・・
497 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 00:47:47 ID:EZ14vhhI
>>491
そこで気になるのは度を超した重度のブラコンの静花は
本当に護堂の妹なのかどうか・・・

二人ともじいさんの孫でも兄妹とは限らないからなあ
498 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 00:50:37 ID:qceinZit
そろそろ両親が出てきても良い頃だな
499 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 01:19:13 ID:qqKxMnvT
白鳥の湖に黒王子っていたなぁ
500 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 01:21:01 ID:4RJrqxdj
母親が再婚、義姉爆誕のパターンか……
あるいはそれを装って、何処かの魔術結社が接触を謀ってくる
義姉自身が本命の魔術師で、偽りの義父がその参謀、
実状としては搦め手として護堂に迫る

実の父親が離婚していることしか、解らないのが辛いところか
501 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 02:47:31 ID:BG49wq9d
>>42
ハレムって本来の意味はイスラムの言葉で禁じられた場所（≒男子禁制）らしい
つまり『女社会』。オスマン帝国のハレム、江戸城の大奥がそう
ハレム・大奥を主宰するのは正妻・御台所で王様や将軍はそこに口出しない

つまり>>42が「護堂本人は嫁にランクつけてないだろ、エリカが勝手に～」
ってのは当然の話。
ハレムってのは本来そういうもの

日本のアニメやラノベでいう序列や社会性のない『ハーレム』は別物

まあ、複数の嫁を管理するには色々工夫が要るわけだ
502 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 05:40:11 ID:EBi6340X
ハーレム展開にいってばかりいるけど、ここで気の利いた組織が「カンピという事も知っている
にも関わらず普通の友人」として護堂に接してくれる同性宛がってきたら、色々と相談したかった
事柄とかも護堂が相談出来て、信頼寄せられるんじゃないかと？

現状エロカのハニートラップか、祐理の小言（紳士たれ！）リリアナの空気読まない言動や、静花への
ひた隠しの嘘の積み重ねとストレス溜まりまくりｗ
そういや祐理って、魔法戦士リウイのメリッサみたいだな
503 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 06:05:59 ID:zRK8x/sx
男装の女性を同室にさせるんですね？

って既に男装いるし性別ばれてるし
504 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 07:32:48 ID:j2/0jWV3
まぁどうせ護堂の日常ストレス云々まで含めてエリカの掌の上だからなｗ
護堂が考える事の２歩先くらいまで軽く読まれてるから適度なトコでガス抜き
させるだろうし大丈夫じゃね？

当の本人がエリカの掌の上にいる自覚が無いんだから護堂も案外幸せかもｗ
505 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 07:35:44 ID:x2/msXSV
手のひらの上にいる自覚はあるみたいだけどどこまでコントロールされてるかわかってないってかんじじゃねｗ
これは孔明の罠だみたいな
506 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 07:38:11 ID:fbJf2r8/
つーか
フットサルに誘って一緒にプレイしてくれたり
お好み焼き程度で喜んでくれる彼女なんて
それだけでも十分だろう
507 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 07:51:34 ID:T8zZqC/l
>>491
>>護堂に対する影響力
人質
カンピオーネは無理でも祐理とかなら殺せる。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 07:58:00 ID:k1SO6x+n
>>502
なんとなく渚カヲルを彷彿とさせる。
509 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 08:32:31 ID:4RJrqxdj
>>507
そりゃ殺せるだろうけどさ、それこそ祐理でなくても条件が揃えば
エリカだろうがリリアナ、恵那であってもね
もっとも、それやってしまったらその組織なり個人が終わるだけでしょ

護堂に対する影響力を生かす、自分らに都合良くしておきたいのであれば
それは愚策でしかなく、かつ自分らの首を絞める様なものでしょ
ただ影響力と言うか護堂に対してのスタンスが、護堂と戦いたいとかならば
それこそ、好都合かも知れないが

静花他の家族への手出しもそうとも言えそう、護堂が予想外の行動に出る、
あるいは不快と感じる様なアプローチをする相手が居たら
エリカ他の周囲の者が、無用な騒動と判断し始末してしまいそうだけど
510 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 08:41:39 ID:j2/0jWV3
>>507
その線で考えるとだ・・・

▲委員会が考える「影響力」の発覚
　　　　　　　↓
その瞬間に魔王に敵として認識される。祐理が委員会と完全に縁を切る。
自国の魔王とのパイプを完全にを失う。

▲委員会が「影響力」を行使する
　　　　　　　↓
成否に関わらず魔王の逆鱗に触れる。委員会及び計画関係者この世からｻﾖﾅﾗ。

いくらなんでもリスクに見合わなすぎるだろｗ　
511 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 09:20:55 ID:2Uhj89ZA
というか女でコントロールしようというのに
祐理や恵那って人選ミスだよなｗ
祐理は委員会の誤算なのかもしれないけれど
512 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 10:41:06 ID:eUDozDMG
>>511
恵那もスサノオ達が強引に推したから、二人とも委員会が護堂にあてがうために選んだんじゃ無いんだよな。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 11:15:49 ID:fxljG8/H
>>511
祐理はどっちかっていうと、エリカへの牽制的な意味合いが大きかったのかも
護堂をエリカからガードしつつ、親しくさせて、祐理を事件に巻き込む形で護堂を利用する、みたいな
ところが、護堂と親しくなっても、5巻で組織は無視して護堂についていく旨の発言するわ
委員会的には大誤算だな
514 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 11:17:24 ID:f/VL77Hb
草薙家の血に宿る女殺しは組織に対する忠誠を軽く上回るからな
リリアナなんて実質二日で陥落済みだし恐ろしい
515 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 11:31:00 ID:4RJrqxdj
>>511
人選ミス、が何を指して言ってるのか不明なのだが

祐理に限って言えば、まずその霊視能力をもって新たなカンピオーネ、
護堂の資質の見極めが最初の目的だった訳で
女性としての資質云々、言うならまず護堂の好みを調査してからでしょ
それから護堂の相手を選ぶ訳で、そもそも手順が違う

それに祐理がひとまず名目上とは言え、「お妾さん」と称されたのは
別途個人的な、静花を介した繋がりがあったからであって
最初からそれ目的で接触したのではない訳だし
恵那にしても名目であって、事実上はスサノオが接触するための手段だった
516 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 11:55:00 ID:jyHT5F/n
ていうかとりあえず縁を作れただけでも収穫でしょ
甘粕にしても馨さんにしても知り合いの知り合いとして知り合えた訳だし
517 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 12:12:08 ID:4RJrqxdj
>>516
だろうね、本来なら相手は未知数な魔王のはずだった訳だし
奇縁とは言え接触する事が出来た、それだけでも十分な成果のはず
518 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 12:49:09 ID:cm2iuz7p
というか冷静に観察したら基本的に護堂が普通の男子高校生だってことはすぐわかるから
過度の干渉はしないってのが委員会含め魔術関係者たちのスタンスだと思う
519 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 12:56:32 ID:f/VL77Hb
ただの高校生が何の因果か神絡みの事件に巻き込まれたあげく
カンピオーネになっただけだからな
途方も無い力を得たといっても本来魔術とは縁もゆかりもない
人間だから自覚と自重を促す程度の干渉がベストだろうね

スカウトなりスポンサーなりの申し出は護堂の高校卒業前に
なるんじゃないかな
520 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 13:08:42 ID:k1SO6x+n
カンピオーネを利用して平和を維持したいなら平和の中での満足感を与えるべきだな。　
荒々しい世界に生きると悲劇に触れて暴走しかねない、あるいは逆にニートみたいになっても世を恨む。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 13:15:23 ID:x2/msXSV
普通の男子高校生ていうのはカンピオーネには当てはまらないだろｗ
少なくともヴォバンのように害をなす存在ではなかったから
あまり表だった干渉は避けてるだけじゃね？
522 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 13:30:56 ID:4RJrqxdj
普通の高校生、と言うのは前提と言うかカンピオーネになる前の話でしょ
あとは護堂本人の現在認識というか、こうだろうと言う自意識かな？
ただカンピオーネの力は持ってるわけで、そこは未知数だった訳だから、
干渉とか接触の方法を探るためにもきっかけが欲しかった、と

そこで調査でたまたま出てきた、縁故もあり能力や経験からも
信頼ある祐理に最初の依頼が行った、と言うだけ
最初から何から何までは考えられてた訳で無し、下手すると未知数の
権能が暴走してとんでもない被害が出る可能性もあった訳で
523 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 15:49:00 ID:2Uhj89ZA
つか、むしろ委員会的にはエリカとうまくいってもらって
日本から出ていってもらった方が得策のような気がしてきた
まあエリカとうまくいく＝イタリア行きとは限らないけど
524 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 16:01:11 ID:4RJrqxdj
あ、そう言う考え方もあるか、思いっきりやっかいばらいw
ただ護堂自身にとっては高校生になったばかりだし、いきなりそのまま日本の外へ、
ってのはさすがに心情的にはならないと思うけど

日本にいて魔術結社、あるいはそれのとりまとめ役として委員会が
何か得があるかと言うと確かに疑問かも
Ｖで海外の結社が日本の業界にも詳しくない、なんて描写もあったし
カンピオーネが居るぞ、と言うのが何をもたらすのだろう？
525 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 16:05:38 ID:f/VL77Hb
甘粕達は幽世のご隠居たちの影響力を削るのに一役買ってくれるかも？
と考えてるようだけどね
526 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 18:45:35 ID:+BxgfPEE
あれ誰だろこんなwikiつくったのｗｗ
http://www28.atwiki.jp/campione/
527 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 19:02:17 ID:apWL3H9N
この作者って特定ヒロインを持ち上げるのもうまいけど
いったん落とすのもうまいよな。

ヒロインの age sage の推移
1巻
↑エリカエロかわいい！
→なんだこの祐理とかいう女、口うるせえな。でも笑顔は神レベルに可愛いな
2巻
↑祐理は漏れの嫁！↓エリカなんだかうざくなってきた。正妻ぶんじゃねえよ
→リリアナとかいう娘はちょい役かな。とりあえずいい人そうだな
3巻
↑ツンデレエリカもかわいくて良いな。→祐理は普通だな。
4巻
↑リ・リ・アナ！　リ・リ・アナ！！俺はリリアナ党に入党するぞ！ええい止めるな　
↓エリカ拉致はやりすぎだろ・・・常識的に考えて
↓祐理がいらない娘に・・・エリカに追従しすぎてつまらんな
5巻
↑エロカえろい！！　↑祐理が立った、祐理が立ったよお兄ちゃん！！
→恵那って娘は面白いな。賛否両論はあるだろうがな
↓リリアナ・・・なんという駄目な娘・・・
528 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 19:33:13 ID:+BxgfPEE
リリアナはむしろ駄目な子ということが魅力につながる
529 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 19:36:32 ID:wdWdp6Tl
満月ノ夜、草薙ノ血ニ狂フ護堂――――
なんて展開を考えても余裕でスルーでした。

時にアテナの加護はどんな効果だろう。

草薙家にまた奇跡じみた男が生まれる――――
530 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 19:40:01 ID:f/VL77Hb
リリアナの駄目な子ぶりは他のラノベのメインヒロイン級と
大差無いはずなんだけどね
カンピオーネ！だと痛い子にしか見えないって不思議
531 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 19:53:52 ID:vAiB2g0k
リリアナは少年を使われたら一番パワーアップしそうなイメージ
遠近サポート全部できるし
532 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 20:01:31 ID:fxljG8/H
読者側から見ればあのダメっぷりも微笑ましい感じがしそうだが
護堂側から見れば、いい娘だがちょっと困る、とか思ってそうだ
533 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 20:21:39 ID:XwZJlavB
リリアナは今は恋に浮かれまくってる時期だから仕方ない
エリカの言うように騎士～とか言ってちゃダメだけど、
次かその次くらいまでには解決してるだろう
534 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 20:36:13 ID:4RJrqxdj
リリアナがどう変わるかは、楽しみではあるが一抹の不安も
エリカや恵那の様にはっちゃける訳でも無し、
かと言って祐理の様にってのも、今とどこが違うのかと言うと
大差無い様に見えるのが困る

まぁ変わる意味で不安だ、と言うのは恵那もそうなんだけど
535 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 20:45:18 ID:hnVN74PJ
正直高校生で恋愛の先まできちんと考えて覚悟決めるのは難しいと思うしな
いや、そういう人たちもいるんだろうけれどリリアナとかはそんなタイプには見えんし
536 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 20:55:30 ID:xF2QoAy5
アテナってエリクトオニスって子供がいたんだな。
しかも無理やり産まされた子供。
この先この箱入り息子はアテナと一緒に出てきたりはしないのかな？
537 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 20:56:37 ID:+BxgfPEE
リリアナはなんか将来後輩の魔術師とかから尊敬されてても
あんなクールビューティな大騎士様にもこんな過去が・・・
みたいなこといわれてからかわれるんだろーねエリカとかエリカとかエリカから
538 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 21:08:22 ID:f/VL77Hb
自分の側近の黒メイドからだろｗ
539 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 21:50:48 ID:Zc2z5fJZ
>>510
魔王の逆鱗に触れる。委員会及び計画関係者この世からｻﾖﾅﾗ

生ぬるい
簡単に死ねると思えない
死せる従僕みたいな権能は
かなりあると思う
540 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 21:52:33 ID:YDbIMtlD
リリアナは、浮かれて痛い子になってたけど、エリカに対抗する為に日本の組織を
取り込む算段を考え始めてるから、今後の動き次第だろ。

エロカの手練手管には勝てんだろうけど、正攻法で護堂を正面から色気で落とすくらいは
やりそうだ。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 22:05:28 ID:EBi6340X
>>508
シンジはエヴァ搭乗者って事を自分の口からとはいえバラしたから、周囲に愚痴もこぼせるけど
護堂はカンピだという事を友人、知人はおろか身内にも口外出来ないからエロカ含め周囲から
「恨めしい」と思われてるわけで・・・・・・・ｗ

そりゃエロカとフットサル出来たりとかって部分は、楽しいかもしれないけどあの頃の男子特有の
猥談とか「彼女が出来たら、ああしたいこうしたい」とかって常識的範疇の男子的妄想も出来ないし
ね、現状（相手が近くにいるけど、実行したら精神の牢獄入りだしｗ）

そういった部分でのストレスはあるんじゃないかな？あるんじゃないかな？
542 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 22:07:34 ID:T8zZqC/l
カンピオーネの世界に第二次世界大戦って発生したのか？

ヒトラーもスターリンもヴォバンに要らぬ手出しをして祖国を廃墟にして
生ける屍になってそうなのだが。

それと日本軍も羅濠教主とやらと揉めて玉砕してそうなのだが。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 22:10:36 ID:Krhv5YEa
そもそもばらしても信用して貰えないし
力を見せつけてもカンピオーネって言葉とその意味を知らないから化け物としか思われないよな

もしまともな形で認知して貰おうと思ったら
破壊の限りを尽くした神獣もしくは神様相手のヒーローショーをマスコミの前で開くしかないな
544 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 22:18:11 ID:qLqHEj6m
>>540
>取り込む算段

エリカに対抗しようとしても取り込まれるのがオチ・・・
545 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 22:25:01 ID:XwZJlavB
とりあえず妹にはバレる展開あると思う
546 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 22:26:30 ID:vAiB2g0k
>>541
EVAと言われて「歌はいいねぇ」とか言いながら現れる芸術の神とか想像したｗ

そういや戦闘系ばっかりで他の神って出てきてないな
倒したら神の歌声の権能getとかそういう展開も見てみたい
まぁ本筋じゃなくて外伝とか短編の範疇かこういうのは
547 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 22:34:18 ID:5p4rxbLO
>>527
1巻は
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　エリカ！エリカ！!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ
じゃなく
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　アテナ！アテナ！！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ
だった様な気がするのは気の所為？ｗ
548 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 22:37:29 ID:4RJrqxdj
>>546
ドニが倒した、発明の神とかいるよw
549 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 22:38:16 ID:lUb0e40P
ま、1巻はヒロイン語るより、何この途中から始まるストーリー？って非難が多かった気もする
550 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 22:42:54 ID:f/VL77Hb
批難というよりこういうのもアリだなという意見が多くなかった？
＋これって前作や原作あるの？という質問も
551 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 22:58:40 ID:zRK8x/sx
>>527
奇数巻はエリカにテコ入れするって決まってるのだろうか
6巻エナ、7巻過去編？
552 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 23:01:08 ID:7h+Dnt69
エロカはいっしょにいるとメチャ疲れそう。
アテナは癒し。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 23:10:39 ID:f/VL77Hb
エロカは本気で頭のいい子だから退屈させないと言う意味で
疲れるだけだと思うぞ
護堂の心労まで計算に入れて行動してるからな
554 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 23:13:54 ID:EZ14vhhI
>>549
自分はキャラがある程度揃った頃からスタートが
最高の采配だと思いましたけどね

Ⅲから始めた場合キャライメージが違っちゃうし
ハーレム物としては微妙な事になるだろうし
555 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 23:25:56 ID:dI9s836z
>>536
エレクトニオスは足にかけられただけだし、子供って言えるのかな？

スレ違いだけど、メ～テレ地区だと明日から世界の車窓で
サルデーニャが始まるよ （いままでシチリアだった）
ここら辺りが舞台になったのかな？と思って見ると楽しいかも
556 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 23:36:06 ID:iYvm7liH
エリカが頭がいいからこそエリカの計算が通用しない相手がハーレムに来てほしいな
557 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 23:40:16 ID:Krhv5YEa
それ恵那だろ
558 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 23:50:11 ID:k1SO6x+n
>>546
カンピオーネの力は戦うためにある、って書いてある。　
歌の神倒してもマインドコントロール、超音波、神降ろし、マホトーン・・・そんなところじゃね？
559 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 23:56:25 ID:NpiAPzdL
>>558
ヒント:バサラ「俺の歌を聞けええぇぇっ!!」
560 ：8巻でリリアナ覚醒：2009/12/14(月) 23:57:35 ID:apWL3H9N
>>547
それはロリスキーさん限定と思われｗ俺は4巻のアテナンの方が好きだな

（予想）
6巻
↑恵っちゃん！エッチャン！ホワッホワ（ｒｙ　
↑祐理がいない現実に絶望した！俺は2次元にいくぞ！
→えぇいシリアナの覚醒はまだか！
→あれ静花ってどんなキャラだっけ？それにしても馨はかわいいな
↓エリカヤンデレすぎワロタｗ

7巻
↑久々にエリカ。昔のエリカはツンデレだったんだよな。今のエリカはただのエロカ
　だから困る
↑現地妻の一郎じいちゃんとの思い出話は良かったな、感動した。
→祐理とリリアナと妹は出番がないからなんともいえんな・・・
　特にリリアナ党は存続の危機だな・・・
↓ちょｗｗｗ恵那空気嫁ｗｗｗ
↓まさか陸家の御曹司が男の娘だったとは・・・作者２ｃｈに毒されすぎだろ常考・・・

561 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 00:02:35 ID:dI9s836z
シリアナってわざわざ表記するのは止めてくれないか
気分悪い
562 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 00:11:23 ID:uVnLH5YI
冬コミですみすみ抱き枕も発売されることになったから
おとなしくかにしのスレに帰ろうな
563 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 00:15:29 ID:UfFSfUAz
>>558
もしセイレーンとか倒したら美声じゃなくて嵐が手に入るとかそういう風になるのか
564 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 00:27:34 ID:uVnLH5YI
セイレーンの歌って普通に呪歌じゃなかった？
声がそのまま精神攻撃になる予感

ちょうどDaddy Faceの人魚みたいにね
565 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 00:29:05 ID:UOcXgEn7
よく考えたら副次効果として美声っていうのはあるかも。　
566 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 00:34:07 ID:7OFzOoib
音楽神を倒したら？
　・幻音
　・超音波攻撃
　・沈黙強制
　・ソナー
　・音に因る暗示
　　　　　　　　　etc
色々考えられるけどねぇ

ところで日本神話系で一番ヤバそうな権能って一言主かねぇ
一種の「絶対支配の言霊」を扱う権能だから…
567 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 00:34:42 ID:WDxRRFG2
ジャイアンの歌しか思い浮かばなかった・・・
568 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 00:38:24 ID:vAlBVbFw
美声の権能とか、凄いじゃないか
草薙の権能が更に強化されるんだぞw
569 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 00:39:54 ID:o5P9CH7A
捻りなく衝撃波とか
570 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 00:40:27 ID:uVnLH5YI
カンピオーネやまつろわぬ神にも効く言霊だったら恐ろしいな
最強ランクの権能になりうる
571 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 00:41:48 ID:eUMh0+/Y
>>567
でも護堂の場合、草薙の権能で取り込んでしまう恐れが
572 ：571：2009/12/15(火) 00:50:03 ID:eUMh0+/Y
間違った>>567でなく>>568・・・ジャイアン取り込んでどーしろとorz

>>570
それを言ったら護堂は唯の人だった頃から
二柱のまつわろぬ神に対して口先だけで凌いだじゃなか
生来からの草薙の権能の成せる技なのか
573 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 00:55:11 ID:7OFzOoib
>>572
口車に乗せる権能じゃないからな？＞一言主の権能

どんな神やねん＞口車に乗せるだけの神とかｗ
574 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 00:55:22 ID:o5P9CH7A
草薙の権能って言い回し流行ってるけど、なんか・・・
いや何でもない。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 01:08:49 ID:Z9YFVsxP
六巻はあとがきによると混戦らしいから、ドニやらまだ出てない干瓢やら謎の神やらいろいろ出てきそう。6スレ目でちらっと出てきた情報からいってアテナたんの出番はなさそうだが。
ドニと再戦するにしろ他の干瓢と戦うにしろ、次は草薙の剣がキーになりそうだな。

それはさておき次の巻では恵那や祐理の猛攻(エロゲ的な意味で)に焦るエリカが見たいな
四巻のラストで動揺するエリカがなんか楽しかったしw
576 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 01:23:27 ID:vAlBVbFw
>>575
Ⅳでのラストでって、エリカが動揺してたっけ？
ナイフ一突きの印象が強すぎて、そういった風には見えなかったなぁ

むしろ祐理が行動するに至った事から、焦るのはリリアナだと思う
577 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 01:26:35 ID:uVnLH5YI
あれって文字通り勝手にハーレム要員増やした
護堂へのお仕置きだったような？
578 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 02:09:42 ID:LBh5sBC7
清秋院家(恵那と幽世の方々を除く)って護堂を暗殺しそうな気がするんだけど…
幽世の御老公たちの後ろ楯があるのに沙耶宮家に日本の呪術界の主導権を握られていて
更に魔王が沙耶宮家につこうとしているって
579 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 02:16:14 ID:CtelXBEs
>>578
ＯＫ、√が読めた
護堂暗殺に反対した恵那が清秋院家に人質にされ、護堂が「ならば魔王らしく、いただいていく」
で助けて恵那完落ちというシナリオか
580 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 02:18:56 ID:uVnLH5YI
迂闊に突くと本家が日本から物理的に消されかねない相手に
わざわざ喧嘩売るのか？
政治力で上回りたいのに力で事を済ませようという発想自体
稚拙に過ぎないかね

へまやって護堂が日本の敵になればそれこそ日本の呪術界から
永久追放もんだけどそのリスクに見合う価値はあると思えん
581 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 02:24:26 ID:eyxbObEd
清秋院家が護堂暗殺を企む
　　　　　↓
ｷｭﾋﾟｰﾝ！（祐理の嫌なﾖｶﾝ発動）
　　　　　

この時点で既に無理ｹﾞｰ状態だろｗ
582 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 02:24:47 ID:vAlBVbFw
>>578
それはちょっと早計じゃないかな？
むしろ今回のことを機に、自分達が護堂に取り入ろうとする事も
考えられると思う……経緯はどうあれ、恵那を輿入れさせた訳だしw

護堂を暗殺すればいいと言う考え方は、安直というか愚直過ぎだと思う
相手は成り立てとは言えカンピオーネであり、ある意味での絶対者なのだから、
取り入るか利用するか、考える辺りが妥当じゃないかな？

いきなり詫び代わりとか言って、
一族の年頃の娘を総出で、迫らせて美人局を狙うとかw
583 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 02:26:06 ID:FFsmwlS/
暗殺とか旨みなにもないじゃんｗ
584 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 02:29:32 ID:vAlBVbFw
>>579-580
清秋院家が護堂に戦いを挑んだ、と知られた途端に
業界一同からの縁切りその他、オンパレードになるのは目に見えそう
スサノオという後ろ盾を使おうにも、そもそも護堂の元に恵那を使わしたのが
その御老人本人だから庇うことすらしなさそうだしね
585 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 02:31:34 ID:FI40aBVN
>578
清秋院はその沙耶宮に護堂が取り込まれないようにと恵那送ったんだろ？
元々清秋院自体権力闘争の真っ最中なら喧嘩売るなんて下策使わずもっと上手く立ち回るだろ
586 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 02:35:03 ID:7OFzOoib
猪の権能で恐ろしさは身にしみてると思うがなぁ…
後ろ盾あっても幽世から出て来ないスサノオを頼みに行動を起こすとは思えんわ
…と言うか、下手に手を出されようモノなら「日本沈没」だぜ＞火山帯が総活性化しちまってｗ

やるとしたら恵那に発破掛けて篭絡させようとする位だろう
沙耶宮の上に行きたいなら祐理より先に篭絡しろと叫ぶくらいだと思うがな…
或いは、沙耶宮の悪評を流して不信感を煽るとかね

護堂に直接何かするってのは寝た子を起こす様なモンなのよ
本質的にはまつろわぬ神と同格なんだから、日本の術者ならスサノオを相手にするくらいのつもりで対応してるだろう
大妖を封じた結界の番人に媛巫女を送込んでる感覚だと思うぞ
もちろん下心は在るだろうけどね
587 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 02:38:49 ID:vAlBVbFw
ふと思ったんだがⅤでの騒動、実家へ謹慎しに戻った恵那が言葉選ばず、
ポロッと「（護堂の）不興を買ってしまった」とか呟いたのが
いつの間にか家の当主にまで、伝わったりしてしまったりしたら
清秋院家はどんな行動に出るのだろうか？

上へ下への大騒ぎになるのは、間違いないのだろうけどw
588 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 02:43:02 ID:uVnLH5YI
神への供物として馬鹿娘を景品付きで贈るんじゃね？
589 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 02:51:12 ID:vAlBVbFw
その場合、景品がどんなものになるかだね
案外、静花とか家族の方に接触してくることも考えられそう
590 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 02:54:47 ID:7OFzOoib
どっちかと言えば「迷惑イッパイ掛けちゃったけど、許して貰って王様の女になったよ～♪」とかボロっとやらかすんじゃないかって気がするｗ

ま～「不興を買った」と思ったらリベートは定石だからな…
で、護堂の評判考えると「花嫁百人」くらいなんじゃｗ
591 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 03:16:50 ID:uVnLH5YI
よく考えると既に甘粕達に怪獣大決戦の揉み消しや貴重な霊薬の
ストックが無くなった件でやりこめられてるかもね

あの反省は恵那というよりも清秋院家に対する制裁の結果かもしれん
592 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 03:27:28 ID:fRV+frV3
ヒロインは今後も増えるだろう。
個人的には
・ガチで他の女に敵対的なヒロイン
・恋愛感情なしの純粋な計算ずくのヒロイン
なんかがいるとよりハレムっぽい
特に前者は敵味方に一人ずつ欲しい
593 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 03:32:22 ID:SS6sKlXH
どっちも今回の恵那だな
594 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 04:07:09 ID:LBh5sBC7
そろそろ羅濠か黒王子とバトルしてほしい
羅濠と黒王子は自分の結社を持ってるからドニやヴォバンとは別の趣のあるバトルになりそう


新ヒロイン
アイーシャ夫人
…アテナくらいしか対抗できそうに人材が思い浮かばねぇ…
いや、エリカなら辛うじて…
595 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 04:24:08 ID:eyxbObEd
どんだけ年上だよｗ
アイーシャ婦人がヒロイン扱いなら現地妻まで（ｒｙ

しかしカンピになって半年経っても護堂の周囲は以外と静かだな。
世界中に魔術結社やその業界の人間・組織はあるだろうに、出て来ないね。
自国にカンピなんて居ない国のほうが多いんだし、ましてイタリア有力結社の
大騎士２人が付いたとなれば真偽を疑う段階は過ぎてると思うんだが。

委員会が抑えてるのは国内だけのようだし、もっと有象無象が来るもんかと
思ってたんだけどな。まだ様子見でこれからかね？
596 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 04:26:21 ID:W4N3iZZe
スサノオの情報がエリカorリリアナから結社に、結社からドニに、ドニがスサノオと戦いに来日。
その動きを察知したヴォバンが前回横取りされた意趣返しに今度は自分が横取りしに来日。
護堂を含めたカンピ3人とスサノオの乱戦の余波で眠れる最強の鋼が覚醒して戦闘がエスカレートとかどうよ？
597 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 07:15:49 ID:J2OaOAON
護堂って普段は小遣い制なのかね？なにかの機会で纏まった金が必要になって
バイトとか始めようとしたら、阿鼻叫喚だろうなバイト先的にｗ
598 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 07:16:25 ID:UOcXgEn7
関東エリア消滅
599 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 07:27:18 ID:vAlBVbFw
>>596
御子のエピソードを使うのは、時期尚早だと思うけどなぁ
只でさえカンピオーネ同士の抗争とか、騒動になりやすい事なだけに
それだけで１エピソード出来るから、ここで使うには勿体無さ過ぎる

まして御子のこれまで出ている情報とかで、鋼の神性でありアテナの様な
神格をもつ神の天敵でもあり、征服者としての面を持つ存在でしょ？
ペルセウスの様に巫女なりをも従い、奪うとかの護堂と敵対する要素満載、
ならば護堂サーガ(笑)、その最終エピソードの相手としての方が相応しい気がする

またカンピオーネ同士のエピソードだとすると、ヴォバンが言っていた様に
その関係は敵対するか、不戦の条約を結ぶかになる訳だけど
今のところ実質的には前者のみなので、後者が出てきてもいいかもとか思う
候補が香港の御曹司を通じた羅濠とかか、ジョン・スミスしか思いつかないけど
600 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 07:43:22 ID:vAlBVbFw
>>590
>ま～「不興を買った」と思ったらリベートは定石だからな…

あるいは他家や、各結社に先んじて見せかけ上だとしても護堂に対し
一族で臣従するくらいはやらかすかも？
後見のスサノオの試しにも打ち勝ったから、とか理由を付けた上で、
内外に対して自分達こそ一の家来だ、とかw

嫁多数、はともかくとしても恵那の献上は確定としてその他にも
護堂に対する態度を明確にする、また侘びの意味で恵那の住まいと
その側仕えとしての人達が住まう場所を兼ねて
草薙家にほど近いところに、邸宅を提供するとかもあるかも？

実質上の一味のアジト兼、ハーレム御殿w
護堂にとっても懸念である、カンピオーネとしての騒動に家族を
巻き込みたくないと言う点でも、自宅以外にセーフティハウスは必要だし
エリカとリリアナの外国勢に対する牽制、としても有効ではないかと
601 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 07:46:06 ID:4N13Sxvf
軍の諜報機関の匂いが全くないな。
護堂の周囲に何処にでも出てくるCIAのエージェントが出没しない。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 07:47:47 ID:vAlBVbFw
>>597-598
だが待ってほしい、文庫で言うならⅢの冒頭部分辺りの夏休み直前で
護堂は逃亡資金を稼ぐため、知り合いの伝手で日雇いのバイトをしている
との描写があったりする、のでやってやれないことはないのでは？

ま、今後は嫁達が見つけ次第押しかけてきて阿鼻叫喚だろうがw
603 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 07:50:23 ID:4N13Sxvf
>>602
>>知り合いの伝手で日雇いのバイト
イタリアまでの旅費を数日で稼げるバイトって何だ？
604 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 07:53:15 ID:/SHS0O3s
>>603
配達とか土方とかの超肉体労働じゃね？
高校生がやれて数日で10万くらいかせげるとなるとそのくらいしかおもいつかない
野球少年だったからそれなりに体はできてるだろうし
他のカンピオーネにくらべ肉体はそんな強化されてないだろうけど
それでも人間の体ではないしさらにいえば最悪雄牛があるし
605 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 07:55:28 ID:vAlBVbFw
>>603
よく本文を読んでみよう、たった数日とは書いてないし
ヴォバンとのエピソード後から、護堂にとってはだけれど
秘密裏かつ綿密に計画を練りながら、のはずだから
それなりに日数はかけていると思われる

夏休み直前ってので、たったの数日だったと誤解させたかな？
606 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 08:02:00 ID:4N13Sxvf
>>604
それだと、イタリアまでの一人分の往復航空運賃程度だぞ？
祐理を連れては行けないんじゃね？
607 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 08:07:38 ID:vAlBVbFw
>>606
あれ、祐理の航空チケットとかって甘粕（委員会）が用意したんじゃなかったっけ？
何故か隣の席、と護堂が驚いてた様な
608 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 08:21:07 ID:uVnLH5YI
祐理にはぎりぎりでばれて手配は甘粕がしてる
護堂のやったバイトってなんだろうな？
魚市場の早朝バイトは年齢問わずやらせてくれて
実入りがいいのは記憶してるけど
609 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 08:28:31 ID:FMTJTk0o
神社で売ってる破魔矢とかおみくじ作る仕事とか
神殺しだからご利益あるのかないのかはともかく霊験あらたかな逸品はできそうだ
610 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 08:39:23 ID:vAlBVbFw
そう言う、時期的なものは難しそうだけどなぁ
何時の時期でも、それなりにありそうで肉体労働と言うと引越屋の日雇いとか、
それこそ土方系のお仕事程度しか思いつかない

不死身(？)の体を利用して、試薬関係とかも考えたが
その体質故にその手のものの、参考になるとも思えないし
それではその仕事の意味がないw
611 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 08:41:27 ID:vAlBVbFw
>>608
あぁ、地元の商店街繋がりで鮮魚店の人を介して
魚河岸ってのはありそうだなぁ
何より伝手が強そうだし、護堂祖父とお近づきになりたい
御婦人達が手ぐすね引いてそうだしw
612 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 09:03:26 ID:7OFzOoib
権能を活かしたバイトを考えてみよう
　・猪を使った『廃ビル解体業』

年始の年賀状配達は結構金になるらしいし、体力だけはカンピの基本セットでドーピング済みだしなぁ
あと草薙の権能でホストとかやると人気者になれそうだがｗ
朴念仁で人気№1ホストか…冗談みたいな存在だなｗｗ

問題は夏休み前って事よね
…日雇いで高給、特殊過ぎる特技は別として大した技能なし
ただし、体力は常人以上と…
土木建設関係以外だったら、掛け試合だなｗ
613 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 09:10:10 ID:LR0DnhRV
>>612
ビル解体はインプロージョンしないといけないから
エクスプロージョン向きの猪は使えないと思う
614 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 09:30:08 ID:vAlBVbFw
>>612
権能自体は、バイトでは使い様が無いような？
発動条件が揃いそうなの、猪だけだし

体力的には無問題、と言うのがあるから引越以外にも
宅配便の集荷センター等で力仕事、辺りかなぁ
もちろん配送の方でもそれは有効だし
ただ週末だけでは稼ぎが少ない可能性もあるけど
615 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 09:31:56 ID:/SHS0O3s
ビル解体は周りにできるだけ被害及ぼしちゃいけないし日本は特に密集してるから
勢いで破壊するだけの猪じゃ他にも被害が及ぶ可能性が高いので却下だろｗ
616 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 10:03:04 ID:iubRYCVB
>>606
イタリアまでの片道航空券+島までのフェリー代でいいんでね
逃げるのに必死で帰りまで頭回ってるか疑問だったり
最悪イタリアでバイドして帰ればいいかとか思ってそう

イタリアでバイトなんてしたら速攻で現地の魔術師あたりが貢ぎに来そうだがw
617 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 10:29:03 ID:vAlBVbFw
海外へは何度も行っている以上、片道しか意識してないってのは
流石にないんじゃないかと思うけど……
618 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 12:51:00 ID:UOcXgEn7
>>609
そういえばモノツクリ系の権能ってのもありだな。物理的攻撃無効な神に通用するものを量産とか。鍛冶神かプロメテウスみたいな文化英雄がふさわしいな。
619 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 13:18:19 ID:Z9YFVsxP
>576
確かによく考えてみれば焦るのとはちょっと違うかな。
自分の留守の間にリリアナにしてやられたことを悔しがってた感じだった気が。
要は、くやしいっ…あんなやつらにﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝなエリカがみたいわけですよw
そんなわけでエリカが唯一コントロールできなそうな恵那さんの大暴れに期待
620 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 13:47:38 ID:vAlBVbFw
何が見たいか、はさておくにしてもw

エリカがコントロールできないから、と言うよりもむしろ
あり得そうなシチュエーションとしては、エリカが完全に不在、
と言う状況の方があり得そうな気がする
彼女が居ない護堂ハーレムで、状況がいったいどうなるのか？とか

恵那に関してはまず、彼女自身のターンが来るなりして掘り下げが
行われないと、本当に引っかき回せる様なキャラなのか疑問かな？
ただ大暴れだと、現状のリリアナ以上の痛いだけの娘になりそうな……
621 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 14:32:13 ID:uVnLH5YI
祐理にしてもリリアナにしてもエリカが目を放した隙に
護堂とディープキスしてハーレム加入ですけどね
強敵が出た際にエリカ以外の子と二人っきりになれば
その子のハーレム入りが確定したといっていいかと
622 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 14:33:12 ID:EhWulFzC
>>618
エジプトのプタハとかインドのブラフマーがオススメ。
言葉一つで万物を生み出す。

うっかり無責任な発言が出来ないがｗ
623 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 14:52:00 ID:vAlBVbFw
>>621
その条件だと、恵那はまだハーレム入り未満だねw
個人的にハーレム入りの確定条件としては、教授なり何なりのディープキス、
と言う条件を付けたいかも？
そうでないとキス＝ハーレム確定、と条件が安易すぎるし

もしくはハーレム入りの確定条件としては、
教授他の条件付き、少年の権能を行使しての、それら一切抜きでの、と言う
三段階ディープキスを経ないとダメ、とかw
これならまだ、エリカくらいしか推定ハーレム入りは確定していない事に……
624 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 17:05:42 ID:4LDIUZvX
波乱があってこそだと思うんだけどな
エリカに手も足も出ない祐理とリリアナだけじゃ物足りない

最終的にエリカが勝つまでに、二転三転あったほうが面白いかと
最強バトルばかりで恋愛関係はほとんど波風なしって勿体無い
625 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 17:09:46 ID:PZDFDbWW
ID:vAlBVbFw　17回書き込みとかきめぇｗ
626 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 17:31:44 ID:pz7YnNTg
数えているお前もどうかと思うがな
627 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 17:40:20 ID:ZtHR1u0x
>>626
janeとかだとIDにカーソル合わせただけで回数でない？
確かにわざわざ何回書き込みとか書くのはどうかと思うが
628 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 18:16:36 ID:Z9YFVsxP
おまいらとしてはハーレム要員としては何人ぐらいまでが妥当だと思う？
ゴドウさんなら何人でもOKですよwだと炎の孕ませ転校生化してわけわからなくなるぞ。
俺はだいたい5、6人ぐらいかなと思うんだが。それ以上増えると読む方はつらいかもw

ハーレム基準はどんな形であれディープキスすればおkじゃね？
この基準だと静花、ルクレチア、アテナ、恵那はまだハーレム入りしてないかなただこんなかではしがらみ(近親、年齢、種族の差など)が少ない恵那が一番ハーレム入りが早そうだな。
629 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 18:21:25 ID:FMTJTk0o
俺はこれ以上増えると捌ききれなくなると思う
630 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 18:24:56 ID:JGpS8tHM
>>628
正直もう十分かなと思う。
あと入れてもアテナぐらいでいいや。飽和状態にして空気ヒロインが出ちゃ嫌だし。
631 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 18:44:55 ID:HMyQg/AZ
>>628
四家の内の残り二家の媛巫女が入るか否かくらいじゃないのかな？
日本枠は

でもし増えたなら外国枠も対応してプラスされると思う
632 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 19:43:41 ID:30iz6bOy
>>628
現状の４人で十分だと思う。
ヒロインを増やしすぎても碌な事にならないしな。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 19:43:54 ID:jZpNFYDJ
ハーレムは３人じゃ物足りないから５人くらいがちょうどいいな
634 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 19:58:50 ID:7OFzOoib
え～と、5000+α人のヒロインを標榜して、実数100人も書けなかった某書や…
一万人のシスター他、万単位にフラグを立ててる某書など、記録に挑戦してるようなヤツも在るが…
書き分けられる人数は1ダース12人くらいが限界じゃないかな～
レギュラーを12人として、アリアンナ・甘粕・カレンも含むと考えると、ハーレム要員一人にお付きが一人
6人くらいが順当なんで無いかな？
635 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 20:03:46 ID:4N13Sxvf
>>632
>>ヒロインを増やしすぎても碌な事にならないしな。
作者的には確かに。

全世界の大手魔術結社は最低一人は送り込んでくると思うぞ？

まともに通常の人間の感覚で交渉できそうなカンピオーネは
護堂ぐらいしか居そうにないし、あわよくば自分たちの
管制下に置けそうなカンピオーネは彼ぐらいだ。
636 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 20:07:01 ID:vAlBVbFw
フラグに関しては立てるだけなら、幾らでも可能のような気がする
ただ実際にメインヒロイン達の一人として、加われるのはあと１～２人が限度かな？
出番の問題やタイプの限度も、あるだろうし……

魔術とか一切関係ないヒロインとか、とか考えてみたんだけど
そうするとクライマックスのバトルシーンで、出番がないことに気が付いたw
637 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 20:11:15 ID:WDxRRFG2
最後の戦いでお守りかなんか渡して主人公に死亡フラグを立てさせるという役割が・・・
638 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 20:15:19 ID:FMTJTk0o
>>635
そうならないように嫁連中の所属組織が抑えるんじゃね
639 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 20:23:09 ID:HmONGo3s
護堂は早くスサノオを倒して嵐の権能を入手すべき。
そして四国の某県にいって行使すればいい。

護堂のバイトについて。
別に権能を行使する必要は無い。
カンピオーネの特性が生かせる仕事はいくらでもある。
例えばあらゆる環境に適応できるので、常人には厳しい環境下でも問題ない。
原発の警戒区域内作業とかなら短時間でも良い稼ぎになるよｗ
治験バイトは残念ながら無理だけどｗｗｗ
640 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 20:54:52 ID:xV9LsJJG
護堂がバイトしなくても、リリアナが貢ぎます。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 20:59:30 ID:A0d9atDY
とりあえずハーレムの人数はさておきエンディング
はハーレムエンド一拓でお願いしたいところだな
純愛ものギャルｹﾞーの個別ルートみたいに選んだ
ヒロイン以外が空気化とかは勘弁。せっかくエロカ
さんという必殺大奥管理人がいるんだしな。

ちなみに某ハーレム物の抜きエロゲーでは一時的に同居してた
3人の娘の内選ばれなかった2人が家を出る描写がちゃんとあって
抜きゲーのくせに妙な罪悪感があったなｗ
ゲームのタイトルを特定できた人にはうまい棒をあげよう・・・って
お子チャマも見る（はずの）この板ではエロゲの話は駄目かしら
642 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 20:59:41 ID:y1H/VNNO
>>639
一般人にカンピオーネを説明するのが無理だろう。
そもそも雇われじゃ、トラブルに起きた時に仕事休めない。
643 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 21:01:47 ID:HmONGo3s
>>640
護堂「オレはヒモじゃない……」
恵那「草薙さんは王様だからねっ、だから恵那とチュ－しよう？」
644 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 21:09:41 ID:J2OaOAON
有りがちなハンバーガーショップ系のバイトとか、ファミレスのバイトとかだと護堂だけが
バイトのつもりが気が付いたらエロカと祐理も来てて、かつエロカが何時もの調子でベタつく
のを、祐理が嗜めるものだから他の男店員から「あいつ、死ね！！」とか陰で思われてるとかなｗ
645 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 21:11:07 ID:HmONGo3s
エリカにバイトの斡旋を頼む＞何故か教会で結婚式のバイトを斡旋されるｗ
リリアナにバイトの斡旋を頼む＞自分もバイトすると言い出したので断念。
祐理にバイトの斡旋を頼む＞神社で巫女バイト(女装)は嫌なので逃亡するｗ
恵那にバイトの斡旋を頼む＞嫁入りの持参金は受け取れないので断る。
甘粕にバイトの斡旋を頼む＞後が怖いので無かった事にしてもらう。
646 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 21:14:30 ID:7OFzOoib
いやいや、権能でバイトはネタだけどさ
元々はエリカの婚前旅行回避の為のイタリア逃避行やったろ？
アレの費用がバイトで賄ったと書いてたから、学生が夏休み前の期間にやれて…
短期で旅費を工面出来るくらいに高給なヤツって何だろうね？から始まったネタだと思ってたんだが違うのか？
647 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 21:29:25 ID:30iz6bOy
>>646
短期って言ってもエリカが婚前旅行とか言いだしたのが六月の終わり頃だから、
普通に体力を生かして肉体労働で何とかなるんじゃないのか。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 21:35:13 ID:FMTJTk0o
あとは翻訳とかかもな
千の言語で文字も読めるならだけど
649 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 21:39:45 ID:CtelXBEs
地元の商店街の人に口利きしてもらえばけっこう融通利きそうなもんだし
650 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 21:41:53 ID:4N13Sxvf
>>648
その場合、日本語の国語力が問題になる。

>>647
それも口座振込みじゃなく手渡しで給与が貰えるバイト。
651 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 21:45:55 ID:jZpNFYDJ
てゆーか神と戦って倒した時の報酬とかねーの？
神一人撃退につき１千万とか１億とか
それ以上に破壊しまくってるけど………
652 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 21:53:04 ID:UOcXgEn7
見返りが王様待遇（望めば金が湧いてくることも含め）だろ。
ハーレムは七人がいい。人間が一度に処理できるタスクの数。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 21:54:54 ID:ht2cEQZB
それは１週間の夜を意味しているのかｗ
654 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 21:55:14 ID:HmONGo3s
大手ゼネコン等から報酬が出るんじゃｗ
655 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 22:02:50 ID:4N13Sxvf
>>651
金で依頼されれば報酬は入るだろうけど。

ヴォバンやドニあたりも金で動いてる気配はないから
髪と戦うのはカンピオーネに課せられる高貴なる義務
とか云うやつで無報酬じゃないの？


もし必要なときは下僕か懇意にしている魔術結社から
巻き上げているっぽいね。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 22:16:24 ID:HMyQg/AZ
>>654
前スレにあった、ゼネコン業界にとっての救世主、カンピオーネ特需＆
草薙景気をもたらすって奴だね

大規模破壊による需要はいくらでも出てくるだろうから、現在の
不況時に公共投資を実施することにもなりケインズ学派も見直されると

>>641
いままで、レッツ背徳や穹と言った単語がが静花に絡んで出てるし
>>359な単語も出てるし、あからさまでなければどうかな？
657 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 22:34:16 ID:1D1MI+pR
>>655
　　　　　　　オ　私　髪
　　　　　　　 l. も　 と
　　　　　　　ネ. カ　 戦
　　　　　　 　! 　ン　っ
　　　　　　　　　 ピ　て
　　　　　　　　　 　 　る
　　　∧＿∧
　　 （ ；´Д｀）
　　 （ つ 彡⌒ミ
　　　） 「（　・∀・）　＜最近みんな髪が多めなんでそんな感じでヨロシク☆
　　　　 |/~~~~~~ヽ
658 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 22:53:36 ID:nEjwmqyQ
>>651
各魔導結社が取り込みに必死だから、金で解決するんなら１０億円くらいポンと出すだろ。
たったの１０億円で神様を手に入れられるんなら、安い買い物じゃね？
金将軍が多額の国家予算ぶち込んで核兵器開発しようとするのと、発想は同じだ。
659 ：主席：2009/12/15(火) 23:03:39 ID:A0d9atDY
干瓢が欲しいニダ
１０億ウォンでどうニダ
660 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 23:21:15 ID:Z9YFVsxP
ところでカンピって巻割どれくらい売れてるんだべか
661 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 23:23:59 ID:vAlBVbFw
>>655
まつろわぬ神退治、で一番の報酬って手に入る権能じゃない？
662 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 23:24:07 ID:iubRYCVB
｢金が無い｣とかボソッと呟いたりんかしたら色んな所から振り込まれそうだねw
何かデカイ金が入ってきても受け取り拒否したり丸ごと寄附とかしそうだけど
663 ：<丶｀Д´>：2009/12/15(火) 23:24:23 ID:smr6E6Oi
イルボンがウリナラを植民地にしたせいで南北に分裂したニダ！！
だから謝罪と賠償と干瓢をウリナラによこしゅニダ！！！
そして、ゴドーはウリナラの娘達と結婚しゅるニダ！！！！
そしてそしてウリナラ男子達にイタリア娘達と巫女達をレ○ープさせるニダ！！！！！
664 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 23:28:29 ID:YHbHEHtA
>>656
死ぬ可能性はかなり高い＆貴重な巫女を
神を呼び出すから大量に連れてこいと言って
実際に集めさせたくらいだから、金なんか簡単に集まるよな
665 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 23:35:12 ID:4LDIUZvX
売上は自分も気になってる。カンピみたいなマイナーラノベって売上数がどれくらいかわからないw
666 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 23:44:47 ID:/gvUgohx
気持ちはわかるが、そーいうのは売上スレかレーベルスレでやってくれ
667 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 23:56:09 ID:Dm7Eah8k
なんか毎日が休日みたいな人に一人でスレが消費させられてる
668 ：<丶｀Д´>：2009/12/15(火) 23:59:00 ID:smr6E6Oi
ゴドーは実は在日同胞ニダ！　根拠は背が高いからニダ！！　マンセー
669 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 00:08:15 ID:/B+y1nFs
半島ネタは鬱陶しいからやめろ
670 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 00:11:30 ID:Bb8QnUkQ
続刊情報、一部で出たみたいだね
Ⅵの発売予定は２月の模様
671 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 00:15:51 ID:AeUqiNDo
二月とはまた早いな
ラノベは風化しないように早めに出さなければいけないとはいえ
作者このペースで大丈夫なのか心配になってくる
672 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 00:16:48 ID:ZdOqoZiq
2月以降じゃね？まぁどっちにせよそんな遠くなさそうだけど
673 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 01:25:23 ID:Q7yWUzbh
思うんだが、エリカの性格として財政管理はしてると思うのよね
で、護堂の性格から考えて壊した物の修理代は出来るだけ出さなきゃ気がすまないと思うのよね
で、エリカの価値感だと「仕方の無い人ね」とか思いつつ、匿名で復興費用を寄付してそうだと思うのよ
674 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 03:31:42 ID:TJu5jOic
今更だがエリカって意外と背低い、っていうか普通だな160ちょいって。
ミラノ・コレクションとかのイメージで、170はあるイメージ

つうか護堂さんデカいな180オーバーか。いや、最近は珍しくもないか…
ましてやモテ一族の草薙さんは
675 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 03:42:47 ID:F2t2mxvi
高１とはいえ元シニア選抜の4番打者だし
そのぐらいのガタイはあるんじゃね？
676 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 03:54:22 ID:789mLt2q
欧米というか、イタリア人の女性としては背は高くない、って度々出てたな＞エリカ
まぁそれでも出るトコ出て引っ込むトコ引っ込んでるから補って余りある訳で。

しかし次巻で恵那が転入して来る＆護堂に侍るとなると、いよいよ３バカどころか
全校（男子）を挙げて「護堂討つべし」の気運が高まりそうだなｗ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 07:16:59 ID:PdHmbp5k
いやまだだ！！

凡百な彼らの手に負えない高嶺の花を手折るなら
まだ全校レベルには成らない
護堂が野に咲く花を手折るようになったら
彼らの取り分まで侵す事になるから

祐理のクラスに居るメガネ女子の澤さんあたりか？
678 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 07:23:34 ID:TLStTHeI
なんか、クトゥルーあたりを倒して触手の権能を手に入れないと
収まりが付かない展開になってきたな。
679 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 08:24:09 ID:eToO/XA2
貪る触手群か
680 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 09:18:13 ID:Bb8QnUkQ
恵那は転入してきても、裕理のクラスではないだろうか？
既に護堂のクラスへは留学生二人が入っている訳だし
で、進級時のクラス替えで一緒のクラスになって
色んな意味で大戦勃発w

三馬鹿筆頭にした、反護堂の動きはその時からじゃないかな
681 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 09:20:21 ID:188j0V5r
>>679
少年の化身を考えたら以外と実用性は高い気がする。
周囲は阿鼻叫喚の巷と化すだろうが。
682 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 09:28:43 ID:BegmcLRF
>>680
恵那の場合むしろ三馬鹿をウマい具合に
説得かつ利用してむしろ護堂の味方になるよう誘ってしまいそう
そして三馬鹿も恵那の策略に簡単にのってしまいそうww

それにしても昔ルビーで初ゲットした
ポチエナに「エナ」（♂だけど）と名付けたのを懐かしめたんで
恵那がカンピで一番好きなキャラになったわオレ
683 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 12:55:02 ID:WZl6cvRg
カタカナでエナと聞くと、サイボーグ・ネクタイ・タイトスカートの三拍子揃ったヒロインを思い出すな。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 13:15:41 ID:188j0V5r
個人的にはなぜか生々しい方を連想してしまう。　
えな【胞衣】
胎児を包んでいる膜と胎盤・臍帯などの総称。
これはフラグですか？
685 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 13:38:15 ID:boWJhbOO
恵那と裕理は同学年？
恵那が、上級生のお姉さまのほうが
おもしろいんだが。
そうだったら、全校（男子）を挙げて「護堂討つべし」
なるな。
686 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 15:36:27 ID:THIYIcT3
あ、そういや恵那の年齢って表記されてない？
まあ、護堂たちと同学年だろうけど
護堂とハーレムってみんな同い年なのな。あまり意識しなかったけど
687 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 18:13:48 ID:VkV1JBvL
爺や委員会の強権でクラスはどうにでもなるさ
688 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 18:15:41 ID:DOZ0NE+V
恵那と祐理ってこなたとかがみんみたいな感じで名コンビだよな。
個人的には恵那がセットだと祐理の弱点である積極性のなさが補われていい感じだと思うんだ

これがエリカとリリアナのコンビだとエリカの黒さが引き立つてしまうような。正直自分の秘密ノートを売買されるリリアナかわいそすぐる
リリアナ的にもエリカがセットだと社交性のなさ、融通のきかなさが目立ってしまう気がす。
689 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 19:04:34 ID:KzU9mk5Y
普通の人間の強さを１とすると
エリカやリリアナのような上級の騎士、魔術師が10
神獣クラスで30
神やカンピオーネは100以上ってトコかな？
690 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 19:14:18 ID:188j0V5r
>>689
カードゲームでも作る気か？
691 ：<丶｀Д´>：2009/12/16(水) 19:16:06 ID:jdo7W/NY
ウリナラ男子に人気があるのは茶髪の方の巫女ニダ
ど～してかと言うと非力だからレイ～○がやりやすいのというのと
レ○～プしても性格的に警察に訴えるわけがないからニダ！
イタリア娘達とか黒髪の巫女とかは報復が怖いからレ○～プができないニダ

女は従順なのがウリナラ的には一番ニダ　でも幼女も捨てがたいニダ

★幼女発見 <丶｀ー´>　→　性醜行 <丶｀∀´> すばらしすぎるコンボニダ
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/2ca13e7020a4b6079f8c99b99c125aa2
ルックス的には妹よりアテナの方が好みニダ
692 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 19:22:19 ID:NgfwUaQo
>>689
一般人が30人集まれば神獣が倒せるというのは…
693 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 19:26:49 ID:F2t2mxvi
むしろエリカクラスが３０人がかりで勝算があるかないかってとこじゃね？
神獣クラスだった神憑りモードの恵那にエリカとリリアナ２人掛かりで
挑んでもあっさり蹴散らされてたしな
694 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 20:04:24 ID:LuEEV/6A
>>689
Ⅳ巻でペルセウスがドラゴンを圧倒している時のシーンを良く読め。

最上位の魔術師たちを集め、必勝の戦術を練り、そのうえで押し包む。
それでも返り討ちに遭う可能性は非常に高いと、リリアナが戦力分析してるよｗｗｗ

エリカ達が10なら神獣クラスは100を余裕で超えると思う(桁が違うと思う)
そして神やカンピオーネの力は更に桁が1つか2つは上だと思われｗ
695 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 20:19:57 ID:LuEEV/6A
そういえばアテナって欧州周辺にいるんですよね。
ヴォバンに見つかったら狩られるんじゃないだろうか。
アテナでもヴォバン相手では勝ち目が薄いと思う。
ドニが相手なら戦いようもあると思うけど。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 21:06:18 ID:F2t2mxvi
暴れでもしない限り見つからないかと
常人だとアテナが相手の印象に残ろうと思わない限り知覚出来ないから
目撃情報も得られない
まぁ祐理クラスの霊視能力者をまた集めれば見つけられるとは思う
現在はドニや護堂の方がよっぽどヴォバンの関心を引いてる気がするけどな
片や獲物の横取り、もう片や格下と舐めてたらしっぺ返しを喰らってるしね

とはいえドニも護堂にやられてからしばらく静養せざるを得なかったようだし
ヴォバンももうしばらくはおとなしくしてるんじゃないか？
697 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 21:06:30 ID:0IsPPAhj
普通の人間の強さを１とすると
上級の騎士、魔術師がヤムチャ
神獣クラスでフリーザ
神やカンピオーネはスーパーサイヤ人３以上
ってトコでＯＫ？
698 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 21:20:41 ID:/B+y1nFs
そんなの無意味
作者が巻末で書いてた各キャラのRPGパラメーターやSLGパラメーターを
公表しない限りさ
699 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 21:25:20 ID:LuEEV/6A
ベジータが地球に初めて来たあたりの状態で
上位魔術師が亀仙人
神獣クラスでクリリン
神やカンピオーネでベジータ
くらいじゃないかな？
700 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 21:25:21 ID:Z5G5t5l5
>>697
普通の人間の強さを１とした意味がねぇw
701 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 21:34:27 ID:RFaEAUqt
>>694
人間が神に勝ちカンピオーネになるのは本当に奇跡だな
702 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 22:01:22 ID:nMCT8JtH
>>683
個人的にはエナと聞くと、剣聖のおばあちゃんを思い出すｗ
703 ：<丶｀Д´>：2009/12/16(水) 22:10:07 ID:jdo7W/NY
ウリはエリカと聞くと、「みらろま」のエリカを思い出すニダ
なお　見た目も、そっくりニダ
704 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 22:30:09 ID:bHgolXhp
ヴォバンといえば護堂と戦ったときに
最初に決めたルールを反故にせず退いたのは
いったん塵になったときに死んで・・・

パンドラママにこっ酷く怒られてとかが効いてたりして
705 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 22:37:55 ID:LuEEV/6A
即復活したからそれはないと思うｗ
護堂がパンドラと会った時は復活が遅れていたけど。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 23:26:15 ID:VkV1JBvL
いや、みらろまとか今の若い奴は知らないからｗ
707 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 23:34:17 ID:188j0V5r
>>704
あんな怖そうなじいさんが少女に叱られてる絵はシュールだな。　
なんというか、風俗に行って特殊なプレイしてるみたいだ。
708 ：<丶｀Д´>：2009/12/16(水) 23:44:38 ID:jdo7W/NY
ちなみに、「みらろま」のエリカは赤い色の浴衣を着ていたニダ
干瓢のエリカも何かで赤い色の浴衣を着ていなかったニカ？
お互いに、よく似たルックスだけど絵師の違いのせいで、
「みらろま」のエリカの方が干瓢のエリカよりも
美人に見えるニダ
709 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 23:57:43 ID:/B+y1nFs
ま～まれぇどスレか みらろまスレでやれよ　基地外
710 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 00:01:55 ID:0L7DtZbi
恵那のエナジー。

いや何となく。
711 ：<丶｀Д´>：2009/12/17(木) 00:05:59 ID:HFw9iiId
>>709

アホでしゅねチミは、
それを言ったら向こうで今度は「干瓢スレでやれっ」て言われるニダｗ
712 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 00:15:45 ID:s56k8PaX
妙な方向に話しが進みそうなので修正の一打ｗ

（1）恵那が転入してくるとして何処に転入してくるのか？
　　　・護堂のクラス（1-5）
　　　　　…問題点：既に転入生が二人も入ってて人数的に難しい
　　　・祐理のクラス（1-6）
　　　　　…問題点（？）：隣のクラスで陰謀好きの編纂委員会が妥協する理由
　　　・他学年
　　　・教生
（2）恵那が何処に住むのか？
　　　…流石にラブホテルに囲まれた神社で寝泊りは拙かろう

（1）は陰謀好きの編纂委員会なら
　・恵那以外にも十数人転入させる（男も含む…当然、呪術師家系）
　・それを理由にクラスを１クラス増やす
　・新クラスに護堂・エリカ・リリアナ・祐理・恵那・新転入組＋人数合わせで各クラスから抑え込めそうな人材を選抜
（2）は祐理も住まわせるセーフハウスを用意するんじゃないかと思うんだが…
713 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 00:24:03 ID:zoHI64Sh
>>702
そりは、おばあちゃまｗ

714 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 00:31:02 ID:BenEtw2d
恵那が実は静花と同い年、とかだったらビックリかも知れない

作品的に年齢違っていようが、容赦なく結果的には
護堂と同じクラスになりそうだけどw
715 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 00:31:11 ID:ANH5WaAA
>>712
祐理優先と一度口にした以上、祐理を差し置いて護堂のクラスは無いな
順当に考えて祐理のサポートとして祐理のクラスだろう
Vで祐理のクラスメイトも出たし祐理の日常描写にも適してるし

住処は・・・


学校の茶室にいつの間にかに住んだりして護堂の家に近いし
716 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 00:32:50 ID:TI3SKGYs
何かおかしな奴が居着いてるな～
自分では面白いと思ってんだろうが...

>>712
（1）1年5組もしくは6組のどちらかしか考えられない
心情的には5組だが、バランス取るためなら6組かと

男も含めて十数人転入させるとか、ありえないよ
(大袈裟すぎるし、周囲に不信を持たれるおそれ）

（2）普通に清秋院家が用意するだろ　
それくらい余裕の家柄だろうし

717 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 00:34:38 ID:BenEtw2d
むしろ恵那は護堂の家に下宿とか・・・
取られたアドバンテージを埋めるには、持ってこいな気がする

ただそうなると委員会が、護堂の家族に接触することになるんで
それはそれで護堂の怒りを買いそうな気もするけど
718 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 00:39:42 ID:DSZZqtAm
普通に考えると最寄の神社か祐理宅にお世話になるんじゃないか？
同じ媛巫女だから神社や祐理の家も無碍にはしないでしょ
719 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 00:41:22 ID:ANH5WaAA
>>716
清秋院家が用意はするだろうけど
Vでもそれなりの宿泊施設は使えただろうに
神社に寝泊りするような娘ですから
ちゃんと使うかどうか・・・

>>717
下宿では夜這いの醍醐味が・・・
護堂も一緒に住むなら警戒するだろうし
夜這いを止める祐理を無理やり連れて窓からとかが出来ないではないか！！
720 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 00:44:30 ID:QveW7g3h
草薙家に住み込んでいつの間にか爺ちゃんに寝取られる
721 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 00:52:10 ID:fAF1g9wM
草薙家に住み込みとか無理だろ。
可能ならとっくにエリカがやってるだろうし、
カンピオーネの事を隠しつつ家族を納得させるのは無理だろう。
722 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 00:52:22 ID:zoHI64Sh
護堂のうちを破壊すれば良いんじゃね？
ついでに学校も破壊すればいい。

後は恵那のいる学校に護堂を編入させるように仕向ける。

清秋院家ってそれぐらいの事ならやってのける程度の力は
あるんだろどうせ？


723 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 00:56:23 ID:TI3SKGYs
清秋院家が完全に護堂と敵対行動とるのかよ
724 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 00:57:18 ID:DSZZqtAm
>>722
それやると護堂が敵に回るな
学校関係者全員を困らせただけで白馬の条件が整うかは判らんけど
物理的に清秋院本家が消されるね
猪でもやれるか
725 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 00:59:07 ID:BenEtw2d
あと恵那の場合、学力の問題とかどうなるんだろう？
最終的には家の力で、とかなるのかも知れないが
意外にそっちはお馬鹿ちゃんで、と言うのも捨てがたい

エリカとリリアナは何のかんの言っても優秀そうだし、
祐理は既に問題なしのようなので、無難そうな護堂と一緒に、
祐理に教えられながら三人で勉強会とか……
三馬鹿が目撃して、炎上するだけか？
726 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 01:03:39 ID:ec2xBNfZ
>>710
護堂の誤動作　
いや、なんとなく
727 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 01:10:59 ID:ANH5WaAA
>>716
クラス問題では妙案が

日々のイチャツキ加減に業を煮やし草薙と一緒では勉学に励めないと苦情を訴えた男子と
プールの覗きの発覚でイヤらしい男子と一緒では安心して学校に来れないと訴えた女子の
双方の訴えを学園側が平等に汲み五組と六組の間でクラス替えという異例の事態に


覗きとそれを止めなかった男子をまとめて同じクラスに
それ以外の男子は女子と一緒のクラスに


護堂はクラスで唯一の男子になるのであった
728 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 01:18:49 ID:DSZZqtAm
唯一止めに走った漢だから護堂だけ女子のクラス行きですね
どっちに転んでも護堂の心労が増えるだけでは
729 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 01:19:13 ID:s56k8PaX
よく考えたら、清秋院の権力使えば「クラスメイトの親を栄転させて席を空ける」って伝説の技が出来るわ
護堂にはバレバレだろうけど、親を栄転させて空けるなら文句も言い辛いだろうから不興を買うことは無いだろうしね

その場合の問題は、祐理が不利過ぎる事だな…
730 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 02:58:37 ID:NT+E2+xC
恵那の住居か・・・

本命：祐理の家にお世話になる
対抗：近所の神社（社務所アリ）を間借りする
大穴：さわやかな笑顔で馨さん家に転がり込む
731 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 03:00:43 ID:DSZZqtAm
あそこには天群雲剣も置いてあるし悪くないかもね
甘粕の心労がMaxだけどｗ
732 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 04:46:18 ID:tk/zpb8R
>>730
本命コースだと「ねえ？祐理さんご飯ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とかやりそうｗ
うろ覚えだけどさん付けだったっけ？祐理のこと、自信無くなってきた
733 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 05:04:02 ID:s56k8PaX
>>732
呼び捨てで「祐理」って呼んでる
祐理は「恵那さん」だね

護堂の家があるのは文京区根津…
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%B4%A5%E7%A5%9E%E7%A4%BE
狙ってるとしか思えんｗ
【根津神社】
日本武尊が1900年近く前に創祀したと伝える古社
所在地 東京都文京区根津1-28-9
主祭神 須佐之男命・大山咋命・誉田別命・大国主命・菅原道真公
734 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 13:23:09 ID:fv2uT8hj
苗字の草薙も実は……って展開有り得そうだからなぁ。

そろそろ護堂母親登場でエリカが手玉に取られる展開希望。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 14:19:58 ID:e/KPvcJz
>>733-734
むしろそういう予定調和はやりませんよというアピールな気がするが
736 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 16:43:17 ID:Vhxb+Z14
ラブホ街のど真ん中の神社ネタがまだまだ使えるはず！
737 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 17:57:03 ID:5aH1n88y
定住するのがあの神社って、さすがに恵那ワイルドすぎだろw
738 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 18:23:15 ID:rsPhpIRx
>736
あれはあくまで草薙剣の相性が良いから使っただけで護堂に草薙剣を奪われた今あの神社に固執する必要はないだろう
739 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 19:02:34 ID:qQCOs+bA
護堂母か…そろそろ出てきてもよさそうだが…
740 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 19:11:03 ID:Vhxb+Z14
>>737
えー
挙動不審になる護堂や祐理がまだ見たいのに

>>738
引っ越すのがダルイ
741 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 19:34:37 ID:s56k8PaX
…だから、思いっきり相性の良い神社が護堂の地元にｗ
日本武尊が作って、スサノオを祀ってるヤツがリアルにｗｗ
742 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 21:09:36 ID:fAF1g9wM
>>741
…だから、天叢雲劍を失ったからもう相性の良し悪しは意味が無いんだって。
743 ：<丶｀Д´>：2009/12/17(木) 21:13:45 ID:q1muhbeK
イタリア金髪娘の現在のスリーサイズ

身長165 B87(E)W58H88

一巻の頃よりバストサイズが成長しているニダ
他の娘のスリーサイズとカップ数のデータはないけど　多分

１金髪（E）＞２黒髪（Ｄ）＞３茶髪（Ｃ）＞４銀髪（Ｂ）＞５妹（Ａ）
＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞アテナ（ツルペタ）

ではないニカ？
744 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 21:14:54 ID:GWLN0+64
>>742
草薙剣が無くなってもスサノオ様のお力を宿すことは出来るだろうから意味は残ってるのでは？
神の力が宿った拳で戦ってもいいと思う
745 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 21:33:16 ID:TI3SKGYs
また西アジアの神様とかも出てくるんだろうか？
アテナに対抗して、ミスラと同じくらい信仰されたアナーヒターとかがいいかな

>>740
引っ越すもなにも、恵那は寝袋くらいしか持ち物なかったじゃん
746 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 21:35:26 ID:GXxPUqdt
>>741

護堂のお妾さんになる事は護堂専用の巫女になるのと同じだから

護堂を祀った神社を新たに建立して其処に住めば良いんじゃね？

神道的にはそれが普通だし。

甘粕あたりは喜んで計画しそうだ。


>>護堂母
堅気の感じが全くしない母ね。

雰囲気的に何処ぞのキャバクラのママやってそうだな。

747 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 21:47:22 ID:s56k8PaX
>>746
その場合、
　甘粕が勝手に建立を計画→建設現場に『猪』乱入＆蹂躙→普通に清秋院別邸として完成
って流れが読めてしまうのがなぁ

キャバクラは無いだろう
祖父ちゃんが学者だし、母親もどっかの教授か助教授じゃね？
考古学・民俗学関係だと紆余曲折の末に神具が母親の手に渡り、追い掛けて来た神と戦う事でバレるパターンとか考えられる

…キャバクラで繋げるのはチョット自分の想像力だと無理ｗ
748 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 21:53:11 ID:tk/zpb8R
>>744
スサノオの力を借力する時に「気持ちいい～」とでもやらかせば、某アニメの様に流行ったのだろうか？ｗ
749 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 22:01:21 ID:5aH1n88y
ふと思ったんだが、俺がこの作品を大好きなのは
黄金期のジャンプやスーファミ時代のRPGの古き良きテイスト
がいろいろつまってるからな気がしてきた

ド派手な超必殺技、熱いバトル、世界の巨大建築物を
破壊していくスケール感w、かっての
強敵(アテナとか)が再会時に味方になるお約束の展開、
強大かつ魅力的な敵(なんせ神様w)、
侠気にあふれた味方キャラクター達(ゴドウさんやエリカ、二巻のリリアナ)
思わず守りたくなるヒロイン(祐理とか)などなど…

萌えハーレム要素が目立つから実際読んでみるまで
これらのことがわからないのが難点だがな。

ちなみに干瓢でユリやエリカが神様のウンチクを語っているシーンを見ると
なぜか男塾の雷電や月光の語るエセウンチクを思い出してしまう
のだが俺だけだろうかw
750 ：<丶｀Д´>：2009/12/17(木) 22:08:57 ID:q1muhbeK
ウリは図書館で借りて読んだ時
金髪娘の性格が、よくあるツンデレじゃなく　デレデレだったから
珍しくて、全巻そろえたニダ
751 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 22:15:28 ID:ZgrvEO7/
↑いつから住みついてんのこのゴミ
752 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 22:25:24 ID:ec2xBNfZ
>>745
そろそろアメリカ大陸に移行してもいい頃だろ。
あとがきの予告、これまでの伏線を回収するのに最適。
753 ：<丶｀Д´>：2009/12/17(木) 22:31:06 ID:q1muhbeK
ウリ的には、そろそろ番外編を出してほしいニダ
キャラが立っているから「まぶらほ」みたく日常編だけでも
やっていけると思うニダ　毎回毎回強敵と戦うのは、ちょっと
飽きてきたニダ
754 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 22:48:51 ID:LfrfBfhH
>>747
>>祖父ちゃんが学者だし、母親もどっかの教授か助教授じゃね？

化粧による自己演出が神懸かった子持ち学者・・・そっちの方が想像できん。


我侭で生活力皆無、且つ化粧っ気全くなし年中白衣の
年齢不詳天然美人と云う描写なら水商売の線は消せ
たんだが。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 23:31:26 ID:ec2xBNfZ
護堂母は女社長か何かと予想。　
護堂の王者としての資質は祖父、母の二人から受け継いでいるとか。　
756 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 23:59:08 ID:fAF1g9wM
護堂母とか草薙の権能女ver.で男をとっかえひっかえしてるイメージがあるな…。
757 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 00:30:45 ID:vPIiRGO6
そういや父母どっちが爺さんの子供なんだろう？
確か書かれてないよな
758 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 00:38:35 ID:8zBlS/je
静花が、「私はあんな女王様じゃない」
護堂は静花を、草薙家の母親に似た派手目の美女になるのかもしれない。

これらの母親の評価からは、必ずしも>>756や>>746が該当するとか言いきれないんじゃ？

759 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 00:46:49 ID:9Z7z704P
>>757
普通に考えて母親の方。
離婚した場合、父親の方が強く主張しない限り親権は母親に行くのが普通。
それに通常、離婚後、義理の父親の実家に居候したりはしない。

それにしても離婚の原因は何だろうね？

静花の母親に対する素振りから察するにどうも母親の素行不良に
原因がありそうだけど。

祖母の孫に対する台詞の内容から性格を類推すると十中八九子育てには
失敗してるだろうしな。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 00:58:33 ID:3U8038F+
可能性を一つ忘れていた。

夫の父親とデキタ事が原因で離婚した場合は母親が
別れた夫の実家で同居する可能性はある。
761 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 01:21:47 ID:K9D3hNuy
そんな祖父に孫達が懐くわけ無いだろ
762 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 02:02:31 ID:/6idDp/I
爺さんが父さんだったというのは砲神エグザクソンであったな
763 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 02:05:02 ID:K9D3hNuy
スクデイのアレの家系図も滅茶苦茶だったな
764 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 03:08:31 ID:LuNrmhAH
ハプスブルグと明治以前の天皇家もやばいよな
765 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 03:12:54 ID:K9D3hNuy
血を絶やさないのが王族の務めだから仕方ない
しかも権力者の増加を制限するために同族婚、近親婚も珍しくない
766 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 03:36:17 ID:0+vLs2qS
>>765
静花が実妹でもイケイケになるフラグですか？ｗ
護堂母が実は行列の出来る弁護士で、主に民事の離婚関係のエキスパートだったら笑う
767 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 07:17:29 ID:/6idDp/I
>>766
むしろ祐理との間に出来た子や孫と・・・

エリカは死んでも離さないので転生で最後まで
リリアナは出逢った頃と変わらぬ容姿で命が尽きるまで
恵那は幽世入りして人を超えて付き合い
祐理は人としての生を全うして子孫が引き継ぐと
768 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 09:01:11 ID:OKPowVrs
ババァとか呼ばれるリリアナ・・・
769 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 10:17:27 ID:80bef0rv
オババ様はやめて
770 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 13:01:59 ID:mmmzELKL
ロリばばぁじゃないのか
771 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 13:32:29 ID:9GaPALJj
ふと思うのだが、護堂って子供作れるのだろうか？
カンピオーネになった事による、体の変質とかもありそうだし
場合によっては可能は可能だが、母体側の拒絶反応とかありそうだし、
少なくとも母体側にも何らかの超常的な力がないとダメ、とか

はっ、そのための少年の権能か！w
772 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 15:17:31 ID:0Y8CxUkC
子供云々に関しては前にも何度か話題に出ていたけれど、過去から現在まで
長年の記録や調査でおそらく護堂本人よりもカンピオーネに詳しいであろう
魔術結社のエリカが「子供を造りましょう♪」とか以前から言ってるんだから、
カンピオーネでもごく普通に出来るんだと思われ。

さすがに魔王的な能力は引き継がれないだろうけど・・・
むしろ気になるのは魔王である護堂と神であるアテナとの間には（ｒｙ
773 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 18:08:05 ID:EvJRCOnr
ギリシャ神話・北欧神話だと人間との間に子供を作る話は枚挙に暇が無い

神武天皇とか、日本神話的には神の直系子孫で、且つ現代まで存続する系譜だからな…
世界でも有数の古い血筋だと言われ取るｗ
ま～勝利の神と大地母神の子供だと非常に怖いモノになりそうだけどねぇｗ
774 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 18:22:53 ID:XdwLVjmp
半神半人なんてのも多いし
神話で多いってことはあの世界だと可能なんじゃないかな？
775 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 20:02:54 ID:IOf1JuNL
>>761
そう決めつけるなよ。

父親が幼児虐待者だった場合は常日頃庇ってくれる祖父に懐くぞ？

最もその場合、幼児虐待の加害者は幼少時、被害者である事が多いという
事例に則って、護堂父は幼少時、護堂祖母の手により「夫のようにならな
いように。」との理由で女性を見たと云うだけで激しく折檻を受けていた
ことになるが。
776 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 20:09:16 ID:8zBlS/je
どうでもいいよ
そんな憶測は
777 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 21:24:16 ID:2nZ2rsps
折角話題がそれて来たのに、なんで戻そうとするかな
空気読めない奴
778 ：<丶｀Д´>：2009/12/18(金) 21:52:25 ID:o6WQuKtn
鋼の神様はギルガメッシュの神話の流れを汲む神様ニカ？
女の敵で英雄の風上におけないと聞いて、ウリは、まず英雄王を
頭に思い浮かべたニダ
779 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 22:00:38 ID:fpau5tq7
しかし幼児虐待とか母と祖父がデキてるとか、
そんな複雑な家庭にせんでも普通に一郎が母方の祖父で良いじゃないかとは思う。
それに父親が草薙の血を引いてたら、
護堂が祖父に似てると言う話の時に父親の事にも触れなきゃおかしいとも思うし？
780 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 22:46:17 ID:mmvlhMgF
変な流れになってきたな
781 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 22:58:03 ID:/6idDp/I
ネタふりをしてみようかと

Ｖでは一般女子生徒にスポットがあったったし
エリカが危惧していた一般人とのフラグが立っても良い頃合じゃないかと


最有力候補はメガネ女子の澤さん？


彼女だったら祐理の胸を揉んだりと時々ケダモノになるし
エリカや恵那に対して日常面では気後れしなさそうだ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 23:04:21 ID:k6CZdxzb
>>779
議論終了させたいなら触るなよ、アホ。
783 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 23:07:21 ID:2nZ2rsps
>>781
一般人は良いけど、同じ学校の生徒は厳しいんじゃないかと。
ゴドーさんの女関係の噂やエリカやリリアナや祐理の存在を知った上で挑もうと出来る学生とか
最早それだけで一般人じゃ無い気がするしｗ
784 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 23:10:29 ID:9GaPALJj
>>781
一般人とのフラグとかは、キャラのインパクト的に嫁達に負けやすいからなぁ
そう言った意味では、最有力候補は静花だと思う

問題は何のフラグになるのだろうか、と言うことか？w
785 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 23:25:25 ID:L+Key4d1
>>781
報道タイプも話に絡め易いかも。
大手のマスコミは委員会の規制に逆らえないだろうが
護堂に近しい新聞委員みたいなのが登場。　
委員会に脅されてることを知った護堂が
委員会を諌めるとか
786 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 23:59:07 ID:8zBlS/je
>>781
メガネいらねって荒れそうだし（つるぺたの子の挿絵のほうが欲しかった）、
そもそも一般の子に能力は問題外としても個性の面であの4人に対抗なんか難しいかと

唯一期待できそうなのが、今まで既出のまだ存在自体がいるのか不明の幼馴染くらいでしょ？
小さい頃に引っ越したんだけど、戻ってきたとかのパターンとかでさ

強烈に所有権を主張できないと（この場合、エリカ達は占有してるにすぎないと解釈）
787 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 00:19:23 ID:eYAkAs5Q
いや、メガネこそ至高
メガネこそがカンピに残された最後のフロンティア（描き別け的に）

つか一般人でも護堂の近親者は元々縁があるのだから別枠で考えるべきだろ
一般人とのフラグ論は魔王とのフラグが立ってしまう異常な状況が肝な訳で
788 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 00:19:57 ID:422VJ49p
>>786
>唯一期待できそうなのが、今まで既出のまだ存在自体がいるのか不明の幼馴染くらいでしょ？

既出って、本編で幼馴染みが居るとか言及あったっけ？
従姉妹が居る、くらいしか心当たりがないんだけど

>強烈に所有権を主張できないと（この場合、エリカ達は占有してるにすぎないと解釈）

そこ、主張できる既出のキャラって、妹の静花くらいだもんなぁ……
789 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 00:36:55 ID:5Qde2pFB
>>788
逆だね
居ないと明記されて無いから
希望をもってるんだｗ
790 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 00:52:45 ID:HbnmbGIn
>>788
ごめん、言い足りなかった
既出ってのは、一般人フラグについてこれまでのスレの議論ってことで
たびたび幼馴染が対抗馬として待望されてたから
791 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 01:17:03 ID:422VJ49p
>>789-790
ふむ、なるほど……それじゃ、それを踏まえて既出キャラでその線を考えてみる
まずリリアナは除外、と言うか彼女の場合は「その昔に護堂と」と言うための
情報とかこじつけられる何かが無いので

嫁以外の日本人キャラは、とりえず可能性だけはありかな？
キーとなる護堂が祖父に連れられ、何度か海外へ行き放置気味されたとか
本編に出ていることから外国人キャラでも、可能性は無い訳じゃないんだけど

エリカ、１年間香港在留経歴あるらしいので憶えてないだけでってのはあるかも？
祐理、良いところのお嬢さんだけどお互いの祖父つながりとかありか？
恵那、実は案外とどこかで一番護堂とすれ違っていそう？
792 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 01:18:41 ID:SE9cnHZJ
幼馴染の投入はないと思うぞ。エリカと祐理ががっちり脇固めてる状況で、幼馴染属性発揮できんだろ
一般人のハーレム入り自体がないと予想
一般人で一番護堂に近いのがいうまでなく妹だが…作品の倫理的に近親はないだろ
793 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 01:20:09 ID:a0k0W4IR
幼馴染はサイン会配布の短編で登場済みのはず
いとこだけど、護堂に惚れてる子。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 01:26:48 ID:HbnmbGIn
その子のプロフィールを詳しく プリーズ
795 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 01:55:55 ID:a0k0W4IR
今手元にないのでうろ覚え
いとこ
護堂より年上
親元を離れ、一人暮らしだが、
甘えを避けるため草薙家に半年出入り禁止（短編時解禁）
しかし父のもくろみは玉の輿（娘のわきの甘さに期待）
そろそろ護堂に名前で呼んでほしい
こんな感じ
796 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 02:26:13 ID:6SMw4wak
草薙の家系は傍系がイッパイ居そうだから、イトコとかハトコとか
　「とうとう覚醒しちまったか？」→「根性叩き直して静花の苦労を軽減させなきゃ…」
ってお姉さんタイプなら幼馴染で親戚で、ハーレム状態にズカズカ入って来れそうだけどね
血縁者なら草薙の権能（？）も知ってるだろうし、それに対して驚かずに平然と対処してきそうだ

あとⅤを読み直してたんだけどさ
三馬鹿に拉致された後、高木に屋上まで運ばれエリカが救出するヤツ
アレってエリカの自作自演なのか？
　高木に暗示掛けて暴走させる
　　↓
　絶好のタイミングで救出
　　↓
　恵那に暗に文句を言われてる
…そうだったら策士だな＞エリカ
797 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 02:38:18 ID:wfsrSHHn
草薙の家系は女にもてると勘違いしてる人多そうね
798 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 03:16:27 ID:j8uOIjTS
ところで、「お姉ちゃんが悪い男にたぶらかされている！」と
祐理の妹が護堂のトコに怒鳴りこんでくるのはまだですか？
799 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 05:13:45 ID:Oew1TXAy
祐理妹よりは>795の幼なじみ従姉の本編登場の方が先だな。
イベント会なんて行っとらんからそんなキャラ初めて知ったよ

従姉は姫巫女とかでなくて一般人なのかね？実は特殊能力持ちとかじゃないとただのチョイ役で終わりそうな気がす。
ちなみにその短編で挿絵はありました？
800 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 05:21:48 ID:3xCItwtq
草薙家は呪術に縁もゆかりもない。　
甘粕が断言してるから間違いないだろ。　
身内の業界人ってのも面白そうな設定だけどね。
801 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 06:09:25 ID:qnfzWOYA
幼なじみいるのかよ！
これは絶対登場させるべきだろ
エリカ達ハーレムとのやりとりを妄想しただけでメシ三杯いける
802 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 06:46:53 ID:XFJ0Fhvs
恋愛的にエリカに対して真っ向から勝ちうるキャラが欲しいんだよな
803 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 07:27:23 ID:3xCItwtq
同種の人間以外エリカにはかなわない気がする。
でもそれだとキャラかぶるんだよな。
804 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 08:31:46 ID:HbnmbGIn
>>795の従姉がダダ甘タイプのお姉ちゃんだったならな～

気が強いタイプだと周囲の女性陣に埋もれるだろうし、
護堂に必要なのは精神を緊急避難できる癒しの場所だろ（Ⅳ巻の冒頭等）

それにしても年上とは、同級生タイプじゃないからいいかもね


805 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 09:19:19 ID:lOQ5dVw7
「いとこ」じゃなくて、正確には「はとこ」な。
護堂が小三のときの「お嫁さんにする」発言を未だに覚えてて、期待もしてる素敵な人ｗ
護堂の方は言われて「そんなことも言ったっけなぁ」程度だがｗ
昔から静花も何かと面倒を見ているので（相手のが年上だが）、
妹センサーが反応しない貴重な人材でもある。
806 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 09:41:50 ID:qnfzWOYA
妹が警戒しない人物か
これは重要だぞ……
807 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 09:48:28 ID:422VJ49p
そうか従姉改め、はとこってそう言うキャラなんだ
ある意味夢見がち（お嫁さんにする発言に期待）と言うところではリリアナ、
おっとり系？（脇の甘さにと言う点）と言うところでは祐理と僅かだけど
被る部分はあるが、既出キャラのせいで薄くなると事は無さそう

ポイントは一人暮らしをしていること、草薙家には立ち入り禁止だったこと
そして妹のセンサーが反応しづらいこと、かな？
草薙家の係累の一人、という形では認識されてはいたとしても、
上っ面の調査では内情他は、知ることが出来ない分だけステルスだし

何よりほぼ、嫁達と接触する可能性が低かったという意味では
エリカのハーレム運営での無警戒な面の人間だけに、脅威かも
しかも護堂は会いに行った、と言う話だからはとこの家は知ってる訳で、
いい感じでのセーフハウスかあるいは、逃げ場になりそうな気がする
808 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 09:54:01 ID:Jzm+23Cu
護堂に安息の地は無いんだな
あれだけ美少女に好かれてるんだから贅沢な悩みか

なんというかクリスマスイルミネーションが切ない
809 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 10:45:10 ID:JOeOQLfw
修羅場さえあれば許される
これが真実
810 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 11:23:43 ID:Oew1TXAy
>807
だだ甘おねぇちゃん系なのかポンコツお姉ちゃん系なのか
よくわからんけど、理想的な人材だな。
年上なのに静花に世話されるってことはダメダメ系か？

親戚の叔父さん的には干瓢に輿入れなら玉の輿だけど
草薙本家の男子だけは勘弁だろうなw
811 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 12:22:16 ID:j8uOIjTS
小学３年生の「お嫁さん」発言を覚えてて、しかもまだ期待しているとか、
静花に世話されるとか、親族の脇が甘い発言といい、察するにおっとり系で
あらあらうふふとか言いつつピントがズレてるポンコツお姉ちゃんと見たｗ

例えそうでも、護堂が癒しを感じるようなお姉ちゃんなら存在価値は十分あるな。
812 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 12:56:52 ID:XFJ0Fhvs
となるとエリカの仕切りが通用しない相手かな？
掴み所が無いけどさりげなく美味しい所は持っていくとか
813 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 13:05:28 ID:JCV/gfZy
護堂の幼馴染

リトルの頃、バッテリー組んでいた天才投手が
実は女の子だったとかいう・・・。

その頃から呼吸もピッタリ、言葉にせずとも目だけで会話ができ
彼女とバッテリーを組むときはサインは要らず、一度も負けた
ことがないと云う・・・・ある意味ラスボス的な
幼馴染を想像してしまった。



814 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 13:09:41 ID:vp5YJSk6
干瓢言うな
815 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 13:20:42 ID:gkKxd3e9
しかしなんでこの作品このラノに入らなかったんだろうか
人気あると思うんだけどなあ
816 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 13:35:21 ID:JCV/gfZy
>>815
・・・このスレで主として話題になるような
設定はこのラノ編集したり投稿したりする
ような「ちょっと硬くてメルヘン入った偉い人」
には判らないと思うよ？
817 ：<丶｀Д´>：2009/12/19(土) 14:02:27 ID:i78iO9Kj
ウリ的にはゴドーより一歳年上のエリカのＥカップより
大きいGカップ以上のバストを持つ包容力と母性ありまくりな
ゴドーにダダ甘の、お姉ちゃんがいいニダ

スリーサイズは
身長162Ｂ91（G）Ｗ56Ｈ89　でエリカよりウェストが細くて
バストサイズがエリカよりも大きなエリカがスタイルでコンプレックスを
抱くような　お姉ちゃんがいいニダ
818 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 14:20:14 ID:vp5YJSk6
>>815
スレの勢いはあるけど一部の設定厨が伸ばしてるだけだから勘違いしちゃうんだよｗ
作品そのものの売上の話とか一切出ないしな
819 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 15:10:37 ID:JOeOQLfw
>>818
少なくともSDの中では売れ筋だと思う
ただレーベル全体としての勢いがあるMF電撃富士見とかとくらべてSD基準じゃどこまでか
820 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 15:36:10 ID:HbnmbGIn
>>810-811
ねこキャラの ひよりん をお姉ちゃんに想像してみればいいのか？
ポンコツならば
821 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 15:48:59 ID:TKKjtpnj
SDでオリコン載れるのカンピと迷い猫とドラクラぐらいだから
現在定期的に出てるシリーズの中では三本の指に入る
電撃、冨士見に当てはめると中堅ぐらいの売上じゃないかな

このラノ入らなかったのは俺もビックリしたけど
あれは特定の層に大人気の方が上位行きやすいからなあ
822 ：<丶｀Д´>：2009/12/19(土) 15:58:18 ID:i78iO9Kj
アニメ化して知名度が上がれば、このラノに入れると思うニダ
823 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 16:24:02 ID:422VJ49p
>>810
>親戚の叔父さん的には干瓢に輿入れなら玉の輿だけど
>草薙本家の男子だけは勘弁だろうなw

親戚の叔父（はとこの父親？）は、護堂がカンピオーネだからと
知っているから、娘？の脇の甘さに期待している訳じゃないと思うが
脇の甘さ、と言うのは単純に、性格から来るものじゃない？

特に一人暮らしの女性なのに、昔からの知人とは言え
男性（護堂）を無警戒に部屋に招く辺り、とか
あっさり過ちが起きたとか、誤解されやすいのにw

あと草薙家の財政事情は、現在でも母親の稼ぎで一家が暮らしていける、
かつ都心部に店舗付き住宅を維持している事からも安泰、しかも祖父が素行は
ともかくとしても、大学教授を勤め上げて引退している事からそれなりの資産を
持っているのが解るので、嫁いでも苦労はしないだろうと思ってたりして
824 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 16:37:35 ID:Jzm+23Cu
娘が他の女性を追っ払い続ける人生になるのが判ってたら
嫁には出さないだろ
少なくとも護堂の婆さんは死ぬまで爺さんにつく悪い虫と
戦い続けた挙句、孫にその素養を見出して苦悩のまま
亡くなった訳だし
825 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 17:25:19 ID:kETN6mkV
>>817
屋上
握手
826 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 17:51:52 ID:vp5YJSk6
MFのISスレでオススメされたから読んでみて
十分当たりだったと思ってるんだけど
いまだになぜISスレでオススメされてたかがわからない
827 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 18:12:29 ID:HbnmbGIn
ハーレム物のお勧めの紹介教えてのレスで多かったからだろ
828 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 18:31:49 ID:MkNPOCTJ
方向性は違うけどどっちも戦闘物
どっちも修羅場る
ただISと違ってこっちは正妻確定なうえに護堂にも自覚ありだけどねｗ

ISは第二第三第四の式守かｚｒｙにならないか心配
829 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 19:34:42 ID:JCV/gfZy
>>824
>>少なくとも護堂の婆さんは死ぬまで爺さんにつく悪い虫と
>>戦い続けた挙句、孫にその素養を見出して苦悩のまま
>>亡くなった訳だし

護堂の婆さん・・・
おそらくヤンデレ体質。

５巻でリリアナと会った後で語堂の爺さんが語った含蓄
の対象ではないかと思われる。

だから、親たちはあまり気にしないと思う。

830 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 21:16:50 ID:XFJ0Fhvs
>>828
ハーレム系だとたいていメインヒロインが欝陶しがられるけどエリカみたく読者から受け入れられてるのは珍しいよな
振り回してるようでその実影に日向に尽くしているからだろうか
831 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 21:20:33 ID:b3NeMdqb
ｍｊｄ？
カンピオーネ勧めてみた連中は基本「エリカうざくね？」で統一されてたが……
俺が異常なのかと思ってたのに
832 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 21:37:22 ID:422VJ49p
キャラの誰かがウザイ、とかは人それぞれの感じ方だからね

極端な事言うと、護堂＝自分としてハーレムみたいなギャルゲ的に
楽しんでる人から見たら、護堂を操る又はからかうかの様なエリカのキャラは
嫌いって人がいたとしても、不思議じゃないでしょ
833 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 21:39:02 ID:Oew1TXAy
他のラノベのヒロインに比べればうざくないと思うが、
ライトな人からみるとうざく感じるかもね。

個人的にはまたまだ正妻確定しないで
波乱の展開になってほしいかな。
怒涛の愛がほしい
834 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 21:39:05 ID:j8uOIjTS
エリカはハーレムである事を容認しているからなｗ
むしろ構築するハーレムの舵取りを始めてるし。その辺が違うのかと。

普通のハーレム系ヒロインみたいに納得行かずにあっちにもこっちにも
ｷｬﾝｷｬﾝ吠えたりしないから・・・異色といえば確かに異色だな。
835 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 22:10:03 ID:vp5YJSk6
ざっくりくくれば両方ともハーレム物だけど
やっぱエリカの存在が大きいよなー
典型的ギャルゲテンプレのISとはぜんぜん違うと思った

>>832
護堂＝自分だとしてもメリットが大きいと思うがなー
ちょっとマザコンみたいでキモイかもしれんけどｗ
836 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 22:18:05 ID:JCV/gfZy
エリカより祐理の方がウザイけどな。

真面目な人間は無駄に手を抜かないから
球技は駄目でも持久力だけはあるし、
体力のない人間は重い鍋やフライパンは
使いこなせないから料理はできないはず
なのにできるという設定が不自然すぎる。

祐理のようなキャラは病弱少女か究極の駄目っ娘
でないと成立しない。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 22:23:49 ID:Co8Zt8MD
>>836
それは重い鍋やフライパンを使わない調理をすればいいのでは……？
838 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 22:31:30 ID:Oew1TXAy
836の料理したことない感は異常
839 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 22:32:53 ID:422VJ49p
>>836
実は個人的には、今のところだけど一番性質悪いかなと思うのは
リリアナだったりする

>体力のない人間は重い鍋やフライパンは
>使いこなせないから料理はできないはず

それはちょっと偏見入り過ぎな気がするが……
それじゃ体力ある人は、みな料理上手なのか？と言う話になる
エリカ見るとそうじゃないことは確かだしw
840 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 22:37:31 ID:qnfzWOYA
説教じみた正論は確かにウザイな……
841 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 22:47:48 ID:JCV/gfZy
>>839
>>それじゃ体力ある人は、みな料理上手なのか？と言う話になる

料理に限らず上手ぬなるには反復が必要になる。
重い鍋やフライパンが使えなかった途中で嫌に
なって挫折するぞ？

上手になるぐらい反復すれば特別筋トレしなくても
腕力は自然につく。立ったままの姿勢が多いから
足腰だって強くなる。

エリカの体力は別格としても祐理の体力のなさは不自然。

中学の頃まで座敷牢のような所に閉じ込められて霊視ばっかり
させられて云う設定でもつけば体力のなさは説明できる。

この場合、やったことのない家事は全滅と云う設定がおまけに付く。
842 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 22:50:58 ID:b4ux0mtm
プロの料理人ならともかく、家庭料理の域なら
かなりの病弱でないと無理というわけじゃないだろ。
フライパンなら軽い素材の選べばいいし、
家で本格中華作るってんでもなけりゃ、
重い鉄鍋とか使うことないから
843 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 22:51:03 ID:422VJ49p
>>841
慌てるな

>料理に限らず上手ぬなるには反復が必要になる。

Ｖでの祐理が恵那への弁当を作るシーンを、読み返すべし
理由があって料理を頻繁にしている、的描写がしてないか？
844 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 22:53:23 ID:BiFEPL9R
>>839
リリアナは良かれと思っての事が逆効果になるという自覚が無いから
護堂にしても注意のしようが無いと言うのがな


機械音痴の祐理はガスレンジですら駄目で
釜戸や七輪を使ってたりして
845 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 22:59:29 ID:szIvvSpc
確かに、いくらなんでも屋上まで走るだけで体力が尽きるとか幼稚園児かよとは思ったな
846 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:01:03 ID:BiFEPL9R
>>841
騙るに堕ちたか・・・


四年前に渡欧してヴォバンに遭ってますよ
847 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:04:36 ID:BiFEPL9R
>>845
あの時はりリアナが一緒だからリリアナのペースに合わせようとしたら
普通の娘だったら付いていけずに途中でへばるって
848 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:06:52 ID:JCV/gfZy
>>846
>>四年前に渡欧してヴォバンに遭ってますよ
何言ってんだ？

別につい最近まで拉致監禁幽閉されていた訳じゃないだろ？
849 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:09:12 ID:BiFEPL9R
>>848
祐理は高一だから四年前は小学生だろ
850 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:10:44 ID:BiFEPL9R
というか話がかみ合ってなかった
851 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:11:38 ID:Co8Zt8MD
てか真面目なら体力ある、みたいな論旨がおかしくね？
そりゃ運動部入ってる真面目な奴は体力あるだろう
それこそ真面目に体力作りなりするだろうしな
でも茶道部入ってる真面目な奴に体力なくても別に不思議とは思わんよ
852 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:15:30 ID:BiFEPL9R
>>851
まあ周りのやつらは体力というか攻撃力が過剰なのばっかだから
平均よりちょいと低いぐらいのはかなり虚弱に見えるだろうしね
853 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:21:32 ID:HbnmbGIn
なんか最近曲解というか極論？を書く人が目にとまるけど
書きこむ前にもう一度落ち着きなよ
854 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:29:46 ID:d607qplA
つうか反応しなきゃいいだけ
釣り堀かここは
855 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:31:18 ID:MkNPOCTJ
みんながみんな設定厨だからしょうがない
856 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:32:22 ID:qnfzWOYA
祐理は戦闘タイプじゃないからなぁ
霊視が重宝してるから傍に置くメリットはあるけど
情報だけ提供したら役目終了、あとは護堂が勝つのを祈る事しかできない、
ただの一般人になっちゃうのがなぁ…
857 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:38:37 ID:eYAkAs5Q
座敷牢キャラは未だ出てない四家のうちの二家のどちらかに居たりな



当然、護堂が持ち帰る訳で
858 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 00:11:58 ID:WfC53R0x
アテナみたいなロリばばぁではなく完全ロリで無垢で無知な子か
で力が強すぎて大抵暴走しちゃうみたいな
859 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 00:28:30 ID:05QLl75g
>>857
座敷牢女「嫌だー！外出たくない！ここでチャットしたりネトゲしてる方がいい！現実怖いー！」
期待を斜め上に裏切ってこんなキャラかもしれないぞ？
860 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 00:29:53 ID:hEzhmauu
>>859
男の娘と同じくらいイラン
861 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 00:37:27 ID:6jPGfY03
>>805
同じＳＤ文庫で現在絶賛休載中の、みこと姉の方をイメージしてた
「護堂ちゃんがニートになっちゃう！！」
862 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 00:55:34 ID:TiVbISLk
妹が本気でハーレムに加わったら引いちゃう人が多いんだろうか？
863 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 01:08:33 ID:imWxCIeG
エロゲじゃなくラノベだから、妹（実）なら難しいだろうね

ところでまつろわぬ神とカンピオーネの歴史がある欧州とかは、
その膨大になるであろう損害って、保険をロイズが引き受けてるんだろうか？
とふと思ってしまった。
日本だと政府や都の完全な持ち出しなのかな
864 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 01:13:50 ID:v4JrKf0Q
>>863
日本は防ぎようの無い自然災害大国だからそれに護堂が加わるだけ


災害対策費として予算を計上すればＯＫ
865 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 01:19:01 ID:6e8c3h7a
魔王が引き起こした災害時の保険を引き受けたら破産者続出でしょｗ＞ロイター会員
見合うだけの保険料を取れば保険料が高騰して加入者の負担が大きくなる。
特に最近はイタリアの保険料が暴騰してヤバイ事になってそうだ(ゴドープレミアムｗｗｗ)

恐らくは裏世界専門の扶助組織があるんじゃないかな。
常時保険金を積み立てて魔王関連の損害発生時に一部を補填していると予想。
日本は組織や積立金が無さそうだから税金も投入されているかもね。
866 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 01:31:58 ID:jCfbxVZc
清秋院他の四家みたいな所もあるんだから、日本でもそれなりに
扶助組織に近い機構は昔からあったんじゃないかな？
それを現在は政府がバックアップしている形にしてるとか、
表向きは第三セクター形式とかでw
867 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 03:12:56 ID:6e8c3h7a
偉大なる魔王ヴォバン様へ
是非とも我が県へうどんを食べに来てください。
雨が少ない時期には生卵を１個サービスしております。

某県民一同
868 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 03:55:31 ID:anDqatbP
>>867
お前たちがうどん食いすぎるせいで
俺たちまで水不足になるんだｗ

ヴォバンは味にはこだわり無いみたいだし
うどんでは釣られないんじゃないか？
869 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 03:57:18 ID:nuzzlpZx
うどんに水使いすぎなんだよ
870 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 05:09:08 ID:BPR8IssL
妹「色恋無縁の鈍感野球バカだったお兄ちゃんが野球を辞めて高校に入ったら
　　　半年後には金髪美人をはじめ４人もの美少女を侍らせていた・・・
　　　　な、何を言ってるのかわからないと思うけど私も何をされ（ｒｙ　」
871 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 06:09:20 ID:DFz3MHfV
>>867
水が来ないのに塩柱だけ増えていきそうだな
872 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 07:25:13 ID:6e8c3h7a
Ⅵ巻では横須賀の米軍基地を破壊しないかな～
戦車や戦闘機をなぎ倒す猪を見てみたい。
白馬や山羊で基地を炎上させるのもあり。
近代兵器を圧倒する魔王の力を是非見たいｗｗｗ
873 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 07:32:12 ID:TiVbISLk
米軍相手なら白馬使えそうだしなｗ
874 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 09:32:34 ID:jCfbxVZc
対近代軍兵装及び軍隊、と言うシチュエーションは
見てみたい気もするけど……
米軍を相手取る、と言う構図に至る様な状況が
発生するかどうかが疑問かな？

こと魔王、カンピオーネに対する対応については、
日本よりも欧米諸国の方がまだ、一日の長がある訳で
米軍にしてもその一人である、護堂を敵に回す様な事は
一切避けそうなものだ、と思うのだけれども
875 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 09:34:14 ID:0a4DjcDZ
そこで米軍の要請を受けて三十路前の魔王登場ですね。
876 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 09:37:10 ID:WfC53R0x
「さすが俺らのスミスさんだぜ！」
「でも山田太郎なんてわかりやすい偽名つかうなよなスミスも」
という会話が繰り広げられてるんですねわかります
877 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 09:42:33 ID:+H5xjVXK
>>868
お前らだけであのダムの維持できるの？
878 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 09:59:07 ID:0a4DjcDZ
しかし、カンピと軍ってどういう関係なのかね？
暴君にも救世主にもなるカンピだけど、ヴォバンなんて
もうデメリットの方が大きいだろ。
さすがにそろそろ抹殺されそうなんだが・・・
879 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 10:30:59 ID:C0eGHl9W
遠距離から音速をはるかに超える広域破壊兵器の飽和攻撃なんか食らわされたら反応も出来ずにお陀仏でね？
880 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 10:45:09 ID:imWxCIeG
またさんざんループした話題持ち出すなよ.....

>>865
>裏世界専門の扶助組織
ドニがさ、護堂とヴォバンの戦いのあとのリリアナとの会見で
「護堂に賭けておけばよかった」と発言した点を鑑みるに、
保険やブックメーカー等を請け負うのがあるのかもね
881 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 10:46:53 ID:WfC53R0x
ただもし殺せたとしても他のカンピだって黙ってられなくて（仲間が殺されたという意味ではなく調子に乗るなよ人間どもってことで）
見せしめに都市の１つや２つくらい落ちるんじゃね？ヴォバンとか黒王子あたりはｗ
882 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 10:47:17 ID:jCfbxVZc
カンピオーネやまつろわぬ神による被害は、天災扱いだと思うので
保険ってどこまで効くんだろうか？

ブックメーカーはさすがに、ブラック過ぎると思うw
883 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 11:30:27 ID:v4JrKf0Q
>>881
そもそも人類よりも上位にあると言っても過言でな存在に対抗できる希少種を
個人的な怨恨によるものでなく組織的な活動で葬るとかは愚か者のすることだしな
884 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 11:36:04 ID:Y5cxrw/N
神災保険とかあるんじゃね？
神・カンピオーネ・神獣の起こす災害により生じた損害を補填しますみたいな
885 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 11:37:25 ID:6hrw/R60
即死させればいいから遠距離から狙撃して頭を吹っ飛ばせばいい
雄羊の権能の秘密を委員会なりに知られるのが一番やばいな

>>872
創竜伝みたいな展開だな
護堂が政治家批判をネチネチ繰り広げだしたり
886 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 11:46:07 ID:WfC53R0x
政治のことをわかってない作者に政治を語られると
ガンダム種みたいに劣化するからやめてほしいｗｗｗ

ライトなノリならともかく深刻そうな雰囲気で思い切り勘違いしたことされるとアレルギーがでる
887 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 11:47:21 ID:0a4DjcDZ
>>884
罹災証明が難しそうだな
日本で被害受けたら最悪。
委員会「そのような事実はございません。」
888 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 11:55:20 ID:6e8c3h7a
カンピオーネに対して一番有効と思われる近代兵器は核ミサイルでしょうね。
一定範囲内で爆発させれば十分な殺傷能力がありますからｗ
戦車や戦闘機などの直接攻撃では簡単に破壊されそうです。

黒王子、羅濠教主は結社の総帥。
スミスさんは米国西海岸の守護聖人。
たぶんそれぞれの政府に対しても影響力があると思う。
英国と中国と米国は核保有国で軍事大国なので喧嘩を売る国はまず無いでしょ。
また所持する権能で対応できる可能性もある。

ドニは所持する権能で核ミサイルを無効化可能(文明退化がある)
ヴォバン侯爵も所持する権能で対応可能だと思われる。
アイーシャ夫人は引きこもり中なので不明。

主人公の護堂は核ミサイルに対して有効な権能は無いかも知れない。
猪が耐えられるなら盾代わりに使える可能性は残っている。
戦士の剣は神様用っぽいから厳しい。
風の権能がもっと使いやすければ回避可能かも知れない。
天叢雲剣を使えば虚空世界に退避可能だからこれが一番確実かもｗ
889 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 12:01:07 ID:WfC53R0x
大体カンピ殺しても損にはなっても得にはならないだろ
まつろわぬ神は何をするかわかんないけどカンピなら特に敵対しないかぎりは神を倒してくれるし
カンピと人間とで仲たがいしても神を利する結果にしかならないから
890 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 12:27:09 ID:0a4DjcDZ
>>889
>敵対関係にならない限り
戯れに街を吹っ飛ばすじいさんもいます。
近年ではカンピオーネが豊作だから
五、六人もいれば十分って考えもある。
そもそも本末転倒侯爵とヒッキー夫人は
最近役に立ってないだろ。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 12:41:46 ID:v4JrKf0Q
>>890
危険とか役立ってないとかで排除活動をしたところで
その活動での損失や友好的な王の態度が変わるリスクを天秤に掛けたら
個人的な怨恨以外では出来ないと思われ

最悪、友好的な王の不許を買い更には組織そのものが世界から爪弾きになる罠
892 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 12:54:57 ID:BPR8IssL
近代軍隊→魔王　（殺せるかもしれない）
近代軍隊→まつろわぬ神　（人間の作った武器では傷を与えられない）
魔王→まつろわぬ神　（少なくとも闘えるし勝つ可能性もある）

これがハッキリしてて世界に７人しかいない魔王を殺す軍隊ってどんだけアホだよ・・・
そして魔王を殺した上で他の魔王が有事に素直に要請を聞いてくれると考えるって
どんだけお花畑だよ・・・

軍隊の意に沿わなければ自分も殺されるかもしれないと他の魔王が思えば、要請があっても
まずはその軍隊（あるいは国家）がまつろわぬ神に塵にされるまで高見の見物だろ・・・
893 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 12:57:06 ID:WfC53R0x
思ったんだが神話と一体化した実在の指導者とかどうなるんだろ？
ギルガメッシュとか実在みたいだけど神話から切り離せないじゃん
それに不死の薬手に入れるけど蛇にたべられちゃうってストーリーもあるし
ギルはFateのせいで有名になりすぎた感があるけどいつか出てきそうな悪寒
894 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 13:20:27 ID:Y5cxrw/N
>>892
仮に権能の関係で近代軍隊で魔王を確実にしとめることが出来るとしても
その魔王に神を倒させると新たな権能を得てしまうから力関係壊れちゃう可能性高いんだよな
その時は国滅ぼすまでやるだろうしさ
895 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 13:30:07 ID:v4JrKf0Q
あえて言おうカンピオーネ謀殺論は答えの出ない不毛な論議であると！！
896 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 13:34:05 ID:b5sQB2pT
>>893

つまり実在の英雄が神格化されて鋼になるってこと?
897 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 14:04:09 ID:0a4DjcDZ
>>895
ラノベスレで答えの出る議論なんてあるのか？
なんか自分の興味の無い部分で騒いでる奴らみんなバカだと思ってるように見える。
厨二バトル、ハーレム、その他諸々ひっくるめてこの作品だろうに。
妄想するもよし、メタな話するもよしだと思うぞ。
898 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 14:14:18 ID:v4JrKf0Q
結構この話題は繰り返されてるし
今回はこの辺で潮時かなと
899 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 14:15:09 ID:Cc7pF8/j
そういやドニってどうやって神を殺したんだろう？
人間の作った武器では傷がつかないのだとしたら剣じゃ無理そうな？
エリカやリリアナみたいに魔術で作れば別だけど・・・ドニ魔術使えない（´・ω・`）

極めた技は魔術的要素も持つということなんだろうか
900 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 14:20:07 ID:fNNPlN+1
ドニの執事やってた苦労人は希代の大騎士だったはず
彼がドニの為に剣を用意したんだろう
901 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 14:20:31 ID:jCfbxVZc
カンピオーネと、国家や軍隊とのあり方って結局の所は
当たらず障らずでやるしかない、てのが現状じゃないのかな？
少なくとも国家や軍隊から、接触してくることはあるかも知れないけど
わざわざ怒らせて被害を出すのなんて、愚の骨頂な訳だし

あとは強いて言えば、緩やかな協力体制くらいかな
魔術結社が何か悪さをしたとかの場合で、同じ魔術結社が押さえられないとか
魔術結社同士の抗争が発生したとかの場合、カンピオーネに依頼してそれを
治めて貰い、幾ばくかの報酬とその件に関しての被害は問わないとか

その線で考えると、一番協力体制を持っていそうなのが西海岸の守護者様かな？
902 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 14:23:06 ID:jCfbxVZc
>>899
>そういやドニってどうやって神を殺したんだろう？
>極めた技は魔術的要素も持つということなんだろうか

その可能性もあるねぇ
あとはドニが一番最初に倒した、ケルトの剣神だっけ？
戦神だけに戦いに敗れる＝死ぬ、殺せると言う事なのかも
903 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 14:27:36 ID:16XPj50X
fateの佐々木小次郎みたいなもんか
904 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 14:28:02 ID:v4JrKf0Q
>>900
当時は落ちこぼれだったらしいから立場は逆だったと思うがね
親しい友人であってもドニのために何かを用意は無いんじゃないかと

あと大騎士の立場ゆえに落ちこぼれに贔屓は出来ないだろうし
905 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 14:37:51 ID:jCfbxVZc
ドニが初めて神を殺した状況が不明だから、何とも言えないけど
人間が持つ普通の武器では傷つけられない、と言うのはあるのだろうから
護堂の時の様に何らかの魔術アイテム、あるいは魔剣の類を使ったと言う辺り？
相手が剣神だから、互いの剣を叩き落とした後に拾ったら相手の剣だったとか

しかしその点で言えば一番解らんのはヴォバンかも、どうやってアポロン殺したんだろう
906 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 14:56:57 ID:0a4DjcDZ
魔術的要素無しってことなら火山に突っ込む、崖から落とす、海に沈めるくらいだろうか
他には口八丁でゲームで命を賭けさせるってのもありかな
907 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 15:00:22 ID:fNNPlN+1
>>904
ドニのために剣を用意したというよりエリカのように自分の魔剣を
まつろわぬ神と戦っている最中にドニに一旦渡しただけだと思うが

もしくはちょっと借りるぞとか言って力ずくで奪っただけかもしれん
908 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 15:06:56 ID:H1u1h/JW
核兵器に対する護堂の権能ねえ。
個人的には猪より白馬かな？
起爆前に太陽の力で完全消滅。
909 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 15:07:30 ID:jCfbxVZc
>>907
>もしくはちょっと借りるぞとか言って力ずくで奪っただけかもしれん

あぁ、ドニならやりそうかもw
ただ戦いに楽しみ？を見い出すドニの性格から言って、
一緒に戦ったと言うよりも、見届け人とかの口実でその場に居合わせる様にして
元から隙があったら自分が戦う気で居た、の可能性も？
910 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 15:12:37 ID:fNNPlN+1
あのヴォバンからも獲物を掠め取ったぐらいだしな
どうせこっそり付いて行って人払い役の騎士を片っ端から失神させて介入
まともに傷が付けられる魔剣を見極めてから強奪ってとこだろ
911 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 15:18:12 ID:0a4DjcDZ
>>908
核兵器で思い出したが、太陽の欠片なんて落としたら周辺が汚染されるような気がしてならない
912 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 15:28:31 ID:fNNPlN+1
神の権能だから厳密には太陽じゃないんでしょ
太陽の光と熱を神の力で再現するだけってことかと
913 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 16:18:47 ID:Y5cxrw/N
象徴としての力を現実に具現化してるって感じだから
当時信仰してた人たちに放射線なんて概念が無い以上問題ないはず
そもそも出たとしても放射線で放射能のほうは来ないから汚染は無いだろ
914 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 16:32:35 ID:0a4DjcDZ
>>913
当時の人が知らなきゃ存在しないってのも恐ろしいな。
疫病の神なんて出てきたら治療のしようがない。
病原体なんて概念無かったろうし
915 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 16:32:58 ID:SR7iN2y4
そう云えば猪の権能って護堂が猪化して破壊の限りを尽くす
訳ではないんだよな。

変なの。

実際の絵画なんかではウルスラグナは変身してミスラを先導してる筈なのに。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 16:39:15 ID:fNNPlN+1
ウルスラグナの権能をそのままの形では引き継いでないからね
護堂に合わせたローカライズ版でしかない
917 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 16:46:00 ID:vQzN2PA+
ドニが神倒せたのも何かしらの奇跡的要素があったんだろ
いくら魔剣を持っていても所詮は人間、神を傷つける事はできても
殺す事は普通では不可能だろう
５巻での猪と刃の巨人の様になるのは目に見えてる
護堂のように何らかのアイテムを使用した可能性が一番高いだろう
918 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 16:50:26 ID:SR7iN2y4
>>913
>>そもそも出たとしても放射線で放射能のほうは来ないから汚染は無いだろ
強度の放射線を浴びた物質は程度の差こそあれ放射能を帯びるが？
919 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 16:57:48 ID:Dm26M6DN
確か、米国にも魔王が居るとかって書いてなかったっけ？
米軍に手を出したら、そいつが出てくる可能性の方が高いだろ。
920 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 16:58:18 ID:0a4DjcDZ
>>917
ドニはその剣の鋭さだけで神を殺したって書いてた
神剣でなければやっぱ魔術かけた剣だろ
まあ魔剣ってのもイマイチ威力分かんないけどね
エリカの剣はウルスラグナの手切り落としたくせにアテナにはかすり傷
921 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 17:10:02 ID:fNNPlN+1
神をも殺す剣技を持つ最強の剣士らしいから
神を切れる剣さえあればドニならやれたんだろ

エリカやリリアナとドニじゃお話にならないくらい
剣の腕に差があったしな
922 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 17:16:35 ID:9Z6wro49
今年中に次スレが立ちそうじゃな






じゃあの
923 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 17:18:06 ID:SR7iN2y4
ヌアダ
神話ではクロウ・クルワッハとか云う神？竜？に
倒されたとなっているからそれ絡みのアイテムを
使ったんだろう。
924 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 17:24:23 ID:fNNPlN+1
何でも切れる魔剣一本だけで弱ってたとはいえペルセウス瞬殺してたから
とどめは剣によるものだったんじゃないかな？
カンピオーネになっても身体能力が劇的に上がるわけじゃないしね
925 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 17:58:42 ID:0a4DjcDZ
スレの節目節目で「じゃあの」って去っていくのは一体何者なんだ？
926 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 18:09:24 ID:UzVViNKo
>>925
なんちゃって竹原きどってるだけｗ
927 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 18:23:33 ID:qpXoBmUb
>>921
でもあの世界の定義なら、それくらいの剣技の持ち主でも
カンピになれるかと言えばそうとは言えない、むしろなれない方が当たり前なのが定説。
928 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 18:25:28 ID:0a4DjcDZ
竹原ググってみた。
正真正銘、偉大なるカンピオーネの方でしたか。
なぜか調べて損した感が拭えないんだが
929 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 21:41:51 ID:SR7iN2y4
>>928
>>カンピになれるかと言えばそうとは言えない、むしろなれない方が当たり前なのが定説。
殺しても死なない連中を倒すんだから当然とも云える。

となると、歴代で7人しか誕生していないならともかく
何故か、同一時代に７人も存在する不可思議さ。

まさか神の力は昔よりも現在は方が弱いなんて事はないよな？
930 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 21:45:17 ID:imWxCIeG
だから当たりの時代なんだろ
931 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 21:58:03 ID:vQzN2PA+
神同様、カンピオーネもなかなか死なないからね
時が経てば数も増えるさ
神との戦闘なんてそう頻繁に起こるもんじゃないだろうしね
護堂が特殊なだけで普通は１年に多くて２、３回戦闘あるくらいだと思う
下手したら１回も戦闘なしの年もあるんだろう
じゃなきゃイタリアとか今頃壊滅してる
932 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 22:23:00 ID:TiVbISLk
カンピオーネはそんなに長生きできないんじゃないか？
一度殺された神は復帰したらカンピオーネに復讐に来るって設定があったような
933 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 22:30:38 ID:3a951Y1o
ドニの最後の権能は復活系なんじゃないかと思えるね

Ⅳ巻でパンドラに弱ってるのとどめさしただけじゃ権能増えないっていわれてるということは

パンドラ母さんに会ってるということで、そうすると死の淵から生還してるってことだよね？
934 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 22:30:42 ID:BeD087no
例えどれほど強い神でも何十回何百回と交戦記録があるうちに傾向と対策を調べられる
まだ人間じゃ相当いろいろな条件がないと勝てないけど、
既に神に匹敵するパワーもってる魔王なら倒せるくらいには資料とかあるんじゃね
で、魔王の数も安定するようになって増えていくと
935 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 22:32:55 ID:qK4UXr/H
そんな設定あったっけ？
ウルスラグナは蘇ったらゴドウともう一度闘いたいみたいなこと言ってたけど

カンピオーネがまだ人間の時に負けてしまった神様が
劣化してるとはいえ自分と同じ能力を手に入れた人間にリベンジ成功できるとは思えない
蘇るまでに自分の+αの権能手に入れてるだろうしね
936 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 23:39:06 ID:XrhG+TTo
カンピオーネとウルスラグナとの戦いは無理ゲーじゃないか？
神格全部切られたらおしまいだし
937 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 23:54:48 ID:qK4UXr/H
そういえばそうだな
ゴドウは作り変えとか回数制限あるからまだいいけど
オリジナルなら制限低いだろうしなぁ
勝つための鍵はどこまで融通が利くかかね

神格切り裂く系の神に対しては権能の数で押すしかなさそうだ
938 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 23:58:03 ID:wVXN1NkC
…おぃ如何してくれる？

互いに権能を斬り合って、拳で殴り合って、ダブルノックアウトの後、夕日を見ながら笑いあう、護堂とウルスラグナしか思い付かなくなっちまったじゃねぇか？！
939 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 00:13:24 ID:tbYPwN+X
神って中には世界を滅ぼすことが使命としているようなのも居るよね？

世界が存続しているということはそういう類が誕生した時は
必ずカンピオーネが誕生しているのか？
ひょっとして？

940 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 00:21:25 ID:yDb7yPZm
ラグナロクに対抗するのか
941 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 00:21:29 ID:eVKImuhV
既にいるカンピオーネが対処する可能性の方が高い気がする
相手欲しさに自分で神呼ぼうとする爺がいるくらいだし

新しく誕生しにくいのは既にいる奴が始末する可能性が高いのも一因だと思われるから
その世代に他にカンピオーネがいないなら誕生する可能性は高いと思う
942 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 00:27:58 ID:/UDOPq3s
>>939
そういう神がまつろわぬ神になった場合、世界を滅ぼす使命を失ってるんじゃないか？
943 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 00:36:39 ID:QPqns4Lb
だねぇ…
逆説的に「滅びをもたらす神」が「まつろわぬ神」化した場合、世界の破滅とか気にしなさそう
積極的に滅ぼさないけど滅びても気にしない的なｗ
944 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 00:57:47 ID:ki1Gvop9
つーことはアンリマンユあたりがふらついてても世界の破滅が積極的に起きることはないわけか
まぁ神がいる時点で周囲は大混乱一歩手前だけど
945 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 01:01:53 ID:/UDOPq3s
存在そのものが世界を滅ぼす神なんて物がいれば意志に関わらず滅ぶんだろうけどさ
946 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 01:07:04 ID:tbYPwN+X
>>945
アザトース
947 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 03:34:37 ID:B389nBl9
いつの間にか放射能を撒き散らす権能も獲得したチェルノボグさん
948 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 03:51:54 ID:QPqns4Lb
倒したとしたら、どんな権能が付くんだろう…＞チェルノボグ
逆方向に働く
　・放射能を除去するコスモクリーナー的権能
　・原子崩壊が起きなくなる
使う方法に働く
　・指向性のある放射線を吐き出すゴジラ的権能
別方向に変化する
　・EMPが発生する
　・放射線治療が出来る
　・生物を改造してキメラを作る
949 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 05:36:54 ID:oJnDJaOH
チェルノボグと言えばキノコだろ。メガテン的に考えて。
自由自在にヘッドバンキング出来るマカマナフの権能なんてのも素敵です。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 06:39:24 ID:7YxMK+VO
権能の使用ってどこまで融通が利くんだろな。
疾風怒濤なんて三柱の権能融合しちゃってるし呪文を念じる必要もなさそうだ。
護堂は長々と唱えてる割りにはなぜかペルセウスの攻撃に対応出来てるが・・・
951 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 07:25:22 ID:W0XOC6cR
>>948
つまりゴジラ召喚？
952 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 07:51:59 ID:zWUjs01X
>>929
人心の信仰力＝神の力ってベタな設定だったら、人口が爆発的に増えた割には特定の宗教関係以外
の信者が少ない古の神なんかは力弱体化してても不思議じゃない気がする
昔はその地域一帯や侵攻する度に、相手の地に自分の所の神への信仰強制とかしてただろうし

軍隊って上層部は遠巻きながらカンピの存在を知ってても、末端の現場の人間なんかは現実離れ
した力揮う存在見たら錯乱して銃連射してもオカシクはない気がする、最も即座に瞬殺だろうけど
953 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 07:55:39 ID:xPKZaxsX
ハリウッドゴジラは勘弁でござる
954 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 09:01:48 ID:W0XOC6cR
>>952
だからカンピオーネの当たりになってるんじゃね？
古代の神様は強すぎていくら運がよくてもそうそうには神への信仰心の力に勝てなかったというのもありそう
後は人間が爆発的に増えて総当たり的に確率があがったてのもありそうだけど

てかそう考えると神への信心が弱まる時代
たとえばヨーロッパの暗黒時代で異教（ローマギリシャ神話）なんかとかで
弱まったときとかあたりそうじゃね？
955 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 10:12:27 ID:YxRvnHZl
この作品における神話ってどの辺りまでをさすんだろ？
アーサー王も微妙だし
ジークフリートなんかはワーグナー原作の戯曲だし
956 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 10:27:27 ID:AmVS8yVD
古代文明と言われた範囲内じゃないか？
キリスト教以降の新しい宗教関係は、神話というより説話に近い。
今も生きている宗教は、まつろわぬ神も出してないしね。

そうなると神道なんかは当てはまらないと言う話にもなりそうだが。
日本の宗教観はちょっと違うからな。
957 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 10:28:29 ID:W0XOC6cR
>>955
ジークフリートはシグルズと同一じゃないの？
それにアーサー王はキリスト教と結びついて広まったっていうのもあるし
いちおう実在の人物らしいアーサー王とか上にもでてるギルガメッシュみたいな後に神格化した人間ってのはどういう扱いなんだろ
958 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 10:32:03 ID:thkO1PdS
やっぱり最高神クラスの奴らは出さないのかね？
かなり燃える戦いになりそうなんだけど
959 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 10:54:15 ID:gf9SPJNG
神王メルカルトは最高神クラスじゃないの？ｗ
ウルスラグナが自分より格上だと認めていたし(ミスラの従属神だからなｗ)
またウルスラグナの主神格に当たるペルセウスも元最高神の１柱だといえる。
スサノオも日本においては最高神クラスの１人でしょ(三貴子の１柱)
アテナはオリュンポス16神の１人だけど最高神とはいえないかな(女神としては最強クラスだが)
960 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 11:13:49 ID:W0XOC6cR
ていうか護堂的にヘラを早く出してほしいｗｗ
961 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 11:21:29 ID:gf9SPJNG
ヘラは護堂の天敵だから終盤近くならないと出ないｗ
それよりも摩醯首羅を出して欲しい。
護堂との勝負が見物です(何の勝負だろうｗｗｗ)
962 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 12:09:37 ID:7YxMK+VO
>>959
神王ヌアダもね　
いきなり最強クラスの神倒すんだからドニには怪物だな。
ところで弱い神は殺してもカンピになれないのか？　
現地妻日本の土地神殺せばよかったのに
963 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 12:12:53 ID:sxgeCUbG
単純な強弱よりはいかに
「お話になる」
倒し方をしたかどうかで決まるっぽい
964 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 12:18:54 ID:thkO1PdS
現行宗教の最高神とかは流石に出しにくいのかな？
965 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 12:21:38 ID:W0XOC6cR
というか一神教の人たちは過激だから・・・・
966 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 12:25:26 ID:7YxMK+VO
個人的にはそういう思い上がった感じの神惨殺希望。　
原理主義なアイツとかコイツとか
967 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 12:29:50 ID:YB3Srv64
>>962
封印するのが精一杯だったんだろう
あくまで相手は神様だったんだから
968 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 13:46:40 ID:/UDOPq3s
>>962
土地神でも神獣よりは強いんじゃない？
969 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 14:27:01 ID:EqRilBTx
>>962
祟り神として災いを振り撒く力を封じただけで神は神だから人の身じゃそれ以上は無理だったんじゃない？
脳が沸騰するの覚悟で封じた力を解放して攻撃してたら別だったかもしれないけど
970 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 16:22:42 ID:QPqns4Lb
チョット護堂ハーレムをRPG風に考えてみた

　勇者？：護堂…副砲・機銃の無い主砲only戦艦
　神官戦士：恵那…回復くらいは出来る戦士
　魔法戦士：エリカ…魔術も使える武闘派宰相
　シャーマン：リリアナ…器用貧乏、オールマイティー
　プリースト：祐理…後方支援・回復/戦闘支援

前衛三人・後衛三人の六人パーティーだとして…
護堂を後衛と考えれば、恵那・エリカ・リリアナが前衛、護堂・祐理が後衛
護堂が前衛と考えれば、護堂・恵那・エリカが前衛で、リリアナ・祐理が後衛
う～ん、あと必要なのは後方支援系の攻撃力型魔術師だな

回復役は祐理・リリアナ・恵那（多分、エリカも出来るだろう）し…
戦闘支援も恵那以外は全員出来るし…
直接戦闘力もエリカ・リリアナ・恵那で足りてる
魔術師・魔女中心の編成にも拘らず、意外にも魔法を撃合う系統の術者が殆ど居ないｗ
バランスを考えるなら、次に入るのは撃合いするようなキャラかね？
971 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 17:18:45 ID:yDb7yPZm
LOAD 善（？）：恵那
SAMURAI 悪：エリカ
BISHOP 中立：リリアナ
PRIEST 善：祐理
972 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 17:23:55 ID:iotar4xu
魔術の撃ち合いをする、と言うのもイメージじゃないような気がする
何しろ今のところ相手にしているのが、まつろわぬ神やその従属神か
護堂と同じカンピオーネ、決定打にならないだけにねぇ

魔術使い、と言う意味では受動的な祐理の能力のようなものでなく、
能動的なもの、例えば占術の様な類か？
でもそっちならば、魔女術でリリアナの出番だよなぁ……
973 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 18:09:32 ID:VwKAojmy
>>971
侍・悪のエリカに吹いた
リリアナは善のロードで恵那は中立の侍って感じがする
974 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 18:25:39 ID:yDb7yPZm
>リリアナは善のロード
確かにそこは迷ったところ　　↓こんな感じか

SAMURAI 悪：エリカ　　FIGTHREから
LOAD 善：リリアナ　　BISHOPから
LOAD 中立：恵那　　PRIESTから
PRIEST 善：祐理
975 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 18:36:11 ID:SL8f8wlu
何を読み込んでるんだwww



LORD
976 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 19:26:59 ID:yDb7yPZm
LORDに脳内変換してくださいな
977 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 21:08:25 ID:QPqns4Lb
テンプレを思い出したんで
>>950が立てなかったので>>970がスレ立てに挑戦してきます
978 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 21:14:08 ID:QPqns4Lb
次スレ

丈月城スレ9　「カンピオーネ！」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1261397384/

現行スレ埋ってから使いましょう
979 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 21:21:40 ID:wWeCuRyY
約二週間で１スレ消費か
これは早い方なのか？
まぁとりあえず乙
980 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 21:31:59 ID:6P9CRsZQ
結局一スレ丸々が設定厨に喰い散らかされたな
981 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 21:33:02 ID:YqDIb5aN
弱い、マニアしか知らないようなマイナーな神が神話の世界から出て来れるのか？


チェルノボルグって下手するとメガテンやってる日本人しか知らないんじゃね？
982 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 21:40:07 ID:o9ipOQTc
ペルソナで結構知名度あるぜ
983 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 22:10:59 ID:7YxMK+VO
>>981
ウルスラグナ出てきてるからマイナーも有りだろ。
ていうか作者はどこでこんな神様調べたんだ？　
やったことないけど、女神転生ってゲームにでも出てくるのか？
984 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 23:01:07 ID:iVTHqFQy
>>970
護堂は、ファイナルファンタジーで言うところのやたら強力な召喚獣を出せる
一般人みたいな感じじゃね？
直接攻撃力は、ほとんど皆無。
だけどバハムートとか呼べるぜ、みたいな。
985 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 00:16:03 ID:Ut7j/JOY
アマノムラクモGETしちゃったからもう一般人じゃないよな
ヤタノカガミとかマガタマあたりならまだヒロインたちに守られるポジションでも違和感なかったんだがなぁ
なんで剣士2人も侍らせてるのに剣を与えちゃうのか
986 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 00:19:43 ID:HgaHtiTQ
剣を手に入れたっていっても、実際に剣を振って戦うかは微妙じゃないかな？
今現在本当に使えるのか不明なところもあるし
987 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 00:23:13 ID:zxcM+s/F
仮に全開で使えた所でドニには剣じゃ勝てないな
988 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 00:49:17 ID:oFP+U2rX
ぶっちゃけ護堂の戦士の剣が秀でてるのは敵の権能の無効化だからなあ
威力が強いとかとは別次元の能力だしい
989 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 01:01:10 ID:G7Bsazbv
草薙剣手に入れたのは恵那ハーレム入りの物証じゃねーの？
謹慎解けた後に恵那がアレほっぽり出してどこかに行くとは思えないんだけど

剣術使いとしての護堂には魅力はないと思うぞ、それこそドニと較べればと月とスッポンなわけだし
あくまで護堂はアタマだろ
990 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 03:38:13 ID:AtWfvU/H
生兵法は怪我の元って言うしなｗ　出来もしない剣術ゴッコなんてしないほうがいい。
かといって仮にあの剣が護堂のいう事を聞くとしても、例の自律巨大化バージョンじゃ
猪の足元にも及ばないので神相手には役に立たない悪寒。

やはり可能なら護堂が恵那に貸与する形が一番良さそう。
991 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 04:16:02 ID:Xzrb/fJK
というか剣は最低限の護身用というか権能の条件がそろってないときようの武器っぽいきも
後はウルスラグナの権能と組み合わせるとか
992 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 06:32:15 ID:OQPbijyd
嵐起こせるようになるだけじゃね？
993 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 09:05:50 ID:Jz5BGmbO
まあ草薙剣なんてたいしたことないからな
実際神話の中でやったことといえば草を刈っただけ
ぶつかって欠けたとは言え天羽々斬のほうが仕事してる
994 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 11:01:45 ID:TEXsQPU7
>>988
魔王は戦士の剣で権能を切られるとダメージをかなり受ける
二巻参照
995 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 12:00:28 ID:TrZJ2BXT
>>994
いや>>988のは別にダメージ低いとかそういうことは言ってないでしょ
神格や権能切り裂けることの方が重要だってだけで
996 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 12:00:50 ID:BxlOsbI7
恵那に剣譲渡しても一般人が神やカンピオーネ相手に立ち回れる気がしないんだがな
降神術だかの特殊能力で毎回おじいちゃま呼んでも雑魚っぽいし
戦闘面じゃリリアナに次ぐ不利かも
997 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 14:50:18 ID:5ILCv+Ry
>>992
作中の設定ではスサノオ本体が嵐で剣は英雄属性っぽい。　
>>991
猪がゾイドっぽくなった姿を想像した。
998 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 15:27:45 ID:SYdpvdEI
大胆予想。

アメノムラクモは、夷国の威を奪う機能があるから、
ウルスラグナの剣を使ってしまった後の、それに準じた使い方とかするんじゃあるまいか？
つまりウルスラグナの剣の権能のコピー。
999 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 15:32:49 ID:r2wFlLUp
それならむしろ相手の威を奪う、つまり相手の権能なり能力なりを
奪うか１回限り使えるものとして、コピーする辺りじゃない？
つまり護堂の超必殺技のみと言う状況は変わらないw
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 15:37:38 ID:ZAVihi0z
1000！
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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