新人賞@ﾗ板落選は悪魔の483(仕業)

1 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 13:18:49 ID:DKQIdMD4

ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】

・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・新人賞@ﾗ板 XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・無言建ては幼女と妹と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師がカテゴリエラー落ちの呪いをかける

＜＜※　初めてこちらに来た方へ　※＞＞
新人賞について・５ (dat落ち)
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレｖｏｌ20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1255093659/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ４【賭けろ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1219682026/

関連スレ
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1205356283
新人スレ＠ラノベ板　観測所
ttp://blog.livedoor.jp/ln_wanabee/

前スレ
新人賞@ﾗ板輝かしい未来へ482（出発）進行！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1259085006/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 13:20:10 ID:DKQIdMD4

【スルー対象　荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的に、完　全　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/
運営通報は最後の手段
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211910470

3 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 13:20:53 ID:DKQIdMD4

　　　　　　　　　|　　　　　　　簡易FAQ(ふぁっきゅー)
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　Q：DPってなに？
　　　　　　　　　|　　　　　　　A：電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　Q：○○ってありですか？
　　　　　　　　　|　　　　　　　A：なんでもありだろ、JK
　　　　／￣￣＼
　　／　　 _ノ　　＼. 　　　　　Q：○○な素材ってやり尽くされてる？
　　|　　　（＞）（＜）　　　A：大事なのは、素材じゃなくて調理法
.　　 | 　::::::⌒（__人__）
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　Q：○○と××、どっちにすべき？
.　　　|　　　　　　　 }.　　　。A：好きにしろ
.　　　ヽ　　　　　　 } 　　　/
　　　　ヽ　　　　　ノ　　　./　　Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)　　A：どこでもいい
.　　　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
　　　　| |　　ﾟ| 　|＼／　　　Q：○○と被ってた！
　　＿ | |　　ﾟ| 　|＿_ 　　　　A：気にすんな！
　 |＼￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘＼　＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_

4 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 13:21:34 ID:DKQIdMD4

そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら、板住人の中には現在もラ板新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのようなラ板新人賞スレ反対派との無用な衝突を避けるためにも、

・ここが全年齢板である事を念頭に置く
・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・新人賞に関係の無い話題は控える
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨　　( 例「Jane Style」： ttp://janestyle.s11.xrea.com/ )
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

　【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】

　　JaneのNGEｘ設定例
　　設定＞機能＞あぼーん＞ NGEx ＞（適当な登録名つけて）追加
　　対象URI/タイトル　タイプ：含む　キーワード：新人賞
　　NG Addr　タイプ：含まない　キーワード：sage

基本、今も監視されている事を忘れずに振る舞って下さい。

5 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 13:22:17 ID:DKQIdMD4

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)　　　　　　　　　　ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞　　　　　　 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・徳間エッジdeデュアル新人賞　　　　　　　　ttp://www.tokuma.co.jp/edge/09shinjin.html
・メガミノベル大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.e-animedia.net/megaminovel.html
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞　　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
･『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/

6 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 13:23:00 ID:DKQIdMD4

基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/

翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　 ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集　　　　　　　　　　　　ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv ～世界帝王事典～　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　　ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典～欧米個人名の語源と由来　　　　　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium（神話データベース）　　　　　　ttp://www.pandaemonium.net/rdb/index.html

7 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 13:24:58 ID:DKQIdMD4

2009/12/31：第06回MF文庫Jライトノベル新人賞第三次予備審査
2010/01/11：第01回『このライトノベルがすごい！』大賞
2010/01/15：京都アニメーション大賞
2010/03/31：第06回MF文庫Jライトノベル新人賞第四次予備審査
2010/04/10：第17回電撃小説大賞
2010/04/30：第12回エンターブレインえんため大賞

【投稿作一字晒し】　例「タイトル・筆名」 → 「タ・筆」

・SD　「C・伊」

・ファンタジア大賞　「恋・山」

・靴　「幼・上」「ト・王」

・ガガガ　「髪・王」「僕・フ」「ク・大」「ブ・小」「と・羊」

・一迅社「虚・氷」「未・氷」

・ＭＦ二次「二・雛」「E・月」

・GA「ツ・雛」

8 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 13:25:41 ID:DKQIdMD4

ワナビスレ＠ラ板のコテ紳士録（※2009年2月現在。完全な荒らしは除く）
★ 寸止め ★
いつの間にかワナビスレに居付いたコテ。本人曰く空気コテを目指してるらしいが、
寒いネタセンス、中途半端に自己主張する、ほぼ毎日いるなどのウザさが目立ち、
目標は達せられていない。そもそも本当に空気コテになりたいのか。
ワナビ戦歴は不明。話に上るネタの古さからするにいい歳らしい。

★ ニート君 ★
これまたいつの間にか居付いてしまったコテ。毎朝、やる夫のかわいいＡＡで足跡を残して行く。
ラ板では名無しだが競作スレでのみコテを付ける。ニートと言っているが現在はエロゲメーカー社員。
基本的に無我だが、時たま「電撃フラゲ祭は嫌い」など大胆な自己主張をすることも。

★ 棒16 ★
厨房スレ時代からの古参コテ。ペンＣ、よみかく分室、鷹見に関する話以外はまともな人柄。
電撃の早売り雑誌をフラゲしてうｐしてくれるこのスレの生き神様。
最近TDNの先輩だということを告白し、名前が「某」から「棒」になる。たまげたなあ……

★ エロ厨房君 ★
登場時は神器クラスの荒らしを予感させたが、次第にまともになって行った稀有なコテ。
フリスクに通う女装子で、話す日常のエピソードがsneg?なものばかり。
最近は帰省した北陸の実家でうんたらかんたらとか。むしろ彼の生き様そのものがラノベ。

★ 短気 ★
寸止めが絡むコテ騒動の時に現れたコテ。あまり登場しないためか名前の割に存在感は薄い。
第15回の電撃で2次通過したらしい。投稿数こそ少ないがワナビ歴は長い？

★ 人言 ★
元祖ワナビスレの空気コテ。現れるタイミングも話題の乗り方も模範的な空気ぶり。
かつて電撃の「魔の第11回」で二次通過した経歴の持ち主だが、最近は振るわない様子

9 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 13:26:22 ID:DKQIdMD4

【ワープロソフトなに使ってる？】
好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）

★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)

★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ａ２：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
Ａ２：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3～21.9　　　34行の場合>> 18.8～19.3　　　40行の場合>> 16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

10 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 13:27:04 ID:DKQIdMD4

【ワナビtwitterのすすめ】現在60名ほど
1.垢をとる　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ttp://twitter.com/
2.発起人をフォローする　　　　　　　　　→　　ttp://twitter.com/2chwannabe
3.発起人のフォロアーをフォローする　→　http://twitter.com/2chwannabe/followers
　　　｜※面倒でも片っ端からフォローしましょう。フォローしてない人の発言は見えません。
4.発起人に対してリプライしましょう。
　　　｜（発言の右横の「2chwannabeに返事する」のアイコンをクリックして書き込み）
　　　｜※twiccoのおかげで十数分で登録者全員に発言が見えます
　　　｜例：「@2chwannabe はじめまして。宜しくお願いします。　フォローお願いします」
5.適当につぶやく
　　　｜そのままブラウザ使っても、
　　　｜外部ソフトを使って常駐させておいてもよし。ttp://sites.google.com/site/airtwi/Home
　　　｜ケータイ用もあり。ttp://movatwitter.jp/
　　　｜分からなければttp://www.greenspace.info/twitter/
　　　｜たまに外人が来るが無視でおｋ

【ＥＸＰＡＣＫ(エクスパック)500について】
Ｑ．エクスパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。エクスパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。

Ｑ．エクスパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
（情報元・12氏＠第166スレ（下読みの鉄人への質問メールの返事）

11 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 13:32:51 ID:DKQIdMD4

テンプレ以上

◆変更点
・>>5で前スレに続き、京アニを入れ忘れてしまったので次スレでお願いします
・>>7の期限が過ぎたものを削除しました
･>>７に晒し追加

拾いこぼし等のミスがあれば突っ込みください

12 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 14:18:28 ID:s9rUZiOk

乙ー、晒し漏れ報告次で修正御願いします

前スレ>>474
晒しga文庫「ソ・大」

13 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 15:50:56 ID:vl4u3+I8

一君、おつなんだよ

14 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 16:18:28 ID:a7eTek0H

イチィィィィ！おつだおらぁぁぁ

15 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 16:44:00 ID:kZESLpet

傑作BL揃い踏み「このBLがやばい！2010年腐女子版」

「このBLがやばい！2010年腐女子版」が、12月10日に宙出版より発売される。

「このBLがやばい！」は、2008年より宙出版から毎年刊行されているBL作品専用のガイド本。「このBLがやばい！2010年腐女子版」では、
2009年に発表されたBL作品の中から選ばれた「2010年度BLコミック・ザベスト20」などを決定する。

また水城せとな、高永ひなこ、須和雪里のロングインタビューや、中村明日美子「ダブルミンツ」、
橘紅緒原作、宝井理人作画「セブンデイズ FRIDAY→SUNDAY」の描き下ろし特別番外編、こうじま奈月、不破慎理、小島アジコによる「萌え武将」エッセイも収録される。

http://natalie.mu/media/comic/0912/extra/news_large_2010bl03.jpg
http://natalie.mu/comic/news/show/id/24736

16 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 17:04:33 ID:MxSPf0BS

小説家になりたい
真剣な想いが綴られたスレ

ttp://unkar.jp/read/yutori7.2ch.net/news4vip/1258628316

>>1乙、感謝の気持ちを込めて

17 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 19:09:28 ID:Py4UWN+3

google日本語入力を入れてみた。

「いちはし」→市橋容疑者
「とある」→とある科学の
「きのの」→キノの旅
「おおかみ」→狼なんかこわくない
「おおかみと」→狼と香辛料
「のぎさ」→乃木坂春香の秘密

レベル高いかもしれない。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 19:11:06 ID:wKw0cb/Z

ネット上で使う分にはね

19 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 19:13:34 ID:vl4u3+I8

>>17
小説書いてて変換候補にこんなの出てきたら、いらっとする

20 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 19:13:57 ID:eefFWASd

なんだかんだで難しい言葉もかなり登録されてるから、普通に使う分には使えるぜ

21 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 19:15:42 ID:2AGOG+bd

>>17
執筆にいらねーのばっかじゃねぇかｗ

22 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 19:16:16 ID:Py4UWN+3

>>18
すまん、俺自身、ネタとしてのレベルの高さが言いたかった。

あの変換に困ってたハルヒだって、
「すずみ」→涼宮ハルヒの憂鬱って一発だぜ。
しぐさわも・・・フルネームだと！

変な変換候補を探す楽しみが・・・

23 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 19:17:12 ID:wKw0cb/Z

小説書くにはまだATOKが勝ってるなー
これからどうなるかはわからないが

２ちゃんではGoogleIMEが便利

24 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 19:55:01 ID:1y24Mo6M

>>19
「とある」とかだけタイプして変換すること有り得ないから実際は特に問題ないんだけどな
単純な語彙数がかなり多いし、執筆にも普通に便利だと思う

25 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 20:02:32 ID:4hqgwGDD

ポメラの新型が出るっぽいけど誰か買うの？

26 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 20:06:06 ID:uOBjRgqb

ギアス続編確定って言われてもなぁ。

・本編中に若本から不死コード継承済み
・ゼロとして生きてるスザクが「どうせ君の事だから生きてるんだろ？」と心中で呟くシーンが、
ドラマCDの後日談にある。
・アニメ雑誌のピンナップで、ラストシーンの馭者と同じ格好のルル登場。
・小説版だと、ハッキリと生きていると書かれてるらしい。

もうね、どうしろとw

27 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 20:15:21 ID:Bq/r5I14

もう「とある」と言ったらレールガンなのか

28 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 20:26:40 ID:GZIgmS69

GAの受領メールってみんな届いた？

29 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 20:44:58 ID:2AGOG+bd

>>25
愛用してるけどあれは高いよ。旧型だって安くはないのに

30 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 20:50:51 ID:Py4UWN+3

>>27
「とあるまじゅつのい」→とある魔術のいんでっくすたん

31 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 21:26:04 ID:xJvEqyQl

>>24
それ以前に、変換候補じゃなくて予測変換だからな

32 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 21:43:38 ID:ZrpE5lme

>>27
一部で少し前に☆といえば
つのだ☆ひろ、ではなく
らき☆すたになったのと同じだな

33 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 21:52:37 ID:oDIZcU0H

たしかに今ではつのだ☆ひろたんが当たり前だもんな
つのだ☆ひろたんの謙虚さに興奮してきたわ

34 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 22:00:09 ID:4jEm6nMf

漫☆画太郎だろ・・・

35 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 22:02:22 ID:qNDQSGa+

どうでもいいけど漫☆画太郎ウンコ好きだよな

36 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 22:08:59 ID:ZrpE5lme

>>35
ババァも好きだぜ

37 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 22:19:06 ID:5sRiCawf

イケメンによるババァレイプをああも真摯に描いた作家は
見たことがない。本宮ひろしすら和姦しか描かなかったというのに

38 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 22:20:54 ID:ZrpE5lme

年上→年増→ババァ

この変遷に年齢的に明確な境界線
はあるのだろうか？

39 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 22:33:05 ID:4jEm6nMf

画太郎が普通のロリヒロイン書いたときは
本気で世の中を疑った
まぁ作中の扱いは画太郎漫画に準拠されてたけど

40 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 22:47:02 ID:UNaeFIFC

>>38
色っぽい→濃い→ババァ

まぁ、アレだろ
文章表現難しいと思うけど

「唇に引かれたルージュが、彼女の艷やかさを（以下略）」みたいな書き方すればいいんじゃないですかね？

41 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 22:51:18 ID:5sRiCawf

>>38
無い。自分で考えて自分で決めるしかない。
男を耕すとはそういう決断を積み重ねていくことだろうと、今になって思う

42 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 22:58:26 ID:ZrpE5lme

>>40 >>41サンクス

因みに年上→年増→熟女→ババァ
なのか年上→熟女→年増→ババァ
なのかで迷った時期もあったｗ

43 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 23:11:41 ID:U+lviIdo

「お前の胸、井上和香のワカパイ並みだな。鼻筋は佐田真由美に似てるし。
目は堀北真紀のようだ。スタイルは山田優っぽいし。
運動神経は高橋尚子に肩並べてるんじゃね？
それに親はヒルトンに負けないくらい金持ちだしさ」

けんぷふぁーがいいならこんなんでもいいんだろ！と思ったけど我に返ったら虚しいな

44 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 23:19:19 ID:4jEm6nMf

>>43
けんぷふぁーはアニメでそのネタを逆手に取ってうまいことやれたけど
この場合、絵師が泣くだけなんじゃね

45 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 23:19:56 ID:M2E3zgLm

>>43
あの表現は明らかに作者の悪ふざけだからなぁ。新人がやるとどう思われるか……

46 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 23:26:11 ID:UNaeFIFC

「最高の香辛料と最高の食材。
一流の料理人を揃え、極上の料理を仕上げる。
さらに雰囲気もいいと来たら最高だよな。
ただ、ありえないからこそ羨む。完全なものを求めるとそれ以上を求めない。」

どっかで読んだ
何かすらどこで読んだからすら忘れた

47 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 23:59:27 ID:OX0sk/pC

前スレあたりで文章がひどいといわれてた迷い猫オーバーラン
気になるから買ってきちゃった。こういうのアリなんだな

＞気の利いたMADを作ってニコ動に投稿して世界を狙うとか～
＞大手朝刊紙に取り上げられるより、カトゆーやアキバblogのようなニュースサイトに～

48 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 00:07:06 ID:mS1FTizB

>>47
せっかくだからリアル鬼ごっこも読んでみようか
せっかくだから！

49 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 00:22:52 ID:9fN9IvEf

>>47
この種のヤツはタイアップ的なものもあるって
別の作品で読んだ気がする

50 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 00:27:46 ID:u5Bawe6N

>>49
タイアップというか、穿った見方をすれば、作中で名前を出せば大手サイトが相手してくれるんだもん
安い売名としては良い方法なんじゃね？

51 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 00:39:37 ID:KoVxr1tX

俺の妹でもかーずがどうとかアキバブログがどうとか
普通にあるよな。読者にも受けがいいのかねぇ

52 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 00:41:49 ID:IpU0QGmf

多いってことは非常に受けてるってことじゃね？

53 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 00:52:39 ID:u5Bawe6N

俺の妹は、ぶっちゃけアキバブログの名前出さなかったらあそこまで売れなかっただろう
内容が普通に面白いのは確かだけど、一時期異常な程持ち上げられるまでとは思わなかった
とはいえ、確かにあのキャラクターなら普通にアキバブログと口走っても違和感ないところもまた事実なんだが
それにしてもプッシュしすぎだったよな……

54 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 00:55:12 ID:mS1FTizB

俺妹みたいに重度のオタを表現しようと思えば
その最先端流行を出さざるを得ないから
ウケとはまた別問題なんじゃないかね。

まぁ作品が狙う読者層もまたオタ側なのだから
そういうネタを仕込むことは一石二鳥なんだろうけど。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 00:59:30 ID:IpU0QGmf

オタクが凄いカジュアルになってるのはビックリだなぁ、しかし
オタクだなんてバレたら、その日から教室で小突き回されてた俺の時とはエライ違いだ

56 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 00:59:45 ID:265H+Ys2

なんつーかふと思ったんだが俺は本当にライトノベルが書きたいのだろうか…。
もともと村上龍とか小林泰三を読んで小説書こうと思ったんだが…。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:00:47 ID:0pT0qvmO

>>50
あー、あの手のはTV芸人的に言うと「ネタにする」じゃなくて「からむ」って行為なわけか
客と「ネタ」を共有するんじゃなく、他の発信者と客を共有するってやり方で
MFが同じようなタイトルを並べるのも、○○芸人みたいにジャンルを作って客を相互に
流し合う目的なのか
なんか俺の中ではすごく納得

58 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:01:56 ID:z2FoHAYQ

何もアキバブログとかまんまで出さなくても良いとおもうんだ

59 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:16:03 ID:fac3mCtk

お前らプロの作品の文句はプロになってから言えよ

60 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:20:09 ID:3kYtTGhb

プロに文句があるのか？
プロの文句は俺に言え！

61 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:20:18 ID:0pT0qvmO

こういう話は、自分なりに流行や市場を分析しようというのが目的なわけで、文句を言う
ってのとは違うと思うが

62 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:20:35 ID:mS1FTizB

>>59
プロになってからじゃ、余計無責任な批判はできないじゃないかッ！

63 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:22:08 ID:IpU0QGmf

プロになったら売れてる作品は手当たり次第褒める予定だし

64 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:22:10 ID:JtYM9RZZ

>>54
ニャル子みたいに30代以下おいてけぼりネタを連発するパターンでも
それなりに売れるから一概には言えん。
個人的には最先端ネタをポンポン出しているのって俺妹ぐらいしか思いつかん。

65 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:23:03 ID:3kYtTGhb

とらドラも30代以下を考慮してないよな

66 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:25:58 ID:mS1FTizB

>>64
ニャル子は平成ライダーネタとおっさんネタで（多分）バランスを取ってるからな
それ以前にクトゥルフ知らない層にはウケるのか、とも思うけど

67 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:26:55 ID:KoVxr1tX

俺の世代のパロやオタネタならアレか
「攻撃魔法を頼む！」
「黄昏よりも暗きもの……」
「やめろー！作者のクビが飛んじまう！」

スレイヤーズとかをネタにしつつ、メタ会話を入れたりとか

68 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:28:31 ID:3kYtTGhb

今と変わらんだろ

それより90年代ぐらいまでヲタ漫画家の間で流行ってた
「コマの外に作者ツッコミを書く」ってのをラノベで再現するにはどうしたらいいか
ルビ？

69 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:30:51 ID:zu1tsG00

三人称＝作者の語りってところを活かせば或いは

70 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:31:54 ID:IpU0QGmf

欄外作者ツッコミは手書きで有るべき

71 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:34:35 ID:Qo2XjJkl

>>64
ニャル子は20代直撃ネタも多いしニコ動のタグネタすら拾うから対象世代自体は広いよ。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:34:45 ID:0pT0qvmO

>>68
文章中に頻繁に括弧（これだよこれ）を挿入して無駄に（本当は無駄じゃないんだけど）
説明的な描写にするって方法（まさにこういう文章ですね）がそれに近いと思うけど
まあ、媒体が違うので、まったく同じ効果を狙えるかはさておくけど
プロ作家になれば、本当に脚注みたいに枠外に書けるだろう

73 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:36:15 ID:u5Bawe6N

>>68
一度だけ、凄いハードSFを書いて、シロマサみたいに本分と紙の間のマージンで解説を書く作家を目指すことを
本気で考えていた事があったのを思い出した

74 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:36:22 ID:3kYtTGhb

>>70
目からウロコが噴出した

75 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:38:39 ID:mS1FTizB

>>68
そういうわけでお前はラノベ界の士郎正宗を目指せ

76 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:44:40 ID:coLxE+si

>>68
バーティミアスを思い出すな

77 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:44:52 ID:z2FoHAYQ

せめて吉岡平の風邪ヒキエスパーを思い出してやるべき

78 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:46:56 ID:3kYtTGhb

「ふッッ」
　ドンドンドンドンッ！
　主人公はトリガーを絞った。ほぼ一瞬ののち、周囲には血の花が咲き乱れ、動く存在はなくなっていた。

※ここで主人公は二挺のサブマシンガンをツーハンドで撃っているが
　実際にはこの姿勢でテッポを片手撃ちするのは非常にキケン（そもそも薬莢が顔に当たったてしまう）。
　だがラノベ的表現効果を優先してこのようにしておく。
（↑と肉筆で書かれている）

こんな調子ですね
俺の技量では無理だ

79 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:48:21 ID:0pT0qvmO

唐突に
「BGM：○○○○(曲名)」
とか書いちゃえば完璧

80 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:55:37 ID:mS1FTizB

>>79
るろ剣の作者が昔の読み切りで唐突にやってたなｗ

主人公「こいつ、確信犯か！」

※確信犯が誤用だというのは知っているが
あえて使っていることをご理解いただきたい。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:57:21 ID:Qo2XjJkl

あとがきの最後に執筆BGM書いてた作家がいたな。
しかも当時まだエロゲ専門だった某グループの曲だったりして。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 01:59:47 ID:u5Bawe6N

>>78
シロマサっぽい解説上手いなｗｗｗ
何か描写的に突っ込まれそうな所に自分で予防線貼るの好きだよな、シロマサ

83 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 02:08:49 ID:0pT0qvmO

ふと思ったけど、こういうのはADVゲームなんかの、文中単語からTipsリンクを
貼る、って手法には発展してるな
巻末に大量の注釈を収録するラノベもありといえばありなのだろうか……

84 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 02:13:00 ID:mS1FTizB

ああ
街とか最高だったな

85 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 02:14:34 ID:3kYtTGhb

トレジャーオブゲノムってGBのカードゲームがありましてね
いや、いいんだ何でもない

86 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 02:18:04 ID:Qo2XjJkl

>>83
その思考の行き着く先には「投稿作品に設定資料同梱する困ったちゃん」が待っている

絵で説明出来ないもんを文でフォローするのと同じノリで小説に脚注挟むのは無理があるわな

87 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 02:19:08 ID:9uuUQMIl

ラノベなんだから、挿絵に解説書けばいいじゃない！

88 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 02:21:26 ID:vyK/1whC

>>83
>巻末に大量の注釈を収録するラノベ
メディアワークスハードカバーでも本を出してる電撃の山科千晶が
デビュー作の埋葬惑星でやってたよ

89 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 02:22:51 ID:B2AkR38N

本田透のアストロ乙女塾みたいな方式で解説を書こう

90 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 02:23:30 ID:0pT0qvmO

>>86
まあ本気でそれを、しかも投稿作でアリだと言ってるわけじゃないけどな
作画の補助を文章による注釈で入れるのと反対に、文章に挿絵をそえる現在の
ラノベのスタイルがすでに同様の効果を持っているはずなんだろう
そして投稿作にイラスト付けちゃうのも困ったちゃん

91 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/06(日) 02:31:04 ID:tMyYt/sH

むしろ逆に考えるんだ
絵の中に挿文があると

>68
>解説
縦各行下の8文字ぐらいを解説エリアにしてる本を何冊か知ってる
改行多いラノベやTRPGリプレイだから出来る技だと思うけどね

92 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 02:36:23 ID:sCcHUG3b

あれだよ
あかほりみたいに上半分しか分書かないで下半分を解説に使えばいいんだよ

93 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 03:10:49 ID:HGsK3zZo

テキストADVの、できうる限り文章を短くまとめ
読みやすく徳化された文章は、ラノベ志望なら参考にするべき点が多いな

428、流行り神シリーズ（特に2）、この2本は特におすすめ

94 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 03:17:30 ID:qa2aGPEf

>>90
でもさ、商業でも上位に来るクラスの絵が描けて、
それを同梱するのなら困ったちゃんだけどアリな気もするんだよね
ちゃんと文章で表現出来ていることが前提だけど
学園の猫砂にBOXのウノサワとか、同梱したのかどうかは分からないけど、
最近は絵かける作家には絵描かせる例増えているし

95 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 05:19:06 ID:3kYtTGhb

思うに「○○はOKかNGか」に対して「原則NGだが面白ければOK」って答えるのは
何も答えてないのと同じ事ではないか？
なぜなら、その肝心の「面白さ」を誰も保証できないんだから

96 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 05:38:24 ID:hI5HWCeg

よくわかんないけど規定に反してるならアウトだろ
イラスト部門に送れと

97 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 05:59:01 ID:qa2aGPEf

>>95
ここでそれ言われたらこのスレの大半が意味ないｗ
まぁ本来文章のみで語るべきところをイラストも付けてきたら、
審査員の心象が悪い方向に傾く可能性が高いのはたしかだろうけどね
>>96
だろうね。電撃もQ＆Aでイラストや資料の添付はお控え下さいだし
まぁあくまで小説として基礎レベルが高いことが前提さ
それが箸にも棒にもかからないようじゃ最悪なのは確実だし
上記二人も小説で大賞の人達だから例に出したんだもの

98 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 06:17:20 ID:jKhh+lpC

小説だけで賞取れるならそれを送ればいいし、イラストでも取れるならそっちにも送ればいい。
添付しようなんてのはどっちも自信がない困ったちゃん以下の奴

99 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 09:07:54 ID:NmUFlmTM

本当にあんまりライトノベルを読んだ事のないアニヲタのオレが、
ライトノベル作家を目指そうと思い立ちこのスレを覗いてみたんだけど、
なんか思ったよりもライトノベルって表現方法がフリーダムで、
自分では｢これ、結構斬新じゃね？｣とか思った文章テクニックが既に誰かが使ってそうで何か怖くなって来た。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 09:19:57 ID:KoVxr1tX

>>99
大丈夫だよ！使われてない技法やアイデアなんか微塵もないから
それら既存の材料を上手く調理するのが作家の仕事さ

101 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 09:37:45 ID:NmUFlmTM

>>100
でもやっぱり特徴ある表現を使ってそれが既存の表現に似ていたらパクリって非難されるみたいじゃない？
デビューもしていない人間なら許される？

102 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 09:43:04 ID:KSWV4Thk

許されなかったら落とされるから安心して投稿しろ
まあ、斬新な表現（と作者が思っているもの）は往々にして誰かがやってるもんだが

103 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 09:53:19 ID:NmUFlmTM

>>102
落とされて何が安心なのかさっぱりわからんのだが。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 09:54:09 ID:0pT0qvmO

そりゃ一生デビューしなけりゃ、一生パクリとも言われないだろうさ
被るのが怖いなら沢山ラノベを読めばいい
最終的には、読者が判断する
先人と被った場合、「それでも面白い」と思われるか「二番煎じ、もしくは不勉強」と
思われるかは実力と流行、各読者の主観次第だろう

105 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 09:57:45 ID:KSWV4Thk

>>103
ここでどんな文章か説明して得体の知れない連中相手に大丈夫だと言われても意味ないだろ？
なら評価シートの出るとこにでも投稿して出版社側の意見を聞く方がよほど確実だろ
一回投稿するだけでパクリと思われるかどうかはっきりするんだから

「俺の小説なら一回で受賞確定なのになんでそんな手間かけんだよ」とか思ってるなら知らん

106 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 10:08:11 ID:NmUFlmTM

このスレに来ている以上、受賞を目指すってのは最優先事項だと思ったんだが、
落ちていいとかデビューしなきゃいいとか、何故そういうセリフが出て来るのか……
アホが多いの？
>>105
そっか、評価シートってあるんだ。
どれくらい突っ込んでくれるもんかね。
誰か本物の画像うpしてくんないかな。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 10:14:25 ID:0pT0qvmO

仮にもプロを目指す人間が「デビューしてないなら許される？」みたいなことを言うのは
正直、甘えだろう
それなら一生、批判もされることのない場所に閉じこもってろと言われても仕方がない
プロとしてデビューしたいなら、ラノベをほとんど読まないから、なんてことを言わず
読むべきだろ

108 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 10:15:24 ID:KSWV4Thk

>>106
評価シートがどのくらい突っ込んでくれるのかは出版社による
電撃とかGA辺りはわりと親切だと聞いたよ。MFは知らん

あと、受賞を目指すってことと落選を考えないことは別だろ
というか、落選することを考えちゃいけないなら評価シートとか不要じゃないか
一発で受賞するならシートで評価してもらう必要なんか全くない

109 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 10:18:24 ID:hEDGIJ2a

今日は大人に切りかえす日か
キャラに富んでるよなお前らw

110 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 10:23:56 ID:BTh8uwsR

>>86
電撃あたりで小説とイラストへ別々に送り、イラストが小説のイメージ絵、て気合の入ったヤツはいないのかね？

ところで今書いてる戦記ファンタジーのヒロインが、強気な幼なじみ（若干ツンデレ）なんだが
大抵その手のキャラって、主人公のボケに対して過剰な暴力でツッコミが入るよな。
フルメタのかなめとか、禁書の美琴とか（幼なじみじゃないが）
あまりそういうのが好きじゃないんだが、やっぱりウケる要素なのかね？
できれば『ガミガミ口うるさいお節介焼き』ぐらいにしたいんだが。

後もう一つ。
アルファベットが存在しない架空ファンタジー世界だと、地の文で
『戦列の中央が後退して敵を誘い込むと同時に、左右両翼が前進。
Ｕ字型の陣形で、敵軍を半包囲した』みたいな描写は、避けるべきだろうか？

111 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 10:25:40 ID:NmUFlmTM

>>108
なるほど、ありがとう。
>>107
ウゼぇ。

112 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 10:36:40 ID:KSWV4Thk

>>110
一人称だと完全にアウトだが、三人称だと個人的にはアリだと思う
というかファンタジー物でメートルを適当な言葉に変えてる奴あるけど、違和感があって仕方がない
固有名詞を世界側に合わせるのはわかるんだが、そうじゃない物まで一々合わせてたらキリがないと思うんだよな
メートルをメルトルと言い換えるなら雪だの道路だのもファンタジー名詞に置き換えろよと
一般名詞を日本語に合わせるならメートルとかも日本語に合わせていいじゃねえかよと

113 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 10:36:53 ID:hEDGIJ2a

>>110
＞ｶﾞﾐｶﾞﾐ口うるさいお節介焼き
お好きどうぞ

＞U字型
一人称なら絶対駄目
三人称でも避けるべき。どうとでも言い換えられるし

114 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 10:38:34 ID:0pT0qvmO

>>110
暴力的な突っ込みは、主人公に対する人並み以上の関心・好意の裏返し・それが許される
間柄、という関係性を容易に表せる記号だから便利に利用されてるんじゃないの？
一々書くとまだるっこしいし、これらの用を成す記号を他に用意できるならそれでも
U字については、地の文がどこに主観を置いてるかによると思うけど、避けたほうがいい気が
たとえ三人称でもキャラに基点を置いた描写なら不適切だし、作者や読者に近い神の視点に
統一する場合、対象との距離が離れすぎると思うので

115 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 11:31:17 ID:lWTKMKc8

>>68
朝松健は、
・二段組にして、上半分で普通に話を展開しつつ、下半分でツッコミ
・話の区切りのところにパンチ（拳）の写植を入れて、その下に「いいから話を進めろ！　ボカッ」
とかやっていた
かなり古い話である

116 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 11:31:30 ID:tAijoD+b

お前らせっかくそこにフックしたんだから作品に昇華する方法を考えろよ
「おい主人公、U字型の陣形に組み直すぞ」
「わかった。……え、U字？」
「地球の文化ではこの陣形をU字と言うのだろう？　今まで電波野郎扱いして悪かったな、お前は確かに異文化を持つ世界から訪れた使者のようだ」
みたいにな！

117 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 11:46:00 ID:Qo2XjJkl

>>110
ツッコミ気質はキャラ立ちがボケより難しいからそういうことになりやすいのよ。
現実のお笑いグループだって、ボケの人ばっかり脚光浴びてツッコミの方は名前すら憶えてもらえないとか多いじゃない？

118 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 11:50:27 ID:/wnaUiqy

ファンタジーで独自の単位を使うのは常識みたいなもんだろ
メートルとか書かれてたらファンタジーファンから総ツッコミうけるぞ

119 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 12:01:00 ID:lWTKMKc8

>>110
どうだろうねぇ
地文ツッコミとからめちゃうけど、
『むろん、彼らは彼らの世界の文字で喩えているが、伝わらないのでＵ字とする』　とか、
あるいは、アルファベットはないが、たまたまＵに似た形の字はあるんだよっ！　みたいな？
まあ、漏斗型とか、大鷲が翼を広げるように、とかやりようはあると思うんだけどね

>>116
「よし！　Ｕ字型の陣形に移行するわよっ！」
「わかった・・・って、ゆーじ型ってどんな形だよっ！？」
「うるさいわね！　そのあたりは状況をにらみながら何となく察しなさいよ、この鈍感！」
「鈍感とか言われる筋合いはないぞ！？　こっちは命が懸かってるんだ！
　何となくで済むか、この不感症！」
「ふふふ不感症ですってぇっ！？　童貞のくせに利いた風なこと言わないでよね！」
以下、際限なく下品かつ低レベルになっていく罵り合い。
お目付け役キャラが溜息を吐きつつ、
「・・・お前ら、とりあえず中央を下げて敵さん引きずり込みながら、両翼を上げて半包囲陣に移行しろ。
それと、こいつらを二人まとめて野戦テントにでも放り込んどけ」
「サー！」

やってみたら、こんなんになったでござる

120 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 12:41:57 ID:NmUFlmTM

>>110
みんなくだらんとこで引っかかってるのな。

主人公｢ガディウス！｣
ガディウス
所謂U字陣形の事である。

で、いいだろ。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 13:17:45 ID:Qo2XjJkl

>>120
下らないことほど決定的な答えがないからさ。

まあ戦記ものの三人称で度量衡等に独自単位使う必要は感じにくいんだが、
自由間接話法に近いと作中世界観に準拠しないとこれまた違和感が出るのだな。

122 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 13:43:32 ID:be9Bt0c6

馬蹄形型で良いじゃないのよ
ファンタジー世界にも馬くらいいるっしょや

123 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 14:19:30 ID:0DgJ0H0F

【社会】「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」ＮＧＯがセミナー…民主・小宮山氏「日本も児童ポルノ所持禁止急ぐ」★４
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260069776/
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

124 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 14:34:04 ID:DooRfoC3

沖方の『ばいばい、アース』は、異世界的な語彙への拘りがハンパなかったな。
雰囲気にのめりこむとそれが心地よいのだが、読みにくいといえば読みにくい。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 14:38:04 ID:QGVyovZV

沖方って誰かわかりません！

126 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 14:40:44 ID:be9Bt0c6

ちゃんと「うぶかた」と入力すれば「沖方」と出るように辞書に登録してあるんだよ！

127 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 14:45:05 ID:jsO6GLKq

>>125
水滸伝だ、水滸伝を読めばそんな漢字の名前の人がいたかもしれぬ。

独特の単語を敷き詰めたいのなら、むしろ本質的に
単語が無くても意味が通じるくらいの表現力を備えておかないときついね。
子供にものを伝えるのに教科書の内容の本質を理解しないと意味が無いのと同じ。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 14:57:55 ID:Qo2XjJkl

>>126
志村ー、にすい、にすい！

129 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 15:02:31 ID:KSWV4Thk

>>126
ちゃんとしてねえｗ

130 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 15:05:31 ID:NmUFlmTM

>>121
オレの書き込みで答え出てんじゃん。
何言ってんの？
出来るだけ小難しい表現求めてんの？
小説とか文章とかを勘違いしてるんじゃね？

131 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 15:26:20 ID:Qo2XjJkl

>>130
三人称には、神の視点として現実の読者に説明をする以外にも、
架空の住人が架空の人物に向けて記した書物の体裁をとる手法や、
ほとんど一人称と同じくらい登場人物の視点や思考に肉薄したものがあるんだよ。
後者の例はその世界に存在しないアルファベットを軽々しく使えないのさ。

132 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/06(日) 15:28:36 ID:tMyYt/sH

問題は、難しすぎても易しすぎてもいけない
　　　　　　　―――ドイツの数学者

133 ：110：2009/12/06(日) 15:28:53 ID:BTh8uwsR

色々と意見をありがとう。『Ｕ字型』は避けた方が無難か。

>>122
『馬蹄型』はいい表現だな。使わせてもらいます。
また文中に漢字が増える orz

>>130
オリジナルの単語を出して『いわゆる～～』と説明をつけるのは、小難しくないかね？

ところで戦記ファンタジーで、会戦の展開が史実の会戦丸パクリは、ＯＫだろうか？
馬蹄型に半包囲した後、さらに騎兵が敵後方を断って完全に包囲殲滅という、カンネー会戦そのものな展開にしようか迷ってるんだが。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 15:40:26 ID:Qo2XjJkl

>>133
戦争に著作権とか無いから好きにすればいいよ。
せっかく架空の世界でやるのに現実にあったものをなぞるのを勿体無いと思うかどうかよ。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 15:43:14 ID:tokA/ndS

それにオリジナルのイフを付け加えて、さらにドラマにするとか。

136 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 15:52:11 ID:DooRfoC3

U字型による包囲陣だと、「鶴翼の陣」ではダメなんだろうか。ちょっと違うか？

137 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 15:57:07 ID:s/ND/sQf

やっとこさ就職できたけど執筆ペースは落ちそうだなあ……

138 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 16:02:36 ID:sGQQoB2w

>>133
実在の戦争をモチーフにするのは別にいいんじゃないか。
ただ、その架空世界のテクノロジーの設定によってはびみょーなことになるので、
その世界観にあった題材を選択した方がいいとも思う。
あるいは、その世界ならではのテクノロジーを踏まえて再構築するか。

個人的には、カンネーはすごいけどすごすぎて、「ぼくのかんがえたさいこうのせんそう」って感じになってしまいそうｗ
わかりやすいからいいだろうけどね。

139 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 16:02:36 ID:HqwCIKqE

今日本屋いった・・・ってシュガーダーク買ってくるの忘れたのを、今思い出した。
まぁ、いいや。
本屋行ったら、60後半のおじいさんがラノベ読んでてびっくりした。

140 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/06(日) 16:53:22 ID:tMyYt/sH

>137
>就職と執筆ペース
オメ
取得ネタが一気に増えるから、ネタメモとりほうだいだよ

>135
>歴史+オリジナルイフでドラマ
JINｵﾓｼﾛｲﾖﾈ。物語構造はよくあるパターン(王道)だけど
やっぱり邪気眼だ厨二病だと言われようが、主人公は悩みとか背負わないとダメね

141 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 17:06:56 ID:61sSEKYO

>>137睡眠時間とか趣味の時間を削ればおｋ

142 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 17:20:40 ID:BTh8uwsR

>>138
中世ヨーロッパと戦国日本の折衷的な世界観だから、それほど無理はないと思う。
魔法とかも一般的ではないし。

>「ぼくのかんがえたさいこうのせんそう」
カンネーのハンニバルは完璧過ぎるからなあw
元ネタをアレクサンドロスのイッソス会戦にしようかとも思ったんだが、あれはあれで
数倍の敵軍に対し、大王自ら最精鋭の騎兵軍の先頭に立って突撃、一点突破で敵本陣を直撃して大勝利――という
「ぼくのかんがえたさいきょうのえいゆう」全開な展開だからなあwww

でも今書いてる、自ら陣頭に立って剣を振るうアレクサンドロスタイプの総大将は、ラノベの主人公に向いてるな。
戦略も戦術も戦闘も、主人公の視点で描写できる。
それともチート過ぎて、読者の共感を得られないだろうか？

143 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 17:21:20 ID:tokA/ndS

>>140
見てねーよ。JINしらねーよ。
共同アンテナの調子悪くて修理が必要なんだが、
地デジ化だからだれが金払うのか微妙で延々と放置だよ。
施設入ってるばあさんの家とかどうするよ、
つーか、払ってもらえないと負担でけーよ。

過疎化ツラス

144 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 17:42:38 ID:ZAKW+MUI

戦記ファンタジー書くなら、銀河英雄伝説がまさにお手本だろう
ただ戦記ファンタジー、このジャンルは今とんでもなく飽和状態なんだよな
こと「新人賞狙い」のテーマとしては正直つらいかもしれない
送られてくる題材でもかなり多いらしいね

選考ってのは、編集者が選ぶ以上、
どうしても「売れ線のもの」「今、足りてないもの」この2つが優遇される

まあ、そんなことまで考えて新人賞送る奴も少ないからな

145 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 17:43:35 ID:29TdliTG

>>143
昔、楽団の指揮者を目指す主人公思いついた！俺斬新！とか自讃してる奴がいて
誰かに「のだめのパクリで終了」と言われて発狂したことがあってな
まあ面白ければ問題は無いんだが、この場合の面白いのハードルは、果てしなく高くなるわけで

あと見れりゃいいだけならワンセグでいーじゃん

146 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 18:09:29 ID:jsO6GLKq

>>145
斬新と言えば、典型的デブオタが相撲を目指して
美しいデブになる話とかってまだ見たことないな

147 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 18:14:54 ID:tokA/ndS

>>145
おまっ、共同アンテナが必要な地域でワンセグ入る訳ねーじゃん。
お前は田舎者の心を傷つけた。謝罪と賠償を～

楽団の指揮者目指すとなると、音大か指揮者に弟子入りか、今だと前者一本かなあ。
どっちかっていうと、町のちいさな楽団がカーネギーホール目指して頑張る話のほうが書きやすそう。

148 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 18:18:09 ID:B2AkR38N

音楽モノとなると管弦楽器が主になってるのが多いから
パーカッションを中心にしたモノ書けばいいよ
俺には書けないから誰か書いていいよ

149 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 18:44:56 ID:KoVxr1tX

最近の戦記物ならファンタジー系の『伝説の勇者の伝説』とか
各国各宗派が闇で蠢く『とある魔術の禁書目録』
この二本で決まりじゃないだろうかとミサカはミサカは言ってみる！

150 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 18:48:54 ID:jKhh+lpC

禁書……？
何それ、おいしいの？

151 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 18:51:06 ID:v5Ne25ey

あれは文字で読むものじゃないんだよ、きっと。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 18:51:27 ID:QGVyovZV

最近のだと『四方世界の王』一択だな。
ただし高い。

153 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 18:54:38 ID:KbpvS0VL

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘいいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／てめえがそれでも
　　　　　　　　　　　　　　　／( 　)　　　電撃で受賞出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／＞
　＼　　　　 (＼＼三
　(／o^)　　＜　＼三　
　( ／
　／く　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

154 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 19:04:43 ID:KSWV4Thk

いや禁書より伝勇伝が戦記物ってところに突っ込んでやれよ
明らかに突っ込み待ちなのに片方だけスルーとか可哀想だろ

155 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 19:14:43 ID:MLHdKPq3

戦記物で戦争シーンといったら、鷹見先生のお家芸だろ。
今何書いてんのか知らんけどお布施しとけ。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 19:19:02 ID:KoVxr1tX

圧倒的な兵力の差を伝説の魔剣によってひっくり返す、伝勇伝はまじパネーですよ！
王様の一撃で数十万の敵兵も一撃で粉微塵です

157 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 19:22:27 ID:5/fCxR9X

新人賞の一巻から戦記ものは無理
最初はゼロ魔とか聖剣の刀鍛冶みたいに少人数ではじめて、後から人増やしたほうがいい
その点禁書はある意味うまくやってると言える

158 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 19:22:29 ID:ppmeC+Fg

>>146 >>148 二つの線がつながったな
ハーメルンの笛吹きならぬ、「太鼓腹の太鼓打ち」
誰か書いていいよ

159 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 19:27:44 ID:tokA/ndS

つ「お前が書けよ」

160 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 19:38:31 ID:DooRfoC3

>>144
戦記ファンタジーって今はなにがあったっけ？
銀英伝がビッグネームすぎて、後続作がパッとしないよな。
それこそ鷹見先生ぐらいか？
あと佐藤大輔（豪屋？）が頑張ってるが、筆の遅さがいかんともしがたく……。

>>157
特にスペオペとか異世界ファンタジーはなあ……世界観の描写だけで一冊を使ってしまう気が。
鷹見の『会長の切り札』みたいに学園戦記ではどうだろうか。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 19:40:01 ID:KSWV4Thk

>>160
佐藤は筆が遅いんじゃなくて飽き性なんじゃないのか

162 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 19:45:49 ID:DooRfoC3

>>161
筆が遅いと言えば、森岡浩之の『星界』シリーズもいちおう戦記か。
戦術・戦略に焦点を当てるタイプじゃないが。

戦記ものというジャンルには筆がのろくなる呪いでもかかっているのだろうか。
のろのろい。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 19:49:29 ID:bIFQOIWR

下ろすのも遅いんですが、どうしたらいいでしょう？

164 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 19:53:37 ID:QGVyovZV

押して駄目なら引いてみろ。下ろせないなら上げてみろ。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 19:56:49 ID:tokA/ndS

>>163
とっておくがいいよ。
一回使うと、持て余すよ。

>>162
戦記物はシリーズ構想を固めてから書き始めるだろうし、
学園モノみたいに勢いで会話させて話進めたら破綻するんじゃない？
慎重に書く→遅い
勢いで書く→破綻して次の巻が遅い。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 20:03:18 ID:DooRfoC3

森岡は今どこでなにをしていますか
星界の続きの巻　書いてくれますか
今はただそれを願い続けーるー

167 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 20:05:25 ID:YuzCZi4k

投稿作とは別にワナビ戦記を
書いてみたい気はするｗ

168 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 20:08:19 ID:DooRfoC3

ワナビ軍一個大隊が電撃編集部に殴りこみか
武器はRODみたいに没原稿をピシュピシュ飛ばしてズッタズタ

169 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 20:09:46 ID:k7j9mcjF

なんとか戦記なんてタイトルの本があっても、
よほど絵師が好みで
アニメ化決定！みたいな帯がついてない限り
たぶん読まないだろうなあ。

ファンタジー世界でパンツに麻薬を入れられた
主人公の逃亡劇を応募してみようと思ってるがどうだろうか。

170 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 20:11:08 ID:5/fCxR9X

せっかく流行りの麻薬ネタなのに古いよ

171 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 20:11:45 ID:jsO6GLKq

>>169
ファンタジー世界にする必要がある、と胸を張って言う根拠があるなら、
あとはパンツの柄次第だと思う

172 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 20:12:36 ID:bIFQOIWR

俺てっきり男の子が逃げるのかと思ってた

死ねばいいな俺

173 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 20:19:57 ID:k7j9mcjF

>>171
現代社会で警察に終われるのがニュースになるようなのは
芸能人かスポーツ選手だが、
初期段階で恵まれすぎていてちょっとつまらん。
ラノベじゃなく一般文芸ならそれでもいいが。
ファンタジー世界ならその辺の理由はどうとでもなる。
10分程度じゃこれが限界だな。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 20:34:59 ID:jsO6GLKq

>>173
よし。では次は柄だ。

175 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 21:43:53 ID:MLHdKPq3

テスタメント臭Pゲルのあとがきでうぶかたとう（なぜか変換……）が
年齢的にもう少年少女は書けないからラノベはこれで最後だおって言っていたけど、

はは・・・わしゃあんたより年上です。

176 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 22:15:09 ID:YuzCZi4k

>>175
男は何時までも心は少年さ！

177 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 22:17:41 ID:OHij9j1U

うぶかたは32歳か、33歳以上のラノベ作家に喧嘩売ってないか？ｗ

178 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 22:20:14 ID:YuzCZi4k

登場人物が全員30代のラノベを書いて
ヒットさせれば問題ない！

179 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 22:26:52 ID:Qo2XjJkl

主要な登場人物の年齢引き上げるのって、何気に最難関のハードルだよな。
ラノベじゃ大学生の主人公ですら珍しい部類に入るし。

180 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 22:28:05 ID:OHij9j1U

大学生にすれば、色々と幅は広がるんだけどねえ
大学生だと読む側の体験の幅が広すぎて、あまり共感が得られないのかなあ

181 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 22:29:59 ID:KSWV4Thk

ヒロインに制服きせられなかったりするのは大きなデメリットなんだ

182 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 22:32:26 ID:YdfMgJ3C

大学生の生活って中高生には理解できんだろう
ある意味ファンタジーだよ
少なくとも高校生の時大学生活ってどんなものなのか全く意識しなかった

都会の子なら話は別かもしれんがね

183 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 22:36:34 ID:DooRfoC3

西尾の戯言も大学生活が描かれたのは、せいぜい二作目のクビシメぐらいだしな。
西尾の場合は、まともに大学生活を送った経験も少なそうだが……。

184 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 22:46:21 ID:mS1FTizB

会社もので主要キャラ１８-２０って無理すか

185 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 22:46:55 ID:OHij9j1U

大学生なら外泊なんかも何の制限もないからねえ
戯言シリーズもそういう恩恵は受けてるよ

186 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 22:48:41 ID:MLHdKPq3

大学生ものはいつも家に親がいないという設定に何の言い訳も悲しい過去もいらんのがいいよな。
でもあんまし低レベルな悩みや刹那的な行動がさせにくくなる難しさもある。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 22:49:39 ID:DooRfoC3

>>185
外泊や冒険をしすぎて大学生活を維持できず、結局退学してるけどなｗ
ラノベの場合、高校生でも親が海外赴任で云々とか理屈がついて、
外泊は合理化されてるケースが多いと思う。時期を長期休暇にあわせれば授業もないし。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 23:09:12 ID:Qo2XjJkl

>>187
外泊のために理屈を付けなくていい事自体が大学生のメリットではある。
逆に、クラスメイトという概念がないからキャラを増やしたり絡ませるのに余計な理屈を要するわけだが。

189 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 23:10:34 ID:bIFQOIWR

来年からの俺の立ち回りが凄く心配になるスレでつね

190 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 23:12:07 ID:sRUgqLTF

学校内の閉じた環境での展開なら寮生活しててもいいはず

191 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 23:13:57 ID:YdfMgJ3C

さすがにお前らラノベとかアニメの設定に慣れてるなあ
俺なんてアニメもラノベもロクにしらん
リアルで中二病を発症しないように妄想を書き連ねてるだけからなｗ

192 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 23:23:04 ID:0NBCjsjL

充実した大学生活を理解したいんなら森見登美彦超お奨め！
ところどころ西尾が元ネタにしたであろうところが見られるよ
読み比べると何となく　森見→リア充　西尾→便所飯　なイメージ
いや知らんけど

193 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 23:28:18 ID:DooRfoC3

>>192
森見は自虐ネタがいかにも京大って感じだな。
大学生活ネタなら『鴨川ホルモー』もお勧め。

京都が舞台の大学生活ネタといえば、『明るい夜』もそうだっけ。
あれは大学をやめたんだったか。大学生ぐらいの年代の青臭さや無気力さが現れてていい感じ。
ただ、作者の感性がちょっと若者離れしているのが……。

194 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 23:31:48 ID:MLHdKPq3

森見は嫌いじゃないけどすぐに「絶望先生」のあのネタが思い浮かぶｗｗｗｗ
難しい言葉使ってるから面白いと言わないとバカにされそうってやつ

195 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 23:38:56 ID:YdfMgJ3C

「充実した大学生活」は「充実した高校生活」よりも可能性が多くて難しいな
セックスに狂うか、バイトに狂うか、部活に狂うか、サークルに狂うか、研究に狂うか
価値観によるね

196 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 23:40:02 ID:ZTachifY

どうだろ
森見はわりとラノべに近いセンスだと思うが

197 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 23:40:22 ID:0NBCjsjL

たまにそういう書評見るけどそれこそ空気読まずに言えば
そんな難しい言葉使ってないような
四文字熟語はラノベでは厳禁？

198 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 23:46:33 ID:sRUgqLTF

>>197
禁書目録で大量に(ry

マジレスすると四字熟語は会話では使わないからかな
リアリティがなくなりやすい

199 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 23:47:44 ID:MLHdKPq3

>>196
たぶんそれは野郎一人語りのくどくどしさがラノベっぽく感じるんでは？
>>197
まあ訓練されたワナビがあの程度を難解と言ってはいられないしね。
自分も難しい言葉使うなあと思う程度。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 23:51:26 ID:ZTachifY

森見は内田百閒あたりの文体を参考にしてるってだけで、
見た目ほど文学通って感じじゃないからね
そういう人工感はラノべ的に参考になりそうな気はするけど

201 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 23:56:29 ID:bIFQOIWR

四字熟語というか普段耳にしない連語というか、普通の会話で言っても聞き取れないこと多いしなぁ

友「おめぇ試験どうすんだよ？」
俺「もう対症療法でいいかなー？って思ってるけど」
友「今なんて？」
俺「対症療法でいいかな？って、前日勉強だけで（ｒｙ」

聞き返されやすいと思う

202 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:03:18 ID:FEezazL5

自分もそこそこ偏差値の高い大学にいってるんだが
そこでも学部の専門用語とか難しい単語を掛詞みたいに使いたがる傾向を仲間内で感じる
他人にはわからない、俺たちにはわかる言葉を使った遊びみたいな感じで

アニメオタ含めた何か深い知識を持つ者にありがちな傾向かと思われる

203 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:06:47 ID:ZTachifY

ちょっとひっかかるような言葉を入れておくってのはいいと思うんだけどね
あまり平易なのを意識しすぎると文体の幅が狭まっちゃうからね

204 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:07:39 ID:VB+MxDit

今時の偏差値高い大学の学生は衒学趣味も知らんのかい……

205 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:11:22 ID:ebWteBdN

>>201
まあ普通は友達との会話はその手の言葉は使わんわな

「今度の試験どうよ？」
「韋編三たび絶つ俺に隙はなかった」

うん。ないない

206 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:13:16 ID:cHi6BJMV

>>203
ああ、それわかるな。
簡単なだけの文章だとまさに立て板に水。読んでいるのに読んでいない、いわゆる目がすべすべ状態になる。
ちょいと小難しい言葉のアクセントがあるとブレーキがかかって読みやすい気がするな。

207 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/07(月) 00:15:24 ID:RdoTA77D

親友「今度の試験どうよ？」
主人公「ワシのエロ妄想は108式まであるぞい！」

208 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:15:48 ID:FEezazL5

>>204
はい
受験用語じゃないので

209 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:19:38 ID:7LCr+mBC

>>185
ラノベでないが、りびんぐるーむってマンガのヒロインが中卒社会人だった

らのべつまくなしの主人公が普通に立派な大人だった

210 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:24:03 ID:1f578GMd

でもラノベの読者層考えると、小難しい言葉の中の、「かっこよく聞こえる言葉」なら積極的に使っていって良いと思うけどな

211 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:24:58 ID:sCUIkEgg

疾風迅雷！

212 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:27:27 ID:cHi6BJMV

減額趣味！

213 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:30:18 ID:HV4xVAyk

>>210
関連するかもしれんが「衒学」って言葉が嫌い
なんか最近使う人多くない？　どっかで誰かが使ったみてこれは新鮮とか勘違いしてね？
とか思う。
もうひとつは「冗長」
なんか面白そうなので使ってみましたみたいな。どっかで流行ってんのそれみたいな。
ラノベ意外も読もうぜみたいなー

214 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:30:54 ID:0m6LCHt9

親友「今度の試験どうよ？」
俺「死ぬほど勉強したわ」（←してない）
親友「俺もマジ昨日寝てないし」（←ポケモンやってた）

俺塾講師なんだけど本読む奴少なすぎで困る。
家に五味太郎がいた我が家は恵まれてたんだなと思う。

215 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:32:06 ID:YGwOTQCp

堅い言葉でも地の文だったら、一人称三人称問わず使えるはず(一人称で語り手がバカである場合を除く)
ただ、>>201の発言も文章だと違和感なく読めるから、日常会話レベルの会話より少し堅くてもいいと思う

216 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:32:22 ID:YcuzTr/1

>>210
「その時」や「瞬間」は、全て「――刹那」ですね。分かります

217 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:32:26 ID:Wi4HcQGF

>>206
谷崎潤一郎は文章読本の中で、あえて悪文を入れるのも小説のコツ、みたいなことを書いていた。
まあ、谷崎ほどの文豪だからなせる業であって、俺らのような素人がやると痛い目を見ると思うが。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:32:29 ID:kWPbrVuu

つーことはアレだよね、
森見はラノベのレーベルから出てるわけじゃないんだから
減額趣味と罵るのは的を得てるかもしれんけど
難しい字ばっかりでわかりづれーと文句を言うのはお前が物を知らないだけだ、と

219 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:33:04 ID:HV4xVAyk

あと俺はID変えるからいくらでも罵れ！

220 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:33:15 ID:Wi4HcQGF

>>213
衒学趣味（スノビズム）とルビを振ると、禁書っぽくなってかっこいー

221 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:33:19 ID:4eT3zU3t

俺は小学卒業するまで、毎月4～5冊の本がダンボールの小包に入って届いてた
多分親が根回ししてくれてたんだろうな

おかげさまで僕は元気です

222 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:35:37 ID:4YfhI1OG

なんか嫌な主人公を書いてるとこのライトノベルが凄い！の人気キャラクターランキングに乗らないだろうなぁとか考えてる俺とらたぬ

223 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:35:55 ID:kWPbrVuu

>>213
ガノタ出身の俺にとっては冗長＝ザクだからその気持ちわかるわ

224 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:38:11 ID:cHi6BJMV

>>220
スノビッシュは嫌な奴、高慢な奴って意味だろ？
衒学趣味はペダンティックじゃなかったか。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:52:08 ID:Wi4HcQGF

>>224
言われて見れば確かにペダンティックが正しいな。
ディレッタントでスノビッシュでペダンティックなラノベが書きたい。

226 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:53:31 ID:qJSwVddA

森見作品の面白さはラノベ的面白さだけど
あれをラノベ的に楽しむには大学生以上じゃないと無理かなーとも思う

ってかラノベの主購買層は中高生よりも高大生にシフトしてると思うんだが、どうなんでしょうね？

227 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 00:59:07 ID:7LCr+mBC

シフトと言うか幅が広がったんじゃね？
中高生から中高及び大学生みたいな。
なんだかんだ言ってもいつの時代でも中高生は俺tueeeeeeee!
が好きです！

228 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 01:04:16 ID:CejsZEPT

衒学と言えば庵野。
エヴァは衒学。
庵野自身もそう言ってるのに、未だエヴァの設定やセリフに深い意味を求める信者共がいる。
ああいうのが宗教なのかな、と思ったりもしたり。

229 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 01:05:56 ID:VB+MxDit

書きたきゃ書けよ
編集者付きのハイワナビでないのなら、どんなものを書こうと自由だ

230 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 01:06:32 ID:Wi4HcQGF

>>228
庵野がなにを言おうが、消費者の側が好き勝手に解釈して、物語をレイプするのが現代の文化。
「作者（author）はもはや究極の権威（authority）ではない」と、ロラン･バルトが評したように。

↑スノビズムの例

231 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 01:08:14 ID:u/Vy0q2h

＞ラノベの主購買層は中高生よりも高大生にシフトしてると思うんだが

ねぇよw
それは単に読んでる奴もいるだけであくまで主購買層は中高生だろ

232 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 01:09:54 ID:sCUIkEgg

実際中学生ってあんまりラノベ買わないよ

233 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 01:12:44 ID:YGwOTQCp

ペダンティックについて聞いたら、化学ネタを大量に入れたくなった
でも、SFだからって自己満足の領域に入ったらまずいかな

234 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 01:18:02 ID:4eT3zU3t

オナニーなんだから好きにすりゃええねん

235 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 01:24:34 ID:cHi6BJMV

>>230
「作者の死」ってやつか……

236 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 01:28:29 ID:Wi4HcQGF

>>235
よく知ってるな。スノッブ仲間が見つかって嬉しいよ。
エヴァを取り巻く「解釈」ブームは、まさにバルト的だと思った。

バルトは『表徴の帝国』で、「空虚な中心を持つ表徴」が日本文化の特色だとして称揚（？）し、
その代表例として皇居、てんぷら、パチンコなどをあげたが、もし現代の日本を見ていれば、
間違いなく「萌え」を加えただろうね。

237 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 01:29:31 ID:1f578GMd

でもまあレーベルが中高生に読まれることを意識して、つってんだしそれを想定して書いた方がいいわな
もっと緩い語彙の方が読まれやすいってのも事実だと思うな、今売れてる作品群を見ると

238 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 01:33:09 ID:eVBlms6F

最近はその傾向が顕著に表れてるね。
どれだけ簡単でセンスの良い言葉を選ぶかが重要になってる

239 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 01:35:49 ID:cHi6BJMV

>>236
ふむ。
物語の分析に作者の意図を探ることをきっぱりと止めるというバルトの姿勢は、
エヴァ解釈にも見られたのかも。

萌え、というか日本の同人誌即売会とか見たら、バルトはこれぞわが意を得たりと喜んだかもしれんと
ひそかに思っている。作者ぬきで読者が物語のキャラで自由に遊ぶなんてバルトの物語論の真骨頂みたいなもんだから

しかし……この会話続けるのさすがにきついわｗ

240 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 01:41:13 ID:Wi4HcQGF

>>239
ラノベとか萌えをバルト的に解釈してる本はないんだろうか。あってもおかしくなさそうだが。
東浩紀とかあのあたりがやってくれると信じてる。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 02:17:09 ID:6L9HMayT

>>230
アンサイクロペディアに使えそうだな

242 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 02:18:57 ID:TC5yEyEr

>>240
そういや、東がとうとう小説書いたな
批評家が小説書くってよほどの自信がなければ無理だよね

243 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 02:36:53 ID:VB+MxDit

最初から村上＋CLANNADなどと言って逃げを打っている
叩かれても、パスティーシュですが何か、と言えば済む

244 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 02:44:57 ID:P5XGW9JH

ラノベではないけど、このミス大賞の「屋上ミサイル」を読んでみた。
ご都合主義全開、ミステリーほど謎が深くなく、サスペンスほどスリリングでもない。
キャラはいい感じではあったが、それも少し弱い感じ。全体的にラノベっぽい感じはした。
とはいえ面白いかというと・・・最近面白い本に出会ってないなあ。
単純に読書量が少ないせいもあるのだけど。

245 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 02:51:22 ID:1Gq7u0EF

このミスは一段と酷いけど
大衆文学自体どんどん軽くなってるような…伊坂とか1Q84もラノベ的とまでは言わないけどそんな傾向
結局ラノベは挿し絵意識なのかな。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 02:55:17 ID:0m6LCHt9

>>244
そういう244の面白い本って何？

247 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 02:58:50 ID:F25PGSxG

おまえ等、ホント真面目に売れ線タイトルとかちゃんとチェックしてんだな
オレは国内作家はもうほとんど読まなくなったわ・・・

最近は海外ファンタジーを中心に強化月間中なんだが、驚くのが中身が完全に18禁仕様なんだよな
で、作者の年齢がかなり高め
とある作家とか、45歳でデビューして処女作が大ヒットしてたりまさに人生逆転ゲームって感じで、アメリカンドリームを体現してるな

つまりあっちのファンタジーは、大人が書いて、大人が読むジャンルなんだよな

248 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 03:02:20 ID:sCUIkEgg

子どもでも読めるファンタジーって
日本じゃ児童書として出されるよね
だから無いわけじゃあないんじゃない？

249 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 03:14:40 ID:9zACq6WF

ラノベが高年齢にも読まれるとはいえ、高年齢かつコアな層ってのはさほど増えてないだろう
高年齢かつライトな層は増えたけど
もともとコアな読者じゃないから、言ってしまえば中高生と同じような括り

250 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 03:18:34 ID:P5XGW9JH

>>246
一つ面白い作品があるとその作者の作品を続けて読んでしまう癖があってね。
東野圭吾が好きなんだけど。秘密、手紙とか。
だから次何に手を出そうかな、と。まだまだ読書量が少ないから。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 03:32:11 ID:m5xITULY

あ

252 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 03:33:56 ID:m5xITULY

規制解除キテタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

253 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 04:20:02 ID:c0xnrPpA

>>250
それ俺も良くやってたが、飽きるのも早くなるからやめた。
つまんないのが二作続いたとき、間が開いてるのと連続してるのとじゃ印象も違うし。
あと、当たり作品が多い東野だが、光文社から出てるのはほとんどはずれだから気をつけろ。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 04:32:46 ID:tvBUWIFH

このミスで面白かったのは
「果てしなき渇き」と
「独白するユニバーサル横メルカトル」かなぁ
単に俺が暴力好きってだけかも知らんが

255 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 05:28:05 ID:BLzFzYy7

aaa

256 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 07:36:19 ID:msOFAUVw

しかし、トワイライトが既に世界で4200万部突破とかいうんだから
村上春樹でスゲー売れた売れた言ってる日本はなんというか世知辛いよな

これから先、少子化でラノベブームがどこまで続くのかも謎だな

257 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 07:49:45 ID:NbJTfbAL

トワイライトが既に世界で100億部突破していようと
村上春樹はスゲー売れたと言わざるを得ないだろう

258 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 07:51:37 ID:7LCr+mBC

化物語がメディアミックス大成功で今のところ
物語シリーズ全部での50～60万部の売上だろ
やっぱ向こうは桁違いだな
嫉妬からトワイライトは読まない

259 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 08:00:09 ID:K9IbXNtT

>>256
売れ行きだけで語るのはどうかと
そしたらハリーポッターが世界最高クラスの文学になってしまう

例えば新書のベストセラーなどは内容が薄い。誰にでもわかるように書くからね
文学の価値は、時を経て残るか否かだらう。なかなか今価値をはかるのは難しい

260 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 08:21:38 ID:WmYK1h03

たしかに売上上位がおもしろくないのラノベも同じだな
禁書とかシャナとか人に薦めれないような内容だし

壁井の新刊とか面白かったけど……売れないだろうな

261 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 08:26:58 ID:0pDQIxGV

マーケットが違うものを比べるのがアホくさいって話だろ
同じマーケットで上位が気に入らないのは単に感性が腐ってるかで
ニーズとズレてるだけ

262 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 08:32:33 ID:msOFAUVw

化物語に関しては、メディアミックスのむしろメディアの部分が爆発的にヒットした希なケースだな
ソニーでアニメ化した作品の方が、ブルーレイ市場で歴代最高の売り上げらしい
5000本売れたらヒットのアニメで、3万本越えだからな・・・

一枚6000円として、印税が1割として600×3万＝1800万円・・・
それが全部で9巻でるらしいんで、アニメだけで西尾は軽く1億以上の金が
トワイライトとか、映画がすでに2億ドル超えてるんだがありえんな

小説とは別に、だからまあ、やっぱり小説家は当たると莫大だな

263 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 08:33:55 ID:sCUIkEgg

メディアミックスでも１割もらえんのかな

264 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 08:39:40 ID:msOFAUVw

もらえるらしいよ、著作権ということで入る金だからね
ハルヒとかもっと売れてるからそりゃ小説書かなくなるわ・・・

265 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 08:44:09 ID:sCUIkEgg

うらやましい

266 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 08:45:56 ID:v/Gg/6ki

まず無理
作者なんてせいぜい３％ってところ
下手すりゃ１％とか

267 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 09:07:56 ID:ebWteBdN

>>264
ラノベの場合、単純な著作権は出版社だからお前の理屈だと金入らないぞ

268 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 09:28:20 ID:7LCr+mBC

>>260
>壁井の新刊
うみみゃあ

269 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 09:52:13 ID:pljMQdgv

1％は幾らなんでも出版社ボリ過ぎだなあ

270 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 09:53:50 ID:ebWteBdN

１％かどうかはともかくとして１０％はないだろうな
ラノベそのものの印税が基本６％らしいから

271 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 10:02:14 ID:XNyCVE8U

どっかのラノベ作家がアニメ化されても作家はちっとも儲からないと言ってた気がする
監督とか脚本にも印税があるからね
作家の取り分はごくわずかなのでは

272 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 10:10:09 ID:pljMQdgv

アニメ化は増刷かけるためのイベントすかねえ

273 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 10:12:01 ID:WmYK1h03

アニメで1割とかどんな妄想だよ
印税は基本なしだろ
あるのは販促のみ

1%以下だけど定率でもらえるって言ってた作家がいたような気はするが、その辺は出版社との契約なんだろうな

274 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 10:32:40 ID:7LCr+mBC

アニメ化にも関わらず自分のことを『織田信成の次に不幸』だと称した作家がいるらしい

275 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 10:38:36 ID:ebWteBdN

そりゃ監督逃げたらそうなるわ

276 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 10:41:00 ID:OwSQd8s7

嫌な事件だったね……

277 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 10:50:23 ID:PzQc2G7Z

あれは作者を同情するしかないレベル

278 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 10:57:05 ID:c0xnrPpA

あそこのレーベルはいいかげん学習すべき。
迷い猫も監督だけ未定という異常事態だし。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 11:00:07 ID:ebWteBdN

アニメ化＝死亡フラグだもんな
逆にMF辺りは手堅く作ってる感じがする

280 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 11:12:42 ID:OwSQd8s7

監督だけ未定ｗ
普通監督は真っ先に決めるもんだろうがｗｗ

281 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 11:12:44 ID:c0xnrPpA

SDはアニメ化しないほうがマシだが、MFはアニメ化しても意味がないと思う。
当たったといえるのはゼロくらいだろ。他は空気。

282 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 11:18:28 ID:OwSQd8s7

かのこんは大当たりだったと思うし、聖剣だってそこそこ当たってると思うが

283 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 11:47:16 ID:mml8QQ5R

>>273
何で無いのが当然なんだ？
アニメ化は典型的な著作物二次使用なんだから、
一次創作者に著作物使用料が入る方がむしろ当然だろ
それを印税というかどうかはともかく

284 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 11:57:35 ID:ylm8gTWg

ちゃんと新人賞の規定読んでるか？
映像化権等は出版社に帰属する
映像化に際してのロイヤリティは二次利用者から権利者である出版社に払われる、それだけだ
権利者でない原作者に入らないのが当然
出版社の裁量でいくらか渡すかもしれんが、契約上はそうなる

285 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 12:19:27 ID:lVF0T+y2

流れ切手スマン

小説書いてる友人がいるんだが、そいつは俺より知識があってユーモアがあって設定にも破綻が少ないんだ。
にも関わらず、そいつは
俺にむかって「才能はお前の方がある」とか言ってくるんだが、これって絶対上から目線だよな？

286 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 12:21:59 ID:XNyCVE8U

自分にないものを感じているだけでは

287 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 12:29:37 ID:9zACq6WF

本当に実力が伴っているなら、相手を下に見て優越感を得るようなことはしないだろ
小器用な人間は自分の限界を感じやすいから、自分と違うタイプに憧れたりするし
つか、本人に「どこが？」って訊いてみるのが一番早い

288 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 12:40:10 ID:lVF0T+y2

>>287
言ってることが的を射ていて少し吹いた。

確かにそいつは俺から見ても小器用（飲み込みが早くて多趣味）だし、自分でも「俺は器用だけど何かを突き詰めるのは無理」って言ってる。

なんか友人が言うには「お前のキャラはテンプレっぽいけど、隠し味がきいてる」らしい。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 12:44:48 ID:c0xnrPpA

きついことを言うようだが、狭いところでの褒めあいは結局お互いのためにならないぞ。
そういう話聞くたびに、俺はどうかと思う。
俺から見れば友人は痛い奴にしか見えないし、お前は褒められたことを再確認したいようにしか思えない。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 12:53:54 ID:XNyCVE8U

書き続けていくためにはそういうのも必要なんじゃないかな
ワナビとしてリアルの友人がいない俺から見ると、
読んでもらえる人間が近くにいるだけでもうらやましい

291 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 13:01:04 ID:c0xnrPpA

作品を評価してもらうのはいいことだと思うし、それを褒められるのは別に問題ないけど、
デビューしてない個人を褒めるのはどうかと思うんだよ。
テレビとかでも、アマチュアが仲間を「あいつは天才」とか言ってるの見てると変な気分になるし。

292 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 13:13:57 ID:9zACq6WF

まあ、度が過ぎれば、お互いに言い訳を与え合うだけの非生産的な集団になるというのは分かる
かといって、「お前のためだから厳しいことを言うんだ」ってのを隠れ蓑に、批判ばかりで相手の足を
引っ張り合う関係もどうかと思う
ワナビ同士だと、この両極端になりやすいから気をつけろ、ってことでいいんじゃない？

293 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 13:16:24 ID:i4QaFps5

まあ、俺らは新人賞っていう現実があるからね
仲間内は励まし合っていかないと

294 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 13:45:08 ID:mml8QQ5R

>>284
流れを見る限り、
新人賞作品限定の議論じゃなくて、一般論としてのアニメ化としか受け取れなかった
ハルヒとか上がってるし

295 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 13:52:08 ID:valqNImO

ttp://nyanntyuu2123.blog59.fc2.com/blog-entry-34.html
こゆこと？

296 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/07(月) 13:54:17 ID:RdoTA77D

>289
僕も現実か悪い夢か再確認したいです

>294
>新人賞作品
ん？
ハルヒはスニーカー大賞とってるよ

297 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 13:57:43 ID:w0Nb9YOk

A→B→C→D
と場面を変えてるんだけど
B C Dの場面である必然性というのが感じられないのはアウトかな？

298 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 14:06:26 ID:mml8QQ5R

>>285
＞俺より知識があってユーモアがあって設定にも破綻が少ない
＞でも、俺にむかって「才能はお前の方がある」とか言ってくる
知識は才能じゃない
設定も、ある程度の知識があれば順列組合せ的手法で何とかなるから、
知識の延長上にあるものといってもいい
だが、これだけではどこまで凝ってみたところで、ただのテンプレどまり
それに対して、
＞友人が言うには「お前のキャラはテンプレっぽいけど、隠し味がきいてる」
ってことで、テンプレを半歩脱してると感じてるわけだ
友人君はそれを「（自分より）才能がある」と評価してるんだよ
まあ、ユーモアの部分は、ウケを狙ってダダすべりの悲劇の黒歴史をひもとくまでもなく、
友人君の才能といえるんで、才能の表われ方の違いなんだけどね

299 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 14:14:17 ID:mml8QQ5R

>>296
規約の解釈論に陥りそうだけど、
大賞受賞作は「～憂鬱」だから、「～憂鬱」をアニメ化しても印税は入らんのでしょうが、
「～消失」とか、それ以外のシリーズ作品は受賞作じゃないわけで、
ハルヒと一括りで同列には論じられんでしょう

連レス済まん

300 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 14:22:29 ID:ebWteBdN

どうでもいいが著作権が作者にないのが新人賞作品だけと決めつけるのはどうよ

301 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 14:28:54 ID:l0c2VgHV

なんかそこら辺の権利だ印税だという話は、実際にプロにならんと分からん。

302 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 14:34:17 ID:Jkd8n9PX

>>299
あのな、偉そうなことはせめて聞きかじり程度の知識ぐらいは得てから言え
新人賞受賞作以外も同じだ

鈴木光司が映像化権持ったままで大儲けして話題になっただろ？
出版社としては作家に持って行かれて儲け損ねたわけ
以降は隣接権全て持っていくようにガチガチに契約固めてるよ

303 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 14:45:48 ID:WmYK1h03

あーもしかして新人賞作品だけ映像化権とか奪われるとか勘違いしてたのかな
新人に限らずによっぽどイレギュラーな契約しない限り奪われるのが普通だよな

304 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 14:49:39 ID:ebWteBdN

というか新人賞だけ違うと考える辺りがよくわからない
印税の比率とかは変わるだろうが権利関係は普通まず変わらんだろう
というか、そもそもラノベはイラストレーターの比重もかなりあるのに作家に著作権があると考える辺りもわからない

305 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 14:51:53 ID:TvlQtxNb

よくわかんないんだが、例えば京極先生みたいに
版権を全部引き上げて他出版社から出したりすることはあると思うんだが、
その場合は、要するに出版の段階で他の作家とは別の契約をしていたということ？

306 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 15:08:20 ID:TvlQtxNb

大塚英志も版権引き上げて講談社から出してるよね？
ああいうのは書く段階で一般の作家とは全く別の契約をしているということなのかな

307 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 15:10:03 ID:4+Dnihq7

常識的に考えて、二作目以降は作家総取りなんてシステムじゃ出版社の商売成立しないだろｗ
それなら出版社は二作目以降のメディアミックスやらないわ

逆に出版社総取りでも作家がやる気をなくすがな……
上手い出版社はやっぱ作家にちょっとはインセンティブ渡してるんじゃない？
で下手な出版社は権利関係のごたごたで作家の筆が止まると

308 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 15:10:55 ID:0vnup5+3

極めてどうでもいい話だと思うんだがその辺どうなの。
業界全般で新人の扱いが酷いって事を新人賞スレで話す必要ないじゃん。
この賞はこういう契約で～みたいな詳細がわかってるんなら引っ張る意味もあるけどさ。

309 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 15:15:32 ID:smjEuwj+

こういった権利関係の話をラノベに……ねえな

310 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 15:25:29 ID:4+Dnihq7

デビューする気があるなら金の話は気になるところだろ？
極めてどうでもいい人は黙っててくれる？
話をすべきでないと言うならその意見を述べてもらって構わないけど

311 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 15:45:08 ID:L3RaANZQ

>>285
なんかその友人が割と俺みたいな感じで吹いたｗ

俺は賞に送りまくって何度も落ちてて、趣味で短編ばっかり書いてる友人がいるんだけど
賞に落ちた直後とか、八つ当たり的にそういう口をきいてしまうことがある。

何か人の才能をねたむことで、自分は才能がないだけなんだ仕方ない
みたいな自己弁解したくて、一種の愚痴に近いっていうかあばばば

312 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 15:51:00 ID:F1c0TJSf

俺は友達すらいねぇヨ・・

313 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 15:57:39 ID:MEj7GFs9

てｓ

314 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 16:00:38 ID:MEj7GFs9

あら、書き込めた。

>>285
たとえば俺プログラムやってるけど、よく人に「たぶんお前のほうができるようになるよ」ってよく言う。
今は自分のほうが上だけど、ここで停滞してる俺よりは、ちゃんと勉強したお前のほうが上手くなるよ、ってことで。
まあその友人はたぶん俺じゃないから知らんけど、一概には決められないと思う。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 16:05:40 ID:Xaqqvwd6

>>311
ねたみ、そねみが10年後あなたに名作を書かせる。と、
70でラノベも書いた大作家様が言ってた。

316 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 16:08:56 ID:0vnup5+3

>>310
現実問題としてその気になる事とやらをアマの段階で知ってる奴がほとんどいない状況があって、
その上、時折俺はプロなんですが～って話をする奴がきても自称プロ多いねｗｗで流してるだろ。
そんなスレでプロになってからの話をし続けたって信頼に足る情報なんか手に入らないだろうよ。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 16:20:46 ID:l0c2VgHV

そういうのはプロになってから考えようぜ。ということで。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 16:26:11 ID:i4QaFps5

こういう話はとらたぬと馬鹿にされるけど、ほんとは重要だよね
作家になったあとのことを考えずに、
新人賞を獲ることがゴールみたいになっちゃいかんと思う

319 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 16:36:24 ID:TvlQtxNb

まぁでも質問に答えられないってことは
誰もわかんないってことだし、しょうがないね

320 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 16:39:55 ID:pljMQdgv

その質問に答えられるのは新人賞とって金の話をしなくちゃいけないときですからねー

321 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 16:51:00 ID:PzQc2G7Z

どれだけ重要だろうと、推測ばかりで正解が得られないんじゃ意味のない話

322 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 17:36:29 ID:c5gQlCWB

コードギアス、ホントに新プロジェクト来たなw
続編なのか新作なのかは不明だが、映像媒体込みのメディアミックスで大々的にやるそうだから、
単発企画ではなさそう。
詳細は、10発売のアニメ雑誌だそうな。

323 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 17:38:18 ID:TvlQtxNb

ギアス気になるぅ

324 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 18:35:48 ID:WnXtfd7K

ギアスなんて主人公の厨二能力があれば幾らでも話量産できるからな
あれが例えば新人が送ってきた小説で、文章の基本もできてない素人だったとしても
編集者は最終選考にまでは確実に残すってレベルだろうな

あのアイデアを捨てたら、その出版社は無能だと断言してもいい

325 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 18:48:22 ID:cpedcSZ0

ギアスのすごいところって、アクロバティックな物語の繋ぎ方であって、
設定自体がすごいって感じはしないんだけどな

326 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 18:53:50 ID:WnXtfd7K

プロットを恣意のままに自在にねじ曲げることができる
あの壮絶なギアス能力がなければ、アクロバティックな物語も不可能だがな

ま、デスノートやギアス以降、物語は変わったよ
ハルヒもその一つだな

327 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 18:54:19 ID:valqNImO

シュガーダーク読んだ人いたら感想聞かしてケロ。近所の本屋になかったの。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 18:57:10 ID:cpedcSZ0

>>326
それは出版の順番がおかしいような気が

329 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 18:58:26 ID:WmYK1h03

出版社は赤覚悟で販促目的だけででアニメの製作委員会に出資してるんだろうし
1％でボリ杉とか言われたら可愛そうだろ

そういえば無条件で著作権を取り上げるラノベ新人賞多いよな
一般文芸では丸取り上げってそこまで多くないんじゃないかな

330 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:00:50 ID:WnXtfd7K

乙一再生工場はたまげたなぁ
いくら落ち目だといっても、信者を食い物にしはじめたら終わりだ

すっぱり引退して映画脚本家で生きていけよと思うわ
本人も小説家はなりたくなかったんだろ？ラノベ批判しまくってるしな

331 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:02:02 ID:Wi4HcQGF

あの種のセカイ系能力は、作家側の能力が不足してると、
調理しきれずに沈没しそうな気がする。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:03:00 ID:akT9d6rd

>>330
なんでもいいけどお前それより他に言うことはねぇのか。

333 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:03:09 ID:WnXtfd7K

セカイ系能力？
なんだそりゃ

334 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:05:38 ID:cpedcSZ0

>>331
あれはひとえに大河内一楼の構成能力のたまものだと思う
デスノのガモウもそうだけど、
設定だけ真似てなんとかなるという感じではない

335 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:10:02 ID:WnXtfd7K

相変わらず、話の流れも相手の主張も読まずに
自分の言い分を押し通そうと、意味不明な方向に走り出す奴が多いスレだな

オレの最初のレスをもう一度読みなおしてみ
ギアスのアイデアは、例え文章がしょぼくてもそれそのものだけで評価されるべきレベルの質である、という意見に対し、
「ギアス」の成功は、アイデアだけのものではなく、ライターのこう勢力の賜物だと、当たり前のことを言ってるのがアホらしいと思わんか？

前者のギアスには何故、「　」がないかを考えてみるんだな

336 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:16:14 ID:akT9d6rd

>>335
>>332

>>324
>>326
>>1

337 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:17:12 ID:4+Dnihq7

(ｷﾘｯ

338 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:18:11 ID:7LCr+mBC

そんなことより俺のギアスを見てくれ
こいつをどう思う？

339 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:19:25 ID:cpedcSZ0

>>335
いや、言ってることがさっぱりわからないｗ
たとえばセカイ系に対するハルヒのメタ的アプローチというのは感心するところがあるけど、
ギアスの設定というのは、監督や脚本家が、今なにがウケるのかというのを分析して、
デスノとセカイ系をベタに組み合わせただけで、それ自体が光るアイディアって感じがしないんだよな
設定だけ見れば行儀がよすぎな感じで、ギアスの凄さというのは徹底した物語主義なところなんじゃないかと
今のラノベのモードが化物語的な脱物語だから、ギアスにおける物語の復権というのは純粋に惹かれるところがある
だから設定のアイデアをことさらに褒めるのは違和感がある

340 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:21:57 ID:WnXtfd7K

こっちのが、お前の言い分に目を疑うわ

＞ギアスの凄さというのは徹底した物語主義
お前、ギアスの「物語」が面白いと思ったのか？？？

しかもお前のレスさ、全てどこぞの評論家やBLOGが書いた文章を
そのまま抜き出して並べてる感じだよな、全然自分の中からでてきた言葉って感じがないぜ
お前みたいなのは、アイデアを生み出すことも出来ないだろうな

341 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:24:26 ID:jNm+DA1A

湧いた湧いた

342 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:28:04 ID:akT9d6rd

>>340
で、ageといて何も謝罪は無しなの？

343 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:31:23 ID:0vnup5+3

ギアスって福山ｶｯｹｰ小清水ｶｵﾅｶﾞｲｿﾞｰって感じで声オタが盛り上がっただけじゃないの？
キャスティングははまってたし、絵柄も綺麗だったけど最後まで見て中身が良かったとは思わなかった。
少なくとも俺は小清水の所がしほの涼とかだったら途中で見るのを止めてたと思うよ。その意味でLAP以下だなｗ

344 ：３２７：2009/12/07(月) 19:32:19 ID:valqNImO

だ、誰か俺のことも……

345 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:32:38 ID:TvlQtxNb

>>343がナニを言ってるのかさっぱりわからない

346 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:33:49 ID:cpedcSZ0

>>340
俺はいわゆるギアス信者ではないんだが、ギアスほど毎週見て、
心を掻き乱された物語は他にないということは認めざるをえないんだよ
ぱっと見ると、なんじゃこりゃ、展開ひどすぎだろって頭に血がのぼるんだけど、
それが毎週毎週続いて、しかも、脚本家がそういうアンチ的な反応をも考慮に入れて
書いてるんだなってわかってくると、やっぱり唸らざるをえないんだよ
最終的には今テレビアニメで物語を復権させるにはそういう方法しかないのかもしれないと思うようになった
しかし、それがラノベの参考になるのかというとかなり難しいとは思うがｗ

347 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:39:27 ID:WnXtfd7K

>>346
いいから、騙されたと思って「東京マグニチュード8,0」を見てくるといい
４話の東京タワー倒壊からが本編、全11話だから映画見るつもりでみてみなさい

348 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:43:59 ID:cpedcSZ0

>>347
M8はリアルタイムで全話見たけど、泣き系のテンプレを踏んだだけにしか見えんが
ああいうふうに演出で無理矢理泣かせるってのもアニメの効用としてアリだとは思うが

いや、別にアニメの話がしたいわけじゃなくて、ラノベと物語の関係について、
物語主義の極北としてギアスについて考えるのが面白いと思っただけです

349 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:46:45 ID:WnXtfd7K

ああ、先ほどの評論家の全文引用といい、
「自分自身の素の感性」を失った人間の典型例か

おおかた、ギアスも自分でみた感想ではなく、
ネット上での周囲の盛り上あがりに影響されて

＞心を掻き乱された物語は他にないということは認めざるをえないんだよ（笑）

と疑いなく信じ込むに至ったんだろうな
ここで改めて断言しよう、お前からは何も生まれないとな

350 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:48:14 ID:0pDQIxGV

21 -- **,509 **,509 *1 東京マグニチュード8.0 第1巻

雑魚すぎるな
売上100倍にしても化物語以下

351 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:48:21 ID:jNm+DA1A

>>348
もう相手しなくていいと思うよ

352 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:51:02 ID:TvlQtxNb

５００って……
東京じゃなくて製作会社にM8.0って感じね

353 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:51:27 ID:cpedcSZ0

>>349
俺は、周囲に影響されない「自分自身の素の感性」などというものがあると
素直に信じられるのがおめでたいと思うが、
ここから先は話が平行線になるだけだろうから、この話は終わりにしよう

354 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:52:48 ID:WnXtfd7K

まあ、オレは東京マグニチュード8.0は既に3セットほど見て、
3度泣いたからな、しっかりと感動の栄養を頂いた

感動、それそのものが重要であって、ここで感性を失った虫みたいな人間を
相手にするのは、ただの余興にすぎない

一ついえるのは、おまえ等が「東京マグニチュード8.0」を見ても永遠に感動できないだろう、という事実だけだな
つまり、オレの側は失うものはないが、そちら側は一つの作品が永久に感動できない状態になったということ
そういう結末だな

355 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:53:21 ID:0pDQIxGV

議論する必要はないな
売れないクズを面白いと思い込む
売れたゴミを面白いと思い込む
有益な方を取ればいい

356 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:55:24 ID:WnXtfd7K

＞俺は、周囲に影響されない「自分自身の素の感性」などというものがあると

ああ、悲劇だな
一生懸命、どこぞの馬の骨ともわからん人間が書いた評論を読み、
それを記憶し、自分も同じような考えで作品を見ようと勉強してきたんだろうな

素の感性ってのは、失うと一生取り戻せんぞ

357 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:55:53 ID:cpedcSZ0

>>355
その結論は同意せざるをえないｗ

358 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:56:29 ID:valqNImO

もうラノベと関係ない話なんだからよそでやりゃいーじゃんよ！

359 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 19:56:47 ID:jNm+DA1A

>>358
ごめんね、俺読んだことないんだごめんね

360 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:00:37 ID:hnb5j3be

ダメだ
久しぶりに書いたら
全然進まねえ
客観性を持ったまま書きすすめてく方法とかないのだろうか
書いてるうちに主観ばかり出てきてオナニー小説になる
翌日見直して「なんだこの文章・・・」ってなって
書きなおす作業で１時間くらい潰れる

361 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:02:40 ID:/IeoVz+G

まず２ちゃんを止めることからじゃないかな

362 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:02:49 ID:ebWteBdN

なら読んだことある本をどうにかしてラノベ風にするごっこしようぜ

363 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:03:00 ID:WBHW9Tkz

>>360
じじいになるしかないです。まじでまじで

364 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:03:29 ID:MEj7GFs9

書いた翌日見直さない俺に隙はない！

365 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:03:33 ID:WnXtfd7K

本来、1080度に展開しうる自由な思考の筋道を、
「セカイ系メタなんちゃらの×××的展開」などというように
「自分でそれを考えたわけでもない単語に勝手に置き換え」て丸ごとわかった気になり、
そして、個々人が各に見いだすべき結論を、赤の他人が茶番で書いたレスに依存する

ま、言葉もないな

366 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:05:36 ID:NqoPqPx7

なんか盛り上がってるな。
>>344
頑張れ。しかし俺もシュガーダークは読んでないんだｗ

367 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:10:30 ID:WnXtfd7K

ま、オレ的に結論を付け加えるなら、

こんなゴミが書いたゴミ小説を何百何千と処理させられる
出版編集者も、本当に大変だな、これに尽きるな

368 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:11:08 ID:0pDQIxGV

>>365
お前が号泣したマグニチュードさんが
夜桜四重奏より売れてない方が言葉も無いわ

369 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:12:15 ID:Wi4HcQGF

>>360
定期的に誰かに相談するといいと思うよ。
オタ仲間とかに、「こういうネタ考えたんだけど、面白いかな？」みたいに振ってみるとか。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:12:44 ID:TvlQtxNb

じわじわ効いてくるからそろそろやめてｗ

371 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:14:48 ID:VeK6mnQr

>>368
もう構うなって

372 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:14:59 ID:hnb5j3be

>>369
友達いないし

373 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:15:18 ID:WnXtfd7K

売れる売れないと、作品の質・完成度を同ベクトルで考える、
という時点でオレの理解を超えているな

まあ、売れなかった理由は単にけいおんの真逆で、萌え系路線じゃなかっただけの話だろう
実際は、なかなかの萌えどころも押さえている作品だがな

画像が検索してもまったく出ないのが困りものだが
ttps://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_42b/haven/2009120319300000.jpg

374 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:16:39 ID:WBHW9Tkz

絶体絶命都市ファンの俺としては、TM8は死んでも外せませんけどね

375 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:16:44 ID:F1c0TJSf

>>372 俺とお前は今日から友達

376 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:16:59 ID:0vnup5+3

>>355
単純に視聴者として楽しむんなら友達との話のネタにしやすい前者は理想だろう。
けど書き手としてみるとどうなんだろうな。
前者は売れる作品を書く為のイメージと、好きな作品が重なって単なる模倣にならないか。
かといって後者が理想かと言えばまたそれも別で、今はトレースやパクリはすぐ発見されるし、
それがブログとかに書かれたら爆発的に広まっちゃうご時世だから巧妙にやらないと難しいだろうね。

とはいえ今の俺らが気にしなければいけないのは売れる作品を書く事じゃない。
下読みから編集までの過程をパスして、作家を唸らせる作品だろ。
そういう意味じゃ「はいはいギアスの劣化コピーね」となる前者より気付かれにくい後者の方がまだマシじゃないか？

377 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:18:20 ID:0vnup5+3

ごめん、前者と後者が丸々逆だったわｗ
とはいえ話術のある奴ならマイナー作品の良さの方がより語れちゃうんだろうが。

378 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:19:47 ID:c2xEOicc

ここで長文議論する前にやることが他にあると思うよ
とりあえず俺はセブンイレブンで晩御飯の中華まん買ってくる

379 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:19:47 ID:nNcXsxhx

他人の感性、価値観を理解しようとしないで
他人を見下して勝ったつもりの裸の王様には
人の心の琴線に触れるようなものは書けないと思う。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:20:39 ID:ebWteBdN

>>377
話せる奴からすればマイナーだろうかメジャーだろうがいくらでも語れる

381 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:20:40 ID:WnXtfd7K

売れる味付けは、編集者の仕事だろうがな

例えばデスノート
読み切り時点じゃハッキリいってクソだった
だが、ジャンプ編集者はあれが売れると信じて育てた、そういうこと

382 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:21:56 ID:OV/zSHTg

だが8割も育たない。編集はギャンブルですの。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:24:05 ID:WnXtfd7K

だな
セカイ系という単語を出してきた瞬間、ああ、こいつは積んでるなと思ったわ

と、実際にはここから5行ほど文章を書いたが、
それはかなり良い言葉だったので、ここには書かずにメモっておくか

384 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:26:19 ID:WnXtfd7K

>>382
そういう観点でみると、シュガーダークにとてつもない投資をした
角川のギャンブラーとしての手腕は、今後の注目だな

あれを当てれたら、角川に以後、敵はいないな
それこそ、ギアス能力よろしくってもんだろう、半端ねぇよ

385 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:29:08 ID:qbmzh1DT

さっきからどんだけギアス好きなんだよｗ

386 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:31:34 ID:0vnup5+3

>>381
編集者の腕なんてピンキリだぜ。友達で２人雑誌に書いた奴がいるんだが、
１人はかなり強力なアシストを貰って初稿よりも大分いい出来になってたんだが、
もう１人は編集者と全く噛み合わなくて普段の良さが削ぎ落とされた大人しい文章になってた。
編集の手が入れば必ず面白くなるって訳じゃないって意味じゃ>>382の言う事は真理だと思う。

387 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:32:00 ID:Wi4HcQGF

まあ、物書きは思い込みとか、幻想とか、なにかしら現実から遊離したものを持ってなければならないわけで、
きっと彼の作家性となにかしら共鳴する部分があって、必死なんだろう。うん。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:32:18 ID:nS2EAA/I

ID:WnXtfd7K　抽出16回

……別に必死なことを悪いこととは言わないけどさ。
君の勧めてるモノはなんかこう、俺的に避けたくなってくるぞ。
恐ろしく独善的で自己陶酔的な小説を書きそうな臭いを感じてしまう。

389 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:32:20 ID:ebWteBdN

そりゃ編集の手で面白くできるならどの出版社のどの作品も大当たりしてるがな

390 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:35:18 ID:VeK6mnQr

>>379
俺もそうあって欲しいと思うんだけど、実際どうなんだろうね

391 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:40:41 ID:WnXtfd7K

文章ってのは、技巧も構成も重要だが、
1ページ1ページを読ませる「力」というのが一番重要なんだよな
特に、立ち読みして3秒で買うか買わないかを判断されるラノベにおいては、
もっとも重要なファクターといっても過言ではない

そこらへんを磨くのは、2ちゃんねるは好都合かもしれんな

392 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:45:18 ID:xhMuHAxV

なんでこんな伸びてんだよ

393 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:51:35 ID:Wi4HcQGF

>>392
裸の王様を笑ったガキを、王様がムキになって追いかけ回しているため

394 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:54:03 ID:0pDQIxGV

自覚があるなら服くらい着ろと……

395 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:55:01 ID:5DVEcnF9

ですね

396 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:56:20 ID:WnXtfd7K

もっとも、王様は最初は理論の装甲で完全武装で我がもの顔だったがね
曰く、「ギアスほど心を振るわせる物語はない」という名言は見物だったな

ただその装甲も全部お粗末なレンタルだった
自分で打ち鍛えた鎧ではなかった
あっさりとひびが入り亀裂が走り、哀れ、あっという間に素っ裸になってしまったという寸法
今頃王様は、どこぞで穴でも掘って大声で叫んでるんだろうね

ま、その穴に自らはい込んでいく気概があれば、まだ見込みもあろうが

397 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:58:02 ID:c2xEOicc

残念！　王様には自覚がなかった！

398 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 20:58:47 ID:sCUIkEgg

自覚しながらもあえて服を脱ぐエンターテイナーなんだよ

399 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:00:40 ID:MEj7GFs9

１ページを読ませるときに必要なのは、さくさくと読める「軽さ」かぐいぐいと読まされる「重さ」か、どっちだろう。

触るつもりなかったけど、ふと気になった。

400 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:03:04 ID:ebWteBdN

本気でどっちが上なんだろうと疑問に思ってるのかと問い返したい
より正確に言えば、どっちが上だなんて答えがあると本気で思ってるのかと問い返したい

401 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:05:10 ID:nS2EAA/I

その時の状態による、というのは答えとして不誠実だろうか？
多くの人は、多くの場合において前者を求めているとは思うのだが

402 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:05:10 ID:N5V7ngx4

>>399
そのへんは読み手の気分や嗜好が絡むからどっちがより良いってものではないと思うぞ。

403 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:10:31 ID:OV/zSHTg

読みやすい文章書きたいって人よく見るけど、読みやすい＝面白いとも限らない。
『いま会いにゆきます』とかは、最初なぜか読みにくいんだけど、段々引きこまれていく。
あと、アルジャーノンはひらがなばっかで別の意味で読みにくいけど、インパクトはあるのう。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:11:24 ID:cpedcSZ0

>>396
どうでもいいが、引用は正確にしてもらいたい
俺の中で「心が震える」と言ったらtrue tearsになるのでｗ

405 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:11:59 ID:5DVEcnF9

西尾とか読んでるとやっぱ読みやすさって重要って思う

406 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:13:10 ID:cpedcSZ0

西尾って初期はめちゃくちゃ読みにくかったんだけどな
時代に合わせたのか、素で合ってしまうのか

407 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:14:16 ID:Wi4HcQGF

西尾は読みやすいって意味か？
それとも西尾は読みにくいからダメって意味か？

西尾はあえて読みにくくすることによって、
読者の注意を引くような技法を頻繁に使う気がする。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:15:17 ID:5DVEcnF9

おれもそんなに読んだことはないんだけどね。
面白くないなーと思っても読みやすさは凄かったりして
そういうのも人気の秘密かなとか思う

409 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:18:19 ID:cpedcSZ0

>>407
戯言なんかはそうだったけど、化物語はもうかなり読みやすい部類でしょう

410 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:20:52 ID:1Gq7u0EF

小説的な読みやすさではない…

411 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:22:11 ID:hnb5j3be

別の話題しよ

412 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:23:26 ID:BCVmuzEK

＞さくさくと読める「軽さ」かぐいぐいと読まされる「重さ」か
偏見かも知れんが、軽い文章ってだけで、さして面白くなくても読めてしまう気がする
「とりあえず読んでみてから評価しよう」って感じ
これが重い文章になると、読んでもらうまでが一苦労

ということで、目指すべき道は「ぐいぐい読ませる軽さ」だな

413 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:23:30 ID:Wi4HcQGF

>>409
化物語りか。実は読んでないんだよな。
西尾の作品は、出版された順に読んでいってるんだが、
俺が読む速度よりも、新作が出る速度のほうが早い……。

414 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:24:36 ID:N5V7ngx4

本当に読みにくい作家なんてラノベにはいないよ。文体に癖があるだけ。

415 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:25:14 ID:WBHW9Tkz

>>411
買ってきたチーズケーキにちぢれ毛が入っていたときの絶望感は
筆舌に尽くしがたい

416 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:25:15 ID:hnb5j3be

軽い文章といえば「陰からマモル！」の文章思い出す
あんな軽い文章ないけど面白い

417 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:25:24 ID:cpedcSZ0

というか、もうラノベの読者は文体なんて気にしてないような
作家的には一番こだわりたいところなんだけど

418 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:25:32 ID:Wi4HcQGF

『存在の耐えられない軽さ』は、読むに耐えられないほど重かった……訳のせいか。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:27:25 ID:hnb5j3be

>>415
すごくからみずらい

420 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:30:20 ID:nS2EAA/I

>>415
お前偏差値30くらいだろ……
んなもんかわいいロリ店員が作ってる途中に入っちゃったに決まってる。
その程度のことも想像できないお前の知性に絶望したぜ

421 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:30:47 ID:hnb5j3be

>>417
読者的には、軽い文章とか重い文章とか関係なくて
「いかにつっかえずに速く読めるか」ってことなんだよね
ちゃちゃっと読めて情景が間違いなく頭に入ればおｋ
詩的なセンスが自分にあってりゃ文句なし

422 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:35:00 ID:PzQc2G7Z

>>420
ロリ店員が生えてるなんて
まずはそのふざけた幻想をぶち殺す

423 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:39:42 ID:hnb5j3be

>>420
お前偏差値40くらいだろ……
チーズケーキを作ってる途中にちぢれ毛が入ったという想定はおかしい。
ちぢれ毛が入るということは下半身を露出していということであり、
つまり調理場で……、仕事中に……。ということになる。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:40:36 ID:NqoPqPx7

>>415
お前もうちょっと考えてしゃべれよｗｗｗ

>>399
俺も>>412、と言いたいけどそれはちょっと卑怯なので。
どっちかと言われたんなら「さくさく軽く」派かなあ。
キャラや物語が見えてくる中盤以降はともかく、情報の揃ってない序盤はとにかく読ませなきゃ話にならないから。
俺の場合、重い冒頭で苦労する事の多い読書経験のせいもあるかも知れんが。

425 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:40:39 ID:5DVEcnF9

>>423
どこがおかしいのか合理的に説明してくれ

426 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:42:20 ID:sCUIkEgg

縮れ毛の可能性を探る議論

427 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:42:27 ID:5DVEcnF9

>>423
ごめんすぐわかった

＞かわいいロリ店員が作ってる途中に入っちゃった

ということは裸だということだよね。
ロリ店員は無毛だから、つまり毛は相手のだよね。
それは合理的にありえないわ

428 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:43:27 ID:hnb5j3be

>>424
今ファンタジーもの書いてて序盤で苦労してるんだけどさ、
どうしても、妄想して出てきた新規用語の説明がたくさん入っちゃう
プロローグからこれだと「ソッコー説明多すぎこいつ師ね」って思われるかな

429 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:44:08 ID:cpedcSZ0

>>427
なるほど、それは気づかなかったｗ

430 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:48:49 ID:YrXXJk+k

>>428
どうしてもその場で解説しないといけない用語だけ、その場で説明する。
あとは後回しでも良い。謎を残すことで、ひっぱる効果も期待できる。
重すぎるなら、シェイプアップだ！　腹の脂肪を全身にばらまけばメタボオヤジもチョイ太オヤジに！

けど、やり方に注意しないと「説明不足」と切られてしまう。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:49:18 ID:xhMuHAxV

まだ毛も生えていないロリ店員って事はつまり毛も生えていないほどの素人って事だ
つまりそんな素人が客に出すケーキを一人で作ることは考えにくい
ということは隣でいかにも師匠という外見の屈強な男性が指導していたに違いなく
混入していたちぢれ毛はその師匠の腋毛なんだよ

っていうかケーキにちぢれた毛ってどこか別で聞いたことあるな

432 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:49:36 ID:AAR82Ysk

>>428
そういうのは基本イメージだけサラッと説明しといて
後で詳しく解明すればアラ不思議伏線の出来上がり！

433 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:52:21 ID:BCVmuzEK

>>428
とりあえず、ある程度まで書き進めてから、読み返してみる
出しまくった新規用語のうち、その後の話の中でほとんど使ってないのがあれば、それを削る
以降、書き終わるまでそれを繰り返す
たいていの場合、ほとんど俺用語は残ってないはず

434 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:52:49 ID:N5V7ngx4

プロローグで解説は勘弁してほしいな、読者としては。

一切解説なしでズラズラ用語並べて進めて、本編読み進めていくうちに理解できるくらいが丁度いい。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 21:57:05 ID:NqoPqPx7

>>428
読者視点で答えさせていただくよ？

ファンタジーで最低必要限以上の設定説明があると確かに胃にもたれる。
読者がイメージをつかめる程度だけ説明してのこりは後に回すか、設定自体を単純化するか、
一番大事な設定の説明だけで十分な冒頭シーンにするかして欲しい。

あと、中盤以降の世界に入り込めた辺りからはむしろ設定説明がご褒美になりだす。
そこまで来るともう何の説明がこようが最後まで読みきれちゃうなぁ。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:10:05 ID:cpedcSZ0

しかしファンタジーの最重要古典である指輪物語が冒頭から設定説明連打な件

437 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:11:05 ID:IC6RM0N/

>>436
古典だから許される

438 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:16:33 ID:ebWteBdN

対象としてる層が違うから同列には語れない
俺たちが目指してるのはあくまでラノベ作家だし

439 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:16:45 ID:Wi4HcQGF

設定マニアがトールキンのレベルまで達しているのなら、それはそれで評価されるだろうが、
少なくともラノベレーベルの、それも新人賞でやるこっちゃなさそうだな。

名作といわれるラノベでも、例えば『銀河英雄伝説』は冒頭から設定連打してるが、
すでに新人賞を一作、長編小説を一本書き上げた後だから許される行為なんだろう。

440 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:22:21 ID:VeK6mnQr

少し見ないうちに楽しくなってる件

>>431
ロリ店員は天パなんだ天使なんだよ

441 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:23:46 ID:4NwMS/Co

主人公が悪玉の話を書いてるんだが、クライマックスで筆が進まない。
善玉で親友なライバルとのバトルなんだけど、このままライバルを倒して勝利していいのだろうか？
モラル云々じゃなく、組織一員である主人公が、組織の命令のままライバルを倒す、じゃ今一カタルシスが無い気がして。
ていうかラノベ的には主人公の葛藤や成長があるべきなんだろうが、それやってしまうと悪玉という大前提が崩れてしまう。

やる気のない不良怪人→死闘を通じて組織の理念の素晴らしさを悟り幹部怪人に再改造、ってのも考えたんだが。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:28:23 ID:ebWteBdN

それだけ読んでると今一どころか今三くらいカタルシスに欠ける気がするが……
つか悪玉にしても組織の歯車やるだけじゃ詰まらんだろう

443 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:31:25 ID:N5V7ngx4

441
なんで悪玉だと葛藤や成長がないのか理解できない。

むしろ悪玉と葛藤とは切っても切れない関係だろ。
ピカレスクですら縁が切れない要素だ。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:31:57 ID:1+AzjvPq

ＭＦのファンタジー物で戦闘シーンが60Pからってどうなの？

445 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:32:25 ID:pGFhsT9Q

>>174
一日仕事したり他のことしてたら
現代ものにシフトできたので、
今書いてるのが終わったら、
書き始めることにするよ。

学校の廊下を警察に両脇を挟まれて歩くと、
何事かと思って出てきた同じ階の学生の視線が僕に集中した。
「何かの間違いだ！　この辱めどうしてくれる！　」
そう怒鳴り散らしてやりたかったが、
僕にそんな勇気はなかった。

こんな冒頭。

446 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:33:36 ID:cpedcSZ0

>>442
確かに個人主義的な悪なら面白そうだが、組織の命令というのはな

447 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:34:34 ID:4NwMS/Co

>>428
説明ではなく描写するべきだな。
序盤でキャラの紹介と兼ねて、そのキャラがどういう場所で、どういう日常を送っているのかを表現するのが無難じゃね？

荒業だが、オリジナル用語の説明を一切しないままストーリーを書き進めて、読者の方に
「なるほど、○○ってのはつまりこういうものなのだな」と考えさせる手法もある。
相当の文章力がいるけど。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:35:17 ID:N5V7ngx4

>>444
ヒロインが冒頭から出てれば何の問題もない。ヒロインの登場も同時期とかだと軽く落選フラグ。
ファンタジーだからって戦闘とか必須じゃないし。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:40:55 ID:Wi4HcQGF

>>447
冲方の『ばいばい、アース』はその手法だったな。
確かにラノベの枠をはみ出た新機軸だったが……いかんせん読みにくい。

450 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:47:43 ID:nS2EAA/I

>>449
読みやすさは時に武器になるが、読みにくさってのは何か役に立つんだろうか？

451 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 22:55:05 ID:AAR82Ysk

ダークヒーロー勝利の結末にするからには
それなりに説得力ある心象描写があるはずじゃん

452 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 23:00:51 ID:0vnup5+3

>>450
読み難さも上手くやれば重厚感に繋がる事もあるよ。後は雰囲気作り。
純文なんかだと後者の為にわざと読み辛い文体を作ってる作品もあるしね。
ただ重厚感のあるラノベを若い読者に読ませる程度のさじ加減でやるのは難しいし、
意図的なものなんです！って説明できる立場になってからやるのが理想なんだろうが。

453 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 23:03:43 ID:ebWteBdN

>>451
上のを見る限りはどうにもなあ
葛藤とかない、とか言われると凄い微妙なきもちになる
葛藤がなくても別にいいっちゃいいんだが、そういうわかりやすい要素を抜いて心理描写で読者を引き込むのって凄いレベルが高いんだよな

454 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/07(月) 23:10:41 ID:RdoTA77D

執筆していて祭りを逃すとわ
なんたる不覚

>415>431
チーズもロリ産ですか？

455 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 23:12:26 ID:Wi4HcQGF

>>452
確かに冲方の件の作品は、見せ方は上手かったわ。
濃厚なファンタジー空間だった。新人賞でやるのは難しい手法ではあるが。

456 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 23:19:55 ID:4NwMS/Co

重厚＝読みにくい文章、てわけじゃないと思うがな。
俺が勝手にリスペクトしてる時代小説の藤沢周平とか、文章は重厚だけど単語の選択は平易だし、ひらがなも多い。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 23:23:34 ID:hnb5j3be

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/5/7/57e571ea-s.jpg

458 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 23:43:37 ID:0vnup5+3

>>456
だから「上手くやれば」「さじ加減でやるのは難しい」って書いただろうに。
重厚な物語を感じさせるにはいくつもの方法があって、
読み辛さを伴う濃密な描写で重厚感を表現するのもその方法のひとつ。
ただしそれをやる労力に見合うリターンがあるのかはわからないし、
ましてやラノベでは読みなれてない読者を相手にしなきゃいけないんだから大変だよ。

459 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/07(月) 23:49:40 ID:ebWteBdN

読み慣れてないだけならまだしも、
本当に手軽な小説を求めてる読者も多いだろうしな

460 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:09:48 ID:GQKfOara

話ぶったぎって悪いが、
90年代ぐらいに流行った転生ものって
最近どうかね？
ちょっと前に月面パンチの方が目立つアクエリオンが使ってたけど、
あれ以外で。

461 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:12:24 ID:e3/hJ2FU

転生ものって、ぼくたまとか女の子の間で流行っていたイメージなんだが
女子向けはてんでわからんからなあ

462 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:15:45 ID:N5x9+SQa

日ｖｄｇｃふぉｖｈｐじょｆじゅ２

463 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:19:25 ID:N5x9+SQa

ごめん、仕事しているふりをしながら２ｃｈやっているから
適当にキーをカタカタやっているんだけどうっかり送信しちゃった。

464 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:25:07 ID:LBXPWEgo

>>460
ジャンプスクエアでのシャーマンキングの人の新作がスゴい！

465 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:25:07 ID:CNM+d4Hz

コードギアスはヴィレッタ先生とミレイ先輩がメイン(ｷﾘｯ
ということを考えればストーリーやアイデアも大切だけど萌えがないと

466 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:29:59 ID:0TJz3K5V

>>463
いい仕事場だな、なにやってるの？

467 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:31:57 ID:zVbGdPS3

>>466
察してやれよ、家族には小説家としてデビュー済みって言ってあったりとかだったらどうするんだ。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:35:39 ID:OBawdKUN

>>460
転生前のキャラ・世界・人間関係、転生後のキャラ・世界・人間関係を書く必要があるから
長尺を前提としなきゃ書けない部類だろう
最近特に流行ってるわけでもないし、そういう不便さがあるからあまり作られてなさげ

469 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:39:08 ID:N5x9+SQa

>>466
漫画家の監視員。
遅れがちな新人は出社させて描かせる。
共同アシスタントもその方が楽だし。
ボーっと見ているとなめられるからスーツ着てカタカタやっている。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:45:47 ID:e3/hJ2FU

また嫌な仕事だねｗ

471 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:46:16 ID:g9vK3qLf

ラノベ的な仕事だなおいｗ

472 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/08(火) 00:47:39 ID:Gb/4ECm2

こうしてワナビ達がきまぐれに書いたアイディアは、
プロ達に流出していくのであった

ハッ！
なんだ夢か……

473 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:47:43 ID:GQKfOara

>>461
90年代後半はゲームに多かった。気がする。
ゼノギアス、久遠の絆。
>>464
スタンリーが原作の奴だっけ。
>>468
THX。新人賞応募用に使うならギャグかなあ。
この子とは前世からの縁？とか勘違いしたら
実は違ってたとかそんな漢字で。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:48:13 ID:zVbGdPS3

つーか、編集とはまたちがうのか？
編集からラノベ作家や原作者へって言うラインで狙ってる人か……

475 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:53:31 ID:N5x9+SQa

事務員募集で行ったら何故かここに。
漫画家集中管理実験は年内で終了。
今まさに年末進行の修羅場。
費用対効果を精査の上来年が決まる。
色々恨まれる仕事だ。
眠いが眠れないのが一番きつい。
交代要員がブッチした。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:53:31 ID:e3/hJ2FU

ゲームならAIRなんかもそうか
ゲームは複雑な語りがやりやすいからな

477 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:56:02 ID:e3/hJ2FU

0時過ぎても監視しなきゃならんというのがひどいｗ
やっぱり漫画家は大変だ

478 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 00:58:32 ID:zVbGdPS3

>>475
興味深いな是非ともVipでやって調子に乗って特定されて情報漏洩的な感じでどうにかなってみてくれ
冗談はともかく、漫画家さんたちには休憩ってあるのか？

479 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 01:03:48 ID:OBawdKUN

>>476
意外と気付きにくいけど、一般にADVゲームは小説一冊よりはるかにボリュームあるからなぁ
ゲームを参考にしようとしても、全体の尺の差で使えない設定や展開がすごく多い

480 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 01:08:37 ID:N5x9+SQa

締め切りまでの残り時間
その作家の進捗具合
その作家の自己管理信頼度
・・・等を参考に休んでもいいか？
コンビニに行ってもいい？かが決まる。
遅れている作家、信頼のない作家は外出できないし休めない。
どうにも眠くて作業が滞る場合は休ませるが起こすのも仕事で
これが一番恨まれる。多少荒っぽい強制執行は許可されている。
新人ではないがずっとここにいる作家も居て時々家族が面会に来る。
作家は一筆入れているが裁判沙汰になったら矢面に立たされそうで嫌だ。
眠い疲れた交代要員がぶっちしたからあと２１時間だ。いや４５時間だ。

481 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 01:09:55 ID:WgSc6IRL

漫画家……過酷すぎるだろ

482 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 01:14:25 ID:e3/hJ2FU

ラノべは書き下ろしが中心だからねえ
いや、しかし、身につまされる話だ
俺もがんばろう、明日からｗ

483 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 01:19:37 ID:YVLXZyvd

>漫画家監視員
業務日誌がそのまま売れそうだな。
トイレ・風呂・洗濯は？
あと携帯やネットは？特にネットは資料で要るでしょ？

484 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 01:25:55 ID:zVbGdPS3

ついでに、コミックスタジオと液晶タブレットとかで描いてるデジタリアンな漫画家は機材持込なのか？

485 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 01:28:02 ID:KB1Q+enP

未来の日本で労働施設にぶち込まれたクリエイター達が
看守に見張られながらひたすら漫画を書き続ける光景が浮かんだ。
いや、リアルにそんな感じなんだろうけど。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 01:34:21 ID:zVbGdPS3

>>485
コミックマスターＪに一線から外れた漫画家たちを集めて
沖合いに停泊する客船という脱出不可能な環境で強制的に漫画を描かせることで
全盛期並みの実力を発揮させ売り上げを伸ばしている漫画雑誌と言うものがあってだな……

487 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 01:35:39 ID:N5x9+SQa

トイレ：廊下に出なくても行ける場所にある。
風呂：信頼がある作家は銭湯やサウナへ無ければ監視付きで社内のシャワー。
着替えの洗濯は掃除のおばさんがやる。
携帯電話・携帯ゲームは社が預かる。
ネットはイーモバイル付きノートが一台ありつまりこれだが横で監視している。
携帯ゲームラブプラスの待ち合わせがどうのと土下座されたりする。
本気で強行突破されたらどうしようもないし色々経費もかかる。
しかしベテランでも気持ちを切り替えて集中できていいとあえて通う作家もいる。
好きな漫画家とチラッと会えるかと思って軽い気持ちで応募したがその漫画家を苦しめる仕事とは思わなかった。
眠い限界だ本物の編集部員と交代してもらうメールをさっき送ったが。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 01:38:41 ID:KB1Q+enP

>>486
ググってみた
……どうしてアワーズは頭のネジのぶっ飛んだ漫画しかないんだ。
宇宙船に引きこもって変な電波受信しながら描いてるんじゃねーだろうな。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 01:49:48 ID:92MvCUs7

アワーズはもう、とっくに落ち目雑誌だがな

490 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/08(火) 01:51:38 ID:Gb/4ECm2

自分の頭のネジくらいブッ飛ばせないで、
読者の頭をネジブッ飛ばせると思うのかー！

おやすみなさい

491 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 01:55:41 ID:N5x9+SQa

デジタル漫画ツールはアシスタントの分を含め何台もある。
なぜここを見ていたかというとこの仕事を始めて以来
仕事しているふりがてら時間つぶしがてら
２ｃｈの漫画家小説家スレッドを数多く見てきたが
ここが一番多種多様な論客が揃っていると思われる。から。
何か自己管理についてあったら教えて下さい。
2時でちょっと交代なのでまたあとで来ます。

492 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 01:58:23 ID:A0zIIqcY

ラブプラスで土下座するような作家にはなりたくないなＷ

493 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 02:03:52 ID:ueCBM3Hy

「CLANNADは人生」「Airは芸術」「Fateは文学」・・・
と来てそれに連なる最新の系譜が「ラブプラスは現実」だからな
土下座する作家がいても不思議ではあるまい

494 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 02:08:34 ID:92MvCUs7

ラブプラスはぶっちゃけ作業すぎてすぐ飽きるけどね
むしろコナミギャルゲー10年の研鑽と実績はときメモ4にあり
パワプロのノウハウも惜しみなく注ぎ込んだ傑作

495 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 02:18:27 ID:K6aHt+2s

>>448
サンクス。久しぶりに三次いけそうなのが書けそうだ！

496 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 02:26:46 ID:lZD6jVvS

>>479
調べてみた。
Kanonが45万字、AirとCROSS†CHANNELが65万字程度。
多いものだと、ひぐらしの出題編が110万字、解決編が170万字のあわせて280万字、
月姫が230万字で、Fateが215万字。

電撃長編の応募要項が400字詰めで250枚から370枚だから、
みっちり詰めても10万字から15万字程度で、Kanonの三分の一以下か。

497 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 02:35:36 ID:Ywuf3eiz

同人ゲのシナリオ手伝ったことあるなあ。
100ＫＢ＝5万字程度でひいひい言ってた。
文章うまいとは言われたけど、遅筆な俺には無理な業界だと思った。
こっちにも西尾みたいな化物はいるけど、いわゆる平均的なライターが
なんでああもすらすら書けるかわからない。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 02:39:50 ID:92MvCUs7

ゲームのシナリオは、ほぼ台詞オンリーだからね
文字数は大変だとは思うが、やっぱり小説を書くのの苦労の比ではないよ
エロゲーとかはほとんど同じような会話しかないから慣れたら楽だろね

499 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 02:41:39 ID:lZD6jVvS

ひぐらしや月姫みたいなタイプだと、ラノベと普通に変わらなくないか？

500 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 02:55:25 ID:AcOo4Oyt

>>496
みっちり詰めることなんてまずありえないから、
六分の一くらいと見積もっておいたほうがいいかも。

こないだsteins;gateやってめちゃくちゃ長いと思ったが
小説六冊くらいかなぁ
坂の上の雲よりは短いと感じたけど

501 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 02:59:27 ID:92MvCUs7

ただ、月姫に関しては純粋にスゴいと思うね

あれって初出は同人だろ？
つまり、鼻にもかけられず忘れさられる可能性もあったわけだ
当然プレッシャーもあっただろう、それをそれだけの文字数を書いて一本の作品に仕上げたというのは、まさに才能だろうね

ましてや中身も面白いとなればそりゃ教祖にもなっちまうさ

502 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 03:03:50 ID:92MvCUs7

まあ、月姫は自分はやったことないけどねｗ

428のカナン編をやった限りでは、那須という男は才能を持っていると思うわ
ただ、惜しむらくは本編が神すぎるので存在自体が蛇足になっていた点
それだけが、不幸だった・・・

503 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 03:04:31 ID:OBawdKUN

>>498
単純に量を書くという話になれば、ゲームの方が書きやすいとは思う
ただ、立ち絵背景SE演出といった部分に相当量の情報を託している分、単純に比較
できるものでもないと思うけどな
ほぼ展開のみに特化している分、同じ文章量でも小説よりストーリーは長くなるし
プロットの構成に苦労するだろう

504 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 03:08:32 ID:92MvCUs7

>>503
ほとんどのテキストADVはマルチエンドだからな
フラグ管理とかはかなり難しいとは思う

なんつーか、まったく違う才能が必要なんだろうな
自分はゲームのシナリオを書くなら、普通のRPGのがやりたいが
村人とかちまちま書いていくのが楽しそうだ

505 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 03:13:38 ID:HEB26pt6

きのこはシナリオでやってればいいんだよね。
ゲームシナリオのきのこはすごく好きなんだ。
空の境界なんか商業で出させなければよかったんだよ

506 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 03:13:55 ID:lZD6jVvS

>>502
奈須はきわめて優秀なストーリーテラーではあると思う。
複雑な世界観を作って、それを親切に説明していくってタイプのライターだよね。
いろんなものを詰め込んでいるのに、雑然とした感じを受けない。

新人賞ではなかなか生かせない系統の能力だが……。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 03:51:31 ID:82WhQFQm

DDDの二巻はうんこだった。
でも、最後の二ページだけは面白かった。

508 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 04:28:03 ID:/gCd7Oox

>>501
むしろ同人だからこそプレッシャーなく自由に書けたのでは？

509 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 04:37:09 ID:78eYWrH7

正直月姫全然面白くなかった

510 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 04:37:52 ID:lZD6jVvS

509は月厨召還呪文を唱えた！

511 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 04:40:49 ID:FywpmurW

何万字だ何十万字だ言ってるけど、そんくらい書くだけなら俺達にだって書けるさ
でも俺達は取捨選択をしなきゃいけないんだよ
枚数制限なんかなくたって、読者の目を意識したら余分なものは削らざるを得ない

胃が痛い……

512 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 05:42:14 ID:i52Q8E8M

多く書けるのが偉いなんて話はしてないだろ
一本の作品に何をどう収めるかって話題であって

513 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 06:26:47 ID:ZD0VAUNT

俺はさすがに230万字も同じ題材で書ける気はしない

514 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 08:13:00 ID:CgREY+GC

>>513
やってみりゃ結構出来るよ。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 08:22:24 ID:v1YUV0Ia

>>513
まあゲームならシナリオごとにテーマは違うしな。
共通ルートで世界観とかキャラを含めた設定をなぞって、各ルートでそれぞれのテーマを掘り下げる、みたいな。
ギャルゲーなら、「とらドラ！」「さよならピアノソナタ」みたいに複数ヒロインのラノベを書いて、
途中、物語中盤辺りからメインヒロインを変えてひたすら改稿を繰り返すような感じなんだろうかね？
中盤までも各ヒロインの物語の土台と見せ場を作りながらになるから、ここもまた膨らむんだろうが。
ほとんどルート数分のラノベを書いてるようなもんなんだろうな。

時間軸があるていど重なった状態で続刊していた「パラサイトムーン」の一巻～三巻を思い出した。
ちょっとしたギャルゲーならテキスト量的にもこれくらいか？

一本書いたらひとまず満足してしまう俺にもとても無理だな……

516 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 09:02:24 ID:LBXPWEgo

く…ッ！悪魔の眼《ﾒﾌｨｽﾄｻｲﾄ》が疼く！お前ら逃げろ！
お前らだけは巻き込みたくないッ！
このままじゃ抑えきれ…ない…ッ！

517 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 09:02:54 ID:SbWa3eC9

>漫画家監視員
通勤電車の中で笑わすなW
五反田で人身事故で何故か埼京線上りまで止まってるよ。遅刻だな。
漫画家も小説家も誘惑との闘いだな。自己管理能力か。
萌え燃料補給、執筆、資料探しが同じ軸線上だと
火線が重なって同士討ちの危険があるから
ネットに繋がっていない執筆用ＰＣを用意した方がいいのだろうかね。
その中には最低限必要な資料以外何も入れないの。

518 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 09:02:55 ID:WgSc6IRL

ニートたちが目覚めない！？

519 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 09:05:11 ID:SbWa3eC9

今日は休みなんだよ。
それはともかく軟禁監視下の中での執筆ってエロゲ業界では普通じゃないかな？

520 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 09:05:16 ID:gSBTjVMl

そして永眠へ

521 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 09:09:06 ID:SbWa3eC9

おいおい今埼京線北赤羽駅なんだけど
０８３６五反田駅人身事故で復旧は０９３０頃とかアナウンスが！
山手線の隣の線路なのに？鉄に詳しくないからわからないがそんなに大惨事なのか？

522 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 09:17:21 ID:SbWa3eC9

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260229392/1-100
救出中ってアナウンスはマジなのか・・・
それなら待つけど現場で麻酔とか打つのかな？

523 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 09:26:05 ID:SbWa3eC9

０９４５復旧にのび太

524 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 09:44:13 ID:/gCd7Oox

人身事故多すぎだねぇ

525 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 09:48:35 ID:SbWa3eC9

埼京線動いた。
そばのおっさんが携帯でパソコンか何かのパスワードを言っている。
英数字の羅列の上に相手が慣れていないのか大声で何度も連呼。
ラノベでこれが原因で世界が動いたとか逆転大勝利OR逆転負けとかはどうなんだろうね？
バカっぽい？

526 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 09:51:24 ID:/gCd7Oox

>>525
バタフライ現象はありがちな上、解りにくい。

527 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 09:52:15 ID:LBXPWEgo

バカっぽくはないが恩田っぽい

528 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 10:00:51 ID:SbWa3eC9

バタフライ現象というとかっこいいな！
恩田って？

529 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 10:23:55 ID:SbWa3eC9

今池袋を発車、同じホーム向かい合って埼京線と湘南新宿ラインが止まるのだが
どっちが先に発車でアナウンスに混乱があって車両間乗客ダッシュがあって
ブチ切れたおっさんが電車蹴飛ばして危うくホームと車両の隙間から落ちるところだった。
ヒロインいっぱいもののラノベで同じ電車に乗り合わせたクラスメイトが事故で遅れたときの反応で各人のキャラ立てが出来るな。

新宿着いた。では。

530 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 10:47:07 ID:S2j8Fdig

民主党、政権交代への貢献度が高かった地方組織を「優秀地方組織」として表彰へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120700824

　民主党は７日の常任幹事会で、先の衆院選で優秀な成績を収めた都道府県連を来年１月１６日の党大会で表彰することを決めた。政権交代への貢献度が高かった地方組織を明らかにし、来年夏の参院選に向けて党内を引き締める狙いがある。
　今後、選考を進め、当日に鳩山由紀夫代表（首相）と小沢一郎幹事長の連名で表彰状を贈る。衆院選の小選挙区の勝敗に加え、党員・サポーターの獲得数や日々の活動実績なども考慮する。（2009/12/07-21:01）

531 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 11:28:51 ID:fu0O5V+f

>>528
恩田チロでググれ

532 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 12:14:31 ID:beQw/s5m

おまえらの好きなラノベって何よ？

533 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 12:23:24 ID:/gCd7Oox

>>532
そう問われるとないな

534 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/08(火) 13:15:50 ID:Gb/4ECm2

>好きなラノベ
そんなに俺に新木伸死んじゃじゃなかった信者的解説をさせたいのかさせたいんだなよしわかった

略

という訳で星くず英雄伝1～5は俺のバイブル
家族砲もイイよ

535 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 13:25:05 ID:ObenZKlB

萌えは源氏物語に集約されている。
というわけで、源氏物語読めばおｋ

536 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 13:48:11 ID:3IgrjG0Z

>>472
夢じゃない
ロリスポ魂もクトゥルフパロも5～6年前にもうここでバカネタカテゴリーで笑っていたネタだw

537 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 13:48:52 ID:82WhQFQm

>>532
川上とうえおと現魔以外の桜坂

538 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 13:52:17 ID:ohdeBvoq

>>532
・食前絶後
・鉄コミュニケーション（ノベライズ）
・猫の地球儀
・十二国記
・世界の中心、針山さん
・タツモリ家の食卓
・ある日、爆弾が降ってきて

こんなトコかなぁ

539 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 14:36:11 ID:MNbn8t0C

てすと

540 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 14:37:15 ID:MNbn8t0C

よっしゃ規制解除
今回は長かったな
さあて荒らすぞ！

541 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 14:38:41 ID:MNbn8t0C

ここはどこだ？
誤爆ったのは初めてだな。
もう来ないよ。

542 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 14:55:49 ID:a8sc8Rpd

>>532
・ブギーポップ
・マリみて
・バッカーノ
・フルメタ

543 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 15:00:09 ID:6a/SWuUS

>>532
・とある魔術の禁書目録
・狼と香辛料
・アリソン
・バッカーノ

・とらドラ(アニメ。原作は文章が合わなかった)

・戯言シリーズ
・きみとぼくシリーズ
・陽気なギャングシリーズ(伊坂幸太郎)

544 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 15:07:01 ID:ziU7yt/f

>>532
EGコンバットの続きをだな……要約すると秋山は氏ね
猫とイリヤは完結できて、どうしてこれがしてねんだッつの

545 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 15:33:56 ID:CgREY+GC

>>535
源氏物語のどこに萌えがあるんだ。

546 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 15:37:19 ID:C+Z8f1zm

>>545
お前、葵上が萌えないなんて……ぶっちゃけありえない

547 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 15:49:30 ID:Dy3B0LcX

>>545
夕顔ディスってんじゃねーゾ、あ゛！？

>>544
猫とイリヤが力を合わせてみんな死にさらせ～、招くジェノサイド～♪
・・・すまん、何か急に受信した

548 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 15:59:21 ID:Wh8aYYVL

登場シーンではヒロインが両手剣（名前はまだない）ぶんまわすのに
最後のシーンは屋内にしてしまった不覚。
一応片手剣は持ってるし、
そのまま戦ってもいいのだが……

549 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:00:09 ID:KSHZZVBC

>>545
ロリコンでマザコンのイケメンが幼女調教して自分好みに育てようとするんだぞ。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:00:37 ID:c9CmRl5o

きっとお前には他に気にするべきことがあるだろう事が
そのレスからも透けて見えるぞ・・・・

551 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:03:42 ID:C+Z8f1zm

>>548
屋内で周囲の物を瓦礫にしながら戦えばいいんじゃないのか

552 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:12:47 ID:Wh8aYYVL

>>551
「戦いが終わったら
ダルマにして底の中で寿命で死ぬまで生きててもらうよpgr」
みたいな感じで培養液カプセルみたいなところに主人公が放り込まれる。
シーンを考えてるんで、出来ればあんまり壊したくないなあ。

魔法とかインチキ魔法金属製で、
ある程度伸び縮みする便利剣にでもするか……

553 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:20:10 ID:iYATGcyA

>>548
剣の形が
ツヴァイハンダーの様な幅広で殴るタイプか
クレイモアのように重さに任せて叩き切るか
で分かれる

まあそこまで考えてないだろうから両手剣
なんて書くんだろうけどな

基本的には屋内戦闘は振り回さない方法は
いくらでもある

棒術・杖術の演舞とか見る機会があれば良い
のだけれど

平で殴る、柄尻でぶん殴る、最小限の動きで
突いて死体の肉が捲いたら相手を蹴り飛ばす
等のアクションシーンが簡単に思い浮かぶ

１９３０～９０年代のフィルムで撮られた時代劇を
観るといい

目が醒める剣戟と殺陣が観られる

554 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:23:47 ID:iYATGcyA

>>552
　培養液とかだと天井高い所じゃねぇか
そんなモンでスパゲティ対処なんてすると
（アレがダメならコレでが延々続く状態）
クセになっちまうぞ

　と言うより作劇の悩みは聞かずに自分で
解決したほうが廻り回ってその後の自分の
ためになるんだけどな

　まあいいか

555 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:34:55 ID:Kf+Wfr+O

というか、アドバイス聞く前にプロット練れって感じだな

556 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:35:22 ID:iYATGcyA

>>553の発言に突っ込む奴がいるから追記

＞目が醒める剣戟と殺陣が観られる

　がこのノリで真剣勝負を書くと禁○や灼○、
Ｆe○eのような緊迫感のない戦闘シーンに
なり目新しさが無くなるので注意

　一次資料の斬り合いの資料などに当たると
睨み合いののち一撃の交差で勝負が決まる
のがザラ（剣術遣い）
　
　当時のヤクザもんの喧嘩は見た目は派手
だが目を瞑って振り回したり喚き散らしたりして
威嚇したり出血多量で死に至らしめるのが
醜いと言えば醜い

　見た目が派手な技の応酬には緊迫感の
演出は難しい
　
が

戦場の乱戦の戦闘描写はその限りではない

そんだけ

557 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:39:10 ID:iYATGcyA

>>555
　いやプロットは練ってあったがシーン描写で
詰まったんだろう

　こればっかりは色々な蓄積がないと無理
だからいろいろな媒体で情報を自分に集める
のが対処方法

　激甘や激辛のドギツイ味付けしかない今は
その点不幸なんだなと慨嘆

ここらで強烈になにかがレス臭うと感じたキミ

間違いではないぞｗ

558 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:44:33 ID:mh5UE7gM

　　あの……王様さん落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ服と）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

559 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:50:44 ID:fOhy1ZRJ

>>558
余はストリーキングである！

560 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 16:51:45 ID:iYATGcyA

>>558
　おいおい、そいつじゃないだろ？
　
まったく、ギアス云々で目くじら立てるようなアホじゃないっつーの。
あれや種シリーズはひたすら視聴者ウケに奔った結果だからね。

　あれは真の（苦笑）ロボものファンの論争の種にもならんわ！
私ならまずＥＶＡから貶す。特撮ファンを怒らせ、喧嘩を売った
作品だからね。

　ぶっちゃけなあ、ダグラム観ろよダグラム。いいぞーダグラム。
観られる根性と忍耐力が萌え至上主義者にあればだけどな？

561 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:55:14 ID:Kf+Wfr+O

新種誕生か

562 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:57:08 ID:Dy3B0LcX

553は基本的な勘違いをしてる気がするの
548の悩みは、
「両手剣ぶん回す女傑系ヒロインだったはずなのに、ラストは（剣をぶん回せない）屋内戦闘で、
しかも話の都合的な問題で内部破壊もさせられねぇ・・・。ヒロインしょぼく見えねーかな？」
ってことで、剣をぶん回さない戦い方があることは当然知ってるけど、
それじゃ問題の解決にならないって話じゃないのかしら？

563 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:58:05 ID:6a/SWuUS

なんかもう、耐性できててそいつ居ても平気になってきたかも。

564 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 16:58:06 ID:iYATGcyA

　と言う私も、リアルタイムでダグラム観てたころは小学生なのだった。
しかし、高校生で見直したり、当時の古いアニメ雑誌追っかけたり
すると……

　ダグラムもあの当時、アニメで政治茶番劇ｗとか言われてたのよ。
んで、その今のコードギアス？　……まあ何言いたいかわかるわな。
対象年齢層を考えると、目くじら立てるほうがおバカさんなわけ。

　超時空要塞マクロス主題歌だよ。「目覚めてくれと放たれた」わけ。
まー自分の周りの世界を考えるいいきっかけにはなるんでないの？

　製作側もそれを望んでるわけだし。マーケティング重視気味だけどさ。

565 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 16:58:20 ID:fOhy1ZRJ

ここは変な人が沸くよな。
でもだからこそおもしろいのか・・・？
最近達観しちゃったよ。

566 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:00:32 ID:6a/SWuUS

>>548
「剣を操っていた腕力は健在だぜ」って言ってフタエノキワミをすればいい。イクナイ。

567 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 17:03:16 ID:iYATGcyA

>>562
　うーん、それならヒロインの心情描写か
ヒーローのそれか。

「彼が危機！　どうする私！　許せない！」
「もう、どうなってもいい、キミが無事なら」
　
　女の心情、情念を徹底的に描くのか、それとも
綺麗に犠牲になりつつある彼を描きたいのか？　

　彼描くの？　彼女書きたいの？　どっち？

　な話だから。作劇したい当の本人しかワカランので
言い様のない焦燥感に駆られて黙るしかないね、私は。

568 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 17:06:06 ID:iYATGcyA

人生は自分主役の劇だよ。

その場で見たくないなら立ち去ればいい。
他人の道化っぷりをシニカルに眺めるのもいい。

所詮自分は自分、他人は他人。
楽しければ良い。楽しくなければ去ればいい。

自分のアタマの中身の記憶だけは、死んでも
持っていける自分だけのものだからね。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:06:18 ID:DF0VSio+

>>549
それってえろ君？
おーい、えろ君どうした？パパに無視されたくらいで落ち込むなよ。
君くらいの世代は「くそ親父！」とか言って煙たがり、またそうやって親離れしていくんだよ。

ラノベは家族がテーマでない限り両親不在くらいが読者の共感を得られるよな？

570 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:06:24 ID:lZD6jVvS

>>565
文筆業は変人奇人が多い職業だから、ワナビも相応の人格の持ち主が集まっているのだろう

571 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:08:34 ID:Kf+Wfr+O

いきなりコテつけて語りだしたけど文章がいまいちでガッカリだ

572 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 17:11:29 ID:iYATGcyA

>>570
何かを書きたいと言う人種は、いわば志が高い人間なんだ、と
某浅田次郎氏はエッセイで言ってるのよね。
同時に、なにか人を見下したような嫌な感じが透けて見えるとも。

それが如実に、ここに表れるか現われないかの差だよ。

正直ものなんだろうね。嫌な奴に見える人間の方が、さ。

573 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 17:14:07 ID:iYATGcyA

>>571
それを指摘されて…
どこらへんがイマイチだ！　と怒り出すのはワナビ初期だ。

中毒者になると…
「だから受賞出来ないんだ。見て理解するキミの著述術なら新人賞確実だ！」
と褒め殺す。

574 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:21:29 ID:hw/Rc0ey

ID:WnXtfd7K＝ID:iYATGcyAか
裸の王様は次の日になっても自覚を持てなかったのか
いい加減服着なきゃ風邪ひくぞ

575 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:22:18 ID:cS2rLQyX

以前某社で何か募集していたけどあれが漫画家監視員募集だったのかな？
詳細は忘れたが今時こんなので人が集まるのかよ？的なコピーだったな。
根性とかガッツ溢れるとかそれっぽいの。ネタの宝庫なら応募すりゃよかったよ。
社長の孫のハルヒみたいな女子高生の監視員がみくるみたいな漫画家を軟禁するとかさ。
きょんみたいな漫画家がデッサンがどうのとか言うと躊躇無く脱ぐの。
潰れそうなお爺さんの会社を守るために案外健気だとホロっとくるでありんす。
アニメ化狙えるな！

576 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:22:33 ID:vzuQMuhN

>>548
変なところにこだわっても意味ないと思うけど
読者そんなの見てない
情報を制限して意識させないようにすりゃいい
漫画とは違う

577 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 17:24:54 ID:iYATGcyA

>>574
何言ってやがる！　
あんなのと一緒にされたくないからワザワザコテ付けて出てきてやったと言うに！
あんな語彙力の無い奴と同一視するな！　虫酸が走る！　臭いものを突付くな！

そのうち出て来るぞ、ホンモノの恥ずかしい奴が。　ったく。困るよ低脳は。

578 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:25:25 ID:ww+piaPv

>>574
違うってんだから突っつくなよ・・

579 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:28:07 ID:/gCd7Oox

>>548
そもそも両手剣というのは、重心の関係で武器としての殺傷力はカス
斬るにしても、突くにしても、叩き潰すにしてもだ

つまり、屋内でもどこでもリアリティなんてないから好きにすればいい

580 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:28:39 ID:VWcAa6rL

コテでも寸、エロ、中尉は誹謗中傷はしないで面白いこと書くが・・・
あ、そういえばエロゲ会社ニート君今日は休み？

581 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 17:32:15 ID:iYATGcyA

>>580
おいおい、妙な絡み方をするなよ狂犬に。攻撃的なのがいけないのかい？
女の体臭の、無味無臭が嬉しいってのは日本人の男だけだぜ？
野生を失うな！　

……面白くないのは地だろうな、きっと。
私の対処方なんて簡単。ほっといて黙殺すりゃいいんだ……ﾁｸｼｮｳ。　

582 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 17:35:27 ID:iYATGcyA

>>579
おいおい、ツヴァイハンダーのリカッツとか知らないのかい？　刀身の持ち手の部分。
あとさ、野太刀や太刀は違うんでないの？　太刀持ったら以外と軽く感じるんだぜ？
野太刀は片手で振ってよしな太刀の流れを汲んでて、さらに両手で振って良しだから。

583 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 17:41:49 ID:iYATGcyA

　まー寸ちゃんはねー。人格者だからねー。滅多にキレないし。
そりゃイジラレは人気でるもんねー。
だまって玩具にされてればさ……（イケナイ妄想が百や二百湧いて出る）

　しかし、だ。イジラレてる方が辛いと言うのはまだ理解が出来るよ。
色々妄想力と洞察力を養おう！　うん！　んじゃまた忘れたころにね。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:44:45 ID:g9vK3qLf

はーい、また変なの出たら毒をもって毒を制してくれ。

585 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:47:10 ID:Dy3B0LcX

まだ名前のない両手剣を、既存の、しかも実在の武器の枠で語っても仕方ないと思うの
だって、予備武器の片手剣が
＞魔法とかインチキ魔法金属製で、ある程度伸び縮みする便利剣
になる可能性だってあるらしいじゃない？
「伸びろ、蛇尾丸！」とか「射殺せ、神鎗！」って感じ？
はたまた、罪人の剣（ガリアン・ソード）by荻センセみたいな？
両手剣といっても、きっと「鉄塊であった」とかそんなんじゃないかしら？

586 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:48:45 ID:N9C/pF5h

基地外よ、2ヶ月くらいぶりだが規制明けか？
ブランクのせいかほんの少しくらいはあった空気を読む能力がなくなったというよりもマイナスになってるぞ……
ついでに言うならスレ分裂でコテがあちら側に隔離されてた期間が長くて
お前のことを知らない奴が多くなってるんだからそこら辺考慮して自重してくれ。

基地外の紹介
ジュブナイル作家を目指していたがラノベに転向したオッサンワナビで職業は自衛官
あおり耐性が限りなくゼロなので変なかまい方をすると一日に20レス以上の空気を読まない長文を投下して来るので気をつけろ
彼のコテは彼をＮＧ指定にするために住人たちの要請によってつけられた
古くからの住人の大半は彼のコテをＮＧ指定している
基本はお触り禁止扱いだが、創作関係の話題を振ってやるとそれなりにマトモなレスを返してくることもある

587 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 17:55:41 ID:ww+piaPv

斬ると決めた対象しか切らない剣！
どうだコレ。

ﾍﾟﾈﾄﾚｲﾀｰ
貫通剣

やべえ……やるよコレ

588 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 18:00:49 ID:PAOnNC9p

>>586
説明乙。
分裂前までスレの流れが速すぎてこいつのキャラがいまいちわからなかった。
あとできれば特務少尉とやらのキャラ説明もしてくれると嬉しい。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 18:16:27 ID:C+Z8f1zm

>>587
切らない物を擦り抜けるんじゃなくてそこで止まる形式なら、
悪戦苦闘する剣士のギャグコメディでも書けるな

590 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 18:28:57 ID:N9C/pF5h

>>588
過去ログ漁るのめんどいのでうろ覚え

特務少尉の紹介
・黒歴史
元々はコミケなどの時期になると同人誌等の話を需要も無いのに何度も投下するコテで
購入グループ内での価値観による他人には理解されない自慢話のようなもので住人たちを辟易とさせていた
何の狙いがあるのか分からないがエロ厨房君を執拗にスカウトしようとしていた。
コテの由来は共同購入グループ内での階級的なものから来てるらしい
・そして現在
ラノベも描くがイラストも描けると言うマルチタレントを気取っていたがプロの編集から
没個性的で売りが無い絵という趣旨のこと告げられイラスト描きへの道をあきらめるが
没個性的であっても絵が描けるという能力とワナビ生活で鍛えた文章力と共同購入グループで培われたと思われる行動力を駆使し
企画屋紛いの活動で自らを売り込み、どこぞの出版社の編集部にバイトだか見習いだかでもぐりこむことに成功したらしい。
それ以来マトモなレスをするようになり編集部に対する興味からか住人たちに受けいれられるようになった。
ある意味、変則的な成功を収めたワナビとも言える。

591 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 18:29:08 ID:LBXPWEgo

分裂後に散り散りになった糞コテどもが、再統合を期に再び戻ってきた……だと……？

592 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 18:29:24 ID:8g3547Gi

最新号ジャンプのバクマン読んだ？
個人的にサイコー達のあれ系の恋愛やりとりは好かん。
中井の方がまだ共感が持てる。
まー俺の書いているのがアクション系で恋愛はおまけだからそう思うのかもね。
人は人だけどちょっと皆の意見も聞きたい。よろしく。

593 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 18:30:59 ID:PAOnNC9p

>>590
これまたサンクス。
文章の出だしを一読して某キチガイと同一人物かと思ったが違うみたいだな。

594 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 18:32:29 ID:gJfeprgH

るろ剣の逆刃刀っぽくね

595 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 18:35:55 ID:8g3547Gi

特務中尉は絵も文もフィギュアもやれるんだよな。
普通没個性な絵と評されたら凹むがアニメ化向きとか言い返す倍プッシュな人でそのタフさは見習いたいよ。
心が折れたらワナビはおしまいだと思う。

596 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 18:36:19 ID:N9C/pF5h

>>590訂正
元々はコミケなどの時期になると同人誌等の共同購入グループの話を需要も無いのに何度も投下するコテで
共同購入グループ内での価値観による他人には理解されない自慢話のようなもので住人たちを辟易とさせていた。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 18:41:08 ID:f87X6eR+

>>585
おもっきりヨコだし承知の上かもしれないけど、ガリアン・ソードの出典は
その名の通りアニメの『機甲界ガリアン』な。

妖精も魔法じみた力もでてこないけど、ダンバインよりずっとファンタジーぽかったアニメ。
生活まわりの描写や雰囲気が重要なんかね～

598 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 18:43:23 ID:FywpmurW

ってか編集バイト云々は妄想でしょ
ただでさえエリート業界なのにそんな馬の骨入れる余裕なんてあるかよ

599 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 18:46:49 ID:8g3547Gi

エリート、か・・・？
貶めるつもりはないが何かこう・・・ちょっと・・・

600 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:00:56 ID:TZqMyr4q

出版社もピンキリだからな。
正社員ならいざ知らず、バイトや派遣ならまだ可能性はあるんじゃね？

ところで、原稿の管理に友人がSubversionのサーバスペース貸してくれたんだが、
これ、なかなか便利だな。
ネットに繋げられれば、どこでも最新のネタと原稿一式で作業できる。

601 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:07:05 ID:/t/atxPU

>>548だが、両手剣なんて書いちゃったけど、
ヒロインが盾使うイメージがわかなかったから、
両手持ちさせてるだけで、
ドラゴン殺しとかそんなのではなく、
片手用の剣よりはちょっと長いぐらいだよなあ。
とは、今更言い出せない雰囲気なんだが。

602 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 19:18:41 ID:iYATGcyA

>>601
忘れたころにやってきましたぜ、親分。……チミはＴＲＰＧの経験ありや無きか？　
と言うのも、バスタードソードな西洋剣なわけね？　ヒロイン持ってるのが。
悩むこたぁネェ。突き主体でいきなよ。血飛沫出る以外は綺麗にブチ殺せる。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:19:22 ID:C+Z8f1zm

剣戟を突き詰めるわけでもなけりゃそれで何も問題ないけどな

604 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:20:43 ID:C+Z8f1zm

あんだけ上で剣について語っておいてバスタードソードを「片手用よりちょっと長いくらい」で括んなよ
片手半剣ってのは両手剣でも片手剣でもない別種の剣で、使う技術も異なるんだから

605 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 19:21:51 ID:iYATGcyA

むしろ犠牲になるとか言い出した主人公の前に投げて壁に剣を突き刺しといて、
「ふざけるな」と啖呵切った挙句に小具足術ことサブミッション展開でも可…だな。

606 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:22:05 ID:LBXPWEgo

屋外だろうが屋内だろうが新人賞には関係ねぇ

禁書の一巻のラストバトル見るんだ
あれだけのバトルが四畳半で行われてるんだぜ？

607 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 19:25:14 ID:iYATGcyA

>>604
しかしよぉ、グレートソードよりゃ確実に短いし、
技術と言うがシールドで受けない、叩かない、潰さないとくれば
完全に片手剣カテゴリーではないからそー言うイメージで語るしかなかろう？

608 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:29:55 ID:C+Z8f1zm

>>606
禁書はまさに細かいことは気にすんなってラノベだからなあ
問題があるかないかは作風に依存するから、禁書でこうだから問題ないとは言えないよ

609 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:31:44 ID:e3/hJ2FU

>>606
禁書は新人賞受賞作品じゃないし、
アニメのあの場面は、いくら走っても相手にたどり着かないから、
キャプつばのフィールドみたいと揶揄されたもんだ
教訓としてはアニメ化されても制作会社に迷惑かけないように、
なるべく広い場所でバトルしようってことだな

610 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 19:35:51 ID:iYATGcyA

　まあ何だ、自作の「キモ」をどこに置いてるの？　どこ向けに書いてる？
で変わってくるからヤバイのよ。

　例えばファンタジー戦記モノで対象層が本格派マジもんの上等の人々で
舐めた補給・兵器・政略・度量衡描写されたらそりゃ客付かないけどさ。

　てきとーにそこらのガキをエロエロキャラで騙せりゃ御の字だわ、ならば
ただの書き割りやパクリ産物でも一向にかまわないし。

　どっちつかずだと茨の道だけど、得るものが多いのは断然上よん？

611 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 19:36:53 ID:G2SszL3N

>>606
禁書やらシャナみたいなのを新人賞に持ってったら余程面白くない限り即弾かれると思う
異能バトルメインの受賞作って少ないよ、電撃だと特に

612 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:30:16 ID:zbOCtvW8

電撃で異能バトル受賞作っつうとunderがそうか
逆に言うとそれくらいしかないな

613 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:40:27 ID:a8sc8Rpd

>>592
俺はサイコー達の恋愛模様は好きだな
中井のあれは嫌いだが、そうなっちゃうのは理解できる

614 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:44:11 ID:zbOCtvW8

十代せめて二十代前半でちゃんと生身の恋をして
異性について傷つくなり傷つける痛みを知るなりしないとダメなんですよ
ラノベ書きながらこんな事いうのもなんですが

615 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:48:42 ID:C+Z8f1zm

逆に経験がないからこそ勝手に世の中に対して理不尽な憤りを抱えて、
それを原動力にして良い小説を書く人間がいるかもしれない
この手の物に「こうしないと駄目」なんてものは存在しないと俺は思ってるけどね

616 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:51:34 ID:IQt7Jd8O

>>613
あそこまで中井というキャラを突き落としておいて、そこからどう立て直すのかには興味がある
サイシューたちの恋愛関係は、さすがに予定調和すぎてちょっと参考にしにくい

617 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:52:59 ID:EnsPZxrt

ラノベはむしろ、現実的な恋愛感は忌避される傾向にあるだろ。
そんなの書いたら、またビッチだの寝取られ死ねだのと書かれるぞ。

あ、この流れは処女厨召喚の外法か！

618 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:55:15 ID:C+Z8f1zm

>>617
なら逆に学園で他の男子の恋人を深い関係似なる前に根こそぎ寝とってゆく主人公を主軸にラノベを書けばいいんだよ！

619 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:55:37 ID:/gCd7Oox

>>617
ぶっちゃけ、現実的なヒロインが出てくるラノベを読んだことが無いな

620 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:56:00 ID:vzuQMuhN

なんつーか、体験って
あったらあったでいいし、なかったらないでも構わないと思う
恋愛した経験ないなら、ないなりの小説書くし。
それに、恋愛の経験ないのに恋愛小説書こうと思うやつはいないし。
誰でも自然と自分に合った題材選ぶ。
というか、自分の長所を生かした小説に自然になるっていうのかな。
例えばソードアートオンラインなんて、あんな題材ネトゲやったことない奴が書くことなんてないでしょ。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:58:24 ID:zbOCtvW8

そらあ現実のヒロインはＤＱＮだのスポーツ部キャプテンだのが全て持っていくもの

622 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:59:00 ID:/gCd7Oox

>>620
いや、あれってネトゲやってないんじゃないかと思うよ

623 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:59:11 ID:vzuQMuhN

>>619
そんなの、女が書いたラノベには結構いると思うけど。
桜庭一樹とか、ヴィクトリカはちょっとアレだけど
荒野の恋に出てくる荒野とか、良心的で現実的な女の子やない？

624 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 20:59:46 ID:EnsPZxrt

>>620
まぁ経験というものはあるにこしたことは無いと思うけどな。
実体験から、現実的な恋愛の嫌な部分を避けて書くなんて芸当も出来るしね。

625 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:03:02 ID:Jqi53tIw

>>624
最近は、異性の「オレにとって都合のわるい部分」も
正々堂々書いちゃうのが立派な作家！って立ち位置が妙にもてはやされてるな。
これって単なる中二病っていうか新しいもの好きが昂じてるだけじゃ、とは思う

626 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 21:10:43 ID:iYATGcyA

むしろ搦め手で攻める。
皆と一緒になって忌避していた男の子の内面や真の姿を知ってしまうとか。
皆に知られてしまったら恋敵が増えるため【そのままでいい】とほくそえむとか。
なんつーか、女性の功利的な小狡さを前面に出してないよのね、男の書く女の子はさ。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:11:19 ID:zbOCtvW8

ナデシコもメガネオタ女が実は過去に男と同棲してましたとかやってるし
そういう枠は時代を超えて一定量あると思うぜよ

628 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:14:19 ID:NIoRqDkF

高校時代に同級生相手にギャルゲーみたいな恋愛してトレンディドラマみたいな流れを経て今年ゴールインした友人を持つ俺の場合、
「現実の恋愛」って話題が出る度不思議な気分になるぜ。

629 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:17:04 ID:e3/hJ2FU

しかし今はけいおんのちょっとしたシリアスさえも叩かれたりするからねえ
さじ加減が難しいから、男は素直に自分の萌える女の子を書くのがいいんじゃないかな

630 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 21:21:52 ID:iYATGcyA

　誰にとっての「現実」なのかだわねぇ。

　喪失の痛みを伴う恋をしたことがあるひとも居れば、
得ることしかない恋をしたことしかないひとも居る。

　書く人間としては、出来うる限りの類型パターンの
収集をすることしか出来ない。あとは、当事者の心情に
対する繊細な【←共感（いちばん大事）】能力と洞察力。

　処女厨、とか言われてる人々、いちばんダメよ、それ。
寝取り寝取られスキーになれ、とは言わないけどさ。
【美しき負け：身を引く】が出来る、想像できる人は合格。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:26:34 ID:WgSc6IRL

え？
みんな、現実の女が書きたいの？

632 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 21:30:13 ID:iYATGcyA

>>631
昔の米プレイボーイ誌のグラビアが当たったのは
「隣に居そうで居ないネーちゃん（超意訳）」なモデルの写真を載せたため。

現実感はスパイスなのよ、スパイス。いるいる、いるよねー、ってやつ。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:31:01 ID:ww+piaPv

書こうとはするけど書けないな

634 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:31:01 ID:8f7UOIM8

叩かれるのは作者が予想した以上に
読者の中でキャラや作品の雰囲気が固められてる場合じゃない？

三只眼に昔の男が居ても誰も怒りはしなかったが
パイに昔の男がいたとしたら絶対叩かれてる。
かんなぎなんかはどちらかというとパイ側のイメージで
大勢の読者に伝わっていたから、あんな無駄にオオゴトになったんだろう

まぁ勝手にイメージを固めて、それを崩すことは作者でも許さん！
みたいな読者も増えてるんだろうな。

635 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:33:58 ID:ww+piaPv

>>634
あれ騒いでんのはたぶん原作知らないやつだぜ

636 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 21:35:30 ID:iYATGcyA

>>634
オフィシャルとアンオフィシャルの垣根が無いからねー、昨今。
平気で内輪ネタやら同人ノリを本編でやって短期にウケ狙う、ってなのがアタリマエ。

読者と作者の距離感やラグが無いことはいいことなんだけど、
作品の完成度を高める（苦笑）にはちとそれが邪魔になるわけで。

それだけ熱心なんだろうけれど、あの騒ぎは「仕掛人」が見え隠れしているから困る。

637 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:40:28 ID:Jqi53tIw

ま、どうせ今年はスカイツイスタープレスで原を撃沈して終わりだ。
いずれにせよお塩先生もはやぶさとのりﾋﾟｰの前ではｶｯｽｶｽであり
むしろときメモ４とかてめえどうしますとかそんな気分です。
よかったね、寸。よかったね、寸。

638 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:52:30 ID:69nMqo/a

なんか久しぶりに気色悪い人が来てる

639 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 21:56:07 ID:iYATGcyA

>>638
はいそこ！　気色悪いと思ったら触らない！　

道路にウ○コがあるぞ○ンコ、と面白がって
騒ぎ立てて許されるのは小学校低学年までです！

640 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 21:58:31 ID:C+Z8f1zm

でも「あいつキモくない？」とか「いやあの服装はねーわｗ」とかは大学生でも平気でやるぞ

641 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:01:18 ID:6a/SWuUS

>>626
その「ほくそえむ」の使い方は、なんか違う。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:01:27 ID:3lvDU9Q8

>>640
きみとはともだちになれそうにない…

643 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 22:02:41 ID:iYATGcyA

>>640
それだけ社会が幼児化されて来てるってことなのさ！　と説くのが仕事のひとがいる。
社会が洗練されてるところは黙殺して、さぞ無かったことのようにして振舞うのが基本。

マジで社会的に醜いとした人間の排除を実施したのがＮＡＳＤＡＰ。あれはひどい。うん。
第三帝国は健康マニア帝国。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:02:59 ID:JZakNk1Y

>>612
どこまでが異能バトルなんだろうか
アクセル・ワールドは電脳だから異能じゃないのか

645 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:03:01 ID:6a/SWuUS

>>639
せんせー、うんこが話しかけてきますー

646 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 22:06:38 ID:iYATGcyA

>>645
キミ、ヒロポンの打ち過ぎかね？　と教師にマジで言われたのは２０年ほど昔の話。

647 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:09:21 ID:3B3LL9Rb

>>630
ガガガの飛空士たみたく、恋愛での【美しき負け・身を引く】てのは巧く描写すれば美味しいからなあ。
ていうか俺の書いてるファンタジーも、そのネタだし。
ヒロインが小国の姫で、主人公が乳兄妹の少年近衛騎士。
政略結婚で大国に嫁ぐヒロインを、命懸けで守る主人公の話。
……こういうシチュエーションで互いに好き合ってる間柄だと、どこまで関係を深めていいんだろ？
一発ヤッちまうのは、ラノベ的にも政略的にもアウトかな。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:10:00 ID:C+Z8f1zm

>>643
社会が幼稚化されてるんでなく教育にかける平均時間が増えて、
まだ子供でいられる時間が増えただけだと思うけどなあ
昔が早熟だったんじゃなくて、早熟にならざるを得ない社会だっただけでしょう
そういう意味では今の社会も素晴らしい物だと俺は思ってるけどな
こういうことやってると特に思うけど、年をとると小賢しくなるだけに感じるんだよね
初めて書いた小説は作品としては本当にくだらない物だったけど、
作家として必要ないろんな物はあれに全部詰まってた気がするよ
今になってあれを書こうとしても全然届かないんだよね
技術がないときに大切な物を抱えてて、それを表現するための技術を学んでるうちに全部取り零してしまったように思う

649 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:11:05 ID:69nMqo/a

ウンコにレス付けられた

650 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:11:53 ID:3B3LL9Rb

>>612
ブギーポップやブラックロッドは、もろ異能バトルだろ

651 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 22:13:14 ID:iYATGcyA

>>647
一発ヤッちまっていいのは、ヒロインが【血の通った一人の人間】として扱われてない場合だわな。
【肩書き・身分標識】で充分、【内面無視】って奴。主人公がヒロインを【一人の女性に戻す崇高な儀式】。

行為描写？　好きにしなさい。でも　「事前・事後描写で中抜き部分は完全版で！」　商法もいいかも。

652 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 22:18:14 ID:iYATGcyA

>>648
そこらへんを防止するために「心はいつも１５歳」やら「１７歳教」が生まれてるわけでね？
ぶっちゃけ、自分の中の大事な純粋な部分を守るには……

「自ら進んで汚れ、強烈かつ強力な皮膜」を作ってそこが劣化することを遅らせるしかない。
それか「当時の鮮烈なる記憶」をなんらかの痛みや快感とともに記憶しておくことかね。

迫害・差別された恨みは骨髄まで忘れない。……その在り様は、一面では正しいんだよね。

653 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/08(火) 22:18:43 ID:Gb/4ECm2

>女のコ描写
全てのラノベ作者への問い。想定読者(10～20代)がラノベに

①キャッキャウフフ現実逃避　を求めてると思う
②ドロドロリアルインパクト　を求めてると思う
③読者ァ？　知るかボケいいから俺の文読んで気にいった奴だけついてこい！

この答えによって、作風とスタンスは大きく変わると思うんだ
勿論分かってると思うけど、上記の問いに全員納得の大正解は存在しない

>人格者
殺す気か！

654 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:19:12 ID:lZD6jVvS

女性を知らない人間にしか書けない女性ってのもあると思うな。
ぶっちゃけ、リラダンが女運に恵まれていたら、『未来のイヴ』みたいな幻想的な小説は書けなかっただろうし。
そーいうのはある。絶対ある。

655 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 22:21:32 ID:iYATGcyA

>>653
おっ、リアルタイム寸ちゃんだ！　おひさー！　キッチーだよーん。

貴方は立派な人格者です。このキレやすい私が保証します。

656 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:30:07 ID:VLCG3Y55

この流れは、確実に「童貞って小学生までだよね！」の展開。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:32:11 ID:C+Z8f1zm

>>656
え、違うの？

658 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:35:00 ID:FwsxsG+2

小説
「捨て猫が橋のたもとで寒そうに震えていたので拾ってきた。
　おお可哀想に。今、ミルクを暖めてやるからな。
私は未だ名前さえつけていない猫に、そう言ってやった。」

ケータイ小説
「捨て猫を拾った。
　ニャーニャー。
　うるさいのでミルクをやった。」

ラノベ
「我が輩は猫である。名前はまだない。
　どこで生れたかとんと見当（けんとう）がつかぬ。何でも薄暗いじめじめした所で
　ニャーニャー泣いていた事だけは記憶している。吾輩はここで始めて人間というものを見た。」

659 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 22:35:33 ID:iYATGcyA

うーん、真剣に教義に生きて女犯の禁を守る聖職者の意見も聞いて置きたいものだ。
昨今は何か女性を【成人通過儀式の祭具】か何かと間違えてるような気がするんだ。

女性と言う存在に対する尊敬・尊崇の念が無い。平等理念が産み出した弊害だな。

660 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:37:09 ID:lZD6jVvS

>>658
夏目金之助先生をラノベ扱いｗ

661 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:47:29 ID:3lvDU9Q8

>>658
その中ではケータイ小説の文体に惹かれる
一番上のやつは猫の容姿について描写をひとつ挿むべきなのではないか

662 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2009/12/08(火) 22:51:13 ID:iYATGcyA

どうせなら上の方の話題にあったコレを使うのはどうだろう。

「いちばん下の文体にはどこかしら、『猫になってやった』というスノビズムが鼻につく」とか。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 22:53:41 ID:3LtOdlTA

俺
「目の前に居るのは紛れもない猫ではあるが、果たしてこの猫は“普通”の猫なのだろうか。
生まれてこの方僕の周りには“普通”が存在した試しがないため、どうも警戒してしまう。
頭を撫でる。もともと細い目をさらに細める猫。随分人慣れしてるな。
「ほっほ。少年、くすぐったいぞよ」
……喋りやがった。

664 ：特務中尉 ◆puW8yV/uYA ：2009/12/08(火) 23:00:33 ID:TeGgjF4n

編集も能力バトルの毎日で綱渡りの毎日だ。時間的にも経理的にも。
我が仕官先は某出版社内の一室にこそ陣取ってはいるがそこの社員で構成されている正規の部署ではない。
そこの一室を間借りしているフリーの編集プロダクションだ。
ゼー・サービシズ（旧ブラックウォーター）のような民間軍事会社のようなものだ。
そこの出版社の仕事を格安で引き受ける代わりに家賃は免除してもらっている雇われの身だ。
だからそこの社のラノベレーベル以外の仕事を色々こなしている。企業の機関誌とかな。

一時、エロ房にアプローチしたのは同人誌共同購入グループで話題性のある手駒として使えると思ったからだ。
俺様も一時引き籠もっていたから同病相哀れむノリでコントロール出来ると思っていたがめそめそとナイーブなようであれで中々手強いな。
縁があったら何れ何処かであいまみえようぞ。

そうそう昨夜の漫画家監視員は興味深いな。専業ラノベ作家は少ないからちょっと真似できないが。
こっちも年末進行だ。ご自愛召されよ。

665 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:02:43 ID:C+Z8f1zm

何か面白い流れだから便乗しよう

　雨が降っている。天気予報では言ってなかったけど、年のためと思って傘を持って出たのは
正解だったらしい。いや、その傘は傘を持っていなかった彼女――ではなくて元彼女にあげて
しまったから、間違いだったのかもしれない。
　それはされおき猫である。にゃあ、と泣いて僕を見る姿は何とも愛らしい。だが、問題があると
すれば居場所だろう。ダンボールの中にちょこんと座る姿は、なんというか、あまりにも定番す
ぎて逆に捨て猫っぽくない。けれど、この猫がいま雨にぬれて寂しそうに泣いているのは事実
なのだ。参ったなあ。
　僕はこういうのに弱いのだ。子供の頃から捨て猫だの捨て犬だのを見つけて家に連れて帰
っては困ったような顔をされた記憶がある。僕ももう高校生なわけで、また小学生の頃の過ち
を犯すというのは何とも情けない。しかし、放っておくのはどうにも後味が悪い。
　仕方がない。連れて帰ろう。
　諦めて子猫を抱き上げる。安心したようににゃあと鳴いた。僕はああ、やってしまったと自己
嫌悪しながら家路につき、家族に予想通りの顔をされた。なんとか説得して、僕が世話をする
ことを条件に納得してもらった。
　けれど、結果から言えばそれは必要なかったのだろう。翌朝、猫は死んでいた。原因はわか
らない。僕は庭に猫を埋めて、小さなお墓を作った。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:11:04 ID:lZD6jVvS

>>663はラノベっぽい。書き慣れた感じがする。俺は好き。
店頭でたまたまめくったページがそれだったら、２、３ページ読んで買うかどうかを決めるレベル。

>>665は小説っぽい。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:28:06 ID:69nMqo/a

お前ら書けよ

668 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:30:34 ID:JM/OSa/7

猫の鳴き声が狭い路地裏に響いた。続いて少年の手が子猫のの頭をを撫でた。
だが、肉球や毛並みですら、彼の前では礼節を弁えて静寂を保っているかのように見えた。
それが彼――メフィストなのだから。
彼は子猫にミルクをやった。その背中を、月が照らしていた。

669 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:36:19 ID:J0mSbT/T

便乗するか

我輩は猫である。名前はまだない。ということもなかった。
しかしながら我輩が猫である以上、その名前を口にしたとて諸君らには通じまい。
初めて彼に出合った時、我輩は名乗らずに『猫』として接した。
いわば名有りの名無しであった我輩に呼びかけるとき、彼は人の言葉でエルザと呼んだ。
彼はコタツの温さを教えてくれた。彼はミルクなる物の存在を教えてくれた。愛を語るのに種族の差は無いと教えてくれた。
彼はそうして、桜が降る頃、コタツの温もりを思い出す季節に、その命を散らした。
道端で、我輩は人を待つ。
次に人に名を尋ねられたら、彼のように「名前はあるのか？」と問われたら、
その時はこう名乗ろうと決めていた。
エルザ――それが我輩の名前である。

我輩は猫である。名前はまだ無い。ということも無い。
から始まる昔書いたネタを持ち出そうと思ったけどヤメタ
同人でもいいからいつか使ってやるし

670 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:36:35 ID:3LtOdlTA

菊地じゃめーかｗ

671 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:44:17 ID:3lvDU9Q8

>>669
今まで出た中では一番良いと思った

672 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:47:01 ID:lZD6jVvS

>>669
上手いな。なぜだかガンパレを思い出した。

673 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/08(火) 23:55:33 ID:Gb/4ECm2

>捨てネコ
4コマ漫画漫才風アレンジ

「おう　なつだぜ　おれはげんきだぜ　さあ拾え」
「えっ　凄く拾いにくい」

「あまりちかよるな　あまりちかよるな」
「拾えないだろそれじゃ」

「おれの心もカマも　ドキドキするほど光ってるぜ」
「お前……ネコじゃなくてカマキリだろ？」

「……おれの肉球もヒゲも　ドキドキするほど光ってるぜ」
「どんなメカネコだよ」

「え……だから、その……ドラえもん？」
「えっ　凄く拾いにくいそのネタ」

どうしてこうなった！
おやすみなさい

674 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:59:35 ID:J0mSbT/T

なんだかんだいって寸のこと好きよ

675 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/08(火) 23:59:50 ID:ZP9VNYJz

さて困った
最近東映の特撮ばっかり見てたせいか、
ＭＦの三次に送るやつができたから次の構想を練っていたら、
どんな内容考えても主人公が宮内洋（というか早川健）になってしまう

やっぱ、ラノベだとああいうキャラはウケないんだろうな

676 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:07:30 ID:tsYOEskn

MFなら主人公以外女にしとけばおｋ

677 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:09:38 ID:TqAaa1ab

>>675
主人公なんていてもいなくても同じだ。
男主人公が表紙を飾ったラノベがどれだけあるというんだ。
大事なのはヒロインだ！
ヒロインが宮内洋でなければ大丈夫だ！

678 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:12:33 ID:MLPSIwTz

ヒロインが宮内洋も見てみたい気はするがな
間違いなく需要はないけど

679 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:14:19 ID:UFV+mS8B

南光太郎レベルなら今のラノベでも十分通用する！
するはずだ！

680 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:17:06 ID:PZFHAwvB

>>677
言われてみて調べたが、確かに男主人公がうつってる表紙って少ないな。
ヒロインとツーショットならけっこうあるが。
例外は『皇国の守護者』や『銀河英雄伝説』などの戦記ものと、あと『され罪』？

681 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:23:45 ID:QXIjT75c

皇国の守護者をラノベ扱いしてんじゃねぇ！

つうか次の巻はいつでんだよいったい！

682 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:24:53 ID:XB6JMq0/

皇国の守護者はラノベでしょう

つうか地連の新刊早く出せ

683 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:43:55 ID:hz6QV3Rv

>654
だが、漫画『彼岸島』の童貞臭さは見てられない
マジで小学生レベル

684 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:46:58 ID:RNds1pvR

あれ？新人賞スレで誰か大魔法使い（四十代童貞）宣言していなかったっけ？
寸だっけ？

685 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:51:46 ID:41mJRTCo

誰が童貞でも構わんが俺が魔法使いになるのは
アカギが鷲巣に勝つことより明白

686 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:57:27 ID:dIoOSmA8

>>658
たしかにそのなかだとケータイがいちばんいい気がするw
ていうか一番上のミュージカル調だなｗ

687 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:02:23 ID:dyUmUdwh

なんか寝れんので書いた>捨てネコ

　明確な理由、というものは、多分無い。
　気まぐれ。言葉にすればそういうことなのだろう。
　僕がたまたま、いつもとは違う道を歩き、たまたま、そいつはそこに捨てられていた。
　そいつ――ダンボールの中の薄汚れた白猫は、通りかかった僕を一瞥して、そっと顔を伏せた。
　何も期待するものなどないと、そう言っているかのようだった。
　その態度が、妙に癪にさわった。
　捨て猫には捨て猫の、取るべき態度というものがある。
　通りかかる人間の憐憫を誘う義務がある。だというのに、こいつときたら寂しそうに一声鳴くことすらしない。
　なっていない。まったくもって、なっていない。教育的指導が必要だ。そう思った。
　だから、そう、気まぐれだ。
　暴れるそいつを力ずくで連れ帰り、風呂にぶち込み、無理矢理洗い、ブラッシングしたあげくに餌をたらふく与え、
　コタツという文明の魔性を教え、人心地ついたならばねこじゃらしで猫としての本能をほどよくくすぐってやったのは。
　翌日、僕が目覚めると、白猫はいなくなっていた。拾ったのが気まぐれなら、いなくなるのも気まぐれ。そういうことらしい。
　僕は特に感慨もなく、いつも通りの毎日に戻ったと思っていた。再び、あの白猫に出会うまでは。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:18:09 ID:41mJRTCo

ラノベらしいラノベみたい

689 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:25:32 ID:dyjuyG36

もう人間になって再登場する展開しか考えられない。

690 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:40:06 ID:eWReFsaT

猫娘にマタタビあげたい

691 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:41:14 ID:kobkAv7g

「我輩は猫である」
「そうか。俺なんて人間だぜ」
「我輩は猫である」
「だよな。立派な愛玩動物であって、箱に入れられて放置される生き物じゃない。かわいそうに」
「我輩は猫である」
「あれ？　すまん。怒らせたか。愛玩動物なんて言われりゃ誰だって怒るか」
「……お兄ちゃん、何やってんの」
「おっ、丁度いいところに。変わった鳴き声の猫がいてさ」
「我輩は猫である」
「……ニャアとしか聞こえないんだけど」
「そんな馬鹿な。よく聞けよ」
「やだ、キモイ……」

ラノベならこうだろう

692 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:48:34 ID:+kqQJQHX

……恥ずかしかった。
タイルの上をシャワーから流れる水が伝っていく。
一糸纏わぬ……とはいえ、もとから服を着る習慣なんて無いけれど、
それでも頭の上から尻尾の先、それに加えて……加えて、お、お腹の裏まで……。
これでもかというほどに泡立った石鹸で、身体中をこねくり回すのは、レディーに対して些か配慮に欠けていると思う。
先ほどの事を思い出して、むうっと頬を膨らませながら、一切の汚れが取り除かれて、白い綿のようにふわふわになった肩に頭を寄せる。
恥ずかしい。顔を熱が帯びていく。恥ずかしい恥ずかしい恥ずかしい。
のほほんとドライヤーで髪を乾かす彼を見ると、なんだか腹が立ってくる。私の気持ちも知らないで。
「私の気持ちも知らないで」
言葉に出してみると、彼は間の抜けた顔で振り返る。
私の心臓が、ギュッと握られてしまったように小さくなった。
「ありゃ。やっぱ風呂は嫌いなのかな」
見当違いの言葉にホッとする。でも、やっぱり腹が立ってきた。
「私の気持ちも知らないで！」
ニャ、ニャニャニャイニャ！　たぶん、こういう風に聞こえたはずだ。
不思議そうに首を傾げる彼の太ももに飛び乗って、私はもう一度大きく叫んだ。
「私の気持ちも知らないで」
――そんな、嬉しそうな顔しないでよ。

>>669書いたときも思ったけど、猫って不思議な魔力があるね
ラノベらしいラノベってみたいって言葉に惹かれた、自分が考えるラノベらしいラノベを書くのが凄く難しい
俺の場合ドクロちゃんとかゼロ魔とかなんだけど、参考までに皆が考えるラノベらしいラノベって教えてくれよ

693 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:48:51 ID:41mJRTCo

俺も便乗

「あんたの名前は今日からイヌねっ！」
「いや、猫やて」
「決めた！イヌで決まりよ！」
「いやいや、わし猫やゆーてるやんか」
「イヌ！今日から可愛がってあげるわ！ほらごはんよ」
「わーい！……ってこのバカ娘がぁ！
これドッグフードやんけぇ！」

694 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:57:59 ID:dyUmUdwh

>>692
Ｄクラかなあ。
でもドラッグだなそういや。

695 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 01:59:50 ID:dyjuyG36

阿智太郎はまさにラノベって感じ。割と肯定的な意味で。

696 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 02:05:49 ID:PZFHAwvB

昔のモンスターコレクションノベルスとか、スレイヤーズ、オーフェンが
俺の典型的ラノベのイメージなんだが。

697 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 02:07:49 ID:dyjuyG36

>>696
一行目がわからない。どんなもの？

698 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 02:09:21 ID:dyjuyG36

>>696
あ、ごめん、一行目の最初の例だけ。スレイヤーズやオーフェンは一応知ってる。

699 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 02:22:16 ID:4nGlIApO

今ちょっと思いついたんだけどさ
同じ内容の小説をタイトル変えて二つ
バラバラの時期に送ってみる、って駄目なのかね？

二次以降じゃさすがにバレるだろうけど
一次の突破率はもしかしたら上がるかもしれないし
社の選考方式を知るテスターになるかも知れない
俺は全くやる気ないけど

700 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 02:27:12 ID:dIoOSmA8

>>699
ひとりでやれば？

701 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 02:36:02 ID:TqAaa1ab

>>699
キャラ名と能力の名前と理屈を変えてストーリーは途中で分岐させてオチをセカンドプランにする位はしろよ。

702 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 02:38:25 ID:d9VwXcdU

二次以降はバレるんだったら全く意味ないやん……

703 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 03:27:06 ID:+kqQJQHX

両方一次落……いや何でもない
でも片方だけ通ってもう片方は落ちるなんて事にはならないでしょうね
あまり意味の無い行為だとは思うよ

704 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 03:47:46 ID:VEbBqp/G

一次二次のデータなんか取ってどうするの……。
ワナビ思考もそこまでいくと笑えない。

705 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/09(水) 10:09:24 ID:d9qA+L2M

このスレの行く末が、新人賞攻略WIKI化だったとは

>701
セカンドプリンって書くとなんか美味しそう

>684
どどどドーテーちゃうわ！

>捨てネコ祭り
朝改めて見直してみると、みんなそれぞれ特色出てて良いね
特に>692はうさ恋思い出した

706 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 10:43:37 ID:ikhP2eEu

このラノの受賞作紹介見てると凄いな
「つるぺた幼女が押入れから生えてきた」
「ゾンビな男の娘が女装魔法とチェーンソーで闘う」
「男だったはずの幼馴染がお姫様になって留学してきた？！」
だの、こんぐらいぶっ飛ばないとやっぱり受賞出来ないのかねぇ

707 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 10:50:58 ID:85c6Pvs0

結論
寸はギリギリぷりんが大好きな素人童貞

708 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 10:56:14 ID:q5pY9wSF

>>706
アテンションエコノミーというやつですよ
読むほうも語る取っ掛かりがあって、紹介しやすいしね
本当は、そういう極端なものもうんざりされてそうな気がするんだけど

709 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 11:12:59 ID:kUr/PH04

>>706
色モノにしか見えないんだが・・・

710 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 11:25:38 ID:WS9D/Elb

>>709
極端というか、むしろ出版されるラノベとしてはありがちな物にも見えるな。
別に希少種だから優れているということはないけどさ

711 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 11:32:06 ID:kUr/PH04

>>710
何と言うか、違うんだという印象は受ける
ボーイミーツガールを見直したほうがいいんじゃないかと思うが・・・それで面白い物語と言うのが俺には浮かばん

712 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 12:04:46 ID:kobkAv7g

>>711
今まで一定数あった色物を全部引き受けたとか？
人気がでたら他賞にも影響するかもねぇ

713 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 13:00:47 ID:ye2IwfXL

色物でスタートするが、
基本の流れはボーイミーツガールな俺のは
どうなるんだろうか。

出来れば20日ごろには書き上げたいMF用、
あと20ページ。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 13:06:46 ID:Ph18iers

1日10ページ書いて1週間かけて手を入れなおせばおｋ

715 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 13:28:10 ID:kUr/PH04

>>712
「つるぺた幼女が押入れから生えてきた」
→女神さまが降ってきたとかは使い回されてるのでキノコっぽくした？キモ可愛い？
「ゾンビな男の娘が女装魔法とチェーンソーで闘う」　
→畏怖の対象であるゾンビを可愛くしてみた？キモ可愛い？
「男だったはずの幼馴染がお姫様になって留学してきた？！」
男のはずだけど可愛いという精神的なキモ可愛い？

最近の流行りがキモ可愛いなのかな
タブーに挑む的なテーマなんかいな

716 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 13:52:32 ID:F2KfrBsw

我が猫祭りをみていたら、
＞「かわいい犬ですね。名前は何ですか？」
＞「（美少女が満面の笑みで）人間の下僕、哀れな卑しい犬っコロですわ」
＞「・・・は？」
＞「だから、『人間の下僕、哀れな卑しい犬っコロ』です。それでは、ごきげんよう。
＞おいで、『人間の下僕、哀れな卑しい犬っコロ』」
＞「・・・・・」
てな四コマを思い出したでござる
椎名高志のヤツ

717 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 13:53:23 ID:cgrMhZjh

>>715
キモ可愛いつーより
俺にはそれを見た瞬間こう言う言葉が頭に浮かんだよ

　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

718 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 14:17:21 ID:Hl+noAox

なーなー。
飛空士読んで、すごい面白かったんだけど、最後ってあれでいいのかー？
構造的なものは何一つ変わってないし、ファナはあのあとどうすりゃいいのよ。
主人公の「身を引く美しさ」にしてもさ、たぶん元ネタカリオストロとちがって
アホでマヌケな王子様と結婚しなきゃいけないってのにかわりはないし、
その状況で彼女だけ「聖母」なるものに成長するのってハッピーエンドなのか？
しかもそこまでもってって想像に任せられても、もう想像する余地ないじゃん！

いや、やっぱ全体は面白いし、安易な萌えでなく内容がある作品が評価されるのも
うれしいんだけどさー。もっと、それこそラピュタみたいな突き抜けた爽快感ってのがさー。

719 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 14:21:29 ID:UiA0tP/b

飛行士の最後はもはや元ネタを語るのも馬鹿らしいよくある展開だと思うが
あれマジで一昔前の娯楽をラノベに移しただけの作品だろ。移せたことが凄いんだが
あれに爽快感だの何だのを求めるのは正直に言って的外れもいいとこじゃないのか

720 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 14:28:52 ID:JrGS7QEd

じゃあラピュタ見ればいいじゃん。
あれはあれ以外書きようねーだろ。別にハッピーエンドを謳ってるわけでもないし。
それに全部の作品が結ばれちゃつまらんだろ。

721 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 14:31:06 ID:lDRblDVD

>>718
面白かったなら、それでいいんじゃね？
爽快感だかなにやらは別作品に求めればOK

722 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 14:32:52 ID:Hl+noAox

まーねー。ラノベだってハッピーエンド必須ってわけじゃないしね。
いやラピュタって言ったのはほら、作者が意識したって言ってたから。

723 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 14:48:11 ID:F2KfrBsw

飛空士読んでないけど、
ヒロインがアホでマヌケな王子様と結婚しなきゃいけないエンドって、何かヤダな
別に主人公と結ばれろとは思わんが、たとえ王子様でもアホでマヌケが相手じゃあんまりだ
せめてシャンとした相手を用意してやって欲しい

724 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 14:56:31 ID:alLS+sRn

ローマの休日エンドの何が悪いんだか
ただし映画だととてもいい思い出とみんなの前で語っているな
その切ないカタルシス分は、男の存在を抹消された飛空士にはなかった
なかったけど、それはそれで読み切りとしてＯＫとおもた

725 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 14:59:29 ID:fcTPZQ3u

ファナが主人公と付き合いによって、人生を諦観する主義から、ちゃんと前向きに生きるようになる成長譚として読んだ。
もちろんそれだけじゃないけど。
クソ王子との結婚を回避するエンドじゃなくて、クソ王子と結婚してもしっかり生きられるようエンドというか。

726 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:03:07 ID:WS9D/Elb

エンドはいいけど、そこ以外は別に面白いとは思わなかった
つかあれは描写くどいし、前振りが長すぎた

727 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:16:37 ID:q5pY9wSF

あれで描写くどいか
むずかしいな

728 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:29:31 ID:WrVPQZBb

あんな禁欲主義小説ダメだろ。今の読者は小学生の頃からズコバコＳＥＸしてるんだから。

女子小学生「性欲の本音」を徹底調査 ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~rolling/pic/honne.JPG

中学生が読む雑誌にフェラテク特集
http://pds.exblog.jp/pds/1/200408/04/96/a0031696_15163512.jpg
http://www.new-akiba.com/archives/2006/10/post_4333.html
http://dodomeiro.exblog.jp/805150/

「早くＨすると巨乳になれる」(小５)「早めに始めるほど痛くない」(中一)「早い体験は、イケてる女として認められた証拠」(茨城　小６）
「早いほどイイ女に育つ」（福岡　中一）「キスは好きな人とじゃなきゃ嫌だけど、Ｈはとりあえずやっとかなきゃ」（大阪　中二）「Ｈは早く経験するほどステータス」（兵庫　中二）
「好きな異性と付き合えば低年齢でも体験する」（小６）「どんなゲームや遊びより楽しい」（中二）「気持ちのいいことは早めに始めたほうが人生の得」（埼玉　中三　中一から性体験あり）
以上　週間文春より抜粋

性的交渉経験済率（日本保健学界調べ）
小１女子　　5％
小２女子　　9％
小３女子　　12％
小４女子　　20％
小５女子　　26％
小６女子　　48％
中１女子　　52％
中２女子　　58％
中３女子　　65％
高１女子　　80％
高２女子　　92％
高３女子　　98％

729 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:32:07 ID:8rbjmdBQ

お前らあの王子の立場に立って考えてみろ
パーティで大富豪の娘ファナを見初めて猛烈アプローチ
熱烈なラブレター書いて求婚したら熱烈な返事が帰ってきてオーケーされたとても嬉しいイヤッホー
ファナ父が死んで政略結婚の価値はなくなったのけどそれでも好きさ結婚破棄なんてしない
キミの住む都市が敵の勢力圏に落ちたけど飛空士派遣して助けてあげる帰っておいで

でファナが
「ごめん私あの時人生諦観してたんだわ。つーわけでアンタのラブレター目すら通してなかったしこっちの手紙は実は全部代筆でした。
でこの度アンタの雇ったイケメン飛空士と仲良くなってめでたく人生前向きになったから婚約破棄ね。あ、助けてくれてどーも。バイバイ」ってやってみろ
これはもう宮殿の地下に封印された太古の魔王とかを解放してもおかしくないレベル

730 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:34:30 ID:PYhhau6K

宝島に着いた頃あなたのお姫様は誰かと腰を振ってるわ

731 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:35:12 ID:+kqQJQHX

その歌打つになるからヤメテ！

732 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:38:26 ID:n6+GY2TL

>>728
なるほど
だから現在進行形でバカが大増殖中なのか
幼い世代には
勉強して理解することで得られる喜びよりも
命を削って得られる快楽の方がはるかに鮮烈かつ強烈だし

人間は苦痛よりも快楽系の拷問に滅茶苦茶弱いしな

733 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:40:16 ID:fcTPZQ3u

Cocco聞くと、「ああ、俺の小説は駄目だなあ」って思えるからよく聞く。寝取られも断然イケるクチだし問題ない。

734 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:42:38 ID:d2GQXFcW

元ネタカリオストロとか言ってる時点で全然読めてないじゃん
上でも書かれてるが元ネタはローマの休日だし
主人公とのことは「永遠の思い出」として記憶に残るんだからそれで良いんだよ

735 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:43:48 ID:8rbjmdBQ

成功率なんかどうやって調べたんだよ
年齢ごとに女子いっぱい並べて一人一人膜チェック？
どこでどういう立場の人間がやったの？　調査対象はどこから調達したの？　母数は何人よ？
そもそも日本保健学界って何さ？

736 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:44:51 ID:Ph18iers

永遠に飛行士のことを思い出としてとっておくって
王子的にはいつまでたっても心は他の男のもんなので常に寝取られを味わえるわけですね

737 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:52:52 ID:ikhP2eEu

>>735
そういうの関係ないと思うよ
SEXは気持ち良いから早く体験しないとダメだよって、焦らせる少子化対策の一環だよ

738 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:52:54 ID:Hl+noAox

いやローマの休日だってのは知ってるし（本人言ってるから）そういう
切なさがあの終わりかたのキモなんだろうけど、カリオストロの影響も
あるんじゃないのかなーと思ったのよ！たぶん元ネタってのは言い過ぎたけどさ！

あと日本保健学会なんて実在しませんよ。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:53:51 ID:Hl+noAox

>>729
その発想はなかった。いやマジで。王子結構いいやつかも……

740 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:55:07 ID:q5pY9wSF

つーか、浮気ものでしょ、これ
マディソン郡の橋みたいな
通りすがりのイケメンのほうに真実の愛はあるみたいな
でも元の安寧な生活には戻りたいみたいな
あまり男の視点で考えてもしょうがないのでは

741 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:56:34 ID:WTbBy6qX

>>729
俺は飛空士読んでないんだがこれはヒデェｗｗｗ

確かに元の「いい思い出」パターンの方がお話的にはキレイだな。
厭世的なヒロインが前向きになって、献身的な婚約者とも向き合おうと決める。
そのきっかけとなった飛空士は、彼女の中で恋ではないがそれにも劣らない高みの存在となる。
飛空士本人もヒロインの幸福と成長を見て満足し、自らの恋心は押し殺す。
いい話じゃないの。

>>736
王子様視点なら「めぞん一刻」みたいな話が物語の先には続いてるんだろうな。
>>729を読む限りいい奴みたいだし。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 15:59:02 ID:WrVPQZBb

>>735
おまえら高齢童貞は読者の性的成熟を知らなさすぎる。
だから飛空士で盛り上がる。

【社会】 "性行為する子供ら、低年齢化" 子供がコンドームを買い易いように自販機設置…エイズ予防でＮＰＯ法人
http://orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/newsplus/1260330390/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260330390/

743 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 16:01:13 ID:ikhP2eEu

>>741
良い奴だけどマヌケ
戦時中に敵の領地に何の対策も無く恋文届けまくって
いよいよ明日○○時から作戦決行だね気をつけてね！で敵対勢力に筒抜けで
主人公を飛ばす為に命を賭けた飛空士達全滅という

744 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 16:01:25 ID:Jxx1gAEu

>>741
>王子様視点なら「めぞん一刻」みたいな話が物語の先には続いてるんだろうな。

続編があったら案外バハムートラグーンみたいな話になったりしてな
ファナ＝ヨヨ様

745 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 16:02:48 ID:MZvnHStS

>>729
これはひどいｗ

746 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 16:03:38 ID:WS9D/Elb

>>742
……ラノベ読む層って性的に成熟してんの……？

747 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 16:06:39 ID:cgrMhZjh

ラノベ読む層ってのはそのセックスストリームにはじき出された奴なんだと
根拠もなく勝手に思っているのだが違うのだろうか？

748 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 16:12:07 ID:q5pY9wSF

マジレスすると98%なんてありえないだろ
二十歳過ぎても2、3割は童貞とか処女だよ
そんな変な釣りをここでやるな

749 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 16:13:18 ID:F2qN/ULB

でも、最近の若いヲタって結構彼女持ち多くないか？
今はヲタクというものに市民権が出来て、昔みたいに無条件で嫌われる要素じゃなくなってる。

まぁ外見が極めて残念な人はアレだﾓｺﾞﾆｮｺﾞ

750 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 16:19:35 ID:+kqQJQHX

http://news.livedoor.com/article/detail/4486246/　これだね
オタクはお金持ってる場合が多いし、女性からそういった視点で見ると都合いい場合があるかもね
とはいえ二次元に心底惚れこんでる人間が無条件で受け入れられるような世界にはなりませんでしょ
秋葉原がリア充の街に変化しつつあるように、また別種の、ライトなオタクっていうのが存在するようになって、
その人種が受け入れられているように見えるだけだと思いますよ

751 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 17:02:59 ID:OZ5MAbut

>>742
お前の張ったＵＲＬを踏んでも全然パン板に飛ばされないぞ
ふざけてるのか？

752 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 17:06:55 ID:Pyp8f/Uj

>>729
こ、これはヒドイｗ
つか、だったらなおのこと王子をちゃんとしたキャラに書いてやれとｗ
飛空士がロイエンタールなら、ミッターマイヤー程度でいいから

753 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 17:10:37 ID:qKeTFNGG

>>752
この例えはミステイクだろｗ

飛空士がロイエンタール

754 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 17:42:22 ID:T6DylNvl

年内で出せるのはＭＦＪのみ

しかし本屋で見たけど、特に著名な作品もアニメ化したタイトルもないねえ

755 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 17:44:39 ID:fcTPZQ3u

MF６連続投稿中の俺を馬鹿にするのも大概にしろよ

756 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 17:47:04 ID:T6DylNvl

>>755
ああそうか
きっとお前がＭＦＪ初の大物作家でアニメ化作品になるんだな

757 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 17:51:17 ID:lPzMK45G

>>748
産婦人科で堕胎した少女に聞きました。
２パーセントはそれでもボクはやってないと言い張っていました。

758 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 18:00:10 ID:RX4sedfe

MFって何もアニメになってなかったけ

759 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 18:04:06 ID:eWReFsaT

日本中の非道程中学生を対象に初体験時期を調査すると
平均年齢はなんと15才以下だった！若年化する性！

760 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 18:04:42 ID:dts2Dal6

>>758
かのこんとか聖剣の刀鍛冶とか

761 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 18:05:18 ID:PZFHAwvB

>>759
おもっくそ標本が偏ってるじゃねえかｗ

762 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 18:08:13 ID:RX4sedfe

鍛冶屋ってMFだったのか
鍛冶屋がMF最高峰の作品ってわけだな

763 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 18:18:31 ID:PZFHAwvB

>>698
遅レスだけど、レスがついてたの見落としてたので。

『モンコレ』は、安田均が監修した一連のメディアミックス作品群の総称で、
TRPG、カードゲーム、ラノベ、漫画、テレビゲーム、アニメと、多方面に展開していった。
『モンスターコレクションノベルス』はそのうちのラノベ作品のシリーズ名で、
作者も主人公もバラバラだが、召還魔法をベースにした一つの世界観（六門世界）を全ての作品が共有している。
作品の形式としては、『蓬莱学園』なんかとちょっと似ているかも。

俺がラノベを読み始めた当時は、棚の結構な部分をソードワールドノベルスと
モンスターコレクションノベルスが占有していたんだが、最近はこういう作品が少なくなったな。
コテッコテの和製ファンタジーなんだが、中学生だった俺はそれが凄く肌にしっくりきた。
ファンタジーRPGをやってるのと似たような感覚なんだよな。

なんていうか、そういうゲーム的な感覚を思い出させてくれる作品が少なくなったから、さびしい。

764 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 18:30:11 ID:Pyp8f/Uj

>>763
いわゆるハイ・ファンタジーってヤツ？
俺も好きだが、絶滅危惧ジャンルになるらしいと聞いた
書き手も敬遠するし、読み手としては苦手分野みたいね
相対的に説明（文字）が多くなるから

765 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 18:37:38 ID:Hl+noAox

その割にネット小説って今でもそんなんが多い気がする

766 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 18:50:27 ID:kUr/PH04

>>764
その手の作品はもうゲームでやればいいみたいな空気だしなぁ

767 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 18:52:30 ID:PZFHAwvB

>>764
ハイファンタジーっていうか、ライトファンタジーかな。
これでもかというぐらい、和製の俗流ファンタジーなんだよ。でもそれがいい。
「ほーいいじゃないか。こういうのでいいんだよこういうので」って感じ。

カップめんとかと同じで、時々無性に読みたくなるんだが、
最近は異世界ファンタジーでも、世界観が独特だったり、やけにリアルだったりして、
なーんか違うんだよね。

768 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 19:02:01 ID:Ey3tLUnv

モンコレは伊藤勢のマンガ版しか知らないが、面白かったな。

769 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 19:39:00 ID:+jQ+Sb3h

MFは今回の最優秀賞があんまりな感じでびっくりした

770 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 19:42:17 ID:dts2Dal6

どんなのよ

771 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 19:43:45 ID:gRfVcX/M

よく考えると俺の人生があんまりな感じでビックリした

772 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 19:44:41 ID:X7LMSWEn

どんなのよ

773 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:22:32 ID:Hl+noAox

MFの選考が萌え特化じゃないって話は本当だろうか。

774 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:24:53 ID:F2qN/ULB

編集は萌え特化だけど、審査員は萌えを毛嫌いしてる。

775 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:26:55 ID:dts2Dal6

毛嫌いとまでは言わなくとも、まあ萌え以外も送ってこいと露骨にいってるな

776 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:27:47 ID:PZFHAwvB

しかしそれでも萌えを送る俺。
審査員がナンボのもんじゃい！

777 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:32:14 ID:dts2Dal6

まあ、そこで萌えなんてうぜーよ
いい加減に新しい何かが必要なんだよ
っていってる審査員を「○○ちゃんテラモエス」と言わせるような作品なら受賞するだろうさ

778 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:34:46 ID:fcTPZQ3u

一方俺は推理小説を送り続けていた。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:36:12 ID:zjg3MU8r

>>776
>>778

無茶しやがって（ＡＡry

780 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/09(水) 20:39:24 ID:d9qA+L2M

焼畑農業にはいつか限界が来るものさ

>763
デモンパラサイトもおもろいよ
SWは初代が偉大すぎて、2.0が霞んじゃってるよね
リプレイもｵﾓｼﾛｲんだけど、まだまだコアストーリー(初代で言うパーンやリウイ、サーラ、アーヴェル等)が弱いからなぁ

まあ何が言いたいかと言うと、混沌の島シリーズとリウイはいつ終わるんだと(略

781 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:40:57 ID:dts2Dal6

いや、TRPG畑にいた人間から言わせるとロードス島やらリウイやらみたいなのは存在しない方がいいんだが

782 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:41:58 ID:d43IgRZ2

あの世まで連れてきそうではある。

783 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:43:13 ID:PZFHAwvB

>>779
じゃあなにを送ればいいんだよ！

萌え美少女が繰り広げる本格ディベートバトル！
ヒロインはネットウヨク。サブヒロインは幼馴染のトロツキスト。
リベラリストの生徒会長、キリスト教原理主義者の風紀委員長、
政治的ロマン主義を奉じる図書委員に、物理主義者のセクシー女教師。
そんなヒロインたちの間をフラフラと彷徨うは、ポストモダニストの主人公。
すべての思想を相対化しながら、いい感じにハーレム構築。

MFJの作風と衒学的な感じを足し合わせて、アウフヘーベンしてみた。

784 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:46:17 ID:gl5x3xof

ＭＦＪは正直対策が練りにくい

785 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:47:19 ID:r1GeNGXL

>>783
面白そうだけど毎回同じ議論してそうだな

786 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:48:16 ID:gRfVcX/M

>>783
主人公の名前を田原にすれば良いと思う

787 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:52:40 ID:PZFHAwvB

>>785
生徒会運営とか学園祭の予算とかで揉めるのだよ。
成果を出さない部活への予算削減を求める新自由主義者のヒロイン。
生徒会長は福祉国家論の観点から、弱者を虐げていると非難。
論争で学園が混乱している中、予算が削られる部活を煽動して、全学園同時革命を目論むサブヒロイン。
サブヒロインの思想には神の概念がないと攻撃する風紀委員……。

そんな対立を調停して、美味しいところだけ持っていく主人公。

>>786
「ちょっと待って、今、○○ちゃんが凄くいいことを言ったから静かにして！」

ディベートを仕切るのが特殊能力の主人公か。
これは新しい……！

788 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 20:56:44 ID:+jQ+Sb3h

今度はちゃんと書くけど、MFの最優秀賞「まよチキ！」はあんまり面白くなかった
正直何番煎じだよって感じ
ちょっと前からMF迷走しすぎだろ
新人賞に限らずタイトルの付け方も馬鹿みたいに一辺倒だった時期有るし
一回当たったらいつまでも過去引きずって進めないダメな典型みたいな気すらしてくる

789 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/09(水) 20:59:17 ID:d9qA+L2M

>781
>TRPG畑出身
押忍
自分も卓ゲ分裂前からの戦士であります

>存在しない方がいい
いや俺達はワナビなんだから、
むしろ読者を設定厨化させるリウイやロードスの手法をこそ学ぶべき

シェアードワールドはムリだがな！

790 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 21:10:08 ID:gRfVcX/M

>>789
>TRPG
何か久しぶりにやりたくなったから
希望者が他にいたら今週末の13時に
寸の家に集合な！

791 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 21:33:42 ID:CsNR9+Pe

参ったな。一週間で片付ける予定の仕事を、残り二日か。
だがセン☆プリＴＲＰＧのためならば

792 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 21:36:19 ID:dts2Dal6

時流にそったシステム遊べよｗ

ということでエンギア2ndな

793 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 21:37:43 ID:4nGlIApO

>>704
言われてから、自分の思考のヤバさに気付いた
確かに末期なのかも知れん

794 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 21:44:58 ID:UXGVuDaC

彩雲国の新刊買ってきたー
執筆やめてしばらく読書に専念しよう

795 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 21:52:08 ID:1/FlFmYk

ワナビtwitterが活用できないなう

796 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 22:32:07 ID:Hl+noAox

>>783
ヒロインがちょっと……日本刀と三島由紀夫を愛する国粋主義者にしようぜ。
黒ヘルが似合うニヒルなアナキストとガーデニングが好きなヒッピーも入れて。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 22:37:27 ID:QXIjT75c

もういっそ超右翼の仮想戦記物大好きなジョシコーセーを大戦中にタイムスリップさせればいいんじゃね？
んで天皇とかと仲良くなって小さな部隊貰って未来知識で日本を大きくする話で。

798 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 22:38:42 ID:gRfVcX/M

エロゲだが戒厳というヒロインがいてだな……

799 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 22:45:00 ID:PZFHAwvB

>>796
一番ダメっぽい奴がヒロインだからいいんじゃないか。

すげー馬鹿っぽいネトウヨ理論を展開して、百戦錬磨の他ヒロインにフルボッコにされて、
「くやしい……！でも……反論できない！　ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」みたいになっているところを、
主人公が颯爽と登場、相手の理論をあっさりと脱構築して窮地を救う。
でもヒロインはウヨデレだから、「アンタみたいなチョン工作員に感謝なんかしないんだからね！」とか言って、
かえってギクシャク。

うひょー萌え。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 22:59:56 ID:gRfVcX/M

>>799
>相手の理論をあっさりと脱構築
を
>相手の理論であっさりと脱糞
と読んでしまった……疲れてるな

801 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/09(水) 23:01:53 ID:d9qA+L2M

>790-792
お前ら……
ガープスこそキャラ作成に最適なシステムだと思わないかね？
いやまあストーリーならAまほとりゅうたまなんだろうけどさ

最近はD&D4eぐらいしかやれてないなぁもっとセッションしたいなぁ
ハァ

>797
そんな感じのアイマス動画をこの前見た

802 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:04:05 ID:4nGlIApO

某ゲームの３がこの度発売決定したらしいのだが……。

キャラに名前つけられる系のゲームで
自分の作品のキャラ名付けてキャラメイクする人っている？
例えばドラクエ３みたいなゲームのことなんだけど。

803 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:05:09 ID:PZFHAwvB

>>800
ポモはホモが多いから、脱構築の前に脱肛してそう。
なーんちゃって

804 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:05:30 ID:gRfVcX/M

>>802
メガテンシリーズは本名プレイです

805 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:06:35 ID:QXIjT75c

まあバハムートドラグーンは本名プレイが基本だな

806 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:07:22 ID:T/C/IRo5

自作のキャラ名はちとつらいな

807 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:07:40 ID:eWReFsaT

ドラクエ9は当然主人公＋ヒロイン3人パーティです

808 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:07:48 ID:m2ZcdYwu

ガープスってアレだろ、受け身で物理攻撃無効になるからレスラー最強のゲーム

809 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:47:20 ID:gRfVcX/M

落選攻撃無効が欲しい……

810 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:12:46 ID:9j5KFMdM

俺はワナビをやめるぞ！ジョジョオオオォォー！！

811 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:32:01 ID:/L1V+E1X

受賞したのかね

812 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:34:01 ID:mtHwtdcL

>>810
それはデビューが決まった奴しか使ってはいけないセリフだな

813 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 00:55:05 ID:ATuOvbkC

ワナビをやめてハイワナビをやってる俺ならいますよ。
境遇的にはワナビ時代以上の地獄ですが。

814 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 01:11:19 ID:9j5KFMdM

どんだけやっても既存の人を越えられないし結果伴わないだからもう無駄だ
前までは妄想しまくってたけど最近はとんと自分が作家やってるイメージがまったくわかない

815 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 01:19:12 ID:BKQpXf4j

おまえらクリスマスはどうすんの？
俺はフランちゃんと過ごす
http://nantara.seesaa.net/article/68027458.html

816 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 01:29:00 ID:Z2UPsc5x

ライトニング姐さんと

817 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 02:05:35 ID:gsYwgUD7

気持ちわりー流れだな……ラノベ好きでも現実に持ち込むなよ寒い
おれはセシリーちゃんhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai361084.jpg

818 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/10(木) 02:08:13 ID:HQ/GnkA0

サンタA「円高だぁ。日本のプレゼント厳しいな」
サンタB「ボーナスも出なかったしよ。ホント散々だぜ」
サンタC「そろそろ年末の資金繰りに詰まって、ホームにピョンピョンする時期だもんな」
サンタA「ノルウェー発成田行きのトナカイ便も廃線だってよ」
サンタC「俺達の企業年金はどうなるんだ」
サンタB「まあYHWHの事業再建計画次第だよな」

おやすみなさい

819 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 02:10:15 ID:NYK3j1oz

　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、アブリアル・ネイ=ドゥブレスク・パリューニュ子爵・ラフィールちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ

820 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 02:19:33 ID:mtHwtdcL

何故だ……
何故、ラブプラスネタが出てこない！

821 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 02:19:55 ID:1+kzSpI1

オレは山吹祈里ちゃんと………

822 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 02:21:06 ID:CvEbhF6G

ラブプラスからはリア充臭がする……

823 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 02:29:33 ID:mgcVKBZJ

俺はヤンデレの幼馴染と一緒に過ごすよ……
修学旅行前のデータは永久保存だよ……

824 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 02:47:36 ID:NYK3j1oz

クリスマスのプレゼントに、森岡が星界の続きを出してくれると信じているんだぜ。

そうすれば今年からずっと、イエスの誕生日ではなく、
星界の新刊降誕祭として12月25日を祝い続けるというのに……。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 03:31:37 ID:OiTl2ZtN

もうはやく発表しちゃってくれよガガガ
一次発表もペンネームくらい載せてくれよガガガ
200万円くれよガガガ

826 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 03:38:23 ID:O42pPH0O

ガガガって飛空士以降、なんか活躍してんの？

827 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 03:50:58 ID:NYK3j1oz

個人的に好きなタイトルはあるんだけどねー。『武林クロスロード』とか。
ガガガは今のところ『AURA』が最高傑作だな。俺的には。

828 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 06:44:07 ID:Fqw415pr

あー脱藩してー。何はともあれ脱藩ー

829 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 07:18:32 ID:eTttEEjT

>>783
決定力が日本代表並に足りない。

真摯、誠実、隣人を愛し過去を振り返らない朝鮮人

830 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 07:52:42 ID:NYK3j1oz

>>829
例えファンタジー小説だとしても、設定にはある程度のリアリティが必要だと思う。

831 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 07:55:48 ID:pPKZzywT

ラグーンノベライズの続編でるんだっけ。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 08:00:20 ID:BKQpXf4j

こんな酷い事言う作者にはならないぜ
ttp://blog-imgs-27-origin.fc2.com/a/n/c/anchor16/anc84_vl2_131967.jpg

833 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 08:24:59 ID:LnVy++0T

これってテレビ番組のネタなんでしょ

834 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 08:29:06 ID:0wTucBP3

電撃用できたけど早過ぎた
電撃まで寝かすか他出すか悩む
MFは去年の新人賞みてるかぎり残念な感じだし、このラノはなぁ……

835 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 08:32:33 ID:CvEbhF6G

一ヶ月くらい置いて、残り時間でじっくり推敲した方が良いと思うな

836 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 09:19:01 ID:DweEK1ZA

寝かせればきっともっと味が出るよ！
来年の五月くらいまで！

837 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 09:22:55 ID:O42pPH0O

ワインのヴィンテージを考えれば最低10年、できれば50年は寝かせるべき。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 10:27:43 ID:KAdCXS8n

『ONE PIECE』56巻がわずか3日で136万部コミックス部門初週売上歴代1位！！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260394768/

839 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 10:38:38 ID:MU+1ripO

>>838
さっき映画の前売り券の引き替えで並んでたよ
初日朝八時がすでにほぼ満席だって

840 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 10:40:35 ID:V6xsb4qA

今更だけどさ。
主人公がファンタジー世界に飛ばされる系の話で、
一人称視点なら、現代っぽい表現使っても問題ないよね。

この女、顔はラノベなのに、
行動はスイーツ（笑）じゃないか……
なんだこれは……たまげたなあ。
と俺は思った。

みたいな。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 10:42:24 ID:eWbZFH66

ぜんぜんありだと思うけど

842 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 10:54:13 ID:KT6tvKK5

物凄くアリ
この現代日本の価値観とか常識を基準にして異世界が書ける
だから異世界召喚モノは書きやすいとも言われる

843 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 10:58:35 ID:CvEbhF6G

>>840
現代から来たなら別にそいつが思った表現で良いと思うんだけどさ、

> この女、顔はラノベなのに、
> 行動はスイーツ（笑）じゃないか……

これだと２ちゃんでしか通じない表現だよ
あと顔はラノベ～って、どんな顔を表して伝えたいのか分かりづらいよ

844 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 11:00:11 ID:446e+U7m

いや、それはあくまで例えだろ

845 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 11:02:18 ID:Q2zKD8nn

つかそういう細かいことなんて編集が突っ込んでくれるだろうが
まずは最終選考に残ることを考えろよ

846 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 11:05:49 ID:6JeQhPca

プロットも練り終わって、いざ書こうと思ったら、書き出しで悩み始めた。
みんなはプロットで書き出しまでじっくり構想してる？

847 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 11:32:26 ID:V6xsb4qA

>>841-845
ありがとうございました、緊張感を壊さない＆
うっかり会話のほうに登場させない程度に使うことにします。
>>846
ものによりますが、
今やってるのは何百と応募されてくる中で
最初の3ページで切られないようにするのは、
どういうものが良いか。そこだけしっかり書けば
あとはラストあたりまで大きな破綻がなけりゃ大丈夫だろ。
というところからプロット作ったので、
書き出しでつまることはありませんでした。

848 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 11:46:37 ID:0wTucBP3

俺の作品、もとは去年の電撃用だからエピローグ以外既に一年寝てる状態なんだぜ

おれは一人称のときは書き出し至上主義だから、書き出しが思い付かないとプロット自体作らない
三人称のときの書き出しはちょー適当

849 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 11:58:07 ID:QY3ICw4i

一年以上だと、もう寝腐ってくる気がする
寝腐るなんて言葉があるかは知らないけど

850 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 12:34:02 ID:NOF9+CNU

>>847
主人公「これが・・・ツンデレか」
ヒロイン「言葉の意味はよくわからんが、ものすごく侮辱された気分だ」

851 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 12:49:03 ID:/L1V+E1X

でも異世界召喚モノって新人賞じゃ全然見ないなあ

852 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 13:07:27 ID:UjS2Tnd6

>>851
異世界召喚モノをかける奴はもう腐るほどいるんじゃね

853 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 13:26:21 ID:nU/flXbF

>>852
ただ切り口が「予備知識無し」モノばっかだからね。
「俺はこの時のために生きてきた！」とばかりに有益な知識（学校生活には何の役も立たない）を
持っていて、根拠のない自信満々で召喚される「ハグレモノ・ハミダシモノ」タイプがあんまりいない。
まあオチは「言葉が通じない？　ぬう！　野蛮人どもめ！　一週間で学習してやる！」なんだけどさ。

854 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 13:44:52 ID:NOF9+CNU

>>853
「シュリーマン・・・。しっかりしろ、シュリーマン！？」
「フフフ、言語学の天才たるこのボクの能力をもってすれば、
トロイアの言葉を理解するなど容易いこと。丸裸にしてやるぞぉ、蛮人どもォォォ！」
「大変だ！　シュリーマンがおかしくなった」
「放っとけ、いつもの発作だ。ヤツの認識では、ここは紀元前のトロイアってことになってるらしい」

855 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 14:39:40 ID:0wiXH5os

難しいことはよくわからんが翻訳こんにゃくお味噌味があれば全部解決だよ

856 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 14:46:38 ID:446e+U7m

漫画だけどドリフターズは異世界召喚物なのに言葉通じてないな。
これからどうなるかはわからんけど

857 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 15:15:46 ID:JmqUb68s

おれは異世界ファンタジー書ける人はすごいと思う。
そんなの書こうと思ったって世界観とか設定とか、全く浮かばない。
やっぱり現代に根差してるほうが書きやすいんだよな。

858 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 15:16:36 ID:pPKZzywT

ああ、俺もそう！
っていうか超能力とか異能とかがもうかけない。銃ぶっ放してイチコロな話ばっかり。

859 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 16:24:28 ID:AOfiBoux

むしろ私が異世界ファンタジーで一番むずいと感じるのは
現実なら細かく説明しなくてもいいような常識やらをどう読者に伝えるか
現実世界なら携帯電話と言えばどういうものかいちいち説明しなくてもいいし
フランスという国はどういうものなのか読者はおおまかに理解できてるし
正月の行事がどういうものか細かく書かなくても理解してもらえる
異世界モノだとそういうところにリアリティを与えるのに苦労する
やりすぎるとくどいし設定厨だうわーとなるし少ないと世界観が薄っぺらくなる
匙加減が難しい
というわけでそこを巧くやれてるノボルを尊敬するね

860 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 16:37:51 ID:P/E/0nZo

若い性の暴走についてはエロ厨房君の意見がマジで聞きたい。

861 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 16:41:52 ID:o3KZJjwn

>>859
別に姫騎士がケータイ使って援助交際したりコボルがクリスマスパーティ開いて初詣に行ったりしてもいいんじゃよ

862 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 16:54:36 ID:AEz6JfIg

>>859
だから異世界ファンタジーものは、主人公が
現代日本から召還された奴だったり、記憶喪失主人公が多いんだしな
主人公がそれって何？って突っ込む展開が自然になるし

863 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 17:10:19 ID:ya3+zj5j

>>861
姫騎士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

864 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 17:17:14 ID:/7AyVnwp

宝くじ買ってきた！
そりゃ、三億は当たらないかもしれない。
けど、一千万でも当たれば、今の生活を十年は続けられるんだぜ。
それだけ書いてりゃ受賞だって！

俺の計画に狂いなし！
だって、三億当たらない可能性まで折り込んでるもんな。

865 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 17:34:40 ID:ya3+zj5j

二本きて六億あたる可能性も否定できない

866 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 17:37:36 ID:bdJa1A+K

三億は前後賞合わせてなので六億なら六本来ないとダメ

867 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 17:40:07 ID:FFEK/Ev7

宝くじシミュレーターってのやってごらん
俺はアレやって以来、宝くじを買う気にならなくなった

868 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 17:47:32 ID:ya3+zj5j

パチンコに比べたらマシだろ。あれやってるやつはほんと時間の無駄だと知ったほうがいい。今日五万つっこんで一回も当たりこないおかげでわかりました

869 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 17:50:54 ID:GjImXEwj

オチで競馬板のコピペを思い出した。あれは最近もまだ流行ってるのかな。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 18:11:11 ID:O42pPH0O

・宝くじ
300円からの端金で億の夢のみを買える点が偉い。ただしテラ銭、広告は詐欺そのもの

・三競オート
夢は買えない一方、窓口に確実に当たりが存在するという素晴らしさ。でもテラ銭25％はねーよｗ

・パチンカス
還元率、攻略感、興奮の持続など、実はギャンブルとして超が付くくらい優秀。海外ではクギいじれるから禁止。チョン氏ね

・ワナビ
都合により掲載できません

871 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 18:16:13 ID:/7AyVnwp

>>867
たくさん買ったら期待値に収束するに決まってるじゃん。
程々に買って夢見るのがいいんだよ。

現に俺、一万円握りしめて買いに行ったけど、3000円の１セットしか買ってない。

872 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 18:20:13 ID:/7AyVnwp

>>870
ワナビは、デビュー後の稼ぎまで入れると期待値がマイナスにならないから、
ギャンブルではないよ。

一昨年の電撃一枚書くと700円位期待できる。俺の計算では！
コツコツ投資しようぜ。

873 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 18:30:14 ID:MwP9xh4Z

送れども送れども
我が職業　作家にならず
じっと手を見る

874 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 18:32:46 ID:Z4VpIVHS

クリスマスブレイカー【聖夜停電】
庭に飾ったイルミネーションで電力を消費させブレーカーを落とすことが出来る能力

875 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 18:33:58 ID:gMDl9PEg

>>870
・宝くじ
毎回異なる絵の入った一定サイズの券であり、コレクションに最適。totoやロトは金の無駄。

・三競オート
入場料100円で楽しめるＢ級グルメイベント、最寄り駅から送迎バスあり。アトラクションでレースも。

・パチンカス
アニメのＤＶＤ見てろ。

・ワナビ
外出したくない引きこもりニート、昼間自由時間を取れない勤め人にお勧め。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 18:41:54 ID:fE2mWvjJ

>>871
宝くじの還元率って８０％前後だから
（現実的に不可能だが）期待値に収束するまで施行したらマイナスじゃん

877 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 18:42:44 ID:bdJa1A+K

>>876
くじは４５％前後だぞ。超ぼったくり。

878 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 18:43:55 ID:fE2mWvjJ

>>871
あ、ごめん読み違えてた
だから程々に買うのがいいって話か

つーか宝くじで一発当てるのも
ラノベで一発当てるのも大して変わらんよな

879 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 18:54:14 ID:gMDl9PEg

人がギャンブルをしたくなる理由
ttp://diamond.jp/series/izumiya02/10004/?page=2

880 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 19:01:00 ID:fE2mWvjJ

福本漫画から始まり、ワンナウツとか咲・・・は微妙だが、
ギャンブル漫画がブームになりつつ今
そろそろラノベにもこの波が来てもおかしくない

嘘喰いが好きです

881 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 19:10:51 ID:Lf53C+AA

00年代のﾗﾉﾍﾞ作品ﾄｯﾌﾟ10を決めよう!!!
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1260427324/

立てたよ！

882 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 19:12:57 ID:sRAPu3Lb

>>860に便乗
ハルヒの鶴屋さんやけいおん！の琴吹紬とかお金持ちキャラが居ると話が早いよね。
さぁ合宿だ！でも予算が無いぞ！じゃみんなでバイトだ！ってのもいいけどね。
今、ハヤテのごとく！でナギがお金持ちで無くなったらどうなっちゃう？な展開だけど
えろ君も裕福でなくなったらどうなっちゃう？脱ヒキした今の君なら何とかなるかな？
あとお金に関してラノベの参考になる事があったらよろしく。主人公の変わった収入源とか。

883 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 19:20:05 ID:O42pPH0O

……なぜ君らはわざわざコテ召喚の呪文を唱えるのかと

884 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 19:25:07 ID:ya3+zj5j

「山之辺岬はスロッター」
これは流行らない

885 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 19:26:28 ID:MU+1ripO

特に彼の取り巻きが本当に気持ち悪い

886 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 19:28:39 ID:pPKZzywT

福本とかライアーゲーム的頭脳戦をテーマにしたラノベって、今のところないかね。

887 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 19:33:49 ID:gMDl9PEg

ナナオチートイツでググれ

888 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 19:45:12 ID:UjS2Tnd6

>>886
それ、小説じゃ面白くないんじゃない？

889 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 19:47:59 ID:ts/sgxjp

面白くないかどうかは舞台設定によるんじゃないか
マスラヲは頭脳戦で進めるのかなと思ったがそこまで頭脳戦というわけでもなくて拍子抜けした記憶はあるけれど

890 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 19:50:08 ID:m+tNSubx

なんか最近、読むので満足してきたというか
自分が書きたいテーマについて、自分よりはるかに上手く書けてる作品があるから、なんか俺が書くのなんて無意味に
思えてきた

あげく、影響うけて猿真似みたいになりそうだし
物書きしてる暇があったら資格取る勉強でもした方が良いのか・・・　orz

891 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 19:53:12 ID:NsqD5Crq

それ、書きたいものなんて無いんだって分かれよ
テーマが同じで、その結論も同じで、更にはその手法まで同じ？
書きたいとか言わないで、言葉の価値が下がるから

892 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 19:54:16 ID:ts/sgxjp

それよりうまく書こうという気概を失ったなら、たしかに引き時かもしれんな

893 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 21:07:49 ID:xb4II/jE

ギャンブルが題材のラノベかぁ……

ワナビってギャンブルに入りますか？

894 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 21:13:05 ID:gkUnIHm7

http://www.epochtimes.jp/jp/2009/11/html/d31787.html
おいおい・・・みんなデビューするまで死ぬなよ。

895 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 21:15:11 ID:L5Rc15TV

>>889
あー。でもマスラヲはラノベらしい頭脳戦で俺は面白かったけどね。

心理描写や駆け引きがメインである頭脳戦漫画。
小説の方がその辺は得意分野のはずなんだけど、ラノベじゃあんまり見かけないね。
福本先生のように思考の過程を執拗に描いた場合、解説するイラストの一枚もないと読むには重くなりすぎるのか？
（イラストって泥沼にはまってたり、断崖絶壁から落ちそうになってたり、って抽象的な奴ね）
ミステリレーベルでさえＬ・Ｏ・Ｖ・Ｅになる始末だからなぁ。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 21:51:05 ID:fE2mWvjJ

単純にトランプやら麻雀やら使うギャンブルものは
ゲームの進行状況やトリックを
文だけでわかりやすく説明するテクニックが難しいんじゃないかね

デスノのようなガチ心理戦バトルは逆にやりやすそうだが

897 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 21:52:46 ID:ekg6L7a2

流れぶった切りだがスタート時20。
開始3ページぐらいで23歳に。
MFに送るとすると、主人公の年齢はこれだと
高すぎるかな？

898 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 21:53:18 ID:ts/sgxjp

何より麻雀とかはラノベの主な購買層である中高生に人気が出にくいんじゃないかな
その意味ではマスラヲは頭脳戦をうまいことラノベに落とし込んでいたとは言えるよね

899 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 21:59:03 ID:gMDl9PEg

>>897
高すぎるかな、と思うなら高すぎる

年齢設定ごまかして済むなら特に問題ない
23歳がガチで現実世界の23歳らしい生活を送ってるならアウト

900 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 22:02:15 ID:xb4II/jE

今期のアニメのＤＴＢなんかを観ていると
ヒロインさえシッカリ設定していれば
主人公が大人でも結構受けるんじゃないかと思った

べ、別にヒロインをロリにしたら受けるって
言ってるわけじゃないからね！

901 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 22:04:46 ID:MU+1ripO

新人賞@ﾗ板同属達と484(しばし)の休息

902 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 22:07:29 ID:xb4II/jE

新人賞@ﾗ板落選者達の484（シンパシー）……

903 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 22:13:44 ID:MebzrQEW

DTBの場合は蘇芳の方が主人公って感じだからなあ

904 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 22:18:10 ID:Fqw415pr

新人賞@ﾗ板　484（スパシ）ーバ、アナゴゲリーラ

905 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 22:21:40 ID:gMDl9PEg

>>900
おっさん＋少女のパターンは漫画では普通に受け入れられてるが、ラノベでは最近見かけない気もする
オーフェンとか一応そうだよな
元々異世界ファンタジーでは年齢がそれほど重要じゃないけど

おっさんに現実感があるとダメっていうのが原則なんじゃないか
現実に近い世界なら、院生やリーマンではＮＧで、探偵・殺し屋みたいな自由業になりがちな印象がある

906 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 22:25:08 ID:t2oWg3mv

新人賞@ﾗ板 484（師走）の空に何見る人ぞ

907 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 22:30:23 ID:9j5KFMdM

新人賞@ﾗ板 484(写真)君は今でも笑顔で

908 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 22:37:15 ID:ekg6L7a2

>>899
ありがとうございます。
主人公の体感時間と実際に流れた時間は、
ずれている可能性がある。という感じに
冒頭で調節してみようと思います。
以降はヒロインと出会って自己紹介する以外には
特に年齢に触れることはないので。

909 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 22:40:44 ID:gECkVazO

>>896
そのレスで咲のSSで何故か殺人事件がおこるやつ思い出したｗ
麻雀牌が解決のヒントになっているというｗ

910 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 22:43:46 ID:xb4II/jE

>>909
現場に白牌が落ちていて犯人はパイパンだった
というオチだったりするんだろうか……

911 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 23:23:03 ID:UjS2Tnd6

書きあげてる途中で自分の構成力が駄目なことに気がついてしまう。
こんなんだから最後まで書けるのが少ないんだよなぁ…

912 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 23:26:57 ID:9B3oL2Q0

俺は伏線張り巡らせた小説を友達に見せたけど「正直超展開だった」って言われたぜ

913 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 23:29:07 ID:xb4II/jE

>>912
>伏線張り巡らせて超展開

それは逆に読んでみたいなｗ

914 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 23:29:26 ID:MebzrQEW

>>911
俺もよくそれに気付いて投げ出したくなるけど、やっぱり書き始めたものは最後まで書くべきだとは思うよ。
それがどんなに自分の中で気に入らなくても

発展途中の話ならだけど

915 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 23:45:49 ID:gECkVazO

>>910
血が付着して赤ドラが増えてしまうとか
そんなんだった気がする

916 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 23:53:23 ID:xb4II/jE

>>915
真面目にレスが返ってくるとは思わなかった
サンクス！

917 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 23:58:14 ID:qJqyHLVf

>>912
よいぞよいぞ

918 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 00:13:47 ID:F8MqtauJ

受賞したら俺のヒロインがヴァイツシュバルツに仲間入りするとらたぬ

919 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2009/12/11(金) 00:19:29 ID:dvNjT5/M

>>569いや別に落ち込むというか……そうだ京都に行こう……かな。
>>664今は歴史モノのお仕事でも？　デビューしたら取材に来て下さいね。
>>860これ系の話題を家族で話せるうちは幸いです。
雑誌やネットは売らんかな高アクセスさせんかなが目的でどうしてもセンセーショナリズムが先立つのは商売の宿命。
それを理解した上でメディアリテラシー不足で踊らされないように学校や家庭での教育が大切なんだと思います。
ボランティア先のフリースクールでもネットでえっちなものを見るなとは言わんが……とサブティーチャーしています。
翻って自分の書くラノベも決して文部科学省推薦的な内容ではないのはどうしたものか……？矛盾ですよね。
2ｃｈの嘘を嘘とｒｙに通じる虚構を虚構として楽しめない人は本人のみならず周りも不幸にしますね。

いとこも小６で学校でもちらほら男関係の話が出るようですが見栄、ハッタリ、噂や誹謗中傷の域を出ないようです。
しかし中等部に上がると隣接した高等部のお姉様方に引き摺られる様にそれが現実に。
エスカレーター式の女子校で遊んでいても短大まで行けて特に部活等に熱心でなくする事が無ければそりゃ平安貴族並みに恋がお仕事になるでしょう。ある意味本能ですよ。昔はもう、姉やは十五で嫁に行き♪だし。
平安貴族は恋がお仕事？　は御石神落としでもそんな記述があって驚きました。

あと堤防の決壊じゃないですが仲間内で誰か経験すると釣られてしまうようですね。
その最初のひとりは相手が幼馴染とか親戚とかで時間を掛けて愛や信頼を育んできたとしても釣られた方は戦時急造の略式なので不幸な結果に……
これからクリスマスですから尚更色々あるでしょうね。
かくゆう僕の女装の相棒も以前から付き合っていた男装子と……いや僕は慌てない。

結局、萌え話できゃきゃうふふを書くのも読むのも自由に楽しんだらいいのに一部のおばかのせいで台無しになる可能性を孕んだ業界でちょっと運任せなのでしょうかね？

920 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 00:38:30 ID:/AF9IMiF

>その最初のひとりは相手が幼馴染とか親戚とかで時間を掛けて愛や信頼を育んできたとしても釣られた方は
>戦時急造の略式なので不幸な結果に……
お前と従妹のことじゃねーかっ！
もうエロ厨っつーかエロ充じゃねーか
いや、小学生の従妹を光源氏してる時点でエロ獣……

921 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 00:41:42 ID:Y1Yp+eT5

ギャンブルを題材にしたラノベ
そんなものは５年も前に富士ミスが通った道だ！

と、レスしようと思ったら、話が違う方向に流れてしまったでござるの巻。

922 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 00:42:44 ID:Grn+h2o/

エロ君の>>あと堤防の決壊じゃないですが仲間内で誰か経験すると釣られてしまうようですね。
これを昨日実感した。まだ高校生のなのに、四人集まって、俺以外童貞卒業していやがったぜ
そうして昨日何を思ったのか、帰ってきてから寝ないまま、俺が書いた短編の名前が、父、母、無色
タイトルからしてラノベじゃないね、うん。
死にたくなった＾ｑ＾

923 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2009/12/11(金) 00:44:02 ID:dvNjT5/M

まだやってませんよ！いとこも一番の親友以外には僕と付き合っている事は話していませんし。
その親友ちゃんは同じマンションのお兄さんと付き合っているようです。
密かに彼氏が居るコンビとして結束を深めているようですよ。

924 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/11(金) 00:46:07 ID:ElDtg9vN

泣くな
そういう夜もある

ほらポンジュース呑め
もっと呑め

925 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 00:54:20 ID:jcWAvuI8

つーかマルドゥックスクランブル読まずに言ってんの？

926 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 01:00:14 ID:Grn+h2o/

それは思ったなあ
マルドゥックスクランブルなんて、二巻の半分くらいから三巻まるまるギャンブルだよね
でも駆引きの要素あったかね
空気を吐いたときが（ｒｙ　とかは在ったけど、単純な心理戦って無かった気がする

927 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 01:01:16 ID:ElDtg9vN

2巻以降あんま少女娼婦関係ないし

928 ：隠密同寸 ◆3kUkphbfBE ：2009/12/11(金) 01:11:40 ID:ElDtg9vN

ぐあ
書いてる途中送信

ダメだ寝ようおやすみなさい

929 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 02:25:41 ID:mmGHa38Q

>>890
創作分野ってのはスポーツなんかと違って目に見えて他人と比べ難い部分があるからね。
｢こいつつまらねぇ｣とか｢こいつ下手｣って思った時、
｢こう書けばいいだろ｣
って発想が瞬時に湧いて来なかったら才能ないと思っていい。

930 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 03:00:48 ID:vMKreN6u

みんな初応募作品は何次までいった？

931 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 03:34:50 ID:XZiXzI7e

萌え一辺倒で多キャラ制の今ラノベは、ガチにマジメな心理戦やると自爆しそう
デスノは男ばっかりが前面に出ていたからいいけど、女を前面に出して書くとなると、
上っ面だけじゃない汚い部分も描写しないといけないことが多い心理戦は、今のラノベに併合しないんだよね
下手するとただのスイーツ(笑)だからなぁ
それを昇華出来ればウブカタや、ベクトルは別になるけど狼のホロみたいに出来るかもしれないけどさ
難しいよね
>>930
二次で落ちたった

932 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 05:53:30 ID:5hiFGTW4

>>930
最終

933 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2009/12/11(金) 06:12:28 ID:5DhpW5Kw

>>882
よく家が裕福で甘やかすから引き篭もりになる、と思われるようですが現場に身を置く者としての感覚では貧富の差や親の厳しさに発症率の変化は感じられません。
色々分析する方は居ますが結局ある一定の確率でなるようです。もう遺伝子の揺らぎですよ。これを言うと怒られるのですが蟻だってある一定の割合で怠ける働き蟻がいるのでしょう？
問題は引き篭もってからのフォローでそれは心身・経済力・知性に余裕がある方が勿論いいです。
確かに初期症状の時、我流の厳しい対応の荒療治・逆療法が偶然効いて脱ヒキする事もありますが多くの場合良くて不良化しますけどいいのですか？　更に失敗すれば超悪化で挑戦する価値はありません。
症例は十分に蓄積されましたから専門家のお話をよく聴いた上で対処なされる事を切望します。
昔より引き篭もりが増えている！　というのは認知率が上がっているからです。人間ドックの検査精度が上がって病人が増えたようなものです。

僕は脱ヒキしたといえばそうですが喘息とかと同じように一生の付き合いですよ。

今の僕にどんな仕事が出来るでしょうね？　パソコンショップ店員？　大きな神社で神主見習いというか雑用？　原付取ったから何かの配達？　母の庇護なくしてはまだたいした事は出来ませんね……

ラノベの主人公は何かと戦ったりして何かと忙しいからやっぱり権利収入が良いのでは？
大きなところではオイルマネーでしょうか？　原油の売買や移送はOPECが睨みを利かせていますが軽油とか精製されたものはそうでもないので
産油国で精製したものを東南アジアの某小国に建設した貯蔵タンクに移送して自由に売買という話も現実に進行中でこの辺にラノベに使える棚ボタ話がありそうですね。

934 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2009/12/11(金) 06:19:39 ID:5DhpW5Kw

突っ伏して寝ちゃったから顔にキーの跡が！
起こしに来たいとこが大笑いしている。
朝からテンションの高い子だ。
雨降ってる＠東京
今朝は走らないで玄関先で縄跳びととかかな。

935 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 06:20:23 ID:Ml6UkWZx

ギャンブルの小説か
ちょっと斬新だなあ

競馬に生きるおやじの物語
面白いかもしれない

936 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 06:36:51 ID:zER0czM5

ラノベの限界は土橋ぐらいまでじゃない？
正直、中高生には理解できない感覚だし
そしてオサーンラノベ層にも理解しづらい感覚だし

937 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 07:17:35 ID:O4t4Cw6h

競馬漫画があるんだし競馬ラノベも結構イけるんじゃね？

あんま関係ないけど、自転車漫画が最近流行ってるし、ヒロインがマイヨジョーヌ目指す近未来の
自転車ラノベとか受けそう
世界各国の萌え萌えヒロインだせば、読者のニーズに合うキャラも出るだろうし

938 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 07:48:39 ID:VgbCdSwc

えろ君はいとこちゃんとやる気満々なのか。それでどこまでどこまで青い性の暴走したのさ？
バイトは本当に何かやったらいいよ。メイドカフェとかさ。

あとオペックがどうのはちょっと驚いたな。富山の実家は石油関係も噛んでいるの？

939 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 08:06:12 ID:yfwhAqTo

φ( 'A`)「小説家になった…印税で暮らそう」→「小説家じゃ食えない…バイトしなきゃ」現在の作家事情
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260411368/

940 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 08:15:27 ID:zER0czM5

いくら夢見がちなわなびでも最初から兼業志望だろ

941 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 08:26:57 ID:yesqgujn

>>937
自転車漫画ならアオバ通りがラノベの短編っぽい話の展開をしているので一番親和性は高そう。
ただ、自転車がらみの薀蓄を始めるとどうしても絵が欲しくなってくるからなぁ……。

942 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 08:30:31 ID:OWlZml6o

競馬もの書いてみたいけど
キャラの年齢が問題だな

943 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 08:33:20 ID:F8MqtauJ

ＹＡＷＡＲＡ！見るたび思うが田村さんにヤワラって
あだ名つけた奴は間違いなく悪意があったに違いない

944 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 09:33:02 ID:A9ezOAU5

別に悪気はないかと。
当時は柔道少女＝ヤワラちゃんでしょ？

それはそうと日本人はマタタビが好きだから何かで世界一周とかいいよな。飛行船とかどうよ？
軽飛行機を内蔵出来たら色々話が広がるよな。

945 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 09:53:47 ID:+xJVQQbl

文字の大きさってどうしてる？
ワード使ってるんだが、10.5でよいのだろうか
12だと上下の余白が小さくなりすぎる

946 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 09:58:40 ID:b3SLnc76

MS Pゴシック12ポイントがアスキーアートの基本だ。

947 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 10:37:07 ID:raZfek5Y

>>944
>飛行船
船長がシドって名前だったり何故か乗員が全員
ドイツな人達ばかりだったりするんだな！

948 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 10:49:39 ID:Pf36i/9w

>>944
漫画の方は柔道も出来た
実物は柔道しか無かった

まあ、似てるようでだいぶ違うよね

949 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 11:07:52 ID:7EpHegzc

兼業かあ
今トラックの運転手やってて月１５万くらい……

作家になって食べて行きたかったなあ……

950 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 12:43:58 ID:O4t4Cw6h

>>942
近未来設定にしてプロの年齢が引き下げられた時代の話とか
あるいは、騎手学校？みたいなのを舞台にすればそこそこいけそう

951 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 12:48:49 ID:NehEwI/0

>>950
スレ立てよろー。
隣駅が競馬場だけど一回も行ったことないや。

952 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 12:49:35 ID:6SktCRUv

競馬場って臭いのよ

953 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:11:15 ID:ia52w8Cm

応募者がこういうのばっかりだったらいいのに。
ttp://damedamekun.at.webry.info/200907/article_5.html

954 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:29:09 ID:iUvw4w0/

【論説】「鳩山首相『連立相手への妥協はダメだ！』『秘書の罪は議員の罪！』…虚言癖か」「外国人参政権目的で連立か」…櫻井よしこ
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http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260390127/
【政治】「国立劇場には音楽が分からない役人がいっぱいいる。それこそ無駄だ」～“同じ小沢だから”征爾さん、一郎氏に抗議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260380739/
【三重】民主党の「事業仕分け」でピンチ！「ビーフロード」「みかん地区」どうなる？　市長は「テロリズム」と批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260403915/
【政治】自民党・谷垣総裁「政府経済政策は、ちょっとアイシャドウを塗り替えた程度」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260392929/

955 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:29:53 ID:iUvw4w0/

民主・鳩山氏、スピーチ
> 日本は、外国人の比率がかなり低いこと自体が大いに問題
> これは外国人にとって、日本は住みにくい国であることを物語っている
> 国際化といっても形式にしかすぎず、日本人の心は決して外国人に開かれていない
http://www.hatoyama.gr.jp/speech/ot02_2.html

鳩山首相、若手・外国人研究者の支援てこ入れを表明・・・科学技術予算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260364458/
> 　政府の総合科学技術会議が９日、首相官邸で開かれ、
> 議長の鳩山由紀夫首相は「若手が冷遇され、外国人に狭き門と
> 　なっている日本の特徴を克服しないと、科学技術で世界をリードできない」と述べ、
> 行政刷新会議の事業仕分けで予算削減を求められた
> 若手・外国人研究者の育成、支援にてこ入れする姿勢を明らかにした。

956 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:30:40 ID:iUvw4w0/

【普天間】鳩山首相、米に不快感持たれ門前払い…日米首脳会談、申し入れ前に米側が事実上の拒否★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260416801/
【政治】鳩山首相の発言、閣僚らスルー…首相が決断しても、異論反論と自由気まま
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260413875/

【政治】「責任ある大国として、民主主義や人権といった分野でも前進を」～鳩山首相、アジア民主化支援・中国に人権改善要請
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260415236/
【政治】鳩山首相、バリで演説…中国・北朝鮮に民主化促す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260415129/
【政治】民主・小沢氏、６２６人連れて中国へ出発…その後は韓国に行き李大統領と食事★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260413563/
【友愛】初「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に３７４億円支援
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260417433/

【政治】鳩山首相「贈与税で払うべきものあるなら、払うべき」「北沢防衛相の普天間発言、真意が分からない。日本に帰って聞きたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260414161/
【経済】亀井大臣の発言、勘のよい方なら影響は"その他金融業"に絞られること気付くだろう…武富士やプロミス、株価プラス推移
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260413978/

【社会】公務員、冬のボーナス大幅減で平均６４万円…鳩山首相は在職期間が短いため、３８３万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260414801/

957 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:30:58 ID:xsq5Hsyq

>>946
投稿作でPのフォントは文字数がずれる罠。

958 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:31:13 ID:omByBOyN

>>944
俺も悪気はないと思う
ただ、発想が貧困だったとは思うね
ほぼ同時期の黒歴史企画『南ちゃんを探せ！』といい、
スポーツ・メディアがいささかスットコドッコイな人たちであることは否定できない
例えば、秋葉で『××たんを探せ！』とかやってる連中がいたとして、
第三者がそれをどう思うかって感覚が欠けてる

959 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:31:26 ID:iUvw4w0/

【温暖化】温暖化データねつ造疑惑　欧米で大騒ぎ　25％削減などの民主党政策も見直しが迫られかねない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260390127/
【米領グアム】普天間グアム移設、「受け入れ能力ない」とカマチョ知事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260419559/
【普天間】「グアム移設ダメ？ちょろっと行って、ちょろっと見て『ダメ』って結論出るのか」…社民党幹事長、北沢防衛相に不快感
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260423028/
【普天間】「無条件で、普天間飛行場撤去を」…共産・志位氏と宜野湾市長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260422774/
【普天間】鳩山首相「気候変動問題に時間割かれる」日米首脳会談実現困難との見方
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260420069/
【北朝鮮拉致】岡田外相「拉致で再調査着手するなら見返りを」　制裁解除のか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260419968/
【医療/薬】民主「事業仕分け」での漢方薬保険対象外に医師の８割「反対」＆「医療現場の実態を反映している」１割
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260419476/
【マスコミ】「民主党不況で大失業時代」「鳩山デフレ、超ド級不況」各誌で「民主不況」が目立つように…「産みの苦しみだ」の声も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260426711/

960 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:32:28 ID:iUvw4w0/

【アジア】中国・北朝鮮に民主化促す＝アジア発展へ積極貢献－鳩山首相バリの国際会議で演説［12/10］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260419899/

【普天間】鳩山首相、米に不快感持たれ門前払い…日米首脳会談、申し入れ前に米側が事実上の拒否★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260416801/
【政治】鳩山首相、バリで演説…中国・北朝鮮に民主化促す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260415129/
【政治】民主・小沢氏「私は来年夏の最終決戦に向けて人民解放軍でいえば司令官として勝利に向けて頑張っている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260439652/
【普天間】「鳩山首相は一貫している。ただ、質問に応じてニュアンスが変わる」首相の真意を関係者が解説
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260448733/
【普天間】「米国が一番信頼を置いているのは小沢氏だ」米国要人、小沢氏側近への接触で事態打開を図る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260446806/
【政治】政府方針決定も先送り　普天間移設で官房長官
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260443406/
【政治】米議会、グアム移転費可決へ、予算要求のほぼ満額復活
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260442877/

【政治】新規国債上限「４４兆円以下」に変わりはない-野田財務副大臣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260446113/
【政治】平野官房長官、国債発行額を44兆円以下に抑えることにこだわるべきではないという考えを示す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260445866/
【政治】社民党と国民新党、来年度予算案と今年度の第２次補正予算案「１０２兆円超」一致
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260443608/
【政治】「『子ども手当て』で地方負担を求められた場合には、支給事務をボイコットする構えだ」…全国町村会長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260441403/

961 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:33:34 ID:iUvw4w0/

【政治】社民党・国民新党、高速道路無料化(民主党の政権公約)の来年度導入見送りで一致
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260449971/
【政治】亀井大臣「財源、後からついてくる。国債を出すのは当たり前」「来年度、９５兆円を下回るような緊縮予算組んだらダメ」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260452285/
【国際】「日本は軍縮でリーダーシップを」　ゴルバチョフ元ソ連大統領、明治大学で講演
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260450108/
【政治】民主党、「参院選で単独過半数実現を！」方針判明…ネット活用や、有名人候補を積極的に擁立
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260450147/
【政治】民主・小沢氏「参院選に向け、人民解放軍でいう司令官として尽力。勝てば内政、外交で思い切った事ができる」…中国主席に★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260450192/
【政治】民主党・小沢幹事長の中国国家主席との会談…アメリカの不信招く恐れも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260452166/

962 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:34:47 ID:iUvw4w0/

【論説】「鳩山首相、最後に話した人の話を信じるから右往左往。そのひ弱さはどうだ。ここは小沢一郎に出てもらいたい」…ゲンダイ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260450609/
【社会】限界近づく削減努力…COP15交渉に懸念深める経済界
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260452493/
【政治】政界の「黄門さま」こと民主党・渡部恒三氏、「民主党七奉行」とごきげん会食
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260452992/
【政治】「鳩山首相、母親からの巨額資金を知らないと答弁…国民は信じがたい」…北海道議会、鳩山首相の説明求め決議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260453698/
【政治】口から出るのは「友愛」ばかり…当事者能力なき鳩山首相、閣僚に責任なすりつけ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260454073/
【政治】平野官房長官が北沢防衛相を注意「『普天間のグアム移設困難』発言は軽率」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260455039/
【捕鯨】岡田克也外相「鯨肉食べるのは日本の食文化」豪の報道番組でオーストラリア政府を批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260455830/

963 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:34:51 ID:7EpHegzc

競馬の客が主人公ってのは斬新だけど
ストーリー構成が難しそうだ

俺が書いたら間違いなくバトル小説になってしまう

964 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:35:47 ID:iUvw4w0/

【政治】「秋田県、農家戸別所得補償の対象から外す」農水相、大潟村問題で警告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260322012/
↓
【政治】「(農相は)軽い気持ちで発言したと思う」…山田副大臣が認識示す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260489104/
【政治】鳩山首相、発言変わりまくり。混乱招いて墓穴…普天間、献金、首脳会談、国債発行など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260490289/
【社会】普天間打開、見えぬ糸口…解決策はあるといっていた鳩山首相、日米首脳会談を断念
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260487901/
【政治】留守中に「反小沢系」が会合…政府・党の懸案協議か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260488257/
【政治】防衛相がグアム困難視…結局、辺野古？社民に警戒感
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260488116/
【政治】「オレが政府だ」亀井vs小沢…来年度予算はまとまるか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260459750/
【社会】国債を44兆円以下に抑える事を断念
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260487701/
【社会】鳩山首相の母からの資金は「贈与」…偽装献金で東京地検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260483665/

【民主政権】閣僚“失言”で波紋…中井洽国家公安委員長の発言で、日本のＷ杯出場権剥奪も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260482960/

965 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:37:07 ID:iUvw4w0/

【政治】「天皇陛下と中国の副主席の会談、ルール無視して特例認めろ」…中国政府の求めを、民主・小沢氏が鳩山首相に働きかけ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260493697/

【政治】鳩山首相、「国債４４兆円以下」を撤回…首相の指導力が問われている
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260493466/
↑
↓
【政治】鳩山首相「国債４４兆円以下、あきらめない。大事な話だから守らなくては」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260495264/
【政治】菅副総理「私の仕事ぶりが物足りない？『戦わずして勝つ』が最良の戦略だ」「『国家戦略局』や命名は私の発案じゃない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260495107/

【政治】鳩山元総務相、党役職の辞表提出…実母からの資金提供疑惑で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260496524/

966 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:37:42 ID:xsq5Hsyq

>>928
寸よ、この誘導貼るアラシを通報してくれ。
得意だろ、そういうの。

967 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:37:56 ID:qTx0wQ80

>>953
これを応募したとあるが、
20ページで応募できるところなんかあったっけ？

968 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:39:39 ID:cLRHBtbV

>>967
電撃の短編じゃね？
男のメンヘラってネタにもならんよなー

969 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:41:11 ID:6SktCRUv

>>953
この情熱はまあ良いと思うが、
ライトなノベルだっていうのに何がやりたいんだろうな

ってか次スレまだー

970 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 14:17:02 ID:+kNv5ER4

次スレテンプレ
>>5 に追加
･京都アニメーション大賞　　　　　　　　　　　　ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/
>>7 にＧＡ晒し追加
「ソ・大」
よろしく
他に抜けあるかな？

971 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 14:23:57 ID:NehEwI/0

>>970
問題ない！　それじゃあ任せたぞ！

972 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 14:26:14 ID:/Nwnz/Tt

なんなんだこの定期的に現れるコピペ荒らしは……

973 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 14:29:40 ID:+kNv5ER4

2スレ連続立てとか俺はスレ立て職人じゃねえぞ
>>950もいないようだし、しょうがないから立ててくるけど

974 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 14:33:38 ID:+kNv5ER4

ぎゃおす、ホスト引っかかった
P2でも駄目だった誰か頼む

975 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 14:33:56 ID:NehEwI/0

じゃあ二連続前のその前に立てた俺が俺が

976 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 14:36:09 ID:/Nwnz/Tt

>>953
部屋の体感温度がみるみるさがってゆくじゃないか。

977 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 14:43:38 ID:H9O7TQrb

>>953
あいたたたた……

>>968
美少女以外ネタにならない。

逆に言うと、美少女でありさえすればメンヘラだろうが変態だろうが許される。

978 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 14:52:55 ID:NehEwI/0

ニートの俺が軽やかに建立

新人賞@ﾗ板落選者達の484（シンパシー）……
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1260509771/

979 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 14:54:14 ID:+kNv5ER4

清く正しく美しいスレ立て乙

　 ○　　＜スレさえ立てばこっちのもの、お前にもう用はない
　く|)へ
　　〉　
￣￣７　ヽ○ノ >>1
　／　　ヘ/
　｜　　　ノ
`／
｜
/

980 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 14:54:24 ID:9GAiNRW7

>>953
こういう人って、結構いる気がする……

>>978
乙ニート

981 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 14:55:24 ID:qTx0wQ80

>>978
よくやった。>>953を100ページにアレンジして
新人賞に持ち込む権利をやろう。
まず宇宙論はカットな。

982 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 14:57:57 ID:Pf36i/9w

>>953
いや、書きたいものを書くんじゃなくて
読者が読みたいものを書かないとさ…アメーバのように

983 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 14:58:24 ID:/Nwnz/Tt

>>953をコピペしてファウストかパンドラに送りつけて巻末座談会で……
などと俺の中の悪魔が囁いたけど、ツンデレ天使が止めてくれました。ツンデレ最高。

984 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:00:17 ID:6SktCRUv

>>978
読んでみたけど※マークの作者の言葉うぜえな
ラノベじゃないなら一般に出せばいいのになあと思ってたが、一般でもムリじゃん
エッセイ……でもないな
ブログで発表するしかないねこれ

985 ：984：2009/12/11(金) 15:02:05 ID:6SktCRUv

ごめん安価ミスった
>>978→>>953

986 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:11:48 ID:2YQ3mXza

>>953
なんつーか「だからお前はダメなんだ」って言葉がまっさきに思い浮かんだのは何故だｗ

987 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:14:42 ID:/Nwnz/Tt

http://damedamekun.at.webry.info/200907/article_6.html
ある意味では幸せなのかもしれない……

988 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:16:31 ID:Pf36i/9w

>>987
ああ…これは駄目だと会話の冒頭でわかってしまう作品も珍しい…

989 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:16:59 ID:KdLBxVTf

>>978
貴様は現時刻を以てニートを卒業する

990 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:19:09 ID:ZynvmZCt

個人ブログをこの場でつるし上げるのはどうだろう
醜い世界っすね

991 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:20:24 ID:X1fo0+AE

>>987
結構しっかりしたものを書いてるみたいだから
180度思考が変わったらいけるんじゃねーかなｗ

992 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:21:22 ID:/Nwnz/Tt

すみません。うんたしかに晒すのはやりすぎた。

993 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:22:25 ID:+kNv5ER4

反面教師として色々感想はあるけど、ネトヲチみたいになるのはアレだから
次スレには持ち越さないってことで

994 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:23:39 ID:cLRHBtbV

>>987
この病的な自己主張主義と変質した思考ロジックを矯正できれば、そこそこの文は書けるだろうになぁ

995 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:23:41 ID:H9O7TQrb

>>987
この自信過剰と「みんなわかっちゃいねぇ、でもおれだけはわかってる」と威張るのは、誰しも通る道だな……
まさしく若さゆえのあやまち。

996 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:24:04 ID:Pf36i/9w

>>993
それがいいな
しかし、こんだけ思考がずれてるなら
今風のヒロインがそのズレを矯正してくれる話でも書けばいいのに

997 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:25:20 ID:2YQ3mXza

埋めネタとしてはいい感じだろ

＞『ホーンブロワー』を元ネタに、天才美少女海賊の活躍を描く『女海賊レティシア』の第一弾。

ここで壮大に吹いたｗ

998 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:26:24 ID:6SktCRUv

最後、「第一部完」で終わってた……

999 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:26:45 ID:qTx0wQ80

現代高校生ものっぽく始まってるのに、
いきなり近未来の新聞配達は～となって、
あれ？と思った。

ポニテ最高や！ツインテールなんて最初からいらんかったんや！

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 15:29:02 ID:X1fo0+AE

>>994
面白そうだよね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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