師走トオル総合part8「火の国、風の国物語」
ドラゴンマガジンで火の国、風の国物語を連載中の
師走トオルの作品について語るスレッドです
著者HP
ttp://december-hp.sakura.ne.jp/index.htm
火の国の挿絵の光崎瑠衣のHP
ttp://www.yoji.mobi/
富士見書房のHP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/index.html
前スレ
師走トオル総合part7「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1253377452/
過去スレは>>3くらいで
師走トオルの作品について語るスレッドです
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火の国の挿絵の光崎瑠衣のHP
ttp://www.yoji.mobi/
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前スレ
師走トオル総合part7「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1253377452/
過去スレは>>3くらいで
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/09(月) 21:41:07 ID:B5zA2ZlY
新刊予定
2009年11月20日発売予定
火の国、風の国物語８ 孤影落日
著作一覧
「火の国、風の国物語」シリーズ（続刊）
火の国、風の国物語１ 戦竜在野
火の国、風の国物語２ 風焔相撃
火の国、風の国物語３ 星火燎原
火の国、風の国物語４ 暗中飛躍
火の国、風の国物語５ 王女勇躍
火の国、風の国物語６ 哀鴻遍野
火の国、風の国物語７ 緑姫憂愁
「タクティカル・ジャッジメント」シリーズ（完結）
タクティカル・ジャッジメント１ 逆転のトリックスター！
タクティカル・ジャッジメント２ きまぐれなサスペクト！
タクティカル・ジャッジメント３ いやがらせのリベンジ！
タクティカル・ジャッジメント４ ろくでなしのリアクション！
タクティカル・ジャッジメント５ 湯けむりのデスティニー！ 邂逅編
タクティカル・ジャッジメント６ 湯けむりのデスティニー！ 大舌戦編
タクティカル・ジャッジメント７ 思いこみのリベンジ！
タクティカル・ジャッジメント８ 自業自得のクリスマス！
タクティカル・ジャッジメント９ 被告人・山鹿善行
タクティカル・ジャッジメントＳＳ 紅の超新星降臨！
タクティカル・ジャッジメントＳＳ２ はじめてのさいばん りろーでっど
タクティカル・ジャッジメントＳＳ３ 善行くんの弁護士養成講座
タクティカル・ジャッジメントＳＳ４ 詐欺師の生まれた日
「がらくたのフロンティア」シリーズ （ほぼ打ち切り扱い)
がらくたのフロンティア１
がらくたのフロンティア２
2009年11月20日発売予定
火の国、風の国物語８ 孤影落日
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火の国、風の国物語１ 戦竜在野
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タクティカル・ジャッジメント４ ろくでなしのリアクション！
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タクティカル・ジャッジメント８ 自業自得のクリスマス！
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3 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/09(月) 21:41:52 ID:B5zA2ZlY
過去スレ
師走トオル総合part6「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1240413102/
師走トオル総合part5「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1228639421/
師走トオル総合part4「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1214613100/
師走トオル総合part3「火の国 風の国物語」(802で圧縮dat落ち)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203612386/
師走トオル「タクティカルジャッジメント」2件目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169476074/
【DQN】タクティカル・ジャッジメント【詐欺紛い】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054989514/
師走トオル総合part6「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1240413102/
師走トオル総合part5「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1228639421/
師走トオル総合part4「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1214613100/
師走トオル総合part3「火の国 風の国物語」(802で圧縮dat落ち)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203612386/
師走トオル「タクティカルジャッジメント」2件目
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【DQN】タクティカル・ジャッジメント【詐欺紛い】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054989514/
4 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/10(火) 00:17:58 ID:QGgMmfAc
5 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/10(火) 01:16:32 ID:9J27QRak
>>1に乙をせよと、黄昏の主の仰せだ
6 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/10(火) 03:03:49 ID:udJZPNYB
>>1乙していいのだな？
7 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/10(火) 09:46:47 ID:Kgus1G6a
>>1乙するだけでいいのかと聞いている！
8 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/10(火) 09:48:23 ID:l5W9RbwM
>>1
乙は1だけでいいのだな？
乙は1だけでいいのだな？
9 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/10(火) 14:58:54 ID:PjR32U0c
>>1
よろしいのか？ 本当に乙と言っていいのかと聞いている！
よろしいのか？ 本当に乙と言っていいのかと聞いている！
10 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/10(火) 15:17:47 ID:vj+nKKlN
11 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/10(火) 19:30:46 ID:2lGNWMoS
>>1乙
12 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/10(火) 21:49:11 ID:jc0ozsuh
13 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/11(水) 01:08:29 ID:on629RLM
少しぐらい､>>1乙してみようかしら
14 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 00:22:48 ID:/QEAwri5
ガルムス空気
15 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 11:11:54 ID:1FdSuqVJ
>>1よ、1000だよいのか？
たった1000レスで新スレに行って良いのかと聞いている！
たった1000レスで新スレに行って良いのかと聞いている！
16 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 14:59:07 ID:b3aNf04C
>>1乙するだけでいいのかと聞いている！
17 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 16:03:22 ID:G60RI+Vu
表紙ってフィリップ？
なにかませ犬のくせに目立ってやがるんだ
もしかして８巻ではフィリップが活躍すんのか？
そうだとしたら勘弁してほしいなー・・
単独でディレニアと戦って敗走→アレスに助けられ地位と名誉が地に墜ちる展開を希望してたんだけど
なにかませ犬のくせに目立ってやがるんだ
もしかして８巻ではフィリップが活躍すんのか？
そうだとしたら勘弁してほしいなー・・
単独でディレニアと戦って敗走→アレスに助けられ地位と名誉が地に墜ちる展開を希望してたんだけど
18 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 16:36:51 ID:UKzng+7r
>17
ジェレイド編に出てくる女騎士と執政官だから心配するな＞表紙
ジェレイド編に出てくる女騎士と執政官だから心配するな＞表紙
19 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 16:58:42 ID:G60RI+Vu
そうなのか。安心したｗ
20 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 21:25:31 ID:vE5TtyqJ
フィリップはどーみても影の薄い皇太子暗殺でクーデター、姫は俺の嫁して
アレスにぶちたおされて終わると思う。
アレスにぶちたおされて終わると思う。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 22:31:44 ID:JOoaD6m7
がらくたの新刊まだかよ
22 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 23:10:19 ID:wUOLwf1y
>>17
俺にはどう見ても女騎士と爺にしか見えなかった
俺にはどう見ても女騎士と爺にしか見えなかった
23 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 23:49:35 ID:XY8Y4hzc
ミーアがアレスを「自分のものにしたくなるのだ」って考える時に
「どうぞどうぞ」と心で返事したのはオレだけじゃないはず
「どうぞどうぞ」と心で返事したのはオレだけじゃないはず
24 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 23:53:11 ID:1VCXljbN
姫様よりミーアと肩を並べて戦場に立ってる方が似合うよなｗ
25 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/13(金) 05:16:33 ID:bIfei648
アレスは夢にまでおっぱい出てくるほどおっぱいに弱いから
おっぱい攻勢すれば勝てる
おっぱい攻勢すれば勝てる
26 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/13(金) 07:59:41 ID:d1+25bEY
ミーアの立場がますますわからん
アレスに個人的な興味がでるのはいいが、手を出しちゃって大丈夫なのか？
ルークの話だと、子供だけほしいとかじゃなく、旅のついでに早く結婚しろみたいな感じだったっけ
アレスに個人的な興味がでるのはいいが、手を出しちゃって大丈夫なのか？
ルークの話だと、子供だけほしいとかじゃなく、旅のついでに早く結婚しろみたいな感じだったっけ
27 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/13(金) 17:59:00 ID:jlexDuNq
アレス｢よいのだな？｣
ミーア｢な、何よ｣
アレス｢その程度のおっぱいでよいのかと聞いていry！｣
ミーア｢な、何よ｣
アレス｢その程度のおっぱいでよいのかと聞いていry！｣
28 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/13(金) 21:58:21 ID:xtuns/FN
今のアレスがシオーネさんに会ったら大変だろうな。
もちろん、おっぱい的な意味で
もちろん、おっぱい的な意味で
29 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/13(金) 23:25:09 ID:hOlzYZTL
だれか、乳比べ作ってくれ
30 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 01:08:35 ID:BFa+vExW
乳比べったってあの絵のおっぱい大きく書きすぎじゃない？
31 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 04:58:43 ID:507e2tA9
おっぱい(大)とおっぱい(中)ばかりでおっぱい(貧)はいないな
32 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 08:59:42 ID:Z0LxHC3u
>>31
えっ！？
えっ！？
33 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 11:17:05 ID:26/mL9+x
イラスト上だとロリ姫も胸結構大きいからじゃね？
34 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 11:44:03 ID:9SgBy+DB
２巻で、姫の胸は「半分以上詰め物」とシオーネに暴露されてたけどｗ
35 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 12:32:15 ID:prPrr4hR
>>31
パンドラ「……」
パンドラ「……」
36 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 14:13:16 ID:MjyTzJm3
パンドラはおっぱい（虚）だよ
観測者次第でいくらでも変化するシュレディンガーの胸。アレスのニーズに合わせて揃えます
観測者次第でいくらでも変化するシュレディンガーの胸。アレスのニーズに合わせて揃えます
37 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 15:51:59 ID:GgPnMtlE
アレスはおっぱいという最初の1歩を歩み始めた
じきに次のキニナルトコロヲを強制的に目覚めさせられるであろう
じきに次のキニナルトコロヲを強制的に目覚めさせられるであろう
38 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 16:38:10 ID:JyFvrqfL
>36
そうすると、あのイラストはアレスの趣味（乳方面）を具現したのか？
そうすると、あのイラストはアレスの趣味（乳方面）を具現したのか？
39 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 18:34:59 ID:5oRDa5pv
出会った時期が早すぎたからあれで固定されたという悲劇
40 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 20:31:47 ID:VG2Yu/HK
赤の貧乳好き
41 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 22:05:35 ID:YoWWHeJc
月曜日には入荷するかな？待ちきれないぜ
42 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 23:30:55 ID:4tyxzlPP
早売りは2日前だろ
43 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/15(日) 01:09:52 ID:+W+cDkF4
44 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/15(日) 04:15:43 ID:w7rm5cEE
今月店頭フラゲは17日だな。BK1は16日あるかな？
45 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/15(日) 09:02:44 ID:4N3p8wDP
富士見はそんなに早売りしないイメージ
良くて18日、普通は19日くらいだろう
良くて18日、普通は19日くらいだろう
46 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/15(日) 10:03:28 ID:re5WD3iG
田宮氏「早売りは、16日～17日、もしくは18日～19日である可能性」
47 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/15(日) 11:53:02 ID:s0qUVyQb
わかってないじゃねぇかｗ
48 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/15(日) 12:39:41 ID:t+b9hjWN
49 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/15(日) 23:12:12 ID:zTKZWIud
電撃は4日前とかに出す時がたまにあるけど、富士見はそこまで早くないか…。じっくり待つかね
50 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 02:26:28 ID:4kQW5mvN
富士見も土日祝日が被ればその分早くなるだろう
まぁ今月は休日に一切被ってないので、早売りするとこで並ぶのが2日前の18日かと
まぁ今月は休日に一切被ってないので、早売りするとこで並ぶのが2日前の18日かと
51 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 02:34:00 ID:zwo9km5T
うちのような田舎には関係のない話です
52 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 14:32:16 ID:Fx+RP4dQ
やっぱ関西圏だと大阪や京都でも早売りは1日くらい遅れるだろうか
53 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 16:51:42 ID:cE3Is5Tm
馬鹿な、こんな早売りしてるはずがないっ……！
…………だがっ！
アレスならっ…………！あり得る！
そう……！あり得るっ！
…………だがっ！
アレスならっ…………！あり得る！
そう……！あり得るっ！
54 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 17:18:21 ID:UN97no4B
本屋
アレス「一冊でよろしいのですか？」
読者「え？」
アレス「買うのは本当に一冊だけでいいのかと聞いている！！」
アレス「一冊でよろしいのですか？」
読者「え？」
アレス「買うのは本当に一冊だけでいいのかと聞いている！！」
55 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 18:08:59 ID:WYZVO0+d
>>54
2冊もいらねーよｗ
2冊もいらねーよｗ
56 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 18:14:17 ID:QUmuvZn6
57 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 20:03:37 ID:RMG2BeJG
多分他にもいろいろ買うから1冊だけなんてことはあり得ない
58 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 20:20:47 ID:t9cbUtK7
作者繋がりだとDX3リプレイ2巻もあるしなぁ。
59 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 20:44:36 ID:q+68ZzLf
>>54-57
火風じゃ無い本買おうとした客に言ってるとかｗ
火風じゃ無い本買おうとした客に言ってるとかｗ
60 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 20:46:20 ID:o4Iqy2jA
赤の悪魔憑きvsアカい女子高生
61 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 21:04:03 ID:dmhOqM4U
「我が主からの助言を伝える。>>55よ、2冊買うえ、との仰せだ」
「……なんだと！？どういうことだ！！」
「助言は伝えた。従うかどうかは>>55、お主しだいだ」
みたいなやり取りがあるんですねわかります(^p^)
「……なんだと！？どういうことだ！！」
「助言は伝えた。従うかどうかは>>55、お主しだいだ」
みたいなやり取りがあるんですねわかります(^p^)
62 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 21:05:57 ID:dmhOqM4U
買うえ、ってなんだよorz
なんにせよ次巻楽しみだわー。
なんにせよ次巻楽しみだわー。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 22:11:25 ID:t9cbUtK7
>>60
タクジャのは中学生だったはず
タクジャのは中学生だったはず
64 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 08:12:03 ID:yiU99LhX
もし印刷技術があったなら新聞の一面は毎朝アレスなんだろうなぁ
「赤き英雄アレス・ファノヴァール、巨人を単騎で打ち倒す!!」てな感じで
「赤き英雄アレス・ファノヴァール、巨人を単騎で打ち倒す!!」てな感じで
65 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 09:31:10 ID:mE3w+jg5
本はあるから、活版印刷術はあるんじゃね？
新聞のような文化があるかは不明だけど
新聞のような文化があるかは不明だけど
66 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 10:57:15 ID:jwRWgHOg
写本じゃね？
67 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 14:04:47 ID:ZsQHgox2
時代的に印刷技術は無理だろうし紙を重ねただけの本だろうな
68 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 14:24:36 ID:RXCHWg9H
精霊やら魔法やらある世界で、現実の技術年表当てはめてもって気もするｗ
69 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 14:35:39 ID:mE3w+jg5
活版印刷術って12世紀ぐらいからある技術なんだぜ
木とか彫って上に墨たらし紙をつけるような方法だけど
木とか彫って上に墨たらし紙をつけるような方法だけど
70 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 15:27:31 ID:KdGhlzbq
巨人殺しにはミーアも必要不可欠だったんだけどなあ
71 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 15:47:41 ID:tRLBS27u
でも「赤き英雄アレス・ファノヴァール、風の戦乙女とともに巨人を打ち倒す!!」
なんて書かれたらスキャンダルな上に王女様やメイドや義妹が黙っちゃいないぜ。
その次の号外が「赤き英雄のただれたプライベート、女関係でも無双状態！！」になる
なんて書かれたらスキャンダルな上に王女様やメイドや義妹が黙っちゃいないぜ。
その次の号外が「赤き英雄のただれたプライベート、女関係でも無双状態！！」になる
72 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 16:26:24 ID:bRDazaPx
実際、もう半ば一人無双状態なんだけどね・・・。
73 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 16:40:28 ID:UX1+gFkE
今回は連載分＋αだから、まだアレスとジェレイドの株価逆転はないかな。
３巻あたりの読者の評価が今と逆だったことを考えると、もう何回か作者が
ひっくり返してきそうに思うんだけど。
３巻あたりの読者の評価が今と逆だったことを考えると、もう何回か作者が
ひっくり返してきそうに思うんだけど。
74 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 18:05:44 ID:Rvdb/CB4
火の国、風の国物語8
孤影落日
一時の平穏を取り戻したベールセール王国に、再びたちこめる暗雲……
[ 著者 ]
師走トオル
イラスト：光崎瑠衣
[ 内容 ]
ミレスデン軍との決戦に勝利し、束の間の平穏を手にした王国軍。
しかし将軍として自らの武勲をたてることが出来なかったフィリップは高まるアレスの名声に対抗するため、
別動隊を率い単独でディレニア軍へ戦いを挑む
発売日：2009年 11月 20日
定価（税込）： 756円
文庫判
ISBN 978-4-8291-3461-0-C0193
発行元：富士見書房
さーって、＠３日だ。
孤影落日
一時の平穏を取り戻したベールセール王国に、再びたちこめる暗雲……
[ 著者 ]
師走トオル
イラスト：光崎瑠衣
[ 内容 ]
ミレスデン軍との決戦に勝利し、束の間の平穏を手にした王国軍。
しかし将軍として自らの武勲をたてることが出来なかったフィリップは高まるアレスの名声に対抗するため、
別動隊を率い単独でディレニア軍へ戦いを挑む
発売日：2009年 11月 20日
定価（税込）： 756円
文庫判
ISBN 978-4-8291-3461-0-C0193
発行元：富士見書房
さーって、＠３日だ。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 18:06:02 ID:AAWoLOmp
ぐぐってこんなの見つけちまった
ttp://www.sanyosha.co.jp/column2.html
かなり昔からある技術なんだね
でも、印刷技術全般で最大の難関は紙なんだよね
中国では樹皮などから作る紙の技術が発達したので安価な
印刷媒体を供給できたけど、ヨーロッパ方面では羊皮紙を
頑張って作っていた状態、伝播は相当遅れていたと言うことだったはず
ttp://www.sanyosha.co.jp/column2.html
かなり昔からある技術なんだね
でも、印刷技術全般で最大の難関は紙なんだよね
中国では樹皮などから作る紙の技術が発達したので安価な
印刷媒体を供給できたけど、ヨーロッパ方面では羊皮紙を
頑張って作っていた状態、伝播は相当遅れていたと言うことだったはず
76 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 18:14:04 ID:fNztFuh8
元々その時代のヨーロッパは世界的に見れば田舎みたいなもんだしなぁ。
ローマ帝国が後300年くらい頑張ってたら、もっと早く伝わってたんだろうけど。
ローマ帝国が後300年くらい頑張ってたら、もっと早く伝わってたんだろうけど。
77 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 18:49:02 ID:KQHi31GC
今回って連載＋αって短編とか入るって事？その分、本編が短くなるのかよーうわー
ぶっちゃけ俺さ、ジェレイド編とか後でまとめて出して欲しいんだが…
ぶっちゃけ俺さ、ジェレイド編とか後でまとめて出して欲しいんだが…
78 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 18:50:58 ID:Rvdb/CB4
ジェレイドって、最初はサブ主人公かと思ったんだが、巻が進むごとに完全なサブキャラになってるよな
79 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 18:54:26 ID:ktl2Z8xP
タイトルからしてハブられてるという
80 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 18:58:12 ID:NIg2J0KY
むしろミーアの方が主j(ry
81 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 19:01:09 ID:fNztFuh8
クラウディア厨の俺はそんなの絶対に許さないよ！！
でもミーア個別の外伝とかは欲しいです
でもミーア個別の外伝とかは欲しいです
82 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 19:28:39 ID:WTMYXbuB
>>78
ジェレイドって外患誘致をアレスに知られてギッタギタにされる敵役でしょ
ジェレイドって外患誘致をアレスに知られてギッタギタにされる敵役でしょ
83 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 21:38:45 ID:xoR2d54E
将来的には組むんじゃね。
ジェレイドの知略で、アレスとミーアが動く…敵になれる奴いるのか？
ジェレイドの知略で、アレスとミーアが動く…敵になれる奴いるのか？
84 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 21:44:44 ID:T34hqZ15
自分はよぅ、結構前に「主人公が強くてモテるハーレムラノベ」を探してた。
それで、いろんなスレで聞いてみたんだが
「火の国、風の国物語」の名前が結構上がった。
しかし、「主人公が二人いる」「１人はそっちの主人公のヒロイン的扱いになるのかも」
と注意書きがあったり、ネットで調べてもそんな内容が書かれてたから
独占厨の俺には無理だなと考えて疎遠していた。
しかし、この新刊が出る時に たまたまバレスレにいたら
ミーアとフラグが立った系のレスをいっぱい発見して
一気に大人買いしたのはいいおもひで
それで、いろんなスレで聞いてみたんだが
「火の国、風の国物語」の名前が結構上がった。
しかし、「主人公が二人いる」「１人はそっちの主人公のヒロイン的扱いになるのかも」
と注意書きがあったり、ネットで調べてもそんな内容が書かれてたから
独占厨の俺には無理だなと考えて疎遠していた。
しかし、この新刊が出る時に たまたまバレスレにいたら
ミーアとフラグが立った系のレスをいっぱい発見して
一気に大人買いしたのはいいおもひで
85 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 21:53:03 ID:ktl2Z8xP
姫が嫁に行ったらどうするんだ
略奪フラグも立ってるけど
略奪フラグも立ってるけど
86 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 21:56:03 ID:NIg2J0KY
とりあえず砦で女の修羅場を加速させて、そこにアレスを放り込んでくれ
87 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 21:56:30 ID:gTjlxhZq
行かないだろ
王子死亡、嫁ぎ先とゴタゴタで婚約立ち消え
アレスが王族の血を引いているネタも明らかになり
姫と結婚というのは見え見え
王子死亡、嫁ぎ先とゴタゴタで婚約立ち消え
アレスが王族の血を引いているネタも明らかになり
姫と結婚というのは見え見え
88 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 22:01:25 ID:Rvdb/CB4
>>87
俺とほぼ同じ予測だ。安心したけどやっぱりそうなるのかなと思うとがっかりだ。
姫はそのまま嫁に行って、数年後に死ぬorトラブるくらいがいいな
まぁ、作者は中古嫌いっぽいから一度結婚した姫をまたアレスにあてがうことはしないだろうが。
俺とほぼ同じ予測だ。安心したけどやっぱりそうなるのかなと思うとがっかりだ。
姫はそのまま嫁に行って、数年後に死ぬorトラブるくらいがいいな
まぁ、作者は中古嫌いっぽいから一度結婚した姫をまたアレスにあてがうことはしないだろうが。
89 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 22:10:36 ID:YfN2wuIK
なら嫁に行ったけど、初夜を迎える前に相手の王子が暗殺されて、向こうで孤立無援の生活送るとか
90 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 22:13:52 ID:/IF9wC1+
ミーアレスで頼むぜ
91 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 22:17:03 ID:QGHjt47e
>>88
一応正ヒロインだから、他とくっつくのはないと見てるが＞姫。
一応正ヒロインだから、他とくっつくのはないと見てるが＞姫。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 22:32:54 ID:5eWMaEAV
ここから正ヒロイン論争
93 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 23:12:23 ID:lrgliDLf
皐月
94 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 23:35:41 ID:1UC112M7
>>88
タクジャ（前作）は中古ヒロインだぜ
タクジャ（前作）は中古ヒロインだぜ
95 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 00:27:46 ID:F9vWwR3p
あれは中古じゃないっつーの
96 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 01:06:38 ID:MLFYXfMI
王族の血を引いてたら姫と結婚できなくね？
大丈夫なの？
大丈夫なの？
97 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 01:07:54 ID:SbsA+MLO
王家の血を引くといっても遠縁の親戚ってだけだろ
問題ない
いや、ミーアレス的には問題あるがｗ
問題ない
いや、ミーアレス的には問題あるがｗ
98 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 01:09:44 ID:MLFYXfMI
遠縁が出てくるほど長い王朝じゃないでしょこれ？
まあいっか別に
まあいっか別に
99 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 01:13:25 ID:gF93TaLs
別に兄妹って程近くないでしょ。
従兄弟程度ならなんの問題もない。
従兄弟程度ならなんの問題もない。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 01:34:33 ID:NSEYe85r
王族にしても姫さんの血筋じゃなければいいだけだな。
どこか滅んだ王国の～とかそういうの好きそうじゃん。
どこか滅んだ王国の～とかそういうの好きそうじゃん。
101 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 11:55:22 ID:fDoAyO5U
そこでベアおっぱいの出番ですよ
102 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 12:27:21 ID:Na8cg1PH
ベアトリスとシオーネの、さらなる高度な情報戦、きぼーん。
103 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 12:46:23 ID:fsB2l4kC
仮に初代ファノヴァールが王と兄弟とかだったとしても
アレスで4代目だろ、日本でも結婚可能
アレスで4代目だろ、日本でも結婚可能
104 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 12:50:44 ID:DR/bjlUp
bk1で出荷作業中だおまいら
早いところではもう売り始めてるかもな
早いところではもう売り始めてるかもな
105 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 12:53:30 ID:8GFT9yUz
2日前だから今日が早売りの日だろ
早売りしてくれるとこは今日の昼過ぎから夕方くらいには店頭に並んでるだろう
早売りしてくれるとこは今日の昼過ぎから夕方くらいには店頭に並んでるだろう
106 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 14:57:44 ID:NSEYe85r
田舎じゃ遅れることはあっても早まることはないからなぁ
107 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 15:09:31 ID:MLFYXfMI
アニメイト覗けばよかった
108 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 15:39:50 ID:fDoAyO5U
横浜四店まわったけどどこにも無かったorz
109 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 16:04:46 ID:ptM1VxkR
今日神保町で明日アキバ､地方は明後日だからほとんどは早売りなし
エレナは俺の嫁
エレナは俺の嫁
110 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 16:32:41 ID:O9i2OWXm
111 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 16:38:00 ID:O9i2OWXm
今の王が前の王が死んだ後に前々王のご落胤ってことで担ぎ出された（前の王は子供を残さなかった）
ってのを考えると、アレスが王家の血を引いてるっていう可能性よりも、
むしろ現王は下手するとファノヴァールの系譜に繋がる人間である可能性すらある
ってのを考えると、アレスが王家の血を引いてるっていう可能性よりも、
むしろ現王は下手するとファノヴァールの系譜に繋がる人間である可能性すらある
112 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 19:04:07 ID:PnWiawt/
早売りしてたー早速読了
なにこの気になる終わり方・・・
次巻「黒王降臨」は来年春の予定って早いほうと考えるべきか
なにこの気になる終わり方・・・
次巻「黒王降臨」は来年春の予定って早いほうと考えるべきか
113 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 19:12:15 ID:P8hC7jxh
114 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 19:32:11 ID:1PoKs/wG
富士見系は東京以外は大都市圏でもよほど特殊な書店でもない限り
発売日が厳しく守られてるのが実情
発売日が厳しく守られてるのが実情
115 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 19:59:44 ID:lTDKg7SS
今日はフラゲ出来なかった
明日は買えるかな
明日は買えるかな
116 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 20:18:46 ID:eHsXUpUe
117 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 20:26:34 ID:+PY5hE3u
メガネの話以外がどんだけあるか知りたい
118 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 21:18:10 ID:ew6C1flC
>>116
112じゃないが端的に少しだけ書いておいた
112じゃないが端的に少しだけ書いておいた
119 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 21:30:52 ID:aisBg0sp
>>112
このタコ野郎、余計なことまで言わなくていいんだよカス
このタコ野郎、余計なことまで言わなくていいんだよカス
120 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 21:33:11 ID:eHsXUpUe
バレまじか！まあ、そのぐらいしなきゃ展開むりだろうな～～
121 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 22:13:27 ID:R7CbFzk+
とりあえず新刊の話したけりゃ、解禁までバレスレにお行き。
本スレでバレかますなや。お子ちゃまじゃあるまいし。
本スレでバレかますなや。お子ちゃまじゃあるまいし。
122 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/18(水) 23:09:43 ID:NSEYe85r
>>112
おま・・・
おま・・・
123 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 00:28:11 ID:ugOy5JUc
買った人、本編と短編の割合ってどんくらい？
値段が800円近いから、結構ページ数あるんだよね
値段が800円近いから、結構ページ数あるんだよね
124 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 01:32:22 ID:oWQ49466
明日まで全裸待機とか…
寒い…
寒い…
125 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 04:31:27 ID:9WnMcEUZ
解禁は発売日翌日の午前0時ジャスト
それくらいは守ろうよ
それくらいは守ろうよ
126 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 10:11:50 ID:qb7dS1RK
いつも思うが、どこまでがバレなんだろう…。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 10:28:06 ID:cX3TA1sd
パンドラ、アレスからフィリップに鞍変え
アレス戦闘恐怖症に
アレス戦闘恐怖症に
128 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 12:08:42 ID:9WnMcEUZ
129 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 12:12:11 ID:otGmEqzT
それだけ人気がでてきたってことかなぁ
おこちゃま増えたよね
おこちゃま増えたよね
130 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 13:35:03 ID:jdZZb+G5
他所のスレでも感じたけどラノベ板のネタバレは公式発売日翌日から
という基本ルールを知らないor守る気の無い人間が増えてるな
不特定多数が読んでるんだからそこらへんは配慮して欲しい
サロンに行けばネタバレスレもあるしな
という基本ルールを知らないor守る気の無い人間が増えてるな
不特定多数が読んでるんだからそこらへんは配慮して欲しい
サロンに行けばネタバレスレもあるしな
131 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 14:21:56 ID:UpL11Igc
>>128
スルーしれ。
スルーしれ。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 14:39:47 ID:MU+NdV07
133 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 15:26:15 ID:C0SSlLb/
ネタバレスレ行かないようにしてたのになんという･･･
6巻位までの流れは好きだったんだけど、最新刊とその次の巻の中身次第で切る事になりそうな悪寒
6巻位までの流れは好きだったんだけど、最新刊とその次の巻の中身次第で切る事になりそうな悪寒
134 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 15:52:54 ID:JBVm1wGA
バレ恐いなー
今日たまたまのぞいたらこれだよ
師走スレ初めてきたのにorz
今日たまたまのぞいたらこれだよ
師走スレ初めてきたのにorz
135 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 16:01:09 ID:8FRoskbr
バレを見てしまい発狂してバレスレも覗いた自分は負け組。てか何で大阪はまだ置いてないんだよ…
136 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 16:27:34 ID:bwT8IQ09
関西いつも発売日ジャストにしか置いてないよ。いつものこと。
137 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 16:39:33 ID:PtIP0U3y
138 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 17:08:32 ID:8FRoskbr
>>136
そうなのか。最近になって電撃以外を読むようになったから知らなかった。情報サンクス
そうなのか。最近になって電撃以外を読むようになったから知らなかった。情報サンクス
139 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 17:26:46 ID:3RrPqe1G
アニメイト売ってなかった
くそ・・・
くそ・・・
140 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 17:52:40 ID:tLKPIS40
東京ならどこでも売ってる？
141 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 17:55:55 ID:7oEH5kRj
まぁ、ネタバレはおいといて
光崎はじまったな
光崎はじまったな
142 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 18:53:48 ID:nAEFbpR/
確かに光崎はじまったな・・・しかし師走は俺的に終わった・・
無双で読後すっきりだから愛読してたのに・・ずっと三国無双やってくれたらよかったのに・・・
無双で読後すっきりだから愛読してたのに・・ずっと三国無双やってくれたらよかったのに・・・
143 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 19:39:04 ID:tjdvPF9+
ここにきてこの変化はいいじゃないか。
このまま無双が続いたら続いたで「無双は飽きた」って言い出すくせに・・・
このまま無双が続いたら続いたで「無双は飽きた」って言い出すくせに・・・
144 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 19:44:10 ID:B7CiAPso
145 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 19:54:17 ID:H4aL2JDt
146 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 20:33:39 ID:BEO+mW1s
>>140
雑誌や単行本等、なんでも早売りしてるとこなら売ってる
雑誌や単行本等、なんでも早売りしてるとこなら売ってる
147 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 20:56:20 ID:XsXWYTFM
６軒回って全滅した
神よ…何故、正義はそれなのに…
神よ…何故、正義はそれなのに…
148 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 21:16:05 ID:DsPG6ALl
>>127
は本当なのか？
本当なら、今回買わないでおこうかな・・・。
上にもあったけど、アレスの無双ｯぷりが爽快で好きだったのに、
アレスがヘタレるんじゃ多分読んでもストレス溜まるだけだ・・・・。
次刊と次々刊くらいまで様子見て、ここで切っちゃった方がオレの精神的にはいいかもﾅぁ。。。
好きだったのにこの作品・・・
しかもここまで来たらずっと無双は貫いてくれると思っていたのに・・・
は本当なのか？
本当なら、今回買わないでおこうかな・・・。
上にもあったけど、アレスの無双ｯぷりが爽快で好きだったのに、
アレスがヘタレるんじゃ多分読んでもストレス溜まるだけだ・・・・。
次刊と次々刊くらいまで様子見て、ここで切っちゃった方がオレの精神的にはいいかもﾅぁ。。。
好きだったのにこの作品・・・
しかもここまで来たらずっと無双は貫いてくれると思っていたのに・・・
149 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 21:28:04 ID:8QFLpZ1x
主人公のヘタレ期間は重要だろ。
これでストレスを溜めるほど復活時のカタルシスが大きい。
少年漫画とかの王道じゃない。
これでストレスを溜めるほど復活時のカタルシスが大きい。
少年漫画とかの王道じゃない。
150 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 21:39:09 ID:DsPG6ALl
>>149
それはわかるけど、そういう展開って出来れば1刊の中で収めて欲しい・・・。
ヤキモキしながら次刊を待つのはシンドイし・・・。
爽快で単純な作品であればあるほど、次刊との境目は「たのしみ」であって欲しい。
「不安」で待ってると作品自体がもうどうでも良くなって、他の作品に浮気してそれっきり
になってしまったりする。
自分の場合だけど。
それはわかるけど、そういう展開って出来れば1刊の中で収めて欲しい・・・。
ヤキモキしながら次刊を待つのはシンドイし・・・。
爽快で単純な作品であればあるほど、次刊との境目は「たのしみ」であって欲しい。
「不安」で待ってると作品自体がもうどうでも良くなって、他の作品に浮気してそれっきり
になってしまったりする。
自分の場合だけど。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 21:43:40 ID:SrNWvVRa
ものすごい力が付くだけなんだろ？
打たれ強くなってるわけでないので、新たな宿主が無双のつもりでいきまいて動き回る＝＞あっさり打たれる
のコンボが見え見え
……あ、そういや、ネタバレまだダメだよな。 しかも将来の展開予測なんてｗｗｗ
打たれ強くなってるわけでないので、新たな宿主が無双のつもりでいきまいて動き回る＝＞あっさり打たれる
のコンボが見え見え
……あ、そういや、ネタバレまだダメだよな。 しかも将来の展開予測なんてｗｗｗ
152 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 22:02:49 ID:0BAHy9P0
今までより強くなることはありえないのが残念
153 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 22:09:55 ID:UXWnPlAW
154 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 00:19:18 ID:67khBEA5
このスレのパンドラ依存度の高さがわかる流れ
普段はおっぱいおっぱい言ってるおっぱい星人なのに……
むしろ真のパンドラ派である俺には歓喜ですよ？
ルート的な意味で
普段はおっぱいおっぱい言ってるおっぱい星人なのに……
むしろ真のパンドラ派である俺には歓喜ですよ？
ルート的な意味で
155 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 00:28:59 ID:H/ByIJww
既にバランスブレーカー
156 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 00:39:08 ID:QncZGEe7
何で、皆ナチュラルにネタバレしてんだよ
少しは自重しろｗ
少しは自重しろｗ
157 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 01:07:34 ID:/OS8r1Jb
158 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 01:20:24 ID:6mGDnlIS
>>154
俺はベア様さえ残ってれば別にパンドラ離脱でかまわない！！
俺はベア様さえ残ってれば別にパンドラ離脱でかまわない！！
159 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 01:25:07 ID:w9+yPtzy
なんでそんなレギオスみたいな事になってるの
それで越してきたのに
それで越してきたのに
160 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 01:42:22 ID:PVwlRYo6
>>149
主人公以外のキャラが足引っ張ってピンチとか、人質にとられて本来の力が出せないとか
そっち系で攻めて欲しかった。
レギオスと時期被らせてアレスを実際に弱体化させなくても…
って気がしないでもない。
他の時期より、よりヘタレに感じられてしまう気がする。
二又かける奴が誰でも誠氏ねって言われてた時期に似てる感じ。
主人公以外のキャラが足引っ張ってピンチとか、人質にとられて本来の力が出せないとか
そっち系で攻めて欲しかった。
レギオスと時期被らせてアレスを実際に弱体化させなくても…
って気がしないでもない。
他の時期より、よりヘタレに感じられてしまう気がする。
二又かける奴が誰でも誠氏ねって言われてた時期に似てる感じ。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 07:19:20 ID:0MahZlFW
162 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 09:36:44 ID:QncZGEe7
三巻のときもそうだけど、短編ありの刊はあんまり面白くないジンクス
富士見は元々短編が面白くない奴、多い気がする。
フルメタやＥＭＥとかは例外だけど
富士見は元々短編が面白くない奴、多い気がする。
フルメタやＥＭＥとかは例外だけど
163 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 09:55:34 ID:67khBEA5
もう八巻なんだなあと思った次第
164 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 10:35:05 ID:pkukbej/
毎回最後に無双とか爽快的なイベントいれてきっちり締めてたけど
今回は締まらなかったな。
上下巻なら下巻でるまで積んでたのに。
今回は締まらなかったな。
上下巻なら下巻でるまで積んでたのに。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 10:57:42 ID:k8Vlj2Ss
>>149
このまま１４冊分ヘタレが直らないままになったりしてｗ
このまま１４冊分ヘタレが直らないままになったりしてｗ
166 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 11:21:28 ID:AOWUUhQ+
しかし、こんなに簡単で一方的に反故に出来るもんだと思うと少し萎えた
167 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 12:22:14 ID:QncZGEe7
るろうに剣心の剣心みたいな状態だろ、あれは
168 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 12:51:38 ID:KZyxc1Hf
そういえば今日発売か。
明日だと思ってた。
明日だと思ってた。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 14:15:15 ID:67khBEA5
光崎さんだんだんとイラストに力入ってきてるな
これがヤツの本気なのかｺﾞｸﾘ
これがヤツの本気なのかｺﾞｸﾘ
170 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 14:25:20 ID:r35flcwx
アレス弱体化で読む気無くなった（本屋で軽く無い様確かめた瞬間、シリーズを切る覚悟を決めた）。
いや、弱体化だけならまだしもヘタレ化が完全にＮＧ。
特殊な能力を失ってもくじけずに戦い続けるってのが、燃える展開なのに……。
おまけにパンドラを寝取られるとか、誰得の展開だよ……。
絶対この後、
フィリップが無茶苦茶やって
↓
皆：奴を止めれるのはアレスしかいない！
↓
アレス（ヘタレ）：自分には無理だ……
↓
ミーアが代わりに行って返り討ちor姫様が勇気付けるor姫様が捕まる
↓
アレスが復活して勝利
とかいうパターンだぜ。
次巻の中盤までにアレスが復活しないようなら、本当に切る。
いや、弱体化だけならまだしもヘタレ化が完全にＮＧ。
特殊な能力を失ってもくじけずに戦い続けるってのが、燃える展開なのに……。
おまけにパンドラを寝取られるとか、誰得の展開だよ……。
絶対この後、
フィリップが無茶苦茶やって
↓
皆：奴を止めれるのはアレスしかいない！
↓
アレス（ヘタレ）：自分には無理だ……
↓
ミーアが代わりに行って返り討ちor姫様が勇気付けるor姫様が捕まる
↓
アレスが復活して勝利
とかいうパターンだぜ。
次巻の中盤までにアレスが復活しないようなら、本当に切る。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 14:28:15 ID:jXOYPUDa
１０時間ばかし早えよ馬鹿。しかもageんな。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 15:45:43 ID:AOWUUhQ+
そういやパンドラの主は結局だれなんだ？
173 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 15:47:48 ID:67khBEA5
切らないのかよｗ
花占いで決めたらどうだ？
ほら、懐かしの
花占いで決めたらどうだ？
ほら、懐かしの
174 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 17:09:58 ID:YAqlgS0S
今日買いに行ったが立ち読みで買うのやめた。
なにこの一方的な展開・・フィリップがのしあがるのも気に入らんし。
とりあえず今ある巻はダンボールにしまって次の巻も黒王のターンだろうから
最低でも2巻先の展開決めてからまた買い続けるか決めようと思う。
なにこの一方的な展開・・フィリップがのしあがるのも気に入らんし。
とりあえず今ある巻はダンボールにしまって次の巻も黒王のターンだろうから
最低でも2巻先の展開決めてからまた買い続けるか決めようと思う。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 17:11:34 ID:TOMW0KG+
買うつもりだったがスレ見て無事保留
176 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 17:32:05 ID:Z2OlRI/s
俺も帰ったら即効読もうと思ったけど
スレみて次巻発売まで待とうか検討中
スレみて次巻発売まで待とうか検討中
177 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 18:25:38 ID:M+9pnQq6
ネタバレになるが一言。
とりあえず今回は引いて終わるので。
とりあえず今回は引いて終わるので。
178 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 18:33:00 ID:YAqlgS0S
確か春（3月？）とか後書きにあったから、後味の悪さはかなり長引くぞ
179 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 18:39:28 ID:KpY53Fe5
弱体化は問題ないが立ち直るのは次巻以降ってのは駄目だな。
しかも3月とか…もう切る。
しかも3月とか…もう切る。
180 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 18:39:53 ID:PfW0PIwa
読むまで来なくて正解だったか・・・
みんな、もう少しネタバレは待とうぜ。
みんな、もう少しネタバレは待とうぜ。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 18:53:55 ID:xHY0h6n2
レイニー止めとかが大好物な俺が参上。
182 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 18:54:42 ID:67khBEA5
むしろ一晩たったらワクワクしてくるんだがなー
183 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 18:54:55 ID:DPwuPgxk
分かった分かった、切るなら切るでいいからもう来ないでくれ。
特に本屋で立ち読みして切ったとか何が楽しいの？ なんでわざわざ報告しにくるの？
こんな平日の真っ昼間から、本当に暇なんだな…。
特に本屋で立ち読みして切ったとか何が楽しいの？ なんでわざわざ報告しにくるの？
こんな平日の真っ昼間から、本当に暇なんだな…。
184 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 18:58:08 ID:PjzX75wi
どこに住んでるんだよお前はｗｗｗ
185 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 19:02:50 ID:g8vfblWE
ないわーまじないわー
なにこれ
なにこれ
186 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 19:58:08 ID:13d6ACzh
一方的な展開で面白くないと投げた変化球が斜め上を行った展開
187 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 19:58:38 ID:MBFQ0Iy0
新刊買ってみた。で、読んでみた
・・・なんぞこれ（・＿・;）
アレス弱体化っつーより幼児化してねぇか？
なんつーか・・・見苦しいというか不様だな・・・
今までが今までだっただけにアレはないだろ・・・
これで次でも見苦しいままで立ち直らなかったらもう切るしかないな・・・
・・・なんぞこれ（・＿・;）
アレス弱体化っつーより幼児化してねぇか？
なんつーか・・・見苦しいというか不様だな・・・
今までが今までだっただけにアレはないだろ・・・
これで次でも見苦しいままで立ち直らなかったらもう切るしかないな・・・
188 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 20:18:39 ID:b6eS59Y8
確かに、いなくなったからってこの反応はおかしいだろ。
何もついてなかったときでさえ、こんな風じゃなかったんだからな。
今回の反応には違和感がありすぎて困るよ。
何もついてなかったときでさえ、こんな風じゃなかったんだからな。
今回の反応には違和感がありすぎて困るよ。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 20:30:01 ID:U3Sn9WnV
帯のデフォルメキャラかわいい
190 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 20:52:05 ID:2KV4fDvz
いつまでバレ禁だっけ？
191 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 21:02:32 ID:fph7f/1y
明日に日付が変わるまでバレ禁
192 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 22:55:48 ID:/ec5Be2n
あと１時間ちょっとか
193 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 23:46:34 ID:n9HfNne6
あと3日か
194 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:03:29 ID:fofuSaZr
もういいかい？
とりあえず、最速で３月はちょっと遅いと思う。２月で仕上げないとやばいよ師走先生。
俺は挿絵で吹きつつwktkしてるからいいんだけど、ヘタレに我慢できない奴はほんとに多いと思う
とりあえず、最速で３月はちょっと遅いと思う。２月で仕上げないとやばいよ師走先生。
俺は挿絵で吹きつつwktkしてるからいいんだけど、ヘタレに我慢できない奴はほんとに多いと思う
195 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:04:48 ID:EB1bc5/n
ついにエロメガネのターンくるか？
196 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:09:10 ID:0n46u4lZ
というか最速3月でしかもその巻のタイトル的に黒王のターンで
立ち直るかすら不明だしな・・。
てかフィリップはさくっと死んで欲しかったわ・・黒王は新キャラでさえよかった。
立ち直るかすら不明だしな・・。
てかフィリップはさくっと死んで欲しかったわ・・黒王は新キャラでさえよかった。
197 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:11:06 ID:FOliog3m
だよな
黒王はラオウ的な覇王でよかった・・・
黒王はラオウ的な覇王でよかった・・・
198 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:12:28 ID:EUbWxwzO
黒王ってなんだっけ？
199 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:12:34 ID:txueMspq
ラストの挿絵はほんと凄いわ…ある意味でｗ
200 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:13:40 ID:0n46u4lZ
また予想でしかないけどフィリップのこと。
後書きの次巻サブタイトルからフィリップがそう呼ばれると予想した。
後書きの次巻サブタイトルからフィリップがそう呼ばれると予想した。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:14:25 ID:jsa9hqAs
いやー、へたれるのはOKなんだけど。
パンドラ現れる以前の英才教育受けてなおかつ命懸けで姫を守ろうとした、
子供の頃のアレスはなんだったんだと。
話し掛けられただけであれだぜ、違和感ありすぎ。
敵前逃亡なら俺は受け入れられたのに。
パンドラ現れる以前の英才教育受けてなおかつ命懸けで姫を守ろうとした、
子供の頃のアレスはなんだったんだと。
話し掛けられただけであれだぜ、違和感ありすぎ。
敵前逃亡なら俺は受け入れられたのに。
202 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:15:50 ID:xUIBz9fR
序盤はジェレがライバル＆ウザキャラかと思ったが
今後はフィリップ君みたいだな。
今後はフィリップ君みたいだな。
203 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:19:14 ID:EyU6jfCz
204 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:21:38 ID:EB1bc5/n
205 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:25:02 ID:EUbWxwzO
206 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:30:48 ID:3U5P9yCy
しかし、主人公と契約して超常の力を与えていた魔物が、上位者の意志に従い一方的に契約を破棄する、か。
昔やった、ドラッグ オン ドラグーンってゲームを思い出した。
昔やった、ドラッグ オン ドラグーンってゲームを思い出した。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:32:07 ID:1Of+KI98
将軍としてフィリップは､ジェレイドをどうするんだろうな
切り捨てられて当然な気がする
切り捨てられて当然な気がする
208 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:33:03 ID:yBl0tjS4
パンドラと契約結んだ経緯、物心ついてからの彼の経験がほぼ全て契約後のもの
であることを考えるとああなってしまうのも分かるけどな
であることを考えるとああなってしまうのも分かるけどな
209 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:34:21 ID:JLCbG4yy
ハーレムだと思ってたらネトラレた！パンドラの次は誰を奪われるのだろうか
個人的には今まで立てたフラグ、全部フィリップに持ってかれるのも面白いが
個人的には今まで立てたフラグ、全部フィリップに持ってかれるのも面白いが
210 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:36:09 ID:EUbWxwzO
211 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:36:32 ID:qoTFd4Au
ミーアレスフラグだと思えば耐えられるさ
212 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:37:07 ID:dF2Sjhd9
でも、パンドラ依存はわかるぜ？
このスレの阿鼻叫喚を見ればわかるように、空気のように当たり前と思ったものがなくなったら
戦争が進んで強く見えてたけど、そもそもアレスは難しいことは姫・パンドラ・爺に任せて花占いしてるような男だったし
このスレの阿鼻叫喚を見ればわかるように、空気のように当たり前と思ったものがなくなったら
戦争が進んで強く見えてたけど、そもそもアレスは難しいことは姫・パンドラ・爺に任せて花占いしてるような男だったし
213 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:37:32 ID:yBl0tjS4
214 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:39:15 ID:jaFFoUwe
ということは、ここから母性本能を発揮した方が勝つな
215 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:40:43 ID:txueMspq
しかし助言だけだったらともかく、怪力も契約で手に入れてたわけで…
もうこれで無双は契約復活か他の契約以外ではなくなったんだよね
もうこれで無双は契約復活か他の契約以外ではなくなったんだよね
216 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:42:28 ID:dF2Sjhd9
短編や前文のプッシュっぷりから、この後はファノヴァールの騎士がアレスのキーワードになると思う
システィナ、パンドラのことでアレスが自分そのものを見直すいい機会になるはず
システィナ、パンドラのことでアレスが自分そのものを見直すいい機会になるはず
217 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:44:19 ID:0n46u4lZ
ここで止めるなら復活まで書き終えて1ヶ月ごと連続で出して欲しかったわ
218 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:45:03 ID:u50dk9jL
>>216
つかこれで一回り成長しなきゃ何のための展開なんだって話でな
つかこれで一回り成長しなきゃ何のための展開なんだって話でな
219 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:45:12 ID:5ikMYb6C
しかし逆に言えば契約で手に入れたのは怪力だけだから、二刀流はできなくなるにしても普通に強いと思うけどな。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:45:16 ID:EUbWxwzO
パンドラの加護って死にそうな時に助言、運命の岐路に選択肢、右腕を剛力化。
あとあったっけ？反射神経とかは自前？
あとあったっけ？反射神経とかは自前？
221 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:45:52 ID:yBl0tjS4
>>211
ミーアレスのためにドラマガでミーアしないといけないお・・・
ミーアレスのためにドラマガでミーアしないといけないお・・・
222 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:48:22 ID:ktkKr8PL
アレスは戦う理由とかを外部に依存してたから今回のヘタレ化は当然だろう。
弱くなってしまったが為に、それらの外敵要因から身を守る手段がなくなってしまったんだから。
直前にミーアから相手の立場というものを聞かされて敵対要素を自覚しちゃったのも一因だな。
力なくなっても並の騎士より遥かに強いんだし、あとは女衆にカツ入れられて精神復活すればいいだけだな。
次巻でフィリップ無双。アレスヘタレ街道。最後に復活要因。
その次あたりでフィリップ自爆。アレス再契約フラグって感じか？
再契約は蹴っちゃう気がするけど。
弱くなってしまったが為に、それらの外敵要因から身を守る手段がなくなってしまったんだから。
直前にミーアから相手の立場というものを聞かされて敵対要素を自覚しちゃったのも一因だな。
力なくなっても並の騎士より遥かに強いんだし、あとは女衆にカツ入れられて精神復活すればいいだけだな。
次巻でフィリップ無双。アレスヘタレ街道。最後に復活要因。
その次あたりでフィリップ自爆。アレス再契約フラグって感じか？
再契約は蹴っちゃう気がするけど。
223 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:49:15 ID:3U5P9yCy
ドラマガに載ってた短編は、アレスの親父さんの初陣＆嫁取り話だったな。
やっぱりアレスのヘタレっぷりと対比させたのかね？
ところで、アレス母の実家の領民を勝手に徴兵した侯爵って、ボルネリア侯の先祖だろうか？
やっぱりアレスのヘタレっぷりと対比させたのかね？
ところで、アレス母の実家の領民を勝手に徴兵した侯爵って、ボルネリア侯の先祖だろうか？
224 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:55:59 ID:jsa9hqAs
9巻で一気にやればよかったのに。
しかし、やっと終わったかジェレイドの過去話。
投票で選ぶ短篇って意味あるん？
結局、全部やるよな？
しかし、やっと終わったかジェレイドの過去話。
投票で選ぶ短篇って意味あるん？
結局、全部やるよな？
225 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:56:14 ID:QpMu2bHR
>>217
それだと年末に何も売れない事になるから編集的に問題が出てしまう。
まぁそれでもこの違和感ありまくりのアレスはどうにか軌道修正出来なかったのかと
ただただ残念。
やっぱり富士見の編集には期待しちゃ駄目だな。
好きな作品だったのになぁ…ｗ
それだと年末に何も売れない事になるから編集的に問題が出てしまう。
まぁそれでもこの違和感ありまくりのアレスはどうにか軌道修正出来なかったのかと
ただただ残念。
やっぱり富士見の編集には期待しちゃ駄目だな。
好きな作品だったのになぁ…ｗ
226 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:57:41 ID:yBl0tjS4
>>224
人気を調べたいんじゃね？
人気を調べたいんじゃね？
227 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 00:59:04 ID:dF2Sjhd9
>>220
鎧のままの強行軍や睡眠など、全体の体力底上げあり
アレスはパンドラありとはいえ、シルフィードに耐えたくらいだから精神力の底力は心配いらないか？
テオドリッジさんがアップを始めてるのが気になるけど
鎧のままの強行軍や睡眠など、全体の体力底上げあり
アレスはパンドラありとはいえ、シルフィードに耐えたくらいだから精神力の底力は心配いらないか？
テオドリッジさんがアップを始めてるのが気になるけど
228 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:01:25 ID:O+cuQ6EP
まあもともと流血を望むパンドラ側とそれを防ぎたいアレスではいつかはこうなるデスティニー
あんなあっさり契約破棄できるもんとは思わなかったがｗ
できれば次巻ラストまでに無双は無理でも精神面での復活はしてほしいもんだな。
ヘタレが長いとフラストレーション溜まるし。
あんなあっさり契約破棄できるもんとは思わなかったがｗ
できれば次巻ラストまでに無双は無理でも精神面での復活はしてほしいもんだな。
ヘタレが長いとフラストレーション溜まるし。
229 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:04:59 ID:HrRhL3Jj
端から見たらフィリップが兵を生け贄にアレスに呪いをかけて力と勇気を奪ったたようにしか見えないな
大軍や巨人相手に心が折れたならともかく、あんなタイミングだとアレスに失望するよりかはフィリップを疑うよな
ましていきなりアレスの足下レベルまで強くなったりしたら……
大軍や巨人相手に心が折れたならともかく、あんなタイミングだとアレスに失望するよりかはフィリップを疑うよな
ましていきなりアレスの足下レベルまで強くなったりしたら……
230 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:07:27 ID:fofuSaZr
パンドラのほうにもアレスに愛着があったって言うのが救いかね＞契約破棄
>>220>>227
少年時代に実戦用の剣が振れるようになる程度の加護しか与えられてないはずだぜ
主いわくアレスにはそれで十分らしいから、剛力は弱体化してない可能性高いと思うよ
>>220>>227
少年時代に実戦用の剣が振れるようになる程度の加護しか与えられてないはずだぜ
主いわくアレスにはそれで十分らしいから、剛力は弱体化してない可能性高いと思うよ
231 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:10:34 ID:5ikMYb6C
そういえばアレスには剛力だけで十分みたいな事を言っていたが、やっぱりフィリップにはいろんな力が与えられるんだろうか。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:10:43 ID:JtbpA9Dc
同じ巻で「甲冑無くてもいいだろ」というレベルまで依存してたからかあ
233 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:11:02 ID:EUbWxwzO
234 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:15:39 ID:OWnq8Y/K
ヘタレ化もそうなんだが、思わせぶりな描写がストレス溜まるな
もう、次巻からフィリップ無双で・・・・いらねー
もう、次巻からフィリップ無双で・・・・いらねー
235 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:15:58 ID:u50dk9jL
236 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:19:28 ID:QpMu2bHR
237 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:20:20 ID:EUbWxwzO
へたれ化ってか、あれはダウナー系キメた薬中みたい。
238 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:26:34 ID:QpMu2bHR
パンドラが契約破棄と同時にアレスの戦意も奪ったとかだったらなぁ。
あそこまで落ちたもっと明確な理由が欲しいな。
今のままだと何かモヤモヤする。
あそこまで落ちたもっと明確な理由が欲しいな。
今のままだと何かモヤモヤする。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:32:24 ID:xHjMA1Ni
パンドラからは怪力もそうだけど助言をもらってたからなくなったらあんなもんじゃない？
今まで暗殺の心配とか全くいらなかったのに、今後は自力でなんとかしろって言われたようなもんだし。
おまけにアレスは自分では考えない子だし。
今まで暗殺の心配とか全くいらなかったのに、今後は自力でなんとかしろって言われたようなもんだし。
おまけにアレスは自分では考えない子だし。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:32:56 ID:ikOqvoEZ
気になるのは主にアレスの武勇に惚れたヒロイン達が、今のアレスにどんな反応するか……。
クラウディア様なんかは絶対にアレスを見捨てたりしないだろうが、ベアトリスなんかは……。
うーん、次がマジで怖い……
クラウディア様なんかは絶対にアレスを見捨てたりしないだろうが、ベアトリスなんかは……。
うーん、次がマジで怖い……
241 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:37:01 ID:5ikMYb6C
てかアレスは初めての実戦からずっとパンドラとの契約があったから、今の実力が契約のおかげだったと思っていても不思議はないと思うが。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:38:52 ID:O+cuQ6EP
>>240
主人公の器と同時にヒロイン勢の器量も問われるわけだな。
でも案外ヘタレ→復活までの助けというか慰めは全てミーアがやってしまって
どっかの城塞に留まっているヒロインズには情報すら回ってこない可能性もｗ
主人公の器と同時にヒロイン勢の器量も問われるわけだな。
でも案外ヘタレ→復活までの助けというか慰めは全てミーアがやってしまって
どっかの城塞に留まっているヒロインズには情報すら回ってこない可能性もｗ
243 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:39:02 ID:EUbWxwzO
244 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:41:40 ID:LkR/ynBP
まあ、アレスは今までパンドラ補正でかかったし、こういう展開自体はいいんだが（あくまで次巻で立ち直るの前提）
アレスの代わりに力を与えられるのがフィリップってのがなぁ…
どうにも奴は小物臭くて好きになれない。
それともこれでフィリップが一皮むけて大物然とした悪役になってくれるのかね？
アレスの代わりに力を与えられるのがフィリップってのがなぁ…
どうにも奴は小物臭くて好きになれない。
それともこれでフィリップが一皮むけて大物然とした悪役になってくれるのかね？
245 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:43:29 ID:e6wICaWv
246 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:44:59 ID:EUbWxwzO
247 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:46:28 ID:EB1bc5/n
チートパワーを手に入れた小物とか最高じゃないか！
248 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:48:26 ID:dF2Sjhd9
フィリップもかなり頑張ってるよ？描写ないけど
契約に足る慟哭をもたらしたのはギルマートの貢献かなー
敵？ながら惜しい奴であったわ
契約に足る慟哭をもたらしたのはギルマートの貢献かなー
敵？ながら惜しい奴であったわ
249 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:48:35 ID:EUbWxwzO
250 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:51:15 ID:xUZhrXVF
アレスがフィリップに寝取られだと！
251 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:53:54 ID:fofuSaZr
252 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 01:57:06 ID:EUbWxwzO
253 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 02:02:54 ID:ikOqvoEZ
後気になるのはパンドラがアレスに助言を与えていた事をフィリップに言うのか否か。
フィリップがソレを周りに喧伝する事はないだろうが（契約違反になるから）、
今現在のアレスの状況が分かれば、ココぞとばかりにネチネチ攻撃が来るかも……。
今のアレス卿にはしばしの療養が必要でしょう。
私が代わりにクラウディア殿下をお守りいたします、とかなんとか……。
うわぁああ見たくねぇぇええ！！ 仮にあっても、クラウディア様が突っぱねてくれる事を祈るばかり！！
フィリップがソレを周りに喧伝する事はないだろうが（契約違反になるから）、
今現在のアレスの状況が分かれば、ココぞとばかりにネチネチ攻撃が来るかも……。
今のアレス卿にはしばしの療養が必要でしょう。
私が代わりにクラウディア殿下をお守りいたします、とかなんとか……。
うわぁああ見たくねぇぇええ！！ 仮にあっても、クラウディア様が突っぱねてくれる事を祈るばかり！！
254 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 02:02:58 ID:OC3vfrNr
アレスは今後パンドラと再契約じゃなくて、タイトル通りに赤神と契約しそう
黄昏の主ってあからさまなラスボスキャラやと思うんやけど
黄昏の主ってあからさまなラスボスキャラやと思うんやけど
255 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 02:07:34 ID:fofuSaZr
>>252
ラノベ板に普通にNTRスレがあること知らないのか…？
ラノベ板に普通にNTRスレがあること知らないのか…？
256 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 02:11:23 ID:kTqr5KtM
寝取りとレイプいくない！！
ハーレム物は最後までハーレムやってくれよ…
実はパンドラとの契約はきれてないっていう展開が良いｗｗ
まだフィリップの前に出てきたやつがパンドラだって決まってないし、契約自体もしてないじゃないか！！
ハーレム物は最後までハーレムやってくれよ…
実はパンドラとの契約はきれてないっていう展開が良いｗｗ
まだフィリップの前に出てきたやつがパンドラだって決まってないし、契約自体もしてないじゃないか！！
257 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 02:38:49 ID:0n46u4lZ
パンドラは最後主に逆らってアレスを助けようとして大怪我でしょ？
258 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 02:51:13 ID:3SeGZuvs
パンドラは前回から不満に思ってたからな
259 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 03:23:20 ID:xUIBz9fR
こういう展開で来るとは・・・ちょっと急すぎる気がしたけど。
何が一番気に喰わないって、
フィリップが強くなることじゃない
フィリップがパンドラを得ることだ
何が一番気に喰わないって、
フィリップが強くなることじゃない
フィリップがパンドラを得ることだ
260 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 04:18:49 ID:MktLZp2s
261 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 04:48:39 ID:KVsRK1uX
262 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 05:19:43 ID:uO9xZGe5
もうこの際、フィリップ全部寝取っちまおうぜ！
時間当たりでクラウディアを無理やり
時間当たりでクラウディアを無理やり
263 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 05:21:09 ID:1Of+KI98
アレスに自己投影してた人って多いのかな?
個人的にはアレスざまぁ何だが
ジェレイドもギルマーダもフィリップも大変なのに､話題にすらならない
個人的にはアレスざまぁ何だが
ジェレイドもギルマーダもフィリップも大変なのに､話題にすらならない
264 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 05:26:54 ID:kAXVCIiq
俺はこの展開よかったと思うけどあんまり評判よくないな。
フィリップの慟哭もすげー感じ出てたし
てかフィリップってかませ犬かと思ってたらかなり強いんだな
傭兵複数相手に一応勝ってるし、素の強さはアレスと同じくらいなのかも。
まぁアレスは今後チートに頼らず自力で戦って欲しいわ
主人公が特殊ってのは別にかまわんが、あからさまドーピングには辟易してたとこだし
フィリップの慟哭もすげー感じ出てたし
てかフィリップってかませ犬かと思ってたらかなり強いんだな
傭兵複数相手に一応勝ってるし、素の強さはアレスと同じくらいなのかも。
まぁアレスは今後チートに頼らず自力で戦って欲しいわ
主人公が特殊ってのは別にかまわんが、あからさまドーピングには辟易してたとこだし
265 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 05:58:47 ID:UyIMfIRf
アレスの強さを基準にして強さのインフレがバンバン進むよりよっぽどいいと思ったけどな
不満点は本編短すぎてガッカリした ９巻に期待
不満点は本編短すぎてガッカリした ９巻に期待
266 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 06:31:01 ID:oT8Q5X1D
今回はジェレイドの過去話がメインっつーのがなぁ・・・
アレスやクラウディアの過去話の一つもあれば我慢できたんだが
ここまで量が多いと正直いって辟易してくるわ
アレスやクラウディアの過去話の一つもあれば我慢できたんだが
ここまで量が多いと正直いって辟易してくるわ
267 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 06:41:18 ID:yRQoJ/dr
>>264
フィリップにはすでに子供の頃（契約前）に勝ってなかったか？
フィリップにはすでに子供の頃（契約前）に勝ってなかったか？
268 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 06:56:26 ID:oT8Q5X1D
確かフィリップって昔は子供さらって言うこと聞かせる
とかずいぶん卑怯なことしていなかったっけ？
とかずいぶん卑怯なことしていなかったっけ？
269 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 07:25:03 ID:xUIBz9fR
貴族の出で将軍位でアレス嫌いのフィリップがパンドラまで手に入れたらもうアレス居場所すらなくなりそうだな
今後の予測される姫さんの結婚話の破談だけど、下手すれば功績をあげたフィリップに行きかねんし。
しかし、パンドラも殺戮が希望なら最初からとは言わないがさっさとフィリップに移籍しててよかったんじゃないかと。
今後の予測される姫さんの結婚話の破談だけど、下手すれば功績をあげたフィリップに行きかねんし。
しかし、パンドラも殺戮が希望なら最初からとは言わないがさっさとフィリップに移籍しててよかったんじゃないかと。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 07:34:14 ID:aNfO+YkU
パンドラ視点で考えるんだ。
「戦闘から政治まで、自分が助けてやってたのに悪態ばかりついて
その上、次から次へと寄ってくる女に目移りばかり。きーっ（服の裾を噛んでる）。
出ていってやる。ついでに他の男に声かける振りとかしてやるんだから。
これでせいぜいあたしのありがたみをわかりなさいよね！」
「戦闘から政治まで、自分が助けてやってたのに悪態ばかりついて
その上、次から次へと寄ってくる女に目移りばかり。きーっ（服の裾を噛んでる）。
出ていってやる。ついでに他の男に声かける振りとかしてやるんだから。
これでせいぜいあたしのありがたみをわかりなさいよね！」
271 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 07:41:23 ID:Vrq1ua/N
アレス→悟飯
パンドラ→ピッコロ
数ヶ月後にはあら不思議、たくましく成長したアレスの姿が！
パンドラ「ふん、少しはマシになったか…」
パンドラ→ピッコロ
数ヶ月後にはあら不思議、たくましく成長したアレスの姿が！
パンドラ「ふん、少しはマシになったか…」
272 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 07:52:34 ID:xUIBz9fR
273 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 08:13:01 ID:F79dbmVJ
アレスがヒロイン全員攻略すればパンドラいなくても大丈夫じゃね？
274 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 08:58:17 ID:kifhQdeG
アレスが立ち直るのは、個人的にはるろ剣みたいな展開がいいな。
か弱い者の助けを求める声でもう一度勇気を奮い立たせる、みたいな。
俺はミーアレス派だからミーアが立ち直らせるっていう展開にも心惹かれるけど
それだと今度はミーア依存症になるだけでこれまでと同じになってしまうんで
やはりここは自力で復活して欲しい。
出来れば次巻の中盤までに復活して、終盤で今度こそ己の力のみで無双状態を希望する。
少なくとも、姫の言葉で立ち直るのは本気で止めてほしい。
パンドラ離れするんなら、そろそろ姫離れもするべきじゃないだろうか。
か弱い者の助けを求める声でもう一度勇気を奮い立たせる、みたいな。
俺はミーアレス派だからミーアが立ち直らせるっていう展開にも心惹かれるけど
それだと今度はミーア依存症になるだけでこれまでと同じになってしまうんで
やはりここは自力で復活して欲しい。
出来れば次巻の中盤までに復活して、終盤で今度こそ己の力のみで無双状態を希望する。
少なくとも、姫の言葉で立ち直るのは本気で止めてほしい。
パンドラ離れするんなら、そろそろ姫離れもするべきじゃないだろうか。
275 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 09:12:23 ID:kSCmnz02
アレスは今度こそ本物の赤神と契約して復活する感じになると思う
生身でいくら強くなってもゴーレムには勝てなかっただろうし
生身でいくら強くなってもゴーレムには勝てなかっただろうし
276 ：イラストの騙された名無しさん：2009/11/21(土) 09:30:17 ID:Um5XZoRn
アレス黒化はないかな？
戦場に出たくない（出られない？）
↓
出なくても問題ない立場になれば良い
↓
初代さまのフラグを使って王様にしてもらおう
↓
敵国（ディレニアなど）を全部滅ぼせば俺安全
↓
世界大戦勃発でパンドラウハウハ。
戦場に出たくない（出られない？）
↓
出なくても問題ない立場になれば良い
↓
初代さまのフラグを使って王様にしてもらおう
↓
敵国（ディレニアなど）を全部滅ぼせば俺安全
↓
世界大戦勃発でパンドラウハウハ。
277 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 09:42:43 ID:pbGrEV2u
64ページまで読んでアレスがいつもどおりのおっぱい星人で安心した俺が通りますよ。
278 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 09:45:56 ID:6ug+oplA
先代達は何でみんな強かったんだ？
契約してたんかな？
赤神でも白神でも黒神でもいいが、受け継いだ剣に契約の鍵があって
これから 目覚めるとかだったら購読決定なんだが・・・。
ヘタレのアレスに用は無ぇ！！
契約してたんかな？
赤神でも白神でも黒神でもいいが、受け継いだ剣に契約の鍵があって
これから 目覚めるとかだったら購読決定なんだが・・・。
ヘタレのアレスに用は無ぇ！！
279 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 09:48:16 ID:FM0EM9gA
姫の胸を見て残念がる展開はまだですか。
詰め物を外した状態を…。
詰め物を外した状態を…。
280 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 10:02:51 ID:xUIBz9fR
ヘタレブームだからなぁ
281 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 10:12:48 ID:TXPgoimM
ラノベってまだヘタレブームなのかｗ
282 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 10:15:52 ID:u50dk9jL
どうだろうなぁ
富士見は最強主人公が特色だから他のレーベルよりもヘタレ化することが多いっつーのはあるだろうな
富士見は最強主人公が特色だから他のレーベルよりもヘタレ化することが多いっつーのはあるだろうな
283 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 10:40:27 ID:3U5P9yCy
>>278
今月のドラマガは、アレスの親父さんの初陣の話だったが、親父さんも見事にヘタレてた。
もしかしたらファノバール家の男って、本質的には臆病なのだろうか？
それを覆す強靭な意志力や克己心を持ってるだけで。
後、アレスのお袋さんの実家って、北との国境近くの領主（伯爵）だったんだな。
今回のレアニールの大侵攻は、乗り切れたんだろうか？
今月のドラマガは、アレスの親父さんの初陣の話だったが、親父さんも見事にヘタレてた。
もしかしたらファノバール家の男って、本質的には臆病なのだろうか？
それを覆す強靭な意志力や克己心を持ってるだけで。
後、アレスのお袋さんの実家って、北との国境近くの領主（伯爵）だったんだな。
今回のレアニールの大侵攻は、乗り切れたんだろうか？
284 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 11:07:36 ID:fofuSaZr
優れた兵士は本質的には臆病で、それを意志の力で押さえつける事が出来る
みたいな事をどっかで見た気がする。
アレスの本質が臆病なのは今までも十分描写されてるしな
みたいな事をどっかで見た気がする。
アレスの本質が臆病なのは今までも十分描写されてるしな
285 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 11:20:24 ID:axSoDKVh
今まで無双だったからギャップが……。だが個人的に微妙。早く無双に戻ってくれ
286 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 11:42:20 ID:Dl+fUbaY
アレスの怪力って、後に手に入れるはずの力を先取りした程度だと思ってた。
借り物だと思って確かめずに剣を捨てただけだし、立ち直ればまた無双してくれるだろ。
借り物だと思って確かめずに剣を捨てただけだし、立ち直ればまた無双してくれるだろ。
287 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 11:47:16 ID:B29nxG+e
アレス｢…おっぱいコワイ｣
288 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 12:01:11 ID:JJWCB3zj
というか、普通に剣技だけでも充分強いんだし、立ち直りさえすればどうにかはなるでしょ
兵士5人相手に稽古つけてた時も木剣で軽くあしらってたし
問題はどうやって立ち直るか、いつまでへたれのままなんだ、とか
あの逃げ出すシーンを次巻の冒頭にもってきて、次巻中に解決してればここまで拒否反応でなかったろうに
兵士5人相手に稽古つけてた時も木剣で軽くあしらってたし
問題はどうやって立ち直るか、いつまでへたれのままなんだ、とか
あの逃げ出すシーンを次巻の冒頭にもってきて、次巻中に解決してればここまで拒否反応でなかったろうに
289 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 12:18:36 ID:kSCmnz02
底なしの体力も一般兵並みに落ちてるなら
鎧着たまま強硬移動とか出来なくなってダメだよな
鎧着たまま強硬移動とか出来なくなってダメだよな
290 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 12:38:25 ID:fofuSaZr
291 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 13:15:31 ID:pbGrEV2u
8巻読了したお(^ω^)
ネタバレ見てどんたけ凄惨なヘタレウス、じゃなくてヘタレアレス見られるのかと思ってたけど、
今後の展開に関してのレスは殆どが妄想だったのな……(^ω^;)
自分が見る分には、次の巻でアレスが克服する展開なのかなーと思っているんだがｗ
契約破棄はアレスの能力が高くなりすぎて混沌を引き起こすどころか平定しそうだったとかが理由なのかね？
そういやパンドラが無表情で現れるようになったのっていつからだっけ。
ネタバレ見てどんたけ凄惨なヘタレウス、じゃなくてヘタレアレス見られるのかと思ってたけど、
今後の展開に関してのレスは殆どが妄想だったのな……(^ω^;)
自分が見る分には、次の巻でアレスが克服する展開なのかなーと思っているんだがｗ
契約破棄はアレスの能力が高くなりすぎて混沌を引き起こすどころか平定しそうだったとかが理由なのかね？
そういやパンドラが無表情で現れるようになったのっていつからだっけ。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 13:22:10 ID:dF2Sjhd9
成長したときにそれがどうなってたかは不明
アレスは体格が抜群にいいわけではないので、体力・回復力に補正がついてた可能性もある
そんなもんなくても、約束された勝利や安全がなければ精神的に疲れるしね
アレスは体格が抜群にいいわけではないので、体力・回復力に補正がついてた可能性もある
そんなもんなくても、約束された勝利や安全がなければ精神的に疲れるしね
293 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 13:27:09 ID:+2/NT/Az
全方位にわたる危機への警告および予知がなくなったんだから、
そりゃ不安だろうなあ。
そりゃ不安だろうなあ。
294 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 13:31:13 ID:Bi6wb7Sp
なんというかヘタレるまでが早すぎなんだよな…。
今までが何だったんだろうかと思うくらい早い。
普通のへタレキャラでももう少し強がったりすると思うんだが…。
今までが何だったんだろうかと思うくらい早い。
普通のへタレキャラでももう少し強がったりすると思うんだが…。
295 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 13:52:26 ID:fofuSaZr
296 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 13:53:59 ID:PoWQisfa
>>264
ラストのフィリップの慟哭シーンいいよな。
一部の連中が、ネタバレ解禁前の平日の真っ昼間に、しかも本屋で立ち読みした程度の
情報でぎゃあぎゃあ喚いてただけで、面白いか面白くないかで言われたら、絶対面白い展開だと思うんだが。
ラストのフィリップの慟哭シーンいいよな。
一部の連中が、ネタバレ解禁前の平日の真っ昼間に、しかも本屋で立ち読みした程度の
情報でぎゃあぎゃあ喚いてただけで、面白いか面白くないかで言われたら、絶対面白い展開だと思うんだが。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 13:57:49 ID:xUIBz9fR
パンドラがいなくなっただけで凹み過ぎだよなぁ
いなくなったのはでかいんだろうけど、今までパンドラとの話があんま無かっただけにちょっとなぁ
いなくなったのはでかいんだろうけど、今までパンドラとの話があんま無かっただけにちょっとなぁ
298 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 14:29:01 ID:C6QFNTTO
今までは命の安全が保障されてるようなモンだったし
パンドラが居なかったら確実に死んでる場面も作中何度かあった
イキナリその保障が無くなればああもなるだろ
パンドラが居なかったら確実に死んでる場面も作中何度かあった
イキナリその保障が無くなればああもなるだろ
299 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 14:30:34 ID:dF2Sjhd9
>>295
断定形はそちらですよ？
断定形はそちらですよ？
300 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 14:45:27 ID:BNEiJ+ig
契約補正の減少分なんてまだアレスにもわかんねーよ
剣や鎧が重く感じたのも精神的影響かもしれないだろ
少しの腕力だけとか他にもいろいろとか、今後の描写を待てばわかる
痛々しいとか断定とかもうねｗｗ
剣や鎧が重く感じたのも精神的影響かもしれないだろ
少しの腕力だけとか他にもいろいろとか、今後の描写を待てばわかる
痛々しいとか断定とかもうねｗｗ
301 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 14:47:02 ID:U7klafAv
302 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 14:53:56 ID:BNEiJ+ig
そうだよなｗ
マシューよりもディオールよりもテオドリッジよりもでかいかもしれねえｗ
ミーアよりもジェレイドよりもソフィアよりも小せえかもしれねえｗｗ
マシューよりもディオールよりもテオドリッジよりもでかいかもしれねえｗ
ミーアよりもジェレイドよりもソフィアよりも小せえかもしれねえｗｗ
303 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 15:07:51 ID:JJWCB3zj
まあ、不安なのはわかるが、巻が進むにつれ助言なしで戦場突っ切って城内に進入するわ、でっかい巨人と戦って手助けありとはいえ倒すわかなり滅茶苦茶してるし
ほとんどパンドラいらなくなってるよね・・・
一応7巻で見放された風になっても、命を懸けて巨人と戦ってたのに、急にあんな風になったら、そりゃねーだろ、ってのはあるなぁ
ほとんどパンドラいらなくなってるよね・・・
一応7巻で見放された風になっても、命を懸けて巨人と戦ってたのに、急にあんな風になったら、そりゃねーだろ、ってのはあるなぁ
304 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 15:16:17 ID:Ym8uEUly
>>298>>303
その辺の事情を行間読ませるんじゃなくて、心理描写でもう少し詳しく書いてれば
色んな誤解は解消されて納得する人も増えたんじゃなかろうか？って気がしないでもない。
今のままだと、好意的に解釈する人間以外は、ただのヘタレ化と読んで失望するかもしれない。
売上げ減ればこの方向は間違ったって思うかもしれないがｗ
正直Web拍手の内容が怖いぜ。
その辺の事情を行間読ませるんじゃなくて、心理描写でもう少し詳しく書いてれば
色んな誤解は解消されて納得する人も増えたんじゃなかろうか？って気がしないでもない。
今のままだと、好意的に解釈する人間以外は、ただのヘタレ化と読んで失望するかもしれない。
売上げ減ればこの方向は間違ったって思うかもしれないがｗ
正直Web拍手の内容が怖いぜ。
305 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 15:18:23 ID:uO9xZGe5
パンドラいなけりゃ２刀流もできない気がするんだがなぁ
306 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 15:24:30 ID:zLtb7zmH
パンドラ居なければ二刀流は無理だろうけど
パンドラと契約するまえから剣の才能あったみたいだし、そこら辺の騎士よりは強いと思うんだけど
パンドラと契約するまえから剣の才能あったみたいだし、そこら辺の騎士よりは強いと思うんだけど
307 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 15:27:13 ID:u50dk9jL
子供の頃に親父に勝ってたしイザーレにも勝ってたし「そこら辺の騎士より強い」なんてもんじゃない
308 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 15:36:20 ID:Bi6wb7Sp
309 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 15:48:53 ID:FDbERpLs
今のアレスが暗殺を企んだ前歴があるベアトリスを見たらどうなるんだろう…
310 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 15:54:17 ID:Jt7DfVI0
アレスのパンドラ依存は結構色んなところで出てるだろ
記憶に新しいところで、システィナロボと戦ったときも
パンドラに助言を求めてるし、
軍議でもパンドラに促されるまで地蔵だったりするし
記憶に新しいところで、システィナロボと戦ったときも
パンドラに助言を求めてるし、
軍議でもパンドラに促されるまで地蔵だったりするし
311 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 16:53:29 ID:9W8c9VAa
もう、信じられるのは義妹だけ。
ここで周回遅れの義妹が追いすがってくるかもしれんな。
ここで周回遅れの義妹が追いすがってくるかもしれんな。
312 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 16:56:46 ID:+TjbiquB
そういや、他の精霊ってどんな姿してるんだろうか？
パンドラはフリフリ小悪魔ってかんじだが。
パンドラはフリフリ小悪魔ってかんじだが。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 17:01:07 ID:3U5P9yCy
テスト
314 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 17:31:32 ID:hOqmSx4W
なんかレイフォン化しそうで嫌だな
力はあるくせに私生活ではうじうじするだけのヘタレには
なって欲しくない
力はあるくせに私生活ではうじうじするだけのヘタレには
なって欲しくない
315 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 18:20:17 ID:iqgSdTcr
今後の展開予想
アレスサイド
これまでのこと（パンドラについて等）をミーアに全てを告白
↓
戦うのが怖くなったアレスにミーア胸がキュンとなる
↓
ミーア、そんな奴いなくてもあんたは私が守ってやる的な発言
↓
アレス「ミーア…」
ミーア√突入
フィリップサイド
パンドラの助言によって戦場で武勲を挙げる
↓
フィリップ無双化
↓
そろそろあの王子邪魔じゃね？
↓
王子暗殺、ついでにアレスを犯人にしてしまえ
↓
アレス王国軍に追われ反乱軍へ
↓
反乱軍VS王国軍の大戦争勃発
フィリップの目的ってもともとクラウディアと結婚して国王になることじゃなかったっけ？
あと黄昏の主の目的は流血
そんなことを考えるとこういう展開が一番しっくり来るような気がする
最後はミーアがアレスをかばって戦死、キレたアレスがフィリップフルぼっこ
王道展開になるならこんな感じじゃね
アレスサイド
これまでのこと（パンドラについて等）をミーアに全てを告白
↓
戦うのが怖くなったアレスにミーア胸がキュンとなる
↓
ミーア、そんな奴いなくてもあんたは私が守ってやる的な発言
↓
アレス「ミーア…」
ミーア√突入
フィリップサイド
パンドラの助言によって戦場で武勲を挙げる
↓
フィリップ無双化
↓
そろそろあの王子邪魔じゃね？
↓
王子暗殺、ついでにアレスを犯人にしてしまえ
↓
アレス王国軍に追われ反乱軍へ
↓
反乱軍VS王国軍の大戦争勃発
フィリップの目的ってもともとクラウディアと結婚して国王になることじゃなかったっけ？
あと黄昏の主の目的は流血
そんなことを考えるとこういう展開が一番しっくり来るような気がする
最後はミーアがアレスをかばって戦死、キレたアレスがフィリップフルぼっこ
王道展開になるならこんな感じじゃね
316 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 18:39:21 ID:OC3vfrNr
317 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 18:46:12 ID:BzDLSeGD
リプレイの方では裁判所コンボとか言い出しましたよｗ
318 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 18:49:34 ID:1WzP1aga
319 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 18:51:42 ID:B29nxG+e
次はフィリップ武双と、エロ眼鏡の城とりと、アレスヘタレとその復活？
北の軍勢はもう当て馬程度にしかなれないな。
北の軍勢はもう当て馬程度にしかなれないな。
320 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 18:57:36 ID:ZOvTdy/D
ジェレイドとアレスのダブル主人公と考え読んでいた俺にはなんのダメージもなかった
そろそろアイツはね常人に戻って自分の力だけで戦ったほうがいいよ
ピンチに陥っても無条件で正しい道を教えてくれる精霊なんて緊迫感がまるでない
活路を自力で見つけ出すからこそカタルシスもあるんだし。
お前らだってあのチートくさい助言は邪魔だと思ってただろ
そろそろアイツはね常人に戻って自分の力だけで戦ったほうがいいよ
ピンチに陥っても無条件で正しい道を教えてくれる精霊なんて緊迫感がまるでない
活路を自力で見つけ出すからこそカタルシスもあるんだし。
お前らだってあのチートくさい助言は邪魔だと思ってただろ
321 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 18:59:38 ID:Jt7DfVI0
>>318
話したら親しい人間が死ぬぞと脅しをかけられてるぜ！
話したら親しい人間が死ぬぞと脅しをかけられてるぜ！
322 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 19:01:08 ID:u50dk9jL
>>316
こんだけ好き勝手やられてアレスだけ守秘義務守る義理もなかろうよ
こんだけ好き勝手やられてアレスだけ守秘義務守る義理もなかろうよ
323 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 19:01:24 ID:woa9IhHa
流し読みした分にはちょっと拒否あったが
まあこれからの展開に期待しよう
なんだかんだで今の富士見の作品の中では好きな方だし
まあこれからの展開に期待しよう
なんだかんだで今の富士見の作品の中では好きな方だし
324 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 19:31:46 ID:pl6Ynkz5
>>322
だが乗り移り先がフィリップって時点で反故ってるのと変わらんような。
だが乗り移り先がフィリップって時点で反故ってるのと変わらんような。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 19:48:35 ID:dF2Sjhd9
アレスは風の国側かもなあ
326 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 20:17:50 ID:h97FwMes
そういえばタイトルの国てあったかな？
327 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 20:17:58 ID:fAqqcXIZ
短編てかジェレイド編があんまり好きじゃないのに
アレスの最後の挿し絵とか…
しかも720円、買うんじゃなかったorz
アレスの最後の挿し絵とか…
しかも720円、買うんじゃなかったorz
328 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 20:33:29 ID:czybUgtp
読了
パンドラNTRとか俺の怒りが有頂天
パンドラNTRとか俺の怒りが有頂天
329 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 20:38:31 ID:ktkKr8PL
フィリップも立場的に敗軍の将……というか、今更一人帰ってきても出陣することすら出来ないだろう。
ジェレイドが砦取替えしちゃうし。
無敵の力を手に入れてもやる事なし、立ち場なし、なんで当初の予想通り王子暗殺ルート行きじゃね？
アレスボコっていい気になるってのもアリか。意味ないけど。
リプレイは完全にサブマスター化してたなｗ
演出やらNPCやら奪い捲くりの師走オンステージだったｗ
ジェレイドが砦取替えしちゃうし。
無敵の力を手に入れてもやる事なし、立ち場なし、なんで当初の予想通り王子暗殺ルート行きじゃね？
アレスボコっていい気になるってのもアリか。意味ないけど。
リプレイは完全にサブマスター化してたなｗ
演出やらNPCやら奪い捲くりの師走オンステージだったｗ
330 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 21:20:46 ID:O8dbFO9e
331 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 21:21:45 ID:ayCAqJyd
加筆しているとはいえほとんどドラマガで連載されていたから
アレスとフィリップしか話題がないな…。
アレスとフィリップしか話題がないな…。
332 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 21:28:35 ID:tyIIkoVi
メガネうざい派が多数なので
333 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 22:29:10 ID:XTQ5e61L
ジェレイドが割り切り始めたのは、フィリップと手を結む伏線だったりして・・・
334 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 22:44:21 ID:HTZrhvQH
フィリップが民のことを考えてくれる良い王様にでもなってくれるなら喜んで組むだろうけどな
335 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 22:47:55 ID:XTQ5e61L
>>334
いや、互いに利用するため。それプラス、フィリップは一番効果的な場面で裏切って復讐するため。
いや、互いに利用するため。それプラス、フィリップは一番効果的な場面で裏切って復讐するため。
336 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 00:15:03 ID:VYgZKe/a
337 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 00:16:17 ID:ya5Udi9e
しかしいきなり人間側に特に落ち度もないのに説明なしで契約破棄して、
しかも守秘義務を課して破れば身内が死ぬぞってめちゃくちゃ一方的っていうか理不尽な契約だな
まあもとからロクな神様じゃなかったぽいがｗ
しかも守秘義務を課して破れば身内が死ぬぞってめちゃくちゃ一方的っていうか理不尽な契約だな
まあもとからロクな神様じゃなかったぽいがｗ
338 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 00:31:53 ID:FZl6nhwI
パンドラ側からすれば見込ありそうな人間に適当に力貸すだけっしょ？
ファンタジーな精霊とかの契約として考えると違和感あるけど、
黄昏の主が経済ヤクザみたいなもんだと思って、
帝愛金融がカイジから融資を引き揚げただけと考えれば違和感がないｗ
ファンタジーな精霊とかの契約として考えると違和感あるけど、
黄昏の主が経済ヤクザみたいなもんだと思って、
帝愛金融がカイジから融資を引き揚げただけと考えれば違和感がないｗ
339 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 00:36:36 ID:MK5yPB9Q
作者が何を書きたいのか判らん……
340 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 00:42:52 ID:v6ruDSSa
お前が読みたくない物だということはわかるな
341 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 01:04:41 ID:+VXP+Db1
今までノーリスクで助けられまくってたんだし
それに対する代価が守秘義務だけってえなら安いもんだろう
もともとアレスとパンドラの目的って正反対だしいつかはこうなる運命だったんだろ
それに対する代価が守秘義務だけってえなら安いもんだろう
もともとアレスとパンドラの目的って正反対だしいつかはこうなる運命だったんだろ
342 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 01:29:27 ID:BF0ktb9Z
今回は合わなかったな
ジェレイドの話は好きじゃないし、最後のアレスを見て次巻を見る気がなくなった･･･
前巻を読み終わったときは次巻を熱望したんだけどな～
次巻をスルーして、その次の反応見てから買うことにするわ
ジェレイドの話は好きじゃないし、最後のアレスを見て次巻を見る気がなくなった･･･
前巻を読み終わったときは次巻を熱望したんだけどな～
次巻をスルーして、その次の反応見てから買うことにするわ
343 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 01:41:54 ID:MK5yPB9Q
矢で攻撃
→何故か風が……
→敗北
このパターンを何回繰り返すんだろう。
→何故か風が……
→敗北
このパターンを何回繰り返すんだろう。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 02:11:21 ID:7fCVWTml
ジェレイドが基本的にも最終的にもミーア頼りなのは初めからだ。
軍師というより詐欺師だから、活躍の場は戦場ではなく机の上が一番イキイキしてる。
軍師というより詐欺師だから、活躍の場は戦場ではなく机の上が一番イキイキしてる。
345 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 02:18:22 ID:DWCZt13t
次巻の売り上げが楽しみだ
へたれが売り上げをどれくらい左右するか知りたいから、次巻もアレスにはへたれまくってほしい
へたれが売り上げをどれくらい左右するか知りたいから、次巻もアレスにはへたれまくってほしい
346 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 03:12:15 ID:dGoVyE6J
ヘタレが続くと離れる奴いるんだろうな
俺強い物だから見てるんだし楽しくねえ
俺強い物だから見てるんだし楽しくねえ
347 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 03:41:04 ID:Y60mQFt0
口絵の縛られてるメリステルって何処のシーン？
セリフで考える186Pだけど、183Pの挿絵と全然ちがうよね
セリフで考える186Pだけど、183Pの挿絵と全然ちがうよね
348 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 04:11:56 ID:+VXP+Db1
状況とまったく違う口絵を描くのがあの絵師のクセだ
349 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 04:34:38 ID:A/lG3hux
ここ読んでるだけで萎えそうな内容なのに、読んだらさらに萎えそうだから今回と次回スルーで様子見します
師走先生すいません
師走先生すいません
350 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 04:49:22 ID:VYgZKe/a
無双だった主人公が一気に泣いて逃げ出すヘタレに・・・そりゃ萎えるわ
351 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 05:01:42 ID:nyWyjnXp
ヘタレ化で騒いでるが次刊からアレスが立ち直るのをどう書くかが重要だろ
この手のファンタジー物では能力失うのは鉄板だし
某黒魔術師の魔法使えなくなったときみたいに熱い展開に期待するぜ
この手のファンタジー物では能力失うのは鉄板だし
某黒魔術師の魔法使えなくなったときみたいに熱い展開に期待するぜ
352 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 06:40:43 ID:DWCZt13t
つか、なんで泣いて逃げ出す超へタレシーンで終えるかなぁ
続き読みたいって気が全然わいてこないと思うぞ
力失う→へタレ化→立ち直るってのを１巻以内に収めればいいのに
新刊で立ち直るかもしれんが、それまでの数ヶ月で読者が離れるって思わんのかな
まぁ俺はとっくに切ってるからどうでもいいんだが
続き読みたいって気が全然わいてこないと思うぞ
力失う→へタレ化→立ち直るってのを１巻以内に収めればいいのに
新刊で立ち直るかもしれんが、それまでの数ヶ月で読者が離れるって思わんのかな
まぁ俺はとっくに切ってるからどうでもいいんだが
353 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 06:53:24 ID:JXeD04ij
むしろ次が気になる引きになってるだろ？
あれで萎える気持ちがさっぱり分からんわ
あれで萎える気持ちがさっぱり分からんわ
354 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 07:13:33 ID:8YytGWV3
355 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 07:45:03 ID:ZsB7ZZZd
８巻読了。
どーすんのこれ？
アレス弱体化＆フィリップ無敵化して、この先の展開どーすんのよ。
どーすんのこれ？
アレス弱体化＆フィリップ無敵化して、この先の展開どーすんのよ。
356 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 08:19:01 ID:q4Au3Ll5
代価過払いになったからトンズラしました
357 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 08:28:20 ID:FQAaoz8I
俺はミーアのヒロインフラグを強固にしてくれるなら、アレスのヘタレ化も一巻まで許すｗ
358 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 08:42:15 ID:aSf3+uOy
359 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 08:45:14 ID:+oH0B8SW
360 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 08:48:59 ID:vRPpA0p8
個人的にはアレスのへタレ化よりも、フィリップが強くなるのが…。
どうせなら、あんな糞を強くするより新たな強敵を出して欲しかった。
どうせなら、あんな糞を強くするより新たな強敵を出して欲しかった。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 09:15:55 ID:FQAaoz8I
362 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 09:28:17 ID:JqtZhqF1
俺はフィリップ強化はありだと思ったな。てか、あのままフェードアウトしたら何のために出てきたのかと。
ある意味主人公のBADENDを描くためにも、鬱屈したキャラが主人公と同じような強大な力を手に入れて暴走するのはお約束だと思うしなー。
とはいえ、アレスのヘタレ化がちと説明不足なのは全く同意。
いなくなった動揺をもう少し濃いめに書いてほしかったわ。
ある意味主人公のBADENDを描くためにも、鬱屈したキャラが主人公と同じような強大な力を手に入れて暴走するのはお約束だと思うしなー。
とはいえ、アレスのヘタレ化がちと説明不足なのは全く同意。
いなくなった動揺をもう少し濃いめに書いてほしかったわ。
363 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 10:11:37 ID:9GS82bJo
＞フィリップ強化
もしアレスと黄昏の主との契約の事をフィリップがパンドラかれ知らされてたら
フィリップ無双の際、「ククク、これがアレスの力か」とか言って周囲に疑惑を招きそうな悪寒
もしアレスと黄昏の主との契約の事をフィリップがパンドラかれ知らされてたら
フィリップ無双の際、「ククク、これがアレスの力か」とか言って周囲に疑惑を招きそうな悪寒
364 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 10:44:19 ID:w5XTF5/z
アレスのヘタレ化はここからがほんとの本編！ってドラマガでも言われてるから超楽しみなんだが
なんでそんなに受け付けないんだろう
なんでそんなに受け付けないんだろう
365 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 10:48:40 ID:7KO3D0qD
どんどん女達からも見限られていって転がり堕ちていくのが新鮮で良いよ
366 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 10:52:26 ID:d+oHFZVm
どんな作品でも話の転換期には
ある程度の批判が有りある程度の擁護がある
それ以降は元信者が熱心なアンチになったりもする
それだけのことだろ
ある程度の批判が有りある程度の擁護がある
それ以降は元信者が熱心なアンチになったりもする
それだけのことだろ
367 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 11:51:54 ID:J4UvG5BB
話の構成としては普通にアリだとは思うんだけど
カラーページのネタバレによるインパクトの大きさに動揺しながら
ジェレイド編の作業ゲームみたいな単調な物語を苦痛に感じつつそれでも
いつもどおりアレス無双の爽快感があればと期待してなんとか呑み込み
消化し終えてやっとと思ったらアレだったからなぁ
パンドラ契約解除→フィリップ覚醒だけ描いて
アレスのヘタレ化は次巻の冒頭に持って行った方が良かったと思う
カラーページのネタバレによるインパクトの大きさに動揺しながら
ジェレイド編の作業ゲームみたいな単調な物語を苦痛に感じつつそれでも
いつもどおりアレス無双の爽快感があればと期待してなんとか呑み込み
消化し終えてやっとと思ったらアレだったからなぁ
パンドラ契約解除→フィリップ覚醒だけ描いて
アレスのヘタレ化は次巻の冒頭に持って行った方が良かったと思う
368 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 12:05:23 ID:Y60mQFt0
話的にはよくある展開。（主人公が力を失う）
ただジェレイド編と混ぜたせいなのか、アレスの心情が
段階的に分かりやすく書かれてるとは言えないないからか騒ぐひとが多い。
ホントよくある展開で騒ぐほどではないと思うけど、
８巻はいつもの爽快な読後感がないせいのかな？
ただジェレイド編と混ぜたせいなのか、アレスの心情が
段階的に分かりやすく書かれてるとは言えないないからか騒ぐひとが多い。
ホントよくある展開で騒ぐほどではないと思うけど、
８巻はいつもの爽快な読後感がないせいのかな？
369 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 12:05:52 ID:BF0ktb9Z
確かにカラーページのネタバレには動揺したわｗｗ
しかも最終ページの絵とか
しかも最終ページの絵とか
370 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 12:20:19 ID:FQAaoz8I
>>369
前巻で壮大なバレがあったから見ないようにした俺は勝ち組(笑)
前巻で壮大なバレがあったから見ないようにした俺は勝ち組(笑)
371 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 13:20:47 ID:vVnYUD9s
>>329
まあぶっちゃけ姫と結婚するには姫が他国に嫁ぐのを防がないといけないしな。
まあぶっちゃけ姫と結婚するには姫が他国に嫁ぐのを防がないといけないしな。
372 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 13:24:14 ID:em9oP1Gm
アレスヘタレを治せるのは、やっぱり姫の役目か。
ミーアがアレスを元に戻すことが出来れば
それはメインヒロイン株が急上するんだが
ミーアがアレスを元に戻すことが出来れば
それはメインヒロイン株が急上するんだが
373 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 13:41:27 ID:odQDqtT+
投票しといた、ミーアレス頼むぜ
374 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 13:54:10 ID:MK5yPB9Q
力を失うのは別にいいんだが、
アレスの今までの言動や勇気が、全部パンドラチートで安心してたからっていうのが萎え萎え。
アレスの今までの言動や勇気が、全部パンドラチートで安心してたからっていうのが萎え萎え。
375 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 14:01:05 ID:vAGk3YSC
>>368
確かによくあるけどこういう風に裏切りに近い感じで力失う
ってのはあまりないんじゃね？大抵は自分で望んで失うパターンが
多いんじゃ？主に誰かを助けるためとか
にしても今回はパンドラが不自然すぎだな。フィリップいきなり強くなっても
不自然すぎてジェレイド辺りに看破されてうっかりパンドラの存在漏らして自滅って悪寒が
するわ。あと今回でパンドラ嫌いになった中高生って何人くらいいるんだろな
確かによくあるけどこういう風に裏切りに近い感じで力失う
ってのはあまりないんじゃね？大抵は自分で望んで失うパターンが
多いんじゃ？主に誰かを助けるためとか
にしても今回はパンドラが不自然すぎだな。フィリップいきなり強くなっても
不自然すぎてジェレイド辺りに看破されてうっかりパンドラの存在漏らして自滅って悪寒が
するわ。あと今回でパンドラ嫌いになった中高生って何人くらいいるんだろな
376 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 14:03:06 ID:VYgZKe/a
総じて見ると、ただアレスに悲劇を与えたいがための話が続いてるな。下地的なのも。
作者のアレス叩きが続きすぎて少し飽きてきたよ
作者のアレス叩きが続きすぎて少し飽きてきたよ
377 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 14:04:38 ID:b2/xsBjq
378 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 14:38:36 ID:QofO/dnL
>>377
実際パンドラが付けば誰でも最強なんだろうな。
ただ、アレスの場合は本気は出してなかった（地の力も有る）はず。
クライマックスの「人間じゃない」戦法と二刀流以外は、素のアレスでも普通に可能なんじゃないかな。
あと、作者のアレス叩きかどうかは冷静に考える必要があると思う。
離脱→フィリップ憑依だと黄昏視点で見た場合タイミングが中途半端すぎる。
つか憑依先がフィリップってのが中途半端。
ベールセールに限った場合でも、王子かエロメガネ（延命可能な場合）の方が効率良く戦死者を出してくれると思う。
黄昏が自演オーディンであった場合の仮定だけれども。
実は、手柄立てさせた後に出生の秘密をバラして流血再来なありさまだよ！ のつもりだったのに、
逆にアレスが頑張り過ぎて思惑が外れてきたんじゃねえかな。
実際パンドラが付けば誰でも最強なんだろうな。
ただ、アレスの場合は本気は出してなかった（地の力も有る）はず。
クライマックスの「人間じゃない」戦法と二刀流以外は、素のアレスでも普通に可能なんじゃないかな。
あと、作者のアレス叩きかどうかは冷静に考える必要があると思う。
離脱→フィリップ憑依だと黄昏視点で見た場合タイミングが中途半端すぎる。
つか憑依先がフィリップってのが中途半端。
ベールセールに限った場合でも、王子かエロメガネ（延命可能な場合）の方が効率良く戦死者を出してくれると思う。
黄昏が自演オーディンであった場合の仮定だけれども。
実は、手柄立てさせた後に出生の秘密をバラして流血再来なありさまだよ！ のつもりだったのに、
逆にアレスが頑張り過ぎて思惑が外れてきたんじゃねえかな。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 14:52:20 ID:/hmX8ai7
>>363
て、迂闊だと抹殺されるぞ
て、迂闊だと抹殺されるぞ
380 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 14:53:09 ID:fjXWMZ98
持ち上げておいて落とすのは基本だな
ただこの作者アレスを持ち上げてはいないよな
パンドラは世界大戦へと続く破滅への道のりしか示さないし
メインヒロインは真っ当なやり方じゃ決して手が届かない
敵国より自国の人間に嫌われてる
挙句にキチガイに憑くからと一方的に契約破棄
アレスが嫌いで仕方ないんだろうか？
ただこの作者アレスを持ち上げてはいないよな
パンドラは世界大戦へと続く破滅への道のりしか示さないし
メインヒロインは真っ当なやり方じゃ決して手が届かない
敵国より自国の人間に嫌われてる
挙句にキチガイに憑くからと一方的に契約破棄
アレスが嫌いで仕方ないんだろうか？
381 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 14:55:17 ID:/hmX8ai7
元になったギリシャ神話のアレスは、世界の軍神中最弱のヘタレとされているんだな。
アテナの方が、知略と名誉の軍神なんで人気がある。
ローマのマルスは主神級なんだが。
アテナの方が、知略と名誉の軍神なんで人気がある。
ローマのマルスは主神級なんだが。
382 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 14:57:04 ID:/hmX8ai7
>>380
あの設定からしてこういう展開になるのは予定の内だろうが、ヘタレ具合が惨い(読者にとって)という事やろ
あの設定からしてこういう展開になるのは予定の内だろうが、ヘタレ具合が惨い(読者にとって)という事やろ
383 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 15:07:21 ID:ODX5GMB3
まぁスっピンアレスが何処まで出来るのかが全くわからないからなんとも。
かつて盗賊にボコられてたのは子供だったから当たり前だし。
フィリップ無双
↓
アレスふるぼっこ
↓
王女もNTRされ傷心の旅路へ
↓
砂漠の塔で魔法の武具セットGETだぜ
↓
サプレッサー無双開始
だったりしてｗ
この世界、対精霊装備が大活躍しそう
かつて盗賊にボコられてたのは子供だったから当たり前だし。
フィリップ無双
↓
アレスふるぼっこ
↓
王女もNTRされ傷心の旅路へ
↓
砂漠の塔で魔法の武具セットGETだぜ
↓
サプレッサー無双開始
だったりしてｗ
この世界、対精霊装備が大活躍しそう
384 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 15:09:40 ID:fjXWMZ98
どこの自由騎士だよｗ
385 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 15:11:30 ID:ZsB7ZZZd
弱体化したアレスって、超人的な力はないんでしょ？
じゃぁ、もう無理じゃん。
じゃぁ、もう無理じゃん。
386 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 15:17:43 ID:fjXWMZ98
これからはどうなっていくんだろ？
赤神オディウスあたりと再契約になるのか
筋力以外さほど恩恵が無かった事を悟って一皮剥けるのか
あるいは両方という可能性もあるな
赤神オディウスあたりと再契約になるのか
筋力以外さほど恩恵が無かった事を悟って一皮剥けるのか
あるいは両方という可能性もあるな
387 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 15:19:39 ID:ODX5GMB3
>>385
だから代わりの何かを手に入れなきゃ話にならんでしょ
パンドラの力を持ってる相手に一般人アレスが勝っちゃったら今までの話はなんだったんだと。
後付けだけどフィリップも実は強かった設定が追加されたから
パンドラを無効化しただけじゃアレスが有利にはならないし。
だから代わりの何かを手に入れなきゃ話にならんでしょ
パンドラの力を持ってる相手に一般人アレスが勝っちゃったら今までの話はなんだったんだと。
後付けだけどフィリップも実は強かった設定が追加されたから
パンドラを無効化しただけじゃアレスが有利にはならないし。
388 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 15:29:28 ID:ODX5GMB3
アレスがヘタレないでアルアジフが死んだ時の九朗みたいに
戦い続ければ格好良く決まったんだけどね（まぁあっちも結局負けるんだけど）
戦い続ければ格好良く決まったんだけどね（まぁあっちも結局負けるんだけど）
389 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 15:30:29 ID:Y60mQFt0
390 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 15:39:51 ID:pgREhYke
何も無しでパンフィリに勝つことが、真の成長と言えるのではないだろうか？
てか、勝つのは不可能じゃないと思うんだがな。
てか、勝つのは不可能じゃないと思うんだがな。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 15:44:38 ID:ODX5GMB3
勝つだけならミーアのフルパワーで勝てちゃうよ、フィリップに飛び道具無いし。
でもそれじゃ意味が無い、アレスがタイマン（装備背後霊ドーピング有り）で勝たないと。
でもそれじゃ意味が無い、アレスがタイマン（装備背後霊ドーピング有り）で勝たないと。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 15:51:09 ID:pgREhYke
393 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 15:51:39 ID:6SS4TDjl
394 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 15:52:24 ID:QofO/dnL
そもそもフィリップはそこまで強いか・・・？
傭兵ったって、火風の場合はチンピラと変わらんぞ。
真面目に修行はしてるだろうってことで、レオンより少し強い程度と見る。
傭兵ったって、火風の場合はチンピラと変わらんぞ。
真面目に修行はしてるだろうってことで、レオンより少し強い程度と見る。
395 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 15:56:57 ID:GAngD85v
396 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 16:04:42 ID:ODX5GMB3
>>392
単純に勝つ方策なら今までにも出てるよ。
飛び道具に弱い（＝防御力強化はされていない）とか
局地戦を仕掛けて本当の意味での無双はやってない（＝スタミナ無限ではない）とか。
森の中を馬で走り回れたのはかつての遊び場で体が覚えてたから（＝馬術強化もされて無い）とか
ただ、相手の方が身分高くて軍隊使えるし戦略使おうにもパンドラ居たら効かないから
結局当人同士でガチンコしなきゃならんだろうし厨パワー手に入れたフィリップが
一騎打ち以外でアレスを倒そうとするとは思えないから
パンドラパワーを正面から撃破出来る物が必要になる。
単純に勝つ方策なら今までにも出てるよ。
飛び道具に弱い（＝防御力強化はされていない）とか
局地戦を仕掛けて本当の意味での無双はやってない（＝スタミナ無限ではない）とか。
森の中を馬で走り回れたのはかつての遊び場で体が覚えてたから（＝馬術強化もされて無い）とか
ただ、相手の方が身分高くて軍隊使えるし戦略使おうにもパンドラ居たら効かないから
結局当人同士でガチンコしなきゃならんだろうし厨パワー手に入れたフィリップが
一騎打ち以外でアレスを倒そうとするとは思えないから
パンドラパワーを正面から撃破出来る物が必要になる。
397 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 16:06:57 ID:jcj24Mdx
弱体化は今後の布石として理解できるし、楽しみな展開でもある
でもパンドラと再契約はしないでほしいな。できれば精霊の力抜きで最強になってほしい
でもパンドラと再契約はしないでほしいな。できれば精霊の力抜きで最強になってほしい
398 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 16:09:36 ID:ZnfqKcWJ
逃亡中のアレスが傭兵に遭遇したら、どうするのか気になる。
ゼロ魔のサイトみたいに７万の軍勢止めた後、ガンダールヴ失ってた時みたいな状況に陥るのか。
そういや、こいつもデルフ失ったらヘタれたな。
ゼロ魔のサイトみたいに７万の軍勢止めた後、ガンダールヴ失ってた時みたいな状況に陥るのか。
そういや、こいつもデルフ失ったらヘタれたな。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 16:10:21 ID:6SS4TDjl
400 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 16:35:43 ID:pgREhYke
>>396
だから一騎打ちでなら勝てるんじゃねえかって言ってるんだが。
力を流す技もってるし、パンドラの存在を知ってる+奴は考えてる事は読めないんだから、裏の裏をかくことだってできるだろうよ。
そもそもせっかく剣の才能って設定があるんだからここで生かさないで代わりのチート出してどうする。
まあ、フィリップがどんな魔改造受けるかにもよるがな。
それこそ、「無駄無駄無駄無駄ッ！」なくらい強化されたらそりゃ勝てんわ。
だから一騎打ちでなら勝てるんじゃねえかって言ってるんだが。
力を流す技もってるし、パンドラの存在を知ってる+奴は考えてる事は読めないんだから、裏の裏をかくことだってできるだろうよ。
そもそもせっかく剣の才能って設定があるんだからここで生かさないで代わりのチート出してどうする。
まあ、フィリップがどんな魔改造受けるかにもよるがな。
それこそ、「無駄無駄無駄無駄ッ！」なくらい強化されたらそりゃ勝てんわ。
401 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 16:58:04 ID:Wl+x3ri2
>>398
奴は力を失っても盗賊に立ち向かったり、剣の修行したり、ガーゴイルみたいなのと戦ったり、割と頑張ってた。
戦闘恐怖症になって醜態を晒すようなアレスとは違う。
ヘタレ化は話を面白くする為に必要かもしれんが、アレスのパニック振りは異常……普段あんだけ「騎士は民の為に命を賭けて当然」みたいな大言壮語を吐きまくっていたのに……。
せいぜいパンドラがいなくなった事に対する喪失感で元気がなくなるくらいが妥当だろうに……。
奴は力を失っても盗賊に立ち向かったり、剣の修行したり、ガーゴイルみたいなのと戦ったり、割と頑張ってた。
戦闘恐怖症になって醜態を晒すようなアレスとは違う。
ヘタレ化は話を面白くする為に必要かもしれんが、アレスのパニック振りは異常……普段あんだけ「騎士は民の為に命を賭けて当然」みたいな大言壮語を吐きまくっていたのに……。
せいぜいパンドラがいなくなった事に対する喪失感で元気がなくなるくらいが妥当だろうに……。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 16:59:23 ID:ic+xbpi2
パンドラ個人としてはアレスに愛着もってたぽいんだよな
パンドラも予想外だった配置換えの理由はなんだろう
立て続けに事が起こったせいと言ってるが
パンドラも予想外だった配置換えの理由はなんだろう
立て続けに事が起こったせいと言ってるが
403 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 17:01:16 ID:DHp7LWP7
>>401
ヘタレ化するならするでもうちょい納得のいく展開が欲しかったな
ヘタレ化するならするでもうちょい納得のいく展開が欲しかったな
404 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 17:03:23 ID:c5TFW/2G
そもそもアレスの身体能力は本当に下がったのか？
剣が重くなった「気がする」
腕力ダウンで二刀流出来なくなった「のを確かめるのが怖い」
って表現がちょっと気になる。
普通に考えて、パンドラいなくなったら当然加護もなくなってパワーダウンってのは分かり切ってるし
そこをあえて「かもしれない」にしているあたりが。
というわけで、契約にるパワーアップはよくある「人間の潜在能力を引き出す」とかで、
契約破棄後も一度引き出された力がなくなるわけではない。
もしくは、黄昏の主の計画的には、今後もアレスには一騎当千の英雄であってもらわないと困るので、
実はパンドラの加護によるパワーアップは継続中とか。
アレス無双による単純な爽快感が好きだった人間の希望的観測だけど。
剣が重くなった「気がする」
腕力ダウンで二刀流出来なくなった「のを確かめるのが怖い」
って表現がちょっと気になる。
普通に考えて、パンドラいなくなったら当然加護もなくなってパワーダウンってのは分かり切ってるし
そこをあえて「かもしれない」にしているあたりが。
というわけで、契約にるパワーアップはよくある「人間の潜在能力を引き出す」とかで、
契約破棄後も一度引き出された力がなくなるわけではない。
もしくは、黄昏の主の計画的には、今後もアレスには一騎当千の英雄であってもらわないと困るので、
実はパンドラの加護によるパワーアップは継続中とか。
アレス無双による単純な爽快感が好きだった人間の希望的観測だけど。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 17:03:39 ID:ODX5GMB3
弱気の原因はパンドラもそうだけど鎧が無くなっちゃった事も絡んでるでしょ。
量産型装備を付けるとは思えないし姫からは剣貰ってるから更に何かは期待出来ないし
元々軽戦士タイプじゃなくて重戦士タイプだから鎧消失は何かの入手フラグだと思うよ。
強化外骨格とか発見されても困るけど
量産型装備を付けるとは思えないし姫からは剣貰ってるから更に何かは期待出来ないし
元々軽戦士タイプじゃなくて重戦士タイプだから鎧消失は何かの入手フラグだと思うよ。
強化外骨格とか発見されても困るけど
406 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 17:21:03 ID:Bz0PO+AE
フィリップが噛ませ犬で早々に死ぬと思っていた自分には驚きの展開。パンドラは自分の意思でアレスを離れたんじゃないと信じたい
407 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 17:26:03 ID:ZsB7ZZZd
408 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 17:28:39 ID:w5XTF5/z
409 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 17:30:55 ID:4qtmHIDx
>>395
昔のフィリップは身体が未成熟で軽量化した鎧を使用とあり、配下の騎士にフルボッコにされつつ腕を磨いたともあるので腕前は並み以下。
勝てないのは身体が未成熟な子供だからという考えをアレスの出現で潰されている。
その後辺境で妖魔討伐などで腕を上げて身体も成熟しただろうからそこそこ強い程度じゃないかな。
アレス復活の方はミーアの過去話が関わってきそうにに思う。
レストニアには意向を汲んだ騎士隊派遣されてるし、今のアレスが戦場に近付くとは思えないってのもある。
本人が自信を取り戻せばミーアの援護あるだけでアレス無双出来そうなんだけどなぁ。
昔のフィリップは身体が未成熟で軽量化した鎧を使用とあり、配下の騎士にフルボッコにされつつ腕を磨いたともあるので腕前は並み以下。
勝てないのは身体が未成熟な子供だからという考えをアレスの出現で潰されている。
その後辺境で妖魔討伐などで腕を上げて身体も成熟しただろうからそこそこ強い程度じゃないかな。
アレス復活の方はミーアの過去話が関わってきそうにに思う。
レストニアには意向を汲んだ騎士隊派遣されてるし、今のアレスが戦場に近付くとは思えないってのもある。
本人が自信を取り戻せばミーアの援護あるだけでアレス無双出来そうなんだけどなぁ。
410 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 17:39:36 ID:em9oP1Gm
でも、フィリップなんて最後らへん調子に乗って
パンドラの助言を無視するタイプじゃないか？
それで死亡するようなキャラ
パンドラの助言を無視するタイプじゃないか？
それで死亡するようなキャラ
411 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 18:00:05 ID:4qtmHIDx
フィリップの強化の方向性による気がする。
あの状況からフィリップが生還するのってアレス化しても無理でしょ。
孤立無援でダルム砦の要員すら割いての包囲網なんだし。
アレスが大群とやりあった時でも奇襲か援護あり前提だしね。
そんな中こっそりダルム砦に忍び寄るジェレイドであった。
あの状況からフィリップが生還するのってアレス化しても無理でしょ。
孤立無援でダルム砦の要員すら割いての包囲網なんだし。
アレスが大群とやりあった時でも奇襲か援護あり前提だしね。
そんな中こっそりダルム砦に忍び寄るジェレイドであった。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 18:13:45 ID:tLQ8K1fD
ミーアレスミーアレス
413 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 18:18:38 ID:YGqZj19q
さすがにヘタレ化はちょっと唐突すぎたなぁ。
7巻でパンドラ抜きで巨人と戦ってた経験もあるだけに。
とりあえず次巻で処理してもらいたいもんだがサブタイトルからあんまり
期待できないのが辛い、主人公を谷に落とすのは構わんが期間が長すぎると
うざくなる
7巻でパンドラ抜きで巨人と戦ってた経験もあるだけに。
とりあえず次巻で処理してもらいたいもんだがサブタイトルからあんまり
期待できないのが辛い、主人公を谷に落とすのは構わんが期間が長すぎると
うざくなる
414 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 18:32:41 ID:nqUfEyCm
ミーアレスが見られるならそれでいいよ
415 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 18:43:18 ID:EdULLl8n
ミーアレスってどういう状態を指し示すか簡単な説明plz
416 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 18:54:49 ID:c5TFW/2G
ミーアとアレスのカップリングってことでしょ？
俺も最初ミーア無し？とか思ったけど
俺も最初ミーア無し？とか思ったけど
417 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 18:54:52 ID:6SS4TDjl
>>415
合体
>>413
アレスは典型的な無双キャラだから、それが見たいのが買ってる人の殆どだろうし
ヘタレキャラの成長話とは求められてるものが違うから、さじ加減間違えると一気に捨てられそうではある。
ホルスマスターのアルハイムみたいに最後は人外レベルまで強化しても許容されるキャラだと思うけどｗ
合体
>>413
アレスは典型的な無双キャラだから、それが見たいのが買ってる人の殆どだろうし
ヘタレキャラの成長話とは求められてるものが違うから、さじ加減間違えると一気に捨てられそうではある。
ホルスマスターのアルハイムみたいに最後は人外レベルまで強化しても許容されるキャラだと思うけどｗ
418 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 18:57:35 ID:ODX5GMB3
そもそもパンドラパワーだけで無敵になれるなら
ジェレイドに取り憑けばもっと乱世を呼べる気がする
ジェレイドに取り憑けばもっと乱世を呼べる気がする
419 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 18:59:11 ID:8Sem4CFh
>>413
前巻では助言しないとか言ってたけどまだパンドラいたからな
そこは大きい
個人的には、次巻でヘタレアレス描写たっぷり入れておいて、次々巻でサブタイ「英雄復活」とかだとスゴイテンション上がってくるし、カタルシスがある
ヘタレ期間は長いとウザイのは同意
前巻では助言しないとか言ってたけどまだパンドラいたからな
そこは大きい
個人的には、次巻でヘタレアレス描写たっぷり入れておいて、次々巻でサブタイ「英雄復活」とかだとスゴイテンション上がってくるし、カタルシスがある
ヘタレ期間は長いとウザイのは同意
420 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 19:11:49 ID:IT4TBBSG
今回の巻を来年1月発売、次の巻を3月発売
そんなスケジュールだったら良かった
レイニー止め並みのモヤモヤを味わされそうだぜ
そんなスケジュールだったら良かった
レイニー止め並みのモヤモヤを味わされそうだぜ
421 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 19:28:47 ID:YGqZj19q
>>419
しかしこれは基本的に数ヶ月で一巻書き下ろしで進む文庫本、
次の巻でもヘタレ全開だと読者離れを起こしかねない、
週刊漫画とかとは期間が違うからな。
恐怖でヘタレというのも情けなさを際立たせるしな、るろ剣の
剣心みたいな絶望で心が折れた的な奴よりも見てて気分が悪い
タイプのヘタレ化だ
しかしこれは基本的に数ヶ月で一巻書き下ろしで進む文庫本、
次の巻でもヘタレ全開だと読者離れを起こしかねない、
週刊漫画とかとは期間が違うからな。
恐怖でヘタレというのも情けなさを際立たせるしな、るろ剣の
剣心みたいな絶望で心が折れた的な奴よりも見てて気分が悪い
タイプのヘタレ化だ
422 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 19:33:38 ID:FQAaoz8I
遅くても２月が良かったよなぁ
今の状況じゃ、生殺しすぎる
次はアレスがヘタレたままどっかの農村に辿り着きつつ、フィリップ武双かなぁ
見たくねぇなぁ
今の状況じゃ、生殺しすぎる
次はアレスがヘタレたままどっかの農村に辿り着きつつ、フィリップ武双かなぁ
見たくねぇなぁ
423 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 19:35:07 ID:Bz0PO+AE
ベアトリス様とくっついてくれば歓喜なんだが
424 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 19:50:16 ID:ZjyI/bCp
強化方法も人によって違うのかね。
アレスには剛力化だけで十分って言ってたし。
アレスには剛力化だけで十分って言ってたし。
425 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 19:52:33 ID:3R7EMOr8
強力化と聞くと逆に弱くなっていそうに感じるなｗ
426 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 19:58:58 ID:em9oP1Gm
427 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 19:59:29 ID:vjD9Ym6d
ミーベアレス希望
428 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 20:03:20 ID:tLQ8K1fD
>>425
次峰フィリパルドン行きます！
次峰フィリパルドン行きます！
429 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 20:11:08 ID:Aj7C42RD
とりあえずミーアらはアレスは何らかの精神系の攻撃を受けたと考えるだろうな
ちょっと目を離した隙にいきなりヘタレ化したという不自然な状態だし
ちょっと目を離した隙にいきなりヘタレ化したという不自然な状態だし
430 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 20:24:57 ID:dOJnFcRi
431 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 20:28:28 ID:q4Au3Ll5
アレスが戦闘で傷を負うようになったから妹のターンだな
432 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 20:34:50 ID:q3r62CZl
しかし、パンドラノ主って何者だろう
これまで散々パンドラに
「助言に従うも従わなぬも自由だ」
とか言わせておいて、都合が悪くなったら一方的に契約破棄だもんな
混沌を望むような存在だからって、それで良いのだろうか
これまで散々パンドラに
「助言に従うも従わなぬも自由だ」
とか言わせておいて、都合が悪くなったら一方的に契約破棄だもんな
混沌を望むような存在だからって、それで良いのだろうか
433 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 20:45:17 ID:Qn/ix9Z1
俺はアレスざまぁと思ったんだがそういう人は少ないみたいだな。
アレスには立ち直って欲しいけどパンドラは戻ってこなくていいよ、萎えるから
アレスには立ち直って欲しいけどパンドラは戻ってこなくていいよ、萎えるから
434 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 20:53:15 ID:6SS4TDjl
435 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 20:55:24 ID:YGqZj19q
>>433
アレスが嫌な奴だったならともかく、目的に一直線に頑張る熱血バカだから
今回みたいな目にあってざまぁとは個人的には思えないな
次巻でアレスは逃げ出した先でヴェリックの家族あたりと会うんじゃなかろうか、
再会はそう時間はかからないって話だったし
アレスが嫌な奴だったならともかく、目的に一直線に頑張る熱血バカだから
今回みたいな目にあってざまぁとは個人的には思えないな
次巻でアレスは逃げ出した先でヴェリックの家族あたりと会うんじゃなかろうか、
再会はそう時間はかからないって話だったし
436 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 20:56:31 ID:nqUfEyCm
ザマァなんて思わないけど、ヘタレ化許せないとも思わない
アレスの復活とそれに絡む人間関係が楽しみ
アレスの復活とそれに絡む人間関係が楽しみ
437 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 20:57:41 ID:ONUAb37k
438 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 20:59:33 ID:b2/xsBjq
確かに許せないとも思えないな
復活してくれるなら良いんだけどね
復活してくれるなら良いんだけどね
439 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 21:00:50 ID:Y60mQFt0
アレスは早く復活して欲しいので
ヘタレたアレスをシオーネさんorミーアorベアトリスが
女を教えて立ち直らせる展開ｷﾎﾞﾝ
ヘタレたアレスをシオーネさんorミーアorベアトリスが
女を教えて立ち直らせる展開ｷﾎﾞﾝ
440 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 21:03:00 ID:w5XTF5/z
ナイス顔芸だと思ったんだが、俺と同じことを思った奴はいないのか？＞ラスト挿絵
441 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 21:04:03 ID:q3r62CZl
アレスのヘタレ化が長く続くと
この小説に当初からあるノリの良さと痛快活劇的部分がなくなっちゃうからな
中途半端にウジウジ悩むヘタレ主人公の話なんて掃いて捨てるほどあるし
この小説に当初からあるノリの良さと痛快活劇的部分がなくなっちゃうからな
中途半端にウジウジ悩むヘタレ主人公の話なんて掃いて捨てるほどあるし
442 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 21:07:08 ID:YGqZj19q
443 ：sage：2009/11/22(日) 21:07:54 ID:AB5/1cXj
きっと1巻のp111の2行目がフィリップ無双の伏線
444 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 21:12:27 ID:boNCI/Q/
パンドラは最終的に主を裏切ってアレスに味方して消滅すんのかな
445 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 21:14:42 ID:4qtmHIDx
>>440
一時的に契約時の12歳の精神状態に戻ったと考えればそう思えなくもない。
当時は血や殺戮に脅える弱い少年像もあったしね。
ただ、同じ見開き2ページでも7巻と8巻ではインパクトが違いすぎるｗ
一瞬誰これって思ったし。
一時的に契約時の12歳の精神状態に戻ったと考えればそう思えなくもない。
当時は血や殺戮に脅える弱い少年像もあったしね。
ただ、同じ見開き2ページでも7巻と8巻ではインパクトが違いすぎるｗ
一瞬誰これって思ったし。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 21:20:11 ID:nqUfEyCm
447 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 21:35:20 ID:tLQ8K1fD
448 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 21:39:22 ID:fjXWMZ98
へたれでうじうじというとレギオスか？
最初は俺Tueeeかと思いきやいつのまにか力は有るけど
主役じゃなくて脇役でしたってノリに･･････
最初は俺Tueeeかと思いきやいつのまにか力は有るけど
主役じゃなくて脇役でしたってノリに･･････
449 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 21:44:47 ID:DWCZt13t
最初からへたれてる奴が徐々に成長していくのはいい
ダイ大のポップやGS美神の横島とかがいい例
だが俺つえぇぇ一直線の奴がいきなりへたれられても
萎えるだけで続きを見る気なくす、しかも次巻まで数ヶ月
まぁ次巻の売り上げでどれくらい読者が離れたかわかるさ
ダイ大のポップやGS美神の横島とかがいい例
だが俺つえぇぇ一直線の奴がいきなりへたれられても
萎えるだけで続きを見る気なくす、しかも次巻まで数ヶ月
まぁ次巻の売り上げでどれくらい読者が離れたかわかるさ
450 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 21:50:20 ID:kvhBxdOh
まあ俺ｔｕｅｅｅｅじゃないと気に入らないようなお子様読者なら離れてくれてもかまわんな
451 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 21:51:36 ID:DHp7LWP7
お前は構わなくても作者と編集は構いそうだが……
452 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 21:51:53 ID:nqUfEyCm
同感だな
自分にとって気持ち良いだけの理想の作品をがんばって探してねってとこか
自分にとって気持ち良いだけの理想の作品をがんばって探してねってとこか
453 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 21:56:54 ID:DWCZt13t
見てて気持ちよくない本読む奴とかいるのか
学術書とか参考書でもないのに、一体何のためにラノベ読んでるんだそいつ
学術書とか参考書でもないのに、一体何のためにラノベ読んでるんだそいつ
454 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 22:06:14 ID:XoJe/i2Y
何言ってるんだ、パンドラとの契約が切れたところでアレスには物語の主人公という絶対的な補正がかかってるわけで。
455 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 22:07:33 ID:boNCI/Q/
世の中にはイラスト目当てだけで中身を読まない奴もいるらしいから
456 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 22:10:07 ID:6SS4TDjl
ラノベはマンガと似たような物だしな。一時的ならいいけど趣味に合わない方向にずっと走られても困る。
これが黒アレス化フラグだったりしたら作者ならぬ策士と呼んでやるｗ
これが黒アレス化フラグだったりしたら作者ならぬ策士と呼んでやるｗ
457 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 22:10:35 ID:ysHSNkQ8
もともとオレTueeeeを売りにしてたようなもんだしな・・・。
あれだ、スパイスからこだわった自家製カレーを売りにしてたら、だんだん
お客がついてきて売上も安定してきたから、市販のカレールーにしちゃった
ようなもんだ。
そんな店、もうこねーよ。
オレもこの作品を知ったのは別ｽﾚで
「鬼畜なほど主人公が強いが、それによって爽快に読める作品」
みたいな紹介文で惹かれて読み始めたから・・・・。
何でこんなことに・・・
あれだ、スパイスからこだわった自家製カレーを売りにしてたら、だんだん
お客がついてきて売上も安定してきたから、市販のカレールーにしちゃった
ようなもんだ。
そんな店、もうこねーよ。
オレもこの作品を知ったのは別ｽﾚで
「鬼畜なほど主人公が強いが、それによって爽快に読める作品」
みたいな紹介文で惹かれて読み始めたから・・・・。
何でこんなことに・・・
458 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 22:13:18 ID:VYgZKe/a
×俺TUEEEEEEEEEEEEE主人公が無くなったからつまらない
○また主人公凹ませ話でつまらない
○また主人公凹ませ話でつまらない
459 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 22:15:23 ID:w5XTF5/z
アレス程度の扱いで「作者は主人公が嫌い」なんて言ってたら、
一昔前のジャンプものなんて読めたもんじゃないだろうなあ
一昔前のジャンプものなんて読めたもんじゃないだろうなあ
460 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 22:16:24 ID:nqUfEyCm
なんかヒロイン叩きで荒れる作品スレのようになってきたなｗ
>>458
物語である以上そういうもんだろ
最初から最後まで順調に行くわけない、簡単に乗り越えられない障害や壁にぶつかるのが主人公
日常系4コマ漫画じゃないんだしね
>>458
物語である以上そういうもんだろ
最初から最後まで順調に行くわけない、簡単に乗り越えられない障害や壁にぶつかるのが主人公
日常系4コマ漫画じゃないんだしね
461 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 22:44:16 ID:XoJe/i2Y
アレスを立ち直らせるきっかけって言ったら、やっぱり騎士の誓いを思い出すとかそのあたりじゃないのかね
命の保障と力を失ってビビり出した主人公っていうとサザンアイズの八雲が思い浮かんだがあのパターンっぽい
命の保障と力を失ってビビり出した主人公っていうとサザンアイズの八雲が思い浮かんだがあのパターンっぽい
462 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 23:01:37 ID:dOJnFcRi
>>461
王道といえば王道なんだよな
主人公の挫折、そして絶望からの復帰によるパワーアップっていうのは
まぁありきたりなら
アレスうじうじして戦闘にでない
国民が蹂躙されまくる→王女がアレスの前に出てきてアレスひっぱたき→でもアレス立ち直れない
→王女特攻→王女重体の身でアレスを諭す→アレス我に返って戦線復帰
あくまで王女正ヒロインであったらだけど
結局クラウディアとミーアどっちが正ヒロインなのかがはっきりしないとどうしようもないな
王道といえば王道なんだよな
主人公の挫折、そして絶望からの復帰によるパワーアップっていうのは
まぁありきたりなら
アレスうじうじして戦闘にでない
国民が蹂躙されまくる→王女がアレスの前に出てきてアレスひっぱたき→でもアレス立ち直れない
→王女特攻→王女重体の身でアレスを諭す→アレス我に返って戦線復帰
あくまで王女正ヒロインであったらだけど
結局クラウディアとミーアどっちが正ヒロインなのかがはっきりしないとどうしようもないな
463 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 23:07:24 ID:Bz0PO+AE
妹様が段々と空気な件
464 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 23:12:16 ID:8gn5T3/l
エレナは俺の横で寝てるから出番はないよ
465 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 00:32:08 ID:9zeoSveg
加護を失ってからの難局を経験や技術で騙し騙し何とかしのいでいくとか
経験や技術SUGEEEEEEEEEとかやりようはいくらでもあったのに
何でちょっと意味がわからないレベルのヘタレ化を選んだんだろなぁ。
しかし、ジェレイド編が大半の巻→ヘタレアレスの巻？って流れはヤバイよな。
作者や編集的には次巻は繋ぎぐらいに考えてるかもしれないけど
メガネ編とヘタレ化で既に1巻分以上のフラストレーションは充填完了してんぞ。
経験や技術SUGEEEEEEEEEとかやりようはいくらでもあったのに
何でちょっと意味がわからないレベルのヘタレ化を選んだんだろなぁ。
しかし、ジェレイド編が大半の巻→ヘタレアレスの巻？って流れはヤバイよな。
作者や編集的には次巻は繋ぎぐらいに考えてるかもしれないけど
メガネ編とヘタレ化で既に1巻分以上のフラストレーションは充填完了してんぞ。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 00:36:46 ID:4r5CzekM
＞加護を失ってからの難局を経験や技術で騙し騙し何とかしのいでいくとか
＞経験や技術SUGEEEEEEEEEとか
これらは精神的なショックを脱してからの話でしょ
精神的に立ち直ってからはアレスが培ってきたものや磨いてきた才能が活きる展開になるのだろう
＞経験や技術SUGEEEEEEEEEとか
これらは精神的なショックを脱してからの話でしょ
精神的に立ち直ってからはアレスが培ってきたものや磨いてきた才能が活きる展開になるのだろう
467 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 00:42:52 ID:zHaMvRkX
その精神ショックで一気に底まで落ちたとこでヒキだから
拒絶反応が強いんじゃまいか？
俺TUEEEEを売りにしてきたんだから、
落とす展開にも配慮が必要だったな
拒絶反応が強いんじゃまいか？
俺TUEEEEを売りにしてきたんだから、
落とす展開にも配慮が必要だったな
468 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 01:38:52 ID:mcCQ3C5l
おまけに今回はアレスもミーアもろくに活躍しない、頑張ったのが陰険黒幕コンビだけ。
姫も顔見せだけだしミーアレスも昔話して終了とか見どころが全然無い。
ボルネリア侯にしてもランスに出てくるゼスの貴族みたいにハッキリと悪事を書いておけば処刑シーンに重みも出たろうに
処女権と言っただけで１人も犯ってないのに処女権使いまくった悪党みたいに扱われてただの被害者になってしまったから
反乱軍の義が全然見えない。
ちょうど今アニメのワンピースがやってる引き伸ばしに近い巻。
姫も顔見せだけだしミーアレスも昔話して終了とか見どころが全然無い。
ボルネリア侯にしてもランスに出てくるゼスの貴族みたいにハッキリと悪事を書いておけば処刑シーンに重みも出たろうに
処女権と言っただけで１人も犯ってないのに処女権使いまくった悪党みたいに扱われてただの被害者になってしまったから
反乱軍の義が全然見えない。
ちょうど今アニメのワンピースがやってる引き伸ばしに近い巻。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 01:53:38 ID:Os6bOJxt
ここでドン底まで落とすから次回無双したときのカタルシスが大きいというのに
470 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 01:57:05 ID:R/dHEnBL
単純に言うと新刊はつまんなかった
買う価値なし
ってことだ
買う価値なし
ってことだ
471 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 02:00:03 ID:ImBz8NUT
自分が切らない理由は最初からアレスが英雄扱いされるのはわかってるし這い上がった後での無双に期待しているからだな・・・
前者が無ければどうなっていることか
前者が無ければどうなっていることか
472 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 02:01:39 ID:4r5CzekM
冒頭にある後の話がなくたって、この展開は後で復活するの見え見えじゃんｗ
473 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 02:03:29 ID:tHCLm9ZG
カタルシス云々はともかく連載分短編＋過去話メインで話が
つまらなかったのは確か
あんなもの短編で出せばいいのに何で本編に組み込んだんだろ？
そのせいで本編は馬鹿が孤立して新たな契約者になったのと
そのあおりでアレスがヘタレになっただけで終わり
内容が薄すぎる
つまらなかったのは確か
あんなもの短編で出せばいいのに何で本編に組み込んだんだろ？
そのせいで本編は馬鹿が孤立して新たな契約者になったのと
そのあおりでアレスがヘタレになっただけで終わり
内容が薄すぎる
474 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 03:09:22 ID:wfVHtJ/f
475 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 03:54:33 ID:iW1q4tZg
作りとしてはスレイヤーズの最強主人公システムのパクリだから
元ネタ同様に敵をインフレさせれば良いだけなんだけどね。
リナも魔法使えなくなった事があったような無かったような。
元ネタ同様に敵をインフレさせれば良いだけなんだけどね。
リナも魔法使えなくなった事があったような無かったような。
476 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 04:09:41 ID:bNQo7XMq
あっちは能力的にはヘタれたけど、精神的にヘタれたわけじゃないからなー
477 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 05:21:56 ID:IfK3MDnc
偶には沈んだ方が復活のカタルシスが味わえるから全然問題ないなあ
478 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 05:24:21 ID:wfVHtJ/f
凹ませる→頑張る→凹ませる→まだ頑張る→凹ませる→凹んだ
こういう流れだろ
こういう流れだろ
479 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 07:51:01 ID:cCkDZ6yD
>>474
全体的に徐々に詰まんなくなってるみたいな言い方してんじゃねえよ
全体的に徐々に詰まんなくなってるみたいな言い方してんじゃねえよ
480 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 07:59:48 ID:PIlVYtmY
あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！
『メガネ団の思い出話とかうざいから読み飛ばしたら、
主人公が鼻水垂らして半泣きで走り去っていった…』
何を言ってるのか(ry)
『メガネ団の思い出話とかうざいから読み飛ばしたら、
主人公が鼻水垂らして半泣きで走り去っていった…』
何を言ってるのか(ry)
481 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 09:14:30 ID:auIwrXvf
元々アレスがパンドラいなくてもチート級に強いのに、急にあそこまでへたれたのがなぁ
大体、いくら助言があるからって、弓が来る方向わかってるのに、よけずに矢を受け止めたりとか普通にやってるし
最初のほうは2刀流もなし、相手を殺さないように戦ってたから、力とかも関係ないはずだし
助言がなくても、やたら強いはずなのにあれじゃあ・・・
大体、いくら助言があるからって、弓が来る方向わかってるのに、よけずに矢を受け止めたりとか普通にやってるし
最初のほうは2刀流もなし、相手を殺さないように戦ってたから、力とかも関係ないはずだし
助言がなくても、やたら強いはずなのにあれじゃあ・・・
482 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 09:17:33 ID:1YeON8DT
ヘタレ化するならジェレイド編と合わせず一巻使ってしっかりやればいいのに
持ち上げて落として持ち上げるのは基本だけど、落とし方が適当じゃ持ち上がってもさして喜べん
持ち上げて落として持ち上げるのは基本だけど、落とし方が適当じゃ持ち上がってもさして喜べん
483 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 10:01:20 ID:dWQZjskl
アレスがどうこうはおいといて眼鏡編がうざいと思ってるオレには苦痛でしかなかった
484 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 10:42:34 ID:zHaMvRkX
485 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 11:42:48 ID:l/ZOHWon
いずれパンドラが離反すると思っていたいたけどこんなにはやくやるとは
フィリップかジェレイドが別の神の力を手に入れる展開は予想していたけど
アレスのあのヘタレにはアレス無双が好きでない私でも違和感があった
キャラの変化が唐突過ぎる気がする
フィリップかジェレイドが別の神の力を手に入れる展開は予想していたけど
アレスのあのヘタレにはアレス無双が好きでない私でも違和感があった
キャラの変化が唐突過ぎる気がする
486 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 11:58:33 ID:SKyaRzr+
でもなー。１巻のところから、対集団戦では必ずパンドラの意見が入ってるんだよな。
それにしても、万能感に浸りたいがためだけに読んでるのがみえみえのレス多いなー
それにしても、万能感に浸りたいがためだけに読んでるのがみえみえのレス多いなー
487 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 12:06:33 ID:4r5CzekM
凹みから立ち直って真の意味でのアレス無双になっていくんだろうけど
そうなったら手のひら返すのかねぇ・・・すげー気持ち悪いｗ
そうなったら手のひら返すのかねぇ・・・すげー気持ち悪いｗ
488 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 12:13:43 ID:khm4VNpx
ヘタレたアレスがどういう過程を経て復活するのかが楽しみでしかたない俺みたいな人間にとっては
ここで切る、っていう意見がよくわからんなぁｗ
まぁエロ眼鏡編よりアレス編が見たいっていう意見には同意するｗ
ここで切る、っていう意見がよくわからんなぁｗ
まぁエロ眼鏡編よりアレス編が見たいっていう意見には同意するｗ
489 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 12:20:06 ID:1YeON8DT
>>488
いや復活させるためにへこませるのはわかるんだけどさ、
そういう展開ありきで話進めてる印象が強すぎるんだよね
へこませるならへこませるできちんと描写してくれないと、復活したところで何の感慨もないわけ
今までもそうだけどありきたりな展開をやるならきっちりやらないと王道じゃなくて単なる手抜きに見えてしまう
いや復活させるためにへこませるのはわかるんだけどさ、
そういう展開ありきで話進めてる印象が強すぎるんだよね
へこませるならへこませるできちんと描写してくれないと、復活したところで何の感慨もないわけ
今までもそうだけどありきたりな展開をやるならきっちりやらないと王道じゃなくて単なる手抜きに見えてしまう
490 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 12:23:29 ID:3w14AfY0
次巻の黒王降臨はやっぱりフィリップ無双なんでしょうかね？
491 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 12:26:09 ID:l8oynh9I
>>483
まさになんという俺。
まさになんという俺。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 12:51:06 ID:GePYivAh
フィリップはどんな能力を上げてもらうんだろうな
フィリップの剣技と反射神経なんかじゃ弓矢の一斉攻撃なんかは抜けられそうにないが
アレスは自前だった剣技、判断力、反射神経なんかも上げてもらえるんだろうか
フィリップの剣技と反射神経なんかじゃ弓矢の一斉攻撃なんかは抜けられそうにないが
アレスは自前だった剣技、判断力、反射神経なんかも上げてもらえるんだろうか
493 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 12:58:27 ID:qf9vt3JQ
確かにあれにはもっと描写を入れてほしかった。
文章を少なくしたとか書いていたがここを削ってしまったのだろうか？。
とはいえ、アレスが考える事にたいして他者に依存していたのは、英雄としてどうなのかと思っていたから次の展開が結構楽しみにしていたりする。
文章を少なくしたとか書いていたがここを削ってしまったのだろうか？。
とはいえ、アレスが考える事にたいして他者に依存していたのは、英雄としてどうなのかと思っていたから次の展開が結構楽しみにしていたりする。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 13:10:45 ID:Rp7wngsr
パンドラはフィリップ相手には絶対、毎回上から登場するだろうな
アレスにはびっくり優先だったけど
アレスにはびっくり優先だったけど
495 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 13:27:15 ID:pIPX337B
そういえば昔フィリップは幼女クラウディアを付け狙うロリｋ
パンドラ逃げてー!?
パンドラ逃げてー!?
496 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 13:36:28 ID:XQCCNe8a
新巻買ったんだけどここのレス見ると読むの怖くなってきたw
アレス無双好きの俺は次巻発売してから読むことにした方が良いだろうか……
一つ質問なんだけどパンドラがアレスから離れるのは分かったんだけど、他の誰かに付くことにしたから離れたってこと？
アレス無双好きの俺は次巻発売してから読むことにした方が良いだろうか……
一つ質問なんだけどパンドラがアレスから離れるのは分かったんだけど、他の誰かに付くことにしたから離れたってこと？
497 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 14:08:40 ID:oXiAPZDu
498 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 14:08:48 ID:DN84Nqo/
その辺りは前巻で上から何か指示があったみたいだな描写があったね。
しかし、ヘタレ化したにしても弱体化した辺りは戦い描写交えて欲しかったね。
しかし、ヘタレ化したにしても弱体化した辺りは戦い描写交えて欲しかったね。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 14:12:13 ID:XQCCNe8a
500 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 14:17:57 ID:lfRIEL6A
>>496
アレスよりはやーいって言ってフィリップに乗り換えたよ。
アレスよりはやーいって言ってフィリップに乗り換えたよ。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 14:23:54 ID:tHCLm9ZG
底辺までヘタレさせて領地も名声も女性も全て横取りされてから
今までと違う方向性で再起
ここまでやってくれるんならアレスのヘタレ化を歓迎する
今までと違う方向性で再起
ここまでやってくれるんならアレスのヘタレ化を歓迎する
502 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 15:02:46 ID:sClucpsf
>>500
ふたこすりとかそういう事？
ふたこすりとかそういう事？
503 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 15:29:57 ID:Rp7wngsr
アレスは本気で命を賭けた戦いが契約と巨人の二回くらいだろうからむしろパワーアップするはず
504 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 15:39:42 ID:3idSoZ+Z
つーか読んだけどそんな酷くないじゃん
唐突な契約破棄の上に身体能力までガクッと落ちたから混乱してるんだろう
冷静になって状況を把握すればまた前向きに頑張ってくれると思うよ
幸いこの物語にはアレスほどじゃないにせよファンタジーなレベルの戦士は複数いるしな
唐突な契約破棄の上に身体能力までガクッと落ちたから混乱してるんだろう
冷静になって状況を把握すればまた前向きに頑張ってくれると思うよ
幸いこの物語にはアレスほどじゃないにせよファンタジーなレベルの戦士は複数いるしな
505 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 16:01:08 ID:4pvLlGb/
描写不足のヘタレ化という微妙なオチを混ぜるな危険のジェレイド編と混ぜちゃったのが酷いって感じ
弱体化して復活というのは定番だから問題ないんだけど、導入としてこれは雑な気が
いままでと対極の内容なんだし1巻使って丁寧に描いた方が良かったと思う
弱体化して復活というのは定番だから問題ないんだけど、導入としてこれは雑な気が
いままでと対極の内容なんだし1巻使って丁寧に描いた方が良かったと思う
506 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 16:23:32 ID:DN84Nqo/
騎士としての存在意義とか民や姫の為に力を振るえない事を悔やんでの一時的な混乱ならヘタレと言われんかも知れんけど
やっっべ、今まで調子に乗って殺りたい放題殺りまくった復讐とかミーアって一撃で俺を殺せるんじゃね？てかヤバくね？てか猛獣？しかも仲間殺したのしっかり覚えてるってさっき言ったよね？
って自分の命の心配ばっかだしな
で、最後の挿し絵は情けなさを強調しすぎかと
やっっべ、今まで調子に乗って殺りたい放題殺りまくった復讐とかミーアって一撃で俺を殺せるんじゃね？てかヤバくね？てか猛獣？しかも仲間殺したのしっかり覚えてるってさっき言ったよね？
って自分の命の心配ばっかだしな
で、最後の挿し絵は情けなさを強調しすぎかと
507 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 16:27:38 ID:xurl0XcZ
ジェレイドあたりに契約の事がバレて厳しい立場に陥る事はぐらいはあるだろうなーとか思ってたけど、
一方的に契約破棄とは斜め下の展開だな。
そんな展開ならば再契約とか説得力なさ過ぎだし、パンドラはずっと敵陣側になるのかねー
主裏切って、消されるとかはありそうな気がするけど。
一方的に契約破棄とは斜め下の展開だな。
そんな展開ならば再契約とか説得力なさ過ぎだし、パンドラはずっと敵陣側になるのかねー
主裏切って、消されるとかはありそうな気がするけど。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 16:49:02 ID:u1tZEZdS
八巻見た。めちゃくちゃ面白いじゃないか。こんなに次の巻が読みたくなる話なかった。
と、俺の周りでもそんな評価ばっかりなんだけど、なんでここだけネガキャンが多いんだ。
２ちゃんが世間とずれてるのは知ってるが。
本屋でちょろっと立ち読みした
↓
でも俺の思ってた展開と違うみたいだからもう切る！
↓
切る。本当に切るからね？
って書き込みは笑えたなｗｗｗ
あと８巻最後でアレスがヘタレに陥る描写が足りない、突然過ぎるって言ってる奴なんなの？
１巻から７巻までちゃんと読んでないの？
たとえばパンドラには見放されたことになってる巨人との戦いだって、
要所要所でちゃんと「精霊の加護があればこそ」って書かれてる。
アレスも自分一人で戦えたなんて全然思ってない。それを踏まえて
８巻のラスト読めば、全然描写が足りないなんて考えにはならないはずなんだがなあ。
人の意見に影響されすぎてない？
と、俺の周りでもそんな評価ばっかりなんだけど、なんでここだけネガキャンが多いんだ。
２ちゃんが世間とずれてるのは知ってるが。
本屋でちょろっと立ち読みした
↓
でも俺の思ってた展開と違うみたいだからもう切る！
↓
切る。本当に切るからね？
って書き込みは笑えたなｗｗｗ
あと８巻最後でアレスがヘタレに陥る描写が足りない、突然過ぎるって言ってる奴なんなの？
１巻から７巻までちゃんと読んでないの？
たとえばパンドラには見放されたことになってる巨人との戦いだって、
要所要所でちゃんと「精霊の加護があればこそ」って書かれてる。
アレスも自分一人で戦えたなんて全然思ってない。それを踏まえて
８巻のラスト読めば、全然描写が足りないなんて考えにはならないはずなんだがなあ。
人の意見に影響されすぎてない？
509 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 16:54:21 ID:BQKiovJ+
一応フィリップも剣術において今回のでも2日追手に追われながらも返り討ちにし続けているって描写から
相当腕の立つもので、以前12歳のアレスに負けたが、そのあと妖魔との実践で
相当力は付けているんじゃなかろうか？
アレスの場合剣術の力底上げ＋予知報告だけど、アレス自体が極力争いはしたくない派だから
フィリップに同じ能力付加させても、迷いが無い分相当の差は出てくると思うんだが
相当腕の立つもので、以前12歳のアレスに負けたが、そのあと妖魔との実践で
相当力は付けているんじゃなかろうか？
アレスの場合剣術の力底上げ＋予知報告だけど、アレス自体が極力争いはしたくない派だから
フィリップに同じ能力付加させても、迷いが無い分相当の差は出てくると思うんだが
510 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 17:17:33 ID:faA5aKa2
>>509
差って何に対する差？
差って何に対する差？
511 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 17:19:45 ID:CW3cKfl7
築き上げる屍の山の大きさ
512 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 17:22:27 ID:54c8Vg2q
考えてみるとミーア対策立てたのってフィリップだけなんだよな
ジェレイドはあっさり情報漏えいしやがったけど、実は戦術家としても悪くないのかな？
ジェレイドはあっさり情報漏えいしやがったけど、実は戦術家としても悪くないのかな？
513 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 17:38:09 ID:j/HVhWAx
さらっと立ち読みだけしたが、正直買う気しなかった
後2巻くらいで終わらせたほうがいいんじゃないか?
この展開にもってくるなら5巻ぐらいまでにしとくべきだったね
俺最強を8巻までやったのがそもそもの失敗
後2巻くらいで終わらせたほうがいいんじゃないか?
この展開にもってくるなら5巻ぐらいまでにしとくべきだったね
俺最強を8巻までやったのがそもそもの失敗
514 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 17:45:39 ID:iIJ8GumC
>508じゃないが、確かに立ち読み君のウザさは異常。
しっかり読んでもない人の意見なんて価値ゼロ。とっととお帰りください。
しっかり読んでもない人の意見なんて価値ゼロ。とっととお帰りください。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 17:46:36 ID:DN84Nqo/
一万人でよろしいのか？とか民の為とか言ってた頃が懐かしいな。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 18:04:43 ID:wAhxPwoB
>>501
女横取りなんてしたら全巻破り捨ててやんよ
女横取りなんてしたら全巻破り捨ててやんよ
517 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 18:17:51 ID:8ylJ5vg0
518 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 18:18:55 ID:cCkDZ6yD
確かに、俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！が見たいだけの奴多すぎて吹いたｗ
519 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 18:20:39 ID:QuF54vZL
何だ？>>508は作者降臨か？
520 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 18:23:47 ID:8ylJ5vg0
521 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 18:37:27 ID:mcCQ3C5l
まるで批判してるのが立ち読み厨みたいなセコいすり替えしなきゃ弁護も出来なくなったか。
ボルネリア侯に関しては具体的には眼鏡の親父を首ちょんぱしたくらいで処女権を行使したことは無いが
烙印の紋章じゃ悪役は結婚式に乗り込んで処女権使ってる。
農民の直訴なんて上手くいこうがいくまいが当人打ち首なんだから別に非道でもない。
重税に関しては畑仕事しないでアパレルで食ってた眼鏡みたいなのが居る以上
農民が貧困で～とか言われても全然伝わらない。
ボルネリア侯に関しては具体的には眼鏡の親父を首ちょんぱしたくらいで処女権を行使したことは無いが
烙印の紋章じゃ悪役は結婚式に乗り込んで処女権使ってる。
農民の直訴なんて上手くいこうがいくまいが当人打ち首なんだから別に非道でもない。
重税に関しては畑仕事しないでアパレルで食ってた眼鏡みたいなのが居る以上
農民が貧困で～とか言われても全然伝わらない。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 18:40:04 ID:auIwrXvf
単純に考えて、陰険眼鏡人気ない＆過去話面白くない、本編ほとんど進んでない、アレスの活躍なし、ってのも大きいような
アレスが活躍して（持ち上げて）落とすとかじゃなくて、過去話とかが大半のせいで急に落とされた感が強いのも・・・
アレスが活躍して（持ち上げて）落とすとかじゃなくて、過去話とかが大半のせいで急に落とされた感が強いのも・・・
523 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 18:47:55 ID:BQKiovJ+
結局眼鏡の話は過去でそれから先に進展しないのがつまらない原因なんだよな
次の巻が来年4月予定っていうのも辟易するのも事実
次の巻が来年4月予定っていうのも辟易するのも事実
524 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 18:50:17 ID:EcE5nHJP
個人的にゃあ反乱の成功が半分出来レースだったってのがちょっとやな感じだった。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 18:52:46 ID:8ylJ5vg0
フィリップ側とジェレイド編バッサリ抜いてミーアの色仕掛けから始まって3日目にパンドラ三行半。
アレス迷走、帰国中の敵軍に異変有りでヘタレス敗北ミーアが救出
そこにフィリップ謀反、姫拉致の報が入ってヘタレスどん底。
ここで時間が巻き戻ってフィリップ脱出行からチートパワー取得まで描写
場面戻ってミーアがヘタレスに喝入れてアレスに戻って以下次巻。
って構成なら文句も出なかったろうに。
つまりジェレイド編が丸々邪魔だったと。
アレス迷走、帰国中の敵軍に異変有りでヘタレス敗北ミーアが救出
そこにフィリップ謀反、姫拉致の報が入ってヘタレスどん底。
ここで時間が巻き戻ってフィリップ脱出行からチートパワー取得まで描写
場面戻ってミーアがヘタレスに喝入れてアレスに戻って以下次巻。
って構成なら文句も出なかったろうに。
つまりジェレイド編が丸々邪魔だったと。
526 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 18:58:06 ID:u1tZEZdS
>まるで批判してるのが立ち読み厨みたいなセコいすり替えしなきゃ弁護も出来なくなったか。
立ち読み厨の否定はしてるがすり替えなんて全然してないんだが･･･。
次の巻が来年4月予定なんて記述もどこにもないんだが･･･。
そもそもアレスが力を失ったって確定した描写もどこにもないんだが･･･。
やっぱり読解力不足してるのが多いのは事実だな。
立ち読み厨の否定はしてるがすり替えなんて全然してないんだが･･･。
次の巻が来年4月予定なんて記述もどこにもないんだが･･･。
そもそもアレスが力を失ったって確定した描写もどこにもないんだが･･･。
やっぱり読解力不足してるのが多いのは事実だな。
527 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 19:00:54 ID:DN84Nqo/
眼鏡に付属してる台座の人を中心とした昔話は本編終了後の外伝で良かったな。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 19:04:47 ID:XQCCNe8a
まだ読んでないんだけど、姫様フィリップに拉致られるの？
529 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 19:17:06 ID:QuF54vZL
いや、>>525の予想というか妄想
530 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 19:19:08 ID:+hMWj/Xz
いいえ拉致られるのは王太子です。
531 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 19:27:50 ID:a895rLY4
王太子がフィリップにレイーポされるとな
532 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 19:31:07 ID:cCkDZ6yD
あ、ふと思ったんだが
フィリップがパンドラと契約して、その見返りとしてアレス並みの戦闘力与えられたら
「アレスに偽装して王太子惨殺」できるようになったなー
フィリップがパンドラと契約して、その見返りとしてアレス並みの戦闘力与えられたら
「アレスに偽装して王太子惨殺」できるようになったなー
533 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 19:52:37 ID:uNALTM9p
もう全てメガネが悪い
外伝でやれと言いたい
外伝でやれと言いたい
534 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 19:55:52 ID:/h3a1K+u
お前ら、主人公補正舐めるなよ
前に主人公格の奴が死んだ描写が立て続けにあったが、ポカーンしたからな
前に主人公格の奴が死んだ描写が立て続けにあったが、ポカーンしたからな
535 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 20:00:16 ID:XQCCNe8a
フィリップそこまで強くなるの？
536 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 20:21:38 ID:DN84Nqo/
神（作者）の都合次第かな。
537 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 20:22:50 ID:R/dHEnBL
メガネの評判がすごく悪いな
このスレにメガネの話がアレスのより好きな奴っているのか？
このスレにメガネの話がアレスのより好きな奴っているのか？
538 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 20:22:54 ID:BQKiovJ+
>>535
ろくに真剣を持った事のない12歳のアレスが剣が小枝のように扱え敵の動きがスローモーションに
見えたってぐらいだから、場数踏み、憎悪の塊のフィリップじゃ変わるだろう
というか変わらないと黒王とまで言われないと思う
ろくに真剣を持った事のない12歳のアレスが剣が小枝のように扱え敵の動きがスローモーションに
見えたってぐらいだから、場数踏み、憎悪の塊のフィリップじゃ変わるだろう
というか変わらないと黒王とまで言われないと思う
539 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 20:34:30 ID:cCkDZ6yD
540 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 20:38:17 ID:KBlTh1By
お前ら落ち着け
タイトル考えたら、どう考えてもアレスとミーアは生き残るし活躍する
まあ姫様はNTRされちゃうかもな、ついでに妹もヤられちゃうかも
たったそれだけじゃないか、我慢しろ
タイトル考えたら、どう考えてもアレスとミーアは生き残るし活躍する
まあ姫様はNTRされちゃうかもな、ついでに妹もヤられちゃうかも
たったそれだけじゃないか、我慢しろ
541 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 20:49:09 ID:4r5CzekM
そうか
なら全然問題ないじゃないか
なら全然問題ないじゃないか
542 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 20:49:16 ID:uNALTM9p
それやると熱狂的な信者が付きそうだが
イマまでのファンが全てアンチに回りそうｗ
イマまでのファンが全てアンチに回りそうｗ
543 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 20:49:22 ID:DN84Nqo/
寝取られは有りだな。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 20:49:46 ID:Ia6CAPmL
アレスのヘタレっぷりに憤慨してる人は、ドラマガの短編を読んでみたらどうだ？
北との初陣でヘタレまくってたアレスの親父さんが、偶然に出会った避難民と先導する領主の娘を守るため
なけなしの勇気を振り絞って、北の傭兵と戦う話だった。
ここで親父さんをアレスに、領主の娘（将来のアレス母）をお気に入りのヒロインに、脳内変換すれば！！
――やっぱり無理だった orz
北との初陣でヘタレまくってたアレスの親父さんが、偶然に出会った避難民と先導する領主の娘を守るため
なけなしの勇気を振り絞って、北の傭兵と戦う話だった。
ここで親父さんをアレスに、領主の娘（将来のアレス母）をお気に入りのヒロインに、脳内変換すれば！！
――やっぱり無理だった orz
545 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 20:51:34 ID:XQCCNe8a
さすがにNTRはないだろう
546 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 21:01:39 ID:Ia6CAPmL
そういやバハラグのビュウも、二刀騎士だったな。
クラウディア「オルトスより、はやーい」
クラウディア「オルトスより、はやーい」
547 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 21:04:36 ID:cbJ/q49/
NTRとかレイープはまじ勘弁してくれ。
ラプソディーのアルバムじゃないんだから
ラプソディーのアルバムじゃないんだから
548 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 21:08:40 ID:4r5CzekM
妹は他の男とくっつきそうなわけだが、それも寝取られになんのか？
549 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 21:16:37 ID:XQCCNe8a
妹は寝取られとは言いづらいな……
姫様寝取られたらさすがにキレる
姫様寝取られたらさすがにキレる
550 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 21:26:18 ID:mcCQ3C5l
俺ツエー物で身内に不幸が出たのと言うとシャブ打たれたリアルバウトハイスクールくらいかな
そのままラスボス化させちゃったから落ち込むどころじゃなかったけど。
いや、あれは嫁の色香で復活したんだったｗ
そのままラスボス化させちゃったから落ち込むどころじゃなかったけど。
いや、あれは嫁の色香で復活したんだったｗ
551 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 21:32:22 ID:3idSoZ+Z
前から思ってたけどミーアってそんな人気あるの？
ビジュアル的にも性格的にもヒロイン・・？って感じなんだけど
ビジュアル的にも性格的にもヒロイン・・？って感じなんだけど
552 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 21:43:57 ID:tFE2fJZt
今巻アレスだけじゃなくてジェレイドも被害受けたよな
執政官と内通してたならそれ程凄く無いんじゃね？みたいな
でも裁縫スキルには期待せざるをえない
執政官と内通してたならそれ程凄く無いんじゃね？みたいな
でも裁縫スキルには期待せざるをえない
553 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 21:44:03 ID:zHaMvRkX
>>521
そんな他作持ち出されても読んでないし知らんがなｗ
別に処女権にこだわらんでも餓死者続出するまで重税科すだけでも
反乱の動機としては十分だし、それで相手が貴族様絶対
叛徒は全員処刑で当然ってスタンス崩さないなら
反乱側だっていきつくとこ（貴族様処刑）までいくしかないがな
あれで伝わらんってお前のアンテナがひん曲がってるとしか思えん。
まぁ、ジェレイドが嫌いで仕方ないから、あいつのやったことは
全否定したいんだろうけどｗ
そんな他作持ち出されても読んでないし知らんがなｗ
別に処女権にこだわらんでも餓死者続出するまで重税科すだけでも
反乱の動機としては十分だし、それで相手が貴族様絶対
叛徒は全員処刑で当然ってスタンス崩さないなら
反乱側だっていきつくとこ（貴族様処刑）までいくしかないがな
あれで伝わらんってお前のアンテナがひん曲がってるとしか思えん。
まぁ、ジェレイドが嫌いで仕方ないから、あいつのやったことは
全否定したいんだろうけどｗ
554 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 21:45:34 ID:8fEeON36
フィリップは精霊からメガネの裏切り行為を知らされて、王国軍と反乱軍が対立
ミーアとアレスと引き裂く為のパンドラの契約解除だな
メガネは盗み聞きしろとか、策謀巡らせてミーアとアレスの邪魔ばかりする
ミーアとアレスと引き裂く為のパンドラの契約解除だな
メガネは盗み聞きしろとか、策謀巡らせてミーアとアレスの邪魔ばかりする
555 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 22:14:57 ID:Q3do/4dG
次巻ではジェレイド達が砦を奪うんだろ。
っつー事は、過去編は更に遡り、今度はジェレイドがどっかの砦で兵士やってた頃の思い出話になるんじゃねーの？
枚数を取られたアレスはピーピー泣きながら逃げ回り、敵兵に捕まったところでミーアに救出された辺りで９巻終了。
１０巻は、アレスを立て直すためのミーアの思い出話と、フィリップ無双開始と、ジェレイドの思い出話後半で終了。
アレスが回復するのは１１巻からと読んだ。
っつー事は、過去編は更に遡り、今度はジェレイドがどっかの砦で兵士やってた頃の思い出話になるんじゃねーの？
枚数を取られたアレスはピーピー泣きながら逃げ回り、敵兵に捕まったところでミーアに救出された辺りで９巻終了。
１０巻は、アレスを立て直すためのミーアの思い出話と、フィリップ無双開始と、ジェレイドの思い出話後半で終了。
アレスが回復するのは１１巻からと読んだ。
556 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 22:20:04 ID:mcCQ3C5l
>>553
眼鏡云々は置いといて、あのシーン見てスカッとした？
作中で、こいつは悪党悪党と書くだけで、登場人物の誰１人として餓死者もおらず実際死んだのは眼鏡の父親のみ。
例えば前巻の傭兵団なんかは断罪に至る経緯がキッチリ書かれて居たわけでそこに至る演出が重要なんだよ。
特に今回はアレスのヘタレ化と敵キャラの強化というネガティブな巻だから
過剰気味にでもプラスの部分を作るべきだった。今の状態だと一冊の作品本として成り立ってないんだよ。
眼鏡云々は置いといて、あのシーン見てスカッとした？
作中で、こいつは悪党悪党と書くだけで、登場人物の誰１人として餓死者もおらず実際死んだのは眼鏡の父親のみ。
例えば前巻の傭兵団なんかは断罪に至る経緯がキッチリ書かれて居たわけでそこに至る演出が重要なんだよ。
特に今回はアレスのヘタレ化と敵キャラの強化というネガティブな巻だから
過剰気味にでもプラスの部分を作るべきだった。今の状態だと一冊の作品本として成り立ってないんだよ。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 22:21:07 ID:XQCCNe8a
>>555
そんなに引っ張ったらマジでファンが消えていく気がする
そんなに引っ張ったらマジでファンが消えていく気がする
558 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 22:25:41 ID:S7f1kTdm
559 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 22:30:32 ID:el4zsv/Z
>>556
重税がどれだけ負担になっているか、どれだけ圧政を敷いているかは
他の村の連中のすさみっぷりをみれば分かったし、さらにその状況で
遊ぶ金の心配をしてるって描写も入ったら十分鬼畜だろう。あと直訴に
死罪ってのはそんな普遍的な法律なのか？
で、そんだけやっといてレイプ未遂より罪が軽いって価値観大丈夫か？
重税がどれだけ負担になっているか、どれだけ圧政を敷いているかは
他の村の連中のすさみっぷりをみれば分かったし、さらにその状況で
遊ぶ金の心配をしてるって描写も入ったら十分鬼畜だろう。あと直訴に
死罪ってのはそんな普遍的な法律なのか？
で、そんだけやっといてレイプ未遂より罪が軽いって価値観大丈夫か？
560 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 22:32:23 ID:xurl0XcZ
富士見が誇るもう一方の俺TUEEEEEEEの小説のレギオスは主人公のヘタレと言うかグダグダで
どのくらい読者減ったのかな？
レギオスを反面教師として、出来るだけ早い巻でアレスに復帰してもらいたい物だが。
どのくらい読者減ったのかな？
レギオスを反面教師として、出来るだけ早い巻でアレスに復帰してもらいたい物だが。
561 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 22:33:11 ID:69yRCAVR
562 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 22:43:42 ID:8fEeON36
アレスが国を治めた後に書いた回想録なので、全てが昔話
563 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 22:46:00 ID:mcCQ3C5l
>>559
いや封建制の倫理観を現代日本の倫理で叩かれても困るんだけど。
それ前提で直訴が重罪なのは常識でそ、だからこそリスクに対して効果が期待出来る訳で。
しかしドラマガ考えるとまさか次巻は短編集とかだったり
いや封建制の倫理観を現代日本の倫理で叩かれても困るんだけど。
それ前提で直訴が重罪なのは常識でそ、だからこそリスクに対して効果が期待出来る訳で。
しかしドラマガ考えるとまさか次巻は短編集とかだったり
564 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 22:48:56 ID:tFE2fJZt
レギオスは超展開とアニメ化の時期が重なってうまく相殺された気が
565 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 22:57:02 ID:PhjZm0OI
レギオスは真主人公が出て外伝ばっかになってからイマイチ
火風には早くアレスに復活してもらってまた無双してほしいもんだ
火風には早くアレスに復活してもらってまた無双してほしいもんだ
566 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 23:07:15 ID:el4zsv/Z
>>563
いやだから、直訴どーたらって中世の外国でも通用したのかって話だよ。
日本だけの話を普遍的なものとして語られてもおかしいだろ。
あとお前だけじゃないけど本当に３巻読んだのか？「前々巻」の傭兵団の
話にしても、首謀者は逃げおおせて不特定多数が憂さ晴らし的に死体を
積み上げただけなのに、なんか断罪がきっちりしてるって書いてるし。
いやだから、直訴どーたらって中世の外国でも通用したのかって話だよ。
日本だけの話を普遍的なものとして語られてもおかしいだろ。
あとお前だけじゃないけど本当に３巻読んだのか？「前々巻」の傭兵団の
話にしても、首謀者は逃げおおせて不特定多数が憂さ晴らし的に死体を
積み上げただけなのに、なんか断罪がきっちりしてるって書いてるし。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 23:23:25 ID:zHaMvRkX
>>563
まあそれなりにスカっとしたよ。
少なくとも領外に追放とか幽閉して終わりよりはね。
最近は無駄に主人公サイドが不殺を貫くのが多いから困る。
少なくとも不当に重い報復を受けたとは思わない。
だいたい、中世封建制では当然の権利だとしても
それを読者である日本の一般市民に飲み込めというのか？
学術書ならともかくラノベでそれを要求しても無理だと思うが
まあそれなりにスカっとしたよ。
少なくとも領外に追放とか幽閉して終わりよりはね。
最近は無駄に主人公サイドが不殺を貫くのが多いから困る。
少なくとも不当に重い報復を受けたとは思わない。
だいたい、中世封建制では当然の権利だとしても
それを読者である日本の一般市民に飲み込めというのか？
学術書ならともかくラノベでそれを要求しても無理だと思うが
568 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 23:28:40 ID:Ia6CAPmL
>>563
あそこまでアレな領主だと、一揆でブチ殺されて『百姓のもちたる国』になっても当然だと思うがね。
贅沢するなとまでは言わんが、領主としての義務を全く果たしてないわけだし。
ただジェレイド編、農村に純粋な農民しかいないのが気になるんだよな。
中世の農村って洋の東西を問わず、半農の郷士や地侍がまとめ役で、徴兵もそういう連中を通じて、ってイメージなんだが。
数年前に徴兵されて北との戦に出征したジェレイドとか、どうだったんだろう？
あそこまでアレな領主だと、一揆でブチ殺されて『百姓のもちたる国』になっても当然だと思うがね。
贅沢するなとまでは言わんが、領主としての義務を全く果たしてないわけだし。
ただジェレイド編、農村に純粋な農民しかいないのが気になるんだよな。
中世の農村って洋の東西を問わず、半農の郷士や地侍がまとめ役で、徴兵もそういう連中を通じて、ってイメージなんだが。
数年前に徴兵されて北との戦に出征したジェレイドとか、どうだったんだろう？
569 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 23:36:42 ID:Ia6CAPmL
ただ今回、ジェレイド編が余計だったのには同意。
変に本編に組み込もうとせず、独立した外伝あつかいにした方が良かったと思う。
プロローグとエピローグにジェレイドかミーア出して、回想という形式だけ整えて。
ジェレイド編はわりかし好きだが、今回は読み辛かった。
五巻もそうだけどね。
変に本編に組み込もうとせず、独立した外伝あつかいにした方が良かったと思う。
プロローグとエピローグにジェレイドかミーア出して、回想という形式だけ整えて。
ジェレイド編はわりかし好きだが、今回は読み辛かった。
五巻もそうだけどね。
570 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 23:50:08 ID:8fEeON36
>>569
伝説の勇者の伝説みたいに、アレス編とジェレイド編でタイトルちょっと変えて刊行するとかか
伝説の勇者の伝説みたいに、アレス編とジェレイド編でタイトルちょっと変えて刊行するとかか
571 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 00:03:13 ID:zHaMvRkX
たしかに、むりに短編を長編に組み込まんでもいいと思う。
アレス編ジェレイド編その他を問わずにね。
あんまり構成に成功してるとはいいがたい。
まぁ、レギオスほど読者放り投げてるわけでもないけど。
アレス編ジェレイド編その他を問わずにね。
あんまり構成に成功してるとはいいがたい。
まぁ、レギオスほど読者放り投げてるわけでもないけど。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 00:29:19 ID:G8Ej52ff
つか主人公の弱体化という重要イベントを短編のついでにやるなよとは思ったな。
レギオスは最初の方しか読んでないんだがそんなにヒドいのか？
レギオスは最初の方しか読んでないんだがそんなにヒドいのか？
573 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 00:33:41 ID:4EXkQPRR
主人公がレイフォンかと思ってたらレイフォンはカプセル怪獣で
主役はリーリンとニーナでした
以上
主役はリーリンとニーナでした
以上
574 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 00:45:35 ID:LyeV8m6E
>>572
ドラマガの短編が文庫本編の伏線になってたのに、そのエピソードが中々文庫収録されず
文庫オンリーの読者が「？？？」になってた。
そういや火風の文庫オンリー読者は、唐突に出たかに見えるフィリップをどう感じたんだろ？
ドラマガの短編が文庫本編の伏線になってたのに、そのエピソードが中々文庫収録されず
文庫オンリーの読者が「？？？」になってた。
そういや火風の文庫オンリー読者は、唐突に出たかに見えるフィリップをどう感じたんだろ？
575 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 00:47:10 ID:4EXkQPRR
なにこのDQN
さくっと戦死しろ
だな
さくっと戦死しろ
だな
576 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 01:48:09 ID:8SFR8x2Y
それでもレギオスは続刊してるからまだマシ。
ここでの肯定派もアレス復帰を前提として
話してるんだろうけどラグナロクみたいに
途中で話が止まる事もあるんだぜと。
ここでの肯定派もアレス復帰を前提として
話してるんだろうけどラグナロクみたいに
途中で話が止まる事もあるんだぜと。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 02:14:00 ID:Fvwo0eL3
>>575
正解
正解
578 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 03:25:40 ID:VcB5dmJA
>>574
アレスやジュレイドを活躍させるためのいかにもな当て馬
アレスやジュレイドを活躍させるためのいかにもな当て馬
579 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 05:41:46 ID:BXRa7G6W
みんなアレス好きなんだな
前巻でのアレスとか「U1かよ」みたいな感じで
あんまり好きじゃなかったんだが、ここでは異端っぽいな
前巻でのアレスとか「U1かよ」みたいな感じで
あんまり好きじゃなかったんだが、ここでは異端っぽいな
580 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 06:19:31 ID:8S/r70ZW
主人公嫌いなら普通読まないし
もしかしてメガネファンなのか
もしかしてメガネファンなのか
581 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 06:53:07 ID:dzxFDqG4
ここから眼鏡の怒涛のNTRが始まります
582 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 07:13:44 ID:vjarALxy
メガネも一応主人公でダブル主人公という設定なんですが
誰も覚えてないあたり眼鏡の糞さが物語っていますね
誰も覚えてないあたり眼鏡の糞さが物語っていますね
583 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 07:34:00 ID:TdnE9I/T
メガネはいらない
メガネが主役の話や回想は別の本で出してくれ
メガネが主役の話や回想は別の本で出してくれ
584 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 08:04:00 ID:t7l0Hz0y
メガネは他人を犠牲にしてる事の罪悪感を持ってる事を強調されるのが
言い訳っぽくて好きになれない
まだ、フィリップの方が
言い訳っぽくて好きになれない
まだ、フィリップの方が
585 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 09:52:47 ID:WMiEn+U7
俺はメガネが一番好きだけドナー。
そのままペールセールを（人民がついても良いぞ）共和国にするくらいにやって見せてほしいくらいだ。
あ、俺別にマルクス・レーニン・毛沢東主義とか好きじゃないんで。
無双バカがヘタレたのは「がんばって立ち直れ」位にしか感想はないなあ。
まあ、馬くらいは見捨てずにケツを蹴っ飛ばしてくれるだろうし。
そのままペールセールを（人民がついても良いぞ）共和国にするくらいにやって見せてほしいくらいだ。
あ、俺別にマルクス・レーニン・毛沢東主義とか好きじゃないんで。
無双バカがヘタレたのは「がんばって立ち直れ」位にしか感想はないなあ。
まあ、馬くらいは見捨てずにケツを蹴っ飛ばしてくれるだろうし。
586 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 10:07:36 ID:hJSI6J9G
パンドラ姉さんビッチ過ぎだろう
587 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 10:36:00 ID:AR0HNp9W
パンドラとの契約に身体強化以外に精神制御があったようにもみえたな
今まで依存してた力を失った途端、他者からの害意に怯えだしたし
ま、主人公の成長イベントとしては分かるから
だれがキーになるかな？
それとも逃げた先で出会ういけにえ要員かな
今まで依存してた力を失った途端、他者からの害意に怯えだしたし
ま、主人公の成長イベントとしては分かるから
だれがキーになるかな？
それとも逃げた先で出会ういけにえ要員かな
588 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 10:38:12 ID:2V+n+g+f
それ精神制御関係なく単純に
「なにをやっても命が危なくなればパンドラの助言がある」状態から、
「何か不意を打たれるようなことがあればあっさりと死んでしまう」状態になったからじゃねえの
「なにをやっても命が危なくなればパンドラの助言がある」状態から、
「何か不意を打たれるようなことがあればあっさりと死んでしまう」状態になったからじゃねえの
589 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 10:41:41 ID:A78olzvs
オレを含めて、単純に俺tueeのままの話が好きだった人が多いみたいだね。
どうせラノベなんだから、俺tueeeeのまま最後まで淡白にあっさりとでも爽快に
いってくれれば良かったのに・・・・。
なんか作者が変な方向に色気づいた気がしてサメル・・・
どうせラノベなんだから、俺tueeeeのまま最後まで淡白にあっさりとでも爽快に
いってくれれば良かったのに・・・・。
なんか作者が変な方向に色気づいた気がしてサメル・・・
590 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 10:44:48 ID:4EXkQPRR
パンドラに憑かれた奴が契約破棄されるまでの数巻ずつ主人公となって
世界大戦へのお膳立てをしていくのがこれからのお約束になったりして
世界大戦へのお膳立てをしていくのがこれからのお約束になったりして
591 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 10:45:41 ID:WMiEn+U7
つーか、俺Tueee系で心が折れない主人公はさすがに皆無だろ。
ジャンプ漫画だって折れたりするし。
物語本編の時系列では折れなくても、過去でバキバキにへし折ったりするし。
ジャンプ漫画だって折れたりするし。
物語本編の時系列では折れなくても、過去でバキバキにへし折ったりするし。
592 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 10:48:35 ID:UK59Bp7e
こなったらパンドラがフィリップスと契約する条件として
アレス殺害を命じるパターンを希望
アレス殺害を命じるパターンを希望
593 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 10:51:33 ID:4EXkQPRR
バスタードのダーク・シュナイダーとかザ・サードのほのちゃんは
別に折れてなかったような
別に折れてなかったような
594 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 10:58:28 ID:pUNp2Eda
オラオラ系だと折れないんじゃないの
ダイとか剣心とかは折れてるしアレスもこっちタイプだろ
眼鏡うぜえのはなんとかして欲しいけど作者が眼鏡大好きらしいからな
これからも眼鏡ちょくちょくページ稼ぐだろうよ
ダイとか剣心とかは折れてるしアレスもこっちタイプだろ
眼鏡うぜえのはなんとかして欲しいけど作者が眼鏡大好きらしいからな
これからも眼鏡ちょくちょくページ稼ぐだろうよ
595 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 11:09:29 ID:LGIPVkdo
というか最初の契約時にも襲撃者を惨殺したことでトラウマ抱えてたわけだし
良くも悪くもあれがアレスの素の表情なんだよな
もとより人殺しとしての己の獣性を認めたり乗り越えたりしないまま
クラウディアによって与えられた英雄の仮面をかぶって誤魔化してただけだし
良くも悪くもあれがアレスの素の表情なんだよな
もとより人殺しとしての己の獣性を認めたり乗り越えたりしないまま
クラウディアによって与えられた英雄の仮面をかぶって誤魔化してただけだし
596 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 11:24:48 ID:AR0HNp9W
597 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 11:30:29 ID:qzLQEp0T
このまま最強でスカッとした話で言って欲しかったんだけどなあ。
フィリップは炎の精霊と契約でいいじゃん。
つかアレス炎と精霊と契約しろよな。なら火の国風の国になるぞ。
>>584
つかあの２人基本一緒だよな。
目的の為には手段を選ばない。つかフィリップの自己の栄達の為に犠牲になった人、
ってほとんどいねーけど、めがねの策動で犠牲になった人間ははんぱねーよ。
今回のフィリップもめがねの犠牲者だろ。
フィリップは炎の精霊と契約でいいじゃん。
つかアレス炎と精霊と契約しろよな。なら火の国風の国になるぞ。
>>584
つかあの２人基本一緒だよな。
目的の為には手段を選ばない。つかフィリップの自己の栄達の為に犠牲になった人、
ってほとんどいねーけど、めがねの策動で犠牲になった人間ははんぱねーよ。
今回のフィリップもめがねの犠牲者だろ。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 11:30:44 ID:igav6zYo
アレスの弱体化、パンドラとの関係強化はいいんだけど
変に短編に混ぜないで、それだけで一冊使って、一冊の中で解決して欲しかった
変に短編に混ぜないで、それだけで一冊使って、一冊の中で解決して欲しかった
599 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 11:35:47 ID:qzLQEp0T
次の感はフィリップ無双になって、
みなフィリップファンになるんじゃないかな。
俺はけっこうあいつ好きだよ、
みなフィリップファンになるんじゃないかな。
俺はけっこうあいつ好きだよ、
600 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 11:38:25 ID:1KUuB/nq
601 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 11:47:11 ID:LyeV8m6E
>>598
それは分かるな。
解決とまではいかずとも、せめてもう一度立ち上がるところまでは見せて欲しかった。
昔のラノベだがクリスタニアの主人公レイルズは、剣の腕に自信満々（実際に相当のもの）だったのが
一巻でいきなりボスから殺されかけ、次にボスとあった時は土下座して命乞いしてたな。
まあ何とか一巻ラストで立ち直ったが、戦いへの恐怖は最後まで消えず、胃痛をこらえて剣を振るう変わったキャラ立てをしてた。
それは分かるな。
解決とまではいかずとも、せめてもう一度立ち上がるところまでは見せて欲しかった。
昔のラノベだがクリスタニアの主人公レイルズは、剣の腕に自信満々（実際に相当のもの）だったのが
一巻でいきなりボスから殺されかけ、次にボスとあった時は土下座して命乞いしてたな。
まあ何とか一巻ラストで立ち直ったが、戦いへの恐怖は最後まで消えず、胃痛をこらえて剣を振るう変わったキャラ立てをしてた。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 11:47:38 ID:qzLQEp0T
>>600
めがねが反乱して誰か救われたのか？
女の子の処女が救われただけじゃねーか。
女の子の処女権が領主にあったのは中世の欧州では普通の話だった。
女の子一人で減税ってどうみても好条件だよ。
そして領主一人の贅沢で民が餓死しまくるとかないから。
こいつが何人分食べられたというんだよ。
江戸時代みたいに参勤交代やって莫大な金を消費させられたわけじゃない、
領主が領内で贅沢しても、領内に金が回るから、景気は悪くないんだよ。
めがねが反乱して誰か救われたのか？
女の子の処女が救われただけじゃねーか。
女の子の処女権が領主にあったのは中世の欧州では普通の話だった。
女の子一人で減税ってどうみても好条件だよ。
そして領主一人の贅沢で民が餓死しまくるとかないから。
こいつが何人分食べられたというんだよ。
江戸時代みたいに参勤交代やって莫大な金を消費させられたわけじゃない、
領主が領内で贅沢しても、領内に金が回るから、景気は悪くないんだよ。
603 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 11:52:38 ID:qzLQEp0T
民の持ちたる国が豊かか？
共産革命の結果知識人は虐殺され、統治がぐちゃぐちゃになって、
農業の生産性も下がって、餓死でまくりってのが流れなんだよ。
共産革命の結果知識人は虐殺され、統治がぐちゃぐちゃになって、
農業の生産性も下がって、餓死でまくりってのが流れなんだよ。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 11:53:14 ID:WMiEn+U7
605 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 11:59:28 ID:igav6zYo
ラノベとして考えれば
アレスの場合、殺すのは兵士たちで、殺す側に回ることもあり、一方的に犠牲にされるとは限らないが
メガネ・フィリップの場合は力のない民衆を犠牲にしてる
だからアレスとメガネ・フィリップは違うと言う事はできる
犠牲になる民衆視点から言えば某薔薇の騎士が言った
「結局のところ、あなたたち権力者はいつでも切り捨てるがわに立つ。手足を切り取るのは、たしかに痛いでしょう。
ですが、切り捨てられる手足から見れば、結局のところどんな涙も自己陶酔にすぎませんよ。
自分は国のため私情を殺して筋を通した、自分は何とかわいそうで、しかも立派な男なんだ、というわけですな。
『泣いて馬謖を斬る』か、ふん。自分が犠牲にならずにすむなら、いくらだってうれし涙が出ようってものでしょうな」
って事で、
民衆「どんな大義掲げても俺たちを殺す事はかわらねーよ、俺たちが何か悪いことしたのかよ」
という状態
アレスの場合、殺すのは兵士たちで、殺す側に回ることもあり、一方的に犠牲にされるとは限らないが
メガネ・フィリップの場合は力のない民衆を犠牲にしてる
だからアレスとメガネ・フィリップは違うと言う事はできる
犠牲になる民衆視点から言えば某薔薇の騎士が言った
「結局のところ、あなたたち権力者はいつでも切り捨てるがわに立つ。手足を切り取るのは、たしかに痛いでしょう。
ですが、切り捨てられる手足から見れば、結局のところどんな涙も自己陶酔にすぎませんよ。
自分は国のため私情を殺して筋を通した、自分は何とかわいそうで、しかも立派な男なんだ、というわけですな。
『泣いて馬謖を斬る』か、ふん。自分が犠牲にならずにすむなら、いくらだってうれし涙が出ようってものでしょうな」
って事で、
民衆「どんな大義掲げても俺たちを殺す事はかわらねーよ、俺たちが何か悪いことしたのかよ」
という状態
606 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 12:07:37 ID:qzLQEp0T
おいおいフィリップは「まだ」民衆犠牲にしてないぞ。
自分の目的の為に、民を嗜虐しているわけじゃないぞ。
自分の目的の為に、民を嗜虐しているわけじゃないぞ。
607 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 12:38:20 ID:w6tmErpG
二刀流はもう無理かもしれないけど
そうするとやっぱり姫様の剣で戦っていくのかな
赤の鎧も無くなったし、赤の剣も封印して
さらに、個人的に黄昏の主＝赤神と思ってるので
とことん”赤”と縁を切る方向に行きそうな気がする
そうするとやっぱり姫様の剣で戦っていくのかな
赤の鎧も無くなったし、赤の剣も封印して
さらに、個人的に黄昏の主＝赤神と思ってるので
とことん”赤”と縁を切る方向に行きそうな気がする
608 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 12:52:08 ID:M94xvRxL
機会さえあればいくらでも民衆犠牲に出来るカスだろフィリップなんて
自分の目的のために民を犠牲にすることを躊躇なく行える、
さらに言うとそんなことしても全く良心が痛まない事も確か
自分の目的のために民を犠牲にすることを躊躇なく行える、
さらに言うとそんなことしても全く良心が痛まない事も確か
609 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 13:02:46 ID:uB8NqIWO
610 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 13:16:27 ID:NurcmROQ
フィリップ無双ちょっと楽しみになってきた。
姫と結婚して王になるのかね～。
ついでに妹も側室として召し上げとか。
姫と結婚して王になるのかね～。
ついでに妹も側室として召し上げとか。
611 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 13:24:00 ID:4EXkQPRR
近隣諸国を併呑して好き勝手絶頂の覇王フィリップに
一皮向けたアレスが戦場で対峙というのも熱いな
一皮向けたアレスが戦場で対峙というのも熱いな
612 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 13:28:14 ID:uB8NqIWO
いっそフィリップには戦国BASARAの信長並みに強大化してもらって
アレス幸村とミーア政宗が戦いを挑む方向でｗ
姫と妹はあげるからパンドラ返してちょ
アレス幸村とミーア政宗が戦いを挑む方向でｗ
姫と妹はあげるからパンドラ返してちょ
613 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 14:20:18 ID:nTMbJsnd
姫寝取られとか有り得ないだろ
あそこまでヒロインとして推しておいて寝取られたら流石にビビる
あそこまでヒロインとして推しておいて寝取られたら流石にビビる
614 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 14:22:52 ID:2V+n+g+f
やたら各キャラの処女を強調してるのは
「作者が処女厨なら安心だな！」と思わせておいて突き落とす前振りなのかもしれない
「作者が処女厨なら安心だな！」と思わせておいて突き落とす前振りなのかもしれない
615 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 14:50:31 ID:3bNae360
フィリップはもう自国での再起は不可能なんじゃないか？
別国で成り上がるとかならまだわかるが
別国で成り上がるとかならまだわかるが
616 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 14:54:17 ID:4EXkQPRR
617 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 15:02:14 ID:2V+n+g+f
でも助言ってあんま派手な助言ってできないんじゃなかったっけ？
運命を歪めるようなことはあんまできないとかどうとか
運命を歪めるようなことはあんまできないとかどうとか
618 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 15:03:22 ID:nTMbJsnd
でもフィリップの夢って国王になって姫を娶ることだから、国王になってしまったら戦乱の世になるとは限らない
619 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 15:08:50 ID:4EXkQPRR
国王になったとたん宣戦布告されるようにパンドラが
立ち回らせるから問題ないさ
元より戦争の火種は助言しないんだし
ジェレイド放置しとけばこれからも漁夫の利狙いで
他所の国に攻め込ませる気もするしな
立ち回らせるから問題ないさ
元より戦争の火種は助言しないんだし
ジェレイド放置しとけばこれからも漁夫の利狙いで
他所の国に攻め込ませる気もするしな
620 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 15:11:16 ID:3bNae360
>>616
それもあるかも知れないが、物語的にベールセールだっけ？で暴れるより他国を乗っ取って自国に復讐するほうがなんちゃって戦記もっぽくね
それもあるかも知れないが、物語的にベールセールだっけ？で暴れるより他国を乗っ取って自国に復讐するほうがなんちゃって戦記もっぽくね
621 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 16:37:34 ID:vjarALxy
>>618
そうか？国王になったら更に隣国を我がものにしようとするのは目に見えているし
あの世界がどうなっているのかわからないけど、更に海を渡った先にある大陸に乗り出そうと
いくらでも野望、欲望はついえないと思うぞ
ただ真っ先に眼鏡が狙われそうだな
アレスのヘタレっぷりからむしろフィリップに罵倒嘲笑されて
「こいつはいい、天下無双のファノヴァールの名が聞いてあきれる、こんなものに復讐するのもばかばかしい
今後死ぬまで怯えた犬畜生のように縮こまって生きるがいいわ」
ってな具合で放置されそう
眼鏡は自分を窮地に追いやり、更に信頼した部下を失うきっかけを作ったことをパンドラにちくられるだろうし
そうか？国王になったら更に隣国を我がものにしようとするのは目に見えているし
あの世界がどうなっているのかわからないけど、更に海を渡った先にある大陸に乗り出そうと
いくらでも野望、欲望はついえないと思うぞ
ただ真っ先に眼鏡が狙われそうだな
アレスのヘタレっぷりからむしろフィリップに罵倒嘲笑されて
「こいつはいい、天下無双のファノヴァールの名が聞いてあきれる、こんなものに復讐するのもばかばかしい
今後死ぬまで怯えた犬畜生のように縮こまって生きるがいいわ」
ってな具合で放置されそう
眼鏡は自分を窮地に追いやり、更に信頼した部下を失うきっかけを作ったことをパンドラにちくられるだろうし
622 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 17:35:59 ID:upLiGkZ9
>>602
……おいおい、ツッコミどころ多すぎだぞ。
>めがねが反乱して誰か救われたのか？
確かに、誰がどう救われたかなんて明記されていないが、誰も救われなかったんならメガネは今頃仲間の手でつるし上げ喰らってるだろうよ。
>女の子の処女権が領主にあったのは中世の欧州では普通の話だった。
普通である事と、正しい事は同義ではないだろ。
処女権が「現代」の欧州で一般的でないのは、それが間違っている、人道的に許されるべきではないと判断されたからではないのか？
>女の子一人で減税ってどうみても好条件だよ。
減税の対象が通常の税だったら、好条件かもな。
だが、ボルネリアの場合は領主が私腹を肥やす為の急な増税に対しての減税だ。
領民側からしたらどう考えても横暴な提案だろうよ。
>そして領主一人の贅沢で民が餓死しまくるとかないから。 こいつが何人分食べられたというんだよ。
別に領主の食事量なんて関係ない。
農民の収入源は当然自分達が育てた作物で、食する物も当然自分達が育てた作物。
分かる？ 臨時税が課せられたら、彼らは自分達が何とか一年食べていけるかどうかの作物を商人に売り払わなければならないって事。
その結果、飢え死に。
既に農業国ではなくなった日本では実感しにくいかもしれないけど、多分これは常識。
……おいおい、ツッコミどころ多すぎだぞ。
>めがねが反乱して誰か救われたのか？
確かに、誰がどう救われたかなんて明記されていないが、誰も救われなかったんならメガネは今頃仲間の手でつるし上げ喰らってるだろうよ。
>女の子の処女権が領主にあったのは中世の欧州では普通の話だった。
普通である事と、正しい事は同義ではないだろ。
処女権が「現代」の欧州で一般的でないのは、それが間違っている、人道的に許されるべきではないと判断されたからではないのか？
>女の子一人で減税ってどうみても好条件だよ。
減税の対象が通常の税だったら、好条件かもな。
だが、ボルネリアの場合は領主が私腹を肥やす為の急な増税に対しての減税だ。
領民側からしたらどう考えても横暴な提案だろうよ。
>そして領主一人の贅沢で民が餓死しまくるとかないから。 こいつが何人分食べられたというんだよ。
別に領主の食事量なんて関係ない。
農民の収入源は当然自分達が育てた作物で、食する物も当然自分達が育てた作物。
分かる？ 臨時税が課せられたら、彼らは自分達が何とか一年食べていけるかどうかの作物を商人に売り払わなければならないって事。
その結果、飢え死に。
既に農業国ではなくなった日本では実感しにくいかもしれないけど、多分これは常識。
623 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 17:38:09 ID:upLiGkZ9
622の続き
>江戸時代みたいに参勤交代やって莫大な金を消費させられたわけじゃない、 領主が領内で贅沢しても、領内に金が回るから、景気は悪くないんだよ。
領主が嗜好品や芸術品を農民から直接買い取ってるとでも思ってるのか？
出入りを許された大商人からに決まってるだろう。
農民に収入があるとしたら、材料の調達段階だろうが
↓
農民材料売却（金貨一枚ゲット）→商人材料を嗜好品にして売却（金貨五枚ゲット）→領主通常税（金貨二枚）だけでは嗜好品を買えなかったので臨時税（金貨三枚）発動
↓
結果、農民は金貨マイナス二枚……まあこれはかなり極端な例だけどね。
商人と領主にとってのみウハウハな好景気（嗜好品買取と増税のデススパイラル）は農民にとって地獄。
>江戸時代みたいに参勤交代やって莫大な金を消費させられたわけじゃない、 領主が領内で贅沢しても、領内に金が回るから、景気は悪くないんだよ。
領主が嗜好品や芸術品を農民から直接買い取ってるとでも思ってるのか？
出入りを許された大商人からに決まってるだろう。
農民に収入があるとしたら、材料の調達段階だろうが
↓
農民材料売却（金貨一枚ゲット）→商人材料を嗜好品にして売却（金貨五枚ゲット）→領主通常税（金貨二枚）だけでは嗜好品を買えなかったので臨時税（金貨三枚）発動
↓
結果、農民は金貨マイナス二枚……まあこれはかなり極端な例だけどね。
商人と領主にとってのみウハウハな好景気（嗜好品買取と増税のデススパイラル）は農民にとって地獄。
624 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 20:32:25 ID:7x69ke9B
今読了
うわあああああ、次気になるううううう
アレスがこれからどん底に叩き落されまくって、そこから覚醒して自分の力で復活するまでの過程が楽しみすぎる
まぁここでアレス編完で次からフィリップ編でもそれはそれで楽しみだけどｗ
とにかくまたパンドラのおかげで復活とかだけはやめてほしいわ
てかこの展開が不評なのが意外だわ
あのままおんぶに抱っこで進んでも仕方ないだろうに
うわあああああ、次気になるううううう
アレスがこれからどん底に叩き落されまくって、そこから覚醒して自分の力で復活するまでの過程が楽しみすぎる
まぁここでアレス編完で次からフィリップ編でもそれはそれで楽しみだけどｗ
とにかくまたパンドラのおかげで復活とかだけはやめてほしいわ
てかこの展開が不評なのが意外だわ
あのままおんぶに抱っこで進んでも仕方ないだろうに
625 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 20:35:37 ID:7x69ke9B
ただ、あの口絵はネタバレにもほどがあると思うんだけど
読み終わるまでここシャットアウトしてたのに、あれである程度予想できたのがおしかった
読み終わるまでここシャットアウトしてたのに、あれである程度予想できたのがおしかった
626 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 20:40:15 ID:ZtzulZpN
パンドラ（黄昏の～）ってアレスの前にも誰かと契約してたのかね
もしそうなら、誰と契約しても主様の思う混沌の世界にならないということではｗ
もしそうなら、誰と契約しても主様の思う混沌の世界にならないということではｗ
627 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 20:45:33 ID:uB8NqIWO
>>626
対抗馬が居るんじゃないの。
神聖魔法のゴーレムにはミーアの助力が無ければ勝てなかった訳だし
単体で黄昏以上の力を持つ存在は他にも居るんでしょ。
黄昏はﾆｬﾙﾗﾄﾎﾃﾌﾟみたいなもんで、各地に旧神達が居るんだよきっと
対抗馬が居るんじゃないの。
神聖魔法のゴーレムにはミーアの助力が無ければ勝てなかった訳だし
単体で黄昏以上の力を持つ存在は他にも居るんでしょ。
黄昏はﾆｬﾙﾗﾄﾎﾃﾌﾟみたいなもんで、各地に旧神達が居るんだよきっと
628 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 21:36:11 ID:8S/r70ZW
過去編のフィリップは最低の屑だが
将軍なってからのフィリップはあんまり悪いことしてないんだよなぁ
一時の無双後にアレスのかませにされるかと思うと哀れだ
将軍なってからのフィリップはあんまり悪いことしてないんだよなぁ
一時の無双後にアレスのかませにされるかと思うと哀れだ
629 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 21:50:41 ID:A78olzvs
刊が進むにつれて思ってたことだけど、今回のアレスヘタレ化で
「物語の方向性が定まってない」
のが露見した感じだね。
だから反発する人も多いんじゃない？
もともとアレスは人を殺すことを望んでなかった、最初の殺人ではプチトラウマ化してたし、
千人斬りの時も葛藤を抱えてた・・・・。その方向で話を進めるならもっと早くにパンドラとの
契約と自分の思いとの矛盾を題材にすべきだったのに、パンドラの力による俺TUEEEを
しばらく続けてしまった・・・・。だったらもうアレスは吹っ切れたことにして、俺TUEEEで淡白
だけど爽快な物語で締めていくのかと思いきやここでこの展開・・・・。
いったいどういう方向に持って行きたいの？
っていう不安と不満を抱かされる。話の展開のさせ方そのものよりも、タイミングが悪いわな。
しかも短編と絡めて一刊で完結させてない・・・・。
こういう冒険をやると、それだけでも離れる読者はいるってことを編集とかはアドバイスしないんだ
ろうか？
それとも、それなりに人気が出てきたことによるオゴリ？
「物語の方向性が定まってない」
のが露見した感じだね。
だから反発する人も多いんじゃない？
もともとアレスは人を殺すことを望んでなかった、最初の殺人ではプチトラウマ化してたし、
千人斬りの時も葛藤を抱えてた・・・・。その方向で話を進めるならもっと早くにパンドラとの
契約と自分の思いとの矛盾を題材にすべきだったのに、パンドラの力による俺TUEEEを
しばらく続けてしまった・・・・。だったらもうアレスは吹っ切れたことにして、俺TUEEEで淡白
だけど爽快な物語で締めていくのかと思いきやここでこの展開・・・・。
いったいどういう方向に持って行きたいの？
っていう不安と不満を抱かされる。話の展開のさせ方そのものよりも、タイミングが悪いわな。
しかも短編と絡めて一刊で完結させてない・・・・。
こういう冒険をやると、それだけでも離れる読者はいるってことを編集とかはアドバイスしないんだ
ろうか？
それとも、それなりに人気が出てきたことによるオゴリ？
630 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 21:55:01 ID:Fvwo0eL3
次の巻の冒頭で
赤神＞「力が欲しいならワシが
赤神＞「力が欲しいならワシが
631 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 22:08:56 ID:vBxeVHFQ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 22:17:08 ID:vjarALxy
パンドラの箱に残された最後の希望がアレスになるのかフィリップになるのかも気になる
まぁ・・・アレスだよな・・・
まぁ・・・アレスだよな・・・
633 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 22:20:03 ID:0XufSerj
中世の生産力って今からすると恐ろしく低いから
ちょっとした領主の放漫くらいですぐバランス崩れる。
愛人の館を作るための畑いくらか潰したくらいで
反乱が起きてもしょうがないくらい。
ちょっとした領主の放漫くらいですぐバランス崩れる。
愛人の館を作るための畑いくらか潰したくらいで
反乱が起きてもしょうがないくらい。
634 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 22:22:03 ID:ARnPOOeB
>>629が長いので要約してみました。
「オレの思ってた展開にならない火風は認めない」
「オレの思ってた展開にならない火風は認めない」
635 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 22:40:04 ID:8S/r70ZW
ちょっとファノヴァール伯アレスが通りますよ
。。
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
ノ( /
/ >
。。
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
ノ( /
/ >
636 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 22:45:10 ID:Wl4x+zsq
>>634
いやラーメン食いにラーメン屋入ったら、小麦粉と豚肉が出てきたんですけどｗ
そこから旨いラーメンになるのかもしらんが完成してない物を出されても困る。
しかも時間が無くてその結果ならわかるが、注文してない餃子とか杏仁豆腐とかは
ドッサリ付いてるもんだからフザケンナとなる。
いやラーメン食いにラーメン屋入ったら、小麦粉と豚肉が出てきたんですけどｗ
そこから旨いラーメンになるのかもしらんが完成してない物を出されても困る。
しかも時間が無くてその結果ならわかるが、注文してない餃子とか杏仁豆腐とかは
ドッサリ付いてるもんだからフザケンナとなる。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 22:54:00 ID:8N4TKtG0
638 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 23:04:17 ID:Wl4x+zsq
639 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 23:27:30 ID:Kr8qcqkG
クリフハンガーは一般的な作劇手法なはずだがラノベでは違うのか?
640 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 23:29:06 ID:GI1CVXmu
>>638
弱体→復活ってのは巻跨いだほう良いと思うけどな。
弱体→復活ってのは巻跨いだほう良いと思うけどな。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 23:30:41 ID:7x69ke9B
レイニー止めなんてのもあったね
642 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 23:32:13 ID:J4G4t3Zt
個人的にはあのヘタレ逃げ出しはあまりに今までのアレスとキャラが違いすぎるってのが微妙に思える
理屈で考えると有り得ん事ではないが、お前そんな奴じゃないだろ？って感じがする。
展開先行でキャラが動かされてる感じ
理屈で考えると有り得ん事ではないが、お前そんな奴じゃないだろ？って感じがする。
展開先行でキャラが動かされてる感じ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 23:32:22 ID:EDfa6B/7
>>640
気になる"引き"ってやつだな
気になる"引き"ってやつだな
644 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 23:34:27 ID:mifjnHpg
>>635
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ ,へ､ ／＾i
///// /:::: （y ○）｀ヽ) ( ´（y ○） ;;| | \)｀ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| 7 , -ミーア-- 、 ヽ ＜ちょっと、どうしたのアレス？！
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////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| / < / ▼ ヽ > 、
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645 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 23:37:58 ID:7x69ke9B
>>642
作中でも書いてたけど１２歳？からほぼすべての判断と危機管理を頼りきってたわけだし
しかも実際はともかく与えられた超常の力で無双してたと思ってたわけだから、
剣の重さを感じてそれが一気に消えたと実感した時の恐怖は並大抵じゃないだろうよ
作中でも書いてたけど１２歳？からほぼすべての判断と危機管理を頼りきってたわけだし
しかも実際はともかく与えられた超常の力で無双してたと思ってたわけだから、
剣の重さを感じてそれが一気に消えたと実感した時の恐怖は並大抵じゃないだろうよ
646 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 23:44:09 ID:J4G4t3Zt
647 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 23:51:40 ID:2V+n+g+f
>>645
理屈の上ではそうでも、そんなの持たないレオンとかに平然と騎士がどうあるべきかと言っておいていざとなったらこれかよ、という印象は拭えない
理屈の上ではそうでも、そんなの持たないレオンとかに平然と騎士がどうあるべきかと言っておいていざとなったらこれかよ、という印象は拭えない
648 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 23:56:15 ID:EDfa6B/7
いきなりパンドラに振られたんだからパニックになってもしょうがないだろ
649 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 00:03:14 ID:J4G4t3Zt
650 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 00:05:40 ID:Cdi3R1Af
>>629
馬鹿は長文書くなよ
馬鹿は長文書くなよ
651 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 00:08:15 ID:jSiwjqee
652 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 00:12:49 ID:m143XGmV
>>640
同時期に出た、僕と君に降る夜も最新刊は主人公弱体化で終わってるけど、その巻でやることはやった上でだし
二回寝て起きたら力が無くなりましたｱﾜﾜじゃ、ちょｗｗｗおまｗｗｗとなるよ。
やる事無いなら無いでフィリップ編は隠したままボルネリア侯編が終わったらパンドラからの契約解除告知。
取り乱すアレスと共に読者にもパンドラは何処へ？と疑問を持たせておいてから
あんな力もう要らねーやとアレスが頭切り替えて戦線復帰しようとしたところにパンドラの存在を匂わす謎の黒衣の将軍のクーデター、以下次巻。
とかやった方が流れ的にも無理が無かったとおもうんだけど。
同時期に出た、僕と君に降る夜も最新刊は主人公弱体化で終わってるけど、その巻でやることはやった上でだし
二回寝て起きたら力が無くなりましたｱﾜﾜじゃ、ちょｗｗｗおまｗｗｗとなるよ。
やる事無いなら無いでフィリップ編は隠したままボルネリア侯編が終わったらパンドラからの契約解除告知。
取り乱すアレスと共に読者にもパンドラは何処へ？と疑問を持たせておいてから
あんな力もう要らねーやとアレスが頭切り替えて戦線復帰しようとしたところにパンドラの存在を匂わす謎の黒衣の将軍のクーデター、以下次巻。
とかやった方が流れ的にも無理が無かったとおもうんだけど。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 00:17:15 ID:Cdi3R1Af
>>>652
お前らのいう「俺の期待した火風妄想」はぶっちゃけ今回の話と同じくらいつまんなそうだ
お前らのいう「俺の期待した火風妄想」はぶっちゃけ今回の話と同じくらいつまんなそうだ
654 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 00:20:04 ID:m143XGmV
655 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 00:22:56 ID:m143XGmV
>>653
だってつまんない今回の話を並べ替えただけだし
だってつまんない今回の話を並べ替えただけだし
656 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 00:27:09 ID:9k4I+g8f
>>653
君が言う妄想は７巻までの展開はつまらなかったといってるのと同じだなｗ
君が言う妄想は７巻までの展開はつまらなかったといってるのと同じだなｗ
657 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 00:28:05 ID:NBiX34+5
相手にすんなって
658 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 00:28:47 ID:9QZZJ4rJ
今回の巻を叩いてるやつらのレスを見ると、この作品をすごく馬鹿にしてるのが多いよね
659 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 00:31:17 ID:jSiwjqee
660 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 00:59:23 ID:Cdi3R1Af
661 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 01:01:30 ID:HuVaeY11
ヘタレは残念っちゃ残念だけど、まったく問題じゃない。
でも姫NTRはまじで勘弁してほしい。で、義妹あげるからパンドラ返して。
でも姫NTRはまじで勘弁してほしい。で、義妹あげるからパンドラ返して。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 01:02:44 ID:9QZZJ4rJ
姫は輿入れ決まってるのに寝取られも糞も・・・
むしろアレスと結ばれる方が寝取り
むしろアレスと結ばれる方が寝取り
663 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 01:14:36 ID:3v5K+809
俺的にはパンドラはあんま好きじゃなかったから敵のままのほうがいいな
664 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 01:18:41 ID:oZwJXtKr
おいおい
パンドラさまは再契約でロリからボインにパワーアップだろ
あれ、何だか泣けてきた…
パンドラさまは再契約でロリからボインにパワーアップだろ
あれ、何だか泣けてきた…
665 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 01:19:19 ID:sZLhmvLt
あえてDXジェネシスとか
高等裁判所コンボとかレストラン・ジャスティスとかノリノリ過ぎて困ったｗ
またラジオとか出てくれないかなぁ
高等裁判所コンボとかレストラン・ジャスティスとかノリノリ過ぎて困ったｗ
またラジオとか出てくれないかなぁ
666 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 01:20:32 ID:lONh4krp
ジェレイドの話がなくて次巻の分が今回のにはいってれば丸く収まったかもしれない
667 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 01:33:20 ID:oZwJXtKr
前回のジェレイド回もアレス編は微妙、というか伏線敷いておしまいだったしな。
特に今回のジェレイドはラスボスと結託して目的達成みたいな展開で
爽快感がなかったから、ラストのアレス含めて不満が多いのかも。
連載で読むだけなら十面埋伏とか面白いと思ったけど、
続けて読むと、地味な感じで微妙だったし。
特に今回のジェレイドはラスボスと結託して目的達成みたいな展開で
爽快感がなかったから、ラストのアレス含めて不満が多いのかも。
連載で読むだけなら十面埋伏とか面白いと思ったけど、
続けて読むと、地味な感じで微妙だったし。
668 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 02:02:45 ID:9k4I+g8f
>>660
君が切って捨ててる妄想って奴は>>652の内容だけを指してるんじゃなくて、今回の急激なヘタレ化展開に
納得できなくて色々意見言ってる奴らも指すんだよな？「お前ら」って言ってんだから。
「お前ら」っての人の多くは７巻までの俺TUEEEEEEEな無双展開が良くて意見言ってんじゃないのかな？
君が切って捨ててる妄想って奴は>>652の内容だけを指してるんじゃなくて、今回の急激なヘタレ化展開に
納得できなくて色々意見言ってる奴らも指すんだよな？「お前ら」って言ってんだから。
「お前ら」っての人の多くは７巻までの俺TUEEEEEEEな無双展開が良くて意見言ってんじゃないのかな？
669 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 02:16:04 ID:Cdi3R1Af
>>668
「無双が良い」どころか「無双じゃないと嫌」って言ってるから馬鹿にされる事に気付かないの？
「無双が良い」どころか「無双じゃないと嫌」って言ってるから馬鹿にされる事に気付かないの？
670 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 02:23:56 ID:NBiX34+5
671 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 05:59:38 ID:HnMUn7l3
そりゃしょうがない
他人の意見を聞く気がないんだもん
自分の中で小説はこうあるべきだという思いが先行し過ぎて
読み手次第で小説の受け取り方は幾らでも変わると言う当然の
事実から目を逸らしてる
その人の心理状態や年代、最近興味のあるジャンルが変われば
評価が天と地ほど変わるのが面白いところだと思うんだけどね
他人の意見を聞く気がないんだもん
自分の中で小説はこうあるべきだという思いが先行し過ぎて
読み手次第で小説の受け取り方は幾らでも変わると言う当然の
事実から目を逸らしてる
その人の心理状態や年代、最近興味のあるジャンルが変われば
評価が天と地ほど変わるのが面白いところだと思うんだけどね
672 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 07:28:21 ID:385wQCCy
読んだ。
短編が入る回は、いつも今一だ。
登場人物の回想で入るならば、短編はその人物の一人称でやるなり、上手く
してほしい。
一人称が無理ならば、登場人物の回想から入らず別の形にしてほしい。
小説の構造として違和感でまくり。
しかし、この小説に出てくる悪役はみんな小物っぷりが全開で頭悪すぎる。
短編が入る回は、いつも今一だ。
登場人物の回想で入るならば、短編はその人物の一人称でやるなり、上手く
してほしい。
一人称が無理ならば、登場人物の回想から入らず別の形にしてほしい。
小説の構造として違和感でまくり。
しかし、この小説に出てくる悪役はみんな小物っぷりが全開で頭悪すぎる。
673 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 08:03:01 ID:RpgK5epQ
まあジェレイド編短編集＋アレスヘタレだったのがまずかった気がする
長編で序盤ヘタレて紆余曲折あって力は失ったが再び立ち上がる決意をした、で続くなら
テンプレ臭いが熱い展開で待てるんだが
ドラマガの煽りを見るに次巻でそうなりそうだから今回は短編集だけで読みたかった
長編で序盤ヘタレて紆余曲折あって力は失ったが再び立ち上がる決意をした、で続くなら
テンプレ臭いが熱い展開で待てるんだが
ドラマガの煽りを見るに次巻でそうなりそうだから今回は短編集だけで読みたかった
674 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 08:15:12 ID:dy/vuZMF
無双だった主人公のヘタレ化→再起の流れは好物だが
ヘタレ化→次巻をまて！だとケツがむずむずするな
ヘタレ化→次巻をまて！だとケツがむずむずするな
675 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 08:16:46 ID:f2kP1tNb
メガネ短編、アレスへタレ化とかこの巻買う必要なかったな
676 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 09:09:32 ID:mehPags3
ヘタレ化で内心ガクブルでもミーアに対して
「とりあえずなんでもない」
ぐらいでいてくれりゃ、まだ良かった
「とりあえずなんでもない」
ぐらいでいてくれりゃ、まだ良かった
677 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 09:23:28 ID:zZeb7F9o
ミーアの援護のおかげで助言無し戦った事もあるんだし
パンドラ居ないのを実感しないで戦って、矢が飛んできて軽傷して、パンドラの重要性に気付いて
ヘタレ化してくれれば良かった
パンドラ居ないのを実感しないで戦って、矢が飛んできて軽傷して、パンドラの重要性に気付いて
ヘタレ化してくれれば良かった
678 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 09:26:15 ID:1ehcYD8q
ヘタレ化が唐突すぎるし、しかも半年後に新刊予定だし救えない
679 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 10:12:34 ID:FXXpFpv4
アレス復活編をドラマガ連載すれば半年待たなくてOKだな
680 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 10:12:46 ID:Jjy0bKlx
>>636
物語が完結（ラーメンおまちっ）しているわけじゃないんだから
調理している途中で文句を言ってもしかたないでしょ。
食べ物に例えたいなら懐石やフレンチなどのコース料理にしなよ。
ラーメンの例えはただのいちゃもん客にしか見えないよｗ
物語が完結（ラーメンおまちっ）しているわけじゃないんだから
調理している途中で文句を言ってもしかたないでしょ。
食べ物に例えたいなら懐石やフレンチなどのコース料理にしなよ。
ラーメンの例えはただのいちゃもん客にしか見えないよｗ
681 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 10:23:48 ID:f2kP1tNb
コース料理としたら
微妙な味の料理出されて、これは次の料理をひきたたせるための料理なので我慢してください
半年お待ち下さいとか言われてる状態か
さて何人の客が席を離れるやら
微妙な味の料理出されて、これは次の料理をひきたたせるための料理なので我慢してください
半年お待ち下さいとか言われてる状態か
さて何人の客が席を離れるやら
682 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 10:26:06 ID:9QZZJ4rJ
わめき散らしてるうるさ型の迷惑な客に帰ってもらった方が他の客はゆっくり食べられるんだけどね
683 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 10:37:32 ID:Ef+XMBqa
半年も空けるんだったら前の感で空けてたほうがよかっただろうにな
684 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 10:37:45 ID:a4JyJELZ
読んだ。
なんかアラスの元にパンドラが戻ってくることは、もう無いような気がするな。
パンドラが再びアレスに憑く → アレス復活。
この展開はまず無いだろうし
アレスが自力で立ち直って無双できるようになれば
パンドラ不要だし。
あっけない別れだったね。
なんかアラスの元にパンドラが戻ってくることは、もう無いような気がするな。
パンドラが再びアレスに憑く → アレス復活。
この展開はまず無いだろうし
アレスが自力で立ち直って無双できるようになれば
パンドラ不要だし。
あっけない別れだったね。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 10:40:30 ID:f2kP1tNb
とりあえず次巻がどんだけ売れるかだな
売り上げが上がるか下がるかで、へタレ化がよかったかどうかわかるだろ
売り上げが上がるか下がるかで、へタレ化がよかったかどうかわかるだろ
686 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 10:44:03 ID:1ehcYD8q
687 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 10:52:17 ID:9XPNovR1
>>686
パンドラの箱に残った物は色んな説があり、別に希望が残っているとは限らない
あとパンドラというのはゼウスが人類に災いをもたらすために作らせた女だから、
人の世に流血を求める黄昏の主が送り込んだ女、という意味でパンドラという名前だととるのが現状だと妥当な考えだと思うが
パンドラの箱に残った物は色んな説があり、別に希望が残っているとは限らない
あとパンドラというのはゼウスが人類に災いをもたらすために作らせた女だから、
人の世に流血を求める黄昏の主が送り込んだ女、という意味でパンドラという名前だととるのが現状だと妥当な考えだと思うが
688 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 10:53:36 ID:NBiX34+5
次巻は展開が気になる所だから売上あんま変わらないんじゃ？でも次巻でもアレスヘタれ化引っ張って解決しなかったら売上減るかもだけど
689 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 11:01:26 ID:022g90DK
何故売れていたのか理解せずにレシピ変えてれば、客は自然と離れていくんじゃないの？
一部の通以外は。そしてそれで潰れなければいいのだけどな。
一部の通以外は。そしてそれで潰れなければいいのだけどな。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 12:17:21 ID:3bbh1mHy
この展開は明らかに今までのアレスという主人公を地に落としたな
アレスがなんらかの理由で強さを取り戻すならこの展開もよし、弱いけど強く生きようとかなら作者の自己満で終わる
まぁこんな感じだな
アレスがなんらかの理由で強さを取り戻すならこの展開もよし、弱いけど強く生きようとかなら作者の自己満で終わる
まぁこんな感じだな
691 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 12:23:55 ID:NBiX34+5
いくらフィリップが強くなってもあの性格じゃ小物っぽさを拭えない
692 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 12:26:11 ID:k58YsCNt
>>690
>アレスがなんらかの理由で強さを取り戻すならこの展開もよし
いや、今の精神的なへタレ具合が
強さ取り戻しても返上出来ると思えない人が結構いるんじゃないかな
身体的な強さ取り戻してもどれだけ立派な事言っても、お前あんなヘタれてたじゃん…って
印象が拭えないと台無しな気がするんだよね
>アレスがなんらかの理由で強さを取り戻すならこの展開もよし
いや、今の精神的なへタレ具合が
強さ取り戻しても返上出来ると思えない人が結構いるんじゃないかな
身体的な強さ取り戻してもどれだけ立派な事言っても、お前あんなヘタれてたじゃん…って
印象が拭えないと台無しな気がするんだよね
693 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 12:30:12 ID:lRAe0OYb
たった数ページの模写でガタガタ言うなよ
694 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 12:38:32 ID:lbM1uLLp
さんざんメンタル的な弱さの伏線張ってきたのに、一時の挫折も許さんとは、どんな完璧超人がお好みなんだw
695 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 12:49:27 ID:ZK9h43dp
以上お色気シーンが少ないことに関する文句でした
696 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 12:50:40 ID:b1QazDdI
強さ取り戻す前に精神的にどうとかしないとだめだろ
しかし壁にぶつかってじゃなく借り物なくなってだから今までがすごかったその分だけ情けない
しかし壁にぶつかってじゃなく借り物なくなってだから今までがすごかったその分だけ情けない
697 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 13:02:43 ID:B5Y98YFA
698 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 13:11:50 ID:RpgK5epQ
契約する以前ですら数十人単位と戦える父親に訓練とはいえ勝てるんだから
力は落ちても百人でよろしいのですか？レベルだろ、たぶん
鏡の引きのうまさと執筆スピードを少し分けてもらえｗ
EMEと伝勇伝あんなに差が付いたのは個人的には納得いかないが
力は落ちても百人でよろしいのですか？レベルだろ、たぶん
鏡の引きのうまさと執筆スピードを少し分けてもらえｗ
EMEと伝勇伝あんなに差が付いたのは個人的には納得いかないが
699 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 13:14:30 ID:9XPNovR1
鏡は文章が論外すぎる。あと同じネタ繰り返し過ぎるし国を舞台にしてるわりに政治も戦争もかなり適当なのが有り得ない
執筆が速いとか言うけど小学生の作文みたいに文章水増しして書いてるだけじゃねえか
執筆が速いとか言うけど小学生の作文みたいに文章水増しして書いてるだけじゃねえか
700 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 13:46:59 ID:mHVbhwrF
もともと強大な力があってこそのメンタルの強さだろう
自分の力が借り物だって自覚が強かったら、負い目のせいで他人に強く意見したり出来なかったよ
自分の力だと錯覚してるも同然のアレスが、力失ったことで動揺しまくりなのは別に変じゃない
自分の力が借り物だって自覚が強かったら、負い目のせいで他人に強く意見したり出来なかったよ
自分の力だと錯覚してるも同然のアレスが、力失ったことで動揺しまくりなのは別に変じゃない
701 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 13:47:52 ID:IFMqftZY
やっと新刊読み終わって来たがジェレイド編が好きな俺の出る幕ではないようだな。出来レースの反乱成功とかもろ好みだw
アレスについては何年もいわば不死状態だったのがいきなり放り出されたらそりゃパニックになるわな。
まして良心の呵責を責任丸投げで誤魔化してきたんだからなおさらだろ。
アレスについては何年もいわば不死状態だったのがいきなり放り出されたらそりゃパニックになるわな。
まして良心の呵責を責任丸投げで誤魔化してきたんだからなおさらだろ。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 15:22:33 ID:FXXpFpv4
領地に逃げ帰ったアレスが刺されるメイド√まだー？
703 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 15:57:32 ID:g5BBtdDR
ドラマガのパンドラin戦場イラストがカッコよすぎる
あきらかに最近の光崎は本気出しすぎ
あきらかに最近の光崎は本気出しすぎ
704 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 16:33:48 ID:3bbh1mHy
確かにドラマガのイラストはいいね
でもドラマガに付録とかつけんのやめて欲しいわ
特に今月の生徒会のとかまじいらん
でもドラマガに付録とかつけんのやめて欲しいわ
特に今月の生徒会のとかまじいらん
705 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 16:34:50 ID:hrO1hmza
黄昏の主ってどう考えても、魔王みたいなものじゃないかな？
何巻かは忘れたけど本のはじめに書かれている文章で、智神と剣神が
交わるにはまだまだあまたの贄を欲す。みたいな事が書かれていたから、
フィリップが魔王化して民を虐殺、それに対抗するため手を組むみたいな
流れになるのかな？
何巻かは忘れたけど本のはじめに書かれている文章で、智神と剣神が
交わるにはまだまだあまたの贄を欲す。みたいな事が書かれていたから、
フィリップが魔王化して民を虐殺、それに対抗するため手を組むみたいな
流れになるのかな？
706 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 16:48:54 ID:GoP6HXDs
ジェレ×アレ フラグが立った？
707 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 18:12:32 ID:taAq0Trc
アレス｢いいのだな？｣
ミーア｢うん？｣
アレス｢この程度のヘタレっぷr！ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！｣
ミーア｢うん？｣
アレス｢この程度のヘタレっぷr！ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！｣
708 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 18:49:51 ID:89a7rABQ
最新刊発売でスレが一気に伸びたけど住民の質も一気に下がったよね
709 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 19:08:39 ID:a4JyJELZ
たいして変わってないよ。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 19:30:31 ID:ClrHgKJv
とりあえず脳筋のアレスが最近（強制的に）脳みその役割を再認識させられてるのは良い傾向かねｗ
加護と誘導にべったりで自分の正義感を満足させることのみだったけど多少は考える事を覚えたみたいだし。
エロ眼鏡がいつまで持つのか知らないけどディレニア軍追い返してフィリップと戦う頃には
アレスがボルニア軍を率いることになるんかな？
加護と誘導にべったりで自分の正義感を満足させることのみだったけど多少は考える事を覚えたみたいだし。
エロ眼鏡がいつまで持つのか知らないけどディレニア軍追い返してフィリップと戦う頃には
アレスがボルニア軍を率いることになるんかな？
711 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 19:38:01 ID:EAr1y9cB
さて新刊の展開が不満な人たちのチラ裏も一段落ついたところで
どのヒロインのおっぱいが最高か語り合うか。
俺はシオーネの奇乳がいい
どのヒロインのおっぱいが最高か語り合うか。
俺はシオーネの奇乳がいい
712 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 20:02:36 ID:NBiX34+5
俺はクラウディアの微乳がいい
713 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 20:03:58 ID:keXK6dVN
最新刊、ほぼ７割がジェレイドサイドのムカシバナシだった。
でもそれなりに面白かったので許す。
パンドラ、上司の命令に逆らえず無表情でアレスを捨てる。
彼女も所詮下っ端なのでこれも仕方ない・・・許す。
だが・・・
アレス！！ 頼むから泣くなぁ！！
せめて涙目になるとか涙を拭いたとかしてくれぇ！！！！
男のくせに泣きダッシュすんなよ！ どこの乙女だおまえはぁ！！！！
俺が女だったら（かわいそうに・・・）とか母性愛発揮できただろうが・・・
ヤローの幼児退行的泣きダッシュなんて見たくねぇんだよコラ！
はっきりいってアレスには幻滅。さんざん概出されている通りパニック
になるのは仕方ない。それは頭でわかっているんだがなぁ・・・やっぱ
アレスには愛想が尽きた。でも他キャラの行く末が見たいんで続きは買う。
でもそれなりに面白かったので許す。
パンドラ、上司の命令に逆らえず無表情でアレスを捨てる。
彼女も所詮下っ端なのでこれも仕方ない・・・許す。
だが・・・
アレス！！ 頼むから泣くなぁ！！
せめて涙目になるとか涙を拭いたとかしてくれぇ！！！！
男のくせに泣きダッシュすんなよ！ どこの乙女だおまえはぁ！！！！
俺が女だったら（かわいそうに・・・）とか母性愛発揮できただろうが・・・
ヤローの幼児退行的泣きダッシュなんて見たくねぇんだよコラ！
はっきりいってアレスには幻滅。さんざん概出されている通りパニック
になるのは仕方ない。それは頭でわかっているんだがなぁ・・・やっぱ
アレスには愛想が尽きた。でも他キャラの行く末が見たいんで続きは買う。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 20:24:47 ID:kveNoDeV
今回から参戦のメリステルなかなかな乳持ってるな。
カラーで良い感じに縄打ってるのに半分隠れてるのが残念だが。
まあ尻を十分堪能できたからそれはそれで・・・・・。
まあ、手から溢れんばかりの乳（大）も良いし、つかむより摘むの方がしっくり来る乳（豆）
もそれはそれでだけど、一番なのは手のひらにピッタリ来るエレナの乳だな
カラーで良い感じに縄打ってるのに半分隠れてるのが残念だが。
まあ尻を十分堪能できたからそれはそれで・・・・・。
まあ、手から溢れんばかりの乳（大）も良いし、つかむより摘むの方がしっくり来る乳（豆）
もそれはそれでだけど、一番なのは手のひらにピッタリ来るエレナの乳だな
715 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 20:48:38 ID:TRbQTACe
展開的にはさ、アレスはパンドラと契約したままで強くなっていかなきゃいけなかった
んじゃない？
人を殺すことに逡巡しながらも、パンドラの力をつかって殺戮の限りをつくしてきた。
だったら、その血塗られた道の上に立って、それでもなお、姫のためだか信義のためだか
しらないけど生きていくって強さを得るべきだった気がする。
ここでパンドラと別れて一度へたれ、自分の意思と力のみで再起するってのは、ありがちな
王道パターンだけど、それだとパンドラとともに殺戮を繰り返してきたことを否定することになって
しまう気がする。
パンドラがいようがいまいが、己の手は血に染まりその歩く道には屍がうずたかく積まれているって
ことを理解したうえで復活してくるならわかるけど・・・・・。
作者の手腕が問われるねぇ。
ただ、今回の展開がチープすぎて期待できないんだよなぁ。
それで違和感感じてる人も多いと思う。
んじゃない？
人を殺すことに逡巡しながらも、パンドラの力をつかって殺戮の限りをつくしてきた。
だったら、その血塗られた道の上に立って、それでもなお、姫のためだか信義のためだか
しらないけど生きていくって強さを得るべきだった気がする。
ここでパンドラと別れて一度へたれ、自分の意思と力のみで再起するってのは、ありがちな
王道パターンだけど、それだとパンドラとともに殺戮を繰り返してきたことを否定することになって
しまう気がする。
パンドラがいようがいまいが、己の手は血に染まりその歩く道には屍がうずたかく積まれているって
ことを理解したうえで復活してくるならわかるけど・・・・・。
作者の手腕が問われるねぇ。
ただ、今回の展開がチープすぎて期待できないんだよなぁ。
それで違和感感じてる人も多いと思う。
716 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 20:59:34 ID:0XAIILcx
とにかくあまり間を置かずに続きを出してほしい
このラストはキツイよ・・・・・
このラストはキツイよ・・・・・
717 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 21:06:24 ID:IFMqftZY
続きが早く出てほしいってのは同意。
フィリップ増長アレス凋落、ジェレイドが漁夫の利狙い。ああすげー楽しみ。
そして姫様の胸の成長にも期待。個人的にはほぼ同じくらいであろう
オリビアと妙なライバル関係が生まれてほしいがこの二人が直接会う事はないか。
フィリップ増長アレス凋落、ジェレイドが漁夫の利狙い。ああすげー楽しみ。
そして姫様の胸の成長にも期待。個人的にはほぼ同じくらいであろう
オリビアと妙なライバル関係が生まれてほしいがこの二人が直接会う事はないか。
718 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 22:03:38 ID:HuVaeY11
やはりベアの艶乳が一番だろう
719 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 22:21:40 ID:Wa/59AFC
今回作者は、フィリップの慟哭で引きたかったと思われるので、アレス復活は流れ的に無理と思われ。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 22:25:30 ID:1ehcYD8q
721 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 22:34:49 ID:we18vdyM
四月というのは一体どこから出てくるんだか不思議でならない。
722 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 22:56:44 ID:kveNoDeV
あとがきに来年春って書いてるから４月ごろだろうって事でしょ。
723 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 23:48:12 ID:k58YsCNt
なら来年春って書かないと拙いだろ
妄想を断言するとかアリエナイわｗ
妄想を断言するとかアリエナイわｗ
724 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 23:56:14 ID:9XPNovR1
でもまあ早くても三月だよね、たぶん
725 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 23:56:41 ID:wJclwp9+
目標は３月らしいから、４月発売を想定するのもわかるよｗ
最悪の場合は５月だしな…
最悪の場合は５月だしな…
726 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 23:57:24 ID:r5hctmor
で、編集部の都合で7月頃になるんですね、分かります
727 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 00:19:31 ID:BQORtQuq
どうせならドラマガのイラスト・煽りを扉絵にもってくればよかったのに
728 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 00:28:50 ID:gJtB/o+4
作品モチーフが秦末～楚漢争覇～漢成立で、項羽がアレス。
あ～あ、露骨な引き延ばし、延命策。アニメ化の話が出てるな。パンドラ＝范増または項梁だと踏んでて、まだ別れるのは先だと思ってたのに。
編集もえげつない指示を出す。項羽ヘタレさせるのはラスト二話前からだろ？
中国古典・歴史・古漢文を勉強してない担当がついたのが萎える。
あ～あ、露骨な引き延ばし、延命策。アニメ化の話が出てるな。パンドラ＝范増または項梁だと踏んでて、まだ別れるのは先だと思ってたのに。
編集もえげつない指示を出す。項羽ヘタレさせるのはラスト二話前からだろ？
中国古典・歴史・古漢文を勉強してない担当がついたのが萎える。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 04:08:06 ID:6tLMQ40d
＾＾：
730 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 07:46:26 ID:dqMYy4pZ
ん？パンドラの監察は無くなったんだよな
じゃあナニしてもばれないよな!!
じゃあナニしてもばれないよな!!
731 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 14:56:31 ID:iFGcJOK5
732 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 15:02:01 ID:wrnAG4mQ
しかしミーア視点だとちょっとモーションかけたら相手が真っ青な顔して逃げ出したわけで、かなりの屈辱だよなw
733 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 15:18:00 ID:eNTfHqtx
鼻水垂らしながら泣いて逃げたからなあ。
ミーアがブチギレながら追いかけそうだよな。
ミーアがブチギレながら追いかけそうだよな。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 15:47:10 ID:O8ACEsrZ
>>732-733
あれでフラグ折れないなら、ミーア√はかなり協力な気がするｗ
あれでフラグ折れないなら、ミーア√はかなり協力な気がするｗ
735 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 16:28:45 ID:zoMz3blw
いや、普通に友達でも心配になるレベルだろう
736 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 16:59:38 ID:IeNyh8fT
まだ呼び掛けただけなんだよな。1巻見るとこの後時間停止して説明するんだよな。
≪汝は我との契約を望むのだな？≫
「だが断る」
≪汝は我との契約を望むのだな？≫
「だが断る」
737 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 18:29:30 ID:CVT1gnpk
738 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 19:11:58 ID:iJtfm1K8
よかった。８巻の441-442のイラストと文章読んで泣き虫アレスに
引いたのは俺だけじゃなかったんだな
ただ引いたというレベルじゃなくてドン引きだったが
引いたのは俺だけじゃなかったんだな
ただ引いたというレベルじゃなくてドン引きだったが
739 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 20:03:24 ID:Rx2QGRPK
>>738
島本和彦先生の漫画ばりの涙流しながらの逃避行
島本和彦先生の漫画ばりの涙流しながらの逃避行
740 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 20:03:53 ID:BQORtQuq
あのシーンを描ける絵師は限られる気がする
741 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 20:45:39 ID:Rx2QGRPK
>>740
伊達に何百、千を超えるキャラを描き、没数考えれば更に増え、時に入院までした絵描きは違うさ
伊達に何百、千を超えるキャラを描き、没数考えれば更に増え、時に入院までした絵描きは違うさ
742 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 20:46:41 ID:5LkGmRN8
>>734
ミーアがアレス立ち直らせたら第二夫人は狙えるなｗ
ミーアがアレス立ち直らせたら第二夫人は狙えるなｗ
743 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 21:17:21 ID:0nVbqlyn
>>739
いや島本絵なら逆境当たり前だから、どんだけヘタレても大丈夫ｗ
いや島本絵なら逆境当たり前だから、どんだけヘタレても大丈夫ｗ
744 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 21:37:39 ID:as6JIqVh
島本は単行本1冊に3回はヘタレ泣きするとみんな分かってるｗ
745 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 21:41:07 ID:O8ACEsrZ
島本のは皆判ってるから受け入れられるな。
アレスも最初の頃からもっと涙見せてれば良かったのか…？
こう、部屋で一人になると泣き出すとかｗ
アレスも最初の頃からもっと涙見せてれば良かったのか…？
こう、部屋で一人になると泣き出すとかｗ
746 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 21:50:46 ID:kyeSFtQp
次巻副題が黒王降臨だが、これはオルトスのおやっさんが登場するんじゃなかろうか？
747 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 22:49:21 ID:aopowGuT
それだとノリが１８禁に行きかねんだろが・・・
748 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/27(金) 06:58:19 ID:2v00hyXV
島本の絵は暑苦しい感じがするんで俺は彼のマンガは一冊も買っていない
マンガ喫茶で手にとって３秒で読めなくなった
やっぱ火の国（以下略）は光崎瑠衣が一番
この人のためにもどんな結果になろうとも俺は完結まで付き合うつもりだ
・・・ラグナロクみたいに途中で消えたりしても５年までなら待てる
マンガ喫茶で手にとって３秒で読めなくなった
やっぱ火の国（以下略）は光崎瑠衣が一番
この人のためにもどんな結果になろうとも俺は完結まで付き合うつもりだ
・・・ラグナロクみたいに途中で消えたりしても５年までなら待てる
749 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/27(金) 08:38:24 ID:4A66IvPt
たったの５年でよろしいのですか？
750 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/27(金) 10:46:52 ID:Ld9grvcE
音沙汰無いなーと思ったら連絡無しで絵師交代ですね
751 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/27(金) 14:18:32 ID:QF9CQ3ts
752 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/27(金) 20:12:28 ID:dN04F52j
751の書き込みにお茶噴いたｗ
ま、感性つか好き嫌いは人それぞれだしなｗ
だが俺は７年がいいところだな。それ以上は待てんわ
だが光崎先生って検索してみると男性でクリスチャンなんだってなｗ
なのにベアトリスとかあんなにエロく描くこのギャップは何？
ま、感性つか好き嫌いは人それぞれだしなｗ
だが俺は７年がいいところだな。それ以上は待てんわ
だが光崎先生って検索してみると男性でクリスチャンなんだってなｗ
なのにベアトリスとかあんなにエロく描くこのギャップは何？
753 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/27(金) 21:56:30 ID:98jTtqwL
今頃8巻読み終わった俺の正直な感想。
何この終わり方、先の展開への不安が強すぎて次巻読みたくない、読むの怖い。
何この終わり方、先の展開への不安が強すぎて次巻読みたくない、読むの怖い。
754 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/27(金) 21:58:05 ID:t87hbUYu
自分はあのラスト好きなんだけどなー。
ギャップ萌えというか、こう、まっすぐに強かった奴が
女に捨てられたとかそういう理由で
ドン底メタメタ涙ボロボロ情けなさ全開になるのって大好き。
ギャップ萌えというか、こう、まっすぐに強かった奴が
女に捨てられたとかそういう理由で
ドン底メタメタ涙ボロボロ情けなさ全開になるのって大好き。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/27(金) 23:51:03 ID:1HkCZD/o
俺ﾂｴｰ展開が好きな人達が今回の巻を批判するのは分かるが、
今回の巻を擁護してる人達は今までの巻を何目的で買ってたのか分からんわ。
あと、単純に俺ﾂｴｰ展開が見たいだけの読者は決して少なくないってか、ぶっちゃけこの本ってそういう人が買ってるんじゃないの？
今回の巻を擁護してる人達は今までの巻を何目的で買ってたのか分からんわ。
あと、単純に俺ﾂｴｰ展開が見たいだけの読者は決して少なくないってか、ぶっちゃけこの本ってそういう人が買ってるんじゃないの？
756 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 01:30:58 ID:+ZSBfBaN
私はアレスよりジェレイド目的で買ってます 少数派だろうけど
今回に関してはジェレイド派の私から見てもいくらパンドラの力がなくなったとはいえいきなり
アレスがあそこまでヘタレるのは今までの流れからしても極端すぎるとは思う
今回に関してはジェレイド派の私から見てもいくらパンドラの力がなくなったとはいえいきなり
アレスがあそこまでヘタレるのは今までの流れからしても極端すぎるとは思う
757 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 01:32:24 ID:2Y/L6Man
誰かを盲目的に信じていて裏切られた、心底依存していたものに去られた経験など、
本来の対象とする読者の年齢層では、それに共感しろと言う方が無理なんだよねぇ。
まだ泣く毅さがあっていいじゃない。ぽっきり逝っちまう場合だって現代には幾らでもあるんだし。
今回ただの女に去られたわけでは無いのがミソなのに、女にわざと限定している書き込みが散見される。
つまりは……若い読者がメイン。年増・年寄はお呼びじゃねーってのがこのスレのノリだな。
本来の対象とする読者の年齢層では、それに共感しろと言う方が無理なんだよねぇ。
まだ泣く毅さがあっていいじゃない。ぽっきり逝っちまう場合だって現代には幾らでもあるんだし。
今回ただの女に去られたわけでは無いのがミソなのに、女にわざと限定している書き込みが散見される。
つまりは……若い読者がメイン。年増・年寄はお呼びじゃねーってのがこのスレのノリだな。
758 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 03:32:20 ID:wPctzQ37
タクジャからのファンだよ
ｵﾚﾂｴｰじゃないとだめとかそんな展開を限定してどうすんだよ
決まった展開が目的じゃないと読む意味ないとかそんなつまらんこと言うなよ
ｵﾚﾂｴｰじゃないとだめとかそんな展開を限定してどうすんだよ
決まった展開が目的じゃないと読む意味ないとかそんなつまらんこと言うなよ
759 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 04:11:53 ID:ppKYcHU2
俺もタクジャからのファンだけど、今回ので路線変更するようなら見限るよ。
だってヘタレ主人公の作品なんて世にあふれてるじゃない。
最近はアレスのような主人公のほうが逆に少ないから好感もててたのに。
だってヘタレ主人公の作品なんて世にあふれてるじゃない。
最近はアレスのような主人公のほうが逆に少ないから好感もててたのに。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 06:06:49 ID:mSqwhmGQ
>>756
同意。私は８刊でミーアの衣装を密かに縫っているジェレイドに新しい一面を見てむしろ興味が増したよｗ
>>757
そりゃ当然だろ？不死身といったら若向け＝１０～２０代向けの小説なんだからさ。読者が共感つか興味を引くような
キャラでないとダメ。ヘタレすぎてもあかんし「天高く雲は流れ」のフェイロンみたいに完璧すぎる大人も読者が共感
できないからダメなんだよな。アレスは今回一気にヘタレすぎる方に傾いたから騒がれてるんだろうな。
同意。私は８刊でミーアの衣装を密かに縫っているジェレイドに新しい一面を見てむしろ興味が増したよｗ
>>757
そりゃ当然だろ？不死身といったら若向け＝１０～２０代向けの小説なんだからさ。読者が共感つか興味を引くような
キャラでないとダメ。ヘタレすぎてもあかんし「天高く雲は流れ」のフェイロンみたいに完璧すぎる大人も読者が共感
できないからダメなんだよな。アレスは今回一気にヘタレすぎる方に傾いたから騒がれてるんだろうな。
761 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 07:59:21 ID:EYZnGMgp
フェイロンが大好きな俺はおっさんという事か
まぁ間違ってないけど
まぁ間違ってないけど
762 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 10:43:43 ID:Jg/he6CO
９巻でアレスが普通に復活すると思ってるし、
どう復活するか、その後の無双はどうなるのかを想像するとwktkが止まらんわ
どう復活するか、その後の無双はどうなるのかを想像するとwktkが止まらんわ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 11:07:53 ID:cWNNLSPW
764 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 11:18:20 ID:fZAsfpuk
力よりも知恵と勇気で勝ち抜くというのが好きな俺は、アレスには今ひとつ乗れないのであった。
765 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 11:49:42 ID:aXqEIX6n
766 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 12:07:02 ID:rtwI0Ttd
次巻はタイトルが黒王降臨だけど
いつもタイトルの内容はラストあたりだから
そこまでにアレスが復活するのではないかと期待
黒王って国王とのダブルミーニングかな？
それならフィリップがどこかの国を乗っ取るのか？
いつもタイトルの内容はラストあたりだから
そこまでにアレスが復活するのではないかと期待
黒王って国王とのダブルミーニングかな？
それならフィリップがどこかの国を乗っ取るのか？
767 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 13:51:46 ID:dH9+sWsa
力を得たフィリップ小僧が姫さん獲得に走って、アレスに邪魔されて、アレスを逆賊として（ｒｙ
命からがらになんとか逃げ出したアレスは国境沿いで異国の姫に拾われｒｙ
いやすまん、ただの妄想だ
命からがらになんとか逃げ出したアレスは国境沿いで異国の姫に拾われｒｙ
いやすまん、ただの妄想だ
768 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 14:12:49 ID:Jg/he6CO
フィリップがエディンバラを襲って王位簒奪、クラウディア姫コイヤーщ(ﾟДﾟщ)とエディバラで悠々と待ち構えてたら
アレスが復活して姫を掻っ攫って言ったでござる
っていうのを期待してるｗ
アレスが復活して姫を掻っ攫って言ったでござる
っていうのを期待してるｗ
769 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 14:19:52 ID:chsn7kiO
この先アレスが立ち直ったら面白いと思うし、期待して続きを待つけど
今回のヘタレ具合は、1～7巻迄のアレスを全否定されてるようで残念な気分にしかならんかった。
今回のヘタレ具合は、1～7巻迄のアレスを全否定されてるようで残念な気分にしかならんかった。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 15:36:55 ID:wPctzQ37
アレスは今後ジェレイドと共闘する展開になるんなら
王国から裏切り者扱いになる展開もありえるか
王国から裏切り者扱いになる展開もありえるか
771 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 17:23:36 ID:+ZSBfBaN
今回アレス逃走罪とかで軍規違反に問われるのかなぁ
それとも味方にばれる前に復活するかな 一応偵察に行ってることなってるし
それとも味方にばれる前に復活するかな 一応偵察に行ってることなってるし
772 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 17:40:02 ID:zLsGSGcp
773 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 17:55:57 ID:ZBvj6PM1
>>769
ガッカリしてる人はそこに違和感持ってるのが殆どだろうな。
今後の展開に期待とかと別問題の話なんだよ。
向けている視点の方向が違うのに「今後復活したら燃えるだろ」とか言われても
共感出来ないわけで。
ガッカリしてる人はそこに違和感持ってるのが殆どだろうな。
今後の展開に期待とかと別問題の話なんだよ。
向けている視点の方向が違うのに「今後復活したら燃えるだろ」とか言われても
共感出来ないわけで。
774 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 18:17:05 ID:6ih7l9y/
なんというか、
お前今まで力があったから偉そうな事言えてただけなんか？って思ったり
ってもこれからか、アレスが自分の信念を確立するのは
いままでは王女様に従って騎士の規範たろうとしてただけってことだな
ふと思ったが次巻の黒王ってのがアレスのことだったらアレだな
駄目な方向に覚醒して突っ走ったりして…無いな
お前今まで力があったから偉そうな事言えてただけなんか？って思ったり
ってもこれからか、アレスが自分の信念を確立するのは
いままでは王女様に従って騎士の規範たろうとしてただけってことだな
ふと思ったが次巻の黒王ってのがアレスのことだったらアレだな
駄目な方向に覚醒して突っ走ったりして…無いな
775 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 18:41:05 ID:/9qmRPJm
776 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 19:00:23 ID:nbFF+JX0
まだパンドラがいなくなったことの不安感でへんなあぶら汗は出るけど
我慢して戦ったら簡単にケガしたとかの方が自然と思うのにな。
我慢して戦ったら簡単にケガしたとかの方が自然と思うのにな。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 19:12:43 ID:8WjpHtrg
ま、作者も一番やっちゃいけない展開にしちゃったな・・・・。
９巻の売上見て、やっちまったって思うんじゃないか？
９巻の売上見て、やっちまったって思うんじゃないか？
778 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 19:18:23 ID:Jg/he6CO
779 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 19:24:55 ID:4oWTUy4i
売り上げは次の巻までは少なくとも大丈夫じゃないかな？続き気になるだろうし。
ヘタレが長引くようなら危ないのかもしれないけど。
ヘタレが長引くようなら危ないのかもしれないけど。
780 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 19:40:27 ID:fCeOSAV6
>>779
次は即買いしないで口絵見てから判断するわ
次は即買いしないで口絵見てから判断するわ
781 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 20:09:15 ID:s1dQq3G4
遅いが今見終わったぜ
なんだよこの展開・・・
勘弁してくれよ、こんなへたれアレス誰も望んじゃいないだろ！
ヒロイン達もあの強さに惹かれてるんだからあんな状態のアレスみたら
見限ってビッチ化したりするんだろちくしょおおおお
フィリップの寝取り展開とかいやああぁぁぁぁぁぁぁあああ
なんだよこの展開・・・
勘弁してくれよ、こんなへたれアレス誰も望んじゃいないだろ！
ヒロイン達もあの強さに惹かれてるんだからあんな状態のアレスみたら
見限ってビッチ化したりするんだろちくしょおおおお
フィリップの寝取り展開とかいやああぁぁぁぁぁぁぁあああ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 20:11:51 ID:EYZnGMgp
そこまで突き抜ければ別ジャンルとして人気が出るんじゃね？
バハムート・ラグーン思い出しちまった
バハムート・ラグーン思い出しちまった
783 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 20:51:18 ID:ZBvj6PM1
>>782
バハグラは有名なだけで人気があるわけじゃないだろｗ
バハグラは有名なだけで人気があるわけじゃないだろｗ
784 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 21:01:45 ID:Gbvs+qk1
ヘタレとかよりジェレイド分がいらない
その分もっとかけよ
そしたら今回のヘタレ化が最初の頃になる
ジェレイド編の抱き合わせ商法みたいな感じ
その分もっとかけよ
そしたら今回のヘタレ化が最初の頃になる
ジェレイド編の抱き合わせ商法みたいな感じ
785 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 21:08:49 ID:ZhKtq4AH
ジェレイド編大歓迎な俺はやっぱり異端か。
仲間さえ欺き続けるという意味ではジェレイドもアレスも同じで
それへの覚悟の違いが今回より対比されてると思ったんだがなぁ。
ヘタレたアレスにどう接するかでヒロインの篩い分けも出来るし
良い展開だと思うよ。
仲間さえ欺き続けるという意味ではジェレイドもアレスも同じで
それへの覚悟の違いが今回より対比されてると思ったんだがなぁ。
ヘタレたアレスにどう接するかでヒロインの篩い分けも出来るし
良い展開だと思うよ。
786 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/28(土) 21:37:05 ID:dH9+sWsa
次の巻は、少し立ち読んでから買うかどうか決めるわ。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 00:29:11 ID:LlCwLtjD
売上げなんか俺たちが心配してやるようなことじゃないし
ファンとしちゃ打ち切りにならない程度に売れればいいしね
売れすぎて作者が変な勘違いしても困るし
ファンとしちゃ打ち切りにならない程度に売れればいいしね
売れすぎて作者が変な勘違いしても困るし
788 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 01:56:22 ID:RfxcBLdh
789 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 02:00:58 ID:azMWGc6A
パンドラありきの無双ってのもどうかとは思ってたんで、この展開自体に文句はないんだが・・・
敵対関係にも戦闘態勢にもない女に声を掛けられただけで泣いて逃げ出すアレス（絵師渾身の挿絵つき）。
これは落とし方としては失敗だろう。
既刊の無双を読んでもこれまでと同じ様には楽しめないし、今後アレスが立ち直っても今回の泣きダッシュ
は読者の素直な感情移入の妨げになるかもしれん。
これだけで切るつもりはないけど、>>753が言ってるように次巻を読むのは勇気がいるな。
敵対関係にも戦闘態勢にもない女に声を掛けられただけで泣いて逃げ出すアレス（絵師渾身の挿絵つき）。
これは落とし方としては失敗だろう。
既刊の無双を読んでもこれまでと同じ様には楽しめないし、今後アレスが立ち直っても今回の泣きダッシュ
は読者の素直な感情移入の妨げになるかもしれん。
これだけで切るつもりはないけど、>>753が言ってるように次巻を読むのは勇気がいるな。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 02:56:13 ID:KevGK2Aj
ジェレイド分もいらないし
復活はするだろうけど復活してから大層な台詞吐いても
ふーんって感じになるだけだろうなとは思う
復活はするだろうけど復活してから大層な台詞吐いても
ふーんって感じになるだけだろうなとは思う
791 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 03:01:35 ID:8+ZOgYmw
つーか、巨人の時とか助言なしで、自身の力で戦わされてたしねー。
もともと、アレスの契約による力ってわずかな力らしいし。
自信とか、意志の力うんぬんが戻れば普通に次巻もアレスの無双あると思うけどね。
それよりも、フィリップがアレスの時とは比較にならない力で暴れまわるかもね。
その分、対価がやばそうだけど。
もともと、アレスの契約による力ってわずかな力らしいし。
自信とか、意志の力うんぬんが戻れば普通に次巻もアレスの無双あると思うけどね。
それよりも、フィリップがアレスの時とは比較にならない力で暴れまわるかもね。
その分、対価がやばそうだけど。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 04:00:13 ID:iKEVmxNi
アレスは自信を取り戻すのが先決だろうな
あとは危険感知だけど、これは今までまったく磨いてこなかったぽいのかなぁ？
必要なかったってのはあるだろうし
あとは危険感知だけど、これは今までまったく磨いてこなかったぽいのかなぁ？
必要なかったってのはあるだろうし
793 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 05:05:48 ID:3uzmWLeh
俺はDMのジェレイド編から入ったので、アレス・チートで始まった文庫版には、当初目が点
しかし、文庫版はアレスメインみたいので、ヘタれるのも最長で文庫1.5冊だろと
しかし、文庫版はアレスメインみたいので、ヘタれるのも最長で文庫1.5冊だろと
794 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 08:29:14 ID:msSBlSVs
僅かな音で背後からの攻撃を～とかやってるから
五感で察知できるようなもんは大丈夫じゃね
五感で察知できるようなもんは大丈夫じゃね
795 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 09:50:43 ID:0u/e8exo
>>781
俺も、それはイヤだなと思ったがそれはないかなと思う
一人一人惚れるときにアレスの強さ＋何かが書いてあるし
俺的に、フィリップ国盗り狙う→貴族連合の力も使い成功→反乱軍はクラウディアを旗印にアレス、ミーア、ジェレイドは一緒に戦う→フィリップさよなら→クラウディア女王になる→新たな国づくりってのを期待してるがどうだろう
俺も、それはイヤだなと思ったがそれはないかなと思う
一人一人惚れるときにアレスの強さ＋何かが書いてあるし
俺的に、フィリップ国盗り狙う→貴族連合の力も使い成功→反乱軍はクラウディアを旗印にアレス、ミーア、ジェレイドは一緒に戦う→フィリップさよなら→クラウディア女王になる→新たな国づくりってのを期待してるがどうだろう
796 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 10:32:48 ID:tEUGcGhK
797 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 10:46:54 ID:s76VrNfc
フィリップが国取りを狙うには国王側に重大な落ち度がないと名分が立たないと思うんだ。
個人の武力でひっくり返せる程度の軽いものならこれまでにいくらでもひっくり返ってるだろうし、力を手に入れたフィリップがそんな物を望むとは思えない。
王家とファノヴァール家の関係が関わってくるのかなぁ。実は現国王家はファノヴァールの血筋で初代国王の血統じゃないとか。
まぁ俺も>>795みたいな展開で桶だぜ。
個人の武力でひっくり返せる程度の軽いものならこれまでにいくらでもひっくり返ってるだろうし、力を手に入れたフィリップがそんな物を望むとは思えない。
王家とファノヴァール家の関係が関わってくるのかなぁ。実は現国王家はファノヴァールの血筋で初代国王の血統じゃないとか。
まぁ俺も>>795みたいな展開で桶だぜ。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 11:00:18 ID:yB1HSNZB
ただ、ジェレイドはまた他にも悪どいこと考えてるみたいやし、そう簡単に共闘せんような？
799 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 12:09:41 ID:GmvwTnwW
まぁ、フィリップも一応は大貴族だしな。
「あなたが王になったら～」とか敵国にそそのかされて革命しだすかもなー。
「あなたが王になったら～」とか敵国にそそのかされて革命しだすかもなー。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 12:58:01 ID:0u/e8exo
ちょうど？ヒロイン達、反乱軍に集まってるからいいと思ったけど…
確かに血筋は絡んできそうだな
確かに血筋は絡んできそうだな
801 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 15:43:20 ID:mS2swwcl
二代目ファノヴァールが初代国王の息子だったって展開なんじゃねーの？
初代のマルスって結婚せずに戦友の息子を養子にしたって話だったし。
戦友が誰かってのを書いてたわけじゃないから、それが納得しやすい展開だト思う。
初代のマルスって結婚せずに戦友の息子を養子にしたって話だったし。
戦友が誰かってのを書いてたわけじゃないから、それが納得しやすい展開だト思う。
802 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 16:18:47 ID:LcMEh5Fn
>>801に加えて現王家の血筋もグレーゾーン
実は初代国王の血を引いて無い可能性もある
どうせ諸侯連盟が担ぎ上げただけだし
それとエディンバラの執拗な援軍の申し出がベールセール攻略の伏線という見方もある。
まぁ単なる推測だが。
実は初代国王の血を引いて無い可能性もある
どうせ諸侯連盟が担ぎ上げただけだし
それとエディンバラの執拗な援軍の申し出がベールセール攻略の伏線という見方もある。
まぁ単なる推測だが。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 16:29:33 ID:LzfjdqLa
実は古代王国の血を継いでいて、大陸制覇に乗り出すとか
804 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 18:55:53 ID:LiGIipfo
805 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 19:14:54 ID:GmvwTnwW
この厨二展開からすれば、神々の血で決まりだろ
806 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 19:55:15 ID:nIHPbExs
結構不評なんだね今回の巻
で、がらくたの新刊まだぁー？？？？
で、がらくたの新刊まだぁー？？？？
807 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 20:03:48 ID:kVRNLqj5
がらくた出るなら、一迅社かにゃ～
富士ミスの他の、いくつか拾ってるし。
富士ミスの他の、いくつか拾ってるし。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 20:43:23 ID:o/6DdQeT
809 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 20:56:21 ID:iKEVmxNi
タクジャの新刊まだー
810 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 21:14:49 ID:MY943Qo6
>>808
フィリップ無双の時はどうなるの？
フィリップ無双の時はどうなるの？
811 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 21:26:31 ID:qedEiB2+
812 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 21:33:45 ID:GmvwTnwW
>>811
おまいは賢い
おまいは賢い
813 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 22:24:10 ID:o/6DdQeT
>>810
次はフィリップのターンだから、それは確定でしょ。
ロードス島のアシュラムみたいなポジションに座れるならば無双もアリだと思うけどね。
でも次はジェレイドの砦落としも入れなきゃならんだろうから下手するとページ無くなって
本当にアレス復活しないか花を食べたら火の玉出せるようになったとかペラッペラな理由で無双再開しかねない。
次はフィリップのターンだから、それは確定でしょ。
ロードス島のアシュラムみたいなポジションに座れるならば無双もアリだと思うけどね。
でも次はジェレイドの砦落としも入れなきゃならんだろうから下手するとページ無くなって
本当にアレス復活しないか花を食べたら火の玉出せるようになったとかペラッペラな理由で無双再開しかねない。
814 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 22:31:22 ID:IHfVn14V
フィリップもどうせパンドラの力を使うなら
力に溺れて破滅の道へみたいな安直な展開にしてほしくない
冷静かつ効果的に使ってほしい アレスがやらない使い方をしてほしい
力に溺れて破滅の道へみたいな安直な展開にしてほしくない
冷静かつ効果的に使ってほしい アレスがやらない使い方をしてほしい
815 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 22:34:53 ID:3uzmWLeh
フィリップはパンドラの助言に反発して独断専行してあっさり見捨てられるキャラと見た。
816 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 22:38:16 ID:o/6DdQeT
ジェレイドがアレスと戦う気概無くしちゃったから新しいライバルは必要かと
817 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 22:41:32 ID:eFltCfr6
まて、フィリップに憑くのがパンドラと決まったわけじゃないぞ。
文中ではラストのセリフ以外何も書かれていないような。
文中ではラストのセリフ以外何も書かれていないような。
818 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 22:44:59 ID:tlvfwTBl
>>817
カラー絵でパンドラの足が見えているが・・・
カラー絵でパンドラの足が見えているが・・・
819 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 23:06:16 ID:7tZlk331
820 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 23:08:43 ID:o/6DdQeT
>>818
でもメリステルのパンチラも本編には無かったぞ
でもメリステルのパンチラも本編には無かったぞ
821 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 23:10:31 ID:qedEiB2+
822 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 23:22:58 ID:ZBEF0+Wp
今までアレスがやってきた無双状態を、フィリップがより残虐な形で再現するだけ
823 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 23:33:13 ID:tlvfwTBl
>>822
幻想水滸伝のルカ様ですね、わかります
幻想水滸伝のルカ様ですね、わかります
824 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 23:36:56 ID:7dGkM1c5
ラグナロクのリロイ張りに無双してくれないかな
825 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/30(月) 00:19:14 ID:+gzsNjQz
>>824
黒王がリロイだったらﾜﾛｽ
黒王がリロイだったらﾜﾛｽ
826 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/30(月) 02:27:39 ID:bPaPPxMi
そんなん誰も勝てないだろｗ
827 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/30(月) 02:37:10 ID:Xh2pBn64
アレスがパンドラの力を借りないでパンドラ憑きのフィリップを倒せたら一番いいのだけれど
そいつは無理か
でもミーアと一緒ならどうだ？
あるいはジェレイドの計略でパンドラが危険察知したときにはもう手遅れの罠を張るとか
そいつは無理か
でもミーアと一緒ならどうだ？
あるいはジェレイドの計略でパンドラが危険察知したときにはもう手遅れの罠を張るとか
828 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/30(月) 07:44:52 ID:7+xFOvBL
パンドラとの契約が終わったということは
もうパンドラのこと他人に話してもペナルティはないんだよね
それなら共闘して対抗することも可能かな
もうパンドラのこと他人に話してもペナルティはないんだよね
それなら共闘して対抗することも可能かな
829 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/30(月) 07:54:23 ID:pdcsISPy
>>828
おまえ、最新刊読んでないだろ。しっかり釘刺されてるから。
おまえ、最新刊読んでないだろ。しっかり釘刺されてるから。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/30(月) 08:34:54 ID:q6XxuRDl
一方的に契約破棄とかペナルティ受けるのは黄昏の主側じゃね？
精霊使いと相談されて契約の瑕疵指摘されたらマズイとか
もう契約者じゃないからアレスに対して嘘付けるようになったとかで騙されてんじゃ
精霊使いと相談されて契約の瑕疵指摘されたらマズイとか
もう契約者じゃないからアレスに対して嘘付けるようになったとかで騙されてんじゃ
831 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/30(月) 09:14:08 ID:tSyfk9Sh
釘は刺されてるが、以前に直接人間の運命に関る事が出来ない
とか言ってるので、どういう手段をとるのかは不明だよな
とか言ってるので、どういう手段をとるのかは不明だよな
832 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/30(月) 10:39:27 ID:dZVX5+Mz
とりあえず、フィリップにはメガネに嵌められた復讐をして欲しいな
833 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/30(月) 13:20:26 ID:QNdGom0q
つーか今まで散々無双しといて、強靭な力無くすけど今後も我らの事ばれないようにしてね♪って
無茶すぎるぜ･･･w本気で守秘義務守ろうとしたら誰も知人がいない遠くに旅立つしかないじゃないかｗ
無茶すぎるぜ･･･w本気で守秘義務守ろうとしたら誰も知人がいない遠くに旅立つしかないじゃないかｗ
834 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/30(月) 18:07:15 ID:7+xFOvBL
>>829
読んだけど見落としてた
でも、1巻では代償と引き換えに力を授けると言ったり、契約は公正でなくてはならない
といってるのに、力失ったのに代償だけ求められるのは不公平な気がする
それとも、助言はなくなったけど力だけはアレスに与えられたままなのかな だから代償あり
読んだけど見落としてた
でも、1巻では代償と引き換えに力を授けると言ったり、契約は公正でなくてはならない
といってるのに、力失ったのに代償だけ求められるのは不公平な気がする
それとも、助言はなくなったけど力だけはアレスに与えられたままなのかな だから代償あり
835 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/30(月) 20:31:44 ID:JVv+YfGU
実体がない、正体も不明の精霊と身元が割れまくってるアレスじゃ公正な契約なんて望むべくもないわな…
836 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/30(月) 20:38:44 ID:RKKgJlI0
契約結ばなかったら死んでるんだからある程度不公平でも仕方ない
命助けてもらったうえに能力までくれるんだし
命助けてもらったうえに能力までくれるんだし
837 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/30(月) 21:39:33 ID:pgGQ546M
>>834
見落とし過ぎだからもう一回読んでから質問があればしてください
見落とし過ぎだからもう一回読んでから質問があればしてください
838 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/30(月) 21:45:50 ID:tImFg1zm
839 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 00:54:17 ID:wtPsOmx0
まずダルム城砦の異様に早い陥落にジェレイドが１枚噛んでいるって考えるのが困難
840 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 02:44:23 ID:derZh+dL
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ アレス以上の力を得て無双したお！ 敵軍全滅だお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
＿＿＿
ｸｽｸｽ ／ ＼ 戦功を焦った挙句に罠に掛かった無能 >
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼ 兵を見捨てて１人だけ逃げ帰ってきたんじゃないの ｸｽｸｽ >
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼ 味方も全滅だお！ｗｗｗ ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ >
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ アレス以上の力を得て無双したお！ 敵軍全滅だお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
＿＿＿
ｸｽｸｽ ／ ＼ 戦功を焦った挙句に罠に掛かった無能 >
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼ 兵を見捨てて１人だけ逃げ帰ってきたんじゃないの ｸｽｸｽ >
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼ 味方も全滅だお！ｗｗｗ ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ >
841 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 02:58:14 ID:G/1E03wQ
>>837
８巻読み直しました。８巻には契約が終わったこととと、これ以上助言を与えることがないことと
存在を他者にしゃべればペナルティがあることが書いてあるのはわかります
並外れた力を失ったという明確な描写はなかったと思います
私の読解力がないから更に見落としてるだけかも知れないですが
８巻読み直しました。８巻には契約が終わったこととと、これ以上助言を与えることがないことと
存在を他者にしゃべればペナルティがあることが書いてあるのはわかります
並外れた力を失ったという明確な描写はなかったと思います
私の読解力がないから更に見落としてるだけかも知れないですが
842 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 05:22:24 ID:PeJ5ftky
契約として力与えられてるでしょ。（1巻）
契約の代償は助言を受け入れることと、口外しないことのはず。
契約の代償は助言を受け入れることと、口外しないことのはず。
843 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 10:53:04 ID:0QN1w3b5
パンドラが闇金の受付嬢
アレスが債務者
貸与品は「力」
こう考えれば契約終了で「力」は回収されてるでしょ
今までのパンドラからの助言は契約内容ではなくてただのアフターサービス。
アレスが債務者
貸与品は「力」
こう考えれば契約終了で「力」は回収されてるでしょ
今までのパンドラからの助言は契約内容ではなくてただのアフターサービス。
844 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 11:01:38 ID:+08u4+UF
845 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 11:10:03 ID:PeJ5ftky
契約期間中は力使えてたんだからいいんじゃね？
無双もしていたし
それを考えると、虎の威を借りる に近いけど、
子供の時分でも親と互角以上の腕前持ってたので、
腕が無いと力があってもしょうがないのだろうね。
無双もしていたし
それを考えると、虎の威を借りる に近いけど、
子供の時分でも親と互角以上の腕前持ってたので、
腕が無いと力があってもしょうがないのだろうね。
846 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 11:17:49 ID:PbjKQeE6
>>844
いや、これは作者がヘボなだけだろ。
正体不明の精霊と契約、代償の代わりに力と助言を得る→1巻
この時点では契約破棄なんて具体的には考えてない。
8巻
担当編集
「そろそろ全体の構成の転換期じゃなっすかね？」
作者
「いい案あるんですよ。パンドラとアレス、引き離しちゃうんです！」
担当編集
「アレス弱体化からの、復活で王道ってパターンですね。ベタだけどｲｲですね。」
「でも、パンドラの存在をアレスがしゃべちゃったらどういう展開になるんですか？」
作者
「パンドラの存在がばれる・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「アレスに口止めしとけばいいんじゃないんですか？」
担当編集
「ああ。確かそういう契約でしたもんね。」
作者
「そっすよ。そこまで読んでたんすよ。」
契約の代償に、助言を聞くことと他言しないことを約束。
契約解除だが、他言したらペナルティ。
こんな矛盾に気づかないなんて・・・・・
いや、これは作者がヘボなだけだろ。
正体不明の精霊と契約、代償の代わりに力と助言を得る→1巻
この時点では契約破棄なんて具体的には考えてない。
8巻
担当編集
「そろそろ全体の構成の転換期じゃなっすかね？」
作者
「いい案あるんですよ。パンドラとアレス、引き離しちゃうんです！」
担当編集
「アレス弱体化からの、復活で王道ってパターンですね。ベタだけどｲｲですね。」
「でも、パンドラの存在をアレスがしゃべちゃったらどういう展開になるんですか？」
作者
「パンドラの存在がばれる・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「アレスに口止めしとけばいいんじゃないんですか？」
担当編集
「ああ。確かそういう契約でしたもんね。」
作者
「そっすよ。そこまで読んでたんすよ。」
契約の代償に、助言を聞くことと他言しないことを約束。
契約解除だが、他言したらペナルティ。
こんな矛盾に気づかないなんて・・・・・
847 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 11:53:15 ID:6pDjo9Iu
元々ここまで続くつもりで書いてなかったのかもな
パンドラとの契約と恩恵及びその破棄やペナルティは
ノリだけで決めてるような気がする
最初からゴール地点決めてプロット組んでればこういう
矛盾は出ないんだろうけど引き伸ばしや本誌連載が横行
しているとそういう書き方は難しいんだろうな
パンドラとの契約と恩恵及びその破棄やペナルティは
ノリだけで決めてるような気がする
最初からゴール地点決めてプロット組んでればこういう
矛盾は出ないんだろうけど引き伸ばしや本誌連載が横行
しているとそういう書き方は難しいんだろうな
848 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 13:01:22 ID:fc/Ubluf
７巻の後書き辺りで１０巻までの内容が決まってるって書いてなかったか？
だと、すれば流れ的に予定通りに進んでいると思うんだが
だと、すれば流れ的に予定通りに進んでいると思うんだが
849 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 13:02:20 ID:IR2O1jPH
契約破棄後の口外禁止は単なる脅迫だからな、いっとくけど
取引でも契約でもないんだぞ
取引でも契約でもないんだぞ
850 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 13:08:42 ID:6pDjo9Iu
だとすれば契約についての練りが甘すぎただけってことになるな
別にパンドラとの契約破棄をこういう形にしなくても良かったのに
前回の巨人戦でパンドラが助力してミーアやリーエンノールあたりに
姿を見られて契約破棄とかでも悪くなかったハズ
別にパンドラとの契約破棄をこういう形にしなくても良かったのに
前回の巨人戦でパンドラが助力してミーアやリーエンノールあたりに
姿を見られて契約破棄とかでも悪くなかったハズ
851 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 13:57:46 ID:cOYFf/d4
契約破棄自体は序盤から構想あったと思うぞ
助言と膂力補正はどうみてもベヘリットとかそういう本来頼っちゃイカン類いのものだろう
最後までパンドラ頼みで突き進むはずがない
助言と膂力補正はどうみてもベヘリットとかそういう本来頼っちゃイカン類いのものだろう
最後までパンドラ頼みで突き進むはずがない
852 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 14:34:26 ID:4wbVFlgb
契約の内容や状況なんて確かにどうでもいいな。
自分の足で立つようになる展開もあってしかるべきと思う。
気になるのはその自分の足で立ったときに以前のような痛快な無双に
なるのかどうか、ということだけだ。
自前の智恵と力で強大な敵に立ち向かう！ では他のファンタジー小説と
なんらかわらん。
自分の足で立つようになる展開もあってしかるべきと思う。
気になるのはその自分の足で立ったときに以前のような痛快な無双に
なるのかどうか、ということだけだ。
自前の智恵と力で強大な敵に立ち向かう！ では他のファンタジー小説と
なんらかわらん。
853 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 15:53:51 ID:OwTSjGBX
これまでは契約という形で、パンドラとの付き合いは対等とは言えなかった。
今回の件で成長したアレスが、パンドラ個人（黄昏の主関係なく）をフィリップから取り戻すって展開にならないかなーと思ってるぜ
今回の件で成長したアレスが、パンドラ個人（黄昏の主関係なく）をフィリップから取り戻すって展開にならないかなーと思ってるぜ
854 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 15:58:26 ID:6pDjo9Iu
精霊よりいっそ主神と契約しないかな
この前の巫女みたいに
この前の巫女みたいに
855 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 15:59:45 ID:PbjKQeE6
やっぱ話全体のプロットがしっかり出来てるとは思えないなぁ。
そして、作者は作品の何が受けてるのかも良く分かってない感じ
だなぁ・・・。
パンドラとの契約によって得られる力が禁忌てきなものだっていう印象を
与えるような描写があまりないんだよね。
だからこそ読者は、ちょっとツンデレなパンドラに萌えつつ、チートだけど強い
アレスの無双を、あまり深く考えずに単純に楽しんでこれた。。。
ここで突然、パンドラ契約破棄の、フィリップ憑きの、フィリップ禁忌の力で黒王に・・・
とか借りになったとしても、なんとも納得できないというか・・・・ねぇ・・
せめて、パンドラの助言が相当の禁忌の力である的な予兆がもうちょっと描写
されてれば、抱いた印象も違うんだけどねぇ。
そして、作者は作品の何が受けてるのかも良く分かってない感じ
だなぁ・・・。
パンドラとの契約によって得られる力が禁忌てきなものだっていう印象を
与えるような描写があまりないんだよね。
だからこそ読者は、ちょっとツンデレなパンドラに萌えつつ、チートだけど強い
アレスの無双を、あまり深く考えずに単純に楽しんでこれた。。。
ここで突然、パンドラ契約破棄の、フィリップ憑きの、フィリップ禁忌の力で黒王に・・・
とか借りになったとしても、なんとも納得できないというか・・・・ねぇ・・
せめて、パンドラの助言が相当の禁忌の力である的な予兆がもうちょっと描写
されてれば、抱いた印象も違うんだけどねぇ。
856 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 16:16:13 ID:TW901yCd
一巻で力を与えられてるからといって、それが喪失したという描写がない以上、
現時点では>>841が正しい。>>842は証拠不足の思い込み。
というか、そんな思い込みばっかりの書き込みが目立ちまくってるな。
挙げ句、「今後はこういう展開になるに違いない。そんな展開しか考えられない作者
はオレ以下」的な書き込みしてるのは一体なんなの・・・？
現時点では>>841が正しい。>>842は証拠不足の思い込み。
というか、そんな思い込みばっかりの書き込みが目立ちまくってるな。
挙げ句、「今後はこういう展開になるに違いない。そんな展開しか考えられない作者
はオレ以下」的な書き込みしてるのは一体なんなの・・・？
857 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 16:23:50 ID:OwTSjGBX
作者もID:PbjKQeE6にだけは批判されたくないだろうなｗ
プロット云々を言う前に、自分の書き込みを見直したらどうだ？
プロット云々を言う前に、自分の書き込みを見直したらどうだ？
858 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 16:26:53 ID:derZh+dL
より多くの流血を望むとか、嘘は吐かないけど故意に真実を伏せるとか
悪魔的存在として描かれてるよねパンドラ
悪魔的存在として描かれてるよねパンドラ
859 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 16:43:35 ID:4Bcmlino
860 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 16:55:37 ID:dKGOqkRa
>>856-857
触っちゃ駄目、黙ってNGID登録するんだ。
触っちゃ駄目、黙ってNGID登録するんだ。
861 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 17:01:14 ID:IuoYMnti
パンドラ、あるいは黄昏の主の思惑は、アレスのそれとは
必ずしも一致しないから、いずれは破綻が来ると思ってたよ。
こんなあっけないとは思わんかったけど
必ずしも一致しないから、いずれは破綻が来ると思ってたよ。
こんなあっけないとは思わんかったけど
862 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 17:03:21 ID:+08u4+UF
863 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 17:07:16 ID:vt3REon5
864 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 19:05:02 ID:PbjKQeE6
>>862
ホントにそういう印象受けたかい？
7巻あたりなら、じぇれいどの方がよっぽど黒くないか？
パンドラないし黄昏の主は、血を望み死を望みって言ってる割には
全然やってることが効果的ではないし、むしろアレスに憑いてる時点で
ほんとは対して黒くないんじゃないかって印象のほうが強くなかった？
だからこそ、黄昏の主の正体は赤神なんじゃないか見たいな予想も出てたわけだし・・・。
ホントにそういう印象受けたかい？
7巻あたりなら、じぇれいどの方がよっぽど黒くないか？
パンドラないし黄昏の主は、血を望み死を望みって言ってる割には
全然やってることが効果的ではないし、むしろアレスに憑いてる時点で
ほんとは対して黒くないんじゃないかって印象のほうが強くなかった？
だからこそ、黄昏の主の正体は赤神なんじゃないか見たいな予想も出てたわけだし・・・。
865 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 19:10:00 ID:XQGHG+b8
>>864
ジェレイドの黒さは同じ人間を苦しみのどん底に落とす事を確信的にやっている黒さだろ。
ジェレイドの黒さは同じ人間を苦しみのどん底に落とす事を確信的にやっている黒さだろ。
866 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 19:24:01 ID:nnSC65Zg
867 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 19:25:19 ID:aOpkpMqS
やっと読了。
上で最後のアレスはアレスらしくないという意見があったが、その「アレスらしい」というのがそもそもパンドラの加護ある前提で積み上げてきたものなんじゃないの？
それが無くなればあんなもんでしょ。
上で最後のアレスはアレスらしくないという意見があったが、その「アレスらしい」というのがそもそもパンドラの加護ある前提で積み上げてきたものなんじゃないの？
それが無くなればあんなもんでしょ。
868 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 19:39:46 ID:dKGOqkRa
>>867
それも何度も出たけど、パンドラ付く前の子供アレスの描写を思い出すと良いと思うよ。
それも何度も出たけど、パンドラ付く前の子供アレスの描写を思い出すと良いと思うよ。
869 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 19:54:16 ID:56/e9zYe
見方を変えれば、あそこまで恐慌に陥るほどアレスはパンドラに依存してたって事じゃないの？
これまでパンドラは契約者を殺さないよう、助言という形で助けてきたんだからアレスにとって命の保証はされてたって事だろ
それが突然無くなった（それも何時戦闘が起こるかもわからない所で）から、あそこまで恐怖に取りつかれたんだと思ったが
変な例えだがFPSゲームで遊んでたらいきなり紛争地帯に放り込まれるとかみたいな？
これまでパンドラは契約者を殺さないよう、助言という形で助けてきたんだからアレスにとって命の保証はされてたって事だろ
それが突然無くなった（それも何時戦闘が起こるかもわからない所で）から、あそこまで恐怖に取りつかれたんだと思ったが
変な例えだがFPSゲームで遊んでたらいきなり紛争地帯に放り込まれるとかみたいな？
870 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 20:00:33 ID:TK+sD25S
アレスが恐怖に取り付かれるのはわかるんだけどな。
いくらなんでも泣き出すほどじゃねーと俺は思うんだな。
特に今まで読んできて王女を解放軍に連れていってジェレイドに
呑まれたりしないように威嚇している辺りに比べたら尚更・・・
あのイラストには引いた。いやアレスの気持ちはわかるんだけどね。
おまえ幾つなんだよと聞きたくなるわ。いやマジで。
いくらなんでも泣き出すほどじゃねーと俺は思うんだな。
特に今まで読んできて王女を解放軍に連れていってジェレイドに
呑まれたりしないように威嚇している辺りに比べたら尚更・・・
あのイラストには引いた。いやアレスの気持ちはわかるんだけどね。
おまえ幾つなんだよと聞きたくなるわ。いやマジで。
871 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 20:54:43 ID:FKWwfNZr
10年間だっけ？
その間頼ってきたんだから一時的な恐慌状態に陥ってるんだろ
それがアレスの本質とは思わないけど、泣くほどでもおかしくはないと思うな
パンドラに憑かれている間は健全に精神的に成長してるとはいえないだろうし
これからどう取り戻すかだろ
その間頼ってきたんだから一時的な恐慌状態に陥ってるんだろ
それがアレスの本質とは思わないけど、泣くほどでもおかしくはないと思うな
パンドラに憑かれている間は健全に精神的に成長してるとはいえないだろうし
これからどう取り戻すかだろ
872 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 20:57:22 ID:M5jDvAXq
思ったんだが、契約解除と言われたわりにはパンドラの姿が透けて見えなくなった描写がないな
873 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 21:44:12 ID:r2352cj1
アレスの取り乱しっぷりは一時的な混乱というのが大きいんじゃないか。
地の分でも「騎士の誓いやら何やらをこの時ばかりは忘れ～」なんて
書いてあるんだから。
地の分でも「騎士の誓いやら何やらをこの時ばかりは忘れ～」なんて
書いてあるんだから。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 22:05:31 ID:BS7hanH9
たかがパンドラの助言と怪力が無くなったくらいで、
あんな醜態さらすのがなぁ。
あれじゃアレスはチート能力が無ければまともに戦えません。
少しでも死の危険があればビビッて逃げ出すへタレですって言ってるようなもんだ。
まだその辺の雑魚兵達の方が精神面では上だろ。
今までアレスはどんな覚悟で戦場に出てたんだ。
あんな醜態さらすのがなぁ。
あれじゃアレスはチート能力が無ければまともに戦えません。
少しでも死の危険があればビビッて逃げ出すへタレですって言ってるようなもんだ。
まだその辺の雑魚兵達の方が精神面では上だろ。
今までアレスはどんな覚悟で戦場に出てたんだ。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 22:09:19 ID:Wr+hJzD/
せめて何かしら恐慌に至るきっかけが欲しかったというのはあるかもな
力を失ったなりに覚悟を決めたつもりだったけど矢で死に掛けて覚悟が崩れたとか何でもいいからさ
力を失ったなりに覚悟を決めたつもりだったけど矢で死に掛けて覚悟が崩れたとか何でもいいからさ
876 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 22:11:32 ID:aOpkpMqS
結局パンドラの存在をアレスがどういう風に認識していたかどうかだろうね。
>>874が言うように「たかが」レベルの認識だったらあの取り乱し様は確かにおかしいが、そうじゃなかったんだろう。
少なくともアレスの中では。
>>874が言うように「たかが」レベルの認識だったらあの取り乱し様は確かにおかしいが、そうじゃなかったんだろう。
少なくともアレスの中では。
877 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 22:19:19 ID:56/e9zYe
騎士の誓いや、王家（クラウディア）への奉公が全てだったアレスが、パンドラとの契約＝戦う力が無くなったと考えたから、
自身のアイデンティティ（戦う力）を失ったと絶望したんじゃないのか？
確かにこれまでのアレスを知ってるから情けないって気持ちも湧き上がるが、突然これまであって当然だったモノを
失いパニックに陥ったと考えれば不思議じゃないと思うが。（さらにちょっと前まで殺しあってた奴が姿を現したし）
自身のアイデンティティ（戦う力）を失ったと絶望したんじゃないのか？
確かにこれまでのアレスを知ってるから情けないって気持ちも湧き上がるが、突然これまであって当然だったモノを
失いパニックに陥ったと考えれば不思議じゃないと思うが。（さらにちょっと前まで殺しあってた奴が姿を現したし）
878 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 22:21:57 ID:Wr+hJzD/
>>877
文句言ってる奴にも理屈の上では仕方がないよなあと思ってる奴は多いと思うよ
実際、今まではパンドラのおかげで死ぬ可能性なんてないも同然だし自分の長所取り上げられたらそりゃ取り乱すのはわかる
ただ、レオンとかにも「民衆のために戦うのが騎士の本懐」とか言ったりしてるし、
いきなりここまで情けない姿を見せられると、ちょっとなぁ……と思っちゃう
文句言ってる奴にも理屈の上では仕方がないよなあと思ってる奴は多いと思うよ
実際、今まではパンドラのおかげで死ぬ可能性なんてないも同然だし自分の長所取り上げられたらそりゃ取り乱すのはわかる
ただ、レオンとかにも「民衆のために戦うのが騎士の本懐」とか言ったりしてるし、
いきなりここまで情けない姿を見せられると、ちょっとなぁ……と思っちゃう
879 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 22:24:44 ID:+08u4+UF
>>875
もうその意見見飽きたわ…つまんね
もうその意見見飽きたわ…つまんね
880 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 22:31:02 ID:aOpkpMqS
> ただ、レオンとかにも「民衆のために戦うのが騎士の本懐」とか言ったりしてるし、
> いきなりここまで情けない姿を見せられると、ちょっとなぁ……と思っちゃう
まさにこれが狙いだったのかもね。
でもここまで拒絶反応がデカかったのを読み切れなかったのは作者側の落ち度か。
> いきなりここまで情けない姿を見せられると、ちょっとなぁ……と思っちゃう
まさにこれが狙いだったのかもね。
でもここまで拒絶反応がデカかったのを読み切れなかったのは作者側の落ち度か。
881 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 22:33:29 ID:Wr+hJzD/
>>880
狙ってるんだとは思う。というか拒絶反応がデカかったとは言うけど、
なんだかんだ言ってみんな続刊買うだろうし、ここから何巻もヘタレのまま続くこともないだろうし、
特に問題はないんじゃないかな。俺も普通にこれからも買うつもりだし
狙ってるんだとは思う。というか拒絶反応がデカかったとは言うけど、
なんだかんだ言ってみんな続刊買うだろうし、ここから何巻もヘタレのまま続くこともないだろうし、
特に問題はないんじゃないかな。俺も普通にこれからも買うつもりだし
882 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 22:36:36 ID:zca39/0K
何が嫌って折角復活して大言吐いてもどの口がって言いそうな自分が嫌
883 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 22:41:50 ID:6pDjo9Iu
いっそ堕ちるとこまで堕ちて虐殺上等の覇王まで
逝っちゃえとか思ってみたり
逝っちゃえとか思ってみたり
884 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 22:54:32 ID:dKGOqkRa
>>881
>ここから何巻もヘタレのまま続くこともないだろうし、特に問題はないんじゃないかな。
マジでここ次第ではあると思う。
物語全体のベタな構成だと、ここから最終回直前までヘタれて
力取り戻すか新たな力に目覚めるかで問題解決大団円……って感じになるだろうけど
解決しなきゃいけない問題多過ぎて、とてもアレスが力取り戻すだけじゃ無理っぽそうなのが気になるところ。
>ここから何巻もヘタレのまま続くこともないだろうし、特に問題はないんじゃないかな。
マジでここ次第ではあると思う。
物語全体のベタな構成だと、ここから最終回直前までヘタれて
力取り戻すか新たな力に目覚めるかで問題解決大団円……って感じになるだろうけど
解決しなきゃいけない問題多過ぎて、とてもアレスが力取り戻すだけじゃ無理っぽそうなのが気になるところ。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 22:54:54 ID:+08u4+UF
886 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 23:28:37 ID:FKWwfNZr
主人公が裏切りられたりで落ちるところまで落ちてから復活するカタルシスが好きだからなぁ
イコノクラストとかよかった
イコノクラストとかよかった
887 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 23:32:02 ID:Wr+hJzD/
>>886
俺も好きだけど落ちて復活するなら落ちる描写の方に力を入れて欲しいんだよな
「これはマジでどうしようもないわ……。こんなの誰でも挫折するし立ち直れるわけないじゃん……」
って絶望的な状態から立ち上がるからこそ主人公かっけーと思えるし
俺も好きだけど落ちて復活するなら落ちる描写の方に力を入れて欲しいんだよな
「これはマジでどうしようもないわ……。こんなの誰でも挫折するし立ち直れるわけないじゃん……」
って絶望的な状態から立ち上がるからこそ主人公かっけーと思えるし
888 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 23:35:28 ID:6pDjo9Iu
俺は話が進むほどどんどんぼろぼろになって最後にちょっとだけ
あったかい死に方するのが好きだわ
卵王子カイルロッドとか月と貴女に花束をとか
あったかい死に方するのが好きだわ
卵王子カイルロッドとか月と貴女に花束をとか
889 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/01(火) 23:38:09 ID:9AVn0b2t
つダブルブリッド
890 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 00:08:25 ID:Mu69gIoe
作者のブログは発売後の更新はまだ無いのか。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 00:50:17 ID:mJQRZIHg
>>890
Web拍手の反応がいろんな意味で凄くて、どう書いて良いか悩んでたりして(´・ω・`)
Web拍手の反応がいろんな意味で凄くて、どう書いて良いか悩んでたりして(´・ω・`)
892 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 00:55:23 ID:BK5e7kcn
俺弱いから精神的ダメージ来たわコレ
893 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 01:05:13 ID:UVwyklGm
>>888
カイルロッドはなぁ・・・ミランシャが消えるシーンとか、その後王子が錯乱するシーンが可哀想すぎた
カイルロッドはなぁ・・・ミランシャが消えるシーンとか、その後王子が錯乱するシーンが可哀想すぎた
894 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 01:09:08 ID:Z6N1vimn
さすがにこの作品にカイルロッド的展開を期待してる人はいないだろ・・・
895 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 01:13:45 ID:9ge7lUNx
ミランシャは名前聞いただけで涙腺が緩んでしまうな
自分が読んだ中で泣ける名作ラノベの筆頭株だわ
自分が読んだ中で泣ける名作ラノベの筆頭株だわ
896 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 01:27:14 ID:gtsqVH22
カイルロッドってたまに聞くけど面白いの？
同じ著者のリュシアンの血脈が一欠けらのセンスも感じなかったから敬遠してたぜ
スレチなんですけどね
同じ著者のリュシアンの血脈が一欠けらのセンスも感じなかったから敬遠してたぜ
スレチなんですけどね
897 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 01:30:56 ID:oZEnQPLV
カイルロッドっていろんなところでおすすめされるので読んでみたけど
2巻で投げた
当時は時代があれでよかったのかもしれないけど今の時代は感覚が合わないよ
2巻で投げた
当時は時代があれでよかったのかもしれないけど今の時代は感覚が合わないよ
898 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 01:46:06 ID:/nPXd8tu
個人の感覚なのに今の時代とか拡大して言っちゃう人って素敵だと思う
899 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 01:46:14 ID:gtsqVH22
>>897
なるほど、さんくす
なるほど、さんくす
900 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 02:05:35 ID:mJQRZIHg
>>898
触っちゃ駄目だって。
触っちゃ駄目だって。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 02:26:57 ID:pWhWQWKz
アレスの『ヘタレ化』と『力の喪失』を、同時にやってしまったのがマズかったような。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 02:41:49 ID:Mu69gIoe
契約の破棄はアレスを言い成りにさせるための黄昏の主の策なのかな？フィリップは当て馬で。
能力的にはどう考えてもアレスが上だろうし。
アレスをピンチに陥れて、ちゃんと言うこと聞くならもう一度契約してやんよみたいな。
能力的にはどう考えてもアレスが上だろうし。
アレスをピンチに陥れて、ちゃんと言うこと聞くならもう一度契約してやんよみたいな。
903 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 02:42:46 ID:Pb8xCoXs
実際最新刊の売り上げはどうなってるんだろ
904 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 07:10:34 ID:2dd6qzpf
>>902
ありえなくはない
ただ、一人としか契約はできないとしたら、部下がパンドラだけってことだよな
パンドラが何年も面倒見てきた相手からいきなり離されるくらいだから、相当な事態があったはずなんだが予想がつかないぜ
あの時点ではフィリップの慟哭もまだだし、黄昏は未来が見えるわけではないのでフィリップが特別の原因とも思えないし
ありえなくはない
ただ、一人としか契約はできないとしたら、部下がパンドラだけってことだよな
パンドラが何年も面倒見てきた相手からいきなり離されるくらいだから、相当な事態があったはずなんだが予想がつかないぜ
あの時点ではフィリップの慟哭もまだだし、黄昏は未来が見えるわけではないのでフィリップが特別の原因とも思えないし
905 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 10:28:54 ID:cYnjwH5A
おいおい次の巻が発売になるまでずっとこんなやりとりする気かよ
906 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 11:25:54 ID:M2CtwBJW
よし、じゃあベアとミーアと姫様のおっぱいについて語ろうぜ。
907 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 11:29:50 ID:Z7D1NZVS
斬撃は明らかに俺得ソフト
売上なんて期待してない
売上なんて期待してない
908 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 12:39:38 ID:/VUo5Pqh
んじゃあちょっと今後のヒロイン争奪戦の話でもしようぜ
俺は、今回のアレス弱体化は、ミーアがアレスの中で大きな存在になるための
最初で最後のチャンスだと思ってる。
アレス自身、ミーアを潜在的に敵・おっかない存在として捉えてることもあるし、
その心証を払拭しないことには色仕掛けでドギマギさせても
おっぱいおっぱい！だけで恋愛対象(姫と同じ土俵) には上がれないだろうし
アレスを復活させる要因にでもなれば、悪印象は払拭された上で、
アレスの中のミーア株急上昇確実
しかし姫を理由に復活するようならもうチャンスは望めないだろうなとも思うわ
俺は、今回のアレス弱体化は、ミーアがアレスの中で大きな存在になるための
最初で最後のチャンスだと思ってる。
アレス自身、ミーアを潜在的に敵・おっかない存在として捉えてることもあるし、
その心証を払拭しないことには色仕掛けでドギマギさせても
おっぱいおっぱい！だけで恋愛対象(姫と同じ土俵) には上がれないだろうし
アレスを復活させる要因にでもなれば、悪印象は払拭された上で、
アレスの中のミーア株急上昇確実
しかし姫を理由に復活するようならもうチャンスは望めないだろうなとも思うわ
909 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 13:09:25 ID:2dd6qzpf
傷心のアレスを狙う二匹の女豹は？
910 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 13:49:41 ID:X9HFuG1K
八巻の売上は、オリコン見る限り過去最高レベル。
｢俺の思ってた展開にならないから売れなきゃいいのに｣って言ってたやつ残念。
頼むから｢影響が出るのは次の巻からだ｣なんて負け惜しみだけはしないでください。
｢俺の思ってた展開にならないから売れなきゃいいのに｣って言ってたやつ残念。
頼むから｢影響が出るのは次の巻からだ｣なんて負け惜しみだけはしないでください。
911 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 13:56:55 ID:mJQRZIHg
>>910
次の巻はこの引き方なら売れるだろうな
気になってまだ切れないって人は結構いると思う
問題はその巻の内容次第だなｗ
と言うか小説とかの売上げって初動は前巻までの人気なんじゃないの？
内容吟味してシリーズ物の途中から買うって感覚はちょっと理解出来ないなぁ
次の巻はこの引き方なら売れるだろうな
気になってまだ切れないって人は結構いると思う
問題はその巻の内容次第だなｗ
と言うか小説とかの売上げって初動は前巻までの人気なんじゃないの？
内容吟味してシリーズ物の途中から買うって感覚はちょっと理解出来ないなぁ
912 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 14:01:53 ID:EY6WQQQ+
913 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 14:09:30 ID:9ge7lUNx
立ち読みお断りと言わんばかりにシールしてある書店だらけだしな
通販で予約した奴も居るだろうしね
次巻はレビューが出るまで様子見と言う人間も多いかと
通販で予約した奴も居るだろうしね
次巻はレビューが出るまで様子見と言う人間も多いかと
914 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 14:11:04 ID:dJZYIEyJ
店頭でじっくり読んでから買うやつなんてあんまり居ないだろう。
新作で１巻目とか言うならともかく。
新作で１巻目とか言うならともかく。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 14:17:03 ID:K29RyRts
漫画ならいざしらず小説立ち読みなんて気でも違えてるとしか思えない
916 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 15:17:58 ID:nIyS1e5K
たった600円ほどなんだから地雷踏んでもいいや的な感じで買っちゃえばいいのに
917 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 15:51:26 ID:3tKrIgcH
って言うかシリーズ新刊が出たから買いました。
読んでみたら内容が微妙でした。
さぁ次の巻はどうする？
ってのがガッカリしてる大方の人の流れなんじゃね？
保険までかけて>>910が何を言いたいのかが判らん。
本屋で小説買った事無いのか？ｗ
読んでみたら内容が微妙でした。
さぁ次の巻はどうする？
ってのがガッカリしてる大方の人の流れなんじゃね？
保険までかけて>>910が何を言いたいのかが判らん。
本屋で小説買った事無いのか？ｗ
918 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 16:37:48 ID:EsWjDTrn
俺は勝ち組とでもアピールしたいんじゃね？どーでもいいけど
売り上げ部数や評価なんて判断材料の一つ程度だろう…
今は起承転結の転に踏み入れたところかな
俺はとりあえず完結するまで付き合うことにする
売り上げ部数や評価なんて判断材料の一つ程度だろう…
今は起承転結の転に踏み入れたところかな
俺はとりあえず完結するまで付き合うことにする
919 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 18:30:15 ID:UDKrNqwM
シリーズはアニメ化でもしないと、どんどん先細り
920 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 19:51:43 ID:JmhBBFFR
アレスじゃなくてヘタレスでいいよもう
921 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 20:49:55 ID:8htCP95G
いつのまにかアレスのあだ名が赤の悪魔憑きからヘタレスに！
ってもう悪魔憑きじゃないんだっけｗ
８巻はジェレイドの話が長すぎた上にアレスがアレだったから
買ったことを後悔している。この巻だけブックオフに売ろうかな・・・
ってもう悪魔憑きじゃないんだっけｗ
８巻はジェレイドの話が長すぎた上にアレスがアレだったから
買ったことを後悔している。この巻だけブックオフに売ろうかな・・・
922 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 22:08:49 ID:nS9eoxUG
あのヘタレ方されちゃうと、もうアレス自体に魅力がなくなっちゃうんよなぁ。
力を失うのはいいけど、ヘタレすぎだろ・・・。
主人公が強い系の話はパンドラほどじゃないにしても、大概チート系の強さを持ってる。
で、それを一時的に失うのもよくある話。でも、多くの場合その時こそ主人公の別の面が
引き立ち輝く時だと思うんだけどなぁ・・・。
ケンシロウが北斗神拳を封じられたとしてもあんなヘタレないだろうし、やっぱケンシロウだな
って復活の仕方すると思うし・・・・。
特にあの挿絵は作者の許可取ってんだよね？当然。
力を失うのはいいけど、ヘタレすぎだろ・・・。
主人公が強い系の話はパンドラほどじゃないにしても、大概チート系の強さを持ってる。
で、それを一時的に失うのもよくある話。でも、多くの場合その時こそ主人公の別の面が
引き立ち輝く時だと思うんだけどなぁ・・・。
ケンシロウが北斗神拳を封じられたとしてもあんなヘタレないだろうし、やっぱケンシロウだな
って復活の仕方すると思うし・・・・。
特にあの挿絵は作者の許可取ってんだよね？当然。
923 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 22:21:51 ID:xuc4CoNe
富士見の編集には色々と悪評があってな……
というか富士見に限らず一々作者の許可取るようならデフォ名無しがこんなのにはならないわ
電撃の川上とさとやすが本業で同僚（隣のデスク）とか例外はあるにしてもだ
というか富士見に限らず一々作者の許可取るようならデフォ名無しがこんなのにはならないわ
電撃の川上とさとやすが本業で同僚（隣のデスク）とか例外はあるにしてもだ
924 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 22:29:04 ID:9ge7lUNx
まぁそのネタは今更過ぎるだろ
リジィオ、気象精霊記、ザ・サード・・・・・・
富士見の編集は幾つもろくでもないことやってるぜ
リジィオ、気象精霊記、ザ・サード・・・・・・
富士見の編集は幾つもろくでもないことやってるぜ
925 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 22:53:32 ID:3ULvnDJ2
A君もイラスト変更なって、揉めてなかったか？
次が出てこないのはもしかして… なんて言っててもしょうがないし、スレ違いだな
次が出てこないのはもしかして… なんて言っててもしょうがないし、スレ違いだな
926 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 22:56:31 ID:FdBYIIbo
スレ違いだし次が出ないのは八割がた作者のせいだろｗ
完結させないのはあの作者の得意技だし
完結させないのはあの作者の得意技だし
927 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 01:49:09 ID:WwVBtAjY
ザ・サードは今月続き出るんじゃなかったっけ
928 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 01:52:24 ID:d+YIhzj+
929 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 02:03:48 ID:1g7WYcdg
一時的なヘタレなんて次のための引き立て役なんだからどうでもいいや
ここまで騒ぐ意味が分からん
ここまで騒ぐ意味が分からん
930 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 02:14:36 ID:L8y/VN14
荒れている理由
①中身がほとんどジェレイド編（アンチジェレイド派）
②急な契約解除とはいえヘタレスぎ（幼少期踏襲派）
③この引きで次巻は春予定（アンチ富士見編集派）
①中身がほとんどジェレイド編（アンチジェレイド派）
②急な契約解除とはいえヘタレスぎ（幼少期踏襲派）
③この引きで次巻は春予定（アンチ富士見編集派）
931 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 02:30:07 ID:hhwA1Bjq
いや元々姫やパンドラに頼りすぎだったり
甘さがあったり
女にも弱い
花占いしたりとかそんな精神まで完璧超人じゃなかったでしょ
その成長フラグになるんだから俺は歓迎だけどなあ
甘さがあったり
女にも弱い
花占いしたりとかそんな精神まで完璧超人じゃなかったでしょ
その成長フラグになるんだから俺は歓迎だけどなあ
932 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 02:51:54 ID:Bqsd3HjO
ぶっちゃけへたれ主人公なら他で見飽きてる。
無双アレスのような真っ直ぐ主人公のほうが逆に少ないから、
そこがなくなるならこの作品を選ぶ理由が無い。
無双アレスのような真っ直ぐ主人公のほうが逆に少ないから、
そこがなくなるならこの作品を選ぶ理由が無い。
933 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 02:55:35 ID:O/PrY5LM
ヘタレスいらね
934 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 02:56:55 ID:ZfMGxrsF
花占いする部分とかは成長しなくても良かったのに
935 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 02:58:25 ID:d+YIhzj+
作者びいきの激しいジェレイドがアレスに替わって
そろそろ無双しだすのかもな
そろそろ無双しだすのかもな
936 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 03:02:06 ID:mI30QOBo
>>932
だから元々精神に関しては完璧超人じゃないんだってば
だから元々精神に関しては完璧超人じゃないんだってば
937 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 03:04:07 ID:VGmqfkxH
花占いとか言うけどあれパンドラの助言に従うべきなのかどうか馬鹿なアレスは判断できないからだろ？
姫様のときとか、「いや、いくらなんでも姫様の命運を占いで決めるわけにはいかない」ってやってたじゃん
姫様のときとか、「いや、いくらなんでも姫様の命運を占いで決めるわけにはいかない」ってやってたじゃん
938 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 03:04:30 ID:mI30QOBo
物語もひっくるめて色々なものが違うのに一巻のヘタレだけで他でも見られるからってアホかと思うｗ
なら無双だって他の俺TUEEEE主人公の見てりゃいいしな
なら無双だって他の俺TUEEEE主人公の見てりゃいいしな
939 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 03:06:51 ID:n3z84fDf
>>937
花占いなんてもので決めないのは当たり前のレベルの話なんだから擁護にならないんだよ
花占いなんてもので決めないのは当たり前のレベルの話なんだから擁護にならないんだよ
940 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 03:10:05 ID:VGmqfkxH
>>939
いや、さも「花占いで決めるとかアレスもともと精神的にはわりと情けないとこあった」見たいな言い方だから、
当たり前のことにせよ特に情けないとか精神的にどうこうと言うときには的外れだろ、って話をしてるんだよ
占いで決めるのは自分のことだけなんだから
いや、さも「花占いで決めるとかアレスもともと精神的にはわりと情けないとこあった」見たいな言い方だから、
当たり前のことにせよ特に情けないとか精神的にどうこうと言うときには的外れだろ、って話をしてるんだよ
占いで決めるのは自分のことだけなんだから
941 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 03:13:50 ID:VGmqfkxH
ちなみに別にアレスが精神的に強い人間だった、とか言いたいわけじゃないからそこのとこは勘違いしないでくれ
つか人の口車にあっさり乗ったりするし、ぶっちゃけイザーレの言う通りマジで基本強いだけの男だしな
武力最大魅力それなりで、他はお察しというかそんな感じ
つか人の口車にあっさり乗ったりするし、ぶっちゃけイザーレの言う通りマジで基本強いだけの男だしな
武力最大魅力それなりで、他はお察しというかそんな感じ
942 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 03:18:58 ID:yo1yNZmO
943 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 03:20:22 ID:ukatScvJ
まあ、復活するだろうが
あのヘタレ（絵？）っぷり見た後だと
良いか悪いかは置いといて
いままでの俺つえーじゃなくなるわな
あのヘタレ（絵？）っぷり見た後だと
良いか悪いかは置いといて
いままでの俺つえーじゃなくなるわな
944 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 03:20:58 ID:VGmqfkxH
>>942
とは言うけどパンドラの助言を聞くか聞かないかって精神的な強さで決まるもんか？
ぶっちゃけアレスは戦術論はともかくとしてその辺りの機微には超疎いわけでさ、
精神的にも完璧超人だったところでアレスの頭の中身が優秀になるわけじゃないから、結論でないのは一緒じゃね？
とは言うけどパンドラの助言を聞くか聞かないかって精神的な強さで決まるもんか？
ぶっちゃけアレスは戦術論はともかくとしてその辺りの機微には超疎いわけでさ、
精神的にも完璧超人だったところでアレスの頭の中身が優秀になるわけじゃないから、結論でないのは一緒じゃね？
945 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 03:22:35 ID:n3z84fDf
946 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 03:23:31 ID:S4Y1kvdy
947 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 03:26:01 ID:d+YIhzj+
心が荒んでジェレイドみたいに清濁併せ呑む狡猾な男に
・・・・・・なりそうもないな
・・・・・・なりそうもないな
948 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 03:36:07 ID:ukatScvJ
949 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 03:47:07 ID:d+YIhzj+
元々圧倒的多数を苦としないほどの力があったんだから
矢除けの守りがあれば複数相手でも十分戦えそうだよな
馬鹿力が無くなったから戦法の変更が求められそうだけど
矢除けの守りがあれば複数相手でも十分戦えそうだよな
馬鹿力が無くなったから戦法の変更が求められそうだけど
950 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 04:27:10 ID:1HWjb3YB
ヘタレよりは無双アレスで厨二展開の方がいいわ
951 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 04:48:56 ID:1DggfMq1
だからずっとヘタレるわけがないんだって
次の成長のカタルシスの為の布石にしかならないんだから
次の成長のカタルシスの為の布石にしかならないんだから
952 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 06:11:39 ID:L6AGW1SY
953 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 06:19:11 ID:h6hHWCM7
954 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 06:23:50 ID:mRWMz0d4
一度ヘタレても無双は無双だろ？
一度もゆるさないとか流石にないわｗ
一度もゆるさないとか流石にないわｗ
955 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 07:23:32 ID:Bqsd3HjO
もっと正直にいうなら「こんなアレス見たくなかった」終わり。
強い敵にワクワクしねえゴクウをみた感じ。
それどころか尻尾まいて逃げ帰ったみたいな。
そしてそれが数ヶ月続くんだぜ。
強い敵にワクワクしねえゴクウをみた感じ。
それどころか尻尾まいて逃げ帰ったみたいな。
そしてそれが数ヶ月続くんだぜ。
956 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 08:06:41 ID:+iyxMKH1
ゴクウみたいな単純なバトルマニアじゃねえし
悪の魔王を倒すって話でもない
悪の魔王を倒すって話でもない
957 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 09:17:23 ID:r8h2nnjx
ヒロインに他の男の影がちらついた、みたいな展開やった作品と同じような流れで辟易するな・・・
958 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 10:50:26 ID:YQGEJR5f
厨ニ展開を望んでたって言うなら願ったり叶ったりじゃないの？＞ヘタレ化
959 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 11:56:41 ID:mII9+4NQ
ヘタレ化が悪いんじゃない、短編と一緒にして、やるから悪いんだ
一巻でヘタレ化、ヘタレから脱却の兆しくらいで終ればいいのに
一巻でヘタレ化、ヘタレから脱却の兆しくらいで終ればいいのに
960 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 11:58:25 ID:vJvcUbRZ
短編と一緒のがヘタレ話を少なくして見れるじゃん
長編なら1巻分をヘタレ回にされてたと思うぞ
長編なら1巻分をヘタレ回にされてたと思うぞ
961 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 14:52:20 ID:lmEQXaj7
>>960
冒頭でヘタレ化させても無駄な短編入れなきゃエピローグまでには復活書けただろjk
どこぞの番組で車田が、毎週クライマックスを何処かに持ってくると語ってたがエンタメ製品としてはそれが当然。
ここで作者擁護してる連中は、かつてエヴァ劇場版１作目が中途半端なところで終わったのに大絶賛してた信者にそっくり。
冒頭でヘタレ化させても無駄な短編入れなきゃエピローグまでには復活書けただろjk
どこぞの番組で車田が、毎週クライマックスを何処かに持ってくると語ってたがエンタメ製品としてはそれが当然。
ここで作者擁護してる連中は、かつてエヴァ劇場版１作目が中途半端なところで終わったのに大絶賛してた信者にそっくり。
962 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 15:04:50 ID:OLGUEmKY
なんかもう、タイトルと口絵だけで満足して本文読んでないんじゃないかと。
だから何故これだけ不満があがってるのか理解できない。
試しに肯定派は、各巻のコマーシャルやってみてよ。
だから何故これだけ不満があがってるのか理解できない。
試しに肯定派は、各巻のコマーシャルやってみてよ。
963 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 15:33:17 ID:1HWjb3YB
ヘタレにも好感の持てるヘタレとウザいだけのヘタレってのがあってだな
964 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 15:44:06 ID:oGhQcuv8
あの短編を丸ごと無駄で切り捨てるのは、
ジェレイド編が読みたくないだけじゃないのかと。
今回のは、山じゃなくて引き方の問題だろ
ジェレイド編が読みたくないだけじゃないのかと。
今回のは、山じゃなくて引き方の問題だろ
965 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 15:52:38 ID:/EpYYir0
短編が無駄じゃなくて、ヘタレ化みたいな本編の一大事が短編と合わせるのに向いてない
966 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 16:07:19 ID:1HWjb3YB
というか、短編出すタイミングではないだろ。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 17:25:39 ID:lmEQXaj7
アニメのワンピースがインペル編ぶち切って、仲間のその後もぶち切って
映画連動スペシャルなんてやってるようなもの。
それの出来が良かろうが悪かろうが叩かれる状況なんだよ。
空気読め、と。
映画連動スペシャルなんてやってるようなもの。
それの出来が良かろうが悪かろうが叩かれる状況なんだよ。
空気読め、と。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 17:35:27 ID:oGhQcuv8
まぁ、短編集を無理やり本編と絡ませるやり方がうまくないのは事実
単独で出したらいかんかったんかね
単独で出したらいかんかったんかね
969 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 17:43:49 ID:lmEQXaj7
今回のジェレイドの話は落ち武者フィリップに社会的にトドメ刺す所まで続いてる筈だから
そっちも中途半端なんだよね。
今のフィリップはただ少数で先行して負けただけ、ジェレイドが同じく寡兵で砦落としてようやくフィリップの名声は地に落ちる。
そこまでパンドラの出番は無いはずだし。
そっちも中途半端なんだよね。
今のフィリップはただ少数で先行して負けただけ、ジェレイドが同じく寡兵で砦落としてようやくフィリップの名声は地に落ちる。
そこまでパンドラの出番は無いはずだし。
970 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 18:01:35 ID:Je6n0bOG
971 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 19:42:20 ID:tKUBzvYE
バンドラ様が恥ずかしそうにアレスにデレるシーンさいつですか？
972 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 19:47:25 ID:d+YIhzj+
永久にこないでFAじゃね？
あるいは終盤にアレスに真っ二つにされた時に
にっこりほほえんで
「強くなったな。わが契約者よ」
とか言って事切れたりして
あるいは終盤にアレスに真っ二つにされた時に
にっこりほほえんで
「強くなったな。わが契約者よ」
とか言って事切れたりして
973 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 23:43:20 ID:3ZFhb/0N
そこでパンドラ実体化イベントです
人間の肉体を持つのです
人間の肉体を持つのです
974 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 00:22:26 ID:giUhBuSW
カメだが>>947へ。
ジェレイドは濁しか呑んでないような気がする。
ジェレイドは濁しか呑んでないような気がする。
975 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 00:29:20 ID:YEYvCB0/
ところで、次スレはどうするんだ？
そろそろ立てないとまずかろう。
そろそろ立てないとまずかろう。
976 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 07:19:18 ID:SlJx4fO2
じゃあ、>>980がスレ立てよろしく！
977 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 08:37:24 ID:v1MWJ0Dm
パンドラ「だれですか？パンドラって？・・・ちょっと、やめ・・・いたいっ・・・」
978 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 09:56:24 ID:6MlT9bAy
979 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 12:24:12 ID:yG/BLejH
980 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 13:48:53 ID:GOV62FBb
実際見てみたらここで言われてるより遥かにお上品っていうか全然醜さを書けてない
と思った絵でも文章でも。見開きで絵師始まったなとか言われてたからどんな衝撃的な
絵かと思ったら何あの上品で全然崩れてない泣き顔。人間がマジ泣きすれば半端なく
醜くなるのに・・・そこまでいかなくてももうちょっとなんとかならんかったんか
と思った絵でも文章でも。見開きで絵師始まったなとか言われてたからどんな衝撃的な
絵かと思ったら何あの上品で全然崩れてない泣き顔。人間がマジ泣きすれば半端なく
醜くなるのに・・・そこまでいかなくてももうちょっとなんとかならんかったんか
981 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 15:46:22 ID:IGoS6CBw
アレスはイケメンだぞ
不細工の崩れた醜い泣き顔とじゃあ比較にならねーよ
不細工の崩れた醜い泣き顔とじゃあ比較にならねーよ
982 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 16:05:34 ID:YEYvCB0/
>>980
次スレヨロ
次スレヨロ
983 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 19:39:46 ID:gOFNS/ll
アレスは確かにイケメンだよな。
それだけに泣きダッシュの破壊力はすさまじい。
おかげで俺は完結まで立ち読み派になっちまったよ・・・
それだけに泣きダッシュの破壊力はすさまじい。
おかげで俺は完結まで立ち読み派になっちまったよ・・・
984 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 20:58:37 ID:HdOXFDfX
さすがにラノベの立ち読みはかんべんしてくれ
売り場に人が近寄れなくなる
売り場に人が近寄れなくなる
985 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 21:36:27 ID:yG/BLejH
同じくラノベの立ち読みは勘弁してくれ。売る方としては超絶に迷惑なんだ
986 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 21:37:25 ID:UOpaw07R
一冊丸々（シリーズ丸々）立ち読みで済まそうとするとかモラルがなさすぎるだろ
987 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 22:13:41 ID:aKtXHtC8
酸っぱい匂いのデブの立ち読みとか勘弁して欲しいよな
988 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 23:01:48 ID:98aq+7F9
>>985
立ち読みは迷惑だと思うが、売る側ならビニールかければ済む話じゃないか。
立ち読みは迷惑だと思うが、売る側ならビニールかければ済む話じゃないか。
989 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 23:13:42 ID:PFjs9/Fy
個人的にはパンドラの力いらんフラグ立ててパンドラ実体化に期待している自分
身寄りがないのと常識がないからアレスとの絡みでご飯3杯はいける
周りの反応もたのしみです
身寄りがないのと常識がないからアレスとの絡みでご飯3杯はいける
周りの反応もたのしみです
990 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 01:03:57 ID:cvLHNp27
立ち読みしてる人が臭くて売り場に近づけません
991 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 01:20:11 ID:BKCoI5Mq
>>954
無双復活前提のようだけど
契約解除で膂力が常人レベルに戻ったわけだから、双剣無双は無理でしょ
既刊の説明読む限り片手剣じゃなく両手剣による双剣は常軌を逸してるらしいし
テオドリッジ並みに筋肉無い限り無双出来たらおかしい
設定上外見は骨肉隆々の巨漢ではなく普通なんでしょ？
なら厚肉の姫様剣振るだけでもいっぱいいっぱいじゃないか切れ味の妹剣はまだしも
無双復活前提のようだけど
契約解除で膂力が常人レベルに戻ったわけだから、双剣無双は無理でしょ
既刊の説明読む限り片手剣じゃなく両手剣による双剣は常軌を逸してるらしいし
テオドリッジ並みに筋肉無い限り無双出来たらおかしい
設定上外見は骨肉隆々の巨漢ではなく普通なんでしょ？
なら厚肉の姫様剣振るだけでもいっぱいいっぱいじゃないか切れ味の妹剣はまだしも
992 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 01:40:37 ID:fSt1iwbB
993 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 02:14:44 ID:MHCRqqmF
>>991
まだ力を失ったかどうかはわかってないと思うのだが
まだ力を失ったかどうかはわかってないと思うのだが
994 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 03:12:22 ID:xFUQ2ziK
建ちそうに無かったので次スレチェレンジしました。
修正箇所あったら宜しくお願いします。
師走トオル総合part9「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1259950100/
修正箇所あったら宜しくお願いします。
師走トオル総合part9「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1259950100/
995 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 06:16:13 ID:Vu7pqJ79
>>984>>985
そういえば近場にある大手の本屋だけど、一時ライトノベル全部
ビニール被せていたことあったな。でも他にも本屋があるんで
客がそっちに全部流れたせいか一年経たずに新刊とかはまた普通に
立ち読みできるようになったけどなｗｗｗ
そういえば近場にある大手の本屋だけど、一時ライトノベル全部
ビニール被せていたことあったな。でも他にも本屋があるんで
客がそっちに全部流れたせいか一年経たずに新刊とかはまた普通に
立ち読みできるようになったけどなｗｗｗ
996 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 06:51:36 ID:idQ5GKAq
また立ち読み君か。
新刊取れないからどいてくれよ
新刊取れないからどいてくれよ
997 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 07:15:13 ID:Vu7pqJ79
そういや本棚の前に二人で２０分以上立ち読みしている
腐女子共がいたな。しかも片方はやたらと太っていた。
で、誰か店員さん呼んだのか追い払われていたのを目撃したよｗ
腐女子共がいたな。しかも片方はやたらと太っていた。
で、誰か店員さん呼んだのか追い払われていたのを目撃したよｗ
998 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 07:17:04 ID:Vu7pqJ79
999 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 07:18:38 ID:Vu7pqJ79
まあ流し読みといってもせいぜい２、３分ほどかな？
それで気に入ったら買うことにしている。気に入らなかったら戻せば
いいだけだしな。大体あらすじとか中身わからなかったら買えないしｗ
それで気に入ったら買うことにしている。気に入らなかったら戻せば
いいだけだしな。大体あらすじとか中身わからなかったら買えないしｗ
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 07:21:33 ID:Vu7pqJ79
というわけで立ち読みと一口にいってもいろいろあるわけだ。
わかったかね諸君？
わかったかね諸君？
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
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落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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