高橋弥七郎[A/B&シャナ]PART186

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1 ：1：
はじめての方、はじめまして。前スレからの方、またよろしく。
高橋弥七郎スレッドであります。

さて本スレッドは、痛快娯楽ネタスレッドです。
電撃の萌え燃えヒットマンこと『高橋弥七郎』氏の作品について語ります。
テーマは、描写的には「ヒャッハーー！！新刊だぜ！！」、内容的には「サブラク無双乱舞」です。
萌えよりも燃える漢たちのSF(社長のフレグランス)！『A/Bエクストリーム』シリーズと、
燃えよりも萌えるシャナﾀﾝのSF(せいちょうしないふくらみ)！『灼眼のシャナ』シリーズについて語ります。
ついにやってきた、僕らの新刊が！てな内容でお送りします。

次スレは>>950を取った人が建ててください。

前スレ
高橋弥七郎[A/B&シャナ]PART185
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1251852549/
過去スレ、関連スレその他は>>2-7のどこかです。

アニメの話題はこちらへどうぞ
灼眼のシャナ総合 メロンパン207個目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1250604085/

漫画版の話題はこちらへどうぞ
[高橋弥七郎] 灼眼のシャナ総合2 [笹倉綾人/木谷椎]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1217089140/

メロンパンの話題はこちらへどうぞ
灼眼のｼｬﾅ メロンパンスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1129302211/
2 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 15:09:17 ID:7skHzraQ
【高橋弥七郎スレ　過去ログリスト】←更新停滞中
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/125.html
【外部サイト】
灼眼のシャナ＆A/B用語大辞典wiki
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/
【灼眼のシャナ】高橋弥七郎専用掲示板【A/B】
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/3582/
灼眼のシャナ　ネタバレ専用スレⅢ（公式発売日翌日零時以前のネタバレはこちらへ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3582/1194675967/
灼眼のシャナ＆A/B　創作小説用スレッド
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3582/1069669362/
【関連スレ・サイト】
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 119
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1250208713/
【金タ】電撃大王39【マサカ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1245267835/
電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE公式サイト
ttp://dengekibunko.dengeki.com/
「灼眼のシャナ」コミック版掲載誌『コミック電撃大王』公式サイト
ttp://daioh.dengeki.com/
「灼眼のシャナＸ Eternal song -遥かなる歌-」掲載誌『電撃黒「マ）王』公式サイト
ttp://maoh.dengeki.com/black/index.html
他、絵師様の個人サイト、シャンゼリオン公式、アニメ、ゲーム、スレの外部サイトなどはこちら
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/144.html
【著作・関係作リスト】
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/113.html
【高橋弥七郎作品におけるシャンゼネタリスト】
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/44.html
3 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 15:09:58 ID:7skHzraQ
9月10日発売
私は、この最強の自在法で挑んで、悠二を倒す。
◆灼眼のシャナXIX(19)
著/高橋弥七郎　イラスト/いとうのいぢ 定価:578円
　 『大命』を目指す“蛇”坂井悠二を追い、『詣道』に突入したシャナ。
　　先代『炎髪灼眼』に優るとも劣らない力を覚醒させた彼女は、カムシン、ヴィ
　ルヘルミナ、レベッカら強大なフレイムヘイズと共に、決戦に備え突き進む。
　　──そこに突如、茜色の炎が立ちはだかった。それは、最強の“殺し屋”サブ
　ラクによる開戦の烽火。
　　一方、ゾフィー率いる兵団の活躍により、『星黎殿』はついに陥落寸前にまで
　達していた。
　　その異常事態に自軍の危機を察した[仮装舞踏会]総司令官デカラビアは、意外
　な方策を採り……。
　　フレイムヘイズと“徒”の一大決戦、その決着の行方は……!!　
　　緊迫の本編最新巻!!

※9月26日　電撃コミックス　灼眼のシャナ（7）発売

▼電撃コミックス　灼眼のシャナ(1)～(6)　発売中
　原作/高橋弥七郎　作画/笹倉綾人

▼灼眼のシャナＸ Eternal song -遥かなる歌-(1)　発売中
　原作/高橋弥七郎　作画/木谷椎
4 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 15:10:41 ID:7skHzraQ
【関連情報2】
▼灼眼のシャナノ全テ　発売中　定価:840円
　原作・監修・寄稿/高橋弥七郎　イラスト/いとうのいぢ、笹倉綾人　ほかスペシャルゲスト/荒川弘
　電撃文庫編集部が贈る、至高の完全解読本！

▼アニメ『灼眼のシャナ』ノ全テ　発売中　定価:1,890円
　原作・監修・寄稿／高橋弥七郎　執筆・構成／電撃文庫編集部　イラスト／いとうのいぢ、笹倉綾人
　電撃文庫編集部が贈る、アニメ完全ガイドブック

▼いとうのいぢ画集「紅蓮（ぐれん）」　発売中　定価:2,940円
　いとうのいぢの世界に、刮目せよ。
　『灼眼のシャナ』絵師・いとうのいぢが贈る初画集！

▼いとうのいぢ画集Ⅱ「華焔（かえん）」　発売中　定価:2,940円
　初画集から二年──。
　進化するイラストレーター『いとうのいぢ』に刮目せよ！

▼いとうのいぢ画集Ⅲ「蒼炎（そうえん）」　発売中　定価:2,940円
　これは、『灼眼のシャナ』挿絵師『いとうのいぢ』が描いてきた軌跡、その詳録である。
5 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 15:11:48 ID:7skHzraQ
　 　　 　Ｏ　Ｏ　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 Ｏ　Ｏ
ﾁｭｰｲｾﾖ(´∀`)【　他所でのマナーについて　】(´∀`)ﾁｭｰｲｾﾖ

他所のスレの人たちは、「A/Bエクストリーム・灼眼のシャナ」のことを　知　ら　な　い　と認識しましょう。
それっぽいネタを見つけてもスルーしましょう。そこは876スレではないのですから。

自分からのネタ振りはもっといけません。たまたまシャナ・A/Bを知っている人がいても
恥ずかしくて、また周囲への迷惑を考えて、レスが返ってくることは稀です。

上のどちらも、シャナ・A/Bを知らない人たちにとっては意味不明な迷惑レスであり
「空気を読まない」「でしゃばり」などの悪印象を持たれるだけの行為です。
楽しむためにはシャナ・A/Bを知っていることが前提であり、
他所ではその確率はシャナﾀﾝのふくらみよりは少し多いですがほぼ皆無なのです。

他所様に迷惑をかけないよう、このスレでワイワイ騒ぎましょう。
ここなら皆、A/Bを、シャナを、知っています。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 15:12:33 ID:7skHzraQ
　┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓　┏━┓┏━┓┏━┓
　　┗┓┏┛┃━┫┃┃┃┃┃┃┃　┃■┃┃┃┃┃┗┫
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　　　 ┗┛　 ┗━┛┗┻┛┗┻┻┛　┗━┛　 ┗┛┗━┛
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　　　,､ｒ‐-、　 　　 _＿＿＿　　　　｜　　　　　　　　　　　　　/,,,￣ヽ
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　　/ ﾊﾟДﾟﾉ|　　 　|｜　 l￣￣ l |：／＼　ゲットV⌒ヽ　　　　ヽ^^^ /
　( （(つ卯つ／￣|｜／￣￣/／　　　　＼　￣#￣￣￣　　 / ￣ ⌒i～†
　 |└/」：：ゝ二二」二二二 ∧ ∧　 　　　 ＼ijjjjjjjjjj/￣￣￣￣// |
　　￣||∪∪ 　 |　||　 　 ／（　ﾟ∀ﾟ ） //￣￣/_ つ/　 紅世　 / /　| |＿
　―――――――― < 　（ つ　＿// 876,/　 > ――――――――
　 （；´ω`） ＿＿＿＿＿＼ ｛二二｝ 三 三｝ ／＿ ＿＿＿＿ 　　<^~^~^>､
　/ つ ＿//　　　　　 　 /　＼￣￣￣￣"／..=| ／　　／　｜| 彡ソTｲﾉﾍ ﾉ|
　し'`|＼// ＿noisy＿ / 　　　＼ 　 　 ／ |￣ |l￣￣ l　 　 |｜ヾﾉ(-_ - ﾙ ﾉ
　　　＼｝..二二二二二_｝ 　　　　＼／　　|　＝| ＼￣ ＼　｜|￢ ⊂二か）
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7 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 15:13:53 ID:IwyDHA5H
うるさいうるさいうるさい！　新刊出たのに相変わらずじゃないの！
────────‐───────────－────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,～　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──－──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 / ─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ─────-‐ | |　 >>1乙─/ | |──-───―
―‐――──‐ /∠＿,ノ遮那 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /－─/||　| ──－───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―－───‐（＿)＿)─────―─
─／────────－────────────‐──────────―‐
─────────────────────────────―─────‐
8 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 15:54:25 ID:tIrXcLzO
>1は乙にして華麗（　´∀｀）つ(#)
9 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 16:59:30 ID:IB8gm3Xv
乙
10 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 17:36:58 ID:+aswJ5WS
1000 ：イラストに騙された名無しさん ：2009/09/11(金) 17:24:50 ID:XK1ZWvFz
1000なら次巻は凶器にできる厚さに

マグネシアか
XX巻が待ち遠しいｗｗｗ
11 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 17:39:31 ID:nCQg9hVI
２１巻のタイトル表記はＸＸＩになるんだろうか
12 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 17:41:06 ID:101KGcpv
ホライゾン2(下)超え確定だな
13 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 17:42:55 ID:jaajulpn
>10
だが待って欲しい
876なら紙一枚でも軽く人の頚動脈を切断できるのではないだろうか
14 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 17:45:35 ID:EC+S5JPo
俺は強大な存在→だから力を引き出せる→斬る！
のサブラクからは器のでかさを感じたよ
理屈抜きに凄い奴だと思った
15 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 17:51:21 ID:MJqn26xo
>1乙！

>14
あの流れはすごかったな
一人、また一人とやられてゆく展開も
16 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 17:53:01 ID:IwyDHA5H
>11
灼眼のシャナ２　の１巻になったりして。
17 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 18:45:37 ID:9WUNjCZ2
シャンゼを全く知らない俺がシャンゼネタを予想……。



最初の方のモブフレイムヘイズ達の決め台詞と見た！
18 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 18:47:57 ID:kWvz+8ss
ところで、デマンティウスは平時の戦いの時はどうしてんだろう
集団戦＆防御に特化しすぎて、一人じゃどうにもならん気がするんだがｗ
19 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 18:48:18 ID:k7y6GYes
カデシュの心室の中にいた吉田は全裸になった
ということは
サブラクに儀装を斬られて露出した心室
その中からカムシンの全裸が？
20 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 18:59:43 ID:nCQg9hVI
>>19
フレイムヘイズの服は脱げないし変わらんってのが通説だなー

そもそも能力や機能的に服が脱げる意味がわからんしｗ
後書きのやりとりから察するに、のいぢと三木さんの暴走の結果だろアレｗ

そういやその手のシーンの存続はどっちに軍配があがるんだろう。
個人的には、雰囲気的に８７６勝利のまま終わりまで突っ走って欲しいが
21 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:03:18 ID:8OYAZYON
>>18
だからこそザムエルの功績が語られたシーンで、挙げられたのが全部集団を率いて戦ったものばっかだったんじゃね
個人でもそれなりに強いだろうが、強い奴と一対一するタイプでもないし、そもそもそんな状況になるようには行動しないだろうしな
22 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:09:12 ID:kWvz+8ss
>>21
フレイムヘイズは基本的に一人一党だから、その普段一人のときが気になるわけよ
集団戦なんて今回や大戦とかみたいな、特殊なイベント除けばほとんどないだろうし

追って、見つけて、討滅するっていう徒との戦いとは、どう考えても真逆の能力だよなぁ
23 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:11:59 ID:k7y6GYes
無数の石材を自在に飛ばす能力だから
わりと強そうだが
24 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:14:22 ID:rrA40tZu
それにしても876だが、マージョリーの復活が本筋の一つというのなら、どうして佐藤との一晩を描写してくれなかったのだろうか。じっくり200ページぐらいかけて……(ｷﾘｯ
25 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:15:17 ID:kWvz+8ss
>>23
あれって、建造するっていう動きしか作用しないもんだとばかり思ってた
それなら確かに強いかもしれないな。質量攻撃は安定した攻撃だろうし
26 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:16:13 ID:kJrf7EGl
他のフレイムヘイズを助ける事に生きがいを持つフレイムヘイズがいたっていいじゃないか。
27 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:17:40 ID:B0gNt6rS
クロードってフレイムへイズになってからまだ比較的日が浅いのに
空中戦と白兵戦ではトップクラスなんだっけか
そりゃカイムもみすみす殺すことはしたくないか…
28 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:20:39 ID:XK1ZWvFz
>>25
石牢みたいのを相手を囲んで建造したあと、天壌部分だけ崩すとか。
29 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:22:37 ID:g4PSkh35
フランソワも、何故フレイムヘイズになったか
よく分からないキャラだよなｗ
能力的にはウォーターカッターとか使えそうだけど
キャラ的にはそもそも戦闘しそうにないし。
30 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:30:25 ID:9WUNjCZ2
>>26
ユーリイ「呼ばれた気がしました」
31 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:30:45 ID:kWvz+8ss
人格的に向いてるの？というか、変り種はまぁいいんだ
それより能力が、通常の戦いに不向きっぽいのとかが気になった次第
↑のフランソワもだし、デマンティウスやダンもどちらかといえばそうかな
32 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:33:41 ID:kJrf7EGl
何にしてもフレイムヘイズ側にももう少し強力な戦力が欲しいところ
今の戦力ではトリニティに対抗できそうにないし
33 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:33:54 ID:jaajulpn
能力は契約した王の能力と当人のメンタリティで形成されるみたいだからな
フランソワも単体で戦えばそこそこやるんだろうか？
34 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:35:04 ID:MJqn26xo
いちおうセンターヒルは同行してるけど
ロウテンシンで危機感持って味方してくれるかな
35 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:39:27 ID:k7y6GYes
得手不得手があるから戦闘に不向きな連中もいるけど
それでも炎弾くらいなら使えるし、全く戦えないってことはなかろう
36 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:40:30 ID:nzZjA8w/
あまりハッピーエンドになりそうなきがしない感じだけど
個人的にはグレンラガンみたいな終わり方は簡便してほしい
この場合消えるのは主人公だけど
37 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:42:53 ID:nCQg9hVI
>>32
トリニティに対抗するだけなら、強力なフレイムヘイズが相当数揃ってるからいけそうだと思う
まぁそこにハボリムを初めとするマスケ主力軍や祭礼の蛇＆代行体が入ると話は全然違うんだけど

イーストエッジさんがそろそろ流星群に乗って参上でもしてくれないかな
38 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:43:04 ID:IwyDHA5H
>29
それ言ったらキアラだって似た様なもんだ。
あと、天候をある程度操れるから、竜巻とかも出来るんじゃね？
39 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:43:11 ID:rrA40tZu
グレンは誰一人としてハッピーエンドにゃ……
40 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:50:32 ID:kJrf7EGl
>>37
そうなんだよねフレイムヘイズ側も強力なハズなんだけど
仮面側の方が圧倒的に強力そうな印象がある不思議
41 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:50:50 ID:q7dp471v
>>39
一人勝ちのダヤ
42 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:51:52 ID:hAChlCzU
>>37
神鉄如意の最大パワーなら一気にほふれそうだし数はあてにならなくね？

ふと思ったけど肝っ玉母さんの雷って神鉄如意の方に流れるんだろうか？
43 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:01:31 ID:IB8gm3Xv
>>40
また「仮面」かよ。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:01:32 ID:d6SPCvnp
>>40
サブラクしかりデカルビアしかりフェコルーしかり
王級の徒は単機で状況ひっくり返す大技持ってる奴が多い（実際ひっくり返してる）からかな
後は覚悟描写や精神の強さ、器描写の差とか
45 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:03:32 ID:nCQg9hVI
>>42
壊し屋、爆弾魔、戦技無双、破壊神の契約者、肝っ玉母さん、
ここいら全員を相手にしたとしたら、神鉄シュドナイでも相当キツイと思うぞ。
他の「精鋭フレイムヘイズ」はまぁアレだろうが。

パワー攻撃はミナに投げられるか受け流されるし、防御にも力を使わないと爆弾魔と壊し屋にどつかれるし、
審判で上海戦みたいな罠は見抜かれるし。

まぁ実際はハボリムや盟主に邪魔されてこういう戦闘にはならんから、意味の無い仮定ではあるが。
46 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:05:51 ID:8OYAZYON
>>40
強力そうな印象っていうか、実際に圧倒的に仮装舞踏会の方が戦力は上だから
フレイムヘイズの最強格と仮装舞踏会の将帥格はほぼ互角な上に、単純に数で圧倒的に上
これに蛇と三柱臣とフェコルーまでいるんだから。フェコルーは死にそうだけど
47 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:19:08 ID:DbaoAKM/
如意シュドはかなり強いだろうが
全テでアラスアシズ以外は相性って言ってたしなぁ
まぁそこに蛇も加えられるだろうが
実際サブよりは下か同等位と思うんだが
それでもかなり強いがね
何人もの屈強なフレイムヘイズを一人で相手に出来るのなら、とっくにしてる筈
って見解かな
全テがでた時とは今は状況が違うけどな
全テ２で少しはわかりそう
48 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:19:36 ID:XK1ZWvFz
奇襲＋侵入部隊撹乱＋星黎殿落下
マスケ兵大打撃＋フェコルー離脱
↓
デカラビア参戦で粘る
↓
デカラビア討滅
↓
同時にハボリム帰還
ここで戦況はほぼ五分
↓
盟主＆三柱臣帰還＋フェコルー復活
更にオロバスやリザベルの部隊も帰還予定

どう考えてもマスケ有利。
東西戦線のヘイズが集まっても戦力差は埋まらない印象。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:23:00 ID:ah0+h8yz
ヒラルダはどう絡んでくるんだろう
50 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:26:54 ID:K7qXSDUY
全て876の予定通りか？
魅力的なキャラがどんどん退場していく
ベルペオル萌えだったけど、更に萌え
大命も予想してみる
現在の理である、人間食いを止め、植物とかから存在を採取出来る様に理を切り替える為に、膨大な存在の力を使う為、今一度都食いを起こして、蛇の力を強化し、それを零時迷子で無尽蔵抽出、それをヨーハンとの分離とリャナンシーの報酬に当てると
四神は蛇を支持、それによりフレイムヘイズ側が割れる
その隙に都食い発動、東京,ニューヨーク,北京,上海,ニューデリー辺り(人口密集地域)が食われる
力を得た蛇、理創造に成功、フレイムヘイズその間隙を付き、代行体討滅。シャナ悲しみで天破使用、蛇本体撃破、シャナ消滅
フレイムヘイズ,徒共に多大な損害を出しつつ、人間捕食の理由がなくなった為、終戦
徒,フレイムヘイズによる対話、フレイムヘイズ人間捕食を趣味で行う徒を取り締まる警察的な組織に変容、仮装舞踏会、こちらでの生活ルールを叩きこむ行政組織(今でもやってるけど)に移行と

身勝手な連中ばかりだから、無理有るかね？w
51 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:27:47 ID:tAGXn1eV
フェコルーは最後の力を振り絞って神門を守って死んだんだと思ったが生きてるのか？
52 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:32:40 ID:nCQg9hVI
>>49 
『ヒラルダ』を食べることで吉田一美の肉体は、戦士として生まれ変わる。 
そして梅干しを食べることにより、その戦士としてのパワーが発現するのだ。
 『ヒラルダ』に含有されていたダーク・グレタミン酸は、梅干しに含まれる塩分と結合して吉田一美の血液の中を駆けめぐる。
そして血液の中で練られていたチヌ第一物質が速水克彦の脂肪分によって分解され、タイロミンとデジタミンに分かれるのだ。
 一方デターミントはリンパ液に結合して、カチルダ酸とノバ粘液とサルマドンとマグールトドータミンを作り出す。
この際ノバ粘液は体温によって分解され、消滅するが、その残滓がカチルダ酸に結びついて核カチルダ酸に変化するのだ。
 そして、核カチルダ酸とサルマドンによって生成されたカッサノ蛋白質により、吉田一美はヒロインの一人であった記憶をなくすのであった。

こうだな、間違いない。なんせ御崎高校の生物の授業でやるくらいだ。
53 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:33:22 ID:8OYAZYON
今のところどっちともはっきりとしていないって感じ
目を閉じたってのが一息入れた的なものか、死んだのか何とも言えない
54 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:35:00 ID:hAChlCzU
>>45
あの罠としての使い方も一つってだけっぽいし
バリエーションもありそうだけどなぁ
55 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:39:03 ID:wOeElRmX
>>48
フェコルー復活してなくね？
56 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:40:37 ID:IwyDHA5H
>50
無理ありすぎだろ。
そもそも都喰らいするぐらいなら、悠二と零時前にチュッチュして増やせと。
57 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:41:41 ID:IwyDHA5H
>51
死んだなら、「臙脂色の火が消えた」って感じの描写があるはず。
58 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:45:56 ID:nCQg9hVI
オレも今巻ではフェコルー死んでないと思うな。
まぁ次巻のプロローグで蛇の本体を見ながら死んでもおかしくないとは思うけど。
59 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:55:57 ID:tAGXn1eV
>>57
朧天震が発生した時に“（天目一個の攻撃が）致命傷”とか
“余命幾許もないことを自覚している”とか書かれてて
その上で“ゆっくり目を閉じた”だからそれで十分だと思うけどな。
仮に生きてたとしても>>48の言うような復活とは程遠いだろうし。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:01:20 ID:jaajulpn
まあ致命傷って書かれてたと思うから、死んでしまうのは確実だろうな・・・
61 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:03:59 ID:QhSRdzao
キス、口にしちゃったらよかったのにな
62 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:05:00 ID:wIcqdYXG
それよりいつのまにたいまつ手にしてたんだよと思う。
天目去るまで死んだ振りしてて去った跡に徐にってなら
デカラビに一方入れるくらいしたって当然と思うし
天目が食わずに放置したってのも不自然ではある。
まぁ神門守る描写入れるにはそうするしかないのだろうけど。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:05:23 ID:8OYAZYON
>>59
やがて死ぬのはまず間違いないとして、今現在死んだかどうかってのが不明瞭
64 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:09:53 ID:jaajulpn
>62
そりゃぶった切られて吹っ飛ぶとかしたときでしょ
ゲーヒンノムのすぐ傍だったんだし普通にあるだろ
何言ってんの？
65 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:14:34 ID:wIcqdYXG
>>64
そうカッカせずに冷静に読んでよ。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:15:00 ID:nCQg9hVI
>>62
即死さえしなければ、ゲーセンヒノムの真横って言う、
フェコルーの手の届くところ（秘匿の聖室の制御とか全部フェコルーの役目だから当然だが）に置いてあったんだから、
咄嗟に手を伸ばしていけると思うけど。
67 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:19:03 ID:kWvz+8ss
>>51
俺もそう思ってる
形としても綺麗だったし
>>57
そういう描写は必ずしもあるわけじゃないと思うんだが
68 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:21:14 ID:IwyDHA5H
>62
デカラビアの鱗を置き去りにして、トリヴィア持って銀砂回廊に逃げ込んだ。
遠話の自在法は使えず（得意ではないんだろう）。体力も無く。
敵の神門への攻撃に備えて、トリヴィアで気配を消して待っていたんだろう。
69 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:21:49 ID:/llCsbn0
そもそも天目一個にとってフェコルーは通りがかりに邪魔だから斬り捨てたという
オルゴンと同じような扱いだったのだからわざわざ積極的に喰ったり止めさしたりしないだろ
70 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:22:58 ID:hAChlCzU
>>67
蒼天航路の夏候淵の最期みたいなもんだと思う

てか、あれで生きてたら逆に冷めないか？
71 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:25:26 ID:wIcqdYXG
>>66
ふむ。あの部屋は天目入ってデカラビが見る迄は逃げ込んだ徒と
フェコルーしか入ってないだろうと思うのだけどそのデカラビが
プロビデンスで見た時の部屋の状況から考えるとそう単純な話には
思えなくてね。
描写が無いのでどうとでも取れるといえばそうなんだけど。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:26:08 ID:m4BxMIoY
>>70
蒼天で例えるなら鮑信とかだろｗ
まあ、あそこまでやって生きてるとちょっと萎える
73 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:27:16 ID:wIcqdYXG
>>68-69
多分そのセットで理解するしかないのだろうね。
妥当だと思うし。
ただ個人的にはちょっと腑に落ちない感は拭えないけど。
74 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:29:38 ID:hAChlCzU
>>72
本当は関平に敬礼した奴を例に出したかったんだけど名前忘れたから夏候淵にしただけだw

トリニティの方が夏候淵ぽくなりそうに思うけど
75 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:33:06 ID:q7dp471v
>>74
趙累殿ですな。確かにそちらのが近い
76 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:35:38 ID:IwyDHA5H
>71
部屋の中が乱れてたのは、とっさに張ったマグネシアの影響だと思うが。
範囲を細かく設定できなかったろうし。
でも斬られたので以下>68
77 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:40:36 ID:hAChlCzU
>>75
あぁ、趙累かサンクス
78 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:41:47 ID:kWvz+8ss
>>70
俺的にはヒュンケルだな
ヒム→マキシマム戦の後のｗ
79 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:44:21 ID:xQxbmEfR
アニメのメアとサブラクで今回のプロローグとエピローグのMAD誰か作らないかな
80 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:49:23 ID:nCQg9hVI
プロシュート兄貴だってグレイトフル・デッドを再発動させた後、
途中から蚊帳の外だったけど、戦いが終わってふと見た時に死んでたって感じだったから、
フェコルーもあのマグネシアが最後の力→あとは大命宣布を見届けて死亡

って流れでも問題ない気がするけどなぁ。
81 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:49:58 ID:wIcqdYXG
>>75
自分はもう少しフェコルーを評価してるんだよね。
いくら咄嗟とはいえそういう大事な物を引っくり返す程切羽詰って
マグネシア使うのかとさ。
うろつく時はマグネシアの中に自分が入ることができたりで
咄嗟でも範囲を絞って使えてておかしくないんじゃないかってね。
過大評価し過ぎなのかね。
82 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:50:38 ID:wIcqdYXG
失礼。
>>81のアンカーは>>76です。
83 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:53:26 ID:kWvz+8ss
>>78　はちょっと読み違いの勘違いだ。流してくれ
84 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:55:26 ID:b3Iu3vYS
死んだ振りって出来るのか？
死んだら炎になって消えるだけじゃないのか？
85 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:55:55 ID:nCQg9hVI
>>79
あんな戒禁に引っ掛かって死ぬメアはメアとは認めません＞＜
86 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:57:08 ID:wIcqdYXG
>>84
天目さんにそういう知性とか知識とか判断能力があるようには思わなかったのさ。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 22:03:22 ID:eMbKy2mY
そこで零時迷子ですよ
88 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 22:11:45 ID:sOvq3zB6
司令室に乗り込んでくるような奴相手に力をセーブする意味はないし
普通にそれなりの規模を出したんじゃないの？＞マグネシア
89 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 22:13:07 ID:rrA40tZu
>>52 ←こいつ面白し。きっと何か転輪してるwwww
90 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 22:13:25 ID:+zuwPjhr
ところで以前の宴会シーンでのオロバスとレライエのくだりだが、
俺は逆にレライエがオロバスに逆セクしていると考えているのだが・・
91 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 22:13:26 ID:wIcqdYXG
>>88
剣で切られてるの見てるんだし自分守るだけで十分じゃないかなと。
マグネシアそのものに硬度の調整とかあるわけでもないし。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 22:15:16 ID:ispgzuO8
>>90
一体どういう脳内変換をしたらそうなるんだろ。
少なくても俺の手元の１７じゃその解釈は無理。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 22:17:46 ID:kWvz+8ss
いや、あれは俺がレライエにセクハラしてる。間違いない
94 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 22:20:19 ID:q7dp471v
ギリシア派遣軍は一番死に近かったから正直ホッとした
少なくともあの夫婦と当たることはもうあるまい
95 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 22:21:56 ID:nCQg9hVI
>>94
「オレ、この戦いが終わったら王になるんだ」的なフラグ立ててたからなｗ
96 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 22:23:00 ID:yKEJVLHD
>>89
それシャンゼネタだよ
97 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 22:31:14 ID:q7dp471v
にしても、10･15と別格感のあった極光があっさりあしらわれたなぁ。
相性悪いとはいえマモンはオルゴンやサラカエルと同格だろうに
まだキアラは未熟なのかな？カールとどっちが強いんだろか
98 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 22:34:20 ID:IwyDHA5H
>97
カールでも体当たりをかわされそうな気がする。
99 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:04:12 ID:+aswJ5WS
「フレイムヘイズは強すぎて、力一杯抱き合うこともできない、って話」
「確かめて、見れば？」

（ワッフルワッフル）

「大丈夫よ。フレイムヘイズなんだから、負傷以外で体力の消耗なんてないわ」


ちょｗｗｗ
876とミキティ最高ｗｗｗ
100 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:06:42 ID:IwyDHA5H
>99
佐藤（あ～太陽が黄色い・・・）
101 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:06:52 ID:TVsOdM1W
カールが強いってのはわかるんだが何故かかませ犬キャラに見えてしまう
槍持ちシュドナイに一撃だからなぁ
102 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:10:18 ID:nCQg9hVI
>>101
何故かというか、Ｘ巻のカールは純度１００％でかませだろうｗ

エターナルソングのカールは「まだ」かませじゃないけど！
103 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:12:50 ID:Wgpkk4hd
槍持ちシュドナイ強すぎてみんなかませにされちゃうから
104 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:15:08 ID:rrA40tZu
>>99-100 佐藤はきっと存在の力を吸い尽くされてるな。吉田ちゃんが宝具単眼鏡で視なかったのが悔やまれる……
105 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:22:05 ID:k7y6GYes
大丈夫
監視カメラ付きの軟禁だったから
弾薬庫の補充は完璧だ
若いんだから一晩中が一日中でもハッスルハッスル
106 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:23:01 ID:hAChlCzU
>>98
マモン｢何よりも速さが足りない｣
って事か
107 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:32:06 ID:8OYAZYON
>>91
固めたりなんだりで硬度の調整はできるぞ
108 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:36:02 ID:8OYAZYON
>>97
別に相性悪くも良くもないだろ
軽くあしらえるマモンの能力が強いだけ
っていうかそれこそ相性悪いメリヒムにやられて過小評価されてるだけで
オルゴンも普通に強いんだろ
今回の描写や評価を見る限り仮装舞踏会の将帥格は九垓天秤に劣るとは思えない
少なくともハボリムとマモンは確実に同格か以上
109 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:39:44 ID:iWW9FLa/
両翼の片割れさんが異常なだけでオルゴンも相当強いはずだしな
メリヒムが出てこなかったら相性的にヴィルを倒してもおかしくないし
110 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:41:54 ID:awekBw0q
集団戦やってる以上
全体にスクルトとバイキルトかけてるようなハボリムの存在は反則級だぜ！
111 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:43:39 ID:JoC8kdWS
挿絵ではハボリムの存在感が異常だわ
あの見た目はすっげえ魅力的
112 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:48:29 ID:8OYAZYON
>>108
デカラビアもだった
113 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:50:07 ID:7skHzraQ
だなぁ・・・・だからこそのかませ犬なんだが(弱かったらかませ犬にはならん)

しかしモノクロのほうでちゃんと黒衣きてるのになぜにカラーは・・・・・・・・・
114 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:51:11 ID:IwyDHA5H
>108
マモンと相性悪いのは、自在師かな。
全方向からとか、無差別とか、範囲攻撃とかが苦手そうだ。
115 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:55:39 ID:awekBw0q
>>114
ソアラの極光の矢も引き寄せて自分の周りに渦巻かせてたからなぁ
116 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:01:49 ID:0aa3ECYo
未だ四神とかヒラルダとか伏線放置気味で、戦いは仕切りなおし、
次は過去編中心となると、本当に２５巻近く行くかも知れんな・・・。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:10:31 ID:7bGjIiXP
んー１５みたいな横道逸れなければ２１～２２程度で終わるんじゃないかな。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:16:41 ID:e9BC55YT
>>108
千征令殿は天目一個にぶった斬られて、ヴィルヘルミナにあしらわれて
メリヒムに瞬殺されてとバリエーション富んだ面々に３タテ喰らってるのが痛い
119 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:18:03 ID:SbRuFqHP
>>108
まぁ確かに、天秤連中はＥＳ補正が掛ってるきらいはあるよな。特に御大将とか
120 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:23:10 ID:yBx3I+YT
ttp://shanachan.konosutekinabasho.net/sha/src/1252057889767.jpg
121 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:25:12 ID:1n93JRGF
ESでのネサの鉄槌のかっこよさはほんとパねぇよな
やるなキャシィ
122 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:28:58 ID:m109w2wg
>>119
俺の個人的な考えでは、仮装舞踏会の連中は皆場合によって変動する指揮官・部隊長・司令官とかで
『九垓天秤』っていうようなわかりやすい象徴としての名称・役職がないから余計にそうなってるんじゃないかと思う
もし仮になんか仮装舞踏会十傑集だの四天王だのってな感じの名称がつけられてれば、
「九垓天秤の一人」と同じように、「あの十傑集or四天王の一人」って風にイメージできて今みたいな過小評価もされにくいんじゃないかと思う
123 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:35:46 ID:b7MpTmTB
たしかにチーム名は重要だよな
箔のようなものは中二病的かっこよさの演出になる
124 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:39:00 ID:meZRFdVe
とむらいの鐘は基本戦争以外考えなくていいから
役職が固定でも問題なかったんだろうな
125 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:40:18 ID:e9BC55YT
>>122
三柱臣の直下に七団長、さらにその下に十二神将
他にも十二神将と勢力を二分する十勇士
徒だけで構成されている八部衆
美しいテノールを奏でる五人囃子も存在するんだ
126 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:43:36 ID:+oZ+4QNX
とむらいの鐘はアシズ、九亥天秤、その他の徒みたいにしか描写されてないから
アシズの下につく９人が一騎当千のように感じるだよね。まぁ実際に強いのは確かだかけど。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:43:48 ID:m109w2wg
>>124
てかもし九垓天秤・両翼って名前がなくて
ただ先手大将、中軍首将、隠密頭、大斥候、宰相だのって役職名だけだったら
絶対もっと強さイメージしにくいぜ
128 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:45:24 ID:NdaF4QYC
>>125
それなんて本宮下高校
129 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:45:43 ID:meZRFdVe
>125
なにその本宮下高校
130 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:46:15 ID:meZRFdVe
後れを取ったー！！


とテンション上げて落ち込んでみる
131 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:46:58 ID:SbRuFqHP
真名もシンプルでかっこいいからなぁ。最近のはちと･･･
132 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:48:02 ID:Q27DeP2n
真名の難しさは今も昔も変わらんぜｗ
133 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:51:26 ID:mgiBEjjC
狩人とか今思えば凄く普通だよな
昔も通り名にしては普通だなって思ってたけど
134 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:53:15 ID:meZRFdVe
たぶん最初から難しい漢字の組み合わせだと
覚えてもらえそうにないと思ったんじゃないかね。
思えば屍拾いも分かりやすいな。
愛染の兄妹くらいからかな、難しくなったのは
135 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:54:04 ID:e9BC55YT
>>131
最近の奴は徒もフレイムヘイズもイメージが沸き難いが多いな
特にフレイムヘイズ側の王は分かり辛い
136 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:56:40 ID:SbRuFqHP
まぁ逆に言えば、数区切ってないのはマスケの底知れなさの表現にはなってると思う。無尽蔵に王がいるイメージ
鐘にはあの九人より上は存在せんだろうからな。ジャリより強い王はいそうだが
137 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:56:51 ID:Q27DeP2n
○○の○○って法則は守られてるな
138 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:58:34 ID:7OnIVq7w
>>135
フレイムヘイズが二人にして一人と言っても表に出てきているのは宿主の方だし
主要登場人物以外のフレイムヘイズの王は名前が設定されてるだけマシと思ってもらわなきゃ
139 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:00:24 ID:m109w2wg
>>131
そうか？別に変わらんと思うが
天凍の倶とか焚塵の関とかわかりにくいのはあれば
千変、壊刃、千征令、道司、煬煽、翠翔とシンプルなのは今も多いし
140 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:01:06 ID:NdaF4QYC
>>138
ドゥニとアレックスみたいに、元人間のほうの出番がそこそこあったのに、
王は喋らない名前も明かされないで不憫なフレイムヘイズもいるしな。

それに比べれば多少読みづらい漢字だって…
141 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:06:14 ID:TSg07cxi
>>137 炎庭の新キャラ、
虚無の担い手ルイズとかか？
142 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:06:54 ID:xYaD7D7J
天路少……なぜか変換できない
キアラにもヴィルやマー姐みたいに通り名がついたようで
143 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:08:53 ID:NdaF4QYC
>>142
サーレの方にもロリコンって通り名が（ｒｙ


しかし恋人であることが敵にも知れ渡ってるって、どんだけいちゃついてんだあの二人。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:15:00 ID:IGJLmt8R
>118
でも、あのデザインは好きだ。レギオンもカッコイイし。
145 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:20:46 ID:IGJLmt8R
炎庭でオーフェンを思い出したんだぜ。
地獄四人衆……
146 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:41:16 ID:7bGjIiXP
>>143
いつも二人でしかもペアルックだったりしたら相当鈍いやつでもわかると思うが。
147 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:50:56 ID:1Ti8fDn4
あの二人はどっちから告白したのかな
キアラの方からの可能性は高い気がするが
サーレからというのも捨てがたい
148 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 02:04:16 ID:BYAOAwof
>>145
ああ、実は普通に強かったキャラ達か
149 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 02:20:02 ID:NEhNW1tq
戦力差ありすぎてどうにもならんな
もう金玉母さんとかあっちの描写いらないだろ
ここからフレイムヘイズが逆転することなんて
シャナがＵ字を説得する以外ないし
150 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 02:37:07 ID:XSCBV9O/
なかなか完結しそうにないな
完結するまでがんばって生きていこうとおもった
151 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 03:48:31 ID:BEhegD/j
戦力差ありすぎって言っても
こっちはマージョリーとあとはフィレスと四神も参戦するかもしれないし
不確定要素が多いから何ともいえん
152 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 04:33:52 ID:I9sXVDSC
サーレ達がでてきてオロバスあたりはあっさり戸梅津されると思ってたがあの二人でもてこずってるからな
攻撃で上位クラスのゾフィー、キアラ、シャナ、カムシン、レベッカあたりがどうにかせんとどうにもならん
153 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 04:37:52 ID:0VNqAIOu
もう解禁したんだよね？
なんでこんなに伸びてないの？
154 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 04:46:22 ID:x3RakkCW
しかし今回名前出てくるキャラで死ぬのが徒側ばっかなせいでピンチという実感が乏しい
蛇もせっかく帰ってきたのにシャナが軽く扱うから読んでる側としてはゾフィー達みたいにビビれないし…
どうも実際の戦況の割に伝わってくる緊迫感が薄い気がする
155 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 06:56:24 ID:OPNvo8VX
>>105-107
が一瞬同じ出来事を話題にしているのかと思って吹いたｗ

マモンの評価高いけど、
何故殿の大将になってない？
方面軍の大将レベルは良いけど、
何か問題があって、全体的に統率できる器ではないってこと？

ところで
北の部隊もオロバスが率いてるんだよな？
156 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 08:28:15 ID:lmY3P/lE
まだ方法あるでしょ、蛇を追いやった方法をもう一度使えばいいだけ
もちろんベルペオルが対策はしてるだろうけど
まあ、さすがにその方法はとらないと思うけどな
157 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 09:04:51 ID:b98sywS8
マモンが殿の対象にならなかったのはハリボムとの位置がオロバスのほうが近かったからだけじゃないのかな？
158 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 09:39:53 ID:b98sywS8
>>154
＞シャナが軽く扱うから
戦闘ならパワーアップして先代並になったシャナと代行体の悠二が互角なのだし、
悠二が凄いとはならないのかな？
それに、先代はヴィルと互角でそのヴィルが複数がかりでザブラクに敗北、
そのザブラクが蛇本体に見ただけで圧倒されているわけで、
それなりの緊迫感はあると思うのだけど？
159 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 09:46:31 ID:lmY3P/lE
相性勝負なんだから
一概にどうこう言えることでもないからな
160 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 10:14:46 ID:NdaF4QYC
>>157
正確には最も前方に戦線を持ってた（一番星黎殿から遠かった）のがオロバスの率いる軍だったからだな。

まぁ殿を務めるんだから一番遠いのが適任だな
161 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 10:18:34 ID:SYq0reGM
戦闘力の問題じゃなくてシャナにとっての重要度が悠二＞祭礼の蛇本体なんだろ
今のシャナは先代のマティルダさんに匹敵する実力を得ているけど
祭礼の蛇が相手では天破壌砕しか対抗手段はないが
フレイムヘイズの使命より悠二に対する愛が優先されている原状では関係ないじゃ無いかな
162 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 10:31:21 ID:fBzVjv5p
佐藤めーなんという許されざるリア充かー
とか思ったけど、これからが危ないんだよな
163 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 10:37:49 ID:o0jmWFZc
>>151
すでに全世界の主要な精鋭4000人以上とゾフィー、レベッカ、カムシン、ヴィル
その他最強クラスが散々集まって終わってるのに、その面子が加わった程度でどうにかなる戦力差とはとてもとても
164 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 10:49:48 ID:IGJLmt8R
>158
とりあえず「サブラク」な。
あと、先代とヴィルは互角か？
相性があるとはいえ、先代の方が強いと思うんだが。
レギオン＋αって感じで。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 10:54:02 ID:KWCg6Klw
>>164
一応互角って扱いだったと思う。
実際の所は直接対決でもしないとわからないし。
誤差の範囲や僅差なのを味方同士で優劣はっきりさせる必要は普通無い。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 11:07:08 ID:NdaF4QYC
>>164
新刊情報のところで
＞　先代『炎髪灼眼』に優るとも劣らない力を覚醒させた
ってあるけど、まぁ力を覚醒させただけで、
経験はまだまだマティルダさんには足りてないし、
そういう印象を持つのは間違いではないだろうな

ただ、強さもミナやゾフィー含めたフレイムヘイズの最強レベルと「同格」にはなったと思う。
あとは実績と経験を積んで「当代最強」とか言われるようになったら、
名実共に先代に追いつくな。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 11:08:00 ID:NdaF4QYC
ゴメン>>166は間違え。>>164はミナと先代の話か。
168 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 11:59:30 ID:1n93JRGF
シュドナイが蛇の上でシャナをみたときなんてやつだって毒吐いてたのは結構印象深い
169 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 12:06:34 ID:fBzVjv5p
初めてシャナに危機感抱いたみたいだね
170 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 12:19:23 ID:PaseDd4f
シュドナイが本気でかかってくると怖いな
蛇の上は制約あったから大丈夫だったけど
171 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 12:23:38 ID:1n93JRGF
シュドナイが上海アウトローで虞軒に対して放った一撃は
サブラクの最初の一撃に似てると思う
172 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 12:26:28 ID:IGJLmt8R
>170
さすがに「審判」では動きの先読みは出来んだろうからな。
でも、タルタロスを切れたんだから神鉄如意も破壊できないとも限らん……か？
173 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 12:30:42 ID:fBzVjv5p
タルタロスは強度自体はさほどでもないと思うが神鉄如意はなあ
174 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 12:32:40 ID:WenAJPdX
マグネシアもそうだけどあれは刀故ってよりも天目さんだからこそじゃないの？
だからシャナが使う分にはマグネシアも切れないんじゃないかな。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 12:32:54 ID:1n93JRGF
アニメのほうだとトライゴンで贄殿紗那と打ち合いしてるしなぁ
176 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 12:33:06 ID:lmY3P/lE
タルタロスは強度じゃなくて特性だからな
まあ、それでも切れるのはさすがと言うところだが
177 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 12:35:19 ID:k2KfKamK
>>172
タルタロスのリングを切って効果をなくすことはできても
さすがに本体を破壊することはできないんじゃないのか
178 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 12:36:08 ID:buav5tfr
自分でも砕いたりするタルタロスと違って、用途がガチで戦闘用だからな

>>171
威力はともかく、完全不意討ちのサブラクの初撃とは特性が全然違うでしょ
179 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 13:20:12 ID:+kZpMeAd
生天目一個は自在法完全無視とかいう特性あったよな
だからマグネシア効かなかったんだろ
にえとののしゃなだけだとどっかの変態トランプ野郎の武器封じの宝具にもやられてたし
シャナが使って切ろうとしてたらまあまず無理だろ
180 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 14:06:07 ID:VNL8z6rc
>>179
＞生天目一個
「なばためかずこ」さんですねわかりますｗ
181 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 14:22:32 ID:TSg07cxi
マージョリーの親戚かww
182 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 15:24:18 ID:5s1b9FM9
なまなのか
183 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 16:08:36 ID:5s1b9FM9
マモンって珍しく悪魔的に有名どころが来ててるんだな
184 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 16:12:25 ID:xYaD7D7J
有名どころを有名な呼び名で出すのは確かに珍しい
185 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 16:12:43 ID:PaseDd4f
言うまでもなくモデルはドラキュラだろか
186 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 16:21:46 ID:TqtxbaH6
なんかキャラの名前考えよう…
マモノマモノ…あ、インク垂れちゃった
マモンでいいや
187 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 16:25:57 ID:IGJLmt8R
>186
肉球でペンは握れまい。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 16:40:09 ID:KWCg6Klw
>>187
爪の先が割れててそこにインクをためて書いてるんだよ。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 17:08:21 ID:lenrXqOO
肉球と朱肉で押印
190 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 17:18:40 ID:tKXNJEMd
リベザル捕まえてきた
191 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 17:26:22 ID:xYaD7D7J
猫キャラは作中では出ないな
漫画では出るけど
192 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 17:28:38 ID:TSg07cxi
アモンだったらデビルマンルートに行けたのになんともったいないwwww

……人類滅亡、ラストシーンはシャナと下半身千切れた悠二との静かな会話……
193 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 17:37:03 ID:sP58dgx/
色々とキャラでまくりだよなー
場面もいろいろだし。
単純だった初期のころのほうが好きだな。
194 ：名無し：2009/09/12(土) 17:38:50 ID:v7xxmj7q
そんなことよりサブラク戦の終わり方について語ろうぜ。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 17:44:54 ID:NdaF4QYC
ゲームバトルモードクリア時の台詞的に、サブとメアは両想いだったんだろうなぁ

　　やった……やったわ……
　　ね、凄いでしょう、サブラク？
　　これで、これでもう誰も、
　　ちっぽけな蝶を、
　　この私を……。

　　“戯睡郷”メアを……
　　無視できないでしょう？

　　ほら、強い私を見て。
　　ほら、大きな私を気にかけて。
　　……サブラク……
　　……どこにいるの？

　　ねえ、教えて……
　　ねえ、答えて……
　　強くて大きい私に……
　　“壊刃”サブラク……

ここらへんとか、１９巻のプロローグとエピローグを見た後だとまた来るものがあるよね！
196 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 17:50:16 ID:lmY3P/lE
基本的に一貫して愛がテーマだしね
197 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 18:14:27 ID:VNL8z6rc
メアなあ……。
パパゲーナのミステスの女の子の姿なら凄い感動ものなんだが…………結局ピエロだろ？
198 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 18:20:45 ID:235hBuK3
ピエロじゃ感動できんｗｗｗ
199 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 18:22:43 ID:NdaF4QYC
>>197
人化使えば可愛いかもよ？
200 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 18:32:13 ID:u/QeZqyr
>195
（つД｀)

というかメアのピエロ顔って、普通に仮面で中身あると思うが。
首元とかに肌色見えてたし。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 18:33:25 ID:x7xiL4iv
蝶が人化してピエロじゃないの？
202 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 18:33:32 ID:PaseDd4f
>192
そして地平から紅世の神々が・・・
203 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 18:34:51 ID:u/QeZqyr
>201
人化したときの衣装か趣味だと思う。
弱いことを分かってたし道化の自覚があったんでなかろうか。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 18:40:24 ID:NdaF4QYC
>>201
本質は蝶に関連するものみたいだけど、本性の姿も蝶かっていうと微妙。

「本質の顕現」の攻撃の時に蝶を作り出してるが、
本性の姿はケープだけど、本質の現れである『揺り篭の園』や『ピニオン』は植物の性質が出てるティリエルみたいに、
本質と本性の姿が完全に＝になるわけでもないみたいだし。
205 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 18:47:23 ID:mgiBEjjC
メリヒム曰く（対暴走メア）
「その姿が本性か？
　道化とは、悪い冗談だ。」

メアは基本的に他の連中から散々な言われようだよな
実際愚かしいからだけど
そしてそこが愛しい
206 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 18:51:32 ID:IGJLmt8R
なんかＤＳやってみたくなったが、ＤＳ本体を買わんとなー。
ＧＢＡのゲームも遊んでるからＤＳＬiteの方を。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 18:53:43 ID:u/QeZqyr
>205
ピエロ版だとほとんど狂人扱いされてるよね。
まあ実際、言動がヤバかったが・・・
208 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 18:57:02 ID:NdaF4QYC
>>207
というか実際に自我が崩壊しちゃってるって言われてるからな。
教授によるとあの状態だともう先が無いみたいだし。
アレは恐かった。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 19:10:22 ID:WZM41gC9
新刊読んだ
のいぢのシャナが今までで一番可愛くなってたりサブラクは中々良かった
ただ、フレイムヘイズ兵団とバルマスケのキャラが多くて覚えきれんぜ
ぽっと出で思い入れの無いキャラの戦闘が延々続くのが辛いなぁ
210 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 19:10:26 ID:kHLIpSAk
19巻見るとサブラクも相当凶悪なツンデレだよな
211 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 19:14:57 ID:PaseDd4f
13巻を読んだら最初からメアのこと言ってるな
212 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 19:29:28 ID:qrLOqC5K
>>209
兵団VSバルマスケは敵側に入れ込んじゃってしょうがない
御都合的イレギュラーの連鎖による劣勢から命掛けて体勢を立て直した総司令官
その意を受けて軍力でも知力でも敵軍を圧倒し盛り返す新司令官
土壇場の策を打ち破り自らの存在を知らしめた中間管理職
これに燃えずにどうしろと

逆に兵団は基本劣勢、一時の優勢に過ぎないと念押しで描写されてる割に妙な余裕が感じられてイマイチだった
213 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 19:30:38 ID:TSg07cxi
>>202 この流れだと吉田ちゃんは近隣住民に処刑されて生首だな……
214 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 19:32:17 ID:u/QeZqyr
やめろォ！
215 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 19:36:08 ID:yQKTGt77
１０巻が猛烈に読みたくなって先ほど読了したのだが、昨日読んだマンガのせいか
どうしてもアシズという単語を見るたびに吹く
名前が似てるだけなのに
「死んじゃうツモ～」とか思い出してしまう
216 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 19:42:41 ID:IGJLmt8R
>215
生き血の抜き手か
217 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 19:58:01 ID:5b7WClgv
>213
そういやどっちにも弟がいたな・・・
218 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 20:08:21 ID:NdaF4QYC
>>217
あのトラウマシーンが脳内で吉田さんの顔になるからやめれｗ

そういえば、革正団の思想って、あくまで可能性ではあるけど、
人間の恐怖の爆発でああいう感じになる可能性も内封してるんだよな。

もちろん二つの種族が以前より歩み寄った道を歩める可能性もあるんだけど、
ああなる可能性もあるとしたらやっぱ全力で止めなきゃなぁと思う。
219 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 20:12:12 ID:IGJLmt8R
>218
祭礼の蛇の「大命」も似たような感じがしてならない。
１５巻を入れた意味合いからして。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 20:21:00 ID:SbRuFqHP
>>212
中間管理職てw
No.5ですぜ
221 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 20:28:57 ID:QwxzLWXc
ベルペオル様直属の部下でバルマスケＮｏ5の地位にあり
鉄壁の自在法マグネシアを操る強大な王であっても
彼の見た目や性格は正に中間管理職それも最高の部下・上司な意味で
222 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 20:30:56 ID:iggBGFsB
サブラクの死に特別感動が沸かないのはゲームやってないからかな。
メアって言われてもふーんって感じだし。
223 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 20:35:32 ID:IGJLmt8R
>222
そうか？　俺は感動したが。
224 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 20:36:33 ID:u/QeZqyr
>218
希望的観測で突き進まれて世界をしっちゃかめっちゃかにされたら・・・
という危機感が革正団を止めたわけだし、たしかに似た感じにはなるかも。
225 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 20:37:05 ID:iggBGFsB
>>223
そうか。じゃあゲームやっても俺は感動できないのかもな。
226 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 20:54:04 ID:xYaD7D7J
一番悲しいのは、あれだけ皆に頼りにされた嵐蹄フェコルーだと言うのに
皆はフェコルーを思い出そうとしても、松明をつけた臙脂色の直方体しか思い出せないってことだ
素顔のほうはフェコルーであることを伏せてたから
227 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 20:59:50 ID:e9BC55YT
大命成就の暁にはわれらが“嵐蹄”殿を称えて
でっかい臙脂色の直方体の像が建てられる
228 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:06:32 ID:u/QeZqyr
像というか墓石だｗ
229 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:06:47 ID:Geqtlhhg
>>199
ピエロが人化した姿で蝶が本質なんじゃないのか？
230 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:10:25 ID:iggBGFsB
ゲームとかやらない身としてはゲームはゲームときっちり分けて欲しかった気もする。
そういうつもりは無いとわかってはいてもちょっと小説の読者を馬鹿にしてる感が……。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:10:48 ID:5ZjaiNd1
http://dec.2chan.net:81/may/b/src/1252753741563.jpg
232 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:11:27 ID:iggBGFsB
これがそうなの？
233 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:14:55 ID:V1mejNg7
>>230
サービス精神とは思うけど言いたいこととか気持ちは凄くわかる。
穿った見方するとゲームを買わそうという商魂がとかね。
まー８７６先生には無いと思うけど最悪周りから何かプッシュがあった可能性とかはね。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:20:01 ID:5xdfJT6I
俺もゲームはやってないが、本文の描写で十分じゃないか？
サブラクが、自覚せず愛してた徒がいたってことが分かればそれで足りるだろう。

後書きかなんかでゲームのキャラだって触れてたっけ？　それなら多少宣伝の意味も
あるんだろうが。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:22:57 ID:iggBGFsB
>>234
うーん正直今でも誰それって感じで浮いてるからとても十分な描写とは思えないけど。
描写って言っても台詞のみだし。
いつか外伝か何かで書いてくれることを切に願う。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:24:35 ID:o0jmWFZc
俺もゲームやらずに用語集とかWikipediaでメアの情報読んだ程度だが
全然問題なく感動できたな
237 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:25:07 ID:5b7WClgv
さすがにこれを商魂とか言うのは言い掛かり過ぎだろ、アホか
238 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:26:22 ID:u/QeZqyr
>233
なんか気持ち悪いよお前・・・・
239 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:26:28 ID:NdaF4QYC
>>229
>>200-205辺りを見れ。

>>234
のいぢが描いてた気はするが、８７６は特に書いてなかったはず。
正式な外伝キャラだけど、媒体が媒体なだけに影が薄いから、親心が出たような気もしなくもない
そういやかぐやひめでも出てたっけ。ティリエルに首絞められるそんな役割だったがｗ
240 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:26:41 ID:V1mejNg7
>>234
> 後書きかなんかでゲームのキャラだって触れてたっけ？
少なくても８７６先生が直接そういうのは確か無かったと思うよ。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:27:46 ID:V1mejNg7
>>237
別に本気で言ってるんじゃないぞ？ｗ
過剰反応しないでほしいんだが。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:28:22 ID:NdaF4QYC
>>235
今度のアニメ全テの外伝がサブラクの過去だから、そこで書かれる可能性高いな。
243 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:28:27 ID:PaseDd4f
最初からサブラクの台詞読んでたら分かるけど
244 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:32:29 ID:IGJLmt8R
>235
「アニメⅡノ全テ」にサブラクの話が載るらしいからそこに期待だ。
メアとのからみなら、アニメ版ガン無視の話になるかもしれんが。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:34:49 ID:IGJLmt8R
>239
> そういやかぐやひめでも出てたっけ。ティリエルに首絞められるそんな役割だったがｗ
ティリエルの首絞めは愛なのでソラトにしかしません。

舌切り雀のつづらを渡す役
246 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:36:03 ID:8KoQNWUd
ゲームやった感想としてはサブラクが言うほどメア弱いっけ？って感じだ
247 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:38:30 ID:e9BC55YT
サブちゃんの力の大きさは歴戦の王の中でも破格のものだからなぁ
まあ真性の神の前では俺など米粒じゃ、のみじゃって感じだったみたいだが
248 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:41:48 ID:iggBGFsB
>>242,244
アニメの方か。
実はアニメも見てないんだよね。
それでもそれに掲載されるようなら買ってみるよ。
多分大枠の内容はここでも話題になるだろうしね。
ありがと。
249 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:47:20 ID:0ak8IoHd
>>244
アニメ版の全テにまた書き下ろしあるのか
せめて原作版のに載せて欲しいもんだ
250 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:49:52 ID:u/QeZqyr
>246
そりゃゲームでラスボス弱かったら話にならんし仕様がないｗ
実際は少女メアが妥当な実力なんだと思う。
バトルモードでクリアするのがマジ大変・・・
251 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:51:40 ID:NdaF4QYC
>>245
ソラトを出すように脅迫するティリエルに襟首を絞められて「うぐぐ」って呻いとりますがな。

>>246
現実への干渉力がアレだからなぁ。
１９巻プロローグで言ってる通り、他者の夢を、他者の力で制すだけで、
『ゲマインデ』が成功しても戒禁を破ってトーチを乗っ取ることしかできず、
現実では誰も傷つける事は出来ないんだろうし。
252 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:52:15 ID:8KoQNWUd
>>250
クリアできなくて諦めたからな、俺
あの手のゲーム苦手って事が解っただけよかったけど
253 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 21:52:30 ID:AVIfl71Q
しばらく前までサブラクが会った女の子って愛染他だと思ってたよ
254 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:10:35 ID:Ox0tMB/o
せめてＰＳ２なら買ってみようって気になるんだけどね。
ＤＳだと本体から買わないとならないから辛い。
255 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:12:31 ID:xYaD7D7J
サブラクって「これは愛ですか、はい、それは愛です」というのをやらせたキャラだな
それはマー姐にも共通するのかもしれん
20巻のテーマは「世界はそれを愛と呼ぶんだぜ」ってところか
256 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:13:08 ID:ZaMDiRgu
>254
ＰＳ２だとバトルモードないからなあ
257 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:14:22 ID:tKXNJEMd
あれ？PS2のゲームをDSに移植したんじゃなかったか？
258 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:14:51 ID:3wX2nNN8
>251
夢から覚めたらノーダメージで記憶も残らないもんな
そりゃ弱者の悲哀も感じる
259 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:16:01 ID:ZaMDiRgu
>256
うん。
だから内容的にはほぼ同じのＤＳには移植の追加要素としてバトルモード等が入った。
260 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:16:21 ID:NdaF4QYC
>>257
ＤＳはＰＳ２のを移植＋新規要素追加版

あとＰＳ２で他の人が書いた（大筋は元から８７６だけど）シナリオを、
ＤＳへの移植に当たって８７６が全面改稿した。大きな違いはそんぐらいかな？
261 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:24:17 ID:IGJLmt8R
>251
あら失礼。
262 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:26:32 ID:IGJLmt8R
>248
知ってるかもしれないが、前に出た「アニメ全テ」にも短編が載ってる。
「ボールルーム」
愛染'Sがウィネと一緒に星黎殿へ
と言う話。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:30:53 ID:IGJLmt8R
>251
> 『ゲマインデ』が成功しても戒禁を破ってトーチを乗っ取ることしかできず、
つまり……万が一、メアの目論見が成功していたら……

……悠二とサブラクがイチャイチャしてたのか！？
264 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:33:51 ID:yBx3I+YT
軍師様とヘカテーの役目が重要であることがよくわかった。
あれ？
・・・偉大なる将軍様は戦闘以外の大命は仰せつかっていないの？
265 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:34:55 ID:3wX2nNN8
シュドナイの使命はそれこそ、そういう重要な面子を守ることだろうな
266 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:36:30 ID:ZaMDiRgu
>偉大なる将軍様
その呼び方止めろｗ
267 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:40:49 ID:1n93JRGF
>>264
そりゃ将軍言われるぐらいだしなぁ
268 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:49:30 ID:bfxp+ekT
慢性ー♪慢性ー♪金正日将軍♪♪♪
269 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:53:15 ID:e9BC55YT
将軍様は参謀や巫女が作戦立てたり交信したり忙しくしてる時に
フラフラ遊んでたからな

一応零時迷子探索任務を受けてはいたようだが完全に棚ボタで発見したし
270 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:54:16 ID:tKXNJEMd
将軍様つぇー
271 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:08:14 ID:ZaMDiRgu
>269
今にして思えば、大命に励んでた他の二人じゃなく
シュドナイの方が零時迷子を発見して計画が早まったってのも面白い流れだ
272 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:15:32 ID:SbRuFqHP
シュドナイが受けてる敬意は他の二人より薄い気がする
ベルペ組の中には敵意を持ってる奴もいそうだ
273 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:20:54 ID:8KoQNWUd
>>272
オロバスとかああいう戦闘向きの奴はホイホイついていきそうだけどな

ヘカテー派はみんなテンションがヤバいイメージがある
274 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:25:15 ID:xYaD7D7J
シュドナイに対しては尊敬と忠義が主だと思うが
ベルペオルとヘカテーに対しては尊崇や信奉が含まれる気がする
275 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:25:27 ID:RlwCT7Pq
ヘカテー派のトップがシュドナイだけどな。
276 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:26:07 ID:1n93JRGF
>>271
ままならぬ、まったくままならぬ（ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ
277 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:26:53 ID:3wX2nNN8
>275
そりゃそうだｗ

上海の描写を見てると、シュドナイは強さでは完璧な信用を得てるね
278 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:29:13 ID:xYaD7D7J
>>276
八月十日まで宿題に手をつけない息子を不安げに見る母親のようだ
279 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:31:06 ID:NdaF4QYC
>>273
　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i　　　　
　 　 　　　　　　　|　|ミ､､_ ii _彡|　　　「　いのかい、ホイホイついて来ちまって？
　　　　　　　　　　Ｎ|‐-■＾{■lﾘ　　　　　俺は年下でも平気で食っちまう男なんだぜ？　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| F　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
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＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|
280 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:32:17 ID:ZaMDiRgu
>273
こうですね、分かります


ヽ､人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人
､）
_)　　ヘカテーたーん！　ヘ、ヘーっ、ヘアアーッ!!　ヘアーッ!!
　）
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
　　　　　||　　|!　　　　　　 /　　　　　　　　　　／
　　　　　||　　|　　　　　　/　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　ヘアーーッ　 ,-‐-､　　／　　　／
　　　,.　- ─-　、　　　 　 　　|_!_!ｭ }　　　　／
　　/　 ノノノノハヽ　　　　　　　`'}‐┴､　　　　　ヘ、ヘェェェーッ！！
　 i　,-､_{＿＿＿ l'　　,. -─- ､　｛￣｀{　　　　　　　　　　／
　 } | r} ` / -' | |`i ／　　,ﾍr^､ |　}_,　 ,! -‐- ､　　　　／
　 { 'ｧ'　　`ー'/,_ ）!／ﾘノ二二jﾉノ`i, / 　 　 ＿i
　,-ｿ　､ 　 ノ/ﾆ| `i／/　 -　r {⌒ / |＿_∠＿_,へ　／￣￣ヽ　 ,-rrr､
/#＼　 ､ 　　`='ノ iﾆij　 　,ﾆﾞ | ｀i　/| r､/＿＿,|￣/ 　　ノノﾉij　iっ,!,!,!
＼＃i＼ 　 ￣,ﾉ`i ヽ　　　|r┼-､ i'　 v{_　（__ﾊ_! 　|　_ノ^i'_ﾌ'i,! 　`i 　{
　 ＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ　　|　i ` ,.-ｉ{ 　 }､|- 　　,-'i　　 |＼_|>
　　　＼|ヽ ｝ ﾉ　　i　＼ |　〉' `ｰ'/　 ,<j　　 二ﾉ 　/ｿ 　ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1
　　　　　 Ｏ|/ 　　 |l/　i ﾉ´|　 / /_ノ＼＼　"{ヽ /ｉ｢|i､rr､/|ﾍ!　/ﾉ　　　|
　　　　　　 |　　　　ﾘ　/∧　 V_i/　　　ヽ_|＼ノ|ﾍ !| !|.| | |/　　|-── '
　　　　　　 |０` 　 　| /　 ヽ＿/|＼ 　 ､　　　`|　{| 　 |゛゛|　　 |
　　　　　　 | 　 　　 |　　　　/ﾉ |　　＼ ﾘ 　 　 | ﾉ　 ri　 ﾉ　　|
281 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:34:53 ID:EsPqW4OY
やっぱり官僚組と軍人組の対立はバルマスケ内部でもあるんじゃないかなぁ
ヘカテーやベルペオルの人望が何だかんだで生命線

ってか、シュドナイの部下の面々は大命が本格的に動き出す前は何やってたんだろうな。
戦闘本業の皆さんは閑職もいいところだと思うが
282 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:35:17 ID:3wX2nNN8
仮装舞踏会の皆さん・・・
283 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:36:00 ID:8KoQNWUd
>>280
そんなイメージだw

実際そんな事は無い？んだろうけど
284 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:36:18 ID:NdaF4QYC
>>281
巡回士としてあくせく働いてるんじゃないか
285 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:36:44 ID:ZaMDiRgu
結構やることはあったかもよ
外界宿のあぶり出しとか
286 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:40:51 ID:FJw20GcR
シャナが悠司に誘拐されてから買ってないから明日買ってくる
ママンの出産シーンはまだですか？
287 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:41:51 ID:xYaD7D7J
てっきり酒保の近くに売店があって
そこで各種ヘカテーグッズが販売されているものとばかり
法被 うちわ Tシャツ 抱き枕 綿菓子 ポスター とか
288 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:42:23 ID:3wX2nNN8
>286
エピローグになるかも・・・って出産のシーンはないだろ！！
289 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:43:10 ID:ZaMDiRgu
>287
あんま似てないお面とかね
290 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:46:44 ID:qrLOqC5K
ママンもそうだがパパンもどこで絡むんだろうな
９巻そこらの時点でした頼み事が一気に状況ひっくり返すようなトンデモとも思えんけど
291 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:48:15 ID:o0jmWFZc
>>277
シュドナイの強さでで信用が得られなかったら、一体誰が得られるってんだ
292 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:52:15 ID:afGeI9T1
>>226
嵐蹄フェコルーバンザーイ
の徒の歓声の中に地味に頑張っているフェコルー

しかし誰も気づかない
293 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:16:54 ID:npW5eMWL
マー姐さんが
マージョリーちゃんになってしまった！
佐藤の野郎めｗ
294 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:22:41 ID:wXNgpFB5
>>292
必死にマグネシア展開してるけど周りの部下に働けと叱咤されるフェコルーか

サブラクって結局あの3人にも完勝しかけてたし、神を除けばマジで最強の徒なんじゃなかろうか
生まれて始めてみた自分以上の存在が神って・・・
295 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:26:50 ID:VHWxRMra
どうだろう、あれでも一応はベルペオルの助けが合っての事だし
場所とかも考えると一概に最強とも言えないだろう
まあ、１ｖｓ１なら相当強いことは確かだが
特性的にメリヒムあたりとは相性最悪でしょ
296 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:29:38 ID:wY1KN6jo
都喰らい後のアシズにはさすがに敵わないんじゃないだろうか。

アシズだったら、浸透してる範囲を炎の怒涛の妨害にも負けず吹っ飛ばせそうだし。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:32:42 ID:CxFT1kIP
やっぱり相性勝負だな

今回は布陣が割れてたし、驕らない周到な対策があってこそ
そういった面ですごく強い王ではあるけれど
298 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:35:27 ID:RCzDwAQ0
アシズ様は神アラスさんを除けば別格扱いされた唯一の徒だもの
山を包み込むような規模で攻撃するもの・・・スケールが違う。流石のサブちゃんでも手も足も出まいよ
メリヒムはどうなんだろうね？サブちゃんの正体を知ってれば街１つくらい破壊できるなら勝算あるけど
虹天剣ならできないこともないか
299 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:35:42 ID:Jqf8hyEQ
>>295
流石の虹天剣も地中深くに染み込んでいるサブラク本体に有効な攻撃とは言えないと思うよ
悠二が考えたサブラク攻略法以外で倒そうと思ったら広範囲を地中深くまで消し去る攻撃が必要だ
裏技で都喰らいをサブラク本体の上で実行すれば倒せるかも
300 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:37:02 ID:VHWxRMra
サブラクってあの爆弾魔苦手としてなかった？
だからメリヒムもいけるでしょ
301 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:37:17 ID:duq0/Y3Q
>>295
虹天剣にサブ殺しきる程の範囲は無いし、紙装甲だから寧ろ相性悪いと思う
どうせ殺しきれんならイルヤンカの方が遥かに相性いい。下手すりゃ完封できる
302 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:37:29 ID:qx2PNvzm
都喰らいをくらって大丈夫な奴いるのかよｗ
303 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:40:03 ID:CLx6WY/c
基本サブちゃんは不意打ちから始めるからな～
スティグマは射程距離外に逃げないと
304 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:41:42 ID:BtJdgOWb
>>291
顕現アラスとは信頼度が違いすぎるかな・・・
305 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:54:35 ID:Jqf8hyEQ
>>301
完封できてもサブラク相手に有効だも与えられないよな完全な千日手になる
現実的な方法でサブラク本体に有効な攻撃を与えるには数の力に頼るのが一番だが
サブラクは初手の不意打ちが基本スタイルだから
敵対者が相当数いる状況で攻撃はしないだろうしマジ半端ない奴だ
やはり悠二の攻略法以外に手が無いわ
306 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:54:54 ID:I05kgFr0
>>300
何を読んでるんだ？
苦手にしてる描写や台詞なんて皆無な上、カムシンもレベッカもサブラクをまともに殺すのはハナっから考慮外
いけるわけがない

>>301
イルヤンカがサブラク完封とか無理だろ
スタミナ面で圧倒的差があるし、攻撃力・範囲の点からも絶対に殺せない
逆にサブラクの炎の津波はまず確実に本体に当たれば殺せる
延々戦ってれば幕瘴壁はどんどん出せなくなっていくのはⅩ巻で証明済みだし
307 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:58:50 ID:I05kgFr0
>>294
自分以上の存在じゃなくて、自分なんて及びもつかない圧倒的な存在を見るのが生まれて初めて
308 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:58:51 ID:RCzDwAQ0
しかしサブちゃんの炎の怒涛はカムシンの瓦礫の盾を壊しきるのでだいたい尽き果てる
素でそれより硬そうなイルヤンカを倒しきれるもんかね？まあ間違いなくダメージは与えられるだろうが
309 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:01:41 ID:duq0/Y3Q
>>306
初撃の津波の貫通力じゃまず無傷だし、後の攻撃はもう近寄れもせんだろ
勿論殺す手段はないので、最終的には逃げるしかないが
310 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:03:38 ID:I05kgFr0
>>308
どんだけイルヤンカの素を過大評価してるんだよ…
ヴィルに投げられた＋蹴られた程度の勢いで硬くなった尖塔に当たったら普通に貫通される程度だぞ
硬くはあっても、カムシンの儀装の全力防御より硬いとか…
とむらいの鐘連中への異常な過大評価はこれだから嫌だわ
311 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:07:03 ID:145onP3x
>>307
本体じゃなくて代行体には見いだせなかったのかね?
たしか蛇悠二も相当でかい気配だっていう描写あるし
312 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:07:10 ID:I05kgFr0
>>309
近寄れもしないってなんでだ？サブラクはヴィル達にも普通に近寄れてるし、
イルヤンカが回避に優れてるなんて描写も特にないが
幕瘴壁が使えるうちは防いでいられるだろうが、使えなくなっていったらイルヤンカは圧倒的に不利になっていく
しかも勝てないから最終的には逃げるしかないって全然完封じゃないし
313 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:09:15 ID:6VlXdEXu
虹天剣ならサブラクごと地面焼き払えるからむしろ相性いいんじゃね
314 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:12:58 ID:duq0/Y3Q
>>312
完封勝ちとは書いてないよ。殺しきれんとは予め書いたが
カムシンとの比較は知らんが騎士団槍隊弓隊とヴィルの爆破で全く無傷だから、普通の剣や津波の拡散した炎でさっくり殺せるほど柔らかくはないよ
315 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:14:22 ID:WeN84nR3
>>310
いや、その状態で尖塔ならカムシンの儀装も貫通される勢いだろ
普通の徒は投げられただけ、もしくは爆破だけで瀕死か死亡なのに
316 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:14:28 ID:I05kgFr0
>>311
蛇悠二の力が大きいっていうのは認めてたが、自分が敵にもならない圧倒的なレベルではなかったみたいだな
317 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:16:18 ID:wY1KN6jo
>>313
貫通力と射程は並外れてるけど、攻撃範囲自体はわりと狭いからなぁ。

相性が悪いわけでもなさそうだが、特別良くもなさそう。地面に向けて撃つ必要があるから、
空軍による反射攻撃も有効活用しにくいだろうし。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:19:52 ID:I05kgFr0
>>314
普通ならともかく、サブラクの炎の津波は圧倒的な破壊力だと何度も書かれてるんだが
直接的な攻撃力は高くないヴィルと騎士団の弓が効かないから＝サブラクの津波も効かないなんて理論にはならん
少なくとも炎の津波を素で喰らっても平気なほど硬いなんて言える描写は全く無い

>>315
本当にどれだけ過小評価しまくってるんだよ…
普通の徒の耐久力と儀装とを同列に語ってる時点でズレまくってるわ
319 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:22:51 ID:vjLkmQf6
現代フレイムヘイズ兵団の、「お願いです……私に傷を下さい……寸分違わずお返ししますから……」って奴ならスティグマータ返せそうじゃねｗ？
320 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:24:20 ID:Jqf8hyEQ
>>313
虹天剣で地面を焼き払ってもサブラク本体の極一部を削り取る事しか出来ん
下手したら地面を焼く払っても剃刀で皮膚を剃った位のダメージかもしれないし
直角に放っても針に刺された位のダメージかもしれない、それ位のサイズ差がある
いくら燃費の良さが売りの虹天剣でも何百発も出来ないでしょ
321 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:26:16 ID:WeN84nR3
>>318
いやむしろ儀装をそこまで過大に評価してる理由を聞きたいんだが？
過小評価しているわけではないが、以外にガリガリ削られてるぞ。
イルヤンカより硬いのかもしれんが、尖塔すら耐えられるであろう根拠はなんだ？

あと普通の徒と同列に比べたわけでもなく、王クラスであろうと、爆破や投げ一回で死にますよ
といいたかっただけで
イルヤンカはそれを意に介さなかったと
322 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:29:23 ID:w4MySUtN
虹天剣を地面に打ち込んで燐子で横に反射
地平の果てまで削れるんじゃね？

サブラクは本体の移動速度や移動方法が分からないから不毛だなぁ
323 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:29:40 ID:duq0/Y3Q
>>318
最初の津波は刃が主体で炎が広範囲に拡散してる。現にヘイズ連中は炎の損傷はそんなにない。多分剣は通らんからスティグマの驚異はさしてない。
人型が出てきたあとなら幕瘴壁張りつつ悠々逃げられる。今度の炎は収束してくるが、幕瘴壁回りこめる類の描写はないからな。本人の剣撃はさして怖くない
そもそもメリヒムより分がいいと言いたいだけで、格付けしたつもりはなかったんだが、なんでそんなに怖いんだ？
逃げられる奴は一杯いるから、元々意味ない議論だが
324 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:34:10 ID:BtJdgOWb
まぁ、ペルペオルが燐子を渡してなかったら
サブラクはあっさりやられてたわけだが。
それ以前にペルペオルの渡した非常手段がなければ御崎市でやられてる。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:34:41 ID:I05kgFr0
>>321
逆にイルヤンカが儀装よりも硬いって思う根拠の方が聞きたいわ…
儀装をガリガリ削ってるのはプルソンとサブラクだけだろ
炎弾数百発喰らっても無傷だし、ヴィルの投げ+蹴りの勢いよりも明らかに上であろうサブラクの超高速突きでも小ダメージだったり
いくらでも

王クラスを投げ一発で殺したっていつだよ？覚えがないが
爆発で王を殺したのも別段耐久力高くもないチェルノボーグだろ
耐久力が売りの王や儀装と同列で言われてもな
326 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:34:55 ID:RCzDwAQ0
読みなおしてみたらやっぱ一点のみの守りに集中した儀装も相当硬いな
サブちゃんの決め手でも多少削られるだけだし
>>322
移動速度はたいしたことないはずだよ。逃げられるってことはサブちゃんは追い切れないってことだから
それに横に狙うにしても結局範囲がネックになるよ
327 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:35:46 ID:9TR5Z+QF
>>319
一瞬だけ考えたけど傷は返せてもその傷にかかってる自在法がは返せなそうだし
多少の傷うけたところで全く苦にもならんと思うぞ、サブちゃんは
328 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:37:40 ID:duq0/Y3Q
>>325
カムシンの硬化の話はして、ヴィルの硬化の話はしないわけだなw
329 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:38:37 ID:QxTnoCZ+
でも徐々に傷を広げるスティグマと傷が塞がらなくて任意で傷を広げられるスティグマータは
イルヤンカみたいな防御力と耐久力を売りにしてる徒にとっては最悪の相性だと思うぞ
全力を持って僅かな傷でも付ければそこから徐々に力を奪えるのだから

もちろん相性の問題でサブラクが圧倒的に強いという話ではないが
330 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:38:48 ID:I05kgFr0
>>323
その後の津波は普通に防げず逃げ回ってるから
怖いって何がだ？
言ってることに思うところがあったから突っ込んだだけだが
ES補正かしらんがとむらいの鐘連中の超過大評価に嫌気がさしてるのは確かだが
331 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:40:32 ID:I05kgFr0
>>328
はあ？
ヴィルの硬化？何だそりゃ
怖いんだとかいう台詞と言い、煽りに入ってきたか
332 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:40:37 ID:wY1KN6jo
>>324
あれは罠の一つってだけで、
燐子が無かったら無かったで別の戦法を取るだけかと。
本体を脱出させて身を隠すだけの余裕はあったんだから。
333 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:41:42 ID:WeN84nR3
>>325
そんなに怒るなよ
王クラスでも一撃ですよとはわかってる範囲じゃね？
実際ぐるぐる巻かれて爆破されたら人化徒は一発だろうし
それをさせないのが強い王だろ。
それに、別にそれをカムシンとかと同列に語ったわけじゃない。

あとサブの怒涛はともかく、剣自体にはたいして破壊力はないだろ？
爆破させる方ならともかくさ。尖塔より確実に下だろうに
334 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:43:12 ID:duq0/Y3Q
>>331
尖塔
335 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:47:00 ID:+srXkGUK
儀装って耐久力が売りってわけでもなさそうだが。
プルソンには普通にブッ壊されてたし、
炎弾の雨は自身の炎でガードしてたはず。
そもそもそれこそイルヤンカだって効かんだろ
336 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:47:45 ID:I05kgFr0
>>333
＞サブの怒涛はともかく、
俺はずっとその炎の怒涛について言ってるんだがなぁ
もし剣単体でまともなダメージを喰らわなくても、炎の怒涛を喰らえば平気どころじゃないだろってな
まあ剣にしたって何百本も突き立って折れての繰り返しで徐々に削っていったりもしてるが
337 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:49:35 ID:QxTnoCZ+
>>335
偽装は素の耐久力より周りの建造物やなんかをくっつけてるだけだから
壊されてもダメージを受けなくて再構築が容易って辺りがウリだろうからな
338 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:50:29 ID:I05kgFr0
>>334
それは最初に「硬くした尖塔」って言ってんだろうが
尖塔がいくら硬くても、突き立てる時の勢い＝威力はヴィルの力でしかないってのを言ってんだよ
その威力が炎の津波を遥かに上回ってるとは思えん

まあお前とは根本的なイメージで噛み合わないようだからこれ以上続けても平行線で意味もないだろうな
339 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:52:04 ID:WeN84nR3
>>336
それはそうだな。
怒涛はやばいかもしれん。大ダメージとは言わんが、素の状態ではガリガリ削られるかもしれんな。
でも俺がレスしてたのはそこじゃなくて儀装の硬さは素のイルヤンカより硬いって言う所なんだ。
プルソンに削られる儀装が、尖塔を防げるとは思えないんだが。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:52:42 ID:duq0/Y3Q
>>338
まぁ別に見解が食い違ってるわけじゃないんだよ。
幕瘴壁があるうちは食らわんってのはそちらも認めてるし、収束した炎を素で食らって無傷と言った覚えもない
341 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:54:47 ID:RCzDwAQ0
>>337
儀装の最大の特徴は圧倒的な物量・質量だろうね
単純だけど実にやっかい
342 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:56:25 ID:VHWxRMra
今回使った防御にしたって
本来はもっと大量に集めてやるわけだろうし
フィールドがフィールドなら無傷だったかもしれんよ
そこら辺は想像だがな
343 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:57:24 ID:I05kgFr0
>>339
>>338でも言ったが、ヴィルの投げ+蹴りの勢いで硬い尖塔を突き刺す
ってのが、サブラクの津波や超高速突きを上回ってるとは思えないって

儀装を削ったのは逆にプルソンが凄いんだろ。儀装が吹っ飛ばされた時、
「有り得ない事態」なんて書かれてるし、レベッカも驚愕してるし、それだけで大手柄扱いだし

で、これもまた>>338で言ったが、イメージが噛み合わない以上平行線だし
これ以上続けても無意味だからもう俺は消えるわ
空気悪くしてるし
344 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:59:28 ID:I05kgFr0
>>343
消えるといって何だが最後に>>343を修正
＞上回ってるとは思えないって
　　　↓
＞上回ってるとは思えないって点から
345 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:59:39 ID:bxqf7XWL
そもそもこの議論、相手がサブラクの正体を看破してる前提で話してないか？
サブラクがこの世に渡り来てから悠二が看破するまで、
一度も看破されてない正体を
346 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:02:04 ID:dvGq6STQ
偽装は別にそこまで硬さが増すわけじゃないだろ
周りの素材適当に集めてんだから自在法で多少の強化はできても完全に武器として作られた宝具とかには勝てないだろ
重さと大きさと数でめちゃくちゃな強さ発揮してるだけ
普段なら材料がそこら中にあるからすぐ再生できて偽装がやられるスピードより早く回復できるから防御力としては高いけど
単純に部分部分で見ればもろいのはもろいだろ
347 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:04:04 ID:wY1KN6jo
>>343
消えるって言ってる人にレスするのもアレだが、
イルヤンカ自身の巨重を破壊力のイメージに入れるの忘れてないかい？
破壊力＝体重×スピード×握力ですよ。

いや、それをイメージに入れた上で考えてるなら問題ないんだけどさ。
348 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:05:46 ID:pBOej4nC
イルヤンカの僅かな驕りが、尖塔に体を突き刺させたんだろ
349 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:05:50 ID:WeN84nR3
>>343
別に空気が悪くなってるとは思わないけどな。
不毛な強さ議論でもないし。
互いの見解の相違は確かにあるだろうけど。
俺は投げ＋蹴りの勢いがついた尖塔といっても描写では巨大な槍だし、かなり威力があると思ってるんだが。
古株の王が言う、未だ破られたことのない鱗が破られたわけだし

そこがまず、そちらの考えとは違ってるわけだな。
350 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:06:51 ID:duq0/Y3Q
①最初の不意打ちは装甲で対応出来るだろう
②人型が繰り出す攻撃は幕瘴壁で対応出来るだろう
が言いたかったんだが、装甲に話が集中したからなぁ
俺も場を濁してすいませんでした
351 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:09:50 ID:Jqf8hyEQ
>>345
まあその通りだあ
目の前にヤバイ紅世の王がいきなり現れて冷静でいられたフレイムヘイズが居なかったのだろう
今までの前提を無視して人型のサブラクの方を攻撃し続けたら倒せるのか？
あの思考と感覚を司ってる人型は本体の何％だろう0．1以下は確実だろうが
352 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:11:05 ID:+srXkGUK
10巻が見つからなくて、恐縮ながら確認せずにレスしちゃうけど、
ヴィルの投げって相手の突進力も利用して投げてねーかな？
そこの部分は違ったかな

誰かおせーて
353 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:19:02 ID:wY1KN6jo
>>352
そこの部分ではそうしたかの明確な描写はないけど、
ミナの投げは基本的に相手の力を利用するものだから、
イルヤンカの突進を利用してるのはほぼ確実だろうな。
普段と違って強引に投げたならそう書かれなきゃおかしい。

というか、イルヤンカの突進を力で無理やり捻じ曲げて投げるなんて、
祭礼の蛇レベルの怪力じゃないと無理そうだ
354 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:22:58 ID:oonlnhEx
>>353
そこはヴィルの独壇場だからな
まあ怪力は否定せんがｗ
355 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:26:46 ID:6VlXdEXu
柔よく剛を制すというからな
356 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:30:01 ID:QxTnoCZ+
AIKI…

演舞で使えるものは何人か居るが
実戦で使って見せたのはこの戦技無双が初めてだろう…ッ！
357 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:34:28 ID:+srXkGUK
>>353
㌧
確かに普通に考えて無理矢理方向転換はないわな

てことは相当のスピードがあったわけで、
甲鉄竜を貫いたからには相応の力があったと見れるな。
まあどっちが堅くて立派だとかはどーでもいいけどさ
358 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:38:15 ID:NiGnOOe3
カムシンの巨人とイルヤンカの素の硬さがどっちが硬いかなんて
変な比較だのしなくても少なくとも上で話してる人らの話では
イルヤンカが炎の怒涛を喰らえばヤバそう、ってイメージは共通してるみたいだから
それで終わりじゃね
巨人は怒涛の凄いverに耐えてたんだからイメージ的には巨人＞素ヤンカ
359 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:42:11 ID:szQc+b7C
つーか、500年前にはカムシンは余裕で存在してて
イルヤンカはその上で当代最硬なんだから考えるまでもなくね？
360 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:43:55 ID:NiGnOOe3
>>359
当代最硬は幕瘴壁のことで今話されてるのは本体の硬さの話っしょ
361 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:45:32 ID:dvGq6STQ
本体の硬さで言うならカムシンは人間じゃん
362 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:50:07 ID:NiGnOOe3
ああ、そうねえ
363 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:56:43 ID:oonlnhEx
当代最硬
そう考えると、単純な硬度でいうとマグネシアより堅かったってことか

誰に壊せんだよｗ
364 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:59:59 ID:dvGq6STQ
昨日の今日でサブラクがスティグマを強化、特化させてきたみたいに
まあ500年ありゃ自在法だって進化もするだろうけどな
硬かった自在法が過去にあったならそれを参考にしやすいしな
でもカムシンのはそもそもそういうタイプじゃねえよ
365 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 03:06:40 ID:QxTnoCZ+
>>358
偽装は壊されても構わないという面があって実際大部分は壊されてるのだから
単純なダメージの規模で考えるとイルヤンカのほうが軽微に済むと思う

だが壊されてもスティグマの影響を受けず修復可能な偽装と
傷つけられたらスティグマで治癒できず傷広げられるイルヤンカでは
サブラク相手に関してはイルヤンカのほうが不利だろう
366 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 03:07:59 ID:9Bg5i1xC
サブラクを一騎打ちで倒すことは不可能なのだろうか
367 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 03:28:27 ID:1wLPkmLM
・前提として本体に気付くかどうか
・待ち伏せを事前に知っておけるか
・不意討ちを完璧に回避、防げるか
・人形を隔離することが完全に出来るか

まずこの四つが出来てやっと打倒の可能性が出るだろうな
368 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 03:40:22 ID:5+VV992M
フリアグネならサブラクの本質を見抜き、
ダンスパーティの広範囲爆撃で倒せる可能性あるやも
369 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 03:50:26 ID:oonlnhEx
>>368
本質を見抜けるとは思えないな
例え見抜けたとしても
接近戦が苦手+耐久力がないフリアグネが勝てる要素が見つからないんだぜ？
不意討ちをなしにしても、炎の怒涛とスティグマで完封されそうだ
370 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 03:51:32 ID:QxTnoCZ+
>>368
いや、流石に無理でしょ
広範囲攻撃で一気に倒そうと思ったら町一つ殲滅する規模の破壊が必要になる
それよりはサブラク本体を隔離することのできる宝具の登場に期待する方がまだいい
炎の怒涛は炎である以上アズュールで防げる筈だが剣戟がヤバイ

しかし今回真紅や飛焔覚えたシャナでさえ炎は聞かないと判断している辺り
アズュールは本気で便利な宝具だったんだな
371 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 03:56:27 ID:Tn4QlnSI
何故か仮面舞踏会側を応援してしまう
372 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 04:06:49 ID:vILiD+I5
>>371
仮装舞踏会
373 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 04:09:42 ID:Tn4QlnSI
>372
すまんかった
374 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 04:34:31 ID:nZrrPbrH
キアラとゾフィーがいれば空をどうにかできそうだがなー
相手方にはそこまで空戦強そうなのいないし
やはりコマが足りないのか・・・フィレスもしくはイルヤンカがいれば
マモンはサーレと微妙に被ってるんだよ
375 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 04:57:29 ID:dkcjJfQG
天破じょーさいレベルの火力があれば正体とか一切無視で地域一帯灰燼と化して倒せるかと
あとメア等の精神に影響を与えるタイプなら仕掛け無視できるので十分にその能力が高ければ勝てる
376 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 06:27:55 ID:exbEHaQT
サブラクやシュドナイ、フェコルーとかの最強クラスの王とまともに戦って勝てるフレイムヘイズっていないんじゃね
377 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 08:03:12 ID:DrH4Gtw5
http://apr.2chan.net/may/b/src/1252793768471.jpg
378 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 08:15:32 ID:F+4GuTvZ
サブちゃん、本体を投げて浮かしてくるんで爆死させたんじゃあ駄目なんだろうか
379 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 08:59:57 ID:wY1KN6jo
>>370
真紅は炎を性質を出さなければ効くはずだから、
使わなかったのは「蛇本体の刺激になる大威力の攻撃」って判断したからじゃない？

>>375
メアは夢の中で勝っても、現実ではどうにもならないぞ。
あれは戒禁破りの自在法だから、それ以外の相手にはあの舞台で遊ばせることにしかならないでしょ。
380 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 09:16:32 ID:O41ww1Dd
なんか、谷川岳のふもとに仮装舞踏会がいるらしいんだけど、
何べんか登っている山なんで、ちょっと笑ったｗ
381 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 10:25:13 ID:+srXkGUK
>>374
フレイムヘイズ側って星黎殿攻防戦だとちまいのばっかだよね
キアラがいれば空を征圧できそうだし、
カムシンかレベッカがいたら戦局を大きくひっくり返せそうだ
まあそっちにばかり戦力を割けないから大変なんだけどさ

あとザムエルの建築とダンの強化ってかなり相性いいだろうな
篭城させたら難攻不落だろうな
生憎片方は攻城戦なわけだが…
382 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 10:59:25 ID:QjfeDJg0
>378
投げたくらいじゃ本体とのつながりは切れないんじゃないかね？
御崎市戦でもそんな描写だったと思うが。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 11:33:11 ID:lyCFXQr5
「理法の裁ち手」というフレイムヘイズはもう出た？
ユーリイも、伝説の「炎髪灼眼の討ち手」、「理法の裁ち手」って並べて語っているし
出ていないなら討ち手としての名前からも不帰の秘法を編み出した奴っぽいが

あと大地の四神は一騎当千の能力を持ってるんだっけ
「星河の喚び手」って名前から隕石でも降らすのかな
と思ったけどそしたら強すぎるか
384 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 11:34:04 ID:QjfeDJg0
>301
> ：手数料払い予約しても、入手失敗する可能性は、「予約通頒制」のデメリット？←現状でも
> 徹夜しても希望の新刊は落ちているかもしれませんし、チケット先行行列に買い占められて売り切れて
> いる可能性も御座います。だから徹夜制度は不備だと罵るのはできても、現に徹夜している人はいます。
> 予約通頒制を使う人が居ないとも限りません。

買い手の方では予約通頒制を使いたいと思う人もいるでしょうが、
サークルの方ではどうでしょう？
サークル側の協力が無いと成立しないので、もっとサークルに手間のかからないシステムにならないのでしょうか？
予約分取り置いて、発送業者に丸投げ？

> 同人書店様という高速道路が無条件受け入れをなされない以上、併走する国道を設けることには意味と価値が
> ありましょう。
個人ＨＰでも通販は出来ますが、そこは無視ですか？
それにダウンロード販売と言う形式もあります。こちらは無条件でサークルを受け入れてます。
amazonのようなロングテールを期待できるかもしれません。
385 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 11:34:43 ID:QjfeDJg0
誤爆すまん
386 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 11:38:29 ID:eXGzUCKR
>>376
マグネシアって儀装での突破は不可能かね？出来るならカムシンならフェコルーに勝てる気がする。

シュドナイは神門突入組がああいう状況以外で交戦したら普通に良い勝負になると思う。外界宿襲撃の時も中にいたフレイムヘイズにまともにやり合えばそこそこ手こずりそうなのもいたみたいだし。

サブラクは特性上単独じゃムリポ

387 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 11:39:59 ID:1JeD2Myn
>>367
さらにそれらを全部できるとしても、逃げずに戦闘するには最強クラスの実力が必須だな
単独で戦う時点で罠仕込んでの隔離はまず不可能だし、難易度鬼畜すぎるｗ
388 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 11:44:15 ID:1JeD2Myn
>>386
カムシンが突破は無理だろう。出来るならまず星黎殿で突破しようとするはず
なのにマグネシア張られた時点で突破は諦めてるし
マグネシアに巻き込まれそうになったら泡食って方向転換して逃げて「危ないところでした」なんて言ってる
389 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 11:51:19 ID:tOA/bRjH
空裏の裂き手 理法の裁ち手 魑勢の牽き手
新しいのが出て来ても不思議ではない時間は経ってるが
390 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 11:51:40 ID:+KZMhJXi
>380
ググッたら死人多すぎて笑ったｗ

サブラクの圧倒的有利はエリア内で踏みとどまって戦えばの話であって
普通はみんな逃げることで対処してんだよな。今回は場所柄無理だったけど。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 12:04:18 ID:6VlXdEXu
スティグマータを全員に刻まれたあとの
ヴィルたちの姿勢が勝てなくても戦い続けるだからなぁ
392 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 12:04:34 ID:dkcjJfQG
>379
実際にメアが戦ったとしても勝てないだろうからあくまでメアみたいな能力って話。
要するに精神系には耐性ないよってことだ。例えばリシャッフルでも何とかできるんじゃない？
393 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 12:11:48 ID:QdD707Po
天目一個みたいに天災だと思ってガン逃げがサブラクの一番の対処法だな
天目と違ってサブラクはどこまでも追ってくるからそこが怖いけど
394 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 12:18:34 ID:QjfeDJg0
>392
リシャッフルは精神的に抵抗無い相手同士じゃないとムリ。
395 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 12:25:26 ID:dkcjJfQG
>394
メアとサブラクでどうか
396 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 12:27:59 ID:1JeD2Myn
>>390
そりゃ逃げたら戦うも糞もないしなぁ
サブラクと戦う＝エリア内で踏みとどまって戦うってことが大前提なわけだから
サブラクと戦う場合にこれ以外の状況ってあり得ない
397 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 12:38:36 ID:q922+6S5
サブラクは機動力が低いし、本体から離れたら傷は治る
今回の場合だったら、強行突破で全員で奥に向かったほうがよかったような気がする
398 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 12:41:38 ID:g/por4xK
サブラクが浸透してる範囲全部を破壊すればいいと思う
大変だけどね
399 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 12:45:43 ID:+KZMhJXi
>397
それが無理だったからシャナだけ先に行かせたんでは
400 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 13:14:32 ID:QjfeDJg0
>395
タイマンでサブラクに勝つには？　といった話なので、「リシャッフルは戦闘には使えない」でＦＡ。
401 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 13:20:35 ID:x/i1OxwT
>>400
心が通じ合ってないと発動しないしな…
殺気の塊とは不可能な話。

流水制空権というものがあってな。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 13:20:57 ID:QjfeDJg0
フィレスが、インベルナでサブラクの意思総体のみを連れ去ったが、
あの後意思総体に止めを刺せれば終わりだったはず。
あの時はフィレスも重傷を負っていたので出来なかったが。
作中、タイマンではサブラク唯一の黒星だと思う。
403 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 13:25:12 ID:BtJdgOWb
天目一個でもサブラクには勝てないんかね。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 13:26:42 ID:QjfeDJg0
>402
インベルナ→ミストラル　でした。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 13:29:48 ID:wY1KN6jo
>>403
浸透させた後はたぶん無理ゲー。

浸透させる前、天目一個が奇襲をかければどうにでもなるんじゃない
406 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 13:30:38 ID:+KZMhJXi
>403
カードとしては面白そうだけど
お互い決め手を欠いて千日手になりそうだな
407 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 13:35:04 ID:N5nqTT/P
>>396
アウトレンジ戦法も考慮していいんじゃないか。
408 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 13:36:38 ID:71mKvAQZ
>>405
その状態だとそもそも戦闘が発生するのかどうか。
感知できないんだから初撃の奇襲のかけようがないわけだし。
409 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 13:45:17 ID:QdD707Po
サブラクが安定して強いのは耐久力、攻撃力、専用自在法どれも強力だからかね
唯一感知能力は低いけど耐久が尋常じゃないからいくら不意打ち食らっても問題ないって感じだし
410 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 13:47:07 ID:dvGq6STQ
何遊んでんの？
411 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 13:47:48 ID:dvGq6STQ
誤爆した
412 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 13:52:36 ID:6VlXdEXu
剣使うキャラ集めて剣技勝負ってのもありだな
413 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:00:25 ID:CxFT1kIP
マティルダ≧メリヒム＞サブラク＞シャナ＞＞蛇悠二＞他くらいなイメージ
414 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:01:17 ID:ihFZpxsr
プルソンとウアルはどの程度強かったんだろ・・・
こいつらも将クラスなんだろうけど
同じ格のデカラビア・ハボリム・マモン辺りと比べると足元にも及ばないような弱いイメージしかないんだが。

なんか星黎殿陥落イベント中だったり新フォーム登場ボーナスかかってるようなシャナ相手だったりで
すごい速度で負けた所為なんだろうけど。
415 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:03:27 ID:6VlXdEXu
>>414
プルソンはほんのちょっと運が悪かっただけなのだ
416 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:04:50 ID:q922+6S5
僕が考える大命：
- クローン技術を活用しヒトを人工栽培（無脳状態にして意識は持たせないなど人権に配慮；平行して代替資源を研究）
- 現存するヒトを襲わないことを定める法体系の整備
- ヒト被害を未然に防ぎ違反者に罰を与える警察組織の整備
417 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:08:48 ID:DrH4Gtw5
http://dec.2chan.net:81/may/b/src/1252816455844.jpg
418 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:13:43 ID:QjfeDJg0
>416
「この人間は養殖だ。食えたもんじゃないよ」と、いったネタはさておき、
「存在の力」は、周囲との関係性の中で生まれてくるもので、
人間に関しては「影響力」と言い換えてもいいと思う。
だから、社会性を持たないクローンは「存在の力」が希薄で意味が無いと思うがどうか。
419 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:16:20 ID:QxTnoCZ+
>>414
プルソンはレベッカとも紙一重の死闘だったし守備隊随一の使い手と称されてたり
ハボリム、マモン、リザベル辺りの将兵と比べてもなんら遜色の無い強大な王だろう

ウアルは…まあ、その、なんだ
420 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:20:06 ID:TDPT/vHh
>>417さんはよく助かったなwww
それとも悠二のハッタリだったのか？
421 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:20:23 ID:F+4GuTvZ
>>418
なるほど、だが別ないい案を考え付いた
膨大なキャパを持つ蛇が、零時迷子を使って回復しつつ、全世界の輩に存在の力を安定供給！
422 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:23:17 ID:CxFT1kIP
たびたび話題に上がる、悠二が蛇本体の存在の力をギリギリまで奪って上限うｐさせてすぐ戻して
零時迷子で最大まで回復っていうチートは実現可能なのかどうか
423 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:23:49 ID:+srXkGUK
プルソンは儀装を難無くブッ壊したりレベッカに王手かけてたし
運が悪かっただけでかなり強く描かれてたと思うけど
ウアルはね…軍勢系で似てる千征令殿よりもかなり弱そうだなぁ
424 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:25:02 ID:1CDpXMWB
できたとしてもあまり見たくない光景だよな

巨大な黒いトグロをとりまく百鬼夜行とかさ
425 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:27:55 ID:tOA/bRjH
蛇本体とタンクが一緒だったら、作業自体に意味がない
本体のタンクと悠二のタンクがあるとすれば、やってみる価値はある
426 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:38:58 ID:ihFZpxsr
>>421
ミステスから徒への力の供給は可能だけど
徒から徒への存在の力の譲渡･供給は特殊な場合を除いて不可能なんだぜ。
具体的には、作中でやってるのは愛染兄妹だけ。

毎度言われてるが、そうでもない限り、九垓天秤がガラクタ同然だし。
427 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:41:27 ID:+KZMhJXi
ウアルは探索とか細かい自在法でかく乱するタイプだと思う。
審判を覚醒させたシャナが相手じゃ相性も最悪極まるｗ
428 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:42:35 ID:1Qll/QxM
愛染の兄妹は双子という特別な関係だったからなんだろうな
炎の色も一緒だったし
429 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 15:01:57 ID:QjfeDJg0
>419
ウアルはジャリみたいな役目じゃない？
元々、「力を封じられたシャナ」の探索を任せられてたんで、
先代並に覚醒したシャナ相手は運が悪すぎる。
430 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 15:11:18 ID:Tl7LXxS8
ゆーじは徒が人を喰らうのを認めない的な発言をする人が多いが、

ゆーじは
徒が活動するのに人の存在の力が必要と知ってる
徒が活動・戦闘するのを認めている。
∴徒が人を喰らうのを認めている
ということだよね？

大事の前の小事でそれくらいしょうがないと思ってる？
優秀な指揮官になりそうだよなｗ
431 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 15:14:02 ID:VHWxRMra
現実的なのはいい事だよ
理想をかなえるためには現実を追わなきゃならんのだから
432 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 15:25:28 ID:wY1KN6jo
何もしなくても人間が徒に喰われる「この世の本当のこと」は変わらないしな。
どうせなら、無駄に使われる力を「この世の本当のこと」を変えることに使った方が効率的。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 15:31:36 ID:+KZMhJXi
今現在の徒を否定したら変えられるものも変えられないからな
恐ろしいことに悠二は元からそういう割り切りのできる奴だし
434 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 15:39:05 ID:QxTnoCZ+
フレイムヘイズを討滅の道具にするなんて間違ってる
そんなに変えたきゃ、仮装舞踏会の盟主になって
内部から変えていけばいいのに
435 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 16:01:44 ID:1Qll/QxM
こんにちは悠二さん
436 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 16:50:39 ID:dkcjJfQG
そういや対サブラク考察だけど、何気にみんなサブラクに有利な戦場を設定してるよな。
例えばサブラクに星黎殿を攻略しろみたいなミッション与えたらかなり困ると思うんだが。
437 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 16:53:18 ID:VHWxRMra
別に問題ないだろ
弱点が知られてる前提なら別だが
それなら星攻略に限らず全部あれだし
438 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 17:03:43 ID:Q4o0tQ8s
その場で戦わない、というのが一番の方法・・・
439 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 17:14:33 ID:OT8r2Cmq
というか星黎殿の攻略って何だろうな
クリュプタ割るとか、ゲーヒンノムまでたどりついて落とすとかか？
クリュプタがある状態で星黎殿がどこにあるかなんて、特段探知能力に優れているわけでもないサブラクに分かるわけもないような
440 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 17:19:45 ID:1Qll/QxM
遠距離を移動する作戦には不向きだろうな
441 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 17:36:41 ID:h7unD1T3
サブラクなんて雑魚
そこいらの呪縛霊となんら変わりないから陰陽師系のフレイムへイズで討滅
442 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 17:38:01 ID:x/i1OxwT
一度土の付いた敵は悲しいな…
443 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 17:39:34 ID:Q4o0tQ8s
呪縛霊・・・？
444 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 17:39:47 ID:6VlXdEXu
拠点防衛ならサブちゃんの天国やでぇ
445 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 17:41:15 ID:q+SSpleZ
制圧された後に不意打ちかませばうまうまだな
446 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 17:43:51 ID:QjfeDJg0
>444
一部を敵ごと吹き飛ばすのを防衛と言えればだが・・・。
447 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 17:47:37 ID:03I10+uj
最初から敵拠点に浸透→攻撃のほうがよくないか
448 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 18:02:48 ID:OT8r2Cmq
ゾフィーの雷キックに耐えられたのって
自在法だけどもマグネシアくらいだよな？
生身でこれ受けて立っていられるやつなんているんだろうか
449 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 18:05:54 ID:wY1KN6jo
>>448
つウルリクムミ御大将

鉄の身体による相性の悪さもあってただではすまなかったし、最終的には討滅されたが、
大戦中、ゾフィーと一対一を何度も繰り広げて、何度も一時撤退させてた猛者。
450 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 18:15:23 ID:Q4o0tQ8s
穴が開いてたから、完全に防げたわけではないんだろうけどね
451 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 18:16:50 ID:duq0/Y3Q
>>450
そりゃ、最後は砕かれてるからなw
452 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 18:20:09 ID:Q3Xs7k2S
>>448
マグネシアは生身と違うぞ？
そんな名前の徒はいないし。
453 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 18:20:49 ID:Q3Xs7k2S
あぁすまんわかってて聞いてるのね。
454 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 18:28:39 ID:1JeD2Myn
>>419
プルソンは実力的にはレベッカ上回って実質勝ちだったしな
455 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 18:30:56 ID:QjfeDJg0
>448
イルヤンカは大丈夫だろうが、他には……オオナムチあたりはどうだろう？
456 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 18:31:49 ID:Q3Xs7k2S
>>454
部下を使った結果であって１ｖｓ１ならどうだったかわからんと思うけど。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 18:40:18 ID:1JeD2Myn
>>456
部下使ってくれたのはむしろレベッカの望む方向に進んでくれた、釣られて来てくれたって書いてあるし
別にそんな有利に働いてないだろ。部下がいたから勝てたなんて言えるような影響はしてない
っていうか部下はただレベッカをあぶりださせるためだけで、
逆にそれを利用してプルソンの居場所を探るのがレベッカの狙いだし、
それを完璧に読まれて負けた時点で普通に負けだろ
458 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 18:42:54 ID:duq0/Y3Q
むしろタイマンなら
プルソン・マモン＞リベザル・ハボリム
だと思ってたよ
459 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 18:48:43 ID:QjfeDJg0
>458
リベザルは分身できるから、タイマンでは強くね？
マモンには勝てるかも。
460 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 18:50:08 ID:1JeD2Myn
ハボリムは単体の戦闘力でもゾフィーとガチできる強さらしいから相当強いだろう
461 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 18:56:38 ID:S64s6Qp8
> 逆にそれを利用してプルソンの居場所を探るのがレベッカの狙いだし、
負けは負けだろうけどどっちがって話なら多分これが重要なんじゃないかな。
これが出来たのは部下が居たからこそだしだからそういう戦略を取ったんだろうし。
まーでも全く互角の条件で戦うって滅多に無いんだしどっちが強いとかほどほどに。
462 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 19:04:09 ID:+srXkGUK
ハボリムの螢燎原って戦争だとなかなかチート性能だけど、
それを維持したままゾフィーとタイマン張れるって異常な強キャラだよな
463 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 19:05:02 ID:1JeD2Myn
>>461
そもそも部下を使って先に動いてくれたこと自体がレベッカの想定していた都合のいい展開だった
だから別に部下を使ったのはプルソンにとって凄い有利な展開になったんじゃないと言いたかったんだがな
別に部下を使うのができてなければプルソンが不利だったとかそんなことはない

そもそもプルソンは自力も頭も相当強い上に特性的にもレベッカの天敵だから
普通に一対一で戦ってた時はむしろレベッカが押されてたが
それに加えてレベッカの考えたあの場での最善の策を使った上でも上回られて負けたんだから、普通に負けだろと
464 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 19:06:28 ID:Q3Xs7k2S
>>462
更にいえば分離してるね。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 19:16:02 ID:4dnnbUsd
サブラクは大地に自身を常に浸透しとかないといけないのかな？
一応、自身で移動しているわけで、
浸透した大地を使って移動しているのかな？
人型を切り離してってなると移動するたび力の大部分を無くすわけだし、
人型に全ての力をこめられるなら大地に浸透する意味もないし。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 19:17:01 ID:Q4o0tQ8s
個人の技の威力では劣ってると言うか見せてないけど
やはり他を使って集団戦を有利にするというのが大きいな＞ハボリム
467 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 19:19:05 ID:1Qll/QxM
レベッカが自分で言ってるが空間全体に破壊力をばら撒けるプルソンは
爆弾使いのレベッカには天敵という相性の悪さだからな。
468 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 19:59:30 ID:ihFZpxsr
レベッカはどうもキラークイーンで言うところの接触弾ばっか使ってる印象がある。
自分で点火する着弾点火弾は使えないのかな。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 20:00:48 ID:Q4o0tQ8s
いや、使ってるじゃん・・・
470 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 20:05:25 ID:ihFZpxsr
地雷は触ったら爆発するのを設置だしサブラク切り離しも爆発連鎖だし
やってたっけ。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 20:09:59 ID:+srXkGUK
地雷はリモコン爆弾だろ
人が動き回るように見えるように爆破してプルソンをあぶり出そうとしてたじゃん
472 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 20:15:41 ID:1JeD2Myn
地雷は任意爆破だ。思いっきりそう書いてある
「閉じた瞳の紋章として一度は消えるそれらは、効果範囲内に何者かが侵入することで発動する。
すぐには爆発せず、探知機として作用し、任意に爆破できるのが仕掛けとしての肝だった。」
473 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 20:31:59 ID:ihFZpxsr
ありゃ完全に勘違いしてた。
使いにくそうだなーとか思いながら読んでたわ。
ゴメンねレベッカ。
474 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 21:25:31 ID:Q4o0tQ8s
まあどっちにせよプルソンが苦手な相手だったことに違いはない
475 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 22:58:36 ID:djQmI1ts
割と定番のネタを微妙にずらしながら展開するというのが序盤だったと思うんだけど
その流れで創造神の力で、
　隣の世界とそもそもつながりがないように作り変える
　　→　偉い人になる予定だったシャナと悠二は当然出会っていない世界が再創造される
　　　→　そんな二人がたまたま道ですれ違い・・・

ってエンディングになると思っていたことが私にもありました。
476 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 23:02:30 ID:1hEB/btK
無難にシャナと悠二が御崎市から旅立って終了だと思っていたなー
悠二敵化は面白いのか・・・
477 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 23:06:25 ID:TDPT/vHh
俺は前巻まではマージョリー消滅して吉田ちゃんがマルコと契約して参戦だと思ってました……
478 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 23:22:52 ID:wY1KN6jo
俺は教授が世界を救うって今でも信じてる
479 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 23:58:54 ID:FaMT1Pa7
シャナが代行体に「おまえが悠二を消し去ってただの創造神になったら、躊躇なく天破壌砕を使う」って言ってたけど、
そもそも天破壌砕自体を悠二は知ってたのか？
そもそもアラスは祭礼の蛇より後に世を渡り来たのに、蛇が天破を知ってるのも気になる。
かなりしょうもない事だが
480 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 00:00:03 ID:4osoVz44
本日最初
481 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 00:01:26 ID:KiGYUuYz
天破壌砕はアジュールで無効化できるよ(´･ω･`)
482 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 00:04:30 ID:4osoVz44
天破壌砕は無理だろ･･･
483 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 00:08:02 ID:685/ycn8
元々紅世で神威召喚することもあったみたいだから同じ神たる蛇も天破壌砕は知ってるだろう
それを応用してフレイムヘイズの契約法も確立されたわけだし
484 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 00:12:49 ID:inB8QJ6z
>>479
元々紅世の世界で行われていた“天壌の劫火”の神威召喚の儀式の事を
“天破壌砕”と呼ぶんだろうな
485 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 00:14:39 ID:y11Hc5E9
>>479
悠二はたぶん知らないだろうから蛇の知識だろう。
蛇が天破壌砕について知ってる件については、

・口ぶり的に、蛇とアラスは元から紅世で知り合いだし、アラスは紅世では有名人。
・天破壌砕も元々紅世で使われる神威召喚。古参の徒なら知らない奴の方が少ないだろう。
・蛇はヘカテーや暴君を通して、放逐されてる時もこの世のことをある程度は把握してる。

よって、蛇が天破について知ってても何も違和感は無い。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 00:16:30 ID:EHgdStJs
最近、蛇の話だけにヘビーだ
487 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 00:22:29 ID:iC1ebEAw
>>479
大戦時に天壊壌砕で大命詩篇の一篇が壊されたのをベルペオルが見てるから
元から知っていたかに関係なく、ベルペオルから聞かされてはいるだろう
悠二も蛇と合体してる以上知ってると考えるのが妥当かな
488 ：487：2009/09/14(月) 00:48:28 ID:iC1ebEAw
直すまでもないけど、×天壊壌砕→○天破壌砕
489 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 01:00:45 ID:Bin9jwuH
破壊と打って、消す方間違えたんだろう
490 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 01:05:17 ID:QaAM4nxl
俺の場合

てんじょう＞天壌
天壌はさい＞天壌破砕
天壌砕
天破壌砕

こうやってる。
491 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 01:34:14 ID:4osoVz44
即単語登録
492 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 02:06:52 ID:JiiLagmg
基本コピペだな
493 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 02:27:17 ID:zN/KjQm6
「てんぱ」って発音的に今一しまらん感じ
494 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 02:32:49 ID:W5e3lCAv
>>481
1巻の最後ほうでアラストールの炎は防ぎきれなかったようなことを言ってた気がする
495 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 03:01:20 ID:AHESZ2Hx
しかし蛇U2は武装と能力が噛み合ってるよな
補い合ってるから本来なら実力上の相手と戦える
496 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 03:26:08 ID:IzOXiR98
表紙似てたから十九と間違えて十八買ってしまった…、帰って早速読もうとして開けたら…、しばらくシャナは読みたくない（笑）
497 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 03:36:25 ID:5XSj/O7W
>>496
フレイムヘイズとバルマスケの見開きカラーポスターを並べて貼ったりできるよ
498 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 05:43:03 ID:Vd/bL9Y0
竜尾と真紅が激突するところは燃えた
499 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 09:15:45 ID:OkldF3cY
サブラクの能力と擬装にてるな。

広範囲、本体、補給無限のサブラク。
狭い範囲、本体ではない、材料が有る限り無限のカムシン
500 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 09:31:24 ID:T23b8SL4
まだ途中だけど書かずにはいられないな
ケーサク童貞喪失ｵﾒ
501 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 09:36:45 ID:/TYttoks
>494
いや、防ぎきれたから消えなかったんだろ？
炎は防げたけど、アラストールの吐息は防げず、
吹っ飛ばされそうになってたんだと思うが。

ただし、天破壌砕は「真紅」と同じ実体の有るアラスボディなんでアズュールは効かない。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 10:21:19 ID:9OIgv/eJ
つまりプチッと踏み潰すことは出来ると
503 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 10:23:24 ID:o9gHhXJh
プチッと踏み潰すって・・・アラスさんって体重どれくらいあるんだろｗ
504 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 10:45:59 ID:Hb9znIcv
ゴジラよりはあるはず
505 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 10:53:30 ID:/TYttoks
存在の力にE=mc^2が適用できるとも思えんしな。
506 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 10:56:28 ID:7GJ9oYmb
王アラスのブレスは防げたけど神アラスのブレスは防げるかどうかわからんし
そもそもなんか限界ギリギリだった印象があるので王アラスであっても本気炎弾だと防ぎきれない印象だなぁ。
ましてや天破は壊せないものでも理屈抜きで壊す神様パワーだし。

まぁ一宝具で何とか出来るわけではないと他ならぬ蛇悠二が判断してるんだろうけど
創造神としての神威召喚で拮抗とかは出来ないのかね。
能力知らんので正確にはわかんないけど、良くある創造の力での防御のお約束「壊される端から再構築」とか。
507 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 11:10:55 ID:/Y5b6wia
天破壌砕けっこう危ういよね
ラミーが情報提供して対策練ったら破れるんじゃないか
508 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 11:24:12 ID:/TYttoks
>506
>創造の力
固有結（ｒｙ
うちゅうの　ほうそ（ｒｙ

世の理を先に書き換えてしまうって方法もあるかもしれんが、
あのアラストールにそんなとんちめいた方法は通用しないな。
509 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 11:27:22 ID:WKY4QNKP
Ｑ．あなたは悠二ですか？
Ａ．いいえ、唯の創造神です
　　　　　　　↓
　　　　　天破壌砕

シャナ的にはこういう事か
510 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 11:45:02 ID:emL90Kh/
>>500
ケーサクは初めてなのか？

''双眼の閃光''レンズのフレイムへイズ''眼鏡の掛け手''池速人の自在式「全反射」は今回も絶賛発動中だな
511 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 11:48:44 ID:/TYttoks
>510
そうしておいたほうが無難だな。昔の彼女なんて出てこられても困るし。
しかし、改行多くない？
512 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 11:52:56 ID:pClktaGQ
昔は彼女がいたらしいという事はオガちゃんのモノローグで判明してるが、
どこまで行った仲なのかは不明だな。

それはそうと最近、田中と吉田さんが一緒にいる事が多いんだが、
オガちゃんがいらぬ勘違いをしないか心配だ。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 12:11:49 ID:9OIgv/eJ
オガちゃんは果たしてエピローグ前に出番があるかどうか
514 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 12:18:31 ID:CWEW0qfs
876は視点が移る描写をもっと勉強しなさい
515 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 12:22:04 ID:9OIgv/eJ
して要らん
516 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 12:25:50 ID:fD8L8KF7
いつもの子か
517 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 12:57:33 ID:52iLMNBW
緒方より池の心配してあげて
518 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 13:00:21 ID:8emTxBm8
池ならクラス委員の相方とうまくやってるさ。
つか向こうに池が食われる感じ。
519 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 13:01:41 ID:9OIgv/eJ
良いコンビではあるんだが
520 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 13:13:37 ID:y11Hc5E9
>>518
別にそこまであのメガネ娘はキャラ強くないだろう。
アニメ版だと池を強引に振り回す、小説とは逆に近い性格になってたからアリなのかもしれないけど。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 13:17:32 ID:pClktaGQ
>>520
キャラ強くない脇キャラ同士でテキトーにくっついたら良いじゃないか。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 13:41:44 ID:cv5jpXFY
池のビジュアルを完全に忘れてたｗ
523 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 13:44:29 ID:YXw5wTO0
空を流れてった鏡の枠の破片は人間にも見えたんかな。
池は、騒ぎになってる日常の場面で出てくるくらいだろうなあ。
524 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 13:44:48 ID:y11Hc5E9
>>521
池は存在の力を供給してあげれば、１巻の時みたいにまた輝く…ような気がする
525 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 14:10:18 ID:9OIgv/eJ
>また輝く

池「あばよ・・・坂井・・・おまえといろいろあったけど・・・楽しかったぜ・・・
　　　おれの登場は・・・ここまでだ・・・！！」
吉田「ウオオオオオーーーーーーーッ！！！！！」
池「メガンテ！！！！」


こうですね、分かります！
526 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 15:58:52 ID:NFmyKa6F
いまさらだが、吉田にフラれた上に悠二のこと忘れた池って存在価値ないよなー・・・
527 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 16:02:05 ID:fD8L8KF7
ここから嘘のような大活躍が始まるよ！！
528 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 16:07:07 ID:pClktaGQ
封絶内部を修復するために使われるんですねわかります。

シャナ「このトーチじゃ存在の力が少なすぎて足りないわ」
529 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 16:08:33 ID:YITzvW/d
ﾄｰﾁ?
530 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 16:12:13 ID:eIw2xdE6
とりあえずゲームに手を出してみようと思ったんだが、
PS2版とDS版があるそうだな。今までのレスを見るに、
結論としてはDS版にしておくのが無難ってことでいいのか？
531 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 16:15:44 ID:/TYttoks
>530
“876の作品を読む”ならDS版一択らしい。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 16:16:36 ID:/TYttoks
>529
１４巻でサブラクに喰われてたんですね。わかります。
533 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 16:16:39 ID:Hb9znIcv
いいよ
534 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 16:31:15 ID:eIw2xdE6
>>531>>533
ありがとう。

あんま派生物には手を出さない主義なんだが、
この勢いだと画集にも手を出しちゃいそうだな。
535 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 16:46:08 ID:9OIgv/eJ
あと上でもちょっと話に出てるバトルモード（短い個別シナリオ）はＤＳのみだから
やはりＤＳ版が無難だね。ついでに言うとＰＳよりバトルはやりやすい。

まあ、少女メアの弱さは半端ないけど・・・
536 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 16:51:07 ID:M97gE4Tn
あれで一番強かったのは技がランダムすぎる、一番初めの敵であるウィネだった…
537 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 17:05:12 ID:pClktaGQ
天目さんなんかは宝具攻撃だけ警戒すればいいから大して強くなかったり。
538 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 17:07:55 ID:DnKnixh8
メアはバトルモードの一番最初の位置にいる癖に一番難しいという罠
天目さんは相手の体力ごっそり持ってくから使ってて爽快だったな
539 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 17:12:44 ID:KChSnLzz
>>524
確かに１巻は大活躍だった
あの壊れた教室を直す場面だろ？
540 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 17:27:15 ID:M97gE4Tn
>>537
マージョリーは自在法さえ気をつけてりゃ、たいしたこと無いしな。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 17:31:17 ID:/yCs7OWi
池が一番輝いていたのはアニメ二期ＯＰでの、あのかっこいい表情
542 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 18:05:06 ID:9OIgv/eJ
たしかに、まるでメインキャラのような・・・いや待て待て待て
笹倉漫画なら、笹倉漫画ならなんとかしてくれる・・・！
543 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 18:20:55 ID:pClktaGQ
しなくていいんじゃね？
需要も無さそうだし。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 18:49:34 ID:nyd40Zwk
>543
ｲｳﾅﾖ（　´∀｀）つ(#))Д｀)
545 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 19:11:14 ID:LjptfRbj
新刊まだああああああああああああああああああああああああ
546 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 20:11:51 ID:nyd40Zwk
早い早い
547 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 20:23:49 ID:c7ro5bVK
四神の皆さんはまだ参戦しなくても良いから
観戦中の中丘さんに自在法を使わせてくれ
観客が闘いの舞台に座布団を投げるのは観客の華ということでここは一つ
548 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 20:23:57 ID:Hb9znIcv
ながるんスレじゃねーぞ
誤爆すんなハゲ
549 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 20:35:38 ID:5K1kHG2t
ちょっと海中のオベリスクを改良して
大命発表時の発言を全世界にスピーカー的役割で響かせてくる
550 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 20:38:06 ID:/TYttoks
>534
画集は買わなきゃ駄目だろ！
特に華焔（かぐやひめ）と蒼炎（おじょうさま）は番外編だからサブキャラ達が大活躍だぞ。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 21:06:43 ID:8CBej0+Z
新刊でデカラビアが一気にかっこよくなった気がする
オセとのやり取りとかいいな
デカラビア討滅後にハボリムが来る流れも燃える
552 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 21:29:27 ID:R3U2g4Q5
あの場面は最高の流れだった
それまでの苦戦がハボリムと主力軍の登場シーンを特に際立たせてる
炎の色とあの歌を聞いて凍りついたゾフィーらの反応で、ハボリムのヤバさを端的に表して
挿絵の迫力が大幅にアップ。挿絵が掲載されてるページのタイミングも最高
553 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 21:30:18 ID:eIw2xdE6
デカラビアは初登場時（なんだこの魚？）からの
存在感と株の上がりっぷりが異常だな。
554 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 21:33:12 ID:inB8QJ6z
本来なら苦労して敵の総司令官を討った所に
敵援軍が登場して絶望するというシーンのはずなのに
喜んでしまったｗ
555 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 21:36:01 ID:5K1kHG2t
なぜかベイダー卿のテーマ曲が流れた
556 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 21:36:08 ID:nyd40Zwk
デカラビアは自分の死まで計算して援軍到来までの時間を稼いでるからなあ
557 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 21:36:34 ID:pClktaGQ
ゾフィーのドロップキックをフェコルーが防いだシーンも同じく。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 21:37:42 ID:pClktaGQ
>>557
>>554へのレスね。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 21:38:31 ID:8CBej0+Z
最初から有能な指揮官って描写はあったけど、パッと見が嫌味な小魚だったからな
今回でその強さと覚悟が具体的に見えて、印象がかなり強くなった
性格的には銀英伝のオーベルシュタイン系か
560 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 21:43:24 ID:GejqJ5q7
ストラスの自在法は
集団ゴッドバードチェンジなんだな
561 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 21:47:56 ID:ApFqdKFn
自在法「鳥の詩」
562 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 21:54:07 ID:ni9ktgX3
>>555
俺もだw
ハボリムのデザイン微妙だと思ってたが、19の挿絵で印象変わったよ
563 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 22:04:09 ID:nyd40Zwk
ハボリムの絵で好きなのは１８の全身図だけどね
564 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 22:10:46 ID:qnJQ4ftv
仮装舞踏会を応援していたけど、
マモンの基地での描写で、
徒って現時点ではやっぱり人間にとって有害な者なのだなぁって再認識させられた。
だからこそ大命に期待しているのだけど
565 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 22:15:45 ID:inB8QJ6z
>>562
ハボリムは見るたびにコレを思い出してしまって駄目だｗ
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/roribyouki.jpg

サーレのことですね
566 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 22:24:45 ID:GejqJ5q7
キアラのせいでローティーンしか愛せない身体にされたな
567 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 22:29:49 ID:r8Taf2EM
沖縄から遅れて

今回熱すぎるな
ⅩⅨはⅩ並みにかっこいい巻な印象
それにしても876の文章はうまいな。ページ開くと「うおおおおおおおおお」ってとこがたくさんあって燃える燃えるw

とうとう次回は大命宣布だからwktkが半端じゃねぇ
568 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 22:38:39 ID:8CBej0+Z
大命が明かされないと、いまいち悠二・蛇に肩入れできないからな
569 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 22:40:29 ID:4osoVz44
鳥山先生本気で強いのな
570 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 22:45:10 ID:5K1kHG2t
やはり基本特性上戦闘特化なフレイムヘイズよりも
ビバ！欲望な徒の方が応用とか利くな～
571 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 22:45:50 ID:m7SBzv7E
>>565
クロスチャンネルか？
なつかしい
572 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 22:48:01 ID:/TYttoks
>564
ああいった所がないと、仮装舞踏会に感情移入しまくっちゃうからな。
しかし、大命って一体なんだろう？
573 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 22:49:40 ID:8CBej0+Z
徒は絶対的な悪とは描写されないけど、人間から見たら間違いなく天敵だからな
574 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 22:50:19 ID:6jq16H/O
キアラとサーレの無精髭云々はちゅっちゅするのに邪魔だからということでFAか
関係者どころか敵にまで恋仲だとばれてる状況じゃその理由まで読まれてるんだろうな
575 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 22:59:23 ID:8CBej0+Z
どんどんアニメ化不可能な内容になっていくな
576 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 23:02:33 ID:5K1kHG2t
大命がどんな内容であれ
俺、サラカエル先生を支持するな～
577 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 23:17:03 ID:eIw2xdE6
>>574
奇遇だなｗ　俺もちょうどそんなことを考えてた。
ヒゲを剃ってくれないと痛いんだろうな。
どういう時にどこが痛いのかは…まあいろいろ。
578 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 00:03:58 ID:nm5q+Z8e
19巻の177ページでサーレがぼやいてる「飛行機での兵員輸送で思い出す面倒な奴ら」って、もしかして例の三人組のことなのだろうか。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 01:03:46 ID:CfABdB6t
佐藤はヤッたの？
580 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 01:07:56 ID:PNWJj13E
>>578
革正団の輸送に飛空挺使ったって話だし、可能性は高いな。

そういえばプロローグの「獲物を勘違いから取り逃がしたばかり」って、
ヤーニングでフィレスとヨーハンと間違えてミナを攻撃したせいで取り逃がした件の話なんだろうな。

乗客にいたメアっぽいのが百鬼夜行のバス降りた後、あの件でプンスカしてたサブラクと出会ったと。
581 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 01:25:38 ID:jfFYqfcF
ジシュカの丘の口上はスレ立てのときに使えそうじゃね
582 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 02:36:07 ID:ngdpgokL
サーレ：大川透
キアラ：井口裕香or堀江由衣
サラカエル：小野大輔
ギゾー：阪口大助

ここまで考えたからあと誰か頼む
583 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 02:37:54 ID:uW1aDLyZ
もう全員若本でいいよ
584 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 02:45:40 ID:rDP52L5w
まさかの若本キアラか……
585 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 02:48:06 ID:w8s1pR7z
15巻はそもそもアニメ化されないのでは？

PS2のゲームはやったんだが、今巻読んだらＤＳのもやりたくなってきた
586 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 03:24:21 ID:FDRgkuwf
よく考えたらマージョリーって死亡フラグじゃね？
ラノベにおいて、最終決戦前にセクロスした見方脇キャラ……
587 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 03:29:19 ID:Szq9OsL+
おばさんも死にそう
588 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 03:30:07 ID:Szq9OsL+
フィレスってもしかしてすごく強いの？
589 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 03:30:27 ID:LSvMxh8o
>>586
まず死に掛けてから復活してエチーの順番だと、逆に無敵フラグだから大丈夫だろう。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 03:42:43 ID:GStNrURL
サーレテメエロリコンヤロウチクショウオシアワセニゼヒナレソメヲ・・・
591 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 03:44:05 ID:nnHGwHNb
>>582
サーレ：平田広明
サラカエル：三木眞一郎
のイメージだった俺は
592 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 07:50:21 ID:jnPkNpzQ
サラカエル:池田秀一
は考えたの俺くらいだろうか
593 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 09:08:24 ID:wuTAhmT6
>581
いいね。こんな感じか？
「876ファンの砦を確保する。築くは新スレ、テンプレ６つ。よろしいか」
「築くは新スレ、テンプレ６つ、肯定する。作戦行動を開始せよ」
「擾れ、擲ち、築くなり――其が名は栄誉、『次スレの丘』よ――」
594 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 09:12:32 ID:+Xo2HgEh
ハボリムの歌もいけそうだな
595 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 10:29:20 ID:uiq/LMV/
>>592
おれもそっち系の声だと思った
596 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 10:51:17 ID:nm5q+Z8e
>>593
素晴らしい！
597 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 13:09:07 ID:2EIOjDXy
ハボリムの歌が聞こえてきたところは鳥肌が立った
こういうｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!な演出が本当上手いね
598 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 13:15:09 ID:fdTY3uge
君ら凄いな。俺は敵側のそういうのには心が動かないよ。
599 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 13:20:32 ID:h/GWbeLG
あ、そう
600 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 13:22:37 ID:IfaEcCUW
サラカエルはアバン先生とかマジックパパとかあっちの方のイメージ
サーレはどうしても山寺宏一の声が頭に
601 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 13:54:14 ID:sibW0Jtv
今の展開だと敵側にしか感情移入できなくね？
まあ個人的に敵キャラが魅力的過ぎるってのが大きいのかもしれんが
602 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 13:58:59 ID:fdTY3uge
敵は敵って割り切ってしまってるからなぁ。
今回たまたま食う描写あったけどそれが無くてもどんな自在法使おうが
それって人食ってるよねって考えてしまうから自分はどうしてもね。
603 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 14:12:58 ID:nh4cnewx
>>597
あれ最初ストラスが歌ってるのかと思ってしまった。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 14:14:11 ID:jYALl8fT
>>602
あっそう
605 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 15:09:51 ID:wuTAhmT6
>602
ヘカテーに喜んで喰われるのは訓練された登山家。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 15:10:50 ID:J0YUl8Jy
フィレスがそろそろ参戦しないかな
607 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 15:11:21 ID:pMqyMAub
>>605
どうせ食われるならベル様がいいｗ
608 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 15:13:55 ID:FDRgkuwf
>>605 呼んだか？
609 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 15:17:43 ID:h/GWbeLG
>606
彼女が出ると零時迷子やヨーハンの件も明かされるだろうから
かなり大詰めになってからかも・・・ってもう出てもおかしくはないか。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 15:31:09 ID:2CouKY9K
そういえばすっかり影薄くなってるけどヨーハンどうなるんだｗ
ヨーハンの覚醒で零時迷子ぶっ壊れて蛇崩壊とかそういうオチはいやだな
611 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 15:34:53 ID:cjqYQ+rg
ヨーハンは悠二にとって不安要素だな
ヨーハンだけ一時的に抜いて零時迷子を複製させて追い出せばいいのに
612 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 15:44:58 ID:wuTAhmT6
>611
星黎殿にある大命詩篇のバックアップの中にある謎部分（ラミーが注目してた所）はヨーハンかね？
だったらコピーできるのだろうか？
613 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 16:18:08 ID:TdebBbf1
チョコチップ入りメロンパンとか、邪道にも程があるでしょ。
味を誤魔化すためにチョコを使うなんて、メロンパンに対する侮辱以外の何者でもない。
今すぐ店頭から下げて伝統的で由緒正しいカリモフなメロンパンを販売しなさい。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 16:30:39 ID:J0YUl8Jy
本編が佳境過ぎてメロンパンの存在を素で忘れてた
615 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 16:36:50 ID:wuTAhmT6
シャナの真の目的は、祭礼の蛇の創造能力で理想的なメロンパンを作らせる事。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 17:09:06 ID:XrWr5j+v
そういうオチでもこの際良いぞ
617 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 17:10:16 ID:pMqyMAub
そりゃあ蛇さんも怒るわな。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 17:13:30 ID:5FY6k3Fh
ttp://dengekibunko.dengeki.com/img/sp_img/shana_g2.jpg

なぜ黒になった
619 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 17:19:29 ID:nh4cnewx
たまには黒もイイじゃないか。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 17:26:33 ID:Ut+JP0H5
通常時は黒だしな
621 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 17:28:01 ID:DjKya2Mz
可愛すぎる
622 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 17:28:31 ID:R6zMeH3z
眼が黒いんだから髪も黒くて当然じゃない？
623 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 17:29:48 ID:XImpdg35
>>622
そういう意味じゃないだろうｗ
624 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 17:30:57 ID:PNWJj13E
見栄えの問題だろうから深く考えたら負けじゃね
625 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 17:31:07 ID:R6zMeH3z
>>623
炎髪と灼眼はセットだと思ったが？
626 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 17:34:17 ID:N1jJF4QR
>>625
１巻で髪はそのままで灼眼なんてこともありました
627 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 17:34:49 ID:nh4cnewx
>>625
「じゃあなんで眼が黒いんだよ」ってなるだけだろｗ
628 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 18:42:32 ID:y5s9DxWP
そんなことよりエロイ
629 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 18:52:14 ID:PqJBgHFM
うん、髪より先に裸だろ
630 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:04:48 ID:Znx370Tg
つか、絵的にこれ限定版か？
631 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:26:13 ID:XzqqaDm0
くぉらああああああああああああああああああああああああああああああああああ
原作厨ども！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

夏祭りでシャナが悠二と一緒に戦おうとしてるのに、
悠二はシャナにキレた後シャナを無視して吉田一美を探しに行ったシーンだよ

「フレイムヘイズとしての以外のシャナ」を悠二が感じ取ったか否かはともかく、
行動としてはフレイムヘイズとして何も間違って無いシャナに、
キレた後、私情で無視してその場に置いてっちゃったんだから、
フレイムヘイズとしてのシャナを否定してるのと同じだよ。

あのシーンは原作だとまるっきり逆な意味合いのシーンだから、大胆な変え方に感心した。

↑ちょっとこれを説明せい。
原作7巻冒頭の部分だ。アニメとの違いが俺には理解できんが
文句言ってる原作厨が居るから来てやったぞ。
バカにも分かるよー説明せい。台詞も展開も全く一緒の部分や
632 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:27:28 ID:XzqqaDm0
無視するとAA嵐を始めるのであしからず
633 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:27:49 ID:uzCCPAfI
>>611
どっちかというと悠二が追い出されそうな展開にもなりそうだが
そうすれば蛇も必死になりそうだ
634 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:31:11 ID:uW1aDLyZ
>>629
シャナは落ち目のグラビアアイドルぐらい
表紙で脱ぎまくってるのでいつもどおりかな、と…
635 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:31:22 ID:XzqqaDm0
お前らｋｓ原作厨どもに言わせると
アニメ版のシャナはフレイムヘイズとして純粋な気持ちで
吉田ほっとこーぜｗｗっていうようなシャナだったとでも言うンか？
636 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:32:48 ID:XzqqaDm0
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　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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637 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:35:14 ID:XzqqaDm0
答えろ原作厨ども！！！
つかな
細かい部分にいちいち難癖つけてんじゃねーぞコラ
細かい改悪が有ったとしても
面白いのが本当に面白い作品っちゅーことや
細かい部分をしっかり把握しないと面白さが失われるというなら
そりゃ糞作品や

お前ら原作厨に言わせると、シャナは糞作品っちゅーことや
分かったかバカどもが
638 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:37:57 ID:XzqqaDm0
大体な
そんだけ細かく読んでのめり込んでるなら
そりゃもう信者や。当然面白い言うにキマットルねん。
そうゆう部分が無くても面白いというのが
真に面白い作品やねん

その細かい部分が無いから面白くないなら
そこまでの作品っちゅーことやねん。
つまりシャナはそこまでの作品ちゅーことやねん

はっきり言っておもろないねん
ストーリーも
639 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:39:17 ID:XzqqaDm0
アニメスレには
ぎょーさん文句いいにくるくせに
原作スレだと無視でっかそーでっか
ほんと糞原作厨どもやな
640 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:41:35 ID:YNGSDxDN
>>633
ヨーハン＆フィレスが大命に対してどういう気持ちを持ってるのかわからんのよね。
フレイムヘイズじゃないんだし明確に反対する理由はなさそうだけど
かといって自分らに不利益があるならドンだけ立派なことでもシカトするだろうし・・・

まぁ「どうでもいいよ君らで勝手にやってね、それより零時迷子は返してね」ぐらいの気もするが。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:42:30 ID:XzqqaDm0
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 19:41:36 ID:LeFXH89W
>>668
シャナの言動に、使命にかこつけて悠二と吉田さんを離そうとする私情を感じて、
「シャナがそうであろうとするフレイムヘイズ」としてあるまじき感情が混じったことに怒った。

シャナの理想や「フレイムヘイズとしての行動」が正しいことを知ってて肯定してるからこそ、
そこに私情を混ぜてしまったシャナを「シャナが理想とするフレイムヘイズがそんな私情混ぜちゃいけませんプンプン」的怒りで諌めた。

よって、悠二を引き留めようとするシャナに失望、
シャナを振り払って置いてきぼりにして吉田さんのとこに行くシーンは無い。

代わりに、シャナが悠二に自分の心情を正確に感じとられたことを知って、
悲しみの顔や、怒りや恥ずかしさや悔しさを悠二に「うそつき！」
って叩きつけて悠二が怒りも消えるほどにショック受けたところで、
無差別転送の自在法で強制的に離ればなれになった。

こっちこいよバカが
642 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:43:35 ID:nh4cnewx
２ちゃんで関西弁使う奴って滑稽でオモシロイデスネ。
643 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:44:08 ID:XzqqaDm0
じゃあ何か？
アニメ版のシャナは
純粋なフレイムヘイズとして、悠二を引き止めたとでも言うのだろうか？
644 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:44:49 ID:XzqqaDm0
>>642
俺関西人じゃないねん
645 ：ID:XzqqaDm0：2009/09/15(火) 19:51:48 ID:AP2ibMZk
俺が言うのもなんだが
シャナアニメって、バトルアニメとしての演出的な面白さしか無いんだよね。
ストーリーも設定も、はっきり言って糞。

まぁ原作は、何の見所も無い糞だが
アニメ見てるし、とりあえず読んだったで・・・みたいな
17巻以降、買うのも勿体無いくらいの糞展開ばかり
はよ終われ。こんな糞原作の信者のくせに、何を勘違いしたか
細かい心理描写にケチつけやがる。どっちにも転んでもおもろないねん
どーせつまらん部分なら、削いでさっぱりしてやるねんな
646 ：ID:XzqqaDm0：2009/09/15(火) 19:54:11 ID:AP2ibMZk
分かるかい？
８７６は、きのこじゃないんだよ？
きのこ信者が、文句いうのは許すが
８７６信者ごときが文句いうのは許さんねん
647 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:55:35 ID:AP2ibMZk
らっきょ見た後に、シャナ読んだら
あまりの浅さとつまらなさに
シャナ買ってることがバカらしくなることってあるよね
そうゆうレベルの作品なんだから
細かい部分に文句つけるって何様よ？
648 ：専ブラっていいね：2009/09/15(火) 19:57:23 ID:wuTAhmT6
コミック版７巻はは頂上対決までかな？
649 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:58:15 ID:Zaat7fsQ
>>618
これってコミック７巻？
650 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 20:00:08 ID:AP2ibMZk
あぁそれコミック版か
なんで今更7巻の表紙だけ変えるの？
そういえば7巻該当部分の原作厨がいたし
電撃の宣伝かな？と思ってしまったわ

そうかそうか
笹倉絵とのいぢ絵の区別がつかなくなってしまったのか俺は
651 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 20:02:39 ID:AP2ibMZk
原作厨いたらまたくるでな
じゃあのノ
652 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 20:39:47 ID:PNWJj13E
シャナはここぞという時以外は脱がなくていいと思います
653 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 20:40:08 ID:qT+0F/7P
>>649
URLからしてそうじゃないか？
654 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 20:44:18 ID:RzC9IuO1
>>627
すまんが素で意味がわからん。
眼も髪も黒い＝通常状態ってだけの話だと思うんだが。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 20:48:29 ID:5FY6k3Fh
実はタイトルも黒になったことね…
656 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 20:49:03 ID:wuTAhmT6
>630
通常版のようだ。
ソース
http://dengekibunko.dengeki.com/book_archives/shana.php
657 ：630：2009/09/15(火) 20:51:03 ID:bT/xp5kl
黒吉田はよく聞くが、黒シャナ赤シャナとは全然言われないな。
本当ーにでどうでもいいがｗ

>>656
ぅお、わざわざサンクス
658 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 20:52:31 ID:HaHt/gMj
ウィネ様の事を格好いい!(・∀・)と思うのって俺だけ?

多分、王徒の中で1,2を争う位好きだ。こんな奴殺したババアは最低
659 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 20:54:50 ID:uzCCPAfI
>>640
そんな世界変えるとかリスク負うよりも今のままで充分だろうからな～あの二人は
660 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 20:56:17 ID:NsYmCuMR
>>656
雑誌読んでないけど、紹介文読んだらエロそうで楽しみだなあ
漫画のシャナって、もうメロメロな感じでいいよ
661 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 21:06:10 ID:nh4cnewx
>>654
うん。それだけの話。
「髪が黒」の理由が「眼が黒だから」みたいなレスがあったから返しただけ。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 21:06:50 ID:3krvCAhQ
え？今回コミックに限定版があったの？
ググってみたけど通常版のみみたいだけど俺の検索ミス？
663 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 21:06:55 ID:PNWJj13E
>>657
そりゃ、シャナは見た目が変わっても中身は変わらんから
664 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 21:16:48 ID:upm1/5gR
>>663
リシャッフル
665 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 21:17:19 ID:YNGSDxDN
>>658
ウィネ好きなのには同意するし、同意する人沢山居ると思うけど
それでも弱かった（相手のほうが強かった）以上しょうがないとしか。
後、殺したのは天目さんな。ｺﾞﾙﾃﾞｨｱﾝはあくまでも死に体の有効活用みたいなもんだし。

>>659
二人の生活に影響が出ない限りは妨害もしてこないと言い換えれるんだけど
「悠二は零時迷子が入ってるミステスである」っていう前提条件の時点で絶対的に相容れられないんで
大命がどんなに素晴らしいことであっても妨害しかけてくる、とも考えられるんだよね。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 21:24:16 ID:wuTAhmT6
>662
コミックス７巻の表紙絵>618の露出度が高いので、コミックス２巻の様に限定版疑惑を抱いた>630がいた。
で、ヒマな>656がＵＲＬから該当ページを調べただけの話。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 21:25:03 ID:PNWJj13E
>>664
それ黒吉田さんとは全然意味違うだろｗ
668 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 21:45:42 ID:nnHGwHNb
次は過去篇で、昔の蛇戦をやるんだろうか
調律師になる前のカムシンが見られそうで楽しみなんだが
669 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 21:46:31 ID:mhX6ubDX
今とそんなに変わらないじゃない？
670 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 21:50:08 ID:PNWJj13E
>>669
いや、今のカムシンの性格は数千年の時で使命に純化した結果形成されたものだし、
体中の傷跡も無い（もしくは今より少ない）から、相当印象変わるだろう。

戦闘スタイルは今と同じ壊し屋なんだろうがｗ
671 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 21:51:14 ID:uzCCPAfI
そこで最新刊の知友だったかもしれない云々出すんだろうな～
672 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 21:53:07 ID:wuTAhmT6
今はだいぶ精神的に磨耗した状態らしいから。
例の“怪物”と決着つける前で、ちょっと熱血気味とか。
それよりも棺の織り手ティスの戦いっぷりが見られそうでｗｋｔｋ。
673 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:02:42 ID:Mkzbtjoq
俺のターン、ドローと言いながら瓦礫を引っぺがすカムシンが見れる訳か
674 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:10:40 ID:YNGSDxDN
>>672
ティスはどうだろな。
大戦時にアシズが仮装に救援要請出してるし、参加してなかったんじゃないかって気もする。
っていうか蛇追放に参加してた上に後で協力してくれって連絡してたんならどんだけ面の皮が厚いんだよってことに。
675 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:10:56 ID:0TrJ3x0o
出て来る確率が高そうなフレイムヘイズは
棺の織り手、儀装の駆り手、剣花の薙ぎ手（は代が違うだろうけど）、かな

やべー、めちゃくちゃ楽しみだ
676 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:15:50 ID:71rvYHps
>>673
「まだまだだね」の方が確率は高いぜｗ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:26:58 ID:nh4cnewx
>>674
そもそも討ち手として同胞殺しまくってたのにあれだけ仲間が集まってるんだし、
自分の欲に素直になった奴には徒は昔のことなんか気にしないんじゃない？
678 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:30:17 ID:wuTAhmT6
>674
「弔いの鐘」において、アシズは単なる神輿で、実務的な采配はモレクが取ってたんじゃないか？
だから、救援要請したのもモレクだろう。

更に言えば、アシズ達が偶然手に入れた「大命詩篇」の始末も必要だから、
軽い誘いでも積極的に載って来る。
表向きは、紅世の徒最大の集団だった「弔いの鐘」の要請は断れないって形で。
679 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:30:24 ID:Yb+cBPsB
糸や帯を使う能力が飽和状態にある気がする
まあ三人いるというだけなのだが
680 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:31:02 ID:vwDMQ/wa
バ・マ家の目的はそもそも流出した大命詩編の破壊ではなかったっけ？
681 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:31:04 ID:T5cVnmOA
黒髪話題があったところに便乗させてもらうと、
告白シーンの挿絵が黒髪だったことに
猛烈に違和感があったんだが。
あれって戦闘の真っ最中に告ったんだから、
当然炎髪だったはずだよな。

あの挿絵については表情もチープだし、
本作最大級の重要場面を飾るには
どうも力が入ってなさすぎるという印象が否めないな。
今回は表紙がすごく魅力的で、「のいぢ復活きたかな？」
と期待させられていた部分もあっただけに、
相変わらずの挿絵クオリティへのガッカリも大きかったのかな。
682 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:35:21 ID:wuTAhmT6
>675
先先代あたりの震威の結い手（タケミカヅチ）とか。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:38:39 ID:mhX6ubDX
>>681
挿絵って白黒なんだが。
普通に炎髪でそ。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:45:02 ID:wuTAhmT6
>680
「大戦で弔いの鐘（アシズ）が仮装舞踏会に助けを求めたって事は、
棺の織り手（アシズ）は祭礼の蛇を久遠の陥穽送りにした件には
関わってなかった（わだかまりが薄かった）からじゃないか？」
って話。

685 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:46:48 ID:T5cVnmOA
>>683
もちろん赤色は表現できないにしても、なんとなく色を薄くしたりして
「赤っぽい」感じは表現されてたでしょ。今回はそれもなく、
完全に黒髪そのものだったので違和感がぬぐえなかった。
686 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:51:26 ID:/4Ga3AWU
君主の遊戯の連合に基づいた押し掛け援軍だったんじゃね？単独じゃ胡散臭いからミナック誘って
鐘はミナックに要請しとらん訳だし、基本孤軍で戦ってたっぽいし
687 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:53:54 ID:Z4WJR0n3
サブラクのクールさがハンパねー！
688 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 23:13:49 ID:6xx+il1p
>>685
脳内補完力を駆使してその挿絵と表紙を入れ替えればいいんじゃない？
689 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 02:40:51 ID:dbrP/sVD
アラストールがいないんだろ？過去蛇戦封じ込めるの手一杯だったんだな
四神はいたのかな？
690 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 02:43:10 ID:n6Iq5Ujg
居ないんじゃない？
居たなら今回の話おかしいし。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 04:02:44 ID:g4q5IvzF
>>685
確かに
炎髪だと思い込んでたけど
表紙の炎髪は服の模様の入った部分より薄い色目だが
挿絵の髪はその部分より濃い色目になってるから黒かな
692 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 09:17:05 ID:UsdLrkFV
かってにサイヤ人4の毛みたいな色になってると思ってたわ

なんか悟ることでパワーアップみたいに
693 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 09:49:14 ID:RdS27buZ
夜笠と贄殿遮那は炎髪灼眼モードでなくても使えるから、
それだけで納得してるが、それほどに違和感のあることか？
694 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 10:05:16 ID:PojQGKwI
まぁ数ページ前まで炎髪灼眼状態、直前には真紅も使ってるのに、あの場面で炎髪灼眼を解くのは変と言えば変。

まぁ、元よりのいぢの挿絵の本文との整合性は度外視してるから、雰囲気さえあれば個人的には脳内補完でおｋ。
695 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 10:07:23 ID:2iFOYAXM
言われなきゃ気付かなかったな。
そういえば黒い。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 10:26:15 ID:B7Nwm8rA
一番重要な表情がいいから十分だろ
697 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 11:48:23 ID:nWKpYvPw
>672
ヘカテーとティスのロリ対決を幻視した。
698 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 12:03:33 ID:3mbJYWho
青色対水色の対決はなかなか綺麗そうだ
699 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 12:22:40 ID:mnjq2tuK
起承転結の全20巻構成だと思ってたが未だ終わらず
完全に誰得引き伸ばし展開に入ったな
700 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 12:31:10 ID:kQ1MoQq4
別に引き延ばしには感じないがなぁ
701 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 12:44:57 ID:RdS27buZ
どっちかというと、
いろいろ風呂敷広げちゃってるから、
それを何とかまとめようと必死になってるという風…

そうしようとする姿勢や良し！買い続けるぜぇ！！

風呂敷広げたまま、放り出そうとする作者の方が遥かに多いというのに。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 12:51:08 ID:3mbJYWho
引き延ばし感は感じないが、「結」だけ五巻越えてると、
ペース配分ちょっとミスった感はある気がする。

まあもしかしたら起承転結で２０巻で、２１巻からは「終」、２６巻から「完」、３１巻から「次」が始まるという無限（ｒｙ
703 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 12:51:15 ID:9RY0m08U
ここまで来たら俺も最後まで買い続けるぜぇ！！
でもなるだけ早く終わってｗ後は風呂敷畳む作業に集中して欲しいｗ
704 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 12:55:59 ID:9RY0m08U
17巻と18巻は1冊で良かった気がする
11～14巻もダラダラした展開多かったし構成が足引っ張ってる気がするな
705 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 13:02:02 ID:k1SEP1W6
こっから３０巻くらいまで続くなら引き伸ばしだが
２５以下で終わるんなら充分充分
706 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 13:19:43 ID:9RY0m08U
蛇化まで12冊、以降8冊の全20巻完結くらいが良かったかな
25冊やるほどの内容では無いな。4冊毎に過去編を挟む拘りが無駄を作ってる気が
707 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 13:31:54 ID:CukpEUIN
理系Ａ型完璧主義の俺としては２０巻で終わらすことが出来たなら
そうして欲しかったという思いはある。
過去編はＳとか同様別タグでまとめてれば良かったなぁと。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 13:38:08 ID:dto4H8yf
20巻で終わるより25巻で終わった方が沢山儲けるだろ
709 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 13:41:18 ID:Ze8/oY1h
残り1巻にして鈍器
710 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 13:47:31 ID:nWKpYvPw
>663
> >>626：試験でも最低β版クラスじゃないと意味が無い。
> →いえ、限定区画のみを対象に、スタッフ人員、待機整列場所なども限定し仮実施する事で
> 想定外の事態が発生しないかなどを検証する意味も重視します。一度の試験ではなく多数の
> 試験を想定すればこそ、まずは責任者の判子を押した手書きの「登録者ＩＤカード」を用いた
> 試験でも意味と価値はあると考えます。

それこそ机上で考えて無理だと皆言ってるわけだが。
あと、１００人が１０列移動するのと１００列移動するのでは、文字通り「桁が違う」ぞ。


> >>627：多数の列をどう並べるつもりだ？
> →集団ごとに集合場所を指定し、自律的に行動していただくつもりです。

集団ってのは、その中の一番馬鹿が基準になるからな。買いかぶらない方がいいぞ。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 13:48:35 ID:nWKpYvPw
>710
誤爆スマン
712 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 14:05:45 ID:l0e8RZrG
イミョンバクってこの野郎
日本の選挙前までは大人しかったくせに
選挙終わって民主党に勝っったら、もう態度デカクなってるだろ
戦争終わって態度豹変させた時の朝鮮人と同じじゃねえ

【韓国】李明博　天皇、来韓すべき、天皇の韓国訪問その態度が重要　韓国は強制併合された
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253076105/-100
713 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 14:40:49 ID:AWbyR0ZP
どうでもいい話だが、さっきコンビニで黒いメロンパンを見つけたんだ
何を意味していると思う？
714 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 14:42:54 ID:CukpEUIN
カムイ外伝のタイアップ商品の一つだよ。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 14:43:41 ID:CukpEUIN
ttp://www.circleksunkus.jp/campaign/kamuigaiden/index.html
716 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 17:51:03 ID:kQ1MoQq4
シャナが唖然としそうなメロンパンだなｗ
717 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 17:57:38 ID:eSvAc7vE
これで長いってよく分からんな
718 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 19:09:50 ID:6HR+Wthy
故に世界を作り上げるのか
719 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 19:18:45 ID:3njvGAdd
というかチョコ味な時点ですでにメロンパンじゃない
720 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 20:10:51 ID:BrBfUUob
>>699
ポッ出フレイムヘイズ達の戦いなんて引き延ばしにしか感じないよな
もっと話進めろよって思った
レギュラー以外のフレイムヘイズに興味ねえよ
大命すらまだとは思わなかった
721 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 20:34:39 ID:DMscuubs
世界を書いとかないと世界規模のお話にはならないんだからそこは仕方が無い
もっとページ数増やせば話は進むだろ、と思ってるから前面擁護するわけでもないけど
722 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 20:36:05 ID:3WdXRf9+
ページ数は作者だけの問題じゃないから難しいよ。
723 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 20:37:59 ID:u0GMCWnD
遅ればせながら新刊読んだんだぜ

ひたすら舞台装置に徹する本体さんに和みつつ
サーレを嫌う教授の気持ちを言葉ではなく心で理解し
レライエさんに萌えてサブラクの最後にジンときて
これはゲームもやるしかないかなーとか考えてたら

巻末マージョリーさんの挿絵ですよ

ぐっ…可愛い…！
724 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 20:39:48 ID:3WdXRf9+
あのイラストで可愛いのは佐藤だろｊｋ
725 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 20:43:02 ID:DMscuubs
>サーレを嫌う教授の気持ちを言葉ではなく心で理解し 
ホントかー？
教授の気持ちとはまた違った気持ちからじゃないのー？
726 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 20:47:53 ID:u0GMCWnD
この気持ちは純粋な義憤だよ。
別にうらやましくないから、俺ロリコンじゃないもん。
別にうらやましくないから、俺ロリコンじゃないもん。
727 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 20:48:35 ID:LteY1Z1j
この展開でページ数省略されてどこが勝った負けただけ書かれたら
凄い消化不良になっちゃうから今のままで全然オッケーよ。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 20:49:57 ID:PkbRNkKu
876はそろそろ初心に還ってカリモフなメロンパンの話を書くべき。
あれだけ好物と言っておいて、最近はメロンパン完全に空気扱い。名前すらでない。
全くもってけしからん！
729 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 20:54:46 ID:PojQGKwI
>>728
戦いが終わった最後のために、あえて出していないに決まっているだろう！

シャナにとってメロンパンは単なる好物ではなく「ここに私がいる」って意味もあるからな。
中々いい演出になりそうだ。
730 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 20:59:57 ID:6HR+Wthy
戦いが終わった後にカリモフしようと思ったら
この世すべてのメロンパンが果汁入りに…

絶望して世界崩壊
731 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 21:01:37 ID:3WdXRf9+
別にシャナが絶望したからといって世界は崩壊しません。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 21:07:21 ID:qrzhf7A8
絶望したシャナが「仮装舞踏会」「とむらいの鐘」「革世団」
に次ぐ第四の組織「メロンパンをカリカリモフモフする会」
を立ち上げ、世界に変革をもたらす可能性
733 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 21:29:00 ID:LteY1Z1j
>732
soreda!!
734 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 21:31:00 ID:+gyrfUjw
最終巻だと思いきや、続くのかよ。
オレ、いいオヤジなのに持ってレジに並ぶのはずいなぁ～。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 21:34:55 ID:2iFOYAXM
蛇「我らの大命・・・すべてのメロンパンをチョコチップ入りに！」
シ「天破壌砕」
736 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 22:22:40 ID:sqt6e6dG
そういえば神門ってゾフィーの蹴りで壊れる物なのだろうか？
創造神が作った物なら大命詩篇と同じ強固さを持っていてもおかしくないと思うのだけど？
そうするとアラストール以外は破壊できないわけで。
敵も味方もそれを知らないから、内部突入者が増えるのは困るだろうけど神門のあそこまで必死に守らなくてもいいんじゃないかなって思った。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 22:29:18 ID:Lbvg4BBa
ここに来てペース配分ミスった感は否めない
17巻が要らなかったな
738 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 22:30:40 ID:nWKpYvPw
>736
ゾフィーはダメ元だったろう。壊れなくても敵の動揺を誘えたかもしれない。
あと、狙ってたのは銀色の縁の部分。

しかし、壊れなかっただけならまだしも、「嵐蹄」健在のダシにされてしまったのが痛かった。
739 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 22:32:48 ID:nWKpYvPw
元々、シリーズ物の完結にはどの作家も苦労するみたいだからな。
コンスタンスに出る876は、まだ良い方だ。
740 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 23:27:16 ID:41nMLVHP
>>736
壊されることじゃなくて中に突入されるのを警戒して守ってたんじゃないのか？
741 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 23:54:40 ID:yf3670zn
>>739
後一巻で完結なのに、一年半も音沙汰なしなアレとかねえ。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 00:03:28 ID:9hy0dKNs
コンスタンス？
743 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 00:05:14 ID:t67zzC4n
メアはサブラクの性癖を知っているみたいだけど、サブラクは蝶々とやったのかな？
744 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 00:05:52 ID:n2XgpiLX
チノーブル
745 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 00:06:33 ID:ynOJ2HAH
>>743
それ興味あるな。紅世の徒も性交するのだろうか
子供はどうやって生まれるのか
746 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 00:15:59 ID:KFA+5KRh
ここ最近シャナ読んでないわ
前巻の中盤あたりまでかな
　さっさと読み始めるか
747 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 00:17:23 ID:IoAvCpcd
>>743
本当に読んだのか？
そういう関係じゃないよ
748 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 00:19:25 ID:qcWBId8E
>745
愛染兄妹はヤってるような事を０巻で書いていたが。
男女の様な性差はあるし、紅世では子孫を残す事（存在の分化）は出来るが、
こっちにきてると出来ないようだな。かりそめの存在だからかな？

ちなみに、>743共々性癖の意味を誤解してるようだからググっとけ。
749 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 00:20:43 ID:t67zzC4n
>>747
羨望、畏れ、嫉妬でしょ
750 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 00:21:01 ID:DPVWQYUL
細かい部分は覚えてないので推測だが、「性癖」という単語が
出てきたというだけの話じゃないのか。
「性癖」とは「その人間に深く染み付いた価値観や行動様式のこと」であり、
性的な意味合いのある言葉ではない。世間ではよく誤解されてるが。
751 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 00:24:35 ID:O3As77/l
童貞脳内補正ってことか
752 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 00:25:56 ID:u7J7+w42
スラングみたいなもんじゃない。
753 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 00:38:51 ID:rgC0bF3r
「刀剣の蒐集」と書いたら趣味嗜好という意味の性癖に見える
「刀剣萌え」と書いたら性的嗜好という意味の性癖に見える
754 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 02:10:35 ID:Oir8mdgi
サブラクも素直にメアに萌えてれば二人とも死なずに済んだのかもしれないのに
755 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 07:36:17 ID:xKv2g+SA
サブラクは鈍感な天才系だからな
相手の苦悩を理解してようやく自分を省みる
756 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 07:44:53 ID:Bmz2YHnB
1日1レスメロンパン

それが、カリモフ愛の証明
757 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 09:12:59 ID:rgC0bF3r
サブラクが成績優秀スポーツ抜群で芸能活動もしてる高三男子なら
メアは冴えない普通の一年女子ってところか
憧れのサブラク先輩に釣り合う女の子になりたくて
乾坤一擲とばかり美少女コンテストに応募したら予選で落選
そして彼女は二度とサブラクの前には現れなかったと
758 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 09:45:37 ID:AtL8yb4k
因果の交差路でまた会おう

しかし、再び出会うことはなかった
759 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 10:22:53 ID:qcWBId8E
>757
メアがやったのは美少女コンテスト応募ではない。
もっと恐ろしい何かだ。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 13:30:54 ID:uAbdqrFe
サブラクに必要だったのはリシャッフル
761 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 13:54:12 ID:kTQ9VKh0
その当時はサブラクがメアの事を変な奴としか認識してなかったから、
入れ替われたかどうかは微妙なところ。
762 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 14:31:18 ID:1kmeqgzO
メアは劣等感に悩まされ、サブラクは自分の気持ちに気付いてないし疑問に思わない、
この状況では「心の壁」がありすぎで、リシャッフル発動は無理そうだな
763 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 14:51:47 ID:NG+aUG3O
サブラクのは読んでてなんとなくウルリクムミとアルラウネを思い出したな
764 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 14:55:10 ID:8Q+p3Xld
結局仇討ちらしいことは何一つ出来なかったよなサブラク
シャナにはスルーされて仇の片割れである悠二には従ってるし
強いて言うなら14巻でシャナに自分と同じく待ちぼうけ喰らわせたのがそれか（意図的ではないけど）
765 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 15:27:33 ID:1kmeqgzO
元から怒りや憎しみは無かったからな。

メアへの何だかよく分からない気持ちのために戦って、
答えを見つけることが出来て満足だったんじゃない
766 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 15:38:33 ID:AUD5cC5p
久世の王は人間臭すぎる
767 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 16:01:14 ID:5d1yaANu
シャナ万
768 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 16:12:17 ID:1kmeqgzO
>>766
そりゃ実際人間だからな
769 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 16:30:50 ID:BNfZuDFn
脇役の片思い（うまくいかない恋）の話は，短いながらも味があるのが多いな
チェルノボーグとか
770 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 16:47:56 ID:rgC0bF3r
も少しチェルノボーグが素直だったらカップル成立していたろうにな
モレクが死んだ後に素直になっても後の祭りで
771 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 16:51:06 ID:8Q+p3Xld
逆にフィレスとヨーハンみたいにお互い全力でラブラブやられるとムカつくよな
いや、別に嫉妬とかじゃないから！
772 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 17:03:08 ID:bnEeGxqi
あいつらはネタじゃなく普通にウザい
773 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 17:43:36 ID:bjmbdfpk
まーラブラブにもいちゃつき方ってのがあるしね。
ヨーフィレのは普通に読み飛ばしレベルかな。
内容も大して無いし。
774 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 18:17:40 ID:Oir8mdgi
ヨーハンとフィレスのイチャイチャは普通の恋人すぎて、物語としてはあんま美味しくないな。

ヨーハンの復活に全てをかけるフィレスとか、
ヨーハンたちのイチャイチャを「私の恋は実らなかったのにこのバカップルめ」的な眼で見るＳＩＩ目次のミナとかかいいけどｗ
775 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 18:25:27 ID:UiM8bGBo
ゾフィーは持ち上げられっぷりや技特性に比べると
作中実績がどうも微妙というか華々しさに欠けるな
爆弾魔に比べりゃマシだが
そんなとこまで兄さんの真似せんでも・・
776 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 18:34:37 ID:qcWBId8E
>775
御大将倒したのは大殊勲だと思うが、サブキャラは辛いやね。

ゾフィーと言えば、ゾートロープの過去話も興味津々なんだが、いつか書かれるのだろうか？
777 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 18:37:27 ID:bnEeGxqi
>>775
普段は隠居してるから戦うことは滅多にないし
今は立場上戦う相手はガチでスゲー強い奴らが殆どだから、しょうがない
778 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 18:38:28 ID:kTQ9VKh0
>>776
夫に子供殺されてって奴か？
さすがにそこまでは書かないと思う。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 18:42:53 ID:rgC0bF3r
ヨーロピアンなゾフィーは
最初からタケミカヅチを正しく発音できたのだろうか
タケミカドゥチとか
タケミカドゥティになってたりして
780 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 18:56:59 ID:kTQ9VKh0
そこだけ達意の言を使ってます。
781 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 19:10:33 ID:Oir8mdgi
>>776
シャナを除いたフレイムヘイズの人間時代の詳細は書かなそう。設定はありそうだけどな。
782 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 19:17:20 ID:6AgYaB8D
>>780
ていうか、基本的に紅世関係者はみんな常時使ってんじゃね？
人種や年代までバラバラなわけだし
783 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 20:57:49 ID:ZGzUXsQa
怪力怪力と持ち上げた悠二蛇と互角の力を発揮したシャナ。悠二が無意識に手加減したのかショボイのか解らない。
取り合えずリベザルはショボイと結論ですか？
784 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 20:59:51 ID:kTQ9VKh0
普通シャナ＜リザベル＜蛇悠二≒覚醒シャナ
って感じじゃない？
785 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 21:01:28 ID:qcWBId8E
>783
怪力と言うよりは「小揺るぎもしない」って感じでは？
786 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 21:04:53 ID:6AgYaB8D
>>783
技巧だろ
最近まで刀一本でやってきたんだから、受け流すくらい出来るだろ

ていうか、達人と素人くらいある隙間を埋めるパワーが凄いんだよ
787 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 21:06:07 ID:AbdmXPXq
ぶっちゃけリベザルは最近の新顔連中と比べて飛び抜けて描写がショボイ
788 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 21:14:36 ID:Oir8mdgi
>>787
フレイムヘイズ数人に一斉に攻撃されても瞬殺、
凄腕フレイムヘイズであるフリーダー相手に圧倒するくらいは強いんだけど、
大規模破壊技が無いから地味な印象はちょっとあるな
789 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 21:19:32 ID:fDal+sdM
主戦場から離れたとこで足止め食ってるから燃える場面はないが、別にしょぼいとは思わんけどな。
口調の乱暴さに反する指揮振りや仲間想いな様から、使える奴って印象のが強いけど、まあ感じ方は人それぞれかね。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 21:23:31 ID:6AgYaB8D
最初の印象のせいだな、どう考えても
791 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 21:27:29 ID:kTQ9VKh0
あと見た目。
バレ解禁後すぐに「ムシキング」のあだ名がついたのは伊達じゃない。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 21:34:18 ID:EStKGKJD
数珠散弾は結構痛いみたいだけどな
793 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 21:37:43 ID:Oir8mdgi
>>791
ばっかおめぇカブトムシな外見はむしろプラス要素だろ。

あれがカナブンだったら今の比じゃないくらい弱そうになったな
794 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 21:39:08 ID:g0xK3D4H
散々馬鹿にされたのはデカラビアもハボリムも一緒なんだぜ。
結局のところ目立った功績を挙げてないからってだけにすぎんだろう。
795 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 21:41:54 ID:kTQ9VKh0
そういや鮭に鳥山明か・・・大差ないな。
むしろムシキングが一番マシ？
796 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 22:12:29 ID:xoemsp37
最近、登場人物（人じゃないけど…）が多過ぎて訳分からん…
直ぐ出てきてすぐ消えて行くキャラが多過ぎて感情移入できん。
新刊でも参戦キター！！と思ったのはキアラとサーレぐらいだった。

思い入れのあるキャラじゃないと大戦に参戦して来ても感情移入できんなぁ。
カムシンが参戦した時とか興奮したもんだけど。
あとはフィレスぐらいか。新キャラが来ても燃え挙がらない…
797 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 22:12:50 ID:3/DV+Jko
環境一体型の人強すぎるだろ、意味よく分からないし
魚には長生きして欲しかった、かわいいから
798 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 22:19:03 ID:VOy3+4Jf
個人的には四神の参戦が楽しみ。

ＶＳとむらいの鐘のリャナンシーみたく、シャナの行動だか発言だかに感じ入って助勢を決意
判定者に応じて待ってましたとばかりに残り四人も降臨、とかの流れを一気呵成にやってくれたら
ダイ大でハドラーが増援に現れた時の半分くらいｋｔｋｒ出来そうだ。
逆でもいいが。
799 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 22:31:51 ID:qcWBId8E
>798
「星河の喚び手」ことイーストエッジさんは見てみたい。
特に戦い方。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 22:32:43 ID:g0xK3D4H
シャナの行動に云々は無いんじゃないか？
個人的なもんだし
むしろ「フレイムヘイズであれば絶対に反対する」という大命が布告されてソレ聞いて
これは四神だろうがなんだろうが一フレイムヘイズとして看過できない！って参戦するんじゃないかなぁ
801 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 22:36:26 ID:qcWBId8E
対サブラク戦で使った「カデシュの血印による領域遮断(だよね？)」って?燎原には効かないのかね？
802 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 22:38:44 ID:i3nXCVtj
神スゲーってなって蛇側につく可能性もあるけどね
803 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 22:39:11 ID:qcWBId8E
>801
螢燎原（×虫/○火）
漢字が出ないので。
804 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 22:39:14 ID:bnEeGxqi
>>783
そもそも本体の上だから全力で戦えないって思いっきり書いてあるし
シャナは力じゃ互角じゃなくて普通に押されてるから
805 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 22:40:08 ID:3/DV+Jko
今ボーンと外に出てきて殴り合って終わりなら四神参戦ないだろうね、尺的に
806 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 22:45:28 ID:kTQ9VKh0
>>805
蛇＋三柱臣とのバトルには参戦しないだろうけど、
徒の軍勢を一手に引き受けるという役柄になるかもしれん。
雑魚殲滅はジョーカー的なキャラによくある手法。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 22:50:20 ID:bnEeGxqi
単純に距離的に一旦間が空かないと参戦は無理じゃね
808 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 22:52:39 ID:a/rDqZ3Y
なんか、シャナが坂井家の半日居候してた頃がなつかしいな。
ソファで寝転がって本読んでる描写とかなかったっけか。あと、昼ごろ裕二と遊びに出かけて
夕方一緒に戻ってくるとか。
809 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 22:54:20 ID:+n37BYD1
四神達の実力は現フレイムヘイズ最強クラスかもしれないが
正直期待しない方が良いと思う
フレイムヘイズ使命に関係無い郷土愛で普通の人間をぶっ殺し始めた挙句
それを止め様とした他のフレイムヘイズと戦争してしまう自制心が無い人達ですから
810 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 22:57:45 ID:g0xK3D4H
だから絶対に賛成するわけないという大命を聞くであろう今こそ
「一緒に戦おうぜ！」フラグが立ってるんじゃないか
811 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 23:04:55 ID:VOy3+4Jf
判断基準がブッ飛んでそうで行動が読めない（蛇側につく可能性すらある）ってのは分かるが
自制心云々はなぁ…
フレイムヘイズって元々そんな道徳的な存在じゃないし
使命特化の奴なんて今だとシャナ＆カムシンくらいじゃね。

アシズやマージョリーを見れば分かるとおり、行動の理由がアレでも強い奴なんかいくらでも居るし
ぶっちゃけ「四人」でフレイムヘイズの軍団と戦争とか
やってること下手すりゃ蛇やアシズより凄い（しかもその戦いを経て欠員無し）。
812 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 23:06:21 ID:Oir8mdgi
>>809
四神は、フレイムヘイズの使命＝自分たちの世界（アメリカ大陸とそこに住む人々）を守る
って定めてたから、フレイムヘイズの使命に全く関係無いわけじゃないぞ。

っていうか自分たちの守るべき者をさんざん破壊尽くされるのを黙って見てられるフレイムヘイズなんて少ないだろ。
そもそもが大切なものへの復讐のために自分の全てを捨ててなるんだから。
813 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 23:21:09 ID:bnEeGxqi
＞大切なものへの復讐のために

別にこれは理由の一つであって、フレイムヘイズ全員がこうってわけじゃないがな
今話題の四神なんかモロにこれとは違うタイプ。復讐なんかよりはどっちかっつーとシャナみたいなタイプ
しかも四神は他のフレイムヘイズとは思考の次元が全く違うって言われてるし、
他の大多数がこうだからこいつらだって同じようになるはず、なんてことは一番言えない奴ら

>>811
内乱は四人だけでやったんじゃないぞ。四神に同調するフレイムヘイズ達も一緒になって戦ってた
814 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 23:24:20 ID:VOy3+4Jf
＞四神に同調するフレイムヘイズ達も一緒になって戦ってた
ああ、そうなんだっけ？いい加減だな俺の記憶も…
815 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 23:24:46 ID:AbdmXPXq
>>811
四神にゃ同調者いっぱいいたし、鐘や仮装相手にするときほどヘイズが結集したわけもない

強さは多分ゾフィー・カムシンクラスだろ。凄いには違いないが
816 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 23:28:19 ID:3/DV+Jko
ゾフィー・カムシンって案外弱くね
817 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 23:29:42 ID:Oir8mdgi
>>813
他の大多数のフレイムヘイズと比べて「自制心が無い」なんて言えない、大して変わらないって話だよ。
磨耗したカムシンとか純化したシャナと比べたら誰だって自制心無いわ。
復讐目的じゃないユーリイなんて、守るべきもののために自制心が効かない代表例みたいなものだし。

それに、思考の次元が違うようになったのは守るべき物（アメリカ大陸と同胞）を失ったからで、
「守るべき物」の対象のズレから戦争になったとはいえ、それ以前は他のフレイムヘイズと、
そこまで思考の次元が違うってわけではなかったと思うぞ。
818 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 23:31:01 ID:/V7StgUM
>>811
四神を説得する為の戦いで欠員出るわけないだろ
819 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 23:36:56 ID:bnEeGxqi
>>817
＞それに、思考の次元が違うようになったのは守るべき物（アメリカ大陸と同胞）を失ったからで、 ～

いや、それは全然違うよ
っていうか全く逆だよ。適当な妄想言いすぎだろ
内乱以前にこそ、その次元の違う思考をよく見せてて、内乱以降から少なくなったんだよ

＞彼ら『大地の四神』は、契約した“王”ともども、他のフレイムヘイズらとは思考の次元が違っている。
＞視野が広い思慮が深い等の問題ではなく、違っている。といって、理不尽なわけではない。
＞むしろ逆で、常人が打算や柵から容易に行えないことを、聖人君子（一人だけ例外もいるが）が独自の論理と素朴な倫理を根拠に平然と行う、
＞そんな異質さである。
＞内乱での挫折を経、外界宿の管理者に収まって以降は、見せることも少なくなっていた、彼らの本質と、ゾフィーは今また見えたような思いだった。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 23:44:53 ID:bjmbdfpk
まぁアメリカ大陸は無くなってないけどな。
821 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 23:49:41 ID:EStKGKJD
守るべきアメリカ大陸
はなくなったけどな
822 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 23:50:53 ID:Oir8mdgi
>>819
ああ、「思考の次元が違う」って表現が本文に実際にあったか。
スマン、討ち手としての存在意義を見失った関連の方を、
「思考の次元が違う」って言ってるのかと思いっきり勘違いしてた。
823 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 00:00:28 ID:ZmflOTQ5
>>822
仙人っぽいでおｋ
824 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 00:08:50 ID:5hP8PRO/
あまりに惜しすぎて泣いた

1.赤い指/東野圭吾
推定売上部数 64726部

2.灼眼のシャナ　ＸＩＸ/（著）高橋弥七郎／（イラスト）いとうのいぢ
推定売上部数 62650部

3.柿色のベビーベッド　杉原爽香３６歳の秋/赤川次郎
推定売上部数 37177部

4.御宿かわせみ　３４　浮かれ黄蝶/平岩弓枝
推定売上部数 34707部

5.れでぃ×ばと！　９/（著）上月司／（イラスト）むにゅう
推定売上部数 30330部
825 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 00:10:30 ID:IR9AOap0
>>824
結構やるな、876
826 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 01:12:34 ID:Z7dHte4/
おまいらが布教用にもう一冊買ってれば・・・
827 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 01:42:24 ID:rOw87E0f
東野圭吾に肉薄ってまたすごいな。というか、よっぽどじゃなけりゃ一般小説は
ラノベより売れてないってことになるのか
828 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 02:39:07 ID:2+v9+Hkn
というか2位と3位の差が25,000ぐらいあるのが
829 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 07:16:24 ID:+7+1FVPJ
>>827
東野圭吾でも、「ガリレオシリーズ」や「『掟』シリーズ」じゃないからなぁ…
マジのファンなら買う本格ミステリーの方だから、ちょっと売り上げ落ちるかと。

ドラマが面白かった。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 07:27:44 ID:aI4Sa8rw
四神は徒が人間を食べて存在の力を消耗するのも世界の理であるとか思っていたはず。

あと、自制心がないというのも少しは思った。
それは今のアウトローを見ると政治的・経済的に実社会に影響を与えられる規模になっているみたいだから、
彼らも直接フレイムヘイズとしての力をふるうより、
そういう方面で人間同士の争いを治めようとしていなかったみたいだから。

ドレルが現れるまで組織立てなかったというのはあるけど、
それだってフレイムヘイズは王侯貴族や軍人等の組織の統率者らだったものがそれなりにいるのに、
組織としての強さを現代になるまで確立できなかったというのは、
何故なのだろうといつも思ってしまうが。
831 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 07:47:57 ID:emd29XNo
> 王侯貴族や軍人等の組織の統率者らだったものがそれなりにいるのに、
そうだっけ？

> 組織としての強さを現代になるまで確立できなかったというのは、
生まれながらにそうであって既に確立されてるピラミッドを使うのと
それを一から作るってのは全く別次元だよ。
832 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 07:51:42 ID:Xjem63mo
>>816
ゾフィーにしろレベッカにしろ大言壮語過ぎるように感じた
蛇悠二＆３忠臣＆フェコルーともやりあってやるぜ！と乗り込んだ割に
それらが欠けた状態で１司令官のプルソンやハボリムにさえ互角以上に押し込まれてるという
833 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 09:08:24 ID:5felWD22
それだけ仮装舞踏会の奴らが強いんだよ。まあ甘く見積もりすぎなのは間違いないけど…
ゾフィーは「それでもあの四人なら何とかしてくれる」状態だし、いくら負傷してたとは言え、
カムシンとヴィルヘルミナの二人で＋無限復活の太古のフレイムヘイズたちのフォロー＋死なない戦いに専念して
ようやく本体を傷つけられないから攻めきれずにあくまで普通の槍として神鉄如意を使ってるシュドナイ相手に
「辛うじて伍してる」なんて状態だし
けどまあそもそも最初から難易度に無理がありすぎなところを、それでもやらないと終わりな状況なわけだしな
やるんならまだ弱音よりデカイ口叩いた方が気合も入るだろうし
834 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 09:17:52 ID:SIhPYJFL
>>832
確かにゾフィー率いるフレイムヘイズ精鋭部隊は仮装舞踏会の本拠地である星黎殿に
攻め込む以上は代行体及び三柱臣との戦闘も想定していた筈が
実際は嵐蹄フェコルーすら欠いた状態でも攻め落とせないかった事を考えると
情け無いとしか言えないなフレイムヘイズ達の肝っ玉母さん信仰もコレまでかね　
835 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 09:49:54 ID:eHQ8ipD8
>830
> 四神は徒が人間を食べて存在の力を消耗するのも世界の理であるとか思っていたはず。
そうだっけ？

>831
> > 組織としての強さを現代になるまで確立できなかったというのは、
> 生まれながらにそうであって既に確立されてるピラミッドを使うのと
> それを一から作るってのは全く別次元だよ。
それに加えてフレイムヘイズになると、それまでの人との繋がりは消えるから、
それに対するショックは少なからずあると思う。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 09:56:21 ID:eHQ8ipD8
>834
デカラビアの的確な采配、用兵と、文字通り命を懸けた時間稼ぎの結果だからな。
逆にこれでも攻め込まれたら、バルマスケしょぼすぎだろ。

星黎殿守備隊、果ては総司令官までも引きずり出したゾフィー達の戦果は素直に評価されるべき。
837 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 09:59:34 ID:iXhqoEqn
>>835
正確に言うなら、

白人の侵略も今となっては落ち着いて世界の理となっているから、
もしかしたら徒の侵略も世界の理になり得るかもね

くらいのモンだったと思う。
838 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 10:01:11 ID:5felWD22
それを引きずり出せたのは殆ど全部ゾフィーらの関わってない幸運が重なった結果だから
ゾフィーらの戦果と言われても頷き難い
839 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 10:12:59 ID:dr1vBU6m
デカラビアの欲というか、在り様って何だったんだろう
むしろ何でバルマスケに居たんだろう
840 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 10:48:17 ID:eHQ8ipD8
>839
自在法の特性を見ると「広い世界を見聞する」かね？
自力ではちょっと困難でも、バルマスケにいれば、鱗をイェーガーに渡しておけば良いし。
841 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 11:17:47 ID:445QhAxQ
電撃黒マ王発売。
ＥＳあり。
ＥＳ、電撃マ王に移籍。
10月27日発売の12月号より
842 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 11:33:02 ID:rDfyHfnJ
槍シュドどうすんだよ
ヴィルカムシンタッグで、受け流し、破壊
でようやく倒せるぐらいじゃね？
一人じゃどうしようもなさそう
843 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 11:34:12 ID:dr1vBU6m
>>840
なるほど、説得力あるな

ただ、プロビデンスのはあくまで応用なんだよな
効能は、鱗から鱗への転移で「全てを通す」もののようだし
普段はやる気ないみたいだし、自在法がこれだと、究極の引きこもりみたいだなｗ
まぁ、そうなると渡り来る理由がまずないけどｗ
844 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 11:41:33 ID:fB0WQT34
つか今回、カムシンが苦戦してたのはサブが浸透してたからでしょ？
サブが万全の力を発揮できる舞台を整えて戦ったケースだけで強い弱い言われてもな
845 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 11:41:42 ID:4NVEgvFI
友達が欲しかったんじゃね？
846 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 12:35:00 ID:Xjem63mo
>>844
復活サブラクは元から想定外の相手だったし新自在法開発と戦いの最中に意識改革でまた成長と
お前どんだけ伸びしろあるんだよな化け物だったからしょうがないと思うが
それ以外の兵団強襲はあんま評価しにくい。
というか「仮装舞踏会中枢メンバーとの戦まで想定してたのにこの程度か…」感が強い
デカラビアの鉄壁防御やハボリムのブースター＆分裂といった想定外にこっちも相手の想定超える技で対抗、くらいして欲しかった
847 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 12:40:58 ID:ssaHAVme
読み取り方が甘いのか過大に期待し過ぎだよ。
これならいけるとか対抗できるっていうのでなくできることの範囲内で
最善を尽くしてる状態。
対サブ戦でも勝てるあてがあるから戦ってるわけではないって書かれてるけど
あれと同じでしょ。
848 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 13:01:24 ID:eHQ8ipD8
電撃黒マ王でサラカエルというマンガが載っていた。
もちろん、１５巻とは全く関係なかった。
849 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 13:19:51 ID:iXhqoEqn
徒の名前は神話とかから取ってるから似たような名前はあちこちで遭遇するなｗ
チャンピオンにはヘカテーがいるぞ。
850 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 13:31:49 ID:atgKJW6O
フレイムヘイズが強かったら強かったでご都合とか言うけどな
851 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 13:36:42 ID:+kwb4YiY
>>841
それは嬉しいな。移籍待ってたわ
852 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 13:39:48 ID:ng/BM2tR
ついに黒マは終わるのか
853 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 13:41:19 ID:IduxyeTD
>850
強い奴が出ること自体はご都合でもなんでもないだろう
仮装側でやたら強い隊長クラスがバンバン出て来ても言われてないし
で、こいつらと拮抗できるぐらい強いフレイムヘイズがいても互角の戦いだと納得するだけだ。

「向こうと比べて弱いけど沢山の幸運があったので勝てました」の方がよっぽどご都合と言われるわけで。
854 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 15:22:53 ID:ZHZBIm7L
仮装舞踏会も運っちゃ運だろｗ
援軍がタイミングよく駆けつけてるし
855 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 15:44:39 ID:eHQ8ipD8
>854
フェコルーも即死は免れて、ゾフィーの思惑を外したとか？
856 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 15:52:49 ID:bN6cvnfG
四神が自制心足りないって……仮に戦争が起きて三崎市が占領され、吉田さんやら千草やらが乱暴されて殺されそうになってもシャナに何もするなと？
規模が違うと言われればそれまでだが、そんな感じの状況で関係無いと黙認できそうなのってカムシンぐらいじゃないか？
857 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 15:53:18 ID:2fxLG49r
フレイムヘイズは研究班を組織して天目一個を研究すべき
奴１人で仮装舞踏会は絶滅できる
ランボーなみに無敵の１人ゲリラ
858 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 16:01:22 ID:Z5hC/pwk
>>854
デカラビア死亡と援軍到着が同じだったのは、
デカラビアが援軍が到着するまでの時間を正確に把握しつつ決死で時間を稼いだからだぞ
859 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 16:10:01 ID:gdRYQSI+
仮装側のメンツが強すぎだよな
デカラビアの広域把握とハボリム、ストラスの全軍強化は大戦の為に生まれてきたって感じ
860 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 16:15:34 ID:IF05wchi
>>854
全く違う
デカラビアが援軍の来る時間をちゃんと把握してそれまで時間を稼ぎ、その計った通りに援軍が来ただけ
はっきりと書いてある
運じゃなくてれっきとした本人たちの力で起こした順当な結果
861 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 16:20:49 ID:IF05wchi
>>844
最終的に儀装を使った上で、真正面から儀装をぶち破られて負けただろう
カムシン本人も「儀装はただの時間稼ぎにしかならない」と認識してるし、儀装が使えれば苦戦してなかったなんてことはない
儀装の攻撃自体まるで効いてないしな
というかサブラクは万全を発揮できる舞台を整えて～なんて言ってるが
そもそもサブラクが戦う時は浸透した状態でしかあり得ないわけで、言わばあの時のサブラクはいつもと同じように普通に戦ってるだけだ
隔離対策はしてるが、カムシンとの戦いでは関係ないし
862 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 16:58:19 ID:+kwb4YiY
黒マ見た。イルヤンカはどんどん大きくなっていくな
863 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 17:02:27 ID:jExFRB6s
あんな隔離対策されてたら勝ちようが無いと思うんだが。
それこそサブラクの本体地下に埋めるの禁止ってレベルだぞ。
864 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 17:02:28 ID:2+v9+Hkn
育ち盛りだと･･･
865 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 17:18:52 ID:mnT4hxpp
>861
そりゃ流石に買いかぶり過ぎ
866 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 17:21:28 ID:2+v9+Hkn
でも儀装に楯装備して尚それを破る攻撃食らって手傷を食らったのは事実だろ
867 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 17:24:18 ID:ji9ChZFm
事実だが本来って意味なら儀装も追加補充できるはずだからね。
それを出来ない環境ってのは儀装本来の力が１００％出てるとはいい難い。
儀装１回分限定ってことなら地上に出てるサブラク１回あぼんしたら終わりってのと同義だし。
868 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 17:38:43 ID:mnT4hxpp
最初の攻撃でも手での端っこを削られるだけだったし
盾も分厚く大きく作れたかもしれないからな。

まあ、どの戦国武将が強いかみたいなもんで
簡単に上下は決まらんわな。だから話すのが面白いとも言えるわけだが。
869 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 17:40:36 ID:kpPqfkSS
サブラクの浸透領域って出入りを制限するような仕掛けがあるような描写はなかったろう
870 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 17:46:01 ID:oFfeOZFt
ＥＳが月一で読めるようになるのは嬉しいが、クオリティ下がるのだけは心配だな。
871 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 17:55:24 ID:iXhqoEqn
さてマ王に移籍したからといって毎月読めるかどうか・・・
ＥＳは隔月連載とかじゃなかろうね？
872 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 17:55:59 ID:eHQ8ipD8
>870
逆に考えるんだ。月刊連載の準備が整ったから移籍するんだと。
873 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 17:58:55 ID:eHQ8ipD8
>871
一応、「月刊連載開始」とは書いてあるが。

……正直自分も疑ってるｗ　まあ、キャシィ頑張れと。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 17:59:28 ID:oFfeOZFt
>>871
たしか、これからは毎月読める的なことが書いてあったような気が
875 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:01:11 ID:oFfeOZFt
ああ、正確には「月刊連載開始」か。
駄目だ、記憶とは全然違ったｗ
876 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:12:28 ID:ji9ChZFm
暇なんでもらっとく。
877 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:27:31 ID:IF05wchi
>>867
サブラク相手には一回手傷喰らえばあとはジリ貧。一度やられるってことの意味が全く違う
儀装が追加補充出来たところで、じゃあ勝てるのかと言えばカムシンやサブラクの儀装への評価からしてもまず無い
カムシンにはサブラクを倒す手段がなければ、サブラクは儀装を破るだけの攻撃力もある
戦い続ければスタミナ差でカムシンがどんどん不利になるし、儀装を使えてもただ戦闘が長くなるだけで結果は同じ
878 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:29:34 ID:V+i6UMrr
>>877
君がサブラク大好きだってのはわかった。
サブラク強いね良かったね。
879 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:31:33 ID:+rY9k1oI
>>877
地上部分を完膚なきまでに粉砕するだけの力はカムもレベも持ってるんだけどね。
何で>>867への反論で「一度やられるってことの意味が全く違う」ってのが出るのか理解出来ないよ。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:33:03 ID:IF05wchi
>>878
そういうくだらない煽りで相手を見下したつもりになれば
相手の意見も間違ってるんだと思わせられるつもりか？
作中ではっきりと書かれてることを元に言ってるだけだが、カムシンが好きで気に入らないならまともに反論しろ
881 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:38:21 ID:W9AeBNuY
まぁどれだけサブラク最強を唱えようが
ペルペオルが非常手段持たせてくれてなかったら御崎市で討滅されてるんだけどな。
882 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:38:32 ID:V+i6UMrr
>>880
サブラク本体を地面に埋めるのにどれくらいの時間を要するのだろうかがわからないから君の主張は全く無意味。
自分に都合よく下準備した上での勝負ならそりゃその方が有利に決まってる。
地下に浸透させる前に粉砕されたら楽に死ぬ可能性もあるしもしかしたら瞬間的に浸透させることが可能かもしれない。
要は互角の条件での比較がわかりっこないんだよ。
883 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:38:52 ID:IF05wchi
>>879
作戦段階でサブラクを隔離する方法が使えなくなったら
もう後は何か方法が見つかるまで対処法が無くなったとはっきり書かれてるんだが
カムシンとレベッカが完膚なきまでに破壊できるんならなんでそれを一度もしようとしないんだろうかね
しかも儀装を作った上で
「この儀装も次の突破口を見出すまでの時間稼ぎというだけの話ですからね」
なんて言ってるんだが。粉砕できるっていう君の評価とカムシンの評価は食い違ってるみたいだが

それと、
＞儀装１回分限定ってことなら地上に出てるサブラク１回あぼんしたら終わりってのと同義
人形のサブラクが一回やられたって痛くも痒くもないが、
サブラクに一回やられれば後はジリ貧になる、だから一度やられることの意味が全く違うと言ってる
884 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:40:28 ID:+rY9k1oI
>>883
無茶苦茶だなｗ書いてる事くらい正確に読んで欲しいもんだね。
> カムシンとレベッカが完膚なきまでに破壊できるんならなんでそれを一度もしようとしないんだろうかね
書かれてますよ。小説内で。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:42:41 ID:IF05wchi
>>882
っていうかまずサブラクが戦う＝浸透してる状態でしかありえないだろ
それがサブラクの根本的な特性で、戦闘の前提なんだから
それを否定してどれくらいかかるかわからないからとか妄想で否定されても、そりゃ妄想を否定する根拠がないから何も言えないわな
886 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:42:51 ID:UrOkv8kK
> ＞儀装１回分限定ってことなら地上に出てるサブラク１回あぼんしたら終わりってのと同義
> 人形のサブラクが一回やられたって痛くも痒くもないが、
> サブラクに一回やられれば後はジリ貧になる、だから一度やられることの意味が全く違うと言ってる
まともな読解力の無い人相手に反論しろとか言われても困る。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:45:38 ID:+rY9k1oI
>>878で正解だったようで。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:46:26 ID:IF05wchi
>>884
どこで？
そして結局出来てないんだが
889 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:47:44 ID:IF05wchi
ああ、本格的に煽りにいきだしたか
もう議論も無理かな
ただカムシンの話に突っ込んだだけでサブラク最強なんて一度も唱えてないってのに
890 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:48:33 ID:6N4qEfOD
サブラクってなんか小学生あたりがすごく好きそうな能力だよな。
他意はない。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:55:10 ID:wAjiy7og
自分の意見が否定される＝自分の負けじゃないんだから
そうエキサイトするなよ・・・皆の衆も煽らないの
892 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:57:22 ID:oFfeOZFt
サブラクの能力は小学生には分かりづらいだろ。
このスレでさえ１４巻発売からしばらくはサブラクの超巨体の概念が微妙にブレてたし。

小学生ならロケットパンチ＋大破壊力を持ってるカムシンの能力の方が好まれそうだ。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:57:45 ID:Xjem63mo
小学生が好きなのはシャナみたいな正面切って強く速くみたいなタイプじゃないか
ある条件下で無敵みたいな強者を好むのはむしろ中学生
まあサブラクに限らず王はだいたい厨二的面白能力だが。ハボリムの全体強化とかもそんな感じだろ
894 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 19:03:10 ID:IF05wchi
>>884
読み返してみてもやっぱり
カムシンとレベッカがサブラクを完膚なきまでに破壊して倒そうとしてるシーンなんて見当たらないんだが
そういうことを考えてるシーンすらないよ
895 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 19:08:31 ID:+kwb4YiY
結局タイマンでサブを殺しきれんということなら両神・アシズ以外はまず無理な訳で、片方が死ぬまで戦わせたらまぁスタミナ勝ちになるわな
けどノーガードで喰らう分不死身はすぐ悟られる。その上で離脱を成功させるくらいにあしらえる奴は上位にゃ少なくない。速攻で決める攻撃手段には欠ける
896 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 19:13:08 ID:iXhqoEqn
>>894
横から口出すけど煽りに反応した時点でお前の負けだよ。
サブラク好きには変わりないんだろ？
ほっときゃいいのに釣られるから荒れるんだよ。
897 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 19:16:27 ID:IF05wchi
>>896
別にサブラクが好きってわけじゃない
作中描写と食い違う評価だったり変な評価をしてるレスに対してレスしたら煽ってこられただけ
898 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 19:49:31 ID:tBRD1QDF
しかしサブラクは、前回の活躍から一転して瞬殺されるとか
ベルの策で捨石にされるとかの予想が大勢だっただけに、
最後まで強敵としての存在感を保ちつつ、
ベルの助けを拒否して自ら脱落するってのは意外すぎる展開だったな。
899 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 19:53:37 ID:IR9AOap0
>>898
何か意味不明な最期だったが、まあライトノベルは中高生ターゲットだから、
その辺考えるといい終わりだったかもね
900 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 19:55:55 ID:IduxyeTD
どうせ審判で存在を看破されて、再生怪人よろしく噛ませ犬だろ派でした。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 19:57:17 ID:+kwb4YiY
カムシンの首筋かっ切って一人呟くシーンは素晴らしかった
902 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 19:58:59 ID:IduxyeTD
いやいやガード間に合ったよ！
903 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 20:00:24 ID:Xjem63mo
１８話エピローグが死亡フラグ過ぎたからな
覚醒シャナに襲いかかるも格の差を見せつけられてボロボロにとかそんなんかと
904 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 20:02:14 ID:IR9AOap0
>>900
なるほどね
審判⇒真実を見抜いて判断できると考えると、打って付けの相手だったわけだ

最後にシャナ達VS蛇達に決めて、その前にシャナと蛇の会話を入れると考えて、逆算したんじゃないかね
905 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 20:10:40 ID:oFfeOZFt
>>899
意味は分かるだろ。メアへの想いに殉じたんだよ。
906 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 20:17:22 ID:eHQ8ipD8
>900
結局、悠二ほどの精度は無かったんだよな。
隠蔽すら見破るほど強力ではあるんだが。
907 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 20:46:12 ID:1Iq1FQ3M
見つけられないって言ってるみたいだけどここでの書き込みをよく読んで
読み直してみるといいよ。
それでも見つからないってならもうフィルターかかりまくりなだけさ。
908 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 20:48:38 ID:1Iq1FQ3M
>>906
ゆうじの場合中に入ってるし単純に比較はできないと思うな。
それにゆうじの方が感度は良いかもしれないけれどヒットした時の得られる情報は
審判の方が多いわけだし。
909 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 20:57:08 ID:GoQUocu0
>>907
あるならあるでそんなはぐらかすような答えじゃなくはっきりと明示すればいいのに
本当に負け惜しみな煽りにしか見えんぞ
910 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 20:58:21 ID:oFfeOZFt
審判の仕様的に、中から見ても外から見てもあんま変わらんと思うけどね。
911 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 20:59:26 ID:mKuYrjqy
>>899
あれを意味不明と言われちゃ876も浮かばれないな。
19巻だけじゃない今まであれだけうだうだ書いてきた、どうしようもない気持ちの形の一つだというのに。
912 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:01:44 ID:T9ZA28IB
10年くらい続いてるライトのベルのターゲットって、本当に中高生なんだろうか
913 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:02:20 ID:IduxyeTD
>>907
傍からなんだが俺も読み直したけど、そうとも読めるかも？って文章だけで
はっきりとそうだと書かれてる部分は無くね？

とある文の解釈が違ってる、たったそれだけなのかもしれないんだから「何ページのこの文」て言って欲しい。
914 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:03:49 ID:1Iq1FQ3M
>>909
ん？本気で言ってるのかい？そりゃどうしてもって言うなら書くけど
本気で分からんっていうやつが上の人以外でいるとは思わなかったよ。
もう一度レス読み返してそれでも本気で分からんってなら言ってくれ。
一応指摘できるようにページは確認しておくけど。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:04:29 ID:1Iq1FQ3M
>>913
おｋ。そんじゃ少し待っててくれ。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:05:00 ID:iXhqoEqn
そもそも>>907がどれに対してのレスなのかが解らないっス・・・
917 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:08:52 ID:GoQUocu0
>>914
正直俺もどこでサブラク全体を破壊して倒そうとしたのが書いてあるのよくわからんし、
それ以前にあんたの文調自体がいちいち人を煽るような書き方なんだよな
918 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:12:48 ID:1Iq1FQ3M
手っ取り早くＰ３７～Ｐ３８。
レベッカがやってるがカムシンも後に同様の事は出来てる。
919 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:13:39 ID:1Iq1FQ3M
> 正直俺もどこでサブラク全体を破壊して倒そうとしたのが書いてあるのよくわからんし、
これは俺も知らんよ？
こんなのがあるなんて誰も言ってないしさ。
920 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:16:41 ID:1Iq1FQ3M
参考までに
>>879
と。
921 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:18:36 ID:mKuYrjqy
>>894のことなら読解力がないでFAでそ。
922 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:23:10 ID:GoQUocu0
>>919
え？
>>894と>>907ってそういうことじゃないの？
Q.カムシン達がサブラクを完膚なきまでに破壊して倒そうとしてるシーンが見つからない
A.探せばある
って話だとばっかり
923 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:23:29 ID:h02QDMtX
> それ以前にあんたの文調自体がいちいち人を煽るような書き方なんだよな
そりゃ明らかに書かれてる内容で見つからない見つからない主張する人相手に
馬鹿丁寧に相手する気になるかい？
そもそもがどうやら読み違いしてるみたいだしさ。
924 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:24:25 ID:h02QDMtX
>>922
勝手に脳内解釈してるだけでしょ。
>>894１のアンカー先見てみたら？
925 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:25:38 ID:h02QDMtX
おっと言葉足らずだと俺も誤解受けるかな。
>>894ね。１が余分。あと辿ってね流れをね。
926 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:29:23 ID:m00QBmhA
>>879 地上部分を完膚なきまでに粉砕するだけの力はカムもレベも持ってるんだけどね。
>>883 カムシンとレベッカが完膚なきまでに破壊できるんならなんでそれを一度もしようとしないんだろうかね
>>884 書かれてますよ。小説内で。
>>894 カムシンとレベッカがサブラクを完膚なきまでに破壊して倒そうとしてるシーンなんて見当たらないんだが
>>907 見つけられないって言ってるみたいだけどここでの書き込みをよく読んで読み直してみるといいよ。

まとめるとこんな流れ。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:30:35 ID:GoQUocu0
>>923
えーとあんたは
ID:1Iq1FQ3Mでいいのかね？それとも別人？
まあとりあえずそっちの会話・想定と俺の脳内想定とは違ってたみたいだから横から口出してそれはすまんかったが
結局見た感じ>>913さんの言うように上の流れも「とある文の解釈が違ってる」程度のことだったか
928 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:32:29 ID:m00QBmhA
俺も横からだけど>>879の内容で解釈の違いってのは流石に見苦しいと思うよ。
地上って明記されてるんだから。
929 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:35:29 ID:GoQUocu0
>>928
いやだから
その最初の「地上部分を」完膚なきまでに粉砕するだけの～ってのと
完膚なきまでに破壊できるんなら～
ってところで二人の言ってることズレてんのを指して「とある文の解釈が違ってる」って意味っす…はい、わかりにくくてごめん
930 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:40:43 ID:kpPqfkSS
おねだりっ娘
千草…デートの最後にいつもの(はあと)をおねだり
マー…ダーリンのベッドで何日もキス待ち

他に誰がいたっけ
931 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:43:45 ID:+kwb4YiY
その部分にこだわる意味あるか？浸透部分に効かせられても殲滅しきるのは無理だろうし、逆に人型への対処なら儀装は十分互角以上やれるだろ

かの人はイルヤンカの時も同じこと言ってたが、最終的には持久戦なのは認めてる。スタミナ勝ち狙いは公式設定だしな
932 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:51:53 ID:h02QDMtX
>>927
俺はID:1Iq1FQ3Mじゃないよ。
解釈が曖昧になってしまう表現なら読み違いも起こるだろうけどID:+rY9k1oIは
はっきり書いてるでしょ？
それを頭テンパってるせいか書いてる通りに理解できず自分の読解力不足や勘違い
棚に上げて書いてない書いてないって文句言う人相手何も礼節優先馬鹿丁寧に
相手する気になる？っていうのが>>923だけど共感できないかな？
人間だからお互いミスや勘違いもあるだろうけどしつこくそれを繰り返して
暴れる人はスレ的にも迷惑でしょ？
933 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:55:30 ID:mKuYrjqy
>>932
読解力ない自覚ない相手は確かにめんどい。
ま、自分で馬鹿を自覚できないから馬鹿が存在するわけで。
934 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:57:47 ID:eHQ8ipD8
>930
ティリエル…言うまでもない
キアラ？
フィレス…ヨーハンと一緒にいる事をおねだり（却下された）

マティルダ…最後の最後まで戦う事をアラストールにお・ね・だ・り・ｖ
935 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 21:58:41 ID:YwdWXERm
>>930見てふと以前抱いた疑問を思い出したんだが、
「子供の作り方」を知ったシャナが悠二と少し距離を置くのはまあ分かるとして、
じゃあ「千草と貫太郎もそんなことを……」ってことにはならなかったんだろうか。

別にいやらしい意味じゃなくて、シャナくらい精神年齢が幼ければ、「親しい(心を許してる)大人がそういう行為をする」ってことに、
嫌悪感とまではいかなくとも違和感くらいは覚えるものなんじゃないのかな、と。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 22:02:17 ID:h02QDMtX
>>935
シャナの場合は精神年齢が幼いってよりも単に知識不足とか
知識の偏りなんじゃないかな。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 22:05:22 ID:oFfeOZFt
>>934
１００年前のキアラだったら手を繋ぐ事がそれに相当しそう。

今はどうなんかね
938 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 22:06:07 ID:mKuYrjqy
精神年齢というよりも知識の偏りだからなあ･･･
調べ物のとっかかりさえつかめば調査能力は鬼だろうし、あんなことこんなこと･･･なんてのは普通に乗り越えそうだけどな
939 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 22:07:44 ID:KmgYwFs9
>>931
普通は意味無いだろうね。ただ単純に比較をするとなると今回のカムシンの状況をサブラクに例えると
地下からの補給を受けられないか受けられても１～２回程度に相当するっていうのが発端なのだし
意味が出てくるんじゃなかいな。
小説の状況ならサブラク圧勝だけどもし条件互角にしてもそうなの？って話だし。
940 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 22:14:10 ID:eHQ8ipD8
>939
>条件互角
サブラクの効果範囲の広さから難しいと思ったが、地表近くまで天道宮を下ろして、
そこから瓦礫の補充をすれば良いと気が付いた。

それだけ。
941 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 22:18:59 ID:+kwb4YiY
まぁこういう話が出るたび思うが、サブラクのノーガードは威圧効果より弊害の方が遥かに大きい
942 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 22:22:13 ID:KmgYwFs9
>>940
条件互角ってのには>>882も含まれると思うんだよね。
サブラクが準備万端で待ち伏せしてる状態のところへカムシン踏み込んだならもうその時点で逃亡以外
カムシン単独での勝利は難しいと。
実際小説でも警戒してるにも関わらず最初の不意打ちは自力でなくヴィルに防御してもらってるわけでしょ。
これって儀装が間に合わないってことだと思うんだよね。
それならサブラクの方はどうなんだろう？って考えるわけだよね。
もし瞬間的に不意打ちの状況作れないなら地下の本体から地上への無限に近い回復ってのが不可能か
とても難しくなるわけだし。ただこれは書かれてないから不明。
いずれにしろ不意打ちを出来る状態ってのが比較って意味ではフェアではない。
殺し合いって意味なら無関係だけどスタートにカーブを含む中短距離走で合図無しに後方の走者が
自分を抜いた時点で走り始めるようなものだから。
943 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 22:33:35 ID:IR9AOap0
作者に聞いてみたらいいんじゃね、答えてくれるかもしれんし
多分考えても答えは出ないと思うよ
「僕の考えた理論」なら出るだろうが
944 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 22:45:09 ID:Q9C0lwg3
> 多分考えても答えは出ないと思うよ
> 「僕の考えた理論」なら出るだろうが
この２つを理解した上で楽しむのむはありだと思うけどね。
945 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 22:50:00 ID:eHQ8ipD8
神門に向かう為に空飛んでた時はどうなってたんだろうな。
人形の中にむりやり詰め込んでたのか、空気中にヴェールのように広がってたのか……
946 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 22:53:00 ID:Q9C0lwg3
>>945
そもそも移動時にどうなってるのか公開されてないから不明だね。
ただ俺は基本的には人型に全て収まってて戦闘時のみ存在の力みたいなのが
地下浸水していくのだと想像してるけど。
メアを助けた時とか普通に人型のまま戦闘してると思うし。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 22:53:47 ID:oFfeOZFt
>>945
普段は人形サイズに凝縮してるんじゃね？異魔神みたいに。
948 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 22:56:17 ID:qUX/3FrB
戦闘シーンつまんね
949 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 23:42:15 ID:eHQ8ipD8
今更ネタ２つ
・１９巻のシャンゼネタって何？
・>876　オメ　つ(＃)
950 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 23:49:04 ID:eHQ8ipD8
んじゃ、準備してきます。
951 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 23:57:12 ID:eHQ8ipD8
「876ファンの砦を確保する。築くは新スレ、テンプレ６つ。よろしいか」
「築くは新スレ、テンプレ６つ、肯定する。作戦行動を開始せよ」
「擾れ、擲ち、築くなり――其が名は栄誉、『次スレの丘』よ――」

高橋弥七郎[A/B&シャナ]PART187
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1253285565/
952 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 23:59:38 ID:Q9C0lwg3
フレイムヘイズ側のネタでスレ立て宣言（報告）して実際のスレで徒側のネタ使うって
どうもしっくりこないな。
とはいえ乙>>951
953 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 00:03:48 ID:C5nyvow0
>952
自分が>593なもんで、ちょっと後ろめたくてつい>594のネタも拾ったｗ
954 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 00:04:53 ID:1meJU/oK
欲を言えば
>>594のやつはスレ立てる人と他の人のコンビでやれればなおいいと思う
955 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 00:09:42 ID:ASfHNaT2
>>951天秤乙
「1000スレを願おう、次スレを謳おう」
「立てるまで進もう、埋めるまで走ろう」
「伏線ネタを踏んで生きよう、回収ネタを踏んで死のう」
「灰も残らぬ我らが身、せめてカキコミの証をば、残そう―遺そう―」
956 ：951：2009/09/19(土) 00:13:23 ID:C5nyvow0
>953
日付またいだか。
957 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 00:16:26 ID:C5nyvow0
そういえば、>6ってまだやってんの？
958 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 00:37:46 ID:GjsP9LlO
今回のＥＳは戦いだらけだったのう。騎士団をあそこで展開してるところからして、
戦闘描写は原作とは結構変える方向で行くのかな。

個人的には、発動時に空間が罅割れて攪拌されるというラビリントスが漫画でどう書かれるか楽しみ。
思いっきり簡略化されたりトーンや演出で誤魔化される可能性も高そうだがｗ
959 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 00:55:16 ID:1meJU/oK
もうハボリムは先生って呼んじゃう
ハボリム先生！！
960 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 00:55:40 ID:C5nyvow0
>958
ハッハッハッ、“ネサの鉄槌”にたっぷり９ページかけたキャシィが、
“ラビリントス”に手を抜く訳無いじゃないですかｗ

しかし、今回は小説だと６ページ程度だったなｗｗ
961 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 11:13:45 ID:eQXR8GdV
月刊は嬉しいがページ数はどんな感じだろな
962 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 11:25:37 ID:ASfHNaT2
富樫ィみたいなことになること請け合い
何せ黒マの時でさえ缶詰してた時あるくらいだ
963 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 11:34:20 ID:h0L5chtv
だが毎月載るってアドバンテージは大きい
964 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 11:48:57 ID:C5nyvow0
うむ、季刊よりは隔月ですらマシだからな。
毎月載せる覚悟で、たまに休む程度なら（自分は）良いけど。
965 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 12:49:44 ID:tji2LgtO
全然埋まってないのね。
966 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 17:09:33 ID:gaK83QN+
なにこのいきなりの失速
お前らまさかシルバーウィークだからってうかれて外出てるんじゃないだろうな？
967 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 17:18:20 ID:NwFvOb6Z
うん、先ほど帰ってきましたが何か
968 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 20:57:01 ID:GjsP9LlO
フリーダーとかはこれから先活躍する機会あんのかな
969 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 21:55:07 ID:Ml7PFZTy
ESの新刊はまだかのう
970 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 23:09:54 ID:YY/VP9kc
めちゃ伸びてると思ったら、またサブラク絡みかｗ
前もこういうのあったな

両翼とサブラクは鬼門だな
971 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 23:44:58 ID:C5nyvow0
>968
マージョリー達の撤退が上手くいって、日本に戻るようなら出番はあるな。
972 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 02:41:40 ID:Zncq1cfl
ゆうじとシャナにいちゃいちゃしててほしいっ！
973 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 08:04:03 ID:OWVJtLW9
たった今最新刊読み終わった　フェコルーさん生きてたとは思わなかったわぁ
目を閉じたって表現は、瀕死の状態でマグネシアで神門守って力尽きたでおｋだよね？
974 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 08:10:30 ID:4RKSk9so
前巻の描写で本当にフェコルーが死んだと思ってた人って結構いたんだな
975 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 08:26:16 ID:jsnwJCd1
完全に消えた描写がなければ生存確率はぐっと上がる

とドゥーグさんは考えております
976 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 08:42:22 ID:Uc72rMvk
>>972
最強のバカップルになれるよね
977 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 08:45:49 ID:i/cwePa+
生きていてもサブラクみたいにおお・・・とか言って終わりだろう
もう二度目だしあのチート級の防御力は正直これから使いにくい気が駿河
978 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 09:30:50 ID:4cp6dltZ
ハボリム、吸血鬼の新キャラ司令官でさえゾフィ、キアラやらと互角に戦えるレベルだからなぁ
サブラクしかり仮装舞踏会側の強大過ぎる王は積極的に減らしていきそう
979 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 10:25:34 ID:9qml8NN3
倒すべき敵としてはもはや蛇＆蛇悠二＆トリニティがいれば十分だしな。
ご都合だろうが端折り過ぎと言われようがガンガン減らしてかないとおっつかん。

今ブイブイ言わせてるハボリムなんかは
大命布告→これは四神もフレイムヘイズとして黙って見てられませんね参戦します→とりあえずセンターヒルが能力発動
はい、ハボリム瞬殺！うお四神すげぇ！ぐらいじゃないかなーと思ってる。
980 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 10:51:58 ID:rqxGpYRs
>>979
仮装舞踏会の奴らは出るたびにずーっとそんな
○○が出てきて瞬殺だろｗかませだろｗｗ
ってな予想されてばっかだな
実際は出るたびにそいつらと互角以上でしたーってオチだが
981 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 11:08:36 ID:4cp6dltZ
如何せん仮装舞踏会の戦力が充実し過ぎてるからな
直接対決くらいフレイムヘイズ勝利じゃないと対抗できないだろ、という
982 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 11:32:35 ID:enpPfdp7
今更だがどーでもいい新キャラが大量にでてきたせいでついていけなくなった
983 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 11:45:58 ID:6yK8JXRy
そうですか
984 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 11:46:07 ID:ZqpxXw8x
どーでもいいヤツなんて居たか？
985 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 11:48:49 ID:oT1QQeHu
>984
（982にとって）どーでもいいキャラなんだろ。
986 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 11:50:20 ID:Zncq1cfl
どーでもいいかどうかはともかく、
自分も｢誰だっけ？｣と思うようになってる。
名前長すぎるよ。
まぁ、自分は
ここ数日で初めて読み始めて
やっと新刊まで通して読んだ新参者なせいもある。
987 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 12:20:46 ID:xjrK5Umw
脇役が目立ちすぎて主役の影が薄くなってきた感はある
988 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 12:27:49 ID:0X4s7iLE
仮装舞踏会側はシンプルな名前や容姿や能力が多くて覚えやすい
フレイムヘイズ側は器と王でそれぞれやたら難解な名前に称号に特殊能力にと
色々あって覚えにくい
989 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 12:29:23 ID:Au0BuZui
最近の展開は戦記物になってるからねぇ。
大規模戦闘で細々としたところにスポット当てるとなるとどうしても登場人物が増えてしまう。
造語の通り名の存在がキャラの分かり難さを助長してしまってる感もあるしね。
元来の読書家で叙事詩的な物も苦にならない人やそういう素養のある人は苦にならないかもしれないけど
ライトノベルだから読んでるって層にはきつくなってくるのかもね。
990 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 12:30:58 ID:0Fwu1aRv
笹倉版千草ママえろすぎる
ttp://daioh.dengeki.com/nextissue/images/200911/topic2-2.jpg
991 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 12:38:00 ID:Qd+WR7mm
>>990
電撃大王の表紙？
992 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 13:20:40 ID:cXmjJDil
脇役が目立ちすぎて、主役のカリモフなメロンパンが出る機会がない。
非常に嘆かわしい。
993 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 13:25:06 ID:myBn4QHq
中には主役（＝大抵はヒロイン）の活躍や恋愛模様にしか興味なくて読んでるって人もいるだろうから
脇役の話で半分以上とかはストレスなのかもね。
たまにそういう所やシャナの出ない外伝は読み飛ばしてるって意見も見るし。
楽しみ方は人それぞれだけど最近の展開は読者を選ぶような面が顕著になってきてしまったのかもね。
994 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 13:31:12 ID:8pCF0rG3
ここらで今一度整理された両陣営の名前と姿と能力を一覧で見たい
995 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 13:31:32 ID:COt0EWZm
正直新キャラの名前全く覚えてない
ハボリムだけは覚えてる
996 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 13:33:05 ID:q33EoAdp
つまり876は最初から戦記もの書いとけよってことか。
997 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 13:44:48 ID:4RKSk9so
小説の全テ２マダー？
998 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 14:00:17 ID:myBn4QHq
埋めようか。
999 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 14:01:14 ID:myBn4QHq
999なら1000も俺。
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 14:02:00 ID:myBn4QHq
1000なら寝る。
1001 ：１００１：
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