ヤマグチノボル Part220

『ゼロの使い魔』シリーズを初めとしたヤマグチノボル作品全般について語るスレです。

次スレは>>950の人が立ててください。
無理な場合は>>950以降の別の方頼みます。
立てる前の宣言は忘れずに。テンプレはWikiの方からどうぞ。
アニメの話はアニメ２・アニメサロン板でお願いします。

・ネタバレ解禁は公式発売日の次の日の24時（早い話が2日後）
・MF文庫ゼロの使い魔シリーズ（外伝含む）に限りネタバレ解禁は公式発売日の24時。
・ネタバレする人はスルー。早漏な犬はこちら↓守らない人はボルボックス扱いで。
ゼロの使い魔・総合スレ(ﾈﾀﾊﾞﾚｱﾘ)　Part14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1247962591/
・ネタバレが嫌な人は発売日(上記)の1週間位前に退避しておくことをオススメします。

テンプレ 関連リンク >>2
既刊リスト>>3-4
作中時系列 >>5

■前スレ
ヤマグチノボル Part219
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1249471416/

☆テンプレ＆過去ログ倉庫
http://wikiwiki.jp/tempre/
ゼロの使い魔　専用お絵描き掲示板
http://ekakiban.hp.infoseek.co.jp/zerotuka/index.htm

【関連リンク】
ヤマグチノボル氏のHP（旧）
http://gonzui.hp.infoseek.co.jp/
hexagon（新blog）
http://hexagon-noboru.blogspot.com/
＊個人サイトです。
　掲示板・ブログコメントへの書き込みは常識の範囲内でお願いします。

MF文庫J
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/index.html
ゼロの使い魔公式サイト
http://www.zero-tsukaima.com/
角川書店
http://www.kadokawa.co.jp/
富士見書房
http://www.fujimishobo.co.jp/

【既刊リスト　その1】

MF文庫J
『グリーングリーン　鐘の音スタンドバイミー』
『ゼロの使い魔』
『ゼロの使い魔 (2)　風のアルビオン』
『ゼロの使い魔 (3)　始祖の祈祷書』
『ゼロの使い魔 (4)　誓約の水精霊』
『ゼロの使い魔 (5)　トリスタニアの休日』
『ゼロの使い魔 (6)　贖罪の炎赤石(ルビー)』
『ゼロの使い魔 (7)　銀の降臨祭』
『ゼロの使い魔 (8)　望郷の小夜曲』
『ゼロの使い魔 (9)　双月の舞踏会』
『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険』
『ゼロの使い魔 (10)　イーヴァルディの勇者』
『ゼロの使い魔 (11)　追憶の二重奏』
『ゼロの使い魔 (12)　妖精達の休日』
『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険２』
『ゼロの使い魔 (13)　聖国の世界扉』
『ゼロの使い魔 (14)　水都市の聖女』　
『ゼロの使い魔 (15)　忘却の夢迷宮』
『ゼロの使い魔 (16)　ド・オルニエールの安穏』
『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険３』　
『ゼロの使い魔 (17) 黎明の修道女』
＊『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険』、『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険２』は
　 10巻の前に読むと、より10巻をお楽しみできると思われます。
＊まだ未読のかたは、上記の順に読んでみるとよろし。

【既刊リスト　その2】

角川スニーカー文庫
『カナリア〜この想い歌に乗せて〜』
『グリーングリーン　鐘の音ファンタスティック』
『つっぱれ有栖川』
『魔法薬売りのマレア』
『ストライクウィッチーズ　スオムスいらん子中隊がんばる』
『ストライクウィッチーズ弐ノ巻　スオムスいらん子中隊恋する』
『ストライクウィッチーズ参ノ巻　スオムスいらん子中隊はじける』

富士見ミステリー文庫
『描きかけのラブレター』　(単行本未収録の短編　"side-B"アリ)
『遠く6マイルの彼女』（連載時旧題　"海沿いのサマータイム"）

富士見ファンタジア文庫
『サンタ・クラリス・クライシス』


ゼロの使い魔〜三美姫の輪舞〜生ニーソ201足目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1244336743/

『ゼロの使い魔』を軍事的に考察するスレ8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1208878150/

《時系列》
始祖暦6242年4月：サイト召喚、ギーシュとの決闘
4月下旬頃〜5月初旬頃：タバサと魔法人形（外伝1）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（冒頭はギーシュとの決闘後でその4,5日後のラストは本編1巻第３章の冒頭と連動）
　　　　　　　　　5月：フーケ事件、アルビオン共和革命、タルブの戦い（1〜3巻）
　　　　　　　　　　　　タバサとギャンブラー（外伝2）(フーケ事件の翌日、フリッグの舞踏会当日にイザベラから出頭命令）
番外編　シルフィードの一日（外伝2）
　　　　　　　　　6月：ラグドリアン湖事件（4巻）
　　　　　　　　　8月：リッシュモン粛清（5巻）
　　　　　　　　　10月：アルビオン侵攻作戦発布
　　　　　　　　　11月：公爵家訪問
　　　　　　　　　12月：対アルビオン戦争開始、メンヌヴィル襲撃（6巻）　タバサと軍港（外伝２）（メンヌヴィル事件直後）

始祖暦6243年1月：降臨祭、サイト七万特攻、ガリア参戦でクロムウェル戦死（7巻）
　　　　　　　　　2月：アルビオン敗戦と終戦処理の諸国会議、サイトとルイズ再会（8巻）
　　　　　　　　　3月：サイト騎士叙勲（9巻）
　　　　　　　　　4月：タバサ救出（9巻〜11巻）
　　　　　　　　　5月：テファ入学（12巻）ロマリア訪問、教皇即位記念式典、対ガリア戦争開始（13〜14巻）
　　　　　　　　　6月：ガリア王ジョゼフ死亡（15巻）

[正確な時期が不明]　
タバサと翼竜人（外伝1）（恐らくフーケ事件よりも前でサモン・サーヴァントの儀式よりも後）
タバサと吸血鬼（外伝1）　　
タバサと暗殺者（外伝1）（ギーシュとの決闘後なのは確定。フーケ事件よりも前の可能性が濃厚）
タバサとミノタウルス（外伝2）
タバサと極楽鳥（外伝2）（極楽鳥の巣の付近に子育て中の火竜がいる季節）

<テンプレ終わり>

7月：アンリエッタと地下室で密会、ルイズ出奔(17巻)
8月：ガリア新女王即位園遊会、ジョゼットとタバサのすり替え(17巻)

間違ったorz
　　　　　　7月：アンリエッタと地下室で密会、ルイズ出奔(16巻)
　　　　　　8月：ガリア新女王即位園遊会、ジョゼットとタバサのすり替え(17巻)

>>6は見なかったことにorzorz

オチはせん！オチはせんぞ〜！

あんなでも桃髪は木兆ネ申

桃井はるこですね、わかります

みんな分かっちゃくれないこんな夜は

あ、でもモモーイにはししもべ結集して土下座

総土下座

しのしで総土下座ー

今宵もtogether

テスト

いちもつ

>>1乙です。

さて、サーシャたんの喪失流れ予想を始めようか……

>>19
それにはまず聖地がどのようなものせあるかを仮定する必要性があるな

おやすみアン様のやっぱい

おう

やっぱいって何？

小さなにゃんにゃんに、大きなにゃんやんは入らなかった…。

テファ分が足るぬ・・

そういえばアニメのエンディングが元モーニング娘のひとがカバーする
アルバムに収録されるそうだ

どうせ話題にもならずに沈む話だ
聞かなかったことにしよう

>>26
こ、このバカ犬〜！

マジかよ・・・・・・

今日のアン様↓

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　ご冥福をお祈りします
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

サイトは金あるんだからシエスタにパンツ買ってやれ

サイトは自分のパンツ1枚しか持ってないけどな

17世紀に準じるなら、ぱんつ作るには綿花と紡績機が足りないだろ。あと天然ゴムも

魔法で作るから大丈夫

>>29-30

ロマリアっつーかジュリオは手駒をガリア王に据えたんだから奪還されないうちに本物殺すべきじゃね？
18巻の冒頭がタバサ&シルフィの処刑シーンだったらラノベ板始まって以来の祭りは必至ｗ

全てを知っている、オルレアン夫人という爆弾抱えてる以上
そこまで軽率な事しないだろ。何より、修道院の秘密が誰にも
バレてないと思っているだろうから、何かしらのリスクを抱える
可能性がある処刑よりも、飼い殺す方が現実的じゃね？

ロマリアが、女王を挿げ替えて処刑しました。なんて事が
明るみに出たら、3国から総攻撃食らうだろｗ

ジョゼット以外は駒にならないんだから殺した方が良いと思うけどね
ジョゼフだって弟殺しても何とかなってたし

ジョゼフ派の残党に消された事にしとけばおｋ。

ルイズは修道院出る時、聖具外して私はルイズよ覚えておきなさい的なこと言って
正体バラしちゃってるからなぁ
当然その後、修道院ではルイズのことが噂になってるだろうし
それがロマリアの耳に入る可能性もある

じゃあルイズがタバサ探しにくる前に始末して闇に葬らないといかんな

>>37
オルレアン夫人が余計なこと言う前にジョゼットにお手討ちさせりゃよくね？
実は反乱計画練ってたとかで名分は立つ。

殺すよりも洗脳して手駒にしたほうがいいんじゃね？

>>42
ジョゼは家族皆で仲良く暮らしたいが本音だから、
今ジョゼが裏切りそうな荒事は極端に避けてるだろ

シャルロットが修道院送りで済んでるのも、
ジョゼのロマリアへの心象をこれ以上悪化させないためだし

ま、ロマリア側はジョゼのジュリオへの想い入れなんて、
全く考慮もしてないんで用が済んだらジョゼ切り捨て
→切り捨てられたジョゼを救出のルートはある

ここでまさかのジョゼットヤンデレ化→ジュリオ刺されるイベント発生

>>38
権力闘争の末の殺害と、内政干渉の末の殺害一緒にしたら
ダメだと思うんだがどうだろう？

おやすみ、アン様のやっぱい

ダンカ〜ン

>>47
おう

>>44
ジョゼットの本当の思いはともかく自分が成り代わって姉を追い落とした片棒を担いだことの自覚はあるべ
そもそも自覚してることはジュリアを最優先するってことだけだし
そもそもジョゼットにも母親にもタバサを殺したとしていちいち言う必要無し
実際ならタバサはもう殺されてるでしょ
ばれた場合云々は誘拐して偽物すげ替えた時点で大して変わらんし
唯一殺さない合理的理由があるとすれば、サイトとルイズたちを牽制するネタ以外に無いだろ
実際はラノベ的理由で生かしておくんだろうが

ガリアの三人娘後日談

タバサは恋した男の騎士となり
ジョゼットは恋した男に捨てられ、本人を刺してケリをつけた
イザベラは恋した男を捕まえていた

>>51
地下水の力によって
気づいたらイザベラさまに膝ま付いているのか
ゴクリ

>>50
ジョゼットが死んだ時のために保険としてとっておくとか。
虚無のスペアはいくらあっても問題ないだろう。
本人に利用価値がなくても、後々の血統を残す仕事はある。

>>51
ジョゼット「…シャルロット おまえは何を手に入れた？ ワタシは……」

デルフは死亡確定か？

>>53
タバサ｢私に虚無とガンダールヴ両方の素質を持つ子をつくらせて……｣

こうですね分かりました

>>56
お前は俺を殺す気か

>>50
ジョゼは既に覚悟決めてるけどロマリア側は、
ジョゼの意志なんて一切考慮してないから、
ジョゼは利用されたことに気付けば裏切る
と決めつけてる感じはあるのでジョゼへの懐柔策
として姉も生かしておく必要あるんだろ

そもそも未だジョゼが次の担い手に確定した訳でもないから、
ロマリアにとってはガリアを支配するためのコマでしかないけど

ルイズがジュリオを初めて見たとき感じた違和感は虚無の使い魔によるものだったから
ジュリオが、もしくはジュリオを通して感覚共有した教皇がジョゼットに何か感じてるのかもしれんな

なんかジョゼットが自分の覚悟が本物だということをジュリオに証明するために
自分からシャルロットを殺しそうだな

自分に世界を与えてくれたジュリオと自分から世界を取り上げた母一味
恋に殉ずる覚悟が無かったら玉座乗っ取りなんてようせんわ

教皇一派は皆殺しで

>>60
そこで家族への想いと自分の覚悟に板ばさみになったところで
姉が同じ報われない想いならジュリオよりサイトの方が
もっとぽかぽかするし幸せになれる
ジョゼなら虚無の担い手だから、もしかしたら想いも報われるかも

と説得してタバサが姉妹丼ユニットにクラスチェンジか

マチルダってたしかテファの親戚だよね
ってことは虚無の資格あんのかな

土くれのフーケのことか
普通に系統魔法使ってますがな

>>64
ちげーよ

アルビオン王家繋がりで血縁あるんでは？

王家に仕えてただけ

ルイズが死んだらカトレアさんが虚無継承。
カトレアさん体力回復でハッピーエンド

吐血しながらエクスプローション唱えるカトレアさん

>>70 その方がサイトが燃える気がするのは何でかな

血腥い口づけよ喃

http://apr.2chan.net/may/b/src/1250998526008.jpg
ルイズ
ティファ
タバサ

ルイズの胸が大きすぎるな

真ん中誰だけわかんない

カラーと名前差し替えパッチまだかね

>>70-71
寿命削って必殺技出すのはお約束だから。

カトレア「空八命弾」

そろそろ新刊情報がでてもいいだろ常識的に考えた

ノボルが死んでしまいます

1ヶ月に一回新刊出して欲しい・・

ノボルは余裕だろ
兎塚が死ぬ

【８／３１】


　　　　　　　　　　　,,　＿　　　
　　　　　　　 　　／ 　　　 ｀､　　
　　　　　　　 　/　　　　　　　ヽ .
　　　　　　　　/　 ●　　　　●l
　　　　　　　　l　 U　　し　　Ｕ l　　
　　　　　　　　l　u　　＿__　u　l　　
　　　　　　　　 >u､ _` --' _Uィ　.　
　　　　　　 ／　 0　　￣　　uヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　／´　　 u　　　　　0 ｀＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　 /自由研究ヽ
　　　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .＿＿＿ 　　　　　　　　　　/ 日記 ヽ　　l二二二二l
　＿　_l　　l_¶＿＿＿＿＿＿/＿/＿_/夏の友ヽ＿　　　　　　　　l二二二二l:　l二二二二l
　l＼　 ＼,　´-'ヽ￣　|￣￣￣ |　　　l二二二二l　　＼ 　　　　　　l二二二二l:　l二二二二l:
　|＼＼　 ヾ＿ノ　　　|　'''' '　　|　　　l二二二二l 　 　＼ 　　　　　l二二二二l:　l二二二二l:
　l」　＼＼　 |ε=6-8.|　'''..--　|　　　l二二二二l:　　　　＼
　　　　 ＼＼| 　.　　　|　　　..'　|　　　　　　 ''-.　　,| 　　　　＼
　　　 　　 !二二二二二二二二.二二二二二二二二二二二i
　　　　　　||　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　||　|
　　　　　　ｌ|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　ｌ|　|

作家とかイラストレーターとかの表現系職業は売れてるうちに儲けまくるべきだよ。その内新しい人気者が出てくるから

>>83
間違ってるぞ！ってか小学校でマイナス計算あったっけ？ｗ

真に実力があるうちは、ほかの人気作家が出ても関係ないぞ。
家電とか車とかと違い、顧客が「一つあればいいや」と思うような業界じゃない。
好きな作家が複数いれば、その数だけ買うだろ。

怖れるべきは本人の才能の枯渇のみだ。

おやすみアン様のやっぱい

おう

大丈夫じゃないの。

次から次とよく色んな展開考えるわ

あっさりしてるもんな

ちい姉さまが虚無の継承者でサイトがガンダールヴだったら全部上手くいくのに・・・

今俺のなかでオルレアン夫人ブーム到来
ゼロ魔には人妻系ヒロインが足りない
ついでに妹系ヒロインも

厳密に言うとマリアンヌ様とオルレアン夫人は未亡人カテゴリーだな
人妻キャラはカリン様のみか...ノボルのストライクゾーンじゃねえんだろうな。

28巻くらいまで続いたらエレ姉さまが「ちいさいにゃんにゃん・・・」とか言ってくれると思う

なんとなくヒマで、一昨日ぐらいから読み直してたんだが
結構気になる誤字多いなｗ
次読み直すとき、覚えてたら全部チェック入れて
出版社に指摘メール送りつけてやろうかね

とりあえず
サイトが捕まってルイズとかが助ける展開が

あるわけなーか

ルイズ、単独でタバサを助ける
↓
タバサ「ルイズも私のイーバルディ」
↓
タバサ「二人の幸せが私の幸せ」
↓
タバサ、サイト争奪レースから完全撤退→サイルイ信者に
↓
俺、ゼロ魔全巻処分

デルフ、破壊されたと思われていたが実はサイトのルーンに宿っていた
↓
サイトの右手、魔法無効化能力獲得
↓
サイト｢俺の右手はファンタジー殺し……｣
↓
ノボル、告訴さる

>>91
タバサの妹に期待

>>96
タバサってアン様やシエスタに比べて図々しさが足りんよな
恋する乙女なだけあるというか、奪ってでも恋人にっていう気持ちがない

タバサ「あたしが死んでも妹がいるから」

どうせメインヒロイン補正でルイズが勝つしな
補正なければシエスタにすら負けそうだけど

ルイズとカトレアさんは顔がサイトの好みど真ん中なんだからしょうがない

みんな同じような顔じゃねーか。兎的に考えて

そこを突っ込まれたらラノベは・・・

今度はルイズが死に掛け、ガンダールヴのルーンが消える
そこでサイトのルイズ好き好き洗脳効果も消えてしまい、舞台裏に隠居。

力で暴れていた世界から一転、現代知識を駆使した
サイトの領地経営ゲーが始まる。

オルニエールの収入が12000→2000まで下がってるのは
領地経営フラグですよね?

兎塚絵はキツい女の方がかわいいな

瞳のことね

昨日16巻と17巻買って一気読みしたぜー
しかしタバサは災難だな。やっと平穏？を手にしたと思ったらまた幽閉されるんだもの
後デルフの死が唐突でﾜﾛﾀ。完全に空気だったのに

16巻のアン様の挿絵可愛い

>>94
いつものことじゃないか

>>106
瞳キツめ
ルイズ、タバサ、モンモン、エレ姉、アニエス、イザベラ、キュルケ、ベアトリス、サーシャ
瞳穏やか
アンリエッタ、シエスタ、テファ、カトレア、きゅいきゅい
ファイッ！

それ性格じゃないの？
アニエスの目は意外とやさ（

>>109
きゅいきゅいとシエスタ貰っとく

知性化戦争でアサクレーナ好きだった俺はやっぱりイルククゥ

ここは獣姦の多いスレですね

>>107
あの挿絵は凄かった

>>114
何だっけ？ルイズのやつと合わせてみるといいやつだっけ

ゼロ魔の題名のフォントって何かわかる？

>>116
検索すればすぐでるじゃん

>>115
どう見ても未亡人の誘惑です本当にありがとうございましたなあの挿し絵だろ

>>105
そういや現代人のサイトが領地を放置してるのもおかしいよな
しかも発展してる領地じゃなくて以前よりも寂れてる領地

普通てこ入れするよな

まああれでなかなか忙しい男だからなサイトは

おやすみ、アン様のやっぱい

サイトの知識・知能では領地経営は不可能だと思う

普通にやったら無理だけど
コッパゲの力を借りれば可能じゃね
最終的にはやりすぎて独立国みたいな感じになってそうだが

つか、老人数十人しか住んでない領地みたいだし
サイトが領主になったと聞いて、働き盛りの人間が
移住してこないと発展もクソも無さそうだけどな

領主税金１０％
教会税金１０％
夫婦税金０％にすれば移住一杯

領主サイトの発言
｢シムシティーはやったことあるから大丈夫｣

サイトにはその辺の野心がないことがつまらんな。
せっかく異世界にいて、自分の力で大きいことが出来る可能性があるのに
いつまでたってもルイズルイズでどーすんだ。

責任を負いたくないみたいな感じもあるらしいけど
サイトって現代人なのに貴族平民のこの社会おかしいとか思ったことないよね。
どっぷり特権に浸かってるし。
本当にまわりを見てくれと思う。

>>127
サイトがそんな野心丸出しな性格だったら、
とっくにハーレム編成済みなんだがな

元々出会い系とか登録してる男子高校生で
将来はサラリーマンになれたらそれでいーやって男だぜ

>>127
階級打破とかに燃えたってなぁ……

トリステインの平民が貴族の支配体制にそこそこ満足…とはいかないまでもとりあえず食っていくには問題なくて、
現状を変える気があまりないなら、サイトひとりが燃えてもなんともなんないよ。
「日本は天皇がいる、国民が完全に平等じゃない！天皇を廃止して庶民にひきずりおろせ！」
とか左翼運動家が過激に吠えても日本の一般人の大半は冷めた反応だろ。それと同じ。

サイトが税をただ同然に安くするか、税で教育や社会保障制度をととのえたら、名領主として人気は上がるだろうけど
社会の既存のありようを変えるところまで行こうとしたら、とたんに領民からドン引きされると思う。
飢えない限り、教育のない民は概して保守的だよ。「昔から決まっていたもんを急に変えるなんて怖ろしい」ってなる。

>>127
ェ…野心があったらサイトじゃないってばよ

野心があったらまずルイズを懐柔して、商売をし始めると思う

>>124
あれだけ回りに女がいるんだからｦﾀｸを集めりゃいい

こういう書き込みがある事で選挙戦が近いんだなと実感できる。

>>132 ポン引きという発想が思い浮かばない平和なスレだ

普通に領主が付いたと知ったら帰ってくる人もいるだろうしな
土地が余っている上上質のワインの産地なら、どうしても人手が足りない
ぶどうの収穫は手作業だろうし

農民っていうか平民ってそんなにちょろちょろと住む土地を変えていいのかな？
ハルケギニアっていうか、モデルになっているであろう中世ヨーロッパって

>>134
そういうヤクザな商売を政治警察権力とのコネの少ないサイトができるわけないでしょ

ワイン潰した奴毎のブランドが付くんですね、わかります

>>134
ポン引きできるほどは多くないから�_

よく考えたらサイト人気で領民が増えそうだと思った
サイトは平民からの人気があるのだから

>>138
まぁ実際の高級ワインはテファが踏みましたとか言いつつも、スカロンが踏むんだけどな。素足で
そして自称せれぶが本場は違うな〜って言うわけだ

いやそもそも財界にコネが無いサイト領のワインじゃ品評会で評価されるわけないな
庶民向けの大衆ワインとするべきか

ヒリーギルワインとか言ってポケモンカレーみたいな感じで売るといい
「君もこれを飲んで7万を止めよう！」

>>141
ｱﾝ様に踏ませればあるいは…

>>140 それセレブじゃなくてフェチか変態www

しかしハルケギニア初のキャラクター商法なら他にもサイトドリンクとかルイズ抱き枕とかだな……

>>144
フェチも変態も何もヨーロッパの伝統的製法って奴は農場のおっさんが素足で踏むと聞いたんだが
そして真の高級ワインは機械式で無い昔ながらの製法で作られてるとか

ワインで言うとラ・ヴェリエールは惜しいな
ァとェと一字違う

ワインの品評会って普通銘柄伏せて評価するもんじゃなかったけか。
その前の先行は知らんが

>>145 !? そうなのか！
いや、このスレ住人の言う事だからどうしてもそっち方面に思考……いや思想が行っちまってたわ。
このスレ常連の皆さんすみません私はあなた方の事を誤解……？ してますた。

ハルケギニアじゃ収穫物もお貴族様のメシの種だろ
公平に評価されるのかな？

>>146
Valliere も Verriere も両方あるみたい
どっちが有名なのかは、酒を飲まんのでさっぱりわからんが

白癬菌に冒された、つまり水虫親父の踏んだ高級ワインです。

高級なワインはたしか処女の女のみが踏み潰んじゃなかったか?
実際はどうだったか知らないがw

>>142ポケモンカレーに遊戯Ｃが憑いてくるんですね
アンリエッタ２／３タップ相手男モンスターを自軍モンスターとして扱う
とか

リアル世界でも男だらけの修道会で作られたワインがいちばんだって言われるのにｗ

まぁそういう話はあるな乙女のブドウ踏み
今じゃお祭の時くらいかね、そういった女性陣が昔の衣装を着て音楽と共に皆の前でブドウ踏みをするのって

つまりサイトの知り合いの女性陣に踏んでもらえば良い訳だ
変装した姫様やジェシカも喜んで踏んでくれることだろう
客も呼べば色んな意味で盛り上がる事間違いない、キタキタ踊りに通ずるものがちょっとあるけど

ブドウの下にマリコルヌが隠れていたりして。

最初から長く続くものとして設定を考えてたなら、もっとちゃんとしてたと思う。ノボルはやればできる。
でもこれは下手したら1巻で終わってたかもしれないんだから、後付はしゃーない。

>>156
ちょっｗｗ
楽しそうだなｗ

しかしさすがに先生の性格改変は酷いだろ
エロヘタレビビり口軽生徒に事件解決投げっぱなしだったのが
一度かっこいい役やったあとは元の性格全部引っ込んで模範的人格者になっちゃうんだもの
いくらなんでも連続性が無さ過ぎる
実は生きてましたといいこの点だけはノボルの場当たり勢い的な書き筋が鼻につくわな

>>141
近代以前の伝統的な製法のワインは不味かったらしい。
ワインが今のように美味しくなったのは
醸造法が科学的に考案されるようになってから。

サイト領のワインは不味くて当たり前。

まあ、ハルケギニアのワインは醸造に
魔法を利用してるかもしれんから
不味くないかもしれん

>>160
どこのヨタ話だよ

>>159
そうか?
あんまり詳しく描写してないだけで、
オスマンには相変わらず女好きは直ってないと云われてるし、
ルイズに部屋から閉め出されたサイトが行く当てなくてコッパゲを訪ねたら、
キュルケに押し切られて既に関係持っちゃってて、
ちょうど部屋の中ではやってる最中みたいなので退散したり
とか相変わらず普段はダメ教師なままみたいだけど

>>161
ワインが美味くなるのは17世紀以降だな
それまでは教会なんかの儀式用や儀礼用で
楽しみのために飲むものじゃなかった。

だから、修道院なんかで作られてたわけだ。

ハルケギニアでワインがどういう位置づけなのか
良くわからんから、美味いとも不味いとも言えないな

>>162
ほっとけ、いつもの人だろ

>>163
……あの……
ワインは普通に奢侈品として取引されていたぞ？
カール大帝なんざ赤ワインが好みに合わないからと広大な白ワインの畑を作らせた。
イングランドの王侯は、良質なワインが飲みたいからとわざわざ地中海からヴェネツィア商人を介して取り寄せた。

ヨタ話は信じないほうがいいよ。

>>165
中世の醸造技術って未熟だったから
高級品といえども現在の一般品よりも
不味かったと思うよ。
まあ、残ってないから検証できないけど
品質もばらつきが大きかった。

龍門、誰も全国行けなかったら恥だな

「キリストの血」であるワインを作るためとして修道院でブドウが栽培されていた例は数多いが、
ワインはキリスト教以前から存在し、ブールゴーニュなどの産地で長らく商品として造られていた。
ワインは17世紀から美味くなった？　オスマン・トルコのスルタンでワイン中毒だったセリムなど、
立場からして麦酒なんそ飲み放題だったはずだが、わざわざヨーロッパからワイン取り寄せてアル中になるまで溺れてる。

まず、「昔のワインがマズかった証拠」って何？
「醸造法が科学的に確立してなかったからマズかったはずだ！」てのは証拠ではなく推測ね。はっきり言えばヨタ話。
「なぜそうなるのか」が科学的に立証できてなくても、手順の知識とまともな舌があれば発酵食品は美味しく作れるよ。
グルタミン酸とイノシン酸が結びついて云々なんて知らなくても、「昆布出汁と鰹節出汁を組み合わせればうまい味噌汁ができる」ことを板前は知ってるわけで。

>>166
現代のワインよりは不味いから好んで飲まれはしなかった筈、
ってのは暴論じゃね

>>168
>>169
でも、現代より美味しいって証拠も無いしなあ

焼酎や酒は明治以降美味しくなったんだよ。

ワインも同じだと思うよ

一瞬もやしもんスレに紛れ込んだかと思った

>>170
君が思う分には勝手だな

>>170
ワインがいつ頃美味しくなったか、なんて話は一切してないんだけど。俺は

>>173
俺も
＞現代のワインよりは不味いから好んで飲まれはしなかった筈
なんて主張はしてないんだけど。

不味かったから普及しなかったなんてどこにも書いてないぞ
良く読んで欲しい。

>>172
まあ、そうなんだけど、
焼酎も酒も美味くなったのは近代以降だし、

近年でも、イタリアのシチリア地方では何十年か前までは
伝統的製法でワインを造ってて
さっぱり売れなかったのが
近代的な製法を取り入れたら一躍高級ワインの産地になった
なんて話を聞くにつけて、やっぱ昔のワインって不味かったって主張は
一定の説得力があると思うけどな。

こうして今宵もゼロ魔スレお馴染みの答えの出ない論争に発展して行くのであった……

>>174
>>163
＞それまでは教会なんかの儀式用や儀礼用で
＞楽しみのために飲むものじゃなかった。

日本語が不自由なのか記憶力が悪いのかどっちなんだお前

>>175
まず出典をドーゾ

嘘に嘘を重ねるタイプの偽蘊蓄語りだな。
163でまずくて儀礼用でしかない楽しみのためじゃないって明らかに言ってるしな。

>>178
これだと思う
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report23_1705.html

ほれ、こっちで存分に議論してこい

食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板　38皿目
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1246890263/

まず「焼酎も酒も美味くなったのは近代以降」ってのが真実かどうか何とも。
そもそも日本酒の場合中世末〜近世に誕生したためワインに比べ歴史が浅いってのもあるけど。

>>177
>>179
不味かったから普及しなかったのではなく
儀礼用だから、広く普及せず研究が進まず
結果として不味かったのだ。

不味かったから普及しなかったとは言っていないことに注意。

まず中世の人の美味いと現代の人の美味いは違うはずだからなあ。
海原雄山みたいなのが千年ぐらい生きてないと感覚的な考証に答えは……。
一次資料ですらもこの場合は主観的な観測でしかないんだし

>>180
それ、「伝統的製法ワインが近代製法ワインよりまずい」など一言も書いてないな
ブランデーまぜたワインやら、シチリアのワイン文化そのものが遅れてたことなら書いてあるが。

>>185
近代的製法を取り入れるとこで
高級ワインの仲間入りしたことは事実だろ

>>183
儀礼用はワインの一用法にすぎず、奢侈品として好まれてたっつーに……
キリスト教以前からワインはあるというのに。

>>187
どれだけの量が奢侈品として普及してたかが問題だな

>>186
単に「販売戦略」をまともに考えるようになり、
家の畑で作って飲むレベルから集約農業に移行しただけと考えるほうが自然

>>188
ねえ、バッカスって知ってます？

>>189
つまり昔はみんな家の畑で作って飲むレベルだったってことだろ
近代的な醸造技術の導入がポイントだろ

>>190
不味い酒だったと思うよ。

>>191
※「シチリアの畑が」
>>192
…………ギャグですよね？

>>190
ギリシャでのワインの醸造技術jの発達に関しては
俺は知らんのだが、どうなんだろう
キリスト教文化になった以降、バッカス信仰はどうなったんだろうな？

なんかさぁ……バッカスのこと訊いたら「不味い酒だったと思うよ」
この時点で、相手にしたのが間違いだったと思えてきたわ

>>195
いや、バッカスが飲んでたのが不味い酒だったって意味ね。

>>194
まあ落ち着いて書けよ、ｊが混ざってんぞw
慌ててググったのが丸わかりで微笑ましいですね

あいにくお前をまともに相手する気は失せたわ
バイバイ

いつまでスレチな話題で盛り上がってんだカスども

>>197
勝利宣言？

パンが神の肉で
ブドウ酒が神の血だっけか

パンチングマシーンで100出せたら余裕で勝てるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>197は、反論できなくなったので
勝手に脳内妄想を披露して逃亡と、

アニエスさん主役の外伝ﾏﾀﾞｰ？

なんかすごい見識をお持ちのようだし、せっかくだから小説書いてみるといいよ

次の外伝の主役は
若かりし頃のオスマンか
結婚前から結婚までのカリーヌ様か
実験部隊隊長時代のコルベールか
子供時代から母親が死ぬまでのワルドか
太守の娘時代から盗賊になるまでのマチルダか
神官の娘だった頃のシェフィールドか
だろ

やっぱルイズが子供産んだら
ぢごぷり　みたいになるんだろうか

>>205
よくわからんが、ルイズが子供を産むとして
乳母はシエスタだろう
となると、乳母も母乳が出ないと困るから
少し前に子供を産んでいる必要があるな

>>206
えっ、そうなの？それじゃサイト頑張らないと。

>>207
さらに言うなら育児もベテランなのが望ましい。
もはや一刻の猶予もないな

ルイズ・フランソワーズ・ヒラガ・ド・オルニエール

>>208
うむ。さっそくヘレン婆さんからルイズは教えを請わないとな
いやー含蓄のある長生きの人がいるというのは本当に素晴らしいことだ
サイトはルイズとヘレン婆さんを家族として大切にしないとな

>>206
さすがにシエスタ1人は大変だろうし乳母用メイド3人は欲しいな

帰ってきた息子がピンクブロンドのロリ嫁と赤子連れてたら両親的に・・・・・・ｗ

平民と違う人間を教育せざるを得ない(歴史的に)んだから
孕んだと分かった時点でラ・ヴァリエール領に帰還じゃね？

本人が、どんなにレモンちゃんでも、ちいさいにゃんにゃんでも
これだけはどうしようもないと思うよ。

で、サイトが毎日ボロボロにされてちい姉さまと（ｒｙ

おやすみ、アン様のやっぱい

顔が濡れて力が出ない

>>213
仮にルイズの子供がヴァリエール家で暮らすとしてだ
ルイズとちい姉さま、どちらに懐くんだろうか？
ちい姉さまと思いきや現実的にはやっぱりルイズだろう

それとは別にヴァリエール家には乳母がいたことは全く示されてないな
カリンさまは自分の母乳で育てたのか
姉妹の人格形成を見る限り、クソマジメ掟厳格カリン様と甘甘パパは
まともな教育者を配置しなかったか、少なくとも健やかな育成はできなかったようだな
厳しいだけでエゴを押し付ける教育ママとロクにしかれないでママに頭の上がらないパパ
子供がやさぐれる家庭環境だったのかな

ルイズとサイトの子供は凄い人脈の持ち主だな
外伝としてタバサとシルフィと冒険の旅して欲しい

>>208
大丈夫だ、3ヶ月は余裕がある

ルイズとサイトの家族構成
姉→系統の天才
次女→虚無
三女→平民の血100％

悲劇ふたたび

次女が三女を召喚するんですね！

最初に生まれたのが実は男の子で、女王の娘と取り替えられたんですね、わかります

>三女→平民の血100％
だがレアな黒髪

次刊いつ頃でる予定？

サイトは巨チンな気がする。
馬鹿な奴って巨チンのイメージがある。

そうするとオンディーヌは巨根集団か
アンリエッタが近衛にした謎が解けた

アンリエッタが求めるのは
大きさよりも持続力
1回や2回であの姫様が満足できるとはとても思えない

何のために沢山集めたんだよ
使えなくなったら交換すれば良いじゃん

えっちなのはいけｎ…ｱｶﾙｲﾐﾗｲｦｰ

えっちなのはいけなくとも
スケベなことはいいのさ

うむ、人類みなスケベ
えっち（変態の頭文字‘Ｈ’からきた）はいかん

どうやら学ぶべき事がたくさんあるようだ

ノボルはお台場のガンダムを見に行ったのかな？
ブログにザク出てきたしどうなんだろ？

>>232
つまり君はお台場のガンダムとフジテレビデンドロビウムが合体したものを
サイトが乗りこなしてばったばったと敵をなぎ倒すと言いたいわけかな？

これは俺だけ思ってるのかも知れないけど、話に進展も盛り上がりも無くなったよね
わくわく感が足りない
テファ分も足りない

>>234
全く無いわけじゃないんだけど、
ストーリー的には蛇足っぽい部分の方が分量多くて中身薄いなとは思う

どうみても引き延ばしです。本当に(ry

8巻でセックルしてないとおかしいからな。あんな最高にテンションが高まってるのに肩透かし
喰らわせたために物語自体の勃起力が失われた。
したがって15巻でセックル展開にできなかったのも必然。

もう最終回まで無理かもな。フニャフニャのまま最終巻まで行く気がしてきた

次巻はルイズが悟り開いちゃってるため
イチャラブ成分が枯渇してそう

ストーリー展開云々はヴァリヤーグが復活するまで特に進展無いのはやむを得ないでしょ
あっさりジョセフ殺したあたり前より急いでると思うけどな
マンネリとの声は届いてると思うよ

シンプルイズベスト。この言葉に反応してしまいます。

元素の兄弟はとっとと退場してくれないかなとは思う
あいつらが出たせいで色んなものが崩れた気がする

>>238
えー？ヴァリヤーグって今の平民じゃないのか？
当時はブリミルの一族ことマギ族が少数で逃げ回りつつ戦ってたけど、
今はマギ族の子孫たちが貴族として彼らを支配している、的な話だと思ってたんだが。
どこで敵がエルフにすり替えられたのかが今後の謎だけど。

>>235
引き延ばしってか物語の方向性がまた変わった気がする
今までのパターンならジョゼフの話をもう少し引っ張るとおもう

>>240
確かに元素の兄弟はさっさと退場してほしいな
最初に出た時は何とも言いがたい違和感を覚えた
ワルドとマチルダ姉さんの再登場フラグかもしれないと思ってただけに

元素兄弟に先住魔法かけた奴はエルフと解釈すればいいのかな

>>243
俺も元素登場になんとも言い難い違和感を覚えた
なんだろうな、なんかゼロ魔っぽくないんだよなキャラが、まあ俺はそう思った。

たしかに元素はキャラがゼロ魔っていうよりローｚおや、誰かきたようだ

>234
なんで早く退場してもらいたいと思う？
個人的には別に魅力的な敵キャラとも思わないが別にいたらいたで良いと思うので他の人はどう感じてるのか知りたいな
もちろんジョセフや教皇の方が敵キャラとしては魅力的だし元素がいると聖戦より別ネタで引き延ばされてると言われれば理解はできる
ブチャラティネタや水銀ネタはどうなんだろうね…

元素兄弟は虚無と何の関係もなさそうなのがなんとも
今後虚無とか聖戦とかと絡んでくるのかな

マレア風味

まあ、元素出すぐらいなら、東方の暗殺集団みたいな連中を
出してくれた方がまだ良かったかもな。
上手いこと使えば、東方側の虚無の捉え方やら、発展してるらしい
工業関係の事絡められそうだし。ただ、纏まりつかなくなるほど
風呂敷広がる可能性もあるけどね

>>249
マレアか、たしかにゼロよりは近いかも

ジョセフを死なせない方が良かったんじゃないかと最近つくづく思うんだが……
元素兄弟とか灰色卿とかあなた達何の為に出てきたんですか？臭がプンプンと。
教皇も未だに全貌が全く掴めない分現状ではどうしても小物臭が強いし。

デルフを手放させつつ、ルイズの離脱→修道院→再登場の流れにするためじゃね？
サイトを苦しめる直接の悪役から大きな陰謀やひどい動機のにおいがしないから、
悪役の色がやっぱり弱いな。

まあぶっちゃけキャラに魅力がないんですよね。
そういった意味ではワルモさんは登場回数のわりに存在感あふれてたなあ。

何だろうね。この週間少年ジャンプ長期連載漫画の末期的なダラダラ感は。
ノボルもゼロ魔をここまでやる気は無かったのかなー、と。

>>250
東方の関係者絡ませるのはありだったね
聖地・東方関連進展させられるから冗長な印象を軽減できただろうし
サイト・教皇・エルフ・東方で4者4様の展開はワクワクしただろうね

>>252
ジョゼフはちょっと急いで退場させ過ぎた気はするよな
ボスキャラとして教皇とかより魅力があったってのもあるし
まあ個人的な好みではあるけどもうちょい活躍してほしかった

あの教皇の記録（レコード）の呪文による”シャルルの真実”で
ジョセフがやる気を無くした展開は正直思いっきり萎えた。ノボル氏ねと
せっかくの無能王ジョセフ、狂王ジョセフがあれで台無しになった、と個人的には思う。

>>257
俺ももっと引っ張ると思ってた
それこそ、ハルケギニア全土を征服するくらいまで逝って、
そこからサイトたちが大逆転すると思ってたのに
あっさり、教皇の仕業で死ぬなんて

元素の兄弟を改造した中華キャラがでてきそうだな

>>260
東方では魔法を氣と呼んでいて、
不老不死を探しているとか

サイトは死兆星を見るのか

>>259
ビダーシャルと絡んで聖地関連の牽引役の1人だったしな
ミョズ役がいなくなって、入れ替わりに出てきた敵役が元素・灰色卿だもんな
引き伸ばし・冗長感は否めない

ヤマグチノボルって本名も山口なんかな

ちなみに名字に「口」がつく姓は
実は井口と野口、山口の三つしかない。
豆知識な

>>264
いや田口とか森口とかいろいろあるだろｗ

この流れワロタｗｗｗ

専ブラじゃないと気づきにくい釣りだな

>>264
WAWAWA忘れ物〜

>>268
え？ 何のことw？

おやすみアン様のやっぱい

平賀☆自演乙☆才人

18巻は6月ぐらいか？
6月なら、俺の誕生日プレゼントだと思って受け取っておく。

去年もこんなレスした気がするな

東方か・・・
沈んだ武蔵でもあったりしてw
実際行方不明だしw

サハラ→東方ときて、さらに東ってあるのかな
それも知りたい・・・

水銀党の俺としてはジャネットは是非とも続投してほしい。

い、いつの間に創刊7周年フェアなんてあったんだよ・・・っていうかまたかよふざけんあよ

最近7周年多いな
チャンピオンREDとコミックLOも7周年だった

東方の更に東で気を操ることを覚えるんですね。
サイト「俺TUEEEEEEEEEE」

サイトが忍者になるとな

>>279
無手の状態で最も実力を発揮出来るのか。
……ガンダールヴの意味ねーw

OH!NINJYA!

>>280
クナイか手裏剣持ってればいつでも開放可能なんじゃない？

>>276
アレのポスターってどのくらいの大きさなんだろうか

サイトが忍者化してルイズが幻の秘術の使い手でだな……

>>275
同士がいた

>>283
さあ・・・大きくはないと予想・・

前のように不備で何も来ないという事はない・・しかしその前に送る気がおきないな・・・

>>286
俺はちょうど気になってたやつがあるからこれを機に買おうかなと思っている

ポスターにタバサ写ってればなにも考えずに読まない本でも買うんだが・・・

今回は17巻発売から18巻発売までの間が少し空きそうだな
まあ普段が速すぎるくらいだから別に気にはならんがｗ

間隔を気にしてる時点で十分気になってると思います

久しぶりに12巻くらいから読み直して思ったこと

ノボルの変態度は異常。

あとがきにも力入れすぎだろ

１０巻あたりと比べて本文濃度は数割以下になってるような・・

タバサの救出が終わったら、１年ほどかけてじっくり話を練った方が良いんじゃね

一年後
タバサ冒険４が発売されたとさ

ラノベの杜見たら11月もいらん子出ないんだな
これはもう諦めた方がいいのか
それにしても引用元が2ｃｈはねーわｗ

ゼロ魔って時々シリアスになるからね
元素の兄弟みたいな少年漫画キャラが間に入るとどうもあれ過ぎる

>>278
東方不敗マスターサイトになるんですね。わかります。

>>297
ラストはサイトとルイズのぶりみるラブラブ天教犬でヴァリヤーグ倒します

とにかくMF文庫の看板という事でジャンプ漫画的な引き延ばしが
いつ終わるとも知れず延々と続いてるせいでノボルにもいつになったら
終わらせられるのかわからず話も薄めて伸ばすしかないというのが
あるんだろう。
ルイズとサイトがラブラブハッピーというのをいつでも着地できる
エンディング予定地にしてたんだろうが、それもここまで引き伸ばされると
どうかという気がする。

あとがきかなんかで
結構先の巻の構成まで考えてます的なこと言ってなかったっけ

つまり薄く長く延びている、と

おやすみ、アン様のやっぱい

ルイズとの関係もいい加減引き伸ばしの限界に来てるとは思う。
もう二人の仲を邪魔する挑戦者がアン様しかいないじゃないか。
最後の挑戦者らしい貫禄とパワーだけど、この後どうすんの？

挑戦者も何ももうサイトとルイズの間に誰かが割って入るのは実質不可能
あるとすればサイトが人格変わって非一途なキャラになる場合だがそれは根底から物語のベクトル変えることに繋がるし

まあ、このままちょくちょくタバサや姫さまにちょっかい出されながら
ルイズは星になるんじゃないかね。出来れば18巻の冒頭で
盛大に星になってくれりゃいいんだが

杖も使い魔も家族も失ったゼロのタバサ登場

杖は3日くらい祈れば作れるんじゃなかったっけ

またまた二人が喧嘩してどっちかが失踪とかやったら
さすがにうんざりするだろうな

>>304
16巻でサイト自身がアン様とのことについて
「軽い気持ちでなく、自分の意思で唇を重ねることを選んだ」とはっきり述懐してんぞ。
サイトとて木石ではないさ。ルイズ以外に本気で惹かれるのがキャラ崩壊というなら、すでに崩壊してね？

>>309
障害としてはラスボス級のアン様相手だからそういう表現も出て来ざるを得ないが、
基本路線としてはサイルイで鉄板のはず。
しかしこれ以上の障害になるとマジでサイトがルイズ一途を完全放棄するしか
なくなるので二人を明確にくっつけずに引き伸ばし続けるには>>308みたいな
読者がいい加減ウンザリしてるような茶番をひたすら繰り返すしかなくなる訳で。
もうラブコメってるのも限界なんだけどどうすんだべノボル。

>>309
17巻でサイトは自分の生きる意味、存在する意味がルイズで一番大切なのはルイズだとはっきり気がついたぞ
今までは騎士として期待されるようになったこととか色々あって優先順位を見失うこともあったと認めてる
サイトのキャラは自分の思いは貫く筋の通ったキャラだろ
間違いを認めて訂正したらその思いを貫こうとする意志を失ったらもうそれはサイトじゃない

サイトがルイズを好きな理由

サモン・サーヴァントだよ派
ルーンによる長期間の刷り込み効果だよ派
犬扱いされながら叩かれて喜ぶドMだよ派
ヒロイン補正だよ派

普通にサイトの好みがルイズってだけっしょ
見た目だけならカトレアだけど

容姿端麗で誰よりも近くで生活してりゃ情も湧くというものよ派

使い魔という立場についてふらふらとしてたけど使い魔をやる意志と方針を固めて、
さっさと帰るかこっちで事を成すかふらふらしてたけどこっちに残ることを決めて、
ルイズか他の魅力的な女性かふらふらしてたけどルイズいないと泣いて死んじゃうわけで、
深みは増してるんだよな。増した深みを見せつける場面はほとんどないけど。

ただ、ルイズにとっては恋人から運命の絆へと、ちょっと微妙な距離感に変わってるから、
その最後の心の距離を（離れずに）埋めるのがラブコメ方面での今後の見どころだな。
もちろんルイズがサイトを好きでしょうがないこと自体は原文の通りだから、その点は安心。

ハーレムの処理はどうするんだろうなあ。この作品に限って余った男キャラとくっつける
わけにはいかないし。

>>314
俺は彼女いたことないから分からないけど聞いた話によると美人も三日で飽きるらしいよ派

まあ俺はレイナールにアニエスがデレて、ギーシュとモンモンが仲良くなって
エレ姉さまをメロメロにするイケメンが現れてくれれば特に言うことはない

ラスボスはどう考えてもティファだろ
「サイトさんは皆さんのことを忘れてしまったみたいです^^」
と笑顔をで言う。そして自分の使い魔と言いだす。

ワルドは領地没収されて貴族じゃなくなったわけだから
もうワルドではなくただの平民ジャンだよな

しかも名前被ってるキャラがほかに二人もいるんだよねワルオさん

仮面被って偽名で再登場するから問題ない

仮にアン様やタバサが誰か知らぬ男とくっついたらとんでもなく荒れるのは見えているな

>>322
そうか？

そもそも他のヒロイン達はサイトにルイズが居るの承知の上で
マジ惚れして突っ走ってるので想いが報われないからと
サイト以外の男に乗り換えるようなことは有り得ん

例えルイズと正式に結婚しても隙あらばサイトと関係を
持とうとする現状のままだと思うが

とりあえず婚約くらいはさせてやってくれ
セックスもできない告白の返事もできないで二人とも限界だ

ヴァリエール公爵が猛反対しそうだな
「貴様のような甲斐性無しに娘を任せられるか！」ってな感じで
カリン様は賛成しそうではあるが

>>311
以前から、このスレではこれまで何度も
「ルイズとサイトは鉄板になった、もう他ヒロインの割り込む隙はない」
と言う人が出てきてたが、それが見事に16巻で粉砕されてるわけで。
>>325
全面的にルイズが悪いだろそこは
ちょっと素直になればすむだけの話だった

そろそろルイズは才人に「好き」と伝えて完全にくっつくべき
これ以上嫉妬して怒ったり泣いたり絶望したりする展開は読んでて色々とキツい

物語的に「好き」は最後まで取っておくのが美しいんだろうが
17冊もすれ違ったんだからそろそろいいだろ

ルイズが好きって言ったらゼロ魔終了だよね
言わないまま唐突に結婚イベントもアリだと思うけど

ルイズが真面目に好きってサイトに伝えたらサイトの死亡フラグが立ちそうな気がする

唐突に結婚よりも、唐突に結合してくれたほうがいいです

>>331
死亡とは限らんさ。
伝えた途端にルイズorサイトのどちらかが攫われる、
伝えた直後にサイトが地球に戻される、等々
幾らでもバリエーションはある。

ていうか、サイトもルイズも、ルイズがサイトのことを好きだってわかってるし、相手が
その気持ちをわかってることも自覚してるはず。だから痴話ケンカが成立してる。

ただサイトが元の世界に帰るつもりか帰らないつもりかも曖昧になってきたし、大変だな。
読者はエルフがどうだとか聖戦がどうだとかあんま興味ないだろ。

話の見どころは痴話げんかなんだけど、痴話げんかの舞台が
冒険的だったりわくわくどきどきだったりしないしょぼさだと
盛り上がるものも盛り上がらないので、
エルフだとか東方だとかも頑張ってほしいところ。

ルイズに興味ないor嫌いな読者にとっては
痴話喧嘩に話を割くくらいならエルフや東方の本筋ストーリーをガンガン進めてほしいところじゃね？

東方って話展開されるのか？

才人が最初東方に行きたいと思っていたのは、シエスタのひいじいさんがゼロ戦で
東から飛んできたため。現在は「悪魔の門」（虚無のゲート）からガンダールヴの
槍として巻き添えで召喚された事が分かっているんだからそれより東に行く必然性は
無いな。

>>338
いやわかってねえべｗ

でも手近の虚無で帰れることが今のところ唯一分かっていることなんだから
手がかりなしの暗中模索で東に行く必然性は確かにない

>>334
俺は逆にそっちのが興味ある
ラブコメはどうでもいい、勝手にやっててくれって感じ

１７巻読んで思ったのは特にキャラの性格について
ノボルは回りの反応気にしすぎなんじゃないかと
先生の性格改変の件もそうだし１７巻でルイズがサイト依存から
当初の突き放した感じに戻ったのは昔のルイズがツンデレキャラとして
魅力があったって評価に影響さられたからじゃないの？

これまで散々サイトに尽くしてもらいながら初期の奴隷扱いに戻すなんてクソ以外のなんでもない

そこまで戻ったわけじゃないけどな
何のかんので許してるし

ルイズがサイトの献身に十分に報いているとは到底思えん

17巻ラスト付近のルイズの糞っぷりは異常

まあ、根底にある思想や常識が、笑っちゃうほど
かけ離れてるから仕方ないっちゃ仕方ないんだろうけど、
ルイズは、ゼロ(虚無でなく渾名のゼロ)を引きずりすぎてる
気もするね。幼少時代からのトラウマなんだろうけどさ。

とりあえず、これから先今まで以上に強大でタチの悪い
宗教(ロマリア)と対決する事になるだろうから、貴族と
平民っていう身分意識を払拭するようなイベントもあるのかな　と。
あるとすりゃ世界を敵に回す可能性もあるんだから、身分なんて
関係ない。ぐらいの大鉈になるだろうけどｗ

つか、それ考えると、タバサ救出の際ルイズがマントを返上した時点で
結構近づいたはずなのに、見事に突き放した事にもなるんだよね。

ノボルは何がしたいんだ…ｗ　目的が引き伸ばしだけならガッカリだぞ…

そもそもブリミル教って平民側からすればあまりにも酷い宗教だよな
他に平民主体の思想とか芽生えててもおかしくないんじゃないか?

>>344
俺は報いる必要を感じないのだが・・・なんかフィルターかかってるかな

今は主従関係だと思うし・・・まだ・・・ねえ

>>347
それが新教なんじゃないの？よく知らんけど。

>>348
サイトがそれでいいなら別にルイズが報いる必要ないさ、とは思う。本人たちの問題だから。

が、それとはまったく別のこととして、一読者としてはルイズに腹が立つな。
ＤＶ夫に惚れ抜いてる妻が「私はこの人が好きなの、殴られてもいいの。捨てられるのだけが怖い」と
ひしと寄り添っているなら、第三者が訴える筋合いではない。ただし率直な感想として、ＤＶ夫への嫌悪感はつのる。
そんな感じに近いな。

ギャグパートでの暴力はラブコメのお約束だからしょうがないとして
それ以外ではお互い助け合う良いカップルだと思う
8巻9巻でくっついとくべきだった

っていうか9巻だよ。やっぱあそこが分岐点だったというか・・・。
8巻でデレの最上級やっちゃったんだから、9巻でくっついちゃって良かったと思う
ルイズでひっぱるんだったら、の話だが。

ルイズ以外を選ぶとなると、シエスタ以外選ぶと
貴族制、王権制と戦う事になる=自国の貴族の99%を敵に回した上
他国の貴族まで敵に回して、サイトの嫌う殺生にまで及ぶ可能性も
出てくるんだよね。

逆に、ここでサイトが妙な覚醒をして、犠牲数の計算始めると
多分サイトじゃない生き物になるから動かせない　と。

結局、第二のブリミルか、それに準ずる存在と称されるぐらいにならないと
解決しようが無い状況でもあるんだよね。現時点でも

ハーレムにするとしても、結構でっかい風呂敷だぞ、これ。
そんな生き物をヴァリエール領で飼うとしても戦争アリだろ。
第二のレコンキスタ生む土壌にもなりかねんぞ

>>352
SEXしなきゃ愛は高みだとは言えないって考えやめようや
SEXは子供ができる行為、結婚までしちゃいけない
少なくとも修道院の話を見る限り完璧な避妊技術はハルケギニアにもない
愛はSEX抜きにも高まるし、相手を思いやるなら相手を大切にするべきだ

>>354

>>354
レモンちゃん恥ずかしい

>>347
確かにその通りではあるんだけどね。ハルケギニア世界のその辺りに突っ込んではいけないと思うんだ。
ノボルも余り深く考えてないと思われるし。
あの世界の身分制度がマジで中世ヨーロッパ並みだったらサイトは1巻で処刑されていなきゃいけないし、
6000年間文明レベルが進歩しないのはありにしても、
基本的にちょっとした環境破壊や気候変動で簡単に崩壊する人間社会ではたとえ魔法の優位性があろうとも、宗教による強固な縛りがあろうとも
6000年も通用する国家なんぞ成立出来る訳がないし。

>>357
常に共通の敵が居るっていう状況が、今の地球と違うだけに
「成立できるわけがない」と言うのは暴論とまでは言わないけど
早計じゃないかな？　と、思うんだ。

明確な矛先あると、また違うと思うよ

>>354
そうかそうか

ルイズがサイトの地球に行った場合の反応が気になるは

>>354
道程乙

>>358
じゃあ6000年間エルフは崩壊もせず矛先もなくなにしてたんだ

>>362
ハルケギニア側→攻めるも攻めきれず撤退
エルフ側　　　　 →攻める気無し。今の土地で満足

矛先がんばったけど欠けたから撤退したんじゃね？

盛大に読み違えた、ごめん！
読み違えたどころか、読めてなかったです。申し訳ない。

エルフ側は、侵略の意思無し、安寧の時こそ甘露
みたいな生き方だったんじゃないかね？
じゃなければ、エルフ側から攻めあがってきた記録とか
あると思うんだ

>>364
だから明確な矛先がないはずのエルフはなんで6000年くらいずっと安寧の時代をすごしてきてんだよ

>>365
エルフは人間じゃないじゃん。
何言ってんのお前

>>365
ハルケギニアのエルフの寿命がどれくらいのもんか知らんが
大抵のファンタジーじゃ不死、あるいは人間の１０倍以上の寿命あるから
年数の感覚が違うんじゃないかな

だから６０００年は人間の感覚でエルフにしてみりゃ、ちょっと前だし
今平和だし争いとかめんどくさいし。みたいな

寿命と好戦性って関係あんのか
寿命が20年以下だからって好戦的ってわけでもないし
寿命が長いから友好的ってわけでもなかろう

現に当時としては異様な寿命を誇るローマなんか・・・

>>365
虚無とその使い魔が現れた時の為の防備じゃね？

手元にハルケギニア貴族の言うところの、聖地を治めているのだから
防備のために矛を磨いてもおかしくないだろ。

虚無が忌み嫌われた状況なのだから。
ガンダールヴらしきアヌビスが存在するのは、ノボルの説明を待つしか無いけど

エルフの場合はそもそも個人のタイムスケールがクソ長いから、という事で説明がつくのかな。
どいつもこいつも大いなる意志信仰で物欲は乏しそうだし、闘争本能少なめでやたら気が長そうだし。
そんなどこの仙人よ？という連中が群れてる訳か…
そういやテファの母親は何だってブリミルなんかを信仰する様になったんだろ。

今のところは恋に落ちたからくらいの推測しかできなそ

＞どいつもこいつも大いなる意志信仰で物欲は乏しそうだし
信仰心からあのシャイターンの門を将来復活させるであろう蛮人どもを滅ぼせ、とかなるかもしれん
まあどっちも世界観知らんから水掛け論にしかならんが　明確な矛先があれば6000年間存続できる　ってのはどう考えてもおかしい

>>370
馴染むためだけじゃないかね？

でなければ、周辺の土地と契約がどうのこうので
第一波のメイジなんて蹴散らせるだろ。

>>370
別にブリミル信仰してるわけじゃないんじゃね？
単に争う気がなかったというか非戦主義だっただけだと思うけど。

>>372
エルフの寿命が1000年単位の場合、ブリミルが居た頃が
爺さんの爺さんが生きてた頃、なんてこともあるわけで。
せいぜい5〜6代と考えれば駆け足の進歩が無いのもありだと思うが。

>>372
エルフが六千年間も平穏なのはおかしいって思うのは
単にお前が想像力の無い馬鹿だからだけどね

>>374
いやそれがね、テファの話によると毎日祈りを捧げてたらしいんだわ。

ブリミルと手を組んでたエルフもいたし、部族？自治体？によってはブリミルへの考え方も
異なってるのかもしれん。

考えてみればエルフ社会の描写ってまだぜんぜん無いんだよなあ……ノボルはこんなんばっかだ。

イザベラは再登場しないのか？

下手に登場すると死ぬだけっス
空気のあの人を見習いなさい

>>348
養ってるのサイトだし傍からみりゃルイズが犬だよなぁ

しかもルイズは贅沢覚えた上自分が飼い主より偉いと勘違いしてる
しつけのなってない馬鹿犬だよ。

虚無がなけりゃ全ての面で自分が馬鹿にしてる平民以下だしな

いつサイトがルイズ養ったんだ？

おやすみアン様のやっぱい

>>384
おう

この場合の6000年って中国4000年アルとかそういう意味じゃないの？
ハルケギニアの王家は政変を経て、形や名称を変えながら続いてきたと
今回のアルビオンがブッつぶれたのもそんな感じとか
王家は山ほど傍流がいるだろうし、実質貴族全部ブリミルの４人の使い魔の末裔の傍流のそのまた傍流の・・・・って感じで

テファ分。。テファ分が切れた

いや、モンモン分が足りない

俺はサーシャ分がほしい
外伝はブリミルとサーシャたんの大冒険を出してほしい

ルイズ
見ないうちにえらく成長したな

ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/hatima_dc_mote1.jpg

　　　　　　　/:::/::::::::;: --- ､:::::::::|::::::::ヽ
　　　 　 　 |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
　　　 　 　 |:::｣.ｨ　┴――┴‐- L::::::::|
　　　　　　 |´ : | , -‐ ､　　 ‐- ､| ｀T ト､
　　　　　　 l: : : |{ 　じ　　　じ　 }: : :V::::::}　　　ありゃー
　 　 　 　 〃!: : |　ｰ　 　 　 ｰ　| i: : }_／　　　ルイズちゃんとうとう捨てられちゃったのか･･･
　　　　　 /　|:i ; | u　　 '　　 　 jｲ : ﾊ
　 　 　 　 　 l:ﾄ､:ﾄ .　 ^TTIﾄ　.ｲ/: /: :ヽ
　　　　　　　｜ ヾ ｨ＞ｲｌ川´}∨∠ｪｰ ´
　　　　　　　_.． ﾍ　ヽ　川||/　 ハｰ-　._
　　　　, ｨ''´　　　 }　　ﾝrtく　　{　　　 　 /ヽ
　　　/　 ｌ　、＼ ｛_／　|ｏ|　＼_}　　 　 /　　,
　　　{、　l　 >--＼　　 |o|　　　　　､　,′　　 、
　　 ﾊ_｝　／ _二ヽ ＼　Ll　　　　 　 V/　　 　 ヽ
　　 {　　/　　 -- ､ﾝ‐ヘ　　　　 　 　 {i　　 ＿＿}
　　 に７　 ‐ｧ-一'’_¨二＼二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ﾉ
　　/／　　/ヽ､＜´ ﾐ=三ゝ=ミ ｀＞ﾉ ノ　　｀ヽ |

>>389
そこは物語の根幹でしょ

虚無が幾度か復活してる、という割には
各王家に虚無の資料や情報があまりに残ってないことから、
虚無が復活する度に人類社会に何らかのリセットが掛かってる
可能性もあると思うけどな。

昔の武器はデルフしか出ないのかねぇ・・・

どうして>>354は>>352に対してセクロスと愛について語り始めたの？　ねぇ、なんで？

ハルケギニアに ルイズはもう一人で
投げ捨てられた レモンのようだ
互いのすべてを 知りつくすまでが
愛ならば いっそ 永久に延ばそうか

>>386
4000年前に中国の場所に国があったって宣伝文句と
ブリミルの４虚無が連綿と続いていたってのでは意味が違うが
（「中国4000年の歴史」は糸井重里がインスタントラーメンのコマーシャルのコピーに使ったのが起源だそうです．）
ググるとこのように。
仮に世界史の年表に載れば、年表の書かれ方はまるで違うだろう。

>>395
事実上同棲についての話だろ
別にルイズも周囲からそう見られることについても納得済み、それ以上もとっくに覚悟完了
あとはなし崩しがいや、位のこだわりだろう

伝説は尾ひれがつくので実際は1000年くらいだよ説浮上

>>398
どうせいっちゅーねん？

>>400
そりゃなまじっかな覚悟ではいけないだろ？

>>398
なんで同棲の話が出てくるの？

どうせ同棲なんて出来ないよ

キスできるだけでシアワセですピンクちゃん。
こりゃ舐められる、浮気もされるわ。
本人も自覚ある。

ナメられてるんじゃなくてどっちつかずの曖昧な返事しかしてないからでしょ
サイトの何度にも渡る告白やシエスタアンリエッタの気持ちに対し
ルイズは彼女じゃなく主人としての立場で縛りダメ出し主張するだけでそもそも浮気以前に付き合ってないし
彼女面して束縛はするけど扱いはキープ君じゃ何を言う権利もなし

ここんとこなんか勘違いしてるキャバ嬢(ルイズ)にこれでもかと尽くす
バカ男に見えてきてサイトも好きじゃなくなってきたなぁ

その点シエスタなら身の回りの世話もできるし
きゅいきゅいなら足代わりも可能

ルーンかサモンサーヴァントによる洗脳効果早く切れるべきだな
良質な女に囲まれながら一番のハズレ引くことないだろ

>>391
それのAAもう作られてたのか･･･

でも、なんだかんだでルイズも結局はアン様と絶交してないし、
サイトにもアン様との関係を止めるように迫ってはいないんだよな

シエの様に目の前でいちゃついたり、ノロケ自慢したりしなけりゃ
サイトにとっても自分にとってもやっぱりアン様が必要な分、
サイトと関係を持つ事自体は黙認となりそうだ

恋人同士になったらラブコメが終わる時代でもあるまいしちゃんととくっつけたれよ
そしたらルイズの劣等感もダイブ解消されるだろうしサイトも誘惑に抗う理由が出来る
この先もずっとすれ違って泣いたり絶望したりさせたら擦り切れるぞあの二人

>>408
いやいや、それで実際に関係を持ったら
「絶対に許さない」となるのが17巻ルイズだから。

ルイズの家族ってば全員根っこの部分（一人だけ表面的にも）でルイズには甘い訳なんだけど、
それでもカリン様辺りは最近のルイズを果たして許容出来るものなのかね？

しかしまあノボルって言語道断なぐらいのＭ男なのかね？　いやなんか今唐突にそう思った。

とりあえず一発やっても別にいいじゃない

平民は平民どうしでくっついたほうがめんどくさい事もないし自然だよ
つまりアニエスがベストな選択

オンディーヌの連中は、学院を卒業したら城勤務は決定済み。
よって、オンディーヌが城勤務が始まったらずうっとアン様のターン。

>>414 アン様にしたらサイト以外どうでもいいわけで……

さすがにギーシュの名前くらいはおぼえているはず

サイトが故郷に帰るんでもなく永住するものと確定させれば
ルイズが告白する障害もなくなるから、それでおｋ。

つまり、サイトがルイズから告白を引き出すには、異世界へと繋がる門と、
異世界から武器を召喚し続けてる魔法と、世界扉の魔法を覚えてる虚無メイジと、
覚えるための秘宝かルビー、そのすべてをぶち壊して帰郷の可能性を絶てばいいんじゃね？

サイトを元の世界に返そうと決めた時の気持ちは一体どこに・・・・・・？

>>418
サイト本人に聞いたらどっか行ってただろ

サイトは何故か狂皇以外の誰かが世界扉を習得することを確信してるし、
ルイズもサイトを元の世界へ返す事自体はいつか必ず出来ると確信してるんで、
後はいつサイトを返す時が来るか待ってるだけな状態だからなぁ…

逆に帰れなくてもそれはそれで良いや、くらいハルケギニアに愛着を持ってしまっている
心理学的に何か用語があった気がしたが思い出せない

アン様とキス↓
ルイズ逃亡↓
テレポ覚醒

つまり世界扉を覚えるためには……
次はキス以上の(ry

女王直属のかなり特殊な近衛隊だから、顔は知らなくても名前は知ってるだろう
そもそもちゃんと覚えておくのが王の役目だし
そういう意味じゃ読者の俺らよりアン様のほうが連中のことに詳しいはず

>>408
ていうかラストとかむしろアン様がルイズに気を利かせた形だったがな

>>407
蛸壺屋のけいおんの同人誌のアレ？

>>411
カリン様のときは、「結婚しても三ヶ月は駄目」だったんだろうか？

ルイズは魔力が溜まりまくってるおかげで、
他人をさらに見下すようになり、さらに嫌われそうな展開になりそうな。

個人的にはティファニアの使い魔、マリコルヌを希望。
あのふたり、掛け合わせると面白い。

ルイズは家出した時に元素の兄弟の女のヤツに制約喰らってるから
そのうち黒ルイズになるよ！なるよ！

えっ
サイトに隠し子がいるなんて誰が言った。
誰が言ったんだ!!

こっから元素兄弟1人につき1冊使ったらいやだなあ

ソードマスター方式で一気にラストまで駆け抜けるよ

>>429
さすがにソレは…。つか、あいつら味方になりそうだけどな

SDGFのリリ姫みたいに黒のほうがかわいいんですねわかります

>>431
なんというか魅力に欠けるから仲間になってもうれしくないなあ･･･。

ルイズの方が戦闘能力はサイトより遥かに上
17巻でサイトが苦戦した元素の兄弟をこんなザコに苦戦するなんて…とこき下ろした
サイトは戦闘ではルイズに助けてもらっている状態

そりゃデルフと銃がなきゃこんなもんでしょ。
せめて投げナイフくらい持ってろよ･･･危機感の無さはいい加減どうにかしたほうがいいぞ。

その直前に王宮に入って女王と謁見してるからなあ。
隠し武器とか持ってたら問題だったんでは。

>>434
14巻では立場逆でしたガネ

>>436
ポン刀持ち込めたら関係ないような･･･。
メイジにいたっては杖持っていくし。

鉄扇持ち歩けよ

カイザーナックルが有れば…

やはりここは鞭とかワイヤーだな。

そういえば刀には「硬化」と「固定」の魔法かかってたようだが、
「解除」つかったから、消えてるのじゃなかろうか？

なぁに消えてたらまたかけなおせばいいのさ

>>407
１０日くらい前からあるよ

１８巻は何時になることやら

ノボルってさあ……自分の生み出したヒロインの中で特にルイズの事溺愛してんのかねえ。
なんかキラきゅんラブの当時４０代の腐女子脚本家とちょっと重なって見えた。

さあどうだろう。
13巻が出たころはインタビューで「お気に入りキャラ？　アンリエッタかなぁ」
と答えてた。

作者の嗜好や人格と作風が解離してるのはよくあること。小説でも漫画でも。

虚無と4系統が力技勝負になったら、たとえ相手がチート級でも虚無が優勢なんじゃないのかな、設定上

どこの作品か忘れたが、作者が作品の裏話で言ってた台詞で
「好きなキャラだからといって、そのキャラばかりを多く出すと作品全体の魅力が損なわれてしまうから
そういった危険を回避する為に好きなキャラの登場や話を自粛してる。
むしろ気の無い他のキャラと比べて冷徹に接してしまい可哀想な目に合わせてしまってる」
とか見たな〜

消防士やレスキュー隊員は、災害現場でレスキュー要員のなかに知人がいたら、
公平性を損なわないために知人をむしろ後回ししなきゃならない
って聞いたが、それと似たようなもんかな。

>>445
プッシュは編集部の指示なんじゃない？
他から見たらゼロ魔＝ルイズくらいの図式だし。

しかし誰がなんと言おうと一番金になるのはルイズだし

ルイズ信者っていうかルイズ本人が書き込んでいる模様

他のキャラは無難すぎて面白くないんじゃあ。
タバサも綾波系だから目新しさとかもないしなー長門という強敵がいるから分が悪いし。

釘宮系の売れ線キャラだから安心して押し出せる

>>454
タバサ売れてないしな
ルイズを馬鹿にしてるが他のキャラ信者がもっと金を出せば方向性も変わるというもの

結局そういうことだわな
ゼロ魔だって商売でやっているんだから
ノボルだってMFの意向を無視して展開させるわけにはいかないだろう

>>454
全く斬新なキャラってどんなんだろうな
タバサだって長門がルーツじゃなくて綾波レイだろ

まぁ無口無表情（実際はそこそこ表情あるけど）っつーのも昔から居るキャラではあるしな
一般的に、つかアニメ業界で普及させたのは綾波ではあろうけども

ツンデレも昔からあるラブコメの定番タイプで名称が付いたのが最近ってだけだしな
新たな性格を獲得したキャラを作るってのはもう無理に近いと思ふ

>>456
女キャラの登場割合のうちルイズが8割占めてる状況でそりゃ無理だろう
下手に人気出るとルイズの呪いで
シエスタのように勝手にそばかす追加されるしなw

>>459
ルイズの呪いねぇ…
アンリエッタにはどんな呪いだろう？
自制心が強くなる？とかかな。

エンジェルアモ〜レ〜

　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　. : : : : : : : : ヽ 　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/（ . . . : : : : : : : : : : : : :ﾍ: . j.ハ
　　　　　 　 　 　 ,. -――ｧ 　 ー, : : : : : : :/: :./∨ / : . 　 i
　　 　 　 　 　 ／　 く￣/. : :ー'.:７ /: :／{/从 V ∨: : : .　｜
.　　　 　 　 ／　 　 　 Ｙ:/: : .:_:.:/ /:／　 {　　 ヽ: : ｉ: : : : .　|　　>>459
. 　 　 　 ／　　　　,こノ/: : : .:.:/｀Ｘ　　　 　 ,∠.,_ヽi: : : : : . |　　おめぇ、ここ大丈夫か？
　 　 　 / 　 　 . イ 　 /{: : : :/'ｨ'れﾊ 　 　 ´　んハ�W: : : : ｉ|
. 　 　 /　 　 /　　　　　 {: ｉ: ﾊ　弋::ﾉ　　　　 弋::::ﾉ/: : : : : ｉ|
　 　 /　　　,′　　　　　 �Y: : :.　 　 　 ,　　 　 　 /: : : : : : ﾘ
. 　 /　　　 ′ 　 　 　 　 　 ヽ: :ヽ.　 　 　　, 　 　ｉ : : : : : , ′
　 /　　　 ,′　　 　 　 　,.-rくii>==ﾄ ..　￣ 　　.イ}_:_:_ .イ
. /　 　 　′ 　 　 　 _／　 | j/. : : |::::/｀　‐＜ ／:ー:{:::::.＼
/　　 　 爪⌒ヽ￣￣＼　　Ｖ . :.:.:.:|:::{　　　　/. : : :.:.::!:::::::::::＼
　　　　.i::::::ヽ　　　　 　 　 / . : : ﾊj::::{ｰ―‐/. : : :.:.:::ﾉ:::::::::::／ヘ
　　　 ｲ|l::::::::!　　　＼　　 {人: : {＼::::{　　∧ : : : .イ.:::::::::::... -‐=ﾍ
.　　　 l:||:::::,′　　　　＞----ヽ{＼::::.{ ／.:::从/.::::::. イ´　　 　　|::i
ー―ｖ':/:::/　　　 /／　　 　 　 |｀ヽヽ/´￣￣￣／　　　／ 　　 |::|
　　　 ￣ ｀ ｰ一''"　 　 　 　 　 !　 〔￣厂￣￣｀ヽ.　 ／　　　　 |::|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 :.　/::::7 　 　 　 　 ∨　　　　 　j'|::|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∨::::/　　　　 　 　 {　　 　 　 / j::j


ルイズの呪い（笑）そんなこと言ってる時点で客観的に見られてない証拠
それにそばかすを悪く言うとか感悪

かくいう俺はシエスタ、サーシャ押しだけどな

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　私は生粋のシエスタヲタ兼サーシャヲタニダ
　（　　　　） 　│ ルイズを悪く言う奴は頭がおかしいニダ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

ルイズの呪いでそばかす追加できるならアン様なんて今頃モヒカンになってるぜ

おやすみ、アン様のやっぱい

おう

>>461のせいで「エンジェルアモ〜レ〜」するアン様の姿が頭から離れん。

アン様ってこれからもルイズの精神力急速チャージャーとしてサイトに
ちょっかい掛け続けるよな、流れ的に。

国の主たる人物が…。

マリアンヌ様　カリン様による直接保護者面談したほうがいいぞ、こりゃ。
トリステインが色事で傾く前に。

>>468
いやこの小説は基本的にダメ母ちゃんばっかりだからな
まともな情緒教育のできなかったカリン様
娘に投げっ放しで自分はニートマリアンヌ様
あっと言う間にロマリアの送り込んだ宰相にやり込められましたタバサママ

教皇のかーちゃんとかタバサのばーちゃんとかウェールズのかーちゃんとか
男キャラのかーちゃんにも、もっと注目していこう

それならマリコルヌのかーちゃんに頼んでみよう

才人の母「……」

>>471
なんか太ってて厳しいイメージがあるわ

J( 'ｰ`)し　才人へ。
　　　　　　 あなたがいなくなってから一年以上が過ぎました。
　　　　　　 今、どこにいるのですか？
　　　　　　 いろんな人に頼んで、探していますが、見つかりません。
　　　　　　 生きていますか？
　　　　　　 それだけを心配しています。

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　世 |
　界 |
　扉 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

ゼロ魔でルイズが一番人気なのは間違いないのかな？
しかしルイズの事好きな男性読者ってどんなタイプよ？
個人的には……まあ嫌いなんだが、サイトがあれが良いというならまあしょうがないかなという所。

>>475
ルイスうわぁぁぁん、とか言ってる人たち

>>475
>ゼロ魔でルイズが一番人気なのは間違いないのかな？

どうだろな。8.9巻時ならそう言えたけど、
今のルイズはノボルがﾏﾝｾｰし過ぎてる所為で却ってウザキャラ化してる感じ

誰が悪いってノボルが悪いでFA
ルイズがメインヒロインなんだからルイズをﾜｯｼｮｲするのは良いけど、
ﾏﾝｾｰは駄目だろ。17巻のあとがき読んで気持ち悪くなったもん

シエスタの人気が一位で鉄板だしな

三枚目として

>>ﾏﾝｾｰは駄目だろ。17巻のあとがき読んで気持ち悪くなったもん

あれで豚嫁とか負債とか呼ばれてる某当時四十路の腐女子脚本家の事をなんとなく思い出してしまったんだ……

最近はアン様の方が人気なんじゃないか？今のルイズはアンチの方が多いと思う
種死のキララクスのように過剰な優遇は顰蹙しか買わない

いや、一番人気があるのはやはりルイズだろ
ここを見ている限り多くの読者はルイズの不条理なまでの厚遇を当然のものとして受け入れているように見受けられる
ルイズと比較して別段アンリエッタが欠陥人間というわけでもないのに
ルイズ批判レスがついた場合とアンリエッタ批判レスがついた場合ではスレの反応が違う

むしろ、いままでことあるごとにルイズ性悪とこき下ろす人と
それに頷けるところがないでもない状態だったところに来た、
新刊ラストのいままでより深い心の揺れ具合とあの後書きで、
ルイズはなんだかんだいって薄くない良いキャラだよなあと思い直したわ。

とりあえず某所のアクセス数は最近五分五分だな

人気投票したらルイズが一番人気は確実だろうが

もっとも嫌いなキャラで投票したら
人気投票とは比べ物にならないくらいダントツでルイズ一位でもあると思う

読者を魅了するキャラクターと、行いが正しいキャラクターは必ずしも一致しない
これはルイズに対する肯定でもあり否定でもある

まあ、ルイズだろうな
アンリエッタこそウザキャラに成り果てたし
シエスタは空気になりつつある
テファも村人A並みに同じ台詞しか言わないし
キュルケは多分コルベールの良妻キャラになっていくのだろうし
タバサが単独で外伝出てるから人気はルイズとタバサと一部の狂信的粘着信者のいるアンリエッタで落ち着くんじゃね

>>482
ルイズもアンリエッタもどっこいどっこいだからだろう

>>487はアンリエッタを目の敵にする典型的な狂信的粘着ルイズ信者

>>489
つーかここまで来ると油注いでる煽りだべ

ルイズもシエもアン様も乳エルフもカトレアもキュルケもフーケもトレビアンもタバサも好きな俺は異端ですかそうですか

そもそも作品タイトルが”ゼロの使い魔”であるから、主人公のサイトにヒロインが依存するという構図は至極当然なんだけど、
ただ、まがりなりにも主役となり得る立場であり、今までの経緯からいって、
ルイズもヒーローに甘えるだけのヒロインではなくてヒーローの一人として自立もして欲しいな、とは思う。別にサイトから離れろとかそういうんではなく。

後、ゼロ魔の読者の結構な割合を占めているであろう”ルイズうわぁぁぁん”な人達って
基本的に残念な子であるルイズが人間的に成長するのが嫌なのかな？

>>491
むしろ何も考えずに、それを楽しんだ方が正しい

ゼロの使い魔って最初はゼロ戦と掛けてるものだと思ってた俺

ゼロ戦登場後サイトが地球なめるなファンタジーとばかりに
ゼロ戦で使い大活躍する厨2ストーリー。

そういやゼロ戦さっぱり登場しなくなったな

>>494
運用するにはコッパゲのバックアップが必須だが、
コッパゲは虎の改修に夢中なんで運用できないでござる

>>492
いやルイズは別に一方的に依存してないし、それは17巻でも示されたし
ノボルはルイズにどちらが欠けてもダメな運命的関係だって明言させてるだろ
互いに支え合ってるし、ルイズは過依存から脱却したでしょ
ちゃんと成長してる

>>496
うむ、確かに。ただまあ17巻も掛けてんじゃねーよ、というのもまた正直な所。

17巻ルイズのあれは過依存から脱却したというより、反対側のイタい方向にすっとんだだけのような……

17巻のルイズって邪気眼に目覚めただけじゃね?

まあ、あそこから適度な距離感というものを測っていってくれれば、とは思うんだけどね。
ただノボルの場合、そのキャラがそれまでに積んで来た経験をチャラにした様な行動を平気で取らせたりするからなあ……
結果として、全然成長してないじゃないかこいつ！？という様な事も多々あったり。

久々にスレのぞいてみた

18巻まだ？

>>481
だがキララクスの人気は圧倒的だという現実

>>502
まあどんな人気投票も不人気投票の結果と併せて集計したりはしないからな。

>>503
人気のない作品にはアンチはつかないからな
まあいいんじゃないの００に比べて大ヒットなわけだし

ルイズはツンツン高慢でうざい
アンは性悪DQN女王の資格なし
そもそもウザくない女がいない

浮気したりルイズに甘えるサイトはキモイ
ゼロ魔に萌えなし
だがなんとなく読んでる

種や種死はＳＳに多大な貢献をしてくれたしなｗ

>>481
俺はアン様が好きだが、ルイズが主役として色々引き受けてくれてるから
安心してアン様好き好き言えてるな〜って思うよ
主役は背負うものが多いから、パターンを繰り返したり活躍しなきゃいけなかったりで大変さ

ルイズが好きだしあとがきでルイズの（ノボルに対する）役割も納得したけど
ルイズの行動には頷けないでいる。
ノボルのルイズ好きに安心したが、あの展開はちょっとな。暴力的ですらあった
エレガントさに欠けるね。サイト突撃テファ蘇生の流れのほうがまだいろいろ納得できるだけのフックがたくさんあった

>>506
それに関しては全く同感だ。石も多かったが絶賛するしかない傑作、佳作もあったのも事実。
さてゼロ魔も二次創作が大発生している訳だが……
こちらはＭＦ文庫が（あえてノボルとは言わない）引き伸ばしに引き伸ばしを重ねてキャラにぐだぐだやらせているのも大きいのかな？
なんと言ってももう１７巻だ……我慢出来ない人も多いわな。

>>507
ルイズとサイトのくっついたり離れたりがパターンだとよく言われるが、
それぞれの時に乗り越えるものが違うなど実際のところパターンなんてない。
くっついたり離れたり自体がパターンだというなら、敵が現れるだけでパターンだ。
ただ今回のルイズの行動と行動原理が、これまでのルイズの行動パターンから外れているように見える。
積み重ねて来たことを急に変えすぎ。

女王様に本気でサイトを誑かされて心を折られるも、
いわば聖女的なものを精神の支柱として再起した、という感じだな。

サイト帰すときに記憶消去して聖女になったときとは違って、
恋愛関係として不安定でも信じられるサイトとの絆を自覚したからこそ
可能になった精神の変容だから、あんまり積み重ね放棄とかいう気はしなかった。

俺は見たいのだ。

誰も見たことの無い修羅場が。たとえようもない修羅場が。この胸を蝕んで止まぬ
修羅場が見たいのだ。

別の作品で期待したほうがいいんじゃね

ルイズは、自分とサイトが運命に選ばれ導かれてる、と立ち直ったわけだが
その運命の方がルイズの望みを裏切る気満々だったらどうするんだろうね。
しょせん運命だの宿命だの予定調和だのと言っても
誰のための調和なのかは蓋を開けてみないと判らないんだしさ。

まあ、こんな発想自体神無き時代の人間の発想ではあるんだけども。

>>512
ゼロ魔に望むなw

おれはテファのおっぱいが怖い

>>512
ジョ、ジョゼフさんなにやってるんすか

俺の女になれ、に吹いた
初めて他人行儀じゃない態度見せてくれたな

ジュリオがタバサも寝取ってくれたら嬉しいな

ジョゼフは20巻辺りで波紋とスタンドを引っさげて帰ってきます。

そういや七万止め後のサイトがプチャラティみたいな無自覚ゾンビって予想あったな。
……もしそうならサイトは生殖能力失ってるかも知れない訳で……

第5回 MF文庫J ライトノベル新人賞受賞作 発表
審査員講評
ヤマグチノボル先生
　今回はかなり弾けた感じの作品もあって、楽しく読ませていただきました。でも、こないだも言ったのですが、ほんとに一人称が多い！　
書きやすいからしょうがないとは思うんですけど、何個も読んでるともう、あんまり違いがわかんないんですよ。軽快な語り口＋一人称＋学園物でこられると、正直言うともう区別つかない。
俺がどうした、こうした、こう思った、全部俺視点なもんだから、よっぽど“俺”が面白くないと、読み進めるのがつらい。
だってお話の最初から最後まで、その“俺”に付き合わなくちゃいけないんだから。で、面白いってことは、そんだけ個性的ってことで、個性的ってことは、もうそれだけで敷居が高いってことです。
波長があえばハマるんだけど、なかなかそういう人っていないでしょう。一人称は、そういう意味で実はすげえ難しいんです。
ほんとはむちゃくちゃ魅力的な人間がやって初めて効果が出る手法なんです。三人称で書く訓練、絶対やっといたほうがいいっす。騙されたと思って、やってみてください。
（後略）

ほんとうの意味で『魅力がある』ということは、同じ数の人に『嫌われる』ということです。もしかして嫌われるのが怖くて、当たり障りのない、頭を捻って作り出したキャラにしてるんでしょうか？
　大きな間違いです。世の半分を敵に回せば、残り半分は味方になってくれます。どんなに少なくてもまあ十分の一は味方になってくれます。そしてその十分の一がいれば小説は商売になるんです。
思いっきり少ない場合は、たぶん時代が追いついてません。仕方がないと諦めましょう。そのうち風が吹きます。だから気にせずやっちゃってください。

おやすみアン様のやっぱい

>>522
これはノボルの弁？

もしノボルの考えがそうなら俺はその考えを貫いてほしいと思う
あと上記の台詞はちゃんとラノベも商売だということを分かって言ってるね
ルイズが好きな人のために、これからもルイズが輝いていく物語を書き続けてほしい

どこをどう読み返してもルイズの座学の成績はtopというのが納得出来ない
ルイズの行動はどうみても知能低いし、
頭を使って有利になる局面が無いどころか逆の場面ばかり

考えられる理由
1　教師による公職家へのゴマすり(or公爵家怖い)
2　公爵家からの賄賂
2　他が凄い馬鹿なだけ
4　頭を使う授業が無い(授業が魔法の実技と魔法の筆記のみ)
5　ブリミルマンセー、トリステインマンセーを植えつけるだけの授業
6　その他

中世ヨーロッパが元になってるけど
修道士が習うようなことは全て魔法で解決しちゃう世界だし
他国の言語習う必要も無いから現代で言う勉強は無いのかもしれないな

基本的に魔法実技のほうが重要視されているから回りが勉強してなさ過ぎるだけというオチだろう

>>526
学校のお勉強のできる優等生が現実の問題にうまく対処できるとは限らない。
学歴エリート集団である日本の官僚組織が、
失政を繰り返して現実問題に学習しない様を見れば
それは明らかだろう

官僚になる人たちはやっぱり優秀だと思うよ
東大や京大の試験問題見ても高校生であれを解ける人たちはやっぱり凄いなーと思うもん
もちろん勉強できるのと頭の回転が早いのはまた別ってのは分かる
ジョセフや教皇、マザリーニなみにキレないと頭良いって言えないならハードル高いだろう

>>526
神学というか歴史というか、偉大なるブリミルの業績を諳んじるとかそういう知識に長けてんのかね？
アカデミーとかでもそういう研究が主流らしいし。

ベアトリスの偽異端審問を寝ぼけ半分に要件指摘したのがあるが…
知能と知識と知性は別なのでしょう、うん

>>528
いや、官僚の場合、国家視点で見れば失政レベルだが
官僚という枠で見れば「官僚が儲かってる」だから性質が悪い。
奴らはその優秀な頭を、省とそのOBのために全開で使っており
既にそうするのが当たり前になってしまって誰も掣肘出来ないのが痛い。

なにか勘違いしてる人がいるが、官僚は政治をするわけじゃないぞ。
彼らのやるのは行政だ。

そして行政における失策は、個々の官僚の頭よりシステム自体の問題であることが多い。
セクショナリズムや厳重すぎる具申・裁可方式(融通性がない)など。

ルーンが読めるのは一般教養として法律とか作法はほぼ完璧なんじゃないでしょうか
ベアん時ギーシュとかあの場にいた貴族は誰も指摘できなかったし

>>526
今でもそうだが学歴は頭の回転よりも、
暗記力と体制に対する従順さが求められる。
過去問で問題の解き方を暗記すればいい成績を取れる。

だから歴史の転換期は必ずその時代のおちこぼれが活躍する。

とは言っても国民がまともな政治を出来てないから官僚が補ってるのも事実。


つまりトリステインの官僚はなんだかんだで優秀なんだよ！

まあに中２ファンタジー・萌えど真ん中の作品
ありがちな作品の王道をきちんと行っているファストフードのような作品だ

俺が中学生時代に読んでたら素直に楽しんでただろうとは思う＞ゼロ魔

>>537氏は今はどのような書籍を読んでいるのですか？

いわゆる文学小説というのか、小難しい小説がデフォだった俺に
ゼロ魔の文章というエンターテイメントは衝撃的だった。
>>537は何もわかっちゃいねーって感じ

４０過ぎてラノベなるものを初めて読んだワタシはどうすれば

別に>537は「素直に楽しんでる奴は子供」とは言ってないと思うけど、
その手のジャンルは、精神的に大人の振りをしたがってる人にとっては
素直に楽しむことに抵抗があるだろう作品だよね。

だが挿絵がもっと劇画チックだったら普通の異世界ファンタジーで通用しそうな気がする

しねーよw

未弥純みたいなイラストで「レモンちゃん」とか言い出したら
3時間ぐらい、続き読むか悩む自信あるぞｗ

何で未になったんだ？　末弥純ねｗ

娯楽性を追及した作品と、高尚なテーマ性を持った作品では味わい方が違うのは当たり前

ウィザードリィがシリアスなＲＰＧと勘違いされる一因だったかな>末弥純
カシナートの剣とかボーパルバニーとかトーガ・ラマとか駄洒落もあるんだけどな。

末弥純のイラストだって、結構アホなの多いぞ。ウィズボールとか。
「レモンちゃん」言われても「ああ、いつものノリか」と思う人も多いよ。

>>546
よく分からんけど低俗とか高尚とか誰がどういう基準で決めるの？
SEXは低俗で神学は高尚だとかは貧乏人が決めるの？それとも権力者が伝播するの？
インディアンの文化は野蛮だとかヨーロッパ人の文化は優れているとか？

ネイティブアメリカンの部族社会文化を、ヨーロッパ各国の文化や社会制度と比べて
「劣っている」と見なすことは間違いとされてるな。ただしより単純であり素朴であることは否定できないぞ。

それを「発展していないとか未熟だとかで切り捨てるのは誤りだ」と主張する者は多いが、
音楽、料理、文学、社会制度などの各方面で、部族社会が
近代的な国家より複雑で細分化して整っていると主張する学者はいないぞ。

ID:iuwIwh4Uのキーボードの？キー壊れろ

>>549
基準は世間一般の共通認識
萌えに重きを置くラノベと、人間解明を狙いとする文学作品を比較すれば前者は低俗で後者は高尚

勘違いしてもらっては困るので言っておくが、
高尚か低俗かの問題を価値の優劣と結びつけるつもりはない

関係ないけどたまに、わざわざラノベ板まで来て
「ラノベとか全然面白くねえよ。まともな小説嫁よ」＝（俺は小説読んでるから知的だぜ）
と、俺天才アピールしに来る奴いるよなｗｗ

>>552
ラノベの場合でも、ノリや売りが低俗とは限らん上に、テーマも低俗とは限らないんじゃね？
546には特に異存はない。

低俗かどうかなんて、読む人間の捉えようだからね。
だから、妙に高飛車な人間が疎まれるってのもあるんだけどさ。

双方、自重しつつも楽しめればいいんじゃね？

>>554
あくまで大まかな傾向としての話だ
低俗な一般小説なんていくらでもあるしね

官僚機構の話から一転、小説テーマの高尚・低俗談話に
いつもながらここの話題転換角は340度くらいあるんじゃないかと思うｗ

テファ分が切れた切れたもう限界
また読み返す日々か！

>>557
cos(-θ)＝cosθということでよろしいかな？

>>558
自分でなんか話を作ってみたらどうかな
それを読む、また作る、よｍ

18巻ﾏﾀﾞｰ？

もうちょっと待って

兎塚のコミケ打ち上げに来れてるって事はMFに軟禁されてないので、
予定通り11月か12月に18巻出るメドは付いてる感じだが。

>>562
がたがた言ってんじゃねえよ
無駄口叩いてないで
ばりばり仕事しろよ
レモンちゃんかわいいとか沸いてるだろｗ
ノロノロ書いてんじゃねえぞ？
ぼさっとしてないで早く新刊出せ
ルイズをもっともっと可愛く書け

高尚とか低俗と言っても海外ＳＦの「老人と宇宙」とか「彷徨える艦隊」とかも
ラノベそのまんまだもんなあ。
ゼロの使い魔と大して変わらんと思うが。

>>565
わからねえな。老人と海なら知ってるけど
俺が本読んでないのバレバレだなｗ

最新刊はサブタイトルも旗艦ドーントレスだしなｗ
海外ＳＦは好きだな
知性化戦争のころのブリンとか一時期のホーガンとか

海外小説と日本のラノベの本質的な違いって何だ？
少なくともレモンちゃんやら小さいにゃんにゃんやらみたいな
変態狂気染みたメダパニ系文章は無さそうなイメージだが・・・

表面的なキャッチーさだな。最たるジャンルはエロゲー。
テーマとなると大差ないよな、やっぱり。

>>569
表面的なキャッチーさって言われてもイマイチぴんとこないな
母国語じゃないとニュアンスとか微妙な状況説明や繊細な感情表現は伝わりにくいだろ
個人的には日本人はファジーだとか言われても相対的なものだろうし
当然海外の小説作者にも曖昧・中庸な表現を好む人はいるんじゃないの？
あくまで俺たちは日本的文化・歴史素地を元にして、現地の生活観の無いまま
海外小説は堅いというバイアス掛かった印象を受けてるんじゃないかという疑念がある
翻訳作業を通じるとどうしても知的作業のフィルターが一つ入ってしまっているんじゃないかと

大学は政治経済学部出てんのかこの人
てっきり文学部出だと思ってた

渋いおっさんキャラ出すのが好きなのは、そこから来てるのかな

>>570
というか、やっぱりキャッチーなのも読んだ覚えがあるけどさ。マジカルランドシリーズとか。
そういやあれも、召喚シーンから始まるへぼ魔法使い主人公の話だな。

>>568
イラストに騙されるかどうか、じゃないか？

>>569
その理屈でいくと、「悪徳の栄え」とかもろにキャッチー小説だと思うが
ま、日本にも「源氏物語」というキャッチー小説があるけどな

>>575
枕の草子はブログ

過去ログ漁ってたらこんなのが出てきた

ゼロの使い魔、1-3巻途中まで読んだ
ワイングラスぶつけるマナー違反とか
リアルツンデレの人は言わないような不自然な言動とか
細かい点がいくつか気になったが

>しかし彼は、軍人は政治に関与すべからずとの
>意思を強く持つ生粋の武人であった
とか
>いつから君は政治家になったのだ
>それを言われるとボーウッドは何もいえなくなってしまった
>彼にとっての軍人は物言わぬ剣であり
この辺作者の間違ったシビリアンコントロールの解釈が
根底にあるんじゃないだろうか

これってどうなの？
俺は違和感を感じたんだが

>>575
いや外国文学を原文で大衆向けから高級文学まで
日本の一般人が均等に触れる機会がある人がどれほどいるかと思ってね
やっぱり翻訳される作品自体お堅いものの方が多かったんじゃないかと
翻訳作業自体がある種、知的階層が行ってきた部分があるから
そういう人たちの思考が反映されて堅苦しく難しくなっている物も
中にはあるんじゃないかと思ってね

もちろん格差があって日本より教育機会の少ない環境では
一般人が”ライトなノベル”を発信することもそれが広まることも今までは少なかったのではと

>>577
ボーウッドは一介の司令官だから、それでいいんでない？
そりゃ戦国武将だとか王族、領地もちの貴族なら政治できなきゃならんけどさ

おやすみ、アン様のやっぱい

難しいお話は終わったようですね

>>575
竹取物語はツンデレ

ルイーズ!ルイーズ!ルイーズ!Louiseeuuuuuuwaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah!
ahaaaaaa…aa。ああ、うん、ahaaaaaa! LouiseLouiseLouiseeuuwaaaaaa!
ああ、whinewhine!whinewhine!whinewhine!は良いにおいです…おやを愚痴ってください!louis francoisetan!whinewhineの桃色ブロンドの髪のにおいのにおいをかぎたいと思います、ああ!
髪はあやふやであって、柔らかいです!間違ってください、!あやふやであって、柔らかい状態で欲しい、綿毛で柔らかい、!綿毛で柔らかい、あやふやな状態でむしばみなさい、柔らかい、… げらげら笑い、げらげら笑い、げらげら笑い!
11冊の小説のLouisetanはすてきでした!ahaaaa…aaa… ああ、aaaaaa!yeahaaaaah!
決められて、2用語!Louisetanアニメーションahaaaaaa!がすてきであるということであることは、良かったです!Louisetan!はすてきです!、ahyesh!
コミックの2番目のボリュームを市販します… nooooooooo!mewwwwwwww!yipesssssssssssssss!
ughhhhhhhhhhh!実際、コミックで!おお… 小説とアニメーションは健康な…Isルイスであると実際状態で考えられています--mewwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwh!ughhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!
NOOOOOOOOOO!eeeeeeeeeeeeeeeek!yikessss!Halkeginiaaaaaaa!
これ、芳香族縮合炭化水素!停止!et.R.をほんとうは止めてください。trus!は見ます…カバーの絵のルイーズが私を見ているというing
カバーの絵のルイーズは私を見ています!ルイスは私を見ています!カバーの絵のルイーズは私を見ています!
アニメーションのルイスは私に話しています!良かったです…世界はまだあきらめられていません!
Yesssssssssss!私はLouuuuuuiseを持っています!利益はkettyでしたか?!それが単独でできます!
うん、comiiiiiiiicsのルイーズ!geeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
AhaahMsUneAh!SaSaber!Shanaaaaaaaaaaa!Wilhelminaaaaaaa!
Hummmmmm!私の考えはルイーズへのレポートです!それはHalkeginiaのルイスへのレポートです!

声優が釘宮じゃなかったらこういうルイズ信者は出なかっただろうに･･･

>>583
前に来た英語圏の人か？ｗ

釘宮の声は高い声音の役よりも落ち着いた役の方が合ってるんだけどなあ

どこのみぞれちゃんだよ

>>577
そもそもリアルツンデレって何よ？と思うな。

>>577
職業軍人の在り方としては現代日本でも近代欧州でも文中表現の通りが正常。
それに違和感覚えるってなら、多分あんたの理解がおかしいか、
或いはそもそも文意を誤読してるかだろう。

軍隊とは国家において最大最強の暴力装置であり、
国家権力の担保（法や秩序の強制力の源泉）でもある。
その執行を担う存在である軍人が政治の意志決定に関わるのは
国家権力の占有への最短コースであり、だからこそ古今東西を問わずクーデターや
政治的動乱の際には「軍の動向は？」という情報が最重要事項として扱われるんだよ。
物理的強制力において軍隊を超える存在は無いからな。

軍人は、政治の場においては政治意思決定の権限を持つ者（王制なら王、議会制なら議会、共和制なら大統領etc）の
意思決定を補佐するオブザーバーであって、発言権を持つ出席者ではない。
だから「政治に口を挟むなら軍服を脱げ」と言われる訳だ。

あんたが言及するような「間違ったシビリアンコントロール」というのは
自衛官の国会答弁（国政に対するオブザーバー参加）すら忌避するような
風潮を指すのであって、「軍人が政治に関与」という記述が示す内容は、
あんたが言及しているのとは真逆の方向にやはり間違っているんだよ。
現代日本の「シビリアンコントロール」が基地外な所は、
自らも政治（文民）に統制されるべき存在である背広（官僚）が制服（官僚）を統制し
それをもってシビリアンコントロールなどと訳の分からん世迷い言を抜かしている事であって、
それを鑑みれば、ノボルの記述に茶々を入れるのはナンセンスだろう。

大体、軍隊に対する指揮権持ってる人間が意見や見解の表明を超えた行動を取ったら
それは最早「国権の私的占有」であり「反乱」だぜ？

>>576
しかも炎上する系だな

外国ラノベについて語ってる人たち、おせーて。
｢ライトノベル｣って言葉は日本の和製英語だと何かで読んだんだが、この知識に間違いは？

>>589
日本人の多くはそのへん間違った理解してるから仕方ない

大卒の一般人にすら、官僚(行政)と政治家の役割の区別すらわからん奴がいるからな。
「官僚が全部やってるんでしょ？政治家っていらないと思うけど」と同僚にマジ顔で言われたことがある。

>>592
おそらく日本人以外でも大多数は理解してないし
ガバメントというパワーを武器とする点で分けなくても
特に問題ないケースの方が多いと思われる

ノボルって年収相当もらってんのかな

>>593
いやいや問題あるからw
政官癒着がなぜ叩かれるのか理解したほうがいい。

立法と行政を分けなくてどうする(すでに癒着が進んでるが)。
権力の分散はシステム腐敗阻止の基本だぞ。
能率だけ考えるなら権限集中させたほうがいい場合もあるが、
「政治家が政策の方向を決め」て、「官僚がロボットのごとく黙々と実務を処理する」という大ざっぱな基本をハズしてどうすんだよ。
官僚が権限もちすぎて政策まで決めるようになったら、霞ヶ関の腐敗は底知らずになるぞ。

ひぐちカッター

次は右翼と左翼に分かれて論争ですか？

キスショット　アセロラオリオン　ハートアンダーブレード

>>595
今回のような時のための官僚政治です！
天下り禁止法案は次々とすでに通ったぞ、いまの与党の手で

>>595
現状の、政策の合理性（専門知識に基づいた緻密な議論）じゃなしに、
権力によって集約された少数の派閥によって利権ありきで政策決定されてる頭悪い現状からすると、
実務と現状に深い知識のあるだろう官僚を政治家とすげ替えたほうがマシな国会になると思うわ。

無能前提ゆえの政治的な権力集中を知識にもとづく合理性で解消しても、
もっと基本的な三権分立が壊れるから余計悪い、というのはその通りだと思うけど。

実際（作られた流行による）人気投票と化した選挙なんかに意味なんか無いだろ、アメリカもそうだけど。
アンリエッタ女王がスクエアである意味は、軍事的な力も王には必要だからなのかもな
力のない王、人気だけの王なんかに価値も実権も無い。よって三権分立はハルケギニアにはほとんど関係ない。法王くらいか
ガリア王のように例外もゼロ魔には居るけど

ま、勘違いした真性のアホがこれから全てをぶち壊すけどな。
財務官僚は過労で死ぬんじゃねーだろうか。
一部の地方公務員と厚生省と教員以外の公務員はマジ南無。
海保と自衛隊はこのままだと確実に死人が出るが、
これも主権者たる国民様のご判断だから仕方ないよね。

>>602
なにその交通事故ゼロ運動
ある程度母数のある集団で死者0なんてありえるわけが無いだろ。公務員の犯罪もやたらたたくけど、0はありえない。自衛隊も警察も官僚も、割合としては一般的な犯罪率よりずっと低いしな。
ハルケギニアでは貴族は魔力という力を普遍的に持っているから、「自らの身も守れないものは王の資格も無い」
なんて認識が公然のルールに近いみたいだ（グラン・トロワの一件）

>>600
そんなに優秀なら代議制における正当性であり主権者の意志の「通貨」である
「票」くらい集めてから政治の場に立てっつー話で。
実際、票を集められる個人はそうしてるだろ？
>>601
三権分立は思想であってシステムではないからな。
とは言え「個人の資質に依存した政治体制」なんて、極めて高確率で
政官癒着がママゴトに思えるスーパー腐敗政治になるのが通例だが。

>>601
力のない王でも、価値というか権威はあるぞ。それに立場ならではの「儀式を行う権利」な。

フランスのカペー朝なんかは初期の実力皆無・諸公に担ぎ上げられたお飾り王の状態から、
数代かけて巧みに権威と儀式を利用して実力を身につけた。

>>604
政治家に求められるのは政策実行力
王に求められるのは＋自衛のできる力
今回が人気投票と化した選挙だ、というのは実に4年にもわたる自民に対するマスコミのネガキャンの成果だ、ってんの。

>>604
ちゃんと「ハルケギニアにおいて」と主部をつけなさい。

>>603
「自衛隊は軍隊だから海自派遣は違憲。海保は警察だからOK」だの
「給油支援は集団的自衛権に抵触するがISAFは国連の活動だからOK」だの
訳の分からん世迷い言でリソースの無駄遣いをやって無駄な犠牲が出るだろうってだけの話だ。

アン様も好き放題叩かれるが、権力者は馬鹿な方が幸せだろうな。本人は。

>>608
それこそ実際の詳細を詰める官僚の働きに期待だな。
つか、そういう部分を省くなよ・・・
長くなるのをさけるのはわかるけど

>>602
>海保と自衛隊はこのままだと確実に死人が出る

なんで？

つまり結論としては

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

ということでよろしいかな？

てか普通の企業人の犯罪率と良俗公序が求められる公僕の犯罪率を一緒くたにして断じてる時点で何も理解してないのは明らかでしょ
ハルケギニアとか以前の問題

>>610
全裸で戦場に放り込まれるんだよ。

愛があれば武器など必要ありません

>>614
そーいうこと言って人を丸腰で戦場に送るような輩は
南瓜鋏の伍長にジョキジョキされてほしい

友愛と九条さえあれば武器などいらないのは証明された明白な真実
九条を守ってる日本には半世紀以上も戦争がなかったでしょ？

武器がなかったから竹島を韓国なんかに占拠されたわけだが？

結論　よそでやれ
久々に来たらなんなんだ

真の戦士に剣はいらぬ

指先一つで人は死ぬのだ

ピブー

>>619
ポチっとな

どうしてスレ違いの事をここでこんなにも？

>>619
そうかな？

死ぬというのは生きているという事実と両義になって初めて存在が明らかになる。体験的知徳によって死の本質は
得られない。実存によって創発される死という概念の実態は実存では無い。
すなわち人は指先一つでも剣でも死そのものを体験することは無く、あるのは痛みなど生の質感では？
例えば色即是空。人は剣でも指でも自らの死そのものに至ることは無いと思う

わたしだよ。それともカール・ゴッチは超一流ではないかな？

がーん・・・ズレた
最早>>623の文章は無意味なものとなった

う
わ
ら
ば

何も知覚できない状態が死なら、死は不可知だというのは当たり前だな

ギーシュ「サイトぉぉおお！」



マリコヌル「いっぱあぁぁぁぁつ！」

どうでもいいが、ぽっちゃりさんは「マリコルヌ」か「マルコリヌ」だかで未だに迷う

マリコヌル

>>630
なんか微妙に違うな
いや釣りだろそれ

malicorne、だからマリコルヌ

mal+(i)+corne と分割してみると、悪い角って意味に見えてきて
いけないツノね！と突如釘宮ボイスで再生された
具体的にどういけないのかは俺にもよくわからん

ヌルマリコ

マリコヌル…ポ？

ヌの字がゲシュタルト崩壊してきた

>>598
忍ーッ！！俺だーッ！！結婚してくれー！！！

>>634
デルフリンガッ！

ヌルイズポ

>>638
ガサイトッ

>>638
ガッンダールウ゛!

ｳｨｯﾝﾀﾞｱｯｰﾙｳﾞｩ
記すことさえ憚ｱｯｰれる

>>632
大デュマのダルタニャン物語に出てくる同一名の人物は
「悪い角」という綴りだ、と話の中で言われていたような

平民から貴族に成り上がるために、アトスの息子の想い人だった
ルイズをルイ14世に売り渡す手伝いをするような素敵な人物だがな

>>642
そっか、ネタ書いたつもりでマジレスになってたのか
自分で書いて自分でしらけてしまった、俺空気読めてないわ
ひとまずROMして頭冷やしてみるよ

>>623
し
え
す
た

死得凄蛇　類厨

暗吏越多
低腐兄阿
太婆作

悶々乱死
魔血流堕

おやすみアン様のやっぱい

うぜえ

おう

ノボルの年収はいくらなんだッッ!!

税務署に聞いてこい

確かノボルの年収は2000エキューだったような？

年収すごくても、PSP買って喜べるのがノボルクオリティー

ノボルは仙人だからな

ノボルは天使だろ

アナタハイイドウケデシタヨ

少なくとも会社を作って節税するほども儲かってないってことだよな
売れる漫画家は会社を作って節税するけど、ラノベ作家では聞いたこともない

>>656
何言ってんだノボルは大天使ノボリエルの略称だろ

ラノベってどれぐらいの規模で売れてるのかわからんな

説明しよう！
虹ヲタはエッチを我慢し童貞を守ることでエロパワーを貯め、
クリエイターに変身する（可能性がある）のだ！

>>657
会社化してないってなぜわかるの？

>>583
クンカクンカのコピペをエキサイトかグーグル翻訳で英訳した後にまた日本語に訳したとみた

>>657 ケース・バイ・ケースで必ずって訳じゃないらしい

所詮ラノベ作家だし大して儲かってなさそう

ゼロ魔くらい売れてたらさすがにそこらのサラリーマンよりは短期間で稼いでるけどな。

ちなみに「一気に儲けたら税が余計にかかるから、同じ額なら短期間で一括して儲けるより長くゆっくり稼いだほうがましだろ」
と驚愕の見解を示した奴が以前このスレにいたが、
投資家的な視点で見たら一括して儲けたほうがはるかに特。利子がしょっぱなから多額付くので。

本の著作権料がだいたい１０％って言われてるから、
後は売上と照らし合わせれば大体どのくらい儲かってるのかきゅいきゅいでもわかるだろう

きゅい？1、2、3、たくさん
3より大きい数はたくさんなのね

前にノボルがゼロ魔だけでどれぐらい儲かったかとみんなで考察したやん
2億だか3億だが、そんな規模稼いでて
もう働く必要ねーなってオチじゃなかったっけ

ノボルが儲けると創作意欲が無くなるタイプかどうかだな
もしそうでないならファンとしてはもっともっと売れてもっともっと儲かってほしい
個人的にはノボルは常人には為しえないクリエイティヴな変態妄想を
具現化する場所として創作活動に価値を見出していると信じたい

なんとなく、巻が進むにつれてサイトのM度が増してる気もするから
儲け＜妄想の捌け口　のような気がしないでもないかな？

>>668
生涯独身だと、2億から3億稼いだのなら十分だと思うが
所帯を持って、子供を作り、子供が私学に行った場合はギリギリになるんで
所帯を持つ気ならもう少し稼いでおきたいな

持つ気ならっていうかノボルは既婚じゃなかったか？

多分、そうだったと思う

夜は「この犬ーーー！」と鞭で叩かれて喜んでるのですね。わかります。

奥さんにレモンちゃんって言って見て
とかお願いして実際の効果を試してたらヤダなｗ

>>674
ということは最終回は

これでサイトとルイズのお話はひとまずおしまい
その後2人は…ああちょっと待ってて。今行くよー！
パタン

>>672
そうなのか
それは知れなかったよ

>>666
４００万近く売れてるから大体2億4000万か
ここから税金どのくらい引かれるかだな

アンリエッタキスで始まるルイズの恋のヒステリー♪
運命に輪を掛けて才人が当然シバかれる♪

10％は兎塚さんとノボルでってこと？
まあ原作以外にもアニメ、ゲーム、ＣＤの売上もいくらか入ってくるだろうし、年収は1千万くらいかね？

そんな少ないわけなかろう

年収か
正副予備で３冊買っても良いからテファを出せ

お前らキモすぎる

ちょっとドラゴンボール集めてタバサをヒロインにしてもらってくるわ

おいおいドラゴンボールなんて実在するわけないだろ

禁術カメ○メ波を使って連載中止

おやすみ、アン様のやっぱい

おう

2億とかスゲーなｗ
電力・鉄道株買って配当で暮らせるじゃんｗｗ

ハルヒとかハンタの再来になるぞ…お前それでいいのか？
そうでなくても売れてきて刊行ペース落ちる作家だっているのに…

>>689
1000万くらいの収入だとまず税金で40％くらい減るだろ、さらに各種税で減って、そこから諸費用を経費で計上するとしても
やっぱり半分くらいになるんじゃないか？
そもそも10％かどうかもよくわからないし、兎塚さんに限らずラノベのイラストは権利含めて買い取り、とかあるから
400万部の10％で2億超とか、額面どおりには考えにくい。
個人的にはノボル豚で天使でいい気がするので、そう思っている。もちろん作者は報われるべき、なのは大前提でな。

交際費とか事務所経費とか資料購入費が1億9000万くらい行くんじゃね？

18巻でアンリエッタはどうなるか？
完全に諦めるのか？それとも才人と2人きり、若しくはルイズと3人の時は
堂々と言い寄るのか？
はたまた公然と発表したりして（世継ぎ残さなきゃいけないので）

サイトへの本当の気持ちに開き直った以上、諦めはもうありえない

二人きりとかルイズの前で堂々と関係迫る様になるだろうけど、
もう色々と鬱憤も溜まってるんで女王権力でサイトとの関係を
公然と既成事実化しかねない心境になってる感じは確かにある

元々、女王で居る事自体に嫌気してるし祖国より男を選ぶのが
本性な人だからなぁｗ

が、ルイズが一言「サイトが好き」と言った瞬間にアンリエッタがいくら頑張ったところで全て徒労になる

その程度のことすら言えないからここまでグダグダになっている訳だが

頑張るっていうか、9巻とか16巻とか
アン様はナチュラルに本性見せてるだけなのにサイトが陥落してるな。
それもかなり本気で

トリステイン貴族の腐敗は酷すぎるからな
見本であるアンリエッタ、マリアンヌですら　男>>>>>>>>>>国
その行いを正すべき立場のルイズなんか
更に酷い嫉妬に狂った自己中ヒステリー女だし
まじトリステイン滅ぶべきだろw

母親は母親で娘に政治を丸投げだしな

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1251928138731.jpg

まあそんなのも宮廷ぽいじゃん

>>696
相思相愛という事を、双方に理解させたうえでの
恋愛とか、それに絡むゴチャゴチャを描く自信が無いのか
組むのが面倒なのか、そういった状況を知らないのか知らんが

本当に、そろそろ鼻で笑いたくなるようなすれ違いやめろと。
この先、そういった話したいならルイズとの関係を完結したうえで
男の性(サガの方ね)についてやれと。
次巻ものらりくらりだったら、流石に切るぞ

>>700
相変わらず素晴らしいな勇午ネタwww

>>702
あきらめたら？（AA略）

>>698
王不在の末期な国家を生き延びさせることができてるなら、
私事に走る背徳感を原動力にして突っ走っても許される気がする。
旧ガリアや新ガリアも似たようなノリだな。

そういう面でまじめなアルビオンは知らずに虚無を手放したせいでさっさと滅んだし、
ロマリアは宗教方面で突っ走ってるから、最後に残るのは天才コッパゲを擁するゲルマニアなのかもしれない。

レイナールってアニエスとそんなに顔合わせた事有ったっけ？
レイナールがアニエスを見た可能性（本文中）があるのは9巻の才人が竜篭
でアニエスに連れて来られた時と、水精霊騎士隊のお披露目行進が有った時
13巻以降のロマリア位かな？だが会話はまだ1度も無い。

>>705
確かに会話交わしてる可能性は低そうだよな
レイナールのアニエスに対する想いはただの憧れなのかな？
レイナールがアニエスを守るために頑張る展開はあるのだろうか

>>706
有るとすれば才人とルイズがタバサ救出に出発してアンリエッタの警護が手薄に
なった時に攻撃を仕掛けられて、協力するとかかな？

>>707
でもレイナール守る立場に回れるかな？
サイトもレイナールは何気に腕が立つと言ってるし
聖堂騎士団との戦いでもチェスみたいに相手を的確に追い込んでるし
結構強いんだろうとは思うのだが
頑張ってほしいなぁ

ルイズパパの属性とクラスって出てきたっけ？

おやすみアン様のやっぱい

おう

半年振りに覗いてみたら、まだやっぱいさんいたのか。
マリコルヌみたいな奴かな。

よその所に行ってたんだよな
おうの人とコンビ組んでるのかな

自演だろｊｋ

そろそろ新刊の季節だと思うんだけど
１８巻はクリスマスプレゼントになりそうだな

>>714
俺がおう！と答えていた時期もあったぞ

たまにシカトされてるから自演はまあないかな
昔ちっぱいさんいなかったっけ？

ちっぱいさんは移り気だからな
他の作者スレにいるんだろう

ニュースだ！
●烈風 （かぜ） の騎士姫　【著：ヤマグチノボル／絵：兎塚エイジ】

カリーヌの外伝かな？

>>719
ゼロ魔の続きはどうしたんだ、ノボルよ…

まあ、カリン様がどういう経緯で結婚したのかちと気になってたから
これはこれでうれしいんだがｗ

母様が「レモンちゃん恥ずかしい・・・」とか言ったりするわけですね

>>719
ほぉ

>>720
俺も気になってたｗ

>>721
誰得

やはり若いころか

親父のへたれっぷりが楽しみだぜ

>>719
とても楽しみだ！
そして18巻は12月か！？

>>724
パパ得だと思われ

やっとパパンの系統が分かるのか
なんとなく土だと思うけど

今、原作を読み始めた者なんだが、とりあえず1〜3まで買ってついでにタバサの冒険も買ったんだが、アニメ三期まで見てれば3巻からタバサまで飛んでも大丈夫かな？

タバサの冒険1だけなら問題なし

>>730
速レスありがとう
じゃあ読みますわ

>>719 発売日とかkwsk

>>719
とりあえずカリン様はツンデレなのか
パパさんはヘタレなのかに興味がある

>>733
パパさんがギーシュみたいなキャラだったら面白いな
とか思ってみたりｗ

しかし、パパさんの系統なんだろうね？
ルイズが火の系統に目覚めたって嘘ついた時、自分ではなく
祖父と同じ系統か　みたいな事言ってたから火は除くとして
防御に適してそうな土か、治癒の水か…
どっちなんだろ？　娘2人が土だから土なのかね

でもどうやって口説き落としたんだろ？
あの性格からして、金、地位、顔で落ちるとは到底思えない。
実力も恐らくカリン様の方が上…危ない所を助けると言うシチュは無理だな

よく言われるほどには地位と能力に差はないんだけどな。
地位には責任とその地位に求められるエキスパート能力が必要だから、
人を使う側の能力がパパさんにないとは考えられない。
で、カリン様は使える側だから、パパさんに使う側の能力があれば、それほど不思議な組み合わせでもない。
烈風の騎士とはいえ、パパさんが公国の王子ならば、やっぱり玉の輿。

劉備と関羽が戦えば劉備が負けるが、関羽は劉備の股肱の臣となった。
そういうことじゃよ。

>>719
いらんこ書いてくれ・・・

確かに

おいノボル！ババアが主人公のラノベって何だよ！
オラ全っ然ワクワクしねえぞ！

ノボノボ＆兎塚画伯コンビでなんか変なのｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

終わりなきメイドたちの夜　【著：ヤマグチノボル／絵：兎塚エイジ】
シエスタ外伝　※美少女文庫

とかの方が良いなぁ

>>742
それならアンリエッタの熱く終らない夜とかティファニアの柔らかく大きい夜
の方がいいな。

タバサのイ・ケ・ナ・イ修道院生活を是非に！

それだったら
高貴なエルフと哀れ？な主人とその他大勢【と著：ヤマグチノボル／絵：兎塚エイジ】
のほうが

ハーフエルフと姫と二人の貧乳、が良いなぁ

>>732
１０月の新刊
ＭＦスレからの転載

いちいち、単発ＩＤ透明あぼんする作業にも飽きてきたな
単発ＩＤ一斉ＮＧ登録機能とか出来ないのだろうか

http://www3.kuradashi-shinkan.com/kanko/bunkodb.asp

メディアファクトリー 10/23 ＭＦ文庫Ｊ 烈風 （かぜ） の騎士姫 ヤマグチノボル 兎塚エイジ・絵 609円

これって本当にスピンオフなのかな
実は「ゼロの使い魔18 烈風の騎士姫」の間違いだったってオチじゃないのか

ジョゼットの使い魔としてカリン様が呼び出されるのか

タバサ3巻で別キャラの外伝やりたい云ってたから、
カリン様の青春時代で間違いなさげ

タバ冒みたいに続きものじゃなくて
単刊完結で定期的にやってほしいな
ワルドとか・・・・・・
いや三人連続風系統じゃつまらんかorz

安心しろ、ノボルがワ･･の複線覚えてたら
聖地絡みの話あたりで絶対やるから！

まあ、忘れててもおかしくないけどな

ワルディさんは聖地の門の前に立ってるけどパワーアップしたサイトに即効やられて退場だろ

ここの住人も何度も繰り返しているけど
実際再登場したとしてどうよ？
俺は別に和の人はどうでもいいだけど
アンドバリネタは回収してほしい

ノボルはあまり多くの長期複線を考慮しないし用意しないみたいだけど
放棄するネタと決めたらとことこん無視するタイプなのかな？
ワもアンドバリネタもその他もろもろも完全主義者タイプなら回収するんだろけど

アンドバリの指輪は死ぬまでに返してくれればいいって約束だったはず
約束してから1年くらいしか経ってないんだからそんなに焦らなくてもいいだろ

ワルオさんはふと立ち寄った酒場で小銭目当てのひったくりに刺されてもうこの世には・・

久しぶりに一巻から読み返してるが、ルイズかわええなー
最近のルイズは怒り成分が足りない

ルイズへの俺の怒り成分は限界に近い

まあ、サイトは曲りなりにも生命掛けて守ってるからな。

俺も差し引きマイナスのルイズが、あそこまでブチ切れて
登場してのけたのかは理解できない

>>719
主人公はカリン様でヒロインがルイズパパかｗ
あと若き日のマザリーニとか、
若い時は案外ビッチだったマリアンヌとか、
髪がフサフサの少年コルベールとか、
男だった時のスカロンさんとか
見てみたいおｗ

タバサってオチだろ(´・ω・｀)

>>758
まあ！トリステインでゲルマニアワインを頼むとは、なんて命知らずな！

>>758　>>764
それなんてエリア88?

実はWW2時代から烈風に乗って現れた武士娘の話だったりして。

>>766
それ騎士姫ちゃう、武士姫や！

>>762
あと外伝のサイドストーリーでいいから
モード大公とテファママのなりそめを・・・ってその辺は本編で複線回収されるのか？

修正：なりそめ→馴れ初め

カリーヌ様の昔話を読んでおけば
本筋最新話で恐らく有るであろう実家召喚話に深みが増すと予想

>>770
仮にパパさんがツンデレカリン様にうだつがあがらなかった過去があるなら
サイトへの理解も多少は促進するのかもしれない

うだつがあがらないを誤用してねーか

はい。誤用してました
ご指摘ありがとうございます

　　　　　　　　　　　 　 -イ:::从::ゝ:::::::::::::::::::,＞:'": : : : : : : : : : :｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　从ﾘﾋﾊ:::::::::::::ｰ=彡. : : : : : : : : : : : : : : :ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　く ﾉハﾉハ::// . : : : : : : : : : : : : : : : : : :.
烈風 の騎士姫 　 　 　 　 人-　　　／//: !: : :从: : : : : i: : : : : : : :.}
著：ヤマグチノボル　 　　　ハー∠..ィ'/ 从: :/≧＼: : ハ: : :i : : : ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 {∧ﾊ／厶イﾋV ´し'ヽ X: : : : ハ: : :ﾄ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾉ　V　〈 /ヽ／　iく　　ｰ‐ 厶ィノｊノ ノ: :Ｎ
　　　　　　　　　　　　　／　　 ヽ　〈,／ 　 ∧　　　　　　　　,　}: :Ｎ、
　　　　　　　　　　　　く　　　　 ∧ /　　　　∧ ｀ 　 　 　 イ　ﾉ⌒７＼
　 　 　 　 　 　 　 　 /　`ー一''　く　　　　　 /ー-　.＜＼,／　／／　＼
　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 -イ:::从::ゝ:::::::::::::::::::,＞:'": : : : : : : : : : :｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　从ﾘﾋﾊ:::::::::::::ｰ=彡. : : : : : : : : : : : : : : :ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　く ﾉハﾉハ::// . : : : : : : : : : : : : : : : : : :.
　　　　　　　　　　　　　　　 人Yヽ 　 ／//: !: : :从: : : : : i: : : : : : : :.}
　　　　　　 　 　 　 ＿　　 　 ハ二∠..ィ'/ 从: :/≦＼: : ハ: : :i : : : ﾉ
　　　　　　　　　／　ヽ }_　 /　 {∧ﾊ／厶イﾋV´ じ'ヽ X: : : : ハ: : :ﾄ､
　 　 　 　 　 　 ｉ　_ヽソｰ'〉ﾉ　V　〈 /ヽ／　iく　 `＝''厶ィノｊノ ノ: :Ｎ　＼
　 　 　 　 　 　 |　ｰく　ノ　　　ヽ　〈,／ 　_∧､＿　　　　　　,　}: :Ｎ厂￣ ＼
　　　　 　 　 　 |　　ﾉ〈_　　　　∧ /　　｢ ヽ　∨__） 　 　 イ　ﾉ⌒/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ　 /　＼‐一'　く＿／ー-　 ゝﾆ　.＜＼,／　／／　　　　 ハ
　　　　　　　 　 __Ｖ/　　　 ＼_,∠.／　　　　,ｘく｀ヽ/｀{トﾆ二.ィ∨　＿　　　 　 i
　 　 　 　 　 　　:::∧　　　　　｀ヽ　　　　　 {/／／ﾊ　　〃　 　 V´￣　　　　　i
　　　　　　 　　　　　 ヽ　　　　　ﾉ　　　　／`ﾍ/／/ }＼ 》　　　 ｢￣　　　　／ ヽ
　　　　　

おやすみ、アン様のやっぱい

>>775
おう

自演乙

自演乙とレスをするために張り付いているのか
すごいな

>>747 10月でありますか。SUNX。
……二大変態神とも呼ばれるノボルの本だ。油断は出来ねえな

>>766
試作機なんかどうでもいい！

>>709
属性：ツンデレ
クラス：すごい

ルイズママの物語か、買ってまで見ようって気にはならないなあ。
タバサの冒険なんかも僕は買わなかったんだけど
本編と比べて売り上げどうなんだろう。

タバサの冒険は３巻が凄く良かった

アン様のスピンオフはまだか

>>783
書き直し

タバサの冒険３巻は内容が凄く良かった
本編の裏話であれが嘘だったのか！とか

新刊が本編にしろ外伝にしろ
えっちなのはいけないとおもいます

えっちなのはいけない→hentaiなのはいけない

理不尽なことで罵られて叩かれて、そんな相手にベタ惚れしてる
本編が一番いけないんじゃね?

たまらんじゃないか

俺のカリン様の想像武勇伝

見た目カトレア中身ルイズとエレオノール
才能も地位も人望もある彼女、だがたった一つどうにもならない事があった、それは恋路
とある事件で勇気を見せてカリンを救った普段ヘッポコな貴族の青年、彼を好きになってしまったカリン様
だが自分が女である事は世間に知らせてはいけない立場
青年と会っても気持ちどころか自分が女で事ことも言えず、素直になれないイライラが募って烈風で青年を吹き飛ばす毎日

そんな折、ゲルマニアの大家ツェルプストーが青年の家に訪れる
その青年の家とツェルプストー家とは昔から仲が悪かった
だがいつまでも諍いを起こしてはいずれ国同士の問題にもなりかねないという事で
和平を兼ねて親同士が青年とツェルプストーの娘との婚約を決めてしまった
最初は乗り気ではなかったツェルプストーの娘も青年の心の内に棲む勇気の炎を見つけてしまいメロメロに

どうするカリン、ツェルプストーの猛烈アタックは厳しいぞ！
どうする青年、どんな結果になっても最後はきっとカリンに吹っ飛ばされるぞ！！
待て10月！！

みたいな感じで勝手に妄想して10月をﾏｯﾃﾙﾖ

いまノボルそっくりな人が河原の土手で
「発表する前から内容を言い当ててんじゃねえよォォォ！」
と涙を振りまきながら駆け抜けていったけど何かあったの？

>>786
えっちはイケないが
スケベェやイヤラシイならばＯＫ
というのが世界の法則なのだよ

新刊、ワの母が出てきたら・・・！

>>782
本編に比べると読んでる人は少ない。

外伝に縛られて本編が書けなくなった
なんてことはさすがにないかｗ

>>794
逆に書きやすくなるんじゃないか？
外伝で若かった登場人物が中枢にいるとか。

脇役は本編で活動するかぎり脇役だから、外伝でしっかりキャラ立てしてから
本編でいろいろ脇役ぶりを発揮してくれるのもいいと思う。
コッパゲとかはべつに普通の脇役でいいけど。

つまり外伝活躍キャラが本編で･･･というわけですね

イザベラじゃねーか

性格変わりすぎてるけど

ツェルプストーの人はやっぱりヴァリエール家の人が魅力的だから横から奪って
寝取ったりするんだろうなぁ。
逆に色香に当てられてフラフラ行っちゃったり寝取られ返したりで実はもう家計図を
書くととんでもないことになっていたりするのではないだろうか。むむむ。

>>799
いやいや
ツェルプストーが寝取ってるのはヴァリエール家人の「恋人・婚約者・迎えた妻」であって、
ツェルプストーとヴァリエールに混血があったわけではないと思うが。

ルイズママ外伝はいっそお笑いに走って欲しいな。バカテストとかオオカミさんみたいな。
問題はノボルはおそらくギャグ小説が苦手ってことなんだが……

どちらかというと外伝書いてる余裕がある位なら
極薄に引き伸ばすにも程がある最近の本編の方に精力を注いで欲しい物なんだが……いやタバサの冒険は結構好きなんだけどさ。
何も引き伸ばしなんかしなくてもブリミルの真相とかハルケギニア世界の真実や教皇の目論見やらを
解き明かしてサイト達の冒険に絡めていけば軽く後１０巻位の分量になっちゃうと思うんだけどなあ。

………あ、ノボルのライフはもう限りなくゼロに近い？

>>800
するとあれですか、誰も見たことのない修羅場とかは望みようもないということですか。
でもあまり深刻になっても大変だしそれでいいか。私のおなかにはサイトさんの赤ちゃんが
いるの、くらいで我慢がまん。

ゼロ魔の外伝ってことは確定なの？
個人的には別の世界観の作品を読んでみたいかも

まだ想像の域を超えない未確定情報

レイナード外伝読みたい。

だがこのタイトルで全く別の作品だったら怒りまくる人は多いだろう

>>806 レイナードって誰だよ？

レナルードだろ

鬼武者の

南斗水鳥拳のレイナード

>>807
750の言う
>実は「ゼロの使い魔18 烈風の騎士姫」の間違いだったってオチじゃないのか

の可能性はどのくらいだろう。間に外伝はあったが前巻発売は６月だったし。

>>810
そうだといいんだけどね
問題は"烈風"と言ったらルイズママ以外だとしたら誰かって事だ
ま、まさか遂にワルドさんがっ！?

>>811
ヒロインとして再登場かよｗ

おやすみアン様のやっぱい

おう

自演乙

>>810
ゼロ魔本編の時はゼロの使い魔１８〔数字〕とまず出てからサブタイトルって感じだったはず

>>811
乙女座の私にはこの出会いにセンチメンタリズムな
運命を感じずにはいられない。
身持ちが堅いな、ガンダールヴ！！
ですね。わかります。

>烈風の騎士姫
そこはかとなく、灼眼のシャナにおける先代炎髪っぽい匂いがする・・・
騎士姫の活躍にかこつけて、本編の補完をやらかしそうな気がするな


つか、この読みが当たった場合、タバ冒は既に用済みで3巻で終了な恐れがががが

タバサの冒険は３巻で終了でしょ
本編に追いついたわけだし
実際的にはタバサファン以外の需要を開拓したり、回収するべきで
すでに外伝出してもらったタバサファンはその部分に関しては多少遠慮しても良いかと

>>818
いや読みもなにも普通に終了だろ

数字が入ってないってことは外伝確定なのか
ノボルが書くデレカリン様はそりゃあもうニヤニヤが止まらないほど可愛いんだろうけど
ルイズ以上の厳しさゆえにデレるまでのページ数がヤバそうだな、最後数ページのみとか
ツン期はタバサ外伝みたいにシリアス路線が多いんだろうなぁ

>>819-820
まあな
ぶっちゃけ、後はタバサがサイトと踊れるかどうかだ

しかし、烈風の騎士姫ねぇ・・・何を補完するんだか
順当なところで、ロマリアとか東方とかかな

本編から30年前、貴族が貴族らしかった時代のお話がカリン様
本編で50過ぎのカリン様だから、烈風時代は10代後半〜20代半ばくらいか
アン様ですらカリンが女性、としか分からなかったら人だから当時は素性も年齢も歳も分からなかったんだろうな
性別や素性を隠すのは女がマンティコア隊長になる事が許されない古い時代だったからなのかな？
王様とかなり上の職務についてる人くらいしか知らないのかな〜

となるとやっぱりヴァリ公との恋愛はそこがネックとなって中々伸展しないと見た
ただでさえ素直じゃない人っぽいし、それでいて自分の素性も女性である事すら明かせないっつーのは
設定やお話作りとしては中々面白そう

>>822
普通にトリステインの昔話だろ

>>824
あ〜・・・現在、本編でコソコソしてる、トリステインの保守貴族ネタがあったか
「鋼鉄の規律」カリンが一喝して終了、ってオチへの地ならしかね

>>825
それもあるだろうけどルイズパパとママの馴れ初めとか
ギーシュパパがギーシュに語る形式でカリーヌの武勇伝とか
他にはギーシュパパが出てきたり、当時は若造でも現在は権力中枢にいるやつらがちょこっと出てきたりしそうなきがするんだ

鳥の骨が雄弁に語ってくれるだろうよ

些細なことから激高したルイズの虚無魔法で、ルイズとサイトはは過去にタイムスリップした途端
ナードな男と鉢合わせ
サ「痛たたたたた。大丈夫かい」
男「ああなんとか」
ル「あんたどんくさいわね.....え、あ、パ、ぱぱぱ！？」
男「ぱぱぱがどうしたんだい。ああ見てごらんよ烈風のカリンだよきれいだな。トリステイン中の憧れだよ。俺なんかには雲の上の女性だけどね」
ふと周りを見ると、幻獣に乗ったカリンが颯爽と駆け抜けていく....
そうか、ルイズとサイトは二人の出会いを邪魔してしまったのだ。

その後若かりし頃のコルベールを訪ねたり、未来の秘密を知ったビフの妨害を跳ね退けたりしつつ
クライマックスのダンスパーティーへ

ルイズは上流貴族だから父様か....

マザリーニってまだ40くらいだったよなあ
カリン様現役時にはトリステインに来てない気がする

>>828
それで帰ったらでかいカジノができてるのかｗ

トリステイン内のゴタゴタ解決に関しては、カリンが最強カードになりそうだ・・・・
そう考えると、カリンが女でヴァリエール家に嫁いだことが
一般的に知られてないっていう、よく分からん空気設定ってのはうまい伏線になるな

つか、彼女がアンリエッタの後見になればいいんじゃね？

同じ風のスクウェアでもワの人とは格が違うぜ！

騎士姫っていうからにはどこぞの国のお姫様なのか？
貴族の娘も姫って言う？

言うよ

>>833
ワの人はタイマン特化（ただし偏在でボコる）だから比べるベクトルが違うでしょ。

てかカリン様るろ剣の師匠みたいなチートキャラだし

>>837
って事はサイトに何か必殺技を伝授するのかｗ

>>838
やはり奥義でしょ、ここは。それも究極奥義（無想転生じゃないよ！）

そういえば日本刀で居合抜き出来るようになってたから
ガンダールヴの能力があればヒテンミツルギスタイル取得も夢じゃないのか。

ガトチュエロスタイムも可能になるのか？
ガンダールヴマジパネェ

姫騎士とかエロゲでしか見たことない

秘剣「オトリヨセ」や「フルチン　サーセンwww」が元素の兄弟に炸裂するのかw

>>823
シエスタの爺ちゃんもでて来ないかなあｗ
ちょっとでいいんで出て欲しい＞佐々木少尉

カリン様が二次元ドリームなめにあって、最終的にラ・ヴァリエール家の嫁におさまる小説まだ〜？

もしかして外伝って、ルイズママの若いときの話か？

ちょっと期待していい

カリンさまって貧乳だった？
それとも鎧はバストを強調した形をしてたかな？

>>847
魔法衛士隊は鎧じゃなくて隊士服。11巻のイラスト見るよろし。
本文中にも隊士服を着ていると明記されているよ。

カリン様が実はシエスタとかが読んでいるエロ小説の作者だったという展開に10000エキューwww

>>849
じゃあおれはカリン様がマダムバタフライのモデルだったに１００万ぺリカ

外伝に力を入れたら本編がこれ以上に劣化するに１ガンダールブ

ルイズを始末したら作品のクオリティ戻るよ、に一万エキュ

昼寝してたら、タバサとセックスする夢見た。

本気で死にたくなった…

姫なんて、呼べば（呼ばれれば）誰でも姫ですがな。
某ひんぬー声優さんとか。

姫で騎士とかおかしい

ぶって姫っていたなあ

姫とか騎士って聞くとスターウォーズとたいらはじめを思い出す俺は汚れてる・・

>>834
単純に字面の良さだけで決めたタイトルで深い意味は全くないと思われるが。
まあカリン様なだけに最近の引き伸ばし臭ぷんぷんな本編とは違う、
一本筋の通った展開を期待したいな。

>>855
今ふと思った
カリンさんって烈風時代素性を隠してたのよね

姫騎士→ひめ騎士→秘め騎士

…ダジャレ？

>>859
ねーよｗ



ねーよ・・・・・・

秘め騎士・・・・・
この言葉に何かエッチで淫靡な匂いを感じるのは俺だけだろうか・・・

カリン様が隠れてこそこそ着替えてる現場を偶然見ちゃったり
転んで押し倒した拍子に胸を触っちゃったりなどのテンプレ行動をしたルイズパパ
バラしたらわかってるんでしょうねと脅され、常に付きまとわれ監視される日々
最初は恐怖な関係でしかなかったが
実はかなりのドジ属性で女だと何度もバレそうになるのを助けるはめに
そんなこんなで結ばれる

ルイズ母の物語ならば、いかにしてルイズとエレオノールの教育に失敗したかの物語を読みたいな

姫って言ったら泡姫だろうｗ

>>864
全身泡だらけで恐ろしい風使い・・・・・・ゴロリ

波紋オーバードライブ！

きっとワルなんとかの母親とかの伏線も回収してくんじゃねーかな

カリンって見た目が大人なルイズみたいな感じなのか、まんまエレ姉なのか気になる

>>859
　　　　　　　　　　　／　）
　　　　　　　,..-'''~　　 . /
　　　　　／　 　　　　　（
　　　　/　　　 /　　　　　ヽ
　　　/　　 　（　　　　　 　　|
　　 .|　　　 （ 　 　 　 　　 　|
　　 |　　　 （　　　　　　　　.|　
　　 .|　　　（　　　　　　　　/
　　　|　　 （　　　　　　 　/
　　　ヽ　　（　　　　 　／
　　　/　 ／ヽ　　..-'''~
　　 / 　　　　|　/
そういえばこういう漫画ありましたね

カトレアの中身がエレオノールって感じだろ

ワルド母はカリン様の師だったに1ドニエ・・・

ワルド母はカリン様だった

>>851
俺は逆だと思うな。外伝に力を入れることで要人の設定が作られる
それによって本編がよくなるに１エキュー

カリン様(ワの人を一瞥して)
「戦闘力、たったの5か……ゴミめ」

5巻でアンリエッタは喜劇より悲劇の劇が好みだと言っていたが、自分自身が
悲劇のヒロインになったらどうするんだろう？

悲劇なんて、喜劇にしかならないんでちゅ

ゼロの使い魔とは果たして笑える悲劇なのか？
それとも泣ける喜劇なのか？

ラブコメじゃなかったんか…

宜しく！
アニメ最萌トーナメント2009 投票スレRound93
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252172088/

http://up.20ch.net/s/20mai00035979.jpg
　http://up.20ch.net/s/20mai00035978.jpg
　 http://up.20ch.net/s/20mai00035977.jpg
.　http://up.20ch.net/s/20mai00035966.jpg
　http://up.20ch.net/s/20mai00035970.jpg
http://up.20ch.net/s/20mai00035975.jpg
　http://up.20ch.net/s/20mai00035974.jpg
　http://up.20ch.net/s/20mai00035969.jpg
　http://up.20ch.net/s/20mai00035968.jpg
　http://up.20ch.net/s/20mai00035967.jpg
　　http://up.20ch.net/s/20mai00035976.jpg
　　　　　　　http://up.20ch.net/s/20mai00035972.jpg
　　　　　　http://up.20ch.net/s/20mai00035971.jpg
　　　　　　　http://up.20ch.net/s/20mai00035973.jpg

高速で保存した

>>879
カスが！
最萌とかくだらないもの貼ってんじゃねーよ　クソが




















・・・・・ふぅ

>>877
後者プラスラブコメ

>>879
なんかへんなのがきた

烈風の騎士姫かぁ…烈風の姫騎士にした方がなんか語呂的によくね？ｗ
なんかそこはかとなくエロスな感じがするし…。
若かりし頃のカリン様が「あなたって本当にry」な性格がヴァリエール公爵の手によって「可愛いカリンにry」な性格になる過程が…。

いくつかルイズに見えないのが居る気が…ｗ

>>879
絵がルイズだけじゃねーか氏ね

使い魔の浮気性が直りません、どうしたらいいのでしょうか。
来年からは城に勤務も決まっておりますが、そこの主があからさまに
使い魔を誘惑してきます。仕事中はさすがに目が届きません、助けてください。

ルイズも女官なんだから来年からお城勤務だろｊｋ

一方漫画最萌のほうでは静かに敗退していた
ttp://book.geocities.jp/mangasaimoe2009/honsen01-31.html

しかしアニメ最萌は票数が桁違いだなあ…

>>889
これは桁違いに投票数がすくないってこと？

やっぱり普通にしてるとかわいいな

むりに烈風(かぜ)と読ませることはないと思う

水玉れっぷう隊

おやすみ、アン様のやっぱい

自演乙

おう

>>875
だから国の事をまったく考えず家印まで押して恋文を出したり
挙句の果てに怒られるのが嫌で友人に秘密裏に回収させたり

王女の義務を放棄してゾンビウェールズに着いて行ったんじゃない?
(アルビオンから滅び行くトリステインを眺めながら
「この罪深き王女をお許しください。」とでも言いたかったのだろう)

アン様はドＭなんよ

先王が生きてるか、反乱が起こらないか、最悪自分の母親が
「私は喪に服してたいからお前が国政やれ＾＾」とか言うDQNじゃなければ
ウェールズとの一件は別段大した問題にはならなかったからな。

あの恋文が問題になるのは「アホ母とマザ公の言い付け通りに結婚する場合」で、
ルイズに回収させたのはそれに従ってたからだろうが。
国の事がどうでも良いなら、回収なんてさせずに放置して破談にさせてるわ。

大体、お前は自分の初恋の相手（でも両親でも可愛がってた年下の弟妹でも何でも構わんが）が、
交通事故なり過労死なりで急に亡くなってショック受けて前後不覚になってた時に
急にそいつ本人が現れても平然としてられるほど冷静な人間か？
そうだってなら批判するのも納得は出来るが、そうじゃないなら
随分他人に厳しく自分に甘い事だな。

ま、どっちにしてもこんな状況で平然としてられる冷血漢とは付き合いたくないが。

王族が恋愛相手を勝手に選んじゃだめだろう
女王になってるとか結婚してるならともかく

>>899
だったらなぜルイズに回収させたのか?
普通ならマリアンヌやマザリーニに相談した後回収するだろう。
ただ、そうするとお叱りを受ける。
それが嫌だからルイズに回収に行かせたのだろう

そんでもって持たせた手紙には亡命を推すとか正気ではない
レコンキスタに攻め入る口実与えるだけだしな

自分が叱られるくらいなら友人の命をも捨て駒と見る女
自分の恋>>>数万人の命

歴史に名を残すレベルの暴君だぞ

アンリエッタ「あなたと友人とかｗ友人って対等な関係でないと成立しないのよ？」

ジャ○アンと○ネオはいつも一緒な親友だが、
○ネオの物はジャ○アンの物

アン様とルイズの関係もこれと同じ
ルイズの恋人はアン様の恋人なのは当然

>>901
＞だったらなぜルイズに回収させたのか?
お話にならないではないか

ぶっちゃけ数千年も続いた王家がテロであっさり潰れるなんてのも想像出来んかっただろうしな

新刊の外伝、ルイズが産まれた時や魔法が上手く使えない事が発覚した時の
エピソードとかもやるんだろうね。あとたぶん・・・


高確率でワルゴが出てくる

>>897
念の為言っとくが、原作ではゾンビウェールズに眠らされ、拉致されたんだぞ。
目が覚めたら死屍累々、パニック状態のうちに洗脳されてるわけで。


ま、衝動的ではあるが、ルイズに比べればどうってことはない。

気が付いたらまたアンルイ百年戦争が再発してるなこのスレww

>>879
アニメ最萌トーナメント2009 投票スレRound95
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252263666/

>>906
ワルゴ１３

>>909
単発うぜえよ帰れ

ワルゴ１３「烈風の騎士姫」
２ｋｍ先からの遠距離魔法一撃で戦争を終わらす話かｗ

魔力とかはんぱねぇ・・・

ほぼサイトとデルフだけの話を1巻分くらい読みたかった
デルフ・・・

どれだけ自分勝手な行動をとろうが、結果的に何もかもが丸く収まるメインヒロイン様はうらやましいねぇ

じゃあ今度はサイトのためにルイズが命かけるといのはどうだろう
その場合ルイズ行方不明、サイトがガッツ化するのは確実だと思うが
そして言いよる女を片っ端から抱きまくればいい
結局俺の心の隙間はルイズ以外には埋められなかったとかなんとか

一応1巻のときにゴーレムからサイトを助けようと体張ってる
サイトはその行動がえらく気に入ったようで何回か回想もしてる

またゲルマニアに召喚されちまった。
ゲルマニアに来るたびにこのスレに来るな。

とりあえず今のサイトは光の剣がないガウリイなのでブラストソード程度の剣をあてがってやって下さい

錆びた剣が輝く剣になる事が可能な変身出来る剣だと分かってから
弓や槍や盾などに可変する武器になるという期待を持っていたけど
そんな事にもならず、ひっそり逝っちまったな…デルフ

そしてふと思う、30年前のカリン様の話なら、件のワ○○の母ちゃんが出せるな
そうすればワ○○の救済措置の…

…そんな訳無いか

>>918
またゲルマニアかよ
精進が足らんぞ！もっと精進してガリアかトリステインに召喚されるようにがんばれ

冗談はそれくらいにして、ゲルマニアは今朝か…

>>920
またゲルマニア。
水曜日にはガリア上空をフネで移動して、アルビオンに行ってくる。

なんだかんだで一番エロいのはアン様だな
正直読んでると興奮する

なんていうか肉って感じだよね

淫とか肉とか牝とかの字が似合うな

>>919
・実はただの死んだふり

ワルドママもいいけどワルドパパも気になる
ワが幼いころに亡くなったとかいう設定あったっけ・・・？
そろそろ読み返すか・・

>>922-924 エロ担当の仕事取られたキュルケ涙目www

キュルケはすっかり所帯じみたから仕方ないね

キュルケは淫靡さが足りない
ゲームとかスポーツの雰囲気だ

まぁキュルケはエロ担当といってもかませ犬ぽかったしなぁ

＞915
あー、俺もそう思う
ルイズは何か問題を起こしても周りが何とかしちゃって、誰も叱責しないから精神的な成長が阻害されてるんだよな〜
ルイズはいい加減自分の行動が周りにどんな影響を与えるか自覚して欲しい
ルイズは嫌いじゃないけど、17巻まできて似たような失敗を繰り返すキャラがメインヒロインってのもねぇ…
そこらへん何とかしてくださいよ、ノボル先生

>>931
ルイズはサイトに結構小言は言われたりしてる。ビンタもされた。
カリン様には1回ガッツリお仕置きされた。

若干の成長は見られるが…見合うだけの成長は確かにしてないな。

ルイズのおっぱいは成長しません！
してはいけないのです！！

ちぃ姉様（カトレア）はとんでもなく勘が鋭いけど、11巻の時アンリエッタの
気持ちに気付いていたのかな？単なる思い込みだけどこうなる事を事前に予測
していたような気がするんだよね。

>>930
なぜキュルケはエロ担当から降ろされたのか
褐色の肌、凹凸のある肉体、率直な性的態度などがキモオタには受け入れがたかったのだろう
実は日本のキモオタは白人コンプと白人へのプラスイメージを受けて
その代わりに黒人へのマイナスイメージに拘泥させられている人種差別主義者だからな

食事は日に2回。硬いパン数切れに豆かジャガイモの欠片だけのスープ
そこに長時間の労働･･･作業スピードが落ちたり口答えでもしたら鞭打ちで矯正。
現場監督の理不尽な暴行と魔法による見せしめ(目の前で他の奴隷を焼き殺したり)

こういう生活半年くらいさせればルイズも少しはマシになるんじゃね?

サイと死んだと誤解してルイズが鬱になった時のことを忘れたのか
二日と持たず自殺を図るんじゃないか？

＞932
確かにそうなんだけど、ルイズはサイトの小言は真摯に受け止めてなさそう
話の前半は犬扱いだから犬の忠言なんか聞くわけないし、中盤以降はサイトへの想いから素直になれてないし
カリン様のお仕置きもカリンに対する恐怖感が先行して、なぜお仕置きされたのかその理由を深く考えていない気がする

このままだと『メインヒロインだから結局最後は何とかなる』という座に座ったままでどんどん進んじゃって、『ご都合主義に助けられるだけのヒロイン』のままな気がする
物語の流れの中でそれに見合った成長をしないままだと、キャラ的な魅力が減って行くだけのような気がするんだが…

まぁ、何か行動を起こしたらその殆どが裏目に出てしまうのは、ルイズに限った事じゃないんだけどね〜

白いほうが好きなのは日本人として正常
1000年前でも表情変えると崩壊するくらい化粧して白くしてたんだし

結局はゼロ魔がもともと長いスパンで描かれることを前提としていなかったのが問題
ルイズがサイトを犬扱い→恋人として意識の変化をなめらかに表現することができなかった

>>935
ツンデレが一定の支持を得られている現状から率直なのはダメだろうね確実に
俺もダメ

>>935
キュルケって黒人なのか？
ペルシャ系だと思ってたんだけど

ツンデレの良さは理解できなくもないが許容できるツンにも限界がある

とりあえずこのスレを見ていると自分がドＭだということがよくわかるｗ

ルイズはムカつく
ガキの思考で問題起こすくせに反省も形だけ
サイトがMで救いようのない馬鹿なのも問題だが、ルーンの効果で洗脳された末の好意だと気付かないアホっぽさ
いい加減矯正しろ！

>>936
ハルケギニアにジャガイモって存在すんのかな？

>>946
ジャガイモの単語が出た記憶は無いが、シチューだったら出てたな。
多分有ると思うよ。

>>947
マジかwww
新大陸っぽい何かがないのにジャガイモはあるのかw

まあ、ジャガイモ入ってなくてもシチューはシチューだけどな
鍋に入れて野菜だかなんだか煮込めば基本的にシチュー
だからジャガイモの存否ははっきりいって関係ない

総投票数：1478レス　最終有効投票：#96-450

●第一試合
1位　664票　ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール＠ゼロの使い魔 ?三美姫の輪舞?
2位　632票　竹井久（部長）＠咲 -Saki-
3位　162票　坂本美緒＠ストライクウィッチーズ

●第二試合
1位　569票　月詠小萌＠とある魔術の禁書目録
2位　416票　アイン（エレン）＠Phantom ?Requiem for the Phantom?
3位　188票　曹操（華琳）＠恋姫†無双

ありがとうございましたッ！

>>950
咲つええな。つうか下意味あんの？

>>951
トナメだからね

>>952
ついでにスレ立てよろ

>>953
ヤマグチノボル Part221
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1252335523/
>>2がrock規制かけかれて（？）書き込めなかったから誰か頼む

最萌民として画像持って１０月初めにまたくるね

>>949
異世界だからな。
ジャガイモみたいなものがあったとしても
それが地球のジャガイモと同じ種とは限らんからなあ
案外ジャガイモと見せかけて、甘くないサツマイモかもしれんぞｗ

>>954
乙ん子

スレイヤーズのあとがきあたりに書いてあったと思うが
牛のステーキって表記するとおいしそうな食べ物をすぐ想像できるが
ファンタジーっぽく、オークのステーキや幻獣系の名前のステーキって表記すると
見た目や味がかなり想像しにくいんだとか
だから牛って書いてあっても、それは想像しやすくするための名前であって
実際はぜんぜん別物かもしれませんよ
みたいな

ウサギは出てきたな、食料として

おやすみアン様のやっぱい

自演乙

合いの手より早く書き込むなよｗｗ

>>957
豚のステーキが実はマリコルヌの肉だったとかだな

やくたいもないスレ埋めに付き合ってくれ。

乳エルフの今後の進路について。

せっかくだから酔っ払わせてものすごく陽気にさせようぜ

新大陸のジャガイモどころかスパイスみたいな東方原産物も満足になさそう。
でもそんな世界の料理を現代っ子のサイトが絶賛する不思議。

スパイスなら砂漠で取れるんじゃね？
砂の惑星的に考えて。

10月23日発売
烈風（かぜ）の騎士姫　著者：ヤマグチノボル　イラスト：兎塚エイジ

女の子だとバレたらおしまい!?　どきどき波瀾万丈ストーリー、スタート！

ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/books.php?id=23455

ルイズパパ「男の娘だと思ったら女でした」

>>967
表紙がソレかと思って一瞬吃驚してしまった

なんだか1巻では終わりそうにない紹介文だなあ。しかもタバ冒よりゆるそう。

やはりなれ始めはルイズパパがカリン様の着替えを覗いて云々になるんだろうか

ルイズママの緩い部分を余すところなくお届け

何かの拍子に身を呈して守られた際に
あっ、おっぱいある！って展開だな

あったら割りとすぐバレちゃいそうな
ここは何もない平原だったで

じゃあ
何かの拍子に身を呈して守られた際に
あっ、キノコ生えてない！って展開で

ふむ、予想通り自分の素性が知れたらアウトって感じの設定でスタートか
そして唯一正体を知ったのがヴァリ公ってのもお約束なんだろうなー

まぁカリンが強いのはある程度予想できるが
それ以上に若きヴァリ公がどれだけ漢を見せられるのか楽しみだ
どうやったら難攻不落っぽいアレを陥落できるのか是非知りたいし

アラミスネタをルイズ前でやるんだな

>>977
ルイズ前 ×
ルイズママ 〇

……ラリっててすみません

どうでもいいレスの誤字訂正って軽くイラッとくる

そんなことでイラッときた表明するやつのほうがイラッとくる

お前らにムラッとくる

もはやゼロ魔が関係あるのかすら怪しい気がしてきたｗｗｗ

ルイズママが女だと知ってしまったパパが、どさくさにまぎれてセクハラを繰り返すようになって
風邪でたおれたルイズママの看病で、汗を拭くのも忘れておっぱいもんだりするんですね。わかります

おっぱい揉まれたりパンツ見られたりして恥ずかしがる母様がはやく見たい

カリンちゃん恥ずかしい

男の娘のほうがよかったのに…

カリン様「か、勘違いするなヴァリエール！べ、別に着替えを見られても恥ずかしくなんかないんだからな！」

ルイズパパ
｢こころ、に冒険を♪
貧乳を、抱き締めたくて♪
そんな、君のこと
見守ってたい♪｣

有名なヴァリエールなのにそんな・・・
まあいいか減るもんじゃｒｙ

カリン様「み、見られちゃった…。ヴァリエールに見られちゃった…。どうしよ〜」

そう言えば親父さんの名前出て来ていないな…
なんて名前なんだろう？

どこかでミシェル・マルセル・ド・コリニーだと見たことがある

993

994ならアン様が真面目になる

995なら烈風の騎士姫15巻まで続く

996なら995は無効

997なら996も無効

998ならアンリエッタが既成事実一番乗り
２番手はシエスタ

1000ならアニメ4期決定！

にゃん

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━