土橋真二郎 総合スレ8

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
「扉の外」で第13回電撃大賞金賞を受賞後、
「ツァラトゥストラへの階段」「ラプンツェルの翼」を刊行中の土橋真二郎の作品について語るスレです。

ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からとなっています。

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
立てれない場合は他の方がお願いします。

■前スレ
土橋真二郎 総合スレ7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1242738896/

■過去スレ
「扉の外」って何で金賞なの？（初代スレ）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1172032701/
土橋真二郎「扉の外」　樹海２日目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184374037/
土橋真二郎３　扉の外/ツァラトゥストラへの階段
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199925517/
土橋真二郎４　扉の外/ツァラトゥストラへの階段
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217091570/
土橋真二郎5　扉の外/ツァラトゥストラへの階段
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227790607/
土橋真二郎 総合スレ6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1234618532/

■既刊
「扉の外Ⅰ～Ⅲ」（受賞時のタイトルは「もしも人工知能が世界を支配していた場合のｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹｰｽ1」）
「ツァラトゥストラへの階段１～３」
「ラプンツェルの翼」
「ラプンツェルの翼Ⅱ」
「ラプンツェルの翼Ⅲ」 ← 9月10日発売予定
2 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/11(火) 16:02:03 ID:hSb+hXaU
■ＦＡＱ
Q1.ツァラトゥストラって何?
A1.ニーチェ著「ツァラトゥストラはかく語りき」が元ネタと思われます。
　　ゾロアスター教における開祖の名前をドイツ語読みしたものですが、
　　原典の時点から特にその個人は関係なく、意味合いとしては"超人"と解釈すれば十分でしょう。

Q2.「ツァラトゥストラへの階段」は「扉の外」と繋がってるの？
A2.ご想像にお任せします

Q3.２つのシリーズの共通点は？
A3.ゲームに同じ「オーレ」という通貨単位を用いています。
　　なお共に麻雀の話が出て来ますが、
　　「扉の外」では１位　イヴ（和泉）、２位　アカギ（蒼井）、３位　貴公子（高橋）、４位　レバニラ（千葉）
　　「ツァラトゥストラへの階段」では１位　ブルーアイ、２～４位　ドラゴン、魔術師、スピードスター

Q4.絵師の「白身魚」って誰？
A4.堀口悠紀子（＝どちび）説が有力です。
　　ttp://websunday.net/backstage/hata175.html
　　参加したハヤテ２巻で原作者がらきすたの名前を出している、等。

Q5.俺の嫁がかわいすぎて仕方ないのですが。
A5.そうですね、エミリーさんはとても美しいですね。
3 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/11(火) 20:25:44 ID:wvf5r4BH
乙
4 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/11(火) 22:50:46 ID:mvdkCz3A
ラプ読み終わったが、ゴミだな・・・
点数を付けるなら20点ってところか

どう見ても一発屋だな。恐らく全てを出し切ったのであろう扉が売れなかったのが痛過ぎるな
これがまだ扉の外・7巻だったらカイジよろしく付き合ったろうが新シリーズとなれば何の容赦もなく切れるわ
5 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/11(火) 22:58:58 ID:HoYgoaeX
　　　　　　　　　　　　ﾃﾞｯﾃｲｳ　　　　　　_,!ﾟ ) iﾟ ) .iヽ　ﾃﾞｯﾃｲｳ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 r=､r=､　　 ／　　 ｀ヽ,. ┘ ヽ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ
　　ﾃﾞｯﾃｲｳ　,､ ,､　　　 .__{ﾟ _{ﾟ _}　　 i ′′　　 　 　 　}
　　　 　 , - (ﾟ(ﾟ )）>　/´l r ｀'､_,ﾉi、　l、　 　 　 ､ 　　　 ,! ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ
　r-=、（ '' 　,r'⌒ﾞｉ>_{　　　　　　　) 　ヽ.＿___,ノ` 、　　! ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ
　｀ﾞゝヽ､ヽー´　,,ノ::｀`､ 　 _.r（_　ﾉﾞ`ｰ. ヽ,.┬/　　 |　/7 ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ
　　にｰ `ヽ､_　／::::::::ｨ"^ﾞﾘ-r _,,ﾉ　,. 　 　lー'　　 /ﾆＹ二ヽ　ﾃﾞｯﾃｲｳ
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　　｀ｧ-‐ /( ﾟ )( ﾟ　）ヽ
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　 /　 ／⌒｀´⌒　　　＼ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　|　　　　　　（-、　 |
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl , ヽ＿＿＿ノ　　|　 ト- :、
6 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/11(火) 23:04:10 ID:uvtrfQcM
エミリーの餌になりたい
7 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/11(火) 23:06:15 ID:0iorr5zY
>>1乙
8 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 00:59:15 ID:KQgD3pmA
Q.寄生獣って面白いの？
A.面白いですよ。古典的な名作漫画なので、
　未読の方は騙されたと思って一度読んでみましょう
9 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 02:56:29 ID:gdwvW0Vp
おつ
10 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 07:48:46 ID:Uercfuqd
扉が更に売れてたら３巻で完結させて貰えなかっただろうな
11 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 15:19:17 ID:oXwzt0FM
扉が売れてたら生活にも余裕が出て
一作ずつじっくり構想を練って扉クオリティでシリーズ続刊できたろうな

出す、売れない、仕切直し×繰り返しは作家的にやばいパターン
12 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 15:38:19 ID:WUzT6Xxf
土橋は売れたら売れた分だけギャンブルをやっていると予想
13 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 16:10:46 ID:pLri/mva
いやあ…ネタと現実一緒にしちゃあかんやろ
14 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 16:15:07 ID:XNpzIATs
土橋は既婚者だよ
15 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 18:03:11 ID:E4pBSNZu
いやヒモだよ
16 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 18:06:01 ID:Uercfuqd
売上と出すペースはたぶんそれほど関係ない。

扉は売上は悪くなかったけど長期向けじゃなかったから、シリーズ進めながら次のを考えてたんだろうな。
扉からツァラへの２ヶ月という間隔からして。
17 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 19:16:58 ID:oXwzt0FM
ん？扉ってそこそこ売れたのか
具体的にどれくらいの数字いったんだ？
18 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 04:27:44 ID:cI4N4mIW
当て推量かい
19 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 10:46:01 ID:NF0kjGCl
関係者じゃないんだから当て推量以上のことをやれと言われてもな。
真実はドバッシーと美編のみぞ知る。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 14:24:42 ID:kqZQfT/R
少なくとも美編が4巻を出す許可を与えない程度の売り上げだろうね
ついでにツァラもどうやらそうらしい
21 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 16:52:31 ID:aULFpI28
翼の4巻出るなんてことになったら泣くしかない
22 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 17:34:00 ID:cI4N4mIW
>>11に突っ込みたかったんだが、まあいいか
23 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 18:14:14 ID:XiPCwJDV
土橋ならきっとツァラを…
24 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 20:38:13 ID:xHQmoVT5
無知で申し訳ないですが、ラプ三巻っていつ発売?
もう出てるのかとおもい、本屋いったら出てなかった…
25 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 20:42:09 ID:1TnBTMWv
来月ですよ
26 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 20:45:31 ID:xHQmoVT5
丸善の人に聞いたけど発売日わからなくて…

けっこう先なんですね。ありがとうございます!!
27 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 02:39:38 ID:CTypRNi8
ハルヒの２０話、絵がまんまけいおんだったんで堀口回かと思ったら違うのね
それより、脚本が谷川流本人でびびった
28 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 03:45:38 ID:JOasfIOC
>>20
前提が・・・
29 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 09:30:24 ID:TavBSdLF
>>27
スレチ
30 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 11:30:54 ID:J38nkTCe
美編「アニメ化されるレベルまでいったら扉の外Ⅳ出しても良いわよ」
31 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 14:44:11 ID:e/2Z1cBE
扉の外は完結って言ってしまったから
扉の外Ⅳは無理
32 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 14:59:51 ID:mZUiD6z/
確かに堀口っぽいね
http://www.syu-ta.com/blogimg/2009b/20090814haruhi04.jpg

さて、堀口の方はこれでしばらく時間ができるわけだが
ツァラが堀口が忙しくて休刊中ってのがマジなら土橋ペースだと3ヶ月後位には
新刊の発表がありそうだが・・・さてどうなるやら・・・
33 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 16:28:26 ID:sDnvaevy
ツァラはあれで完結だろ
ラプ3巻の次は新シリーズだよ
34 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 17:05:08 ID:NqKIz6V8
冗談じゃねえよww
まだ終わってほしくないorz
　
扉Ⅳは…
(土橋が人気ラノベ作家の仲間入りしたらタイトル変えて出してくれるはずと願ってる)
35 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 17:06:29 ID:NqKIz6V8
>>33
すまん盛大にミスったww
36 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 17:07:18 ID:Q7hJtVM0
扉には完結とあった。ツァラにはまだ完結と書かれていないはず

まだ希望はあるな！とりあえずラプをどう終わらせるか楽しみだ
37 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 17:56:52 ID:mZUiD6z/
ファンの意見の間を取ってラプの4巻からイラストが白身魚に変わります
38 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 18:15:37 ID:CWC3R0RY
>>37
登場人物もツァラと交代でお願いします。

ラプンツェルの連中、いい加減休ませてやれよｗ
39 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 18:20:32 ID:XnrIJqpy
それは思う
40 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 18:34:39 ID:sDnvaevy
ファンの意見を取るなら次シリーズのタイトルは
「ラプンツェルへの階段の外」だな
41 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 20:01:20 ID:NqKIz6V8
>>40
そうだな！
3つの作品をまとめきれたら土橋は神になるな！
　
　
…別々でいいから続刊出してください。
42 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 20:14:56 ID:pZE2loc5
堀口に時間が出来るとかただの希望的観測だろ…
そもそも白身魚が忙しいから新刊が出ないってのも希望的観測だ
43 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/14(金) 21:41:04 ID:JOasfIOC
ツァラは何というか微妙な位置だったからな。間空いてるから苦しいと思うが

　|　09/08　09/15　09/22　09/29　|
　|　　*57 　　*17 　　176 　　374 　| れでぃ×ばと！　７
　|　　118 　　*33 　　205 　　453 　| 嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん　６
　|　　103 　　*47 　　368 　　--- 　| ウェスタディアの双星　３
　|　　127 　　*56 　　403 　　--- 　| タロットの御主人様。ぷちふらぐめんと。
　|　　172 　　*63 　　383 　　--- 　| マギ・ストラット・エンゲージ
　|　　199 　　*71 　　--- 　　--- 　| 葉桜が来た夏　２
　|　　291 　　*76 　　--- 　　--- 　| ＭＷ号の悲劇
　|　　241 　　*81 　　--- 　　--- 　| ツァラトゥストラへの階段　３
　|　　235 　　*82 　　--- 　　--- 　| 獅子の玉座〈レギウス〉　２
　|　　330 　　*87 　　269 　　--- 　| シニガミノバラッド。アンノウンスターズ。
　|　　218 　　*88 　　--- 　　--- 　| 藤堂家はカミガカリ　３
　|　　282 　　106 　　--- 　　--- 　| リリスにおまかせ！　２
　|　　494 　　162 　　--- 　　--- 　| ｕｎｄｅｒ　２
44 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/15(土) 00:41:00 ID:APZowRcQ
その数字はなんなんだ？
45 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/15(土) 01:15:11 ID:brdy9e2Y
昔から売上は中堅あたりを維持してるしラプは何気に50位くらいで安定してるよな
46 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/15(土) 01:18:07 ID:8l7CJZcC
シリーズが続けばそれだけで購読が増えていきそうなもんだが・・・
見切りつけるのが早いって美編
47 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/15(土) 09:04:03 ID:4AAC0Kya
ラプ１巻は結構好きだけど、シリーズとしてはツァラの方が魅力的だな。
ちょうどキリのいい所だったし、４巻からでも手に取らせる事出来ると思うんだが。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/15(土) 20:15:23 ID:VI3bvkYE
いや、ふつうに考えて4巻から仮に入れるとしても
4巻から入るってケースは滅多にないだろ

そもそも階段が途中から入れるような構成とも思えんぞ（扉は入れる）
展開速度が遅いからそういう印象になるだけだな
49 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/15(土) 21:38:35 ID:qaJv5MBN
ラプ３の次がどうなるかだな、問題は

白身魚復帰でツァラ４か
いままでのパターン道理新シリーズならいいんだがな、
もしラプ４なんか出たら泣くぞ俺、ラプファンには悪いがｗ
50 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/15(土) 23:37:26 ID:4AAC0Kya
>>48
ああ、要は４巻をきっかけにと。ゲームも話も次の段階に入るみたいだったから
51 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/16(日) 00:47:56 ID:2FNPcbhc
これでラプ4が出たら、やっぱりラノベっぽいものじゃないと売れない、って感じになっちゃうもんなあ・・・
だが、仮に新シリーズが出たとして、もっと悪化したらどうすればいいんだ・・・
52 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/16(日) 02:20:01 ID:O9nOvm+E
とりあえずラプは３巻で完結という訳ではないけどな、あらすじ見る限り
まあ、ラプで続けて行けるネタがあるなら別に構わないが
53 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/16(日) 03:18:53 ID:Wj/P7oIZ
ラプって何を達成すれば終わるのか全く目標が無いからなｗ
すでに終わってるものをだらだら続けてるんだから当然だが
54 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/16(日) 03:52:08 ID:qEMPCDsl
ラプは本当に何がしたいのかようわからん
売れ線狙いにしてはキャラ微妙だし、エロで釣りたいのかも中途半端
なによりゲームがぜんぜん知能戦でもなんでもないしな
55 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/16(日) 03:55:55 ID:CLlFe3OQ
もうお前ら、ラプのことボッコボコだな

俺もラプは土橋作品で唯一中古で済ましちゃう作品だけど
56 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/16(日) 04:03:24 ID:H8iWFMq2
>>55
買い支えてやれよｗ

ラプでじり貧になるよりも
土橋には一発逆転を賭けて新シリーズ出してほしいな
57 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/16(日) 08:13:40 ID:O9nOvm+E
３巻から天使編という事なら何か打ち出してくるとは思う。
何気に「姫」という争いの火種は２巻から用意してたし。
どちらにしろ最初からシリーズとして確定してた訳じゃ無さそうだが。
58 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/16(日) 09:06:34 ID:qpFad0Vl
新シリーズでも悪くないが、階段のゲルニカ放置はかわいそす
59 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/16(日) 11:18:37 ID:jLsJlhp4
ゲームオーバーになっただけと思われ。
しかし、あの手でバベルのユーザー、全滅できるのか?
初心者レベルの福原が生存できたのに。
いや、むしろ生存できたからこそ、全滅させて手駒にする必要性も出てくる、ともいえるか。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/16(日) 17:30:11 ID:c3OZJyZv
正直、普通に新シリーズでいいと思うけどね
ツァラを続行したとしても、ラプと同様じり貧なのは同じだろうし
商品生命としてはけいおんブームに忘れ去られた時点で枯れてしまったと思う

扉があの強烈な引きで堂々と完結と言い切ってるんだから、
ツァラがあそこで終わってても逆に切りがいいくらい
61 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/16(日) 19:05:59 ID:ouDRB3Rc
しかしツァラについては伏線に対して
回収どころか触れてすらいないからな

62 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/16(日) 20:46:24 ID:fH8FpyG4
階段が終わってしまったら密かにカレンエンドを期待していた俺はどうなる
63 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/16(日) 23:15:37 ID:O9nOvm+E
福原の能力は３巻で不安定ながらもほぼ形を成しただろうから、
あの後は能力を効率よく活かし、飛鳥等との連携も含んだ
駆け引きのゲームが行われてくという事になるか。
64 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/17(月) 11:09:56 ID:GZBl6ODR
このままツァラが終わってラプに以降or新シリーズもいいんじゃね？
みたいに言ってる奴もいるが、正直冗談じゃない。
打ち切りEDは扉の外で充分なんだよ…orz
65 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/17(月) 12:21:53 ID:uN2mxaCn
みんなに聞きたいんだが、本当に扉続けてほしいと思ってんの？
あれで完結だからいいんだろ
66 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/17(月) 12:33:23 ID:xIzu5G9b
扉はいいや、諦念と納得が入り混じったキモチ

だがツァラ、てめーはダメだ
67 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/17(月) 13:43:56 ID:D++CohZs
扉が一番好きなんだよなぁ
もし扉があのクオリティで続刊あるなら、ツァラ・ラプが打ち切りでも許す。
68 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/17(月) 14:07:10 ID:uEBwbj9E
扉はあの終わりで納得してるし出ないと思ってるけど出たら嬉しいな程度の妄想
ツァラは出なかったら死ぬ。打ち切りってレベルじゃねぇ
ラプは1巻で綺麗にまとまってたのに何で中途半端な出来の続刊が出てるんだってところ
69 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/17(月) 15:58:12 ID:qgSgXKTt
階段以降は、物事の解決手段がバトル（＝暴力）なのがなァ
70 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/17(月) 18:19:20 ID:l8jyETDc
扉は象徴的な構成要素が多くて全体的には物語というより一枚絵に近い気がする

蒼井典子と正樹愛美は名前が示す様に空と大地の象徴だろうし、
傍観者の千葉、天を仰ぐ高橋、内の争いの当事者たる美鈴、と言う感じで
71 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/17(月) 19:56:00 ID:36jDoRsf
扉は仮に続かせるとしても、蒼井たち上に行った人のエピソードか
今までと同様に目立ってないクラスから新主人公を立てるかだろ？
どっちにしろやりにくいと思うけどね、
前者の場合今までのように「愚鈍な一般生徒」をメインで舞台にだせないから、ある程度作風が変わるし
後者の場合は１，２作はなんとかなるかも知れないが、どうやってもそれ以上はgdgdするだけだし
72 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/17(月) 20:13:42 ID:x5//E4rp
書けば書くほど駄作に近づく予感はするなｗ
漱石に「こころ」の続き書けって言うようなもんだ
73 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/17(月) 22:02:40 ID:B1y2MrkM
扉は結局、誰が何の目的でどうやってあんな仕掛けを作って
どういうことになってるのか全てが丸投げだったしな
74 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/17(月) 22:18:18 ID:IdwsBTwn
わざとじゃないのか？
75 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/17(月) 22:46:26 ID:wbURb9Ps
読者としては気になるところだけど作品の主眼は様々な状況による人間心理とその行動だからなあ
それにどう考えてもわざと謎を残したまま終わらせただろうから丸投げとは違うと思うけど
76 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/17(月) 23:03:12 ID:l8jyETDc
ソフィアの説明から判断するなら、特別な意味など無く単なる悪意のシワ寄せ。

そういう娯楽のために作られたものの、自称正義のテロリストが単に生徒達を
長期間隠すために使ってた筈が、何故かシステムを作動させてニヤニヤ楽しんでたという。
77 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/18(火) 01:34:27 ID:xbuIebQg
>>76
要は管理するべき人間の怠慢が生徒たちをゲームに向かわせ、それによってソフィアが成長してしまい～。
　
って感じでしょ？
　
でも自称正義のテロリストや上に行った生徒たちについての謎が多すぎるんだよなー。
　
確かに切りのいいとこで終わってるから、あれはあれでOKなんだが…書こうと思えば書けると思うんだ。
(まぁ土橋先生が話を広げられるかはわからないけど)
　
長文＆駄文でごめんね。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/18(火) 03:02:29 ID:obE4n/ls
色々テロリストの背景を説明したとしても結局はそういう悪意を持った人間だったと言うだけ、
と言う事で敢えて省いてるんじゃないか。

扉３巻は外部プレイヤー、黒幕と言った外の世界も生徒達と大差無いものとして描写して、
同様にソフィアの世界を広げて見せる事で、船の行く末と世界のそれとをリンクさせてるんだろう。
79 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/18(火) 03:10:01 ID:n6e0IIn+
大人の事情とはいえ、公式がオビに「扉シリーズ…完結!!」
とかはっきり書いちゃったのが不愉快。
ああいうのは「完結」じゃなく「終了」と言うんだ…。

まぁ仮に扉Ⅳが出たとして、各巻の主人公勢が揃い踏みしたら
「切れ者同士の読み合い」という
ツァラやラプに近い作風になってたんでは？とは思う
80 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/18(火) 08:02:20 ID:obE4n/ls
終わらせ方自体はシリーズ開始当初から考えてたものに近いと思うけどな。
元タイトルや、ラストの天使と女神の位置関係からして。

ちなみに、扉３の大阪屋ランキングは↓

　|　09/10　09/17　09/24　|
　|　　*56 　　*25 　　286 　| いぬかみっ！ＥＸわん！
　|　　102 　　*53 　　292 　| Ｃ３－シーキューブ
　|　　*89 　　*59 　　492 　| 悪魔のミカタ６６６　３
　|　　131 　　*61 　　429 　| 扉の外　３
　|　　161 　　*65 　　363 　| 嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん　２
　|　　173 　　*72 　　--- 　| 世界平和は一家団欒のあとに　３
　|　　106 　　*78 　　--- 　| レジンキャストミルク　８
　|　　*92 　　*83 　　--- 　| タロットの御主人様。　２
　|　　342 　　138 　　--- 　| ペイン・キャプチャー
　|　　--- 　　166 　　--- 　| ななついろ★ドロップスＰｕｒｅ！！　１
　|　　470 　　196 　　--- 　| でぃ・えっち・えぃでもんず！
　|　　--- 　　202 　　--- 　| 七不思議の壊し方
　|　　308 　　231 　　--- 　| カレイドスコープのむこうがわ　２
　|　　247 　　--- 　　--- 　| シリアスレイジ　７
81 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/18(火) 11:44:39 ID:SEu4TZ6o
未完なのは明暗じゃなかったっけか
82 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/18(火) 13:03:59 ID:xbuIebQg
>>79
それはツァラやラプみたいに書けばの話しだろ？
　
>>80
扉はとりあえずはクライマックスってことになってるから、タイトル変えて別シリーズから干渉したりもアリだと思う。
結局は土橋次第でどうにだって書けるはず。
　
…というかこのまま土橋にマンネリ化してほしくないのが本音。
なんというかドカンとやってほしい(長文ごめん
83 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/18(火) 13:13:27 ID:1EyyE/ZE
続編厨うぜーよ
土橋さっさと新シリーズかけ
84 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/18(火) 16:59:18 ID:QFTMSDDw
>>83
新作で良くなるんなら歓迎だがいまんとこ
出す度に微妙になってるからな。
85 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/18(火) 17:39:40 ID:DMK12VQm
もう扉はゲーム化しちゃえばいい
未来日記がアニメ化もされてないのに何故かPSPででるけどそんな感じで

1巻のゲームなら、携帯アプリでやっても面白いだろうね
86 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/18(火) 17:53:25 ID:MAxQA1iZ
心理描写がウリだしなぁ、ゲーム化するとしたら「かまいたちの夜」系だな



まぁ、ありえないが
87 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/18(火) 17:54:37 ID:DMK12VQm
まあ、しかしあのゲーム自体を自分でやって面白いかは謎だなｗ
普通にサウンドノベルにするなら、普通に小説出せって話だしそもそも扉自体知名度ないし机上の空論だなｗ
88 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/18(火) 18:35:25 ID:M8xxkrdx
漫画と違ってそれ単体で流行りやすい媒体でもないしな
89 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 00:22:49 ID:aoIHoi6S
扉はゲーム単体だとそこまで面白くなさそうだよね
あの心理的いろいろなものが混ざってるから作品としては面白いのであって
90 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 01:49:21 ID:GJS1a2up
元々あのゲームは管理者がゲームをプレイしているのを見て楽しむものではなく、ゲームを通して生徒達が対立するのを見る為のシステムだからな
ゲームとしては面白くなくても違和感ない
91 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 04:37:33 ID:fX+9fwIm
扉をゲーム化するんであればツァラのバベルをゲーム化した方が間違いなく売れる
人道的にヤバイからそこは何とかして
92 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 08:00:14 ID:ADtEyreR
何気に土橋作品の中で一番気持ち悪いゲームかもな。場の雰囲気とかリアルに想像すると。

ゲームシステムとしては時々管理者の大規模な介入が入るアンバランスなものなんだよな。
いや、それもシステムの内か。作品内では設定上素人多数で成り立ってたが。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 10:15:59 ID:6nFyDMuW
>>85～>>87
千葉「つまりさ、一つ国を制圧するごとに和泉が一枚ずつ
服を脱いだりするゲームなら売れると思うんだよな」
和泉「脱がないわよ」

福原「ほらあれだよ、今流行りのちょっとHな携帯ｹﾞｰﾑ」
舞「なるほどね、まぁ私は脱がないけど」
福原「立花なら分かってくれるはずだ。
俺だって立花のために…。」
飛鳥「…あなたはずるい。勝手に私の中を見て…!!」

遼一「…ロリ方面の需要ってのもあるよな」
奈々「相変わらず君の考えることは最悪ね。」
94 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 10:29:06 ID:RkJYjhLW
>>93
不覚にも萌えた
95 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 11:06:27 ID:EjdjVZ7k
>>93
おい、こんな時間に2chやってると美編に怒られるぞ土橋ー
96 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 11:38:27 ID:wDJCHEMF
もうラプ打ち切ってセクハラ全開のラブコメ書いて欲しい
97 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 12:37:00 ID:GJS1a2up
ほんとに土橋は一回ラブコメ書いた方がいいと思う
土橋ならアニメ化までこぎ着けるはずだから、それで名前売って、あとでゆっくりツァラを書いてほしい
98 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 12:40:25 ID:Ys6YlkhV
そ、そんなまどろっこしいこと電撃がさせてくれるわけがねー
合理的に考えるのが編集だし
99 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 16:18:38 ID:lLq/hwsK
セクハラ一直線のラブコメって潔いじゃん
書かせ続けるんならどんな手でも使うだろ美編的に考えて
100 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 16:48:58 ID:gVszDjSu
ゲーム制メインで推してるのにいきなりラブコメ始められても…
101 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 19:12:25 ID:6nFyDMuW
>>99
〉セクハラ一直線のラブコメって潔いじゃん

この業界、先駆者が多すぎるがなw

まぁ土橋がラブコメメインで書いたとして
他の作家に劣るとまでは思わんが、
ドロドロの人間関係の中でのアンバランスなセクハラブコメこそ
ドバッシーの旨味だと思うし
102 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 19:47:51 ID:k0yfiy8Y
ゲーム
なんちゃってセクハラ
ノーマルエンド

この３つが毎回同じなら新作出るたびに微妙にもなるだろ
カレーばっかり食う客がたまには別のが食べたいと無茶を言ってる＝ラブコメ
だと思ってるが。確かに別のが旨いに越したことはないが
103 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 21:06:28 ID:SYL9nbgr
扉の外の受賞の選評？でも言ってるが、ギャルゲーだと思えばどうという事はないだろ
104 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 21:07:51 ID:a09vT4yd
>>96
>>97
　
土橋「と言ってま…」
美編「だめよ」
土橋「えー、何で？」
美編「うるさいわね。あなたは私言う通りすればいいのよ！」土橋「むっかー。俺はラブコメ書きてーんだよ」
　
美編「…だって(グスン)、誰が最初にそれ読むのよっ！私の気持ち知ってるくせにっ！土橋君のバカ！変態！もう知らないっ！」
　
土橋「美編っ！くそっ俺なんてことを…」
　
　
紅玉「…美編さん流石だわ」
白みん「美編さんずるいー大人の魅力ずるいー」
　
　
ラブコメはリアルでやってそうだから書籍化はないでしょ。
105 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 21:11:21 ID:Ys6YlkhV
面白いとでも思ってるのかね…
106 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 21:12:46 ID:gVszDjSu
>>104が見えない
107 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 21:17:31 ID:afSph8bz
調子乗って失敗したパターンだな
108 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 21:18:31 ID:+xTA4F+3
というか誰だよ、色々
109 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 21:35:44 ID:6EpbvZYE
土橋って今年何歳なの
110 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 21:46:44 ID:wYVARbnr
>>104
・・・俺はよかったと思うぞ

これからもガンバレ
111 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 21:57:30 ID:gRinvGNB
こういうのってさ
最初のレスしたヤツが面白いというかつまらんと言うかで完全に流れが
決定するよな。
俺は面白かったと思うが周りから総スカン食らうのが怖くて黙ってたチキン
112 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 22:04:47 ID:ADtEyreR
>>93の方は分かりやすかったけど、>>104はちょっと飛躍気味だからじゃ
113 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 22:11:49 ID:TIHiDXZt
美編シリーズはつあらちゅちゅ、らぷんちぇちぇの奴が好き
114 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 22:39:13 ID:vSQL5w/Y
美編とちゅっちゅしたいよ～
115 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 22:45:06 ID:6nFyDMuW
土橋「今回はいつも以上にセクハラに重点を置いた、
本格的ラブコメでもやってみようかと」
美編「…ということらしいわ。
まぁろくなもんじゃないだろうけど、よろしく。」
しろみん「は、はぁ…。(あ、また女の子がエッチな目にあってる…。
うわ、こんなシーンまで…で、でもお仕事だし、
恥ずかしいけどちゃんと読まなきゃ…はぅぅ…)」

ツァラⅡのあとがきを見るにこうだろ
116 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 23:35:51 ID:sIQnh3t9
>>115
お前は才能あるのになあ
117 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 23:38:40 ID:gVszDjSu
ネタが無いからSSとか書き出すんだな…(´-ω-)
118 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 23:50:23 ID:ADtEyreR
というか最近微妙に加速してるよな。休みの時期だからか

>>115
悪くない、・・・が余り繰り返して欲しくはなかったかも
119 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/20(木) 04:15:17 ID:Tioc45UU
はやく階段だしてー！
120 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/20(木) 06:36:06 ID:wq7/tcgb
もう土橋は三巻作家になればいいと思う
新刊続刊が何年も出ない作家よか万倍も億倍もいい
121 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/20(木) 07:42:49 ID:+JjOsHQ4
ラプ３は舞台が遊園地と言う事は次も複数ゲームかな。
２巻は伝説と裏のジェシカで全体の筋を作ってたけど。

後、三人一組というのはこれまで意外と無いのか。ツァラ３のはちょっと違うし
122 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/20(木) 19:15:49 ID:SbbqyZXt
さすがにループで飽きてきたなこのスレ

ラプは興味ないし、ツァラの4巻が出たら呼んでくれ
123 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/20(木) 19:20:12 ID:9MBXYqDC
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
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　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
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124 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/20(木) 20:55:11 ID:pxNAZ17m
SSなら何スレか前のツァラのエピローグっぽいのが良かった
125 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/20(木) 20:59:28 ID:pvCQF7sB
後書きが楽しみすぎる
126 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/20(木) 22:35:42 ID:XhV1pw/b
てか、なんでイラストレーター変えたんだ？
前の人の絵かなり好きだったのに……
127 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/20(木) 22:41:04 ID:9MBXYqDC
植田亮が最近ちょこちょこ売れてきてるってのと白身魚が忙しかったらしいから
128 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/20(木) 23:41:44 ID:WG3/zRQ9
なんつーか、ラプの植田はエロゲの時よりも
仕事が荒いというか雑というかに思えたが…。
白黒とカラーの違いというか、
やはりエロ原画と挿絵は勝手が違うのかね。
129 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/20(木) 23:43:35 ID:Bm5SUxk6
植田上手いか？
植田の絵は説明は出来ないが、なんか違和感ある
130 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/20(木) 23:45:52 ID:PqKsmHtl
白身魚絵のラプが見たいよお
131 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 00:19:14 ID:PksJX/xU
>>129
俺も俺も塗りは綺麗だけど
顔と体のバランスとか位置が少しずれてる気がするんだよね
132 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 00:29:25 ID:n9x7um3L
植田のカラーは凄くいいけど、モノクロはゴミ
塗りというか光の使い方が抜群にうまい
特に髪の毛はやばし、裸体の質感も神入ってる

モノクロはのっぺりとして全く立体感が無くダメ
色で質感を表現するタイプの絵描きだから、モノクロだと長所が全く生かせてないね
133 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 00:35:01 ID:BIUoBPFI
自分も絵、けっこう描けるほうだから、
ラプの白黒押し絵が相当雑なのが気になる。

これくらいの押し絵ならとくに入れる必要ないんじゃないかと思ってしまう。

カラーはけっこう綺麗なんだけどね。

でもま、これくらいなら素人でも描けるかも。
134 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 00:35:46 ID:6TiJGxQj
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
135 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 00:56:10 ID:YDXAQn/i
俺は植田のモノクロ結構好きだよ
筆っぽいブラックが好き

でも一巻巻頭のリサは酷いと思う
136 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 03:48:13 ID:JGq37xUj
来月の電撃の缶詰のコラム、土橋が書くんだね

楽しみ
137 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 03:55:08 ID:WuNPIgeD
最近の素人は大口を叩いてじゃあうｐしてみろとかなってされると
普通に上手かったりするから洒落にならんｗ　逆に言うとプロはうかうかしてられんな

新シリーズ。
ペルソナ3リメイクでペルソナブーム再燃中なんだが副島を引っ張ってこられないかな～
絶対雰囲気会うと思うんだよね
http://www.famitsu.com/blog/p3p/1226724_2045.html
138 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 07:36:35 ID:LJSbQ/Rc
植田がモノクロ駄目なのは有名な話

植田はかなり好きだけど土橋は白身魚がいいな
139 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 10:58:31 ID:Wsm//Pwb
そういや、大人の事情で同シリーズ中に
挿絵担当が変わったラノベって前例ある？
140 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 11:00:03 ID:BdSRhehQ
途中で天に召されたお方なら居るけど
141 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 11:12:42 ID:RZfOT6hh
たしかに植田の増殖ぶりはひどい
電撃はピアノソナタあたりで味を占めたのかな？

それとも植田側が最近専業絵師になって仕事増やしたとかあるのかな？
142 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 11:47:41 ID:qvFWWF/q
仕事増やしたんじゃないの
でもガガガとスニーカーで担当したのはどっちも新人だったからな
どうなんだろ
143 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 13:04:19 ID:QQdfsURC
>>137
もう土橋+金子でいいよ
新たな世界が…！
144 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 13:09:10 ID:BdSRhehQ
とりあえず主人公はメシアで
145 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 15:18:11 ID:2B+DW3EV
>>139
リアルタイムで9Sが変わった
146 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 15:34:05 ID:Wsm//Pwb
>>143
土橋inペルソナ
「リリムが現れた!!」
○口説く
△触る
□言葉責め
×脱がす
仲魔にするための交渉コマンドは全てセクハラですね分かります。

>>145
mjd？10か11巻までは山本ヤマトだったよな？
147 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 16:27:50 ID:bcXbYBah
>>145
あれ、9S変わったんだ
148 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 17:04:34 ID:Ay5LWbwU
>>139
大人の事情かなんか知らんが、途中で絵師が変わって既刊もさかのぼって新しい絵師で出た例ならいくつか知ってる。
絵師も内容も変わらんのに、1巻だけ2巻以降とコンセプトが違うもんだから新表紙の1巻が出た例もある。
149 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 17:09:14 ID:7S26PuPR
>>139
渚フォルテッシモ
150 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 18:05:08 ID:oqsg6WRT
>>143
金子は上遠野と組んでたね

原理的には依頼して受諾されれば普通にありえるのかな
151 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 18:07:53 ID:oqsg6WRT
>>139
ダブルキャストは1・2巻の絵師が急逝されて変わった
ディスガイアの人だっけかな、そっから一気に売れ線モードに
絵師は大事だ

>>137の副島はいけそうな気がするな
ちなみに途中から訳者が変わって登場人物の名称が総代わりした海外小説もあるｗ
152 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 22:20:39 ID:TtbhajXw
ダブルキャストじゃなくてダブルブリッドじゃね？
153 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 01:29:10 ID:JbGGbujC
後藤圭二の絵ってきもいよね
154 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 02:25:05 ID:HgEzjCiJ
後藤圭二って、ナデシコがテレビでやってた時代は
神だ!とおもう位上手かったのに、
だんだんナデシコ放送終わったくらいからｷﾓくなってきたよね。
ほんと残念な記憶があるわ。


スレちがいな話題だが
155 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 02:28:45 ID:TRqg1mae
>>151
ダブルキャストじゃねーダブルブリッドだぞｗ

その海外小説って炎と氷の歌？　だっけ
156 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 03:44:56 ID:gWPJ+V6c
福原かっこよすぎる
157 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 03:47:01 ID:pgrJxmUS
>>156
福原乙
158 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 16:15:53 ID:9U16a4to
福原はそんなことしなくてもモテモテだから書き込んだのは舞だよ
159 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 16:58:26 ID:WFS5/2uH
パッ、パートナーとしてしかたなかったのよ。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 17:06:00 ID:t8sVMTm5
>>158
舞ちゃんがそんなことするわけないでしょ
飛鳥に決まってるじゃないの
161 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 18:48:21 ID:QP4ozZpk
……うるさい、ほっといて。
162 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 19:33:03 ID:pa9vz2ab
ここが杉井スレみたいになるのだけは勘弁してくれよ
163 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 19:53:11 ID:iD1t0nnn
植田の影響だよ、きっと
だから白身たんが帰ってくれば元通りになるよ
杉井スレがどんなものか知らないけど
164 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 20:06:06 ID:TwHA8/i8
濃厚なセクハラスレの予感！
165 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 20:41:04 ID:3Ltz54Q/
小説そっちのけで延々イラストレイター談義してるスレだな
166 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 21:25:46 ID:24ECKFWv
杉井スレ住人として言わせてもらう
とてもまともなスレとは言えないよ！
167 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 21:36:23 ID:RRgDMDxk
まあ、話が出た時にちゃんと動いてればそれでいいよ。
時雨沢スレとかだって普段は(ry
168 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 22:24:09 ID:Bxk9DHKu
http://dengekibunko.dengeki.com/new/bunko0909.php#new8
一応貼っとく
169 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/23(日) 01:11:20 ID:9X8Mpj+j
>>163
杉井スレで話題になる回数はダントツでめるめるが多い
170 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/23(日) 11:52:29 ID:iIXIXktT
岸田メルはロロナで一躍有名になったね

我らが白身魚も別名義では天下の時の人なのだが
いかんせんこちら名義ではまったくの空気らしいのが悲しい
171 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/23(日) 12:01:03 ID:hK3mZB7N
メルって神様のメモ帳のイラスト？
あの人が土橋のイラストでもいいなぁ
172 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/23(日) 12:44:44 ID:zoSOYilk
>>170
別にこっち名義で有名である必要は無いと思うが。
そうそう請け負える訳でもないし、あっちで知ってる人は知ってる訳だから。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/23(日) 14:26:55 ID:gcPnBMge
ネームバリューの有無でだいぶ売り上げ変わってだろうし必要はあるんじゃない？

まぁ白身魚にそれ求めるのは無理なんだけど
寄生月のイラストレイターみたいに巻数重ねるごとに
徐々に挿絵減らしてフェイドアウトされるのもアレだしな
174 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/23(日) 17:46:12 ID:AXJBnMaj
俺は白身魚名義でやってほしいなぁ
間違いなく偏見なのだが、あっちの名前だとなんかオタっぽいイメージが付きそうな……

ちなみに俺はオタ系作品は好きだが、扉や階段はそーいう目で見てないので、合わないなーって意味で嫌だ
175 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/23(日) 20:52:46 ID:z0/xFAzL
>>170
別名義でやってもそれに釣られて買うのは信者くらいじゃないのか
176 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/24(月) 00:21:20 ID:u07LcuDh
>>174
まぁ今やラノベとイラストレーターは切っても切れない関係だし。
皮肉にもこのスレの投稿者デフォ名がまた…なぁ？
177 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/24(月) 07:52:08 ID:Wd/qFc1D
岸田メル（原案）×白身魚（風味）＝ソ・ラ・ノ・ヲ・ト
http://www.death-note.biz/up/f/6610.jpg

つまり、土橋はこれのノベライズを書くとバカ売れ間違いなしと
178 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/24(月) 11:08:35 ID:+lPWwkMF
これのどのあたりがめるめるなのかと小一時間
179 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/24(月) 11:12:20 ID:Kxg5TuXQ
原案ってのはそんなもんだよ
なんか本スレ見ても、異常なネガキャンムードされてるよな

アニメの魍魎の匣なんてCLAMPがキャラ原案だって信じられるか・・・？ｗ
180 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/24(月) 18:07:38 ID:XhXWwKn9
発売もうちょいか
181 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/24(月) 19:02:00 ID:Kxg5TuXQ
空き缶とあとがきがダブルで楽しみすぎるなｗ
182 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/24(月) 21:02:49 ID:OF+rTWzx
今度のは多少硬くても全体通してじっくり組み立ててくタイプだったらいいな
183 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/26(水) 21:49:36 ID:2gpZUP80
たまには上げようか
184 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/27(木) 14:47:33 ID:UzmHQJca
扉3読み終わったがこれで終わりとか……
電撃は3巻まで保障するらしいがそこでスパッと切られるとはな

いくら美人とはいえ編集者ゆるすまじ
185 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/27(木) 16:01:32 ID:HyohWCTy
いや、売上悪かったら１、２巻だろうと４巻以降だろうと関係ないけどな。
傾向としてその辺りになるのが多いってだけで。多少の様子見もあるだろうが。
そして、上にあるが扉は売上の面では問題ない。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/27(木) 16:04:32 ID:ZQi6EVQp
扉が面白かっただけに話題がループしてるよな
187 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/27(木) 16:18:07 ID:2Ug4pWZq
まあ展開のマンネリ感はあったけど、切れ者生徒達のガチバトルも見たかった
188 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/27(木) 18:34:10 ID:gXJkj6UO
最初に作家性を打ち出して、その新鮮さに震えて感動するも
作家自身はほとんど成長せず水戸黄門よろしく印籠を出し続けるだけ

しかし、最初が面白かったのでついていかざるをいない
ついチェックしてしまう・・・こういう作家が電撃にはやたらと多いな
さすがに上遠野と成田は切ってもうたが
189 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/27(木) 20:06:48 ID:Ait3ckiL
ツァラは売り上げ的にどうなんだろう
イラストも内容も問題ないはずだが・・・
190 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/28(金) 00:58:57 ID:yOpyAQhL
>>188
ドバッシーもそうだと決めつけるにはまだ早いぜ
191 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/28(金) 06:57:31 ID:5nVpCJtm
遅いくらいだわ……。
ラプなんて買わずにツァラだけで綺麗に終わっとけば良かったってレベル。
192 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/28(金) 07:13:52 ID:WEuX6aL4
個人的に一番好きなのは扉だけど、大衆向けに上手くバランス取った作品も
書けそうな気がするんだよな。ツァラは惜しいけどまだぎこちない。

後、最初の頃のペースに惑わされてたけど土橋は基本的に遅筆っぽいし。
作風考えると当然だが。
193 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/28(金) 22:43:35 ID:sC7yE1ts
そういえば、バクマンの内容自体は好きじゃないが、
楽屋ネタの極地的な設定は面白いので、
あれの電撃文庫verとかはちょっと見てみたい気がする。
読者に対してどこまで本当でどこまで嘘なのかはともかく、
どの程度の結果出せればオッケーorバイバイの基準とか。
194 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/29(土) 02:12:44 ID:HpT0D/hM
>>193
電撃じゃなくてもおｋならだが
ラノベ編集視点の作品が一迅社から近々出る予定
えでぃっとって奴
バクマンみたいに内輪ネタが分かると楽しいよな
195 ：193：2009/08/29(土) 02:34:33 ID:vcTsdiGw
>>194
情報thx

バクマンもなぁ…「少年ジャンプ」じゃなく何か架空の雑誌名でも使って、
楽屋ネタ+風刺系実録レポート漫画みたいな感じなら好きになれたかもだが
なんつーか「ジャンプ」の名前をそのまま使って
ジャンプ本誌であの作品を連載することに妙な不快感というか
「なんかそれズルくない？」を感じる俺の感性が変なんだろうか
っとスレチだなｽﾏｿ
196 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/29(土) 08:06:48 ID:8BC4vqjg
扉はそれぞれに突き出た主人公が好きだし、
ツァラは２巻の自己領域外の蠢きとか、３巻の街を必死に練り歩く描写。
ラプ１は奈々、遼一、ジェシカのやり取りや奇妙な距離感がいい。
と言うわけで、とりあえずラプ３は期待してる。
197 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/29(土) 11:59:46 ID:Zwy5bBvk
>>195
俺妹ですでに電撃版があったように思うが。
198 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/29(土) 12:38:04 ID:iuwyi1tJ
楽屋ネタを公開し始めたってことは、その業界が追い詰められてる証拠だからな
ラノベで食っていけるのはあと何年のことやら
199 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/29(土) 19:57:29 ID:vcTsdiGw
魔神ぐり子先生の「楽屋裏」はあんなに面白いのになw
200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:36:52 ID:fzYtd0A8
土橋サンは売り上げ的に大丈夫なの？
コンスタントに買ってる数少ない作家だからいなくなったら悲しい・・・
201 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:11:18 ID:RxVyYxQs
とりあえず缶詰のコラムに出て来れる位には。
ラプも２巻まではそれなりだが３巻で新たな軸を示さないと厳しい気がする。
ラプの後となると、大体中盤位には付けてる作家なので企画次第かなあ。
202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:17:04 ID:RxVyYxQs
そういやサイン会ってのもあったな、本人直接の。興味はあるが行けそうにない
203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:19:09 ID:fzYtd0A8
>>202
mjd?!kwsk!!!!
204 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:21:49 ID:fzYtd0A8
これか
http://dengeki.com/fes09/?cat=6
定員50名とか・・・
205 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:06:50 ID:LEiKSt+H
>>202
一日一枚とりあえず出してみた俺に死角は無かった…
これで外れたらよっぽどだ
206 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:10:04 ID:Crl4FA6+
金持ちめ
207 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 00:27:18 ID:fF8pq08a
ループしまくりだが・・・扉は売れてたみたいよ
その後は3巻で打ち切りモードな時点で察してくれと言う感じ

扉の外をちゃんと完結させて「外」に出て、JOJOの第二部っぽい感じで
扉の外の5巻目くらいからツァラの内容やってた方が売り上げ的にも安定して足ろうなぁ
208 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 03:15:40 ID:BOPI/wOe
自分としてはあの続きがある方がちゃんと完結してない印象を受けるんだが。
ツァラは１、２巻のランキングや価格の推移見ると１巻の受けがそんなに良くなかったみたいだな。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 03:20:03 ID:MPxeI9xt
第一部終わったらメインキャラ二人だけ異次元に飛ばされて
散々ファンタジーやった挙げ句、何も進展せずに打ち切られた漫画思い出した
210 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 03:47:08 ID:oE7FsKpV
それはないかな
扉は3巻で「完結」と言ってるからその事実ありきで
続きは蛇足に感じてしまうだけ。

話はあそこからむしろ広げられるし、次の展開も読者はみたいだろう
それをスルーして、階段→翼にせよ次、次とやっていくから読者はどんどん離れていく
エヴァンゲリオンじゃないんだから、固定ファンも少ないただの新人があんなモヤっとENDしちゃそりゃついてこいってのが無理無茶無謀だ
211 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 03:50:14 ID:hLAtL7hw
誰がなんと言おうと俺は扉4巻を待つからな
212 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 04:17:32 ID:mKJ+qeIw
天使どうなったんだろ…
扉マジで４巻だしてほしい
213 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 07:52:44 ID:BOPI/wOe
いや、完結の文字とは関係なく１、２巻の頃からああいう形が妥当だと思ってたんだが。
確かに広げられるけど、話が変質したり構図を入れ替えた補足にしかならなかったりしそう。
214 ：sage：2009/08/31(月) 08:08:00 ID:yHvVCUHT
書くんだとしたら世界観を共有したものを書いて欲しい…
それだとしたら3巻作家でも付いていこうと思える。
いや、何にせよ付いていくんだけど。
215 ：214：2009/08/31(月) 08:09:48 ID:yHvVCUHT
専ブラからじゃなくて盛大にミスった…ｽﾏｿ
216 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 08:36:39 ID:BOPI/wOe
千葉達が上へ行くと言う選択をしたとは限らない、ってのを保って欲しいというのもあるな。
まあ、何にせよ個人的な意見だけど。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 10:29:03 ID:NDqmmUvo
久々に覗いたらﾅｶｰﾏが沢山
扉4読みたいんだぜ
218 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 10:43:23 ID:3EDQdKnj
>>209
腕を絡めて胸を押し当てて「当ててんのよ」ですね分かります。

和泉、青井、正樹、美鈴、
由紀、飛鳥、舞、梨香、カレン、マリア、
奈々、美穂、ジェシカ、リサ、キサラギ

さぁて、出来もしない嘘を吐いてるのは誰かな？
219 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 18:45:10 ID:y+6CCv7y
扉はあれで終わりでいいと思うけどな
入れなきゃ良いのにエピローグ入れて、白けるラノベとか漫画って多いし
220 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 18:46:49 ID:oE7FsKpV
あれで終わりでいいと思う奴は、続きが出ても読まなきゃいいだけ、だな
221 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 19:01:46 ID:pqlpva8j
お前ら気持ち悪い
222 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 20:50:52 ID:JAWKF44k
俺も確かに扉の続きは読みたいが、gdgdするくらいなら綺麗なままで締めてほしい
最近のどばっしーの作品（ラプ）を読んでると、扉レベルのクオリティを持った続きなんて書けんのか？と不安になるｗ
あとがきでも「やる気ねー」とか言ってたし

なんにしてもまず白身魚が帰ってきてからだ
223 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 20:57:29 ID:KAmGDEjX
ツァラまだー？
224 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 20:58:12 ID:Mdj/QX7V
もともと一般文芸に投稿してた人みたいだからな

それがラノベでも書いてみるかと電撃に投稿したらあっさりデビュー
ラノベはとりあえず売れること最優先で書いてるんだろう

それが色々とヲタ要素を加味しても巧くいかずやる気ダウンってところか
225 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 21:29:31 ID:AOcsBtzU
一回本人が好きなように書かせてみればいいんだよな
売れたらその方向で書けるしみんな幸せじゃない
226 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/01(火) 00:10:38 ID:JK29yV9I
>>220
そうゆうわけにはいかないだろ^^
227 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/01(火) 00:14:09 ID:B4ztBQ09
>>224
直接確認した訳ではないがその前から電撃に投稿してはいたらしい。
ってかそれでも三次までは何回も行ってたのか。
ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/bun/dgk_09.html
＞283 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2006/09/22(金) 16:48:34
＞そして今回の最終通過・土橋真二郎は、一般系ミステリーの横溝正史賞でも一次を通るぐらいの実力者だ。
＞いつも三次でくすぶっていた氏の（後略）
228 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/02(水) 01:23:42 ID:f2IiNooP
土橋ってなんかエロいよな
229 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/02(水) 20:48:43 ID:HPty3X/2
>>228
先生、セクハラです。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 01:22:47 ID:y2w5Q+Uy
そっかな?

全然エロさが足りん。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 03:07:47 ID:xqCXS8eD
土橋の新シリーズが当たり障りのないちょいエロラブコメに決まって
このスレがそうとう荒れた。
っていう夢を見た
232 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 04:07:59 ID:CfMtoNC3
このままでは、ゲーム的な要素がメインの作品しか書けない、というイメージが付いてしまうから逆にいいのでは？
とも思うが
233 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 08:07:07 ID:itDLLkVi
ゲームをメインとして売り出してるのは編集の方針もあるんだろうな。
個人的にはどっちかっていうとゲームそのものよりもキャラの方が好きだけど。

軽い作品はやはり読む勢いと言う点では有利だし、
ゲームの方を期間空けて並行に進めるというのもありかな。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 08:11:42 ID:1HRgFAif
まぁ土橋の場合ゲーム的な要素と言っても純粋な頭脳戦というより
ドロドロした精神的な駆け引きとかコミュニケーションがメインテーマだがな
235 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 09:11:06 ID:6surmZek
正直、電撃よりメフィストの方が向いてると思う
236 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 13:16:25 ID:0qyiO9E5
>>235
凄く気持ちわかる
237 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 23:10:08 ID:NSVQ+wRr
>>235
分かるけど、出版社がどこかによって売り上げって結構変わると思うから、電撃で良かったと思う。

てかメフィストに行かれてたら土橋とは出会ってなかったと思う
238 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/04(金) 00:33:47 ID:tEOQq/Gw
メフィストの方がもっと変な方向に伸びてたかもな
電撃で丸くなるくらいなら、メフィストで尖っていって欲しかったかも

…でももしメフィストでデビューしていたら、土橋は美編と出会えなかった
239 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/04(金) 09:10:42 ID:z93UpMID
ラノベデビュー最難関の電撃でデビューできてるんだから、
今更メフィストとかどうでもええやないか・・・

個人的には土橋が恐らく目指してるんじゃないか、という方向性と
電撃のあとがきで垣間見せる電撃への反抗心をみるに、相性は良くない気はするが

とりあえず、ヒット作さえ出せば持ち込みで出版社移動はわりあい自由な業界なんだしまずはヒット作でしょ
240 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/04(金) 11:42:32 ID:NjHlNSLg
だから、ヒット作出したいならまずラブコメ書けと


↓以下ループ
241 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/04(金) 12:04:01 ID:s4rdPRNL
　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄ

　　　　　　　　_, ._
　　　　　　（　・ω・）
　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
ｴﾝ､､､､､､､ し ､､､((（.＠）ｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄ

　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
ｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄ､､､､､､し ､､､((（.＠）ｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄ


　　　　　　　　　　 　._, ._
　　　　　　　　　　 （ ・ω・ ）
　　　　　　　　　 　○=｛=｝〇,
　　　　　　　　 　 　|:::::::::＼, ', ´
ｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄｴﾝﾄﾞﾚし ､､､((（.＠）ｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄ
242 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/04(金) 17:19:19 ID:HsQDgmw/
フラゲは８日位からかなぁ
243 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/04(金) 20:09:24 ID:r1kzPIzc
フラゲは大体３日前位だが７日が月曜だからな。
休日の重なりによっては５日程になる月もあるけど。
244 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/04(金) 21:53:34 ID:L8QFUVqe
へぇー、ラノベってフラゲ出来るんだ、全然知らんかった。
土橋の新刊でるし、日曜あたり見に行ってみるかな・・・
流石にまだないか？
245 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/04(金) 22:49:53 ID:05XA5Wji
有るとしても月曜くらいだべ
246 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/05(土) 01:40:11 ID:p4bw+/s4
そもそもフラゲ可能かどうかは店による
俺がよく行く近所の店はラノベなら2、3日前には売ってる
247 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/05(土) 07:10:00 ID:SIpzigCH
電撃文庫を普段から揃えてる大きめの本屋に優先的にって話があるな。
月曜は前日の配本が日曜になる関係から並ばない事が多いらしい。
で、地方の早売り店は都市部の一日遅れ。
248 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/05(土) 08:02:42 ID:S/cp2FJ0
暇だから階段の続き書くか。ラブコメ路線で。
249 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/05(土) 12:41:51 ID:GytPLYWS
>>248
頼むからここでやるなよ
250 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/05(土) 17:09:28 ID:+mxxEpNk
何となく、扉1巻と、2・3巻は違う作品みたいに感じてしまうのは俺だけか
251 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/05(土) 19:42:00 ID:qQ6uL9UF
扉の外は、1巻だけで完結してるっちゃーしてる作品なんだよな

個人的に扉2巻3巻を読んだ時は、それが1巻のサイドストーリー的なものに思えた
252 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/05(土) 20:37:36 ID:gZihRVGi
和泉さん可愛いです(> <)
253 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/05(土) 20:49:00 ID:SIpzigCH
１巻のラストは不安と爽やかさが同居した奇妙な終末感を醸し出してるからな

２、３巻はその他大勢の中の具体的な幾つかの流れを示しつつ、
１巻時の停滞と衰退をもう少し踏み込んだ破滅的な状況にした形か
254 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/06(日) 00:18:19 ID:szzQ+WdO
1巻は微妙にホラー色があったよな
255 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/06(日) 00:25:12 ID:FTTRQshi
読み始めた時sawかと思った
256 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/06(日) 00:57:15 ID:rAVEzi1L
ラプ3の次こそはツァラ4を…
頼むぜ土橋
257 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/06(日) 16:16:00 ID:QEsW8K0C
来月サイン会か
生土橋いいなあ
当選したらサイン見せてね！
258 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/06(日) 20:16:18 ID:H3/tIT5G
ちょっとした事だが、書店のラノベの棚にラプの絵付き仕切りが追加されてたな
扉やツァラの時は見かけなかったが
259 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/06(日) 20:27:30 ID:ctcNZaYJ
ラプ3巻打ち切りフラグは回避？
260 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/06(日) 20:50:12 ID:AmIINFCT
ラプ３のあとにラプ４だったら悲しいな
土橋が生き残ってくれるのはうれしいが、やっぱり複雑だな
261 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/06(日) 21:19:11 ID:iUmsudOi
ラプ3→ツァラ4が理想だな
年1冊ツァラ出してくれるなら他に何を書こうが構わん
262 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 01:34:56 ID:eXLxUp4y
サイン会の手紙出すの忘れてた…
263 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 01:44:27 ID:9evG9bmI
いつごろ返ってくるのか教えてほしいなぁ
問い合わせたら答えてもらえるかしら
264 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 08:07:27 ID:YN6pGycU
土橋のサイン会は年齢層が高そうだな。
265 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 08:18:59 ID:Q30Y/x6b
植田狙いの奴もいるだろうしな
おっさん38人くらいかな
266 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 14:25:01 ID:CWN+AOcd
フラゲしてもネタバレは11日からだからな～
267 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 19:04:22 ID:hZTB3NFM
今月は差が少ない方だけどな。自分のとこだと買えても９日だ
268 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 19:05:53 ID:fplZco/4
この前フライングして叩かれまくったの思い出した（ここでじゃないけど
269 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 20:12:48 ID:jcWNJmy4
サイン会行っても美編には会えませんかそうですか
270 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 23:25:53 ID:ciE0ADs2
土橋の顔みてぇ…
271 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 23:29:32 ID:FUU8AFLn
自分もすげぇみてぇ…
272 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 23:57:49 ID:Q30Y/x6b
いまじん
273 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 23:59:55 ID:FKPvL78F
殴る気か？
274 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 01:08:00 ID:zjMfDbeH
サイン会行ったら後書き楽しみにしてるって伝えてくれよな
275 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 01:21:49 ID:VJbfGopb
それと扉4も楽しみにしてるって伝えておいてくれ
276 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 07:53:04 ID:WSHvUjBO
だからでねーって言ってるだろ
277 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 07:54:53 ID:9eco3tLb
他と同時開催だからどういう流れになるか分からないが1人1分程度か
278 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 09:00:52 ID:LxKwNBTy
ﾄﾞﾊﾞｯｼｰ「サインとセクハラ、選ばせてあげよう」
279 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 11:56:45 ID:3NP4AmhK
セクハラを希望します。
280 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 13:22:44 ID:31vx67/g
甲本ヒロトはサインくださいと言った高校生に股間を触らせたそうな
土橋なら！
281 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 15:24:16 ID:ragg3GMP
ぱいたっちですねわかります
282 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 17:47:07 ID:GGB3tsvP
ローションとパンストをこっそり持参してくる土橋
283 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 19:55:21 ID:WSHvUjBO
缶詰ｗｗ
期待していいぞ
284 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 19:59:53 ID:Nz6yNPcq
尼から届いたと思ったら初巻だったでござる
再注文して明日届くからネタバレ解禁には間に合うけど
285 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 19:59:59 ID:FcfyCzN+
缶詰表紙オメ
286 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 23:22:45 ID:GtBfJt5Z
土橋ﾀｿ、缶詰おめ！！
287 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 00:19:20 ID:J8CNBMKv
フラゲ組、頼むから11日までネタバレは勘弁な…。
約束守れなきゃ酷いことになるぞ!!






主に飛鳥が
288 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 00:40:45 ID:yOAW8yv7
>>287
それなら全力でネタバレする。
289 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 01:18:34 ID:1vsgl68t
缶詰めってどこで貰えるの?
290 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 01:19:35 ID:xVo5Dhl1
さぁ、新刊を買え
291 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 01:50:29 ID:ZCOUGagH
どうせまた競馬の話なんだろ
292 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 02:14:31 ID:JVr3Fabh
これで四巻でなかったえら笑ってやる
293 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 08:31:24 ID:D6qEL6vt
>>289
電撃９月の新刊に付いてくるお
294 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 10:13:37 ID:ARfRbAt8
もちろんツァラ４だよな？
295 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 13:35:49 ID:J8CNBMKv
>>287～>>288
飛鳥「どうせまた脱げって言うんでしょう!?
いいわよ、裸にだってなってやるわ!!」
296 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 14:16:10 ID:NC5hEMFW
フラゲゲット！
土曜まで読めないけどorz
297 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 14:52:05 ID:D6qEL6vt
>>296
頭痛が痛いになってるぞ わざとか？
298 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 21:16:54 ID:J8CNBMKv
これもパルスの副作用か…。
299 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 22:16:31 ID:OIPc04ov
ツァラ←発音しにくい
300 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 22:39:59 ID:N9SoBZfh
どばしっ←凄く叫びやすい
301 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 23:41:18 ID:748okDNu
あとがきｸｿﾜﾛﾀ
302 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 23:42:12 ID:L5xekRoa
早漏は怖いお兄さんに連れて行かれますよ
303 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 00:25:56 ID:r2T5oFs9
土橋のあとがきってどこまでが本当なのかわからない。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 02:02:20 ID:rGtZdhx4
>>303
青木ヶ原で殺し合いになりかけたというのも信じがたいよね…
305 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 02:45:51 ID:z7LQbovB
そもそも美編という存在からして、土橋の生み出した妄想の産物なのかも知れない
306 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 07:27:44 ID:5Y2Yi66+
語りたいけど後一日だから我慢するか。もっと開いていればネタバレスレ使うんだが
307 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 07:46:21 ID:UA4wZiom
あとがき読んで笑ったのはおれだけじゃなかったようだ
308 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 08:09:50 ID:QT7lKAuK
そっか今日の２４時で解禁だっけか
しばらく失踪してくるわ
309 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 09:55:22 ID:9DXteeWh
ネタバレ










土橋はまたセクハラする
310 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 13:28:29 ID:kwnWF4C6
あとがきしか･･･
311 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 16:19:10 ID:wYZdNeZH
美編かわいいよ美編
312 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 17:50:31 ID:+58bk3gi
土橋のあとがきは妄想か現実かわからんな
もし現実なら羨ましいんだが
313 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 19:04:39 ID:w20mdDS6
土橋はあとがきのなんというかモヤっと感ー？がクセになるな
314 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 21:03:48 ID:uRNCI/52
こんなにかわいい美編が担当だなんて
土橋の周囲は偏ってるな
315 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 21:54:11 ID:dkrf0Uvc
美編の浅はかな策にクソワロタ
316 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 22:36:14 ID:WEVHXFnt
お前らネタバレはぐはっ！
317 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:00:30 ID:DpRqHN2D
まさかの3巻の壁越えｋｔｋｒ！

ラプンツェルの翼4確定か……
318 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:07:31 ID:YtGYEJq1
これで4巻が来なかったら…
319 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:09:37 ID:qdQuBwlU
これでツァラと同じことになったら泣く
320 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:09:43 ID:G26A5k8n
ラプ４巻書いてくれなきゃだめだぞ
321 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:10:55 ID:/X4Ix0+A
しまった。まだ後書きしか読んでない
322 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:12:32 ID:U7hCm/de
なんだかんだで好きだからせめて4巻は出してくれ
てかここで終わったら中途半端打ち切りにもほどがある
323 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:12:32 ID:ML79BYYF
え、これで終わり？扉の外3よりひどいと思ったが、
エピローグでなく、interlude(幕間)とあるので、続くようですな

ラプンツェルの翼1,2→ツァラ全巻→扉の外全巻→ラプンツェルの翼3
の順に読んだが、正直、扉の外とツァラの続編が読みたいと思った

扉の外って、続きがひどく気になるという意味で、国枝史郎の「神州纐纈城」並の
傑作だと思うな
324 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:17:17 ID:G26A5k8n
結局、遼一たちと摩耶たちは殺しあいをしたんだろうか
325 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:22:00 ID:rk/S3j7C
取りあえず宇宙船大好きなのは分かった
ナチュラルに告白してる奈々かわゆすなあ
326 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:31:11 ID:7t9gMgD6
缶詰のせいで土橋と植田がセットにされてるようで気に入らない

しろみん帰ってきて＞＜
327 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:32:14 ID:S8hAExwj
終わりじゃないだろｗｗ終わりだったらマジで泣ける
つか、なぜジェシカはあんなに可愛いんだ
328 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:35:24 ID:aODP9mfw
４巻は出ない方が面白いかもしれない
329 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:36:27 ID:ytzEbw7R
遼一役立たず過ぎてなんかなぁ…
ツァラでは飛鳥やカレンの戦闘には無力な福原だったけど重要な役割があったし
奈々の近くにいると身体能力が上がるとかの設定が全く生かされてないのもちょっとどうかと思う

とにかく女子高生のフリをする美編可愛い
330 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:38:57 ID:gsGtWSNv
ラプも扉みたいに1巻完結型にすりゃ良かったんだよな
331 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:39:18 ID:DpRqHN2D
｢問題を解く鍵は確率｣っていった矢先に
次の問題が青スプラッチだの赤スプラッチとかなめてんのかｗｗｗ
って思ったけどその後でフォローされてたところは面白かった

あと美編大好き
332 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:42:09 ID:enViYYl0
４巻が8年出てない作品もあります
333 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:44:13 ID:ML79BYYF
まだ誰も書いていないんだけど、
アンナ＝お姫様だな
P56～59に伏線がある
334 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:46:32 ID:rk/S3j7C
アンナは咲に出てくる人みたいな外見だな
335 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:48:04 ID:G26A5k8n
>>333
多分そうだと思うけど、そうなると今回の黒幕はアンナってことか？
ミズホと言ってることが同じだし。
336 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 00:51:24 ID:enViYYl0
最後のジェシカにまじカワユス。惚れた
337 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 01:16:33 ID:Sb3XHZBp
美編は俺の嫁
338 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 02:37:38 ID:lusx7gHD
ロジックに一つも気付けなかった俺は死ぬしかないのか
339 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 04:48:12 ID:FyphGcDg
>>335
多分そうなんだろね。
残りの尺から考えて、遼一たちはクーデター側に与しそうな感じがするなぁ・・・
340 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 07:53:55 ID:CF7pEJwc
スプラッチの突然変異のは偽陽性って奴だな。

ちょうどHIVの簡易判定での偽陽性の確率が1%程度らしい。
で日本での成人感染率が0.1%未満だから、完全にランダムに検査受けに来るとしたら
簡易で陽性が出ても実際にそうである確率は１割未満って感じか。
341 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 08:00:27 ID:QgrzIa8d
すでに次のシリーズが楽しみ
342 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 08:46:14 ID:KnpryuGf
>>340
その次のはモンティホールジレンマだね

ゲームのトリック考えるの大変なんだろうな
343 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 10:42:21 ID:jgLZd5gT
翼4を選ぶと翼4がでる確率は40%
扉4を選ぶと扉4がでる確率は30%
階段4を選ぶと階段4がでる確率は30%

あなたならどのルートを選びますか？
344 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 12:32:31 ID:6Rn0JcGA
とりあえず翼４が読みたい。普通に途中だし
345 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 13:05:08 ID:HxinKarQ
階段だってまさかあそこで止まるとは思えないほど途中だったぜ……
346 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 13:24:35 ID:Z/KLXE3I BE:511992443-2BP(0)
話題になってないから書いてみるけど、
どちびさんのサイトで「最近ある仕事で関わっているDさん」とは、
もしや土橋さんではなかろうか。
絵師仲間だったらメールだとかでもいいだろうし、
あえて手紙となると、文章にある程度の自信がないとやらないでしょ。
加えてDなんて名前の人、太宰治くらいしか俺知らないぜ。

階段４が出るかもしれないんじゃないかと密かに心躍らしている
347 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 13:58:03 ID:1xZoLZ5+
>>346
しかし残念ながらあれは去年の話なんだ
348 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 14:18:08 ID:Z/KLXE3I BE:511992634-2BP(0)
>>347
なん…だと…？
349 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 15:12:54 ID:XGEYTfoA
しかしすげーとこで終ってるな
積んでおいて、４がでたら一気読みしたほうがよかったかも。
350 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 17:08:20 ID:ocEx6igk
この終わり方だと逆に、次に出すのがツァラ4だったら非難轟々のレベルだよな
351 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 17:20:35 ID:ylUluzEX
間に邪魔者一人挟んで告白とか斬新だなw
352 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 17:25:22 ID:+7C3BMpq
最後クライマックスか・・・・って思ってたらページ数がどんどん減っていってあの展開にはたまげたわ・・・・

主要人物は出来るだけ殺さないようにするのかね。それともどんどん殺して行くのかね。
最後に残ったのは奈々と二人だけで逃げていくっていうオチだけはやめてくれ
353 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 18:56:43 ID:CF7pEJwc
後編？は12月位だろうか。今までの土橋のペースからは外れるが
354 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:08:11 ID:f3CkSmgB
俺は別に次に出るのがツァラ4でもなんら問題は無い
そもそも続巻が出るのが期待薄だけど
355 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:08:34 ID:hBus1fsP
観覧車のやつがなんか見た事あるなぁと思ったら前にたけしのコマ大数学で似たような問題やってたんだ
そっちの問題の内容ほとんど忘れたけど
356 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:23:18 ID:FyphGcDg
それにしても、ラプ４がくるってことは扉やツァラよりも人気があるってことなんだろうか？
俺はどっちかというとツァラの方が好きなんだが。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:29:50 ID:CF7pEJwc
ツァラよりは人気あるみたいだな、とりあえず２巻までは

あとがきの売れなかったってのはやはりツァラなんだろうな
あれ位のランクなら続くのもあるんだが
358 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 19:55:17 ID:FhyZKVAt
>>355
あの帽子のやつか

そういえば今回はルールの穴をつくというよりリサも言ってたように論理展開の方が重要なゲームに感じたな
359 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:05:31 ID:xXsEOrct
確率のラストだけちょっと分からなかった
360 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 20:42:50 ID:pRL8AC+L
階段も翼もイイトコだからなー
新刊出たばかりとは言え、早くでろと願う
361 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:05:11 ID:2XCcROyr
>>359
俺も
362 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 21:29:37 ID:hBus1fsP
>>359
奈々も言ってた通りこれはAかBとCかを選ぶゲームなんだよ
Aの生存確率は40％
B,Cの生存確率はそれぞれ30％
そして、B+Cの確率＝60％
この時はまだA、B、Cという選択肢なのでAが一番に見える
が、しかしCがハズレだとバラされた
すると、AとAじゃないという二択になる
ここでAを選べば40％のまま
しかしここでAじゃないを選ぶという事ははじめから「A」か「BとC」かという選択肢から「BとC」を選んでそのうちCのハズレをバラされたという状況に等しい
ゆえにCのハズレがバラされた時点でBを選ぶという行為は「BとC」を選ぶという行為に等しく、その確率はAより高い60％となる

間違ってたらゴメン＋わかりにくかったらゴメン
363 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 22:08:25 ID:3RmMvNXZ
観覧車の問題、帽子のやつの変形だって言うのはすぐ分かったが
なにがヒントになってるのか全然分からなかった。答え見れば納得だけど。

ところで誰も触れてないようだが、電撃の缶詰のコラムも土橋だぞ。
もう美編と結婚すればいいと思った。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 22:10:10 ID:dNR1FJG1
たまには美編抜きの土橋の私生活部分に触れたい
blogでもついったーでもいいからやらねえかなあ
365 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 22:12:10 ID:+7C3BMpq
池袋の仲間達みたいに群れる感じがしないよね

廃人ゲーマーなら案外同業者と絡んでたりするのかな・・・・
366 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:16:58 ID:CF7pEJwc
>>363
缶詰のコラムはお題に対して素直だけど土橋らしくもあって落とし所も上手かったな
後、ついでに缶詰の表紙も描き下ろしか。まあ絵はそんなに好きじゃないんだが
367 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:27:52 ID:enViYYl0
>>362
あの問題はＡとＣがセットの場合を考えてないから間違ってるぜ
途中でＣのはずれが確定してもその後のＡ・Ｂの確率はそれぞれ
400/7 300/7(%)になるはず
368 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 23:53:53 ID:hBus1fsP
>>367
全部同じ確率だったらＡとＣも有り得るかもしれないけどセットになるのはＢとＣしかないだろう
一番高い確率を選ぶというルールでは必ずＡを最初に選ぶしかないから絶対にＡとその他という分け方になるはず
369 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:37:58 ID:+QT7iKR/
今回の問題は全部見たことあるような奴ばっかりだった

読んでいくうちにページ足りんのか？ｗと思っていたら
案の定足りなかったなｗ
摩耶を殺すか殺さないかで揉めてるうちに時間切れで
ゲームオーバーってオチに見えたけどまだ続くよね？
370 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:52:24 ID:+vYf2ESp
Ａ、Ｂ、Ｃの事象が独立してるからＣの結果に
Ａ、Ｂの確率が影響されるのはおかしいと思った
371 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:13:10 ID:RhWzUuEC
これは三択ゲームで、どれか1つだけが必ず正解で残り2つは必ず外れ
という大前提が把握出来れば解ける問題なのはなんとか分かったけど、
奈々達がどうやってその大前提を導きだしたのかが読み直しても分からなかった
372 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:21:29 ID:WPbJX7iQ
>>370
俺なんであの結果が理解できなかったのかがやっと分かった
理屈が理解できないのは変わらんけど
373 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:21:39 ID:L2LmO/mN
>>362
その説明であってると思うけど、それは一つの考え方であって絶対的な答えにはならないと思う
だからその問題だけはしっくりこない
374 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:46:25 ID:+vYf2ESp
>>370
ちなみに独立してる根拠はP218のサイダーさんのつぶやきな
375 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:56:11 ID:YD+YnlnA
今回のあとがきに登場するオンラインゲームって実在します？
オンラインゲームはやらないので真偽が分かりません
376 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 02:05:09 ID:5zNvyKMW
>>370
影響してるか？
Ｃの結果が分かった後でもＡは４０％のままだし，Ｂも３０％のままだろ
377 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 03:03:17 ID:+QT7iKR/
>>370
確立は変化していない
Aは40　Bは30　Cは30
Aが当たりの確立は40
A以外に当たりがある確立は60
そしてCは当たりではない
ならBってことだった気がする
378 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 03:16:36 ID:Ia2kH333
>>342が指摘してるとおり、結構有名な問題です。
wikipediaでも詳しく解説してるから、理解できない奴はぐぐってみそ。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 03:27:50 ID:x4Mcspw5
Ａ（40％）かＡじゃない（100％-40％）かで言えばＡじゃない方が確率高い、と言うことか。
そこにＣが０％という情報を加味すればＡ（40％）Ｂ（60％）Ｃ（0％）となりＢが正解になると。

なるほど、このゲームは２段階踏むのが前提か。
まず最初の問いかけでルートを２つのグループに分け、そこからハズレを１つ提示することで正解を決めるようだな。
最初にＢを選んだら、（Ｂ30％）と（ＡＣ70％）にわける。そしてこの段階では正解がＢであるよりもＡもしくはＣである確率の方が高い。
ここまでがゲームの前提で、本当のゲームは次の問いからなんだ。
仮にＡがハズレだと判明すれば、前提のＢじゃない確率70％がすべてＣの可能性になるんだな。

Ａ＋Ｂ＋Ｃ＝100％、必ず生存ルートがあると気付けるのかもポイントだなぁ。
俺は最初Ａを選んだ場合生存率40％と読んで、確率確率いう割には低い配当だなと勘違いしてしまった。
380 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 03:35:23 ID:5kp2FBTb
>>359だけど理解出来たわ。ありがとう
381 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 06:00:09 ID:5rpC1nvP
みんなすげーわ
解説わかりやすい

382 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 06:15:19 ID:lSQPeszf
>>379
＞必ず生存ルートがあると
・三つに二つはゴアゴアが潜んでいる
・ゴアゴアは二頭いる

だからな。確率の和でも確認できるが
確かにちょっと勘違いしそうな文章だけど、２つ合わせれば１つだけ必ず空くことが分かる
383 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 08:42:38 ID:/kHF7XW5
最近ラプンツェルを読んだんだが
遼一と奈々がお互いの血を舐め合うところが良いね
超エロぜ
384 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 10:30:05 ID:GLkfCE+8
「Ａのルートは、10回に4回は安全に通れるって。
Ｂのルートは10回に3回。Ｃのルートも10回に3回って」

これってＡ＋Ｂ＋Ｃがたまたま100％になってるだけじゃね？
安全確立と顎顎がいる確率を同じにしたらまずいっしょ。
この状況でＣははずれですよ～って言われても
Ｂのルートが10回に3回しか通れなにことに違いないと思うのだが・・・

反論は認める
385 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 11:05:23 ID:lANqkPnn
安全に通れる＝ゴアゴアがいないって事じゃね？
この問題は出題者（スプラッチ）が正解を知ってるってのが重要な要素だった気がする
386 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 12:11:30 ID:tI90vR7d
>>384
そのちょっと前にスプラッチが
「…ゴアゴアは二頭います、よって脱出できる道は一つです」
って言ってるからゴアゴアがいない＝安全と見ていいはず
387 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 12:19:35 ID:lSQPeszf
>>384
視点の違いなんだよな
扉の向こう側から見ると空きがどの扉に来るかという話なんだけど、各々の扉で見た時、
例えばＡＡＡＡＢＢＢＣＣＣの順番で空きの場所が変わるすると
│
↓┌→│Ａ　○○○○××××××
○┼→│Ｂ　××××○○○×××
　 └→│Ｃ　×××××××○○○

で、Ａを選んだ後に出題者が今どういう状態であるか知っていて残りの２つからＣを空けたと言う事は、
Ｃが○である場合と、そして意図を挟まなければＢ、Ｃ共に×である場合の半分が消える事になる

　 ┌→│Ａ　○○×××
○┴→│Ｂ　××○○○
　 　　　│Ｃ　×××××

ただ、ラプ３ではＢ、Ｃ共に×（つまりＡが○）である場合の条件は言及されてなかったけど
提示されてる情報の中で一番確率が高いものを、と言う事なら間違ってはないが
388 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 12:22:58 ID:IqKS/l2Y
>>387
> Ｂ、Ｃ共に×である場合の半分が消える事になる

おお、そういう表現になるのか。俺はこれをうまく言葉にできなかったんだ。
389 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 12:26:47 ID:E+24Xnro
スプラッチ可愛いのにマイナーなんだね
390 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 15:55:11 ID:+vYf2ESp
まぁ何とも言い難い問題だったてこったな
391 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 16:48:42 ID:ZJ/5Ye4s
ABCの扉の問題がわからない人や、わかった気がするけどなんか
すっきりしない人は“ネコでもわかるモンティホールジレンマ”
でググるといいぞ。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 16:50:01 ID:ryfELJCc
仮に小鳥は死にます。天使また人食います。
じゃあどっちも同じじゃんとバグと協力する人間組織現れる。
大戦争は避けられません、てなると

設定的にパルス＝天使能力のようなものだから
内容的にほぼツァラ４になるよなｗ
393 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 16:58:30 ID:gWGAo00K
４巻でパルスを持った人間が出てくればいい
394 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 18:22:47 ID:+QT7iKR/
だったら主人公がパルス覚醒でいいんじゃね
あいつなんだかんだで役に立ってないような気がする
395 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 19:02:38 ID:w1EQTkzO
とりあえずジェシカは報われるべきだと思うのですよ
396 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 19:45:35 ID:n2Q7oa6S
>>382まで読んでどうにか腑に落ちた
ペディアの元ネタのってるとこ見てくるか
397 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 20:16:56 ID:/kHF7XW5
>>395
ジェシカは良い子
でも、酷く扱われそうなんだよな
398 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:06:18 ID:lSQPeszf
>>394
１、２巻では一応活躍の場があったから４巻にそれが来るんだろうけど

進行状況からして次の巻のゲームは恐らく１個半
これまでに比べてクライマックスの尺が長く取れるであろう分どうなるか
399 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:07:24 ID:nLITKJSy
美編は俺の嫁
400 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:59:06 ID:lFqrlurD
美編が開けてくれた扉の外に階段があり、二人で登った先から翼で飛び立ち、最後に式場にでも飛んでいけばいい
401 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:06:37 ID:ZJCRYy+A
迷っている間にシャットダウン→死亡ｅｎｄは無いよなぁ・・・・

仮に摩耶達を殺しちゃったらなんか他の天使達と同じ穴のムジナだし・・・・
実はこの後の展開思いつかなくてあそこまでで発刊したとかじゃ無いだろうな・・・・・
402 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:29:22 ID:9M8Q5vUy
てかジェシカ志望フラグじゃね？
403 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:32:09 ID:E6lVI1h3
ジェジカENDだったら俺が喜ぶ
404 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:34:58 ID:E6lVI1h3
ジェシカ↑
405 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:53:41 ID:q+SSpleZ
これで新作出したら俺のパルスが暴走する
なんでもいいから4巻出してくれ
406 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:36:15 ID:nA2jzrHp
>>401
あそこで唯一盾持ってるのは遼一だし、そこからラストに見せ場が来るんじゃないか
407 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 05:43:05 ID:vljNUxec
>>391
ありがとう理解したわ
なんかめっちゃすっきりしたわ
408 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 06:49:51 ID:kW/xVU75
ちなみに３つの扉で最初にＡを選んでＡが正解の時
司会者が必ずＣの扉を開けるというのがあれば、

・Ｂの扉が開けられるのは必ずＣが正解の時だけ
・Ｃの扉が開けられてもＡとＢの確率の比は変動しない
409 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 06:56:02 ID:g6P9S/BG
スプラッチでｸﾞｸﾞると馬の名前しか引っかからないんですが……しかもマイナーっぽい金沢競馬の馬
410 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 06:57:49 ID:luGfGfBj
電撃の他の新巻と一緒に買うつもりだったんだけど他のが売り切れだったからラプⅢもまだ買ってないんだけど
面白かったん？
あとラプはⅢで終わり？
411 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 07:07:19 ID:g6P9S/BG
自分は初見のパズル多くて楽しめたけど、
肝心のストーリーが引き全開の明らかに続刊待ちなので
1槓完結じゃないと嫌な人はラプ4出てから買った方がいいかもね
412 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 09:48:43 ID:brY+BNI+
マスコットの名前の由来が地方競馬の競走馬とかどんだけ好きなんだよｗｗｗ
413 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 09:51:15 ID:luGfGfBj
>>411
つまりツァラ4は当分先だと…？
414 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 10:15:14 ID:cZT2pL1A
既に考察でてるが、

ある確率の本に同じ問題があったのを思い出した
あるパーティーの余興でＡＢＣ３つの箱から一つ選んで当たりがでたらプレゼントというのがあった

Ａを選んだところ司会者がＣを開けて、｢Ｃはハズレです！今なら選びなおしてもいいですよ！｣と言った。選びなおしたほうがよいか？
という問題

ぶっちゃけ、この本を土橋は読んだんじゃないか？とすら思う

一見２分の１、ならば最初に決めた選択を貫いたほうがハズレの時の後悔は少ない。
土橋はこれではロジックが弱いと思い、｢厳密に確率が高いほうを正解率１００％に補正｣するようにした

つまり、後悔云々関係無し、１番確率高い選択が１００％正解なのだ
ならば選びなおしが確率高いわけだから、選びなおしに補正がかかり正解率１００％になるわけだ
なぜ選びなおしが確率高いか？は出てるから省く


415 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 11:02:09 ID:kW/xVU75
別にその本じゃなくても。ただ、大本には最初の確率のバラつきは無いが。
そのパターンもどっかにあるだろうけど、時間制限ありのゲームで
ちょっとしたハードル付けて一旦正解だと思わせてる辺り混乱は大きいだろうな。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 13:48:34 ID:5sk5QHU5
有名な話だろそもそも
417 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 15:03:04 ID:6U79YgbF
奈々のマイナスイオン
418 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 15:09:25 ID:cZT2pL1A
俺は確率の奴はわかったが、観覧車の奴はまったくわからなかった。

正解聞いた後でも｢同じタイミングでアナウンスしても同じ内容とは限らねぇじゃん…｣と納得いかなかった。

｢個別のアナウンスに切り替わります｣が、タイミングだけでなく内容も、ということだろうが、これは難しい

最初は全員に同じアナウンス、と気付けないと思考停止してアウト。俺はアウトだった

419 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 15:11:18 ID:g6P9S/BG
>>413
うん
まぁツァラ4に限らず次刊の情報は一言もかかれてないけど、
ここでラプ4を出さないのは、上下巻の下巻だけ発売しないぐらいに不自然なことだから次はラプ4来るはず
420 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 15:21:04 ID:kW/xVU75
あのアナウンス流れてる時頂点にいたキサラギは見難かったんじゃないかと思った
まあ、どちらにしろその後で見れるけど
421 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 15:23:15 ID:luGfGfBj
>>419
マジかよ…
ツァラ厨の俺はどうしたらいいんだ…
422 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 15:25:25 ID:cZT2pL1A
ラストチェスト整理

三人組で参加、それぞれ剣と盾を選び、装備

剣はレベルアップする

マックスまでレベルアップした剣でないとクリアは困難

剣は渡すことが出来る、ただしレベルが最初に戻る

剣のレベルも渡すことが出来る

盾は正面からのみ、攻撃無効

レベルは上がり易いが、敵が知り合いを含む人間
主人公達以外に３組先行して参加している

一組が文字通り全滅

先行３組はチェストをクリアしてきたツワモノ(恐らく主人公達より実力は上)

残り１０分で電源を落とす予定。電源が落ちると強制的に失敗となるらしい

強制的に失敗しても敵、味方、救出対象、全員全滅

423 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 15:30:38 ID:W5cwyLqA
＞マックスまでレベルアップした剣でないとクリアは困難
＞剣は渡すことが出来る、ただしレベルが最初に戻る

ここちょっと違うだろ
424 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 15:47:23 ID:q+SSpleZ
味方殺してレベルアップとかはないのか
425 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 17:41:08 ID:mpgUDXba
ラストのチェストはクリアしても意味がない気がして哀れだ
普通に姫様が出てきてハッピーエンドなんて土橋がやるわけないぜ
426 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 17:45:13 ID:U5mWqZKA
奈々か遼一かジェシカあたりがチェストに入れられそうだな…
427 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 20:07:19 ID:kW/xVU75
考えてみるとラプはツァラに量的に並んだのか
１巻の纏まりはともかくシリーズとしてはツァラに比べるとやっぱ印象薄いな
ただ、４巻は楽しみだけど。ツァラのそれが出てくれれば言う事無いのは当然として
428 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 20:32:01 ID:3I/KErdP
ツァラ4をずっと願ってきたけど、今回はラプ4が楽しみだわ
429 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 20:51:18 ID:WSgP7Zpy
確かに2巻のクソっぷりから3巻は期待してなかったけどラプ3は面白かったな
ラプも落ち着いたらツァラも出して欲しいのは変わらないけど
430 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 21:10:46 ID:QJz+DBV7
もうラプだけ出続けてくれれば満足
431 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 21:11:39 ID:luGfGfBj
ラプⅢそんなに面白かったのかよ…
扉ツァラとかと関連性ありそうなん？
432 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 21:30:52 ID:9M8Q5vUy
２巻で薄れた土橋分がかなり改善されてたことは
評価できるぜ
433 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 01:27:22 ID:BSi9evS7
今回のスプラッチは、天使の隠喩だろう

｢そしてあなたはレジスタンスです。人間たちが避難する時間を稼ぎ、そして地球に取り残されたレジスタンスのお話なのです｣

"ミュータントはとても凶暴で人間に敵意を持っていた。そしてミュータントは同種の生物を従えることが出来る。"

434 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 01:32:51 ID:BSi9evS7
>>423

訂正

最強レベルのグングニルにしないとボスを倒せない

装備は武器交換ポイントで変更可能
剣のレベルは最初に戻る
435 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 06:25:32 ID:Pnd6d8m+
スプラッチが天使の暗喩だとするなら、突然変異が姫になる
つまりバグ(クーデター側)が正義か？

となるとネタバレ直後に出てる遼一は今後クーデター側に加担って言うのが見えてくるな
じゃない次巻が薄くなりすぎるしな
436 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 06:54:05 ID:3F74fZEI
確かに、スプラッチの過去に符合する様な危なっかしい事言ってるのは寧ろお姉様の方だけど、
愛していたから殺してしまうって部分や、ラストのライブ映像のミズホの言葉からして
クーデター側もそう単純じゃ無さそう
437 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 10:36:48 ID:BSi9evS7
もし今後、遼一がクーデター側で活動するなら、長編確定と考えて良さそう

クーデター鎮圧なら、終わっても続けてもいい感じに終わるだろう

あと、みんな気付いてるだろうが、姫はアンナだ
438 ：４３７：2009/09/14(月) 10:46:32 ID:BSi9evS7
もし>>437の理論が正しければ、

階段派は天使を応援

翼派はクーデターを応援(というか、主人公が加担するのを期待)

439 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 11:11:42 ID:qnF/gv1K
いや両方一緒に出せば何の問題もない
440 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 11:24:25 ID:BSi9evS7
今後のストーリー考察


どうも姫のエピソードが気になるね
一緒に死のうとまで誓いあった、ってとこと、天使側が姫を大切にしつつも扱いが酷いこと。姫はおそらくアンナ、酔った時の寝言が伏線だろう。

遼一とリサの衝突、相入れない考え

そしてポイントは打開策のない現状

チェストには姫はいないんじゃないかな？首謀者はミズホの可能性が高いが、その動機はアンナ姫じゃないのかな？

ナナと遼一の関係を見て、事情を話すとか

ラストチェストに参加してる先行３組の考察も面白そうだ
441 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 12:26:03 ID:Hv0PCdx0
姫はアンナだろうけどたぶん死んでない。死なすなら最初にナナと仲良い描写をもっと入れてると思う
たぶんこれからはチェスト参加者の同士討ち。
仲間を切り捨てた経験値がレベルアップに必要になって来るとかどうよ
参加者がいつまでも出てこなかったのにも繋がるしな
さらにそーやって考えると後書きのﾈﾄｹﾞのPKに繋がる
442 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 12:59:24 ID:Hv0PCdx0
あとモンティホールの簡単な解説読んだけど、土橋は簡単に書きすぎだな
知らない人が読んだら逆に誤解しちゃう気がする
443 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 13:04:08 ID:jsGoxc3Y
個人的には、ゲームが納得いかないのが多くて、ラプ3は微妙だった
444 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 13:45:33 ID:sxFFc7hc
天使の試験か何かわかんないけど
なんでゲームのような作りにしたのか
危険度ＭＡＸじゃなければ結果死なないようにもなるんだろうけど
ゲームの内容は面白いんだけどゲームである必要がない気がしちゃってもう
445 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 13:45:39 ID:D+bYQIPt
同じ器具持ってんだから交換ポイント行って盾渡して剣振ってりゃいいんだよ
敵倒せなんてどこにも書いてない
446 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 13:48:19 ID:wcj4Unto
なるほど盾持ってる奴に攻撃しまくればいいのか
それは気づかなかったわ
447 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 16:35:20 ID:3mflb/6D
来月電撃から出るさよならピアノソナタ encore pieces
の表紙が奈々にしか見えない
思わず新刊かと思ってしまった
http://dengekibunko.dengeki.com/new/bunko0910.php#new10
448 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 18:35:31 ID:wcj4Unto
マジだｗｗｗｗ
結婚オメｗｗｗｗｗ
449 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 18:46:51 ID:WCUFWB5n
相変わらずの論理クイズだなぁ。確率のも観覧車のもテレビ番組で紹介されてたのを観た。『数字のいたずら』だっけ？確かニコ動にもあるはず。初見ならなるほどと思うがクイズ形式よりやっぱり扉の外みたいな心理戦のほうが（ｒｙ
植田さん挿絵頑張ってたな。
450 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 19:22:53 ID:f9HwyHpf
てゆーかラプ３面白いのかｗ批判レスほとんど無いな、１、２巻の時はそこそこあったのに

ラプ２で切ったんだが、このスレ読んでたら３も買ってみたくなったぜ……
451 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 19:24:29 ID:RxusaH00
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4656620
確率の宝箱のが解説されてるから見たい人は見たらいいんじゃない？
べ、別にあんたのためじゃないんだからね。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 19:39:07 ID:YeLBSgQX
ニコ厨ちょっと黙れば
453 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 19:46:54 ID:mFi9XV7d
今ABCのトコまで読んだんだがどうにも納得できなくてこのスレを探して
>>391の言うトコに行って超絶に納得した
ありがとう>>391！

チラリだがぬこの反応見たくて選択肢総当りしたのは内緒だｗ
454 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 19:46:56 ID:RxusaH00
頑張って探したんに…(´・ω・`)スンマセン
455 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 19:59:21 ID:BSi9evS7
>>454

俺は帰ったら見てみるぜ
456 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 20:34:43 ID:3F74fZEI
観覧車のは取っ掛かりに気付けるかどうかだよな。
似た様な問題は見た事あったのに、最初は無意識に>>418みたいに思っちゃってた。
まあ、個別のアナウンスに切り替わった時点で律儀に遼一が違和感感じる描写があるんだけど。

沈黙のコミュニケーションの下りは土橋らしかったかな、
遼一視点で２巻のサタンの時と同じ様な沈黙と思わせておいての。
本当は一番最初に押さなければならない遼一がスルーしたからキサラギは気が気じゃなかっただろうな。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 21:22:03 ID:Uj4Mhci1
他のラノベなら
こんな下らないシステムなんか破壊して奈々を助けるぜ!!
だろうに
大きいものに巻かれろだからな
だからやきもきするんだ
458 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 22:47:03 ID:LHOYAybH
この後、新シリーズが始まれば、3巻ラノベ作家確定ですねｗ
459 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 23:41:03 ID:RxusaH00
>>458
土橋「そうですね、次に出る本が『ラプンツェルの翼Ⅳ』であるはずがありません。僕は生涯で１万９冊の本を出すんです。つまり、これから発売する１万冊のうち『ラプンツェルの翼Ⅳ』は１冊しかないのです」
美編「いいえ、次に出る本は『ラプンツェルの翼Ⅳ』よ。私は次に出る土橋君の本のタイトルを、99％の正解率で言い当てることができるの」
読者「……( ﾟДﾟ)」
460 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 00:03:09 ID:ozKeneKu
サイン会の時、美編来てくんないかな
461 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 00:40:59 ID:ehrJ4X0r
寧ろ美編しか居ない可能性がある
462 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 02:28:09 ID:UjsdXWNq
土橋の醍醐味は、極限状態における人々の心理の描写に尽きると思う。
明らかに(売れるために)萌えを意識した「ラプンツェルの翼」シリーズは
土橋の特性をいくらか相殺してしまっているようで残念。
(現段階では扉の外2が土橋の最高傑作と思ってます)


463 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 02:39:04 ID:NQeTGsJU
たった今ラプンツェルの一巻読み終えたけど萌えがどうというよりこれ単なる省エネ仕様じゃないかと思ったわ
矛盾があるとかそういうわけじゃないけど雑というか
464 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 04:13:04 ID:ehrJ4X0r
1巻で雑とか言ってたら2巻読んで死ぬぞ
ラプは1＞3＞＞＞越えられない壁＞＞＞2くらいの出来
ただ3は思いっきりぶつ切りで終わってるのが勿体ない。4巻は出るだろうけど
つーか出なかったらツァラ以上に酷い事に…
465 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 07:24:38 ID:BIPzd6wP
机の上にスプラッチ置いてあったらどうしよう
466 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 07:30:34 ID:jtvAXgN5
それミュータントだからさっさと解体しとけ
467 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 08:27:34 ID:6oe0jRgO
何かに似てるなと思ったらピクミンっぽい
468 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 08:48:53 ID:1rW2aklG
ウサッチ
469 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 08:57:21 ID:WHpxe870
１巻は、同じ様で違い、通じてない様で影響は与えてるという捻れたコミュニケーション
に比重を置いてて、それもまた土橋の味だし程よく纏まってると思う

３巻は、ゲームを介してキサラギとの距離を狭めたり４巻への伏線らしきストーリーが
裏で展開してたりと全体としてはまんま前半な作りで、ゲーム自体も味付け程度に
既存のを手堅く応用してる感じなんだけど、それに相対させる時のシチュエーションや
そこから起こるゲーム時の揺らぎなんかは悪くない

４巻は切り方が切り方だし売上も無難な所に収まってるしで、普通に出るかと
470 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 10:00:34 ID:CDhQ1BTh
姫ってやっぱり培養された肉塊とかで、人間の代わりに喰われてるのかな？

今回の事件は死にたがった姫の自演とか。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 10:02:52 ID:jtvAXgN5
取りあえずアンナが姫ってのはなんとなく確定？
472 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 10:34:56 ID:NsnuJTGT
ソンナ。
473 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 10:38:36 ID:qtZW/75D
むしろアンナが姫と見せかけて姫の親衛隊の隊長だったりしたら
読者に即バレたから慌てて変えたようにしか見えんｗ
ドジっ子＝実はスペック高いかも、の伏線だけで姫である必要はないのは事実。

死んでない＋絵があった理由＝重要人物？の法則で文章読み直すと
姫っぽく見えたというだけだからな。姫なら黒幕確定だけどなｗ
474 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 12:26:36 ID:VZlMVxBX
純ミステリでもなきゃばれたとか気にしないと思うけど
土橋は……ミステリ畑だろうから気にするのかなぁ

たぶんハルヒは気にしてしまって発売できなくなったんだろうけどな
475 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 17:04:16 ID:lm2JIB4P
あそこは普通に姫ととってもらいたかったんじゃないか？
むしろ変えてきたとしたらミスリードを狙ったように感じる。
ってか、ラプになってから対象年齢を（本来のラノベ層に）下げてきたように感じるから、
あんまり曲解しなくてもいいんじゃない？
土橋のスタイルだと、年齢層高めの固定はそれなりに着いただろうから、
若年層をとりこめれば売り上げうｐにつながりそう。
いや、若年層のファンが少ないってソース持ってるわけじゃないんだけどね。
476 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 17:41:29 ID:MZSN7CSu
アンナちゃんがまた出てくるなら何だってよいのだ
477 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 18:19:12 ID:A2U77ziM
読み終わったが盛大に乗り遅れた
観覧車は分からんかったなー
ABCの方はむかし中学の先生が
「50%の的中率の占い師と30%の的中率の占い師、どっちに相談する？」って雑談があってさ
正解は「30%の占い師に相談して、その逆を実行する（的中率70%)」なんだけど
その記憶があったからなんとか分かったかな


続きが楽しみだなぁ
主にジェシカのおっぱいに対するセクハラが
478 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 18:23:31 ID:8C2xWrfu
>>464
まあ３と１は逆だな
479 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 20:27:04 ID:H85dkZ+1
>>477
こういう突っ込みは無粋な気がするけど、占いが外れる場合ってのは当たりの逆のことを言ってる場合とは限らない
480 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 20:33:54 ID:1rW2aklG
>>478
俺は1の方が綺麗にまとまってて良いと思ったなあ
3は4巻が出ない事には何とも言えない。ゲームは数学の問題だったし知ってる人はすぐ解ける
481 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 21:41:36 ID:b2wT2HtR
ラプ３面白かったわ
今までラプいらねいらね言っててごめんなさい
純粋に娯楽として面白かったからやっとラノベらしくなったと思う
話は全く進まずゲームだけ入れ替えて１０巻以上とか目指せそうな安定を感じた
482 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 21:44:16 ID:wGWIcCAO
やはり土橋はゲーム性メインより心理面メインの作品を出すべきだと思うんだ
483 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 21:47:24 ID:b2wT2HtR
>>480
小説の出来としては文句なく１
ただ娯楽としては３の方が上だと思う
スプラッチの森とか問題が２０問ぐらいあっても楽しく読めそうな感じがした

スリルを出すのが上手い
1とかは深刻すぎて楽しんでられなかったけど、お馬鹿なのりで一瞬忘れる＞間違えたら死ぬのを思い出すの繰り返しが心地よかった
484 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 00:29:40 ID:9/mAU0xg
キサラギはらきすたで言うかがみの位置、つまりツッコミ役に最適なのだが…

なんか、みんなマジだし、ボケないし、空気重いし。

まぁ多少ツッコミ入れてたけど、やりずらそうだ
485 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 00:34:58 ID:ZIH+yacm
漫才チックな所は今一乗れなかったが、偽者の姫が判明した後も
ちゃんと一個人として扱ってる辺りでキサラギがちょっと好きになった
486 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 00:38:32 ID:j92w/aNC
戻って来てからのキサラギが可愛い過ぎて死ぬ
487 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 00:57:59 ID:qgh9Fe38
３巻読んだ。

告白じみた会話を間に挟まれて聞かされたキサラギにワラタｗ
スプラッチの歌のドラマＣＤ化希望
488 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 01:20:05 ID:wUnXsjIV
ただちょっとキャラクターが弱いんだよな
遼一と奈々の関係は完成されすぎてるし、ジェシカはライバルヒロインとして弱すぎるし、
美穂は出番ないし、キサラギは魅力ないし、リサは好みだが一般受けしなさそうというか話に絡むのか微妙だし
アンナ次第か

4巻がよければメディアミックスの可能性も有る気がしてきたよｗ
土橋はともかく植田はそろそろアニメになっていいと思うし
489 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 01:26:40 ID:qVf4nOVj
キサラギに魅力がない？

ちょっと表でろ
490 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 01:45:50 ID:gBSqlHVA
キサラギさん胸薄いよね。これ以上成長する見込みないし
491 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 01:48:19 ID:WwTTQPPY
キサラギは一回限りのゲストキャラって扱いかな
お姉さまをぶん殴る展開がありそう・・・・・？

美穂好きだけど一番ふぐぅなキャラになるんだろうな
492 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 02:00:16 ID:wUnXsjIV
今更だけどラストチェストの正解って最初のシミュレーションでレベル上げすることだよな
経験値普通に入ってたし

残り時間、狩る相手が人間、しかも知り合い
と状況が絶望的過ぎてゲーム外要素で決着付きそうな予感がぷんぷんする
493 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 02:14:41 ID:j92w/aNC
>>445がそれっぽいと思わなくもない
494 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 03:04:36 ID:nUPn89xB
"敵を倒すことで、剣がレベルアップしていきます"ってあるから、盾に攻撃してもなんともならんだろ。
それよりも、剣のレベルが2になって以降、攻撃をしていないから、攻撃範囲、攻撃力がまだわからない。
説明では、ボスを倒すにはレベルアップして距離無限、攻撃力最大になることが必要で、グングニルにしろとは言ってない。
グングニルはあくまでゲームを終了させるのに必要って言ってる。

ようするに、三巻終了時点で剣がレベル２になってて距離無限、攻撃力最大でボスを倒す事が出来るって状態であるかも試練。
495 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 03:06:35 ID:nUPn89xB
で、ボスを倒したらグングニルになって終了可能とかもありうると思う。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 03:27:23 ID:nUPn89xB
ただ、攻撃範囲は敵の正面に立って攻撃okが出れば判るから、確実に"敵"区分されるであろうボスに、
距離を置いて正対できればどんなレベルなのか判断つくかもしれんけど。
三連投ｽﾏｿ
497 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 07:14:51 ID:j92w/aNC
>>494
「敵を倒せます」と「剣はレベルアップします」は別の説明だった気が
498 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 07:27:05 ID:nUPn89xB
>>497
271ページの10-11行目読んでくれ。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 07:52:37 ID:LO1qH/85
スプラッチの変異体についてだけど、初見で読んだ時に九十九パーセントの方が正解だと感じたんだが。
医療とかで使われる検査とかだと、確率は確かに本に書いてある判断の方が高くなる。

ただ、それは本当にスプラッチが人間を偶然発見した場合の話だよな。
そこに「意志」（変異体が人間を観測していたり）とかが入り込んでくると、
確率（一万分の一なのかどうか）はあてにならなくなってくるよな。

「偶然見つけた」と言っているのはスプラッチ側だよな。

逆に、人工知能の方は全く「意志」を介在せずに九十九パーセントだと言っているから
こちらの数字は変化しない。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 08:06:04 ID:ZIH+yacm
>>494-496
既に距離無限になってれば敵がいるところで直ぐにそれっぽいと気づくんじゃないか。
自分の正面の敵にであって、敵がどっちを向いてるかは攻撃できるかどうかとは関係ない訳だし。

>>497-498
レベルアップする方法が他にもあると取れないこともない、が。
経験値とレベルアップの関係は普通なのだろうか。

>>499
人間を観測を観測してる可能性ってのはそれこそ普通のスプラッチにもあるから、
言及されてないのは特に偏りとして考慮しなくていいんじゃないか。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 08:14:06 ID:ZIH+yacm
>>499
と、すまん。目の前に現れて偶然と言ってる時点でそいつらの可能性は無くなるんだな
502 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 08:40:03 ID:nUPn89xB
>>500
距離に関しては、>>496にも書いたけど、そのとおりだと思う。
しかし、Lv２になったのはシミュレータ終わってからで、更に初めて敵に出会ったのは
終了直前。だからまだなんともいえないね。
それに、どれだけ射程が長かったとしても、無限だという事は難しいしね。

経験値に関しては、プレイヤーを攻撃して経験値が入る場合、
土橋の性格なら、敵を倒したら、というより敵を攻撃したら、もっと言えば攻撃可能対象を攻撃したら
とか書きそうじゃないか？まぁメタだからなんとも言えんけど。確かに他に方法がないとは言ってない。

というか、正直俺の言ってることはいちゃもんに近いから、
万が一こんな要素が入ってきたら怒るわｗ
何も考えず、次巻を待てばいいんだろうけど、どうもね・・・

>>499
俺もそれ思ったわ。うん？と思いつつとりあえず流したけど。
多分正しいと思う。
503 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 09:02:11 ID:bUWdx5BB
>>499

このアトラクションはあくまで教科書通りの確率クイズ

教科書通りの答えが無条件で正解となる
504 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 09:04:03 ID:j92w/aNC
>>502
後輩は敵とみなされている上に、腕輪持ちというプレイヤーとしても扱われるはず
プレイヤー同士で武器の持ちかえができるのだから盾を渡せばいくらでも攻撃回数が稼げる

あとチュートリアル以降にも敵は出てきているだろうjk
「無限増殖ではなかった」と言っている以上何度か復活しているはず
チェスト入ってから1時間経ってるし
505 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 09:16:50 ID:bUWdx5BB
>>504

なるほど、敵にも盾を渡せるわけか

条件１、敵に攻撃しただけで経験値ふえる

条件２、腕輪を装備したプレイヤーなら敵味方問わず武器交換可能

条件３、制限時間１０分

この条件をクリアすればレベルアップできる

条件３はなんらかの理由で延長する可能性もある
506 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 09:21:18 ID:nUPn89xB
>>504
>プレイヤーとしても扱われるはず
言及がないからそうとは言えない。また、"プレイヤーには武器が渡されるのです"とある。
もちろん武器持ってない＝敵とは言えないけど。それに敵の定義されてないし、プレイヤーを攻撃できるとも書いてない。
jkで言うなら、もしプレイヤーを攻撃できる場合、固まって行動してると気付きそうではあるが。

P285に"どんなに進んでも、敵に遭遇しないこの状況に。"ってあるから、シミュレーション後は遭遇してないととる方が自然じゃない？

正直、土橋の場合、jkでは考えない方がいいよ。盾持ってたら攻撃防げるってあるし、jkで考えたら攻撃防がれて経験値入るのはおかしくないか？
いや、俺のjkだから外れてるのかも試練が。
507 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 09:34:28 ID:nUPn89xB
あ、すまんp284だった。
あと、別にプレイヤーとして扱われるはず、を否定してるわけじゃないよ。一応。

>>506
攻撃回数稼ぐのに、別に盾を渡す必要ないんじゃないか？全ての攻撃を防ぐって書いてるから
条件1があるならひたすら遼一殴ってりゃいいんじゃね

正直、敵、プレイヤーの定義も曖昧だし、経験値取得条件も良くわからんし、
四巻で条件が付け足されていくのかね。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 09:58:00 ID:9/mAU0xg
まぁ、なにはともあれ

裏ルールというか、詳細に説明されてない部分があるのは確実

泣く泣く友達斬りはないし、停電したあとシステム故障で生き残るなんてしらけた結末もない

いまさら極限状態から何かが覚醒なんて話しでもないし

必ず理詰めか、気付きによる結末になる

509 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 09:58:08 ID:ksJ/7Dl6
>>499
ロジックの問題なんだからそんな曖昧な論理的思考ができなくなるような要因は排除していいんじゃないか？
天使の最終試験としても使われるわけだから全員が偶然通った、なんて事をするはずないわけで完全に数字だけを考えさせるものじゃなきゃフェアじゃない
510 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 10:22:52 ID:wUnXsjIV
キーが盾にあるのは間違いないだろうな

問題は剣の経験値がどのタイミングで入るのか
敵を倒した時点ならお手上げ

敵に与えたダメージから割合で入るなら、瀕死まで削って回復を繰り返せばいい
回復ポイントはあると書かれてるし、剣で90%ダメージカットできる点もあやしい

剣を振った時点で入るなら、盾相手に振り回すだけでいい

現状で考えられるのはこの3パターンか

参加者を増やせば、シミュレーションで得られる経験値を受け渡しで溜めることも可能かもね
それを外に伝えるすべはないけど

盾、受け渡し、ダメージカット、回復
この4点すべてが絡んだ解決法なら感心するな
俺は思いつかない
511 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 10:32:02 ID:nUPn89xB
>>505
ああ、ごめん、勘違いしてたわ。あくまで敵を攻撃するってことね。

もしレベルをこれ以上上げる必要があるなら、敵を倒さないと経験値入らないってルールはなさそうだな。
それ以外の解決策思いつかんわ。
ただどうしてもp269のラスト四行の言い回しが、俺は気になるんだよな。
何でこんな曖昧な言い方してるのか。
512 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 10:37:17 ID:9/mAU0xg
ナナは釘宮系ツンデレキャラなんだろうが、どうもハッキリしない

主人公が真面目なせいで、ナナもなんかしおらしいというか、弾けないというか…

大体キサラギもツンデレキャラだし被ってるんだよ
513 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 10:50:47 ID:wUnXsjIV
天使って種族自体に共通特性があるからなぁ
感情が乏しく、機械的で、残酷、人間を食べたことがある、ずれた金銭感覚、皆美人 etc.
全員似たり寄ったりの印象になってしまう点はキャララノベとしてはマイナス
514 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 10:52:28 ID:ksJ/7Dl6
>508
まだ細かいルールがあるらしいからそこから突破口を見つけるかもね
515 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 11:47:01 ID:j92w/aNC
>>512
一言でツンデレだのなんだのと記号で
纏めようとしてる内は楽しめないと思うよ
516 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 13:24:05 ID:nUPn89xB
土橋作品みたいにゲームを一つの舞台装置としてる作品は色々あると思うんだけど、他にどんなのがあるかな？
一応、自分が知ってるのはライアーゲーム、嘘喰い、福本作品、そんなぐらいなんだけど・・・って漫画ばっかだな。
良かったら教えて欲しい。
ってスレ違いかな。
517 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 14:27:59 ID:9/mAU0xg
>>516

幽遊白書の仙水編序盤
518 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 14:34:31 ID:PELZ3+lO
>>510
＞キーが盾にあるのは間違いないだろうな
それは自分も読んでるときに思った。
そもそもクリアの条件なんだっけか？
別にボス倒す必要ないなら全員盾持って進むって手もありだと思ったんだが。
519 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 14:42:57 ID:9/mAU0xg
>>518

王の間のボスを倒すことでしょ

それは曲解の余地はないはず

何かイレギュラーがあるとすれば、ボスが普段と違うとかだろ。
すでに雑魚敵にイレギュラーが発生してるし
520 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 14:45:16 ID:9/mAU0xg
>>516

HUNTER×HUNTERを忘れてたぜ
521 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 14:56:09 ID:wUnXsjIV
>>518
クリア条件は
玉座の間にいるボスを倒して、その後にチェストを開けること
ボスはグングニルでしか倒せない
グングニルまでレベルアップすればクリアできる
ここまでは疑いようがないと思う

グングニルもキーワードのような気がするな
本来槍なのに剣として命名されてるミスマッチが気になる
たぶん矛の名前が剣に付いてる＝矛盾点を探せってヒントだと思うんだが、ルールのどこに矛盾が隠されているのかちょっと分からない
522 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 15:46:27 ID:70Y6hfZK
君たち、今までのパターンから考えて四巻はでないんだぞっ！
523 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 15:52:18 ID:nUPn89xB
>>517,520
幽白にハンタか。幽白は懐かしいな。確かにあそこらへんもゲーム要素あったなぁ・・・
ハンタは全然読んでねーやｗ今度読んでみるよ。有難う。

>>521
>ボスはグングニルでしか倒せない

これはそうでもないと思うよ。
攻撃距離無限、攻撃力は全てを破壊する～＝最強の剣＝グングニル
が成り立つならそうだけど。
524 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 16:08:39 ID:UDHuRZgI
モンティ・ホール問題は中学だか高校だかの時に数学でやったな。
今回のゴアゴアの扉の問題もすぐに「あれか」と思ったが、
なんかしっくり来なかった。

・三つの扉の正解率が平等ではなく、40%、30%、30%と正解率がバラけている
(ただし隠し情報なのでプレイヤーはこれには気づかない可能性あり)

という相違点があったからだろうか。
あと、あのチェストの解答選択方式だと、
「最初に選んだ答えと違う方を選んだ方が正解率が倍になる」
の法則がちゃんと働くのかちょっと気になった。

「モンティ・ホールのジレンマ」問題って、
結局明確な正答パターンがあるんだっけ？
それとも未だ審議中とか？
525 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 16:10:08 ID:Uhlf68QX
グングニルにするために剣のレベル以外の要素も
絡んできそうだな
526 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 17:09:40 ID:yvo44YEd
ジレンマの後に問題付けたら二重意味だろって突っ込みたかったけど
なんだか英語と日本語でニュアンスが微妙で言い切れなかった
527 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 17:21:26 ID:ZIH+yacm
>>521
そのまんま矛（剣）と盾の事じゃないか。何となく無効みたいに思って流してたが
とするとボスは盾を持って横や後ろから攻撃されない状態で王座の間にいるとか？
それともこれからプレイヤーの誰かが王になるか

ボスにも誰かが割り当てられていて、その犠牲はどちらにしろ避けられ無いとかな気がする
528 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 17:51:37 ID:9oMaRsD/
そういやサイン会に当たった奴いないの？
529 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 17:56:39 ID:bxIxyu/1
>>528
リアルに100枚送ってまだ届いてません。
乃木坂のイベントは当選通知届いたけど。
他スレ見たけど作家によって発送日が違うのかも
530 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 21:36:24 ID:bdXcRSqp
次もまた変なゲームものかね?
531 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 21:47:41 ID:9/mAU0xg
>>530

いままでゲームじゃなかったことがあったのか？
532 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 22:01:06 ID:UDHuRZgI
今回はドバッシーかなりセクハラ控え目だったな。










ところで、奈々は漏らしたのかい？
533 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 22:01:30 ID:4bsfhMxo
ノンストップゲーム小説家だからな
534 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 23:02:49 ID:wUnXsjIV
>>532
お赤飯が着たに決まってるだろ
535 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 23:26:45 ID:gSyMSbZV
遂に念願の扉の外と階段全巻をゲットしたぞ！
ビデオ返しにいった帰りにじゃんく堂に寄ったら全巻セットで揃ってあった
一冊80円！新品同様！あと一冊変な絵師のシリーズも1冊あったけどそれはイラナカッタ

堀口絵はやっぱり神やのう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
536 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 23:39:08 ID:70Y6hfZK
キモい上に中古厨だよ
男なら膜破らなきゃ！
537 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 02:29:48 ID:Mu1jYQOM
サイン会で土橋が出てくる確率が40％。
電撃の編集者が出てくる確率は60％
そのうち、美編が出てくる確率は30％
538 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 02:50:12 ID:JN9bFgA9
130％……だと？
539 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 03:26:53 ID:5obigUhV
4巻、中々面白かったが、なんつーかゲームらしさが薄れてきている気がする。
やっぱ扉がピークだったな。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 03:29:04 ID:1HTldkjJ
60%中の30%だろ
つまり当たりを選ぶと美編に会えるってことだ
541 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 05:49:08 ID:Vz76EhTJ
で、おまえら結局誰が可愛いと思うの？

ジェシカは俺のだからダメだよ…
542 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 08:08:10 ID:sLYac+NW
>>499
ミュータントだったら嘘をついている事になるというのはゲーム中にあるので、
偶然来たと言うのも嘘だという可能性を考慮する必然性はある

ただ、偶然でなければ接触確率が高くなるのかというとそうとは言い切れない
実際なら行動の妥当性からある程度の傾向を割り出せるけど
ゲーム上で新たな場合分けを行っても等価にしかならないのでやはり考えない方が良さげ

まあ、シチュエーションに馴染まないゲームだと言う事に変わりはないが
543 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 08:56:52 ID:qnN7fJH5
>>539は未来から来たパルスか
544 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 09:00:22 ID:ISDDJKDX
>>513
高度な思考力と判断力を持ちながら、想像力が欠如してるのが天使の特徴っぽい。
545 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 12:18:30 ID:tChv7BkS
>>539は美編。
546 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 12:36:45 ID:CXVKRTmu
このラノベがすごい2010の女性キャラトップ10に美編とか入んねぇかな？
547 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 14:57:28 ID:RoEDuDxB
このスレの住人で必死にがんばれば
548 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 15:48:39 ID:qnN7fJH5
>>544
個人的には「黒の契約者」を思い出したな。
あれは契約者と普通の人間の一番の違いが特殊能力の有無よりも
「感情論や倫理・道徳感が希薄で、損得を優先する合理的な行動パターン」
である、ってやつだったけど。
549 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 19:46:22 ID:tChv7BkS
>>546
うまくいっても「こんな票もありました」程度の扱いだろうな
550 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 20:09:28 ID:PdLOpWFd
剣をＭＡＸまで上げてもグングニルにならない
それに気付かずに前のチームは死亡。
＝盾をＭＡＸまで上げるとグングニルになるってオチだろ？

矛盾＝盾をＭＡＸまで上げると矛になるってことだ。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 20:22:24 ID:Fa9koSyh
>550
何か、ネタバレ見たような気分になったｗ
552 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 20:25:53 ID:sLYac+NW
盾はレベルアップしないのでは
553 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 20:59:22 ID:PdLOpWFd
>>552
たしかに盾レベル上がらないって書いてあるけど
剣の経験値を盾プレイヤーにも渡せるのがあやしいじゃん。

あるいは
ボスの後ろにチェストがあると「すべてを破壊する」ので攻撃できなかった？
554 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 21:28:52 ID:sLYac+NW
剣をプレイヤーに渡すってのが良く分からないんだよな
交換ポイントとは関係なくただ渡すだけなのか
装備変更の場合、剣のレベルが初期に戻るというルールも気になるし

それよりまず、「経験値を積んだ剣をプレイヤーに渡すと、その経験値を貰える」
という文章の主語が紛らわしい。寧ろ、盾が初期状態で経験値ＭＡＸなのでは
555 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 22:14:14 ID:A8Vp2pZ2
うろ覚えだからなんとも言えんが

敵を倒す＝殺すって記述あったっけ？
556 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 23:27:50 ID:sLYac+NW
遼一達と同様にＨＰ０で致死性の毒が注入される様になってる可能性は高いが、
試せないし、まだ「死んじゃった人」がそれでなのかも聞いてないから確定はしてない
557 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 23:43:09 ID:qm88b4CJ
>>523
グングニル≠攻撃力無限～
とすると、p269の最後とp270の最初の説明からボスを倒さずにクリアできることになる。
でもそれはp267の２番目の説明と矛盾するから
グングニル=攻撃力無限～
でいいはず。
結局はグングニルを何処から調達するかが鍵だと思う。
クリア条件がシンプルだと穴が少ないな。

しかし、摩耶達に逢ったのが7:40として50分でクリアしないといけないのか。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 23:58:45 ID:PdLOpWFd
確かに盾にレベル無いとは言ってないな。じゃあこっちか

雑魚を全部出なくなるまで倒しても
剣はレベル２５までしかいかなくて、レベル９９の盾の経験値を剣に上げないと
グングニルにならない的な？

あるいはレベル９８でグングニルになったあとに
ボスに向かうと道中に中ボス。経験値１入ってレベル９９のエクスカリ（ｒｙ
グングニルじゃないのでボス倒せませんｗか
最強の剣が最大レベルとは言ってない。

あとは・・・ボスは寝てる。ので定石として横もしくは背後から攻撃。
でも正面以外は（寝てる時は正面も？）全部オートカウンター発動ｗ
グングニルでＨＰが「すべて破壊され」死亡
盾は「ボスは起こしてあげて正面から倒しましょうｗ」というメッセージ？
559 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 00:16:19 ID:RcqcnFcA
>>557
シンプルな中にも矛盾はあるけどな。
チェストを開き→中身を持って脱出→ゲームクリア。
だとゲームクリア→チェストが開くっていうホリーチェスト全体のルールと矛盾する。
後者はシステムメッセージじゃないし、だから何ってのは分からないが。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 00:51:48 ID:/42yWetS
うーん
とりあえず、なんで前チームは死んだんだろう

俺としては、失敗条件＝人間を殺すことで、
前チームの敗因はそれかなーって思うんだが。
なんか、後輩も「何人か死んだ」みたいに行ってたし。
561 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 01:09:31 ID:zNwmW8EP
>>560
グングニル無しでボスに挑んだとかじゃない？

とにかく他のチームと合流しないと話が進まないな
しかし他のチームは容赦なく人間を狩るだろうし、合流すると間違いなく問題が発生する
562 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 01:14:19 ID:A35iROAD
他のチームが狩ろうとした時に盾持ちの遼一が庇って
盾の意味に気付くってのも考えられるが
まだ最後にもう一捻りありそうだな
563 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 08:26:05 ID:YxE+SZlc
>>557
ボスを倒すのにグングニルが必要とは書いてない。
ゲームをクリアするのにグングニルが必要と書いる。
ボス倒す→グングニルにレベルアップ→ゲームクリアもありうる。

>>558
盾はレベルアップしないんじゃないか？
p269に"剣は盾とは違いレベルアップがあります"
とある。これは、＝盾はレベルアップしませんと取れる。
もちろん、経験値に関しては触れていないから、何らかの条件を満たせば
経験値はたまっていくとも考えられる。>>554もありうるよね。
564 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 10:28:25 ID:RcqcnFcA
>>563
グングニルがクリアに必要じゃなくて、できる、ね。
んでこれはグングニルでなくてもクリアできるというだけであって、
グングニルでボスを倒せないということにはならない。
グングニルがあればクリアできると言い切っている以上、
グングニルはボスを倒せなくてはならない。
攻撃力全てを破壊するより上はオーバーキル考えなければ無いんで
グングニルがそれだけの性能を持っていることになる。
ほぼ同等の性能の剣が２種類あるという可能性はあるけど、
呼称に拘らなければ全部グングニルって呼んで差し支えないと思う。
どっちでもクリアできるんだから。

ルールに関する矛盾を考えると、そのまま矛盾の話が出てくるな。
ようするに盾は最強の剣で破壊できるのか。
とはいえ攻撃範囲内の正面の敵にしか攻撃できないらしいから確かめられるかは知らないが。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 10:34:41 ID:zNwmW8EP
>>563
＞ボスはそのレベル（グングニル）でないと倒せません
って書いてあるからグングニルが必要って事でいいと思うぞ

それにゲームクリア条件はチェストを開けて脱出すること
ボス倒せばチェストが開けられるらしいんで倒した後グングニルになっても無意味

ボスを倒さずにチェストを開ける方法があるかどうかは不明
566 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 11:07:14 ID:YxE+SZlc
>>565
>>523にも書いたけど、"そのレベル"ってのはグングニルを指していない。
ここの三行の書き方が非常に曖昧なんだよ。

"そのレベル"が指しているのは"攻撃距離無限～"ってことで、
ボスを倒すのにはその、"攻撃距離無限～"のレベルが必要になる。
で、次に"プレイヤーは最強の剣を目指して～"とある。
この"最強の剣"は必ずしも"そのレベル"（＝"攻撃距離無限～"）を指している訳ではない。
最強の前に、その、とかが付いてればそうなるけど。

で、モニターに"最強の剣"である"グングニル"が映る。
ここで、"グングニルまでレベルアップすればゲームクリア"
とある。

つまり、
攻撃距離無限、攻撃力は全てを破壊する～＝最強の剣＝グングニル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　ここが成り立ってない。

あくまで、ゲームクリア（≒チェストを開く）のにグングニルが必要としか言ってない。


ただまぁ、論理の指摘じゃなくて物語的に言えば↑の指摘はいちゃもんに近いものがある。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 11:08:51 ID:YxE+SZlc
矢印の位置が盛大にずれた。最初の等号を指してます。
568 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 20:05:05 ID:2+cCrDPr
矛盾、これがキーワードになるだろう

となると、姫(アンナ)がボスならどうだ？

腕輪したたけで敵やらプレイヤーやら決まるのだから、ボスも腕輪で決まる可能性が高い

569 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 20:06:36 ID:u5Gz4mVT
姫って首謀者な気がしてならない
570 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 20:07:18 ID:0uyRxW63
まだ本拠地が残ってるしな
571 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 20:09:51 ID:HH/rp3iJ
クーデター→人間共存派
お姉様達→人間排除派
だったりして

なんとなくお姉様がラスボスな気がしてならない
572 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 20:28:33 ID:0uyRxW63
お姉様のは排除というより飼育じゃないか

しかし、改めて考えてみると人間側にとって中に紛れ込んでいるバグという存在は厄介だよなあ
現れたのを倒す事は人間にも出来るだろうが、多少理不尽な要求されたとしても、
天使と表向きだけでも協力関係を築いて置くのに越した事はないという
573 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 01:28:54 ID:iAJvuNMA
>>542
実際こういう状況になったら、どちらの判断をする人が多いかとか考えてみると面白そうだな。

意志も含めて考えてみると、一万分の一という数字は参考程度にしかならないとも考えられる。
例えば、変異体側が観測をしていて通常体側がしていない確率、
観測していても通常体側があまり関与しない確率等が、合わせて1%でもあれば、
あるいは変異体側の観測での発見率（ランダム）が通常体側の1/10以上ある確率が10%あると判断すれば、
人工知能側の方針の方が有利になるはず。

それでも99%以上の確率で通常体側が先に見つけるだろうと多くの人は判断するのだろうか。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 03:16:32 ID:R5ssTGDi
ところで、ﾂｧﾗ2巻において、キング自身の意思によらず、キングによってピースが破壊された場合、
そのキングはタブー違反として扱われるんだろうか?
ピースに何らかの衝撃が与えられることを破壊、とみなすのであれば、
それが「キング自身をピースに向けて投げつける」等の方法が該当するけど。

福原がやったような手で回避が出来る以上タブーの可能性は高いかな。
（限定空間の物理法則に干渉、書き換え、とみなす事が可能か･･･?）
575 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 04:47:23 ID:kOSzDpTJ
>>574
ツァラは、ラプンほど粗探しするような狭いルールじゃなくて、結構なんでもありの広い感じだし
そこは意思によるんじゃない？
576 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 09:24:36 ID:Waj6RMcW
>>573
通常体一万体分、もしくは千体分の接触率をどう考えるかだな
どういう環境かで大分違う気がする
577 ：偉い人は漏れなくテンプーシャン済？：2009/09/19(土) 13:10:26 ID:N+snamNf
正直、バグが食べる人間よりも、
天使が食べる人間や、バグと天使の戦いに巻き込まれて死ぬ人間の方が多いんじゃないかなー、とか思った。

そもそも、天使がいなけりゃバグは発生しないしなー。

人間の偉いさんは天使についてどの程度把握してるんだろ？
578 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 13:12:43 ID:N+snamNf
天使を選別するのも、
天使が増えすぎて、餌である人間を全滅させないためとか。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/19(土) 21:37:15 ID:Waj6RMcW
とりあえず、天使とバグの関係やその特殊能力は把握してるだろう
協力して事件を揉み消したりしてるし

天使やバグの元となるモノは女の子と言う以外はランダムで感染するらしいから、
確保できずにそのままバグになんてのも居たりするのかね
580 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 02:01:05 ID:/sjRc6mh
そんなラプシリーズの今後は男にしか感染しない新手の天使が登場
感染した男は皆千葉みたいな無気力ナチュラルたらしになって
人間の女の子を取っ替え引っ替えパクっと…
581 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 02:38:46 ID:oUosOF9l
誰得
582 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 07:45:32 ID:X6VfM7sr
ラプも悪くないけど、ツァラのキャラやパルスの数式ワールドがまた見たい
タイトル変えて仕切り直すなりしてでも再開してくれないだろうか

1段階上に行き、到達点の先にあるものも見えてきた時点で「ツァラトゥストラへの階段」
というタイトルに一応の区切りが付いたとも見なせるし
583 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 09:34:41 ID:J4s6/QZK
もしラプンを放置して新タイトル出したら土橋は伝説になるだろう

584 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 09:45:58 ID:0smT9b8d
ラプの4巻出なかったらもう美編ファンやめるよ
585 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 09:55:47 ID:X6VfM7sr
別にラプの４巻を出すなと言ってる訳では。それはほぼ出る様な状況だし
そもそも扉は完結で、ツァラはたまたま３巻で止まっただけだろう
586 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 10:00:47 ID:GFeTXQac
一迅が書いてたが新作の売上次第で
既作の打ち切りか否かが決まるみたいだ
電撃もそうだとしたら、ラプが売れればツァラも可能性…うーむ
587 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 10:41:28 ID:bWifKPV9
高橋弥七郎も灼眼のシャナが売れたからA/Bエクストリームの続きを書けたとかいう話があるね。
流石にあそこまで売れるのはきついだろうけど、ツァラ４は出して欲しいな。
ただ、内容的にしょうがないのだろうけど、土橋は遅筆っぽいからな。出るとしてもいつになる事やら。
588 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 10:55:08 ID:/sjRc6mh
>>582
電撃「奇才、土橋真二郎の新シリーズ刊行!!」
『ツァラトゥストラの扉の外』
こうですか分かりません(>_<)

>>585
扉は完結ではなく「終了」
589 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 10:59:52 ID:or1BOhsu
>587
でも、ラプは良い間隔で出版されてるよ。ラプに関しては筆は速い
590 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 12:34:19 ID:0Fwu1aRv
むしろ次で新シリーズがきてくれないとツァラが扉が打ち切りだったということが確定してしまう
591 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 14:30:42 ID:KE0Hqorz
土橋のことだからきっと編集と賭をしているに違いないよ
何か自分の人生を賭けた壮大な博打を・・
592 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 19:26:47 ID:Pc3MSf4y
結婚か？
593 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 21:48:02 ID:NzJy+6oV
扉はもう書くことが殆どないとおもうけどな…
こっから先はご想像にって感じ

逆にツァラは姉とか飛鳥の戦う理由とか唯みたいな子
(名前忘れた)の落とし前とかいろいろ残ってるんだがな
594 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 22:11:08 ID:X6VfM7sr
最近アニメ余り見ないから唯って誰かと思った
けいおんのなら由紀の事か。ぱっと見タイプが違いそうだが

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　 ヽ
595 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/21(月) 01:26:53 ID:hVgd7m0v
どうでもいいが、美編ってどう見ても脳内キャラだよな？
そこを楽しめってことなんだよな、この後書きは
596 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/21(月) 02:41:10 ID:KOZWIgTM
お前はコナン=新一だと言われたら信じるか？
つまりそういうことだ
597 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/21(月) 07:28:37 ID:pWgx7xSt
幾分かは事実を元にしてるんだろうが
598 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/21(月) 14:09:02 ID:QokIpIiY
多少の脚色はあるにせよ実際に居るんじゃないの
その辺はサイン会で聞けば良い
599 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/21(月) 14:28:27 ID:mRLZwOBY
編集者が女くらいは事実なんじゃね？
後セクハラにうんざりしてるとか
600 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/21(月) 19:25:10 ID:ED8h+tX9
「美編さんって本当にいるんですか？」って素人な質問するなよ？
「美編さんって芸能人で言うと誰系の美人ですか？」って聞くんだ。
601 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/21(月) 20:30:51 ID:8HK7ge/B
>>600
サイン会なら美編さん近くにいるんじゃない？
もしそうだったら答えられるわけないw
答えたとしてもまるで操られてるかのように褒め言葉のみをいいそう
602 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/21(月) 20:52:39 ID:6yCIBJlX
読み返してて思った
ジェシカって本当に箱に入ってたんだろうか
あの大きさじゃかなりギリギリなような･･･



もちろん体全体の大きさのことだぞ
603 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/21(月) 20:56:41 ID:pWgx7xSt
箱も大きかったんだろう。傍から見てやや不自然な位に
604 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/21(月) 21:24:35 ID:QokIpIiY
モンスターボールみたいな構造なんだよきっと
605 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/22(火) 09:11:00 ID:Ce3Jo0xO
体の一部分の体積に合わせて不自然な余剰スペースが用意された歪なトランクだろ。
こう、側面に2つのメロンが収まりそうな感じの。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/22(火) 10:55:46 ID:rTfLrVCX
女性編集者はいるだろうね

だが美編は褒め殺しか、皮肉の可能性あり
607 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/22(火) 12:41:30 ID:gmYkU5S9
ネタバレ 急成長
608 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/22(火) 13:47:31 ID:4ceVshdH
揉まれて大きくなったんだろうな
609 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/22(火) 15:02:00 ID:TkGDGtUv
4巻は出ないだろう
サガフロのブルー編みたいなもん
610 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/22(火) 16:01:46 ID:LHd3nstl
しつこい
611 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/22(火) 20:56:35 ID:B5MFoOjI
最初にラプ三巻の最後の挿絵を見て
「ああ、結局テロじゃなくてこれも試験だったのね」
と勘違いした奴は多いはずだ
612 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/23(水) 00:18:25 ID:xBNk0I28
>>611

これも実は試験だったというのが本当だったら・・・・

俺はきっとしらけるな～～
613 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/23(水) 05:14:41 ID:myc+zL0b
天使は試験でも普通に人殺すからな。どちらにしろ試験だと言うのは無いと思うが
614 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/23(水) 06:29:44 ID:CT6fcyym
というかそもそも、テロリスト側の主張が読者には完全にわかってるわけじゃないしね
ある程度推測はできるけど・・・
615 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/23(水) 07:54:25 ID:WXNa74KZ
ツァラ→扉と読んだ
随分救いがねえなぁ扉は
616 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/23(水) 12:28:43 ID:CT6fcyym
扉はハッピーエンドじゃないけど、1巻と2巻は、後味は良いよね
なんか凄いノスタルジックな気分になる
617 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/23(水) 15:17:28 ID:hg+vpic5
3巻がスッキリしないっつーかこれからリアルバトルロワイアルが始まるよ～て所で終わりなのが
618 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/23(水) 16:03:14 ID:myc+zL0b
と言うより、始まってしまうかどうかって引きだよな一応。限りなく絶望的だが
619 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/23(水) 17:59:16 ID:II9lhont
典子も出てきたから余計に続きを期待してしまうんだよな最後
620 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/23(水) 21:08:48 ID:g450CdA7
千葉と和泉さえ幸せになってくれれば言うことはない
621 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/23(水) 21:14:43 ID:myc+zL0b
ふと電撃のサイトの方で今までのエッセイ読んで思ったが土橋は文章自体割と特徴的だな
他にああいう風に書きそうな作家がぱっと思い浮かばない
622 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/23(水) 23:30:46 ID:5dDOjBfZ
ていうかさー、美穂と奈々はどこまで行ってるの?
奈々は本気で美穂に愛を告白してるし、キスもしてるし
つーか、風呂場とかでは乳揉みどころかディープキスまで行ってそうだし
一緒に寝たことあるってことは行くとこまで行ってる?
遼一は中古をもらうことになるのか?それとも美穂も遼一も大事だからと3P?
623 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/23(水) 23:32:26 ID:IyxS7ScZ
遼一がちょっと世界救ってくるとか言い出しそうだな
624 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/24(木) 10:08:32 ID:PKS71iJx
扉もツァラも「ここからが本当の地獄だ・・・」って感じで終わるんだもんな。
これからが本当の勝負場みたいな。破滅へ向かうようなストーリーを連想させる終わり方ですね

新刊情報が楽しみだな。次はどれかの4なのか･･･新タイトルなのか･･･
625 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/24(木) 14:23:26 ID:7OyqvhfN
さすがに4だろうとは思う
626 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/24(木) 17:23:13 ID:wcAhJK1C
ラプ4が出なかったら美編が整形だってばらす
627 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/24(木) 18:50:55 ID:erhh11K7
扉は生徒に一人でも死者が出た時点で一線越えちゃうからそこから先は書かないんじゃないか
628 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/24(木) 19:54:37 ID:1E9zZwkW
新タイトルで白身こい
629 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/24(木) 21:34:01 ID:B9r0cI/F
むしろラプの絵師が白身になれ
630 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/24(木) 21:40:27 ID:mpAXCBp0
信者と見せかけたアンチ今日もお疲れ様です
631 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/24(木) 22:46:27 ID:erhh11K7
今更、ラプの絵師が白身魚になってもなあ
淡い感じはラプには余り合わない気もするし

扉やツァラのキャラには良く合ってたけど
632 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/25(金) 00:37:36 ID:6kQr+Rwt
ここでまさかの原作、挿絵、編集者のシャッフル

土橋編「駄目だなぁ…セクハラのなんたるかを分かっちゃいない」

白身魚先生「うぅ～、土橋編、ネトゲばかりやってないで
電話出てくださいよぅ…構成の相談とかしたいのに…。」

美編絵師「――スプーよりひでぇ……。」
633 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/25(金) 02:14:41 ID:YY5jO1YW
まさかの４巻ひっぱり、と思わせて次はまた新作出したりするんじゃねえだろうな
気になるのは次の巻でクーデターがあっさり終りそうなんだが
シャットダウンの時間制限があるし
まあ結局は奈々たちの１時間をどう描くかなんだけどな
634 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/25(金) 07:38:47 ID:kcSMZTk3
とりあえず下４つのグループとは離れてるし大丈夫だろう

○大阪屋　文庫TOP500
　|　09/14　09/21　|
　|　　**2 　　*15 　| 灼眼のシャナ　１９
　|　　*12 　　*97 　| れでぃ×ばと！　９
　|　　*18 　　101 　| ９Ｓ　１０
　|　　*24 　　*92 　| 嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん　８
　|　　*26 　　202 　| 私立！三十三間堂学院　９
　|　　*33 　　168 　| オオカミさんとスピンオフ
　|　　*55 　　392 　| Ｂａｂｙ　Ｐｒｉｎｃｅｓｓ　２
　|　　*57 　　284 　| 森口織人の陰陽道　巻ノさん
　|　　*60 　　330 　| ラプンツェルの翼　３
　|　　*68 　　325 　| 空ろの箱と零のマリア　２
　|　　*94 　　--- 　| グリモワールの契約者　２
　|　　101 　　447 　| Ｋａｇｕｙａ　５
　|　　103 　　334 　| みずたまぱにっく。　４
　|　　114 　　373 　| ピクシー・ワークス
635 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/25(金) 07:39:47 ID:kcSMZTk3
紀伊国屋だと一応上半分

○紀伊国屋　文庫TOP120　09月07日 ～ 09月13日
**8　灼眼のシャナ１９
*26　れでぃ×ばと！９
*35　９Ｓ１０
*36　嘘つきみ－くんと壊れたま－ちゃん８
*50　オオカミさんとスピンオフ
*54　私立！三十三間堂学院９
*76　ラプンツェルの翼３
*99　Ｂａｂｙ　ｐｒｉｎｃｅｓｓ２
114　空ろの箱と零のマリア２
118　森口織人の陰陽道巻ノさん
120　みずたまぱにっく。ｖｏｌｕｍｅ．０４

圏外　グリモワールの契約者２、Ｋａｇｕｙａ５、ピクシー・ワークス
636 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/25(金) 12:16:55 ID:0tx4/JtI
ツァラトゥストラってどうなったん？
637 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/25(金) 21:46:50 ID:uheo3i26
この作者が扉の外から気になっていたが、なかなか勇気が出なかった
ついに先日、ラプンツェルの翼を試しに購入
ジェシカかわいいなあ

扉の外はまず１巻だけ買うべきですかね？
638 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/25(金) 21:58:03 ID:6Hw/t65A
扉は2巻が高評価です
個人的に2巻まで読んでほしいが無理強いはしたくない
とりあえず1巻の閉塞感が気に入ったら2巻も買ってみたらいかがでしょう？
639 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/25(金) 22:57:32 ID:kcSMZTk3
扉の１巻はゲームに付随したジメッとした圧力が主だが２巻はもう少し直接的
主人公も２巻の方が一般的には感情移入し易いと思う
まあ、どの主人公もどこかしらアレな部分はあるんだが
640 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/26(土) 01:31:23 ID:afH9eNV1
ツァラトゥストラへの階段が一番面白いよ

金銭と時間に余裕があれば是非
641 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/26(土) 05:46:12 ID:LhJHrWlE
まあ無難だな
642 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/26(土) 07:59:11 ID:vt+hELqD
福原って捻くれてる様で潔癖症だよな
舞曰く、ゲーム自体を綺麗に続けようとする
643 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/26(土) 10:42:11 ID:LZ+FAVSm
主人公のひねくれ具合でいうと
千葉＞美鈴＞高橋＞遼一≧福原
かな。

まぁ扉組がアレなのは閉鎖環境だったってのもあるだろうが
644 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/26(土) 19:14:35 ID:vt+hELqD
遼一はどちらかというと枯れたイメージ。過去の体験からなのか

セクハラ度で言うと
千葉＝美鈴＞福原＞高橋＞遼一
って感じか
645 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/26(土) 21:49:10 ID:b4U9fb9+
舞は福原が好きなのか？
646 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 00:04:28 ID:YdosFqPI
そう
647 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 01:12:27 ID:EX+3rPyq
かなぁ？
648 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 03:06:45 ID:za4EjCAl
前々から福原の情報処理能力には感心持ってたみたいだけどな。音楽的な美しさがあったとか

実際に会ってみて幻滅した所もあったんだろうけど、共に過ごし助けられたりもする内に
その甘いとも言える性格に惹かれてても不思議ではない
最初興味持ってた処理の美しさにも繋がる部分だろうし
649 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 13:07:47 ID:VOHbb7tG
上でも言われてるし、作中でも舞が言及してたが
福原は潔癖症且つ完璧主義者の気があるからな。
パルス能力のせいか
ノイズ混じりの無秩序なデータには
それだけで頭痛とか起こすぐらい過敏になってるみたいだし、
だからこそスマートなゲームクリアを目指すんだが、
潔癖症なせいで情に流されクレバーには立ち回れない。
だから毎回処理能力をオーバーして鼻血祭になってる訳だが。
そしてそんな姿に飛鳥や舞は惹かれる、と。
中二病と言えばそれまでだが土橋作品の中では一番ラノベ主人公してる。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 14:14:16 ID:qnFMQmCZ
舞が好きなのは俺だよ
651 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 14:20:04 ID:frKUkVjD
>>650
エミリーにでも好かれてろ
652 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 14:51:16 ID:jXu6sW6w
>>650はエミリー
653 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 17:36:12 ID:mZXyDdu0
翼Ⅲに出てくるゲームって全部、有名で古典的な思考実験そのままの導入、なのか？特に応用もしていないみたいだし
思ったんだけど、それだと書く側にとってこれほど楽なことはないんじゃないかな～
ノンストップゲーム小説、とか言ってゲーム性を売りにしている作家なんだし
654 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 17:42:26 ID:NcsyS9ci
ゲーム自体が売りなんじゃなくてゲームによる心理描写が売りなんだろう
655 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 18:01:43 ID:NshDcGIK
それが売りなのは扉じゃね？
ラプにとってゲーム部分はあくまで道行く先にある障害程度の役割
656 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 18:05:42 ID:mZXyDdu0
>>655の「それ」って上二つどっちに対するレス？？
657 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 19:11:43 ID:R9N0Mb/k
>>653
そこまで言うなら、書いてみてくれ
658 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 20:09:12 ID:UTNnTwCA
>>657
読者が書けるかどうかは問題じゃないだろ
659 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 20:32:43 ID:YefAC7bp
小説のネタなんてどう調理するかだけで
ネタ自体は出尽くしてるようなもんだろ
660 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/27(日) 20:52:58 ID:CqunHd3m
まぁ確かに、古典的思考実験知ってる人にもあっと驚くような展開は欲しいな
俺は元ネタ知ってても分からんかったので無問題だけど
661 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/28(月) 07:17:19 ID:8zs6bwOO
プロ世界に関しての素人話で「ならお前自分でやってみろよ」は典型的なタブーコメント。
プロ野球観てて選手に文句言う素人に「じゃあお前が打てよ、投げろよ」って言う奴は居ないし。
まあ裁判員制度みたいに「じゃあお前らやれよ」ってプロの側から開き直る例もあるけど。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/28(月) 12:37:54 ID:6q8ghRl2
プロ側の言いたい事も分かるんだが、
やっぱあれは子供の理屈だよなぁ

裁判員制度は未だに何がしたいのか良く分からん。
自分が裁かれる側だったとして、ランダムに選ばれた第三者の、
しかも素人の意見が判決に影響とかご免被るわ
663 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/28(月) 13:34:59 ID:fHovpK4r
プロの仕事をシロウトレベルと見下す奴らに対しては
｢じゃあお前がやれよ｣

は有効だし、筋が通ってるぜ
664 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/28(月) 13:46:54 ID:YZddokA0
それが通るなら手抜き工事がバレたり医療ミスがバレたりしても
「じゃあお前がやれよ」と言えば有効で筋が通ってることになるな
665 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/28(月) 13:47:33 ID:fHovpK4r
あと誰でも書ける(出来る)って捉えることが出来る中傷、見下しも

｢誰でも出来るならお前やれ｣

は筋が通ってる

｢プロとしてどうなの？｣
というニュアンスなら｢プロの評価してんのにお前やれはねえだろ｣

となるけど
666 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/28(月) 14:30:54 ID:5HWZuv83
>>664

こんなミス（手抜き）小学生でもせんわ！！

って言ってたら「お前がやったほうがマシじゃね？」となるだろ


667 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/28(月) 14:42:28 ID:2qYVAusn
玉座の間にいるのは設定的にはスプラッチの親玉なんだろうけど
スプラッチに弱点ってあったっけ？
668 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/28(月) 14:43:21 ID:6q8ghRl2
>>667
ピンクは食べられちゃうんですよ…。
669 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/28(月) 16:48:06 ID:dyIX6muq
スプラッチが天使の隠喩なら、天使同士の共食いもあるって事かな？>ピンクの
670 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/28(月) 17:58:58 ID:uz+R0zgE
早く由紀はパルス開放するべき
671 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/28(月) 18:33:09 ID:8zs6bwOO
ブルーアイを差し置いてブルースノーですね分かります
672 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/28(月) 20:56:27 ID:gYBmM1VN
由紀が覚醒しちゃったら福島の精神が・・・
673 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/28(月) 22:08:20 ID:ndrh7IjI
副島ｗｗｗｗ
674 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/28(月) 22:49:44 ID:FkWd1H8L
>662
まだ始まったばかりなんだけど
昔は「裁判官は世間知らずの非常識！専門バカ！」って叩かれてたのに
裁判員のインタビューは「私のような素人が参加していいものやら…」
なんて恐縮してるのが、なんというか…なぁ？
675 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/29(火) 06:56:37 ID:B95gCUzG
軽く調べてみたら、裁判員の役割は評議と、一致が見られなかった時の多数決という形なのか
但し、裁判員だけの意見では被告人に不利な判断（有罪、重い刑など）を下す事は出来ず、
裁判官１人以上が多数意見に賛成していることが必要と

とすると結局、有罪方面に関してはどういう裁判官が集まっているかという所に委ねられてる訳か
676 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/29(火) 09:41:16 ID:oSgRJOXx
つーか日本って一回陪審員制度導入して失敗してるんだぜ。
今更名前変えてやっても無理がある。
そもそも日本人には合わないんだよ。一人自信ありげなヤツが「黒だ！」って言ったら「じゃあ黒かな…」「俺も黒にしとくか」ってなるのが見え見え。
裁判で知りえた情報流した場合の罪とかもないに等しいし。

あれ、これ何スレだっけ？
677 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/29(火) 10:08:30 ID:GapY3YMu
良くも悪くも欧米の影響受けまくるのも日本の国柄の一面だが、
これは明らかにそれが悪い方に傾いた例だよね。
件の児ポル法しかり。

>>676
土橋ヒロイン達がどんなパンツを履いてるか
議論するスレだったような？
678 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/29(火) 10:29:23 ID:T/MWSTO+
>>676

ここは土橋スレだから土橋がお世話になりそうな裁判関連ネタは板違いじゃないな
679 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/29(火) 10:31:44 ID:qMpaUVMQ
>>676
名前変えただけじゃないよ。
陪審員は有罪か無罪かだけを決め、
裁判員は有罪か無罪かだけでなく、罪の重さまで決める。
意味が違うんだよ。ちなみに英語の教科書にも載った映画『12人の怒れる男たち』は陪審員。有罪なら速攻死刑っていう謎ルールだったけど。

ブルーアイはパンツ履いてない気がする
(´・ω・`)
680 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/29(火) 20:51:21 ID:y0CIu2yi
むしろ土橋がパンツはいてない
681 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/29(火) 23:47:56 ID:SdF9xKQ+
土橋の作品では
むしろ、はいてる方が少数派
682 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 00:11:15 ID:3+8DEy+g
>>681
和泉「(シャワー室でしゃがみむ)こっち見ながら言わないでよ!!」
千葉「紙製だしな。」
683 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 01:59:48 ID:TOAszKso
千葉と和泉って、船の上のほうに行って、なにか別のゲームをやらされていると
考えていいのかねえ
海に投身して心中はあわなさそう
684 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 05:43:06 ID:ZDf+lMOc
釣りして仲良く暮らしてます。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 09:20:14 ID:hrBMQ3G0
枯れ果てたに決まってるじゃん 千葉が
686 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 10:15:18 ID:ZDf+lMOc
（性的な意味で）
687 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 10:28:59 ID:CVV4zNQB
福原「なぜパンツを履かない？」
飛鳥「……どうして履かないといけないの？」
オリ「バベルのバトルガールでも履いてるのに……」
福原「（……履いてたのか）」
飛鳥「嘘を吐かないで。バトルガールは公開バトルの時以外、基本的に履いていないはずよ」
福原「（……どっちなんだ）」
688 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 10:34:30 ID:CVV4zNQB
ってか、よく考えたら飛鳥は履いてたよな。
689 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 15:27:39 ID:3+8DEy+g
飛鳥はマゾであって恥女じゃないから…。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 16:58:44 ID:khGNDD0U
どちびのHP更新ktkr
691 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 17:03:47 ID:bE9dumHD
ああ、ツァラと同時期に止まってたもんな
ちょっとは余裕出てきたと言う事だろうか
692 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 17:46:43 ID:ZDf+lMOc
しかし相変わらずまとまりのないっていうかくずれてるっていうかとっちらかってるサイトだなぁ。
Macで見てるからレイアウト崩れてるとかそんなじゃないよな？
693 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 18:07:01 ID:bE9dumHD
絵の真ん中上にタイトルと過去トップがあって、絵の右にコメントとメニューが揃ってるが
694 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 18:12:31 ID:0DWqRja6
最近この作者のラプンツェルの翼とツァラトゥストラへの階段を読んでみたが結構面白かった

福本伸行あたりにでもイラスト描いてもらったらバカ売れしたかも知れんな。惜しい
695 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 18:32:49 ID:CVV4zNQB
それはねぇよ。むしろ今のイラストがベスト過ぎる。絵師にはかなり恵まれてるほうだぞ。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 18:34:42 ID:4CE3JBTH
誰得すぎる
697 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 18:43:20 ID:CVV4zNQB
禁書読んで「これジョジョの人がイラスト書いてたらもっと売れたんじゃね？」って言ってるようなもんじゃないか。
698 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 19:56:20 ID:NRgvgRNO
白身魚素晴らしい
699 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 19:57:13 ID:ZsQl3nD0
カロリーメイト、いつの間にかメープル味ってのが出ててビックリした
ぜひとも今後の土橋作品内でメープル味について語っていただきたい
700 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 20:09:57 ID:LBSDESDQ
メープル味は昨日発売開始だそうな
このスレのおかげで知りました
701 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 20:31:34 ID:PvjTLxCX
徳弘正也は作中であるコーヒーを登場させたら、メーカーからセットでプレゼントされたらしいね
土橋のあとがきは狙ってるとしか思えないぜ
702 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 20:50:38 ID:n1qACxt1
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703 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/30(水) 20:52:21 ID:znYI6D5D
仮にプレゼントが来たとしても美編は土橋に知らせず全部持って行くと思う
704 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/01(木) 00:12:31 ID:/7wk66Jq
元々美編へのプレゼントのつもりだから問題ない。
705 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/01(木) 01:00:01 ID:OeMZOlP0
パンツについて語ればメーカーからもらえるのでは!?
706 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/01(木) 01:17:37 ID:+pUBEXao
メープル味よかったよ。無難な感じだけど。
707 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/01(木) 01:47:30 ID:2HqZ7W3D
何故かメープル味のパンツというワードが頭をよぎった。
これもパルスのせいか…。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/01(木) 02:19:51 ID:7t6gIjO2
パンツうめえ
709 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/01(木) 03:54:07 ID:3uUZ1VjO
ノーパンうめぇ
710 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/01(木) 18:34:47 ID:VWPunfrU
12月は新刊がでないのか...
ええいいつになったらラプの4巻が出るのか
せめて1月にお願いします
711 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/01(木) 18:42:06 ID:69flbZUG
例年通りなら２月
712 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/01(木) 19:06:54 ID:fF2xRkA5
ちょっとスレチかもしれんが、ラノベは基本、新刊出す頻度って作家によるものなの？
漫画が定期的に出るのは、連載が主だからなのか
713 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/01(木) 19:11:12 ID:/7wk66Jq
>>712
うん、まさにその通りかと。
杉井光みたいに筆が速い人はレーベル跨いででも新刊出すよね。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/01(木) 19:21:22 ID:rUcYeOUh
1年で9冊ぐらい出す人もいれば
年1冊ペースの人もいるし
消息不明になったりならなかったりしながら数年に一冊出したり
行方不明になったまま帰ってこない人もいる
715 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/01(木) 20:28:39 ID:7/FUmxAR
毎回1万冊ちょっとしか売れない作家は、年に4～5冊出さないと餓死すると聞いたな
逆に考えれば10万冊売れれば、1年に1冊ペースでも余裕で食べていけそう
716 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/01(木) 21:21:45 ID:3SGARb+C
土橋は競馬を楽しむ余裕もあるから大丈夫なのだろう
きっと
717 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/01(木) 22:00:09 ID:nD64831m
>>714待ちわびているものほど投げるガイエのことかね?
それとも、消息不明になりつつ打ち切りされた作品をリニューアルしてみたが、
打ち切りされたとこにすらたどり着けず、またも打ち切りされた高瀬彼方のことかね?
718 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/01(木) 23:08:39 ID:ypkFvOnG
扉とか階段の続編は出ないのかのぅ
719 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 00:32:59 ID:CSga9kK9
扉は公式で完結してるしほぼ無いだろうな
ツァラはサイン会で聞けばその反応で確認出来るかね、自分は行けないが
720 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 02:19:11 ID:xtGKiAQh
>>715
某富士見ミステリー文庫作品で3000部云々の話が出てたけど、
やっぱり図書館・学校図書館の購買力って強いんだろうな
721 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 02:32:35 ID:4Hp5+CzB
実売1万クラスならある程度余裕あるんじゃないのか
実際はそれよりもずっと多く刷ってるわけだからその分金入ってくるんだし
722 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 03:01:45 ID:81r5yJ6I
土橋はトロフィーあげちゃうは印税は競馬ですったりと
あんまり物欲がないような気がする。売り上げもあまり気にしてなさそう
書ける最低限の部数が出ればいいくらいに思ってそう
723 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 03:07:14 ID:6vcjNaAA
欲がなかったら印税スるほど馬券買わんと思うんだがw
724 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 03:11:50 ID:nanyUZrV
馬券はやっぱり大金に化けん・・・なんちって

どうやってあの問題考えているのだろう・・・・
あれできなくなったらやっぱり書くのやめるのかな・・・
725 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 08:40:02 ID:ApQA1101
問題は特に考えてないでしょ。
論理の専門家が考えた問題を拾ってくるだけ。で、物語に合うようアレンジする。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 12:38:43 ID:JK+Ywlne
土橋の女の子はかあいいなあ
727 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 18:29:27 ID:FNy8kEoR
高橋もかわいかったぞ？
728 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 20:43:07 ID:lm/rQKeF
>>714
EGFﾏﾀﾞｰ?
729 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 02:25:58 ID:AFoQnyLo
今大学でゲーム理論の講義受けてるんだがおもしろいな。
730 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 02:29:39 ID:IQnnijo2
経済学部か？
731 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 02:48:54 ID:AFoQnyLo
いいや社会学です
732 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 03:57:51 ID:zagf/CB9
プリズナーズジレンマか
733 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 09:52:42 ID:UaWCYYGA
　　　　　　　　　　　 ／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ',
　　　　　　　　＿　{0}　 /¨`ヽ　{0}
　　 　 　 ／´　 　 ｌ　　 ヽ._.ノ　　 i　　　　　さっさとツァトゥストラへの階段4巻だせよ。
　　　　 /'　　　　　|.　　 ｀ー'′　 | 　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )　 ﾉ　　　　　　　　 '、 　　　
　　 　 |／_／　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　
　　　 /／ 二二二7　　　 　　__　　　　 ヽ 　
　　　/'´r　-―一ｧ"i　　　'"´　　　　.-‐ 　＼ 　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　　　　　/´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　 ノ　　　:::/　　　　　　/ 　 　 　 ヽ　　} 　　　　　　
　　　　　　　　　　　ガタピシ
734 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 10:48:23 ID:2VLSf7bT
ツァ…トゥストラ…？
735 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 11:32:20 ID:xZbvDONQ
扉の外ってよく考えたらリドルストーリーだから終わりはあれで良いんじゃね？
736 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 13:45:22 ID:fagFjnSi
正しくはラプンツェルへの階段
737 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 13:46:27 ID:ffDH0uYg
そんなことよりツァラだよツァラ4
ラプ4と同時刊行とかになったら既刊も10冊ずつ買うわ
738 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 15:17:54 ID:9u0mgs/L
文章から抱く勝手な作家像だが、土橋って凄く女性にモテそうなイメージがある
739 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 15:22:31 ID:nWbMG37j
ギャンブル好きは、何故か女好きだよなぁ。
後、病的に好きな人は、痩せててスマートなんだよな。
740 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 15:46:59 ID:4h34xyY8
>>722
ﾄﾞﾊﾞｯｼｰ「俺は美人の編集さんがいてくれればそれで良いんです。
他には何もいらない」
美編「いいから早よ書け。〆切は延びないわよコノヤロー」
741 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 17:50:48 ID:H2xZN/Jk
あの編集者は実在してるんだろうか
742 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 23:51:19 ID:NgAReWNe
あの扉の問題が未だに理解できない
奈々が100個の扉で例えてたけど､残り2個になったってこの2つの扉は別に確立なんか変わんないだろ?
それぞれ1/100から1/2になっただけ
1の扉が1/100の確立のままなわけがない

本文中では1の扉が1/100で､2の扉が1/2だって言ってるけど･･･これ屁理屈じゃね?

3つの扉もそう
BとCを足して何故60%になるんだ?
確かに30%と30%を足したら60%だけど､この場合は違うよな
20人中6人しか助からないんだから､30%のままなんじゃないの?
というか､何でAとB･Cの組み合わせなんだ?
組み合わせなんて何でもよくないか
そもそもCが消えたところでAの確立が一番高いのは変わらない気がする
助かる確立が1/3から1/2になったから､AとBそれぞれを1/2倍すると､
Aが20%
Bが15%
になるんじゃないのか?
743 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 00:06:33 ID:4xyv6dS5
>>742
20人中6人と考えているのが違うんだ。10人中6人なんだよ。
>>387あたりを読んでみるといいかも。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 00:08:48 ID:/tkYtv/C
>>742
“ネコでもわかるモンティホールジレンマ”
でググるといいぞ。
745 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 00:13:15 ID:fiCiqenw
>>742
>>359あたりからの解説みてわからないor見るのがめんどくさい時は
「ネコでもわかるモンティホールジレンマ」でググるとよろし
それでもわからないならｼﾗﾈ
746 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 00:14:16 ID:diTx7bQ5
100個の扉で重要なのは、当たりを知ってるやつが扉を開けていくってこと。
100分の一の確率で最初にプレイヤーが選んだのがＡ
残り99のうち外れの98個をあけていった残りがＢ
ＡとＢどっちに当たりがある確率が高いかってこと
わかりにくかったらごめんね
747 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 00:22:34 ID:OqRdT8lH
プレイヤーが最初から当たりを選んでいる可能性は低いからってことかな？
748 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 00:27:29 ID:/tkYtv/C
>>747
最初にA以外を選んだらってこと？
最初にA以外を選んでたら死んでんじゃね？
749 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 00:31:05 ID:GiQOBDXK
扉が100個あって、その中からプレイヤーが1個選ぶ
残った99個は出題者の選び分になる
出題者は正解を知っているので、自分の選び分99個の中からハズレの扉98個を開く
さて、プレイヤーの選んだ1個と出題者の残った1個、どちらの方が確率が高いか
って言ったら99個選んだ出題者の方が高いだろ？
750 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 00:34:01 ID:MmUbhuba
おれもわからん

どこがわからんのかもわからんレベル
751 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 00:45:06 ID:K0XPAjLw
有名な問題なのに……
752 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 00:47:45 ID:MmUbhuba
そう、これまで何度も見てきたけど理解できずにスルーしてきた
今回もそうします
753 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 00:54:23 ID:0huNJ1mg
出題者とプレイヤーは平等な条件じゃないんだよ
プレイヤーが選んだAは普通の40％
出題者は30％ずつであるBとCの内、Cが外れだと分かっているんだから、Bは30％じゃなくて60％になる
754 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 01:46:54 ID:Ir+S9pll
今までめんどいからググってなかったんだが、「ネコでも～」ってFLASHだったんだな
今PCつかえねーから見れないわｗ

>>749
理屈はわかる気がするけど･･･
最終的には2個のうちから1個を選ぶんだから1/2だろ？

>>753でやっと、理屈を理解できたｗ
理解できた、理解できたが、納得できん

英語で例えるなら、
“I was surprised.”と書いて「私は驚かされた。」ではなく、「私は驚いた。」と訳すんですよ。
って教わったときの感じだ。分かりにくいか。

なんかイライラするから、飛鳥たんのｵﾏﾝﾁｮﾍﾟﾛﾍﾟﾛしてくる。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 01:52:22 ID:fAQdXoHp
ネコでもわかる～の一番最後の出題者側の視点に立つ奴がわかりやすかったな
756 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 05:14:53 ID:3iKlGRy0
まだラプ読んでないのにまさかのネタバレ
死にたいでござる
757 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 05:20:37 ID:MZVMaMOG

な　ぜ　全　部　読　ん　で　か　ら　来　な　い
758 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 06:36:42 ID:ZN7y0OvF
>>754
お前桜庭スレにも居るだろ
759 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 11:45:15 ID:4hFTtj6P
モンティ・ホール問題が解んない奴ってさ、例えば100人のクラスで「誰もやりたく
ないみたいなので今からクジ引きで学級代表（クラス委員）を決めます。名簿順
にこの箱からクジを引いていってください。当たりは１つだけあります」ってな
って、お前が引く順番が99番目で、運悪くお前の番まで当たり出なくてさ。その
時お前、「残りのクジは２つしかなくて、その内１つは当たりなんだから俺は50
％の確率で当たっちゃうじゃないか！　最初に引いた奴は１％の確率でしか当た
る危険性なかったのに！　不公平だ！」とか文句言うのか？
760 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 11:57:47 ID:Ir+S9pll
>>758
桜庭?桜庭統か?
ｹﾞｰﾑﾐｭｰｼﾞｯｸのｽﾚはほとんど覗かないぞ
何のﾚｽと勘違いしてるか知らないけど俺じゃないよ

>>759
それはいつくじを引こうが当たりは1%でしょ
宝くじと全く同じ
もう理屈は忘れたけど､数学の確立の授業のときにそんな話が出てきた
その時は完璧に納得できたけど今は何も思い出せんw
761 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 12:21:43 ID:4hFTtj6P
>>760
そうだよ、１％なんだよ。最初に戻って考えられる人は公平だと納得する。最初に戻って考えられない人は「もう扉は２つしかないんだから２分の１だろ」ってなっちゃうんだよ。
762 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 12:26:16 ID:r4ZBBf5l
遅れて>>761の補足になるな

“ネコでもわかるモンティホールジレンマ”　で納得したことを簡単に言うと
１０の扉で当たりが１つあるとしてどれかを選ぶと１０％
それ以外の扉を合わせると９０％
それ以外の方から外れを全部開けると９０％の確率で当たりがある
選ばなかった扉を開けても選んだ扉が当たりの確率は１０％のまま
763 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 13:50:54 ID:OqRdT8lH
理解すると簡単なんだけどな
理解するまでが大変
764 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 14:41:43 ID:aqp2NQuK
最初に戻って考えるのが重要なんだよな。ハズレの扉を開ける前に戻って考えること。
ａ、ｂ、ｃと三つ扉があって、「ａだけ」を選ぶのと「ａ以外の扉＝ｂ＋ｃ」を選ぶのとなら「ｂ＋ｃ」のほうが当たりがある確率が高いに決まってる。
765 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 14:55:10 ID:wO8oIdl/
電フェスの土橋サインクソワロタ

〉〆切守ります
〉 土橋真二郎です
766 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 15:35:56 ID:4jPqyNxi
ラプ三巻は結構面白かったけど
元々が寄生獣のﾊﾟｸﾘで印象悪いから四巻で完結して欲しい
767 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 16:05:51 ID:Mhbu6IIE
>>765
うｐ！
768 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 16:06:47 ID:xCIC+iLh
美編の存在が確定するまでは美編は土橋のものなんではないだろうか
つまりは彼女は箱の中に入った猫という土橋なりのジョークであり、彼女は土橋のものであるという土橋の支配欲を満たす為の慰み者であるということだ
769 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 16:27:34 ID:Ir+S9pll
>>765
ﾜﾛｽwwwwwww

うpよろしく
770 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 16:36:10 ID:0zBnT+XF
>>768
閉鎖空間の中でﾄﾞﾊﾞｯｼｰの慰み物にされる美編…だと…!?

ところでお前らの脳内美編は、土橋作品の中では誰に一番近いビジュアル？
771 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 16:46:03 ID:Ir+S9pll
>>770
俺は誰にも当て嵌まらないな
普通の大人の女の人って感じだ
土橋のヒロインって大体高校生じゃん
強いて言うならカレン

話し変わるけど、今思い出したことがある
ツァラ3巻のP8の口絵と、ラプ1巻のP1の口絵、全くポーズが同じ
すごい気になるんだが･･･
772 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 17:13:46 ID:aqp2NQuK
美編のビジュアルはリサなイメージ
773 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 20:30:29 ID:PxM9HOJJ
ん？寄生獣？
じゃあ4巻で「お前ら混ざってるな」になるのか
(性的な意味で)
774 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 22:28:37 ID:/tkYtv/C
1人の宿主に複数の天使がいたら宿主すぐに死ぬな
775 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 23:39:54 ID:0zBnT+XF
>>773
4巻……。…うん、大丈夫。きっと…出るよね……?
776 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 23:59:36 ID:GQz/Ca4M
特に不安要素は無いと思うが
777 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 00:38:06 ID:UaTYU78/
サイン会
てっきり美編は横に静かに立っているものと思っていたら
そんなことはなかったぜ！
年齢層は以外にそんなに歳いってる人はいなかったかも
とりあえずお二方ともお優しそうな方でした
スタッフ写真ばっしゃばっしゃ撮ってたしどっかで掲示するんだろうか
778 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 01:07:07 ID:NUMi2OZc
>>777
で、美編は美人だったの？
779 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 01:29:27 ID:s5mie+Og
美編って書いてるんだから美人じゃないのかｗｗｗそうか
それとも美編というのが通称というか俗称でしかないのかな、この場合ｗ
780 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 01:31:26 ID:UaTYU78/
いや、すまん勘違いさせる書き方だったな
お二方ってのは植田さんと土橋さん
編集さんはてっきり横に立ってプレゼントとかを
受け取るもんだと思ってたら来ていなかったんだよ
横に立っていたのは電フェスのスタッフさんだった
781 ：765：2009/10/05(月) 03:26:28 ID:LTfLcUtK
>>767
>>769
電撃psオンラインの10／3付けのblogに載ってるよ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 06:24:49 ID:JhMMAL9k
何だかファンシー
783 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 08:24:36 ID:WyvGnu/l
お姉様のモデルが美編なんだよ
784 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 09:15:36 ID:moshRrHh
そもそも美編って女なのかな
785 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 10:58:05 ID:WbhS5nV0
>>780
植田いいなあ
786 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 12:26:54 ID:MimTodYd
>>783
お前バグとして消されるぞ…。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 12:37:17 ID:ueg8pMYy
>>786
すごく言いにくいんだけど君…テンプレーションされてるよ…
788 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 12:57:17 ID:wC+clrCN
テンプテーションがデンプシーにみえた
789 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 17:43:20 ID:MimTodYd
〆切間際に土橋をまっくのっうちっ!!する美編が見えたぞどうしてくれる
790 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 21:06:32 ID:90Ec65gy
探すの結構大変だったんでリンクを(´・ω・`)サインのね
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/200/200421/img.html

てか植田亮さんのサインどれ？　素で見付けられないんだが……。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 21:14:44 ID:RGX//Z7K
ハートわろたｗｗ
792 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 21:28:25 ID:DC+41zrj
土橋の人物像がイマイチ掴みきれない
793 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 21:36:03 ID:90Ec65gy
さりげに字上手いしな。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 22:33:54 ID:zdd18ZPI
土橋にツァラのこと聞いてきたやついないの？
795 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 00:20:50 ID:ij5bepch
久しぶりに扉よんだけどやっぱり和泉サイコー

そういや昔アニメ化の話とかあったな

>>790
コミケとかだと
RYO.2009～ってかんじだよ
796 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 01:50:04 ID:Xb3jDtTy
つーかお前らツァラの続き読みたいよな?
な?
797 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 02:05:43 ID:AyD+ObYG
読みたいが諦めた
798 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 02:11:40 ID:+h5LkRZJ
読みたいけど5年は余裕で待てるから問題ない
799 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 09:02:56 ID:ij5bepch
10年待っても出そうにない電撃作家もいるしな
800 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 10:01:18 ID:M3nN9iYJ
継続は力なりとはよく言ったもんだな
801 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 10:53:39 ID:9FMCnk6/
大いなる精神は静かに忍耐する

って、シラーが言ってた
802 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 12:32:53 ID:zz4InSbj
瀅
803 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 15:02:06 ID:6qIg/zQu
で、サイン会いった方、
土橋ってどんなだった?
カッコイイ?
804 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 15:36:07 ID:wFe/0tVc
離れて見ただけだけど、ふつうにかっこよかった
美編もさがしたけど、見あたらなかったなあ
ならんでたファンはほとんど男だった気がする
805 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 15:41:34 ID:AA1mRFhq
美編が女だって描写があったか？
806 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 17:10:45 ID:zz4InSbj
コラムに美編が合コンで金持ちイケメンを探してるって話があったような。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 17:36:30 ID:9t5O8DCM
あったあった
808 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 17:43:52 ID:AA1mRFhq
その少し前の行に女性担当って書いてあったわ
ゲイではなかったので少し安心
809 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 00:06:38 ID:f+/IzCK+
今日ツァラ3まで読み終わったけど最後綺麗な終わり方でよかったわー
あれならまだ最終巻って言われても許せるかも
でも由紀があれで終わりってのがなぁ

扉2＞扉1＞ツァラ3＞扉3＞ツァラ1＞ツァラ2って感じ
810 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 00:19:25 ID:33JsIJcm
積んでたのをようやく読了
クーデター派がお姉さまよりはまともな関係を作ろうとしているなら人間を殺すのが正解とは思えんよな
天使連中に人間を殺すことへの抵抗ってあんまり無さそうだし
チュートリアルで経験値が稼げるなら大量にチーム送りこんで経験値を受け渡せばＬｖ上がるんじゃね
811 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 00:19:59 ID:M4Ttfrox
>>809
アレで終わられたら困っちゃうんだが
812 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 00:42:03 ID:plMastXW
扉はもう諦めてるが、ツァラはまだ諦めてない
813 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 01:19:41 ID:9/mHEz4d
何度出た話か分からんけど扉は諦めるも何も完結してるからな
ツァラはラプ完結後でもいいから出ないとEGF状態
814 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 02:27:06 ID:G8K0AsbV
土橋みてみたいよぉ
815 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 02:29:34 ID:4pQaRPRR
ツァラ３は、福原が由紀より飛鳥を選んだってことじゃないかね
電車で、さようなら由紀、みたいなこと言って
飛鳥と手を繋いで見送ったシーンとかそんな感じだと思った
816 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 06:10:50 ID:NsI0y6UK
由紀にとってはまだ明らかに様子のおかしい幼馴染みが居るってだけだからな
それならしこりは残っても曖昧なまま埋もれて行きもするだろうが、
具体的に知っちゃうとその後にいろいろ制限が付きそうだ。記憶を弄るのも嫌だろうし

後は福原の由紀には日常であって欲しいという我侭だろうな
それを由紀自身も分かっている様な素振りも見せてるし
817 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 08:43:19 ID:LevUSt+T
>>813
完結ね。完結…。
818 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 17:09:35 ID:6f3RKPjS
ﾗﾌﾟ3巻はそういえば､ｷｻﾗｷﾞにあんな人間らしい感情がまだ残ってたのに違和感を感じた
お姫さまが死んだぐらいで何悲しんでんの?っていう感じで
819 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 18:18:06 ID:5f6FyFz7
ジェシカもいきなりデレたと言えなくもない
820 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 19:41:39 ID:SrwLCreq
あの主人公に関ると、人間の頃の感情の記憶が蘇るとか・・・
そうしないと、主人公って、ちょっと普通の人間より強いレベルで、何も面白みが無いし
821 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 20:10:35 ID:c6OpT8L1
生き残るために他人を蹴落とすゲームぐらいじゃ感情がなくなるとは思えないな
そういった感情を見ないようにしたり、生き残るためには仕方がないと割り切ったりして、
自己防衛で自分には感情がないと思い込んでいるだけってのもいると思う
822 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 20:37:22 ID:NsI0y6UK
残ってるというか元々まっさらで、人間は下位種の様に思ってて、情報生物としての特性や
育成過程でも論理的な思考が求められる事から感情が育ち難いだけなのでは
同属なら相手によってはまだ近付き易いのかもしれない

ジェシカは宿主が最期になって駆け寄ってきたというのも影響与えてる気がする
その前の奈々と遼一の実例が無ければ何も思わなかったかもしれないが
823 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 01:13:14 ID:Soc1PX8F
だからだな飛鳥がだれにどんな恨みがあってどう復讐するのか描かれん事にはな
824 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 06:55:09 ID:DFlJiYIs
飛鳥のは天使になるための試験だろ
825 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 09:04:36 ID:QgfZ1my6
>>824
混ぜるな危険
826 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 09:23:06 ID:xJV6wSJH
扉って階段でパルスが世間にばれた世界って事じゃね？
827 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 10:44:02 ID:EWeQx1XV
ジェシカってギャルゲーに囲まれて成長したんだよな
表面上は馬鹿にしつつも憧れてたんじゃないの？ヒロインに
で、一途さとか色々見せられて二巻時点ですでに落ちてたんだと思う
828 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 12:18:59 ID:Ow3pdhXi
>>826
誰もが一度は考えるよな
829 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 14:43:00 ID:xJV6wSJH
今度の土橋の新作か続巻の予定ある？
830 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 16:29:49 ID:rKrIdVyT
ない
831 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 17:31:31 ID:MfAQa0gU
そういえばツァラはまだ完結してないのな
これは期待せざるを得ない
832 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 17:35:44 ID:THAvdP8D
>>827
ジェシカが誰に恋してるっていうんだｗ
833 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 23:12:44 ID:TH0GTvzn
それはギャグでいｔｔ
834 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 23:33:57 ID:EWeQx1XV
ジェシカは近年稀にみる恋する乙女
835 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 23:45:40 ID:rKrIdVyT
ジェシカは俺に恋してんだよ！！
836 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/09(金) 00:26:21 ID:mHMRRWc3
正樹愛美は天使だよね
あれは人を何人も食ってるって絶対
837 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/09(金) 00:33:27 ID:VkGsAy34
>>836　なるほど、ラプンツェルの扉だったのか
838 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/09(金) 07:01:32 ID:guBc8vye
天使は典子だろ
839 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/09(金) 07:05:28 ID:JbcG5qY6
こうやって書き込んでるのが天使
情報操作怖いお
840 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/09(金) 08:46:34 ID:2gC05FtB
まぁ愛美と典子は天使的な何かでした、
と言われても違和感無いかな。
841 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/09(金) 13:26:35 ID:PMEHs595
密かに土橋wikiの見た目が変わってる…が
ラプ3の情報がないな
842 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/09(金) 19:31:54 ID:ph97Wdla
筒井康隆×堀口悠紀子

『緑魔の町』
著・筒井康隆
2009.11.15予定？　角川つばさ文庫
＜収録作品＞「緑魔の町」「デラックス狂詩曲」
絵／白身魚


白身待ちじゃなかったのか
843 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/09(金) 20:05:07 ID:AkExwJXr
どう影響してるかはともかく絵師が忙しかったのも事実だとは思うけどな
844 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/09(金) 20:18:25 ID:mJLv0lLl
>>842
これもある意味京アニ関連的な仕事と言えなくもない気がしないでもない
845 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/09(金) 20:55:55 ID:9B4w8ZQx
ラプ3巻ラストでめっちゃひいてるのに
ここでツァラ出すわけに行かんだろ
846 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/09(金) 23:09:45 ID:ISYMllJ2
典子は天使
冷蔵庫に閉じ込められた時天使になったor別人と入れ替わった
はじめて見た外道が宿主
外道が良く覚えてないのは天使の能力ゆえ
847 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 01:11:43 ID:5WFvIKKe
その外道は和泉ﾀｿと○○だけどな。流石外道

↑空欄に入る言葉を(ry
848 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 01:13:50 ID:EwaulUfB
和泉は最後に○○を喰って天使になることができました
849 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 02:24:00 ID:uV8XqEz1
無論、性的な意味で(ry
850 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 17:30:53 ID:5WFvIKKe
扉続刊としてSS的なの出してほしいな
851 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 18:34:28 ID:QN/OC+YV
あれ以上は余計だろーよ
852 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 18:41:04 ID:k8DkNNNi
今日スーパー行ったらカロリーメイト・メープル味なるものが新発売していた
食べ物のレパートリーが増えてよかったね、奈々
853 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 18:53:53 ID:T3C8ROrF
チーズが至高
854 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 20:58:51 ID:b7DS09el
基本が一番だろJK
つまりチョコ
855 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 21:04:39 ID:wHEhzF4E
チーズにもう一票追加
856 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 21:11:10 ID:lJj9+8+5
フルーツ味が愛おしい
857 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 21:23:24 ID:pOL5IJkB
そういやここ数年食ってねぇ
858 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 21:25:14 ID:mhfQYVNV
>854
チョコが一番美味しくないのだが・・・
カロリーメイト＋3食だと、すぐに太るよな。
859 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 21:36:06 ID:jDgogIQe
オレはフルーツ派

でもいつもジャスコのPBのやつ食ってる
860 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 21:39:48 ID:Y8WZtZgZ
ジャスコのうまい？
861 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 21:47:09 ID:jDgogIQe
>>860
カロリーメイト並みだよ
ライトミールブロックならブルーベリーヨーグルトおすすめ
862 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 21:48:43 ID:lJj9+8+5
>>860
ジャスコのは食感が少し違うね
カリッと香ばしくて、舌触りも肌理が細かい感じ
味はフルーツが林檎そのままで、お菓子みたいに甘い
チョコはどっちかっていうとココア風味
ブルーベリーはさっぱりしてるけど、微妙に癖がある
863 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 22:03:30 ID:5WFvIKKe
>>851
３巻続きではなくて麻雀大会の話とか
ifの話とか読んでみたいな～と
864 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 01:16:55 ID:QdG2cLyQ
if
・もし千葉が女だったら


性格が2割増でひねくれた美鈴が出来上がりましたとさ。
865 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 06:07:41 ID:ZjfAjvth
千葉は美鈴ほど積極的じゃないからな。攻撃性も薄いがセクハラは陰湿的だ
866 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 11:24:35 ID:D8gcnkkb
ここまでポテト派無し
867 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 12:06:38 ID:QdG2cLyQ
土橋主人公では一番ふてぶてしくてひねくれてるのが千葉だが、
反面一番ナイーブで臆病なのも千葉だと思う
868 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 13:08:23 ID:Z0nqj/Rk
奈々のためにメープル味買ってきた。
文庫本三冊の前に一日供えた。
さっき食った。
うまかった。
869 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 19:23:13 ID:oZnSRvz4
天使を食べたあなたはさしずめ大天使と言った所か
870 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 20:22:05 ID:cbRXUVbe
なんでだよ
871 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 21:10:53 ID:AUrhjilX
千葉が原点で他の主人公は千葉のバリエーション変化と言ってもあながち間違いじゃないよな。
872 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 21:40:18 ID:ntTHJB7I
そうだね
873 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 22:03:22 ID:D8+AAYjo
さよならピアノソナタの表紙見て
一瞬ラプ４巻が出たのかと思った
874 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 23:14:38 ID:R8XyV0Wu
ウェディングドレスを着た・・・
875 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 00:05:47 ID:bQolYkzt
ジェシカとならちゃんとした結婚生活送れそうだな
奈々は無理だ
876 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 00:12:25 ID:3+PFFraL
奈々はペットで
877 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 00:35:54 ID:7rco7Og9
>>875
食べられなかったらな。
878 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 11:52:44 ID:jmdMYr8s
iPhoneで出てる鬼ごっこレーダーが土橋ゲーっぽいｗ

まあやってくれそうな友達がいないけどね(´・ω:;.:...
879 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 11:58:58 ID:5MENbv9Y
ジェシカってどれだけネット取引で稼いだんだっけ？
880 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 21:19:55 ID:7rco7Og9
金に困ったら、男を引っ掛けて財産を戴いて、
ついでに命も頂戴してるんだろうな、大半の天使は…。
881 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 23:25:10 ID:qf92cdC+
そういや実際に天使は人を隠れて食ってるって書いてあったな
姫は建前だって
つか、姫が生まれる前は平気で食ってたろうし
882 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 05:46:38 ID:3toBcCCt
土橋ってまだ花屋で働いてるんだっけ？
まだ専業にするにはきつい？
883 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 06:30:19 ID:VYJ86Qrm
花屋！？
肉食系のイメージとは裏腹に可愛い職なんだな
884 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 10:36:26 ID:IreVbwje
花屋のバイトで大量の菊に囲まれてる時に……とかなんとか書いてあったよな。
また誰か違う人の家でヒモってれば専業でいけるんじゃね。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 10:53:12 ID:IAVcbzyM
>>883
むしろ土橋が肉食系のイメージってのに驚いた。
そういう人もいるんだな。俺の土橋のイメージは
「ネガティブ思考がセクハラに刷り変わった太宰治」なんだが。
漫画化でいうと軟派な久米田康治。
886 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 17:48:09 ID:x+BMAXcq
サイン会ではどちらかというと肉食系な感じがしたよ
887 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 22:56:38 ID:yAQ9H5Cf
ガトーとかヤマグチノボルとか体格が良いのが肉食のイメージ
888 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 23:03:50 ID:VYJ86Qrm
そりゃ肉食動物だろ
889 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 07:20:05 ID:VuxrpGl6
土橋はなんか、ボウズ＋メガネなイメージがあるんだけどな。
俺だけか。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 08:37:06 ID:K/JUlZOB
天使は身体が人間だから人間と生殖可能だよな
実際に子供生もうとした個体はいたんだろうか
粛正されてる？
891 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 09:14:57 ID:73yrXqVN
>>890
下の口で喰われてんだから死ぬんだろ
てか下等生物にしか見てないんだから性交しなさそう
土橋はイケメンなイメージ
892 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 11:42:46 ID:8HPv0KvE
土橋はロッククライミングが趣味らしいし、筋肉とか凄そう
893 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 12:37:11 ID:nbp9Pudx
土橋「あとがき文の知的で文学的なイメージの僕と、
実際の健康的でちょっぴりワイルドな僕…。
女性はこういうギャップに弱いと思うんですよ、美編さん」(ﾁﾗｯ

美編「土橋くん、このカロリーメイト食べていい？もう開けちゃったけど」
894 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 12:39:48 ID:jAwQOO31
ここまでネタにされる作者と編集ってなかなかいないよな…
895 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 15:20:22 ID:epmmhEmX
>>894
秋山と峯さん
896 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 18:59:39 ID:7asyEepq
>>894
おかゆとかそこらへん
897 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 20:50:14 ID:Ll29PhPr
>>894
編集は分からんが杉井
898 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 23:42:58 ID:UgcpdJdV
漫画だが山本賢治とか
899 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 00:07:00 ID:xHGuKds3
鳥山明とドクターマシリト
900 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 04:56:09 ID:vQG285/h
>895
ラプ4が出なくなりそうな気がしてきた
ふしぎ
901 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 09:00:51 ID:fl0kpCyf
ここで新説
実は土橋が女性で美編が男性でした。
サイン会？おまいらがサイン貰ったのは入れ替わった美編だよ
902 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 09:01:23 ID:l4mEbn30
おい馬鹿やめろ
DBみたいに2巻が出るまで読まなくなるだろ
903 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 10:54:40 ID:cbeOia5j
美男編集者・・・ｺﾞｸﾘ
904 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 15:10:18 ID:6ABN2Apx
ネタバレ あとがきは美編が書いてる
905 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 15:53:26 ID:jfXhypPt
>>898
漫画含めたら、漫画本人をネタにした日常系漫画なんて
漫画家と編集者の話題しかないのもザラじゃないか
桜玉吉あたりはぼぼそんなものだろう
906 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 16:19:16 ID:Gam6FTan
ラプンツェル1巻だけダブって買ってしまったので
まんだらけに売りに行ったら買い取り拒否されたでござる

その一方で禁書やキノ、ホライゾンは普通にそれなりの値段で買い取ってくれたし
まだまだ土橋のネームバリュー弱いのかな
907 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 17:22:10 ID:TzE74JyH
>>894
毎度担当様に罵倒されまくるアサウラのことも忘れないでくださいね。
なんでも作者のブログに関しても「全レスする暇があったら書かんかい！」って罵倒されたとか。
908 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 22:09:20 ID:CXR6N2xZ
アサウラみたいな乞食と一緒にするとか…
909 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 22:17:46 ID:Ee8+QLSQ
アサウラは品が無いんだよな
品よくセクハラする土橋とは天と地ほど格が違うといってもいい
だから>>907スレから出てくんな
910 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 23:01:29 ID:q2XkfYyw
今日とら行ったら土橋作品全部表紙見えるように並べられてた
何故今プッシュ？って思ったけど単にラプ3巻出たからか
911 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/16(金) 03:51:26 ID:pIpusVUu
担当の趣味とか
912 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/16(金) 06:15:28 ID:N1R7KgkE
在庫処分とかカイジが映画化したからとか。まあ目に付くのはいい事だ
どっちに転ぶとしても、扉の1巻は読んでみて欲しい
913 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/16(金) 12:57:11 ID:ivil9YyH
売れすぎるのは嫌だが、売れなきゃ続巻がでないというディレンマ
914 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/16(金) 15:04:09 ID:flqhANHD
(*´ω`)ω･`)
/⌒ つ⊂⌒ヽﾃﾞｨﾚﾝﾏｰ!

915 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/16(金) 20:41:58 ID:Q5SvI5g1
マイナー好きな俺が好き状態？
916 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/16(金) 21:02:03 ID:slrKjAMa
売れすぎる事は無いだろうｗ
売れるラノベに大切な、萌えキャラの召喚に成功していない
飛鳥はいい線行ってたとは思うけどね
917 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/16(金) 21:11:42 ID:2YH4rObP
ジェシカはかなり可愛いと思うぞ
918 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/16(金) 21:13:35 ID:8Ayf91gy
ジェシカはおっぱいしか印象にない
919 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 03:39:50 ID:4LOdvUwK
>>917
いや、某スレみたいに人が大量に来てまったりできなくなるし、あんまメリットを感じられないかなと思って
そりゃ、続巻がでることは何にも代えがたい利点だけどさ
ラノベが大量に売れて続巻出ること以外で俺たち読者にメリットってあんのか？

>>916
既刊作品に萌えキャラがいない…だと？
920 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 03:52:31 ID:1mGUZnkx
ラプからキャラ萌え意識しだした感じするね
921 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 03:59:36 ID:bupcNemo
>>920
でも、萌えまくったのは、典子とか愛美、和泉、レズ子、飛鳥、ロリ、カレンとかだから不思議
天使に感情移入が出来ないからラプの印象が薄くなってるのかも
922 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 08:55:15 ID:NVX58VIK
ジェシカー！頑張れー！
923 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 11:02:54 ID:R1BfqK5+
三巻までの時点で、奈々、ジェシカ、キサラギ以外の天使は
愛美の黒い部分がこびりついた様な得体の知れない
うすら寒さが抜けないからな。リサも含めて。
ラプは単純に萌えキャラの絶対数が少ない。
924 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 15:29:56 ID:qk016anL
そういやラプに人間のヒロイン居なかったっけ？
気のせいか。
925 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 15:36:13 ID:0MikdRIe
奈々と百合フラグが立ってるのがいたな・・・
926 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 17:50:16 ID:2YmPt0T6
>>924
そいつも天使でしたというオチが待ってたり。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 19:00:53 ID:sZs4FoT4
あの子が囚われてゲームの駒として使われるのは絶対あるだろうな
928 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 01:28:01 ID:mgILi9f4
ねえ、ツァラトゥストラへの階段新刊はいつでるの？
929 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 06:37:50 ID:pXt1HfeT
>>928
俺と一緒にアンケに希望書いて送る作業に戻るんだ
930 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 07:04:50 ID:yo2y8m25
>>923
天使とか抜きで考えてもラプキャラよりツァラ扉キャラの方が萌えたし魅力的だったな
特に飛鳥と舞の破壊力は個人的ツートップ
931 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 13:20:58 ID:HjUOIAbn
ツァラのオリビアとエミリーだろjk
932 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 13:57:26 ID:fyHiKmUR
白身絵だったら印象変わってたかもね
933 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 14:45:17 ID:t5z9mXTB
白身絵はラプには合わん気が
934 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 17:54:53 ID:2RdnY8+c
ラプで急に植田に代わったからそう見えるとも
935 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 20:31:10 ID:0WlIIU87
白身＝リアリティが引き立つ
植田＝キャラの魅力が引き立つ

こんな感じ？
936 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 21:24:13 ID:m8o/nEDe
>>植田＝キャラの魅力が引き立つ

え？
937 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 21:26:08 ID:2RdnY8+c
白身のアニメ絵でリアリティ…？
うん…まぁ…？
938 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 21:56:17 ID:pXt1HfeT
白身はかわいい
植田は綺麗
こんな感じ
939 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 22:30:53 ID:x29YAw9c
白身・・・アナログ
植田・・・デジタル
940 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 22:57:08 ID:NoVtzDF/
>>938
あれ、俺と逆の感想が……
941 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/19(月) 00:09:23 ID:Hw1qmV0E
白身は完成度とクオリティ
植田は初見を引き付ける魅力
942 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/19(月) 02:54:54 ID:Hw1qmV0E
遂に扉の外でMADキタ━━(゜∀゜)━━!!!!
943 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/19(月) 03:03:01 ID:Hw1qmV0E
と思ったら上がったの７月だたごめんスルーしてくれorz
944 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/19(月) 09:35:58 ID:k4WT4ceZ
ニコニコかようつべか…見てこよ。
945 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/19(月) 14:19:39 ID:wUK/UO1U
しろみんに描かせた方が売れてたに決まってんだろ
946 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/19(月) 17:06:28 ID:MGOUQd6T
>>945
思ってても言っちゃいけないことってあると思うんだ
947 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/19(月) 17:17:08 ID:Hw1qmV0E
由紀が腹黒いわけないだろ
948 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/19(月) 19:10:00 ID:FhsM1l0q
>>945
植田って理由で買った奴も結構いてだな
949 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/19(月) 19:21:40 ID:vr6i+FTZ
とりあえず植田だーと思って手にとってから土橋だと気づいて白身じゃいないことに悶々とした俺
950 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/19(月) 22:00:48 ID:p3FuWlJE
けいおん前後でしろみんの人気とかギャラとか変わったりしてたり
951 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 00:29:27 ID:4PHahC3A
もともと植田信者だったけど正直
ラプのときは複雑だった
952 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 01:13:24 ID:0v5imlAP
>>950
しろみん「土橋さんと出会ってから、私、変わった気がします…。」

こうですか分かりません
953 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 01:17:40 ID:GdWi0k0S
これでラプ四巻がでたら今までの戦犯は白身魚だな
954 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 02:35:30 ID:fGGqdHg4
>>953
白身魚「こいつはいままでのセクハラの分だッ！！！」
955 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 02:47:05 ID:Bi79FS27
イラストレーターやりたがってたみたいだししろみん側からのギャラの変更要請みたいのは無いと思う。
しろみん的にはほそぼそと描ければ良いみたいな感じするから今電撃で描いちゃうのはまずいのかもね。
むしろもう電撃で見れないのかも


まぁ土橋のは誰の絵だろうと読むんだけど
956 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 03:23:15 ID:7JtMtZe1
白身魚がいいって理由だけで植田が叩かれるのを見てると胸が痛む
957 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 06:01:41 ID:Xo86GmUO
白身魚の絵に惹かれて手に取った人も多いだろうしな。それ以降は土橋で買ってるが
植田絵は目がちょっと苦手なんだよな
958 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 10:11:45 ID:73bDEhZz
白身絵に釣られて表紙買いしたらとんだ鬱話だったのはいい思い出
959 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 10:53:40 ID:1/B+QBcA
植田に釣られて買いましたけど何か
960 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 11:21:23 ID:GdWi0k0S
植田の一見キャッチャーっぷりは異常
961 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 15:34:14 ID:x1XGfHI2
植田はさよならピアノソナタの表紙に一目惚れして買ったなぁ
962 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 15:40:37 ID:Os0HPfmY
そして明日の健速乙――
963 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 17:38:42 ID:Xo86GmUO
前出の扉MAD、冒頭はラストはいい感じだけど途中のイラストと文字の羅列の部分は
既読でも分かり難いな。いや、どの道自分には作れないんだけど
964 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 18:12:44 ID:KdXOdujY
次回作のイラストは福本伸行が担当します。
965 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 18:23:13 ID:raaihtrr
しろみんの絵が土橋の本に似合い過ぎた
ただそれだけなんだよ



ゲーセンでボーダーブレイクしてたら「ラプンツェル」「白身魚」「美人編集者」って名前の人とマッチしたんだけど誰かな
正直に手をあげなさい
966 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 18:40:27 ID:eqXMnyVi
それ土橋だよ
967 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 21:04:21 ID:Gw340YbI
美人編集者はおねえさまだな
968 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 21:56:02 ID:0G5qCURM
俺はリアルカレン様説を支持するぜ
969 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 22:43:29 ID:2/oAflPE
ラプ四巻のあとはツァラだよね?
970 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 01:17:12 ID:Rj9B8K2Q
　全員でファンシーな封筒に入れて、ファンレター書いたら
新刊だしてくれねぇかな。
971 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 01:21:24 ID:Rj9B8K2Q
　すまそ。立てれない；
頼むorz
972 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 01:24:22 ID:9fc17rsn
やってみる
973 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 01:31:44 ID:9fc17rsn
建てた

土橋真二郎 総合スレ9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1256055999/
974 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 01:35:57 ID:QOoxv7/c
乙
975 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 08:28:49 ID:YfPSazqX
扉は完結ですって改変すべきだったな
976 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 13:07:51 ID:1O8uChYy
乙
977 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 14:51:32 ID:adbcFKes
扉が完結云々はわざわざ思い出させないでくれ…くやしいから。
978 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/22(木) 04:02:46 ID:DNg67NXH
>>964
これで遠慮なくギャンブルラノベ書けるな
979 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/22(木) 04:40:27 ID:vGqh/IgT
むしろ土橋についた絵師がギャンブル絵師と呼ばれてしまうぐらいの勢いでギャンブル小説書いて欲しい
980 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/22(木) 12:22:45 ID:h1/1SN1P
ギャンブル絵師って手抜きが多いようなイメージ
表紙は気合入ってるけど中は手抜きみたいな
981 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/22(木) 12:42:41 ID:HLNbHHnr
白身：挿絵ほぼなし
植田：挿絵だと誰が誰だかわからない
982 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/22(木) 22:40:08 ID:vGqh/IgT
ところでギャンブル絵師ってなぁに？
983 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/22(木) 23:02:09 ID:KUHbifY9
表紙に騙されないよう、とらとか中身見えるところで買うのが正しい紳士
984 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 01:13:41 ID:LDReb3aq
宣伝のハガキみて扉買ったおれは恐らく異端
985 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 01:35:19 ID:dIdhGMnL
俺もその口だけど……
正直ジャケ買いする人の気が知れぬ
986 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 07:51:52 ID:4DOtuYPO
HPで内容おおまかに見た後、中身の見える書店でパラパラ確認→メイトで購入かな
最近はこの流れだ
987 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 11:52:34 ID:Uifo0tom
ジャケ買い以外しませんです
988 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 15:14:39 ID:Qtjodscl
ジャケ買いこそ紳士
989 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 15:37:55 ID:Rva3RHpA
ジャケ買いでラプ1買って土橋ファンになりました
990 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 15:59:10 ID:VBKqlY84
新人賞組のデビュー作は無条件で買ってる
991 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 20:00:55 ID:lxDXy2PL
賞を取った自分の本が平積みされてるのが嬉しくて、
その横に並ぶ同期受賞の本と一緒にレジに持っていこうとした。

そこで触れ合う手と手
土橋と紅玉、初めての出会いだった―――。




続かない
992 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 20:02:17 ID:fT9uJoYA
タイトル買いっていないの？
993 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 20:06:10 ID:8F+3RFYm
絵師買いよりも危なくねえか？それ
994 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 20:11:43 ID:4yGN4UyV
○○みたいで面白いと聞いて扉の外買った記憶があるけど○○の小説が思い出せない
少なくともクリムゾンの迷宮ではない
995 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 20:15:38 ID:zlH9OjOi
帯の文で興味引かれてあらすじ読んで買い決定したな…
996 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 20:24:53 ID:vFR6yCgH
>>992
普段はしないけどこれはタイトルと絵に惹かれて買った
997 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 20:44:29 ID:rwZzIypd
>>992
他の作者でならあるな
追憶とかさよならとか入ってると買ってしまう
998 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 20:50:35 ID:STJtSkqk
扉の外は今までで唯一のタイトル買いだな。ビビっときた
表紙絵も好みだったし中身も面白くて最高だった
999 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 21:22:46 ID:86UT3FcT
評価買いよりはまっさらなジャケ買いだな。外れでも後悔は少ない
もちろんあらすじと冒頭はチェックするが

扉はタイトル、表紙絵、冒頭全てが嵌った
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 21:23:47 ID:gu56wg/I
>>992
同じ電撃文庫なら
旅に出よう、滅びゆく世界の果てまで。
がそうだったな
タイトルに惹かれて手に取って、表紙を見て速攻レジに持っていった
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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