ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part23

1 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/07(金) 22:52:43 ID:17AGjcrZ

ここは、ライトノベルにおける武器や兵器についてﾏﾀｰﾘと語らうスレッドです。
ありふれた武器もトンデモ兵器も熱烈歓迎無制限。

※ライトノベルにからまない雑談はほどほどにしましょう。

※知識を嵩に煽ったり、偉ぶったりするのは虚しいことです。
　武器・兵器に関する常識は、日々変化する儚いものだから。

※次スレは950ぐらいで話し合いましょう
前スレ
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part22
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1201903342/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/07(金) 23:19:30 ID:M18N53Eh

とりあえず乙

3 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/09(日) 05:15:07 ID:us7XG7FN

ＭＳみたいなのに乗るサイボーグって居ないな

4 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/09(日) 09:48:55 ID:VEKQo7/e

マクロスＦのＶＦ－２７乗りとかＧガンダムのシュバルツとかいろいろいらっしゃいますが。

5 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/09(日) 10:51:23 ID:us7XG7FN

ハッハッハッハッ私はここだー！って言う人だっけ？
あんま知らないから人間だと思ってたｗ

6 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/09(日) 22:05:49 ID:Zbwu+D7w

最強の「人型兵器操縦者」という命題に対して、
人間に進化する自動人形ｖｓ義体化した人間という話が。

7 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/09(日) 22:46:51 ID:D+tUqfJO

そうか、人型兵器が操縦する戦車とか作れば

8 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/10(月) 00:29:02 ID:HzmfcjTs

もちろん人型兵器が乗る飛行機とか人型兵器が漕ぐ戦艦とかがあるんですね

9 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/10(月) 00:33:36 ID:Vw/d1c0u

人型兵器の性能を突き詰めた結果、居住性は最悪極まりないものになったため、
ロボットにしか乗りこなせない代物になるわけですね。

10 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/10(月) 00:50:46 ID:PZrmHa2F

普通ロボットしか乗せないと決まった時点で人用コックピットは外して操作用ロボットの主制御ユニットと人型兵器の制御系を直結する罠

11 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/10(月) 15:10:07 ID:wk15y3EH

なんかいろいろ言われまくってる人型兵器だけど災害救助用としてはけっこういい線いくんじゃね？
瓦礫に塞がれた道路もものともしない走破性に人間の腕と同じ動作を十倍のパワーでこなせるアーム
とかあると何かと便利だと思うんだが

12 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/10(月) 15:30:20 ID:yLFEW2Kj

その方向性で実験中なのが援竜だなぁ＞救助用人型重機
まぁ、下半身が履帯なんで、見た目ガンタンクだけれども。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/10(月) 18:42:32 ID:2xguYIty

二脚歩行だと「ガレキをまたげる」「踏ん張れる」というメリットはありそう。
まあ別に二脚じゃなくても四脚でも八脚でもいいんだろうけど。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/10(月) 20:46:33 ID:y00owdle

>>6
あれ、性能だと一応A計画が上だけど、コストパフォーマンスではP計画が圧倒してるよな……何で後の歴史にいないんだろ。
A式自動人形と一緒にヤルタ会談で禁止されたのかね？

15 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/10(月) 23:01:14 ID:0RiY8ieX

喪失技巧かどうかはともかくＰ計画だって人道上あんまりおおっぴらに
できるようなもんじゃないから表立っていないとは思う。特に戦後は。
伯林にも出てきたけどＧ機関専用っぽいしなあ。

16 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/10(月) 23:27:03 ID:Tt7lTKx2

香港に登場した義体化＆感情喪失機構使った天使くらいか、伯林以後だと
まぁやらないといけないことはあるけどモチベーションどん底って人が動くには楽な仕組みなんだろうな

17 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/10(月) 23:29:15 ID:toV7Tx90

>>13
人とカモシカの運動性を比べれば分かるが、明らかに４脚がいいな

さらに足に動輪を付けると、アニメにするとき作画枚数が減ってウマー

18 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/10(月) 23:35:00 ID:DEI6/Xmi

>>15 >>16
感情喪失機構そのものは全く合法っぽいが……
実は高度な技術が必要だとか？

19 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/10(月) 23:57:47 ID:OVwiGoru

>18
何か一つの役割を与えたらその先がないんだよ
人としては死んだも同然だ

20 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/11(火) 00:02:01 ID:BuZVeDRd

>>17
カモシカの機動性を活かせる場所ならともかく、
倒壊したビル内部のような現場だと全高がさして高くない昆虫型の方がいいかもだ。

以前、テレビで見た多足歩行と車輪の切り替えの出来るロボットは便利そうだったな

21 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/11(火) 23:00:49 ID:6wxLPkFW

あの機体・・・イージスと同じ、可変型のモビルスーツなのか？

種死の某デストロイは変形出来てたな、あんま意味なさそうだけどｗ

22 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/11(火) 23:51:37 ID:6wxLPkFW

体を機械化してる奴らって代替↓だと思うがどうかな？ちなみ某スレであがったにアイアンマンのアレ
・自力で、またはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞした機械によるもの
・科学者による改造

あんま前者の例見ないが

23 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 10:04:07 ID:wxmV3i4T

麦わら海族団の船大工を無視とはいい度胸だ

背中のほう生だけど。

24 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 12:43:01 ID:AIlhGS8D

攻殻で生肉生骨に剛腕つけても継ぎ目が壊れるって話あったな。
そう言うもんで体が重たくなれば脊柱や足回りの骨も辛くなる。

生き物が生きていく上で骨や筋肉が
物理的に体を支える動かす以外にになってる役割も大きいから
サイボーグやら義体化やらもそんなに簡単なもんでもないだろうな。

電池切れもこわいし

25 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 12:59:17 ID:dWMiD6wy

TVかなんかの特集で、温度を感知できる義手を使っている人が、
「頻繁に義手のバッテリーを交換しなけりゃならんのが不便」
と言ってたなぁ。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 20:19:42 ID:ZE5M54ZG

>>23そーいやワンピースは七武海のくまそっくりのサイボーグの敵キャラが出て来てたな

27 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 21:06:37 ID:kGGiVZTd

自分で自分を改造するって、善でも悪でも天才科学者なら、
自分の科学力をもってして生きながらえようとする本能のようなものじゃないか！

Dr.ワイリー氏やライト博士みたいに、
自分をデータ化してどこかのスーパーコンピューターに眠らせるって芸当もあるが。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 21:17:02 ID:wxmV3i4T

マジンガーの生みの親、兜博士はポックリ逝っていた様な?
サイボーグ兜博士もいるけど。

29 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 21:26:13 ID:IySzCwcm

某され罪だと

・全身鋼鉄置換のサイボーグ化
・神経系をグラスファイバー光通信に置換して反射速度上昇
・筋肉密度を増大させて超筋力生体サイボーグ
・薬物を体内に発生させてその効果でブースト

な事をごく普通にやってる連中がゴロゴロでてくるな
あと、通信機を体内に埋め込んだり、改造手術は日常茶飯事か

30 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 23:01:24 ID:CCKKjyFQ

義手の触覚ぐらいだったら良いけど
パワフルなオール電化サイボーグが電池切れ死とかやり切れねーなｗ

31 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/12(水) 23:53:29 ID:dWMiD6wy

そも、サイボーグの機械部位の動力源てナニが使われてるんだろう？
食事で賄えるのか、いっそ割り切って核電池でも搭載してるのか。

32 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 00:16:29 ID:XgUiPzEm

・輪ゴム
・ぜんまい
・バネ
・ネズミ
・酒
・蒸気機関
・光電池
・気合
・根性
・念力

33 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 00:36:03 ID:fvt2TG7r

>>31
「サイボーグ００９」は超小型原子炉だったな。「仮面ライダー」１号、２号は風力＋原子炉だったかな？
他の石の森作品だと「ジャッカー電撃隊」が原子力、電気、磁力、重力か。

34 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 01:01:11 ID:DWg40FJv

マナ（的な何か）のある世界なら、それを取り込む回路を仕込むことで
補給不要にしてる場合があるな。
んで、マナ密度の低いところに放り込まれて動けなくなる、と。

35 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 01:44:13 ID:jCbIPVtr

>>32何故か気合いの部分でグレンラガン連想した
あれはロボットだが

36 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 02:22:27 ID:bOA+uCLU

義肢だとやっぱり仕込める大きさじゃないと制限が大きすぎて無理があるよな
背負いでいいならV8と直結とか90秒で完全放電するリチウム電池とか
市販のガソリン発電機とか乾電池たくさんとか色々できるんだが
仕込めるサイズと重量だと無理があるよな
ATPがエネルギーとして使えるならともかく
手回し充電とかか
ジェットエンジンはでかい缶ジュースくらいのサイズのがあるらしいが

37 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 07:29:38 ID:yg1JU6KH

>>32
ぜんまい侍は頭のぜんまいが完全に解けると死んじまうんだぜ。

38 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 09:34:03 ID:DVdMq2Vt

>>36
いちおうエヴァのひも付き方式もあるぞｗ
日常生活でケーブル切断の恐怖と戦う羽目になるがｗ

39 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 11:43:56 ID:GVfIsXYr

有線ってのは、リアリティの意味でもビジュアル面でも画期的だったな。
電車みたいに床と天井電極にしてパンタグラ（ｒｙ

40 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 18:25:16 ID:MVsZwq0w

シュトロハイム大佐のアレはどうだ？

ナチスの技術力は世界一だぜ

41 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 19:17:57 ID:Xrr9H28k

>>24
それを回避する為に、新井素子の「星へ行く船」だと、反重力装置内蔵で
義手がバカ力を出しても生肉生骨の部分は大丈夫って設定にしてたな。

42 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 20:15:37 ID:CszVflcC

>>39　エヴァ破初出の仮設伍号機が本当にパンタグラフ採用しやがった。地下トンネルでの運用限定なんでね。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/13(木) 20:17:29 ID:jCbIPVtr

ＩＳでまさかのファンネル登場ｗ

44 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/15(土) 02:06:23 ID:spwrHeNh

使い方もまんまだしな
アレはゲームでよくやる牽制とかに近いが

45 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 13:52:07 ID:75k34/kM

最近ガンダムネタちょこちょこ見るようになったけど、武装で疑問が
ライフルはビームよりレーザーのが明らかに早いし強いよな？
サーベルの刃はビームのが作りやすそうだけど

46 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 17:28:44 ID:RPpODX6/

ビームとレーザーは相反する要素ではありません

47 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 17:39:22 ID:zdrlKuF/

ビームよりもレーザーのほうが効率が悪いって言う設定なだけだったかと。

御大の小説だと高温の重粒子を撃ち出してビームといいはってる。

48 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/21(金) 18:04:13 ID:u/9FglAQ

ビームという現象を実現する手法の一つが、レーザー。
言い換えれば、レーザーはビームの一種。

発電という現象を実現する一つが原子力であり、火力（石油、石炭、ガス）であり、水力であり・・・、であって、
火力発電と発電という現象を並列に語るのはおかしいのと同様、
レーザーとビームを並列に語るのはおかしい。

49 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 00:25:11 ID:PKeotMdj

「レーザービーム」と普段から書くようにしましょう

50 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 00:39:38 ID:C4trHsst

「ビームレーザー」としてみると変な感じだな

51 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 06:14:44 ID:iSPXYnzr

>>47
俺は小学生の頃それを読んでビームライフルは超高温の水鉄砲みたいなもんだと思ってたぜ
あの当時は読み難さに途中で投げ出して図書館で借りたズッコケ三人組を読んでたｗ

52 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 14:04:04 ID:yys1uNnT

>51
重金属の水鉄砲と考えればおおむねあっているような気がするが
まぁ粒子を加速するのに使ってる仕組みはもっと複雑だろうけど

53 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 21:43:23 ID:5yypA/Ds

加速する仕組み無視したら拳銃もエアガンも水鉄砲もどれも大差ない気がするが
固形物でないってことか？

54 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/22(土) 22:22:32 ID:wVbHGE9C

見つめあ～う　視線のレーザービームで

55 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/23(日) 00:23:05 ID:TWbfCh+t

神坂一はロストユニバースの最初のほうで
粒子砲にビーム砲てルビ振ってたな
間違いに気づいたのか途中から単にビーム砲になってたが

56 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/23(日) 06:47:49 ID:4FezhNCY

粒子砲がビームで何が間違いなんだ？

57 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/23(日) 07:27:52 ID:DgQdsfsm

粒子じゃないビームという設定だったのかな

58 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/23(日) 07:29:32 ID:DgQdsfsm

神坂一のことだから、梁が飛んでいくビーム砲

59 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/23(日) 17:26:33 ID:YINH4Nnu

『ビームバズーカを食らえっ！』
『梁じゃねーかっ！』
『だったらビームライフルだっ！』
『だから梁じゃねーかっ！　そんなの投げんなっ！』
『とどめに受けろ！　ビームサーベルっ！』
『どこがサーベルだ！　ていうか何本持ってるんだ梁を！』

おおむねこんな感じか

60 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/23(日) 23:22:09 ID:h9EnBNDY

果たして、レーザー砲は大気でどの程度減衰するのか？
霧の中では使えないだろうか？

霧も貫けないようでは、装甲なんて全く貫けない気がするのだが
（そもそも金属が蒸発したヒュームは、霧なんかより遥かに濃い）

61 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/24(月) 00:20:48 ID:Okwp0AyE

MSみたいにでかいのとISみたいに人間台のままならどっちが強いのかな？
前者のが派手で好きだが後者のが大きさ的に人間の能力者とかとも戦わせやすそう

強い能力者相手だと下手にでかいと的だし

62 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/24(月) 02:15:48 ID:F2qVyE1V

>>61
設定次第

63 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/24(月) 09:35:07 ID:yhD/GVo7

>>61
>どっちが強い
>人間の能力者とかと戦わせやすそう
>でかいと的

自分で答をだしてるように見えるが…
同じ水準の技術で作られてるんなら大小どちらにもそのサイズであることの
目的や合理性があるはずなんだからそれらのメリット・デメリットを考慮しないと

64 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/24(月) 15:28:47 ID:Okwp0AyE

じゃあつまらん解答だがでかくなったり小さくなったりが一番なんだろうか？

65 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/24(月) 17:48:14 ID:F2qVyE1V

>>64
設定次第だってば

66 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/24(月) 20:19:09 ID:dc4AL1Nz

火力・耐久力・攻撃速度・移動速度その他もろもろの兼ね合いだろうな

昔Ｖガンダムでレオタードで推進器だけつけたおねーさんの集団に
対ＭＳバズーカばかすか打ち込まれて苦戦したりとかしてたけどな

この場合は生身の人間を攻撃できない未熟さにつけこまれていた

67 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/24(月) 21:29:30 ID:cvbwT4gs

それ以外にもアレはＭＳの武器が強力すぎて使えない場所だったてーのがある。

68 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/24(月) 21:33:39 ID:0wYObR+Z

確かサーベルを使ったんだっけ
人間相手なら十分だから場所の問題は些細な物じゃね

69 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/24(月) 22:19:29 ID:vRMwmZMW

>>60
強力なレーザーは、空気も霧もプラズマ化する

1立米の大気をプラズマ化するには約1.5MJ必要
ちなみに霧があっても必要なエネルギーは0.1%ぐらいしか増えない
（あと水滴による散乱は起きない←高エネルギーレーザー光学）
ビームスポットが1平方cmとすると、射程10km分の大気での減衰が1.5MJ

威力が戦車砲並とすると、レーザーのエネルギーは12MJ
10km先でも9割方威力が残っており、戦車砲より遥かに減衰が小さい

70 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/25(火) 01:42:20 ID:DEZfJAbx

でかいのと小さいのにそれぞれ欠点があるなら量子化とかで大きさ変えればry

71 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/25(火) 20:31:29 ID:MrxgK0+q

>>68
左手に装着された盾を振り回して気流を発生させ、おねえさん達の姿勢制御を崩して壁などに叩きつけて対処。
コロニーか何かの密閉された通路のような空間だった記憶がある。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/25(火) 21:41:00 ID:jhxZlfdg

ひざ蹴りしたのは憶えている

73 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/25(火) 22:15:50 ID:eJZRf16y

先日実物大ガンダム見てきたが、アレが見かけ上人間並みの
速度でMSサイズの盾振り回したらそりゃあ暴風域発生だわなあ

74 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/26(水) 00:04:05 ID:5YttgvRF

大きさによるメリットデメリットってその文明の技術の方向性にもよるよね
防御に傾倒してるなら的になってでも大きくなって出力上げて攻撃力あげた方が有利だろうし
攻撃に傾倒してるなら出力が小さくても装甲破れるだろうし、防御より回避優先にするだろう

そしてそういう説明を続けといて後半では敵側に技術革新が起こり逆のタイプが量産、
主人公敗北して後継機登場フラグ

75 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/26(水) 22:58:20 ID:iKrESaVQ

ガンダムはデカい奴はそれこそデビルガンダムみたいな馬鹿みたいな大きさの奴居るしなあ

ＭＡではデストロイとかサイコガンダムとか

76 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/27(木) 00:12:06 ID:K4V159B4

やはり1/1マクロスを

77 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/27(木) 01:35:16 ID:HnTXjRJQ

ガンダムなんてまだいいだろ、アクシズやトランザムバーストはイミフだけどｗ

グレンラガンとかデモンベインなんざもはや兵器とかそーいうレベルじゃないｗ

78 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/28(金) 01:07:00 ID:9yseXQnP

そりゃあ、デモンベインもデバイスも要するに魔法使いの杖なわけで…

79 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/29(土) 22:52:30 ID:fTKXnRlj

デモンベインのバルザイの円月刀とか、TRPGだがアリアンロッドの赤き斜陽の剣とか、
剣のカタチをしているが、実は「魔法の杖」としても機能する、ってぇ武器に魅力を感じる今日この頃。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/29(土) 23:03:36 ID:cReq+YM7

包丁型魔法の杖

81 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/30(日) 00:30:18 ID:JPwNuwOU

誰よりも邪悪であった両手剣

82 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/30(日) 02:30:18 ID:d/VR/lmt

>>79
俺はそれに加えて銃への装弾とか空薬莢が跳ねたりするのが好きなんで
され竜の魔法の杖+剣+銃という感じがすごく魅力的です

83 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:00:50 ID:CcLU0ncQ

あれは社会に技術として浸透してるのもいいよな。
工業用あり医療用あり。
最近読み返してて気付いたんだが、ヤード法がない世界だから咒弾の口径単位がミリメルトルなのな。
「特大の十八口径～」とか。

84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:02:18 ID:1xB4Uujg

>79
魔法の杖か
無いと魔法が使えないものと使うことで術の威力が上がるものと分かれるな

つかデモンベインは術がそれぞれ固有の兵装に依存してて
バルザイ刀とかが触れ込みどおりに魔法の杖らしく働いていた記憶がないんだが

増えたり投げても戻ってきたりとかは魔法なのか

85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:02:13 ID:GKVqJ0y+

そらまあ魔法でも使わんと再現できないことやっているし。

86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:47:57 ID:z7wNitF+

>>79
>剣のカタチをしているが、実は「魔法の杖」としても機能する、ってぇ武器に魅力を感じる今日この頃。
つザンヤルマの剣士

魔法と区物がつかないレベルの科学に到達すると武器が武器の形をしてる必要なくなるんだよな

87 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:17:11 ID:pe6UJnR3

神野オキナの作品の中で、「指輪の形をした魔法使いの杖」なんてモノも出てた。
ファンタジー風なパワードスーツやら、先込め式の大砲やらが出てた籠城戦モノだったよーな。

88 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:17:43 ID:CcLU0ncQ

>>86
同じ技術レベル・環境でコストパフォーマンスを追及すると、道具はひとつの完成系を目指して洗練されていくもんじゃね？
だから『武器の形』という概念は無くならないと思う。既存のものと類似しているかは別問題だが。

>>84
どちらかというと、魔法で生み出した武器扱いになってるふしがあるよな。
アズラッドが結界構築とかに使ってるが＞バルザイ

89 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:38:15 ID:C5QjcwTY

>>88
>『武器の形』という概念は無くならないと思う

　どうかなー武器の形をしていない事での利便性（携帯性など）もあるわけで…
　消えてなくなりはしないけど主流ではない、一部の好事家が使うみたいなポジションになるのかな？

90 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/30(日) 20:53:57 ID:wBZ1gQ14

まあザンヤルマに出てくるシロモノは「顕微鏡をハンマーに使っているのかもしれない」的な
オーバーテクノロジーの産物だしな

91 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/30(日) 21:26:47 ID:CcLU0ncQ

>>89
歩兵同士の戦闘がありえない世界ならそうなる。
つまりそれは、武器=暗殺用という世界だが。
手持ち武器サイズから指輪並にダウンサイジングしても性能面がほとんど劣化しないなら別だけど、それは基本的にありえないからなあ……

92 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 01:44:28 ID:dAFfThOk

>>89
武器ほど携帯性を追い求めた物も少ないんじゃなかろうか？
言い過ぎか

93 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 02:07:11 ID:MXuqoBuF

量子変換があれば何の問題もあるまい

94 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 10:58:25 ID:fBOpEP7R

ゼロ魔のギーシュはバラの造花を魔法の発動体にしてたな。
そんなキザなこと他人はやらない的な扱いだが。

95 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 15:56:27 ID:EHDjhQj5

>>89
ラリー・ニーヴンの「ソフトウェポン」で議論されていた問題だな。
スパイや特殊工作員用の道具になるんだよ。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 16:34:35 ID:5qTl0sZF

大きさによる性能の劣化や携帯性の悪化すら打破できるほどに技術が革新した世界とか

97 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 18:16:12 ID:EHDjhQj5

>>96
うむ、「同時に使えない」という問題が。

「このスイッチを押せば、この装置を複製して二つにできるよ」(なんでもありや～)

98 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 23:06:39 ID:sOoEeb/5

ラノベに絡めるならば……「美少女に変形できる武器」は避けて通れない話題と思うんだが、どうよ？

99 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 23:27:37 ID:eVWO4B1s

>98
某通りすがりの仮面ライダーみたいにファイナルフォームライド的な変形をする美少女はイヤだな
しかも全部生身とか

100 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 23:43:05 ID:MXuqoBuF

擬人化武器なんて腐るほど見たなもう・・・少し前だと(ラノベじゃないが)ｿｳﾙｲｰﾀｰとか
擬人化ロボット(二次創作ではなく人になるロボ)はあんま見ないけど

101 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 23:50:42 ID:dAFfThOk

>>98
無能警官バリアーのことか！
とまったく関係ないことを言ってみる

102 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/01(火) 01:28:05 ID:SaDXFmKu

>>100
終わりのクロニクルには人に進化する児童人形が出てきたぜ

擬人化武器が駄目なら・・・擬武器化人間？
ギャグものだとジャイアントスイングに敵を巻き込むとかありそうだな
シリアスものだと被差別人種とかかな？　兵役を課されるとか

103 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/01(火) 09:12:02 ID:tWiw8dEd

人間になれる武器と武器になれる人間なら前者の方が書きやすそうだな

104 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/01(火) 11:01:00 ID:VchM5SLj

>>103
> 武器になれる人間
仮面ライダーディケイドのファイナルフォームライド思い出した。
平成ライダーはほとんど強化服、強化装甲タイプなんだが、あれ中どうなってるんだろうな。
ユウスケはそのままの格好だったけど。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/01(火) 13:41:28 ID:UVQ0x/4H

元は無人機だったのを無理矢理有人機に改造した結果、変形すると中の人が磨り潰されそうになるガンヘッドなんてヤツもいた。

……続きは、未だ、出ない。

106 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/01(火) 17:58:35 ID:jtraYALA

>>104
服がシワシワになってないのは不思議だよな。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/01(火) 19:00:02 ID:O6olYMkD

>>103
前者をあまり無理なくやるとすれば人型になれる武器だね。
昔の特撮でそう言うのがあったような気がするけど思い出せない。
アニメでも何かあったような気がする。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/01(火) 19:28:35 ID:20zAIZuc

無茶苦茶人間臭いダイソードをはじめとする神の武器は武器から人間形態に変形するのだ。
当然身長は１０ｍ以上あるけれど。

>>104
ガイバーだと強制的に圧縮して･･とか言っていたが最近衣服の再構築が出来ない人造コントロールメタル装備のガイバーⅡＦなんてのが

109 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/01(火) 21:12:03 ID:BLAHvkXX

>>107
ザボーガー？

>>108
ガイバーはどれも衣服の再構築はしないよ
芸が細かくて、損傷して再生した部位は、ちゃんと服が無くなってる

110 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/01(火) 23:21:26 ID:jSx2kqEE

芸が細かいのはいいのだが、
もうちょっと連載ペースというか展開をなと…

獣神将の間引きっぷりが、すさまじすぎる。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/01(火) 23:47:41 ID:TONGVwlB

>>100
擬人化ロボットとゆーとキカイダー筆頭にメタルヒーロー路線に何体かいるなぁ。

ピノキオは人間になって本当に幸せだったのだろうか

112 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/02(水) 03:06:50 ID:h92Trljy

あんま関係ないがウィングガンダムでサンドロックが自爆する時パイロットを降ろして
自分だけ勝手に敵に歩いてったの見た時は地味に北

113 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/02(水) 06:25:54 ID:BuP8gEPw

作品名はガンダムＷじゃなかったっけ

114 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/02(水) 07:49:17 ID:oBLp8csv

あれは降りるときにそうプログラムくんでたんじゃねーの？

115 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/02(水) 08:04:10 ID:1PsN/hAU

じゃあ１７のラストを>>112が観たら号泣か

116 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/02(水) 15:40:07 ID:tZoMfM49

変身して服が再生されないと聞くとARMS思い出す
あれは純粋に破れているだけなんだけどさ

117 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/02(水) 16:32:13 ID:duIykKtz

>>109
>ガイバーはどれも衣服の再構築はしないよ
いや、ガイバーⅠⅡⅢのほうはそうなんだが人造メタルのⅡＦのほうは殖装を解くと衣服が完全分解して全裸開放になるんだ

118 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/02(水) 16:51:44 ID:ZXVRZ14G

平成ライダーでも響鬼だけは、変身の時、服が吹き飛んで、変身解除後も再生されなかったな。
支援チームがちゃんと着替えを用意して待機してると、変なところでリアルだった。
ディケイド版の響鬼は、変身解除後も服着てるけどな。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 04:38:21 ID:p3yyOERq

>>103
都市シリーズの巴里はその両者の対決だったような気がした

120 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 06:59:27 ID:klfO9dHW

関連スレ　　
[映画･ゲーム] 創作考察01 [小説・アニメ]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230798012/

121 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 07:37:15 ID:o6OqxZjN

>>118
ディケイド版でも変身後は弟子たちが服を持ってきてなかったっけ？

122 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 08:00:25 ID:AYFYy+iC

>121
響鬼世界編ではそうだったがライダー大戦世界編ではふつーに服を着ていた

123 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 12:48:27 ID:eEXmQNgf

服が戻らなくて毎回裸でキャーってなんだっけ? キューティーハニー?

124 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 14:33:10 ID:hzr2jNO8

ライディーンじぇね？　勇者じゃなく超者の方の
（あれもスタッフというかマネージャーが各所に予備の服を用意してたんだっけ？）

そしてハニーは服（と自分）の再構成こそが能力だ。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 18:51:21 ID:kVosc0+M

>>122
本家響鬼も劇場版では服着たままで変身解除していたな。
鬼は本来服着たままで変身できるけど、それだと変身後動きにくいのかも知れない。
それでサポートチームが着がえ用意してくれる時は、服を吹き飛ばして変身するとか。
ライダー大戦時のアスムは、慣れたのと、小柄だからスーツ内部に余裕があったとかか。

126 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 19:46:14 ID:HtY4RITe

>>103
後者はガンガンのソウル・イーターという作品しか知らん。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 20:28:00 ID:TNr8Z33W

>>126
戸愚呂兄

128 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 21:39:51 ID:RXAKeNYQ

聖剣の刀鍛冶とか

129 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 22:43:34 ID:R2IlMASC

どっかで剣化人（ソーディアン）というのを見たおぼえが。
あ、言っとくけどＴＯＤじゃないよ。

130 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/03(木) 22:44:15 ID:TiPgsz2F

ゼオライマーの美久とかＦＳＳのファテイマとかは？変形こそしないがパーツ扱いだぞ

131 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/04(金) 09:03:29 ID:6r68gfyk

エレメンタルジェレイドとかライトノベルならオーキ伝とか

この話は武器や兵器という他者に使われるものに自律的な意思を持たせる意味は？
ということに集約しそうな気もするが

132 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/04(金) 22:33:33 ID:Qpe76aKX

オーキ伝の五領（？）は人間になれる武器と見せて、
人間を武器にしてんだよなあ。

133 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/04(金) 23:34:48 ID:XFlEwiph

>>131 そりゃお前…可愛いおんにゃこの武器なら気合が入るだろ

134 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/05(土) 00:41:33 ID:aOZ7Iy9g

>>131
エクスカリバージュニアとか文句たれるだけだった記憶があるが、
白兵戦の最中に魔法詠唱とかやってくれたら便利じゃね。

あと、戦闘機のアラートなんかで女性の声のほうが反応が早いってのを
昔聞いた覚えがあるんだけど、あれの信憑性ってあるんかね？

135 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/05(土) 00:44:27 ID:kxXbD4fF

勝手に詠唱してくれるか…魔道書で頻繁に見るなそれ

136 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/05(土) 01:23:12 ID:XT6h7RBo

つか、「魔法使いの杖」の基本スキルじゃね？

137 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/05(土) 01:40:12 ID:CnazmAUm

増幅器や焦点具、打撃武器もあるから一概には言えんだろ。＞魔法使いの杖

138 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/05(土) 01:56:36 ID:bYG2BeI9

魔法使いとのドツキ漫才を繰り広げるスキルも基本だな＞杖

139 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/05(土) 07:01:03 ID:/9RCs/ql

呪文詠唱をしていると見せかけてスペルのはしばしに愚痴が挿入されていて発動しないとか斜め上な展開を想像した

140 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/05(土) 10:29:53 ID:KVNOnC51

武器に人格がある、というか一つの戦闘ユニットに二つ以上の精神が宿ってる場合
一方が格闘や身体制御を担当、もう一方が射撃や魔法を担当っていうのは良く見るな

141 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/06(日) 00:51:42 ID:W75yAOcc

>>140
まあ、元になるのが、復座形戦闘機とか、対戦車ヘリの思想だから

142 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/06(日) 01:56:16 ID:F2odbCxc

ファンタジーだと頭が複数あるキャラ（モンスター）がそれぞれ別系統の
魔法や能力使用というパターンだな。
ちなみに眠らされたりした場合、一度に全員に効果を発揮しない限り、
起きてる奴が寝てる奴を起こせるので便利。

それぞれの頭が全員神官でかつ信仰対象が異なるというカオスが、、、

143 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/06(日) 03:40:27 ID:w3jnGL/U

>>142
そしてどこの国に行っても異教徒と虐げられ、最終的に辿り着いたのが日本
ここならお寺と神社と教会とモスクを梯子しても誰にも何にも言われないぜヤッホー！

と言うのをふと思いついた

144 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/06(日) 08:51:45 ID:zLA+hDYg

でも八百万ほどあるので道端やトイレにまでいる。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/06(日) 08:52:16 ID:pAg/ruOG

「無宗教と言い張る教」って奴だね

146 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 00:33:53 ID:izV5O88N

ここで一つ注意
海外では、「無宗教です」と言わない様に
特に共産主義と敵対しているところでは
イスラム系はやばい

147 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 00:38:48 ID:TYwSRqTb

日本人で無宗教なら建前でも神道とぐらいは言っておいた方がいいかもね

148 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 00:53:29 ID:Ije+yFQ2

仏教と神道を嗜んでおり、キリスト教も少々インスパイアしていますとか言ったらぶっ殺されるんだろうなぁ
大抵の日本人はこんな感じだと思うけど

149 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 00:57:26 ID:uTZcNa7S

最近知ったんだが
世界人類が平和でありますように
ってカルトの祈祷の言葉だったんだな
昔、七夕の短冊に書くことが思いつかなくてこれを書いた気がする・・・

150 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 01:04:26 ID:5Yfp5409

日本人の場合は、無宗教というよりも無宗派じゃね。
たいていの人は習慣・常識として無自覚に宗教行為を行ってる。

151 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 01:11:04 ID:XX95lXLF

>>146詳しく

152 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 07:41:13 ID:IMA5NA7a

>>150
年始に神社行ってお盆にお寺行ってクリスマスにメリーすればこれでもう三つか

153 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 07:42:25 ID:h6o9Y9VG

>>151
イスラムで無神論者は「悪」

154 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 12:02:36 ID:45N9SicS

「無宗教」は特に信じている宗教はないだけど、
「無神論」は神の存在を否定している。だからね。

155 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 16:55:47 ID:DeYwdiOU

>>148
まあ、人が死ぬと天使に天国につれられていって、やがて生まれ変わって
戻ってくると普通に思ってるからな。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 17:24:42 ID:5Yfp5409

>>152
節分やらもそうだしね。
受験生は天満様参りにいそしんでるし、交通安全や家内安全のお守り・ステッカーを貼ってたり、おみくじを引いたりも。
夏祭りで金魚をすくって、お面をつけて、盆踊りに参加をすればもれなく宗教行為。
ハロウィンとかバレンタインなんかもそうだと思うしな。

157 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/07(月) 22:04:43 ID:l0Vwthfy

>>151
海外で無宗教って言うと、道徳が無いと思われる
信仰のある人間しか、殺すなかれ、盗むなかれなどを守らないと思われる

でも、日本人には「お米を粗末にすると目が潰れる」とか、
そういう宗教とは離れた道徳概念が存在する
海外の人にはそれが分からないので、「無宗教」と言うと誤解される

158 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 02:50:12 ID:/4JrDHzm

まあ、いただきます、とかも意識してやってればすごい種宗教的な儀式だよな
アニマ信仰、でいいのかな

159 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 20:20:50 ID:yYPSPu66

メカ娘系見てるとなんか違和感感じる…
手足だけ装甲着けるぐらいならまだファンタジーで有りがちな女キャラの飾りみたいな鎧のが防御すべき場所に着けてるし…

エネルギーシールドでもあんなら装甲要らねえし

160 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 20:24:20 ID:WFQpsiiS

>>159
2行目がどうにも読み取れない

161 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 20:49:18 ID:GgQtMcH7

手足だけに装甲が付き、他は裸でつるつるぺったんこなロボ娘には違和感を感じる。
ファンタジーで良く見る変態踊り子のような露出過多の衣装でも、少なくとも防御すべき急所は覆っている。

しかし、エネルギーシールドさえあれば装甲など付けずともすっぽんぽんのつるぺた幼女が元気に動いてもよろしい
こういう意味だろう

162 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 21:38:13 ID:0lbi0QqE

逆に考えるんだ……手足の装甲は防御ではなく、攻撃力うpのためにあると考えるんだ…
つまり、零式鉄球特攻形態。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 22:43:57 ID:MSoubyFT

鎧というよりも能動的に防御に使う盾として考えればいいんじゃなかろか
るろ剣の無敵鉄甲みたいな

164 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 22:47:37 ID:rZl94N04

エネルギーシールドの制御装置的なものじゃないの

165 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 22:54:41 ID:4CVQ0uTq

ロボ子が格闘した時に、おててやあんよを痛めないようにしてるんだよ。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 22:56:00 ID:MSoubyFT

まぁ大元はMS少女で擬人化みたいなもんだし、「こまけぇこたぁ（ｒｙ」な代物ではあるが

167 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 23:50:59 ID:ZKvgZpmA

バックラーみたいなものかしら＞能動的な盾
対手の攻撃に対して積極的にぶつけてパリィをかますのなら、結構カッコ良いやも。

にしても過去スレでも言われてるが、ライトノベルに盾ってあんま描写されんなぁ。

168 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 00:03:48 ID:MSoubyFT

昔そんなスレあったよなぁと思って探してみたら、8年も前のスレだったのか盾スレって……

169 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 00:15:52 ID:wER+Tt+r

盾使い三姉妹っつーネタが出てたよーな＞盾スレ

170 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 00:30:26 ID:wqKrBr2D

武装神姫もISも手足装甲だけどね

171 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 01:07:29 ID:q+jY/b5d

手甲は接近戦では有効じゃね？
防御もできるし殴るにも使えるし

172 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 06:14:27 ID:bKu1DGch

魔城にでも攻め込めばいいと思うよ＞盾

173 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 11:47:57 ID:M3UsvHkU

>>171
エネルギーシールドが無効になって近接格闘のみになるんなら
手甲は重いだけで無駄だし殴り合うならナックルガードくらいで十分

174 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 12:02:17 ID:9EzG8Vl5

体の中央付近は盾で防御するんだお。盾からはみ出す所に装甲つけるんだお。

175 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 17:28:44 ID:WAgrAE6g

そりゃ、ショルダーガードでいいんじゃね？
盾をまん前に構えたら、剣なんて振るえないし…
銃やら槍やらで突き進むなら理解できるが？

176 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/09(水) 17:54:50 ID:looKv4B4

大型のタワーシールド（機動隊ジュラルミン盾のようなもの）ならまだしも大抵の盾は受け流し用だからなあ

177 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 00:57:35 ID:FtvaJULv

ガンダム種死もストフリ・運命クラスの最新機は実体盾無かったな
ビームシールドか全段回避だった

178 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 19:45:46 ID:mUh28lfp

TRPGのリプレイだけれども、両手剣使いで盾が使えないキャラクターが、
成長後に浮揚して自動防御する魔法の盾を装備して防御力を稼いでた。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 20:39:41 ID:4/J5Qchu

薔薇のマリアの秩序の番人は、基本戦法が盾かまえて集団突撃→押し倒して串刺しだったな。

180 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 21:23:42 ID:eaRmtoy7

盾にスパイクつけてぶん殴れるシステムのTRPGで、
両手に盾を装備して盾で戦ったのは良い思い出。

181 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 22:30:22 ID:YWa/8zYy

diablo2だとスパイクシールドでぶん殴りまくるのがメイン攻撃な聖騎士様なんてのも居たなぁ

182 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 23:33:17 ID:4YgehjU5

展開式増加装甲二枚で（装備者の）行動制限

183 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 02:08:49 ID:5z244j11

盾に武器隠すってのはISのシャルルがしてたな。
ガンダムにも居たけど忘れた。ウィングゼロかジャスティスだっけ？
浮遊するのはダブルオーのロックオンの奴だったかな

184 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 02:19:44 ID:FKg5nUmo

どっちもモーターヘッドがやっているな。
レッド・ミラージュの盾だと両方仕込まれているらしいが

185 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 07:18:52 ID:RmcJXy5Q

盾を飛ばし、いつの間にか回収しているデスサイズ

186 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 11:47:21 ID:gdm13nYs

>>182
違うんだ、お前を戦死させたくないからこそ突撃してほしくなかったんだよ
誰も死ななくてもエンディングは迎えられるのよ

187 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 17:19:14 ID:xAsEE29p

>>185ゲーセンのアレだと何故かバリア系破壊＋すげえ誘導兵器になってるんだよなあれｗ

188 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 00:07:08 ID:W6X1lR47

>>183羽はたしかバスターライフルを持ってる部分が手甲で見えなくなってたな
正義はむしろ背中の戦闘機が画期的ｗ

189 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:16:13 ID:U0JSzpp1

先日初めて聞いたがジャスティスの背負っているリフターは火器満載で動きの鈍くなるフリーダムを乗せるためだったそうな

190 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:19:52 ID:/ZexQsQG

フリーダムは高機動のハイマットモードと高火力のフルバーストモードを切り替えて戦うとか
背中の羽は全部放熱フィンとか、燃える初期設定があったらしいんだが……
ボンボンのマンガ版だとちゃんと前者は使ってたっぽいけど

191 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 01:53:40 ID:iuTIqWY2

>>175
＞そりゃ、ショルダーガードでいいんじゃね？
肩にくくりつけると、盾を動かして攻撃された箇所をピンポイントでガードするような行動が出来なくなる
ついでに盾を動かさずに体の大半を隠そうとすると、バカでかく重いものになる

>>176
ロードス島のパーンさんの指導によると、盾で敵の攻撃を受け流すのは原則NG、キチンと芯で受け止めろだって

192 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 10:32:04 ID:OjAnBBKB

そりゃ乱戦用大型盾の使い方だと思うぞ。
盾で直接受け止めたら盾がものすごい勢いで壊れていくし、支え手にも衝撃がモロにくる。
ましてや人外の相手が多い所でソレをやったら･･･（参考：アニメ・ドルアーガの塔１期１話）

193 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 10:52:24 ID:Xrgaz2Ae

乱戦時に受け流したら、盾持ちの後ろに居る本来守るべき対象に攻撃が刺さるよな

194 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 12:07:50 ID:iuTIqWY2

>>192
いんだよ、木や革で作られた薄盾なんて使い捨てか貧乏人御用達なんだから
というか戦えば武具が壊れるのは当たり前

195 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 14:46:47 ID:OjAnBBKB

>>194
それ以前に一撃で腕ごと持っていかれるぞ、というお話。

196 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 15:12:27 ID:hDcgZAXn

目の前の敵の攻撃を受け止める時点で、壊れようが壊れまいが、
そんな使い方したら、持ってるやつにダイレクトにダメージ行ってしまうね。
完全に大型盾で暴徒なんかを押さえ込むための構え方だ。

197 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 15:39:46 ID:iuTIqWY2

>>195
そんな攻撃は止めるにせよ流すにせよ、盾でも武器でも受けるべきじゃないな。素直に避けたほうが楽
避けられない状況なら、そんな強烈な打撃を受けて命があるのを喜ぶべき

西欧で盾が廃れた理由も似たようなもん
板金鎧の発達で、盾で防げるような攻撃はみんな鎧だけで防げるようになってしまった

198 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 17:24:01 ID:1NHZ3LA9

アレはどっちかというと貴族による功名取りが減ったせいだと思うぞ。
西洋盾の主な使い道は紋章のためにあったといっても過言じゃない程度には。

第一板金鎧で防げる攻撃はたかが知れてきていたし。
盾が廃れてきている時代は銃を初めとした攻撃力の増大に追いつかなくなってきてからだし。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 17:33:12 ID:J9RjWmB+

現実世界でも攻撃力と防御力の進歩には開きがあるからな
銃を相手に本気で全身を守ろうとすると身動きできないくらいの重武装になるし
極端な話ミサイルが相手なら個人の対策じゃ無理
そこらへんをラノベでは魔法や不思議なぱぅわーでどうにかしてるんだと思うけど

200 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:19:53 ID:Hku5gw4x

>>199
それ矛盾するんだよな
その防御力を1点に集中して攻撃に利用したら、絶対防御しきれない
攻撃は1点突破で済むから、どうしても防御側は不利

201 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:28:45 ID:I7S7dbGf

盾を作る素材で槍を作る前提でならな。

盾にはなるけど槍にできない素材を考えてみよう。
大量の土砂とか。
水中では水を盾にした状態にある。
そのかわり船体のちょっとした傷で溺れるけど

202 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:39:30 ID:IG9Xxz6u

チャフやECMみたいなもんだったり、概念的に反発や停止といった
効果を生み出すようなもんだったりしたら攻撃への転用は難しいだろうしなー

203 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:41:49 ID:SuNrQ1Zs

あるいは近距離にしか作用しない力だと、お互いに遠距離攻撃の意味がなくなるわな。

204 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:05:36 ID:T3kU91Xo

概念系っていうと単純物理じゃづにもならないイメージ

205 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:11:05 ID:1T2cBmqU

>>200
魔法の設定しだいだからな
単純に魔力をぶつけるってのなら一点集中の攻撃が有利だけど
防御の方が有利とされている作品といえばオーフェンは防御の方が早く発動できるって感じだったが

206 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 23:28:33 ID:CDei3olO

一転集中は制御が難しい、ってことにすれば色々こじつけられそうではある。

ぶっちゃけ、作劇的には早い者勝ちになりがちに問答無用な火力優勢よりも、読み合いが主流になりやすい防御優勢のほうが面白く出来そうだよね

207 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 09:59:48 ID:hHUeznmK

銃とかだって攻撃が防御を上回る例だしその辺はどうとでもなるんじゃね？
かめはめ波の撃ち合いする訳でもあるまいし

208 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 19:24:36 ID:ZkBp4uBx

Aが銃を撃つ
Bが見切って避けながら銃を撃つ
Aも見切ってBの銃弾を狙って銃を撃つ
Bが読んでさらに自分の銃弾の後ろから銃弾を放つ

これじゃバカ一どころじゃ

209 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 21:11:53 ID:q+ilaHIW

スピード上げるならある程度装甲は諦めるべき
例：ストライクフリーダム

210 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:22:37 ID:3wZj5NuZ

というか、主人公機がオールマイティで完璧、では面白くならないのは当然。
敵がそうなのはいいけど。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:38:03 ID:71rvYHps

フリーダムでさえ戦局を一変させるほどのとんでもない性能なのに…
たった一機で戦場にいるモビルスーツを戦闘不能にして（しかもコックピットを狙わずに）
新型機さえだるまになってしまうようなものはな。
死屍累々の戦場を後にする光景でエンディングに入っていくという、あの回はもうね。

212 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 22:41:53 ID:PYI6VcZ4

各作品における魔法的防御に対する銃火器による対応

ゼロ魔
「地球なめんなファンタジー」魔法防御が想定する以上の過剰な破壊力で圧倒

ストレイトジャケット
バリアが反応するより早く、ひたすら速さを追求した弾丸を叩きこむ

フルメタ
自ら魔法的防御で強化した機体強度にまかせて本来扱えない大威力の火器を使用

213 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 23:35:06 ID:q+ilaHIW

グレンラガンとかデモンベインはどれに入りますか？

214 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 00:46:58 ID:L8zJo4Rb

>>212
フルメタは、火力というかその例だとラムダ・ドライバ付与した弾丸でぶち抜いてるから適当じゃないと思う。

215 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 01:18:39 ID:X+jPFw+e

ストライクウィッチーズとかfate/zeroの主人公、円環のワイズマンの一部魔導師は銃使ってるな

216 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 01:34:21 ID:kV4WLxw6

ブラックロッドシリーズでは、「必中」と「死」がエンチャントされた狙撃銃が登場してたなぁ。
ものの見事に迎撃喰らったが。

余談だけれども、「銃と魔法」では、警察が吸血鬼だか悪魔だかを盾で包囲しながら、
「父と子と聖霊の御名において、汝は完全に包囲されている」
とか言ってたのを唐突に思い出した。
盾で聖なる三角形を形づくって魔物の動きを封じたり、小ネタが光る作品だった。

217 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 02:40:53 ID:X+jPFw+e

国がでかい魔法陣になってて、国民全員が(副作用である脳汚染を受けずに)魔術を使えるようになるって
奴なら最近見たな
その光景イメージしたらシュールすぎて吹いたけどｗ

218 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 18:30:40 ID:42+2eg8f

>>210
機体が弱点だらけでも乗ってるのがルーデルだと今一盛り上がらない
不思議！
やっぱ何事もバランスですね

なのは3期で質量兵器、質量兵器言ってたから
ラストになのはさんがロシア製核弾頭辺りを持ち出して
「貴様らに本当の質量兵器と言う物を教育してやる」ってやってくれると思ってたのになぁ

219 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 11:20:37 ID:RdxYKaAh

>>218
似合いすぎだヤメレｗ

220 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 17:20:57 ID:PHo9iOlr

どうも質量兵器と言うとメテオ・ストライクやコロニー落しが想像されてしまうんだが

221 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 19:28:17 ID:wA9u6Stw

普段からエネルギー兵器使わずに質量兵器使ってるからな
そりゃわざわざ質量兵器って言ったら大質量兵器を思い浮かべるわな

222 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 20:12:03 ID:445uJW9u

メテオストライクと言うとスレイヤーズの映画だったかでやった
流れ星を呼ぶ魔法がどうしても頭から離れない

223 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 21:00:08 ID:RdxYKaAh

>>222
あれは凄い魔法だった。
映像にも力入ってたし。

流石のなのはさんでもあの魔法は防げないぜ。

224 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/17(木) 23:17:05 ID:xvgEWClt

しかしストーンオーシャンのジョリーンは隕石落下スタンド（プラネットウェイブス）をブーツで防いだ。
まあプラネットウェイブスが落とせる隕石は小さなものに限られるみたいだけど。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 00:46:09 ID:W7YtaeMx

・・・なのはさんが使う質量兵器というと、何故か「拳」か「体当たり」を連想してしまうわけだが。

226 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 02:48:25 ID:fouFHts1

まあバリアを体当たり？でぶちやぶって零距離で魔法ぶっ放すからなぁ・・・
インテリジェンスデバイスが妙に熱くて燃えるんだよな

227 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 11:35:34 ID:+1J+ago0

質量兵器というとエグザクソンを思い出すなあ
あとマップスの亜光速弾とか

228 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 15:20:23 ID:T7lt4OwO

(サムライ)レンズマンは誘導惑星・惑星爆弾・恒星爆弾・負爆弾と質量兵器に事欠かないな

229 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 15:44:03 ID:vvqkhAPM

サムライ・レンズマンのアルタイル柔術は、ケレン味が利いてて好きだなぁ。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/18(金) 18:55:43 ID:nWQj5X+f

>226
ユーザーの戦意を鼓舞するためにアツめに設定されています

231 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/20(日) 21:00:13 ID:kzSSgsvW

杖萌えアニメだからね。あれ。
マッハキャリバーも熱かったな。
心の折れかけたマスターに発破かけるのは正に王道という感じで実に良かった。

232 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/21(月) 22:35:47 ID:HgNoS2+d

最近のラノベであるあｒ…ねーよって思った武器ってある？

俺は、武器のカテゴリーからはちょっと外れるんだけど、ＧＥＮＥＺの強化外骨格はねーよって思った。
説明が何一つ説明になってない上に着てない方が強いヤツがいる時点でもうね・・・

233 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/21(月) 22:51:42 ID:OpvyZEPi

地殻破断(アースブレード)

学園都市の非公式編成機甲部隊がアビニョンを制圧する際に使用した兵器。
超音速ステルス爆撃機に搭載された大型ブレードが引き裂いた大気の刃に砂鉄を混ぜ、
時速一万キロオーバーの速度を乗せることで摂氏8000度を超える気体状のブレードを生み、目標点を爆撃する。
あまりの高熱に爆撃された地点はマグマと化してしまう。
一方通行曰く、三キロの砂鉄があれば一時間でユーラシア大陸を切れるらしい。
超音速爆撃機と組み合わせることで実現する、強攻高速爆撃戦術として用いられる。
極めて大雑把な攻撃に思えるが、ブレード表面の『模様』を電気的に操ることで、
直線のみならず、曲線・点攻撃も可能で、その気になれば一機で複数のラインを描くことすら出来るとのこと。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/21(月) 23:21:30 ID:DbZUAuh3

どんな兵器なのか今の僕には理解できない

235 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/22(火) 00:15:05 ID:dfLHzR7E

超音速で刀を振ると、本当に物を切ることが出来るような衝撃波が生まれるのか？
それが可能なら、ヘリのロータを超音速で回すだけで周囲の敵機を切れるな

衝撃波って刀の通った軌跡に沿って爆風が吹くだけだからな～

236 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/22(火) 00:46:37 ID:cuzK5WQ+

フィクションなら生まれるんじゃね？
というかなんで突然そんな話を？

237 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/22(火) 08:48:10 ID:Sf85IMHk

角速度が一定なら回転半径が大きいほど速度は速くなるからな！

ってな理屈で大剣で衝撃波出して遠距離に飛ばしてたキャラがいたんだが
主人公はそれより小型の普通の長剣で同じことをやったりしてたな
技を借りるとかのたまってたが前提崩して再現されたらオリジナルの使い手の立つ瀬がない

238 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/22(火) 09:11:57 ID:wjYii4IX

衝撃波ではなく鎌鼬だったらどうにかなるのかも分からない。

ただ衝撃波だろうが爆風だろうが威力が高ければ物を叩き切ることもできる気がする

239 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/22(火) 09:29:52 ID:ulGKadCG

鎌鼬も衝撃波も、当たったところは削り取られたり、
ぶった切ったりすることは出来る…

が、どちらも発生したところでの現象であって、
都合よく飛ばしたり、操るなんてことは現実には不可能。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/22(火) 11:11:35 ID:KpJzt3e9

>>237
いや、その理屈なら大剣の切っ先と同じ速度を
普通の長剣の切っ先でたたき出せればいいだけの話だから
主人公側にはおかしいところはどこにもないぞ

241 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/22(火) 14:53:22 ID:BBuiezY6

技を借りると言っておきながらオリジナルより難しいコピー技出されたら立つ瀬がない
言いたいことはここじゃねぇの？

242 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/22(火) 17:46:31 ID:xCBX06ST

・肉体の出せる限界スピード
・切っ先の速度が音速を超えるまで延長した大剣

この二つが組み合わさったのがオリジナル技だとして

・主人公が人間離れしたパワーとスピードの持ち主
・普段は小剣か素手で戦っててそのときだけ普通の長剣を使った

この条件だとギリギリ技を借りたと言えるかな

243 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/23(水) 00:15:10 ID:HPIDewPk

神速の歯ブラシ捌きにより先端が光速を超えて時間を巻き戻した小説思い出した

244 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/23(水) 04:15:08 ID:MBlsvaud

間違いなく歯はピカピカだな。合理的だ

245 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/23(水) 19:21:08 ID:VAyXTIMj

>>224
いや、その、…あのメテオストライクは止められないというか、ねえ…。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/24(木) 02:59:31 ID:NaARUaWo

>>245
あれは例えどんな作品のキャラでも止められない、いや、
止めようという気すら起こさせない魔法だからな

ちなみに>>222のメテオストライクは「3回願い事を言う為に流れ星を呼ぶ」魔法

247 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/24(木) 05:19:43 ID:vHwGZQQl

あれ？　スレイヤーズ劇場版のは「メテオストライクだ！」→落ちてくるまでの摩擦で小石に……ていうネタじゃなかったけ？

248 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/24(木) 16:00:33 ID:Oz3z8hnU

劇場版→三回願い事
劇場版のコミック版→小石

249 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 21:17:20 ID:Iw+qcBFS

1000000000000機広域ファンネル

250 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 21:21:57 ID:n8Kpgjdx

制御が大変だな…

251 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 21:34:19 ID:Arn9vnxP

それ以前に置き場所に困るだろ。

252 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 22:44:18 ID:kWIoOEDa

戦闘終了後点呼をとったら、何機か迷子になってるんですね、わかります

253 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 22:48:44 ID:WC59Gkso

参考までにビット類まとめ。違ってたらすまん
キュベレイ(肩辺りから小形のが飛び出す)＞９個
サザビー(背中のアレ)＞６
ニューガンダム(背中のアレ、デカい板型)＞７
ストライクフリーダム(翼になってる)＞８
プロヴィデンス(背中にある)＞１１
レジェンド(同上)＞１２
ブルーティアーズ(最初から周りに展開している。ミサイルビットがスカート型ユニットに装備)＞６
クインマンサ、αアジールはよくわからんからパス

皆違って皆良い。個人的にはストフリとνのが好きだが実用性はキュベレイだろうなあ

254 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 22:54:17 ID:Bj44uLxS

>>253
キュベレイのファンネルコンテナは背中

255 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 22:55:54 ID:MBY+0OFP

キュベレイはしっぽバインダーから出るんじゃないっけか

256 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 23:12:26 ID:CUjzHbwX

>>253
αはスカートみたいな所についてるな
個数まで覚えてないけど

後ヤクトは肩に付けてる

257 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/02(金) 23:47:51 ID:G0UWxr9S

ファンネルってリサイクルできるけど、戦場では基本的に使い捨てじゃなかったっけ？

258 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 00:13:11 ID:7vHCuL5Y

>>251
拠点防衛兵器として、周囲の隕石群にファンネルと広域サイコミュ送信機が
詰まったコンパチコンテナを数個～数十個設置しとけばいい。
強化人間の脳味噌を数百人分使えば制御も可能だろ。

まぁリアルに考えたらビームライフル付けたガンダリウム合金装甲の
戦闘機一択だろうけど。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 00:27:50 ID:dxedBhUd

>258
ＮＴ載せたキュベレイ一機配置すれば即座に同じことができることが利点なんだろ

260 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 01:14:42 ID:4T00nQmg

>>253サザビーのはすぐ取り換え効きそうだよねｗ
アカツキの金ぴかドラグーンとフィン・ファンネルはバリア貼れるんだっけ？
キラのは外すと光の翼が出てスピードあがるとかなんとか

261 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 06:22:07 ID:aEIb+iMi

>キラのは外すと光の翼が出てスピードあがるとかなんとか
じゃあ初めから外しておいて、別のところにファンネルをつければいいと思うのは素人考えなのだろうか…

262 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 19:05:09 ID:RjlAckFw

цガンダムのは大急ぎで仕上げたので本来の半分しか付いていなかったとか･･

>>257
本来は回収がメイン。ファンネルミサイルとかなら（小説版だとエルメスのビットにも混ぜてある）使い捨てだが。

>>260
>キラのは外すと光の翼が出てスピードあがるとかなんとか
ドラグーンとは別物で、高機動モードで出力を上げているのでなにか漏れ出して光っているらしいｗ

263 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 20:05:00 ID:Fv+idNil

>>262
漏れだすも何もあの光が推進剤だぞ

264 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 21:00:28 ID:G69hrp5X

そういや、こういう無線制御、あるいは自律タイプの武器・・・っていうか兵器は、ラノベではあんまり出てこないよな

265 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 21:43:43 ID:8lx2pfvn

>>264
出てくることは、出てくる
（ファンネルみたいな感じじゃないが）

「フルメタル･パニック」とか、「スクラップド･プリンセス」とか、「天に無き星々の群れ」とか

266 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 22:49:15 ID:Z9X2+5NJ

ヤマモトヨーコの空母は艦載機はすべて無人の自律行動型。
なかには全長300メートルの無人艦載機てのもあった。母艦が1500メートルあるもんだから。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 23:45:54 ID:lpHDHx00

ロストユニバースは自我を持った宇宙戦艦同士の戦闘だったな

268 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 23:59:02 ID:UOTdyqfg

ねくろまの幼女がファンネル的な兵器を使ってたような気がする

使い魔も可なら魔法有りの作品の多くが該当するな

269 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 01:03:01 ID:5fBJKzUJ

>>266それがありなら円環少女10巻のロザリンドの艦載機もありだぜｗ
艦載機までいくとモビルドール臭いけど

つかファンネル系ってめっちゃ強い割に種以外だとマジでモブにしか当たらないよな(種が雑魚ってわけではないけどｗ)
逆襲のシャアのアムロとシャアなんて避けて当たり前みたいな面してるしｗ

270 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 03:01:23 ID:uuo5utLj

>>264
終わクロで拳銃ファンネルやってたな
メイド型自動人形が重力制御でもって一人で拳銃32丁を操るという
最終的には同型メイドロボ8体と共同で
拳銃144丁、重火器18丁、ナイフ72本を同時に操るメイド要塞に…

271 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 14:57:06 ID:wz0xfyJl

空間を越えて来るファンネル
時間遡って来るファンネル
確率を操って必ず当たるファンネル

もはやファンネルですらない…

272 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 15:35:18 ID:rS9p8prk

手料理のうまいファンネル
家事一般が上手いファンネル
床上手なファンネル

いかん、日本の男などイチコロだ･･･

273 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 18:37:23 ID:sKIik3kb

自爆型ファンネル

274 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 18:38:56 ID:H072PKZ9

それはただのミサイルでは？

しかしココは嫌展スレですかｗ

275 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 18:57:55 ID:5iLjOPbE

>274
誘導ミサイルにまで機能を絞り込んだケースもあるぞ
Ξガンダムの場合とか

むしろビーム砲台なキュベレイ辺りのが高機能すぎるだけ

276 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 19:08:12 ID:ylUIUAZx

>>269
その二人以外若手だしな

その二人が戦ってるときは互いのファンネルで牽制しあってるし

後、アナザー系なら貴族以外のMD、Gビットは普通に活躍してるな

277 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 20:18:45 ID:GmaTbw9X

まあ冨野御大がファンネルばかりだと戦闘がつまらなくなるといって、Ｖ以降は出さなくなったからな。
主要キャラ同士の戦いは、どうせ最後はビームサーベルの斬り合いになるし。

278 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 20:37:11 ID:Uw/1mrzj

御大はガイアギアで「ビームバリアーが一般的になった世代の戦闘では
ファンネルがバリアーの内側まで入り込んで零距離射撃を行う」という使用方法を描いてたりもする。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 21:17:09 ID:mfyxgV8c

ビームバリアってたまに聞くけど対ビームのバリアなのか
ビームをバリア状にしたのかどっちだろう

280 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 21:32:34 ID:5iLjOPbE

>279
全方位のもので死角がないと仮定すると
ファンネルがバリアの内側に侵入するにはバリアを通過できないといけないんだから
ビームをバリア状にってことではないと思う

艦船とか大型モビルアーマーにしか搭載できなかった
Ｉフィールドバリアがモビルスーツでも使えるようになったと見た方が自然。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 01:45:19 ID:1wX19fu4

ガイアギアの奴はIフィールドとはまた違う（装備としては併存してるけど）。
全方位に縮退寸前のミノ粉を展開しておいて、球面上の任意の位置・タイミングで縮退させることで
ビーム、実弾（ミサイル他）の本体への到達を妨害、または弾体破壊だったかな。

透過できるビーム幕、という感じなので>279の後者が近い。

282 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 07:47:33 ID:wgcA7Omu

つかＭＳって呼吸どうしてんの？
パイロットスーツ姿のキャラがそのまま宇宙に飛び出す時あるし謎過ぎる(逆シャアのアムロ対シャア、種運命最終回のルナシン、OOラスト)

283 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 08:00:51 ID:udIgldAp

パイロットスーツっていうあのヘルメット関係が宇宙服になっとる

284 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 09:22:36 ID:wyUCl84p

つか宇宙空間で閉鎖環境な上に燃料や弾薬満載してるのに船内や
特にMS格納庫（その延長としてMSコクピットも）をすべて与圧してるのは危険すぎる

285 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 19:06:42 ID:OtjbTKuv

>>284
作品にもよるが、戦闘時に船内でノーマルスーツ着込んでいる時は大体与圧されていない（区画による差はある）
ＭＳの格納庫は戦闘時には確実に与圧されていない

ＭＳコクピットの場合はパイロットスーツの循環系が２時間分しかないことや作業の関係上で最低限レベルの与圧がされていたはず。
ＭＳのコクピット程度ならにいてあってもなくても危険性に関しては大差がないしな

286 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 21:20:15 ID:qQaxwpsx

>>284
そもそも弾薬は酸素が無くても燃えるんだが

287 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 22:18:02 ID:u0zQDA0A

>>286
誘爆の話だと思うが
無重力状態だと対流が生じないから漏れ出したガスなどが拡散せず残留
なんらかのきっかけでそこに火花が散ったらドカンとか
爆発した場合にも衝撃波が発生・伝播して被害拡大とか
その辺凝ってたのは野尻だったっけか

288 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 23:15:47 ID:7+lSc8UE

プラネテスのステーションへのテロ攻撃のシーンで
普段なら耐えられるけど今気密試験？で酸素満たしてるからマズイ
ってのが有った気がする

289 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 00:44:52 ID:Pw8IXjYc

ガンダムみたいな世界だと、一定の与圧がされていなければインフラ利用にも問題が出るんじゃないかと。
小はノーマルスーツから大はコロニーまで、全てにおいて標準気圧にばらつきがあると、接続時に双方の気圧調整を行わないといけないし、肉体を順応させてからでないと移動も出来ないようだと経済活動にも影響でそう。

ラノベだと、笹本祐一の彗星狩りで与圧されているレベルの異なる宇宙船同士のドッキングとかが出ていたけど、アレも合わせて10人も乗っていない船同士でハッチ開放まで数十分かかっていたし。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 11:22:18 ID:r7v0P/rf

ロケットガールのスキンタイト宇宙服みたいなのなら
最低限のエアロックで十分だからポンプも小型でいいし
回収しきれない空気もごく微量で効率いいんだけどな

291 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 23:46:20 ID:5JHWYSy9

デスティニーガンダムってなんであんな取り回し面倒臭そうな大型装備ばっかなんだろうか
明らかに大振りになって躱されるだけな感じが

292 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 00:03:55 ID:kViDAFWd

>291
主人公から降格されたキャラにあてがわれたものなんで察してください

293 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 01:43:07 ID:3uoIL9il

オールレンジ攻撃(ドラグーン)があるレジェンドが援護するから大丈夫なんじゃないか？
機動戦士ガンダムvsガンダム(無印、ネクスト問わず)ではレイにお世話になりまくる

あと漫画版やガンダムvsガンダム(ネクスト)ならちゃんとキラ機より余裕で強い

294 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 06:28:51 ID:mA8iOk4B

>>291
アニメメカには質量がないんだよ。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 13:42:50 ID:D2B2xW0D

横格の出が早いから大丈夫
背中のビームキャノンは大抵しに武装になってるが

296 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 14:36:34 ID:3uoIL9il

>>295そこまで死に武装じゃないｚｐ、あのビームランチャー
NEXTならむしろ射撃戦ではかなり使えるだろう

>>294そんな・・・そんなばかなあああ

297 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 20:01:36 ID:kvu/SnG9

>>294
残像に質量のあるメカだっているのに･･･

298 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 20:21:04 ID:MVapUi+F

>>297
質量の無い本体　バーゲンホルム機関　と逆の存在だな

299 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 20:27:08 ID:9WQpGZfc

>>297
あれはGの影忍の流れを汲んでいると思うんだ

300 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 16:27:47 ID:4f5S6p6J

皆ガンダムガンダム言うから調べたらターンエーの月光蝶ってすげえなオイｗ

301 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 23:54:12 ID:h/hyjYIg

ナノマシンは90年代を通して濫用されまくったんで、当時は「またかよ」「古っ」
だったんだけど、最近の人が見ると新しいの?

302 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 00:04:29 ID:9UakMEux

ぶっちゃけ、基礎技術すぎて目に留まらんというか。
漫画やアニメだと「ナノマシンって言えば何でもできると思ってんのか……？」が多い気もする。

303 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 00:05:23 ID:/Wopw92p

304 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 00:24:27 ID:gQa+DR7T

ああ、俺はナノマシンの万能性とか、スーパーハカーの万能性って嫌い
展開が安易になる

305 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 00:52:15 ID:IbDex0HW

ナノマシンのナノがSI接頭詞だって事すら知らずに使ってるのも多いよな

306 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 01:05:51 ID:5PWF++f2

ラノベでナノマシンだと、最初に思い出すのはサイバーナイトかな。
山本弘は最近はアレだけど、あの頃は結構楽しめたわ。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 02:47:34 ID:EgZpzT1N

ナノマシンといやあその昔「オジギソウ」と「滞空回線」というものがあってだな…

308 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 09:06:07 ID:PXgvVMV0

>>304
保守業者に成りすまして相手企業のPCのハードディスク掠め取るとか
宅配業者に成りすましてオフィスに侵入してディスプレイに付箋で貼ってあるパスワード盗み見たり
自分を首にした会社のデータセンターに通風孔から侵入してコーラぶちまけて全部お釈迦にしたり
そういうリアルスーパーハッカーってあんま出ないよな

309 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 09:31:47 ID:NkGakOOC

あんまってか出ない
BD実際仕掛けてたのは大体発覚して捕まってる

310 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 11:00:58 ID:DqULf15p

Takedown（映画「ザ・ハッカー」の原作）とか

311 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 12:31:00 ID:5PWF++f2

>>308
そういったのはハン板で仕事スレ見てるとよく出てきたぞ。
あっちはコーラじゃなくて人糞とキムチ撒き散らしで機会じゃなく施設が使用不能というオチがあったりするが。

312 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 12:40:01 ID:NTsG9d4I

くせえ話はご遠慮下さい、と言いたいが
昔から有効な兵器なんだよなあ

313 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 14:34:38 ID:ytC0Xl7+

昔自衛官の知り合いに、お土産のニシンの醗酵缶詰で基地内大惨事がおきたというヨタ話を･･･

314 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 15:57:53 ID:XTSr1Kzv

>308
オフィスを自由に歩き回れる職種でリアリティあるのは清掃会社くらいだぞ。
それでもごみ回収とかせずに画面とか注視止してたら目立つし

それに今時依頼もしてない保守業者とか宅配業者を職場に入れるわけないんだが
ユーザー不在の時に押しかけても周囲の人間がさわらせないから
成りすまし以前に普通に忍び込んで盗むのと変わらない難易度だ

315 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 16:08:05 ID:ytC0Xl7+

そう聞くと優秀さが際立って見えるな、黒タマネギ部隊･･･

316 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 19:04:32 ID:roiXuQFA

まぁ、CIAのスパコンにエベレストの旗を立てられるのは不可能じゃね？思ったがな…

2以降は微妙な出来だったのが残念。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 19:47:57 ID:TAbnzFk9

訃報軍事評論家の江畑氏がお亡くなりに

【訃報】軍事評論家江畑謙介さん死去６０歳★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255342968/
軍事板江畑謙介総合スレ12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1250384682/
軍事板江畑死去特設スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255317037/

318 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 19:55:52 ID:O0gaBib8

そうか、もう２４年も経つのか。オーソン・ウェルズが亡くなってから。

319 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 13:37:25 ID:dmuXewQg

エリアル末期頃より笹本祐一は電子戦艦マンセーなのだが、高度にレーダーと
通信技術が発達すると、やはりそちらの方に向かわざるを得ないのだろうか？

電子戦メインだとそれはそれで緊迫感もあるし、サスペンスっぽい部分もあって
面白さはあるが、いかんせん絵的には地味かも。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 20:24:29 ID:ZITHwkpp

表紙と幼稚な文章と読者

321 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 21:19:41 ID:KXfX2ahF

>>319
ある程度発達した技術を持っていると、少数精鋭で何かをする必要がある場合には情報操作が必須になるからねえ。
>いかんせん絵的には地味かも。
ラノベだけなら十分に対応可能ですがｗ

322 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/16(金) 22:10:07 ID:nr9uovFf

大軍を動員すると兵站及び情報量の増大で敵にばれる及び動員に時間と予算がかかるから少数精鋭というラノベ好みの展開が容易にできる

323 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/16(金) 22:19:42 ID:hp045al1

兵を動員しても目的地がわからないというのが好きな戦術

324 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/16(金) 22:28:52 ID:XcGeqChd

大軍動員されて行き先が判らないと言うと、ミッドウェイ海戦の米軍側。
兵站や通信量で艦隊の存在は掴んだが、肝心の目的が読めない。

んで、あの手この手で南雲艦隊の行き先を探って見事ビンゴ！

あれも、ごく原始的な電子戦と言えるかも。

325 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 01:41:37 ID:1xJ+W/IO

暗号通信バレバレって言う時点で情報戦に負けてますが。

326 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 12:32:13 ID:z159mloV

>>322
物量にはかなわないけどなｗ

327 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 13:19:32 ID:8oAMPyXF

>>326
物量作戦の方がラノベ向きの展開に出来るってこと？

328 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 17:09:14 ID:G/ZvmANa

シャナも現在戦争の真っ最中だが、
ラノベに関しては物量戦はぶっちゃけ向いてないと思う…
艦隊戦みたく大雑把に戦況を書くか、
一分隊の行動を書くぐらいしか出来ないだろう。

なにぶん個々を書くにはページが足りなさ過ぎると思うぞ？

329 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 17:34:18 ID:DkJhGoZF

>>327
物量方面なら銀英伝、かな？

330 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 17:43:14 ID:c2wBa7w3

いや、皇国の守護者だろ。
正直シャナの戦争で兵站の重要性の概念が想像できん

331 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 22:34:26 ID:FejT7dRi

そりゃ、設定的に大して兵站いらない連中ばっかだからなあ……
フレイムヘイズは言わずもがなだし、徒も消滅寸前まで行かないと戦闘能力に影響ないし。
まあ、この辺りから、徒の側の兵站＝存在の力の限界が見えてくる展開かも知れんが。

最近の出政治が絡む大規模戦闘って言うと『境界線上のホライゾン』だな。
史実より圧倒的に早く戦闘が終わってしまったから、長期的な兵站の話はなかったが。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 22:56:49 ID:c2wBa7w3

正直シャナの戦争うんぬんに関しては残念な出来だと思う
中途半端にリアルの戦争形態に引きずられすぎて
小さくまとまってしまったというか。

世界間戦争における兵站の概念とかファンタジーならではの仮想的なシステム構築はうまくできれば魅力的なんだが

333 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 23:34:34 ID:C5M/aujK

麗辞迷子の兵站・・・

334 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 23:37:40 ID:ZUtTOJu4

>>331　ガンパレード・マーチの九州奪還で、国家経済が持たんからとっとと戦争終わらせろ！って話が出てたぜ。

335 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 23:51:59 ID:C5M/aujK

正直、意思疎通が出来ない侵略者との戦争て生存競争になるから

絶滅戦争にならないかな？

336 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 00:17:48 ID:JmIlT0kj

>335　詳しくはネタバレになるので書けんが、人型を取り続ける事を選択した連中が敵さんの指導部にいるんだよ。
当初は人型の特性を生かして浸透しての爆弾テロで大活躍してたんだが、
あまりにもC/P比が悪すぎる味方の戦術に疑問を抱くようになってな…

337 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 00:41:17 ID:Ohgv+akm

もう終わったガンパレぐらいこのスレの住民なら読了してるのが多いんじゃね？

実は敵さんも元は人間で、指導部の人間と妖魔の関係はストジャの魔族に近いかもね。
つまり、個々の兵士の戦闘力は圧倒的に差が有るが、実戦部隊の損耗に付いては
人類側と痛みは同じ、と言う事。

本編では語られなかったが、兵力も有限だったと思われる。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 00:42:56 ID:Ohgv+akm

妖魔じゃなかった、幻獣ね。読み変えて下さい。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 11:23:20 ID:i3auPp3O

そもそもあそこの会社の世界は上層部のチート指導者の意味不明な計画と
現場レベルの担当での乖離が激しすぎると思う

340 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/18(日) 18:05:28 ID:+3naUymW

>>339
そんなん、現実世界でもよくある話。

341 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/19(月) 19:03:32 ID:hIBxAzj0

架空戦記を含めノベに登場する実在兵器って変な補正が掛かって無敵過ぎるのが不満。

その昔の｢無責任艦長｣シリーズで三景艦の主砲が史実通り役立たずってのが有ったが、
結構マレな例だと思う。
実際は三景艦搭載の小口径砲は役に立ったが、それならもっと安い艦で十分だろ、と。

今時だと三景艦の主砲で敵艦隊に突破口をコジ開けて・・・・・となっちゃうんだろうなぁ。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/19(月) 20:05:52 ID:GzOzkBs3

大艦巨砲主義って一種の病気よね

343 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 01:02:05 ID:m0zPMzsi

条約の結果だろ

344 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 02:05:31 ID:lqyv43rI

三景艦は小艦巨砲主義

345 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 07:24:31 ID:0WFAoWA9

>>341
アレより安い船って言われてもなあ
戦艦とかでは小さくしていくほど加速的に弱くなるしなあ

346 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 10:48:07 ID:UlqKZqD0

>>342
特に必要なくデカい剣にロマン感じたり「レールガンだ！とにかくレールガンがいい」
なんて言っちゃうのは要は陰部に対するコンプレックスをさらけ出してる訳だからな

347 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 13:21:32 ID:9Vy5fejC

>>346
スティレットとかにロマン感じる俺は……

348 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 13:24:11 ID:U93hMLeR

>>347
現実主義者ってとこじゃねぇの。テクニック命だな

349 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 14:55:40 ID:5zA2yr6T

>>342
あれでも技術的には同時代の新兵器と変わらないくらい挑戦なんだけどな
規模が違うと今までのデータだけではうまくいかないことはかなり多いし
モノがモノだからテストもデータとりも大変だし

350 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 15:07:06 ID:B97ofhOp

>>345
ロクに撃てない大口径主砲を外してその分小口径砲を積んだ方がコストパフォーマンスが良いと言う事。

突き詰めて行けばブルックリン級とかアラスカ級になるのだろうが。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 20:19:38 ID:H0KLnalH

>>347
処女厨だな、間違いない

352 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/20(火) 20:52:31 ID:P24wUeKK

そこはパイルバンカーですよ

353 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 02:36:34 ID:t+IQY32P

ナイフの逆手持ちがすきなんだが

354 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 07:28:35 ID:IKWtChQJ

見た目に惑わされやすいタイプですな

355 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 08:36:58 ID:hyTPxFf2

先祖がカマキリなんだろう

356 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 10:45:53 ID:/DKYfn8V

好きな武器でわかる性格診断

357 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 11:59:13 ID:xk86CWKM

>>353
特定の体位にこだわりがある
あるいは普段のプレイで満足できていない

358 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 12:51:55 ID:47TG/diI

>353
「懐剣持ったお女中萌え」

359 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 13:03:29 ID:t+IQY32P

>>357
すげえなお前……

360 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 13:10:27 ID:7MM9vmuR

更に言えば全て脳内でのこと

361 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 13:17:49 ID:t+IQY32P

>>360
すげえなお前……

362 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 13:30:13 ID:7MM9vmuR

魔法使いであり賢者への転職さえも造作の無いことである俺には

すんごい兵器で地球爆発しねーかなー

363 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 13:42:00 ID:t+IQY32P

大丈夫。童貞だって兵器だよ

364 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 13:45:24 ID:vFalCHg9

超兵器、ただし不発弾みたいな

365 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 15:36:19 ID:LmyDDIrG

>>364
徹甲弾のハズなのに、なぜか弾着と同時に暴発ｗ

366 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 15:37:59 ID:6bm8o05b

短剣の逆手持ちは防御や受け太刀に向くが、攻撃にゃ向かないと聞いたなぁ。
それでも逆手で攻撃するなら、ボクシングのようなスタイルをとるのがよろしいのだそうな。

ライトノベル内では逆手持ちのキャラクターが多い気がする。
まぁ、短剣二挺を逆手に構えるのは、絵的に格好良いし。

367 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 15:51:23 ID:A4j7dciu

逆手じゃ衝撃に弱くなるからな
親指で押さえられないから

368 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 15:54:34 ID:8jBZ7pce

外側に流しやすいからな。＞防御向き
あと、人ごみですれ違いざまに刺したりする時も逆手がいいと聞く。

369 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/21(水) 15:59:28 ID:7MM9vmuR

>>365
むしろ炸裂弾なのに、装甲を貫通して不発みたいな……

370 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/22(木) 15:26:25 ID:BLgnXvoz

ん？　力が入りやすいから刺し易い。と聞いたけど

実線だと順手で構えてかわされた時に、いったん引いて再度攻撃するより持ち替えてブッ刺す
というのがあるらしいが

371 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/22(木) 23:44:30 ID:vtFx7g/f

ナイフの逆手持ちは、刺突の際に力を込めやすいのでとどめに向いている。
手首が動きにくくなるので、攻撃を受けたり斬る動きには不向きとか聞いたことががが。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/22(木) 23:56:04 ID:+P/f/V9g

女の人の力で一撃で仕留めようと思ったら背後から逆手で、じゃなかったろうか

373 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 00:35:11 ID:/P3Mml14

腰だめに構えて一気に体当たりじゃないの？

374 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 04:58:52 ID:Cx58Mz9f

むしろ最終的には腰で押し込むくらいの感じでですよね＞刺突

375 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 09:21:51 ID:ggqLRoIc

>>372
背後に回れるなら頚動脈掻き切った方が楽なような
「タマ取ったらぁ」と突っ込んでいくなら腰だめに構えるので十分だろうし

まあナイフに限らずインファイトのスタイルにこだわるというのが
趣味の領域の話だから好きにすればいいと思うけど

376 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 10:12:44 ID:0+ynTB8A

短柄の刺突は急所狙いの不意打ちでもないと反撃されるリスクが高い
つーことで用途が限定される。

急所を外すと応急処置次第ではなんとかなっちゃうこともおおい

377 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 12:46:11 ID:JjYKlzAI

ナイフを逆に持つのは自然な動きのため
順手よりも遥かに動きとナイフが一体化し易い

378 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 13:44:55 ID:OfFRucHs

ナイフ戦闘は、ナイフの種類も込みで戦い方が変わるしね。
同じ軍用ナイフでも、リコンタントーとストライダーじゃ使い方変わってくるし。
というか、硬すぎて研ぐのも大変なストライダーは、アフガンでは鈍器になるか扱いに困って捨ててるらしいが。

379 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 16:32:27 ID:9T9RxwzS

むしろナイフは携帯性の高い万能ツールとしての位置づけが大切じゃね

戦闘にこだわるなら俺はナイフよりスコップをおすすめするね

380 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 18:12:37 ID:3OH0uyKN

が、捕虜になると酷たらしい死が待っている。しろうとにはお勧めできない。

381 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 18:24:24 ID:9T9RxwzS

スコップの性能に嫉妬される

382 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 19:10:47 ID:glgLUB8c

>>380
そういう目に遭うのはスコップじゃなくてギザギザの銃剣を持ってる兵士では？
スコップではそういう話を聞いたことは無いのだが

383 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 19:30:42 ID:RQywhcmJ

ナイフと言えばアレだろ。グリップのボタンを押すと刀身が飛んで行くヤツ。

あれはどう考えても逆手持ちは不利。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 19:49:09 ID:7ZCwPTPV

>>383
突き刺した状態から刀身を撃ち出すことで二重のｋ（ｒｙ

385 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 20:03:29 ID:882HjidL

>>383
スペツナズは最近これを使っていると言う噂を聞いた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NRS_%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%95%E5%9E%8B%E6%B6%88%E9%9F%B3%E6%8B%B3%E9%8A%83
これなら逆手でも・・・

386 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 20:07:54 ID:OfFRucHs

スペツナズナイフは、バネが硬いので装填に苦労するわ暴発する事があるわとナイフ格闘に使うにゃ恐ろしいぞ。

>>384
ショットガン用にも銃剣があってな。
なんでも、突いた時に硬直して抜けなくなる場合があるのでその時にはズドンと一発…

387 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 20:34:56 ID:VOkuoyV7

まあスペツナズナイフに限らず、ギミックの仕込んだ刃物で
ガチンコの斬り合いはしたくないよな。
ラノベでありがちなトリガー引くと爆風で加速する剣とか…
あれ完全に奇襲用だろうし。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 21:02:51 ID:9T9RxwzS

ナイフの柄に単発銃仕込んだのもあったけどやっぱり安全性がな…

柄に強力なフラッシュを放つギミックでも仕掛けるっつーのはどうだろう？

389 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 22:47:56 ID:p82VxUUa

そもそも現代において互いに刃物ガンガンぶつけ合うような格闘戦になることって
ほとんど無さそうだけどな

390 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/23(金) 22:58:56 ID:9T9RxwzS

銃を使いづらい環境でのゲリラ戦とかならなんとか…

391 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/24(土) 00:52:42 ID:cHUdwwIK

>>386
それはマスケット銃の時代からの常識

392 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/24(土) 13:27:27 ID:56X4kUTZ

>>389 だって、ほら。大抵のラノベは銃撃戦を否定するところから始まるじゃん？

393 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/24(土) 14:50:35 ID:kDOqhSe9

まあ「近接戦闘？何それ、おいしいの？」というラノベは少ない罠。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/24(土) 16:39:07 ID:4E80eFPT

フルメタは異色ではあるんだが…
なんつーか「近接戦闘？何それ、おいしいの？」自体をネタニしているような

395 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/24(土) 18:45:11 ID:gyCdK7RN

>>388
フラッシュライトを組み合わせたものを見た記憶が。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/24(土) 18:47:45 ID:4E80eFPT

お、まじで実用化されてるの？

397 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/25(日) 01:35:40 ID:OvmM11e8

ちょっとマイナーな作品だが「ぱんほー！」も近接戦闘、なにそれ？の世界かな？
主役メカが軽駆逐戦車ヘッツァーだから、近寄られた時点で負けだし、乗員も近接戦
向きじゃなさそう。
一人、トリガーハッピーのモーゼル使いがいるけど、モーゼル自体が接近戦向きな拳銃
では無いと思う(好きな拳銃なのだが)。

ヘッツァーは好きな戦車の一つなんだけど、或る意味局地戦用なので使い所が限られる
んだよなぁー。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/25(日) 01:49:42 ID:neEo181P

円環少女の主人公は遠距離スナイパー（最近錆び付きかけてるが）だけど、
お肌のふれ合いレベルで近接戦闘に入った方が生残性高かったりするからなあ。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/25(日) 02:29:36 ID:k3hNgOjj

円環少女はどっちかっつーと
狙撃じゃどうしようもない相手や状況で戦ってたから
近接戦闘やってる気がする

400 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/25(日) 03:11:02 ID:PNfELXLQ

デスティニーガンダムって刀っぽい形のビームソードが武器なんだが意味あんのかアレ？
刀の刀身、峰じゃない方だけビーム出てるの

普通に峰側にロケット噴射器でも着けた方が良いよｗ

401 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/25(日) 07:33:25 ID:Dtr1XEGE

>>400
つまり、クロスボーンＸ3のあれだな

402 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/25(日) 08:44:06 ID:f0yAxXpV

あれ斬艦刀なんだそうで…
まぁ、まともに使われたことはないのだがｗ

403 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/25(日) 09:05:51 ID:DtV2o9u5

>>399
狙撃ミスって近接するしか無くなったり、そもそも装備とか準備ができなくて、だな。
最近は組織クビになったからろくな武器ないけど、主武器は拳銃だった。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/25(日) 10:28:55 ID:uZwyGdip

>>401
ムラマサ・ブレードならそんなものはついてない＜峰側にロケット噴射器
あれはぜんぶビームサーベルだ

405 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/25(日) 11:23:52 ID:dh8H7r80

終わクロのV-SWが刀身側ビーム、背部がスラスターだな
刀身側を高出力にすると反作用で吹っ飛ぶからスラスターで相殺するという

406 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/25(日) 11:49:37 ID:46RVkHrT

なぜかMSの対艦船戦闘描写は少ない

おそらく一方的な虐殺描写になりかねないからか

407 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/25(日) 12:02:16 ID:Nj0I95A+

そりゃミサイルも打ち落とす艦船相手に戦闘機より遅い速度で突っ込んでいくわけだからなぁ

408 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/25(日) 14:20:32 ID:PNfELXLQ

ミーティアやＭＡ使う方が早いもんなあ、対戦艦

409 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/25(日) 14:22:14 ID:dp0pzWfQ

え？むしろ>>406みたいに前線突破している状況なら
MSの方がローコストで確実なんじゃないか

410 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/25(日) 21:03:59 ID:G52ZFxMy

んー？　大抵は護衛のＭＳがいるんじゃね？
よく分からんけど

411 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/25(日) 21:58:15 ID:46RVkHrT

>>407
ちなみにMSはなぜか戦闘機よりも機動力があったりする

412 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/26(月) 01:07:01 ID:Zx55tCjN

>>411
全長8キロの巨大合体戦闘母艦が(同じ作品世界の)戦闘機と機動力が変わらない
ペリー・ローダンよりましっ

413 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/27(火) 20:47:15 ID:xmiDKRaQ

慣性制御してないとミンチ製造器になりそうだな、それ

414 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/27(火) 21:36:42 ID:qLK8bovS

ローダン世界の艦船は、加速力は10万G前後がデフォ。

415 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/28(水) 02:22:22 ID:VuUi0vhZ

>>406
まーあるラノベ作家が「戦艦よりロボットの方が強いのに、なんであんたの作品にはロボットが出ないのですか？」
と言われたくらいだからな

416 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/28(水) 03:28:02 ID:cI56bZGd

>>400
峰側にスラスターつけるのは構造上いろいろ大変そうだな

417 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/30(金) 21:32:59 ID:Sh0XRyXq

ヒイロとかパイロットスーツもヘルメットも無しで宇宙に上がったけどＭＳは空気あんのかよｗ

418 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/30(金) 21:54:01 ID:K647guTy

>>417
あの世界はイケメンはイケメン以外で殺せないようにできてる

419 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/30(金) 23:29:07 ID:Fy4DZjO+

ガンダムならハマーン様や赤い彗星もスーツ無しでよく乗ってたじゃないか

420 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/31(土) 10:09:34 ID:t2vhkfWA

>>417
>>282-285

421 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/31(土) 11:18:46 ID:Q2c75Kc5

>>419
赤い彗星はヘルメットしてたじゃないか。

422 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/31(土) 22:40:41 ID:Iz/opQPd

あの世界では一部の人間しかしらないけど実は宇宙に空気があるんだお
ヘルメット被ってる連中はゆっとりしてるだけだお

423 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/31(土) 23:32:52 ID:ydz3/rh0

逆襲のシャアでクエスが生身で息止めて宇宙に飛び出してサザビーのコクピットに飛び込み
ハッチが閉じたら、ぷはっ、と空気吸ってノーヘルのシャアと会話するシーンは吹いた。
あれみるかぎりガンダム宇宙には空気があるとしか思えん。
あるいはニュータイプは短時間なら真空に耐えられるのか。
あとサザビーのコクピットの気密性と与圧系はどうなってるんだ。
一応、真空と常圧は1気圧しか差がないから宇宙に放り出されても鼻をしっかりとじれば窒息死する時間くらいは耐えられるらしいが。
事故で真空に2分ほど放り出された宇宙飛行士も酸欠で死にかけたけど無事生還したし。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/01(日) 00:50:28 ID:MlhbbcbC

>>423
真空で問題になるのは、酸欠と粘膜のフリーズドライみたいだね
真空に裸眼をさらすとか想像したくねえ
血液は血圧がかかってるから沸騰しないし、鼓膜とかは1気圧差程度は耐えるらしい

425 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/01(日) 02:06:20 ID:fkSEIBck

金魚蜂で頭を密封すれば意外とビニール袋で窒息する程度の時間はもつということだよな。
酸素ボンベをつなげば窒息死はまぬがれるし。

はて。酸素ボンベ付き金魚蜂で頭だけガードして海パン一丁だとどういったダメージで死ぬんだろう。
なんかいろいろまずいのは分かるんだが詳細がわからん

426 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/01(日) 03:18:57 ID:+wdSGuX5

理由なら凍死と熱死、窒息死から放射線によるものと各種取り揃えてございますが。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/01(日) 08:33:21 ID:GfT6wdB5

ライトノベルの世界でいえば、野尻抱介がクレギオンで宇宙服着ず生身で
一瞬だけ宇宙空間に飛び出すというのをやってたな

428 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/01(日) 08:33:42 ID:H0aTyag9

>>422
> あの世界では一部の人間しかしらないけど実は宇宙に空気があるんだお

宇宙戦闘機がフレア落とすと、パラシュートがついたものが後方に飛んでいく
ウイングコマンダー宇宙よりマシ!!

429 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/01(日) 16:01:42 ID:D+4X/Qin

>>428
きっと量子パラシュートだな

430 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/01(日) 19:19:25 ID:YOJ+r+Eq

いゃぁここで苦言されてたから禁書っての読んだが普通に面白いね。熱い展開にドキドキした。
なんで叩かれてるのかイミフメイだけど、おそらく売れてる先生に対する嫉妬だろうなwww

431 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/01(日) 19:30:56 ID:gBFddpla

まあ禁書は難しいこと考えないで読む分には面白い
あとミサカカワイイ

432 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/01(日) 20:07:22 ID:7QLz7lGc

>>425
>酸素ボンベ付き金魚蜂で頭だけガードして海パン一丁

とりあえずこれでは真空中だと肺が空気を吸えなくなる。

433 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/01(日) 21:44:58 ID:aYbr21o2

野尻抱介のスキンタイト宇宙服なんかソレに近いような気がする。
つーか、アレに男用が存在するのがイヤ。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/01(日) 22:12:50 ID:aWuA/53D

生身宇宙遊泳は深呼吸して血中酸素濃度上げた上で肺の空気をできるだけ吐き出してからＧＯだっけか

435 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/01(日) 22:40:18 ID:HLx27RVX

>>428
だが、フレアは真空中でも燃える
花火と一緒だよ

あと、発炎筒もマッチの頭も空気が無くても燃える

436 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/02(月) 13:18:13 ID:uzs4wO5z

>>435
そんな常識をわざわざ書かんでいい

437 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/02(月) 13:19:10 ID:uzs4wO5z

>>425
とりあえず、胸郭をなにかできつく縛った方がいい。

438 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/02(月) 23:08:58 ID:Wq9XCWX9

>>432
え？吐けなくなるんだろ

吸えなくなるのは水中だ（水圧で肺が潰れる）
水遁の術を30cm以上の深さでやると窒息すると、学研「忍者のひみつ」で知った小学生の夏

439 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/03(火) 03:21:15 ID:RYFtjvBk

>>438
日本海軍の伏龍隊は無加圧の循環式呼吸器を使ってゴム長靴みたいな潜水服で半日
以上水深５メートルくらいの海底に潜んでたんだが。

440 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/03(火) 03:25:47 ID:Lb/K/j+d

子供が真似しても確実に足がつく深さでやらせるためにそう書いていたのだと推測
あとそれなりに体鍛えてないと深くなると難しくなるのかな

441 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/03(火) 04:09:06 ID:hc2fWNqP

>>433
スキンタイト宇宙服は負圧の場合は圧平衡取るように出来てるだろ。
さもなきゃ減圧無しで外に出られんよ。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/03(火) 05:28:00 ID:zoMeSL0H

>>438
しっかり逆流防止弁というか、呼気と吸気を判別してバルブを開け閉めすればいけるはず？吸うときは吐くバルブ完全閉鎖、逆も同じで。
吐くとき：肺の中１気圧→宇宙０気圧　これは空気中でビニール袋に水入れて押したら水が出てくるのと同じだからなんら問題なし。
吸うとき：ボンベの中（よく知らん）気圧→肺の中０気圧　これはガッと流れ込むはず。流れ込みすぎて死ぬかもしれんから肺の容量に合わせて止めんとだめかな？

>>439
よくよく考えてみたら全部胸式呼吸にして極力体の体積を変化させなきゃいけるんじゃね？

443 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/03(火) 06:08:37 ID:We8tyROb

>>442
真空の0気圧だと気圧差で体に外側への圧力がかかり肺腔が膨らんだまま縮まなくなり息が吐けなくなる。
普通は横隔膜の上下等で肺腔の気圧を調整しているが、これらの機構は周囲が1気圧じゃないと正常に
働かない。海底など逆に気圧が高い場所だと逆に肺腔が圧迫されて肺が膨らまず息が吸えない。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/03(火) 20:22:57 ID:O83txqp1

確認

445 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/03(火) 21:54:33 ID:Qv5Ic3WU

>>439
明らかにどこかに間違いがある

水深５ｍの水圧は0.5気圧ある
この状態で空気を吸うと言うことは、例えば大気中で空き瓶の中の空気を口で吸って、
瓶の中を０．５気圧にするのに相当する
これは不可能だろ

446 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/04(水) 02:02:32 ID:rDKKNGTE

>>445
しかし、伏龍隊は余り浅い所に居ても意味は無い訳で。

システム面で見ると、まず人間の身長＋棒型機雷（竹槍の先に爆弾）約３メートル
＋連合軍上陸用舟艇の喫水深度分でおよそ５メートル。
呼吸器は苛性ソーダが詰まった単なる鉄の箱で、これに掃除機みたいなパイプが２本
出ているだけ。
片方がヘルメットの口の部分に繋がり、隊員はコレを口でくわえて吸い、もう片方は
ヘルメット側面に繋がり吐き出した息を回収していました。
そして、酸素ボンベ等の加圧装置は一切ありません。

ちなみに、口だけか鼻だけで呼吸するとスグに酸欠になります。

たったこれだけの装備で夜のうちに潜って敵上陸用舟艇が頭上を通過するのを待ち、
棒型機雷で船底を突き上げて攻撃しますが、当然隊員は爆圧で即死する事になります。
人形に潜水服等装備して実験したら、装備は吹き飛び、潜水服はボロボロに裂けたとか。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/04(水) 17:12:43 ID:mnp2W7q0

>>446
それって呼吸器に水圧がかかってるから、深度に関係なく呼吸できるよ
シュノーケリングの場合は、30cmが限界
ホースくわえて風呂に潜ってみれば分かる（死ぬなよ）

448 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/04(水) 18:03:18 ID:QJr365aq

それ以前に呼吸装置の不出来で訓練生が大量に死んどるがな。

>>445
吸っている空気の気圧が違う。
シュノーケルだと吸っているのは１気圧
潜水服の場合はそれに水圧がプラスされている

449 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/04(水) 18:57:55 ID:N7Ee07SO

>>448
口だけで呼吸→二酸化炭素がそのまま帰ってきてあぼーん
鼻だけで呼吸→同じく二酸化炭素を吸い続けてあぼーん
海水が進入→水酸化ナトリウムが水と反応して沸騰、溶液がヘルメット内直撃であぼーん

沸騰した水酸化ナトリウム溶液に頭を突っ込むなんて考えたくない氏に方だな。
上手く生存出来ても結局爆死で救いは無いんだが。

450 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/04(水) 21:20:29 ID:1MCT09qt

いつも通りラノベから外れてきたぞ、絡めて話せよ。

取り合えず、ラノベにおける真空渡り（っぽいもの）の実例を挙げてみる。
・星界のジント
・星くずのジーク
あと、上でクレギオン出てたな。他何かない？

451 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/04(水) 21:37:26 ID:qyYZ+AyR

>>450
ロケットガールで外でヘルメット取ってたような

452 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/04(水) 22:40:25 ID:wgQ54G8R

>>451
バックパックの交換や、バックパックを外したままで短時間の作業は行ったけど、
ヘルメットは取って無いかと。

453 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/04(水) 23:16:42 ID:qyYZ+AyR

>>452
そうだったバックパックのほうだった
俺の記憶違いだった、すまん

454 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/05(木) 00:28:11 ID:3BX96Aca

体の線が出る宇宙服を最初に考えたやつはひとまわりして天才なのではないかと思った。

うん。ただ眠いだけなんだ。

455 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/05(木) 09:02:17 ID:OAlyx5lF

>>454
ほぅ！飛行士が当初の計画通り航空自衛隊出身の♂でもそれが言えるのか？

456 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/05(木) 21:54:17 ID:IcyreibB

お前らロケガのスキンタイト宇宙服の話ばかりだがＥＧコンバットのアンダースーツ
（作中名忘れた）もピッチピチだぜ。しかもイラストがよしみるだ、むっちりむうにい
なんて目じゃないぜ。

さらに>455にも対応していて、脂ぎったデブいおっさんももれなく着用していると
作中で明言されているんだぜ。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/06(金) 00:29:57 ID:mzGu6Z67

3Dルノアがぴっちぴちと聞いｔ（ｒｙ
EGFﾏﾀﾞｰ?

ところで武器と兵器の境目ってどこなんだぜ？

458 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/06(金) 01:20:44 ID:0s94KKrM

>>457
武器＝兵隊じゃない奴が使う
兵器＝兵隊が使う

459 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/06(金) 01:49:19 ID:mzGu6Z67

なるほど。わかりやすい
ありがとう

460 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/06(金) 13:33:51 ID:ot3LkASi

>>415
ミノフスキー粒子なり何なり、戦艦よりロボットの方が強い理由付けがされてるからな。
でないと面白くなくて、お話にならない。
戦艦とロボットが互角の強さの設定で、戦艦を主体とする軍とロボットを主体とする軍が戦う話はあってもよさそうだが…。

量産無人兵器の大群と、特殊能力を持つエリートパイロットしか操縦できないロボットが戦うアニメならあったけどね。

>>419
クラッシャージョウや星界の紋章みたいに、普段着ている服に手袋やメットを追加すれば、簡易宇宙服になるのがかっこいいな。

461 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/06(金) 14:24:32 ID:CWQ5zrf0

まー近接戦闘重視傾向に戻らないと戦争が面白くないってのはある罠

ほとんど遠距離砲撃戦でかたがついちゃう戦争なんて新兵器合戦ぐらいしか描写することねぇ

462 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/06(金) 15:49:28 ID:1Zov98sT

1920年代には、40万光年離れた敵にビームを撃つため一瞬バリアに孔を開けたら、
敵にその孔を狙撃されて大破していたと言うのにっ!!

463 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/06(金) 19:34:27 ID:BvxJGXL4

>>461
あやまれ！田中芳樹にあやまれ！

464 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/06(金) 20:32:47 ID:TrhY3I65

正直銀英の戦闘シーンは面白いかといわれたら微妙…
そのなんていうか…地味

アルテミスの首飾り攻略とかの限定されたシチュは面白いんだけどね

465 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/06(金) 23:29:20 ID:HumSGIyj

銀英伝の戦闘は基本、電撃戦と物量戦だからね。
他に情報・工作戦も有ったけど、もっと地味ｗ

まあ、事前の準備がモノを言う物量戦より電撃戦の方が派手で面白いのは確かだけど、
戦争の王道は何と言っても物量戦。
きちんと物量戦を書ける作家は仮想戦記作家にすら少ないから貴重だよ。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/06(金) 23:59:51 ID:aAcboTl6

>>460
確かにファーストガンダムはそうだし、その後のリアル系作品も一応似たような設定は付けられていたのは確かなんだけど。
最近はまた「ロボだから強い」になってきちゃったんだよな。

ガンダムも００はＧＮ粒子登場以前からモビルスーツがあったし。どうやらあれ「人型に成型すると頑丈になる」という謎物質で出来てるらしいし。

467 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 01:24:44 ID:DG56ExNU

同レベルの技術で作るなら、現代兵器にロボットが勝てる要素が見つからないからね…
そこら辺を突き詰めてロボットを現代兵器として描いていたのなんて、ガサラキとＦＬＡＧくらいしか知らないし

468 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 01:36:10 ID:8hUumXgO

>>467
パトレイバーは？
ジャングル戦でRPGにぼこ殴りにされてた気がするんだけど

469 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 02:02:31 ID:xLtfM8gs

兵器用ロボットならボトムスのＡＴの方が『らしい』。

チープな量産品らしさと、スキルとヤル気が有れば対ＡＴライフル一丁持った歩兵でも
互角に渡り合える（出典：メロウリンク）あたり、いかにも有りそうな兵器っぽさが良い。

大物喰いも出来れば、歩兵に喰われる事も有る、大戦間の時期に欧州各国で流行った
豆タンクに通じるイメージがある。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 02:07:54 ID:a1XKa4fc

>>465
>きちんと物量戦を書ける作家は仮想戦記作家にすら少ないから

それは仮想戦記に物量戦は相性が悪いからじゃないのか。
第二次大戦でアメリカが圧勝してもなあ･･･

471 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 03:01:00 ID:8wUFv7+M

>>465 電撃戦は事前準備がものを言う戦術の代表格ですぜ

ガンダムは実は意外と陸戦兵器としての人型メカは活躍してなかったりするのが面白い
基本的にMA優勢だし、Zの時点でMSの航空機化が著しいし

472 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 09:00:48 ID:DOM+iJPG

>>471
MSは陸戦兵器主体じゃなくて宇宙空間での戦闘主体っぽいから活躍してなくてもいいんじゃね？
そもそものスタートが低重力or無重力環境での作業機偽装で始まってて
運用としても連邦の艦船に対する艦上戦闘機みたいな感じで

戦車的な運用もやってたとは思うが正面投影面積でかすぎるし通常の車両が線での移動なのにMSだと歩行でも跳躍でも点で接地して行くから随伴歩兵踏まれてやばそう

473 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 09:26:43 ID:s/plGcgF

ＭＳは車両で入れないような地形に強いんだろうな
山岳にしても海底にしてもそうだけど

しかし気密性は宇宙より海の方が難しいというけど浸水してたのはＺＺの時くらいか？
本当にオールラウンドに使えるよな

474 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 10:33:43 ID:9muXN4WJ

お台場のガンダムとか最近できた鉄人28号とか見てると痛感するが、あんなの戦場では的以外の何物でもないよな。

475 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 11:23:11 ID:YiTgY67F

水中戦でのMSは陸上に比べると利点があるかもな。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 13:10:55 ID:PnW3LKiy

>474
アレをブッ倒す兵器を人体が撃ってみろ
反動だとか爆発の衝撃に耐えるには宇宙服並みの機能性を持った装備が要るぜ

フルパニでＡＳについて説明があったが、シャングルだとかビル街とかじゃ人型(二足歩行)こそ最強じゃね？
都市戦じゃ人身のゲリラが強いのは定説だろ
まぁゲリラに置き換えてしまったら、生産コストだとか燃料だとか欠点は多いが

人型の強敵は戦闘機よな
ヒト対ハンミョウみたいなモン
ガンの弾幕の性能次第だが

477 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 13:25:51 ID:LVgUsmBb

>>476
ガロードが一応生身で勝ってるな

状況違うけど

478 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 13:30:13 ID:DOM+iJPG

>>476
無反動砲やロケット系ので関節狙うならぎりぎりいけるんじゃね？

あとは地雷か？普通に踏ませても足裏硬かったらアレなんで逆に地面のほうにダメージ与えて足を下ろしたところを不正地にしてづっこけさせるような

479 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 13:45:11 ID:VeY5jnxx

まあアニメとかで描かれてる通りの運動性能あるとしたら
ジャングルやビル街に潜む敵性兵力を一方的に殲滅する兵器としては有効だろうなぁ
一度使われたら国際条約とかで禁止されそうな勢いで

480 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 13:56:44 ID:KrPmmI2O

人型兵器を相手にするなら、後方から膝裏目がけて砲撃かます、とかかなぁ。
見た目が壮絶なひざかっくんになるが。

481 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 14:14:05 ID:8hUumXgO

ガンダム相手だと機甲科とか特科より施設科のほうが有効そうなイメージ

482 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 17:27:04 ID:sSCIAXMy

ガンダム相手なら質量兵器が一番だな。装甲が無事でも中の人間が衝撃に耐えられない。

483 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 18:23:08 ID:qpDBL/N8

>>479
アニメとかで描かれてる通りの運動性能あるとしたら、その技術で既存の兵器を発展させる方が基本的にいいからなあ……
パワードスーツの類か、他に人型にする必然性がないと。

484 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 19:11:56 ID:lElmEJJX

道具を手で持って使うのと、でかい頭の重量を支えるの以外の点では基本的に
効率悪いのが人体だからなあ。兵器でどうしてもこの二つを実現する必要はないし
巨大な人型兵器を造れるなら、その技術で四足歩行や六足歩行の兵器を造った方がいい

人間サイズならまた話は別だけどさ。人間用の道具を完全に利用でき、
人間の居住空間にも侵入できるというのは大きいから
コスト次第ではあるが、そういう人型ロボなら現実でも需要はあるだろう

485 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 20:28:26 ID:8+tN2mWU

>>484

それにしたって、人間サイズのロボを作れる技術で犬型やクモ型ロボ作った方が有効そうだ。
なんたって転ばないのはでかい。クモ型ロボに人の手指のマニピュレータ付ければいいよ。
胴から人の腕が生えてるクモ。グロいな。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 21:12:07 ID:NnJgSv2W

>>485
士郎正宗のブラックマジック・Ｍ－６６は原作版だと腕が６本あったりする･･･
２本腕の純人間型の奴も同時に出ていた。（本来の使用目的はテロ行為用･･･）

487 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 22:21:42 ID:Bb3gIKkF

>>478
HEAT弾をなめすぎだな
現在ですら、個人用対戦車ミサイルで厚さ１ｍの均質圧延装甲を貫通するんだぜ
ＭＳと同じ技術レベルなら、ＭＳの装甲ではとても防げない

あと、都市みたいな遮蔽物の多いところでは、機甲戦力は有効に使えない
対戦車ロケットによる待ち伏せ攻撃で火だるま
避ける？バカ言うな、RPG-7ですら100m先まで0.3秒で到達する

だから、米軍はまず空爆する
その後歩兵が先行して、建物内を逐一索敵しながら進む

488 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/08(日) 03:25:34 ID:SXAMmxOO

ニュータイプなら避けるだろ
あいつら設定亜光速のビームとか避けてたろ

489 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/08(日) 09:02:37 ID:P5rjHad4

>>488
ありゃあ照準時の殺気を避けてるだけでタマを避けてるわけじゃあねぇよ。

別にニュータイプじゃ無くても柳生十兵衛とか宮本武蔵とか達人級なら出来るんじゃね？
氏ぬほど訓練が必要だろうが。

490 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/08(日) 09:14:16 ID:n0fZ1URC

更に言うと、モビルスーツで運搬しなきなゃならんビーム砲の類と違って、RPGは歩兵が携行できるからな。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/08(日) 09:21:18 ID:GKpk87mM

>>487
歩兵用の兵器ではまずMSに太刀打ちできないから
MSで対抗してるんじゃないの

492 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/08(日) 09:53:22 ID:6s077Sg7

>>491
戦車と同様の運用をされるなら戦車と同様の対抗手段が通用するだろう
「戦車じゃないもん戦闘機だもん」って話になるなら
戦闘機と歩兵の戦闘を想定するナンセンスさに目まいがするし
間をとってＭＳのポジションを戦闘ヘリくらいだとしたとしても
「戦闘ヘリと戦闘ヘリの一騎打ちって燃えるでしょ」と言われたら
オイレン・シュピーゲルの陽炎曰く『馬鹿ですか？』みたいな感想しか出てこない

493 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/08(日) 11:26:50 ID:FKfGqrmf

実際、歩兵が股関節狙いのATMでMS倒したり、至近距離で手の関節銃撃して誤作動起こさせたりしてるからな

494 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/08(日) 11:35:26 ID:Ak1Jsz1n

>>488
> あいつら設定亜光速のビームとか避けてたろ

ゲームで良くある秒速1メートルくらいのビームならぼくだって避けられるお

495 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/08(日) 11:54:29 ID:Nsm5K4md

対歩兵戦という意味ではフルメタルパニックはそれなりに作者が苦労して書いてるんだなぁ
っつーのがあったけど巨大人型兵器の存在自体がそれを存在させるためだけの異常技術の上に成り立ってるからなぁ

496 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/08(日) 16:28:58 ID:SqT9xIXf

オレインシュピーゲルってなんだろーと思ってwikiを覗いたら、設定の凄さにくらくらしたぞ。

497 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/08(日) 20:17:28 ID:UN3ViC2X

このスレ的にはウブちんの作品は読んどかないと

498 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/08(日) 20:22:32 ID:fsvGyiCf

>>496
あれは名作だぞ

499 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/09(月) 04:04:10 ID:LmLHqhly

>>493
それどころかあの世界の歩兵は自分に向かって連射される120mm砲を「紙一重で」連続回避できるからなあw
多分あの世界の人々は光学神経と超合金の肌を持ってるのだろう

500 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/09(月) 04:14:11 ID:/ZPkG2aY

ニュータイポ以外のMSは、的を絞らせない挙動を行っていると思えばまだ納得できるんだがなｗ
隊長とか明らかにGストーン仕込んでる

501 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/09(月) 18:21:22 ID:GhKHIpWr

>>499
ルーデルさんやシモ・ヘイヘさんならその程度やってくれる。
と思ったがあの２人でも撃たれて負傷しているんだよなあ･･･

502 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/09(月) 20:32:59 ID:SnEblJjM

ラノベだとガンパレが、遮蔽物いっぱいの市街戦は良い狩場だぜヒャッハー！ってやってるね

503 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/09(月) 21:02:54 ID:KgStY4zA

角川スニーカーのアルティメットファクターが、市街地での狙撃兵の恐ろしさを書いていたなぁ。

504 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/09(月) 23:15:34 ID:fq3D+XkL

オレインというとサラダ油とかに入ってるやつか？

505 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/10(火) 18:33:42 ID:TXTy+/fy

>>497
ごめん、ばいばいアースまだ2巻の途中までしか読んでないや

>>502
ガンパレのSOS、SOKは稼働率最悪の試作以下の代物と言う認識があるんだがどうなんあれって？

506 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/10(火) 18:54:33 ID:Flaol6CG

SOSとSOKは [禁則事項です] を組み込んだお陰で兵器としてはギリギリ及第点、だったはず。
それでも足回りが最悪なんで、能力重視で整備士を組み込んでいったら5121小隊は御覧の有様、みたいな感じ

507 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/10(火) 19:37:12 ID:Xls8iVoc

だってあの重量でピョンピョン跳ねるんだぜアレ

508 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/10(火) 22:32:59 ID:9y1crgSt

足回りが脆弱な陸戦兵器は嫌だなぁ。

509 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/10(火) 23:03:29 ID:VAH4thyF

街道上の怪物ことKV-1のことかー！！

510 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/11(水) 17:36:06 ID:pu3BsOYu

いやいや、ドイツの戦車は世界一ィィ！！ドイツ最高の重戦車マウスさんを忘れてはいけないな。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/11(水) 21:19:57 ID:v0+GDh8K

考えてみれば、二足歩行機械に限らず陸戦兵器にとって足回りは鬼門なのかな？

512 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/11(水) 21:46:03 ID:gB5TJB/H

機能不全起こした時点で、ただのトーチカに成り果てるからなぁ＞足回り
やっぱり、陸戦兵器は戦闘機動できてナンボ、な所はある。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/11(水) 22:14:42 ID:pI/4sfm4

現在の兵器だと攻撃力＞防御力だからね
逆だと今でも海の上に戦艦が浮かんでいたんだが。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 09:19:40 ID:bCzlVdth

チハたんはなぁ、足まわり「だけ」は優秀なんだぞぉ。
本当に足まわりだけだけど。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 10:15:26 ID:fO+K6d2o

全備重量が20tもいかないからな！！＞チハ

516 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 13:22:14 ID:wxZk8jEz

チハと言うか、あの時期の日本戦車は前代未聞の戦車によるジャングル戦を想定
してるからな。

実際マレー電撃戦では浸透戦術で絶大な効果を発揮してる。
他では活躍の場が無いがｗ
そら、戦車にジャングル迂回されて後方遮断されたら歩兵等はたまったもんじゃない。

517 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 17:21:25 ID:q0hUNeon

それは初耳だな。日本軍の戦車は満州で使うために作られたんだとばかり思ってたぞ
まさか南進の方針を決める数年前からジャングルでの使用を考えていたのだとは恐れ入る

そもそもマレーで後方へ迂回したのは歩兵で、戦車部隊は敵陣正面突破が基本だったのだが
ジャングルで戦車部隊が路外を走り回れるなら、倒木で道ふさがれただけで立ち往生して
対戦車砲に滅多打ちなんて醜態晒しませんがな

518 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 18:13:11 ID:P6RCI0iW

チハの足回りが軽快だったのはともかく（軽戦車の部類だから）
エンジン系統はイロイロ難があったらしいぞ。
寒いとエンジンのかかりが悪いので車体の下で焚き火して赤くなる位まで熱してからまわしたとか･･･

519 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 18:23:53 ID:ZH8a3HOL

はっはっはっは、机上理論で武器開発するからそういうこともありえる

520 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 22:03:19 ID:DTt2Ol52

戦車を焚き火にくべるのは東部戦線だけの話だと思ってた。
んでやり過ぎてほんとに燃えちまうと。

521 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/12(木) 23:49:51 ID:dNoAaAsa

>>519
ああ、ジオンの戦闘機とか戦車の事だな

522 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/13(金) 19:54:56 ID:bCUFy7+r

戦車ですら出撃の度に足回りどっか壊してくるんだから、
二足歩行ロボのそれは推して知るべし。

523 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/13(金) 23:23:19 ID:V5yhGggN

>>522
Ｍ１が、１００マイル走る間に１割が動けなくなる故障率らしい
４人乗りなのは、修理の人員確保のためとも言われてる

ハッ！人型ってお互いを修理し合える利点があるな
脚の交換とか人力じゃ無理だし

524 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/13(金) 23:35:34 ID:McYZ5xWN

>523
そういった意味では互換性がある勇者ロボとか戦隊ロボは合理的だということだな

壊れたら別のパーツと入れ替わったりとか

525 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/13(金) 23:45:26 ID:xFHw/Xw5

>>524
長谷川祐一の「すごい科学で守ります！」でもそういう解釈があったな

526 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/13(金) 23:46:02 ID:rrex9JYM

逆に、旧日本軍機なみにパーツに互換性のないロボットとかあったら嫌だなぁ。

527 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/13(金) 23:57:18 ID:O3ylUb6a

>>524
在庫が尽きて両手が右手になるんですね、わかります

528 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 01:18:45 ID:SgMyhp10

>527
そのうち全身が右手になってロケットパンチかますんだろ？

529 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 01:51:28 ID:UTgMJ1JE

>>524
垂直尾翼が左右使いまわしが利くA-10Ⅱのような設計思想のロボか、なんか良いな
パトレイバーは予備部品が尽きて頭を試作品載せてたな

>>528
右手パーツが単独でロケットパンチをするに違いない
SOME-LINE懐かしいなぁ、足パーツの奴がノイローゼ気味になってたり

530 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 02:29:11 ID:3UjH+anx

SOME-LINEとはまた。
ラノベで巨大ロボットものは少ないんだよなあ。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 02:33:29 ID:8cxfA89b

各種ノベライズを除けば機神兵団・イコノクラスト・川上作品ぐらいかな？＞ラノベで巨大ロボ
アスラクライン・葉緑宇宙船テラリウムも入るかもしれんが。

532 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 03:33:16 ID:UTgMJ1JE

ARIELも一つ

533 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 03:38:01 ID:7PYvg5mY

MAZEもそうだな。ルナ・ヴァルガーも一応ロボ系？

534 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 15:21:10 ID:qAC/+c7T

上遠野のナイトウォッチも巨大のはず。比較対象があんまないけど

535 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 15:30:31 ID:yfgwrC24

>>529
A-10はエンジンも左右交換可能だぜ。これは結構すごい。

ラノベではないけどガンダムとかも試作型がバカみたいに多いし、フルメタのアーバレストみたいに「次にガンダムの小指を壊されたらジムの小指をつけることになりますからね！！」とかなってそう。
現実世界の試作機はX-29のカナードや胴体みたいに、エンジンはこれ持ってきて、翼はアレで・・・とか、むしろ互換性の塊だけどな。ただし下位互換。

536 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 16:01:05 ID:/VOxwVcP

>>535
互換性ってかミキシングビルドだよな。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 16:07:46 ID:yfgwrC24

>>536
同じ実験機でもF-15S/MTDだと確かカナードはF/A-18の流用なんで、例えば空軍基地に不時着してカナードの代用品探しても見つからんってことになるな。
空海陸軍と宇宙軍からそれぞれパーツをもらってかつて完成させたボロボロの実験機を無理やり飛ばして、陸海空宇宙軍の基地を回っては最新の部品に置き換えてラスボスに挑む話きぼん。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 16:35:18 ID:/VOxwVcP

>>537
共通のコアユニットに状況に合わせたエクステンションを装備して運用、ってのはけっこうあるよね。
量産運用となるとほとんど見ないが。

んで寄せ集めで1機でっちあげて最終決戦へ。
F90の混載仕様は好きだなぁ。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 17:27:55 ID:zjfb9kpW

>>535
パトレイバーのイングラムなんて1号機あるのに
2号機だけ純正部品尽きて顔変わったけどな

540 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 17:33:35 ID:yfgwrC24

>>538
それを実際に目指したF-35がどうなったかは言うまでもなく。けどモジュール仕様にして共食い可ってのは人型兵器ならありだな。
被弾して行動不能になった同型機をデータリンクで探して、無事な腕とか拾って自分の破損した腕と交換できるとか。
絵面が左腕損失後に使途のパーツ拾って繋げたエヴァみたいになるが。

装腕兵器の精度がある一定のレベルを超えると基地に戻ってクレーンとかで整備するよりコンテナでパーツだけ投下して自分で作業した方が早くなりそうだ。
作業自体は交換パーツを認識するとその時に使える体のパーツを有効活用して一番効率がいい交換方法を選択するようにして、自動作業で。
汎用ジョイントを多用した結果、出撃時と帰還時で両腕両足から頭部、各部の装甲に至るまで別モンになっててパイロットが降りて来るまで当初の機体が何かわからんとかありえるなｗ

>>539
パトレイバーは細かい設定まで詳しくは知らんけど、パーツを１号機と２号機でバージョンアップしたら互換性なくなったんじゃね？
メーカー製のパソコンとかで2008年モデルと2009年モデルで、例えばthink towerでもmebiusでもいいけど、名前は同じなのに内部のコネクタ規格が総替わりしてて互換性が取れんとかもある話しだし。

541 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 17:56:37 ID:qrxZkH3Y

そういった意味ではナデシコのエステバリスが革新的だったね

…続編出ないかなー…

542 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 18:57:26 ID:CiAdWAmY

>>540
パトのアニメでは理由不明（作中で説明しようとすると必ず邪魔が入る）
漫画では純正部品尽きて特別仕様だな

でも一号機の頭壊れてもちゃんと直ってるから部品が尽きたというより
乱暴な操縦で頻繁に頭が壊れる2号機に、廉価版とか試作品とかを回して
節約してたとかの方がありそう

543 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 19:36:21 ID:6lrJraU+

>>540
そこらはボトムズのほうがとんでもないな。
いくら大量に生産されたからってジャンクパーツからのリビルド機に乗る率のほうが高い主人公なんて･･･

>>541
あいにく機体構成部品ポイ捨てならＶガンダムのほうが先だ。
状況に合わせてパーツ交換なら鋼鉄ジーグに並べる作品はそうそうない。

544 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 19:41:16 ID:jl0lbh9m

俺が思うにケンプファーの兵器としての優秀さはそれなりなんじゃないかと思うんだ

前線で設備と人員が適当でも組み立てができてあの性能

545 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 19:47:07 ID:yfgwrC24

>>542
試作品は大概高価だぜ？まあ廃棄予定の～とか評価用の～とかMILスペックじゃない部品で～とかか。

>>543
リビルドって手軽にできるのかね？フレームとかは被弾したら歪むだろうし、それをもう一回捻じ曲げて再生するとなると。
フレームの応力検査もやっとかないと突然フレーム折れたりするかも知れんし、そんな不安定なフレームに載る手足はAKライフル並みのアバウトな精度で作ってありそうだなｗ
一方フルメタのASは関節部に挟まったボルト一本で足が吹っ飛んだ。

546 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 19:55:30 ID:SgMyhp10

まぁソースケなんかは両腕なくなったサベージでも倒れた状態から五体満足の機体を倒すくらいやらかしてるんじゃなかったっけ

547 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 20:01:19 ID:jl0lbh9m

>>545
それ考えるとゲッター線って恐ろしいわ

548 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 20:41:35 ID:EoGNEseq

スクラップからの再生と聞くとガンヘッドを思い出すなぁ。
無人機にむりくりコクピット作ったから変形すっと、死ぬほど窮屈になるってのが笑った。

>>543
コマンドフォークトに周りがカスタム機に乗ってる中で
ストレスの少ない新品の機体に乗るのが主義ってキャラがいて、それも手かと思った覚えがある。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 20:51:42 ID:yfgwrC24

>>548
戦闘機だと機体によってはハードランディング一発で機銃が照準とブレるらしいしなぁ
「あいつがあの機体を一番うまく使えるエースなんだ」みたいなパイロットは案外何機も同じ機体を乗り継いでるのが強さの秘密だったりして。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/14(土) 22:48:02 ID:8eKPvcZk

>>548
新品の機体ってのは工作ミスとか見えない欠陥があったりするのでそっちを嫌がる人もいるだろうねえ。

>>549
ルーデルさんは新型機が開発されないので何度落とされてもスツーカばかりに･･･

一方日本ではエンジンの回し方とかがうまくて燃費を稼げるので燃費の悪い機体ばかりが廻って来た大空のサムライがｗ

551 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/15(日) 00:00:23 ID:wuBUk480

>>550
ルーデル閣下は新型機開発されてもシュトゥーカを降りなかったけどな。
上層部としては旧型機に不安定要素になりまくりの大口径砲ぶら下げて士気の塊みたいな戦略エースが出撃ってのは胃袋に悪かっただろうｗ

552 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/15(日) 12:34:34 ID:WDQaKMMM

従来と大きく戦術を変更しなければならないってのは嫌がられるかもな

553 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/15(日) 17:54:07 ID:wuBUk480

>>552
今時の戦闘機だと世代ごとに汎用機ってことになってるけど、同時にかなりその時代の影響を色濃く受けてるからな。
F-4もF-15(E)もF-22も各世代のマルチロールな機体として設計されてるが、それぞれミサイルキャリアー、格闘戦、ステルスが土台にあるわけで。

そんな感じで人型兵器だったり、ラノベ兵器いろいろもかなり世代ごとに差がありそうだ。
となると新型機に乗り換えないのは戦略の変化を受け入れないただの頭が固い奴ってことになるわけで・・・？

フルメタだとM6が実用性の高いベストセラーで、M9以降の世代はECS装備のステルス機ってことになってるな。

554 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/15(日) 20:41:52 ID:eGZiZlaK

最近の航空機は複雑化しすぎて「一機種、一ライセンス」状態らしいね

555 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/15(日) 20:57:51 ID:0chpuRQv

>553
精密に作りすぎた結果工場でオーバーホールする以外になおしようがない（現実的じゃない時間がかかる）機械ってザラにあるからな

戦場ではれものにさわるように扱えとか言って押し付けられたら俺は古いので良いって話になるわな

556 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/15(日) 21:11:24 ID:WDQaKMMM

>>553
たぶん現場で一から戦術を構築しなおさなければならないとか
訓練しなおさなければならないとかが面倒くさそう

557 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/15(日) 22:06:17 ID:TYqFtmPe

>>554
最近と言ったって５０年ぐらいの歴史があるんだがｗ

558 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/15(日) 22:47:07 ID:wuBUk480

>>556
だからアグレッサー部隊が敵の行動を逐一シミュレートした戦術を考えるわけで。
機体の加速特性や高度ごとでの旋回力とか、その辺を加味した新鋭機の「使い方を考える」のは現場レベルじゃ無理。

>>557
プロペラ機ならプロペラ機でひとくくりにして、どんな機体でもだいたいエンジンかけて飛び立てた時代と違って、
今はスターターに電力を供給するのさえも分厚いマニュアルを読んで講習を受けないとわからないって話じゃね？

559 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 09:53:53 ID:TeIOXSlr

>>556
それは理想的な戦争においてだよな

560 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 18:26:18 ID:1WZLKfBm

>>558
>プロペラ機ならプロペラ機でひとくくりにして、どんな機体でもだいたいエンジンかけて飛び立てた時代と違って

レーダーやら搭載したジェット戦闘機ですら５０年以上の歴史があるぞ。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/16(月) 22:14:01 ID:42l65QeY

やっと規制解除

>>549
照準がブレるどことか、最悪一発廃棄コースもあるよ。
空自の浜松広報館で展示している座る事の出来るF-104は、ハードランディングで機体の歪みが酷くて引退した機体だそうだ。
中で案内している人も元整備員だったりするので話を聞いていても面白い。源田実の悪口とか聞けたし。

再生寄せ集め兵器だけど、空はともかくとしてエンジン故障即墜落に繋がらない陸だと結構やっていたりする。
戦車なんかは、撃破されたのを再生修理する時にいろいろ改造しているけど、ドイツのマーダーは、旧式化した2号戦車だけでなくフランスやチェコから鹵獲・接収した車台にロシアで鹵獲して改造した大砲載せていたり。
イスラエルなんかは、兵器も人も絶対数が少ない上に周囲全て敵だったから半端無い。
シャーマンにパンターの主砲載せる・自走砲に改造する・果ては対レーダーミサイルランチャーにするとか。
鹵獲したT-54/55運用しただけでなく西側の標準戦車砲搭載可能に改造するとか、使えるものは何でも使う。
戦車として使えなくなったら、走行兵員輸送車にしてしまい、下手すりゃ40年近く使っているものもあるはず。

562 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 00:32:42 ID:6ET7nMMr

>>561　貧乏国だと、空でも再生寄せ集めやらかすぞ。
フィンランドは誰でも知ってるだろうが、敗戦日本陸軍の日本人航空教官・整備員が、
新中国に雇われてつくった最初の航空学校、東北老航校の99高錬の凄まじさといったら。

・片方のプロペラの端が折れたんで、両方切って長さを揃えた
・ガソリンが不足してるんで、離着陸以外は白酒蒸留のアルコール燃料
・風防が割れて無いんで枠にセルロイド張った。飛行中は視界が歪むが気にしない。
・落下傘なんてある訳ない。荒縄がシートベルト代わり。
・正規のタイヤがないんで他機種から流用。滑走路でがくがく揺れる
・翼の下に大穴があるんでブリキで塞いだ。上面が滑らかなら飛ぶ
・・・などなど。
こんな機材で朝鮮戦争の中国人エースパイロットをゼロから育てたんだから大したもんだ。
「中国残留日本兵の記録」って本に詳しいよ。

あと再生機材だとキューバ危機の時、キューバの戦闘機潰したと安心してたら、
カストロの指示で非武装のT-33に陸軍のM2機銃乗せて飛び出してきたとか。
もとはP-80戦闘機だし、レシプロのB-26相手ならT-33で十分勝てるってカストロの読み勝ちであった。

563 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 00:41:32 ID:cTOCGP8d

旅客機だけどこれ凄いな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%A0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC
首脚が出ない着陸で2日後に復帰って

A-10は胴体着陸を想定して主脚（これも左右共通とか）が一部露出してるらしいけど
機体強度的にも耐えるようになってるんだろうか？

564 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 01:18:23 ID:SMRkVwM8

>>563
胴体着陸は設計段階から織り込み済みというしなぁ。
ボンバルディアのもあごがこげてアンテナが折れた程度というし。

565 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 16:48:01 ID:x9l6zoEa

航空機としては非常識なまでに打たれ強いシロモノだからなあ

566 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 17:37:30 ID:IML/O9x/

>>563
軍板のＡ－１０スレを見ればわかるが
「撃つまで撃たれ、撃ったあとは撃たれない！」
くらいＡ－１０は頑丈な機体だよ。
開発時に急降下爆撃で有名なルーデルの意見を参考にしてるから、生残性重視でとにかく頑丈に作られてる。
操縦系が最悪の時はワイヤーの操舵でも動くとか（通常は油圧と併用で壊れにくいように単純な構造）、
操縦席は通称がバスタブのチタン装甲で覆われてるとか、
主翼が半分以上吹っ飛ばされても飛行可能とか、
対空砲に撃たれまくってワイヤーの操縦系のみで帰ってきたのに数日で復帰とか、
頑丈性を上げてくと枚挙にいとまがないね
胴体着陸も推奨はしないが難なく着陸できるって感じだろう。

567 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 18:02:13 ID:mNO7YBZK

空飛ぶ戦車とか言われてるからなＡ－１０

568 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 18:35:17 ID:ZBOYWyrI

A-10をはじめて知った時は衝撃を受けたなあ。
あいつは飛行機の形をしてるけど飛行機なんかじゃ、断じてない。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 19:47:56 ID:0CgYi9N8

A-10は「ガトリング砲を運搬する飛行体」というのが妥当な気がする。
機首の脚すらガトリングの配置スペースを避けるためにオフセットされてるという。

しかし、対するロシアの近代型シュトルモビクたるSu-25系の方が好きな俺。
可愛いじゃんあれ。

570 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 19:51:53 ID:gqD6HBGq

>>569
ならもう「空飛ぶガトリング砲」でいいんじゃね？

571 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 20:09:35 ID:0CgYi9N8

確かに。

ただ後発のSu-25（連装30mmを胴体下）とか、
30mmのガトリング砲（ただしガス圧駆動。GAU-8に比べてアホみたいに軽量）を積んでるMiG-27なんかを見ると
モーター込みのシステム一式が馬鹿でかいあの代物を前提に機体設計やらかすのは
アメリカ人ならではだなあと思わざるをえない。

普通なら「もっと小さい砲使えば搭載量に余裕ができるし機体もコンパクトにできる」と考えるだろー。

572 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 20:10:27 ID:x9l6zoEa

>>569
３０ｍｍバルカン：アヴェンジャーの運搬機とまで言われとるがな。
最も中心部においておかないと反動がものすごいので悲惨なことにｗ
（思いっきり連射すると失速して墜落すると言う冗談すらある）

>>570
7t程搭載できる爆弾さんのことも･･･

573 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 20:18:18 ID:gqD6HBGq

なんか空飛ぶガトリング砲～爆撃もできるよ！～

574 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 21:04:01 ID:UocFg4Aw

GAU-8の砲弾は他の航空機搭載砲の砲弾と比べて威力が違うしね。
それに、いくら低空低速で飛行可能とはいえ、戦車を確実に破壊するには連射速度が必要だし。

確か、M60を標的としての実弾訓練の時、1連射して標的に命中した弾丸は数発だったとか。
ただ、その命中した数発が上面装甲からエンジンブロックまでをブチ貫いていたそうだけど。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 21:26:31 ID:0CgYi9N8

サーブのJA37がﾋﾞｷﾋﾞｷしています。
知名度低いけどGAU-8とほとんど同じタマ使ってんのよねこいつのKCA。

576 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 22:28:35 ID:gxl9ksJA

時間当たりの投射弾量だと、GAU-8＜GSh-6-30（Mig-27搭載のガトリング）なのだが、
一発あたりの運動エネルギーを加味すると逆転するあたり、GAU-8が対戦車用に
性能を割り振っているのが良く分かる

そして重量は6割以下なのに伯仲する性能のGSh-6-30は完全におかしい
まあ耐久性辺りを削ってるんだろうけど、それにしたってとんでもないスペックだ

577 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 22:51:50 ID:0CgYi9N8

発展の仕方もなかなか狂ってるんだよな。
元々がソ連海軍の近接防衛システムとして1960年代に作られた水冷ジャケット付きガトリング砲だという。
GAU-8とゴールキーパーの関係と真逆なのが笑える。

578 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/17(火) 22:56:18 ID:YW832sz/

A-10なら、毎年八月の横田基地友好祭に来れば韓国駐在の本物が見られるよ。
9.11以降は無理になったが、昔は30mmの砲口に触れたんだよな…(´･ω･`)

579 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 02:43:12 ID:PsSVBgBo

ラノベの武器の話をしろよｗ

580 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 03:09:56 ID:treBIrVA

以上、ミリオタのターンでお送りしました

581 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 13:36:31 ID:O/3rA08o

ラノベに東側兵器積極的に出してくるのは富永くらいかのう。

日本語でさくっと手に入る資料が少ないからどうしても小火器の類は西側、
それも目立つ有名どころばかりになるのは仕方がないけど。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 21:11:33 ID:kWzzOpqb

まあ商業ベースじゃない分、種類も少ないからな。
現実のようにどこに行ってもＡＫばかりとかになられてもあれだし。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 22:11:48 ID:3z9WbBvk

そもそもラノベにリアルが銃火器が登場すること自体が稀だろ。
あってもモブ（やられ役）が使うくらい。
あと前々から疑問だったんだけど、ミリオタ分が大量に含まれるラノベって大概展開が地味なのは何故なんだぜ？

584 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 22:25:26 ID:v+pMuWCM

ミリオタな作家がミリオタらしさを存分に出すと泥臭いの書くからなぁ
後、ひたすら撃ちまくるような派手なガンアクションは小説だと書き辛いってのも
あるんじゃね？

585 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/19(木) 23:50:49 ID:XaHhZZhv

近代戦が基本的に地味だからだろ。
だから近代戦に適応した兵器をフルに活用しようとすれば、必然地味になる。

対してラノベ（に限らないが）は一人、或いは数人の活躍で戦況が覆るような戦闘だからね。

586 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 00:47:24 ID:CPB3m11H

派手なガンアクションのライトノベルというと
アフリカン・ゲーム・カートリッジズか
ヤングガン・カルナバルあたりか

587 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 00:55:20 ID:snBQ6Jcz

かなり古いがハイスクール重機動作戦とか、
泥臭い面もありつつ、派手な展開じゃなかったっけ？

588 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 02:05:02 ID:z2NN90or

ハイスクール重機動作戦とは懐かしいなー
トリガーハッピーが何人もいて
シートベルトのないパワードスーツ出てきたっけな。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 06:11:01 ID:BhLg4e5T

ARIELも火砲がばかすか出てきたな。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 10:16:01 ID:xlf+E/3K

>>589
自由電子レーザーライフルは（ロボット）携行兵器としては最強かもしれない。

現時点の科学理論で原理を説明出来るものとしては、だが。
実弾カートリッジの取扱に放射線防護服が必要な程軽量化されてるあたりアレだけどｗ

しかし、岸田博士は嫁を原爆で亡くしてて、核兵器を憎む発言が有る割に、そっち系
兵器の開発実績が多いなぁ。

591 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 13:47:23 ID:+FrBYghb

敵を憎む内にその実態に熟知していった……わけねーですね

592 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 14:53:36 ID:g/C4XQ8T

同じガンマニアな作家でも、分水嶺を越えてキノの旅と学園キノに別れられると言うのは面白かったりする。

個人的には川崎康宏の「銃と魔法」は全体に漂う枯れたというか擦り切れた感じが大好きだ。

593 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/20(金) 19:14:06 ID:6LsI1ijD

>>590
現状の技術でアレだけの破壊力を越えるものは早々ないからな
選択の余地がない分、悲劇と言えば悲劇。

594 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/21(土) 14:18:38 ID:Gby9tLPN

>>593
よりによってロス・アラモス研究所と巨大水爆を共同開発した時には「背に腹は変えられん」発言がありましたな。

重水素爆弾なら理論上どれだけ強力な物でも造れるのだとか。
そして、あの長い物語中最初で最後の敵宇宙戦艦の撃破に成功と。

他の戦闘は全て宇宙人側の都合による自滅と言うのは何とも斬新な展開だったなぁ。

595 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 00:15:19 ID:DrsIQGe4

話豚切るが、ラノベ近接兵器御用達の振動剣て、実はそれほど切れないらしいな

596 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 03:28:40 ID:dBbxcfa/

近接兵器ならやっぱグレートソードでしょ。
しかも必要筋力２４なやつ。
ドラゴン亜種のワイバーンもサイコロが回れば一撃ズンバラリン。

まあ、余りにも重すぎて装備出来るのはイリーナぐらいだが。
ベルドも装備は可能だったかな？

597 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 11:00:59 ID:cQvDo2R8

イリーナのグレソには必要筋力２４バージョンおよび高品質以外にも筋力２５を越えたシロモノが････

598 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 11:23:50 ID:wpcYafFL

普通は器用度を伸ばして命中を上げるところを、敢えて筋力伸ばす辺りは
武器の使い手としては素晴らしくはあるなｗ

599 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 11:33:27 ID:5c3vP/eB

卓ゲ板に帰れ

600 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 11:39:08 ID:2ppfr2Xw

>>599
小説版があるからココで良い

601 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 11:52:07 ID:jxXP9hBG

小説版でもグレソより棍棒の出番が多い罠

602 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 12:53:31 ID:IfJtG7Ms

振動剣は「斬ることができる物体を、もっと斬りやすくする」のを目的としてるからねぇ。
パン屑を散らさずにパンを切り分けたりはできるけど、自身の刄より硬い物が斬れるようになるわけじゃないのが淋しいトコロ。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 12:57:09 ID:5c3vP/eB

要するにチェーンソーだからな

604 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 15:11:23 ID:wpcYafFL

えーっと、アモルファスコーティングだかで剣側をフォローして
対象の分子結合力だけを失わせるタイプもなかったっけか

605 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 15:44:47 ID:kDPoAszE

相手の固有振動数に共振させて破砕するってのもあるな。
しかし剣じゃぁうまく相手を振動させられないな。
先端に吸着装置をすえつけた感じになるか。
ラバーカップに似てるのは気のせいだ！

606 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 20:20:29 ID:cpMRC+mB

やはり近接戦闘ならスコップでしょう
砲撃もできるけど
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/37mm%E8%BB%BD%E8%BF%AB%E6%92%83%E7%A0%B2
誰か主人公の武器これでラノベ出してくれないかなぁ・・・

607 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 20:55:02 ID:KIcMkoIA

>>602
刀身の磨耗を許容するなら、自分より硬いものも切れるよ
水滴が石を穿つようにｗ

>>604
結合した分子は、エネルギーが低い状態だから、その分エネルギーを供給しないと、
分子結合は切れないんだよな
単分子ワイヤを鉄骨に引っ掛けてぶら下がっても、人の体重程度では実際は切れない

>>606
主人公の武器がスコップ
つカオスレギオン
（いや仕込み刀ですが）

608 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 20:59:22 ID:5c3vP/eB

スコップは最強の武器

609 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/22(日) 22:39:56 ID:wpcYafFL

>>606
靴大賞のシュガーダークがそれかもしれんぞｗ

610 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/23(月) 18:35:11 ID:voWbLXT4

>>606
突撃お宝発掘部
どマイナーで主人公でもないけど

611 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 00:29:41 ID:XSp6wIlE

円匙はともかく、迫撃砲を使った作品なら心当たりがあるなぁ。
確か、ヴァレリア・ファイルだったか……。
後はアルティメット・ファクター。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 06:39:54 ID:uxHOBAH0

【FX】防衛省、次期戦闘機Ｆ３５採用へ約４０機の導入想定★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258980583/
軍事百科事典より　防衛政策入門　ライセンス生産と輸入の違い
http://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub27.htm
最近、僕の発言がおかしいとか、よくわからない理由でアメリカが怒っているみたい。
アジア諸国の次にアメリカとの関係も一応大事なので、
怒りを宥めるためアメリカの主張通りＦ３５輸入に決めました。
このＦ３５戦闘機の性能が不明だけど、アメリカの怒りを宥めるためだから
自民党らの保守からの反対はないはず。ぼくちん頭いい。
ライセンス生産ではなく輸入なので、日本から戦闘機関連の技術と生産基盤が失われるけど、
僕が持ってる株にはあまり影響しないみたいだから気にしない。
最近予算審議で知ったけど、僕は自衛隊の最高指揮官らしい。
だから防衛官僚・自衛官からの反対は許さないよ。
反対する軍事評論家は友愛です。ｂｙ鳩

613 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 07:23:14 ID:Fzn/MQmm

Ｆ３５なんぞラノベには出演事例すらもないでしょうが。

614 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 09:15:04 ID:3A34/Cft

Ｆ３５ねぇ

万能とか多用途とか兵器には禁句だと思う。
つーか、ラノベでもすらそう言う傾向があるんだが。

615 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 17:59:07 ID:Qx8S8PQB

ラノベに戦闘機が登場すること自体が稀だろ…

と思ったが、広いラノベ界には戦闘機「で」殴りかかる奴とかいるかも知れんと思い直した。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 18:51:06 ID:qQhs2TZa

ラプターを垂直離着陸機にしたのとかハリアーを水玉にしたのは知っているが･･
戦闘機で殴りかかったのは･･･どっかで見たような･･･？

617 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 20:27:00 ID:IwBJT1sC

そういや実在の戦闘機を出したラノベって笹本作品くらいしか思い浮かばんな

618 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 20:32:24 ID:o0Dxug8K

戦車を投石器で投げたのは居たかな
戦闘機で組討ちも何かで見たような

619 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 20:47:32 ID:mYeJbvkl

Fate/zeroでは戦闘機（Ｆ-１５?）とサーヴァントの対決があったな

620 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 21:10:39 ID:2oqDkGQ/

戦闘機を魔具化しちゃったやつか正直あの怪獣大戦争カオスが一番面白かったような気がする

621 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 21:51:59 ID:MuAgzGU6

>>617
女子高生を口説き落としたイーグルドライバーが、借用したＦ－１４に乗っていたりするハードカバーが。
塩の街だったっけ？

622 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 21:53:47 ID:PeGzFNfu

戦闘機の出番ほとんどないけどな

623 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 22:26:19 ID:IwBJT1sC

現代の戦闘機じゃなければゼロ魔の零戦があったか
戦車物ラノベはいくつかあったような気がするが、戦闘機物だと架空のものが
ほとんどなんだな

624 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 22:45:48 ID:2oqDkGQ/

雪風みたいな設定にしないと小説に向いてないからな

625 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/24(火) 23:30:57 ID:6ujDsEFG

戦闘機とか出まくるのはソノラマの「わたしのファルコン」かな。リヴァイアサン戦記の続編だけど、一見架空戦記その実怪獣モノという話だったけど。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 00:05:44 ID:FDL9A5r1

>>621
>>621
>>621
空の中にもツンデレイーグルドライバーが・・・
こっちも殆どイーグル出てないけど

複葉機時代のなら赤城毅の作品に有ったような・・・あれも架空機だったかな？
そんな飛行機有りえないだろと言われたシルフィナイトとか

ヘリなら幾つか有るんだがなぁ

627 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 00:33:39 ID:CfyT6ggN

複葉機なら「天駆けるバカ」というのがあったりする。何故かコバルト文庫で（本当になんでだ？）。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 00:49:54 ID:X47mYK85

>>616
ラプターを垂直離着陸機に改造した
なんか、そんな小説読んだことあるけど
タイトルが思い出せない。たしか、電撃だったような

629 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 01:05:25 ID:k8lTW7Zd

創竜伝にF/A-18が出てたと思う。
やられ役だけど。

>>627
作者がミリオタだからではないか？

630 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 01:13:48 ID:wG214Em+

>>628
多分ダディフェイスかと

戦闘機モノなら昔スニーカーでビートガンナーという作品があったな
出てくるのも一応実在の戦闘機モデルだったような

631 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 01:25:38 ID:r3+HROPd

複葉機ものなら笹本祐一のバーンストーマーもお忘れなく。
一次大戦後のどこか呑気な空気が実に好みだ。

632 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 02:04:09 ID:FDL9A5r1

>>631
笹本は>>617の通り別格だってｗラノベで実在航空機一番出してる人じゃないか？

>>630
モデルがOKならアリソンとか、ペリペティアの福音にも有ったような

二階の妖怪王女に疾風が出る話が有ったな

633 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 02:04:57 ID:FDL9A5r1

よく見たら>>626で安価ミスってた、すまない

634 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 08:40:14 ID:alEqSdQg

吉岡平のハミングバードは黒歴史ですか、そうですか。

実在機ではＦ４ＥＪファントムとか出てたし、五式戦とコンバーチブルな三式戦飛燕も出てたな。

635 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 09:12:24 ID:63aMlqiK

黒歴史やめろ！

636 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 09:33:14 ID:xZtr8lw4

>>635
OVA買った俺涙目…

637 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 18:03:52 ID:Up3FujFq

>>634
その口を閉じないとスパルタンＸやターミネーター投げつけるぞ

638 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/25(水) 18:04:29 ID:FDL9A5r1

>>634
それ忘れてた
SOMELINEにF-104も出てたな
>>529の腕パーツのやつ変形前は戦闘機タイプだったな。ある意味戦闘機で殴りかかってる？

639 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 20:25:19 ID:BzdWvzjO

オレのウォークマンにはハミバの全アルバムが突っ込んでありますが、何か。

640 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 22:26:57 ID:oQ7tw1jP

はやくipodにかえるんだな　おまえにもかぞくがいるだろう

641 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/26(木) 22:40:11 ID:AJHf+gXj

おれは　アポーが　嫌いだ

642 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/29(日) 15:21:44 ID:0ZRBlsGZ

unko

643 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/02(水) 03:39:18 ID:lOIMoItD

俺の連続再生168時間を越えたら考えてもいい

644 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/03(木) 22:26:19 ID:OeVP1SU7

上の方に作者がミリオタでミリオタ向けに書くと戦闘描写が地味になるとあったが
小説ならば作者の技量次第で絵的には地味でもいくらでも面白く書けると思うんだが。
田中芳樹や佐藤大輔の架空戦記ものとか戦闘シーン自体は絵的にはすごく地味だが面白いし。
歩兵が走ったり匍匐前進しながらマスケットだの大砲だのを引っ張って血塗れの泥仕合をするだけだぞ。
その分、指揮官の心理描写や戦闘機ならパイロットの思考メインになるかもしれないが。
ラノベじゃないけど超音速戦闘機バトルをメインにしたスーパーゼロシリーズ面白かったし。
問題は俺が例を挙げた作者どもは新刊書かない病に陥ってることか。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 02:59:48 ID:iSVJNs7N

田中芳樹は書いているぞ。劣化したとよく言われてはいるが。
戦記物と言うより歴史物だし。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 14:26:20 ID:bvASmHe3

田中芳樹の場合は新刊書かない病じゃなくて既存シリーズの続き書かない病かな。
どっちにしても続きを待ってる人間からしたら堪ったもんじゃないけど。

647 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/04(金) 21:38:01 ID:zKzprizW

銀英伝は完結してくれていてよかった、本当に良かった。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 18:08:55 ID:07qLycxW

未完のままエターってある意味最強の兵器だよね

649 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 18:14:46 ID:5uwY9TzO

君との友情の証にボクが知る至高の娯楽作品の一つを教えてあげるよ。一巻は薦めた者の責任として進呈する。

とかいってグインサーガ一巻をあげるんですね

650 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/05(土) 20:59:10 ID:Bio45Fw1

お礼にペリー・ローダンの１巻を貰えそうだ。

651 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/06(日) 08:58:56 ID:vKn/LHHW

>>542
２号機は壊しすぎて在庫がなくなったんで、試作の頭部を回したって設定だった気がする。

652 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:06:46 ID:Upfi8OMo

一号機と二号機、別々に部品管理してたのかもね。
色々実験的な導入だったみたいだから、部品管理とかも変則的だったのかも。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 00:18:45 ID:h/QIIP9W

見た目クリソツでも積んでる機器の構成が違うってのはあるんじゃないの
ガンダムなんかだとがらっと外見変わるけどな

654 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 07:29:49 ID:nvLDYXSP

パトレイバーの時には共有部品だが２号機の消耗が激しすぎて足らなくなっていた筈。
ガンダムは思いっきり試作機だからねえ。テスト機材の違いとかもあるだろうし。
００８３の試作シリーズは各機まったくの別物だが。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 17:51:17 ID:y7ABenfI

別に１号機の部品を回そうと思えば回せるけど壊しすぎだからもったいないってことじゃないの？

656 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 22:24:27 ID:utbZUWOt

イングラムは、篠原の最新鋭機の運用データを警察で取得するという目的もあって開発費からすれば格安な費用で導入しているし、交換パーツも篠原側が提供、更には下取りまでしてたりするからね。
2号機の場合は、よく壊れるのをいい事に99式とか零式とかのAVシリーズに開発された新規パーツのテストをやっているのではないかと。
どうせ壊して交換でも、実戦データが取れれば過酷な運用が想定される99式センサー類の対衝撃テストとかにもなって開発予算浮かせられるし。

ちなみに、映画版2の2号機は後頭部に99式の装甲パーツが使われている。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:10:02 ID:Mt1F/siK

パトは
破壊した街の損害補償や保険がどうのこうのの話があったり
高い機体なのに乱暴な操縦で頻繁に壊れて「金食い虫」と呼ばれ
メーカー同士の企業戦争に巻き込まれ
隊員達は食事も満足に食えず
つくづく金にとり憑かれたロボだな

658 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/09(水) 23:33:17 ID:XvAfEXRO

>>657
漫画では採用時のメーカーと警察上層部との談合みたいな話も無いっけ？
あと漁業権無視の高速艇によるハゼの密漁と干物の密売とか

弾装填した銃器で殴り合いすると暴発するって描写やってるロボット物って他にも有るかな？

659 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 01:26:36 ID:/gNxjYLV

>>618ハミュッツの投石機かな？＞戦車投げ

>>619-620あれは色々となｗｗ

円環じゃ確かロザリンドとかいう奴が弾幕ゲーのボスみたいになってたなあ…すぐ死んだけど

660 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 09:18:02 ID:kC6ISYYU

パトレイバーは後期正式量産型のスペックを実感できる前に終わってしまったのが残念だった

661 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 11:40:01 ID:TPrZ+uZu

>>644
残念ながら、ミリオタ作者が「ミリオタ向け」のノリで「これは面白いだろう」と
思って書いてると、「ミリオタ以外」は別に全然面白くないというのは往々にしてよくある事
（でもってそういうのが多数で、挙げた例のが少数派かつ実力派）
大切なのはミリオタの知識を活かし、なおかつ少年漫画的展開が好きな読者には少年漫画的展開、
熱血ヒーローアニメが好きな読者には熱血ヒーローアニメ的要素を、って
ニーズに合わせた面白さの要素を追加しなきゃならん

それをやらなきゃ、ＳＡＭを戦車に向けて発射するみたいな、
ロックオンはできるし誘導も可能だし命中するけど、撃破することはできないっていう事態になる
兵器がいくら正常に動作しても、目標を間違えたら意味が無い

662 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 12:52:37 ID:kC6ISYYU

例えるならサンデーGXのミリタリー枠とアワーズのミリタリー枠の差みたいなもんか

663 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 12:55:20 ID:ssXGzrPs

>>662
ＧＸならライダーワクがいいなぅ

664 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 21:42:00 ID:efulnayJ

>>661
SAMが命中したら、戦車なんて引っくり返るよ
SAMの運動エネルギーは、戦艦の主砲弾並み（戦車砲の10倍以上）

665 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 22:04:16 ID:zJJ7/B/2

>>664
ミサイルって目標に直接体当たりするものなのか？

666 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/10(木) 23:41:16 ID:UmEaMaQC

>>664
お前はＳＡＭの「何」を想定してるつもりか知らんが、
全部のＳＡＭが戦車ひっくり返す力があるみたいな誤解を招きかねないレスはどうかと思うぞ…

そりゃあペトリとか自衛隊の中ＳＡＭの飛翔速度と運動エネルギーならそのくらいはあるだろうけど
短ＳＡＭとかスティンガーには無いし
運動エネルギーがあってもミサイル本体の強度や質量が足りないと…

>>665
ミサイルっつーか、ＳＡＭやＡＡＭは「する奴（弾片で破壊する奴）としない奴（直接ミサイルがぶつかって破壊する奴）がある」
または「しないで目標至近で爆発して撒き散らした弾片で破壊するけど、目標がヘリとか
低速で飛行する物体の場合、信管が作動する前に目標に激突しちゃう」のもある

667 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 00:31:04 ID:GzhIukjO

直接ぶち当てる

対地ミサイル　高性能炸薬・榴弾
対戦車・対艦ミサイル　成型炸薬　LOSAT（APFSDSをミサイルでブチ込む）
対空ミサイル　運動エネルギー弾頭（対弾道ミサイル用のSM-3・PAC-3）

破片などを撒き散らす

対空ミサイル　近接信管による爆散、一部指向性爆発あり
対地ミサイル　巡航ミサイルによるディスペンサー

その他

各種核弾頭　対空・対艦・対地ミ・対潜にて使用

対地は基本的に直撃だけど、対空ミサイルは基本的に破片撒き散らして航空機を落とす。
ただ、対ミサイルも重視した日本の99式は爆発に指向性を持たせていたりするし、試験の時は命中率高すぎて近接信管のテストが出来なかったという話も。

668 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 13:49:05 ID:oRUPKx3h

あったなぁ、対空核ミサイル。

どうせ当てるの無理だから、と言う理論で空間ごと吹き飛ばすと言う発想。

理論としてはアリだろうが、実際に作っちゃうのはなぁ。
かの国は、こう言う無邪気な無茶さが恐い。

669 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 17:06:07 ID:2roPvROI

ジニーの事なら空対空核「ロケット」だな。つまり無誘導。
誘導方式の未熟による散布界の不安定さを
通常爆薬よりも重量当たりの爆発半径が大きい（一発で運搬できる）核で補う、
という思想なのでそれはそれで常道。

どちらかというと、その手の航空核爆弾は放射線の遮蔽を（重くなるから）
意図的に「行っていない」ことの方が発想としてヤバい。

670 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 17:37:01 ID:6n9c7m6+

核ミサイルを定期的にガンガン打ち上げて上空で常に核爆発させておいて
もし敵ミサイルが飛んできてもその放射能帯を通る時に
ミサイルのプルトニウムが変質して不発弾になる！
という米軍の実験が有った気がする
一発だけやってみたけど結局効果が無かった上にレーダー基地がEMP食らって一時ダウンしたんだったかな？

671 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 19:11:03 ID:93vr6VL4

そいや笹本の「ほしからきたもの」に空対空核ミサイル出てたな
相手がとんでもなく速いＵＦＯで攻撃できない。
なら広範囲を吹っ飛ばしてしまえという感じに

672 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 20:36:05 ID:SNNMWCkx

核榴弾砲とか原子力ジェット機とかみたいな、のー天気な兵器シリーズ好きだよな。
アメリカ人。

兵器じゃ無いけど、原子力機関車なんて意味不明なシロモノも開発してたっけ。
原子力潜水艦用エンジン一式で発電機回して走る計画だったけど、重量オーバーで
ボツったマヌケっぷり。

673 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 21:52:42 ID:VvbmmOlF

>>661
・・・　~-ｖ('A`)>　ﾌﾟﾊｰ　ミリオタとして正しくなおかつ面白いか・・・

386 名無し三等兵 2007/09/07(金) 14:43:28

・わずか32人のフィンランド兵なら大丈夫だろうと4000人のソ連軍を突撃させたら撃退された
・シモヘイヘがいるという林の中に足を踏み入れた１時間後に小隊が全滅した
・攻撃させたのにやけに静かだと探索してみたら赤軍兵の遺体が散らばっていた
・気をつけろと叫んだ兵士が、次の瞬間こめかみに命中して倒れていた
・スコープもない旧式モシンナガン小銃で攻撃、というか距離300m以内なら確実にヘッドショットされる
・いとも簡単に1分間に150mの距離から16発の射的に成功した
・野営中の真夜中にトイレからテントまでの10mの間にヘッドショットされ即死
・戦車と合流すれば安全だろうと駆け寄ったら、戦車長がシモヘイヘから狙撃済みだった
・赤軍の3/100がシモヘイヘに狙撃された経験者、
しかも白い死神という伝説から「積雪期や夜間ほど危ない」
・「そんな奴いるわけがない」といって攻撃しに行った25名の小隊が
１日で全員死体になって発見された
・「サブマシンガンなら狙撃されないから安全」と雪原に突撃した兵士が
穴だらけの原型を止めない状態で発見された
・５階級特進で少尉となったシモヘイヘに狙撃の秘訣を尋ねると、ただ一言「練習だ」
・コラー河付近はシモヘイヘに殺される確率が150%。
一度狙撃されて負傷すると確実に凍死する確率が50%の意味
・シモヘイヘが狙撃で殺害した数は505人、
他にサブマシンガンで倒した数は正式なものだけで200名以上

674 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 22:05:31 ID:GzhIukjO

>>669
ファルコンとナイキには核弾頭バージョンもあったのよ。

しかし、また核兵器談義になってスレ違いになりそうになってるけど、ラノベはおろか架空戦機でも核を実際に使う作品ってあまりないよね。使われたあとの世界というのはあるだろうけど。
笹本祐一は結構使っているけど、のーてんきというか。逆に資料読んでいるうちにこういう書き方でもなければ出せないとか考えているのかも。
あと、陰山琢磨は架空戦記の方で結構ヤバイ使い方しているけど、電撃のエヴァじゃどうなのだろうか。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 22:14:29 ID:6n9c7m6+

つまり「急降下爆撃」と「北欧空戦史」を挿絵つけれラノベレーベルから出せば爆釣と

676 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 22:31:03 ID:IySuExQw

>>674
戦闘妖精雪風の世界だと敵ではあるがジャム側が核を使ったらしい描写がある。
架空戦記では続きを出せや御大の「征途」でアメリカ空母が核でやられたことがある。
結構多いぞ、核の使用は。

677 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 22:33:39 ID:mVimskz1

円環少女で、核弾頭がテロリストに渡ってえらいこっちゃになってなかったっけ？

あと、航空宇宙軍史や星界の紋章だと通常弾頭扱いだったな＞核

678 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 22:38:48 ID:VvbmmOlF

>>674
宇宙戦闘だと核なんてしょっちゅう使ってるからなｗ
宇宙戦艦ヤマトでよく敵基地に仕掛けてるこんな∽爆弾は全て水爆だからなｗ

Ｎ2地雷じゃないけど地上で核は辛すぎるぜ！　ティルトウェイト（ﾊｰﾄ

679 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/11(金) 22:39:32 ID:NHrrsMRk

>>674
たしかルパン三世のノベルで敵基地から脱出してから
帰りがけに核弾頭ライフル弾で爆撃してたような記憶が

680 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 00:17:49 ID:KusGFJ2O

>>679 核拳銃弾という御無体な特攻兵器もあったな

681 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 00:49:20 ID:ZMeNlRdX

>>677
円環少女じゃ、実際に作中で炸裂してた

炸裂シーンを直接描写されるのは、さすがに珍しい

682 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 15:30:57 ID:KusGFJ2O

つか、ラノベに限らず地上で核逝っちゃう作品て少なくネ？

683 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 15:58:19 ID:ccS0dqii

>>673
こんな厨二病キャラがいるラノベなんか売れる訳ねえだｒ……え、マジ？

684 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 16:42:38 ID:u6n4b7p8

あれだろルーデルネタとか実在チートは今サラダよな

685 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 17:41:40 ID:r8WQXfp3

>>682
され竜もさりげなく核使ってる
ウィズの小説もｗ

ＦＦのラノベがあったらフレアで一発だな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

686 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 21:25:45 ID:5x8fcnMv

>>674　ANIMAスレ住人の規制が解けました。エヴァ世界には原作でN2兵器があるから、核の出番はないよ。
代わりにANIMAじゃ、戦略自衛隊が地上発射式の指向弾道弾・・・ぶっちゃけ蒼穹の槍を運用してる。読んで思わず吹いたな。
（そういや台詞で、Killover Go!もあったな。137機動旅団ネタ…陰山サイドはこの手のパロ使った事ないし、いくとの指示だろう）

687 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 22:06:03 ID:LdQbDjBB

おりがみに核融合のブレスをマシンガン並みに連射するドラゴンとかいたなぁ

>>686
蒼穹の槍ってプチコロニー落としだっけ？

688 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/12(土) 22:10:15 ID:4VyrTJKl

タングステンカーバート製のやりを衛星軌道から落っことす

689 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 00:47:46 ID:A3HQVN2U

ガンダムってコロニー落とし好きだよね
デススターやアパロイドマザーでやったら凄そうだ

690 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 01:50:04 ID:1zWGaN1b

インパクトあるからね。
カイラスギリーとかエンジェルハイロゥも十分脅威なんだけど、インパクトが無い。

691 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 10:23:28 ID:LRChSY3I

コロニーレーザーとか反射衛星砲とか大型兵器は浪漫だよな

692 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 15:15:03 ID:Y8Mccors

>>688
> タングステンカーバート製のやりを衛星軌道から落っことす

ニーヴン&パーネルの『降伏の儀式』で日本のSFシーンに導入された兵器だな。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/13(日) 17:01:11 ID:Mm/wv6Bw

ルーガルーの美緒のカメ3号（プラズマ砲）があんまりイメージがつかない。
というか美緒の恰好全体が良く分からん。ブレスサポータってなんだ？

694 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 00:08:08 ID:6u4mLjrj

>>690－691ガンダムよく知らないけどそれ面白そうだな
映画で隕石落としやるんだっけか

695 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 21:13:09 ID:KQ8y04p3

>>694
逆襲のシャアで5thルナっつー小惑星が落とされたな。
あと上であがってる兵器は簡単に言うとこんな兵器。

反射衛星砲→レーザーを鏡面衛星に反射させることで全周囲攻撃が可能なレーザーシステムで出展はヤマト。ガンダムで言えばリフレクター・ビット。
コロニーレーザー→スペースコロニーを砲に見立てた巨大レーザー砲
カイラスギリー→衛星軌道上から地上を狙撃できる衛星レーザー砲
エンジェルハイロゥ→地球規模で人類を幼児退行させる精神波を照射するというトンデモ兵器

>>691
個人的にはソーラーシステムが好きだぜ。
エコポイントがガンガンつきそうなのがまた良いｗ

696 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 21:45:23 ID:a7daeXl8

>>695
エネルギー源は完全に太陽光オンリーだものな。ソーラーシステム。環境に優しい大量破壊兵器だなｗ

697 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 22:14:07 ID:gfPwHTCQ

>>696
ただ展開・設置に時間がかかる（何百枚何千枚とミラーを宇宙空間に並べるとか…）
まあコロニーレーザーもコロニー一個まるまる改造しなきゃならんから同じようなもんだが

698 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/14(月) 23:53:25 ID:vuD3r4Gj

つーか、コロニーレーザーも電源は太陽電池やん。

電池パネルに陰を落とすなやｺﾞﾙｧ、、と怒られてたムサイがいたし。

699 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 01:40:27 ID:cMWlWjdl

>698
いいか、コロニーレーザーは廃コロニーを再利用した地球に優しい兵器なんだよ！
ソーラレイなんぞなんぼのもんじゃい！　とかバスク・オムが言ったとか言わないとか

700 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 02:11:59 ID:iBaBTiT5

>>695反射衛星のそれって、シャナでいうと10巻の虹天剣を反射で軌道曲げるみたいな奴かな？

>>699ガンダムワールドなら住民居ても追い出して利用しそうだけどねえ
あとエンジェルハイロウ、ターン兄弟、デビルガンダムが兵器としては別格臭いなあ
Zやニューガンダム、Gガンのアレは本人の変態パワーだし

701 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 02:20:50 ID:qUWTO9jJ

コロニーレーザは住民を追い出して使ってたよ。ジオンが

702 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 02:34:05 ID:ID7E0ZFx

まあ勘違いしやすいわな、そこらへん。
オリジナルのコロニーレーザー、ソーラ・レイはジオン軍が住民を追い出して作った。
もう一基のコロニーレーザー、グリプス2はティターンズが廃コロニーを再生利用して作った。

703 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 04:42:26 ID:Y2M+uub1

巨大兵器といったらサムライレンズマンのフリードマン・シェルは外せないな

704 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 07:21:42 ID:b/qIcGQW

>>702
グリプス２は新品だったはず。サイド７はコロニーが２基しかないのよ(ファースト時点では１基のみ)

705 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 19:18:30 ID:qH3vi+rQ

ラノベじゃないが、からくりサーカスでも反射衛星砲が出てきたな。
地上からぶっ放したレーザーを衛星で反射して敵の拠点を狙い撃ち。

敵の本拠地にSLBM（not核弾頭）の飽和爆撃+衛星レーザー＆反射レーザーの飽和砲撃
というのはなかなか燃えた

706 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 21:44:00 ID:CC8UnEQP

しかし、業界人には、兵器級レーザーは鏡で反射できないって早く気づいて欲しい

707 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 22:03:52 ID:rdHE1wfF

反射効率99.99%でも残りの0.01%で鏡が破壊されるんだよな・・・

708 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 22:21:50 ID:L6/Gf1o4

レーザー攻撃に銀製のチャフで時間稼ぎする作品ならあったが面白いかどうかは別物。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 22:30:02 ID:ID7E0ZFx

つまり鏡が破壊されないギリギリの出力のレーザーを反射させるとして、
複数のそのレーザー砲と複数の衛星がリンクさせて
最終的に一点にレーザーが集中するようにすれば・・・・

はい、素直にソーラーシステムを運用しろってことですよね。

710 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 23:49:55 ID:ELTHgQ1l

核兵器を撃ち込んだ方が早くね？

711 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/15(火) 23:59:34 ID:NrbdMcV5

かなり卓ゲよりになってしまうのだが、ソードワールドの古代王国時代の戦略兵器
という設定で、屈折率を変化させられるガス状魔法生物というのがあったなあ。

高空にだだっ広く浮遊していて普段はほとんど見えず、使用時には虫眼鏡みたいに
標的を焼き尽くすというもの。

712 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 01:12:45 ID:JyUl8Fjt

>>703 あれは「太陽がエネルギー源」というより「恒星を兵器にしますた！」って感じだからなぁ…
　破壊力は文字通り桁違いな上、材料は幾らでもあるというチートってレベルじゃねー大量破壊兵器…
　…うん、大好き。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 02:29:42 ID:fLMWoLoT

ブラックホールを兵器にするのはえぐいな。
終わらない死が待ってるという。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 02:34:28 ID:Sx2VXtnX

終わらない死？

715 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 03:13:39 ID:UBxIl55O

>713
主観時間で死ぬに要する時間を経過したら普通に死ぬと思うけど

716 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 07:41:07 ID:4mcBrB7p

超重力でまず押しつぶされるだろ、
本当の「ブラックホール」ってのは「吸い込む」というよか「圧縮する」のが正しい見解。
逆にホワイトホールも存在は理論的に確認されてるけど、
まだ見つかってないはず…

717 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 13:38:48 ID:QRBfS2lN

ブラックホールを切り取った武器とか…ｼｬｷｰﾝ

718 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 18:36:55 ID:NkOXd0jw

素人のイメージなんだがブラックホールに吸い込まれた存在は重力で押しつぶされて
素粒子単位までぺちゃんこになってブラックホールの一部になると
考えてたんだが異空間に飛ばされるとかホワイトホールにワープするとかってどういうこと？
ありえるとしてもマクロレベルの構造は完全に崩壊して素粒子なり電磁波なりよく分からんけど
量子力学でないと理解できないものに還元されてからホワイトホールに移行されるのかなと想像してた。
もしブラックホールがたんなる巨大質量の固まりなら無限に周囲の物質を吸って
ますます巨大になっていずれ宇宙の全質量は巨大な一つの巨大ブラックホールになりそうだけど
そうなりつつある巨大ブラックホールの存在は発見されてないよね？
とするとブラックホールが吸収した質量はなんらかの形で周りに還元されてそうだ。

まあ、量子力学も天文学もさっぱり知らない素人の空想だけど。
もし詳しい人がいたら解説してほしいな。
ブラックホールエンジンだとか疑似ブラックホールによって異次元に敵を放逐したら
ホワイトホールから帰ってきましたとかブラックホールの中で屁をこいたら空間がひび割れて
悪魔超人をKOできたとかはあり得るのか。

719 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 19:01:16 ID:4mcBrB7p

簡単に言えば、『ブラックホール』ってのは『超重力を持ってしまった星』なんよ…だから『穴』じゃない。
恒星（太陽みたいに自分で光る星のこと）が死ぬ時、
あまりにも巨体だと自分自身の重力の所為で圧縮されていく、
それが極限まで行ってしまうと『ブラックホール』ってのになる。
コアはほぼ粒子レベルまで小さくなってしまってるから原型はほとんどとどめて無い。
ゆえ、あまりに重力がきついもんだから回りにあるもの（光でさえ）取り込んでしまうから、
底なしの『ブラックホール』っていう『穴』のイメージが付いてしまった。

ホワイトホールは理論上存在するとはいえブラックホールの『出口』というわけじゃないと思う。

ブラックホールエンジンってのは良く知らないが、
宇宙船の廃熱に「ブラックホール廃熱」っていう方法があるってのは聞いたことがあるけど、
超重力からフリーエネルギーを取り出すってのはちょっと考えにくいかな。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 19:19:26 ID:QsbHYBT/

重力で潰される前に潮汐力で引き伸ばされて死ぬか、ガンマ線にやられて死ぬと思うが…

721 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 21:00:39 ID:eZY7FET/

>>717
最強の兵器じゃん！

722 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 21:15:03 ID:JyUl8Fjt

>>719 縮退炉ですね、分かります。

…あれは確か、ブラックホールに適当に物を放り込んでエネルギーに変換する的な物だった気がする

723 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 21:25:01 ID:Z1dzSU4t

じゃあ対消滅エンジンの方が効率良いじゃん
エネルギー効率は対消滅エンジン100％
　　　　　　　　　　　　縮退炉利60％
てＴＶの科学番組で言ってたｗ

724 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 21:25:07 ID:rhcmUSrv

>>718
事象の地平面（光が捕まるかどうかの境界）にたどり着く前に素粒子レベルで破壊される。
なので、どう考えても無理。

725 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 22:45:02 ID:Uuy/7DoP

>>723
縮退炉は原理上どんなものでも燃料にできる（ex.デロリアン）けど
対消滅機関は反物質（＋反応させる物質）が必要という欠点がある

726 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 22:47:20 ID:jn7vJXnV

＊ただし、ゆで時空に現実の物理法則を適用しないように

727 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 22:52:39 ID:SLFRBnNU

>>723
>縮退炉利 60％
！？

728 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 23:09:49 ID:LIiPLHg/

「ブラックホールを武器に」というと、またＡＲＩＥＬの話になってしまうのだが。

個人的にＢＨネタならメンターナが好きだなあ。

729 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 23:15:13 ID:HXOX+P/Y

>>728
ああ、打ち出されたブラックホールを剣で打ち返したり・・・

730 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/16(水) 23:21:30 ID:ebhkq2qW

>>727
これこれ人の辞書登録を詮索するものではないですよ

731 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 11:24:29 ID:V4ms/aU7

>>716 >>718
２～３年前に
ブラックホールは最終的に自分で自身を支えられなくなって圧壊（みたいな状態）になって
自身と今まで引き寄せたあらゆる質量を量子情報として解放、消滅する
って結論が出てなかったっけか…

だから巨大ブラックホールとかホワイトホールは実在しないってことになってたはず

732 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 11:25:46 ID:Np25CZ0w

比較的新しい論文は読んで無いから、そこまでは知らなかった。

733 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 11:28:29 ID:V4ms/aU7

>>719
観測しようとすると「光も吸い込んじゃう」性質上、そこだけ何も観測できない黒い穴が開いてる様に見える
みたいな外見モデル図が想像され、そこからブラックホールと呼ばれる
という話もある

734 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 12:52:55 ID:yytWTuV4

>>731
> って結論が出てなかったっけか…

出てない

735 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 12:55:37 ID:yytWTuV4

>>716
> 超重力でまず押しつぶされるだろ、
> 本当の「ブラックホール」ってのは「吸い込む」というよか「圧縮する」のが正しい見解。

縦方向に引き延ばされ、横方向に潰される。

736 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 12:58:01 ID:yytWTuV4

>>718
> もしブラックホールがたんなる巨大質量の固まりなら無限に周囲の物質を吸って

ブラックホールだろうが星間ガスの広がりだろうが、十分離れたところからすると
何の変わりもない。無限に周囲の物質を吸ったりはしない。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 13:04:53 ID:yytWTuV4

>>725
> 縮退炉は原理上どんなものでも燃料にできる（ex.デロリアン）けど

デロリアンは別に縮退炉ではない。

738 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 13:47:49 ID:MnwQz7KV

ブラックホールって破壊不能なのかな？
ガイバーで疑似ブラックホールを大出力ビームで破壊してたが
ブラックホールを強大な破壊力をぶつけてブラックホールとして存在できないくらい
コアを微少質量まで粉砕して吹き飛ばすとか可能だろうか。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 15:34:50 ID:P9oOuJO+

>>738
砕いたところで質量は変わらん。
反物質を投げ込めば対消滅して削れてくかな。

740 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 16:57:38 ID:yytWTuV4

>>738
> ブラックホールって破壊不能なのかな？

ブラックホールにはブラックホール!!

ぶつけたり近接邂逅させたりするといろいろ面白いことが起きるお

741 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 17:00:53 ID:yytWTuV4

>>739
> 砕いたところで質量は変わらん。
> 反物質を投げ込めば対消滅して削れてくかな。

反物質を投げ込んで、同時期の投げ込まれた通常物質と反応したとしても、
発生した光子も脱出できないから変わらない。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 17:08:44 ID:xe26umnJ

>>741
少しは変わるんじゃね？
誤差の範囲だろうけど

743 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 17:12:28 ID:XPeelDXz

一機で弾幕張れるのってかっこいいよね、あんまり作中で主役級には当たらないけど…
サイコガンダムとかマクロスとかイデオンとか見てて気持ちいいｗｗｗ
最近だと００のリボンズキャノンがかなりの弾幕張ってたけど「その程度の砲撃！」って一蹴されちゃってた…；

744 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 17:16:36 ID:y0oXte1R

マクロスは一機と言うか、一隻だからな

745 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 17:20:44 ID:dVk2fU20

超時空"要塞"だしね

746 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 17:21:43 ID:3Y4OJ9P+

要塞なら１基だな

747 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 17:24:59 ID:xe26umnJ

要塞なわりに作中では小型艦クラスなんだよな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
敵の機動艦隊は500万隻居るからな・・・

748 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 18:06:10 ID:RxlGVmjB

一機弾幕ならガンバスターは外せんね

749 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 18:07:44 ID:3Y4OJ9P+

弾幕ならイデオンが最強じゃね

750 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 18:11:44 ID:jMO+Vfyu

左舷弾幕薄いよ！何やってんの！

751 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 19:37:11 ID:g2c+QkGt

ヤッタラン「ワイいま忙しいねん」

752 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 19:57:44 ID:Np25CZ0w

なぜ毎回、左舷の弾幕が薄いのだろう？

753 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 20:13:39 ID:P9oOuJO+

右利きの人が多いですけん

754 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 21:30:16 ID:y0oXte1R

リュウ「艦長は弾幕が薄いのが嫌いな方だとなんど言ったらわかるんだ（トニーたけざき風

755 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 22:41:51 ID:T/25JOd4

>>707
ちょっと違う
大出力レーザーの、超強電界が原子をバラバラに引き裂いてプラズマ化する
どんな物質だろうと、原子で出来ている限り分解するから、反射は不可能
だから、チャフなんてあっけなく蒸発して意味が無い

ちなみに真空中では、大出力レーザーは制限長の問題で拡散するので、長距離を伝播できない
実はレーザー砲は、大気中の方が射程が伸びる
大気の中に出来るプラズマのトンネルのおかげで、自己収束できるため

756 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/17(木) 22:44:27 ID:T/25JOd4

>>731
銀河中心に、超巨大ブラックホールは存在すると考えられてる
存在が確認できないのは、中間質量ブラックホール

>>738
ブラックホールにコアは無い
重力に耐えることができなくて、無限に潰れる→「特異点」

757 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 00:27:03 ID:cH3Bx95P

ロボットがパイルドライバーとかするのってあんまり見ないな
某PSPの機動戦士のゲームで、原作アニメでやってるかも疑わしいパイルドライバー使う奴が居るけどｗ

758 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 01:07:49 ID:3SewALZ9

>>757
パトならやってそうな気がするけどどうかなぁ
巴投げとかバックドロップとかならやってたような気がするけど

759 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 14:35:02 ID:Kdnc4bO5

バックドロップならそこらのロボコンでもよく見るな。
パイルドライバーするにはまず股間の間接の造りがなあ･･･

760 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/18(金) 18:13:10 ID:gN7i/Pwg

>>757
ラノベじゃないがプラレス三四郎くらいか。

武装なし格闘戦オンリーでも、打撃技になっちゃうからなぁ。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 00:28:09 ID:FshlqKqI

>>759ガンネクのダブルゼータかな？

月とかに移住ってぶっちゃけ物資やら経済やらどうなんだろうな
月＞ターンエーガンダム、夜明け前より瑠璃色な
火星＞ARIA
ぐらいしかまともに見たことないけど、ARIAに至ってはニートの主人公でも暮らせるしｗ

762 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 00:56:10 ID:qQDtZvZK

>>761
物資はある程度は自給が望める環境になるまで長期移住はしないんじゃないか？
そのために月でも火星でも探査では「水」ってのがキーワードになるし

と言うかARIAって天野こずえ原作の奴か？原作を途中まで読んだだけだがニートって出てくるの？

763 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 01:16:12 ID:FshlqKqI

いや、主人公が「水先案内人の修行中」のハズが「友達とフラフラしてるだけ」だからそれっぽいかなあと
主人公は師の家に直に居候してるんだし、ちったあ真面目にやれとｗ

それに比べてジオン公国やZAFT側なんて国力で劣るのに戦争してるからさぞ悲惨だろうなあ

764 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 05:36:51 ID:+uumxLWN

>>763
一般的な感覚なら、あの作品って、修業や仕事の合間のひとコマを描いてるよーに見えんじゃないかしら

765 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 05:52:58 ID:eRZW7hI2

というか有重力惑星って移住するのには実は適してないよな。
ルナリアンは地球の重力に耐えられるのかどうか、とかね。

その点、慣性で1Gを再現できるコロニーの方が優れてる。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 07:32:16 ID:UdmiM7o5

ひぐらしのなくコロニー

767 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 09:42:28 ID:Fxcr02Du

月もスペースコロニーも一般人が移住することは無いと思うぞ
せいぜい研究施設ができるくらい
今だって、南極やヒマラヤに移住する人はいない

本来、人間が僻地に住むのは、そこに資源があるから
宇宙で鉱物を採るぐらいなら、海水から精錬した方がはるかに楽
核融合発電のために、月にはヘリウム３があるというけど、
海水中のリチウムを使った方がはるかに安い

宇宙に出て行っても採算が取れない

768 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 10:36:51 ID:9i5pfBZk

>>767
ヘリウム3+重水素の核融合と三重水素+重水素の核融合では性質が違うんじゃ？

769 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 10:57:23 ID:Q0Z8+omy

>>767
運搬に要するコストは無視かね?主に水とかだが。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 11:05:16 ID:pdEB+jSo

>>767
宇宙がフロンティアと看做されているのは、そこを僻地でなくすることが
考えられているから。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 11:09:10 ID:pdEB+jSo

>>765
> というか有重力惑星って移住するのには実は適してないよな。
> ルナリアンは地球の重力に耐えられるのかどうか、とかね。

耐えられないし、不快だし、苦痛。
地球外の天体に人類が居住したりするようになった場合、地球が最大の重力を
持つことになる。
従って、地球人はもっとも力が強く、非地球人は地球を訪問できないのに地球人は
どの天体をも訪問できるという事態に至る。
このことが地球と、非地球同盟の間に対立を生むだろうという議論がなされている。

> その点、慣性で1Gを再現できるコロニーの方が優れてる。

1Gまで上げるとはとても思えない。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 11:30:33 ID:Es3KkNYA

>>771
一定の速度でまわせばいいだけなんだから1gぐらい再現するだろう

773 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 11:46:30 ID:TZe7hIuW

ARIAはたしか高質量の物質を地下トンネルで高速移動させることで重力を操作してるって設定だったな

>772
構造体にかかる負担との兼ね合いもあるんじゃね。技術レベルによっては人間が我慢したほうが安上がりだろうし。

774 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 13:18:37 ID:8SFo3yur

EGコンバットで人類の半分（2億ちょっと）が月に緊急避難的な移住してたな

>>765
コロニーだとちょっとの事故や宇宙塵が致命傷になりかねないのが痛い

775 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 17:12:42 ID:h29xPs30

0.7Gでもいい気がするけどな安全係数を幾らに置くかにもよるし

776 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 17:22:53 ID:WtLqW2ap

地球との行き来が頻繁な人は１Ｇ環境である必要があるけど
そうでないなら役責とか生理現象に応じた重力で良いと思うが

一生宇宙コロニーから出ないような労働者層は生活に支障がでるくらいの高Ｇ区画とか低Ｇ区画とかに割り当てられて
地球と行き来できるようなエリートだけが１Ｇ区画に住めるとかな
セールスマンとかコンサルタントとか運送業者は１．３Ｇくらいのところに住んで
内勤のリーマンとかは０．７Ｇとかのところに住めばいんじゃね

まぁ１Ｇを超える環境が必要なのかとかはわからんがある程度余裕持たせたらスイートスポットの外側は高Ｇになりそうな気が
ダメージコントロールのために余分な空間もいるだろうし勝手にフジツボみたいにコロニーの外壁増設されたりしそうだし

ヨルダン川の河岸に近い土地は安いから低収入層がいっぱい住んでるとかな

777 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 19:08:11 ID:inzquYaT

1G以下にすると航宙船での加速に困りませんか？
月や小惑星、各惑星の衛星などでは仕方ないかもしれませんが。

778 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 19:45:53 ID:Q0Z8+omy

>>777
言いたいことがよくわからないが、宇宙船での加速は軍用でもない限りゆっくりとかけていく物だが。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:30:02 ID:IxwrZoxt

>>769
宇宙に運ばずに、全部地上で済ますってことだろ。

宇宙開発の壁は、今や技術ではなくコスト。
増えすぎた人口云々というなら、スペースコロニーを地上に建てればいい。
その方が遥かに安上がり。重力も宇宙線も心配要らないし。

宇宙に出て行く理由として有りそうなのは、地球の滅亡ぐらい。

780 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:39:10 ID:9i5pfBZk

>>779
＞スペースコロニーを地上に建てればいい
え？そんな事して何の意味が？

781 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:48:35 ID:IxwrZoxt

>>780
大量の人口を吸収できる。
スペースコロニーは、内部で資源の循環が完結できるから、地球環境に負担を与えない。
発電衛星でも飛ばして、電力だけ供給してやればいい。
宇宙に浮かべる必然性が無い。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:50:39 ID:Q0Z8+omy

そーゆうのは単純にスペースコロニーなどとはいわない

783 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/19(土) 23:52:54 ID:wAUsFBNA

アルコロジーだな

784 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 00:36:56 ID:lVygTLeM

シムシティ2000で建てまくったのは良い思い出。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 01:13:10 ID:GKWn0Gin

>>776
別に取り戻せるレベルでの低重力ならよくね？
ちなみに地球も均一に重力かかってる訳じゃないから
満○の惑星じゃないんだからさ

786 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 01:19:12 ID:TkaXA570

>785
金がないやつらは体に悪い所に押し込められるんじゃないかな、と
それこそ体が出来上がってからじゃ取り戻しようがないような環境とかあるだろ
プラネテスかなんかでちらっと見た気がするが
低重力で生まれ育ったせいで地球には行けないとか

787 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 01:19:50 ID:DGh/Rwc9

地上にあるスペースコロニーならウィザースブレインのシティがあてはまるか。

閉鎖でないが塔型大量人口収納用の都市が出てくるのは
プリンセスプラスティックの首都淡路島や
ブラックロッドのケイオス・ヘキサがあったっけか。
冬の巨人だとアルコロジーもどき

地上では重量とそれを維持する建材、維持費の問題で当分は作れそうもないな。

788 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 06:01:58 ID:xZWFXwcV

>>778
その軍事用で困りません？
地球人の方が高加速に耐えられたら、それだけで相当差が出ますし。
Gキャンセラとか有る設定なら別ですが。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 06:28:25 ID:V2Ge7Li8

>>781
地震の影響をモロに受ける。発電衛星を受かべても送電時のロスは免れない。
そもそもそんな物を作る理由が無いじゃん。宇宙ならいくらでも工場の有毒物質を垂れ流せたり
容易に無重力、有重力の両方の環境を得られるという利点がある。

790 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 12:07:32 ID:ht8itqZb

>>789
地震の無い地域なんてどこにでも有るじゃん
宇宙に暮らすことに比べたら、電力ロスも微々たるものだよ
スペースコロニーの人口バンアレン帯とか、回転維持とか物凄いエネルギー消費だよ
（コロニーのなかで、水など流体の動きがあると、どんどん自転は遅くなっていく）

＞そんな物を作る理由が無いじゃん

増えすぎた人口を吸収するため
極度に悪化した地球環境から人類を守るため

＞工場の有毒物質を垂れ流せたり

別に地上に住んでたって、宇宙に棄てればいいじゃん
その有毒物質の原料となるものだって、地上から打ち上げてるから、
結局コスト的には変わらない
ってか、基本地球資源に頼らないのがコロニーの基本だから、棄てるとかありえない

宇宙から資源を持って来るにしても、宇宙空間で軌道上ランデブーさせるより、
地球に落とす方がコストがかからない
（大気制動がいかに便利なものか）

791 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 12:17:41 ID:cT3y5QFu

>>790
正誤に拘る姿勢は見事だよ

でコロニー建設に賛成なの？

792 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 13:18:49 ID:C2UjpB5S

>>790
> スペースコロニーの人口バンアレン帯とか、回転維持とか物凄いエネルギー消費だよ
> （コロニーのなかで、水など流体の動きがあると、どんどん自転は遅くなっていく）

超科学の発生を見たっ!!

793 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 14:30:07 ID:QbXEcW8h

つーか、その辺りは世界観や文明レベルの設定でどうとでもなる気がしないでもない。

ところで、コロニーで殴れば武器扱いでいいんだよな？

794 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 14:34:44 ID:V2Ge7Li8

>>790
＞地震の無い地域なんてどこにでも有るじゃん
地震が全く起きなくて環境に負荷をかけず、立地に適した場所となるとそうは無いだろ。

＞宇宙に暮らすことに比べたら、電力ロスも微々たるものだよ
微々たるもので済む送電方法ってどんなだ？軌道エレベーターとかか？

＞スペースコロニーの人口バンアレン帯とか、回転維持とか物凄いエネルギー消費だよ
別に磁気に頼らなくても放射線を防護する手段はいくらでもあるし、電力が豊富な宇宙なら回転維持も容易いだろう。

＞増えすぎた人口を吸収するため。極度に悪化した地球環境から人類を守るため
経済的なメリットがないじゃん

＞別に地上に住んでたって、宇宙に棄てればいいじゃん
＞その有毒物質の原料となるものだって、地上から打ち上げてるから、
＞結局コスト的には変わらない
資源は宇宙からでも調達できるのでその理論が全てじゃない。それに無重力は地球じゃ簡単に得られない。

＞宇宙から資源を持って来るにしても、宇宙空間で軌道上ランデブーさせるより、
＞地球に落とす方がコストがかからない
大気制動を利用するならなんらかのカプセルに入れないと。打ち出せるタイミングも限られるのでぶっちゃけ面倒。
それに比べコロニーなら引っ張ってきた資源衛星を直付けして直接採掘することもできる。明らかにコッチのほうが安上がり。

795 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 14:52:39 ID:Uzo42yhf

>>793
そういえば今年は、コロニーがバックドロップかましたアニメがあったな。
後半ぐたぐたですっかり忘れ去られてるけど。

796 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 16:56:09 ID:qv91ve2A

宇宙かけか？
あそこのブレインコロニーどもは肉弾戦しすぎ。お前ら自分の質量わかってんのかと。

アニメだけじゃなんなので、ラノベで探すとだな・・・
星くず英雄伝にあったかな？
ポチだっけ？　現住コロニーでぶちかましかける奴。
まあ訓練だけだし、純粋なコロニーとも言いがたいが。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 21:33:27 ID:lMDDZaPe

>>790
>別に地上に住んでたって、宇宙に棄てればいいじゃん

それをやらかして大惨事になったり戦争が起こされたりした作品が結構あったりする。
スペース１９９９では放射性廃棄物を月に捨てていたら反応を起こして月が軌道から外れているし（舞台が月なのでよく覚えていないが地球は滅んだらしい）とか
レザリオンでは同じく廃棄物を月に捨てていたら月の住人達が地球に対し戦争を仕掛けてきた。

ロシアの人工衛星とかが核燃料を積んだまま地上に落ちてきたせいで核動力の人工衛星が打ち上げることが出来なくなって深宇宙探査に支障が出たり（これは現実）なんてことが･･

ちなみに人工衛星打ち上げの失敗する率は結構高かったりする。

798 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 22:55:35 ID:xmd1lCuw

>>792
なんで地球の自転が遅くなってるか知らないの？

>>797
スペースコロニーまで物資を運ぶのと、廃棄物を太陽に落とすのは、似たような手間じゃね？

ＪＡＸＡの人がまじめに検討してたけど、スペースコロニーは小惑星帯で、
小惑星を加工して作るのがいいと言ってたな

地球から物資を打ち上げるなんて論外だし、地球圏まで小惑星を持ってくるのも
正気の沙汰じゃないって
小惑星の加速と減速で、持ってくるべき小惑星のほとんどが推進剤として
消費され、結局ほとんど残らない
重力ポテンシャルの壁は一般人が思うより遥かに高い

799 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/20(日) 23:03:40 ID:qjnYToQe

人口問題に関してはアレだ
スペースコロニーの成立にはかなりキッチリした人口管理政策が必要不可欠なわけで
それが可能な社会構造ならまずコロニーより先に人口爆発地帯をどうにかした方がよろしい

あと難民乗せた構造体ははラグランジュポイントに維持しないでアルファケンタウリにでもぶん投げた方が後腐れが（ｒｙ

800 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 02:54:22 ID:HzGEP71V

>>798
> なんで地球の自転が遅くなってるか知らないの？

月に引きずられているから

801 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 10:59:57 ID:OY+sz8VE

自転はアレだろ、生卵とゆで卵のどっちがよく回るか。

802 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 13:24:08 ID:HzGEP71V

>>801
> 自転はアレだろ、生卵とゆで卵のどっちがよく回るか。

ちがう

803 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 15:31:14 ID:Ul0i3fMp

>>801
ゆでならしょうがない

804 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 16:01:10 ID:Jzj0EiC3

>>803
節子、それゆでたまごやない、ゆでたまごや！

あれ？

805 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 16:59:05 ID:1XW2FCXp

>>798
…もっと近場の月から採掘すれば？
なんで小惑星帯までいかにゃならんのかと

806 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 17:05:00 ID:1XW2FCXp

あと思うんだけど

宇宙空間で継続的にエンジン吹かせ続ける必要は必ずしも無いんだから
・運びたい小惑星の加速分燃料
・減速分燃料
・なにかあった時の予備分

だけあれば最低限十分なんじゃないのか？
なんで運ぶ小惑星が「殆ど残らない」まで消費しなきゃならんの

別に小惑星帯から発送して3日以内に月軌道圏内到着とかスピード勝負のデリバリーするんじゃないんだろうし

807 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 17:29:43 ID:HzGEP71V

>>805
> …もっと近場の月から採掘すれば？
> なんで小惑星帯までいかにゃならんのかと

オリジナルのデザインでは、原材料は月から調達するのが前提だな。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 17:31:24 ID:HzGEP71V

>>806
いずれにせよ、資源の浪費以外何の意味もない小惑星全部の輸送はナンセンス。

809 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 18:44:46 ID:ZuxnABat

>>806
無さが検証済みよね
経済性のある小惑星はピックアップ終ってる1980年代にｗ
太陽炉利とそれを利用した推進力で移動可能だからな

時間はかかるけどなｗ

810 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 19:38:07 ID:LxRtp+5+

まあ経済性なんて時代によって変わることがあるからアリエナイってこともないだろうな。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 19:59:45 ID:EIrZhUUq

>>809
>太陽炉利
！！？

812 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 20:13:42 ID:yeGvjZ2z

>>809
おまえ>>723やろ

そして
>>811
人の辞書登録を以下略

813 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 20:28:19 ID:pf9DmFm3

>>811
さあスレに帰るぞ

ロリコンにおすすめなライトノベル　6冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1259219016/

814 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/21(月) 21:28:26 ID:tTPvWhay

縮退ロリに太陽ロリ…前代未聞の超兵器の予感…ッッ

815 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 11:43:29 ID:LkvT7V7D

>>806
小惑星を元々の公転軌道から地球のそれになるまで継続的に減速させなければならない
軌道面の内側に向かってただボールを投げただけじゃ話にならないのよ
この辺はライトノベルならロケットガールの四巻が詳しい

816 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 13:27:35 ID:fKDWFPgV

全部ニュートンの所為m9（；´Д｀）　！

817 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 15:45:14 ID:VaNt0LJI

相剋渦動励振原理を利用すれば問題なし！
というかラノベでの武器兵器関係の話するスレでなんでリアルのコロニーの議論になってるんだ。
コロニーのあるラノベ内の設定について議論するならともかく。

818 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 21:12:56 ID:o9muJjMQ

　まあ、「宇宙良いトコ皆で行こうぜ！」な、おっさん世代と、「宇宙進出とか面倒だから地球に引き篭ってよーぜ」のゆとり世代の温度差が見れて興味深くはあるんだけどなwww

　そもそも武器兵器云々以前に宇宙を舞台にしたラノベそのものが少ない気が…

819 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 22:01:35 ID:ckjazYDs

絶賛放置中ｗのシリーズはいくつもあるけど、今年出ていたオリジナルの宇宙物シリーズは
「ミニスカ宇宙海賊」「ウェスタディアの双星」「グロリアスドーン」くらいか。

820 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 22:36:18 ID:E1bE/Bh7

クラッシュブレイズとかもある

821 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 22:37:08 ID:E1bE/Bh7

あと「ゴほうし！」

822 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/22(火) 22:43:37 ID:qOeptBea

>>821
鉄板だな

823 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 01:13:58 ID:8bWV/eUe

>>815
かなりの人が「無重力」を勘違いしてるよな
宇宙空間が無重力なのではなく、ただ自由落下が無重力になるだけなんだが
太陽系ってのは太陽の重力場の中なのだから、半径方向の移動には
位置エネルギー変化分のエネルギーのやり取りが絶対必要になる

小惑星帯で、まず減速すると太陽に向かって落ち始める
地球軌道に来た頃には凄い落下速度になってるから、そのままじゃ
地球の重力を振り切って飛んでっちゃう
なので、ここでも減速をかけて初めて地球の重力圏に落ち着ける

減速のためには、質量を投射する必要があるから、小惑星を削るのが効率が良い
だけど、小惑星の大半を消費しないと、必要な減速ができない

宇宙空間で大質量を移動しようと言うのが間違い

>>818
ハヤカワはラノベにならんのかな

824 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 11:43:31 ID:IA1TS6TS

>>823
つまり小惑星帯から資源を採取したいときは
現地で資源採掘してそれを地球圏まで輸送するほうがいいわけだ

…ちょっと待て
結局小惑星を採掘のために削るんだったら運びながら削って、不必要分を投射して減速に当て
資源を必要な所に、小惑星の投射しなかった残った部分を別用途に再利用ってできるんじゃないのか？

825 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 11:48:07 ID:IA1TS6TS

というか、大半を消費しても問題なく目的の用途に使えるような
大きな小惑星を選んで運んでくるべきでは？

826 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 11:58:25 ID:Tl/BQG0g

大きな小惑星を→小さな惑星を→大きな惑星を→小さな恒星を→大きな恒星を→小さなブラックホールを→大きなブラックホールを

結局最終的にはブラックホール兵器最強ということで、どう制御するのかとかは知らん

827 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 12:11:09 ID:VJ0axLWF

>>825
あー
宇宙というか天体規模の大きさ広さをまず理解してほしいというか…
それは地球上で氷山を極地から赤道まで人力で引っ張っていってカキ氷一杯食べるとかそんなの

最終的に隕石落としとかいって兵器にするつもりならやる価値はあるかもしれないけど
そう考えたらガンダムのアクシズみたいなもの地球圏に持ち込もうと計画しただけで大騒ぎだな

828 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 13:10:37 ID:xJ6Tb75a

つ～か、小惑星は、資源を絞り取って、マスドライバーで鉱滓の反動物質を飛ばして
駆動して、その資源を地球まで持ってくるというシナリオだったろう。

829 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 14:52:08 ID:Cnw9/uoV

マスドライバーやるなら、小惑星帯の近くに輸送基地でもつくって
小惑星から資源→資源の一部を使って輸送機と燃料を作る
→即席ロケットで地球へ→地球で輸送機ごと資源利用

別に資源さえ持ってこれれば、地球圏から人類は出る必要なさげ

830 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 15:21:35 ID:ncqmIkMA

昔、リアクティブ刀て考えた事があるよ

831 ：ラン：2009/12/23(水) 15:26:21 ID:AAtfXb2Z

兵器か　やっぱり人間改造とか外部兵器より自体の強化が重要だと思う

832 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 15:27:24 ID:xJ6Tb75a

>>829
貴重な揮発物質を浪費せず、電力だけで駆動できるマスドラを使うと云うのが
主眼だったろう。

833 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 16:49:57 ID:+BWJB7O2

>>829
>別に資源さえ持ってこれれば、地球圏から人類は出る必要なさげ

そういって人類が引きこもっちゃった作品は数多く存在する…
その挙句衰退しちゃって外部に移民した連中から搾取したり反撃されたりってのは馬鹿一展開だな。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 17:49:16 ID:VJ0axLWF

>>833
それもどっちもどっちっていう感じだけどね
幼年期の終わりのスターチャイルドまでいかずとも恒星系を飛び出すことができたなら
もはや惑星表面に固執する必要なんてなくなるんだよな
必要なエネルギー資源は恒星ひとつあれば賄えるわけだし、そうなったら
小惑星や惑星なんて重力の井戸の底または落とし穴でしかなくて関わる意味がない

というのを地でやってるのが星界のアーヴなわけだが
何が言いたいかというと十分に成長した文明（大人）は引き篭もりを放置すると…

835 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 18:39:38 ID:BefvRBY3

オーブは引き篭もりの自立を禁止してるぞｗ

836 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 18:47:33 ID:DjbOxQYT

プラズマスパークを開発してウルトラマンに進化すれば問題解決じゃね？
そのかわり地球上では3分で力尽きるようになるけど。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 19:29:11 ID:qMc9xUUK

ウルトラ太陽をまず発見しないと

838 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 22:34:26 ID:0I6mPAW2

>>830 歯の部分に火薬仕込むの？

839 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 22:43:30 ID:7w2kUn1k

>>832
マスドライバーはぶん投げるだけで、ある程度以上の距離を航行しようと思うと
推進器が必要じゃね

840 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/23(水) 23:18:01 ID:H5v/KJyj

>>839
回収する側がタグボートの様な物でとっ捕まえれば問題ないんじゃないでしょうか。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/24(木) 00:07:58 ID:rDw38qoq

マスドライバー・キャッチャーがあった作品なら見たことがある。

高速で流れてくる荷物を、宇宙船で背負い投げして荷物を止めた作品も見たことが･･･

842 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/24(木) 01:17:41 ID:kdaPawdz

背負い投げでワープ、なら見たことがあるな。

843 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/24(木) 04:21:50 ID:dF+nsiaI

マスドライバーで地球に打ち落とした小惑星やら隕石砲弾やらって、
普通の隕石見たく大気との摩擦で削られたり溶解されたりはしないの？

844 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/24(木) 07:19:30 ID:PvHbaHFF

突入角度と速度を計算すれば摩擦熱を１００度程度まで下げることも可能。

845 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/24(木) 13:19:22 ID:qVEdb+1Z

軍板の毎年恒例イベント

NORAD・サンタ追跡プログラム2009
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1261273549/
　

846 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/24(木) 14:56:51 ID:OGLHVdk0

マスドライバーって敵の軍事基地だけを狙える精密さを備えて居るなら
そもそも持ってるだけで抑止力になる筈だから使う事ないんじゃないの

847 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/24(木) 16:05:55 ID:HKcZssWR

>>846
そこまで精密な射撃管制が出来るなら、レーザーで照射した方が早いし確実。

848 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/24(木) 20:25:25 ID:jgwqsSlv

ISの新刊で驚きの新事実
「最高速度450km/h」なのに「超音速」
どうしてこうなった

849 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/24(木) 20:27:52 ID:aDs4Nok0

媒質によっては音速が450km/hになることもあるんじゃないか？

850 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/25(金) 01:28:13 ID:LXHsUlL0

禁書や戦う司書の光速の電撃みたいだなあ。

ISで気になったが
・技術者が肉親でコネでゲット(ISの箒。恐らく、最も楽)
・全員雑魚機から始めて戦果挙げると良い機体ゲット(ガンダムとか？結構シビア)
例：シンでいうとインパルスでフリーダム破壊SUGEE!!!＞デスティニーゲット、とか
・古代文明かなんかで特定の人種しか乗れない(DNAうんぬんとか)
・盗もうとしてなりゆきでry(ガンダムでいやあZZとかXか？つか泥棒かよ…)

ロボで一番理得るのはどれやろか。WとOOはそもそもガンダム自体貴重らしいのでノーカン

851 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/25(金) 09:51:24 ID:qdPO6riv

・自主製作・自主改造(Dガンダムとかアストレイとか)
・拉致…もといスカウトされる(ゲッターチーム)
・はた迷惑な宇宙人に押し付けられる(エルドラン)
なんてのもあるぞ。

852 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/25(金) 10:24:38 ID:p9x0clLs

>>706-707
あれ？
一発打ったら鏡が蒸発するけど、それを承知で鏡を使い捨てにして実用可能にするのがスターウォーズ計画じゃなかったっけ。
アニメだが、ガンダムSEEDのジェネシスも一発打ったら鏡を交換してたし。

853 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/25(金) 10:29:26 ID:p9x0clLs

>>741
確か、対消滅するとニュートリノも生成するが、
ニュートリノだけはブラックホールを脱出できるんで、
ブラックホールは蒸発していっていつかは消滅するはず。

854 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/25(金) 13:12:44 ID:EsN1LBIc

>>849
水中だと音が速くなるらしいな
音速が1/3くらいまで下がるってどういう条件なんだろう？

まぁ、ISは「時速」を使ったあたり作者が音速をなめてたってオチな気がする
ミサイル1000本ぶった斬ってスゲエエとかだし

855 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/25(金) 18:41:15 ID:eKKeQyKm

スペオペって現実の兵器を多少変えて出すか、はっちゃけまくってるかどちらかですね。
ハードSF並に考察した上でライトノベルって作品読みたい。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/25(金) 19:32:28 ID:FoVDevok

つ「尻P」

857 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/25(金) 21:54:17 ID:5rlhRPnA

>854
媒体の密度とかじゃ

知らんが

858 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/25(金) 22:30:58 ID:8uTEC4Cv

>>853
ブラックホールの蒸発は対生成だよ

事象の地平面付近で、量子的揺らぎによって、一瞬対生成が起きる
その時に反粒子の方がブラックホールへ落ち込み、粒子が飛び出す
この時、対生成に使われたエネルギーを返さなきゃいけないから、
ブラックホールのエネルギーが減る

なぜ、都合よく反粒子だけがブラックホールに落ちるかって？
そこがホーキング先生の凄いところなんだが、簡単には書けない
ググってくれ
福江純先生の本がお勧め

859 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/25(金) 22:55:30 ID:8uTEC4Cv

>>854
気温が絶対温度で１／９になるとか（液化するから無理）、
大気の分子量が９倍の惑星とか

860 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/25(金) 23:37:30 ID:8uTEC4Cv

＞大気の分子量が９倍

大気が6フッ化タングステンなら、音速が約1/3になるわ
探すの苦労したぜ

861 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/25(金) 23:54:21 ID:LXHsUlL0

タイプする時に時速と秒速間違えたんじゃね、とか思ったが違うのか

ISってたしかに現代兵器や人間サイズには無双だが
大きさがデストロイやマクロス、アクシズ位のが相手だったらパワー足りねえんじゃ
巨大ロボと比較してどうこう言うと荒れそうだからここで止めるけど

だいたいIS位のサイズなら巨大な補助武装が必要な気がする
フリーダムに対するミーティアとかステイメンに対するデンドロみたいな

862 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/26(土) 12:40:24 ID:Uytd4y7V

大気中の話なんだから音速はマッハ１だろ？
本来用途の宇宙だと最高速度なんて問題ないしな
時速～キロと揃ってるんだから、作者が音速を360km/hと勘違いしてたのが一番怪しい
他のスペックとかもなんちゃってＳＦどころじゃない適当さのイチャイチャ小説だし、素で間違えたんだろう

863 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/26(土) 13:47:27 ID:H9gAvoYp

いや、そんなこと百も承知でみんなコジツケして楽しんでるわけだが

864 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/26(土) 20:24:12 ID:PBMCZrZq

同レーベル同月発売の他作品でも音速突破してて、そっちだと
1225km/hになってたのも面白い偶然だな

865 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/27(日) 00:10:51 ID:lwOKNgD4

戦う司書は電撃が光速というのをお忘れなく

こっからは無関係話だが、拷問や陵辱で人って堕ちるもんなのかね
陵辱で性奴隷になるのはさすがにエロゲのやり過ぎｼﾞｬﾏｲｶと思う

866 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/27(日) 00:23:31 ID:EO3fo3vm

陵辱はともかく拷問で堕ちるのは
切支丹とか特高とか歴史が物語っていると思うが

867 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/27(日) 00:39:42 ID:1UF5V06t

>>865
拷問というか苦痛によって人の脳に新しい伝達回路が出来るのは知ってるかい？
長期的な苦痛によって人格なんて結構簡単に変わっちゃうもんだよ

凌辱による性奴隷云々は現実的じゃないように思われるけど
麻薬使うと女性の性的快感は非使用時じゃ考えられない程高まると言われてるし
こちらも凌辱そのものじゃなくて麻薬によってだけど伝達回路が変わるしそれによって思考まで変わる
薬物と凌辱のセットで堕ちる人は少なからずいるだろう

868 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/27(日) 01:07:57 ID:GzssR8zQ

ストックホルム症候群なのてのもあるしな

869 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/27(日) 01:26:27 ID:ju3CPaJk

まあ実際にやるには結構場数や知識は必要なのにそこらを都合よくすっ飛ばす馬鹿も多いが。

その手のゲームをやっていてバッドエンド直行が多いとつくづくそう思う。向いていないだけだろうがｗ

870 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/27(日) 19:04:05 ID:SWHheavu

この手の話題だとやはり出てくるのはされ竜か？
あと、円環少女かなあ。

871 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/27(日) 21:21:09 ID:ZcjO7cIL

それどっちも陵辱とか奴隷とかよりはグロって言う方が合うだろ

奴隷っていうか、相手の生命活動に関する行動を制限できるようになると
相手は生存の為に言うこと聞かないとどうしようもなくなる
一回極限状態に入ると、抵抗する体力がそもそも無くなるしね
そういう状況が続くと脳の活動に異常をきたすので、人格が変わるというか従順になるわけだ

この手の犯罪被害が子どもに集中するのは、抵抗できない体力差が最初からあって
獲物にしやすいからだろう
普通の大人が相手だと、栄養状態なんかを管理して体力を奪う段階まで至る前に
抵抗されるなり死なれるなりしてしまう
拉致した大人が殺されるのは、抵抗されることを想定してないまぬけな犯人が思いあまるかららしいし

エロゲにありがちなむちむちぷりぷりのお姉さんを、暴力で奴隷にできるなんてない
金だの麻薬だの相手の利益と交換がある関係か、骨と皮になり、精神に異常をきたしてる人間を
思い通りにするか、くらいだろうね

872 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/27(日) 22:16:43 ID:1UF5V06t

>>871
大阪で監禁した女子高生に客を取らせてた事件もあるように
暴力で人格は簡単に捻じ曲がる
骨皮筋衛門みたいな状態じゃなくても、ね

873 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/27(日) 22:43:21 ID:blwPx/up

あるかもしれないが簡単なのかは統計資料でも無いことにはわからんよ

874 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/27(日) 22:53:49 ID:1UF5V06t

そうか？
とりたてて人格に関する研究したわけでもない人が長期的に暴力振るって人の人格形成に影響を与えてる実例があるわけで
暴力によって人格は簡単に変わるんでねーの？

875 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/27(日) 23:01:31 ID:fEOsQNIK

暴力を恐れて従ってるだけで人格が変わってると言えないケースも多々あるのでは？

876 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/27(日) 23:07:33 ID:Pv/+hPKp

>>875
そうなると逆に暴力が振るわれないことに恐怖を抱くようになるとか・・・

877 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/28(月) 00:17:41 ID:u62JDcpV

陵辱とかエロの話題になってるんでついでに言っておくが
チンポの入れ方とかよく知らずに、「取り合えずある程度ﾏﾝｺ濡らせば入るだろ」ってのはあり得ないよな

エロゲの連中はニュータイプか加藤鷹の生まれ変わりとしか思えん

878 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/28(月) 00:44:23 ID:IXLHafqq

>>877
まて、加藤鷹を勝手に殺すな

879 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/28(月) 00:55:21 ID:NBUtFe8H

この流れは俺の股間の兵器とかそういう事なのか

880 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/28(月) 00:59:26 ID:IXLHafqq

さっきバイク板の笑ったコピペスレで超固いオナホというのを見かけたなぁ

881 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/28(月) 09:04:42 ID:qzOX0DD+

>>872

それは監禁して密室に女放り込んで、客と取り押さえ役をぶち込むだけで
人格とか何だとか関係ないべ
抵抗しなくなったり、従順になったりするころには人格はおかしくなり
肉体はボロボロ、そうなれば客商売でも使い道がなくなるので処分

というのがリアル人身売買国の流れらしい

882 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/28(月) 15:09:53 ID:u62JDcpV

>>871じゃあガキ狙ってる性犯罪者でもロリコンじゃない奴もいるってわけか

実際、☆島なんかは大人をkん金したけど抵抗されてヤれなかったらしいし

883 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/29(火) 00:41:09 ID:5I8NG3Pp

>>882
wikipediaだがペドフィリアの項に
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ペドフィリア
>社会一般では、犯罪の動機が「子供に限定された強い性的興味」にあると信じられている場合が多い。
>しかしながら、ストレス、結婚の問題、成人パートナーと接触不能など他の動機がある可能性がある。
>犯人の大部分は、実際には子供に主に興味があるわけではないとの説もある。
と有る。が、チャイルド・マレスターの項だと
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/チャイルド・マレスター
>小児性愛者だからといって必ずしも子供にみだらなことをするわけでもなく、また小児性愛者でなくとも子供にみだらなことをする場合はある。
>もっとも、ペドファイルでない人がチャイルド・マレスターとなった場合、被害者の数は数人程度であるのに対し、
>ペドファイルがチャイルド・マレスターとなった場合被害者の数は数百、数千のレベルとなる。
>基本的にペドファイルでないチャイルド・マレスターの方が数は多いが、子供が被害にあうのはペドファイルからであることが少なくないのはこのためである。
となっている。つまり、やっぱりロリペドは危ないということであろう

884 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/29(火) 00:51:30 ID:edb34YDU

>ペドファイルがチャイルド・マレスターとなった場合被害者の数は数百、数千のレベルとなる。
いくらなんでもコレはねーよ
規模が大きすぎ

日本国内で百人ペドがいただけで10000人は被害者が出るし、
一万人居れば百万人～一千万人、日本全ての幼女が処女じゃなくなるのが現実になる可能性がすげー高いって事に

885 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/29(火) 10:48:49 ID:Y4gTLLH8

だいたい三次元の幼女と二次元の幼女は違うだろ
三次元の幼女なんかに夢想なんぞいだかんわ
まったく、現実とフィクションを混合するやつが多すぎる

886 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/29(火) 16:41:35 ID:NbvmTqdj

ペド狩り専用の幼女型兵器が登場する訳ですね。

887 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/29(火) 17:36:57 ID:PwV4aEwX

>>886
「強姦支援機能つきパワードスーツ」を思い出して吐きそうになった

888 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/29(火) 18:43:00 ID:w2Nd5U+b

>>872
あるだろうね・・・マインドコントロール関係でデータはあるんだろうけどな
昔から支配の方法は色々有るからね

日本国憲法第18条
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない

889 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/29(火) 19:35:34 ID:AQLVun66

代表的悪文として有名な日本国憲法か

890 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/30(水) 10:50:35 ID:/tiaq/WC

ロボットモノって魔法とかないくせに超常現象よく起きるよね
デモベやグレラガはともかくZガンダムとかもうｗｗ

891 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/30(水) 12:36:36 ID:PMw27PnT

おいおい、
ミノフスキー物理学は魔法だろｗ

892 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/30(水) 14:40:16 ID:kf6WaGD9

ロボット物を何だと思ってるんだ？
S（すこし）F（ふしぎ）だぞ！？

893 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/30(水) 17:11:29 ID:PMw27PnT

青い狸といわゆるロボットアニメのロボットを一緒にするなｗ

まあ巨大人型兵器が活躍してる時点で、それが既に超常現象。

894 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/30(水) 17:22:33 ID:WYVn1Ku+

どう理屈をつけて人型ロボットを活躍させるのかも見所だよな

895 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/30(水) 17:31:40 ID:OfGgeZW8

>>890
充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない

たった一つの大型爆弾で都市が吹き飛ぶ？
妄想も大概にしとけｗ

896 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/30(水) 20:15:59 ID:aVRiEddh

>>895
どんな爆弾かにもよると思うけど

某青狸の爆弾は世界規模だし

897 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/30(水) 22:48:02 ID:8i5GSnuO

水爆なら普通に吹き飛ぶんじゃね？

898 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/30(水) 22:51:48 ID:nTUZjCoV

現在知られている最大級のシロモノ、ツァーリボンバーでも状況によりけりかと

899 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/30(水) 23:10:56 ID:8i5GSnuO

いや貯水池が出来るぐらいの威力だろ？

900 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/31(木) 00:09:15 ID:8meH5KUS

ロボット物はK（かなり）F（ふしぎ）な科学ファンタジーってことですね？
わかりました＞＜

901 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/31(木) 00:51:18 ID:3xdjuQqK

創作物はそもそもKFな科学ファンタジーだよ
史実に忠実でも改変は行なわれてるしな～

記録映画位じゃね？リアルと言えるのは・・・

902 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/31(木) 02:15:32 ID:+pNmeWxa

S すごく
F ふかかい

903 ：イラストに騙された名無しさん：2009/12/31(木) 16:22:34 ID:pikDyoBF

アバターのパワードスーツ見てこの挙動だとたしかに酔うなと納得した

904 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/01(金) 00:12:52 ID:BXSSjLvg

惑星自体が兵器ってのなんかない？
俺は某星狐のアパロイドマザーしか知らない(しかもラノベですらねえ)

905 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/01(金) 00:18:03 ID:jixTZUi9

レンズマンは恒星とか誘導してぶつけてなかったっけか？

906 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/01(金) 00:37:22 ID:IWA2gXe5

>>904
> 惑星自体が兵器ってのなんかない？
> 俺は某星狐のアパロイドマザーしか知らない(しかもラノベですらねえ)

〈レンズマン〉の可動惑星が代表だな。

惑星を二つ持ってきて、敵基地のある惑星を両側からサンドイッチするの。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/01(金) 00:56:02 ID:OLnr7nbQ

>>904　絢爛舞踏祭（小説版）冒頭の汎銀河大戦最終戦・冥王星決戦お勧め。短いが凄いぞ。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/01(金) 01:32:18 ID:7SkilawF

>>904
最近だとギロチンマシン中村奈々子で
機械化された小惑星が変形しながら体当たりしてきてたな

909 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/01(金) 02:16:09 ID:1klGtw95

「ゴほうし！」で
巨大化して銀河系を投げつけあってたような気がしたが
記憶が曖昧で

910 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/01(金) 02:24:28 ID:v+UV7VCz

「グロリアスドーン」は天文単位級の長剣型宇宙船がヒロインの本体。中には恒星まで入ってる。
そして攻撃方法は近くまでいってぶった切るｗ

911 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/01(金) 02:33:17 ID:jixTZUi9

核融合炉を小型化できないなら巨大な炉を建造して恒星を封入してしまえばいいじゃない、か
最近見たのだとゼノサーガのあれかなー

まぁなんか変な板のような箱のようなやつだったけど

912 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/01(金) 08:17:26 ID:av/8ptAq

一方長谷川裕一は恒星を圧縮して宇宙船の動力源にした。
お話の途中で使い切るとは思わなかったが。

913 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/01(金) 16:50:15 ID:7yOWUPvz

トランスフォーマーのユニクロンは惑星に変形するロボットだ。
惑星モードのまま他の惑星を食ったりもするぞ。

914 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/01(金) 18:07:56 ID:Byl3KI5c

暗黒宇宙皇帝エンペラ星人様は、どうやったのか（またどういう物質なのか）まったくわからないけど、
太陽に幕（？）をかぶせてやってのけた（凍らせたとか言ってたようだがそうも見えないし）。

光が完全に届かなくなる8分16秒後には、
地球は氷の星になってしまう危険な状態となったものの、
ウルトラ警備隊の光線で何とか切り抜けた。

どちらも身長40～50m程度の巨人が持つ謎パワーで出来る諸行とは思えんが。

915 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/01(金) 20:14:38 ID:Mb8m4OMz

太陽の近くに障害物か何かを置いて地球に照射される部分だけ隠せばいい

＞光が完全に届かなくなる8分16秒後には
8分16秒以内に解決しても日光が当たらない時間があるのは変わらないのでは

916 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/01(金) 20:53:53 ID:Byl3KI5c

マジレスされるとは思わんかったが、
本当にそうならないとわからないし、
温暖化の影響で数分程度なら保温されるのではなかろうかと…

917 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/02(土) 00:23:16 ID:kvY6X+19

新認識: 地球は毎晩氷の星になる

918 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/02(土) 01:03:42 ID:g7ZcRybY

地たまて海があるから簡単に冷えないし、灼熱にもなら無いんだよな

>>914
>どちらも身長40～50m程度の巨人が持つ謎パワーで出来る諸行とは思えんが。

ウルトラ警備隊だからな・・・
狭いもんだぜ銀河系～だもの・・・

919 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/02(土) 16:23:32 ID:CX6bNkXM

温暖化云々以前に空気（大気）にせよ水にせよ、比熱が割と高いから八分程度なら地球は余裕。

週単位になると農作物的に人類がやばくなるけどな。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/02(土) 17:06:43 ID:iv6p9JMf

週単位になると恐竜帝国復活の予感ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

921 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/03(日) 00:01:03 ID:JtELEU0r

あいつらは宇宙から降り注ぐゲッター線避けに地底に潜っただけで暑さ寒さに弱いわけじゃないが。

922 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/03(日) 06:00:17 ID:uu8M2eJU

遺失技術で作られた戦闘艦の、遺失技術で作られた実弾兵器

撃ったら無くなる実弾兵器を撃ちきったらどうすんだという当たり前の疑問に対しての、
艦の自己修復機能をまわして頑張って作るという回答が好き

923 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/03(日) 06:39:45 ID:zdbmt9Bx

そういえば「イデオン」は、ＴＶシリーズだとミサイルを一々搬入していたけど、劇場版だとイデの力で
ミサイルがドンドンコピーされて何もないところから出現してるという台詞があったな。
便利すぎるぞ、イデの力。

924 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/03(日) 11:54:45 ID:HeM78KMX

宇宙滅ぼせるし射程∞だったりするし、それぐらい造作も無いだろう
？？？「これも次元連結システムのちょっとした応用だ」

925 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/03(日) 14:37:29 ID:p3zetiZP

自己修復機能で作るってのはつまり材料を修理用パーツから流用してるんだろうけど
爆発物は燃料くらいしか無いよなぁ

926 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/03(日) 15:26:51 ID:NZzcUtii

元ネタの船で作っているのはリープ・レールガンの弾体。
発動した場所から一定範囲内の空間を転移させて船体とかをごっそり削るシロモノ。爆発物ではありません。

927 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/03(日) 16:28:43 ID:nj8y648j

>925
食材の合成とかもやってたら有機系の素材も豊富に積んでいそうではあるな

928 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/04(月) 00:04:04 ID:kMeLpWza

性感物質で補充できるものな
バーサードラムジェットみたいな感じでさ

929 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/04(月) 00:26:42 ID:IPQyCkL8

>86
武器の形をしていれば使用法を連想させ、相手が身構える
牽制目的では意味がある
ま、攻撃の意思有りと見なされて問答無用となる可能性もあるが

攻撃目的なら、武器の形してない方が便利だな

930 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/04(月) 08:11:12 ID:mcHpzTVi

核種変換やエネルギーを物質に変換とか

931 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/04(月) 08:46:57 ID:7u3fU+9b

物質をエネルギーに変換の間違いじゃないか？

ガンダムのエネルギーＣＡＰ技術は物質化ギリギリまでエネルギーを縮退した状態にする技術だから

最悪ＯＯみたいにコロニーレーザーＣＡＰドラム缶パック化する作品が出てくるかもなｗ

932 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/04(月) 08:59:52 ID:JUMkHIXm

>>931
とりあえず言えることはそれをシャア板に書き込んで山のような突込みをされてこい、ってことだな。

エネルギーの物質変換は転送技術とかの応用になっている作品が結構あるな。
スタートレック世界のレプリケーターとか宇宙刑事のコンバットスーツとかレザリオンとか。

933 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/04(月) 09:50:34 ID:mcHpzTVi

ZPMでエネルギーを得て、それから牛丼を作る。これ最強。

934 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/04(月) 22:00:49 ID:0tsuLCxi

>929
武装解除しろって言われてフィンファンネルをパージしたら放熱板と勘違いされて相手を逆撫でしてしまったでござる

まぁファンネルだって理解されてたら攻撃の意思ありと取られても不思議ではないとも思うけど

935 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/07(木) 00:44:14 ID:w82T5imW

>>915
「太陽の簒奪者」だね

現実でも人工惑星打上げて、太陽光遮光して温暖化防ぐって案があったな

936 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/07(木) 06:24:13 ID:/+NS3mJA

>935
氷河期になったら集光用の衛星を用意して日照量を増やすしかないな

集めすぎたら地球に穴が開きそうだけど

937 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/07(木) 07:29:26 ID:Fg1vY5xU

>>935
人口太陽のパワーが強すぎて銀色の巨人になっちゃうんですか？

938 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/07(木) 18:40:16 ID:GxTobbB0

なるほど、銀色巨人は超未来の地球人だったのか・・・・
どおりで定期的に地球に来ると思ったら

939 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/07(木) 21:25:53 ID:TcUso2HI

そういった理由でウルトラマンが地球に来ているってネタは結構ある･･･

940 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/08(金) 18:05:21 ID:lwr+g8E4

つまり、ご先祖様の墓参り的な事？

941 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/08(金) 19:05:04 ID:Cf2gAato

そりゃ、地球時間3000万年には「ティガ」なる巨人の文明があったぐらいですし…
（おそらくは）そして地球がまだ生物誕生してるかぐらいのころには、
地球の意思の代行者として「ガイア」と「アグル」なる巨人が誕生してましたし。

せいぜい30万年ほど昔に銀色の巨人になっただけの連中に比べれば、
遥かに古参ですよｗ

942 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/09(土) 00:12:55 ID:ZnP+t7v7

銀色の巨人に限らずデカイ奴って、人間サイズで同等の破壊規模持ってる奴と戦うと苦戦しそう
あいつらってデカブツとしか戦わないから慣れて無さそうだし

例えばガンダムなら、同程度の規模の破壊攻撃や機動力がある人間の魔法使い相手なら詰むと思うんだけど
コクピットをインチキ能力や武器で狙われでもしたら終わるし

943 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/09(土) 00:54:12 ID:jxk3dARw

>>942
だから銀巨人を一蹴した宇宙恐竜が科特隊の新兵器で即死するわけだ

944 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/09(土) 00:54:44 ID:bl1l81xH

>942
別に人間だって飢えたある種の昆虫類に群がられたら瞬く間に白骨にされたりするから
同等の攻撃力さえ必要ないぞ

945 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/09(土) 06:33:14 ID:SxCuOcSm

>>942
> 銀色の巨人に限らずデカイ奴って、人間サイズで同等の破壊規模持ってる奴と戦うと苦戦しそう

それは火器管制システム如何

> あいつらってデカブツとしか戦わないから慣れて無さそうだし

結論と前提がひっくり返ってる。

946 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/09(土) 08:01:39 ID:dvyQvMap

ウルトラマンは昭和世代だったらデフォで縮小能力持ってるハズ
すくなくともセブンあたりは間違いなく持ってる

947 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/09(土) 08:56:18 ID:bl1l81xH

あの巨体を構成していたエネルギーを人間サイズに縮小したから前より強くなったとかのたまってた異魔神さんもいたね

948 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/09(土) 09:30:58 ID:1PrJHhmG

セブンは豆粒にもなれる

ミクロの決死圏よろしく人間の体内に行く話もあったような気がするけど
なんかと記憶が混じってるだけかも知れない

949 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/09(土) 10:23:39 ID:8C0Y5PIv

ダリー

950 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/09(土) 12:24:10 ID:Kf5KIhv7

この前Jさんがディケイドに火気の集中砲火喰らって沈んでたしな

951 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/10(日) 00:26:59 ID:VmN/tgc0

>>948
体内に行く話しで自分の記憶にあるのはジェットマンかな？
違う可能性もあるけど記憶にある流れを再構成します。

怪人がミクロ化して隊長さんだかの体内に→何かの技術で巨大ロボもミクロ化（時間制限つき）
→体内で戦闘→隊長さんが涙を流す→サポートの人が流れた涙を持って屋外に→
制限時間になって怪人も巨大ロボも元の大きさに。

書き出すと何じゃこらって気分ｗ。
セブンに関してはわからないのでごめんなさい。

952 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/10(日) 02:04:39 ID:GMw/oKIv

>>942まあ確かにGみたいな異常なの除けば円環少女のグレンみたいな能力あれば一掃されるからなあ

953 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/10(日) 02:21:16 ID:CEYjol/Q

>>951
ソレどう見ても「ミクロの決死圏」のオマージュ（というよりパクリに近いな、そこまでいくと）

954 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/10(日) 06:36:32 ID:/N6VXjZ6

隊長「コー、ホー」

955 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/10(日) 07:03:40 ID:t8HewI4W

そういや80もテツオンを元に戻すために体内で戦ってたな。
ウルトラマンUSAの3人も設定上ミクロになれる。

956 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/10(日) 12:40:53 ID:uQZKvqCD

>>948
ちなみにセブンが中に入った登場人物を演じていたのが、子役時代の松坂慶子

957 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/11(月) 10:23:52 ID:+bzouORX

>>952
>942から間の10レスほど自分で無視しやがった
円環読んでてなんで最強の攻撃にしか目に行かないのか不思議だわ
>944が言ってる通りデカいだけなら同等の攻撃力なんかいらない

958 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/11(月) 15:34:13 ID:0ZZbd1hu

サムライレンズマンでも工業用の小型ロボットに群がられて艦隊が手も足も出ずにやられてったな
そのあと即座に面制圧に特化した機体をもってきたんだが

959 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/11(月) 19:29:34 ID:+aTIwZr9

セブンが小さくなれるのは探索用だからじゃね？

シリーズでセブンだけ（レオもか？）所属が違って元々は戦闘要員じゃ無いからその分特殊能力があるのかもしれん。

960 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/11(月) 21:11:02 ID:ELhSbIqo

サムレンの作業ロボットは母艦が「恒星」だから……。
たとえ惑星一つぶっ飛ばせる艦隊だろうと、物量の差がありすぎてどーにもならん。

961 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/12(火) 10:57:10 ID:mKqxoKI8

機械化宇宙とかスーパーロボットに良そうだよね、知らんけど

あとすっげえしょうもない疑問だがよくレーザーやビームで
・普通に弾っぽく飛んでいく。弾幕に向いてる？
・照射系。ｳｲﾝｸﾞｾﾞﾛのアレとか
ってあるけど総合としてどっちが使えるんだろうか

962 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/12(火) 11:48:15 ID:SP6ItRoZ

機界昇華ｗ

963 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/12(火) 13:42:57 ID:m3B5ItF9

>961
バスターライフルは三発しか撃てないとか制限あっただろ。
制限内で事足りるなら後者、足りないなら前者だ。

ビームマシンガンはビームライフルより効率良いんだよ。
ビームライフルなら一発で装甲貫通するけどマシンガンなら3発当てないとダメとかでも
一発外したときのロスがぜんぜん違う。

964 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/12(火) 23:38:25 ID:O/Cx8hCq

>>961
その辺は照射系と弾丸系をその世界観でどう区別してるかによって変わるんじゃないかな
例えば照射系は振り回して攻撃範囲を広げられるがチャージに時間がかかるとか、
弾丸系は点の攻撃しかできないが連射が効いて臨機応変な使い方が出来るとか

ラノベ的には機甲都市伯林の準言詞砲塔と言詞砲塔なんかかな
前者は単発砲撃しか出来ないけど機構が単純、建造も比較的楽と思われる
後者は機構が複雑で巨大化するがある程度の長時間照射が可能
作中だと前者は巨大航空戦艦を撃ち抜くのに、後者は艦隊丸ごと焼き払うのに使われた

懐かしいとこではヤマモトヨーコのエヴァブラックか
長時間照射モードだとワインダーしたり継続的にダメージ与えたりといった使い方が出来るが、
放熱が大変なことになるので初回はオーバーヒート
放熱板付けてからは特にデメリットも無くなってたっけ？
もうそこまで覚えてないや…

965 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/12(火) 23:40:15 ID:BMhdEbk8

照射系は「当たってから」破壊力を発揮させることも出来るんじゃね？
タイムラグってもレーザーならそれこそ光速なワケだし

966 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/13(水) 00:04:27 ID:/SExYKxR

>>964が言いたいこと全部言ってくれたお

確かW0って照射しながら回転して雑魚薙ぎ払ってたよな
ヒイロじゃなくて、ゼロシステムに呑まれたカトルの方だが
あと某ゲームだと照射系は曲げられるモノが多いな。運命とか斬首(自由とかは無理だけど)

967 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/13(水) 00:05:11 ID:abAIwemK

いつまでたっても新刊が出ない佐藤大輔の地球連邦の興亡でそこら辺について語ってたな
コストパフォーマンス的に同一の目標に長時間当てるのは無駄とか
どういう状態で当てるのが良いとか

968 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/13(水) 00:31:13 ID:+IySfY2y

というかレーザーやビームの照射系と弾丸系って、まとめて撃つか細切れにして撃つかの違いでしかないんじゃ…

>>965
それはただのレーザーサイトでは

969 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/13(水) 10:55:57 ID:2ymYK6Gt

>>968　谷甲州「砲戦距離一二、〇〇〇」読みなされ。「仮装巡洋艦バシリスク」に入ってる。

970 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/13(水) 13:58:15 ID:fvtSQVE5

>>969
航空宇宙軍史に限らず、谷甲州作品の描く宇宙戦闘はそれまでロボットアニメ系ばかり見ていると目から鱗が落ちるよな。
あと、「巡洋艦サラマンダー」であとがきで紹介された異常兵器の執筆者が、当時アマチュア今プロ作家によるものばかりで笑える。エヴァの小説書いてる陰山琢磨とかガンダムとかで書いている林譲治とか。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/13(水) 19:35:48 ID:KsUuKuPs

宇宙でなくてもH・Fみたいな代物もあるしなあ。
最近のミサイル持って司令官爆殺任務やってるUAV見てあれを思い出してしまった。

972 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/15(金) 11:47:13 ID:b5vvbx9v

谷甲州に影響された作家多すぎ。
谷甲州自体も某氏の影響を受けているけど。

973 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/15(金) 14:40:57 ID:+UacRj07

光速のモノって、例えばレーザーなんかはそれ自体を見てから回避って出来るもんなの？
銃弾ですら見えないのに、「超反射神経でry」とか適当なことぬかされても言われてもﾎﾟｶｰﾝってなる

974 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/15(金) 15:00:49 ID:M+KBS6tP

当たった時点から効果を発揮する時点までタイムラグがあるとか。
少なくとも現代のレーザーが物を溶かしたりするにはそれなりの時間が必要なので、
当たったことに気づいてからでも移動して焦点をずらしたりすることで被害を最小限に出来る。
創作のヒーローならまあそれくらい出来ても良いんじゃない。

975 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/15(金) 15:48:52 ID:uOQjfPvF

>>973
感覚器官が超光速の何かをとらえることができて
体がそれに反応することができれば見てから回避はできるな

976 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/15(金) 16:48:05 ID:PbigfojY

ニュータイプなんかまさにそれだしな
異常発達したコミュニケーション能力を反コミュニケーションの極みの殺し合いで活用しようってんだから皮肉な話だわな。

977 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/15(金) 17:04:52 ID:jerr7vuV

縄張り争いってのは生命の伝統的なコミュニケーションだろ。
ゴリラだって群れ同士で戦争をして敗者を食ったり、
イルカなんて凄惨なイジメがあるのに、
なんで人間のそれだけが反コミュニケーションといわれるのか、実に不思議。

978 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/15(金) 17:27:22 ID:HW6vG0Sy

複雑なコミュニケーション手段を扱える生物ほど同種で争うよな

979 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/16(土) 05:21:52 ID:uRUWoVxq

>977
マウントして終わりならコミュニケーションだろうけどぶち殺して終わりはコミュニケーションじゃないだろ

980 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/16(土) 09:54:08 ID:SV/b3XJt

キャプテン・ハーロックには「ビームがくるぞ、避けろ！」というセリフがあった気がする。

981 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/16(土) 10:17:20 ID:6chN7rpQ

>>977
>ゴリラだって群れ同士で戦争をして敗者を食ったり

それチンパンジーじゃなかったか?ゴリラはかなり温厚な種族だったと思ったが。
>発見以来長年に渡って凶暴な動物であると誤解されてきたが、[1]近年になって研究が進み、
>交尾の時期を除けば実は温和で繊細な性質を持っていることが明らかになってきた
>成体のオスが一頭、メスが複数という群れを形成することが多いが、息子が成長しても群れに残って複雄群となることもある。
>群れ同士は敵対的だが、なわばりを持たずにお互い避け合うことが知られている

982 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/16(土) 18:57:25 ID:IDPyl/9q

>>979
イルカはよく集団でよってたかって弱者をいじめ殺したりしてますね

983 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/16(土) 19:32:46 ID:kvf29LrG

イルカは多分他よりも頭良いんだろ
器用に動く手があれば進化して海洋文明でも築いてたりして

984 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/16(土) 19:32:57 ID:4NYS0YIo

>982
イルカの集団の中に”いじめ殺された死体”が混じって元気に泳いでいるというのは初耳だな

985 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/16(土) 19:35:40 ID:sssce0N6

ただの安価間違えだろ

986 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/16(土) 20:55:47 ID:qnqmui5L

>>980
粒子ビームなら、光速より遅いから、粒子の発光を事前に視認できるよ

987 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/16(土) 21:23:11 ID:kvf29LrG

別にビームを視認しなくても、レーザー兵器周辺の機械が起動してるとかで
分かるもんなのではないでしょうか

988 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/16(土) 21:24:10 ID:kvf29LrG

ビーム兵器だった
レーザー兵器とビーム兵器の違いが今ひとつわかりません

989 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/16(土) 21:49:27 ID:qnqmui5L

>>988
レーザーは励起増幅放射光線（直訳）

ビームは光線とか粒子線の意
だから、ただ「ビーム」と言うと、どんなものか分からない

990 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/16(土) 23:20:46 ID:K2N6Ahz/

>>988
ビームと言う現象の一種がレーザー。

ところで新スレが必要なようなので立てた
次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1263651599/

991 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/17(日) 12:36:50 ID:3wssAP20

>>989
ただのビームと言えば
建築用語の「梁」のことだ。

まっすぐな棒をさす

992 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/17(日) 13:24:30 ID:4vAT1RQo

>>991
ガードレールのレール部分もビームって言う品。

993 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/17(日) 13:26:07 ID:XBBqihAi

風呂をかき混ぜるだろ、そうすると波が立つ。
波の方向も波の高さ（振幅）も波の長さ（波長）もてんでバラバラ。
この状況が強調はあっても、光や音や電磁力などにおける自然の状態なんだよ。

その波の波長・振幅・方向などの性質を均一に揃えて一束にまとめたものがビーム。
レーザーはそのうちの光ビームのこと。

大枠ではこんな感じのはず。
スレ埋めまでに。

994 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/17(日) 16:21:01 ID:b9DXK8aa

>>993
「レーザー」は字義的には発生手法を指してるから、
レンズなんかで収束させてもレーザー光とは呼びがたいんじゃないかなぁ。

995 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/17(日) 17:30:09 ID:4vAT1RQo

>>994
まあレーザーの意味は「誘導放出による光の増幅」だからな。重要なのは誘導放出を起こすかどうかで
収束させる事自体は本質じゃない。
つか>>988が聞いてるビーム兵器ってのは粒子ビーム兵器の事だろ。荷電粒子砲とか中性粒子ビーム砲みたいな。
んでその大きな違いは色々あるが、レーザーは熱で対象を破壊するけど、粒子ビームは運動エネルギーで
破壊するってとこが一つかね。

…みんなそんな事は分かってるかw

996 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/17(日) 18:37:49 ID:NNJTdYJ1

ふと思ったんだが、レーザー兵器ってすごい放射能出てない？
生身で撃ち合いとか良くやってるよね
平気なのか？

997 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/17(日) 18:50:09 ID:b9DXK8aa

>>996
レーザーのどこに放射能的要素があるんだ？

998 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/17(日) 19:04:16 ID:lzJjH3fg

光の種類によるけど、レーザー兵器とか荷電粒子砲とか放射能出ないのか
周辺の人々は白血病になったりしないのかちょっと気になる

999 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/17(日) 19:05:04 ID:OP+RT10P

ポータブル原子力発電機で動くレーザー発振器だとか、
そういうろくでもない設定でなければ、レーザーと放射線の間に
直接の関係はないと思うが

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2010/01/17(日) 20:15:43 ID:v8kcS9an

工業用レーザー加工機で放射能汚染とか聞いたことはないなぁ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

━━━━━━━━━━　　奥　　付　　━━━━━━━━━━

　発行：ライトノベル板
　発売：２ちゃんねる
　定価： priceless

このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━