長谷敏司総合 その21[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]

燃えとょぅιﾞょと変態と人物描写が熱い、長谷敏司作品について語るスレッドです

●前スレ
長谷敏司総合 その20[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247489060/

◆関連スレ
スニーカー文庫＆角川総合スレッド22
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247540373/

【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1240177258/

◆過去スレ
長谷敏司--戦略拠点32098【楽園】--
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1007567230/
長谷敏司総合-その2-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1121677724/
長谷敏司総合-その3【2098】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136649868/
長谷敏司総合 その4[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145024134/
長谷敏司総合 その5[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1156307643/
長谷敏司総合 その6[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1165142530/
長谷敏司総合 その7[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1177930621/
長谷敏司総合 その8[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1186153407/
長谷敏司総合 その9[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194335115/
長谷敏司総合 その10[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1198777352/
長谷敏司総合 その11[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1204394035/
長谷敏司総合 その12[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208920537/
長谷敏司総合 その13[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1213514366/
長谷敏司総合 その14[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1222346500/
長谷敏司総合 その15[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227281975/

◆過去スレ続き
長谷敏司総合 その16[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1229783234/
長谷敏司総合 その17[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1233665636/
長谷敏司総合 その18[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1239526978/
長谷敏司総合 その19[戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1246292093/

◆関連リンク
作者HP（blog移行済み）
ttp://www7.plala.or.jp/para_shift/
作者blog
ttp://pub.ne.jp/para_shift/

京都ＳＦフェスティバル本会第一部 長谷敏司×有川浩 対談
ttp://lanopa.sakura.ne.jp/kyoto_sf/
スーパーダッシュ文庫リレーエッセイ
ttp://dash.shueisha.co.jp/essay/0811.html

◆刊行済み作品
『戦略拠点32098 楽園』
『天になき星々の群れ　フリーダの世界』（入手困難）
『ウルトラQ dark fantasy』　短編「楽園行き」
『円環少女１〜バベル再臨』
『円環少女２〜煉獄の虚神（上）』（短編『円環少女』収録）
『円環少女３〜煉獄の虚神（下）』
『円環少女４〜よるべなき鉄槌』
『円環少女５〜魔導師たちの迷宮』
『円環少女６〜太陽がくだけるとき』
『円環少女７〜夢のように、夜明けのように』（ザ・スニーカー集中連載分の短編収録）
『円環少女８〜裏切りの天秤』
『円環少女９〜公館陥落』
『円環少女１０〜運命の螺旋』

◆未収録作品
『Toy Soldier』　ザ・スニーカー2001年12月号／『地には豊穣』　S-Fマガジン2003年７月号

◆近刊
あなたのための物語　刊行日: 2009/08/25　〈ハヤカワSFシリーズJコレクション〉

フラゲ出来た場合、公式発売日の24:00までは、内容に触れる話題は上記のネタバレスレでするようお願いします

作法にのっとり全裸にて>1乙

一乙。
長谷せんせの>4に入っていない細かい仕事はこんなところか。

「楽園行き」　ウルトラQ dark fantasy収録
「AN UNDERDOG AND "THE STAR"　−負け犬と、"星"−」　女神候補生新装版（ワニブックス）三巻収録
「Vile's Incident」　リマスタートラック「ロックマンゼロ・ピュシス」付属ブックレット
「やまのとけい」　玻璃の空（同人誌）収録

俺が持ってるのは「楽園行き」と「やまのとけい」だけだが、トイソルジャーとか含めて
全部揃えてる剛の者はいるんだろうか。

>>1乙のための物語

>>1乙になれば、全裸のほうが強いんだ

>>1乙
空を飛ばすしてなんの人生でしょうやっ！

あたしが憎いのね？　お母さまに>>1乙されたことが、悔しくてたまらないんでしょう

>>1乙、そして、これは俺の感謝の気持ちだ
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame051096.jpg

　　　　　　Y＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　 　 　 　 〈　　　 態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 態 　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 夂　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ、＼ ヽ、
　! 　 　 能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　 心 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　 （ ＼
.丿　　 　 　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 態 　 （ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　 ）_

寒川さんったらもう。

>>13は何のネタ？

夏色ショウジョ

興奮してきた

>>1乙です。男は、仕事だ。
けど前スレ他とかでもたまに禁書ネタが出るけど、カード組むとこんな感じか？
仁 vs 上条
メイゼルvs美琴
きずなvs一方
東郷vs神裂

…厨二ぽくてすまん

禁書ネタを出すのがよくあることのように言われても……

今日やっとアマゾンで10巻届く
スレ離れてたがどんな大惨事になったか楽しみだぜ

「聖地崩壊」

「地獄にてカレー神降臨」

ハヤカワJコレクションってどこ探せばいいんだろ…

すごいお話なのに最後吹いた
トリックスターは卑怯だ

>>18東方の方が釣れそう

ネタでやるなら、変態対決も兼ねて
境ホラとの比較でやりたいな。

俺は俺を取り巻くちっぽけな幼女を好いている。
それはメイゼルであり舞花であり、メイゼルであり舞花であり
名前も知らない小学校の生徒たちも含めたこの世界の総て。
それを維持するためなら何だってやる。中学生以上なんて誰も要らない。
予想外の性徴なんて求めていない。
たとえばそう、八咬のようにスイーツ脳の総当りなんかこれっぽっちもやる気はないんだ。
俺の人生は童貞一直線で構わない。

だから――――邪魔なんだよ、変態。


性癖違いが、俺の食卓にのうのうと出てくるんじゃねぇ。

>26
変態のベクトルが違う──と言おうとしたが、普通に馴染みそうで困るな。

逆に変態の出て来ないラノベは最近無い希ガス

万が一型月、禁書目録、東方プロジェクトなんかと当たったら奴等必ず最強スレ持ち出すぞ

特に東方プロジェクトの捏造は禁書目録の主人公のスペック捏造より酷いからな、仮面ライダー厨並
霊夢が何も効かない無敵キャラとか、普通にねーよｗｗ

一部の厨を挙げて他作品読者をあげつらうのはやめておいた方がいい
良識のある人間がすることじゃない

ってセラさんが言ってました。全裸で。

>>30
ageてまで言うことじゃねぇっすよ先輩
というかどの作品でも熱狂的なファンは脳内設定をすり替えるからあまり相手にしないで憐むべき。彼ら素直に作品を楽しめないんだぜ？

全裸剣士はそのまんま全裸のイメージなんだけど
弟の方はクラシックパンツ着用姿のイメージがあるんだ、何故だろう？

そりゃあブラブラさせてたらエアブレーキになってしまうからなビジュアル的に
魔法使えばむしろ役にたつんだろうけど

錬金大系の場合息子が規律していたらやはりアウトなのだろうか

クロスオーバー厨とそれに便乗した煽りが増えたなあ
なんか目をつけられるようなことあったっけ

でもやっぱ割礼は義務付けられてるんだろうな

気にしないが吉。
それよりメイゼルのひざこぞうについて話そうぜ

>>35
規律は生理現象だから良いんじゃね？
むしろ見る側がいやらしいとアウト

>>34
股間を基点に聖別の化身が伸びるんですね分かります
…今気付いたんだがまさか聖別って性別と掛けてあんのか…？

>>39
仁アウトォー！

秋田禎信氏がメルマガで全裸について語ってるのが面白すぎたんだけど、
他所の先生の、しかもメルマガの内容を貼り付けるのはマズいよな？

>>40
いや、普通に聖別って単語はあるぞい

いや、それは知ってるけど、全裸=性別のシンボルって見たら掛かるかなー、みたいな…

ヒャッハー、シンボルなんていやらしい言葉を叫んでいるのはどこのどいつだ

いやらしいシンボルと聞いてあのピンクのチ○コ神輿が頭に出てきた

某ジャニーズは錬金体系だったけど、麻薬中毒は何体系にんるんだろ？
聖痕あたりかな？

口の中で麻薬作るやつなんだっけ？

べ、別に口の中で麻薬作ったりしないんだから！

シンゴー！　シンゴー！

うん。円環少女に出てくる普通のキャラだな。

メイゼルそろそろ初潮を迎える時期だよな
きずながせっせと世話焼きしてる情景が何となく頭に浮かんだ

ここはあえて舞花が世話という方が

>>51
それはそれで良いけど
舞花は体質的に来なかった気がしないでもない

それは、お前の、願望だ

愛知県のちんこ祭りのことか？！　そうなんだな？！
あそこ行くと真性がまじってるから楽しい　卑語ばっかりつぶやいてるじーさんとか

>>27
なんか見たことある文章だと思ったら、
怒りの日の主人公の台詞か。

全裸体系の人達には発情期があって、そうでないときにはエロくもなんともないのではないか

円環とアカイロロマンスと虚淵と死図眼のイタカはどれが一番鬱？
がんばって全部見たけどさｗｗ

全部読んだんなら自分で判断しろよ

どの作品も希望が混じっちゃう以上決められんだろう
しいて言うならハッピーエンドが書けないとか苦手っていって
奈須きのこから欝エンドで終わる作品を依頼された逸話のある虚淵じゃね

きのこと虚淵ってすげえ仲良しって聞いた
んでfate/zeroは読んだけど他の虚淵(ニトロ)のが鬱だったかなあ〜

うろぶちが書いた方が面白いのが笑える。
きのこは設定とプロットだけ書いて、文は他の人に任せたほうがいいんじゃないかｗｗ

きのこ文は破綻気味だが、色気を感じる。キャラが妙にエロく見える。

この流れで思いついたんだが、仁は官能小説家になれば良いんじゃないか？

延々と視姦を書くの？絡みが無いな。ニッチ狙いでも売れる気がしない。

ベルニッチを狙うのか

格闘戦で触覚もばっちりさ！

つか、描写されんかったけどグレンに組み付いた時とか野郎の身体を意識しないと
魔法消去が成立しないのか。結構な苦行だな。

>>64
いや、あのエロ過ぎる視点は実にエロ小説家向きかと思って。
いやまて、カメラマンってのも捨てがたいな。
仁のあの視点は才能だぞほんと。

つまり長谷センセの書いたエロ小説が読みたいと

腰のラインが緩くなった熟女のハードSMもの

思うんだが、全裸の流れでなぜカレリアはぶられるのだろう。

シューティングゲームはよく知らないんだけど、あれって
昔のシューティングの「オプション」だよな。自機と同じ攻撃をしてくれる、
オーラの塊みたいなの。で、ヘンデリックが自機と。

つまりヘンデリックは超次元戦闘機

>>70
そこに仁がいなかったからな。カレリアは兄貴が振り回して敵にぶつけるみたいだけど、そういうシューティングってなんかあったっけ。

太陽女王とかもろＳＴＧだよね

サラマンダと申したか

>>72
シューティングじゃないけど、アヌビスは敵を振り回してぶつけてたな

>>59
ニトロ作品の中でどれが虚淵なんだっけ。ハロワ、デモンベインはハッピーエンドあるけどあれは鋼屋？

ｓｒｔ、ｇｇｒｋｓ

>>75
phantom
ヴェドゴニア
鬼哭街
沙耶の唄
殺戮のジャンゴ

>>77
ありがとう、助かります。
うーん、確かに欝エンド率高そうな。ジャンゴはやってないからわからんけど。

>72
弓⊇　三　王）＜ちょ、兄者ぁぁぁ！？
　Λ
フォースならぬ妹シュート！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｢｢li　　　_＿ 　　/〉
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　_｣jL!-‐チ‐-､｀ヽ//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 =＝/　　　　　F「f冖=7====!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 f爬堂h　kr'∋r'//　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ｨ=fy´¨¨/└―ｭ__j//_r爪_j_）
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ´￣￣｀ヽ.__/″i .r匕ｨfr‐‐r--＜｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　iﾊ.　　ヽ芝rー--旬い.ﾄ､i|
　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 _j　i______r'―-マ.｀ヽi　 j　i|
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 __,ｨ´.／｢￣j{f佳!　!__ijirｰ!_ﾁ_/
　　　　　　　 　 ／　　 　 　 　 ,ィ",斗ｬ'i_j_」,ｨ´ {f圭!Pr'_iji_i,r壬!
　　　　　　 　　'.::: 　 　 　 　／／/／ ヽﾆﾆﾆィ´￣j可_rﾍ〉￣
　　　　　　　 ‘.::::::　　　　／／￣　　　　, ィ ／}_／　　　 ﾍ〉
　 　 　 　 　 i ::::::::...　_,ィ ／　　　　　　/ﾛk　.／
　　　　　　　 `マ__≦斗 '　　　　　　 　 `ﾋ!／

パイロットがょぅιﾞょとか比較的外道な組み込まれ方されてるあたり
長谷せんせと相性が良さげではある。

円環少女がゲーム化されたら、地球防衛軍みたいな感じになるのだろうか。
もちろん、インフェルノ初期体力・武器縛りで。
知らなかったらスマソ

格ゲーとかどうだろう
仁はあらゆる超必殺技を無効化する悪鬼の能力に加えその時組んでいる魔法使いの必殺技を援護として使えるとか
仁とケイツのコンビが使えるぞ
そして隠しキャラに警官

>>56
違うだろ。異性を誘うときは靴下はいたりネクタイしめたりするんだろ。

円環読み初めてから
怪物王女の令裡とう名前が全裸に見えてしまうことが多々あって困るな

>>82
そいつはいやらしいな・・・

>>82
十二単とかあの人たちにとってはエロすぎるんだろうな

おかんって機械の体になってから妊娠したんだろーか
メイゼルを産んでから機械の体になったんだろーか

じゃあモビルスーツなんてエロスの極みだな

ふと思ったんだがなんで魔法使いの連中地球にこだわってんだろう
あの性能なら別に宇宙で研究ぐらい余裕だろうに

地獄だと宇宙で研究する施設が作れないんじゃない？
下手に地球に近いと、観測されて研究施設が墜ちちゃうかも。

宇宙にいけるのは超高位や高位の一部ぐらいだけなんじゃね？

過去に宇宙に旅立った魔法使いは
地球の観測技術の進歩に戦々恐々してるだろうな

月の裏側には魔法使いの支配する都市があるんですよ

月には、誰も知らない社があるんですねわかります

月の裏側には全裸のマッチョメンがひしめいているのさ
錬金て宇宙でも全裸なのか？

今俺にできることはせいぜい恥丘を視姦することくらいだけど

剃り跡が青かったとな

そういえば、全裸体系の人は毛はどうしてるんだろう

>>72
たしかツインビーが……と思って検索したらPop'nツインビーだったぜ

>>80
無双ゲーしか想像できない
もちろん仁以外が無双する

うまいこと言ってんじゃねえよ>95-96

>>97
たぶん線香で丁寧に焼いてきれいに整えてる

魔法世界全部が地獄に攻め入れば流石に堕ちる気がするがどうなんだろ？

地獄で使い物になる人材なんて各世界に5人いないだろ
超高位魔道師でもロザリンドみたいな体になってたらすぐに墜落するだろうし
人数差で押し切ろうにも武術が発達してない分下手したら一般人以下がゾロゾロ
ゲートだって何億人も運び込める代物じゃないだろうしな

ペスト作戦失敗してゲートを失ったから次やるとしたら確実な勝算があるときだろうな
これからやりそうで怖い

そのための核爆弾ですにゃ

イリーズ達って自力改造？
九位のアレみたく他力ならよく身体預けたなあと思う

そこで化身ですよ　と思ったが円環じゃだめだな。

>>52
おにいちゃん赤ちゃんできないから抱いてもいいんだよ？
こうですか！？わかりたい！

むしろ泡を使って勝手に子供生成

>>80
カードゲームだろ。
プレイヤーが気がつかないまま、最初から最後まできずなのターンだったりするけど。

きずなと戦うと手札事故が多発しそうだな

ジモリーがトゥーンデッキ使ってるとこしか想像できねぇ

トゥーン茨姫か！

>>102
（１）まず機械の体を用意します
（２）生命の円環を強化します
（３）首を切り落とします
（４）パイルダーオン！

>>109
攻撃されたらどっちがダメージ受けるんだ？

ダメージの代わりにSANチェック受けるんだろ

>>99
実験場を独占できてる事にも意味があるんだよ。

さっき思い付いたが
自力なら腕足>胴体>頭、て順番なら改造出来ないか？

グラフェーラの例があるから他力本願は危険過ぎる

つか九位とロザリンドに比べて雷神やイリーズだけきちんと人らしい形してるんだな

そりゃイリーズは九位と違って人工声帯や人工皮膚使って人間らしくしてるし
雷神はそもそも機械化してないし

ひょっとしたら脳も記憶を移した人工脳だったりして

そして認識の魔方陣も人工環

もし拾ったパソコンの中にマジンガーZのアニメとか入っていたらイリーズにもロケットパンチとかついてたんだろうか

>>114
アイアンマンで似たような場面があるな。最も信頼できる相手にやってもらうか、プログラミングした機械にやらせるか。

観測機器を通して魔法を使えるんだから
あのイリーズが実はクローンサイボーグでした〜ってネタも使えるな

実は魔法世界も地獄もきずなの思うがままになる超展開
最強スレ住民「ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ(AA略」

メイゼルは15年あれば100年生きてるイリーズに迫れるって言われるほどの天才だけど
魔法使い歴があんなに短いのにあれだけ強いきずなはどれだけ天才なんだろうな

>>122
相性でしょ

未来の自分からアドバイスがもらえるんだから仕方なす

未来のきずな「仁のロリコンはどんどん悪化するから今のうちにヤっといて巨乳好きに調教するのがベストよ
あとスキを見て眼はつぶしとけ」

ははっ、ロリ巨乳の可能性は考えないんですか？

>>125
なぜ目を潰す。

>>122
てか高位の魔法使いは大体数十年で今の領域まで到達、ほぼ完成して
あとは色々な実験と実力の維持・チマチマ向上って風な奴が大半じゃねーの
超高位連中は大体そんな感じだろ

>>125
眼を潰したところで肌触りで堪能してくれるさ、仁なら。

>>125
ああ、それでアトランティス人と戦ったときに目を潰したのか

>>118
クロマティ高校が入っていたら、９位が大変なことになってたな。

九位「イリィィィズッ！！」


メイゼル「……何故うちの工房にゴリラが…？」

超高位クラスで体をおかしな改造してないのってクレペンスとグレン辺り？
後者に至っては身体能力が凡人だったし

体の改造って今のところ円環体系オンリーじゃね
完全も何かやってるっぽいがあれは力を抑えるものっぽいし

一応混沌寿司も改造はしてないっぽいぞ。

しかしまああれだけ変態能力だらけのなかで
肉体強化どころか反応強化さえしないマジな生身で
地獄も協会も敵に回せたグレンは改めてすごいな。
防御魔法にしたって万有の化身や自己円環や再演ほど万能ってわけじゃないのに。

>>134
サイボーグは円環オリジナルっぽいが
体を魔法構造体で置き換えるって形の改造ならありふれてるみたいだぞ。
舞花もそうだし。

>>135
むしろ相似体系にとって、肉体改造するという発想じたいが存在しないんじゃない？
あの世界では人体は神の似姿だから、いじることが禁忌の可能性もあるし。

普通の人間が溢れかえってるから、改造しないほうが有利だと思う。
それに下手にいじったりしたら、相似弦結べなくなっちゃったりとか、変なものに繋がっちゃたりして、精密操作の必要な高位魔術の妨げになっちゃうかもしんない。

あと相似体系は実物がないと魔法使えないから、魔法構造体の扱いには向いてなさそうかな。

>>133
アンゼロッタは改造してない。そして、クレペンスは魔法で神経強化をしているので、
無改造ではない。銀髪もその影響なんだろうなあ。

>>122
イリーズって100年生きてたっけ？ガチ20代じゃなかったか？グレンも30代だし。

ガチ20代なら旦那は10代のイリーズを孕ませたことに･･･

>>139
あの神殺しの時点で２７歳する。メイゼルが１２歳とすれば１５歳のときに
生んだことになる。え？中学生で出産かよ。

>>140
> ２７歳する

は誤記で

２７歳と仮定する

に訂正。

というか、旦那は小学生時代のイリーズを孕ませたのか……

あ、神殺しで二十代後半なら大丈夫か……それでも中学生だが。

ありゃ、20代ってのはなんかの記憶違いか。でも、100年生きたってのも
記憶にないんだが。あと、イリーズ死亡時にメイゼルは11歳じゃね？

>>138
神経強化って魔法で身体能力上げたりするのと同じだろ？
それって改造じゃないだろ

舞花って一個の宇宙卵から復活したのなら実は一回だけアスタロト発動できそうだな
そして消えてしまいそうだ・・・

>>144
「齢まだ百歳に満たない」って書いてあるから100年生きてないのは確定
けどこの書き方からして100歳に近いのも間違いないだろうな

読みかえしたが九位がサジタリス使わない理由は分かるけど最初の破滅の化身の時にグレンが原型の化身やれば即死じゃね？
あと九位はサジタリスあんのにロザリンドをイリーズが殺るのを待つ意味が分からんよ

何で原型の化身で即死なんだよ
機械化してるから似ないし、生命維持魔術も完璧。不整脈も起こらんし、
理論上必中パンチもグレンの腕力程度じゃ自己円環と機械化で何の意味もない
はっきり言って原型の化身は意味がない

>>148
サイボーグだから相似弦結べなかったんじゃね？

ロザリンドのほうは
自己円環の突破ができないのと（たぶんサジタリスといえど自己円環までは無視できんのだろ）
単純に火力・物量に押し負けるからじゃね？
ロザリンドはサイボーグ化してるから破滅の化身使い放題なのに、
九位は生身だったし。

記述はないけど、少なくとも脳は生じゃない？
あと、グレンは研究者だから円環最高位魔導師の力を見て研究したかったとか？。

脳は生身だが、ロザリンドは機械化に自己円環＋戦闘機が数万機、こっちは生身で自己円環
攻撃性能はサジタリスで上でも、安全性的にはロザリンドの方が上だし、危ない橋は渡りたくないんだろ
俗物が、他の強い奴が倒してくれるアテがあるのに、自ら進んで死ぬ覚悟ありで戦いを挑むわけがない

20代といっても、円環体系の世界が10進法でなかったら問題なくなるな。

クレペンスが仁たちを殺し損ねたように心理戦も入ってくるからな。
単純にスペック比べて勝てるとは限らんし、そもそもスペック上でも負けてるっぽいし。

２進法なのか？

すまん、せめて３進法だよな。ウッカリしてた。

二進法表現なら俺達も魔法使いらしい年齢になるよ！

>>149
機械部分は装備品扱いだから原型の化身じゃ相似にならんだろうなあ。
普通の相似魔術で破壊くらいはできるだろうが、あまり意味ないし。
俗物だから脳相似は効きそう。あの時点じゃ出来なかったけど。

相似魔術の洗脳って、自分より強い意志や深い体験をしてる相手に下手につないだら
逆に洗脳されてしまう事態も起こりそうだ

>>147
その書き方でも近くない。
グラフェーラとあんまし変わらない程度じゃないか？

>>149
機械化してようが人型って意味で相似になるんじゃないのか
ロザリンドみたいに小型デススターにでもなってれば話は別だがw

>>161
人型ってだけの相似なんて転移くらいにしか使えんだろ。砂像やマネキンと一緒
原型の化身は相手を術者自身に似せるもので、だから血流を乱して不整脈にしたり、
骨組織組成を相似にして打撃を喰らわせたりできるけど、
肉体の構造や構成物質とかが自分と全く違えばそんなことは出来ないし、そもそも似せたところで無意味

相似体系高位魔導師による集団無理心中って凄そうだよね

死体の個人判別がつかなくなりそうだな

まあその中にケイツがいるだけで全員自殺どころじゃなくなるだろうか
負け犬精神になるから

>>162
九位のボディを自分そっくりに成型するグレン

イリーズって身体を人間に似せてるのがなんか笑える
いやまあロザリンドみたいなのでも困るけどｗｗ

>>165
結果を先取りして押し付ける概念魔術なら可能か？

神人遺物を組み込んでるなら無理っぽいけどねー

っていうかそれ出来るんなら人型の物ならなんでも人間に出来るってことだろｗ
流石にありえん

俺ってロリサンドをサイタマみたいなのだと想像してるんだけど、みんなはどんなのを想像してるの？

相似で結果を押し付ける場合、どこまで出来るんだろうな？
実際、全然似てないものを似てるとして成型することも可能な気もするが
人型してるものを人間に出来るかどうかは別として

>>170
でっかい飛行船かな。ラグビーボール型の
芸が無いが

白色彗星帝国（ただし中身は足のないビグザム）

>>170
こんな感じ（ベクシンスキの空中都市絵）
ttp://www.galiciacad.com/imagenes/beck/beck06.php3

>>174
この人のイラストもいい具合に変態と狂気が入ってるよね
勢いで画集買っちゃったけど、居間に置いてたら
妹が怯えて泣き出したので
蔵の奥に封印して保管せざるを得なかったorz

明るいデススター

>>175
画集は自分も持ってるけど受け付けない絵もちらほらある
ほんと言うとおり、変態と狂気が入ってるわｗ
自分も本棚の見つからないところにおいてある

>>170 
エンジェル・ハイロゥ

星のカービイの大彗星ノヴァか、スターフォックスのアパロイドマザー、ガンダム逆シャアのアクシズか、種死の伝説かな>ロザリンドイメージ

どれも全然違う気がするがｗ

真っ先に浮かんだイメージは特大の超級覇王電影弾だったわ

普通に半球状の空中要塞みたいなイメージだったな

グレンダイザーのUFO形態で顔が女
んで装甲がわれて中から砲塔や戦闘機がウジャウジャ出てくる感じ

意外にガンダムネタ挙げるやつ居て吹いた
エンジェルハイロウ(Ｖガンダム)なんて中々知ってる奴居ねえ

プラズマ塊→30m以上装甲→脳の順の球だから
普段はまったくどんな姿か見えないよね
2,300機戦闘機がいることを考えるともっと要塞部分分厚そうなんだけどな

しかしこいつと比較した場合の氷爪王のしょぼさっぷりがかわいそうになる

>>142
旦那気弱そうだし、小学生のイリーズが搾り取ったんじゃないの

女の子は父親に似ている人を好きになるってやつか。
仁＝相似＝メイゼルパパ

>>148
イリーズもサジタリスあるのに超力押しでロザリンドを打ち破ったっぽい。あの隕石迎撃魔法で。
まぁひょっとしたら、力押しであの二重防壁を破れるか試してみた可能性はあるけど。

>>186
ということはケイツもか。

>>170
遅いレスで悪いが
押井守「天使の卵｣に出てきた人工太陽

>>170
　　　　　　　　　　　　,---=,,　　 ,,,,,>----<　　　　 ,,,,,,,,--====丶
　　　　　 (⌒ ヽ.、　//^~^ヽ＼_l　〈:〈~~~〉/__　　／ﾆ／~~ﾍ＼　ﾍﾍ　　　_, -=i
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ---'＼ ゛-'',/----'　　　乂;;;;;;;／　ヽ-====<

>>187
要塞機能は残ってるからサジタリスで中身だけぶっ飛ばしたんじゃないのかな？

>>187
>>191も言ってるが、要塞はそのまま残ってるんだからサジタリスで要塞の中の脳だけ消したんだろ

>>１９０
それだ！！

「あなたのための物語」ようやく本人のところで情報が出たな

装甲だけで30mあって戦闘機格納部とか入れれば要塞全体で直径3kmはかたいんじゃね

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　　太　陽　女　帝　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ロザリンドロザリンド！
　ロザリンド〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>196
俺はまさにこんなイメージだ

>196
下の二人をヘンデリクとカレリア風にすればまさに太陽女帝一家のAA完成だな。

>>191
おお、なるほど。そう考えるとサジタリス超強いな。

イリーズとか雷神とかロザリンドは防御も相当堅いように思える。
アトランティス人が「円環魔法は防御が紙」と言っていたけど、
他の魔法世界の超高位クラスはもっとトンデモレベルの防御力を持っていたりするのかな？
そいつらに仁の魔法消去はどれくらい有効なんだろう。

あるところまで到達しないと防御が紙、円環世界の中では速さと威力が勝負〜みたいなイメージがあるせいで
防御魔法が発達しづらかったのかもね
他の世界の防御魔法ってグレンがＳＵＧＥＥＥ以外印象にないなあ

防御といったら我らが錬金大系ですよ

アトランティス人は死なないという意味ではわりと凄いよな
あとはこないだのレイの精霊魔術が印象的だったくらいか

魔法消去すら効かない神音をお忘れか

>>200
問答無用の完全防御みたいなのは無いからじゃないか？
どれも大火力で破れるようだし。
防御だけならジモリー氏の方が高そう。

>>201
発達しづらいというか、原理的に有効な防御手段が低レベル帯になければ紙扱いされるだろう。自己円環と無尽の光壁に到達するまでは、高機動力と転移による回避ぐらいしかないのでは？
それと破滅の化身展開中に常に即死の危険性があるのも理由の一つじゃないかな。

ジモリーはイメージさえ崩れなければ良いんだから実質無敵じゃ？
グレンのアレはテレポートとかで座標指定攻撃とかされたら防げないような

っていうか通常は超高位クラスじゃないと使えない異常難易度の技なんだし、
15億分の10、良くてもうちょっと位の人数が使えるってだけの防御だったら
そりゃ円環大系全般的な評価としては「円環の防御は紙」って評価になるだろう
円環の火力が凄すぎるだけで、自己円環は「絶対防御」って評される位の強さなんだから相当なもんだろ
雑魚の共同自己円環ですら、会議で残ってた高位魔法使い連中全員の攻撃を受けても完全に無傷だし

>>205>>207
ジモリーのイメージ防御は天使の輪を喰らい続けてても崩れるようだから、そこまで完璧な防御じゃないだろ

ぶっちゃけ防御力に限らず強さ全般で言えることだと思うけど、
イリーズの無双や太陽女帝戦・グレンの３６宮崩しなんか見てると
「同じ大系で戦う場合の力量の上下」と「違う大系で戦う場合の力量の上下」じゃ
後者の方が圧倒的に均衡を崩しやすいんだよな。

「超」までいかなくても高位魔導師レベルで大系が二百近くあれば
グレンの防御を破る大系のひとつやふたつは存在するって描写があったし、
イリーズを倒すにしても、円環の超高位集めるより
グレン戦みたいに仁と九位とリュリュのバラエティトリオとかぶつけた方がまだ可能性あるっていう。

>>209でもその先にはまだ万有の化身が・・・
でもあれも苦手な物と神人遺物で行けるっぽいけど

魔法世界は協会だけで１０００
未発見とかよくわからんのとか含めれば億単位であるんだよな？
億って表現してるだけで実質無限だったっけ？
現在も増殖中だったりするんだろうか？

そもそも超高位といえど地獄で出来ることは制限受けるからなー
それでも凄い事はできるけどやっぱり制限は受ける
自分の世界で限界まで出力上げた防御や攻撃の描写が今のところ円環世界しかないという

ふと思ったんだが
そもそも大系の発生と発見は人類史においてどの辺で起こったのか？
大系の物理法則の中には明らかに生物の発生自体が難しいものがある
最初から物理法則として大系があったのではなく、
過去の人間の時代に突然物理法則が書き換わって大系が発生したと考えるのが自然ではないか
つまりパラレルワールドの根の世界から物理法則がそれぞれ独自に書き換わることによって分岐したのが大系世界ではないだろうか

現在出てる情報から考えれば、最初から物理法則として体系が存在してる
というかお前の理論だと神いらないだろ

>>210
公館の超高位の倒し方は、相性の悪い魔法使いを探すか魔法消去を利用するかしかない、
って作中でも言われてるしな

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
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　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

逆に考えるんだ。
高位魔導師のほとんどは変態だということは、
最初から変態に育てればその子は確実に高位魔導師になれる。
つまりメイゼルが強くなるのはもはや約束されたことなんだよ！

　　　　　　　＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　 　 　 　 〈　　　 態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 態 　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 夂　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ、＼ ヽ、
　! 　 　 能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　 心 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　 （ ＼
.丿　　 　 　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 態 　 （ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　 ）_　　　　

ところで仁が妹の復活でえらい驚いてるけど、
別に死者蘇生って魔法にとっては不可能事じゃないよな？
少なくとも聖霊騎士は仁も知っていたわけで。

精霊騎士は死者蘇生とは全く違うだろうが
今のところ魔法で死者蘇生が可能だなんて言われてない

舞花の場合も完全に死んだわけじゃなくて
記憶を保持した体の一部が残っていたから
再生が可能だったわけで。




機械の身体が出来るなら、魂を物体に定着させるとかできそうだけどな

>>220
超高位魔導師でも「凄く死ににくいけど、不死じゃない」っぽいからなぁ
普通なら死亡になる状態でも死なずに回復してるって描写はあっても
死者が蘇生した例が今のところ作中描写はないような

あと聖霊騎士は生前にデータセーブして再セーブ不可状態で戦闘してるのであって
死んだ人間を生き返らせている訳じゃない

神音大系は神音でないがゆえに、死者蘇生が行なえない。
な気がしたな、一瞬。

ホーリーアベンジャー召喚に使用される本人を顕す神音っていったいなんなんだろうな？
あれって結局、その人の一面であって本人とは違うものだよな。

一面しか表していないから、一面しか顕れないんだろう。

魔法世界じゃないが、魔獣使いは防御力かなり高いぞ。しかし最近攻撃力不足に泣いてるなぁ神和。

>>214
パラレルには違いなさそうなんだけどね。十巻の魔法陣都市のある場所がどうも日本列島ぽいし。

>>224
聖霊騎士は死んだ奴のゆらぎの化身をセーブしてロードしてるだけ
本人しか呼び出せなかったゆらぎの化身を誰でも呼び出せるようになってるのが聖霊騎士
実際には割り振られた聖騎士のナンバーが索引になってる

>>228
死んだ奴というか聖霊騎士の儀式をすると、本人が死ぬんじゃなかったっけ。

仁と同様、視姦で戦うライバルとか出てこないかな

視界にうつる物を索引とかに使う魔法使いなら、どっかにいそうじゃない？

視線に魔力を見いだすとかも、ありそう。
どっちにしても奥義が幼児を視ることになりそうだ。

アトランティス人……

アトランティス ×
アトランチス 〇

アトランチス人デスヨ

トコロで
太平洋にあるならムーじゃないデスか？と思ったのデス

ムーはネタとして後追いだから
失われた超大陸ネタで世界的に通用するのはアトランティス

るるいえ？

最も新しい神話じゃねえかそれは。

ルルイエ>クトゥルフで
おはよう、お兄ちゃん

とか言うアレ思い出した

円環8巻まで読んだが、仁といいきずなといいイライラするなあ
きずなはわざと嫌な風に書かれてるのはわかるが主人公がこれってのは……
優柔不断で幾度となく自己憐憫に浸るナルシーっぷりはまるでギャルゲのダメ主人公
ウダウダ言ってるうちに主人公補正を切られてどん底に落ちんかなあこいつ

しかしさすが24歳で人生経験豊富なメイゼルは格が違った
京香と並んでこの作品の良心だな。一本筋が通ってると格好いい

地の文が〜だ。〜た。のぶつ切りだらけで読みにくいから
文体を少し工夫して欲しいな

そんな評価でよく８巻まで読んだな

ベルニッチとケイツという二大ヒロインに全く触れんとは
さてはお前変態じゃないな？

仁を優柔不断だと思うのはわかるが、イライラはしなかったけどなぁ。
ものすごく人間らしい人間だと思うぞ。普通の奴があぁいう社会に放り込まれたらあんなふうになるよなっていう

どこぞの魔術師殺しみたいになっちまったらそれはそれで嫌だけど、仁

きずなはほら、ね…

ところでみんなこいつをみてくれ
http://blog.m.livedoor.jp/dqnplus/c?id=1292127

どうやら頑固なイメージの錬金大系も妥協するヤツはいるみたいだな

今日街で山で海でみつけた魔導師シリーズ
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/a/n/maniaxz/3083ze.gif

全裸と結構突っ込んだ話もしてるようだし、
きずなの知らない人と仲良くなる必殺技は健在みたいだな。

きずなは仁やメイゼルといるとき常に無理しているはずだが、まさに仁やメイゼルといるきずなが作中に書かれるきずななわけで。
ちょっと損してるかもな。イメージ的に。

仁がぐだぐだしてるのは長谷せんせがどSだからだと思う。
登場人物をとにかく精神的に切り刻むというのは一種の性癖だな。

>>247
全裸であることを諦めた錬金大系？
肉体が全然引き締まってないところがいかにもおちこぼれって感じだな

ttp://www.beautifulladyboys.com/tgp/-pooky-simon-b7/9.jpg

>>241
持たざる者の苦しみが解らないとは
さては君、魔法使いではないだろうね。

読みにくいってのは俺も感じたがそのうち慣れる
まずはジモリーに萌えろ

「ぶつ切り」ってのはむしろ4巻以降になってくる。
１〜３巻でさんざん読みにくいと言われたことに対する長谷せんせなりの回答だろうか。

きずなはあとちょっとでメイゼルと同じラインで素直に仁に好きだって言えそうなんだけどな
父親が演技とか他に目的があったとはいえ優しすぎたんだ！
あの父親があってこそきずなは優しいんだろうけどね

理想的な研究環境である地獄にいる訳だし、メイゼルが腕を上げたように、エレオノールや全裸もパワーアップしないんだろうか。

音を聞き取ってコロッケを揚げる力がパワーアップ
隙を見て寒川さんを全裸にさせる力がパワーアップ

きずなって血脈的には純血なんだろうか。１巻を読み返していて（数年前に買ったのに２読目）、きずなが保健室で
目覚めたときの神和の説明を読む限りでは、（地獄人との）混血でも魔法が使えたりするようなことを言っている。
そうすると内藤サミュエルの子どもの中にもそういうのが出るかもしれない？

仁自体混血の果ての先祖帰りだから。

たしか受け継ぐ魔法の因子は高い確率母親から受け継ぐらしい
魔法使いの母親なら高確率でその子は魔法使い
サミュエルの場合は子供が極まれに魔法使いになるかもしれない

殆どの設定を忘れてるので（覚えきれない）、たぶん初歩的な疑問になるんだけど、仁の能力ってどっかの魔法世界ものではないでしょ？
舞花や神和なども同じく。要するに地獄で発達した能力とでもいうのかな？

で、60年前(?)に再演は滅んだというのは再演魔導師の住む世界を壊滅したと仮定する。そうすると、きずなが普通に女子高生なのを考慮に
入れて考えると、その前の世代が居なければならないことになる。彼らはどうやって生き延びたのか。誰にきずなを託したのか。きずなが能
力を持っている事はどのようにして確認されたのか。ジモリーやパパはきずなの覚醒以前にきずなが再演である事を知ってそうだけどどうや
ったらそれが分かるのか。パパは分かってて引き取ってる筈だし。

前に書いた純血（>>258）というのは両親とも再演魔導師という意味で、この場合、生まれた子は必ず再演であるとする。両親とも、若しく
は片方が地獄人の場合、再演の確信は無い。確認の方法ってなんだろ？両親とも地獄人なら数世代前の隔世覚醒（何それ）ということになる
から余計に（再演であるという）確信は持てないと思う。

父親が円環（宣名でも錬金でもいいケド）で、母親が再演なら父親はバレたら同世界人からの迫害に遭いそうなんだけど。

などと考えているとワケ分からんようになってきたのです。ケイツなんて生まれて直ぐに能力で捨てられてるし。

>>261
滋雄が知っている理由に関しては1巻で答えが出てるだろ
っころしてでも　うばいとる
できずなを手に入れてるんだから

ただきずなには謎があって、索引系のくせに高校生になるまで魔法が使えてなかった。普通なら生後直後から暴発しまくる筈なのだが。

再演の暴発ってどういう感じなんだろ
神音とかは容易に理解できるんだが

誤った魔法使いを操作して，望むのとは違った世界を実現してしまうんだろ。
円環魔法で雨雲を吹き飛ばそうと思ったのに，完全魔法で飴を降らせてしまったとか

魔法使いを索引にするわけだから、魔法使いという存在をそもそも知らなければ索引を引くこともできないとかじゃないかね

しかしきずなが最初に使ったのは無色の手だろう。魔法使いとは直接関係しないぞ。

再演の索引ってしぐさじゃなかったっけ？

再演の純血っても、そもそも再演魔導士同士て複数共存出来るんだろうか
特性として集団に許容され得るものではないように思われるんだが

円環でほとんどが電撃もまともに扱えない雑魚だったように
ほとんど何もできない雑魚で高位に操られる奴隷みたいなんだよきっと
きずなは高位でも上位に入る力を既に持ってるだろ

再演は悪鬼以外のあらゆる魔法使いを操作する魔法よね。

ってことは、
きずなの前の再演魔導士が、
まだ魔法に目覚めていない魔法使いを消して、そこにきずなとして割り込み、
さらに護衛として茂雄を配置させるってことも出来るんじゃない？

再演は一人しか必要がないということだったりして

>>272
エマノン？

１巻を読み返しているけど全然進まないw

エマノンは知らんが
実は再演は他の大系のように個人による力量の差がなくて
再演が二人いると能力が干渉するとか
再演の能力を最大限に生かす方法は
一人の再演大系と大多数かつ多能力な魔法使い達
でそのために膨大な大系世界とただ一人しかいないきずながいると
再演世界は滅びておらずきずなそのものが再演世界ということか

再演対策って魔法消去しかないのかな
最低レベルの再演魔法使いがイリーズレベルを操ったりできるなら寿司の怖がり方も頷ける

>274
実質的な外付けブーストユニットとして機能する幻影城があるから
再演魔導師の場合、個人の能力差はほとんど意識する必要がないんじゃなかろうか。

変態科学者流に言うなら、これもまた機械化魔導師の一例なのかな？

「これは笑って下さいってサインですから笑ってください」っていう落語のネタは再演大系が起源。

>>276
いや、明らかに技量差はある。最初、幻影城できずなは再演を暴発させる事しか出来なかった。それが途中からあんちょこを見る事で腕を上げて、神聖騎士団の計画を頓挫させた。
それに神和が教えるまで光輝なる破滅も使えなかった。幻影城だけでは高等技術は使えないんだろう。

確かに索引系のチートコードこと完全索引に触れてたな。
……なにげにあの時点でレベルが最高近くまで上がってたわけだ。

光輝なる破滅ってどーいう奴だっけ？

>>280
ジョブ「ものまねし」

>>280
ハーメルンのバイオリン弾き

そういや完全体系の神って実は長い事暇だったりすんのかね。
人間（魔法使い）がいないことには「イメージ」なんてもの自体存在しないわけで
人類誕生までは物理法則が安定した世界だったのかも。

そういえば魔法世界の動物って魔法使えんのかな

鯨の魔法なんて思考実験をわざわざやるくらいだから、
少なくとも実際に発見されたことはないんじゃない？

あと地獄の動物が魔法消去を使ったこともないから
（魔法にしろ魔法消去にしろ）「観測者」たりうるのは人間だけなんじゃないか？

完全体系で自分を虫だと思い込んだグレゴール・ザムザは人間に戻れなくなっちゃうのか

確かに光輝なる破滅はハーメルンの魔曲に近いものがあるな。

>>289
未熟な完全体系の魔法使いは、寒いからって羽毛生やした挙句に、
本当に鳥になって、飛んでちゃったって話も本編であったもんね。

完全は強力な分、リスクも高いみたいなイメージあるね。

人に化けた狐に尻尾やら耳やらが残ってたりするのは本性を忘れない為の安全策、
なんてネタを何かで見たが、完全大系の封印技術もそんなノリなんだろうか。
封印のおかげで、未熟なうちは何に変身しようが顔だけは元のままとか。

獣に変身してる状態で悪鬼に見られたらどうなるのかな。
変身が解除されるのか、それとも「動物」じたいは自然現象だから、実在の動物以上の能力が封印されるだけなのか。

>>290
遡行抵抗のせいでそもそも変身できない場合もあるかもよ。
蛇になって狭い隙間を通ってる途中で悪鬼が観測しまくる状況とかなら。

>>290
魔法消去で体が消滅って可能性もあるぞ

>>290
動物の脳味噌では人としての知性を維持できないから、
そのまま動物になっちまうんじゃね？

知性を持った熊は魔法を消去できるのか？
知性を持ったコンピューターは魔法を消去できるのか？

深淵で難しい問題を孕んでるな

難しいって、魔法消去できるのは人間だけだろ

鯨の魔法使い、って言葉があるくらいだから
鯨の悪鬼もあるんじゃね？　って推論なんでしょうな

それはそうと八咬が戦ったというくま先生がみたいわ

>>296
けっこう苦戦したようなイメージがあるが、魔法消去ないから一瞬で終わったんだろうな

>>297
熊や教室ごとでろ〜んと分解したんだろうな
怖すぎるよ

仁が鯨の悪鬼みたいなものじゃね？

>>295
人間の定義が難しい
感覚だけが残ってる植物人間って魔法消去できるのだろうか
ネアンデルタール人や初期のクロマニヨン人は魔法消去ができるのだろうか
大脳の機能の大部分を機械で代用させた場合、魔法消去は働くのだろうか

うんばば、うんばば

うん　たん　　　うん　たん　　　

とリズムを取る　神音大系の天然天才騎士が登場

>>299
ああなるほど、「魔法消去しないことができる」ってことだから
特殊な波長の悪鬼であることだし言いえて妙だ

人間の観測によってのみ魔法が破壊されるとなると、「人間によって観測された」ことを判定しないといけない
ことになるが、どうやってるんだろう。量子力学の観測問題並みに難儀な気がしてきた。

気絶して観測不能になると、魔法消去は働かないらしいし、植物人間になったら、程度の具合もあるだろうけど、基本は無理だろう。

動物については、魔法世界と地獄では大して変わらないという記述があるから、魔法も魔法消去もないんじゃね？

あと、ロザリンドが脳だけは生身らしいから、ロボ化しても脳だけは生身では？

>283
人間の有無にかかわらず、神は必要。
自然法則を魔法使いが歪ませているわけじゃなく、
もとから歪んでいるのを神が常に補正しているから
魔法を使えない生命でも生きていくことができる。

つまり神音世界では、誰も聞く者のいない音も暴発するって事か。

すっげえどうでも良いがグレンが自分で神に近き者って名乗ったけど、あいつなら神を超える位言いそうじゃない？

だから？

それが普通の天才魔導師とそれとは別ベクトルの天才魔導師との違いってことじゃない

あれは周りから呼ばれだした呼び名だろ
それにイリーズぐらいだろ神と対峙して殺そうとするなんて
グレンはスセラミスと協会支部の高位ぐらいしか倒してないから
神ともまだ対峙してないだろうしね

「俺は神よりもスゲエぜ＝俺は神に似てないぜ」とか言いだしたら
せっかくの“典型的な相似魔導師らしさ”が激減しちゃうじゃないか。

錬金魔導師で例えるなら、服を着てる神の像を作ったりするくらいの奇人だぞソレ。

>>297-298
「素手で熊を倒しましたよ！」と仁に報告させていたので、
熊が魔法消去を使ったんじゃないかと散々言われてきたじゃないか。

八咬なら秘書達に観戦させて
クマとあえて拳で殴り合うのもあり得る

>>313
それはあり得ないだろ
魔法で熊に知性を持たせてるわけだから
熊が魔法消去を使った瞬間に
熊にかかってる魔法も消去されるだろ

素手で勝ったってのは八咬流の冗談か
美人秘書の魔法消去のもとで
素手で勝負したんだろ

八咬の美人秘書と美人ナースのお給料は何処から出てるんだろう。

>>315
魔法で鍛えた鉄に魔法消去が働かないんだから、魔法で知性そのものを
作るのではなく、脳を作り変えて（結果として）知性をもたらした場合は、
術式の途中で消去が起こらん限りは問題ないはずだぞ。術式の間は熊の
感覚を遮断すれば十分いける。

>>315
公館地下での八咬の戦いを思い出せ
そして3歳から東郷先生の弟子だ

マジで素手でやったんじゃね

悪鬼との混血における魔法能力の遺伝についての描写はあったが、消去に関してのはあったっけ？

どっちも遺伝的特質の場合、魔法消去はON/OFFの切り替えが事実上可能なんだから、
魔法能力と消去能力を両方使える人間も理論上は存在出来る事になるよな

>>317
でもそれで「魔法消去ができるくま」が作れるとなると
クマ先生は魔法無しでくまの集団相手に先生やってる人物なわけで…
どんなだよって話になるぞ

>>306
円環世界じゃ公転を超高位魔導士が補正してるってなってなかったか？

>319
魔法を消去するという魔法だと考えるべき（意訳）って研究者が言ってなかったっけか。

魔法世界同士の混血であろうと使えるのはどちらかの（大抵は母親の）大系だけってことは
アレだけの歴史がある魔法世界においても二つの大系を同時に使えたって例は今のところないんだろう。
だから地獄大系（仮）と○○大系の混血であっても両方使えるのは発生しないんじゃないかね。

ただ、作中で言ってたけどこれだとやっぱり仁がちょいと変なんだよな。

設定に矛盾があるのはよくあること
まして数年がかりのシリーズなんだから

>>322
「魔法を消去する魔法」は、仁のオンオフできる魔法消去を、魔法戦闘の論理に組み込んだ王子護の言葉。
仁のオンオフの正体は後々明かされるだろ。

>>306
他の魔法世界ではそうなんだろうけど、
完全世界は「イメージと現実の区別があいまい」っていう歪みだろ？
ってことはイメージする者が誰もいなければ、歪みは無いも同然ってことにならない？

完全大系世界の場合、「イメージが存在しない≒現実が存在しない」なんじゃね？

>>321
円環世界にいる魔法使いの観測で歪んでるんじゃないの。
惑星レベルだと、全人類に観測されるんだから。

>>323
「そんな思考停止を入れなきゃ論理が成り立たないなら、
円環少女という物語大系は、土台から間違えてる」

お前らあんまり難しいことばっか考えてないで
次刊でベルニッチのデレがどこまですすんでいるか予測しようぜ
とりあえず手作り弁当を仁に手渡してくるに１０００ペリカ

ビッグサイトで雷神と戦ったときに、仁が「いつの間にか魔法消去を切っていた」なんて
描写があったと思うけど、あれは戦闘中の極度の緊張で脳が疲れて
うっかりってことでいいのかな。それとも実は魔法消去しないのがデフォルトだったみたいな話になるんだろうか

>327
ゆで先生に泣きながら謝れ

>>330
逆に考えるんだ。あれは土台が存在しない浮遊城だと。
天空に浮かぶ偉大な城だ。

まあ、長期シリーズの設定が変わることがあるとしても、
仁の魔法消去と通常の魔法消去で、法則が異なるのは
また別の話だ。

>>330
矛盾しているしていないではなく、
（読み）解く側が、検証もせずに「よくあること」と思考停止してるからアホだって言ってるの。

魔法が発達するまで公転の操作とかどうしてたんだろな

>>332
最近、週刊誌や社説などで、
思考停止がアホであり悪であるかのように言われるが
果たしてそうであろうか？

人間の脳細胞と寿命が有限である以上、
人間はすべての物事について最後まで突き詰めて考えるのは不可能ではないのか？
どこかで思考停止しなければ、いつまでも考え続けて思考の迷路の中で一生を終えることになる
問題は何について突き詰めて考え、何について思考停止すべきかの取捨選択にある。

ラノベの設定に関して思考停止し、限られた脳細胞のりソースを他の事に活用するのは
アホな行為ではなく、むしろ賢明な選択と言えよう。

>>314
くまを知性化してる魔法は「破壊」で壊せても、
くまの肉体自体は地獄の生き物で「破壊」に耐性があるから、
野獣にもどったくまの群れと殴りあいして、
ラストマンスタンディングしたんじゃなかろうか。

考察して妄想して楽しみたいから2chなんぞに集まるんじゃねえかｗ

考察のし過ぎで古参が先の展開当てすぎたため
新規と揉めて、自粛（実質ほぼ禁止）に陥ったスレもあるけどな。

>>335
猫を無色の手で引っ張れたように、熊にも破壊は効くんじゃないか。

予想が当たりまくるようなありきたりな展開する作家もどうかと思うがなｗ

それより、ついにフリーダを手に入れたぞ！ﾌﾞｺﾌもたまには行ってみるもんだな

おめでとう
後で貸して
→脱がしてでも手に入れる

>>339
祝福しよう、全裸で。

>336
むかしの話だがな
男塾の矛盾を一覧表にして作者に送りつけた奴がいたそうだ
そうはなりたくないもんだ

>>342
最近の話だが単行本を破り裂いて作者に送りつけた奴がいたそうだ
たとえメイゼルが非処女だったとしてもそうはなりたくないもんだ

さすがに俺もケイツがもし非童貞だったら自分を抑える自信がないぜ

でもケイツが非処女だったら・・・？

>>338
無色の手の場合と破壊の場合は異なるだろ

>>333
だから、魔法使いが観測して歪めてしまった現象を、神様が頑張って辻褄合わせてたんだろ？

その行いを真似たのが初期の魔法使いなんだろか？
魔法使いと神様、どっちが先に現れたかは、まだ作中で言われてないしなぁ。


>>338
いや、破壊は間接消却でも簡単に燃やせる魔法消却に極端に弱い魔法だから、
熊の死体を悪鬼に見られるだけで破壊は使用できなくなる。

>>347
東郷先生がいた地下トンネルに穴掘って到達できるんだからそれはないだろ
その論が正しければ穴掘ることすらできないじゃないか

ケイツは非処女
ソースは俺の願望

米国時代に小銭でケツ貸してたと思うんだよね

ケイツハード

>>349
俺と相似弦がつながってる・・・

よかった・・・ここは地獄じゃあなかったんだ

男としての価値を上げる為にビックサイトに潜入するケイツ。
だが、それはアトランチス人の巧妙な罠だった。

「グレンからもらった力が出せれば…こんなやつらなんかに…！」

すっげえ魔炎に包まれて見えねえ

ケイツほど総受けという言葉が似合う御仁もいない

>>348
掘れるとこまで破壊で掘って、残りは素手で掘ったんじゃないかと愚考してみる。
よほどの愛がなければ無理かも知れんが。

東郷先生が<剣>で九位に切りかかれば勝てた

掘る話が被ってるのは相似体系か完全体系か再演体系が働いているせいだな

>>357
重さ・長さが全く違うから同じようには触れないし、そんなIFは無意味

>>359
訂正
触れないし→振れないし

東郷先生なら最強の一太刀は愛用品でのものあってほしいね

まあ小太刀だったしいつもの愛用の一品ならどうだったんだろうと妄想してしまうわな
質が同じだと仮定しても長さ、重さが違うから同じ改心の一撃でも打撃力は向上するだろうし

んな仮定の話をしてる時点で東郷先生には鼻で笑われてしまうだろうけど

仁の入神の攻撃があっさりクレペンスにかわされたところを見ると
万全の東郷先生でも円環のメカ人間相手に速度で勝つのは無理だったと思うが

しかしジモリーなら・・・ジモリーならなんか飄々となんかしてくれそうだけどどうせ戦わないんだろうなぁ

ジモリーはガチガチ防御で罠にはめて倒す戦法を取りそうだな定石なのにトリッキーに見える闘い方をしそうだ

東郷先生は真っ向から張り合うような気がするそしてクレペンスをズンバラリする様しか思い浮かばない

流石に武人でもあるクレペンス相手だと真正面からじゃ無理な気がするな
仁がやってたみたいに近接戦で逃げられないように追い詰めていくというのをさらに高レベルで出来るだろうし
視界外からの石つぶてにも聴覚とかで反応できそうだし、魔法消去も出来るかも試練から
まったく無力でもないんじゃないかと思うけど

同時に弱点もあるから勝負の行方がどうなるかはわからんけどね

>>363
九位に切りかかった時の話だから当ること前提のつもり…まあ仮定ですがね
でも、仁が九位のことを遅いって言ってるんだよな
目では見えていても上手く体を操作できないってことなんだろうか、あれは

雑魚だと思って神経強化してなかったんじゃね

あのシーンでの九位へのタンカは虚勢を多分に含むものだと思うので
あの発言で速さを比べるのは無理だと思うよ

魔法消去してもビームが撃てる女ターミネーターに勝つのは
クリスチャン・ベールのほうのジョン・コナー呼んでこないと無理だろ。

禿でビーム反射

次からは鏡持参な

いまいち時間経過が分からないんだけど、作中で、きずなが仁と出逢ってから
アトランチス人がお茶目やるまでの期間って半年くらい？

無拍子で避けようにも体が反応できない一撃を見舞うかもだぞ

>>366
反応速度強化したら魔法消却に焼かれるじゃないか。
クレペンスみたいに動体視力だけ強化しても、九位ではかわせないだろうし。

あの時九位の腕を切れたのは鬼火に注意がいった隙を突いたからでもあるだろ

いい感じで打てた一太刀なら鬼火と拮抗できる仁の、「入神の一太刀」すら鬼火以上に完璧に見切られてかわされてるのに、
体が反応できない一撃を喰らわせるなんて正面からじゃまず無理だろ

円環読むと他のラノベが読みやすくなるor読む気なくす

他のラノベの白紙っぷりが物足りなくなるよな
ラノベとしてはこっちが異端なのにｗ
読みにくいって悪態ついてたのが懐かしい

まずい！もう一杯！

脱がせ！もう一枚！

あとエロ杉だろ。
ジャーンプ、この台詞がここまで卑猥に聞こえたことがあっただろうか。
完結した暁にはぜひ英魔辞典の編集をですね…

あれは正直、ない方が良かった
読者の想像に任せておけばいくらでも卑猥な妄想ができたのに

英語の授業が本当にどうなってるのか気になる

センセがロリものについて熱く語ってて感動した

ロリものを水中モビルスーツの格闘戦に例えているところに
長谷せんせのセンスと情念を感じた

全然何の話か分からんが取り敢えず長谷はガンダム知ってるんだな

長谷が書くガンダムは凄そうだな…キラがきっとキチガイ扱いになるｗ

ホセせんせは世代的に宇宙世紀だ

イメージで全裸だと思ったら本当に全裸だったとか>ホセガンダム

作画は是非長谷川祐一で、性癖も合いそうだし

真剣で私に恋しなさい！！キャスト発表中

川神　一子　ＣＶ青山ゆかり
黛　由紀江　ＣＶ九条信乃（後藤邑子）
松風　ＣＶ九条信乃（後藤邑子）
島津岳人 ＣＶボブ松沼（草尾毅）
椎名　京　ＣＶ海原 エレナ
師岡　卓也　ＣＶ真狩 千平（鈴村健一）
葵　冬馬　ＣＶ浅野 要二（遊佐浩二）
川神　百代　ＣＶ神代岬（浅川悠）
ルー師範代　ＣＶ井伊由田那（石丸博也）
福本　育郎　ＣＶ山口勝平
クリスティアーネ・フリードリヒ　 ＣＶ三咲 里奈（伊藤静）
マルギッテ・エーベルバッハ　 ＣＶかわしまりの
井上　準　ＣＶほうでん亭センマイ（杉田智和）
九鬼 英雄　ＣＶ仲達（中村悠一）
忍足 あずみ　ＣＶマルコ
小笠原 千花　ＣＶ芹園みや
甘粕 真与　ＣＶ鮎川ひなた（阪田佳代）
不死川　心　ＣＶ雅弥はるか（水橋かおり）
熊飼　満　ＣＶ山田葵（飯塚昭三）

誤爆

>>379
>>英魔辞典
「はい」と「ＹＥＳ」しか載ってなさそうな辞典だな。

>>384アンゼロッタみたいな書かれ方しそう
あれもなんか歪んでるよなあ

「あなたのための物語」、表紙出てたがなんつー売る気のないデザインだ。
シンプルにも程がある。

SFは地味な表紙多いだろって見に行ったら想像以上だった

あんまりゴテゴテしすぎてても仕方なくないか

これぐらいシンプルな装丁の方がいいという変態も結構いるはず

桜庭一樹がハヤカワで出したときもすげえシンプルな表紙だったな。
ラノベでハデな表紙ばっかやってきた反動だろうか。

新書並のシンプル表紙…
これ、長谷川せんせ知らない奴は確実に買わないだろ

>>395
だれだよ長谷川せんせいって。

ごめんよ
間違えたよ

ハヤカワって相変わらず売る気がさっぱり無いように見える

売る気が無いのが売り
それがハヤカワ・マーケティング・レクイエム

＞長谷川せんせ

君の言いたいことはわかる。でも…

女体型宇宙船はまだですか。

剃りあげた頭にカイゼル髭の飛行機が出るよ

>>382-383
すまんがそれｋｗｓｋ

ヒント：ついったー

昔の文庫本のＳＦの表紙はこれでもかってほどにやる気が無かったから
それに比べると時代に合わせて進歩している

やる気のない円還の表紙を想像したらなぜかゴミ捨て場で突っ伏して行き倒れているケイツの絵が浮かんだ

おいおい俺たちにはご褒美じゃねえか

むしろそれはやる気ビンビンだろ

え？何？あんなことやこんな事をされてゴミのように捨てられるケイツ？

つぃったーでふと立ち寄ったら作者がガチロリコンでびっくりしたでござる

京都ＳＦフェスティバルの対談の頃はロリコン否定してたのに…

帯にまたなんぞ仕込んであるんだろうか？
「殺して　あげる　好き　だから」以上のインパクトを期待してしまうぞー。

脱がして やろう 作法 だから

いのち　みじかし 恋せよ　おとめ

で、そろそろ物語も佳境に入って来たらしいから、
メイゼルときずなと仁はどういう関係で決着をつけるのかね。
まあ、仁ときずながくっついて、メイゼルが卒業するのがきれいな終わり方だろうけど。
ロリコンの身としてはですね……。
我らが大センセなら、誰もが納得するような凄い結末を考えてるんだろうか。
三角関係状態のまま終わらされるのが一番困るけどなwww

三角関係は盛り上げるだけ盛り上げといて一人殺すのがベスト
仁かきずなが死んで終わりな予感だな

京香の命懸けの予言では仁は死ぬことになっているしな。

きずなが仁の生首かかえて出航じゃないの？

ほぅ

>>414
美しく成長して破壊の女王と呼ばれるようになって、
悪の親玉になったメイゼルを
自分が銃で狙撃するところで目が覚める悪夢を見るようになる仁

>>419
皆本さん、いい加減覚悟決めてロリハーレム作っちゃいなYO！

>>419
刻印魔導師として「正しく」運用した場合、実際そういうＥＮＤになりそうだよね
3巻ぐらいだっけ夢に見たの

ロザリンドの記述見て、円環体系なら一人くらいMSが居ても良いと思った
無駄にでかくてすぐイリーズや九位とかに負けそうだけどｗ

円環体系は技術的にもエネルギー的にもMS作れるんだろうけど
作るメリットが無いだろう、というかデメリットしか無さそうだ

俺がガンダムだ！って言って五分後に俺はガンダムになれない…って言って死ぬの想像して吹いたｗ

ＭＳは因果大系だろ。

因果大系は、マジンガー系だろう。

ゲッターロボはなんでしょう？

俺がryしたいなら相似以外あり得まい？

栃木に高位魔導師が出たらしい
ttp://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/7/7/7728499c.jpg

全裸とおもって期待したのに

神音の光背《ハロゥ》ってこんな感じかね
写真に撮られてるから間接消去で燃えてるだろう

うｐられる事で間接消去は強まる一方だな

それでも写真に残るとか超高位レベルだな

これが始まりの12騎士か

>>433
それほどのレベルとなると、聖騎士将軍レベルでもおかしくないね。
今頃、栃木には聖騎士の一個師団が人知れず出現してるかもね。

聖霊騎士のことだったら、「はじまりの十五騎士」じゃなかったっけ。

マジレスすれば仁単体でも見続けて何回か触れれば超高位の光背でも削れるから
写真に取られてうｐされても残る奴なんていないだろうな

逆に考えるんだ。
削られるたびに、それを上回る速度で張りなおしているのだと。

ゴーギャンは野蛮というか生々しすぎて気持ちわるい

ばななと同じで、長谷は作品以外のところであまり発言しちゃいけないタイプの作家だと思う

本人非常にくそ真面目で善人っぽそうなだけに
言葉尻を捕らえられて難癖付けられたらダメージでかそう。

ところで早売り確保できた奴はおらんのか？

>>441
ハヤカワの本は早売りしない。
明日が発売日だ。

やっとこフリーダ読んだ

しかし、「雨や霧でレーザーが使えない」なって与太話をはやらせたのは誰だ？
兵器レベルのレーザーが雨程度で拡散や減衰はしない
（ライフル弾が雨で減衰する程度と変わらん）

てか、レーザーの軌跡は真空になるんだがな（大気はプラズマ化して一瞬で散る）
レーザー加工機のパルス音は、その時の衝撃音だ

>>443
たかしげ宙
スペースコブラでもやってたけどな

たぶんチャフの話なんかと混じってる

レーザーポインターの光だって霧の中で普通に直進するもんな

>>443
与太とは知らなかったが、流石に大気と雨だと質量違わねーか？

しかし、長距離だと大気のコンディションによる減衰率も馬鹿にならないんじゃないか？

>>443
違うよ、レーザーは雨や大気で拡散も減衰もするんだ。
問題なのは拡散やら減衰してなお、必要な出力や密度を保てているかなんだよ。

>>443
まあ、水中なら納得できるのだが
確かに雨や霧程度なら一瞬で蒸発だよね

ガンパレの閻魔九段でもレーザーが無効化されるからそういうもんだと……

閻魔九段てなんかの技名っぽいな

フィクションで仕入れたネタをまたフィクションで再生産

フリーダがあのとき実弾を選択したのは「人間が携行できるサイズの光学兵器の出力では」あの天候時において、長距離狙撃には殺傷力が不足していたから。
殺せるレベルの出力の光学兵器なら、その条件で使ったとしても火傷ぐらいはさせられるかもしれんが
それじゃ困るからな。

>>443
大気での絶縁破壊が起きるパワー密度より、水滴やエアロゾルが経路上に大量にあるとそっちのプラズマ化にエネルギー食われてパワー密度限界が実質的に下がるんじゃなかった？
大気中を横断する遠距離パワーレーザーの検討は発電衛星からのエネルギー伝達での利用検討論文ぐらいしか記憶にないからなんとも言えないけど。
つかレーザー加工の加工音って普通ワーク材の焦点での蒸発による衝撃音じゃないの？大気中のパワーレーザーの軌跡が真空に近い線状になるのはそうだけど。

>>442
今日売ってた。
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file0542.jpg

改めてみると表紙デザインかっこいいわ

オビに出てる名前がイーガンしかわからん……

メタ的にはあの場面、レーザーだとサイモンが「地上の星」を視認する前に
脳天吹っ飛ばされるから格好つかんのよね。

しかしFR-F1の発展系でフランス系7.5mm弾だとかこの頃から銃のチョイスが渋いな。

発売日一週間勘違いしてた
地元の書店は置いてなさそうなんだよなぁ
ネタバレ回避のためしばらく退避しないとダメかもしれない

>>444
スプリガンは煙幕が何かで減衰すればAMスーツなら耐えられるという原理じゃなかったか。使えないとまでは書いてなかったような。

ARMS でも似たような話があったな。あれはたかしげ絡んでないけど。

>>443
大気と水滴の界面で反射が起きて光が散乱されるから
まるっきり減衰しないわけでもないだろ。
エネルギーを吸収するんじゃなくて、散らすことで減衰させてる、って話のはず。
だから反射の起きないライフル弾と一緒に論じるのはどうかと

>>446
本当に直進してたら軌道見えないはずだぞ。
一部は散乱されるから、レーザーの軌道が見える。

>>460
そういえば、顔面に放たれたレーザーは、ちゃんとスーツで防いでいて、
芸が細かいと感心したっけなあ。

ふと思ったが九位のレーザーって廃熱処理はどうしてるんだろうな
魔法が使える時は熱なんてどうとでもなるだろうが
魔法消去受けてる時にあんな超威力のレーザー撃ったら
人型サイズじゃ廃熱が難しい気がする

エネルギーの変換効率が十分に高ければ熱なんて出ないよ。
脳さえ冷却出来てれば、あとはどうとでもなるだろうし。

観測されにくい体内で処理しちゃえばいいんじゃない？
あんだけの超技術があるんだから音も小さいだろうし、べったりくっついて耳を当てでもしない限り
ボディ内部の駆動系まで消去受けることは少ないんじゃないかと。

別に対艦用じゃなくて対人用だから、なんとかなるんじゃない。

赤色レーザで華麗にプレゼンをこなす九位たん

>>467
魔法使えない状態なら超火力である必要ないもんな

消去対策にレーザーポインタで目潰し？

スタングレネードを投擲してから魔法戦闘開始

磁気冷却とか円環向きな感じがするんだけど
それ以上に結露排水の仕組みを知りたい

膀胱に溜めて一気に放出

電離して体の周りを雲のように漂わせておく
必要なときに魔力源として引き出す

ただしレーザーは尻から出る

そういえばぺルティエ効果なんつーものがあったなとか思い出した
円環大系はいろんな応用が利きそうでいいね！俺も使いてえ！

なんでも、レーザーを使った冷却すら存在するそうな

まあ、雷神と一緒で、体内で作用させる魔術は魔法消去にある程度耐えられるんだろう。

あなたのための物語ゲット。
平でなく棚に置かれてたが、背表紙も白だから少し目立ってた。

にしても装丁にしろタイトルにしろ地味すぎて売る気ゼロだよなｗ
ハヤカワだってラノベみたいな装丁の作品が山ほどあるのに。

岸田メルや放電映像に表紙を描かせて
タイトルを『あなもの！』にすればご満足いただけるか

>>480
岸田メルや放電映像は純血の萌え絵師ではない。
植田とかにやらせたほうがアイタタ感が強い。

いちおうセーブして美術系に留めておいてあげたのに

なら文庫落ちするときはシコルスキーになるようファンレター送っとけ

ところで公式発売日は21日と25日どっちでネタバレなんだい？

近所で手に入るとは思ってなくて注文したら普通に置かれてた
そして注文したのが送られてくるのは来週…ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>483
公式サイト見ればいいじゃん
25日だよ

>>479
何言ってるんだ。Jコレクションで青表紙じゃなくオリジナルな色の表紙な時点で
むちゃくちゃプッシュされてるだろ。

すまん、表紙じゃなくて背表紙。

>>485
公式サイトは21日だろ？
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/124648.html

あなものにはロリ少女出てくるの？

>>488
ヒロインは34歳です。生まれたばかりの全然子供っぽくない仮想人格は出てきます。

>>447
１立法ｍ中の雨の量は１ｇ程度、対して空気は１．２ｋｇもある
質量で言ったら圧倒的に空気が大きい

>>449>>454>>462
ライフル弾の方が、高エネルギーレーザーより減衰が大きいよ
それが分かってない人が多いな

そもそも兵器レベルのレーザーは「非線形光学」の域だから、
水で反射･屈折できないし、普通の鏡で反射も出来ない

具体的に言うと、極めて強力な電界が物質を電離してしまう
それに伴う減衰なんて、ライフル弾の空気抵抗による減衰に比べて
無きに等しい

SFといえば椎名さんしか読んだことがないけど楽しめるでしょうか

ソースなしで減衰率の違い議論してもしょうがないだろう
いくら理屈こねたって、具体的な値が定まってない以上予想なんて無理だし

兵器級の携帯型レーザーって言っても
実現してないし、それがどんな特性を持っているかも不明なんだから
議論は出来ないだろ

レジャイナの大気組成が地球と同一とは限らんしな。
一応フリーダもレーザーライフルを機械兵相手と海賊を撃墜した時に使ってるけど、
描写だと発振筒が四連のペパーボックスみたいな代物だから、
個人携行火器レベルで長距離狙撃できる技術があるかどうかはちょっと解らんね。

つか、作中ではロートルの実弾火器が「警戒されてなかった」のも選択理由だったみたいだが。

>>486
表紙単色は円城塔以来だっけ？単色の表紙はデザイナーさんの技量がすごい問われるからあんまりやらないよ。
あとJコレで背表紙まで統一してるのはかなり力入れてないとやれないだろう。やっぱり岩郷重力だけど＞デザイナー
つか帯がすげぇな。塩沢（元）編集長のコメントはともかく、イーガン、チャンを経由し伊藤計劃に肉薄とかなんという高いハードルの煽り文だ。

でも帯って平積みしてもらえないと見えないんだよねｗ

>>490
とりあえず、計算まちがえてる。

１立方メートル内の雨の量が１グラムとかないし。

しかも、１立方メートルの中に「雨と大気両方ある」んだから大気より軽くなるわけない。

>>497
雨の量1g/m^3を採用して、雨粒の終端速度を5m/s（この値は直径1mm強の雨粒
の場合）とすると、1秒間に1m^2に降る雨の量は5g => 5cm^3になる。これが1時
間だと5*3600=18000cm^3なので、降水量は18000/100/100=1.8cm=18mm
となって、数値的に特に問題はない。

1Lの空気中にある気体分子の量は気温27℃=300Kの時、理想気体の状態方程式
PV=nRTからn=PV/RT = (1気圧*1L)/(0.082*300K) = 0.041molになる。1m^3で
は41mol。窒素:酸素を4:1とすると41mol * (28*0.8+32*0.2) = 1180gとなる
ので1m^3の空気の重さは1.2kgです。

そんなわけで>>490の数値は間違ってないんだぜ。つか、今は僕が高校にいた頃と
は使う単位が違うから気体定数の値も違うんだな。最初変な値になっちゃったよw

でも、水と空気だと吸光度は全然違うけど、この辺が影響しないのかは知らん。

「レーザーの方が有利だから作中の狙撃でレーザーを使うべきだった」と主張したいのかな？

それとも「レーザーの方が減衰しづらいのにそれを理解してない作者と読者頭わるーい」
がやりたいのかな？

後者だったら邪魔なんでさっさと消えてくれんかね。

>>499
まあ落ち着け。>>495-498でレーザーの話なんて誰もしてないだろ。してるのは
雨と空気の重さの話だ。

むつかしいことはよくわからんからケイツ掘ってくる

ケイツならそっちの路地裏に捨ててきたよ　全裸で

何だかケイツ君は子犬的な可愛さがあるよね

>>495-496
単色表紙とか帯のアオリとかで頑張っても、
Ｊコレを平積みしてくれる書店てかなり限られるからなあ…
そもそも入荷しないとこさえ多いというか

>>498
細かく説明してもらってすまん。
しかし、なんとなく以上は分からんが。

ところで、100cm×100cm×0.1cm=180mmにならない？

買ってきたが帯が一見さんお断りで嫌な感じ
ミュージシャンが内輪で褒めあっているような

>>498
ごめん俺の大間違い。

駄目すぎ。
ただ、だいぶ小雨なのだけはわかった。

1 mol=空気で約29 g=常温でおおよそ22.4L
→1 m^3=1000 L=約1300 g


1 m×1 m×1 mの立方体を想定すれば、雨粒が立方体の上面を通って下面から出て行くまで、
5 m/sという速度を採用すれば0.2秒かかる。
つまり、ある時点に上面を通ったある雨粒は、0.2秒後まで立方体内に存在し、
言い換えれば、ある時点から0,.2秒後までに上面を通った雨粒までが1m^3の立方体内に存在する。

1時間に18 mmの雨というのは1時間の間に、
1 m×1 m×1 mm=0.0018 m^3 の水（=18 kg）が1 m^2の面を通る。
なので、18 kg/h・m^2=18×1000/60/60 g/s・m^2=5 g/s・m^2
1秒当たり5 gの水が1 m^2の面を通るのだから、0.2秒分なら1 gの水となる。

×1 m×1 m×1 mm=0.0018 m^3
○1 m×1 m×18 mm=0.018 m^3

よくわからんがヲタが本質的にKYだって事はよく解った

ウルトラＱを読んだぜ

長谷先生、地下ネタ好き過ぎだろ！
フリーダも円環も楽園行きも地下が出てくる

じしもネタってなんだろうと10秒ぐらい考えた
新作bk1で頼んだけどなかなか届かないなぁ

何の疑問もなくシモネタと読んだ
地なんてありません

>>507
雨粒の直径が大きくなると雨粒の終端速度は大きくなるから、同じ1g/m^3でも雨
粒の直径が5mm弱（終端速度10m/s）だと降水量36mmになってもう少し強い雨
になるよ。
直径5mmを超えると雨粒は分裂してしまうらしいので、もっと降水量が多い場合は
空気中の雨の量は1g/m^3よりも大きいでしょう。

数式とレーザーに魔力を見出す大系の方々はそろそろ別スレ行って下さい

雨が降ったら大気中の水蒸気も増える
プラズマ化に食われるエネルギーは水＞大気
大気組成も不明
レーザーの出力も不明

何よりフィクション相手に したり顔でつっこむ姿が失笑もの

フィクションのえせ科学だろうが作品世界の科学を考察すること自体は失笑ものでもなんでもないけど、
今されてるのは作品世界特有ではないレーザーの性質のお話で、そしてその時点でソース不明の
与太乱舞っぽい議論になってるから「こっちに持ってくるなら余所で結果まとめてからにしてね」って
感じになってるわけだわな。

あなたのための物語、八軒回って1冊も無かったんだぜ…
1冊だけ入荷して売り切れましたパターンが二軒。
尼に頼むかあ。地元書店にお金落としたかったんだけどなあ。

ハードSFでもない作品に科学考証を求めるなよ

ハードSMと読んだ

>>506
普段そのジャンルにまったく興味がない人に売るよりも
そのジャンルを好きな人に向けてアピールするのは物の売り方としては正しいんじゃね
特にSFは市場が狭くて、反面その内部にいる人は濃くなってきてるわけだし

今日は深夜まで読みふけるつもりだったのに
まだ届いてないとかorz

>518
最大2週間待てるなら発注するんだ

Jコレは地方の本屋だと大きいところでも一軒に一冊とかそんな感じの入荷量っぽいな。

>>506
ハヤカワの戦略として、
Ｊコレクションは濃いファン向け限定（一見さんは相手にしない）
文庫は若い人や一般ファンでも手に取れるように、
という考えがあるそうな。
だからＪコレはあんな高いんだ。
ハードカバーでもないのに１８００円なんて、マニア以外買わないよ。
たぶん部数は５０００部とかそんなもんだぜ？

地方の田舎なのに、近くの書店に二冊あった。
珍しく勝ち組だ（笑）

確認したら7/25到着予定だった(´；ω；｀)
ちなみに7&Y

積読崩すか・・・

>>525
ボリューム考えると、文庫落ちした時は700〜800円くらいですな。
「ハイドゥナン」とか「グアルディア」とか「天涯の砦」程度に売れたらきっと文
庫落ちするよ！
さすがに文庫でまた買ったりはしないだろうけど。

それと、「あなたのための物語」は税込み1680円だぜ。

>>527
あと11ヶ月は長いな

「あなたのための物語」読み終わった―

うーんガチSF
ロリも百合も変態もでてこないぜ（多少描写的に変態が喜びそうなのはあるかもだがシリアスだし）

文章はいつもの長谷せんせ調なんだけど、場面転換とか起伏ある筋書きとかがなくて
ひたすらテーマをサイエンスフィクション的に追及するかんじ
読みやすくしたイーガンみたいな構成で、テーマ的には長くしたテッドチャン
伊藤計画（簡易字　故人）みたいな感じはあまり受けなかった
むしろ神林のほうか（題材的には全然違うが）

SFなれしてないとたいくつで読みづらいかも
比べると「円環」はちゃんとエンタメとして見せ場を計算して作ってるんだな―というのがわかる
円環はもちろん今後も今のペースで書いていってほしいが
こういうSF路線もまた面白いので並行して書いていってほしい

「円環」の長谷せんせという先入観で読んだから冷静に評価できないけど
SFとしてもなかなかのものなんじゃなかろーか

公式発売日は25日じゃないのか？
ネタバレまだだろ

発売日は21日。公式見てみ

21日に変更になったんじゃなかったっけか。

サマンサさんが長谷批判してて笑った

サマンサって誰？

サマンサ三吉？

悪鬼のダーリンと結婚した魔導師だろ。

ところで
「アーキタイプアバター」とか魔法用語なのに英語読みがあるものって結構あるよな。
敵に回ったときに侮蔑的に使うものなんだろうか。
あるいは神音側の命名？

高等魔法は基本的に一族のみに継承される機密情報だから
普段うっかり口に出して（名前だけでも結構な手掛かりになる）
しまわないように隠語で暗号化してたのが一般化したあとも残ってしまったとか

なるほど。
例え耳にしたとしても猥談にしか聞こえないわけだ。

ところでアバターってぱっと耳にしたときのイメージはどんなんだろ？
「分身」とか「自分自身」でエロい意味あいとすると…

新刊の表紙カバーに文句つけていた馬鹿って、普段、小説とか
読んだことがないんだろうなあ。まあ、あんた方は読者対象じゃないってだけだるうね。

脈絡もなくいきなり何一人で良い気分になっちゃってんの？

最初から批判対象を馬鹿って位置づけてる時点で会話とか不可能じゃね？

>>538
アバターはサンスクリット語、という考え方もあるｗ
アーキタイプはラテン語……とか。こっちはちょっと無理があるかなぁ。

馬鹿はばかだろw
まあ、ラノべしか読まないような人には、どっちみち関係ないはなしだよw

>>538
神音と協会が袂を分かつ前に、名付けられたんじゃないか？
……最近できた言葉とかないよな？

全部並べてみればある気がする・・・
まぁそういう習慣なんだで良いと思うけどもね。

>>540 そーゆー発想が出来ちゃうおまいは間違いなく高位魔導師www

魔導師は長谷スレに帰れ

しまったここが本スレだったか

あなたのための物語、読了。

……あらすじが出てきた時点でなんとなく想定してたんだが、これ≪偽人格≫に至る前史じゃね？
ちょっと地には豊穣とつき合わせてみたくなった。

会社帰りにダメ元で津田沼の本屋寄ったら、あなたのための物語売ってた〜 やっと読めるー

家の近くの本屋、四件聞いたけど全滅だったのに、都会には普通にあるなんて素晴らしい。

仮想人格とか聞くと、小松左京の虚無回廊を思い出すのは、俺だけではないはず。

あな物読了ー。
ひたすら冷えた生の肉を食べ続けるような雰囲気にちょっと戸惑ったかな。
確かに起伏が無くて一気に読むとちょっと疲れた。それでも一気に読めるぐらいには面白かったけど。
そして読み終わると、あの白い表紙は内容に合ってたものなのだと理解できた。

あなものはまだネタバレNG?
円環好きだけどラノベではないSF読んだことないから怖くて手出せない

>>551
作者がblogで楽園の2000年前って言ってた

>555
今確認してきた。

あなたのための物語
→地には豊穣（人格移植の初期実験）
→フリーダの世界
→トイ・ソルジャー（年代不明）
→楽園
てな順番かなあ。

挿絵でライトノベルだけ読んでた馬鹿には理解できない話だってのは確実だなぁ
この板で高位魔導師とか全裸ネタごとに錬金大系とか言ってる連中と語り合いたくないわ

まー、「挿絵でラノベだけ読んでた馬鹿」なんて内面的なケース
過去の自分以外サンプルになる奴いねぇよなぁ

でも全裸ネタごとに錬金云々は正直同意できちまう

今我々に必要な力、それはスルー力

その単語を見るたびに「するーか」と読んでしまう
つまり錯視から魔法を使う…って完全体系かそれ

萌え絵ラノベの山の中にプシュケの涙とか挿絵ない奴があると逆に気になって買うけどなｗ

それなんて御影

>>556
距離も年代も離れてるからあんま繋がってる感じがしないよな

>563
根幹の技術が全部共通になってるあたりが技術屋年代記っぽいな。

≪特定制御タップ≫やヴァロワ・ガダルバの肉体はあなたの〜のNIP技術の延長線上にあるものだとすると、
マリアは不死の精神構造を実現するために、サマンサが提唱したようなパラレル形式のシステムで
書かれたテキストだったりするのかね。
経験の蓄積で破綻が近付いてくると保存された"マリアの手本"とデータを同期させて初期化するとか。

どうせ空想科学だし
無理やりこじつけて関連付けなくても

>>560
なんか急降下爆撃されそうな名前だなｗ

>>566
パイロットがルーさんだったら、
絶対スルーしてくれないと思うけどなｗ

>>564
さすがに2000年離れてたら、いくらせんせが共通舞台です！といっても意味なかろ

>>554
ラノベのSFってのがどうゆうのを指してるのかわからんけど
文体自体は「円環」とあんま変わらんから、思い切って挑戦してみても良いと思う
バトルとか燃えとか萌えとかはまったく期待できないけど
SFマニアが「SFはここがいいんだ」って言い張るところが
長谷せんせなりに解釈解説されたものを読めるので、なんとなく理解できるかもしれない
（俺もSFの何がいいか理解してないので、かもしれないだが）

すくなくともいきなりイーガン読むよりは入りやすい
まあ単にSF読んでみたいってんならハインラインとか読んだ方がいいと思うけど

>>556
フリーダとトイ・ソルジャーは同じ時代じゃなかったっけ？
トイ・ソルジャーにフリーダ（らしき人物）が登場してたような。

ラノベのSFというと小林めぐみとかかな？

リュカオーンはSF
異論は認める

グインサーガはSFだ。
フルメタもSFだ。
円環は最近サイボーグが出てきたのでSFだ？
ラグナロクも古代文明の科学兵器が出てくるのでSFか？

そもそも異世界物は次元間移動を伴うのでSFなんではないか？
異論は認める。

WBはSF、だと思う、異論は認める

>>568
ＳＦなら2000年離れてて共通舞台なんて良くあること
場所も光年単位で離れてたりな

>>573
ファンタジーですよ（笑）

>568
≪キャシー≫の行動様式で動き、ワナビと会話するサマンサは
フリーダが受け入れてきた≪偽人格≫はこんな感じだったんだろうなあ、と感じさせたけど。
平板化はプロトタイプ故の障壁だし、フリーダの世代では更に自然な人格転換がなされるんじゃね？


>569
トイ・ソルジャーは未読なんで年代不明とした。
過去スレでちらっと書かれた感想だと同名のキャラが出てくるけど天星群のフリーダとは別人らしい。

>>572
円環はロボットがどうとかではなく、作品世界の組み立て方が、
ＳＦの方法論で行われている気がする。ＳＦの方法論って何かって？
門外漢なんで知らんがな。

ホセさんはＳＦ畑だな、って思うよ俺も
円環とかもファンタジーというよりＳＦの書き方

世界観やストーリーが科学技術を軸に展開してるあたりはSFらしさと見なしていいと思うし、
ノリで言えばファンタジーものっぽいな。

ジャンルが一つに固定できないのはよくある事。

円環少女
ジャンル：妄想心理ノベル

円環はSFとファンタジーと変態で出来てる

まあ、円環は、量子力学ネタのアレンジだから
もともと出自はSFだな

異世界人は法則を持ち込む辺りでTORGを思い出した。

＞円環は、量子力学ネタのアレンジ
そうなのか？量子力学はよくわからんから、スルーしてたんだが
具体的にどういう元ネタなのか教えてくれ。

発端が確率論への異論として誕生してしまった
初期の量子力学だと、円環大系が起こす現象（化身除く）を
ほとんど肯定してしまう事は分かるが、
今でも通用してたっけ、それ？

プレ短編が掲載された時点で長編書けるだけの設定は組んだ、と書いてた気がするが
魔法消去の悪鬼、円環大系、相似大系のそれぞれの世界観を組んでから書き始めたんだなとｵﾓﾀ。

>577
何かの「if」があった場合、その「if」によって世界はどう変容するか、またどのように運営されていくか、
的な思考がSFっぽいんじゃね？

魔法世界は全部「人間が奇跡の技を使える場合」のバリエーションだけど
その中でも宣名みたいに等価交換で海が消えてたり、相似みたいに都市設計が転移魔法に対応してたりと
世界観と魔法使いが密接に関連してるあたりがそれっぽい。

魔法は何か不思議なものじゃなくて
ただ単に技術扱いだしね

それはハイファンタジーの基本要素だと思うが

>>582
メイゼル胸のS（すこしの）F（ふくらみ）ですね　わかります

>>585
「観測によって事象が決定される」ってのが量子力学ネタ以外のなんだと？

>>586
「円環体系」じゃなくて「円環少女」って意味だろ。

サマンサとワナビー君は男女が逆の方が面白かったかもしれないと思う

悪鬼の魔法消去も観測によって自然現象に例外ない状態を成立させる系統だよな

>592

疲れた男が「純粋な」女に救済してもらうってテンプレから抜け出したかったんじゃないか

疲れた仁が（自分にとって理想的な）純粋な女に癒されたいと思ってもそんなやつはどこにもいなくてやがて調教されていくまさしくテンプレ破りな円還少女

あなもの読了
長谷せんせの体験もいくらかエッセンスとして入ってるんかな？
今までの作品でいったら見せ場となる熱くて苦いシーンが
ほぼ全ページにわたって継続してる感じ
というかあまりにもねちっこく描写してくれるおかげで
病気だった頃思い出して軽く鬱になりましたよ('A`)
「イワン・イリイチの死」を読んだときも似た感覚になったけど
サマンサの苦しみ方あまりにも身近に見えて
読みながら背中を冷たい汗が流れていくようで…
命に対する乾いた態度と､矛盾するように提示される激しい生
長谷先生の源流が詰まってると思うのは読者の傲慢なのかな？

とりあえず長谷作品好きなら間違いなく買い
円環好きの場合は自分がラノベ好きか本好きかで分けて考えよう

結局のところサマンサ自身の物語は救いなんぞなく死ぬことが確定してるだけになー。

人を人とも思わない前提でテキスト化された疑似神経構造やら人格やらのギミックを「面白い」と
感じられるかどうかに尽きるんじゃなかろうか。

.　　　　　　　　　 ＼＼　 　 　 ,土ヽ　l　十　 ├　 ゝ‐､ヽ　ｌl 　 　 　 　 　 　 　 尸　　／／
　　　　　　　　　　　 ＼＼　　（ノ　）　| Cﾄ、.Cﾄ､　　 ノ　l_ノ よ　￣￣￣　(⌒/ 　 ／／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　　　　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　 　 　 　 　 ::／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　　　__　jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　　　　　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
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なんつーか非常に困る
>598はよく訓練されたスレストッパーだな

このスレッドは俺達が止める
お前は行け！　ロリコンの未来を切り開け！

長谷は激怒した。必ず、かの邪智暴虐（じゃちぼうぎゃく）の自公政権を除かなければならぬと決意した。
長谷には政治がわからぬ。長谷は、村のラノベ書きである。幼女を描き、変態と遊んで暮して来た。けれども邪悪に対しては、人一倍に敏感であった。

……

歩いているうちに長谷は、まちの様子を怪しく思った。ひっそりしている。もう既に日も落ちて、まちの暗いのは当りまえだが、
けれども、なんだか、夜のせいばかりでは無く、市全体が、やけに寂しい。のんきな長谷も、だんだん不安になって来た。
路で逢った若い衆をつかまえて、何かあったのか、二年まえに此の市に来たときは、夜でも皆が歌をうたって、
まちは賑やかであった筈（はず）だが、と質問した。若い衆は、首を振って答えなかった。

しばらく歩いて老爺（ろうや）に逢い、こんどはもっと、語勢を強くして質問した。老爺は答えなかった。
長谷は両手で老爺のからだをゆすぶって質問を重ねた。老爺は、あたりをはばかる低声で、わずか答えた。

「自公政権は、児童ポルノを規制します。」
「なぜ規制するのだ。」
「悪心を抱いている、というのですが、誰もそんな、悪心を持っては居りませぬ。」
「たくさんの児童ポルノを規制したのか。」
「はい、はじめは西村里香を。それから、倉橋のぞみを。それから、プチトマトを。それから、LSを。それから、コミックLOを。それから、ZEROを。」
「おどろいた。自公政権は乱心か。」
「いいえ、乱心ではございませぬ。人を、信ずる事が出来ぬ、というのです。このごろは、二次限定ロリの心をも、
お疑いになり、少しく派手な創作活動をしている者には、登場人物は18歳以上と宣言することを命じて居ります。
御命令を拒めば万世橋署に連行されて、事情聴取されます。きょうは、六人しょっぴかれました。」

聞いて、長谷は激怒した。「呆（あき）れた政権だ。生かして置けぬ。」

ちょっとマジで突っ込むと、児ポ法は、社会党が与党になった方が成立する可能性が高いんだぞ。

>>602
社会党っていつの時代よ。
民主と社民なら児ポ法強化に反対してくれたけど？
特に社民。
意外だったが。

政治話はよそでやってくれ

二次が規制される可能性と、三次が強姦される危険性のどちらかを選ぶか
という話でもあるんだが…。
よその国の左翼が羨ましい。
少なくとも自国を大事に思ってるからな。

やつらは戦前のエログロ規制から始まった言論統制の流れに
今の政治の流れを当てハメて考えてるんでしょ。

とにかくロリだって文学に昇華できるなら生き残れるだろｗ

>>602
全板で即応してそのウソを付く人（ただし「民主党が創作物規制を」だけどな）がいるが
もう、騙すにはタイミングが遅すぎるよ

>>605
二次が規制されると三次が強姦される危険性が低くなるという証明は一切ないんだけど？
その二つに何の関連性も証明されていないのに勝手に対立二者択一関係におかないでくれない？
しかも、例によって例のごとくの「日本の左翼は日本のことを考えてない」かよ
どこから出てきたんだ？
日本の事を考えてれば創作物規制には皆賛成しますって言いたいのかね？

>>606
で、ヤツらってのはどちらを指しているんだ？
文学に昇華？
文学と文学ならざるものの判定を法律で規定するのか？

お前らみたいなのが「日本のためを考えている」フリなんざ馬鹿馬鹿しいにもほどがあるわ

殺伐としたスレに救世主が！

　　　　　　　　　　　　_ノ(
　　　　　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　て
　　　　　　　　 　 　 　// ／　　　__,ノノﾉ､ 　く　　(
　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　　 从 ｜
　　　　　　　　　　 　 　//ｌ/　/ o=,､　　''､!| l|ノ i |l
　　　　　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　　 ｀' ,　l;;ﾒ川l ,,
　　　　　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿　　　　
　　　 　 　　 　 　ﾓﾐ 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　　｀´　ノﾉﾉ　　　　　　 |　 ￣｀l
　　　　 　 　 　 　 　ﾓﾐ 　 　 ノﾉ　 _　'´⌒ヽ ,-､ 　 　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　 /　/　 ｎノ´　　 ´　　　　　l´)_,ヽ　　　 .|　　　　|
　　　　 　 　　 　|　l 　l´ ） 　 　 :r;:　　Y　　ﾉ 　/　　　　|　　　　|　　　
.　　　ズッ 　　　　　　 `/ 　　ﾞ 　　　　 |　/　　/●　　　|　　　　|
.　　　　　　　ズッ 　／/　　　　 ／￣｀ヽ　　 /　　　 　/　　　　|
　　　　　 ＿＿　／　/　'　　 ／　　　　　ヽノ　/// 　/　　　　/
　　　／´　　　 ￣￣'　　　 ´　　l⌒l　　　　ヽ　　　 /＿　　　/
　 ／　　　　　　//　lλ '　　　 　ヽ　＼　　　ヽー''"　　_) 　/
　　　　　　ﾉー----/::::,'､_　　 _,ノ　`ー｀ヽ　　ヽ―''"´　　/
　　　　／', 　｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣///　　　　（　　　＼　ヾ ／
　　／ 　／｀)　　　'､:::: ''‐- ､,,　　　　　／ ｀ヽ､つ_)　l　|
　　　　　 ／ 　　　 u`"　//　　"'' ヽ／　　　　　／　ﾉ ﾉ
　　　　　　　 ｀'' - ､,,　J 　　ｒ‐､ 　　',　　 　　／
　　　　　　　　　　　　"'' - /　 /　　 ',　　 ／　　　ズッ　
　　　　　　　　　　　　　幼姦マン

エログロ規制から始まった言論統制の流れ以前の問題で、
エログロ規制の名目で創作物が規制される時点で容認できないって言ってるのになぁ。

あぁ、こう書くと国の事を考えてない左翼ですか。
便利ですよね。
自説に対立するのは全部左翼で在日でミンスでネトアサ。

で、お前は誰だ？
まさか、それだけ上等な口を利いておいて、
自分は中立な愛国者です何らかのレッテルを貼るのは許しませんとか言い始めるのかね？

+でやれよ。
この8歳相当幼女から17歳から果ては年齢不詳若作り婆ァまで視姦対象の作品のスレでやられても知ったことか。
この捏造大系の魔導師どもが。

>>608
やつらってのは昔から「社」のつく政党です。
で、文学ってのは単純に芸術っぽくなれば規制から免れると思ったからです。

政治の話してるやつ全員どっか逝け

>>610
そんな煽ったら、さらに炎上するに決まってるだろうが(笑)

でもウヨとサヨの対立で捉えるのは間違いじゃないか？
普段は中国や朝日の悪口言ってるヤツも、規制問題では民主と同じ意見（慎重論）のことが多いよ。

>>611
社民や社会党が嫌いのようだが、
それならばポルノ規制論の愚かさが分かるはず。
ポルノが性犯罪を増やすという根拠はない。証明されてない。
有害性が証明されていないものを、単なる好き嫌いや思い込みで叩き、規制するのは、愚かしい行為。
しかも単なる好き嫌いを社会正義のために見せかけるなど、詐欺でしかない。
あんたの嫌いな人達が『日の丸は軍国主義に繋がる！』って怒るのと同レベルの行為なんだよ。

見た目がなんだろうと実年齢18以上か、18未満でも水着ならおｋ、というわりに
お話の体をなしてないアダルトビデオ業界よりゴミ業界にさせられるのはいやだなあ。

規制してる国々のように性犯罪事情がひどいことになるって話もあるし、
どうせ生理的嫌悪感から文句つけるなら、児童云々の嘘理由よりも、
まっとうにゾーニングしろって方面から攻めてくれればいいのになあ。

政治話題発端の奴は何処の工作員だ。
投票日まで日が無いから焦ったのか

工作員ならフリーダたんのような子がいいなあ。

思うにフリーダたんの脳内に住み着いた偽人格の残滓って、ケイトが主張してた方法における
ITP制御部の修正データの蓄積なんだろうなあ。

>>614
そうなんだよね。
>ポルノが性犯罪を増やすという根拠はない。証明されてない
こういう客観的なデータ取らないで規制されると、結局のところ感情論に
行き着いて終わりのない論争になってしまう。
まえに水に話しかけると綺麗な結晶が出来るって話が流行った具合に
、学説でなく物語で法律を作ろうとする人が多くてまじで困るｗ

ＩＤ変えながら連投してる1人だけだろうけど
未だに階級闘争史観を持ったこの手のサヨクがいるとは思わなかった
北に行って帰ってこないでくれない？
いい加減現代日本でお前みたいなクズの居場所とかないから

野球と宗教と政治の話はダメってのマナーの基本だった。
ごめんなさい。

>>619
階級闘争の話なんざ誰もしてねーじゃん。
『ポルノ規制するなら根拠を出せ、ポルノの有害性を証明しろ』
俺が言いたいのはこれだけだ。右でも左でもない。
反論できないからって変なレッテル貼るなよ。

>>618
マジレスすると、都合の学説を採用したり、数字を捏造したりします。

…最近はそれすらやらないがな！

お前らそんなことよりオルガの少し腰周りがだらしない体の線について話そうぜ

>>620
因みに声優も宗教だからな！話題にすんなよ

メイゼルのひざこぞうについてなら話してやらんでもない。

結論は出たな
二次元ロリエロ規制されてないのは単なるお目こぼしであって
それをケンリーケンリージユージユーって喚くようなのは
犯罪誘発の可能性よりも自分のオナニーを重視する
反社会的な自分のことしか考えてないサヨク
まっとうな社会観政治観を持ってるヲタなら
もし社会から規制すべしって言われたら無条件で受け入れる覚悟がある
これが普通の人間としてのギリギリの線引きだよ

「百舌谷さん逆上する」という漫画の三巻の「僕は…ドＭになりたい！」という下りを是非オルガに読ませてみたい
きっと感動のあまり泣くと思う

>>625
お前がそう思うならそうなんだろう

お前の中ではな
（ＡＡ略）

オルガより京子ねーちゃんの腰周りがどうなってるのか知りたい。
なんでジンは視姦しないんだよ。

え？
京子？

ケツは視姦してた気がする

>>626
あの人は変態を描くのがうまい

京香でしたｗ
京の文字がゲシュタルチ崩壊したｗ

日本には言論の自由がある

嫌悪感から児ポ規制を主張するのも、理由を正論で欺瞞するのも自由だ
それに対して、愚かだと反論するのも自由だ
自由に自己の利益のために自論を主張できることが大事だ
論争せよ

最終的にどちらが社会に受け入れられるかは、それこそ民度による
自論が拒絶された時に、社会を捨てるのもテロに走るのも自由だ
こういう主張も自由にすればよい

自由だと抜かしてのさばるより慎みのある脱ぎ方をする変態のほうが俺の好みだ
自由にのさばってるのは乳の大きさだけで十分だ

自由にのさばる、つまりノーブラだと垂れる

錬金の場合垂れないように皮膚と大気の間で表面張力を制御してたりするんだろうか。

政治の話をするのは自由だが、
時と場所を選ぶべき
こんなところで野暮な政治の話はしない
それが変態紳士のたしなみ

>>634
つまり、貧乳は正義ですね。わかります

>>633
ただし重力に魂を引きずられた乳に用はない！と
だけは言っておこうｗ

最近、某ラノベの朱色のごぼう製の魔眼使う主人公が、
虹色で涙の紋様の入った魔眼にパワーアップして超面白く
なったんだけど、ジンはいつパワーアップするんだ・・・
肉体的な強化が無理なら、千本桜や残月みたいな神人遺物
でも出てこないかな・・・

周囲のインフレ化に対して仁は訓練不足で戦闘能力がどんどん落ちてるからなあ。

でも最後はやっぱり狙撃で決めて欲しい。

>>638
仁が強くなりすぎることはないだろう。
せいぜい積極的に狙撃をするくらいではないかね。

かぶった。恥ずかしい。
書き込む前に更新しろよ･･･

まあ、きずなが仁を殺させないだろうからどうとでもなるんじゃね
どうしようもなくなったらセクロスで愛に覚醒して超高位魔導師二人ボコるよ

世の中には童貞すてたライバルキャラが
童貞守った主人公にボコボコにされるアニメがあってだな…
つまりこのあと非童貞の仁を童貞のケイツが打ち負かす展開が待っているんだよ！
「…これで貴様との相似弦の繋がりを断つ！」とかいいながら

レーザーの大気中での減衰を計算してくれた酔狂な人がいるぞ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1249653163/69

雨や霧は全然問題にならないようだが、そもそも大気減衰が大きすぎる

ライフル弾のマズルエナジーは3kJ程度だから、もしレーザーライフルが同程度で、
ビームスポット径がライフル並の場合、大気による減衰が激しすぎて使えない

つまり、軌道上からの艦砲射撃がレーザーで、個人携行のライフルが実弾と言うのは正しい！
（レーザーライフルは、きっと至近距離で使ったんだよ）
レーザーが雨滴で拡散されるなんてのはマコトの誤解ですよ

>>643
ガンソード？

いっそオルガを主人公にして、仁とオルガどうにかなるように話を組めば
表向きは責めようが無いかも。

あなたのための物語読みオワタ
思ったよりSF色が強いとは感じなかったな
それよりも冒頭からバッドエンドが決定してるせいで
読み進めるたびに若干欝になったわ

なんて熱いスレだ

紳士だからな

乳、尻、太もも、変態紳士に火をつけるならどれか一つあれば十分なのさ
ただし政治ネタテメーはだめだ

　　　　| l　 l　l,.ィ,.二ヽ | l l {.{:こ::刈 !l　l　| |jﾊ"゛　　 　 _|　　　　　|
　　　　| l　 l　ﾄ. {{.こﾄ､ヽｿ　 ヾ::シ j !|　l　lﾘ ハ` ゛　 ,／ lﾍ　　 　　|
　　　　l l i　l　,ﾊﾍヾ::ｿ　,　 　 ￣　川　|　j ,i" 　 _,,､ｲ‐-､,| ﾞi、　　　.|
　　　　ﾒﾊ　　　 ヽ ￣　　　_　 　 /川 ﾘ / l|　 .,ｒ'"　　＼ ｀''''i､　　　 |､,、
　　　　　＼ヽ ＼ ＼._　　　　 ／////∧ﾞl、 ／!,　　　　｀　　│　　　ﾄ､. `ﾞ''ヽ､,_
　　　　　　　＼　 V/ ! ｀¨ ｰ´　//　//＼　　　　　　　　　　、ﾞl 　 　 | ｀" ヽ.　 ￣`"''.‐､,、
　　　　　　　　 ＼ ＼l　　　 　 ﾒ/　 /　　｀＼,、　 ＼　　　 /　 |　　　.|　　 ‐-､　　｀`　　　`ヽ,
　　　　　　　　　　ヽﾊ　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　｀　　　.,　".|　　　ﾞl,_　　　　　　　 ､ i　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 　 　 `-y‐､,.i| 　　　｀＼　　　　　　 `､ 　 　　＼
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　はい、チョコアイス　　ヽ 　 （. ￣"　 ﾘr‐-､____,,､--‐‐''／i´　 `､-,、　丶､.｀「`‐ﾆｯ U　 '､ , 　　,;）　|
　おまちどうさま。　　　　＞　 ﾞI、￣｀_,,ｲ´ ,､　_.　　　　/ /´　　　ヽﾞﾄ､ ''-,,｀'=,,,`-、　　_/⌒ヽ､　　　lﾞ　ブゥッ！
　全部、食いなさいよ ／　　　ﾞl~'=ｉi￣ │.l 　__,,､-‐-ｲl ,!　 　 　　＼)＼,ﾟ''=､,,ﾆＹ　　､'|;;;;;;;;;;;＼ u＾,lﾞ ⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 「"　　`" /:ﾞl'　　　　 ヽ,|'､　　　　　　,,,-'ﾞ .￣ 　　　,／　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ…

新刊出たばかりだってのになんなのこの流れ…
工作？

>>644
そんなスポット径まで絞ったらパワー密度が大気の絶縁限界超えて目標前で絶縁破壊起こして届かないよ。
（誘雷レーザーはこれを逆手にとって誘雷させます）
大気中を通す高出力レーザーの制約条件としてパワー密度限界がある。ようはレーザーをある程度以上は高い密度になる径に絞れない。

>>652
空気読まない議論を颯爽と別の話題で流す変態紳士たち
そういう流れ

>646
お前は読者にSANチェックを強いる気なのかと小一時間（略

今円環の１０巻読み終わったんだけど
賢者の石って一回の未来破壊でどのくらいの量出てくるのかな？
きずなが一回戦っただけで、２個の回収漏れなんて無視できる量が生成されたよね
連合は再演狩りしたとき相当な量を握ったはずなんだけど
それでも《門》作るには足りないのか？

既出だったらｽﾏﾝ

きずな以外に賢者の石を加工できるのかも不明だしな

《剣》は単にその形を維持し続けるだけでも機能を果たすけど、
《門》は世界と世界を接続する機械装置としての機能が必要だから
神人（存在自体怪しくなってきたが）でもないと加工できないんでね？

実は神人＝再演というオチがあるのか、更にどんでん返しがあるのか。

そういやきずな作った剣は神人遺物の《剣》と同じなのかね。

>>653
逆、逆
パワー密度を10^22W/m^2以上に上げて、プラズマ化させる
このとき生成されるプラズマは10000℃を超えて衝撃波が発生する

この衝撃波がガスを吹き飛ばすため、一度プラズマ化した部分は、
ほぼ真空状態となり、後続のレーザーは抵抗無く通過する

この真空の道を作るのに必要なエネルギーが、1.5MJ/m^3なんじゃね？

溝呂木が賢者の石でオモシロアイテム作ってくれないかな

あれは要するにきずなと神和が生き残る。という結論を概念魔術で作ったら
ケイツが賢者の石を相似で剣にする。という結果が押し付けられた。と思ってたんだけど違うのかね
だから形だけ剣で魔法的な何かではない。と。

>>662
なんにせよ魔導師間での噂話として
「あのケイツっての、神聖騎士一瞬で13人殺したんだってよ、おっかねぇ」
ってのでケイツ君の評価は上がるのです

俺ってビッグ、と浮かれつつも
復讐されたらどうしようとか名を挙げたい奴に襲われたらどうしようと
終始ビクビクしてるのがケイツ君らしいけどな

>>656
単純に加工法がわかんないんじゃね？
今回の剣加工にしたってきずなもケイツも作ろうと思って作ったわけじゃなくて、
概念魔術がそうさせただけだし。

言い換えると再演に概念魔術使わせればできんだろうけど（少なくとも剣程度のものは）
そも再演狩りしてる連中に再演魔道師が協力するはずもなく、
また再演を危険視してる連中が再演魔道師に魔法使用を許すはずもない。下手しなくてもそのまま操られるからな。

ケイツの評判だきゃ本当もうどうなってんのか分からんな

成し遂げたことだけ見りゃ凡骨魔導師なんか顔見ただけで全力で逃げ出してもおかしくないくらいなんだが
何か中途半端なところで中間管理職やってるし
実際会ってみたらああだしで・・

>>663
いやまあ、実際殺れるだけの実力あるじゃん。

精神力を含めて実力だからな

実物がああだと演技か二重人格だと思われるな
…それで邪鬼癌扱いされてたのか？

しかしケイツ君はぢめてのひとごろしがあんな形ってのは頂けない

ケイツは実際昔の方がまだマシだったんだろうな。

他所の魔法世界でたかが盗賊団とはいえ頭張ってたらしいし、
我流でも魔法の使い方は結構褒められてたし、
グレン戦でもなんだかんだで役には立ってたし…。

まあグレンの力譲られて天狗になってるよりは良いじゃん今の方が

次巻から黒ケイツになります

ベレーノの瞬殺っぷりには吹いたｗｗｗ
マルクより悲惨じゃねーかｗｗｗ
きずなに固執しすぎてごらんの有様だよ!
次に死にそうなキャラ決めようぜ。
１アトランチス人
２笑い顔
３選任係官の誰か
この辺じゃね?
ケイツは不死っぽいな。

今になっても児ポ法関連の議論を流そうとしてる奴がいる事に失望した。
この有事を対岸の火事としか見ていない馬鹿ばかりだ。

>>675
ここはラノベ板です

きずなに関わった者はすべて不幸になる。

>>667
いや、それは微妙
グレンと同等の素質を貰ったっていっても、
今現在のケイツの実際の実力は高位魔導師の端くれって位だから
ベレーノ含めた13人を殺せる実力は多分無い

>>674
次の巻で京香は、国益のために
アンゼロッタにきずなを引き渡すのだろうか
そうなると完全に鬱展開だな

うーん。あの京香が国益のためとはいえ、いまさら神聖騎士団と手を組むとは思えないんだよな。

連中の背景にいるのは米国だし。戦時中には散々、煮え湯を飲まされ続けてきたやつらを、信用できそうにもないし。
下手な妥協案でやつらにつけこむ隙を与えたら、あっという間に日本終了になりかねないんじゃない？

>>670
はじめての殺しは兄さんだぜ？

>>681
ぶっちゃけ書き込んだ直後に気付いたけど誰も突っ込まないし放置してた

単独じゃないし責任の分散働いてるからそういう意味では
やっぱり　はぢめてのさつじん　は10巻でいいと思う

>>679
京香って、日本を舞台にした最終戦争の引き金を引くほど頭悪かったけ？

仁に致命傷負わされた後
ケイツに殺されたんじゃなくて自殺してないか？

しっかしケイツは仁よりも10も年上なのに
そんな感じが全然しないのは何故なんだ

仁とケイツの関係ってアレだ、駄目生徒と教師

>>685
11年逃亡してる、だからその間精神的に退化しても成長してなければ。

ベルニッチだって基本ダンディなのに妙な初々しさというかかわいらしさがあるよな

次巻ではいよいよ遊んでばかりの残り二人の専任係官が登場！

その２人は最後まで出なかったりして。しかし遊んでばかりなのか。

あれ別にケイツが殺したわけじゃなくね？
そういうようにとれるようには書いてるけど、注意して地の文を読むと違うように読めるんだが…

>>680
現代社会では米国とがっちり手を結んでいるのに、作中ではこの対立構造。不思議な話だ。

>>678
超高位魔導師の端っこの隅っこに辛うじて小指の爪先をギリギリで引っ掛けているくらい。

>>692
NOと言える魔導師公館です

>>692
作中でも自衛隊と米軍はがっちり手を組んでいる。

敗戦してなお敵対的立場を貫けたってのが不思議だよな

神聖騎士団が武蔵野迷宮を攻略出来なかったのが一因ではあるんだろうが。ソ連とくっつかれても困るから譲歩したのかな。

何がしかの交渉や密約があったのは確かだろうね
個人的には昭和の闇に暗躍する魔法使いとかみてみたい
下山事件や三億円事件を題材にしてアトランチス人を主人公にスピンオフ

>>698
そしていきなり舞台が2000年前のパレスチナに跳んだりするんですね

あんま広げすぎるとまた最後に畳む際にグダグダになっちゃうぞ浦沢だから
パレスチナに飛ぶ前までは面白かったのに

太平洋戦争終了直後は
200体のホーリーアべンジャーが投入されたんだよな
よく落ちなかったもんだ

まあ協会側からもイリーズやグレンクラス（には流石に劣るだろうが）の超高位魔導師がドカドカ投入されたんじゃね
本来魔導師同士の戦争ってそういうもんらしいし

神聖騎士団はいかに強力とはいえ、魔法世界としては一世界にすぎないからな。協会傘下の世界数を考えると多勢に無勢な筈なのに、よく渡り合えてるよなー。

円環世界でイリーズがやったような組織化に早くから手をつけてたんでしょ

いざとなったら悪鬼米軍を投入できるし。

>>705
諸刃の刀だな。米軍を投入すると神聖騎士の魔法は使えないし、かといって米軍だけでは行けない場所だし

それに、トンネルに入っていくなんて戦い方は米軍には無理だろ
硫黄島でも沖縄でも、結局トンネルに篭った日本軍には
火炎放射器かガスか爆弾か生き埋めにするかしか
方策がなかったんだから

トンネルに籠もれば
相手が多数でも総攻撃を受けず少人数づつの戦闘に持ち込める
トンネル内戦闘では高威力の武器が使えない
数のアドバンテージをある程度カバーできるからな
もしくは聖騎士団とアメリカ政府とでなにか一悶着起こったからだったとか
例えば核兵器絡みとかで

原爆開発に関しては奇妙な話がある。

ヒロシマ型原爆用のウラニウムの精製は遅れに遅れて
もう製造は無理かもと思われていたが
何とか間に合った。

しかし、どんな工夫して、どうやってスケジュールに間に合わせたかは
奇妙なことに未だに軍事機密として公表されていない。
他の原爆関連の資料がすべて公開されているにも関わらずだ。

そして、その後、ヒロシマ型原爆は二度と作られることが無かった
その後作られてのはすべて長崎型の原爆のみ

一説では、ヒロシマ型の原爆はドイツが作っていたウラニウムを流用したと言われているが
果たして・・・・・

広島型原爆なら俺の隣で寝てるよ

>>693
ねーよ
地の分で高位魔導師の端くれと書かれてる

高位魔導師の端くれ程度の性能で、どうやって相似騎士団全滅させるのよ。

やったのケイツだっけ？

端くれていっても端でこっそりたっているヤツもいれば
端の崖っぷちに腕一本でぶら下がって別のヤツに指を小指から順番に足でグリグリ踏まれているヤツもいるということだ
もちろんケイツは…わかるだろ？
しかし相似世界のケイツの評価はマジで気になるな
ヘタレ認定か穏やかな実力者と思われているか
案外ヘタレが他世界にバレると恥だから情報を隠匿されてるとか

>>704
それでも数百対一の戦力差で拮抗できてるのがすげぇ。組織化もそうだけど、宗教的な使命感で一枚岩だったり、動員数がやたら高いのかも。

単独で門を所持してて地獄にかなりの人数来てるのが大きいよな
そもそも神音大系より強い魔法世界は4つだけだし

各宮の１位の魔法世界ってどんな感じの大系なのかすごい気になるわ
４つのうちの１つは多分再演なんだろうけど

>>712
何だそれ？
相似魔導師に囲まれた描写はあったが全滅させた描写なんて一切無いぞ
しかも襲撃してきた奴らは高位魔導師もほとんどいない雑魚ばっかだし

話の流れ的に神聖騎士団を相似騎士団と書き間違えただけじゃね？

>>715
神聖騎士団が協会と戦争できてるのは、
他世界に神音を奏でるだけで速攻移動できるっていう部隊展開の迅速さのためで
それで人数と地形の不利を補ってる

>>719
それ、きずながやったか、きずなにやらせられたかで
ますますケイツの実力じゃねー

ケイツにはやれる能力はあるけど、
それだけの度胸とかが欠けてるって感じ。

性能は超高位クラスだけど、ケイツが引き出せる実際の力は高位クラスってイメージだ

あの場合はケイツにやれる能力があったというよりも、ケイツに可能な範疇で必殺の攻撃を再演が行わせたわけで
攻撃のタイミングとか隙を計るみたいな戦闘経験がないケイツには、単身でアレをやれといってもどだい無理な話

というか再演って未来として存在するなら、どんな低位の魔法使いでも超高位を倒させたりするってことかね

勝率さえ存在すれば、一度はそれが出来そうだね。

二度目以降は、再演への抵抗次第か？

>>717
いやそれはないだろう。
世界間のランキングには政治力や経済力もからむっぽいし。
上位の世界だったら、誰にも知られずひっそりと消滅しちゃうなんて無理だろう。
他所との交流も大きいだろうし。

再演世界って、日本のチベットみたいな世界だろ。

>>711>>718
地の文で、
相似魔導師たちに囲まれたケイツが
「お前らなんか全滅させるの簡単なんだからな」
と本当のことを言って鼻で笑われている。

襲撃してきた魔導師たちは特に雑魚とは書かれておらず、
普通に考えれば一緒に行動している電磁騎士団と同等の能力があると考えられる。

相似の化身って即殺技で、それをセンセにやってたからなぁ……
並みの相似魔法使いじゃ出力で単純に勝負にならんだろ
まあたぶん殺せないけど

>>727

10巻の285ページから286ページ辺りにそんな感じの描写があるね。

グレンに力を引き出されたんだから、超高位魔導師の素質はあるんじゃないの？
その素質は有効に使えてないけど。

ハードが良くても、ソフトでこんなにも性能が違うってスゲえよな

>>727
電磁騎士団って集団戦法取らない限り雑魚だろ
本当の電磁騎士団はイリーズ戦争で使い潰されて現在はちんぴらばっかりなんだからさ

>>727
その電磁騎士団連中が「そう強力だとは思えない」と書かれてるぞ
実際襲撃してきた奴らは正面衝突では高位魔導師にはバンバン倒されてんだから、
そりゃ高位魔導師並の実力はあるケイツならいけるだろ

それと、>>718はまるで全滅させた描写があるかのように言ってるのに対して言ったんだよ

話替わるけど
メイゼルの演説聴いて深い敬意を捧げるあたり
雷神クレペンスも程よく変態だな

「すげぇこの幼女……俺が守ってあげないと……！」

変態だな、うん

だがその心意気俺たちは忘れない！

魔法使いにしては真面目ってだけで一般的にはド変態だよな

>>733
悪い方向だけどあれだけの数の民衆を熱狂させるような演説なわけだから
その舞台裏と意味を知ってれば普通に敬意の対象たり得ると思うけどな

「この娘なら…きっと…俺の理想のご主人様になってくれるかもしれない！」
とか考えてた節もあったと思うんだ

サブクラスとして賢猟体系も装備とは侮れないな

良くも悪くも実力や素質だけで評価するってだけだと思うし
円環ではまれにみる変態じゃない人だと思うけどなあ、クレペンスは

変態だとしても御伽噺の中の騎士という名の変態だよ

雷神「ウォォォー！円環世界ウォォォー！！」

クレ筆「ロボ足より生身のロリ足で踏まれたい」

そもそもあの戦いに出てきた連中、全員変態ではなかったじゃん
でも変態だったりすんのかな
戦闘機フェチとか

変態が変態同士で社会を造ってると一見変態に見えないということでは。

ってか普通に変態には見えんよ
狂人変人ではあるだろうが

じーん、じーん、たーけはらじーん

高位になればなるほど変態から遠ざかるという説

クレペンス、イリーズ、グレン位だろう？＞非変態
グラ改造のアレとか考えたらクレ、グレンのがまともだけど

やっぱり神に近き者は偉大だ

超高位魔法使いは一人が一つの文明そのものと言えるし
自分が属する大系世界とはいえ周りの文化や習俗に
染まったり流されてしまうようじゃ駄目ってことなんじゃ

イリーズは自分の体系世界の常識をぶち殺す革命家。下級魔導師の命をどうでもいいと思うのは他の奴らと一緒
グレンは体系世界の常識は壊さないが悪鬼や協会に正面から対峙する革命家。下級魔導師の命も一応は憐れむ(が刻印魔導師は殺してますが…)

ここまで書いておいて難だがベクトルが違いすぎるから比較するだけ無駄だな、すまん

たしかに超高位は変態じゃなくて狂人だね

ただそれは俺等の世界の価値観であって
強い者は許される価値観である魔法世界では狂人ですらないかもしれない

超高位は、出身世界では狂人＝地獄では一般人（性癖が

もしくは出身世界ですら受け入れられないレベルで狂ってるかだな。

>>753
マルチダのことか。

>>750
そらまあ、文明そのものからすれば、１個人の命なんてどうでもいいわな。

>>748
アンゼロッタも円環世界の他超高位もだろ＞非変態
まあ、変態じゃないだけで超高位はほぼ全員どこか頭がおかしい奴らだがな

ああ、それとアリーセもだった

変態が昇格すると頭が可笑しくなる。あとは可笑しくなる度にレベルアップするということか？
円環と神聖だけしかサンプルないな。相似のグレンは可笑しい気もするが、変態な相似って出
てたっけ？ケイツは無しな。あれは別格なので。ドールメーカーはどうなんだろう。

錬金で頭が可笑しくなるとどうなるんだろう。服を着るんだろうか。

普通 --> 変態 --> 頭が可笑しくなる

頭が可笑しくなる、をネジが抜けるに読み替えてみても良い？

アンゼロッタはキラと同じにおいがする
聖人ぶった危ない子

それを言うならラクスだろ
キラはラクスの人形に過ぎない

ってもしかしてデスノの方？
どちらにしろスレチだからやめるけど

聖人ぶったというか完全無欠に聖人だろう、神聖騎士団的には。

>>750
イリーズは我が身を盾にして民衆を守り、そのせいで負けちゃったわけだから、
どうでもいいとまでは思ってなかったんじゃね？

ザ･スニの深遊の紹介漫画(2頁)
「教えて!!メイゼル先生!!」　更に次号に続く

とりあえず、第1回に引き続き絵師のベルニッチへの愛は感じ取った
(あと、浅利ケイツとか)

>>763いちゃもんですまんが、神殺しでめっちゃ死ぬのは…

どうでもいいっていうか優先順位が低いって感じなんだろうよ

神殺しと社会変革がイリーズの目的で、
変革すべき社会のために民衆は必要ってことでは。

逆に言えば変革された社会を構築・維持できるだけ生き残ってくれれば
都市のひとつやふたつ潰れても全然問題はないんだろう

>>767
それだったら別の市の人間がやってくれるわけだから（実際、スカアハ市の
人間なんてあの世界にとっては一握りだろうし）やっぱりイリーズはイリーズなりの
基準で民衆を守ったんだと思うよ。

ついでに、ベルアリスンとベルバグも、彗星落としに良心の呵責を感じて
自分の命を犠牲にしてたりするんだよな。

良心云々なんて書かれてたっけ？

>>770
お前は何でそう、言葉尻をとらえるだけの感じ悪い絡み方しかできないんだ。
もっとおまえ自身の気持ちと根拠で語ってみろ。

そう喧嘩腰になるのはお止めよ
個人的にはあれは単に盾になっただけのように感じたね

大系世界にとって超高位は狂っているという話だが
魔導師として一般と限界が段違いなわけで
能力が拡大されれば認識もそれに応じて拡大されるということなんだろう、狂っているように見えるのはその結果に過ぎない
超高位は個人として完結し過ぎているから平均的な魔導師に理解し辛いというか理解させる必要がない
他人に理解してもらう必要性がないうえ能力により認識は拡大しているわけだがらそりゃハタか見れば狂人だ
そういう意味でアンゼロッタやイリーズのような一般に自分の技術を理解してもらいベースアップを計るやつはそりゃ新しく見えたんだろう

トムだとかボブだとか如何にもアメリケン丸出しの名前って
とんでもなく卑猥な名前ってことになるのかな？

卑猥ってより侮蔑的な意味合いがデカくなってそうだが

本人の認識はともかく
ハタから見て狂っている・おかしいと思われるような奴を、普通は狂人って風に定義されるんじゃね

>>771-772
尻とか腰とか、おまえらそんなことしか考えられないのか

>>777
仁は一度会った女性は、以降、腰をみただけで判別できる

>>777
鎖骨とかうなじとか色々考えてるよ

>>758
一巻の兄妹の相似魔導師は少なくとも殺人狂っぽかった。

殺人凶って数ある変態の中でも一番つまらない部類だよね

あれは色んな作品で頻出する設定
美形の双子・兄妹、そして愛し合って二人で世界が完結している殺人狂ペア
それに対するアンチネタだろ

別にアンチネタでもなんでもないだろ
ただの端役でしかない

でもスピッツは短編なら十分主役貼れるインパクトがあったけどな
マッチョ、ナイスガイ、全裸、使い捨ては勿体無いキャラだ

双子と中年という単語がうまく結びつかなくて
オタク脳が混乱した覚えがある

>>784
そのカッコウで女子高生を上空から本人に悟らせず護衛、も忘れるな

オチとして毎回逮捕。

タイトルは神聖練金王国（キムタク）

どうでもいいことだが先日下痢した時に
オナラするつもりでズボンの中にべっとりやっちゃったばかりなので
サマンサの惨めな気持ちにものすごくシンクロした

>787
毎回「これは陰謀だ！私は恥じることはしていない！」
といいながら毎回警官に連行されるわけか

無理矢理服を着せると吐くのか

毎回テーマソングを作らないと

>>789

で、身元引き受け人は京香。そのうち仁に押し付ける。アモンは女子高生なので…って
女子高生でも身元引き受け人になれるの？

そういえばキムタク完全版出てたな。買ってないけど。

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>>788
我慢できなくてトイレに駆け込んだら全て使用中とか
素晴らしく絶望できるよね――

>>777はもっと評価されてもいいはずだ
自演魔導師でなければ

>>782
「そうね、兄さま」

用をたした後、便器を見ると真っ赤に染まっていた時のショック。
「見なかったことにしよう。おっけー？」と流した。

>>796
それは元ネタ的に無理。 血とか死が発動条件なので(月1のアレは？)
そういえばアレは螺旋大系に繋がる理屈持ちの人だったな
閉じた円環と違って螺旋は発展していくのが優位性だわな

ちなみにそれの別ヒロインのエロ小説を読んだけれど、
語尾のせいで主人公が王子護氏とエッチしてるようにしか思えなかったデスヨ

>>784
でも、スピッツ兄貴が死なないと、セラ姐はやってこないわけで・・・・
スピッツ兄貴にするか、セラ姐にするか、作者も迷った末の苦渋の決断だろ

でも生きてたらセラと一緒に全裸仮面一号二号とかやってたかもしれないんだぜ

「なにもかくさず、全裸仮面！」

仮面をつけるとはなんと卑猥なやつ

もし生きてたらセラと一緒にきずなの家に転がりこんでいたのだろうか
「済まないなきずなくん
私のことは気にしないでくれ
それから服を着る趣味はどうかと思う」

セラはスピッツの姉なんだから
マッチョでカイゼル髭なスピッツが案外若いのか
セラが魔法で年を止めれるほど高位なのかどっちなんだろう？

>>803
スピッツの描写で禿げ上がってってのがあった気がするが、１巻が行方不明で確認できず。
事実ならスピッツは若禿。

仁がどんどんｇｄｇｄになっていき、
きずながどんどん堕ちていく
たまらなくニヤニヤが止まらない

>804
　あれは，空を飛ぶために，空力的に有利な様に剃っている．禿げている訳ではなかったはず．
　まぁ，ヒゲ生やしておいて空力もなにもないとは思うが．

>>795
「そうだよ、姉さま」

うう、思い出して鬱った。ニガッタが死んだ時ぐらい鬱った。 orz

仁に鬼火衆の前で
「カラシニコフの裁きの元、5.45mm弾で奴等の顎門を食いちぎれ！」
とか言ってもらうか

何そのホテルロリコン

武原 仁
児ポ法とメイガン法により地獄を見て、
そして理性をその彼方へおきさってきた男

いくらなんでもメイガン法のお世話になるのは引くわｗ

つ妹

>>804
あんまりハゲハゲ言うから、段々あの姉弟がハガレンのアームストロング姉弟に脳内変換されつつあるんだが。

しっかしなんでエアダイバーは地獄堕ちしたんだっけ？

>>813
エアダイバーの地獄堕ちの理由については具体的な記述は無かったような。
姉が何か言ってたような気もするが忘れた。案外、冤罪かもしれん。

政治犯扱いにされたとかじゃなかったっけ？

うっかり服を着てしまった…
なんてことはないなあの紳士エアダイバーには

>>815
その政治犯扱いが冤罪かもしれんという。児ポ法が実現したら簡単に起こりそうなくらいの
言い掛かりみたいなヤツ。セラがその辺の話してんのってケイツ登場編だったっけ？内藤サ
ミュエルの焼き殺しみたいな感じの具体的な説明されてはなかったような。うろ覚えなので
嘘かもしれませんけど。１巻に出てきた中年の双子や、人形師については地獄堕ちの具体的
な理由は書かれてたし。


そもそもセラ初登場が、仁たちが砂浜でキャッキャウフフ（寒ッ）してたときのはずで、そ
れ以降では何処で出てきたんだか思い出せん。コロッケ、ヤンデレと合流とか、寒川家居候
編とかあるけど、弟の件はそんなときに出て来る話でもないしなぁ。

グレンvs協会雑魚の戦いの時、雑魚側唯一の高位魔道師とかじゃなかったか

いや、あん時は因果大系の高位魔導師がいたはず。セラを視姦してたから覚えてる。
セラが神和相手になんか言ってたような。

>806
先尾翼機の思想に基づいたカイゼル髭だろ

揚力を得ないといけないからな

エアダイバーがもし生きてたら鬼火衆と一緒に仁の家に転がり込んでいたんだろうか
…仁確実に追い出されてるよな

>>822
エアダイバーはみずきちさん家の式神なんでそれはない。

しかし鬼火衆に錬金大系の男がいないっぽいのは仁にとって幸いだったな確かに。
見苦しさと鬱陶しさがパねぇ。

なぜ漢だと決め付ける？
もしかしたらセラのような女性かもしれないのに・・・

たとえ美人でも相当鬱陶しいぞ

更にうっとうしさをプレゼント。

つ　老化を止めるのが遅かった錬金魔導師

>>813
民○党員だったから、自○党に地獄に追放された。

>>815
セラの初登場はノーヴェとグレンの会談の時だよ。

で、グレンvs大量の刻印魔導師の指揮官がセラとフィリップと瑞希。

戦いが始まる前にセラが瑞希に突っかかってた。そのときの描写からするに、エアダイバーは政治犯もしくは失脚した権力者の一族。

エアダイバーは性格からみると異常殺人等をする人間じゃないよなナイスガイだもん
人格者なのに地獄に落とされ非業の死なんてネタで人気のワリには相当悲惨だ
よく考えると非業の死を遂げた弟を弔うため一人戦う姉なんて普通に主役はれるよな

あなたのための物語は読んだが、主人公のサマンサはある意味団塊ジュニア的
な世代の香りが強いな。作者もその世代だし。

団塊ジュニアってのは
親との「会話」ができないってこと？

最近スレの空気がおかしくね?
前はもっと、こう、クオリティの低いネタには見向きもせず、粛々と進行していたような。

SFスノッブの自称高級読者と
幼女目当ての萌え豚が同居して
雰囲気悪くならないわけがない

最近スレ消費が激しいから人がいると見て変なのも紛れ込んでるんだろう。

>830
自分の好きなものに拘って身勝手やって死んで、だけどサマンサの遺した技術だけは
後の時代を変えるほどに発展する、というあたりはある意味生き方としては最高かもなー。
あの死に様は羨ましくないが。

円環世界の１万年生きたじーさんで生きてる間どんなこと考えてたんだろな
俺だったら２００年くらいで飽きそうなんだけど

魔法使いだから飽きはしないだろう
というか普通の人間でも周りがあんなにはっちゃけてて、ある程度寿命が長ければ、飽きることはないと思うよ
よく永遠もので飽きるとか死にたいとか思うようになるのは、回りがどんどん死んでいく中で自分だけが生き残る疎外感によるものが大きいしな
200年で飽きるものだったら50年でも飽きる
まぁそういったやつらが自殺とかしてるのかもしれないが

普通は皆飽きちゃうから一万年じーさんが最高齢なんじゃね
一番生きることに飽きなかった感じで

飽きるような個性じゃ生き残れないだろうなー

クレペンスはやや疲れが見えてたな。
でも9位の下につかずにいればいつまでもノリノリで英雄やってたかも。

アリーセは状態がよくわからんけど、あれは体が勝手に動く感じ？

優しいグレンはあの性格のまま一万年生きれただろうか……

雷神なんかは自然に還るって感じだもんな。
あの記憶の星霜に沈んでいったってフレーズが封神演技の
ジョカを倒した後の先住民達みたいな印象を雷神に与えた感じ。

てかそのまんま、雷神は自然と一体となった龍みたいな奴ってなことが書かれてるな

今の円環世界はクレペンスが生まれ守ろうと思った円環世界とは別物になろうとしてるから
守るべきものが無くなったってところだろうな

１２年の時間停滞で純粋なロリータが居なくなったからな

メイゼルが24歳ってのが本当だったってことがショックだよ

本当の経歴を渡しただけなのに
仁に「何が24歳だ嘘つきやがって！」なんてイチャモンつけられたベルニッチさんかわいそうです

過去編開始時にはマジで年食ってたのかと色々衝撃を受けたけど、
時間止まったと分かってほっとしたわ。あれにはしてやられた。

円環世界？
螺旋世界の間違いじゃねーの？ｗｗｗ

って円環の人が揶揄されて、唇を噛みしめる姿をなぜかいま受信した

凍結中も動けてたっぽいグラフェーラはともかく、凍結解除後も協会に対して
円環世界が実は螺旋世界だったという情報を秘匿し続けてた可能性は否定できない。

円環大系が紅宮六位から九位になったようだし、知ってる人は知っていたんじゃないかな
当たり前っちゃ当たり前な言い方なんだけど

他の世界でも実は違ってましたってことは無いのかなぁ。

索引型の世界ではまずないだろうな

あなたの読んだ。
ストレートな描写の連続に戸惑ったけど、長谷さんらしい全力投球だとも感じた。
読んでて気持ちいい類ではないけど読んで良かったと思えるというか。

上でラノベ好きか本好きかとかもあるけど、長谷さん好きだから読んだ、
でも別にいいよね。

好きだなんてそんな・・・っ

なん・・・だと・・・！？
年齢や発達具合には拘っても、性別は問題ないと申すか・・・

>>852、お前は大した奴だよ、まったく。

ここには変態しか居ないのか…

ベルニッチやケイツの話題の方がヒロインより多いスレで何を今更。

あ、かっぱちゃん（仮）は俺の嫁ですんで。

>>852
わ、私もっ・・・好きだからっ・・・長谷さんのこと。

もっとメイゼル風にお願いします

エレオノール風のほうがいいです

メイゼルの容姿でベルニッチ風にお願いします

お願いしますッッ！！

>>860
お、お、おおおおおッ！？

プロだ。プロのロリコンだ

>>862
え〜と、どうやって報酬を得るの？

ここでプロのロリコンといえるのは長谷先生のみだ

報酬？女児の愛以外の報酬なぞもらう気はない

変態紳士やプロのﾛﾘｺﾝ程、愛は与えるもの、ﾛﾘは見守るもの
という不文律を分かっていらっしゃる。
変態紳士同士の会話は美しく、見識が広がるというもの。
このスレは、実に良いスレだ。

ロリを観測する事で条例を破壊する悪鬼たちはどうするべきでしょうか

なんなんだこの地獄っぷりはwwwww

大好きだ。

サークリみたいな設定が請ってる作品は
能力とか展開とかそんな議論が普通だと思ってたが
たいていが変態とかロリの話題なあたり
この作品は変態の琴線に触れる何かがあるのかもねｗ

「請ってる」ってなんて読むんだろう

凝ってる

能力については結構話されていると思うが
展開はまったりしてると思ったら核が出てきたり
友情パワーがジモリーだったり読めないからな

>>868
明らかに平均年齢層高いからだろ

仁ときづながくっついたら生活に疲れてしょっちゅう喧嘩してそうだよね

>>866
二次元と三次元の区別がついてない人の方が
物理的な力を持っているあたり、実に魔法使い的だ。

妄想と現実の区別が曖昧な世界で発達した魔法

ただの完全大系だろそれ

たまに現れるあいつらは完全大系の魔法使いだったのか・・・
その割にはすぐ逮捕されるけど

そりゃ警察に魔法消去されるからな
警察が最上位って構造が円環の恐ろしいところだ

インマナホテップの人も通報には敏感に反応してたしな。

ケイツて教師職向いてると思うんだ
とくに社会科が
というか体験かたるだけでリアル社会科授業になる

ケイツが教師になったら仁以上に学級崩壊だな
やはり窓際やダンボールハウスが似合う

はじめて円環読んだけど、クズだなこれ。
せいぜいがネットの投稿小説レベル。どこぞのきのこよりはましってとこかｗｗｗ
さいていのぶんしょうりょくぐらい身につけて来いよ。砂を噛むみたいに読みづらいし。
いちいちでてくるケイツとか言うやつもうぜえ。こんな便所男さっさと殺せよ。
こども相手に視姦してる主人公もキモ過ぎ。主人公は神書の上条神ぐらいかっこよくないとつまらん。
ウザキャラナンバーワンヒロインのきずなさんはどうにかしてもらえませんかね?メイゼルのマジキチっぷりも酷いけど。
だが、まあ、設定だけは評価してやらんでもない。

>>881
がんばったで賞

あと一歩で賞

ちゃんと拾ってやるお前らの優しさに泣いた

>>881
ロンより証拠って言うじゃない？アンタ実は良く読んでないだろ
リロンや理屈より、先ずは読んで見たら？
こんど読むときは印象が変わっているかもよ。
ん〜、以上、俺の意見でした。

　じ
　い
さ
い
こ
ウ
だ

は
　い
　　て
い
　ど
　　　　ラ
だ

>>881わかるけど…君の言う事もわかるけど！
取り合えず上条の名前はマジで出すな死ね
きずなだってルイズ・ハルヒ・キュート・神埼綾乃程酷くねえよ…あれ？もっと酷いか

>>888
きずなはFateの桜に匹敵する自己憐憫

>>888
縦
読
み

>>889俺黒桜ｽｷｰだから問題ないぜ
むしろバッドエンドで凛が桜に喰われた時「アッハハハｗｗざまあねえぜ！」ってなったもんｗ

>>890今気付いたｗｗ

あれ、悪いのは凛じゃなくて親父じゃん。

痛い子がいるな

桜はあの退廃的なエロさが良いんだよね。
きずなは健康的なエロさだから桜にはかなわんだろｗ
もっと黒化して世界は自分中心に回ってるぐらいの勢いにならない限り無理ｗ

逞しく未来を切り開き始めたきずなに何の不満が？
囚われのお姫様じゃなくなったからかなｗ

月光仮面の格好悪さと格好良さに泣いたよ…
これでロリ傾向がなきゃ家族に全力で薦められたんだがなぁ
あとメイゼルの演説もすごかったわ
これでロリ傾向がなきゃry

ゴーギャン見に行ってロリしか目に入らなかったせんせだもの

ロリじゃなくても体液垂れ流しながらサド演説してたらダメだろｗ

あのシーンは脳汁でまくりだったわ。
エロいとかそういう話だけじゃなく、盛り上がりの描写が最高だった

あの演説はすごかった…
あそこで憎しみではなく愛に目覚めるというのもスゴい
イラストがまたよかったんだよなぁ

しかしドSがドMでもあるって本当だったんだね

月光仮面がこの小説では一番格好いいキャラだもんな

魔法を使うことも出来なけりゃ銃を撃つことも出来ないただのオッサンが
何十年も昔の友情のためだけに修羅場に飛び込んでいくんだからな。格好よすぎる

全共闘世代の友情はアテにならんがなぁ
内ゲバが日課だったのは連赤だけじゃねーんだぞ

>>900
10巻のイラストは全部やたら気合入ってるように感じたな
特に表紙は凄かった

>903
「思い出」だったからこそ寒川父はあそこまでできてたんじゃないかな。

テロリストとして国城田がどんなことを今までやってきたかをリアルタイムで知ってて
お互いのしがらみで縛られてた場合ああいう行動にはならないだろう。

その時は躊躇するだろうな
迷うし時間もかかる
でもそれでも駆けつけると俺は寒川オヤジを信じたい

しかもセリフが
「憎むな、殺すな、許しましょう」だもんな
なんというか、結局国木田はひたすら「悪」をみつづけてて、悪があるなら存在する筈の「善」をみてなかった。
だから寒川のおっちゃんは正義の味方になって国木田を助けにいったのかな
とにかくこんなちょい役のおっちゃんをｼﾘｰｽﾞ１格好いいと思うなんて思ってなかった

あれだけの状況にいながら断固として悪人化しない
エレコローケさんもすごい。
すごさの質はグレンやイリーズより寒川さんに近いと気がする。

きっと円満な家庭か良質なコロッケがあると性格が荒まないんだよ

ニコライが今のエレオノールを見たらどう思うんだろうか?

ﾊｧﾊｧ…

エレオノールとリュリュの会話もよかった
あんな会話をしちゃリュリュはエレオノールを憎めんわそりゃ
てかセリフまわしがいちいち格好いい

エレオノールはどちらかというと、「きれいな茨姫」だな。

ドＭか……

苦行者って言ってやれよ…
まあドMなわけだが。

きたない茨姫って誰だろ？本人は普通の茨姫ということで。

>>916
良い子 コロッケ
悪い子 茨姫
普通の子 京香姉さん

そろそろ日曜あさ８：３０から新番組「コロッケさん」が始まってもいいころだが。

エレオノールさん、Mかっこいい！！

オマエラのレスのおかげで、俺の中のエレオノールが濁っていく…
てかこの小説、SかMかわかりやすいよな…

とりあえず俺はベルニッチはMだとおもうんだがどうだろう
アトランチス人はSだと思う

仁もMだな。
…あれ？きたない茨姫って仁じゃね？姫ではないが。

>>899
でも円環世界の住人が2ちゃんねらみたいだったのでちょっと笑った。

もし
「女児が体液流しながらドSな演説してるWW」というスレと
「なんか家の前のゴミ捨て場で倒れてた酸っぱい体臭の三十路のオッサン助けてみた」というスレがあったらどっちを見る？

前者はオチまで分かってるから別にいい
逆に後者はこれからの展開が楽しみすぎる

ちょっと公平じゃないな

>>924 甲乙つけ難し。あんまイジんでくれwwww

じゃあ「家の前に住んでる外人のダンディなおっさんが凄いツンデレだった」というスレと
「向かいのアパートの小学校教師の家がおかしい超おかしい」というスレがたったらどっちがみたい

「朝起きたら海に島が浮かんでた。突撃してくるwww」
このスレが見たい
スレ住人有志によるジモリー氏への突撃インタビューとかがありそう

そういえば靴の漫画だがアレも長谷センセが考えてんのかな
それとも深遊センセが自己の裁量で描いてる？

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MARIONETTE〜糸使い〜
このゲームの主人公の能力が相似魔術臭くて吹いた

懐かしいが相似とは違うだろ
似てなくても糸つながりゃあやつるんだから
WEB版は大好きだったぜ

まさかあの小説版を読んでいた人間が俺以外にこの場所にいるとは思わなかった。
エロ小説の割に普通に面白かったから今でもよく覚えてるぜ。

どうでもいいが神音の連中をオーケストラのコンサートとか連れて行ったらどうなるんだろうな。
案外音が多すぎて何も発動しなかったりするんだろうか。

オーケストラの演奏に神音に当たる音がどれだけあるかと
演奏者が悪鬼かどうかによるだろうな

神音の連中が初音ミクを使って何をやりだすか見てみたい

>>935
あの音痴の機械化部隊にまず配備だな

最強議論スレのイリーズの項目に
短所：変態っぽさが足りない　って書いた馬鹿誰だｗｗ

イリーズは真人間

>>936
マクロス出来るほど燃え上がりそうだな

ヤックデカルチャ

http://hugo-sb.way-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/10/matsui_2.jpg

どうやらこのスレには時間を止める大系の使い手がいるようだな

相似の人は時間止められたり出来ないだろうか

今の仁やきずなの家に突撃隣の晩御飯が来たら相当アレなことになるよな

最近入って１０巻まで読み終わった
ベルニッチのデレっぷりぱねえｗｗｗｗ８巻と９巻の間になにがあったｗｗｗｗｗ

つき合ってた女性上司に振られたので今まで馬鹿にしてた同僚に擦り寄ってる感じですよ
その上司の手前今までツンツンした態度とってたからデレるのも恥ずかしい・・・

て事務の織田笑美理さんが言ってた

>>944
鬼火衆のいるところに突撃してカタカナを口走ってしまうヨネスケが

円環少女って寸止めだな
きずな位襲ってもバチあたらんだろうに

ケイツくらい襲われてもバチあたらんだろうに

むしろ三人がかりで仁が襲われた事ならあります。

あったなあ。裸ワイシャツにもかかわらずさっぱり羨ましくないシチュエーションだったが。

愛と指輪がテーマのあの話な

部屋とワイシャツとケイツ

部屋とワイシャツとケイツのケツと俺

何スレだここはｗ

>>955 地獄の悪鬼スレと何度言ったらr(y

>955
伝説の(変態)紳士スレと何度言ったらr(y

遊んでて行方不明な専任係官のうちの１名はミスタ・ジェラルドかな？

>>958
誰それ？
俺は魔獣使いに神下樹(ひもろぎ?)家というもう一つの家系があるらしいので、これかなと思ってるんだが。

どちらにしろ相当濃い変態だということは確実だと思う
能力的には前衛が揃っているから後衛か情報処理型じゃないか

好き勝手単独で魔導師狩りしてるような奴らが
後衛や情報処理特化は無い気がするなぁ

補助魔法が強すぎて戦士にもなれる後衛とか

魔法と言い張って拳や杖（鈍器）で殴るとかサブミッションかける後衛

リリカルトカレフ（ryを思い出す

ま・じゅ・つううううううううう

>>965
俺もそっちだったわ
無謀編は本当に笑えた

ああ、オーフェンか。音声魔術と神音魔術は似てるけど全然違うな

某TRPG雑誌の記事に↓なイラストがあったので
ttp://ranobe.com/up/src/up394620.jpg

錬金大系の騎士団を想像した。
肉体を極限まで鍛え上げた裸体の男女が一糸乱れぬ行軍…

エロいというよりはギリシャ彫刻的な美しさが。
セラとかスピッツを見る限り騎士道精神が文化的に存在してそうなので
騎士団とかありそうな気はする。

いや誰だよｗ？

そういやマイナージャンプ漫画（結構矛盾した言葉だな）
ぼくと私の勇者学にもそういう「賢者」が居たな＞頑健な肉体でゴリ押しした現象を魔法と言い張る

10巻読んでから雷の画像見るとニヤニヤするようになった。
ttp://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-982.html
の27の3枚目とか超高位の円環魔道師が魔力を集めてるように
しか見えんし、35の画像は巻き添え食らったスカアハ市にしか
見えん。

47はむしろ根元に茨姫が居そうな…

18辺りは綺麗すぎてCGに見えるな

>>958
>>959
片方が命令無視で片方が亡霊だっけか
“亡霊”ってのも気になるんだけどな
まさか聖霊騎士がいるわけでもないだろうし…

そういや専任係官て分類すると
「魔法世界から来た魔導師」
「カオティックファクター」
「よく考えたらただの人間」
の三つに分類出来るけど、最後に分類出来るのって今んとこ東郷先生だけなんだよな（仁は一応二番目だろう）。

案外残り二人のうち一人くらいは本当にただの人間かも知れん。
東郷先生の銃版みたいな超絶ガンマンとか通りすがりのサラリーマンとか汚い殺し方で有名な殺し屋とか…。

>>968
「一糸纏わぬ騎士団」というフレーズを格好良いと思った。

何か人間として色々と負け

ってか裸体で戦う自体はそこまで変態じゃないと思うんだ
２巻、３巻とか凄く真面目モードだったと思うし

何故７巻あたりで全裸をすすめる変態キャラになってしまったんだろうな……

>>977
日常パートに全裸じゃあ仕方ないよ

七巻だからしょうがないよ

国城田事件の時の過去の回想でミスタ・ジェラルドは登場してた

980超えたし、次スレ行って来る。

ごめん無理だった。

↓よろしくお願いします

おう、任せとけ

申し訳ない。ダメでした。
↓お願いします。

長谷敏司総合 その22[あなたの戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1252880363/

スレ立ててきた　全裸で

>>985
乙

ミスタジェラルドってなんか描写あったっけ？微塵も記憶が無いわ。年かな。

>>977
覚悟のススメとかもよく全裸で戦うしな。

教え子強姦４６件、元小学校教諭に懲役３０年
ttp://www.asahi.com/national/update/0914/OSK200909140051.html

うまやらしい

いやいや、アグネス的に考えなくてもこれは駄目だろ
MAX視姦で済ませなきゃ

埋めるために書く。
万が一アニメ化ならメイゼルは釘宮か田村

鵜目

声優議論は宗教と一緒だからやめるといい

埋めネタだろ。次スレに引っ張らなけりゃ好きにやればいい

アニメ化はないよなぁ
電撃ならしてたかもしれんが

梅ネタとしてならまあいいか

>>995
色々と危険すぎるだろPTA的に考えて
全裸の髭ダンディが空を飛んでるんだぞｗ

エアダイバーの声優は大塚さんでお願いします

え？　若本じゃなくて？
ベルニッチが若本かな？

冲方スレで円環勧められてて同意も多くて
読んでるラノベの傾向は似てくるんだなと思った

ｳﾌﾞｶﾀスレで円環かあ。似てるっちゃ似てるか

1000巻体系

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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