ヤマグチノボル Part219

『ゼロの使い魔』シリーズを初めとしたヤマグチノボル作品全般について語るスレです。

次スレは>>950の人が立ててください。
無理な場合は>>950以降の別の方頼みます。
立てる前の宣言は忘れずに。テンプレはWikiの方からどうぞ。
アニメの話はアニメ２・アニメサロン板でお願いします。

・ネタバレ解禁は公式発売日の次の日の24時（早い話が2日後）
・MF文庫ゼロの使い魔シリーズ（外伝含む）に限りネタバレ解禁は公式発売日の24時。
・ネタバレする人はスルー。早漏な犬はこちら↓守らない人はボルボックス扱いで。
ゼロの使い魔・総合スレ(ﾈﾀﾊﾞﾚｱﾘ)　Part14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1247962591/
・ネタバレが嫌な人は発売日(上記)の1週間位前に退避しておくことをオススメします。

テンプレ 関連リンク >>2
既刊リスト>>3-4
作中時系列 >>5

■前スレ
ヤマグチノボル Part218
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1248428660/

☆テンプレ＆過去ログ倉庫
http://wikiwiki.jp/tempre/
ゼロの使い魔　専用お絵描き掲示板
http://ekakiban.hp.infoseek.co.jp/zerotuka/index.htm

【関連リンク】
ヤマグチノボル氏のHP（旧）
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hexagon（新blog）
http://hexagon-noboru.blogspot.com/
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　掲示板・ブログコメントへの書き込みは常識の範囲内でお願いします。

MF文庫J
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/index.html
ゼロの使い魔公式サイト
http://www.zero-tsukaima.com/
角川書店
http://www.kadokawa.co.jp/
富士見書房
http://www.fujimishobo.co.jp/

【既刊リスト　その1】

MF文庫J
『グリーングリーン　鐘の音スタンドバイミー』
『ゼロの使い魔』
『ゼロの使い魔 (2)　風のアルビオン』
『ゼロの使い魔 (3)　始祖の祈祷書』
『ゼロの使い魔 (4)　誓約の水精霊』
『ゼロの使い魔 (5)　トリスタニアの休日』
『ゼロの使い魔 (6)　贖罪の炎赤石(ルビー)』
『ゼロの使い魔 (7)　銀の降臨祭』
『ゼロの使い魔 (8)　望郷の小夜曲』
『ゼロの使い魔 (9)　双月の舞踏会』
『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険』
『ゼロの使い魔 (10)　イーヴァルディの勇者』
『ゼロの使い魔 (11)　追憶の二重奏』
『ゼロの使い魔 (12)　妖精達の休日』
『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険２』
『ゼロの使い魔 (13)　聖国の世界扉』
『ゼロの使い魔 (14)　水都市の聖女』　
『ゼロの使い魔 (15)　忘却の夢迷宮』
『ゼロの使い魔 (16)　ド・オルニエールの安穏』
『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険３』　
『ゼロの使い魔 (17) 黎明の修道女』
＊『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険』、『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険２』は
　 10巻の前に読むと、より10巻をお楽しみできると思われます。
＊まだ未読のかたは、上記の順に読んでみるとよろし。

【既刊リスト　その2】

角川スニーカー文庫
『カナリア〜この想い歌に乗せて〜』
『グリーングリーン　鐘の音ファンタスティック』
『つっぱれ有栖川』
『魔法薬売りのマレア』
『ストライクウィッチーズ　スオムスいらん子中隊がんばる』
『ストライクウィッチーズ弐ノ巻　スオムスいらん子中隊恋する』
『ストライクウィッチーズ参ノ巻　スオムスいらん子中隊はじける』

富士見ミステリー文庫
『描きかけのラブレター』　(単行本未収録の短編　"side-B"アリ)
『遠く6マイルの彼女』（連載時旧題　"海沿いのサマータイム"）

富士見ファンタジア文庫
『サンタ・クラリス・クライシス』


ゼロの使い魔〜三美姫の輪舞〜生ニーソ201足目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1244336743/

『ゼロの使い魔』を軍事的に考察するスレ8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1208878150/

《時系列》
始祖暦6242年4月：サイト召喚、ギーシュとの決闘
4月下旬頃〜5月初旬頃：タバサと魔法人形（外伝1）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（冒頭はギーシュとの決闘後でその4,5日後のラストは本編1巻第３章の冒頭と連動）
　　　　　　　　　5月：フーケ事件、アルビオン共和革命、タルブの戦い（1〜3巻）
　　　　　　　　　　　　タバサとギャンブラー（外伝2）(フーケ事件の翌日、フリッグの舞踏会当日にイザベラから出頭命令）
番外編　シルフィードの一日（外伝2）
　　　　　　　　　6月：ラグドリアン湖事件（4巻）
　　　　　　　　　8月：リッシュモン粛清（5巻）
　　　　　　　　　10月：アルビオン侵攻作戦発布
　　　　　　　　　11月：公爵家訪問
　　　　　　　　　12月：対アルビオン戦争開始、メンヌヴィル襲撃（6巻）　タバサと軍港（外伝２）（メンヌヴィル事件直後）

始祖暦6243年1月：降臨祭、サイト七万特攻、ガリア参戦でクロムウェル戦死（7巻）
　　　　　　　　　2月：アルビオン敗戦と終戦処理の諸国会議、サイトとルイズ再会（8巻）
　　　　　　　　　3月：サイト騎士叙勲（9巻）
　　　　　　　　　4月：タバサ救出（9巻〜11巻）
　　　　　　　　　5月：テファ入学（12巻）ロマリア訪問、教皇即位記念式典、対ガリア戦争開始（13〜14巻）
　　　　　　　　　6月：ガリア王ジョゼフ死亡（15巻）

[正確な時期が不明]　
タバサと翼竜人（外伝1）（恐らくフーケ事件よりも前でサモン・サーヴァントの儀式よりも後）
タバサと吸血鬼（外伝1）　　
タバサと暗殺者（外伝1）（ギーシュとの決闘後なのは確定。フーケ事件よりも前の可能性が濃厚）
タバサとミノタウルス（外伝2）
タバサと極楽鳥（外伝2）（極楽鳥の巣の付近に子育て中の火竜がいる季節）

<テンプレ終わり>

>>6
なら前スレ>>1000無効>>999有効

ジュリオ市ね

1日いない間に前スレが終わったか…
7月　アン様・才人密会キスとルイズ家出
8月　即位園遊会
を次のテンプレに入れてね。

>>8
ああ、やっぱり抜けがあったか……。
もう980だったので確認取ってる余裕も無かったですorz
次スレ前に900辺りでテンプレ作った方がいいかもね。

>>8

始祖暦6243年1月：降臨祭、サイト七万特攻、ガリア参戦でクロムウェル戦死（7巻）
　　　　　　　　　2月：アルビオン敗戦と終戦処理の諸国会議、サイトとルイズ再会（8巻）
　　　　　　　　　3月：サイト騎士叙勲（9巻）
　　　　　　　　　4月：タバサ救出（9巻〜11巻）
　　　　　　　　　5月：テファ入学（12巻）ロマリア訪問、教皇即位記念式典、対ガリア戦争開始（13〜14巻）
　　　　　　　　　6月：ガリア王ジョゼフ死亡（15巻） 、サイトのド・オルニエール拝領
　　　　　　　　　7月：アンリエッタと地下室で密会、ルイズ出奔
　　　　　　　　　8月：ガリア新女王即位園遊会、ジョゼットとタバサのすり替え

ぐらいでいいのかね？

ところで、厳密に日数を数えてないんだけど、月はこれであってる？
いまいち確証が持てないんだけど……

即位園遊会は17巻193ページに8月第1週と書いて有る。
才人は宿場町以降2週間捜索、その前は1週間程メンバー集結を王宮で過ごしている。

タバサが両手縛られて半裸で吊るされて、鞭でピシピシ叩かれて拷問受けるというのはどうでしょう

教皇「すり替えがばれてしまったようですね。あの2人に黙って聖戦に協力するように言いなさい」
タバサ「断る」
教皇「仕方ありませんね。ジュリオ」
ジュリオ「はい」
タバサ「アアッ！」（以下ピシピシされるタバサ）
最後には操られてアヘアヘになったきゅいきゅいがアズーロに汚されるのを見せられ屈服します

はあ妄想を吐き出してスッキリした

エロパロでやれ

>>10
何か濃すぎだなｗ
十年分くらいの歴史イベントが一気に一年ちょっと起ってる感じだｗ

>>12
ルイズが実家で姉と母からそれやられそうです

おやすみ、アン様のやっぱい

おう

>>14
バガボンドの宮本武蔵並みの濃さだｗ
そりゃ強くなるわな

ルイズかあいい
シエシエかあいい

ﾙｲﾁﾞｭﾌﾜﾝｿﾜ-ｽﾞﾙｳﾞﾊﾞﾝﾄﾞﾘｬﾊﾞﾋﾞｴｰﾌ゛ｶｱ゛ｱﾞｲｲ>>1ｵｽﾞｰ
　　＿ 　 γ⌒'ヽ
　 /〜＼ i　ミ（二i
　（｡・∀・） ､,,_| |ﾉ
　 ﾟし-Jﾟ　　r-.! !-､
　　　 　 　　｀'----'

これ可愛いな

ルイズ蕩れ〜！！！！

ゼロ魔ってカバー範囲結構広いんだけど
出てくるのがルイズばかりなんだよなぁ
需要と供給のバランスが悪すぎるだろ

ルイズ･･･ロリ理不尽系
シエスタ･･･王道メイド
アンリエッタ･･･夜のおかず
アニエス･･･しっかり者のお姉さん
タバサ･･･ロリ内気系
イルククゥ･･･天然無邪気系
テイファニア･･･天然どじっ娘

ルイズの出番を8割ほど削って他キャラに与えるべき

それじゃ戦闘まで減っちまうから駄目なんだろう

ヒロインは一巻ごとに交代、ルイズだけ正ヒロイン補正で２巻連続、ぐらいでいいよ

しかしサイルイの関係が王道ストーリー決着濃厚なゼロ魔においてピックアップされるのは必然だしな
主人公交代や死亡退場やるほどノボルは奇をてらう作家ではないし
ゼロ魔がサイトとヒロインズという円形散図的なものではなく、あくまでサイルイを軸に初動、展開してる話なわけだしな
ノボルが過去に物語の主軸をずらした実績はないと思うのだが…

サイルイ言うな
きもい

ルイサイトよりはなんぼか健全

>>27
サイトってドMだし、ルイサイのがしっくりくるな

レモンちゃんとか言って照れるのも最初だけで
何回もやってるうちにベッドの上でもサイトが虐げられるようになると思う

「この犬！なにご主人様に断りもなく勝手にイってるのよ！」
とか良いながら鞭で叩かれるサイト。

サイルイがもう読みたくないのはわかったわかった。
ゼロを見切ってほかの作品を読むことをお勧めする。このスレでネガキャン続けたって
お互い気分を悪くするだけだし、どうしてもやりたいならほかの板でやってほしいな。
ルイズファンは当然気分悪くするし、他のキャラのファンでもウザイギロンとやらを続け
られるのは迷惑してるんだから。

こんなとこで他人に迷惑かけるより、ファンレターでも出して自分の好きなキャラを出せ
とリクエストした方がいいよ。ルイズ表紙ばかりなのは、ルイズ人気が絶大だからだろ。
そうじゃないというところをノボルと編集部にわからせれば違った展開になるかもよ。

だからここでやるのはいい加減にしてくれ。

むぅ…ネタにマジレスされちゃったよ（ルイサイトって毒ガスがあるんよ）
俺は今んとこ不満は無いんだ、強いて言えば外伝出身のデコ姫殿下なんだが
惚れ込んだ自分の責任なので黙ってたクチ

おらゼロ魔が続いてくれればそれだけいいだ

>>29
君が望む話題をストレートに書いた方が希望が叶う可能性が高いんじゃないか？
文面からはよく分からんが、想像するにこんなもんか？

ちゅっちゅ
もふもふ
クンカクンカ

ご満足いただけましたか？
どっちかと言えばキャラスレの話題の様な気もするが

今日のいつもの人　ID:aOL36PTy

ルイズが批判されるのが気に食わないので議論すること自体認めない、というのは身勝手な意見じゃないか？
肯定派も否定派も、納得できない意見に対しては論理でもって立ち向かえば良い

論理もクソも
「僕はこう思った！想像するに〜は当たり前！お前たちは読解力が足りない！」
みたいな読書感想文を延々と述べられ続けてスレがくっさくなるのがオチ

他人を納得させようという気がない、もしくは他人がどうやったら納得するかわかってない
否定されても自分の意見は一切変えず、反論しやすいところだけを切り取って曲解してまた反論
要するに自分の論を好き勝手に言いたいだけ

他人を納得させたかったらそれ相応の証拠か説得力のある論説が必要
どちらの欠片もないオナニー文貼り付けといて「議論から逃げるな！」なんてやめてくれよ

平行線の議論を延々続けるのはスレの無駄。メールでやれ

そこまで押し付けがましい事言ってるのって1〜2人くらいだろうし、目くじら立てる方がちょいと変
他の人の批判は結構分かるな〜って感じに読めるものが多いから議論を止めろってのはちょいと酷いと思う
元々ルイズサイトの事に関わらず昔から設定や話やキャラそのものの話（批判も含めて）で議論・ループしてたスレだし
この頃の話が二人の関係やその他にシフトしてきたからその話題になっても不自然さは無いしな〜

てかこのスレを含めて議論しないスレ、ループしないスレって2ちゃんじゃ殆ど無いから
それを今更になって止めろって方が何か非常に違和感を感じる

>>35
君の主張には同意する
対立する立場の一方にでも論理を無視するやつがいる時点で議論は成り立たない

これは特に君に対して言うわけではないが、俺が不満に感じるのは、
これまでの流れでは肯定側にも否定側にもそういう人間がいたのに、
何故か批判側が一方的に悪者扱いされるケースが多々見受けられること

とはいえそれ以前の問題として、信者フィルターかかってる奴はどうしようもないわ
一部のルイズ信者は、ルイズの性格が悪いという、作品中でさんざん描写されてることすら認めないからな……

ってか別にほかの話が阻害されるわけでもなし、見たくない人はスルーでいいじゃん

とりあえず前スレの誰それが仲良しだったとかどうとかいう不毛な議論は必要ないです

ルイズは才能ないのにいじっぱりで可愛げないから友達いない＆いじめられっこ。
そ　れ　が　い　い　ん　じゃ　な　い　か　。
そこへ異世界から白馬の王子がやってきて少女マンガ的展開になって
二人がいちゃついてるのをニヤニヤ眺められればそれでいい。

>>42
ルイズ批判する人はルイズの人間性を問題視しているのであって、
別に君がルイズを好きな気持ち自体を否定しているわけではないよ
可愛いから批判してはいけないなんてことはないだろ？

>>43
何を勘違いしている。
ルイズの人間性を問題視するのなら、それは俺のルイズ×サイトカップルを
好きな気持ち自体を否定している。
表面的なことじゃなく、もっと根本的な問題なのだよ

何が嫌いかではなく何が好きかで自分を語れよ

ルイズが嫌いでタバサやアン様が好きならば
「ルイズが嫌い！」と言うのではなく「タバサやアン様が好きだ！」と言えばいい

嫌いなキャラを批判（便利な言葉だ）すればそのキャラが好きな人はすくなからず不快な印象を受ける
逆に好きなキャラを褒めたなら同士は喜ぶだろう

他人を不快にさせるよりも愉快にさせたほうが建設的じゃないのかな
今のこのスレの空気じゃ私の大好きなエロ妄想も想像力をかきたてられないよ

別に嫌いだとは言って無い
異常だと言ってるだけだ

好きだけを語っても、例えば○巻のサイトとタバサの絡みのシーンが好きと言っても
サイトとルイズの絡みだけが好きな人には不快になるもんだ
だから好きなことだけ語れば他者が不快にならないかと言ったらそうではない
酢豚が好きでもその中に入ってるパイナップルが嫌いな人が酢豚だけ好きと言ってる姿は不自然で
後の会話で齟齬が発生するだけになる。好きも嫌いも語れてやっと普通の会話になるからな

批判も当然キャラの好きが転じてのものとかがあるし、興味がないのなら最初から批判などしない
キャラの一つの性格・性癖を批判する事がそのキャラの全否定には繋がらないし
そこの部分を指摘する事でキャラの他の特性の話や後々の行動や展開を話し合うってのもある

そして当たり前の話だが、気に入らない話ならスルーして別の話を振るのが普通
スルーもしないで他者の会話にまで口出しして制限するのはいささか行き過ぎな感がある

作品を語るスレだからな。徹底的にキャラ賛美しか見たくないならアニキャラ板のスレでも見てればいいし。
好きも嫌いも混在してて当たり前だろう。
俺はルイズにはうんざりするだけだが、俺のうんざりしてる部分について「これだからルイズは魅力的」
と真逆の評価をくだすやつがいることは否定しない。

事実をねじ曲げない範囲で好き嫌い言うのは個人の感性の問題。どっちも平等に許されてしかるべき。

ところでアンチタバサとかはいないの？

天使なタバ様にアンチなんていないよ

新キャラでルイズの性格の悪さを強化した女出せばいいんだよ。
それで才人がそいつに惚れて、ルイズが才人を取り戻す為に内面を磨く。

それだとサイトが地雷女フェチなだけみたいだな

もうサイトのこっちの世界で戦う理由とか聞き飽きた

タバサは今頃調教されてるに決まってるだろ

なんだみんな、アンチに餌やるなよ

っていうかアンチなり信者なりでまとめて議論ぶった切るやつが一番どうかと思うんだよな。
アンリエッタだって一時期フルボッコだったけど色々言い合ってるうちに違う解釈や
見逃してた部分も見えてきたりで、評価が変わってきたりした部分もあるし
人格攻撃になったりとかしないうちの、理屈で言い合ってるうちはどんどん言い合えばいいと思うんだが

>>44
いやいや、性格の善し悪しと好悪の感情は別の問題だろ
ルイズの性格的問題を理解した上でそれも含めて好きだというなら何も文句はない
否定されたと感じるのは君がルイズの性格に問題がないと考えているからだ

ルイズの性格に問題があることに問題はない

問題がある、として問題を探させて対立を煽っているだけだろ？
アンチに餌じゃん

好きで語れよ。

また人格攻撃か

そんなにいやなら「ルイズ様を崇め奉るスレ」でも立てれば？

そもそも嫌いなら、原作もここも見るな
嫌いなら来るなよ
なに乗っ取り仕掛けてんだよ？

いつまで続くんだこのくだらない煽りあい

「おかしい点」なら客観的な視点から立脚して共通の話題になるが、
「嫌い」なんて主観だから共有しようがない。「好き」もそうだろ？伝わらない

「嫌い」っていうのはもう終わっているんだよ、お前の中で「ゼロの使い魔」の役割が終わった
卒業したんだ、おめでとう。
ここはまだ「ゼロの使い魔が好き」な奴等が集まる場所だ
まだ卒業してないんだ

突然「好きか嫌いか」の二択を迫って来るんだもんなあ
そういうことじゃねぇのにｗ

客観的な話題なら共有できる、って言ってるんだよ
「嫌い」なんて主観を語られても、そうかとしか言えない、共有出来ないんだ

>>64
念のため言っておくが、「ルイズ嫌い＝ゼロ魔嫌い」じゃあない。
そもそもルイズ＝ゼロ魔なのはゼロ魔を表面しか知らない人とルイズ信者くらいだろ。

俺はタバサなどサブヒロインのためにゼロ魔読んでるし、
ほかの人も以前からちゃんとそう主張してたぞ？

結局「嫌い」で締めるから、それ以前の主張まで意味不明になってただろ
だったら「好きで語れ」とか「お前ん中ではな」とかしか言えない
「スレチ」とか

締めてんのはお前じゃんｗ
基本的にルイズの異常性を語る奴とそれに対して「何が好きかで自分を語れよ」と的な反応示してる奴しか居ない

>>68
客観的な事実
「ルイズって駄目な奴だな」「ルイズ殴る蹴るばっかだな」「ルイズ性格悪いわ」
こう書いても信者が噛みついてくるんですけど。

ルイズが嫌いならほとんど意味無いだろ、原作も原作のスレであるここも。
なにがしたいんだよ？

>>70
>「ルイズって駄目な奴だな」「ルイズ殴る蹴るばっかだな」「ルイズ性格悪いわ」
余裕で噛みつけるよ
だって「だが底が言い」とか「蹴られるのは勘弁、殴るのも時と場所を選んで」とか「ルイズって性格きついよ、サイトすげえわ」とか

>>71
だから
なんで
そこで
嫌いに
なるの

>>72
それ「主観の入った感情的なルイズ擁護」だよね。
終了w

　　　　　　　　　　　YES　→　【てことはルイズ嫌い？】　─　YES → なら読むなよ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
【ルイズは異常？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → ゼロ魔を楽しめる組
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 原作よく読め

>>71
「お前のなかでは」ルイズ＝ゼロ魔なのはわかった。
でも俺にとっては違いますから、自分の主観をこっち押し付けんなよw

一個人が語る２ちゃんで客観を語るときは
ちゃんとした機関が統計取ったデータをどっかから引っ張ってソースにでもしない限り無理だろう

ましてやラノベと言う作品の文章自体取り様が読者一人一人によって違うものだし
一個人が語る以上主観しか話せないから、客観を語れってのは何も語るなと言うのと同義でもあるな
それでも客観を言うのであればせいぜい作品内の物の名称や時間軸くらいしか話せないわ

>>74
だから「好き」も伝わらない、って言ってるだろ
アンチとは分かりあえないんだわ

だから
なんで
ここで
嫌いを
語るの？

ここのところ毎日やってんな

不毛な言い争いとはまさにこの事だな

もう餌やらないようにするわ
一度きっちりアンチにウザイって伝えてみたかっただけ
反省しておく

>>78
ここが作品スレだから

語り合えないのは、君が「客観的な事実」を主観的な好き嫌いの問題にすりかえるからだと気づけよ……
信者にもまともに議論のできる人はいるだろうが、お前はそうじゃないと確信できるわw

テレポ脱出時のルイズの飛行形態と
銃弾を防ぐピンポイントバリアを貫くガンダールブの速度と
デルフ復活！について語りたい

一部が不満だから来るなは暴論過ぎるだろ
全否定してるなら来るなでいいけど。

っとリロードし忘れてすげぇ古いレスにレスしてｼﾏﾀ

>>78
そもそも嫌いなんて語ってねぇって言われてんだろ
正常異常と好き嫌いでお前だけ軸が違ってるからｗ

ゼロの使い魔にとってルイズは一部なんかじゃなくメインのほとんど半分だから
それが嫌いってことはほとんど意味無いだろ
300ページのうちで読めるのが150ページ無いとか、そんな風なんだろ？

てか好き嫌いっていう話になるときももちろんあるけど
大体はここでこういう事してるけどこれはどうなんだって話の流れのほうが
多い気がするけどな。結局嫌いとかで締めてるレスってそんな多かったっけ

>>83
デルフの復活な〜跡形もなくなったからな〜

・過去に行き何とかしてもらう→やっぱ過去は過去なので如何ともしがたい
・作り直す────────→作り直したら復活じゃなくてデルフ二号さん
・再生──────────→え〜と、新たな虚無で何とかするって感じ？
・やっぱ死んだまま────→教皇のメテオを止める役割。何気に重要な立場

う〜ん、中々難しいな

ルイズは初期の頃の「貴族の社会的な責務」を取り戻しつつある
なのに最新刊でやったことは「貴族としての社会的な責務の放棄」そのものだから
次が気になるしルイズの扱いも気になる、荒れるのもわかるけど
だから嫌いになった、なんていわれても、そうか、としか････

>>87
俺、ルイズのシーンはストーリーだけと割り切ってますんで

ラブコメは他ヒロインのしか読み返しません。
繰り返すが「ルイズ＝ゼロ魔」じゃありませんし。

>>90
いや、スルーしろよその場合……
ルイズ嫌いだってほとんどは「ルイズ可愛い！」「大好き！」みたいなレスはスルーしてんだぞ。

>>89
やっぱり何千年もあの形態でずっとデルフだった、ってところがポイントだと思うんだ
あのシーンでの暢気な口調から見て、デルフ自身に自信とあてがあったからだと思いたい

>>92
ルイズの行動とルイズが復活した時の志の矛盾、についてならいくらでも話題を共有して盛り上がりたい
でも見た限りそんな点を突いた追求は全くなかったぞ？

今の論点は「ルイズって駄目な奴だな」「ルイズ殴る蹴るばっかだな」「ルイズ性格悪いわ」これが真か偽かってこと？
ルイズってダメな奴…これに関しては作中の様々な行動で失敗したことがあるのは周知。しかしアルビオンでの工作やタルブなどで活躍したのも事実。よってダメだという一方的な断定は偽。

殴る蹴るばかり…行為の頻度は高い。よって真。ただし甘噛みやじゃれあいの類も多いことはサイトやマリコルヌも述べている。

性格悪い…マリコルヌやサイトもキツい性格を指摘してる。しかし同時にサイトが一途で真っ直ぐな性格を評価したり、タバサが頑張りやであることを評価してる。よって悪いという一方的断定は偽。

なんで自称議論とやらは最終的に自分語りになるんだろう
俺は俺はってもうええっちゅうねん

あータバコ切れてる、タバサの乳首ちゅっちゅしてぇ

マリコルヌも貴族だし彼女が出来て性癖も受け入れてもらえて、ぶっちゃ毛うらやましい

>>93
形体自体は作られた時から今まで同じだって描写あったっけ？
過去でブリミルとサーシャが共同で作った（と思われる）場面があれば別なんだけどな
それにデルフ自身昔から会話で自分の事を道具と割り切ってる言葉も多くてドライな所もあったから
あの暢気さはむしろ道具としての自分をちゃんと捉えた当たり前な感覚にも見えるし
でもサイトだけには人間味溢れる寂しがりやの面も見せるからこれまた判断が付きにくいんだよな〜

まぁどう転ぶかは分からんが、ノボルがどうするか楽しみではあるな〜
情報が少ない今の状況だと正直どんな展開もありそうなんで、想像できないわ

性格のいい悪いやダメなやつかどうかなんて主観判断に真や偽があるわけねーだろ

結局、ルイズ嫌いな人≒他キャラ信者なんだよな〜。
ルイズばかり出てきてお気に入りキャラが出てこない今の展開が嫌だから、ここで
ルイズを叩いて出させなくしようという魂胆が見え見え。さもしい根性だ。

信者（笑）

他のキャラが叩かれた時は何も言わなかったのにそういうこといっちゃうのね

>>102
ほう、アンリエッタ女王がどれだけ叩かれてきたか知らないの？
我等水精霊騎士隊！！
オンディーヌの名乗りも聞こえなくなって久しい････

好き嫌い以外の基準をもた無い人が他の基準で書き込んでる人までそれで分類して暴れてるだけだろ

みんな好きだよ
ノボルなんて天使だし。豚だけど

アンリエッタは叩かれすぎて、信者側の理論武装がだんだん強くなってったなｗ

>>100
さもしい根性ねえ
シの人ってネタのときは必死になって抗議したり、掻き消そうとする信者は殆どいなかった
セレビッチとかアンビッチってネタのときは、寧ろネタで盛り上がることも多かった
一番になれない二人のファンでも、こんだけ余裕のある態度なのに
なんで叩かれるの続いた程度でルイズ信者はテンパってるんだよ、余裕なさ過ぎ
結局は一番なんだからもっと寛大になれないのかね

他の信者叩いてキャラの見せ場を潰そうとする魂胆が見え見え。さもしい根性だ。

だからって分裂工作を仕掛けられたりゼロ魔ごと叩かれる筋合いは無い
ルイズが嫌いなら見るところが半分くらいだろ
タバサの冒険でタバサを否定しているようなものだから

>>103
そのレス、ズレてね？
この場合>>102がいいたいのは
「『ルイズが叩かれるのは他キャラ信者の嫉妬のためだ！』←醜いよ、この発言」
ってことだろ。

>>108
上でもすでに言われてるようだが、君、ルイズしか見てないんだな。
才人好きや他のヒロイン好きの人は全否定？

タバサの冒険の主役はタバサで、毎回レギュラーはるのはタバサとイルククゥとイザベラくらいだが
ゼロ魔のばあいルイズ以外にも注目すべき主要人物はいっぱいいるだろ。
比較がおかしい。

ってかルイズが嫌いなら読むなっていう発言こそ
他の奴からすればそんなこといわれる筋合いはない気がするが

>>109
だから客観的なことを語れ、って
嫉妬のためだなんて思っていようがなんだろうが、そこまで飛躍されても理由が全くわからないので理解できない

だから
なんで
ここで
嫌いを
語るの？

語るな、って言ってるんじゃなくてなんでと言う理由が抜けているから話にならないって言ってるの

>>112
ちゃんと読んでるか？
信者側が主観(というより被害妄想)で他のキャラ信者を誹謗してる、と批判されてるんだぞ？

叩くために叩いている、って力説されてもわからんわ。

>>113
無駄な改行とかウザいなあ・・・ああ、これは君に対する個人的な感想。

「なんで嫌いか」もさんざん語られてきたように見えるが。
話にならないのはそれを見過ごして一方的に批判派を叩こうとする信者がわじゃない？

>>115
＞他の信者叩いてキャラの見せ場を潰そうとする魂胆が見え見え。さもしい根性だ。

↑このルイズ信者の力説が醜い、と批判されるのはきわめて「当たり前」。
このレスは被害妄想以上の何者でもないよ。
そこは理解してるの？

>>107
＞一番になれない二人のファンでも、こんだけ余裕のある態度なのに

余裕ないから今必死にルイズを叩いてんでしょ？ｗ

なんでって不満点とかも書かれるのが普通のこういうスレだろ。

マンセーだけならマンセースレ立てるなりキャラスレに篭るなりするしかないんじゃね？
うぜえ死ねとかしか言われてないならそりゃそいつが出てけで終了だけど
今のところそういうだけのレスはほぼ目にしたことないし

「そう思うのならそうなんだろ、お前ん中ではな」AA貼っていい？

たとえばルイズは五巻で賭けに熱くなり、任務のためとして女王から渡されていた金を全部使い果たし、
才人の所持金までとりあげ、「使い魔のものは主のもの」と言い捨てた(ついでに才人の股間を蹴ったり)
「ルイズの嫌悪感をもよおす行動」の具体的な例なんか腐るほど挙げられる。

叩かれる理由なくして叩かれてたとでも思ってるのか、ルイズ信者は？

>>118
さあ？叩いてる人に聞いてくれ

でも、アンリエッタが叩かれてるときは叩いてる人が
頻繁にルイズ擁護論を引き合いに出してたが
今回は単にルイズの素行が非難されてるあたり
キャラ論争というよりルイズが純粋に嫌いになった層が出来てるんじゃないかと思うが
それは他のファンが自分の贔屓を押してるからなのかね？
どうもそちらにはそう見えてるみたいだが
なんか論拠があったら示したらいい
でないと、盲目的にルイズ信者してるって思われるぜ？

>>120
ＡＡ荒らしするつもりならやめてくれ・・・

ルイズが叩かれるのは他信者の嫉妬だ、という信者側の意見には「そう思うのなら(ry」と言えないのかい？

サイトが許したし
サイトがそれら込みでもルイズが好きなのに、作品の登場人物でもない読者が
それを叩いてなんになるの？
サイトもルイズの嫌なところはイヤだって言っている。

ルイズの行動のそういったあちこちに信者は
「このくらい可愛いものじゃないか」「コメディにムキになるなよ」と言う。
けれど原因となるルイズの行動は描写として具体的に存在していて、嫌悪感もよおす層も確かにいるんだよ。

>>124
ルイズとサイトの間のことはもう「それでいいならお好きにどうぞ」なだけ。
だが読者として「ルイズの行動が読んでいて不快」という「感想」をいだく人もいる。
それをこのスレで読者として言ってなにがわるいのかと。

>>124
それで君は「ルイズを叩いているのは他ヒロイン信者の嫉妬だ！」という決め付けを、
論理的な面からいってどう思ってるの？
そこにはやく答えてほしいけど。

>>125
ルイズとサイトの間のことですんでいるのに、それを後から引っ張り出してきてごちゃごちゃ難癖をつけるように見える点は、
悪いかと。

>>126
その証拠もろくに挙げられずに言い張っているだけにみえるから、
普通に勘違いじゃない？って思っているけど。
逆にどこが引っかかっているの？って今気になったよ

>>122
そうやって誤魔化したって無駄ｗ

＞キャラ論争というよりルイズが純粋に嫌いになった層が出来てる

なわけがないだろｗ
「ルイズばかり出さないで〜をもっと出せ」なんて書き込みもいっぱいあったし、何より
自分が好きなキャラを書くと叩かれるからそういうのを隠してルイズ叩きしてるわけだ。
どんだけヘタレなんだよｗ

>>127
あのな、「読者としての感想」なんだよ。

現実でＤＶ夫婦がいたとして、当事者たちはそれでもいいのに
よその家庭がとやかく「訴えろ」と騒ぐ筋合いはねーわな。
でも「読者として読んで」感想を言うのは極めて普通。

>>130
じゃあ「ゼロの使い魔」である必要すらもはや無いよな
卒業したんだよ、おめでとう
ゼロの使い魔におけるその問題についての扱いは関係ないのだろ？

>>128
では君の>>103のレスは単なる勘違いでいいんだな？　確認するが。
それID:E6Dr80gSについてどう思う？　>>129などのレスがルイズ信者のおおむね同意する論理でいいわけだな？

>>131
堂々巡りやめてくんない？
君にとって「ルイズ＝ゼロ魔」なのかもしれないが、他がかならずしもそうではない。
その口上で議論を終わらせようとするのがルイズ信者の手口かね。

で、>>132に答えてね。

>>102
>>103

>>132が何をどう思っているのかわからないので、どうすればいいの？

現実とフィクションの区別が曖昧になってる人たちが居るスレと聞き
意気込んでやってきました。

さあ、御気になさらずにどうぞどうぞ。

>>133
ああ、なんとなくわかった。
ゼロの使い魔のキャラはそれぞれみんな好きだよ、特にルイズとサイトとアンリエッタ女王とタバサとシエスタとテファと････
って揚げてきりがないから一番はノボル天使にしておくわ

>>134
ID:E6Dr80gSの言ってることはおかしい、と基本的に>>102は言ってる。
それへ君がつけたレスが>>103。ズレてるようにしか見えない。
それは君の勘違い、間違いだったってことでいいんだな？と聞いてる。

あとルイズ信者ID:E6Dr80gSの言い分をどう思う？　>>129を見る限り勘違いで言ってるわけじゃなさそうだぜ。

ID:nJbx2sXAなんかは典型的だな。
自分は安全にかくれて（いるつもりで）、ルイズ叩き・ルイズ信者を必死に叩く
ことに血道を上げる。じゃーなんでゼロ読んでんだと聞くと「他のキャラが好き
だから」「ストーリーが好きだから」と漠然とした言い回しで逃げるｗ

ageすまない

>>136
だったら「ルイズが嫌い＝ゼロ魔を読む意味がない、卒業だな」という君の言い分は破綻だな。
読者のすべてがルイズだけにゼロ魔の価値を見出しているわけではない。

>>129
はっきり書いたほうがいいの？

じゃあ書くが
・１７巻で職務放棄した後に何故か大義に目覚める
・サイトのためにならないと思って離れていったのに、帰って来るころには自分がサイトを捨てたかのような振る舞い
・自分が役に立っていないと卑屈な自己認識をしていたのが、一転また尊大な態度に
っていう変遷が気持ち悪くて、ルイズは嫌いになった

あと、こういう意見とは全く関係ないので書かなかったが
一番好きなのはシエスタ
でも、正直一番になる芽がないので、このままでもサイトと離れずにいられるなら
それでいいとも思ってたんだが、こんな意見先に書いておいたほうが良かったか？

ヘタレ呼ばわりも結構だが、勝手に隠していることにするその認識の程度の低さには呆れるな
荒らすのが目的ならもっと面白く書けよ。つまらないよ。

>>137
嫌いで語る論調にひっぱられれたのかな、とか
そんな人も居るんだな、としか。
このスレだけ見ても、理由もなく決め付ける論理展開は珍しいものでもないし

だから理由はなんだ、ってのが繰り返していることなんだけど
まだなかなか伝わっていないみたいだよ？

今日もツンデレ君は元気だぜ

ああっ

あのコピペを貼りたいっ！

>>141
はっきり答えてほしいんだけど。
ルイズ信者のこういう行動に君はどう思うの？

>>144
好きな理由で語ろうぜ！

>>145
はやく答えてくれ。
「ルイズを叩いているのは他ヒロイン信者の嫉妬」という意見がルイズ信者の意見でいいわけですか？
正直、異常としか思えないけどね。

>>146
何故同意を求めるのかがわからない。意見の相違があるからレスしているんだろ？
「ルイズを叩いているのは他ヒロイン信者の嫉妬」とは思えないから
「ルイズを叩いているのは他ヒロイン信者の嫉妬」という意見は意見のひとつとして見ているけど。

でもそれだけじゃ叩きたいための叩きにしか見えないから、理由はなんだってんの。

>>140
俺が言いたいのは「ルイズにdisってないでシエスタの好きなところ書いとけ」
ってことなんだがｗ

俺的にはお前がルイズを嫌いな理由を書き連ねたところで「あっそ」ってだけだが、
もしそういうルイズの描写が嫌なら

「ヒロインを魅力的に描けないどころか最低の女にする作者はダメだ！」

ってノボルの悪口を書けばいい。
ところが不思議なことに君らって作者は絶対に叩かないでルイズだけを叩くねぇ。
なんで？って思うが。

>>147
君の今日のレス↓

55 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/06(木) 13:33:39 ID:+BItPpPk
なんだみんな、アンチに餌やるなよ
81 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/06(木) 15:01:51 ID:+BItPpPk
もう餌やらないようにするわ
一度きっちりアンチにウザイって伝えてみたかっただけ
反省しておく

ルイズ肯定派がひとつでないという意見か？それなら、批判派をひとまとめにしてる君はなんなわけ？
信者側に明確な根拠なしで騒いでる人がいるように、批判派もさまざまな意見があることはわかってる？

>>140
>・１７巻で職務放棄した後に何故か大義に目覚める
>・サイトのためにならないと思って離れていったのに、帰って来るころには自分がサイトを捨てたかのような振る舞い
>・自分が役に立っていないと卑屈な自己認識をしていたのが、一転また尊大な態度に

同意、というか同じく違和感を感じる。
何か理由があるんじゃないか、と考えているからまだ嫌いまではいっていない。

>>149
さまざまな意見があることはわかっているが、理由もなく意見だって言い張られても伝わらないってば

叩きたいだけの叩きにかまうなんて、嫌なことだよなぁ

>>151
理由もなく、とか言ってるが、理由・根拠を提示して「不快感を覚える」とは何度も言ったぞ。
それを君が無視してるだけ。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/06(木) 14:59:10 ID:+BItPpPk
>>74
だから「好き」も伝わらない、って言ってるだろ
アンチとは分かりあえないんだわ

↑ちなみにこれも君の意見な。

ほんと、アンチルイズはキチガイだなｗ

>>152
いちいち答えただろ
ルイズのサイトに対する仕打ちはサイトが許したし、最新刊の展開ではサイトはルイズに対する惚れや絆で勘違いしているように見える、
「貴族としての責務」に対するルイズの行動はおかしい、って。

主観は客観性なんて無いだろ。そりゃ

>>148
今日書いてないだけで、ノボル批判はしたことある
理由はそのまま、ルイズへのサイトの好意がどうも不自然になってきてるって点
偽りの動機どころか偽りの感情だってね

あと、ルイズ信者余裕ないって愚痴が>>118とか>>129でルイズ非難になってビックリなので
言われるがまま思ったところを書いてるわけだが
これってdis？君の誘導尋問か？
誘導尋問ならうまいな。言われるがままルイズ非難してしまったよ。大してその気なんかなかったのに。

いいじゃん、ルイズ信者はそもそも多数派なんだ
別に愚痴られる程度で眦吊り上げて文句をいう状況でもあるまい

最後に、何故シエスタがいいのか。端的に言って、醜いところがないからだ。
強欲、怠惰、傲慢、嫉妬、憤怒、暴食、色欲っていうやつのうち、
該当しそうなのは色欲ぐらいじゃない？まあたまに怒るが。
人間の、ていうか女性の理想像だと思う。
サイトでも嫉妬、憤怒、色欲は確実に当てはまってるしな。

>>154
派生する感想は人それぞれのもの。
読者としての感想を述べてなにが悪いのか、と。

主観？>>121や>>140で「事実」を書いてるぜ。
そういったあれこれで「ルイズは嫌い」と述べる人をまとめて「アンチ」呼ばわりし、
「ルイズが嫌いならゼロ魔卒業だろ」などという暴論に結びつけたのは君だろう？

>>153
ルイズ信者の面汚しになりかけてると気づいたほうがいいよ

>>156
理由も無しに感想だけ述べられても、理由無しでは話にならない
理由があってルイズが嫌いなら、ほとんどゼロ魔を読む意味が無い
なんてすべて今日すでに述べたことだよな？レスをあさってくれているのに何故同じ質問を繰り返すの？

>>157
ループさせないでほしいんだが。

＞理由があってルイズが嫌いなら、ほとんどゼロ魔を読む意味が無い
ここが破綻してると何度いえば・・・
「ゼロ魔＝ルイズ」というのは君の主観。ほかがそうとは限らない。

>>155
おいおいｗ　誘導尋問も何も「ルイズの嫌いなところを書け」なんて一言も言ってないぞｗ
「お前他のキャラが好きなんだろ？それを書けよ」とは言ったけどな。
もちろん最初からお前がルイズ以外の女キャラが好きだということはわかりきっていたけどね。

>>158
俺もそこに引っかかっていた。
理由があってゼロ魔が嫌いなら、ほとんどゼロ魔である理由が無い
かな。
その理由はまだ語られて居ないことだし、原因が語られるとも限らない。
これまでの展開でおかしい点が多々あるのは最新刊に限らずとも。
それを含めても乗り越えて好きだから読んでいるんだけどね
おかしい点を無視するつもりもない。

ルイズが嫌いならほとんどルイズの物語であるゼロの使い魔を読む意味はなんだ？ってのは疑問だけど。

消えろとか死ねとかならまだしも
むかつくとか腹立つとかそのくらい言わせろ。

>>160
「嫌いなのはルイズで、ゼロ魔のほかの部分は好きだから読む」
という人間がじっさいにいることを否定する気？

>>161
どこにむかつくとかどこに腹立つとか、

>>162
だから「好きで語れよ」、と何度も。
せめてどこが嫌いでルイズが嫌いなのか、理由もクレ、とこれも何度も。

>>164
・・・あのさ、「事実」を上ですでに書いてるだろうに。
>>121や>>140。サイトから金むしったりするルイズが読んでて嫌いです。

才人という主人公がいて、
ルイズ以外にも四人の主要なサブヒロインがいて、
魔法や陰謀や過去の秘密などいろいろあるゼロ魔が、ルイズを抜かしたら読む価値がなくなると言いたいのかい？
それこそ、ルイズという一人のキャラしか見てない信者の主観だろ。

>>163
それは過去に散々言ってるがな。それ言ったら嫌いを語るな好きだけ語ってろって
お前が言ってるじゃねぇか。

ルイズの嫌いなところは、確かに作中でサイトは許容してるけど、普通なら
どんな親しい相手でもこれ言ったら百年の恋も冷めそうな発言を例え照れ隠しだとしても
しちゃうところだ。普通に考えたら絶対この一線はいくらなんでも越えちゃダメってところを
平気で越えてくるから嫌。パートナーとして一緒に喜んであげればサイトの喜びが数百倍になるだろうところで
自分のプライド優先してサイトの喜びを数百分の一にするところが嫌

>>165
サイトが許しているんだからいいじゃん。
読者はルイズからなにかされたわけじゃない、あくまで読者主観でルイズの行動が目に余る、ってだけ。
金毟るルイズは嫌いだよ同じく、でもそれも含めてサイトの手のひらの中で結果収まる行動だったルイズの行為は、それなりに楽しかった。
サイト運がよかったな、って。

ただルイズが嫌い、ルイズが嫌い、なんてレスを繰り換えして居たから、アンチだって思うだろ普通
なんで？て聞いてはじめて理由は後からつけますが、だったじゃん

好きを語るのには理由は要らない、好きだから。好きを語るのに理由があった、そこが好きだから
嫌いを語るのにも理由は要らない、嫌いだから。嫌いを語るのに理由があった、そこが嫌いだから

生理的に好感や嫌悪は人それぞれに持つ、自分では語れない感情や理由があるから
同様に好き嫌いに理由があるときもある、人それぞれ好き嫌いである背景と考えがあるから
好き嫌いを語るのに理由があっても無くてもそれはそれで問題はない

それを他者が見て賛同する人が出て会話が弾む、後の展開が楽しみになる
好きでも嫌いでも他人の色々な視点や考えに触れて、自分の視点が広がる喜びがある
気に入らないと思ってそこで反論する、そこで議論が生まれてまた考えや視点が広まる
さっきは好きだった理由や嫌いだったり理由が分からなかった人もそこで言葉に出来る理由を見つけられるかもしれない
作品への造詣も深まる事になるかもしれない

ただ単に嫌い好きを列挙する事にもそんな意味で必要性はあると思うよ
嫌いだと言うのもあくまで作品内のとあるキャラの一部の性格性癖の話であって作品を否定するものではないし
嫌いとする言葉だけを取り出して否定する事はスレの様々な考えの人を否定するだけで、スレが荒れるだけになってしまうしな

ちなみに普通に考えたらの普通ってなんだ？

むしろルイズが嫌いって流れになるときは大体いつも
ここがこうだから嫌いだって語られるパターンが大半だっただろ
寝言は寝てからいえよ。

>>167
>なんで？て聞いてはじめて理由は後からつけますが、だったじゃん
ここは違う、聞いてはじめて理由を後からつけたわけじゃない、ルイズが嫌いな理由は言わなくても
知っていることだと思ってふるまっていた、とそんな風に見えた。
ルイズはたくさん嫌われるようなことをしていて、たくさんあるから、それどこの嫌われる行為のことだよ、って訊ねた。
そうしたらここだ、って答えてた

>>171
自己修正ばかりだ　orz
>知っていることだと思ってふるまっていた、とそんな風に見えた。
読者ならすでに知っていることだと思ってふるまっているように見えた。
で、ルイズは嫌われるようなことをとる場面がたくさんあるから、どの時のことだよ、とたずねた。

>>167
何度それを繰り返してるんだ・・・
ここには「読者の感想」を書きに来てるんだよ。はたから見てて不快に感じればそう書くだけだ。
「サイトがルイズがいいんなら、お幸せに」という作品内のことと、
「傍観者(読者)としてどう思うか」はまったく別だと何度言えばわかるのか。

ＤＶで殴られてる夫がいたとして、夫がそれでいいと思ってたなら、
傍からよその人が「あんた、怒りなさいよ」とかせっつくのは筋違いだ。
だが、あくまでここで書いてるのは「読者としての感想」なんだよ。
サイトが許してるんだからルイズに嫌悪感を抱くなとでも言いだす気か？

>>170
いつも大雑把だっただろ？
だからどこだよ、って訪ねたんだよ。
そもそも積み重ねなら、サイトが許してじゃれあう、ってパターンの積み重ねだろ

>>172
もういい加減に終わらせたいんで聞くが、君は
「作品内でサイトが許しているから読者はルイズに嫌悪感を抱いてはならない」
という意見なのか？

>>175
「作品内でサイトが許しているから読者がルイズに嫌悪感を抱いていると言われても読者の言いがかりにしか見えない」

まとめてくれたので助かった。
「読者がルイズに抱く嫌悪感」の説明がないから、「どこについてだ」とか
「理由がないならアンチにしか見えない」とか同じレスを繰り返した。
「ルイズの目に余る行動」に対して違和感がある。行いがおかしいとはっきり否定したい場面もある。
だがそれらを省いて、読者ならすでに読んでいるから知っているだろ、というふうに積み重ねを省くから
「言いがかりにしか見えない、どこだよ理由は？」と繰り返してきた

キャラ賛美は嫌いだ、で終わる嫌い主張ばかりだから、「どこが嫌いだ」くらいなければ話にならないだろ、と

>>176
ああ、君とは前提が違いすぎることはわかった。

「才人がルイズの行動を許しているから問題ない。
はたから見てる一部読者がルイズの暴力に嫌悪感を抱くのは言いがかりだ」
まずこの部分が・・・

家族のご飯作りに行くので、もうまとめとくわ。
・ルイズ信者にも、明確な根拠もないのに「他キャラ信者が嫉妬してルイズを叩くんだ」と叫びだす人はいる。
ルイズアンチ側にも、具体的な理由・根拠を述べる人はいる。
しかし君は>>55や>>81で「アンチに餌を与えるな」など、アンチをひとまとめにするレスを繰り返したが、ルイズ信者側の異常なレスには「人それぞれ」と二重基準で言っている。

・才人とルイズの間のことだからいいだろってのは「作中の話」。
読んでてルイズが嫌になったという「読者の感想」は自由に抱けるもの。
この作品スレに書くのはだめだとか、それはたわごとだろう。

・少なくとも批判派にとっては「ルイズ＝ゼロ魔」ではない。
ルイズが嫌いならゼロ魔を読む意味が無い、などという君の論理は破綻しきっている。

>>178
俺も疲れた。サイトがルイズのフォローをして回ったり、サイトがルイズのフォローをして回ったり
それがほほえましいから楽しくゼロ魔を読んでいるんだ。
ルイズとサイトのつながりややり取りがゼロの使い魔のほとんどだと思っているから、ルイズが嫌いなのにゼロ魔を読む理由がまだわからない。
だから、ルイズ以外のどこが好きなんだよ、そこを語って欲しい、ってのが望みだったのか
ルイズを叩いているのがアンチに見えたのでアンチウゼエと言いたかったのか、いろいろ含めたので今はどのレスが本気だと絞る気すらない。

かなり前からうんざりしてたけどそろそろ限界。
もうゼロ魔の話題は全面禁止でいいだろ。
じゃあストパンの話でも。

垂れ流した、だった････
反省した時に止めておけばよかった。

ID:+BItPpPk
すごいなお前

>>178
お疲れさん、まぁ言いたい事はよく分かるよ、他の人のレスも含めて

…俺は夕飯どうするかな〜作り置きのカレーでも食うかな

終わったか？
ログ読んだ感想だがとりあえず垢IDはまとめて氏ねうぜえ

お前らってもちろんこの議論が楽しいんだよな？
まさか楽しくもないのに引くことも知らず2ちゃんでこんな議論繰り返してるんじゃないんだよな？

今後攻撃的な煽りが来たら、垢IDのどれかにレスをつけて返してやれば良いんじゃないか？

楽しいわけがないだろ
それよりおｐｐ

とりあえず大体ログ読んだが
ルイズに対する「ここが変」っていう意見を「ここが嫌い」にすりかえてしまってる時点で
議論なんか出来るかっていう

どうかノボルスレが平和でありますように

ルイズのことは好きでも嫌いでも萌えでもなく、比較的に無関心。
ああいうテンプレの、ああいうキャラクターなんだな、として見ているだけ。
ラノベとして諸々のキャラクターやラブコメさんが重要なのは理解できるが、
個人的にはむしろ背景世界のほうに多少の興味がある。

>>188
全くだ
ID:+BItPpPkはどうもルイズに否定的な意見は全てルイズアンチの仕業にしたいらしい

スレのがずいぶん伸びてるんで新刊情報でも
でたのかと思って見たら･･･

なにこの病的なレスの数々(；´Д`)

１人物凄いのがいるからな
僅か200レス以下のスレに１人で50レスとかどんだけｗ

ふう
ルイズかわいい

ずらーっとレスを眺めてきて、どう見てもID:E6Dr80gSは煽りにしか見えん
適当なタイミングで「アンチルイズは気違い」「アンチルイズは他キャラ信者」
と油を注いで火の手を大きくする
こんなのに釣られながら言い合ってる時点でどっちもアホだろ

こいつら空虚な言い合いしてるだけなのに論理的な議論してると勘違いしてるからな。
引き際もわかってないし。

>>195
15:50から長々とお疲れ様ですｗ

>>195
えーと…………お見事でしたw

バカなのはID:+BItPpPkだけどID:E6Dr80gSはかなり悪質だな

どっちでも良いよ
面白かったし

相手にしてるほうが余程悪質だよ

投稿は1スレ1人につき1日3回まで・・・みたいな感じにしないとこの流れは収まらないのか・・・

新刊が出たわけでもないのにこの伸びっぷりすげえな
ログ見たら某アニメ並みのエンドレスループしてて笑った

こんな無駄な煽りあいを延々と続けられる気力は素晴らしいな
この気力を仕事や芸術、スポーツに打ち込んだとしたら一角の人物になれるだろうに、もったいない

それにしてもタバサや長門なんかの無口キャラは短髪でツルペタなのが多いな
よしタバサ、いっちょ修道院で巨乳に魔改造されて巨乳クールの始祖になってみないか？
帰ってきたときにジョゼットとの区別もついて一石二鳥じゃないか

>>202 次にタバサが出てきた時は精神崩壊してるか黒革ボンテージ着てるかのどっちかと思いまする

髪が伸びてカッコよくなってるはずだ

>>166
ルイズの嫌なところだな…
ツンデレにしても目に余る
デレルイズが好きな理由の、逆のツンルイズが嫌いな理由の根拠だわ
ツンデレじゃなくて勘違いのやりすぎに見える

ようやく嵐が去ったのに、空気を読めずに問題を掘り返す
大馬鹿野郎がまた一人やってまいりました

ID変えての自演だろ

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame051096.jpg

>>203
>次にタバサが出てきた時は精神崩壊

タバサ「王位を追われ、使い魔を奪われ、杖も失った・・・
　　　　　もう、あなたの騎士にもなれない
　　　　　あなたの隣には立てない」

サイト「俺の女になれ」

責任を感じ、精神崩壊したタバサを根気よく介護するサイトと
徐々に心を取り戻していくタバサの愛と勇気の物語の始まりですね
わかります

そういえばキュイキュイのプライドも心配だな
韻竜なのに手玉に取られていいようにされたのだから

いらん子中隊２巻まで読んだけど３巻面白い？

3巻は智子中尉イかされまくりだぞｗ
百合3Pとかあるしｗ

おｋ。買ってくる。

>>209 才人にそんな甲斐性があったら今頃r(y
wwww

・シュヴァリエとラ・ヴァリエール家じゃ、同じ貴族でもトカゲとドラゴンほどにも違うの。
せいぜい虫がトカゲになったくらいで調子に乗らないでよね！
・たかだか七万止めたくらいで威張ってるんじゃないわよ。
牧場で牛止めるようなもんでしょ。どこがすごいのよ

何度このシーンを読み返してもあまりに酷い発言としか感じられない
「素直になれず相手を著しく傷つける言葉を吐いたけど
本心では感謝や祝福の気持ちがあるからルイズは何も悪くない」
というのはいくらなんでも無理がある

サイトはマゾだからキツく言ったほうが喜ぶと思ったんだよ
あれはルイズなりの優しさ

ルイズがヴァリエール家を興して今の地位にしたならともかく
シュバリエを貶すなんてぶっちゃけただの七光り便り、虎の威を借る狐だからなぁ
さんざん助けてもらってることも棚に上げてのこの言いぐさは説得力ゼロだし、
そりゃルイズを見限る読者が居てもおかしくないわな

まさに*美少女に限る。だよなぁ
もしサイトがルイズを一切可愛いと思わなかったら
勝手に拉致召還した挙句、一方的に奴隷として拘束し
生まれながらの地位だけで自分が偉い、と鞭を振る腐った奴でしかない。
そんでもって周りも平民を見下す腐りきった貴族達ばかり。

正義感の強い人間なら斬りかかってもおかしく無いレベルだろ。

ハルケはブサイクが居ない世界だからな
マリヌルコだって痩せれば普通にイケメンだし

ブサイクがいないのにイケメンがいるとはこれいかに

9巻で、他人の気持ちを慮ることができないアン様にルイズがあきれるという描写があったけど、
そのときに人の振り見てと自己反省には至らなかったんだろうか

ルイズが下手に自省すると、精神的に地獄の底まで落ち込んで自殺する可能性がある。

たまにはアンチサイトが出てもいいと思うんだ

>>216>>218>>219>>222
もうお前ら、アンチって言葉が嫌なら
ヘイトヘイターヘイテストの中からどれか好きなのを選んでくれ

おやすみアン様のやっぱい

>>210
いやいや、別に心を取り戻す必要無くね？
Ｚガンダムのロザミアっつーか、プルみたいなタバサ……ｺﾞｸﾘ。
こんな妄想する俺はきっとマトモ

〜側はとか本来話し合ってる内容ではなく単純に自分の意見に食いついてくる敵と闘って
自分の発言がすっきりした状態までいかないとおさまらないってだけ。
好きなものが集う場で不快になることを言いつつ批判的な意見は〜とか
あたかも冷静小利口な一般論ですが？みたいな批判の正当化を主張し続ける
荒らしてることすら屁理屈で議論がどうとかで正当化

今の流れはアニメが放送中だった頃のアニメスレによくにてるよ

粘着質のアンチに多いパターン
ストレートの批判をスルーされ続けてあくまで信者サイドですと装って
グダグダ愛情の欠片も見えないような皮肉と批判織り交ぜて
同じ奴が毎日毎日同じ部分を繰り返してスレ消費させるっていう

>>212
むしろ俺は３が一番好きだったりするｗ

いらん子は続きが出そうにないのがどうもなぁ
乙女の巻の方がアニメ化されてスネてるのかノボル？

ゴンゾー問題で角川がストップかけてるってのが前あったけどあれが一番それっぽいよな

貴族達の才人への嫉妬…どうやれば消えるかな？
1.暗殺者を雇った者たちの粛清…表面的には消えるかもしれないが本質的に消えない。
2.アンリエッタとの結婚…同上だろうな。
3.ルイズと結婚…これも同上だな。
4.外国の片田舎に隠れる…復帰される恐れがあるから消えないし、暗殺者を送りやすくなるかな？
5.テファに忘却して貰う…人数多すぎ。

何かいい考えある？

>>232
一番手っ取り早いのは矛先を変えることなんだけどな……
貴族の妬心の矛先だから、そのまま対象を変えるってのがほぼ不可能なんだよな
他に平民を複数登用して分散しようとしても、結局サイトが「旗頭」と見られそうだし
そもそもサイトと同列に重用出来る平民がいるわけがない
貴族同士でにらみ合うように出来れば最高なんだけど、
複雑怪奇な力学操作が必要になるんで現実的じゃない

案としては、灰色卿の暗躍と元素の兄弟との癒着を調べ上げつまびらかにして、
背任や公金横領でつるし上げることでサイトに手を出しにくくなる雰囲気を作って
貴族の妬心から来る不満を灰色卿への非難（表裏合わせて）にすり替える、
これが出来ればベストなのかもねえ……
ついでにアカデミーのトップのポストが空くから
奪い合いを演出して興味を逸らせそうだしなw

平民でも坊さんなら結構な地位らしいから
サイトも坊さんになってしまえば貴族からも
少しぐらいは尊敬の念をもって接してもらえるのでは？
ちょうどいいことに坊さん達のトップとお知り合いなわけだし

>>234
水面下で敵対してる相手の下に付くのは正直どうかと

宜しい、それでは国教会だ
神の奇跡の極みである虚無の使い手もいることだし問題無い

>>232 サイトが騎士隊の任を解かれることじゃね？

アン様
「古い貴族たちの嫉視を避けるため、とりあえずサイト殿の水精霊騎士隊副隊長の任を解きます。
　……しばらくは、わたくし個人の護衛騎士ということで……ええ、非公式に。ほかには秘密ですわ」

母　「才人元気ですか？のりピーに逮捕状が出ました。才人はどうか間違ったことしないようにね。またメールします。」

アン様に顔が変わる聖具を付けてサイトと同じ顔にして元素達に襲わせればいい
ある程度怪我を負ったら聖具を壊して変装を解く偽者だと分かれば元素は撤退
そのあとアン様が
「平民上がりの騎士暗殺を装い女王暗殺を画策した反逆者どもを引きずり出せ。」
こうなれば暗殺者を雇った貴族達を粛清する大義名分ができる

タバサ
「大丈夫。任せてほしい」

>>240
間違えてアン様が死にでもしたら、後ろ盾が消えた銃士隊・水精霊騎士隊もろとも
サイトには未曽有の危機が訪れるぞw
貴族たちは開き直って王位争奪戦おっぱじめそうだし。
もうﾗ･ｳﾞｧﾘｴｰﾙ家が内乱を制してルイズを即位させるくらいしか収拾がつかなくなるな。

ご都合主義を承知で言わせて貰うと

アン「サイトを婿候補とします（候補だよ、候補）。平民であっても
能力があれば問題無いのがトリステインです」
平民「すっげ！さすがアン様！」
アン様フィーバー中、サイトかアンの暗殺未遂が起きる。
国中の平民「ざけんな！どこの腐れ貴族だ、かもすぞ！」
貴族「こりゃあかん。手が出せん」
もありかと。

で、大観衆の前で元平民であるサイトを巡って取っ組み合うルイズとアンは
絶大的な支持を得てしまう。
ありがちだけどね〜

アン様に性具をとりつけるですと！！！

伝説の勇者の伝説みたき刃向かう貴族は皆殺しにするのが手っ取り早い

>>233
難しいなあ…
人気が嫉妬の原因なら才人が不人気になれば良いのかな…
だがまた大手柄挙げたら元の木阿弥か…

暗殺防止案については前にこのスレ内で結論が出てたよ。

∴ルイズが虚無使い、才人がその使い魔であると公表

そういや公表してなかったんだっけ
なんでだろうな

>>248
聖戦、聖地奪回の声が高まるから…かな？
教皇側はネックだったガリア王が死んだから
四の四揃った時点で公表するつもりかな？

>>246
あれから少し考えたんだが、元素の兄弟を全部or大半を倒した上でなら
灰色卿との癒着にたどり着くことはそう難しくないんじゃないだろうか、ルイズ達には
元素達が持っていたアイテムについて、エレオノールに尋ねる機会があれば一発だと思う
特に、「常時錬金を放出する装置」これが元素の手元にあることが判った時点で
灰色卿はおしまいなんじゃないかな？
エレオノールは魔力を上げる薬がアカデミーで開発されたことも知ってるわけだしね

で、灰色卿を背任・公金横領・サイト暗殺の主犯として大々的に吊るし上げれば、貴族たちは
表向きには「アカデミーのトップが技術漏洩など貴族の風上にも置けぬ！」と憤慨してみせ、
裏向きには「馬鹿が失敗しおって！ますます貴族の立場が悪くなるではないか！」と
不満をぶつける相手になると
その上で空いたアカデミートップのポストについて女王様が
「次のアカデミー評議会議長は家柄に囚われず能力と人格で選びたいと思います」
とでも発言すれば、もうサイトなんかそっちのけで貴族たちのポスト奪い合いが起きるだろう
不満をわざわざサイトの暗殺という形でぶつけようというのは
自分自身の与えられた役職や地位に不満があるからで、
自分に地位が与えられる機会があるなら、間違いなく地位＞嫉妬に傾く
評議会議長の選抜を適当に長引かせることで、喉元過ぎれば熱さ忘れる、に出来るんじゃないかな？
つまるところ、灰色卿を失脚させるのは、サイト保護という目的において
一粒で二度美味しいとw
（エレオノールとのやり取りを見てる限りだと、評議会議長は相当量の予算を
　自分の裁量だけで動かすことが出来るように見える
　あれだけの金額や資産を好きに配分出来るなら、わざわざ横領などせずとも
　それらを動かす際にあっちこっちから送られてくる賄賂だけでも
　相当な金額に上るであろうことは想像に難くない
　上手くやれば、それこそサイトが与えられた領地からの上がりなんて目じゃないと思う）

>>233
それだと元素の兄弟を仲間若しくは手駒に出来ないな。
あとアカデミーの評議会議長ってアカデミー出身者のみしかなれないんじゃ
なかったかな？どこかにそんな記述があったような…評議会議員だったかな？

>>250 そしたらアン様の次の公約は、｢能力のある者を我が良人に迎えたいと思います｣だな

スキルニルちゃんに影武者って手は無いな

>>252
貴族平民混合、アンリエッタ女王杯開催決定だな。
それで勝ち残れば認められる

>>251
＞アカデミーの評議会議長ってアカデミー出身者のみしかなれないんじゃなかったかな？

それならまあそれで奪い合うポストが2つになるだけだからあまり問題はないかと
それに、そういう段階を踏む必要があるようなポストなら
大概どの評議員にも腰ぎんちゃくだの何だのがぞろぞろ付いてくるだろうし、
そんな連中が全力で権力争いをしようものなら個人間の恨みつらみなんかも蓄積して、
一枚岩になってサイトを排斥するなんてもう不可能になってしまうだろうし……
国内で乱を起こしてどうする、と言われるかもしれないが、
旧態依然としたトリステイン貴族同士で潰しあう分にはかえって風通しが良くなるかも（ぉ

あと、元素の兄弟は存在的にも金銭的にもトリステインにとっては重荷過ぎると思う
ゴルゴばりに報酬を要求する上、自己の目的があって国家が眼中に無い存在なんて
下手に引き入れると厄介者にしかならないでしょう
むしろ彼らは潤沢な資金を持つロマリアに雇われると厄介なわけで
その意味ではさっさと捕らえて始末してしまいたくもあるなあ……

サイト居なかったらトリステインって滅亡してるよね？

タルブ戦でサイトとルイズがこなかったらアウトだっただろうな
アルビオンでの撤退戦はサイトが気張らなくても何とかなった気はするが

>>257
原作どおりの政治決定をしていたら、どっちも滅亡してるんじゃない？
退却戦に失敗するってことは退却に利用していたフネを鹵獲されるってことになるから
アルビオンの空からの攻撃を消耗しきった戦力で防衛しなきゃならなくなる

逆に、アルビオンが共和制に移行してから結んだ不可侵協定をトリステイン側から破ったり
ロサイス占領作戦で施しを一切せずにロンディニウムまで突撃してれば
サイトなくても勝てたんじゃない？

まあ、ルイズも１巻で死んでそうなので、ルイズ抜きで作戦立てられたらの話ですが
こう、友人の死も、不可侵協定も、焦土作戦も全て利用しつくす鉄の女アンリエッタ、みたいな

>>203
>次にタバサが出てきた時は精神崩壊してるか

タバサ「ここからいなくなれー！」
ジュリオ「ならば貴様の心も連れて行く。シャルロット・エレーヌ・オルレアン…」
タバサ「おーい！開けてくださいよー！」

こうですね。わかります。

ただいま
凄い雨だったねー
ルイズかわいい

メインヒロインで擁護する人の数が多い分、アンチルイズには論理的に発言を心がけている人もいるのに
ID:A2ncaHBO等のルイズ信者はアンチが論理的だろうが感情的だろうが
全部悪とレッテルを貼って言論統制をしようとするから性質が悪い

261の内容はルイズ信者とアンチルイズを入れ替えても大体成り立つぞ。

掘り返すなよ

>>262
成り立ってない
論理的でないルイズ叩きは即基地外認定か袋叩きだけど信者がそうなるケースはほとんどない
ルイズがメインヒロインで擁護する人間が多いことを良いことに強引に言論統制を正当化することが悪質

信者もアンチも人それぞれさ。
てか「ファン」の悪質・盲目的なものが「信者」、「批判派」の悪質・煽りスレスレのが「アンチ」なんであって
相手陣営をひとまとめにくくっちまうとそのこと自体が揉める原因になっちまう。

このスレで良くある流れを>>265の言葉の定義で述べるなら、
アンチの発言は袋叩きにされたりアンチの悪質さを批判派全体に当てはめ非難される
信者の発言はお咎めなしでそれに反論した批判派はアンチ扱い

言論統制（笑）
アンチと言われようが信者と言われようが思ったこと好きに垂れ流せよ
誰も止められる権利も権力も持ってねえよ

アンチ扱いされるから僕ちんの論が賛同されません？
それ以前の部分に問題があるとそろそろ気づくべきだよね

>>266
妄想乙

>>267
思ったことを好き勝手に垂れ流せというのは荒らしを認めるも同然の愚かな考えなので却下
あとそれ以前の問題って何？

>>269

　ど　　っ　　ち　　も　　う　　ぜ　　え

>>268
妄想も何も>>225のような煽りレスをしているお前はまさに信者と呼ぶにふさわしい存在

>>271
何度も言わすな
この数日でこのスレで出た結論はただ一つ
信者もアンチもどっちもうざい
両方消えてなくなれ

＞アンチルイズには論理的に発言を心がけている人もいるのに

ｷﾓｦﾀの理屈っぽくて粘着質なｷﾓｷﾓした性格が如何なく発揮されてるな

>>272
話を逸らすな
>>225の説明をしろ
批判派を煽っているくせにどっちもウザいとか今更中立を装うなよ

>>273
論理に対して人格攻撃をするのはゲスのやり方
結局は論理的な発言だろうが感情の垂れ流しだろうが
ルイズを悪く言われるのが気にいらないだけなんじゃないの？
それに、どうせこのレスに対しても自分が煽っているくせに粘着乙とか言うつもりだろ？

>>274
アホらしい……自分にたてつく者は皆神の敵だってか？
枕詞に「ルイズ憎し」をあらわにしてる輩が現れたから釘を刺しただけだろうが
例え信者が居たとして、普段通りにしてれば区別がつかないというだけ
その意味ではお前らアンチと争いだすまで信者は見分けがつかないが、
争い始めたらどっちもうざい対象だろうが
その時は両方叩きにかかるだけ

＞全部悪とレッテルを貼って言論統制をしようとする

これが人格攻撃でなくて何なのかとwww
脳内お花畑過ぎて笑えるわwwwww

>>274
お前には>>225でアンカつけたレスがルイズ憎しのアンチにしか通用しない感情論と感じたのか？
もしアンチの感情論に過ぎないのなら簡単に論破できるはずなので是非反論して欲しいのだが

>>277
論理のない奴に人格攻撃をすることは否定していないはずだが？

>>279
底抜けの阿呆かお前はw
人格攻撃はそれ自体が「論理の土俵での対処を放棄すること」だろうが

この連投振りをみるとID:+BItPpPkは今回逆の立場で頑張るわけか

コルベールが思い付いたというティーガー運用方法が分からない
今までの情報の中にヒントはあるのかな
燃料、弾薬、重量と少し考えただけでこれだけ問題が出てくるんだが

ID:nJbx2sXAのほうだろうな

>>280
いちいち煽り文句を入れたり草を生やしたりするのは自分の意見に自信がないのか？
>>278に答えろ
もともと論理の土俵に立つつもりのない奴に論理で対抗するのは単なる無駄骨
論理の土俵に立つ相手にはきちん対処するが

>>284
俺に向けられたレスじゃないから答える必要は無いなw

ID予測するならTblGiE7vがE6Dr80gS

>>285
ああ、アンカミスだな
>>278のアンカは>>276に訂正
ということで答えてくれ

>>282
キャタピラによる走行断念→本体からエンジンとキャタピタその他の部品を外す
通信は相手がいないよ→通信機器その他を外す
こんなに強い装甲要らないよ→装甲を大胆に削ってハリボテ化

で、残った部分を全部鉄で作ったフネに搭載
凄く大量の風石で浮上して、オストラント号と同じ方法で飛行する
空飛ぶタイガー戦車（装甲は弱い）の出来上がり、っと

これできっとヨルムンガントにも勝てない

犬であるサイトが乗った戦車、すなわち「ワンコイン戦車」

>>287
撃った時の反動すら耐えられないんじゃなかろうか
あの装甲と破壊力を取ったらただの走る棺桶になる

>>287
やわらか戦車思い出した

だけどコッパゲは空飛ぶ蛇くんみたいな凄いの開発するし
ファンタジー兵器作らせたら何気に怖いからなー
一体どんな仕様になって再登場するのやら

>>286
まず>>218だが、「ただの七光り便り」「虎の威を借る狐」
「さんざん助けてもらってることも棚に上げてのこの言いぐさは説得力ゼロ」
「そりゃルイズを見限る読者が居てもおかしくないわな」

何この悪意てんこ盛り、文章の8割異常が悪罵で構成されてますよ奥さん

次は>>219だが
「まさに*美少女に限る。だよなぁ」「勝手に拉致召還した挙句、一方的に奴隷として拘束し
　生まれながらの地位だけで自分が偉い、と鞭を振る腐った奴」
「周りも平民を見下す腐りきった貴族達ばかり」
「正義感の強い人間なら斬りかかってもおかしく無いレベル」

ハルケギニアの文化慣習の類はガン無視ですか
そもそもいきなり斬りかかる時点で現代日本人として何かが壊れている

まあ>>216と>>222がついでっぽいことは否めないな
だが>>216はそれまでの流れを一切無視して唐突にルイズ糾弾（笑）を始めている
空気を読む気が欠片も無い病的な部分が窺えるから一応加えた
で、最後の>>222だが……前にこの>>216>>218>>219が書かれた後で、だぞ？
その同類と見られることをまるで意に解してないのはどういうことよ？
そろそろ一日が終わろうとするこの時間に至っても全てが単発レスであることと言い、
全部が全部同一人物がID変えながら書き込んだものだと見られるのは
2ｃｈ的には当然の流れだろう？
以上、全部アンチの仕業と判断しました　Q.E.D.

×　文章の8割異常が
○　文章の8割以上が

>>289
オストラント号がガンシップになるよｗ

AC-130ですら105ミリ砲が撃てるんだから
タイガーの88ミリ砲なんて余裕だろう
ハルケギニアの飛行船でさえ、
大砲を何門も積んでるんだし

>>290
>空飛ぶ蛇くん
炎蛇とガラガラヘビをかけた良いネーミングセンスしてるよ
名前の可愛らしさとはかけ離れた恐ろしい兵器だが

>>293
オストラント号はティーガーほど小回りが効かないから標的に当てるのに苦労しそう

>>291
結局>>216には答えてないようなもんなんだが

>>295
船の揺れとか風とかを計算しながら撃たないと当たらないから
サイトが砲手になる以外には使えないな。

>>291
一番重要なのはレス内容に客観性・論理性が備わっているかどうかであって
レスした人間がルイズのことを死ぬほど憎もうが、そのこととはあまり関係ないはずだが

>>218の「ただの七光り便り」「虎の威を借る狐」
「さんざん助けてもらってることも棚に上げてのこの言いぐさは説得力ゼロ」
「そりゃルイズを見限る読者が居てもおかしくないわな」
これらはそう事実と違うか？
>>218がルイズを憎んでいる＝発言内容が事実ではない
とはならないはずだが？

>>216も同様
いきなりルイズ批判の書き込みをしたことからルイズへの嫌悪は感じられるとしても
内容自体にそれほどおかしながあるか？

ノボルが俺の目の前でパンツを脱ぎ始めました！

>>291
ルイズ目線で見過ぎだろ
ルイズとサイト両方の目線でみた場合>>219とか鬼畜と言わざるを得ない

サイトは異世界に召喚されたあげく犬扱いされたんだぜ
それに慣習のせいとか言ってるが、それこそつまり「周りも平民を見下す腐りきった貴族達ばかり」の１人ってことなんじゃねえか

>>297
大砲一発撃つだけでも複数人必要というのもな
使いどころが難しすぎる

>>296>>298
なら>>216についても念入りにいこうか
その少し前>>205-206において、夕方に終了したはずの
信者・アンチ間論争を再燃させようとしたレスが掣肘食らってる
その後普通にスレが進行して約10レス後に件の>>216は現れている

つまり>>216は、わずか10レス前で叩かれた行動を意にも解さずにレスをしている
……否、それどころではない
>>205はかなり前の>>166にアンカーを付けている
しかし>>216は前のレスにアンカーを付けていない
つまり──216は自分を基点にして新たに議論を開始しようとしている、
その行動がわずか10レス前で激しく非難されているにも関わらず！

この点を持って、216はその大いに空気を読まない精神性をあらわにしており、
その内面性が著しく病的である可能性を示唆している
よって216がアンチである可能性はかなりの高確率であると予想される
────以上、補足説明終了

この世界で犬扱いの俺がきましたよ。


会社でもパワハラ受けて
家に帰れば嫁にパワハラ受けてもう辛い。


サイトはルイズ以外には優しくされてる分、幸せだと思う。
サイトはルイズと話し合って
ルイズを守るのはあくまでも仕事だからと説明して
シエスタと結婚するのが一番。

>>302
自己完結するの好きだな
しかもごまかして答えてないし

>>302
お前は>>298に対して何も答えていない

根本的に考え方が違うのかもしれないから確認したいんだけど
信者と呼ばれるやつにしてもアンチと呼ばれる奴にしても
一番問題なのは自分の感情を押し通すために筋の通らないことをいう奴じゃないのか？

レスした人がいくらルイズを愛していようが憎んでいようが
客観的で論理的なレスであれば何も問題なくないか？
別にそれ自体がレス内容の客観性・論理性を損なわすわけじゃないんだから

内面せいが病的とか人のこと言えんぞｗ

信者とかアンチって呼ばれるくらいになると
傍から見て筋が通ってなくても本人は通ってるって思いこんでるから
客観的にレスできるくらいなら信者ともアンチとも呼ばれないと思う

>>300
＞それに慣習のせいとか言ってるが、それこそつまり「周りも平民を見下す腐りきった貴族達ばかり」の１人ってことなんじゃねえか

その通り、それが「正しい」世界だったってことだろ
サイトの影響はそれを変えつつあるが、暗殺しようとするくらい
貴族の間に差別意識が満ち満ちているじゃないか
その指摘が何か間違ってるとでも？

よく毎日毎日こんなに言い争うネタがあるもんだなｗ
煽るアホウに噛み付くアホウ、同じアホならなんとやらってか

どうやら毎度騒いでるのは同じ2~3人のようだし、メルアドでも交換してメッセでひたすら語り合ったらどうだろうか
当人達にとってもこのスレにとってもそれがいいとおもうんだけどねぇ

ルイズの性格云々ならまだしも、どこからどこまでがアンチか？なんてどこがヤマグチノボルに関係あるというのか･･･

>>307
少なくとも論理的に議論をしようとする気があるのかどうかくらいは分かるだろ？
論理的でないというならどこがどう論理的でないのかを論理的に指摘すればいい

>>304>>305
お前ら少しは順番ってものを知れw
幾らなんでも身体が2つも3つも無いわ

とりあえず>>298の最後には答えてるだろうが
「何も答えていない」とか言うのはどの口だ

>>309

＞ よく毎日毎日こんなに言い争うネタがあるもんだなｗ


登山・キャンプ・アウトドア板の大雪山遭難事故スレからすればかわいいもんだ。

おやすみアン様のやっぱい

>>294
愉快なヘビくんとかもいるしな
〜ヘビくん、という名のヘビくんシリーズの追加が来そうだなとは思う
空戦用の空飛ぶヘビくんはあるから、地上戦用の這い回るヘビくんあたりが来そうな気がする

>>303
これでも見てろ
http://ranobe.com/up/src/up382876.jpg

http://ranobe.com/up/src/up382877.jpg

>>311
俺は>>216の内容を問題にしているのに
お前は>>216のレスをした人間に関する内容のレスをした
つまり>>298の最後にすら答えていない
そこを差し引いても他の部分には答えていないことには変わりない

>>298
＞一番重要なのはレス内容に客観性・論理性が備わっているかどうかであって
＞レスした人間がルイズのことを死ぬほど憎もうが、そのこととはあまり関係ないはずだが

しょせん文章は書かれた内容が全て、よって口汚く罵ればその文章は
「アンチ的文章」と成るのは至極当然のこと
論理がどうであろうがそのことには何の関わりも無いな


>>317
ならきちんと答えてやるわ
>>216は文章がおかしいのではない、「態度がおかしいのだ」、以上

>>315

とりあえず携帯の壁紙にした。
サンクス。

>>312
見てきたがすごいｇｄｇｄっぷりだったなｗ
話通じない子が2~3人常駐するとスレとして機能しないっていういい例だ、ここも似たようなもんだがまだマシだな

あと結婚して苦労してるのにサイトに結婚を勧めるのはどうなんｗ？


>>315
美少女二人に腕組まれて奪い合われるってある意味人生の頂点だよな
7万の軍勢に1人で突っ込んだらこのシチュエーションを味わえますって言われたら普通に突っ込むだろう･･･

おやすみ、アン様のやっぱい

>>308
だからその慣習とかも含めての批判だろ
それにそんな貴族の権威で威張らない貴族はいっぱいいる

キュルケは最初から人間扱いだし、オスマンは対等の立場で向いあった、コルベールは生徒扱いしたしアンリエッタも最初から寛容
学院のシュヴルーズや生徒達もサイトが貴族になったとき喜んでくれた

>>320
そうか？俺は突っ込まない
というか突っ込めない

>>318
つまり俺が問題にしていることとお前が問題にしてること自体が違うってことだな
俺はルイズの性格について主張したいだけでルイズ論争の是非には問題にしていない
同様にお前はルイズ論争自体の是非について主張したいだけなんだろ？
だったら言い争うこと自体無意味だ

ちなみに何でルイズ論争を嫌がるんだ？
同様の理由でアンリエッタやタバサ等他のキャラの論争も認めないのか？

＞ちなみに何でルイズ論争を嫌がるんだ？

昨日一昨日の惨状を見といてそれを言うか、反省の欠片も無いな

>>318
結局答えてないｗ
態度がおかしいって全然おかしくないだろ

>>320

あのスレ、今回遭難した人が極限状態でどう言う行動をとって生き延びたかと
何故１０人は死んだかを２４時間絶えず言い合ってる基地外たちのスレだから。



ルイズは相手の幸せや日々の生活よりも
自分のプライドと世間体を優先にするからダメ。
カジノですってんてんになるし、料理ダメだしテント張るの手伝わないし
サイトが死んでまでルイズの為に頑張ったのに
ルイズは嫌な事あると、自殺未遂したり記憶消したり家出したりで
すぐに投げ出す。

シエスタは違う。

>>325
どうでもいいから質問に答えてくれよ

言い合うのは無意味だってわかったんだろー
そろそろ止めたらどう？1時間でID真っ赤にするほど有意義な話題とも思えんぞ

>>327
確かにシエスタは2番目でもいいと言える女だからな
なかなか現実ではお目にかかれないタイプだ
2番目でいいという割にはがんがん前に出てくるけどｗ

まぁルイズは現実にいたら勘弁願いたいタイプだな
内面がわかる小説だからこそカワイイのだよ

>>326
挙動の怪しい不審人物、こう言えば判るか？

>>328
お前とは価値観が違うから無駄だと判った

>>330
いやアンタ、横から見てたがそれはない

きちんと答えないで議論を打ち切ろうとするのは「逃げた」と言われてもおかしくないぞ……
>>328にはきちんと答えたら？

そのどこがおかしいのか答えてくれないと判らんがな

>>329

ルイズは４巻くらいまではかわいかった。
今はモウダメポ。全ての行動が自分優先。

顔と虚無以外に取り柄がない。

もう論客ども(笑)スルー出来る人は早い者勝ちで好きな娘嫁に出来る新ルール発動だ。
そげぶ系不許可。
では先陣きって、ルイズは俺の嫁

三塚井ドクロちゃんは頂きますね

>>333
ルイズが初期の方が魅力的ってのは同意
初期より後期の方がサイトの扱い良くなってるはずなのになんでだろ

>>325
昨日一昨日は変なのが引っ掻き回しただけで
過去では普通に回ってたけどな。

>>332
>>302

ツンデレはデレる瞬間が一番かわいいからなぁ
一度デレちゃったら後は劣化する一方だ

それじゃタバサ頂いて抱っこして寝ますおやすみ

みんな、今>>339が良い事言った。


>>339はスカロンを抱いて寝る権利を得ました。

読者はもうそろそろハッキリというべきなのですッッ

・・・・・ルイズは・・・・・・保護されているッッッ！！！！！

>>338
>>302だが単に話題が終わってなかっただけだろ
未だに続いてるわけだし

しかもアンカ付けてなかったりだけで新たな議論って決めつけ
仮に新たな議論だとしてもそれのどこに問題があるんだと

俺も1巻のハニカミながらもサイトにダンスを申し込んだり
その後帰ると聞いてちょっと寂しげな表情浮かべるルイズは最高に可愛いと思う
もちろん最近のルイズもそれはそれで良いと思う

>>226
おう。

>>333
小説だから文章がメインで、挿絵はその支えだよな･･･
ラノベとはいえ、小説で顔がとりえって、顔以外が良いって言っている主張のような気がする。

>>333
俺は8巻までは好きだった。っていうか8巻のルイズは神の如き最高さだった。
9巻で死んだ。

おやすみ、ノボノボ

おう。

>>346
9巻後半から12巻まではいかにサイトとルイズをくっつけずに話を続けさせるか
に腐心していたからな。これがｇｄｇｄ展開と呼ばれる所以。ｌ
でも他のキャラとサイトの距離を縮めることは、ルイズとサイトのラブコメの魅力
を削ることにもなる。どっちつかずが一番最悪だ。

最近はルイズとのイチャイチャ回が増えているが、その結果ウザイ派閥抗争が
出てきたな。

>>349
16巻と17巻のルイズの行動が、良く言えば描写不足で軸がぶれているように見えるから
軸のしっかりしたルイズか、何故軸がぶれたのかの説明が欲しいところである。

>>350
あえて言うなら物語の都合かな
こういうラブコメは最終回まで完全な相思相愛になっちゃったらいけんから(個人的には有りだと思うが)くっつきそうになったら剥がさないといけない
そしてまたくっつきかける

その繰り返しをするのに犠牲になったのがルイズの性格というか行動性

>>350
恋人の浮気の現場をみて、元々自分に自信がないせいで引け目を感じて
逃げ出した女の子が、一人旅の過程で成長して自信を取り戻して恋人の
元に戻ってくる。

というのが本筋だと理解してるが、所詮はラノベ。キャラ萌えメインのご都
合主義になるのは避けられない。むしろ緻密な内面描写なんてやられたら
ニヤゴロの邪魔になると思う。
「論理的な議論」が大好きな人間はゼロなんて読まずに純文学でも読んで
ろと言いたいがね・

くっついてからを描く方にシフトしてもいいと思うんだけどね、ここまで長編になったら

８巻が良いって言ってる人たちは弱ってるルイズが良いってこと？
となるとサイトがまたルイズ守りながら死にかけるとかしないとダメなのかな

>>354
素直なルイズが好きなだけ

>>352
まったくそのとおりと言うか、ゼロ魔って頭のネジをユル〜クしながら気軽に読むのがいいと個人的には思うな。
設定もそりゃ考えて書いているだろうけど、読者の反応みてどんどん買えていってるだろうし、そうでもしなきゃ
長続きしないって。ドラゴンボールみたいに。
いろいろ粗探しするより、もっと大らかな気持ちで読んだ方がいいと思うんだけどねー

タバサ好きは二次小説でも読んでろってことですか

タバサは全裸でサイトにしがみついてた時
マンコ濡れ濡れだったのかな

>>358

そりゃ、濡れてないわけがない。
二つ名が梅雨股のタバサと言われるくらいに濡れていたに違いない。

ヌレヌレっていうかツルツルだったよ

>>360

IDがJPGだから何か貼っておくれよ。

サイトはロリコンじゃないからタバサに一%の勝率もないのが泣ける

ロリコンじゃないけど、１２巻でタバサには反応していたから
別に一人の女性として戦う余地はあるんじゃない？
確かに芽はあんまりないけど……

体の話なら、ルイズの体で胸以外は満足らしい
タバサも大して変わらないから、体で差は出ない

精神的にはどっちも典型的ロリコンのように無邪気とは言い難いしな
ゼロ魔にロリキャラはいないような気もするが

中身だけならきゅいきゅいはロリかも

タバサはサイトの妄想の中ならロリキャラになったことある
キスの仕方おしえてとかのくだりで

タバサのツルツルおまんこで五右衛門風呂したいよ

>>366
肝心なことを忘れている。
タバサはサイトが自分に望む理想像を敏感に読み取って、
それを躊躇いなく演じきる演技力の持ち主でもあるぞ。

だから、サイトがそう妄想するならタバサは忠実に
サイトの理想のロリ義妹を演じきるだろう。

ルイズの女の感がライバルになったら一番やっかい
と警戒するのも当然だな

アン様以上に厄介なタイプとは思えんがｗ
まあタバサの場合何があってもついてきそう的な厄介さがあるか

ルイズがタバサを「一番の敵じゃないかしら？」としていた１２巻だか１３巻だかは、
アン様が撤退表明した直後だからな
１６巻でアン様が撤退撤回したら、精神的打撃でルイズ自身が撤退に追い込まれたという

「色気だけは一人前」とか「女優にでもなれば」とかいうのは
そういう部分では全く勝ち目がないと白状してるに等しいからな

ただルイズはノボルがいうところの神聖さ、カリスマ性が
あるようだから、女優になったらなったでコアなファンは出そうだ
妖精亭でも客あしらいが下手なだけで、コアなファンはいたようだし

取りあえず新刊が早くみたい

>>259 大体それで合ってるが、ゼロ魔の場合、変形突撃するのはきゅいきゅいだよな？
タバサ｢解らないの!? シルフィを通して私の躰から出る力が！｣
きゅい、人型→竜型
才人｢タバサは人の心を力に替える使い魔に乗っている!!｣
*注 亡霊です
ジョル｢く！ 動け！ アズーロ!! ……何故動かん!?｣

動けなくされたのはシルフィードのほうだけどな

>>290
もう空飛ぶ蛇君改のっければいいんでね？

変態騎士団の参謀って結構イケメンなんだな

アンリエッタは、才人の使い魔補正を貫き、本能を直撃する魔性の魅力を発揮するが、
ルイズの作者による全てを凌駕する主人公補正には流石に勝てない。

>>375
コッパゲが電気系の魔法で動くモーターを開発し、それを
ティーガーのマイバッハエンジンとスワップ。
弱点であるクラッチは無くなり、時速６０Kmの爆走ティーガーの出来上がり。
コッパゲ「その名も　地を這う鼠君！」

こっそり「平賀とうふ店」と書き込むサイトであった。
　　

何が大変かって言うと
ハーレムエンドにするとサイトをハルケギニア大王にしなきゃならん。
「謳われ」みたいに美人の配下が次々と後宮に入って行くなら国王で完結する。
だが、サイトはダメだ。

電気系の魔法で動くモーターを開発
　↓
モーター専任のメイジが必要
　↓
アカデミーに電気系魔法を常時発動する装置を発注
　↓
レモンちゃんはずかしい
　↓
エレ姉さまが幸せになる

なんだ、いい話じゃないか

新始祖 ルイズ
↓
入り婿 才人
↓
側室 アン様・シャル・ティファ
↓
傍女シエシエ

こうしかないな。

>>378
炎蛇なんだから蛇にしようよw
鼠って喰われてしまうぞw

タイガー戦車の弾倉って何発なんだろ？虎街道で徹甲弾10発使ったから
りゅう弾共に何発残っているのかな？

ロマリアの地下倉庫にも砲弾のストックはあるだろうから、
タイガーの積載砲弾数のみで残数予測しても意味ないと思う

コッパゲ「これが最新作の電気ネズミ君だ！」

「実際のネズミの脳を組み込んで動かしている！」
※ﾎﾝﾄﾆｱﾘﾏｽ

>>378
それポルシェ博士がやろうとして失敗したアイデアだなｗ

>>376
レイナールはイケメンって記述あったっけ？

>>384
しかしロマリアに協力しないと使えないわな

>>384
虎は80発くらい積めるらしいよ
フルに搭載していたとすると
まだ一割くらいしか消費してない。
まあ、全部撃つ前に足まわりがイカれて
交換部品が無いから、修理不能で車体は放棄だろ
88ミリ砲だけ取り出して、固定砲台として使うだけでも
かなりの戦力になると思うけど

砲身もいかれるだろうな
銃くらいでもライフリングが減るとバレル交換をしなければいけない
パリ砲なんて数発でライフリングが消えて使えなくなるとか

>>389
サンクス
となるとやはりオストラント号に砲台のみ搭載のガンシップが現実的か…
砲弾使い切っても空飛ぶヘビ君改良して打ち出す事もコルベールならやるだろう。

>>391
「オストラント号を教皇にぶつけてやる！」

>>392
教皇だとテレポ覚えてる可能性あるから無理なんじゃ…というかオストラント号
は巡航速度50リーグ／h、最大瞬間速度は火竜に大きく劣ると書いて有ったから
せいぜい100リーグ／h程度。それだと行きつく前に撃ち落とされるな。

16・17巻でジョゼツト（新キャラ）を重要な虚無の担い手候補にするなら、ルイズ
の予備がジェシカ辺りでも問題無い様な…

そういや16巻でマザリーニに注進した人物は誰なんだろう？灰色卿なのか？
以外性でスカロン（マザリーニの秘密諜報員）とかだったら笑えるな。

襲い来るヨルムン軍団をティーガーがまとめて返り討ちする見せ場を
ヨルムン１匹、野戦砲二発に劣化させたアニメはねえ…

風石で自重を軽減させれば、足回りの負担が多少は軽減できるだろうか
レビテーションの重ね掛けでも運搬に苦労したぐらいだからなかなか難しいだろうが

サイトとルイズの再会までで、おまけで野砲撃ちはあったが
虎街道はまだじゃなかったか？

あと軽くすると、戦車砲の反動が殺せなくなるので吹っ飛んでしまってまともに撃てなくなる
といった面もある。

おやすみアン様のやっぱい

おう

アンチがいなくなると平和だな

>>398
そーゆーことをするから平和じゃなくなるんだろうが……
というか、もしかして火を点けたい愉快犯か？

>>399
そういうことを書くとアンチが暴れ始めるからやめれ

暴れてるのは自分の気に入らない意見を
全てアンチorルイズ信者とし自分の意見以外認めない
ID:+BItPpPk、ID:E6Dr80gSのような奴らであって
信者とかアンチは関係ないだろ

>>400
何故俺に？

>>401
おいおい、ID:E6Dr80gSは自分で愉快犯だと認めてるじゃないか
何故そうなる

そりゃ>>401がID:nJbx2sXAだからだろ
構うのやめれ

どうでもいい事だから適当に聞き流してくれ。

ラノベ、漫画、アニメ、どれについても言える事だが俺はつくづく思う。
「表紙にすら出せないキャラを主人公にするな！」と。

どれだけオタに評価されてるラノベだろうと主役差し置いて女キャラだけが
ひたすらシリーズの表紙を飾り続けてるものは所詮はオタにとってのズリネタでしかない。

なぜ俺が一般文芸書や映画の恋愛ものは楽しめるのに、ラノベやアニメだと
どれも同じギャルゲーの亜種みたいなものに、必死で誤魔化すための要素を
足しただけにしか思えなかったのか…

繰り返して言う。
表紙にすら出せないキャラを主人公にするな！

ほんとにどうでもいいな。チラシの裏にでも書いてろ。
つか一般人はラノベなんてかわねーだろ…常識的に考えて。

>>403
まあID:+BIt…がその愉快犯をかばう醜態をさらしたことで
ルイズ信者の程度も彼らの言うアンチと対して変わらないと暴露されたんですけどね

ここは工作の多いインターネッツですね。

煽り荒らしだらけかここは…。

そうだなナルポみたいにしつこく主人公を表紙にするべきだよな

まあ変なのがいるのは夏の間だけだろう

>>410
去年ぐらいからずっと夏のような気がするが・・・・・・

なにそれこわい

って、そんなに前からこんな状態だったっけ？
ちょくちょく来てたがそんな印象は無いな

まあ、アンチがつらつらと悪口を書き連ねて信者がそれに反応して燃え上がって
煽る奴が出て油を注いで炎上して……って流れは
どこのスレでもどのキャラでもよく見る経緯ではあるが

最近のこのスレは状態が悪化してきてるのは確かだな

よく寝た
おはよう
ルイズかわいい

よし
おれも
、ルイズかわいい

>>413
悪口じゃない感想を、気に入らないという理由だけでアンチと決めつけ封殺・人格批判する迷惑な信者が居座ってるのが全ての原因

>>405
マジレスすると
一巻の表紙はサイトとルイズの２ショットの予定だったんだぜ

>>416
何が嫌いかではなく悪口じゃない感想で語れよ
スレチだぞ

>>417
それが16巻の特装版でやっと踏まれて出演か

>>418
サイトが表紙のメインで使われるのはラストだけだと個人的に予測している
それに１度でいいからギーシュやコッパゲを使ってほしいと思っている

最終巻こそサイトとルイズの2ショットだろうな

最終巻はサイト一人で背中

最終巻は集合写真的なあれだろ

最終巻は花嫁衣裳を着たルイズがサイトにお姫様抱っこをされているに一票


まあスタンダード過ぎるんで>>422も捨てがたいけど

集合写真は最終巻の「次」だと思うの

そして最終巻の後アフターストーリー的な物がフランス書院から出版される。

この場合、二次元ドリーム文庫か美少女文庫だとおもうんだ…

二次元dはなんだか質がいまいちだから勘弁してほしい気がしないでもない・・・・

アニエスが心配になるな、たしか女騎士陵辱物多くなかったか？

姫陵辱のほうが多かったような

195 名前： なまえないよぉ〜 [sage] 投稿日： 2009/08/08(土) 02:02:07 ID:ee9e2zIM
>>3
http://www.age2.tv/rd05/src/up8441.jpg
ちょっと線を引いてみた

っつーか、ＭＦ文庫そのものがゼロ魔に合わせて成人指定化しちまっても別に……。
どーせゼロ魔以外大して売れてないっぽいし。

おやすみ、アン様のやっぱい

MFで2番目に売れているシリーズって何だろ？
（完結作除く）

>>321>>432
おう

>>433
聖剣
その次あたりにアリアけんぷファーえむえむ辺り
>>431
そうでもない

おはよう
今日は病欠
ルイズかわいい

仮病欠だろｗ

恋の病ですが何か

草津の湯でも治せないアレか

…トリステインって水が豊富らしいけど
火山とか無さそうだから地熱からくる温泉とかは無いんかな？

どうだろうなぁ

トリステインの地理的モデルである現実の低地地方は、温泉もそれなりに多いんだけどね。
特にベルギーは、スパの語源になった土地があるくらいだ。

ほほぅ…温泉がある可能性は高いのか
中々浪漫を感じさせてくれる土地じゃあないか

>>439ｰ441
多分無いんじゃないかな？ 温泉なんて美味しい定番施設があったらノボルがとっくに……
いや、これからか。これからなのか!?

>>442
学園のは違ったっけ？

>>443 あれ純粋に風呂じゃなかったか？ 温泉って記述は見なかった気が

う〜む、それっぽいような・・・どうなんだろ

ここでタバサ騒動が一段落したころ、サイト領から温泉が湧いたとかいう展開はどうだろう？
原因はルイズのドカン辺りで

アン様「温泉がわいたときいて浸かりにきましたわ。ではさっそく。ほら、サイト殿もほうけてないで附いていらして」

温泉なら考えられるネタが
・水の■が効能を調べに登場
・イサベラ様来訪→風呂場でサイトと遭遇or裸踊り再び

外国でも露天風呂ってあるんだよな
むこうは水着とかきて入るらしいが

あれ？なんか今日は異様に人いなくない？

話の種がなくなったんだろうよ

じゃあ柿の種を…

サイト殿の種をくださいまし

>>450
いやこんなもんだよ
煽りネタの時に自演で加速する以外は基本的にそんなに盛り上がらない
あとは単発キモネタか軍オタさんがムリヤリ自分の守備範囲に持っていくか

おやすみアン様のやっぱい

おうふ

もってけ泥棒！

アンリエッタがやけに魔性の女って感じで強調されてたし
やはりサキュバスとかが関係してたりするんだろうか

アン様によるサイト逆レイプ希望。

サキュバスならもうサイトは骨抜きだろｗ
でサイトの長槍はいつになったら出てくるの？デルフみたいなのを期待してたんだが…

>>459 ェ……

サイト領に温泉が湧いたらそこに女子寮を建てサイトが管理人になってだな……

>>459
いや、辛うじてルイズの存在が大きすぎるから
踏みとどまれてるだけで、実際には骨抜きだろ

結局、アン様とのことは棚に上げ放しだしｗ

おはやう
最近読み始めた
明日から休みなので７巻から大事に読むよ
今から楽しみでwktk中

>>459
最初から読み直して来い

エルフをwikiで調べていたら、北欧神話のハーフエルフの記載が有った。
要約すると戦場ではほぼ無敵で自軍の兵士が倒されても再び立ち上がらせ
闘わせたと有った。つまり死霊の軍団を率いていたんだろう。
もしかすると第4の使い魔の能力の1つかな？と見て思った。

>>465
ティファはネクロマンサーとな。
そんなダークなのゼロ魔でやるとは考えづらいが……

アンドバリでも支社を生き返らせるとか操るとかできたわけだし
専従でできるのなら虚無でできてもおかしくはない

>>466
だから「記すことすら憚れる」じゃないかな？と思ったんだ。
まっ、作者がどういう設定するか分からんけどね。
この能力だったら本当に嫌だしね。
「胸のルーン」が光る度に死者が甦って闘うなんてね。

ガンダールブ　　　武具を自在に操る
ヴィンダールブ　　　生物を自在に操る
ミョズニトニルン　　　魔具を自在に操る
第4の使い魔　　　死者を・・・

全ての死者を操る能力か・・・
戦う度に戦力が増していく恐怖の軍団だな
虚無のつかいまの「全ての××を使える」にもマッチするし記すことも憚られるしで、ありかもしれん

生者も恐ろしいぞ

あれ？ デルフも死者の内に入るのか？

ただの壊れた無機物

たとえば「初代ガンダールブのゾンビ」がデルフ持って出てくるとか

>>473
いや、幾らなんでもそれは、ムリくね？
それができるんならブリミル甦らせた方が…

あれってやっぱりテファの使い魔が4番目のになるの？

>>476
現時点では不明。
作者の都合次第。

第三が空位になったからディファが第三に滑り込んで、
タバサの妹が第四になる可能性もあるんじゃないの

まぁ敵側が未知の第四を召喚した方が物語的には面白くなるわな

死者ってもうすでに、指輪でやっているし
2番煎じであまり良くないな

しかしもしそうなったらそれなりに面白い展開が期待出来そうだ
ジョゼットの使い魔が第四の使い魔で、もし死者を操る能力だった場合、
死者を操ってでも聖地奪還のために戦おうとする教皇とジュリオについていけず
ジョゼット逃亡→才人達の仲間に　的な

どうなるかはノボル次第だが今後の展開が楽しみだわい

>>480
いや、死者の｢大軍｣は別だろ。
ここはまず要らん子中隊を全滅させてだな……

マ〜ベラスなんて言いながら32600人のゾンビ軍を率いてくるわけか

6000年分の死者が積みあがってるからな

ジョゼット「亡者の大群を操るなんて恐ろしくて出来ません」
ジュリオ「なに、操るのは一人でいい・・・」
ジョゼット「い、いったい誰を・・・」
ジュリオ「・・・ブリミルだ」
ジョゼット「！！！？」

それ教皇強すぎるだろｗ

何か命とか精神とかそういう類の方が、もったいぶった記せないものとしては良さげな感じ
いかにも倫理的にどうたらこうたら言い易そうだし

ジョゼット（またはテファ）がレガートみたいな奴を召喚する姿が…

サイトとの戦いの最中
「教えてくれ…君と僕はどちらが優れている？
　君さえいなければ…あの娘は僕を見てくれたんだろうか」
と主に愛される使い魔と主に振り向いて欲しい使い魔の戦いが浮かんでくる

ちょっと待て。確かサイトは一回死んでティファに蘇生……
まさか!?

おやすみ、アン様のやっぱい

おう

現在のサイトはトーチとな

聖大天使ブリミルを召喚

乙女座なのか

>>492
三男だと！？



あれ？何か前にも言った気が・・・

>>495
？？ 坂井悠二なら次男ですが？

しかしティファ=ネクロマンサー説が真実だとすると、以前育ててたあの子供達、存在が消滅してるような気がするがやはり……

第四の使い魔が死者を操る能力だったら
ガンダールヴが、武器を効率的に使うために肉体が強化されたり
ミョズニトニルンが、魔道具を扱うために、魔力を付加されていることから
第四の使い魔も死者を効率的に使うための能力、または
死者を大量に作り出すために強力な殺傷能力が付加されているんだろうな

ヴィンダは？

ちょっと妄想垂れ流す
第四の使い魔はたぶん男を操る能力で
そのためにふかされたのがあの胸部にある・・・
い、いやちょっと思っただけなんだ。

人を操る能力だと妄想してる
ヴァリヤーグ＝平民と思うから（シエスタは体力あるし）

人を操る能力だとして、どこまでが「人」に当たるかがポイントかな
才人やジュリオは人間だが使い魔でもあるし、エルフはどうなのか、とか

>>499 妄想垂れ流すんじゃねえ！

……俺だったら使い魔スキル関係無しに下僕になるけどなﾎﾞｿ…

人を操るのはないだろ。
アンドバリでも余裕だし、ジャネットも水魔法で余裕っぽいし。
それにヴィンダと普通に被る。

死者の方がまだ可能性ある。

なるほど、となるとブリミルはどういう思いで作ったんだろうな

あ

ん

びっち

>>504
というか、そもそもブリミルは何の為に作ったんだろうね。
更にその時、ブリミルとエルフの関係はどうなってたんだろう。
あと最古の虚無の窓がいつ発生したのかが気になる。

デルフがいなくなっちゃったから伏線拾うのが難しいんだが、
ノボルはどうするつもりなんだろう・・・

>>489
死んだわけではなくね？
心肺停止して死にかけの状態ではあったろうが、
限りなく死に近づいたってだけで死んだとは言ってなかったべ

>>509 しかしそれもティファの診断だからなあ。
個人的にはサイトはあの時死んでいて、プチャラティーとか悠二とかみたく無自覚ゾンビになってるという展開予想……。いや、希望

ちょｗｗ
それじゃウェールズと大して変わらんｗ

まあ、あのへん読み直してみたら思ってたより曖昧な表現だったから
読む人がどう思うかに任せていいのかもしれない

医者が死亡判断下すまで死なないからおｋ

>>511ｰ512
それで最終巻かその一つ前にナディアのジャンかFF10のティーダみたくだな……

なんという鬱展開
才人とルイズでジャンやティーダみたいなのやられたら余裕で泣けるんだが

どこかの某有名大河ヒロイックファンタジーは末期には物語をだらだらと長く引き伸ばすためだけにどんどん内容がくどくなり、
最後は未計画な殴り書きのようなひどい内容にまで堕して、とうとう作者死亡のために未完で放置されてしまった。

愛読者としてゼロの使い魔にはぜったいそうなって欲しくない。
ヤマグチ先生の大きな構想の中で物語の語りに20巻、30巻の長さが必要なら、それでいい。
ただし、本筋のない無駄な引き伸ばしや、新鮮味のないくどすぎる冗長化はやめてほしい。

17巻を読んで少し心配になった。

>>514 それかグレンラガンみたく結婚式のキスの直後にサイトが……

核当選は苦手→ガンダールブ作ろう！
魔道具で楽をしたい→ミョズ(ry
動物を利用して→ヴィン(ry

サーシャが！！→生き返らせたい！→名状しがたいなにか

>>515
全く同じ心配をしてしまったよ・・・
ルイズもサイトも成長する所かむしろ劣化していってるようで心配
それも踏まえて何らかストーリー上必要ならいいんだけどさ。
まあルイ＆アンが本音でぶつかるようになった点が進歩？

もしジョゼットの使い魔が第4でネクロマンサー的な能力があると仮定して、
教皇がそれを利用して、ウェールズやオルレアン公をゾンビ化させてアン様やタバサに
聖戦協力のカードとして利用したら相当このスレ荒れるだろうな。
ルイズ達だったら誰だろう？

ルイズとサイトだったらカトレアが死んでゾンビ化させられたら
かなり揺さぶられるだろうね・・・

ワ・・じゃなかったなんでもないです

ジョゼット「謳え！！」
第四の使い魔「私は ヘルメスの鳥」

めり・・・めりめき

第四の使い魔「私は自らの羽を喰らい 飼い慣らされる」

クロムウェル解放（オリヴァーの方の）

>>514
ここまで共に歩んできて、しかもルイズが告白して思いが通じあったあとにそんなにことになったら…
でもノボル的には新境地切り開けるかもな
自分のイメージを180゜ひっくり返せる

>>515
売れてる作品だからノボルもMFも大事な作品だろうし、俺としても長く続けて欲しいが
それでもクオリティを最優先してほしいよな

>>515
大きな筋書きは出来ているそうだから、某(17)のようにはならないと思ってる

ジョゼット「歌え！！」
第四の使い魔「俺は ジャイ○ン ガキ大将」

めり・・・めりめき

第四の使い魔「天下無敵の 漢だぜ」

おやすみアン様のやっぱい

おう

大量殺戮か精神操作かね、やっぱり
死者蘇生は絵的には面白いが指輪の件があるので
インパクトの問題で不採用だと思う

…全ての病を操る、とかどうだろう

とうとすぎてはばかられるパターンはないか？
神を使い魔に→ブリミルは神→ブリミル教、みたいな

・・・ないな

>>524>>514
あれ？ ジャンもティーダも最終的には生き返るんだが。
個人的妄想
�@最終巻かその一つ前かでサイト死亡。
�Aルイズ、聖地中枢部へ。�Bルイズ、虚無魔法を使用不能になるのと引き換えにサイト蘇生。
�Cサイトとルイズ、サイト領でエンド。(メイドの妾と秘密の通い妻付き)

こんな感じはどうだろう？

サイトがしんだら葬式の規模がスゴイコトになりそうだな
ガリア・トリステインのトップに交遊のあった貴族多数にファンの平民達

>>531
さすがに妄想はチラ裏でやれ

自信ありの妄想だからこういうところで言いたいんだろう

じゃぁ「これは酷い」の一言で済むか。

>>531
これは酷い

やっぱ才人が死ぬならアンドヴァリの指輪
湖の精霊にアイテムを返すとくれば死亡フラグでしょ

アンドヴァリの指輪って誰が作ったんだろうな
というか、どこいったんだろう……

7巻206Ｐより抜粋
　「水の力が凝縮してできている……つまりはこれだけの量で、街一つ操ることも可能」
　指輪を握った手を、泉の上に突き出す。徐々に、指輪は光り出し……、次いで、溶け出した。
　溶け出したアンドバリの指輪の雫が落ちて……

つまり、宝石部分は溶けて流れて街の住人を操る秘薬となり、あらかた水に帰ってしまったのだろう
まあ何万年かすればいくらかは水の精霊のもとに戻ってくるさ

指輪消滅
→サイト死亡と同時に再び増水を始めるラグドリアン
→ハルケギニアの寿命はあと100年程度
→地球移住計画

なにそれこわい

そういえば明日ルイズの抱き枕が売られるらしいんだけど、買う人いる？

やば・・・つい先日FFX-2買ってやりはじめたとこだから、自由にこのスレ覗けなくなるなぁ・・・・

>>542
画像うｐ

>>544
http://mfbunkoj.blog36.fc2.com/blog-entry-269.html

ちなみにおれは買わない

乳の部分の形が忠実に作られてるのなら買ったんだが・・・

>>545
�d

んー買うかもしれねえｗ

タバサだったら買った

アニメ絵なら微塵も興味なかったけど原作絵か・・・少し欲しいかもしれん。
アン様なら即決だったがｗ

>>547
いつ行くの？明日？

>>549
ＭＦは少しずれてるからしょうがない

>>551
いや、別にルイズを選ぶのは正しいだろうｗ
商業的には

まあ適材適所だよね
抱き枕ならルイズのほうがお似合いだろう
アン様はマウスパッドを…

アン様の1/1スケール柔らか胸像型枕とかだったら間違いなく買ってた

シエスタがあれば「三人で以下略」ができるのに

>>552
いや前に確かテファの枕を出してたから。
それにゼロ魔のプロデュースの仕方もルイズオンリーだったし
〔確かにルイズは魅力的ではあるが、ルイズだけでゼロ魔は成り立っているわけではない〕

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50859920.html
MFの今回の商品っつー感じか
真ん中あたりに全身図がある、って前にもスレで載せたよな俺…

>>556
>>552の言うとおり一番CPが高いのはルイズだろ
ゼロ魔は確かにルイズ以外にも魅力的なヒロインがいるが
ファンが一番多いのはルイズだろうし
もろもろの体積も一番小さいから材料費も浮くｗ

失礼。体積ならタバサの方が小さいか
抱き枕なるものは買ったことがないのだが使用感はどうなんだろう

抱き枕発売か
ファンの皆様はルイズちゃんにちゅっちゅしたり添い寝したりしてあげてね！
アンチの皆様、サンドバッグにも使えますよ。クソ生意気なルイズに鉄拳を叩きこんであげてください

>>559
>>557でもあるけど販売されるのは抱き枕『カバー』の販売（1万円）みたい
実際使うと言うのであれば、抱き枕を別途購入せねばならぬみたいだ

…無地の抱き枕でも何処かからか買えば良いのかもな

楽天なりのネットショップでサイズ探して買えばいいよ

唐突に双子の片割れがでてきて、国王入れ替えの国家的陰謀の裏表を、ヒロインが偶然目撃して、いきなり陰謀発覚。
個人的に17巻はちょっと疑問なご都合主義な展開だった。

むしろ、ストーリー的に寄り道するなら、新しくもらった領地での領民とのほのぼの交流や、領地建て直し苦労談とかサイトの領主としてのスキルアップが見たかったかな

エムが１つ買うから99個販売だよな
ルイズいい。うらやましいぜ

>>563
ストーリー的にはこれが本筋なのだろう
あらすじ的な意味において。伏線も幾つかあったみたいだし

ただそれとは別に、もっと新しくもらった領地での活躍（？）を見たかったな
期間はそれなりに経過しているけど、日常的なほのぼのをもっと読みたかった

サイト「いいか、俺はもう向こうに戻っても人生のレールから外れてるから
　　　　　まともな職にもつけねぇんだよ。言うなればお前が俺の人生を滅茶苦茶に
　　　　　しやがったんだ！あ？大体貴族とか平民とか俺の世界ではとっくに廃れた
　　　　　時代遅れの野蛮なシステムなんだよ。わかってるのか！この蛮人が！そんな
　　　　　酷い事しておいて何が”犬”だコラァ！そこは”サイトさんの人生滅茶苦茶にして
　　　　　すいませんでした。一生償います、私が犬になります”だろうが！土下座して言え！
　　　　　クソビッチが！死ね！メスブタ！ペッペ！」

ルイズ「ブ、ブヒィ〜〜〜！！」

ご都合主義的じゃない物語小説ってあんまりないべ

ご都合主義を排したら
ゼロ戦がタルブの戦いに間に合うことは無く
アン様戦死、サイルイは逃亡生活

ご都合主義じゃなければ１巻の時点でとっくにトリステイン滅んでアンリエッタも死んでるだろうけどな

>>565
領地はもともとの土地としては良いはずなんだから、あたらしく若い領民たとえばシェスタつながりでシェスタの故郷の人を呼び寄せたり、
サイトの元世界での知識から思わぬ名産品ができたりとか、おもしろいかもしれない

じっちゃん、ばーちゃんとの交流や、領民の問題解決に親身になるとかあると、いまは個人技中心のサイトの別の面での成長が見れそう

今の流れ見てるといよいよノボルの所にも
佐々木がやって来たような気がしないでも無い。

領地の話は外伝でかねぇ〜

そういやパスタとかの麺類あるのかね〜？セモリナ粉とかあるのかな〜？
餃子とかピザとかの小麦粉料理とかも無さげだし
安い挽肉を使ったハンバーグとかなどなど

というか一番簡単な料理でサンドイッチってあったっけ？
なかったら発案者がサイトになって、サイトエッチとでも名前を変えて（ｒｙ
とりあえず照り焼きバーガーの先駆けを作らん事にゃ始まらない

>>566が近代民主主義が絶対正しいっぽくサイトに叫ばせてるのはサイト視点なのかなんなのかwww

ヒトラー、ブッシュ親子、クリントン夫妻、最近の日本のヘタレ総理ども……ww

ご立派なルイズはかなり面白かった
http://www35.atwiki.jp/anozero/pages/417.html

おまえらお勧めな2次創作物無いか?

荒れるからやめとけって

おやすみアン様のやっぱい

>>575
意外なことにとらドラネタが無いんだなｗ
竜児が召還とか面白そうだが

本筋より気にかかるのが、デルフの消滅。いくらなんでもドゥドゥー相手の小競り合いで消えるにはあまりに惜しすぎる
次巻か遅くとも次々巻ぐらいで、それこそ、ご都合主義でもなんでもいいからデルフを復活させてほしい
デルフ復活なら、たいていのことは許せる

>>577
おう

>>579
俺は死んだ奴は生き返らなくていいや
先生で一回やっちゃったわけだし、その辺はきっちりしてくれないと緊張感無くなるように感じちゃう
ギーシュとか水精霊騎士隊の面々が後半で・・・ってなっても
ハイハイドラゴンボールあるからとかどうせ生き返るからとかなったら目も当てられない
サイトがまた命賭けなきゃ・・・みたいな局面でもザオリクザオリクとか考えながら読むのはサムいと感じちゃうかも

物語の進展的に、デルフの復活は無くても
それに順ずるアイテムか、歴史遡行の旅は欲しいな。
それこそ、2,3巻使う勢いで

>>575
ゼロの使い魔のSSを語るスレ 5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1249452774/

こっちで聞くヨロシ

>>581
登場人物の死を軽くしないためにもたしかにそういう面もあるね。
ただデルフリンガーについては、もう少し何か深い役割があるかなと思っていたので、ちょっとあっさりっすぎる扱いの消滅に残念な感じ

デルフリンガーって綴り方によってはガンダルーフのアナグラムのようだし、もしかしたら過去に何かの因縁があって、
ガンダルーフあるいは使い魔にとっての重要な何かが封印もしくは分けられてたのかな、とか期待してたんだけど。
特に遡行した過去のガンダルーフはデルフリンガーを持っていなかったこと、とか、胸に印のある使い魔との因縁とか
には、もう少し何かの事情がありそうな気がしてたので、ほんとうにただの消滅なら残念

あるいは、深読みすると、このタイミングでのデルフの消滅がいまだ未登場の第四の使い魔の登場に関係するのかな？

久しぶりだお

規制解除されたかなぁ

解除きたああああああああああああああああ


寝るわｗｗｗｗｗｗｗｗ

おやすみルイズ

>>583
途中から食物談義に変わってて笑ったｗ

>>584
どうだろ？16巻でデルフがずいぶんあっさりと壊れるのを受け入れたこと、
17巻で破片が残ってなかったことなどから
復活は有りそうな気がするけどなあ……。

刀身が割れて触れるだけで全てを切り裂く魔力の刃が出現
→地面に刺さっていたのでそのままズブズブと地中に・・・

>>573
ド・オルニエールの土地が痩せているという特性から、ソバとかジャガイモの類似種が収穫できるかも。
ド・オルニエール新名物料理にはサイト・ソバ（日本ソバ）およびルイーズ・カレー（激甘＋ピリ辛隠し味）などはいかがでしょうか？ｗ

もちろんサイドメニューとしてシエスタ直伝タルブ風ヨシェナベも選べますよ、ということで

サイトが自分のことをド・オリニエールの泥だんごだ腐ったみかんだあ！Myみかんは柳様きみおだとか言ってた
ことから、ちょっと前に言われてたオルニエール＝オレンジ説は合ってたっぽいな
ルイズ＝レモンちゃんにしたから、サイト＝みかんってことにしたのか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%8B%E3%82%A8

ornie're (e' はeの上にアクサンテギュ)じゃないの？

オレンジはフランス語でも同じ綴りでオランジュだし

オラニエ公サイト

オラニエ公って、トリスティンのモデルであろうオランダの王様だし、
オリニエール＝オレンジじゃないの？

オレンジくん

そういやサイトは現代日本から来た設定なのに
その知識を利用してる場面がほとんど無いよなぁ

夢にルイズが出てきたんだ
でもセックルできなかった
残念

オラニエだと領地広すぎない？

その点ornie'reは轍とか小道とか随分ささやかな意味だし
google earth で幾らか候補が出るぐらいにはありふれた地名みたいだし
丁度いいと思ってるんだが

ただし、轍＝マンネリっていう比喩を含んでいるみたいなので引っかかるけど……

大きいにゃんにゃん＝みかん
小さいにゃんにゃん＝レモン

>>591
そんな意味があったんだ、まじで知らなかった。教えてくれてありがとう。
サイト印オレンジとルイーズ印レモン、ついでにシェスタ印のリンゴを特産品に追加。
ぶどうもとれるようだし領地経営の方向は果樹公国オルニエールということで

でも、ルイーズのツンデレ風味カレーも捨てがたい。

ルイーズって誰だ

>>601
あと、ティファニア印の桃りんごを加えるべきですよ。

>>601
ルイーズに（笑）を付けるとスィーツ（笑）みたいだなｗ

ルイーズ・フーランソワズ・ルー・ブラーン・ドー・ラ･ヴァリーエル

ルイーズじゃなくルイズだったね。ごめん。

>>602
ティファニア印の桃りんごとついでにキルケ印のメロンを果樹公国特産リストに追加しました。

訂正
キルケ→キュルケ

ドリアンは誰になりますか

>>590
そっか痩せた土地だから日本風の食材なら作れそうだなーそれ系統の品種があるのか分からんけども
既存の食材でも色々と出来そうだな〜トリステインは海に面してるから魚介類とかでも何とか出来そうだし

そしてみかん+レモンでこれ思い出した
ttp://www.asahi.com/food/news/SEB200902160009.html
ちょっと食べてみたい

レモン型の実が塾生すると真ん丸に・・・
つまりサイトとルイズのこはルイズ体型で絶望してたのに二十代後半になると急に育ってムチムチのカトレア体型になる体質ということか

>>607
ドリアン級だとやっぱりアンリエッタ様？
クイーン印のドリアン栽培で困窮したトリステインの財政建て直しの一助に
ガリア王国では最近クイーン印のストロベリーが開発されたとの風の噂も（笑）

ドリアンって美味しいの？食べたことないからわからない
独特の強い香りがあらしいのは知ってるが
だいたい桃よりデカいじゃん

ドリアンか
俺も食ったことないな

干されたドリアンなら食べたことあるぞ
味は匂いそのまんまｗｗｗｗ
口に味と匂いが残るよｗｗｗｗ

干されたのはやめた方がいいｗ

>>611
ではティファニア印はスイカということで

>>589
それってどこの妖斬刀？

>>613
乾燥ドリアンは濃厚な味で美味しかった。
でも、アレは人を選ぶ味だな。

そいや、今日ルイズの抱き枕買えた人いた？
かなり早い時点で売り切れたっぽいけど

明日一般じゃ無理かな？

おやすみ、アン様のやっぱい

ﾐﾆｽｶあああああああああああああｈごしｂｊｐさんｖｐばｊんｊぱ

誤爆

ミニスカかぁ・・・
アニエスに超ミニ穿かせて下から覗き込みたいなぁ
真っ赤になって蹴り入れてくるんだけどそのせいで余計に見えてしまうという
そのことを指摘して照れ隠しに撃たれたい

いったいどこに書き込む予定だったんだよｗｗ

ミニスカ…
どこかの霊媒師が徐霊するためにメイド服を着て回転しようとしたが失敗し
それを改善する為にミニスカになったのがさっき放送されたアニメであったな

>>621
アニエスといえば次巻でレイナールとのやり取りは描かれるのかな
やっぱり最初は袖にされちゃうんだろうな…
一生懸命になるレイナールとデレるアニエスという図はいつか見られるのだろうか

レイナール「俺、聖戦から帰ってきたらアニエスさんを攻略するんだ」

ドリアンの匂い＝プロパンガス

ルイズのモデルってやっぱルイーズ・ド・ラヴァリエールなんかな?

王女との不倫関係のゴタゴタとか修道院入りしたりとか
足手まといな状態でも無理やりついてきたりと共通点がかなり多いな

釣りなのか真性のか微妙だな・・・ｗ

>>597
おまいさんは例の文章を毎日100回読む訓練が必要のようだな

>>10
すっげー密度だな
高校の卒業式までに帰還させるんだろうかｗ

まだ一年すら経ってなのか・・・
それじゃあサイトが成り上がり野郎って思われても仕方ないか

ハルケギニアに来てから1年は経ってるぞ

いやサイトが武功を上げてからってことね

あ、なるほど
すまない

>>591
それどうにもコジツケくさいんだけど、あってるの？

>>631
ポッと出の筈なのに王家と最も格式が高い公爵家から
寵愛を受けてて周りが止めなきゃ男爵にまでなってた
って噂まで漏れちゃってるから、
他の門閥貴族達にとっては単なる成り上がりで
済ませられる様な存在でなくなるのも当然か…

まあ謀殺団にしたら
｢文官は手柄立てづらいんだぞｺﾉﾔﾛｰ｣てのもあるかな

>>637
でも組織論によると、文官と武官の権力闘争だと、
武官がクーデターとかの武力行使しないかきり、長い目でみれば文官が勝つ傾向にあるんだってさ。
武官が軍事行動で失敗すれば、文官はそこをねちねち突くだけでいいからだって。

>>638 そうなんだ。じゃやっぱりルイズ大出世のあおりも受けてんのかね。
ルイズを殺っちゃうとホラ、ママが……

ワルドより強そうなカリーヌ様か

カリン様が文官相手に実力行使なんかしたら、ラ・ヴァリエール家が王室に反逆したとか讒言されかねんぞ。

文官、武官と云うより、魔法も使えない平民での少年を
それこそ将来、アン様との結婚による王位継承権まで
与えかねない（というかする）勢いで厚遇し出した
と云う事実の所為で貴族は王家とヴァリエール家や
水精騎士団に属してる一部のみ残して
他の貴族は体制そのものから閉め出そうとしてる
とパニックになってる様子はある。

…ま、アン様もその気は無かったが、今回の騒動で
本気でそれでいいかもと思いだしてるけどｗ

>>642 ま、門閥貴族にしてみりゃ前回のアン様によるサイトの領主任命は、サイトを将来、国王に就ける時の予行演習というか、布石みたいに邪推出来たのかもしんないな。
実は大体その通りなんだがwww

ヴァリエール公爵も跡取り息子がいれば良かったのにねぇ
あの娘三人じゃな・・・

アンリエッタが国のことを考えるなら有力貴族との結婚なんだけどな
政治家としちゃ無理っぽいな
男を選んで国を滅ぼす愚王となるか

ま、サイトがアンリエッタを相手に選べばルイズが大変なことになっちゃう
ルイズが大変なことになったらサイトがアンリエッタ放り出して追いかけるっていういつもの展開にｗ

ハーレムエンドでおｋ

つ 絶対王政

正直人脈的に、一般貴族の嫉妬さえどうにかできれば
サイト王のほうが国は安定しそうな気はしなくもないけどなｗ
サイトの人脈は異常

某使い魔騎士をめぐり、無礼な某ｊ臣下にプッツンきたアン様の恋の会心逆転技。

おもてむきは戦争による財政困窮の引責を理由に、王位をヴァリエール家三女に禅譲。ライバルの身分差を平民→女王とさらに拡大。
女王退位後は王族として新米女王の政治に言いたい放題。
恋敵が山のような実務に忙殺されてるのを横目に、引退した元女王だから臣下とのアヴァンチュールぐらい大目に見てねと
院政モードの優雅なスケジュールで某使い魔騎士といちゃいちゃ。

「これで私の立場を少しは理解できて、ルイズ？おほほ」

ありゃ変な字が入っっちゃった。
無礼な某ｊ臣下→無礼な某臣下に訂正。

何か最近同じような展開ばっかりで飽きてきたな。
引き延ばしのつもりならやめてほしいんだが。

ルイサイだけ観れば同じような展開ではあるが、
サイトの武勲歴（と女性遍歴）を観れば毎回、
何らかのイベントが進行してるんで停滞感はないな

>>649
ただの嫌な女じゃないかｗｗｗ

ところでアンリエッタの使い魔って何だろう

>>653
これまでに出てきた使い魔の中で最も禍々しく不吉何か。
巨匠ラビッツマウンドさんをしても描ききれない怖さ
デザイン原案はラブクラフト

>>653
俺としてはルイズが不慮の事態でリタイア
　　　　　　　↓
アン様突如系統魔法が使えなくなる
　　　　　　　↓
試しにサモンサーヴァントしたらサイト出現

な展開がいいんだが、まずありえないよなぁ……

>>655
なにその神展開

まあ、そんなことになったら原作をびりびりに破ってノボルに送りつけて脅迫するバカが出てくるのは間違いないだろうけどな

>>655
SSなら有りそうだがね。
テファの使い魔が才人でミョズ
ジョゼットの使い魔がジュリオで憚れる使い魔（死霊使い辺りかな？人間を
含む全ての生物の死霊を操れるとか）
死霊は、はっきり言って嫌だが軍事的に見ればかなり有効なんだよな
1、死を恐れない（死んでるんだから）
2、命令に忠実（基本自我が無いから）
3、糧食が不要（これも死んでるから）
4、完全消滅若しくは術者に異常が無い限り、何度でも立ち上がる。

>>657
送りつけはしないが捨てるな

>>657
間違いなく編集部で止まるだろうから問題は起きないな

>>658
・ゾンビ兵の敵が知り合いだった場合、敵の戦意を削げる。
・給料や遺族年金等も元からの分以上は要らなくなる。

とかもあるかな。トリスが遺族年金とか払ってるのかは知らんが

>>657
だが俺は支持する

>>653
ヒント エロい。

>>653
実はルイズ。子供のころ遊び友達として召還した。
でも今は後悔してる

>>653
●触手のある何か
●精のつく何か
●サキュバスもしくはインキュバス

のどれかさ。

>>665
実はルイズ。天然の「サキュバスもしくはインキュバス」で子供のころ遊び友達として召還した。
でも今は後悔してる

>>665
用途はストレス解消、美容効果なんよ。
>>653 の人、おK？

>>667、みんなの意見をまとめてると

>>653
実はルイズ。天然の「サキュバスもしくはインキュバス」で子供のころ遊び友達として召還した。
「用途はストレス解消、美容効果」。「ヒント エロい」。
でも今は後悔してる

ということか。

エロパロスレでやれ
いや、やってください
お願いします

>>668 混ぜるな危険。でもナイスwwww

おやすみアン様のやっぱい

1巻から読み直してたけどやっぱ剣の値段おかしいよな

平民用の武器なのに安くて1本100エキューとか
庶民の1年分の生活費相当

高位のメイジがわざわざ平民用の武器に
固定化掛けまくりましたとは考えにくいし、そもそも平民が買えなくなるよなぁ

平民に反乱起こさせない為に
税金たんまり掛けてるんじゃ？

ルイズアンチとアニメ厨の増殖って同じ時期だったよね？

>>673
それもあるかもしれんが「鴨葱」ってのもあるかもw

武器に関してなら、メイジ以外を対象にしてるとして、傭兵など武力で食ってる連中と堅気の平民では金銭感覚違うんじゃね？
場合によっては、はぐれメイジとも戦う事になる傭兵なら高収入でも不思議じゃない
そうすると武具は命に関わるだけに高くても需要と供給が成り立つと思うよ

>>669
エロパレス２１に見えた。

>>674 そうなの？アニメ見てたやつってルイズしかみてなかったんじゃない？

ルイズとアンリエッタの中の人が逆なら俺もアン様アン様言ってたかもしれん

ルイズは釘宮の不細工な顔がチラついて萎える。

アニメ信者は帰れｗ

アニメはルイズの株を上げアン様の株を下げた

>>680
釘は可愛いだろ
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2007122408.jpg

釘宮理恵はアニメ声優になるために生まれてきたオナゴなんよ

アニメ見てたら途中で飽きて原作読んだら糞ハマった俺みたいなのもいる

そういうえば18巻は１１月かねえ

>>672
だって兵の基本は槍だもの。
剣？手入れが楽で威力の高い棍棒のがいいだろ？

槍>剣なのは確かだが、棍棒有利はないわ。
古今東西、歩兵中心の軍隊で、槍のほかの装備に剣ではなく棍棒やらメイスやらを正式採用した例はほとんどない。
棍棒じゃ刺せないから、ある程度の重量をもたせるか遣い手の技術がないかぎり、攻撃力はさほど高くならない。

「わりと軽く(片手剣の場合だが)て携行しやすく、そこそこのリーチと攻撃力がある」のは剣。

槍魔栗

西洋の場合、ちゃんとした剣は貴族のもの。基本的に軍隊では槍優位
楯が用意できる戦士は棍棒か戦鎚がスタンダード、雑兵では刃物が多い
平原での乱戦で剣をちゃんと使えるものはほとんどいない
もっとも、しょぼい剣でもごろつきにとっては良い武器であるというのは事実

剣が主流なのは馬などで移動して都市戦なんかをやる民族

剣使うのなんて首級を挙げる時くらいじゃないか！

散々既出だとは思ふけど…俺、2巻の頃に錆びた剣に化けてたデルフが真っ当な剣に戻ったのを見て
「この剣、何のコストもかけずに変身能力を持ってるのか〜
ひょっとしてガンダールヴの『全ての武器を使いこなす』の特性を活かす為に
槍や弓（矢は無い）やウィップ、ナックル、ナイフなどの様々な武器に変化して
多くの武器を持たなくてもいい様にした魔法武器なのかな〜」とか思ってましたよ

多くの武器が扱えても武器を複数持ってるだけで疲れるし
それなら一つの武器で全てがまかなえるなら便利だなーと
後にサーシャとかの女性が出てきて、そんな女性が複数の重い武器を持つっつーのもなんだし
そういった利便性を兼ねてサーシャがデルフを作り、デルフは大昔に剣の姿のまま自分の能力の一端を忘れ
その後デルフがそれを思い出したりして、様々な武器に変化してサイトの能力や特性の底上げでもするのかなと思ったんだが

全然そんなことも無くデルフが逝っちゃったから、そんな事は無かったぜ

溜めた魔力を矢として放ったら素敵だったのにね

サイト「――――王の財宝」
ジュリオ「！ これがガンダールヴの真の能力」

現在、適当な武器が突然召喚されるのは
初代ガンダールヴの能力が残留（暴走）しているためだとかないとか・・・

>>693
ガルヴェイラみたいやね、まぁそんな感じ
他には本当の盾に変化して右手で別の武器を持って戦ったりするのかなとか思ってたんよ

とりあえずサイトがまともに戦えるような武器をなんか見繕ってやってくれ、ノボル

18巻でイザベラ様が地下水をくれるよ

イザベラ「エレーヌを助けるのにあんたが戦力にならなかったら困るからなんだから、勘違いするんじゃないよ！」

サイトが地下水持って・・・なんか出来るか？ｗ

サイトが地下水持ったら魔法も扱えるし
最強になるじゃん

地下水を支配して魔法も使えるスーパーサイト君

>>695
コッパゲ「鋼鉄の芯と柔らかい鉛を組み合わせた銃弾に、
燃焼速度の速いサイトくんの世界の火薬を参考にしてこの私が（強調）開発した
新式火薬を装薬にした新型弾薬が完成しましたぞ！」
「『あーかー』の機関部を手本に、大型化して
継続射撃能力を獲得した強力な火器を開発しましたぞ！」
「付近の敵メイジを無差別かつ完全に制圧可能な、『空飛ぶヘビくん・個人携行型』を開発しましたぞ！」
「破壊の杖を再現した使い捨て大砲が完成しましたぞ！」
「私は『火』で、破壊以外の事をしてみたいのですぞ！」

>>700
破壊兵器ばっかりじゃないか…
でも空飛ぶヘビ君・個人携帯型は1人何本持てるの？

「『ぜろせん』に積んだ初期型は対空目標に使う関係上ある程度の大きさが必要だったが、
この新型は人間一人を吹き飛ばせば十分だから、大幅な小型軽量化が可能となったのですぞ！
一回の発射で、筒の中にハニカム状に装填されたヘビくん達が、計18本飛び出すのですぞ！」
「『火』には破壊以外の可能性があると、私は信じておるのですぞ！」

>>694 武器が召喚されるのってブリミルの魔法じゃないの？

ガンダールブもブリミルの魔法だぜ？

>>704 ?

>>703
初代ガンダールヴがFateのギルガメシュだったら、っていうネタじゃないかと

>>706 そういうことか。だがfateは全くわからん

>>702
その空飛ぶヘビ君・携帯型を1人2本装備した万単位の軍隊が出たら怖いな。

ヘビ君の弾頭に火薬じゃなくて土石と水石を入れて、なお且つ5または6本
打ち出して5芒星、6芒星を空に描けば10トン以上のガソリン錬金可能かな？
そして気化した所に着火すれば…

>>698
ガンダールヴが地下水を持つと近接戦闘力と魔法があわさり最強に見える
逆にメイジが持つと頭がおかしくなって死ぬ


ところで、そろそろ他のインテリジェンス系の武器が出てこないもんかね
インテリジェンスアックスだとかインテリジェンススピアとか
インテリジェンスメイスとか密かに期待してるんだが

インテリジェンスガンダム

杖なら最近しゃべってた気がする。あとがきで

魔法のかかった手袋とか指輪で使用者の意志で石より硬い拳になる、とか

ティファニアはいつになったら使い魔を召喚するんだろう……

>>696
18巻の敵がインテリジェンス系の武器なんだよ、体はゴーレムの
利害の一致とか交換条件とかで仲間化と言う形で



…双剣とかいいよね
途中で武器が本体と気づいて叩き落として勝ったつもりになってたら
鞘におさめたまま使ってなかったもう一本の剣が不意打ちしてくるとか

ブレイブフェンサー武蔵伝みたいな、
一振りがインテリジェンスソードにして能力吸収の剣、
一振りが切れ味特化の片刃長剣。

>>712
普通に4月じゃないのかね
20巻ぐらいになるんじゃないかな

>>715 そんなゆっくりする間あるかな？ 話はラストスパートに入ってる気がするが

サイトが地下水持っても所詮ロングレンジではトライアングルメイジ一人分に過ぎないんだろ？
あくまでデルフが攻防一体型で対メイジで強かったから意味があったわけで
ロングレンジならルイズの方が遥かに力は上
そもそもガンダールヴの役割を考えればデルフより上とは到底思えない

錬金で武器作り放題だからトリッキーな戦いかたができそうだ

>>717
でも才人は9巻でロングレンジ攻撃出来ない事を悔しがっていたから、あれば
それなりに有効に使うと思うが…まあカウンター対策にはならんけど。

ロングレンジって銃撃てばいいだけじゃね？

ガンダ能力のおかげで、射撃の精度は恐ろしいことになってるだろうし

大技と移動力をセットで使える高機動メイジは少ないてかチート組だけだから
ガンダールヴ＋トライアングルメイジは面白い運用ができる

射撃は対戦車ライフルとか遠距離の得意な狙撃銃が落ちてこないと・・・

ライフルレベルの距離から魔法撃つメイジなんているか？ｗ

烈風カリンでさえ、そんな距離から魔法放ってもガンダサイトなら余裕で回避すんべ。

ガンダールヴのそもそもの役割は何だってことよ
営業やれって言われてる奴が僕経理ならすごいんですって言って評価に値するかってこと
仕事なら配置転換すりゃ良いかもしれんが、ガンダールヴは主人から離して使うわけにはいかないだろ
地下水があろうと無かろうとデルフの無いサイトは盾としては以前より全然使えない

ゴーレムでも召喚できる方が盾として優秀だろ

その後のデルフその1
デルフは消えたと見せかけて、こっそりサイトの日本刀に宿っていた。
しかしサイトの成長を促すため、しばし沈黙して見守ることに。

その後のデルフその2
サイトの持っていたデルフは消えた。
しかし、地下水が実は遠い過去の戦いで折れたデルフの刀身から作られた不完全な分身だった。
地下水の話によれば、過去にデルフが折れたのは3度、その時分かれた地下水も含め3体の折れた刀身を見つけ出し、
その鋼でデルフの刀身を再生すれば、一度は消えたデルフの魂を宿らせることができるかもしれない、と言う。
地下水からその事実を聞かされたサイトは、デルフを復活するために残り2体のインテリジェンスソード探しの冒険に乗り出す。

その後のデルフその3
実はデルフリンガーとは、過去の戦いでガンダールヴの本来の力を削ぐために封印されたガンダールヴの力の一部だった。
刀身を壊され、封印が解かれたことで、デルフは、本来のあるべき場所、ガンダールヴの身体に宿っていた。
ガンダールヴの一部となったデルフは、サイトの危機に蘇り、呼べば右手に現れ、状況に応じその姿を千変万化する、
「ガンダールヴの剣」として再生する。

そもそもデルフがメイジマンセー世界でメイジキラーなチートアイテムだからしかたなかんべ。

18巻ではカリン様がサイトを鍛え直してくれます。

始祖の虚無の呪文名何だろう？
北欧神話通りなら「ラグラレナ」か「ラグナロク」辺りだが…
ストレート過ぎて使わないかな？

>>725
その３が正解だってさっきおじいちゃんが言ってた

なんでサイトは弓矢を使わないの？
銃火器より入手も手入れも楽だし、ガンダーパゥワーで遠距離高速連射もできそうなもんなのに

>>730
ガンダールヴのパワーで使ったら1，2射で壊れるだろ。
固定化や硬化では耐久力上がらないし…

>>730
それは盲点だな。
まあ、それを言ったら銃を使ってもいいような気がするが。

>>730
そりゃあお前さん、冴えないからに決まってるだろ・・・

>>725
さっき、死んだばーちゃんが枕元でじーちゃんに内緒で正解を教えてくれた。
それによれば、「実は正解はね、、、」

その後のデルフその4

実はデルフリンガーこそ第４の使い魔だった
本来は地下水と同様に持ち主さえ操り魔力を喰らう最強の魔剣だったが、封印によって記憶と能力を制限されていた。
解けるはずのない強力な封印だったが、ビダーシャル戦で虚無魔法の解呪（ディスペル）を刀身にかけられたことによって
封印が緩み、その後の戦いでさらに封印が劣化、ドゥドゥー戦で完全に封印である仮の刀身が壊れた。

ティファニアの召還により、刀身にルーンの刻まれた本来の姿で復活。
剣の使えないティファからサイトに貸与され、ダブル「虚無の使い魔」としてルイズ、ティファを守護することに。

サイトの胸に使い魔のルーンが現れないか心配したのは、デルフリンガーの場合、第４の使い魔のルーンこそ存在の最後の依り代であり
本来ありえない同一使い魔の二度目の召還によって、自分の使い魔のルーンを奪われる、すなわち消滅の可能性があったため。

第４の使い魔の名が詠われなかったのは、善悪を超えて複数の虚無の使い魔とコンビを組んだため、パートナーの名だけが残ったため。
第４の使い魔が恐ろしいと詠われたのは、唯一、他の虚無の使い魔とダブル「虚無の使い魔」状態になれること、
特に武器のエキスパート、ガンダールヴと組んだときの相性は抜群絶大、強力無比。

734の
>>725は>>729の間違い

ネタやって安価ミスるとさびしいよね･･･

>>736
うん。ﾁｮｯﾄﾊｽﾞｶｼｶｯﾀ

>>730
弓は連射ができないから接近戦では一発撃って終わり
だから、どうしても隠れたり待ち伏せして、ゴルゴみたいに敵をしとめることになるが
主人公にそんなマネはさせられないだろ。

弓→格闘に移行すればいいじゃない。

ロングボウで対人200ｍｌらいの有効射程だな

おやすみ、アン様のやっぱい

おう

ルイズって魔法の実技以外の成績は優秀ってことだけど
どう見ても頭のいいタイプじゃないよなぁ

精神年齢がまんま小学生低学年･･･
どころか我慢すら出来ない上やつあたりする時点で小学生以下だよな

親がPTA会長だったりするとテストが平均以下でも
内申書では高得点になるようなものか?

頭脳明晰で成績優秀な奴なんて幾らでもいる。

ソースはエレオノール

スマン、性格悪いが抜けてた。

>>727
カリン塔でかい？

地下水って人じゃなかったんだ・・・

東大出て弁護士になって、今ではTVで耳を覆いたくなるほど恥ずかしい発言繰り返すどこぞの党首みたいなのもおりますが

>>732
銃は結構使っている。
中州の決闘の時には魔法の杖を打ち抜いている。

エレ様はうまく結婚できなかったからイライラしてるだけで本来はお茶目なドジッ子キャラ。
多分部屋でこっそりネコ耳つけたりしてる。

>>750
｢エレオノール、17歳ですニャン♪｣ですか分かりました!!

エレノアってツンデレなのかな？

学校の成績が良いから頭が良いというわけでもないし
学校の成績が良くてわがままで性格が悪い奴なんていくらでもいる

>>751IDが照れてるぞ

>>754 まあ、さすがにあの歳じゃあ……。いや好きなんだよ？www

>>725 デルフがサイトの体内に宿るとな？
それってつまりサイトの右拳に魔法無効化能力が宿るってことにだな……

> デルフがサイトの体内に宿るとな？
>それってつまりサイトの右拳に魔法無効化能力が宿るってことにだな……

>>755、これが後に言う、とある魔術の上条サイトさんの誕生です。

説教魔になるわけですね

ええ、しかも無駄にフラグをたてまくる体質もそのままです。

サイト｢へ……いいぜ。<中略>まずはそのファンタジーをぶっ壊す!!｣

……やっぱダメだこんな漢前サイトじゃないわwwww

メイジ相手に肉弾戦ですか＞＜

たくさん食べなきゃ胸が大きくならないわ！とか言い出して、ルイズが食いしん坊キャラになるわけですね

よく考えたら、ヒロインのツルペタ属性までかぶってるううう。
もしかして主人公の右手で揉むとおっぱいも無効化されていく特殊属性なのか？
それともラノベワールドではおっぱいはすべからく魔法なのか？

という疑問にいきついてしまいました。
おもいっきり馬鹿です、はいｗ

>>761 勘違いしちゃ駄目だ。ゼロ魔スレじゃ大モメだが、禁書スレじゃヒロインはほぼ満場一致で美琴なんよwww

ここはゼロ魔スレだ。

いい加減話を戻そう

そうですか。
ヒロインを間違えるとは、とある魔ファンの方へ、たいへん失礼をいたししました。
ゼロ魔ととある魔では、ヒロインには同じ炸裂系でも爆発とビリビリの明確な違いがあったんですね。
しかも、ゼロ魔ととある魔両方を読みながら、ヒロインの関東平野と高尾山ぐらいのあまりに明確な差を見逃すとは
お恥ずかしい限りでございます。

とある魔ファンの親切で的確なご指摘に、ココロの目が開かれた思いです。
ありがとうございます

>>761
「すべからく」の用法が云々

18巻はいつ頃発売されるんだろ
今の所まだ情報無いみたいだし早くて9月下旬〜10月上旬くらいかな

9月はない

上旬とか言ってる時点でニワカ丸出しですな

>>765 ェ……
9月とか有り得ないってばよ！

個人的には１１月だと思ってるってばよ

とある魔術の禁書目録は主役がｶﾙﾄ教祖の糞ｱﾆﾒ31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248259852/

>>760
メイジ相手に肉弾戦は上条さんもしょっちゅうだわなwww
そういや大食いで博識なのはルイズでなくむしろタバサ……

>>765
すべからくには当然という意味もあるので
そこまで間違いじゃない。

まともな肉弾戦スキル持ちのメイジは今のところ、
ルイズ、アン様、タバサ、コッパゲくらいか

トリスティンやガリアの現女王をみると、
ハルケギニアの女王様は腕っ節も女王様だなｗ

そろそろ、肉弾戦に持ち込んだかと思ったら杖を捨てて
デンプシーロールかますくらい突き抜けたメイジ出てこないかな

それじゃあ大魔法峠になっちまう
サブミッションだけど

印象薄いかも知れんが、劣勢にはなってもそれなりに聖堂騎士隊やら竜騎士隊とやり合える
オンディーヌの名無しどもも、あの世界のメイジ全体からすればかなりの近接戦の強者だぞ。
主役クラスが全員規格外だから目立ちはしないだろうが。

錬金で硬化した指で相手の間接を破傀

デルフが第4の使い魔

魔法を用いずにカンダールヴと拮抗できる元ワの人を忘れないで上げてください＞＜

錬金で硬化した俺のティムポでアンさまもメロメロ

サイトやオンディーヌの連中が頑張れば次の次の世代ぐらいには接近戦メイジも結構ふえてそうだ

>>653
アン様の使い魔
http://konron.koiwazurai.com/megaten5%20%2844%29.JPG

>>653
アン様の使い魔
http://www.sakai.dojin.com/movabletype/mt/DL/media/img_20080604T022834703.jpg

実はハルケギニア全土にデルフのレプリカが6つ点在してて、
オリジナルが破壊されたのを契機に6つのレプリカの集合意識体デルフリンガーとして覚醒。

ガンプ？何それ？

ルイズ「家畜に神はいないッ！！」
サイト「！！！！」

アルガスはレギュラーから外された上殺されたのに
ルイズはそのままヒロイン扱いとか男女差別だ！

>>775
近接が強いのって、ブレードの訓練の時サイトが相手したからなのかね〜
魔力が少ない分近接戦で補う感じでアプローチしたのかな

>>772 アン様が肉弾戦って、なんか別の意味に聴こえて仕方ないんだが……

ジャイアンか

おやすみアン様のやっぱい

おう

自演☆乙

シエスタたちの村では女子は１２歳のときから
村衆たちとセックスしまくってるよ

>>785
サイトと、あとアニエスが師匠だから。
ただアニエスにしても近接戦闘は好んで行う訳ではなく、一般的に至近距離の戦闘を得意としているメイジが
あまり多くは無く（作中でもインレンジでの戦闘にも優れていると描写されているのは
ワルドやカステルモールら近衛騎士のような戦闘の専門家ばかりで、基本的には
メイジは魔法による射程や攻撃範囲の優位性を活かした攻撃に依存するタイプが多いと考えられる）、
詠唱する時間的・心理的余裕を与えないようにする必要上からやむなく行っているのが実状だとは思うが。

オンディーヌの連中にしても、十分な魔力と魔法の制御技術を身に付けたのであれば
好き好んで近接戦闘を行う理由は薄いからな。
対メイジ戦はともかく、平民相手だと無駄に反撃の機会を与えるだけになる訳だから。

こうして見ると、現行の水精霊騎士隊は、副隊長のサイトに限らずほぼ全員が
「メイジ殺し」的な方向性に編成されつつあるという見方も出来る訳で、
アン様は銃士隊に続く完全な私兵、それも貴族の暗殺等により適した手駒を得つつあるのが近況といった所だな。
本人達にその自覚は全く無いだろうが、国内の有力貴族からはそう見られていても何らおかしくない。
傍目には異様過ぎる集団だよ、オンディーヌは。

>>792
才人への嫉妬は物凄いものらしいが、オンディーヌの連中に対しては如何なんだろう？
偶然にしても（教皇の策謀のためだが）学生騎士が大手柄。魔法衛士隊の連中は
「俺達が行っていれば、俺達の手柄になったものを…」
とか思っていても不思議じゃない。

そういや魔法衛士隊、留守番ばっかだな。近衛なのに…

>>793
坊主憎けりゃが大半だけど要はサイト中心の体制になったら
現在以上の地位を与えられるのが目に見えてるからだと思う

シエスタが空気すぎて泣けてきた
シエスタのおっぱいもたまには思い出してあげて下さい

テファに比べればマシ

テファに最低言わせたのは少々無理やりな気がする

テファが同じ台詞ばかりで読んでて思わず村人Aかよ！と突っ込みを入れてしまった
ノボルにとっては最早その程度のおっぱいなんだろうか

テファがこっから這い上がるには敵に回るか使い魔が余程強いかしか無い

テファもハーレム要員

つ脱衣

ほとんど唯一の魅力であるおっぱいですら
一部のマニア以外にはただの気味悪い奇乳だしな
サーシャぐらいのエルフおっぱいだったらこうはならなかった

シエスタ、アンくらいの大きさがベスト

キュルケ、テファは大きすぎてキモイ

ああ、経験上、乳輪は手のひらくらいの大きさだろう。

>>803
同意
大きすぎてもダメだ
乳がないのは論外だけど

>>804
脱がして乳輪が掌くらいあったら土下座してその場で帰るわ

黒かろうがデカかろうが乳輪に罪はない

お前ら全っ然分かってないな
おっぱいはモンモンくらいの大きさがベストだろうが

>>808
！！！！
同意！！！
モンモンのおっぱい！！

腰へのかけてのライン重視なのでルイズ

子、曰く｢おっぱいに貴賤無し｣

釈迦曰く、天上天下唯乳独尊。

かの人は言った。
小さいのがいいのではなく、小さい事を気にする姿がいいのだと。

真理

ライン重視だからルイズというのも良く分からん
ルイズのラインがどう優れてんの？

17巻でサイトがレーシングサーキットがどうのこうの説明してたじゃん

>>793 でも水精霊や銃士隊が留守番だとそれはそれで危険なような

シエスタやアンくらいの起伏のある体を

たべっ子どうぶつ

で冒険するのがいいんじゃないか

乳でかすぎてキモいというアブノーマル性に惹かれますぅ

やっぱりバランスだよバランス
体型も性格も。アン様最高！

まあ人それぞれだな
俺の中でアンリエッタはアッサラームの商人的な何か
「おお　わたしのともだち！」

もう既出の様な気もするが……アカデミーが土魔法の研究をしてる理由がああなったのは、
ノボル先生に何の意図があっての事なんだろうか？

>>822 土魔法の研究って像の作り方?

>>823
イエス。まあエレ姉の証言だけであって、アカデミー全体の事を語っているんじゃないと信じたいですがね。

俺の中のアンリエッタは軽度の精神分裂症と診断されてる

意味分からん

テファほどの大きさだったら「うわぁ、でけぇ」ぐらいにしか思わないだろうなｗ

>>825
むしろそれルイズだろ・・・

専門家の専門的な知識による厳密な定義に基づいての「精神分裂症」との表現なら、専門家でない一般人には意味は通じないだろうし、
専門家でない人間の自分にしかわからない定義による「精神分裂症」なら、>>825にしか意味は通じないと思う。

ルイズの史実でのモデルの一人に、「狂気をパフォーマンスにした聖女」こと、
その名も「虚無のルイーズ」という危ないおばはんがいるわけだが
ttp://www.kousakusha.co.jp/DTL/seijyo.html

ルイズのことなんか知らんがな

アンルイ戦争を再び勃発させないでくれ
あれは泥沼の悪夢だ

>>822
ハルケギニアで三王家やロマリアが6000年に渡って存続している事に少しでもリアリティを与える為の小道具的な設定じゃないかね？
宗教的な縛りのせいでこんなアホみたいな事に血道を上げているから社会が6000年も停滞してるんだーみたいな。
もしそうだとしたら今更んな事に気を使っても何の意味も無いんだけどね。
まじめな話、森林を伐採し過ぎたり、ちょっと気候が変化する程度で簡単に崩壊する人類社会をブリミル信仰やら魔法絶対主義程度で6000年も維持出来る訳がないんだから
ノボルも大人しくひたすらそれなりにシリアスなただのマジカルラブコメに徹してりゃ良いのに。

モンモン可愛いよモンモンおっぱい

>>817
近衛の最大の目的は王を守護する事じゃなかったっけ？
王宮若しくは王都を守護する事も任務の1つではあるだろうが…

おいおい近衛の仕事と言えばクーデターだろう

>>783
また懐かしいネタを…
ガンプなんて知ってる香具師がこのスレに何人いるんだかｗ

>>837
失礼なガンプぐらい俺だって知ってるぞ
女はチョコレートの箱、開けてみるまで分からないだろ？

不安定じゃないルイズはルイズっぽくない。
今後自信満々のルイズはどうなるのだろうか？

それはそれで嫌われそうである

>>840
ヒロインなのにどっちに転んでも嫌われるのかよｗ
こんなに嫌われるヒロイン他にいただろうか？

>>838
フォレストガンプは14年くらい前に
彼女と映画館で見た思い出の映画

>>832
アンリエッタ「中に誰もいませんよ」

>>843
アンリエッタ「中に誰も出してませんよ」

>>845
アンリエッタ「おしりがいいの」

おやすみ、アン様のやっぱい

おやすじ、アン様のや

自演☆乙

>>841
サラマンダーより……はやーい！

おもったんだけどルイズってかわいくないか？

おもったんだけどテファがシエスタ以上に空気化してねえか？

>>849
やめてくれｗ
そいつだけはぶち殺さなければ気が治まらない・・・・・・

>>850
×ルイズがかわいい
○ルイズの声がかわいい

>>828
二人は血縁関係にあるから、家系というか遺伝的問題じゃないかという気もする。

>>849
最初からフレデリカ一択の俺に隙はなかった

メロディア一択の俺には・・・（省略

>>852 声？

シエスタくらいコンスタントに出番あって空気とか言い始めたらモンモンとかどうすんだよ...

モンモンにはギーシュがいるからいいんだよ
俺もいるし

>>858
阻止。ガダルブの力で阻止

女の子とケンカしたい願望がある俺にはルイズしか見えない

ガダルヴの力だった。のであらためて
>>858
ガダルヴの力で阻止

>>860
現実を直視せよ
ガダルヴ！

拗ねてるのがカワイイ女の子ってのは確かにタマランな。

女との喧嘩って最悪だぞ。
すぐ感情的になる、昔の恨みをねちねち持ち出す、いきなり泣きだす
どれだけ理路整然と話しても通じない。つねに「相手の感情に配慮」していたわり(笑)ながら話し合わなきゃならない。

泣きながらよく叩いてくるのはあっちで、こっちから反撃したことは一回もない。
男が女に暴力ふるっちゃ駄目なのは当然のことなんだろうが、それにしたって俺が泣きたくなるわ。
浮気とかしてねえんだよ。いいかげん疑うのやめろよ。理路整然とアリバイかかげて否定したら「言い訳しないで」の一言で切り捨てるんだよ。
そんな感じだ。女とのリアルな喧嘩は。

意味分からん
思いっきりぶん殴りゃ大人しくなるだろ？

まぁガチの喧嘩は面倒くさいわな
それを起こさないために我慢してるとストレスがたまっていくと

だな
ぶん殴りゃ解決

ブリミルがちゃんと「王家筋には時々魔法使えん奴が出てくるけど
それ虚無の受け皿じゃけえほっといたれや」って言っておいてくれれば
シャルルは死なずにルイズもゼロとか言われずに済んだかも知れんのに

>>868
そんな柄の悪いブリミルは嫌だ

ルイズとの口喧嘩でサイトが本気で殴り倒したらスゲーな。腹とか

リアルの女の子とケンカがしたいわけじゃない。
子猫同士で甘噛みするような、あんな感じがしたい。ケンカしてるけどじゃれてるだけみたいな。

ルイズ以外ってみんな従順というか、ケンカするほど相手の領域に踏み込まない感じはするかも

>>871
30代前半のｵｯｻﾝがこんな書き込みしてると思うと
背筋に悪寒が走る

誰だって夢を見たっていいじゃない

四十代だろうが痩せて性格のいいイケメンなら許せる
たるんだ脂肪の上にランニング着て暑そうにフーフー言ってるピザなら、十代でもきもちわるい

なあ、ももりんごはわかるんだ、桃みたいな林檎のイメージで食べたら美味しそうだとなんとなく
ただ大きさと柔らかさがわからないんだ･･･
桃りんごってなんだ？教えてくれよ

>>874
まさかそんなやつこのスレにいるわけないじゃないか

ま、ま、まままさかそんなやついるわけなｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>876-877
夏休みあけて肌が白いと恥ずかしいぞ
日焼けしておけよ

日焼けしすぎて火傷状態になる俺には無理
まぁ白いなんて言われ慣れてるから何とも思わないが

そうだとも、白いことは恥ずかしくない
ちょっとくらい太っていても恥ずかしくない
というか肥満は俺のせいじゃない、太りやすい体質なんだ
〜あるアメリカ人の弁明

ゼロ魔ファンならみんな痩せマチョの爽やかメンだろ！？

俺、デルフポジションな

>>875
現実のももいちごみたいなもんじゃね？桃とは付いてるが実際の桃とは関係なく
桃の様な形をしていてジューシーな味わいと芳香がする苺ってな感じで
桃りんごも形状が似てたり果汁たっぷりな「桃のような」林檎なんだろう

それか>>608のいなかれもんのような異世界風の合いの子果物なのかもな〜
いなかれもんだとレモンの味と風味はそのままでミカンと同じ糖度を持って甘くて美味しいらしい

つかクックベリーパイのクックベリーってなんなのだろうか

ブルーベリーとかの類じゃね

>>884
やっぱそっち系統なんかねぇそれなら想像しやすい
ももいちごは形状が桃のように丸っこく、大きくてジューシーならももりんごも大きくて美味しいんだろうなぁ

ハーレムすぎるな…この作品

>>886 なんだいきなり

>>886
でもサモンサーヴァントの副作用でルイズしか選べない恐怖。

履き違えたプライドだけ高く傲慢、短期で癇癪持ちな上、メンヘラ入り
金遣いも荒く、そのくせ自分は一切稼げない癖に、
周りの事を一切考えずどこでも当り散らし、
爆発で庶民の年収以上の損害だしても反省はまったくしない。

人間的な魅力がこれほど無いヒロインも珍しいだろ。

>>888
きさま！
またこりずにこのすれをくいつぶしにやってきたな！
このげどうめ！

>>888
んな事言ってもしょうがねーだろーが。
恨むならやらんでもいい設定の後付を色々やってるノボルを恨め。
まあ僕も虚無の一部設定には本気でかちんと来たんだがね。正直あれはルイズに同情したくなった……

正直、ルイズはブリミルを呪って憎んで恨んで罵倒すべきだと思うんだがそうじゃないのは大いに疑問。

クックベリーパイってよく分からないからそのうちに好物を変えるといいと思うんだ
それにはルイズが地球に・・・

実際のところ、恋人を機能性や性能で選んだり決めたりしてるのか？
だとしたらさびしいね

恋は盲目、あばたもえくぼ、惚れた欲目でタデ食う虫も好きずき
結局のところ誰が誰の何を愛するかは理屈じゃない

愛があればすべてを受け入れてしまう
理屈はあとからついてくる








>>888があまりに寂しい人なので、ちょっとクサイこと言ってみまひた

>>891
主に胸の件に関してですね、わかります。


まあぶっちゃけ、それが信仰というものだと思うんだよね。
実際、ベツレヘムで生まれた某宗教家とその教義以上の
「人が人を殺した理由」なんて存在しないわけで。
……おや？だれだ、こんな時間に？

ローマ法王がこのスレに興味を抱いたようです

>>主に胸の件に関してですね、わかります。
まあそれもありますが（笑）………あれじゃあルイズって虚無の担い手じゃなくて虚無の奴隷じゃん、って思えてかちんと来たのですよね。
多分思い付きでああいう事にしたノボルに対して。

まあ、悪意を向ければいくらでもけなせるだけの欠点を抱えたキャラが多いからね
アンリエッタもタバサもキュルケもけなそうと思えばいくらでも

だが、モンモンのおっぱいをけなすヤツはギーシュと俺が許さん

欠点の無いキャラって街人Bとかそういうのだと思う

ルイズに同情とか思う気持ちがわからん
ほかのヒロインの可哀想さに比べたら一番恵まれてるじゃない。
シエスタもアンリエッタもタバサも本当にかわいそうだ。

好きな人に振り向かれもせずイチャイチャ見せ付けられ恋敵の生活の世話をするシエスタ
激務の中で、ほんの少しの自由や恋も許されないアンリエッタ
タバサときたら、今度はさらわれちゃったよ。

それに比べてルイズはサイトの金で暮らし、シエスタの作った飯を食い、
嫌になったら家出して、アンリエッタの苦労も考えず、女優になれ的な侮辱。
貴族以前に、人間としてダメだ。
でもなぜかサイトの心は独り占め、不思議だよね。

本当にルイズのための物語だな
ルイズファンになれる人が本当に羨ましい。

なんだろうこの工作員

まあ一番・・・いや、さすがにシエスタよりは酷いか、
とりあえずヒロインズの中じゃ恵まれてる方なのは事実な気はしないでもない。
魔法使えなかったコンプレックスを考慮に入れても。

>>896
いやいやいや。1行目は冗談ですからorz
後の文章が本命ですから。

某宗教家の教えは現在進行形で犠牲者を増やしまくっているけれども、
彼の宗教を信仰する人は某宗教家を憎んだり恨んだりすることはない。
同様に、ルイズがブリミルを呪ったり憎んだり恨んだりすることは現時点ではないよね、という話。
今後明らかになる事実次第では、価値観引っくり返る可能性もあるけどさ。

>>899
アンリエッタを助けようと手を差し伸べると（無意識下だろうけど）
ルイズが傷つくからなー
ハーレムになれるかなれないか

あールイズに同情しているというのはね、ゼロの使い魔という物語の中で成長させてもらえない境遇に対してですよ？　
実のところ、ルイズみたいなタイプは大嫌いなのですがそれ以上にノボルの事が大嫌いになったもので。
ノボルが後付けた、負の感情が精神力を貯めるという糞の様な設定のせいで物語が大団円を迎えるまで
ルイズの人間的成長は最早望むべくもない……ほんと虚無の担い手はその実、虚無の奴隷あるいは虚無の生贄というべきか。

まあ”あの”サイトに主役張らせなきゃいけない話だから周りを下げなけりゃしょうがないっちゃしょうがないんだけどね。

>>904
なんでお前ここにいるの？

>>902
そうなんですよね。そういうものなんですよね。
祈祷書入手後盲目的な神聖視は無くなって様だけど。

ほんとルイズにゃ成長して欲しいんだけどな……現状では無理だし。

>>903
六巻時点ですでにサイト→アンリエッタで「あの不幸なお姫様を助けてあげたい」
と意識した記述があるうえ、16巻で「自分の意思で本気の浮気した」と認めてるから(どっちも地の文でのサイト独白)
今後サイトがアン様に手を差し伸べるとき、無意識ってのは今さらないだろう。

ルイズが一言「サイトが好き」と言えば丸く収まるが物語としちゃツマランしな

よく考えたらルイズとは付き合ってないはずだよね？　告白受理してないし、付き合うって言ってないし
浮気って主従関係じゃ適応されないよね
ただ、じゃれてるだけ？

＞負の感情が精神力を貯めるという糞の様な設定

どうだろうな？本当に負の感情でしか貯まらないのかは作者のみぞ知るだし。
実際過去のブリミルはそんな負の感情に囚われてるキャラには見えなかったからなあ。
最後の最後で「実は正の強い感情でも精神力は貯まるんだ！」なんて
どんでん返しがあっても驚かない。

リナ・インバースの力の源は「欲望」だぜ？
精神力の高ぶりに善も悪も無い！

ろくでなしのヴァネッサ姐さんとせっくすしたい。

>>912
ろくでなしブルースにそんな人出てきたっけ？

横島のエネルギー源は煩悩だったな。

つか、一度サイトの中でルイズをほかのヒロインと一緒の横一線状態に
してくれんものかね。
今は洗脳が進みすぎてルイズ以外の女を見るのは悪、みたいになってるのが
怖い。すごい不自然だ。
ルイズのいいところだけ見るのはいいとしてもほかのヒロインももっと
見てやってよと思う、まあルイズが絶対邪魔するんだろうけど。

>>910
まあね。今のところソースは今は亡きデルフ（だったよな？）の証言だけだし。

>>914
横一線どころか、他ヒロインと一線を越えさせたら？
ヒロインに過失ないのに、それでもルイズに返ってきたら完全に洗脳状態

　　　　　　　　　　　　　　　/. :/. : . :/. : . : :ヾ.､／ !:∧. : . : . : . : . : . : . : . : . :
　　　　　　　　　　　　　 ,'::::/. : . :/:,. : . ::.::／ 　 .::|　',. : . : . : . : . : . : . : . : . : .:',
　　　　　　　　　　　　　 !::,'. : . ::,'ｲ. : :::／＼　　| :|　 ∨. : . : . : . : . : . : . : . : . :}　　　　　あらあら，これはこれは，
　　　　　　　　 　　 　　/´. : . : l'.:l. :∠__､.　 ＼ ',::! 　 ∨､. : . : .: |:. : . : . : . :丿|
　　　　　　　　 　 　 　 ! ,'. : . : . ::ﾚ:|!'´ﾃ｡≧､ヽ＼{　　 ∨::｀::ｰ.=.|===== 彡. :　　　　　　犬の死体が捨てられていると思ったら，
　　　　 　 　　 　 　 　 | l. :::',. : . : i:|'､{l:::う:::jｌ} ’　 　 　 __､::::::. : .:!:',. ::|. : . : . ::ﾊ
　　　　　　　　 　 　 　 V. : ::',. : . :l!|　´ー '　　　　　　　 ─＼::. ::|:::. ::!. : : ,' :∧:',　　　　 なんだ，ルイズアンチじゃないの
　　　　　　　　　　　　　|. : :∧. : : ',:!　 　 　　 　　 　 　 ,ｲう:卞､: !:::V. : : /.:∧. : ',
　　　　　　　　　　　　　|. : :┐',. : .弋. 　　　　　　 , 　　　{::∪:j! 》j:::/. :／.:/∧∨.:',
　　　　　　　　　　　　　. : :|ヾ　- ､. :ﾄ､.　　　　　 {: 　 　 ｀ ー´ﾍ斗..≦/.:///∧∨:',
　　　　　 　 　　　　 　 |. :::| .ﾄ 　　ヽ!　＼　　｀ ノ'　　　　　　　 /l//／イ////∧∨',
　　　　　　　　 　 　 　 |. : l　|::',　　　　　--..､　　　　　 　 　 ∠ﾉ///////////∧＼､
　　　　　　　　　　　 　 ',. ::!　l:::　 　　　　　｀ ’ 　 　　　　 ／///////////////∧.::＼
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現実でルイズのような性格の女居たら誰が惚れるよ?
他に人をひきつける物も無いし
見た目がかわいいだけじゃ無理がありすぎるんだよ

金遣い荒、ヒステリックで傲慢で親や恋人の脛齧るしかない
癖に態度はでかい令嬢やダメ男のようなもんだぞ?

むしろ現実の方が顔がイイだけでモテるという

まあ、あまり客観的事実を並べ立てて虚しい幻想をぶち壊してやらんでも…

モテルかもしれないが性格が地雷過ぎて結婚は出来ないだろう
おだてられて調子に乗ってる所を遊ばれて終わるタイプ

あと貧乳は抱き心地悪いぞ
乳輪でかそうなテファも嫌だがw

あらあら(笑）

852 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 04:30:29 ID:ZMejKKBs
>>850
×ルイズがかわいい
○ルイズの声がかわいい

888 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 18:39:27 ID:ZMejKKBs
>>886
でもサモンサーヴァントの副作用でルイズしか選べない恐怖。

履き違えたプライドだけ高く傲慢、短期で癇癪持ちな上、メンヘラ入り
金遣いも荒く、そのくせ自分は一切稼げない癖に、
周りの事を一切考えずどこでも当り散らし、
爆発で庶民の年収以上の損害だしても反省はまったくしない。

人間的な魅力がこれほど無いヒロインも珍しいだろ。

918 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 22:29:34 ID:ZMejKKBs
現実でルイズのような性格の女居たら誰が惚れるよ?
他に人をひきつける物も無いし
見た目がかわいいだけじゃ無理がありすぎるんだよ

金遣い荒、ヒステリックで傲慢で親や恋人の脛齧るしかない
癖に態度はでかい令嬢やダメ男のようなもんだぞ?


921 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 22:41:01 ID:ZMejKKBs
モテルかもしれないが性格が地雷過ぎて結婚は出来ないだろう
おだてられて調子に乗ってる所を遊ばれて終わるタイプ

あと貧乳は抱き心地悪いぞ
乳輪でかそうなテファも嫌だがw

ま、それがルイズだしね

現実のセレブとしてルイズがいたら２ちゃんで総叩きだろうけど、フィクションだから多少のことは許容してもらえる

>>860
一方的で理不尽な暴言・暴力はケンカとは言わない

>フィクション
ハルヒとか千鳥も現実にいたらまず総叩きだろうな。

ただルイズには成長して見返してもらいたいと思わんでもない。
しかし、こんなルイズはルイズじゃないと言われても困るから
結局は大きな成長をさせないのがベターなやり方なんだと思っている。

自分もやり返すってことじゃね

欠点のない完璧超人キャラはつまらないが、ルイズの欠点は異次元レベル
受け入れられない人がいることは何も不思議なことではない

　 ＼ヽ　＼{ 　 　　 − 　 ,へ 　　／ヽ　−　　　 　ﾚイ　／
　　　　　　＼ ヽ　 　 ／　　　 /　　＼/ 　　ﾍ　　＼　　 　 {／/
　　　　　　　 ＼　 ／　　　　 /￣/￣　￣￣} ヽ.　　＼　　　 /
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　　　　　　　　　i　　 /　|/ 彡三　　　　　 三ﾆミ∨} 　　ﾄ. |
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　　　　　　　　　|/　l　<{　　　　　　　　　　　 　　l >/ .| /
　　　　　　　　　　　 ＼_i　　　 　ー――一 　 　「　／} 　>>みんな友達だぎゃ
　　　　　　　　　　　　 　 ＞　　　　　　　　　　 ＜￣
　　　　　　　　　　　　　ー‐フヽ、　　　　　イ ,――
　　　　　　　　　　　　　　＜ニ⊥ﾆ-v-ﾆ＿L_＞
　　　　　　　　　　　　　　 {￣￣￣　|　￣￣￣�_
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,L＿＿＿..|..＿＿＿__」へ、
　　　　　　　　　　　イ￣　　　　　　￣　　　　　　 　 ＼

あなただれ

ルイズは相手を理解してどんどん魅力的になるキャラ
だったらよかったのにな

サイトがかわいそすぎる

【宇宙】英国防省がUFO目撃情報を公表…レモンのような頭をした宇宙人に「おまえたちが欲しい」と言われたなど、その数800件！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250580098/

キーワード： レモンちゃん


88 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/18(火) 16:38:47 ID:moHYIpVo0
レモンちゃん、恥ずかしい・・・・

498 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 20:53:04 ID:DBLkK7lL0
レモンちゃんで何回か抜かせてもらいました

679 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 23:53:18 ID:vKCPfHD2O
レモンちゃん恥ずかしい……

833 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/20(木) 00:39:37 ID:TWbGmQWD0
>>88
>>498
>>679
レモンちゃんはないわ

やっぱりレモンちゃん好きな人はいっぱいいるんだね
基地外アンチが必死でネガキャンにつとめてもこれが動かしがたい事実なわけで。
タバサやアンリエッタみたいな「その他」のヒロインよりルイズのほうが圧倒的にかわいいから、知名度がだんぜん違う。
これが具体的、客観的な事実であり真実。こういう論理的な態度をアンチは欠いてるからキモイと言われる。

お前さんがそういう言い方するから論争が起っちゃうのよ・・・

二次キャラなんだから実害はない
可愛いけりゃ良いんだよ
誰もアンチしなけりゃいいのに…

おやすみアン様のやっぱい

おやすみアニエス

シエスタさえ幸せになってくれればおいらは何の不満も無いぞ！

シ…エ…スタ？

イザベラが笑顔で寝てくれるならギムリが多少忘れられても我慢するぜ！

しえすた…

平民のドリアンみたいな人の事か！

おやすみレモンちゃん

キャラの言動にこころのちんちんが萎えてどうでもよくなるならまだしも
キャラを恨んだり憎んだり呪ったりしてピンコ勃ちとか理解の外過ぎるわ

>>938
まあ実際嫁にするならシエスタが一番いいと思う
しっかり者で常識も通じ、家事もできる。

よくよく考えたらシエスタって欠点なさ過ぎだよな

>>944
欠点は酒乱だけ。あんな女の子がいたら土下座して付き合って下さいって懇願するわ。

>>944
シエスタの欠点可愛いからな
変な妄想好きでリアルにいたらメンヘラ呼ばわりされるレベルｗ
それでもいい子過ぎて叩けない
どっかの女王みたいに立場も省みずでしゃばらないからウザイレベルじゃないし

器用貧乏とはこのことか

なんつうかなぁ、やっぱり一歩引いて内助の功ってのが大和撫子の血統だな。
日本人にはシエスタみたいなタイプの子がしっくり来るんだわ、やっぱ。

「日本人には」、とか根拠なしに勝手に普遍化するもんじゃない

>>946
欠点あるんじゃないか・・・？
いつのまにか書き加えられてた　ソバカス
シエスタは他に比べるとちょい劣るぐらいの容姿なんだろうか

とりあえずアン様はサイトの領地と爵位ひっぺがしてくれ
で貴族達に「平民を重く用いるなどどうかしていました。
これからも至らない私を導いてくださいまし」とか言っとけば
元素兄弟はもう無理にしてもその後の謀略は防げるんじゃなかろうか
大儀を果たすにもルイズの地位があればその使い魔ってことでいいだろ

>>951
そんなことしたら平民の支持とアルビオン撤退戦、ガリア戦でサイトと同じ場所で戦った一部貴族の信用を失う
タバサがガリアに戻ってそれを知ったらかなりの不満を持つだろうし
ウンディーネの隊員も黙ってはいないだろ
それから学園の生徒や教師なんかも

サイトはいいけどアンリエッタへの政治不満が噴出すきっかけになるぞ
下手すりゃサイトの意思とは無関係にレコンキスタの旗印に持ち上げられて余計危険な立場に

>>933
ルイズが好きな奴がいっぱいいようが嫌いな奴がいっぱいいるのも事実
好きな奴が多くいるからケチをつけられるような欠点は何もないとでも言いたげなお前こそ論理性の欠けたキモい信者だよ

>>952
功績に対する恩賞、てならサイトの主人であるルイズに思う存分与えれば良い
今更平民になったところでタバサやオンディーヌの連中がそっぽ向くはずもないし
平民の不満は善政でどうにかしていくとして貴族の不満をどうにかしないとサイトが危ないよ

全部ルイズに行ったらそれこそ一人の平民としてすら扱われてないことになる気もするけどな
それにご主人様も働きに見合った待遇をしてくれるならそれもありかもしらんが
その辺きちんとしてくれるとは到底思えんし

>>954
一度行った采配を貴族の不満で覆すと、今後王として何も出来なくなる。
どんな善性をしこうと「がんばって功績をあげても貴族の反対があれば出世できない」と平民や下級貴族が思うなら人はついてこない。
忠誠は無償でも無限でもないものだし。

このての作品には論理論理いうアンチ（信者）がかならず居るんだなぁ
人のこと言えねー棚上げまで共通か
一番タチ悪いタイプだ

別にこれまで平民が貴族になれなくてもそれなりに上手く回ってきたんでしょ
いきなり領地を召し上げるのが適当じゃないなら何かの失敗をでっち上げたって良い
不満のある貴族の動きを止められない以上、サイトが偉くなったら危険は増すばかりだよ
16巻の時はサイトだったけど、次に刺客と接触するのはシエスタやヘレン婆さんかもしれないんだし
サイトに権勢欲とか無いんだから公には使い魔扱いに戻った方が安全だと思うんだけどな

>>958
地位だけで嫉妬されてるわけでもない
それならアニエスが先に暗殺されてるわけだし
使い魔に戻ったら後ろ盾すらなくなったと勘違いされて
余計危険になると思うけど
一番不興を買ってるのはサイトの人気、その裏返しとしての
貴族の権威の失墜なんだから
サイトが市井の人に戻っても、権威は復活しないからね

極論すれば、サイトを出奔させない限り危険は消えない

むしろこのままサイトには突っ走ってもらって人脈と仲間を増やす方が近道かもわからん

サイトの身の危険に関しちゃ引こうが進もうがもうどうにもならない。
サイトもトリステインで生きていく以上は当然背負うべきリスクとして覚悟するべきだと思う。

>>950
三巻のカラー口絵からだっけ？
というか、それ以前は一巻でのサイトの食事を見つめる姿しか挿絵がガがＧＡ……

>>946
＞どっかの女王みたいに立場も省みずでしゃばらない
むしろ立場も省みず愛に溺れちゃうところが好きなんだぜ？だぜ？

おっぱい…。

次スレ立てる時
7月　才人、アンリエッタと地下室密会キスとルイズ家出
8月　ガリア即位園遊会と女王入れ替え
を入れて下さい。

>>950
次スレヨロ

>>965
ぶっちゃけ、時系列順に進んでる物語に年表的なものはいらんような
気がするよ。

ヤマグチノボル Part220
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1250744430/

次スレ踏んだの初めてだわ
テンプレあれじゃ足りないらしいけど>>8-10良くシラネから
とりあえずあるだけ貼っといた

IDかわってた

>>968
俺もそこら辺のテンプレ事情は知らんけど
乙〜

>>968
乙、マリコルヌを好きにｓ

>>968
マリコルヌの乙ぱい「抱いていいですよ」

>>950
そばかす　なんて　気にしないわ

まんかす　は気になるけどね！！！

>>974
下品だ！ガダルヴの力で矯正！

マン臭のことは気になります。

　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ石原莞爾

>>976
問答無用！ヴィダルヴの力で獣殺！

>>968
ありがとう！ミョズニトの力で黙乙！