【喬林知】丸ごとまるマを語るスレ−スタツア29回目
1 :
イラストに騙された名無しさん:
大なる喬林知とその民たる豆文庫読者に栄えあれ
ああ豆の全ては我等豆文庫読者から始まったのだということを忘れてはならない
GEG(グレートエディターごとちん)たちをも打ち倒した力と叡知と勇気をもって
豆文庫読者の繁栄は永遠なるものなり……だトサー!
略してマのつくスレ。ぱーと29
前スレ・関連スレ、著作リスト等は
>>2-5以降。
◆ネタバレは発売日の22時から(詳しくは
>>5)
今日からマのつく自由業!
今度はマのつく最終兵器!
今夜はマのつく大脱走!
明日はマのつく風が吹く!
閣下とマのつくトサ日記!?(番外編)
きっとマのつく陽が昇る!
いつかマのつく夕暮れに!
天にマのつく雪が舞う!
地にはマのつく星が降る!
お嬢様とは仮の姿!(外伝)
めざせマのつく海の果て!
息子はマのつく自由業!?(番外編)
これがマのつく第一歩!
やがてマのつく歌になる!
宝はマのつく土の中!
箱はマのつく水の底!
今日からマ王!?(番外編)
砂はマのつく途の先!
故郷へマのつく舵をとれ!
眞マ国より愛をこめて (番外編)
前はマのつく鉄格子!
6 :
イラストに騙された名無しさん:2009/08/03(月) 03:18:04 ID:eccSE5A8
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乙です〜
乙
アニメスレはまだアニメ板にあるよ
今は携帯だから貼れないが
>>1
乙ですのぉー
>>1 乙ですのー
予定では、がっつりここで新刊の感想書いているはずなのに…
13 :
イラストに騙された名無しさん:2009/08/05(水) 17:52:41 ID:K4mN+b7G
>>1 乙ですのー
予定だと6月発売だったそうですの
早売りがあるから5月30日あたりにはバレが出てるはずでしたの・・・・
短編の後編もかなり先だけどくるし・・・
89月の空白はスルーの方向で・・
まー元気だしてこ〜
え?
今回の短編の続編って秋号じゃなかったっけ
そんな先でもないように思うけど14が気が短いのか自分が待つのに慣れ過ぎたのかw
>>15 10月20日発売だな
14の気が短いってことはないと思うぞ
その前に新刊が出るかどうか・・・
悪魔払いとかイベントの短編とかは書いてるから、書く気力がない
わけでもなさそう
大方伏線の張り巡らし方で悩んでんじゃないかね〜
>>15 10月下旬を指して「気が短い」って…
自分がのんびり待てるからって他人をそう言うのは…
もう今年中に新刊出れば奇跡だと思い始めた
>>16 張り巡らし方というか回収の仕方かも
いつまでも待つんでハッピーな展開にして欲しいよ…
とりあえず夏らしい(?)魚人姫を読みなおして繋いでる
これは面白い…長男も本編より輝いてる
>>17 のんびり待つもなにもちゃんと次の掲載が決まってるんだから
いつまでも出ない新刊とちがってジリジリする必要もないと思う
自分は「どうぞよい旅を」を読み直してる
ヨザ、早く元気になってよ
>>19 あれは過去の長男だw
つうても本編で輝く長男の描写が少ないだけで、執政から離れれば
普段はあんなもんなんだろう
アニシナとヨザのおもちゃ
美術書読んでたら魚から女性の脚が生えた絵画があったんだが
「人魚の端的なエロスの象徴」らしい・・・えええ魚人姫!と吹きそうになった
魚人姫の続きもいつか読みたいなあ・・・次男の言ってた事件が気になる
贅沢な悩みだけど
魚人姫は面白かった
でも、その前に本編を…本編を…
飢えて苦しいから、また1巻から読んでいる
>>22 ぷよぷよにそういうキャラいたよね…
自分の中では魚人姫を想像しようとすると真っ先にこいつが浮かんで苦労するんだ
魚人殿にはすね毛が生えてるんだよね
そっちのほうが見てみたい
やっぱ殿らしくアスリートみたいな脚だったらいいのに
>>24 自分もぷよぷよか、タンノくんのどちらかを思い出してしまう…
魚人姫の魚部分は見た目カツオだったっけかな
>>22 その絵画の存在を作者が知ってたりして
作者わりと映画とかも詳しいような感じ
ぷよぷよってゲームだっけ?
似たのがいるんだ?
喬林先生のミケ3日目のスペースが見つからないんですが、
ヒントだけでもいいんで教えて頂けないでしょうか
>>29 同人のほうで聞いたほうがいいのでは?
ここで同人の話ってほとんどされたことないような
同人話はスレ違い
頼むからこっちにまで持ち込まないでほしい
ぷよぷよに魚人族いたの思い出したわ
あれは手もあったよね
さらにヒト型へ進化しつつある魚人かも
作者本人の同人ならスレ違いじゃないだろ
でも同人話は荒れるからなあ
それにちょっとググればわかることをこんなとこで聞くのもね…
以前ここで参加日の情報見かけた気がしたんですが別スレと混同したかもです
スレ違いすみませんでした
とりあえずマの新作同人がでててら泣きそうだw<コミケ
早く続きが読みたいです
さすがに新作同人はないと思うが・・・
今年中に続き読めると良いなぁ
最大伸びても、来年の一月までには読みたい
>>32 駄目かと思ってた>>1みてそう思ってたよ
同人なんて毛色の違う話も出てくる可能性ありで
商業誌とは違って、手に入れれるのはごく一部で内容の確認もできないし
混同されて書き込まれると商業誌オンリーの人達は訳分からなくなるのでは?
と思ったんだけど、どっちなんだwまだあやふやのままでも良いのかな?
>>37 駄目に1票かな
理由は同じ
公式主体のスレなんだし一般に流通してないものは除外した方がいいと思う
スレ名が、丸ごとまるマを語るスレ
でも同人ネタはどうしても情報格差がなぁ・・・
角川が絡んでないものは除くでいいじゃん
本人が出そうと同人は同人であって公式とは違うからな…
除外したほうがいいと思うけど
どうせなら同人の話題はしたらば利用したらいいんじゃない?
>>36 秋〜冬にだしたいというけれど
一応今冬という言葉は来年2月くらいまで入るんだよね…
10月はもう5冊入ってるしザビに情報でてなかった時点でry
もうとりあえず今年出ればラッキーみたいに思っておく
楽しい新作読めれば「今冬」でもいいw
と思ってる自分は・・
1回でよいから長〜い一冊を読んでみたいな
初期の頃みたいな一冊完結型とか
ほいじゃー次スレから注意書き足しとこうか?<同人ネタ
新スレ立てたばかりだからまだまだ先だけどw
>>44の最後のエロスは倒錯趣味の気配があるね
ヨーロッパの人たちは女体をまず胸から隠す
日本はまず下を隠す
という文化的背景があるので
ヨーロッパの人があえて下半身を描いたとこらへんが匂う
魚人姫には関係ないけどね
>>44 GJ!w
最後のヤツ、必要以上になまめかしいw
>>44 やめてー!
大笑いしてしまったwwww
確かに分厚いのが読みたいよね
最近は薄い上に短編が入ってるしさ
全部の豆文庫は読んでないけど、マってもしかして一番薄いかも・・
まあコンスタントに分厚いの出せる人も居れば出せない人も居るということで
続きは気になるけど自分は年一回くらいは発行されてればそれで許せるわ
自分は去年ハマったばかりで今回が初めての『新刊マダー?』体験だ
待ってる状態や情報が錯綜してるのも楽しみのひとつだけど
いつから本気で待てなくなるのだろうか
>>44 「エロス」はマグリット画なんだねw
それはそうと、見る度「変化前」画像のシュールさがたまらん
>>49 そういえば、今は展開がそんなにハラハラしない(投獄されてるとこスマナイが)から
まったり待ててるのかもと思った
カロリア編や聖砂国編全部リアルタイムで読んでた人とかすごかったに違いないよ〜
>>44 タンノくんってあんなにグロかったっけww
エロスがなんだかこわくて見れないんだがw
>>22のいう絵画かマグリット作かは解からないけどね;
これしか見つけられなかった
でもこれが魚人姫の足に一番近いと思うw
>>52 >>22ですどうも
気になったから美術書借りてきたんだがマグリット作だった
セイレーンの章に載せられてて題名は「集合的発明」らしい・・・
エロスの衝撃作らしいが、もう魚人姫にしか見えないw
脚が綺麗すぎて人魚なのにうらやましいよ!
おお、じゃあやはりこれがエロスか
形はマグロ、脚の生え方がタンノくん&すけとうだら、足が集合的発明みたいな
次男はこんな美脚とイチャコラしてたなんてけしからんな
でも次男的に重要なのは美脚よりも
ギャグセンスの方だったみたいだけどねw
>>56 あれってビチビチしてただけで、喜んでるのかどうかわからんのだがw
決め手は予想どおりの美脚じゃなかったね
次男はあまり見た目はどーでもいいタイプかな
清潔感のある女性が好みとは三男がいってたが
次男は地球行きで価値観が変化してそうだ
ギュンターなんか日本にスタツアしたら双黒の嵐で天国行き決定だな
こここそ永住の地!とか錯乱しそうだw
個人的には有利にだけ壊れギュンが良かったんだがムラケンにも壊れてたんで
根っからの双黒スキーと見た
魚人姫と次男の話ってどこに載ってますか?
最近はまって単行本一通りそろえたんだけど、見当たらないので教えてください。
聖砂国DXの特典だが、角川通販で予約購入制だから、もう買えないよな?
ありがとうございます。
CDの特典だったんですか・・・予約ものならもうないかもですね。
探してみて無理そうならいつの日か文庫収録されることを祈ることにします。
おおマンガですか!
探してみます。ありがとう。
>>58 大本は大賢者から始まっている双黒スキーみたいだし
立場的に今の自分(汁)と同じッぽいから憧れかねー
そんなんだから有利にまともに取り合ってもらえないんだろw
>>58 (本当に今更ですが)
ギュンターが真性の双黒フェチになったきっかけが気になる所
勿論眞魔国メンバーの殆どが双黒に対する美意識はあるんだろうけど
ギュンターほどフェチには見えないし
考えられる理由としては
@眞魔国の美の基準が幼少期から特に深層意識にまでインプリンティングされた
Aクライスト家一門のDNAに双黒フェチが組み込まれている
B眞王と美意識が似ている
C銀髪の自分とは正反対の色だからこそ特に憧れが大きい
(逆に長男は自分が黒っぽい髪だから双黒に大して有難味を感じない)
このどれかだろうか?
>>61 さっき確かめたけど
聖砂国DXなら今でもKORDERで買えるよ
でもユーリと初対面の時は舞い上がってて
双黒賛美っぽいことも言ってたけどフェチって感じでもなかったけどなぁ。
ツェリ様ご用達の美香蘭効果で妙な回路が開いちゃって
そのまま直らなくなっちゃんじゃないか?
ギュンギュンが初めて鼻血吹いたときは次男もびっくりしてたんだよなー。
取り乱すなんてギュンターらしくないみたいなこと言ってたし。
その後、汁だだもれ状態が普通になってしまうとはw
テマリコミックスのおまけでも、有利が来る前までは完ぺき優秀王佐だと
次男が三男に説明していたな・・・・
BEFORE→AFTERが凄かったよね。
汁化ってやつ?
ギュンギュンw
>>67 >美香蘭効果で妙な回路が
そういや初登場時は、それほど奇人ではなかったような。
出る度エスカレートしてくね
>>71 そういうポジションになってしまったんだろうなぁ
他の呼び名は間欠泉だっけ?
久しぶりに一巻読んだらギュンギュンまともだったよw
なんか変な方向に進化してしまったな
でも、嫌いじゃない
自分逆だ結構初めから崩れてたんだなと思ったよー
まだ前半しか読んでないけど「猫のことを語る飼い主みたい」とか
初対面からそんな感じだったのかとw
今ではあの汁っぽさが可愛く思えていかん
>>72 汁者とか?アイノホマレとかヤドリギの君とか?
>>73 美形なのに美形台無しな言動がギュンターを魅力的なキャラにしているんだよと言って見る
シマロンへ行く船の上のギュンは素敵だった
シマロン側からかなり誤解されたけど・・・・・
確かSSで陛下の持ち物をコレクションしてたんだよね
陛下が使った○○とか・・遺品みたいだと陛下がいってたが
スレチだが前にアニメスレで、ギュンターのキャラについて質問があった時、
「顔も頭も腕も魔力も変態度もこの世界でトップクラス」
というレスがあってワロタw
蒸し返すようで悪いけど、マンガ化のスレとかじゃ同人話結構されてるし
「このスレは同人禁止」でいくなら、テンプレに関連スレ貼るか、「○○でググれ」って書いた方がいいんじゃないか
一切書かないで隠す形にすると定期的に話題になっちゃうだろうし、それならテンプレに書いたほうが話題にならなくて済むじゃん?
>>78 判断ムズイね・・・・
ボツでも楽しい話だったらこんな雰囲気にならなかったのかなぁ
コミケは先生来場してなかったけど、またアレを売ってたみたい
委託販売はやめちゃったのだろうか
書店委託は中止するぐらいの思いやりというか良識はあると信じてる
>>78 それにすごい賛成だが、まだ新スレ立ったばかりだし、スレが終わるまでに
またループしそうな予感
次スレいくまでにイベントの季節が何回回ってくるか考えると微妙だね
>>78に賛成だけど
スレの終わり頃になったら、もう一度話し合うのが良いと思う
新刊も出ないし、既刊も読んでしまったし。
なんか寂しいなぁ。
今月はAsukaバレ氏が来ないのか
10月に新刊出るのか出ないのか出るのか出ないのか
避難所にバレ落としてくれてたよ
アスカ買うか迷うなー
別冊描き下ろしはいつかコミクスに入るよね?
クマハチ編は何話くらいになるんだろう
>>87 書き下ろしすんげー短いよw
グリエちゃんのメイド姿が見たければ買えばいいさ
クマハチは迎賓館のところに入ったところで続く
クマハチ話はちょいあやふやなんだが
次男がクマハチの産卵を守るために怪物ってことにしてたんだっけ?
で、そうとは知らない有利たちが成り行きで孵化を手伝ったんだよな
最近ハマったばっかりなんで短編集の記憶が薄い
ザビは買ってるんだが、飛鳥まではどうしようかなあ
えー、迎賓館入ったとこってまだまだ序盤だなー
もしかして1回で終わるかもとか思ってたのに
何ヶ月かかるんだろう
来月号から付録目当てで買うからやっぱ今月から買っとこうかなぁ
マ以外読むのないから迷う…
>>89 あってるよ
付録は長男ヨザファン、グリエちゃんメイドモード好きならどうぞかな?
4ページぐらいだったっけ・・他の漫画家さんと一緒になって一冊
クマハチなんて前後編で終わりそうだと思ってたけど
3ヶ月くらいの分量なのかな
最近連載ページ数少ない気がする
廃刊にならんよう必死なんだろうけど
豆エースやら原作つきやら、やたらめたら
移籍だの新連載だの、落ち着きがないからそのせいもあるのかな
しかも前より低年齢化してるし
自分はまったくコミックス買ってないから・・・
イラスト集や、2巻だけは先生の書き下ろしがあったから買ったけどw
テマリさんのイラストは大好きだけど、あの展開の面白さは文章で読むのが個人的には一番
イメージと違ってたりするし・・・原作アリなものは同じ絵師さんでもムズイね
10月に新刊は出ないっぽい
もう11月に期待するしか…
>>94 10月は豆文庫三大の一つ少年陰陽師と、売り出し中の身代わり伯爵が
出るから、もともと入る余地がないね・・・・・
秋冬にはいろいろ出したいとGEGが作者に言ってたので期待しよう
ところで今日は作者さんのお誕生日かの
飛鳥が次号から三ヶ月まるマ祭りっぽいからその間に出たら良いねえ
9、10月は一応コミックスとNTRが出るからちょい嬉しい
短編の後編書き上げてるのか不安だけどw
作者さん執筆がんばって超がんばってお誕生日おめでとうございます
秋のNTRで新刊告知して、11月発売wくらいが嬉しいなあ
最近飛鳥、連続付録とか多いよね
この間のまるマ付録ドラマCDの2号だけ早い時期に公式で売り切れてて、凄いと思った
「遠足は決行。」とか内容初聴きのファンとかもいたのかも
未読だけど裏僕の付録冊子も分厚いし、飛鳥頑張ってる感がひしひしとする
今はCLAMPもいないしな<飛鳥
しかし初夏発売の予定が初冬に(しかも未定)なるとは、結構キツいものがあるなw
続きが読めるってだけでも嬉しいんだが、どうして欲が出てしまうw
Xはな…他作品よりも終わりが見えないしね
飛鳥はマ含めて、人気ある作品だけ別の角川雑誌に移籍しそうだ…
一時はすごい人気あったんだけどな、飛鳥
村田の言ってた事がこのままだと本当になりそうで
ギーゼラが止めてくれると信じてるけど…!ってなところで終わってるから
早く続きが読みたいぜ…
筆者が病気になったとかではないんだよね?
事前に村田と対策講じとけばいいのにねえ
最初っから後手だし
箱の問題は新刊と同じくらい未定かもs(ry
確かにw
眞王の事信じるな程度は言っておいたらよかったかもね
この流れで11月か12月に一気に二冊くらい出たらびっくりする
眞王は目的のために選択して話してるけど
村田君が小出しの後だしだからなぁ
もちろん村田君が箱や鍵のことを全部しゃべったら
展開上サクサク進むから事情がよろしくないのもわかるw
そういう意味でちょっと村田君がいろいろ言われて気の毒ではあるが・・
マって寸止めが多いのが気になるんだよね
気になる場面やキャラ話のところで邪魔(?)が入って、そのまま流れてしまう場合がさ
Xって連載中止になって6年かな?
いつになったらXの1999年は終わるんだろう
ムラケンは展開上言ったら物語終了だからたしかに仕方ない
それ言ったら今日マで紐パン見た時点で、有利が眞魔国の王になったって分かるから
その後に手遅れになる前に言っとけよwという無限ループになりそう
ただ主要人物がいない時に語り出すのはやめてください・・・
クランプが飛鳥で連載してたことに驚いた
そんな大御所がいたのか!
Xって買ったことないけど、そういえば飛鳥コミックスの棚に並んでた気もする
あすかといえば九楽…なんて言っても若者には通じないんだろうなw
ひばり様w
ちょっと謎なんだが村田は何故、
有利の魂の前がフォンウィンコット卿ジュリアだと知ってるんだ?
ジュリアという名前、は次男とロドリゲスの会話から判る。
でもジュリアがウィンコットの一族だとは、次男は地球では言ってないよね。
>>105 魂状態の時でも記憶があるみたいだよ
だから「太陽に、月になりますように」っていう
二人の会話も知っている(覚えている)
どこかでジュリアのフルネームを言ったことが
あるんじゃないかね
第六感で…<知っている
逆になんで村田が有利の魂の前が
フォンウィンコット卿(ジュリア)だと知ってると思ったの?
干し葡萄だったか海葡萄だったかあやふやになってきた自分が言うのもなんだけど
村田が有利の魂についてどこまで知ってるかまだ書かれてないと思うけど・・・
「とっておきの魂」ってくらい?
>>105 故郷マを読む限りでは
村田は有利の前世がウィンコット関連だと知らないみたいだったよ
ウィンコットの魂に水箱の鍵が宿るって知っているのに有利は大丈夫だって言ってたし
カロリアでは知ってるような気がしたんだけどあれは偶然だったのかな
>>109 あれは自分も??なった
カロリアじゃ有利の出所を知ってるような口ぶりだったのにね
というかフリンさんに「母親の名前はジュリア、生まれる前に死んだ、
死んだ母親の出身地(ウィンコット)」ってはっきり言ってるんだが・・
もしかしたら
校区が違うから小学校は別々だったけど、と村田に言わせておきながら
小学校時代のエピソードを短編で書いちゃったアレと同じかね…
まさか有利の魂の出所について村田が知ってるかどうかの矛盾に
今さら気づいて原稿に行き詰ってるわけじゃないよねww
マニメとごっちゃになってるのでは
それ結構重要なんじゃないか。
ウィンコットが鍵なのは村田は覚えてた(故郷マ)。
有利の魂がウィンコットの物だと知ってたら、鍵の可能性を疑ってみるのが普通じゃない?
三男がビーレフェルトだというだけで、火箱に近付くのを慌てて止めてるし。
今の所、有利が水箱の鍵というのは読者は想定してるけど、
作中のキャラは考えてないみたいだよね。何故かサラを除き。
でも有利が鍵という可能性に気付いたら、周囲が城に缶詰にして出さないと思う。
危険すぐる。
でも有利が動けなければ、話が進まないというジレンマw
というか、
例え知らなかったとしても、カロリア編で、
コンラートが普通に叫んじゃってるのに知らないって事はないだろう
あれだけでかい声でユーリサイドのメンバーに聞こえなかったってのはないだろうし
筆者さんは結構混乱してごっちゃになってんのかね
>>112の言うとおり
でも、鍵だと意のまま操れるらしいから、
どっちかというと危惧すべきなのは鍵に近いけど、
鍵じゃない存在の方な気がする
有利の魂がウィンコットだと村田が知らなくても、
次男と情報すりあわせると判っちゃうよね。
それを避けるために、故郷マで村田と次男の会話がうまく運ばないようにしたのかな、と。
魂のときも記憶があるならロドリゲスと次男の会話を聞いて知ってるのかと思ってた
太陽に〜のセリフを覚えてたみたいに
でも故郷マじゃ明らかに知らなそうだったな
言われるとたしかに妙だ
今気づいたけど、有利はどっちも知ってるんだから自己申告できるんじゃ?
自分の言動がおかしいことにも気づいてるし
今のところ気配なしだけど
>>110 だって首飾りがウィンコットの紋章って門番が言ったから
一番引っかかってるのはウィンコットが鍵の一つと言った時の次男の動揺っぷりを見た村田の
「フォンウィンコット家と浅からぬ因縁があるな」って台詞だと思うけど
「(魂を運んだこと以外で)フォンウィンコット家と浅からぬ因縁があるな」って意味かも
元から知ってるかどうかはっきりしてなかったし、どっちでも支障はないといえば無いが
(初め知らなくともマチョと有利の会話で分かりそうな気がするけど)
初めから知ってたに一票なんだがね
まあ予想なんで、一体どっちなのかとwktkしてます
>>114 テンカブの時のあれは、高い舞台に登ってたし
ベンチ席と距離があったり観客がわいてたりして聞こえなかったっていうのもありだと思う
魂の時の記憶ってのも次男が「ジュリア」と言っただけだったから
ウィンコットの名は出してなかったって可能性もある
でもフリンさんちでは口から出まかせに言ったにしては当たりすぎてるんだよね
そこが引っ掛かってたんだけど、
よく考えたらあそこも「ウィンコット」って名前を最初に出したのはギルビットの門番だったし
そこに自分の記憶にあるジュリアを足しただけなのかもしれない
そうすると、村田がジュリアの家がウィンコット家だと知らないのもありかも
ごめんね、もたもた書いてたら
>>118とダブってた
>>117 有利はウィンコットが鍵ってのはまだ知らないはず
村田が話してたとき人質になってたし
>>121 そっか
なんか有利視点と第三者視点がごっちゃになって勘違いしてたよ
誰が何をどうしたが分かり難い…
次男の鍵のあり方も実は良く分かってない
とにかく風の鍵と魂だけは特別な例外ってことでおkなのだろうか
魔力がないせいかと考えたが、それこそ魔族間でしか魂が循環しないことになるので違うだろうな
>>122 自分も次男の鍵がよくわかんない
ローバルトの腕はなんだったんだろ
鍵である魂とそれが現れる肉体の一部は別々になってもおkなんかね・・
ずっと一子相伝で両方が継承されるとばかり思ってた
魂の話がでるまで左腕自身が鍵だと思ってたからなぁ
持つ情報が各キャラによってバラバラなのがイタイよね
三男軍曹汁は三兄弟が鍵だと知っているし、鍵は魂で創主inも知る
陛下長男は三男長男が鍵だと知らないが、捨て場所があるらしいことを知る
村田はまだ言ってないことがあるな・・・・
眞王は自分にとって都合のよい情報しか提示しないw
なぜか水箱の鍵が陛下だと気付いた?知ってる?箱と鍵に詳しいサラレギー
風の鍵は、一番最初に作られた鍵だったので単純に肉体に結び付けられた。
で、全ての箱を空けられる。
本来、次男は鍵ではなかったが、近い存在だった。
(本来の鍵が眞王の元にあったので、スペアキーのような存在)
その後、次男は眞王によって本来の鍵であるローバルトの腕をつけられた。
魂と結び付けない場合、悪用される危険度が高くなる(切り離されたりしても使える)ので、
それ以降に作られた鍵は(長男・三男・陛下)魂と結び付けられた。
なので、対応する箱しか空けられず、切り離したりすると使えない。
という事だと認識してる。
ついでに次男パパも本来の鍵の持ち主だったてことでいいんだろうか?
確か腕に印(刺青?)が付いてたよな
>>125 次男パパは保留でいいんじゃね?
刺青もあったというだけで本物かどうかもわからないまま
あのアニメ声の陛下はわざと掘ったっけな・・・
あの刺青が目印だとすると他はなんだろう
案外有利の魔石が鍵持ち主の目印だったりしてw
え?
次男の腕は鍵じゃなかったのか?
地の果てが暴走したのは持ち主がいない&最適な鍵じゃないからだと思ってたけど
鍵の持ち主じゃない腕はとくっ付かないみたいなことリヒャルトが自分の腕を切ろうとしてたときに
言ってたような
>>124 いやいや、さんざんガイシュツだけど風の鍵の情報も魂に組み込まれてるんだよ
「この魂を宿した体に鍵をつくりますよ」っていうDNAみたいな情報が魂にインプットされていて
その魂を使った体のどこかに鍵が現れるって仕組みだと思うよ
それがウェラー(元ベラール)の場合は最初に安易に腕に作っちゃったけど
それだと生命に危険が及ばない場所で安易に使われちゃう可能性があるから
次の箱からもっと命にかかわる体の部分に作った
ヴォルテール(地の箱)はそれが左目だったけど他の箱についてはまだ明らかにされてない
お嬢様を読む限り、水箱はたぶん血なのかね
鍵は使ったら燃えつきながら機能するらしいけど
次男の切り取られた腕は本物ではなかったからカロリア編ですぐに燃え尽きて被害が少なめで済んだんだよね
それからユーリだけど前マでウィンコットの魂が鍵だと村田に聞かされている
まさかそれが自分だとは思ってないだろうけど
>>127 でもリヒャルトも最悪、自分の腕を切り落として挿げ替えるって
いってたから、くっつく可能性ありというのを知ってたということになるのだが・・
マジで次男のケースはわからん
魂は次男に継承されてたけど腕はローバルトだったんか?
長男三男陛下は後で難しく作り直したようだから、ずっとセットで
継承されてるってことかね・・・
>>128 <鍵は使ったら燃えつきながら機能するらしいけど
これって比喩なんだと思ってたんだけど違うのかな?
カロリアの時の腕は「文字通り燃えた」けど、鍵の肉体があるときは
「燃えてるくらいに苦しい」んだと思ってた
それで「正気を保ってられれば操れる」っていう流れになるのかと
じゃなきゃ水箱が本当に血が鍵だった場合、命に関わるどころか即死だと思う
でもヴォルテールの左目ってそこまで命に関わるのかなあ?
ヒューブは無事だったわけだし、腕だって失血死する可能性もありそうだけど
予言
シリーズ完結後、解説本「パーフェクトガイドブック箱と鍵の秘密丸わかり!」が発売されるであろう。
>>130 文字通り「燃えつきながら機能する」んだと思う
まだ原作ではっきり書かれてないから断定できないけどね
これは村田の台詞からの憶測でしかないけど、自分が思うに
その鍵を使ったら死ぬという覚悟がないと使えないってことにしたんじゃないかな
鍵とは名ばかりで実際には使えない鍵ってこと
大賢者にとっては二度と開けられたくない箱だろうし
結構ブラックだよね
でもあのラストを一度は本気で使おうと考えてた作者ならそういうのもあり得そうな気がする
目が実際に燃え尽きれば命にかかわるよ
そこ燃えたら脳もやられちゃう可能性高そう
ヒューブのは次男の腕よりももっと本物の鍵とは遠かったのかも
だから表面が焼け爛れただけかと…個人的な解釈だけどw
村田が言ってた「正気を保っていられれば」っていうのは
体の一部が焼けつくされるのに耐えられないっていう意味と
ヴォルフのように箱に近づくと箱に精神を乗っ取られるっていう意味と
両方考えられるからまだわかんないなー
でもさあ、使えない鍵ならそもそも鍵作らないで永久封印すればいいのに。
しかも燃え尽きるなら、仮に制御するための保険として鍵を作ったにしても
理性を保てないわ燃えたら終わりだわで意味ないような気がする。
>>132 お嬢様では妊婦さんのお腹を引き裂いて羊水を得るとか、
結構グロいこと書いてあったもんね
寸前までリヒャルトとエイプリルのラブコメだったんで引いた記憶がw
>>133 それよりそんな大事なことを伝承してない魔族って・・・という感じかな
人間は詳しいのにね
仲間だったウェラーが幽閉された理由に気づかなかったのかな
良く考えると人間寄りのウェラーとカロリア寄りだったウィンコットあたりの鍵が
特別なのはなにか理由があるのかな
風の鍵は特殊で、一方なんか水の宗主が最強っぽいし
眞王は使わないって言ってるんだから、渡しちゃえば良いのに。
自分は眞王に丸投げに一票。
確かにw
それで眞王が満足しておとなしくしてくれるのなら
それはそれでありかもしれん
>>135 もうそれでいいよ
今のところ「僕の最強コレクション」にしたいだけのようだし
ただサラレギーみたいなのが狙ってくるから困るんだろうけど
サラちゃんはなんで一発で火箱と気付いたんだろな
水の創主の言い方だと4人(?)の創主って仲が悪そう
ちょw
そんな根本から覆すような・・・
有利のフォアザチームや次男のゲティスバーグなんかの地球でのモノと
照らし合わせて平和宣言してきた流れを見てくると
箱の問題は「核兵器を保有しますか?廃棄しますか?」っていう議題に近いのかな
使わないけど(非常に疑わしいが)、抑止力として持っておく=眞王
非核三原則です!=有利
でもあっちこっちで破壊現象を起こしながら箱を捨てようとするのも
はた迷惑な話ではあるよね・・・地球とか巻き込まれた率100%
一度眞王に従うふりして横からかっさらうとかできないのかな
元々、ユーリが立派なマ王になる為なんだから、
村田が全部ぶっちゃける→箱の問題解決したよ!→シムシティっぽいの編始まるよ!
でも別にいい
最終的にはヨザが復活して
次男がちゃんと帰ってきて
有利も精神崩壊したりしないで
眞王と村田も歯ぎしりしつつも和解して
眞魔国の魔王として成長していく
初期のようなハッピーコメディが読みたい
じゃなきゃギャグシーンもただのKYシーンに見えてしまう辛さ
>>141 どうもすみません・・・・
ムラケンが捨てる場所があるつうから、まだマシか
だったら三男と次男がいるときに言ってくれー!
・・・そうなると眞王が助言しても意見が分かれて
展開上ダメだったんだろうなぁ
どのラノベでもあの時に言っていれば!というのは盛り上がるための常套手段だけど
砂マあたりからそれが激しすぎてイライラするのは否めない。
上手く連携プレーも出来てないし。
どういう風に決着がつくのかなーとわくわくしながら
自分は今のところそのイライラも楽しんで読んでるけど
そろそろこのシリーズも飽きられてきたってことなのかね
たぶんちょっとイライラする展開が続いてもサクサク新刊が出ればそんなに問題ないと思うんだ…
長編をリアルタイムで追っかけるのはしんどいから
完結したらまとめて読もうと思ってカロリア編で一旦離れてて
半年前くらいに最新刊まで一気読みしたんだが
まとめて読んだらそれほどイライラしなかったもんなー。
NHKでアニメ化されてたのと今だに完結してなかったのには驚いたけどw
>>144 同意です
イライラモンモンした展開や終わり方をしていても
サクサク発売してくれれば気が楽なんだけどねー
いつ頃出すよう頑張ります→ごめんなさい未定ですのパターンも結構あるし
スランプは誰にでも有るし、仕方がないとは思うけど
それだけじゃない気がする今日この頃。
普通、出版社との契約で年何冊と決まってるらしいが
絶対守れてないだろうな…
つまり
>>105の疑問つーかそもそも考えが当たってるか
確定的な台詞が出てないのでまだ解からないという事だ
>>144 たぶん村田が参入してきて謎が解けると期待してたぶん、謎が増えた上に
のらりくらりした展開にイラっときたのかも
次男をいびって三男にぷち逆ギレしただけで終わってしまったからねw
愛を込めてで魂が・・!と焦ってたわりには前マでは掠りもしなかったという・・
ムラケンの世界一受けたい授業・禁忌の箱編とか開いてクダサイ
ぶっちゃけ、もうgdgdせずに、早く先にすすまんかーい!という人は多いと思うので
>>144が特別って事はないと思うよ
キャラに関しても、女性キャラはともかく、男性キャラに関しては、
三男だけが成長してて、他キャラ頑張れーな感じがしてならない
一番大人で安心して読めてたヨザも今、あの状態だし、早く元に戻ってくれればいいんだが
>>151 その三男の成長も汁王佐の守り袋のおかげだっただけで
逆戻りしちゃったじゃない。
マのキャラで成長したのっていないような気が・・・
>>151 144はイライラも楽しみにして待ってると書いてるんだから、別の人あてのレスじゃないの?
楽しみに待ってる自分は144に同意だが
三男は1巻から比べると成長してると思う
ユーリも最初はなんで魔王なんかになっちゃったんだ、だったのが
今はいい王様になろうと努力はしてるんだから成長してるんじゃない?
村田の眞王への憎しみが何回読んでも理解出来ない。
記憶持ち続けるきっかけになった呪いって「祈っていてやろう〜」
だと理解してるんだが、それって社交辞令っぽいし、それが呪い発動
だったとしたら眞王ってホント何者?!
でも異世界旅立ったのは大賢者の意思で、でも本人は眞王をずっと愛してて
けれど帰れなくて、地球で転生続けたのも大賢者の意思でしょう?
村田の憎しみの反対は無自覚の愛だと思いたい。
過去にとらわれるなとか言ってる割には一番とらわれてるのは村田な気が。
それに、普段気をつけてる人程、危ういんだよ。(過去の人格にのまれそう)
>>153 同意
というか三男は一番成長しやすいキャラでポジションじゃね?
作者も一番男前?みたいなこと書いてたし
大人組みがカッコよく見せてダメダメなところを垣間見せてるが
それがまたキャラファンにはたまらんのだろう
有利はさっさと成長してしまうと、展開上や他キャラの活躍のためにマズイかなw
>>154 連ちゃんで申し訳ない
自分は理解できるけどな、憎しみはまた違うかな?
村田は大賢者とは違うんだから、気まぐれな一言で
過去の膨大な記憶を持たされるなんてやっかいなことは
いやだろ
村田はうまくコントロールしてきたけど、有利にすぐに告白
できなかったように、ガンヲタ以外に告白しなかったように苦しんできたわけだ
過去には自殺したり、精神異常者扱いされたりして苦しんだ人が大勢いる
眞王としては弟相手に気まぐれに発した言葉だろうが
後々の人まで被害を与えてるわけで
それに無自覚の愛は大げさだが、国を創立して守り続けてきたことには
尊敬の思いがあるっていってるし
それはそれ、これはこれなんだろ
三男は成長っていうより、最初が子供過ぎたっていうか
でもいきなり成長しすぎで違和感ありまくりだと思ってたら、ギュンの御守り効果という
後付けっぽいけど解説が出てきて納得
長男次男は逆に悟りきった出来過ぎた大人だったのが年相応になってきたイメージ
ギュンは……
>>155 <大人組みがカッコよく見せてダメダメなところを垣間見せてるが
<それがまたキャラファンにはたまらんのだろう
たしかにw
そういう弱いところを見せられるとキュンキュンきて愛着が湧いてくる
同じ理論で有利が弱いところを見せるのもぐっとくるな
それにしてもキャラの内面?というか性格の変化や違和感については
故郷マが発売された付近のスレでもめちゃくちゃスレ回転が速かった記憶が
心情変化によるのか、そもそも安定してないのか悩むところ
眞王もまさかニートなうえあんな性格になってるとは思いもしなかったw
これが良いって人もいるんだろうけど
さんざん大人組のダメなところを書いて
君は良い王様なんだってのに萎えた・・・
神秘のベールに包まれていた眞王も
残念なことになっちゃったな
うーん、たしかに他を低く扱って有利を持ち上げても意味ないね
普通物語が進んでくと仲間同士の結束が固くなってくのに
どんどん疎遠ぽくなってくのはなんでだろう
読み手も懐疑的になっちゃうよ
>>157 何巻だったか忘れたが、ヒューブが再度やってきて話を聞いて欲しいと言って
いたシーンでのギュンの対応は素晴らしいまでの王佐っぷりだと思った。
ユーリがくるまでのギュンはあんな人だったって事だね。
それが分かってかなり嬉しかった。
眞王は別に美化しろなんて言ってないけど、美化されまくった結果が現魔族
さん方の捉え方だと思う。
4千年外部(巫女は別として)と接触してなかったら、成長しないどころか捻じ
曲がるよね。
少年時代はあんなに利発な可愛らしい子だったのに、一体何があったんだw
自分は眞王に萌えたな。
眞王の人物像も今までのキャラと一緒な気がする
すごいなぁかっこいいなぁ・・・・あ、ダメな部分大ありね、みたいなw
ワ、ワンパターンというか・・意外性がいいっていう人には受けるんだろうが
少年時代も利発でかわいらしいとは思わなかったよ・・・
むしろ少年らしくない、あの年齢で現実的にいろいろと分析してたような
>大人組のダメなところを書いて君は良い王様なんだってのに萎えた
>他を低く扱って有利を持ち上げても
はー、そう感じる人もいるのかあ。
自分は、いわゆる大人組がダメだとか、低く扱われてるとか全然感じないからなあ。
トンデモな人々だとは思ってるけどw
それと客観的に言って、有利はいい王様だと思うよ。
国を良くするのが王様の責任だということを、ちゃんと理解してる。
統治者として一番重要な事だ。
責任があるって事すら理解出来なかった王が、現実の歴史にも山ほどいる。
てゆうかその方が多い。
眞魔国の歴史も似たようなもんじゃないかな。
大人組はその辺詳しそうだから、その点で有利を評価してると思う。あ、いや王佐は判らんがw
大人組は別に低く扱われてるとは思わないが、
自分は有利にはちょっと不満かな
確かにいい王なんだろうけど、結局、理想論なんだよな…
まぁ、もともと少年少女向けだから仕方ないんだろうけど、
初期から読んでる人は20〜30代の人も多いだろうし、
自分で突っ走って、深みにはまってるような感じが否めない
王としてはサラの方が優秀だなーと思ってた覚えがある
その辺が最新刊で他の魔王はこんなに駄目駄目なんだから、君はいい王だ!
ってなところで消化されたのがちょっとな…
有利自体は好きなんだが、村田の言うとおり、もう少し守られるところを覚えてほしい
>>164 有利が全面に出て動かないことにはストーリーが動かないので仕方ない
難しいなぁと思った
サラのほうが優秀なのは当たり
王になるべく育てられてんだから、本人も才能に自信があるし
さっさと王らしく振舞え行動しろというほうがおかしい
結局育ちってことになるのだが
王とかなんとかより箱と鍵の行方のほうになってないかね・・・
つかキャラがバラバラになってるのが不満かなぁ
視点がコロコロ変わるし、まとまりがないし
各キャラごとにストーリーがあるから話も長引いてるというか・・
視点変わりすぎるとわかりづらくなるよね。
読むのが疲れる
>>164の言うところは正論だけど
正論すぎちゃおもしろくもなんとも(ry
ある程度有利がはちゃめちゃやってくれてなきゃ20巻以上も続けて読んでないわ
>>164 他の王様はダメダメで君はいい王!ていうのは確かにこう認め方が違うよな
なんだかんだで4000年続いてきた国だしさ
一方で20年前の戦争じゃツェリ様達のせいでボロボロにもなった訳で・・
つまるところ、どんだけ優秀な臣下を仲間に引き込んで従えられるかっていう
ことなんだと思う
そうじゃなきゃ最初に異世界に来た時点でマチョに成敗されてジ・エンド
書き手もその辺のところは分かってるんだろうけど
有利が如何に良い王様で愛されてて・・っていうのばかり強調されてるのがもにょるのかも
有利って自分の正義感と信念で突っ走ってばかりで、あんまり周りに感謝するような
シーンがないから、やりたい放題に見えるシーンも無きにしも非ず
有利は道徳的だし良心的だし、情にも篤い男だけど
わりと他人の痛みとかには鈍感だよねー、と
クマハチスペシャルの絵描きの少女に言ってるセリフとかで思った
自分でいっぱいいっぱいなのはある意味等身大の男の子?
>>168 そんなに横暴に見えるかね・・・?<有利
ぶっちゃけマって迷惑かけるキャラばっかりのような気もするw
しかも独りよがりでさ
三兄弟もアニシナそう見えるし、ヨザも最初はこの態度はどうよって
思ってたしね
ただそれが微妙なさじ加減だなぁとも感じる
全くダメだったツェリ様だってモテモテで良い母親良い美女扱いだしさ
マでそんなに深くキャラ考察しちゃいかんのだろうけど
>>170 横暴、とまでは思わないけど・・
前までは有利が3兄弟達の昔の傷とか国の問題とかを
さりげなく掬いあげるようなイメージだったのが最近はちょっと違うなと思ってる
>>171 キャラの心情を細かく書く描写が減ったのかなぁ
箱と鍵問題が表にでてきて、キャラが分散するように
なってからどのキャラも微妙な感じがする
>>168 >有利が如何に良い王様で愛されてて・・っていうのばかり強調されてる
ある意味逆ハー的な要素がマの売りだからこればっかりはしょうがないw
キャラ萌え小説のわりにはある程度ストーリーも読み応えがあって好きだけどね
>>172 個人的には最新刊までそんなにイメージが崩れたキャラってないなあ
心理描写がほとんどないなんて最初っからだと思う
むしろじっくり過去話をしてほしいところだ
ジュリアとコンの関係とか今だによく解らん
今後、眞王のやり方に疑念を持ってたアーさんもこれまで以上にキーポイントになりそう
>>170 ヨザに関しては、
始め次男がすげー過保護だったからむしろ納得した覚えがある
他を低く扱って有利を持ち上げるシーンってどこ?
まさかシュバリエが在位中ツェリ様の情報収集に費やした事に比べれば
君は良い王だよってセリフ?
>>174 ヨザは皮肉は言うけどいい兄貴肌って感じで自分も良かった
獅子とまで言われてて、しかもおそらく国王や貴族達に良い心証を抱いてなかったろう次男が
新しい未熟な魔王に忠誠誓ってたら、それは有利を試してみたくもなるだろうと思う
マチョは1巻限りの小悪党かと思ってたらいつの間にか秘密を握るキャラにw
刈りポニよりキーナンのが重要になってきたのも意外だったけど
原作でもマチョが眞王に疑問もってたっけ?
アニメではそうだった記憶があるが
一巻で「眞王がそんな戯れをするもんか」っていうセリフ
があったから不信感を抱いてるように見えなかった
マチョに関しては次男ジュリアの関係と、どうやって法力を
手に入れたの?な疑問がある
原作のマチョは眞王じゃなくて魔族全部に反感持って、戦争をけしかけたりしてたんだよな
だから混血の次男を仲間に誘ったりしてたんだと思う
マチョといえば今やすっかりいい人扱いで
魔族一の常識人とか解説されてたけど
一巻で女子供老人しかいない人間の難民村を襲わせて
死人けが人出ても平気な顔してたエピのせいで
イマイチいい人扱いに乗り切れないんだよな。
ジュリア死亡で眞王や魔族に不満つのはわかるけど
八つ当たりするなら眞王廟に殴りこみするとか
十貴族を闇討ちするとかにして無力な一般庶民に当たるなよと…。
最初は単なる悪役扱いだったのが途中で予定変わったせいなのかもしれんが。
>>179 確かにねえ・・・
要するに弱い者イジメして憂さ晴らししてたわけだし、なんか微妙
ジュリアを失って自暴自棄になってるのかと思いきや、
やってることは結構ショボイというかチンピラっぽ(ry
相討ち覚悟でシュトッフェルにでも仕掛ければいいのに、とは思う
喧嘩は強い奴とやれ!と今日マのマチョには言ってやりたい
いい人扱いされてるとは思わないな
あと、殆どのキャラがズレ&ボケ発言があるのに
それが無いから常識人って表現されただけかと
次男とマチョを比べたとき、どう考えても次男の方がいい男なのに
どうしてジュリアがマチョを選んだのかが腑に落ちない。
この先どこかでジュリア的にはマチョ>次男なんだというエピソードが描かれるんだろうか。
ていうか描かれるよね!
>>182 腑に落ちないって・・・・そりゃ次男のほうがあなたの好みだからでしょw
それと短編読んだらわかるけど、次男より先にマチョに会って
恋に落ちてる
その後の三人の関係はわからんし、ファンは気にしてることだが、
あやふやにして終わる可能性もあると思う
マチョとジュリアの関係はすごい良かったと思うけどな
嫁ぐ気満々だったジュリアとか可愛かったし
もし、この後恋愛に発展するとしても次男の横恋慕にしかならないかと
まぁ、初期のマチョは酷いよね
シュトッフェルとヒューブ相手に何かすんなら解るんだが
「恋に落ちて」だよね。
あれ好き!
純愛だったんだな〜と胸が温かくなった。
次男とアーダルベルト仲良かったっぽい描写がどっかであったし、泥沼では
なかったんだと思ってる。
アーダルベルトもジュリアの大切な人(でも恋じゃない)が次男って知ってた
んじゃないのかな。
あの人も混血に差別意識ないっぽい人だし。(これは自分の思い込みだが)
次男がジュリアに恋してるなんて何でもつついてみたそうなツェリ様の勘違いだと思ってる
どちらかと言うと家族愛に近い感情じゃないかと
星の名前でも、少なくとも北極星もどきを過去にジュリアの名前では呼ぼうとは思わなかったみたいだし
むしろあの話じゃジュリアのほうが乙女だ
ジュリアが次男と出会ったあとの三人の関係はあやふやなままでしばらく進むに一票
次男とジュリアが思い合ってたとしても
戦時下じゃ無意識に諦めてしまってそうだよ。
自分はなんか逆にジュリア→次男ぽいなあとひっそり推測
時々リアルめいたこと書く作者ならありえそう。
プライドの塊のヒューブだって人間のニコラとできちゃった結婚だし。
そういえばヒューブは何してるんだろう
新章あたりで登場するか?
グレタも懐いてるし、グレタとなんかしてるとか
箱探しに参加してくるか
>>188 ただでさえ次男との戦いで重症な上に、長男にフルボっこ(ちょっと毒女の救助あり)
だからなぁ・・・・そんなことよりも存在すらあまり認識されてなかったツェリ様の三助がメインに!
次男→ジュリアはあったみたいだけど(作者のコメントとか)
ジュリアはある意味罪深い女wと見てる
昔だけどアニメの監督さんが、アニメジュリアの性格は自分の好みで作ったけど
原作のジュリア(当時原作ジュリアの描写は少なかった)は○○○○らしいですよ
って言ってた気がする・・
ジュリア自身の気持ちは全くぶれることがなかったのかは気になるなあ。
あれで無自覚ならかなり小悪魔だよ。
それはやっぱ原作のみぞ知るってやつだろう
あと自分は実は作者さんのインタビューやコメントはあんまり信用というか、本気にはとってない
他の作家さんのインタビューとくらべると良くも悪くものらりくらりごまかして
適当に答えてる気がするんだよな
うん。
だからこのままうやむやにせず作者にはちゃんと書いて欲しいな。
いつになることやら。
なんかもう今更シュバリエとか出してこなくていいから、
箱と鍵の謎を解決して伏線回収して終わりにしてくれ。
待たされすぎてやさぐれてきた。
>>191 「迷ううちに花は」が次男が会った時、既にあなたは他人のものでした、
がテーマだったらしいけどね(それが長男とヨザの出会いにw)
確か再録するとき次男とジュリアの出会いを追加で書きます、といいつつ
やっぱ書けませんでした宣言だったからなぁ
次男とジュリアは書き辛いのか
それか今後に関わるから書くのやめたのか
いつもどおり執筆が遅れて書けなかったのか
>>191 あーそんな感じかも
シンニチとか地声魔語とかでGEGが結構つっこんで
先生もギャグで返してるけど絶対的な事はなにも語ってないよね?
ああいう雑誌で書かれてる未来展開はアテにならないと思ってるよ
本が出た後「こうなりました」っていう報告のが多いし
連投だけど
>>193 お嬢様でも、リヒャルトとエイプリルのじりじりラブまで進んだので
これからからどうなるんだろ?とワクワクしてたら、次の場面ではもう
子孫までいた!という感じだったから、
実際の惚れた腫れたのシーン(古っ)はご想像にお任せしますって主義かもしれない
このスレ、次男ジュリアのこととなるといつも元気になるなw
まああの二人が思い合ってたって思いたい人はそう思ってればいいし
(実際マチョと出会ってからだいぶ経ってからの出会いだったしそれもあり)
どんな邪魔が入ろうともマチョジュリ永遠なりって思いたい人はそう思えばいいんじゃない?
どっちの線も消さないようにそのあたりをはっきり書かない作者ウマスwと思ってるよ
マチョジュリ短編に関しては、ただの政略婚約じゃなくて
マチョもちゃんと愛されてたんだってとこが自分的には救われた
でないとジュリアのために国を捨てたマチョが不憫すぎるもんね
ブタギリすまん
来月の飛鳥ってもしやかなり早く出る?
20日〜23日まで多分本搬入ないから気になった。
出先だから飛鳥で発売日確認できないだ
正式発売日は24日だから記載されてる日付は変わらないかな
というか最近にしてはスレの流れが速かったな〜
ASUKAなら早売りの人は20日ぐらいによく出してくれてる
週末はさむと一日ぐらいのズレがあったかな
>>196 自分はあの短編を読んで、マチョとジュリア相思相愛確定で
次男とジュリアが恋人だったという説を消したんだなーって思ったんだけど
作者的には消してないつもりなん?
>>199 そうとるのも自由だよね
でもその後の次男との出会い以降を書いてないから、どっちの説も残るよ
その時はどんなに強い思いでも心変わりは誰にでもあるしw
次男がジュリア出会った時期ってアーダルベルトと知り合った時期より十年以上後ってイメージ
あの時アーダルベルトはまだ訓練兵で
次男がウィンコット城に来た時はもうマチョは結構戦績あげてたみたいだし
でも可能性あるってだけで
>>199みたいにマチョジュリの愛wがゆるぎないって線も否定しないよ
ところでアーダルベルトって何歳くらいなんだろう
グウェンとかと同じくらいかな
>>200 本人が「150年近く生きてきて〜」って言ってた
確か「おとぉさま?」のせいで、船上で三男相手にぼやいてた時のセリフ
グウェンは120歳近い(毒女セリフより)
三兄弟の年齢差は結構均等だと思ったw
ギュンターはもうすぐ150歳(三男セリフより)
意外とマチョはそれなりのお歳w
「恋に落ちての」マチョの横顔がめちゃくちゃ貴族っぽいイケメンなんだよね
今じゃ顎割れの熊さんつうか野人みたいな顔だけど
>>200 いや別に愛は揺るぎないとかそんないれこんでないよ
ただ、わざわざ恋愛話書いて、その後もマチョはずっとジュリア思ってるし
これで次男とジュリアが恋人同時だったら、
ジュリアはマチョに気持ちがある素振りしてキープして
次男と浮気ってことになっちゃうから
そういうことはさすがにないよなあ、と
もし、次男とジュリアが恋人の線を残すなら、もっとその辺上手くやれるはずだし
>>202 つまりそのへんはまだ分かってないんだと思う
ジュリアと次男が愛しあってたとしてもなんかの理由で成就しちゃダメとかあるかもしれない
今夜マでも次男が結ばれることについて否定してるし
ジュリアがマチョがいるって立場を割り切りつつ、惹かれあってても
どこまでが浮気かっていうのは人ぞれぞれだしな
年齢的にいえばジュリアも結構妙齢というか、次男のが若すぎるというか
いっそはっきり否定するならわざわざ次男と出会う前のエピにはしないと思う
愛がすべてとか言ってるツェリ様がキープ君作ってるくらいだから
魔族はそういう貞節観念が大らかかもしれないし
3兄弟だってたぶんお互いの父親が存命中にツェリ様再婚してるよ
今更だけど、年齢についての発言は三男が色々くれるな
三男の説明からして、
二人が恋人である事はなかった、浮気はありえなかったってのと、
ジュリアの父親が二人さえよければ結婚させたいって台詞から、
自分も
>>200と同じこと想ってた
深読みすると、二人さえよければ結婚させたかったけど、ジュリア(or次男)はそうじゃなかったって
感じに思えるし
なんだなんだで三男の発言は一番ブレがない感じがするし、信用できるかと
まぁ、当人じゃないから解らんが
でも三男は男女の機微が分かってないって
ギーゼラに馬鹿にされてたような…
次男とジュリアはプラトニックラブかなあ
戦時下じゃ精神の繋がりのが強固で崇高そうだし
>>204 三男のセリフで矛盾?があったような
つか作者さんということになるのだが
次男とジュリアに不関係倫は絶対ないと陛下に説明しつつ
ウィンコットの城主になってたかもしれない、と次男に詰め寄ってるw
次男はもともと、精神的な結びつきを重要視するタイプに見える・・
獅子なのに草食男子な次男。
まあそういう設定になるのはしょうがないか。
プラトニックっていうか精神的結びつきを維持するのは大変そうだけど
結べたらどんな形態の結びつきより固いと思ってる
古代ギリシア思想の受け売りだがw
なにはともあれ新刊が読みたい
その前にニュロマか…
そういえばカロリア編のテンカブか何かの時に
次男とジュリアが結婚してたらすごいことになってた
みたいな事を誰かが言ってたよね
あれはどういう意味なんだろう
あの伏線はもう消滅したのだろうかw
>>209 もう一度読めば解かると思うよ・・・
地マp34からだ
でもp28から読む事をお勧めする
あのオヤジ達の会話は面白い
公式のNT分室で携帯きせかえが出てるね
次男とジュリアが結婚して生まれた子供はシマロンへ反旗を翻すための旗頭、だっけ
つまり開戦の理由と象徴になるってこと?
平和を夢見てた二人は、子供を開戦の道具にはされたくなくて頑として結婚しなかったとかだったりするのか
>>212 はっきりいって、読んだ時も当事者抜きの妄想と願望が
入り混じってるだろうという感じがした
勝手に周囲がアレコレと盛り上がるケース
考えてみても、王の末裔とはいえ魔族の血も入っている次男と、もう魔族として定着
してしまっているウィンコットが、どうやって旗印になるんだろ
ついてくる人間がどれほどいるのか疑問
ツェリ様なんて二人は結婚するだろう、みたいなことを
三男に話しているけど、次男は戦争がなくてもそうならなかったと
三男に説明している
テマリコミックだとそこんとこ妙な次男のフッ笑いが書かれてるけどねw
コミックは時々意味深な表情が描かれてるから面白い
魔族が語ってるならそうだけど
商人で見聞もひろそうなファンファンの言うことだから真実味があると思ったんだけど
逆にマでそういうの考察しちゃ底なしな感じもしてきた
>>212 >次男とジュリアが結婚して生まれた子供はシマロンへ反旗を翻すための旗頭、だっけ
>つまり開戦の理由と象徴になるってこと?
これだけ解かってればおk
実際にはどれが今後繋ぎになるシーンや台詞かは読み手には解からないから
勝手に伏線とか決め付けて考えても混乱するだけだよ
想像するのは楽しいけどね
伏線と決め付けるのもって言っといてあれだけど
二人の結婚話に気を取られそうになるけどこの話の中で伏線になってる所がある
こういうの見つけると嬉しくなるw
ってか物語的に開戦とかにはならないなぁ
それよか箱と鍵の処遇に焦点がいっちまってるし・・
早く新刊プリーズです
ならない気がするねー
開戦とかの前に食い止めてくれそうむしろして欲しい
携帯きせかえしてみたけど
モルギフと王冠だけ残して後はノーマルにしたい
この二つだけなら携帯覗かれても恥ずかしくないのに!
>>217 機種が違えば違うのかもしれないけど
自分のはかせかえ設定した後で待受画面やメニュー画面等だけ
個別に設定することができるよ
待受だけは普通のにしてる
ウィンコットの末裔と三人の王の末裔が結びつくのは
開戦の理由というよりクーデターとかテロリズムとか革命とか
国の内部にくすぶっている反政府分子が反旗をひるがえす起因となりえるってことじゃないかな
だから国が揺らぐと
次男が大シマロンに潜入して種をまいてるってとこの伏線になってたのか
こんな会話すっかり忘れてたよw
>>210はページまで覚えててすごいな…
大シマロンを内側から覆す何かすごい政変があれば面白いなあ
でもそれと箱を探すのはまた別なのか
それとも何か関係があるのかな
ますます続編が待ち遠しくなった
ようするに次男は眞魔国でもシマロンでも無駄な血が流れないように
ある意味中立的な立場で(両方の王に繋がる血筋だし)
戦争回避させて、穏健派な政府関係者を増やそうとしてる、と読めるのかな
父の代も祖父の代も荒そう気はなかった真意を伝えたと言ってるし
失礼
荒そうじゃなく争う
>>219 政変と箱問題を別にしたら途方もなく続きそうだから・・
今の大シマロンの重鎮を排除するっていったら、大事件でも
起こらないとなぁ
箱開けて壊滅とか・・・
ぶっちゃけ好戦的なのはサラレギーのほうだけどね
村田が問題なのはこの国じゃないつうてたけど
それが小シマロンにあたるのだろうか
>>222 ベラールへの不満分子と旧王家派が手を取り合えば出来ないことはないと思うな
大シマロンだって戦争好きの野心だらけの重鎮ばかりではないと思う
グウェンやギュンターだって人間を抹殺するっていう考えだったのが変わってきたしね
大シマロンでもそういう人は大勢いるだろう
>>222 箱だと手っ取り早いかもしれないけどそんなことしなくても
あのベラールの圧政に不満持ってる人多そうだし
内乱でも起きたらわりと簡単にベラール政権崩壊しそうだよ
そういえば4世も2世を殺したい勢いだったな
ベラールの公開斬首刑希望w
そんなことにはならないだろうけどさ
>>223 マの物語的にはそれが理想だ!
ちょっといらない人もいるけど・・・でも斬首はやめてw
箱と鍵だけでもなかなか進まないけどさ・・・
水箱が特別だから主人公の有利なんかね〜
そろそろ有利の別人格とか明らかにしてほしいわ
大シマロンの国民は結構面白かった
敵国扱いだけど悪者の巣窟ってわけじゃないしね
上の方針が変わればあっという間に仲良くなったり・・・ならなかったり
娘を助けただけでカヴァルケードが戦争する気がなくなったり
テンカブの商品がカロリア解放だったりと
現実じゃありえないw
でもそこがマだからシマロンとも早く仲良くなってほしいよ
そうしたら箱についてだって共闘できるのに
>娘を助けただけでカヴァルケードが戦争する気がなくなったり
ここらへんまではギャグ路線だったと思う
>テンカブの商品がカロリア解放だったりと
時代的にはそういうのもありだと思ったよ
現代社会じゃありえなさそうだけどね
ベラール2世が政権握ってる限り眞魔国と友好関係なんて無理そうだ
ここはてっとり早く 暗殺→クーデター とかにならないかな
こんな考えてもしょうがないことをくどくど考えちゃうのは新刊が出ないせいだよね・・
納得したけどな
以前から脅かされていた海賊を倒して
元王太子とその家族を助けたのに
戦争けしかけたらあまりに不義理だし
ベアトリスが女王になるのに戦争なんて有り得ない
なんでも望みを叶えるといっておきながら
独立を拒否したらバッシング受けるのは必至
国際審判同盟が黙っていない
ただ、ベラ二世殿下は独立させるのが嫌で裏で奇襲かけてたけど
傲慢な権力者みたいなものも書かれてて面白かったス
ベラ二世殿下は奇襲をしたことで
「また」評価が下がるようですよ
いつかベラ四世陛下に足を掬われたりしてw
テンカブで大シマロンが欲しいって言ったらどうなるんだろうw
テンカブではどこまで要求できるのか分からない
戦争しないでって言ってもいいのか
>テンカブで大シマロンが欲しいって言ったらどうなるんだろう
それ、宣戦布告と見なされるんじゃないかなw
今までは優勝は大シマロンって決まってたようなもんだから
そんないい加減な優勝賞品でも困らなかったんだろうね
次回からいろいろ制約が設けられそうだ
テンカブって要は、大シマロンの示威とか国威発揚だよね。
筆記試験では他の参加国がシマロン批判をやらかしたために、有利達が勝ち抜けたようだし。
国の規模は大きくても、政治的には不安定そうだ。
こっちのチベットとかウイグル、チェチェンやオセチアみたいな火種を抱えてるってとこか。
テンカブで今思い出した。
風箱をすり替えた事、
アニメと違って原作ではベラールにバレてないんだよね?
つまりベラールは、風の箱と鍵両方を押さえてると思ってるわけだ?
>>232 そうですよ
次男も箱も抑えてると思ってる
ところで次男は箱がすり替えられたことに気づいてたっけ?
そんな描写がないんだけどな・・・
サラレギーみたいに箱をみて判別できるのなら分かるだろうけど
鍵って箱に引き摺られやすいみたいだし
第六感で分かりそう…
三男なんて後一歩で乗っ取られるところだったし
風の終わりをパクったことがレジャンの時みたいに微妙に裏目に出ないといいけど
ところで地の果てはどうしたんだろう
4000年前に眞王にさえ秘密にして行われた大賢者の行動(箱と鍵の関連性)が
何で人間達にもばれてるんだろう?
サラなんてめちゃくちゃ詳しいし。
>>235 バレテたっけな?
サラがこんなところにあるなんて♪つってたから
箱が異世界にいってるかどうかまで知ってるかは
微妙だと思ったが・・・・
ただ一発で火箱と分かったということなら、他の箱の造形も
分かるってことだよね
有利が水箱の鍵と気付いてるのもサラぐらいなもんだし
大賢者は箱とスタツアしないで鍵としても良かったんじゃないかと思ったり
ヘイゼルのときみたいに暴発で異世界へリターンなんてこともないだろうし
地球で次男とロドリゲスの妨害をした一派の伏線はどうなのかな
ボブも次男にギャグを教えたくらいしか正体をあかされとらんw
>>237 次男とギャグといえば、最初は次男も「おもしろいかコレ?」と
普通に思ってたんだよな・・・ww
何がどうしてああなってしまったんだかw
ところで異世界(地球)の存在って人間にも知れてるものなのかな?
てっきり魔族しか知らないものだと思い込んでたけど、
よう考えたら地球に追っ手が来てたとかだし(人間側か魔族かは不明だけど)
結構メジャーな存在なのかな?
>>238 今でも面白いと認識してるか疑問だけどw
次男はちょい天然入ってるし場を和ませるためのマナーとかだと思ってそうだ
本人的には一生懸命みたいだし・・・・しかしボブも余計なことをw
>>239 地球側はどうなんだろうな
ボブは異世界について知ってるみたいだが勝馬は知らなかったっぽいし
薬草について語ってたおじいさんは具体的には知らなそうだが、認識はありそうだった
ほとんどの地球産魔族って異世界のことを知らなさそう
本人が魔族だっていうことも知らずに亡くなるぐらいだしw
ボブは地球にいるけど他の地球産魔族とは違うよね・・・
今の外見で何十年っているし、ムラケンがいうには向こうと関わりを
持とうとしないって怒ってることは、ある程度知ってるってことであって
ギャグが寒くてサンバ大好きに騙されがちだけど
次の魔王の魂を託されたって勝馬に言ってたから、
ボブと眞王は何らかのツナギがあると思う。
眞王が送った次男を、ドクターが迎えに来たのはボブの指示だし。
あーでも、ボブは村田とかレジャンとか大賢者系とも関連あるんだよな。
そこの関係もわかんない
>>239は異世界(魔族のいる世界)の人間のことをいっているのでは?
244 :
239:2009/09/06(日) 09:49:06 ID:FSrajXt7
ごめんなさい、書き方が悪かったです
>>239は
>>243の解釈であってます...
マチョなんかは有利が異世界(地球)から来たっていってもあまり驚いてる風なかったし、
地球とマ世界との行き来が出来るってことは、シマロン側の人間や一般人も知っていることなのかなーと思って。
そもそもマチョさんはなんで有利のことを知ってたんだろか・・・
一巻のことをあんまり突っ込むのは野望かもね
後付けで説明されるかもだけど
法力使いとしてはルーキーなマチョが魂の襞を楽々いじくれるんだったら
世界中に昔の記憶が蘇ってくる人だらけになってしまうし
それにしてもマチョは悪行三昧だったよな
野望ではなく野暮ですな
スマソ
248 :
235:2009/09/06(日) 11:55:09 ID:8PoMDnQ8
書き方が足りなんだ。
創主を箱に封印した事自体何で人間が知ってるのか不明。
よしんば戦いに参加せず客観的に見てた人間がいて知ってても、
鍵がなければ開けれないという事は魔族の中でもトップシークレットだと
思ってた。
それを何でサラとかが知ってるんだか疑問。
文献でも残ってない限り箱の造形や鍵保有者の性質まで分からんと思う。
箱の捨て場所があるなら、4千年前にやっとけよと大賢者に言いたいw
眞王と大喧嘩して意地張ってむきになって、捨て場所考えずに
箱持ってとんずらかましたとも取れてしまう今日この頃。
「見た目よりイイ性格」らしいが、短編の眞王におちょくられて
むきになってるボケ可愛い姿見ると、どうしても…。
四千年前の功績は確かに偉大だけどそのツケが子孫に回ってるかと思うと微妙だw
しかも眞王は虎視眈々と箱を狙ってるし
村田は協力的なんだかそうでないんだか微妙だし
>>248 今でこそ魔族vs人間で対立してるけど、そもそも昔は「魔族」っていう括りはなかったわけで
創主と戦った者たちがその力を恐れて迫害され、今の眞魔国の場所に国を創立して後に魔族
と呼ばれる立場になった
要は恩知らずな目にあったわけで、いろんなキャラがいきさつを話してるじゃないか
だから当時のことを人間側も文献やら語り草で残しているのは当たり前じゃないかと
とりあえず一緒に戦ったわけでさ、箱に対する認識の違いだけだと思う
サラに関してはちょっと物知りすぎてわからん
詳細な文献が残っているのか、本人が妙な力をもっているのか
箱の捨て場所は大賢者は知らなかったってのも考えられるし
そのうち解るでしょうよ−
>>245>>246 一応マチョは名家の跡取りだったから、表向き絶縁でも家族か召使で
こっそり連絡取ったり、帰ってくるようとりなしたりしてるのがいるかなーと、
勝手に思ってたよw
ほら、家出した若様に金持たせて寄越す執事とか乳母とか、よくあるじゃないw
そのついでに王様替わりますよーとか、今度の王様双黒らしいですよーとか、
知らせてても不思議はないかな、と。
まあ、有利がいきなりピンポイントでマチョの近くに出ちゃったのは、
ちょっと都合良すぎだけど。
とにかく言葉の問題クリアしなきゃ、話進まないのは確かだし
>>251 知らなかったら話題に出さないんじゃない?
大賢者が箱の捨て場所の話題を出したこと無いよね?
大賢者の記憶を元にムラケンが話したんだと思ったけど
箱の捨て場所
箱の使用方法は伝えられてて廃棄方法は伝えられてないって矛盾してるような…
あと眞王自身が鍵になるー!って立候補はしなかったとのだろうか
>>252 眞王がわざとマチョのところに落としたんだと思ってた。
ジュリアが眞王と交わした約束って次男に魂預ける事じゃなくって
「最初にアーダルベルトに会いたい」
だと勝手に乙女ちっく展開妄想してたよ。
預けるのも依頼したのかもしれんが…。
ホセはクリスティンさんの魂をどうやって預かったのかも不思議。
知人だったの?
>>257 眞王は自分自身が全ての鍵になりたかったみたい。
眞マ国より〜のP84に書いてある。
>>258 コバルトだったらありそうな展開だw
今は魂をゆさぶって言語の記憶を引き出させるため
かなぁなんて・・乙女チックもなにもない
眞王ってわざわざジュリアに、死んだ後その魂は魔王になるんだよ!
異世界に渡るんだよ!って教えたんだね
もうすぐ死にそうな人にさ
そこで次男に渡してほしいつうジュリアもすごいがw
本当に言ったのかね〜
>>258 ジュリアが眞王とした約束は次男に魂を預けることだよ
ウルリーケの言葉が正しければ、だけどね
ただ魔石をジュリアが自ら次男に託したのは確かだし、叶えられなかったら
魂は真っ白な球体にはならなそうな予感がギュンギュンする
それに最初にマチョに会いたいって思ってたらジュリアは
マチョに有利=ジュリアとして重ねて見てほしいって思ってるとこになって嫌だな
言語問題解決っていうのでたぶん今の時点ではFAかなあ
下手に横槍入れて後づけされると、村田の学区みたいに矛盾が湧いて出てきそうだ・・・
連投だがもし最初にマチョにワザと出会わせたなら
ひょっとしてマチョを使って魂の襞をいじくらせて村田の魂みたいに記憶が混乱させる
ことが目的だったかも?
村田の「僕の魂と同じことが起こってる〜」ってヤツ・・・理由は未だ不明だが
ギュンターだったらそんな荒技はやらなさそうだし
>>256 村田の代で箱の捨て場所に気づけたという説もありかな
読み直すと一巻のマチョとの遭遇は眞王の仕業に思える・・・
蓄積言語引き出すためかと思ってたけど
>>261も面白そうw
実際はどうなんだろうねえ。眞王の仕業なのかその他なのか気になる
一番気になるのはボブの好きなフットボールのチームなんだけどね
もしマチョに会うのが後付けじゃないって主張されたら、村田も村田だよなあ、ってことになる
眞王に今は良い心証を抱いてないのにユーリを3回もスタツアさせて
箱の事も大賢者のことも「ユーリに嫌われたらどうしようと心配だった」的な理由で黙ってて
語り始めたころには箱も眞王も動き出してて、後手後手になっちゃってる
お前何言ってんの?って嫌われるの覚悟でユーリに進言して欲しかったなあって
もしくは最初から向こうに行かせない・・のは話が進まないけどw
いくらなんでも村田はそこまで考えなしじゃないと思うんで、マチョのことも
今は自分的には保留
マチョの近くに落下したのは眞王のせいだと思ってるんだけどなぁ
マチョに魂をいじくらせるためにさ
しかし異世界産まれは知っていても、肝心なジュリアの生まれ変わりは知らないんだな
>>261だけど、あとは有利を魔王にけしかけるためにわざと凄惨な地に落としたかも
次男が懇意にしてた村の子供たちの様子とか見せてさ
そう考えると眞王って残酷だな
>>265 その発想はなかった!
でも十二分に考え得るよな
眞王って目的の為なら手段選ばないっぽい人と勝手なイメージが出来上がったw
敵にしたら怖い人だな
ってか敵になるんだろうか?
少年漫画ならあの手のタイプは主人公の必死な説得で心強い仲間に?!
な展開期待出来るんだがw
村田が現代人交渉術で眞王と対話しようとしていたが、それするなら
箱集めろって言われた時に「前向きに善処します」って言えば良かったのにw
対眞王用に大賢者の記憶フル活用して上手い事手綱取れたら良かったのに。
>>266 ちょw
交渉人の映画で、まず手綱を取るためには敵に「NO」
と言っちゃいけないのが基本中の基本らしいが
協力します、善処します、貴方(敵)の味方ですって言って裏を掻くのがセオリー
>>261 ギュンターは物差しまで用意してスパルタ教育する気満々だったじゃないw
しかし人間界に箱と鍵の情報がこんな色々出回ってるなら
マニメみたいに全部の箱と鍵を眞マ国に集めちゃったら
人間たちがテンパリそうだなーとふと思った。
魔剣編の時に魔族が強力な武器を持ったら
周りの国が警戒して戦力増強しようとするだろうってことで
魔剣放棄しちゃったわけだが
禁忌の箱コンプリートなんて魔剣以上にヤバイと認識されるんじゃないかと。
とりあえず次男と(ニセモノだけど)風箱を
シマロンがおさえてると思わせとく方がマシなのかな…。
>>266 善処します=答えはいいえですw
つかあんな危険なもの集めろいわれて
嘘でも「善処します」なんて言えない
きっぱりはっきり非核三原則・・・非箱二原則?を主張すべきかと
>>269 人w間w界wwwwwwww
しっ新鮮だなあ
箱と鍵問題ついでに有利の中の人が暴れそうで困るな
水が最強!!とか言いながら
これに気付いているのがよりにもよって、サラちゃんだし
次男がウィンコットが鍵って村田から聞いた時に、すぐ有利の前世について
進言しとけばなあ
でも、サラはなんだかんだで味方になってくれるんじゃないかなーと妄想
ベラール四世自体は説得次第でなんとかなりそうだし
問題は二世と、やっぱり眞王かなって感じがする
結局、昔にすがらずに、前を見る為に眞王という楔を断ち切るのがマ王の一つの目標なのかも
アーさんや、次男がジュリアの事を考えて少しずつ前を見て生きれるようになったのと一緒で
そう考えると村田は背負ってるもの半端ないけど
三男や御庭番が凄いいいキャラになったのは逆にそこまで過去に未練というものがないからなのかもなーと思ってみた
次男や長男、マチョが戦争で受けた痛手は半端ないと思うよ
特に長男や次男は、自分の上に立ってくれる人がいなくて、自分で奮闘して上に立たなきゃいけなかったし
しかも手柄は貴族に掠めとられるという…
仲間も失ってしまったし
次はユーリが上に立つ番だよな
ヨザは達観したところがあるし、貴族にしがらみもないからな、ある意味フリー
長男とか次男を支えてた二番手タイプ
三男はまああの通り傍若無人だったし、一番素直に成長しやすいだろう
簡単すぎたきらいがあったが、御守り効果が上乗せなら納得
お庭番はもともと良いキャラだからなぁ
三男は有利を認めた時点で一番成長しそうなキャラだと思った
というかさせやすい位置にいるキャラということかな
嫌みじゃなくて、いいキャラになることは絶対みたいな
逆にカッコイイ大人の長男次男は絶対なんかダメなところがあるw
個人的に成長しやすい・反省させやすいキャラは三男・ツェリ様だと思う
グルグルコチャゴチャ湾曲したトラウマがないから
長男次男は最初が完璧すぎた感じ
無理矢理オトナになったっていうかさ
過去の確執とトラウマが清算できれば、逆に幼くなるんじゃないかな
とりあえず魚人姫の長男と次男は可愛すぎるだろ・・・!
もっと読みたかった・・・
魚人姫の長男は可愛いというかちょっと微妙だったな…
いつも人に振り回されて大変な目にあっているのに、
自分も人の話聞いてないじゃん!みたいな
私長男に夢を見すぎていたのかも
あと無理矢理大人になったというよりは、年齢を考えたら
あの位が妥当なんじゃない?むしろ三男は年の割に子供だったと
思う
>>277 長男も結構人の話を聞かないよね・・というか最近の傾向?
グレタを腹の中に収納してても気づかないとか、オイオイみたいな
魚人姫と私の三連発ギャグは見事だと思ったのに
何故二人にウケなかったんだ
>>279 そんな場合じゃねーだろというKYなシチュでかますから、問題なんじゃないかww
>>279-280 それ以前に地球の地名が分からないんじゃ
意味不明な呪文にしか聞こえないんだろうw
アメリカンジョークはピンチの時こそ飛ばしがいがあるらしいが
ボブが教えたのはジョークではなくギャグ・・・何でだ
ちょいと気になってるんだが、『まるであなたの〜』で最後に眞王が大賢者の
記憶見て、どんな反応したんだろうか
眞王は4千年間、大賢者は自分が憎くて離れて行ったと思ってた訳でしょ?
でもしっかり愛されてたって分かって、どう思ったんだろうって考えると
あの2人を夢にまで見るw
『コンタクト』バレスレで読んだだけで詳しくは知らないんだが、
大賢者ってジェネウス並に眞王好き過ぎだと思った
コンタクトってなに
ジェネウスってなに・・・
ジェネウスって聞いたことあるようなないような…
原作に出てたっけか マニメネタ?
話題変えてすまんが
なんで村田って猊下って呼ばれてるの?
猊下っつーと宗教みたいなイメージしかないんだけど、王様にアドバイスする人とかいう意味もあるの?
大賢者とは違う人だって思われたいらしいけど
猊下呼ばわりはOKなのかな
原作もマニメも普通に大賢者です!って振る舞いだからその辺がわからない
ちなみににジェネウスはマニメに出てきたキャラだから微妙にスレチか
>>284 そういや僧でも(多分)ないのに何で大賢者は「猊下」なんだろと思ったけど
>3 一つの宗派の管長に対する敬称。
眞王って宗教に入るから大賢者はその管長みたいなもの認識なんじゃね?
>>282 萌え板で語るといいレスだなw
しっかり愛されてるとか、好きすぎとか
そんな単純な感情じゃなさそうと思ったけどね
だってなんだかんだいいつつ、離反して離別したわけだし
箱と鍵のことだって「おまえの思い通りにならなさそうだな」的な
ことをいって皮肉ってたしさ
ゲイカ呼びはもう魔族側からすれば当たり前なんで
放置してるのかと思ってるw
村田自身にとっては有利の傍に立ってるからゲイカ呼び
でもいいのかもしれない
>>285 スレチスマソ
眞王の反応が気になってしょうがない。
怒りだったのか自嘲だったのか、燃料投下になったのか…。
>眞王は4千年間、大賢者は自分が憎くて離れて行ったと思ってた訳でしょ
そういう見方があるとは、これっぽっちも思いつかなかったw
大賢者は眞王を敬愛してたけど、箱に関してだけは決定的に考えが違って、
眞王を説得出来なかったからやむを得ず箱をパクったとばかり
最初から思いこんでたよ。
歴史モノや大河ドラマお馴染みの、
心情的には共感してても考えや立場の違いから道を分かつ、ってやつ?
というか眞王がそんな風に大賢者を気にかけてるとは考えてなかったw
大賢者を拾ったのはもともと眞王だし、傍にいれば役立つから傍にいろ的な
俺様ワガママ思考なだけなんだとばかり・・・・自分だけか?
1が箱で2も箱、3・4がなくて5にやっと大賢者なくらいだと思ってた
猊下呼びは双黒だから一応敬意を払ってるのかと考えてる
態度は不遜でエラそうだが(笑)大賢者呼びは本人が嫌がるだろうし
ムラタ様だのケン様だのじゃなんか世界観が違う気がするしなw
うーん
一方が陛下で一方が猊下って
なんか皇帝と教皇っていう二つの勢力を連想してしまうw
村田は有利の魔力を増幅させるブースターみたいなものって言ってるけど
村田の立場って、眞魔国の人たちにとっては魔王と権力を二分するか次点くらいになるのかな
それは村田が大賢者だって認めたときじゃないとおかしくないか?<権力
黒いのとブースター役だからそれなりの地位は与えられそうだが
魔王と権力分立したり命令できる立場にはならないと思う
認めてないのに都合よく権力ふるうなんて、矛盾してるしズルくて最悪じゃないかw
大賢者時代だって眞王と同等の感じではなさそうだし
だからこそ一人で箱をパクったんだろうけど
うーん確かにその辺は矛盾だよねえ
むしろ猊下って呼ぶな!って言ってもいいような
まあ作者本人も深く考えてないんじゃないの
眞王の眞がなんで漢字なのかとか名前すらまだないとか国名が眞魔国だけ漢字とか
ツッコミどころはたくさんある
>>293 眞王と猊下の名前は今後もでないかなー
考えていないって一回言ってたけどその後どうしたのやら
便器上猊下って呼ばしてるのかと思ってる
三男が一度村・・猊下って呼びなおしているな
便器上ってクソ笑ろた
存命中も猊下と呼ばれてたのか?
だとすると眞王時代は宗教があったのだろうな
宗教はあったかもな
眞王の「神などいない」発言は眞王は神を信じてたのに報われなかったとか?
ある意味運命を背負った王だったのに「おいっす」の一言でパアw
便器上じゃなくて便宜上だった
指摘されるまで気付かなかったよ・・・・
ところで10月刊にないということは、ニューロマの短編のほうが先かな
そもそも後編があるということで、それまでは発売ないとは思ってたけどさ・・
>>292 しかしヴォルフラムらの村田への態度をみてると
魔王代理くらいに思ってそう
村田は大賢者とみなされたくはないんだろうけど
それでも今の立ち位置はただの一臣下じゃないんじゃないかな
>>298 魔王代理とはいくらなんでも思ってないんじゃないの
考え方とか全然違うし、村田を代理に思えるほど皆の有利への忠誠心が
薄っぺらいとは思えないし、思いたくない・・・
大統領と副大統領とは訳が違うし
魔王代理があるとしたら、どう考えても有利の思想を理解しつつあるグウェンの方だろう
村田って頭はいいけど皆がついてきます隊長!みたいなカリスマ性はないよね
やっぱ参謀タイプくらいが妥当?
そういった意味じゃユーリや眞王にはついてきます!って言いたくなる何かがある
つか有利がいない間は村田に指示を仰ぐって感じかと思ってた
大賢者の魂を持ってるし、有利の親友でもあるし
その村田が有利支持だしね
伝説の人で良いんじゃね
つか一巻でギュンが大賢者について語ってたけど
あと、「大賢者」の意味理解できてない人いるね・・・
なんか話題がしたらば向けになってきたな
萌えスレかどーでもあたりな…
NTRで新刊発表を夢見てる
いつも疑問なんだがなんで短編をザビのほうには掲載しないんだろう
ラノベ層ばザビのが宣伝になるだろうに
>303
私もそれ不思議なんだけど、担当のGEGが今NTRの編集だから
なのかなーと思ってる
>>303 ここんとこ閑古だし
新刊出ないし
ここで語っても別にかまわない範囲だとおもうよ
>>302 大賢者の意味?
>>303、304
ラノベ層以外に新規開拓するつもりとか?
出版業界のことはよく分からないけど
作品は担当について回るものなのかな
年内に新刊出るんだろうか・・・
ザビに載せるにはちょっと短いor長いとか?
それにザビには3大のあと二つと上昇中の身代わりがあるから
マニメが終了したのがまだ今年だし
アニメ誌のニュロマに載せてもギリギリ不自然じゃないのかも
マニメの新規ファンを原作に誘導する狙いとか?
地上波は今放送中だから。
でも3期から入った人が初めて原作読んだら
違和感だろうなあ。設定以前にカラーが全然違うから。
ところで、
発行がいつになるにしろ
次の1巻ではダルコ編が終わらない方に、グリ江ちゃんのコスメ代全額!
そんなにごちゃごちゃ考えなくとも・・・
特集内容と時期、ザビの発売日を調べれば解かるジャマイカ
じゃあわたしは次巻で終わるに眞魔国の国庫をかけr
嘘でもそんな博打できないな
かなり話題の主軸に組み込まれてるけど
大シマロン編とか小シマロン編とかまだないんだよね
サラと次男の取引がこのあたりへの布石なのかなあと考えてみたり
まあ、ダルコ編が終わらないことには始まらないけど・・・
ダルコ編っていってもまた気になるところで新章なんだろうなぁ
水箱が異世界にスタツアしてましたので、4つの箱が全部そろいました
あとシュバリエとキーナンの役割かなぁ
特にシュバリエは元王様で魔力を封印してるとこがみそなのかね・・
とりあえず中、後編になるのか、後編だけになるのか気になる
その前に年内に出るのかどうか・・・
それを言っちゃおしまいよ
さすがに今年中には出るんじゃないか?
夏に予定していたって事は、ストーリーは出来ているのだろうし
あとは作者の執筆速度だけだと思う
期待させんなw
ついでに水箱は異世界に還ってきてないに一票
もう待つのには慣れたけど肩透かしな展開だけは勘弁だなあ
のらりくらりな展開を読み続けるのは正直前マあたりでしんどくなってきた
そして後半戦しか記憶に残ってない・・・
昔見たドラゴン○ールみたいに
3分で終わりそうな戦闘シーンに30分かける手口のよう
のらりくらりの展開は引き伸ばしたいからなんだろうか
年1〜2冊ペースであと10年くらいはこれで稼ぎたいのかと勘ぐっちゃう
>>316 稼ぎたいなら、それとまったく逆でどんどん出しまくるでしょ
むしろ作者の書きたいように書いたらツノカワから
「ちょwその展開ヤメロw書wきw直せww」とかダメが出てたりしてね
言ってみただけとです
>>317 いつ出るか分からない原作をあてにせず
雑誌付録やCDとかの購入特典で稼ぐ気なのかと思った
>>318 それ否定出来ない
でもこれだけメディア化したしツノカワが見出した作家だしで
自由が制限されるのはしょうがない……仕事だもの
読者的には担当がずっとGEGで心底良かったと思ってる、色んな意味で
なんかね、GEGの言ってることが自分の言いたいことだってことが多々あるもんで
まあヤラセかもしれないけど……
正直有り得る。
出版不況の現在、ラノベはお手軽なドル箱だし。
お客様のご要望に合わせて、
人気キャラの出番や萌えシーンは当然増やされるよ。
それで作品が劣化しても、出版社は気にしない。
所詮、厨相手の金儲けだと思ってるから。
真剣に若手作家を育てようとか、
十代向けのエンターテイメント文化を築こうと思ってたら、
こんなにソセイランゾウしないでしょ。
>>321 要望に合わせて改変するのが劣化なのか
作者のやりたい放題にやらせて某同人展開になるのが劣化なのか
判断難しくない?
コミックスとかの打ち切りサバイバルだって期待に応えられるのが最優先だし
文芸とは一線を画してるとおもう、ラノベって
両極端だねー
それしかないのかw
つか粗製濫造くらい漢字で書け
しかも本スレに書くような言葉じゃない
水箱は地球の海に沈んでるのか、異世界に帰還しているのかどっちだ
でも地球にあったままじゃ、また話がダラダラになりそう
今でさえメンバーが分割されてて視点がコロコロ変わるは、そのメンバー
ごとにストーリーがあって間延びしてるはでなかなかなのに
その上箱の一つが地球にあるなんて・・・・
11月刊に期待しておこう!
なんか1ヶ月ごとに期待しては自分で撃沈してるw
325 :
321:2009/09/14(月) 01:49:00 ID:bDvc8gcR
素直に考えると水箱は、
レジャンが爆撃された時に向こうへ渡った可能性はあるな。
>>323 粗製濫造は皮肉の意味でわざとカナにしたんだが、読みづらかったらスマソ。
>>322 やりたい放題という表現に既にバイアスを感じるんだが。
そもそも「作者の書こうとした小説」を気に入って、ファンがついたわけだろ?
その時点で「作者の意向」は正しいが、意向通り書き続ければ劣化する、と断定する論拠がわからないな。
作者は、これからどんな話を書くかある程度知ってるが、読者は知らない。
つまり読者の要望を取り入れるのは、
完成図も設計図も知らずに押し付けた(もしかしたら的外れの)パーツを、
組み込まなきゃならないようなものだ。
だが確かに、一般論はスレチだな。
もう水箱は太平洋に沈んだままでいいよ
箱欲しがってる人の思い通りに集まるのムカツクヽ(`Д´)ノ
アンリも可哀想だし
>>325 そもそも作者の書こうとした小説が豆から出版される時点で
作者の描きたい話+読者に受け入れられる話+ツノ川の戦略が合体したものだろう
豆の新人作家もそうだけど編集や改稿が入った時点で作者100%ではない
自分は作者の書いたものならどんなストーリーでも好き!と言えるほど出来たファンではないな
というか読者に言葉を望んで感想くれーと言ってるのはむしろ作者のほうだぞ?
>>326 アンリって疑心暗鬼になって
箱をエイプリルたちが始末した場所から移動しちゃったんだっけ
本編でエイプリルは出てこないのかなあ
おばあちゃんだろうけど
コンラッドは二人に会ったのかな
「エイプリルに会った」とは書いてあった
リヒャルトはどうだろ?会ってたら面白いんだけどなw
エイプリルは多分八十歳だからまだまだイケる!と思う
>>331 ヘイゼルとキャラが被りそうな気もするからどうだろうね
出てきたら面白そうだけど
にしてもリヒャルトを通じてグレイプス家は次男にとっては唯一の
父方の親戚なのかと思うと感慨深い
ヘイゼルとの会話がお祖母ちゃんと孫息子みたいだったんだけど
孫娘を通じて本当に遠縁なんだよね、この二人
水箱は地球にあったら話が進まないので異世界のどこかに
流れ着いているのに1票
ヘイゼルが次男を通して向こうを見てたみたいな描写があったけど
次男を通して可愛がってた孫の旦那さんリヒャルトを見てたんだろうね
リヒャルトと次男があってたら次男は父親の面影を見るかも
地球に親戚なんてミラクルだ
ボブとも面識あるのかなあ、エイプリル
エイプリルとボブは会ってるぞw
>>333 「お嬢様」読んでー!
さてローバルトが地球に落っこちたのはやっぱ眞王の仕業?
理由は左腕を取られたくない、安全な場所に時がくるまで保管
んで腕の回収を次男に命じたのは眞王かねボブかね・・眞王っぽいが
>>335 魂運んだついでに腕持ってきてって眞王に頼まれたに1票
お嬢様ではリヒャルトもいてアンリもいて
それならエイプリルも異世界の誰かに由縁のある血筋かもというのは考えすぎか
アビー出てきたし
そこまで誰も彼もが親戚関係だとちとうざい
原作はボブがウィンコットの血族説はないんだよね?
このへん色んな媒体が混同しちゃうんだよなあ
エイプリルの髪の色をみてウィンコットかと勘違いしたのはいい思い出
>>337 リヒャルトの場合は特別だからなぁ
次男の祖先でもあるローバルトがスタツア(させられたんだろう)して
地球にきて地球の結婚と女性→リヒャルト達子孫がいるわけで
スタツアできる、させてくれる人がいないとムリじゃないかな
原作のボブはまるっきり謎の人だね・・・・
ムラケン曰く向こうに関わろうとしないらしいが
勝利が幼いころに一瞬瞳の色が金色に見えたんだっけ?
あれでボブは神族かもってここでも考察されてた記憶があるなw
>>337 カロリア編に確か大陸三王家ベラール・ラーヒ・ギレスビーの話があったと思うけど
凡そ三年ほど前にうろ覚えだけどどこかの考察サイトによるとギレスビーの英語読みがグレイブスらしく
よってグレイブス家がギレスビー王家の末裔かも知れないって意見を読んだのを思い出した
あれれ、
>>338に同意だったんだが
もしギレスビー=グレイブスなら
廃王家の子孫同士が結ばれたことに!ロマンス!!
そういえば・・・
スタツアした異世界人が大賢者、ローバルト以外にいたとして
その人達に家族や兄弟がいて地球でも子孫を残したら
異世界と地球の間で親戚がパカパカいるのは当たり前だた
ただの想像だがね
まぁ、個人の考察ってことで・・・
大賢者が異世界からスタツアしたんだから大昔はあったかもしれん
というかボブが勝利に対してそんなこといってたっけな(血肉を分けたうんたらかんたら)
が
>>338さんのいうように本編であっちとこっちで誰誰が親戚同士!って次々出てくると
うんざりするというか、異世界ものとしてどうよって感じになってくる
というか既に地球との接点が多くなってるんだけどねー
というわけで本編で描写がない限りあくまで個人の考察妄想の域でw
向こうの魔族と地球の魔族の関係自体まだ判らないしね
あれ、アビーの眼って何色だっけ。エイプリルと一緒?
デューターの曾孫だからある意味ウェラーの血筋なのに、銀の星じゃないんだな。
血友病みたいな感じの劣性遺伝で
ほとんど男にしか発現しないとか?<銀の虹彩
まあ魔族の遺伝子がどうなってるのかは謎だけどw
そういやジュリアも初期設定じゃ変わった瞳だったんだよね。
魔鏡に映った時に見たことないような不思議な色の瞳とか書かれてような…。
変わった瞳の設定って何か意味があったのかな。
まだまだ血縁者もいるだろうし銀の星を散らした瞳の人もいるかもな
凄い神秘的そうだし一度見てみたい
しかしグレイブスの英語読みがギレスビーとは初耳だったわ
ボブといいグレイブスといい地球側の謎もまだまだてんこもりだな
>>346 あの変わった瞳ってラーメンの汁も混ざってそうなったのかと思ったw
有利視点だもんで
グレイブス関係って聖砂国編が終わったらもう用済み(言い方悪い)
だと思ってるんだけどなぁ
聖砂国のその後のエピソードで出てきそうなくらい
ボブに関してはそういうわけにはいかんだろうけど
どうかな
シュバリエが再登場して復活してくるくらいだから
お嬢様ドラマCDになってほしい
>>345 確か青灰色の瞳設定らしい>エイプリル&アビー
アビーとかクリスタルとか、エイプリルの月繋がりで
名前がメイとかマーチでも可愛いのにとか思ってしまったw
グレイブス家の女子トレジャーハンターは「L」で終わる名前で揃えてるんじゃないの?
暇つぶしに英語圏の女性名(グレイブス家は現在アメリカ国籍なので)で「L」の付く名前を調べて見た
「レイチェル」「ロシリエル」(指輪物語に登場する女性の名前)「イザベル」「ミラベル」とまあ大体こんな感じ
今後グレイブス家のトレジャーハンターが出て来るとしたら名前候補は大体こんな感じか
なんでその4つが代表なんだよwww
どういうチョイス?
これ以上グレイブス家の女性キャラが登場するかどうか知らないけど
Lで終わる名前なら他にもいっぱいあるじゃない
グレイブス家は色んな意味で女系家族だね。
リヒャルトは、名前を英語読みされるたび訂正してたけど
アメリカに移住したから結局リチャードになっちゃったなW
それどころか、アメリカ人は愛称で呼ぶことが多いから
ディックとかリッチーなんて呼ばれちゃったかも知れないW
リッチーはいやだw
三男とツェリ様は音楽家の母子の名前がモデルかもって
どっかのスレで読んだ気がするんだけど
モーツァルトかな・・・母子じゃないけど
ぶつ切り悪いが、ASUKAの早売りは今日かな
新刊情報が出てるといいなぁ
リッチーだとダカスコスのフルネームに少しだけかぶるからないんじゃないかな?
リッチーww なんか可愛い。
本人凄いイヤな顔しそうw
デューターがアメリカに行ったのは、
SSだったから戦後戦犯指定されてドイツに居られなくなったからだろうな。
でもSSに入ったのは本意じゃなくて、鍵と箱をナチに渡さない為だったのに
そのせいでドイツに戻れなくなった訳だ。
思えばローバルトも地球で生涯を終えたし、
息子のペイゲは領地を移された。
ダンヒーリーはシマロンを去って眞魔国に来たんだし、次男はその逆。
なんかウェラーの一族って
鍵の血筋のせいで、生まれ故郷を離れなきゃならない廻り合わせみたいだ。
眞王も大賢者も罪つくりだな。
>>359 まあちゃっかりリヒャルトはエイプリルと結婚したわけだがw
それもこれも4000年後に転機を起こすためのアレコレなんだろうか
とりあえず次男はローバルトの腕もゲットしたりシマロン懐柔しだしたり
箱も見つかったりでかつてないほど条件が揃ってる
三男や長男の前の魂の持ち主が死ぬ時期も眞王の計画通りかもしれん
でもそこまで眞王的に好条件なのが4000年もかかったのかと思うとw
てかそこまで悪知恵がまわるなら大賢者が地球に逃亡する前に
何とか出来なかったのだろうか、と言ってはおしまいか
リヒャルトと次男は外見も似せてるけど(血族とはいえそっくりさんレベル)
ナチが箱狙ってたりドイツで秘密工作したり
ナチ=ベラール、ドイツ=シマロンみたいにあえて関連性みたいなの持たせてるよね。
やっぱり風箱の鍵だけ特殊設定は前からあったのかな。
名前の英語読みがいやなことは逆だけど。
慈善事業で飛び回ってるエイプリルとリヒャルトがうっかり本編に登場希望。
>>361 言っておくが、もうしわくちゃ婆さんと爺さんだけどなw
挿絵があれば次男の爺さん姿がわかるかもよ
特殊設定つうのが既に「単純に作られたからどの箱も開けられる」
ってやつだと思うけど・・・・・
だけど危険性でいえば死に直結する他の3箱の鍵かね
あと水箱も特殊っぽい気がするというか、主人公が鍵だったり
番外編で重要アイテムだったりしてるしさ
>>361-362 てか確かにあの頃は全部の鍵が次男の腕みたいに
身体の一部の発現する部位のそものが鍵って思ってたな
お嬢様〜ですでにその設定だったのか後から変えたのかはどうなんだろうな
話は変わるがデータブックのマ本が11月に出るらしい
これがGEGが言ってた色々出したい1冊目?
何となくNTR10月、マ本11月、新刊12月と夢見てる
すまん
部位そものじゃなく部位そのもの
風の鍵が他の3つと同じだったら話が地球までいけなかったな、よく考えると
つか今も鍵は部位そのもので合ってるっしょ?
鍵のDNAみたいなのが魂にあるってだけで
しかしグレイブス家が異世界でその昔創主と戦った三大王家のひとつだとしたら
いろいろ辻褄合うよね
箱を守っていたってのもなるほどだし
凍土の劫火といっしょに向こうへいっちゃったっていうのも
もともと異世界から来た魂の持ち主だったら納得
もしかしたら勝利が一瞬異世界への扉を開いたのは一緒にアビーがいたからかも
アビーの魂がどうとかしらないけどさ…
>>365 勝利が扉を開いたとは確定してないからなんともいえんね
つか主に有利の力だと思っているのだが
ところで三大王家が創主と戦ったつう描写あったっけ?
ウェラー家は確定だから鍵を託されたんだろうけど
魂に関してももう地球になれちゃって、ムラケンなんて自力でいけないようだが<ボブとムラケン談
個人的には地球と異世界で慣れ合いすぎると、ちょっと白けてしまうので
この程度(制約あり)にしてもらいたいな
異世界ものなのにつながりがありすぎると妙な違和感が・・・・・
うーん、なんか今更って感じ
初めから異世界と地球の繋がりが濃い作品だし。
異世界モノに持つイメージとか許容範囲の違いか
話は変わって飛鳥が公式発売日の前日(23日)に
入荷する地域は今月も23日かも
今日手に入るかもとwktkしてたのに書店に聞いたら23日って言われたorz
最近原作に嵌まったんだが、眞王の呪いってなんだ?
「祈っていてやろう」がフラグで、その後大賢者が眞王追いかけていった事で
呪い(?)発動かと思ったんだが
それって呪いって言うのか?
まさか眞王も自分の発言にそんな効果あるなんて思ってなかっただろう
>>368 呪いっていっても、それは単なる例えていえばってことでは?
眞王はそんなに記憶記憶いうんならずっとこの先忘れないようにしてやるさ、
的な気軽な気持ちだったんだろうけど
後の人はそれで悩んで苦しんだ(自殺迫害基地外扱いその他)わけだから
そういう人からすれば気軽に発した眞王の言葉は「呪い」なんだろうと
>>369 368だが、ずっとモヤモヤしてたのがこれですっきりした
ありがとう!
レジャンが死んだ時の話を村田がしてるけど、
自分(じゃないけど)が死んだ時の記憶がある、ってぞっとするな。
それも何十回分も。
眞王にそんな意図がなかったにしろ、
生まれつき頭の中にそんな記憶持って生きてかなきゃならない方からしたら、
やっぱ呪いだろうね。
てか眞王も4000年間外界に出られないでいるのに
よく魂を保存して存在し続けようと思ったよね
FTでは定番の種族エ○フだって数千年生きても
一箇所に留まってるわけではないのに…
まだ封印されてて蘇った方が楽なんじゃ?と思ったり思わなかったり
そこまでして箱が欲しいなら何も言わないけどさw
>>371-362 四千年の因果とかぶっ飛び過ぎてて想像つかん・・というのが本音。
十年前の記憶すらある程度あやふやになるもんだけど、図鑑みたいに自主的に記憶を見れるのかね
あまりにチートすぎて実感が・・。
なんだかんだで村田は眞王を庇う発言してるし二人して和解出来ればいいが。
和解してやってほしいよ
大賢者に冷たくされたからか
あんな格好で焦って出てきちゃった眞王が不憫すぎる
喧嘩してんのかあの二人
376 :
イラストに騙された名無しさん:2009/09/20(日) 08:48:47 ID:guUfjmE+
>>374 大賢者に冷たくされたってムラケンのこと?
だったら突き放されても仕方ないんじゃね?
ムラケンだって自分は大賢者でもあんたの弟でもないっていってるし
ただ魔族や眞魔国を建国して守ってきたことには尊敬の念があるから
あれはあれ、これはこれって感じだろうと
大賢者にしても、別に嫌いで眞王のもとから出奔したわけじゃないからさ
箱と鍵の処遇に対して意見が一致すれば、ずっと一緒にいただろうて
ところでASUKAのバレを見たんだけど、11月刊にも名前がないみたいだね
こうなったらニューロマで発表があると期待したい
NTRの後編はあるよ…ね?
これも延期だったら涙でスタツアが出来る
4000年間箱欲しかったってのもあるけど、何より大賢者の魂(または本人)が
帰ってくるの待ってたんじゃないかと思いたい
眞王自身時間の止まった空間にいたせいか、大賢者は死んだって自覚なかった
んじゃないのか?
村田への第一声が「髪を切ったのか」だし
魂レベルで話しかけたのなら知らんが
村田はホント大変だな
ヘイゼルにうっかり声かけてしまったり、危ういよ〜
眞王初対面時は「有利探さないと!」でそれどころじゃなかったから大丈夫
だったけど、眞王とまた対面した時には状況次第によっては記憶にのまれて
しまわないか心配、けど美味しいw
>>378 自分もそう思うんだ
村田は何度も転生を繰り返していて
眞王との思い出はすっかり過去の他人の記憶になってるけど
肉体よりも魂をみてる眞王にとってはずっと昔の大賢者のままんだろう
それを思うとなんだかかわいそうになってしまうんだよね
っていうかとりあえずギュン袋からはみ出してるキモイ姿をなんとかしてやってくれw
訂正
大賢者のままんってなんだw
大賢者のまんまってことでごめん
眞王と村田じゃ魂の観念が違うってことか、極論としては。
てか魂をどう思うかなんて個人の自由でいいと思うよな
眞王が大賢者の魂が好き好きっていうならそれでいいし
大賢者が違ーう!っていうならそれでいい
以下チラ裏
自分がマの魂観念が最初はへえ〜って感じだったんだよね
マの読者になって村田や次男が「過去は過去」って断言してるの見て
そうだよな〜って思う一方で
世間的には某美少女戦士のムーンライト伝説みたいに
魂が同じなら惹かれあうっていうのがメジャーに受け入れられてるわけだし。
ようするに今現在が仲良ければいいと思う。
魂に関して言えば、クマハチとか動物の魂はどうなるんだろうなーとかも疑問
仏教とかだと人間も動物もまぜこぜで輪廻転生するけどね
>>379 「まるであなたの瞳の色」で、ムラケンと大賢者は
別人だと最後には理解してたから、ある意味可哀そうでもないかなぁ
むしろ自分を憎んでるんだろうなぁと思っていたのに、地球での様子でそうでなかった
のが分かって、救いはあったんじゃないのかね
ムラケンも次男も「過去は過去」って感じだけど、100%割り切ってる
かと思ったらそうでもない気がする
そんなに簡単に振り切れる過去じゃないから、ひきずってても別にいいと思う
有利に記憶が戻るのかどうか楽しみ
というか…
前世が誰だったとか、だからどうだとか、
そういうのあんまり意味ないでしょという考え方が、
繰り返し出てきてると思うんだけどね、このシリーズ。
だよな
魂について繰り返し言っているけど魔族間でリサイクル説が確定してるのに
そんなに悩むのかなあ?と考えてしまうんだけど…
有利は特例的に前の魂の持ち主を知っちゃってるから、前の持ち主を知ってても
自分を見てほしいとか比べて欲しくないっていう感情からくる悩みなんだなあと思うけど
一般的な魔族にはあんまり関係ないよね?
魂について関連深いのは有利・3兄弟(鍵だし)・村田っていういわば特例中の特例だよね?
全ての始まりは魔族からというよりすべての始まりは箱と鍵からって気分になってくる
だから今現在仲良ければいいと思うんだが、自分だけか。
割り切れるもんではないだろうが
11月発売は新刊でなくマ本なんだな。
11月発売は絶望的か
12月発売に望みを託すか
なんか夏からずっと待っていて疲れてきた
この際データブックでも、出れば前進だと考えよう。
ここや考察スレでループしてる話題に、FA出るといいな。
>自分を見てほしいとか比べて欲しくない
アニメと違って原作の有利は、そんな悩んでない感じするけど。
箱マの冒頭のフレーズ以外、
自分の魂について考えてる描写って本編中にはあまりなかったキガス。
原作とマニメで転生に対するスタンスが違うな、という印象があったよ。
>>388 地下道で次男庭番サラと歩いてた時その手の話題になって意識しているようには思えたが・・
原作は基本的に心理描写が少ないから読み手側がどうとでもとれる気がする
あの時は自分の魂うんぬんより次男との和解と箱奪還が軸だったしこれから語られるかね?
村田がなんか叫んだと思ったら、前マじゃ音沙汰ないんだが・・
新刊は十二月に期待。
マ本は誰が編集するのかすごい気になるんだが・・やっつけ仕事だけは勘弁
マ本の代替として出された感じの大研究3は酷かった
>>382 救われたから、ささやかな礼として魔力消耗しきってる有利の代わりに地球への
のワープゾーン作ってくれたんだと思ってた
でも長男入ったせいでパアwかなとw
大賢者はどうやって眞王に知られずに鍵の処置と箱の隠蔽したんだろうね
それでもって、眞王もどうやって鍵が誰に入ったのか知ったんだろう
見たら分かるのか、創主の気配か…
考えれば考えるほど、眞王って目的が違うだけで悪役じゃないよな
「カリスマジョーカー」って言うのも何かの伏線かと勘ぐってしまったりする
ゲームにもよるけど、ジョーカーって最強の手札だよね
敵にまわすと厄介だけど、味方になると最高に心強い
あの人に出来ない事ってあるのか?
村田の心を射止める事以外でw
考えがループしてしんどくなったら、もう眞王に箱丸投げして何かあったら
封印した本人なんだし再封印してくれるだろと投げやり気分になるw
これも皆新刊出ないせいだと愚痴ってみたりw
12月出なかったら今年は出なかったことになるのか
今年中に出るといいね後マ
書くこと増えて分厚い後マになるか
2冊に分かれるのかどっちだろ
作者さんもう書けなくなったのかな?有利とギュンと毒女に会いたいな〜
有利と毒女ならNTRの短編で会えるだろうけど
(流石に短編は落ちないよな…?)
ギュンギュンは新刊が出てもまともに出番があるのかどうかw
連休明け頃からコマルマ発送されるかな…?
短編はもう書けているのに一票!!
本編がなかなか書けないだけじゃないかねー
と思ったが、ニューロマの番外編でも有利の別人格出してたね・・・
そういえば冒頭で「魂だれのもの?」の有利の一言がどーん!で
これから魂だの記憶だので悩むことになるのか?と思ったがそうでもなかったw
今年中に出ないとかになったら
かなり凹む
萌えを維持するためにマニメ見て原作読み返している
その萌え維持期間も12月までしか保たん・・・
>救われたから、ささやかな礼として魔力消耗しきってる有利の代わりに地球への
>ワープゾーン作ってくれたんだと思ってた
>でも長男入ったせいでパアwかなとw
>でも長男入ったせいでパアwかなとw
>でも長男入ったせいでパアwかなとw
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン←
>>390 や、叩くほどでもないんだけどw
前マ冒頭にはっきり書いてあったじゃないか
網に捕らえられた三人の会話のとこ読み直すといいよ!
ってまだ読んでないのかな
>>377のスタツアをちょっと見てみたい気もする…ドキドキ
>>397 390だけど、前マ読んでるよ
それこそ何十回もw
それでもってこう思ったんだから、個人の認識の違いという事で叩かなくても
いいじゃないか!
親父にもぶたれたことないのに!www
左手だから求婚じゃないのか…チッw
個人の認識の違い云々以前に、完全に確実に長男のせいじゃないから
あんまり長男をいじめてやんなさんな・・・・・
だだでさえ他のキャラからいじられてるというのにw
秋冬にはいろいろ出したいですよね!?ってGEGがハッパ
かけてたから、年内には無理矢理でも一冊は出すだろうと思うが
初夏どころか真冬になりそうな勢いだね
9月コミック、10月NTR、11月マ本ってとこかな?
色々出したいって言うからイレギュラーなものかと思ってた
新刊とか新刊とか・・・マ本はイレギュラーだけどね
コミックとNTRは黙ってても出ると思ってたから自分としては
『色々』に分類してなかったw
飛鳥の付録は気になってるけど、マ以外に読むものないから悩むんだよね
どう見ても小中学生向けの雑誌だから仕方ないけど・・・全サやCDなら買う
>>398 アムロで返してくれて嬉しいぞw
398はストーリー理解してるつもりで読んでるけど
実はキャラ読みしてるというタイプなんじゃね?
昔の自分と同じニオイがする…
内容も理解しとかないとキャラの性格も解かりづらくなるぞ
前回、マ本は新刊前に発売される予定だったから今回も…って
期待しちゃうんだよなあああ期待しちゃだめだ期待しちゃだめだ期待しちゃだめだ
別に好きな読み方でよくないか……指導せんでも
深読みする人はすればいいと思うし
さらっと読みたい人はそれで良いと思うんだけどな
内容も理解しないとと言っているが
放置謎設定が多いから・・・
何十回と読んで
>>390だったらつっこみたくもなるだろw
ついでにカリスマジョーカーのくだりはドラマCD脚本家のつけたしだ
まぁ、何十回と読んでも、結局自分の願望やら妄想やらいろいろ入り混じった感想になるのかとw
興奮のあまりついでにドラマCDと原作がごちゃまぜになってるし
地声って新刊が出せない雰囲気になるとなくなるか、新刊に触れなくなるね・・・
GEGの作者へのつっこみがなくなる
406 :
398:2009/09/21(月) 21:02:36 ID:/+ALjuZd
つい最近はまって、一気に原作・マニメ・ドラマCD・コミック・同人等
取り入れてかなり混乱気味だったのは確かだ
しかも大好きキャラの関係でスレが進んでたので、整理もついてないうちに
興奮気味に書き込んでしまったのも事実だorz
指導ありがとう!
素直に感謝してる!!
新刊出るまでには冷静になっとく
その体力に乾杯
マ本A5判か。てっきりB5判かと思ってた
つかさ、ちょっと前のレス読んでて思ったんだけど
このスレでは眞王弟と村田のあだなは
眞王弟=大賢者、村田=ゲイ下って区別してるんだと思ってたんだけど違うの?
このスレでは大賢者&ゲイカ=眞王弟って考えなんじゃないかな?
村田はあくまで村田健であってケンちゃん、ムラケンだと思うが・・
そういえば汁王佐や次男、長男はムラケンをゲイカ呼びしてたね
三男はムラ・・といいかけて直してたのが印象的
便宜上、立場上ムラケンと呼んでるのか、産まれかわり的な意味で
呼んでるのかわからないけど
村田の呼び名の違いの話は以前から延々ループしてる
またループするのはアレだから前スレ読んでくれると嬉しいんだが
スレ内で話が伝わらないってことはなかったからとくに無問題かと
ずっと留守番役だったし長男がどんな活躍をしてくれるか
期待して楽しみに後マ待ってるんだ
今年中に出るように拝んでくる
>>409 村田の呼び名うんぬんループは物語のことでしょ?
私がいってるのはスレ内でのあだな
有利=陛下、ギュンター=王佐・汁、アーダルベルト=顎みたいな
どっちがどっちってスレ内ではっきり分けておかないと
村田の事言ってるのに大賢者の事と勘違いしてレスしたり
>>374>>376みたいに伝わらない場合が結構あったと思うんだけどな
良いのか・・・伝わってるのか・・・そうなのか
混乱してるのは自分だけか・・・
>>411 >>409ではないけど取り決めって必要でもなさそうな気もする
有利=陛下なんてこともないし、有利ユーリって使ってる人もいるし
マチョとかギュンとか多種多様だよ
そんなに気になるなら次スレを立てる少し前くらいに話題出して意見とって
多数だったらテンプレにでも追加してもらったら?
今決めてもスレが進んだら立ち消えそうだし、過疎気味だから忘れられる可能性大
>有利=陛下なんてこともないし、有利ユーリって使ってる人もいるし
>マチョとかギュンとか多種多様だよ
>>411を読んでどうしてそういう発想になるんだ
411も、んなことは解かってるだろうよw
最後三行は賛成だけど
大賢者、なら普通は初代だけをさすし
猊下orダイケンジャー、は村田をさす、
で使い分けてるけどな、自分は。
というのも、魂を継いでも村田と大賢者は別人と考えるからだが。
でも大賢者ver.4000が村田だと考える人は一緒にしてるのかな?
>>374もそういう意味かと思った。
作者が健康ならいつまでも待ち続けるよ
吉田直の二の舞は嫌ですから元気でいてください、喬林先生!
スニーカーは大人気でもサバイバルレースが激しいらしいね
病気でお亡くなりになったころにハマったからショックだったなあ
NTRの短編が楽しみ
自分も
>>414と同じだなー
村田自身も記憶については少し感情移入してしまうような映画を見ているようなもんとか言ってたし
そもそも前世があったとしても自分達とその人たちは一緒じゃないじゃん
猊下っては陛下と一緒で称号だしね、そもそも
>>412に同意
もしくは気になるならどーでもスレあたりでやって欲しい
過疎ってるからと言ってあまり似たようなスレが続くのはどうかと
そもそも村田目線で見てたら違うと言えるだろうが
眞王視点で読んでる読者は同一視してるんじゃないのか
>>416 少年向けは少女向けより幅広いから競争が激しいんだよ
少女向けももっと広がってくれると嬉しい
>>419 まだ解明されてない伏線が明らかになってるのなら買う
あと展開上消えた伏線とかさ
このまんまじゃ何年かかるかわかんね・・・・
解説とかギャグの元ネタとかは知りたいけど
本編で明かされてないことが先にマ本で書かれてたらなんかショック
そりゃあ箱と鍵のこととかシマロンのこととかボブを含めた地球のこととか知りたいけど…
というジレンマ
ツノカワの粗筋や紹介文は半分誰が書いたんだ?っつくらい
どうしてこんな煽りにしたんだろうってのが多いから
的外れな不安かもしれないけど
すべて解き明かしちゃったら本編いらんがな・・・
個人的には消えた伏線は知りたいかな
っていうか伏線て消えるものなの?
思わせぶりで伏線と思ってずっと待ち続けてたら
伏線じゃなかったというのはありそうだね
ギャグは元ネタ分からない時がよくあるけど
説明されて理解してもあぁそうなのかって思うだけで
多分面白く感じないかも
>すべて解き明かしちゃったら本編いらんがな・・・
確かにそうでしたわw
伏線が消えるというか、いくつか考えたルートがあって
どの道を選ぶかによってなくなるか、たいして意味のないものになるか、
変化するみたいだけどね・・・・・
一番多いのは思わせぶりな描写だけど結果はあれ?な拍子抜けな感じ
聖砂国でもイェルシー展開、アラゾン母展開を考えておいて
結果イェルシールートを採用したってことで、何か変わったかも
母展開だったら、有利を苦しめてた指輪もなにかあったかなぁ
指輪の話も何回もループしてるんだよね
個人的には消えた伏線を知ってもモニョるだけかもなあ
シンニチに書いてあったときも言い訳っぽく見えてしまったし
一番欲しいのは年表
虐殺王の時代とかも込みで
自分は地図がほしい
眞魔国内の地図もみたいし、世界地図もみたいよ
地図は欲しいな
未だにどうなっているのか分からないし
伏線が消えてしまうのは・・・
作者が忘れているんじゃないかと時々思う・・・
年表というか、20年前の大戦付近からの時系列が見たいな
ベラール王家の家系図とかも文字じゃなく図にしてほしかったり
地図も見たいけど・・・眞魔国の両隣の国の名前もひょっとしてまだ出てない?
ソンダーガードとかあの辺かな
思ったより国がたくさんあってびっくりした
反対側のダルコとかさ
眞魔国内だけでも10貴族の領地と、魔王直々の領地があるらしいから
結構ごちゃごちゃになってんだっけ
裸ネクタイの少数民族もいるしな
ルッテンベルクもあるし、海に面してる所もあるはずだよね
次男の知合いの人・・・サイズモア?だっけ?
海軍が活躍したんだからさ
カーベルニコフとグランツは本土戦だったから一番端のほうか?
あと、歴代魔王の名前欲しいな、おくり名も含めて
ところで眞王っておくり名?
『眞』って言葉自体が「不変なるもの、永遠なるもの」って意味だし、
村田も建国当時は眞魔国という名じゃなかったって言ってたし(カロリア編で)
じゃああの長い国名は誰がつけたのかと疑問w
国名が漢字なのは眞魔国と聖砂国だけ
これも不思議と言えば不思議
漢字圏というわけじゃないし
マ本はどんなノリでかかれるのか少し不安
GEG監修頼みます……
むしろGEGが不安。いや誰がやっても不安であります
この手のものって大概「ファンブック」ってつくのしか買った事ないんだけど
「データブック」なんだよね。やはり名の通り違いがあるものなのだろうか
>>433 GEGが監修やってくれたら超心強いんだけどね、ファンとして
GEGも忙しいだろうしなぁ…
12月新刊来るか来ないか、そればかり考えている
漫画一巻を読んだんだが
血盟城が左右対称の建物じゃない?どどどどどーいうこと?どうなってろの泣
>>437 先にアニメで出ているものは、アニメのデザイン優先にしてるって言ってた
ロドリゲスの容姿も原作無視のアニメキャラ仕様だった…
>>438 ベアトリスとジュリアもそうだったな・・
ピッカリ君はどっちにしろピッカリ頭だが、ヅラが違う仕様だったかも
そもそも3兄弟の軍服の色合いから違うし、有利のマントの色も赤じゃなくて紫だし
マニメと比べてもスレチな気がする・・・
アニメじゃなくて漫画
今日マ読むと血盟城は、左右対象の建築と書いてあるな。
それもドイツ古城風じゃなく、英国荘園風。
でもそれビジュアル的になんか、ピンとこなくない?
>>441 あ、ごめん
流れ的にマニメとの差異への話題に流れそうったから
>>443 ありがd!
でも今確認したらカントリーハウスって書いてあった、スマソ。
作者さんがいつ頃の様式をイメージしたか判らんが、
古い所でホグワーツ、新しい所でエマのメルダース邸あたり?
あまり異世界ファンタジーっぽくないね。
てか、
体育会系高校生に中世の城郭も近世の邸宅も区別つかんとオモW
渋谷はなヨーロッパ城物語を観てたんだよ!
観た事ないからよくわからないけど
「美しい城」とかいってるしどんなのか見たかったのに
あれじゃよくわからん…以前の問題だったのか、残念
異世界遺産の旅W
築四千年、地の精セキュリティシステム、
ペット可(希少生物含む)の物件ですね。
空間移動筒路利用でカーベルニコフ城まで徒歩数分W
なお地下の極秘エンターテイメント施設は、
27代魔王陛下のご意向により閉業致しました。
長らくのご愛顧ありがとうございました。
>地下の極秘エンターテイメント施設
思い出したw
ってかあれってツェリ様ヒドクネ・・・
金使って豪勢な生活(あまり感心しないけど)はいいとして、
集めたマッシュルームヌルヌル筋肉達を放置するなんてさ
>>449 魔王時代の政治丸投げとかから比べれば大したことないのがオソロシヤw
しかし過去の清算や謝罪をキチッとしないで愛を解かれても釈然としないよねえ
マッシュルームたちも急に解散とか言われても困るよな
ルェリ様に興味本位に飼われたネコたんを、また勝手に捨てネコにするようなもんじゃん
そこらへんの陛下の発想はやっぱりちょいとまだまだ浅はか?
本物のネコたんだったら具・上樽が黙っちゃいないくらいの事態
新しい飼い主を見つけてあげましょう
>>450 芸術系の教師として再雇用先見つけてあげてるよ
>>450 オイオイちゃんと読んだかい?陛下は再就職先を考えてるよ
音楽の先生だったっけ
もっともあの人たちが服を着てくれなきゃダメらしいがw
あの豪華隠し部屋の埋め込んだ宝石とかどうしたんだろう
捨てないで音楽教師として各地に送ったんじゃね?
中には教師に向かず夜の蝶になるのもいそうだけど
庶民も教育が受けられるって 長い目でみたら
凄い事だと思うけど
次男の取り成しと、パキリの才能を見出したマイヨールのおかげで
結果オーライだったね
あの取り成す次男のシーンは、リックの時のシーンと被った
でも一番意外なのはアニシナがおツボ様を作ったことかな
ああいう毒女的にくだらない施設には提供しなさそうなのに
>>454 多分アニシナは女集めたハーレムなら怒るけど
男集めた施設には興味なさそう
ツェリ様と毒女、ジュリアはむかーしからの親友だしね
くだらないことでも引き受けそうだ
携帯小説でも少女だったアニシナとジュリア、同じ年頃の長男がいるツェリ様
は既に三大魔女で親友だとツェリ様自身語ってるしね
アニシナって女で嫌いなタイプはいないのだろうか
シュトッフェルの傀儡になって遊び歩いてるるツェリ様を見たら鉄拳がとびそうだが
ゴメンるが連なった
シュトッフェルに政務丸投げ
戦後処理もやらず息子や王佐達に任せきり
男集めてマ王奥に放置したまま忘れて自由恋愛旅行という名の男あさり
アニシナは女には寛容だが男がこれ↑と同じことやったら怒ると思う
まるっきりタイプが違うのに何故仲が良いのか理解できん
ツェリ様がそれだけ他にも良いところがあったとか・・・
アニシナを助けたエピとかあるのかもしれない
戦争だったんだから国庫も厳しいだろうにマ王奥作っちゃうもんなあ
でもギーゼラもアニシナも女性に厳しくしてるところ見たことない
グレタだってかなり甘やかされてるし
男性にばかり厳しいのが新鮮だったけど
そこはかとなく違和感がする
こうやって語られているのを読むと、結構矛盾してると思った<アニシナ、ツェリ様
二人とも憎めない性格してるから誤魔化されてるか?
ギーゼラは戦地にも赴いてるし現場派で苦労してるから
説得力あるんだけどね
え、マ王奥ってツェリ様が作ったの!?
大奥なんだから
普通に昔から、代々の魔王のためにあるんだとばかり思ってたよ。
表向き知られてなかっただけで。
だから昔はちゃんと美女がつめてたけど、
ツェリ様の趣味で筋肉にチェンジしたんだろう、と。
それをツェリ様が作ったと言うのでは…
財源のために廃止もしなかったのに放置までしてるのはツェリ様
ツェリ様は色々放置してユーリに渡しちゃったよなー
ギーゼラは部下の男がいないだけで、実際は厳しくしてるんじゃね
アニシナは女尊男卑って自分で言ってるから特に違和感なかったけど
ツェリ様って・・・という感じにはなるね
フリンへの言葉でツェリ様成長したなーと思ったけど
成長って言うかようやく大人としてあるべき当然の姿になっというか
ようやく標準圏内!みたいな・・・
愛は人一倍あるのに、自省とか自責の念はかなり欠落しちゃってるお人な気がするよ
ツェリ様の「愛」が薄っぺらく感じてきた・・・・・
愛があるなら自責の念も湧いてくるだろうと思うのだが
フリンさんに男前ならぬ女王前な意見をとつとつと語ってもしょうがないと感じた
まずは息子たちと国民に語らなきゃ
>>466の言うとおりそんなんで母親や王として成長したとはいえないんじゃないかな
よく長男とか次男に、ツェリ様恨まれないよね・・・
ヨザも嫌ってはいないと言ってたし
恨んでも決して逆恨みではないと思う
王様としてはダメでも根は純粋だから?
憎めない人柄っていうのは確かにありそう
綺麗な人だしね・・・
ところでコミクス8巻で美熟女戦士出しちゃってカロリア編があるのか本当にあやしくなってきた…
本編的にも伏線はあるけど原作知らない人なら最終回って言われても納得しそう
カロリアやっちゃうと先が長くなるからね…
まあ原作があるから続きは原作で!みたいなのでもいいと思うけど
ファンとしてはぜひ聖砂国までやってほしいです
無理か
聖砂国までやるなら単行本派になりそうな自分・・・
毎月今までのページ数で読んでくのはちょい辛いかも
飛鳥に他に読む漫画があれば別だけど
ヨザの場合、ツェリ様を憎めないのは、
混血である自分に居場所をくれたって理由もあるかと
実際、ヒューブが変なこと言いださなきゃ、あそこまで戦争は混乱しなかったらしいし
ツェリ様も止めたかったけど、魔王として私事を挟めなかったとかいう理由だったそうだからな…
自分はギーゼラとアニシナが仲悪いって設定が最近でてきてビクーリした。
現実の女性の世界では珍しくもない話だが、まるマは男性キャラクターが圧倒的に出張ってるから
たまにこういう女性同士の生々しい確執とかでてくるとうっひゃあとなる。
その伝でいけば、ツェリ様も、女性キャラクターに語らせると
けっこうな評判かもしれないね。フリンさんとか二コラとか、けっこう辛らつに語りそう。
私事を挟む挟まない以前にシュトッフェルに任せっきりって時点でアウトだと思う
それで色々と手遅れな事態に
重鎮を全員敵に回すくらいの覚悟で魔王らしく振舞ってみて欲しかったなあ
ヒューブはマニメじゃすっかり愛されギャグキャラだけど
戦争でマズイことやらかすわ陛下を殺そうとするわ次男を二度も襲うわ、
長男じゃなくても怒り心頭にはなりそうだ
>>472 ヴォルフラムの絵ネタもクマハチ編やる前にコミックスにでてきたし
そのへんはあまり関係ないのでは
>>476 ギーゼラとアニシナが仲悪いって最近の設定どころか
ずっと前からそういう設定じゃなかったっけ??
ギーゼラとアニシナが仲悪いってのは、初出は優雅な休日だったような
お互いの実力を認めてるから余計仲悪いのだろうか
アウトオブ眼中の人にはギーゼラは普通に優しくてアニシナは無視しそうだ
私的に女性陣で一番好感持てるのはエイプリル
>お互いの実力を認めてるから余計仲悪いのだろうか
自分はそう思ってるw
個人的に違和感があるのはツェリ様とグレタだなぁ
グレタがどうにも妙に賢くて妙に幼すぎると言うか・・・
ぶっちゃけアニシナの持論も眉を潜めたくなるが、リアルでもアニシナ
みたいなのいるしねw
話戻るけど、盲目だったから予備役扱いだったジュリアが前線行ったのに、
何で3大魔女のアニシナは衛生兵としてでも戦場に行かなかったんだろうね
ヒルドヤードで普通に治癒術使ってる姿みると、どうしてもそう思ってしま
うんだ
衛生兵じゃなくっても、拳闘かなり強いんでしょ?役に立つと思うんだけど
なあ
コミックス最新刊巻末見てたら
ツェリ様ムチ持って戦場に出てたら勝てたかもと思えた
成人男性をムチの一振りで遥かかなたへ
ふっ飛ばしちゃったんだもの楽勝だよね
まあ実戦と決闘が違うように
実戦と「お仕置き」も違うんだろw
現実の戦争では勝てないと思うな
ムチを振るわれたい男ならいるかもしれんがw
>>482 ジュリアは志願して前線に行ったんじゃまいかね。
大貴族として前線には出ないアニシナのが普通じゃまいか。
そういうジュリアに次男は惚れたんだろうが
断定はされてないけど、あの感じだと志願っぽいよね・・・
三男がギーゼラに「予備役なのに戦地に赴いた理由は聞いてる」
みたいなことは語ってたけど、その理由は書かれてないまま
そういえば三男ってそん時に、有利が魔術を使う時に手助けしてるのはジュリア
ないか?とか本当に死んだのか?と尋ねてたけど、よく有利の「女の声が・・」だけで
ジュリアのイメージが湧いたな
どんぶりに映り込んだ影もニコラに似てるという設定も
立ち消えたっぽいから、その一連の会話も立ち消えたかもしれんな
あの頃はニコラがジュリアに似てるからヒューブが惚れた、
ヒューブはジュリアと親密だった次男に嫉妬した、
だから戦争で色々企んだ、っていう展開になると思ってた
>>487 自分もそう思ってたよ。
まあ単純に嫉妬というよりかは、ヒューブは旧弊なとこあるみたいだから、
婚約者のいるジュリアにコクるのは遠慮したかな、と。
で、だからこそジュリアと親しくしてる次男が許せなかったのかと思った。
ヒューブが死のうとする度、夢の中の女性が止めたってのも
ジュリアだと考えると筋が通るし。
死んで償うってやり方は、ジュリアは嫌いそう。
>>488 要するに完璧な思い込みの逆恨みになるはずだったわけか・・・
婚約者のいる女性に告白するより戦争で大失態をやらかすほうが
大問題なのにな
ヒューブってマニメじゃ愛されギャグキャラになってるけど
原作じゃ許したり仲間にしたりするのに長男達が躊躇うのも分かる
>>487 自分もそう思ってた
懐かしいな…
捨ててほしくなかった伏線ってあるよね
ニコラと親密になったのはジュリアと似てるからつうのは
当たらずとも遠からずってとこかな?
嫉妬云々で次男を攻め立てたのかどうかは不明だけど
長男がニコラの妊娠聞いてキレてたから
漠然とヒューブは相当人間嫌いで次男に対して差別的だったっぽいな
とは思ってた
それにかなり野心家だったらしいから
名家の出で女王の親友のジュリアを色恋抜きでも狙ってたのかもね
人間を嫌ってたヒューブが、人間の女性を妊娠させるわ好きだわと
言いだしたら、そりゃあ長男も軽蔑するなあ、とは思う
魔笛探しという名の反省期間中なのに、女が出来たら嫌いじゃなくなったなんて
虫が良すぎるというか、けっきょく自己チュー男だよな・・・
きっちり皆にゴメンナサイしてからにしてほしいね、お付き合いはさ
今どこにいるか分からんけど
全員サービスのイラスト集の発送はまだか
遅レスだけど、ギーゼラとアニシナが仲悪いってのは
ギーゼラがアニシナを一方的にライバル視しているように感じるけどな
こういっちゃなんだけど、アニシナはギーゼラを、というよりも
もにたあ以外の他人は眼中にない気がするw
彼女の頭の中は女性の地位向上と魔道と毒しかないっつうか
>>493 ヒューブ眞魔国へ戻ってきてたよね
コンラートを二度も殺そうとした男だって長男に蹴られてた
リンジーも叔母さんを死に追いやったって父に聞いたと言ってたし
アニシナも許せない様子だった
ほんと何やったんだよ凄く気になるじゃないか
人間が箱探してる話をしにきて
箱情報何故すぐに知らせなかったと長男に責められて
シュトッフェルに白鳩便を飛ばしてたって言ってたよね
んで長男がシュトッフェルを呼べって言ったきり
ヒューブもシュトッフェルも宙ぶらりんのまま現在に至るわけで・・・
ヒューブに関しては、伏線というよりは過去の因縁というか、
まあ色々あったんですよーって裏バナって感じで、
あまり今後の本筋とは関係ないような気がする。
ただ、箱の事をシュトッフェルに報告してたってのは気になるけど。
長男に通ってない以上、
シュトッフェルが故意に箱の情報を握り潰してたって事だよね?
単なる嫌がらせか、何か意図があるのか。
いやしかし、すっかりぽんと忘れてたわ。
遠い昔のような気がするw
>>495 ああ、それ解るw
マッドマジカリスト=マッドサイエンティストだから、
世間一般の価値感や倫理感から完全に乖離してんだよな。
で、それを当然と思ってるw
連投失礼
つかヒューブが出てくることがあるのだろうか・・・それこそラストかも
あれでお役目が終わった気もするw
とりあえず誰かが重要なことを言おうとすると、遮られる手法が
多くなった感じがして気になる・・・特にムラケン
遮られるだけならまだいいけど下手したら忘れられるか消えたりしゲフンゴフン
砂マあたりから鰻上りに増えた気がする<遮られる手法
宙に浮いたままのことって結構あるよ
地の箱と魂関連は言わずもがな、ヒューブや地球の妨害一派やシマロン内情やボブやetc
内政なら長男が嫌ってる設定のシュトッフェルとビーレフェルトとかさ
もう眞王やムラケンに頼らず自力で調べようぜ!って言いたくなる展開だ
まだあるよ宙に浮いたままのこと
きっとマで眞王廟では有利を呼び出してないのに
誰かが勝手に呼び出しているし
地球へ送り返そうとした時も横から邪悪な力で攻撃を加えて
邪魔したってウルリーケが言ってたけどこれも謎のまま
これは本筋に関わってそうだからこれから明かされるのかな?
箱のことならアニシナとグレタと長男が文献調べ始めていたよね
>>501 あれって、ムラケンのいう「有利は自力でスタツアできるようになってる」
の一つかと思ってるんだが・・・・
本人は無自覚でいろいろ条件が合わないといけないらしいが
箱のことについて毒女グレタ長男が調べていたはずなんだが、
結局長男とグレタが飛び出してきたから、どこまで調べているのやら
>>500 シュトッフェルは分かるけど、ビーレフェルトのことはなんで
嫌ってるんだろう?
三男は懐いてるんだよね?ってことは悪人ではないと思うんだけど、
すごく野心家だとかかな。
純潔主義が高じてシュトッフェルの腰巾着みたいなのかも、ビーレフェルトは
シュトッフェルのことは内心気に食わなくても
ヴォルテールやクライストに付くくらいならこっちでいいって思ってそう
>>503 ビーレフェルトのおじさんは、三男の最初を見ればわかるけど
純血主義みたいだからなぁ
要は昔のヒューブみたいなもん
純血主義って、地球でいう人種差別主義じゃん。
で、自分の血筋を鼻にかけてる。
でも血筋って、たまたまその家に生まれたってだけで、
何一つ本人が努力したわけでも、がんばって得たものでもないでしょ。
なのに単なる巡り合わせを鼻にかけて、お高くとまってるって…。
更に、魔族として生きる事を自分で選んで魔族として努力してる混血を、
たまたま人間の親から生まれたという本人には責任のないことで蔑んでる。
長男の性格からしたらそりゃ嫌うでしょ。
連投スマソ
なんでビーレフェルトが差別主義だと断定するかと言うと。
三男の態度なんだよね。
以下はチラ裏
子供は、周囲のおとなの価値観に洗脳される。身内が宗教信じてたら子供も信じる。
有利が来るまで三男は、人間蔑視がひどかった。
じゃ、それは誰の影響だろう?
ツェリ様はあの通り
愛の前には平等主義で、いい男なら人間でも平民でもおk w
シュトッフェルの事は三男も嫌いみたいだから、あまり感化されないだろう。
ジュリアは混血である次男と親しかったし、
毒女は男性差別だが人間差別ではない。
ヒルドヤードで普通に女の子達を助けてた。
ギュンターは、次男を自慢の生徒だと言ってた。
長男は人間を警戒してるけど、
眞魔国と人間の国は、緊張状態にある仮想敵なんだからそれは当然。
ただし戦争中でもヨザックを雇ったように、
人間の血が混じっていてもそれだけで全面否定したりしない。
こうして見ると三男の身近には意外にも、
人間を理屈抜き蔑んでる魔族って居ないんだよ。
そりゃ召使なんかは次男の事で陰口叩くのが居ただろう。
でも三男の身分からしたら、
そんな下々の噂なんか真に受けるのは卑しいことのはず。
じゃあ、三男に影響を与えた人間差別が誰からきたかと考えると…、
消去法でビーレフェルトしか残らないんだな。
そういえば、ダカスコスがうみのおともだち号の厨房見習って設定はまだ有効なんだろうか
成金趣味ってところも気に入らないんだと思うなグウェンは
便器まで金ピカにしちゃうような人とはどう考えても気が合わないだろw
>>507 異論はないが、長男がヨザを雇ったのは戦後、次男が退役してからじゃなかった?
>>509 便器を金ピカにする男vs部屋に編みぐるみをためる男。
確かに気が合いそうにないなw
>>510 迷ううちに〜でヴォルテールで雇うと約束してるよ。
アニシナから匿ってもらった恩かも知れんがw
質実剛健ってタイプに好感覚えそうだもんな、長男は
金ピカふりひら趣味は嫌いそうな感じ
ツェリ様の船も便器が金ピカだったし
シュトッフェルとビーレフェルト、結構気が合うんじゃ…
連投だけど今日マよりロメロとかの方が長男の性格柔らかいよね
三男に説教とかしなかったのかな…躾とか厳しそうなのに
黙認してる様子を見るとダメダメでちょっと意外
実の長男よりビーレフェルトの方のが好きなのかな
>>513 長男てあんまり口出ししそうにない気がする
戦時中だって母親を諫めるシーンもないしな・・
次男は一歩引いてる(権力がないのもあるが)から
わかるけど
今日マの晩餐会みたいな感じで
三男が次男に混血差別発言しても
(マチョも知ってたくらいだから身内の前だけで言ってたわけじゃなさそう)
ツェリ様も長男も特に諌めないでスルーしてたんなら
差別容認してるようなもんだよなぁ…とちと思う。
一般市民家庭ならちょっとして兄弟ゲンカとかツンデレですむけど
現役魔王ファミリーの言動って下々にも影響があったんじゃないかと。
言っても本人が聞かないから放置したんじゃないの?
有利みたいにひっぱたきゃ目が覚めたんだろうが
親兄弟で求婚するわけにもいくまいw
マジレスすると、
ツェリ様も兄ちゃんsも末っ子をいつまでも小さい子供扱いしてたんじゃないかなあ。
その内大きくなれば解るでしょう、みたいな。
実際今日マの三男の言動は、
魔族年齢にしてもガキすぐる。
>>512 ツェリ様の乗っている船はファンファンのだよ
膝をついて頼まれたから使ってさしあげてるって言ってたじゃん
だから便器が金ぴかなのはファンファンの趣味だろ
でもファンファンが贈ったなら、ツェリ様好み仕様なんじゃないかな
>>515-6 >ツェリ様も長男も特に諌めないでスルーしてたんなら
>差別容認してるようなもんだよなぁ…とちと思う。
差別っつうか、戦争相手なんだから一般レベルでお互い嫌いあってるのが当たり前ってふいんきがあるのは当然と思うよ
それを平和時の視点で差別だのなんだのと両断するのはいかがなもんかね
ユーリ来る前の眞魔国のふいんきは、第二次大戦下でいえば、ドイツや日本ほどの狂信性はないが
日系人を強制収容所送りにしたアメリカくらいかな。
つうか、人間との混血が忠誠を疑われ志願兵にってのは、まんま第二次大戦下の日系人部隊がモデルだしょ。
そういう中で、個人的には戦争相手も自分らと同類だと思っていても
あえてそれを公言すれば非国民といわれる、それは戦時下なら仕方なさ。
まして王や王の親族なら、そんなこと思っていても口に出せないだろ。
ツェリ様って三男が有利の母親を「どこの馬とも〜」発言で
後でお仕置きしたみたいだけど、余程のことじゃなければ放置
してたんじゃないかね?
なんつうかこの親子たちは貴族的な身分もあって
微妙に空回りしてたような
ツェリ様なんてあーだこだーだ愛について語ってるが
一番説得力ないしw
主人公の発言にそうだそうだってなっとく出来るような盛り上げかたかもなあ
差別意識満々な上に躾のなってない弟、それを内心どうであれ黙認&放置のダメ兄貴二人
諌めるどころか起こり顔が可愛いとか言ってるかいぐりしてるダメ元魔王&母親
有利に全面同意したくなるよ、これは
自分でも往復ビンタくらいやりそうだが
>>519 戦後も諌めてないけどね。王佐は注意してたけど。
三男にどうこういうとバックについてる叔父さんが煩そうだし
次男がうまくかわしてくれれば波風たたなくて良いって感じだったのかな。
戦後と言っても、終戦してこれからは平和に、といった雰囲気ではなく
とりあえず停戦したけどまた戦争が起こる可能性があるという状況なのでは
家族愛に戦争とか関係ないのにね
愛が全てを唱えるツェリ様が三男を怒らないのって矛盾だなあ
長男は魚人でキャラが違って吹いたw
ツェリ様はともかく、
長男は三男の教育に口出しできなかったんじゃないかなあ。
母親は同じでも家名が違うわけだから、
他家の教育方針に差し出がましい真似はしにくくないか。
領地も違うし、母方の伯父とか戦争とか厄介ごとは他にもあるし。
三男が偏った考え方を刷り込まれてる頃には、
長男もまだ青二才扱いだったかもだし。
>>525 同意
ビーレフェルトの伯父んとこで学んでたようだからね
それにまぁ可愛い末っ子ということで
長男ってほとんどっていいほど口出ししなさそう
ツェリ様は愛愛言い過ぎなんだよなぁ
愛の前にすべては平等なのよー!!!って自分が作ったハーレム
を放置して船旅しながら男漁りしてても説得力ない・・・・
自分に都合のよい愛だよ・・・・でも美貌がそれを許すんだろな
考えたら親子っても
有利が来るまでは何十年もバラバラに暮らしてたんじゃないか?
ツェリ様は魔王だから王都に居たろうけど
長男は領主だから普段はヴォルテールだろうし
次男は戦後はフーテンの寅さんでそれ以前は軍隊暮らし
三男もビーレフェルト姓を選んだ後は、そっちが多かったんじゃないかな。
一家揃って顔合わすのなんか公式行事くらいだったかもね。
有利が魔王になってからは、職務上三人とも王都につめてるから
昔からそうしてたみたいに錯覚してしまうが。
三男というか、だいたいFT物語の中に
困ったちゃんな親に甘やかされた困ったちゃんな子供設定の子がいるよね
ハリポのダド〇ーしかりマルフォ○しかり・・・
で、ハーマイオ○ーとか、「汚れた血」って侮蔑されちゃう子もいるし
ツェリ様のいいところってよく考えるとあんまりない・・・ような気がする
根っこはいい人なんだろうけどさ、あんまりいい加減な人だと
3兄弟のパパ達はいったい何処に惚れたんだ?胸か!?という事態にw
うーん、美人だから?
ツェリ様のほうはイケメンにしか目がいかないみたいだし
三兄弟の父親は良い男だったんだろうね
何せ十貴族会議でもイケメンのほうしか見なかったせいで
グルグル回る椅子が作られたくらいだし
こうしてみると随分無駄に税金が使われてるんだね
まあツェリ様は
キャラ設定自体がネタだからな。
性格がいいから好きになるってもんでもないし。
でも長男父と次男父はわからなくもないが、三男父とのカプが想像つかない。
性格が三男そっくりなんだよね?
あ、なにげにスレチ?萌えスレ向けか。
>>530 三男父は三男が産まれても部屋に寄り付かなかったとか
次男に紹介されてたな・・・
ツェリ様曰く神経質だっけ?キャンキャン言うだっけな?
もう亡くなったようだからいいけどさ
確かにツェリ様の設定につっこんじゃいけないのかも
ツェリ様は良いところたくさんありますよ
しかしあの方の事を語るとなれば残りのスレ使い切ってしまいますね…
いえ、それだけでは語りつくせませんね
残念です
シュバリエ乙
ところで長男父の情報もあまり出てこないね
次男父ばかりに焦点を当てず、他のキャラにも触れて欲しいかな
誕生日や血液型と同じく、考えていないような気がするけど…
せめて主要キャラの2親等くらいはお願いします
家族ぐるみのお付き合いが多い作品ですし
時系列ってこう?
Cあたりから怪しいのだけど
@長男父とケコン・出産
A長男父と死別?
B次男父を結婚・出産
C魔王になる
D次男父と死別
E三男父と結婚・出産
F開戦
G三男父と死別
H退位
他兄弟の父親は眞魔国の十貴族ってこと以外
特に特殊設定もないからでてこないじゃないかねー。
ついでに次男父は89歳で大往生してるらしいから
ツェリ様とは死別じゃなくなんらかの理由で離婚したんじゃまいか。
次男と三男の年齢差が20歳〜離れてたとしても30歳差くらいっぽいから。
死別だとしたら次男父は60歳代で結婚して子作りしたことに…
ダンヒーリーは「どうぞよい旅を」で四十そこそこって書かれてる
当時の次男が十二歳だったから、ツェリ様とは二十代後半で結婚した模様
三男が生まれた頃は五十代〜六十代じゃね?
多分ダンヒーリーは旅ばっかりしてたから浮気されたんじゃないか
ツェリ様は遠距離恋愛無理そうだし
そしてダンヒーリーはそんなことされてもあっさり許しそうというか
もしかすると魔王は重婚もオッケーなのかもしれん
それなら三男の存在もしっくりくるんだがw
>>536 魔王なんだから愛人いてウハウハ状態でもいいんだろうとw
当然腹違いの子供もおk
今でもあちこち愛人がいるようだしね
眞では陛下一筋らしいがw
その割には子供の三男がそっちの方面で堅物だ
ダンヒーリーとツェリ様もそうとうな年の差結婚か・・・
>>534 魔王になってから次男父と結婚じゃないだろうか
ツェリ様を魔王にしたのは次男父と結婚させて次男産ます為じゃないのかなと
魔族と人間の恋愛はタブーでも、魔王自身が人間好きになっちゃったら誰も
表立って何も言えないだろうし、ゆくゆく産まれる有利の側に3人まとめとき
たかったからだろうかと思う
以下チラ裏
風鍵も魂に組み込まれてるのなら、地球へ行ったローバルトの魂はどうやって
回収したんだ?w
あの魂が次男に入ってると思ってたんだが…
眞王とボブは何故連絡取り合えるんだ?!w
しかも地球では双黒は当たり前な事を何故眞王は知ってるんだ!!w
それでもって何故村田の前の魂を捕まえておいて(ボブが?)有利と同年にしたんだ!!
>>538 ってか最近でもアーダルベルトが魔王になってからだと言ってる
マチョ曰く「ねんごろになった」だけどさw
あの当時だとツェリ様がトップの位置にいないと、人間の次男パパとの
結婚なんて無理そうだもんな
ちなみに眞王とボブが連絡取り合っているとは明言されてないはず
「先方」とはいってるけど
もしかしたら一方通行なのかもしれないが
それに眞王はあちらのことは知らないと言ってるよ(本当かどうかは不明)
ムラケンもさすがの眞王も向こうのことは関知できないか〜ってさ
追加
次男父にルッテンベルク地方贈ってるから、ツェリ様は魔王だったんじゃない
のかな?
>>539 眞王の発言はどこまでが本当で嘘なのか判断つきにくいw
それこそ長男ではないが、『額面通りに受け取らない』方が良いだろうねw
チラ裏に返答有難う
ぶっちゃけ魔王6分愛人や再婚に制約はなさそうだ
世襲じゃないから子供がいようがいまいがあんまり関係ないし
だから有利もあっさり他国の子を養女にできた
まあなんでもありな世界だけど
魔王がというよりも、魔族全体で結婚や養子にあまりこだわりがなさそう
寿命が長いのが関係している気がする
人間の五倍も生きるんだし、一人と添い遂げる確率はかなり低いんじゃないかな
同性婚が認められているのも、長く生きてるとそういうのに目覚めたりするのかもw
543 :
イラストに騙された名無しさん:2009/10/05(月) 16:58:09 ID:Pymjaahf
<一人と添い遂げる確率はかなり低いんじゃないかな
ダカスコスなんて元妻と娘のために必死だったのにぃぃw
結局再婚したんだよね
「結婚」に対する認識が薄いって気もするが、「迷ううちに花は」で
ジュリアは結婚適齢期みたいなことを言われてたんだよなぁ
スマン・・ageてもうた・・
魔族の結婚適齢期なんて50年〜100年くらいありそうだ
遥かに年上なギュンも未婚だし、かと思えばツェリ様はキープ君までいるし
誕生日に興味ないくらいだから、結婚もそこまで重大行事ではないのかもしれんね
離婚してもバツイチだとか噂されないで、あっそう、の一言で終わる感じw
ダカスコスは初婚なのだろうか・・・アンブリンは私的にアラフォーなイメージ
長男がギーゼラくらいの女性を秘書に置くイメージが湧かない
ダカスコスって元妻と再婚で
元の鞘に収まったのだと思っていた
それロメロとアルジェントの時だよね。
十年前くらいだっけ?
聖砂国編でダカスコスが
奥さんともめてほとぼり冷ます為に船に乗った、みたいなこと言ってたような。
テンカブ編で、箱盗む時にファンファン愛の名言を間違ってメモってたからなぁ…。
アレをそのまま奥さんに使ったら、そりゃモメるわい。
>ファンファン愛の名言を間違ってメモ
↓
>奥さんともめてほとぼり冷ます為に船に乗った
なるほど、そこに繋がるのかぁ
全く気づいてなかったというかその話忘れてた
ファンファンのあんな名言誰も覚えられないよ
そういえばファンファン達も近くに航行してるんかね
シュバリエが捕まってるんだからさ
とりあえず今月のNTRでも読むか・・・・
ファンファンやツェリ様近くにいるなら有利達の存在知って弁護側に加担して
くれないだろうかと期待
更に期待するなら次男との合流で弁護側への更なる加担だがw
NTRと言えば…
ヨザックみたいな混血魔族の魂は魔族製なのか人間製なのかどっちだろうね
法力は魔族の土地でも酔わないみたいだし(どこで明記されてたかは忘れたが)、
修行で身に付くなら、混血を法力使いにしたら使い勝手が良いのにと思った
元々は魔族も人間みたいだから、魂の濃度?って
血と同じようなもんなんじゃないのかな
どっちも半端だから魔術も法術も使えないとか
修行で身に付くって言っても、そう簡単なもんじゃないだろうし
まず誰が教えるんだろうか
それに純血魔族が近寄れない部隊になっちゃったり
魔族の土地に何かしら悪影響ありそう
人間より魔族ってデリケートだからw
というか法力を身につけるのは宗教的に禁じられていそうだ
ソースは無いけどね
有利は混血だけどバリバリ魔族の魂
次男は王家の魂だから人間の魂?
村田はどっちも人間だけど大賢者の魂だし
ダカスコスみたいに魔力あんまり無いタイプもいる
結局あんまり関係ないのかもな
もし関係があるとしたら混血が増えるたびに人間と魔族の人口が減る気がする
村田の親は魔族じゃなかったのか・・
ロドリゲスが選んでたし
てっきり魔族の中から選んだんだと思ってた
>>554 ムラケンの両親に関しては魔族か人間かはっきりしてなかったと思ったが
香港かどっかの大富豪の子供にしようか迷ったぐらいでさ
魔力が魂の資質なら、魔力がない魔族はに、人間の魂・・・とか??
つかマチョが法力のかなりの使い手になってる辺り、細かい設定ないのかもなぁ
あんまり細かく突っ込むのも、かえって野暮なような気もする・・・
多分、ノリで書いているんじゃないかなぁ
ギャグが冴えているのはそのためのような気がする
>>555 魔力が無い魔族が人間の魂なら、勝馬とかも魔族だけど人間の魂?
そうるすると地球の魔族ってなんぞや・・・
眞魔国の魔族と地球の魔族は別種だから。
いや元は一緒だけど長い時をかけて
地球の人間との混血が進んで寿命が人間に近くなり
魔力も次第に無くなっていったのかなと思う
魔族と人間の明らかな違いって、魔力の有無よりも、寿命じゃないのかね。
アーダルベルトは「魔族やめた」いうてるけど、魔力使わねえってだけで長命は長命ジャマイカ。
つまり口だけ人間宣言
補足
だから村田(レジャンも)は魂は魔族でも人間だと思うが
ユーリは親父が地球産魔族ってことで一般人よりやや長命な程度では
まあユーリは魔王だし魔力が強大だから寿命が延びるのかもしらんが。
地球と異世界に関しては、時間の流れ方が違うんじゃなかったけか
基本
>>556に賛成だけど
地球魔族の寿命はどうやら人間と同じみたいだ
だから寿命で魔族かどうかは判断できないんじゃないの?
だって自分が魔族だって一生気付かないままの人もいるんでしょ?
魔族はもともと異世界からきたんだと解釈して
それが地球にきたために本領発揮できてないんじゃないかな
異世界にいてこその長命で、地球に来ると普通の人とかわらなくなる
それか、
>>562のいうように異世界と地球の時間の流れに差があるとして(竜宮城みたく)
異世界での魔族の寿命が地球にくると普通の人と同じになる
とすると…
異世界の人間が地球にくるとめっちゃ短命になってしまうわけだけどw
ボブの言い分だと(勝利への諫めのためだが)
昔は血肉を分けた存在だったけどけど、今ではもう薄れてしまいましたよーだったか?
ムラケンも大賢者の魂を持ってる自分でも、こっちで転生繰り返したら
自力で異世界にいけなくなちゃったよーって
結局あいまいなんだよね・・・
創主と戦った者の中で、その力を恐れられて追い出された者たちが
眞魔国を築いて、癒しの手の一族のものによって長命になってうんたらかんたら
魔族が長命になったのは二千年前に癒しの手の一族が魔族に加わったからと
ギュン先生が今日マ62ページで言ってる
だから地球の魔族の寿命が人間と変わらないのは元々あちらと同じ魔族だったけれど
「長い年月の間に人間と混血が進んだ」うえに
更に「癒しの一族がいなかった」という二つの理由によるんじゃないか?
それでもボブのように魔力が強い場合は長命になったりもする、と
村田の過去に長命な人物がいたらしいし、昔はもっと長生きしてたかもよ地球産の魔族も
それに魔術を使うのには要素との盟約と命文が必要みたいだよ
地球の魔族はそんなのがあるのも知らないんじゃないか?
潜在的に魔力があっても、使い方を知らないと意味がないのかもしれないし
要素が地球にないのかもしれないし
魔術って有利以外は眞魔国から一歩出たら使えないし意味ないもんなあ
ご当地限定パワー、みたいな
呪文みたいな命文も唱えてる間にうっかりヤラれるという可能性もあるし
法力や武器のが使い勝手がいいのは確か
そういう意味では地球では魔術は廃れていった可能性もあるかなと
眞魔国みたいに一箇所に閉じこもらないで世界中に散らばるためには
必要ないというか、あったら都合の悪いものだったのかも
ってことは
つまり村田の両親の寿命が普通だからといって
彼らが魔族ではないということにはならないわけだw
じゃあ村田の両親もしくはどちらかの親が魔族だという可能性は残るわけだよね
法術も呪文は必要みたいだよ
顎もテンカブでは唱えてたし、地の箱の時も法術師がぶつぶつ呟いてる
有利の蓄積言語を引き出したり、怪我を治したりしたのは
治癒系だから呪文が必要なかっただけかも
軍曹殿もツェリ様も、三男だって治療の時には呪文使ってないしw
村田の両親はどっちかが魔族だと思うよ
じゃなきゃロドリゲスは全然関係ない人間の夫婦に魂を仕込んだという事になる
それは物凄くおかしくないか?
魔族の中で、黒髪黒目になる両親を探したんだろう
そりゃそうだね
でも魔族という自覚があるのかな?
それに渋谷家のように説明を受けているのかな?
コマルマ届いた人がいるみたいだな
wktkしてきたよ!
>>568 だよね
自分も村田の転生にはロドリゲスが噛んでるんだから魔族関係だと思う
>>553と
>>561が村田の両親は双方とも人間だと思ったんだろう
へんな文章だったorz
訂正するほどのことでもないけど、最後の行訂正する
>>553と
>>561はなんで村田の両親は双方とも人間だと思ったんだろう
有利はもともと規格外だとしても、従う要素が全くない聖砂国でも
水を操ってたのは中にいる創主のせいか?
要素云々関係なく水を操ってるわけで
んなこといったら同じ創主inの三男は眞魔国以外では全くダメだし
自分もそれは思ってた
でも考え付く答えがなく、有利は眞王に何か特別に細工されてるんだと思う事
にしたw
それこそ、眞王の一部も入れられてるとかさw
(何でなんて聞かないでね、考えてないから)
だから規格外の上に更に規格外で、随所でみられる眞王っぽい発言や創主っぽい
発言もマチョに魂の襞いじられたせいでもあるけど、出てきてんのかなと
村田の有利に対する幼少時からの奇妙な執着心も同じく異世界のそれも魔王の
魂ってだけでなく、中にいる眞王にも無意識に反応してたとしたら…?
とか何とか取り留めないご都合主義テンプレ展開考えちゃってる訳よw
妄想乙w
コマルマくるのか!
すっかり忘れてた
>>573 あくまでスレ住人や自分の深読み、推測に過ぎず
まだ本編では確定してないことを決め付けて
自分でややこしくしてるんじゃないか?
最初は有利の別人格を眞王か!?って推測されたら
ちゃっかり魂のままで御存命だったからなw
次にきたのは、鍵は魂の中で、創主の一部つうからあれまって感じ
マチョに魂をいじくられて創主が出入りしているっぽい状態は
本編で説明がきても驚きはしない
コマルマ到着エリアって何処なんだろう
23区ですぐに申し込んだのに来ないよ
大阪来たよ。
神奈川の湘南辺りもきたよ
紙はしっかりしてるし載ってるイラストはみんな綺麗だけど小冊子としては割とちゃっちいつくりかな
ええ〜そうなんだ
じゃあ申込時期で違うのかなあ
京都も来たよー
千葉も来たよ
割とペラい・・・イラスト集に載ってないイラストすべてというわけではないみたい
同じイラスト系の全サなら、豆エースの九条○ヨのイラスト集全サのが豪華だったなあ
最近の飛鳥って付録はCDとかカレンダーとか豪華なのにその分全サは金額の割にショボい?
毎日カレンダーの時も思ったけど
うちも千葉キター
予想より薄い。本家のイラスト集のがむしろお買い得
23区、締切ぎりぎり応募ですが来てた。
確かに綺麗だけどぺラい・・・
こんなもんか?
広島も来た!
ほんと思ってたより……だけど嬉しい
北海道も来た!
しかしペラいなw
初めからどこかに20頁前後と書いてあったような気がするんだが
つうか自分の7月のメモにそう書いてあるんだが
ソースは何処だったろう
新潟でも届いたよ。
20pだっていうのは応募詳細ページに書いてあったと思う。でもちょっと残念かな。
個人的には一部だけだけどマンガのカラーページが見れてよかった。コミックだとモノクロだからさ。
カラーの月だけ買っとけばよかった……、
これからはそうするつもりだが。
そういえばASUKAの付録のスケジュール張、メモページのSDキャラの色が変だと思うんだけど…オキク怖い
同じく新潟来た
締め切り一週間前くらいにだした気がする
全サの応募券があった月の扉絵より他の絵を載せてほしかったなー
そして村田がどこにもいないw
>>589 今の連載時点で村田の出番があまりないからなぁ
村田は本編に出ないまま、漫画終わったりな
なんとなく、外伝短編を数本やって終わりそうな気がする
今のが三男だから、次は次男で最後は村田とかさ
次のシリーズ始めたら聖砂国編までやらなきゃいけなくなるし
カロリア始まった時点で長すぎてギブアップだな…
短編だったらマチョとジュリアのあの話やってほしい
短編なら山ほどあるからそれをやり続けたらよさげ
ASUKA側からしてもまだまだ切れないだろうて
カロリア編に入ったらキツイな
まだまだ切れないから普通にカロリア入るだろうてw
なんでカロリア編になるとギブなのかさっぱりぽんだよ…
テマリさんがギブってなら話はわかるけど
自分はちゃんとカロリアも聖砂国もやってほしいよ
カロリア入ったら〆どころがないからなぁ
もうラストまでになるぞ
それまでずっとテマリさんが書き続けてくれるのならいいけど
コミックは買うけど、そうなったらASUKA買う元気はないなw
個人的には終わりが見えないカロリア編以降よりかは、
今のように短編を書いてくれたんでいいさ
終わりが見えないことが嫌だというわけではなく
今でさえ自分の好きキャラが出ていないAsukaは未購入よという
キャラ買いが目立つこのシリーズで
人気がある次男三男がほとんど出てこないカロリア編序盤や
フリンとの絡みが続くシーンなどをやって、果たして
ファンがついてくるのでしょうか?という心配はしているw
ストーリーがどんどんAsuka読者向きじゃなくなるしね
陛下ファンの自分は大丈夫w
でも他のメディアミックスは話は続いていても適当な所で切り上げているから
カロリア編の後聖砂国編やらずに終わる事はあるかもね
>>597 次男三男がでてくるとこだけ買うんじゃね?
ASUKAって死にそうだからそれでもおkですからっ!な感じかもw
1番いいのは新刊がサクサクでてくれることだけど・・・
定期的に新刊が出てる作品って勢いあるし、ファンも食い付きがいいよなぁ
新刊まだかな〜…
もどかしさゆえに原作読み返してて、眞マまで読んだところで思ったんだけ
どさ、P79で村田が眞王に「フォンクライスト卿なんかメロメロのダラダラだ」
って言ってるけど、この時点で村田は王佐に会ってないよね
描かれてないだけで有利から聞いてたのかな?メロメロのダラダラ状態をw
カロリア編やってくれたら、三男と王佐ファンの自分は、三男がフリンと
有利の間にナイフ投げつけるシーンや、王佐が真王佐になった時にヒューブの
話を「誰が聞かなくても私だけでも聞きましょう」シーンやってくれるのを
ダラダラ状態で待ってるw
全部後半戦だけどさw
前半なら、フリン口移しを吐く有利に期待w
まぁ、マニメでカットされたシーンをテマリ先生絵で見れたら何でもおK
他作品目当てでビーンズエース買ったんだけど
カラー扉捲った後ろの
NTRの告知にまるマの後編が…無いんですが…!
後編だから出してないんでない?
あれっぽっちの短編なんだから完結した原稿を提出して
前後編に分けたんだろうさ
これっぽっちの短編だけど一応「前編」「後編」と公表してるんだから
告知ぐらいしてそうなもんだけどね・・・
あくまで「後編」は「後編」なんだしw
告知に出すほどのもんでもないということかな・・・・
アニメ誌の告知ってアニメ記事がなかったら載らなくね?
短編は短いから前編も後編も同時に出しているんじゃ。
告知がないのは短いからだと思う。
短編楽しみだ。
>短編は短いから前編も後編も同時に出しているんじゃ
自分もそう思いたいけど新刊がここまで遅れてるとこみるとそれも怪しくなってきた
以前はどんなに短くても「まるマシリーズ書き下ろし!」とか
デカデカと載ってたような気がするんだけど…
一応目玉でしょ、あるとすれば
前のNTRでは表紙にもなっててわかりやすかったな
陛下がイチゴほおばってる奴
あれは同人誌の再録で量も多かったからだろうけど
「書き下ろし!」だとファンの食い付きが違うから告知しそうなもんだが・・
でもちょろっとでも告知がないのは・・ちょっと寂しいなw
新刊出てないのに書き下ろしなんて!ってクレームでもくるのかな
だから告知しないとか
魚人姫みたいに楽しくて面白い書き下ろしなら普通に喜ぶけどな
本編しか買わない人もいるだろうからな。
新刊が定期的に出てれば皆ピリピリしないんだろうけど…
何とか今年中には新刊読みたいよー
12月来ないかなぁ
さすがに年内に一冊はあると思う・・・・はず
さすがに今年中にはあるだろうと思っていたが
なんだか不安になってきました…
去年は一応3冊出たんだっけ?
とりあえず聖砂国編が終わって新章に入って
間に再録とはいえ、番外編も出た。
眞王の昔の話は、番外編というかスピンオフ?
あの番外編はなあ・・・ザビのはともかく高い方のCD買ってたから再録されてもにょった
CD買った当初は地球の話かよーと文句言ってた贅沢な自分ですが・・・
本編の閑話みたいのがあったから良かったけど、あれ前マに入れても良かったよな
今回の書き下ろしは楽しみにしてたんでちゃんとNTRに入ってるようにと祈っておく
あぁ、そういえば去年は、ほとんど再録の短編集だったとはいえ、2ヶ月連続まるマの新刊が読めた、夢の様な年だったなぁ。
短篇集は昔のが面白かった…と思う…
マメレージにはまるマ関連ないんだな、残念
書き下ろし冊子とまではいかなくても
身代わりシリーズみたいにHP小説とかあったら嬉しかった
それ以前にマメレージの点数は残酷すぎるけどw
そこは残念がるより、安心するところだろう
マメレージにマがなくてびっくり
新刊が出せる出せない状況がはっきりしないからかね・・・
しかしあの点数を考えた人は鬼ですなw
マメレージにマがないのはそれだけ作者が書けなくなってるってことだろうね
調子良かったら一番の稼ぎ手があのラインナップに載らないわけないもん
精神的なもんだろうけどよほど悪い状態なのかな
最近は一番の稼ぎ手かどうかはどうなのかね
評判もあるしコンスタントに出してるほうが良さげな気もする
出れば三大の強みでやはりダントツに売れるが
だがマメレージだけでなく良く考えると短編もザビでなくNTRに載せている
新刊出ないから自重してるのだろうか
出版社的にも年1冊じゃなくコンスタントに出したほうが
売り上げ増えるし嬉しいよね
マニメ3期DVD特典の短編ももう発送始まってる予定だったけど
大丈夫なんだろうか
>>619 NTRなのは担当がそっちに移ったせいだろう
>>621 担当がどこでも豆レーベルなのは豆の雑誌から出るものなんじゃ?
ただ担当がいると書き上げられた時にいつでも掲載できる枠ゲッツというメリットが
あるのかな
マメレージに書き下ろしがないのはじりじり新刊待ってる読者にも書いてる作者にも
配慮したってところなのかなあ
だって他にも欲しい作品がある読者はDVD全巻購入特典よりも出費が
かさむ事態に
>>622 それはそうだけどGEGがすでに豆編集じゃなくNTRに移り
NTRの売上伸ばすために作者を引っ張ったというところが大きいと思う
マメレージは単純に作者が書けなくなってるからじゃないのかな
新刊もできないのに他の物書いてる余裕ないのかもね
っていうか、角川に読者の財布に配慮するような気配りなど絶対ないよ
DVDの特典冊子の執筆もまだできてないのでは…
>>623 >NTRの売上伸ばすために作者を引っ張ったというところが大きいと思う
ああ、それはあるかもな
ザビは残りの3大と身代わり伯爵で十分集客できているだろうから、NTRの方に引っ張ったのかもな
マニメもまだ再放送中だからそれほど場違いってわけでもないだろう
NTRも売上が芳しくないんだろうかね
四季にしか刊行しない割には内容が薄いような
あ、連投だけどDVD特典冊子って書き下ろしなのかな
最近明記されてるようでされてない特典が多くてちょっと不安なんだが
とりあえずNTRに掲載されるようで安心
テマリさんの絵もあるようだし、メイトで買うとペーパーがつくらしい
良かった、あるのか
ペーパーも公開録音以来だから嬉しい
安心したついでに前向きに考えてみる。
新刊遅れは、
マ本の監修に時間とられたってことないかな。
ここまでのデータまとめるにしても
この先あまり矛盾が出ないようにするとしたら、
ある程度は結末までの見通しを立てなきゃならんだろう。
そうなると大仕事だと思うんだが。
>>629 その前向きさはみならわねばw
GEGから新刊せっつかれてたから、単に遅れてるだけじゃないのかな
最近は新刊ネタはタブーなのか地声がないけど・・・
以前も最初はネタにして「新刊マダー?」とGEGがふってくる
けど、雲行きが本当に怪しくなるとふれなくなってくるのがあったような<ASUKA
マ本はネタバレ本にあらずだからどうかな
逆に新刊が出ないとマ本は出せないんじゃ
問題作らずに回答集作るような矛盾した事態になる
もしマ本で新刊が遅れているならマ本いらない…
本編で明かされないことがマ本で出ることはないだろうしさ
>>632 そんなこと言うなよw頑張って作ってる人に失礼だしさ。
私は一年なんてぬるい、と思うようになったよ。情報なしが今年で4年目の待ってるやつがあるから……一年なんて……。でもやっぱり早く読みたいな。
話豚切ってすまなんだが、角川のHPからマ本が消えてる?
コマルマがまだこない…
私だけなのかな
>>634 情報サイトさんのほうにも、いつのまにか横線が引かれてるww
発売未定になったのかな?
コマルマ問い合わせたほうがいいんじゃね?
さすがに三連休だったからつうのももう変だし
マ本はじっくりゆっくり作成してほしい
辛口だけどこの間の大研究3みたいに適当なのや、付録下敷きの裏レベルなのはちょっと…
それだけ期待してるってことで
スレで話題になってたように年表や地図は欲しい
>>633の後半同意
自分も作者が書けなくなって、情報なしで8年待ってる作品がある
それに、昔続きを楽しみにしてた作品が作者死亡につき終了になって、
そうならないだけマシだと思ってる
最近だとクレしんとかさ…
マ本はホント地図欲しいな
眞魔国は巨大国家(強大国家?)ってなってたから、それなりにでかいのか
激しく気になる
聖砂国はオーストラリアぐらいとあったが
眞魔国=ヨーロッパ全域・大シマロン=ロシア・小シマロン=中国・カロリア=台湾
カヴァルケード=日本・ダルコ=韓国ぐらいだと思ってる
世界地図も欲しいけど、眞魔国内のも欲しいな
十貴族がどこをどう治めてるのかとか、売りは何のなのかとか特産品とかw
今のとこカーベルニコフ領が観光産業でロシュフォール領が鉱山系だっけか?
ネタバレは本編で良いから、本編では描かれないであろう部分をチョイスして
欲しいものだ
各当主によるご当地紹介を是非w某宮崎県知事のようにw
>>638 眞魔国って巨大(強大?)国家なんて初めて聞いた
本編で書いてたっけ?
ここの予想では意外と小さい?つう予想でチラホラ書かれてたけど
自分も初耳だ
眞魔国はそこそこの大きさではないか
それにロシアと中国じゃ中国のが人口多いよ
気候から見たらシマロンはロシアっぽいし
独立運動からしたら台湾はカロリアっぽいけど
イメージに無理やり当てはめてないかw
マニメでみると異世界全土で中国くらいさかなさそうだ…
眞魔国は意外と小さい説は「前マ」か「眞魔国より〜」あたりで出た
気がするけど、いま本が手元にない……
「めざマ」P59では、眞魔国領:聖砂国領=1:2.5〜2.8
とあるので結構な差だね
そして両シマロン領は聖砂国よりも大きいとのこと
まあ
国土の広さと人口が比例するとは限らんが。
経済力や軍事力にしても。
オーストラリアなんかも、中央部はほとんど砂漠というか荒野だし。
なんとなく聖砂国って、ああいう感じかと思ってた。
首都は豪奢みたいだけど。
眞魔国はもともと人間と共存できなくなった各種族が
集まってできたようなものだから、人間に比べて
人口は圧倒的に少なそうな印象
眞魔国の場合、
どこまでを人口に含めるかが既に問題だよw
人型じゃない魔族はどう扱うか、とかw
魚人族なんかは聖砂国近くまで回遊してるみたいだし。
コッヒーは生態もよく解らない、
てことは総数もよく把握出来ないんジャマイカ。
あと、国力はそれなりにあると思うよ?
でないと、人間と敵対した状態で四千年も国家が存続するのはムリでしょ。
聖砂国みたいに鎖国してたわけじゃなさそうだし、
どっちかというと不定期に戦争を繰り返してそう。
連投失礼。
どっかに「眞魔国って小さいんだな。
まあRPGなんかでも魔王の領地って小さいもんな。」ってのが
あったと思うんだけど…ナイ?原作じゃなかったのかな
>>645 学者達でも確認できないような者達もいるらしいからね
ヒト型に限定して数えれば個体数は約五千万らしいけど
扱いは臨機応変に対応してんじゃない?じゃないとやってられないトサー
人間と敵視し合ってるのが四千年かどうかは謎だけどね
封印当時はウェラー=ベラール側の人間は仲間だったろうし
眞魔国は小さいから眞王が勝手に指名した王を素直に頂けるのかもね
国が下手に大きかったらそうはいかなそうな予感
十貴族の領地は日本の藩くらいの感覚か?
小シマロンの規模を考えたらサラも頑張ってるんだろうなと地味に思った
今のところ一番大きいのは大シマロンだろうが、同等なくらいの大きさの国もありそうだ
話ぶったぎるKYですまんが、コマルマって王佐イラストあった?
あの快眠CDでの王佐をネット上で偶然見かけて以来虜になってる。
コマルマ諸事情で応募出来なかったから気になって気になって…
眞魔国が強大国家ってのは眞マP66で村田が言ってたぞ
「人々の恐れを逆手に取って眞魔国という強大な国家を作り上げた」と
ちなみに眞魔国が4千年傾いてないのは眞王が魔力で護ってるからっぽい事も
>>649 とりあえずちょい上のレスで国の大きさの比較がでているが
眞の国はたいして大きくないのは分かったw
「強大」つうのは単たる「力」としての意味かなぁ
魔力をもってるからだろうけど(他国じゃ便利じゃない・・・)
その割に先の戦争で小シマロンにやられそうになってたが(次男達の大活躍あり)
眞王が魔力で守っているつうのはどこに書いてあるの?初耳だ
そういえば言ってたような・・・最近なのに記憶があいまいだったよ
ますますチートだよなあ、眞王
もう箱預けちゃえよ、って思ってしまう
村田が中途半端に眞王を褒めたり、仲間も眞王から抜け出れてないから
何やってんだかなーって首をかしげてしまうよ・・・何がしたいのか分からない
箱を破壊したいならもっと強硬手段に出なきゃダメだと思うよ
まあ強大な国家が良い国家とは限らないが
コマルマはギュンいたよ
でも薄い
眞王に箱預けるの賛成w
絶対に開けない確証はあるんだし
それにあの人、いわゆる異次元空間にいるんだろ?
他者は手の出しようがないだろうし、箱に何かあっても眞王が再封印してくれ
るだろ
非核三原則がどうのって言ってるレスもあったが、核と箱は違うだろ
創主は意思持ってるけど、核に意思はない
(例えて言ったレスってのは理解してる)
村田は難しい立場なんじゃないかなと思う
大賢者とは違う、別人だー!とか言いながらも大賢者の記憶があるだけに眞王を
完全悪とか絶対悪としての敵視して見れないんだろうかと
まあ、かなり上のレスでも出てたが、目的が違うだけで悪じゃないっぽいけどね
(ちょっとチラ裏
ってかさー、村田!
お前、大賢者じゃねえ人格や記憶に惑わされねえ発言かましといて、大賢者の
知識と記憶フル活用って矛盾してね?)
ここでグダグダ言ったところで本編で明かされない限り謎だらけなんだけどね
自分が一番気になるのはボブの好きなアメフトチームのチアリーダーだ!
アビーだったら面白いんだがw
睡眠CDギュンって腹がメタボみたいで笑えるんだが
よく見たら顔は良いな
>>652 大賢者の意見だと他国から攻められたときが怖いってことだからなぁ
眞王は自分の国も箱も守れる自信があったようだけど・・その自信過剰ぶりが
心配だったんじゃね?
一か所に四つも箱置いてたんじゃ、なんかあったとき被害倍増みたいな
気になるのは、捨て場所があるのに当時は捨てなかったことだけど・・・
捨てたものの眞王がこっそり拾いに行くかもしれない・・・と恐れたのかなw
ムラケンは眞王じゃなくて有利のために記憶を使っているからなぁ
そこらへんはなんとなく分かるぞ
仮に眞王のために大賢者の記憶を使ってるのに「自分は大賢者じゃないから」
といっても説得力ないかもしれん
さっくり捨て場所とか教えてくれればいいのにな
前マでも半分はいらん話だし
眞王と有利が共同で箱管理すればいいのに
具体的に動けてないのに捨てる捨てる連呼しても
勝てる気がしないw
>>653 イケメンデブやイケメン隠れメタボっていうのはいるんだぜ
某向○理や某香取○悟も某真田○之もメタボでヤバイらしいからな
ギュンももう中年だし…
だったらマチョも中年の域にさしかかるな・・・というかギュンと年が近いか?
150年近く生きてきて〜っていってたから
眞王ってなんでもかんでも自分でしたい人に思える
だから箱も自分の力で集めたいように見える
じゃなきゃとっくの昔に魔族に命じて集めさせてるだろう
肉体持っての降臨が楽しみでならないw
キャラ萌え視点で見てるつもりはないが、大賢者の心配は建前で、本当は世界
より眞王に鍵を宿して箱を眞王の元に置いておく事、つまり眞王の体が心配だった
んじゃないかと深読み
捨て場所は創主の力を限りなく無効化するだけであって、そこに置くと二度と
使われる事はありませんよ〜ってな発言はないよね
(4千年前に何故しなかったのかは、大賢者の記憶をヒントに村田が気付いたじゃない?)
ってことは、そんな場所にポイ捨てしても人間は探し出して使おうとするぞ
有利と眞王の共同戦線はあって欲しいな!
村田には思っくそ否定されてたけど、極論からすると目的一緒じゃんw
少年漫画なら眞王は仲間になるタイプだw
でも喬林先生だからな〜…未知数だ…
メタボな王佐…そんな事言わないで〜w
彼は私の王子様v
年齢はマチョと一緒っぽいね
マチョってそんな年長なのか…
老け顔なだけでもっと若者なのかと思ってた。
結構いい年して家出してモラトリアムなのかと思うとちょっと痛いw
家出っていうと子供みたいだね
やさぐれマチョ
体は大人、頭脳は子供・・・
マチョ、前はあまり好きじゃなかったな。
最初、人間の避難民を利用して罠を仕掛けたみたいのがあったから、
もっとダーティなおっさんかと思ってた。
ギュンとマチョは人間年齢の30手前くらいでないの?
中年てちょっと可哀相…
老けた青年でいいじゃまいか
違う!老けてない!老眼なだけだ!
>>660 家出はジュリア死後だから20年近く前だよね
ざっと予想すると130歳前後で家出かぁ
確かに子供だw
三男が汁に「さすがはもうすぐ150」
顎が「150近く生きてきて」
つってるからほぼ同級生かな
だったらギュンを中年扱いはやめようよ〜
マチョは最初見境なく争い仕掛けるチンピラ、
中盤はなんちゃってアウトロー、最近は刈りポニのお父様…
これが本当に魔族やめてまでしたかったことなのだろうかw
マチョは長男より年なのが意外
>>663 多分手前ではなくて、30代だよ
150くらいだから
まあ10代〜20歳そこそこ位の若さあふれるお年頃だと
30代っつーたらおっさんおばさんって思ってたりするからな。
それを思うとユーリや三男がギュンを年寄り扱いするのは分からないでもない。
有利なんて化石とかいってなかったっけ・・・
さすがに幼女姿の800歳ウルリーケには勝てんな
NTRの早売りゲットさんはいないかなぁ
新刊情報があるかないか気になる
まぁASUKAがあるけどさ
マチョの魔族アンチは一種の八つ当たりだな。
でもちょっとだけ同情票。
ジュリアが死んでマチョも次男もダメージ受けたけども。
次男は陛下が生まれたことで癒されて、その後は
陛下が眞魔国に戻る日を楽しみに生きてこれたわけだろ?年寄りくさい言い方だがw
でもマチョはそんなこと知らないから、
戦後ずっと喪失感抱えたまま怒り続けて生きてきたわけだ。
これは気の毒だとオモ。
ただ次男みたく怒りが内にこもっちゃうよりは、八つ当たりの方が健全だけどね。
はた迷惑だがw
たしかにマチョには同情するw
最愛の女を結婚前に失った悲嘆から出奔→次男が魂守ってるのも
知らずに、20年もやさぐれて法力修行&放浪続けてるんだもんなあ
挙句の果てにヒゲ面のむさい男と幸せ家族扱いとか悲劇すぎる
マチョは、ジュリアのことがなければわかりやすいキャラクターだが
ジュリア絡みの純愛というイメージといまひとつ結びつかねーんだ、自分わ。
次男とジュリアは組み合わせとしてわかりやすいんだがね。
ユーリが眞魔国に来てまずマチョに出会ったってのは、結局ジュリアの魂がそう望んだってことでよかったんかね
673 :
イラストに騙された名無しさん:2009/10/18(日) 01:13:15 ID:Irojdz6c
マチョって当初は結構わかりやすい敵役として出したけど
途中で設定が微妙に変わってきたのかなあと思ってる
だから魔族の村襲撃とかは脳内でなかったことにしてるw
>ユーリが眞魔国に来てまずマチョに出会ったってのは、結局ジュリアの魂がそう望んだってことでよかったんかね
違うと思う・・・・本編でもそんなこと書かれてないしさ
現時点はマチョに魂をゆさぶってもらって言語を引き出させるため、過去の関係性を匂わす?
ぐらいじゃないかな
聖砂国で、次男がマチョに「お前が必要だ」の一言説得で
やっぱジュリアが好きなのはマチョで、次男もそれを受け入れてたんかなぁと
ちょっと思った
魂は記憶を蓄積するだけで感情はないからね…
魂関連は、まるマはシビアつーかロマンチックじゃないからなあ
ロマンといえばニュロマまで後3日か…ハアハア
マチョに初めに会った理由は言語問題解決ってだけだろうな
ジュリアが眞王みたいに魂が生まれ変わっても私よ!みたいな観念じゃない限り
まあそうすると完全にジュリアはマチョより次男を選んだってことになるけど…
今はどっちを選んだのかあやふやにされてるけどさ
スレで何度もループしたけど最後には言語問題解決wwで収まってたし
多分、一巻の時点では、
マチョは言語問題解決、世界を把握するために分かりやすい悪役ってポジションだったと思う
シリーズ化するに当たって練り直したんだろう
その練り直したところでジュリアの意志がどう決定したのか気になるが
あれは後付けするとしたら眞王の作戦のひとつだろうか?
有利は正義感が強いし煽られやすいし、遊びみたいに火種播いてるマチョと
いがみ合ってる種族と被害者の子供たちを見せて、言い方悪いがそれをエサにして
魔王宣言の後押しにしたんだと思う
自分的には蓄積言語引き出し係でFA
今更だけどNTRアニメイト特典のペーパーって書き下ろしなんだ・・
本編が書けないってことかな
DVD最終巻にSSペーパーが封入されるみたいだけど、GOD FATHERって公録で配られたやつ?
そういや作者さんのブログにあった
公録ペーパーの続きの小説がいつの間にか削除されてるな。
公録ペーパー分とブログ掲載分とを合わせてDVDの封入ペーパーに流用するのかな?
先生のブログってどこにあるの?
ペーパーが載るってことは公式なんだよね?
>>682 探すの難しくて自分もヒントもらったよ(非公開)
でも普段は日常的な話だけでマについてほとんどなかったような
NTRのバレって来ないかな
やっぱり新刊情報がくるなら次のASUKAかな
遅レスだが、
>>666のレスに久しぶりに声が出なくなるぐらい大爆笑した!!!
多大なる笑いをありがとう!!!
マチョは思えば、純愛の末の結婚前に最愛のジュリア亡くして生まれ変わりの
事も知らずに辛い思いしてきた悲劇キャラとも取れるのに…いつの間にやらw
有利が生まれ変わりと知ってからは救われたんだろう
船上でダカスコスから有利はいつも楽しそうと聞いて嬉しそうだったし
>>678に同意しつつ、ジュリアがマチョに会いたかった説をこっそりと心中で
叫んどくw
ジュリアはマチョ一筋だと思うぞ
さっぱりとしてて物事はっきり言う性格だったみたいだし、次男に心変わりし
たんなら、ちゃんとマチョに言うだろう
そこら辺は是非とも眞王陛下にお聞きしたいところだw
何でも知ってるんだからw(by硝子の監視塔)
ジュリアが次男に魂預けて欲しい云々もジュリアへの執着心(とでも言えばいい
のだろうか)を利用した眞王の嘘だと思ってる
思えば、土鍵長男は摂政だか宰相だかで有利の側にいる
風鍵次男は今は大シマロンだが、基本的に有利の護衛でベッタリ
火鍵三男は婚約者として有利にベッタリ
水鍵有利は魔王
眞王のお膝元で鍵を4つ離れない条件整えて揃えたな
村田が知ったら激怒しそうなのが楽しみだ
長くなってすまん、久々に覗いたら面白い事になってたもんで
やっぱり新刊情報は厳しいかね
載ってるならサイトで新刊情報アリと告知しそうだしな…
新刊はハチ公のように待ってる
>>686 その妄想が正しいとすると約束破って魂がまんまるになるかは不明だがね
まあ有利ならそのおかげで次男達に会えたから〜っとかってポジティブに行きそうだ
しかし裏読みしすぎるとキリが無いのも事実だがw
村田が有利に執着するようにワザと地球側にちょっかいかけて過去の魂に
悲惨な人生を送らせたとか、差別が浸透するように眞魔国の王を選んだとかな
だんだん話がCLAMP臭のする展開になりそうで嫌だ
次男ももっと早く有利のこと
人づてにでもマチョに教えとけば
あそこまでグレなくて済んだかも知れないのに
悪さする前に眞魔国に戻って領地で親孝行しながら
有利の到着をいそいそ待ってたかも知れないのに
早く明日になーれー
>>689 人づてなんて無理じゃね?
風来坊してたようだしさ
そんな次男も旅人してるしw
有利が村田に執着するようには仕向けてないと思うよ
普通に自分の手足になれって要求してるから
最初は村田=大賢者&弟のノリだったしね(どちらも否定されたけど・・)
眞王とすればムラケンが自分の元で働くと思ってたんだろ
深読み裏読みしすぎると、ジュリアの死って・・・になりそうで
確かにCLAM臭がするかもw
魔族に恨みもって出てったから
居場所が分かるような繋がり国内に残してないだろう。
それにマチョってフリンの館で一般純潔魔族らしい人間嫌い発言してたから
眞魔国外の混血や人間ともつながりなさそうだし
伝言なんかしようがないんでは?
つーかジュリア死亡直後に眞王のご宣託でジュリアの魂を選んで
次代魔王にしましたとか知ったら更に切れそうだと思うんだけどな。
死ぬの待たれてたみたいな感じだし。
カロリアで有利=ジュリアって知ってまるくなったのって
さんざん八つ当たりしていいかげん放浪生活にも疲れてきてたからじゃないかと思ったり。
上でもでてたけどもういい年だしwグレるのもつらくなくお年頃だろ。
シマロン中枢に入り込んで工作できる次男なら
できそうな気もするな>マチョにお知らせ
>>693 お知らせする理由が次男にはなかったとかw
丸くなったのって有利が生まれかわりとしったからだろう
船の上で「幸せそうか」ってダカスコスに聞いてるから
しかし若かりし頃のマチョの横顔はハンサムだったな・・
ちょっとキレイ系な感じもする
どーしてあんなに顎割れでごつくなったんだろ
>>693 有利はジュリアじゃないんだし知らせる理由はないと思うけど・・・
テンカブで叫んだのだっておそらくマチョの動きを止めるためだろうし
ギュンやギーゼラに言わなかったのも有利がジュリアという先入観を持つ人を作りたくなったのでは
てか少なくとも1巻のマチョじゃジュリアの魂を勝手に受け継いで!!とかって逆恨みして
殺しちゃいそうでガクブル
マチョが有利が幸せそうで喜んでるのって、ジュリアと重ねてるのかなあ?
>>695 >テンカブで叫んだのだっておそらくマチョの動きを止めるためだろうし
たぶんそれでFAだろうが、それでマチョがキョドって剣が止まると思った次男はある意味策士だw
マチョはジュリアと有利を重ねてようがいまいが凶行をやめるならそれでいいような気がするが
しかしマチョは今日マのイメージが強すぎて、急に善人扱いも感情移入できにくいんだがな・・・
1巻の初対面の前に、マチョが有利の魂がジュリアだと知っていたら
危険すぎる言語問題解決なんかしなかったと思うんだよな
今読み返すと、だけど…
原作の流れがベストということだねー
あんなに長く感じた20日がもう明日かw
そもそもなんで異世界から来た事を知ってるのか
明かされる日がくるのだろうか
アーダルベルト家のものが情報を流してました(笑)
じゃないよね
眞王はジュリアに殉死する、生まれ変わったら魔王だとだけ言って、異世界行
きは言ってないに一票
マチョは婚約者だったから当然として、よく次男もジュリア関連では可哀想キャラ
扱いになってるが、自分は一番ギーゼラに同情する
恋情があったかは知らんが、親友ではあった訳だろ?
死に際に直面し、遺体を全て自らの手で燃やし尽くさなきゃならんかった
ウィンコット家でなかったら、髪ぐらい残せたのに…(そしたらマチョにも形見として渡せたのに)
自分は人の死について研究してるんだが、データや経験上、遺体を見ると見て
ないで全然違う、特に若くして亡くなった場合は
見てなかったら、生前の姿のまま美化して残されるけど、近しい存在であれば
あるほど遺体見てたらそれが最後のイメージになっちゃうんだよな…
でもやさぐれずに真っ直ぐ生きてるギーゼラは素敵だ
>>700 いまだに長男からもらった豚ちゃんかなにちゃんかしらないけど、
ジュリアって名前をつけて毎晩話しかけてるそうだからな<眞王談
しかしウィンコットの毒のせいとかいうが、ウィンコット家の人間は
みんな火葬行きなんだろうかw
アニシナがうらやむほどウィンコット家は独特だよね〜
血そのものに妙な力があるんだから
さて今日はNTRの発売日だ
新刊のなんからの情報あればいいな
衛生兵や上官軍人は遺体の確認とかもしなきゃいけないからね…
次男は衛生兵のギーゼラがうらやましいと言っていたけども
ギーゼラはツェリ様のことどう思ってるんだかな
絡みがないから分からない
NTR楽しみだ
NTRゲツしたので、バレというか要約みたいなのをしたらばに投下しておきます
いつもの上手なバレ氏ではないので、ふーんくらいで読んで下さいまし
感想もどきも混じってるかもしれんので嫌な人はスルー
>>703 乙です!
生まれて初めてアニメイトにいったw
そしたらNTRの発売が一日遅れだった・・・
早く知りたいからありがたいよ
白鳩便キタ!
新刊情報はなしかー…orz
来てたね
クリスマスまでは確実に出ないってことかな
もうすぐASUKAの早売りだが、12月も出ないと思っていいな…
もう自分が生きている間に完結できたらなんでもいいや
えっ・・なんでクリスマスまで確実にこないってわかるの?
そんなこといったら今年終わるじゃないですか・・・・
初夏に出す予定が結局その年に出せずじまいって・・・orz
ではあと数日信じてみようか
12月にでると
いっそアニメ原作で続き小説を出版してほしい
マニメのあの酷い三期を見てもそう思えるならチャレンジャーだ
ワロスw
もう少しって後どんくらいなんだ−!
作者が順調に新刊出せてたら三期も小説原作で続いてたと思うと残念ではあるけどね
もう三期がアレだから、いっそアニメ原作でもいいから作者に新刊だしてもらいたいよ
>>715 続いてないでしょ
次男がずっと戻ってきてないんだし
そもそも三期以前から設定がいろいろ違ってるんだしさ
すぐクリスマス〜のコメントににちょいイラッとしてしまった・・反省中
三期が酷いのになぜアニメ原作にこだわるんだw
三期でサラ出したのは失敗だったろうし
むしろ二期終了後からやり直しならいけるか?
箱と鍵は解決してるし
三期がどーの以前に原作者にアニメの続きを
小説で書いてって意味わからんよ〜
書くなら原作小説本編ジャリ
アニメの話ならアニメ脚本家が書くもんだろ〜
きっとアニメDVD最終巻(作者オーディオコメンタリー付き)と新刊が
12月終わり頃の同じ時期に発売に違いない…!
これなら、新刊がでないのになんでコメンタリーに出てるんだという批判をかわすことができる…!
>>719 だったら新刊でないのに番外編は出している!という前例もあるし・・
いや、ほんとマジでもう一冊ぐらいは出してほしい
自分は12月諦めたw
1月に来ることを信じている
今回の書き下ろしは面白かったし、ここはひとつ12月にも新刊を・・・!と祈る。
それまで魚人姫とデートしてるよ
コレは何度読んでも面白い。
>>721 1月だと実質的には12月終わりだ
去年のように
そうなれば一応今年内には発売されるということかw
年内発売だと26日前後だったよね
番外編でも短くても久々にまるマを読むと楽しいな
ああ、早く新刊が読みたいな
ニュロマ面白かった
うっかりエクソシストとコンスタンティンのDVD借りたくなるくらい
またニュロマかザビで短編読みたい
実は、1月も来ないような気がしている…
マメレージの対象になっていないことから来年の初夏になるんじゃないだろうかと…
ようするに、1年引き延ばし
意味がわからん
ニューロマのバレはいいけど、ASUKAはまだバレはだめだよね?
魂関係で先生はグルグルしているんだろうか・・
作者は知らんが読者の自分はグルグルしてる
悪マを最後まで書いてくれてたらすっきりしたかも
ニューロマの魂が親族間で循環するって言うのは初耳だったんだが
これって鍵の組み込まれた魂限定の話なのか?
もしすべてに共通なら
誰かが亡くなったら必ず親族にベビー誕生
伝染病で大勢亡くなったらすぐさまベビーブーム到来
ウェラーの血筋は眞魔国では次男一人、ダンヒーリーの魂とかどこいった?リヒャルトのとこ?
とか色々不明なんだが・・・
鍵限定の話なら、なんとなくわかるんだが
他スレから拾ってきた
2009年上半期ライトノベル売り上げのまとめ
1位 155453部 彩雲国物語 黄粱の夢 (角川ビーンズ文庫)
2位 121800部 とらドラ10! (10) (電撃文庫)
3位 114513部 とある魔術の禁書目録(インデックス)〈17〉 (電撃文庫)
4位 96547部 ゼロの使い魔 16 (MF文庫 J や 1-19)
5位 90085部 灼眼のシャナ〈18〉 (電撃文庫)
6位 82937部 鋼殻のレギオス12 ブラック・アラベスク (富士見ファンタジア文庫)
7位 70194部 黒衣の女王 グイン・サーガ126 (ハヤカワ文庫JA)
8位 68818部 狼と香辛料〈10〉 (電撃文庫)
9位 67562部 狼と香辛料〈11〉Side Colors2 (電撃文庫)
10位 67375部 鋼殻のレギオス13 グレー・コンチェルト (富士見ファンタジア文庫)
11位 65982部 遠いうねり―グイン・サーガ〈127〉 (ハヤカワ文庫JA)
12位 65547部 バカとテストと召喚獣 6 (ファミ通文庫)
13位 60324部 ヤーンの選択―グイン・サーガ〈125〉 (ハヤカワ文庫JA)
14位 59962部 学園キノ〈3〉 (電撃文庫)
15位 58906部 ゼロの使い魔 17 黎明の修道女〈スール〉 (MF文庫J)
16位 58132部 とらドラ・スピンオフ〈2!〉虎、肥ゆる秋 (電撃文庫)
17位 54461部 俺の妹がこんなに可愛いわけがない〈3〉 (電撃文庫)
18位 54433部 前はマのつく鉄格子! (角川ビーンズ文庫)
19位 50550部 乃木坂春香の秘密〈10〉 (電撃文庫)
20位 44827部 生徒会の五彩 碧陽学園生徒会議事録5 (富士見ファンタジア文庫)
ttp://d.hatena.ne.jp/ceeda/20090809/1249657544 マって案外売れてるんだな
>>731 ウーン・・・・としか言いようがないよ・・・
さすがにリヒャルトのところにはいかないと思うが
有利みたいに運び手がいないとさ
行くあてのない魂は待機中なんですかね
>>732 案外どころか、ビーンズ文庫とかコバルトとかの少女ラノベの中で
巻割部数では、ここ5年くらいずっと一番売れてる作品のままだし
ウェラーの血筋は直系は次男一人だけど
元王族なんだから大昔に他国に嫁にいった王女とかいて
その子孫くらいは人間の国のどっかにいるんじゃないか?
というかどこまでが親族?何親等までとかあるのかな?
ウェラーの次男以外の遠い昔に血が繋がってる程度の末裔なら母親側の人のが
よっぽど近しい気がするし
球体になれなかった魂は生まれ変われないからそれで人口の増減を保ってるのかな
でもそれなら減りはしても増加はありえない気もする・・・
む、難しいことは考えるのやめにしたw
とにかく後マの発売日と箱の捨て場所と次男はダルコへ行くのかが気になって仕方ない
魂ってふよふよ漂ってたり気まぐれに転生してたりするなら
たいして気にならないけど「即座に親族限定の赤ちゃんに転生します!」
って言われると途端に難しくなる
鍵だけとも考えたがヒューブとかに説明がつかなくなるだよね
・・・鍵付近の親族の魂だけ、とか?
自らレスしといてなんだけどしたらばの考察スレで
話題になってるっぽい
そっちでやった方がいいかも
別にここでもいいじゃん
>>732 前マは発売日1月1日だけど実際には年末に発売になってて
ほとんどのファンは年末に手に入れてるから
総売り上げはその数字よりかなり上だよ
連投ごめん
>740を書いててつくづく思ったが
12月に出なかったらこの一年、一冊も出なかったことになるんだね…
>>738 ここは考察もおKのはずだと思ったけど
>>740 それはほとんど都会もしくは限定された書店の話では…
自分は関東だけど豆の早売りはほぼナッシング
メイトもわりと発売日厳しい…自分のところだけ?
>>743 自分は九州の田舎在住で普通は早売りない地域だけど
1月刊は毎年クリスマス頃には出てる気がする
>>744 年末年始は流通がストップするからね
1月1日発売のもメイトでもクリスマス過ぎには出てる
前マはたしかほぼ全国的に26日位には出回ってたよ
新刊が出ず話題が無いからある程度許容されてるのだと思うよ<考察
想像ネタは自己判断で考察スレ等に行くがベストかと
私は考察は平気だけどw
1月発売を期待するしかない・・・・・
今回割とGEGが辛辣な部類だったような気もするw
ムラケンが嫁いで名字が変わろうとも、その血族の血が
入ってればおkだよ、とは言ってたよね
鍵に対しての説明だけど、魂のリサイクルもそんなもんなのかなぁ
てっきり鍵の魂限定の話かと思ってたら・・・
例えばA家とB家が結婚して生まれてきた子供に入るのは
A家とB家どっちの一族の魂なんだ?
それともどっちか一方じゃなく2つの一族から選ばれる?
父方母方両方が交じり合うなら子供が結婚繰り返していくと
鼠算式に受け継ぐ魂の一族がどんどん増えていくんじゃないかと。
王族や貴族は結婚相手の血統や地位にこだわるから
親族同士で近親結婚も多くてある程度限定されるのかもしれんが
一般庶民も同じ魂リサイクルシステムらしいからなぁ
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専ブラ使おうぜ
法学部学生や公務員目指してる奴がIEで2ちゃん見るなよ
魂のリサイクル話で盛り上がってるとこ悪いが、眞魔国の大きさ書かかれた
箇所を見つけた!
いつかマで三男がシマロンは世界の1/4を占めてて、眞魔国はその3割だと
上の方のレスであった大きさ比較で大体合ってるね(シマロンを大小足した場合)
ロシア+中国=シマロン ヨーロッパ全域=眞魔国
>>752 それだと眞の国でっかい気がするな
ASUKA(NTRも交じるが)バレになるのかな?一応改行しておく
「後マ」→「遠足は決行」→「悪マ」→「新章」の流れでいいの?
ドラマCD「遠足は決行」でダルコってでてたよね(でもこの時点で次男はウロウロしてる途中?)
んで「悪マ」では眞魔国にいるからさ
もう発売日だしバレじゃないんじゃね
何、新章の前にはもう普通に次男戻ってるの?
10時だしおkでは
後マと新章の間に入る短編集でもそのうち出すのかなと考えてる
愛をこめての最後にあった本編連結部みたいなタイプ
マ王奥とかマ女とか再録部分もあるだろうし
そこで次男帰還系の話があるのかも?
なんにせよ次男が帰って来るのは嬉しい
>>753 遠足は結構の最初の書き下ろしにはダルコって単語はないんだよね
後マの宣伝用に入れたらしいけど、これは時間軸を決められてないからなあ
地声魔語読む限り信憑性的には遠足は決行<悪マ祓い・・?
次男はやく帰ってこいやー期待してるぞー
有利の魂の謎も期待
しかし久しぶりに書き下ろしが読めると感動だ
次男帰還の話って短編であっさりなのかよw
いやほら、終わり良ければ〜くらいの短編というか中編?
新章で帰還話やってくれるのが一番だが
さすがに次男帰還がさらりとやられたら嫌だw
本編でがっつり読みたい重要な部分だし
有利や周りの反応とかも深く読みたい
短編面白かったけど・・・空腹は満たされないな
早く新刊来い!
もう次男の帰りを楽しみに続き読んでるから
自分もがっつりぽんと読みたい
「後マより後の話っぽい」らしいからPB編→新章→悪マ祓とか
PB編→新章→新章→しn・・・→悪マ祓とかも有り得る
>>752 申し訳ないが何頁くらいに載ってました?
探し出せないううう
新章で次男絡みが出てくる可能性があるかもな
短編レベルではシマロンの裏側が知りたいっつーか読みたい
早く帰ってきてほしいがしっかり読みたいというwktk&ジレンマw
地声魔語復活ってことは新刊1月2月あたりかね
>>地声魔語復活ってことは新刊1月2月あたりかね
いっきにテンション上がったw
なんせ思ったより早く次男が帰還だね
予想の多くはラスト手前とかが多かったはずだが・・・
あれだと箱と鍵の問題が片付く前に帰還してるか?
意外なのが有利の魂の謎が長引いてるって感じ
地声が復活なら新刊発売も間もなくだと思う
本当にやばくなると新刊に触れなくなるか、地声がなくなるもの・・・・
思ったより早いが十分すぎるほど待った気がする…
次男の帰還は読みたかったシーン私的ベストスリーにランクインしてる
新刊待つ楽しみが増えたよ
長男にでも説教されるのかね・・・・・・
それか鍵として人質的な役目でシマロンにいる理由がなくなったとか
有利の中身がヤバイので傍についててやろうとか
長男が今回有利達と一緒にいるという貴重なパターン
なので、もし再会するならば次男とはそこらへんじっくり話し合ってくれ
帰ってくるのは良いが
おつかいが成功したのか気になるところ
大シマどうなったんだ
どうなるんだ−
マチョの話じゃかなりの地位に食い込んで人望を得ているようだし
種蒔き的には成功しつつあるんでは
世が世なら王太子だった次男が魔族とハーフなのもある意味好転の機会になりそうだ
あとは鍵の問題だが国で味方が増えれば越えられそうかと思う
てか長男と次男の会話があるといいんだがなー
種まきしつつでも不穏な存在にもなってるみたいだから
うまいタイミングでシマロン脱出?
でもシマロンも昔はめんどくさいね
当時は王家が三つもあったんでしょ
次男んところは廃されちゃったけど
で最後の一つは滅んだっけ?
次男ってどっちの家系でも凄いんだな…
なんであんな後ろ向きなんだろう
差別されたから?
家族からの拒絶に差別に戦争に…後ろ向きタイプに育つ要因は多いが
ヘタレなのと爽やか好青年の二面性は生まれつきだな、たぶん
ヨザなんかは兄貴肌かつ皮肉屋に育ったし
まあ王家の血筋ともなると背負うものもデカいから
なんかもう王家の血筋とか本人気にしてなさそうだけど・・
それよか箱と鍵の家系だからってところかな
次男ところはずっとそこんところの自覚はあったようだし、
むしろ他のヴォルテール、ビーレフェルト、ウィンコットが
知らなさすぎなだけかもしんない
今度マあたりでは獅子の心を隠し持ってるって
云われてたっけ
ヨザもそっちの次男に馴染みが深かったみたいだし
そつなく見えてわりと激情型?と思ってるよ
弟のことでキレてキーナン壁に叩きつけたりね・・
あ・・そういやキーナンと次男はダルコについたんでしょうか
>>772 お嬢様の冒頭久々に読み返してて思ったそれ>他の家系が知らなさ杉
まあ腕に模様があるからああこれは…て感じで忘れようがないのかも
箱についてもかなり詳しく認識してたよね
てか、次男の魂は鍵の継承者のものなのか、
鍵そのものをくっつけてるから今現在本物の鍵になってるのかな
ローバルトが地球に行ってる時点で魂の継承者はないかな?
次男が他の鍵の持ち主を知らなかったときはえーと思ったけど
それよりも知らない眞魔国は・・確かにヤバイ
村田の知識も四千年前だから現在の鍵の持ち主についてはアテになんないし
これも眞王の計画通り!ってことなのかな
この勢いだと眞魔国を創設した眞王の仲間の4つの家系も知らないんじゃないの・・?
あ、ごめん
眞魔国を創設したってのは語弊があるかな
宗主を打倒した4つの家系、って意味
ムラケン知ってるよ?本編でちゃんと家系だけは知ってて次男と三男に教えてたじゃん
ただ鍵の魂の行方は眞王しかしらないとのことだけど
地球に渡ったんだから、その後魂がどこに行ったのか知らないのは当然だが
なんだかな
最近の流れからすると、
電信柱が高いのも
毒女の髪が赤いのも
新刊がなかなか出ないのも
み〜んな眞王が悪いのよ♪
てな事になりそうな勢いなんですが w
>>777 たぶん最後の一行は村田じゃなくて次男の事を言ってるのではないかな
読むに次男は色々知ってると思ってたっぽいし
>>777>>779 違う違う、次男でも村田でも無くて眞魔国の皆の話
もし知ってたら、ヴォルテールとかの4つの家系が10貴族を抑えて
敬われてそうだと思ったんだ
国名で宗主を打倒したとかって謳ってるわりには
確かにその4家系を知らない可能性はある・・・
いや長男や三男自身知らないんでは?
その一つのウェラー=ベラールとか知ったら腰抜かすんじゃないかなw
いっそリヒャルト戸叶がはるかに詳しそうだ
>>780 なんかよくわからんが、魔族の間で箱は禁忌対象物らしいんで
箱に関しては触れないようにしていた→時とともに忘れちゃった
だから知りたくもない、口にだすのもためらってたけど(長男)
>>781 眞魔国の皆は知らないだろうな、ウェラーがそういう立場にあることに
ダンパパ繋がりでヨザとか長男は知ってるかもしれないが、鍵云々には繋がってないと思う
次男も箱に封印した人の末裔なんだぜ!とか威張るキャラじゃないし(笑)
つか国民みんな知らないだろうなぁ<箱や鍵
最近になって汁や三兄弟が知ったぐらいなんだしw
しかもメインキャラですら持っている情報がバラバラ
だって良いところで邪魔が入ったりするんだもんよ…
次男の帰還に付随してシマロンの内情も知りたいなあ
帰還の日を指折り数えて待ってる
アニシナにまかせっきりの国もあるし
あるあるw<邪魔
でも延々膝突き合わせて説明会話ってものつまんない
しょっぱなから魚の網に入ったまま長々会話された時はちょっと疲れた
やっぱり事件が起きながら解決されていくのが良いな
それじゃ話し進まないからある程度の長説明文は覚悟してるけど
地声が復活してて嬉しいけど、GEGがズバズバ言ってたワラタ
ビーンズ文庫の中で一番薄い!とか雑誌掲載に向かない!とか
確かにペース配分がイマイチだよね・・
魚人姫は一応一段落はついてるけど、悪マなんて途中で終わってるようなもんだし
魂とか前世とか、前世に引きずられるとかの流れでいうと、有利が
熊殺しのジュリアになって熊を投げ飛ばしそうな感じだ
わかった!
きっと、悪マは文庫収録時に完全版が書かれるに違いない!
……といいなあ
今月号のASUKAの漫画が可愛すぎた…
有利と三男を殴りたいほど嫉妬した
ありがとうノキスがたまらん
>>787 いや、それよりも重大事項を網にかかりながらしゃべるなと突っ込みたくなるw
船が出港する前とか、色々タイミングがあったのにと思わないでもないし
そういやクマハチの親が死んじゃってるのを次男が見つけて保護したっぽいけど
クマハチの親は生まれたばかりの女王クマハチより大きい・・・のか?デカい
来月からなにやるんだろう
個人的にはロメロとアルジェント・終わり良ければすべてよし・マた会いましょう
あたりをテマリさんに書いて欲しい
悪マはそのうち完全版が短編集に収録されるかもだけど
魚人姫は特典冊子だから厳しいかな。
続き読みたくてたまらないんだけど。
>>792 そういえば特典冊子だったな
後半だけまたNTRで発表とかはおkなんだろか
つかどっちかというと本編にリンクしてると公言した
悪マのほうが先に出そうだ
でもそれより先に本編を出さないと悪マも出しにくだろて
>>791 >重大事項を網にかかりながらしゃべるな
それは思ったw邪魔が入らなければ魚まみれでも話すのにね・・・
船が出港する前に・・・と思ったけど無理かもしれん
夜が明けてその日の内に発ったんだっけ?
毒女へ手土産用意して箱をこそーり船に乗せてその他事後処理
眞魔国兵士もいるからその人達にも指示出さないといけないし
村田が話せる状態でも周りが相手してくれないんじゃw重病扱いだし
サラ様いるし
>>794 自分も思った。
>>791 デカイよな…親も女王クマハチだもんな
その後コッチーが食べちゃったのだろうか
>>792>>793 魚人姫はモチロンだけど無限毒女とかも再録して欲しよねえ
また挿絵が入ったりするという楽しみもあるし
マ王奥もザビで完結しなくて豆エースで続き書いてたから期待してしまう
次男帰還とセットでwktk
すみません、ログを読んでいて気になったのですが
先生はブログを持っていて、そこでまるマの情報も出しているのでしょうか?
検索しても見当たらないのですが…
>>787の説明会話を説明会と読んでしまって、
魚の網に入って膝付き合わせた説明会…?としばし頭をひねった。
>>797 あれ非公開
短編(マジ短い)を掲載したことがあるけど、基本マの情報はないと聞いたが
非公開じゃみれんよ
ソースブログな先生の活動状況話が度々出てくるけど
みんなどこで知ったの?
頑張って検索すればいいと思うよ
ヒント:携帯ブログ
ケチ過ぎワラタw
女向けラノベスレの住人は情報共有したがらないな
>>802 自分はヒントもらって探したぞ
なぜにヒントだけなのかは、先生が敢えて「非公開にしてる」ところから
だから頑張って探した
非公開つうか非公式な
ちょっと上にどこにヒントがあるか書いてくれてる人もいるのにみてないの?
CDの特典小冊子は再録されても構わないけど
DVDの小冊子はあれのために全巻揃えたのに簡単に再録して欲しくない
せめて本編完結後にして欲しい
本人が広めるなと直接言ってるわけではないから
教えてもいい気がするけど。
>>797,800
「携帯ブログ」「喬林知」「非公式」で出なかった?
>>804 だよなあ
そのためにDVD買ってるんだし
自分、全部メイトの限定で揃えてるから
すでに三十万超えてんだぜ…
>>806 額ハンパねぇなw
自分値段考えてDVDは諦めたくちだから、正直再録してくれるならめちゃ嬉しいけど、
買った人の苦労考えると…載せない方がいいのかもなぁ
2期までは頑張って揃えてたけど3期はマニメの内容もアレなんで
諦めてしまった・・・
3期の購入特典が特典小説かどうかは知らないが・・・
やっぱり買った人を思うと再録は微妙だよな
せめて魚人姫の後編の続きをプリーズ
流れを無視して
グレタが将来なりたいものについては長男も三男もユーリも
いまいち全面賛成はしてないっぽいけど、
選択肢に恋の狩人が入った場合の反応はどうなんでしょう?
>>809 娘命のお父さんズが断固阻止
恋の狩人はダメでしょー。百歩譲って「憧れのコンラッドと結婚」かな
グレタ、アニシナ崇拝者だからなあ
恋愛だの結婚して家庭にだのに憧れるかどうか
なにせアニシナとユーリが結婚したらいいなw
と言い切るグレタだからなあ…
罠女の未来やいかにw
あとはぴっかり君の影響を受けて禁忌の恋に駆け落ちしたりしてな
毒女を目標にされるよりかはマシってことで、狩人を認めたり?
むしろ逆に狩人よりマシだって毒女を(ry
究極の選択ぽいねアハハ
軍曹になるかもしれん
第一に毒女
第二に鬼軍曹
ですな…
ところで、悪マで三男がため息程度の小声で、そっくりだって言ったけど、有利が誰かとそっくりなんだよね?
誰とだろ
グレタのキレ方が有利そっくりだ
グレタはユーリとアニシナに半分ずつくらい似てる
そういや、グレタは「横浜(ハマ)のジェニファー」の武勇伝も好きだな。
有利のトルコ行進曲は頑張ってかわいいな〜とおもうが
グレタがすると勝手な言い分に聞こえてちょいイライラ
主人公の欲目かw
アニシナ持論を展開するグレタのが好きだw
有利云々以前に、グレタに関してはちょっと同意かな…
なんか妙な違和感があるのは、昔に比べて、おとうさまズにしてくれるはず的な発言が増えてきてるかな…なんだろか
>>819 確かに可愛いなw
つーかあんなに舌が回るのが羨ましい
グレタ行進曲も家族&知り合い自慢が混じっててで可愛かったよ
あれだな
ユーリは自分ひとりでもなんとかしようと頑張るのに対して
グレタは誰かがしてくれるはずって思ってて
しかも確信犯的にユーリに脅しつかってるのがモニョるんだろう
家族ごっこも楽しいが、年頃らしく言動がもうちょい大人っぽいほうが好感持てる
会話文が目が滑る
まあ元々が王女様だし大目にみてやれw
わざと無邪気なお子様演じるのも
「子供になりたかった」グレタの願望の現れだろう
そっくりだってジュリアのことかと思ってたw
短編のテーマが前世だっから
自分も物語の流れでジュリアかなぁとは思ったが…
子供に押し切られるジュリアの会話を、目にしたことがあったのかなと
三男がぼそりと言ったり、「どういうことだろ」で一旦切ってしまったり、ちょっと奥歯に物がつまった印象ですよ
前世が絡む話だから?
え?じゃあ次男がピチピチなのもニカがツンツンなのも
前世でピチピチツンツンだったから?w
次男がピチピチなのは単に、名付け子とお揃い&お古を着たいという、マニアックな思考だと…
ピチピチは二度目だっけな
これから番外編があるたびにピチピチになりそう
自分もジュリアのことだと(ry
有利って〇〇がなんとかしてくれるもんっね?ね?というゴネ方じゃなくて
俺がやる!文句なんて言わせない!というゴネ方の印象
グレタが有利そっくりなら、
グレタが悪魔払いしてあげる!
→どうやって?という大人達のツッコミ
→どうやってでも!毒女知識フル活用
→見兼ねた大人達が協力
って感じだとオモ
まあ…ゴネるジュリアをヴォルフが知ってるのかわからないし
ひょっとしたら兄上兄上だったヴォルフの小さい頃にそっくりなのかもしれないが
アナシナににてきたんだろう、単純に
グウェンダル、実験に協力してくれますよね!?
あなたの魔力はそのためにあるのでしょう!
分かりましたか、分かりましたね!?
それでも良いけどw
子供が大人に頼っても良いじゃないw
大人達も協力するために一緒に来たんだから
しかも近くにいる大人は毒女と空も飛べちゃうお父様
最近のグレタは確かに可愛げ皆無だが、まあ毒女に可愛げがあるかと言うと
それはまた別問題だしなw
マの女キャラはそういう運命なのかもしれんw
健気で影のある女の子キャラが好みな自分には寂しいが
なぜか毒女は大好きだ
アニシナは健気だよ、研究にかける情熱的にw
影もあるよ、
長男捕獲の時とか実験中は怪しい影とかオーラとか出してるハズw
新刊マダー
マダダヨー
切ねー
もう今年発売は無理?
1月刊なら年内には発売されるけど、この時期になっても
まだ出そうな気配が一向にしない
冬の間はじっくり待つわ
来年は年2冊ペースとかなら嬉しいな
さすがに1月は諦めた
2月だ、2月に来るに違いない・・・はず
サプライズに期待
ところでデータbookって今月出るの?
>>840 情報サイトによると5月→11月に延期になってた
しかしツノカワからデータ消去(一時的なものかは不明)
一時的なものじゃなければ11月からまた延期かな?
メイトには商品ページが残ってるとのこと
できれば年内に本編が読めれば幸せなんだけどなぁw
年内絶望のような気がしている
2月あたりじゃないだろうか?
絶望するのはあと少し待て
tesu
今月のASUKAでなにもでなかったら絶望だな
逆にアスカに
つ【ヒント:大人の事情】
みたいにしか書いてなかったらどうしようw
いつなんだw
絶望絶望って言ってる人って
今年中に新刊出なかったら多大な損害被ったりすんの?賭けでもしてるとか?
もう少し待てば出るのは確実なんだから、楽しみに待てばいいじゃない
記事見るとGEGもしっかりお尻を叩いてくれてるし
絶望先生は早く読みたいんだよw
次回の表紙がどうなるか楽しみ
あとちょっとで一年だもんね
魚人姫と悪マが無かったら寂しくてギュン汁が出てしまうところだった
ギュン汁ってパッと思い浮かぶのが鼻血だけど
考えてみれば涙鼻水涎もそうだよね・・
>851
そうだよー
全身の孔という孔からいろんなもんを垂れ流すんだよー
やめろwww
全ての孔から出したら偉いことになるだろwww
全身の毛穴から皮脂と汗が…
肛m…いやなんでもない
新刊情報来ないなー
前後編だからぱっぱ出るもんだと思ってた
>>854 いやー途中で前後編で終わるのか?って言い出したから
チャッチャと出ないんだろうなぁとは思ってたけど、ここまで伸びるとは思わなんだw
ま、GEGがなかなかキツイこと言って激励してたので頑張ってるでしょう
豆ん中で最も本が薄いんじゃないか、とかワラタよ(その通りだけど)
今amazonで最新から見ていったところ
やさしい竜の殺し方 memorialというのが158Pだったので最薄ではなかったようだ
でもこれってファンブックなのか?
最近のを軽く見たところ、だいたい豆の本は250Pが多かった
ほとんどが200P以上だった
まるマは190Pくらいが多いので、作家としてはたぶん最薄であるようだ
分厚ければいいってものでも無いだろ
分厚ければ売れるというわけではないし
仮に後マが伏線回収のために村田が百ページ話しますとかな展開じゃ嫌すぎるw
薄くても中身がぎゅっとしてればそれでいい
ギャグでページ稼ぎは勘弁だけど
あ、でも薄いならコンスタントに出して欲しいというのも本音
うん、分厚さってそんな気にすることもないと思うよ
字を大きく&行間広くしてページ数稼ぐ姑息なシリーズもあるくらいだ
会話の下が余白だらけなのもあるな
GEGがいうには「雑誌掲載に向いてない作家だな!」w
配分がヘタクソって・・・
私的に前マはなんじゃそらのページが多かったな
網での漫才や画家の過去話とか、
シュバリエの過去の話とかよりもっと気になることがある
どれも結構読み流せない内容だったかな−自分は
前マは陛下がたいして危険な目に遭ってないのが不満
陛下は危機にあってあって遭いまくって欲しい
>>864 それは単純に、GEGがニューロマに異動したから
引っ張って行ったんじゃないかな
もうザビでは書かないんだろうか・・・
ニュロマでの執筆が多いのはただ特集内容の関係だと思うけど
イベント・新刊・陛下の誕生日記念
ザビだとずれちゃう
(陛下降誕記念はずれないけどニュロマは「陛下降誕を祝うために作られた(半分本当)」らしいから)
書けそうならならザビもニュロマもその他特典物も書かせそうな気がするよ
GEGのいるニュロマなら融通がきくんじゃないか?
書けた!って時は載せられるし、マニメは三期は奮わなかったっぽいし
(本家ニュータイプや他からも早々にページが消えた)
原作載せることで購買アップ出来る
ザビじゃ執筆が大変なときはキツいんじゃないか
ザビに載らないのはGEGが関与できないからとちゃうか?
マは薄くても厚い本と同じぐらい読み応えがあると思うから。
今のままで良いよ。
待たされてもいいから厚くなくちゃいやん
んじゃ
薄い→刊行ペースを早くしてくれ
厚い→定期的でいい
どちらがいいもんかねー
いずれにしろどっちもなさそうだけどw
現状薄くて遅いからねぇ
年3冊は無理でもせめて年1〜2冊は出ないのかな
薄い→刊行ペースを早くに一票
しかし空しい一票だな・・・
薄くていいから年に2冊出れば萌えは持続できる
それが無理なら年に1冊で短編が3つとか・・・
でも短編3つ入れるくらいの本編の量って言ったら
前マなら眞王とシュバリエ登場の真ん中辺でぶちっと切れるってことに
最後のキーナンのシーンみたいに、少量でもがーっと内容が濃ければ満足だけど
半端に意味不明になってしまいそう・・・
印象に残ったこと→ゴリさん&ストーカー疑惑、みたいな・・・本編はいずこに
ニートと軍曹の恋も入れちゃって
自分は漫画も気になるのである
ロメアルやってくれる…よね?
貴重なアニシナの(´・ω・`)ショボーンとかデンシャムとかみたい
>>874 ごめん・・ニートって誰だっけ
思い当たるのは眞王ぐらいなもんだが、合ってるか?
でも眞王と軍曹は恋なんぞしてないし誰?
ニートは眞王
ニートと、軍曹の恋のお相手って書けば良かったね
>>876 やっぱりニートは彼かw
軍曹の恋のお相手は今後も内緒♪なのかもなぁ
ニートがばらさない限り
ニートなんて言わないであげて!w
眞王は単なる引きこもりだよww
ユーリは誤解している、ニートと引きこもりは別だ!
ニートは勉強も仕事もする気なくダラダラぶらぶら過ごしている者
引きこもりは外界との断絶だ
眞魔国守って人々の心の拠り所になってるからニートじゃないんじゃないか?
と、眞王廟の巫女になりたい自分は擁護してみるw
眞王は軍曹の恋のお相手はバラさんだろう、覗きしてるけど紳士だし(多分w)
あ、ほら後、魔王任命とかしてるじゃん(苦しい擁護)
引きこもりもちょっとwww
>>878 紳士は800歳のょぅι゛ょの着替えを覗いたり、そのパンツの色を第三者にバラそうとはしない。
結局のところ眞王も自宅警備員だろw
眞魔国の観察は盆栽みたいなもんだろw
>>882 自分に都合の良い自宅警備員だな・・w
裏で何してるかわからないぞ
盆栽w
でもな、たとえ引篭もっていたとしても
たとえお仕事してるというよりゲーム感覚で国操ってね?と思っても
たとえ全裸でも
たとえ・・・
でも国を四千年繁栄させてる凄い人だ
そういうとこだけは素直に凄い人だと尊敬してるよ
過去の成功で貴族になってるネオニートみたいなもんだな
新刊まだかい
こう言おうじゃないか『座敷童子』(子供の姿じゃないけど)と
眞王(=座敷童子)がいるからツェリ様みたいな魔王がいても眞魔国傾いてないんだよv
で、有利という理想的魔王(あくまで汁達にとって)作って見守り半分遊び半分してるんだな
やー国が傾こうが3兄弟ゲツするためにツェリ様を魔王にしたのは眞王自身だからw
しかも自分的には戦争も眞王にとっちゃ面白い見せ物なイメージ
そしてツェリ様に対しても有利に対しても眞王がおもってる「理想通り」って
ほめ言葉というよりむしろ逆な気がする
眞王がいて国が続いてるのは確かだけど
いなかったらまた違う平和がゲツできたんじゃないかと思う
とりあえず崇めてた眞王が
ちょっかいと覗き見趣味の露出ニート
だと知った瞬間に自分魔族やめるわwww
それもあって出て来なかったのか?
>>889 覗きと露出はともかく、
ニートは死んでる人(魔族だけど)だから言っても仕方ないよーな…
いや、死ぬ前はギリギリ人間だったのか・・?
ギュン師匠に再教育されないといけない気がしてきました。
できればビフォーの・・
考えてみたら眞王はなんで現世リタイアしたの?
魔王任命しなくたって自分でずっと眞魔国治めてりゃいいじゃん。
巫女を通して託宣できるし、前マみたいに実体化もできるんだから。
魔王だって自分の都合のいい者選んでんだから、
院政みたいなもんだよね。
後白河眞王w
そりゃ〜お前さん、「大賢者のいない世界なんかー!!!」とか何とかショックで
引きこもったんじゃないのか?
ショックで4千年引きこもりってスケールでけえのか器が小さいのか分からんなと
爆笑したんだけどな
不思議なのが、村田がウルリーケ=言賜巫女の存在を知ってる事
大賢者がいた時からそういうシステムにする事決めてたんじゃね?
眞王って政権争い嫌ってたし…
>>892 「いない世界」っていうより、自分に従うもんだと思ってた弟兼参謀が、
自分の勲章を秘密裏に他人に渡す、持ち出すわでトンずらしてりゃ、ふてくされるわw
ムラケンに対して、当たり前のように「自分のために働け」だったし
自分に背くなんて考えられなかったのかもね
それに箱と鍵もずっと取り戻すのが目的だったろうしね〜過去最大の勲章なんでしょ
まぁ、4千年もすることがなければ覗き見ぐらいするでしょ
しかも犯罪にもならないんだし、、みんな同じ立場ならしてみたいだろ?
結局みんな四千年前のいざこざを押しつけられただけかw
眞王と大賢者がもっとフォアザチームな人格者だったら
今ごろ仲間みんなで手に手を取り合って
箱の後始末してただろうに
箱を限りなく無力化する場所ってどこだろ
宇宙に飛ばして太陽に焼かれれば良いのに
>>849 だねー・・・和風に言えば徳がなーいみたいな
>>895 鏡の水底ってフツーに海底が鏡な特殊な場所があると思ってたよw魔石がいっぱいとかさー
なんか言葉の綾っぽい謎かけなのかな?
さらにフツーに風の終わりは大気圏抜けたところ、地の果ては山の頂上
凍土の業火も北極にオイルと火種と薪を持ってけば出来る!と夢のカケラのないことを思ってた・・・
>>895 アニシナの実験の完成を待つか、日本にもって帰って
ボブのコネで飛ばしてもらうか?
電車の中でうたた寝していたら夢の中で
「○マの新刊は1月です」って告知を見た
正夢だったらいいなと思ってここに来たけど
違うか・・・
あと数日でわかる
>>891 あれだけの魔力でも上半身しか構成できないって言ってたから
多分、器となれるだけの魔力を構成できるものがないんじゃないかな?
魂そのものは存在できても、体は衰えて、
自分の体になれるようなものがないから、現状意地しかないとか考えた
一応、大賢者がいなくなってショボーンで廟にバイバイしたと謂われているらしいけど。
あながち真実と当たらずしも遠からずな気がする
つか、死んだことにして裏で好きなときに
ちょっかい出した方が延々魔王業するより楽〜
あ、バレって明日かな
ロメロとアルジェントコイコイ
四千年待てるなら四千年前になぜに大賢者を懐柔できなかったのかw
眞王の野望って知れば知るほどどうでもよくなってくるのは自分だけか?
箱なんて大賢者とまとめてコレクションさせとけよ
異世界も地球も私のものだー!くらいの野望があったと思ったのに
やり方もいやに卑怯で姑息だしさあ・・・マにラスボス的存在はいないのわかってるが
もうちょいどうにかならなかったのか・・・それがマなのかw
最近、といっても半年前くらいにハマったが、コメディ路線は確保しててほしいな
>>901 トサ日記はあの合間のギュンとバドウィックこそ読みたいのに省略されてショボン
ロメロと地球旅は絶対読みたい
しかし身代わり伯爵と彩雲国物語まで飛鳥に移籍ってマジか
今の売れ筋集めたなーと思うと同時に豆のコミカライズが占める割合がハンパない、嬉しいが
マも短編連載で続いてくれるよう祈っとく
え?マジで?<身代わり
飛鳥買ってるのに気づかなかった。豆A・・・
ギュンと編集はコミックスで加筆されます。とかだったら良いのに
最後の陛下とギュンの会話も気に入りなのに
ぎゅぎゅぎゅのぎゅー
集めたとかではなく、単にビーンズエースが休刊しただけだ
>>902 作者的に眞王もダメ男らしいから、あなたの意見もごもっとなのです・・・
眞王のやり方って確かに姑息だなw
チマチマしてるっていうか、一気に事が運ぶと面白くない、過程を
楽しむタイプかな
ASUKAで新刊発表がなかったら、今年は出ないでおk?
ビーンズエース休刊しちゃったのか
マ大奥後編載ったこともあったっけ
懐かしいなあ
飛鳥もエースも売上はどちらも……だから
統合したほうが売上的にいいんだろう
エースは無駄に紙質が良すぎたし
毎月一冊のが良いしな
移籍してくれて良かった良かった
おーい!ツノカワんとこにいったら1月1日に新刊が登録されたぞ
>>909 情報サイトさんでも見たけど自分はまだ安心できないwwでもそれだと1年ぶりだね
>>910 もう一年たつのか・・・・
やっぱASUKAが決めてかな
1月、来た、来た、来た、来た、来た!
>>898の正夢すげーw
1月に来るって信じてた
>>898 さあ、今すぐ「まるマ、2ヶ月連続刊行」の夢を見る作業に戻るんだ。
今んところ「仮」なのが不安だけどw
アラバーナとマが「仮」か・・・どっちも出るかどっちかが・・
>>915 ASUKAにも情報が書いてあるみたいだから出る確率は高いんじゃないかな……。マ本もきちんと出すつもりみたいだね
もうね、仕事が忙しくてね、私生活もぼろぼろでね、落ち込んでたわけですよ。
こんなずどーんなまま今年が終わるのかと。
それが、一気に年末が待ち遠しくてたまらなくなった。
ありがとう喬林センセ。お疲れ様GEG。
ASUKAの公式で試し読みができるんだなw
>>919 情報乙!
やっぱりテマリさんが書くとまた違った新鮮さがあるよ
出会い編ってことは、息子マとかマた逢い〜とかまで
やってくれるかなあ、すごく読みたい
ここにも新刊は1月1日って出てるしドキドキする
もう書き終わってるだろうから確実に出るよね
>>921 あちこちの媒体で1月1日って発表してるから確実だろうと
年末年始って早売りがバラバラなんだけど、前は一番手が26日だったっけ?
>>922 一番手25日
豆文庫がいつも公式発売日より一日早く発売する地域の自分は27日ゲットしてた
今年はどうだろう
毎年最終搬入が28日くらいだったと思うんだよな
去年は28日が日曜だから前倒しで早く入ってきたんだったか・・・
勝利の誕生日って今日だったよね。
おめでとう。
さっきニュロマ確認したらしょーちゃんA型だった!
久しぶりに読んだら笑った笑った
誕生日は「いい夫婦生まれ」だったよ
一日遅れでおめでとさんっていつの間にか勝利より年上な自分がいるorz
ASUKA買った人いる?
ポスターどうだった?
>>928 ポスター?八雲つう漫画のすごい縦長いポスターはあったが
マのカレンダーならあったよ(結構いい!)
しかしASUKA分厚くなったなぁ・・・・
マが始まってほとんど買ってきてるんだけど重いよぶ厚いよ
でもあまり読むものがないよ・・・・・
>>929 表紙のマの下に特大ポスターって書いてあったからてっきりマのかと思ってたよ(´・ω・`)
だがカレンダーもいい!
帰りにちょっと買ってくるかな
カレンダーって既出絵だよね?
だがチョイスが素晴らしい
イラスト集の域
買うつもりなかったが立ち読みしてカレンダー見たらレジに向かってた
確かになかなかいい!
でも公式では出ないのかね
なんか次男は眞王にうまく丸めこまれたかのように
地球にスタツアした感じがするw<ASUKA
ウルリーケの存在がやはりファンタジーだなぁ
パンツの色暴露されそうになったけど・・・
下世話な話だけど
代金支払ったコマルマより豪華じゃない?
携帯小説のイラストもあるし
さらに言えば毎日カレンダーよりも以下略
>>935 それは自分も思った・・・
嬉しいような哀しいような
>>935 確かにw
今回のが出来ばえはかなり良い気がする
最近全サがショボいよなあ・・・前はドラマCDとかだったのに
新刊との連動全サは、今度こそ期待してますGEG!
縦長に映えるイラスト使ってるからね
大判だから見ごたえある
コマルマは名の通りちっさいから・・・w
毎日カレンダーは自分の中じゃ黒歴史
アオリとこじつけも含めてあれはナイナイ
飛鳥は新連載や全サに力入れてるのかね
そんな気がする
そういえば見本ではアスカ表紙の正装イラストが
実物ではぱふの表紙イラになってたね
なんで変わったんだろ、めずらしい
今日、アニメイト池袋本店でアスカ買って来たんだが
先月号と今月号のペーパーで複製原画がもらえるらしいよ
マ王ともう1種類ぐらいあったと思う
本店限定っぽいかな?
自分は先月号をアニメイトで買ってないからあきらめたorz
誰かもらった人いる?
先月号をアニメイト本店で買った人はぜひ!!
詳細についてはコミック新刊棚の上に掲示してあったよ
HPには書いてなかったけど…
情報がいろいろ曖昧ですみませんm(__)m
ちなみに今月号のペーパーは桃組です
ビーレフェルト地方って実在するのね。
ヒトラーの車が見つかったらしい(今朝の朝日新聞から)
>>942 向こうじゃギュンターって人も普通にいるようだし<ドイツ
ヴォルテールも思想家にいるしコンラートも王様にいる
クライストは言わずもがな
ギュンターとか人名は知ってたけど地名としてあるとは知らなかったもので
三男ファンの中には実際に行ったつわもの達もいたからな
あんな田舎町に行って何をしたのか解らんがw
血盟城ツアー(スペイン)や眞王廟ツアー(どこか忘れた)も
懐かしいんだが、今思えばあれはらきすたやかんなぎで話題になった
聖地巡礼っていうやつと同じ趣旨のツアーだな
金持ちだな…
海外行きたいお
それよかいつ早売りになるか監視を続けております
その前に来月号のASUKAで少しは前情報が出るか
>>941 先月号のペーパーは三男と有利の会話文だよ
有利がポ○モンについて説明すると、三男から存在するって言われる話
ちなみに登場ポケ○ンはピカ○ュウ・ミュ○・ミ○ウツーw
あれは笑ったし和んだw
先月号のペーパーは長男と三男の幼き頃になごむ話
ああそういえばそんなのあったな<幼い兄弟
ポケットな珍獣ネタばっか気にしてた
>>949 名前分からなかったんだよ−サンクス
Asukaの話してるなら先月のペーパーは八雲でしたよ(´`)?
ポケンネタはこの前のニュロマのペーパーでは。
こっちのメイトじゃそんなフェアやってないから本店だけのとか羨ましいWWWWWW
この間のコミックスについてた色紙みたいに全店舗でやってほしいね
コミックスの上にパックになってて驚いた記憶がwタイトル見えない
飛鳥のペーパーはテマリさんの貰ったのが一番最近だけど
よく忘れられそうになるんだよね、店員の人に
うちの方のメイトは飛鳥のペーパーもシュリンク同梱だな
最初それ知らなくて「ペーパーくだしあ」つって恥かいたわ
955 :
949:2009/11/28(土) 09:54:36 ID:Lc4SD4vM
>>952 は…恥ずかしい///
そうだった、ご指摘ありがとう!
ニュロマと飛鳥一緒に買ったんでごっちゃになってた///
聖地巡礼といえば私が行ったのは西武球場だ
応援したのはライオンズじゃないけどw
新刊、アニメイトだとペーパー付くのかな
どこに買いにいくか迷う
西武球場とか渋谷とか安上がりだw
どこで買うかより何時発売するのか、そこが問題だ
もう発売日に仕事休みたいよう
ペーパーつきそうだよねw
となるといつものごとくネットの早売りで一冊
メイトで一冊ということになるのだが・・・
さて、新刊発売までに全部読み直すかな
公式HPから新刊予定が消えた。
>>960 マジだね・・・・見てきた
あれだけあちこちで告知しておいて
今更間に合いませんでした〜ってことにはならない・・・はず
マジで消えてるwww
ちなみにマと同じく(仮)がついてたアラバーナは
(仮)がとれてちゃんと載ってた
明日になったら豆サイトに載るはず!
次スレって980くらい?
そろそろ>>30-
>>44の話題出したほうがいいかな
ミ、ミスッター
情報サイトによると1月1日刊の中でマだけ楽天、e−hon、7&Y
に登録されてなかったみたいだな
んでツノカワまでも・・・・・・・・・
明日はこのスレが葬式になるか、それとも…
出てくれるって私、信じてる!……よ
Asukaでも告知してるし、既に書いてあるはずだよなぁ。先生、不穏なこといっちゃらめぇ!とGEGがつっこんでたが……あぁどうなる
968 :
イラストに騙された名無しさん:2009/11/30(月) 22:42:45 ID:5yCD/+3e
ちょ…さすがに待てない
気持ちが
新刊は書き上げたがペーパーが間にあわねーとかさ
んなもん既出絵にメッセージ書いた適当なものでいいだろ
豆公式、1月刊にマはなかったorz
もう天国から地獄に突き落とされた気分だ
延期確定
もう何も信じられねえ
あらら確定なの?
なんでだろシロハト便くるかな
>>5あたりに注意書きすれば良いかな
まだ確定じゃないよ。
豆公式の1月刊の情報は、webKADOKAWAと同じものが表示されてるだけ。
公式サイト自体はまだ更新してない。
まあ、時間の問題かもしれないけど。
見てきた
得に延期とか書いてないね
表紙つきで早く載らないかな
同時発売のアラバーナは「仮」がのいたのに・・・マは消滅かい
豆公式更新。
復活した。
アスカが周りの書店全部で消えてたから
情報変更なのか!?って焦ったが
ちゃんと1月に発行されるんだw
良かった…
アスカはただ売り切れただけか
一喜一憂してるお前らが可愛い
角川は釣り氏
角川め……!
あああよかった
冷静に考えると仮にも三大なのにアップを忘れられるなんて…
前マがものっそい気になる所で続くだったから楽しみだ
きっと後マもここでか!ってところで以下続刊なんだ…
喬林さんも自分で問い合わせたみたいだねw
作者さんに言われるなんて・・・ツノカワしっかりしてくれ
冷や汗かいちゃったじゃん
連ちゃんで悪い
さしてギャグがないってことはシリアスなのかな?
それともあの一連の会話すべては冗談なのだろうか・・
もしや白鳩かなんか来た?
ブログじゃないかな
前マの微妙なギャグよりはシリアスな方がいいな、でもどシリアスは勘弁
ページ数云々のくだりは、ひょっとしてちょい薄い・・のだろうか?
とりあえず新刊オメー
キーナン次男組はダルコについたのか、原因は水箱なのか
発売決定すると急に気になってくる罠
連投で悪いがレス980超えてるな
重複しそうで怖いんだけど誰か立ててる?
自分は立てるのちょい自信ないんで立ててたらお願いシマス
立ててみる−
現在暫定処置
・ネタバレ解禁は公式発売日22:00
・解禁までは避難所のネタバレスレを利用
・作者同人ネタ禁止(同人板か萌スレへ) ←追加おkですかね
後ろマは載せる?
後マは発売後でいいんじゃないかな
だめだ−
規制で書けない・・・
どなたか
>>990追加で立ててください・・・
後ろマはナシで・・・
ごめんよ
立ててもいいけど
>>990の追加おkですかねの部分はどうするのか
もうレス数少ないからとりあえず追加しないで立ててくる
追加したければ後で追加してくれ
>>993 無事立ったみたいだな
久しぶりにブログ見たらタイムリーな更新
まあ自業自得なんじゃない?
あとブログ一部消してたよね
スレたて乙であります!
ブログ一部消したのか
じゃ自分が見たのは消した後かぁ
乙!
一部消したのはコメンタリペーパーの続き?
だいぶ前だが
1000なら来年は新刊2冊出る!
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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