ヤマグチノボル Part215

『ゼロの使い魔』シリーズを初めとしたヤマグチノボル作品全般について語るスレです。

次スレは>>950の人が立ててください。
無理な場合は>>950以降の別の方頼みます。
立てる前の宣言は忘れずに。テンプレはWikiの方からどうぞ。
アニメの話はアニメ板・アニメサロン板でお願いします。

・ネタバレ解禁は公式発売日の次の日の24時（早い話が2日後）
・MF文庫ゼロの使い魔シリーズ（外伝含む）に限りネタバレ解禁は公式発売日の24時。
・ネタバレする人はスルー。早漏な犬はこちら↓守らない人はボルボックス扱いで。
ゼロの使い魔・総合スレ(ﾈﾀﾊﾞﾚｱﾘ)　Part13
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1245834081/
・ネタバレが嫌な人は発売日(上記)の1週間位前に退避しておくことをオススメします。

テンプレ 関連リンク >>2
既刊リスト>>3-4
作中時系列 >>5

■前スレ
ヤマグチノボル Part213（実質214）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1246099914/

☆テンプレ＆過去ログ倉庫
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ゼロの使い魔　専用お絵描き掲示板
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MF文庫J
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ゼロの使い魔公式サイト
http://www.zero-tsukaima.com/
角川書店
http://www.kadokawa.co.jp/
富士見書房
http://www.fujimishobo.co.jp/

【既刊リスト　その1】

MF文庫J
『グリーングリーン　鐘の音スタンドバイミー』
『ゼロの使い魔』
『ゼロの使い魔 (2)　風のアルビオン』
『ゼロの使い魔 (3)　始祖の祈祷書』
『ゼロの使い魔 (4)　誓約の水精霊』
『ゼロの使い魔 (5)　トリスタニアの休日』
『ゼロの使い魔 (6)　贖罪の炎赤石(ルビー)』
『ゼロの使い魔 (7)　銀の降臨祭』
『ゼロの使い魔 (8)　望郷の小夜曲』
『ゼロの使い魔 (9)　双月の舞踏会』
『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険』
『ゼロの使い魔 (10)　イーヴァルディの勇者』
『ゼロの使い魔 (11)　追憶の二重奏』
『ゼロの使い魔 (12)　妖精達の休日』
『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険２』
『ゼロの使い魔 (13)　聖国の世界扉』
『ゼロの使い魔 (14)　水都市の聖女』　
『ゼロの使い魔 (15)　忘却の夢迷宮』
『ゼロの使い魔 (16)　ド・オルニエールの安穏』
『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険３』　
『ゼロの使い魔 (17) 黎明の修道女』
＊『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険』、『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険２』は
　 10巻の前に読むと、より10巻をお楽しみできると思われます。
＊まだ未読のかたは、上記の順に読んでみるとよろし。

【既刊リスト　その2】

角川スニーカー文庫
『カナリア〜この想い歌に乗せて〜』
『グリーングリーン　鐘の音ファンタスティック』
『つっぱれ有栖川』
『魔法薬売りのマレア』
『ストライクウィッチーズ　スオムスいらん子中隊がんばる』
『ストライクウィッチーズ弐ノ巻　スオムスいらん子中隊恋する』
『ストライクウィッチーズ参ノ巻　スオムスいらん子中隊はじける』

富士見ミステリー文庫
『描きかけのラブレター』　(単行本未収録の短編　"side-B"アリ)
『遠く6マイルの彼女』（連載時旧題　"海沿いのサマータイム"）

富士見ファンタジア文庫
『サンタ・クラリス・クライシス』

新刊情報
ゼロの使い魔（１７） ヤマグチノボル 兎塚エイジ
6/25発売

ttp://www.honya-town.co.jp/hst/HT/kinkan/bunko/07_b.html


ゼロの使い魔〜三美姫の輪舞〜生ニーソ201足目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1244336743/

『ゼロの使い魔』を軍事的に考察するスレ8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1208878150/

《時系列》
始祖暦6242年4月：サイト召喚、ギーシュとの決闘
4月下旬頃〜5月初旬頃：タバサと魔法人形（外伝1）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（冒頭はギーシュとの決闘後でその4,5日後のラストは本編1巻第３章の冒頭と連動）
　　　　　　　　　5月：フーケ事件、アルビオン共和革命、タルブの戦い（1〜3巻）
　　　　　　　　　　　　タバサとギャンブラー（外伝2）(フーケ事件の翌日、フリッグの舞踏会当日にイザベラから出頭命令）
番外編　シルフィードの一日（外伝2）
　　　　　　　　　6月：ラグドリアン湖事件（4巻）
　　　　　　　　　8月：リッシュモン粛清（5巻）
　　　　　　　　　10月：アルビオン侵攻作戦発布
　　　　　　　　　11月：公爵家訪問
　　　　　　　　　12月：対アルビオン戦争開始、メンヌヴィル襲撃（6巻）　タバサと軍港（外伝２）（メンヌヴィル事件直後）

始祖暦6243年1月：降臨祭、サイト七万特攻、ガリア参戦でクロムウェル戦死（7巻）
　　　　　　　　　2月：アルビオン敗戦と終戦処理の諸国会議、サイトとルイズ再会（8巻）
　　　　　　　　　3月：サイト騎士叙勲（9巻）
　　　　　　　　　4月：タバサ救出（9巻〜11巻）
　　　　　　　　　5月：テファ入学（12巻）ロマリア訪問、教皇即位記念式典、対ガリア戦争開始（13〜14巻）
　　　　　　　　　6月：ガリア王ジョゼフ死亡（15巻）

[正確な時期が不明]　
タバサと翼竜人（外伝1）（恐らくフーケ事件よりも前でサモン・サーヴァントの儀式よりも後）
タバサと吸血鬼（外伝1）　　
タバサと暗殺者（外伝1）（ギーシュとの決闘後なのは確定。フーケ事件よりも前の可能性が濃厚）
タバサとミノタウルス（外伝2）
タバサと極楽鳥（外伝2）（極楽鳥の巣の付近に子育て中の火竜がいる季節）

<テンプレ終わり>

今TVでエヴァやってるマジで

>>1乙
やっと新刊読破したけど前スレか前々スレであったジョゼットのカテジナってどこから？
そもそもサイトとは面識すらないのに。
タバサはまたしても勇者様待ち状態かｗマジでヒロインタバサじゃね？ｗ

タバサはシリアスモードでのヒロイン
ルイズはラブコメモードでのヒロイン
これは確定事項です

拗ねたルイズにサイトが土下座するだけで良かったのに
｢聖｣とか無理な持ち上げ方するからすっかり微妙になってしまった正ヒロイン

シリアスモードのヒロインにライバルいないじゃん
タバサおいしいな

ルイズを神扱いしちゃうほどヘタレて余裕なくなってたのかサイトは、という印象だったがね

>>10
イザベラ…は蚊帳の外で気の合う相手を見つけて
タバサを見守ってるって感じかな

テファに期待してみる

タバ冒３巻といい１７巻で拉致られる前といい
タバサいじらしすぎる　マジヒロイン

タバサになら掘られてもいい

>>8
そしてシリアスエロのヒロインがアン様

ノボルなら次巻でエヴァのパロディを入れるかもしれん

タバサ救出して笑えばいいと…

ちょっとデンジャー

タバサはタバ冒3でもうちゃんと笑えるようになったって言ってただろｗ
でもあんだけ守るって言ってた相手に2回も助け出されたんじゃ笑ってる場合じゃないかもな

タバサの母ってもう正気に戻ってたっけ？
何巻だったか教えてくれスマソ

本編は全部読んでるけど、タバサの冒険は1巻も読んでない。

そんな人間はどれくらいの割合でいるのだろうか。

>>20
ノシ

タバサの冒険は本編とはまた違った趣きで面白いぞぅ

「笑った方がずっと可愛いぜ」

これだな

サイトに可愛いって言われたらそれだけでしばらくいけそうなタバサ

タバサの冒険は本編と違ってブラックな部分もやってるからな

正直1と2はどっちでもいいけど3は読むべき
シルフィードと出会った時と、タバサの誕生、サイトへの思いと本編色が割と強い
特に12巻の頃からタバサがサイトと踊ることを妄想してたと知ったら
17巻での1曲ぐらいならとか言ってるタバサの可愛さが大幅アップ。タバサ嫌いなら読む必要ないけど

タバサに会う為についてきたのにまたもや空気なキュルケ…………
出番をあげてください（´・ω・`）

教皇とジュリオは結局聖地を奪還して何がしたいんだ?
これが判るのは最終局面なんだろうけどさ。

前スレ>>1000ｗｗｗｗｗ

ごめんね、ちょっと聞いていい。
ブリミルってロマリアが神にまつりあげたんだっけ

タバサの冒険って３で終わりなんだっけ？

次から「タバサと冒険」シリーズです

その次から「タバサを冒険」シリーズです
タバサの体の未知なる部分を冒険し開拓して行きます

デルフの代わりなら日本の戦艦から名前をつけるべきなの

綾波ってか？

おやすみ、アン様のやっぱい

アスキーMWの作家・絵師の間では児ポ改悪反対の声が高まってるらしいが
MFの作家・絵師はどうなんだろう？ノボルや兎にとっても児ポ改悪は死活問題だろうし。

おう

敷島とか榛名とかいろいろあるのに・・・

むしろ戦艦をそのまま槍として出すべき

別にタバサは嫌いでもなんでもないんだけど、ルイズが出ないとわかってる
文章を読むのはなかなかしんどいものがあると避けてたんだが。
1巻の途中で挫折しちゃったんで。

本編であれだけやってまだ要求するというのか・・・

ルイズはもう出なくていいよ

タバサやアンが好きだって人は、サイトがルイズに熱をあげているのに必死に
アプローチしたり、健気に秘めた恋心を抱いているとか、そういうんでしょ？

ならば、これからもサイトはルイズといちゃいちゃする描写をもっと多くしろ
って願うべきなんだよ。そうすれもっとそれらのキャラの魅力が上がるという理屈。

>>43
はあ？
いや、俺は全編アン様とサイトのイチャイチャがあっても困らないが

ルイズとのイチャイチャも見たいし
アン様とのイチャイチャも見たいな

>>42
お前が読むのやめたら？いやマジで。

俺は複数キャラとのイチャイチャが見たいんだ

萌え担当：ルイズ
純愛担当：タバサ
エロ担当：アン様
保護者：キュルケ

何でも担当：シエスタ

ルイズはいい・・・
だがダメだ、シエスタが居る以上
ルイズは二番目だ

本編を完結させる
→外伝で格キャラルートIFを書く
→みんな幸せ

兎塚ってメガストアデビューしたのか

ルイズにはみんな迷惑してるんですよ

>>51
ググったらまじだった・・・
ていうかうさたんはむしろエロ同人誌でゼロ魔とか書いてくれ

そんなことしたら次から挿絵違う人になるんじゃねｗ

MFから厳禁されてるんで無理。

ゼロ魔本編だって中高生の読者がメインだから、
種付け展開禁止でノボルも四苦八苦してる位だからなぁ…

ちなみに黒歴史の漫画版本編、4巻以降は絵師変えて
新連載にするらしいな…

MFに許可貰えばおk

>>55
厳禁されてるのか…

>>55
漫画版の作者交代か。
もっと絵柄がマッチする人が来ますようにとでも短冊に書くか。

>>53
しかも描いてるキャラがゼロ魔とデザイン似てる

>種付け展開禁止でノボルも四苦八苦してる位だからなぁ

これマジ？出版社とはいえ書き手の書きたい事を制限しちゃダメだろ…。
大体、同じMF文庫のかのこんとかやりまくりじゃないか。

兎塚さん、エロゲの原画もやってるんじゃなかったけ？
いよいよそっち方面に進出って事かぁ。イラスト業に専念することにしたのかねぇ。

かのこんは本番やったぞ

>>55
ひょっとして出版関係者？
四巻からやり直すって情報はどこからでてきたんだろう

しかしなんだ、四巻といわずに最初からやり直せばいいのに

いっそアニメ版も最初からやり直せばいいのになｗ
1期は百歩譲っていいとして2期、3期はもう…＿|￣|○

>>60
残念ながらマジ。
ノボルとか兎塚が事ある毎にメインの読者層は中高生だから〜
とか云ってるの事からも、MFにとってはメインコンテンツだからか、
全年齢対応できるよう縛りがポケモン基準にされているから。
エロゲについても内容が当初は、まんまゼロ魔パロだったんで、
結構修正させられたそうだし。（それで延期ｗ）

>>63
書き方が紛らわしくて済まん。
漫画版は本編の３巻分で一旦、終了って事。
4巻以降のコミカライズは別の作者に担当させる
って話で進めてるみたい。担当も決まってるようだけど。

まじめな方の小野敏洋なら描けそうだけど原作と乖離するか

>>65
ポケモン基準て固すぎるぜ。
せめて電撃ピカチュウレベルで。

今暇でファンタジーも萌えも描ける漫画家って誰だろうな

矢吹が書いてくれたら最高なのになー
絶対無理だけど。

ジャンプ系だったら矢吹より叶のほうが合いそう

東雲太郎に描いてもらってカトレアをヒロインにしよう

えー
それならつつみあかりさんで

シャナの漫画本編とESみたいな大当たりを期待したい。

カトレア→つつみあかり
アン様→井ノ本リカ子
タバサ→月吉ヒロキ
シエスタ→有馬尽
テファ→石恵

でいいや

>>65
まんまゼロ魔のエロゲだったら買ったのに…

前に兎塚が原画したエロゲは酷い有様だったが
今回は大丈夫そうなので買ってみようかな…

>>74で思ったが、いっそのことキャラ別にピックアップした番外編を
短編でそれぞれ合ってる作家に描かせるっての面白そう
本編は無理に漫画にしなくても…本編読めばいいんだから

小説版に少しオリジナル要素を追加すれば読む人もいるんじゃないかな？

タバサを月吉ヒロキが描いたら
白タイツが黒ストにされてしまう

だがそれがいい（にや）

種付け展開禁止でノボルも四苦八苦してるって別にマジじゃないだろ
なんかソースあるの？想像だよね？

>>80
ソース提示されないものは基本妄想だと俺は思うが
信じる信じないは自分の頭の中で決めればいいよ

>>34
それは駆逐艦。

戦艦といえば個人的には長門だな。
ん？

>>74
TUKAIMAkuriのテファがそのまま出て来るのかｗ
でもアレはアン様とシエスタが本領発揮してた気がする

カトレアって言うとなすびお化けの武器屋が最初に思い浮かぶわ
ごめんね姉様

>>84
俺も。

カトレアはちぃ姉さまとあるほうがしっくりくるかも。ｗ

サイトって最低だよな
伊藤誠に並ぶレベルに入ったよ

>>86
誠はインテル入ると神になるが、サイトは………
誠さんに謝れ

サイトはなんだかんだ言いつつまだ誰とも肉体関係ないから許せる
誠氏ね

>>86
ヤッちゃった訳でも無いのにそれは言いすぎかと
シエスタとタバサを喰っちゃったとかなら別だが

叩きネタで他作品を持ち出すのはロクなもんじゃないな
くだらね

>>86-90
誠が何したか知ってるお前らが
最低、謝れ、氏ね




すまん、言いすぎたな、くだらない事をした

やっと読んだ、面白かった、俺はまあ満足した。ルイズかわいい
18巻が待ち遠しい。どうしたらいいんだ

　　　 /: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
　　　|: : |: : : : : |: /　 ＼: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ﾄ､:|
　　　|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/　|:./⌒ヽＶ: |.: : : | V
　　＜ : _: : / 〈　　{}　|/　　ﾚ　 {}　}|:./ヽ: : |
　　＜:: |. 小{　　 _,,.. -　　　　､-.,_　 ﾚ{: :.|ヽ:|
　　　厶ﾍ　ﾊ　　　　　　　　 ､　　　　 {ﾊ/　V
　　　　　 ＼_!　　　　　　＿　'　　　　 ! 　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ヽ　　　 ／　　 ｀t　　 ／　　　　　　＜　　迫られて簡単にふらつくサイトは最低だ!!
　　　　　　___,ｒ| ＼　 {　　　　/　／　　　　　　　　　＼　 男ならもっと一途に生きろよ!!
　　　　／:/::::| ＼　 ヽ ｀_⌒ ィ ´　 　 　 　 　 　 (⌒)＼　　少しは女の子の気持ちを考えろ!!
　　／::::::/::::::|　　＼　　　´ ∧＞､　　 　 　 　 ﾉ ~.ﾚ-r┐＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　､
／:::::::::::/::::::::|　　　　＼　 /　 !＼::`ｰ- ､　　ノ__　 |　.|　|　|
::::::::::::::/:::::::::∧　　　　/二＼　|::::::ヽ:::::::〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
::::::::::::/::::::::::::::∧ヽ　 /: : : : :}ヽ!::::::::::〉::: 　￣｀ー‐---‐‐´

今17巻読んでるけどもうグッダグダだなｗｗｗｗｗ
サイトが移り気すぎるｗｗｗｗｗ
似たような展開続きまくりじゃねーか。

ルイズのピンチでサイト登場を何度もやったので
今度は逆にしてみたって事なんだろうけど、
今回は原因といいルイズの暴走といいショボすぎるというか必然性が無いというか…

>>94
星矢「この程度で似た展開が続くだと？　笑わせるなよ」

サイト……
タルブ村でシエスタと結婚してれば
こんなことにはならなかったのに

死ぬほどの思いしてコキ使われて
それなのにこの扱い

結局俺のアニエス隊長に横恋慕してるのは誰なんだよ？

新刊を読んだ俺の感想。
サイト×レイナール。

正直なところ、ルイズとサイトの仲は完成されすぎてるんだよな。
そろそろ政治的な理由で引き離してとかのほうが良い気がする。
とくに浮気と家出で死亡したデルフは・・・まあらしいっちゃらしいが

>>94
シリアスに浮気しちゃったのはアン様相手だけだし、移り気すぎるってこたないだろ

サキュバスもいいとこなアン様相手に自制できなくても責められない

今更ながら読了、マリコルヌが相変わらずイキイキしててﾜﾗﾀ

タバサの採るべき選択肢は妹キャラ化だとおもう

>>100
>ルイズとサイトの仲は完成されすぎてるんだよな。

対外的に恋人と認めていないからそれは無いと思う

>>96
お前は行き当たりばったりの設定をどうにかしろｗｗｗ
異母兄弟100人とかどういうことだｗｗ

異母兄弟百人か
星矢は読んだことないが可能といえば可能だな

ルイズの異母兄弟１００人・・・まるで虚無のバーゲンセールだぜ

周の文王でさえ子供99人と拾い子1人だったのに

ムーレイ・イスマイルっぽい才人、……は無理だな
殺されるｗ

>>108
正妻の子は問題児ばかりだから側室作ってもおかしく無いのだよね、公爵家

側室も女子ばかり生むので意地になって子作りしまくる公爵、なSS考えてる

タバサが自力でテレポで脱出する事を期待します

相手の良い所悪い所をしっかり把握して受け入れる度量
時に励まし、時に叱る母親のような包容力
どんなに絶望的でもあきらめない強さ
愛嬌があって、スタイルもいい
一途でありながら積極的な行動力
家事は万能
最低限の学もある
浮気にもある程度寛容
ドロワーズ

シエスタってなにげにスペック高いな。もうメインヒロインシエスタでいいじゃん

>>113
何時の頃からか恋愛視点ではシエスタがチートキャラになっている

ルイズver作ったら嘘偽り無しでもアンチぽいシロモノになりそうだ…

>>113
他のキャラよりもダメなとこって言ったら貴族じゃないってとこぐらいだが
それも場合によっては長所だしなぁ
がんばってよシエスタ

メインとしては華に欠ける、やっぱりサブだからこそ光るキャラだろ
背景が普通すぎるし

たった今アライブ付録を入手して読み終えたが、最高だよノボル。こういうのもっと書けよ！

本人は2号でおｋっつってるし村娘だからどこでもかまいませんだし
周囲もシエスタに手を出すだけなら容認しそうな雰囲気だから無敵だな
あまりに青信号すぎるとかえって面白くなくて渡る気が起きなかったりするのが弱点か

シエスタにダメなとこっていうか欠点は特にないが、際立って輝くとこも見つけにくい。

ルイズ・にゃん
アン様・魔性
タバサ・つるぺた
テファ・革命

などなど、他の少女にはサイトをくらくらさせる武器があるが、
シエスタにはそういう男をドキドキさせる危険さが足りない……

貴族には乳母というのが付きものであってだな

>>119
ルイズが止めなければサイトとＳＭプレイに走っていた事を忘れるなｗ

いじめてオーラだな、武器

>>119
シエスタ・2号狙い

ラブコメは数多くあれど壊れキャラでも無いのにハーレム許容？は珍しい
側室の存在をルイズが認めたら泥縄的にタバサ3号入りも有りえるので期待してる

良くできた子なんだがパンチが足りないんだよなシエスタは
なんていうか全科目偏差値５５〜６０をキープしてるってな感じ

やはりここはメイドさんってとこをもっと前面に押し出していくしかないのではないだろうか

>>119
タバサのつるぺた属性は、サイトにとって
ブレーキになる危険性の方が高いんじゃないかなぁ。

裸でだきつかれた時も、つるぺたよりもむしろ
女性らしい身体のラインの方に目を奪われてたし。

>>121
何巻だったかとググッたらとんでもないページが出てきた

便利なのでメイドを作品の中で頻繁に動かしていたらまるでチートキャラみたいになっていたでござる

とんでもないページについてｋｗｓｋ

「シエスタ　サイト　SM」でググッただけなんだ…

まあこのまま2号さんになるのがシエスタの幸せなんだろうが、そんな地味な生き方よりは
サイトをかばって死ぬぐらいの華々しい退場して欲しい、キャラ的においしいし

遂にシエスタにも領地が

サイトはヴァリエール家に婿入り
シエスタは側室として｢ヒラガ｣の姓を貰うとか良いかも

変にヒロインを退場させるとエアリスティファ論争になりかねない

シエスタはサイルイ後見人というポジションが丁度いいと思う。今の立ち位置が確定する前は結構叩かれてじゃん。

アン様は退場してません宣言（パーフェクトブック）をしっかり守ったノボルだ、
主人公は登場する女の子すべてとラブコメするべき理念も守ってくれるに違いない

>>134
えっ、FF７のヒロインってユフィだろ？

ラ・シエスタわろたｗ

>>137
いいぞ、よく訓練されてるな

>>120
乳母って母乳が出ないといけないんだよな
つまり・・・

ルイズ孕ませくらいなら許せるよな

相手がサイトならルイズが子沢山でも許せる
サイトがいるからルイズが可愛い

まぁサイト無しのルイズなんてただの傲慢幼児体型だからな

サイトとラブコメして始めて輝く

ハーレムなんて都合のいいことあるわけねぇよなぁなんて思いながらシエスタを哀れんでいたんだが、
最近テレビでどっかの部族の一夫多妻制を見て本当にありえるんだぁと何かに納得した・・・
皆幸せそうな顔をしていたよ

>>143
人間の本来の姿だしな

そもそも、現代人が宗教モロモロの影響から価値観を狭めすぎなんだよ
もっと多種多様な価値観が認められてもいいはず。

どこに倫理を感じるかだけだよね

ブリミルが使い魔４人おにゃのこでハーレムしてたというのを証明できれば…

ブリミルの奥さんはノルンだったと証明できればタバサのターン

なんで地下水の話題が一切無いんだ？
タバサ冒険読んでないとか地下水自体の人気が無いとかなのか…
俺は地下水の登場シーンからイザベラまでの流れが１７巻で一番盛り上がったわけなんだが

>>145
そうだな
ルイズやアン様、タバサもサイト以外にも複数の男性を夫として
仕えさせることができるようになった方がいいな
守衛用、イケメン用、家事用、相談役用etc
一妻多夫が実現すればわざわざ特定個人に拘る必要もなくなるし、丸く収まる

>>150
父親の確認ができないから危険

地下水ってサイトが持つだけでチート性能になるのでは…

>>149
地下水は何度か話題に出ててたけど盛り上がらずにほかの話題に移っちゃってたな

>>150
一夫多妻は可能だが逆は無理だな
たくさんの鉢に種をばらまくのは簡単だが
ひとつの鉢にいくつもの種を植えつけるることはできない

地下水持ったサイトはどういう状態になるんだ
サイトが操るなら地下水の魔法は使えそうだけど
地下水が操るならガンダールヴの力は使えないんじゃないのか？だったらただの平民だな。

シルバーチャリオッツ&アヌビス神二刀流！みたいな事にできないかな。

元々サルや類人猿は一夫多妻のハーレム型だからなあ
人間が一夫一妻なのは経済的な事情および、キリスト教の倫理観によるものが大きい

サイトが地下水持った状態とミョズが地下水ではどちらが強くなるんだろうか

>>154
そもそもガンダールブの能力が人格に備わるのか身体に備わるのか明らかでないし・・・

男性が主導する世界で見られるのは一夫一妻か一夫多妻だが
女性が主導する世界は一妻多夫ではなく雑婚とか乱婚っていわれるヤツだな
誰かの意図でなるのではなく、そういう形態しか残ってないという意味で

前者はニホンザルの社会、後者は大型類人猿の社会に何故か似てる

>>157
心の震えで強くなるぐらいだからサイトの意思がなければ無意味っぽくない？
サイト＆地下水は妄想のしがいはあるけど展開的にこなさそうなんだよな
今のところ何の関係もないし、繋げるとしたら間にタバサとイザベラ挟まなきゃいけない

タバサ救出のためにメタルギアサイトするなら
地下水+サイトはうってつけだと思うのだが

あえて地下水握った北花壇騎士の団長が出陣展開

地下水サイト
　　｜
　　＋ガンダルーン
　　｜　｜
　　｜　＋スピード
　　｜　＋パワー
　　｜　＋武器錬度１００％
　　｜
　　＋地下水の戦闘経験
　　＋魔法スキル
　　｜　｜
　　｜　＋ブレイド
　　｜　＋偏在
　　｜　＋治癒
　　｜　＋フライ
　　｜　＋etc.
　　｜
　　＋現代兵器
　　｜　｜
　　｜　＋銃器
　　｜　＋戦車
　　｜　＋戦闘機
　　｜　＋etc.
　　｜
　　＋イザベラとのコネクション
　　　　｜
　　　　＋旧花壇騎士（元素兄弟）とのコネクション

便利アイテム過ぎて外伝オンリーなのかと思われてた地下水まさかの本編進出だからな…
ちょうどデルフ消失してサイトが弱体化してる時期に登場というのが

地下水自体の魔力は大したことがない
高位メイジを操ったときに魔力を上乗せするところに意味がある
魔法の使えないサイトが地下水を逆に操ったとしても雑魚メイジ相当にしかならない

>>158
あれ？ ゴリラなどの大型類人猿は普通にハレムじゃなかったか？

>>164
侍女を操っただけでもトライアングルスペル使ってるぞ
単品の魔力でもその辺のメイジより明らかに上だろ

平民が持ってもトライアングルクラスだったんだが地下水…
それ+ガンダールヴ補正、さらにもう片手に武器も持てるんだぞ…

地下水さんはタバサのパワーupアイテムだと思うけどな。
タバサは丁度、杖をジョゼットに取られて魔法使えないし。

地下水さんの魔力ブーストでルイズと同じく元素をかませにして、
サイトの護衛騎士としてのポジを確保。
サイトの危機を救えるのは自分だけという思い上がりを
ブチ壊されてルイズ涙目になりそうｗ

地下水を結婚式のケーキ入刀みたいに二人で持ったらどうなるのっと

虚無の波動に目覚めたタバサまだー？

スクエアが持ったらヘプタゴンメイジか

>>165
それが、遺伝子調べてみたらボス以外の子供がゴロゴロしてたとか
あと実質ボスを決めてるのは力勝負じゃなくメスの長老格だったり
ボスでないオスが平然と群れの中にいるのもそもそもハーレムとしては異常だし
ニホンザルだとボスでないのは野生では追い出される

いや、見た目はボスがいるから一応ハーレム……、なのかな
分からなくなってきたｗ

ハーレムはあまり移動しないとか同じ所に戻って婚活する動物あたりだと偏りすぎて危険だもんね
表面上ハーレムだけど実態は全然違うってのが安全

>169
より魔力のある方が優先されるんじゃないか？

アライブのオマケ小説は、一応時系列的には16巻あたりだよな。ロマリアから帰ってきてるし。
で、魔法学院に寄宿してたころ。

そのときにはモンモンとギーシュって仲直りしてたっけ？　モンモンがお菓子作って食べさせてた
みたいだけど。

地下水+タバサの風水魔法乱舞でサイト支援
トドメの時にサイトに地下水パスして風魔法ブーストサイトの居合一閃コンボ

実現したら格好良過ぎる…まさに勇者と騎士

>>171
じゃあスクエアがケーキ入刀みたいに二人で持ったらヘンデカゴンメイジだな
もう虚無もガンダールヴもいらなくね？

地下水は本編に出る以前からバランスブレイカーではと言われてた
イザベラに羞恥プレイさせるためだけにそんなアッサリ手放していいのかと

>>172
つまり一族の長老世代のオバチャンが名目上の家長としてボスを指名し
お気にいりなイケメンゴリラを群れに残し
ハレムのメスは、ボスに隠れてそのイケメンとヤって、何食わぬ顔で子供をこさえると

なんだ、人間社会と似たようなもんだな。
類人猿のメスも売春をするらしいから、浮気くらい屁でもないよきっと。

地下水所持した場合で起きそうな事なら
魔法使うたびに精神力がｸﾞﾝｸﾞﾝ減ってガンダでいられる時間も減りそう

インテリジェンス系の武器との共闘で思いつくシチュが

・使い手は敵を倒すだけの呪文が使えるが反射神経が追いつかない
・武器は反射神経は敵の上を行くが決定打がない
↓
武器が感覚だけを乗っ取り
『俺が視る だからお前は 死ぬ気で凌げ』
で敵撃破って奴だな

アニエスとかが当てはまりそうな感じ

何そのARMSの「騎士」

>>177
地下水さんをわざわざ本編に出したのは、
それが狙いなんじゃないかな。

サイトの望みを叶えるには別に虚無自体は
必須じゃないと云う展開にする為に。

ただ、地下水さんのブースト性能は虚無との差を
埋めかねないほどヤバ過ぎるんで、
アン様とタバサで地下水さんの取合いにならないか
という新たな火種が発生するけどｗ

>>181
何そのチンカス野郎

地下水には夢が詰まってるな

そういえばアン様とタバサなら竜巻使えるのかな

あの二人で気が合うとはちょっと考えにくいが…

つーかデルフ破損で泣いたりするルイズやサイトに、えっ？とも感じた
小説内の限られたページの中でさえ何々ぶりに会話してもらえたとか言うくらいだから
小説で語られないような日々の日常じゃ放置しっぱなしの様子がみえてくる
作品内での１年間でのサイトとデルフの総会話時間は一時間あるか程度じゃないのか
ルイズや学園の仲間達とは小説で飛ばされた日常でも訓練したり飲み明かしてるのにさ

地下水さん持てばシエスタですらも堂々と虚無の担い手と
張り合える程の魔法の使い手になれる時点で、
今回のルイズの虚無の担い手だからサイトを一番助けられる
が絶対的ではなくなった訳だし。

地下水さんってかわいいの？

平民でも魔法使えるようにできるの？
魔法力0*地下水だと0のままじゃないの？

>>186
サイトの為ならば心を合わせるのは余裕だろ。
ましてや二人にはルイズという共通の障害もあるんだしｗ

地下水の魔力は掛け算じゃなくて足し算
現にただのメイドがトライアングルになってた

俺はタバサの冒険はあくまで本筋には関係ない
サブストーリーだと思ってるので全く読んでない
だから地下水とかいう変な名前のやつが出てきても唐突に感じてしまう

・地下水ってどっかで登場済みだったっけ？
・サイトの持ってる刀っていつブリミルに貰ったんだっけ？

この2つ、何巻で出てきた？

イザベラは唐突だとは思わなかったか…？
あれこそタバ冒読んでないとサパーリというか、本編で堂々と和解イベント入れられても
ピンと来ないような。

タバサの冒険のタバサと本編のタバサで主役補正分、実力に違いがある感じ

>>195
たしかにｗ
イザベラとタバサの確執っつーか、一方的にイザベラがタバサを敵視してただけだが、
それを見ないと和解イベントとかわけわからんよな。

>>190
地下水さんは只のメイドを乗っ取った状態でも、
仕事人モードのタバサとガチでやりあって追い込める程の
魔法戦士に変えてしまうチートアイテムです。

ま、その分、誰かの体を使わないと喋ることすらが出来ない
只の剣なのと体使う際に色々とリミッター外しちゃうらしいんで、
その後の後遺症も酷そうと相応にリスクはあるようだけど。

>>194
・タバサの冒険１巻
・ロマリア行った時の異世界からきてる産物の一つ（戦車やら銃やらあった所）

>>193
だろうな、ホントに唐突だったもんな。だから地下水そこまで本編に関わらせないんじゃないかな
関わってくるとしたらたぶん本編でも詳しい説明あるよ

16巻のケンカの原因になった、身分にふさわしい礼儀作法を
サイトに身に付けさせるってのはどうなったわけ？

>>195
確かにちょっと唐突に感じてしまったな
これは俺がタバサの冒険読んでないからだろうけど
よく分からない名前付の人が出てきて、なんかたくさん喋ってるなって感じ

>>198
タバサにお仕置きされて喋ってたやん（動けないかもしれないが）

ゼロ魔本編でタバサが使ったウィンディアイシクルは「何十本もの氷柱の矢」。

タバ冒３巻でタバサはウィンディアイシクルを「その数は３つ。同時に、別々に撃てる数だった」
全部で「四十発撃つこともたぶん不可能……。精神力が切れてしまう」。

タバ冒のタバサの方が弱い…

>>199
そうだったかサンクス
てか冒険の1巻の内容なんてほとんど覚えてないよ・・・
あん時はまだタバサもサイトになびいてなかったし

たしかカスモルさんもタバサの冒険からの人だから
本編に出てきた時に誰だこいつ状態になった人は多そう

ノボルめ
なんて卑しい事を


おかげでタバ冒を3巻買ってきてしまったではないか

まぁタバ冒は正直「タバサの初恋」だけ読めばとりあえず良し

ガリア人自体ほとんど出てきてないから誰だこいつはある意味当然と思って気にもしなかった

いやいや、折り込みピンナップの１→２→３と磨かれていく
イザベラの変わりようも捨てがたい

ちょっと前までこのスレで
タバサのサイトへの感情は忠誠心であって恋心じゃないと必死で主張してた輩は
タバサ本人ということでよろしいのか

最近は自分で認めたからなタバサ

巻頭ピンナップにシャルロット様が出てないのは何でや

>>203
アレ？その時は取り押さえられた体を使って喋らせてなかったっけ？

>>204
その数は３つ、初任務の時の話でしょ？
何十本もの氷柱の矢は実戦をくぐり抜けてレベル上がってる時の話だし、
■になって以降は、その時点でも遙かに格上のビダとしかまともに
戦ってないから、いまいち実力は計りかねるけど、初撃で絡んできた
聖堂騎士団の全力の合成魔法を相殺できるほどだから、
撃てる本数は何百本にはなってる筈。

>>213
タバ冒３巻２話目、「連続爆破事件を解決」した後だから本編６〜７巻相当でその数３つ
対して数十本を一度に撃ったのは本編３巻

魔力はコンディション次第だろう
肝心の戦い方がな

>>210
俺はむしろ一巻のデコ姫が一番好きだった
何であんな可愛らしくなっちゃったんだろう

そもそもタバサって本編ではほとんど勝ち星無いよな
メンヌヴィル、サイト、ビダ、あたりに負けて、キュルケとは一応ドロー？
まあ機会が少ないのもあるけど誰かに勝ったっけ？

サイト補正

>>213
＞稲妻は、カステルモールではなく……、落ちたナイフを直撃する。
　「うぎゃあああ！」
　すると悲鳴が……“ナイフ”から飛び出た。＜ここまでタバ冒1巻180Pから引用

きれいなイザベラになった後であの悪人面だとちょっと困るｗ
逆夜神月

本編では聖堂騎士団の全力の合唱魔法を相殺した位しか、
勝ち星に数えられそうにないな。
あ、これもコッパゲとの合成魔法でだったっけ？

後は3巻で雑魚のオークさんとか？

>>217
騎士になると言い出してからこっちは出番の度に俺のハートをノックアウトしてるよ

ラグドリアン湖ではサイト押してたけどなぁ
ゼロ魔にもインフレの波が存在するようだ

>>217
評価の落ちにくい噛ませ犬っていうのは極めて貴重だ

>>223
あれはキュルケと2対1だしなあ、ギーシュ役に立たなかったし

>>216
・1巻は角度が悪かっただけ
・旅行中に助けてくれた人を想って毎夜…
・兎補正
・覚えた魔法を使い整形

さあ、好きなのを選べ

旅行中に助けてくれた人

だれ？

おやすみアン様のやっぱい

おう

最近のインフレ具合にはうんざりする
銃弾の飛んでくる正確な箇所の肉体部分を一瞬で硬化で止めるとかやりすぎだろ
間接に先住とか無関係じゃん

才人「コルベール先生、オーラバトラーの完成はまだですか？」

ワロド「いい夢みさせてもらったぜ・・・・」
サイト「これが夢でたまるかよー！」

コルベール「超ＬＳＩ用のシリコン単結晶を錬成してみたんだがどうかね？」

勧められて「新・三銃士（藤本ひとみ）」を読み始めたが、むちゃくちゃ面白い。
ゼロ魔つながりで三銃士に手を出したい人には、ぜったいにこれをおすすめする。

ヤマグチ先生は、三銃士の構造を省きながらその面白さだけを抜き出したようだ。こいつはすごいぜ。

>>222
タバサは初登場時から可愛いのにおまいときたら…

藤本ひとみって事はそれもエロ本になってんのか？

>>235
いやジャブはラウンド当初からいいのが入ってたんだけどね
ここにきて本格的に倒しに来てるだろ

ルイズ、これまでに「世界を救う」なんて言ったことあったっけ？
お前らに穏やかな生を全うして欲しいだけだと言うデルフに、ただサイトを
元の世界に戻す方法を探してあげたいだけとか慎ましい事を言ってなかったっけ？
自分の力で世界を救うなんて初めて口にした気がする。
ここら辺の変化がまた何か波乱を呼ぶのかな

タバサ健気というかいたいけというか…
ゼロ魔の他のヒロインがかなぐり捨てた物を持っている

サイトが元素兄弟を切りつけても血がでなかったってことは
数スレ前に書かれたレッドリボン軍の人造人間ネタってことですかね？
常時錬金は人造魔道士として改造された肉体を維持するためですかね？

タバサは最後の良心

>>217
サイトともドローでいいと思う。
そのまま戦っていれば相打ちだったし。
まあタバサはサイトの言葉を聞いて負けたと思ったかもしれないけど。

そういえばギムリやレイナールの使い魔はなんなんだろうな。
マリコルヌはフクロウだっけか？なんかシルフィードとサイトとジュリオ以外の使い魔が空気すぎてなあ…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6927944
↑ルイズの為にあるような歌

ロリ規制で、ルイズが規制されたらどうしよう。
所持してるだけで違法。ｗ

アン様の天下！と思ったがあいつも未成年か

ルイズ規制でタバサの・・・タバ、ター・・・ン

また規制の話か
毎回振るのは同じ人？専用スレでやれよ

17巻、タバサ弱すぎ
もしかしてわざと掴まってサイトの助けをワクテカして待ってるのか

>>245
エロ成分が抜けて健全になってるのはそのせいかな
「お友達だもの、見せてあげるわ、サイトが元気になるなら」じゃないのかあの場面は！

before：お友達だからいいの
　↓
after　：これは虚無かな…

なんということでしょう！

空気な上に汚れていく乳エルフの明日はどっちだ

これは虚無かな、は俺は面白かったｗ

テファってわりとあっさり、記憶を消しちゃえばいいんだし、と言う天然の怖さがあったが
ルイズの記憶消去を反省して、普段は自制してるのかね

しかしここから汚れキャラにも転身はできないだろう
テファほどのハイスペックを宙ぶらりんにしてしまったのはなあ…
ノボルはキャラを活かす力はあると思ってたんだが

いやちょっと待ってくれ
乳を見せるのを恥らうのが、なんで汚れキャラなんだ？

テファはハイスペックすぎて動かすとルイズを完全に喰うからわざと魅力を無くしたって可能性を提唱してみる

なにその宇宙警備隊隊長
頭燃えちゃうの？

魔法使いはチョンパすれば無力化するのに何故しない。
糞サイトはいつまで不殺なんだよ。

メイジじゃないがジュリオならやってくれるぞ
死闘の末に自分を殺そうとしないサイトに
「僕の命を愚弄するな」
と激怒
↓
シルフィを操りルイズ達を襲わせる
↓
サイト「うわああああああああ」
心臓をつかれジュリオ死亡

ジュリオが使い魔だったら
使い魔が虚無（ガリア王妹）を支配することになるんだよなあ
そういう力関係が成り立つならば、サイトも言えばいいのに
「俺の女になれ」って
･･･今までが今までだから、言っても同じか･･･


17巻まできても、4人目主従が出てこず
忘れられた（？）フーケとワの人
聖戦も（軍事行動が）始まらないが
まだ10巻は続いていくのかな？
巻きがはいって
4人目は、既出の人（アン・スカロン・シェスタ他）でした
なんかは嫌だが

よく考えたら
ガリアは、新しい虚無が誰か
まだ決まってなかったな

ＭＦ的にはゼロ魔と同ランクの売り上げを安定して出すシリーズが
三本位育つまでは何が何でも引き延ばし続けるだろうよ。

ルイズが今回、瞬間移動と膨大な魔力チャージという、
インフレなパワーupしたのに水を差すように、
バランスブレイカーな地下水を本編に出してるんで、
ルイズ最強にする気は無さそうだし。

まあ地下水は普通に何か制限かかるだろ
スクエア以上たすとデルフみたいにバラバラになるとか

新しい虚無ってイザべラじゃないの？
一応、魔法が駄目駄目って言う虚無の条件を満たしてるし。

地下水はデウスエクスマキナ的にも扱えそうだ

>>263
カステルさんに取り憑いたときは普通にタバサ追い込んでたけどな。

ま、カステルさんの意識を完全に乗っ取ってたんで、
カステルさんの■を地下水が使う位の力しか出なかったけど。

本来の使い方は地下水と使用者で合成魔法使うか、
デルフが吸収した魔力を上乗せして地下水が魔法を放つか、
もしくはその両方じゃない？

地下水は仕事で名乗ってる通称だし、デルフ同様に
魔法を使えないガンダールブ用の装備として作られたとしか
思えないような位に類似機能も満載だからねぇ。

>>262 移籍しちゃえばいいのにね

地下水の火版と土版と風版も出てきてインフレに収拾つかなくなるとか

>>268
それはもう、合体して一本の剣になる未来しか見えないw

>>266
カスさんには魔法使う前に手放させただろ
追い込んだのは名も無い新入り隊員じゃなかったか
それでもスクウェアかそれ以上のレベルだったって言ってたような
元素が持ったら街の一つや二つくらい吹き飛ばすかもしれん

先住や虚無を超越する力の登場フラグかもね。本当の意味で因果を無視し結果を出す力
ようするにソノウソホント的な全能の力

女の子や敵ばかりじゃなくてオンディーヌの連中もインフレさせてやってくださいよノボルさん・・・

>>269
完全体だなｗ

>>272
そろそろみんなトライアングルくらいになってもいいよね。

個人的にはイザベラ様に虚無に覚醒して欲しかったが、
今虚無に覚醒すると必然的に教皇側で死亡フラグが立ってしまうからなあ。
なまじイザベラ様に人気が出てしまって、殺せなくなったのもジョゼット
虚無化の理由の一つだと思う。

使い魔なんていう他のファンタジーにはあまりない要素があったんだから、
ノボルには他の皆が使い魔を上手く利用して勝利する展開を考えて
欲しかった。とくにフレイム……あれ？フレイムどこ行ったー？

そーいやコルベールの使い魔って出てこないな

蛇だろ

使い魔に自分の髪の毛を焼かれて怒りのあまり八つ裂きに

てか学院生以外の使い魔って1匹も出てきてないような
マンティコア隊グリフォン隊竜騎士隊は別に使い魔ってわけじゃないようだし

>>274
オンディーヌの連中は魔法はあまり得意じゃないらしいから無理じゃ呂

>>279
使い魔とペットってどう違うの？ってレベルだしなー。

地下水「大丈夫。兄さんは死んでない」
そして故郷のアルプスのデルフリ村へ

>>260
根拠はないが多分、ジュリオは教皇にも「俺の男になれ」と言っている
敵味方不明だったけど本格的に悪役になってきたな
世界制覇の野望を持つ使い魔。
出身地とか元の職業とか謎だけど

タバ冒３巻で、遠出する際にはフレイムは学院に置いてかれてるケースが多々あるのが
本人の口からはっきり言われてしまった…

>>279
7万止めの時に敵が使ってたような。
あとタバサとサイトのロマンス監視してたロマリアの使い魔とか。

教皇ジュリオの主人使い魔関係は
ロマリアではシスターとか下女とかから大人気なんじゃなかろうか
後の腐女子である

使い魔、魔法学院出身者みたいな超エリート(または伝統主義者)だけが持ってるのかも

メイジの実力を計るには使い魔を見ろ、とかいう設定もありました…

虚無の担い手は、系統が苦手。

メイジ社会の中で、
最近まで無能だったはずの法王が、よく最高位近くまで昇りつめたよね。

>>286
そういや召喚の儀式であの二人も口づけしたのか？
あまり想像したくないがｗ

>>289
謀略戦でのしあがったんだろ

8月は発売なしか・・・

>>290
それはかなり早いうちから言われてた

>>290
というか「主人にラブラブ」という洗脳機能まであるのだが。

ファーストキスから始まる〜♪

>>275
キュルケ「フレイムは置いて来た。今後の戦いについてこれそうにない。」

チャオズーーー！

教皇「いいこと考えた。お前、俺にキスしろ」

男女バランスから考えて
ジュリオの主人は男の可能性が高いっていうのは
８〜１０巻あたりでもう言われてたな　で、当たった

ということはジョゼフ代替のジョゼットは男の娘の可能性が…！

漫画タバサ３のツインテイザベラ様かわゆす

ゼロ魔に漫画など存在せん

男の娘?

サイトっていつまでヘタレなの？
ツンデレがいなきゃ何も出来ないって洗脳されてるようなもんじゃん。

>>301
まて、タバ冒の方は認めてあげて

基本ルイズ一筋設定と、最後までやるのはＮＧな編集縛りの合間でヘタレるしかないんだよ
察してやろう

もう年中一緒にいるんだし、ルイズの生理描写とかちゃんと入れるべき

イザベラの使い魔が出るならシルフィードに対抗して
土関係の虎とか出て欲しい

サイトって結局謝ってないんだよな
抱きしめてキスしてごまかそうって浮気男の最悪なやり方になってんのはどうなんだろうと

>>308
いや、あれは暫くルイズをぎゅっとして無くて餓えきってたから、
見境無く飛びついただけ。
ジャンピング土下座しまくるのは次巻の冒頭コメディシーンだろうよｗ

>>309
それは同意しかねる。
サイト自身が16巻P216九〜十二行で、はっきり
「軽率な想いではなく、自分の意思で姫様と唇を重ねた」ことを認めてるぜ。

それも含めて土下座なんじゃね？
ルイズが一番大事だけど、アン様も突き放すこと出来ないんだ
と今度はルイズがアン様への惚気聞かされてプッツンしそうだがｗ

次巻冒頭でラブコメしてる余裕あるのか怪しいから
ノンストップでタバサ救出してタバサとも何かイイ感じ醸し出して
そこでｇｄｇｄタイム突入

タバサを助けて欲しければ俺の女になれ
とイザベラさんに迫るサイトが見たいです

タバサのターンなのは望むところなんだが
また救出劇だとタバサ自身は出番少なくなりそうでいやだ
サイトと並んで戦ってるナイトタバ様がみたい

タバ様の杖はジョゼットが持ち歩いてるのかな

テレポで進入するも罠が張られてて魔法が使えなくなって役立たずのルイズを守りつつサイトとタバサが頑張るお話が読みたいです

いしのなかにいる

>>317
ちょｗｗｗ

サイトが浮気してルイズが家出した話など全く知らないタバサは
ルイズの目の前で助けにきたサイトに思わずディープキスぶちかます話を
近所の日焼けサロンで規定量の2倍牛乳入れたフルーチェ食いながら読みたいぜ

ピーヨコのピーちゃんはどうしてああなったんだ

>>319
その後、事情説明をうけた
ガリア女王とトリステイン女王が継嗣問題で合議するわけですね。
「午前はわたし」
「午後はわたくしが」
とそんな次巻がバイク便で届けられるのでしょうか。

高度な風のスクウェア魔法「バスト・チェンジ」で貧乳もあっという間に巨乳に

というか水魔法でホルモンバランス調整すると
豊胸できそうな気がしないでもない。

>>299
「男の子」って書きたかったのかな
タバサの双子の弟･･･
まさかスカロンみたいな････

ガリア王
「双子なら、男のほうを処分しろ
そのほうが面白くなる・かも･･･」

幻獣･霊獣
数多く棲息して世界なのに
召喚された使い魔以外は、ほとんど作品に出て来ないな

>>324
可愛らしい女の子の容姿だけどナニが付いている子を男の娘と呼ぶことがある。

>>324
おまえさん素人かい？
女の子のようにかわいらしい男の子を男の娘と呼ぶのはこの業界じゃ常識だぜ

しょーもないことで被ってしまった。

いや、大事な事だろ

こんな可愛い子が女の子のはずありません

>>325
そういうのは外伝でわんさか出してるからなぁ。

タバサが本編でもメインヒロイン待遇なのも、
外伝でそういうの相手に死線越えてきたからだしｗ

実際の所は逆で
本編で人気があるばっかりに外伝でそういうの相手に死線を越えさせられたんだよね

この先は恋愛面で冒険しちゃう方向で…

修道院でずっと平穏に暮らしてたのってシャルロットがタバサでいたことよりつらいのかな

幸せな生活を知っていた分タバサの方がつらかったんじゃない？

片や叶わぬ恋、片や利用された恋

しかも命の危険すらあるしな。つーか、タバサの誕生を読むと、よく生きて帰って
来られたと思う。

人間同士の戦いが主眼だしね
一応本編でも宝探しの時やら戦争の道具で出てきてるけど

ただなぁ、ジョゼがあの場所から出てきた一番の理由は
母に会うためでも、姉に会うためでもなく、
一番信じられる人と一緒に外の世界の果てまでも、
旅をしたいという事だけだからなぁ…

タバサはたとえ想いが報われなくともサイトの傍に居られる
という時点で、ジョゼがタバサや世界を憎み切って
破滅させるために聖戦へと突き進ませる理由になってしまうから
ジョゼの方が間違いなく辛い状況。

三銃士の中で一番の事件「王族入れ替わり」と、
元ネタ実在ルイーズ嬢のハイライト「恋敵のお姫様に敗れ修道院行き」が
さらっと流れちゃった気がするのが少し残念。

次巻にまで続くと考えるとまだ決めつけられないが。

「恋敵のお姫様に敗れ修道院行き」

とても楽しみです

ちょっと暇でこの人の新しいやつ読んだけどさ、
はっきり言って、特徴ないよね。なんだかありがちなストーリー進行に
やっぱりベタベタな文体。特徴付けにキャラクター
は動かして、ストーリーも本筋だけは王道から外しておけばいい、とか
おもってるんだけど、全然マニュアル通りな感じで逆に痛い。ま、これは読者に求めら
れる質が低いのが問題なんだけどね。実際、編集はこいつ
の責任ではないかもしれないし。……でもこいつもそれに
よく耐えるよなｗ こんな文学がしたいんですか？ 適当に安定して、
めんどくさいこともなくなって、適当に食えればいいのかしら。

コピペ？

ありがちでべたべたが好きな人もいることを忘れないでください

お前の嫁にはやれん、残念ながら

誰だよ、ちはやって

>>342

ア
イ
マ
ス
？

>>343 344 いつものキチガイでは？

このスレに貼るならせめて伊織にしておくくらいの工夫は…

いい感じに暇でこの人の新しいやつ読んだけどさ、
おもった。特徴ないよね。なんだかありがちなストーリー進行にし
りすぼみでベタベタな文体。特徴付けにキャラクター
は動かして、ストーリーも本筋だけは王道から外しておけばいい、とか
おもってるんだけど、全然マニュアル通りな感じで逆に痛い。ま、これは読者に求めら
れる質が低いのが問題なんだけどね。実際、編集はこいつ
達
の責任ではないかもしれないし。……でもこいつもそれに
よく耐えるよなｗ こんな文学がしたいんですか？ 適当に安定して、
めんどくさいこともなくなって、適当に食えればいいのかしら。

ならば春香は俺がいただいて行く

タバサの冒険の方がファンタジーしてるよな

ファンタジーのみならず純愛もしてる　主に３巻で

ちはやだか伊織だかなんだか知らんが
少なくとも俺の嫁ではないな

モンモンが一番可愛いのに…

ティファ原理主義

ティファって誰？

テファでもティファニアでも良い。全ては心の中だ

間違いを訂正せずに、開き直るだけの変態なぞ不要だ

真面目な話、そろそろテなんとかさんになりかねないぞ
出ないで忘れられるのより出てるのに空気な方が救えない

FF7のおっぱいの大きな女性キャラだよ

最近の話はなんかパターン入ってきたな
あとエピローグあたりが投げやりな気がした

原作で影が薄い？
逆に考えるんだ。
二次創作で好きなだけテファを自分の嫁にできると。
（ケティもなー）

17巻にもなって、さらにヒロインズ３人追加
割を食ったテファはマリコルヌの相方のギャグ要員に。虚無なのに。

地下水とイザベラが仲直りしてたのが妙。
外伝のオチ見たとき、あの後イザベラ立ち直れるかなと心配したけど...

まあ虚無とハーフエルフってだけでストーリー上の出番は約束されてるんだからマシな方だろ
いつか東に行くときにテファ抜きなんてありえないし
ラブコメ関係ではかなり入ってきにくい状態になってるけど

ところで、タバサのファーストキスって本物のサイトじゃないの？
偽物が初めてのキスを奪ったって書いてたような気がしたけど、その前にサイトとしてるよな？

初めての・・・・を利用したって書かれてたとこだろ？
なんか恋とかそういうのじゃないかって話になってなかったっけ

>>365
だからこそ準備段階の内輪もめに参加できないんだろうけどな。
難しいところだ。

サイトに呆れてるティファが可愛いのでおなかいっぱいです。もっと罵ってください(*´д`)ﾊｧﾊｧ

サイト最低。ルイズがかわいそう。

これだけ言い切るからには、後に自分が恋する時には
自分に跳ね返ってくるというフラグだな。そうに違いない。

テファがこれからどういうポジションになるのか気になるな
だんだんサイトへのフラグを立てるのが難しくなってる気がしないでもない
使い魔も現れないし

正直、ルイズ一筋と言いつつだんだんハーレム化していくのが気に入らないので、テファは最後の良心だと思ってます

テファは二人きりになるとサイト大好きになるので問題ありません

マリコルヌの発言に全面的に同意する！

>>366
初恋じゃないか？
或は、ルイズを怒らせるとかの言い訳無しに、素直なキモチで求めたという意味での初めてのキスとか

男にも一つの愛を貫き通す奴が出て欲しいな

今のところレイナールが期待できそうだが

なんだかんだ言ってもギーシュはそうじゃないか？

あいつらはわたしの初めての恋を利用した、が入るだろ。
文脈的にキスとかの具体的行為だと変だｗ

付け加えるとジョゼットの初めての恋も利用してる…。

男の恋は別名保存という言葉があってだな
同時進行オーケー、バックアップも万全

>>377
ギーシュがいいならサイトだっていいだろｗ

あのマザコンとムツゴロウにはちゃんと死亡ENDが用意されてるんだろうな？

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　今は踊ってあげる。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　あなたたちの望むように。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　そして……。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　誰に陰謀をしかけたのか、
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　　　　教えてあげる。
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


２巻後、拉致監禁される

フレイムはなんかすごく高い塔の上から飛び降りてフェニックスとして転生するよ

四系統魔法最強といわれる風のスクエアであり
すべての幻獣をあやつるというヴィンダールヴにも匹敵しうる力を持ち
ガンダールヴさえ圧倒する剣術の腕を持つ

閃光の二つ名を持つ最強のメイジの出番はまだですか？

マリアンヌですね

閃光のマリコルヌ

最強はオスマンだろJK。
きっとあのネズミの使い魔も人間サイズに巨大化して、愉快なダンスを踊ったり、記念撮影にフレンドリーに応じるのだろう。

一瞬…！！ だけど…線香のように……！！！

>>388
それは最強すぎる…誰も手が出せない…
しかしその姿を見せると世界が全て終わるという諸刃の剣

そういえば最近あんまり二つ名を名乗らなくなったけど
マリコルヌさんは自分が優位な状況（相手が堕ちてる時）に調子にのるあたり
しっかり「風上」の名に通じる振る舞いをしてるね

>>384
その前にキュルケを次元の狭間から間一髪で救い出しつつ、
なんかセクシーな敵に捨て身の体当たりをしないといけませんな。

閃光のワロス

ワルド『間に合った！ このまま帰ったんじゃ、かっこ悪いまま歴史に残っちまうからな！』

>>388
え？あの鼠は成長すると黄色くなって電気出すんじゃないのか？

>>364
イザベラ様は立場も悪いし、もともと嫌われ者だったからな
信頼できる部下がナイフぐらいしかいないというかわいそうな人なのさ
彼女には信頼できる部下か友人がタバサ以外にも必要

マリコルヌはポップや横島のように最終巻近くで主人公以上の強さを手に入れるに違いない

…ないない

弱いキャラは努力して強くなるもんだけど、オンディーヌは別にそんな描写ないからなあ
訓練はいつもグダグダだし、一生このままだろう

簒奪者の娘だ無能王の娘だ言われてた上にメイジとしてもドットだからな
誰も信頼できなかったっぽい

>>289
血縁がらみじゃなかろうか。
母親が火のルビー持ってたくらいだし、何らかの特殊な血筋で
ロマリアに囲われてた＆特殊な教育を受けたとかそんなのでは。

>>388
コルベールも当初の人格をちゃぶ台返ししたからな
ノボルの気持ち次第じゃね？

>>383
甘いな。一旦陥れられるのは逆襲のフラグだ。

>>388
巨大化ネズミと言われて、
巨大ネズミ→普通サイズのネズミ→創造神とクラスチェンジした
某ネズミを真っ先に思い浮かべたw

>>396
元素には逃げられたけど地下水以外にも部下使って諜報してるし北花壇は健在。
007の部長みたいな立場だし普通は少女がやるような仕事じゃない。
イザベラは人望篤くて超有能なのでは。

>>383
>>249

地位はジョゼフなりタバサがさせてるからってのがあるから人望は関係ない
実は有能っぽいが

イザベラは一人でガリアを支えてたんだよ！

>>396>>399
イザベラ様の一番救われない所は｢愛された思い出｣すら無い所
後に奪われたとは言え両親の愛情を一身に受けていたシャルロットとは雲泥の差

母は早くに失い父からは最後まで省みられること無く…
エヴァのシンジから操縦技能を奪って友人も居ない様な惨状
いっそ捨ててくれれば良いのだが血筋の所為でそれもならずさらし者

あっさり毒気が抜けたのが不思議

>>401
徹頭徹尾セクハラジジイな気がするが？

>>401
コッパゲは今でも基本エロ親父ですよ？

タバサ母が許してくれた上に娘同然に扱ってくれたからなんだろう

コルベールの女好き描写なんて最近あった？
とっくに死んだ設定かと思ってた

親父の築き上げた最悪のイメージ
現王のタバサを苛め抜いてきたという事実
家来にたいする数々の直接的ないやがらせ
まあ、人望はからっきしだろう
有能さは否定しないが、北花壇での仕事は表に出ないから、それを知ってる人間が何人いることか
それに魔法の才能がからっきしじゃあ、ほかが優秀でも簡単には認めてはもらえないだろう
なにかとかわいそうな子だよ

>>406
まぁその通りなんだろうけど、あまりにあっさり改心しすぎた気がするので
壊れたタバサ母のシーンでバツの悪い顔する程度の伏線は欲しかった

>>411
他の誰が認めなくても俺が認めてやる

>>407
>>408
今の性格のコルベールだったら
生徒に破壊の杖を奪還に行かせたりはしないだろうな
行かせたとしても先回りして、フーケを始末してたと思うな

オスマンが大物かただのセクハラジジイで終わるかは五分五分か

>>406
身の危険を感じなくて済むようになったから、とか

>>411
北花壇騎士のタバサを虐めてたこともだが
屋敷内の部下への横暴とかもそこまで周囲には広まってないような気がする
とりあえず魔法の才能が無くて親父があれなだけで誰も認めそうに無いのは確か

ここに来てあまりの人気にイザベラもヒロインに参戦へ

>>411
たまに公の場に出たりすると針のムシロであろう事は確実

タバサへの苛めも周囲は不憫に思っていただろうが
タバサ視点では相手にしても時間の無駄、な感じだったと思う
当時背負っていたモノに比べたらガキの苛めなんぞ気にしている暇も無かったかと

当時のイザベラ様はタバサからも無視同然
怒りでも憎しみでも良いから相手して欲しかったのだろうと想像

>>413
サイトには是非
「学院の皆はタバサを仲間だと思ってる。それでも足りないなら・・・
俺がお前を求めてやる！」くらいの事を言ってほしい

>>416
タバサ「―――泥棒猫。殺しておけば良かった」

>>414
しないだろ。不殺の人だし。

イザベラの人望のなさは本人の自業自得なところもあるからなあ
こっからどこまで挽回できるのか

ああでもメンヌヴィルは殺したっけな。

>>420
過去設定が後付け臭いから…
生徒に手を汚させたりましてや死なせるぐらいなら
殺しは出来ないまでも盾ぐらいにはなっていただろう

>>421
きっとマリコルヌ的な美少女に罵られるのが好きな人に人望があるのですよ。

>>423
少なくとも付いては行ったかなとは思うけどな。

>>424
フォローになってないｗ

レイナールが浮気相手当てクイズでアニエスっていったのが「S系好き」という前振りで
彼がイザベラルートへ向かうことになる布石

>>421
ぶっちゃけ不可能かと、せいぜい暗殺の可能性が減るぐらいかと
どうあっても一生冷や飯喰らいだと思う


…虚無にでも覚醒すれば別だが

良い人モードのイザベラしか知らないサイトが
タバサ救出に尽力とかでイザベラへの評価高値
嬉しいは嬉しいのだが何か納得いかないタバサ
タバサの微妙な変化を感じ取ってイザベラもタバサ支援に

>>422
殺さないにしても、ルイズたちが現場に行くと
なぜかフーケがぐったり倒れてて
顔には煤が付いて、身体のあちこちがくすぶっていて、
頭がボンバーヘッドってのはありそう。

しかし、それをすると物語が成り立たないからなあ


>>425
まあ、無理矢理解釈すると、影から見守っていたけど
サイトが大活躍したので、出て行くタイミングを失ったとかねｗ

>>411
シャルロット派には最悪のイメージだけど、ガリアのジョゼフ派の人たちはイザベラに付いてるはず
国を二分しないため、タバサはイザベラと和解したんだろう

コルベールはメンヌヴィル戦まではかたくなに戦いを拒否してた印象だから
フーケの時も葛藤はあったかもしれんがついてはいかなかったんじゃね？

>>428
結局タバサと和解したから美味い飯も地位も保つことはできたからわけだし
今の心配はシャルロット派の根に持ってる一部の暴走に気をつけるぐらいか

タバサの冒険を読んだ限りじゃ、無能なわがまま娘てイメージしか
ないからなぁ。あっさり改心させるくらいならギロチ（ｒｙ

フーケ討伐はむしろ好戦的で実力も結構ありそうなギトー先生の出番だったはずだ

ミスタ・ギトーが本気になればフーケぐらいあっさり捕まえられただろうな

>>433
タバサの冒険も別視点から見ると

ジル「ただいま戻りました」
イザベル「ご苦労。あの子は無事ドラゴンを倒したようね」
ジル「ですがシャルロット様に厳しすぎるのではありませんか」
イザベル「あの子には才能があるわ。それを引き出すためなら、私は恨まれ役でいいの」

なわけないかwww

シャルロット相手だと感情的になるけど
その前の段階の仕事の割り振りとかはしっかりやってたのだろう

>>436
まあちゃんとタバサに解決できる事件を割り振ってるあたりやはりそこはかとなく有能だとは思うｗ

ここへ来てのイザベラ人気高騰は
いつぞやのエレ姉様フィーバーを思い出すｗ

なんやかんやでイザベラも愛されてるな

それに比べてワの人は…

>>431
ジョゼフはエルフと組んで大暴れしちゃったからなぁ
最高権力のロマリアにも否定されたし、ジョゼフ派でいるには勇気がいると思うぞ
ぶっちゃけ二分するほどジョゼフ派は残ってないと思う

>>438
失敗したらそれを口実に断罪するつもりだっただけだろう

>>440
ワッダイトさんも愛されてると思うよ

だって、カトレアの話題が出ないスレはあっても
ワッダイトさんの話題が出ないスレは無い（と思う）もの

おやすみ、アン様のやっぱい

>>442
断罪も何も失敗＝死亡みたいなもんだぜ…
つーか成功するか死ぬかで諦めるという選択肢は無いような…

>>438
水の精霊退治は不可能作戦だと思うが。殺すか恥をかかせるための指令。

人気によってキャラの性格は変わるってことだな
中学生からMF編集部に大量のファンレターでも来たのかな。

>人気によってキャラの性格は変わるってことだな

それは普通、しかし彼女の場合顔が(ｒｙ

>>445
だから「死ねばそれでいい」ってだけだったんだろう。
失敗してその場で死のうが、逃げ帰ってきて首ちょんぱだろうがタバサを殺せるわけで。

顔は別にいいだろ
当初から文中じゃかなりの美少女として描写されてるんだから

>>447
1巻のイザベラ様は素敵に無敵なお顔をしておられた

つーか凸お姫様ロング髪というビジュアルが一部の人に受けたのでは
デビロット姫とかアイマスの釘とか鉄鍋ジャンのエリザお嬢様とか

>>446
?イザベラ改心フラグは結構立っていた
親から愛されていないとか
カワイソウ設定多かったし
ノボルも最初から改心させるつもりだったと思うよ

でも

何で中学生？

>>448-450
0.1秒違いか……

>>450
初期のローゼンの銀様を思わせる凶悪なお顔であった。

確かに…ちぃ姉さまやモンモンに比べればワッフルさんはいるなｗ

一般的というか主人公グループからみた場合、イザベラの末路は断罪なんだろうけれど
俺の中では、暗殺されかけて瀕死→先住だかご都合主義でサイトの打刀に魂シフト
→霊刀十六夜として復活デルフと永遠の夫婦漫才

断罪と言っても仕事の割り振りとタバサへの苛めしかやってない
…まぁジョゼフの娘と言うだけで本来処刑なんだけどね

まぁあれだ、熱いお湯に手を入れた後に普通の水に手を入れると通常より冷たく感じるのと一緒で
邪悪なイザベラ様を見慣れていると、綺麗なイザベラ様を見たら聖女にすら見えるんだろう
今だと変によいしょされてるルイズより清い感じに見えます→イザベラ様

まぁガリアだとタバサと同じくらい幸せになって欲しいキャラやね

イザベラは境遇や立場考えるとああいう行動しか出来なかっただろうからな
むしろ味方のカステルモールの方が嫌な奴に思える

で、ワの人はいつになったら再登場してくれるんですかと

>>456
物語では書かれてないけど、元素ブラザースを使って
オルレアン派を大量に暗殺してた可能性もあるよね。

タバサへは苛めってレベルじゃないだろ
任務の名を借りた処刑をタバサが潜り抜けてきただけで

>>459
それすらジョゼフやシェフィールドが詳細を全て決めていて
イザベラは手配をしただけだと思う

企みに参加させて貰える立場や能力が有ればタバサから敵認定されている筈

レイナール活躍させてくれてノボルありがとう！
一生懸命になるレイナールも見たいのです

>>456
タバサがあと少しで来るかどうかってので、召使いに強制的に首（文字通りの生首）を賭けさせてたよ。
ありゃ、ほかにもやっててもおかしくない。

汚れ仕事専門の騎士団の団長様だ
召使いの命くらいダース単位で摘んでるだろ

>>463
あったなぁ…そんなの
でも本当に手慰みに殺人していたならオルレアン母子は絶対に許さないと思うんだが…
良くて終生幽閉

ホントに殺していた奴を裁きにも掛けず恩赦とか犠牲者に対する侮辱だ

料理を食べつくさないと以後何日か食事抜きとかやってたな…

「改心」とか「毒気が抜けた」言われてるが「憑きものが落ちた」ぐらい変ったね、殿下

まぁ普通の貴族でも平民はそこそこ殺してるみたいだから
イザベラが殺してもそんなにひどい事なのかーとは思う
いやまぁ俺たち現代人から見たら当然酷いんだけど

まあとにかく全部周りの環境のせいにするにはやりすぎではあるな
だからこそこれからの挽回にかかってるんだけど

タバサが許してもイザベラは自分で自分をなかなか許せないだろう…。

ということでソフトにお仕置きだ！

>>465
虐殺してたコッパゲが、改心してるから許される世界ですし

>>444
おう

>>468
同じデコ仲間として、星々の人間を全滅させてたベジータくらいの活躍はして欲しい
まぁ彼の場合仲間になっても敵をパワーうｐさせるアホな事もしでかすけど

>>470
コッパゲの場合任務としてしかもそれが最良の方法と信じ込まされて
やってたんだから状況が違うだろうが

イザベラは実はドＭ
これは間違ない

実際袋叩きにされても文句は言えない立場なのだが
一線は越えてないと思いたいなぁ…手を血に染めたならもう少し貫禄があったと思うんだ

>>473
罪は罪。
それが法による裁きを下されず、裁判も経ずして個人の存念によって赦免されてるのは同じだよ。
イザベラにしても似たようなもの。
召使いを本当には殺してなかったかどうかは知る由もないが、
タバサに関してはありゃ死んでもいいと思ってただろう。

まあ確かにヘタレ感はある
地下水の時も殺さないよう指示してたし、直接自分の手を汚す覚悟が無いと
任務失敗で死んでくれたら万々歳

でもまあ、タバサがイザベラを殺したら
「姉妹同然に育った従姉妹を殺すとは、始祖の末裔の風上にも置けぬ暴虐」
なんて言われてロマリアに付け入るスキを与えるだろうし、あの処分は英断でしょう

タバサが死ねば良い、と思ってたのは確かだが
イザベラは書類にハンコ押しているだけと思っていた

…悪役としては雑魚以下としか見えなかったもんで
自分の手を汚す覚悟も度胸も無く父からの命令書をタバサに渡すだけ、な感じ

イザベラの変化は、タバサ母が娘同然に扱ってくれたてのも大きいんだろうなぁ。
しかし、過去の所行を考えるとジョゼフ辺りに殺されてくれてた方がすっきりしたような…

>>478
自分に従わない者を粛清するのは当然だし
ロマリアにそこまで内政干渉する力ないだろ、ガリアって今不安定とはいえ一応強国のはずだし

>>479
まあジョセフはタバサにもイザベラにも
ほとんど興味なかったと思うけどね

>>478
ロマリアに意趣返ししたらイザベラに玉座譲ってサイトの元に帰るつもり？
とか想像していた＞イザベラを生かした理由

ていうかガリアメンバーに比べるとルイズはまだ全然救いがあるよなぁ

タバサは父の仇を取ることを目標に生きてきたわけだが
今度はイザベラから見て自分がそうなってしまってるという状態だから
タバサの心情的に殺せないだろ、元々敵としては眼中に無かった感じだし

>>479
極楽鳥の卵や地下水みたいなの以外は北花壇騎士に来た依頼を割り振ってるのだろう
だから死にそうでもない任務とかもあったと

>>477
少なくとも最初のカオスドラゴン退治の時は殺すつもりだった。
普通に考えたらどうやっても勝てる相手じゃないし。
まあ、ジョセフの指示なんだろうけど。
途中からイザベラにとっての玩具扱いに変わっていったんだと思う。
まあ、地下水の時はそのせいで逆襲されてイザベラが酷い目にあったけどね。

まぁタバサの父親暗殺からタバサへの服毒
後の北花壇騎士への入団や処刑についてもジョゼフの指示だろうしな
イザベラの知らない間にミョズと色々とやったり、国が分裂した時のイザベラとの会話を見ると
イザベラには殆ど何の情報も権限も与えられてなかったのが分かるしな〜

>>476
罪っつっても、国法上の罪状と宗教的な罪悪とはまた別なんだが。
コッパゲ氏の件は国法上では無罪でしょ。
「任務で疫病が蔓延した村を住民ごと焼いた」なんだし。
（任務そのものが嘘だったわけだが）

>>487
そうそう、命令書を右から左の中間管理職
やさぐれて努力を放棄して久しい感じだったし計画立案等には
全然関わってなかったと思っている

>>476
個人の在念って…
正しいことと騙されてやって被害の張本人のアニエスが許した場合と
>>465で言う手慰みに殺人をしていてタバサが勝手に恩赦した場合と一緒にするなよ

たとえイザベが殺人に手を染めていたとしても
そういったジョセフ時代の犯罪は
全てジョセフの死で償われたってことになっているんだと思う
一死大罪を謝すってやつだ。

でも、友や肉親を殺された人が
タバサの隣で執務に励んでいる姿を見て
どう思うかってことだろうな。

いくら、姫様のご命令だ
憎しみの連鎖を断ち切らねばならない
と頭で理解していても
心は暴発しそうになっても

イザベラ様が人を殺そうとしてもイザその時になればヘタレてくれると信じている

実際、童貞(殺し的な意味ね)を失っているにしては余りにもショボイ悪党だったと思うんだ
もし殺す事に慣れていれば独断で刺客を放ち、結果ジョゼフに粛清されていたと思う

>>476
何の罪なのさ？上層部からの命令を実行しただけだろ。

>>490
同じだよ。
そういう「物語的なご都合主義で赦免がなされる」という意味においてのね。
別に善悪を論じてるんじゃないから。ノボルはそこまで厳密に
「ここまでなら赦される、これ以上やったキャラは赦さない」みたいな基準を設けてないってだけ。
それが悪いと言ってるわけじゃないよ。

ただ、「イザベラが召使いを殺してたならタバサが許すわけがない！だからイザベラは殺してない！」というのはどうかと。
>>493
別に命じた者がいたから、実行犯にはまったく罪がないと思ってる？

コッパゲはその知力を世の為人の為に使って贖えばいいさー。
ダイナマイトのノーベルみたいな、革新と大罪を同時に内包した偉人になるかもしれんけどな。

イザベラは心情的にも立場的にも厳しいので頑張ってもらうしか。
償いとは許して貰う為の物では無く、それ自体が目的

>>489
それでも命令書を読めばソレが実行可能かどうか、失敗した場合どうなるかぐらいの
想像は出来るわけで。上からの命令には逆らえず苦悩するって描写でもあればなぁ…。

>>494
実行犯？いやいや、タバサを手にかけようとはしてないでしょ。
イザベラが出来たのは、せいぜい「お抱えの騎士」を「無茶な任務」に送り出すことだけ。
任務自体もでっち上げじゃなくて王宮に回ってきた実際の任務だろうし、
タバサがやらなきゃ他の手練の騎士が実行してただけの任務。
そうでないとガリアの領土の一部が亜人や妖怪に支配されることになっちゃう。

というか、あの世界では基本的にあれくらいの魔獣や亜人を押さえつけるだけの
魔法技術力、軍事力がないと主権国家としてやっていけないと思うんだが。
ただそれを大部隊じゃなくて、トライアングルの小娘に一人でやらせるのがおかしいだけで。

つか、コッパゲもイザベラも影の実行部隊なんだからそりゃ憎まれるわな、てか憎まれないほうがおかしい
そういった存在がトリステインも含めたどの国にもある上、タバサもそれ必要とする事からみても
タバサも同じように自身にとって邪魔な存在や敵を殺す事は目に見えてる訳だ
そして何らかの形で政権が変ったらそれも罪だとか言われて処罰される、とまぁそんなもんだ、政策での罪ってもんは
だからそういった裏の政は政ゆえの罪にまみれてるのが当然だから、今更通常のような罪だのどうだのと言うのもなんだな
タバサも当然そこに配属されてた上、汚い任務を行なってるわけだから同じように罪を持ってるわけだしな

影の任務を上から命令されたから実行した、それだけであって
それを拒否すればどうなるかなんてイザベラもタバサも分かってるから拒否なんて発想は元より無いだろうな

イザベラ
彼女が、家来達に我儘で非情さを示すところと
彼女が、父王に振り回され、孤独な存在になったところ
と両方描かれているから、評価が分かれるよなあ

現実ならば、国内の反対派(≠ジョセフ王派)を懐柔する・宥めるためにも
一番嫌いなやつを優遇する事もあるようだけど

よりによってあの村に新教徒の貴族が逃げ込んだの！？
機密保持のためには村ごと全員燃やすしかないわね。気の毒だけど。
生き残られて、敵討ちされたり新教が広まったりしたら困るし。ガリアを内乱に巻き込むわけにはいかないわ。
でも、さすがにシャルロットには行かせられないわね。元素呼んで！

>>494
何かもう何言っても平行線になりそうだがさ

国の特殊部隊所属としては上からの命令を聞くのは当然
本人は疫病の蔓延を防ぐやむを得ない処置と信じていた
実際は新教徒狩りの為の虐殺と知りアニエスを助け隊を抜ける
命令とはいえ間違った虐殺をしたことに死ぬほど悩んでいる
償いのため教師として生きて殺しの為の魔法は使わぬよう誓った
被害の張本人であるアニエスが生きて償うことを望んでいる

ここまで丁寧に書かれてるコッパゲをご都合主義で片付けられたら
他に何書いてもご都合主義としか言えないよ

>>494
だから何の罪なのさ？
真相はどうあれこの虐殺は正しい措置として処理されてる。
少なくともトリステイン法下では罪と認識されていない。あるのは個人の罪の意識だけだ。なら坊さんに懺悔するくらいしかあるまい。
まぁ、告発して法の是非を問うという方法もあるんだろうが、異端は釜茹でという一神教下では結果は変わらないだろ。　

分かってないな
戦時の殺しは罪じゃないのさ　むしろ名誉

戦国時代の武将達が、殺人罪に問われないのと同じだな
現代でも武将ブームなんていって女の子にも大人気
その人達大量殺人犯ですよ！萌えてていいんですか？なんてアホらしくて誰も言わないだろｗ

イザベラ様はあんな事をした地下水すら壊さなかったんだぞｗ
口先で殺すとか言ってただけで実際は結構小心者だったんじゃないか

このスレって善悪の話になると、無罪か重罪かの極論になりがちじゃないか…？
コッパゲとかイザベラだけじゃなく、アン様とかルイズとかについても

罪があるからそれを贖う意味でも努力してるって話なのに
無罪だとか重罪すぎて許されないとかに言いきってどうすんだよ　　話破綻するじゃん

極端すぎるよなｗ

ツンデレだけに

なんかイザベラ様の存在感が急増してるな

>>506
上でやってるのは
司法上の犯罪では無罪or有罪？
倫理上の罪悪感は持っているor持ってない？
ノボルはそれをきちんと描いてるorご都合主義に描いてる？
みたいな話じゃないかと思う

極論に走る人もいるけど、そういう人は
司法における犯罪と、倫理上の罪悪感、信仰上の罪、これらをごっちゃにして語ることが多い
特に司法と倫理、この二つを区別しないとわけわからん議論になりがち

さらに司法も倫理も、その時代、その文化、様々な社会のもつ公的な価値観によっても変わるもの
ゼロ魔の世界では、ってのを前提にして読むべきだし
そこに現代日本の基準をそのまま当てはめるのは無謀だと思う
異世界ファンタジーとしてもおもしろくないしな

>>509
・死亡フラグ筆頭
・実は有能だった
・ガリア唯一の乳持ち
・おでこ
・ロマリアを切り崩してくれそう
・ランクアップフラグ有り？


色々と期待できそうだからかな？

外伝読んで無ければほとんどわからないキャラだから
本編ではちょい役でしか出ないんじゃないかとか言われてたのに
ガッツリメイン級の扱いで登場したからなイザベラ

イザベラ、死ぬか虚無かしか無いしなｗ

双子と従姉妹のガリア丼するまでは死んじゃ駄目

ガリア丼・・・なんと魅力的な響き

イザベラは地下水持つことで戦力入りじゃね
そこで命張ったりそのまま落としたりして物語的に贖罪完了な感じ
もっと元々強い子に地下水持たせろよ的な声はスルー

地下水は誰に持たせるとかじゃなく
状況に合わせて使いまわすみたいなトリッキーな事してみて欲しいな

>>510
そもそも日本国憲法とトリステインの法律をごっちゃにするなって話でもある。
貴族が平民を殺しても切り捨て御免で通る世界で殺人がどうのと言われても…

今更読み終えたけど。これは嘘をついてる味だぜｗｗｗってのはきっと前スレくらいで既出なんだろう

あの口ぶりからいってジャネットは男をしってそうだが、ガチレズなのかどうなのかはっきりしないな

ジャネットとジョゼットの紛らわしさったらないな

>>519
五回くらいその流れは見たなｗ
あとジャネットが水銀燈に見える説も何度か

ジャンが二人いると思ってたら今度はジャネット

>>518
法と倫理は別。みんな頭では分かっているよ。勿論、地球とトリステインのそれらの差もさ。
ただ一人>494がごっちゃにして語っているから流れが変になった。

コッパゲ・正式な任務なので法的には不問で可
　　　　　ただ命令内容がデタラメなのでリッシュモンが裁判に掛けられたとしたら
　　　　　共犯扱い？

イザベラ・上からの命令書を振り分けただけ
　　　　　しかし恣意的に無理そうな任務ばかり与えていたので職権乱用？

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
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彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､←コッパゲ
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

上からの命令書を振り分けているなら裁量の範囲内
極楽鳥の卵みたいなことは職権濫用だと思う

>>526
これはネタだけど、
実は罪は変わらずってのがね。

コッパゲにも相応の報いが必要なのかも。

エレ姉→研究予算に都合を付けて貰う為に、知らずに妹たちを窮地に追いやる行動を起こす
　　　　　 事態が明るみになったら連帯責任で首になりそうなやばげな立場
　　　　　 仕事一筋の女が首や左遷になった場合、大抵運命的な男との出会いのイベントが…

イザベラ→小物で意地悪なスネオが突如劇場版ジャイアン並みのランクアップ
　　　　　　　今後の働き次第では他の女性キャラより人気が出るか!?

ジャネット→敵キャラだけど様々な意味でネタキャラとしての色合いが濃い
　　　　　　　 元素の兄弟内でもハブられ傾向な所から後々仲間になりそうな雰囲気
　　　　　　　 貴重な水の使い手補充の為のキャラか!?

ジョゼット→このままジュリオと運命を共にするか、はたまた改心して寝返るか
　　　　　　　 どう転んでもいい様に調整されたキャラ

とりあえず、エレ姉が困って、イザベラが頑張って、ジャネットがネタを振り撒きそうな次巻以降が楽しみでなりません

コッパゲの罪を問うのはおかしい
上からの命令に従っただけだろう
本人は自分のやったことに死ぬほど後悔、苦悩している
これ以上報いを受ける必要なんてない

水の使い手が貴重だって？
アン様もモンモンも(自己申告だが)イザベラもいるのに…

>>530
罪に関して言えばその通りかな。

報いに関して言えば、本人が悩むとかそんなのどうでもよくて、
上からの命令で生徒を虐殺されるとか。

ジャイアンがえらくいい例えだな

>>531
いまいち実戦投入出来そうに無い人達ばかりだからな〜
アン様は公務で忙しく立場上前線に出すなどもっての外、ベラは諜報活動に精を出してるし
モンモンはそこまで能力も高くなく、戦闘嫌いでギーシュとの事でいつもモンモンとしてるしな

>>532
そんなことがなぜ必要なのか理解できない
そうなったところでコッパゲがさらに苦しむだけ
それで何か良いことがあるのか？

モンモンは学院襲撃事件のときになんか目が覚めたような描写があったけど
具体的になにか努力したとかはかかれてないからなぁ
ここでめっちゃがんばってトライアングルぐらいの使い手になって
回復担当のポジションをつかめれば順レギュラーもありえないこともないと思うんだが

水系統は派手に暴れるイメージ無いからかな＞集団で局所的に洪水とかせんかぎり

モンモンがギーシュにやったように人を水柱でくるむやつ
あれって考えようにっよっては敵陣潜入時に見張りを静かに排除できるよね
え、スリープクラウドのほうが効果範囲広くて実用的？シッ！

最近、キャラ批判が落ち着いてスレが以前に戻ってきたな。
いいことだ。

抱いていいよ。

そういやジャネットの顔を舐めて味で判断するのっても水の使い手としての能力なのかな〜
いやただルイズをからかう為に言っただけなのかもしれないが…

もしそんな特異な能力があった上で仲間になったらルイズ専用のサイトの浮気や嘘発見器として使われそうだ
まぁその為にサイトの顔とか体液をナメナメしないといけないんだけども

コッパゲ氏が戦争を忌み嫌らう反面、戦争の道具を改造改良してるのは皮肉な話だな。

無理矢理カッブリングする気はないだが、意外にコッパゲ氏とエレ姉は相性がいいかも。研究の方向性はやや違うが。
キュルケ？たまにはヴァリエールに花を持たせるって事で。どうせラブコメならこっちの方が見てみたい気が・・・ｗ
サイト×テファ、サイト×イザベラ、サイト×ジョゼット等、現状の展開を無視して何でもサイトと絡ませようとする流れには個人的に霹靂。サイト以外の選択肢はないのかと。
そんな矢先、アニエス×レイナールの伏線は新鮮でよかった。今後の二人が気になるぜ。

そういえばイカヅチを操る魔法とかってあったっけ
霹靂のマリコルヌ、みたいな

霹靂ｗ

うはｗ何て間違いｗｗｗ
霹靂→うんざり
にしておいて。吊ってくるわｏｒｚ

そろそろサイトも厨能力を身につけていい頃だと思う
「魔法」より発生した効果は独立した効果の物理的なものだろうが
自分に悪影響を及ぼす場合全て消滅させるとか
エアカッターも虚無も先住も魔道具も例外なく

今思うがなぜ氷関係の呪文が風なんだろうな
水でも良かったと思う

後、周辺一帯を氷漬けにする呪文の使い手はまだですか？

八神はやてがテファに召還されるとな

そんなことよりルイズとパクチオーしようぜ

青天の霹靂っていうけど霹靂って何か俺も全然知らんから大丈夫だ

>>548
霹靂ってのは雷のこと
晴れてる日の雷はびっくりするよねー＾＾；
って意味だ

>>541
今のところライトニング・クラウドだけだよね
5回も出てきてないような

氷(の攻撃系魔法)は風+水でしょ。ただ氷を作るだけなら水？

震電のマリコルヌ
屠龍のマリコルヌ
晴嵐のマリコルヌ
瑞雲のマリコルヌ

>>540
今の所ハゲはキュルケを恋愛対象として見ていない様だし
エレ姉さん参戦は良いね、つーかぜひ原作でもやって欲しい

>サイト×テファ、サイト×イザベラ、サイト×ジョゼット

まぁ現状ではフラグ無し状態だから雑談ぐらい良いではないか
この三人がラブコメに介入する確率は現状かなり低い

ラブコメはもう二次創作にしか期待してない俺ガイル
毎回のように桃色空間展開するのはもういいから
そのページ分ファンタジーのほうを進めてほしいわ

まあたしかにルイズとサイトのすれ違いは少食気味。
俺なんかはさっさとルイズとサイトの絆が決定的に成るイベントでもおきて
2人が仲良くしてくれればそれで満足なんだけど、
商業的には現状が正解なのだろうか。

今度は少食ｗ

決定的に＝終了フラグ　だってこと判って言ってる？

みんなサイルイのせっくるが読みたくて毎回買ってるんだよ。
次こそは次こそは、と思いつつ17巻。このまま100巻いってしまうのだろうか

ハーレムにしちゃえよだから。それが一番手っ取り早い

ハーレムは俺が許さん。ハーレム読みたきゃ他の嫁よ。いくらでもあんだろそんなの

作者が変わって250巻を越える予定だとか

特定のヒロイン一人とくっついて終わる物の方がいくらでもあると思うぞ

ノボルがいま４０ぐらいだから年間4冊で５０まで続けるとすれば６０巻ぐらいは出せそうだな
がんばれノボル！

どこまでも一途なサイトでここまで引っ張ってんだから今更ハーレムはな・・・
サイトのキャラ否定されるようで厭だな

>>559
あ？テメーが他の純愛モノ読めよカスが。

俺もハーレムでいいよ
キスしまくっといて今更一途もなにもないわ

>>563
２番目のシエスタを受け入れてアン様にもフラフラするサイトが一途とな？
いやまあ根っこの部分ではサイトは一途だがｗ

あれはアンリエッタが一番悪い
何もさせないルイズも悪い
のせられちゃったサイトも悪い
若さが悪い

お前らあの状況でアンリエッタに迫られて断れんのか？
俺には無理だ
いただきます

空腹で苦しんでる時にご馳走差し出されて我慢しろというのか
眠くて倒れそうな時にベッド用意されて我慢しろというのか

そこで我慢してこそ一途って言われるんだろ、我慢出来なきゃ普通の人だ
まあサイトを一途って言ってくれてたデルフも死んじゃったし、ここらでハーレムモードでもいいけど

ぶっちゃけシエスタの存在の時点で一途も何も無い気がする

「三人で」

>>571
妄想を一緒にするなよw

だらしない主人公には好感持てん。今でギリギリ。
ハーレムなんかに移行した日にゃゼロ魔全巻窓から投げ捨てる。
あとはおまえらにまかせた。

>>572
今すぐ捨てていいよ

>>573
お前に言われる筋合いはないな

サイトの浮気はあくまでも料理を彩るスパイス。トウガラシだけで飯を食うやつはいない。

まぁ山椒は小粒でピリリと辛いぐらいが分相応な感じだ

>>574
俺にしてみりゃ欠点だらけのルイズ一筋のほうが納得いかない

でもノボルは書きたいように書けばいいし
読者は読みたければ読めばいいし読みたくなければ読まなければいい
だから捨てるなら勝手に捨てりゃいい

ルイズが素直になれれば全て解決するんだが
そんなルイズよりも素直になれずにやきもきするルイズが見たいんだよ、俺は
だってその方がルイズ可愛いし

だから地球とハルケギニアの問題いかんでは、サイ×ルイすらあやしい言ってるだろーが。

サイトはよく頑張ってるよ、周りに美少女、そして危険もいっぱい

サイトってどこでオナヌーしてんのかな？

テントの中できゅいきゅいたちに手伝ってもらっているのでしょう

レイナールってアニエスと接触したのって
ロマリアでの警護の時かね？

>>572
だらしないもなにも、貴族の旦那には妾の２、３人居てもおかしくない世界だぜ。

主人とメイドと騎士と女王様とおともだちがいるだけだ
何ら問題はない

お友達が主人なら丸く収まるのに・・・

浮気のたびに虚無詠唱する文字数増やしていけば面白そう

お仕置きの魔法ね

>>567
召し上がれ

お友達が主人になったらそうなるのかと思った

最終的に主人の事以外全てを忘れて…

>>586
そんなとこで精神力使われたら、精神力溜めるためにまた浮気しなきゃいけなくなるだろ

>>590
タバサ「協力する」
シエスタ「お手伝いしますわ」
アンリエッタ「そういうことでしたら私も」
テファ「何だかわからないけど、手伝うのね」

なんというイタチごっこ

>>591
待て、最後シルフィードが紛れ込んでないか？

気のせいだろう
というか紛れ込ませようとしてないはず・・
○○のね　だからいけないのだろうか

>>577
ていうかさ、素直じゃなくても可愛いというか素直じゃなくてもいいところ
っつうのももちろん腐るほどあるんだが、絶対ここでツンを出しちゃダメだろ
っていう部分があると思うんだよ。ここだけは素直に誉めてあげたり
素直に自分の気持ち言わないとお互いの関係が悪くなるだろってところ。
ルイズはその一線を越えちゃってる気がするんだよね

７万特攻のことを牛を止めるって表現したのとか
あれは正気じゃなかったね
あんなこといわれたら、才人は自分の存在意義も、命の価値も見失う

周りの状況でつい言ってしまったとしても、
つい言ってしまうことって得てして本音が漏れるんだってことを
誰か教えてやって欲しいもんだ

そことあとシュヴァリエの時の発言の二箇所だな。
他はまだいいんだけどあの二箇所だけはさすがに酷いと思う。

気持は通じてるつもりでも、はっきり口に出して言わなきゃいけないことと
例え冗談や勢いでも言っちゃいけないことがあるよな

それなのに聖女的な魅力と言われても「はあ！？」としか思えん

聖女的な魅力はもう単純に容姿が好みど真ん中ってことでいいんじゃね？
使い魔とご主人様とのつながりが関係ないんなら

洗脳効果が１１巻のリセットからまた蓄積されてきたとしか…

>はっきり口に出して言わなきゃいけないことと
>冗談や勢いでも言っちゃいけないことがあるよな

｢気持ちをはっきり伝えるのは怖いけど自分だけを見て欲しい
　浮気は論外、他の女に愛想良くするのも嫌｣

図々しいと言うより根本的に無理がある、破綻して当然
あと犬呼ばわりはそろそろ卒業しないとねー

>>595-597に同意
ルイズには確かに良い所もたくさんあるし可愛いところもある
でも人の評価は単純に長所短所の足し算引き算で決まるわけでもなくて、
短所がある水準を超えるといくら長所があっても好きにはなれないと思う

ルイズは指摘されているように100年の恋も冷めるような酷いことを
誰のためというわけでもなく自己中心的な理由で発言している
それでもほぼルイズ一途なサイトはルイズに甘いというか美化しすぎ
>>600の言うとおり容姿がどストライクだったのか
洗脳されているのかどちらかと考えるのが妥当だと思う

今のところ洗脳作業中に一瞬洗脳効果が消えるか、
洗脳効果が残ったまま洗脳作業が停止するかのどちらかしか無いのか
そろそろ両方ありの素の状態からもう一度やり直してください

>>601
定期的に再起動しないとメモリにゴミがたまるようなもんか。

ルイズ＝Windows Me

もうサイト関連はどうでもいいから
それ以外の男女がどんな出会いをして、
どんなキッカケで距離を縮めて、
どう想いを告げるかをみたいと思う俺

エレ姉・ちい姉・イザベラ・カス…
他にいたっけ？

ルイズアンチうぜえ
アンチスレでやれよ

今のサイトのルイズへの気持ちはすべてが洗脳ではなくて
洗脳を基に少しずつ育まれてきたものだから
洗脳が解けてもすぐに気持ちが完全にリセットされることはないのでは？
全部が全部強制的に作られた気持ちではないからこそやっかい

ヤマグチシナリオ
兎原画
保住圭協力
製作シリウス
で
サイトとルイズの「こいびとどうしですることぜんぶ」をつくってくれ

五万円まで出す

だからハーレムにしてしまえばルイズへの不満だって少なくなると俺は思う
サイトの一途という魅力が消えるとかいう奴もいるが今の状態が魅力的とは思えない
むしろ気持ちが悪く見えるくらいだ

>>610
どうせなら原画もミヤスがいい

まあ洗脳ネタは一回やっちゃったからもう一度はないだろうな
もう一度やったとしても、それでもやっぱりルイズが好きだって展開にするしかないんだから
今まででもループとか言われてたのに、これもう一回やっちゃったら不満大爆発だろ

俺は綺麗で気さくな明るい女性にはよく洗脳される

>>608
ここは登場人物を褒め称えるスレではない
言動に問題があるならそれなりに批判されるのは当然のこと
ただ「死ね」「ウザい」とだけ書かれているならともかく、
それなりの根拠を述べた上で批判されているのだから
擁護する側も論理的に反論すべき

にしても、テファがここまでサイトと絡まないとなると、
いよいよテファの使い魔はショタとなる可能性が高くなってきたな…
もしくは男の娘か。

ジョゼも召喚した体力はゼロだが頭の回転は天才的でクールぶってるが
実は熱血、特にゲームや駆け引きに関しては落とし神の称号を持つ少年
の新ミョズと駆け落ちになりそうだし。

ルイズの言動に問題などこれっぽちもない、そのままの性格がかわいい
話がグダグダ過ぎるように感じるのはサイトの股間がファンタジーなだけ

ジョゼットには胸に紋章の悪い使い魔が来そう
そのまま和解することなく敵として死亡みたいな

でもタバサが学園に戻ってくるには必要なキャラだしなぁ
サイトの側にいられるのはタバサ的にも願ったりだろうね

テファに憚りは来そうに無いので確率高そう
でもイザベラが虚無と最凶の使い魔を手に入れてどう対応するかも見たい

また悪モードに戻ったら涙目

まぁサイトとしてはルイズの外見とたまに見せる可愛いところが心の拠り所って感じだな
サイトに対して好きとも言っていないルイズの大部分を占めるであろう
言葉攻め、物理攻撃、攻撃魔法も許容っつか我慢してるのは偉いとは思う
だが正直これだと女にとって都合の良いだけの男になっている感じではあるな〜

>>596
>>597
そんな発言あったっけ？
憶えてないなあ。何ページと何ページ？

タバサ学園帰還はあり得ないんじゃない？
学院の生徒が正体を知ってしまった以上
戻りようがないと思うんだが

>>623
ジョゼットに変装アイテム譲ってもらえばOK

>>623
つ 十字架

再びシャルロットを失い、姿まで失うのか・・・タバサよ
つか、人前ではタバサの名前すら名乗れないかもね・・・

収まりどころとしては水精霊騎士隊参謀あたりかな
表向きの名前は・・・・ジョゼットで

>>618
俺もジョゼットはサイト側と和解せずに、ジュリオとどこまでも堕ちていきそうな気がする
ジュリオに付いたジョゼットはサイトを選んだタバサと対称のような存在に見えるから
ジョゼットが利用されても付いていくという決意を簡単に翻したらタバサの想いまで軽くなりそう
この二人は何があっても自分の決意を貫くタイプなキャラな気がする

>>622
9巻P126
P100
P128

>>624　>>625
戻りさえすれば姿形とか名前とか変えてもいいって
何気に酷くない？
健気なタバサにはアリかもしれないが……

ジョゼについてはジュリオが彼女の使い魔じゃないから、
絶対に添いとげることはないし、そもそも利用されたのを
悟った時点でジュリオからドン引きしてるからなぁ…

召喚される使い魔は主人と運命を共にし、
性格も似たもの同士となる法則からジョゼの使い魔は、
サイトとはタイプ変えそうだけど、ジュリオと違って
サイトとは背中を預け合える仲になりそう。
それこそジュリオが本気で嫉妬に狂う位にｗ

>>627
まぁ妹をシャルロットにして自由の身、は良いけど不自由そう

本名は妹に譲る
タバサと言う通称も身分バレで使えない
外出は常時変装

サイトの嫁にでもならないと割りが合わんな

サイトがハルケギニア大王になってタバサ他数名を囲えばおｋ

>>628
ジョゼット全くドン引きしてなくね？むしろあそこでただの恋心とか憧れみたいなものから
利用されてても付いていくって強い決意に変わった気がするんだが、狂信じみたというか。
強い意志を宿らせた目とも書いてあるし。読み方の違いなのかな

タバサの正体を学園で知ってるのって、
騎士団のメンバーのみなんだから、
メンバーで口裏合わせりゃ問題ないんだか、
なんでタバサまで捨てなきゃに話が飛躍してるのか
わからん。

いせかいからのゆうしゃががすべてのくにのおひめさまをおきさきにしてはるけぎにあにへいわがおとずれました

今気づいたんだが
一生許さないレベルという点において
アンリエッタと密会してキス＝ティファニアの胸を触る
なんだな
　re.vol9.p65

意外と浮気の罪は軽い気がしてきたｗ

ジュリオ「やっぱりここにいたんだな。みんな探していたよ」
　　　　　「ほら、今日は君の誕生日だろう？　この花束を…」

ジョゼット、ジュリオに短剣を突きたてる

ジュリオ「ジョ…、ゼット…？」

ジョゼット「…そうやって、みんなを利用して！」
　　　　　　「姉さまのように、いつか私も見殺しにするのね……！」

ジュリオ、ジョゼットを斬り捨てる
ナイフを捨ててうずくまるジュリオ

ジュリオ「…ガンダールヴ、君は何を手に入れた？」

ジュリオ「僕は……」


ＥＮＤ

>>632
１６巻冒頭で学院中にばれてる

>>635
何そのゼロ魔タクティクス

>>627
バッカだなぁ〜
だから心を許せる人間（サイト）と二人っきりになれた時の反応が楽しみなんだよ
しかも、人形とキスして汚れちゃった、恋を利用されたっていうトラウマもあるし
さて、どうする？ど・う・す・る・？

>>630
なるだろうね＞サイト
つか、〆は「ハルケギニア大王になってもらえばいいんですよ〜」
→「犬〜！」で終わりそうな気がする

>>631
逆。
本気になったのはジュリオ達が自分に何をさせよう
としているのか見極める事と、
母親と姉をジュリオ達から助ける覚悟を固めただけ。

家族の為に自分を抑えるのと、自分を利用しようとする
連中に対して仕返しをしないと気が済まないのは、
彼女ももう一人のタバサだと云うことだし。

タバサは何やっても如才ないだろうけど
それまでの経歴からして、王になって他を動かすよりも
自分で動き回って直接行動する方が性に合ってるだろうなぁ

>>636
テファ:これは虚無かな？

で、解決するんで学園内ならヤッパリ障害になりそうもないけどなｗ

タバサもジョゼもこれ以上名や姿を偽って生きていかなくてもなぁ…

ジョゼットは教皇側で戦い続けて、最後は実の姉の手にかかる事を選ぶも
タバサは母の最期の言葉『ジョゼットを独りに、しないで』を守り
深手を負いながらも、二人を狙っていた教皇をジャベリンで撃破
二人は残り少ない精神力を使って飛び立つんだよ

>>639
おお、ホントに逆のとらえ方してるな
じゃあ「彼を信じるって決めた。たとえ何があろうとも。その先にどんな現実が待ち受けていようとも。」
とかの文は何になるの？あとそこから先のジュリオとのやり取りは全部演技ってこと？

読み返したけど>>639と解釈すんのはさすがに苦しいと思うぞ…

>>639の妄想力は凄まじいな…

>>627
�d　確かに酷いなｗｗｗｗ

でもその前後でニヤニヤしてしまったので
酷い言い方も忘れてたｗｗｗ

>>639
すまん

関係なかったからスルーしてたが
ぶっちゃけそれはありえんわ

だよな？俺がおかしいのかと思ってだいぶ読み直しちゃったよ
お前らもうちょっと早く口をはさんでくれｗ

>>639が読んだのは１００冊に１冊だけランダムで存在する
別バージョンの話が展開するゼロ魔だったんだよ！

ハーレムルートが存在するなら１０００冊に１冊でも捜し求めるぞ

>>642
どうかな。
サイトにとってはシャルロットよりタバサの方が本当の彼女だし、
シャルロット自身も王女よりタバサの方が本来の理想に近くなってるから、
タバサについては名を偽ると云うより、タバサとして生きていくことを
望んでる感じだけどな。

ジョゼも姉と瓜二つな姿より修道院での姿の方が本来の自分と思ってるから、
修道院での姿の自分を大切にしてくれる方を選ぶだろう。

なので、結局は交代でシャルロットを二人で演じるオチになりそうだけどね。

タバサとジョゼットは和解することなく憎しみ合って殺し合って
最後は一つの肉の塊に戻ればいいよ

オルレアン家は世界扉で現代へ亡命
ガリアは共和制に移行

ガリア関連の人間関係は面白いのにページ配分があんまし多くないのはどういうことか

>>653
諸侯が共食いしてガリア崩壊しないか？

俺も>>631さんの考え方の方が共感できるかな

>>653
オルレアン家がいなくなってもマルテル家が残るんだが（偽名だったらスマン）

マルテルは家名ではないだろう
タバサでいうとエレーヌみたいなもんじゃないのか

>>628
どう読んだらその解釈になるんだ？キャラ曲解してまで自分の欲望妄想語ってほしくないな。

読解力がないというよりは曲解力が強いんだな
恐いわw

>>654
本気でやるとゼロ魔とタバ冒の正伝が外伝関係がひっくり返るしｗ

そういやルイズってサイトと一緒に地球に行ってもいいとか
想った事あったっけ？
今のところサイトと地球行きの覚悟できてるのって
コッパゲとタバサだけな気が…
サイトが地球へ戻るのは確実なので最後の最後で逆転あるかもｗ

>>661
わたしも飲んでみたいな、サイトの国のスープ

>>662
それがあったかｗ

となるとルイズの最後に修得する虚無は世界扉なのも、ほぼ確定か。

おやすみ、アン様のやっぱい＆ルイズの洗濯板

最終巻で世界扉を覚えるルイズ
さすがのルイズも気持ち全部を素直に吐き出して涙の抱擁＆キスの嵐（むろんみんなの見てる前で）
いざさらば、というタイミングになってちゃっかりサイトと一緒にゲートをくぐるタバサやシエスタ達
この馬鹿犬ー！！　追いかけて世界扉に飛び込むルイズ
〜ＥＮＤ〜

俺はのび太と宇宙開拓士エンドだと思うけどね

異世界ネタだとエルフを狩る者の終わり方よりもエルハザードOVAの終わり方が良いな

・別れるけど最後にせっくる

・別れないけど最後までヤラず

どっちがいい？

別れずにセックス以外、選択肢無いだろ。何を言ってるんだ？

夢の中でアン様に「平民ちんぽチョウダィィイイイイイイイイイイイイ！！」と言われて今、眼が覚めた
何故か寝汗ビッショリだぜ…

サイト「おまえたちが俺の翼だ！」

よく考えたら確かに別れないで子どもができて、その子どもがモンモンたちの子どもと一緒に
冒険を始めるに死角はなかったな

アン様のM癖って、もっと面倒な内面にある気がるすんだよね。
自分が王族である事を理解したうえで、かつそれを意識せずに
抑制を持った土足で、その仮面を叩き壊せそうな。

そういう人間にしか、心から靡かないと思うよ。
で、王族故の処女性とかも絡まってくると思うから
ビッチビッチ言われてても、ウェールズかサイトにしか
その内面を晒す事は無いと思うんだよね

だから、まかり間違っても平民チンポなんて口にしない

ああ、現状抜けたｗ　現状、ウェールズかサイト　ね
ウェールズは比較として出しただけです

ゲートから新たなるヴァリヤーグが現われた。
ソレに立ち向かうサイトたち。

「俺たちの戦いはこれからだ！」
サイトと虚無たちの勇気と友情が、ハルケギニアを救うと信じて！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　END

おはようアン様のやっぱい

アン様はファンタジー
ルイズはリアル

テファは文学
タバサは人生

シエスタはコメディ

>>634
ルイズ「あんたと姫さまのこと、一生忘れない。一生許さない」
ぼく「もう許してやれよ」
ルイズ「絶対にゆるさない」

初期のルイズとアン様の関係は、幼馴染とはいえ
相手は女王で神聖なるものだからそれ相応の敬意と忠誠がルイズにあったと思うのだが、
ラストの喧嘩とか後付したような展開はクソだと思うんですけど・・・。
そういう相手なら最初からルイズ逃げないでしょ

>>681
短編の「八年前」で書かれてるが、もともと取っ組み合いしてた間柄。
一巡して元に戻ったみたいなもの。

陸から接近は無理、ゼロ戦降りる所無し、やっぱベルに掘らして行くのかな？
まさか東方号から落下傘は無いだろうけどw

テレポートの対象は一人（自分）だけなんだろうか？
人数分さらに精神力を消費してテレポートできれば・・・

突如目の前に現れる大量の軍団・・・

>>673
仮面を外すと、そこは底なし沼だった

ルイズのアン様に対する言い草はない
言うべきことは人の恋人に手を出すなということだろうに
色気が〜仕事が〜って言いがかりもいいところだし
第一お前が言うなと

>>685
仮面を外すと宇宙だったってのは知っている…ドムゴォ〜…

>>686
喧嘩するとよくあること

>>688
言うべきことを言わずに悪態ついてばかりいるから
サイトはついつい心が揺れ動いてしまい
アン様も諦めがつかないんじゃないか

>>689
>言うべきことを言わずに悪態ついてばかりいるから
言ってしまえばツンデレにならんし、物語が終わってしまうだろうが
で、お前は常に言いたいことを誰に対しても言えるほど立派な御仁なのか？

もうツンデレとかそういう次元じゃないと思うが…

ルイズの言動行動が破綻してきてるのに、
サイトが好きなのはルイズという大前提の上で話が進行するから
それこそ契約の洗脳効果で縛られてるんじゃないのとさえ言われてしまう

>>673
君はボ○ボX氏の18禁SSでも読んできなさいw

あ、当然18歳以上ならだがな！

地下室でのキスだが、サイトはかなり飲んでた状態だろ
酔ってたからってのは言い訳にならんか

>>690
女王に悪口言えるやつに、
相思相愛が確定している男のことを好きだと宣言しろと言っているだけなんだけど

＞で、お前は常に言いたいことを誰に対しても言えるほど立派な御仁なのか？
それがこんな言われ方をされるほどの無理難題の押し付けなんですか？

>>694
好きだ、と宣言することがルイズにとってどれだけハードルの高いことかは読んでれば分かるだろ。
無理難題というかそもそも宣言してしまえば物語が成立しない。

>>695
ルイズにとってハードルが高いと言っても
それはあくまでルイズの人格的欠陥が原因の自己中心的な理由であって
あまり同情の余地があるようなものでもない

お前は物語が成立しないで正当化しようとしているけど
物語の都合のためだったらどんなやつでも一切批判せずに全部肯定しろって言うのか

話が噛みあわねぇ…

もともとルイズは素直じゃない、言動に難がある、不器用であり
その上でそのままならない性格を魅力にしているキャラなのだが
それを最近の展開でも魅力的だと思うか、もう魅力に出来てないと思うか。

要するにルイズを可愛いと思うか否かという一点に尽きる話なのだから
言いあって解決するわけがない

>>696
人格的欠陥とかそんな大げさなものじゃないやんｗ
人間完璧じゃないから諍いも起こすし、失敗もする。それが描かれてるのを観るのが面白いんじゃない。
何故君はそこまでルイスに完璧を求めようとするの？

>>696
お前なんでこの本読んでるの？

>>698
ルイズが可愛いと思うか思わないかは人それぞれだから別にいい
でもルイズは主に自分のプライドのために人を傷つける自己中な言動をとっているのは事実

俺がルイズに完璧を求めようとしているように感じるのはお前がルイズに甘すぎるだけ

>>700
つか、ギャルゲ脳で解釈するとそうかも知れんがリアルはもっと我がままで自己中だぞ
無理に自分の欲求を相手に押し付けすぎるとお互い破滅する
相手にもこちらに要求することは山ほどあるだろう

好きと言うだけで完璧云々自体を求めてるわけじゃないだろう
正直好きとも言われない相手に罵られ蹴られ魔法を喰らうんだから
そりゃそんな事が毎日毎回続けば心も折れやすくなるし、そんなタイミングで他の人から優しくされりゃグラッと来るさ
サイトもそれが相まって姫様に傾いた傾向があるんだしさ

ルイズが悪いとは言わん好きと言えと強要もせん
だがもうちょっとサイトに対する態度を軟化させてもいいような気がする
ツンデレも程ほどだから良い訳で、それ以上は受けている側としちゃただの暴力だ

>>701
リアルと小説の区別くらい付けろよ
小説キャラへの願望と同じものをリアル女に求めるわけ無いだろ

>>699
そのような疑問が浮かぶこと自体が俺には理解不能
お前にとってルイズ萌えがゼロ魔のすべてなのか？

>>700
ギャルゲ脳はお前だろ
両者がバランスよく持ちつ持たれつするからこそ良好な関係が維持できるんだろうが
それとも俺の言っていることが一方的でむちゃな要求なのか？

アンカミスった
>>704は
>>700でなくて>>701

ツンデレは8:2くらいがちょうどいいと思ってる俺としては別にやりすぎとは思わんが
まあ納得できるできないはそれぞれラインが違うんだろうさ
あんま喧嘩はしないでくれ

よいではないか。
こんなことで争えるほど日本は平和なのですから。

>>704
ルイズ萌えとまで言わんがそこまでヒロイン嫌っててよく読めるなと
お前にはコメディパートとか苦痛なだけじゃね？

>>704
>両者がバランスよく持ちつ持たれつするからこそ良好な関係が維持できるんだろうが
そんなラブコメ観たくないし。

>>708
ゼロ魔には面白い要素がたくさんあるだろ
萌えに関しても他に魅力的なヒロインはたくさんいる
コメディパートは苦痛とまでは感じないが適当に読み飛ばしている
とにかく俺なりに楽しんで読んでいる

>>704
お前が見たい見たくないの話なんてしてないんだけど
ルイズが好きなのは結構だが
批判を一切許せないならルイズスレにでも行けよ

またミスった
>>704でなくて>>709な

ルイズが人格破綻だとか未熟とか、そういうのが重要なんじゃなくて、
共感できない同情できないのが問題だと思う。
ようは浮気によるカップルのこじれっていう大した問題じゃないのに
大げさに悲壮感漂う話にされても、どうなん？って感じ。

恋愛は持ちつ持たれつというのは分からんでもない
今の状況はルイズがサイトにぶら下がってるだけの感じ、良く言えば甘え、悪く言えば理想の押し付けだからな
サイトに貴族としてのたしなみを強要するのも理想や甘えが先行しすぎた結果なんだろうし
勿論サイトの命に関わる事でもあるので、そういったことをサイトにちゃんと説明すれば良かったんだが
エレ姉との喧嘩の勢いも相まってただの喧嘩の意地として写った上に説明もロクにせず、ごり押ししたからなぁ

>>713
ああーその設定忘れてたなあ。
貴族としてのサイトと、恋人としてのサイトの両立が難しくてぎくしゃくして
ルイズがサイトに対して自信がもてなくなったときにアン様事件だから、ルイズの気持ちもわからなくもないか・・・

魔法ができない等の能力的な欠点ならそれほど気にならない
でもプライドの高さゆえに他者の気持ちをないがしろにするような態度をとるのは
決して良いことではないし直そうと思えば直せることだろ

努力次第でどうにでもなることで、かつどうにかすべきことで
平均点に満たないやつにせめて平均点をとれと言っただけで
なんで人間に100点満点を求めるの？
などとのたまうルイズ信者は話にならないわ

ルイズの誤解又は拡大解釈→ルイズ問題行動勃発→何か色々あったけどどうにか解決→キスして仲直り→以下ループ

とにかくこのパターンはもうやめてほしいわ

>>714
ルイズはサイトが自分のいうとおりに動かなくてキレてただけのように見える
成り上がり者ではだめか、と落ち込んでいたのはサイトの方

粗雑な成り上がり者がヴァリエール家にふさわしくないと思うのなら
もっと格式の高い王家のアン様にはなおのことふさわしくないから
まともに相手にされることはない、と考えるのが普通のような気がする
逃げるという反応はよくわからん
まあ、帰ってきたときにはサイトをこらしめるための家出にすり変わっていたが

>>716
ルイズの長所短所だの平均点だのより、問題はそれだなｗ
花より男子はマンネリ化してもエンターテイメントにストーリー展開してくれてたが。

>>82
純国産戦艦を目指して迷走した不遇の戦艦伊勢こそ判官贔屓の日本人気質にあっていると・・・

ルイズはあれか、サイトが自分以外の女をゴミみたいに扱わないと嫌なのか？

まぁ、本当に大荒れするのは
１８巻冒頭で結局サイトが全面的に悪いことになってて
ルイズは全く反省してないなんていう展開になってた時だと思われ

他にどういう展開になるんだ？

つまり荒れるのは確定と…。
さっさと流してタバサのターン希望

けど、ルイズの猛特訓のおかげでサイトの貴族としてのたしなみも結構身に付いたみたいだな。
アン様に同行を求められた時に、動作が様になっているとか出ていたし。

もっとアン様のターンを見たいが、まあ順当にいって他のサブヒロインの番だろうな。
タバサかテファあたりかな？

俺はそうは思わんな〜勿論サイトも説教されるだろうが、15巻70〜71ｐでキュルケが
「あなたの思ってるサイトと、本当のサイトは違うの。わかってる？」
「彼はあなたの騎士かもしれないけどあなたの"物"じゃないのよ」
などなど、ルイズの理想の押し付けがサイトの負担になる事について注意してたのに
ルイズは綺麗さっぱり忘れてたから
多分次巻ではルイズもキュルケからその事でサシで説教されると思う

てかその為に15巻でわざわざノボルが伏線敷いたわけなんだろうしな〜
それにしてもキュルケ…いいポジションだな。今後彼女の株は上がる事はあっても下がる事は無い感じだ

17巻はどう読んでもすれ違いが拡大してるだろ

ひとつ質問
いらん子中隊って四巻出るの?

つか素直じゃないのも大いに結構だけど、いうべきことだけはちゃんというべきっつうか
ここをちゃんと言わないのは素直じゃないっつう問題じゃすまないだろっていうか…

>>721
謝らないサイト最低！とか書き込んでた奴居るが
新刊冒頭はサイト土下座祭りの可能性高し
ルイズじゃあるまいし頭下げるのに抵抗なんて無いだろう

ボクは恋愛はもちつ、もたれつだと思うけど
同様に何をどれくらいもちあうかは
当人同士の決めることで、外野がどうこう言える事でも無いと思うけどね

このワンパターンな展開って、編集に強要でもされてるの？
それとも単純に作者の力量不足？

お下がりの犬発言はないわぁ
てかラスト仲直りしきってはいないよね見る限り。

ルイズさほど嫌いじゃない俺も、お下がりの犬は引いたな

｢森で死ね｣
｢七万止めるのは牧場の牛止めるのと同じ｣
これが9巻で飛び出すからな。

最後結局は気を利かせてルイズにサイト返しちゃったけど
あそこでちゃんと引かずにサイトをさそったアン様が良かったｗ

>>720
ここはワルドさんを見習うべきだな。

・・・俺一体誰のこと言ってるんだろう・・・ワ・・・？そんな人いた・・・？
なんか魔法で忘れさせられてる・・・わけないよな・・・ここは地球だし。

「リヨンの貧者」こと、ロンバルディーアのピーター・ワルドなら地球中世にいたじゃないか。
教皇とは敵対した。

『雪風』改め『薄倖』のタバサだな

>>719
輸送艦のことなんか知りません><

さて、コルベールがディーガ改造してるみたいだがどうなることやら・・・

今日タバサとメガネと髪形がそっくりの女の子みかけたがすごい可愛かった
いや冷静になってみるとホントはそんなでもないんだけどね
髪形とメガネだけの偽物であれなんだから本物のタバサは完全無欠に可愛いいんだろうなぁ
ああファンタジーに逝きたいもうだめだ

>>741
その娘は君にとってのファンタジーだったんだね

ルイズの人気ってどんどん落ちてるなー
昔はツンデレルイズ萌えって奴がほとんどだったのに

>>741
もしかするとその少女は実在しておらず、すべてはあなたの見たファンタジーだったのではないでしょうか。
そうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることはほぼ間違いないと思われ以下略

>>734
俺も基本一途なサイトが好きだが、お下がりの犬発言は不快だったな。
元鞘に戻りホッとした反面、お前何様？とサイトが逆ギレして修復不能→ルイズ超絶望という光景を見たかった気がしないこともない。
今回の収束は悪い意味でぬるま湯だよな。

中古だぁ？ふざけんな！俺ぁ道程だぁーーーー！
ぐらいいってやればよかったんだよサイトのやつもさ

そんなだからいつまでも童貞だし友達すらできないんだおｗ

>>743
ルイズってそんな人気あったんか？

耐えに耐えてルイズを嫁に出来て、それでも嫁の実家から終生馬鹿にされまくるのが
幸せな人生かどうか、一抹の疑問はある
洗脳でもなんでも、本人が幸せと思うならそれでいいのかもしれんが

ルイズの人気ってサイトがいるからこそってところはあると思う

何か全然言われてないけど俺は今巻のサイトの言動もかなり問題あった気がするんだけど
サイト序盤で「精一杯謝ろう。許してもらえるかは二の次だ。」なんてカッコいいこと思ってるくせに
ルイズに会って謝っても許されてもいないのに抱きしめてキスはどうなの？二の次ってそういうこと？
自分の言葉が嘘になるのは許せないなんて言ってたあの頃のサイトはどこへ行ったんだよ

>>751
バレスレでは話題になってたけどな

才人はルイズが好きで好きでたまらないんだろうよ、多分

まあ実際好きな子の前だと頭おかしくなるよ
ルイズもサイトもちょっとくらい脳みそ飛んじゃったくらい、おおめに見てやろうぜ

ていうか許さないっていえるほどお前はサイトの心をつなぎとめる努力をしてたのかと
問いたい

コルベールのチンコが叩き潰される展開きぼん

実はアルビオン王家にはウェールズすら知らない王の隠し子がいて、
ワの人はその子を最強の風の使い手に育成してるんだよ

むしろワルドのお母さんは実はカリン様という公爵死亡ルートで

サイトが
「犬扱いなんてイヤだ〜」「オレのために力を使う〜」
と言い出したら････

三蔵法師は悟空を押さえられるけれど
ルイズはどうなんだろう

使い魔が死んだら、メイジは新たに召喚・再契約するだけだろうけれど
逆ならどうなるのかな

まあそう言われればそうかな。次の巻ではサイトもルイズも初心を思い出して
お互い自分の悪いとこ謝りあう、ぐらいで次に行って欲しいんだけど無理だろうなあ

コルベール←キュルケ
コルベールにくっついてからキュルケの評価が上がった

サイト←ルイズ
ルイズ下げ止まらず

やっぱり相手の男次第だな
恐ろしいのはサイトの評価も下落してるトコｗ
似た者夫婦だな

タバサを救ってタバサともラブラブになればサイトの評価は上がると思う
現状のルイズしか組み合わせが無いて何こんなのに夢中なんだって印象が出てサイトまで嫌な評価になる

>>760
コルベールに言い寄る女がいるのなら平等な評価だが
お前のは不平等な条件を持ち出して一方的に貶しているようにしか見えん

次巻冒頭、｢俺が悪かった！｣と謝るサイト
｢いいえ今回はわたしが悪かったわ…｣と謝るルイズ
いいや俺だ、何言ってるのわたしよ！でなぜか喧嘩になる
何やってんだあいつらは…と冷めた目の周囲

一緒に戦ったとか、助けられたとか、モノローグでも大事な思い出ってことになってるのに
いざ口を開けば平気でその思い出を才人を詰ることで台無しにするからなぁ
地の文と同じぐらい大切な思い出だって本当に思ってるなら
決してそんなこといえないと思うんだがね

「ルイズはツンデレ」っていうルールを前提に読み解いても
最早シナリオが破綻しているように見える

>>763
サイト「オレが悪かった」
ルイズ「いやいや私が…」
サイト「やはりここはオレが…」
ルイズ「いえいえ私が…」
アン様「じゃ、じゃあ私が…」
サイト＆ルイズ「あ、どうぞどうぞ」

>>762
ゼロ魔はサイトとルイズの二人の成長が軸になってる。従ってこの二人の粗は他のキャラよりもよく目立つ。そういう見方で不公平だと主張するなら理解できるが、
コルベールがもてないが不公平だって何だそれ？

>>763
2行目までは理想的だがタバサの生死もわからない現状でそんなにほのぼのされると
タバサの立場が・・・、と思ったけど今巻の終わりも十分そんな感じだったな

×もてないが
〇もてないから

>>766
そんなことは言っていない

ルイズ可愛い

タバサが恋心秘め過ぎでかわいそうです＞＜
ラブ面で冒険させてあげてくだしあ＞＜

http://apr.2chan.net/may/b/src/1246958540733.jpg

true tearsのイベで今日テレ朝で流れてたキャプらしいんだけど、お前らはこんなんじゃないよな・・・！

ハルケギニア行けるんだったら何度でも行きますよ

>>772
まあハルケギニアならオレも行けたら行くな。
っていうかトゥルーティアーズってそんな流行ってなかったろうに。

ふと思ったんだけど16巻で最後剣が光ってた描写あったけどあの時の剣はたぶん魔法跳ね返せる気がする。
イーヴァルディの勇者でイーヴァルディの握った剣が光り輝いて竜の炎を弾き返してたのと同じように。
これは元素の長兄単独撃破フラグだろ、それをタバサが目撃して童話の勇者と重ねてさらにサイトに惚れこむ展開で
これでサイトの名誉挽回とパワーアップ、タバサのラブ面のフォローも完璧だろ
本筋と関係なさそうな敵もあっさり片付くし、というタバサファンの妄想

あれブレイドかなんかのような気とかそういう的なあれだと思う

>>760
サイト←アンリエッタ
でアンリエッタはどっちかといえば人気は上がってる件

>>763
>次巻冒頭、｢俺が悪かった！｣と謝るサイト
>｢いいえ今回はわたしが悪かったわ…｣と謝るルイズ
これなら万事丸く収まるのだが…こうなると言い切れない所が辛いね

サイト土下座
↓
ルイズ怒り収まらず
↓
サイト｢生まれてきてすいません｣状態
↓
シエスタその他ルイズにやんわりと苦言
↓
もう許しても良いかと思っていたが注意され逆に意固地に、状況グダグダ

これぐらい普通に有りそうだ

サイト強化で１番いいのは敵の魔法力をいくらでも物理攻撃力に変換するタイプかね
ようするに敵の魔法力を喰う光魔の杖

サイト土下座
↓
絶対許さない
↓
だいすき
↓
くにゃ


どうせいつものコレです。

>>775
でもガンダールヴのルーンから刀身に光が移っていったんだぜ？今までそんなことあったっけ？
イーヴァルディの勇者が炎跳ね返す能力持ってるんならサイトが持っててもいい気がするけど
と思ったけどこの能力だとデルフの復活が絶望的になるな、それはちょっとマズイか

>>779
ということはまたレモンちゃんか

>>778
最後はルイズの魔力を吸うんですかね

レモンちゃん、ちいさいにゃんにゃん
次は何だろう
ｗｋｔｋ

ていうかサイト実はまだアン様振り切れてなくね？

>>784
実はもなにも、シエスタを受け入れてるんだから今更アン様が増えても別に。

あの肉体を味わおうと思えば味わえる状況を振り切るのは理論上不可能

モテモテでスケベだから気が付かなかったけど
アン様は最初から別枠と言うか別腹と言うか…

家族のシエスタ、友達のタバサ＆テファとは明らかに違うと思う

>>774
むしろ長兄戦でデルフが無くてピンチなサイトを守るために
特大の氷系魔法をぶっ放すタバサの方が見たい
これなら騎士としてサイトを守る誓いを立てたのも生かせるし

>>782
自分としてはそれでいいんかなと思った。ルイズ、テファを始めとした仲間達の力を貰ってラスボスを倒す
ぶっちゃけ元気玉展開だけど王道だと思う。ギーシュ達からも貰えば水精霊騎士達の存在理由にもなる

多少、お酒に付き合っていただけるかしら

>>789
しかしトドメはルイズと相場がきまっとる

>>735
微妙に、というかかなり間違えてた。
正しくは｢死んだほうがいいわ。森で｣でしかも11巻だった。
自分でルイズのアップダウンを急にしてたわ。

>>788
元素(火)か…今のルイサイには最悪の相手だろうね
次男みたいにパニくって大魔法使ってくれれば解除で倒せるが
それはないだろうし…

そもそも次男が負けてる時点で三人で攻めて来る可能性が高い

18巻のあらすじ

サイトとルイズがイチャイチャ
　　　　　↓
物語が進行（教皇側の陰謀とかの説明）
　　　　　↓
サイトとルイズがすれ違いケンカ
　　　　　↓
物語が進行（なんか強い敵が現れる）
　　　　　↓
サイルイたちの活躍で敵を撃破
　　　　　↓
サイトとルイズが仲直りチュッチュ

>>794
いつもの展開で安心した
ゼロ魔はまだ１０年は続けられるな

18巻はずっとタバ様のターン

17巻で何も解決してないんだから18巻で少しは解決してくれ

そろそろサイトは男になった方がいいんじゃないかなぁ。
年上のお姉さんキャラに筆卸ししてもらう→実はお姉さん敵だったで対決する
で、サイトに情が移ったお姉さんはサイト庇って死ぬ。
最後にサイトに「男の子なんだから大事な娘をちゃんと守ってあげなよ…」っと言い残すと…
これなら人間的にも男的にも成長するだろ。

イーヴァルディの勇者とか聖者アヌビスとか、ガンダールヴだけ妙に
虚無の担い手そっちのけで一人歩きしてる印象があるんだが……。
まあ、ウィンダールヴもミョズニトニルンも直接戦闘タイプじゃないから
露出しないってのは判るんだけど。

>>780
虚無が受け継がれるようにデルフも受け継がれるんだよ！

>>788
でもタバサって守られたいって願望がありそうじゃね？
サイトにかばわれたテファを羨ましがってたし、本心では助けられる方が幸せかなって思ったんだが
サイトの主人公としての活躍も急務な気がするし

タバサも救いを求めてるからな・・・
サイトがその役割を果たしてほしい

>>796>>801
ルイズ、まだ怒りは収まらないがタバサ救出のためとりあえず先送り
↓
サイト土下座＆ルイズに媚び媚び、機嫌直ってくる
↓
救出時のバトル、サイトはデルフ無しなので傷だらけ、タバサ感激と言うかメロメロ
↓
サイト、タバサをお姫様だっこで登場
↓
それを見たルイズ飛び蹴り、いい所を邪魔されたタバサ激怒、ケンカになる
↓
｢こんなエロ犬で良ければいくらでも進呈いたしますわよ、シャルロット様｣
｢では頂く、絶対に返さないから｣
｢ちょ、ちょっと！｣
｢返さないと言った｣

こんな感じかな？

>>798
それって既存キャラだとカトレアさんの事ですか？

カト姉と×××シーン→絶妙なタイミングでルイズ目撃
→「ち、ち、ちぃ姉さまとぉぉぉぉぉぉぉ！！」→ルイズ家出→何だかんだで解決→キスして仲直り

あれ？ｗ

アヌビス、イーヴァルディ、サーシャ、デルフリンガー、聖地、エルフ、この辺がどう絡むのかとても興味深い。
やっぱり物語の進行上、デルフが必要な気がするんだが。
天空城のゴールドオーブ並に。

よく考えたらこうかもしれない

ルイズがサイトをいびりながら実家に報告に戻る
　　　　　↓
ルイズの両親とエレ・カトレアにリンチに遭うサイトをかばうルイズ
　　　　　↓
サイトとルイズが第一次チュッチュ
　　　　　↓
物語が進行（なんか強い敵が現れる）
　　　　　↓
サイルイたちの活躍で敵を撃破
　　　　　↓
サイトとルイズがタバサを救出しに行きながら第二次チュッチュ

>>798
お姉さんキャラで思い出したのだが
キュルケはまだコルベールの恋人じゃないよね

序盤のフーケ戦でコッパゲが介入してフラグ立て、
技術関係でエレ姉さんにフラグ立て
マチルダVSキュルケVSエレオノールでコルベール奪い合いとか面白いと思う

あまりにも遅すぎたモテ期に大混乱のハゲ
それを物陰から複雑な表情で見るアニエス

ゼロ魔400万部突破おめでとう
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090707mog00m200020000c.html?inb=rm

次巻はサイトはちょい反省して、ルイズは15巻の事でキュルケに説教されて反省して欲しい
つかルイズをまともに説教できるキャラってちい姉さまかキュルケしかいないのな
モンモンはこの頃ギーシュの事に掛かりきりだからいまいちだし

>>803
そのバトルがイーヴァルディの勇者のドラゴンとの戦いをなぞるようならタバサの感激も倍増だと思うんだ。
剣の通らない硬い皮膚は兄弟お得意の錬金、噴き出す炎はそのまま火の魔法と共通点をもつ元素の長兄は
その相手にうってつけだと思ったんだけど、どうやら俺の考え過ぎのようだな。

>>798
そこは兄貴系キャラでしょ
て言うかサイト達にからむ一回り上の男がいないので欲しいところ

サイトのやり方に度々反発したりしながらも共闘
最期は二人で酒を飲みながらサイトを認めるような事を言って静かに逝くと

>>807
技術関係でエレ姉にフラグ立て、ってのは薄い気がするが。
実践的な研究を嫌ってるからな、コルベールとは対極でしょ。

>>808
あの、ときメモマニアな変態さんが
いつのまにやらベストセラーな億万長者作家に……

と、日本のインターネット黎明期からノボルを知る者としては
なにやら不思議な感じですな。

>>806
カトレアは両親とエレ姉にフルボッコにされたサイトを介抱する役回りだと思うけどな
そしてむすっとするルイズ・・・それもまたかわいい

研究者には建前と本音があってな･･･
毎年毎年、本研究はこれこれの理由により医学的な応用の可能性が高く以下略
なんていうしょうもないお経を文○省に出さなきゃいけないんだよ。

>>810
一行目だけ読んで勘違いしたアッー！

>>812
15巻の時点で350万部で17巻で400万部だから
読者人数はやや上向きになってるからね〜
まぁノボルには頑張って欲しい

だからお願いだから病気や事故にはあわんでくれ

にゃんにゃんだのレモンちゃんだの言わせずに、「好き」と言わせてしまえばルイズは堕ちたろうに・・・
でもレモンちゃん可愛いよ！

ぶっちゃけ痴話で出家しかけたルイズの方にエレ姉様はブチ切れるだろｗ

>>811
要は二人が出会う口実になれば良し

エレさんは包容力のある男性に物凄く飢えていると予想
コルベールの人柄や背負っている背景を知ればささいな切欠でアッサリ落ちるかも？

つーかいい加減何とかしないと社交界では公爵家長女は物笑いのタネかと思われる

そうえいば修道院送りは公爵家的も一大事だな
お父様はお父様でサイトへの殺意を新たにしているらしいし

コッパゲ厨ちょっと自重しろ…

パパさんネタでサイト暗殺に関係無かったとほぼ確定で安心


…まさか元素兄弟に払った不足分の報酬パパさんが払ったとか言わないだろうな

暗殺依頼料の不足分って錬金装置で補ったんだと思ってるんだが、どうだろう
そうなるとエレ姉が間接的にサイト暗殺に協力してしまったことに・・・

>>776
アン様は吸ってるんですよ
好きになった男の精気……ではなく運気を

しかし元素兄弟の目的ってなんだろねぇ、やたら金がいる様だが
二次創作なら革命とか有りそうだけど原作でそれは可能性低いと思う

政治革命ではないにしても、「永続的に錬金を放ち続ける装置」が実現・量産されたなら、
兵器や建築において産業革命を起こすポテンシャルは持ってるんじゃないか

今までジョセフの件で先送りにしてただけで、
ロマリアとはこれから本格的に争う事になるんだよな。

ロマリアと戦うには絶対にロマリアの宗教的権威を
完全に否定しなきゃならないから、
ハルケギニア大王構想を復活させる必要があるな。

大王をサイトにすればロマリアの宗教的権威に加えて、
旧門閥貴族の権威も完全否定できるし、
何よりトリスティンが配下に入る証として堂々とサイトの嫁になれる
と、アン様にとっても美味しすぎる展開に出来るから、
喜々として推し進めるだろうしｗ

聖戦が聖地奪還で止まればいいが、そのうち調子こいて
「異界の異教徒どもに始祖プリミルの教えを広めるお」
とか言い出しちゃいそうだなあ･･･
教皇がなまじゲートを開けるだけにそういう発想に行き着きそうな気がすｒ

デルフ無いとお父様との稽古で生き残れないような
どうすんだ

良いこと考えた
地下水持たせてサイトをメイジって偽装すれば
貴族になっても問題なくね？

>>828
水魔法で指導者を操る、と言う手段ならかなり性質が悪いね

ガンダールヴの特性を考えると
魔法は受けるよりも避けた方がいいよな実際

でももっと懸命なのはロマリアの倉庫から狙撃銃持って来て要人暗殺
話の展開的にもサイトの性格的にもやらんだろうけどｗ

>>805
伏線回収するような設定考えてんのかなぁ？行き当たりばったりで展開してると
後付け設定ばかりになって苦しいことになる。

ルイズかわいい、アンビッチには興味ねぇ
あくまで好みの問題だと思うが、どうして人を傷つけるとか人格の破綻とか、そんな大層な話になるわけ？
ってか、テファのターンまだなの？

冬戦争でもやるんか？

そういえば、ディスペルマジックで錬金の効果が打ち消せることに
激しく違和感を覚えたんだが。
既に元素配列が変わってしまっているはずの物が元に戻るということは、
魔力によって「物質が変化したと世界に誤認させている」にすぎなかったりするのだろうか。
建物の中、特に城とかで広範囲にディスペルマジックを使ったら
建物ごと崩れ落ちた、なんて笑えない話になりそうな気が……。
あるいは、錬金で作った金貨がいつの間にか石に戻っていたとかw

サイトなんてアンクルトムだよ

>>826
>「永続的に錬金を放ち続ける装置」

なんか都合良く出来すぎな感じが否めない。
こういう注文が来た→出来ました
が早すぎやしないかと。

この世界のキリスト教右派やイスラム原理主義者達とロマリアを話させたらさぞやおもしろいだろうな

>>838
確かに
永久機関だもんな
こんなものがちゃっちゃと実現できるなら
アカデミーの研究開発能力はエルフや地球をも凌いでると言える

修道院の奥深くに聖戦に反対した教皇の双子の弟が閉じ込められていて、
タバサ救出の際に本人の希望でタバサに協力する事に

とかならロマリアに正面きって喧嘩売れそうに思うのは俺だけ

ジョセフとは逆に血を分けた弟だけは殺せなかったとか
そんな弱さがそろそろ…


これってヘタレ化とも言うのかな？

>>810
やっぱ兄貴キャラ必要だよなあ。
コッパゲはちょっと年が上すぎて先生って感じのが強いし。

その土地の魔力を吸っていく(＝精霊をジェノサイド)とか何らかの制限があるんだろう

>>841
いや普通に考えたらそんな新キャラいなくてもタバサ救出した直後からガリアVSロマリア戦が始まるのだが。

>>840
あの装置は加工技術の発達した地球でこそ
真価を発揮しそうだな。少なくとも資源問題は解決する。

>>832
ガンダールブ一人だけだったら避けても良いのだが
虚無と一緒の場合はそれが出来ないからな
避けてしまっては虚無の盾という任務を達成出来ん
敵が一人だけなら魔法を唱えられる前に瞬殺という手段が取れるが
敵が大勢いた場合はルイズを抱えて逃げ回るしかない
デルフが消えて魔法防御力がゼロになったのは痛いと思う

>>832
でもＡＫ４７だかなんだか狙撃もできる銃も持ってきてたような…

たとえばだ、左手にルイズ、右手にタバサを抱えて逃げ回ってはどうか
溜めの時間が非常に短くなるのではないだろうか

>>847
ＡＫ４７で狙撃って神業ですな

>>848
だったら、タバサだけ抱えて逃げて、絶望から精神力を貯めさせたほうが
効率よくない？

まあ狙撃されて死ぬかもしれんけど

>>849
リボルバーで狙撃ってのは？

>精霊をジェノサイド
エルフにまた｢悪魔め！｣とか言われそうだな。

そろそろサイトがハルケギニアに来てから一年半くらいか？
結構時の流れが速いな。

>>812
詳しく教えてくだせえ

タバサと手を繋いで
ガンダールヴの脚力でダッシュ、フライ、風魔法で跳ぶを臨機応変に切り替え
武器攻撃と魔法攻撃もその場に応じて適切に使い分け
二人で舞い踊るように華麗に戦う勇者と騎士

そしてトドメにジェラシー極大虚無魔法

虚無は攻撃目標が選別出来るのが凶悪すぎる。
味方を誤爆せずに遠距離メイオウ攻撃が可能って時点で反則。

>>849
有効射程5,600メートルだろ？ガンダールブなら500メートル先の100円玉にも見事にヒットしそうだな。

性能的に可能なことなら精神力で何とか出来ます

>>854
シルフィに乗ればいいだろ
タバサに抱えてもらってフライとか、無防備でよたよた飛んでるところを狙い撃ちされるだけのような。

>>856
さすがのゴルゴも一キロ程度が限界だったような
狙撃の世界最遠距離記録kは
米海兵隊員が　コンピューターの支援で特殊な条件で特殊な銃を使って
5キロの狙撃に成功だったと思う

ソースはフルメタだけど

>>846
しかしルイズにはテレポがあるしな

テレポしたらまた最初から詠唱しなおしじゃないの？

タバサを正面抱っこ＋ちゅっちゅ
ルイズをおんぶ＋しかと
これが最強布陣

＊いしのなかにいる＊

ルイズのテレポでパーティロスト

しかしデルフがいなくて魔法吸い込めないのは致命的だな
ジャックはゴーレムで攻撃してきたから日本刀で対応出来たが、
風・火・水魔法で攻撃されたらどうすんの

だからさ、ガンダールヴに魔法を跳ね返す力があってもいいんじゃないの？
イーヴァルディの勇者のように

>>864
大地を斬り海を斬り空を斬り今全てを斬る

>>865
ガンダールブの握った刀がデルフになるんだよ！
>>866
それなんてアバンストラッシュ？

>>864
日ごろのご主人様による鍛錬で魔法抵抗力がとても高まっているので大丈夫です

なんというハニワ体質

ビダーシャルが本を読んでイーヴァルディ＝アヌビスと分かったってことは
アヌビスにも反射能力はあったのかな。それともここは創作なのかな。

俺のこの手が真っ赤に燃える！ 勝利を掴めと轟き叫ぶ！

とかいう掛け声で系統魔法が握りつぶせるようになるよ

ん、反射ってカウンターなのかな？
それなら盾は確かに必要ないわな。

デルフを使い続けたガンダールヴは、魂を使い果たすと新たなデルフリンガーに変化するのだ

右目の浄眼に魔法吸い込んでから敵に食わせてなんかするよ

ルイズ信者は相変わらずだなぁ
好きなら好きでいいけどメインヒロインだからって
批判は一切許さないという態度はどうかと

エルフの国に行ってみたら実はテファはエルフの王族で、みたいな展開になるまでテファのターンはないです。
テファと人間代表のサイトの結婚が、エルフとの和平に繋がるハッピーエンドです。

>>870
ビダは光る左手に両者の共通点を見出していたよ
まあ同一の存在だと思うから出来たと思うけど

デルフのかわりに謎のオコジョの契約魔法でてにいれたハリセンで無双するとかどうか

お前らＡＫ７４ってどんな銃か知らないだろｗｗｗ
突撃銃でスコープ付いてないのに、どうやって狙撃出来んだよ
ガンダでも目がスコープになるわけじゃないだろうに

ハーフエルフっつーとユニコーンだかなんだかに近寄れないってイメージが・・・
まぁアーチェ好きだけどさ

>>873
デルフ「もう、喰ったさ」「ハラぁ…いっぱいだ。」

>>880
ありゃ単にビッチだからだろ

>>878
あのマジックキャンセラーはついに斬撃を飛ばせるようになったからなあ。
ちょっとチートすぎる。

新刊で一番残念だったのはテファの子供たちが普通に暮らしてた所だな
色々期待してたのに

>>880
あれは月のものが来てたんじゃないのか？

そういえばアン様ってユニコーンに乗れたんだっけ

>>885
詳しくは小説版を読もうぜ

まぁなんだかんだで男あさってそうなビッチビチのビッチな可能性があるのはキュルケ程度だしなぁ
キュルケも可能性は低そうだしまだ俺は戦える

>>886
一応処女だから

一応言うなｗ

パレードの時にユニコーンが馬車を牽いてただけで
直接乗った話はなかったような

おやすみ、アン様のやっぱい

>>891
3巻240pにょろ

ビッチになり始めてのはサイトに好意持ち出してからだし大丈夫だろきっと

最近のユニコーンはビッチも乗せるらしいよ

おやすみアン様のやっぱい

ファンタジーには詳しくないが、
ユニコーンは膜の有無ではなく精神の清らかさで判断するのでは

>>879
そんなことは知ってて言ってるんだけどな。
有効射程500メートルってのは、500メートルまで弾が届くって意味じゃなく、500メートルまでなら安定して当たるってことだぜ。

>>891
三巻でタルブ出撃を渋る家臣団を一喝して、ドレスのすそを膝上まで引きちぎって、
家臣に投げつけて、馬車からユニコーンを一頭外してひらりと跨ったと書いてある。
218パージ前後

この時のアン様は最高にカッコ良かった。これがピークだったな。
その後の愛の逃避行事件、その他で為政者としての痛く株を下げた。

ホントだ乗れてるね
きっと空気が読めるかもしくは判定が緩いユニコーンを頑張って見つけてきたんだと思う

>>899
愛の逃避行は、アニメ版での改変バージョンといつのまにか混同してるやつが多い気がする。
もともと原作では、ウェールズに眠らされて王宮から拉致→目覚めたら死体散乱、パニックのなかで囁かれて洗脳
って流れなのだが、「最初からホイホイついていった」と思ってる人のなんと多いことか。

逃避行はサイトに惚れる重要フラグなので必要です

アニメなんて「なかった」

>>860
ルイズが背中におんぶされて、サイトの切り込むタイミングで数十m先から瞬間移動して退避
カッコは最悪だけど最強かもw

>>901
もう一回原作を良く読め。
ヘキサゴンスペルを放った時のアン様は完全に正気だぞ。
裁判なら、心神喪失が認められない１００％黒だ
全てを理解して、その上で全てを捨てる覚悟をしたんだよ。男のために
素晴らしいじゃないか。為政者としては最低だが、女としては最高だ。
あの時の姫さまが正気じゃなかったとか、
そんな曲解をして姫様を弁護しようとするのは、
かえって姫様に失礼だ。

>>900
＞ホントだ乗れてるね

ホントだ垂れてるね

に見えた

>>905
為政者としてはたしかに最低だった
だがこれ以上ないほどの卑劣な手で心を狂わされたのだから
一人の人間として同情の余地は十分にある
女としては言わずもがな最高

「まるでわたくしが誘惑したみたいだわ。ひどい人」

これの逆だな、逃避行のアン様
誘惑されたとか誘拐されたというのはきっかけ
自分の意思で選んで、そしてそれが間違いだということを
言葉でも行動でも示された。
アン様自身があの時の自分の否ははっきり認識して、
それを背負って生きてるよ。

>>905
いや、「正気じゃなかった」とか主張してないよ。

ただアニメだと「最初からホイホイ国を捨てた」のに対し、
原作だとまず「眠らされて拉致、連れ出されてから洗脳」という状況なわけで。
そこの差は大きいよ。

アン様もルイズに正論を言われたな。
仕事もできないのに色気だけは一流とか。
生まれて初めて言われただろうな。言えるのは多分ハルケギニアでルイズだけ。本当の親友かも知れない

でも反省はしないだろう。シラフで開き直れる特技があるから

仕事してるし色気は超一流なのに

>>910
本人は王として未熟だと自覚しているし精一杯の努力もしている
自分の意思であちこちに色気を振りまいているわけでもないし
そもそも仕事の実力と色気は関係ない
あれはルイズが頭に血が昇って悪口を言ったようにしか思えない

>>854
効率悪そうだが、綺麗に連携決まればうつくしかっこよさそうだね
だがラノベよりオサレ系バトル漫画向きだな

仕事はかなりしてるよな、放棄した事は1回あるが
つか仕事放棄はルイズもしてるし

アン様は作中で一番忙しそうだと思うけどな

>>909
原作でも、偽物だと気付いた上であえてウェールズに付いて行き
当たったら死ぬこと間違いない巨大竜巻をルイズとサイトに放った。
>>912
エロ意思と建前の常識的意思が分離してる危険な性格。
>>914
ジョゼフに単身面会に行って掴まったこととかも踏まえて「仕事は出来ないくせに」
と言ったんだとすれば、ルイズはきついな

>>910
頑張ってる方だとは思うぞ。
中央集権で絶対権力があるとはいえ、今の自民まとめてるようなもんだし。
まあ、その分のしわ寄せはすべてサイトがひっかぶってる訳ですが。
それにしても、夜のアン様、気高いアン様、拗ねるアン様、やきもちアン様と、
ここ最近は思い出したかのようにアン様ラッシュですな。

仕事は出来ないって何を指してるんだろうな
教皇にはめられたことはルイズも責められる立場じゃないよな
自分も騙されてサイト殺されかけてるし

>>916
ときどきサイトに寄りかかろうとすることはあっても
基本的には十分仕事をしている

>>910の解釈はちょっとあり得ないわ
あまりにもルイズに好意的過ぎる
仕事もできなければ色気もない奴が何を偉そうにって感じだよ

王家、家の娘ってだけで格が違うのだよ

>>917
いや、中央集権でも無いし、絶対的な権力も無いぞ
国内に半独立国がいくつもあるし、
戦争の号令かけても応じない公国もあるし
いまだ保守的な貴族からは反感買ってるし
ついにはお気に入りの部下の暗殺未遂まで起ったってもんだ
だからこそ苦労が絶えないんだろうけどな。

ジョセフみたいに反対貴族を容赦なく殺してれば
今のタバサみたいに国内統治は楽なんだろうけど

>>916
ジョゼフ自身アンを高く評価してるから仕事できないってのはありえないだろうな〜
マザリーニも同意見でアンの成長振りを評価してるし

アン信者の方々、怒りを鎮められてどうぞアニキャラ板にお帰りください

ルイズはアン様に王をやめて女優になれと言っていたが、王を辞めたら
王位継承権の関係で自分が王になるってこと忘れてるんじゃないの

屁理屈をこねてルイズをむやみやたらに擁護・賞賛して
アン様を貶めるような発言をするルイズ信者がキャラスレに帰るべき

1スレに最低1回起こってるから鬱陶しくてしゃあない。
ルイズと姫様まで本編でおっぱじめるし、これは宿命か何かなのか？

アン様なら、ジュリオが色仕掛けで迫ってきても、余裕で返り討ちにするんだろうか
>>919
まあ、ルイズが言うなって感じだな。政治家の悪口言うねらーみたいなもんだな

むしろいっぺん女王でもなんでもやらせてみて誰が本当の無能だったか思い知らせるべき
まあなったらなったでノボルの愛補正でうまくいっちゃうんだろうけどね・・・
ルイズ自体はむしろ好きなほうだけど、ノボル補正だけは憎いわ

ジュリオはシルフィのおっぱい揉んだと思う

うぜえ流れだな

>>928
お前の一言で17巻の喧嘩から、魔法で顔を変えて入れ替わって、
アン様が一日サイトの隣で自由を満喫し、
ルイズが死ぬほどの過密スケジュールにふらふらになる話が、
ノボルの脳内で今高速で組みあがっています。

>>931
残念だがあの二人は顔だけ入れ替えても一目瞭然・・・

ハーレムにしてしまえばこの争いも消えるからハーレムにしてほしい
当然タバサ、テファも加えてな

皆落ち着け。
ID:y2cBIlcLはルイズ信者どころかどう見ても荒らし煽りじゃねーか。

>>932
胸が女王であることの証明だからなあ。

今２人が真実の鏡を使ったら誰の姿になるんだろう。

>>918
ルイズも口に出して言わないけど
反体制派の貴族を抑えられなくて
ついにはサイトの暗殺未遂を招いたってことじゃね？

>>932
抱き合って階段を転がると精神が入れ替わる魔法とか

>>934
むしろ、黒アン、腰アンの信者といってくれ。

ノボルは後書きではナビゲーターのつもりが主役にとか、ルイズの成長を書いてたけどそりゃアン様だ。
ゼロ魔でキャラクターが一番育ったのはアンリエッタじゃないかと思う

>>936
まぁ抑えるも何も誰が反体制なのか現状分からんし
そもそも誰も動いてない時点では抑えようが無かったしな〜
そこら辺は犯人暴いて捕まえた上で他の貴族に見せしめにした後、ようやく抑えるかどうかの話になるしな

つか精神を入れ替える魔法か…忘却など精神を扱うテファ専用の虚無とかで出そうだな

>>936
＞ 抱き合って階段を転がると精神が入れ替わる魔法とか
それ魔法いらなくね？

>>937
腰アンとかいやらしい･･･

ルイズｶﾜﾕｽとかアン様ｴﾛﾋﾞｯﾁ萌えすなぁとかシエシエモンモンキャッキャウフフ楽しいなぁ
という感じで楽しんでいるところで
「いや、アン様は仕事熱心で〜、高貴な心が〜、ルイズはまったく成長しないで〜、
アニキャラ板ではすでに論破した〜」
と鼻息荒くマジ顔で長文書かれても困るっていうか

今頃17巻読み終わった
とりあえずさっさとルイズが帰って来たことには良しとしよう

今回のイベントは結果的にルイズのパワーアップイベントだった訳だが…
虚無のエネルギー尽きる度に絶望と復活繰り返す必要あんのか？ｗ
ルイズの性格は本当虚無の担い手向きだなぁおい？ｗ

>>941
良く読め。みんな違う言葉で
アン様ｴﾛﾋﾞｯﾁ萌えすなぁ
って語ってるだけなんだよ

心の闇を抱えているものだけが虚無の担い手になれるってウェールズのゾンビが言ってた


わたしは ネオティファニア すべての記憶 すべてのそんざい すべての次元を消し
そして わたしも消えよう 永遠に！

無が ルイズのちちを のみこみだした！！

>>941
自治しようとするなら公正さの欠けた物言いをするな
アン様に対する批判があるから反論が出るんだろうが
そもそもお前が勝手にスレ方向性を決めるな

これからはデルフが居ないから強化されたポン刀で戦うのかね

切れ味抜群で居合いによる速度も素晴らしいが
魔法吸収出来ないしふとしたことでボキっと折れそうなのが嫌だなぁ
妖刀じゃないポン刀なんて（魔法掛かってるから魔剣と言えなくもないけど）
ファンタジーじゃ役に立てないよ！はやくはやくインテリジェントソード様再来してぇ〜＞＜

今ボクの枕元にノボル神が現れて
ファンタジーは無限で誰にでも開かれてる。争う必要は無い。っ言ってた

>>918
ルイズ視点で結構尻拭いさせられているからなぁ。
恋文回収の件だって内乱が起きてる王家に学生つかまえて手紙取りに行けって普通あり得ない。
お供の裏切り者ワルドは完全にアン様の人選ミス。
ヘキサゴンスペルの時は上でも書かれてるので省略。
アルビオン進攻もアンドヴァリの指輪が敵の手にあるのは情報として入っているのに、みすみす使われよもやの敗走。
挙げ句自分に死ねと言わんばかりの殿軍命令。結果、身代わりになった使い魔が絶望的な行方不明状態。
ガリアの横槍で勝てた棚ボタ勝利。あわや亡国。
最近の教皇に乗せられて踊らせられたり、ガリア王の意図が読めずハルケ大王案空振りってのは抜きにしても物語前半では結構ルイズ（＆サイト）のお世話になってる。
そんなアン様が自分の信頼する（愛する）使い魔にちょっかい出したきた。そりゃ酒飲んだ時に愚痴も出るわな。

まぁアン様はこう、きな臭い時代に辣腕ふるって少しでも国を大きくしたり
諸外国と有利な条約結んだり出来る有能な政治家ではないわなぁ、今までの行動を鑑みるに

そんなアン様にとって有利なカードといえば虚無と英雄くらいのモンなんだが
英雄は庶民には絶大な人気だけどメイジじゃない所為で
旧い貴族から疎んじられて暗殺に10万越える資金が集まる程
虚無は精神バランス不安定でどーもこーも…安定しちゃうと虚無の威力ガタ落ちするし

あれ？アン様若干詰んでね？

>>947
盾として役立たず状態だもんなぁ…
地球産の兵器も肉弾戦だと、そんなに進歩してるって訳じゃないし
どうすんだろね

あ、950踏んでたから次スレ挑戦してくる

>>949
極めてスキャンダラスな内容の話だからアン自身個人的に信用のおける人選が必要だから
どこの機関にも属さず動かしやすいルイズは適任だとは思う
勿論ワルドも適任、この時点でミスというなら彼を婚約者にしたヴァリエール公やカリンも同じ位罪深い
指輪は奪還できるタイミング無いから、そりゃまぁ使われて当然だろう
しかもどんな仕様でどういった効果なのか、いかな手で責めてくるかこちら側では全体像の掴めない指輪なんだし
殿も上層部の独断だからどうもな〜、つか戦争の攻略失敗はトリステイン＆ゲルマニア連合軍上層部の責任の様な

だがまぁ愚痴は愚痴だからそりゃ出てもいいわ、姫様とのキャットファイトはちょっと笑ったしｗ

>>947
実はソードサムライX

ヤマグチノボル Part216
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1246987654/l50

次スレが立った！IDがころころ変わってるのはp2使ってるだけだから気にしないように

>>950
アルビオン戦争では、がっつり交渉して領土も拡大したし有利な条約も締結したぞ
アルビオンに怯えて、ゲルマニアと政略結婚しようとしてた弱小国トリステインの時代から考えると
ずいぶんと強国に押し上げたと思う

ジョゼフも言ってたように、歴史的に見てもアン様は実はできる子

刀身が砕けて中から魔法だろうが鞘だろうが何でも切り裂く真の刀身が

>>953
君の見方に対するは俺の意見な。
ルイズが適任てのはやっぱりねーわ。信用できる人物かもしれんが所詮は世間知らずの公爵家お嬢様に戦地に行けいうのはどうかと。
マザリーニあたりに打ち明けて善後策を練るのが常識的思考では？
ワルドは、まぁ仕方ないな。この時まだ王女だし。内通者に気付かず要職につけてた責任はマザリーニ以下にある。
アンドヴァリの指輪については既に一度痛い目にあってるんだし完全に調査不足分析不足だろ。
殿軍に命じたのは軍部上層部だからってのは組織として通用しないぜ。アン様がその上にいて彼らを任命して方針を指示してるんだから最終的な責任はアン様に帰結する。

まぁアン様は対外的にはアレだが持ち前の豪運で結果オーライ。
寧ろ内政面の方が優れているんじゃないの？国民にも人気あるから無茶な事はやってなさそうだし、私利私欲には無縁で堅実そうだし。マザリーニの補佐も大きい。
結論としては有能な外相がいればかなりイケる王様になれるかと。

>>953
君の見方に対する俺の意見な。
ルイズが適任てのはやっぱりねーわ。信用できる人物かもしれんが所詮は世間知らずの公爵家お嬢様に戦地に行けいうのはどうかと。
マザリーニあたりに打ち明けて善後策を練るのが常識的思考では？
ワルドは、まぁ仕方ないな。この時まだ王女だし。内通者に気付かず要職につけてた責任はマザリーニ以下にある。
アンドヴァリの指輪については既に一度痛い目にあってるんだし完全に調査不足分析不足だろ。
殿軍に命じたのは軍部上層部だからってのは組織として通用しないぜ。アン様がその上にいて彼らを任命して方針を指示してるんだから最終的な責任はアン様に帰結する。

まぁアン様は対外的にはアレだが持ち前の豪運で結果オーライ。
寧ろ内政面の方が優れているんじゃないの？国民にも人気あるから無茶な事はやってなさそうだし、私利私欲には無縁で堅実そうだし。マザリーニの補佐も大きい。
結論としては有能な外相がいればかなりイケる王様になれるかと。

連になってる？？とりあえずスマン

>>959
ルイズが選ばれたのはぶっちゃけ話作るノボルの都合のせいだからな
つかマザリーニに相談したらワルドをグリフォン隊に任命したマザリーニ含む上層部なら
ワルドとその部下数人くらい連れて行って部下はワルドに殺されて任務失敗に終わった可能性もあるわな
というか主人公達が行く機会が無くなって話にならな（ｒｙ
指輪の存在自体ルイズが姫様たちに伝えたかどうかも怪しいな、伝えた描写もなかったし
言われりゃ調べはするだろう。まぁ調べても井戸を使わないわけにはいかんから結局洗脳されるだろうけど
つか責任をアン一人に押し付けるのは難しいと思う、連合軍トップはゲルマニア皇帝もいるんだし

つかこういった戦争や戦いで状況もわからないままのたられば講釈程無意味なもんは無いな〜とオモタヨ
と、回線切れでIDが変ってると思うので名前欄に953書いておく
まぁあれだアン様はある意味味方と運に恵まれてるんだろう、そういった意味での行動力は普通に評価できるのだと思うよ
そして>>955乙です

>>958
対外的に豪運で結果オーライだった、で済ましたら
アルビオン侵攻で檄を飛ばして最前線に立ったり
列国との会議での頑張ったり
必死でハルケギニア大王の案を詰めて、マザリーニに成長を認められたりしたアン様が不憫だろう

勇気も勤勉さも才能もあって初めて、最後に運がよかったといえる

>>961
>話つくるノボルの都合
それ言っちゃ身も蓋もないわなｗ
思うが恋文がばれたところで破談になるとは思えないんだが。既に過去のことで子供の火遊びだったと開き直ってゲルマニアに公式通知でもすればさ。
元々お互いにメリットがある縁談だし。
アンドヴァリの存在は知ってると考えるのが自然じゃないかな。死んだはずのウェールズが生き返ってるし、なぜ？となるのが普通の思考だろ。
だから、防げたかどうかは別として対策はとることはできたな。

アンドバリの能力なんて知らないんだから対策は無理でしょ
クロムウェルは虚無自称してるし、ウェールズ生き返ったこととアンドバリを結びつけるのは結構無理がある
どっちも確かめられることじゃないし

>>962
原作が手元にないんでうろ覚えですまないが、アルビオンの時最前線に行ったっけ？タルブではなく？
列国会議の時は一番の目玉商品はガリアに持ってかれたしなぁ。ハルケ大王は空振りでしょ。
読者視点で申し訳ないが、頑張ってはいるけど豪運で結果オーライだよ。

>>962
原作が手元にないんでうろ覚えですまないが、アルビオンの時最前線に行ったっけ？タルブではなく？
列国会議の時は一番の目玉商品はガリアに持ってかれたしなぁ、仕方ないが。ハルケ大王は空振りでしょ。
読者視点で申し訳ないが、頑張ってはいるけどやっぱり豪運で結果オーライだよ。

アルビオンの時に前線行ったのは、アニメだけだよな。

>>965
タルブの村はあの時点でアルビオン侵攻の最前線だからそう表現した
引っかかるとこ？とちょっと不思議な気がしたが、なんか変かね

列国会議の目玉ってのは、虚無のアイテムことか？
あれは存在自体知られてないから、それで点を引くのはおかしかろう
ハルケギニア大王も空振りだからダメっていったら、マザリーニさんも無能ってことになる
評価が結果論に偏りすぎてると思うな

アルビオンを獲ってなかったら、虚無の担い手であるテファの保護もできなかった
やることやってるから、運もついてくるわけさ
決して運任せの王じゃないと思うぞ

>>953
2巻のアレはさすがに擁護するのは厳しいっていうか、ワルドもきちんと用意してた時点で
完全な失策ではないけど、さすがにちょっと軽率だったと思うぜ。

他に関してはよくやってると思うけどね、あれ以降はだんだん責任を自覚しだしたし。
ゾンビウェールズの件はまあ人としてと王としてっつう部分で賛否はあるが…。
他の失敗っぽい部分に関してはアン様が失策だったんじゃなくて、大抵はそれなり以上の
策はだしてるけど、相手がそれを予想外に上回ったっつうのがほとんどだし。
他の誰があの立場でも同じだったかさらにヒドくなってただろうっつうのが大半だと思うね

>>965
アイテムもジョゼフの性格もアンリエッタに知り得ない情報持ち出してマイナスつけんのはさすがに厳しすぎだわ
アニエスと二人きりで行ったのは思慮が足らんと思うがまあ騎士団とかつけても結果は変わらん気もする
でも読者視点なら結果オーライにしか見えないのは当たり前だしそれでいいんじゃね
てかアンリエッタが失敗しなきゃサイトもルイズも活躍できないしね

だから読者視点て言ってるだろーが。おまえらアン様擁護しすぎだ。
タルブの件はアン様が前線に出張ってきたから勝ちを拾うことができた。この点は評価できる。
けどな、あくまで拾っただけだ。サイトとルイズがいなければ負けてたろ？アルビオン然り予期せぬ戦力で棚ボタ。やっぱり結果オーライだよ。
あと知らなかったんだからしょうがないというけど、アン様が知らなくても敵方は知っている。つまり、情報戦の時点で後れをとってるって事だろうが。
「知らなかったから戦争に負けました」じゃ通用しないって。
物語の都合でアン様が割りを食ってることが多く気の毒だがな。

おはよう僕のイザベラ

ここ2巻でのイザベラの可愛さは異常

>>971
違うだろ、お前の評価が辛すぎるんだよ

>まぁアン様は対外的にはアレだが持ち前の豪運で結果オーライ。
この評価だと、どれだけ無茶苦茶でも上手く行く人に読めちゃうだろ
だから、「やることはちゃんとやってるだろ」ってツッコミが入るんだろうに

確かにアン様は色々やらかすが、女王としては内政も外政も比較的まともだ
タルブのときも、あの奇襲には一か八かうってでる以外の選択肢はなかったと言っていい

>「知らなかったから戦争に負けました」じゃ通用しないって。
負けたってなんのことだ
列国会議は、アルビオンの統治権や領土をどうするかが目的だったろ
虚無のアイテムは、「戦争に関係ないジョゼフのみの隠れた目的」なのに、情報戦も糞もない
戦争には勝ったし、領土も奪いトリステインの国力も増した、国際的な発言力も高めただろ

物語としてはジョゼフや教皇にいっぱい食わされてるのはその通りだが
王としてどうかは、また別さね

>>973
イザベラは初登場時からあんなに可愛いじゃないか。

一巻カラーピンナップのイザベラ様はあまりにもキュートすぎて失禁するわ

>>974
あのな、頑張りは認める発言はしてるんだがな。
「戦争に〜」はあくまで例え。誰も負けたなんて言ってねー
タルブの件は来襲の前段階の問題だわな。ああいうやり方でウェールズを葬る連中との停戦を鵜呑みにするのもどうかと。
とりあえず色々出し抜かれすぎだと思うそ。外交の面では。
あくまで読者視点で結果論だがそんなに辛いか？

>>977
うむ、辛い
というか多少勘違いも混ざってる
タルブの前段階では、アン様は政略結婚に使われる無力なお姫様で、女王じゃないしな

あの頃のトリステインの外政内政を仕切ってたのはマザリーニさん
まあ、マザリーニさんも持ち駒だけで必死にやり繰りしてたわけだが
トリステイン自体が、アルビオンの陰謀に唯々諾々とならざるを得ないほどの小国だったのは
アン様の治世のせいじゃないのは確かよ

タルブ戦前なんてお飾りじゃん
出し抜かれるとか以前の問題だよ

ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0243.jpg

なんということでしょう

>>980
さすが兎画伯、匠の技やでぇ
兎のBA的二つ名は何なんだろうな

>>980
ずいぶんと顔と胸が柔らかく見えるようになったな。

>>977-978
じゃあ他の人間ならもっと上手くやれたかというと正直微妙なところだ。
アン様が女王になった段階で回りはすでに謀略戦の真っ只中なわけで、正直アン様が出遅れてるのはアン様のせいじゃないしなー。
運が悪かったのかマザリーニが無能だったのか…
あとアン様は治世なら名君になったかもしれん。だが残念なことに今のハルケギニアは乱世なんだな。

>>976
1巻ピンナップを描いた後にノボルから
『イザベラは結構勝ち組な終わり方をするんだよ』
とか言われて2巻から可愛くしたのかもしれん

>>977
あのさ、タルブ戦は単なる勝敗の問題じゃない。
王族が「戦う意志」を示してるのが重要なんだよ。
亡命して再起を図るとき、「国民からのひそかな支持」があるのとないのとじゃ大違い。
あそこでトリステインの政権が何もしなかったら、そのまま敗れてたら、直接戦って敗れるより印象は最悪。
アン様の行動は政治的に正解なわけだが。

ちなみに源頼朝は、挙兵してすぐ平家に「石橋山の戦い」で軍事的に惨敗を喫しているが、
逃げ延びた彼のもとには続々と兵がはせ参じてきた。
一会戦の局地的な勝敗と、全体的に有利につながる政治パフォーマンスとでは、後者のほうがむしろ重要だよ。

>>977
話の流れでタルブ云々と言ったが確かにお前の言う通りだ。タルブに触れたのは間違いだったな。
俺の最初のレス見てくれれば分かると思うが実はタルブはカウントしていない。

が、それを差し引いても後手にまわりすぎという感は変わらない。

>>980
一番ブサイクな瞬間を撮られたんだよ・・！

>>986
そりゃ相手方がことを起こしてる場合がほとんどですし。
条約破りで不意打ちしてきたレコンキスタや、講和会議に参加してるけど黒幕だったガリアやらが先手押さえてるのは当たり前。

情報戦というならアルビオンのスパイをいぶりだしたりとそこそこやってるだろう。
そもそも彼女は即位直後は宮廷内でほとんど孤立した状態から、実際の力をどうにか築き上げてきたわけで。

イザベラは炎のセリエみたいな末路になればいい……そう思っていた時期が俺にもありました(´･ω･`)

でもさ、これ以上アン様が有能だったら
ラスボスは実はアン様だった！くらいにしないと、話が続かなくなると思うんだよね

先手先手でガリアやロマリアの陰謀を阻止するアン様！
事件が起こらず、ルイズやサイト達は学院でイチャラブ三昧！
宮廷に忍び込んだ暗殺者と壮絶なバトルを繰り広げるアン様！
事件が起こらず、ルイズやサイト達は学院でイチャラブ三昧！
みたいな展開になるんじゃね？

>>971
っていうかこういう場合の評価の仕方って
本人の立場に立った場合他に有効手があったかどうかとか
他の人がその立場だった場合上手く出来てたかどうかとか
そんな感じじゃね？結果オーライで勝ったのはそのとおりだが
あの辺仮にアン様の脳味噌がマザリーニでもあれ以上どうしようもなかったと思うんだが

>>814
お役所にお経出すのが嫌なら
自分で金と人材出すか、
自分でスポンサー探してきなはれ。
（前者の例：ハインリッヒ・シュリーマン　後者の例：アメリカのIT系）

カミオカンデも最初は違う研究をするための名目で作られた。

一番悪いのは
女王の座に着かなかったマリアンヌと
アンに帝王学を叩き込まなかったマザリーニだろJK

兄弟が居ればあの育て方で当然だが(他国に嫁にやる事前提)
代わりが居ない状態でアノ年齢まで箱入り娘、と言うのは育てる側の育児放棄に等しい

実際成り上がり国家に一粒種をくれてやると言う結果になった

>>990
アン様が先手を取ろうとしたらルイズやサイトをこっそりロマリアやガリアに派遣することになるだろうからむしろ今より忙しくなるだろ、サイトたちは。

>>993
本来ならウェールズを婿にとってウェールズが王になるはずだったんだろう。

アンリエッタの話題になると良くも悪くもスレが伸びるのぅ・・・

>>988
無名の平民を登用して
7万止めさせるなんて、
人材登用能力としてはトリプルAクラスなわけで。

これだけでもロイヤルピッチ陛下は
国内外の一般人には有能な国王、に見えるのでは。

998

>>988
ガリアが黒幕だから先手をとられて当たり前→この見方が既にキャラ寄りって事に気づかんか？
逆の見方をすればガリアの真意とレコンキスタの背後関係を察知できなかったというのは事実だろ。
に対し、〜だからしょうがないと言い方するならキャラ擁護と言わざる得ないな。
それと別に俺はアン様を無能と言ってはいないぜ。国内に関しては苦しみながらも手堅い政治を敷いているのだろうよ。
↑の人の言葉を借りる形になるが謀略や情報が錯綜する乱世の外交には不向きって事だ。

１０００なら次巻からずっとタバサのターン

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

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