【新人賞】三十五歳以上のラノベ作家志望者いる？
もう中高生の話なんて書けない
忘れたよそんな昔のこと
でも普通の大人向け小説書く根性もない
死にたい
忘れたよそんな昔のこと
でも普通の大人向け小説書く根性もない
死にたい
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 07:01:33 ID:FtG2rFkz
つ電撃マガジン賞
ラノベを書きたいと思う限り、諦めることはない……
ラノベを書きたいと思う限り、諦めることはない……
3 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 07:47:09 ID:3I9S6c+i
不況だしかなりいるはず
4 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 08:54:38 ID:Omi8aBMZ
クソスレたてんな。削除依頼出せ。ワナビはこっちに来い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1245342372/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1245342372/
5 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 14:07:50 ID:h+RKDDFb
むしろ文章表現に長けているなら、
少し古くさい学生生活のほうが「典型的な型」があるのでいいかもよ。
今はあまりにも学校が多種多様なので、
ひとくくりにするほうが難しいし、反対に少し特殊な部類の学校生活を送っている子たちよりも、
書きやすい位置にはいるわけだし。
もっとも、特殊な部類もそれはそれで、それこそ「自分の思い出に妄想を付け加えるだけ」で、
「こういう学校生活は独創性があるな」と評価される利点もあるかもしれないが。
結局、「やってみなくちゃわからない」だよ。
少なくとも「年齢だから」とかは言い訳でしかない。
素直に「もう夢を諦めたからほかの職業に就くか」という人のほうがまだいいよ。
言い訳かこわるい。
少し古くさい学生生活のほうが「典型的な型」があるのでいいかもよ。
今はあまりにも学校が多種多様なので、
ひとくくりにするほうが難しいし、反対に少し特殊な部類の学校生活を送っている子たちよりも、
書きやすい位置にはいるわけだし。
もっとも、特殊な部類もそれはそれで、それこそ「自分の思い出に妄想を付け加えるだけ」で、
「こういう学校生活は独創性があるな」と評価される利点もあるかもしれないが。
結局、「やってみなくちゃわからない」だよ。
少なくとも「年齢だから」とかは言い訳でしかない。
素直に「もう夢を諦めたからほかの職業に就くか」という人のほうがまだいいよ。
言い訳かこわるい。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 16:09:10 ID:RDnjfsd5
普通にいるだろ。
というかそのくらいの年齢が作家として一番いいと思うけど。
若すぎずジジイ過ぎずって感じで。
というかそのくらいの年齢が作家として一番いいと思うけど。
若すぎずジジイ過ぎずって感じで。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 16:16:51 ID:AWkIXdXq
引退したら書こうかなぁとか考えていたりｗ
8 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 16:23:44 ID:3Wc53hqV
本田透は４０歳なんだが。
9 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 18:27:31 ID:GMA95BoZ
海外みたいに隠居してから作家になればいいんじゃまいか
10 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 20:42:37 ID:KvMZnsEN
現在の主力作家の年齢はそれくらいなのでは、と。志望と職業作家とでは差があるにしても。
ラノベを読んでいると、学校風景の描写が現在のそれとずいぶんずれているように感じるし。もっと四六時中携帯電話を使ってる。
実際はそんな現実的描写なんて作を左右する要素ではないけどね。支える要素ではあるけど。
ラノベを読んでいると、学校風景の描写が現在のそれとずいぶんずれているように感じるし。もっと四六時中携帯電話を使ってる。
実際はそんな現実的描写なんて作を左右する要素ではないけどね。支える要素ではあるけど。
11 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 20:54:13 ID:3Wc53hqV
現実の風景は数年で時代遅れになるから使われない。
12 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 21:32:22 ID:ZbP+w9d0
田村登正なんか電撃大賞受賞時に50歳超えてたぞ
大丈夫大丈夫 やればできる
大丈夫大丈夫 やればできる
13 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 21:47:47 ID:h+RKDDFb
実際に活躍するのがこの年齢でも、志すのはもっと早い。
30代から目指すのはそれなりに下地があればともかく無ければかなりつらいのは覚悟しないと。
もっとも、それは若いときから投稿を続けている人も同じ事なので、
気にしなくてもいいところだが。
30代から目指すのはそれなりに下地があればともかく無ければかなりつらいのは覚悟しないと。
もっとも、それは若いときから投稿を続けている人も同じ事なので、
気にしなくてもいいところだが。
14 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 21:56:23 ID:nDDEXGgK
たまに１０代や学生時代に受賞した人たちのwikiとか読んで
焦る時はあるけど（自分の年齢の時にはもうひと財産築いてたりして）
だけど今年も負けずに応募しているよ
下読みが編集の人たちが年齢で差別しないことを願うばかり
若い年代の人がチヤホヤされているのを見てるから、無駄な願いだとはわかっているけど
ここにいる皆が受賞しますように！自分的には３０代以上の受賞者がいると励まされる
焦る時はあるけど（自分の年齢の時にはもうひと財産築いてたりして）
だけど今年も負けずに応募しているよ
下読みが編集の人たちが年齢で差別しないことを願うばかり
若い年代の人がチヤホヤされているのを見てるから、無駄な願いだとはわかっているけど
ここにいる皆が受賞しますように！自分的には３０代以上の受賞者がいると励まされる
15 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 22:10:33 ID:FtG2rFkz
アクセル・ワールドの作者は受賞時三十路じゃなかったっけ？
16 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 22:40:09 ID:sHDupJLm
俺、今の調子じゃデビュー時には四十路になってるかもな。
まあ年齢公表する気はないし、気持ちはいつも十八歳だからいいけど。
リアル中高生時代から、こんなの俺が求めていた学校じゃないという違和感をくすぶらせていたし。
まあ年齢公表する気はないし、気持ちはいつも十八歳だからいいけど。
リアル中高生時代から、こんなの俺が求めていた学校じゃないという違和感をくすぶらせていたし。
17 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 22:58:47 ID:3Wc53hqV
いったい何人の３５歳越えのワナビがひしめいてるんだｗ
リアルな学校を描写する必要はない。エロゲやラノベの学校を描け。
だいたいでいいんだよ。
あるいはもう異世界物・遠未来物にしてしまえ。
「八月は夏休み」という共通認識すら怪しい現在では、
学校がすぐに理解される記号にはなりえない可能性が出てきてる。
リアルな学校を描写する必要はない。エロゲやラノベの学校を描け。
だいたいでいいんだよ。
あるいはもう異世界物・遠未来物にしてしまえ。
「八月は夏休み」という共通認識すら怪しい現在では、
学校がすぐに理解される記号にはなりえない可能性が出てきてる。
18 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 23:05:32 ID:mlwrQAJS
かなり厳しいだろうな．．．
でも俺は応援する
がんばれ！！
でも俺は応援する
がんばれ！！
19 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 23:05:45 ID:Zqcszk/E
>16
頑張ってください。
案外そういう思い溜め込んでた人が面白い学園モノ書いてくれてる気がするので。
頑張ってください。
案外そういう思い溜め込んでた人が面白い学園モノ書いてくれてる気がするので。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 23:14:07 ID:6PExnpvs
21 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 23:18:05 ID:TqNPHWTI
>>14
>若い年代の人がチヤホヤされている
そりゃ、新人賞はある意味投資だから、回収できる期間が長そうな方がいい
あと、実は下地が無い方が面白い作品を書く可能性が高いらしい
発想の幅が広いそうな
社会人としての生活は、かなりの糧になる
面白い作品を最も書けそうな職業は、男はタクシーの運ちゃん、
女はホステスらしいよ
>若い年代の人がチヤホヤされている
そりゃ、新人賞はある意味投資だから、回収できる期間が長そうな方がいい
あと、実は下地が無い方が面白い作品を書く可能性が高いらしい
発想の幅が広いそうな
社会人としての生活は、かなりの糧になる
面白い作品を最も書けそうな職業は、男はタクシーの運ちゃん、
女はホステスらしいよ
22 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 23:26:46 ID:AzShxfZR
23 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 23:30:35 ID:oKhO0zB1
>>21
だね
年齢による差別はしないけど、確実に言えることは経験だね
（ラノベに限らないが）例えば社会人やってた人の作品と、学生デビューの
人の作品には明確に表現方法や感覚の違いが見て取れる
良くも悪くもそれがその作家の特徴足り得るわけだけど・・少なくとも
ずーっと引き篭もっていたとか、何も考えずフリーターやってた奴には
面白い作品は書けないと思われ
結局のところ、人物描写であれ状況描写であれ、とかく妄想力だけで書いたもの
はどうしても訴えかけてくるものがない
自分語りのナルシストにも通じる房臭さが鼻につくだけ
だからさ、必死になるのものよいけど、もうちょっと余裕持ってさ
小さなことでも良いから経験を積むことを意識して生活する、それくらいの
意識で目指す方がいいと思う
だね
年齢による差別はしないけど、確実に言えることは経験だね
（ラノベに限らないが）例えば社会人やってた人の作品と、学生デビューの
人の作品には明確に表現方法や感覚の違いが見て取れる
良くも悪くもそれがその作家の特徴足り得るわけだけど・・少なくとも
ずーっと引き篭もっていたとか、何も考えずフリーターやってた奴には
面白い作品は書けないと思われ
結局のところ、人物描写であれ状況描写であれ、とかく妄想力だけで書いたもの
はどうしても訴えかけてくるものがない
自分語りのナルシストにも通じる房臭さが鼻につくだけ
だからさ、必死になるのものよいけど、もうちょっと余裕持ってさ
小さなことでも良いから経験を積むことを意識して生活する、それくらいの
意識で目指す方がいいと思う
24 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 23:35:44 ID:tP02g4qy
つーかね
今の中高生の生活の実態について知識がないとかいうことならまだ話は簡単なのよ
三十路も半ばになってくると精神がやさぐれてきちゃうでしょ？
そこのとこを言っとるわけですよ・・・
お前ら中高生のときの「胸キュン」な感覚思い出せる？
「とらドラ！」みたいな雰囲気についてける？
ああいうもの書かなきゃ売れないとなると三十路はキツイ
今の中高生の生活の実態について知識がないとかいうことならまだ話は簡単なのよ
三十路も半ばになってくると精神がやさぐれてきちゃうでしょ？
そこのとこを言っとるわけですよ・・・
お前ら中高生のときの「胸キュン」な感覚思い出せる？
「とらドラ！」みたいな雰囲気についてける？
ああいうもの書かなきゃ売れないとなると三十路はキツイ
25 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 23:49:08 ID:sHDupJLm
かわいいけど人格破綻者みたいなヒロインに正論かましてやり込める話を考えてる時点でダメなんですかね。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/22(月) 23:56:39 ID:cNEX0EkA
>>24
やさぐれた感覚で書けばいい
世の中全部に対して斜に構えたような人物が主人公でもいいんじゃないか？
もしくは独特な言い回しとか、特徴的な表現とか・・
若い感覚がなければ、勉強して素養を積むことでカバーできるような作品にすりゃいいじゃないか？
西尾みたいなのでも良いし、いっそのこと宮部みゆきを目指すとかｗ
あるいは専門書を読み漁って、ラノベらしくない海堂尊もびっくりのミステリーとかｗ
それができないから、ラノベ目指すというなら最初から作家は諦めれ
必死につくった作品の結果が、ジャンルって分類だからな
目指すのはラノベじゃなく、作家だろ？
やさぐれた感覚で書けばいい
世の中全部に対して斜に構えたような人物が主人公でもいいんじゃないか？
もしくは独特な言い回しとか、特徴的な表現とか・・
若い感覚がなければ、勉強して素養を積むことでカバーできるような作品にすりゃいいじゃないか？
西尾みたいなのでも良いし、いっそのこと宮部みゆきを目指すとかｗ
あるいは専門書を読み漁って、ラノベらしくない海堂尊もびっくりのミステリーとかｗ
それができないから、ラノベ目指すというなら最初から作家は諦めれ
必死につくった作品の結果が、ジャンルって分類だからな
目指すのはラノベじゃなく、作家だろ？
27 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 00:56:32 ID:GK0gmlHu
「小説家になりたい」と言いながらひとつも書かないまま30歳を手前にしている、
典型的な駄目人間だが、さすがに書かないとなあ。このままだと何かが間違っても、
「生涯で4作品」とかしゃれにならないことになりそうだし。
ただ、言えることは社会経験は武器になるね。書いていない俺が言うことではないが。
典型的な駄目人間だが、さすがに書かないとなあ。このままだと何かが間違っても、
「生涯で4作品」とかしゃれにならないことになりそうだし。
ただ、言えることは社会経験は武器になるね。書いていない俺が言うことではないが。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 01:28:16 ID:+e1dVHrw
どうでもいいけど、ここじゃなくて創作文芸板とかに立ててくれませんか？
29 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 05:48:32 ID:l7okDg+c
>>27
おまえは論外ｗ
おまえは論外ｗ
30 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 07:02:53 ID:KN/pekTg
おれも第一作は三十歳過ぎてからだから今からでも遅くないと思うよ
まだ二十代なら若い若い
眩し過ぎるわ
まー確かに一般的にはスタート遅いんだろうけど
所詮自分の気持ちの持ちようだから
まだ二十代なら若い若い
眩し過ぎるわ
まー確かに一般的にはスタート遅いんだろうけど
所詮自分の気持ちの持ちようだから
31 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 15:15:46 ID:CZm55hzy
そこらの人間の言葉より、孔子の言葉を思い出せ
32 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 21:38:08 ID:GK0gmlHu
>31
孔子はなんと言っていたんだ？
孔子はなんと言っていたんだ？
33 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 21:45:36 ID:0W2V5gkx
で、どんなタイプの作品を書きたいわけ？
キャラクターは出来てる？
キャラクター作っておくだけでも、結構ちがうぞ。
キャラクターは出来てる？
キャラクター作っておくだけでも、結構ちがうぞ。
34 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 21:58:36 ID:8XO03W76
俺、リアル47才。
某新人賞一次選考突破が今んトコ最高ｗ
某新人賞一次選考突破が今んトコ最高ｗ
35 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 21:59:19 ID:l7okDg+c
すっげええええええ
むしろ読みたい。
むしろ読みたい。
36 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 22:10:30 ID:8XO03W76
34だが、
俺のは一次で落ちてるんだから、そのレベルの作品って事だよ。
読むに値しないってｗ
俺のは一次で落ちてるんだから、そのレベルの作品って事だよ。
読むに値しないってｗ
37 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 22:40:18 ID:hrZGCAPy
47歳って宇宙戦艦ヤマトの本放送を見てる世代か
なぜラノベなのか
なぜラノベなのか
38 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 22:45:06 ID:0W2V5gkx
>>37
ラノベが「ジュブナイル」と呼ばれていた時代の人だから。
当時のＮＨＫ少年ＳＦシリーズに痺れた口でしょ。
かくいう私も４６だ。
自分は、設定したキャラがチートレベルなもので、書くのをためらっていたんだが・・・
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1226830762/
こんなヒドイン連中相手にドタバタバトル繰り広げたら、面白くなりそうだな。
ラノベが「ジュブナイル」と呼ばれていた時代の人だから。
当時のＮＨＫ少年ＳＦシリーズに痺れた口でしょ。
かくいう私も４６だ。
自分は、設定したキャラがチートレベルなもので、書くのをためらっていたんだが・・・
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1226830762/
こんなヒドイン連中相手にドタバタバトル繰り広げたら、面白くなりそうだな。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 22:57:41 ID:NFAKRSO+
俺はずっと昔に勤務してた工場しか社会を知らない。
そこをトラブルで辞めてからはひきこもっていた。
そして気がついたら世間では若年層向けの軽い小説が売れているのだと知った。
せめて五年遅く生まれたかったな…。
試しに去年、書いて送ったのは一次選考は通過したんだがね。
そこをトラブルで辞めてからはひきこもっていた。
そして気がついたら世間では若年層向けの軽い小説が売れているのだと知った。
せめて五年遅く生まれたかったな…。
試しに去年、書いて送ったのは一次選考は通過したんだがね。
40 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 23:02:24 ID:ov+Iqalr
>>23
アホ
アホ
41 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 23:09:53 ID:VjGqmebT
35歳以上のラノベ作家志望とけっこういるみたいだな
だいたい高校生～20代後半くらいだと思ってたが
普通のミステリーや歴史物の作家志望なら35歳新人はぜんぜん若いと思うけど
だいたい高校生～20代後半くらいだと思ってたが
普通のミステリーや歴史物の作家志望なら35歳新人はぜんぜん若いと思うけど
42 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 23:17:39 ID:ov+Iqalr
43 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 23:31:34 ID:xn1L6PE1
資産が結構あるとか、現在の仕事の合間に書くなど
実生活に支障がでるのでなければ、何歳だろうと問題ないですよね。
と言ってみる。俺は人生のすべてをこれに費やす！とかは自重を希望。
実生活に支障がでるのでなければ、何歳だろうと問題ないですよね。
と言ってみる。俺は人生のすべてをこれに費やす！とかは自重を希望。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 23:34:04 ID:l7okDg+c
ここまで富士見ファンタジア大賞創設時からワナビしてたおれの立場なし
45 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 23:36:16 ID:6Itlqcvv
>>41ハルヒの作者がデビューした時３０くらいだったはず。
リアル２０の俺は、今年初めて新人賞に出す。なんかちゃんと書けてるか心配だわ。
リアル２０の俺は、今年初めて新人賞に出す。なんかちゃんと書けてるか心配だわ。
46 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 23:40:12 ID:Nx2gvGxX
20歳のキミ
30歳と35歳の差は大きいよ・・・
四捨五入すると40歳になる恐怖と焦燥
30歳と35歳の差は大きいよ・・・
四捨五入すると40歳になる恐怖と焦燥
47 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 23:43:56 ID:l7okDg+c
３３あたりで世界が回復不能の変貌を遂げる。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 23:48:02 ID:NFWjvDc6
「平均寿命が延びた現代では35歳まではまだ青少年だっ！」（ｂｙ富野監督）
49 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 23:53:14 ID:6Itlqcvv
>>46だったらこんなとこいないで直ぐに執筆再開すべし
50 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/23(火) 23:55:48 ID:j9+K/rZa
今週のバクマンに
「人生経験で人気取れるのなら順位は作家の歳の順になる」
って台詞があったなｗ
>>21>>23
「表現としての面白さは経験と比例する」という発想は
若さに引け目を持つオッサンの典型的な思考。
そもそも経験が役に立つってもたかが知れてるしな。
探偵小説を書いてる作家は殺人事件に遭遇した経験があるの？
江戸小説を書いてる作家は江戸時代を過ごした経験があるの？
タクシーの運ちゃんやホステスはそれらを経験したの？
「人生経験で人気取れるのなら順位は作家の歳の順になる」
って台詞があったなｗ
>>21>>23
「表現としての面白さは経験と比例する」という発想は
若さに引け目を持つオッサンの典型的な思考。
そもそも経験が役に立つってもたかが知れてるしな。
探偵小説を書いてる作家は殺人事件に遭遇した経験があるの？
江戸小説を書いてる作家は江戸時代を過ごした経験があるの？
タクシーの運ちゃんやホステスはそれらを経験したの？
51 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 00:14:25 ID:Z0VpB4u5
52 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 00:31:30 ID:3UJbOWLk
作家に限らず、人生経験が意味を持つのは、
「人生経験から学習し、学んだことを応用する能力のある人間」
に限られる話なんだよ。
だからたとえ若くとも、学習能力、応用力があれば、若いなりに
それなりに色々学んでいるし、それなりのものは書ける。
本当に学習能力があれば、平凡な人生でもいろいろ発見はある。
その蓄積が、いわゆる人生経験。
もちろん、その上で歳を重ねて多彩な経験を積めば最強。
ただ無駄に息して食って糞してきた年月が長いだけの年寄りほど、
若造に対して、中身のない「人生経験」を誇りたがる。
ま、一方で、経験も学習能力も応用力もないくせに、
本当に人殺した推理作家なんかいないから、小説に経験なんか
関係ないやい。経験も知識もないボクチンでも面白い小説書けるんだい。
とか短絡的に考える馬鹿な若造がいるのも事実だがなｗ
「人生経験から学習し、学んだことを応用する能力のある人間」
に限られる話なんだよ。
だからたとえ若くとも、学習能力、応用力があれば、若いなりに
それなりに色々学んでいるし、それなりのものは書ける。
本当に学習能力があれば、平凡な人生でもいろいろ発見はある。
その蓄積が、いわゆる人生経験。
もちろん、その上で歳を重ねて多彩な経験を積めば最強。
ただ無駄に息して食って糞してきた年月が長いだけの年寄りほど、
若造に対して、中身のない「人生経験」を誇りたがる。
ま、一方で、経験も学習能力も応用力もないくせに、
本当に人殺した推理作家なんかいないから、小説に経験なんか
関係ないやい。経験も知識もないボクチンでも面白い小説書けるんだい。
とか短絡的に考える馬鹿な若造がいるのも事実だがなｗ
53 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 00:54:45 ID:68LxNfrO
>>50-52
23はただのアホか釣り師なんだからスルーすれば良いのに。
23はただのアホか釣り師なんだからスルーすれば良いのに。
54 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 01:11:08 ID:Z0VpB4u5
55 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 01:12:29 ID:+Kr/1rwo
>>53
年寄りの冷や水ってヤツじゃねーの？
年寄りの冷や水ってヤツじゃねーの？
56 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 01:19:50 ID:VGNRQQTg
57 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 01:47:30 ID:VnP5cYWr
童貞が官能小説の神様になれるのならば、
俺は小説の神様になれる自信があるよ。
残念ながら現実は童貞はエロを描けないし、いい小説も妄想オタクには描けない。
それらは「知ってなお、知ったと思わないどん欲な者」にできることだから。
いい小説を書ける人は人生経験をつんで、その経験に溺れないという離れ業ができる人だよ。
俺は小説の神様になれる自信があるよ。
残念ながら現実は童貞はエロを描けないし、いい小説も妄想オタクには描けない。
それらは「知ってなお、知ったと思わないどん欲な者」にできることだから。
いい小説を書ける人は人生経験をつんで、その経験に溺れないという離れ業ができる人だよ。
58 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 02:14:34 ID:6Fbpets4
どうしても、自分と同年代が主人公のハードボイルドものや、
ｵｻｰﾝが過去を追憶するスタイルをとるものになってしまうのが悩みの種です
ｵｻｰﾝが過去を追憶するスタイルをとるものになってしまうのが悩みの種です
59 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 04:51:50 ID:3UJbOWLk
ま、確かに、
「人生経験で人気取れるのなら順位は作家の歳の順になる」
のは、餓鬼相手のマンガの話だってことも忘れちゃいかんよなｗ
知識のないガキ相手なら、無知に付け込んだ勢いだけの作品で人気も取れるだろうが、
リアルの自分は一年に一歳、確実に歳を取るってことを忘れちゃいけない。
若いうちは感覚と妄想だけで描き飛ばせても、そんなものは数年で枯渇するか、
読者に飽きられるかだよ。
その時代で十億以上稼いでおくか、きちっと経験と能力重ねて大人向き小説を
書けるよう研鑽しておかない限り、三十代からは惨めな人生が待っている。
ま、その程度のことも分からない若者は、元からデビューできないから無問題かｗ
「人生経験で人気取れるのなら順位は作家の歳の順になる」
のは、餓鬼相手のマンガの話だってことも忘れちゃいかんよなｗ
知識のないガキ相手なら、無知に付け込んだ勢いだけの作品で人気も取れるだろうが、
リアルの自分は一年に一歳、確実に歳を取るってことを忘れちゃいけない。
若いうちは感覚と妄想だけで描き飛ばせても、そんなものは数年で枯渇するか、
読者に飽きられるかだよ。
その時代で十億以上稼いでおくか、きちっと経験と能力重ねて大人向き小説を
書けるよう研鑽しておかない限り、三十代からは惨めな人生が待っている。
ま、その程度のことも分からない若者は、元からデビューできないから無問題かｗ
60 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 05:19:01 ID:f71tJsxB
>>58
＞自分と同年代が主人公のハードボイルドものや
あるある
つかファンタジーものに多い「ティーンエージャーの餓鬼が世界を救う」とかいうストーリーがバカらしくて書けなくなる
現実には世の中を動かすのは40～50代の経験豊富な男たち
最前線で働くのは30代
ハリウッド映画のヒーローはだいたい30代だよな
インディージョーンズとかマクレーン刑事とか
＞自分と同年代が主人公のハードボイルドものや
あるある
つかファンタジーものに多い「ティーンエージャーの餓鬼が世界を救う」とかいうストーリーがバカらしくて書けなくなる
現実には世の中を動かすのは40～50代の経験豊富な男たち
最前線で働くのは30代
ハリウッド映画のヒーローはだいたい30代だよな
インディージョーンズとかマクレーン刑事とか
61 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 10:03:11 ID:KIq4RWR7
人生経験って言うけど、
年取ると発想が凝り固まってくるやつの方が圧倒的に多い
動物とか見てても、新鮮に遊ぶのは子供のうちだし
年取ると発想が凝り固まってくるやつの方が圧倒的に多い
動物とか見てても、新鮮に遊ぶのは子供のうちだし
62 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 10:59:38 ID:mDlx0DnH
最近、正直年齢で心が折れそうになることもあるけど
このスレで４０代でも頑張ってる人たちのカキコ見て勇気が出た！
俺も負けずに頑張るぞ！
リアルが充実している人って、満たされて何も書けない気がする
昔の童話作家でも一生独身みたいな人が後世に残る物語書いてる
今の生活が満たされていないほど想像力は何倍にも広がっていきそう
エヴァ作った人も結婚前の孤独な時期だったから作れたとか話してたような気がする
このスレで４０代でも頑張ってる人たちのカキコ見て勇気が出た！
俺も負けずに頑張るぞ！
リアルが充実している人って、満たされて何も書けない気がする
昔の童話作家でも一生独身みたいな人が後世に残る物語書いてる
今の生活が満たされていないほど想像力は何倍にも広がっていきそう
エヴァ作った人も結婚前の孤独な時期だったから作れたとか話してたような気がする
63 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 12:01:14 ID:tWhY9XId
おまえらがんばれ
この言葉を贈るよ
藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』
この言葉を贈るよ
藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』
64 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 12:23:30 ID:7jAkmT9O
2,3次落ち常連は「優等生」
65 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 12:29:41 ID:HVuyJS7r
おっさんになってからのデビューで何が一番キツイかというと
自分より一回り年下の読者からの「ダメ出し」らしい。
40になった自分の作品を10代の子供に「これ面白くない」
「なんか古臭いよ」と批判されるのは相当、屈辱的だとか。
若いうちからプロとして活動してる作家さんは
そういうシビアな世界だとよく理解してるし慣れてるけど
今までプロとして活動してないおっさんにはかなり応えるらしいなｗ
まぁ普通の大人が子供に堂々と批評されるような
『人生経験』って無いもんな。
自分より一回り年下の読者からの「ダメ出し」らしい。
40になった自分の作品を10代の子供に「これ面白くない」
「なんか古臭いよ」と批判されるのは相当、屈辱的だとか。
若いうちからプロとして活動してる作家さんは
そういうシビアな世界だとよく理解してるし慣れてるけど
今までプロとして活動してないおっさんにはかなり応えるらしいなｗ
まぁ普通の大人が子供に堂々と批評されるような
『人生経験』って無いもんな。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 12:30:02 ID:6IUer/3g
俺の中学ん時の国語教員が今年小説家としてデビューしたよ。ラノベじゃないけどね。６２歳の爺ちゃん。
>>63
いらねぇし。
>>37
ヤマトは燃えたなw
こっちは7時半から放映だったな……。
ただ、さらばで見限って後は見てねぇ。
あえて言うならガンダムとマクロスがストライクだ。
バイトでビデオ（ベータw）買ったりした。
でもすぐエロ専用再生機と化したw。
今までは、慰みに経済とかチャンバラ書いてたんだが、
息子が買ってきたｽﾚｲﾔｰｽﾞがファーストコンタクト。
いや、目から鱗だったw
次いでｱｽﾗｸﾗｲﾝを(途中で飽きた）貪って、ホロで小膝を叩いた。
おもしれぇジャンルだと思った。
>>38
NHKのSFは知らない。
興味ある。DVD出てないかな？
ﾈｺｼﾞｬﾗ市とか八犬伝なら詳しいw
いらねぇし。
>>37
ヤマトは燃えたなw
こっちは7時半から放映だったな……。
ただ、さらばで見限って後は見てねぇ。
あえて言うならガンダムとマクロスがストライクだ。
バイトでビデオ（ベータw）買ったりした。
でもすぐエロ専用再生機と化したw。
今までは、慰みに経済とかチャンバラ書いてたんだが、
息子が買ってきたｽﾚｲﾔｰｽﾞがファーストコンタクト。
いや、目から鱗だったw
次いでｱｽﾗｸﾗｲﾝを(途中で飽きた）貪って、ホロで小膝を叩いた。
おもしれぇジャンルだと思った。
>>38
NHKのSFは知らない。
興味ある。DVD出てないかな？
ﾈｺｼﾞｬﾗ市とか八犬伝なら詳しいw
68 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 13:17:29 ID:syxftRgN
69 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 14:04:36 ID:t3z4luXn
ファンタジーと現実世界を混同している時点で、頭固い奴だってことは想像に難くないｗ
70 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 14:15:15 ID:3UJbOWLk
それいったらライトノベル読者だって、ラノベ主人公は十代ばかりで、
自分に近しい世代のものしか受け入れられてないわけだが。
ライトノベル内で主人公の知的な主張や難解な哲学として語られる話が、
ちょっと知識あって現実知ってる大人から見れば、
実は失笑ものの幼稚で穴だらけの「中学生の主張」だなんて、よくある話。
禁書なんか、ちょっと頭のいい中高生にすら馬鹿にされてるしｗｗ
「柔軟」と「無知に付け込まれて騙されてる」を混同しちゃいけないよ。
自分に近しい世代のものしか受け入れられてないわけだが。
ライトノベル内で主人公の知的な主張や難解な哲学として語られる話が、
ちょっと知識あって現実知ってる大人から見れば、
実は失笑ものの幼稚で穴だらけの「中学生の主張」だなんて、よくある話。
禁書なんか、ちょっと頭のいい中高生にすら馬鹿にされてるしｗｗ
「柔軟」と「無知に付け込まれて騙されてる」を混同しちゃいけないよ。
71 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 14:20:59 ID:5iLf38iu
それでも売れてるライトノベルにｗをつけて語るとか馬鹿過ぎるな。
お前ライトノベル作家に向いてないし、絶対になれないと保証してやるよ。
お前ライトノベル作家に向いてないし、絶対になれないと保証してやるよ。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 14:23:09 ID:t3z4luXn
負け犬が一生懸命、遠吠えするスレｗ
73 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 14:29:40 ID:syxftRgN
>>70
十代の奴が無知に付け込まれて（この表現も変だが）禁書とかを読んではいけないのか？
ティーン向けのレーベルがティーンに受ける本を出してるだけなのに。
そもそも禁書一つを捕まえて、それを流行りのライトノベル全体に一般化してるのがおかしいし。
だいたい、お前の頭の固さを問題にしてるのに若者の無知に問題をすり替えるなよ…若者は無知から知恵をつけてく可能性があるのにｗ
十代の奴が無知に付け込まれて（この表現も変だが）禁書とかを読んではいけないのか？
ティーン向けのレーベルがティーンに受ける本を出してるだけなのに。
そもそも禁書一つを捕まえて、それを流行りのライトノベル全体に一般化してるのがおかしいし。
だいたい、お前の頭の固さを問題にしてるのに若者の無知に問題をすり替えるなよ…若者は無知から知恵をつけてく可能性があるのにｗ
74 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 14:29:58 ID:3UJbOWLk
ごめん、俺ただの冷やかしｗｗ
君たちの人生の大目標である崇高で偉大なライトノベル馬鹿にされて悔しかった？
ラノベのプロを目指すなら、馬鹿を承知で、
「コドモから見ればアタマよさそーに見える程度の話」
を割り切って書くクレバーさか、
素で子供と同レベルの鈍感さと頭の悪さで書いた話が、
偶然子供の感性に一致してヒットする運のよさが必要だよ。
君たちの人生の大目標である崇高で偉大なライトノベル馬鹿にされて悔しかった？
ラノベのプロを目指すなら、馬鹿を承知で、
「コドモから見ればアタマよさそーに見える程度の話」
を割り切って書くクレバーさか、
素で子供と同レベルの鈍感さと頭の悪さで書いた話が、
偶然子供の感性に一致してヒットする運のよさが必要だよ。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 14:33:02 ID:t3z4luXn
76 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 14:33:18 ID:syxftRgN
>>74
顔が真っ赤ですよ
顔が真っ赤ですよ
77 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 14:44:08 ID:nVTP3sKn
典型的なｵﾀ批判量産型ですな。
次いこ、次！
次いこ、次！
78 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 15:26:31 ID:LfhkPC4x
最初は希望と羨望でラノベに憧れてたのに
最後は嫉妬と憎悪でラノベにツバ吐いて去る
ワナビってのは寂しいもんよのお
最後は嫉妬と憎悪でラノベにツバ吐いて去る
ワナビってのは寂しいもんよのお
79 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 17:51:37 ID:Mh2BBaHV
ここで和む動画を投下
ttp://www.youtube.com/watch?v=ejROvUC-gWU
ttp://www.youtube.com/watch?v=ejROvUC-gWU
80 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 20:22:20 ID:BdqPzrQu
晒しＭＦ四次の１人だけど通過メール着た。鯰の人じゃないよ。
まずは取り急ぎご報告を。
まずは取り急ぎご報告を。
81 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 20:23:59 ID:BdqPzrQu
あ、ご縛。恥ずかしくて悶え死にそうだから裸で走ってくるわ。
82 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 20:25:19 ID:3/rVibQy
おれファンタジー物で40歳くらいの筋骨隆々のヒーローが魔剣を操って400歳くらいの魔道士と戦う、みたいなの書きたいけど、
それじゃ若いラノベ読者に受け入れられないから、
妥協して21歳の美青年の弟子と、12歳の流浪の王女様を道連れに付けてみようかなと考えてる
それじゃ若いラノベ読者に受け入れられないから、
妥協して21歳の美青年の弟子と、12歳の流浪の王女様を道連れに付けてみようかなと考えてる
83 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 20:57:06 ID:CdUYIO58
いまならむしろ受けるかも。
84 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 21:52:22 ID:mGfJHo+1
そんなに自分と同世代の奴が主役の話をラノベで読みたいか？
俺は３６の今でも小中高の子が主役の話しか思いつかんぞ。
無理に成人を主役にしろと言われたら貧乏アパートにすむ独身男のみじめな…みたいなのしか浮かばん。
俺は３６の今でも小中高の子が主役の話しか思いつかんぞ。
無理に成人を主役にしろと言われたら貧乏アパートにすむ独身男のみじめな…みたいなのしか浮かばん。
85 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 22:34:58 ID:1aN9pyh1
>>84
ラノベは基本若い子向けだからそれでＯＫだと思う。
それにラノベ読みが大人になってもラノベ読みとは限らないし、
漫画みたいに大人になった読者に大人向け漫画を出してって
方法が通用するとはちょっと思えないし。
ラノベは基本若い子向けだからそれでＯＫだと思う。
それにラノベ読みが大人になってもラノベ読みとは限らないし、
漫画みたいに大人になった読者に大人向け漫画を出してって
方法が通用するとはちょっと思えないし。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 22:48:55 ID:6IUer/3g
個人的な意見だけど、若い層やヲタをターゲットにしたラノベにおいて、大人のキャラを主人公にするなら２０代を超えたらアウトだと思う（逆シャアのアムロと剣心が２９、スパイクが２７）。
３０、４０代の大人キャラって、メインキャラが成長する過程に絡ませるのがセオリーだし（敵役だと主人公が越えるべき相手とかね）、大人キャラを主人公に持って来るのってスゲー難しいっしょ。
もちろんそういう作品もあるけど、そいうのってもうラノベ読む層が見ない作品だもん。
３０、４０代の大人キャラって、メインキャラが成長する過程に絡ませるのがセオリーだし（敵役だと主人公が越えるべき相手とかね）、大人キャラを主人公に持って来るのってスゲー難しいっしょ。
もちろんそういう作品もあるけど、そいうのってもうラノベ読む層が見ない作品だもん。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 23:09:16 ID:Z0VpB4u5
>>65
そらそうだろ、40なるとまともに働いてる人間なら部下がいてあたりまえ。
取引先の連中も年下が増えてきて、けっこう目上扱いされる年齢だ。
そういう会社人間が、20代にﾀﾞﾒだしされようもんなら・・・・・・
そらそうだろ、40なるとまともに働いてる人間なら部下がいてあたりまえ。
取引先の連中も年下が増えてきて、けっこう目上扱いされる年齢だ。
そういう会社人間が、20代にﾀﾞﾒだしされようもんなら・・・・・・
88 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 23:20:50 ID:8KMvxLAh
30・40代でラノベデビューというと、ゲームやアニメの業界経験者なんかじゃないとムリそうな気がするな…
89 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 23:22:44 ID:7KqYiw+a
90 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 23:28:14 ID:Z0VpB4u5
91 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 23:33:25 ID:7KqYiw+a
そもそも学生時代からして、キャッキャッウフフとは完全無縁な
生活してたし。歳を取って世間の垢に塗れたのは確かだが、だからといって
「俺の若い頃の感性」を完全に取り戻せても、大してプラスになるとは思えん。
それに、よく言われる例として
「人を殺した経験がないと、殺人犯のリアルな描写はできないのか？」
「松本零士は四畳半のアパートで、宇宙を駆け巡る物語を描いた」
ってのもある。若々しい萌え萌えハーレム学生生活も、俺にとっては充分、
殺人犯や宇宙海賊みたいなもんだ。描けないことはないはず。
生活してたし。歳を取って世間の垢に塗れたのは確かだが、だからといって
「俺の若い頃の感性」を完全に取り戻せても、大してプラスになるとは思えん。
それに、よく言われる例として
「人を殺した経験がないと、殺人犯のリアルな描写はできないのか？」
「松本零士は四畳半のアパートで、宇宙を駆け巡る物語を描いた」
ってのもある。若々しい萌え萌えハーレム学生生活も、俺にとっては充分、
殺人犯や宇宙海賊みたいなもんだ。描けないことはないはず。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 23:37:35 ID:Z0VpB4u5
93 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/24(水) 23:44:29 ID:7KqYiw+a
94 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 08:25:17 ID:H68VYkTF
95 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 09:08:02 ID:Mn0PHZAn
「全裸幼女」、数日前に可決された児童ポルノへの挑戦ですね、わかります。
96 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 10:03:45 ID:B96gMGsy
南の女子ばかりの島国で、
十数人の政府高官（女子・平均年齢16．3歳）を引き連れて超大国と戦う……
って話を書いて送った俺(47歳）はいったい……
十数人の政府高官（女子・平均年齢16．3歳）を引き連れて超大国と戦う……
って話を書いて送った俺(47歳）はいったい……
97 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 10:41:57 ID:wN9KcYKI
>>96
47歳でラノベを書こうっていう気概はすごいと思うぞ。
47歳でラノベを書こうっていう気概はすごいと思うぞ。
98 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 10:52:31 ID:zxSzjq1C
新人賞スレで書くとファビョって噛み付いてくる子が必ず湧くんだけど
ラノベでも執筆には知識は必要なんだよな
感性だけじゃせいぜい書けて３作がいいところ
むしろエンターテイメントである以上、広範な知識は必須条件
ラノベでも執筆には知識は必要なんだよな
感性だけじゃせいぜい書けて３作がいいところ
むしろエンターテイメントである以上、広範な知識は必須条件
99 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 11:17:02 ID:L7ITmpRq
そして明らかに、初期の新人スレよりも全体の知的・知識レベルの質が落ちてる。
常識もあるけど、各分野の広範囲な知識がかなり欠けてて、それを居直ってる。
ネットで即検索、な時代なんだろうが、寄り道の楽しさや発見を知らない世代は見ていて哀しいよ。
何よりも、比喩表現や迂遠な言い回しが通じないアホウが物書き志望では困ると思うのだがね。
常識もあるけど、各分野の広範囲な知識がかなり欠けてて、それを居直ってる。
ネットで即検索、な時代なんだろうが、寄り道の楽しさや発見を知らない世代は見ていて哀しいよ。
何よりも、比喩表現や迂遠な言い回しが通じないアホウが物書き志望では困ると思うのだがね。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 11:29:28 ID:3p1fib7e
まあ作家に限らず夢を見る奴ってのは大体において前提すらクリアしてない。
101 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 11:51:03 ID:/NmtRc7e
五十年前のオッサンは「小説なんかを書くとはけしからん」とか言って
三十年前のオッサンは「ワープロなんかで小説を書くとはけしからん」とか言って
二十年前のオッサンは「マンガみたいな小説を書くとはけしからん」とか言って
そんな具合にいつの時代も近頃の若い者はなっとらんのですよ
三十年前のオッサンは「ワープロなんかで小説を書くとはけしからん」とか言って
二十年前のオッサンは「マンガみたいな小説を書くとはけしからん」とか言って
そんな具合にいつの時代も近頃の若い者はなっとらんのですよ
102 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 12:09:22 ID:wN9KcYKI
103 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 12:35:44 ID:WSzIvbYw
最後のXP機を買っただけでは物足りず、
会社(でも書ける）用にﾓﾊﾞPC買って、
それぞれに一太郎入れて、
親の介護しながら、漫画みたいなラノベ書いてる俺って……
会社(でも書ける）用にﾓﾊﾞPC買って、
それぞれに一太郎入れて、
親の介護しながら、漫画みたいなラノベ書いてる俺って……
104 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 12:43:25 ID:IOzL3BGu
ちゃんと言葉を知ってないといけないよな
その基本があっての崩した文章を書けると強い
シャナは文章ひどすぎないか？
その基本があっての崩した文章を書けると強い
シャナは文章ひどすぎないか？
105 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 13:13:45 ID:1qqAF2J5
30代半ばでもデビューできない事ないだろ？
本田透を見てみろよ。
高校中退して大検で早稲田入って
バンドやってたけどオタクになったら、もてなくなって
ウェブサイトで野球や家電、洋楽などの評論で注目浴びて
2005年に「電波男」を出版してオタク業界で有名になって
出版やイベントとかで色んな業界人と人脈持つようになって
（柳下毅一郎・竹熊健太郎・あかほりさとる・倉田英之・滝本竜彦など）
一度、出版社にラノベ持ち込んだら年齢制限ではねられて
だったら25歳以上向けのライトヘビーノベルを立ち上げようと
ファントム創刊して、でも創刊号で終わってしまって
けど、そうしてる内に念願のラノベの仕事も来るようになって
今やラノベどころか倉田に誘われてアニメかんなぎの脚本もしたり
Good! アフタヌーンで漫画原作もしてるぞ。
だから本田透のように『行動力』と『実力』と『運』と『人脈』が
あればお前等だってデビュー出来るってｗ
本田透を見てみろよ。
高校中退して大検で早稲田入って
バンドやってたけどオタクになったら、もてなくなって
ウェブサイトで野球や家電、洋楽などの評論で注目浴びて
2005年に「電波男」を出版してオタク業界で有名になって
出版やイベントとかで色んな業界人と人脈持つようになって
（柳下毅一郎・竹熊健太郎・あかほりさとる・倉田英之・滝本竜彦など）
一度、出版社にラノベ持ち込んだら年齢制限ではねられて
だったら25歳以上向けのライトヘビーノベルを立ち上げようと
ファントム創刊して、でも創刊号で終わってしまって
けど、そうしてる内に念願のラノベの仕事も来るようになって
今やラノベどころか倉田に誘われてアニメかんなぎの脚本もしたり
Good! アフタヌーンで漫画原作もしてるぞ。
だから本田透のように『行動力』と『実力』と『運』と『人脈』が
あればお前等だってデビュー出来るってｗ
106 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 17:00:25 ID:VdHXwScw
取材は楽しい行為だ。
知的な散歩。
知的な散歩。
107 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 17:38:49 ID:Mn0PHZAn
結局のところ「この年になったらもう無理だろ」と言われても、
書くことでしか表現できないのだから挑戦し続けるしかないんだよな。
むしろ周りに「止めろ」と言われて止められる人がうらやましいよ。
これが資格や何かで年齢制限と向こうから「ここまでですよ」と線引きがなされていたらまだ諦められるが。
書くことでしか表現できないのだから挑戦し続けるしかないんだよな。
むしろ周りに「止めろ」と言われて止められる人がうらやましいよ。
これが資格や何かで年齢制限と向こうから「ここまでですよ」と線引きがなされていたらまだ諦められるが。
108 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 18:23:55 ID:KFH2PFRt
線引きはされとる、それを見ない振りしとるだけやな
35歳越えたらラノベは止めて純文、エンタメ、歴史小説に行け、それならまだいける
もしくは35以上でラノベ入りしたかったら信者を一万人連れて来いってのが事実よ
電撃の奴はそうした、君らは何故そうしないのか
35歳越えたらラノベは止めて純文、エンタメ、歴史小説に行け、それならまだいける
もしくは35以上でラノベ入りしたかったら信者を一万人連れて来いってのが事実よ
電撃の奴はそうした、君らは何故そうしないのか
109 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 18:37:38 ID:oXDQ4sYh
初めて書き込みます。
10代の頃ロードスとか魔群惑星なんかでラノベに入った35歳ッス。
20代からずーっと読んでなかったけど、仕事と家庭を持ちながらも
何かできないかなと考えて、そういや若い頃好きだったっけなぁ、と
最近ラノベ書いてみるのはどうかってとこに行き着いた。
このスレ見つけてやる気出ましたよ。いっちょやってみっかな。
10代の頃ロードスとか魔群惑星なんかでラノベに入った35歳ッス。
20代からずーっと読んでなかったけど、仕事と家庭を持ちながらも
何かできないかなと考えて、そういや若い頃好きだったっけなぁ、と
最近ラノベ書いてみるのはどうかってとこに行き着いた。
このスレ見つけてやる気出ましたよ。いっちょやってみっかな。
110 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 18:39:43 ID:wN9KcYKI
>>108
ラノベが好きだからだろ。お前、何言ってんだ？
ラノベが好きだからだろ。お前、何言ってんだ？
111 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 18:53:27 ID:KFH2PFRt
ラノベ作家になりてえなら信者を別の場所で作って来いって事よ、良く読めやな
新人賞だって株式会社の営利活動の一つなんだからな
年食ったら分かるはずだろうが、平等なんかない、如何に自分を売るかって事が
こんだけ言っても分からんと御終いだからもう何も言わんよ
新人賞だって株式会社の営利活動の一つなんだからな
年食ったら分かるはずだろうが、平等なんかない、如何に自分を売るかって事が
こんだけ言っても分からんと御終いだからもう何も言わんよ
112 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 18:57:40 ID:wN9KcYKI
113 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 19:12:28 ID:aAY1efx6
>>111
まるで川原礫は信者がいなかったら受賞しなかったとでも言わんばかりだな
まるで川原礫は信者がいなかったら受賞しなかったとでも言わんばかりだな
114 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 19:16:25 ID:AQqVaW4c
115 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 19:29:29 ID:wN9KcYKI
三十五歳以上のラノベ作家志望者いる？ てスレだから見に来てるのに、
志望者でもないヤツがなんで上から目線で大口叩くのか……。
ストレスの溜まった中間管理職だろうか？
志望者でもないヤツがなんで上から目線で大口叩くのか……。
ストレスの溜まった中間管理職だろうか？
116 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 19:29:56 ID:KFH2PFRt
悪い返事するつもりはマジで無かったんだが一つ誤解（お前らの読解力不足）があるので
他ジャンルで書いて得た信者とはいっとらんで
物書きが物書いて信者を得るのはデビューしてからや
物を書く以外で客を取って来い
それが出来ないなら純文、歴史に行けやな、そこならマシや
それ以前に読解力つけようや。君らの寝ぼけた人生まるで無意味やったな
他ジャンルで書いて得た信者とはいっとらんで
物書きが物書いて信者を得るのはデビューしてからや
物を書く以外で客を取って来い
それが出来ないなら純文、歴史に行けやな、そこならマシや
それ以前に読解力つけようや。君らの寝ぼけた人生まるで無意味やったな
117 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 19:39:00 ID:wN9KcYKI
118 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 19:41:27 ID:H68VYkTF
ぼかぁ冷やかしで、まだ二十歳なんだがKFH2PFRtの言ってる事は三十五歳以上になると分かるんですかね？
119 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 19:43:06 ID:wN9KcYKI
>>118
いや、分からないよ……。
いや、分からないよ……。
120 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 19:48:21 ID:AQqVaW4c
>>116
＞物を書く以外で客を取って来い
以外、ね。じゃあ仮に、音楽やスポーツで大成して、信者を得たとする。
その、スポーツや音楽が好きっていう信者たちの内の何人が、
萌え萌えイラスト満載のラノベを、ヲタに混じって買ってくれるっていうんだ？
また、他ジャンルで大成できるほどそのジャンルが好き＆才能があるなら、
わざわざその後でラノベなんぞに手を出す理由も必要もないだろ。
はい、論破完了。
＞物を書く以外で客を取って来い
以外、ね。じゃあ仮に、音楽やスポーツで大成して、信者を得たとする。
その、スポーツや音楽が好きっていう信者たちの内の何人が、
萌え萌えイラスト満載のラノベを、ヲタに混じって買ってくれるっていうんだ？
また、他ジャンルで大成できるほどそのジャンルが好き＆才能があるなら、
わざわざその後でラノベなんぞに手を出す理由も必要もないだろ。
はい、論破完了。
121 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 19:53:34 ID:Rz78qqPX
ペンＣスレの吉害が出張してきたのか
122 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 19:56:59 ID:AQqVaW4c
……そもそも、３５歳過ぎてもまだデビューできないような奴が、
その「唯一目指して努力してる」小説ですら信者獲得できてないのに、
他の何かで信者獲得できるとか本気で考えてるのか？
おめでたいというか、妄想過多というか、世の中ナメ過ぎてるというか。
少なくとも、３５歳以上の人間の考えとは思えんな。お子様過ぎる。
その「唯一目指して努力してる」小説ですら信者獲得できてないのに、
他の何かで信者獲得できるとか本気で考えてるのか？
おめでたいというか、妄想過多というか、世の中ナメ過ぎてるというか。
少なくとも、３５歳以上の人間の考えとは思えんな。お子様過ぎる。
123 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 20:19:52 ID:jwbRPWY+
>>118
君が35になるまでのの15年間、ねじくれまくった人生をおくれば多少はわかるようになるんじゃないかな。
正直わし(33才)には奴のかいてることがさっぱりわかりません…
あと2年生きればわかるのかな…わかりたくないなぁ
君が35になるまでのの15年間、ねじくれまくった人生をおくれば多少はわかるようになるんじゃないかな。
正直わし(33才)には奴のかいてることがさっぱりわかりません…
あと2年生きればわかるのかな…わかりたくないなぁ
124 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 20:46:29 ID:TFOp4pj6
35までそれ一本で目指してもダメな人はもうなんというかね…
普通の社会人として人生積み上げて、ふと書いたものがってパターンならあるかもしれんがｗ
でもまあ普通に35で社会人やってりゃ、中堅どころのﾌﾟﾚｲﾝｸﾞﾏﾈｰｼﾞｬｰでくそ忙しくてそれどころ
じゃなかろうと思うがなあｗ
普通の社会人として人生積み上げて、ふと書いたものがってパターンならあるかもしれんがｗ
でもまあ普通に35で社会人やってりゃ、中堅どころのﾌﾟﾚｲﾝｸﾞﾏﾈｰｼﾞｬｰでくそ忙しくてそれどころ
じゃなかろうと思うがなあｗ
125 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 20:47:02 ID:Mn0PHZAn
>108
応募要項に年齢制限はないだろ？
応募要項に年齢制限はないだろ？
126 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 20:51:13 ID:aAY1efx6
>>普通の社会人として人生積み上げて、ふと書いたものがってパターンならあるかもしれんがｗ
あれ？ そういうもんじゃない？
３５以上でニート状態の作家志望者ってどれだけいるんだ？
俺は本業やりつつ、趣味の時間で書いてるけど。
あれ？ そういうもんじゃない？
３５以上でニート状態の作家志望者ってどれだけいるんだ？
俺は本業やりつつ、趣味の時間で書いてるけど。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 21:09:22 ID:gUVwlHGO
128 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 21:48:50 ID:AQqVaW4c
>>124
＞普通の社会人として人生積み上げて、ふと書いたものが
一生食っていけるかどうかは別として、受賞・出版・デビューってのは、
すなわちプロになることだ。言ってみれば、プロ野球選手になることと
変わらん。それ一本で食ってる人間の数を考えれば、プロ野球選手よりも
門は狭い、厳しいものかもしれん。
で、「野球の練習」を全くしてない奴が、プロ野球選手になれると思うか？
小説とて同じこと。「小説を書くための努力」をせず、ダラダラとただ生きてれば
小説家になれるなんて甘すぎるぞ。だったら年寄りは全員作家になれるだろ。
社会人だろうと学生だろうと、「小説家を目指す努力」は必須だぞ。
自分のことを、何万人に一人の大天才だとでも思い込んでるのか？
＞ふと書いたもの
だけでデビューできるだなんて。
＞普通の社会人として人生積み上げて、ふと書いたものが
一生食っていけるかどうかは別として、受賞・出版・デビューってのは、
すなわちプロになることだ。言ってみれば、プロ野球選手になることと
変わらん。それ一本で食ってる人間の数を考えれば、プロ野球選手よりも
門は狭い、厳しいものかもしれん。
で、「野球の練習」を全くしてない奴が、プロ野球選手になれると思うか？
小説とて同じこと。「小説を書くための努力」をせず、ダラダラとただ生きてれば
小説家になれるなんて甘すぎるぞ。だったら年寄りは全員作家になれるだろ。
社会人だろうと学生だろうと、「小説家を目指す努力」は必須だぞ。
自分のことを、何万人に一人の大天才だとでも思い込んでるのか？
＞ふと書いたもの
だけでデビューできるだなんて。
129 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 22:07:24 ID:Rz78qqPX
ペンＣスレに帰れ。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 22:21:14 ID:+yr/Fbnd
書き始めたのが３４のときさ。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 22:24:01 ID:p3he8fzD
とりあえずさ
小説に人生経験は必要ないと思うよ
むしろ小説は実生活から生まれるんではなく、小説は小説それ自体から生まれるのではないかな
栗本薫や田中芳樹が人生経験豊富だとは思えんし
二人とも読書狂ではあったと思うけど
社長で小説読まない奴より、ニートで読書家のほうが小説家になれる可能性は高いと思う
小説を書く準備はまず小説を読むことであって、会社を経営しても小説の準備にはならない
小説に人生経験は必要ないと思うよ
むしろ小説は実生活から生まれるんではなく、小説は小説それ自体から生まれるのではないかな
栗本薫や田中芳樹が人生経験豊富だとは思えんし
二人とも読書狂ではあったと思うけど
社長で小説読まない奴より、ニートで読書家のほうが小説家になれる可能性は高いと思う
小説を書く準備はまず小説を読むことであって、会社を経営しても小説の準備にはならない
132 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 22:26:26 ID:TFOp4pj6
だから35こえてデビューできるようなのは本来大天才が気付いてなかったような存在なんじゃねーの?ｗ
「ダラダラと生きる」ってのが、少なくとも大学卒業してからﾃﾒｴを食わせて、そろそろ親の面倒も見ようって
いう地に足付いた生活を指すのならよくわからんが。
文章の表現ってな、鍛練積み上げて磨かれていくのはわかるけど、スポーツとは違って原石で通用するような
連中が「プロ」になるもんだと思ってたｗ
「ダラダラと生きる」ってのが、少なくとも大学卒業してからﾃﾒｴを食わせて、そろそろ親の面倒も見ようって
いう地に足付いた生活を指すのならよくわからんが。
文章の表現ってな、鍛練積み上げて磨かれていくのはわかるけど、スポーツとは違って原石で通用するような
連中が「プロ」になるもんだと思ってたｗ
133 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 22:28:27 ID:wN9KcYKI
134 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 22:29:56 ID:TFOp4pj6
>>133
すまんｗ
すまんｗ
135 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 22:42:16 ID:gUVwlHGO
人生経験は必要ないかもしれないが
人生を費やして多方面からいろんなネタを仕込み続ける努力は必要だな
人生を費やして多方面からいろんなネタを仕込み続ける努力は必要だな
136 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 23:02:33 ID:SNuujE4a
このスレ、平均年齢は高そうなのにこの有様
137 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 23:23:42 ID:9soL7MFu
なあ、必要なのは経験と知識で、どちらも一朝一夕には身につかないものである
以上、年齢が高い方が有利じゃないかって話だろ･･･
経験ってのは、多種多様な状況を潜り抜けてきたという意味であって、一度や二度の経験では意味がない
同じようにルーチンワークな人生じゃ経験なんぞ積んだとは言えない
ただ確かなのは、年寄りだからといって経験があるから良い作品が書けるとは
言い切れないが、若い人には経験と知識に裏打ちされた作品は書けないと
言い切れるってこと
言い換えるなら、職人の伝統技術も、今の先端技術を駆使すれば解析は可能
だが、そのレシピから全く同じものが作れるかどうかは別問題ってこと
複雑で緻密なトリック、重厚でいてテンポのよい文体、複雑怪奇なプロットを見事に融合し昇華した・・
そういう評価を受けられるような本を書いた、１０代の作家とか聞いたことあるか？
以上、年齢が高い方が有利じゃないかって話だろ･･･
経験ってのは、多種多様な状況を潜り抜けてきたという意味であって、一度や二度の経験では意味がない
同じようにルーチンワークな人生じゃ経験なんぞ積んだとは言えない
ただ確かなのは、年寄りだからといって経験があるから良い作品が書けるとは
言い切れないが、若い人には経験と知識に裏打ちされた作品は書けないと
言い切れるってこと
言い換えるなら、職人の伝統技術も、今の先端技術を駆使すれば解析は可能
だが、そのレシピから全く同じものが作れるかどうかは別問題ってこと
複雑で緻密なトリック、重厚でいてテンポのよい文体、複雑怪奇なプロットを見事に融合し昇華した・・
そういう評価を受けられるような本を書いた、１０代の作家とか聞いたことあるか？
138 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 23:25:37 ID:jI5Q+dla
人生経験とは長さではなく深さ。
以上。
以上。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 23:25:49 ID:h8Xl14Yn
>>132
>だから35こえてデビューできるようなのは本来大天才が気付いてなかったような存在なんじゃねーの?ｗ
念の為に言っておくけど、一般文芸系の新人賞受賞者の平均年齢４０歳だから。
赤川次郎が２０代後半、西村京太郎が３０代前半、宮部みゆきで２０代半ばという世界。
２０代で取れれば才能あり、３０代ならまあまあ。
実際に４０過ぎてデビューして大物になった作家が普通にいる。
３０オーバーで駄目と言うのはあくまでもラノベの世界の話だよ。
>だから35こえてデビューできるようなのは本来大天才が気付いてなかったような存在なんじゃねーの?ｗ
念の為に言っておくけど、一般文芸系の新人賞受賞者の平均年齢４０歳だから。
赤川次郎が２０代後半、西村京太郎が３０代前半、宮部みゆきで２０代半ばという世界。
２０代で取れれば才能あり、３０代ならまあまあ。
実際に４０過ぎてデビューして大物になった作家が普通にいる。
３０オーバーで駄目と言うのはあくまでもラノベの世界の話だよ。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 23:28:28 ID:dhnYEIk+
学力（学歴）はあった方がいい
年齢は若さがあった方がいい
職歴（社会経験）はあった方がいい
読書量はあった方がいい
どれも無くてもいいけど、どっちかと言えばあった方がいい
それだけの話だろ
ただ学力（学歴）も職歴も読書量もないのに
年齢とプライドだけは無駄に高ければ作家になるのは難しいだろうけどさ
年齢は若さがあった方がいい
職歴（社会経験）はあった方がいい
読書量はあった方がいい
どれも無くてもいいけど、どっちかと言えばあった方がいい
それだけの話だろ
ただ学力（学歴）も職歴も読書量もないのに
年齢とプライドだけは無駄に高ければ作家になるのは難しいだろうけどさ
141 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 23:31:32 ID:Mn0PHZAn
まあ普通に考えれば「事を起こしてから十年二十年過ぎてもプロになれません」は才能が無いと言い切っていいからなあ。
芸術などの博打要素の強いものの場合でもそれは同じ。
ただ博打要素の分野は「未発見」があるから、時折、埋もれていた人が出てきて「遅咲き」と称えられるだけの話で。
博打要素はある意味「俺は埋もれていただけだ」と言い訳がずっとできるだけましだよな。
これがスポーツや学術ならば、有無をいわさずに手遅れなわけだし。
「学術にも遅咲きはいるじゃないか」というが、それはやはり結果が未発見なだけで、
研究そのものをする機関には属しているし、無職などではないからなあ。
芸術などの博打要素の強いものの場合でもそれは同じ。
ただ博打要素の分野は「未発見」があるから、時折、埋もれていた人が出てきて「遅咲き」と称えられるだけの話で。
博打要素はある意味「俺は埋もれていただけだ」と言い訳がずっとできるだけましだよな。
これがスポーツや学術ならば、有無をいわさずに手遅れなわけだし。
「学術にも遅咲きはいるじゃないか」というが、それはやはり結果が未発見なだけで、
研究そのものをする機関には属しているし、無職などではないからなあ。
142 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 23:37:17 ID:G8sqrCK+
>>131
なるほど、だからこそあのレベルなんだな
確かに小説家になるだけなら、必ずしも社会人としての経験はいらないだろうね
ただし彼らにしても、勉強して知識を得るなり、丹念で緻密な取材をくり返すなりの
努力はしているわけで、それがニートのようにダラダラした生活をしている
奴らにできるのかどうか・・・
そういうことができるのなら、そもそも社会人として働くなり、大学とかで勉強して
論文を書くなり、そういうことができるだろうわけで、逃げとしての小説家志望のニート
にゃ端から無理かと思われｗ
なるほど、だからこそあのレベルなんだな
確かに小説家になるだけなら、必ずしも社会人としての経験はいらないだろうね
ただし彼らにしても、勉強して知識を得るなり、丹念で緻密な取材をくり返すなりの
努力はしているわけで、それがニートのようにダラダラした生活をしている
奴らにできるのかどうか・・・
そういうことができるのなら、そもそも社会人として働くなり、大学とかで勉強して
論文を書くなり、そういうことができるだろうわけで、逃げとしての小説家志望のニート
にゃ端から無理かと思われｗ
143 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 23:44:02 ID:2yr47EGX
>>131
その社長が、自分の半生をそのまま小説として書くのと、読書家ニートの妄想満載の小説
どっちが完成度が高いだろうかは、考えるまでもないと思うがなあ
文体なんかはどうとでもなるし、ラノベといえどもあまりに地に足のついてない
小説は、さすがに同人誌止まりだろう･･･････
その社長が、自分の半生をそのまま小説として書くのと、読書家ニートの妄想満載の小説
どっちが完成度が高いだろうかは、考えるまでもないと思うがなあ
文体なんかはどうとでもなるし、ラノベといえどもあまりに地に足のついてない
小説は、さすがに同人誌止まりだろう･･･････
144 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 23:44:20 ID:dhnYEIk+
＞逃げとしての小説家志望のニート
確かにこれは良くないなｗ
>>131
＞小説を書く準備はまず小説を読むことであって、
＞ニートで読書家のほうが小説家になれる可能性は高い
加えてスレタイ
35歳以上のワナビが働きもせずこんなことを言ってるとしたら悲惨すぎる
確かにこれは良くないなｗ
>>131
＞小説を書く準備はまず小説を読むことであって、
＞ニートで読書家のほうが小説家になれる可能性は高い
加えてスレタイ
35歳以上のワナビが働きもせずこんなことを言ってるとしたら悲惨すぎる
145 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 23:54:26 ID:p3he8fzD
>>143
＞その社長が、自分の半生をそのまま小説として書くのと、読書家ニートの妄想満載の小説
＞どっちが完成度が高いだろうかは、考えるまでもないと思うがなあ
そもそも社長本人が自分を主役にして企業小説を書いたなんて話聞いた事ないよ
いわんやそれが完成度高かったなんて
ラノベからだいぶ離れちまったな
＞その社長が、自分の半生をそのまま小説として書くのと、読書家ニートの妄想満載の小説
＞どっちが完成度が高いだろうかは、考えるまでもないと思うがなあ
そもそも社長本人が自分を主役にして企業小説を書いたなんて話聞いた事ないよ
いわんやそれが完成度高かったなんて
ラノベからだいぶ離れちまったな
146 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 23:57:44 ID:PyG1AAMz
>>144
ちょっと待った。原文はこれだろ。
>社長で小説読まない奴より、ニートで読書家のほうが小説家になれる可能性は高いと思う
これ当たり前だと思うけど。小説読まない奴は論外なわけで。
ってか、もしかしてこのスレの連中って、
新潮新人賞取って芥川賞候補にもなった純文作家の田中慎弥を知らないのか？
彼、マジでニートだぞ。
ちょっと待った。原文はこれだろ。
>社長で小説読まない奴より、ニートで読書家のほうが小説家になれる可能性は高いと思う
これ当たり前だと思うけど。小説読まない奴は論外なわけで。
ってか、もしかしてこのスレの連中って、
新潮新人賞取って芥川賞候補にもなった純文作家の田中慎弥を知らないのか？
彼、マジでニートだぞ。
147 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 23:58:00 ID:jI5Q+dla
>そもそも社長本人が自分を主役にして企業小説を書いたなんて話聞いた事ないよ
それはお前が無知なだけじゃん
それはお前が無知なだけじゃん
148 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/25(木) 23:59:13 ID:jI5Q+dla
結論
読書家の社長が書いた企業小説が最強。
以上
読書家の社長が書いた企業小説が最強。
以上
149 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 00:02:52 ID:p3he8fzD
成功した社長が自分を主人公にしてそのサクセスストーリーを得意気に小説に書くなんてドン引きですが
150 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 00:04:11 ID:6eH9d2kK
>読書家の社長が書いた企業小説が最強
全然最強じゃない上に148の力量まで判ってしまうレス。
全然最強じゃない上に148の力量まで判ってしまうレス。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 00:05:29 ID:jI5Q+dla
そもそも社長作家が自分を主人公にするとは限らんだろ。
そうだとしても、作家として才能ある作家なら、
自分を客観視して負の部分や失敗経験も容赦なく書く、
それをおもしろく読ませるのが作家としての腕だ。
そうだとしても、作家として才能ある作家なら、
自分を客観視して負の部分や失敗経験も容赦なく書く、
それをおもしろく読ませるのが作家としての腕だ。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 00:05:40 ID:9kw21CeA
153 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 00:06:32 ID:vUbQ3DhR
>作家として才能ある作家
これは
作家として才能ある社長
これは
作家として才能ある社長
154 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 00:08:57 ID:pKUszg5n
人生経験なんてごく当たり前のレベルが最低限あれば充分だと思うよ
司馬遼太郎や松本清張がそんなに人生経験豊富だったかね
二人とも現実にはごく平凡な一市井人だったんでないかい
つかライトノベルの話からかなり脱線してる
司馬遼太郎や松本清張がそんなに人生経験豊富だったかね
二人とも現実にはごく平凡な一市井人だったんでないかい
つかライトノベルの話からかなり脱線してる
155 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 00:12:59 ID:9kw21CeA
いいや、してないね。
ここにいる人は少なくとも今のスカスカなライトノベルを目指してないはずだから。
あの頃に触れたものはジュヴナイルやヤングアダルトからの過渡期で、一般書籍への入門書的なモノが多かったし。
若者に向けて、本格的なものに移る前のものを書くために、正確な経験や知識が必要になると思ってるんではなかろうか。
ここにいる人は少なくとも今のスカスカなライトノベルを目指してないはずだから。
あの頃に触れたものはジュヴナイルやヤングアダルトからの過渡期で、一般書籍への入門書的なモノが多かったし。
若者に向けて、本格的なものに移る前のものを書くために、正確な経験や知識が必要になると思ってるんではなかろうか。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 00:14:05 ID:TxP94zGP
>>145
そういうことじゃなく、小説としての面白さの問題を言いたいのでは？
こんなことがあった、あんなことがあったという経験談はヲタクな俺でも
聞いていてそれなりに面白い
一方、ヲタクの自分勝手な妄想を聞くのは、同じヲタクな俺でも非常に苦痛
そういう感じでは？
あくまで俺の話だが
そういうことじゃなく、小説としての面白さの問題を言いたいのでは？
こんなことがあった、あんなことがあったという経験談はヲタクな俺でも
聞いていてそれなりに面白い
一方、ヲタクの自分勝手な妄想を聞くのは、同じヲタクな俺でも非常に苦痛
そういう感じでは？
あくまで俺の話だが
157 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 00:16:02 ID:6eH9d2kK
>>156
煽りじゃなくてそれを本気で言ってるなら（ｒｙ
煽りじゃなくてそれを本気で言ってるなら（ｒｙ
158 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 00:24:22 ID:vUbQ3DhR
人生経験なんていうと小難しく思えるけど、
要するに必要なのは一般常識レベルなんだよな。
たとえば、
頭がいい設定のキャラの発言が中学生レベルだったり、
強大なはずの敵が、主人公相手に都合よく馬鹿になってくれたり、
政治家や社長などの大人キャラの中身が餓鬼レベルだったり、
この世界の政府や警察のあつかいが穴だらけだったり、
読んでてアホかと思う描写が多すぎると、たとえラノベでも萎える。
結局、そういう点をなくすには、実経験で感覚的に常識を身につけるしかない。
そういう意味で、特別な経験でなくとも、ある程度の人生経験は必要だよ。
面白い対人経験などを重ねていけば、ラノベでも味のあるキャラや掛け合いを
書けたりするようになるしな。
要するに必要なのは一般常識レベルなんだよな。
たとえば、
頭がいい設定のキャラの発言が中学生レベルだったり、
強大なはずの敵が、主人公相手に都合よく馬鹿になってくれたり、
政治家や社長などの大人キャラの中身が餓鬼レベルだったり、
この世界の政府や警察のあつかいが穴だらけだったり、
読んでてアホかと思う描写が多すぎると、たとえラノベでも萎える。
結局、そういう点をなくすには、実経験で感覚的に常識を身につけるしかない。
そういう意味で、特別な経験でなくとも、ある程度の人生経験は必要だよ。
面白い対人経験などを重ねていけば、ラノベでも味のあるキャラや掛け合いを
書けたりするようになるしな。
159 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 00:25:10 ID:3f1fMiui
>>146
その話は聞いたことあるけど、ラノベとはレベルが違うからな･･････
それにあまりにイレギュラーすぎて、可能性で論じるのが空しくなるｗ
何より作者のあの達成感のなさはなんだ？
本当に作家を目指してたのかとｗ
その話は聞いたことあるけど、ラノベとはレベルが違うからな･･････
それにあまりにイレギュラーすぎて、可能性で論じるのが空しくなるｗ
何より作者のあの達成感のなさはなんだ？
本当に作家を目指してたのかとｗ
160 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 00:30:33 ID:6eH9d2kK
161 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 00:34:00 ID:QbEDjOW2
というか他人の話をほいほいと信じるなよ。
「本をたくさん読んだ」かどうかなんてのは他人にはわからないが、まあここはどうでもいい。
問題は「読んでいない」という人の作品を見て「語彙が少ないなあ」とは思わないだろ？
たぶんそこだよ。勉強などと同じで時間や量は関係が無い。
要はどれだけ自分の頭の中に表現や語彙や言い回しや発想が詰め込まれているかということ。
ってことを考えれば「読まないよりは読んだほうがいい」のは当然。
ただ、一般読者と同じように垂れ流していては、それは「作家志望」としては読んだ内に入らないってだけのことだ。
何十冊も参考書をしたからと頭がよくなるわけではない。
一冊でも吟味すれば東大に入っちゃうやつがいるのと同じだよ。
というのも、俺の知り合いには「毎日数冊のラノベを読んでいる」と熱心に励みながら、
「てにをは」の使い方すらままならないやつがいるからな。読んでいる量なら知り合いの中でダントツなのに。
「本をたくさん読んだ」かどうかなんてのは他人にはわからないが、まあここはどうでもいい。
問題は「読んでいない」という人の作品を見て「語彙が少ないなあ」とは思わないだろ？
たぶんそこだよ。勉強などと同じで時間や量は関係が無い。
要はどれだけ自分の頭の中に表現や語彙や言い回しや発想が詰め込まれているかということ。
ってことを考えれば「読まないよりは読んだほうがいい」のは当然。
ただ、一般読者と同じように垂れ流していては、それは「作家志望」としては読んだ内に入らないってだけのことだ。
何十冊も参考書をしたからと頭がよくなるわけではない。
一冊でも吟味すれば東大に入っちゃうやつがいるのと同じだよ。
というのも、俺の知り合いには「毎日数冊のラノベを読んでいる」と熱心に励みながら、
「てにをは」の使い方すらままならないやつがいるからな。読んでいる量なら知り合いの中でダントツなのに。
162 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 01:00:11 ID:6eH9d2kK
163 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 01:14:28 ID:RgFr422R
このページを貼れと言われた気がした
ttp://neetsha.com/inside/main.php?id=4193&story=166
ところで作家を目指してるとか、小説を読むのは作家になる準備って
どこまで本気なんだろう？
どれだけ小説を書いて応募してるんだろう
どれだけ小説を読んでるんだろう
もしかして何もせず、ただ2chに貼りついて
仕事はできない、書いた小説も面白くない
それなのにプライドだけは高くて上から目線であっちこっちで衝突してスレを荒らしてるだけ
とかないよね？
ttp://neetsha.com/inside/main.php?id=4193&story=166
ところで作家を目指してるとか、小説を読むのは作家になる準備って
どこまで本気なんだろう？
どれだけ小説を書いて応募してるんだろう
どれだけ小説を読んでるんだろう
もしかして何もせず、ただ2chに貼りついて
仕事はできない、書いた小説も面白くない
それなのにプライドだけは高くて上から目線であっちこっちで衝突してスレを荒らしてるだけ
とかないよね？
164 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 01:20:33 ID:wT6+Npq9
165 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 01:28:28 ID:RgFr422R
>>164
そうかな？
随分と見当外れなことを言われてる気がする
むしろ俺の指摘したことに噛みつくことしかできない方が人間として終わってる可能性は高いと思うけどな
もちろんお前が仮にニートでワナビで35歳以上で2chに貼りついて、あっちこっちで衝突してスレを荒らしてないなら
人間として終わってない、かもしれないけどな
そもそも俺って作家志望でも何でもないしｗ
そうかな？
随分と見当外れなことを言われてる気がする
むしろ俺の指摘したことに噛みつくことしかできない方が人間として終わってる可能性は高いと思うけどな
もちろんお前が仮にニートでワナビで35歳以上で2chに貼りついて、あっちこっちで衝突してスレを荒らしてないなら
人間として終わってない、かもしれないけどな
そもそも俺って作家志望でも何でもないしｗ
166 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 01:35:38 ID:M1TVEiDt
昔話しよーぜ
お前らのラノベ的原体験って何？
おれは中学のときに読んだグインサーガと魔界水滸伝だ
当時ラノベという言葉は影も形もなかった
栗本薫のあとがきが好きだった
図書館に毎週のように通ったもんさ
クラッシャージョウはあんまおもしろいと思わなかった
ウルフガイと幻魔大戦は当時既に古い作品だったけど最初のほうだけかじった
銀英伝に触れたのはもうちょっと後かな
アニメならもちろんうる星やつらで、ＯＶＡではガルフォースとか
お前らのラノベ的原体験って何？
おれは中学のときに読んだグインサーガと魔界水滸伝だ
当時ラノベという言葉は影も形もなかった
栗本薫のあとがきが好きだった
図書館に毎週のように通ったもんさ
クラッシャージョウはあんまおもしろいと思わなかった
ウルフガイと幻魔大戦は当時既に古い作品だったけど最初のほうだけかじった
銀英伝に触れたのはもうちょっと後かな
アニメならもちろんうる星やつらで、ＯＶＡではガルフォースとか
167 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 01:39:12 ID:yEcp9zT+
>>165
>そもそも俺って作家志望でも何でもないしｗ
煽りとしては低級にも程があるな。
あんたが作家志望でないのは、言われなくともレス読めば一発で判る。
163 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 01:14:28 ID:RgFr422R
165 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 01:28:28 ID:RgFr422R
ところであんたの今のIDで書かれたレスはたったの二つしかないんだが、
出来る事なら書いたレスの番号を教えてくれないか？
>そもそも俺って作家志望でも何でもないしｗ
煽りとしては低級にも程があるな。
あんたが作家志望でないのは、言われなくともレス読めば一発で判る。
163 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 01:14:28 ID:RgFr422R
165 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 01:28:28 ID:RgFr422R
ところであんたの今のIDで書かれたレスはたったの二つしかないんだが、
出来る事なら書いたレスの番号を教えてくれないか？
168 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 01:42:12 ID:RgFr422R
169 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 01:42:48 ID:93yqYNJx
>>164
犯罪者が警官を罵ってるみたいだ
犯罪者が警官を罵ってるみたいだ
170 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 01:45:15 ID:yEcp9zT+
いいや、やめておこう。167は撤回するよ。
作家志望でもない奴が作家志望を偽装してレスするのは他スレでもよく見掛けるものだ。
あんなものは本当に書いている奴なら一発で書いてない奴のレスだと判るが、
それでもいちいち「あんた書いてないだろう」と指摘するような真似はしない。
こっちも書き続ける事で身に着けてきた財産でもある作法をさらす気は毛頭ないのだし。
>>168、169
自演か。とことん低脳らしいな。
作家志望でもない奴が作家志望を偽装してレスするのは他スレでもよく見掛けるものだ。
あんなものは本当に書いている奴なら一発で書いてない奴のレスだと判るが、
それでもいちいち「あんた書いてないだろう」と指摘するような真似はしない。
こっちも書き続ける事で身に着けてきた財産でもある作法をさらす気は毛頭ないのだし。
>>168、169
自演か。とことん低脳らしいな。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 01:51:33 ID:RgFr422R
俺が低脳か、お前が疑心暗鬼でおかしくなってるのか2chの運営のみぞ知る、のかもしれないなｗ
＞こっちも書き続ける事で身に着けてきた財産でもある作法をさらす気は毛頭ないのだし。
どんな作法を身に着けたのか知らないが、これって意味わからんぞ？
＞あんなものは本当に書いている奴なら一発で書いてない奴のレスだと判るが、
＞それでもいちいち「あんた書いてないだろう」と指摘するような真似はしない。
＞こっちも書き続ける事で身に着けてきた財産でもある作法をさらす気は毛頭ないのだし。
どんな作法を身に着けたのか知らないが、これって意味わからんぞ？
＞あんなものは本当に書いている奴なら一発で書いてない奴のレスだと判るが、
＞それでもいちいち「あんた書いてないだろう」と指摘するような真似はしない。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 01:54:11 ID:SnzSx9T+
本気を出しても実力の枠を越えることは出来ないから
「本気を出せば作家になれる」
というのは成功条件として不備があるわな
「作家になれる実力を獲得した人間が本気を出せば作家になれる」
ということだろう
作家になる準備や努力というのは
それは漫然と行ってなければ実力の枠を広げると言うこと
枠の広げ方の速さや方向性には人それぞれの差や迂回があるから
他人がせっついてもしょうがないところがあるし
方向性如何によっては望まれているものからずれていく
でもそれは個人の責任というところかな
「本気を出せば作家になれる」
というのは成功条件として不備があるわな
「作家になれる実力を獲得した人間が本気を出せば作家になれる」
ということだろう
作家になる準備や努力というのは
それは漫然と行ってなければ実力の枠を広げると言うこと
枠の広げ方の速さや方向性には人それぞれの差や迂回があるから
他人がせっついてもしょうがないところがあるし
方向性如何によっては望まれているものからずれていく
でもそれは個人の責任というところかな
173 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 01:55:51 ID:RgFr422R
あ、ついでに書き続ける事で何を身に着けた人か知らないけど
（俺がリンク貼った漫画にあった、変な手癖じゃないといいね）
＞あんなものは本当に書いている奴なら一発で書いてない奴のレスだと判るが、
俺が作家志望じゃないって言いたいわけね
＞それでもいちいち「あんた書いてないだろう」と指摘するような真似はしない。
ここって俺が作家志望だと言いたいように読めるぞ
（俺がリンク貼った漫画にあった、変な手癖じゃないといいね）
＞あんなものは本当に書いている奴なら一発で書いてない奴のレスだと判るが、
俺が作家志望じゃないって言いたいわけね
＞それでもいちいち「あんた書いてないだろう」と指摘するような真似はしない。
ここって俺が作家志望だと言いたいように読めるぞ
174 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 02:05:36 ID:RgFr422R
うわ、リロードせず書きこんだら謎の書きこみが・・・
もし仮に172が171への答えなら、悪いけど俺が言いたかったのは>>173の意味なんだ
俺がワナビか非ワナビかどっちも有りになってるだろって聞きたかった。ただし・・・
＞＞こっちも書き続ける事で身に着けてきた財産でもある作法をさらす気は毛頭ないのだし。
＞どんな作法を身に着けたのか知らないが、これって意味わからんぞ？
ここの部分で勘違いして上側の1行の説明にせよ
それとも俺の希望通り下側の2行の説明にせよ
どっちにしたって答えになってないし、かと言って172って他のレスっぽくもない
ちょっと判断に困るけど、とりあえずID:SnzSx9T+は病んでるような気がするな
もし仮に172が171への答えなら、悪いけど俺が言いたかったのは>>173の意味なんだ
俺がワナビか非ワナビかどっちも有りになってるだろって聞きたかった。ただし・・・
＞＞こっちも書き続ける事で身に着けてきた財産でもある作法をさらす気は毛頭ないのだし。
＞どんな作法を身に着けたのか知らないが、これって意味わからんぞ？
ここの部分で勘違いして上側の1行の説明にせよ
それとも俺の希望通り下側の2行の説明にせよ
どっちにしたって答えになってないし、かと言って172って他のレスっぽくもない
ちょっと判断に困るけど、とりあえずID:SnzSx9T+は病んでるような気がするな
175 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 02:18:59 ID:QbEDjOW2
夜中に騒がないこと。
夜中は眠るか、
黙々と文章をタイプするのが作家志望者の正しい過ごし方。
夜中は眠るか、
黙々と文章をタイプするのが作家志望者の正しい過ごし方。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 02:23:47 ID:RgFr422R
>>175
それ作家志望者とか関係なく当たってるな
ID:SnzSx9T+を待って同じIDを維持しようと思ってたけど、そろそろ俺、限界だわ
おそらくID:SnzSx9T+も同じIDで出ることないだろうし、残念だけど、もう寝よう
それ作家志望者とか関係なく当たってるな
ID:SnzSx9T+を待って同じIDを維持しようと思ってたけど、そろそろ俺、限界だわ
おそらくID:SnzSx9T+も同じIDで出ることないだろうし、残念だけど、もう寝よう
177 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 02:25:17 ID:SnzSx9T+
178 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 07:02:47 ID:nwfhcLDf
ヘビー・ライト・ノベルってジャンルが生まれて欲しいと思う今日この頃
ファンタジーやＳＦや伝奇でありながら、ジュブナイルではなく、ハードなマニア向けでもない中間的小説
30～40歳代後半くらいの大人の読者が楽しめる、大人が主人公のライトノベル
ファンタジーやＳＦや伝奇でありながら、ジュブナイルではなく、ハードなマニア向けでもない中間的小説
30～40歳代後半くらいの大人の読者が楽しめる、大人が主人公のライトノベル
179 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 09:50:36 ID:T+6V5YHH
>>178えらく区分しにくいジャンルだなそれ
180 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 12:15:06 ID:VNZd0Gjg
>>172って>>163のweb漫画を意趣返しみたいな感じのネタだよね？
このページと主張がそっくりなんだが
ttp://neetsha.com/inside/main.php?id=4193&story=13
このページと主張がそっくりなんだが
ttp://neetsha.com/inside/main.php?id=4193&story=13
181 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 12:25:30 ID:CUcEv4Z7
>>166
俺の場合は「ピタゴラス豆畑に死す」「ソクラテス最期の弁明」だ。
……古い？ デフォだよね？
クラッシャージョウは面白かった記憶だけ残ってる。
重巡ゴルドバだったっけ？
一時期、ＳＦ読みあさったな。
レンズマンシリーズとか、銀河帝国の興亡とか。
宇宙船ビーグル号がターニングポイントだったかな？
ｲｸｽﾄﾙはﾈ申！
ウルフガイ(少年明の方）は暗くて嫌だった。
狼ってさ、人を避ける慎重な個体だけが淘汰されて生き残ったぽくね？
俺の場合は「ピタゴラス豆畑に死す」「ソクラテス最期の弁明」だ。
……古い？ デフォだよね？
クラッシャージョウは面白かった記憶だけ残ってる。
重巡ゴルドバだったっけ？
一時期、ＳＦ読みあさったな。
レンズマンシリーズとか、銀河帝国の興亡とか。
宇宙船ビーグル号がターニングポイントだったかな？
ｲｸｽﾄﾙはﾈ申！
ウルフガイ(少年明の方）は暗くて嫌だった。
狼ってさ、人を避ける慎重な個体だけが淘汰されて生き残ったぽくね？
182 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 12:27:32 ID:3xXG/kHu
テリー・ブルックスの「魔法の王国売ります」を知ってるやつはいないか？
183 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 15:30:25 ID:gGJzY6Vl
俺は、旭ソノラマ文庫にはすごくお世話になりました。
斉藤英一朗の『ハイスピード・ジェシ』シリーズが好きだった。
本編やスピンオフの展開もよかった。。。
あれ、版元かわって、未解決のままなんだよな。。。
当時のラノベのほとんどはSFなんだよな。。。
斉藤英一朗の『ハイスピード・ジェシ』シリーズが好きだった。
本編やスピンオフの展開もよかった。。。
あれ、版元かわって、未解決のままなんだよな。。。
当時のラノベのほとんどはSFなんだよな。。。
184 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 16:41:12 ID:4Fo9XD8y
185 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 17:57:01 ID:2lpMhJRK
186 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 18:22:39 ID:h1h+po4P
本気出さないのは俺が本気になれる舞台がないからだ、か。
三十超えてよくもまあ。
メディアワークス文庫でググれ
三十超えてよくもまあ。
メディアワークス文庫でググれ
187 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 18:43:32 ID:S9rqqqfi
ID:RgFr422R=ID:SnzSx9T+=ID:h1h+po4P=運営か。
「とりあえずID:SnzSx9T+は病んでる」なんてID:RgFr422Rに言われて
ID:SnzSx9T+が反論しない事自体不自然だし、あれで同一人物とわかった。
そして186の「本気出さないのは」って不自然なレス。
「とりあえずID:SnzSx9T+は病んでる」なんてID:RgFr422Rに言われて
ID:SnzSx9T+が反論しない事自体不自然だし、あれで同一人物とわかった。
そして186の「本気出さないのは」って不自然なレス。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 18:55:24 ID:oGjnvY4g
>>187
>>176 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/06/26(金) 02:23:47 ID:RgFr422R
>>177 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/06/26(金) 02:25:17 ID:SnzSx9T+
どう見ても逃げてたID:SnzSx9T+がID:RgFr422Rが落ちると宣言したから最後にレスをつけて
逃げ勝ちしようとしたようにしか見えないけどな
ID:SnzSx9T+って結局のとこ一貫して電波で姑息だった
>>176 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/06/26(金) 02:23:47 ID:RgFr422R
>>177 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/06/26(金) 02:25:17 ID:SnzSx9T+
どう見ても逃げてたID:SnzSx9T+がID:RgFr422Rが落ちると宣言したから最後にレスをつけて
逃げ勝ちしようとしたようにしか見えないけどな
ID:SnzSx9T+って結局のとこ一貫して電波で姑息だった
189 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 18:57:26 ID:oGjnvY4g
もっとも逃げ勝ちってiいうのも変な言い方だけど
でも最後にレスした方が勝ちだって信じてる奴もいるみたいだしね
でも最後にレスした方が勝ちだって信じてる奴もいるみたいだしね
190 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 18:58:45 ID:QjmRaNY6
191 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 19:12:11 ID:h1h+po4P
なんだこの濡れ衣。キチガイが張りついてるのか。
まあいいや。言い方を変えよう。
>178 >185
今度創設されるメディアワークス文庫がそういうコンセプトみたいだぞ。
まあいいや。言い方を変えよう。
>178 >185
今度創設されるメディアワークス文庫がそういうコンセプトみたいだぞ。
192 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 19:13:09 ID:4Fo9XD8y
>>191
年食った電撃作家の姥捨て山になると思うけどな。
年食った電撃作家の姥捨て山になると思うけどな。
193 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 19:17:35 ID:oGjnvY4g
>>190
そう言われれば俺も弱いけど、じゃあどんな話をするんだ？
もしも真面目に三十五歳以上のラノベ作家志望者同士が語り合いたいならここじゃなく
創作文芸板か文書書籍サロンへ移動した方がいいんじゃないか
このスレ、ラ板なんかにあったら誰だってネタスレだと思うだろう
そう言われれば俺も弱いけど、じゃあどんな話をするんだ？
もしも真面目に三十五歳以上のラノベ作家志望者同士が語り合いたいならここじゃなく
創作文芸板か文書書籍サロンへ移動した方がいいんじゃないか
このスレ、ラ板なんかにあったら誰だってネタスレだと思うだろう
194 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 19:40:25 ID:u5TzxgiW
>>193
レベル的にここが一番相応しいということじゃないか？ｗ
レベル的にここが一番相応しいということじゃないか？ｗ
195 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 19:58:45 ID:oGjnvY4g
レベルも何も新人賞スレ（ワナビスレ）の乱立になるから
このスレが普通に続いたら逆に新人賞スレの存在がヤバくなるだろ
一部のオッサンワナビが我が儘を起こして大半のワナビに迷惑かけるなんて、有り得ない
もしもこのスレ住人が年齢に相応しい大人で
三十五歳以上のラノベ作家志望者で語り合いたいことがあるなら
やっぱりIDの出るとこ（文芸書籍サロン）か出ないとこ（創作文芸板）のどっちかを選んで移動するべきだろ
個人的には文芸書籍サロンがお勧め
そうじゃなければネタスレとして貫くしかない
>>172みたいな逸材もいるし、ラ板版『俺は未だ本気出してないだけ』みたいなスレ
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solc_dtl?isbn=9784091883773
このスレが普通に続いたら逆に新人賞スレの存在がヤバくなるだろ
一部のオッサンワナビが我が儘を起こして大半のワナビに迷惑かけるなんて、有り得ない
もしもこのスレ住人が年齢に相応しい大人で
三十五歳以上のラノベ作家志望者で語り合いたいことがあるなら
やっぱりIDの出るとこ（文芸書籍サロン）か出ないとこ（創作文芸板）のどっちかを選んで移動するべきだろ
個人的には文芸書籍サロンがお勧め
そうじゃなければネタスレとして貫くしかない
>>172みたいな逸材もいるし、ラ板版『俺は未だ本気出してないだけ』みたいなスレ
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solc_dtl?isbn=9784091883773
196 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 20:55:33 ID:gGJzY6Vl
仕切るな、若造が！！
197 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 20:59:37 ID:IQfPaf2c
お前ら、間違っているぞ！
198 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 21:06:54 ID:3xXG/kHu
いや、仕切られたかないわ。
199 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 21:55:32 ID:oGjnvY4g
>>196
俺が若造だろうと正しければ正しいし
オッサンでも間違ってたら間違ってる
それだけ
ただ仕切る仕切らないは
まともな三十五歳を過ぎた作家志望者が愛想を尽かすなり
恥ずかしくなってこのスレを出て行けば
やっぱりネタスレになるんじゃないかｗ
俺が若造だろうと正しければ正しいし
オッサンでも間違ってたら間違ってる
それだけ
ただ仕切る仕切らないは
まともな三十五歳を過ぎた作家志望者が愛想を尽かすなり
恥ずかしくなってこのスレを出て行けば
やっぱりネタスレになるんじゃないかｗ
200 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 22:26:21 ID:QbEDjOW2
書け。それがすべてだ。
理屈などあとからどうとでもなる。受かればなんでもいい。
理屈などあとからどうとでもなる。受かればなんでもいい。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 22:31:28 ID:oGjnvY4g
しかし書くにしても場所を選ぶべきだろう
会社に縛られたくない、俺はフリーダム
三十五歳以上、ニート
スレを仕切られたくない、俺はフリーダム
三十五歳以上、ワナビ
この二つを兼ね備えてしまったら
フリーダム過ぎて人間として終わりじゃないか？
会社に縛られたくない、俺はフリーダム
三十五歳以上、ニート
スレを仕切られたくない、俺はフリーダム
三十五歳以上、ワナビ
この二つを兼ね備えてしまったら
フリーダム過ぎて人間として終わりじゃないか？
202 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 22:34:31 ID:CxlZ1VZd
俺がラノベを意識して読むようになったのは、書き始めてからだな。実際に
それまでは推理小説（戦前のヤツとか島田荘司とか）をよく読んでた。後はマンガ。
それまでは推理小説（戦前のヤツとか島田荘司とか）をよく読んでた。後はマンガ。
203 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 22:50:20 ID:S+eAePZb
ネタスレなのか、ここ？
つい最近までは結構真面目に議論やってて、
主張を悉く否定された側が荒らしに転じただけと思うが。
まあいいや。この話引っ張ると絶対に荒らされるから。
>>191
本当に濡れ衣だったようなので謝る。
192以降のレス読んでてわかったが昨日の荒らしがまた今日もカキコしてるね。
誰とは言わんが普通にわかる。
つい最近までは結構真面目に議論やってて、
主張を悉く否定された側が荒らしに転じただけと思うが。
まあいいや。この話引っ張ると絶対に荒らされるから。
>>191
本当に濡れ衣だったようなので謝る。
192以降のレス読んでてわかったが昨日の荒らしがまた今日もカキコしてるね。
誰とは言わんが普通にわかる。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 22:50:23 ID:T+6V5YHH
ガチでラノベ作家を目指すならまず遊べ。んでいろんな人と付き合っていろんな経験をしていろんな話を聞け。
205 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 22:56:07 ID:3xXG/kHu
馬鹿はスルーの方向で、誰とは言わんが。
遊んで付き合って揉めないと人間関係書く時、苦労するわなあ。
遊んで付き合って揉めないと人間関係書く時、苦労するわなあ。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:01:14 ID:oGjnvY4g
>>203
＞ネタスレなのか、ここ？
＞つい最近までは結構真面目に議論やってて、
新人賞スレから抜粋するけど、そもそも新人賞スレ自体がグレーで存続って話なのに
真面目な議論も何も新人賞スレの立場を危うくするようなスレだと思うけどな
こんな三十五歳以上なんていう年齢の枠をつけて居直ってどうするんだ
3 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/06/22(月) 23:05:44 ID:xh5nYfAp
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、
条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519
しかしながら、板住人の中には現在もラ板新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのようなラ板新人賞スレ反対派との無用な衝突を避けるためにも、
＞ネタスレなのか、ここ？
＞つい最近までは結構真面目に議論やってて、
新人賞スレから抜粋するけど、そもそも新人賞スレ自体がグレーで存続って話なのに
真面目な議論も何も新人賞スレの立場を危うくするようなスレだと思うけどな
こんな三十五歳以上なんていう年齢の枠をつけて居直ってどうするんだ
3 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/06/22(月) 23:05:44 ID:xh5nYfAp
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、
条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519
しかしながら、板住人の中には現在もラ板新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのようなラ板新人賞スレ反対派との無用な衝突を避けるためにも、
207 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:11:29 ID:3xXG/kHu
もうすぐ７月だな。
208 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:12:34 ID:oGjnvY4g
あと一つだけ期待を裏切るようで悪いけど
主張を悉く否定された側（俺）が荒らしに転じて（戦術を変えて）
このスレをラ板から追いだしにかかった
みたいなことを思ってたら、それは違うから
＞つい最近までは結構真面目に議論やってて、
＞主張を悉く否定された側が荒らしに転じただけと思うが。
>>187=>>203は誰も彼もが同一人物に見えるらしいから言うだけ無駄かもしれないけどｗ
この点だけはハッキリさせとく
主張を悉く否定された側（俺）が荒らしに転じて（戦術を変えて）
このスレをラ板から追いだしにかかった
みたいなことを思ってたら、それは違うから
＞つい最近までは結構真面目に議論やってて、
＞主張を悉く否定された側が荒らしに転じただけと思うが。
>>187=>>203は誰も彼もが同一人物に見えるらしいから言うだけ無駄かもしれないけどｗ
この点だけはハッキリさせとく
209 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:18:02 ID:3xXG/kHu
明日はエヴァの公開日だなあ。
210 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:18:45 ID:QbEDjOW2
書くようになってから読むようになった。
恥ずかしながら、書き始めた当初は「ライトノベルを読んだことがないのにライトノベルを書く」だったよ。
恥ずかしながら、書き始めた当初は「ライトノベルを読んだことがないのにライトノベルを書く」だったよ。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:21:55 ID:3xXG/kHu
212 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:22:14 ID:5CSN5J3X
>>209
あの作品以前からSF界や斯界に片足突っ込んでる人間としては、あんな虚仮脅しに振り回される人間の気が知れない。
あの作品以前からSF界や斯界に片足突っ込んでる人間としては、あんな虚仮脅しに振り回される人間の気が知れない。
213 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:25:48 ID:3xXG/kHu
214 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:28:11 ID:5CSN5J3X
そーかい？ オネアミスの翼には宇宙少年的な魂を感じられたから素直にシャッポを脱いだけどさ。
トップもその点許せる。エヴァあたりから、あれ？ あれれ？ ってなカンジで志が感じられなくなってきたかな。
トップもその点許せる。エヴァあたりから、あれ？ あれれ？ ってなカンジで志が感じられなくなってきたかな。
215 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:30:51 ID:61Y8Pgui
216 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:36:29 ID:5CSN5J3X
>>215
ケレン味だけで引っ張ったからなぁ。そうだね。吟味してみるとスッカスカのラノベだと思うしかないな。
ケレン味だけで引っ張ったからなぁ。そうだね。吟味してみるとスッカスカのラノベだと思うしかないな。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:37:05 ID:3xXG/kHu
218 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:45:45 ID:5CSN5J3X
>>217
今ではギャグやシャレになりませんからなぁ、アレ。皮肉が効き過ぎて。
今ではギャグやシャレになりませんからなぁ、アレ。皮肉が効き過ぎて。
219 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:52:43 ID:gGJzY6Vl
ばーか、ばーか、ちんこ、うんこ、まんこ
220 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:58:37 ID:5CSN5J3X
今では後半が、『ち○こ、う○こ、ま○こ』となるか、効果音を被せられるだろう。
と言うより、罵倒語の語彙がパソ通時代からどんどん、幼くなって来てるのが残念だ。
と言うより、罵倒語の語彙がパソ通時代からどんどん、幼くなって来てるのが残念だ。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/26(金) 23:58:38 ID:oGjnvY4g
>>219は何となく疑心暗鬼を誘おうとしてるような気がするから書きこむけど
まだ俺、回線切らずにいるんだけどな
まだ俺、回線切らずにいるんだけどな
222 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:00:39 ID:DW0gzwtb
223 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:13:17 ID:mHmIO+QM
人生経験を積んだ方が、とか言う香具師が居るけど、実際どうなんかね？
東京都内の土地だけで米国が４つ買えるとか、ユダヤ人は寄生虫だからアウシュビッツで
皆殺しとか、払えるはずも無い巨額のローンで貧乏人に豪邸を買わせる金融工学とか、
中二病以下のレベルで世界が動いてるんだぜ？
要は、中二病の話を具現化出来るエリートとやらが、世界を動かしてる訳だ。
加齢臭漂うジジイ達が妄想で経済を動かしてるんだから、３５歳程度の若造がハーレム話の
ラノベを書いても、十分リアル路線になるって訳だ。
ガンガレ、おまいら。
東京都内の土地だけで米国が４つ買えるとか、ユダヤ人は寄生虫だからアウシュビッツで
皆殺しとか、払えるはずも無い巨額のローンで貧乏人に豪邸を買わせる金融工学とか、
中二病以下のレベルで世界が動いてるんだぜ？
要は、中二病の話を具現化出来るエリートとやらが、世界を動かしてる訳だ。
加齢臭漂うジジイ達が妄想で経済を動かしてるんだから、３５歳程度の若造がハーレム話の
ラノベを書いても、十分リアル路線になるって訳だ。
ガンガレ、おまいら。
224 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:14:49 ID:ZmdkZ5To
225 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:16:28 ID:KELLXkXP
パソ通とかオネアミスとか、なんて居心地のいいスレなんだ、ここはｗ
226 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:18:54 ID:DW0gzwtb
>>224
わかってて馬鹿をやるのに味があるんだよ！
と古き良きキンキー変態大学こと近畿大学生のスタンスを思い出すオッサン。
何かやってくれるに違いない、と周りに妙な期待を抱かせて、馬鹿とわかっててもやっぱりやってしまうノリ。
この「なんとなくワケ知りな可笑しさ」は、いい大人しか出せない味なのさ、と言い切る。言い切って見せる。
わかってて馬鹿をやるのに味があるんだよ！
と古き良きキンキー変態大学こと近畿大学生のスタンスを思い出すオッサン。
何かやってくれるに違いない、と周りに妙な期待を抱かせて、馬鹿とわかっててもやっぱりやってしまうノリ。
この「なんとなくワケ知りな可笑しさ」は、いい大人しか出せない味なのさ、と言い切る。言い切って見せる。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:24:36 ID:DW0gzwtb
あとオッサン的に言わせていただければ、『冥王星』を無くすな運動は熱かった。うん。いろいろと。
228 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:31:14 ID:DW0gzwtb
>>225
パソ通時代はもう、知識の無い奴は相手にされなかったし、それ相応の設備と財力が無ければ接続さえお断りなワンダーランド。
今はもう……ね。２ちゃん初期時代はまだパソ通世代も居たからその空気あったが、今は誰でもの『悪平等』だから。
パソ通時代はもう、知識の無い奴は相手にされなかったし、それ相応の設備と財力が無ければ接続さえお断りなワンダーランド。
今はもう……ね。２ちゃん初期時代はまだパソ通世代も居たからその空気あったが、今は誰でもの『悪平等』だから。
229 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:47:09 ID:Frw/V7SJ
そういやパソ通でもAA荒らしやる奴がいたなｗ
筒井康隆のとこで核爆弾落としたの見た時は笑ったｗ
筒井康隆のとこで核爆弾落としたの見た時は笑ったｗ
230 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:53:39 ID:DW0gzwtb
でも今のように寛大な空気では無かったね。議論では勝てないから…と言う蔑みが周囲の空気にあった。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 00:57:09 ID:Frw/V7SJ
そうだったなあｗ
プロフィールもある程度分かったしな。
プロフィールもある程度分かったしな。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 01:28:47 ID:Ur4G+drG
クトゥルーの世界にはまっている私にライトノベルは救いとなるのか。なる。
233 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 01:32:12 ID:DW0gzwtb
菊地秀行氏の妖神グルメ、心はいつも十五歳、の山本弘氏の『ラプラスの魔』シリーズや朝松健氏の『邪神帝国』…。
クトゥルーモノはそれこそ多々あるが、それが何が悲しゅうて近年、あんな醜悪なパロにされねばならんのか。無貌の神が。
クトゥルーモノはそれこそ多々あるが、それが何が悲しゅうて近年、あんな醜悪なパロにされねばならんのか。無貌の神が。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 01:40:39 ID:Ur4G+drG
近年はひどいよなあ。
作家が好き好きに描いていいジャンルではあるが、
好きだからこそ、
近年のクトゥルーネタのひどさに呆れるし、悲しくもなる。
あれ、当人たち、絶対に元ネタを読んでいないか、読んでも適当に流してる。
ってか「説明しなくてもいい悪魔ネタ」ってのにクトゥルーが利用されている感じすらあるよ。嘆かわしい。
作家が好き好きに描いていいジャンルではあるが、
好きだからこそ、
近年のクトゥルーネタのひどさに呆れるし、悲しくもなる。
あれ、当人たち、絶対に元ネタを読んでいないか、読んでも適当に流してる。
ってか「説明しなくてもいい悪魔ネタ」ってのにクトゥルーが利用されている感じすらあるよ。嘆かわしい。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 01:41:16 ID:1nRDMi7M
たかだか人種差別主義者の毛唐作家の妄想じゃねえか
そんなに特別扱いして持ち上げるほどの代物かよ
そんなに特別扱いして持ち上げるほどの代物かよ
236 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 01:45:02 ID:DW0gzwtb
物語を理解して、それを換骨奪胎なら解るが、『仏作って魂入れず』がまかり通っているのが現在。
さらには、『これでいいのだ！』と某赤松キャラのように居直っている。それが、あの芳醇な時代を過ごした３０代には
『我慢がならネェ』。ふざけるな、と。その憤りが筆を取った動機になった人間を、何人も見ているよ。
さらには、『これでいいのだ！』と某赤松キャラのように居直っている。それが、あの芳醇な時代を過ごした３０代には
『我慢がならネェ』。ふざけるな、と。その憤りが筆を取った動機になった人間を、何人も見ているよ。
237 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 01:46:30 ID:DW0gzwtb
>>235
表層しか追わん人間はそう言う。全てに於いて、近年はそうだ。奥を、深きを、バックグラウンドを知ろうとしない。
表層しか追わん人間はそう言う。全てに於いて、近年はそうだ。奥を、深きを、バックグラウンドを知ろうとしない。
238 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 01:48:55 ID:yVEh/GBE
果たしてそうだろうか？ジェネレーションごとに、昔は良かった。
そういった印象を抱く。これをくり返してるだけじゃないのかな、と。
そういった印象を抱く。これをくり返してるだけじゃないのかな、と。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 01:53:39 ID:DW0gzwtb
温故知新の、温故にしか目を遣らなければそうだろう。古きを温め、新しきを知る。
だがその古き、を理解し消化や昇華されて尚且つ新しいモノを作り出そうとしているのか？ と言うことさ。
だがその古き、を理解し消化や昇華されて尚且つ新しいモノを作り出そうとしているのか？ と言うことさ。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 01:54:29 ID:1nRDMi7M
>>238
自分自身がダメな奴に限って「自分の家系は云々」「自分の会社は云々」「自分の世代は云々」
言いたがるもんだよなー。
今現在、自分自身を表現し切れてる人間は年齢幾つだろうとその手のみっともない台詞は吐いたりしない。
自分自身がダメな奴に限って「自分の家系は云々」「自分の会社は云々」「自分の世代は云々」
言いたがるもんだよなー。
今現在、自分自身を表現し切れてる人間は年齢幾つだろうとその手のみっともない台詞は吐いたりしない。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 01:56:32 ID:yVEh/GBE
歳をとるたび、そういう小言をくり返してきてるのさ。
実際は対して差はないと思うんだけどな。単なるジェネレーションギャップってやつで。
実際は対して差はないと思うんだけどな。単なるジェネレーションギャップってやつで。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 01:59:36 ID:DW0gzwtb
>>241
まあ自分を特別視する趣味は無いので、それは素直に認めて置くよ。
しかし３０代ってのは厄介だね。２０代よりも心情では、純粋で意固地な部分があったりするのが怖い。
特に自分の経験して来た出来事・事柄・分野に於いてそれが顕著だ。
まあ自分を特別視する趣味は無いので、それは素直に認めて置くよ。
しかし３０代ってのは厄介だね。２０代よりも心情では、純粋で意固地な部分があったりするのが怖い。
特に自分の経験して来た出来事・事柄・分野に於いてそれが顕著だ。
243 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 02:05:58 ID:EsbRRfez
読者に向けて書く以上、こちらの望むものと読者の認めるものの合致したものが
正義だからなあ
クトゥルフのアレンジが酷いと言っても、今の読者がそれを認めてたらそれでいいんだと思うわ
ちゃんと書きたいなら、ちゃんと書いて読者を振り向かせればいいし、それが出来ないなら
結局は読者相手に出来ないってことなんだろうと思ってる
正義だからなあ
クトゥルフのアレンジが酷いと言っても、今の読者がそれを認めてたらそれでいいんだと思うわ
ちゃんと書きたいなら、ちゃんと書いて読者を振り向かせればいいし、それが出来ないなら
結局は読者相手に出来ないってことなんだろうと思ってる
244 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 02:13:21 ID:DW0gzwtb
245 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 02:14:45 ID:DW0gzwtb
細切れになるが、「創られたニーズ」と言う奴を無理に押し付けてる、あの角川系列がよくやった、嫌な流れだ。
246 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 02:34:10 ID:EsbRRfez
>>うーん、それを送り手の驕慢や怠慢に思えるのが、訳知りの辛いところなんだよ。
>>細切れになるが、「創られたニーズ」と言う奴を無理に押し付けてる、あの角川系列がよくやった、嫌な流れだ。
自分が見て、押しつけていると感じた程度のことが
いつのまにか、角川がそれをやっている、になってません？
思える、というところから、いつの間にか確定事項になっているように見えるのですが…
>>細切れになるが、「創られたニーズ」と言う奴を無理に押し付けてる、あの角川系列がよくやった、嫌な流れだ。
自分が見て、押しつけていると感じた程度のことが
いつのまにか、角川がそれをやっている、になってません？
思える、というところから、いつの間にか確定事項になっているように見えるのですが…
247 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 02:38:59 ID:LZSFqC9X
何にしても時流には勝てないからな。
新しい価値を受け入れるしかないでしょ。
新しい価値を受け入れるしかないでしょ。
248 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 03:23:15 ID:SSRzP8wQ
あるいは自分の時代が来ることを信じて頑張るかｗ
249 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 06:44:09 ID:6KWFgEtu
今を寛容に受け止めようぜ
250 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 08:38:59 ID:mHmIO+QM
今の若者が、何を望んでいるか？を考えれば、自ずと回答は出るだろ。
安定した役所に就職して、老後の貯金に勤しみ、車すら買わない無趣味な人種。
何のイベントも起きない、平凡で淡々とした小説を書けばいいんだよ。
何百ページも書けるのか、良く判らんが。
安定した役所に就職して、老後の貯金に勤しみ、車すら買わない無趣味な人種。
何のイベントも起きない、平凡で淡々とした小説を書けばいいんだよ。
何百ページも書けるのか、良く判らんが。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 09:07:01 ID:6KWFgEtu
>>250
そんなラノベ路上で50円で売ってても誰も買わん
そんなラノベ路上で50円で売ってても誰も買わん
252 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 10:25:38 ID:jQ49U9ou
４、５年前までは二次通過、三次通過は当たり前だった。
今はほぼ二次落ち。もうダメっぽい。
今はほぼ二次落ち。もうダメっぽい。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 10:31:21 ID:GwCciO5L
でもそこにハーレムという要素が紛れ込んでいれば、50円は買いだなw
254 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 10:34:39 ID:+sD++xUF
255 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 10:35:33 ID:Ur4G+drG
作家の中には「自宅から液までの道のりを小説にできるようになって初めて作家と名乗れる」という人もいる。
そんなものかもしれないね。
どきどきわくわくした内容を書く前に、まず文章そのものが書けるのかって意味だが。
そんなものかもしれないね。
どきどきわくわくした内容を書く前に、まず文章そのものが書けるのかって意味だが。
256 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 10:41:07 ID:LZSFqC9X
257 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 10:52:31 ID:ikiRaE6a
ダン・シモンズが雑誌「トワイライト」でデビューしたのが34歳（初長編が37歳）。
E・R・バローズがデビューしたのは36歳だ。
そう思ってると、がんばれる。
E・R・バローズがデビューしたのは36歳だ。
そう思ってると、がんばれる。
258 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 11:13:35 ID:+sD++xUF
>>257
それまで何をしていたかも気になるが
それまで何をしていたかも気になるが
259 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 11:47:42 ID:6KWFgEtu
また訃報です
マイケルジャクソンさんが……
マイケルジャクソンさんが……
260 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 12:27:37 ID:Kum/HTOT
261 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 13:31:44 ID:/BHmU0Pk
上のクトゥルーの流れ、なんか気持ち悪いんだよな
いくらえらそうに理屈付けても自分の過去への愛着だけで相手によさを伝えようってのがゼロ
オナニーショーはだめだってワナビとしてもう10年いわれ続けてるだろうに。
30のほうが経験したことには頑固にこだわるなんてのも改善する気がないって宣言と変わらん
時代だの読者だのの前に自分に対して過去の思い出の焼き直し以上を見せないと、この先が生きててつまらんだろう
いくらえらそうに理屈付けても自分の過去への愛着だけで相手によさを伝えようってのがゼロ
オナニーショーはだめだってワナビとしてもう10年いわれ続けてるだろうに。
30のほうが経験したことには頑固にこだわるなんてのも改善する気がないって宣言と変わらん
時代だの読者だのの前に自分に対して過去の思い出の焼き直し以上を見せないと、この先が生きててつまらんだろう
262 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 13:38:16 ID:aErQVwbS
まぁ、クトゥルー神話よりも若者のおちんこを刺激するような
おまんこ小説のほうが１００万倍求められている罠
おまんこ小説のほうが１００万倍求められている罠
263 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 13:39:36 ID:VoarTGor
いや、このスレまずいだろ。
また捜索文芸への移動騒動になるぞ。
また捜索文芸への移動騒動になるぞ。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 13:45:19 ID:LZSFqC9X
どうなるわけでもなし、とりあえず使い切ればいい。
265 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 14:10:04 ID:VoarTGor
いや、板違いで移動になるんだって。
ここはライトノベル板であって創作文芸板じゃないから。
今は新人賞スレのみ例外で認められている状態なの。
ここはライトノベル板であって創作文芸板じゃないから。
今は新人賞スレのみ例外で認められている状態なの。
266 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 14:18:05 ID:LZSFqC9X
じゃあ削除依頼出せば？
俺は同世代のワナビと雑談したいから削除されるまでいるわ。
俺は同世代のワナビと雑談したいから削除されるまでいるわ。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 14:19:55 ID:VoarTGor
いい歳こいて新人賞スレのテンプレも読めん自己中か。
ゆとりとか言ってる場合じゃないな。
ゆとりとか言ってる場合じゃないな。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 14:32:31 ID:LZSFqC9X
だから気にくわなければ削除依頼出せと言ってるんだ。
消えるまで使う分には問題あるまい。
こんなところで喚いてる暇があったら何故やらない？
消えるまで使う分には問題あるまい。
こんなところで喚いてる暇があったら何故やらない？
269 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 14:35:54 ID:LZSFqC9X
というわけで以後ID:VoarTGorはスルーの方向で。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 14:40:34 ID:aErQVwbS
271 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 14:44:42 ID:LZSFqC9X
272 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 15:01:01 ID:VoarTGor
＞だから気にくわなければ削除依頼出せと言ってるんだ。
＞消えるまで使う分には問題あるまい。
＞こんなところで喚いてる暇があったら何故やらない？
びっくりするぐらい頭悪くて自己中だな。
もう一回テンプレ読んで来いオッサン。で、それを理解した上でもう一度自分のレス読み直せ。
いい歳してルールも守れんのか。何が俺たちらしいだ。
＞消えるまで使う分には問題あるまい。
＞こんなところで喚いてる暇があったら何故やらない？
びっくりするぐらい頭悪くて自己中だな。
もう一回テンプレ読んで来いオッサン。で、それを理解した上でもう一度自分のレス読み直せ。
いい歳してルールも守れんのか。何が俺たちらしいだ。
273 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 15:10:07 ID:aErQVwbS
>>ID:VoarTGor
気が短い奴だな。レスの口調が下品になっていってるぞ
早漏・童貞の坊主はママのおっぱいでも吸って気分落ちつけてこいやｗ
263 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 13:39:36 ID:VoarTGor
いや、このスレまずいだろ。
また捜索文芸への移動騒動になるぞ。
265 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 14:10:04 ID:VoarTGor
いや、板違いで移動になるんだって。
ここはライトノベル板であって創作文芸板じゃないから。
今は新人賞スレのみ例外で認められている状態なの。
267 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 14:19:55 ID:VoarTGor
いい歳こいて新人賞スレのテンプレも読めん自己中か。
ゆとりとか言ってる場合じゃないな。
269 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 14:35:54 ID:LZSFqC9X
というわけで以後ID:VoarTGorはスルーの方向で。
272 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 15:01:01 ID:VoarTGor
＞だから気にくわなければ削除依頼出せと言ってるんだ。
＞消えるまで使う分には問題あるまい。
＞こんなところで喚いてる暇があったら何故やらない？
びっくりするぐらい頭悪くて自己中だな。
もう一回テンプレ読んで来いオッサン。で、それを理解した上でもう一度自分のレス読み直せ。
いい歳してルールも守れんのか。何が俺たちらしいだ。
なるぞ。
気が短い奴だな。レスの口調が下品になっていってるぞ
早漏・童貞の坊主はママのおっぱいでも吸って気分落ちつけてこいやｗ
263 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 13:39:36 ID:VoarTGor
いや、このスレまずいだろ。
また捜索文芸への移動騒動になるぞ。
265 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 14:10:04 ID:VoarTGor
いや、板違いで移動になるんだって。
ここはライトノベル板であって創作文芸板じゃないから。
今は新人賞スレのみ例外で認められている状態なの。
267 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 14:19:55 ID:VoarTGor
いい歳こいて新人賞スレのテンプレも読めん自己中か。
ゆとりとか言ってる場合じゃないな。
269 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 14:35:54 ID:LZSFqC9X
というわけで以後ID:VoarTGorはスルーの方向で。
272 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 15:01:01 ID:VoarTGor
＞だから気にくわなければ削除依頼出せと言ってるんだ。
＞消えるまで使う分には問題あるまい。
＞こんなところで喚いてる暇があったら何故やらない？
びっくりするぐらい頭悪くて自己中だな。
もう一回テンプレ読んで来いオッサン。で、それを理解した上でもう一度自分のレス読み直せ。
いい歳してルールも守れんのか。何が俺たちらしいだ。
なるぞ。
274 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 15:22:32 ID:VoarTGor
ルールも守らずに、
相手見下すためだけに大人ぶった態度とっても痛いだけだぞオッサン。
35歳になってこの見苦しさは異常。
相手見下すためだけに大人ぶった態度とっても痛いだけだぞオッサン。
35歳になってこの見苦しさは異常。
275 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 15:43:06 ID:Lh+Ev1F7
折角立ったスレだ、こまごま言ってる犬はほっといて埋めついでに好き勝手やるのが供養にもなる。
どうせ文句をキャンキャン吠えてるゆとり犬にはワカランだろうし。まー気が済むまで吠えさせておくさ。
どうせ文句をキャンキャン吠えてるゆとり犬にはワカランだろうし。まー気が済むまで吠えさせておくさ。
276 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 15:47:59 ID:VoarTGor
ああ、よく年下をゆとり扱いしてるのは常識のないオッサンなんだな。
自分のことを棚に上げるような厚顔無恥さがないと出来ない芸当だもんな。
便利な言葉を見つけたみたいで何よりだ。
自分のことを棚に上げるような厚顔無恥さがないと出来ない芸当だもんな。
便利な言葉を見つけたみたいで何よりだ。
277 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 15:53:01 ID:aErQVwbS
>>ID:VoarTGor
いいぞ、いいぞ頑張れ。もっとやれ
どんどんやれ、かっこいいぜ。坊主。一人輝いてるｗｗ
いいぞ、いいぞ頑張れ。もっとやれ
どんどんやれ、かっこいいぜ。坊主。一人輝いてるｗｗ
278 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 16:07:05 ID:VoarTGor
35歳以上でこの煽り文句か……想像したら可哀そうだな。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 16:08:03 ID:SVntcWVc
一応、言ってることはID:VoarTGorの方が正しい
ただここはDQNなオッサンたちの巣だからなｗ
何を言っても無駄だぞ
このスレに巣くってるようなワナビなら、新人賞スレに一度ならずとも書きこんだりもしていたはずだが
その本スレの連中をまとめてラ板から追放しかねないようなスレに居直るなんて大人げないにも程がある
ここで正論を語るより、削除依頼を出した方が建設的
もしくはウォチを決めこむか
まあ、見てて案外と面白いスレだけどな
基本、年齢が上がるとラノベではデビューが難しくなる中で
年齢が上がる分、書き手の判断力や思考力で差をつけるべきところを
ダメな自分を自己肯定することしかできないような奴らがデビューできるとは思えんし
ただここはDQNなオッサンたちの巣だからなｗ
何を言っても無駄だぞ
このスレに巣くってるようなワナビなら、新人賞スレに一度ならずとも書きこんだりもしていたはずだが
その本スレの連中をまとめてラ板から追放しかねないようなスレに居直るなんて大人げないにも程がある
ここで正論を語るより、削除依頼を出した方が建設的
もしくはウォチを決めこむか
まあ、見てて案外と面白いスレだけどな
基本、年齢が上がるとラノベではデビューが難しくなる中で
年齢が上がる分、書き手の判断力や思考力で差をつけるべきところを
ダメな自分を自己肯定することしかできないような奴らがデビューできるとは思えんし
280 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 16:12:33 ID:G/zawsbc
わかった！
新人賞スレもいっしょに文サロ板に移動すればいいんだ！
いっそのこと巻き添え食ってワナビ全員追い出されてしまえ！
新人賞スレもいっしょに文サロ板に移動すればいいんだ！
いっそのこと巻き添え食ってワナビ全員追い出されてしまえ！
281 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 16:14:04 ID:aErQVwbS
>>280
ラノベ板と文サロ板の合流でいいんじゃねｗｗｗ
ラノベ板と文サロ板の合流でいいんじゃねｗｗｗ
282 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 16:18:25 ID:BRfYDzxg
こまけぇこたぁいいんだよ。このスレはこのスレでマッタリいこうぜ。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 16:19:30 ID:G/zawsbc
そもそもさ
なんで書き手と読み手が同じ板に同居してちゃいけないのかがわかんない
なんでいちいちチマチマとカテゴライズしていかなきゃいかんの
面倒くせーよあっち行ったりこっち行ったり
興味ないスレは開かなきゃいいだけなのにいちいち文句つけるためだけに首突っ込んでくるヒマ人て
なんで書き手と読み手が同じ板に同居してちゃいけないのかがわかんない
なんでいちいちチマチマとカテゴライズしていかなきゃいかんの
面倒くせーよあっち行ったりこっち行ったり
興味ないスレは開かなきゃいいだけなのにいちいち文句つけるためだけに首突っ込んでくるヒマ人て
284 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 16:23:14 ID:aErQVwbS
オッサンはオッサンらしく、人の話聞かないで
このまま進めていこうぜ。運営が勝手に決めた約束事なんてくそくらえさ。
俺たちは尾崎と矢沢の生き様にならって生きていくぜ！！
このまま進めていこうぜ。運営が勝手に決めた約束事なんてくそくらえさ。
俺たちは尾崎と矢沢の生き様にならって生きていくぜ！！
285 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 16:24:16 ID:BRfYDzxg
まあ、つっても三十路スレがすでにあるんだけどな。
あっちは書き手と読み手も一緒にマッタリ進んでる模様。
あっちは書き手と読み手も一緒にマッタリ進んでる模様。
286 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 16:28:13 ID:VoarTGor
開いた口が塞がらんわ。突っ込みどころは一つに限定してくれ。
287 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 16:32:25 ID:qvDgc07F
ID:VoarTGorへ
やめとけ、歳が問題じゃないんだ、こいつらは単純にゴミだからこうなんだ
息吸ってるだけで迷惑掛けてるのがわからんのだよ
君が神経すり減らす事はない、君は正しいんだから無視しとけ
今に新人賞スレから暇な奴らが退去して成敗してくれるさね
やめとけ、歳が問題じゃないんだ、こいつらは単純にゴミだからこうなんだ
息吸ってるだけで迷惑掛けてるのがわからんのだよ
君が神経すり減らす事はない、君は正しいんだから無視しとけ
今に新人賞スレから暇な奴らが退去して成敗してくれるさね
288 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 16:33:05 ID:aErQVwbS
安心しろ、お前の間抜け面には、だらしなく開いた口がよく似合う
289 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 16:38:39 ID:BRfYDzxg
新人賞スレも年齢層高めだよなあ。
古い情報てんこもりで、お前等何歳だよって突っ込みたくなるときがある。
古い情報てんこもりで、お前等何歳だよって突っ込みたくなるときがある。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 17:00:11 ID:aErQVwbS
291 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 17:50:41 ID:4LzCwwnw
文芸スレのアドレスよろしく。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 18:23:17 ID:LZSFqC9X
いやいや、ゆとりの荒らしに動じないないあたりは、さすが三十路の俺達ってとこだなｗ
で、この中でエヴァ見たヤツいる？
で、この中でエヴァ見たヤツいる？
293 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 18:26:35 ID:Kum/HTOT
えう゛ぁ
放送が入らない地域なので……
でもテーゼ歌える私はもうすぐ５０w
放送が入らない地域なので……
でもテーゼ歌える私はもうすぐ５０w
294 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 18:27:26 ID:LZSFqC9X
295 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 18:30:02 ID:Kum/HTOT
高校の息子がたまに映画誘ってくれるんで、リクエストしときます
296 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 18:32:44 ID:Ur4G+drG
「アニメのことはなかったことにしてやり直したい」的な内容になっていたんだっけ。
ぐちゃぐちゃにされるのがトウジからアスカに変更とか、
レイを人間らしく、アスカを同人誌のように素直にとか。
ぐちゃぐちゃにされるのがトウジからアスカに変更とか、
レイを人間らしく、アスカを同人誌のように素直にとか。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 18:33:03 ID:LZSFqC9X
>>295
仲がよろしいですなあ、高校の「娘」とか言われたら血の涙を流して悔しがるところですｗｗ
仲がよろしいですなあ、高校の「娘」とか言われたら血の涙を流して悔しがるところですｗｗ
298 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 18:33:47 ID:Kum/HTOT
できれば、救いのあるラストを希望します。
299 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 18:35:01 ID:LZSFqC9X
300 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 18:37:30 ID:Kum/HTOT
息子の高校、もうすぐ学園祭なんです。
せっかくだから女子高生の観察に行ってきます。
なにせ感性はどんどん劣化していきますからね。
これも取材の一つです。あーめんどくせｿﾜｿﾜｲｿｲｿ。
せっかくだから女子高生の観察に行ってきます。
なにせ感性はどんどん劣化していきますからね。
これも取材の一つです。あーめんどくせｿﾜｿﾜｲｿｲｿ。
301 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 18:42:45 ID:PiyiIexC
ところでせっかく作品一本を数ヶ月間のたうち回って書き上げても
一次であっさり落選するとかしてゴミ箱直行じゃ悲しすぎるんで
誰かに読んで貰って感想を聞きたい、ってな場合
皆さんはどうしてます？
友人に見せます？それともホムペで自作をうｐとかしたりするんですか？
一次であっさり落選するとかしてゴミ箱直行じゃ悲しすぎるんで
誰かに読んで貰って感想を聞きたい、ってな場合
皆さんはどうしてます？
友人に見せます？それともホムペで自作をうｐとかしたりするんですか？
302 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 18:54:24 ID:LZSFqC9X
>>300
バッチリ観察してついでにお友達になってきてくださいｗ
>>301
こことかで晒すとかどうかな？
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1243092911/
ただ２ちゃんねるだけに感想は辛辣なので気が弱い人はやめた方が吉。
バッチリ観察してついでにお友達になってきてくださいｗ
>>301
こことかで晒すとかどうかな？
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1243092911/
ただ２ちゃんねるだけに感想は辛辣なので気が弱い人はやめた方が吉。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 18:55:12 ID:shn2e9Pk
ワナビ>>270 俺が法律だ！！
304 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 19:01:56 ID:Cck4haBP
>>301
わざわざ晒しスレにいかなくても、ここのスレでも晒してくれれば拝読しますが？
わざわざ晒しスレにいかなくても、ここのスレでも晒してくれれば拝読しますが？
305 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 19:30:46 ID:shn2e9Pk
晒すなら
・晒しスレ いまどきのナウいヤングが多い????Kano
ジェネレーションギャップを確認できる
レベルはそれなり
・ここ 人生経験豊富なオッさんたちが親身になって読み流してくれる
なういヤングたちの感性とずれている可能性大
・晒しスレ いまどきのナウいヤングが多い????Kano
ジェネレーションギャップを確認できる
レベルはそれなり
・ここ 人生経験豊富なオッさんたちが親身になって読み流してくれる
なういヤングたちの感性とずれている可能性大
306 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 20:01:14 ID:/u8ELptX
ここで絶賛された作品はジェネレーションギャップが激しいということですね？
解ります。
解ります。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 20:05:07 ID:d6IY+mVp
ゲロゲロ
308 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 23:53:10 ID:c8v3iQla
163 ：この名無しがすごい！：2009/06/26(金) 23:35:32 ID:39Y1hClg
しょっぱいオッサンどもだなｗ
まあいいや、お前らみんな作家目指して頑張れ
でもスレを削除されたら変にスレを乱立して抵抗するなよ
（ただし少なくとも俺は削除依頼は出さないけどな。プロバイダを晒さなきゃならないから）
また面白そうな話になったら戻ってくるよ
164 ：この名無しがすごい！：2009/06/26(金) 23:38:21 ID:39Y1hClg
うわ、お騒がせしてゴメン。
ここはロムのつもりだったのに誤爆した
169 ：この名無しがすごい！：2009/06/27(土) 01:37:20 ID:m7Txz004
>>163
あのスレの奴か
俺はもう説得を諦めたよ
まず文筆以外で信者を作れってのが本当に理解できないらしいからな
売れないプロ作家のためのスレ19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1245637539/
しょっぱいオッサンどもだなｗ
まあいいや、お前らみんな作家目指して頑張れ
でもスレを削除されたら変にスレを乱立して抵抗するなよ
（ただし少なくとも俺は削除依頼は出さないけどな。プロバイダを晒さなきゃならないから）
また面白そうな話になったら戻ってくるよ
164 ：この名無しがすごい！：2009/06/26(金) 23:38:21 ID:39Y1hClg
うわ、お騒がせしてゴメン。
ここはロムのつもりだったのに誤爆した
169 ：この名無しがすごい！：2009/06/27(土) 01:37:20 ID:m7Txz004
>>163
あのスレの奴か
俺はもう説得を諦めたよ
まず文筆以外で信者を作れってのが本当に理解できないらしいからな
売れないプロ作家のためのスレ19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1245637539/
309 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/27(土) 23:55:38 ID:c8v3iQla
なんのこっちゃない。
管巻いてたの売れてないラノベのプロかよ。
でワナビ相手に暴言吐いてストレス発散とか最低だな。
気づかんかったが「こんなスレも見ています」に思いっきり入ってるｗ
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
売れないプロ作家のためのスレ19 [文芸書籍サロン]
管巻いてたの売れてないラノベのプロかよ。
でワナビ相手に暴言吐いてストレス発散とか最低だな。
気づかんかったが「こんなスレも見ています」に思いっきり入ってるｗ
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
売れないプロ作家のためのスレ19 [文芸書籍サロン]
310 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:10:46 ID:lG+BaNpr
＞でワナビ相手に暴言吐いてストレス発散とか最低だな。
作家になった人間の考えを、作家になれない人間側が理解できないって可能性もあるけどな
正論が暴言に見えるって意味で
作家になった人間の考えを、作家になれない人間側が理解できないって可能性もあるけどな
正論が暴言に見えるって意味で
311 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:12:13 ID:KoS+YjEK
>>309
思いっきり恥さらしだな。と言うよりラノベ一本でしか生きてこなかった了見の狭さがね・・・。
そんな搦め手を使って延命を謀る自体、才能が枯渇しているか取材能力が無い証拠だよ。
それに信者を作るぐらいの分野にいたら、その分野に居たほうがはるかに居心地がいい。
功成り名を遂げて、いよいよこの分野に、と言う気力や気概を持ってる人間は稀有。
思いっきり恥さらしだな。と言うよりラノベ一本でしか生きてこなかった了見の狭さがね・・・。
そんな搦め手を使って延命を謀る自体、才能が枯渇しているか取材能力が無い証拠だよ。
それに信者を作るぐらいの分野にいたら、その分野に居たほうがはるかに居心地がいい。
功成り名を遂げて、いよいよこの分野に、と言う気力や気概を持ってる人間は稀有。
312 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:12:33 ID:X4qHx9b6
313 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:16:44 ID:lG+BaNpr
しかしこのスレは重複スレだからな
信者論は読み飛ばしたから、どんな論争だったのか知らないけど
所詮、ここのメンバーって開きなおって居座ってるオッサン連中だから頭が足りない可能性も高い
信者論は読み飛ばしたから、どんな論争だったのか知らないけど
所詮、ここのメンバーって開きなおって居座ってるオッサン連中だから頭が足りない可能性も高い
314 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:17:03 ID:KoS+YjEK
言い訳しようとなんだろうと言わせて貰えば、作家を、物書きを目指すと言う時点で高い志を持ってるはず。
そいつが萎えたなら辞めるべきで、筆を断つべき。もっともらしく吐くもんじゃない。冷笑するのもいいが、少なくとも･･･
その虚仮っぷりを笑っていいのは、当の本人のみだ。
味方の作り方なんざ３０代んの勤め人ならばこれまでの人生で概略は経験済みなはずだしね。
そいつが萎えたなら辞めるべきで、筆を断つべき。もっともらしく吐くもんじゃない。冷笑するのもいいが、少なくとも･･･
その虚仮っぷりを笑っていいのは、当の本人のみだ。
味方の作り方なんざ３０代んの勤め人ならばこれまでの人生で概略は経験済みなはずだしね。
315 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:18:24 ID:uXMyS0/S
また神楽坂が暴れてたのか
あいつ以前新人賞スレでも暴れてなかったか？
あいつ以前新人賞スレでも暴れてなかったか？
316 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:19:35 ID:KoS+YjEK
>>313
知らないなら口を挟むなよ小僧、と言いたいが教えてやると・・・
「本業のラノベが売れない場合が多いから、他分野で名を上げて信者を獲得して、それから乗り込め」だ。
エロゲライターの、隣の芝生は青い、を見てそんなことを言い出したんだろう。
ただそいつの気概と自己愛と自己研鑽が足りないだけだ。
知らないなら口を挟むなよ小僧、と言いたいが教えてやると・・・
「本業のラノベが売れない場合が多いから、他分野で名を上げて信者を獲得して、それから乗り込め」だ。
エロゲライターの、隣の芝生は青い、を見てそんなことを言い出したんだろう。
ただそいつの気概と自己愛と自己研鑽が足りないだけだ。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:21:00 ID:KoS+YjEK
>>315
３回ぐらい相手して叩き出したんだがな。性懲りも無くやって来る。
３回ぐらい相手して叩き出したんだがな。性懲りも無くやって来る。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:22:34 ID:XO5rwKLw
319 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:23:15 ID:Vulab7Bu
エヴァ見てきた。
初期放送の方が好きだって香具師にはどうかは判らんが、エンターテイメントとしては
二重丸の面白さだったな。
シンジは主人公っぽい活躍するし、アスカも素直なツンデレぶりだったし、前の
ドロドロした感じは無く、楽しめる内容だった。
ま、ネタバレこんなところでしても意味無いんで、見に行けばって事だな。
初期放送の方が好きだって香具師にはどうかは判らんが、エンターテイメントとしては
二重丸の面白さだったな。
シンジは主人公っぽい活躍するし、アスカも素直なツンデレぶりだったし、前の
ドロドロした感じは無く、楽しめる内容だった。
ま、ネタバレこんなところでしても意味無いんで、見に行けばって事だな。
320 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:24:02 ID:XO5rwKLw
ん？ 神楽坂って誰なんだい？？
321 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:25:44 ID:KoS+YjEK
>>318
そりゃ、学生デビューかワカゾーデビューで社会に出て泥水啜るような思いをせずに揉まれなかったらそうもなるさ。
自分の経験だけが全てだからね。狭い世界の目に見えるものしか見ないからそうなる。
まあ我々も夜郎自大にならんよう気をつけるしかないが、杞憂に終わることが多い。
なんたって頭が高いとリアルでは生きてられんからね。
そりゃ、学生デビューかワカゾーデビューで社会に出て泥水啜るような思いをせずに揉まれなかったらそうもなるさ。
自分の経験だけが全てだからね。狭い世界の目に見えるものしか見ないからそうなる。
まあ我々も夜郎自大にならんよう気をつけるしかないが、杞憂に終わることが多い。
なんたって頭が高いとリアルでは生きてられんからね。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:25:52 ID:uXMyS0/S
>>320
大物ノンフィクションライターの不肖の息子で同人ゴロ
大物ノンフィクションライターの不肖の息子で同人ゴロ
323 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:27:43 ID:KoS+YjEK
324 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:31:52 ID:lG+BaNpr
>>321
＞まあ我々も夜郎自大にならんよう気をつけるしかないが、杞憂に終わることが多い。
＞なんたって頭が高いとリアルでは生きてられんからね。
少なくとも物書きというメジャーで測ればこのスレ住人って夜郎自大もいいとこだけどな
＞まあ我々も夜郎自大にならんよう気をつけるしかないが、杞憂に終わることが多い。
＞なんたって頭が高いとリアルでは生きてられんからね。
少なくとも物書きというメジャーで測ればこのスレ住人って夜郎自大もいいとこだけどな
325 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:32:10 ID:BLVL3xJ2
326 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:32:44 ID:XO5rwKLw
327 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:33:49 ID:XO5rwKLw
>>325
守破離は武術習ってる時に良く聞いたが、序破急は知らないなあ。
守破離は武術習ってる時に良く聞いたが、序破急は知らないなあ。
328 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:37:11 ID:lG+BaNpr
この流れ、どう考えてもネタとしか思えない
散々上から目線で語りつつ序破急でつまづくなんて
散々上から目線で語りつつ序破急でつまづくなんて
329 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:38:25 ID:XO5rwKLw
構ってほしいのかい坊や？
330 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:40:33 ID:KoS+YjEK
ああ。知らない。だから教えてくれ。夜郎自大には成りたくないのでね。そのためのこのスレだ。
331 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:41:42 ID:lG+BaNpr
＞夜郎自大には成りたくないのでね。
いや、もう十分なってるｗ
いや、もう十分なってるｗ
332 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:45:09 ID:XO5rwKLw
『序破急
日本音楽及び日本芸能における形式上の三区分。加速理念。
同一概念ではないものの馴染み深いであろう「起承転結」で置き換えて考えるのならば、
「起・承」が「序」、「転」が「破」、「結」が「急」と一般的に捉えられている』
だってさ。
日本音楽及び日本芸能における形式上の三区分。加速理念。
同一概念ではないものの馴染み深いであろう「起承転結」で置き換えて考えるのならば、
「起・承」が「序」、「転」が「破」、「結」が「急」と一般的に捉えられている』
だってさ。
333 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:46:14 ID:XO5rwKLw
ID:lG+BaNpr
みんな、今夜のスルーはこいつねｗ
みんな、今夜のスルーはこいつねｗ
334 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:48:10 ID:KoS+YjEK
335 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:51:28 ID:ezaojhjF
>>334
雅楽からの由来ってだけで、物語作りの起承転結と合わせて有名だぞ
雅楽からの由来ってだけで、物語作りの起承転結と合わせて有名だぞ
336 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:52:25 ID:ezaojhjF
物語作りではね
337 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:53:42 ID:lG+BaNpr
＞やっぱ柔軟な思考を持たないとなぁ。
実はこれが意外と難しいんだけどな
まあ、これが出来てりゃ、居直り強盗みたいな不様な真似は晒さないし
とっくにデビューできてるわけで
実はこれが意外と難しいんだけどな
まあ、これが出来てりゃ、居直り強盗みたいな不様な真似は晒さないし
とっくにデビューできてるわけで
338 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:54:19 ID:XO5rwKLw
339 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:54:35 ID:KoS+YjEK
兼業不可とかじゃ無ければ、ね。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:57:26 ID:KoS+YjEK
>>338
我々の年代は、心の余裕と送ってきた人生への自負がある。それが無い奴が……と！ これでは夜郎自大だなｗ
まあなんだ。スレが落ちるまで楽しく語ろう。３０代スレのマッタリ感もいいが、ヌルすぎても良くない。
我々の年代は、心の余裕と送ってきた人生への自負がある。それが無い奴が……と！ これでは夜郎自大だなｗ
まあなんだ。スレが落ちるまで楽しく語ろう。３０代スレのマッタリ感もいいが、ヌルすぎても良くない。
341 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 00:58:18 ID:lG+BaNpr
＞ゆとりだの売れないラノベ作家だのが
＞揚げ足取りにくる、このスレの不思議ｗ
う～ん、でもな明らかに他スレの連中に対して爆弾になりかねないこのスレに居座ることを
雑談しているだけと思うのも勝手だけど、そんな考え方しかできない人間がどんだけの小説を書けるんだ
＞揚げ足取りにくる、このスレの不思議ｗ
う～ん、でもな明らかに他スレの連中に対して爆弾になりかねないこのスレに居座ることを
雑談しているだけと思うのも勝手だけど、そんな考え方しかできない人間がどんだけの小説を書けるんだ
342 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:02:29 ID:KoS+YjEK
>>341
若僧、それで煽ったツモリか？ 世の中には「解っててあえて楽しみつつ馬鹿をやる」人種も確実に居るんだよ。
若僧、それで煽ったツモリか？ 世の中には「解っててあえて楽しみつつ馬鹿をやる」人種も確実に居るんだよ。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:02:31 ID:lG+BaNpr
＞人生への自負がある。
それでみんなが決めたルールを破って、まるで権利のようにこのスレに居座るのか？
何か最近よくある切れる老人たちみたいで単にみっともないだけな気がして仕方ないけどな
それでみんなが決めたルールを破って、まるで権利のようにこのスレに居座るのか？
何か最近よくある切れる老人たちみたいで単にみっともないだけな気がして仕方ないけどな
344 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:03:30 ID:XO5rwKLw
345 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:04:28 ID:KoS+YjEK
>>343
おお、おお、それで不特定多数の「みんな」を持ち出すか？ 自分一人では勝てないから？
若い奴は犬の顔をしている、何故か？ 群れないと己を張れんからだ、と言う格言がある。
自前の意見持って来い。
おお、おお、それで不特定多数の「みんな」を持ち出すか？ 自分一人では勝てないから？
若い奴は犬の顔をしている、何故か？ 群れないと己を張れんからだ、と言う格言がある。
自前の意見持って来い。
346 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:05:50 ID:lG+BaNpr
＞世の中には「解っててあえて楽しみつつ馬鹿をやる」人種も確実に居るんだよ。
それってさー、他の誰かに迷惑をかけないで初めて人から認められるものじゃないかな？
人を若造と呼ぶなら、年齢に相応しいモノを身につけて語ったらどうだ
今のまんまじゃお前らって只の痛いオッサンだぞ
それってさー、他の誰かに迷惑をかけないで初めて人から認められるものじゃないかな？
人を若造と呼ぶなら、年齢に相応しいモノを身につけて語ったらどうだ
今のまんまじゃお前らって只の痛いオッサンだぞ
347 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:06:03 ID:KoS+YjEK
348 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:07:44 ID:lG+BaNpr
＞自分一人では勝てないから？
俺って基本的にここでツッコミに徹してるだけで
お前らに勝とうとなんてしてないよｗ
もしもマトモにやろうとか、勝とうと思うなら
ここで書きこみするより、削除依頼を出すね
俺って基本的にここでツッコミに徹してるだけで
お前らに勝とうとなんてしてないよｗ
もしもマトモにやろうとか、勝とうと思うなら
ここで書きこみするより、削除依頼を出すね
349 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:09:35 ID:lG+BaNpr
何かリロードせずに書きこみ続けたらレスが一つ遅れづつみたいな形になって変になった
350 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:09:49 ID:uXMyS0/S
351 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:14:20 ID:bVjvAiqr
何だかレスが進んでいるが、NGIDを設定している俺に隙は無かった
352 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:14:22 ID:lG+BaNpr
＞スレ住民を十羽一絡げで騙ってるお前が言える事か
鏡を見るも何も、このスレに居座ってる時点でどいつも同類だろ
何か違いでもあるのか？
そりゃ他板や特定のSNSみたいなところへ移動しましょうみたいなことを話してる奴もいるならともかく
そういうのっていないだろ
鏡を見るも何も、このスレに居座ってる時点でどいつも同類だろ
何か違いでもあるのか？
そりゃ他板や特定のSNSみたいなところへ移動しましょうみたいなことを話してる奴もいるならともかく
そういうのっていないだろ
353 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:22:50 ID:uXMyS0/S
354 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:27:26 ID:lG+BaNpr
＞ステロタイプを一歩も出てない典型的な荒らしだ
むしろステレオタイプってお前みたいな奴のことを言うんだけどな
そもそも立ち位置からして、このスレはおかしいんだから
まあ、ちゃんと人の話を聞く耳もってるような連中なら俺もこのスレに興味を持つわけないんだが
むしろステレオタイプってお前みたいな奴のことを言うんだけどな
そもそも立ち位置からして、このスレはおかしいんだから
まあ、ちゃんと人の話を聞く耳もってるような連中なら俺もこのスレに興味を持つわけないんだが
355 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:27:49 ID:KoS+YjEK
テメエで一家言もなくただ反応を楽しむだけの人工無能は放っておくに限るさ。
６００１や８００１、８８０１世代はこう言う手合いは楽しんで来てるしな？ お笑いだよ全く。
６００１や８００１、８８０１世代はこう言う手合いは楽しんで来てるしな？ お笑いだよ全く。
356 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:32:42 ID:bVjvAiqr
何かよくわからんが、６０ユーザーだったよ
８８のアドベンチャーゲームツクール２に触れたのが
書き始めたきっかけかな
８８のアドベンチャーゲームツクール２に触れたのが
書き始めたきっかけかな
357 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:33:11 ID:lG+BaNpr
＞テメエで一家言もなく
でもその一家言ある作家が来たら、お前らってよってたかって追いだしたんじゃないのか？
それで出来た人間を、出来ない人間の方が上から目線でバカにするって滑稽にも程がある
こっちの方が客観的にはお笑いじゃないかな・・・もちろん当人たちにとっては逆なのかしらないけど
でもその一家言ある作家が来たら、お前らってよってたかって追いだしたんじゃないのか？
それで出来た人間を、出来ない人間の方が上から目線でバカにするって滑稽にも程がある
こっちの方が客観的にはお笑いじゃないかな・・・もちろん当人たちにとっては逆なのかしらないけど
358 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:38:58 ID:6UH8X3Dz
いい歳こいた人間が集まってライトノベル創作の語り合い。
しかもルール違反を開き直って、注意しに来た人間に上から目線で文句を言う。
挙句の果てにはみんなで決めた結果など知らんと開き直る始末。
こりゃ日本終わったなｗｗゆとりが出る幕ねーわｗｗｗ
しかもルール違反を開き直って、注意しに来た人間に上から目線で文句を言う。
挙句の果てにはみんなで決めた結果など知らんと開き直る始末。
こりゃ日本終わったなｗｗゆとりが出る幕ねーわｗｗｗ
359 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:40:32 ID:KoS+YjEK
360 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:41:17 ID:lG+BaNpr
＞ライトノベル創作の語り合い。
しかも序破急ってなに？だからな
年齢上がるとクオリティ高いよ
しかも序破急ってなに？だからな
年齢上がるとクオリティ高いよ
361 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:43:11 ID:SxT+pF1Z
犯人はヤス
362 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:44:48 ID:KoS+YjEK
363 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:49:11 ID:6UH8X3Dz
>360
バカなんだろ。根本的に社会常識が備わってない。
いい歳こいて自分がしたいからするんだとｗ
しかも目指すべきは尾崎だってｗｗだったらはよ死ねつーのｗｗ
バカなんだろ。根本的に社会常識が備わってない。
いい歳こいて自分がしたいからするんだとｗ
しかも目指すべきは尾崎だってｗｗだったらはよ死ねつーのｗｗ
364 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 01:59:57 ID:n+LfTJZs
スレの位置づけなんていうツマラン話はもう終わりにしようぜ
ラノベとその創作についてまったり話そうぜ
三十路になってもやっぱみんな、ずっと上のほうの書き込みにあったように
「裸の幼女がドラゴンを素手で殴り殺す」みたいな話書いてるの？
それとももっと渋い話とか書いてる？
ラノベとその創作についてまったり話そうぜ
三十路になってもやっぱみんな、ずっと上のほうの書き込みにあったように
「裸の幼女がドラゴンを素手で殴り殺す」みたいな話書いてるの？
それとももっと渋い話とか書いてる？
365 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 02:01:08 ID:XO5rwKLw
俺、今シナリオライターの採用試験を受けててさ、一次試験は通って、
先方から出された数本のシナリオ執筆の二次課題を提出して、今、結果待ちの状態なんよ。
で、同年代で俺みたいなオッサンいないかなと思って、うろうろしてた時に見つけたのがここだったとｗ
シナリオの書き方は独学。
好きなライターや劇作家のシナリオを入手して、間合いやペース配分を頭と体で覚えこませるために
手入力でPCに打ち込んだ。
十数冊はやったと思う。小説も五、六冊は書き写した。
合間に自分でシナリオを書いて舞台で上演。
役者にセリフを読ませて、語感のおかしな部分は稽古中に修正。
やっぱり文章を音声で聞くのはいいね、ドキュメンタリーのナレーションなんか
も参考になる。
みんなは、どんなやり方してる？
先方から出された数本のシナリオ執筆の二次課題を提出して、今、結果待ちの状態なんよ。
で、同年代で俺みたいなオッサンいないかなと思って、うろうろしてた時に見つけたのがここだったとｗ
シナリオの書き方は独学。
好きなライターや劇作家のシナリオを入手して、間合いやペース配分を頭と体で覚えこませるために
手入力でPCに打ち込んだ。
十数冊はやったと思う。小説も五、六冊は書き写した。
合間に自分でシナリオを書いて舞台で上演。
役者にセリフを読ませて、語感のおかしな部分は稽古中に修正。
やっぱり文章を音声で聞くのはいいね、ドキュメンタリーのナレーションなんか
も参考になる。
みんなは、どんなやり方してる？
366 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 02:06:37 ID:6UH8X3Dz
じゃあ、創作文芸の方に同名のスレ建ててやるからそっち行け、な？
367 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 02:09:38 ID:uXMyS0/S
368 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 02:12:48 ID:n+LfTJZs
>>365
すごいね
ただただ感心するわ
舞台を上演とか
おれも元シナリオ志望で
とりあえず365日間で映画365本見るとかを3年ちょい続けたことあるけど
映画好きなら珍しくもないわな
ノートも取ったけど役に立ったかどうかはわからん
つか役に立ってねーわ結果出てねーしｗ
すごいね
ただただ感心するわ
舞台を上演とか
おれも元シナリオ志望で
とりあえず365日間で映画365本見るとかを3年ちょい続けたことあるけど
映画好きなら珍しくもないわな
ノートも取ったけど役に立ったかどうかはわからん
つか役に立ってねーわ結果出てねーしｗ
369 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 02:20:31 ID:6UH8X3Dz
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1246123105/
こっちに移動して続きやれ
こっちに移動して続きやれ
370 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 02:27:00 ID:XO5rwKLw
371 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 02:54:22 ID:z+vvYVyH
372 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 03:14:19 ID:tM22Xppy
人名で世代格差を感じたことはないか？
日本名でも海外名でも「90年代のネーミングだな」と言われてへこんだ。
まあ、言われてみると、知り合いの数からしても、
どうしても自分と同世代か前後して10くらいまでしか交友関係がないけど。
そういうのって生命保険会社とかがアンケートしている「今年生まれた子供の名前ランキング」みたいなのを参考にすればいいのかな？
よほど理由を考えるとか、自分のセンスに自信がなければ、
自分で名前を創作するのはマイナスでしかなさそうだし。
日本名でも海外名でも「90年代のネーミングだな」と言われてへこんだ。
まあ、言われてみると、知り合いの数からしても、
どうしても自分と同世代か前後して10くらいまでしか交友関係がないけど。
そういうのって生命保険会社とかがアンケートしている「今年生まれた子供の名前ランキング」みたいなのを参考にすればいいのかな？
よほど理由を考えるとか、自分のセンスに自信がなければ、
自分で名前を創作するのはマイナスでしかなさそうだし。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 03:24:52 ID:bVjvAiqr
>>372
ネーミングに意味を与えているなら気にしなくていいと思う
コテコテなくらいのものでも通じてるし
ただ、そういうのが、スパロボ時代のように格好良く捉えられるのではなく
キャラを示す記号として扱われるのが今じゃないかと思ってる
そうでないなら、人名辞典なんかで調べるといいのでは
ネーミングに意味を与えているなら気にしなくていいと思う
コテコテなくらいのものでも通じてるし
ただ、そういうのが、スパロボ時代のように格好良く捉えられるのではなく
キャラを示す記号として扱われるのが今じゃないかと思ってる
そうでないなら、人名辞典なんかで調べるといいのでは
374 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 05:38:21 ID:GmTG+OeG
せっかく考えた名前がググってみるとやった事のないゲームのキャラとしてすでに存在していると知った時のガッカリ感・・・
375 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 05:54:37 ID:ezaojhjF
このスレ、うさん臭い下町の路地裏でおばちゃんが立ち話してるようなスレだね
376 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 06:25:25 ID:SxT+pF1Z
だが、それがいい
377 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 06:33:59 ID:tDADVPeZ
イミフ
378 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 08:12:16 ID:fZKFS+zr
よし、俺様が有意義にしてやる！
高校生の恋愛物書く時って照れ入る？
高校生の恋愛物書く時って照れ入る？
379 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 09:30:53 ID:e0x+bgLk
別に
ラノベの恋愛は妄想ファンタジーだし
ラノベの恋愛は妄想ファンタジーだし
380 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 10:08:09 ID:gAOnVGwk
急にレス増えたと思ったら荒れてんな
枯れた締念の三十路かと思ったがワナビ続けるだけに若い心で荒らしに構っちゃうのな
それはそれでいいことかもしれんけど
そういうときに経験や知識をつかっちまって論破はダメだな
勝てる分野で引きこもりながらチクチクからかうのは痛みがなくて楽だろうけど
ラノベ読みの中学生のようなレベルまで落ちる覚悟がなくてつい気取ってしまう守りの姿勢は
ワナビの若い魂には似合わないよ
構うなら構うで草をはやし日本語をまちがい顔を真っ赤にしてプギャーと叫んで
その自分を客観的に見直して作品にしたらいい
枯れた締念の三十路かと思ったがワナビ続けるだけに若い心で荒らしに構っちゃうのな
それはそれでいいことかもしれんけど
そういうときに経験や知識をつかっちまって論破はダメだな
勝てる分野で引きこもりながらチクチクからかうのは痛みがなくて楽だろうけど
ラノベ読みの中学生のようなレベルまで落ちる覚悟がなくてつい気取ってしまう守りの姿勢は
ワナビの若い魂には似合わないよ
構うなら構うで草をはやし日本語をまちがい顔を真っ赤にしてプギャーと叫んで
その自分を客観的に見直して作品にしたらいい
381 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 10:28:33 ID:EI/Lsdk9
おれこの間「空の境界」ってのを試しに読んで見たんだよ
すっげー売れてるんだろ？
勉強しようと思ってさ
でも難しくて全然分からなかった三十路半ばなのに
つかあれ日本語ヘタクソなだけじゃねーか？
内容も実は空疎で本質はジャンプ的バトルものだろ
心理描写も違和感持ったねぇ
人殺しの後でこういうセリフ吐くかなぁ？とか
結局半分だけ読んで投げ出しちまったよ
でもナウなヤングには大ウケなんだよなぁアレが
すっげー売れてるんだろ？
勉強しようと思ってさ
でも難しくて全然分からなかった三十路半ばなのに
つかあれ日本語ヘタクソなだけじゃねーか？
内容も実は空疎で本質はジャンプ的バトルものだろ
心理描写も違和感持ったねぇ
人殺しの後でこういうセリフ吐くかなぁ？とか
結局半分だけ読んで投げ出しちまったよ
でもナウなヤングには大ウケなんだよなぁアレが
382 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 10:30:42 ID:XO5rwKLw
ゆとりなんぞ無視すればいいだけのこと。
せっかく立ったスレだ、１０００まで利用させてもらう。
せっかく立ったスレだ、１０００まで利用させてもらう。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 10:37:24 ID:XO5rwKLw
>>381
読んだことないけど作者は1973年生まれの同世代みたいだね。
読んだことないけど作者は1973年生まれの同世代みたいだね。
384 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 10:41:39 ID:2KCXsmFL
>>381
別に、若者に売れてるのがその作品だけじゃないから、
他の作家の作品も読んでみれば？
もしくは、ジャンプ的バトルものを心理描写を納得いく形で書いてみるとか。
ジャンプ的バトルものっていっても、かなり難しいと思うよ。
商品として出せるものを作るのは……
空の境界って、もともと同人で出してたみたいだしね。
オッサン的に、金さえあるなら新人賞受賞だけじゃなくて、
同人とか自費出版とか検討してみたらどうでしょ。
別に、若者に売れてるのがその作品だけじゃないから、
他の作家の作品も読んでみれば？
もしくは、ジャンプ的バトルものを心理描写を納得いく形で書いてみるとか。
ジャンプ的バトルものっていっても、かなり難しいと思うよ。
商品として出せるものを作るのは……
空の境界って、もともと同人で出してたみたいだしね。
オッサン的に、金さえあるなら新人賞受賞だけじゃなくて、
同人とか自費出版とか検討してみたらどうでしょ。
385 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 10:56:59 ID:SxT+pF1Z
きのこは、同人エロゲのシナリオ作家として信者作って、
プロダクトのエロゲ、作家活動と幅を広げてきたから・・・・
文体が分かりづらいとか、厨二病の作風、とかいうところが味として認められてる。
プロダクトのエロゲ、作家活動と幅を広げてきたから・・・・
文体が分かりづらいとか、厨二病の作風、とかいうところが味として認められてる。
386 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 11:10:43 ID:4P9WddQg
>>366
創作文芸板荒らしに来てたのはこいつかよ
創作文芸板荒らしに来てたのはこいつかよ
387 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 11:49:35 ID:rEddNt0T
あげるなカス
388 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 13:27:48 ID:tKo/F53A
真夜中に匿名掲示板でギャーギャー喚いてる時点でどうしようもないだろ
ステロタイプとステレオタイプを混同してる時点でまあお察しくださいだしな
ステロタイプとステレオタイプを混同してる時点でまあお察しくださいだしな
389 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 13:32:05 ID:9uGI0n0n
嘘も100回言えば本当になるとでも思ってるかもしれないけど
どんなにとりつくろうと、ここは重複スレで新人賞スレを危うくするスレなのね
他人を危険に晒すようなスレに我がもの顔で居座ってしたり顔で何を語ろうと
ただの迷惑な基地外、もしくは他人に迷惑をかけるだけの分別のないオッサン
しかも恥知らずにも新人賞スレにまで書きこんでる奴までいるなんて
どんなにとりつくろうと、ここは重複スレで新人賞スレを危うくするスレなのね
他人を危険に晒すようなスレに我がもの顔で居座ってしたり顔で何を語ろうと
ただの迷惑な基地外、もしくは他人に迷惑をかけるだけの分別のないオッサン
しかも恥知らずにも新人賞スレにまで書きこんでる奴までいるなんて
390 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 13:37:11 ID:cvM7gbSd
だからさ
この際新人賞スレも文サロに移ろうや
そのほうが分かりやすくていいでしょ
なんだよ例外って意味わかんない
この際新人賞スレも文サロに移ろうや
そのほうが分かりやすくていいでしょ
なんだよ例外って意味わかんない
391 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 13:41:46 ID:SxT+pF1Z
>>389
全然重複じゃねえし、このスレがアウトなら
新人賞スレもアウト。
どんどん大騒ぎして揉めて、運営に目を付けられて
新人賞スレごと移動するかい？俺たちはそれでもかまわんよ。
面白くて暇つぶしできればどうでもいいんだしｗ
全然重複じゃねえし、このスレがアウトなら
新人賞スレもアウト。
どんどん大騒ぎして揉めて、運営に目を付けられて
新人賞スレごと移動するかい？俺たちはそれでもかまわんよ。
面白くて暇つぶしできればどうでもいいんだしｗ
392 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 13:41:54 ID:9uGI0n0n
>>390
それは自分が意味わかるよう努力すればいいだけのこと
それは自分が意味わかるよう努力すればいいだけのこと
393 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 13:43:01 ID:9uGI0n0n
＞全然重複じゃねえし、このスレがアウトなら
＞新人賞スレもアウト。
そうだよ
だからみんな文句言ってるんだよ
＞新人賞スレもアウト。
そうだよ
だからみんな文句言ってるんだよ
394 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 13:46:31 ID:SxT+pF1Z
395 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 13:48:04 ID:9uGI0n0n
ほら、本性あらわれたｗ
380 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/06/28(日) 10:08:09 ID:gAOnVGwk
急にレス増えたと思ったら荒れてんな
枯れた締念の三十路かと思ったがワナビ続けるだけに若い心で荒らしに構っちゃうのな
それはそれでいいことかもしれんけど
そういうときに経験や知識をつかっちまって論破はダメだな
勝てる分野で引きこもりながらチクチクからかうのは痛みがなくて楽だろうけど
ラノベ読みの中学生のようなレベルまで落ちる覚悟がなくてつい気取ってしまう守りの姿勢は
ワナビの若い魂には似合わないよ
構うなら構うで草をはやし日本語をまちがい顔を真っ赤にしてプギャーと叫んで
その自分を客観的に見直して作品にしたらいい
380 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/06/28(日) 10:08:09 ID:gAOnVGwk
急にレス増えたと思ったら荒れてんな
枯れた締念の三十路かと思ったがワナビ続けるだけに若い心で荒らしに構っちゃうのな
それはそれでいいことかもしれんけど
そういうときに経験や知識をつかっちまって論破はダメだな
勝てる分野で引きこもりながらチクチクからかうのは痛みがなくて楽だろうけど
ラノベ読みの中学生のようなレベルまで落ちる覚悟がなくてつい気取ってしまう守りの姿勢は
ワナビの若い魂には似合わないよ
構うなら構うで草をはやし日本語をまちがい顔を真っ赤にしてプギャーと叫んで
その自分を客観的に見直して作品にしたらいい
396 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 13:49:53 ID:9uGI0n0n
ほら、本性あらわれたｗ
荒らしだ何だって書いて、お前らの存在が荒らしだったわけじゃん
↑
ここの部分、書く前に送信しちゃった
380 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/06/28(日) 10:08:09 ID:gAOnVGwk
急にレス増えたと思ったら荒れてんな
枯れた締念の三十路かと思ったがワナビ続けるだけに若い心で荒らしに構っちゃうのな
それはそれでいいことかもしれんけど
そういうときに経験や知識をつかっちまって論破はダメだな
勝てる分野で引きこもりながらチクチクからかうのは痛みがなくて楽だろうけど
ラノベ読みの中学生のようなレベルまで落ちる覚悟がなくてつい気取ってしまう守りの姿勢は
ワナビの若い魂には似合わないよ
構うなら構うで草をはやし日本語をまちがい顔を真っ赤にしてプギャーと叫んで
その自分を客観的に見直して作品にしたら
荒らしだ何だって書いて、お前らの存在が荒らしだったわけじゃん
↑
ここの部分、書く前に送信しちゃった
380 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/06/28(日) 10:08:09 ID:gAOnVGwk
急にレス増えたと思ったら荒れてんな
枯れた締念の三十路かと思ったがワナビ続けるだけに若い心で荒らしに構っちゃうのな
それはそれでいいことかもしれんけど
そういうときに経験や知識をつかっちまって論破はダメだな
勝てる分野で引きこもりながらチクチクからかうのは痛みがなくて楽だろうけど
ラノベ読みの中学生のようなレベルまで落ちる覚悟がなくてつい気取ってしまう守りの姿勢は
ワナビの若い魂には似合わないよ
構うなら構うで草をはやし日本語をまちがい顔を真っ赤にしてプギャーと叫んで
その自分を客観的に見直して作品にしたら
397 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 13:51:47 ID:SxT+pF1Z
398 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 13:54:09 ID:9uGI0n0n
あと新人賞スレの住人がここで書きこんでる基地外オッサンを相手にしてて誰もこのスレを注意してないならともかく
誘導かけたり、散々色んな奴が注意してるし、ここで書きこんでる奴のIDは新人賞スレではあぼーん推奨って話になってるから
このスレだけ移動するに決まってるんだけどな
誘導かけたり、散々色んな奴が注意してるし、ここで書きこんでる奴のIDは新人賞スレではあぼーん推奨って話になってるから
このスレだけ移動するに決まってるんだけどな
399 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:00:18 ID:x3mAXT1F
>※ライトノベル板のルール※
>
>●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
> あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
> ★ライトノベル以外の本の話題――
> 【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
> ★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人板】
> ★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など。
創文板って「ネット小説・同人誌」板扱いだったんだな。
あっちは主要文芸賞の新人賞スレと地方文学賞スレが普通にあるのに。
ただしこのルールを厳格に扱うなら、このスレはこの板でセーフだと思うが。
>
>●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
> あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
> ★ライトノベル以外の本の話題――
> 【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
> ★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人板】
> ★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など。
創文板って「ネット小説・同人誌」板扱いだったんだな。
あっちは主要文芸賞の新人賞スレと地方文学賞スレが普通にあるのに。
ただしこのルールを厳格に扱うなら、このスレはこの板でセーフだと思うが。
400 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:04:04 ID:9uGI0n0n
＞創文板って「ネット小説・同人誌」板扱いだったんだな。
知的水準が凄すぎる
ネット小説・同人誌が創作板扱いなんだよ
だから
＞ただしこのルールを厳格に扱うなら、このスレはこの板でセーフだと思うが。
こんなイミフな珍説言いだすんだろうけど
つうかさ、お前らの中に年齢に相応しい経験だ何だって散々偉そうに語ってた痛い奴いたけど
その辺、このあたりのレスをどう整合性つけるんだｗ
知的水準が凄すぎる
ネット小説・同人誌が創作板扱いなんだよ
だから
＞ただしこのルールを厳格に扱うなら、このスレはこの板でセーフだと思うが。
こんなイミフな珍説言いだすんだろうけど
つうかさ、お前らの中に年齢に相応しい経験だ何だって散々偉そうに語ってた痛い奴いたけど
その辺、このあたりのレスをどう整合性つけるんだｗ
401 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:05:25 ID:SxT+pF1Z
それにしても暇だなぁ・・・・
ボーナスで風俗でもいってくるかなぁ・・・・・・
ボーナスで風俗でもいってくるかなぁ・・・・・・
402 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:07:57 ID:XO5rwKLw
ポメラ買ってスタバあたりで執筆に励みなさいｗ
403 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:09:03 ID:9uGI0n0n
>>401
どうしたんだ？
荒らし戦術は消されるのがお前らだけってのが見当ついたら、もう止めか？
つうか、お前らも新人賞スレに居たなら、散々age厨と争ってたりしてないか？
ageんなって注意したらID:SxT+pF1Zみたいに開きなおって
新人賞スレが移動してもかまわんって宣言してage荒らしを続けた基地外なんて何人もいただろ
今、そういう連中と同類になってるわけね、お前らって
どうしたんだ？
荒らし戦術は消されるのがお前らだけってのが見当ついたら、もう止めか？
つうか、お前らも新人賞スレに居たなら、散々age厨と争ってたりしてないか？
ageんなって注意したらID:SxT+pF1Zみたいに開きなおって
新人賞スレが移動してもかまわんって宣言してage荒らしを続けた基地外なんて何人もいただろ
今、そういう連中と同類になってるわけね、お前らって
404 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:23:05 ID:Vulab7Bu
どうでもいい事で、よくもまあ毎回言い争い出来るな。
騒いでる香具師って、児ポ法でエロゲ規制すれば援助交際が無くなると騒いでる馬鹿と
同じ匂いがする。
グレーゾーンを認めない教条的で融通の効かない奴が、ラノベ板で何やってんだろ？
そのうち、黒髪のヒロインしか認めないとか、意味不明な事を言いそうだよ。
騒いでる香具師って、児ポ法でエロゲ規制すれば援助交際が無くなると騒いでる馬鹿と
同じ匂いがする。
グレーゾーンを認めない教条的で融通の効かない奴が、ラノベ板で何やってんだろ？
そのうち、黒髪のヒロインしか認めないとか、意味不明な事を言いそうだよ。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:23:56 ID:WsHqYVVp
>>400
荒らしだとわかっていて相手にするのはマナー違反だが、
これだけは言っておきたいのであえて書く。
創作活動と読書とは非常に深い関係にある。
小説を読み、ただ読むだけでは飽き足らない人間が、創作に踏み込む。
つまり創作とは読書活動の延長線上にあり、周縁に位置するわけだ。
両者の連動性の深さを考慮した場合、このスレを当板に置く事は正しいと言える。
当板の利用者には予備軍も含めれば非常に多くの新人賞投稿者がいるのであり、
両者はほぼ重複していると言っても構わない関係にあるのだからな。
言いたい事は以上。
荒らしだとわかっていて相手にするのはマナー違反だが、
これだけは言っておきたいのであえて書く。
創作活動と読書とは非常に深い関係にある。
小説を読み、ただ読むだけでは飽き足らない人間が、創作に踏み込む。
つまり創作とは読書活動の延長線上にあり、周縁に位置するわけだ。
両者の連動性の深さを考慮した場合、このスレを当板に置く事は正しいと言える。
当板の利用者には予備軍も含めれば非常に多くの新人賞投稿者がいるのであり、
両者はほぼ重複していると言っても構わない関係にあるのだからな。
言いたい事は以上。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:25:46 ID:9uGI0n0n
＞荒らしだとわかっていて相手にするのはマナー違反だが、
＞これだけは言っておきたいのであえて書く。
何を言おうと立ち位置のおかしい時点で、どれだけ取り繕うと
どれだけ自分勝手な屁理屈を並べようと
荒らしはお前らな
＞これだけは言っておきたいのであえて書く。
何を言おうと立ち位置のおかしい時点で、どれだけ取り繕うと
どれだけ自分勝手な屁理屈を並べようと
荒らしはお前らな
407 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:33:37 ID:XO5rwKLw
俺も一度だけ相手してやろうｗ
>>406
どう考えても荒らしはお前だからｗｗｗ
心の隙間をスレで埋めるのはやめてほしいものだｗｗｗ
さて俺のスタンスだが、
・書き込みは止めない
・文句があるなら削除依頼出して削除人の判断を仰いでみろ
大方、過去レスで論破されたゆとりだろうなｗｗｗ
ID:9uGI0n0n 以後スルー
スレもそろそろ折り返しだなあ♪
>>406
どう考えても荒らしはお前だからｗｗｗ
心の隙間をスレで埋めるのはやめてほしいものだｗｗｗ
さて俺のスタンスだが、
・書き込みは止めない
・文句があるなら削除依頼出して削除人の判断を仰いでみろ
大方、過去レスで論破されたゆとりだろうなｗｗｗ
ID:9uGI0n0n 以後スルー
スレもそろそろ折り返しだなあ♪
408 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:40:33 ID:9uGI0n0n
＞大方、過去レスで論破されたゆとりだろうなｗｗｗ
そう思う気持ちの下心には、一貫して俺に勝てない苛立ちの裏返しとかって思っちゃうな
立ち位置がおかしいから、勝てないんだよ
つうか俺自身はお前らに対して勝つとか負けとか思ってないんだけどね
そもそも論破とか論争って、こんなスレじゃ噴飯ものもいいとこだろ
そう思う気持ちの下心には、一貫して俺に勝てない苛立ちの裏返しとかって思っちゃうな
立ち位置がおかしいから、勝てないんだよ
つうか俺自身はお前らに対して勝つとか負けとか思ってないんだけどね
そもそも論破とか論争って、こんなスレじゃ噴飯ものもいいとこだろ
409 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:43:03 ID:XO5rwKLw
執筆は「Nami2000」を使ってるけど、みんなは何使ってるの？
410 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:43:03 ID:0LSYYXN+
マナー違反してるやつがマナー語るなｗｗ
頭悪すぎて笑ってしまうわｗｗｗ
お前が無い知恵を絞って考えた論理はとっくの昔に出ていて、
運営側によってアウト扱いなんだよ。
なに得意げな顔して「両者はほぼ重複していると言っても構わない関係」とか言ってんの。
下らんこと書く前にテンプレ読めや。
あと児ポ法と比較しているバカがいるが、それはルール作るときにする議論ね。
ルール出来たら従うのが社会常識。
しかもグレーゾーンとして、妥協して貰って新人賞スレのみOKが出てるの。
相手の妥協を無視してさらに寛容を求めるのは某国のアホがする行為。
頭悪すぎて笑ってしまうわｗｗｗ
お前が無い知恵を絞って考えた論理はとっくの昔に出ていて、
運営側によってアウト扱いなんだよ。
なに得意げな顔して「両者はほぼ重複していると言っても構わない関係」とか言ってんの。
下らんこと書く前にテンプレ読めや。
あと児ポ法と比較しているバカがいるが、それはルール作るときにする議論ね。
ルール出来たら従うのが社会常識。
しかもグレーゾーンとして、妥協して貰って新人賞スレのみOKが出てるの。
相手の妥協を無視してさらに寛容を求めるのは某国のアホがする行為。
411 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:47:59 ID:0LSYYXN+
ろｗんｗぱｗさｗれｗたｗｗｗｗ
自己中な妄想を垂れ流し続けることで論破したつもりかｗｗ
新しすぎて理解できんわｗｗ
自己中な妄想を垂れ流し続けることで論破したつもりかｗｗ
新しすぎて理解できんわｗｗ
412 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:50:29 ID:tM22Xppy
>409
EmEditor 最初に使ったのも大きいな。
EmEditor 最初に使ったのも大きいな。
413 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:50:34 ID:cvM7gbSd
もういいよこんな話
気に入らないやつはスレ開くな
それで済む事だ
またスレ削除されたらそれで終了でいいだろ
それをツマラン事をいつまでもぐだぐだと
気に入らないやつはスレ開くな
それで済む事だ
またスレ削除されたらそれで終了でいいだろ
それをツマラン事をいつまでもぐだぐだと
414 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:54:52 ID:9uGI0n0n
＞気に入らないやつはスレ開くな
＞それで済む事だ
いや、済まないんだけどね
少なくともちょっと油断すると新人賞スレとかけ持ちで書きこむ奴もいるし
ちゃんと荒らしは荒らしとして対策をとっていれば消されるのはお前ら荒らしだけだけど
何も知らないみんなが油断しているところに仲間面して新人賞スレに書きこむから
ここ、徹底しないと、俺たちを追放するなら、巻き沿いにするだ何だっていう基地外に新人賞スレがやられるから
荒らし対策は重要
＞それで済む事だ
いや、済まないんだけどね
少なくともちょっと油断すると新人賞スレとかけ持ちで書きこむ奴もいるし
ちゃんと荒らしは荒らしとして対策をとっていれば消されるのはお前ら荒らしだけだけど
何も知らないみんなが油断しているところに仲間面して新人賞スレに書きこむから
ここ、徹底しないと、俺たちを追放するなら、巻き沿いにするだ何だっていう基地外に新人賞スレがやられるから
荒らし対策は重要
415 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:56:00 ID:0LSYYXN+
お前らが自己中貫いた結果、新人賞スレまで削除対象になる可能性があるわけだが。
それを嫌がる人もいるわけだが。
そーゆーことを想像できる脳みそと悪いと思える感性が存在するなら、
まあ、こんな頭悪い状況にはならんわな。
それを嫌がる人もいるわけだが。
そーゆーことを想像できる脳みそと悪いと思える感性が存在するなら、
まあ、こんな頭悪い状況にはならんわな。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 14:58:11 ID:cvM7gbSd
417 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 15:00:16 ID:9uGI0n0n
＞そんなことより、お前がどういう小説書いてるとか、そういう事語れよ
そういうのを語るところがラ板の中では新人賞スレなんだよ
少なくともここで語るようなことじゃない
そういうのを語るところがラ板の中では新人賞スレなんだよ
少なくともここで語るようなことじゃない
418 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 15:02:23 ID:cvM7gbSd
別にどこで語ったっていいだろ
何こだわってるんだあほらしい
学級委員長かおまえわ
何こだわってるんだあほらしい
学級委員長かおまえわ
419 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 15:04:47 ID:XO5rwKLw
420 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 15:06:57 ID:PItXFsv7
ほんと人の話し聞かないアホ共だな
421 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 15:07:15 ID:9uGI0n0n
＞別にどこで語ったっていいだろ
そんな考えの奴がラ板で好き勝手やって
ワナビが軽蔑されるようになって
新人賞スレが狙い撃ちされて
運営裁定までいったわけね
語りたいなら、語るべきところで語る
たったこの程度のこともできないので大人風を吹かすのか
ただの生き恥を晒してるだけにしか見えないがな
そんな考えの奴がラ板で好き勝手やって
ワナビが軽蔑されるようになって
新人賞スレが狙い撃ちされて
運営裁定までいったわけね
語りたいなら、語るべきところで語る
たったこの程度のこともできないので大人風を吹かすのか
ただの生き恥を晒してるだけにしか見えないがな
422 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 15:08:42 ID:fZKFS+zr
423 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 15:11:03 ID:PItXFsv7
>421
どうも人語が理解できんらしいぞこいつらｗ
どうも人語が理解できんらしいぞこいつらｗ
424 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 15:19:30 ID:XO5rwKLw
>>422
子供の頃は万年筆に憧れたものだよｗ
virtical editorは縦書きフリーのスタンダードだね、やっぱりみんなエディタ使いだな。
全然関係ないけど、原稿書き上げて最後に「終わり」と打ち込む時が俺の至福の瞬間だｗ
>>421
物わかりの良い荒らしなんかいないからねｗ
子供の頃は万年筆に憧れたものだよｗ
virtical editorは縦書きフリーのスタンダードだね、やっぱりみんなエディタ使いだな。
全然関係ないけど、原稿書き上げて最後に「終わり」と打ち込む時が俺の至福の瞬間だｗ
>>421
物わかりの良い荒らしなんかいないからねｗ
425 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 15:23:11 ID:9uGI0n0n
426 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 15:33:35 ID:UR3+Ses2
物わかりの良い荒らしなんかいないんだろｗ
427 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 15:34:10 ID:bVjvAiqr
428 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 15:42:35 ID:c2CEY/ex
見かねたので書き込む。
>>393を見て文書サロンに持っていきたかった俺がいる。
けど、新人賞スレ(以下、該当スレ)を移動した場合も、再び立てられるだろうと予想している。
ラ板では板違いではあるんだが、該当スレはラ板にそれなりの月日あったわけだ。
たまたま、席を外していたワナビや事情を知らないワナビが再び立てそうだし、
そのたびに誘導していたのではキリがない。よって該当スレは移動したくても移動できないスレッドでもある。
このあたりの事情を抱えたスレッドは他の板でもあるし、ラ板の他のスレッドでも存在する。
よって、ここは重複で削除すべきであるが該当スレッドは削除したくても削除できないというのが俺の考え。
移動先が適当かどうかも該当スレッドの場合はややこしいから割愛。
あと、このあたりの話は自治スレでやるべきだと思うよ。
>>393を見て文書サロンに持っていきたかった俺がいる。
けど、新人賞スレ(以下、該当スレ)を移動した場合も、再び立てられるだろうと予想している。
ラ板では板違いではあるんだが、該当スレはラ板にそれなりの月日あったわけだ。
たまたま、席を外していたワナビや事情を知らないワナビが再び立てそうだし、
そのたびに誘導していたのではキリがない。よって該当スレは移動したくても移動できないスレッドでもある。
このあたりの事情を抱えたスレッドは他の板でもあるし、ラ板の他のスレッドでも存在する。
よって、ここは重複で削除すべきであるが該当スレッドは削除したくても削除できないというのが俺の考え。
移動先が適当かどうかも該当スレッドの場合はややこしいから割愛。
あと、このあたりの話は自治スレでやるべきだと思うよ。
429 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 15:45:21 ID:c2CEY/ex
書き忘れ。
このスレッドは文書サロンにあると、ワナビ目線ではとてもありがたいと思う。
あそこには晒しスレもあるし、それに絡んだスレも沢山ある。IDがなくていいなら創作の方が住民としてはうれしい。
板にあっているのかあっていないのかは別にして、俺としては有意義なスレだから保存しておきたい。
何にせよ、ラ板はライトノベルの本を扱ってくれるといいとおもうよ。
このスレッドは文書サロンにあると、ワナビ目線ではとてもありがたいと思う。
あそこには晒しスレもあるし、それに絡んだスレも沢山ある。IDがなくていいなら創作の方が住民としてはうれしい。
板にあっているのかあっていないのかは別にして、俺としては有意義なスレだから保存しておきたい。
何にせよ、ラ板はライトノベルの本を扱ってくれるといいとおもうよ。
430 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 15:53:58 ID:XO5rwKLw
>>427
これ知ってる！ 業務でも多用されているエディタだね。
検索・置換機能が優れているらしいね。
俺はATOK2009に広辞苑や類語辞典を入れてる。
類語辞典は表示方法の問題で使い勝手は良くないけど広辞苑は便利だね。
類語辞典は何種類がソフトを使ってみたけど、個人的にはジャングルの「デジタル類語辞典（シソーラス）」
が最強だと思う。
WEBなら、これがおすすめ。
http://thesaurus.weblio.jp/
これ知ってる！ 業務でも多用されているエディタだね。
検索・置換機能が優れているらしいね。
俺はATOK2009に広辞苑や類語辞典を入れてる。
類語辞典は表示方法の問題で使い勝手は良くないけど広辞苑は便利だね。
類語辞典は何種類がソフトを使ってみたけど、個人的にはジャングルの「デジタル類語辞典（シソーラス）」
が最強だと思う。
WEBなら、これがおすすめ。
http://thesaurus.weblio.jp/
431 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 16:24:35 ID:8HJlWRpM
頭の固い年寄りにも分かるように易しく書かないとだめだよ
このスレの存在自体が毒なんだよ、おじいちゃん
そもそもこの板は読む専門の人が書き込むための板でね
昔に争いが起こって先人達が何とか獲得したギリギリの権利が新人賞スレなんだよ
それも吹けば飛ぶような脆いものでね
その歴史を無視して「尾崎みたいにアウトローだぜ」なんていっちゃうおじいちゃんは老害なんだよ
経験つんで、常識携えてるんだから分かるよね？
このスレの存在自体が毒なんだよ、おじいちゃん
そもそもこの板は読む専門の人が書き込むための板でね
昔に争いが起こって先人達が何とか獲得したギリギリの権利が新人賞スレなんだよ
それも吹けば飛ぶような脆いものでね
その歴史を無視して「尾崎みたいにアウトローだぜ」なんていっちゃうおじいちゃんは老害なんだよ
経験つんで、常識携えてるんだから分かるよね？
432 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 16:40:28 ID:6UH8X3Dz
433 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 16:49:02 ID:bVjvAiqr
>>430
MIFESはMS-DOSの時代から仕事で使っていたので今も使用してるけど
今はフリーでも強力なのが多くていい時代になったと思う
あとは、仕事の関係で海外のサイトも参照するから、翻訳ソフトを使ってる
複数言語対応の安いやつだけど、対訳確認があるのでweb翻訳より確度が高い
今はある程度の単語なら読んでくれるから読みの確認が有り難いね
MIFESはMS-DOSの時代から仕事で使っていたので今も使用してるけど
今はフリーでも強力なのが多くていい時代になったと思う
あとは、仕事の関係で海外のサイトも参照するから、翻訳ソフトを使ってる
複数言語対応の安いやつだけど、対訳確認があるのでweb翻訳より確度が高い
今はある程度の単語なら読んでくれるから読みの確認が有り難いね
434 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 16:58:22 ID:c2CEY/ex
>>432
これでも分かりやすく書いているつもりなんだけれど、やっぱりダメか。
「スレッド移動しろよ、ボケ」
「中身は悪くないから勘違いすんなよ」
という二つのいいたいことを一緒に提示するとああいう風に書くしかなくなるのよ。
いちおう書くけれど、俺は「ここにあってもいい」とは一言も述べてないよ。新人賞スレはまた別。
これでも分かりやすく書いているつもりなんだけれど、やっぱりダメか。
「スレッド移動しろよ、ボケ」
「中身は悪くないから勘違いすんなよ」
という二つのいいたいことを一緒に提示するとああいう風に書くしかなくなるのよ。
いちおう書くけれど、俺は「ここにあってもいい」とは一言も述べてないよ。新人賞スレはまた別。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:06:28 ID:9uGI0n0n
436 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:20:39 ID:tM22Xppy
MIFESの売りだった膨大な行の扱いも、
今ではどのソフトでも対応してきているしね。
あとはやっぱり価格かと。
細かいのが好きな人にはMIFESは今でもダントツだろうし。
今ではどのソフトでも対応してきているしね。
あとはやっぱり価格かと。
細かいのが好きな人にはMIFESは今でもダントツだろうし。
437 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:23:21 ID:8HJlWRpM
何度注意されても態度を改めず、更には人格攻撃までしちゃうなんて
居直り強盗って言葉がぴったりだね！
35過ぎたおじいちゃんになってもラノベ作家目指してる時点でアウト、更に
本来同士になるはずの向こうのスレ住民にも迷惑掛けてるけどガンバだよ！
居直り強盗って言葉がぴったりだね！
35過ぎたおじいちゃんになってもラノベ作家目指してる時点でアウト、更に
本来同士になるはずの向こうのスレ住民にも迷惑掛けてるけどガンバだよ！
438 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:25:49 ID:6UH8X3Dz
>434
ちょっと待ってくれ。俺が悪かった。
完全にレス番ミスだ。なんか会話成立してるっぽいが。
>437
結局バカっていう本質は変わらないからな～。
どこ行っても鼻つまみもんなんだろ。
ちょっと待ってくれ。俺が悪かった。
完全にレス番ミスだ。なんか会話成立してるっぽいが。
>437
結局バカっていう本質は変わらないからな～。
どこ行っても鼻つまみもんなんだろ。
439 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:29:12 ID:c2CEY/ex
まあ、あれだ。
もうワナビ関連スレはラ板に増やすべきじゃない。不毛すぎる。
ただでさえ新人賞だけでも不毛なのに火種を増やすんじゃない。
もうワナビ関連スレはラ板に増やすべきじゃない。不毛すぎる。
ただでさえ新人賞だけでも不毛なのに火種を増やすんじゃない。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:30:28 ID:bVjvAiqr
>>437
そうだね
PC98時代からC言語使っていたから、複数ファイルの同時展開や
検索置換に優れてるMIFESしか選択肢が無かったせいもある
仕事仲間は圧倒的にWZが多い
今は言語用のエディタが進化していて面白いね
リアルタイムデバッグしてくれたりと至れり尽くせり
そうだね
PC98時代からC言語使っていたから、複数ファイルの同時展開や
検索置換に優れてるMIFESしか選択肢が無かったせいもある
仕事仲間は圧倒的にWZが多い
今は言語用のエディタが進化していて面白いね
リアルタイムデバッグしてくれたりと至れり尽くせり
441 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:31:45 ID:bVjvAiqr
アンカー間違い、437じゃくて436ね
442 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:32:01 ID:8HJlWRpM
「火種を増やすな」
これは新人賞住人も無関係のラ板住民も運営も皆分かってる事なんだけど
唯一ここのおじいちゃんたち（実測三人）だけが分かってないんだよね
あまつさえ自分たちのユートピアだと思って学生運動ばりの抵抗してるし
これは新人賞住人も無関係のラ板住民も運営も皆分かってる事なんだけど
唯一ここのおじいちゃんたち（実測三人）だけが分かってないんだよね
あまつさえ自分たちのユートピアだと思って学生運動ばりの抵抗してるし
443 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:38:04 ID:9uGI0n0n
＞学生運動ばりの抵抗してるし
このスレで居座ってるオッサンたちって、感じとしては僕らの七日間戦争みたいなつもりかなと思ってる（見てないけど）
でもやってることはどう考えても高速道路を逆走する高齢者ドライバーなんだよね
オッサン連：俺は危ないことやってる。でもそんな俺カッコイイ！
他のみんな：基地外かっ！一人で死ねよ
みたいな？
このスレで居座ってるオッサンたちって、感じとしては僕らの七日間戦争みたいなつもりかなと思ってる（見てないけど）
でもやってることはどう考えても高速道路を逆走する高齢者ドライバーなんだよね
オッサン連：俺は危ないことやってる。でもそんな俺カッコイイ！
他のみんな：基地外かっ！一人で死ねよ
みたいな？
444 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:40:09 ID:XO5rwKLw
445 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:43:13 ID:IhHwdLIl
virtical edit一択で間違い無い
446 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:44:08 ID:8HJlWRpM
まさしくそう
更に性質が悪いのが「高齢者」だから叩かれてると思い込んでるところ
「ルール無視の暴走ドライバー」だから叩かれるのに意固地になって抵抗
若者叩きに走ってるのが証拠だよ、「正論」を叩かず「若さ」を叩いてる
まあこうやって何とか伸ばして1000までいくしかないね、年寄りのケツ拭くのは介護士の役割だから
更に性質が悪いのが「高齢者」だから叩かれてると思い込んでるところ
「ルール無視の暴走ドライバー」だから叩かれるのに意固地になって抵抗
若者叩きに走ってるのが証拠だよ、「正論」を叩かず「若さ」を叩いてる
まあこうやって何とか伸ばして1000までいくしかないね、年寄りのケツ拭くのは介護士の役割だから
447 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:51:43 ID:XO5rwKLw
448 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:53:12 ID:bVjvAiqr
>>444
フリーだとNoeditorかな
タブ版もUneditorって名前でありますね
秀丸とほぼ同スペックなので充分では
DOS時代からのせいで、表示をバック黒の文字白にしないと
落ち着かない悪癖がありますｗ
フリーだとNoeditorかな
タブ版もUneditorって名前でありますね
秀丸とほぼ同スペックなので充分では
DOS時代からのせいで、表示をバック黒の文字白にしないと
落ち着かない悪癖がありますｗ
449 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:55:28 ID:6UH8X3Dz
必死で話題逸らそうとしてるのを見ると笑ってしまうな。アホ過ぎて。
荒らしが複数ＩＤで自演までするからスレがグチャグチャになってる。
以後、荒らし行為をしてる奴には一切レスをつけない事にした方がよさそう。
人格攻撃や煽りが入っているので、ＩＤが違ってもレスから識別可能だし。
以後、荒らし行為をしてる奴には一切レスをつけない事にした方がよさそう。
人格攻撃や煽りが入っているので、ＩＤが違ってもレスから識別可能だし。
451 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:57:45 ID:XO5rwKLw
>>448
情報ありがとうございます。
二つとも知りませんでした、早速DLしてみようと思います。
＞表示をバック黒の文字白
もはや王道ですよｗ
私は愛用のエディタからポメラ、２ちゃんねるブラウザ、携帯までやってますからｗ
情報ありがとうございます。
二つとも知りませんでした、早速DLしてみようと思います。
＞表示をバック黒の文字白
もはや王道ですよｗ
私は愛用のエディタからポメラ、２ちゃんねるブラウザ、携帯までやってますからｗ
452 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:57:45 ID:c2CEY/ex
453 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:58:07 ID:8HJlWRpM
神に誓って自演はしとらんよ、正義側が何故しなきゃならんのか
問題を直視しようねおじいちゃん♪
問題を直視しようねおじいちゃん♪
454 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 17:59:58 ID:9uGI0n0n
＞荒らしが複数ＩＤで自演までするからスレがグチャグチャになってる。
荒らしはここに居座ってるオッサンどもな
それから１人や２人の人間が複数IDで自演してると疑うより
そのまんま何人もの人間がお前ら基地外かと言ってる方が可能性高いと思うけどな
特にここへレスはしてなくとも、お前らのことを荒らし集団として軽蔑してる奴は多いぞ
荒らしはここに居座ってるオッサンどもな
それから１人や２人の人間が複数IDで自演してると疑うより
そのまんま何人もの人間がお前ら基地外かと言ってる方が可能性高いと思うけどな
特にここへレスはしてなくとも、お前らのことを荒らし集団として軽蔑してる奴は多いぞ
455 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:03:51 ID:c2CEY/ex
いや、もうどっちもどっちだと思っている。同じ穴のムジナが何をいっても仕方がない。
もう知らん、俺は巣に帰る。ラ板ではワナビでなく、つつがなく信者として暮らす。
もう知らん、俺は巣に帰る。ラ板ではワナビでなく、つつがなく信者として暮らす。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:04:53 ID:6UH8X3Dz
なんであたりまえのことを言ってるのに自演する必要があるのか。
どうしても自分を正しいところに持っていきたいらしいな。
どうしても自分を正しいところに持っていきたいらしいな。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:07:28 ID:8HJlWRpM
老人特有の考え方で
「当たり前」が自分たち抜きで作られている場合それを守らなくても良いと考えるようだ
極大化した自尊心と他者への尊敬が欠けているが故の思考だな
「当たり前」が自分たち抜きで作られている場合それを守らなくても良いと考えるようだ
極大化した自尊心と他者への尊敬が欠けているが故の思考だな
458 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:07:55 ID:6UH8X3Dz
最後は勝手に両成敗みたいなことを言ってるし。
なにこいつ。バカなの？ 死ぬの？
なにこいつ。バカなの？ 死ぬの？
459 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:10:45 ID:ukZBz9Bg
23 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/28(日) 18:06:25
>>13
>定着してない定着してない
>いまはもうラノベ新人賞関係のスレは9割が文サロに移動しました
>文サロ行けばわかる
>量がぜんぜん違う
文芸・書籍サロン板で新人賞の名が入ってるスレはたったの４つだが？
文芸・書籍サロン＠2ch掲示板＠スレッド一覧
http://love6.2ch.net/bookall/subback.html
スーパーダッシュ小説新人賞23
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1242137331/
MF文庫Jライトノベル新人賞32 (193)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1245588354/
jNGP'09・ジャンプ小説新人賞３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1232206702/
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1205356283/
それに面白い事に気づいたんだよね。
売れないプロ作家のためのスレ19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1245637539/
荒らしが根城にしてるプロ作家スレが文芸・書籍サロン板にある。
荒らしても足がつきにくいように、
文芸・書籍サロン板に移動しろと言ってるだけなんじゃないのか？
前にも同じ手口で板移動を訴えたアホ荒らしがいた記憶があるぞ。
>>13
>定着してない定着してない
>いまはもうラノベ新人賞関係のスレは9割が文サロに移動しました
>文サロ行けばわかる
>量がぜんぜん違う
文芸・書籍サロン板で新人賞の名が入ってるスレはたったの４つだが？
文芸・書籍サロン＠2ch掲示板＠スレッド一覧
http://love6.2ch.net/bookall/subback.html
スーパーダッシュ小説新人賞23
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1242137331/
MF文庫Jライトノベル新人賞32 (193)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1245588354/
jNGP'09・ジャンプ小説新人賞３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1232206702/
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1205356283/
それに面白い事に気づいたんだよね。
売れないプロ作家のためのスレ19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1245637539/
荒らしが根城にしてるプロ作家スレが文芸・書籍サロン板にある。
荒らしても足がつきにくいように、
文芸・書籍サロン板に移動しろと言ってるだけなんじゃないのか？
前にも同じ手口で板移動を訴えたアホ荒らしがいた記憶があるぞ。
460 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:13:05 ID:9uGI0n0n
このスレに居座ったら、俺が新人賞スレにID晒すから
事実上新人賞スレに参加できなくなるのに
そしたらオッサンワナビも面白くないだろう
別の板に移動すれば、二つのスレに参加でき
ついでにIDも変わって、二つのスレの書きこみから揚げ足をとられることもない
至れり尽くせりのはずだけどな
それに老ワナビのワビサビってもんは、そういう隠れ家的なスレで語ってこそ真の渋みがでるんだよ
高速道路のど真ん中にゴザを敷いて、ここはワシらの隠れ家じゃと語るのは病院から抜けだした基地外にしか見えない
事実上新人賞スレに参加できなくなるのに
そしたらオッサンワナビも面白くないだろう
別の板に移動すれば、二つのスレに参加でき
ついでにIDも変わって、二つのスレの書きこみから揚げ足をとられることもない
至れり尽くせりのはずだけどな
それに老ワナビのワビサビってもんは、そういう隠れ家的なスレで語ってこそ真の渋みがでるんだよ
高速道路のど真ん中にゴザを敷いて、ここはワシらの隠れ家じゃと語るのは病院から抜けだした基地外にしか見えない
461 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:13:22 ID:bVjvAiqr
>>451
あと、エディタ使う隠れた利点は、レジストリを汚されないことと
それゆえにプログラム本体ごと外部ストレージに入れて持ち出せること
自分の環境が持ち出せて、余所で使ってもそこのレジストリを
汚さないというのはいいことだよね
あと、エディタ使う隠れた利点は、レジストリを汚されないことと
それゆえにプログラム本体ごと外部ストレージに入れて持ち出せること
自分の環境が持ち出せて、余所で使ってもそこのレジストリを
汚さないというのはいいことだよね
462 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:13:42 ID:8HJlWRpM
＞文芸・書籍サロン板で新人賞の名が入ってるスレはたったの４つだが？
バカ丸出しか、電撃などは新人賞だが「新人賞」と銘打っていないだけだ
＞荒らしが根城にしてるプロ作家スレが文芸・書籍サロン板にある。
話を逸らすなバカかこいつは
バカ丸出しか、電撃などは新人賞だが「新人賞」と銘打っていないだけだ
＞荒らしが根城にしてるプロ作家スレが文芸・書籍サロン板にある。
話を逸らすなバカかこいつは
463 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:14:26 ID:c2CEY/ex
>>458
利口なワナビは書いていないし、スレも開かない
利口ではないがまだ正常なワナビはラ板にスレが増えればスレを変えろという
バカなワナビはここでやりたいと抜かす。
ラ板にいる他の住民から見れば「こいつら何やってるんだ？」の話でもあるから俺は「同じ穴のムジナ」と記した。
救いようのないワナビに懇切丁寧に示してやっても、同属っぽく見られるだけだろう。傷口が余計に広がる。
ワナビにとってもワナビ以外にとっても「不毛」でしかないから俺はやめておく。
こんなんだからワナビが掃き溜めみたいに扱われるんじゃねえかよ。
利口なワナビは書いていないし、スレも開かない
利口ではないがまだ正常なワナビはラ板にスレが増えればスレを変えろという
バカなワナビはここでやりたいと抜かす。
ラ板にいる他の住民から見れば「こいつら何やってるんだ？」の話でもあるから俺は「同じ穴のムジナ」と記した。
救いようのないワナビに懇切丁寧に示してやっても、同属っぽく見られるだけだろう。傷口が余計に広がる。
ワナビにとってもワナビ以外にとっても「不毛」でしかないから俺はやめておく。
こんなんだからワナビが掃き溜めみたいに扱われるんじゃねえかよ。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:15:05 ID:9uGI0n0n
>>459は創作文芸板の誤爆だなｗ
スレタイがまったく同じだから間違えたんだろｗ
スレタイがまったく同じだから間違えたんだろｗ
465 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:17:37 ID:8HJlWRpM
言ってる事は正しいがその言い方だと年寄りが勘違いして喜ぶぞ
＞救いようのないワナビに懇切丁寧に示してやっても、同属っぽく見られるだけだろう
これは誰かがしないと新人賞スレが危ういからね
＞救いようのないワナビに懇切丁寧に示してやっても、同属っぽく見られるだけだろう
これは誰かがしないと新人賞スレが危ういからね
466 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:22:59 ID:9uGI0n0n
＞荒らしが根城にしてるプロ作家スレが文芸・書籍サロン板にある。
＞荒らしても足がつきにくいように、
ただ俺もあえて誤爆を承知で、>>459にレスするけど
もしも俺らがプロ作家スレを本当に根城にしてるような作家なら
プロ作家スレに書きこみができなくなるから、つまらないだろｗ
作家スレに書きこんでる奴が、オッサンワナビスレに書きこめば一発で足がつくじゃん
このスレで書きこんでる奴が、新人賞スレで俺に晒されてるのとまったく同じになるだろｗ
だから逆に俺らをプロ作家スレからの刺客か何かと思うなら、プロ作家スレと同じ文芸板に行くのが確実じゃね？
＞荒らしても足がつきにくいように、
ただ俺もあえて誤爆を承知で、>>459にレスするけど
もしも俺らがプロ作家スレを本当に根城にしてるような作家なら
プロ作家スレに書きこみができなくなるから、つまらないだろｗ
作家スレに書きこんでる奴が、オッサンワナビスレに書きこめば一発で足がつくじゃん
このスレで書きこんでる奴が、新人賞スレで俺に晒されてるのとまったく同じになるだろｗ
だから逆に俺らをプロ作家スレからの刺客か何かと思うなら、プロ作家スレと同じ文芸板に行くのが確実じゃね？
467 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:23:38 ID:ukZBz9Bg
＞＞荒らしが根城にしてるプロ作家スレが文芸・書籍サロン板にある。
＞話を逸らすなバカかこいつは
＞
＞>>459は創作文芸板の誤爆だなｗ
＞スレタイがまったく同じだから間違えたんだろｗ
この反応、やはり図星か。
＞話を逸らすなバカかこいつは
＞
＞>>459は創作文芸板の誤爆だなｗ
＞スレタイがまったく同じだから間違えたんだろｗ
この反応、やはり図星か。
468 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:24:35 ID:9uGI0n0n
469 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:24:53 ID:xIWVwFxL
がたがた言わずに文句のあるやつは文芸サロン板に同名のスレ立てろ
そしたら移動してやらんでもない
そしたら移動してやらんでもない
470 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:25:32 ID:XO5rwKLw
>>461
なるほどなるほど。
私は高速起動と軽量なファイル、検索・置き換え能力の高さ、何よりプレーンテキスト
でのやり取りが当たり前とう現実を知ってからエディタに乗り換えました。
Wordって装飾ソフトだと言うことに気づくまで何年かかったのやらｗ
なるほどなるほど。
私は高速起動と軽量なファイル、検索・置き換え能力の高さ、何よりプレーンテキスト
でのやり取りが当たり前とう現実を知ってからエディタに乗り換えました。
Wordって装飾ソフトだと言うことに気づくまで何年かかったのやらｗ
471 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:26:37 ID:8HJlWRpM
ちょ……病院行け、マジで、ID:ukZBz9Bgおじいちゃん
ID:xIWVwFxLおじいちゃん、自分で立てようね、うんこしたら自分で流すでしょ？
その後ちゃんとここを削除依頼しようね？
ID:xIWVwFxLおじいちゃん、自分で立てようね、うんこしたら自分で流すでしょ？
その後ちゃんとここを削除依頼しようね？
472 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:26:40 ID:9uGI0n0n
>>467
疑心暗鬼はみっともないぞ
↓は俺の書きこみ。お前らって俺を単純に荒らしと思ってるようだが、場所をちゃんと移せば相応の話をするよ
21 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2009/06/28(日) 16:44:24
35歳以上の受賞者っているよ
ドンピシャで歴史ものを扱った作品で
電撃で大賞を受賞してる
疑心暗鬼はみっともないぞ
↓は俺の書きこみ。お前らって俺を単純に荒らしと思ってるようだが、場所をちゃんと移せば相応の話をするよ
21 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2009/06/28(日) 16:44:24
35歳以上の受賞者っているよ
ドンピシャで歴史ものを扱った作品で
電撃で大賞を受賞してる
473 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:28:36 ID:c2CEY/ex
>>467
俺はそんなネガティブな動機じゃないと見ていたんだが。
ここでスレを立てて話をしていたのはラ板ワナビの35以上に参加してほしかったからだろ？
創作文芸とも文書サロンとも住民も毛色もまるで違う。重複住民はいるんだろうがそこにしかいないやつもまたいる。
そこにしかいない参加者だけで話したかった……と俺は解釈してるんだが違うのか？
ただな、新人賞スレッドは本来極めてグレーな扱いで許されているんだ。
「条件付で黙認されました」という書き込みを見れば立てられないスレッドであるのは分かるだろ？
無用な衝突を避けるために移動してくれというのは分かってくれ。分かっていないのなら、本スレにもいてほしくはない。
俺はそんなネガティブな動機じゃないと見ていたんだが。
ここでスレを立てて話をしていたのはラ板ワナビの35以上に参加してほしかったからだろ？
創作文芸とも文書サロンとも住民も毛色もまるで違う。重複住民はいるんだろうがそこにしかいないやつもまたいる。
そこにしかいない参加者だけで話したかった……と俺は解釈してるんだが違うのか？
ただな、新人賞スレッドは本来極めてグレーな扱いで許されているんだ。
「条件付で黙認されました」という書き込みを見れば立てられないスレッドであるのは分かるだろ？
無用な衝突を避けるために移動してくれというのは分かってくれ。分かっていないのなら、本スレにもいてほしくはない。
474 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:28:43 ID:xIWVwFxL
475 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:30:17 ID:c2CEY/ex
476 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:31:17 ID:ukZBz9Bg
>>466 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:22:59 ID:9uGI0n0n
お前、完全にスレ住人を馬鹿にしてるよな。
荒らしとばれてるそのＩＤで平気な面してそれを書くんだからさ。
>もしも俺らがプロ作家スレを本当に根城にしてるような作家なら
>プロ作家スレに書きこみができなくなるから、つまらないだろｗ
お前が複数のＩＤで荒らしまわってるのは普通にわかる。
普通の奴は絶対に使わない手口だが、パソコンと携帯を使えば複数のＩＤを持てる。
んなもんここのスレ住人が気づかんわけないだろうが。
>>471
>ちょ……病院行け、マジで、ID:ukZBz9Bgおじいちゃん
平気でこんな事を書けるお前はかなり病んでるよ。自覚あるだろうけどさ。
>>473
>俺はそんなネガティブな動機じゃないと見ていたんだが
このスレでの459に対する反応を見ればわかるだろう。
お前、完全にスレ住人を馬鹿にしてるよな。
荒らしとばれてるそのＩＤで平気な面してそれを書くんだからさ。
>もしも俺らがプロ作家スレを本当に根城にしてるような作家なら
>プロ作家スレに書きこみができなくなるから、つまらないだろｗ
お前が複数のＩＤで荒らしまわってるのは普通にわかる。
普通の奴は絶対に使わない手口だが、パソコンと携帯を使えば複数のＩＤを持てる。
んなもんここのスレ住人が気づかんわけないだろうが。
>>471
>ちょ……病院行け、マジで、ID:ukZBz9Bgおじいちゃん
平気でこんな事を書けるお前はかなり病んでるよ。自覚あるだろうけどさ。
>>473
>俺はそんなネガティブな動機じゃないと見ていたんだが
このスレでの459に対する反応を見ればわかるだろう。
477 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:32:36 ID:8HJlWRpM
ID:xIWVwFxLおじいちゃん、社会的、運営的、ラ板的に見て用が無いのはおじいちゃんの方だよ？
立てられないならせめて新人賞の方に書き込みなよ、ここは介護士が埋めとくからさ
立てられないならせめて新人賞の方に書き込みなよ、ここは介護士が埋めとくからさ
478 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:34:43 ID:8HJlWRpM
マジモンですか、ごめんなさい私が悪かったです無罪になるからって刺さないで下さい
479 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:36:12 ID:xIWVwFxL
480 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:36:31 ID:9uGI0n0n
481 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:42:02 ID:XO5rwKLw
>>474
我こそは正義だと公言する人間は、どこまでも下品になるし横暴になっていくものだよ。
マスコミとか、ここの荒らし見てれば分かるじゃない。
スルーが一番だよ。
このペースなら数日でスレ使い切るでしょｗ
我こそは正義だと公言する人間は、どこまでも下品になるし横暴になっていくものだよ。
マスコミとか、ここの荒らし見てれば分かるじゃない。
スルーが一番だよ。
このペースなら数日でスレ使い切るでしょｗ
482 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:47:14 ID:c2CEY/ex
うーむ、いったん落ち着こう。
俺が落ち着かなかったために余計にこんがらがってしまってる。
これじゃ伝わるもんも伝わらん。
というか、改めてみた。
24からこのスレあったのかよ……orz
ぽつぽつ他が移動しろと書いてあるのはお約束だが、単なる馴れ合いと化していたのね。
俺、まだ20代なんだけどさ、俺ですら「もうやばい」と思うんだけど素で引いたわ。
俺が落ち着かなかったために余計にこんがらがってしまってる。
これじゃ伝わるもんも伝わらん。
というか、改めてみた。
24からこのスレあったのかよ……orz
ぽつぽつ他が移動しろと書いてあるのはお約束だが、単なる馴れ合いと化していたのね。
俺、まだ20代なんだけどさ、俺ですら「もうやばい」と思うんだけど素で引いたわ。
483 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:49:20 ID:9uGI0n0n
>>476に追加レスだけど
リロードせずに書きこんでるから、不可抗力の一面あるけど
お前の俺が複数IDで荒らしてるって根拠って>>475にあるアンカーミスを根拠としてるんだなｗ
この辺からも、自分がどれだけおかしくなってるのか見当つかないのかな？
ちなみに俺は一読して>>473はアンカーミスのせいでイミフだった
ただアンカーミスを入れたとしても、>>476の発想はないな
所詮、最初に都合ありきの珍説だからと言えばそれまでだが
リロードせずに書きこんでるから、不可抗力の一面あるけど
お前の俺が複数IDで荒らしてるって根拠って>>475にあるアンカーミスを根拠としてるんだなｗ
この辺からも、自分がどれだけおかしくなってるのか見当つかないのかな？
ちなみに俺は一読して>>473はアンカーミスのせいでイミフだった
ただアンカーミスを入れたとしても、>>476の発想はないな
所詮、最初に都合ありきの珍説だからと言えばそれまでだが
484 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:49:41 ID:XO5rwKLw
あれ、アンカー間違えた。
>>481はID:ukZBz9Bg宛てね。
>>481はID:ukZBz9Bg宛てね。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:56:07 ID:tM22Xppy
結局、みなエディターの話はしたくないのか？
質問が出てから、自分を含め数名も答えていない感じなので。
質問が出てから、自分を含め数名も答えていない感じなので。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 18:58:40 ID:c2CEY/ex
お前ら安価ミス多すぎ。もう少しワナビなんだから見直そうぜ。
というか、35なら俺よりも経験積んでまともだと俺はいつも思うんだ。俺にとって、オッサンとはいわばそういう姿。
そういうやつがここでスレ立てて馴れ合いすんなよ。俺、今日また一からやり直そうと思ってラ板に来たんだぞ？
あこがれるべき相手のそういう一面は、望んでみるもんじゃないわ。
我に返るまで35ワナビがいることすらも忘れていた。若輩ものがというくらいなら身は正してくれ。
とある作家さんといい、お前らもまた夢を壊すなよ。いい大人がみっともないじゃないか。
というか、35なら俺よりも経験積んでまともだと俺はいつも思うんだ。俺にとって、オッサンとはいわばそういう姿。
そういうやつがここでスレ立てて馴れ合いすんなよ。俺、今日また一からやり直そうと思ってラ板に来たんだぞ？
あこがれるべき相手のそういう一面は、望んでみるもんじゃないわ。
我に返るまで35ワナビがいることすらも忘れていた。若輩ものがというくらいなら身は正してくれ。
とある作家さんといい、お前らもまた夢を壊すなよ。いい大人がみっともないじゃないか。
487 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 19:05:23 ID:9uGI0n0n
違う板へ移動すべきだって主張してる側同士でレスつけてたら
それも馴れ合いかなと思ってなるべく自重してけど
飲みかけてたお茶をマジで吹いて、キーボード濡らしたから
どうしても今回だけはつっこませてくれ
＞安価ミス多すぎ。
オマエモー
つ>>475
それも馴れ合いかなと思ってなるべく自重してけど
飲みかけてたお茶をマジで吹いて、キーボード濡らしたから
どうしても今回だけはつっこませてくれ
＞安価ミス多すぎ。
オマエモー
つ>>475
488 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 19:15:06 ID:bVjvAiqr
>>485
エディタユーザー自体が少ないのでは？
htmlも手打ちの時代では無くなったし
ワードや一太郎でもテキスト吐き出しが出来るという以前に
プレーンテキストを吐き出すことの有利点が感じられていないと思う
データの軽さも今ではあまり意味がないし
エディタユーザー自体が少ないのでは？
htmlも手打ちの時代では無くなったし
ワードや一太郎でもテキスト吐き出しが出来るという以前に
プレーンテキストを吐き出すことの有利点が感じられていないと思う
データの軽さも今ではあまり意味がないし
489 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 19:28:00 ID:BTbRdhB8
自分も三十路だけど、このスレの古くさにはついていけそうにない
490 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 19:44:27 ID:xIWVwFxL
まあ、いろいろ偉そうなこと言ってるけどさ
36歳だけど実際には相当な絶望を持ってやってますよ
才能あるやつは大抵二十代でデビューしてっからさ
毎日「死にたい」が口癖になってます
36歳だけど実際には相当な絶望を持ってやってますよ
才能あるやつは大抵二十代でデビューしてっからさ
毎日「死にたい」が口癖になってます
491 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 19:48:28 ID:lUfm7FwA
感性なんてとっくに摩滅してるから、資料に頼るしかないぜ
だけど高いぜ分厚いぜ
いまだに俺の読みたい世界観のラノベが出ないから俺が書くしかないぜ
だけど高いぜ分厚いぜ
いまだに俺の読みたい世界観のラノベが出ないから俺が書くしかないぜ
492 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 19:55:42 ID:tM22Xppy
投稿歴が長いというだけでもなんだかんだで人脈ができて、
そちらに妥協する手も考えてしまいますよね。
私は受けないけれども、ただ、そういうところで力を付けてデビューする人もいるでしょうね。
副業でないなら、いっそのこと業界に飛び込んで投稿を続けるのもいいかもしれません。
>488
なるほど。
そちらに妥協する手も考えてしまいますよね。
私は受けないけれども、ただ、そういうところで力を付けてデビューする人もいるでしょうね。
副業でないなら、いっそのこと業界に飛び込んで投稿を続けるのもいいかもしれません。
>488
なるほど。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 21:07:56 ID:SxT+pF1Z
ふぅ、風俗から帰ってきたぜ。つーか、スレ伸びすぎ。
よほど暇なんだなぁ、みんな。
よほど暇なんだなぁ、みんな。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/28(日) 21:37:48 ID:RLHVqZ/2
495 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 00:15:30 ID:0yDIthyF
高齢化社会なんだからさ、
高齢者向けのラノベ書いたら、売れるんじゃないか？
んで、それが良く書けるのは高齢者だけだから、３５と言わず、
６０過ぎてもいけるんじゃないか。
問題は、完結するかどうかってことだか。
高齢者向けのラノベ書いたら、売れるんじゃないか？
んで、それが良く書けるのは高齢者だけだから、３５と言わず、
６０過ぎてもいけるんじゃないか。
問題は、完結するかどうかってことだか。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 00:29:29 ID:omARJpLa
>>495それはもうラノベとは言わん
497 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 00:32:47 ID:TjrkYeqO
今に始まる試みではないけどな。
今のところことごとく失敗をしているというだけだ。
がんばれ、>495。
>496のいうように成功しても、ライトノベルとは呼ばれずに、
別の名称がついているだろうが。
今のところことごとく失敗をしているというだけだ。
がんばれ、>495。
>496のいうように成功しても、ライトノベルとは呼ばれずに、
別の名称がついているだろうが。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 01:02:17 ID:zXUyufio
ああ、屑なオッサン連中はマジで死ねばいいのに。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 01:08:00 ID:d/Qksdkb
俺も３５オーバーなわけだが、これが二十代から書いてて目が出なけりゃ諦めもつくんだろうが、
ラノベ作家になりたいと目的意識を持って書き始めたのが一昨年だからなあ…。
それで初投稿で一次通過したから、まんざらでもないのかなと薄弱な自信を持ったりして。
ラノベ作家になりたいと目的意識を持って書き始めたのが一昨年だからなあ…。
それで初投稿で一次通過したから、まんざらでもないのかなと薄弱な自信を持ったりして。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 01:31:33 ID:vWOvTcmq
作家なんて本来四十過ぎてからっていわれてる職業だし、
ラノベで35オーバーは遅いことは確かだけど、気にする必要はないでしょ。
レッテル貼って勝った気になってる哀れなやつより遙かに可能性はあるよ。
ラノベで35オーバーは遅いことは確かだけど、気にする必要はないでしょ。
レッテル貼って勝った気になってる哀れなやつより遙かに可能性はあるよ。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 01:51:26 ID:wyTwxQdH
ＳＦや歴史、架空戦記を書いていたら、そちらのジャンルが硬化して狭くなり
自分の書きたいものがラノベの許容範囲になっていた、というのはありますね
これやっちゃだめだろうなあ、というのがラノベには無いから、のびのび
好きに書いてますし、勉強させてもらってます
自分の書きたいものがラノベの許容範囲になっていた、というのはありますね
これやっちゃだめだろうなあ、というのがラノベには無いから、のびのび
好きに書いてますし、勉強させてもらってます
502 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 08:46:19 ID:dG9HJzbc
503 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 08:58:06 ID:zxQQSxbA
504 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 10:30:21 ID:oBulGfl9
ところで、オススメのアイデアプロセッサがあったら教えてくれないか？
俺は「Freemind」を推したい。
マインドマップを作成出来るフリーソフトなんだが、プロットを作成する時には手放せない。
Macにも対応してるよ。
俺は「Freemind」を推したい。
マインドマップを作成出来るフリーソフトなんだが、プロットを作成する時には手放せない。
Macにも対応してるよ。
505 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 11:13:47 ID:VoCTbLqM
FreiveEditer使ってるよ。
ちと癖があるかなあ。
出先だとiPhoneのメモ
ちと癖があるかなあ。
出先だとiPhoneのメモ
506 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 11:30:56 ID:oBulGfl9
507 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 12:21:44 ID:OU4x6ERi
マインドマップ系はどうにも苦手だ。あのヌルヌル動く感じが。
色々使ってみたけど俺はIdeaFragment2に落ち着いてる。
色々使ってみたけど俺はIdeaFragment2に落ち着いてる。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 12:52:43 ID:oBulGfl9
509 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 16:22:54 ID:Ez0i69Fy
作者が書いた(書きたい)物がラノベになったんなら年齢関係ないだろ？
ラノベを意図して書いたり、ラノベ書けますか？って聞かれて書くなら別だが。
ラノベを意図して書いたり、ラノベ書けますか？って聞かれて書くなら別だが。
510 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 22:16:36 ID:k8j2UstN
>>499
谷川流（涼宮ハルヒの原作者：３２歳デビュー）
時雨沢恵一（キノの旅・アリソンの原作者：２８歳デビュー）
上遠野浩平（ブギーポッポの原作者：３０歳デビュー）
有川浩（図書館戦争の原作者：３２歳デビュー）
伝説級に売れまくるラノベ作家はデビュー遅い人が多いな
谷川流（涼宮ハルヒの原作者：３２歳デビュー）
時雨沢恵一（キノの旅・アリソンの原作者：２８歳デビュー）
上遠野浩平（ブギーポッポの原作者：３０歳デビュー）
有川浩（図書館戦争の原作者：３２歳デビュー）
伝説級に売れまくるラノベ作家はデビュー遅い人が多いな
511 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 22:33:35 ID:Wzd+KlGO
最近だとアクセルの作家もだろ？
512 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 22:54:41 ID:5ToTdZcb
遅咲きデビューの作家の作品には、勢いよりも洗練さを感じる気がする。
デビューから完成度が高いと言えるけど、逆に言えばその先の伸びしろを
あまり期待できないというか……。
それが良いか悪いかの判断は出来ないな。
何歳でデビューしようと売れたら勝ちだから。
デビューから完成度が高いと言えるけど、逆に言えばその先の伸びしろを
あまり期待できないというか……。
それが良いか悪いかの判断は出来ないな。
何歳でデビューしようと売れたら勝ちだから。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 23:33:02 ID:eNvs3T1W
>>510
そこに森岡 浩之（星界の紋章：３０歳デビュー）は入る？
そこに森岡 浩之（星界の紋章：３０歳デビュー）は入る？
514 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 23:36:06 ID:OxNnRGjU
35歳以上いないじゃん・・・
515 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/29(月) 23:53:06 ID:eNvs3T1W
516 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 00:16:20 ID:UL6W842O
そして紅顔の美少年に若返るんですねわかります
昭和３０年代の映画スターのように骨太でスッキリとした生活臭のまったく無い美男子
美輪明宏の若い頃を見れば今のジャニーズ系とか美形とか呼ばれてるのがクズ同然に見えますｗ
昭和３０年代の映画スターのように骨太でスッキリとした生活臭のまったく無い美男子
美輪明宏の若い頃を見れば今のジャニーズ系とか美形とか呼ばれてるのがクズ同然に見えますｗ
517 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 01:07:29 ID:tMYIz2Qc
流水大賞に応募してた80歳だか70歳の婆ちゃんには勇気づけられた
518 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 01:50:03 ID:qHAKjn3e
519 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 02:04:53 ID:qtXM6lNq
>>516
なにその「まことちゃん」のお爺ちゃん
なにその「まことちゃん」のお爺ちゃん
520 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 02:37:42 ID:qHAKjn3e
>>517
でも将来性に疑問が
でも将来性に疑問が
521 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 13:35:09 ID:Ht7qsWwR
一瞬さえ輝けない者が大多数であることを考えれば将来性とか気にしなくていいよ。
考えるとしたら、すでに輝いていて業界の中にいる人たちの役目だ。
輝いていない俺たちがいっても始まらん。
結局、周りが言わないからわからないだけで受かるまでは、小説の世界では俺たちはまだ人でもないわけで。
将棋だと奨励会で「プロになるまではおまえらは人ではない」とはっきり言うからわかりやすいが、
今時、将棋くらいだな。ほかの分野は周りは何も言わないから、
線引きがわかりにくいんだよなあ。
考えるとしたら、すでに輝いていて業界の中にいる人たちの役目だ。
輝いていない俺たちがいっても始まらん。
結局、周りが言わないからわからないだけで受かるまでは、小説の世界では俺たちはまだ人でもないわけで。
将棋だと奨励会で「プロになるまではおまえらは人ではない」とはっきり言うからわかりやすいが、
今時、将棋くらいだな。ほかの分野は周りは何も言わないから、
線引きがわかりにくいんだよなあ。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 20:14:09 ID:nhIRfP5a
幼少のころNHKの「みんなのうた」でコレ↓を聞いたときから物書きを、物語りの作者を目指し始めた気がする
町のはずれの時計屋さんは とってもやさしいおじいさん
町一番の働き者で 朝から晩まで時計の修理
ついでにおもちゃもなおしてくれる
パパがぼくらに教えてくれた おじいさん むかしは強くって
高いビルでもひとっ飛び 正義の味方だったのさ
だけど今ではノラ犬と かけっこしても負けちゃうよ
ある朝 大きなロボットが おじいさん探しにやってきて
むかしの勝負をつけようと お店の中で大暴れ
おじいさん ペコペコあやまった
とくいになった大きなロボット なかまをいっぱい呼んできて
わがもの顔で大騒ぎ おまわりさんも手が出ない
町のみんなの大ピンチ そこへおじいさん飛び出した
納屋から小さなカバンを出して メガネをはずしてマントをつけて
悪いロボットやっつけた 最後に大きなロボットと
一対一の大決闘だ
おじいさん 力をふり絞り あいての胸にしがみつき
そのまま遠くへ飛んでって ２度と帰ってこなかった
町に平和は戻ったけれど ぼくらのおもちゃは壊れたままさ
町のはずれの時計屋さんは とってもやさしいおじいさん
町一番の働き者で 朝から晩まで時計の修理
ついでにおもちゃもなおしてくれる
パパがぼくらに教えてくれた おじいさん むかしは強くって
高いビルでもひとっ飛び 正義の味方だったのさ
だけど今ではノラ犬と かけっこしても負けちゃうよ
ある朝 大きなロボットが おじいさん探しにやってきて
むかしの勝負をつけようと お店の中で大暴れ
おじいさん ペコペコあやまった
とくいになった大きなロボット なかまをいっぱい呼んできて
わがもの顔で大騒ぎ おまわりさんも手が出ない
町のみんなの大ピンチ そこへおじいさん飛び出した
納屋から小さなカバンを出して メガネをはずしてマントをつけて
悪いロボットやっつけた 最後に大きなロボットと
一対一の大決闘だ
おじいさん 力をふり絞り あいての胸にしがみつき
そのまま遠くへ飛んでって ２度と帰ってこなかった
町に平和は戻ったけれど ぼくらのおもちゃは壊れたままさ
523 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 20:21:24 ID:2de49nWj
何この泣ける歌。
524 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 20:22:33 ID:qHAKjn3e
殺して泣きをとるのは簡単だ。
主人公がガチニートでも死にオチにすれば泣きがとれる。
主人公がガチニートでも死にオチにすれば泣きがとれる。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 20:40:42 ID:nhIRfP5a
初出は「ひらけ！ ポンキッキ」だったがNHKでもやってた記憶があった
曲名は
「かえらなかった時計屋さん」
歌唱：若子内悦郎. 小橋洋司 作詞. かまやつ ひろし 作曲. 川上 了
www.nicovideo.jp/watch/nm5458936 で にこさうんど で聞けるので涙倍増
曲名は
「かえらなかった時計屋さん」
歌唱：若子内悦郎. 小橋洋司 作詞. かまやつ ひろし 作曲. 川上 了
www.nicovideo.jp/watch/nm5458936 で にこさうんど で聞けるので涙倍増
526 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 20:46:14 ID:IaSsyhgc
36歳ですが、勉強のためにあるラノベを読み始めたら、その最初の2ページ目でいきなりこれ↓
俺の意識と呪力が仮想力場を通り、魔杖剣〈断罪者ヨルガ〉の鍔に埋め込まれた法珠で収斂し位相転移、
弾倉を回転させ選択された呪弾薬莢内の置換元素を触媒に物理干渉。
紡いでいた呪式が刀身で増幅され、その切っ先の空間に輝く呪印組成式を描く。
その刹那、発生した氷点下一九五・八度の液体窒素の槍が高速飛翔。
数十条の氷槍が、炎の息吹を吐こうとする火竜の上下顎を貫通し氷結し、そのまま地面に縫いつけるっ！
↑この文章はいったい何事ですか
これがナウなヤングにウケるスタイルなのでせうか
（最後の「っ！」も原文通り）
俺の意識と呪力が仮想力場を通り、魔杖剣〈断罪者ヨルガ〉の鍔に埋め込まれた法珠で収斂し位相転移、
弾倉を回転させ選択された呪弾薬莢内の置換元素を触媒に物理干渉。
紡いでいた呪式が刀身で増幅され、その切っ先の空間に輝く呪印組成式を描く。
その刹那、発生した氷点下一九五・八度の液体窒素の槍が高速飛翔。
数十条の氷槍が、炎の息吹を吐こうとする火竜の上下顎を貫通し氷結し、そのまま地面に縫いつけるっ！
↑この文章はいったい何事ですか
これがナウなヤングにウケるスタイルなのでせうか
（最後の「っ！」も原文通り）
527 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 20:46:47 ID:nhIRfP5a
>>524
ダメだな
ただ殺すだけで泣きを取れると思うならケータイ小説の恋空とかわらん
この歌の秀逸なところは「過去は偉大なヒーロー」「でも今は市井の人」「能力は失っている」
だが自らの危機ではなく「街のみんな」のために「生涯最後の力」を使って「問題解決」をしているところだ
子供の感想をさりげなく最後に挿入しているのがまた涙をさそう
スーパーマンを知っている世代ならなおさらである
ダメだな
ただ殺すだけで泣きを取れると思うならケータイ小説の恋空とかわらん
この歌の秀逸なところは「過去は偉大なヒーロー」「でも今は市井の人」「能力は失っている」
だが自らの危機ではなく「街のみんな」のために「生涯最後の力」を使って「問題解決」をしているところだ
子供の感想をさりげなく最後に挿入しているのがまた涙をさそう
スーパーマンを知っている世代ならなおさらである
528 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 20:49:25 ID:nhIRfP5a
>>526
……そうらしい ホントバカみたいだがそうらしい 昔ならアホだなの一言で終わった文だ
これを見ると文章技術が上がったなんだと言ってる若いひとの感性が信じられない
だから……丁寧に正しく読みやすく作るのが正義かも知れないと思うんだ
……そうらしい ホントバカみたいだがそうらしい 昔ならアホだなの一言で終わった文だ
これを見ると文章技術が上がったなんだと言ってる若いひとの感性が信じられない
だから……丁寧に正しく読みやすく作るのが正義かも知れないと思うんだ
529 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 20:56:02 ID:eFg6rhOD
>>526
ラノベは今もムラがあるからあいそうなものを読んだほうがいいよ。
一般読んで何じゃこりゃって思うのと大差ない。
ラノベも一般もケータイも児童書も書かれていることを抜き取るとみな同じ。
自分とマッチしたのを読んで安心するのがよろし。あわないものをあわないといってると馬鹿馬鹿しい。
ラノベは今もムラがあるからあいそうなものを読んだほうがいいよ。
一般読んで何じゃこりゃって思うのと大差ない。
ラノベも一般もケータイも児童書も書かれていることを抜き取るとみな同じ。
自分とマッチしたのを読んで安心するのがよろし。あわないものをあわないといってると馬鹿馬鹿しい。
530 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 22:20:02 ID:mZf+1QGH
０８年度投降数ランク→０９年度投稿数＋短評
① 電撃文庫 3541(長編2238)→4602（長編2849）新文庫創設で版図拡大へ
② JNGP 1125（長編637）→三期二部門制。応募規定に問題ありで。09春336（長編149）
③ MF（０７年度） 957→四期制。大賞出すと明言。08年度は210+215+271
④ GA 870（長編611）→二期二部門制も次回は長編のみに。長編入賞11人中4人デビュー
⑤ SD 811→応募数大幅増も入選2。最近は勢いのある新人が出ない
⑥ 富士見 659→ここ数年の低迷から復権傾向か
⑦ 角川学園 638→久しぶりに大賞輩出。どの程度プッシュされるか？
⑧ スニーカー 612→入賞5で大賞も出たのは危機感の現われか
⑨ ガガガ 606→賞から注目作家はまだ出ていない
⑩ ファミ通 591→07年度より編集部選出も井上堅二に続けず
⑪ ネクストＦ 427→ジャンルは現代もののみ。一回限りか
⑫ HJ 335→賞出身8名は全員3冊目上梓
⑬ メガミノベルス 267→萌え専門もカテゴリ違いの受賞あり
⑭ Ｃ☆NOVELS 254→レーベル傾向にそぐわない作品は落とすと編集部明言
⑮ 徳間 236（一年分）→募集は半年毎。出版形式はノベルス主体も単行本・文庫デビューあり
一迅 新設→文庫で案内がある模様。見切り発車の様相濃く
http://ameblo.jp/ipocketedition/day-20090529.html
幻狼 非公開→奨励賞2。リニューアルで学生限定廃止
スクエニ 非公開→リニューアルで佳作以上は書籍出版明言。それでも意欲疑問
朝日ノベルス 随時→400字500枚程度と長め。旧ソノラマの流れを汲む
① 電撃文庫 3541(長編2238)→4602（長編2849）新文庫創設で版図拡大へ
② JNGP 1125（長編637）→三期二部門制。応募規定に問題ありで。09春336（長編149）
③ MF（０７年度） 957→四期制。大賞出すと明言。08年度は210+215+271
④ GA 870（長編611）→二期二部門制も次回は長編のみに。長編入賞11人中4人デビュー
⑤ SD 811→応募数大幅増も入選2。最近は勢いのある新人が出ない
⑥ 富士見 659→ここ数年の低迷から復権傾向か
⑦ 角川学園 638→久しぶりに大賞輩出。どの程度プッシュされるか？
⑧ スニーカー 612→入賞5で大賞も出たのは危機感の現われか
⑨ ガガガ 606→賞から注目作家はまだ出ていない
⑩ ファミ通 591→07年度より編集部選出も井上堅二に続けず
⑪ ネクストＦ 427→ジャンルは現代もののみ。一回限りか
⑫ HJ 335→賞出身8名は全員3冊目上梓
⑬ メガミノベルス 267→萌え専門もカテゴリ違いの受賞あり
⑭ Ｃ☆NOVELS 254→レーベル傾向にそぐわない作品は落とすと編集部明言
⑮ 徳間 236（一年分）→募集は半年毎。出版形式はノベルス主体も単行本・文庫デビューあり
一迅 新設→文庫で案内がある模様。見切り発車の様相濃く
http://ameblo.jp/ipocketedition/day-20090529.html
幻狼 非公開→奨励賞2。リニューアルで学生限定廃止
スクエニ 非公開→リニューアルで佳作以上は書籍出版明言。それでも意欲疑問
朝日ノベルス 随時→400字500枚程度と長め。旧ソノラマの流れを汲む
531 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 22:37:19 ID:fQZp8zrF
>>526
ヒロインが主人公にウットリするんだろうな、その文章で。
①超カッコいい②べ、別に見とれてなんていないんだからね！③濡れちゃった
第三者から見たら寒すぎる文章も、物語の登場人物から見たら、きっとこんな
三択になるに違いない。
ヒロインが主人公にウットリするんだろうな、その文章で。
①超カッコいい②べ、別に見とれてなんていないんだからね！③濡れちゃった
第三者から見たら寒すぎる文章も、物語の登場人物から見たら、きっとこんな
三択になるに違いない。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 22:40:59 ID:mZf+1QGH
優 電撃（育成＆人気＆本体よし）
良 ＭＦ（育成＆本体よし）
靴大賞（プッシュされるなら。ただし御難もある）
可 富士見（老舗の底力。数年前の悪評から持ち直し）
ガガガ（上位入賞者は大事にされている）
ＨＪ（育成優良。販売力がネック）
Ｃノベ（新書系では優良レーベル）
難 えんため（バカテス旋風も育成×）
ＧＡ（えんため臭がする。いまの積極攻勢裏目なら……）
靴大賞以外（奨励賞はデビューできるか半々。すぐ切られることも）
ＳＤ（紅騒動から迷走。ここ出身の再ワナビあり）
幻狼（一昔前のセンス。まだこれから）
駄 徳間（販売＆会社経営よくない）
ＪＮＧＰ（規約に難＆書籍化少ない。再ワナビ多い）
スクエニ（まず本は出ない。ほとんど再ワナビへ。ただしリニューアルする）
一迅（前準備ぐだぐだ。運営不安）
良 ＭＦ（育成＆本体よし）
靴大賞（プッシュされるなら。ただし御難もある）
可 富士見（老舗の底力。数年前の悪評から持ち直し）
ガガガ（上位入賞者は大事にされている）
ＨＪ（育成優良。販売力がネック）
Ｃノベ（新書系では優良レーベル）
難 えんため（バカテス旋風も育成×）
ＧＡ（えんため臭がする。いまの積極攻勢裏目なら……）
靴大賞以外（奨励賞はデビューできるか半々。すぐ切られることも）
ＳＤ（紅騒動から迷走。ここ出身の再ワナビあり）
幻狼（一昔前のセンス。まだこれから）
駄 徳間（販売＆会社経営よくない）
ＪＮＧＰ（規約に難＆書籍化少ない。再ワナビ多い）
スクエニ（まず本は出ない。ほとんど再ワナビへ。ただしリニューアルする）
一迅（前準備ぐだぐだ。運営不安）
533 ：イラストに騙された名無しさん：2009/06/30(火) 23:05:41 ID:qHAKjn3e
>>526
普通の厨二小説じゃん。なにか、おかしなところでも？
>>532
ファミ通は高齢受賞者が多い。
受賞後の新人全滅ぶりはラノベ界屈指のレベルだが、
４０前後のジジイの思い出作りならファミ通を狙うのも手だ。
Cノベは少女小説のジャンルだな。
普通の厨二小説じゃん。なにか、おかしなところでも？
>>532
ファミ通は高齢受賞者が多い。
受賞後の新人全滅ぶりはラノベ界屈指のレベルだが、
４０前後のジジイの思い出作りならファミ通を狙うのも手だ。
Cノベは少女小説のジャンルだな。
534 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 01:20:00 ID:0bFppRRy
わかりやすい言葉で、短くまとめて、誰が読んでも理解できるように表現するのがいいのだが、
今は、そういう文章は中身を見る前に「使っている言葉が簡単なので、内容も安っぽい」と取られたりする。
不思議なことだよ。その意味では、今の読者は内容ではなく字面で文章を読んでいるように思える。
感じがたくさんで長文だと「内容も難しく濃いのだろう」みたいな。
今は、そういう文章は中身を見る前に「使っている言葉が簡単なので、内容も安っぽい」と取られたりする。
不思議なことだよ。その意味では、今の読者は内容ではなく字面で文章を読んでいるように思える。
感じがたくさんで長文だと「内容も難しく濃いのだろう」みたいな。
535 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 02:40:58 ID:9Fyqgy9N
>>526
大学入試の現代文の試験に出したら、難易度高いだろうな。
問１
「その切っ先」とは、どのような切っ先でしょうか？
問２
「発生した氷点下一九五・八度の液体窒素」はどうのようにして、発生しましたか？
大学入試の現代文の試験に出したら、難易度高いだろうな。
問１
「その切っ先」とは、どのような切っ先でしょうか？
問２
「発生した氷点下一九五・八度の液体窒素」はどうのようにして、発生しましたか？
536 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 03:33:35 ID:iuKr7pLi
ラノべ読者層である中高生に文学・児童書とかの読書経験がなさすぎるんだろうね。
>>526の例文が悪文と感じるか良文と感じるかだけど、戦闘シーンで勢いが感じられるからオッケーd(^_^o)(iPhoneで変換したら入ってやんの)なんだろうな。
ヘタに読書経験があると一文ごとに意味を考えちゃうからワケワカランと思うんじゃないかな。
ある意味では絵で殺陣を説明できる漫画と異なり文字で説明しないといけない小説の答えかもしれない。
でもこれを中途半端に真似ると全く意味が通らない悪文になるね。
>>526の例文が悪文と感じるか良文と感じるかだけど、戦闘シーンで勢いが感じられるからオッケーd(^_^o)(iPhoneで変換したら入ってやんの)なんだろうな。
ヘタに読書経験があると一文ごとに意味を考えちゃうからワケワカランと思うんじゃないかな。
ある意味では絵で殺陣を説明できる漫画と異なり文字で説明しないといけない小説の答えかもしれない。
でもこれを中途半端に真似ると全く意味が通らない悪文になるね。
537 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 04:06:15 ID:Gq8t+pe6
ここに書くと怒られるんだよなあ。
読書数の少なさよりも一種のタイプって書いたのにタイプに突っ込んだんじゃ……。
擬音擬態乱発でがんがん押すのと同じようなものの派生という感じ。
書き方の一技法でしかないから合うものを選べばと記したんだ。
この部分は――とか……乱発する書き方にも通じる。下半分メモ帳とかね。
改めて書くと>>526がこれまで読んできたものを平易に書き下したほうが一致すると俺は思うよ。
漫画のデフォルメと一緒でそりゃデフォルメでしかないから絵が誕生するようなもの。
って書くと何を読んできたのか知らない俺は勉強するなら一般作家と跨いでいる作家の本が良書だと思う。
あまりにも力が掛け離れすぎているから、すぐに頓挫したけど。
読書数の少なさよりも一種のタイプって書いたのにタイプに突っ込んだんじゃ……。
擬音擬態乱発でがんがん押すのと同じようなものの派生という感じ。
書き方の一技法でしかないから合うものを選べばと記したんだ。
この部分は――とか……乱発する書き方にも通じる。下半分メモ帳とかね。
改めて書くと>>526がこれまで読んできたものを平易に書き下したほうが一致すると俺は思うよ。
漫画のデフォルメと一緒でそりゃデフォルメでしかないから絵が誕生するようなもの。
って書くと何を読んできたのか知らない俺は勉強するなら一般作家と跨いでいる作家の本が良書だと思う。
あまりにも力が掛け離れすぎているから、すぐに頓挫したけど。
538 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 04:55:05 ID:A1+WKL66
>>526
それ何てタイトル？
それ何てタイトル？
539 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 15:30:57 ID:UNZWA6MF
まぁでもそういうこと意識せずに30代の層を狙ったラノベを書けばいいんじゃないの、とか思ったりはするね
540 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 15:32:48 ID:+jyl05Fb
541 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 16:56:29 ID:wgzlP717
ラボなら仕方ない
542 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 18:27:58 ID:hXgXY4JT
２次通過した！！
543 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 20:40:38 ID:rytxi4qu
>>542
おめでと！自分も続きたいよー
おめでと！自分も続きたいよー
544 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/01(水) 22:16:24 ID:XIN/UIkV
動画ヤクバ見たらフイタw
DSvision専用ライトノベルだって。
どこの出版社にも相手にされないからって、DSで再起を図るなよ。
当ブログはDSvision専用ライトノベル「あまうさ」を応援しています！
ttp://youtubeyakuba.blog.shinobi.jp/Entry/525/
DSvision専用ライトノベルだって。
どこの出版社にも相手にされないからって、DSで再起を図るなよ。
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545 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 09:13:25 ID:P4ZDRgVg
>>526はされ竜？
546 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 09:14:41 ID:P4ZDRgVg
あ、リロードしてなかった恥ずかしい
547 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/02(木) 14:58:55 ID:spUt/oCm
テスト
548 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/03(金) 00:24:48 ID:9mBsYyYr
ガンアクション小説を書くときに、参考になる作品、これだけは読んでおくべき
作品を教えてください。
そういうジャンルがあるかは知らないので、ガンアクションを多く含む小説ということで。
私と友人は各々オリ同人をやってます。
私は三流ファンタジー小説とパクリラブコメ。友人は益体もない厨二病ガンアクション漫画。
そのノベライズを頼まれた。正確にはそいつが考えたプロットを漫画にする時間がないので、小説としてサイト掲載したいとのこと。
引き受けたはいいが、ガンアクションなんて言われて思い出せるのは黒豹くらいしかない。
友人の作品はハードボイルドを銘打っているものの、デスベラードくらい脈絡がなく、トライガンくらい超兵器が出ます。
作品を教えてください。
そういうジャンルがあるかは知らないので、ガンアクションを多く含む小説ということで。
私と友人は各々オリ同人をやってます。
私は三流ファンタジー小説とパクリラブコメ。友人は益体もない厨二病ガンアクション漫画。
そのノベライズを頼まれた。正確にはそいつが考えたプロットを漫画にする時間がないので、小説としてサイト掲載したいとのこと。
引き受けたはいいが、ガンアクションなんて言われて思い出せるのは黒豹くらいしかない。
友人の作品はハードボイルドを銘打っているものの、デスベラードくらい脈絡がなく、トライガンくらい超兵器が出ます。
549 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/03(金) 00:35:24 ID:Y9QvLzvx
黒豹すら読んだ事ないし
550 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/03(金) 00:47:03 ID:ntQiBbkZ
ブラックラグーン ガガガノベライズ
此よりは荒野
ヤングガン・カルナバル
銃を撃つときの心理の流れが重要。
此よりは荒野
ヤングガン・カルナバル
銃を撃つときの心理の流れが重要。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/03(金) 01:08:47 ID:XaMEQlNe
>>548
サバゲ住人の俺がアドバイス。
近代戦闘では、室内戦や近接戦闘が最重要だね。
CQB戦術の基本ぐらいは専門書で勉強しろ。
アサルトライフルとサイドアームの役割をきちんと理解してつかいわける
マガジンチェンジの重要性はきちんと理解して、きちんと描写するとかね・・・・
ナイフコンバットをきちんと描く・・・・・・・・・とかね。
個人的なお勧めは漫画の砂の薔薇、小説のヤングガン・カルナバニル
サバゲ住人の俺がアドバイス。
近代戦闘では、室内戦や近接戦闘が最重要だね。
CQB戦術の基本ぐらいは専門書で勉強しろ。
アサルトライフルとサイドアームの役割をきちんと理解してつかいわける
マガジンチェンジの重要性はきちんと理解して、きちんと描写するとかね・・・・
ナイフコンバットをきちんと描く・・・・・・・・・とかね。
個人的なお勧めは漫画の砂の薔薇、小説のヤングガン・カルナバニル
552 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/03(金) 01:11:29 ID:1ds2bnZa
船戸与一おぬぬめ。
ブックオフで100円でたくさん入手可能。
あと、スワガーサーガ。
http://d.hatena.ne.jp/FUKAMACHI/20080730
とくに目的からすると、４７人目のサムライがよいでしょう。
黒豹からのリハビリにもぴったりです。
ブックオフで100円でたくさん入手可能。
あと、スワガーサーガ。
http://d.hatena.ne.jp/FUKAMACHI/20080730
とくに目的からすると、４７人目のサムライがよいでしょう。
黒豹からのリハビリにもぴったりです。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/03(金) 01:35:48 ID:INpZXRbE
おーやぶセンセの名前が出ないだけでここの連中のレベルが知れるなマジで。
色々ありがとうございます。
まずは、ブコフで速攻手に入りそうな大藪春彦船戸与一、イラストで敬遠していたヤングガン・カルナバルを読んでみます。
＞４７人目のサムライ
紹介見ただけで面白そうですが、はたしてこれは門田ワールド寄りではないでしょうかw
まずは、ブコフで速攻手に入りそうな大藪春彦船戸与一、イラストで敬遠していたヤングガン・カルナバルを読んでみます。
＞４７人目のサムライ
紹介見ただけで面白そうですが、はたしてこれは門田ワールド寄りではないでしょうかw
555 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/03(金) 06:04:40 ID:tYSn0c0x
あえてヒッチコックマガジンをあげてみる。
大藪センセもいいけどラノべ的にどうなんだろうね？
あとは映画のノベライズかなあ。
ナウいやんぐ向けならフルメタルパニックあたりもいいのかな。
大藪センセもいいけどラノべ的にどうなんだろうね？
あとは映画のノベライズかなあ。
ナウいやんぐ向けならフルメタルパニックあたりもいいのかな。
556 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/03(金) 14:26:50 ID:ntQiBbkZ
大藪春彦は時代劇の範疇だろう。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 01:25:46 ID:JHJJWkx1
しかし拳銃所持でとっ捕まってるだけあって
銃器・特にライフルや拳銃の取り扱いや使用法の描写は一番正確だったりするのをラノベしか読まない奴は知らないｗ
至近距離で拳銃で人の頭を撃ち抜くときは顔を背け手で顔を防御する必要があるとか細かく書くのは大藪先生だけｗ
銃器・特にライフルや拳銃の取り扱いや使用法の描写は一番正確だったりするのをラノベしか読まない奴は知らないｗ
至近距離で拳銃で人の頭を撃ち抜くときは顔を背け手で顔を防御する必要があるとか細かく書くのは大藪先生だけｗ
558 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 09:06:41 ID:DaPoPram
みんなは幾つの時に作家志したの？
俺は二十一ん時だけど、現在にちゃん作家w ｵﾜﾂ㌦w
俺は二十一ん時だけど、現在にちゃん作家w ｵﾜﾂ㌦w
559 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 09:59:29 ID:1qK6WDMM
560 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 10:04:09 ID:3BsY05yS
資料なら、MAGPUL DVDもいいぞ。
日本語版でてないけど
日本語版でてないけど
561 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 17:31:28 ID:TkV7KvRB
>558
25のとき。
作家じゃなく、いつつぶれてもおかしくないところでライター。
作家の夢は捨てきれない。
25のとき。
作家じゃなく、いつつぶれてもおかしくないところでライター。
作家の夢は捨てきれない。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 18:29:02 ID:ynAO3s+c
夢のままのほうが幸せだよー？
563 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 18:41:53 ID:TkV7KvRB
そうか？
今でも人並みの幸せだが、妥協の結果だし。
ベストに行けず、しかたがないからベターな道を歩いている。
人生はいちどなのだから、どこかでベストに戻りたい気持ちは捨てたくないよ。
まあ、現実を見てしまうと家族のこともあるし、
「応募作を書くために誰も俺に話しかけるな」とどこかにこもることもできないが。
たらればや過去を悔やんでも意味がないとわかっていても、
「今、20代の学生だったら大学をさぼって数ヶ月家にこもって書きたいな」と思うときもあるな。
今でも人並みの幸せだが、妥協の結果だし。
ベストに行けず、しかたがないからベターな道を歩いている。
人生はいちどなのだから、どこかでベストに戻りたい気持ちは捨てたくないよ。
まあ、現実を見てしまうと家族のこともあるし、
「応募作を書くために誰も俺に話しかけるな」とどこかにこもることもできないが。
たらればや過去を悔やんでも意味がないとわかっていても、
「今、20代の学生だったら大学をさぼって数ヶ月家にこもって書きたいな」と思うときもあるな。
564 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 19:29:09 ID:ynAO3s+c
夢は見てるときが一番幸せだとだけ言っておこうｗ
565 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 19:41:06 ID:Fen9vCMm
夢を叶えたら、次の夢を追い始めりゃいいだけの話。
人間、一生夢追いかけてる方が楽しい。
人間、一生夢追いかけてる方が楽しい。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 21:07:20 ID:zotjr4eU
夢を追わなくなった人生って生き甲斐ないんじゃない？
生きるために生きるって感じで、何のために生きてるか謎。
生きるために生きるって感じで、何のために生きてるか謎。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 23:56:58 ID:X0eVscuE
＞５４８
知識だけなら、これ一冊で充分
早川書房 図説 銃器用語事典
３８００＋税で、ちょっと高いが、今後３０年は大丈夫だと思う。
オレは小学館 万有ガイドの「銃」１冊だけで、雑誌連載も同人もこなしてきた。１冊いいのがあれば、調べる方向性が
定まりやすいから、何冊も、より、１冊の良書でしょう。
で、使っている小説なら、ギャビン・ライアルの
「深夜プラス・ワン」
「最も危険なゲーム」を読んでおくと、ほぼ足りると思う。アマゾンのレビューがいいこと書いてあったので（特に深夜の方）、
一読しておくといいと思います。
知識だけなら、これ一冊で充分
早川書房 図説 銃器用語事典
３８００＋税で、ちょっと高いが、今後３０年は大丈夫だと思う。
オレは小学館 万有ガイドの「銃」１冊だけで、雑誌連載も同人もこなしてきた。１冊いいのがあれば、調べる方向性が
定まりやすいから、何冊も、より、１冊の良書でしょう。
で、使っている小説なら、ギャビン・ライアルの
「深夜プラス・ワン」
「最も危険なゲーム」を読んでおくと、ほぼ足りると思う。アマゾンのレビューがいいこと書いてあったので（特に深夜の方）、
一読しておくといいと思います。
568 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/04(土) 23:58:05 ID:pjyf7bLD
夢を追い続けて何もなさず、毎日「自殺したい」と百回くらい呟いている自分のような人間もいるけどね
夢を持たないがために生ける屍のようになった人生と
夢を持ったがために本物の屍になりたいと願い続ける人生と
おれは長生きできる分、前者のほうがいいと思うが、隣の芝生かな
夢を持たないがために生ける屍のようになった人生と
夢を持ったがために本物の屍になりたいと願い続ける人生と
おれは長生きできる分、前者のほうがいいと思うが、隣の芝生かな
569 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 00:00:01 ID:X0eVscuE
＞顔を背け手で顔を防御する必要があるとか細かく書くのは大藪先生だけ
これは、相手の「ミソ」がとびちって、自分の目に入るのを防ぐため。
映画だと、ペキンパーが監督した、ゲッタウェイのなかで、マックウィーンがこの仕種している。
これは、相手の「ミソ」がとびちって、自分の目に入るのを防ぐため。
映画だと、ペキンパーが監督した、ゲッタウェイのなかで、マックウィーンがこの仕種している。
570 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 00:04:58 ID:Y8ddqYQu
深夜プラス1は読んだけど、どう考えてもマニア向けの小説だと思った
登場人物2人の性格を銃器の選びかたで描き分けるとか
普通の読者はどうでもいいよねそんなこと
内容はぜんぜん覚えてねーやラスト以外
登場人物2人の性格を銃器の選びかたで描き分けるとか
普通の読者はどうでもいいよねそんなこと
内容はぜんぜん覚えてねーやラスト以外
571 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 00:06:58 ID:l2Jn8NF9
↑ 名作も、しょっぱいやつにかかれば、この通りだという見本
572 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 00:08:36 ID:koCbVSMb
普通の読者はそういう部分に
作者の工夫のおもしろさを感じるんだがな。
ラノベで喜んでる萌え豚は普通以下の読者なんだよ。
作者の工夫のおもしろさを感じるんだがな。
ラノベで喜んでる萌え豚は普通以下の読者なんだよ。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 00:10:53 ID:l2Jn8NF9
まあ、普通以下の読者が、普通の作家にはなれないだろうなあ。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 00:21:05 ID:Y8ddqYQu
いやいや銃の描き分けなんか気にしませんよ普通の人は
ヘタしたらリボルバーとオートマチックの区別もついてませんよ？
ウンチクマニアは自意識過剰
ヘタしたらリボルバーとオートマチックの区別もついてませんよ？
ウンチクマニアは自意識過剰
575 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 00:25:19 ID:koCbVSMb
まあ普通の人はラノベの美少女の描き分けも気にしないだろうな。
下手したらハルヒととらドラの区別もつかないだろう。
ウンチクではなく、ウンチクを通して普遍的なものを描くのが巧い小説なんだよ。
下手したらハルヒととらドラの区別もつかないだろう。
ウンチクではなく、ウンチクを通して普遍的なものを描くのが巧い小説なんだよ。
576 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 00:30:16 ID:Y8ddqYQu
本場アメリカの西部劇小説とか銃の描写は「拳銃」と「ライフル」のふたつだけらしい
コルトだのウィンチェスターだのの固有名詞はまったく出てこないそうな
そんなもんさ一般読者を相手するというのは
重要なのは主人公がその銃を使って何をするかだけってこと
コルトだのウィンチェスターだのの固有名詞はまったく出てこないそうな
そんなもんさ一般読者を相手するというのは
重要なのは主人公がその銃を使って何をするかだけってこと
577 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 00:49:05 ID:57ywiqKd
固有名詞を出すのはハードボイルドの手法
まあ選ぶ銃器で描き分けとか言ってると兵器オタの自己満足にしかならんね
まあ選ぶ銃器で描き分けとか言ってると兵器オタの自己満足にしかならんね
578 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 00:54:14 ID:l2Jn8NF9
まあ、知識として身につけておけば、リボルバーが発射ごとに排莢する、なんてことは書かなくてすむということで。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 01:02:07 ID:Ql6coF+f
ストックを肩に乗せちゃったりとかねｗ
580 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 01:35:42 ID:lwytUCv7
知ってて省略するのと知らないで書かないのとは雲泥の差だ。
それなのにミソもクソも一緒くたに煮込もうとする悪意を感じて書き込む。
銃器に限らず知識は力であり頭の中でケミストリーを起こす重要な要素。
それを自意識過剰やらどうでもいいと言うのは作家志望者のいう事ではない。
それなのにミソもクソも一緒くたに煮込もうとする悪意を感じて書き込む。
銃器に限らず知識は力であり頭の中でケミストリーを起こす重要な要素。
それを自意識過剰やらどうでもいいと言うのは作家志望者のいう事ではない。
581 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 02:30:38 ID:57ywiqKd
読み取れない読者が愚かと言い放つのは明らかに阿呆
ただの自己満足
ＮＦ文庫で書いてろ
ただの自己満足
ＮＦ文庫で書いてろ
582 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 02:44:30 ID:tUbceTJl
知っていて省略する人がする銃の表現は自然だが、
知らなくて表現がなされていないだけの人の分を読むと、
「いつのまにそんな新型の銃が発明されていたのだろう」と不可思議に思う。
分厚い装甲を貫く威力を連発しておまえの手首は大丈夫なのかというのは、ラノベでは考えてはいけないらしいな。
知らなくて表現がなされていないだけの人の分を読むと、
「いつのまにそんな新型の銃が発明されていたのだろう」と不可思議に思う。
分厚い装甲を貫く威力を連発しておまえの手首は大丈夫なのかというのは、ラノベでは考えてはいけないらしいな。
583 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 02:55:24 ID:a6fbCqDs
推理小説の賞に送られてくる駄作の例として、警察をウルトラ警備隊のようなスーパー組織にしてしまっているというのがある。
でもラノベはそれが許される、むしろ求められることさえ多い。
他人の作に「おまえの手首は大丈夫なのか」なんて軍事オタ兵器オタしか気にしないツッコミ入れてるんじゃ、
お前はラノベに向いてないよ。
でもラノベはそれが許される、むしろ求められることさえ多い。
他人の作に「おまえの手首は大丈夫なのか」なんて軍事オタ兵器オタしか気にしないツッコミ入れてるんじゃ、
お前はラノベに向いてないよ。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 03:46:05 ID:aJJF4pTD
ラノベはキャラ小説なので、幼女がデザートイーグル持ってなんぼ。
585 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 04:00:08 ID:ik+1RGQf
デザートイーグル.とかM500とか
最強厨が好きそうな銃だよな。
この手のガンがでてくるアクションものはよみたくねぇな
最強厨が好きそうな銃だよな。
この手のガンがでてくるアクションものはよみたくねぇな
586 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 04:09:23 ID:koCbVSMb
幼女がデザイー持つような小説にリアリティ云々は無粋だが、
必要あってリアリティ突き詰めてる小説に対して、
どうでもいいで片付けるような奴は、
前者のような小説すらロクなもんを書けないもんだ。
いっぺん、ものすごい詳細な銃器描写で、
幼女がガンガン銃を撃つ小説書いてみな。
案外大ヒットしてラノベの新境地を開くかもしれないぜ？
必要あってリアリティ突き詰めてる小説に対して、
どうでもいいで片付けるような奴は、
前者のような小説すらロクなもんを書けないもんだ。
いっぺん、ものすごい詳細な銃器描写で、
幼女がガンガン銃を撃つ小説書いてみな。
案外大ヒットしてラノベの新境地を開くかもしれないぜ？
587 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 04:17:34 ID:ik+1RGQf
>>586
つ ガンスリン・ガール
つ ガンスリン・ガール
588 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 05:27:32 ID:HVzRKcae
漫画だし、幼女はもれなくカタギに戻るの不可能な改造人間だし…
589 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 07:02:50 ID:aJJF4pTD
幼女にはデリンジャー重装備で
590 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 07:34:36 ID:trJP0Z6w
＞いっぺん、ものすごい詳細な銃器描写で、
＞幼女がガンガン銃を撃つ小説書いてみな。
＞案外大ヒットしてラノベの新境地を開くかもしれないぜ？
そういうのって逆にもう書き尽くされていると思うんだよ
それらを超えるためにはいったいどれだけの知識が必要なんだってことだ
知識特化型の小説にはもうフロンティアはない
それより小説の本分である人間造形に注力したほうがまだ見込みがある
薄っぺらな性格のキャラがいくら珍しい銃を振り回そうが一般読者は「だからなに？」で終わっちまうよ
＞幼女がガンガン銃を撃つ小説書いてみな。
＞案外大ヒットしてラノベの新境地を開くかもしれないぜ？
そういうのって逆にもう書き尽くされていると思うんだよ
それらを超えるためにはいったいどれだけの知識が必要なんだってことだ
知識特化型の小説にはもうフロンティアはない
それより小説の本分である人間造形に注力したほうがまだ見込みがある
薄っぺらな性格のキャラがいくら珍しい銃を振り回そうが一般読者は「だからなに？」で終わっちまうよ
591 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 09:41:19 ID:l2Jn8NF9
>>576
>本場アメリカの西部劇小説とか銃の描写は「拳銃」と「ライフル」のふたつだけらしい
具体例をあげてくれ。読んでみたい。ちなみに、本場イギリスの冒険小説では、拳銃とライフルだけでは
あまりすまないようだ。
あと、アメリカでも「極大射程」のような作品ものあるで、意見を賜りたいところだ。
>本場アメリカの西部劇小説とか銃の描写は「拳銃」と「ライフル」のふたつだけらしい
具体例をあげてくれ。読んでみたい。ちなみに、本場イギリスの冒険小説では、拳銃とライフルだけでは
あまりすまないようだ。
あと、アメリカでも「極大射程」のような作品ものあるで、意見を賜りたいところだ。
592 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 19:17:02 ID:4vn6Omqg
こっちで思いっきりどうぞ
ttp://anchorage.2ch.net/army/
描くもの全部に対して同様に正確を期すことができるならそうしろよ
兵器だけ正確に書かなければ作家失格とほざくのは兵器オタクの妄言
ttp://anchorage.2ch.net/army/
描くもの全部に対して同様に正確を期すことができるならそうしろよ
兵器だけ正確に書かなければ作家失格とほざくのは兵器オタクの妄言
593 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 19:22:04 ID:/llJXJ+y
594 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 20:49:34 ID:DyrRBtV3
要は作品内の小道具の使い方だよね
作品の色や作家の個性に当たる部分だと思う
好きにすればいいじゃないかあ
作品の色や作家の個性に当たる部分だと思う
好きにすればいいじゃないかあ
595 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 20:59:15 ID:AGY+Iv6k
>>593
日本の海外物も、向こうから見たらこういうキワモノに見えるんだろうなあ……
日本の海外物も、向こうから見たらこういうキワモノに見えるんだろうなあ……
596 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 22:07:05 ID:l2Jn8NF9
ん、軍板がどうしたのよ。火器ならサバゲーのほうでしょうに。
書くもの全部、ってたって、自分が制御できないほどの火器をだすのか？ まあその様子じゃやりそうだな。
必要な物だけ調べりゃいいのよ。そのためには、基本を書いた本が、まず一冊必要だ、と言うだけのこと。
＞５９３
スティーブン・ハンターのように、究めきっているなら、この本のように一回りしたキワモノもゆるされるでしょう。
でも、氏の作品、全部が全部この調子ではありますまい。
日本人がヤンキー書いた小説、特にラノベなんてものは、彼らにしてみればネタでしかないだろうよ。
で、ともあれ、
>本場アメリカの西部劇小説とか銃の描写は「拳銃」と「ライフル」のふたつだけらしい
具体例をあげてくれ。読んでみたい。昔のハヤカワ文庫にシェーンがあるのだが、読んだ記憶がない。
若草物語や、風と共に去りぬも、南北戦争はさんだアメリカのハナシだが、これは西部劇とは言い難い。
時期的に、ローラ・インガルス ワイルダーの一連の作品があるけれど、これはこれで弾丸作りを炉辺でやるシーンなんて
細かくに書いているぞ。
本場アメリカの西部劇小説で、昨今いいのはあったかな？
ちなみに、本場イギリスの冒険小説では、拳銃とライフルだけでは あまりすまないようだ。
究めきれとはいわないけれど、オタク相手にウソとすぐわかるウソは、つかないほうがいいよ。調べてなんとかなるものなら、
調べようとおもうが。あと、
知らない、わからないことは書かない、が、オレたちくらいの年では、年相応の分別、だとおもいますがｗ
書くもの全部、ってたって、自分が制御できないほどの火器をだすのか？ まあその様子じゃやりそうだな。
必要な物だけ調べりゃいいのよ。そのためには、基本を書いた本が、まず一冊必要だ、と言うだけのこと。
＞５９３
スティーブン・ハンターのように、究めきっているなら、この本のように一回りしたキワモノもゆるされるでしょう。
でも、氏の作品、全部が全部この調子ではありますまい。
日本人がヤンキー書いた小説、特にラノベなんてものは、彼らにしてみればネタでしかないだろうよ。
で、ともあれ、
>本場アメリカの西部劇小説とか銃の描写は「拳銃」と「ライフル」のふたつだけらしい
具体例をあげてくれ。読んでみたい。昔のハヤカワ文庫にシェーンがあるのだが、読んだ記憶がない。
若草物語や、風と共に去りぬも、南北戦争はさんだアメリカのハナシだが、これは西部劇とは言い難い。
時期的に、ローラ・インガルス ワイルダーの一連の作品があるけれど、これはこれで弾丸作りを炉辺でやるシーンなんて
細かくに書いているぞ。
本場アメリカの西部劇小説で、昨今いいのはあったかな？
ちなみに、本場イギリスの冒険小説では、拳銃とライフルだけでは あまりすまないようだ。
究めきれとはいわないけれど、オタク相手にウソとすぐわかるウソは、つかないほうがいいよ。調べてなんとかなるものなら、
調べようとおもうが。あと、
知らない、わからないことは書かない、が、オレたちくらいの年では、年相応の分別、だとおもいますがｗ
597 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/05(日) 23:24:56 ID:/llJXJ+y
西部で銃がメインでない、ライフルと拳銃のかき分けぐらい、
ホッケンスミスかな。ミステリ分類。
荒野のホームズ
http://www.amazon.co.jp/dp/4150018146
荒野のホームズ、西へ行く
http://www.amazon.co.jp/dp/4150018251
荒野のホームズは、このミスでも海外編でトップ１０入りしてます。
こういうのが書きたいなあ。
というわけで、O・ヘンリーの、赤い酋長の身代金の萌えバージョンを
書いています。
銃は、ライフルと拳銃ぐらいの分類です。
馬は白馬か黒馬ぐらいで、一日は朝昼晩の三分割。
いや、がんばって、夕方まではかき分けたい。
ホッケンスミスかな。ミステリ分類。
荒野のホームズ
http://www.amazon.co.jp/dp/4150018146
荒野のホームズ、西へ行く
http://www.amazon.co.jp/dp/4150018251
荒野のホームズは、このミスでも海外編でトップ１０入りしてます。
こういうのが書きたいなあ。
というわけで、O・ヘンリーの、赤い酋長の身代金の萌えバージョンを
書いています。
銃は、ライフルと拳銃ぐらいの分類です。
馬は白馬か黒馬ぐらいで、一日は朝昼晩の三分割。
いや、がんばって、夕方まではかき分けたい。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 00:27:17 ID:9IXqK2av
ここまで面白そうなネタなら、火器なんて脇役でしょう。
でも、当時の西部における風俗はもちろんお国のことだから調べているだろうし、列車のことを調べずに書いたはずはないでしょう。
相方は文盲という上手い味付けがしてあるから、面白そうだしピンカートン探偵社のキャラがでてくるあたりも、かなり
危ない会社の元社員という味付けになっている。面白そうな本を、どうもありがとう。
でも、当時の西部における風俗はもちろんお国のことだから調べているだろうし、列車のことを調べずに書いたはずはないでしょう。
相方は文盲という上手い味付けがしてあるから、面白そうだしピンカートン探偵社のキャラがでてくるあたりも、かなり
危ない会社の元社員という味付けになっている。面白そうな本を、どうもありがとう。
599 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 12:21:14 ID:ZRyOML5n
そもそも「深夜プラス１」の、「銃器を通した人物描写」を理解できない奴が
馬鹿にされてたのに、なんでラノベだから銃描写は適当でいいとか、
銃器描写にこだわるのは銃器オタクだけとかいう話になってんだ？
>本場アメリカの西部劇小説とか銃の描写は「拳銃」と「ライフル」のふたつだけらしい
「西部劇」小説なら当たり前。
そもそも西部劇の時代は１９世紀だ。当時は銃器そのものがさほど発展してない、
それこそ「拳銃」と「ライフル」ぐらいの差しかなかった時代だ。
それに銃撃戦が日常だったから、銃なんて消耗品。
銃の精度にこだわるより先に、ガンガン撃って相手を仕留めることが重要だった。
逆に、ゴルゴ１３のようなプロのスナイパーが銃にこだわるのも当たり前。
それは「ミスの許されないプロだから」で、銃器オタク云々とは別問題だ。
つまり銃器描写がそのままキャラ描写、プロ描写になっている。
ラノベが超能力でも魔法でもなんでもありってのと、そういう描写が
いい加減でいいってのは全く別問題なんだよ。
銃器描写に限った話じゃない、超能力や魔術描写でも話は同じ。
肝心な点を理解してない奴が、銃器にこだわるのは銃器オタクだけとか
的外れな噛み付き方しても、阿呆の上塗りにしかならんぞ。
馬鹿にされてたのに、なんでラノベだから銃描写は適当でいいとか、
銃器描写にこだわるのは銃器オタクだけとかいう話になってんだ？
>本場アメリカの西部劇小説とか銃の描写は「拳銃」と「ライフル」のふたつだけらしい
「西部劇」小説なら当たり前。
そもそも西部劇の時代は１９世紀だ。当時は銃器そのものがさほど発展してない、
それこそ「拳銃」と「ライフル」ぐらいの差しかなかった時代だ。
それに銃撃戦が日常だったから、銃なんて消耗品。
銃の精度にこだわるより先に、ガンガン撃って相手を仕留めることが重要だった。
逆に、ゴルゴ１３のようなプロのスナイパーが銃にこだわるのも当たり前。
それは「ミスの許されないプロだから」で、銃器オタク云々とは別問題だ。
つまり銃器描写がそのままキャラ描写、プロ描写になっている。
ラノベが超能力でも魔法でもなんでもありってのと、そういう描写が
いい加減でいいってのは全く別問題なんだよ。
銃器描写に限った話じゃない、超能力や魔術描写でも話は同じ。
肝心な点を理解してない奴が、銃器にこだわるのは銃器オタクだけとか
的外れな噛み付き方しても、阿呆の上塗りにしかならんぞ。
600 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 13:02:34 ID:OkcYUbd5
ていうか、魔法が好きなら徹底的に魔法描写にこだわった
魔法アクションものかけばいいし、
ていうか、ガンが好きなら徹底的に銃器描写にこだわった
ガンアクションものかけばいい。
ただし、ガンアクションがメインなのに
銃器描写が陳腐なのは地雷作品確定だろ。
少なくとも>>５４８が書くのはガンアクション小説と言ってるし
魔法アクションものかけばいいし、
ていうか、ガンが好きなら徹底的に銃器描写にこだわった
ガンアクションものかけばいい。
ただし、ガンアクションがメインなのに
銃器描写が陳腐なのは地雷作品確定だろ。
少なくとも>>５４８が書くのはガンアクション小説と言ってるし
601 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 13:41:36 ID:9IXqK2av
＞銃器描写にこだわるのは銃器オタクだけとかいう話になってんだ？
そりゃ、深夜プラスワンを読むことができない＞５７０＝＞５７４ ID:Y8ddqYQuが、涙目で反論したからで、挙げ句＝＞５７６で、
＞本場アメリカの西部劇小説とか銃の描写は「拳銃」と「ライフル」のふたつだけらしい
と言ってしまい、その具体作は、と聞かれてあぼんしたからでしょう。
で、＞５９２，５９３が下手な援護射撃して、ますますこんがらがった、と。
＞そもそも西部劇の時代は１９世紀だ。
シャーロック・ホームズも１９世紀だが、銃の描写は論文がでるほど精緻だよ。ペッパー・ボックス・リボルバーとか、
ポンプ式エア・ライフルなんて、ホームズ読んで初めて知った。
ソースはちくま文庫版オークスフォード底本のシャーロック・ホームズ全集な。
まあ、とにかく調べるべきことは調べる。わからないことは書かない、のがよいでしょう。
そりゃ、深夜プラスワンを読むことができない＞５７０＝＞５７４ ID:Y8ddqYQuが、涙目で反論したからで、挙げ句＝＞５７６で、
＞本場アメリカの西部劇小説とか銃の描写は「拳銃」と「ライフル」のふたつだけらしい
と言ってしまい、その具体作は、と聞かれてあぼんしたからでしょう。
で、＞５９２，５９３が下手な援護射撃して、ますますこんがらがった、と。
＞そもそも西部劇の時代は１９世紀だ。
シャーロック・ホームズも１９世紀だが、銃の描写は論文がでるほど精緻だよ。ペッパー・ボックス・リボルバーとか、
ポンプ式エア・ライフルなんて、ホームズ読んで初めて知った。
ソースはちくま文庫版オークスフォード底本のシャーロック・ホームズ全集な。
まあ、とにかく調べるべきことは調べる。わからないことは書かない、のがよいでしょう。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 15:38:21 ID:LCLmBPJy
603 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 15:58:07 ID:YZ58vdGQ
ねえねえ、スレの流れぶったぎりで悪いんだけど
みんなは自分で小説書いてるときって、何かにとりつかれたように書いてるの？
①「すっげー、まじ面白い！おれすごい！どんどん話し広がる！思いつく！
勝手にキャラが会話し始める！これはもはや自動書記だ！」
という感じなの？
書いててちょーキモチイイ！状態？
それとも②頭の中でこねくり回して、ここでこういうキャラ出せば売れるはず！
とか考えて書いてるの？
あれが売れたから、萌えだ！とか巫女さん出さなきゃ！とか巨乳をバトルさせときゃいいかとか
計算づくなの？
小説書いてる人はどうやってるのかなと思って質問です
①か②か教えて
よろしくね
みんなは自分で小説書いてるときって、何かにとりつかれたように書いてるの？
①「すっげー、まじ面白い！おれすごい！どんどん話し広がる！思いつく！
勝手にキャラが会話し始める！これはもはや自動書記だ！」
という感じなの？
書いててちょーキモチイイ！状態？
それとも②頭の中でこねくり回して、ここでこういうキャラ出せば売れるはず！
とか考えて書いてるの？
あれが売れたから、萌えだ！とか巫女さん出さなきゃ！とか巨乳をバトルさせときゃいいかとか
計算づくなの？
小説書いてる人はどうやってるのかなと思って質問です
①か②か教えて
よろしくね
604 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 16:00:22 ID:YZ58vdGQ
あともうひとつ聞かせて
③書いてるのが楽しくて！俺だけの世界いえい！毎日楽しいタイプ
④ぜったい小説でかね稼ぐ！作家先生になる！書くのはつらいが野望のため！
３、４のどっち？
極端だけど、よろしく
③書いてるのが楽しくて！俺だけの世界いえい！毎日楽しいタイプ
④ぜったい小説でかね稼ぐ！作家先生になる！書くのはつらいが野望のため！
３、４のどっち？
極端だけど、よろしく
605 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 16:04:50 ID:34nO37bL
少なくとも、それら要素持ってなきゃ誰も書かんだろうけどな。
結局売れるために書くわけで、面白いものを読んでもらいたいわけだから当然の心理ではある。
結局売れるために書くわけで、面白いものを読んでもらいたいわけだから当然の心理ではある。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 16:12:23 ID:YZ58vdGQ
ん？で、605は自分の小説を読んで「ちょー面白い！」って叫べる人なの？
607 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 16:14:44 ID:Swvir917
逆に聞きたいけど、それを知ってどうする気だ。
素直に答えたらネコミミメイドコスで執筆の手伝いでもしてくれんのか？
しっぽを自分で動かせなきゃネコミミメイドとはみとめねーぞこの野郎。
俺は②で④
最初は書いてるだけで楽しかったのになぁ…
後に引けなくなっちまった。
素直に答えたらネコミミメイドコスで執筆の手伝いでもしてくれんのか？
しっぽを自分で動かせなきゃネコミミメイドとはみとめねーぞこの野郎。
俺は②で④
最初は書いてるだけで楽しかったのになぁ…
後に引けなくなっちまった。
608 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 16:22:43 ID:YZ58vdGQ
>>607
いやあ、、失礼だとは思うんだけどさ。怒らないでね
おれ35歳なんだけど、10代のころから書きつづけているとしたら年に1本としても
みんなも十数本はもう書いているはずだよね？
審査員の好みもあるから、世の中にはよくこんなものを商品にしたなと思うものもあるわけだけど
それにしても自分で書いて、しばらくして読み返してやっぱり面白いと思う小説がさ
10回以上、落選するのはこれはいったいどういう理由なのかと思ってさ
単純に標準的な感性から外れてしまっていて、作品が商業ベースにのらないのか
それとも、別の理由なのかが知りたかったんだ
つまり失礼ながら、落選しつづける人は頭で考えて売れるはずだと思う商品ばかりを書きつづけて
結果、個性のない二番煎じばかりでプロになれないのか
それとも根本的に感性が一般に受け入れられない、どうやっても今世紀中にはダメなひとなのか
それが知りたくてね
いやあ、、失礼だとは思うんだけどさ。怒らないでね
おれ35歳なんだけど、10代のころから書きつづけているとしたら年に1本としても
みんなも十数本はもう書いているはずだよね？
審査員の好みもあるから、世の中にはよくこんなものを商品にしたなと思うものもあるわけだけど
それにしても自分で書いて、しばらくして読み返してやっぱり面白いと思う小説がさ
10回以上、落選するのはこれはいったいどういう理由なのかと思ってさ
単純に標準的な感性から外れてしまっていて、作品が商業ベースにのらないのか
それとも、別の理由なのかが知りたかったんだ
つまり失礼ながら、落選しつづける人は頭で考えて売れるはずだと思う商品ばかりを書きつづけて
結果、個性のない二番煎じばかりでプロになれないのか
それとも根本的に感性が一般に受け入れられない、どうやっても今世紀中にはダメなひとなのか
それが知りたくてね
609 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 16:28:13 ID:YZ58vdGQ
ちなみに先に謝っておく。ごめんなさい
１と３を選んだ人は、自分の世界にはまりすぎで一般に受け入れられないタイプを想定
２と４を選んだ人は、頭で考えて狙いすぎて、結局、個性を失って、悪くはないけど
良くもなくて別にもう読みたくはない作品を書くタイプを想定してます
こういう小説家になれない人間のことを考えていけば、消去法で小説家になれる人間のスタイルがみえるのかななんてね
１と３を選んだ人は、自分の世界にはまりすぎで一般に受け入れられないタイプを想定
２と４を選んだ人は、頭で考えて狙いすぎて、結局、個性を失って、悪くはないけど
良くもなくて別にもう読みたくはない作品を書くタイプを想定してます
こういう小説家になれない人間のことを考えていけば、消去法で小説家になれる人間のスタイルがみえるのかななんてね
610 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 16:35:19 ID:34nO37bL
>>609
お前の妄想だよ。無駄にエネルギー消費するより原稿書いたらいかがか。
結論は面白いか、面白くないかの2択のシンプルで、内面が問題じゃない。
内面はモチベーション上げるために必要なら、どうであろうが問題ない。
お前の妄想だよ。無駄にエネルギー消費するより原稿書いたらいかがか。
結論は面白いか、面白くないかの2択のシンプルで、内面が問題じゃない。
内面はモチベーション上げるために必要なら、どうであろうが問題ない。
611 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 16:36:20 ID:YZ58vdGQ
あとどうせ特定されないから書くと、おれ日芸卒なんだけど
まわりには天才と呼ばれるやつらがいっぱいいたよ
でも卒後13年たつけど、誰一人として作家と成功していない
それが不思議なんだ
おれはダメだと酷評されまくったので、逆に気楽なものだ
どうせへたくそですよっと
死ぬまでに一冊ぐらい自費出版すればいいもーん、みたいな
だけど、あんなに学内で評価されて確かにすごいと思った
とんでもないレベルの筆力をもった彼らが
結局だーれも作家になっていないのが不思議でさ
ここで長年がんばってる同士はなぜにダメかが知りたくなったというわけです
まわりには天才と呼ばれるやつらがいっぱいいたよ
でも卒後13年たつけど、誰一人として作家と成功していない
それが不思議なんだ
おれはダメだと酷評されまくったので、逆に気楽なものだ
どうせへたくそですよっと
死ぬまでに一冊ぐらい自費出版すればいいもーん、みたいな
だけど、あんなに学内で評価されて確かにすごいと思った
とんでもないレベルの筆力をもった彼らが
結局だーれも作家になっていないのが不思議でさ
ここで長年がんばってる同士はなぜにダメかが知りたくなったというわけです
612 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 16:40:52 ID:05G2uXK4
>>611
なれるかどうかは、書いていける環境、人当りの良さ、純粋に実力に起因するとみている。
年、相当の応募数のなかで10人足らずしか受賞できないのが賞なわけだから、ほとんどが自然淘汰されてるとみていい。
自然選択説がなれない理由で、精神論は起因してない。
なれるかどうかは、書いていける環境、人当りの良さ、純粋に実力に起因するとみている。
年、相当の応募数のなかで10人足らずしか受賞できないのが賞なわけだから、ほとんどが自然淘汰されてるとみていい。
自然選択説がなれない理由で、精神論は起因してない。
613 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 16:47:51 ID:YZ58vdGQ
614 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 19:23:48 ID:vWerW+aT
文系博士課程在籍兼アルバイトのニート同然の三十路なんだけど
親の仕事の手伝いで有名出版社におつかいに行かされたんだ
そうしたら担当の庶務の人が文芸誌の編集部に連れていってくれて
そこで40歳くらいの若い編集の人と二時間くらい雑談ができたんだ
その人はライトノベルを担当している人だったみたいなんだけれど
「論文を書くような感じで何本か書いてみたらどうか」といわれたんだ
ここ数年古文書ばっか見ててラノベどころかマンガもよく知らないんだ
チャンスかも知れねえ…とか思っちゃったけどぜんぜん書けないんだね
親の仕事の手伝いで有名出版社におつかいに行かされたんだ
そうしたら担当の庶務の人が文芸誌の編集部に連れていってくれて
そこで40歳くらいの若い編集の人と二時間くらい雑談ができたんだ
その人はライトノベルを担当している人だったみたいなんだけれど
「論文を書くような感じで何本か書いてみたらどうか」といわれたんだ
ここ数年古文書ばっか見ててラノベどころかマンガもよく知らないんだ
チャンスかも知れねえ…とか思っちゃったけどぜんぜん書けないんだね
615 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 19:35:18 ID:egfVe7zJ
>>614
森博嗣みたいな人もいるからね、やってみたら？
森博嗣みたいな人もいるからね、やってみたら？
616 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 19:37:01 ID:w6Nm0TEb
うああああ、今、ものすごくオナニーがしたい。
こういうときにこの熱狂を執筆やせめてほかのことに回せたら、
十年後には自分は何かで頭角をあらすことができるのになあ。
めちゃくちゃやりたい。やりたい。
こういうときにこの熱狂を執筆やせめてほかのことに回せたら、
十年後には自分は何かで頭角をあらすことができるのになあ。
めちゃくちゃやりたい。やりたい。
617 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 20:32:41 ID:YZ58vdGQ
>>616
妄想力をいかしてエロ小説書けば？
妄想力をいかしてエロ小説書けば？
618 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 20:57:18 ID:CwpKDk0B
619 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 21:55:48 ID:Oz0eu8SF
>>618
＞ というか、どうやってエロはデビューするんだろう？
仏は黒本も美少女も賞が充実している。
数えてるわけではないがデビューした人の半数くらいは生き残っている。
「えすかれ」「ティアラ文庫」など展開を増やしているので枠自体増えている。
ただしレギュラーの布陣が厚く食い込むのは並大抵ではない。
キルタは持ち込み歓迎らしい。陵辱、ハーレム、ゲームノベライズまで幅が広い。
ご時世を受けてか陵辱から身を引きつつあるあたり、吉凶どうでるか。
ライトなエロ小説好きには本当にいい時代になったので、やる気のある人は読者として大歓迎です。
＞ というか、どうやってエロはデビューするんだろう？
仏は黒本も美少女も賞が充実している。
数えてるわけではないがデビューした人の半数くらいは生き残っている。
「えすかれ」「ティアラ文庫」など展開を増やしているので枠自体増えている。
ただしレギュラーの布陣が厚く食い込むのは並大抵ではない。
キルタは持ち込み歓迎らしい。陵辱、ハーレム、ゲームノベライズまで幅が広い。
ご時世を受けてか陵辱から身を引きつつあるあたり、吉凶どうでるか。
ライトなエロ小説好きには本当にいい時代になったので、やる気のある人は読者として大歓迎です。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 22:21:32 ID:tJ7hzFew
621 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 22:24:33 ID:oK5lWH9v
小説を投稿しようと思ってるんだがワードで42字×34字のやり方がわからないんだが………
やり方わかる人いる？
もしワードじゃできないんならそういう風にできるフリーソフト教えてほしいんだが
やり方わかる人いる？
もしワードじゃできないんならそういう風にできるフリーソフト教えてほしいんだが
622 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 22:24:33 ID:OsESPtxP
あなたはなんで売れないんでしょうか？
って聞いてまわるのか。最初の一人目で殺さそーな。
って聞いてまわるのか。最初の一人目で殺さそーな。
623 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 22:47:59 ID:70wRrBc6
624 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 22:50:38 ID:70wRrBc6
625 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 22:53:03 ID:w6Nm0TEb
>617-619
ありがとう。そういう選択肢は不思議と考えたことがなかった。
「エロなんて」という偏見があったのかも。
最近、エロパワーのせいか執筆の流れがいいので、エロにも挑戦してみるよ。
>622
私のところに来たら、
相手が悪くないことはわかっていても、思わず縁を切りそうだ。
ありがとう。そういう選択肢は不思議と考えたことがなかった。
「エロなんて」という偏見があったのかも。
最近、エロパワーのせいか執筆の流れがいいので、エロにも挑戦してみるよ。
>622
私のところに来たら、
相手が悪くないことはわかっていても、思わず縁を切りそうだ。
626 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 22:53:44 ID:70wRrBc6
レスくれた人、ありがとう
いやあ、アホはアホを呼ぶということで、おれのまわりには文才のない奴ばかりでｗ
バレたら殺されそうだｗ
周りの連中は就職してからは自然と書きたいものが無くなったみたい
若いころだけバイクに乗ってた人みたいなかんじ？
ちょっと違うか
日芸内で当時、ゼミで評価されていた人たちは確かに今思えば甲子園級だったのかもしれない
しかもゼミの課題は短編がほとんどで、長編は卒業制作のみ
もしくは自主的に書いてたぐらいか
それにしても甲子園級にもなれなかったんだな
プロかぁ。
読者としては「この程度かよ」と思うのだが、書くとなあ
自分じゃ、面白くてしょうがないんだけどなあ
いやあ、アホはアホを呼ぶということで、おれのまわりには文才のない奴ばかりでｗ
バレたら殺されそうだｗ
周りの連中は就職してからは自然と書きたいものが無くなったみたい
若いころだけバイクに乗ってた人みたいなかんじ？
ちょっと違うか
日芸内で当時、ゼミで評価されていた人たちは確かに今思えば甲子園級だったのかもしれない
しかもゼミの課題は短編がほとんどで、長編は卒業制作のみ
もしくは自主的に書いてたぐらいか
それにしても甲子園級にもなれなかったんだな
プロかぁ。
読者としては「この程度かよ」と思うのだが、書くとなあ
自分じゃ、面白くてしょうがないんだけどなあ
628 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 23:07:15 ID:YZ58vdGQ
おれが知りたかったのは、結局、自分の面白いと思う感性と
読者が面白いと思う感性とのすり合わせというか
チューニングをどうやっているのかが知りたかったんだな
ずれの修正方法が知りたかった
書いたものを人に見せてダメだしを素直に聞くのが一番なのかな？
でもそうすると、作者がおれじゃなくなるんだよなあ
読者が面白いと思う感性とのすり合わせというか
チューニングをどうやっているのかが知りたかったんだな
ずれの修正方法が知りたかった
書いたものを人に見せてダメだしを素直に聞くのが一番なのかな？
でもそうすると、作者がおれじゃなくなるんだよなあ
629 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 23:17:05 ID:ZWG2se1j
630 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 23:23:35 ID:70wRrBc6
>>627
>書くとなあ自分じゃ、面白くてしょうがないんだけどなあ
>>628
>自分の面白いと思う感性と、読者が面白いと思う感性とのすり合わせをどうやっているか
一つの理由に、文章を書いている本人には、そのイメージが頭の中にある。
当然、このイメージを文章で１００％完全に表現することははっきりいって不可能。
しかし、書き手本人が推敲するときには、頭にあるイメージを
補完しながら文章を読んでしまう。つまり先読みと表現補完を無意識にしてしまう。
そのため、情報が不足したような不親切な原稿でも、
それなりに読めてしまい自分では問題点が気づかにくい、ここが問題。
結局、原稿を客観的に評価するためには他者の目を通すしかない。
これは小説家にかぎらず、ライターを含めた物書きなら、必ずしている作業だよ。
少なくとも自分以外の三人ぐらいにはチェックしてもらったほうがいい。
>書くとなあ自分じゃ、面白くてしょうがないんだけどなあ
>>628
>自分の面白いと思う感性と、読者が面白いと思う感性とのすり合わせをどうやっているか
一つの理由に、文章を書いている本人には、そのイメージが頭の中にある。
当然、このイメージを文章で１００％完全に表現することははっきりいって不可能。
しかし、書き手本人が推敲するときには、頭にあるイメージを
補完しながら文章を読んでしまう。つまり先読みと表現補完を無意識にしてしまう。
そのため、情報が不足したような不親切な原稿でも、
それなりに読めてしまい自分では問題点が気づかにくい、ここが問題。
結局、原稿を客観的に評価するためには他者の目を通すしかない。
これは小説家にかぎらず、ライターを含めた物書きなら、必ずしている作業だよ。
少なくとも自分以外の三人ぐらいにはチェックしてもらったほうがいい。
631 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 23:48:55 ID:/Re3pZzZ
なんか面白そうな話に乗り遅れてしまった
>>596
まず所謂「西部小説」てやつが日本語にほとんど訳されていない
ロバート・Ｅ・ハワードなんてけっこうあっちも書いてるのに、日本にはまったく紹介されてないのがいい例
近年日本で向こうのダイムノベル、ホースオペラの流れを汲むウエスタン小説がまとまって訳された例は
ないと言っても過言ではない
知る限り一番新しいのは中公文庫から出てたペイパーバック・ウエスタンシリーズで、それもせいぜい5冊程度
んで読むとわかるが、ホントに「ガン」「ライフル」程度しか書いてない
だから自分としては一概に嘘と言い切ってしまう態度の方に違和感があるな
昨今の例、ということであれば、なぜそこまで言い切れる人間がこの本知らないのか良くわからないが
ロバート・Ｂ・パーカーのウエスタン小説が今度映画化されることもあり、３冊早川から出ている
この人ハードボイルドの系統だけどね。んで、銃に関しては「コルト」「ウィンチェスター」「エイト・ゲージのショットガン」
程度の言及しかないが、いちおう固有名詞で出てくる。例外的にガンマンの伝説では
バントラインのエピソードとか有名な話にからめて詳しい描写あったりするけどね
ということで知らないのはお互い様じゃないのかなあ、と思うわけでした
ちなみに当時の銃器自体が発達してないから拳銃とライフル程度の差しかなかった
てお話しにはちょいとばかし失笑してしまいましたｗ
たった５０年程度でパーカッションリボルバーから自動拳銃まで進化した時代ですんで
むしろ百花繚乱、いくらでも面白いネタはあるですよ
>>596
まず所謂「西部小説」てやつが日本語にほとんど訳されていない
ロバート・Ｅ・ハワードなんてけっこうあっちも書いてるのに、日本にはまったく紹介されてないのがいい例
近年日本で向こうのダイムノベル、ホースオペラの流れを汲むウエスタン小説がまとまって訳された例は
ないと言っても過言ではない
知る限り一番新しいのは中公文庫から出てたペイパーバック・ウエスタンシリーズで、それもせいぜい5冊程度
んで読むとわかるが、ホントに「ガン」「ライフル」程度しか書いてない
だから自分としては一概に嘘と言い切ってしまう態度の方に違和感があるな
昨今の例、ということであれば、なぜそこまで言い切れる人間がこの本知らないのか良くわからないが
ロバート・Ｂ・パーカーのウエスタン小説が今度映画化されることもあり、３冊早川から出ている
この人ハードボイルドの系統だけどね。んで、銃に関しては「コルト」「ウィンチェスター」「エイト・ゲージのショットガン」
程度の言及しかないが、いちおう固有名詞で出てくる。例外的にガンマンの伝説では
バントラインのエピソードとか有名な話にからめて詳しい描写あったりするけどね
ということで知らないのはお互い様じゃないのかなあ、と思うわけでした
ちなみに当時の銃器自体が発達してないから拳銃とライフル程度の差しかなかった
てお話しにはちょいとばかし失笑してしまいましたｗ
たった５０年程度でパーカッションリボルバーから自動拳銃まで進化した時代ですんで
むしろ百花繚乱、いくらでも面白いネタはあるですよ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/06(月) 23:59:20 ID:YZ58vdGQ
>>629
うーん、どうもその結果論みたいな論調が好きじゃないんだよな
それを言ったらおしまいになっちゃうからさ
それはだって、ただ書きつづけて書きつづけて、結局何も変わらなくて
死ぬときに、おまえはただ才能がなかったんだと言われるようなものじゃない
無駄かもしれないけど、少しでも良く変われるように、いろいろ考えたいんだ
>>630
脳内補完の問題かあ
ありがとう！よくわかったよ
うーん、どうもその結果論みたいな論調が好きじゃないんだよな
それを言ったらおしまいになっちゃうからさ
それはだって、ただ書きつづけて書きつづけて、結局何も変わらなくて
死ぬときに、おまえはただ才能がなかったんだと言われるようなものじゃない
無駄かもしれないけど、少しでも良く変われるように、いろいろ考えたいんだ
>>630
脳内補完の問題かあ
ありがとう！よくわかったよ
633 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 00:37:57 ID:sacVTrY8
>>632
そういうことです。
貴方が面白いと思っている小説は、貴方の頭にある元イメージであって、
原稿そのものではありません。
でも、読み手は純粋に原稿のみで、あなたの小説の面白さを判断します。
一致するわけありません。
そういうことです。
貴方が面白いと思っている小説は、貴方の頭にある元イメージであって、
原稿そのものではありません。
でも、読み手は純粋に原稿のみで、あなたの小説の面白さを判断します。
一致するわけありません。
634 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 00:40:23 ID:eYtpg9yM
西部劇ならレマットは出したいところだな。
あとパーカッションリボルバー使いが
決戦の前の日に輪胴へ火薬をちまちま詰めつつ話をしたり。
敵から弾を奪ったらワケ分からんオリジナル弾薬つかってて流用できないとか
口径15ミリの.600 Nitro Expressとか夢は無限大。
某マンガで拳銃サイズのリボルバーカノンが出てきたときはちょっとトキめいた。
あとパーカッションリボルバー使いが
決戦の前の日に輪胴へ火薬をちまちま詰めつつ話をしたり。
敵から弾を奪ったらワケ分からんオリジナル弾薬つかってて流用できないとか
口径15ミリの.600 Nitro Expressとか夢は無限大。
某マンガで拳銃サイズのリボルバーカノンが出てきたときはちょっとトキめいた。
635 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 01:22:45 ID:qVN8O5EE
636 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 01:51:06 ID:eYtpg9yM
書式設定を知らんとはどこの箱入り３５歳だ。
あと、プロポーショナルフォント使ってるとか言ったら
親の目の前で自作小説朗読の刑に処すぞ。
あと、プロポーショナルフォント使ってるとか言ったら
親の目の前で自作小説朗読の刑に処すぞ。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 06:46:06 ID:OGHIR7w6
9月末の締め切りなのに、まだ1ページも書けてない・・・・・・（泣）
内容が決まらないどうしよう（焦）
内容が決まらないどうしよう（焦）
おはよーございます。またまた来ちゃいました
今日もいろいろ教えてください。よろしくね
>>937
1ページも書けないということは書きたい場面がないってこと？
内容が決まらないってのも、やっぱり書きたいテーマがないってこと？
それでも締め切りに間に合わせようとするのはただの作業なんじゃ…？
今日もいろいろ教えてください。よろしくね
>>937
1ページも書けないということは書きたい場面がないってこと？
内容が決まらないってのも、やっぱり書きたいテーマがないってこと？
それでも締め切りに間に合わせようとするのはただの作業なんじゃ…？
ライトノベル作法研究所ってのを見てきたんだけどさ
あそこの投稿小説のトップは何レベル？
甲子園級？
クラブ活動級？
ネタ級？
あそこの投稿小説のトップは何レベル？
甲子園級？
クラブ活動級？
ネタ級？
640 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 11:18:52 ID:kd+byjNo
君が感じたままさ
641 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 11:26:08 ID:dRbCQByH
何人かあそこからデビューしてるぞ。
最近だと、電撃文庫の有川夕菜とかＧＡ文庫の這いよれニャル子の著者がそうだ。
最近だと、電撃文庫の有川夕菜とかＧＡ文庫の這いよれニャル子の著者がそうだ。
642 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 11:39:00 ID:4y6o0rgf
さっさと死ねドカス
643 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 11:43:29 ID:yqEmkouB
>>608
＞つまり失礼ながら、落選しつづける人は頭で考えて売れるはずだと思う商品ばかりを書きつづけて
＞結果、個性のない二番煎じばかりでプロになれないのか
＞それとも根本的に感性が一般に受け入れられない、どうやっても今世紀中にはダメなひとなのか
「それとも」って言ってるけど、その二つに差ってあるのか？
「頭で考えて売れるはずだと思って描いた作品が、一般に受け入れられない（＝落選）」
というのが落選常連ってものだと思うけど。で、感性と技術を見直して鍛えなおして
次回に挑む。その繰り返しではないかと。
＞つまり失礼ながら、落選しつづける人は頭で考えて売れるはずだと思う商品ばかりを書きつづけて
＞結果、個性のない二番煎じばかりでプロになれないのか
＞それとも根本的に感性が一般に受け入れられない、どうやっても今世紀中にはダメなひとなのか
「それとも」って言ってるけど、その二つに差ってあるのか？
「頭で考えて売れるはずだと思って描いた作品が、一般に受け入れられない（＝落選）」
というのが落選常連ってものだと思うけど。で、感性と技術を見直して鍛えなおして
次回に挑む。その繰り返しではないかと。
>>640 レスありがと
>>641 おお！そうなんだ！すごいね。じゃあトップとればプロ級かな
>>643
おれ608でもあるんだけど、えっとおれの脳内では
二番煎じがかける人 ＝ 売れ筋の把握能力はあるが、個性なし（二次創作系）
感性が一般的に受け入れられない ＝ 面白いと感じるツボそのものがずれている（マイナー映画マニア系）
こういうイメージなんだ
＞感性と技術を見直して鍛えなおして次回に挑む。その繰り返しではないかと。
そうだよね。やっぱりそれが王道かあ
教えてくれてありがとう
ラ研で他人の読んでたら、プロになれない人の共通点がなんとなく見えてきた気がする
小説って書くのも面白いね
>>641 おお！そうなんだ！すごいね。じゃあトップとればプロ級かな
>>643
おれ608でもあるんだけど、えっとおれの脳内では
二番煎じがかける人 ＝ 売れ筋の把握能力はあるが、個性なし（二次創作系）
感性が一般的に受け入れられない ＝ 面白いと感じるツボそのものがずれている（マイナー映画マニア系）
こういうイメージなんだ
＞感性と技術を見直して鍛えなおして次回に挑む。その繰り返しではないかと。
そうだよね。やっぱりそれが王道かあ
教えてくれてありがとう
ラ研で他人の読んでたら、プロになれない人の共通点がなんとなく見えてきた気がする
小説って書くのも面白いね
ラ研の板で華麗にスルーされてたorz
ま、いいや
ま、いいや
646 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 13:46:56 ID:zw/SbZ0F
自分で書いて初めて分かる、作家の偉大さ。
駄目さも分かるようになるのが難点だけど、
より広く読書を楽しめるようになったと思う。
野球や将棋も似たようなもんなのかな。
バッティングセンターに行って140kmコースに
入って十数秒後に打者の偉大さが分かるとか。
フルコンタクト系空手の黒帯に、軽くと言って
ローキックをしてもらったら、足を上げて曲げて
一応防御していても、喰らった瞬間によろめいて、
２週間ぐらい痛みが消えなかった。
駄目さも分かるようになるのが難点だけど、
より広く読書を楽しめるようになったと思う。
野球や将棋も似たようなもんなのかな。
バッティングセンターに行って140kmコースに
入って十数秒後に打者の偉大さが分かるとか。
フルコンタクト系空手の黒帯に、軽くと言って
ローキックをしてもらったら、足を上げて曲げて
一応防御していても、喰らった瞬間によろめいて、
２週間ぐらい痛みが消えなかった。
>>646
なぜか将棋の話が書いてないしｗ
そうだよねー
みるのと、やるのと大違い
少林寺の奴にいつでもかかってきなって言ったらマジで消えたかと思ったよ
あっという間に目打ちされて、次に腹部にもらってた
あとボクサーともやったけど、半端ないわ
相手が消えるとか、見えない攻撃とか小説の中だけかと思ってた
マジでありやがるｗ
なぜか将棋の話が書いてないしｗ
そうだよねー
みるのと、やるのと大違い
少林寺の奴にいつでもかかってきなって言ったらマジで消えたかと思ったよ
あっという間に目打ちされて、次に腹部にもらってた
あとボクサーともやったけど、半端ないわ
相手が消えるとか、見えない攻撃とか小説の中だけかと思ってた
マジでありやがるｗ
648 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 17:31:52 ID:yqEmkouB
>>647
そういうの実体験してると、格闘シーン描く時に凄く役立つと思うよ。
剣や魔法の打ち合いにでも応用できるだろうし。
かくいう俺も少林寺経験者なんだが、遥か大昔、ジャッキーやリーの
カンフー映画が人気だった時代、「あの突きや蹴りの打ち合いって絶対、フィルムの
早回しだよな」って会話してるのを聞いて苦笑したことがある。
空中二段蹴りとか連続バク転なんかはともかく、突き・蹴り・打ち払いの応酬
だけなら、その辺の町道場でも「酔拳」とか「蛇拳」とか「木人拳」とかの
ジャッキー映画レベルのスピードでできる奴はいる。マジで。
そういうの実体験してると、格闘シーン描く時に凄く役立つと思うよ。
剣や魔法の打ち合いにでも応用できるだろうし。
かくいう俺も少林寺経験者なんだが、遥か大昔、ジャッキーやリーの
カンフー映画が人気だった時代、「あの突きや蹴りの打ち合いって絶対、フィルムの
早回しだよな」って会話してるのを聞いて苦笑したことがある。
空中二段蹴りとか連続バク転なんかはともかく、突き・蹴り・打ち払いの応酬
だけなら、その辺の町道場でも「酔拳」とか「蛇拳」とか「木人拳」とかの
ジャッキー映画レベルのスピードでできる奴はいる。マジで。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 17:47:20 ID:4+B0ZSpU
うちの親父、空手五段で北海道学生チャンピオンか何かになったけど、
それでもジャッキーの酔拳２見てたら、何で早回しで見てるのと訊かれたよ。
それでもジャッキーの酔拳２見てたら、何で早回しで見てるのと訊かれたよ。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 17:52:02 ID:yqEmkouB
651 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 17:58:57 ID:4+B0ZSpU
ジャッキーの最高傑作なのに、あれを見てないとは勿体無い。
652 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 18:47:12 ID:yK5HJBvc
ジャッキーの最高傑作は木人拳
653 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 19:39:21 ID:V1WJXt3i
654 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/07(火) 20:06:21 ID:yK5HJBvc
ゆけ 今こそ
ゆけ 遥かに
風の行方は～ 誰も知らない～
大地を蹴って 追いかけるのさ
コバルトの 地平線 燃え尽きるまでー
You get the miracle.
奇跡を起こせ 今その腕で
You get the miracle.
嵐を起こせ 今その胸に
ゆけ 今こそ
ゆけ 遥かに
あの日の涙～ 捨てた時から～
走り続けた ひとすじの道
ただ一度 抱いた夢 甦るまでー
You get the miracle.
奇跡を起こせ 今その胸に
You get the miracle.
嵐を起こせ 今その腕で
これかw
ゆけ 遥かに
風の行方は～ 誰も知らない～
大地を蹴って 追いかけるのさ
コバルトの 地平線 燃え尽きるまでー
You get the miracle.
奇跡を起こせ 今その腕で
You get the miracle.
嵐を起こせ 今その胸に
ゆけ 今こそ
ゆけ 遥かに
あの日の涙～ 捨てた時から～
走り続けた ひとすじの道
ただ一度 抱いた夢 甦るまでー
You get the miracle.
奇跡を起こせ 今その胸に
You get the miracle.
嵐を起こせ 今その腕で
これかw
やっと帰ってこれた
今日は暑かったねー
東京で薄着のOLさんたちを見学してきた
あきらかに年下なのにお姉さんに見えるのはなぜ？
駅が大工事中で田舎者のおれには、まるで迷宮ｗ
>>648
お！少林拳士の方でしたか！ども！
おれは格闘技に興味あるけど痛いの嫌いなんで、友達とじゃれてるだけの素人です
中国拳法家とも実は対戦経験があるけど、足を止めて手が届く距離で打ち合う練習で
見事にKOされて、マンガみたいに「うっ！」って膝から崩れ落ちたよ
つか、あんな至近距離でバンバン撃ってきやがって、素人にさばけるかっー！
まあ確かに小説の肥やしとしては、いい一夏の経験でしたｗ
明日は一日中仕事だ…
おやすみー
今日は暑かったねー
東京で薄着のOLさんたちを見学してきた
あきらかに年下なのにお姉さんに見えるのはなぜ？
駅が大工事中で田舎者のおれには、まるで迷宮ｗ
>>648
お！少林拳士の方でしたか！ども！
おれは格闘技に興味あるけど痛いの嫌いなんで、友達とじゃれてるだけの素人です
中国拳法家とも実は対戦経験があるけど、足を止めて手が届く距離で打ち合う練習で
見事にKOされて、マンガみたいに「うっ！」って膝から崩れ落ちたよ
つか、あんな至近距離でバンバン撃ってきやがって、素人にさばけるかっー！
まあ確かに小説の肥やしとしては、いい一夏の経験でしたｗ
明日は一日中仕事だ…
おやすみー
656 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 06:35:21 ID:n+WlkcPo
今日は電撃の1次フラゲ発表だ。
出した人いるかい？
出した人いるかい？
657 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 07:43:56 ID:UTV8PqxF
>>646-655
でも実際、作者がきちんとした経験や取材に基づいて
「実在する武術家の強さ」を書いてても、なんも知らん読者から、
こんな強い奴いるわけねーｗｗｗ作者のヒーロー願望かよｗｗｗｗ
とか、あと、実際の○○流をきちんと調べて出しても、
キター○○流ｗｗｗ厨作家御用達のサイキョー流派ｗｗｗｗ
とか言われたりするんだよな。特にラノベだと。
人事ながら、メタボオタのお前が自分の体力基準で考えるなとか、
お前の強さ基準がせいぜい高校の運動部員レベルなだけだろうとか、
お前がマンガでしか○○流を知らんだけだろうがと言いたくなる。
でも実際、作者がきちんとした経験や取材に基づいて
「実在する武術家の強さ」を書いてても、なんも知らん読者から、
こんな強い奴いるわけねーｗｗｗ作者のヒーロー願望かよｗｗｗｗ
とか、あと、実際の○○流をきちんと調べて出しても、
キター○○流ｗｗｗ厨作家御用達のサイキョー流派ｗｗｗｗ
とか言われたりするんだよな。特にラノベだと。
人事ながら、メタボオタのお前が自分の体力基準で考えるなとか、
お前の強さ基準がせいぜい高校の運動部員レベルなだけだろうとか、
お前がマンガでしか○○流を知らんだけだろうがと言いたくなる。
658 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 07:54:24 ID:0GjO15Ck
ルーデル上等というわけですね、わかります
659 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 08:05:50 ID:LVpCWKR3
>>657
＞こんな強い奴いるわけねーｗｗｗ作者のヒーロー願望かよｗｗｗｗ
いや……「こんな奴いるわけねー」なんて言い出したら、
毎朝起こしに来てくれるパンチラ幼馴染とか、
校則に厳しい眼鏡と金髪縦ロールの令嬢生徒会長とか、
手からビームを出してドラゴンを倒す美少女魔法使いとか、
そういうのがぞろぞろいるのがラノベ・漫画・アニメ・ゲームの世界なんだし。
＞キター○○流ｗｗｗ厨作家御用達のサイキョー流派ｗｗｗｗ
こういうのにしても、主人公がボクシンクで異種格闘するならボクシングが、
少林寺で異種格闘するなら少林寺が、それぞれ最強になるのは作劇上
当然のことで、実際、俺の知ってる異種格闘漫画はみんなそうだ。
当たり前、常識、知らんほうがバカだと言える。そもそもフィクションなんだし。
>>657が挙げてるような、現実と二次元(例えばラノベ世界)を混同してる
ような変態は、サクッと無視すりゃいいと思うよ。読者の声を聞くのはいいが、
明らかに「変な・異常な」声はただのイチャモンつけだ。
＞こんな強い奴いるわけねーｗｗｗ作者のヒーロー願望かよｗｗｗｗ
いや……「こんな奴いるわけねー」なんて言い出したら、
毎朝起こしに来てくれるパンチラ幼馴染とか、
校則に厳しい眼鏡と金髪縦ロールの令嬢生徒会長とか、
手からビームを出してドラゴンを倒す美少女魔法使いとか、
そういうのがぞろぞろいるのがラノベ・漫画・アニメ・ゲームの世界なんだし。
＞キター○○流ｗｗｗ厨作家御用達のサイキョー流派ｗｗｗｗ
こういうのにしても、主人公がボクシンクで異種格闘するならボクシングが、
少林寺で異種格闘するなら少林寺が、それぞれ最強になるのは作劇上
当然のことで、実際、俺の知ってる異種格闘漫画はみんなそうだ。
当たり前、常識、知らんほうがバカだと言える。そもそもフィクションなんだし。
>>657が挙げてるような、現実と二次元(例えばラノベ世界)を混同してる
ような変態は、サクッと無視すりゃいいと思うよ。読者の声を聞くのはいいが、
明らかに「変な・異常な」声はただのイチャモンつけだ。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 09:14:45 ID:/9Nx2HQo
ルーデル閣下なんて知らなきゃタダの厨ニキャラだからなあw
661 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 12:42:54 ID:6Xjp//3c
>>660
マップ兵器のルーデルさんですか？
マップ兵器のルーデルさんですか？
662 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 12:57:42 ID:09HYxNMW
アンサイクロぺディアの項目に真実しか書かれていない
白熊殺しの専門家のことか
白熊殺しの専門家のことか
みなさん、こんちは
足りない頭がパーになりそうなぐらいマックス仕事中です
ここはスレがゆっくり進むからいいね。落ち着けるー
変な煽りもないしー
なんか電撃の一次通過発表で阿鼻叫喚してるけど
ここの方で応募した人とかいるの？
おれは17回に応募するつもりで今書いてるとこ
6月はずっとヒマだったのに今週はたてこんで4時間睡眠だ…
足りない頭がパーになりそうなぐらいマックス仕事中です
ここはスレがゆっくり進むからいいね。落ち着けるー
変な煽りもないしー
なんか電撃の一次通過発表で阿鼻叫喚してるけど
ここの方で応募した人とかいるの？
おれは17回に応募するつもりで今書いてるとこ
6月はずっとヒマだったのに今週はたてこんで4時間睡眠だ…
664 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 15:10:10 ID:GCgVXPRb
興味本位で聞かせてもらうから、気を悪くさせたら申し訳ない。
お互い中年と呼ばれる年齢だから家庭なり仕事を持っている人が多いと思うけど
1.谷川流氏みたく人気ラノベ作家になってそれだけで食っていく
2.今の仕事と二足のわらじを履きながら半ば趣味として書く
3.賞を狙ってるだけ。作家になるつもりはない
どの辺りの意識を保ちながら書いていますか？大半の人が1番なのかな？と思いまして。
私はずっと小説を書くのを止めていたのですが、ひょんな事からまた夢を再燃させて
できれば2のような生活を送りたいな、と思いながら楽しく書いています。
お互い中年と呼ばれる年齢だから家庭なり仕事を持っている人が多いと思うけど
1.谷川流氏みたく人気ラノベ作家になってそれだけで食っていく
2.今の仕事と二足のわらじを履きながら半ば趣味として書く
3.賞を狙ってるだけ。作家になるつもりはない
どの辺りの意識を保ちながら書いていますか？大半の人が1番なのかな？と思いまして。
私はずっと小説を書くのを止めていたのですが、ひょんな事からまた夢を再燃させて
できれば2のような生活を送りたいな、と思いながら楽しく書いています。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 16:08:36 ID:Gba77833
666 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 18:02:45 ID:KoCnrNWn
まだ途中だけど受賞までたどり着いても、私も兼業ありきですね。
今の仕事も楽しいし辞めるつもりもないし。
でも小説も書いてみるとけっこう楽しいかなって感じなので。
まずは受かってからですけどね。
この手のものは受からないことには何も始まらないので。受かる前から考えても意味が無いと思う。
今の仕事も楽しいし辞めるつもりもないし。
でも小説も書いてみるとけっこう楽しいかなって感じなので。
まずは受かってからですけどね。
この手のものは受からないことには何も始まらないので。受かる前から考えても意味が無いと思う。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 18:26:03 ID:/9Nx2HQo
すみません。俺はらいねんなんだけど準会員てことでお許すをw
この歳でよく学生ぬ間違えられるのはどうかと思う俺です。
一応独身。結婚は・・・・もういいや。こりた。
万が一デビューできても兼業だろうね。
本業にして食えるとは思えない。
流行り廃りが早すぎるし、一般にいくきもない。
ライトなスペオペかいてるんだけど、いまだとラノべぐらしか出すとこないんだよなあ。
この歳でよく学生ぬ間違えられるのはどうかと思う俺です。
一応独身。結婚は・・・・もういいや。こりた。
万が一デビューできても兼業だろうね。
本業にして食えるとは思えない。
流行り廃りが早すぎるし、一般にいくきもない。
ライトなスペオペかいてるんだけど、いまだとラノべぐらしか出すとこないんだよなあ。
668 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 18:50:48 ID:1dEDeGpw
兼業でやりたい。
消費税の福祉目的税化の税制変更で社会保険と
年金の会社半額負担が無くなったら専業を目指します。
１ 給与所得者としての収入
２ 株式、債券の投資信託やETFなどからの配当、分配
３ 執筆料、印税
２か３がでかくなれば、トーゴーサンピンの、サンピン世界に逃げ込みたい。
今は株式の確定損と含み損からの現実逃避でライトノベル執筆です。
印税１０％で定価600円の本なら、税引き後だと
概算で50万部以上売れないと回収できません。
とんだ期待値です。死にたい。
いや、死ぬなら通勤途中に公共交通機関の事故がいいなあ。
消費税の福祉目的税化の税制変更で社会保険と
年金の会社半額負担が無くなったら専業を目指します。
１ 給与所得者としての収入
２ 株式、債券の投資信託やETFなどからの配当、分配
３ 執筆料、印税
２か３がでかくなれば、トーゴーサンピンの、サンピン世界に逃げ込みたい。
今は株式の確定損と含み損からの現実逃避でライトノベル執筆です。
印税１０％で定価600円の本なら、税引き後だと
概算で50万部以上売れないと回収できません。
とんだ期待値です。死にたい。
いや、死ぬなら通勤途中に公共交通機関の事故がいいなあ。
669 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 20:54:20 ID:iw8lN1ku
671 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 21:01:20 ID:KoCnrNWn
とりあえず200人には入れた。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 21:56:06 ID:2z+qEjDM
＞ルーデル閣下なんて
でも空から地上攻撃なんて所詮は土俵が違うって言うか……
やっぱり空対空、地対地だよな
その点で言うと、何とかっていう狙撃兵か何かが強かったいうな
でも空から地上攻撃なんて所詮は土俵が違うって言うか……
やっぱり空対空、地対地だよな
その点で言うと、何とかっていう狙撃兵か何かが強かったいうな
673 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 22:08:03 ID:BL+8KkYm
オッサンワナビは保守的なんだな。
人生の全て、仕事も辞めて、小説書こうという気合いはないのか？ｗ
人生の全て、仕事も辞めて、小説書こうという気合いはないのか？ｗ
ひゃっはー！急ぎの仕事はやっつけてやったぜー
>>664
おれは独身、子なし、バイト以下の超零細個人事業主
多分、生涯独身だと思うから、自分が死なない程度に稼げればいいと思ってるよー
おれはなれるなら、２かな？
人気作家どころか賞をとるのも夢だと思ってる
でも、妄想するのが楽しくて書いてるよ
もしもなれるなら専門学校の講師になって若い人といろいろ意見交換したいなあ
>>668
ん？60円×50万部だと3000万円になるよ
5万部で300万だから、年に5万部売れれば独身なら生活できるね
>>669
潮時なんてさびしいこというなよ
たまたま下読みさんが機嫌悪かったんじゃね？
>>671
おめでとうございます！先輩！もし受賞したら、ここで書き方とか教えてよー
>>664
おれは独身、子なし、バイト以下の超零細個人事業主
多分、生涯独身だと思うから、自分が死なない程度に稼げればいいと思ってるよー
おれはなれるなら、２かな？
人気作家どころか賞をとるのも夢だと思ってる
でも、妄想するのが楽しくて書いてるよ
もしもなれるなら専門学校の講師になって若い人といろいろ意見交換したいなあ
>>668
ん？60円×50万部だと3000万円になるよ
5万部で300万だから、年に5万部売れれば独身なら生活できるね
>>669
潮時なんてさびしいこというなよ
たまたま下読みさんが機嫌悪かったんじゃね？
>>671
おめでとうございます！先輩！もし受賞したら、ここで書き方とか教えてよー
675 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 22:25:28 ID:dTWtM5Qt
676 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 22:48:33 ID:/9Nx2HQo
677 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 22:49:41 ID:BL+8KkYm
さりげなく、軍オタがまじっている件
678 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 23:23:00 ID:YeVq1W0I
こんなスレがあったんですね？初めて来ました。
今の仕事が結構暇になる時間帯があるので、ミニノートで適当に書いてます
現在４００字換算で１１５ページくらい。ラノベっつか小説自体書いた事すら無いですけど
とりあえず完成させてみたいって感じです。
問題は一人称で書いちゃってるので、主人公の行動の裏で起こってる事象とかを
どう書けばいいのか？っていう状態にやっぱりなってしまいました。
しかし仕事しながら書いてる人って一日どれくらいのペースで書いてるんですか？
書いて戻って書いて戻って見たいになるんですよね、自分は。
何かあんまり進んで行かないんです。
今の仕事が結構暇になる時間帯があるので、ミニノートで適当に書いてます
現在４００字換算で１１５ページくらい。ラノベっつか小説自体書いた事すら無いですけど
とりあえず完成させてみたいって感じです。
問題は一人称で書いちゃってるので、主人公の行動の裏で起こってる事象とかを
どう書けばいいのか？っていう状態にやっぱりなってしまいました。
しかし仕事しながら書いてる人って一日どれくらいのペースで書いてるんですか？
書いて戻って書いて戻って見たいになるんですよね、自分は。
何かあんまり進んで行かないんです。
679 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/08(水) 23:35:47 ID:uOI8iTwI
ここまで鷹見一幸の名前が一切出てこないのが不思議。
680 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 05:27:45 ID:swrOaCET
・・・・人間ああはなりたくないもんだ
みなさん、おはよーございます
>>678
＞主人公の裏で起こっている事象
おれは理論にうとくて、感覚だけで書いてるので、うまくいえないけど
途中で視点切り替えればいいのでは？
主人公視点で話が進む→神の視点で説明→主人公視点で話進む
どうしても主人公視点だけでやりたい理由があるなら
逆に裏で起きていることは、話が進むにつれて登場人物から主人公への情報提供で
主人公にわからせる、とか？
＞一日どれくらいのペースで書いてるんですか？
おれは仕事自体が波があるので、取れる時間によるけど
一日ヒマなら、調子が良くて1万文字かな
でも、ペースとかはひとそれぞれだからどうだろう
赤川次郎は2週間で1冊書くって聞いたことあるけど、それも特殊だろうし
創作文芸板の人たちは1ヶ月で40枚（文字数がわかんないけど）とか言ってたような
おれは進まないときは気分転換で別の話を書くようにしてるよー
>>678
＞主人公の裏で起こっている事象
おれは理論にうとくて、感覚だけで書いてるので、うまくいえないけど
途中で視点切り替えればいいのでは？
主人公視点で話が進む→神の視点で説明→主人公視点で話進む
どうしても主人公視点だけでやりたい理由があるなら
逆に裏で起きていることは、話が進むにつれて登場人物から主人公への情報提供で
主人公にわからせる、とか？
＞一日どれくらいのペースで書いてるんですか？
おれは仕事自体が波があるので、取れる時間によるけど
一日ヒマなら、調子が良くて1万文字かな
でも、ペースとかはひとそれぞれだからどうだろう
赤川次郎は2週間で1冊書くって聞いたことあるけど、それも特殊だろうし
創作文芸板の人たちは1ヶ月で40枚（文字数がわかんないけど）とか言ってたような
おれは進まないときは気分転換で別の話を書くようにしてるよー
682 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 08:04:06 ID:3+GESDUY
文学とラノベの違いって何ですか？
683 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 08:12:16 ID:nwRiCrXk
684 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 08:14:03 ID:Y01UF6ja
文学＝知的水準が一般平均～それ以上の層の読み物。
ラノベ＝知的水準は平均以下だが最低限の国語力はある層向け。
ケータイ小説＝最低限の国語力すらない層向け。
ラノベ＝知的水準は平均以下だが最低限の国語力はある層向け。
ケータイ小説＝最低限の国語力すらない層向け。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 08:23:40 ID:KBOfFkdl
ケータイ小説→DQN
ラノベ→オタ
文学→オナニーしたことない奴
ラノベ→オタ
文学→オナニーしたことない奴
686 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 08:43:18 ID:HljqnvX+
文学＝懐石料理
ラノベ＝ファミレス料理
ケータイ小説＝うまい棒
こんなイメージで。
ラノベ＝ファミレス料理
ケータイ小説＝うまい棒
こんなイメージで。
687 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 08:49:53 ID:InHKOPYN
文学＝現実
ラノベ＝非現実
ケータイ小説＝トリップ
ラノベ＝非現実
ケータイ小説＝トリップ
688 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 11:42:57 ID:xoSgeEPc
文学=自縄自縛
ラノベ＝ 他縄自縛
ケータイ小説＝自業自得
ラノベ＝ 他縄自縛
ケータイ小説＝自業自得
689 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 14:41:58 ID:RLMnZmj/
文学＝ファミレス
ラノベ＝ジャンクフード
ケータイ小説＝祭の出店
ラノベ＝ジャンクフード
ケータイ小説＝祭の出店
690 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 16:36:28 ID:7qzTGzmV
つまりFateは文学。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 16:48:16 ID:ZHr49Dql
692 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 16:57:36 ID:44irnoo2
いかげんさんキター
693 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 17:07:31 ID:Y01UF6ja
694 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 17:19:27 ID:ZHr49Dql
せめて煽りぐらい知的に頼むぜ。
おまえら、ほんと35歳以上か。まじ中学生じゃねえのか？
おまえら、ほんと35歳以上か。まじ中学生じゃねえのか？
695 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 17:34:46 ID:InHKOPYN
696 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 17:59:46 ID:ZHr49Dql
697 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 18:01:27 ID:fpUwdEP8
確かに程度低いわ
698 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 18:06:48 ID:InHKOPYN
699 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 18:10:15 ID:ZHr49Dql
700 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 18:12:35 ID:Y01UF6ja
701 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 18:14:39 ID:InHKOPYN
>>699
ゆとりなら他スレいけよｗｗｗ
ゆとりなら他スレいけよｗｗｗ
ああ、なんだかスレが不毛なことに…
よしもとばななが「キッチン」書いたときは少女漫画って言われてたな、そういえば
あれは文芸の皮をかぶった○×△
文芸はハードカバーで1500円とか2000円とか。表紙はアート。レジに出すおれは知的カコイイ！
ライトノベルは600円ぐらいで、表紙がアニメのセル画。レジに出すのは恥辱プレイ
ケータイ小説は…みたことないから知らない
おれはそんな35歳です
みなさん、仲良くしてください
よしもとばななが「キッチン」書いたときは少女漫画って言われてたな、そういえば
あれは文芸の皮をかぶった○×△
文芸はハードカバーで1500円とか2000円とか。表紙はアート。レジに出すおれは知的カコイイ！
ライトノベルは600円ぐらいで、表紙がアニメのセル画。レジに出すのは恥辱プレイ
ケータイ小説は…みたことないから知らない
おれはそんな35歳です
みなさん、仲良くしてください
703 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 22:49:59 ID:t1mxNp6O
ラノベはレジ出すの恥ずかしいよな。
今日電撃の発表確認するため缶詰立ち読みしたが、
恥ずかしすぎてむしろ誰かに見てほしいぐらいだったわ。
今日電撃の発表確認するため缶詰立ち読みしたが、
恥ずかしすぎてむしろ誰かに見てほしいぐらいだったわ。
704 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 22:57:44 ID:QqvexU5K
おれ36歳だけど今日、中央線の車内で堂々と「とらドラ！」読みながら家に帰ったけど
705 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 23:05:26 ID:t1mxNp6O
あんなすげーよ。男だよ。超雄だよ。
俺には無理だ。自意識過剰なのはわかってるんだけど、
ページめくっていきなりイラストが出てくると冷や汗が出る。
俺には無理だ。自意識過剰なのはわかってるんだけど、
ページめくっていきなりイラストが出てくると冷や汗が出る。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 23:22:29 ID:1lXFkqaj
電車でハヤテを堂々と読む
これが俺の最高記録
これが俺の最高記録
707 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 23:31:48 ID:44irnoo2
ここは羞恥プレイ自慢スレではない。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 23:46:29 ID:WfnmKspm
この速さなら言える！
「狼と香辛料」で、おれ的臨界点到達っ！
「狼と香辛料」で、おれ的臨界点到達っ！
710 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/09(木) 23:59:48 ID:HljqnvX+
>>708
「kaguya」の作者は、「神無き世界の英雄伝」を打ち切られちゃったからなあ。
「kaguya」の作者は、「神無き世界の英雄伝」を打ち切られちゃったからなあ。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 00:20:17 ID:MejuTjw2
おまえら三十路スレに行けよ
712 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 12:33:39 ID:wty2Pg+K
カバーかけなきゃ読めねぇな
713 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 12:38:59 ID:jGkAz5N2
電車でラノベを読むためだけにカバーを取っておいてる。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 12:42:00 ID:PwGfFjUL
>>708
ロリコンですね、わかります。
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51kzAP3HuAL._SL500_AA240_.jpg
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51TGGNl1LZL._SL500_AA240_.jpg
ロリコンですね、わかります。
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51kzAP3HuAL._SL500_AA240_.jpg
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51TGGNl1LZL._SL500_AA240_.jpg
この蒸し暑さは一体なんなんだ！
おれに対する誰かの嫌がらせなのか！？
そうだ！
北○鮮の新兵器にちがいない！！
超高温スチームブーストを日本にめがけて発射しているうううううううう
さてと…
>>703
今さら気が付いたけど、電撃一次どうだった？
なんか、かなり大変らしいね
ハルヒ書いた人も落ちて角川に流れたとか何とか…？
おれに対する誰かの嫌がらせなのか！？
そうだ！
北○鮮の新兵器にちがいない！！
超高温スチームブーストを日本にめがけて発射しているうううううううう
さてと…
>>703
今さら気が付いたけど、電撃一次どうだった？
なんか、かなり大変らしいね
ハルヒ書いた人も落ちて角川に流れたとか何とか…？
716 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 14:59:55 ID:VyOlKOU4
717 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 15:25:12 ID:7hLKc98Z
漢なら小細工ぬきだろぉ！
718 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 21:22:46 ID:5ZwZ8YEp
>>714
なんか問題ある？
>>716
おう、カワイイは正義。
NHK教育のまいんちゃんも好きだぜ
普通にあの歳の娘がてもおかしくないんだが。
ttp://www.uploda.tv/index.php?id=0031133
ttp://www.uploda.tv/index.php?id=0031135
ttp://www.uploda.tv/index.php?id=0031136
ttp://www.uploda.tv/index.php?id=0031137
なんか問題ある？
>>716
おう、カワイイは正義。
NHK教育のまいんちゃんも好きだぜ
普通にあの歳の娘がてもおかしくないんだが。
ttp://www.uploda.tv/index.php?id=0031133
ttp://www.uploda.tv/index.php?id=0031135
ttp://www.uploda.tv/index.php?id=0031136
ttp://www.uploda.tv/index.php?id=0031137
719 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 21:24:18 ID:/mjX/O7t
720 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 23:15:01 ID:+YhA6R6R
721 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 23:20:48 ID:4jLpNau/
ちょっと席外してる間に、話題が終わってるみたいだな。ではこれで最後にする。
「校庭のすみっこで草むしりしながら、野球部のエースピッチャーを指差して、
『俺はプロを目指してるんだ。たかが高校の部のエースなんか眼中にないね』
なんて言っても、負け惜しみでしかないぞ」
今、自分が野球部の二軍三軍であることは動かせない現実。ならば今は
素直に、部のエースのフォームから学んで、一歩ずつ上っていこうぜ。
いつかはそのエースを追い越して、プロで活躍するために。
「校庭のすみっこで草むしりしながら、野球部のエースピッチャーを指差して、
『俺はプロを目指してるんだ。たかが高校の部のエースなんか眼中にないね』
なんて言っても、負け惜しみでしかないぞ」
今、自分が野球部の二軍三軍であることは動かせない現実。ならば今は
素直に、部のエースのフォームから学んで、一歩ずつ上っていこうぜ。
いつかはそのエースを追い越して、プロで活躍するために。
722 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 23:23:03 ID:4jLpNau/
おっと誤爆。ごめん。
>>719
おお！先輩！受賞したら焼肉…じゃなくて書き方教えてくれ！
…って、なんかデジャヴュ
いや、でもマジで上位10％に入る一次突破はすごいね
おれも来年がんばろうーっと
>>720
いや、でもそこ年齢制限なしじゃね？おれは同世代と話したいんだよ
35超えると見えてくるものがあるんだよ
そう、40過ぎから始まる介護保険料負担とか、親の介護とか、親戚のガキへのお年玉とか
さらには、お空に輝く、きれいな死兆星とかなっ！
>>721
ラ研の話だっけ？
ごめん、話ふっといてすっかり忘れてたにょろよ
おお！先輩！受賞したら焼肉…じゃなくて書き方教えてくれ！
…って、なんかデジャヴュ
いや、でもマジで上位10％に入る一次突破はすごいね
おれも来年がんばろうーっと
>>720
いや、でもそこ年齢制限なしじゃね？おれは同世代と話したいんだよ
35超えると見えてくるものがあるんだよ
そう、40過ぎから始まる介護保険料負担とか、親の介護とか、親戚のガキへのお年玉とか
さらには、お空に輝く、きれいな死兆星とかなっ！
>>721
ラ研の話だっけ？
ごめん、話ふっといてすっかり忘れてたにょろよ
ぬおおっ
誤爆にもレスするミラクルプレーかましてもうたっ
誤爆にもレスするミラクルプレーかましてもうたっ
725 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/10(金) 23:59:41 ID:MejuTjw2
お先真っ暗な先が見えてくる、それが３５歳。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 00:08:12 ID:5ZwZ8YEp
だれか、ロリコンの俺のために
オッサンの、オッサンによる、オッサンのための幼女小説書いてくれ。
オッサンの、オッサンによる、オッサンのための幼女小説書いてくれ。
727 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 00:36:23 ID:2CZSt/Gq
オッサンミーツガールで検索すると結構出てくるな。
このスレは、オッサンミーツオッサンだけど。
嫌なスレだ。
このスレは、オッサンミーツオッサンだけど。
嫌なスレだ。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 00:38:37 ID:Z302vOlT
馬鹿言うな、俺は心は幼女だぜ！
……あー、今日もビールうめぇ！
……あー、今日もビールうめぇ！
729 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 11:40:16 ID:j7qwVGff
おれ実は最近のラノベってやつをあんま読んだことなかったんで
ちょっとまとめて読んでみたんだけど
ラノベとは何か？って部分でさ
そしたらなんとなくつかめましたわ
ラノベの本質って、
ファンタジーでもＳＦでもギャグでもエロでもない
それらは単なる追加要素に過ぎない
ラノベ＝学園もの
であると
7割以上その系統もしくは変型じゃないかと
おれは世代的に田中芳樹、栗本薫、高千穂遥、平井和正、菊地秀行なんかを勝手にイメージしてたんだが
根本的に認識間違ってた
これからはがんばって学園ものを書こうと思ってます
ちょっとまとめて読んでみたんだけど
ラノベとは何か？って部分でさ
そしたらなんとなくつかめましたわ
ラノベの本質って、
ファンタジーでもＳＦでもギャグでもエロでもない
それらは単なる追加要素に過ぎない
ラノベ＝学園もの
であると
7割以上その系統もしくは変型じゃないかと
おれは世代的に田中芳樹、栗本薫、高千穂遥、平井和正、菊地秀行なんかを勝手にイメージしてたんだが
根本的に認識間違ってた
これからはがんばって学園ものを書こうと思ってます
730 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 11:49:40 ID:KquJgkRw
>>729
ラノベは、もともとティーン向けのエンターティメント小説だよ。
だから学園モノはたしかに多いね。
ただ、いつのまにかオタ向けエンターティメント小説
のほうにぶれ幅がおおきくなりただの萌え小説
ラノベは、もともとティーン向けのエンターティメント小説だよ。
だから学園モノはたしかに多いね。
ただ、いつのまにかオタ向けエンターティメント小説
のほうにぶれ幅がおおきくなりただの萌え小説
>>728
おいおい心が幼女でどうするよｗ
マインは市況板でアイドルになってるな。確かにかわいい
>>729
よお、同年代！ようこそ、おっさんワールドへ！
おれらの世代はそうだよな
おれも「ヴァンパイアハンターD」を夢中で読んだよ
>>730
ということは、逆におれたちの年代が書いたものは
今の10代には、すごく新鮮なものにみえるんじゃないかい？
…という淡い希望を抱いて古臭い話を執筆中です
え、仕事？ええ、ほったらかしですｗだれか、おれを養ってくれー時間がねえー
おいおい心が幼女でどうするよｗ
マインは市況板でアイドルになってるな。確かにかわいい
>>729
よお、同年代！ようこそ、おっさんワールドへ！
おれらの世代はそうだよな
おれも「ヴァンパイアハンターD」を夢中で読んだよ
>>730
ということは、逆におれたちの年代が書いたものは
今の10代には、すごく新鮮なものにみえるんじゃないかい？
…という淡い希望を抱いて古臭い話を執筆中です
え、仕事？ええ、ほったらかしですｗだれか、おれを養ってくれー時間がねえー
732 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 12:19:39 ID:KquJgkRw
733 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 12:26:47 ID:j7qwVGff
その萌えってのもさ
たとえば14歳の美少女キャラがいたとして
それにどんな服を着せるかっていう部分で
アイドルみたいなフリフリの服よりも
ビキニのきわどい水着よりも
極端な話、何も着ていない全裸よりも
そういった他のどんな格好よりも、「中学の制服」姿のほうがオタの琴線に強く触れるのではないかと
萌えの視線とは、美少女の肉体それ自体ではなく、それが身にまとう外皮＝制服に固着する
それはつまり萌え＝学園的なるもの、ということなのではないだろうか
だからただのビキニより「スクール」水着がいいというオタが多いのだ
「スクール」的なものこそがラノベにおいては作品に高い価値を付加するのである
たとえば14歳の美少女キャラがいたとして
それにどんな服を着せるかっていう部分で
アイドルみたいなフリフリの服よりも
ビキニのきわどい水着よりも
極端な話、何も着ていない全裸よりも
そういった他のどんな格好よりも、「中学の制服」姿のほうがオタの琴線に強く触れるのではないかと
萌えの視線とは、美少女の肉体それ自体ではなく、それが身にまとう外皮＝制服に固着する
それはつまり萌え＝学園的なるもの、ということなのではないだろうか
だからただのビキニより「スクール」水着がいいというオタが多いのだ
「スクール」的なものこそがラノベにおいては作品に高い価値を付加するのである
734 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 13:10:40 ID:KquJgkRw
桂正和なみに、ぱんつのシワを
テキストだけで表現することができる作家が現れたなら
たぶん、ラノベは次のステージへ進むと思う。
まだまだ、ラノベの萌え表現は挿絵に頼ってるとこが多く甘い。
テキストだけで表現することができる作家が現れたなら
たぶん、ラノベは次のステージへ進むと思う。
まだまだ、ラノベの萌え表現は挿絵に頼ってるとこが多く甘い。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 13:37:30 ID:dGPrmgcE
むしろ萌え絵に引きずられてしまっているんじゃないかと。
うちらの世代だと朝日ソノラマ文庫、ハヤカワSF、FTとかあったけど、絵は文章で脳内補完してたじゃん。
それが挿し絵が増えたのが先かアニメ化されるケースが増えたのがさきか、文章を絵が補完するようになって、主客逆転気味になったのがいまの状況じゃないのかな。
うちらの世代だと朝日ソノラマ文庫、ハヤカワSF、FTとかあったけど、絵は文章で脳内補完してたじゃん。
それが挿し絵が増えたのが先かアニメ化されるケースが増えたのがさきか、文章を絵が補完するようになって、主客逆転気味になったのがいまの状況じゃないのかな。
736 ：愛を読むひと 文芸社：2009/07/11(土) 14:02:12 ID:nce7o9Kb
ゾボタをシュリンクと一緒にしたらだめだよ、
あれは別格なんだから。
ホモのシュリンクなんか、毎晩犬にケツを掘られてりゃ、
それでいいんだよ。
あんた『朗読者』のファンなら、シュリンクに
日本のコケシをたんと贈ってやれ。
やっこさん泣いて喜んで、
自分の黄色いケツの穴に突っ込むぜ。
オー、ヤーパン大好き、コーケシ大好き、
モット、モット、・・・。
あれは別格なんだから。
ホモのシュリンクなんか、毎晩犬にケツを掘られてりゃ、
それでいいんだよ。
あんた『朗読者』のファンなら、シュリンクに
日本のコケシをたんと贈ってやれ。
やっこさん泣いて喜んで、
自分の黄色いケツの穴に突っ込むぜ。
オー、ヤーパン大好き、コーケシ大好き、
モット、モット、・・・。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 16:02:12 ID:RM2lvMaU
>>732
誰が「いまのおれたちの妄想」を書けといったｗ
アレだ、宇宙からのメッセージがきて「あなたは世界を救う勇者です」とか指名かかって、
深夜にポルターガイストがサポート役の美少女を窓から投げ込んでくれるんだ。
誰が「いまのおれたちの妄想」を書けといったｗ
アレだ、宇宙からのメッセージがきて「あなたは世界を救う勇者です」とか指名かかって、
深夜にポルターガイストがサポート役の美少女を窓から投げ込んでくれるんだ。
738 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 17:05:10 ID:/cYDM33n
こんなスレあったんだな
読んでたら涙出てきたw
そうだこのスレを出版しよう
読んでたら涙出てきたw
そうだこのスレを出版しよう
739 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 17:56:58 ID:KquJgkRw
740 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 17:59:22 ID:lKPaOac0
>>738
新人賞スレと重複だけどな。
新人賞スレと重複だけどな。
741 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 18:43:19 ID:PBQ6ew2G
36になる今でも bleach や Naruto が大好きな俺はまだ頑張れそうな気がします
742 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 18:46:26 ID:Z302vOlT
ブリーチを好きでいられるのはけっこうすごいな
ナルトは楽しく読んでいるが、ブリーチはとてもついて行けない
741の感性は本当に武器になる、かも
ナルトは楽しく読んでいるが、ブリーチはとてもついて行けない
741の感性は本当に武器になる、かも
743 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 19:57:10 ID:lOOPjtMW
narutoは、死んだ味方がボスの改心で生き返るスーパープレイ見せられてひっくり返った。
真面目な話、中途半端な作家志望には思いつかないよねこれ
真面目な話、中途半端な作家志望には思いつかないよねこれ
744 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 22:34:26 ID:PJ+x8Byg
眉村卓を手本に書いている。
これが俺のライトノベル原風景だから仕方がない。
これが俺のライトノベル原風景だから仕方がない。
745 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 22:57:18 ID:yuXTsqEB
>739
ありがと。それを元ネタにして弄ってみる。
ありがと。それを元ネタにして弄ってみる。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/11(土) 23:37:36 ID:tL6EsA3K
眉村の系譜だと上遠野の系譜になるんじゃないかと思った。
イミューンの青木和とか、懐かしいな。
イミューンの青木和とか、懐かしいな。
>>732
特命課長になりたい！
以前、勤めていた会社でよく「これは特命だ」とよく言われていたよ
言い方はかっこいいけど、要するに通常業務の他に
さらに仕事を押し付けるために使われていた…orz
ああ！作家になって専門学校とかで小説の書き方とかうんちく垂れたいなーっ
特命課長になりたい！
以前、勤めていた会社でよく「これは特命だ」とよく言われていたよ
言い方はかっこいいけど、要するに通常業務の他に
さらに仕事を押し付けるために使われていた…orz
ああ！作家になって専門学校とかで小説の書き方とかうんちく垂れたいなーっ
感心したのでコピー
「うめいとか、うまくねえとか他人（しと）のやってるのをきいて、
そういうことを言うについちゃァ、別にモノサシがあるわけじゃァありませんが、
まァ、他人の噺ィきいてみて、
『こいつァ、俺よりまずいな』と思ったら、
まず自分と同じぐらいの芸ですよ。
人間にゃ誰だって多少のうぬぼれがありますからね。
『俺と同じくれえかな』と思うときには、向こうのほうがちょいと上で、
『こいつァ、俺より確かにうめえや』
と感心した日にゃァ、そりゃァもう格段の開きがあるもんですよ」
古今亭志ん生
「うめいとか、うまくねえとか他人（しと）のやってるのをきいて、
そういうことを言うについちゃァ、別にモノサシがあるわけじゃァありませんが、
まァ、他人の噺ィきいてみて、
『こいつァ、俺よりまずいな』と思ったら、
まず自分と同じぐらいの芸ですよ。
人間にゃ誰だって多少のうぬぼれがありますからね。
『俺と同じくれえかな』と思うときには、向こうのほうがちょいと上で、
『こいつァ、俺より確かにうめえや』
と感心した日にゃァ、そりゃァもう格段の開きがあるもんですよ」
古今亭志ん生
要するに、下手だと思うやつと自分は同じぐらいだけど
うまいと思う人は、自分よりずっとうまいもんだってことかあ…
自分の書いたものが面白くて仕方がないんだけど
やっぱり過大評価だよなあ
10月までに完成させてスクエニのやつにでも出そうかな
うまいと思う人は、自分よりずっとうまいもんだってことかあ…
自分の書いたものが面白くて仕方がないんだけど
やっぱり過大評価だよなあ
10月までに完成させてスクエニのやつにでも出そうかな
ああ、だめだ…
寝不足のハイテンションが切れてきた…
今度は自分の書いたものがクソつまんなく思えてきた…orz
なんだろう、この気持ち
売れない芸人の気持ち、かな？
寝不足のハイテンションが切れてきた…
今度は自分の書いたものがクソつまんなく思えてきた…orz
なんだろう、この気持ち
売れない芸人の気持ち、かな？
753 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/12(日) 20:55:57 ID:eiZAGrl/
755 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 02:01:35 ID:wkm8uaCw
重複スレ立てんな
ワナビはお情けでこの板にいさせてもらってるってことを認識しろよ
ワナビはお情けでこの板にいさせてもらってるってことを認識しろよ
うぜえなあ
重複じゃねえよ。年齢制限あるんだから
お情けねえ。へえ、あんたエライの？
じゃあスレ立てるから、誘導しろや
創作文芸か？
どこだよ
重複じゃねえよ。年齢制限あるんだから
お情けねえ。へえ、あんたエライの？
じゃあスレ立てるから、誘導しろや
創作文芸か？
どこだよ
757 ：611：2009/07/14(火) 08:40:53 ID:3PRELZbn
758 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 10:41:53 ID:BUMTUPev
8 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 09:45:34
お前はマイルール発動させ過ぎ。
もう五年以上、新人賞スレは一つだけと定められているラノベ板で
「重複じゃねえよ。年齢制限あるんだから」
とほざくのかよ。
（これは自治スレに持って行って新人賞スレの追放理由とさせてもらう）
ラノベ系のスレが創作文芸からサロンに自主的に移動した経緯も知らずにクソスレ立てるわ、
そして重複を指摘されたのに開き直り。
挙句の果てに「おれと話したい奴、こい！」
何様のつもりだよ。
中学生ならともかくも、いい年してこれか。
失せろ。消えろ。2ｃｈはお前の自己顕示欲を満たしてやるためのツールじゃない。
2ｃｈのルールすら守れない奴は2ｃｈからも出て行け。
お前はマイルール発動させ過ぎ。
もう五年以上、新人賞スレは一つだけと定められているラノベ板で
「重複じゃねえよ。年齢制限あるんだから」
とほざくのかよ。
（これは自治スレに持って行って新人賞スレの追放理由とさせてもらう）
ラノベ系のスレが創作文芸からサロンに自主的に移動した経緯も知らずにクソスレ立てるわ、
そして重複を指摘されたのに開き直り。
挙句の果てに「おれと話したい奴、こい！」
何様のつもりだよ。
中学生ならともかくも、いい年してこれか。
失せろ。消えろ。2ｃｈはお前の自己顕示欲を満たしてやるためのツールじゃない。
2ｃｈのルールすら守れない奴は2ｃｈからも出て行け。
759 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 14:55:00 ID:oX56DJ9K
>>756
とっくに誘導してるだろうがクズ
とっくに誘導してるだろうがクズ
760 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 15:45:59 ID:B0BKoOtx
761 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 18:44:15 ID:oX56DJ9K
頭悪いレスするまえに１からレス読み直したら？ｗ
バカすぎて本気で言ってるのか迷うわ。
バカすぎて本気で言ってるのか迷うわ。
762 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 21:26:56 ID:Z94VRwc3
結局どこに書けばいいの？
763 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 22:00:37 ID:tARYX3jV
ここでいいよ
764 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 22:16:42 ID:Z94VRwc3
仕事の途中でミニストップとかでミニノートで書いてるんですけど
夏だからパームレストが暑くてたまんないです。
一応大箱、小箱みたいなの考えてから書き始めたのに
すでに脱線し始めました。
このまま突っ走った方がいいのかなぁ。
夏だからパームレストが暑くてたまんないです。
一応大箱、小箱みたいなの考えてから書き始めたのに
すでに脱線し始めました。
このまま突っ走った方がいいのかなぁ。
765 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 22:17:59 ID:Z94VRwc3
パームレストが熱くて ですね 一応
766 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 22:26:19 ID:UoCHZDDy
最後まで書き上げることが大事なんじゃないかい。
試行錯誤した結果が次の作品に活かせればいい。
試行錯誤した結果が次の作品に活かせればいい。
767 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 22:45:40 ID:Z94VRwc3
ですね。いやぁ難しいもんですね。書いてみると。
768 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/14(火) 23:16:21 ID:Nn/zfQch
えええpcまぢおすすめ。
熱量少なくて軽量。
電池も持つし小型のACアダプター持ってればマクドあたりのコンセントつきのみせでもたたかえる。
重い処理させなきゃ仕事のサブ機にもなる。
ついでに携帯電話の充電器にもなる。
チンコパッドx31は熱いってレヴェルじゃなかったなあ。
俺はこいつを使って電車でもマクドでもチョイエロ小説のプロット書いてるんだぜ。
熱量少なくて軽量。
電池も持つし小型のACアダプター持ってればマクドあたりのコンセントつきのみせでもたたかえる。
重い処理させなきゃ仕事のサブ機にもなる。
ついでに携帯電話の充電器にもなる。
チンコパッドx31は熱いってレヴェルじゃなかったなあ。
俺はこいつを使って電車でもマクドでもチョイエロ小説のプロット書いてるんだぜ。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 02:46:42 ID:N5nDNvNc
職歴無しの行く末
■～２４「ミニボンビー」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
社会人の友人達には影で馬鹿にされ徐々に疎遠になる
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２５～２９「貧乏神」
親の退職が近くなり家に居辛くなり始める
たまに求人見てみるも既に底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱状態に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのもそろそろ限界に
日に日に弱っていく親と仕事の事でマジ喧嘩。親を泣かせる日々
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職なんて沢山居るから何とかなる」
■３０～「キングボンビー」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場
ようやく重い腰を上げるも時すでに遅し。正社員は無理
若ければ誰でも入れたはずのブラック企業でさえ門前払い
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。国が悪い。時代が悪かった。と泣き言を言って自分を慰める日々。カワイソスｗ
■～２４「ミニボンビー」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
社会人の友人達には影で馬鹿にされ徐々に疎遠になる
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２５～２９「貧乏神」
親の退職が近くなり家に居辛くなり始める
たまに求人見てみるも既に底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱状態に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのもそろそろ限界に
日に日に弱っていく親と仕事の事でマジ喧嘩。親を泣かせる日々
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職なんて沢山居るから何とかなる」
■３０～「キングボンビー」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場
ようやく重い腰を上げるも時すでに遅し。正社員は無理
若ければ誰でも入れたはずのブラック企業でさえ門前払い
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。国が悪い。時代が悪かった。と泣き言を言って自分を慰める日々。カワイソスｗ
770 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/15(水) 11:45:26 ID:hofm4ii+
771 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 08:35:26 ID:jUYSJkcV
大手企業のエリートビジネスマンで芥川賞・・・・・
35ワナビー経験者でも、ここの住人とはえらい違うなｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000182-yom-soci
35ワナビー経験者でも、ここの住人とはえらい違うなｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000182-yom-soci
772 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 11:52:40 ID:QcghfPIz
773 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/16(木) 22:22:02 ID:/JMXNoYC
「駄目なのは自分だけじゃない」が努力を怠るいちばんの言い訳だからな。
小説に限らず、何に於てもプロになる前に「駄目な人はほかにもいるから」と思ったら、
一生なれ合いを続けるだけだよ。
小説に限らず、何に於てもプロになる前に「駄目な人はほかにもいるから」と思ったら、
一生なれ合いを続けるだけだよ。
774 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 02:43:52 ID:s5DMbF45
国立社会保障・人口問題研究所が調査した下の未婚者の性経験率調査だと、
既婚率と合わせて考えると、大学一年生（18，19歳）位で性経験率わずか33パーセントくらい。
20代前半で男女ともに性経験率6割前後。
ちなみに、法律や条令で性行為解禁されるのは１８才から。
第１２回出生動向基本調査 結果の概要
２.結婚という選択
３．異性との交際
未婚者の性経験、男性で増加に頭打ち。一方、女性では上昇が継続
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html#23c
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/s_point12.pdf
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/single12.pdf
既婚率と合わせて考えると、大学一年生（18，19歳）位で性経験率わずか33パーセントくらい。
20代前半で男女ともに性経験率6割前後。
ちなみに、法律や条令で性行為解禁されるのは１８才から。
第１２回出生動向基本調査 結果の概要
２.結婚という選択
３．異性との交際
未婚者の性経験、男性で増加に頭打ち。一方、女性では上昇が継続
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html#23c
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/s_point12.pdf
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/single12.pdf
775 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 10:35:16 ID:PplLGITT
みんなは何を使ってる？
ノートパソコン？
ノートパソコン？
776 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 10:44:50 ID:6nYM0V+1
主にノートパソコン。持ち歩けるのは大きい。
自宅にいるときはメインのデスクトップだけどね。
携帯は使っていない。
自宅にいるときはメインのデスクトップだけどね。
携帯は使っていない。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 10:59:11 ID:zd48uc4P
ちょっと教えて下さい。
ある日突然、ラノベ作家を目指すことになったオッサンなんだが、
女子高生（あるいは男子校生）が異世界から召喚されて訳わからず闘うって話は古いかな？
やはり今の主流は学園物？
何分オッサンなんで知識が無いし流行りにも疎くて。
リアル高校生の時は蓬莱学園にハマってましたw
ある日突然、ラノベ作家を目指すことになったオッサンなんだが、
女子高生（あるいは男子校生）が異世界から召喚されて訳わからず闘うって話は古いかな？
やはり今の主流は学園物？
何分オッサンなんで知識が無いし流行りにも疎くて。
リアル高校生の時は蓬莱学園にハマってましたw
778 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 11:03:53 ID:m6YNGuFG
古いも何もさ
それってもう一個のジャンルだし
その設定聞いて「古いｗ」とかいうやつのほうがもはや頭悪いから
あとはどういう異世界なのか
なぜ召還されたのか
それを詰めればいいわけでしょ
それってもう一個のジャンルだし
その設定聞いて「古いｗ」とかいうやつのほうがもはや頭悪いから
あとはどういう異世界なのか
なぜ召還されたのか
それを詰めればいいわけでしょ
779 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 11:06:50 ID:U6nQQMtA
780 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 11:07:07 ID:6nYM0V+1
古いかどうかだけで言えば、古い。が、悪いとは思わないぞ。
説明部分をうまく盛り込めるかが勝負かと。
というのも、今の若年層はラノベへの抵抗はないが、
80年代90年代のSFやファンタジーを読んでいた人たちみたいな下地もないので、
「魔法がどっかーん」と書かれても「魔法ってなんだ？」になる。
「この作品の魔法はこういう設定で、こういう感じに使われています」ってのを、
読者が飽きずに読んでくれる形で説明できるかどうか。
たとえば「宇宙に行けるってすげー」な世代の人が、
「宇宙に行けるの当然じゃん？」な世代の人に「宇宙ってすげーよな」と言っても通じない。
「実は宇宙はこんなに行くのが大変で、そこに行けるのって大変なんだぜ」と、
その子たちが「当たり前」と思っていたことを「当たり前じゃなくて、すごいことなんだ」とまでなれば、
まったく同じでないにしても「宇宙ってすげー」に共感してくれるようになる。
説明部分をうまく盛り込めるかが勝負かと。
というのも、今の若年層はラノベへの抵抗はないが、
80年代90年代のSFやファンタジーを読んでいた人たちみたいな下地もないので、
「魔法がどっかーん」と書かれても「魔法ってなんだ？」になる。
「この作品の魔法はこういう設定で、こういう感じに使われています」ってのを、
読者が飽きずに読んでくれる形で説明できるかどうか。
たとえば「宇宙に行けるってすげー」な世代の人が、
「宇宙に行けるの当然じゃん？」な世代の人に「宇宙ってすげーよな」と言っても通じない。
「実は宇宙はこんなに行くのが大変で、そこに行けるのって大変なんだぜ」と、
その子たちが「当たり前」と思っていたことを「当たり前じゃなくて、すごいことなんだ」とまでなれば、
まったく同じでないにしても「宇宙ってすげー」に共感してくれるようになる。
781 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 11:08:52 ID:m6YNGuFG
それこそバローズが「火星のプリンセス」を書いたのが今からほぼ百年前だろ
百年の歴史がある物語のジャンルだよ
古いも何もめちゃくちゃ古いんだよと
それが何か？って感じだよ
百年の歴史がある物語のジャンルだよ
古いも何もめちゃくちゃ古いんだよと
それが何か？って感じだよ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 11:11:00 ID:zR6vqFg7
このあたりで、全ての物語は聖書厨が現れるなｗ
783 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 11:13:40 ID:LFg2Hp5m
>>782
考えてみれば聖書なんて壮大なファンタジーだよな。
考えてみれば聖書なんて壮大なファンタジーだよな。
784 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 11:13:57 ID:zd48uc4P
785 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 11:59:11 ID:X6cMkLGz
しかし「普通の高校生が異世界に召還されて美少女と云々」って
凄くありふれてるようで、実際漫画やラノベやアニメには多いけど……
不思議とゲームでは少ないよな。ファンタジーもの自体が学園ものより少ないけど、
それにしたって漫画やアニメのことを思えば、「召還もの」ゲームは異様に少ない。
なんでだろな、これ。「エターナルメロディ」好きとしては悲しいんだが。
凄くありふれてるようで、実際漫画やラノベやアニメには多いけど……
不思議とゲームでは少ないよな。ファンタジーもの自体が学園ものより少ないけど、
それにしたって漫画やアニメのことを思えば、「召還もの」ゲームは異様に少ない。
なんでだろな、これ。「エターナルメロディ」好きとしては悲しいんだが。
786 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 12:40:42 ID:6nYM0V+1
答えは簡単。
心理描写ができないから。
ゲームはプレイヤーの行動がいる以上、
複雑な描写を描けない。
それはアニメも同じなので、異世界にいくやつのアニメは、
たいてい原作があって、そこからアニメ化されたものじゃないかな。
原作がなく、アニメだけで飛ばされるってのはかなりやりにくい。
心理描写ができないから。
ゲームはプレイヤーの行動がいる以上、
複雑な描写を描けない。
それはアニメも同じなので、異世界にいくやつのアニメは、
たいてい原作があって、そこからアニメ化されたものじゃないかな。
原作がなく、アニメだけで飛ばされるってのはかなりやりにくい。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 13:25:07 ID:xB/FkDHz
ダンバインとかエスカフローネとかノエインとかエルハザードとか千と千尋の神隠しとか
788 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 23:17:32 ID:UQpDVHno
>>786
＞ゲームはプレイヤーの行動がいる以上、
＞複雑な描写を描けない。
いや、それは異世界ものの多い少ないとは全然関係ないだろ。
どんなシチュエーションのどんな物語でも、心理描写は必要だし、
異世界物が特に際立って必要ってわけでもないし。
俺としては、プレイヤーの共感・感情移入しやすい設定だと思うんだよな。
生粋のファンタジー世界住人よりも、プレイヤー自身と同じような育ち方を
した人間が、ファンタジー世界に行ってどうこうするって設定の方が。
＞ゲームはプレイヤーの行動がいる以上、
＞複雑な描写を描けない。
いや、それは異世界ものの多い少ないとは全然関係ないだろ。
どんなシチュエーションのどんな物語でも、心理描写は必要だし、
異世界物が特に際立って必要ってわけでもないし。
俺としては、プレイヤーの共感・感情移入しやすい設定だと思うんだよな。
生粋のファンタジー世界住人よりも、プレイヤー自身と同じような育ち方を
した人間が、ファンタジー世界に行ってどうこうするって設定の方が。
789 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/18(土) 23:50:37 ID:BcM/0gIn
>>777
俺はなにも読んでも、基本、古いとは思わない。
俺が気になるのはむしろキャラの行動。つか、掛け合いかな。
似たようなやりとりで似たような展開になり、似たようなオチにたどりついたら、
またか、と思うだけ。
それでも面白いと感じれば読み続けるけど。
>女子高生（あるいは男子校生）が異世界から召喚されて訳わからず闘うって話は古いかな？
これは見せ方次第でしょ。新人賞で受けるかは、どれだけオリジナリティを引き出せるかじゃないの？
とはいっても突き詰めれば、結局はラノベの評価はキャラの良し悪しで殆どが決まるんだろうけど。
俺はなにも読んでも、基本、古いとは思わない。
俺が気になるのはむしろキャラの行動。つか、掛け合いかな。
似たようなやりとりで似たような展開になり、似たようなオチにたどりついたら、
またか、と思うだけ。
それでも面白いと感じれば読み続けるけど。
>女子高生（あるいは男子校生）が異世界から召喚されて訳わからず闘うって話は古いかな？
これは見せ方次第でしょ。新人賞で受けるかは、どれだけオリジナリティを引き出せるかじゃないの？
とはいっても突き詰めれば、結局はラノベの評価はキャラの良し悪しで殆どが決まるんだろうけど。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 00:01:32 ID:UuBiLy/K
>>789
＞キャラの良し悪しで殆どが決まる
こういうのよく聞くけど、結局はそれも物語あってこそ。
単純に言えば、おしんや小公女がどんなに健気な性格をしていても、大金持ちの家で
メイドたちに囲まれて何不自由ない生活をしていれば、健気さを充分に魅せることはできない。
展開上、不幸な環境へと運ばれたからこそ、健気さという魅力を読者に伝えることが出来た。
どんなにいいキャラを作っても、物語がつまらなければ魅力的に見えないわけで、
「魅力的キャラを作る」＝「いい見せ場をつくる」＝「物語の盛り上げが必須」となる。
何がいいたいかというと、物語性ＶＳキャラ性みたいなことはないだろうと。
自転車の車輪みたいなもので、片方が倒れるならもう片方も必然的に倒れる。
「俺は物語創りは得意だけど、キャラがなぁ」なんていう奴の物語が面白いとは思えない。
魅力のないキャラばかりが動いてる物語が面白いはずがない。ＴＶ版の
ジャイアンやスネ夫ばかりの作品に、誰が魅力を感じてくれるかと。
もちろん、逆も然り。
＞キャラの良し悪しで殆どが決まる
こういうのよく聞くけど、結局はそれも物語あってこそ。
単純に言えば、おしんや小公女がどんなに健気な性格をしていても、大金持ちの家で
メイドたちに囲まれて何不自由ない生活をしていれば、健気さを充分に魅せることはできない。
展開上、不幸な環境へと運ばれたからこそ、健気さという魅力を読者に伝えることが出来た。
どんなにいいキャラを作っても、物語がつまらなければ魅力的に見えないわけで、
「魅力的キャラを作る」＝「いい見せ場をつくる」＝「物語の盛り上げが必須」となる。
何がいいたいかというと、物語性ＶＳキャラ性みたいなことはないだろうと。
自転車の車輪みたいなもので、片方が倒れるならもう片方も必然的に倒れる。
「俺は物語創りは得意だけど、キャラがなぁ」なんていう奴の物語が面白いとは思えない。
魅力のないキャラばかりが動いてる物語が面白いはずがない。ＴＶ版の
ジャイアンやスネ夫ばかりの作品に、誰が魅力を感じてくれるかと。
もちろん、逆も然り。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 00:02:31 ID:nZHHG/Jy
>>785
>それにしたって漫画やアニメのことを思えば、「召還もの」ゲームは異様に少ない。
それらのテーマを扱った過去のゲームの売り上げが低いか、ソフトメーカーの中に変なジンクスめいたものがあるんじゃないの？
一昔前のアニメのような、海洋物はヒットしない、みたいな法則が。実際のとこは知らないけどさ。
でも、結局のところ、オリジナルでそれらの設定のゲームを作っても売れないから作らない。そう考えるのが自然じゃない？
作れるはずの土壌はあっても、そろってやらないんだから。
冒険するくらいなら、原作つきでヒットした作品を持ってきたほうが早くて確実、って発想になるんだと思う。
>それにしたって漫画やアニメのことを思えば、「召還もの」ゲームは異様に少ない。
それらのテーマを扱った過去のゲームの売り上げが低いか、ソフトメーカーの中に変なジンクスめいたものがあるんじゃないの？
一昔前のアニメのような、海洋物はヒットしない、みたいな法則が。実際のとこは知らないけどさ。
でも、結局のところ、オリジナルでそれらの設定のゲームを作っても売れないから作らない。そう考えるのが自然じゃない？
作れるはずの土壌はあっても、そろってやらないんだから。
冒険するくらいなら、原作つきでヒットした作品を持ってきたほうが早くて確実、って発想になるんだと思う。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 00:13:31 ID:nZHHG/Jy
>>790
おまえさんがいう通り、
>「魅力的キャラを作る」＝「いい見せ場をつくる」＝「物語の盛り上げが必須」となる。
これは普通の発想じゃないの？ 結局は、キャラの見せ場は魅力を引き立てる環境あってのものなんだから。
突き詰めれば、とは書いたけど、それらはおまえさんが語っている要素こみの話だよ。
つか、そもそも土台に欠損のある作品に、キャラは立てないでしょ。
それに、欠損のあるところにキャラを立たせても、キャラの魅力なんて見えてこないし。
おまえさんがいう通り、
>「魅力的キャラを作る」＝「いい見せ場をつくる」＝「物語の盛り上げが必須」となる。
これは普通の発想じゃないの？ 結局は、キャラの見せ場は魅力を引き立てる環境あってのものなんだから。
突き詰めれば、とは書いたけど、それらはおまえさんが語っている要素こみの話だよ。
つか、そもそも土台に欠損のある作品に、キャラは立てないでしょ。
それに、欠損のあるところにキャラを立たせても、キャラの魅力なんて見えてこないし。
793 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 00:18:06 ID:kLOiMljy
伊勢会償還ネタなんてそれこそ神話の時代からヤってる死なあ。
SFでメジャーなとこでもキャプテンフューチャーとかメジャーなとこでもかれこれ80年以上ヤってきやけど
新作は新しいネタも溢れてるし、
要は料理次第だよね。
SFでメジャーなとこでもキャプテンフューチャーとかメジャーなとこでもかれこれ80年以上ヤってきやけど
新作は新しいネタも溢れてるし、
要は料理次第だよね。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 00:20:35 ID:zFGwqGdG
↑バカじゃねえのｗｗｗ
795 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 04:02:24 ID:Pe3u+BOm
>789
例えばゼロ魔を読んでて、キャラクターを魅力的にするイベントは盛り沢山なんだが、
ハルケギニア（世界設定的な）の物語は進展が遅いなと感じる。
この場合、キャラクターと物語が乖離してんじゃないの？
ゼロ魔は異世界ものの成功例だねえ。上の理由で調子落としてるけど。
例えばゼロ魔を読んでて、キャラクターを魅力的にするイベントは盛り沢山なんだが、
ハルケギニア（世界設定的な）の物語は進展が遅いなと感じる。
この場合、キャラクターと物語が乖離してんじゃないの？
ゼロ魔は異世界ものの成功例だねえ。上の理由で調子落としてるけど。
796 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 04:42:31 ID:nZHHG/Jy
>>795
すまん。俺はゼロ魔を読んだことがない。
そのことを最初に理解した上で目を通してくれ。
なんで、物語の進展が遅いとキャラと物語が乖離していることになるの？
俺にはそこのところが、ようわからんのだが。
進展が遅くてそう感じるのであれば、それはどちらかといえば、
読み手であるおまえさんの感覚に左右されているものなのではあるまいか。
っていうか、単に引き伸ばしているだけなのかな？ なんて思ったりもしたのだけど。
今までテンポよく進んでいた話がそこにきて間延びをしていれば違和感は覚えるかもしれないね。
その違和感が乖離なんだろ、といわれれば俺はそうかもしれないね。としかいえないんだけど。
ただひとつ気になるのが、イベントは盛り沢山なんだが、の次におまえさんが、
進展が遅いなと感じる。と書いている点か。
もしかすると、進展が遅いというより、イベント数が減ってしまいそう感じているのかな、
だとすると、進展の遅さはキャラの魅力にあまり関係してないような、とちらりとだが、考えてしまった。
気を悪くしたらごめんよ。ただ本当に読んでないからわからんのよ。
今度、機会を見て、少しずつゼロ魔を読んでみるよ。
すまん。俺はゼロ魔を読んだことがない。
そのことを最初に理解した上で目を通してくれ。
なんで、物語の進展が遅いとキャラと物語が乖離していることになるの？
俺にはそこのところが、ようわからんのだが。
進展が遅くてそう感じるのであれば、それはどちらかといえば、
読み手であるおまえさんの感覚に左右されているものなのではあるまいか。
っていうか、単に引き伸ばしているだけなのかな？ なんて思ったりもしたのだけど。
今までテンポよく進んでいた話がそこにきて間延びをしていれば違和感は覚えるかもしれないね。
その違和感が乖離なんだろ、といわれれば俺はそうかもしれないね。としかいえないんだけど。
ただひとつ気になるのが、イベントは盛り沢山なんだが、の次におまえさんが、
進展が遅いなと感じる。と書いている点か。
もしかすると、進展が遅いというより、イベント数が減ってしまいそう感じているのかな、
だとすると、進展の遅さはキャラの魅力にあまり関係してないような、とちらりとだが、考えてしまった。
気を悪くしたらごめんよ。ただ本当に読んでないからわからんのよ。
今度、機会を見て、少しずつゼロ魔を読んでみるよ。
797 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 05:33:45 ID:yzYqv/zb
トンネルを抜けると、そこは異世界だった。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 08:00:50 ID:JMzps+Rg
35歳キモオタ童貞ですが、風俗で童貞捨てれば異世界が広がるのでしょうか？？
799 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 09:47:13 ID:AFOhD6Rt
広がらない。彼女を見つけることを優先しろ。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 10:24:25 ID:JMzps+Rg
801 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 12:54:36 ID:XY0VHeRy
>>800
年収は800万はあるか？それならブサキモオタ童貞女紹介してやれるｗ
年収は800万はあるか？それならブサキモオタ童貞女紹介してやれるｗ
802 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 13:13:31 ID:AFOhD6Rt
>800
すまん。
脳内嫁を増やしながら、女友達を作るところから初めよう。
さらに年数は進むので、
童貞を捨てるころには40近くなるし、若いときのセックスに感じるような激しさを求めることはできないが、
それはそれで楽しもう。
現時点で童貞なのはどうしようもない現実なので、それを変えることはできないし。
でも、数年後に童貞かどうかは、今からの行動で変えられる。
ま、いっそ二次元に本格的に逃げたり、悟りを開いてセックスそのものに見切りを付けるのも選択肢に入れていい年代だけどね。
すまん。
脳内嫁を増やしながら、女友達を作るところから初めよう。
さらに年数は進むので、
童貞を捨てるころには40近くなるし、若いときのセックスに感じるような激しさを求めることはできないが、
それはそれで楽しもう。
現時点で童貞なのはどうしようもない現実なので、それを変えることはできないし。
でも、数年後に童貞かどうかは、今からの行動で変えられる。
ま、いっそ二次元に本格的に逃げたり、悟りを開いてセックスそのものに見切りを付けるのも選択肢に入れていい年代だけどね。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 13:21:49 ID:zIL1ocwc
３５歳童貞でまだ「将来なんとかなる」と思ってるほうがキモイ。
ムリムリ。
ムリムリ。
804 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 19:12:05 ID:Y/5P714U
・小説
後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。
・ケータイ小説
ドカーン！私はふりかえった。死んだ。
・ラノベ
背後から強烈な爆発音がしたので、
俺はまためんどうなことになったなぁとか、
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。
・山田悠介
後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。
・村上龍
後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、
俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
つまり、ケータイ小説最高ってことだ
後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。
・ケータイ小説
ドカーン！私はふりかえった。死んだ。
・ラノベ
背後から強烈な爆発音がしたので、
俺はまためんどうなことになったなぁとか、
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。
・山田悠介
後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。
・村上龍
後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、
俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
つまり、ケータイ小説最高ってことだ
805 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 21:47:54 ID:rNFsHq4B
>>804
何があったのかは知らないが、生きてりゃそのうちいいことがあると思うぞ。
何があったのかは知らないが、生きてりゃそのうちいいことがあると思うぞ。
806 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 23:32:09 ID:zIL1ocwc
３５歳にもなってそんなタワゴト信じるわけないだろ。
３５歳までに良いことがなければ、あとはもう永久にないんだよ。
３５歳までに良いことがなければ、あとはもう永久にないんだよ。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/19(日) 23:34:20 ID:XY0VHeRy
ロリっ娘がある日突然
お兄ちゃんと！！
と空から降ってくるかもしれんだろ
お兄ちゃんと！！
と空から降ってくるかもしれんだろ
808 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 00:16:25 ID:P0bWHwY0
おまいら中年が罵り合ってる間にも勤勉なリア充大学生が…
http://d.hatena.ne.jp/mana-7sea/20090718/1247909167
--
このたび私、第二十一回ファンタジア大賞、大賞受賞いたしましたことをご報告します。（発表媒体は今日（七月十八日）発売のドラゴンマガジン）
タイトルは「日曜の人達」丁度一年前の夏に書いた。冬と春の間のお話です。
--
http://d.hatena.ne.jp/mana-7sea/20090718/1247909167
--
このたび私、第二十一回ファンタジア大賞、大賞受賞いたしましたことをご報告します。（発表媒体は今日（七月十八日）発売のドラゴンマガジン）
タイトルは「日曜の人達」丁度一年前の夏に書いた。冬と春の間のお話です。
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809 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 00:52:38 ID:jpqWd71u
３６歳だけど自殺するからいいよ
810 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 03:19:21 ID:Ik+7Rgjv
811 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 03:42:16 ID:/WOMQBql
812 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 08:46:20 ID:s1vhVRBz
脳内彼女を脳内彼女として認識しなくなれば、いよいよ危ない人だろ。
脳内彼女とわかって遊んでいる人はまだいいが、境目がなくなれば、
自分に都合の悪いことはなかったことにしはじめるぞ。怖い世の中だ。
早く二次元規制されないかなと思っている。ラノベはそれでも細々と残るが。
脳内彼女とわかって遊んでいる人はまだいいが、境目がなくなれば、
自分に都合の悪いことはなかったことにしはじめるぞ。怖い世の中だ。
早く二次元規制されないかなと思っている。ラノベはそれでも細々と残るが。
813 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 08:57:18 ID:WFeMUEqT
>>812
＞早く二次元規制されないかなと思っている。ラノベはそれでも細々と残るが。
甘いな。甘すぎる。いろんなブログやらニコ動やらで言われてるから、少し調べてみろ。
各国の例からして、規制がはじまればどんどん拡大していくのは必定。
「俺はロリコンじゃないから」「俺はアニオタじゃないから」とか言って涼しい顔してる
奴らの大好きなものも、あっという間に拡大した規制に飲み込まれていく。絶対にだ。
だから、根元から許しちゃだめ。断固反対の姿勢をとるべき。
＞早く二次元規制されないかなと思っている。ラノベはそれでも細々と残るが。
甘いな。甘すぎる。いろんなブログやらニコ動やらで言われてるから、少し調べてみろ。
各国の例からして、規制がはじまればどんどん拡大していくのは必定。
「俺はロリコンじゃないから」「俺はアニオタじゃないから」とか言って涼しい顔してる
奴らの大好きなものも、あっという間に拡大した規制に飲み込まれていく。絶対にだ。
だから、根元から許しちゃだめ。断固反対の姿勢をとるべき。
814 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 09:14:15 ID:grWf2LIH
なんかあったねえ。
ナチスドイツの頃の聖職者で
障害者じゃないから反対しなかった
左翼じゃないから反対しなかった。
ユダヤ人じゃないから反対しなかった。
宗教にきたときに初めて反対したが、遅かった。
とかなんとか、そんな感じの述懐をしてた人がいた気がする。
ナチスドイツの頃の聖職者で
障害者じゃないから反対しなかった
左翼じゃないから反対しなかった。
ユダヤ人じゃないから反対しなかった。
宗教にきたときに初めて反対したが、遅かった。
とかなんとか、そんな感じの述懐をしてた人がいた気がする。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 09:14:54 ID:WFeMUEqT
参考までに。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
規制に賛成とか言ってる奴も、これぐらいの「賛成の根拠」を示して欲しいものだ。
反対派は冷静に多くのデータを示してるのに、賛成派はいつも必死に脳内妄想を
垂れ流すだけってのがいつものパターン。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
規制に賛成とか言ってる奴も、これぐらいの「賛成の根拠」を示して欲しいものだ。
反対派は冷静に多くのデータを示してるのに、賛成派はいつも必死に脳内妄想を
垂れ流すだけってのがいつものパターン。
816 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 09:17:06 ID:WFeMUEqT
>>814
これだな。
ttp://ameblo.jp/amiuyoku/entry-10286308711.html
ちなみに規制が始まれば、卒業アルバムから家族写真までもれなく
規制対象になるってのも>>815の中できっちり示されてる。賛成派の
大げさな表現なんかではない。
これだな。
ttp://ameblo.jp/amiuyoku/entry-10286308711.html
ちなみに規制が始まれば、卒業アルバムから家族写真までもれなく
規制対象になるってのも>>815の中できっちり示されてる。賛成派の
大げさな表現なんかではない。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 09:52:45 ID:WFeMUEqT
>>816訂正。
× 賛成派の大げさな表現
○ 反対派の大げさな表現
まあ大げさも何も、賛成派の言ってることといえば「反対派はロリコンだ。オタクだ。
犯罪者予備軍だ。俺らだけはまともだ」ぐらいのもので、規制そのものに対する
現実的な話は何一つしてないが。
オタクだろうがロリコンだろうが「自分のオカズを守ってるだけ」だろうが、反対派が
出してるデータに対して何も反論できないってことを認めてるだけの、負け犬の遠吠えだ。
× 賛成派の大げさな表現
○ 反対派の大げさな表現
まあ大げさも何も、賛成派の言ってることといえば「反対派はロリコンだ。オタクだ。
犯罪者予備軍だ。俺らだけはまともだ」ぐらいのもので、規制そのものに対する
現実的な話は何一つしてないが。
オタクだろうがロリコンだろうが「自分のオカズを守ってるだけ」だろうが、反対派が
出してるデータに対して何も反論できないってことを認めてるだけの、負け犬の遠吠えだ。
818 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 13:56:52 ID:/WOMQBql
>>817
アグネスの国民の90％が法案に賛成している、って段階で既に嘘くさいからな、あれ。
調べたのなら、その信頼性を示すために調査方法を列記するのが常識なのに、それすらせずに、
国民は、社会は、の繰り返しで呆れてしまう。
結局はあれ、自称常識人や自称健常人による、強制的な一部の人間の締め出しでしかないんだよな。
アグネスの国民の90％が法案に賛成している、って段階で既に嘘くさいからな、あれ。
調べたのなら、その信頼性を示すために調査方法を列記するのが常識なのに、それすらせずに、
国民は、社会は、の繰り返しで呆れてしまう。
結局はあれ、自称常識人や自称健常人による、強制的な一部の人間の締め出しでしかないんだよな。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 15:16:02 ID:0ytt2j6a
820 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 17:51:20 ID:V64ox/dc
マルチうぜえ
821 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/20(月) 21:48:12 ID:abmqATOM
822 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 14:54:51 ID:X8mLc0os
823 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 19:48:46 ID:dZCufMNL
介護疲れが積み重なり、相手を虐待死させてしまうという悲惨な事件。
それを防ぐために、家で高齢者を介護してる人は「脳内悪魔の部屋」を
作るべしというのが介護の専門書に出てるぞ。
痴呆とかで無理難題を押し付けてくる介護対象者を、脳内でサンドバッグにして
ボコボコにしろ、と。現実でも脳内でも、すみずみまで潔癖でいようとするから
無理が出て、ある日キレて虐待してしまう。脳内ぐらいは悪魔になってストレス解消、
それで現実には天使のツラをするべしと。それを偽善者呼ばわりするのは、介護の
過酷さをしらないアホだからほっとけと。
同じ理屈で、脳内彼女は現実の性犯罪を防ぐのに役立つ。
それを防ぐために、家で高齢者を介護してる人は「脳内悪魔の部屋」を
作るべしというのが介護の専門書に出てるぞ。
痴呆とかで無理難題を押し付けてくる介護対象者を、脳内でサンドバッグにして
ボコボコにしろ、と。現実でも脳内でも、すみずみまで潔癖でいようとするから
無理が出て、ある日キレて虐待してしまう。脳内ぐらいは悪魔になってストレス解消、
それで現実には天使のツラをするべしと。それを偽善者呼ばわりするのは、介護の
過酷さをしらないアホだからほっとけと。
同じ理屈で、脳内彼女は現実の性犯罪を防ぐのに役立つ。
824 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 20:16:36 ID:CBz1M2qm
>>823
それは一理あると思うけど、その事実を肯定的に公言するのは間違ってるとオモ。
それは一理あると思うけど、その事実を肯定的に公言するのは間違ってるとオモ。
825 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 20:48:08 ID:rxfoJjWU
現実問題、介護疲れが原因となる殺人が起きてるんだ
きれい事ばっか言う奴はほんと底が浅いと思うわ
きれい事ばっか言う奴はほんと底が浅いと思うわ
826 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 20:54:36 ID:dZCufMNL
口先で綺麗ごとだけ言う奴よりも、「俺様の善人っぷりをアピールしてやるぜ！」と
腹の中で思いながら募金する人の方が、現実には「善行」をしてるわけだからな。
口先だけでは現実に飢えてる子供たちを救えない。「アピールしてやるぜ！」の人の
１０円玉なら、ちゃんと救える。
心の中で何を思おうと、現実にいいことをしているなら何の問題もない。
逆に、心の中で善人ぶろうとした結果、そのせいで悪事をやってしまったら
本末転倒もいいところ。
腹の中で思いながら募金する人の方が、現実には「善行」をしてるわけだからな。
口先だけでは現実に飢えてる子供たちを救えない。「アピールしてやるぜ！」の人の
１０円玉なら、ちゃんと救える。
心の中で何を思おうと、現実にいいことをしているなら何の問題もない。
逆に、心の中で善人ぶろうとした結果、そのせいで悪事をやってしまったら
本末転倒もいいところ。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 21:03:06 ID:BMTZ8RJC
寄付した金がまともに使われてると思ってるところがおめでたいな。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 21:11:12 ID:dZCufMNL
>>827
「口先」と「実行」を比較する例え話なんだが……気に入らないなら、募金以外の話題に
置き換えて考えてくれていいぞ。俺の言いたいことはそれでも変わらないから。
ついでに言うと、たとえ募金した金がどうなろうとも、「他人の為に自腹を切った」という
事実がある分、口先だけの奴よりはマシだと思うがな。
「口先」と「実行」を比較する例え話なんだが……気に入らないなら、募金以外の話題に
置き換えて考えてくれていいぞ。俺の言いたいことはそれでも変わらないから。
ついでに言うと、たとえ募金した金がどうなろうとも、「他人の為に自腹を切った」という
事実がある分、口先だけの奴よりはマシだと思うがな。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 21:16:59 ID:dZCufMNL
>>827
「寄付した金はまともには使われないってこと、俺様は知ってるぜ！ だから俺様は
募金しないぜ！ ……ご、誤解するなよ！ 別に、金が惜しいわけじゃないからな！」
ってことか。キャラ作りの参考にさせてもらおう。
「寄付した金はまともには使われないってこと、俺様は知ってるぜ！ だから俺様は
募金しないぜ！ ……ご、誤解するなよ！ 別に、金が惜しいわけじゃないからな！」
ってことか。キャラ作りの参考にさせてもらおう。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 21:26:40 ID:8etJ+P63
831 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 21:32:03 ID:BMTZ8RJC
>>828
ああ、お前>>823か。
>>823には同意だが、
＞たとえ募金した金がどうなろうとも、「他人の為に自腹を切った」という
事実がある分、口先だけの奴よりはマシだと思うがな。
これだと自己満足ですがな。
金は届かな意味がない。
ああ、お前>>823か。
>>823には同意だが、
＞たとえ募金した金がどうなろうとも、「他人の為に自腹を切った」という
事実がある分、口先だけの奴よりはマシだと思うがな。
これだと自己満足ですがな。
金は届かな意味がない。
832 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 21:39:59 ID:pfJqGBJk
＞ついでに言うと、たとえ募金した金がどうなろうとも、「他人の為に自腹を切った」という
＞事実がある分、口先だけの奴よりはマシだと思うがな。
自己満足の極みだなｗ
普通ちょっと恥ずかしくて言えない
35過ぎてるんだよね？
＞事実がある分、口先だけの奴よりはマシだと思うがな。
自己満足の極みだなｗ
普通ちょっと恥ずかしくて言えない
35過ぎてるんだよね？
833 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 21:52:51 ID:son0YY97
寄付の話題は他でやれよ。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 22:53:20 ID:m179qbU5
なんだろう、35歳限定のはずなのに
ふつうの２ちゃんみたいな考えの奴多いな。
２ちゃんの主力は３０代、４０代というのは事実なのか？
２０代は今日もいまとてせっくる中と・・・・
ふつうの２ちゃんみたいな考えの奴多いな。
２ちゃんの主力は３０代、４０代というのは事実なのか？
２０代は今日もいまとてせっくる中と・・・・
835 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 23:12:22 ID:son0YY97
かぁあ～ねぇえだぁあああああああああ！つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
【訃報】アニメーター金田伊功さん、心筋梗塞で死去 ※天空の城ラピュタ原画頭ほか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1248246852/
【訃報】アニメーター金田伊功さん、心筋梗塞で死去 ※天空の城ラピュタ原画頭ほか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1248246852/
836 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 23:16:11 ID:kuXJ1FFK
>834
文字だけというのも20代10代には意見が分かれるのだろう。
10代20代が主力の動画投稿サイトやゲームサイトは、絵がメインにあるわけだし。
文字だけというのも20代10代には意見が分かれるのだろう。
10代20代が主力の動画投稿サイトやゲームサイトは、絵がメインにあるわけだし。
837 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/22(水) 23:53:20 ID:MxEDpOHu
ヒロインが人格破綻してたらうれる
838 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/23(木) 00:19:47 ID:nJy3+5DR
人格者ヒロインは売れないのか…。
キチガイみたいなヒロインに嫌気がさして自分ではそういうの書くまいと誓ったのに…。
キチガイみたいなヒロインに嫌気がさして自分ではそういうの書くまいと誓ったのに…。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 17:47:21 ID:zEIc2HIH
840 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/24(金) 22:42:17 ID:9VOR6d/I
841 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/25(土) 00:17:10 ID:B8Iv//Fm
ふふ・・・ヴォルヴィック風呂。
842 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/27(月) 15:29:11 ID:X3OZwbg7
843 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/27(月) 23:59:11 ID:Ake9luGr
世界を救う前に日本を救おう
844 ：イラストに騙された名無しさん：2009/07/28(火) 00:06:57 ID:5PkFMIms
日本を救う前に俺を救ってくれ・・・・
845 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/01(土) 02:34:30 ID:6nzUXbqX
暇だな。誰か燃料投下はしないのか？
846 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/04(火) 14:06:52 ID:tfk0DhqH
受賞したわ
847 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/05(水) 01:26:34 ID:9UGqcr81
あっそ
848 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 00:35:06 ID:k/hjbrPL
「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。
これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。
中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。
しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。
時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。
これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。
中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。
しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。
時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない
849 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 07:52:33 ID:q3UiEQ6R
おまいら・・・
もし、受賞しても人並みの収入入らない場合が大多数だぞ・・・
もし、受賞しても人並みの収入入らない場合が大多数だぞ・・・
850 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 12:19:29 ID:G5vFnKJf
>849
それは「大学を出ても人並みの収入も稼げない場合もあるぞ」と変わらないかと。
そういう心配はしても意味がない。要は「自分は何をしたくて、そのために何ができるのか」だけだ。
不安要素を見ないのは無謀だが、不安要素をあげつらうだけなのも意味がない。
それは「大学を出ても人並みの収入も稼げない場合もあるぞ」と変わらないかと。
そういう心配はしても意味がない。要は「自分は何をしたくて、そのために何ができるのか」だけだ。
不安要素を見ないのは無謀だが、不安要素をあげつらうだけなのも意味がない。
851 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/19(水) 21:27:30 ID:5WiWHdMA
852 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 12:06:43 ID:0S0ieFOV
853 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 20:41:25 ID:jiSHHP7P
854 ：イラストに騙された名無しさん：2009/08/31(月) 20:46:38 ID:jiSHHP7P
というかそもそも、他人の「行動」ならまだしも、「脳内」のことまで
「それは間違ってる！」なんていうこと自体、間違ってるだろ。
脳内で何をしようと、法律はもちろん道徳的にも何ら問題はない。
「それは間違ってる！」なんていうこと自体、間違ってるだろ。
脳内で何をしようと、法律はもちろん道徳的にも何ら問題はない。
855 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/01(火) 21:35:48 ID:h+QbqzeJ
無理難題押しつけてくるやつは現実でボコボコにしてやればいい
856 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/04(金) 23:00:36 ID:Yb+Znc2i
犯罪者予備軍さんですねわかります
857 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/06(日) 11:44:46 ID:O4d4TZJ7
年齢が一番ネックになるなと思ったのが情熱。何事に対しても意欲が薄くなってきてる・・
858 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/06(日) 13:15:09 ID:6sW9UZtt
859 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/08(火) 23:43:46 ID:KS/mnFmI
>>849
人並みの作品程度でも受賞できると考えるんだ！
人並みの作品程度でも受賞できると考えるんだ！
860 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/10(木) 22:53:35 ID:PyRo1TIH
861 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/11(金) 06:10:06 ID:2mANhS+B
ていうかすぐ疲れて眠くなる
寝たら仕事の時間まで起きられない
休みの日なんか一日中寝てるか寝すぎの頭痛で薬のんで寝込んでるか二択
もうだめぽ
寝たら仕事の時間まで起きられない
休みの日なんか一日中寝てるか寝すぎの頭痛で薬のんで寝込んでるか二択
もうだめぽ
862 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 13:38:07 ID:U8D3H5Eo
>>>860
悪い意味で賢くなり、現実を見てるからでしょ。35歳以上にもなって、
夢見がちな10代・20代みたいなことを普通に口にしているのもどうかと思うし。
>>861
つ キューピーコーワゴールドα
踏ん張りたい時に踏ん張れない。そんな時は結構、効くぞ。 即効だし。
一次的な誤魔化しみたいなもんだけどさ。とはいえ、
寝っぱなしの人間にまで効果があるかは俺にはわからん。
悪い意味で賢くなり、現実を見てるからでしょ。35歳以上にもなって、
夢見がちな10代・20代みたいなことを普通に口にしているのもどうかと思うし。
>>861
つ キューピーコーワゴールドα
踏ん張りたい時に踏ん張れない。そんな時は結構、効くぞ。 即効だし。
一次的な誤魔化しみたいなもんだけどさ。とはいえ、
寝っぱなしの人間にまで効果があるかは俺にはわからん。
863 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 22:54:34 ID:hFZ5Wnju
昔からネットには喪が多かった。顔ぶれは随分変わったが、やっていることは今と大して変わりない。
俺ももちろん喪だ。当時流行ってたテキストサイトの影響もあって、クリスマスは徹夜で更新し続けたり、
エロゲ画面にケーキを備えたり、オープンしたばかりのメイド喫茶でオフ会したり、それなりに楽しい喪ライフだった。
当時の仲間うちの平均年齢は、３０歳弱くらい。今思うと、みんな余裕だった。
喪って言ってもたまたま今彼女がいないだけで、イケメンの人もいたし、高年収の人もいた。
なんだかんだ言ってもそのうち結婚できるんじゃね？って思ってた。
実際、その後結婚した人もけっこういる。
「○○君って、もっとオシャレすれば絶対モテるのに」なんて言われていい気になりながら、
「いや俺はさくらたんしか興味ないし」とかふざけた答えを返していた。
で、久しぶりにオフ会に行ったら、当たり前だけど当時３０代だった奴ら、今は４０代だ。
イケメンはハゲデブになり、高年収はリーマンショックでリストラされていた。
もともとキモヲタだった人は、もっとキモヲタになっていた。
当時姫扱いされてた女の子は、生活に疲れたおばさんだった。
「喪」「ヲタ」「童貞」「一生独身」「孤独死」
昔は、対抗文化を共有するための合言葉だったこれらの言葉が、急に現実味を帯びてきた。
自虐ネタで笑う余裕がなくなっていた。
リアルに一生独身で童貞のまま孤独死するんじゃね？という悲壮感がぷんぷん臭って、
とてもじゃないけど昔みたいに「この喪男が！」とお互いに笑い合える雰囲気じゃなかった。
喪のお前ら、童貞で孤独死する覚悟が本当にあるのか？
めんどくさい努力を勧められる煩わしさを避けるために「俺三次元の女の子に興味ないし」と言ってるんじゃないか？
生ぬるい喪コミュニティの中で余裕こいていられるのは今だけだぞ。
今はめんどくさいから後回しって思っていても、あと数年すると、本当に取り返しのつかないことになる。
４０歳過ぎてから「やっぱり結婚したい」と思っても、その時から努力し始めてももう遅いんだ。
その時になってもまだ、「ただしイケメンに限る」とか斜に構えていられるつもりか？
俺ももちろん喪だ。当時流行ってたテキストサイトの影響もあって、クリスマスは徹夜で更新し続けたり、
エロゲ画面にケーキを備えたり、オープンしたばかりのメイド喫茶でオフ会したり、それなりに楽しい喪ライフだった。
当時の仲間うちの平均年齢は、３０歳弱くらい。今思うと、みんな余裕だった。
喪って言ってもたまたま今彼女がいないだけで、イケメンの人もいたし、高年収の人もいた。
なんだかんだ言ってもそのうち結婚できるんじゃね？って思ってた。
実際、その後結婚した人もけっこういる。
「○○君って、もっとオシャレすれば絶対モテるのに」なんて言われていい気になりながら、
「いや俺はさくらたんしか興味ないし」とかふざけた答えを返していた。
で、久しぶりにオフ会に行ったら、当たり前だけど当時３０代だった奴ら、今は４０代だ。
イケメンはハゲデブになり、高年収はリーマンショックでリストラされていた。
もともとキモヲタだった人は、もっとキモヲタになっていた。
当時姫扱いされてた女の子は、生活に疲れたおばさんだった。
「喪」「ヲタ」「童貞」「一生独身」「孤独死」
昔は、対抗文化を共有するための合言葉だったこれらの言葉が、急に現実味を帯びてきた。
自虐ネタで笑う余裕がなくなっていた。
リアルに一生独身で童貞のまま孤独死するんじゃね？という悲壮感がぷんぷん臭って、
とてもじゃないけど昔みたいに「この喪男が！」とお互いに笑い合える雰囲気じゃなかった。
喪のお前ら、童貞で孤独死する覚悟が本当にあるのか？
めんどくさい努力を勧められる煩わしさを避けるために「俺三次元の女の子に興味ないし」と言ってるんじゃないか？
生ぬるい喪コミュニティの中で余裕こいていられるのは今だけだぞ。
今はめんどくさいから後回しって思っていても、あと数年すると、本当に取り返しのつかないことになる。
４０歳過ぎてから「やっぱり結婚したい」と思っても、その時から努力し始めてももう遅いんだ。
その時になってもまだ、「ただしイケメンに限る」とか斜に構えていられるつもりか？
864 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:04:35 ID:NO75xFlw
年を取ると頭の動きも悪くなるよね。語威力はあっても、それが上手く頭から引っ張り
出せなくなるし、集中力も途切れがちになる…
出せなくなるし、集中力も途切れがちになる…
865 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/12(土) 23:09:40 ID:XJJ52aOx
40過ぎてからとか、どんだけお花畑だよｗ
30代キモオタ童貞助成とつきあったことなし、なんて手遅れにも程があるっつーの。
もうオレたちには2次元しかないっつーの。
30代キモオタ童貞助成とつきあったことなし、なんて手遅れにも程があるっつーの。
もうオレたちには2次元しかないっつーの。
866 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 00:22:03 ID:y/ZeTaoc
>>863
そんなに結婚結婚と騒がなくても、結婚してくれオーラをとばしてくる女は結構いると思うがな。
話しかけてもいないのに、合コン・見合い・デートにプレゼントとか、
何かにつけ男女交際から結婚に必要な話題ばっかりふってきやがる。
20代ではそんなにはいないが、30代にもなると女はがっついてくるぞ。
そんなに結婚結婚と騒がなくても、結婚してくれオーラをとばしてくる女は結構いると思うがな。
話しかけてもいないのに、合コン・見合い・デートにプレゼントとか、
何かにつけ男女交際から結婚に必要な話題ばっかりふってきやがる。
20代ではそんなにはいないが、30代にもなると女はがっついてくるぞ。
867 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:37:29 ID:SgGCaSQa
一次選考通過→日本語にはなってる
2次選考通過→物語にはなってる
3次選考通過→読むのが苦痛ではない
最終審査→売り物になる可能性の検討
だと思う。
2次選考通過→物語にはなってる
3次選考通過→読むのが苦痛ではない
最終審査→売り物になる可能性の検討
だと思う。
868 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 01:59:05 ID:S/juMkVM
女は社会が年齢に敏感だから、
取り返しがつかなくなる前に焦る機会がまだあるけど
男の場合年齢と向き合う機会が無く、>>863の様に
焦りだすのは実際取り返しがつかなくなってからでもう手遅れだったりするね･･･
最近３０過ぎてやっぱり現実の恋人作りたい、
３５過ぎて結婚もしてみたいと言う、男オタ向けの恋愛指南書が出てるけど
女性に求めるレベルは地味に高かったりするし、この先どうすんだろとちょっと興味深い。
取り返しがつかなくなる前に焦る機会がまだあるけど
男の場合年齢と向き合う機会が無く、>>863の様に
焦りだすのは実際取り返しがつかなくなってからでもう手遅れだったりするね･･･
最近３０過ぎてやっぱり現実の恋人作りたい、
３５過ぎて結婚もしてみたいと言う、男オタ向けの恋愛指南書が出てるけど
女性に求めるレベルは地味に高かったりするし、この先どうすんだろとちょっと興味深い。
869 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 02:53:26 ID:pbMv5hQX
870 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 03:11:34 ID:y/ZeTaoc
>>867
それ、いつの基準？ 軽く5年は前のものじゃないの？
それ、いつの基準？ 軽く5年は前のものじゃないの？
871 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 03:12:09 ID:SgGCaSQa
872 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 14:35:40 ID:g0+R5FqQ
最終ですら編集者による大幅な手直しがないと売り物にならない。全面書き直しとかよくある話。
873 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 15:04:48 ID:xM3W8JWb
ほんとそうみたいだな
874 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 17:08:06 ID:SgGCaSQa
>>872
それは、また別の話なんだけどなぁ。
それは、また別の話なんだけどなぁ。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 17:11:42 ID:pbMv5hQX
876 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 17:20:22 ID:RxK0hHJW
877 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 18:14:46 ID:QZZ2pg65
ラノベでは少ないけど、濃厚な性描写ってあるよね？
ああいうのをうまく書くコツって経験積むしかないのかな？
遊び人よろしく風俗入ったりナンパしたり出会い系やったり。
俺は性格的に無理だし、そうすると乏しい経験しかない訳で・・・
皆さんどうしてます？
ああいうのをうまく書くコツって経験積むしかないのかな？
遊び人よろしく風俗入ったりナンパしたり出会い系やったり。
俺は性格的に無理だし、そうすると乏しい経験しかない訳で・・・
皆さんどうしてます？
878 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 18:40:22 ID:8XITHZNh
879 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 19:09:53 ID:pbMv5hQX
濃厚な性描写か…エロゲライターとか？
880 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/13(日) 21:55:21 ID:Wp9ijmC0
>>877
とりあえず、現実の性行為の経験をいくら積んだって、
エロシーンを描写するのに必要な語彙は全然増えないぞ。
素直にエロ小説やエロゲーにたくさん目を通した方がいいと思う。
魔法の戦闘シーンを描くのに必要なのは魔法の実体験ではなく、
他作品の魔法戦闘シーンにたくさん触れて、そこから学ぶことだろ？
それと同じだ。
とりあえず、現実の性行為の経験をいくら積んだって、
エロシーンを描写するのに必要な語彙は全然増えないぞ。
素直にエロ小説やエロゲーにたくさん目を通した方がいいと思う。
魔法の戦闘シーンを描くのに必要なのは魔法の実体験ではなく、
他作品の魔法戦闘シーンにたくさん触れて、そこから学ぶことだろ？
それと同じだ。
881 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 01:40:48 ID:wNS5fCfM
魔法での戦闘＝現実の性行為なのか……どうりでいつまでたってもできない訳だ
882 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/14(月) 23:27:44 ID:VDk6V0YG
私、君みたいな男の人知ってる。
仕事で困った時に一生懸命汗かきながら助けてくれたり、
「パソコン買いたいな」って言ったら、
お勧めのパソコンリスト作ってきてくれたりしてくれるんだよね。
だからお礼に冷たいお茶入れたり、
くたびれたスリッパ履いてたからプレゼントしたりした。
でも何故かわからないけど全然違う。私の彼氏と。
彼氏は別にイケメンじゃない。でも一緒にいると幸せな気持ちになるし、
ドキドキするし、エッチな気持ちにもなる。
「可愛い」って言われただけで頭がぼーっとなる。
彼氏の為だけに可愛い洋服や下着を選んで迷って、一日かけてたりする。
それを褒められるとホントに嬉しい。
全然違う。君と。
何が違うんだろう。
誤解させたならごめんなさい。告白させたりしてごめんね。
優しくしたのはお年寄りに優しくするのと一緒なの。
気付いてる？君達ってお年寄りと似てる。
仕事で困った時に一生懸命汗かきながら助けてくれたり、
「パソコン買いたいな」って言ったら、
お勧めのパソコンリスト作ってきてくれたりしてくれるんだよね。
だからお礼に冷たいお茶入れたり、
くたびれたスリッパ履いてたからプレゼントしたりした。
でも何故かわからないけど全然違う。私の彼氏と。
彼氏は別にイケメンじゃない。でも一緒にいると幸せな気持ちになるし、
ドキドキするし、エッチな気持ちにもなる。
「可愛い」って言われただけで頭がぼーっとなる。
彼氏の為だけに可愛い洋服や下着を選んで迷って、一日かけてたりする。
それを褒められるとホントに嬉しい。
全然違う。君と。
何が違うんだろう。
誤解させたならごめんなさい。告白させたりしてごめんね。
優しくしたのはお年寄りに優しくするのと一緒なの。
気付いてる？君達ってお年寄りと似てる。
883 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 01:37:30 ID:cQsOSF2X
＜某有名作家の講演より＞
最近の自己啓発本や成功本といった類のものは、「夢はあきらめなければ
絶対に叶う」などと力説する傾向にある。こういった言葉を真に受けては
いけません、絶対にね。
もしあなたが会社勤めをしていて、それでも作家への夢を捨てきれないと
思っているなら、私はまず「あきらめなさい」とアドバイスをする。安定した
生活を選び、夢をあきらめるのは、恥ずべきことでも敗北でもありません。
全てを捨てて夢を追うより、夢を思いとどまることの方が、よほど勇気が
要る選択です。
現在定職につかず、作家になるという夢のために奮闘しているような方が
いたら、そういった方にも是非言いたいです。自分の限界を知りあえて断念
することは、非常に勇気の要る、立派なカッコいい決断なんですよ。
これは若い人に特に多いことですが、「自分には人と違う感性がある」
「自分にしか生み出せない独自の構想がある」などといった思い込みは
やめることです。あなたよりはるかに凄い才能や個性を持つ人たちが
周囲にはウヨウヨしていると、そう考えるのが正しい現状認識なのです。
だいたい、自分は特別な何かがあるなんて信じる人は、周りがよく見えて
いない人ですね。
最近の自己啓発本や成功本といった類のものは、「夢はあきらめなければ
絶対に叶う」などと力説する傾向にある。こういった言葉を真に受けては
いけません、絶対にね。
もしあなたが会社勤めをしていて、それでも作家への夢を捨てきれないと
思っているなら、私はまず「あきらめなさい」とアドバイスをする。安定した
生活を選び、夢をあきらめるのは、恥ずべきことでも敗北でもありません。
全てを捨てて夢を追うより、夢を思いとどまることの方が、よほど勇気が
要る選択です。
現在定職につかず、作家になるという夢のために奮闘しているような方が
いたら、そういった方にも是非言いたいです。自分の限界を知りあえて断念
することは、非常に勇気の要る、立派なカッコいい決断なんですよ。
これは若い人に特に多いことですが、「自分には人と違う感性がある」
「自分にしか生み出せない独自の構想がある」などといった思い込みは
やめることです。あなたよりはるかに凄い才能や個性を持つ人たちが
周囲にはウヨウヨしていると、そう考えるのが正しい現状認識なのです。
だいたい、自分は特別な何かがあるなんて信じる人は、周りがよく見えて
いない人ですね。
884 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/15(火) 05:31:17 ID:HycDP9yh
885 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 09:40:44 ID:h1MbjX8i
作家なっても大手に就職した人より地位も生涯賃金も少ないだろうからな～
才能あっても一発屋で消えていく人間は多いし
ドンキホーテとか特攻隊員に憧れるぐらいいいんじゃねーのって思う
ただ専業目指すのはやめとけと。
才能あっても一発屋で消えていく人間は多いし
ドンキホーテとか特攻隊員に憧れるぐらいいいんじゃねーのって思う
ただ専業目指すのはやめとけと。
886 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 11:19:39 ID:LMlsLqFx
>>883
＞もしあなたが会社勤めをしていて、それでも作家への夢を捨てきれないと
＞思っているなら、私はまず「あきらめなさい」とアドバイスをする。
なんで？ 毎週日曜日、休日に、仲間と草野球しちゃいけないのか？
その草野球するのと同じ曜日の同じ時間、ＰＣに向かって小説を描くのも、
立派に「作家への夢を追う行為」なんだけど？
そりゃあ、スポーツ選手とか俳優とかを目指すのなら、会社勤めをキッパリ
捨てて毎日猛練習か必要だろうけど、作家を目指して小説描くなんてのは、
草野球程度の時間で充分できるぞ。会社勤めを捨てる必要なんて無い。
というより、会社勤めと平行してでも尚、描けるぐらいの力量がないと、どのみち
専業ではやっていけないと思うけどな。
＞もしあなたが会社勤めをしていて、それでも作家への夢を捨てきれないと
＞思っているなら、私はまず「あきらめなさい」とアドバイスをする。
なんで？ 毎週日曜日、休日に、仲間と草野球しちゃいけないのか？
その草野球するのと同じ曜日の同じ時間、ＰＣに向かって小説を描くのも、
立派に「作家への夢を追う行為」なんだけど？
そりゃあ、スポーツ選手とか俳優とかを目指すのなら、会社勤めをキッパリ
捨てて毎日猛練習か必要だろうけど、作家を目指して小説描くなんてのは、
草野球程度の時間で充分できるぞ。会社勤めを捨てる必要なんて無い。
というより、会社勤めと平行してでも尚、描けるぐらいの力量がないと、どのみち
専業ではやっていけないと思うけどな。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 14:36:58 ID:EDgGgcof
888 ：イラストに騙された名無しさん：2009/09/16(水) 14:37:38 ID:EDgGgcof
887は>>886へのレスでした
889 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/03(土) 09:32:58 ID:Vx823aFD
ほす
890 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 01:36:39 ID:eZAWZPBh
西尾見てると、あんなんで結構な金稼げるんならオレもなんか書いてみるか、
とか思う。
ある意味希望の星。
とか思う。
ある意味希望の星。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 18:04:38 ID:LR/PMIeL
フリーターだが一発逆転を狙っている
じゃないと死ぬ生きていけない
じゃないと死ぬ生きていけない
892 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/04(日) 23:25:39 ID:f2/2+3Gc
>>890
まぁ、たしかに西尾はパロディネタが酷いなｗ知らないやつは無視なのが凄い。
が、なかなか大したものだと思うぞ？俺は。
アレだけの文章量を書けるのは少ないでしょ。量なら京極に負けてないしｗ
俺にはちょっと難しいと思う。
まぁ、たしかに西尾はパロディネタが酷いなｗ知らないやつは無視なのが凄い。
が、なかなか大したものだと思うぞ？俺は。
アレだけの文章量を書けるのは少ないでしょ。量なら京極に負けてないしｗ
俺にはちょっと難しいと思う。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 00:12:18 ID:aDCF5cQy
みんなはどの賞に送ってる？手当たり次第？
894 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 01:08:51 ID:mu0zFvyh
なんか受賞したら写真とか撮られるの？
オッサンだと………ってなるね
オッサンだと………ってなるね
895 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 01:49:07 ID:aDCF5cQy
いやそれはないだろー
896 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 12:22:51 ID:oCxlsFzj
実際に会社勤めをしながら書いてる人間が、ここにどれだけ居るのか知らないが、人生に張り合いを持たせる為の執筆だってある。
いや執筆だろうが株やFXだろうが、或いはオークションの転売だろうが、起業や副職、アルバイトでも、何らかの趣味でも構わない。
このスレに限らず2CHの……いやネット上の書き込みは大半が無意味なやり取りであるように、本人の「メンタル・ヘルス」としての執筆ってものはある。
と言うより作家志望の大多数はそうだ、サラリーマンに限ったことでも無いし、性別にも関係ないだろう。
それは別段悪いことじゃ無い、メッタに当たらないからと、宝くじ購入を禁止する権利がどこにある？
夢を見る気分を味わいながら、生活に緊張感とやりがいをもたらし、ついでにちょっとだけ文章や会話が上手くなるのは事実だ。
いや執筆だろうが株やFXだろうが、或いはオークションの転売だろうが、起業や副職、アルバイトでも、何らかの趣味でも構わない。
このスレに限らず2CHの……いやネット上の書き込みは大半が無意味なやり取りであるように、本人の「メンタル・ヘルス」としての執筆ってものはある。
と言うより作家志望の大多数はそうだ、サラリーマンに限ったことでも無いし、性別にも関係ないだろう。
それは別段悪いことじゃ無い、メッタに当たらないからと、宝くじ購入を禁止する権利がどこにある？
夢を見る気分を味わいながら、生活に緊張感とやりがいをもたらし、ついでにちょっとだけ文章や会話が上手くなるのは事実だ。
897 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/05(月) 16:44:58 ID:R2YMxkWh
年金なんちゃら便が来た。
現行でも月30～40万は貰えそう。
やはり定年までリーマン続けるしかなさそうだ。
一発逆転もしたいけど・・・・
現行でも月30～40万は貰えそう。
やはり定年までリーマン続けるしかなさそうだ。
一発逆転もしたいけど・・・・
898 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 00:20:32 ID:HmgfTSxl
正直作家になっても金持ちになれるわけじゃない、
デビューできたとしてもそれ以降は鳴かず飛ばずで二年とたたずに消えるかもしれない
何で書いてるかっていうと、単純に書いてる間楽しいから、自分の文章好きだから……だよね
うん、俺やっぱナルでオナニー野郎だわ
でも、出来れば人に認めてもらえて、喜んで、楽しんでもらえるナルオナニー野郎になりたいなあ
デビューできたとしてもそれ以降は鳴かず飛ばずで二年とたたずに消えるかもしれない
何で書いてるかっていうと、単純に書いてる間楽しいから、自分の文章好きだから……だよね
うん、俺やっぱナルでオナニー野郎だわ
でも、出来れば人に認めてもらえて、喜んで、楽しんでもらえるナルオナニー野郎になりたいなあ
899 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/06(火) 08:01:38 ID:05fMosoy
俺はこの世に生きた証を残したいとかいった青臭い動機があったりｗ
一冊でも本になればなんか満足かも。
一冊でも本になればなんか満足かも。
900 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 00:09:16 ID:/WdepFMP
俺なんか最終選考に名を連ねただけで、なんか満足しちゃってるから駄目だｗ
901 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 00:54:47 ID:xQc/1O//
902 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 01:36:45 ID:/WdepFMP
いまのところないよ
903 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 07:15:00 ID:L2AHmkcv
賞には漏れたけど
最終選考に残って
それで編集が出版を決断して出た本とかけっこうあるよね
で、年寄りの選考委員たちが選んだのより
そっちの方が面白かったりする
900の作品だって賞とった連中のより面白いかもだぜ
最終選考に残って
それで編集が出版を決断して出た本とかけっこうあるよね
で、年寄りの選考委員たちが選んだのより
そっちの方が面白かったりする
900の作品だって賞とった連中のより面白いかもだぜ
904 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 08:32:12 ID:LpshrJD6
ラノベの読者層は本当に10台の少年少女か？
ガンダムやｴｳﾞｧみて育った30台のおっさんヲタばかりでは？
と思えば35でもいけるはずw
ガンダムやｴｳﾞｧみて育った30台のおっさんヲタばかりでは？
と思えば35でもいけるはずw
905 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 11:21:41 ID:Y/I4T2Ye
>>901
キープは学生さんとか若い子が多いんじゃないかな。
ｵｯｻﾝはキープしちゃって、相手が勘違いして会社辞めたりすると面倒だろうし
年上を指導するのも、若い編集者には荷が重いよ、。
ちなみに俺は小説ではないが、記事企画書を送りつけた雑誌社から
卒業したら、契約ライターとしてうちにこない？と誘われたことあるな。
まぁ奴隷候補として誘われたみたいだから断ったけど。いい思い出です。
キープは学生さんとか若い子が多いんじゃないかな。
ｵｯｻﾝはキープしちゃって、相手が勘違いして会社辞めたりすると面倒だろうし
年上を指導するのも、若い編集者には荷が重いよ、。
ちなみに俺は小説ではないが、記事企画書を送りつけた雑誌社から
卒業したら、契約ライターとしてうちにこない？と誘われたことあるな。
まぁ奴隷候補として誘われたみたいだから断ったけど。いい思い出です。
906 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 20:41:56 ID:xQc/1O//
今最先端のライトノベルってなに？？
昨日やっとキノの旅読み始めたんだけど、一巻のコロシアムのパースエイダーのところ
図解がないとさっぱりわからんだろ。混乱しすぎて脳内で銃が大変なことになったぞ。
昨日やっとキノの旅読み始めたんだけど、一巻のコロシアムのパースエイダーのところ
図解がないとさっぱりわからんだろ。混乱しすぎて脳内で銃が大変なことになったぞ。
907 ：sage：2009/10/07(水) 22:56:15 ID:swrNXdBP
自分も３０オーバーでデビューしたけど、
年齢によるハンデはあんまり感じなかったな。
デビュー後は売上と作品がすべてで年齢はよけいに関係ないし。
年齢なんか気にせず頑張れ！
年齢によるハンデはあんまり感じなかったな。
デビュー後は売上と作品がすべてで年齢はよけいに関係ないし。
年齢なんか気にせず頑張れ！
908 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 22:58:19 ID:/vGEi060
909 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/07(水) 23:07:46 ID:pogUvmcj
実年齢じゃなくて心の問題じゃないの～？
910 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 04:01:48 ID:TBi1ozNp
911 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 12:36:30 ID:sP+yBhFT
どっちだよｗ
912 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 20:51:52 ID:MSf0xCZh
今日のヤンジャン孤高の人の
「山登りしてても社会参加はできませんよ」って台詞が胸に刺さった。
ラノベに置き換えて挫けそうになった……
「山登りしてても社会参加はできませんよ」って台詞が胸に刺さった。
ラノベに置き換えて挫けそうになった……
913 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/08(木) 23:22:09 ID:BywMiuQO
なんだ、こないだ死んだあの人に対してのブラックジョークかと思った
914 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/09(金) 00:31:28 ID:JKoMMl0+
同じ登山客と挨拶したり会話するのも立派な社会参加だよ。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/09(金) 01:00:49 ID:KRkP7Fx5
社会参加てのは、社会に役立つことをやることじゃないの
サラリーマンとかみんなそうじゃん。
登山家とか作家とかはそれ自体が無くなっても、社会はまわっていく。
芸術関係は全部そう
社会には直接関係が無い
サラリーマンとかみんなそうじゃん。
登山家とか作家とかはそれ自体が無くなっても、社会はまわっていく。
芸術関係は全部そう
社会には直接関係が無い
916 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/09(金) 15:37:49 ID:WcHxDf/L
>>915
だが、そういったものがなくなったら、まともな社会が維持出来なくなる。
一般の人達は、そういった娯楽でガス抜きしてるから辛い現実でも生きていけるんだし。
ついでに言うと、無職やそれに類する人も必要悪なんだよな。
「あいつよりはマシ」っていう意識が精神の健康を保ってる部分は少なからずあるだろうし。
だが、そういったものがなくなったら、まともな社会が維持出来なくなる。
一般の人達は、そういった娯楽でガス抜きしてるから辛い現実でも生きていけるんだし。
ついでに言うと、無職やそれに類する人も必要悪なんだよな。
「あいつよりはマシ」っていう意識が精神の健康を保ってる部分は少なからずあるだろうし。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 07:00:07 ID:/ShOULje
西尾維新は20歳でデビュー
成田良悟は22歳でデビュー
お前ら幾つ？
成田良悟は22歳でデビュー
お前ら幾つ？
918 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 10:30:49 ID:s+H7D7sQ
初の商業は22歳だったかな。大学の時。小遣いにはなった。
いまは再デビューを目指している感じ。まさに、小遣い目当てで。
本業はやめないというか、収入的にやめられるわけもなし。
大ヒットが出て金銭的に楽になったら、NPOにでも勤めるよ。
いまは再デビューを目指している感じ。まさに、小遣い目当てで。
本業はやめないというか、収入的にやめられるわけもなし。
大ヒットが出て金銭的に楽になったら、NPOにでも勤めるよ。
919 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 15:46:41 ID:uKFv8hBf
>>916
芸術関係はよくそう言われるけどさ
小説読まない人とか美術館行かない人とか音楽聴かない人とかわりといるし
ぶっちゃけ小説は無くなっても社会的にはなんら影響はないと思う
互換として映画あるしテレビあるし
芸術関係はよくそう言われるけどさ
小説読まない人とか美術館行かない人とか音楽聴かない人とかわりといるし
ぶっちゃけ小説は無くなっても社会的にはなんら影響はないと思う
互換として映画あるしテレビあるし
920 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/10(土) 21:40:30 ID:W7s2YMlG
なにこのスレ
921 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 00:30:58 ID:2BmrI/ul
>>919
>互換として映画あるしテレビあるし
同じものだろ？物語を楽しむって意味ではさ。
小説限定で否定するのは強引じゃないか？と思うが。
そりゃ小説に興味ない人にとってはいらないだろうが、そういう人にしたって何一つそういった楽しみがないとは思えないな。
>互換として映画あるしテレビあるし
同じものだろ？物語を楽しむって意味ではさ。
小説限定で否定するのは強引じゃないか？と思うが。
そりゃ小説に興味ない人にとってはいらないだろうが、そういう人にしたって何一つそういった楽しみがないとは思えないな。
922 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 13:51:11 ID:4ri7PaYm
>>921
そうそう。物語を楽しむ媒体としての小説はもう必要ないんじゃないかなって
小説読まない音楽聴かない絵に興味無い、この三拍子そろってる人って多いだろ。
つまるところ生きていくのに積極的に必要かといえばそうじゃないわけで
社会的にも芸術てのは、その社会の豊かさの表明、指針にしかなってない。
内戦多い南アフリカなんかじゃ芸術なくてもみんな立派に生きてるし
芸術無くなっても社会的、人間の生活的にはなんら困らない。
ガス抜きは芸術以外のものでも出来るし。
それでも俺はライトノベル作家になりたいわけで
出来るなら小説にまったく興味が無い青少年達をライトノベル無しじゃ
生きられなくなるようなそんな作品を書きたい。そういう作品書いてそういうファンが付けば
末端ながらも社会参加できてると言えるかな？って。微妙か？
そうそう。物語を楽しむ媒体としての小説はもう必要ないんじゃないかなって
小説読まない音楽聴かない絵に興味無い、この三拍子そろってる人って多いだろ。
つまるところ生きていくのに積極的に必要かといえばそうじゃないわけで
社会的にも芸術てのは、その社会の豊かさの表明、指針にしかなってない。
内戦多い南アフリカなんかじゃ芸術なくてもみんな立派に生きてるし
芸術無くなっても社会的、人間の生活的にはなんら困らない。
ガス抜きは芸術以外のものでも出来るし。
それでも俺はライトノベル作家になりたいわけで
出来るなら小説にまったく興味が無い青少年達をライトノベル無しじゃ
生きられなくなるようなそんな作品を書きたい。そういう作品書いてそういうファンが付けば
末端ながらも社会参加できてると言えるかな？って。微妙か？
923 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 18:19:16 ID:9uqf3VcS
つまりどうしたいんだ？
924 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 19:02:31 ID:4ri7PaYm
つまり早くデビューしたいなぁって事です
925 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 19:13:14 ID:9uqf3VcS
ならｇｄｇｄ愚にもつかない泣き言垂れ流す前にキーボード叩いてろ
926 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/11(日) 20:21:59 ID:SyLGpaRO
>>906
キノは好きだけど、風景がちっとも思い浮かばない文章だと思ったな。
だからといって描写をもっと細かくしろとかそういう話じゃないんだけど。
風景が思い浮かぶってのは作家のイメージを事細かに伝えることよりも、
読み手それぞれに想像させられるかどうかだと思うんだ。それがないね。
キノは好きだけど、風景がちっとも思い浮かばない文章だと思ったな。
だからといって描写をもっと細かくしろとかそういう話じゃないんだけど。
風景が思い浮かぶってのは作家のイメージを事細かに伝えることよりも、
読み手それぞれに想像させられるかどうかだと思うんだ。それがないね。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 01:10:21 ID:LyrbfRvc
ライトノベルの最先端ってなんなの
禁書とかハルヒじゃないのは分かる。
禁書とかハルヒじゃないのは分かる。
928 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 02:36:19 ID:KnTjX4hs
>>927
新進気鋭の作家の頭の中にある
新進気鋭の作家の頭の中にある
929 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 02:36:43 ID:N8Kon3Iq
禁書はえらく巻数いってるから読んでみたが、正直あんなのが人気だとしたら
ラノベで食ってくのは無理だな…。キャラは萌えるが、文を読むのが苦痛でしょうがない。
ラノベで食ってくのは無理だな…。キャラは萌えるが、文を読むのが苦痛でしょうがない。
930 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 07:49:20 ID:TfG04GGU
>>926
あぁ～それは俺もよく感じる。キノの話では無いけどｗ読んでないから。
ラノベじゃなくてもそういうの多いよね。その辺りが上手く書ければ凄いと思う。
>>929
シャナもそうだよな。
最近の話なんか名前だけだったキャラが大量発生して読むの面倒でなｗ
殆ど作家の自己満足だろ、アレはさ。
あぁ～それは俺もよく感じる。キノの話では無いけどｗ読んでないから。
ラノベじゃなくてもそういうの多いよね。その辺りが上手く書ければ凄いと思う。
>>929
シャナもそうだよな。
最近の話なんか名前だけだったキャラが大量発生して読むの面倒でなｗ
殆ど作家の自己満足だろ、アレはさ。
931 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 10:17:34 ID:xiLnD5qd
しばらくワナビの作品叩きレスでお楽しみください
932 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 12:17:58 ID:LyrbfRvc
933 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/12(月) 21:37:47 ID:JonOFORB
ハｗ
ルｗ
ヒｗ
死ねばいいのに
ルｗ
ヒｗ
死ねばいいのに
934 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 01:04:19 ID:A2REstFZ
今まっとうなファンタジーってどうなの
やっぱイレギュラーな要素を入れないとウケない？
やっぱイレギュラーな要素を入れないとウケない？
935 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 01:09:51 ID:c2WH1v3I
禁書やシャナ叩いてるようでは、永遠にワナビだな。
ラノベの基本的な構成をキッチリ押さえればそれなりに売れるという典型なのに。
>>934
聖剣の刀鍛冶とか、渡瀬草一郎とか。
超オーソドックスなものもないではない。
新人でいきなりファンタジーというのは無理だろう。
ラノベの基本的な構成をキッチリ押さえればそれなりに売れるという典型なのに。
>>934
聖剣の刀鍛冶とか、渡瀬草一郎とか。
超オーソドックスなものもないではない。
新人でいきなりファンタジーというのは無理だろう。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 05:21:08 ID:+eG8k1mb
ラノベ作家志望者はシャナや禁書程度の話も書けん奴らばっかなのか？
そりゃ何時までもデビュー出来んよなぁ。
そりゃ何時までもデビュー出来んよなぁ。
まあ、あなたもオレの作品を読めばアインシュタインの意味が
分かると思うがね。オレは生きているうちにプロになれないかも
しれない。時代がオレに追いつくのはあと50年はかかりそうだから。
きっとオレはゴッホみたいな人間なのだろうと思う。死後にブレイク
するような。そのときオレに唾を吐いたあんたのコメントは歴史に残る
かもな。理解されなかった巨匠の不遇時代の証拠としてな。
以下、まーくん自信作、冒頭
ここから-----
まゆみはオレの目を見て魚のようだと思った。そんな彼女を愛しいと感じたのは去年の夏だ。オレは
まゆみの陶器のような白い肌にそっと触れた。まゆみはやめてほしいと思った。そして3年前のことを
思い出して顔をしかめた。「わたしが愛したのはあなたじゃない」 まゆみはそんな言葉を飲み込んだ。
オレはそんな彼女を愛しいと感じたのは去年の夏だ。
-----ここまで
分かると思うがね。オレは生きているうちにプロになれないかも
しれない。時代がオレに追いつくのはあと50年はかかりそうだから。
きっとオレはゴッホみたいな人間なのだろうと思う。死後にブレイク
するような。そのときオレに唾を吐いたあんたのコメントは歴史に残る
かもな。理解されなかった巨匠の不遇時代の証拠としてな。
以下、まーくん自信作、冒頭
ここから-----
まゆみはオレの目を見て魚のようだと思った。そんな彼女を愛しいと感じたのは去年の夏だ。オレは
まゆみの陶器のような白い肌にそっと触れた。まゆみはやめてほしいと思った。そして3年前のことを
思い出して顔をしかめた。「わたしが愛したのはあなたじゃない」 まゆみはそんな言葉を飲み込んだ。
オレはそんな彼女を愛しいと感じたのは去年の夏だ。
-----ここまで
938 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 07:11:56 ID:k+63LOiO
駄スレあげ
939 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 13:02:19 ID:c2WH1v3I
まーくんで電撃の劣化維新か？
940 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 13:42:34 ID:fQAvwsa8
941 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 15:25:40 ID:+eG8k1mb
>>937
物書き目指してんならさぁ、そういう些細な書き込みにも言葉を大切にする習慣身に付けなよ。
何だよ｢生きているうちにプロにはなれない｣って。死んでからプロになれた奴がいるのか？
｢アインシュタインの意味｣って日本語としておかし過ぎるだろ？
物書き目指してんならさぁ、そういう些細な書き込みにも言葉を大切にする習慣身に付けなよ。
何だよ｢生きているうちにプロにはなれない｣って。死んでからプロになれた奴がいるのか？
｢アインシュタインの意味｣って日本語としておかし過ぎるだろ？
942 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 16:41:41 ID:KwAWbvC7
まぁ細かい推敲は校正さんにおまかせということでｗｗｗ
943 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 17:22:43 ID:hK2DPh1N
どうでもいいことをｇｄｇｄと……
944 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 17:32:02 ID:KwAWbvC7
まぁ基本の日本語ライティング能力はあるにこしたことはない。
でも履歴書でいう手書きの文字がキレイというレベルにすぎないけどね。
文章が少々荒削りでも、原稿内容にセンスがあれば間違いなく声はかかる。
ライティング技術の向上が一番計算できる部分なので、鍛えればなんとかなる。
でも履歴書でいう手書きの文字がキレイというレベルにすぎないけどね。
文章が少々荒削りでも、原稿内容にセンスがあれば間違いなく声はかかる。
ライティング技術の向上が一番計算できる部分なので、鍛えればなんとかなる。
945 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 17:37:34 ID:uVCllu9d
「あまり怒るな。彼は病人なのだ」
「病人ですって？」
「精神面のな……その病気を育てたのは、いつかもいったが、数十年におよぶワナビ生活だ。彼は、むしろその被害者なのだ。十代の頃だったら、あれでも通じたのだがな、不運な人だ」
「病人ですって？」
「精神面のな……その病気を育てたのは、いつかもいったが、数十年におよぶワナビ生活だ。彼は、むしろその被害者なのだ。十代の頃だったら、あれでも通じたのだがな、不運な人だ」
946 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 17:41:14 ID:hK2DPh1N
>944
> 文章が少々荒削りでも、原稿内容にセンスがあれば間違いなく声はかかる。
お前は声かけられたことあるの？
> 文章が少々荒削りでも、原稿内容にセンスがあれば間違いなく声はかかる。
お前は声かけられたことあるの？
947 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 18:20:15 ID:A2REstFZ
お互い三十五越えたいいオッサンなんだからさ
そうカッカすんなよ。
そんなことより新人じゃファンタジーは無理ってマジ？？
バリバリの剣と魔法モノ書いてるんだけど、もちろんエルフもドワーフもでるよ
そうカッカすんなよ。
そんなことより新人じゃファンタジーは無理ってマジ？？
バリバリの剣と魔法モノ書いてるんだけど、もちろんエルフもドワーフもでるよ
948 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 18:35:37 ID:zZ6D9FCn
こんなとこに無理って書いてあったからって
ファンタジー書くの止めるようじゃまあ無理だろうな。
ファンタジー書くの止めるようじゃまあ無理だろうな。
949 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 18:37:36 ID:Fq8ntYxn
950 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 19:05:01 ID:A2REstFZ
ありがとう。
でも、知ったかて決め付けるのも相手に悪い気が…
もちろん、指摘されたから書くのをやめるわけじゃないけど、
ファンタジー受けが悪いならそれはそれで、違う賞に出す作品は別のジャンルにチャレンジ出来るしね。
でも、知ったかて決め付けるのも相手に悪い気が…
もちろん、指摘されたから書くのをやめるわけじゃないけど、
ファンタジー受けが悪いならそれはそれで、違う賞に出す作品は別のジャンルにチャレンジ出来るしね。
951 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 21:08:36 ID:7qMyughh
>>950
ここの住人は大人なんんだから、
他社から売り込みがあったときに何を基準に採否を決めるか
自分の経験値からだいたいわかるでしょ
しょせん相手の編集も社会人。その価値判断は共有可能。
それだけが若者にないｵｯｻﾝの武器なんだし。
ここの住人は大人なんんだから、
他社から売り込みがあったときに何を基準に採否を決めるか
自分の経験値からだいたいわかるでしょ
しょせん相手の編集も社会人。その価値判断は共有可能。
それだけが若者にないｵｯｻﾝの武器なんだし。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 21:22:21 ID:NaFh37QZ
今のラノベでファンタジー書くなら一番大事なのはキャラ立てだと思うけど、設定にもオリジナリティや
インパクトが必要な気がする。
インパクトが必要な気がする。
953 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 21:37:51 ID:4A8URd2l
バリバリにファンタジーで、なおかつ「お、新しいな」とでも思わせるようなポイントがあれば
年齢なんてなんの枷にもならんでしょ。逆に、ただ懐古的なつまらんファンタジーだったら
「はあ・・・これだから中年新人は」で終わるってだけで。でも文章や設定がしっかりしてる
若手だったら育ててくれる気になるかもしれない。年齢の差ってそんなところなんじゃない。
年齢なんてなんの枷にもならんでしょ。逆に、ただ懐古的なつまらんファンタジーだったら
「はあ・・・これだから中年新人は」で終わるってだけで。でも文章や設定がしっかりしてる
若手だったら育ててくれる気になるかもしれない。年齢の差ってそんなところなんじゃない。
954 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/13(火) 23:12:18 ID:PxzRoG/A
俺はファンタジーが好きで、ファンタジー以外でデビューする気ないから、
ファンタジーでダメならダメでしょうがない、それだけ。
無論、編集部から「君が学園ものを描くのなら、絶対にデビューさせてあげるよ！」
とでも言われたらコロリと宗旨替えする気満々だが、そんなことは絶対に
言われないから大丈夫。
というわけで、俺は今日もファンタジーを書く。
真面目な話、二兎を追うものは一兎も得ず。ファンタジーの技量を
上げることだけで今は精一杯、器用貧乏よりは一芸達者だろと。
デビュー後、プロとして生きていくなら多芸でないとダメだろうが、それはその時の話。
ファンタジーでダメならダメでしょうがない、それだけ。
無論、編集部から「君が学園ものを描くのなら、絶対にデビューさせてあげるよ！」
とでも言われたらコロリと宗旨替えする気満々だが、そんなことは絶対に
言われないから大丈夫。
というわけで、俺は今日もファンタジーを書く。
真面目な話、二兎を追うものは一兎も得ず。ファンタジーの技量を
上げることだけで今は精一杯、器用貧乏よりは一芸達者だろと。
デビュー後、プロとして生きていくなら多芸でないとダメだろうが、それはその時の話。
955 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 01:08:14 ID:UwsUdtwT
日帰りクエストを読み返しているけど
これはライトノベルファンタジーの最高傑作でしょ。
しかも主人公がか弱い現代人でありながら、毎巻裏をかいた上手いやり方でラスボスをどうにかしちゃうっていう
中学生にも分かりやすくてはまりそうな頭脳選チックな戦い方がいい
王道ではないけど、短い描写で的確に風景を切り取る文章といい
神坂一の筆も最高潮で、
設定も細かく、しかし簡潔に要領の良い文章で一気に読ませ世界観にどっぷり浸かれて最高。
これはライトノベルファンタジーの最高傑作でしょ。
しかも主人公がか弱い現代人でありながら、毎巻裏をかいた上手いやり方でラスボスをどうにかしちゃうっていう
中学生にも分かりやすくてはまりそうな頭脳選チックな戦い方がいい
王道ではないけど、短い描写で的確に風景を切り取る文章といい
神坂一の筆も最高潮で、
設定も細かく、しかし簡潔に要領の良い文章で一気に読ませ世界観にどっぷり浸かれて最高。
956 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 01:29:04 ID:ptd4imAW
まあ、神坂一はラノベの天才だよな…
957 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 01:33:00 ID:UwsUdtwT
958 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 08:43:13 ID:uoFecHWM
結構最近のネット公開の作品を観ていると、修辞的なものをそぎ落とす
傾向があるような気がするな。
最小限の言葉で、逆に濃密感を出すというか、レトリックによる文章量
で幻惑というか、増量するのを意図的に避けていく方向性がある。
作者の技量次第だが、喩え話が持つ驕慢さというか、そういうのを避けて
ダイレクトに可視的なもので描写した作品が増えてきている気がするかな。
喩え話というのは、現実生活でもそうだが、若干上から目線っぽい。
その作家を好きだったり、心酔していればいい表現だが、そうでない場合
は、事と次第では噴飯ものになりかねない。
そぎ落とすことで読者は増えるような気もするかな。柳田国男先生の
遠野物語とかの迫真性は、修辞を剥奪した表現にあるような気がする。
文章を濃くしていくにも、乾いた描写で情報量を上げていくか、レトリックで
文章量というか風味を増やしていくかは、ひとそれぞれだと思うけどね。
この作家は頭がいいと思われるより、面白い作品を書くと思われた方が
結局、得のような気がするのだが……
傾向があるような気がするな。
最小限の言葉で、逆に濃密感を出すというか、レトリックによる文章量
で幻惑というか、増量するのを意図的に避けていく方向性がある。
作者の技量次第だが、喩え話が持つ驕慢さというか、そういうのを避けて
ダイレクトに可視的なもので描写した作品が増えてきている気がするかな。
喩え話というのは、現実生活でもそうだが、若干上から目線っぽい。
その作家を好きだったり、心酔していればいい表現だが、そうでない場合
は、事と次第では噴飯ものになりかねない。
そぎ落とすことで読者は増えるような気もするかな。柳田国男先生の
遠野物語とかの迫真性は、修辞を剥奪した表現にあるような気がする。
文章を濃くしていくにも、乾いた描写で情報量を上げていくか、レトリックで
文章量というか風味を増やしていくかは、ひとそれぞれだと思うけどね。
この作家は頭がいいと思われるより、面白い作品を書くと思われた方が
結局、得のような気がするのだが……
959 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 08:59:12 ID:wd8ePuu9
>>958
言ってる事はわかるけど、そんなんだったら小説家でなく脚本家でも目指せばいいんじゃね？とか思う。
言ってる事はわかるけど、そんなんだったら小説家でなく脚本家でも目指せばいいんじゃね？とか思う。
960 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 09:28:41 ID:YcDMLIa/
つかコピペなんじゃね？
なんか人工無能が吐き出したような文章に見える
中身がカラッポなあたりとくに
なんか人工無能が吐き出したような文章に見える
中身がカラッポなあたりとくに
961 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 09:48:41 ID:5SZztr+k
962 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 13:49:42 ID:hyry4fXn
あらま、フルボッコね
963 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 14:21:59 ID:dsxE7Q7z
>>962マー君は古ぼっこに慣れて荒らしに変化した模様
作家関係スレばかり渡り歩くメンヘラワナビ(自称プロを名乗るも、自白)です
相手せずスルーﾖﾛ
今、相手してくれるスレを必死で探している(売れない作家・ライトノベル作家志望などで)
作家関係スレばかり渡り歩くメンヘラワナビ(自称プロを名乗るも、自白)です
相手せずスルーﾖﾛ
今、相手してくれるスレを必死で探している(売れない作家・ライトノベル作家志望などで)
964 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 17:45:48 ID:lQPVT79z
実際、デビューして1、2本で消えていく人って多いんです。ある編集さんが「ここ4～5年で出てきた新人が何冊くらいで1年以上本が
出せなくなるか」という統計を取ったところ、平均2冊行かず、約1.4冊だったと聞いています。その後、2年後くらいに復活するということ
もあるんですが、2年たったら読者は覚えていないですよ。中高生がメーンターゲットと考えたら、3年で読者は入れ替わりますよね。
そう考えると、「新人賞デビュー」といってもらえる新人よりさらに低い位置からの再デビューになる。その時に、ビギナーズラックよりも、
「必要とあらば2本でも3本でも書けますよ」って言える地力を付けて来ないとつらいよってことなんですよ。
http://mainichi.jp/enta/mantan/archive/news/2007/11/03/20071103mog00m200012000c.html
出せなくなるか」という統計を取ったところ、平均2冊行かず、約1.4冊だったと聞いています。その後、2年後くらいに復活するということ
もあるんですが、2年たったら読者は覚えていないですよ。中高生がメーンターゲットと考えたら、3年で読者は入れ替わりますよね。
そう考えると、「新人賞デビュー」といってもらえる新人よりさらに低い位置からの再デビューになる。その時に、ビギナーズラックよりも、
「必要とあらば2本でも3本でも書けますよ」って言える地力を付けて来ないとつらいよってことなんですよ。
http://mainichi.jp/enta/mantan/archive/news/2007/11/03/20071103mog00m200012000c.html
965 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 18:51:58 ID:UwsUdtwT
２昨目で消える理由はなんなの？
966 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 19:57:41 ID:h8VYMRdT
こんな古い記事ひっぱりだしてこられても
967 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 20:13:44 ID:tma53Gx0
今はもっと苦しい状況になってるよな
968 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/14(水) 20:17:28 ID:J4pu4RUL
うん。
969 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 08:14:41 ID:/bSIOXSH
まぁ、アニメ化されたものでも一ヶ月間空けば忘れてるしな。
970 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 12:13:56 ID:HTBBnrD/
三十五歳以上のラノベ作家志望者いる？
「そんなやついねーよ」
「都市伝説だって」
「いや――」
一同振り返る。
そこには、左腕に銃を持つ男のシルエットが――。
「ここにいるさ」
…すまん、ちょっとコブラネタやってみたくなったんだ。
そんな俺は、黄金拍車が好きだった。
熱い、とにかく熱い、主人公がっ！ 麗しの美姫がっ！
主要キャラがぽこぽこ死ぬ、いつか、そんな話を書いてみたいものだぜ。
「そんなやついねーよ」
「都市伝説だって」
「いや――」
一同振り返る。
そこには、左腕に銃を持つ男のシルエットが――。
「ここにいるさ」
…すまん、ちょっとコブラネタやってみたくなったんだ。
そんな俺は、黄金拍車が好きだった。
熱い、とにかく熱い、主人公がっ！ 麗しの美姫がっ！
主要キャラがぽこぽこ死ぬ、いつか、そんな話を書いてみたいものだぜ。
971 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 12:32:23 ID:GvWow+3w
>>970
俺はラグボールが好きだな。あと竜の王の話とか・・・・・
俺はラグボールが好きだな。あと竜の王の話とか・・・・・
972 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 15:36:03 ID:hDk4vvFd
｢最初に罪を作ったくだらん男さ｣→神の事
コブラは永遠の漢のバイブルですよ。
コブラは永遠の漢のバイブルですよ。
973 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 15:41:15 ID:sJ9DiTp0
いい作品に共通するけどコブラにも名ゼリフ多いよね。俺が好きなのはコレ。
こういう言葉の言い回しは参考なるよね。
ボーイ、お前は冷酷だが残忍ではなかった
殺し屋だが殺人鬼ではなかった
だが…いまのお前は以前のボーイではない！
こういう言葉の言い回しは参考なるよね。
ボーイ、お前は冷酷だが残忍ではなかった
殺し屋だが殺人鬼ではなかった
だが…いまのお前は以前のボーイではない！
974 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 15:42:39 ID:IyIoYrfy
「オマエには、アーリマンがとり憑いている」
975 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 15:52:51 ID:AY9lbJi1
海外翻訳小説の言い回しだよな。
976 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 15:59:09 ID:sJ9DiTp0
今の時代は、カサブランカダンディではないが
男がピカピカのキザでいられる時代じゃないからなぁ・・・・。
哀しき中間管理職のおっさんとしては、そういう世界は憧れるぜ。
おっと上司が接近、ペコペコおべっかしてくるぜ！！
男がピカピカのキザでいられる時代じゃないからなぁ・・・・。
哀しき中間管理職のおっさんとしては、そういう世界は憧れるぜ。
おっと上司が接近、ペコペコおべっかしてくるぜ！！
977 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 19:18:19 ID:pSughqRn
978 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/15(木) 19:21:48 ID:AY9lbJi1
なんかスタンド出てるな。
979 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/16(金) 08:04:49 ID:yGstvNyh
俺が好きなのは
レディ おまえが教えてくれたんだ
サイコ・ガンは心で撃てとな…
レディ おまえが教えてくれたんだ
サイコ・ガンは心で撃てとな…
980 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/16(金) 08:39:38 ID:lV8FwjhR
あと、
女は殴らないが殺す事は出来る
ってのが最高に好きだ。
パクらせてくれ。
女は殴らないが殺す事は出来る
ってのが最高に好きだ。
パクらせてくれ。
981 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/16(金) 08:48:59 ID:A+r2vUnV
よせよ、ほっぺが赤くなるぜ
982 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 03:05:15 ID:xQHRv9ba
「文芸書籍サロンで待ってる」
「すぐ行く。走っていく」
「すぐ行く。走っていく」
983 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 07:59:57 ID:z6j0K2p9
洋画とかではよくありそうだけど、
「あなた、スキーはできる？」
「俺がオリンピックに出たら、金メダルでオセロができるぜ」
こういう、シャレたやりとりもコブラにはいろいろあったよな。
「あなた、スキーはできる？」
「俺がオリンピックに出たら、金メダルでオセロができるぜ」
こういう、シャレたやりとりもコブラにはいろいろあったよな。
984 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 08:45:07 ID:GZVT05s3
「ところで、コブラよ オマエは報酬を望まぬのか」
「そうだな・・・糸と針とくんない？」
「そうだな・・・糸と針とくんない？」
985 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 08:49:01 ID:dAVmiyWJ
話ぶった切って悪いが、現実問題として作家になる為の間口として一番広いのはラノベだよね？
俺はＳＦとか伝奇ものがやりたいんだが、ラノベくらいしか応募する所無いんだよな。
それ以外に何かあるかな？
俺はＳＦとか伝奇ものがやりたいんだが、ラノベくらいしか応募する所無いんだよな。
それ以外に何かあるかな？
986 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 11:43:36 ID:Rl0L0f2R
間口の広さはミステリが圧倒的。
ラノベはまだニッチ。
ラノベはまだニッチ。
987 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 13:33:07 ID:4V3bulBd
30過ぎた人間はこの賞(あるいは出版社)に投稿すべき！
ってアドバイスください。
ってアドバイスください。
988 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 14:16:05 ID:GZVT05s3
989 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 17:54:50 ID:D25VGmhZ
990 ：イラストに騙された名無しさん：2009/10/17(土) 19:37:40 ID:ZD3l2TzP
ラノベ賞が高齢化ってヤな響きだなぁ
ラノベ賞が高齢化ってヤな響きだなぁ
俺もその一端をになっていると思うと……
俺もその一端をになっていると思うと……