ヤマグチノボル Part210

『ゼロの使い魔』シリーズを初めとしたヤマグチノボル作品全般について語るスレです。

次スレは>>950の人が立ててください。
無理な場合は>>950以降の別の方頼みます。
立てる前の宣言は忘れずに。テンプレはWikiの方からどうぞ。
アニメの話はアニメ板・アニメサロン板でお願いします。

・ネタバレ解禁は公式発売日の次の日の24時（早い話が2日後）
・MF文庫ゼロの使い魔シリーズ（外伝含む）に限りネタバレ解禁は公式発売日の24時。
・ネタバレする人はスルー。早漏な犬はこちら↓守らない人はボルボックス扱いで。
ゼロの使い魔・総合スレ(ﾈﾀﾊﾞﾚｱﾘ)　Part12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1240059457/
・ネタバレが嫌な人は発売日(上記)の1週間位前に退避しておくことをオススメします。

テンプレ 関連リンク >>2
既刊リスト>>3-4
作中時系列 >>5

■前スレ
ヤマグチノボル Part209
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1243242321/

>>2ならアン様は俺の嫁

☆テンプレ＆過去ログ倉庫
http://wikiwiki.jp/tempre/
ゼロの使い魔　専用お絵描き掲示板
http://ekakiban.hp.infoseek.co.jp/zerotuka/index.htm

【関連リンク】
ヤマグチノボル氏のHP（旧）
http://gonzui.hp.infoseek.co.jp/
hexagon（新blog）
http://hexagon-noboru.blogspot.com/
＊個人サイトです。
　掲示板・ブログコメントへの書き込みは常識の範囲内でお願いします。

MF文庫J
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/index.html
ゼロの使い魔公式サイト
http://www.zero-tsukaima.com/
角川書店
http://www.kadokawa.co.jp/
富士見書房
http://www.fujimishobo.co.jp/

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MF文庫J
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http://www.kadokawa.co.jp/
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【既刊リスト　その1】

MF文庫J
『グリーングリーン　鐘の音スタンドバイミー』
『ゼロの使い魔』
『ゼロの使い魔 (2)　風のアルビオン』
『ゼロの使い魔 (3)　始祖の祈祷書』
『ゼロの使い魔 (4)　誓約の水精霊』
『ゼロの使い魔 (5)　トリスタニアの休日』
『ゼロの使い魔 (6)　贖罪の炎赤石(ルビー)』
『ゼロの使い魔 (7)　銀の降臨祭』
『ゼロの使い魔 (8)　望郷の小夜曲』
『ゼロの使い魔 (9)　双月の舞踏会』
『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険』
『ゼロの使い魔 (10)　イーヴァルディの勇者』
『ゼロの使い魔 (11)　追憶の二重奏』
『ゼロの使い魔 (12)　妖精達の休日』
『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険２』
『ゼロの使い魔 (13)　聖国の世界扉』
『ゼロの使い魔 (14)　水都市の聖女』　
『ゼロの使い魔 (15)　忘却の夢迷宮』
『ゼロの使い魔 (16)　ド・オルニエールの安穏』
『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険３』　
＊『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険』、『ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険２』は
　 10巻の前に読むと、より10巻をお楽しみできると思われます。
＊まだ未読のかたは、上記の順に読んでみるとよろし。

【既刊リスト　その2】

角川スニーカー文庫
『カナリア〜この想い歌に乗せて〜』
『グリーングリーン　鐘の音ファンタスティック』
『つっぱれ有栖川』
『魔法薬売りのマレア』
『ストライクウィッチーズ　スオムスいらん子中隊がんばる』
『ストライクウィッチーズ弐ノ巻　スオムスいらん子中隊恋する』
『ストライクウィッチーズ参ノ巻　スオムスいらん子中隊はじける』

富士見ミステリー文庫
『描きかけのラブレター』　(単行本未収録の短編　"side-B"アリ)
『遠く6マイルの彼女』（連載時旧題　"海沿いのサマータイム"）

富士見ファンタジア文庫
『サンタ・クラリス・クライシス』

新刊情報
ゼロの使い魔（１７） ヤマグチノボル 兎塚エイジ
6/25発売

ttp://www.honya-town.co.jp/hst/HT/kinkan/bunko/07_b.html


ゼロの使い魔〜三美姫の輪舞〜生ニーソ200足目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1238332599/

『ゼロの使い魔』を軍事的に考察するスレ8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1208878150/

《時系列》
始祖暦6242年4月：サイト召喚、ギーシュとの決闘
4月下旬頃〜5月初旬頃：タバサと魔法人形（外伝1）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（冒頭はギーシュとの決闘後でその4,5日後のラストは本編1巻第３章の冒頭と連動）
　　　　　　　　　5月：フーケ事件、アルビオン共和革命、タルブの戦い（1〜3巻）
　　　　　　　　　　　　タバサとギャンブラー（外伝2）(フーケ事件の翌日、フリッグの舞踏会当日にイザベラから出頭命令）
番外編　シルフィードの一日（外伝2）
　　　　　　　　　6月：ラグドリアン湖事件（4巻）
　　　　　　　　　8月：リッシュモン粛清（5巻）
　　　　　　　　　10月：アルビオン侵攻作戦発布
　　　　　　　　　11月：公爵家訪問
　　　　　　　　　12月：対アルビオン戦争開始、メンヌヴィル襲撃（6巻）　タバサと軍港（外伝２）（メンヌヴィル事件直後）

始祖暦6243年1月：降臨祭、サイト七万特攻、ガリア参戦でクロムウェル戦死（7巻）
　　　　　　　　　2月：アルビオン敗戦と終戦処理の諸国会議、サイトとルイズ再会（8巻）
　　　　　　　　　3月：サイト騎士叙勲（9巻）
　　　　　　　　　4月：タバサ救出（9巻〜11巻）
　　　　　　　　　5月：テファ入学（12巻）ロマリア訪問、教皇即位記念式典、対ガリア戦争開始（13〜14巻）
　　　　　　　　　6月：ガリア王ジョゼフ死亡（15巻）

[正確な時期が不明]　
タバサと翼竜人（外伝1）（恐らくフーケ事件よりも前でサモン・サーヴァントの儀式よりも後）
タバサと吸血鬼（外伝1）　　
タバサと暗殺者（外伝1）（ギーシュとの決闘後なのは確定。フーケ事件よりも前の可能性が濃厚）
タバサとミノタウルス（外伝2）
タバサと極楽鳥（外伝2）（極楽鳥の巣の付近に子育て中の火竜がいる季節）

<テンプレ終わり>

連投規制に引っかかってる間に2以降がグダグダになってしまった…。

>>1乙
余計なことしてｽﾏｿ

>>1
こ、これは乙じゃなくてうんたらかんたら

>>8
一瞬おまえが>>2かと思って叩きAAまで用意してしまったｗ

>>1乙
よくやった

>>1乙

>>1乙んでれ

>>1乙

>>2氏ね
アン様は俺のだ

>>2
アンリエッタ＝戦犯

自分のうさばらしのために戦争を指示するキチガイ。メンヘラー気味のかなりのサゲマン

恋人の男が死んだら直ぐさま才人に色目を使い始める色情狂で、ちんぽのことしか考えてない自己中

また出たよw

才人「虚無の使い魔はお餅でしょうか」
姫様「えっ」
才人「ゼロの使い魔はお餅ですか」
姫様「いえしりません」
才人「えっ」
姫様「えっ」
才人「まだお餅になってないということでしょうか」
姫様「えっ」
才人「えっ」
姫様「変化するってことですか」
才人「なにがですか」
姫様「使い魔が」
才人「ああ使い続けていただければランクがあがって
　　　 爵位が変わりますよ」
姫様「そうなんですかすごい」
才人「ではお作りいたしましょうか無料ですよ」
姫様「くさったりしませんか」
才人「えっ」
姫様「えっ」
才人「ああ期限のことなら最後に使ってから一年間使わないと浮気します」
姫様「なにそれこわい」
才人「ちょくちょく使っていただければ愛人と同じですよ」
姫様「なにそれもこわい」
才人「えっ」
姫様「えっ」

多くの人間を敵に回す行為がよほど好きらしいな

ビッチエッタのことか？ｗ＞多くの人間を敵に回す行為

寂しいんだろう
かまってやるなよ

20日か・・・。てことは最速17日で俺の地域では18日ってとこかな

>>20　17にくる？前回はもう少し遅かったような気がしたけど

おやすみアン様のやっぱい

おう

25日発売じゃないの？
とすると、早くても20日あたりだと思うけど

amazonに掲載された曜日で、だいたい確定する。

その日の午後２時には神保町に並ぶから。

bk1で24時間になった日が目安だな。

隔離された孤島に引きこもってアン様と退廃的にすごしたい

>>1乙

>>17
同じ数だけ味方もいる
はずである

>>28
17日はさすがに早すぎる気がする
でも16巻の時は2週間前だっけ

1000なら17巻の冒頭でアン様がどこぞのボンクラ貴族と結婚。

公式が25日だから、俺の地域でも18日か19日だろうな。
ただ今回は公式の発表が早かったから、少し前からﾁｪｸしておくかな。

(´-`).｡ｏＯ（今頃牛が元気に輪転機回してるんだろうなぁ）

早売りの件だが、前回のフライングが過ぎて
小売りの流通と販売にたいしてMF側から自粛するように通告が…
公式発売日が実質有名無実化したせいで一部から苦情が出てる
はっきり言ってお前らがおおっぴらに騒ぎ過ぎた

一言だけ

店に言え

早売りは店の責任なのに何で俺らのせいになるんだｗ

でも確かに公式発売日から1週間以上早いってのは問題かもな
実際早売り自粛はありえるのだろうか？

正規品を正規ルートで買っても、やっぱり問題になるんだろうな。
そりゃ、発売日厳守してる店から見たら嫌だ罠。

だから、発売日前に買った奴は、
発売日にもう１冊、別の店で買えば良いのだよ。

うーむ・・・
となると今回の発売は神保町でも2、3日前か
もしくは公式発売日が徹底される可能性もあるのか・・・

「公式」発売日自体はなくならないだろう
書店組合はツンフト並みに横並びが好きだからな

つか公式発売日の５、６日も前に店に届いてるのがおかしいだろ
店だってそんなに長い間在庫置いときたくないだろうよ

>>32
前回は二十日で前々回に比べてそんなに早くなかったような気がしたけど？

離島への物流とか社会の仕組み理解してから言え若造

ラノベ板で若造ってセリフはアレだろ・・

俺が何十年ラノベ読んできたと思ってるんだ若造

ボクは若者

>>39
都内で印刷してるんだから流通で差が出てくるのは当たり前ですがな

前巻の時に現地からフラゲット報告したの自分だけど
2/20 12:30だから決して早すぎる手ほどでもないよ
ジャンプやサンデーが前週の土曜に買える実情を今更どうこう言ってもしょうがない

サンデーは知らんがジャンプは水曜に買える
でもゼロの使い魔は神保町までいかないと最速フラゲできない

流れを斬って悪いが、ゼロ魔って味方側にトリックスターなキャラがいないな

立場的にはフリーなんだが、
「人間は…ブリミルや虚無に負けはしない」と
迷いが生まれたギーシュやアニエスの前に現れて導いたりと
教皇に違う角度から立ち向かう人が欲しいところ

キュルケの兄とか元北花壇騎士の人とかスカロンとか

>>46
前回は渋谷、横浜で確認したよ

17巻のサブタイなに？

http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/

おやすみ、アン様のやっぱい

おう

>>47
ある意味アン様がトリックスターだろう

>>50
＞黎明の修道女〈スール〉
�d

次回のテンプラによろ>>950

トリックスターってのは物語の狂言回しのほかに
既存の社会システムを破壊する革命者って意味合いもあるんだな

むしろそっちのほうが本来の意味だろう

アン様　グレートマザー
タバサ　オールドワイズマン
シエスタ　アニムス
ルイズ　シャドウ

こうかな？

7月は18巻の発売ないのか・・・

baka?

>>41
離島と都内を同じ日に出荷しなければいい。
それができない流通が悪いだけだろ。

ってか他の出版社もそんな早く届いてるのか？

>>60
ﾜﾛﾀｗ

>>60
まぁあれだ、地方民涙目ｗ

出版社（から依頼された印刷所）がいつ発送しようが
書店が入荷次第販売しようが
法律的に何の問題もありません
そんなに早く読みたいなら印刷所にでも就職して下さいｗ

>>60
(　゜д゜)

(つд⊂)ゴシゴシ

(; ゜д゜)

(つд⊂)ゴシゴシ
　 _,　,_
(; ゜Д ゜) …?!

もうゲットした人はいるﾝ？

>>55-56
まぁサイトのことなんですけどね

>>64
書きあがったばかりだから、まだ待って欲しい。

>>66
嘘のネタバレがちょっと楽しいので作り話を待っている。
こんなのを楽しみにしてるのは俺だけか。

ttp://ranobe.com/up/src/up365385.jpg
１７巻の挿絵ネタバレ来たぞ

>>68
ﾓｴﾓｴ〜ｷｭﾝ☆

>>68
ちっちゃいにゃんにゃんがおっきいわんわんに・・・・・

サイトがルイズに絞殺されるのか・・・

惚れ薬が効いてクビ筋にキスするレモンちゃんと
悶えるサイトだろ

>>56
もともと、物語を引っ掻き回す狂言回しが本来の意味だぞ。

>法律的に何の問題もありません
法の規制はないが日本出版取次協会と販売日励行委員会からハブられることを覚悟する必要はあると思うぞ

尼が発売日守ってない時点で何の意味もないわな
まぁ尼は出版社と直取引だから一般書店とは流通経路も違うが
徹底指導できないMFもまだまだ出版社としては立場が弱いということだろう

ラノベで発売日守られてたのなんてハリポタくらいじゃね

MFは公式発売日の1週間近くも前に発売してることが異常って話だろ
それにハリポタってラノベと言えるのかｗ

え、１７発売今月なの？
７月２５だと思ってた・・・

ハリポタは児童文学だな

ハリポタは児童文学に入れるには反キリスト教的だろう
ジュブナイルファンタジーモノで良いんじゃない

>>76
アレは各書店に厳重注意のFAXまで来てたらしいからな

>>62
公式発売日守ってもらいたかったら
早く到着するのをなんとかしろと言ってるだけで
別に地方が遅いことに文句言ってるわけじゃないだぜ？

発売日守らせるのに発送遅らせろってバカ過ぎるだろ

お前ら小さすぎてハルゲギニアの住人達がびっくりしてるじゃないか

第16次元　超世界　ハルゲギニア
その世界では>>84というものが唯一人格を獲得してるらしい

　　　　　 ,r::::::::::::::::::::'-､
　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-､::ヽ、
　　. l::::::::! '"　　　　　　　 i::::::ヽ
　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　l:::l ,ｨt:t::: ':::rtｪ::;:.. ヽ::::;!
　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!
　　.　　i :!　　;` ｰ'`ヽ　　　 l ﾉi
　　　　 ヽ!　 :, ---.､ :　　 /! '
　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.!
　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ｰ
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´

　　　　　ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899〜1956 ベルギー）

タグ ：ツマンネ偉人

俺はハルゲギニアという世界のことは
まったく分からないんだ

要するにシエスタが可愛いということで

なんだ、まったく問題ないじゃないか

盗んだ馬で走り出す
行く先も分からぬまま
暗い夜の帳りの中へ

結局17巻は何日ごろ出回るんだ
下手に16巻読み返しちまったから待ち遠しくて仕方ない

>83
日書連自体は販売日格差の解消を掲げてるんだが、
現場の書店じゃ逆にこんな感じだからなぁ（これは雑誌販売に関する例だが）

ttp://www.aichi-books.jp/cgi-bin/resbbs/bbs.cgi?mode=all&loadno=118&resp=1
>発売日違反を見つけ、親切に出版社に教えているのは、書店ぐらいしかない。
>しかも親切に教えても出版社から「それはよく見つけて下さいました。本当にありがとうございました」とのお礼の言葉もない。
>あの忌まわしい警察でさえ、犯罪者を見つければ、賞状をくれたり、場合によっては賞金もくれることがあるのにだ。
>自腹で雑誌を買って親切に教えているのだ、一万円とは言わないが、せめて一誌につき、
>千円ぐらいの謝礼金を当該出版社は組合に支払ってもいいのではないか。そうなれば組合財政も潤う。
>全国各地で違反上申は増えるであろう。同一地区同時発売のために尽力しているのだ、それぐらいしてもらってもおかしくない。

正直15巻でサイトに一緒に暮らそうって言われて間取りとか考えてるルイズは最高にかわいかった
口調と言いあれはやばい

たしかにかわいかったな、うん

まぁ37歳のおっさんが考えたセリフなんですけどね

領主であるサイトのことは特別な呼び方にしないといけないと思い
色々考えたシエスタ。

ご主人様
旦那様
御館様

でも漫画や小説でもキャラってある程度特徴が固定されると
作者の手を離れるって言わない？
キャラが勝手に喋りだすというか

>>80
ハリポタが健全な読み物かどうかは別にして
キリスト教が児童文学の基準になるというのは初耳だな

ゼロ魔は児童文学より上狙いだろうが、児童文学に限っても
キリスト教が異端視する魔法をネタにしたものは山ほどある

新刊待ちきれなくて飛び出しそう

チューニングチャンネル0Mｚハルケギニア
そこでの私はアンリエッタのブラジャーであった
来る日も来る日も彼女乳首を摩擦から守る気高いおっぱい隠し布であった

ファンタジーだな

おれつｂ

>>99
これクリムゾンだろ

>>95　
俺は旦那様がいいと思う

ラノベで愛人属性はレアなのか？

>>95
領主なのに何故領主様が無い！？



自分は旦那様派

ここはやはりご主人様だろうｗ

つまりバタフライ婦人の逆バージョンがな…

そういやあの小説って
シエスタが実体験をもとに書けば
結構売れそうだよなｗ

デルフルチンガー

>>106
バタフライ伯爵ならだんな様だろ

>>95
御館様ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーー！！

サイト「良いではないか減るもんではなし」
シエスタ「やめておくれやす〜」

シエスタはこういうのをやりたがってるんだよな
一気に現実味を帯びてきたが

ゼロの使い魔　〜領地経営編〜

http://apr.2chan.net/may/b/src/1244370596287.jpg

>>83
なら書店に圧力でもかけるか？
MFはそんなことできるような大手じゃないだろ。

って脱線しすぎか…。
おとなしく新刊が神保町の書店に並ぶまで全裸待機するわ。

>>112
ナニコレ？

>>112
ルイズイメチェンしたの？

>>112
消えてる
気になるから再うｐを・・・

>>116
ポリフォニカのコーティカルテ・アパ・ラグランジェス。
スレ違いだと思うょ。

ロリ版と成体版の中間くらいの絵柄だったね
アニメしか知らんが

>>97
ナルニアなんて魔法だらけだけど、作者はケンブリッジ大学の神学教授だしな。

英国だから出せたんじゃない？
フランス・スペインあたりなら許容されなそう

宗教改革のおかげで、イギリスではイボつきゴム製避妊具でプレイ感覚のセックスができるくらいだからな

イタリアなら大丈夫だと？

その昔膣内の熱で溶けるコンドームというものがありましてね

ゴムに穴開けそうなヒロインが居そうで困る

始祖プリミルにお祈りしていたくらいだからゴム無いんだろ

ルイズとシエスタとアン様は開けそう

サイト「俺の赤ちゃん産んでくれ！」

シエスタ「こんな私でよければ喜んで・・・」
アンリエッタ「不束な女ですが、私でよければ喜んで・・・」
タバサ「あなたの願いは私の望み・・・」
テファ「お、お友達だし・・・いいよ、サイトなら・・・うん」

ルイズ「だ、だめ！嫌じゃないけど、いいけど、とにかくダメ！」

タバサはそんなこといわれたら気絶します

テファが何気に一番ヤバい

>>124
アン様ですね、分かりますｗ

なにもしないから
さわるだけだから
いれないから
外に出すから
責任取るから
まだいたの？
俺の子じゃねーよ

その反応だったらルイズが一番いいな、とか思った俺。耳元で「いいだろ？」って囁いて追い討ちしたい。

テファはどうやったら子供が出来るかわかってるんだろうか？

なにもしないなんてダメなんだから
さわるだけなんてダメなんだから
いれないなんてダメなんだから
外に出すなんてダメなんだから
責任取るなんてダメなんだから
まだいるなんてダメなんだから

サイトの子供なんかじゃないんだから

>>127
素晴らしい。

もしルイズ以外の４人に子供が出来たらルイズはどんな反応をするんだろう

>>132
そもそも例によってエルフの寿命は人間とは違うのだろうか？
であるならばもしかしてテファはまだ肉体的に成熟していない可能性が・・・！

>>132
ティファニア 「も、森の精霊・・・が教えて、くれたの」

>>68
サーイト♪セックスしよ
ですね

>>137
それの元ネタってなに？

おまいのお父さんお母さん世代なら常識

アンリエッタ女王陛下もなんか違う気がするんだよな・・・
アンリエッタ「責任を取れ、・・・なんて言いませんわよ」

上手い言い回しを知らない・・・

アンリエッタ「思い出を、下さいませ……」位かな。
ていうか、完全勝利な状況のアン様がイマイチ思いつかない。

アン「今だけはルイズを嫌いなサイトになって」
でイナフ

まずキスしてそれから考えるのが王族流

ﾃｨﾌｧ ｢ｴﾙﾌは分裂して殖えますよ｣

つまりアン様は言葉ではなく、子宮で語るということかな？

アン様ならストレートに「下さいませ・・・貴方の子を」だろ

王家の務めか

ﾃｨﾌｧ 「ポコペンポコペン…」

>>138
かんち、セックスしよじゃね？

アン「良い事を思いつた。サイトさん、私の膣に入れて子宮に子種を出せよ」

こうだろ。

アン 「トリステインは後継ぎを必要としています・・・」

ハルケギニア連邦初代皇帝の血を各王家が
そんな妄想をしてみた30の夏

「これは始祖ブリミルが授けてくれた世継ぎです……あなたには関係ありません。」

「出せば和姦!!」

>>150
アン様「良き事を思いつきしことよ。サイト殿、我が膣に挿入いたし子宮に子種を出すをいたせ」

「私の膣（なか）に出しなさい。これは命令です」

※全年齢板です

「私に外出しなさらなら、これを許します」

>>153
これは言い訳として結構使えそうだなｗ
宗教的な感情論言われたらもう何もいえねーよｗ

「私に外出しなさらないなら、これを許します」

>>158が読めたら日本語の誤植は永遠に消えないだろう

ｱﾝ｢お情けを…｣

これだけでいいわ

ビッチ

>>162
そんなに褒めるなよ

おやすみ俺のルイズ

おう

おやすみアン様のやっぱい

死ね

ou

　　　　　　　| 　 　 　 　　　　　　　/
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ ､
　　ｒ┐　　　　　　　　　　　　　_ ／　　 ＼＿
.<ヽヽ二>' ￣￣ ` ー､　　 ｒ'´ ,. - ―― - ､__}　　　　　＿ ＿
　 } } ｒ‐┐　/　　ヽ　　 ＼ |／　　　　　　　　 ＼
　く/ L{´　 从　　 |　!,. |　|　　|　/|　/ﾊ. ! |　 !　ヽ
　|　|　 | ＞､ｉ ヽ　|≦､/ /!　　|/＞‐く　ﾚﾘ‐< |　　〉
　|　|　 |{　 ﾋ}` |／ﾋ} ｣ﾚ| |　　.| {　ﾋ}　　　ﾋ} } |／|
　|　|　 ﾊxx 　　 - ､ xx{ !ﾊ　　とxx　　　　 xx |　 |　　　ビッチ！！
./　ﾊ　　|　　／⌒V　 / |　|　 ∧　,ｨ'⌒¬　 人! |
／　 |　 .|＼{　　　/イ　　! ヽ　　ﾊ.{_ _　_ソく 　/り
　　 /　　|ｒ―＞く_/::|　　| ＼＼　|┴　-{.　ｒ∨￣}
　／　　 .|:＼{ｆ女V:::ﾊ　　!　! |＞ヾ.　/ぅ､`┴ｒー-ﾍ
/　　　　/:::::::＼_/::／ヽ　 ∨ﾉ. |/ﾆヽ{ ﾚﾊ　　}---く
　　　／::::::::::::＞＜_／::＼　∨ !| ,ﾆ ]:::::::∧　}＿＿]
　 ／:::::::::::::::::::::∧:::::::::::::::}　 ∨ |　`く＿__/　/ﾆヽ/
　 |:::::::::::::::::::／|! !|＼:::::::/　　| | ＼ノ|――‐{ ﾆ､ |
　 |::::::::::::::／　 |! !|　 ヽ/　　∧|　　／　　　　|`ｰく

なんだこの流れは・・・どうしてこうなった

一番好きなのはタバサだが一番妊娠させたいのはアン様だ

一番好きなのはアン様で
一番いじめたいのもアン様です

>>169
もっと！！

テファはいじめないで・・感がありすぎて困る
愛でたい

アン「あ、貴方達って本当に最低の屑ですわ…!!!」

ID:zbz1VNbP他所へ行け

15巻ではタバサ可哀想です…
だったのに16巻ではマリコルヌ豚マゾです
になっちまった

>>175
どっちかっていうと母のほうな気が・・・どっちにしろ微妙だが

タバサ母参戦
「シャルロットには父親が必要なのです」
>>127
そのテファやばいなwww

ロイヤルビッチはどうして国を傾けてしまうん？？

むしろ運良く傾かずに済んでるわけだが

アン様はなにげに有能だからな
失敗も多いが

アンリエッタ＝戦犯

自分のうさばらしのために戦争を指示するキチガイ。メンヘラー気味のかなりのサゲマン

恋人の男が死んだら直ぐさま才人に色目を使い始める色情狂で、ちんぽのことしか考えてない自己中

>>182
身内は本当に不幸だけど国は救われるっていうなんとも可愛そうな女王だよね

理念はあるけど他者を許容しない妥協無い理念でもなく、
ノブレスオブリッジを地で行くような部分もあるからそれほど悪くは無い
内政のマザリーニやアニエス等の近衛、暴力装置としてのサイトに恵まれると言う運もある

結果オーライではあるけど、ここぞって時の選択肢で
上手く当たり引くからなー
タルブ戦の時の対応シクってても下手したら後々に響いたと思うし
アルビオンでの戦いに関してはあれを選ばせた引き金自体は復讐心だったが
結果論的にはアレが唯一の当たり選択肢だったしな

>>186
だな。仮に長期戦を選んでたら不利になったのはトリステインの方だったね
大国ガリアが後ろにいたわけだし、トリステインだけで封鎖は当然できなかっただろ
裏の事情が分からない状況で、選択肢の評価はリスクはどちらも５分５分だった
その辺の事情を加味したら選択は明らかに正解だった

ちんぽ奪われた腹いせに国民の命を犠牲にして仕返ししようなんてこと
をする人間がノブレス・オブリージュの精神の持主？

ないないｗ

>>188
数日前からご苦労様ですw

>>189
おう。
最近あの雌豚の所業を忘れてチョーシこいてる奴が出てきたから、ここらで
奴が何をしてきたかとということをビシッと認識させないとな。

奴は立場を忘れ、ちんぽの仇という丸っきりの私怨で兵士を動かし、その命を奪い、
その家族を悲しませる最低最悪の人間だということを。

>>179
テファが日本に来て
新歓コンパで飲まされたらやばい
お持ち帰りされる

>>186
結果オーライというより
アン様が国を滅ぼしかかって
サイトがその尻拭いをして
何とか国が存続してるというイメージしかないな

タルブ戦、アルビオン撤退戦、虎街道の戦い、ジョゼフとの直接対決
この辺りはサイトがいなければ
最悪の状況になっただろうし

アン様の最大の功績は
サイトを騎士として自分の直属にしたことだな
サイトにとっては迷惑この上ないだろうが

>>190
国の利益も考えてるのになにか問題でも？

>>192
サイト無しで何とかなってたらカタルシスがないじゃないか。
そもそも国に人材居ないんだから他の人が国王でもどうにもなんないだろ。

>>191
テファの忘却の呪文で日本がヤバイ

>>192
政（まつりごと）に係わる者は結果がすべて。
フクダーダも最後の引継ぎのタイミングで立派な功績を残した。

アン様の話題が続いて結構なことです

最近水精霊騎士団の名乗りやってないな

>>196
今月発売される巻では
アン様がどんな爆弾を落としてくれるのだろうかと
楽しみで仕方ないな

ルイズがいなくなって落ち込んでるサイトを
アン様流のやり方でお慰めするんだろうけど

>>192
＞アン様が国を滅ぼしかかって

まずここでダウト。
アン様が即位した状況ですでにトリステインがほぼ詰んでる。
アン様の行動はむしろそれを打開したわけだが。

タルブ戦は迎撃で正解だし（おなじ負けるのでも、国を守る意思を示しておけば国民からの印象は雲泥の差。亡命してから返り咲きが容易になる）、
アルビオン遠征も然り。封鎖は周囲すべての国を味方にできていない場合愚策。
（ま、しいていえばガリアを「完全に味方」にするよう外交努力をすべきだったが）
孤立無援にちかい状態で即位、それから数ヶ月で「平民抜擢」の手で手駒を確保し、
スパイでもあった反対派の高等法院長を蹴落として、宮廷を掌握し、国論を分裂させず一丸となって「攻勢」に向かわせた。
このへんは普通に君主としての功績だよ。
現実だと、危機に際してまともに戦いもせず内部でグダグダした末に崩壊する国家もあるんだから。

>>193
>190はまともに相手しないほうがいいよ。
そいつと議論は成り立たないから。

>>192
＞アン様が国を滅ぼしかかって
これは確実に誤解だろう。他の誰かだったら普通に滅んで終了。
だって滅びそうになった原因は全部他の誰かがいたからだろ。
アン様自身が引き金なんて一つも無いぞ。

そういえば十六巻の時もやたらシエスタたたいてるヤツがいたから
今来てるやつはソイツなんじゃない？だから無視が一番いいかと……

ところでＮＧＩＤってどうやるの？

>>195
てか仕事は全部そうだね。過程は学生まで

てか福田なんかやったっけ・・・

アンリエッタ信者キモイ
それとも何か？　ルイズの票下げるためにアンリエッタにタゲ移したいのか？　あ〜まじキモヲタキモイ

アンチアンリエッタ:トリステイン国民
アンリエッタ信者:身内

国民はむしろマンセーしてなかったっけ

アン様は国民からの支持は絶大だな

敵のライバルよりルイズのライバル（恋敵）の印象のほうが強すぎる
サイトは平時のほうが辛いって言うのが良くわかるな

>>206
そらあんだけの美貌があればな…所詮それだけだが…

>>208

>>199-200有能じゃん
ここまでとは思わなかった・・・まとめに感謝

>>199、>>200
言い方が悪かったけど
自分個人としては
アン様を無能だとは思っていない

貴族が特権の上に胡坐をかいてるような体制に異を唱えて
積極的に平民を登用したりと
やってることは正しいんだろうが
周りの状況が極めて特異であるため
それが、トラブルに繋がってると思っただけなんだ

最新刊のデルフ死亡もアン様のサイトに領地を授けたのが
原因の一端だったわけだし

んなこと言ったら始祖ブリミルが全部の原因に成るが

「決断をくだす」（国政会議をいつまでもグダグダさせない）
「表面上の国論をまとめあげて反対派をおさえこみ、国のエネルギーを一方向に集中させる」（国を分裂させない）
「プロジェクトの終了まで意志を持続させて遂行する」（途中で投げ出さない）

国政の最高責任者が規範とすべきはなによりもこういった点。
アルビオン戦役において、アン様はそういう意味でのリーダーシップをきちんと発揮したわけで。
最悪なのは「廷臣が議論してばかりで結論が出ず、誰かが何かやろうとしてもすぐ横槍がはいって内部分裂、プロジェクトは中途で投げ出す」という政府。

アン様の原動力となったものこそ復讐心だが、あの場合国の進むべき方向に合致していた。

>>208
美貌より現在の成果だから。
戦争中は臨時税を課したことで不評を買っていたぞ
それが勝利＋税が安くなる＋領土獲得＋王家の私財を売り払うという一連で人気がうなぎ上りに。

>>210
っつうか誤解しないで欲しいんだが別に俺はアン様有能だとは主張してないからな
だから結果論って言ってるんだし。もちろん無能だとも思ってないけど。

ただ上の人も言ってるけど、本来なら状況が既に詰みなところを
上手く結果論的に見て数少ない正解を選ぶ　『運』があるって言ってるだけで。
もちろんサイトのおかげだけどな。でもそれも含めて運だと思ってるけど。
アルビオンだってもし友人を気にしてルイズを派遣してなければそれでも終わってたわけだし

アンリエッタ「うふふ・・・あなた悪い人ね・・・でも、いいの。」

>>212
＞最悪なのは（ｒｙ
それってつまり今の民主党のこｔ（ｒｙ

「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」状態になっているようにしか見えん。

　 .∨: : : : : : :|: : : : : {ﾍ: : : : : /＼ ノ: :: : : : : 乂＿ :ﾊ: : :ﾊ: : : ::ヽ: : : ＼: : : : /
　　 ∨: : : ﾍ: :!: : : : ::|: ∧＝´{.-‐'＼: : : : : : : : : : : :::}!=ー|--､: : :＼: : : ＼: 〈
　　　∨: : : ﾍ.{: : : __z{=ハ弌: |　　　 ＼: : : : : : : :｀ー}＝l::|=≧! : : : :＼ : : ﾊ∧
　 　 /＼: : : :ﾍ:／!: : | 　 ﾍ＼|　　　　　＼: : : : : :彡八__}/!/.!::|: : : : : :.〉 : :,': :∧
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　./: : : : : : : ゝ､: : : ＼／ ト､__.,/}　　　　/: :／　 .{＼_,ィﾘ　｀メ{: :: : :./: : /: : : : : ∧　　　　　
　{: : : : : : : : |: : :｀＞ミ＼.弋辷ン　　　 /／　　　弋辷ン_／ /: : : : ムイ : l:: : : : ハ
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　|: : : : : : : : |＼: : : ∧　　::::::::::::　　 　　 i　　　　::::::::::::::::::　/ : : : : :.:.|: : : .|: |: }! }/
　ﾚ'从ﾍ: : : :.|: : 丶､ :∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /: : : : : : : .!:: : :∧ :/ﾚ′　　　　　　キモいぞ
　　　∠＼: :.l: : : : ｀ー.:ゝ､　　 　 　 　 (　　)　　　　 　 .／: : : : : : : ://:／　ﾚ'＞
　　　　／ ＞!､: : : : : : : : ﾊ丶、　　　　　-　　　　　 ,イ: : : : ::／:／//￣￣￣ﾊ
　　 　 {.　　 　｀＼: : : : : : :ﾊ.　　＞ ､. 　 　 　 ,　＜ /: : : :／: :/　//　　　　　.∧
　　　　V　　　　　 ＼: : : : ::ﾊ＼ ＼　 ＞ー_'´　　／{从:/ : : /　//　　　　　　　.}
　　　　 ﾐ　　　　　　　＼: : :.:| 　＼ ＼O 　 O　／　.ﾄ:|: |: : :/ ／::::::　　　　　_,ノ
　　　 　 }＼　　　 　 　　ﾍ:.: |　　　＼_＼０ .／ 　 　|:.|: |: :/　　: : : 　　　　　|
　　　 　 |　 ＼　　　　　　 川　　　　　＞／　 　 　 .|:.|: |:/　　　::: 　　　　/　}

じゃんけんに勝ち続けて今を作り出したような危うさもあるし女王本人も色んな意味で危ういから
サイトの立場だと突き放せないよなぁ

日向ぼっこのような安心感のあるテファニアが一番良いや

タルブやアルビオン戦役に限らないしね
ロマリアでの出来事でもガリアとロマリアの対立でも
１９歳の若さで毅然として決断してる

アンリエッタは薄幸そうなのに強運の持ち主。一体どういうこと？

>>218
恋人でもない男に
「私の胸おかしくないか、揉んで確かめて」
とか言っちゃう子だろ

世間知らずすぎて危なっかしいな

リアルでいたら、悪い男にすぐに騙されてしまいそう

魔女狩りならぬエルフ狩りを忘却で切り抜けてきてるから
ある程度の一線はあるんだよ。多分・・

>>213
有能無能を論じるにはまだ経験不足だからなぁ。
17歳の小娘が即位一年足らずでなんでも完璧にこなしたら怖い（国民の目に映る成果は完璧に近いだろうけど）。

感情に押し流される傾向が強いのはまだまだアレだが、君主としてなすべきことのラインは大きく上回ってクリアした。
運をつかむ前に、まず自分で最低限の地盤を用意してるわけで。

>>220
自分自身が幸せになるような運はあまりない
ただし国政に関しては豪運

>>220
本人の運はかなり悪い。
ただ王としての運が超強運

話は変わるが
タバサもガリアの王になったわけだが
タバサの王としての資質はどんな感じなんだろうな？

>>210
領地を授けたのが原因ってのは乱暴すぎる。
ルイズの存在を知りつつサイトに言い寄ったのが原因だろ。
まあ可哀想だけどなあ。

トリステインの貴族が後ろから刺したってのが濃厚だからアン様が原因か･･･
あまり考えずにレスしちゃったな。申し訳ない。

アン信者の誰かが必死すぎてキモイね

>>221
相手がサイトだからだろ…
仮にも二ヶ月間一緒に生活してたんだぜ

>>229
テファは恋愛感情を抱いていないのか？
それとも自身のサイトへの思いを恋愛感情と認識していないのか？

もうこの話題は飽き飽きだ

>>231
まあアン様は褒められても叩かれても話題が続くからな
俺としてはどちらでも嬉しい限りだ

>>225
戦乱で疲弊した国を回復させる時の王様は「何もしない」ことがもっとも有能
なんだとさ。

そもそもラノベ、しかもノボルスレで議論って。

なんだか歴史年表とか作ってそうで鳥肌ものですね。

　　　　　　　　　6月：ガリア王ジョゼフ死亡（15巻）

[正確な時期が不明]　
タバサと翼竜人（外伝1）（恐らくフーケ事件よりも前でサモン・サーヴァントの儀式よりも後）
タバサと吸血鬼（外伝1）　　
タバサと暗殺者（外伝1）（ギーシュとの決闘後なのは確定。フーケ事件よりも前の可能性が濃厚）
タバサとミノタウルス（外伝2）
タバサと極楽鳥（外伝2）（極楽鳥の巣の付近に子育て中の火竜がいる季節）

--
これの続き誰か検証してくれ

>>234
お前なんでここに居るん？

>>234
作ってそうも何も
>>7でおもいっきり作られてるがな

歴史年表は物語を整理できるから、作ってくれるのは嬉しいね

10行以上の長駄文で歴史考証(笑）するのは、なんてーか…。

テファのおっぱいについて熱く語るならまだしも。

>>230
友達以上恋人未満って感じだろ。
そもそも異性どころか同性の友達すらいなかったんだ。
サイトとの距離感が本人もイマイチ判っていない。
自分の運命をサイトに委ねてしまう程、信頼している。
まだ周囲の環境や人間関係に慣れていないので
サイト依存になりつつある。
それが恋かどうかは本人も周囲も判っていない。
自覚無しのノーガード状態。
蛇足だが現在、レイナールが密かにテファに好意を持っているかも知れない。

17巻もウザウザ鬱展開かぁ〜。
やだなぁ〜。

>>240
あれ？レイナールは彼女持ちじゃなかったっけ？

彼女がいようと人を好きになる気持は止められないのさ

彼女は居るけど、最近上手く行ってないんだよね…

女性とであって三ヶ月間なにもなかったらそれ以上進展しないという言葉がありましてね

>>239
おまえのそれ中二病だか高二病だかそのての病気だぞ

アンチ野郎に餌を与えてはいけません。

黙ってきいてりゃ、「アン様は強運だから有能」だの「アン様は平民＝アニエスを取り立てた
から有能」だの。さすがは信者。

アホな戦争仕掛けて自国の兵士を殺したことは無視。

こういう卑怯な態度が教祖様そっくりだなｗ

テファの魅力の何割くらいがおっぱいなのだろう

ワの人はもうでてこないんだろうか・・・

最初の二行はともかく
戦争自体は向こうが仕掛けてきたんだから必然だし
戦争で自国の兵士しなないとかありえんぞ

>>250
義手に大砲仕込んでアップしてます

>>248
戦争自体は向こうが仕掛けてきてたんですけどw
お前にまともな議論ができるとは思ってないが、最低限読み直してから発言しろよ

サイト｢君が知っているサイトは死んだ｣
ルイズ｢なによバカ犬カッコつけすぎよ！｣
サイト｢違うんだルイズ、教皇達に体中弄られちまってよ｣
ルイズ｢!!!｣
サイト｢感情が高ぶると出てくるんだ｣

読み直してたら、いきなり福田がどうとか言い出してる奴がいるよ…。なんなんだこいつら…。

>>248
まあ待て

戦争とっくに始まってんじゃねえか、とか
教祖って誰、とか
いろいろいいたいことはあるがアンタとは分かり合えそうにないのでそれは放っておこう

でも、どうしても言っておきたいことがある


>>黙ってきいてりゃ

ア　ン　タ　全　然　黙　っ　て　な　い　じ　ゃ　ん　！！！

今日最多レスじゃねえの？

>>252
もうだめだわｗ

>>254
ルイズ「何が？」

サイト!!　見てくれよ！　この俺の醜い機械の体を……
もう一人で飯も食えない！　下の世話さえ自分じゃできない！　お前のためにここまでやったよ！
もう、元には戻れないんだよ。俺もお前たちもね……一緒に地獄に堕ちてくれるかい？
さあ、最後の決着をつけようゼ！　愛してるよ!!　サイト!!

>>248
せめてトリステインの資金のためにその身を差し出して夜な夜な調教されてるぐらいの事をしてればなぁ。
もっと読者の指示を集めれたかもしれんのに…色んな意味で。

>>250
魔法技術の粋を集めて大幅にパワーUPし再生した腕にオリハルコン製の剣を仕込んで同じくオリハルコン製の自立型ゴーレムを従えて再登場する予定だよきっと。

まあこれでも見て落ち着け
ttp://ranobe.com/up/src/up365807.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up365805.jpg

>>254
ぼんやりとルーンが光んじゃないのか？ｗ

まああれだ、ハーレムエンドになるために祈ろうぜ

テファは出番すら心配です。

>>260
最後はすごくかっこいい男になっちゃうな
そういえばすごい金属とかあるんだろうか

>>249
俺個人としては別にテファのおっぱいは小さくても大きくてもどちらでもいい
エルフで美人という要素がある限り

>>262
全身に20個くらいルーンが浮かぶんだな

>>266
しかも愛人属性まであって王家の血筋もあり天然で世間知らず
こんな彼女の使い魔が今からうらやましいぜ（契約的な意味で）

>>260
その中のタバサをライバル視するゴーレムが仲間達の意志を受け継ぎ生命体化

紆余曲折を経て、妊娠してる事が発覚し戦えなくなったタバサの代わりにサイト達と戦うんですね

サイトの胸に新たなルーンが追加されるんだろう
デルフのイヤな予感は確実に当たるルール
じゃないとテファの出番がいつまでも来ない気がする

>>254
それ、誰が捕まってるんだ？

>>268
契約の方法を知らないので嘘を吹き込まれてサイトに迫るテファが余裕で想像できた

アン「この娘が戦うのは！大好きな人が戦わなくていいようにするためだ！
たとえ自分がぼっちになっても、その男の笑顔のために身を引く、そう信じてる！
この娘が男のために戦うなら、私はこの娘の笑顔のために戦う・・・知ってるか？この娘の笑顔、悪くない」

アン様の株をあげてみた
あれ？

テファ「人間の使い魔って何か特別なの？みんなに聴いてみたんだけど
　　　　使い魔と主人って視覚や感覚を共有できるみたいじゃない。」
テファ「サイトもルイズといろんな感覚を共有しているのかな・・・なんて」

>>272続きは任せた（ＳＳ的な意味で）

一応　http://ranobe.com/up/src/up365818.jpg

>>275
サイト・・・

自由に感覚共有できたら・・・


ルイズ「さささ、昨晩はおおおお、おた、お楽しみでしたわね（ビキビキ」
サイト「！」

>>275
並べてみるとルイズとモンモンってなんか似てるな

むしろ最近アン様やタバサやテファがレイプされたらこのスレがどれだけ大騒ぎになるか
楽しみで見てみたくなってきた俺

>>278
まあそうだね二人とも性格も似てるし

>>275
アン様がいないだと・・・

>>281
言っとくけど合成じゃあないからな

学園でまとめたんだろう
あれ…シエ…ス…タ

>>283
しまった、素で気付かなかったｗｗ

……学園の貴族でまとめたんですヨ、ほらサイトも貴族だし。

>>275
テファの弾む胸がサイトに輝く目付きでいたずらされているように見えた

>>285
ギーシュ……モンモンがいるというのに…。

ＮＴＲ

公式同人誌も載ってるし久しぶりにアライブを買ってみようと思うんだけど
みんなも買う？

>>202
安倍は官僚の抵抗で官邸崩壊
福田は友達誰もいないのにプライド高い窓際族、官邸という物自体が存在しない無能者
麻生はなんちゃって総理、口だけで実力がないから下がついてこない

かといって民主はカス
鳩山総理とかマジ勘弁、友愛社会とかバカじゃねーのｗｗ

野球とサッカーと現代政治の話は持ち込まないのが紳士のマナー

ま、イメージだけで突っ走らないことだ

>>275　このテファはふんわり感が消えている
何かフツーのパツキンエルフみたい

>>290
つまりアン様が総理になればいいわけか

>>294
なんで王様が大臣になるんだよ
地位下がってるじゃねぇか

天皇だとなんの実権もないやん

異教徒は神国の統治者に相応しくない

福田についてならwikipedia見るといろいろ仕事してたのね、って印象
正直、やるじゃん

>>297
IDが

ｗ
ｘ
ｙ

あと2週間だね、おやすみアン様

おう

>>300
で発売日の件は結局どうなるのやら・・・

ﾉﾚイズに召喚されたいなぁ

本当にルイズに召喚されたいと願うなら
召喚されるために日々何をしているかが大事だと思うのだ

出会い系に登録か！

ﾉﾚイズであってルイズではない

>>302
俺は二十日だと予想する

おやすみアン様

　　　　　　　　　　　ｒ彳云ヽ、
　　　　　　　　 , -イ｡弋ソ__ 二ミヽ/＼ 　　　　　　　　人
　　　　　　 _／／＞ ´￣ 　　　　￣ ￣￣¨ヽ、　 　　｀Y´
　　　　　/＼/／　　　　　　　 ＼　　　　　　　',
　　　　/| ｆV/　　　　　　　　　　ﾉ＼.　　　　　 |　　_!_
　　　/　|_∨　　/　　/　 /　 　/　　ヽ. ! |　　| |　　 !
　　　| ／　　　 |　　/,.⊥ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　|{　　　　　!ィ爪 ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二三ー二三ー二
　　　!ﾍ　ヽ　 ヽ| V,ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　＼| ＼__∨|}　　...|　 /!　　　
　　 /　　　!　　＼._}｀ー‐し'ゝL _
　　/ ,　　 { 　　　 ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー----------------
　　|/|　|　ﾊ　　　　　ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　|! |　ﾄ､　ﾄ､　　　　 ＞ ､　_ ィｉ |　　　／!／
　　　 ＼! メ::::＼!＼　　}ー-ｒく{ } | 　　|-- ､__
　　　　　 ￣ ＞ー-へ　|_::| |:: :||:::!＼从::::::::::::ヽ
　 人 　　 ／::::::::::::::::::∨:::ｒ----ｒ‐ｒｒ‐<_::::ヽ::::::::＼　　　人
　｀Y´　／:::::::::::::::::::::::::::::::ｒﾆニ /.// / ﾊ:::!::::＼:::::∧　 ｀Ｙ

永遠に…

お前が永眠しろ

　　　　　　　_,ｨ─‐‐-　､,_
　　　　　　 .／　　 .　. 　　　.　ﾞ
　　　　　 ｨﾞ:　 :: ::::::::::::::　　:::: :: `､
　　　　　/::::: ::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::＼__, >>308
　　　　 /,::::::::::::::ﾒﾄ､/ﾞ|:::/|/,ｨ:|/::::::::／
　　 　 /7:::::::::::!ﾞｲｔﾂ,`∨"tﾂ,`!::::＜_,
　　　　　´|::::ゝ}　￣"　i ﾞ ￣ .|ｿﾘ￣
　　　　　　ｿﾚi::ヽ.　　 _'__　　/
　.　　　　　　 レｨ|＼　´　.／ヽ
　　　　　　　　 〉::::＼｀.‐　|::／{
　　　　　 _ ,ｨ={ ＼/:::}＼ ｨﾞ::〈込､
　　 ,.-＜　 　 |　　ヽ＼::∨/!＼　＞ｰ　､
　 ｆﾞ_　　 　　　!　　 {::::::`光ﾞ:| 　＼　 　　 :}
　 |　＼ 　 　 /　　 ＼::::::|||:::| 　 　＼　　/!
　 |　　 ＼ .　´￣￣ヽ}::::::|||::|／￣´ 　 /. |
　 |　　　　ﾘ　　　　　└┐||:::|　　 　　/ 　:!
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|￣早￣瀬￣￣浩￣一￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|──────────────────────`───────┐
|　何でこんな事になっちゃったんだろう・　・　・∇.　　　 　　 　 　 　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　 　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__」

とりあえず、タバサに召喚されてくる。

>>311
おう、気をつけてな

>>311
じゃあ、代わりにきゅいきゅいは戴いておく
今日ほど北海道に生まれてよかったと思うことは無い

まだテファが残っているじゃないか

７巻のデルフリンガーの台詞によると「互いが互いを信頼し合えば鬼に金棒、
疑いあってれば伝説でもナマクラ」だそうだが、

１７巻の冒頭あたりではどうなんのかね。

>>315
ルイズはサイトのことは信じてるでしょ
信じてるからサイトの今の気持ちを知って愕然とした
私へのサイトの気持ちは恋ではなかった・・・と思ってる
不信感じゃなくてサイトの行動と気持ちを信じてるからだろ
間違ってて曲解されてる信念だがｗ

お休み

サイトから自分への愛情は、あったにしても使い魔として半ば強制的に向けられたものが始まりで、
アン様へのそれは使い魔とかそういう束縛のない本物だと思ってしまった。
しかも、これがシエスタだったらそれなりに近くにいて身体で誘惑もしてくるので情が湧くのも分かるが、
それと違ってアン様はたまにしか会ってないにも関わらずお互い好きになってるっぽい。
これはもう自分とよりはアン様と一緒に居る方がサイトにとっては幸福だろう。
だから今まで縛り付けて『ごめんね』、私は身を引きます。

というようなことがあの短い置手紙に集約されてると思うんだよ俺は。
17巻ではルイズルート・アン様ルート・ハーレムルートへの分岐があるんじゃねぇかなぁ。

>>318
サイトがルイズの使い魔じゃなく、みんな等距離にいたら、
親密度はアン様＞(生まれながらの淫力の壁)>シエスタ＞キュルケ＞タバサ＞(常識人の壁)＞ルイズの順だな

アン様はヤればデキる娘だよ

>>319
そういうif論は妄想の域を出ないと思うが

アン信者は荒らしだろ

おやすみ、アン様のやっぱい

うるせー馬鹿

お前らおはよう。

>>316
問題はルイズのほうだな。魔法の威力が弱まったり効果が無くなったり変質したり
１１巻みたいにタネ切れたりするのかどうか。

ルイズはちょっと休め

新刊は黒髪美少女の巻で頼むわ。

っていうか久しぶりにイリュージョン使ってくれ
忘れてしまう

>>327
ついに現れたもう一人の主人公が魅惑の妖精亭に立ち寄る話ですね

ジェシカ？

大学で合法ロリみかけたんだがやはりちびすけなのはステータスだな
サイトまじ羨ましいわ
俺も召喚されたい

サイトのコスプレしたいんだが、あのパーカー見つからないんだよな

うちの妹も合法ロリかな
身長150ないぐらいで顔もそこそこ
でも、唯一許せない欠点がある
なんでそんあに胸があるとですか・・・orz
貧乳もステータスじゃないと駄目だろ

チビで巨乳は大概デヴ

ロリ巨乳いいだろ・・・

>>290
＞麻生はなんちゃって総理、口だけで実力がないから下がついてこない

それは物を知らない輩の発言だ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6782142
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6965824

忘れてた、見れない人はこっち
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow
ttp://www.youtube.com/watch?v=QrMH6jTgqYE

ハルケギニアってやっぱりトイレないのかな？
部屋でして、窓からポイ捨てかな？

８巻の引きこもりﾉﾚイズも糞尿の始末があるだろうし。

>>338
水魔法のお陰で水洗系は清潔らしい

ルイズは簡単な水魔法も使えないし哀れだな。

虚無の魔術で綺麗さっぱり…
とか？

水魔法苦手な人のためにメイドが集めて教師か当番が処理って事も考えられるだろ

消滅・・・なるほど
あれ消滅？だとしたらどこまで消滅するのか・・・

ルイズはうんこしないよレベルまで消滅するんじゃね？

寧ろ下ネタスキーのお前らが消滅してしまえ。

別に俺はそんなつもりじゃない
ルイズに消滅させられるのなら本望だが

３次元時空上で消滅したエネルギーは
次元公約数が小さくエントロピーの低い２次元世界へと
波動エネルギーとして変換され拡散するらしい

>>339
瞬間移動装置なんていうファンタジーマシーンがまかり通ってるような世界だしなぁ、
水洗機械設備なんてのはローテクノロジーならぬローマジック・・・なんていうんだ、
割と原始的な魔法装置なのかもしれんな。
１巻のシェヴルーズ先生の言によると魔法が社会基盤の重要な部分らしいし。

水メイジ→水洗便所
土メイジ→連金できれいなうんこに
火メイジ→燃やして灰に
虚無メイジ→エクスプロージョンで消滅
風メイジ→？？？

うんこの構成要素の60％は水分
風メイジは送風や空気調整によって
乾燥肥料に変える

やっといつも通りの流れに戻ったようだな

激流を制するのは流水

>>347
よおおし！

>>353
言っておくが死んでも意味無いぞ
死んでも死骸が有機物として分解されるだけだ
３次元時空上で観測されるエネルギーを２次元時空上で存在可能な性質へと転位させないとダメだ
立体空間における君自身の構成エネルギーを平面的波動へと収斂するのだ
そしてハルケギニアとルイズたんの存在する平面座標点に向けて波動を放射するのだ

簡単に言うと、ルイズ絵の隣に、自分の似顔絵を色鉛筆で付け足せと言うことか

言葉足らずだったが水洗系の設備がな

三次元の存在を二次元の存在に変換する！

これが>>354のマテr(ry

>>356
トイレはあるんじゃなかったっけ。
ただ詳しい描写は無かったと思う。
だから水洗なのかボットンなのか判らない。

トイレで魔法の仕込まれた容器に排泄
→ふしぎな力で水と肥料と熱に変換される

トイレはある。
描写からすると１階ごとに１箇所、もしくは寮塔の１階に１箇所のようだ。
水洗かどうかは…特に描写がないから水洗なんじゃない？
１９世紀ならそこそこ水洗トイレが普及しているし必要技術も低い。
下水設備も作中で描写されてるしね。

>>360
汲み取り式→水洗式って発展形態を辿る
そこに至ってないのはハルケギニアの技術水準が地球より劣るからだって
考え方自体が偏見なんじゃないかな？
ハルケギニアには魔法というエネルギーの変換方法があるわけだし
そういう形式を取らなくても状態変化させてバイオマス処理してるのかもしれない
俺はそういう地球の発展の過程と準えて、ハルケギニアの文明レベルを推し量ることはすべきじゃないと思う

いや、量産出来なきゃ普及しない訳でさ。
いくら魔法があろうとも、民衆レベルまでは行き届かないと思うよ？
魔法学院や貴族の館には魔法を応用した水洗トイレはあるかも知れないが、
平民の住いには無いんじゃないかな？

●水洗トイレはある（ゼロ魔DVDだかのおまけにノボルが書いた短編で出てきたらしい）
●PBによれば、ノボルは「服などの例外を別にして、技術的には地球の17世紀を超えないようにしています」とのこと
●ちなみに風呂だと平民は蒸し風呂レベル。魔法の恩恵に浴してるようには見えない

>奇妙な二人組の刺客に襲われた才人は、心配して捜しにきたシエスタに助けられて息を吹き返す。
>しかし、待っていたのは、「ルイズがいない」という現実。
>落ち込みまくる才人は、シエスタに叱られ、励まされて、ルイズを捜し始める。
>アンリエッタにも事の次第を報告し、大がかりな捜索へと発展した。
>その頃、傷心のルイズはとある宿場町で、危険な雰囲気をまとう魅力的な少女と知り合う。
>ジャネットと名乗る彼女は、ルイズに「ひっそりと身を隠して暮らせる場所」を教えてくれるという。
>大人気冒険ファンタジー、離ればなれになった才人とルイズの行く末は!?　緊迫の第17弾！

ルイズＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！！
どれだけ周囲になんどもなんども迷惑かけてグダグダさせれば気が済むんだよ
もうこの糞女は道端で転んで頭打って氏んでいいレベルだろ

もうルイズとサイトで盛り上がれないな
そんで他の女とも今更って感じだし
ブリミルと聖地の謎なんてそんな興味そそられないし

水洗トイレは良いとして、トイレットペーパーは有るのだろうか？

まあ、メガネが有るからなんとかなるか。

貴族は紙、平民は葉っぱって感じだろうな

今のノリを続けたままサイト達が聖地やブリミルの事を知るってどうなんだろうなぁとは確かに思う
デルフ以外で全ての事を知る、味方キャラが出てくるとかなら…
・ビダ再登場
・イザベラ＆北花壇
・シルフィの親兄弟
・全くの新キャラ


…書いててふと思ったんだが、イザベラの下に北花壇の人何人残ってんだろう？
下手したら一人だけとかありそうな気が…

17世紀準拠なら紙じゃなくて布とかで拭いてあとで洗うスタイルだね。
高貴な人なら尻洗い職の使用人がいたとされている。庶民は手や屑布とかゴミを使っていたはず。
大昔は海綿を使っていたというのは有名な話

工業的に紙製のトイレットペーパーの普及はちと難しい。
もちろん紙を尻拭いに使っていた人はいただろうけど

>>366
テファが脱がされるのか！
エルフは脱がーーーーーーーす！

つまり登場してるヒロインの大部分がどこの馬の骨ともしれん他人に尻を・・・

>>371
水メイジだけはその限りではないと思う

さすがに同性のはず

>>373
しかし1巻でのルイズのサイトに対する振る舞いを考えるとそうとも断定しきれない

>>370
押忍！
意味がわかりません！

中世では排便後の尻拭きは基本的に「布」。
貴族は絹、庶民は木綿のボロ。

ウンコ紙についてはかなり深い議論がされていて、結論として1100年ぐらい前に現在の水準の
ウンコ紙の製造法が確立されたことがわかっている。日本でいうと遣唐使が廃止されたころ。

ウンコ紙製造は選ばれた貴族だけに許された仕事で、水魔法によってコーティングされたそれ
は痔持ちにも優しいと評判。

だから安心しろ。ルイズのケツも汚くない。

汚いのはべつにかまわん。が、物心ついた以後に誰かが拭いたことがあるのかどうか。それが重要だ

>>327
それはファンタジー界としても適当すぎる
ヨーロッパでは日本のように紙が豊富じゃないからな

>>375
ヒゲ犬　カレー　ピチカート
でぐぐれ

ファンタジーな世界だから、植物食ってトイレットペーパー排泄する動物がいても何の不思議も無い！

高貴なお方は自分で尻を拭いたりしないよな？

>>382
関取とかな

>>377>>378
ルイズだろうが誰だろうが、うんこwiki読めば分かるだろうが、本来うんこには毒性もないし、悪臭もほとんどしない
そういったものは肉中心などの偏った不健康な食生活で生まれる菌類の分泌物によって発生するものだ
はっきり言おう。ルイズのうんこは臭い。別に臭いのを悪いとはいっていない

それでも本当に臭いがまったくしないというなら
ルイズたちの免疫システムは地球の有機体系とはまったく異なるということだ
ハルケギニアは無菌状態でウイルスによる病気も存在しないことになる
つまりルイズは地球上の生き物という分類には当てはまらないことになる

ハルケギニアは衛生観念のみ日本明治期に匹敵してるからな・・
天然痘やペストあたりは明治期以上に脅威ではなくなってそう

二次元キャラはうんこしません

お前らがうんこ好きなのは分かったからさ。
もう止めようぜ。排泄物なんてしょせん茶色い固まりよ。

ルイズのパンツが糞尿まみれでも、それはそれでいいじゃねえか。
まあ、そう気にするな。

お前ら
いくら変態紳士でも話題のレベルが下すぎるぞ、二つの意味でな

うんこ＝低レベルという偏見を持ってはいけない
うんこは体の健康状態や食物の特徴などを測る上で非常に重要な資料だ
ルイズたちの体の仕組みや生理的現象を語り合うことがなぜレベルが低いのか？

まぁ確かに文明の発展とトイレの発展は切っても切り離せない関係だがな

でも中にはクソみたいなレスまじってるだろ　ウンコだけに

>>377
＞日本でいうと遣唐使が廃止されたころ

「白紙（894年）に戻す遣唐使」
とかけてるんだね！

みんな、うんこネタは水に流そうぜ

>>392
詰まらないよ

うんこ→肥料→お米・野菜→人→うんこ
の循環経済は首都でも数万しか居ない世界では成り立たなそう

それよりテファニア分が不足してきた

テファのメロンパイについて語らないか

テファのは大きくてもエルフりょくで張りがあるんだよ！

俺はエルフとのハーフの点がすごいパイに繋がっていると思うんだ！

分かってない人がおおすぎます

やっぱり、ルイズラスボス化でアン様とシャルロットの号令の下で全員でルイズに立ち向かうのが盛り上がるわ

そこは敢えてファンタジーさん風に「エルフちから」としようじゃあないか

なにおう、メロンちゃんは張りとでかさでピーチちゃんにもレモンちゃんにも負けないぞ！

エルフちからでかたくずれしない！

ルイズが虚無の力に飲み込まれて暴走、ネオルイズになってしまうんですね

>>381 既にそのﾈﾀは使われております

眼鏡とかな

ルイズはあれだ
Vガンダムのシャクティっぽくなって来たな

特装本表紙絵のルイズとか細すぎるよ
折れちゃいそう

おやすみ、テファのメロンパイ

>>404-405
>>381のIDでレス抽出してみよう

きみたちウンコとかメロンとか変態かね

はい。変態です。

おやすみアン様のやっぱい

おう

声を大にして言おう。
我々は変態だ。そして紳士だ。
そして我々は正しい！

変態であることに誇りを持つのはいいが
われわれこそ正義と主張してはならないと思うんだ

俺は元々正義なるものは存在しないと思う
だから正しさとは信じるところに生まれると思う

その論理では確固たる信念だか信仰だかをいだく狂信者は、かぎりなく正しいことになってしまう

>>393詰まらないなら流してもいいじゃない

これは買わねばｗ
ttp://www.mediafactory.co.jp/comic-alive/alv3_mbj7/img/august.jpg

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アライブって普通にラノベコーナーの近くにおいてるのかなあ

おやすみ俺のルイズ

とうとうゼロ魔しか頼るものが無くなってしまった感が凄いするんだが…

アライブ全巻持ってるけど
買ってあるだけで、まったく読んでない
フィギュア応募のあと惰性で買ってる感じ

>>221-222
「この人は悪人ではない」と認識されたらその時点で
やりたいほーだいできるっちゅうことかいな（ぐへへ

完全み右手で乳揉んで、左腕でま○こさわってますね
ttp://www.mediafactory.co.jp/comic-alive/alv3_mbj7/img/visual03.jpg

>>422
ゼロ魔もすでに旬が過ぎ（ｒｙ

>>422
いや逆に最近はゼロ魔以外のコンテンツも充実してきてるぞ

>>368
＞…書いててふと思ったんだが、イザベラの下に北花壇の人何人残ってんだろう？
＞下手したら一人だけとかありそうな気が…


〜ゼロの使い魔外伝　イザベラと最後の北花壇騎士〜
若くしてガリアの女王となりロマリアに対抗したシャルロット。
しかしその影には、ガリア王家の嫌われ者でありシャルロットの従姉妹であるイザベラと、
そんなイザベラに唯一人忠誠を誓った騎士の存在があったーーー。


遅レスだがこんな外伝を想像した。
ちなみにこんなキャラが出て来たら95％本編中に死んで
4％イザベラに種付けしてから死ぬんだろうな

>>422
最近出たISは評判良いよ。

>>423
付録つきで売ってください

１７巻の表紙はどうも頭だけ収まりが悪く見えるんだが気のせいだろうか。
ありていに言って切り貼りしたみたいに見える。


気のせいかなあ・・・・・・

>>431
奇遇だな。
俺もなんか頭が浮いて見えた。

シャルロットの出番がなかったらどうしよう

>>431
俺も思った。ただ雰囲気的には俺が好きだった初期絵への回帰的な物を
感じる。気のせいかも知れんけどそこは密かに期待している

>>431
うむ確かにそう見える・・

>>431
なんだかコラ絵だよなぁ

っていうか顔でかくないか？

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ぶっちゃけゼロ魔はルイズとの関係だけで引っ張るのはもう無理が来てる
まあ随分前から言われてた事だが・・・旬が過ぎたというのはそのことを表してるんだろう

ゼロ魔はルイズが居なければ完璧な作品だったな

ルイズとの今の関係性だけではもう8巻ほどの緊張感は得られないからな
新たな展開が無ければ作品は萎んでいく一方だ

完全に相思相愛になってるからな
それをいじくりまわすってのは確かに限界だと思う
それよりはティファ視点とかで告白されたけどその気になれない
頭の中には常にサイトが〜ってなりながら結局身を引いて失恋
みたいな感じのを挟んだ方が面白いと思う

何昼間っからネガってんだ

ノーパソ持って秋葉原徘徊してても何時まで経っても呼んで貰えないからじゃね？

部屋かたして、遺書も書いて、出会い系にも登録して
ノーパソ秋葉に修理にだしてとりにいっても召喚されなかったよ
まだなにかフラグが足りないみたいだがわからん

HDD内のエロファイル削除を忘れてるぞ!!

秋葉はアニメ設定
サイトは東京在住ってこと以外明らかになってない

まあ他ヒロインファンとしてはつまらない展開だな。ルイズしか相思相愛にならないから
失恋とか見せられても誰得だろう。他男とくっついたらもうどうなるやら

サイト死亡説、アン様キスで逃走、「さよなら私が世界で一番好きな人」で記憶消去
と繰り返してりゃ今回も「またかよ」と。
悲劇のお別れはもういいから早く単身赴任話をだな・・・

これ以上進展させるのは難しいけど、これまでゼロ魔はずっと進展しない二人の
ドタバタで読ませてきたんだよね。だから必ずしも進展させる必要は
ないけど今の二人の仲だと盛り上がるイベントが起きにくい・・・。
トラブルメーカー役をずっとマリコルヌにやらせる訳にもいかない。どうしようかね。

またかよ！ と思わせておいてマジにのっぴきならない状況に陥ったりして

>>451
特攻後の別離を超える超絶イベントを用意しないとな
しかも今までのように2巻で簡単に収束しないような困難な展開
でも取り返しのつかない展開にしてはマズイ
ノボルならその辺の絶妙なさじ加減をしてくれると思う
ああ！ノボル神よ！僕の大好きなサイトとルイズをもっといじめていたぶって幸せにしてくれ

次はルイズが成長する番だからルイズが自分で帰ってきてほしい

ルイズが逃げても仕方がないんだよな、使い魔だし
ルイズが自分の身を一人で守れるとしても、使い魔だからピンチになると駆けつけてくる

ルイズに成長なんていらん！
俺が守ってやらないと駄目なんだと思わせる駄目さ加減がいいんじゃないか！

ジャネットに案内されて連れて行かれた、どこともわからない密室で
ルイズが延々と酷い目に合わされてるのが左目に映り続けて
でも何もできないサイトが欝死とかやってほしい

>>456
むしろノリノリの百合展開が左目に映り続ける
ルイズ「もうサイトなんかいらない」
サイト「ほ、ほっとけば良いんだ、あんな桃髪変態...」

>>455

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　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　　l 　 　 　しノ 　 　　 |
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http://apr.2chan.net/may/b/src/1244618460454.jpg

>>460
もっと言ってくれ

>>462
踊り子に触れてはいけません



でも、いいよな
クるものがある

てか16巻であんな展開にしたってことは
ノボル自身最近はルイズを持て余してるのかもなぁ

使い魔は、その人にとって最も相応しいものが召還される
って言ってたけど、教皇ってホモなの？

なんでジュリオｗｗｗｗ男同士で契約ってｗｗｗｗ
まさか腐女子狙いか？

>>461
Ａ−１０だっけ？

サイトとギーシュみたいなガチの殴り合いをした上でTAITOの契約をしたんだよ

>>465
契約のとこだけは見たくないな

「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いＦ−１８乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしたため７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。 ではＡ−１０訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
――Ａ−１０に乗るためだ！！
何のためにＡ−１０に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
Ａ−１０は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故３０�_なんだ！？
――Ｆ１６のオカマ野郎が２０�_だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
Ａ−１０とは何だ！？
――アパッチより強く！Ｆ−１６より強く！Ｆ−１１１より強く！どれよりも安い！！
Ａ−１０乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏Ｆ−１６！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！

我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×３回）

>>469
空軍もそんな海兵隊みたいなやりとりするの？

>>470 確かこれが元のコピペじゃないかな。

今日もフォートワースに朝が来た
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスンテストパイロット、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がリフトファンを指して『はりあー』と抜かしたためフリースタイルキックを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、垂直着陸は１にも２にもクソ度胸だ
　横風の息吹を感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスンテストパイロットの件は不問に処そう。
　だがリフトファンを知らないオカマの海軍機乗りでも顧客は顧客だ。LM社員の貴様はそこを忘れないように。 ではF-35開発訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
　　F-35を作る為だ！！
何のためにF-35を作るのだ！？
　　給料をもらうためだ！！
F-35は何故開発するのだ！？
　　国防予算を使う為だ！！
お前がペンタゴンにすべき事は何だ！？
　　スケジュール遅延の言い訳！！！
スケジュールは何故遅延するのだ！？
　　X-32のアクビ野郎が高性能だからだ！！
スケジュールとは何だ！？
　　納品まで雇われ、納品したら路頭に迷う！！
F-35とは何だ！？
　　A-10よりヤワで！AV-8Bより飛べず！F-18より積めず！どれよりも高価い！
F-35開発部隊が飲むものは！？
　　20年ものの貴腐ワイン！！
ボジョーレヌーボーを飲むのは誰だ！？
　　バージョン過多のF-16！！お手軽改良で顧客をだます！！
お前の親父は誰だ！？
　　万能機のF-111！炎上させれば気合いが違うッ！！

我等LM開発部隊！炎上上等！キャンセル上等！GAOが怖くて開発できるか！！（×３回）

>>471
ロッキード・マーティン社の開発部のやりとりって設定なのね。
コスト高を揶揄するジョークかなんかだと理解。

A-10学校のほうが先なんだが･･･
そのさらに元ネタは不明。米軍ネタの映画からとってきたか、まったくのオリジナルか

軍オタの人たちって兵器の機械美に惚れるのはいいんだけど
それによって傷を負ったり、死んだりする人間像にはあまり興味持たないよね
妙に軍人の振る舞いをカッコよく捕らえたりね

トンカツ定食を食っていたら隣に座っていた友人が

「その（付け合せの）サラダをくれ」
と言ってきた。
まあ、構わんのでくれてやった。

さらに
「沢庵もくれ」
と言ってきたのでくれてやった。

調子に乗ったのか、
「味噌汁もくれ」
と言ってきた。
渋々くれてやった。

調子に乗りまくったヤツは
「そのトンカツもくれ」
などとほざいた。

全身全霊を持って拒絶したが、食い下がってきたので、オレ様の黄金のこぶしと無敵の蹴りを以って気合を入れてやった。

そして、次の文言を１００万回書き取りさせてやった。

「欲しがりません、カツまでは」

>>475
スマン、誤爆した。

親父を殺して王様になったあと、隣国の王が

「その（乗っている）馬をくれ」
と言ってきた。
まあ、構わんのでくれてやった。

さらに
「千里を走る名馬もくれ」
と言ってきたのでくれてやった。

調子に乗ったのか、
「お前の奥さんもくれ」
と言ってきた。
渋々くれてやった。

調子に乗りまくったヤツは
「俺とお前の間に千里ぐらい不毛の土地が余ってるから、その土地もくれ」
などとほざいた。

全身全霊を持って拒絶したが、食い下がってきたので、オレ様の黄金の弓矢と無敵の騎馬軍団を以って気合を入れてやった。

MF文庫の他作品のお勧めある？
そろそろ繋ぎが欲しくなった

>>478
ラノベもいいがヨーロッパ歴史書とか読んだら
ゼロ魔の舞台環境やオマージュ設定が理解できて
もっとゼロ魔の楽しみが深まるかもよ？

>>478
お勧めは、ダルタニヤン物語と旧車バイクと、水槽。

岩波少年文庫おすすめ。ただし簡略版に気をつけること

>>479
教育出版の世界史Bで十分

　剣と魔法世界に親しむ意味では、指輪物語やエターナルチャンピオン
シリーズも読んでおくといいよ。

>>478
MF文庫ならギャルゴ!!!!!を自信持ってオススメしとく。

>>479-483
おまえらMFの作品でと書いてあるだろｗ

>>478
MF文庫ならギャルゴ!!!!!をオススメしておくぜ。
ある日突然人間になったドーベルマン（♀）を家の裏の物置でジャージ姿＋グミ入りドッグフードで飼ってるからマジオススメ。

>>482
アンリエット・ダングルテールとかルイーズ・ド・ラ・ヴァリエールみたいな、
ゼロ魔人物のモデルになった「歴史の端役」は、教科書ではろくに出てこないぞ。それに教科書の記述はおもしろくないし。

>>478
ＭＦ文庫限定なら夷皇島学園シリーズが好きだったな。「世界最大のこびと」も。
「つばさ」「鳥は鳥であるために」「不思議使い」「丸鍋ねこ」「南青山少女ブックセンター」「緋弾のアリア」「くじびきアンバランス」


以上、「のーみその力抜いて読める」ってのを求めた結果こうなった。



ＭＦ文庫以外ではゲド戦記の一巻から三巻を。
これが気に入ったなら、作者のＡ・Ｋ・ル=グィンの他の作品には決して手を出さない方がよい。。
俺はゲド戦記４巻（Tehanu）が出たとき「ついに日本語版が出たーーーーー！１０年間待ちわびてたぜ！」と勢い込んで買って読み、打ち拉がれた……

>>478
銃姫なんてどうだ？
これだけでもいいし、気に入ったら他のシリーズに手を広げてどんどん広がる世界に
浸るのもいい（ポリ白とカーリー以外（他にもあるかも・・・）は同じ世界の違う
時代が舞台）

マジレスするとノボルの他作品読めばいいんじゃね？

>>478
IS

>>488
4巻は傑作だったじゃないか。
打ち拉がれる気持ちもわかるがｗ

レスさんくす

最近仕事がらみの本ばっかり
しか読んでいないから息抜きしたいんだよ…

参考にさせていただきます

みんながトリステイン首脳部だったとして
今後国が取るべきベストな戦略を教えてください
神視点での状況把握抜きの前提で

戦略ってのは敵があって初めて成立するんだが
神視点での状況把握抜きだと現在トリステインに敵はいないってことになるんじゃ

>>480
ダルタニャンみたいに、サイトもワルドの振りしてフーケの寝所に忍び込んだりとかしてくれないかな。

>>490
売ってないんだよね他の作品。

「ゼロの使い魔」だって「つっぱれ有栖川」があまりにも売れなかったために
最初から売れ線を狙って書いた（そしてそれが当たった）作品だし、最初から
売れてる作品以外は、あることはあるが探すのが大変だ。

ルイズは実家に帰ったんじゃないのか。

（ノボル著の）ラノベがないなら
（ノボルが書いたシナリオの）エロゲをやればいいじゃない！

>>495
国家戦略なら「潜在的な敵」もふくめて考えるべきじゃね？
大陸の国なんか、表向き友好をうたってる相手にたいしても容赦ないぜ。
平和のときこそ備えておくというかなんというか。

春秋時代、越の国は呉に負けて和平をむすばされたあと、
「呉から毎年種もみを借り入れ、その種もみをこっそり蒸して（発芽しないようにして）返す」
といった類のセコい努力を毎年つづけて、呉の国力をひそかに弱め、最後にいきなり攻め滅ぼしたとか。

内政だね。

国内で有力な大貴族いくつかと手を組んで、「役立たずの貴族」に適切な理由をつけて粛清と財産没収
下級貴族と平民を囲い込んで工業化がドライブできるような環境を作る
国家財政と王家の資産を適度に分離

>>497
売れ線狙って書いてホントに売れるのは凄いことだよな。
車田正美が男坂でコケてくやしかったから、聖闘士聖矢を
当てるつもりで書いてホントに当てたってのを思い出す。

>>474
それは仕方が無いだろｗ
その部分を気にしていたら軍ヲタなんてやってられないだろ
これはあくまでも俺個人の意見だけど、
軍ヲタほど平和ボケを象徴する趣味は無いと思うよ
なんてったって軍事をオタク趣味として消費しているんだから
まあ、今の世界情勢をみると軍ヲタにとって理想の状況が
やってくるようにしか思えないんで、
よかったね！やったね！
としか俺には言えないが…

>>497
いらん子ならあるんじゃね？
ｂｋ1ではいらん子と魔法薬売りのマレアが３日以内出荷だった。

ついでにゼロ魔の１７巻予約しておいた。

俺は軍オタじゃないが米軍のF-22がいきなり人型に変形したら興味を持つだろうな

>>500
非神視点での潜在的脅威ってなんだろうね？
教皇の動きや最近までガリアが背後にいたレコンキスタの残党も警戒対象かな？

>>501
戦後で城の備品売り払っちゃうくらい財政が逼迫して
国軍も主力軍の半数以上が壊滅状態だよね
今”適当な理由”とやらをつけて、精鋭私兵を派遣しなかったようなヴァリエールやクルデンホルフみたいな
有力大貴族たちの反感を買うのが、トリステイン国家首脳部として得策といえるのかな？
ただ内政重視すべきと言うのはそのとおりだと思う
アルビオンから切り取った領土を国と戦争に協力した貴族に分配
クルデンホルフはともかくヴァリエールの非協力姿勢は一応国としてはペナルティ与える大儀があるね
それに戦争に協力した貴族からは、当然まったく協力しなかったヴァリエールへの風当たりは強くなるだろう

正直こういう話題は「俺の脳内設定と違う!!」って荒れるだけだからやめてほしいんだが

>>500
なるほど
そうなるとまずはやはり親政をとるアンリエッタに対する
国内からの不満を取り除くことだろうなぁ
外交に関してはとにかく国力を疲弊させる戦争を極力避ける手立てを打つことか

あれ？そう考えるとマザリーニの提案する結婚と
アンリエッタの提案したガリアとの提携は普通に当たりなんじゃね

>508
当たりと言うより順当な路線って事でしょう。

タルブ戦の時の描写見る限り
トリステインってもう無能貴族しか残ってねぇ気しかしない・・・

>>506
ヴァリエールが戦争に非協力的だったのは対アルビオン戦で、それに関しては多額の兵役免除税を払っているのであまり強くはつつけないんじゃ？
それに三女が最前線に出てるわけで、完全に非協力的だったとも言い切れない。
ましてや撤退戦を成功させたのはルイズ・ヴァリエールの使い魔（家臣みたいな扱いになるかな？）。


今回のガリア王継戦争ではもとよりトリステインが出した戦力はオンディーヌとルイズ・テファだけ。
しかも、そこで「聖女」の位まで受けている。
また、これからガリアの新王との折衝を持つにおいて、ルイズ・ヴァリエールは必要な札であると思う。


ヴァリエールに対して、表向き風当たりが強くなることはないんじゃないか？

>>506
どこが敵というより、弱国のトリステインの状況じゃ、周囲すべてが潜在敵みたいなものと見ていたほうがいいし。
神視点でなくても「どの外国に対しても完全には信用しない」ってのは本来、基本のはずだが。
当面は徹底して外交的孤立を避けながら、改革をつうじて国力を高めていかないとならない。
同時に内乱をおさえておくのが難題だな。

絶対王政をさらに進めるなら、大貴族の力を削がないとならないし。
ほんとは大貴族に恩賞として領土をさらに与えるのはあまり良くない。

あとトリステインの「国軍」と「王軍」を混同してないか？
王軍のほうはもともと傭兵主体だし、半減してても金があればまた雇える。

>>508
>あれ？そう考えるとマザリーニの提案する結婚と
>アンリエッタの提案したガリアとの提携は普通に当たりなんじゃね

そうだな。ただこの場合、国内の貴族の不満を静めるために適当な国内の貴族と結婚するのがいいのかな？
俺は戦敗国で今回の動乱の大本になったガリアと今なら対等な関係を築けると思う
ガリアの有力貴族とアン様は結婚した方が、国内の貴族への牽制になるのでは？

>>511
その使い魔が国中の貴族から嫌われまくってるんだがｗ

>>514
だから「表向き」。

>>511
ヴァリエール公爵は3女を戦争参加させないよう書簡まで送って明確な反対意思を示したよね？
ルイズ個人の評価は上がれど、実際に派兵が無かったことで国の姿勢はともかく周りの貴族に
ヴァリエールは臆病風に吹かれたと思われても致し方ないんじゃないかな？ヴァリエールの権威は落ちたと思う

それこそガリア戦争こそ虎街道や両岸の一騎打ちでトリステインの女王の近衛が活躍し
ジョセフを止める直接的な活躍もした
ジョセフはレコンキスタのバックにいたわけだし
本来トリステインからガリアへの間接的賠償要求があっても不思議じゃないと思う
ガリアはトリステインに大きな借りを作った

>>515
サイトがルイズの使い魔で、サイトがラ・ヴァリエール家と繋がってるということは国の上層部しか知らないという設定だと思う
そうじゃないと使い魔の主人であるルイズおよびラ・ヴァリエールの名前があまりにも出なさすぎ
キュルケの「サイトとルイズが2人で暮らすとスキャンダル」発言からもそれが窺える

>>514
正確には古い貴族連中、しかも年寄り連中だろうな。
水精霊騎士団の連中とは上手くやれてるし、竜騎士ルネとか何気に同年代連中に理解者がいる。
彼らの世代が主導権を握る時代にならんとな。

>>517
学園寮で一緒に暮らしたり、街を普通に二人で歩いてるのに
繋がりは上層部しか知らないってのは無理があるだろ
虚無関連ってことは大っぴらになってないかもしれないが
それすらも学園中や旅先でかなり行動してるしね
情報通の貴族なら気づいてても不思議じゃない

>>516
トリステインの戦功は正直、ロマリアの陰に隠れてしまってる気がする。
あっちはかなり前からガリア諸侯に内通・煽動してたし。ガリアからしたら、教皇こそジョゼフ打倒の立役者として圧倒的な存在感があるだろう。
トリステインがせっつけば「ああ、そのおりは貴国にも世話になりましたな」くらいに思い出しそうだけど。
大国意識で、トリステインになどはあまり気をつかわなさそうな。

そういやレコンキスタの背後にジョゼフがいたってこと、トリステイン側が知ってたっけ？

>>521
知ってるはず無いでしょ
まあマザリーニあたりは怪しいとは思ってそうだけど

16巻でのタバサの行動を見る限りじゃロマリアとは表向きはどうあれ完全に対決する
みたいな感じだからガリアとトリステインの連携は結構うまくいきそうなんだよね
ただサイトとタバサが再会した時タバサがどういう態度に出るかは全く予想できない
今のところゼロの恋愛関係で一番気になるのはココだな

>>520
なるほど
確かにロマリアでの水精霊騎士隊の活躍は重視されないかもな
タバサを事実上亡命させてたことや
ジョセフが裏で糸を引いてたレコンキスタがトリステインに重大な損害を及ぼしたのは確かだと思う
ガリアがどう思うかはともかく、トリステイン側は大きな貸しを作ったと思うのでは？
頂点にいるタバサはトリステインに対して明確な借りがあるわけだし

>>516
前半は納得。
確かに評価は落ちたよね。
書簡まで送ってた、ってのは素で忘れてたわ。

後半はよくわからない。
ガリア王継戦争に参加した少数のトリステイン軍が大活躍したからこそ、その一人であるルイズ・ヴァリエールの評価は高まるんじゃないの？

>>517
学院の連中はみんな知ってるんだから、その親とかも知ってるんじゃね？
使い魔ってことは知らなくても、ルイズの従僕とか思われてると思う。

>>「サイトとルイズが2人で暮らすとスキャンダル」
大貴族の令嬢と、その家の家臣が明らかに同棲としか思えない形で二人暮らしをしたら大スキャンダルだと思う。

>>519
学園の連中が知ってるのは当然だと思って書かなかっただけ
写真がある世界じゃないし、ルイズなんかは一般的に知られてる人物ではない
サイトも通りでギーシュたちにバラされるまで気付かれなかった
一緒に行動したくらいでバレるものではない

>>516
あ、ごめん。
後半のは>>511へのレスじゃないのか。

>>522
ホーキンスを始めレコンキスタ側に回った将軍たちは
クロムウェルとミョズが一緒にいるところは目撃してると思うけどな
知ってる可能性はあると思う
他にトリステイン側がジョセフが裏で糸引いてたことに気づく可能性のある描写って無いかな？

>>526
>一緒に行動したくらいでバレるものではない

ここは>>526さんと俺の考えの相違だね
俺は噂は流れるのが自然だと思う

>>528
15巻でアンリエッタがミョズさんと会っているから
気づくとすればそこじゃないかな？

8巻の諸国会議でマザリーニが何の見返りも求めないガリアを疑ってた

思い出したアニエスだ。
彼女はミョズとも交戦してるし

ルイズはミョズニトニルンが「シェフィールド」と名乗っていたことは知っているな（８巻）。
ボーウッドはクロムウェルと一緒に居た女がシェフィールドと名乗っていたことを知っている（３巻）。

>>530
しかもルイズたちの報告を受けてミョズの話は聞いてるよな
ジョセフの側で動いてた得体の知れない人物にトリステインが無関心ではいられないだろう

>>529
人の口に戸は立てられないし、人の繋がりってどんなものかわからないからなぁ

ちょっとご都合的に言えば、
酒場に飲みに行った学園関係者が酔った勢いで言いふらしているかもしれないし

>>533　532
それだけ情報があって気づかないのは
レコンキスタがもう過去のものだってことかな？

>>535
気づいたとも書いてないが、気づいてないとも書いてないね
ガリアとの交渉場面でその辺が明らかになるといいんだけどね

>>516
戦費の捻出に苦しんだ王家として多額の兵役免除税を払っているヴァリエール家には
実際のところ助かっているだろうし
でもルイズの忘却で聖女になったあたりはどうなっているのだろう？気になるところ

>>526
虎街道の英雄とアクイレイアの聖女が公認のバカップルって格好の噂話だと思うけどな
ただ寮生活なので帰省するまではばれないだろうし、親の前でそんな話はしなさそうだけどね

>>535
まだ、その一致に気づいていないだけかも知れん。
閣僚やマザリーニ、アンリエッタたちにその報告が上がってきていたとしても、膨大な量の情報の中の一部に混じってしまっているのかも。

>>539
タルブ、アルビオン、ロマリア、ガリアと相次ぐ動乱
虚無の復活
ジョセフとレコンキスタの背後関係を疑う方が自然だと思うけどね

>>536
難しいよな
それよりも現女王が亡命していて、
その上先住魔法で葬り去られるはずだったのを無理やり進入して救出したってのがでかすぎると思うんだよね

>>540
あ、いやいや、オレが>>539で言ってたのはジョセフの従者がクロムウェルと一緒に居た女だ、って言う点のこと。
ガリアとレコンキスタの関係を疑っていても、女一人のことを関連付けるまでにはいまだ至ってないのでは、と言うこと。

>>542
了解です
ミョズはクロムウェル・ジョセフという今回の動乱の最重要人物についていたわけだしね
ただの女一人とはまた違った関心の持たれ方をされるだろう

こんがらがってきた。各自任意に状態問題点をそれぞれ箇条書きにして洗い出すように。
言いだしっぺから疑問
・ヴァリエール家では、ルイズを聖女として参加させる経緯はどうなっていたか
・多額の兵役免除税を払っている上で三女ルイズが聖女として参加したのはヴァリエール公爵にとって面目は？立つのか潰れたのか
・ルイズが公爵の承諾も得ず勝手に聖女として参加した？
・ルイズの功績（サイトの戦績）はヴァリエール家に関係するの？するとして報告無しで放ったらかし？

アルビオン侵攻と聖戦は別物だろう
いくらラ・ヴァリエール家といえども聖戦反対（不参加）の意を表すわけにはいかないと思うよ

>>544
・トリステインのトップたちはレコンキスタとジョセフの背後関係に気づいているのか
（ミョズが双方に関係していたことに気づいているのか）
・ルイズとサイトの関係性にトリステインの貴族たちは気づいているのか
・それらはトリステインの採るべき内政・外交政策にどのように影響するか
・ガリアとの交渉はどのように推移する可能が高いか

>>540
ジョセフはそのところ実に巧妙に采配していたので、早すぎる盤上からの脱落は痛いな
大して使いどころのない個人戦向きの虚無を持ち、才覚だけで大局をあれだけ動かしたのだから

教皇とジュリオのはなんとなく虚無の魔法でズルっぽい気がする

>>544
１　事後承諾かと思われる

２　聖女として参加するのはトリステインにとって名誉なことであるからして、
表向きは当然ヴァリエール家にとっても名誉なこと。

３　ルイズが記憶を消してから聖女として参加するまでの間に実家と連絡を取るのは不可能と思われる。
よって勝手に参加した。

４　わからない

>>543
同一人物ではないか、という仮定が持ち上がれば、その女の情報の重要性もグンと上がるけど、そういった仮定を思いつくにはまだ至ってないのかも。
なんせ彼ら彼女らには考えること調べることが一杯あるだろうからね。

ガリアの使い魔はミョズニトニルンだった！
ミョズニトニルンはマジックアイテム自在の能力を持っている！
アルビオンで将兵が裏切ったのは謎の魔法の関与も考えられるっていってたっけ？
あれ？そしたらミョズニトニルンって怪しくね？
じゃあ、レコンキスタにミョズっぽいのいたかもしれないから調べてみるか。
ボーウッドっちの言うにはクロムウェルの側近に怪しい女がいたって言ってたっけ？（これをボーウッドが報告してれば、の話だけど、ボーウッドが重要性に気づかず報告してない可能性も）
そいつの名前はシェフィールド？ルイズが言ってたミョズの偽名と同じジャン！

とかいう流れになればいいのかな？

でも証拠が全然ないから、証拠固め（含む捏造）しなくちゃならないか。



でも教皇は知ってたくせえんだよな。くえねえなあ。

>>549
なるほど
ミョズが双方に接触していたこと自体をトリステイン側が把握しているかどうかは、現時点では断定できないか
ただレコンキスタ−ジョセフの背後関係は、事の起こった時分が直近すぎるし
疑ってかかるのが前提でいいと思う

ロマリアがジュリオを諸国会議に送った時の会話だが
あの時点でジョゼフが虚無の担い手だとロマリアは知ってたのかな？
どっちとも取れる会話の内容なんだよなぁ
タバサとサイトの夜のフライトをフクロウで盗み聞きしてた時に知ったとも考えられるが。

>>546
１　そのためのミョズの暗躍と、そのためのジョゼフの幕引き（艦砲射撃による口封じ）だろう
２　直接関わった一部の貴族は気付いているとしても、トリステインの貴族だけに限らない（虎街道の活躍はロマリアの貴族も多かっただろう）
３　戦果充分の英雄を評価する女王、邪魔に思う貴族
４　タバサはロマリアを相手にする気充分だから当分は投げないだろう

>>548　>>545
アルビオン侵攻と聖戦をごっちゃにしていた

>>551
どうだろうね
俺は虚無に関連がある事態なのを分かっていたからこそ
教皇はアルビオン戦役に側近であるジュリオを送り込んだんだと思う
ロマリアはミョズとジョセフの関与も彼らが虚無であることも知っていたと見る

>>551
知ってたんじゃないかな？
それであえてジュリオを送り込んで協力を要請したのだろうし

おやすみ、アン様のやっぱい

おう

おう

つまり知略では勝ったジョセフだったが
教皇の方が情報戦で上をいっていたということかな？

ジョゼフが目指していたのはガリアによる覇権
教皇が目指しているのは四の四をそろえて聖地奪回

ジョゼフはいきなりロマリアに火石を撃ち込みかねないからなんとしても止めた、
アルビオンは権利割譲
トリステインには水と風のルビー
ロマリアには火と土のルビー
特に土のルビーの所有と候補者の確保は未来を知っている臭い
（虚無が失われないとしてもすぐに次の候補者に虚無が引き継がれるとは限らないから、何代も虚無の使い手がいなかったから伝説となった）

別に未来を知れなくても、「信じて」いたなら確保はするか
ともかくワールド・ドアはどこでも覗き見できるみたいだね
少なくとも虚無の使い手関係は全部見知っているっぽい

レモンちゃんの場面もですか？

ファーストキスから始まる二人の恋のヒストリーももちろん

・・・実際教皇は知り過ぎていておかしいから、虚無関係のイベントのたびに頭に電球でも点くのかしら？

たとえばそれほど遠くない土地で虚無の力が発現
→妖怪アンテナみたいに教皇気づく
→気になったらどこでもドアを使ってみる
→レモンちゃんはずかしい＞＜

ワールド・ドアを使ってどこでも見れる能力があるのは周知
だけどどうやって「そこ」を見つけるのかが不明

>>560
ワールドドアは所詮見れるといっても
現在の光景しか覗き見できないが
リコードは他人の過去の記憶を覗き見できるっぽいし
その上、タバサの父親の記憶をジョゼフに見せたところからして
死んだ人間の記憶すら見れる
こっちの方がよほど恐ろしい気がする

最悪、ブリミルの記憶をリコードして
虚無やエルフやヴァリヤーグ関連の
あらゆる情報を把握してる可能性すらあるし

ワールドドアは実際に移動できるやつだよね？
その前の「見るだけ」のヤツ（アンさまに見せたやつ）は呪文の名前出てきたっけ？

おやすみ俺のルイズ

そうシエスタはお掃除が大好きだったのです

>>474
お前さんが想定してるのは『兵器オタ』だろ。
そいつらは兵器オタなんだから、それ以外の事象に興味が薄くて当たり前。

俺らだってゼロ魔読んでる事で『ラノベオタ』とカテゴライズされ得るだろうが、
「ラノベオタの人って森林資源の乱開発問題に興味薄いよね」
とか言われたって困るだろ。

俺はラノベオタ兼PC自作オタ兼軍オタ兼政治オタ兼近代史オタ兼音楽オタ兼共産趣味者だから
ある程度は他分野のオタ話にも乗れるが、ラノベオタ全員が森林開発の話には付き合えないように
軍オタだって兵器オタやら戦史オタやら国家戦略オタやら諸々と
「戦争という巨大装置に振り回される個人」つートピックを『軍事』で一括りにされたって付き合い切れねーよ。

「アンリエッタ好きな奴って志摩子さんの事はどうでも良いのかな」レベルの意味不明さだ。

おやすみクイズの失敗

シエスタに叩き起こされた・・・

>>566
あれは多分、失敗魔法じゃないかなぁ

>>572
失敗魔法に詠唱は必要ないっしょ

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　　　∠＼: :.l: : : : ｀ー.:ゝ､　　 　 　 　 (　　)　　　　 　 .／: : : : : : : ://:／　ﾚ'＞
　　　　／ ＞!､: : : : : : : : ﾊ丶、　　　　　-　　　　　 ,イ: : : : ::／:／//￣￣￣ﾊ
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　　　　 ﾐ　　　　　　　＼: : :.:| 　＼ ＼O 　 O　／　.ﾄ:|: |: : :/ ／::::::　　　　　_,ノ
　　　 　 }＼　　　 　 　　ﾍ:.: |　　　＼_＼０ .／ 　 　|:.|: |: :/　　: : : 　　　　　|
　　　 　 |　 ＼　　　　　　 川　　　　　＞／　 　 　 .|:.|: |:/　　　::: 　　　　/　}

最初はどうでもよかったこのAAが、最近は妙に俺のM心を刺激している

アン様アン様ぁぁ

>>569
軍オタの人たちにとっては兵器や戦略がゲームみたいな感覚で語られて
生の人間の死や痛みは記号化してしまうってことじゃないの？
リアリティを論じ合うのに兵器と人間は切り離せないと思うけど
人間模様にはリアリティの伴う洞察ができないというか
軍事オタの人たちが実際の戦争でも威勢を保てるならいいけどね
俺はギーシュと同じでそういう普段は猛々しい人間というのはどうも信用できん

>>565
なんかこういう「物に宿った記憶を読み取る」超能力ってあった気がするな。
サイコメトリだっけ。

>>566
そういや何見たんだろ。神の奇跡云々としか言ってなかったが。

それはそうと７万特攻の後ティファニアに助けられたり、説法にうろうろしてると
ジョゼットとか掘り起こしたり、遊撃させると使い魔は虚無の担い手と無意識のうちに
引かれ合うような隠し設定でもあるのかってのがちょっと気になる。

>>578
それを言うなら、そもそも何もかもが不自然なんだけどなあ。
例えば、虚無の使い手が現れるはずの王家にすら
「虚無の使い手は系統魔法が使えない」という程度の伝承が残ってない、とか。
これがガリアに伝わってるだけでも、ジョゼフとシャルルの悲劇は起きてなかったはずだしな。
更に言えば、ジュリオがジョゼフと会談した時に、四の四が揃うことで虚無が甦ることが
「近年の研究で判ってきた」という発言をしてるわけで。
虚無の復活と聖地奪還に血道を挙げてるはずのロマリアですら
ろくに情報が残ってない、と言ってるようなものなんだよな。
ヴィダーシャルの発言通りなら、「過去幾度も虚無が揃いかけた」にも関わらず。
まるで、虚無の復活が失敗する度に、何者かが大半の知識や情報を消してまわっているようだ……。

>>579
そうか、テファが黒幕だったのか

・最近の研究＝教皇のリコード
・情報を消したのはエルフ

こんにちは、アン様のやっぱい

略して「こんやぱ☆」

初代ガンダールブと一緒に戦ったこともあるデルフが、
物語のかなり早い段階からサイトと偶然出会ったことも・・・


四の四揃う→虚無の力が暴走→悲劇→すべて関わった人の記憶を抹消
なんか王道だ

>>534
友達の友達の・・・って感じで6階層目まで辿れれば人類すべてと間接的に知り合いって言うもんな

中には一層目でそもそも止まっちゃう奴もいそu（ｒｙ

はっはっは、ここで語らってる俺たちはみんなトモダチじゃないか！

……違うの？

ともだちｂｸﾞｯ

　 .∨: : : : : : :|: : : : : {ﾍ: : : : : /＼ ノ: :: : : : : 乂＿ :ﾊ: : :ﾊ: : : ::ヽ: : : ＼: : : : /
　　 ∨: : : ﾍ: :!: : : : ::|: ∧＝´{.-‐'＼: : : : : : : : : : : :::}!=ー|--､: : :＼: : : ＼: 〈
　　　∨: : : ﾍ.{: : : __z{=ハ弌: |　　　 ＼: : : : : : : :｀ー}＝l::|=≧! : : : :＼ : : ﾊ∧
　 　 /＼: : : :ﾍ:／!: : | 　 ﾍ＼|　　　　　＼: : : : : :彡八__}/!/.!::|: : : : : :.〉 : :,': :∧
　　/: : : :＼: : : :＼ハﾄ､ x==≠三ﾐ　 　　 } : : ,x≠＝=zxﾐ.L |::} : : : : :/: : /: : : ∧
　./: : : : : : : ゝ､: : : ＼／ ト､__.,/}　　　　/: :／　 .{＼_,ィﾘ　｀メ{: :: : :./: : /: : : : : ∧　　　　　
　{: : : : : : : : |: : :｀＞ミ＼.弋辷ン　　　 /／　　　弋辷ン_／ /: : : : ムイ : l:: : : : ハ
　|: : : : : : : : |: : : : :∧ﾐ　　｀　 　　　　　　　　　　　　　 　 ∠≠=イ: : |: : : .ﾄ､: ﾄﾊ:::ﾘ
　|: : : : : : : : |＼: : : ∧　　::::::::::::　　 　　 i　　　　::::::::::::::::::　/ : : : : :.:.|: : : .|: |: }! }/
　ﾚ'从ﾍ: : : :.|: : 丶､ :∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /: : : : : : : .!:: : :∧ :/ﾚ′　　　　　　キモいぞ
　　　∠＼: :.l: : : : ｀ー.:ゝ､　　 　 　 　 (　　)　　　　 　 .／: : : : : : : ://:／　ﾚ'＞
　　　　／ ＞!､: : : : : : : : ﾊ丶、　　　　　-　　　　　 ,イ: : : : ::／:／//￣￣￣ﾊ
　　 　 {.　　 　｀＼: : : : : : :ﾊ.　　＞ ､. 　 　 　 ,　＜ /: : : :／: :/　//　　　　　.∧
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教皇の情報収集能力はかなりチートすぎるな
ざっと挙げるだけでも

コルベールが炎のルビーを持ってることを知ってた
ガリアの王族ですら知らないジョゼフの隠し子の存在を知ってた
虚無の担い手が死ねば新たな担い手に力が受け継がれることを知ってた
タバサの父親の本性（影で王になる努力をしてた）を知ってた

みたいなことがあるが
全てリコードで調べたのかな？

>>590
リコードが、その品物が有った場所で起きた出来事を再生するのだとしたら、
小物一つ持ち出すだけで、その場所で行われた密談全部丸判りになるんだよな。
そして教皇に付き従うのが動物を使って物を自在に持ち出せるヴィンダールブ……。
情報戦で勝てる気がしねえよorz

Ｆ-35の恐ろしさを見よ

・F-22調達数の半数を撃墜
・大統領専用新型ヘリコプター（マリーンワン）撃墜
・B-2の後継機である新型戦略爆撃機「2018爆撃機」全機撃墜
・アメリカ空軍　新型戦闘救難偵察ヘリコプター（CSAR-X）全機撃墜
・新型早期警戒管制機Ｅ−１０　全機撃墜
・予算をJSFに取られてアメリカ空軍新型戦術輸送機全機撃墜。代替はC-130Jに。
・アメリカ陸軍の次世代MBT計画MCS全滅
・新型空中給油機　全機行動不能（予算不足でレンタルに切り替えようとしたら、いちゃもんが付いてる最中）
・弾道弾迎撃レーザー搭載実験機　2号機撃墜
・ズムウォルト級ミサイル駆逐艦をほとんど轟沈させ生き残りは３隻のみ。その補充としてアーレイ・バーク級を再建造する羽目に。
・次期ミサイル巡洋艦CG-Xシリーズ全て轟沈
そして・・・
・アメリカ空軍のF-15とF-16とA-10を合わせて約２５０機削減して、予算をF-35の開発費にまわそうか検討中

精神系の虚無が得意（？）なテファにリコードを覚えさせたい。

>>591
全てが丸見えになるというところからして
リコードの使い道……、エロイ事しか思いつかね

教皇はエルフの内情まで知ってそうだな

>>594
おまいにはリコードは使いこなせないし、使う資格も無い

>>592

板違い？
軍ネタまったく分からないけど、F-22最強なんじゃないの？
どうせF-35Jになったら劣化してるんだろ？
そしてF-35Jの敵はF-15KとF-35Kで、F-35Kの敵はマンホール。
本当に、軍ネタ無知だけど。

その辺の鍵はブリミルの弟子が握ってるんじゃないだろうか？

大き過ぎる力を分け与えるのはわかるが、
それを自分の子供だけじゃなくて冷たい言い方をすれば『部外者』な弟子にも分けてるって言うのが疑問だったし

その弟子の子孫の使い手が、ブリミルの子供達の子孫に対しての裁定者のような役割を担っていて
その使い魔がその決断に従って滅ぼし続けてきたんじゃないだろうか

>>598
弟子のフォルサテだっけか、デルフがずいぶん嫌ってたのが気になるなあ……。
というか、その辺の事情が全然明らかにならない内に
デルフが退場したのに驚かされた。

デルフの退場はやっぱノボル的に都合が悪かったんだろうなぁ
ブリミルとエルフの関係を調査する話を書くにあたってデルフの存在が邪魔だったんだろう

ほとんど出番が無く「用がある時だけ抜くんじゃねーよ」とか言わされてる中での
退場劇だからな・・・。もっと活躍していたら泣けもしただろうに

デルフにリコード掛けたら一発でスーパーコナン状態だもんなぁ

意外に１７巻で復活したりして

>>577
馬鹿か。軍オタほど戦争を忌避する人種は無い。
威勢の良い事を言うのは、いつだって無知な連中だ。

ポーツマス条約締結時に暴動を起こした連中は？
満州国の経営で反米を主張した連中は？
日中戦争を拡大させた連中は？
太平洋戦争を煽った連中は？
イラク戦争を性急に進めた連中は？
「北朝鮮なんか潰しちまえ」だのと気軽に言ってる連中は？

軍オタは戦争を嫌う。兵器オタも含めてだ。
理由？貴重な兵器（と運用者である兵隊）が壊れるだろうが。
予算が減って新兵器開発が潰れるだろうが。
的外れな御講釈垂れたきゃニュー即でも行けや。

最後の一行さえなければよかったのに・・・

>>604
けんか腰な台詞は説得力９割減だよ。
もっと落ち着け。

荒らしと思われる、スルーを推奨す。
テファのおっぱいを揉みしだきたい

そんなことよりアン様だ
17巻どうなるんだろうか

>>608
たぶん白々しく「おお・・・わたくしはなんと言う過ちを犯してしまったのでしょう・・・」
とか言い出して私的に兵隊を出して捜索させそう。

個人的にはルイズを探しだすために全力を尽くすが
見つけ出したルイズに向かって「わたくし、サイト殿のこと、愛してますわ」と
宣戦布告してくれたらと思っている。

さすがにルイズにはそろそろ本気でむかついてきた
今回でせめて認めて綺麗に元にもどって収まってくれるならいいけど
もし再開時まだサイトに対してグダグダ言うようなら本気で嫌いになりそう

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ルイズにあげた王位継承権どうするんだろ

>>612
まさかのアン様逝去
↓
ルイズが女王に
↓
サイトが王配により…
んなわけないですよね。…ないよね？

さすがにルイズにやるくらいならマリコルヌ…？あれ？
名前忘れたけどアンママが即位するだろうｗ

王位継承権はサイトとばっくれてルイズに王位を押し付けて動きを縛るための布石だろう。ほんまにアン様はおそろしい人やでぇ

アン様ってかなり最悪な女だよな

最高の女過ぎて困る

>>614
マリアンヌが即位を固辞し続けたからアン様が即位したんだが。

個人的にはマリアンヌこそ最悪だと思ってる

多分それは大半の人が同意すると思う

父王が死んだとき、マリアンヌが即位してればもっとマシな状況になってた可能性が大だからね。

でも、女王に即位すると王配をあてがわれる可能性が高いことを考えると……。
（子供が一人しかいないからな）
流石にちょっと「新しい夫と子供作って下さい」は酷じゃね？

マリアンヌと言うと、なんかフリアグネの人形のイメージがｗｗｗ

マリアンヌ自身が即位しないって周囲に言うのはかまわないけど
夫の死後も夫の地位を利用して民の血税で優雅なニート暮らししてるのはムカつく

>>622
エレオノール・ダキテーヌ（フランス王から離縁されたのちﾉﾙﾏﾝﾃﾞｨ公と再婚）や
エリザベス女王（スペイン王ﾌｪﾘﾍﾟ二世から求婚された）とかのように、年増でも政略結婚はできるお。

王位につかなくてもいいから、ゲルマニア皇帝にアン様のかわりに嫁げよと思わないでもない。

>>625
マリアンヌ「私は夫の喪に服したいのですゲルマニアにはあなたが行きなさいアンリエッタ。」

アンリエッタ「わかりました母上」

想像しただけでも腹立ってきた

エレオノール抱きてぇーなと聞いて

>>624
夫の地位を利用っていうかトリステインの血統はマリアンヌのほうだべさ？

レコンキスタとは当初アルビオンの王立魔法研究機関のコードネームであった
魔法の研究の最先端を行っていたレコンキスタでは、秘密裏に魔法の実用的運用が研究されていた
研究の指揮者で同時に密かにスポンサードしていたのは、国王ジェームズ1世の弟モード大公
魔法の実用学的研究が国力の増進に繋がることに気づいた彼は
ブリミル教の教義に反し、異端とされるこの研究を推し進めるように兄に進言した
しかし進言は受け入れられることは無く、レコンキスタはモード管轄のもと密かに研究を進める

研究の過程においてモードは魔法の実践的応用と効率化にエルフの用いる先住魔法が有効であることに気づいた
そこでモードはエルフの部族長テュリュークのもとを訪れ、協力を要請するが断られてしまう
しかしテュリュークの娘ティファシャルは、長きに渡る聖地を巡る争いは人間が魔法の使い方を間違っているせいだとの
モードの意思に共感し、平和利用するという条件で父の反対を押しのけ一人アルビオンへと同行する

優秀な研究パートナーを得たモードとレコンキスタは研究を加速させ
ついに系統魔法と先住魔法の融合に成功する
しかし異端の研究を進めていたことが、ジェームスの知るところとなりモードは捕らえられてしまう
研究を止め、ティファシャルの追放をジェームスは迫ったが、魔法の実用的研究は国のためだという信念を持ち
またすでにティファシャルと恋仲になり、子を成していたモードの意志が揺らぐことは無かった

トップであるモードとティファシャルを失ったレコンキスタは解散されたかに見えた
しかし組織を引き継ぐものがいた
モードの共同研究者であり、ともに魔道の真理解明を追究したジャン・ジャックであった
彼は親友たちの死によって、王族による支配体制とその源流であるブリミル教に憎しみを抱いた
彼の持っているペンダントの写真は実は母親のものなどではなく、ひそかに愛していたティファシャルの遺影であった

レコンキスタは隠蔽された魔法研究機関から反王体制組織へとその色合いを変化して、密かに存在し続けた
しかしアルビオン動乱によってレコンキスタは解散した
その研究は全て闇に葬られた・・・かに見えた
しかしレコンキスタの研究は誰にも知られることなく密かに成果を挙げていた
大公城の地下に眠っていた人造魔道士No1から4が目覚めていたのだ
ダミアン、ジャック、ドゥードゥー、ジャネットと名づけられた彼らの目的とは・・・



ならワルド再登場させられる！

ワの人乙ｗ

つか長ぇｗ

もうジャックがワの人だったでええやん

ワの人が登場するなら今だ。今なら役割的に
デルフを失ったサイトの力を補うという役割で登場、元素の雇い主、傷心のルイズの元に
現れることも可能というどこに行っても美味しいポジションが待っている

ていうかなんでワルドはこんなに人気あるんだよｗ

>>616
>>617
最悪にして最高の女だ

>>629>>630
面白い

>>623
俺はルルーシュのおかんを思い出す
あの女も大概最悪だったけどな

>>590
＞ジョゼフの隠し子
そうなの？
実はタバサには従姉が沢山いるのかな

>>604は半分くらいコピペだよ
この世界に兵器オタほど戦争が嫌いな人種なんていないのに。 「戦争は嫌いです、だって兵器が壊れるじゃないですか！」

>>629>>630
何故かレッドリボン軍が頭に浮かんでしまった。何故だ！？

ゼロの使い魔はもうちょっとだけ続くんじゃ

ジョゼットは教皇がガリアの隠し子としてジュリオに教会を回らせて探していたみたいだな
ジョゼフの子かシャルルの子かガリアの血筋かは不明だが

ジョゼットだからジョゼフの子だな
シャルルの子ならシャルルット

隠し子なのに父親譲りの名前ってのは逆におかしい
イザベラなんて全く関係ないし

取替え子か…

アンリ→アンリエッタ
シャルル→シャルロット
ジョゼフ→ジョゼット
ジュリオ→ジュリエット
ジャン→ジャネット
アントワーヌ→アントワネット

シャルルの子ならナナリー・・・

マリアンヌ・・・

はともかくとして、隠し子だからせめて名前だけは、ってのもあるかも

マリアンヌが即位していなかったおかげで
マザリーニがその手腕を発揮できたんだと思う

>>644
追加
一男→一子

マザリーニがマリアンヌの即位を望まなかった形か
（マリアンヌとマザリーニが結婚するにしろしないにしろ、関係が怪しくなる）

でもジョゼットは髪青くないよ

ヴァリエール公爵家みたいに血縁関係かな

ジョゼットという名前はノボルのミスリードだと思うけどな

ロマリア側に虚無二人使い魔一人、
トリステイン側に虚無二人使い魔一人

この構図は、17巻かなり話が動くのかな
どう転がって行くのだろう・・・後２週間か。

おやすみテファののっぱい

炉マリア：虚無2(教皇・ジョゼ)、使い魔１(ジュリオ)、国家1(教皇)
サイト　：虚無1(テファ)、使い魔1(サイト)、王家2+0.5(アン・シャルロット+テファ)
第3勢力：虚無1(ルイズ)、使い魔0、四系統の頂点クラスの使い手(元素兄弟)

じゃね？　いまんとこ

ルイズがロマリアに行って、ロマリアVSトリステイン、ガリアとの戦争勃発だな
サイトは少数で虚無に立ち向かうと……

第四勢力：無職ヒゲのおっさん１、行き送れのおばさん１

始祖の秘宝はタバサが管理してる可能性あるが
ロマリアが3つ持ってると考えるのが妥当だよな

アンドバリの指輪の複線も回収してほしい

>>629
何気にモードとテファママの複線回収してるなｗ

おやすみアン様のやっぱい

>>658
今はそれどころじゃないからなｗ
たぶん最終巻くらいだろう

ジョゼットの存在ってかなり重要だよな
正統な虚無の担い手であるジョゼフが同じ時間帯に存在していた時期があったわけで
ジョゼットはジョゼフが死んで初めて虚無の担い手となったのか
それともルビーその他がジョゼフの手元にあっただけでジョゼットもまた
生まれた時から正統な虚無の担い手であったのか
前者にしても後者にしても似たような代わりの存在がいれば
ルイズが死んでも虚無の担い手が新しく誕生しかねないんだよな

ジョゼットの名前については
実はロマリアはジョゼットのような虚無の担い手の素質のある人間を
片っ端から誘拐して一つの孤児院に集めてるんじゃないかと勝手に予想
ジョゼフの代わりとして連れてきたからジョゼフにちなんでジョゼットとか
実はルイズの代わりやティファの代わりの子も既に用意してあったりとか

というか、虚無の使い手が受け継がれるとなるとちょっとなー。
使い魔は再召喚出来る、使い手は継承されるじゃ
何を基準にその次代の虚無復活が失敗と見なされるのか判らなくなるわけで……。

×次代
○時代

加速を使う修道女・・・
シュールだな

なぜ失敗したか、というのは重要な歴史ミステリーの一つなんじゃないのかな

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AAうぜえ

サイトが死んだことがあるから、そろそろルイズが死ぬパターンがきたりして

>>668
変態としての修行が足らんな

いや、連貼りしてるだけのこいつはただの荒しだろ

>>668
俺はあのＡＡ、NG登録してある。
だってうざいんだもん。

>>663
使い魔は再召還できるが担い手は出来ないんだよ！
とかジュリオ言ってなかったっけ・・・
あれ嘘？

基本的に、
・大きいサイズ
・必然性の無い
AAは荒らしと同義だからな

担い手＝有能な社員
使い魔＝使い捨て派遣
みたいなもんか

担い手＝社長
使い魔＝有能な社員
教皇やジョゼフはともかくルイズは主人の自覚があるのか

テファがルイズを使い魔とし召喚したら
サイトは二重派遣だね。

>>676
社長は挿げ替えられるけど
有能な社員は替えられないだろ

その有能な社員がサイト
すげかえられない大切な存在のはずなのに、過労死とか社のために身代わり犠牲とかさせちゃいそうになるのがルイズ

ちなみにすげかえられた社長がジョゼフ

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>>678
「すげ替える」って教皇の視点じゃん
教皇は、ほんとは一企業なのに、自分の目的のために他の企業まで利用してるだけ

でもブリミル教の教皇だから、権威としては国王や他の担い手より上なんだよね

教皇はロマリアの政治も司ってるの？

>>681
いや、教皇視点じゃないから。
ガリアという国そのものから見てのことだよ。東洋の易姓革命みたいな感じで。

>>679
サイトを過労死とか身代わり犠牲させそうになってるのは
ルイズでは無く、アン様なイメージが…

ルイズは一応、ガリアやエルフとの戦争も
サイトが最前線で戦わされることを心配して
反対意見を貫いていたし
サイトが母親を想って涙を流してた時も
サイトの気持ち考えてサイトを地球に帰そうとまでしたし

要するにサイトが悪いんだな

　　　　　　　　　 　＿_
　　　　　　　　 ／ 　　＼
　　　　　　　 / ▲ 　 ▲ヽ 　＜ども、4人目の使い魔です
　　　　　　＿|　　 ●　　 | ＿＿
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　 　 |　　　　　　　　 　 　 |／

>>687
ギーシュ「ヴェルダンデ！ボクの可愛いヴェルダンデじゃないか！」

└|∵|┐

ハニホー

スレイプニールの舞踏会でもしサイトが変身してたら誰になったんだろうな
やはりコルベールか。でも先生は尊敬対象で合って自分がなりたい憧れとは
違う気もする

ワル……ごめん、憧れとかは微塵もないな

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あ〜あ
アンリエッタ次の巻くらいでさっさと死なねえかな

ルイズが先に死ぬべきだと思うYO☆

アンチスレでやれ

>>693
　　　　　　　　　　　ｒ彳云ヽ、
　　　　　　　　 , -イ｡弋ソ__ 二ミヽ/＼ 　　　　　　　　人
　　　　　　 _／／＞ ´￣ 　　　　￣ ￣￣¨ヽ、　 　　｀Y´
　　　　　/＼/／　　　　　　　 ＼　　　　　　　',
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　　　/　|_∨　　/　　/　 /　 　/　　ヽ. ! |　　| |　　 !　　
　　　| ／　　　 |　　/,.⊥ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　|{　　　　　!ィ爪 ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二三ー二三ー二
　　　!ﾍ　ヽ　 ヽ| V,ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　＼| ＼__∨|}　　...|　 /!　　　　
　　 /　　　!　　＼._}｀ー‐し'ゝL _
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アン様の話になると盛り上がっていいな

おやすみ、アン様のやっぱい

おう

>>685
アン様は過労死させそうなイメージはない。
その代り、無理やりどこぞの侯爵か公爵が婿入りしそうになったら、
心中をせがんでくる感が満々に漂ってる。

>>701
死因は過労死じゃなくて腎虚だよな

>>702
いや、アン様ならむしろ腹上死させてくれるに違いない

アン様は男の精気を吸い取りますから

吸った精気を胸に貯めてるんですね

>>704
アン様は実は人間ではなく、サキュバスだったのか！？

>>691
黒髪でセーラー服着て胸がメロンで胸以外の体型はアンリエッタのルイズ
じゃないかな

あくまでサイトの好みという視点だが
髪：シエスタ
顔：ルイズ
胸：テファ
腰：アン様
足：タバサ

といったところか

私見を言わせていただけるなら
髪：タバサ
顔：アン様
胸：カトレアさん
腰：アニエス
足：キュルケ

を推したい

髪：タバサ
顔：タバサ
胸：タバサ
腰：ルイズ
足：タバサ

髪：ルイズ
顔：ルイズ
胸：ルイズ
腰：ルイズ
足：ルイズ
おやすみ俺のルイズ

髪：イザベラ
顔：モンモン
胸：モンモン
尻：モンモン
脚：モンモン

>>687
危なすぎる使い魔だなｗ
爆発しちゃうんじゃねーの?ｗ

>>707-711
つ　頭：ルイズ

>>693
これって最近よく貼られるけど、アンリエッタ？

yes

>>708
髪：シエスタ
は好みってか安心感じゃね？

極めて無難にタバサ的に理想を求めると・・・

髪：タバサ
顔：タバサ
胸：モンモン
尻：モンモン
脚：タバサ

実はモンモンのプロポーションは密かにバランスが取れてると言う真実。

なぜタバサ的が無難なのかｗ
かなり他キャラファンに対して攻撃的な理想だと思うぞ

たしかにモンモンはよい体だ
ファッションも得意らしいし、家柄も成績も良好、ツンデレだが性格もいい
何気にギーシュ勝ち組すぎるだろ

でも髪がださい

確かにモンモンは素晴らしい
ルイズ堕ちた今、真ツンデレはモンモンである
やはりギーシュ行方不明→モンモン号泣の流れはやってほしかった

ギーシュはちょっと軽すぎるんだよね。ポップぐらい活躍してほしかったんだが。

あとモンモンのために命を張るという展開がないのが。

ギーシュは親友の死によって目覚めるＺ戦士

容姿 ｱﾝ様
性格 ﾃﾌｧ

いい…

ギーシュはＺ戦士と言っても、ポジション的にはクリリンなわけだが。

やっぱりポジション的にはクリリンなのかなー

ワの人は飲茶？

テファ、キュルケ、アン様は間違いなく将来乳が垂れる
シエスタは仕事でけっこう身体使ってるから垂れないかもしれない

>>728
ヒント

テファはエロフ

タバサはホルモン分泌異常で禿げるかもな
女性の薄毛ってあるし

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>>731
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>>732
ふいた

あーあ、とうとう触る馬鹿が現れちゃった

実際タバサは生活習慣も劣悪で
成長期に正常なホルモン分泌がなされなかったんだろうな
肌もガサガサだろうし、女性ホルモンの不活性で男性ホルモンが勝って
体毛も濃くなるか禿げるかのどちらかだろう
衛生環境も悪かっただろうし、病原菌に侵されてるかも

つまりタバ様には女性ホルモンを多くするための秘密のトレーニングが必要なわけですね

>>735
あんだけ本読んで知識溜めてサバイバルしてたら逆に栄養有る野草とか虫とか食ってそうだけどな。
「復讐の前に自分が倒れるわけにはいかない！」とか思って。

せっかくジョゼフが死んで普通の女の子に戻るのかと思いきや
新しい復習の始まりだもんな・・・
とはいっても以前ほどの心労ではないだろうし前よりは女性らしくなるんじゃないの

タバサは栄養とかあんま考えてないだろう
タバ冒2でなに食べても栄養になるとか言ってるし
肌が綺麗なのは王族補正

王族補正というより年齢だろうな
若いうちは肌がぷりぷりしてるもんだ
だが20過ぎてもあの生活をしてると肌荒れが大変

ドイツで牛に頭をなめさせると毛が生えるという言い伝えがある
唾液成分（シアル酸）の働きらしい
何が言いたいのかというと、きゅいきゅいはもっとタバサを舐めなさい、嘗め回しなさい。

タバサは40超えてる両親があの若さだったので血筋だと思う

でも体型を見る限り血よりも生活環境の方が影響が大きかったみたいだね
若いころにひどい生活をおくってたタバサの肌は生涯難しい状態だろうな

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なあに肌荒れなんて水の魔法でなんとでもなる

実際なんとでもなりそうだから困る

>>745
タバサは治癒魔法が不得意
撃たれ弱いわけで、本来戦士としては向いてないのかもな
>>738
でも
ストレスが無くなって、あっというまに背や胸がルイズやモンモンを抜いてきゅいきゅいボディへ
「ああ胸が大きすぎて足が長すぎて歩きづらい」「ルイズってこんなに小さかった？」
と言うネタはやめて欲しい

カステラ「最近の女王様は肌が瑞々しいような・・・」
サイト「はぁーー・・・」
カステラ「・・・これはこれはミスタ・ヒリガル。なにやらお疲れのようですな。まるで戦の直後のような顔をしていますぞ」
サイト「ええ、まあ・・・そんなところです」

というネタなら歓迎します

ん？イザベラもすとーんじゃなかった？
もしかしたらこの血筋は晩成型の可能性も。

>>741
×タバサ
○コルベール

ギーシュはあの年でそれなりに場数踏んでるし覚悟もある、このままいけば
かなりいいた将軍になれる気がするな。（実家も名門だし）

きゅいきゅいがタバサの股間をなめまわすと聞いて

ギーシュの将来はもう約束されたようなもんだなｗ
あの年でギーシュほどの戦果をあげてる奴は歴史上でも稀だろうし
ギーシュの親父も鼻が高いだろう

将来っつうけどサ
既にギーシュが頭下げなきゃいけない軍人って数えるほどしか居ないんじゃねｗ

近衛は政治的なことに振り回されずに常に王を守れるように権限は無いけど地位は高いからね

もう護衛兼医者な水の■にタバサ・イザベラ揃って健康とか管理してもらうしかないな

でもギーシュドットなんだよなぁ
そろそろレベルアップさせてやってもいいじゃないか

>>754
水精霊騎士隊の隊長ってどのぐらいの地位なんだろうね

>>757
そういやメイジがランクアップする瞬間の描写ってないな
どういう感じにランクアップするんだろ

ギーシュがスクエアクラスだったらもっと傲慢な性格だったんだろうね。
出来ればスクエアで、更に土と水と火と風の全てを使うチートキャラに育って欲しいな。

http://www1.atwiki.jp/wikimatome/pages/18.html

>>758
水精霊のトップと銃士隊のトップは軍の元帥を同格だったと思う
ロマリアの開戦の会議に出席していたしな

「近衛の隊長は遠征軍の将軍より地位が上」とか６巻だか七巻だかに記述があったな。
銃士隊も水精霊も近衛隊だからなー

クーデター起こして国王廃立とかできるのか？

ってことはギーシュはもう兄貴より格上で親父と同等ってことになるのか・・・

>>763
アルビオンは一応そんな感じだったな

だから、クーデター起こされたりしないように高い地位（と給料）与えてるんだろうww

30年かけて階段一段上るようなもんだし良い意味でもう将来ないなｗ

近衛がそれやったら悪評どころじゃないぞ。
国全体が王政廃止を叫んでいる状況でもないかぎり（あるいはそうであっても）、古今東西
「近従による直接の主君殺し」ほど汚い行為とみられるものはそうない。

明智光秀とか？

ていうかギーシュ達が既存のエリート貴族に殺されそうだが。
他に誰も優秀な人材いないのか。
アンリエッタの親戚にも王位狙ってる人もいないみたいだし

>>758
タバサでその瞬間の描写やってたよ

>>758
マリコルヌが嫉妬マスクと化してランクアップしてたじゃないか。

>>764
形式上はそうなるけど、力関係が全然違うから権限は発揮できないよな
ジンバブェの大統領もアメリカ大統領も、国際会議では一応同格なのと同じような感じかな？

>>759
マダンテ

怒り以外の感情でのランクアップって今まであったっけ？
喜びとか哀しみからランクアップってのも見てみたいが

ランクアップするとファンファーレが鳴って知らせるの？

魔法っていつから感情によって左右される（パワーアップする）ようになったのだろう？
初期は始祖ブリミルから伝わる神の技っぽかったような

ちゃんとレベル神呼んでLv上げてもらわないと

鬼畜王サイトか

ルイズがロマリアの手にでも落ちたらそのまんまだなｗ
アン女王とサイトが結婚から始まるｗ

>>768
光秀のはまた微妙に違うよ。
というか「封建制によってつながっている臣下が主君を裏切る」ってだけならいっぱい例があるし。
もちろんそれも綺麗な行為じゃないけど、大義名分があれば（そして成功すれば）どうにか正当化できる。

しかし「王に直接やとわれて給料を支払われる近衛・近従が、王を害する」というのは、非常に正当化しにくいんだよ。
たいていは汚名を残すことになる。

おやすみアン様のやっぱい

おう

>>779
聖書で言うユダだっけ？

ギーシュは魔術に関してはずっとドットでも構わない気がする。
かわりに臨機応変な対応力と、高度に統率力で「部隊としてなら」、超人的な個人にも対抗できる指揮官として伸びた方が美味しいだろう。

>>782
日本だと三好三人衆とかかな？
カエサルの
「ブルータス、お前もか…」
なんかもそうかも？

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おやすみハート様のたっぽい

足りないおっぱい？

no boy no cry

新刊が発売間近になると本屋で
オタクがうろうろしだすんだろうなぁ。
一週間前からゼロ魔の所でうろうろするなよお前ら。

次の巻でアンリエッタが普通にお婿さんもらってここのひとたちをくやしがられて欲しいです！
姫さまふぁんが多すぎてルイズがかわいそうだし、サイトはわるないとか、男だったら綺麗な女の子がいたら手を出すとか
じゃあルイズがジュリオを好きになったらたぶんめちゃくちゃいうくせに
そうゆうわがままな男の子を次の巻で泣かせて下さい、ルイズも怒るときは怒るし、ひとの彼氏をとったらどうなるか姫様に見せつけて下さい！
そしてサイトをかんたんに許すのではなく、他の男の子と、いちゃいちや
さして、サイトをこまらせてあげて！女はおこると恐いってところを見せつけてください

主人公たるもの、ヒロイン全員を愛せなくてどうする！
っていう信念のノボノボに対して何たるアンチテーゼかw

ルイズのキャラに魅力があれば、もっと同情が集まったんだろうけどね

>>790
いいね。それでいこう
アン様にはサイトじゃないちゃんとした貴族と結婚してほしい
ルイズは浮気をしたサイトを振ってほしい
サイトに自己投影して、俺ツエーやハーレム状態でいい気分に浸りたい男どもに
安易な浮気に走ったことの代償を見せ付けてほしい

そしてシャルロットさまのターンですね。わかりますよふふふ

アン様がほかの貴族と結婚してサイト争奪戦から脱落？
そんな不戦勝したところで、ルイズは敗北感を一生ぬぐえないだろw サイトがいまさらどう言おうと。

だからルイズは９巻で宣言してたとおりアン様と対決しろやと

>>792
う〜ん、サイトを振るってゆうのは、あれだけど、だって２回目ですよ〜？
１回目は許せるとゆつかぜったい許せないけど、もう本当２度とやったらって本当絶対ダメじゃないですか？今回ももう、
なんかルイズが自分を責めてるのがかわいそうで、いや悪いのサイトだよって絶対おもったもん、
あんなこそこそしてキスするなんて、だけどそんなサイトをルイズは許しちゃうですよね、なにか本当サイトはいっぺん懲らしめないと、ルイズと
将来結婚したも上手く行かないと思う、女の子は尽くすと多分こいつは俺のおんなだっておとこは勘違いするんですよ、
多分サイトはルイズが、もうサイト以外好きになることはないとおもってあんなことやってます、
だからルイズが少し浮気じゃないけど、他の男にきがあるそぶりを見せただけで、サイトはたぶん暴力奮うような男なんですよね。

>>795
その通りですね
>多分サイトはルイズが、もうサイト以外好きになることはないとおもってあんなことやってます
サイトは調子に乗ってますよね
ルイズはもう俺のものだって勝手に自信過剰になってますよね
僕もルイズがもっと素敵な男性と交際してみるのもありだと思います

かわいそうなサイトさん・・・・
でも私はずっと貴方のそばにいます。
地位も名誉もない村娘ですけど
これだけはお約束できます。

シエスタがアップをはじめました！

>>796
素敵な男性ってジュリオとか教皇とかw?

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3行以上は読む気になれん
つーか文体がガキっぽいな>>795

平民には石鹸なんて出回ってないだろう。
そうなるとシエスタの体臭は……

よく考えたら、貴族と平民の貧富の差がありすぎて
ある意味、ドロップアウトした貴族は
平民相手に商売できてウハウハじゃね？

衛生観念だけは進んだ世界だし日本人の血を引いてるから体臭余り無いと思う
気候的にも真夏の平均で１８度とかその程度だろうし

サイトが石鹸支給しててもおかしくはない

サイトがこさえた五右衛門風呂で毎晩磨いてますよ

シエスタはいい匂いがしたってサイトが言ってただろ馬鹿

>>803
貴族は衛生観念進んでるが、平民は蒸し風呂とか川で水浴びの世界だぞ
それと日本人の血をひいてるっていっても八分の一じゃね？

魔法（笑）が出てくるラノベ世界が
現実の中世世界と同じだと思ってるオバカさんが未だにいますね

>>808
本文中にも記述された設定ですよ
おバカさぁん

2次元の女の子はいい匂いしかしないよ
これ世界の心理ネ

心理→真理

最新刊はいつごろ出るんだろう、もうそろそろだよな。

まだ10日以上前だがな

あと1週間ほどあるね

昼飯食ってくるわ

シエスタが作ってくれるポトフは最高だな。

>>807
だが彼女は唯一サイトと混浴した人物だぜ


最も…
全裸をさらした→タバサ
自らキスさせた→アンリエッタ
なんだよなぁ

なんていうか王族マジパネェっす

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もっと罵ってくれ

>>816
ただルイズが一番恥ずかしいことしてるよな

しかしサイトもルイズと出会った日の夜に夜這いかけてるぐらいだし
こんだけ男も女も積極的な設定で一線を越えた例がないってのは奇跡だな

全プレの栞がまだ届かない。
いつになったら来るんだ………？

サイトが全員と結婚すれば問題ないじゃん。みんな何言ってるんだ？

ですよねー
あ、でも正妻はタバサね。これは譲れないよ

>>822
愛情は人数倍ですか
男性らしい言い訳ですね

じゃあルイズも有力貴族とサイト両方と結婚すれば良いと思います

>>824
男女同権だと思ってるの？バカなの？死ぬの？

いいんだ、シエスタ。
あいつらのことはあいつらに任せて
夕食にしようぜ

男性にはハーレムを築く権利があるが
女性には男性に仕える義務しかないニダ

「主人公のお相手」としてのルイズは、とことん不遇で空気なインデックスよりはがんばってると思うな。

ハーレムというか一夫多妻って男の夢のように見えるけど
実際には結構大変で軟弱者には絶対維持できないらしい

まずちんこが持たんな…次に金。

ストーリーの中で「男にとって都合のいい女」を好きなようにするためには
「男（読者）にとって理想的な男性主人公」が不可欠で、そっちの方が現実味が薄い人間像だ。
と何かの成年マンガの解説で読んだな。

読者を不快にさせないハーレムの主という時点でかなり狭き門だ。
気が多く、鈍くて、誠実で童貞のサイトは、かなりいいセン
行ってると思う。

ハーレム・・・実際には嫌だな・・・ファンタジーでも辛そうだ

つーかカネがつづかん

リアルじゃ絶対にあり得ないから漫画じゃ見てみたいってのがある

サイトは領地得たしハーレムも問題なく作れるではある

ハーレムとかキモいから

>>835
いくらサイトでも精神的に辛い気がするが・・・

ハーレムは金とか体力とか以前に複数の女の気分をメンテナンスしなければならない労力が計り知れない

と言ってもそれは一夫一婦制が当たり前の西洋的価値観の中に育ったから思うことで
イスラム世界なんかじゃ普通に一夫多妻もありなので要は社会通念と教育次第ってとこか

>>838
イスラム社会は女性の人権を抑圧してるとキリスト教系人権団体は申してるがな
西洋の人権規範が全て正しいとは思わないが、日本人の道徳観念からして
イスラムの女性の処遇には違和感を感じる部分がないではない

要はハルケギニア社会の社会通念と道徳観に照らし合わせてどうかってことだな
ハルケギニアを地球の世界史と同じ過程を辿っていると考えればハーレムはありかもしれんが
実際問題ハルケギニア貴族は、ルイズパパ・ママや王族の婚姻状況を考えても一夫一婦が常識
おそらく水魔法の影響だろうが、乳児生存率や衛生環境が地球の17世紀当時より優れていることも関連しているだろう

よってハルケギニア社会の通念においてもハーレムは非常識的です
王族ですらそのような婚姻形態にはありません

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　ﾚ'从ﾍ: : : :.|: : 丶､ :∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /: : : : : : : .!:: : :∧ :/ﾚ′　　　　　　キモいぞ
　　　∠＼: :.l: : : : ｀ー.:ゝ､　　 　 　 　 (　　)　　　　 　 .／: : : : : : : ://:／　ﾚ'＞
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ハーレム抑制するほうが不自然だよ
男はより多くの種を残したい、女はよりいい種をもらいたい
そういうことだろ？

>>829
っていうかそもそも一夫多妻は男のためのシステムじゃなくて
女のためのシステムだぞ

まー仮にハーレムありの世の中でもハルキゲニアとガリアの女王を両方ともイタダキマスってのはさすがにありえないだろw
サイトが世界征服でもするなら別だけど

>>843
でもさ
1夫が養い、多妻が養われるってのは、それだけ妻の側の経済力が制限されてるってことかもよ
人間を理性と本能の両義的側面から考えるなら、生物学的本能においては、ハーレムは肯定されるけど
社会学的側面においては、女性の進出権と男性の進出権が価値観とかもろもろによって制限されてるせいだとも考えられる
と男女平等を唱える人たちは言うと思うけどね

とにかくハルケギニアでは1夫1妻が常識だね

アン様が言ってたように、王侯が裏で妾を囲うのはめずらしくないんだろ
そもそもヴァリエール公爵家が王の庶子の子孫だ
作品がモデルにしてるルイ14世あたりなら公然の寵姫（史実のルイズ）
もいたのにな

今の南アフリカの大統領の部族が一夫多妻制で、ファーストレディが３人らしい
欧米の人権団体に食いつかれて、妻一人といいながら裏で愛人を囲う社会と
どっちが非道徳なのか、と言ってたな

>>845
いや、そういう理屈で制限されるつうんなら男の側はどうなるんだよｗ

そもそも宗教観から世界観全てが違うんだから
外の人間が差別だどうだの言っても無意味なんだけどな
前にイギリスの新聞で日本の男性は二流市民（つまり男性差別）だって
書かれてたのも中々日本人からはパッとしない話だ

その限りにおいて生物学的側面部分だけを挙げて
ハーレムが理屈に沿った婚姻体系だと主張するなら
男性の優劣も殴りあいで決定するべきだと思うけどね

古代母系制社会の日本人なら、通い婚とか歌垣とかでだな

妾の子も居るんだし、どうでもいいよ

ルイズ「ばっかじゃないの、こんな話に本気になっちゃって！」

>>848
凄くぱっとくるぞｗ
最近は差別をなくすっていう名目が度を越えすぎてどう考えても女性優遇になってるし
つか色々な価値観の歪みをたどるとなんか大体がキリスト教に行き着く気がしてきたんだが最近

実際メインキャラに妾の子いるしな
そんなお話を相手に一夫一婦制が正しいと言ってもあんまり説得力はない

とにかくハルケギニア社会では体面上、1夫1妻が常識的で道徳的
これは事実

>>845
一夫多妻制は男が色々と死にやすく女が余るって自然に近い場合の男女比からだからねえ
余る女性が不平等な関係にならないために正妻を複数持てるように、女性の権利としての一夫多妻制だから
魔法で乳幼児死亡率を下げられてるから、男女比が偏らないのかも
女も戦場に出るから、そういう意味でも差が付きにくそうだし

法的には一夫一婦、実質的にはハーレムも存在するというよくある社会なんだろうさ。
ゼロ魔のモデルになった近世フランスなんか、王の「愛妾」が
「正妻」を押しのけて公然と宮廷を牛耳ったりしてるからな。

ていうか一夫多妻とハーレムってイコールじゃなくね？

>>855
そんな記述は存在しないが？
「これまでの描写を見るに、そんなふうに考えられなくもない」ってだけで、常識的だとかは明言されてない。

まー結局はサイト当人が現代日本の小市民的感覚で誰か一人に絞るか
英雄様になっちゃって気が大きくなってハーレムにしちゃうかってだけでしょ
そもそもサイトがあの世界を終の棲家にするかもわからないんだし

>>858
ハーレムの正式な意味からすればあってる。
今現在のいわゆるハーレムアニメ等に代表されるハーレムは
複数の女性が自分に好意をもっていて囲っている状態。

ってさっきタバサが言ってた。

まあハーレムうんぬんはさておき
そもそもロリを除き、基本的にはお互い合意の上なら
どんな恋愛の形でも尊重されるべきだと思うんだが

>>859
妾の存在は肯定されるものか？
アン様父の件ももちろんテファの件も公にされるのを好ましく思ってるようには見えないがな
常識的なら少なくとも有力支配者階級は、第2婦人、第3婦人・・・を公然と構えると思うけどね
それをしてないのは、やはりハルケギニア社会においては、1人の人を愛するというのが
少なくとも表面上は道徳観に沿ってるという考えがあると思う

サイト自身がいまだにルイズ以外に「好き」と言っていないし
その根底にはやはり一夫一妻の価値観があるのだろう

>>862
ロリも「肉体関係抜き」なら法には抵触してないんじゃない？
現代法でくくることになっちゃうけど、たとえば現在の日本でも、重婚しないかぎり
複数男女と同時に恋愛しようが、当人たちの合意があるなら自由だしな。

片方は0の可能性もあるよね、でも1の可能性もあるけどって言ってるのに
片方がいいや絶対0だって主張すると大体議論は終わらない

妾はまだしも、それが「エルフでした」じゃなあ
妖怪や悪魔みたいな扱いだろ

>>865
まあこの場合は少なくともサイトもルイズもそれが好ましいとは思っていないわけだ

ルイズはともかくサイトは揺れてる気もするけどな

>>868
好ましいと思ってないのはルイズだけのような気がするがw
サイトはルイズが黙認したらなんぼでも流されると思うぞw

まぁこういう話はハーレムエンドで終わって欲しい側とそうでない側の
基本的な立場の違いってのもあるだろうからそう簡単には決着などつかんだろう
ただハーレムエンドで読者を納得させるのは中々難しいのも事実だ
日本は一夫一妻制度だから仕方ないんだけどね

他のマンガ等でハーレムエンドで終わったのってハネムーンサラダと
デカスロンしか知らないんだよな
前者は両方愛する前提で片方を正妻・片方を愛人として3人で暮らすことに
後者は日本の法律だと重婚が無理なので
サウジアラビアかどっかに国籍変えてある部族の族長になった

>>863
テファの父もアン様の先祖も王族
権力がらみのトラブル避けたんだろう

とも言えるわけで。
誤解無きように言っとくが、俺は「たぶん一夫一婦制じゃないかな」と思ってるぞ。
しかし「絶対そうだ」なんて言えません。

そもそも誰かとくっつくエンドになるかどうかもわかんないしな
誰ともくっつかないまま元の世界に帰っちゃうエンドだってありうるわけだから

入れてみなければ相性は分からない

>>872
1夫多妻が社会通念や道徳に即したものなら
少なくとも形式上の順位は存在するだろうね
ハルケギニアを地球の価値観で推し量ることはできないということなら
俺も自分の主張の全てを投げ捨てるよ

ブリミルには3人の子供がいたようだけど
それも妻が一人だったかどうかはわからないし誰が妻だったかもわからないんだよな
使い魔との間にできた子供とかそういうのだったりするのかなぁ

>>875
いや、地球の一夫多妻もさまざまなんだけど。
イスラムだと妻は（少なくとも法的には）「全員同じに扱われなければならない」し、
皇后だけ抜きん出て、それ以外はひとしなみに扱われたり、
または段階的にひとりずつ序列が決まっているって場合もあったような。

どっちにしても、「社会通念や道徳に即してたら少なくとも形式上の順位は存在する」なんて言えないわけだが。

>>877
もしそうなら>>872で主張されてるようなことは、少なくとも形式的には起こりにくいわけだ
それにしては随分1夫1妻の王族や貴族だけだとは思わない？
形式的に1夫1妻の王族や貴族は出てきてるけど、逆の王族や貴族は作中で少なくとも存在明文化されて無いね
常識とか社会通念、道徳観ってのは、マジョリティの価値観だと思うけどね
この場合ハルケギニア社会ではどちらがマジョリティなのだろうね

>>878
婚姻が始祖に永遠の愛を誓う、という形だから正式な婚姻は
一人の相手だけだと思うけど（最初のアンリエッタのトラブルはこれが原因だし）、
公にはしないが愛人は居る、ってのはどこの世界だろうと起こることだと思うが。
それこそ社会形態がどうのこうのではなく、明確に禁止されない限り
愛人を持つかどうかは人それぞれってことじゃないの？

>>878
>872で主張されてるようなことが起こりにくいってなにを指してるんだ……？

言っとくが他の女の存在を受け入れにくいのは一夫多妻でも同じだぞ。
他の女が王の寵愛奪ったり子供を生んだりしたら権力闘争に関わるから。
どっちがマジョリティかどうかなんて立証できませんよ、と。

もう一度言うが俺は「おそらく一夫一婦だろうね」派だぞ。
これまで出てきた記述だけでは断定できないって言ってるだけ。

つーかなんでヲタはロリが多いんだ？
男なら自分の体で普通の女を愛してみろよ

ロリとか変態的な嗜好はまともとは思えん

アンカー間違えた、>>879宛てね。

>>881
ロリが多いってどこの統計？

イスラム教は預言者ムハンマド以来、女子は9歳から結婚可能ですが何か

すまん、ミスった
>>882取り消し
>>878あてで合ってた。

いきなりどうしたんだ？

なんかの発作だろ
そっとしておいてやれ

>>885
俺は常識とはマジョリティの価値観であると考える

ハルケギニア社会において1夫1妻制は常識的かどうかは断定されないとする主張が>>859で成された
それに対し、>>863で1夫多妻が常識的、道徳的であるならば、有力支配者階級は公然と第2婦人・・・を設けるだろうと主張した
>>862で権力がらみのトラブルを避けようとした可能性があるとの意見がなされた
それに対し>>875で1夫多妻がハルケギニア社会の道徳に即したものであるなら、ハルケギニア社会には
その道徳的通念を補完する形式的な順位付けが存在するだろうと主張した
（公然と認められる道徳的なものなら、争いを避ける社会システムが構築されるだろう）　※ここが私の言葉足らずだった点
>>877で1夫多妻も様々で法的序列が決まっている場合もあると主張された
もし法的序列が決まっているなら、”形式的には”>>862で貴方が主張した可能性は起こりにくいわけだから
公然と1夫多妻をもうける貴族も出るだろうと>>878で述べた

しかし作中描写では、形式的に1夫１妻を取る貴族は出てきているが、逆は出てきていないと述べた
それに対し>>880でどちらがマジョリティかは断定できないと主張された

ここでの相違は俺は1夫1妻が常識であるとの主張をするのが妥当であるとする考えを述べている
対して>>885氏は常識とは、描写からは断定できないとしている
この主張の理論的背景について、俺が今ある作中描写から妥当性を主張しているのに対して
>>885氏は作中世界観は描写以外に追加される可能性に重点を置いている
既にある世界観から作中世界の道徳を推論する俺と描写以外の可能性を含めた主張をする>>885氏では
論理的主張に用いる材料と範囲が異なる
よって貴方と私では意見の合意を見ないことが分かった
ハルケギニアを地球と同じ価値観で測るなという条件なら、前述したように私は全ての主張を放棄する

こんばんはアン様のとっぱい

まで読んだ（本当はNGしてある）

日本語でOK！
ハルケギニアの文字習ってないからさ

訂正
>>862→>>872

2巻のウェールズの話の中ではっきりと「重婚の罪」という単語が出てくるから
ハルケギニアは普通に一夫一妻制度だと思うよ

てかさぁ……
一夫一婦制って「他の女（男）にはいっさい目もくれません」って制度じゃねぇだろ

大体が、ジョゼフにはモリエール夫人がいて、ティファの母親はモード大公の妾で（外聞を憚ったのはエルフだからで）、
シェスタが将来は別に奥さんじゃなくてもいいんですって言ってる世界で「誰も妻（または夫）以外眼中に入れないぜ」ってなるかぁ？

単にルイズみたいな嫉妬深い頭の人が叫んでるだけだろ

ノボルの後書き的にはハーレムエンドもありえる・・・のかなぁ

>>893
その割には不義のこの筈のテファは迫害されて無いよな

アンリエッタ「これも女王に課せられた命題・・・しかたのないことなのです」
シャルロット「大国はカリスマによって立つ。貴方が不可欠」
テファニア「ごめんねサイト・・・私もアルビオン女王になってしまって断れなくて」

ルイズ（皇妃）「そういう台詞、もっと悲壮な声でいいなさいよ。顔、にやけてるじゃないの」

>>897
結婚してないから良いんじゃないのｗ

サイトがルイズを選んだときの悲しむタバサを見たくないんだ！！

重婚の罪ってのは、神に対して誓った結婚の意志に偽りがあるってことだと思うが
婚姻外での関係は、婚姻を破綻させない限り問題にならないんじゃね？

というか、この辺の判断は弾力的でないと王統が途絶えるから
相当曖昧なものなのでは

>>900
サイト「ごめん…俺が愛しているのはルイズなんだ…
　　　　その…タバサの、シャルロットの気持ちに答えてやることはできないんだ」
タバサ「そう…ただ、一つ、謝らないで欲しかった。嫌いだと言って欲しい。」

サイト「そりゃムリだよ」

タバサの器量なら心から祝福してくれるよ
でも自室で一人になると思いだして泣いちゃうんだ

>>904
いや、そういうタイプじゃないと思うんだが

タバサとルイズとサイトを密室に監禁して草葉の陰から見守りたい

もうロイヤルビッチと教皇が死んで、ティファニアとタバサとルイズを娶ったサイトが3王国を統合するエンドでいいよ

本当にやりかねないから恐ろしい

ティファニアが使い魔を召喚したらサイトの前にゲート出現。
ゼロの使い魔第二期『00（ダブルオー）の使い魔』開始。
……とかだったら嫌だな。

「みんなのサイト」

まだいるのかよスクイズ厨

まあヤマグチならかつてのツテで、続きは美少女文庫で書きますと言ってやれば
問題ない。
和姦でハーレム、重婚も合法でいける。

口絵まだか・・・

ミンナニハナイショダヨ

>>898を見ての通り、夫の意見は聞かれないのです。
妻が強くなければハーレムは成立しない。
夫（男）が強ければ妻（囲う）にしなくてもやり捨てれば良いだけですむ。済んでしまう

テファの事を王家にバラしたのって
モード大公の正妻の子なんじゃないか？

>>916
テファのことは王家にばれてたのかな？
モードさんが処刑されたのは、妻がエルフだったことがばれてたからだよね
テファママを殺しに踏み込んだ時、テファを発見することができなかったのは
テファの存在がアルビオン王家にばれてなかったからじゃないの？

テファは秘宝を持ってたのが大公の血縁者だってことの裏づけなんだよね？

失礼、妻→妾だね
ばれないようにしてたってのは
やっぱりエルフが相手ってのもあるし、不倫が正当化されないからでもあるだろうな
おおぴっらに結婚相手以外の関係をオープンにできる社会ではなさそう

相手がエルフだからなぁ……
不倫とかそんなレベルで済む問題じゃないと思う

>>809
おまえ・・・まさか、乳酸菌のあの御方か？

>>920テファの使い魔の性格が乳酸菌風だと、いいコンビになるかも

おやすみ、アン様のやっぱい

おや☆やぱ

>>923
均衡が破られた！？

新刊まで残り１０日

アン様かわいい

>>926
ああ。俺もそう思う。
そしてルイズもシエスタもタバサもテファもかわいい。
それは良いことだと思う。

でも一番かわいいのはノボルだと思う

>>928はノボルのことが好きなんだね
それは素晴らしいことだね

>>928
ラブコメさんこんなところで何をやってはるんですか

>>929
ファンタジーさん、俺にもファンタジーを授けてくれ

みんな久しぶり！

久しぶりだけど寝る

おやすみ
ルイズ

お前らちょっとこいよ

アダルトゲームやアニメ「禁止」　「表現の自由を侵す」と反発
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090614-00000002-jct-soci&s=created_at&o=desc

ハーレムハーレム言ってるヤツは俺が殴る

数年後…ルイズとサイトの子と
サイトに振られ未だオールドミスなタバサが運命の恋に落ちます

数年後かい!

>>935
ありだな
タバサさそかし色っぽくなってるんだろうなあ…ﾊァﾊァ

×さそかし
○さぞかし

あえて外見はそのままで

急な質問なんだけど女性キャラで誰に髪を切って貰いたい？
俺はルイズとテファ！！

ルイズは可愛いし
テファは切ってる最中、頭に胸が当たりそうだか！


…すまん…

>>934
ハーレムハーレム

最初の二行だけだとルイズとテファが短髪にするように読めるぞ。

髪を切ってもらいたいという回りくどさがむしろ高度な変態に思える

やっぱ妄想するならルイズだな。

ル「アンタの髪ってくせっ毛で切りにくいわね〜」
サ「うっさいな。じゃあ切るなよ」
ル「いいからジッとしてなさい。…あ、ハゲみっけ♪」
サ「なんだよ、黙って髪切れよ」
ル「ちゃんと切ってるわよ。大体貴族の私が直々に髪を切ってるのよ。感謝しなさい」
サ「何が感謝だよ、無理やり坐らせてるくせに」
ル「ウフフ…。どんな髪型にしようかな〜」

みたいな感じで

セーターをクラゲにしちゃうような不器用な子に髪をまかせるのはちょっと……

実際やってもらうなら器用そうなシエスタか、子どもたちの面倒をみてて髪も切っていたであろうテファだろうな

>>943
変態って言われて喜ぶ俺は何…？

>>946
鍛えられた変態だと思う

つーかキモイ

こーゆーキモヲタが
ヲタフーゾクにハマッていくんだろうなぁ…

メイド喫茶の次狙いとしての、コスプレ散髪屋か
そういや巨乳美容師に髪を洗って貰えると評判になってた美容室は実在してたから、
狙い目かもな

>>948
自分で言うのはなんだが、それはない

あぁルイズに変態って言われたい…

こめかみの指圧マッサージをする時に俺の後頭部に胸を当ててくる美容室が在った。

>>950
次スレ

>>950
いや、アンタみたいなやつがヲタフーゾクにはゴロゴロいるのよｗ
オキニと60分ヲタ話するだけとかイメージプレイとかさｗ

迷わず池よ、行けばわかるさ

お詳しいですね

>>950なんだが

悪い携帯なんだ
誰か頼む…

コルベール先生に髪を切ってもらうと、皆……

まず頭頂部をすっきりさせます。

頭髪燃やされそうです >_<

散髪のための機械を作ったが・・・

ノボブログ更新

ゼロの使い魔の十七巻が出ます！
買ってあげてください！

多分ここで買ってくださいって言っても無駄じゃね？ｗｗｗ

9割くらい買うだろうから無駄な宣伝だなｗ

ブログまで見に言ってる人なら9割どころか10割じゃねーかなｗ

電撃の新刊読み終わった
ゼロ魔の新刊まで時間をかけて読むつもりだったのに
計画が崩れちゃって、あと10日どーするよ

>>964
僕は全裸になれば良いんじゃないかと思うな

電撃文庫マガジン買って朗読CDを聴く

全裸待機だな

>>964
妄想を形にして自給自足でしのぐ

たまには書店警備員せずに買うかなあ

髪の毛を切って貰う妄想をする

床屋、俺の髪の毛返せ

フリフリの服着て太股と胸元を開けた地味な女が、オタ話しながら髪を切る、萌え床屋
「あらあら、ここちょびっとハゲてますよっここ、ここここーっ」と指でつんつんするサービス付き
風営法に引っかかるんだろうな

床屋は危険だな。髭剃りとかどうすんだよ。
胸が顔に（ｒｙ

最近は耳かきや爪切りの店もあるらしいな
我々の思考と嗜好と思考は分派し続け
宇宙は広がり、複雑系はさらにその多様性を色濃くしていくわけだ

志向と指向は？

床屋はどっちやるにしても資格居るから安全だろうｗ
女の子が運転する車と同じくらい

うちの嫁はステップワゴン車庫入れ出来るくらい優秀だぜ

>>976
車庫入れくらい自分でやりなさい

テファがあの服装で髪を切ってくれるなら、失敗しても許せる

切る側も服に髪の毛が付いちゃうから全裸推奨だな

>>964
一度目は泥酔して読めばおｋ
二度目は程良い既視感が

次スレは？

立ててみるわ。点プレは変更無しだな？

ダメですた。誰かﾀﾉﾑ

んじゃ言ってくる

>>969
いつも神保町で立ち読みしてるのおまえか？

ヤマグチノボル Part211
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1245059223/

>>986
サンクス

>>986乙
ワの人と握手ができるよきっと

>>988
幻の左手ですか？

ワの人は先住の力で三本の腕を新たに移植されてパワーアップ
サイト達に雇われた拳闘執事と死闘を繰り広げます

>>989
そう。しかも偏在してるから

早くヴァリヤーグ世界侵略編が始まって
シエスタが戦力になるために冥土神拳をマスターする展開がきませんかね

剣を失い拳に目覚めたサイトの格闘王伝説〜トーナメント編〜がいいです

うめ

サイトはいつオナニーしてるの？

今気づいた
サイトがメリケン使ったら最強なんじゃね…？

>>990
半分ハゲで「やべえ勃ってきた」とかいうワル夫さんは嫌です

1000ならテファのアナルにフリスク投入

1000ならオレがルイズに召還

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