谷川流 249

ここは「涼宮ハルヒ」「学校を出よう！」「ボクのセカイをまもるヒト」シリーズ等の谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。



谷川流 247（実質248）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1242405233/

【詳細・過去ログへのリンクはこちら】
ttp://metaverse.rilri.com/light/light/lightwriter/lightwriter-t/tanigawanagaru.shtml

□注意事項
・荒らしに反応する人も荒らしです。sageレスだからと言っても油断禁物です。
・早売りのネタバレは厳禁。解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。
　（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。
・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板（個別・総合）等にも関連スレがあります。
　アニメ２板　http://anime2.2ch.net/anime2/ （放送終了後の作品専用）
　アニメサロン板　http://anime2.2ch.net/asaloon/
・二次創作に関する話題も関連スレでお願いします。
□次スレについて
・スレ立ては >>950 が宣言した上で行ってください。
　>>950 が立てられない、または行方不明の場合は >>970 が宣言した上で立ててください。
　>>980 を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 I】
Ｑ） 単行本はどういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ！
　　でも一通り読み終わった後に時系列 >>4-5 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
　　現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
　　それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。

Ｑ） キョンの本名はなんて云うの？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
　　彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
　　最新情報によると「キョンというあだ名は名前の読みからは想像できないものであり、
　　またどことなく高貴で、壮大なイメージを思わせる名前」と称した人物もいる。

Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
　　『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」（禁則事項）ですね。
　　一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
　　彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
　　本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか？

Ｑ） 『終わらない８月』が終わったのはどうして？
Ａ） 知らん、俺が知りたいくらいだ！そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
　　とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
　　他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
　　なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 II】
Ｑ） キョンが時々感じる既視感って？
Ａ） ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列 >>4 参照）の事だと思われる。
　　ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定である。

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり？
Ａ） 誰もが通る道ですが今の所は不明です。
　　涼宮さんを神とするのは「機関」説ですが、あまり…そのぅ…真に受けない方が…

Ｑ） 異世界人って出てこないの？
Ａ） 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ！」説とかめっさあるみたいだねっ！
　　今後出てくるのか、もう出てきているのかすら判らない。要するに「作者のみぞ知る」っさ！

Ｑ） パンジーさんって誰？
Ａ） 陰謀で初登場した謎の未来人藤原（仮称）さんの愛称らしいです。
　　パンジーが植えてある花壇から現れたのが由来になってるそうなんだけど…

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど？
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか？
　　って誰と話してんだ、俺。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。

【ハルヒ時系列チャート I】

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
　　　　　　　　　　　↓
五月　　 涼宮ハルヒの溜息（プロローグ、憂鬱のエピローグ）
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
六月　　涼宮ハルヒの退屈(7話)　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈)　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話)　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、9〜10話)　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│どこかに
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走)　　　　　　　　　　 　 　 　 | ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│(収録-ザ・スニーカー2008年12月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │ハルヒ劇場act.2
　　 　 　 朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、11話)　| (収録-ザ･スニーカー2009年02月号)
　　 　 　 ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、12話)　　　　　　　　 　 　 |
　　 　 　 射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、13話) 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　 　 　 サムデイ イン ザ レイン（収録-ザ･スニーカー2006年08月号　　　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 アニメオリジナル/谷川流脚本、14話）　 |
　　　　　 サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案)　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　>>5 ハルヒ時系列チャート II へ

【ハルヒ時系列チャート II】

　　　　　>>4 ハルヒ時系列チャート I より
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
十二月 涼宮ハルヒの消失　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺)　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 涼宮ハルヒの陰謀（プロローグ、消失のクライマックス）
　　　　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　以下続刊＊

【Ｑ＆Ａ 学校を出よう＆その他編】
Ｑ） 茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ） 『学校を出よう！』に出てくるツンデレは「茉衣子（まいこ）」タン。決して芽衣子ではありません。
　　「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。
　　その他にコピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。
　　と言うか最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換ですわ。
　　この際だから言わせてもらいますが私は「光明寺」です、いい加減にしてください！

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。
　　生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ……

Ｑ） ボクセカの地の文って何なの？
Ａ） なんだ、お前そんなことも知らんのか？　まあよい、お前が気にすることは無いのだ。

Ｑ） 正直、確信犯的にされる既出な質問やループ、あからさまなネタや中傷等には辟易してるんですが。
Ａ） ああ、あれね。実は私もかなりうんざりしてるのよね。
　　ほとんどが「釣り」と呼ばれる「これを起点に荒らしますよ」って言う予告や前振りなんだけど、
　　無くなるもんでもないから見かけたら徹底的に放っておくのが賢明よ、憶えておきなさい！
　　他に聞きたい事は？　なければこれでホームルーム終わり！

Ｑ） この作者の小説面白い？
Ａ） うまく言語化出来ない。情報の伝達に齟齬が発生するかもしれない。でも、聞いて
　　ユニーク

・谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
　1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
　その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
　そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
　趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
　むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

【既刊情報 I　角川文庫編】
ザ・スニーカー　 ttp://www.kadokawa.co.jp/mag/sneaker/index.html
角川スニーカー文庫作品　 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒ！ライトノベルの先頭で暴走中!!　 ttp://www.kadokawa.co.jp/sp/200603-04/
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日　ISBN 978-4-04-429201-0
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日　ISBN 978-4-04-429202-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日　ISBN 978-4-04-429203-4
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日　ISBN 978-4-04-429204-1
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日　ISBN 978-4-04-429205-8
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日　ISBN 978-4-04-429206-5
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日　ISBN 978-4-04-429207-2
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日　ISBN 978-4-04-429208-9

オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式　2006年8月25日　ISBN 978-4-04-853991-3

スニーカー文庫＆角川総合スレッド20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1233755754/

【既刊情報 II　電撃文庫編】
電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/
電撃文庫アーカイブス　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/archive_bunko/index.php
電撃エッセイ『猫物語』　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/essey_int/docs/es_32.php
学校を出よう！―Escape from The School.　　　2003年06月25日　ISBN 978-4-8402-2355-3
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me 　　　　　　　　　　　 2003年08月25日　ISBN 978-4-8402-2433-8
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　 2003年10月25日　ISBN 978-4-8402-2486-4
学校を出よう！〈4〉Final Destination..　 　　　　　 2004年03月25日　ISBN 978-4-8402-2632-5
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　2004年09月25日　ISBN 978-4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　 2004年10月25日　ISBN 978-4-8402-2828-2
電撃!!イージス５..　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 2004年11月25日　ISBN 978-4-8402-2852-7
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　 2005年04月25日　ISBN 978-4-8402-3021-6
電撃!!イージス５ ACT.II...　　　　　　　　　　　　　 　2005年10月25日　ISBN 978-4-8402-3173-2
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 2005年11月25日　ISBN 978-4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２..　　　　　　　　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3444-3
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）..　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3443-6
ボクのセカイをまもるヒトex..　　　　　　　　　　　　 2006年11月10日　ISBN 978-4-8402-3615-7
ＭＷ号の悲劇（一部執筆）.　　　　　　　　　　　　　2008年09月10日　ISBN 978-4-04-867217-7

電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 110
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1237728698/

【新刊情報】
・学校を出よう!　The Destructive Element
　著／谷川 流 イラスト／蒼魚真青
　「電撃文庫MAGAZINE11月号増刊　とらドラ！VS禁書目録」収録
　ttp://dengekibunko.dengeki.com/i/magazine.html

・蜻蛉迷宮（カゲロウ†メイキュウ）
　原作／谷川　流 キャラクターデザイン／武田日向 作画／菜住小羽
　隔月刊誌「電撃文庫MAGAZINE」（偶数月10日発売）にて連載中

>>1乙

691 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 23:06:31 ID:HgV5QyyU
よし、ただいま帰還。
いくつか情報をゲットしたのでまとめていく。
いくつかは裏がまだとれていない、正式決定ではない(後々変更される可能性あり)が、めんどいからまとめて書く。
ソースはタブリエ関係者、角川アニメ部門関係者。

･今回の放送は、1期2期混合ではなく、1期＋補完エピソード。
･つまり、2期はまた別にある。
･7月平野の新曲は新OP。
･8月よりリリースのDVDは新作補完話のみ収録(さすがに何巻かは聞けなかった)
･BDはBOXで発売。放送順に収録。時期はまだ未定。
･驚愕は、放送期間中に発売予定。遅くとも今年中には出る。
･驚愕発売あたりから、スニーカーで連載再開。
･今まで時々掲載されていた短編も後にまとめて単行本化。
･谷川はハルヒを投げたわけではなく、原稿はすでにかなり進んでいる。
･驚愕もアニメも角川の事情で延びた(元々はCLANNAD ASの前の2クールで放送する予定だったらしい。あと、クリスの産休も多少の原因)
･ハルヒちゃん、ちゅるやさんはただの話題、時間稼ぎ。
･テレビ和歌山のタイトルバレはわざと。
･第1話予定で｢朝比奈ミクルの冒険｣と書かれたのは完全に局のミス(情報伝達に問題)

以上。
原作あたりの話はまだ正式決定にはなってないらしいから、話し半分くらいでいいかも。

※ただしソースは2ちゃんねる

うぜぇから貼るなハゲ

誰か谷川ｾﾝｾの悪口を言いませんでしたか

冨樫仕事しろ

俺、驚愕を読んだら就職して結婚するんだ・・・

ハルヒのDVD発売が8/28か。
9月に入っても驚愕発売のアナウンスがなければ、｢アニメの放送に合わせて驚愕出
版をストップしている｣という最後のエクスキューズも真っ向から否定されるわけだ。
そこで本格的に谷川終了のお知らせってことになるな。

角川はちょっと変だから、いろいろ憶測が飛ぶけど、結局のところは
書ければ出るし書けなければ出ないだけ。

誰の好きにもさせない

あたしがさせない

驚愕は、漫画と連動キャンペーン張るなら8月1日発売かな
コミックスはアンソロ、ぷよ、ツガノとあわせて3冊7月26日発売だし

というか3月時点ではスニーカーのブログによると書き終わってないようだが

その最後の一行のところが当初からの問題だからどうしようもない

なにが原因にせよ問題を解決できるのは谷川本人だけだからなぁ…
ファンの行動で何か変えられるというなら、言ってくれればいくらでも
協力する

この谷川スレが１万に達したとき出版します。

>>1乙

長門が食べたものは、普段は非常食として体内に備蓄されていると思うんだ。。

なんかのマンガのネタだけど、この方式を採用していてほしい。。いや、スカ趣味はないけどね

な、何の話が始ったんだ…？

あ・・ゴメンアニメ板と誤爆してしまいました。べつにいいよね(*‘ω‘ *)ﾃﾍ

>>24
せめて、ここを含めた谷川&ハルヒ&ちゅるや関連スレで完走したのが一万を越えたら、というのにしてくれ

実にくだらん。それに、谷川はそういう規制はお好きじゃないみたいだし。

通常の神経なら、出せば売れる時期を逃すのは損だと思うし
内向けのクオリティ（作者が納得できるかどうか）を無視してでも
出してたはずだ。

ハルヒアニメのおかげでクソみたいな書き込み増えたね
馴れ合いしたいならmixiとかいけばいいのに

>>25
雪山とかで遭難した時など口から「エレエレエレ」と戻して使用するわけだな

ハルヒなんて解説がダラダラと回りくどいだけで、そんなに難解な話でもないだろ。
所詮ラノベなんだから、サラッと一読して理解しとけ。

確か十月くらいに電撃で学校載ってたけどさ、あれどうなったの？

編集やらお前らみたいな自称ファンやらに強要された揚句谷川が無理やり「ひり出した」糞みたいなものだよ

ファンに強要された……？
強要できるなら驚愕を強要したいんで、どうやったら強要できるのか教えてください。

どんなに遅くても2008年内には驚愕は出る、そんなふうに考えていた時期が俺にもありました…

2年間で5ページしか書けないなんて、作家としてはｵ�hﾙ

>>33
どうにもなっていないですね。
新刊が出たら、その中に併録されるのではないかと妄想していますが。
内容が実質的に次作のプロローグのようですから、そうしないと文庫本だけを読む人に不
都合が有るでしょう。

あの電撃文庫マガジン増刊が出たのが、去年の九月だったのですよね。
そして、つい先頃に電撃文庫の八月刊行予定が発表されたのですが、やっぱりその中に学
校の新刊は無かったわけで……。どうやら、おあずけ一周年は確定のようです。

来年になったらまた５ページ書いてくれるよ
気長に待とう

断筆説すら囁かれていたながるんが
出世作のハルヒをさしおいて学校の新テキストよこしてくれたんだ、おあずけ一周年で文句言ったら贅沢になっちまう

>>38
って事は、３００ｐの文庫本が出るまでに
えっと…３００割るの５で６０年？

関係のない雑談と荒らしと流れの早いアニメスレにはついていけんわ。
やっぱり谷川スレのがイイナァ。
でも、アニメに合わせて驚愕を発売しなかったなんてありえるのか？
一度は発売日まで出てたのに、それを延期してのいぢに
ハルヒが謝る絵まで描かせたんだからやんごとない理由があったんだろうなぁ。
やっぱりアニメも良いけど原作の続きが読みたいよ。

ライトノベルにおける“妹キャラ”“ゴスロリキャラ”として
高崎姉妹と茉衣子はけっこういい位置にいるんじゃないか。
おれいもにもこの二つの属性は出ているが。
真琴は“生徒会キャラ”、宮野は“白衣キャラ”、佳由季は“寮長キャラ”。
女性読者じゃないからわからんが“白衣萌え”“寮長萌え”というジャンルもあると思う。

それはな長門。感情ってヤツなんだよ。お前は無感動状態が基本仕様だから尚更だったんだろう。
たまには喚いたり暴れたり誰かにお前なんかもう知らんと言いたかったことだろう、
いや、こいつがそう思わなかったとしても、そうすべきだったのだ。責任は俺にもある。
長門ならなんとでもしてくれるだろうと考えて、そこで思考停止していた愚かな野郎。俺に誰を罵る権利もない。
おかげで長門は――こいつは世界を変えちまおうとするくらいにおかしくなっちまいやがった。
バグだと？エラーだ？うるせえ。そんなもんじゃねえ。これは長門の望みだ。こういう普通の世界を、長門は望んだのだ。
俺の記憶だけを残して、それ以外を、自分を含めた総てを変えてしまったのだ。
数日間俺を悩ませていた、この疑問の答えだって今なら自明だ。
――なんでまた俺だけを元のままにしておいたのか？
答えは単純、こいつは俺に選択権を委ねたんだ。変えた世界がいいか、元の世界がいいか。俺に選べというシナリオだ。
ちくしょうめ。選ぶもくそもあるか。確かにSOS団だけなら修復可能だとも。
ハルヒと古泉は別の高校にいるが、そんなもんたいした障害にはならん。学外活動にしてしまえばいいだけだ。
そこでもやはりハルヒはわけの解らんことを言い倒すだろうし、古泉は笑っているだけだろうし、朝比奈さんは狼狽しているだろうし、
俺は仏頂面で遠い目をしているという情景が目に浮かぶ。そして長門も、あの情緒不安定な性格のままでそこにいることだろう。
黙って本を読みながら。しかしな。それは俺の知っているSOS団ではない。
長門は宇宙人じゃなくて朝比奈さんも未来人じゃなくて古泉も単なる一般人、ハルヒにも不思議な力は全然無いという、
まことに常識的な、単なる仲良しグループでしかない。それでいいのか。そのほうが良かったのか。
俺はどう考えていたんだ？ハルヒの巻き起こすいろんな出来事、非常識な事件の数々に、俺はどう思っていた？

……うんざりだ。　いい加減にしろ。　アホか。　そろそろ付き合いきれねえぞ。
心ならずも面倒事に巻き込まれることになる一般人、ハルヒの持ってくる無理難題に嫌々ながらも奮闘する高校生。
それが俺のスタンスのはずだった。それでだ、俺。そう、お前だよ、俺は自分に訊いている。重要な質問だから心して聞け。
そして答えろ。無回答は許さん。イエスかノーかでいい。いいか、出題するぞ。
――そんな非日常な学園生活を、お前は楽しいと思わなかったのか？
答えろ俺。どうだ。考えろ。どうだ？お前の考えを聞かせてもらおうじゃねえか。言ってみろよ。
ハルヒに連れ回され、宇宙人の襲撃を受け、未来人に変な話を聞かされ、超能力者にも変な話を聞かされ、
閉鎖空間に閉じこめられたり、巨人が暴れたり、猫が喋ったり、意味不明な時間移動をしたり、ついでに、
それらすべてをハルヒに包み隠さなければならないというシバリのきいたルールで、
不思議な現象を探し求めるSOS団の団長だけがなんにも知らない幸福状態、張本人なのに気づけないってこの矛盾。
そんなのが楽しいと思わなかったのかよ。うんざりでいい加減にして欲しくてアホかと思って付き合いきれないか。はん、そうかい。
つまりお前はこう思っていたわけか。こんなもん、全然面白くねえぜ。と。
そうだろ？そういうことになるじゃねえか。お前が真実ハルヒをウザいと感じて、ハルヒの持ち出してくるすべてが鬱陶しいんだとしたら、
お前はそれらを面白いなどと思わないよな。違うとはいわせねえぞ。明らかだろうが。
しかしお前は楽しんでいた。そっちのほうが面白かったんだ。なぜと言うか？ならば教えてやるよ。
――お前はエンターキーを押したじゃねえか。
緊急脱出プログラム。長門の残したやり残し装置。Ready? その設問に、お前はイエスと答えたんだ。だろうが。
せっかく長門様が世界を落ち着いた状態にしてくれたのに、お前はそれを否定したんだ。
四月に涼宮ハルヒと出会ってからこっちの、クダランたわけた世界のほうを肯定したんだよ。
一つの学校に宇宙人だの未来人だのエスパー少年がフラフラしているような、妄想みたいな世界に戻りたいと思ったんだ。
なんでだ、おい。お前はいつもブツブツ言ってばかりだったんじゃないのか？己の不幸を嘆いてばかりじゃなかったのか？

だったらよ、脱出プログラムなんぞ無視してりゃよかったじゃないか。
そっちを選べば、お前はハルヒとも朝比奈さんとも古泉とも長門とも、普通の高校生仲間として知り合えて、
ハルヒ先導のもと、それなりに楽しい生活を送れてただろうさ。ハルヒに何の力もなく、日常が歪みだすような現象とは無縁のな。
そこではハルヒはただ偉そうにするだけのただの人間で、朝比奈さんは未来人なんて言う特殊属性を持ってない愛らしい萌えキャラで、
古泉は背後に変な組織のない一般的な高校生で、そして長門もおとなしい読書好き少女で変な使命を持つこともなく
変な力を発揮するわけでもなく誰かを監視したり誰かさんを守っていたりすることはなく、そうだな、
いつもは無表情なのにしょうもないジョークに不意に笑ってしまった後に赤くなるような、時間を掛けて少しずつ心を開いていくような、
そんなヤツになっていたかもしれないんだぞ。そういった別の日常をお前は放棄しやがった。
それはなぜだ。もう一度訊くぞ。これで最後だ。はっきり答えろ。
俺は、迷惑神様モドキなハルヒと、ハルヒの起こす悪夢的な出来事を楽しいと思っていたんじゃないのか？言えよ。
「あたりまえだ」俺は答えた。「楽しかったに決まってるじゃねえか。わかりきったことを訊いてくるな」
面白い下層でないかと聞かれて、面白くないなどと答えるヤツがいたら、それはホンマモンのアホだ。ハルヒの三十倍も無神経だ。
宇宙人に未来人に超能力者だぞ？どれか一つでも十分なのに、オモシロキャラ三連発だ。
おまけにハルヒまでがそこにいて、より一層のミステリーパワーを振りまいているんだぞ。これで俺が面白くないわけないだろうが。
そんな立場が不満だと言ったら、そんなことを言うヤツを俺は半殺しにするかもしれん。
「そういうことだ」俺は言った。開き直りと呼べばいい。

犯罪です

その調子で驚愕もコピペしてくれよ

>>42
ユキちゃんの属性は中性的で一見良いのだけど
『重度のシスコン』で大きくマイナスだな

目の前で二度失って、しかも二度目は自分を蘇らせるため
最期に《　　　　　》と言い残して消えて
その瓜二つの妹が一人残った
という経験がないのでわからない。

宗次に至ってはさらに重症だな

スポーツ万能成績優秀クールで美形、
だけど妹と肉体関係あり

>>45
ひぐらしコピペと似たような痛さを感じた

ハルヒ片っ端から読み直してたら、
憤慨が無いことに気づいた。
どうりで阪中が出てこないと思った。どこに行ったんだろうか。
あと関係ないけど”さかなか”と打とうとして10回ぐらい”魚が”と打ち続けた。

逢おう御雅夫＝謳歌寿司

そーなんだー(￣〜￣) ﾓｸﾞﾓｸﾞ

>>41
こんな流れですが？

2周年ですね。

あなたは今どこで何をしていますか？

2周忌の間違いでわ

そうとも言う。

溜息でハルヒが自主制作映画撮るきっかけとなった映画って何ですか？

カオルちゃん最強伝説

陰謀だったかで長門がくじ引きで図書館に行った先にみくるがいて
＞そう利用されたのです　対有機生命体ヒューマノイドインターフェース（３歳）
ってコピペあったと思うんだけど見つからない
誰か教えてください

平行世界の数が有限な理由って、有理数だから？
整数だって無限にあるはずだが？

作者が数学で赤点取った経験がありそうなのはわかった
それが何回なのか禿しく知りたい

>>62
お前さん有理数を理解してないだろ。

驚愕が出ないのは、佐々木や古泉の数学的解説が間違っているのが判明したが、正しい解説にすると落ちに繋がらないためとか

>>63
少なくとも宮野が使っている意味では全くわからなかった
というか有理数の喩えと、世界が有限であるという結論の間に
何の論理的展開も見出せなかった

>>65
お前さん小説の例えとか比喩に対して論理的展開って真性の馬鹿？
仮説とかじゃないんだぞｗ
君は小説読む前に国語力とか読解力ってものを見につけてからにした方がいい。

>>66
読むのはどんな人でも自由だと思うけどね。
ただ不特定多数のファンが語り合う場ではいろいろとあるけど。
>>62の下段からしてアレな人だろうし。

>>65
よく覚えてないけど宮野は自分の世界にいるAを
隣の世界に押し出して逆の隣から来たAをまた押し出す
ってのを繰り返すことが出来るってことは世界が有限じゃないと出来ない
ってことを言ってなかったっけ？

>>62
宮野のいう平行世界は、量子論の多世界解釈の平行世界を念頭においてる感じ？

　 　　＃00　 　 　 　 ＃01　 　 　 　 ＃02
───◯─────◯─────◯─────
↓
　 　　＃00_a　 　 　 ＃01_a　 　 　＃02_a
───◯──◯──◯──◯──◯──◯──
　　　　　　　＃00_b　 　 　 　＃01_b　 　 　 ＃02_B

時間が経つごとに、世界の間に世界が出来て、世界のナンバリングが無意味になる。
平行世界間の移動が出来るという事は、並行世界の数は有限固定である事が必要？
つまり学校４巻に出てきてる平行世界は、多世界解釈の平行世界ではないという論旨。

>>66
平行世界が有限って結論ありきなのがわかってたから、
その辺の説明は読み飛ばした。

>>68
ありがとう。
その説明が一番わかりやすいし、4巻の内容とも矛盾しない。
でもそれが正しいとしたら、有理数うんぬんは本当にいらない比喩だな。

>>61

　先日、同じ学校に通うある男子生徒から電話がかかってきたのですが、受話器から聞こえてきた
とんでもない言葉に耳を疑いました。
「明日の午後の回と、明後日の初っぱな、俺とお前が組むようにしてくれないか？」
　彼は市内の探索を詐術を用いてでも私と行いたいと願うもので、とても私の観測対象に聞かせられる
内容ではありません。
　また彼はピンチになるといつも私を頼ってきます（元々の彼は頼れる性格をしています）。
　誘うなら誘うともっとはっきり言ってくれればいいのに、婉曲的表現につい沈黙してしまいましたが、
こういう所から二人が同じ歩調で歩き出すのかと思うと頬の辺りが緩んでくる気がします。
　そして当日、心地よい沈黙に包まれながら私たちは思い出の図書館へと向かったのですが、そこで私は
恐ろしい事実に直面しました。そこには未来人の少女が待ち受けている──そう利用されたのです。
　アリバイ工作のために職場の同僚を同行し、他の女と待ち合わせるという図式は浮気の構図そのもので、
その衝撃に呆然と立ち尽くしてしまいました。
　このような不安定な人間関係を内包した集団の中で気持ちに蓋をして過ごす毎日が非常に不安です。
　私たちはいったい何処へ進んでいくのでしょうか。

　対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェイス　3歳

いわゆる「理系」にペレルマンは理解できない

>>70
> その辺の説明は読み飛ばした。
君は難癖付けるために読んでるのかい？
それとも論理的思考を楽しむとかそういう趣味で読んでるのかい？
どっちにしろここのスレの住人としては不適切だし後者に至っては読むべき本を間違えてる。

>>73
難癖を付けてみたり、説明の味付けに文句言ってみたり、
最終的には楽しんでみたり

たぶんアレだよ。　宮野はその能力故、平行世界が有限であるという結論を先に得ていたんだよ。
考察有っての結論じゃなくて、先に世界の真理を結論として知ってしまってるから、
そこへそれっぽい考察を当て嵌めた際、「考察は間違ってるけど結論は合ってる」
というのは十分起こり得る。

>>71
フイタｗ

まあそのとおりだ。具体的にいえば三巻・五~六巻で
推論→反証→推論その２→　という過程はやっていた。

>>75
その流れだと合ってるじゃおかしいから結論は真実って感じじゃないかな。
厳密に拘るなら。

世界は有限だから茉衣子くんの今日の下着は縞パンだ、みたいなもんか

どうでもいい話だけど
物語を都合よく導く神様的存在がいるよ、これは物語だよ、って明かしちゃった(？)あとに
どんな話書くつもりだったのかなぁ

>>80
楽屋ネタ、もしくは別視点で

>>80
水をたたえた外堀の縁から天守閣を見上げて
「この城の縄張りをどうするつもりなのか」と考えるのと同じだぞそれ。

>>82
すげえよくわかんねえ！

>>82
普通に更にわかり難い。

答えはすでにそこにあるって意味だよ　コビト・エルゴー・スムってやつだ
そのまま書いても雅じゃないから回りくどく書いただけだって

あーもおおちくしょーやぶ蚊うぜぇ夏の太陽と一緒に死ね！

>>85
> 答えはすでにそこにあるって意味
これを言うのに
> 水をたたえた外堀
こんなものいるの？

>>86
外堀に水をたたえる段階においては、城割は通常完成しているですだ。

>>87
俺城のことはあんまり知らないが外堀って普通に水が満たされてるもんじゃないの？

上位世界に干渉できるだろう宮野はしばらくこのまま宣言したわけで
それでもそのネタを掘り下げるつもりだったのかなぁ…
でもそれしかないのかな


まあハルヒ共々出ないだろうから考えても仕方ないか！ヒャッハー！

>>85
さらに何を言っているのかわからないし、誤記まである。

コビトじゃなくてコギトだし、
仮にそうだとしても、その表現は「答えはすでにそこにある」という意味なのか？
お前さんが間違えたラテン語の文は「我思う、ゆえに我あり」という意味だぞｗ

ラテン語でコビトってのを聞いたことないが（有るのかもしれんが）
ergo sumから考えてもそんな訳にはなりようがないなw

>コビト・エルゴ・スム
小人さんが驚愕と学校7巻を書いてくれるのかw

ボクせかはさらに出ないのだろうな・・・。
とりあえず書く気があれば待てるぜ。

一番続編を書き易そうなイージスが完結してるのが惜しい

惜しい。実に惜しい。「エルゴー」な。アスキースティックL5ネタなのを明かしたいくらい惜しい。
スムもシムにしようかと悩んだがあまりシム系はわからんのでやめといたのは蛇足な。

巷に出回っているその訳はつまらん。（陣内孝則の佐々木判官風に「つま」第一声→「らん」第三声）
いかにも「いわゆる理系」的でバカっぽい。
そもそもいまいちボケた台詞なんだから、ここは超訳して突き抜けたほうがよい。

よって、「答えはすでにそこにある。（もしくは、おまえは何を言っているんだ※）」だ。
※　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1035590.jpg

デカルトと画像の人には内緒で。

普通に残念な人か。
少なくても交流の類は困難そうだ。

そう悲観すんなよ
情報統合思念体の存在によって地球人が一つにまとまれば、
いずれ進化の末に理解しあえるようになるかもしれんよ

俺も最初はボケなのかな、と思ったのだが>>95でその線が消滅して残念だ。

超訳ってのは字面通りにとらえると、原文を超える翻訳って事だからね
原文を超えてないのに超訳って言われても説得力皆無だよw

まともに読んでたら頭痛くなってきた。
痛すぎで禿げそう。

>>100
谷川先生、お気持ちは理解しますがそろそろ驚愕を

>>71
これこれ
助かった
かなり本気でありがとう

さて長門有希のおしっこはおしっこじゃないか否か
長門のおいしい水派

ハルヒはアニメが動いて少し安心した、今度は学校よろしく。

陰謀でよくわからない点があったんだが、このスレの古泉、解説頼む。

P372の1行目あたりと、P398から400のところ。
未来からの指令の中で、ひょうたん石を動かしたのだけが例外だとキョンは言っていたが、
もしかして宝の地図は本物で、宝物は実際に埋めてあったということ？石を動かす前の位置に。
本来なら未来からの指令通り、掘り返すはずはなかったものをキョンは未来への抵抗の意味も含め、
鶴屋さんに石の元の位置の地面を掘り返させた、と。で、鶴屋さんの報告通り、実際に300年前のブツ、手紙、変な棒が見つかった、と。
そういう解釈でいいのかね？

ハルヒは猫の生死を決めることができるんだよ。
つまり、ハルヒに見つかったら朝比奈みくるの未来は消え去る可能性があった。

>>105
その解釈であってるんじゃないかな？

>>106
いつも思うんだけど、なんで毒ガスで殺さなきゃいけないんだろうね？
マタタビを噴出して酔っ払わせるとかでもいいと思うんだ。

>>107
比喩だから

分裂100ｐの顛末って
「キョンが佐々木を女と思ってないから、平気でハルヒに会わせた」という事
古泉も、キョンが佐々木を何とも思ってないのに同意している
でも、キョンが佐々木を女と思ってなくても、友人として大事に思っていたら、国木田が勘違いするのも納得するけど
キョンは佐々木に対する態度が友人としても少し冷たすぎる
それなのに、何で国木田は佐々木の事を勘違いしたんだ？
佐々木より消失長門の方が10倍もキョンに思われている（それが恋愛感情でなかったとしても）

一緒に帰ってるなんてきいたらそう思うのは自然さ
キョンだってお前、佐々木のこと好きじゃないなんて言いきれないぜ

>>109
キョンの対人関係は淡白というか刹那的すぎる
成人しても同窓会に顔出しそうも無いタイプ

国木田視点と>>109視点（キョン視点）の違いじゃないか

でも、同窓会？には是非出たい、ってなことも言ってなかった？

>>110
＞＞一緒に帰ってるなんてきいたらそう思うのは自然さ
中河や朝倉はそう思ってない。そいつらにとってキョンは好きでない女とも一緒に帰る奴
何で佐々木は一緒にいるだけで好きでない、という常識的な判断ができないんだ？
何で好意の薄い佐々木の方が好きで、好意を持っている長門が好きでないと思うんだ？
佐々木のせいで、憂鬱で国木田がハルヒを好きと認定した意味がゼロになった
＞＞キョンだってお前、佐々木のこと好きじゃないなんて言いきれないぜ
はっきりと言い切れる。当の古泉が認めているくらいだから

>>111
佐々木を含めた中学の同級生に思い入れが無いだけ
本当に好きなSOS団の連中とは、蛋白ではない

>>114
>蛋白ではない

こう言う場合は「淡白」を使いましょう、日本語の勉強に小説を読むのはとても良いことです
読解力が伴わないのは仕方が有りませんね、挫けず勉強に励み亜細亜の架け橋になって下さい

佐々木厨VS長門厨

さて佐々木の出すおしっこはおしっこなのか否か。
佐々木のおしっこは長門と違って紛れもなくおしっこだが
やはり佐々木のおいしい水

しかし、あれだな

佐々木と古泉の回りくどくて小難しい話をサラウンドで聞かされたら
キョン、発狂しかねないなｗ

>>101
栗本薫先生の訃報を目にして心配になりました。
是非ハルヒだけでも完結させてくださいませ。

>>118
古泉の聞かされるのは勘弁だが
佐々木のはご褒美すぎだろ
佐々木の小難しい内容の一人語りCD
とか言うのが出たらきっと売れる！

>>120
話している内容が同じだから、佐々木の語りをウザがっているはず

長門が超弦理論を語るようです
とか
佐々木が日本経済を語るよいです
とかCD化したらいいのに

>>122
佐々木のは誰も買わんだろ

>>122
佐々木が「現状を維持するままでは云々」と語り出すのか

>>115
そんなしょうもない誤字より
国木田や中河や朝倉がキョンが好きでない佐々木を好きと勘違いして
佐々木と比べれば好きな（ハルヒと比べれば好きでないが）長門を佐々木ほどは好きでないと判断したのは何故ですか？
細かい所が納得できないと、読者は発狂寸前になる

佐々木の声は戸松がいいな

>>114
ん？　中河はキョンはもっと変な女が好きだったはずだって言ってたぞ
それは佐々木のことだろう？　長門が好きでないってどっからでてきた？
後、小泉が認めててもキョンが認めてないなら意味無いさ

いやぁあああああああ

自分のお母さんにクラスの好きな子の話を包み隠さず語る子はまずいないでしょう
客観的な記述が存在しない以上、すべての前提が成り立たないんですよ

客観じゃないや、普通の地の文、神視点ですね

キョンはすべて計算済みですw

>>127
一緒にいるだけでその女が好きと判断するのなら
中河がキョンと一緒の長門を見れば
キョンは長門が好きになったので佐々木をふったと考えるのが自然

中河にキョンの心がわかるなら
佐々木より長門が好きなのがすぐわかる
でも中河は「長門よりも佐々木が好き」と逆の判断をした

しかし、国木田の「キョンはハルヒに惚れている」は正しい

首尾一貫してない

一人称モノだし野暮はよそうや

おまいら、何を云ってるんだ？
キョンと佐々木が親の居ない隙に
2人だけの保健体育授業をしていたと考えた方が面白かろう？

再開して焼け棒っくいに火でハルヒと泥沼のがラノベとしては売れそうだし。

>>134
キョンのモノローグを読めば、佐々木に恋愛感情を持ってないだけでなく
女としても認識していない
佐々木の言う親友関係も否定している
のがはっきりわかる

何でそんな妄想をするんだ？

長門やハルヒがキョンに好意をもっているという認識がまったくの勘違いで、
後に気付いて頭を掻きむしるほど恥ずかしい思いをする展開が好みだ。

>>135
キョンの内なる声は、内なる声で有りながら第三者(この場合は読者)への語り掛けであり、
常に他者の視線や感想をも意識しているかのようである。
序に云や、作者の分身でその自意識をもしょいこんだようなモノにもとれる。

ってなわけで、語り部たるキョンが、真実を、若しくは全てを語っていると信じ込んで
枠を掛ける事もあるまいと云う事ですわい。

これが、クイーンやクリスティのミステリなら、そりゃぁ正確なパースの再現は必須だけど、
これはSOS団長と普通の高校生のラノベだしね。

どうせ驚愕なんて出ないんだから

俺はとっくに、分裂で打ち切りと判断しましたよ

>>137
一年間佐々木と連絡を取らなかった事実がある
キョンはハルヒと違って佐々木に惚れてないし親友とも思ってないのは純然たる事実

意識して会う約束を取り付けたりするのが馬鹿らしいと思えるほど
自然な関係だったともとれるわけでな。

>>140
キョンと佐々木はそこまで深い関係ではない
キョンも中学時代の佐々木とキョンの関係が、今のハルヒとキョンの関係と同じと勘違いするアホの橘に対して、はっきりそう言っている

>>141
何度も皆が優しく指摘してくれてるように、一人称の地の文で「絶対」はないんだよ。
君の主張することは、現時点では全て正解だし、同時に全て誤解なんだ。

また劣化か

キョンと佐々木の妄想したいのならその手のＳＳでも読んでれば？

カプ厨のウザさはいつの世も異常

久し振りに「リングワールド」読んだ
これ長門の100冊にも入ってるけど
ティーラブラウンがハルヒのモデルに思えるなー
やっぱり

>>142
1年間連絡を取らなかった「事実」があるから
キョンが佐々木を親友とも思ってないのは事実
モノローグと違って客観的

>>144
はあ？
巷には佐々キョンＳＳばっかりですよ
佐々木が当て馬のＳＳも多いが、キョンは佐々木の事を親友と呼ぶ
キョンは佐々木をそこまで大事に思ってない
原作無視のＳＳばっかり

ティーラブラウンってバタートーストを床に落としても必ずバターを塗った面が上になる人だったっけ
幸運遺伝子とか言ってたような、その割に後でバケモノ化するんだよな

リトル・ピープル

>>148
そう、幸福の遺伝子を持つとして旅のメンバーに選ばれた
…のだけど、彼女の力はそんなもんじゃなかった
その力や他のメンバーとの関係、
ルイスという語りべがいること等
いろいろハルヒぽい部分がある気がする

面白いんで未読の人にはオススメ
長門の100冊だしなw
しかし最初にこれ読んだのはもう20年も前だが
今になってハルヒと絡めて読むなんて
我ながらﾜﾛｽw

長門100冊でいえば
「カエアンの聖衣」のアマラ・コォルの傍若無人さもハルヒっぽいな

カエアン理論で行くと
「それでわたくしが可愛いお嫁さんとか言えばどうなさるおつもりです」
と茉衣子に言わせてるのは若菜の服ということになるのだが

驚愕延期二周年記念カキコ

>>150
いい年して何やってんだ？

これより、2周忌の法要を開始します。
全員、黙祷。

ながるんの怠慢に驚愕し続けて丸二年

育毛をはじめてもう２年

植毛して、まだ人前に出られない状態なのか…
早く生えるといいな

鬘なら、段階ごとに取り替えていけばいいと思うんだ

俺のケツ毛でよければ…

そろそろ驚愕が出そうな気がする〜

タイミング的には秋までにででなきゃ、もうでないだろ。

アニメ2期放送中の今出ないんだ
察してやれ

合掌

http://nagatoyuki.blog82.fc2.com/blog-entry-491.html

＞＞ついでに「ｃｏｃｏ壱番館」のカレーが好きらしい。
coco壱まずいじゃん。
谷川の味覚は信用できないな。

このスレが追悼スレにならなきゃいいが・・・

驚愕
驚愕
驚愕
驚愕
驚愕
驚愕
驚愕
驚愕
驚愕
驚愕

消失まで読んだけど、SF好きの半分以上はこの内容納得できないんじゃないか？
主にタイムパラドックスの考え方が。
未来の自分がいるから過去の自分がいる、って考えはちょっと横暴すぎる。
あくまでも時間は一方通行で、未来が過去に影響することは無い（因果律）
こうゆう内容にするんだったら、多次元理論、またはキョンの思考が働いてる
限り、キョンが時間を遡ったのではなく、過去の世界がキョンの直線時間上の
未来に移動した、あたりが妥当なとこだと思う。

答えのない分野だから、全面的に作者におまかせなとこがあるのは分かるけど、
いくらなんでも、適当すぎるんじゃないかな。

個人的にだが、「未来からの干渉が組み込まれた歴史」ってのは、人間の運命や
宿命みたいなとこを肯定して、希望や自己を否定されるので、信じたくない。

男塾やキン肉マンを額に青筋立てながら読む奴はいないだろ？
つまりそういう事さ。

これ、ラブコメだろ？ｗ

え？SF（すこし　ふしぎ）だと思ってたのに

微妙に非日常学園ストーリーだろ？

谷川流はSFの賞は何一つ受賞していない。
そういうこと。

分裂でいつもの古泉なら機関の力で長門の欠席くらい知っていそうだったが、なんで知らなかったんだ？
もしくは知らないふりをしたんだ？

>>168
ハルヒや長門がキョンを好きになった主な理由が、タイムマシンを使った刷り込み
キョンがハルヒにキスした理由は、、、
中河が長門を一目惚れの理由が、、、

まともなラブコメではない

>146
続編読むと、ティーラブラウンはとんでもないことになります。
個人のティーラブラウンよりも、幸運遺伝子をもつ種族繁栄のために
別の存在に（だっけ？）に変貌させられてしまう...

時分はちょっとだけ長門と情報統合思念体の関係を連想した。
こちらはキョン（とハルヒ）の意思で、エラーを起こしても
長門が長門であり続けることができたけど。

>166
タイムパラドックス物は正しいと言える解答がないので
書き手の描写力で評価が分かれると思う。
「微妙に非日常学園ストーリー」が上手く描けていれば、
SF的な設定のある程度の矛盾は目をつむることができる。

スレチだけど公開中の映画｛スター・トレック」は
大胆な歴史改変してます。でも映画の迫力や新しいというか
若返って性格付けが一新されたクルー達の魅力で十分に
エンターテイメントとして楽しめます。
個人的にここ数年の特撮物でもベストに挙げられます。

ハルヒはとにかく、新刊が出てこないことが批判が続く
原因になりますね。読者も煮詰まってくるから、重箱の
隅をつつくようなことになってしまいます。

>>172
機関も知らなかったんだろ

>>175
機関に報告するのが古泉の役目なのでは…？

リングワールドは３つ目までは読んだが４作目読んでねーなー
たしかティーラって幸運種族ではあるが、幸運種族全体の中ではリングワールド行きの貧乏クジを引いたってポジションじゃなかったか

>>166
主観的時間軸における因果関係につじつまがあってさえいれば、
客観的時間軸において原因が未来にあり結果が過去に起こったように見えてもＯＫ。
なぜなら３年前に作られた世界はそういう世界だからだ。

>166
ハルヒがワイルドカード的存在である以上、単独の時間旅行モノとしては評価できない。
朝比奈さんの説明も（立場上）穴だらけだし、キョンが納得いかないのもやむを得ない。
最終的な解決を見るにあたってどう整合させるのかを待たねばならないが、
自分が納得できる可能性は低いと思っている。

だけど、理論としての完成度とＳＦとしての素晴らしさは別だと思ってるので
それはそれでかまわない。笹の葉、消失はストーリーとして良く、陰謀はイマイチという感想。

あと、「未来があるからきっと大丈夫」って時間モノでよく出てくるフレーズだと思うんだけど
横暴って良くわからないな。「そういうのが個人的に嫌いだからやめてほしい」という言い方なら分かるが、
「そういうのが個人的に嫌いだから理論的に見て拙劣」と言っているようにしか見えない。

>>174
そうなんだよな。
新刊が出て回転が掛かれば、一字一句の解釈を巡る神学論争みたいなのはストップして皆楽しめるんだよな…。

これはいろいろなジャンルのいいとこ取りした宝箱のような作品だよ

あらゆるジャンクがブチ込まれたゴミタメみたいな作品とも言う

宝箱なら中身が大事だけどね。
どんなに箱が良くたってさｗ

喜んで開けたらミミックが飛び出してくるかも知れんしな

>>179
まぁ、答えがない分野＝捉え方がいくつでもあるってことだと思うから
個人的な理論に頼るのはしょうがないか。
「横暴」って使い方は、確かに良くなかった。

あと「未来があるから大丈夫」ってのは、無限の未来に対する希望の意味でしょ？
それなら自分もすきだけど、ハルヒのタイムパラドックスはそうじゃない。

箱そのものがミミックなんであって（中から）飛び出してくるのはまた別だろと言っておく。

>>166
> 消失まで読んだけど、SF好きの半分以上はこの内容納得できないんじゃないか？
> 主にタイムパラドックスの考え方が。
> 未来の自分がいるから過去の自分がいる、って考えはちょっと横暴すぎる。
> あくまでも時間は一方通行で、未来が過去に影響することは無い（因果律）

『退屈』130-131ページ

> こうゆう内容にするんだったら、多次元理論、またはキョンの思考が働いてる
> 限り、キョンが時間を遡ったのではなく、過去の世界がキョンの直線時間上の
> 未来に移動した、あたりが妥当なとこだと思う。

cf.『学校を出よう！ I-My-Me』57ページ6行目〜75ページ14行目

> 答えのない分野だから、全面的に作者におまかせなとこがあるのは分かるけど、
> いくらなんでも、適当すぎるんじゃないかな。

？

> 個人的にだが、「未来からの干渉が組み込まれた歴史」ってのは、人間の運命や
> 宿命みたいなとこを肯定して、希望や自己を否定されるので、信じたくない。

貴重な意見をありがとう

> 新刊が出て回転が掛かれば、一字一句の解釈を巡る神学論争みたいなのはストップして皆楽しめるんだよな…。
新たな神学論争が始まるだけだと思う。

箱そのものが重要で中身が分かってしまうと面白くないわけですね

>>188
ほら、前に向かって論争するのと、2年間同じフェイズで論争するのでは気分も違うっしょ。

>>189
中から茉衣子や真琴やユキちゃんが出てきたりするなら大歓迎なんだがね。

>>166
いくつからあるSFの基本設定を根本的に理解してないと最初にこういう間違った思考回路に陥る
タイムパラドックスの扱いはSFではいくつかのパターンが確立されていて消失もその基本のうちのひとつを使ってる
SF好きの半分以上はこの内容納得できないと思うって感想になるならは少なくともSF好きと言えるほどSF読んでないはず

ハルヒはそれぞれの陣営が、それぞれの世界の設定で動いてるから、キョン視点ではわけわかんないけど、
それぞれの世界を切り取れば支離滅裂でもなんでもないような設定は用意されてるんでしょ?何の問題もないじゃん
中途半端に放り出されてる以外。

>>185
消失までしか読んでないという事は藤原はまだ出てきてないわけだ
溜息で長門がちょっと言ってるが、みくるのとは違う未来世界もあるようだよ

キョンは佐々木が受験対策に必要で、男女のどちらでも良かった
用済みだけど使えなくもない程度の認識かな

>>192
>それぞれの世界を切り取れば支離滅裂でもなんでもないような設定は用意されてるんでしょ?

いやー、絶対考えてないだろ谷川。あの辺のはただのマクガフィン以上の物じゃない。

パラドックスとかどうでもいい。
ぶっちゃけ、俺は佐々木みたいな女が好きなので、早く次だせ。

でも、憂鬱の時点で既にキョンはヘンな女が好きという
話が出てるから、谷川先生の頭の中には裏設定として
もう佐々木は存在してたのかもしれない

その設定を使う気がなかったにしても

>>197
ハルヒの存在があるから根拠としては乏しいと思うよ。

でも同じ本を何度も読み返すと新たな発見が出てくるものだよ。
ボクセカを今読み直したけど、今まで気づかなかったことに突如気づいたんだ。

表紙の綾羽はパンツはいてない

新たは「あらた」というのに
新しいを「あたら」（しい）という
変だと思わないか？

>>200
http://gogen-allguide.com/a/atarashii.html

チョンは日本語を使うな語るな考えるなｗ

そんなことより谷川流、川谷流、川流谷、谷流川、流川谷、流谷川っていう字を書いて
見つめていたら気持ち悪くなったんだけどどう思う。

>>185
他の人も言ってるが、ハルヒの時間理論のSF設定について語りたいなら、
とりあえずもっと先まで読めって事だ。
少なくとも陰謀までは。

　　　　　彡⌒ﾐミ
　　　　　（ ・ω・）
　　　＿φ＿__⊂)_.　
　　／旦／三／ ／

古泉の裏切りイベントはあると思う。
長門は消失でやったようなもんだし、朝比奈さんは未来からの指令、で片付けられそう。
古泉と善人に見える新川氏以下機関の連中が裏切ることで読者への衝撃は大きい。

まあ結局、裏切りは自演でした、みたいなオチがつくんだろうけど。敵を騙すためだったんですよ的な古泉解説ありそう。

長門がメインの消失
みくるがメインの陰謀
と来ているから古泉メインの長編はそのうち書くだろうな



驚愕が出たら、だけど

溜息…

なんでこんなところで終わってしまうんだ続き読ませろすぐ読ませろ二週間後に新刊出せさもなきゃ原書を買うぞぉ！！！！
あー、もう早く次々訳してください。というか訳せ。そして出せ。

昔の日記を読み返すと過去の自分を思いきりどつきたくなる衝動に駆られるのは、バイキングに行って美味そうな料理をあれもこれもと取りまくって、
大丈夫これくらいなら食べきれるなどと思っていたら結局苦しくなってほとんど残飯入れにごめん葬ったことと無関係ではない気がするのですが。
それはさておき最近仕事がとてつもなくヒマである。どのくらいヒマかというと、これはもうはっきり『ヤバイ』くらいヒマなのだ。
一体どんなヤバさかと問われれば、『こりゃもうどうにもならんぞ』というほどヤバイのである。仕方ないので久々にネット雀荘でヒマ潰し。
見知ったＩＤがちらほらしてたので話しかけてみたらいきなり、sakiを見てるかと口々に言う彼ら。
どうやらsakiとはアニメのことらしくちょうど放送中ということなのでビール片手にさっき買ってきたたこ焼きを頬張りつつだらだらと視聴。
なるほど、面白い。僕はもう一つ義務というか拷問というか惰性でとあるアニメを見ているのだが、それより遙かに面白い。
その旨をチャットで伝えると若干の反論をいただき、嬉しいようなどうでもいいような気分のまま夜通し打ち続ける。
うーん。たこ焼きを食べたにも関わらず一度もトップを取れないのはどういうことなんでしょう。明日ももちロンヒマなのでタコス売ってる店を探すか。
それではっ。

ごめんこうむる

ハルヒのラストは、切ない系が良いな。
情報爆発が起きる前の、未来人も情報統合思念体も超能力者も存在しない世界に戻って、
ハルヒも普通の女の子に戻るんだけど、キョンの事も完全に記憶から消え去っちゃうようなの。

そう言う幼い読者の切ない願望を足下に踏み躙るのがながるんクオリティ

そういうときには「そう言う」とは書かず、「そういう」としたほうがいい
いかにも言葉を知らぬ愚か者のようにみえるから

便所の落書き程度にそゆこといってるとストレスで禿げ散るぞ

それわかちこわかちこ〜

俺的には、ハルヒ能力暴走して世界規模の閉鎖空間発生の
古泉部隊や未来人部隊総動員の、長門全開でハードボイルドな
展開を経て愛よ宇宙よという終わり方希望

そう言う子供っぽい単純明快なカタルシスを意図して避けるのもながるんクオリティ

>>211微〇
>>216□跡
傾向としてはこんな感じ？どちらにしても今のハルヒの流れではないような気が・・・

ブームにまったく興味なく、アニメ版も漫画版も、ついでに2chのハルヒ関連のスレも、
一切目にしてない俺が、つい先日、ふとしたきっかけで「憂鬱」を初めて読んだので、
そのまんま素直な感想を。やや長文チラ裏でｽﾏｿ。

・ハルヒのキャラはあまり立ってないと思った。ストーリーを引っ張ってるのは部員たち。
　ハルヒ＝神　というよりも、ピエロじゃないのこれ。
・作者はＳＦを書きたいんであって、萌え美少女なんぞに興味はなさそう。
　みくるとか、いかにもとってつけたような記号的な感じだし。
・ただし、入選＆売れるために、かなり色々計算して書いたと思う。
　キョンが読者目線役、みくるがロリ巨乳系、長門が綾波系と、キャラ配置にあたって、
　かなりあざとく計算をしてると思う。
　キョンも、女神役に選ばれし男ってことで、読者願望を満たすって計算をしてそうだし。
・ただそれは商売上の計算に過ぎず、本音はＳＦを、それもたぶん、
　「うる星やつらビューティフルドリーマー」をやりたかったんだなと思った。
・悪口っぽいことばかり書いたが、「この世に超常現象があったらいいのに」っていう、
　テーマはしっかりしてるから、話にブレはないと思う。
・あと何巻か、続きを読んでもいいなとは思う。

溜息でぶん投げたくなるかもしれないけど
消失まで読んでみてよ

消失で宇宙だの銀河だのと、話がやたらと膨らんで萎えた俺。
どんだけスケールのデカイ中二病なんだと。
話まとめられるのか？と疑問に思っていたら、作品放棄しやがる有様。

まあとりあえず何冊かは読んでみます。
アニメは画像サイトでＯＰだけ観て、ゲンナリしたから結構だけどｗ
憂鬱の終りから、どうやって続きを書くのか想像つかないから気になるし。
あと、厨二病作家、厨二病作品みたいなことが、あちこちで書かれてるみたいだけど、
むしろ作者は、厨二病読者を釣るため、彼らの願望を満たすことを意図的に書いて、
商売第一な冷静な人間だと思った。

>>221
作品放棄したのは、大金が入って、自分にウソつくのに疲れたのでは・・・ｗ
大人が主人公で、あざとい萌え少女も出さなくていい、ハードＳＦの注文があれば
喜んで書くかも？
まあ、この人の小説、憂鬱しか読んでないから、まだなんとも言えないけど。

>>222
憂鬱と同時期に刊行された「学校を出よう！」も読むと作者への理解が深まるかもしれない。
こっちはハルヒよりも好き勝手に書いてる感がある。

なんか厨臭いのが湧いてるな

>185
ああ、未来とはいわゆる規定事項の事
でね。これが「定められた運命ぽいから嫌」ってのはすでに指摘もあるけど頻出すぐるというか、
読者にとどまらず作中の登場人物の悩みとして取り扱われて、往々にしてそれに答えが出ない訳だから
テーマとして成り立っている訳さ。

これって、つばさ文庫か？
ttp://www.mangaoh.co.jp/catalog/196468/

>219
ハルヒのキャラはわかりやすいとは思うけど。
全般的にラノベスレ的にはそんなに奇抜な感想ではない。
学校と絶望系も読むのが良かろう

>>225
話の風呂敷を広げるのは簡単。
しかし、普通はあまり無闇に広げない。収集がつかなくなる。
後先の展開を考えて慎重に広げるもんだ。

>>194
同感
キョンの佐々木への思い入れを見ると、受験対策のための道具くらいにしか思ってなかったはず
そして、今は道具ですらない
ハルヒと違うクラスになったら気が狂う、とまで言うハルヒと比べれば、月とすっぽん

やっぱりみんなビューティフルドリーマーを連想するんだな。
俺の会社の30代同僚達もその点では一致していたし。

押井監督のハルヒなんぞ見たくない

>231
それは仕方ない。

押井ループネタとは違う可能性を今後見せてくれると信じている
いや、押井も好きだけどね

キャラがストーリーと関係ないお飾りで無駄に理屈っぽいところとかそっくりだな

「谷川流」。この名前自体になんらかのメッセージがこめられていると考えてみよう。
まず思いつくのは「谷川の流れは急だ」という事実……つまり分裂が出てからの二年の時の流れは速かったということ、
そう。最初からこのブランクは予定通りのもの、あらかじめ仕組まれたものだったんだよ！

知らんがな2009

少年漫画のバトル作品では、敵営から主人公を慕って鞍替えする奴がいるのがお約束
その事から考えて
キョンがハルヒの「鍵」になったのは、佐々木がライバルとして選ばれた時点で、キョンが佐々木陣営にいたから
つまり、ハルヒ的にキョンはバッファローマンのつもり

キョン「戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。
　　　　そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。
　　　　戦争に負けている時は特にそうだ」
ハルヒ「何の話？　まだゲームはこれからよよ？」
古泉「閉鎖空間が発生しました！」

みたいもの「押井守の退屈」か。でも杉田なら違和感ないかもしれない。

>>236
ΩΩΩ<ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

今の谷川にまともな長編が書けるのだろうか
二年間も長編から離れてるわけだから、いろいろセンスとか鈍ってそうだ
復帰したとしても驚愕はかなり低評価になるんじゃないだろうか
下手すりゃそのままフェードアウトになりかねん

案外本を出してないだけでなんだかんだでシコシコ書いてたりして

驚愕は上下巻になるぐらい分厚いのかもな

涼宮ハルヒの驚愕　予想

キョン　　　　　　「おいハルヒ、これで終わりなのか？てかαとかβとかおまえのせいなのか？」
ハルヒ　　　　　　「知らないわよキョン。作者のきまぐれでしょ？あたしだって２役やるのは大変だったんだから。」
みくる　　　　　　「あの〜、これで終わると読者のひとたちに怒られるとおもうんですけど〜。」
小泉　　　　　　「いやー、これを解説させられるのかと思ってヒヤヒヤしてました。よかったんですよ、これで。」

敵キャラ三人衆「出番、もう終わり？」
佐々木　　　　　「僕の役割はキョンの過去を語る為だけだったわけだね」
長門　　　　　　「２年間熱を出して倒れていた私の身にもなってみて。」

以下、あとがきが２００ページほど続く。

二次創作やSSなら許すが
本編なら許さないレベル

しかし谷川作品で一番すきなのがドクロちゃんです。な俺としては
こういう開き直った感じの作品が好きなんで、
ある意味谷川先生らしい
こんな非常識な終わり方でも
末代まで呪い殺す。

そろそろ分裂の最新版の最終行が、

〜第一部　完〜

に変更されてそうで怖い

アニメのエンドレス・エイトが楽しみな今日この頃ｗ

>>236
おお、なるほど作中時間でもブランク空けて２年ほどすっ飛ぶわけだな。
いきなりハルヒ大学１回生。キョン素浪人。
「涼宮ハルヒの驚愕」！

シャナ、アニメ3期だってさ。
こっちは事前告知早いですね。
http://temple-knights.com/archives/2009/06/3_22.html

もうどんなつまらない内容でもいいので、驚愕書いてくれませんか？

久しぶりに分裂読んでるが酷く意味のないことのように思えてきた…
さっさと解決させんかい

六月に入ったので第三ＥＭＰ学園でも衣替えしてて
真琴や若菜や類も無防備な白い夏服にその肢体を包んでいるのだけれども
茉衣子は相変わらず暑苦しい黒衣で
シムという茉衣子の分身コピーを手に入れた学生の中には
茉衣子を制服に着せ替えていた人もいたのだろうか

>>252
着せ替えていた人間がともかく…100%居ただろうが
ノーマル制服姿の茉衣子(夏服&冬服)の想像が全く出来ない

>>252
ああ、あのわたくしもしゃぶられるのではないでしょうか？！

先生の髪の量の移ろい速さを物語ってるのでは

まだ油性マジックで誤魔化せるレベル。問題ない。

谷川先生本人の文章、発言などで最近のものは
どこにありますか？
スニーカーの作家コメント等にあるのでしょうか。
サイトを持ってない作家が長期未発表だと
仕事を止めてしまったんじゃないのかと不安になる・・・

存在の確認なら先々月に

そもそも谷川流なる人物は本当に存在しているのか？

電撃文庫MAGAZINE vol.7のあとがきが今の所一番新しいのかな？
作品では同書11月号増刊において書かれた短編だな

シムの話が気になって3巻を読み直したがおもしれえーな
滋の台詞が一々意味深だし、『もう一人の自分』最終章は伊達じゃないな

どうもありがとうございます
定期的にチョコチョコと存在やら現況やらを
アピールしてくれるだけでも安心していられるので。

荒れ禿げた大地に緑を！
谷川ｾﾝｾの緑化にご協力ください

ここにきてまさかのゴーストライター説。今まで見てきた人はただの禿のおっさん
本当の作者はお亡くなりになられたのでハルヒシリーズは打ち切り

分裂は今までの設定無視してまで作者が何をしたかったのかが不明。
�@ハルヒの能力が佐々木に移るって何？たとえ勘違いの妄想でも、そんな事を唱える奴がいる世界ではなかった。
�Aキョンが中学時代、女の子と恋人同然のお付き合いしていたはずはない。読者を予想外の展開でびっくりさせるためだけの後付けネタには萎え萎え。

>>264
表は嘘で裏は伏線

みくるびーむが突然本物になるとか、元から世界観むちゃくちゃやんｗ

とりあえず、>>264が憂鬱と消失と動揺を読んでないことだけは解った。

>>264
�@消失で長門はハルヒの力を使い世界改変を実行した。
神の力は第三者でも行使できるって訳で、勢い我が物にしようとする輩も出てくるわな。
�A憂鬱の時点で佐々木の存在はほのめかされていた。
釣りじゃないなら最初からよく読めよ。

佐々木の姿を隠したまま話を進行させて欲しかったな
「ねえ、キョン。佐々木って誰？」と、ハルヒが見えない佐々木の存在に興味津々で
騒動が巻き起こる展開の方がよかった気がする

そういう人材なら駆け落ちした従姉の姉さんがいる

>>253
どんな服であれ、下はガードルとレースのアンダーっぽいキャラではある。

>>269
あからさますぎてつまらん
そういう目線を極力削除して書いてるのにアホかと

驚愕はとりあえずおいておいて、外伝短編でもいいからだして
ウォームアップしてくれ。おまいらもそれでいいよな？

それはない。

しかし、いや、でも

２年かけて出るのが短編でもいいとかｗｗｗｗｗ
さすがに信者脳すぎるだろ

新レーベル・・・だと！？

きやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ

無理して外伝とか書かれるよりは、無理せずに新作短編でも書いてもらいたい。
ハルヒの続きよりも作家生命の方が心配だ。

とにかく、１Ｐでも２Ｐでもいいから今書きあがってる分だけでも
靴に載せてくれ

そしたら、もう半年くら休んでていいから

どこの冨樫

１話分完成させてから出せばいいのに中途半端に分けて出すから収拾つかなくなってるんだろうと思う俺は
変に１Ｐや２Ｐ出したら更に遅れると思うんだ。

>>272
で、そういう目線を削除して分裂出したらドン詰まりになった訳だｗ

つか、一度は発売日まで決めておきながら土壇場で延期、その後音沙汰無しってどーいう事よ。
読者に対し何らかのメッセージくらいよこせっつーの。

発売日まで宣言してるってことは何かしらの案はあったわけだろ？
もうそれ発表しちゃいなよ

別に実害被ってるわけじゃねーんだから黙って待てば

>>126
俺の希望はこんな感じ

佐々木…森永理科
橘…加藤英美里
藤原…緑川光
九曜…能登麻美子
ミヨキチ…茅原実里、または喜多村英梨
中河…中村悠一
阪中…豊崎愛生

声オタきめえ

>>285
ハルヒの音監は鶴岡さんだからグリーンリバーライト以外実現できそうなのが怖いな
まぁ声あってりゃどうでもいいのだが

流の文章は最初に読む時すごい威力を発揮するんだ。だから新作には常に価値がある……はず。
再読の時ただ長くて読みづらいだけに思えたりもするけどな！

>>284
突然発売中止になって二年以上待たされた挙げ句いつまで待つまで分からない状態になってるんだ。文句の一つくらい出るわさ。

もう二年も経つ
そろそろ諦めたやつもいるだろ？

諦めた諦めたとうるさい奴なら毎日湧いてるな

　　　____ 　　 (　) 。
　 〃 ￣ ヾ､ （　) )
　 i!_,.┻ ､!i_ ﾉノ
　/o ￣￣ ノ ﾉ
. i.0　・ω・　.ｲ　わいたよー
. ゝ＿_＿__.ノ

むしろ、この状況で驚愕が出ると考えている奴はいないだろ。
そんな脳内お花畑な奴はいないよな？
今は葬儀の日程を決めるとか、相続の会談をするとか、後継者を選択するとか、そんな段階。

>>293
もう、出ませんでは済まされないんじゃないの？
アニメやゲーム、ＣＤにアンソロジー
これらによって生まれる利益を角川が簡単に諦めるとは
思えない

たぶん、今も何とか谷川先生に筆を持たせようと
いろいろやってるはずだ

出ないと言ってる俺カッコいい！てか？

まあ実は打ち切りが決まっているけど公表は先延ばしにして
関連商品で限界まで釣り上げようとしている可能性ならあるが

新刊が出ない事自体よりも、二次創作とやらが幅を利かせて、キャラが一人歩きしてしまってる現状が心苦しい。

二次創作なんか見た事ないがハルヒちゃんとかいうのは何が面白いのかわからん

スニーカーブログ嫁
書かせてるだろあの文面じゃ

アニメの最終話で唐突に1週間後発売を告知
そうこれが、驚愕

そしてまた2年待つんですね。
分かります。

アニメの最終話で又延期発表
動いて喋る「ごめんネ！」が見れて驚愕、というオチ

>>299
出版流通の関係上それはありえない
一月前には予定に上がるはず
逆に言うとアニメ終了約一カ月前までにアナウンスがなければ
ほぼ絶望とみていい

>>298 それどこ？読みたい

>>271
『とある飛空士への追憶』に出てくるような白ビキニを身につけて宮野の白衣をはおった茉衣子はどうか。

脳内で白ビキニが黒ビキニに修正される
何故だ？

>>305
茉衣子の色白い肌には黒が似合うからさ……。

佐々木の立ち位置って、普通の作品なら明らかに主人公の恋のライバルだよね
キョンの元親友で、ハルヒと対になる能力持っているというのは




佐々木は普通の作品なら、ハルヒに惚れる男の位置だよね
何で性別反転させて、今でもキョンを慕う元彼女にしたんだ？
普通は恋のライバルがいる所にヒロインの当て馬女がいると、ハーレム臭が強すぎて嫌なんだが

自分で答えを述べているじゃないか。
ハーレム臭を出したかったんだろ。ハーレムはなんだかんだで鉄板だし。

恋のライバルの位置、なのか？
佐々木団も女多くて男女比率が悪いとは思うけど

どうせ驚愕なんて出ないんだから、もうどうでもいいと言うか……

>>307
ハルヒの性格的に自分に言い寄ってくる男なんか一蹴して終わりだろ

>>307
ハーレム臭の薄いラブコメも人気な定番だが
作者がハーレムで人気取るのを選んだのなら納得

>>311
その理屈なら、ハルヒがキョンと２人きりの世界を作ろうとも思わないし、チュウされて世界改変を中止もない

それは相手がキョンだったからじゃないのか？
笹の葉イベントとかこなしてる男なんだから
そこらへんの男が適当に近寄ってくるのとはわけが違うだろう

>>311
デート云々ってよくいうけど、ハルヒの拒否反応はハルヒにとってはしごく当たり前で、
言い寄ってくること自体をはなから蹴ってるわけじゃないと思うよ。
ただそいつら男どもに下記ののような姿を見出すと、ハルヒにとっては当然のこととして拒否する。

＞　孤独で無邪気な個人が他者と「関係」を
＞　持つことができるのは＜加担者＞として消費に参加することによってである。ディズニーを消費
＞　し、ディズニーを模倣し、ディズニーのもとに集うことによって無邪気さは全く問題のない態度
＞　となる。そして、このような消費のイデオロギーである物神崇拝的倫理を実行することにより
＞　＜加担者＞として、ディズニー文化の拡張に努めるのである。

ハルヒの好かない「ありきたり」とは、ここでいう「ディズニー」と同じとかと。
現代日本では「付き合う」「告白する」行為も、
テンプレートに従わないことへの不安が最大で、それより大きな感情がない。
だから「別れ話」も含め電話で済ましてなんら不思議に思わない。
ハルヒがそれを嫌ったのもそういう文脈だろう。

映画を見に行くとしても、そこにオリジナルを求めたりせず、
ただテンプレのように「泣ける映画」だから見に行って泣く。
「見たい」「見たくない」よりもたとえば「一人で見に行くのはかっこ悪い」を優先する。
自分の中身が空虚なので、なにを摂取しようが構わないわけだ。
ただ自分の見栄えが悪くなければいい。どこまでも自分、自分。「自分へのご褒美」など、言い得て妙だ。
付き合う相手も人格というより自分の飾りもの。子供ですらそう。
ただ、実際にはそんな自分のことすらあまり大事にはしていない。
大事にしていれば、自分の中に取り入れるものをこそもっと真剣に考えるだろうから。

まあ極端なことをいえばこうなる。
ハルヒはこういうのを直感的にも論理的にも嫌ってるんだろう。

キョンの同類の親友で神候補だと、その辺りの男とは違う

佐々木が男子とか勘弁して下さい、腐女子要員は古泉一人で充分です

>>307
ハルヒを慕うキョンの恋のライバルなんか登場させたら、それこそベタな恋愛モノになってしまうからではなかろうか。
ハーレムというならこれまでが既にハーレムだし。

佐々木は、ハルヒからみれば恋敵になりうる相手だけれど、分裂を読んだ限りでは本心がどこにあるのかイマイチ掴めない。
単にハーレムもの的な緊張感を出すために登場させたキャラクターというわけではないと思う。

みくるのオシッコの穴に優しく口を入れながらありとあらゆるところをベロンベロンに舐めまわしたい！

長門やみくるや朝倉が愛の告白のようなシチュエーションでＳＦ的な告白をしだしたように
佐々木も単純にハーレム要員ってわけでもなさそうというか
特撮とかにある主人公達の偽物というイメージで佐々木団を作ったとか言ってなかったっけ
だからハルヒポジションが女なんじゃ

偽黄門様御一行みたいなもんだな

＞佐々木の立ち位置って、普通の作品なら明らかに主人公の恋のライバルだよね
＞キョンの元親友で、ハルヒと対になる能力持っているというのは

1行目と2行目が矛盾してるな
主人公がキョンを指してるのかハルヒを指してるのか分からんが
キョンのライバルならハルヒと対になる能力じゃなくキョンと対比される役柄じゃないとおかしいし
ハルヒのライバルなら女で当たり前

なんでハルヒと対の能力持ったキャラが男になると考えるんだ？普通じゃないわその思考回路
性別反転させてるとか脳内妄想を事実と思い込んでる自分の発想だろ

>>321
俺が思うお前さんに足りない物

・読解力
・理解しようとする心
・カルシウム

３つ全部とは思わんけど１つは当て嵌まってると思う。

佐々木が男子でキョンのライバルって立ち位置で登場したら確かに面白かったかも知れん
ＳＯＳ団のきれいどころがたちまち佐々木に熱を上げカヤの外に置かれて焦るキョンとか
見て見たい気もする

ハルヒが惚れたら、佐々木が鍵であり神候補でもあるって事になって大変そう

キョンと対になるのか
それも面白そう

意表を突いて、佐々木＆ハルヒで同性愛に目覚めたら
キョン、要らない子になるなｗ

誰か頭のいい人ー
憤慨のみくるの小説と長門の小説の考察頼みますｗ
なんかすごい大事なことを暗示しているように思えますが、むずかしいのです＞＜

>>327
ぐぐれ

まとめサイトがあるんだから過去ログ読みなさい

そんな事より、憂鬱の終盤でハルヒとキョンが閉鎖空間に引きこもったとき、
現実世界でハルヒとキョンの存在が消えていることを、古泉がどうやって知ったのか
を考えるべき

電話で、いますか〜？って聞いたのかな
それとも、機関の人が張り付いて常時監視してるのかな

>>327
もうさんざん話した
発売日を自分で調べて過去ログ漁れ
近々一週間だけでも何回もループしてるから

一週間分ほど抽出してみたけどみくるの童話についてはろくに語られてなかったな
3日目に目覚めた王子様の部分は消失で起きた事をそのままハルヒが付け加えたんだろうくらいか
みんなどうでもいいんだろうな

みくるの童話はSOS団をそのまま体現したような話だから論ずるまでもないんじゃね

>>322
カルシウム足りなさそうだが佐々木が性別反転されてると思い込んでるのは俺にもよく分からないな
>>307にしか分からない固定観念だと思う

佐々木チームとメンバーを入れ替えできるなら

リーダー　大学受験を考えると佐々木
宇宙人　　危険がなく強い方
未来人　　規定事項があるので誰でもいい、顔で選びたい
能力者　　組織が大きい方

いずれにおいても信頼できるのが条件
就職先も斡旋してくれそうでいい身分ですねキョンは

>>335
ハルヒ長門みくる古泉じゃね？
ハルヒは大学受験云々よりも目をつけてないと危ないし、ハルヒじゃなかったら残りの３人は回りにいないぞ

ようするに今がベストだと俺は思う

>>336
ハルヒが一度は警察沙汰になりそう

>>337
その時こそ機関の出番だろうに
ハルヒが捕まりたくないと望めば機関がそのように動いてハルヒを解放するし、
ハルヒが捕まりたいと望めば機関は何かの圧力で動けないとか、そういう結果になるだけだ

望む前に手を回しそう
孤島だって生徒会だってそんな感じだしな
捕まって当然の重犯罪とか起こさない限りは平気

社会に出て正義感から社会の巨悪と戦いだし
近所の拘置所のご飯が美味いらしいので食べてみたい
とか
刑務所で野球しながら脱走してみたい
とか考えてそう

巨悪が巨乳に見えた俺は人肌が恋しいのかもしれない

わたくしはこの自分のシミ一つない美肌を恨むべきでしょうか

もともと白い肌が透き通るばかりの色合いを見せて室内灯の光を反射していた

素肌から伝わる妹の体温は、佳由季にはひんやりとしているように感じられた

若菜はひっそりと目を閉じた

目を閉じて顎を上向ける。重ねた唇は冷え切っていた。

「春奈がいたらげんこつされてるね」

若菜は目を三日月にして笑った。

>>336
＞＞＞ハルヒは大学受験云々よりも目をつけてないと危ないし
佐々木に能力禅譲されれば「ハルヒが目をつけてないと危ない」というのもなくなる

＞＞＞ハルヒじゃなかったら残りの３人は回りにいないぞ
宇宙人と未来人は佐々木に能力禅譲されればハルヒの観察必要なくなるのでは？
ただ「元神」というだけでも観察員を貼り付ける意義が無い事は無いから
ハルヒの能力なくなっても長門とみくるがハルヒに張り付く展開はあり得ないわけではないけど

どちらかといえばそれはむず痒い感触だった。
押し当てられている若菜の唇は冷たい。
吸引される感覚も薄かった。
若菜はただ、歯を立てているだけだった。
止まらないね。そだ
ごめんね、にいさん。痛かった？

きめえｗ

>>340
甲陽園と明石は遠い
それに食事は拘置所内では作ってない。だから調理とかつまみ食いとかはできない

>>347
詳しいな、入ったことあるのか？

>>342.343.345は、恐らく谷川が授業中や仕事中にぼんやりと頭で描いていた、
いつか書いてみたい情景のフラグメンツだろうね。結構上手く抜き出してるんじゃない？


俺自身もそんな風に書いて肉を付けて実体化させたい情景は有るけど、まぁ読み専だぁな。

>>349
冗談だろ、ああ言うのは他人の排泄物を見せつけられてるようなもんだ
気分悪くなるから自分の部屋だけでやってくれ

朝比奈さんはキョンとハルヒの娘で、
もう一人の藤原はキョンと佐々木の息子。

――という夢を見たが正夢だろうか？

ねーよ

涼宮ハルヒの憂鬱

大ヒット！　ハルヒシリーズ１作目！！

[ 著者 ]
谷川流

イラスト：いとうのいぢ


[ 内容 ]
「ただの人間には興味ありません。この中に宇宙人、未来人、超能力者がいたら、あたしのところに来なさい。以上」入学早々、ぶっ飛んだ挨拶をかましてくれた涼宮ハルヒ。ビミョーに非日常系学園ストーリー！

※発売日以降在庫が入り次第[購入]ボタンが付きます。 発売日：2009年 06月 15日
定価（税込）： 714円
新書判
ISBN 978-4-04-631028-6-C8293
発行元：角川書店（第1編集部）

ttp://www.kadokawa.co.jp/book/bk_detail.php?pcd=200811000401

谷川はどれくらいハゲが進行してるんだろうね
それが一番の楽しみなんだ

１５日発売なのに今頃告知かよ、相変わらず角川のマーケティングってのは底が抜けてるな

ハルヒは幼女でキョンはサンタクロースを信じる少年に

>>353
何……だと……？

>>353え？驚愕じゃない？分かる人教えてください

>>358
つばさ文庫だよ

角川つばさ文庫という小学生向け(小学校の図書館などに置いて欲しいみたいなコメントがあった)の新レーベル
新作のほかに「涼宮ハルヒの憂鬱」や「時をかける少女」などの既刊もこのレーベルで発売される

なんか新レーベルなのかな＞角川つばさ文庫
お子様用に新規販売なんじゃね？

21世紀のエンタテインメントの担い手となる若い読者のために、
小学3年生〜中学1年生を対象とした、まったく新しい児童文庫をお届けします。
だってさ

角川が３月位から展開してる児童向けレーベルの「つばさ文庫」版だよ
対象が小学校の中・高学年向けなんでリライトされるんじゃないかって
話題になってた、例の林間とかな

>>359thx
一瞬の興奮を味わったのに・・・長門の看病もうすこし
延長すっか

まあ大々的に宣伝するようなものでは無いわな

古い既刊を新しいレーベルで再版して
「まったく新しい児童文庫」ってこたぁねーだろ、とも思うがw

>>363
驚愕が出るまで長門の看病は任せた
俺は、、もう待てないw

>>365
新作も出すし、別に文としておかしくない

谷川流改め頭賀禿(あたまがはげる)

難しい漢字表記が減って挿絵が増えたりするなら買わざるおえんなあ・・

を得ない

長門の台詞とかどうなるのかね

つか、小学生に理解できるのか？
俺達でももてあますような設定や伏線が盛りだくさんだというのに

それは子供を嘗めすぎ、でもちょっとアップした値段も嘗めすぎ

ハードカバーで出ないかなぁ

児童小説ってファンタジーの類とかだと結構難解な概念が出てきたりする

指輪物語も児童向けだっけ

そういやハリポタもなんだよな

やあ3日ぶり

驚愕出た？

少し前の時代には小学生向けのＳＦ全集とかがあちこちの出版社から出てて
ポール・アンダーソンやハインライン、更にはチャド・オリバー見たいな
渋い作家まで読めたもんだ、笹の葉のごく初歩的なタイムパラドクスすら
理解できない奴らが居るのを見てると成長期の読書体験の重要さがよく判るな

タイムパラドックス

他人には厳しくても自分はこれだよ！

俺、驚愕が出たらカーチャンの病気が治ると思うんだ…

パラドックスなんだから「おかしいね」で終わりじゃないの？
類例を知っているからなんなの

>>382
結局はそうなるわな。
自分の中で落とし前つけるしかない。

11秒の 祈をはなつ
胸を鎮め　静寂を待ってみるよ

何も知らないぼくらに必要なのは
壊されることない ささやかな希望

>>383
その通り、タイムパラドクスに代表されるような逆説的論理は思考力を鍛える
ゲームみたいなもんなんだよ、自分の思考力の限界や見落としていた論理の欠陥を
発見する「驚き」がそこから生まれる、「どうして？」から始まり「やられた！」
に至る道筋を楽しむもんなんだよ、「わかんねーよ」で入口で投げてちゃ
「驚き」は手に入らない、自分で考えるんだ

どうせ考えたって答えなんかないのに
俺ならもっと有意義なことに頭使うね

>>385
それは同意だな、
確かに自分で考える事って必要だろうと思う。
「消失」の181ページでキョンがハルヒに
「世界を大いに〜　」って言った意味、
俺は考え抜いた挙句、やっと分かったし。

作者が放棄した小説を考察なんかしても虚しさが…

こんな風に言われてます。悔しくないんですか先生。
放棄なんかしてないですよね。
どうせたまにここを閲覧してらっしゃるんでしょ。
答えてください先生。

悔しいです＞＜

会社レベルでも関連スレ見ちゃうのに
個人レベルで立てられたスレ覗かないなんて信じられんよな
俺ならこっそり学校の宣伝するかな

>>382
お前はなんも分かっちゃいない。
熱心な時間物好きにそれをこぼしたら小一時間説教されるレベル

>>387
それは考えるまでもないぞｗ

>>393
タイムパラドックスに絡めて深読みすると想像
（妄想でもいい）が広がり過ぎるんだよ。

何気なくwiki見てたら漫画版ハルヒってやたらオリジナルエピソードやってるんだｎ
面白いのか？

　　　　　　ある日角川に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　 しばらく旅に出ます　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　探さないで下さい　　/　　/　　 /
　　　　 /　　　　　　ながるん　　　/　　/　　 /
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

キョンはハルヒが文芸部室で「大いに世界を盛り上げる」と宣言してそのフレーズを知る。
しかしハルヒは3年前のキョンに宣言されてそのフレーズを知る。

Ｑ.じゃあだれが一番最初に「大いに世界を盛り上げる」と言ったの？
Ａ.たいむぱらどくす

これ以上妄想が広がりませんし想像力も働きません。><
いったい387はどんなことが分かったんですか？

パラドックスはパラドックスであるからパラドックスと言うのだ。
パラドックスがパラドックスでなくなったらもはやそれはパラドックスではない。

はげるん、早く続きを！

・・・と、そんなトートロジーでごまかすつもりはない

ながる

>>397
七夕時のキョン

まだっすか

>>400
問いがまずかったｗ
Ｑ.一番最初に「大いに世界を盛り上げる」というフレーズを思いついたのは誰でしょう。

暇ならブログでも書いてくれ
1時間もかからずに作れるだろ！

>>402
タイ・ムパ・ラドックスさん

>>402
思いついた者など誰も居ない

児童文学にエロゲ絵師か・・・

じゃあ長門有希って名前も笹の葉でキョンが名づけたって事でよろしいか
インターホンでフルネームで尋ねてたよね？

>>407
マンションに住んでるって時点で最初から名前を持ってたと考えるべきだろ。

最初は田中よし子さんだったかも知れないぞ　キョンに言われて変えたかも

児童文学とエロゲといえばForest

>>408
名前なんてなくても大家の脳の情報・記憶操作すればいいんじゃないか？
当然のように住んでて全く疑問の余地がない408号室の住人、って程度で
名前という概念が希薄な思念体がわざわざつけるより、キョンが命名したって方がしっくりくるわw

長門の幻想小説はどうなっちゃうの？

そもそも、３年前の時点で長門はクリスマスまでの出来事を全部キョンから聞いてたわけだから
たとえば、エンドレスエイトの時も、何周目でループ脱出できるか全部分かってた、ってことだよな？

>>413
同期情報はともかく、キョンに聞いた事は覚えてただろうねぇ。

全ての出来事をひとつも漏らさず事細かに説明したなら覚えてただろうが
そんな描写あったっけ

>>411
朝倉は？

谷川、竜騎士、西尾
この中で厨二成分が一番濃いのは誰ですか？

乙一

>>416
あぁ…なんだろう
黄緑さんはアホのような名前だからまだこじつけられそうだけど……
あんな普通の名前じゃあなあ
微妙に初見じゃ朝比奈と涼宮でごっちゃになりそうだったし朝倉涼子

朝倉みくる「キョンくん、死んで！」
朝比奈涼子「それ禁則事項」

朝倉は３年前の時点で菓子折り持って管理人の爺さんに挨拶しに行ったりしてる
（爺さんの記憶を操作したのかも知れんが）、朝倉の任務は長門のバックアップとして
人間社会と積極的にコミットして情報収集を行いそれを長門にフィードバックする事
だったんじゃないか、ありふれた名前はその過程で獲得したものじゃないかな
潜伏役としてはありふれた名前の方がいいだろう、むしろ喜緑とかの方が訳わからん

ねえねえ、何で谷川くんはお仕事をしないの？
某漫画家をリスペクトしてるとかは無いよね

けど、なんで別の部屋に住んでたんだろ。バックアップなら一緒でいいじゃんね。
って事で、長門がエマージェンシーモードだった部屋凍結期間に用意された。
その頃には固体識別としての名前の必要性が判明しているのではなかろうか。と、妄想。
喜緑さんは長門朝倉とは別系統から作られたと俺は妄想済みなので、付け方の傾向が違うのだろう。

>>422
ネオニート
ネオニートとはニートの派生語の一つ。

定職に就かずまた就労の意思や努力が無い点がニートと変わらないのに収入を得ている者。
つまり趣味に没頭しているが、その趣味をお金に換える事のできている者のこと。
あくまでも生活様式や外見はニートそのものであり、生産性を有する層でないことに変わりはない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

いや、どっちかっつったらこっちか


セレブニート

セレブニートとは莫大な不労所得がありそれだけで生活している者。
就学も労働も就職活動もしていないという点ではニートと同じだが、
セレブ並みの生活ができているのでこう呼ばれている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%96%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

>>421>>423
こういうＳＳがある
ttp://detourist.net/web-use/text/lond_of_tfeis

>>393
「世界を大いに盛り上げるためのジョン・スミスをよろしく！」
とキョンがハルヒに云ったのは、
もちろんSOS団を結成させる為だが、
SOS団が存在していない事にしてしまった時空改変を更に改変する為でもある、
って考えたんだけどね。

過去１年間が改変され、
もしSOS団が結成されなかったとなると、
キョンは朝比奈さん(小)と知り合いにならず、
七夕の日に一緒に時間遡行せず、
したがって中一のハルヒに合う事もなかった、ってなるんだよな。
となると、「憂鬱」の19ページ目に書いてあるキョンの想像のように、
真剣な表情で白線を引くハルヒ、
なんてのが可能性として存在していたのかもしれない。
しかし光陽園学院に行ったハルヒはジョン・スミスを覚えていた。
それはやはり時空改変後の改変があった、
「世界を大いに盛り上げるためのジョン・スミスをよろしく！」
といったからじゃないかいう事。

タイムパラドックスは存在しないと思う
過去を改変しても自分のいる未来には関係ないが、平行世界の未来にはその結果がある

平行世界同士を往来できない限り過去の改変による影響を観測するためには
改変前の過去に戻って平行世界の未来人と歴史の情報交換する（同期をとる）
平行世界の歴史を比べ、分岐点を整理してまとめれば規定事項もわかる

平行世界の同位体とリアルタイムネットワークを組めれば、歴史の分岐点を無視でき
異時間同位体とリアルタイムネットワークも組めれば、時間の概念も無視できる存在になる

情報統合思念体もこのような状態だから、ネットワークを表す”体”がつくのかも
未来人組織が情報統合思念体に劣る所を見ると自立進化の可能性も怪しいかもしれない

>過去を改変しても自分のいる未来には関係ないが

ここんところを馬鹿にも判るように説明してくれや

I come with the rain. がPG12と知って
電話がかかって来るのを心待ちにしてる奴は挙手

>>428
自分の居る時間線の過去を改変したのに何で自分の未来は変わらんの？
過去を改変した結果が未来に影響をおよばさないと言う事は因果律が
破れたことになるんじゃねえの？ここんとこ、馬鹿にも判るように説明してくれや

先週の夏の嵐ではじめちゃんが詳しく説明してたな

>>430
そういやミヨキチは本気で映画を見たがってたんだよな。
しかもB級ホラー。およそデート的な外面を取り繕える内容じゃなかった。
>>314のいう「見たい」「見たくない」でちゃんと映画を捉えてる
いまどき珍しい子だ。

ああ、そういう意味ではミヨキチも「変な女」なのかｗ

>>433
「デートっぽい内容の映画だったら，変に意識して雰囲気ブチ壊し」
という考えに立った作戦かもしれない

恐ろしい子…っ！

相手が自分のことを好きと分かっていながら気づかないふりをして
恋愛小説というタイトルでミヨキチにとって大切な思い出のはずのデートを同人誌でばらして(自分にその気がないことを強調して)
おまけに最後の二行でこれは叙述トリックですよといいわけをする。
このことを知ったらキョン妹が兄を軽蔑してもおかしくない。

>>434
まあ、そういう内容で年齢制限のかからない映画なら、まず友達の兄貴を誘う理由にならない。
そもそも友達自身と一緒に行けばいい。
かといって、ラブロマンスで年齢制限がかかるものという設定では話が成り立たない。
トムが好きだからといって「アイズ・ワイド・シャット」は見に行けない。
アサクラの「2001年宇宙の旅」で名高いキューブリックの遺作だし、本当はこれを想定したかった
のかもしれないけど。

以上から、年齢制限のある内容として話と折り合いのつくのがB級ホラーだったんだわ。

たぶん、入り難いしゃれた喫茶店は、映画の年齢制限というギミックなしで
キョンのあのノンフィクションSSを組み立てるベく用意した保険だったんだろうな。

ttp://www.tsubasabunko.jp/03shinkan.html#bk08

>>427
「世界を大いに盛り上げるためのジョン・スミスをよろしく！」
これはＳＯＳ団を結成させる為に必要な規定事項だったんだろうって事だろ
消失ハルヒの口からそのセリフを聞いてしまったキョンは同じ行動を取らないといけなかったってだけ

これを時空修正する為の行動だったと言ってしまうと、他の全ての規定事項も時空修正する為に必要な行為だと言える
川にカメを投げなければTPDDが生まれないので時空修正できなかった。ってね
逆に、カメを投げる為に時空修正は必要な行動だった。投げるために時空修正をした。とも言えてしまう

たとえば自分の失敗を防ぐために過去に行き、自分の失敗を防いだ場合
その瞬間に未来の自分は、過去に行く理由が無くなる

もし自分の失敗を防いだのに、過去に行った自分が存在すれば
本人は”失敗しない未来”とは別の”失敗した未来”から来ているという事じゃないかな
本人が”失敗しない未来”と”失敗した未来”のどちらの未来に帰れるのかはわからないが、
”失敗しない未来”には、過去に行く必要の無い別の自分がいると思うよ


時間が無限のように、分岐点から異なる平行世界も無限にあると思う（時間がX座標で平行世界がY座標みたいに）
平行世界と同期できるなら、規定事項により未来の組織に優位性があるのかもしれない

まずはT4を観てから語れ

平行世界否定派っている？
俺それだから昔からタイムマシーン絡みはニガテなんだよね…

T4か
T2がわからなかった俺には無理だな
何で最初の暗殺に失敗した後にまた来るんだ
前に行った方がマシじゃないか

誰も俺の質問に答えない…ハルヒの漫画読んでる奴少ないのか

時空断絶の近くのハルヒ周辺には、平行世界の未来人で埋め尽くされてそうだ

>>444
そりゃあアニメ1期から3年経った今でも原作の話を続けている時点で推して知るべし。
満喫で最新の3つの巻を読んだけど、原作と違うから楽しめなかった。
ツガノ絵は俺には合わなかったし。

マンガ版はひどすぎるだろ。小学生の落書きかと思うような絵じゃないか
もっと画力のある同人作家にでも書かせていれば売り上げもまだまだ伸びたと思うよ
とらドラのマンガ版と比べると泣けてくる

貴様等、スルー対象ですよ

>>443
何で前の時間に行かないかったら、
物語の縛りとして「分岐点より先に行ってはいけない」ってのがひとつと
理屈の上で「分岐点より先には行けない」ってのがあるから

田村の漫画版の人は見たことないが、あの絵と
コマ割りに惚れた。七夕の国以来だ。

そういや朝比奈さん絡みで過去には行っても未来には行ってないな

ハルヒちゃんが一番面白いよな

>>446ツガノの絵が気にいる人見つけるなんて宇宙人やＵＭＡを
探すより・・・いやなんでもない

>>452
少なくとも、ぷよの絵よりは好きだけどな。
えれっと絵やのいぢ絵にはかなわないかもしれないけど。

エンドレスエイトとか消失読むと並行世界は認めざるをえない気がする
だから異世界人（別の並行世界）ってのは既に会ってるってことじゃないの？

平行とは言っても終点が片方の始点に繋がってるわけだから
ハリセンみたいな感じでヒダヒダ上にいる人間には、平行に見えるが
全体的にはひとつの繋がった世界だよな

>>440
>未来の自分は、過去に行く理由が無くなる

未来の自分てなんだよ？過去に行って未来を変えた「お前」はどこに行ったんだよ？
もっと馬鹿にも判るように説明してくれや、お前の言ってるのは過去＝歴史への不干渉性なんじゃねえの？
過去または未来へ行ったとして結果として何も変わらない＝時間跳躍の否定なんじゃねえの？
俺は疑問点を提示したぜ、判り易く回答してくれや

>>439
>「世界を大いに盛り上げるためのジョン・スミスをよろしく！」
>これはＳＯＳ団を結成させる為に必要な規定事項だったんだろうって事だろ

う〜ん、SOS団というネーミングの元になる発言だし、
規定事項なのは間違いないと思うけど、
キョンがこれを聞いたのは光陽園学院のハルヒからというのが引っ掛かる。
つまりだからこの発言にはSOS団を結成しなかった場合においても重要な、
別の理由があったのでは、
と考えてたんだけど。

で俺の解釈は、
過去1年間の記憶が改変した時、
白線を一緒に引いたという3年前の記憶はそれに伴い、
辻褄が合うように改変される、
つまりキョンと朝比奈さん（小）が時間遡行しないという場合に合わせ、
ハルヒが独りで引いたように記憶改竄される可能性があったと思う。
しかしハルヒにはキョンと同じ記憶が残っていた。
これは、キョンが中一のハルヒに向かって云った
「世界を大いに〜　」が、改変以後のキョンによるものだったから、
改変時に別の記憶に刷り変えるのは不可能だったから、
ってなモンなんだけど、
まあ別のもっともな説があれば引っ込めます。

谷川流著、涼宮ハルヒの憂鬱（単行本）12日発売…？
何コレ？
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%B6%BC%E5%AE%AE%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92%E3%81%AE%E6%86%82%E9%AC%B1-%E8%B0%B7%E5%B7%9D-%E6%B5%81/dp/4046310286

もうハルヒは甲殻のオッサンオチでいいよ

>>458
ISBNからしてつばさ文庫

なんだ、結局そういうオチなのか…まぁそうだよね、しょぼーん…

>>454
エンドレスエイトは並行世界なんだろうか
個人的には、8月15日→8月30日→8月15日…と繰り返しているだけのような…
まったく別のプログラムを8月30日に起動させてるんじゃなくて、ループさせてるっていうか
まあ個人的な感想なんでどうでもいい話ではあるがw

>>457
長門の記憶情報の修正は過去365日っていうけど、
365日分の修正と辻褄があうようにそれ以前の記憶が改変されるなら
365日と数字を出す意味なくない？
キョンはそれ以前の記憶は手が回らなかったんだな、って言っているから
消失ハルヒの七夕の記憶が改変されているものだとは断言できない
「世界を大いに〜」のセリフの出所の解決には全然なってないんだけど、
もし1年分より過去の記憶にも修正の影響が及ぶというなら、
消失のハルヒが三年前の七夕のことをキョン同じ記憶を持ってたってのは
記憶の改竄に長門が開けといた穴だと思う　鍵をそろえる為の。
でなければキョンはハルヒを連れてこられない

>>462
平行世界じゃデジャブが起こりえなくなってしまうから普通にループの解釈いいと思うよ。

>>425
なんだか一周して帰って来ちゃった感じだな


高等遊民

高等遊民（こうとうゆうみん）は、明治時代から昭和初期の近代戦前期にかけて、
帝国大学等の高等教育機関で教育を受け卒業しながらも、
経済的に不自由が無いため、官吏や会社員などになって労働に従事せず、
読書などをして過ごしている人のこと。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%AD%89%E9%81%8A%E6%B0%91

タイムパラドックスと平行世界の理論で過去が改変できないなら
もし歴史が改変されている現在に、改変されないキョンがいるという事は
キョンは異世界人で
もともといたキョンは他の平行世界に行ったか処分されたという事になる
異世界人になった事にキョン本人が気付かなけば問題はない
みくるはわざと時空について難しく説明し、特に重要に監視しているはキョンかもしれない
未来人はいろいろな平行世界でキョンを鍛え何かをさせたいのかも

>>464
そうか。自分はちょうどdoループみたいなのを想像したよ。しかしすげーIDだなw
>>465
確かに一生暮らすだけの金と遊ぶ金あったら、豪遊するよりあらゆる書籍や映像を読み見漁るなぁ

>>465
つまりながるんは私小説作家に転身ですね

ところで、分裂出たのって、いつの事だっけ？

忘れたよ、そんな昔のことは…

>>463
365日の意味は俺も分からないなぁ、
ハルヒの高校入試に合わせたのだろうか…
しかしそれ以前の記憶の改竄（偽りの記憶の刷り込み）はあった筈で、
例えば古泉が超能力を身に付けたのは3年前だが、
それが無かった事になってた、ってのは証拠になるよな。
七夕の記憶は鍵を集める為の穴だった、
てのは間違いない、結果からすれば。
しかしそれだけの為だったのだろうか？と思うと…
まあキリが無いです。

>>469
たぶん１３１スレくらい

>>462
ごめん、並行世界って言い方が悪かった
15498回の世界の無くなったわけじゃないから
あの二週間は15498個の世界があったんじゃないかと思って

>>457
>つまりだからこの発言にはSOS団を結成しなかった場合においても重要な、
別の理由があったのでは、と考えてたんだけど

これが何なのか妄想を語ってくれるとありがたい


雪山遭難時にキョンが古泉に語った理屈を引用すると、
ハルヒの口から世界を大いに〜を聞いた時点で、キョンが消失世界から脱出できることが確定した
あのセリフに謎掛けを求めるならこのくらいの解釈で良いのでは？

>>471
文字通りの改変が3年半前にまで及んでいたら、待機しているはずの長門も無力な人間になっていた。
未来人も超能力者もおそらくいない世界に。
実際には、三年半前にさかのぼれば何も変化しておらず、そこから逆干渉できた。
改変行為が365日といわず345日とか445日でも結果は同じ。
だが1200日だったらアウト。

365日に意味があるとすれば、それは長門の感情が人間のものに近づいていたひとつの証明だろう。
作者の観点から言えば「地球の公転周期でしかない365日に意味を見出すのは人間ならでは」
という考えに立っていたと考えられる。

あるいは、明かされていない長門の別のプライベートにちなんだ日数か、
はたまた力の限界でそこまでの改変しかできなかったという設定かもしれないが。

>>475訂正

1200日ならぎりぎりセーフか。1500日ならアウト。

長門の記憶情報の修正は、改変の影響をうけた
三日間の人間だけがもつ偽りの記憶であって、
実際の12月17日より前の歴史が変わったわけではないんじゃない？
だとするといくら記憶だけ1500日分嘘を仕込んでも、
実際の三年前の長門も12月17日の長門も普通の人間ではないと思うのだが…

否。記憶の改変と事物の改変は別だよ。
記憶の整合性を「誰も」疑わないようにするためには、
記憶の改変は完全でなければならない。
完全ということは「全期間」ということ。三年半では足りない。

たとえば改変後の北高校舎がある。
図面を描いた人はもしかしたら10年ほど前にその仕事をしたかもしれないが、
その記憶も変えなければならない。
また光陽園学院のOB・OGに設定しなおされた人の記憶も。

ただ、ハルヒがどちらの記憶によっても三年前の七夕にあの同じ行為をしたのか、
あるいはあの部分は聖域として干渉排除されたのか、それはわからない。
干渉不能の聖域だったんだろうなあと俺は思う。

ハルヒはジョンスミスの顔を見てないし
七夕はハルヒにとって不思議な事件でもなんでもないから
記憶も改変されなかったんじゃないだろうか
光陽園学院みたいな例はあるけど、基本的に消失は不思議を消す改変だし

あるいは、新旧長門同士の鬩ぎあいもあったかもしれない

不思議だろ
何時の間にか帰り道に先回りして夏服から冬服に着替えて待っている高校生がいるんだから

>>478
誰も疑ってないという描写はないな。
疑う人物がいようがいまいが、キョンの回りにそのような人物がいなければ、（物語的には）疑問に思う人物が存在しないのと同じことだし。
いたとしても、改変されたという証拠は存在しないだろうから、やっぱり同じこと。

憤慨の生徒会長が内申目当てで〜ってこと言ってたけど
北高が「受験に力入れてるなんちゃって進学校」設定なら内申って先生が勝手に良評価にするんじゃないか
そもそも内申書って受験を左右しないし

>>474
妄想ですか…

七夕の日には、
キョン（ジョン・スミス）とハルヒは彦星と織姫のように、
出会わなくてはならない、
どちらも「世界を大いに盛り上げるための」存在だから。
なんてトコで充分じゃないですかね。

>>478
三年前の七夕の日は記念日だらけだよな、

キョンが初めての時間旅行で到着した日
ハルヒがキョン（ジョン・スミス）に出会った日
長門がキョン（及び両方の朝比奈さん）に出会った日
「世界を大いに〜　」が初めて宣言された日

やっぱ感情によるモノなのかね、
であるがゆえに干渉不能の聖域となったのかね、
と俺もそれで納得してもいいんだけど、
ところで「笹の葉」でも「消失」においても、
七夕のお膳立てをしたのは朝比奈さん陣営なんだよな。
長門の主任務は観察（改変は暴走した為）、
古泉の主任務は現状維持（イベントは持ち込むけど）、
この人が一番能動的かつ論理的に改変（ノーマライズ）に加担している。
だから七夕の件は論理的に（辻褄が合うように）解釈出来るんじゃないか、
と思ったんだよ。

必要な数値の入力を行わなければならない、のではたしかに積極的に動かざるをえんわな

>>484
・ハルヒが北校に行くことを決めた日
・ハルヒが宇宙人、未来人、超能力者の存在を確信した日

でもあるんじゃないか？
最も、この日より以前から長門が北校の制服着てる辺り問題が微妙になってくるが

さて、驚愕のタイムリミットはいつだ？
アニメ2期が終わる頃か？
これを過ぎたら………。

もう、オレが生きてる間はでねぇなｗ

タイムリミットなんてものは小説には無いだろ、書くのは作家なんだから作家が書かなけりゃ未来永劫出ない
読者はただ待つだけ、それが古よりの定め

では、アニメ2期が終わる数ヵ月後にまた来ます。
んじゃ！

>>490が来た頃、とっくに発売してて話題も語りつくされてループ気味で相手にされない>>490……

という状況だったらいいね

無い！　断じて無い！

驚愕が出るのと、弥勒菩薩が成仏するのはどちらが先か
ってレベルの状況だよね

髪の毛一本抜けると１日延期してるらしい。

>>494
禿げ上がるまで何年待てばいいんだよ

人間の髪の毛の総本数は約10万本。
……長い勝負になりそうだ。

二期が始まったらゆとりのパラドクスの質問で大変だろうなと昔よくいわれたけど
まさに今その時だな。

>>494
それは違うぞ
1本抜けるごとに一文字書いているそうだ

残り少ない毛を毟ってしまうのは忍びないないが、続きが読みたい

>>421
それってVEDAから見たティエリアの役割ですね
なんで朝倉の方を消しちゃったんだろう

古泉が編集長でキョンに「中学の事で恋愛小説書け」と言ったのは
「キョンは佐々木を初めから最後まで何とも思ってなかった」
というのをハルヒに知らせて安心させるため、とわかるけど
キョンが佐々木を書くのを拒否してミヨキチを書いた理由がわからん

この世界(#0界)はどこよりも狂ってるな『涼宮ハルヒの驚愕』が発売されていない世界は他にもあったが…
狂っている最大の理由は#0界に谷川流は既にいないって事かな
俺の世界(#99界)ではいるがな、生きてね。まぁ、あの状態を生きているっていうのは語弊があるが
生命活動は停止していないぜ、停止しないように俺たちは苦労しているのだが

他の全ての谷川を倒して唯一の谷川を目指してるんですね

>>502
さすがに実在の人物を挙げてそのネタやるのは不謹慎だね

詳細・過去ログへのリンクが消えてるみたいなんだけど原因わかる方いますか。
単に夜で重いだけ？

>501
キョンは都合が悪い事はごまかそうとする癖がある。
あと、真実の森に嘘を隠すやり方が好きだね。

真実の森？

一部ファンは、自分の妄想に都合のよいキャラクター像を立てて、
原作キャラクターがそのキャラクター像に沿っていると思い込みたがる癖がある。

>>501
古泉は★の時点では佐々木の存在は知らなかったのでは？

>>509
憂鬱の時点で洗いざらい調べたらしいから、それって不自然じゃね？

>>483
大学を学力推薦でいくなら内申はかなり高くないとダメ
進学校だから当然高いってわけでもない

>>510
怪しい女がいた、程度だと思うんだが。
情報としては谷口以上、国木田未満くらいの。

収入は増えても髪の毛は減る一方だし

今は美容整形で90万くらいで髪は生やせるらしいぞ

2年間も植毛休暇ですか

>>509
佐々木の事を知らずに、又聞きの又聞きだったら「キョンは佐々木を好きだった」と勘違いするかも
古泉も知らなかったから、興味があったのですか？

>>512
佐々木は勘違いした狂信者（橘のこと）の崇拝対象。
よって、機関は中学時代のキョンの事を「佐々木のおまけ」くらいの認識で知っていた。と推測。

古泉の事だから機関を使ってキョンの身辺調査は行ってるだろう
鍵であるキョンの元カノって言うと、後々面倒事の原因になる可能性もあるしな
実際面倒事になったし

>>518
なるほど
機関の調査で正解な情報を持つ古泉は、キョンが佐々木眼中無しとわかっていたから安心していたわけですね
だから、憂鬱時点で既に、古泉は安心してキョンにハルヒを任せる気分になっている
そう考えると納得できる

共学の次作辺りでは、奉る神を佐々木に乗り換えた機関＋橘一同と、
ハルヒ側に着いた古泉や森さんとの、血で血を洗う報復合戦だったのかもね。

>>520
キョンが佐々木になびく事はあり得ないから、それはない

実際、精神的に閉鎖空間行って神人をぼてくりまわすのが使命感のように
自然なこととして感じられるみたいなことは言っていたが

ハルヒの気分次第でプライベートぶち切ってバトルってどうよ？だよねえ
機関の人間は無作為に選ばれただけで一般人のようだけど
一般人こそがピンからキリまで居る存在、ヤクザから政治家、学生から乞食まで

いわゆる責任ある立場のオトナなら女子高生の胸先三寸でバトルドーム！とかって
そりゃあ喧々諤々にもなろうなあ、小泉の派閥はすげえ優しいもんだわ
ハルヒ次第で全員消えるとかもありえるとか最悪方向への打算もあろうが

ハルヒを解剖して調べてみようという少数派もいるような事を
憂鬱で言ってたし、けっこう事務的に割り切ってやってるのかも
ハルヒが神である以上、スポンサーもついて金も権力もかなり自由に使えるようだし

あのハルヒ能力を、うまい事使えればと考える
勢力も少なくはないはず

たとえば、ハルヒに今の与党は自民党じゃなくて民主党だよと
思い込ませることが出来れば、民主党は労せずして政権交代を
実現できる

>>523
リスク大きいからな。
解剖失敗してキョン以外の世界全部リセットされてもたまらんし。

>>524
いや、今の与党は自民党じゃダメだ、民主党じゃないと！って意識がないと無理だと思う
証明としては、ハルヒが自分に厳しく他人に優しいって四文字熟語があると思い込んでいたのに存在しなかったから。
逆に、存在して欲しい、古代中国当たりならあってもおかしくない、そうに違いないと思い込めばポンッと生まれる可能性アリ。

>>523
それどころか３年前にハルヒに能力が宿ったことでこの世界が生まれたとすれば、ハルヒをバラしたら宇宙自体が消滅しかねないｗ

>>526
その方向性でハルヒを弄るとSOS団が与党になるだけだな

>>527
まあ、その一方でハルヒが冗談半分で生徒会と戦うって言ってもその展開にならないあたり、全部そこらへんがハルヒのシナリオどおりって見方も出来るかもしれんなぁ
けどこれは、
・キョンたち全地球人類の性格までハルヒが全て設定したとは考えにくい
・ハルヒの性格を設定したのは誰？
ということから見るに、もともと誰か別の神がいたか、神がいなかった世界に３年前に神が現れた、と考えるのが妥当か。

ハルヒは、道徳規範は保守右翼、政治的にはアナーキスト、
経済的には左翼ラディカルってところか

>>529
ファッショじゃね？

ハルヒットラー

蒼魚さんの夏の新刊は悠木姉妹本ですか
御子柴姉妹、園崎姉妹と姉妹に定評があるのでついに来たかという感じです

妹魂(シスコン)のスキル所持者であるながるんとの相性良すぎだな

月陽炎の有馬姉妹を忘れてた

学校描いてほしいよ。できれば《　　　》に。
あの才能は惜しい。

こう見てると学校の話が出ると急にスレが止まるね、やっぱり読んでる人が少ないんだろうね

はあ？
新作でてない状態でループ話に付き合えってか？ｗ
過去ログでも読んで来いよカス新参

もう諦めよう
分裂が完結編だったと思い込むしかないんだよ

「・・・『驚愕』は、断片を含めると三十万語以上とさえ言われる大量の
　原稿に、折に触れて作者が手を加えていたものの、結局最終的な見とおし
　のつかぬうちに、作者が放棄してしまったものである。今日我々が
　手にした『驚愕』は、一読して分かるように、非常に整った、緊迫した
　構成美を示す作品であり、これは角川が勇断で編集を託し、不眠不休の
　努力の後、約三分の一の十万語に整頓、凝縮させた若き編集者長門女史
　のお手柄であろう。」
（「増補版日本ライトノベルの歴史」2050年版より抜粋）

>>537
そりゃハルヒだって同じだｗ

てか学校どうなったの？
10月ごろ電撃に少しだけ連載されてた奴

まぁ中盤が駆け足だったけど普通だったな　
つーか読んでないの？

驚愕って佐々木ルートとハルヒルートがあるとして2つのルートがお互いに干渉するのかって話だろうか

>>543
谷川「今考えてる。あと3年ぐらい待って。」

>>543
キョンの佐々木への好意を考えれば、佐々木ルートは120％あり得ない

妄想にふける人もアレだけど断定する人もどうかと思うね

ウロボロスみたく谷川ルートがはさまれる

学校・ハルヒはいいからボクセカの続き書け

>>545
佐々木に対する気持ちより、佐々木団のメンツが壊滅的に
悪すぎる

キョンの心証的に

そもそも谷川は生きているのかどうか…

出会いの印象が最悪なのは恋の始まりのフラグだろ

夜は気ままにあなたを躍らせるだけだな

谷川「ハルヒルートに佐々木ルートだってさ。萌え豚きめぇな。ギャルゲでもやってろよ。」
全員「絶望系を書いた貴方に言われたくない。」

6月10日に電撃文庫MAGAZINE8が発売だから
蜻蛉迷宮のあとがきで消息はわかる

翳ろうめいきゅう

>>554
どうせまたベッドから落ちただの毛が抜けただのの心底どうでも良いことしか書かないんだろうけどな

雑誌のコメント欄で重要な発表をされても困る

>>549
佐々木団が無くても、キョンが佐々木を選ぶ事はあり得ない
佐々木を選ぶくらいだったら、佐々木と深い関係になっていた
佐々木団は佐々木をふるための言い訳っぽい

公式にはキョン的にハルヒなど問題外、外見はともかく性格がアレ。
１番が朝比奈さん、次点が長門。

0.2秒で谷口に見透かされてるが


という訳で、佐々木にその気がない描写も話半分に受け取っておこう。

児童書板、本スレのご案内

【角川つばさ文庫】涼宮ハルヒの憂鬱
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1244303445/

むしろながるんどうなったの？

小説なんか綺麗さっぱり忘れて、海外でのんびり暮らしているんじゃないの

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http://www.youtube.com/watch?v=9wMn9L0QRs0

ながるんはスレタイが気に入らないらしい

>>564
「妹スクエア」に変更決定

出来上がってるけどなんらかの事情で出版していないと思いたいな

高校生になってから自分の中でハルヒが黒歴史になりつつある
ハルヒのおかげで読書するようになったから思い入れはあるんだけど
最近は本棚に並べるのも恥ずかしくなってきた

もやもやしながらそばに居続けて嫌いになるより
いっとき離れてみてはどうだい

リアル高二病か

海外推理小説好きな人が赤川次郎読者を馬鹿にする心理と同じか………

本棚に並べて格好いい本なんて本当はないから大丈夫

なんだか可愛いじゃないか

本当にカッコよさだけ求めると
本棚にはただ一冊、聖書を置くのみとなる

安ホテルの客室かい、１冊で良いなら本棚いらねえだろ

>>574
おいおい、本棚に並べて、という前提はどこへ消えたんだ？
一冊しかないのに本棚に入ってる、というのが想像を膨らませるポイントじゃぁないか。

本棚にそんな余裕があったら、ラノベやマンガは表紙向けて並べたいな。
ま、それはともかく、ボクセカまだー?

聖書の話はどこぞの偉人の話なんだがな
友人が偉人の家を訪ねた
こんなに知識がある人なら家に本がたくさんあるに違いない
友人はそう思ってたのさ
ところが…本棚にはぽつんと聖書が一冊だけ置いてあっただけだった
聖書が全ての知識の源だっていいたいのだろうが
俺はある可能性を疑っている

その偉人が友人が訪ねてくる前日に聖書以外の本をどこかに隠しちまったのさ
カッコつけるためにな

>>559
理論的に考えて、キョンがSOS団にいる主な理由は
�@ハルヒが好き
�Aハルヒ以外の団員が好き
�B団の設立理念と活動が好き
�C不思議体験が好き
�D団を抜けたりして、ハルヒの精神が不安定になったら、自分や世界がどうなるか保障できない

�@〜�Dの割合には議論の余地がある
谷口が�Cと�Dを知らないことを考えると、実際以上に�@〜�Bの割合が高く見えるの確実
「そんなに朝比奈さんや長門が好きなら、告白して恋人になって団から抜けていてもおかしくない」という理論だと�Aの割合も低く見える
谷口が「キョンはハルヒが好き」と『見抜いて』いる、というのは眉唾
�@が正しい事も有り得るが、谷口計算式は入力変数が抜かっているので、答えが合ったとしても、たまたま

�E惰性

我々の知識は小学生と変わらない
とWebサイトにあるのをみて
失礼だ、即刻訂正しろ。と書いていた人がいた。

ぶっちゃけハルヒはキョンに対して横暴だからな
それなのに距離を置かないのは何故だと問われて
一番求めやすい答えは
多かれ少なかれ好意を持っているから
ということになるのだろうな

キョンは誰にだって優しいだろ？

キョンの心情としてはまあハルヒは俺が面倒みてやらないと世間様に迷惑がかかるから仕方が無いが
ハルヒ本人が誰かに惚れたらば渡りに船でのし付けてお譲りするのもやぶさかでは無い、と言ったところであろう

フツメンで愚痴ばっかり垂れる童貞オタク気質のキョンばかりがモテて、
イケメン高学力の古泉があまりモテない不条理。

現実ではありえん。

よーし、もう一周読んでこい

超能力者は未来人や宇宙人と対立に近い関係にあるし
古泉もその辺意識して距離取ってるみたいだからＳＯＳ団内なら不思議はない
あと主人公は最強カリスマ属性

>>584
小説はキョンの一人称で進んでいくのでキョン目線で不愉快な現象＝古泉モテ男描写は当然オミットされるであろう
実際は結構モテているのはライブアライブ（特にアニメ版）の古泉の演劇のシーンを見ると判りやすい

今平成何年だっけ？ってくらい驚愕してる

>>583
でも、実際にそういう状況が生じたら
キョンはけっこう焦ると思う

体面上、平静を装ったりはするだろうけど

妄想乙

ヒトメボレLOVERの描写からすると、>>583みたいな感じだろうな。
まだ当分はそうなりそうにないと思ってるみたいだけど。

>>559
ハルヒ、好きな女に素直になれなくて照れ隠しに「他の女が好き」と言っている
佐々木、好きでない女の事を好きだとからかわれて「好きでない」と言っている
2つを混同すべきではない

>>589
それが正解
逆に長門に彼氏ができたら娘を送り出す父親のようににこやかな気分になる

恋愛厨の主張には相変わらず苦笑せざるをえないな

恋愛要素が希望なら月９でもみてろよ

月９といえばのだめカンタービレ

>>593
ヒトメボレLOVERから見るにキョンは長門やみくるに対し独占欲のような感情をみせてたわな。
長門に好意を寄せる存在が出現したことに面白くない顔をしている。にこやかに〜はないだろうよ。
ハルヒに対しては一年一緒にいるんだし情みたいのはあるだろうが、まだ女性として好きという程ではないんじゃないかな。
ただし深層心理的には知らんよ。

>>597
相手にしないほうがいいぞ。
何言っても妄想を真実であるかのようにぶちまけるだけのタイプだろうから。

>>595
恋愛要素自体は希望な人が多いんじゃないか
ハルヒの方もそこまでキョンにベタ惚れしてるわけでもないように見えるんだけど
恋愛第一で行動してるように見えてる人も多いようだし

>>599
恋愛要素を希望する人がいるのとハルヒの内容とは別の問題だからな。
恋愛要素はあるかもしれないけどそれがメインってわけじゃないし、そういうのがお好みならもっとふさわしい小説やらドラマやらがあるからそっちを見たほうがいいってことかと。

ハルヒでの恋愛模様が好きな人にそんなこと言っても意味がない。

谷川「カプ厨きめぇな。ギャルゲでもやってろよ。俺は本格SFを書きたい。」
全員「恋愛要素入れたのは貴方でしょうに。」

>>597
陰謀での図書館の件を読む限りでは長門が一番恋愛面では可能性無いだろうな。
流石にあれはキョンは鈍感だからだけでは説明出来ない。

>>600
ハルヒはボーイミーツガールがメインだと考えてる人も結構いるから難しい

「阪神の外人選手枠選手がもうすこし打てるようにせよ」
「句点と読点の中間くらいの意味をもつ記号がほしい」

「鐘くれ」
「芋を洗えそうなたわしつきの金ダライをよこせ」

つか、神（ハルヒ）に惚れられた主人公（キョン）ってのが物語のキモ。
恋愛云々の話が出るのは至極当然だと思う。
けどね、原作を無理矢理曲解して自分の願望妄想主張するのはどうかと。

とくに，山田美妙『日本大辞書』にしか使用されていない「シロゴマ」は，
句点と読点の間の区切りとしての機能を持たせたもので，
欧文のコロンあるいはセミコロンに対応させた約物であろうと推測されます。
こうした句読点の種類や用法と，「言文一致」との関わりなど，
研究がすでに行われているのかもしれませんが，ぜひ知りたいところです。
この「シロゴマ」は，なぜ日本語の句読点として定着しなかったのでしょう。

http://www.linelabo.com/punctuation/punc107b.htm

>>607
ネクタイひっぱって踊り場に連行しってたのは
惚れたというより純粋にオモチャを見つけたようだったな
神ハルヒの箱庭的世界形成に恋愛が入ると今のSOS団は崩れる

ボーイミーツガールものは大好きです。
変な意味でのカップリングという感じではなくて…
なんていうんでしょうね、こういうの。
恋愛じゃないけど、それに近いような…

作者的には恋愛相関関係を、キョンが不思議を都合良く体験するためのアイテムとして使っている面がある
語り部のキョンのハルヒに対する思いですら、ハルヒにツンデレで本当はべた惚れ、という解釈と、そうでない
と両方の解釈が成り立つような形になっている

驚愕以降の展開のキーマンは佐々木と九曜になりそうだが
何を考えているかわからない九曜は、作者都合で動かしやすいと思うが、問題は佐々木
佐々木のキョンへの思い、キョンから佐々木への思いの如何により否応なしに展開が変わる
分裂では、わざと曖昧になってるんだよね
多分、驚愕は分裂世界解消物語で、そこらあたりが曖昧になったまま続きそう

>>609
明らかにキョンに惚れている
もしかしてゆとりですか？
>>611
ボーイミーツガールを描くための壮大な装置がハルヒの能力
何でそうひねくれた考えになるのよ

ガンパレでなにが好きかといえばいろいろあるが、

「たとえ我らが全滅しようともこの戦争、
最後の最後に男と女が一人づつ生き残れば我々の勝利だ！」
とか
「「人の命よりも靴下は重い。」
あえて等比式化すれば、地球＜人の命＜靴下である。 」
とか
「この世界は愛で生まれた
Don't Worry Be Happy　Yeah！」
とかが

混然としながら収斂していくのがいい。

ハルヒもそういう感じ。引き算するより、ね。
この「より、」の 、 はシロゴマがいいんだけどね。

不思議なもの（ＳＦ）への憧れなんかがメインでそこに恋愛を絡めたのか
恋愛が作品の肝でドラマチックに演出するためにＳＦを絡めたのか
解釈はいろいろだけど後者なら
ハルヒは不思議探しを卒業してキョンと恋人になるとか、現実的なオチになりそう

作者が廃人同然なのに、まともに完結する可能性なんて無いだろJK。
お花畑な思考回路が羨ましい。

『憂鬱』の時点でキョンとハルヒの関係は決定的なんだってば。

本来『憂鬱』だけで完結した作品なのに、（勿論加筆修正はかなり大幅にされているだろうけど）
無理矢理２巻を出そうとしたから『溜息』なんてのが出来てしまったんだよ。

はいはいハルキョンハルキョン

いや、すまん。
実際は俺自身は長門が好きなんだ。

>>616
憂鬱はどこまで加筆修正だか知らないけど、宇宙人達について話そうで締めてるあたり
不思議探し卒業のつもりはなかったんじゃないか
それにあの告白も、いろいろ段階すっ飛ばしてるし
告白内容自体も相当シュールで恋愛物語として見ると変な感じ

実は谷川先生・・・うっ・・・

実は谷川先生・・・Ｐ・・・

いつのまにか１の過去ログ置き場にアクセスできないんだが…

驚いた。ながるんより冨樫の方が仕事しているのだ。

まだ分からない
冨樫は11年の間に5年の連載

まあ所謂ハルキョン厨のよりどころである憂鬱クライマックスのチューにしたところで
刑法のいわゆる「緊急避難」に類するものであってキョンが涼宮氏に対して惻隠の情を
抱いていたとする決定的証拠にはなり得ないことは火を見るより明らかであろう

少なくとも美人とキスするのにやぶさかではない様だったけどね。
素直になれない俺が状況の後押しで好きな相手とキスできたというよりも、
これを役得と言わずして何と言おう。　って感じに見えたのは確か。

そういやバスタード新刊出てたぽいね。

バスタードの世界って時間の流れが遅くなりすぎだろ
だれか情報操作してるだろ

>>626
キスって結論に至るまでもスリーピングビューティーといい
白雪姫って知ってますかといい外堀固められ過ぎだったし
それらなしにキョンが自発的に思いついて実行するかというと疑問

キョンの感情によって思い至るか、ね
役得同意

憂鬱ラストの展開からハルキョンが恋人になったとして
「みくるが駄目だからハルヒで我慢」くらいの思い入れでしょうね、キョンにとっては

そうかそうか

>>630
みくるは未来人。
もともとキョンはその気は無い。

カマドウマが本格的に目覚めると核戦争を引き起こすのか

ミステリックサインその2は、カマドウマの代わりにゴキブリになります

キョンにとってはみくるはアイドルなんじゃね
雲の上の存在というかなんというか
恋愛感情とは違う気がする

>>633
その前に長門が止める。
人知れずして。

>>634
というか、何でゴキブリじゃなかったんだろうな。

G党ではないから

>>637
読者の拒絶反応で手にもとってもらえなくなるから

巨大カマドーマも十分グロかったんですが

対G兵器はホイホイさんがいるから

作者がＧよりカマドーマの方が嫌いなのでは？

グロテスクさでは互角だが
ゴキは小ボス、カマドは大ボスの風格がある
なんとなく

ゴキは虫系とかがそこそこ大丈夫な人でもゴキは無理って人が多いレベルだからなぁ
特に映像化＋巨大化になると尚更やばくて内容を追うどころの話じゃなくなりそる人も出てきそう
そこでカマドウマなら気持ち悪いって思う人は多くても、まだ大丈夫なレベルって思ったんじゃない

カマドウマってそんなに嫌われてるの？
存在自体知らなかったから全く分らん

その方が話的に面白いし妙なおかしみが有るからだろ？
役に何でゴキブリじゃなきゃ如何のかってのが疑問となる。
そんなのよみたくねーし。

踏むとダメージがデカイのはカマドウマ。得体の知れない体液が飛散する。
ゴキは踏んでも装甲が硬いせいか、潰れるだけで済む。

群れなすカマドウマって見たことある？
「戦慄」とはこのことナリ。

>>648
群れなすどころか単体でも拝んだこと無し。

夏になったら田舎に旅するといい
便所にいる
しゃがんでるときに眼が合うんだ

問：以下の組み合わせで最適と思うものを４組線で結びなさい。（答えはありません）

　　妹　 　　 　　 　　 　　　兄
�@アホの子　　 　　 　 A バカ、ダメ人間　　　　　　　ハルヒ
�Aツンデレ　 　 　　 　 B ぶっきらぼう　　　　　　　　　学校
�Bダウナー　 　 　　 　C 実直、朴訥　　　　　　　　　イージス
�C大人しい　 　 　　 　D 親切、穏やか　　　　　　　　蜻蛉

　　妹　 　　 　　 　　 　　　兄
�@アホの子　　 　　 　 A バカ、ダメ人間　　　　　　　ハルヒ

キョンの妹ちゃんは知恵遅れじゃありませんよ！

もう駄目だろうなぁ・・・

キョンの妹はお兄ちゃんスキスキーな甘えんぼうさん

いいか、みんな
　　　　　 　( ﾟдﾟ)
　　　　　　(|　y |)

小五とロリでは犯罪者予備軍だが
　小五　　( ﾟдﾟ)　　ロリ
　　　＼／|　y |＼／

二つ合わされば悟りとなる
　　　　　( ﾟдﾟ)　 悟り
　　　　　(＼／＼／

歳はなれてるし、さぞかし懐くことだろうな

ただイケ

ﾊﾙﾋたちの年末ってえらくいそがしいよね。

17-21 ｷｮﾝ入院
24 ｸﾘｽﾏｽ鍋
25? 幼稚園児の相手
26-30?のどこか 中河ｱﾎﾞﾝｲﾍﾞﾝﾄ
30-31 ｽｷｰ＆館囚われｲﾍﾞﾝﾄ

なんかこんなかんじ？どんだけリア充だよ

お兄ちゃんと呼ばれたいオタ、それがキョン

>>658
初詣が省略されてるな

リア充じゃなくても年末って実際そんな感じに用事はいりまくるだろ。
今の学生は知らんが、90年終わりから数年前までを学生で過ごした俺には、
泊まりがけや合コンみたいなことをするのって夏か冬の長期休みしかないわけだし。

そりゃ行事が大好きなハルヒにとっちゃ年末年始は最高の期間だからだろ
だが、忙しさではエンドレスエイトのほうが上だ

初詣は年末なのかい

年末としか書いてなかったな。
年始はこんな感じか。

1/1 合宿
1/2 消失の後始末
1/3 初詣
1/4〜 不明

　　(　⌒　) 
　　　l | / 
　　〆⌒ヽ 
⊂（#‘д‘） 　　＜誰が禿やねん！！
　/　　　ﾉ∪ 
　し―-Ｊ |l| 
　　　 ＠ノハ＠ -=3 
　　　　　 ペシッ!! 

ｷｮﾝが入院中、万が一死んだ時の為に体内に取り込んだDNAが見事着床、
3月つわり
6月安定期
10月出産
で終了でいいよもう。
ネ申役は佐々木に交代して佐々木の憂鬱で

>>664
そして2月に節分をするまで何にもしていないってのがまたすごい

入院明けは大人しくしてろと、医者が激怒しそうな過密スケジュール

>>667 まるで誰かの仕事っぷりだな

今年アニメから入ったハルヒの初心者ですがここって質問してもいいスレですか？
テンプレはひと通り読みました
まとめサイトはつながりませんでした

>>670
新刊が出なくて行き詰ってるｽﾚなので、自由に質問して下さい

ありがとうございます
では質問します

消失で再改変に協力する方の長門が「そのままでは改変に巻き込まれる」とワクチンみたいなものを施しますが、もし改変に巻き込まれたらあの二人はいったいどうなるのでしょうか
それで何が困るのですか？
キョンは巻き込まれてもしも別人みたいになってしまったら再改変ができないかなと思いましたが、みくる大が改変の影響を受けて困る理由が思いつきません

他にもいろいろ考えた挙句にこの疑問に辿り着き、質問するのはこれがいいかなと思ったんですけど、これも100万回めだったら申し訳ありません

過去ログ読め

>>673
ひでえｗ

>>672
あのワクチンプログラムはエラーを起こしてる消失長門のメモリを正常化するものだよ
なんか勘違いしてるんじゃないの？

甘噛みのことじゃね？

>>675
勘違いしてるのはお前だ。長門がキョンの手首を噛んだだろう

改変を受けた場合、消失後の世界から考えると、みくる大の時間移動能力は消えてしまうと思われる

>>674
過去ログ見る位の努力するのは当然じゃねえの?
｢まとめ見れねぇ｣で終わるじゃまったく話にならんよ

>>671
で自由に質問しろと言っといて、質問したら過去ログ嫁という
流れはひどいだろ？ｗ

ネタで言ってるんだと思うけど

別人でしょ、普通に

キョンは再度の改変に巻き込まれても大丈夫な気がするけどな。
既に一度巻き込まれていて、かつ何も変化が無かったから。

みくる大が巻き込まれると、やはりTPDDを失うとか存在じたいやばくなるとか
>>677の言うところなんだろうな。

どっちにしろ甘噛みの長門は未来と同期できなかったわけで、
どんな内容の改変が行われたかわからなかったわけだから、
（「〜〜そうしなかったという保証はない」原作の発言より）
とりあえず巻き込まれないように防いだ、ということなんだろう。

消失後にみくる大が時間移動能力を失うて何でよ？

みくる小が一般人になったんだから、
みくる大も時間移動能力失ってもおかしくないと思うが。
改変に巻き込まれるとすれば。

実際には失わないかもしれない。
でも失うかもしれない。何が起こるかわからない。
だから甘噛みしたんだと思う。

意味があるのかないのか、それはわからない
ただ、朝比奈大は対抗措置を施した先の未来から来ている
だから、長門は忠実にそれを実行する
未来を変える気はないから

ということになるのではないか

ボンジュール#0界の諸君！
そちらの原作者殿は何やら大変そうであるな！！

>>668
健康な人を縛りつけて安静を強要するのは藪医者

消失は長門の話じゃなくてみくるの話に思えてきた
結局キョンたちはみくるが生まれた世界を導き出すために奔走してるのか

まあそんなようなことを古泉がほのめかしてたが

>>685
セプテントリオンの人ですか？だったらスレ違いですよ

ミヨキチは一人っ娘でパパが単身赴任しているので年上スキー

恋バナと言われて、ミヨキチの話を書いちゃうキョンって
ちょっとアレだよな…ｗ

>>690
告白したこともされたこともないんだし、デートなども当然したことないんだろ？
つうかミヨキチって本名フルネームで出てるし、やっぱ何かしら変な属性持ってるのかな？

本名=特異属性有
の説はまだ生きているのか？

>>691
フルネーム持ちと変な属性とは関係ないよ。
新川氏は機関の人間だし、商店街のみなさんは普通の人間だろうし。

>>690
妹の同級生との絡みが唯一の女性経験
あれしか無いからしょうがない

佐々木は女性ではないのかな？

>>693
「機関の人間」で既に変人属性のような気がw
しかしキョンにとって中学時代の佐々木との付き合いはミヨキチの擬似デート以下なのか
周囲の人間からは付き合ってると思われてたのに

周りがどう思うが、キョンにとってはそうだった
で何も変ではない

>>681
キョン主観の話だから、キョンが改変されていないって保障も無いんだよね

>>697
だからって、ミヨキチを出すか普通？

恋愛感情抜きにしても、他の女子とそれっぽい経験が
まったくなかったというのは、どうも腑に落ちない

古泉でなくとも怪訝に思うだろう

>>697
キョンにとって、佐々木が妹の同級生以下とはっきり示したのが、作品としての編集長の役割
原作読んだか？

そこも含めてながるんの仕込みって感じがするんだよな
振って湧いたような佐々木の存在についての種明かしが
「驚愕」における驚愕すべきことの一つなんではないかな

>>700
え？だからミヨキチ＞佐々木のつもりで言ってたんだが……

佐々木とは、学校で話をしたり一緒に塾に行ったりしたくらいで、デートと呼べる行為をしてないんじゃないかな。だから恋愛小説には書けないと。
そのあたりを捏造できるなら、最初から何の苦もなく書けそうなもんだし、もちろんミヨキチとのことを持ち出す必要もなくなる。

>>703
仮にデートするにしても、佐々木とじゃ雰囲気でないだろうな

映画や喫茶店にいっても、微分幾何学と物理学によるポアンカレ予想の
証明についてとか、難しいこと言われてたんじゃ…

ラブストーリーと言うお題で既出の憧れのイトコのお姉さんの事をパスしてミヨキチの事を書くあたり
キョンのへそ曲がりぶりもなかなか尋常じゃないな

>>703
分裂で古泉に話してそりゃ周囲に誤解されるわって言われたことそのまま書いたらいいんじゃないかな

>>705
おそらく、ハルヒに創作ではなく実体験であると看破されることを見越していたのだろう
その場合、ミヨキチなら笑い話で済む分傷が浅い

なまじ過去のイタい話を知られでもしたら、閉鎖空間に閉じこもりたくなるだろう

>>707
それだな。少なくとも過去スレではそれで落ち着いたはずだった。

>>707
キョンが発生させた閉鎖空間へハルヒが救出に向かう展開ですね

>>706
佐々木の事をそのまま書いたら「どこが恋愛小説？」と言われると思ったからだろ

>>683
消失後にはみくる小は元に戻ったんだから大だって戻るんじゃ？
たしかになぜX地点から小じゃなくて大がキョン(1月の方)たちを連れて帰らなきゃならないのかはわからない
みくるの世界での既定事項だ以外の理由がないな

みくる中はまだかね

>>712
ハルヒ大よりは見込みがありそうw

電撃文庫マガジンvol.8巻末谷川コメント
テーマは「思い出のアニメ」

最近リメイクが流行っているみたいですので、
ぜひ『無敵超人ザンボット3』をあのテイストそのままに
再TVアニメ化して欲しいですね。


アニメ見てる暇があったら仕事しろハゲ

>>711
その通りだと思うんだが・・・、

俺は、なぜ長門がみくる大に甘噛みしたのか？に答えている。

長門が再改変した瞬間にみくる大がどうなるか、長門にはわからなかったんでそ。
巻き込まれた場合、長門の正常化は最悪キョン一人でやることになるかもしれない。
どんな邪魔が入るかわからないし、巻き込まれないに越したことはないだろうと思うのだが。

少なくとも長門は再改変に巻き込まれてしまう場合に、二人がどうなるかわからなかったはずだよ。

>>710
恋愛にデートが必要ってわけじゃないでしょう
実際それだけで中学の知人に事ある事に佐々木はどうしたと聞かれている状態なのに

>>696
学校とか塾以外のプライベートで会ったことなかったんじゃない？

>>710
元同級生とのあれこれなんて書いたら何もなくても勘繰られるだろう

角川つばさ文庫「涼宮ハルヒの憂鬱」でも買って待つとしよう。

>>716
佐々木ど恋愛小説書けないのは、キョンが佐々木を女と見ていないから

校内に２００部配ると宣言してるのに、そこに中３の同級生との関係を恋愛小説として書ける奴は普通いないだろ

キョンは普通の人間じゃないから

まぁ、学校や塾での往復でしか接点が無いってのが恋愛じゃないって免罪符になってるんだろう
なんで過去の話にまで言い訳しなきゃならんのかとか自分でも言ってたしなぁ

>>715
すまん682へのレスかと思ったんだ
むしろ>>677にアンカつけるべきだったんだな

>>723
普通に考えて、学校だけの関係なら恋心じゃないわよな

個人的にはハルヒよりも、佐々木さんの方が萌える

>>721
俺なら
「クラスメートで嫌いな奴がフラれる話」か
「今でもラブラブで付き合っているので有名なカップルの馴れ初め」
くらいしか書けない
自分の私生活も他人の私生活もできるだけ公表したくない

消失後と書いたから誤解を生んだみたいだな。ハルヒが北高からいなくなった世界ってつもりで書いたんだわ
ハルヒ他もろもろ消失後って感じ。再改変が完了後のつもりではない。わかりにくくてすまんかった

>696
古泉にあからさまに佐々木の話を振られる→ミヨキチは可愛い

憤慨と分裂の×２だぜ。キョンの典型的な反応
つまりミヨキチは俺の嫁

佐々木の存在自体後付けだからと言うのが一番妥当な解釈なんだろうが、
何とか作品内での要素で辻褄を合わせるとすれば>>721みたく冊子にして
他人に見られる前提で書くにはデリケートな題材だったと判断したという所か。
マリみてのギガギガじゃないがつい去年の事を小説にして人様に見せられるほど
神経太くないだろうし。

>>730
佐々木の設定を深く考えたのは後からかもしんないけど、憂鬱の時既にキョンが変な女好き設定ってなかったっけ？

ハルヒに勘ぐられたくなかったってのが正解じゃない？

ミヨキミの事は好評できたから
キョンにどっては佐々木の事は恋愛でないから、童貞臭がするから恥ずかしくて好評できなかった

Xbox LIVEで配信中の株式会社セガの「電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム
ver.5.66」に対応した、「ツインスティック」の発売がついに決定した。公式サイトのコラムに
おいて発表されたもので、株式会社HORIより発売となる。価格は30,000円、11月ごろの
発売となる予定。

「ツインスティック」はHORIのオンラインストア限定で発売されている各種アイテムと同じく、
事前に購入希望者を募って生産数を決定する「プレオーダー」方式を採用する。これ以上の
情報は、6月13日に行なわれる株式会社マイクロソフト主催のイベント「Xbox LIVE パーク」
第76回目の「バーチャロン ナイト」にて明らかにされる模様だ。

ダウンロード専売タイトルの専用コントローラーということで、価格面や発売時期などの
調整に時間がかかったと思われるが、まずは素直に発売決定を喜びたい。スティック自体の
スペックなど、今後の情報にも期待したいところだ。なお、HORIのホームページには現在
「ツインスティック」の情報は公開されていない。

GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212666.html
電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム
http://vo-ot360.sega.jp/

ながるんもツインスティック勿論買うよな
悪魔も喜びそうだが建御は泣きそうだ

ながるんはのいぢとのスニーカーのアニメ化記念対談で
「これから素直クールが流行る」と吹き込まれ
佐々木を生み出した・・・ような気がする

実質デビュー作のイージス5が記号的キャラばかり登場するのも編集の「指導」があったらしいし
つまりながるんが書きたいのはキャラでなくストーリーなんだよ

>>730
後付けと言うが、キョンが変な女と『お付き合い』してなかったら、中河の言葉に矛盾する

>>735
そのながるんの書きたいストーリーを、無理やりキャラ萌えに誘導改変する編集との確執で佐々木が生まれた。
って思ってた。んで、そのせいで学校が流れてハルヒが止まったと思ってる。

>>735
早めに著作エージェント入れるべきだったかもな。

「学校」という言葉が出る度に何らかの新情報がきたのかとびくんびくんする毎日

学校を出よう！〈7〉-Kusari-
閉じ込めたはずが現れ、現れたはずがどこにもいない……。
公海上という誰の助けも得られない場所、しかも船内という限られた空間で、洋上の殺人鬼と激しい攻防を繰り広げます。

高崎佳由季
本作の主人公
そっけない態度の割にはさりげなく面倒見がよく、いざという時には頼りになるタイプ。
程度の差はあれヒロインたちも心を許している。
圧倒的な体力と迫力を持つ犯人に、知恵と勇気を持って対抗する。

光明寺茉衣子
良家の子女。
長女ゆえに厳しくしつけられている。目上には礼儀正しいが、本質的には気の強い跳ねっ返り娘。
何かと宮野に噛みついてくるが、なかなか精神的優位に立てず悔しい思いをしている。名前負けしていることをひそかに気にしている。

高崎若菜
主人公の妹。控えめな性格で、兄を慕っているが人前では常に一歩身を引いている。
一人で家事を切り回す。それゆえ外でもつい兄の世話を焼くことがあり、周りからは主人公が妹離れしてないと見られがち。
乗り物に弱い。今回の船旅にも、兄が話を持ちかけたのでついてきた。

縞瀬真琴
主人公とも顔見知り。
おおらかで無頓着な性格だが、EMP能力は、暦としたAAA級。生徒自治会でも会長代理を務め、佳由季や茉衣子など親しい人達からの信頼は厚い。
色白で大人っぽい体つきは子供たちには目の毒。
それでいてどこか少女っぽい部分を残している。

宮野秀策
物体を召喚するEMP能力を持つ対魔班の班長。
頑強な体つきだが、西欧人に見劣りしないほどの長身であるため、全体としては細身に見える。
温厚を装っているが、肉食獣のように凄みのある眼差しは隠しきれない。

電撃とスニーカーじゃ編集が違うだろうし何とも。
イージスにしても元々雑誌企画のライターとして請けた仕事のはずだし。

>>739
学校ならテキスト化して携帯に入れようとしてて、半年位作業が進んでないわ。

>>734
また谷川が引き篭もる要因が増えたか。
ネットゲー廃人まっしぐら！

キョンがSTC理論を「そのうち解か」ると、ミクル（大）も長門も言っているということは、キョンが最初のTPDD保持者となる伏線なのだろうか？

>>744
頭おかしいんだろうね、こういう人って

>>735
佐々木に皮算用通りの人気が出なかったから、ストーリーが破綻して驚愕延期ってわけか

消失でとくもりの朝比奈さんがキョンの肩に頭を寄せて言った口パクはなんなの？
なんかすごい大事なことな気がする

「未来の…世界にも…驚愕は…発売されて…いません…（ﾎﾞｿ」

>>745
何故批判されているか解かりません。
STC理論が通常言語で理解できない概念であるにも関わらず、キョンが未来においてそれを理解するということは、
未来の記憶デバイスに拠らないコンピュータを手に入れるとか、その結果TPDDを保持するとかを暗に示しているの
かと推測するのは何か問題があるのでしょうか？

ＳＴＣ理論を理解できるとは言ってないんじゃない

>>750
長門にしてもみくる（大）にしても直接的にはタイムトラベルの結果生じたパラドクス？について「そのうち解か」ると
いったわけでしょ。言語で理解できないことが「解か」るということは、ＳＴＣ理論の基礎となっている超感覚的理解
が可能な状態となる、という理解をしたんだけど。確かにそれとＳＴＣ理論を理解するということはイコールではない
にしても、飛躍ではないと思うが。

>>751
超感覚が理解できるんじゃなくて
未来人の立場とか狙いとかが分かるようになるって話かと思ってた

キョンが矛盾だと感じていることが実は矛盾ではないということが「そのうち解る」だけであって、理論が解るかどうかとは別問題なんじゃ？
古泉は時間理論に関して「僕に解るはずがありません」と言いながらも、矛盾に関しては理解しているみたいだし。

今日はSTC理論かい？
まあキョンがSTC理論を理解してもおかしくはないが
その理解内容をわれわれが知ることはないだろうな
言葉で説明できないんじゃな

>>753
> キョンが矛盾だと感じていることが実は矛盾ではないということが「そのうち解る」だけであって
のためにはその超感覚的理解ができるようになるということだよね。
そもそもその理解が間違っている
少なくとも長門が「解かる」と言っている以上、古泉的に現在の人間が「理解」できうる水準において「解かる」という意味以上に
その問題が「解かる」ということを意味していると思うのですが。

いつもの佐々木アンチのハルキョン厨が何故か今朝はアニ板に出張って来てると思ったら
こっちはこう言う状態かい、あいつ話に付いていけないからアニ板に流れて来たんだな
迷惑なんでSTC理論の話は中断して引き取りに来てくれよ、迷惑でしょうがないんだが

朝比奈さんは時間に連続性はないと言った
だが俺が三年前の過去に行ってしたことが現在に影響を与えている
これって朝比奈さんの言ったこと矛盾してね？

長門＜そのうち解る

長門＜（私にだって解らない。でも）そのうち解る（と思う。解ればいいなぁ）

長門がそのうちわかる。って言ってるんだから、すくなくとも矛盾は感じなくなるんだしょ?
つう事は、みくる時間とキョン時間が今は同一平面に居ても、それぞれ整合性が取れるようになるんだから、
キョン時空でみくる時間をなぞっていけば問題ないって事だよね?

>>758
こんな長門だったら俺も萌えていたw

>>756
世話かけてすまんな

二次元のキャラには矛盾無く繋がっている時間も
三次元の俺らからすれば編集機材を使えば一コマずつ見えるような感じなんでは？

>>762
古泉の解説がまさにそれだと思うよ。ただ、それだけだとキャラクタの行動の整合性はとれない。
だって、紙の上のキャラクは自分で動けないもの。キャラクタが動ける説明が必要。

＞たぶん他の小説家多数と同じように、私は言われたのときっちり反対の事をやる癖があります。「そこに行くな」「それをするな」などと誰かに言われたら、ましてや警告されたなら、「そこに行って」「それをする」のが私の癖です。
＞そういうのが小説家としての根っこにあるのかもしれません。

＞私が小説を書く理由はひとつだけです。個人的存在の尊厳をおもてに引き上げ、光をあてる事です。
＞物語の目的とは、私たちの存在がシステムの網に絡みとられ貶められるのを防ぐために、警報を鳴らしながらシステムに向けられた光を保ち続ける事です。

＞今日みなさんにお知らせしたかった事はただひとつだけです。私たちは誰もが人間であり、国籍・人種・宗教を超えた個人です。私たちはシステムと呼ばれる堅固な壁の前にいる壊れやすい卵です。どうみても勝算はなさそうです。
＞壁は高く、強く、あまりにも冷たい。もし勝ち目があるのなら、自分自身と他者の生が唯一無二であり、かけがえのないものであることを信じ、存在をつなぎ合わせる事によって得られた暖かみによってもたらされなければなりません。
＞ちょっと考えてみて下さい。私たちはそれぞれ、実体ある生きる存在です。システムにはそんなものはありません。システムが私たちを食い物にするのを許してはいけません。
＞システムがひとり歩きするのを許してはいけません。システムが私たちを作ったのではないです。私たちがシステムを作ったのです。


なんとなくながるんと似てる部分かなあと、思わないでもない

ハルキか
今度は逆流か？

744（751）の理屈は
ＳＴＣ理論の基礎となっている超感覚的理解が可能な状態となる
→時間移動が可能→TPDDをキョンが入手
ということでOK

それだと今でもみくると一緒に時間移動をする（別にキョンがTPDDなくてもOK）
ということが可能なのでおかしい

途中送信してしまった

744（751）の理屈は
ＳＴＣ理論の基礎となっている超感覚的理解が可能な状態となる
→時間移動が可能→TPDDをキョンが入手
ということでOKかな？

それだと今でもみくると一緒に時間移動をする（別にキョンがTPDDなくてもOK）
ということが可能なのでおかしい

そのうち解る＝そのうち、今後も七夕・消失のような出来事に遭遇するうちに貴方（キョン）もわかります
程度で、あえて伏線とするなら「キョンは今後も同じ体験をする」だと
おれは思うが

STC理論をつり出すのは、ハカセ君だろう。

http://imepita.jp/20090609/524920

もはや驚愕できない

学校を出ようexまだー？

世界のみなさんにお知らせしたいほどの信念がながるんの小説にこめられていたらイヤだなあ･･･

>>771
宮野の触手が活躍するのか

>>767
後で平行世界も一緒に考えればわかるということじゃない？

>>772
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20060712bk04.htm

「人間は、それぞれの現実認識によって、まったく違う世界に住んでいる。
　テレビの討論番組を見ても、『何でこの人たちは歩み寄れないのか』とあきれることばかり。
　天動説が地動説に変わるくらいのことがないと、人間性は変わらないんでしょうね」

「その時痛感したのは、人は他人の痛みに鈍感だということ。
　でも、僕だってそれまで他地域の災害は人ごとだった」

>>741
だよね
まず企画ありきだったイージスで｢指導｣ていう表現はおかしい

谷川自身もイージスは清涼剤になったと書いてたし、
そこまで遡って現状の原因にするのは行き過ぎだと思うよ
そもそも電撃と靴では編集は全く別だし

イージスを書いた頃はハルヒがスニーカーで大賞を取ったとは言え谷川氏もまだほんの駆け出しで
仕事をえり好みできる立場じゃないだろうし、本人的にも仕事ができて嬉しい状況だろ
ただ電撃の編集にしてみればスニーカーと二股を掛けられた、電撃を踏み台にしたと言う
思いがあったかも知れないけどね

あいかわらず漁獲高が豊富なスレだ

23時からのNHKは必見だぞ

http://hahu.sakura.ne.jp/up/uppiro/source/up1376.jpg

>>779
驚愕が表紙だけ完成？

クソ懐かしいコラ持ってくんなｗ

>>779
どう見てもコードがパチモンｗ

でも表紙だけ完成しててもおかしくない気はする。

ハルヒ二期が終わったら学校アニメ化しないかな
未成年が飲酒してるシーンが二度もあるから難しいか

>>778
ＮＨＫ総合　23:00 爆笑問題のニッポンの教養「私は　ここに　いる〜障害学・福島智〜」
ＮＨＫ教育　23:00 コーパス100!で英会話（42）「think」（2）
ＮＨＫ ＢＳ１　23:00 BSニュース
ＮＨＫ ＢＳ２　23:00 名探偵モンク6（10）「えっ？　弟!？」
ＮＨＫ ＢＳＨｉ　23:00 BS20周年関連企画　ワールドプレミアムライブ〜歌姫達の競演

何が必見なのか全然分かりません orz

名探偵モンクは必見だろJK

七夕メッセージかよｗｗｗ

NHKも乗っかるくらいの今シーズンで一番 Most important なキーワードやろがい

裏をかいてラジオとか

おっぱい
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up41075.jpg

画像でかい
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up41077.jpg

うぉおおおおおおおおおおおおおおおお

蒼魚さんの絵なの？

ご・・・ば・・・？？

けいおんの人か

>>790
ｋｗｓｋ

>>790
澪？茉衣子？
どっちだ

誰やねん

探したらpixivにあった

2枚目は蛍火有るから…

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4046310286/mizugumo-22/ref=nosim

ごめんこれ何？新刊

>>800
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_detail.php?pcd=200811000401

児童書板
【角川つばさ文庫】涼宮ハルヒの憂鬱
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1244303445/

アフィBOT相手にマジレスとは優しいな
さすが>>801は懐の深さが違う。

これamazonのアソシエイト規約に違反してるからmizugumo-22を通報してやればいい

>>777
その後の谷川と電撃の関係は良好だし無問題。
谷川は電撃ではかなり自由にやらせてもらってるよね。

イージス5も楽しく書いてたと思う。
本人のコメもだけど、何より読んでてもそう感じる。

今、溜息を初読みしてるんだけど、どこかで耳にしてたが、
本当に神主にエアガン乱射してる・・・
しかもキョンは、呆れてるだけで大して怒ってない。ひどいな。
これ、アニメや漫画版でも再現されてるの？
まともな製作者なら、こんな、本筋にも関係なさそうな上に、、
ヒロインの魅力を貶めるようなシーン、百害あって一利ないし
カットすると思うんだけど・・・。

また「ぼくのハルヒはこんなわるいこじゃないやいっ！」か

>>805
ヒロインが魅力的で、なおかつ、世界改変するのなら
キョンは対処できない

ハルヒのDQNを治す事と、ハルヒによる世界改変を防ぐ事が一体となっている
という設定だと思われる

>>806
アホか。この時点でそんな思い入れ一切ないわ。

>>807
なるほど、それなら理解できる。

この手のタイプはちょっと煽るとすぐ発狂するからやめといてやれって

痛いな

エアガンで撃たれたらそりゃ痛いさ

ここ見てる悪い子もまねしちゃだめだからなっ

　手にしていたＣＺだかＳＩＧだかいうモデルガンを、そのジーサンに向けて撃ち始めたのである。
灼けた鉄板に立たされたような踊りを見せる神主(多分)。シルバーサービス振興会から抗議が来そうな振る舞いだった。

もし若い巫女さんだったら何の振興会から抗議がくるんだろうな

ここ見てる悪い子は試しちゃだめだからなっ
キミの世界ではおまわりさんにつかまるだけだからなっ

神主はヤマカンの顔にして、かんなぎのTシャツでも着せておけばよろし

ぼくのヤマカンはそんなわるいこじゃないやいっ

いちおうきいておこうか

>>775は何が言いたかったんだ？

最近こういう脈絡のわからないマジ（そうな）レスが増えている気がする

信念という言葉の意味を、誤って理解してるのではないか？
まぁ、どうでもいい話だが

>>772もよくわからんが多分>>764のことを言ってるんだろうな

俺もどうでもいいんだがテレビとアニメの話をパスしながら前レス辿ったらネタがこれしかなかったんだよ
作者と出版社と編集の大人の事情話はもううんざりだし

とは言えたまに初心者が質問に来ると「原作読め」「ニワカは１０年ロムれ」だからな
うんざりだったら自分で話題振って貰わないと

>>819
その通り。



だがしかしそれが2ch

しかし、その改行はさほど意味があるとは思えん

売れない芸人のネタみたいなもんさ。
本人はそれが面白いと思ってやってるんだし。

お笑われ芸人ってやつだな

アニメ2期放送中なのに、このお通夜ムードはなに？

アニメは杉田さんの声がキモ過ぎて見てられないです

キモ声杉田萌え

>>824
新刊出したら本気出す

このスレのネタレスのつまらなさは異常

>>824
アニメ二期始まっても驚愕発売の気配がなくてお通夜

２期ったってまだ笹の葉一本しかやってねえしその後があのつまらない孤島前・後編だからな
アニメスレでさえ盛り下がってるのにここが盛り上がる訳ねえだろ

やはり谷川は終焉してしまった作家か。
そろそろ諦めて他のラノベに移ろうぜ。
今の旬は禁書か？狼と香辛料？

今が旬じゃ遅いだろ
新芽のうちに目をつけないと

一般講演（ポスター発表） PA2-629

特定外来生物キョンによる採食がスダジイ林の次世代構造に与える影響
郡 麻里（国環研・環境リスク）

外来草食獣がもたらす直接的な食害は、在来植物、特に島嶼の固有種や希少種の存続にとってかなりの脅威である。

環境省は2005年に外来生物法を施行し、我が国では千葉県房総半島および伊豆大島に侵入・定着している南アジア原産のキョンMuntiacus reevesi（シカ科）を特定外来生物に指定した。

一方、本種による在来植生への影響についての基礎情報は限られており、生態系保全・管理のための効率的な調査・評価手法の開発は緊急課題である。

伊豆大島にはニホンジカが分布しないためキョンの植食跡が特定し易いこと、キョンの定着が顕著な島東部の照葉樹林の対象区として、島西部にはキョンの定着の及んでいない同等な履歴の林分が残存し、林床植生の食害状況を比較可能なこと、

及び生物地理学上重要な位置にあるスダジイ林に依存した希少ラン科植物が分布するなどの条件により、本研究では伊豆大島においてキョンによる林床植物の食害の影響を簡易的に評価する手法を考案してきた。

住民ヒアリングおよび現地踏査によりキョンが生息する森林環境を特定し、空中写真解析により土地利用変遷、植生等環境要因が類似する照葉樹林をGISで抽出し、採植痕調査および林床植生の組成・構造比較を行った。

結果、昨年度食痕が確認されていなかった生息予測範囲の林床において新たに糞粒やスダジイ稚樹への食痕が確認され、絶滅危惧II類のラン科植物への食害および蹄による損傷も確認された。

林床植生の組成・構造も、島東部では西の対象区に比べ著しく乏しくなっており、被害度は全天空写真の樹冠空隙率でも顕著である。長期にわたる選択的食害圧は、既に低木種や林冠形成種の後継稚樹の欠損など、林分構造や構成樹種の偏りを引き起こしている。

島西部のスダジイ林の林床植生の優先的な保護および島東部のスダジイ林の更新・林分構造の回復に向け、優先的なキョンの駆除や長期的な観測が必要なことが示唆された。

禁書も狼の旬は過ぎてる
今は俺の妹？

>>833みたいのが貼られると>>828のを否定できんじゃないか、空気読めよ

>>809
うむ、まったく困ったものだな。

MAGAZINEのあとがき読んだが
非常に面白く、そして少し悪い傾向だな

消失ワード

「待」　４８くらい

「待」たせすぎだろ条項

お前らさんたちは、驚愕は何時発売されやがると考えていますか？

1、　アニメ2期放送中
2、　来年あたり
3、　永久に出ない
4、　増毛が完了する頃
5、　ツガノかぷよが書いてくれるんじゃないの
6、　スニーカーの編集者が書け
7、　俺が書いてやる
8、　谷川の飼い猫かわいいよ飼い猫（現実逃避）

１０年以上経って文庫もDVDも絶版になり世の中から忘れ去られたころひっそりと
竹書房あたりから告知もなく出版され全然売れずにすぐ絶版になりその２〜３年後に
場末の安アパートで孤独死した谷川老人が発見されるんじゃないかと思ってるね

つまらん

プロットを基に誰かが代わりに書くってのは
谷川が死なない限りないだろう
そこまでいくには手塚や石森級の人気がないと駄目だろうしな

今出したら出したでゴースト説が流れそうだけど

この際ゴーストでも構わない。元々こんなに長い間待たせるほどの話じゃあないし

>>839
3と4って同じ意味じゃないの？

>>839
アニメ２期放送中だね
ちなみに今の２クールは１期

>>845
今放送中なのは二期ではなく、改めて放送。

のいぢのバカは、原作読んだ事あるのだろうか？
原作知らないから書けるような間違いが多い
例えば、中学時代のキョンが、いつものダルそうな顔でなく笑顔なのが、一例
分裂時点でSOS団で遊んでいるキョンなら、あの顔で問題ないが
中学時代なら、いつも以上にダルそうにしていないとおかしい
あれを許可する編集も編集だが

小説の挿絵は普通編集との打ち合わせで決まるだろ
原稿読ませてイメージ作っといて下さいなんてやり方はしないはず

そんな描写どこにもない
お前のほうがバカだ

蜻蛉どうするんだよ物語の風呂敷が《また》広がったぜ
今度は○○編ってか？着陸地点が何処になるやら
他の人間が原作書いているならいいけどながるんが見える！見えちまう

あとがきは正気の沙汰では無い
完璧に狂ってやがる(自分的には大歓迎だけど)

逆に考えるんだ
中学の頃も佐々木とかと一緒にそれなりに楽しくやってたけど
鬱陶しいのでSOS団や読者には内緒にしてたと考えるんだ

蜻蛉もう少しで終わりかなと思ってたら、こりゃまだ続くね

展開に詰まったわけじゃなく一人称が無理になって止まるシリーズはわりとよくある
ながるんもそれかも
設定やプロットはどんどん考えられるようだし

三人称に変えて再開すると執筆ははかどるようになる
ただ元通りの面白さにはならない
ヘタレなクランシーみたいになることが多い

絶句を思い出した住人は死亡

キョンは普通の高校生ぐらいに元気で明るい方だと思うんだが…
根暗で無気力なキモオタが感情移入すると>>847みたいに見えるのかな

キョンは普通の高校生ぐらいに元気で明るい方だけど
普通の高校生ではないな
こんな高校生いないよwが当初一番楽しいとこだった

蜻蛉、先が読めない。
コミックスでまとめてみたときに意味がわかればいいな。

>856
しかめっつらでぶつぶつ言ってるように語ってる割には
案外イケイケでハルヒの後を楽しげに付いていってるように読めたが

あんな状況に遭わないよとか、あんな彼女いないよとは言えるが、
それ以外はどうだろうね

『溜息』を久しぶりに読んだんだけど、
キョンがハルヒを殴ろうとするシーン、
みくるのために怒ったんじゃなく、ハルヒのために怒ったんだな。

>>859
建前はね。

キョンのおばさんはどのくらい年上なんだろ
いとこの話なんか出てこないから
大学生くらいかなと思うんだけど

>>847-848
つか、服装の誤りのチェックとかは編集の仕事じゃないのか？。
編集の指示の段階で間違ってるだろ、アレ。
スニーカー編集部のルーズさに憤慨。

基本的に小説のどの部分をイラストにするかを決めるのは編集の仕事、イラストは「発注」されるものだからね、
上がったイラストは編集がチェックして構図や配色、それに設定上のミスが無いかチェックする、全体像を掴むために
上がった小説を絵師に読んでもらうのは理想的なんだがラノベみたいな書き下ろしで発売期限が決まっているものは作家の原稿が
遅れたりすると絵師に読んでもらう時間的余裕が無い場合多くなるね、イラストが遅れたんで出版延期ってのは出来ないからね

画集でキャラの顔を折れ目のど真ん中に持ってくるような酷さを見たら
無能は編集の方だという結論は誰にだって簡単に出せる。

角川系列のコミック誌やラノベ編集の評判の悪さは業界でも群を抜いてるね
あそこは正社員はほとんど居なくて大半は能率給の契約者員なんだよ
作品に愛着を持って仕事抜きでとことん入れ込む昔堅気の編集はあそこじゃ喰って行かれないよ
能率給だから納期内にいかにコストを下げどれだけ売れたかしか評価基準がないからね

画集はイラスト部門の担当じゃないのか
それまでテキスト編集部がやってるのか
だとしたら何も期待はできない
というか経営者の責任で現場の担当のせいじゃないな

>>864
マジで！
画集ってのは紙質印刷構成全てにこだわって作るモンだと思うのだが、
そいつぁヒドい…

>>865
いや面倒なのは入れ込むタイプ
数字だけでビジネスしてくれるタイプのどれだけ楽なことか

>>868
それも言えてるだけに･･･w
こだわって作ればいいものができて、いいものならよく売れるなら、よかったんだけどな

>>117
お前最高だ

長門さんのひり出す携帯食料については、紛れも無い美味しい長門ご飯だが。
佐々木ご飯はいけんのか？

帰ってきたのか･･･
よそで遊んでもらえなかったようだ

>>858
その楽しそうについていけてるところが高校生じゃありえないと思ってた
普通の高校生なら恐れをなして逃げるか言いなりになるかのどちらか
キョンは別にハルヒを怖がってないしハルヒの強弁に丸めこまれたことは一度もない
まあ許容範囲だからつきあってやってる感じ
こんな器の大きい男子が実在したらめちゃくちゃモテるだろうなwwが第一印象だった


もっとも後に行くと自分の生き甲斐をハルヒのヘンテコ場に見出してるみたいになってきてそこは興ざめ
ツッコミに切れ味がなくなるし事件ごとに振り返って言う感想も支離滅裂になってるし
消失で元の世界を選んだのはよかったけど選んだ理由がまずかったかな
キョンが厨二病につきシリーズ休止中　な気はしてるw

エンドレス今期絶望

>>872
実際キョンはモテてるんじゃないの？
昔から佐々木やミヨキチに

ハルヒ「（なんだかんだいってキョンって冷静・・・大人よね・・・）」

なんてハルヒは考えてキョンに惹かれたはずって俺の脳内キメェｗ

普通の男子ならクラスに一人や二人好いてくれる女子くらい居るもんだろ
キョンみたいな性格だと年下に好かれそうだし

同じクラスなのに年下とはこれいかに。

タイムパラドックスです

年下はミヨキチのことね

キョンみたいな性格だと（ただでさえ）年下に好かれそうだし
（そうでないとしても）キョンみたいな性格だと（すくなくとも）年下に好かれそうだし
キョンみたいな性格だと（加えて）年下に好かれそうだし
キョンみたいな性格だと年下（属性をもつ女子）に好かれそうだし

こういったニュアンスかと

表向きにもてることはなくても、普通に彼女ができる感じだからな。
むしろ小泉のほうがライトノベル的にはもてても、
現実では愛想がよすぎて浮くことはないが恋愛していなさそうだ。

>>877
同じ学年→対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェイス　3歳

>>879
みくる（大）は年下なのか年上なのか難しいな

「蜻蛉迷宮」の単行本第1巻発売日が決定
2009年8月10日

やったー2年振りの新刊だーヽ('A`)ノわーいわーい（棒読み）

良かったなあ、これで谷川が仕事してないとは一概に言えなくなったしなあ
これで谷川も安心してあと３年ぐらいは仕事しないで済むとか思ってるんだろうなあ

蜻蛉って面白いの？谷川っぽい？

もうめんどくせーから、ながるんがスーパーのチラシの裏にでも驚愕のプロット書いて それザスニにでも載せろよ

学校がアニメ化したら真琴の声は平野なんだろうか

俺はひと美ってイメージだな
しかしそれがただのポニテ会長関連だと気付いたのはほぼ同時だな

姉御肌の声の人がだるそうに声出してるイメージかな
生天目とかいう感じ

脳内麻薬を仕込んでいるかのような甘い声にも
純真無垢な深窓の少女のような声にも聞こえるんだよ。誰かいるだろうか。

お色気モードの甘い声は必須だが、
高くて透き通る声でささやかれるのと、いかにもお姉さま系の甘ったるい艶のある声とはどっちがいいのだろう。

島津冴子なら、純真ヒロイン系の声で誘惑するのもありだし、ちょっと色気だすのもおｋだな。
井上喜久子はおっとりボケキャラor怖いお姉さんなんであわない希ガス
「お色気路線＝ちょっと鼻にかかったような声」とするなら高山みなみはどうだろう。

宮野は福山で

ハルヒの新刊でるって本当ですか？

いいえ

はい

いいえ

噂だけな

>>892
いや。深窓の少女のような声が基本だと思うんだよ。
SSS級のテレパスでなかったら、たぶん久
小野涼子でいいかも。

なんかここに書き込まないと行けない気がした。ID的に。

声優の話はもう良いよ
気色悪い

ぷにえとビリビリ見てたら、佐藤利奈でも案外行けそうな気がする
宮野の川田紳司は鉄板で

平野は案外猫娘役が合いそう

とりあえず、アニメ化しねぇから終われ

学校のアニメ化は賛成だが妄想話は止めよう

もう妄想以外話すことないよ

まあ、確かにｗ

早いとこはもう15日発売のＳＡＩ新刊出てるかな

原作考察する上に歌の歌詞が大事な役割を果たすことに今気づきました（19歳/無職）

ゴロゴロソングの事ですね
わかります><

小説を読んできてきこえてくる声の肌理や官能を人に伝えるのに声優は使える。
文字でしかない小説から風景が見えたり声が聞こえたりするのはどうしようもなく個人差があって
たとえアニメを見ようが原作小説からきこえてくる声がアニメの声と同じになるとは限らない。
声優の声をきくのももまた、高山みなみの声をきいてﾊﾞｰﾛｰと思うことと声の震えを感じることの両極の間にある。
SSS級のテレパスでなかったら、たぶん久川綾なのかどうかは知らないが
真琴の声について言葉がつむがれるのは新鮮だった。

どこぞの部長が言ってたが人間は入力は5系統あるのに出力は1系統しかない
テレパスは2系統目の出力であり、それは6系統目に入力されるのだから
少なくとも神秘的なものでなければいけないんだよな

それにしてもこの部長は宮野に似てる

>>911
部長が似てるんじゃない、宮野が似てるんだ(時系列的に考えて)
それはともかくとしてスレ違いになるが、久々にイリヤ読んだよ。
水前寺とか宮野みたいなキャラっつーのは、どうしてこうもカッコよく見えるんだろう。

つばさ文庫版、あとがきくらいは書くだろうと期待したのにほぼスニーカー文庫版と同じで泣いた
難しい漢字が開かれたくらいだろこれ

好きな異性から「自分以外のクラスメートと会話した方が良い」
と言われたらどんな気分なのだろうか？

憂鬱ラストからキョンはそれを言うつもりだったらしいけど

>>914
何ページか教えて

という夢を見たのさ

つばさ文庫もう出たのか、読んだ人、懸案の「林間」「もてあます」表現の改編はどうだったか報告よろ

>>911
5系統出力できるけどね
味覚だけは種の維持に関係なかったが現代は糖尿病とかもあるしな

味覚の起源は生命に危険を及ぼす有毒物を判別するためだから一概に種の維持に関係ないとは言えないよ

もしかして
キョンが女の子と手を繋いだのは
SOS団を作る時のハルヒが初めて？
それとも
さすがのキョンでも
手くらいは繋いだ事ある？

キョンをお前らみたいなキモオタと一緒にするな
フツメンレベルの男だ

中学時代に佐々木を自転車に乗せたりしてる、乗り降りのとき手を貸したり普通するだろう
おまえらキモメンはそう言う普通の気配りが出来ないから好かれない、普通に出来ないのに
ギラギラした嫌らしい目で女子を見るから蟲のように嫌われる、判りますか？アンダスタン？

確かに手を貸した覚えはないっつうかどうやって貸すんだ？

>>923
　
逆に考えるんだ
>>922の持ってる　自転車　は乗り降りに手を貸さなくてはいけないような　何か　だと　（ＡＡ略）

>>920
君は妹の存在を忘れている

妹は女の子というに相応しい年頃ではあるが、
カーチャンは女性であるにも関わらず息子にとっては女というよりもカーチャンという存在であるという論理
これからすれば、妹の兄であるキョンの対象としての「女の子」からは妹を除外して然るべきだろう

キョンは谷川キャラらしく妹にお兄ちゃんとまた呼んで貰いたいと思ってる奴だ
除外は出来んよ

女に対する免疫が出来てないと
みくるにしがみつかれたり抱きつかれたりした時にヤバかったろう
おんぶなんて出来なかったんじゃね？

キョンはEDだから大丈夫

寝てる人間をおんぶするのはすげー大変だからな　しがみついてこないからずるずる落ちていく
なのでちょっと前かがみになって両手はお尻を支えないとダメ

背中に巨乳が押し付けられて、両手は尻をガッチリ掴んでたわけですよ　しかも２回もそんな事を

前かがみには自動的になるから問題無しです

キョンは疲れ切った中年サラリーマンみたいな愚痴を吐くよな。
アニメのキャラソンもアレだし。
高校生にしてEDもありえる。

？

>>920
キョンの事だから無いんじゃないの？多分

孤島症候群でハルヒから合宿を宣言された後で
キョンが言ってたみくるの水着姿を見るための準備と言うのは
本物を見た時に勃起しないよう先にイメージでオナニーしまくることだと思ってた

みくるのあの水着は、妹ちゃん用の水着と間違えてない？
高校生が着る水着じゃねえ！ｗ

「水着よ水着。着替えてロビーに集合ね。うふふふひひひ。この娘たちの水着はあたしが選んであげたのよ。キョン、楽しみでしょう？」


うふふふひひひ

>>910
いや久のあとは違う、そうじゃない☆
考えてみると白鳥由里はぴったりではないかと思った。

☆ http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1049624.jpg

ハゲは驚愕書かんで良いからシンでいいよもう

>>925
つまり
キョンは妹以外の女の子とは
手も繋いだ事ない
という事か
サンクル
キョンの中学時代は
かなりアレだったみたいですね(笑)

まあその方が「俺と同じだ、うひひひひ」って言うキモメンの皆さんの支持を得やすいからな
って言うかキモメンの皆さんは創作上の人物にさえ激しい嫉妬と敵意をむき出しにするのな
そんなんだからリアルでは蟲や蝦蟇を見るような嫌悪の視線を女子の皆さんから向けられるんだよ
自業自得に早く気付いてその無間地獄から抜け出せることを心から願って止まないね

>>941
お主は何を言っているのだ？
リアル女子の皆様から向けられる冷凍光線を逆に吸収してHPを回復できるくらいじゃないと
ラノベ読みなんて務まらないだろ。ここの住人は全員その程度のスキルは習得済みだ。

童貞魔法を習得するには30年間の修行が必須。
俺はまだその領域には達してはいない…！

>>943
そんな魔道修行なんざやめとけ
将来三十路童貞になる奴を瞬時に見分ける、ぐらいしか使い道ないぞ

キョンは過去にも妹、ミヨキチ、佐々木、
高校でハルヒ、長門、朝比奈さん、朝倉、貴緑さん
それに森さん、朝比奈さん（大）、厨房ハルヒ、坂中、国木田と
ずいぶんな女性遍歴を重ねてるじゃないか

あとわたぁしと消失長門ですね

>>945
Q.それが全部ハルヒに露呈したらどうなるんだろう？

A.多分、大きな情報爆発が観測できるはず。またとない機会だわ。

どーでもいいが国木田ｗ

大本命の古泉を忘れるなよ

>>945
ハルヒ、みくる、長門以外は、ただの知り合いレベルの親密さ
鶴屋さんと坂中がギリギリ友達と言えるレベル
ただの知り合いを、無理やり全員友達以上恋人未満の扱いにすれば、大抵の作品のキャラは劇モテ

>>950
スレ立てよろ

ハルヒとキスするのはすんなりやれちまったのが不思議だ
実は小学生の頃はモテモテで何人も付き合いまくったから
今じゃあ燃え尽きて並の女には興味が持てなくなってます
なんてことにキョンがなっていても不思議じゃない気がする
あの達観したような言動からして

それキョンじゃなくて原作者じゃ

ただのセックスには興味ありません。飽きました。　→　よーしパパ、絶望系で張り切っちゃうぞー！！

妹がいると
妹とのおやすみのキスで
キスには慣れている

>>954
お兄ちゃんには夢がないのよ
私には女優になる夢がある

逃げて妹ちゃん逃げてー！！

巨乳妹ｗｗｗｗ

>>955
あれ…それは

今月の蜻蛉迷宮読んだがこれからどういう路線とおっていくのか
わからなくなった

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　2年ぶりの新刊です
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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
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　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>958
惨殺フラグ

大丈夫だろ
夢の塊みたいなハルヒと一緒にいるんだから
妹より先にハルヒを殺しかねん
いやマジで気が変になって殺しかねんわな普通なら
古泉も超能力者になった直後は自殺しようと考えてたらしいし

谷川はどうして蜻蛉迷宮の仕事は請け負っているのですか？
誰が得するんですか？
ハルヒ書くのが嫌なんですか？
どうなんですか？
誰か教えてくださいよ？
ねえったらねえ〜ん？
うふ〜ん？

ハルヒみたいなオタオタした作品は書きたくない！
もっと高尚なのが書きたい！

「とりあえず当面は日本SF作家クラブ会員資格取得を目指します」

イージスact.3の仕事がありますよ

久しぶりにハルヒの雪山症候群読んだんだけど
キョンが感じた前にも似たようなことがあったって何のことだっけ？
分裂まである程度覚えてるけど全く出てこない

>>967
>>3を読め

イージスの続きってチョコにハチミツと練乳つけて食べるよりさらにゲロ甘な展開しか見えない
巴は完全にデレ期に入ったし巻き戻してンデ期のエピソードも難だな
迫る謎の女！焦る巴！デレ全解放！はベタか

>>968
すまん。そしてありがとう！
なんだ、単行本派にはわからない話だったのか

蜻蛉迷宮まったく買う気がしないのはオレだけじゃないはず

漫画には興味無いな、ツガノの例もあるし角川＝電撃の編集があてがった漫画家なんて高が知れてるしな

みｚ

ボクせかの最終巻は主人公とヒロインの初Ｈでどーか

EOSに触手レイプ

そういえばハルヒの小説読んでないなと思って分裂まで読み終わったけど
お前ら、あんな引きでおあずけ食らって良く何年も我慢出切るなｗ

>>967
雪山症候群の館は、古泉説によると天蓋領域が構築した「シミュレーション空間」。
仮想空間を構築し、SOS団員をデータ化し、そのデータを仮想空間内にコピーして、
特定条件下に置かれたのSOS団員の行動を観測するのが目的らしい。

ハルヒ劇場の仮想空間は、コンピューターRPG、SF風宇宙物、西部劇という設定。
また、ハルヒ劇場Act.2のザ・スニ再録時の編集部の解説文では、ハルヒ劇場＆
雪山症候群と、分裂βパートとの繋がりが示唆された。（長門の機能不全が論拠）
つまり、分裂βパートが天蓋領域の構築した仮想空間という可能性もあるらしい。

>>977
＞＞つまり、分裂βパートが天蓋領域の構築した仮想空間という可能性もあるらしい。

なんか鳥肌立ったわｗ
無口なくせに裏では色々とやってるのか、あいつｗ
967じゃないけど親切な解答ありがとうｗ

>>977
それは楽しみな展開だな
早く驚愕を読みたいぜ

そして１０年後…

「それは楽しみな展開だな
　早く驚愕を読みたいぜ」

でもキョンは分裂で涼宮ハルヒがそうしたんだ・・・
といってるから違うんじゃないか？

その一文こそが、ながるんが行き詰まっている原因というのはありうる

ハルヒ以外のトリガー作っちゃったのは失敗だった気がする。
話が広がりすぎて収集つかなくなるし。

950いないので、ちょっと次スレ立ててくる

谷川流 250
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1244896038/

乙

新作も出ないまま次スレ次スレと･･･ 一体この原作者はどうなっているんでございましょう。

>>987
つ蜻蛉迷宮

平安までさかのぼるか、あと何話続ける気なのだろうか
3年はかかりそうな気がするが

でメインヒロインのあの子は家に入っちゃいそうだ
で不幸な目に・・・

昔、スタトレのヴォイジャーであった分裂ネタみたいなの期待してる。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~ateban/ds9/voy37.html

一方の生存者が、死者の出たもう一方に救出されて過不足なしという話。
わかる？

>>977
そうなんだ、てっきりαの方がコピーで作ったシミュレーションだとばかり。

オレは読解力が足りんなｗ

嘆きつつ　ひとり寝る夜の　明くる間は
いかに久しき　物とかは知る

なるへそ藤原道綱母「蜻蛉日記」で「蜻蛉迷宮」
前回の「源氏物語」にも多分リンクしてるのかなぁ
『二重影』みたいな深めな謎解きなんだろうが普段の不勉強が痛いな

ヴィジャーの方を思い出した。
「対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェース」で「炭素ユニット」ktkrとニヤついたものよのう

スタートレックは古すぎる元ネタだ

>>989
ネクストジェネレーションだと、同じ世界で分裂した人が別の人として生きる話があったな
αとβのSOS団同士がもし邂逅したら、それはそれで見てみたい

お時間のある方は、ご参考に。ヴォイジャー分裂ネタです。

mms://pandorajp.wmod.llnwd.net/a3058/o28/_user/08/03/26/13d564fde599a50d8.wmv

そういえば埋まってなかった。

マジで

驚愕は

改定版が出て

ラスト1行に
「俺たちの戦いはこれからだ！」
を追加してハルヒ終了

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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