【俺の妹が】伏見つかさスレ14【十三番目のアリス】

「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」3巻が絶賛発売中
伏見つかさ作品について語りましょう!

既刊
十三番目のアリス1〜4
俺の妹がこんなに可愛いわけがない1〜3
School Heart's―月と花火と約束と
名探偵失格な彼女

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【俺の妹が】伏見つかさスレ13【十三番目のアリス】
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>>1乙です、兄さん。

>>1が可愛いわけがない

地味子7位か・・・現実を受け止めろ地味子派

そもそも548票も無いだろ

なんかすげえ投票できるんだが。とりあえず１２時間制限はできてないぞ

試しに地味子に入れたらあやせに入った

地味子の票がやたら多かったのは不正してたからなのか

地味子に入れたけど地味子に入ったぞ？

>>1乙

992 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 00:40:14 ID:wsT10XMy
いま、地味子に投票したらあやせに入った

995 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 00:42:39 ID:hpBEyvOP
同症状が複数でてるってことはあからさまに不具合だな。

あと、どうでもいいが下部広告の、

＞妹をダウンロード www.discas.net

ってツタヤの広告、思わずクリックしちまったｗ

997 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 00:47:58 ID:st/4E+Nk
>>992
同じく。だからあやせが行き成り上位に来てるのかｗ

999 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 00:50:52 ID:gxPcQ2ke
地味子に入れたけど反映されずに連打してる間にロックと桐乃に入ったぞｗ


修正出来ないならもうランキング削除しちゃいなよ！　どーせここで対立のネタになるだけなんだし
訪問者数と投票数もどうみても合って無いし

落ち付け。投票は昨日からできてたんだから数が合ってなくてもおかしくない。

地味子に入れたつもりでも反映されないねえ

ためしに皆も地味子に入れなよ！！
地味子1位にしようぜ

>>11
他に入ってるってことはない？
投票総数からして変だし

試しに地味子に入れたら地味子に入った

抜け道があるからこの票数は別におかしくないよ
地味子派にとっては不具合がないと都合が悪いのかも知れんけど

>>10
でもロックと桐乃に入ったのは絶対に俺の投票だし

地味子が地味な順位でファビョる地味子厨ｗｗｗ

管理人だけど、反映されないですね

>>10
今日の訪問って24時からっしょ？　そしてリセットは昨日の20時台
見ただけの人も当然いるだろうけどやっぱり計算が合わない

じっさい俺も　地味子投票→あやせが増えた　だったし

>>18
地味子の票増えてるけどそれじゃないの？

ロックと京介とあやせはリセット前に比べて投票の伸びが変だろ
バグだって

>>20
それ俺だわ

マクロ組んでる寝るからやるなら早くしてちょ

>>21
地味子の伸びも異常だしな５０票以上って

なんかもう投票するまでもなく地味子は人気あるんじゃない？
地味子厨が多いだけと言い方を変えても事実は変わらない気がする
桐乃と地味子は仲良く人気あるでいいじゃん

問題があるなら、誰か新しく投票所を作ってくれないかな？
自分の編集ミスかもしれないと思うと、作る気がおきない。

>>２５
抜け穴で作った人気だけどなー

>>24
リセット前との比較でみないと

リセット前の地味子もあきらかにゴニョゴニョだったし・・・

地味子がダントツで人気でいいよ
桐乃なんかより遥かに人気があってよかったね！
これで溜飲も下がるだろ

結局地味子派がキチガイだという事しか分からなかった・・・

>>17
>>31
さっきから単発で必死だな

>>26
前回の順位も明らかにおかしかったしこのまま放置がいいんじゃない？
また新しくやっても同じっしょ

本当にわかったことは地味子に人気があったら不都合な人がいるってことだな
人気投票じゃなく不人気投票をしたらいいんじゃないか？
地味子ファンは桐乃も好きだろうから望む結果が得られるよ

今度は地味子に入った

まとめ
地味子を人気者にしようと必死な奴がいる
それを邪魔する奴もいる

でも>>6の時にはあやせに入ったし、あやせに入った時には投票済みにはならなかった

地味子派の妄想劇場には付き合ってられんな

不毛すぎ

地味子VSその他が一層熱を帯びてきたな・・・

>>38
なんで単発で必品なの？

>>37
て事はルーター再起でIP変更ですね？　わかります

こんな不正が通じる投票なら削除してよ、管理人さん？

人気投票とか作品外の出来事はどうでもいいし
京介にとっても地味子にとっても友達以上恋人未満、そしてお互いだんだん恋人側に近づいてるのは事実

>>33
前回は編集規制がかかってなかっただけ
黒猫と桐乃とロックで直接編集が確認されて今にいたる

>>42
ルーター再起しても不正はできないよ低脳

>>42
そんな事をしたら2ちゃんのIDも変わるだろ
だけどIDは変わってない
あやせに入った時は投票済みにはならなかったんだよ

地味子7位かぁ・・・妥当じゃね？ｗ

今回の人気投票は地味子票より桐乃票が気になったな
ほぼ地味子と同じくらいの人気なのはわかったけど
その中でどのくらいが地味子や地味子派叩きを生き甲斐にしてるんだろ？

どうでもいいけど京介が妙に伸びてるのは誰も突っ込まないんだなｗ

>>25
人気投票で人気証明しようとする（しかも不正で）行為自体人気ないって認めてるようなもんだけどな
あと桐乃とセットにするなら黒猫だろ

夕方に地味子に投票したのに反映しなくて
何回か押したら桐乃が2票伸びた事があったが
これだったのか

本当は地味子が1位だろ。こりゃバグだな

>>50
おまえ必死杉

地味子派そろそろ自重してくれ。いい加減うざいわ

そもそも不正投票出来るなら即座に圧倒的な1位にしてるだろｗ

>>50
つーか人気投票を始めた管理者は地味子派でも桐乃派でもないんじゃないか？
たぶん黒猫派かと…

いい加減ウザいのはこの流れじゃね？

なんでたかがラノベでここまで貶しあったりすんのよ
わざわざ人気投票なんてしないで、自分の好きなキャラ愛でればいいじゃない

できなくて地味子に入れたのに他のキャラに入ったって騒いでるんじゃないの？

流石に地味子が不人気なのを管理人のせいにするのはいただけん。

>>56
黒猫が1位だったもんな。あれは俺もおかしいと思ったわ

地味子に入れたのに黒猫に２票入った

捏造やめろｗｗｗｗ黒猫票増えてないぞｗｗ

黒猫とあやせに流れた票を足せば地味子1位かもね

一人で地味子好きを叩いてる奴が一番ウザイ

>>56
言い出したのは地味子派だろｗ

地味子に入れたけどフェイトに入った

>>62
61じゃないが昨日は黒猫に入ったけどな
今は問題ないように思う

自分たちで不正して思い通りにならないからって騒ぐなよ

だったら投票しなおしてみなよ
地味子に入れたのにあやせに入ったのは事実だからさ

地味子派と戦う単発ｗ

どっちかというと地味子派が単発ｒｙ

管理人が胡散臭すぎる・・・アンチ地味子派だろ

>>72
管理人も反映されてないって言ってるのにか？
>>71
アンチ地味子の単発は何度も確認するも、その逆は少ない

ん？まてまて。このスレ結構地味子派の単発多いぞ。

>>72はアンチ地味子派
管理人を批判して、地味子派をアホにみせようとしてる

ねこシス最高！

確認したけど間違いない

>>75
なんで地味子厨ってこういう情緒不安定で突拍子の無いヤツが多いんだろうな
だからキチガイって言われるんだよ・・・

えーと管理者さんすまない
俺の発言が管理者が不正したとの誤解を招いたようだ
俺はあそこができた当初に登場人物の黒猫だけが書かれていたから管理者が黒猫派だと思っただけだ

マジでごめんなさい

>>78はまた単発か

>>80
単発だからなんなの？
それしか盾にするものなくて無様ですね

単発は全員地味子派アンチ認定ですねわかります

>>80
せめて自分のIDの色くらい考えて言ってくれ・・・

キャラクター人気投票 - (2009/04/29 (水) 02:52:27) の１つ前との変更点
キャラクター人気投票 - (2009/04/29 (水) 02:52:06) の１つ前との変更点

たぶん俺だけど、地味子に投票したら黒猫とバジーナに入った
地味子には反映しなくて連続でクリック出来た

今のところ地味子に入れた奴だけしか文句言わないんだな

>>80
そいつは(>>78)は真性のキチガイだから

キチガイ同士仲良くしろよ・・・

リセットの時に地味子の部分だけ２回直したのがいけなかったかな？
リセットしてる時に票が入ったので0票→10票→01票
もしも新しく投票所を作り直す場合は、編集規制するので事前に教えてください。

>>79
気にしないでください。
黒猫好きですし

だけど、人気投票始めたのは別の人ですよ。

>>86
真性に真性って言われちゃったでござるの巻
まぁ、キチガイが何喚こうが投票が全てを物語っているよね
地味子に投票したのに○○に票が！、ってのはぶっちゃけ嘘の可能性だってあるわけだし

本体のシステムの問題じゃないのか？

前回は地味子と黒猫に投票したけど、入っていたのか不安だな

>>89
あら勘違いしてました
重ねてごめんなさい

読み込んでる途中で投票するとズレるんじゃないの？
昨日の夜に投票した時には1回では反映されなかったので、言われてるような現象が起きた気がするけど
12時間経って今度は投票ページを読み込むのが終わるまで待って投票したら一度で反映された

俺も>>57に同意だわ
本家がやるならともかくこんなとこで投票なんかやるなよ…
ますます荒れる要因だろうが

つーかこんな不毛な争いをいつまで続けるつもりなんだよ
ただでさえ一日中張り付いてる長文バカがいるというのに

リセットされてから数時間でここ数日の総投票数かるく超えて
ロックに８０票以上とかはまあ他の人もいってるようにちょっと普通ではない

桐乃＝妹的かわいさ
地味子＝嫁的かわいさ
黒猫＝珍獣的かわいさ
それぞれみんなかわいいからいいじゃん

黒猫＝妹分的かわいさ

>>88
管理人さん

前回も数字おかしくなって削除になったんで
今回のも削除してやってください

人気投票なしでいいし新しいやり方で作る人がいたらまたということで

管理人さんへ。
最初に人気投票ページを作った者です。とりあえず、私が作ったソースを下に書いときます。
ただ、編集規制前の状態から投票数の所を0にしただけのものと同じはずなので、貴方の作ったものと同じである可能性は高いです。
ひょっとしたら、@wiki側のバグかもしれませんね。
途中の「ここに改行は入れず続けて一行で」のところは、２ちゃんでは長い行が書き込めなかったため。

「この下の行から」
*人気投票
// ページ名ふりがな
&furigana(にんきとうひょう)
12時間以内の同一IPによる投票制限

#tvote("time=43200[0]","高坂京介[0]","高坂桐乃[0]","田村麻奈実[0]","沙織・バジーナ[0]","黒猫[0]","新垣あやせ[0]","来栖加奈子[0]","田村いわお（ロック）[0]","伊織・フェイト・刹那[0]"
「ここに改行は入れず続けて一行で」
,"熊谷龍之介[0]","高坂　父[0]","高坂　母[0]","田村　父[0]","田村　母[0]","田村　祖父[0]","田村　祖母[0]","メイドさん[0]","赤城[0]")


**コメント

#comment(below)
「この上の行まで」

それにしても相変わらず地味子派アンチは面白いな
常に自分から言い出してて、語るに落ちるって典型的なのが

なんか対立自演して煽ってる馬鹿がいるな

前スレから換算して投票関連で何スレ消費するつもりだｗ　今スレも100消費とかｗ

ｗｉｋｉの管理人さん、マジに不毛な論争になるから投票ページ削除で手打ちにして下さい・・・
あとTOPページで投票ページは作られたら順次削除とか追記して下さい

地味子にも半日経たずに70票も入ってるし不正し放題じゃん
消せよ

>>97
京介目線だと、

地味子＝祖母的可愛さ
黒猫＝同志的可愛さ
バジーナ＝頭があがらない可愛さ

桐乃＝可愛いわけがない

ロック＝馬鹿かわいい

あやせ＝おっかなかわいい

いや、投票は面白いから残残しといてくれ

>>57
＞ なんでたかがラノベでここまで貶しあったりすんのよ
＞ わざわざ人気投票なんてしないで、自分の好きなキャラ愛でればいいじゃない

なんであたしが主役なのに、他のキャラ愛でなくちゃなんないのよ。

あたしの話なの。

兄と妹の話で他はモブキャラ、エキストラよ。
カプ厨とか、雑魚キャラ好きは自重しなさい。いい加減出ていきなさいよ。
ここまできたら荒らしよ。あたしの小説邪魔しないでよ。

こんな人気投票なんか、何の意味もないのよ。
あたしが主役なの、この小説、あたしが全てであとは膨らましているだけ。
票は全部あたしのものよ。あたしというインパクトのあるキャラがいるから、この小説は動き出した。
地味子や黒猫に入っている票もあたしへの票なのよ。黒猫や地味子単独で小説なんか成立しないわよ。
そんなラノベ地味すぎて誰も読まないわ。雑魚キャラ、脇役よ。
いい加減荒らしは出ていきなさいよ。死になさい。

人気調査とはまったく別の意味で面白いな。＜投票

新刊とかで話題のあるときなら邪魔だろうけど、この時期ならあってもいいと思う。

とりあえず数値が無茶で不正がまかりとおってる今のやつは削除しなきゃならんだろう
よろしくたのんます＞管理人さん

不正防止とバグがなくせたらまたやればいい

むしろ何でもアリアリにして必死さランキングにしても面白い

地味子厨のキモさだけ浮き彫りになるからやめろｗ

公式で人気投票したらどんな感じになるのかね。

桐乃一位は当然として、活躍の多い黒猫あたりが二位にくるんだろうか。
それともこのスレみたいに、地味子ファンががんばるのかな？

本当は京介が二位にくるくらいが理想だと思うんだが、「妹萌えより兄萌え作品じゃね？」って
言われた１巻当時と比べると、２巻・３巻でかなりイメージ落としてるよな。

地味子が一位になる可能性が高かったりして

普通に考えて1位は桐乃か黒猫。オタに好かれそうなのは黒猫のような気がする。
地味子はよくて4位ぐらいかな。

地味子派と戦ってる厨のキモさだけが際立ってるな
桐乃厨が単発で見えない敵と戦ってるのは確認できるが
地味子厨は、他のキャラを攻撃しないでスルーしてるから

地味子好きはそういうところも地味でいいじゃないかｗ

地味子派「地味子派と戦ってる厨のキモさだけが際立ってるな（ｷﾘｯ」

地味子好きが多いのは、このスレで分かってるからな
勉強教えてくれる幼なじみは普通に人気ありそう

最近地味子厨の単発も多くなったよね

地味子派「地味子好きが多いのは、このスレで分かってるからな（ｷﾘｯ」
名無し「あれ、マンセーしてるの単発ばっかりじゃね？」

>>118の言った通りになっててワロタ

総括したがるやつばかりだなぁ
大体が自分の考えでしかないだろｗ

俺が短髪だ！

地味子厨も十分キモいっす！＞＜

黒猫サイコー！

桐乃厨も十分キモいっす！＞＜

黒猫サイコー！

地味子派がついに桐乃厨と敵対し始めたか・・・

>>129
どこで？
そんなレスは見当たらないが
おまえの妄想で総括しないように

俺はお前らが好きだ！
で良いじゃん。

結局地味子を人気者にしようとする計画は失敗か
残念だったな地味子派は

>>131
おまえを好きだよ

つーか、地味子の思いがけない人気に我慢できない奴が一人で頑張ってるようにしか見えない
地味子派を批判してる奴ってIDは違うけど文言やタイミングが同じなのでバレバレ

女が増えるとロクな事がない

ID:v2ymRJJQ
ID:v2ymRJJQ
ID:v2ymRJJQ

結局、質問には答えずに単発のアンチ地味子が必死なのを見ると>>133が正解の気がする

地味子が人気だと言い張る奴はいるけど実際に人気かどうかはわからんよ
妄想はほどほどに

>>94
投票してみたけど、反映しなくてクリックした瞬間に黒猫、京介、桐乃、地味子に入った。
つまり連投できたってこと？？
（同時間帯に他の人が黒猫と桐乃に入れていたけど、きちんと見分けれてる）

2009/04/29 (水) 12:23:35 [ 最新版との変更点 | 1つ前との変更点
2009/04/29 (水) 12:24:46 [ 最新版との変更点 | 1つ前との変更点
2009/04/29 (水) 12:24:56 [ 最新版との変更点 | 1つ前との変更点
2009/04/29 (水) 12:25:47 [ 最新版との変更点 | 1つ前との変更点

女っているの？

地味子すきだけど、公式で桐乃をくうと思ったりはしてない。
ただちゃんと少なからずファンはいるってのはこのスレでもわかる。
それだけのことだと思うけど

こういう言い争いになるとID:LeND50cWが来ないのは何故だろう

いい加減荒らしは出ていきなさい。あたしがいるから、この小説は成り立つの。
黒猫なんて、ちょっとしたゴスロリのしょぼいワナビでゴミじゃない。
地味子やあやせやバジーナなんかただの一般人じゃない(笑)
あいつら主役で百ページも書けないわよ。

主役がすごいから、カウンターとしてそいつらのちょっとした話がウケるだけよ。
脇役なのよ。あたしがいないとゴミじゃん。人気投票なんか意味ないのよ。
あたしが一番可愛いくて人気があって主役なの。騒いでいる奴馬鹿じゃん。

>>141が召喚魔法を使った。

>>133
地味子人気も1人で頑張ってるようにしか見えないけどな
人気投票見る限りでは

あたしがいれば地味子でも黒猫でもバジーナでもあやせでも代わりはいるわ。
主役の恋敵や裏や表の友人であれば別のキャラで構わないの。置き換え可能なの。
あたしの代わりはいない。あたしが全てなの。馬鹿は死になさい。

>115
やっぱ京介が上位にくると思うぞ。水かぶった桐乃を拭いてやるとことか
妹空の該当部分読んでみたくなるくらいかっこよかったし。

>>141

死になさい、くず、ゴミ！

>>144
２０票とか増える不正は論外として、
一人ではないでしょう
好きで投票してる人がそれなりにいるのは事実

ついに桐乃と黒猫が並んだぞｗ

まあ、今までの経験から公式でもWikiでもどんなツールでも、結果は大差ないけどね。

今の順位になんら違和感を覚えないのは俺だけか・・・？

結果はともかく過程に不正あるのほぼ確定だから、消さないとだめだろう

>>148
票数が異常。1人で票水増ししてるのはほぼ確定

>>144みたいなのが胡散臭いのは、地味子が人気なのは一人がが頑張ってと言い
他のキャラが人気なのは別と言いきっちゃうところ

特定のアンチが一人なのは分かりやすいが、特定のキャラ好きが一人とはスレ見ても分からん
どのキャラでも大差ないな

>>153
票数の異常さは今の人気投票全部にいえることだから。ロックの票数とはまともじゃない

>>153
桐乃と京介とロックは水増しがあるだろうね
伸びる時間帯が一定している

桐乃黒猫は別格としてロック、あやせ、地味子はおかしいね

>>157
やあ、単発君、頑張ってますね(ﾆﾔﾆﾔ

ここ数日の総投票数かんがえると全部増えすぎてる

というか書き方に特徴がありすぎるんだが…
文末だけ句読点付けないのがはやりなのか？
2台でやってるのか串なのか知らんが

エスパーが流行りだす予感

リセット後の投票総数の伸びはおかしいよな

前回、調査では地味子と黒猫の得票が伸びたし
この二人が伸びるのは不思議ではないが
全体の総数から言うとおかしい

不正しても７位だった地味子さんに応援のお便りを

みんな好きだけどなぁ

まあアンチの荒らし書き込みは無視していこうぜ
誰のアンチでも荒らしは荒らし

地味子の人気は不正
自分の好きなキャラの人気は正常ですね。わかります
それで良いので荒らさないでね

前回は明らかに不正してたと思うけどな
まぁ何も言うまい

こういう言い争いになるとID:LeND50cWが来ないのは何故だろう

言うまいと言いながら単発でアピールしたくてしかたない必死な167なのであった
168
召還↓

地味子厨も地味子アンチも単発ばっかりだ　けしからん

そういや前から聞きたかったんだけど義妹フラグってどこのこと指してんの？
どこからどう見ても実妹にしか見えないんだけど。

まさかこの中に鬼女はいないよな

地味子派という魚が大漁に釣れててﾜﾛﾀ

スルーしよ

義妹フラグってないよね？
似ていないくらいで、母親も似てないとか義理なら言わないだろうし

>>130>>136
いや、おまえらの方が>>133とかも合わせてずっと同一人物っぽいが……ｗ

以前から気になってたが、>>118みたいな意見がすぐ上にあるのに、>>133みたいな意見が出て、
しかも臆面もなくそれに同意する連中がいるって変だろ。

前スレで自演バレしてた同様の論調の奴もいたし、こんなことばかりしてるとたとえ事実はどうあれ、
自演と思われても仕方ないぞ。自演じゃないなら、少しは考えた方がいい。

>>140みたいに、喧嘩腰じゃなく普通に地味子の話題をしたそうな連中がかわいそうだ。

>>146
確かにあっこらへんはいいかな。
基本、桐乃の危機にどうこうするシーンは、一巻同様、それなりに格好いいとは思うけどね。

異性として好きでも好きじゃなくても、どっちにしても地味子に対する態度が格好悪いｗ
まあ、萌えラノベだから地味子が可愛く見えればいいのかもだけど……

前スレは知らないが、自分に合わない意見は、みんな自演と考えてる奴が自演臭い……ｗ

ID:v2ymRJJQよ、もうやめとけ

そういえば、妹を優遇してる事から推測してた人がいた。
あと、何かあったっけ？
>>176
一巻と三巻はカッコよかったけど、二巻は少しダサかった。
>>177
スルーしてくれ

地味子の話がしたい人は、地味子のキャラ萌えじゃなくって作品の構造や役割などについて話したい人ばかりでさ
アンチ地味子から、地味子の魅力を話す奴が居ないと攻撃されるから話難いんだよな
作品構成に基づいて話をすると、すぐに公式ぶるんじゃないと攻撃される

>>177
キチガイは相手にしない方が良いぞ。
同列になるから。
あと結論言う奴も相手にするな。

>>175
俺と同じ事思ってる人がいて安心した

フラグと言えば、最後の玄関での会話をみると黒猫って京介とフラグたったよな

了解した
自演臭いからスルーします

あやせとのフラグで騙された事があったからな〜

ブラウザ閉じてIP変えればまた投票できるじゃん

環境変数とIPで判別してるっぽい？
バグじゃないな

>>187
別のに投票されるんならバグじゃね？
訪問者が多くてバグになることってあるかな？

リセット以前の時はIP変えても同じホストから投票不可能だったけど
勘違いだったのかな

IP変えてブラウザ閉じてもう一度開いてみたら押せる

>>188
自分が入れたのか他人が入れたのか確認しようがない
訪問者は更新すれば増える

>>191
誰も他に人が居ない時や訪問者数に反映されたかで分かるよ
あとはクリック時間を正確に測ってバックアップと訪問者数で確認する
管理人なら正確に判別できるけど

これで地味子がいきなり加速したりしたら爆笑もんだな

IPを変えても投票できないようにできないの？

なんか・・・まあ順調に伸びてるのな

昨日から桐乃からロックまでの7キャラは明らかに重複投票だかんな
分かってる奴はいたんだろ

このスレが伸びるときって大抵

地味子は重複投票じゃないのか〜へ〜

本当の1位はフェイトちゃんだったんだよ！！！！

>>180
逆もまた然りなんだけど、地味子とくっつく結論ありきで構成について語るんだもの
それは公式ぶってると言われてもしかたないと思うぞ

構成上、地味子との関係が高坂兄妹にとって重要なのは間違いないけど
結末は地味子をヒロインにもただの幼馴染にも訣別すべきラスボスにもしうるというのに

チェック

>>197
見えない敵と戦わないように
7っていったら地味子も入るだろ

僕はフェイトちゃんが1番だと信じてました。言ったでしょう私は貴方の味方だと。

豪鬼乙

長文厨がおとなしくてこのままでもいいかとさえ思えてきた

>>200
公式ぶってるって叩く替わりに、桐乃なり黒猫なりとくっつく結論ありきで構成について語って対比すれば比較論として話が進むのに、
公式ぶってるって叩くだけで持論を述べないからさ
それで地味子の魅力を言えないだろうと攻撃して来たり、まあ桐乃の魅力は語ってるけどね
作品の論じ方が根本的に違って、議論にならないんで面白くない

2巻で桐乃がエロ動画見ちゃって涙目になってるとき、妹モノじゃなかったから駄目だったのかとか考えてるけど
妹モノのＡＶはチェックしてるとでも思ったんかね

そりゃ妹ものだったら桐乃は何も言わず、夜の事一直線ですよ。

>>206
まともに地味子関連議論を嘆いてる人かと思ったら俺ルールで語るのを強要したいやつだったか
論じ方なんて人それぞれだから誰かさんの脳内作法とズレることだってあるだろうに

黒猫はともかく桐乃とくっつく結論で構造を語ってる連中ならいると思うけどなあ？
あんたが公式ぶってると叩かれることばかり気にして見えていないだけで
単に俺妹ってタイトルだからってだけじゃなしに、地味子当て馬論とか京介の普通万歳は普通じゃない方に向かう結末の前振りとか

>>180
構成の話してるのに魅力の話は確かに関係ないよな。スルーしときなよ。
ただ、一巻時と現状の三巻時では、かなり情報増えたりしてるのに、主張内容があまり変わってないように見えるんだが。

最新の「京介×地味子」展開に関する主張って、今どんな感じなんだ？

長文書くなと何度ｒｙ

2桁いってるようなのならともかく1段落2、3行の計4,5行で文句つけるとか
当て字、でつまつ、3行は90年代の遺物だろう

まあ書くのはいいけど、4行以上だったら仮に俺に対してのレスだったとしてもたぶん読まないぜ。

>>209
地味子議論は叩きが出て話にならないから、近親恋愛論の方ばかりに逃げてるからねえ
まあ、妹カップルのアニメが有るぞって煽って、一人変なのを産んでしまって反省してるが

>>210
主張してる人は居ないんじゃないか？煽りで話題が出る程度で
各巻にある地味子編が面白くないってのに同意しないと荒れるから、話題に出し辛いし

>>214
そうだね。叩きが出てくるから話題に出し辛いっていうのが一番大きいと思う

一巻は桐乃が可愛く、三巻は地味子と黒猫の話しが可愛かった

地味子と黒猫の絡みは見てみたいな
少しも噛み合わなさそうだがw

>>214
そこらへんは全部お互い様なんだけどな。

あと、公式にさえ「賛否両論だった」って言われてるんだし、
それくらいは認めないとそりゃ話になんないんじゃね？

>>218
まあ賛否両論なのは仕方ないが、作品全体が面白いと思ってる人が、それを主張できない雰囲気を作られてる現状は辛いよ
そんなに作品が気に入らないなら自分でSS書いてれば良いだろうにと極論だが思う時は有る

賛否両論は荒れたり叩いたりをオーケーにするものじゃないと思うからねぇ

>>219
×作品が気に入らない
○一部分（2章とか田村家とか京介の地味子、普通ﾏﾝｾｰとか）が面白くない

何かを擁護する人はどうしてこう特定の一部分が批判されるのを作品そのものが悪く言われるように言ってしまうんだろうか

もちろん、作品全体または普通に地味子好きの人が語りづらい環境なのはよくないが
荒らしやアンチのせいにして好きなものを語らない
他にも好きな人たちがいて続けられると信じないってのは…

それとも本当にそんなかわいそうな人たちはいないのかも

＞もちろん、作品全体または普通に地味子好きの人が語りづらい環境なのはよくないが

そう、これがよくないから、こういうことはしないで、するひとたちは皆で無視していこうでいいんじゃない？
他に言っていることはこれさえできれば自然に解消していくことだから

>>219の言い方は、逆に第二章をつまらないと思ってる人に意見を言うなって言ってるようなもんだしな。

どんな作品でも人気の無い巻や、人気の無いエピソードはあるんだし。
そこに対して異論あるなら、それこそ魅力を語ればいいんじゃね？　構成について語ってて魅力云々はおかしいかもだが、
面白くないって人に対して魅力が語れないのは、そりゃ面白くないって言われっぱなしでも仕方ない。

もちろん、構成の面から（作品全体の魅力を増すものとして）語るのもＯＫだと思う。

問題は口汚い荒しや、言いがかり的な叩きがいることであって、

そういう人に面白さを語ってわかってもらえ、もらえなきゃやられてもしょうがないは駄目でしょ

賛否両論は賛否両論であって不人気じゃないぞ

>>221が気持ち悪いアンチ荒らしなのは分かる。
>>224-225
そんなもんだろうね。

地味子好きって頭おかしいんじゃないの♪
作品全体の話ったって、あたしの、あたしによる、あたしのための話だし
あたしが京介、残酷に振っちゃう話だけど♪

>>224
それは正論だけど、口汚いだの荒らしだのってのは
自分と近い意見か反対側かで違って見えるし
そんな些細なこと以上に地味子を含む田村家のことは構成で必要という人ばかりで
あとはたまに「のんびりしてるのがいい」って人ばかりでもやっとした感覚以上の語りで魅力を伝える人がまるでいない
ろくにやりもしないうちから諦めるのは…

まず正論を正論として認めてからでよくない？そういう話は。
そうでないと>>221や>>223が結局たたきや荒らしがあることを容認してるって思われても仕方ないものになっちゃうから。
そんなことは思ってないはずだからまず自分らはそんなやつらとは違うし、そういうやつらは認めないって言うべきだと思う

あと言いづらい状況でもちゃんと語ってる人はいるよ。だからってじゃあいいじゃんにはならないって話で

実際前スレでも２巻で京介が桐乃をきにかけてるのを察して
桐乃のために動くようにうながすシーンがいいと語って
けっこう同意されてたりしたよね

黒猫が好きだ！
黒猫が！黒猫が大好きなんだ！

同異

同じ考えなのか異なる考えなのか一瞬悩んだ

黒猫とちゅっちゅしたいお

禿同

地味子地味子って、京介の名前の抱き枕でオナニーして、
あたしの方が清純派なのよ。
黒猫なんて、マスケラ様とやらでオナニーしているんでしょ。
あー、気持ち悪い！最悪!!

スクランスレ的になってきたなｗ
良いことだ

俺漏れも

>>229
うーんでも、「誰が」認めるんだ？　たとえば俺は認めてもいいけど。もう、これでいいのかな？
それでダメならもしかして、とんち問答してるんじゃないかって思えてくる。一休さんの「屏風の虎」みたいな感じでさ。

「地味子の魅力をかたってみよ」「いいでしょう。では２ｃｈの荒らしをまずなくしてください」「ギャフン」

いやいやいいや、それはおかしくないか？ｗ

>>238
あんな四六時中カプ議論してるキモイスレと一緒にすんな

荒らし・たたきの容認とも読めるような文章を書かなければいいんでしょう

>>239
今までのレス見逃してるかな？
魅力を語ってるひとはいるよ
その上で叩きなんかも減らしていこうぜってことじゃない

どうやって減らすの？
減らせるならまずなりきりくんをどうにかしてくれｗ

>>242
そちらこそ、>>210からの流れをもういちど追ってくれ。

あと、叩きを減らすのは賛成だが、批判と叩きをごっちゃにすることなく、
また、アンチ地味子派以外の口汚い連中も一緒に減らしていこうな。

荒らしには無視、言ってることにわずかでも同調しないこと、が基本

>>244
>>230参照

もちろんどんな荒らしでも変わらず荒らしで減らしていくよ

>>244
魅力を語ってる人はずっといるっていうのはおさえておくべきかな。
地味子礼賛でも叩き口調や荒らしならむろん駄目だよ。

というか別にわざわざ地味子の魅力を語って聞かせる気もないしなぁ・・・。
自分は地味子好きだし、そうでない人がいるのも当然だと思う。

相手を説得（論破？）できなきゃ負けって風潮なのかしらね。

まぁ聞かされたところで好きになるとは思えんしなｗ

>>240
＞ あんな四六時中カプ議論してるキモイスレと一緒にすんな

死になさい♪
兄と妹の話でこの話にはカップルなんて影も形もないのよ♪
処女と童貞しかいない、清い小説なの♪
あたしでオナニーして死んでね

>>246>>247
一休さんのたとえの時じゃ、直前の流れを受けて「魅力」と書いただけで、
もともと俺は、>>210に書いたように、最新情報を基にした
最新の「京介×地味子」展開に関する>>180みたいな人達の意見ってのを聞きたかったんだ。

ま、>>180の勘違いで、現状じゃ、>>230みたいな萌えポイントを語りたい人が多くなってんのかもしれんが。

>>248
いや、むしろそっちの方が普通じゃね？　俺は桐乃恋愛展開派だが、
「感情として」その展開は嫌って言ってるだけの人には基本、レスしないけどな。

>>248
自分の事だけしか考えてなくて、「自分は蚊帳の外にいるんだ」って
立ち位置で喋ってるのがなんだかなあ。
勝ち負けとか風潮とかじゃないだろ。根本的にずれてる。

語れる人間が語らないからこそ、
自分の好き嫌いにそぐわない意見を認めない側の人間が調子に乗って
追放をかけようとして、結果として荒れるんだろうに。

もちろん追放かけようとする手合いが一番アレなんだが、
もうちょい居場所の道義とか平和とかにも関心持ちなよ。

>>249
好きになってもらわなくても、好きだという意見の存在に
理屈として納得行ってもらえばそれでいいだろ。

>>252
そもそも地味子を好きになるやつがいるなんて信じられない、なんて言っているやつがいるのか？
故意でそのようなレスをしている人間以外にそんなやつがいるとは思えんし、
それほど確信を持ってしまっているやつに何を言っても無駄だ

しかし、いつ追放だとかって話になったのかさっぱり分からんｗ

最近ジミー大人気だなおいｗｗｗｗ

地味子好きがいるのはわかるが、地味子ファン以外に地味子章を評価してるやつが多くいるとは信じられん。

みんないままで辛かったんだね
地味子ファンだけでなく近親恋愛派の多くも地味子叩きはスルーしてたのがよくわかった

地味子を叩いている人は近親恋愛派や桐乃ファンは自分の味方だと考えてたんだろうけど
そうじゃないのが証明できたみたいなのがいいことだと思う
スレの住人のほとんどは叩きと批評の違いをきちんとわかっていて安心した

しかし、一生懸命、誰か好き、誰とくっつく、魅力がこういうところにある、
わからない京介の態度は不自然とか、張り付いてる奴って謎なのよね。
オナニーしながら頑張っているのかしら♪

だけど地味子なんか、頭でっかちのシチュエーションだけだし。
黒猫は、ゴスロリにしても、ツンデレにしても中途半端だし。
抜きどころなんかないわよね。謎ね。

3巻の京介はだいたいかっこよかったよね。2巻が極端にへたれてただけで。
地味子に避けられてる件での反応もそうだしカリビアンコムはトラウマレベルの失態。

>>255
まあ２巻みたいに丸々一章地味子ネタだとキツいわな

山椒はちょっとで十分

地味子章だけ何故か地味子しかまともに出ないんだよな。あれさえなきゃ別に地味子叩かないのに

バジーナやあやせで抜くのってホラーだし。
あたし？抜きがい、抜きどころのある妹なんか、他にいくらでもいるでしょうに。
何故、あたしなのかしら♪あたしの罵りの言葉でいってるのかしら♪

あたしで抜くのって、スレイヤーズのリナで抜くぐらいの荒業な気が。
ナーガならマニアックな奴がいるのわかるけど。
はっ、抜けない、純愛だからこそ、思いは純粋で清らかだって!?
イャー!?

>>259
確かにあんまり出られると鬱陶しいというかページが勿体無く感じてしまうｗｗ

地味子ルート（２章）は主人公を京介と桐乃のどっちで考えてるかで感じかたが違うよな
俺は京介が主人公だと思ってるので京介の話しとしては面白い
ただそれでも３巻の地味子ルートには少しでも桐乃がからめばよりよかったとも思う

結局、京介と誰に絡んで欲しいかという期待によって左右されるだけだと思うけどな
桐乃や他のヒロインのイベントが見たいと思っているところで
地味子ルートの強制イベント見せられても微妙になるだけだし

>260
ロックがいるじゃないか
ていうか地味子以外にゃ妹の友人関係しか出てないのに地味子はその肝心の妹と疎遠なんだから当然の帰結
かといって妹と関係ないキャラを増やすのも何か違うしな

なりきり厨が本気でキモいが、他は別に気にならないな

次の巻とかでそろそろ絡むんじゃない地味子と中学生ズ

絡まずにまた地味子onlyの章あると考えただけで・・・

長文の為か独特の文章が消せれてないｗ
ID:hpBEyvOPが激しくきしょい

加奈子もことも忘れないであげてください

加奈子が黒猫の妹説があるようだが俺は認めない
あんな妹嫌だ

>>271
禿同

黒猫の妹は大人しめの娘だと信じてる

自演してるやつほど、自分がフルボッコのとき相手が自分に対して自演してると思いたがるんだよな
普通に頭がおかしいことを書いてるからまわり中のヤツからおかしいやつ扱いにあってるってのに

伸びてんな〜ｗ

http://ranking.sitepedia.jp/index.html?board=00615

皆、自分は被害者で犯人じゃないって、必死ね。
ミステリー？
全員犯人？オリエント急行？
京介が誰ともくっつかない話なのに、皆、よってたかって、
誰かとくっつけないと気が済まないんだから全員犯人よね。
京介が振られる話だっつーの、あたしに♪

>>266
笑うとこなのにむきになっちゃって、可愛い

犯人どもは京介の代わりに車に轢かれてミンチになってくれないかしら。

>>266
朝から晩まで貼りついてるとこ見ると、他にする事が無いんだろう
察してやれ・・・

>>278
本気で殺す気かよ

こういうスレに書き込んでる時点で十分キモイのに、棚に上げてキモいとか言う男の人って・・・

>>277
嫌いじゃないぜ

桐乃のぱんつください

>>283
ドラゴンボール集めてシェンロンに
「ギャル（桐乃）のパンティおくれー！」と頼み込んで来いや

>>281

いやよねー。

>>283
「あ゛」
「へんな声ださないで、キモいから」
「オカズがねぇ……」
「は？」
「だから今晩のオカズが無いんだって」
「……」
「お袋も親父も急に出かけやがって、冷蔵庫になにも―――って、あれ、桐乃の奴どっかいっちまった」

タッタッタッ

「お、戻ってきやがった。　おい桐乃〜、今晩の飯がないんだが……どうするよ、出前でも取るか？」
「へ、出前？　デリバリー？」
「まぁ英語で言えばデリバリーだけど、ってお前なんで下着抱えてんだ」
「ば、ば、バカじゃないの！　デリヘルなんてキモっ、マジ信じられないし！！！　不潔！！」
「不潔？　デリヘル？」
「せ、せっかくオカズ用意してやろうと思ったのに！　もう近寄るな、キモ夫っ！」
「あ、お前飯作ってくれるの？」
「え？」
「え？」

ごちそうさまでした

あらなんか勢いはやくない？なにかあった？

>>286
面白いｗ

>>255>>260
結局、そこに戻るのかｗ

確かに、この作品が地味子エンドに向かうとしたら、この章は地味子ファン専用になるだろうが、桐乃エンドを前提とすると
違うものも見えてくる。とりあえず、桐乃のＬＯＶＥを応援する立場から見ると……

・京介にとって田村家ってのが本当に我が家同然という描写。（→京介の地味子に対する恋愛感情が無いって言葉を補強）
・地味子と京介の仲むつまじい日常の描写。（→今後恋愛展開になったとき、桐乃の不遇さに読者の同情＝感情移入が働く仕掛け）
・こんな楽しい田村家でのクリスマスパーティをふいにしたにも関わらず、桐乃とのデートに満足げな京介。（→桐乃への愛情度上昇中）

こんな感じで解釈しつつ、今後の展開に期待かなあ。
前スレでＪＯＪＯがどうの言ってた人は、口汚かったが、てんで的外れってわけでもなかったと思う。

京介は妹好きだし、幼馴染も好きだし、黒猫も好きだよ

地味子可愛いよ地味子
彼女にふられた俺を慰めてくれ

黒猫の妹は小学生くらい

地味子は可愛いなぁ
正直京介には勿体無いぐらい
地味子にはぜひとも幸せになってほしい

黒猫は妹の面倒をみている趣旨があったけれど
加奈子が妹だと歳からいって面倒をみるほどじゃないので
>>293
俺が嫁として貰うから安心して

4巻っていつごろ発売？

>>292
もっと幼い、赤ん坊ぐらいがいいな
で、電話で「人間風情が、死になさい」みたいな会話しながら、おしめ変えたりしてるとか

ウマウマ見て（ﾟдﾟ）となるくらいには年齢いってるかと

>>295
情報出てるならとっくにこのスレの話題に上がってるだろ
少しは自分でキーワード検索するなりしろよ無能

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
加奈子の名字は来栖だ。見覚えが無いか？　そう、マスケラの主人公来栖真夜の名字と同じだ。
そこで加奈子は真夜の妹だという仮説が成り立つ。しかし真夜はアニメの登場人物だ。加奈子と血縁関係にあるとは考えられない。
だが思い出して欲しい。来栖真夜の外見は京介とそっくりだ。真夜は京介をモデルにしたと考えるのが自然だ。
つまり、加奈子は黒猫の妹ではなく、京介の妹だったんだよ！

よし　ねこシス最高！

>>299
Ω、ΩΩ＜な、なんだってー！？

てか実際、何で「あの」桐乃が黒猫の妹に食指を伸ばさないのかが不思議ではあるな。

まだ会ったことがないから。
それに会わせてくれと黒猫に「お願い」なんてできないから。

いや、桐乃は別にリアル妹ってだけで興味でるわけじゃないだろｗ

黒猫の妹ならビジュアルも期待できるし見えないところで
黒猫に色々聞きまくってるのかもよ

>>297
しかし、黒猫のｳﾏｳﾏというやつが未だ想像できん
テンプレ通りにこやかにやってるのか、
はたまた観たら呪縛か催眠にかかるような代物なのか。

ニコ動に上がってるから見ろよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6800284
これだな。いやあいい仕事してる

黒猫ってｳﾏｳﾏしか投稿してないのかねｗ

あの黒猫が自らの姿をうｐしようとしてたなんてこと考えただけでも興奮する

いいご趣味をお持ちでｗ

次巻で、加奈子とあやせでコスプレ会場の話をやるって書いてたが、加奈子がオタってことなんかな？
加奈子ならむしろ、コスプレ会場前のホットドッグ屋でバイトしながら
「オタクがいっぱい、キモッ」とかブログに書いて炎上する役が似合いそうだが……

企業コンパニオンとかかな

あと桐乃は「二次元と三次元いっしょにすんな。リアルで兄を好きな妹なんかいるわけないじゃん」
という考えの持ち主

コスプレした京介の写真を撮って「〇〇しなきゃ、桐乃に見せちゃうよ〜」と脅す役だと思うが

コラボレーション企画では、友達の妹になつかれて大喜びだったけどな

あれはなんか違うなあって感じしたが、まあ野暮だよな。

加奈子はなんか、印象は、良いところの無い桐乃って感じなんだけど。

地味子章マジでつまんなくて笑ったｗ

>>314
＞ 加奈子はなんか、印象は、良いところの無い桐乃って感じなんだけど。
男はつけあがらせると怖いわね。
加奈子レベルで実際いれば自慢しまくりの恋人なのに。
バジーナや地味子だってそう。あやせや黒猫なんかいるわけない。
小説だから許されるので、現実にいるわけない。
あたしが現実にいれば女神？ファム・ファタル？一生忘れらんないわよ。

でも３巻で風呂に一緒に入ろうと迫る地味子は本気で可愛かった
京介の地味子マンセーは相変わらずウザかったが

あんたら、可愛いとか可愛くないとか言える資格ある(笑)
顔を鏡で見てみなさいよ。どの面下げて言ってるわけwww

3巻読んだけど地味子章面白いじゃん
可愛かった

ロックが風呂に入ってくるとことか見たら明らかに京介が恋愛感情持ってることがわかる

地味子地味子って、この情熱はなんなのかしら。
無駄ね。

地味子可愛くないとは言わないけど、章のつまらなさは異常だからなｗ

毎章、桐乃とのドタバタじゃ飽きるから現状の構成でいいよ
つーか起承転結に毎巻なってるから面白いんじゃん

地味子関連の話がつまらないってのが分からない
きりりんがらみの刺激的な話だけやってろ、ってこと？

青春まっさかりの男子なんだから、性欲が趣味思想に少し勝るのは仕方ないだろ
地味子に対して恋愛とか云々以前の問題として、まず性欲に押されてると考えるのが自然。

桐乃とかはこのラノベにしかない特徴持ってるけど、地味子には何もない。
正直3冊に1冊くらいは似たキャラいるし。よってつまらない。

たまには地味子の話がないと、緩急の差が付かなくて、すぐに飽きそうな気がするんだけど

地味子の話しよかったよ
似たようなキャラだと桐乃とかツンデレ妹もありきたりだし
やっぱり、つかささんの構成が良いんだよ

俺は4巻でも地味子の絡みに期待している
3巻は面白かった

逆に桐野の話ばっかりだと飽きる＆イライラする

地味子が絡むのは非常に結構なんだが、せめて地味子だけの話ってのはやめてくれ・・・緩急も糞も緩い球の比率多すぎる

検索で地味子が一番、引っかかる時点で
それだけ印象にあるキャラで中核なんだろうな。

つかささん次回もよろしく

結局、性嗜好の差異で延々いがみあっているわけ♪
この争いは永遠にどうしようもないのね
誰にも立ち入れないフェチの世界

地味子ルートは面白いし好きなんだけど欲を言えばツッコミ役が欲しいんだよな
他ではツッコミ役の京介がボケにまわってるからいない
黒猫が活躍して桐乃不在のシーンとの違いはそこにもあるかも？

>>335
なるほど・・・
桐乃が「デレデレすんな死ね」くらい言えばおもしろくなりそうではある。
・・・って結局他のキャラいるんだよね。まぁそろそろまともに絡みくらいするだろ・・・

3巻の2章はいらん。

地味子パートがなきゃ京介がナチュラルなオタに見えてしまう
京介が一般人と言い張るためにも必要

今時間軸で地味子と桐乃は直接接点がないんだからしゃあないべ
関係が発展するのは4巻以降の地味子お泊りイベント以降だろ

地味子いなけりゃ京介が無個性すぎる
でも、地味子いなけりゃ黒猫とちゅっちゅできる

>325
そういう話なら「眼鏡」「かけたまま」

正直、三巻に限れば2章が一番、笑いながら読めた。
一番、好きだった。

いらんことはないが今後もほとんど京介と田村家オンリーで進めるなら
今の１０分の１くらいでいい

>>327
緩急は地味子以外でもつけられると思うんだけどね
ただまぁ作者としては、桐乃VS地味子の対比と、非日常VS日常の対比
という意図があってそれを選んでるんだろうからなぁ・・・

>>341
仲直りしたくて必死になるくらいだからな
プレゼントまで用意して

>>338
そもそも一般人と言い張る必要な無ｒｙ

次回の相談事は、学校で好きな男子が出来たに決まり

あとは、地味子が京介の家へ行き、京介をめぐる戦いが勃発か
>>345
あれは、本心を垣間見た

なんで黒猫には（すごくかわいい）てついてるの？
教えてプリンター

一章が１Ｐぐらいで地味子の話しが終わった時は
ようやく分かったか作者は・・・と思ったら
二章まるまる地味子ｗｗｗｗ

>>349
？本当のことなんだからおかしいところなんてないだろう。何を言ってるんだ？

>>339
家にくるだけじゃなく、泊まんの？
ウゲー!?
部屋は二階？一階？

いやそういう約束なんだから当然泊まるだろうさ
地味子の家じゃ一緒の部屋に泊まったんだから京介の部屋に泊まるに決まってる

で、そこで桐乃がどう絡んでくるかだな。

>>353
＞ 地味子の家じゃ一緒の部屋に泊まったんだから京介の部屋に泊まるに決まってる
キチガイ？親が許すわけないでしょ。
だけどあたしの部屋とか何、そのカオス。

>327
でも地味子みたいな話は他のラノベでも腐るほど読めるわけだし
正直桐野の話しか興味ないなあ

>>356
ああ、それが言いたかった。上でも誰か言ってたが、地味子の話があるとページがもったいない気分になるんだ・・・

京介の地味子が恋人もどきなのは否定しない俺だが
あれは高坂家にお泊りの約束とは読めない
うちに遊びにおいでよくらいの約束だろあれ？

>>356
もう、俺の性嗜好はこれだとがなりたてるのは止めなさい。
論点は出揃っているのに、いつまでもループするのは性嗜好を語っているだけよ。
あたし好き、地味子好き、黒猫好きとただの好み押し付けているだけじゃない。
ネコシス好きもいるわね。

>359
3巻飛ばしたんでそこに書いてあるなら申し訳ないんだけど、
なんで地味子が主人公になついているのか説明が
無いからいまいち感情移入しにくいんだよなあ、、、

桐野は主人公に対する感情の変遷が丁寧に書いてあるから
納得できるんだが

>>360
それは、幼馴染キャラそのものを否定してないか？
そういうのは物語の一番盛り上がるところで明かされるんじゃない？

いや、俺妹でそれをやる必要があるかというと微妙だが。

>361
まあ「幼なじみ」と言われればその一言で片付いちゃうんだけど

まあ堅物親父が年頃の娘をバカ息子の部屋に泊まらせるわきゃないな
かと言って客用寝室なんてもんがあるような家でもなし、やっぱ桐乃の部屋が可能性高いか
まさしくカオスだな

桐乃部屋に泊まった地味子がきりりんに恋愛相談する展開だな

ありそうだなぁ・・・
身内ネタになると黒猫が登場する余地がないのがもったいない。

あんな幼なじみほしかったな。地味子との進展も期待してる。

地味子は、物語が始まる前から京介のことが好きだったんだよ。
進展があるなら、その辺りもやるかもね。
桐乃と疎遠な理由もかねて。
京介が主人公なわけだから、主人公の成長に合わせて役が決まってきそう。

>>341
以前もそこらへんを根拠に、2巻ラスト時の京介は地味子への恋愛感情自覚してるって
主張があった。それはそれで筋は通ってなくもなかったんだが、結果的には、ご存知のとおり。

あたしだ、地味子だと選べる立場なのかしら。鏡で顔を見たことある？歪んでるわよ。
あたしが京介と同じようにあんたのことを思っていると想像しなさい。
センスがあってスタイル良くて頭が良くて、そういう娘がやきもちやいて、
必死になってイベント作って、会う時間増やして、ラブホに誘って、
恋敵の妨害をして、鼻血もんでしょ。かと思うとつれなくなって、
この馬鹿ほったらかしにしてと泣き叫んで、
そんなのいたら、人生変わっちゃうでしょ。人生狂っちゃうでしょ。
地味子だって、一緒に風呂入ろうとか言ったり、逆に言われて真っ赤になったり、
一緒に寝てくれる幼馴染みなんていないでしょ？選べる立場じゃないのに、あれこれ言って、鏡見なさいよ。

京介の自覚って曖昧だからな
・桐乃の事が嫌い
・幼なじみなだけ

一々、自分自身に言い聞かせてる

>>369
モデルの癖に丸顔だよね

>>356
地味子自体はありふれた感じだが、京介の態度はありふれてないからそこがいいって意見もあるがな。

ま、作品自体ジャンルで言えば妹モノな上に、その桐乃が桐乃自身も京介の態度もありふれてないだけに、
桐乃が出ないとつまらないって意見があるのは仕方ない。

逆に言えば、地味子が桐乃ともっと絡んでたら、押しも押されぬ人気キャラになってた可能性もあるのかね？

ビンタがとんできてもしらない。

地味子は既に人気キャラだしね
いつ開いても地味子が話題になってるし、好き嫌い抜きに気になるキャラなんだろうな
キミキスでも魔王より人気だったし、地味子を舐めてはいけない

>>371への対応でID:VcZ8J1sTの真価が問われる

この作品のキャラとしての地味子は別に好きでもないが地味子みたいな幼なじみは欲しかったな
バジーナのような遊び仲間も

>>371>>375
ビンタと金玉とただ泣くのとどれがいい。

>>374
地味子が気になるってより京介の心情がみんな気になるみたい。
地味子がどう思ってるかじゃなく、京介がどう思ってるかの話ばかりだし。

>>374
あるある。凄く気になってる。

>>377
痛くないやつで

俺も地味子がどうなるか気になるわ
どんな関係になるんだろ
やれるのか？処女だよな？

四巻て今までのスレの話、総合すると黒猫にマスケラのコスプレさせられて、
あやせ達に見つかって、地味子が私の部屋に泊まって恋愛相談して、
あたしが進路がらみで京介を罠にかけると。二人暮らしに持っていくと。
飛ばしすぎ。

急展開があるんじゃないの？

>>380
体が痛いのと、心が痛いのどっちがいい？
この変態!!

>>383
言葉責めで

京介が普通でいるためだけなら別に地味子というキャラは必要ないんだよね
中高生ぐらいの年代なら身内含めた女に振り回されるより男同士の方が楽しいってキャラも成り立つし
幼馴染以上のギャルゲーテンプレな何故か主人公周りの美少女たちに手出ししない親友でもOK
地味子に存在意義を見出すなら女にすることで両面取るのは許さないって関係性にすることにあるんだろう

あと、桐乃たちの話ばっかりだと飽きるって意見にはもっと賛成できない
美人は三日見れば飽きるなんて大嘘中の大嘘だし
疲れたくてわざわざトライアスロンやってる最中にゆるキャラ鑑賞を挟まれても逆に萎える

あえて、息抜きゆるゆるパートを入れるにしても地味子や田村家なんか出さなくても
親父殿と碁でも打ちながら高坂家の女性陣のことを愚痴りあう休日とかそんなんでも問題ないし

この長文はいつ見てもくどい

>>385
あなたが萎えるのは勝手だけど、それを楽しんで読んでいる人もいる
あなたが「こうあるべき」と考えるものを他の人に押し付けるのは止めてほしい

>>385
その地味子否定は下手くそだよ
それに対する答えは伏見の趣味だからってことになる
どういう幼なじみにしてもよかったけど趣味で地味子タイプにしてそれがかなりうけているわけだから

京介は婆ちゃん子だって冒頭に伏線張ってるし
実家より田村家の方が妹も居ないしのんびり出来るだろ？
京介視点の物語なんだがら妹も幼馴染も一フィルターに過ぎないのだよ

地味子がウケてるってソースあったっけ？
まさかのソースは2ch？

結局キャラ要・不要議論になるのなｗ
作品全体を楽しんでるものに取ってはどうでもいい話なんだが・・・

自分の偏った性癖、フェチ自慢するのは止めなさいよ。

>>387
申し訳ないけど俺はかなり否定的とはいえ自分の感想をだらだら垂れ流して
これはこんな風にしてもいいんじゃね、なら本編のこれ絶対必要ってわけじゃなくね、と言っただけで
君がそうだと捉えてるようなべき論を唱えたつもりはないし
ましてあれがあれで楽しいと思ってる人にまで押し付けるつもりはない

むしろ、他人のただの垂れ流しをべき論扱い、押し付け呼ばわりしてああするな、こうしないでと言い出す
君みたいな一部の人の方が押し付けのべき論者なんじゃないかね

>>393
鏡見なさいよ。

>>391
作品の構造上しょうがないと思う
京介を媒介として、２つの独立した話をやってるんだもん
1つの作品ということで対比とか関連性はある程度持たせているけど
根本的には別もんなんだよな（特に３巻はそれが顕著）

長文がキモイ

作品全体とか言ってる人ほど
ただ自分の好きなだけの何か1要素が悪く言われたら怒り出す法則

あとはまあ、押しつけだ何だと言いあったところで
作者様が繰り出す公式以上の押しつけはねえ
単に好みの部分は押しつけに感じないだけだ

盛り上がってきたわね。
フェチ自慢が。

>395
ある意味一つの本にアリスと俺妹を交互に入れてるようなもんだからなあ

アホらしい

黒猫押しにするべき

ぶっちゃけ俺は田村家全員が好きだ
特に死ぬ死ぬ詐欺のおじいちゃんが

いや黒猫も沙織も好きなんですけどね

ロック以外はあんま好きじゃないわ
特にジジイは気持ち悪いほどに京介と地味子を押してて見てられんかった
あの死ぬ死ぬ詐欺とか悪ふざけにも程があるわ

京介としてはまんざらでもないんだろうけど
地味子とくっついて欲しいとか全然思ってない人間からするとウザく感じてしまうわなｗ

地味子とくっついて欲しいと思っている俺でもおじいちゃんはウザかったですww


ほんと、地味子パートのどこがありきたりなんだよ。
桐乃パートと逆方向に思いっきり異常じゃねぇか。
３巻は特に振れ幅が大きくて、二章もそれ以外も心からは楽しめなかったぜ。

あと「桐野」って書いてるヤツ１００回死ね。

こいつの文章もすぐ分かるｗ

桐乃の章の方がテンプレ過ぎて話が読めるほどありきたりなんだけどな。
ツンデレキャラとして分かりやすくてニュー速やVIPにいる感じだった。
そういった意味では黒猫の出番が一番ワクテカだった。

沙織の身長が、あと5センチ低かったら

女子中学生にしては高すぎだよな

黒猫も160でそこそこ大きいな
まあ、可愛いからいいが

おっぱいはちっちゃいけどね。ちっぱい可愛いよおおおおお

>>385
地味子が必要かどうかより、その役割を果たしているかどうかに注目すべきかなと思う。

結論から言うと、むしろ地味子のせいで京介自身は傍から見ると、普通じゃなくなってるｗ
結局、普通、普通って言う京介の真意は、単に心煩わされるのが嫌だったって事だろ。

そもそも地味子は、京介の普通さとか一般人っぽさを表現するための要素とかじゃなかったってこと。

京介が、京介の平穏を守るために必要だったのが地味子。
そんな京介が、次第に波乱の人生も面白いかと思いはじめたってのがこれまでの流れでしょ。

地味子はどう見ても普通の女子高校生じゃないしな
普通じゃない女の子と普通じゃない関係なのに、それを普通だと本人だけが言い張ってる

長い間それが「普通」の状態で付き合ってきたのにどうして「普通じゃない」と思えるのか

>>414
３巻で、地味子との関係は、凡庸な自分の人生の中で特筆すべきものだろうという、京介のモノローグがあるよ。
京介自身も、「普通」な関係だとは思ってないようだね。

ま、京介の重視する「普通」はそういう事じゃないんでしょ。あくまで平穏さに繋がる普通。

「平凡な幸せ」とか「平均的なサラリーマン世帯」とか、そういう意味の普通。地味で凡庸。
あくまで、すべてにおいて華やかで優秀な妹との対比なんだし。

京介の普通は平均や中庸という意味でなく穏やかな日常という意味だろうね
対する桐乃は華やかな日常といったところかな？

３巻のラストで桐乃に嫉妬したことから桐乃側にシフトするという意見があるけど
俺は違う立場からお互いを認めあうほうがこの兄妹にはあってるように思う
京介は自分で選んで普通に生きているはずだから３巻のラストは書き方がまずかったかもね

趣旨が「兄貴にとって憎たらしい妹が、普段見ない一面を垣間見て、俺の妹ってこんなに可愛いかったのか？」ってなら
地味子の存在意義はよーわからん事になり、地味子パートいらないよねって言われるが

そんなの関係ねぇ、あくまで京介の視点と日常なんだ、ってなら
地味子は大事だと思う

何はともあれ、普通に一キャラとして地味子好きだわ。黒猫が一番だけど

兄貴にとって憎たらしい妹の普段見ない一面…だな
日本語バグってた…orz

>>416
桐乃の日常ってそんな華やかに描かれてたっけ。少なくとも３巻で描かれてるのは、
華やかな成果の影にある、桐乃や桐乃のようになる事を目指す人々の地味でハードな日々の努力だったよな。

京介が反省したのは、自分の凡庸主義が、そういう努力の価値さえ否定してたと気づいたからでしょ。

っていうか、あんたわかってて言ってるだろｗ　なんだよ「書きかたがまずかったかもね」ってｗｗ

お前ら地味子カワイイっていうけどリアルでちょいブサがああいう態度取ると
ぶっちゃけイラっと来るでしょ？イラストだとなんでも可愛いからアレだけど。

>>420
とリアルでちょいブサが言ってるわけやね。

地味子は疑似彼女としても京介の平和に一役かってんじゃね？
彼女いなくても従姉妹とかと街歩くとなんか彼女がいる気になれるみたいな。

妹狩りマスターダンジョンとか出るはず

地味子はちょいブサなんかじゃなく地味かわいいと言うか素朴系だし
ていうか顔の印象て表情や仕草などの作るふいんきで大きく変わるしな

プロポーションもいいしな

>>416
そうだね。３巻のラストをそんなに過剰に読み込まなくていいと思う。
京介と桐乃がお互い成長しあっていく要素のひとつでしかないから

>>419
桐乃の努力云々はちょっと桐乃に都合よく正当化しすぎだと思う。
桐乃自身が華やかな世界に自分はいるから
京介や黒猫らとは格が違うという態度や言動をしてるのは事実で

それは単に幼いし、小説の展開がそれを正当化するために努力してるからいいんだってなったら
それは甘やかしのご都合展開でしかない

桐乃に都合のいいご都合話を目指すのでないかぎり桐乃自身の成長は必要で、
それを共に学びあい成長していく存在として京介がいる

で京介が桐乃のオタク趣味を受け入れ、
努力を見い出したりでき、
かつ華やかな世界と平凡な日常どちらもありという態度をとれるのは
地味子たちとの関わりがあってのことってのが
毎回独立した章をたててる理由だと思うから
全員では決してないが地味子章嫌うのは京介に
桐乃に都合のいいようにふりまわされてほしいという
よくあるパターンの物語だけが欲しい人で、
それを相対化してしまう地味子章に苛立っているのでは

以前も書いたけど、京介の行動によって桐乃の反応や彼女を取り巻く状況が変化するだけであって
別に桐乃の成長を描いているわけじゃあないと思うのだが

普通の成長物語なら語り手の主人公だけでなく
まわりの人も成長しあっていく姿を書けるし書くべきというのが標準的だと思う

明らかに成長の余地がある人物が肯定されつづけて
主人公がそれによって変わるばかりの話は普通不自然かご都合な話と批判されるはず

3巻の桐乃はムカつくだろ。
ウザかったぞ。ネラーが一番、嫌うタイプが3巻の桐乃。

そういう小憎らしい女が桐乃
そしてその裏ではそれ相応にちゃんと頑張ってるってフォローがなされてる
そこから成長していくのではなく、そこで完結されてるだけの話だと俺は思うが

京介の視点でストーリーは進んでいくんだから、主人公である京介の成長物語というならわかる
あと、地味子は普通であってブサには入らん。
作者も京介の言う話をそのまま受け取らないようにと言ってることから、主人公の態度からかわいい部類にははいるでしょう。
それと主人公の視点で成立してるがテレ隠しや真意までは出さないようにしてるので、
自分がオタクじゃないと主張するのもオタクのケを自覚してるのだからこそかもしれない。

>>430
あの巻はウザかったな
しかも全然、反省もないしキレてるし殴りたくなった
まあ相談でどうでもよくなったが

次週はあやせが活躍しそう。

周じゃないなｗ

桐乃は頑張ってるけど才能が人の数倍ある分その量は圧倒的少ないし
運もなきゃああは上手くいかないだろ？　裏には兄貴が趣味を家族に
認めさせたってフォローも多大にあるんだし。黒猫が羨ましがってたのはそれ。

地味子だって家業の和菓子作り頑張ってるじゃん。3巻はそういう努力をしてない
京介が自己嫌悪になり人間として一皮剥けるってのが本丸のお話。

京介はまず普通に真面目に学業がんばりつつ、
桐乃のために親父やあやせや、盗作のために自分に得にならないことを
身を捨ててやってて頑張ってるでしょう

>>436
京介は努力をしてないんじゃないと思うよ
地味子と同じ大学に行くために勉強を頑張ったりしてるのでそれがわかる
３巻で自分より黒猫たちのほうがすごいといったのはそれが世間でいうところの夢だから
対して京介のは目標で夢＞目標と京介はとらえている

実際には夢と目標はどちらがすごいと比べられるものじゃない

勉強ってのは学生の本分なんだからやって当たり前だろ？
しかも麻奈美がいないと勉強しないって性質だから努力とは言えないよ

>>439
夢のために努力するのは当たり前ってのもあるんだよ？

片方だけを褒めて、片方だけ認めない感じの印象になってしまうんだよな３巻は

当たり前のことを当たり前にやることはすごい努力がいる

京介の名台詞に「中小企業の課長ってお前らが馬鹿にしていいもんじゃないと思うよ」があるが、

例えば中小企業の課長にいたりそうな京介の努力を
>>439が努力じゃないなんて言えるものじゃないのでは

高坂さんのとこの若夫婦は街のみんなに愛されてる
と最近のスレの状況を見ていてそういう場面を想像してしまった

まあ田村さんとこの若夫婦になりそうな気もするが

まあ京介を褒めるのは京介の仕事じゃないし、京介は桐乃たちだけ褒めてればいい
京介はバジーナと黒猫が褒めてやればいいんじゃないかな

いやだから勉強以外の事を京介以外は頑張ってるって話だろ・・・
趣味にしろ部活にしろ。人間一日24時間しかないんだぜ？

中小企業の課長は生きて行く為の労働だし比較意味不明

麻奈美が京介以上の学力がなければ京介の学力はそれ以下なんだし
それって努力してるって言えるのか？　しかもひとりじゃ勉強しないのに

まあ人がいいと言うか面倒見がいいと言うのは元々のスペックだろうけど

勉強を頑張って人のために自分をかえりみず動いてる人を
努力してないっていうのは常識的に考えて間違いというだけだと思う

当たり前の勉強を当たり前にできない人はいっぱいいるんだから
また人にサポートしてもらいながら頑張ることも何らおかしくないでしょう

ああ中小企業の課長については当たり前に立派にがんばってる人を無価値のようにいう加奈子の偏見がだめなように

当たり前のことを立派にやっている京介を無努力とみなすのもだめな偏見ってこと

そんなに稼がなくても嫁に出来そうなのは黒猫くらいだな
無論安い女って意味じゃないぞ

桐乃は桐乃が稼いでくれるから無問題
ただそれに甘えるのは許してくれないだろうけど

結婚といえば、お約束の「おっきくなったらおにいちゃんと結婚するー」はあったんだろうか

おとうさんとけっこんする〜はお約束だろうが、おにいちゃんとけっこんする〜は無いような気がするがな
お父さんは最初からライバルなお母さんが居るから主張したがるが、お兄ちゃんはライバルが現れた時には遅過ぎる
地味子に奪われてから自分の気持ちに気が付いて歯噛みするキリリンて過去かと

＞当たり前のことを当たり前にやることはすごい努力がいる

「努力」の言葉の意味、軽く扱ってね？

当たり前の事を当たり前にやる事は努力って言わないっしょ？
そういうのは普通っていうんだよ。学校言ってるなら勉強するのが普通

今のところ京介に自己啓発になる努力は見当たらない
自分をかえりみず動く人の事も「努力」とは言えない。単なる人助けだ

>>451
それはあなたの信念にそって狭く重くとらえられた努力じゃないかな

そういうものは無前提に他の人に適用できるものじゃない

自立して生活していくための準備になる勉強という努力、
自分の大切な人が困っているときの問題や関係改善の努力、

普通にそういう風に努力って使われてるし、一般的でしょう

曖昧さをさけるために常に高みをめざし自己啓発していくことが必要だと言いかえたらどうだろう

桐乃的には京介に昔辛いときに助けてくれなかった思い出があるっぽいから
単なるお兄ちゃん大好きとはちょっと違うっぽいような

中小企業の課長が頑張ってないとは言わないが
桐乃みたいなタイプは一般人の努力が努力の内に入らない人間だと思う

例えるなら、桐乃は高山トレーニングでフルマラソンする感じ
京介は学校の授業で満足する感じ
しかし、結果としてどっちも「頑張ったな！」と言われる
一つに絞り比較すれば分かりやすいが、桐乃はまんべんなくやるからな

>>452
努力って言葉の意味を辞書で調べれば分るさ
京介の行動は客観的に見て周りに流され嫌が応も無しって感じ
火事場のクソ力、尻に火がついた的な行動原理っしょ？

桐乃、黒猫、沙織、麻奈美のそれと比較して明らかにレベル低いよ

京介は自分でも言ってるし、ちゃんと分かってるでしょ
夢や目標があって努力してるみんなは凄い
俺は何もないぽ……的なこと

京介は妹絡みでは努力どころじゃない行動してるし
地味子や田村家と繋がってるための努力もしてる
それはどちらも褒めるには十分過ぎる行動だと思う

ただ、学業についてはあれを努力と言い張る人たちはどんだけ凡庸「でもいい」主義なのかと
相手にレベル落としてもらうんじゃなしに自分より1ランクは上の幼馴染みと一緒に大学に行きたいくせに
一緒じゃないと半日もしないうちに勉強放棄ってのが努力なら
ニート以外の人類はみんなが努力家だよ

自立して生きるために必要な努力をして
普通の生活を楽しむみたいな生き方も
努力が必要だし「頑張ったな」といわれる

それよりもっと高みへっていうのは上昇志向の強い人の考えで
京介はそれを尊敬するけど、
最初の方の生き方をだから駄目なんていわないでしょう

そりゃ図書館デートと自習じゃやる気に差が出ても当然

平たく言い直せば、京介が一番中小企業の課長さん的な人生を舐めてる
俺はあの人たちも尊敬してると言いつつ、それに繋がるような努力はろくにしていない

人間関係での八面六臂ぶりは別問題としてね

「マズロー　欲求」とかで調べると面白いかも
教育心理学だけど、学生に努力させるためには？って学問だし

京介は普通だろ
それともお前等は桐乃みたいなヤツなのかｗ？

普通と努力してるしてないは別問題だよ

>>460
舐めてる？京介が今のように勉強し大学入り就職したら
中小企業の課長になるのはかなりあるルートなはず

>>427
＞小説の展開がそれを正当化

なんか、小学校の道徳の本にのっける事の是非を審議してるみたいだな。

現実にある持つもの持たざるものの不公平さ、理不尽さを、
そのまま認知して描かれてる話なんじゃないの？
その上で、京介があのように感じたってだけの話でしょう。　少なくとも現時点では。

俺妹の同人誌があるとは驚きだ

お前ら、熱いな。
これって、京介が誰かにふさわしくなり恋愛を獲得する試練の道でも、
京介から愛を獲得するために女達が競う話でもないじゃん。
兄と妹が仲直りする話でそれ以上も以下もないじゃん。
どうせ地味子とくっつくんだしわざわざ無理して他の奴と替わるとか、
作者も誰も、求めてないし。文句言うのはキモいオタだけだし。虚しくない？

＞自立して生きるために必要な努力をして
＞普通の生活を楽しむみたいな生き方も
＞努力が必要だし「頑張ったな」といわれる

そんなの努力でもないし頑張ったなとも言われないよ
20歳過ぎれば立派な成人だし働かざるもの食うべからず
生きる為の必要最低限の行動ってだけだ。ごく普通に
生活する事を努力と評せる訳が無い

そこから先の余暇・余裕を削って切磋琢磨するのが努力だろ
あの程度を努力と言う人間は公務員か学生なのか？

中小企業の課長云々はまずは社会に出て結果ださないと
なんとも言えないしはっきり言って高校・大学レベルのお勉強
なんて糞の役にも立たない。人間関係構築とかは良さそうだが
あれもごく普通だろ？　沙織レベルの域まで達すると凄いが

>>465
むろん桐乃を理不尽で不公平な現実として
それを受け入れざるをえないみたいな小説の形もあるけどね

しかし１、２巻ですでに京介の介入によって
桐乃が自分の殻をやぶって人に秘密をうちあけ、
人に頼り、感謝を言葉にするって成長過程は書かれてるからね

３巻は京介の成長に重点おかれていたけど
両方の成長を書くものに今のところなってる

この流れでイキナリ地味子は無理がないかｗ

>>468
まさに中小企業の課長を無価値とみなす考え方そのものだというのはわかった
公務員や学生が楽してるかのような言い方もすごいな

　　　　<(＾o＾)>　　　三 　ねートウマー豚インフル感染したー
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　＼＼ 　　三
　＼　　　　
　(／o^)　　ねー聞いてるの！？
　( ／
　／ く
　　..三<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　　三
　..三　　　（　）　 　　（　）　　　 （　）　　　 （　）　　 （　）　 三
..三　　　／／　　　／／　　　／／　　　／／　　／／　三
トウマー　トウマにうつったー　トウマー　　　トウマー
..三　　　　<(＾o＾)>　<(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　 <(＾o＾)>　<(＾o＾)>　三
　.三 　　　（　）　 　　（　）　 　　（　）　 　　（　）　 　　（　）　　　　三　
　　..三　　　＼＼ 　　＼＼　　　＼＼　　　＼＼　　　 ＼＼　　　　三
ー　　　　　トウマー　トウマも感染したー　　　トウマー

>>471
なんか論点変えまくってるなー・・・
元は京介の勉強スタイルが「努力」している範疇か否かって事でしょ？

公務員：９−１７時定時帰宅の象徴
学生：社会経験ゼロの象徴

として使ってる。無論学生の中には桐乃の様なハイスペックもいるだろうが

中小企業の課長だって京介レベルの人から受け身の勉強スタイルの
仕事の仕方でなれるもんでも無いぞ？　今時年功序列で出世する会社なんて無いんだし

世の中舐めてるのはあなたの方ではないの？

舐めてるのはお前だろ。

公務員の残業なんてザラだし学生が社会経験ゼロの象徴ってのは正気と思えない

>>469
そこらへんが成長なら成長が描かれてるってことなんだろう。

しかし、成長を描く物語と定義するのと、成長が描かれたと指摘するのとでは、
その意味には天地の開きがあるってことさ。

俺は単に、>>419などでここまで描かれている事について語った。
それに対し、あんたは>>427などで、本来描かれるべき事……と、あんたが思ってる事について語ってる。

その違いは認識しておいて欲しい。

>>472
索引うぜえｗｗｗ

>>475
実年間休日60日台、サービス残業月80〜100時間の俺にとっては
失職の恐れのない土日祝日完全休みの公務員の残業なんて話にならない
学生だって親に年金・健康保険払って衣食住与えられててバイト代だって
自分の小遣いだろ？生活掛かってる社会人のそれと比較になるわけがない

あーつまり、愚痴を言いに来たんだ

なんだただの貧乏人かよ

>>469
>>471
桐乃の成長が書かれてる＝桐乃も完璧ではないからって、
浮世が理不尽で不公平であるって事に変わりはないでしょ。

あと>>468の中小企業課長への言及は、社会人を経験してない京介が社会人を云々しても、
ともすればただの屁理窟になるって事だと思うが。


>>468
>>478
公務員だって、かなり残業する人はいる。本省勤務、特にキャリア組みはすさまじいぞ。
それに厳しい言い方かも知れんが、そう言う労働環境の職場に進んだのは自分の判断だからな。
公務員が良かったなら公務員になればよかった。
今の仕事をやりたかったなら、その労働環境に甘んじるか、労働環境を変えられる立場に立つしかない。

>478
だったら公務員試験受ければよかったじゃん

>>480
忙しい代わりに休日買い上げ制度と言うのがあるから年収は
係長クラスだけど900万届かない程度だけどね。そういう俺だからこそ
中小企業だろうと課長を舐める訳が無い。詳細は省くがそこまで
のし上がるのに実労働以外の時間でプレゼン資料纏めて何本も
成果発表とかしないとのし上がれない仕組みだ

>>481
まあ公務員と言っても広義に渡ってたね。俺の言わんとする公務員は
区役所勤務等でノーネクタイ、髭面、茶髪で済む様な人の事

つか論点ずれまくってるが俺は京介の勉強レベル如きが「努力」とは認めないって
事が言いたかっただけなんだがなんでこうなったんだろう・・・

>>464
学生時代の勉強なんて余程アホの子か的外れな勉強法でもなきゃやった分だけ伸びるんだよ
それすら女友達がいないとやる気が出なくてはかどらないどころか放棄

そんな少年が中小企業の課長なんて書類仕事の鬼ポジションになれると
しかもそいつは行き当たりばったりの上層部、アホで性格も悪い部下、文句ばっかで非協力的な他の部署、無茶ばかり振ってくる取引先なんて敬意も好意も持ちづらい相手のためだ
おまけにやったと思っても無駄になる危険性つきで

3巻で嫉妬心に気づいて反省する以前の京介が会社員になってそんなのが出来る幹部候補だと見なされるとはとてもとても

誰もてめえの事聞いてねえよ、っていう書き込み多いな
そもそも本当かどうかも判らんし、ここで主張（笑）するような内容でもない
例を引き合いに出すにしてもいらん情報が多すぎる

>>483
>区役所勤務等でノーネクタイ、髭面、茶髪で済む様な人
そういう職種がいいならそれになればよかったし、そういう職種が嫌なら別に他人事なんだからどうでもいいでしょ。
多分お疲れモードで連休中なんだろうけど、ここで愚痴言っても始まらんよ。

努力って言葉の意味合いが違うだろ？って事が本丸じゃないの？

んで京介の勉強のそれは努力とは言えないって事じゃないの？

なんか言いだしっぺのID:eBjvdvtが論破されつつ最後っぺの
>>417の地雷をID:r4XJhDwoが踏んじゃったって感じだな。

ID:eBjvdvt8だった

何にしても普通、平凡を唱えつつ
「平穏」ばかり夢見てその裏側には目を向けてなかったのがこれまでの京介だったと思う

ラノベの高校生に中間管理職の現実を知れとは言わないけど
今後、京介は普通というものの裏面を知るのかどうか

裏も何も普通に国立大卒業して田村屋の跡取りだろ

ズバッと話題変え

地の文があまりに地味過ぎて今気づいたんだが京介は
麻奈美から手編みのマフラー貰ってたんだな

しかもお互いのプレゼントはマフラー同士で柄も殆ど一緒とか

女からの贈り物には色々ジンクスがあるみたいだ
気にしない人は気にしないかもだが。ネクタイとかマフラーには
その人をつなぎ止めたいって願があるとか無いとか？
しかも手編み。地味子さん、パネェっす！

変な例えだが
イチロー選手が草野球を楽しんでるサラリーマンに
「そんな練習で年間200本安打なんて出来るか」って注意して
それをチームメイトに「奴等は努力が足りないな」って言ってる感じがする

ほっとけｗ

桐乃の靴下くんかくんかしたいです

このご時世におめーが管理職になるまで存続してる会社に
普通が一番とかぬかしてる奴がほいほい就職できると思ってんのかおめでてーな
上昇志向の無い与太郎を雇う理由は全く無い
教授だってんなやつより努力してる奴にコネ使ってくれるわい

バカばっかりだな
努力が誉めてもらえるのなんて幼稚園児の内だけだよ
桐乃は努力して全てにおいて高い結果を出してるから意味がある

同意
勉強なんて東大京大クラスだって正しい手順踏んでれば合格するくらいのもんだもん
結果を出してない＝努力してない
結果を出している＝努力しているかどうか以前に結果があれば努力してようがしていまいが関係ない
上の方で努力って単語を安易に使ってるヤツはまだ小学生なのかな？
それ以外で努力してるからいいみたいな物言いしているヤツは今の内に心を入れ換えないとダメだよ
お前等のは言い訳であって努力じゃない

G.Wになるとガキ以上に性質の悪い大人が沸くいい例だね
他の板行けば？って言いたくなっちゃう！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ！

>>495
一方で、物語の主人公は、読者から褒めてもらう……
言い方を変えると、共感されたり感情移入されたりしてナンボ。

その意味じゃ、桐乃が感情移入されにくいキャラになってるのはいなめない。
もちろん、桐乃の努力する姿も描かれ、そこを評価してる読者もいるが、一方で、
ワナビ乙〜とかの態度が反感かってもいるしなｗ

でも、桐乃にも、そして作者にもそこらへんはたいしたことない話なんじゃないかと、俺は推測。


……ここで、ようやく、恋愛展開ってわけですよｗ


「恋愛」って意味では、桐乃と地味子の立場は一変する（かもしれない）よね。

ある意味、幼馴染の既得権益の上にあぐらをかいてる地味子。
それに対し、あの手この手でがんばってる（かもしれない）桐乃。

伏見先生、素晴らしい構成力（かもしれない）です！

かんざきひろ＝鼻そうめんPをついさっき知った俺

桐乃は可愛いけりゃいいんだよ
実際可愛い
それでいい

DJとしてもすげぇのか、しらなんだ

鼻そうめんPはニコニコでミク曲を投稿しているときの名前。

本編でもミク出たりするのかなぁ

桐乃は勝ち組マルチタレントだからな

これって、京介が恋を追っかける話でも、逆に女達が競う話でもないじゃん。
兄と妹が仲良くなる話でそれ以上も以下もないじゃん。
京介と地味子で気まずくなってまで、他の奴と替わるとかありえないし。
地味子とそれなりの関係あるのに、失ってまでどうこうする話じゃないし。
ましてや妹が主役ではじめから一歩も進まないと確定してんのに、何議論してんだか。

出かけてたらすごい感情的な書き込みたちに驚き
自分の人生と人生観を語りたい人はそうですかーとスルーする以外ないですね

>>476
たしかに桐乃の成長は書かれてる
それで普通の成長物語なら
語り手だけ成長ってことはないと自分は言ったんで、
この作品を成長物語と定義したわけではないです
今のところこうなっているという指摘と
仮に〜なら普通にこうなるという話

わがままお嬢様にかしづくパターンの話になるなら個人的には退屈で
普通暗黒化や作品のリアリティを損なわないガチ兄妹恋愛なら
可能性は低いと思うけどなったら面白いという感じ

がち兄妹恋愛は無理だよ。
地味子パート、親父パート、あやせパートで日常やその良さが描かれて、
全て捨ててまで非日常に突っ走る意味がない。

こりゃ、もう新しいの出るまで話がループするだけの状態になったな。

>>505
＞自分の人生と人生観を語りたい人はそうですかーとスルーする以外ないですね

どの口がこのセリフをｗｗｗ
あんたの「努力」観も聞きたくないから。
都合の悪いレスは皆スルーか？　わかりません＾＾

長文馬鹿となりきり厨は
毎日毎日飽きもせずに朝から晩まで頑張るよね
その情熱を現実の世界のほうに向ければいいのに

テストと違って、世の中は０点か100点しかないから。

結果を出す奴(100点)
は当然評価される。で、それ以外は
→要領のいい奴(０点)→何もしない奴(０点)→努力する奴(０点)

という順位で評価される。
努力して結果が出ないのは、無能の証明。

お前らラノベで何語りだしてんだよ

>>506
そう思う
かなり可能性の低い展開だろうと

ねこシス最高！

そろそろ誰かIDチェックしてみてくれ

>>510
>世の中は０点か100点しかないから。
>→要領のいい奴(０点)→何もしない奴(０点)→努力する奴(０点)

何故０点同士に序列を付けられるのか。
序列を付けられるとしたら、１００点と０点しかないという前提が崩れるのではないか。

また、１００点を０点を分けたのと別の観点から区別しているとしても、それが基準として
成り立つ以上、複数の価値序列を認めたこととなり、しかもその基準においては１００点
と０点といった二者択一的判断以上の多元的判断が為されていることをも認めたことに
なるので、結局１００点か０点かしかないという前提が崩れている。

以上要するに、その短い文章すら矛盾だらけであり、お前は馬鹿だということだ。

>>510
>>515
バカでもチョンでもいいけど、いい加減他所でやれ

ID:E/k2moSc
ID:tNyI7wJF
ID:DoUpun7b←いつものなりきり
ID:maImUgtI

本日のNGID

本日もあと2時間だぞ

>>514
ほい、本日の勘違い馬鹿筆頭

http://hissi.org/read.php/magazin/20090501/ZUJqdmR2dDg.html

ガチ兄妹恋愛は可能性が低いと思うが
幼い頃から地味子ばっかり構って、遊んで貰えなかった
なんか黒猫に優しくて自分には優しくない（と思ってる）
でプッツンした構ってちゃんの桐乃が暴走したら可愛いなとは思う

妹いないけど、深夜にマウントされるとかって、兄としてどんな気持ちだろう
弟だったら張り倒されるだろうけどｗ

>>502
桐乃の作ったボカロ曲が大ウケしてメジャーデビューする話ですか。

>>506
ま、幸福な日常捨てて、美しい少女の手を取り
自ら波乱の冒険に飛び込むのは物語の主人公の性癖だからｗ

>>519
俺も似たような意見だな。ただ、ガチ兄妹恋愛になる可能性については、高いも低いも予想つかない。
ただ、そういう展開になると仮定して読むと、いろいろ得心いく部分が多いなって事くらいしか。

どういうデータを元にして、その可能性の高低を、みんなたたき出してるの？

ガチ恋愛はあまり期待はしてないが、京介と桐乃が兄妹バカップル（バジーナ談）やってりゃいいよ
京介が他の女とくっつくとかは却下で

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11923.jpg

他所でやれクズ

そういや、桐乃のblog消えちゃったのなー
保存しときゃよかった

スマン、お詫びに可愛いキリノを貼る
ttp://imepita.jp/20090501/023520

>>526
グロ注意

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12230.jpg

しかし本当に今更だが桐乃って結構すごいネーミングだよな。
キリコとか桐一(きりひと)とか、そういうイメージが
どうしてもついて回る自分としてはそう感じてしまう。

>>522
なんか、妹モノ作品のスレだっていうのに、恋愛展開期待してるやつがあまりいないな。
デレか？やっぱデレが少ないからか？

彼女のいるお兄ちゃんに妹が時々ちょっかい出す程度が気持ちいい。

そんなの読みたきゃ他をあたれよw

>>530
京介視点だからデレが少ないように思えるけど
京介のことをバカにされたら不機嫌になるし、京介が他の女と仲良くしてたらイライラしてるし
でも、甘えられずに優しくされたらツンツン。そのうちデレる？

あと、エロ小説ならまだしも、現代社会が舞台で兄妹がガチ恋愛は倫理的にマズイ感じがする

恋風くらいしか知らんけど、ありはありでない？
まあ、上の作品がどんな結末になったか知らんのだけど

恋風は下着くんくんがキモかったな

>>534
取り入れるとテーマがグンと重くなるからな
可能性って言うなら、ありっちゃありだけど

コメディではなくなってしまうのが大きい。
近親相姦のタブー視は大きすぎて京介が叫んで笑って終わることは難しいから。

悲しむ両親や友人などまわりの厳しい目とか隠し通す罪悪感とか
書かなきゃならないのでシリアスに作風が変わる。

ちなみに恋風はその辺描いてものすごく欝々とした作品

マズイもなにも妹キャラなんて萌えラノベの定番だろ。

>>533
倫理的にか。でも、不倫ドラマとか、真昼間からテレビでやってるじゃん。
だから、兄妹恋愛をラノベでやったらまずいって理屈は無いと思うんだけどな。

不倫より兄妹恋愛がより倫理に反するなんて根拠ないよな？

とはいえ、気持ちはわかる。俺も正直、感覚的には同じ意見。
が、これって「オタク＝犯罪者予備軍」ってのと同じくらいの偏見じゃないかなとも自覚する。

つまり、不倫ドラマに比べると、兄妹恋愛の物語が少ないだけなんだよね。俺たちは「慣れてない」んだよ。
だから、物語的に説得力を持たせながら展開すれば、特に抵抗感なく描けるんじゃないかと思う。

>>537
物語が終始、同じ調子で進む方が珍しいし。
もしかすると、叫んで笑って、感動的に終われるんじゃないかって気もするし、この作品ならｗ

少なくとも、いろんな布石はすでに打たれてるんだよ。あんたが指摘する、
両親や友人との葛藤。秘密を隠すことで生じる悩み。
すべて、この作品で語られ済みの話だってのは偶然にしては出来すぎな気がするよ。

最初は普通に京介視点で読んでたけど
桐乃がブラコンで構ってちゃんだと思って読みなおすと
桐乃がえらく可愛いくみえてきた

>>540
語られているんだけど問題はそれを笑いに利用したことだね
近親恋愛を扱った名作はけっこうあると思うけど大事な部分を笑いに使ってはいないと思う
この作品は１、２巻でそういう使い方をしているから近親恋愛には向かない作品になっていると思う
（笑いとして近親恋愛を使う可能性は高い）

また逆の手法としてその問題を無視するというやり方もあるけど
その手法を使うにもちょっと問題に触れすぎてると思う

>>541
俺は恋愛感情なしのブラコンとして読んでるから桐乃がかわいくて面白い

がち兄妹恋愛求める精神障害者がいるけど、この作品ではないわよ♪
不倫小説だって普通に夫婦の愛情や細かい心の交流描かれながら、
ほったらかしで不倫に突っ走られたらひくでしょ♪読者は怒るでしょ♪
父親との家族の関係やあやせとの友情描かれて、
その大切さは認めたうえでオタであることもあたしの人格の一部だから、
これも桐乃だ切り離せないとか言って家族の絆を友情を辛くもつないだ話で、
全部ぶち壊して近親恋愛とかありえないし♪
今までの設定、展開、積み上げたものぶち壊しじゃん♪
読者ひくじゃん、怒るじゃん♪そんな展開する作者死ねばいいじゃん♪

クリスマスにお邪魔したり、家にお泊まりする田村家との関係、
全て台無しにしてまで近親恋愛する重い話じゃないしコメディだし♪
この作品ではそこまで恋愛は重要じゃないのよ♪
もっと大切な関係たくさん描かれているのよ♪


特殊な性癖はチラシの裏に書いてよ
病気が悪化するからここにはアクセスしないでね

笑ってハッピーエンドな方向なら、法律が変わって兄妹でも結婚できるようになりましたってんで済む話
作品の作りとして、持って行きたいなら、どういう方向へだって持って行けると思う
ラノベなんだしコメディー寄りだから、桐乃が総理大臣になって法律を変えて笑い話にしてしまうってのを読んでみたくも有るが、
やっぱプロ作品としては逃げではあるかなあ？
ラノベ部2巻の殺伐とした世界描写のネタを思い出したが

ただ基本、京介の全ての関係者に真面目に対応する真摯さで打破する出来事で成り立ってるから、
現実の日本のようにタブー視されてる状況のままじゃ、認められないまま逃げてちゃ京介のキャラが破綻する
父親にエロゲを許させたり、あやせにオタクを許させたり、心情的に許させる所まできっちり持ってってるからねえ

違法だろうがやっぱ一般的には許しがたかろうが、桐乃の場合は許せるって気持ちにさせてるからね
それが近親恋愛の場合は、有る意味逆転してるのが難しい
元々近親恋愛だろうが近親相姦だろうが日本じゃ違法じゃあ無いからな
子供を作りゃ認知すりゃできるし、世間からの偏見の目が問題だって意味じゃ、それこそオタクと同じようなもんでしかない

じゃああやせがオタクを嫌ってるのと同じかと言うと、やっぱここには境界線が有るんだよ
ロリコンネタでの3次元と2次元の差のような、ギリギリまでは状況次第で許されても、一線越えたら許されないようなさ
でも、兄妹でも結婚できるとかな、作品世界が2次元側だってのを明白にさせるのを出せば、越えずには済む
きちんと逃げずに近親エンドを3次元側として認めさせる作品になるのを読んでみたくも有るが、破綻無く描くのは難しすぎだろうなあ

>>541
2巻3巻は色々仕込まれてるから、桐乃の気持ちを勘ぐると面白いよなｗ

時事ネタ取り入れたりしてリアリティを売りのひとつにしてるんだから
近親みたいな現実離れした展開すると作品が空中分解しちゃうな
いやもちろんマジに地に足ついた近親やることもできなくはないけど、
それはもうコメディではない

最初コメディでキャラ描写を積み重ねて行き、最後にシリアス展開で〆るってのも定番では有るけどね
ただ、お約束を多様する事で情報量を減らしてる小説、特に文章表現も少量化してるラノベじゃ、辛いジャンルにはなる
小説はジャンル分けや文体などをお約束として情報量の少なさを補ってるくらいだしな
ケータイ小説など、もう情報量が少ない事に開き直ってるジャンルも有るが

実際現実には有る事でも、文章で描くとなると大変で、リアリティを出すのに上手くお約束を使えないと文章量が爆発するし
そういうのも漫画ならまだ楽になるんだろうけどなあ
現実には良く有るからって、親友の恋人とその場の雰囲気に流されて寝たとかを、スイーツ（笑）じゃなく描くとなると、それだけで1冊になるとかさ

いままで地味子叩きでわかりにくかったけど
近親恋愛モノが好きな人でもこの作品にはそれがあわないと考えてる人もけっこういるんだな
ただ想いがあふれすぎてなかなか言いたいことがまとめられてないけどさ

この作品と近親恋愛モノをどちらも大事にしてるのは伝わった

この作品で近親恋愛はあうわけないっしょ。
フェチはでていって。

本日の「またおめーかよ」は

ID:olK062iw
ID:zGS7Fsuu

後者はあまり自信ないがｗ

>>549
最初合わない所から、最後には良かったって所へまで持って行く事はできなくもないよ
今からだと10巻で終わるくらいでなら行けるはず
つかさたんの作者のキャラが固定されかねないけどな
新作を書いても、そういうのを期待する読者しか付かなくなったりと

どっちが好きかって言われたら断然桐乃だけど
地味子ＥＮＤは確定だと思うし近親展開なんて絶対嫌だ
二人（ほとんど兄→妹だけど）の兄妹愛が好きなんだ

近親エンドって、せっかく苦労した今までの作中で描かれた人間関係、
ほとんど否定しないといけないから、それだけはないのよね。
フェチには悪いけど(笑)

ただ京介視点だと才能に威圧され、無視して口もきかなかった、
妹の姿とか苦労とか知って成長するちょっといい話。
しかし、あたし視点で考えれば妹以上のもの求めているのがあからさまになっちゃったからね。
信頼して甘えているとも言えるけど独占欲や露出欲がやり過ぎ。
ただの兄妹の関係ですむものでもなくなりつつあるし。
そういう視点で一二巻見るといろいろ話が変わっちゃうし。

だけどそういう矛盾点まとめたうえで、より高い境地でまとめるのが小説だし。

ああ、あたし、可哀想。
ああ、ほんとに地味子死んでくれないかな。

病気ででも死んでくれれば、そうすれば、悲嘆にくれる京介支えるうちに深い仲に。
父親もあやせも容認するしかなくなって。


って、せっかくの議論を台無しに♪

>>523
kwsk

>>550

笑うところなのに、何むきになってるんだか(笑)
近親歓迎のエロゲ豚は

>>553
近親エンドと近親ハッピーエンドとを分けて考えないと
ラノベにゃ、ずっと積み上げて来た共闘関係なカップルが敵対するようなのもざらに有るんだしさ
人間関係の否定も、それまでの積み上げを崩すってカタルシスで生かしてる手法ではあるよ

最後の数巻だけで伏線無しにやられちゃ、単なる打ち切りか風呂敷を畳めなかったような感じになっちまうがな
4巻は短編集って事で5巻、6巻ででも地味子のラスボス描写をして行けば、近親エンドも可能でしょ
近親ハッピーエンドとなると、それまでの人間関係を否定した以上の人間関係を積み上げなきゃならないから大変になるが

地味子意外ならだれとでも、どうとでもなればいいよ。
地味子が絡むとつまんない

>>554
そんなラスボスを倒すのが大変だから、勝手に死んでくれないかなってな話は斬新過ぎる

黒猫に「可愛いな」とか言って慌てふためく様子が見たい

きりりんって京介のことなんて呼んでたっけ？
おい！とかお前！とかだけだったっけ？

あんた：９９％　、兄貴：０．８％、おにいちゃん：０．２％　です

近親相姦系にしようとしたら電撃の編集が止めるのかなあ

つカリビアンコム

そんなに相思相愛の二人を引き裂くのが楽しいか？

近親相姦好きは家族愛も黒猫との共感も全否定ですから

地味子派による黒猫派と桐乃派の断絶作戦ですね

敵はどこですか

地味子パートは好きだが、黒猫の今後展開の話が少ないのはさびしいな。
京介と２人で出かける位の仲になってそれを書いてほしいな。

地味子と黒猫の組み合わせとかカオスだし

大体地味子は努力する意思が足りない
もっと店を大きくして事業を拡大
チェーン展開して全国に販売網を広げるべき
（略）
そうやって大きな会社になったらどうするって？
休日にのんびりと趣味のお菓子作りをするのさ

>>570
むしろ、完全に分かれてる地味子パートと桐乃パートが遭遇した瞬間が転換点になりそうな気がする

桐乃が地味子を軽んじてるのはもちろん少なからずあると思うけど、
地味子の悪口に対する京介の反応ってちょっと過剰だよな。

きょうちゃんはツンデレだから
自分も軽く扱ってるのに好きな人の悪口を聞くと過剰な反撃をするのはツンデレの証明

>>548
そりゃそうだろ。だからこそ、義妹フラグについての話題だって出たりするわけで。

桐乃の恋愛展開があるって考える人は、まずは桐乃エンドありき。
その上で、近親エンドか義妹エンドかって予想する人が大半だと思う。

ちなみに、この話題から、地味子派叩きに流れる事が多かったのは、
近親展開はダメでしょ。いいじゃない、桐乃は妹、地味子が嫁で……みたいな
人がいると、傍からみると真意が透けすぎてるようで「ああ、またか」って思われちゃったんだろうね。

>>574
その手の「真意」を受信するエスパーってだいたいろくでもないな。
当たり前だがそれで叩いていいって理由にならないし。
例えばわざわざなぜ>>574がわざわざそこで地味子が叩かれても仕方ないと
読まれかねないようなことを書くのかの「真意」とか受信して叩いたりとか、
たんに不毛なだけ。そういうこと電波じゃないならやめようぜで終了でしょ。

>>551
妹モノってのはあくまで「ジャンル」だから、妹モノ専門ってカラーがつくってのはありえないが、
どこらへんまでタブーに挑む作家かか（もしくはネタに使うだけか）ってイメージは、中には持っちゃう人もいるかも？

でも、まあ、そこまで考えるのは考えすぎでしょ。

もっとも俺の中では、既にタブーに挑むタイプの作家（もしくは作品）かなってイメージになってるので、
義妹展開なしのガチ近親展開になっても、さほど驚かないし、面白くしてくれると期待できる。

男のツンデレなんて桐乃もキモがるわけだな

あたしが京介捨てる話だって物の道理がわからないのかしら、
いつまでもぐだぐだと。
別れるところをどれだけ美しく書くかが全てなのに。それが感動を呼ぶのよ。

近親展開とか、父親とかあやせとか、田村家とか全否定だけじゃなく、
バジーナや黒猫とかとの関係もただじゃ済まないのにね。
無邪気に遊んでなんからんなくなる。作品の全否定に近い。
地味子エンドで二百パー決まりなのに、これだからエロゲ脳は。


ああ、地味子死んでくれないかな。そこまでドラマチックな展開になれば、
逆にあたしと京介くっつかないと作品が持たないし。
もう完全に別な作品だけど

お前とくっつかなくても黒猫がいるお。
沙織でも可。

今日も自己完結型浮遊なりきりネカマ沸いてるのか・・・
早速NGNGっと

>>575
むしろ、妹モノにおける近親問題の是非を語るなら、実妹か義妹かじゃないの？なんで幼馴染が出てくるの？

近親はだめだから幼馴染ＥＮＤでって主張をする人がいれば、その人が「幼馴染派」ではなかったとしても、
それこそエスパーじゃなきゃ、それを知ることは無理だよ。

俺はもちろん叩きなんて無い方がいいと思うけど、だからこそ、むしろあんたみたいなのこそどうかと思う。

あんたは多分、自分の発してる意見とかが、他人からどのように見られるかって客観視が出来てない。
だから、自分の本心と違う解釈されると、解釈した側を一方的に責めたくなるんじゃね？
それとも単に詭弁を弄してるだけなのかな？　エスパーじゃない俺にはどちらか判断つかないが。

3巻で京介が実妹だとはっきりいってた
知らないだけでじつは血のつながりはないなんてオチにするよりは
家族愛でまとめるかはっきりインセストタブーに触れてくるほうが面白くなるだろう

>>581にはお前も鏡を見ろと言いたい。客観視とかお前がいえることじゃないだろうｗ粘着的な長文連投は勘弁だよもう

某マイユアでサブキャラ姉弟が駆け落ちしたときゃ誰得と思ったもんだ
てかあの作品は後半の展開全てが誰得だったが

ID:84J/yPWQ
キモイ

>>581
確かに、近親問題を気にするならまずは実か義理かが先に来るし
広義で義理でも家族は駄目って主張するにしても候補は何人かいるから
特定キャラの名前や要素を持ち出せばそこに寄ってると思うのも無理はない

まあ、叩きはよくないけどね
ただ、その手の「認定」は言ったもん勝ち、被害者ぶる側のゴネ得になりがちだからなあ
それは俺や84J/yPWQのレスにも当てはまるが

近親を叩くのはいいけど
間違いなく作者はその層引き込もうとしてるからな
タイトルや桐乃の設定からして

桐乃派も地味子派もたたく奴はたたいてるが被害者ぶるのはいつも地味子派な件

それを言っちゃあおしまいだよ

地味子はいらない子

バジーナや黒猫だって、兄妹で乳くりあってんのに、
一緒にゲームや同人誌あさるとかやってらんないわよ。
今までの人間関係全部ぶっこわれるのに。そんな暗い話じゃないし。
地味子エンドで二百パー決まりなのに。

そりゃ、京介があたしのほんとの気持ちに気づいて動転したり、
何かドラマはあるんでしょうけど、ほんとあたしが京介捨てる話なのに。それを美しく書くのがこの作品の全てなの。キモオタゴメンナサイね


あたし、可哀想。ああ、地味子死んでくれないかな。
地味子叩きもそういうどうにもならない無意識の表出よね。応援してくれてるのよね。
そういうことだと悲しいわね。ゴメンね。あたし、京介捨てるの

全体がそうであるわけじゃない
でも、地味子派には2つの病巣が宿ってる

1つは｢公式｣病
妹はありえないから一番彼女になりそうなのは幼馴染だろ！公式だ、と

1つはキレイキレイ病
主人公や作者からの評価が高め、ﾏﾝｾｰのキャラは(もちろん本当にいい人だからという場合もあって、地味子はそれでもあるが)
なぜか信者が絶対化しだす

この2つがあるキャラの信者というのはだいたい自己正当化のかわいそがりになる
前者に関しては桐乃派にもタイトルとかで「公式」主張するやつがいるからどっこいどっこいだが
後者はこの作品だと地味子くらいしかないからなあ

543 ：イラストに騙された名無しさん [↓] ：2009/05/02(土) 06:56:55 ID:olK062iw
549 ：イラストに騙された名無しさん [↓] ：2009/05/02(土) 08:30:12 ID:olK062iw
553 ：イラストに騙された名無しさん [↓] ：2009/05/02(土) 09:21:05 ID:olK062iw
554 ：イラストに騙された名無しさん [↓] ：2009/05/02(土) 09:27:51 ID:olK062iw
556 ：イラストに騙された名無しさん [↓] ：2009/05/02(土) 09:39:44 ID:olK062iw
578 ：イラストに騙された名無しさん [↓] ：2009/05/02(土) 16:18:28 ID:olK062iw
591 ：イラストに騙された名無しさん [↓] ：2009/05/02(土) 20:50:24 ID:olK062iw

キリリンも朝からヒマだな・・・
ところでキリリンは繰り返して、
この小説は｢あたしが京介を捨てる｣話なのって言ってるけど、
「捨てる」ってことは、一度は兄貴と相思相愛になったのか？
そのときゲームのようにエロいことヤっちゃったのか？
いまんところまだラブラブなんか？

がんばって地味子叩きを容認させようとしてるのはわかるんだけど
自分たちで叩きはよくないって認めてるんだからやめなよ？

だいたい桐乃派叩きや近親叩きはないのにあるとか言ったり
近親恋愛を議論するのに他のキャラは関係ないならそのキャラをスルーすればいいのに叩く
言ってることが矛盾してるのは端からみてるやつらにはばれてるんだからほどほどにな

桐乃との恋愛云々主張する人間を叩いていたのはいっぱいあっただろ？
なんつーかどっちもどっちだな

京介おかずにオナニーしている不純な地味子に、
清純派のあたしが京介取られちゃうの。悲しいでしょ。

あ、でも秘密のコレクションの陵辱ものの中には使ってオナニーしているものかあるかしら

地味子派は暴れておいて被害者面するからなぁ

そだな。桐乃はDQNとか叩かれてないのに地味子だけ叩くとかワケワカメだな
基本的にどのキャラも好きだって人が大多数だろ？　フェイトはペタンコで
ワナビだから嫌いだけどｗ　ワナビ＝ネタ師がどのスレでも蔓延して嫌なんだよな

まあ、仲良くな
桐乃かわいいんだし

『俺の糞妹はこんなにかわいくない！』に改名しろ！
高坂桐乃マジでキモ過ぎだろ。てめぇが一番キモい！
コイツは大江戸ファイトのフィニッシュでグロ氏するべき！

地味子というより地味子派を嫌ってる人が多いんだな

麻奈実たん可愛いじゃん！糞桐乃マジでｲﾗﾈ！もしこれがアニメ化したら
アニメ個人キャラスレでアンチスレがとらドラ！の大河以上に伸びるぜ！
大河は可愛いけどな。桐乃は救いようがないドブスだからな

>>601
作者のオリキャラオリストーリーって作者ベッタリキャラなので、
地味子派を気取ってれば伏見つかさファンを気取れるって上から目線で書き込んでるからな
虎の威を借る狐と嫌われるわ

桐乃超ブラコン説を当てはめるなら地味子は重要だと思うな
幼い頃から自分とは遊んでくれず、地味子とベタベタ
地味子のことがとても嫌いと見て読むと面白い

田村さん家に泊まっただけで、反撃にクリスマスにラブホデートとか

>>594
>>594

どうせ地味子エンドなんだから仲良くしなさいよ。


ああ、地味子死んでくれないかな。あたし、可哀想。

早くアニメ化しないかなーぶひひ

荒らし・叩きなら誰の肩をもってるように見えるか関係なく(なりすまし・釣り・自演があるんだから)
無視して話題にあげないのがそれらを減らす一番の方法なのに、

それをしないで荒らし・叩きに言及して何か言いたがること自体、
荒らしにかまうのは荒らしという言葉にあるように荒らし・叩きを増やす行動になってる

そんなのは全部無視して面白いと思うところを語って
荒らしや叩き以外とレスしあって盛り上がればいいだけなのに
できないなら結局そいつも荒らしなんだろう

>>607
アニメになれば言葉で説明する京介のナレーションとか抑えて、
表桐乃の華々しい活動とださい兄貴の日常の落差、アニメで表現するから、
あたしの出番増えるわね。あたしのプロモーションになるわ。
裏桐乃は原作どおりやればいいし。
あたしの、あたしによる、あたしのためのアニメになるわね。

力抜けよ

もう地味子は出てくんなってことでいいやん

大事なのはアニメ化時にかんざき絵かどうかということだ

誰とくっつくのか、とかそもそもそういう展開になるのかどうか、とか作者さんがどうにでも出来るんだから完結するまで待てばいいんじゃね？

んで気に入らなきゃ再構成もののSSを書くor読む。
これで無問題では？

>>613
この作品は作者があとがきで繰り返し述べているように「編集側からの立ち上げ」作品なんで、
作者の好きに処理できないと思うよ。
たとえば作者が「地味子エンド」にしたいと思っても、編集側が「黒猫エンド」がいい・
そっちの方が読者受けする・そっちの方が反響が大きいって判断すれば、
黒猫エンドになる可能性が高い。

この作品は「オタク」をネタにしてるのにもかかわらず、
オタクから一番かけ離れた思惑(＝収益至上主義)で動いてる企画だからね。

かんざきキャラデじゃないと萎え萎えだな
コミカライズのキャラデは酷いよな・・・

キャラデザならさして貰えそうだけど作監とかはさすがに無理だろうな
コミックのほうはああいう絵しか書けない絵師だから仕方ない

>>613
＞ 誰とくっつくのか、とかそもそもそういう展開になるのかどうか、とか作者さんがどうにでも出来るんだから完結するまで待てばいいんじゃね？
作品全否定する近親エンドとか主張する荒らしに対してそれはないわね。
あたしは、スターだし、近親恋愛とかなくてもこの作品はヒットするんだし。
作中の人間関係全否定する近親荒らしはでていってもらいたいわね。
そんなのなくても大人気だし、あたしが京介捨てるところなんか涙振り絞らせるの確定だし。
ていうか、正気で地味子エンド以外あると思っている奴いるの？ネタじゃなく？

>>611
＞ もう地味子は出てくんなってことでいいやん
そうよね。地味子が出てこなければ万事丸く収まるのよね♪
だけどそれはないわ残念ね
地味子なんかオナニーする不純な奴はいなくなればいいのに♪

かんざき絵は割とアニメ化しやすい絵柄だと思うぜ
案外引き受けてくれたりしてな

単発が一人で頑張ってるだけなのに「派」とか言っちゃうのが基地外じみてる。
ID:P/lsi2ih
ID:U0UmH+Dm
以下省略

いつも長文と交互でわかりやすいｗｗ

監督はヤマカンか

>>621
作者はヤマカン好きそう

この人の作品は何がおもしろいのかわからない。でも全部買っている。俺っていい人だな。

>>623
本スレでアンチ活動する人のどこが良い人なんだかｗ

>>620
私怨が丸見えで情けないですぜエスパーの旦那ｗｗ
てか本物のキチガイは
ID:olK062iwとかID:0XFF5KqTだろ

地味子好きな人も噛ませ地味子で焼き餅きりりんおいしいですの人もホームコメディがいい人も自分の嗜好と合わない人はみんな地味子派なんだよ

でも文章硬い説教パートよりのんびりした地味子パートのが筆が乗ってるよな

作者や編集の意向はどうあれ、作品と言う土台さえあれば
いくらでも虹で改編可能だしな。
今の時代、原作はラストより作品の舞台設定やキャラに魅力があるかどうかが肝だと思う。
要は派閥なんてナンセンスなんだよ。
原作は原作であってそれ以上のものでもないし。
アンチなんて時代遅れもいいとこ。
原作ラストが嫌なら作ればいい。それが出来る時代だ。

>>627
筆が乗ってないところのが評判いいってことか
毎回悩んで書いたほうがいいなｗ

３巻で一番筆がのってると感じたのは、Ｇ’ｓ掲載の第一章かな。
魂入ってる、あたりの天丼具合が個人的にもツボったｗ

>>628
それは２次創作だけでなく、作者本人にも言える事じゃないかな。
同じ作者の作品でも、ヒット具合に差があるように。
そして、同じ作者の同じ作品でもパートごとの評判に差があるように。

>>628
２次で色々やるのはいいけど無理やり人前で公表するのはやめてほしいと思ったりする
そういうのが好きな人達が集まる場所は別に用意されてるんだしね

まぁ地味子派自重しろってことでおｋ

>>627
計算なく書いている部分だろうからなぁ
そしてあまり面白くないと

あのパートって癒されるのは主人公であって読者じゃないんだよな。
地味子好きなら癒されるだろうけど。

>>627
ちょっと昭和感のある家族像をだしてるよね
じいちゃんばあちゃんまるこめ辺りが全面に出てるのもいかにもなイメージ

この作品はギャル系、オタク系、三丁目の夕日的ノスタルジイみたいな流行りを全部取り入れてて
じいちゃんばあちゃん辺りのコント感は作者の得意とする所みたい

だから起承転結で物語は書かれてんだって

起：桐乃パート
承：真奈美パート
転：桐乃or真奈美or複合
結：桐乃パート

桐乃の性格上デレパートは作れないんだし
話に落差が作れないじゃないか
ある一部分だけど面白い・詰まんない議論って
いい加減子供っぽいのでやめて欲しいワナ

桐乃パートでの経験が地味子との関係を進展させたりしてるし
桐乃＝キューピッド役みたいな構造なのかも

>>634
そうだよな。
作者の狙いどおり、「桐乃が京介とラブホテルに行きたくて色々画策したんじゃないか」って読むような
桐乃ファンの読者は、むしろ、桐乃の恋の危機的シーンとして、イライラしながら読む事になるわけだしね。

起承転結がどうというより、地味子パートは、桐乃ファンを煽る事で、兄妹恋愛展開への
期待を膨らませたり、近親恋愛展開の場合の抵抗感をなくすために設けられてるパートなんじゃないかと思ってる。

どこまでもラブラブ風に。しかし、京介が地味子に恋愛感情持ってるという言質は取られないように。緻密だわ。

つまんないものをつまんないと言って何が悪い！

今1巻買ってきたんだけど
この妹はどの声優をイメージして読めばいいかな？

>>639
つまらなかったライトノベル　22冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1240064088/

>>638
それは深読みしすぎじゃね？ｗ
京介と地味子の物語を単独で進めてるだけのように思うけどな
だからこそ微妙に感じるのだがｗ

>640
戸松遥で
地味子＝豊崎愛生
主題歌はスフィア

>>640
俺は何度か言ってるけど、あむちゃんの中の人
｢バカじゃん？｣はまさにピタリ

戸松ってかんなぎか、
あむちゃんの中の人は他に何出てたっけ？

>>634
そのズレの持つ意味は非常に大きいね
主人公または作者にとっての思い入れ（贔屓）の大きさと読者、特に他キャラに感情移入したりそもそも自己投影の類いをしなかったりする読者のズレは
反発、不満のもとになることは俺妹に限らず、多くの作品でみられる事態だからね

最終的に桐乃関連とぶつかって昇華されるまでのタメなのか、素でああなのか

>>636
落差は必要というけど、その役は必ずしも地味子や田村家が担う必要はないし
やるにしても2巻みたいにあやせとか田村家以外も絡んでくるようなバランスは要ると思う
3巻の泊まりフラグ以外（京介まで含む）田村家外部皆無具合は凄まじかったからなあ
緩急つけるにしても急の側とのラインをヒモ1本にするのは逆にのっぺり過ぎた

そもそもが緩めること自体、絶対不可欠なわけではないしね

戸松が桐乃演じるならホワルバのマナのイメージだな
ほわほわしゃべりの豊崎はまんまか
スフィア繋がりならバジーナは高垣かな

乃木坂やとらドラ、狼と香辛料の声優の層を考えると、電撃アニメ化の声優選びは安パイ狙いだからなあ
まだまだ売り出し中の戸松世代よりは上記作品のレギュラーが来そうな感じがする

まあ安易に釘宮だけは使わないで欲しい
多分アニメ化するならJCにやらせるだろ？電撃的には

>>642
もちろん、深読みだけど、深読みしすぎってわけじゃないと思うぜ。

さらに言えば、京介×地味子のカップリングという観点から見ても、
桐乃は決して、悪役じゃないんだよな。ここらへんは、地味子章や、下手したら地味子の存在自体が、
読む人によってはイライラの元になってしまうのとは好対照。

桐乃は言動は悪いが、京介×地味子に関しては、京介の相談にのってやったり、
デートコースやプレゼントなどのアドバイスをしてやってる。
メインヒロインが自分の気持ちを殺して好きな相手とサブヒロインの恋を取り持つ役を担うってのは、王道じゃん？

そろそろ田村麻奈美アンチスレを作ってそっちに行ってほしいな

本スレは評価するところや面白いところを中心にやり、
作品や特定の登場人物をけなしたり叩く場合はアンチスレを作ってやるものなんだから

その方が棲み分けできてお互い幸せでしょ

とにかく本気で人をいらつかせるトゲトゲしい声の出せる人がいい
あむちゃんはちょっと可愛過ぎるかも

>650
というか、話が異なりすぎて「俺の妹」を買ったのに、別の小説読まされてる
そんな感じを受ける
地味子自体はいいキャラだと思うし、早いところ本編である桐乃パートと
くっつけて欲しい

＞落差は必要というけど、その役は必ずしも地味子や田村家が担う必要はないし

地味子パートは緩急の緩で必要と言うと必ず返ってくるレスの一つだが
毎巻ごとにに新キャラ出されてもアレだし既存キャラとの関係性を
濃密に書いて貰った方がこういう作品は楽しめるけどね

かといって実親や桐乃との緩ってつまらんと思うけど。だって今は
実家は心が休まらない場所の象徴として扱われてるんだし

そりゃ同じことしか言わないんだから同じ答えしか返ってこないだろｗ
問答無用でおもしろいと感じるやつが多けりゃこんなレスはつかんよ

俺も別のお話を読まされてる感あるという意見には同感だし

>>655
１巻から３巻まで使った伏線なんだろ？　作者もあとがきでそういう事言ってるんだし

リード、ミスリードを誘って読者に色んな事考えさせるのは上手いんじゃないのか？

>>654
実家が心休まらない理由の大半は桐乃と妹ばかり持て囃す母親だろう
まあ、あの親父殿とほのぼのというのも難しいが
それにただ桐乃が不快というより京介自身の器にも問題があったのは3巻で描かれてる

毎度新キャラを出すわけにはいかないというけど、黒猫やバジーナとほのぼのってわけにはいかないのかね
京介の中のカテゴリー分けや桐乃との関係で難しいとは思うけど

>>657
黒猫と沙織はあくまで「桐乃」絡みだからほのぼのって訳には
いかないんじゃないの？オチは必ず桐乃使わないと納得できないでしょ？

京介の一人称で語られる物語なんだしハルヒみたく
終始桐乃に振り回されてるって展開は少々飽きた

とりあえず４巻のお泊りイベント（予定）で別物語に見えたのが
うまく合わさっていくんじゃないの？　んでもって折り合いをつけようと
双方で四苦八苦する京介とか面白そうじゃん

地味子黒猫バジーナ桐乃が一緒に会うイベントが欲しい

>>658
別に延々と桐乃サイドに振り回される話でも構わないんだけどね
世界に俺妹しか小説がないわけじゃないし
ただ、それは俺の感覚だから飽きる飽きる飽きた言う人の主観とはあわないことだろう

まあ、地味子パートは癒しだの箸休めだのじゃなくて伏線なんだろうなあ

10:04/24(金) 13:17 1HYj3dMg

【未確定】
・アスラクラインは春・秋分割2クール
・ハルヒは1期2期混在放送（順序は言及無し）
・ネギまはOADを最後にシャフトから制作変更
・聖剣の刀鍛冶はマングローブ制作
・来年ディーン制作でFate劇場版
・来年？文学少女劇場版
　　　　　　　　　→○
・今年か来年にUCやる
・ストパン2はGONZOじゃなくなるかも
・キディグレイド2は早ければ秋 ・俺妹、神のみぞ知る、WORKINGは既にどこかが権利取得
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・DTB二期、秋から
【別件バレ】
・京アニの次期作品は少年漫画・少女漫画（秋にドラマ化も）・鍵作品



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これって本当？
俺妹の権利取得って

>>651
っていうか、そろそろ、地味子×京介のカップリング支持の人以外は、みんなアンチ地味子って考え捨てない？
そういう事いわれると、むしろ、地味子×京介好きの人がキャラスレでもカプスレでもつくったらと言いたくなる。

そもそも、桐乃の恋愛を希望してる人が地味子にイライラしてるんじゃない？って話は、
地味子×京介派とおぼしき人から出た発言だったよ。

>>660
＞ 別に延々と桐乃サイドに振り回される話でも構わないんだけどね

一巻で京介と地味子の下校見て、人生相談本格的に開始して、妹攻略する妹ゲーム兄にやらせたり、
その後の話の軸になるオフ会は地味子からの発案だったり、そのオフ会にぎんぎんに着飾ったり、
二巻でメガネフェチ見せつけられてコミケ連れてかせたり、
二人見かけて桐乃怒らせ、一方地味子に頼まれ、半殺しにあったり、
三巻で京介の泊まりに対抗してクリスマスデートやラブホにいるときかせたり、
地味に地元の大学に地味子と進学して、普通がいいやの人生観がゆらいで、
今後の伏線になったりが読めないドキュン？

つうか、京介が全て忘れてるけどあたしかばって地味子の髪切って、
いろいろ三人のあいだにはあったとか考えない？

どっちにしれろあたし主役で地味子なんかどうでもいいんだけどね。
四巻もあたしが進路で京介罠にはめて全て持ってくんだけど。
地味子なんかどうでもよくなる。


で最後は京介振るの。京介捨てるの。

さすがに桐乃の行動原理が全部地味子への対抗意識ってのは穿ちすぎかと
ラブホは明らかに妹空に必要だからそうしただけ

地味子は目の前に与えられたこときちんとやって、勉強もそうだし、
恋愛も日常の延長でうまくいっている人間とそのまま仲良くなるのが目標。
あたしは才能と努力でなんでも欲しいものは周囲の軋轢はねのけても手に入れずにはおかない。
京介はあたしへの反発から地味子に肩入れしてたけと揺らいできた。
で四巻で進路を、あたしが東京二人暮らしに嵌める。
中学生高校生最大のテーマ受験を持ち込んで作品を普遍化して一気にあたしが持ってくってわけ。

>>665

妹空に必要だからそうしたとも見れれば、地味子に対抗してともとれるでいいんじゃないの？
そういうのを意識してるってインタビューでも言ってたし

京介も桐乃に複雑な感情もってるけど愛情度がだんだんあがってきてるのがにやにやできていいわ

>>662
叩きはよくない、地味子いらないみたいな言い捨てはよくないとなったのに
でもそう言われるのにも理由が〜というやつがでてまた言い捨てみたいな叩きがあらわれるループ、

面白いつまらないの賛否両論で一概にいえないと何度もなってるのに、
読者にとってはつまらないとか全体を代弁したかのように言い出してくるやつがいるループと

同じことを繰り返すネガティブな評価はアンチスレでやるってのは普通のこと
上の２つのループがなくなるのはスレの住人の多くにとって
何も失わずいいことだと思う。もう十分うざがられてるんだから

叩きと叩きを生むループなネガ評は本スレにいらないってのはおかしくないだろ？

地味子京介カップリングとか関係ない。書かれてないことを思い込みで勝手に読むな

コイツだらしねぇな、いい加減にしろよ

>>669
地味子叩きはよくないけど地味子【派】叩きに関しちゃ地味子派は反省する余地はあるだろ。

そうだよな
普通イジメられる方にも原因が有るもんだよなｗ

またお得意の被害者アピールですか

地味子擁護＝地味子派
ってのもどうかと思うんだが
必要不必要とかじゃなく、好きなら好き、嫌いなら嫌いでいいじゃない

俺は桐乃も黒猫も地味子も黒猫もバジーナも黒猫も好きだわ

黒猫が好きだ

僕はキリノ部長が好きだ。
あんな部長がいたら剣道したくなるよね？
かわいいよね部長
たまちゃんは狙いすぎで逆にないってゆうか、逆にあの眼鏡かけてるばかの子がすごい萌える。
逆にミヤミヤなら君たちにも可能性はあるんじゃないかなあ（ﾜﾗ

なんかここのラノベスレだけ住民同士が争ってる
根の深さと言うのが　近親相姦を認めるか否か　にあるとは思うんだよなぁ

他のスレじゃこういう争い無いぞ？
とらドラ、禁書、ゼロ魔、フルメタでは見た事がない

うさぎの抱き枕って何のキャラかな？

大体争ってるの常駐してる数人だけどね

>>663
緩急の急だけでもいいって意味だったんだけどね
「でもいい」
地味子パートと呼ばれるほどの独立部分である必要を感じないだけ
急に繋がる伏線としての地味子の存在までは否定していないよ

それに桐乃の行動理由としての対地味子は地味子じゃなきゃならないけど
オフ会がどうとかのアイディア出しは地味子じゃなくてもよかった部分ではあるんじゃないかな

>>669
言い捨てなんてされてきたかね
毎度、延々と議論になってきた気がするし
地味子いらないというより分量や書き方をどうにかしてほしいってレスが多かったように思うけどなあ

あと、「総意」というならいわゆる地味子派もしょっちゅう使ってる気がするがなあ

地味子にとっても桐乃は義妹になるんだから京介ほどじゃなくても友好的なふるまいを見せてく必要はあるさ

とりあえず、地味子も主要な登場人物なんだし、それがいらないって人はこの作品が受け入れられない人ってことでアンチ認定でいい？

>>677
二ノ宮くんスレでヒドイン好きが撤退しないで張り合ってたらこんな感じになってたかもね
スレ住人全員がヒドイン本人には同情の余地が有るが、作者の贔屓が酷すぎるって流れのスレだ

>>677
近親なら近親でありだけど幼馴染みの方が好きって人も
ガチ近親はナシだけど地味子より桐乃がいいって人もいると思うよ

問題の根は近親の是非そのものよりもそれを好みのカプの「公式」認定に結びつけることにある

メガネとツンデレかの争いによって>>661のことが触れられていない件

ねこシス最高！

>>685
ホントなら電撃アニメだしJCがやるんじゃね？
京アニは今までの歴史からありえないだろ
超電磁砲、のだめ3期があるからちとスケジュール厳しいが
去年はそれで２クール×２、１クール×１やってたしね

あれ？毎年恒例夏アニメがあったようななかったような・・・

さてと約束通り黒猫1位にしてやるよ

地味子って、非日常の過激に対する日常の円満、妹の袋小路に対する本妻の対比、
日常と非日常の今後の展開とか、いろいろ重宝なのよね。
だけど地味子とかどうでもいいから。
あたしが二人暮らしに舵きって全て持ってくから。
このまま、普通に地味子と京介で地元の大学とか作者も許さないわよ。
受験という大テーマで主役が持ってくんだから。あたしが主役なの。

>>674
＞ 地味子擁護＝地味子派
＞ ってのもどうかと思うんだが
＞ 必要不必要とかじゃなく、好きなら好き、嫌いなら嫌いでいいじゃない
＞
＞ 俺は桐乃も黒猫も地味子も黒猫もバジーナも黒猫も好きだわ
好き嫌いの問題じゃなく、あたしが主役であとはどうでもいいから。
馬鹿じゃん。死になさい。あたしが京介捨てる話なの♪
地味子エンドしかありえないの。好き嫌いじゃなく。頭悪いの？

桐乃で学んだ女の子の扱いを地味子を喜ばすのに活かしてるのが成長って感じでほほえましくてよい
地味子を渋谷デートに連れてったらどうなるのか

エロゲ豚以外にはあたしが主役で、近親エンドなんかありえないことはわかってるのよ。
兄妹で乳くりあってたら黒猫達も逃げるし、読者もどん引きでしょ。
あたしが京介捨てて、地味子エンドしかないのは当たり前なのに。
地味子なんかどうでもいいのよ。ゴミなのよ。
馬鹿は死ねばいい。オナニーする地味子はゴミよ。
地味子エンド以外は荒らしなんだから出ていけばいいのよ。
アンチスレ作って出ていきなさい。

>>677
各ヒロイン好きが争うなんて恋愛系漫画スレじゃよくあることじゃね？
完結前後の文学少女はそういう状態だったし

なんつーか主張を言い合っている分にはまだいいんだけど
ラベリングして攻撃したり、人格攻撃したりとかしだすからどうしようもねーんだよな
具体的に誰の何の発言かを指摘することなく、
抽象的な地味子派、アンチ地味子派なるものを攻撃する場合は特に

>>693
＞ >>677
＞ 各ヒロイン好きが争うなんて恋愛系漫画スレじゃよくあることじゃね？

馬鹿みたい。ヒロインなんかいないのに。
あたしが主役で一方的に京介いじめる話なのに。
頭おかしいの？
でも最後は優しくなるの。それでお別れ

３巻出たのか
どんな話だった？

黒猫かわいい
桐乃とラブホ
フェイトちゃん

【世も】俺の妹が書いたケータイ小説が書籍化される件【末】
という話

>>695
ワナビ

>>695
俺と桐乃の愛と情欲と官能と倒錯と悦楽と絆が描かれて全米が泣いた話

桐乃が性奴隷になって、黒猫がレイプされる

なんか勘違いしている人がいるから説明しとくけど、
京介の成長って、私から一杯愛をもらって、その愛を地味子に注ぐってことよ。
誰も京介にモデルになれ、タレントになれ、勉強で一番になれ、
運動で記録だせ、小説でプロになれと求めてない。
非日常になれではなく、日常でいいからとか言い訳せずに努力して、
その力で地味子とか守るべき日常しっかり守れる力つけること。
あたしは、逆に人の迷惑になるような無理やめたうえで才能開花させること。
暴言とか恥ずべき趣味とか兄への歪んだ愛情を人に許される程度に抑えること。
それがあたしの成長。
まあ、そうなる前に二転三転あたしが仕掛けるんだけど。


なんてこんな真面目な話して大笑いね。おかしいわね。
地味子死んでくれないかしら♪

さてと1位にしてきたぜ

>>700
事実だから困るｗｗｗ

>>695
狂介が涙を流す黒猫を見て、何かに目覚める話

俺が読んだときは黒猫が京介の妹になってたよ。

ここまでの３巻の情報に偽りなし

くそぉ地味子がストライクだ、うぅぅ

地味子が手編みのマフラーを京介にあげて嫁宣言

反撃に桐乃がセーター・・・を作りたかったがヒトデ型の毛玉

完璧超人の女の子が家庭科だけは苦手ってのはある意味、萌えの定番だが……
茶髪だったり、スイーツ（笑）だったり、いろいろと萌えの王道に背を向けるヒロインだからな、桐乃ｗ

言われてみればありえないヒロインだよな桐乃は

>>710
格ゲーそこまで上手くなかったり、人並みの所もあるから料理も人並みなんじゃないかな。
で、家事に関しては上手い地味子さんに劣等感抱いて、より兄貴へ八つ当たりが（ｒｙ

>>700だけ見たら鬱展開？ってなるな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6939237

>>712
格ゲーって、上手くても、器用ってより「オタクだなあ」って感想がたっちゃうのは下手の僻みだろうかｗ
（黒猫みたいなのは別として）

京介のモノローグに出てくる、同じような力量の相手とガチンコでやりたいってい話はよく理解できる話だ。

http://image.blog.livedoor.jp/nrglife/imgs/7/0/7011e8ad.jpg

ふむ

ID:9KJF6HM9
ID:4WF/bTS6
ID:9o8e5Rni
ほか
昨日もお馴染みの文言で、しかも単発連投とか必死だったみたいだねｗ

見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょう？

また地味子派の言論弾圧が始まったか・・・

ロックの話で章が丸ごと使われるのと、地味子でページが潰されるのは似ているよね？

もう無限ループだなｗ　何々「派」とか「厨」とかはNGワードにしておくわ　うざすぎる

地味子をNGワードにしてる俺に隙はなかった

桐乃の欠点、というか優れていない点を挙げられたら弾圧か……
黒猫はツルペタ可愛いは弾圧になるわけだな

俺は欠点こそ、愛すべき美点だと思うけどな
美点の対義語は欠点だけどｗ

>>721
この「桐乃と京介」の物語で、このまま京介と地味子がずっとラブラブするだけなら、
確かに「潰されてる」って言い方も、ある意味できるかもしれないが、さすがにそうはならないと思うよ。

かならず、地味子も地味子パートも、今後の展開で単なる閑話休題ではなく「俺の妹」の物語として生きてくるはず。

表紙もピンナップも全部妹だな。ハーレムものの癖に妹以外冷遇しすぎ。

黒猫を早く表紙にすべき

どーでもいいけど3巻
丸山町じゃなくて円山町だね

「近親婚の繰り返しで断絶」＝スペイン・ハプスブルク朝−遺伝学者

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090504-00000023-jij-int

この王の16世代にわたる祖先や血縁者3000人の系図情報を基に、
スペインのサンティアゴデコンポステラ大学の遺伝学者らが近親婚の
リスク度を示す「近親交配係数」を計算したところ、係数は初代カルロス1世の
父親の0．025から代を重ねるごとに上昇、カルロス2世では10倍の0．254に達した。
同王朝の結婚11例中9例は近親婚で、カルロス2世も両親がおじとめいの関係だった。
頻繁な近親婚は劣性遺伝子を発現させやすく、「2つの異なる遺伝子疾患
（下垂体ホルモン欠乏症と遠位尿細管性アシドーシス）の同時発症」がカルロス2世を
襲ったと遺伝子学者らはみている。

よく地名とかに誤植あるよね。

某灼眼の18巻なんてアスキーメディアワークスの
本社近くの地名のルビ間違えまくってたしｗ

今妹ん家で留守番してるんだけど、ノーパソ借りたので、せっかくなので「眼鏡 かけたまま」で検索してみた。
気付くか？

>>731
ＩＥのトップをYahooとかにしてると、そこの検索窓で検索すると履歴が残るんだっけ?

今帰ってきてパソコンいじってるけど、気づいてないぞ？
検索はIEだけど

桐乃ww

>>733
そりゃあ貴兄の普通の妹殿と、兄貴のクリスマスの行動を監視しちゃうようなブラコンとを、比較しちゃあいけないｗ
可愛くて勝ち組なだけで、きりりんの脳味噌のある部分はVIPで「姉貴のパンツうｐ」とかやってる連中と同じ。

というか桐乃が気付いたきっかけは一時ファイルに残ったエロ動画を偶然見てしまったこと
何もなきゃ検索ワードなんかいちいち調べなかったろうさ

>>731
設定によってはすぐに出るよ

>730
わざと変えてるんじゃなくて？
らきすたで秋葉腹とやってるみたいに

>>737
秋葉腹って．．．

遠野とこの？

>>716どうだ、>>1の×××でおれとつながってる気分は？

秋葉はいまだに俺の中でいちばんの妹キャラ。
桐乃は可愛い。が、秋葉と比べたらまだまだだ。胸が成長しすぎている。

秋葉は血のつながりが
まあ話の都合上そうでなくては成り立たないんだが

獅子堂秋葉のことですね！

>>735
それは桐乃のいいわけだよｗ

桐乃ってデスクトップとノーパソの二つ持ってんのかな？
なんというか自分用と貸せる用で
俺は自分のパソコンを自分の見ていないところで弄られるなんて耐えられないけどな

>>735
Googleのタブブラウザ用の新サービスとかもヤバイｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6939237
これは・・・

>>724
それはそうだが限度があるな
美点のつもり、終盤でひっくり返すつもり…に失敗してウザい欠点のままになってしまう駄目脚本のなんと多いことか

本人は全然駄目キャラじゃないけど地味子章がちゃんとひっくり返って俺妹の要素になるもんかどうかとか
とにかくモノを（ウザくない方、かっこいい方、美しい方、有用な方に）ひっくり返すのは難しい

カ○ビアン.comも検索すべきだったか
妹と飯食って別れたとこ

そういえば猫鍋動画落とそうとしてたっけ
実際は兄貴の見てたサイトチェックだろうが

まぁ、桐乃みたいな妹はかわいいよね。なんだかんだでデレだし。
京介フィルターがなければ、お兄ちゃんの事なんか全然好きじゃないんだからね！のあの変態妹みたいかもしれない。
漫画版がそうらしいが。

>>745
いろんな面で不快なんで通報させてもらった

>>747
誰も望んでないし頼んでないのに勝手に報告ありがとう

>>747
桐乃は「お兄ちゃんの事なんか（ｒｙ」の妹みたいにエロエロじゃあない気がする。
エロ動画みてぶっ飛んでたくらいだからな、三次エロってか生々しいエロには耐性ないんでしょ。
エロよりあたまなでなでとか抱っこしてギューとかを求めてる機がする。
だからこそ逆に兄貴とラブホ行っても冷静だった訳で。
まぁ結果として「ふふーん、私なんてラブホまでいっちゃったんだからね」とか勝手に地味子さんへ優越感感じてるかもしれんが。

黒猫が一番かわいくてすごい
わしが言いたきことはそれぞ

桐乃　かわいい

黒猫　凄くかわいい

地味子　どうでもいい

ロック　猿

ラノベスレにしては流れ早過ぎだろ。
黒猫かわいい

オレ以外誰も気付いてないと思うけど、
沙織がグルグルメガネ外すとスゲー美人なんだぜ、きっと。

なにをいまさら・・・
俺は「・・・京介さん？」で心撃たれたぜ

>>746
おっととら○ラの悪口は（ｒｙ

>>745
こいつロックだろｗｗｗｗ

>>754
残念ながら設定画を見る限りは…

>>746
地味子章っていうか、桐乃が基本からまないパートに意味があるかどうかって事だよな。

たとえば、３巻とか黒猫パートと言ってもいい部分あったが、なんの批判もない。
この差は何かっていうと、京介が桐乃のために動いているかどうかって事なんだろ。

地味子パートは多分、京介が桐乃と関係なく動いてるから、
メインストーリー(＝兄が妹に振り回される話）と関係ない部分って認識になるんだよな。

でも、３巻の第三章とかは読み方によっちゃ、桐乃を避けて田村家に入り浸ってる京介が
描かれてるって見る事もできる。
たとえば、京介の行動原理がすべて桐乃を中心としていたって事が明かされる展開とかになれば
それなりに、後で読み返すと納得いったりもするんじゃないかね。

桐乃章メンツ
桐乃、黒猫、沙織、あやせ

地味子章
地味子、ロック
単体でもキツイのにパーティが悪い

Magazineで黒猫家の日常とか短篇で書いてくれないかな。


あ　ねこシスの黒猫じゃなくてな。

地味子派がいないと平和だな

流れはやかったときはわかりにくかったがスレ荒らしてた地味子派って結局同じ奴一人か二人じゃね？

実際は地味子派と地味子派が地味子派がと言ってた連中が荒らしてるんだけどな

シスカリって、挿絵や設定を見るとなにか元ネタがありそうなんだけど誰かわかる？

>759
作者は地味子好きなんだろうなあ、、、
つかここまで地味子をメインに持ってくるのであれば1巻の後半、せめて
2巻で桐乃とさっさと絡ませてくれればよかったのに

桐乃から学んだ対女の子スキルを地味子に実践するって感じの話の絡み方してるね
プレゼントとか家くる？とか

地味子とか、他の女もどうでもいいの。荒らしは出ていきなさい♪
兄と妹の話でヒロインとかいないのよ。あえていうなら、あたし
後は一般人だし、そもそも恋愛話じゃないしwww
あたしと京介が成長する話。そうなんないと終わんないってわかってんでしょ。
地味子だ、黒猫だ荒らしは出ていきなさいよ。
京介があたしの愛を一杯受けて、それを地味子に注ぐ話なの

あたしが妹攻略するゲーム妹の隣で兄貴に無理やりやらせたり、
クリスマスに兄貴とデートして、ラブホに行くインパクトで作品もってるのよ。
他はゴミなの、京介とくっつくとかありえないの。
キャラがあたしがいなきゃ立たないモブキャラなの。
兄と妹で乳くりあってたら黒猫達も逃げるし、今までの人間関係全部ぶっこわれるのに。
読者だって、どん引きするわ。そんなことする小説家はいない。
兄と妹の話なの。あたしと京介が成長する話なの。
京介があたしの愛を一杯受けて、それを地味子に注いで成長する話なの
あたしがしっかり支えて、京介が守るべき日常しっかり守れる力つけるように成長する話なの

キモ

>769
とりあえず文章を整えような。

>>765
真偽は知らんが、ＳＤ文庫のシスマゲドンだってレスがあったな

>>770>>771
生きてて恥ずかしくない
黒猫とか雑魚が京介とくっつくとかありえないし、
あたしが京介とくっつくなんて全くありえないの。
頭おかしいの。死ねば荒らしは出ていきなさいよ。死になさい

まじにさあ、雑魚の黒猫達が主役押しのけ京介とくっつくとかないのに、
ましてや妹のあたしがくっつくとか全くありえないのに。頭おかしいの？
キチガイは何が嬉しくて生きてるの？
誰だって、わかっていることで逆らってオナニーして、
自分の歪んだ性癖さらして楽しい？死ねば？

この話はあたしと京介が成長する話。
反論できるものは言ってみなさいよ。
京介があたしの愛をたっぷり受けて、代わりにその愛を地味子に一杯注ぐ話なの。
守るべき日常、しっかり守れる力つけるように成長する話。

地味子エンドで確定しているのに、荒らしは何が楽しいんだか。

>>774
朝からお勤めご苦労様です
つーか三巻はあんまし楽しめんかった
携帯小説はありかなしかでいったら なしだろ
まさに
ババーンキキーあたしはスイーツ(笑)死亡
じゃねーか

>>774
もうちょっと桐乃の口調に似せてくれ
地味子エンドというか誰ともくっつかない可能性はあるんじゃね

>>776
あたしが作った桐乃視点の｢俺の妹｣が不満？見る目ないわね(笑)
本妻＝地味子に京介とられたあたしが妹だから恋ができない＝白血病を、
愛の力で乗り越える涙なしには読めない話なのに。
それが読者に伝わるから百万ヒットしたのにwww

>>777
ないわよ。
頭おかしいわね。カプ厨はこれだから。荒らしは出ていきなさいよ。

>>779
くっつかないと言っているのにカプ厨とは、意味不明

>>775「あたし」ってどうせオッサンだろ？ネカマ乙

スルーもできない馬鹿が急に増えたな
これが黄金厨か

>>777
あ、ごめんなさい、くっつかない、可能性ね。薄いけどあるわね。
読み違えたわ。
ごめんなさいね。
ただどっちにしろ、あたし、京介、地味子の愛のリレーは変わらないわ。

>>782
＞ スルーもできない馬鹿が急に増えたな
＞ これが黄金厨か

馬鹿ばかりで困るわよね。地味子エンド以外あるわけないのに。

>>781
何むきになってるのwww
キモい(笑)(笑)
頭おかしいのねwww

アニメが漫画の絵だったら萎えるよな

この話は妹の話で恋愛ものでなく、兄と妹が成長する話なの
カップルなんか成立しないって認められないキチガイは死ねばいいのに
京介が日常守れるようになって、あたしが京介諦めて成長する話なのに。
荒らしは出ていきなさいよ♪

荒らしはさんざん煽って言い負かされると沈黙して謝りもしない。
恥ずかしくないのかしら。死になさい
京介があたしの愛で成長する話で黒猫とかも恩恵受けるんでしょうけど、
どうせ最終的には地味子に注がれるのよね。そういうふうに物語が設定されてるし。
あたし、かわいそうっしょ。同情してよ♪

>>786
それはないだろ
絵師が元々アニメーターだし

まあ、漫画は読んでないからどんな感じか知らんか

>>789
原作の後ろについてる広告の絵を見た限りでは、
マンガは丸顔っぽさが薄くなってるな。

別に付き合ってないと京介が言い訳しても、田村家との交流で京介が安寧や幸せあるから、
地味子捨てて他に乗り換えて、その幸せ捨てるとか、重い話じゃどうみてもないのよね。
ましてやあたしとエッチするとか絶対ないし。

あたしの愛を結局地味子に代わりに注ぐことになるのよね。

誰とくっつくとかどうでもいい話、地味子で確定しているなんて物語の中ではどうでもいい話。
あたしが主役であたしが暴れて成長する話。
カップルにこだわる荒らしは断固排除しなくちゃね。

>>763
そうだろうな
なんとも穏やかな流れだ

>>792
そうよね。地味子なんかゴミで争う馬鹿が悪いのよね。
あたしの、あたしによる、あたしのための話だし。

pmGaMCmQ っておっさんなんかな？マジキモい。
女ならマジキチ。
初めてNG ID使ったよ

>>766
確か、地味子とかに関しては作者主導でデザインしたって話だったかな。
（逆に言えば、桐乃とかは編集主導なんだろな）

タイミング的には次巻、初からみでも決して遅くないんじゃない？俺は最終回前かと思ってたｗ

地味子パートはいわば、一巻以前の桐乃をほったらかしにしていた頃の京介の姿や日常。
だから、基本、桐乃抜きで描く必要があったんだろう。（特に３巻では）

「現在」との対比としてさ。

>>794 おっさんじゃね？なんか角刈りが想像できる

結局京介が誰を大切に思ってるのかなんて行動からしたら丸わかりなのに
京介が違うとかそんなんじゃないとか言ってるとかを、根拠だと暴れてたバカが最大の元凶なんだよなあ

ID:pmGaMCmQの風貌を想像するスレになりました


休日でも平日でも朝晩張り付いてるところをみると
外の世界を知らない可哀相な人なんだろうな
それでネカマか…

触らんほうがいいと思うよ
喜ぶだけだし

この作品をＬＯＶＥ展開的に語ろうとするから荒れるんだ
キャラ萌えとか不器用な兄妹の思いやりとかオタク同士の友情とか
楽しめるところはいくらでもあるのに

http://hissi.org/read.php/magazin/20090505/cG1HYU1DbVE.html

キモイｗ　まあID一緒だから良心的ではあるけれど

黒猫のウマウマ動画、再生数すごいことになってるなｗ

>>797
確かに３巻で京介が相変わらず妹を嫌いだと言ってるのを受けて、そんな風に主張する人がいたら荒れるかも。

でもまあ、２巻当時で、京介が地味子への恋愛感情自覚したのは丸わかりと主張して騒いでた人もいたし、
京介のモノローグをどう取るのが正しいかはケースバイケースだよ。

これはドＭの京介を
桐乃、黒猫、あやせなどがイジるのを楽しむ作品だ

>>804
黒猫はMの気も見せてるぞ

SMの両方を楽しめる娘ということか・・・ますます気に入った

京介と地味子
桐乃とロック
これでいい

>>802
gifのやつ？

>807
京介と沙織、
でそれをやっかんでちょっかいかけまくる黒猫と桐乃がみたい

わざわざワナビ乙とか言われに行く黒猫のMっ気は異常

>>803
自分の中で正解を決めつけて作者の描写にケチ付けるやつとか最低ですよねぇ

>>808
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6800284

つうかさ、主役はあたしで兄と妹の話で恋愛とか関係ないのに叩いてるキチガイキモい。
これは、あたしと京介が成長することで大切な日常守れるようになる話、
あたしの愛を一杯受けて京介がそれを代わりに地味子で降り注ぐ話なの。
ごく当たり前の話しかしてないわ。
荒らしは飽きないわね。生きてて恥ずかしくない？
当たり前の話しかしていないのに、反論できず悔しいのね、笑えるwww
歪んだ性癖、醜い顔、鏡で確認しなさいよ。かわいそう。

>>794>>796>>798>>801
笑える〜っ!!生きてて恥ずかしくない〜っ!!
死んでよ〜っ!!死になさい〜っ!!

ま、あたしのおかげで荒らしが減っているから良しとしましょう。
でなければカプ厨の罵りあいでとっくに次スレに移ってたしwww

>>814
>>ま、あたしのおかげで荒らしが減っているから良しとしましょう。

あとはお前が消えれば最後だな。

>>814 ヒント:大宮駅

>>802
まさかランキング一位になるとはだったな
さすが黒猫さんクイーンオブナイトメアぱねぇ

その他カテとはいえ立派だな。流石黒猫

>>814
いつまで粘着してんだよw
その根気を現実社会に役立てろw

>>802
コメントが面白いなｗ

>>815>>819
悔しい？悔しいwww
馬鹿ばかりwww
死んで〜っ!!笑える〜っ!!

>>820
黒猫の人徳が表れたコメントばかりだ

黒猫押しでいくべきだな

まあ本編はいいとしても黒猫主役orヒロインのスピンオフ出してもバチは当たらないと思うんだ。

>>824
黒猫でスピンオフ出すんなら基本的にやさしいがSっ気のある兄貴分出してほしいな
いじられまくる黒猫の話が読みたい

ねこシス　最高！

ところで俺の経験上ピアスしてるやつに処女はいないんだけど

というか黒猫の妹はどんな感じなんだろうな
邪気眼持ちを姉に持った人間がどう振る舞うのか想像つかん

>>827
その経験上の人数と分布をｋｗｓｋ

例）ピアスしてた非処女の数

○○才　○○人中○人
○△才　○○人中○人
○×才　○○人中○人

>>827
ピアスしたことを自慢げに吹聴する子は処女であることが多いよ。

>>827
処女の妹にプレゼントするからピアスしないか？と誘って兄自ら妹の耳に穴を開けたから違うぞ
妹の身体に初めて穴を開けた兄ｗ

>>824
>>825
>>828
田村くんのスピンオフでそんなのあったなｗ

あ、ごめん経験と言っても一打数無安打なだけです

>>831
お前さんの妹もお前さんが知らん間に
とっくにクラスのチョイ悪イケメンにバックから激しく突かれてるよ

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp249033.jpg

取り敢えずこれで荒らしも無意味な争いもスルー快適です

>>833
付き合い始めるとか別れたとか同棲するとか相談受けた兄だから筒抜けなんで知らぬ間は無いよ
つか付き合っててあれだけ我が侭言っといてやってないのに驚いた事多数
桐乃も将来、流産したのを彼が気に病んでるのをどうしたら良いだろう？ってな人生相談受けるまで続けば良いのに

地味子をNGにしてる俺に隙はなかった

>>811
作者の描写の意味するところを理解できる理解力があるなら、素直にそのまま読めばいいのになｗ

作品描写無視して、自分の感覚とか知識をベースに語るのがどれだけ無意味かってわかって欲しいわ。

俺の経験ってところが笑いどころだろｗ

ひとがせっかく角が立たないように、遅レスに紛らせたというのに！ｗ

＞一打数無安打

経験一人でそれが非処女でピアスって事か・・・

まあ経験は経験だが・・・　人には言わない方がいいぞ！

>>828
家での黒猫は別人のように大人しくて、しかも超シスコン
妹は黒猫の本性を知らない
…だと俺は信じてる

ピアスがどうとか処女がどうとか話してるのは童貞でFA

沙織って社会人か大学生？

15歳つってんだろ

アタシ
桐乃
歳？
１４
まぁ今年で１５
兄貴？
まぁ
当たり前に
いる
てか
いない訳ないじゃん
みたいな
兄貴は
普通
てか
アタシが付き合って
あげてる
みたいな

>>845
> 兄貴？
> まぁ
> 当たり前に
> いる
> てか
> いない訳ないじゃん
> みたいな

どんだけブラコンだｗ

>>803
妹は人間性最悪の屑だが兄は家族として理解してやりたいと思ってる。簡単なことだろ？
妹に惚れ込む要素とか絵を見ても大して可愛くないがルックス最強という設定だけ。
それで好きというなら俺はその人間を大したことないと断言する自信がある

劣等感と親近感がないまぜになったモヤモヤ感をツンデレのきょうちゃんが大雑把に嫌いと表現しただけでしょ
一般的な意味の嫌いとは隔たりがある

あと京介は眼鏡フェチが判明した以上、もう何を言っても言い逃れの類にしか見えないな。
「眼鏡 かけたまま」を地味子に聞かせてやれば喜ぶのにと思う。
まあそんなこと聞かれたら京介は電車に飛び込みそうだが。

兄がツンデレていうか身近な人をとても大切にしてやったり
各キャラのいいところを見つけてやれる人格者だと思う

>>847
桐乃の言動に問題はあるけどが最悪の屑は言いすぎ
桐乃のいいとこだけ読むのもよくないけど悪いとこだけ読むのはもっとダメだろ？
家族愛で読んでるなら桐乃を受け入れるべきだよ

あー、そこは煽り表現すぎたな
妹が魅力的云々よりは、むしろ少なからず問題あるんだけど
そこを兄の無償の家族愛を見せる作品な気はしてる

俺は桐乃好きなので大したことない人間になりますか

おれも>>847に大したこと無いと断言される自信がある

拙者もだな

>>847
まさか黒猫のことを大したことない人間という猛者がいるとは
呪われるぞ……

恋愛にしろ家族愛にしろ、愛ってのは理屈じゃないからなあ
俺的には、黒猫の邪気眼電波な所はむしろツボ

>>847
　/　　　　　 ｌ／::::::::::::::::::／:::::::::::::／::::::...::::::/::::::ｌ:::::i::...　　 　　:::',
/.　　一　　　＼:::::::::::::／::::::::::;:／::::::::::::::::／::::::/|::::::!',::::... 　 　 :::',
　　　生　　　　 .〉::::::/:::::::::,＜/:::::::::::::::／/::::／　!:::,'　!::::::...　　.::::ﾊ
　　　呪　　　　/::::::/／/:/　/＞＜_´　 /／　 　 !/ 　!:::ｉ::::.. .:::::::::::l
　　　わ 　　　 |:::::::::::::://f＝==z､　 　 　　ヾ---――!;ｲ::::::::::::::::::::|
　　　れ　　 　 |::::::::::::// .|　（）　!ヾ　　　　　 ,z=＝=z､ .|:::::::::::::::::::::!
　　　ろ　　 　 ｌ:/:::::::〃｡○ｰ‐-''　　　　　　　 |　（）　j } |::::::::::::::::::::|∧__ﾉヽ　　ﾉヽ
　　　｜　　 　|/:::::::::/　＼＼＼＼＼＼＼＼ ゝ―-○｡':::::::∧::i￣　　　 　｀ｰ'　　 ＼
　　　｜　 　　|:::::::::∧　＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ /:::::::/ ,'/　　呪　異　貴
　　　｜　　　 |:::::::/::ﾊ　 　 rー――--- ､ ＼＼＼ ./:::::::/ノ/.　 　い　性　様
　　　｜　　　 |::::/:::::::::＼-┴-､　 　 　 　 ｀ヽ　 　 /::::::::::::::〈 　 　 を　に　に
　　　｜　　　 ∨:::::::::::::/　　　 |＿　　　　　　}　　/::::::::::::::::::i 　 　 か　縁　は
　　　｜　　　 /:::::::｀ヽ/　　三ﾉ､　｀ー--―'´,. -/:::::::::::::::::::::',　　　け　が　一
　 　！！　　_ｌ:::::/￣´　　 ￣}　 ｀ー--‐,イ:::::::/:::::::::::::::::::::::::!　　　て　な　 生
ヽ 　 　 　　/::::,r'　　　ヽー'　 ＼.　ヽ／　/:::／::::::::::,::-―'´:ﾉ.　 　 や　く
::::∨＼__／::::/　 ヽ　　　!＿__,　 }∠　　/／:::::::::::／::::::::::::::ヽ.　　　る　な
:::::::::／::::::::::/ヽ　　＼　l´　　 　 ﾉ:./＼〃::::::::::rー― ､:::::::::::ｌ　　　　ぅ　る
::::::/:::::::::::::∧､ ＼____＞ｰ- ､／: :/　 ./:::::::::::::::>‐<´ヽ ＼::::ﾉ　　 　 ｌ
:::/:::::::::::／:::::ヾｰ--'´.:.:.:.://: : : : l　 /:::::::::/::f´ヽ　ヽ　ヽ　!｀ヾ　　　っ
/:::::::::::/::::::::::::::::＼.:.:.:.:.:.//: : : : : l ./:::::::::/:::::ｌ　　l　 l　 l　 !.:.:.:!.　　！

このタイミングで書くとなんか迷惑かかりそうだが
黒猫は絶妙なツンデレキャラと思う。アニメ化したら人気でそう

つーかすでに人気出てるだろ

黒猫はCV沢城みゆきなイメージ

人気キャラだが脇役、だが主役でないがゆえに三角関係のエンド争いのようなマイナス要因に巻き込まれる心配が薄い
そういうポジションが一番危ない…
事務所やレコード会社が棒大根を押し込んでくる危険地帯の一等地
ハルヒの長門とか！とらぶるの妹とか！ああいうパターン

おまけに拙いことに黒猫のキャラはなんか棒とキレるの2パターンに見える
もちろん、俺妹を熟読してるファンにはそう見えないけど糞事務所やゴミレコ会社のカスお偉いさんは別
ああいう人たちには棒や大根を押し込むのにちょうどいい穴に見えてる
拙い、これは

>>859
黒猫はツンデレキャラっぽくないと思うなあ
自分の心情を有る程度把握した状態で「素直でない」自分の立ち位置を楽しんでる

他の人には全然別だが、桐乃へはやっぱツンデレじゃなかろうか？
京介のような全方位ツンデレなキャラが居るから薄いけど

ゴスロリ邪気眼厨二病ツンデレワナビゲーマーネラー

凄い属性だ。腐も入ってたかな？

ttp://moepic3.moe-ren.net/gazo/remodk/files/remodk65923.jpg
ひゃっほう

>>866
もうすこし真面目におまんこ書けよ。いや保存したけどさ

剥きコラはいいんだが
どっちもバスト80あるとは思えないなぁ

>>868
身長165サンチでバスト82ならあんなもんだぞ

僕はおっぱい小さい方がいいんで・・・

やっぱり毛生えてるほうがいいと思います

中学生だろ。生えてなくても不思議じゃない

おまえ見たことあるのか

俺の頭の中の中学生はみんなパイパンだ

ボーボーやで

中学校の修学旅行の時女子の風呂場を覗いたことがあるが
みんな毛が生えていた。

さらに覗いて入る時にセンセイがやってきて
ぶん殴られて廊下に正座させられて説教された。

アレはまさにラノベのような展開だった。

はやくうｐしろ。それ

2次元美少女には生えない

>>866
この乳にこの乳輪は確実に豊胸手術

>>866
次は黒猫をお願いします

>>849
あの演出が、京介が「実は地味子に恋愛感情いだいてる」っていう伏線だってのはちょい無理がある。
基本、京介が地味子に恋愛感情を持っていると、桐乃に誤解させるためのエピでしょう。

桐乃に「そんなにあの地味眼鏡が好きなの？」なんて台詞を言わせると京介はすぐに否定しちゃうからね。

が、あのシーンでは桐乃が「眼鏡＝地味子」の意味で言ってるのに対し、京介は「眼鏡＝眼鏡属性エロ」の
つもりで受け取っている。これにより、京介はいっさい否定せず、ただ恥じ入る。一方、桐乃はその兄の様子から
「これまでのは言い訳で、やっぱり地味子が好きだったんだ」と確信（誤解）することができる。

そのための演出だと解釈する方が、京介が地の文で嘘をつきつづけていると解釈するより無理がないと思う。

沙織のAA　→　◎ω◎
　　　　　　　　　　

>>881
なんで書いて無い行間主体で考察しちゃうのかね・・・
作者も本望・うれしいかもしれんけど

いろんな部分で色んな枝葉のミスリードを誘う文ってのはあるけど
PCの検索ワードの件は単にエロ関係だって京介回想で書いてあったよね？
身近な相手を仮想初体験の対象をして見てただけなんじゃん
女子中学生が言ってはいけないワードだし言われたら恥ずかしいとかじゃないの？


そしてその前の章では3日間会えず・まともに話せなくなっただけで
おかしくなったってのは恋愛はさておき大事な人だって事っしょ？
嫌いな桐乃にまで相談持ちかけてるし。
桐乃が地味子って言うとぶん殴ると何度もケンカになってるし
誤解も何も桐乃も認める既定事項でしょ。京介は否定してるけど。

単にこの年代だと女がマセてて男は鈍いってだけの話

>>881 >>883
たしかに>>881の言うとおりあの検索の件だけで地味子に恋愛感情があるとするのは厳しいな
ただし他のエピソードをふまえると京介は自覚はないが地味子に恋愛感情に近いものを持っていると読むほうが自然
作者が京介を疑えと言っているが京介の考えのまま読むと地味子はただの幼なじみだからそこに矛盾はない
もし地味子＝幼なじみと読んでいるなら京介は桐乃をガチ嫌いと読まないと矛盾する
俺は京介は桐乃は苦手だけど嫌ってはいないと思う

>>883
書いてもない行間主体で考察したわけじゃなく、むしろすでに書いてある各種描写を無視せず読むために
それらの整合性が一番とれると思える解釈を提示しただけ。

＞桐乃が地味子って言うとぶん殴ると何度もケンカになってるし

京介にとって地味子が大事な存在だって事は議論の余地なしと俺も思う。

だから、むしろ注目すべきは、京介が自分と地味子の関係を「得がたい関係の幼馴染」と考える一方、
男と女ってことで勝手に恋愛関係みたく決め付けられるのを嫌ってるって点じゃないのか？

京介の考える理想の関係と地味子が考える理想の関係のギャップがドラマを生むんだろう、きっと。

>>884
＞もし地味子＝幼なじみと読んでいるなら京介は桐乃をガチ嫌いと読まないと矛盾する

京介が桐乃を嫌いだって言ってる主な理由は劣等感だと三巻でほぼはっきりしたはずだが？
もっとも、まだ、京介の心がすべて明かされたわけじゃないと思うけどね。

３巻１２３ページで描写された、桐乃と密着した時に京介の心に浮かび上がり、
そして再び心の奥底に沈んでいった疑問。ここらへんは、非常に意味深、かつ重要な描写だと思う。

この長文厨はチラシの裏にでも書いてればいいことを何でわざわざスレに書いてんの？w

>>887
2ch自体がチラシの裏と変わらん扱いだから
そうじゃなけりゃブログに書く

糞ビッチ連呼しすぎﾜﾗﾀ
もっと言ってやれ

>>886
ハァ？
盗作されかかって「ザマァ」と思いかけるようなのは劣等感が原因でそういうのは良くないと思うだろうけど
キモイだのヘタレだの言われてるのだって嫌う一因になるに決まってるじゃねーかアホか
キモイんだよこのシスコン野郎

俺の書き込みをそれでも愛おしいと思えるならともかくそうでないなら嫌う原因が劣等感ばかりと言うのは無理があると思うぞ

また地味子信者か
仕方ないね

劇中で桐乃が地味やらブスやら失礼なことを一方的に言って来るあたり
幼馴染みファンはあれをビッチ呼ばわりで妥当だと思う

ビッチの携帯小説は自分のことだろうな
自分に無限の愛を注いで欲しいということを言ってるだけ
兄が恋愛対象で黒猫が告白されたとふざけると本気で顔色が変わるとか
見てると間違ない

カプ厨がいなくなったと思ったら、内にこもった長文厨か。
何言いたいか微妙すぎてわからないわ。わかりたくもないわ。
落ち着きなさいよ。

>>891はどの書き込みを地味子信者と思ってるんだろう、まあ明記出来ないんだろうけど
>>891と>>892の順番が逆ならよかったのにね

あと
>>892
＞幼馴染みファンはあれをビッチ呼ばわりで妥当だと思う
は、おかしい
ビッチな行動があったならそれに対してビッチと言うべきであって
失礼な行動をしたからとかな理由で言う事ではない

ID:AIywqNlU

分かりやすい地味子派

>>886や>>891が書いていることがおかしいからおかしいって理由付きで指摘しただけであって
おかしくないならちゃんと反論すればいいのに、思考停止で地味子派呼ばわりじゃ
こっちが言ってることがおかしくないと認めてるようなもんになっちゃうだろ

勝手にそんなことしてID:gzT6hFvnやID:zaD7ZAhXに悪いと思わないのか

男は黙ってNG

軽く読めるのが特徴のラノベでこんな真剣しゃべり場しちゃうくらいだから
それ位しかやることがないorそういうお年頃なんだろ

若しくは作品を通して熱く語る自分に酔っちゃってるとか

付き合い始めの彼女の実家が会社仲間といくバーベキューの
近所にあったから材料調達の為に寄ったらハゲハゲ老人のお父さん登場
末っこで長男とも１５くらい離れてるとの事は聞いていたが衝撃だったんで

俺「結構年くってるんだね？」　的な事を言ったら、、、

彼女「あなたって結構キツイ事言う人だったんだね？」的な事を言われ

一方的に振られたぞ？　
つまり桐乃が地味子の事をブスだの地味だの言う事は京介にとっては
そういう種類の言葉だって事だぜ・・・　人の家族や大切な友人の
容姿については触れてはイケないと心に誓った出来ごとだったｏｒｚ

まだエッチすらさせて貰えて無かったのに逃したＥカップはデカかった

気持ち悪い自分語りまで始めちゃった･･･

>>898
前者なら寂し過ぎるから後者だろ
「僕が一番この作品を理解してるんだ！」ってかｗ

最近は静かだったのにまた地味子のせいで荒れるのか・・・

たかがラノベ、たかがアニメと馬鹿にする人がどういう風に思われるか？
作中に書いてあったと思うけどな。このスレにいる時点で同じ穴のムジナだと思うが・・・

上手く言い返したつもりです

ビッチが幼馴染みを見下してるのは東大生が名古屋大とかを低学歴
呼ばわりするよるな自分を凄いと思ってるゆえの思い上がりに他ならない。
そんな東大生同様のプライドがぷんぷん臭ってるわ

荒らしは出ていきなさい。落ち着きなさいよ。

どうせ地味子エンドしかありえないんだから。
黒猫達が主役押しのけて京介とくっつくわけないし、
あたしが兄妹でくっつくとかもっとありえない。
しょぼい話だけど、京介が成長して地味子の面倒見るぐらいしかないの。
そういう身の丈にあっとことぐらいしか起きないからいいの。
ハーレムとか、妹を攻略したいとかなら他の小説やゲームに行きなさいよ。

この内容で幼馴染みエンドだったらこれまでの話が何をやってるのかということになるだろ

それこそラノベにそんなブンガク的成長なんて求められてないわけで
これ、エンターテインメントなわけで

妹エンドとか幼馴染みエンドとか何がウケるかでしか考えられてないと思う

>>903
でも実際作中の主張全否定は作者涙目すぎじゃね？

>>904
むしろ高学歴無職から低学歴正社員への僻みの方が近いんじゃね？
欲しいものが京介なんだとしたら

京介と誰が結ばれるかと作品の決着点は実際のところ無関係
これはラブストーリーではないからだ

別にラノベ・アニメじゃなくても自分の趣味・嗜好について
軽んじた事言われれば波も立つ。表では気にしないと
言いつつ内心は面白くないと考えるのが普通だろう

ここは趣味・嗜好で選別したラノベ原作者本スレだからな
まあ短髪の目的はそういう事を逆手に取ってるわけだが
そういうバイトでもあるのか？と不思議に思う今日この頃

そうよ、ラブストーリーじゃないのよ。
兄と妹の微妙な関係の話で、妹の友達が兄と華々しい恋をしたらどんだけKYなのよ。
全てぶち壊しじゃない。
また、兄貴が苦労して友達作ったり、親との話通したのに、
全てぶち壊して、兄と妹のぐっちょぐちょとか、いやだわ。キモいわ。誰も読まないわ。
全てぶち壊しじゃない。
結局、この中で進む可能性、成長する可能性ははじめから一つしかないの。
ましてや、嫌われたと思ってパニクったり。深い関心持ってるのはまるわかり。
現段階でそこまで踏み込んだキャラは他にいない。
家族含めた幸せな関係壊してよそにいく話じゃない。
これは兄と妹の話であって恋愛ものじゃないの。
いやだろうが、しょぼかろうが、そういう話。いやなら読まないで。

地味子の重要性示そうとする荒らしは出ていきなさい。無駄な努力はやめなさい。

>>909
＞ 京介と誰が結ばれるかと作品の決着点は実際のところ無関係
＞ これはラブストーリーではないからだ

そう、全ての中心、作品の決着点はあたしが京介を捨てることにあるの。
あたしの愛を受けて京介がその愛を地味子に注いで成長すること。日常しっかり守れること。
あたしが独占欲や無理を捨てること。京介を必要としなくなるまで成長すること。
そこが話の決着点。

地味子派って馬鹿だわ。死ねばいいのに。

京介は黒猫と仲違いしても、そういうものかと思うでしょうし、
あたしと仲違いしても、せっかく話できるようになったのにと寂しがるけど、
それどまりでしょう。身も世もなく泣き崩れるとか想像できない。
地味子がいなくなるとあたしに泣きついて必死に仲直り。一人芝居。

京介って人間の屑なのよ。地味子派なんて死んでよ。

また頭の可哀相なネカマか

これでアニメ化すれば今以上に変な人が寄ってくるであろう

今放送中のだと、初恋限定。のように原作よりもアニメの出来が良ければ問題無かろう

ttp://www.youtube.com/watch?v=NusvXnfjpm0&feature=related
うまああああああああああああ

>>914>>915(笑)
むきになって、馬鹿、死んで〜!!
キモい、死んで〜!!

>>917
やめろ

>>916
原作より出来がよくなることはめったにないがな特にラノベは

>>913
>一人芝居

そりゃテメーだよキチガイｗ
さて、頭の悪い反論来ないうちにNGNG

>>921
荒らし死んで〜っ!!
悔しい？www
単なる二巻で疑心暗鬼にとらわれた京介の行動説明しただけなのにキモ〜っい!!
死んで〜っ!!

喜ぶだけなんだから、無視できない人はNG指定しときなさいって

つうかさ、兄と妹の話で妹の友達が話ぶち壊して、兄とったりするわけないし、
妹が成長して、兄貴諦めるしか終わりようないのに、
荒らしは何考えて生きてるの？
死んで〜っ!!

>>923
馬鹿〜!!
頭おかしい〜!!
死んで〜!!

荒らしは荒らすだけ荒らして謝りもしない。京介みたいな人間の屑ね。

だけどこの話、ネタじゃなしに、あたしが京介諦めないと終わらないの、
わかんない人本当にいるのかしら。
まさかいないわよね。
今までの物語、人間関係全てぶち壊してあたしと京介くっつくわけないし。
京介が誰かと恋に落ちるくらいなら、あたしや地味子に、
病的なツンデレかまさないし。
あたしが振るしか話終わらないじゃない。

>>890
嫌いと腹が立つのは別だし、罵詈雑言とばしあうからって、好きとか嫌いの決定的なものになるわけじゃない。
「そういう関係だ」ってだけの事だろう。桐乃にとっての、黒猫とあやせがそれぞれ異なるように。

もちろん、京介の桐乃への嫌悪感情が劣等感のみで構築されてたとは限らない。ただ、
京介が桐乃を嫌いになるきっかけであり、「嫌い続ける」ための最大要因になってたんでしょ。

１巻〜３巻とおして、ようやくそれがはずれた。だからといって、即、京介の桐乃への気持ちが嫌いから好きとかに
変化することは無いかもだが、少なくとも変化するための障害はなくなりつつあるってことだろう。

一巻冒頭のシーンを再現したシーンが三巻ラストに挿入され、京介の胸がチクリと痛んだってのはそういう事だろ？

病的なツンデレの京介なんか、ほっとけば永遠に結婚できないわよ。
あたしの悲恋まのあたりにして、やっと背中押されるくらいでしょ。
あたしが向こうに基本その気がないからツンツンするしかない。
京介は向こうが求めている、拒んではいないのに、勝手に嫌われてると拒絶する。
こんなんでまともな恋愛になるわけないでしょ。

京介の本当の気持ちなんか意味ないの。あったってツンデレで拒絶するんだけだから。
京介は病気なの。ツンデレ病なの。恋愛インポなの。恋愛できないの。
いい加減わかりなさい。

>>929は脳の大事なところがかなり病みすぎ

>>930
きゃあ、馬鹿が来た〜っ!!
京介が恋愛インポのふにゃちんやろうだから、長文厨が跋扈するんでしょ。
そういう議論は全く意味ないわよ。ツンデレ病だから。恋愛できない病気なんだから。
そういう意味ない議論排除しないと荒れるから仕方ないでしょ。

ID赤くしてる時点で終わってんだろ常考

もうハーレムエンドか、孤独エンドでいいっすよ。
終わりがどうあれ、各キャラのがんばりや成長が見れれば満足だ。
しかし普通、モデル、オタクのそれぞれ異なる人種と仕事抜きで人付き合いできる京介は、
考えて見れば美味しい奴だな。羨ましいぜ。

ネカマの釣り針が見えるスレか。

登場早々にあやせフラグ折れたからカプ論争はどうでもいいや

キモい長文とか人気投票よりはマシかな
一生懸命なりきりしてるところが実に臭くていい

だな。あそこまで分かりやすくキモいとすがすがしい

ねこシス最高！

地味子の話題が出なくなってから静かになったな
いいことだ

地味子いらないなら俺が（ｒｙ

どうぞどうぞ

>>935
親密ではないけど遠慮のない関係ってすごくいいポジションじゃんか
カップルにならなくても萌えるわ

桐乃に手を出したら殺しますよってのは実際そうなんだろうけど、本当のところどのくらい間に受けてんだろね
やっぱあれはただの方便で本当に手を出す気なんてないってとこまで見抜いてるんだろうか
なにせ遭遇時は常に彼女連れだもんなぁ

>>933
＞ もうハーレムエンドか、孤独エンドでいいっすよ。
＞ 終わりがどうあれ、各キャラのがんばりや成長が見れれば満足だ。

馬鹿じゃん。京介のキモいふにゃちん恋愛インポや、
あたしの歪んだ愛情に決着つけないで終わるわけないじゃない。
この病気の状態が理想？どこが？キモい、京介以下の人間の屑ね。
キチガイ？何都合良い夢見てるのよ？
死んで!!死んでよ!!死になさい!!

>>939
＞ 地味子の話題が出なくなってから静かになったな
＞ いいことだ
地味子派なんか死になさい。
黒猫達か空気読まずに京介とるわけないじゃない。ぶち壊しだし。
あたしが今までの物語全否定して京介とエッチするわけないじゃない。
地味子派死んでよ。
ふにゃちん京介が他の誰よりも地味子に執着しているのはまるわかり。
あたしの愛をたっぷり受けて、京介が代わりに地味子に注いで成長して、
インポ治さないと終わらないし。
地味子派死ねば。

>>936>>937
何様www
荒らしは死んでよwww
あたしが長文厨やカプ厨殺しているからスレがきれいなんでしょ。
感謝しなさいよ(笑)
あたしが主役なの(笑)あたしが全てなの(笑)(笑)

どこまでがネタか分からなくなってきた
俺もまだまだだな

俺の妹が〜が売れてる意味が全くわからん

とにかく気持ち悪い
登場人物がオタ的要素をそんなに全面に押し出すなよと

なんか、人前で『スカトロっていいよね』って力説されてるような気分になる

スカトロっていいよね

>>947
言っておくけど、この人ネタにまぜて、京介×地味子カプ厨意見をまきちらしてるだけだから。
たとえば>>945。余分な部分をはずすとこうなる。

＞黒猫達か空気読まずに京介とるわけないじゃない。ぶち壊しだし。
＞あたしが今までの物語全否定して京介とエッチするわけないじゃない。
＞京介が他の誰よりも地味子に執着しているのはまるわかり。

ずっとネカマで通してるかっていうと、>>504みたく普通の口調で話してる日もあったり。
なんていうか、意見は垂れ流すけど反論はされたくないっていうだけの人だな。


>>948
言ってる意味はよくわかる。オタ賛美とかは俺もたまに微妙な気持ちになるなｗ
ま、読者が自分のスカトロ趣味に肯定的な意識をもってるか否定的な意識を持ってるかで印象かわるんだろ。

上げてたスマン

がっぷ獅子丸ってゲーム制作者が
｢エロゲとかは制作者やユーザーが表に出るべきじゃないよね。
同好の士が集まって『俺はこいつが好きだがみんなはどうだい？』って
ひそやかに語り合うものだと思うんだ｣
みたいなこと言ってたが、これってオタ関連全般にあたる発言だと思うんよ

それとこれは最近の風潮でもあるが、『コメディーに鬱や嫌なリアルを混ぜる』のはやめてほしい
３巻の怒涛の駄目出しとかさ
行きつけの店に行ったらバイトが店長に延々怒られてたみたいな
楽しみで来たのに嫌な展開が、そんな気分にさせられてうんざりした
なんつーか不快なバクマン読んでる感じ

この作品に向いてないんじゃね
一巻から親にオタク趣味がばれるというリアルな展開なんだから

全体的にゃ全くリアルじゃねーけどなこの話

桐乃の妹キャラはリアルだけど、地味子の幼馴染キャラはリアルじゃない
ヲタクが迫害されるネタはリアルだけど、ヲタクを認めさせるネタはリアルじゃない
とかかな？嫌な部分はリアルで、癒し部分は嘘っぽいと分かりやすいな

この手の作品にそんなリアルなんかいらねーんだよ
ドラえもんやちびまる子でイジメ問題や殺人事件やるようなもんだろ

それにリアルな展開が読みたかったらそもそもラノベ読まないし

作品の隠し味のつもりかもしれんが生臭い部分にしかなってない

その意見が多数なのか少数なのかは知らんが
『嫌な部分』を取り除いたコメディが読みたければ他にいっぱいあるわけで。

俺はそういったリアルっぽい？要素はこの作品の持ち味になっていると思う。

どーでもいいけど、このスレでキャラになりきってるつもりの人が
いるじゃん。
一度人生を一からやり直したほうがいいと思う。

とりあえず俺はこのシリーズを読むのはもうやめておく
なんか気が重くなってきたから

不満があるなら他のスカスカワンパラブコメなラノベ読めばいいだけの話だよな

お稲荷さまでも読むわ

じゃあついでに妖怪繋がりでからくり荘、もふ珠枝様の売り上げ貢献ヨロ。
まぁスレ違いだな。

ID:Ja8q4rNqが必死過ぎてwwwwwワナビ乙乙乙wwwwww

これはストレスを与え、そこから解放することでカタルシスを与える構造だからな
一般的な物語の構造のひとつだけどこういう作りだとストレスは強くしないと意味がない
現実感のあるストレス描写をしてリアリティ持たせるのも感情移入しやすくしてより強いストレスを与えるため

>>950
キチガイって面白いわね。カプ厨って頭悪くて面白い。
黒猫達か空気読まずに京介とるわけないじゃない。ぶち壊しだし。
京介があたしのために友達作ったはすなのに、その友達とできて、
あたしの気持ちも知らないでいじめるってコント？ねえコント？お笑いなの？
あたしが今までの物語全否定して京介とエッチするわけないじゃない。
京介があたしの友達や親のために頑張ったのに、全てぶち壊して頭悪過ぎ。
一巻二巻が台無し。黒猫達とも気まずくなる。
せっかくの京介の頑張りが全く無意味って何かの罰ゲーム？罰ゲーム？
京介が他の誰よりも地味子に執着しているのはまるわかり。
黒猫とかただの妹の友達なんか執着してないでしょ。
今の段階でそれ以上ある？せいぜい友達でしょ？
妹だって家族だから頑張るにしても、恋愛の対象じゃないじゃない？
しゃべらなければただ元に戻るだけ。多少動揺するにしてもやっとそこよ。
地味子はただの友達とか言っても、ちょっと避けたりあえなくなると、
パニクって動揺しまくり。あたしに泣きついてプレゼント買って。
大事な奴がいなくなれば悲しいだろとあやせの時は説教までして。
つうか普段の京介の内面独白の地味子賛美は何？キモすぎ。
面白いけどあんた馬鹿過ぎ。死んでよ。死んで。死になさい。

この程度でリアルに耐えられないとか、社会生活送ってる奴とは思えないんだが。

>>957
何、笑うとこなのに、むきになってキモい、キモすぎ(笑)
頭悪過ぎwww死んで、死んでよ、死になさい
人が笑かして荒らしのやる気なくさせてんのに、キチガイ、キモ〜いっ

ID:fDBmoYJZ
ID:Ja8q4rNq

今日の赤IDさんw

3巻まで読んだ、めっちゃ面白かったよアニメ化されてないラノベを読むのはこれが初めて
他はハルヒとゼロ魔しか読んだことないけど、なんかラノベにハマりそう

黒猫が一番好きだな沢城みゆきのイメージで読んでた
こういう作品は何かに連載されてるの？それとも文庫だけで発売？

ググレカス

連載モノがない訳じゃないが、小説は書き下ろしの方が多い

いいから新刊まだー？

おれにはカプ厨に意味が全く分らんのだが・・・

ひとつ分かった

このスレはゆとりが多い

ゆとりのほうがいい
おっさんが多かったら悲惨だろ

>>965
日常だるいからリラックスしたくて読むために買ったのに
何でフィクションでも嫌なもの見せられなきゃならんのかと

某スレみたいに、みんな同一人物になればいんじゃね
ゆとりな黒猫、キャラ派閥な黒猫、なりきりの黒猫、荒らしの黒猫

ググったら分った

カプ厨：カップリングネタを空気を読まず語ったり押し付けたりする人々

俺はてっきりロザパン絡みの揶揄かと思ってたよ

その気持ちはわからなくもない
恋愛モノで一途な好青年より無神経二股猿DQNが選ばれるとか
戦争モノで義士が死に絶えて裏切りゴキ野郎が生き残るとか
「リアル」ぶったネタって糞だよな

でも、この作品の場合は非リアルな要素、結果のための助走だからそこまでは気にならない

こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく

よし、次は漢字かな混じりでやってくれ

>>951
編集があんなに親身に細かく面倒をみるなんてほんとうにリアルなの？
この作品に携わっている編集はそうかもしれないけれども、稀な例なのかしらん？

>>981
ぷーりんさんが黒猫の書いた作品にびっしり添削してたけど
あれってものすごく労力が要ると思う。
しかも、モノにならない可能性が高いワナビに何時間も付き合って
ダメ出しとか、他の売れっ子作家の世話をしながら
そんな時間があるのだろうか？と思った。

いくらなんでもあれは大げさすぎるよな

>>982
実はモノになると思ったからそうしたとか？

皆様おめでとうございます。

電撃文庫の売上ランクで「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」がトップになりました。


期間内での販売数と注文数等がトップになっているそうです。


では休憩も後5分ですので仕事に戻ります。ﾉｼ

>>985、良くやった。うちに来て妹をFUCKしていいぞ。

うちのFUCKも妹にしていいぞ

>>986
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>985
FUCK　YOU

そういえば、本編にはいろいろな２ｃｈのネタが出たきたけど
ハートマン軍曹ネタは無かったような気がする

ハートマンネタするキャラいないしな

そりゃ京介が赤城やロックに｢家にきて妹を〜｣なんて言えないだろ…

>>943
彼女？に見えてるんだろうか
あやせはズレてるようで妙なとこ鋭いからなあ
勘違いに勘違いを重ねて偽装彼女だと思ってる可能性もあるけど

>>982
モノになってないとはいえ、あのフェイトちゃんを10年も面倒みてる人なんだぞ
黒猫を数時間へこますぐらい日常茶飯事だろう

>>982
沙織のコネと言うのがある程度強力なんじゃないの？
あとは最初にどかんと言って諦めて貰おうとか
昨日やってた東のエデンの部長が牛丼かけるとか
みたいじゃなく大人の対応で好感触だと思うが

あと最初は持ち込みは不許可というスタンスから
ダメ出しして議論しているうちに批評はしてあげようって
気になったんじゃないの？

編集の仕事自体は人それぞれだろうけど受け持ちの
締切とかの合間合間は結構手が空いてそうだけど

小学館の冠みたいな仕事をしない編集も中には居るんだろうが

こういう現代の話でオススメない？
他はハルヒとゼロの使い魔しか読んだこと無いんだけど

とらドラとか

次スレとか