1 :
イラストに騙された名無しさん:
<著作リスト>
・彩雲国物語(1) はじまりの風は紅く
・彩雲国物語(2) 黄金の約束
・彩雲国物語(3) 花は紫宮に咲く
・彩雲国物語(4) 想いは遙かなる茶都へ
・彩雲国物語(5) 漆黒の月の宴
・彩雲国物語〔外伝 短編集1〕 朱にまじわれば紅
・彩雲国物語(6) 欠けゆく白銀の砂時計
・彩雲国物語(7) 心は藍よりも深く
・彩雲国物語(8) 光降る碧の大地
・彩雲国物語〔外伝 短編集2〕 藍より出でて青
・彩雲国物語(9) 紅梅は夜に香る
・彩雲国物語(10) 緑風は刃のごとく
・彩雲国物語(11) 青嵐にゆれる月草
・彩雲国物語(12) 白虹は天をめざす
・彩雲国物語〔外伝 短編集3〕 隣の百合は白
・彩雲国物語(13) 黎明に琥珀はきらめく
・彩雲国物語(14) 黒蝶は檻にとらわれる
<雑誌収録・短編>
・「幽霊退治大作戦!」 The Beans vol.2 (*短編集1収録済み)
・「会試直前大騒動!」 The Beans vol.3 (*短編集1改訂収録済み)
・「豊穣御礼大祭典!」由羅カイリ The Beans vol.3 12P漫画
・「王都上陸!龍蓮台風(タイフーン)」 The Beans vol.4 (*短編集2改訂収録済み)
・「初恋成就大奔走!」 The Beans vol.5 (*短編集2収録済み)
・「恋愛指南争奪戦!」 The Beans vol.6
・「いつか会いに行きます〜愛すれど君は彼方〜」由羅カイリ The Beans vol.6 8P漫画
・「お伽噺のはじまりは」 The Beans vol.7
・「深き眠りの水底で」 The Beans vol.8
・「鈴蘭の咲く頃に」 The Beans vol.9
・「藍州顛末記2/3」由羅カイリ The Beans vol.10 2P漫画(4コマ)
・「空の青、風の呼ぶ声」 The Beans vol.11
・「運命が出会う夜」 The Beans vol.12
<他>
漫画
・「彩雲国物語」由羅カイリ 1〜3巻 (現在BeansAで連載中)
CD 【初回特典】ミニ小説付き
・彩雲国物語 〜はじまりの風は紅く〜 「紅い風と共に来たる」
・彩雲国物語 〜黄金の約束〜 「夏とおにぎりと黄金の誓い」
(アニメ関連CD・DVDは載せていません)
アニメブック
・彩雲国物語 絵巻 短編小説「天女の羽衣」を収録
・彩雲国物語 絵巻 2 短編小説「逢瀬の相手は……」を収録
全プレ
・フレッシュビーンズパーティー CD「秋の夜長に…」ミニ小説「男子禁制!雨夜の品定め」
・ぷち ザ・ビーンズ ミニ小説「虹の生まれる場所に」 漫画(再録)「豊作御礼大祭典!」
・The Beans vol.7 CD「秀麗と双花菖蒲、ここだけの秘密の話」
**************************************************************
■何巻(本の順番)が知りたい場合は、背表紙の所に■
BB ←ビーンズ文庫の識別コード
−−−
46-○○ ←作者番号と発刊順序
−−−
Y438 ←税抜き価格
_______________
|
| 彩雲国国王(紫劉輝)
| ┃
| ┣━━━┳━┳━━━━━━━━━┳━━━┳━━┓
| 三 秘 四 御 禁 後
| 師 書 省 史 軍 宮
| ┣┳┓ 省 ┣┳┳━┓ 台 ┃ |
| 霄宋茶 仙中門 尚 | 左 十
| 太太太 洞書下 書 葵 右 三
| 師傅保 省省省 省 皇 羽 姫
| | | | 毅 軍
| 縹 旺 鄭━専 ┃ ┏┻┓
| 璃 季 悠 従 監 右 左
| 桜 | 舜 護 察 | |
| | 凌 ┃ 衛 御 白 黒
| 羽 晏 六 官 史 雷 燿
| 羽 樹 部 | | 炎 世
| ┃ し ┌┼┬┐
| ┏┳┳┳┳┫ 静 茗陸紅榛
| 長 工刑兵礼戸吏 蘭 才清秀蘇
| 官 部部部部部部 | 雅麗芳
| は |||||| 藍 |
| 尚 管来孫魯黄| 楸 浪
| 書 飛俊陵尚奇| 瑛 燕
| ゚ 翔臣王書人| 青
| 次 | ||
| 官 欧 景楊
| は 陽 柚修 ※ 李絳攸は冗官
| 侍 玉 梨
| 郎
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○ユキノ認定厨(=乙、妄想)は荒らしです。
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| \ (゚ー゚*) キホン。
|| ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
■■ 荒らしの相手は一切しないこと ■■
・誹謗中傷や荒らし発言に対しては、「徹底無視」(スルー) が一番です。
・誹謗中傷への反論や 荒らし中止の呼びかけは、荒らし犯を喜ばせるだけです。
■■ 相手する人を啓蒙すること ■■
・その都度に啓蒙する場合は、長文ではなく 一行書き捨て とかのほうが効果的。
(リンクを貼るなどして、スレッド冒頭の荒らし対策文 或いはテンプレート等を読むよに誘導)
・相手している人を必要以上に批判しない。
(善良なスレ住人同士の対立を招き、荒らし犯を喜ばせるだけです)
■■ 人違い誤爆の同士討ちはしないこと ■■
・荒らし犯は「人違いの誤爆」による「スレ住人の同士討ち」を狙っています。
・万が一、人違いされて 誤爆を受けた場合でも、反論は自分の無実の主張のみにとどめる。
・ミスして誤爆を犯してしまった人を むやみに批判しない。(荒らし犯も尻馬に乗って、複数のホストを使い批判します)
● 人違い誤爆の被害者にならない為には ●
・基本的に、正当な内容の書き込みを積み重ねて 発言の信用を高める事に尽きます。
・常時接続が可能なら、なるべく モデムやアダプターのリセットなどをせずに、
ある程度の期間 リモートホストのIPを固定した状態で維持する事を推奨します。
・リモートホストのIPを固定したまま、正当な内容の書き込み履歴があれば信用が付きます。
スレ立て乙です!
1さん乙です!
12 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/22(水) 08:00:56 ID:aY+xJpi2
なんで糞スレ立ててんの?需要ないじゃん
いちおつ〜
乙
外伝最新刊 「黄粱の夢」 5月1日刊行
静蘭と燕青。秀麗を支え続ける二人に秘められた、悲しい過去と運命の出会いとは…。
(「鈴蘭の咲く頃に」、「空の青、風の呼ぶ声」)
大反響を呼んだ中編の他に、書き下ろし番外編を収録した、豪華外伝集第4弾!
だそうですが
1)立ち読み派
2)借りて読むよ派
3)もう読まね派
↓どれ?
買うって選択肢はないのかw
静蘭の過去話って『伯爵と妖精』の
エドガーの過去設定のパクリだったやつだよね
まるマの盗作は収録されないけど
伯爵と妖精の盗作は収録されるんだ…
>>15 3だな
好きだったキャラはもういないから・・・
今回は表紙の絵が微妙だが買うとオモ
うちはブコフで買う。そして売る。お金はあるけど、作者の懐に印税が入るのが悔しい。
私は図書館で借りる派だな。
以前は発売日に図書館に予約すれば
図書館購入後すぐに借りれたのが、
最近は十数番になるけど我慢できる。
それが、彩雲国の人気が高まったのか、
購買派から図書館派に多く流れたのかが
ちょっと気になるけど。
買って、買った値段の分だけ頑張って萌えてみる
二回目はアンチの視点で冷静に考察⇒売る
人から借りる。
そもそも彩雲を読み始めたのも人から借りたのがきっかけだから
今まで1冊たりとも買ってないし。
読み始めの頃は純粋に面白いと思ったから、いっそのこと自分で集めようかとも思ったけど
現在のgdgdを見てると、早まらなくて良かったww
挿絵ハァハァ派だから買う
作者の自演マンセースレきもい
自分でスレ立てして一人で自演してバッカみたい
わしも購買派
漫画ならともかく小説丸ごと一冊立ち読みって自分的には考えられないw
以前どこぞのねーちゃんが小説立ち読みしてて、そのまま貧血で卒倒してる
現場に居合わせてポカーン
ライトノベルを買う金はあるが作者に印税が入るのがイヤだ、と
こんなに思ったことはない。
できれば中古で買いたい派。
>>17 パクリって、エドガーみたいに静蘭が第二(?)のプリンスにでも
されそうになったの?
カマ掘られただけじゃなくて?
(本編読んでるとそのくらいしかわからん)
まぁいい、ついでだからラゾーナで買ってきて読むよ。
ライトノベル立ち読みするのも図書館で借りるのも恥ずかしくてできない。
人より早く読みたいし。
ラノベは早売り無いよね。
連休は書店によって売り切れたらしばらく入荷がないので買い逃しだけはしたくないな。
31 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/23(木) 23:35:45 ID:9C8FbT0O
由羅さん素敵です。美麗な挿し絵で癒されます
いっそのこと挿し絵メインで良いよ
私は普通に内容も楽しみだけどなあ・・・
静蘭好きだしwww
>>32 静蘭好きなら地雷になるかもね>新刊
自分はザビで読んでるから目当ては書下ろしのみなので
立ち読みでいけるかw
表紙が気にいれば買ってもいいと思ったが
今回は構図がダメだ…
買ったら即ぶくかばかける or 表紙捨てれば おk
35 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/24(金) 19:35:24 ID:6kf3cMmf
つまり今日神保町で新刊カバー無しで買った俺は勝ち組だな
カバー捨てたりすると売れないよww
ネタバレはまだかい
>>31 賛成。挿絵と本文の割合が逆になればいいよな!
とりあえず、破廉恥な部分は帯で隠れるかと>表紙
本編がもう2、3冊出てから一気読みしようと、琥珀から読むの我慢してるんだけど
近所のヲタ書店で外伝の新刊を見掛けたんで、久々にスレを覗きに来てみたんだが
いつの間にか此処はアンチスレになっちゃったのかい?
まあ作品自体がグダグダすぎて誉めれるところあんまり無いしね…
ぶっちゃけ、すごく今の彩雲国の現状を表してるスレだと思う>此処
>>41 ちょうどgdgdが止まらないのに拍車の掛かったところじゃまいか
つか、いちいちアンチスレとか言わなくて良いのに。わけの分からない天麩羅が追加されてるが別にマンセースレじゃないんだぞココ
>>39 ユキノテンテーの名前だな。テンテーの文章より由羅さんのイラストの方がメインなら良いのに
読んだ率直な感想が辛辣になるのは仕方ないとは思うけど
スレ立てるなとか、マンセーレスがキモイとか、買うの恥ずかしいとか
普通に楽しんで読んでる人がレスしたら叩かれそうな雰囲気じゃんw
アンチスレが別個に無いなら仕方ないけど、これじゃ分けてる意味ないんじゃない?
ここまで酷い盗作作品を、いつまでもマンセーして読めるのは凄い。
どれだけ節穴なお目目?
ネタバレまだです?
>>44 だから新スレがなかなか立たなかったんだと思われ
普通に読んでる人が普通にレスすると「妄想」「アンチ」と叩かれる
盗作にも日本語崩壊にもキャラ崩壊にも触れずに
「萌え〜」「続きが楽しみ〜」とマンセーできる異常者しかレスしてはいけないスレ
そんなスレいらないから誰も次スレ立てなかったんだろ
イミフなテンプレがまた貼られてるから
このスレ立てたのは前スレで作者乙されてた基地害だな
作者乙されてる基地害って、普通の感想を「アンチ」「妄想」と叩きまくってる張本人じゃねーか
はいはい住民叩き禁止
テンプレに反応しまくってるのは本人だろ
マンセーレスしか書き込んじゃいけないなんて誰も言ってない
作品のgdgdさに文句言いたい人が多いから実質アンチスレぽくなってるけど
アンチと銘打ってもいない普通の作品スレで、引用させてもらうが
「普通に読んでる人が普通にレスすると『作者』と叩かれる」なんて異常以外のなんでもない
気に入らないから、自分が叩かれたからってアンチのレスまで認定しまくってるアホだ
そんな異常者のレスなんて誰も読みたくない
本人はアテクシを叩くのユキノ一人だけ! なんて思ってるかもしれんが、んなワケない
妄想除けのお札として有効すぎる
たまに現れる頭お花畑な盲目マンセーは釣りか小中学生だ
実際、作品名検索していきなり空気読まず飛び込んでくるガキは多い
批判的な意見もあるけど、考察&アンチスレとは住み分けできてると思うけどなぁ
マンセーじゃなきゃダメって人は、そもそも2ちゃんに向いてないんじゃない?
>>41 毎度毎度「久々に来たけどいつからアンチスレになったの?」って
ウンザリなんだけど
しかも最近グダグタ言い訳付きで…別人だってアピールなの?
読むの我慢してるんだか何だか知らんが、最新刊まで読んでないのに
2チャン見るんだ…
最新刊まで読んでる人を追い出そうとするんだ…
楽しみに読んでるなら結構なことだが
なら住民叩きなんてしないで
作品について(意味のあることを)言えばいいでしょう?
・ランキングがすごいからすごい
・○○かな
・〜気になる
・萌えた
以外の意見があるなら見てみたいよw
そもそも久々にきてスレのありかたについて語るってのも
すごい図々しいと思うが…
住民じゃなくて作品(時には作者?)について語ろうや
気に入らないコメはスルー
書き込む奴らがみんな一致団結するわけないし最低限のルールを守らなければ自由だよ
54 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/25(土) 19:31:29 ID:rqXWgO/Z
×最低限のルールを守らなければ自由だよ
〇最低限のルールを守れば自由だよ
×最低限のルールを守らなければ自由だよ
〇最低限のルールを守れば自由だよ
失礼しますた
お前ら反応しすぎ
>>55 「久々に来たけどいつからアンチスレになったの?」って
毎回住人のレスにケチつける住人叩きはスルーかよ
いつも住人叩きしてる作者本人乙
>〇最低限のルールを守れば自由だよ
その言葉そっくりアナタにお返しします、作者さん
マンセー自演も結構ですが
住人叩きは禁止っていう最低限のルールくらい守ってくださいよ
乙もすっこんでろ
話切るけど
LALAって少女マンガ雑誌で最近彩雲国そっくりの連載始まったって話聞いたんだけど
「狼陛下の花嫁」
今のところ2話までなんだけど激似
「狼陛下の花嫁」(2話目?)読んだけど、偽造結婚で後宮に入ったところは同じ
でも、国王もヒロインも性格が違う
後宮の入り方も、国王が見初めて、だまくらかしたかのように読めた
国王がヒロインを密かに思っているところも同じ
後宮に他の女性がいないのも同じ
でも、少女マンガでヒーローがヒロイン一筋を似ているといっても
似ているところは少女向けなら当たり前の所だと思う
>>59 あっちの方が面白い件
狼陛下のが男らしいし、決断力もある
ヒロインだって少し怪力なドジっ子で可愛い
乙、そんなにスルーされるのが嫌か?www
アンチスレで鼻つまみされたからってここで乙するなよ
自分がもし作者ならとっくに色々謝罪してるよ!
>>62 作者乙
アンチスレを連投で荒らしてる事まで自白乙
また幻覚の見えるシャーマンが現れたようだな
新刊マダー
あと2日
黒蝶以降ネタバレも少なくなったな…
これから本屋行くけど売ってても買うかどうかはビミョー
買ったけどまだ読んでない
もう売ってんのか!!買わなきゃww
私はなんだかんだ待ってたよ新刊。
最近批判多いけどなんだかんだ言いつつ皆読んだりスレのぞいたりしてるんだから
どっかしらに愛はある・・・んだよね?
ツンデレでしょ?www
私も某死神代行少年の漫画とかとかgdgdすぎて批判ばっかしてるけど
それも過去好きだったり未だに期待を捨てきれなかったりしていればこそ
ここの住人もそうだと信じる・・・
好きなら好きなほどgdgdな展開になった時の落胆は大きいからねww
私は最近一気に読んだせいか彩雲国にはそんなにgdgd感は感じない。
まあ逆ハーレム状態に関しては え・・・?
ってとこ多いけど。むしろここまで来てこれからうまく話をまとめあげられるのなら
すごいと思う。これだけアンチがいるとみんなが納得の展開はないだろうけど
大多数が納得する収束ができたらいい作品だと思う
どこを縦読みだ
>>59 LALA買って読んだ!面白かった!読み切りみたいだから、連載希望ってアンケート出す!面白いマンガを紹介してくれてありがとう!!
新刊もう読めた人いるのか早売りうやらましいな!
75 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/26(日) 21:51:05 ID:80Zi2wV3
新刊立ち読み15分で読了。中身スカスカ過ぎわろた
都会の人はいいなぁ
誰かしたらばの方でバレお願いします
彩雲はいつまでも売れ残るので
結構早く見切り付けて返品すると書店員の友人談
絶対買わない。
雪乃の馬鹿がうつる。
生暖かくウオッチはしたいので、いつか立ち読みはするかも。
立ち読みすらしなくていいんじゃね?ばかがうつるから
>>79 このスレ読んでも(しかも書き込みすればなおさら)ばかうつると思うんだがどうか?
新刊ムダ−
>>77 少なくとも俺のいる鹿児島では発売日に本屋行っても買えないぞ
追加分入荷するまで二週間以上待たなければならないのでいつも密林で買う
だからどんだけ彩雲国売れてるんだよ…超人気なんだと思っていたよ
うちの近所の本屋は最新刊一冊前のは大量に余ってて、
いつも最新刊は置いてない、という不思議な取り揃えだったな…
今はよくわからないけど
某大書店では新刊まだだった。既刊が平積み、帯に「460万部!」って、凄いよね。
まのつくアレも既刊平積みだが、帯に「アニメ第三期!」って…去年の売れ残り…ププ
信者じゃなくて、ただのスレ荒らしだろうとは思うけど……
>>86 彩雲国だって、いまだに複数の大型書店で「アニメ化決定」の
帯のままの既刊を見かけるよ
>>86 作者乙
丸魔からパクってるのがバレたから丸魔を逆恨みか?
他作品叩きをしないというのは最低限のルール
「最低限のルール守れ」って言った自分の言葉くらい守れ
住人叩きの次は他作品叩きか……とにかく他人を叩くのが大好きなんだな
ブサイクなうえに底意地も悪いヤツだな
豆スレにパクリってあったので気になって買って読みましたが、普通でした。
ただ、続きが気になるので集めることになりそうです。
新手の宣伝だったんでしょうか?
新刊がすぐ出るのはラッキーだと思っておくわ。
途中からのgdgdと段々深まるパク疑惑に耐えれそうならそれもいいが…
続きが多少気になるレベルなら借りるのをお勧めする
パクだなんだとLRに抵触する勢いで豆スレにまで出向いて空気読まず騒いで
それが購買に繋がるとは妄想もいい面の皮だな
ざまぁwww
>>84 鹿児島でゲットできるのは、発売日から三日後以降って知ってる?
それ、追加じゃなくて、注文あったから仕入れたんだと思う。
ドコで買ってるんだ。
>>91 1冊ずつ買うことをおすすめ、私は3巻までは楽しめた
でも、茶州編以降はパクよりおもしろくないので読めなくなった
なので立ち読みする人がすごいと思う
立ち読みすらする気ないので、ラストだけ知りたい
96 :
鹿児島市:2009/04/28(火) 00:21:43 ID:eq5UMyn8
新刊がいつも遅い本屋で普通に売ってたけど買わなかった
挿絵だけ見てきた
ユラさんの書く邵可はかっこいいかも
文読まなければねw
由羅さんの絵目当てで買ってる自分だけど、今回は表紙の絵でムリ!と思ってしまった
でも
>>97なら中の挿絵は大丈夫なんだね?
>>87 >彩雲国だって、いまだに複数の大型書店で「アニメ化決定」の
>帯のままの既刊を見かけるよ
それうちの近所の本屋にもある
「アニメ化決定」って3年以上前の売れ残りだよね
あちこちの本屋に3年以上前から売れ残ってる分も含めて
「460万部!」なのかと思うと生温かい気分になるね
本屋さんって売れ残りの返本はできないのかな
できるところとできないところがあるよ
新刊ゲットw
新刊ゲットですw
ごめんw
帰りに本屋に寄ったら、他のはあったのに彩雲国だけない
身代わりにいたっては、山2つでそれぞれ3冊くらい残っていた
これは、大好評で売り切れか
売れないから仕入れない or 出してないか
この手の話題の時いつも思うが
地元の本屋事情を語られても推測しかできないよ
売れなくて仕入れを少なくしたら、逆に早く売り切れたのかもしれないし
気になるならその本屋に直接聞けばいいんじゃないの
今日発売?楽天から送られてきません!
わしも新刊ゲット
そして読了
あいかわらず作者日本語下手
それに加え妄想が大暴走中って感じで、
でも楽しく、そしてあっという間によめました。
まあつじつまあって無くても、他の人が言うgdgd展開でも
自分は楽しく読めてるんで、本編も続きが楽しみだっ!
辻褄が合わなかったり、一度設定した事を無かった事にしてしまうのって
許せない。
反則だと思う。金を取ってる商品なのに。
私の行く本屋では一つの新刊棚が全て彩雲だった。
他のビーンズは三作品で一つの新刊棚だった。
新刊読んだ。
また伏線が増えた。
更に風呂敷を広げておいて、本編は最終章に入るらしい。
朔洵の短編が収録されなかったのは本編ではもう出さない方針になったとか?
まぁ最終章を10冊出したっていいんだから、出そうと思えば出せるだろうけど。
相変わらずのキャラ萌え話しに、たっぷり萌えさせて頂きました。
珠翠が邵可に育てられた訳とか良かったし。
燕青メインの話しも良かった。
>>110 私は鈴蘭が好きだし何か書きたくなる気持ちもわかるけど・・・
ただ、一応まだ公式発売日じゃないからね
内容についてあまり書いてないとはいえ
新刊についてはネタばれスレで書いたほうがいいのでは?
余計なお世話だったらゴメン
密林から発送完了連絡キター!
すでにみんなより遅れている感が否めないが(笑)
書店買いのほうが表紙のイラスト栞ついてるよね
今回の表紙絵はどうでもいいけどwww
>>111 ごめんなさい。
この程度ならいいだろうと勝手に判断してしまいました。
次から気をつけます。
>>114 今回の栞は「封印の女王」のだったよ
表紙、帯でうまく隠れてるから、お膝抱っこに見えなくてよかった
あいかわらず毎巻別の話みたいだね。
今度はどこからパクッたんだろうね。
ちらっと立ち読みしただけだけど、別人みたい。。
新刊出てたので買ったが短編集だった
全員コロコロのはずが生きてましたってオイ!
百合の人も短編からだから後半に向けて新キャラ追加かな
あと鈴蘭はヤンデレ
>>120 テンプレ読めないの?少し前も読めないの?
密林だと発売日4月28日になってたからもうネタバレしてもいいのかと思ってたら
公式だと5月1日なのね。
ほんの少し前も読めないというか、せめてネタばれだから改行してからとかの
配慮も全く出来ないって、お前は彩雲国の国民か?
>>121 あれ読むのか?魔王ノパクリとか途中で飛ばしたよ
まともな人まだいたんだなここ...
>>122 そうなのか?
田舎の書店で普通に売ってたよ..26日位に売ってたからとっくの昔に出てたのかと
5月の連休の為に早く配送してるのか...OTL
>>123 ネタバレてほどしてないと思うが
展開と落ちを書いておいてネタばれしてないってか
>>125 まあ、もちつけ。
買わずに済んだと思えば
こんなの買わないでネタバレでじゅうぶんですぜ
買って損しました
バレスレに詳細ヨロ
バレスレにはもうあったぞ。
もういいや。
>>132 バレで検索すると、バレスレは二つしか引っかからん。
超展開でないほうだ。
今回は密林がkonozamaにならなかった
新刊の売上落ちてんのかな
新刊発売だというのに、このスレの寂びれっぷりからわかるだろう。
「ラノベ雑誌が無断掲載で謝罪」というニュース…彩雲国かと思った。(これはツノ川が悪い件。作者は被害者。されど罪人は…)
新刊を15分で立ち読みって書き込みあったけど、
この分厚い本を立ち読みで読みきるって…
いただけないよ、逆に自分を下げちゃうことになるからやめた方がいい
あと、読んだ感想
後書きの言い訳は少し面白かった
会社側の商業的売り方・逃げ云々、色々伝わってきた
人気があるうちが華なんだよね
最終巻が初版刷りだけなんて、よくあること
>>135 アンチでも話題にならないところをみると
本当に終了!って感じだな
書き下ろしだけでも立ち読みするつもりだったが(それなら15分でできそw)
本編の新刊でるころになるかな…
まーどちらのスレも淋しいこと…
書き下ろし分が紅家スキーな自分でも期待の割にあまり萌えなかった
百合外伝の方がよかった
そしてついに作者から『次の本編で終わるよ彩雲国』コメでたな
結局秀麗はどういう伝説に…終わらせるんだな、きっと強引に
>>139 まだ買ってないんだけど、それって
次の本編一冊で終わらせるっていうこと?
あと2・3冊はかかると思ってたよ
>そしてついに作者から『次の本編で終わるよ彩雲国』コメでたな
やはり帯の「460万部突破」っていうキリの悪い数字での煽りは
大量在庫を処分したいがゆえの必死の煽りか
金に汚い角川が売れてるシリーズを打ち切るわけないから
よほど売れてないんだろうね
新刊をパラ見しただけだけど
あとがきには「最終章に入る前にこの短編集を出したかった〜云々」とだけしか書いてなかったから
自分は次に発売する本編から最終章に入るだけで終わるとは思わなかったけど。。。
まあ、何にせよ終りが近いことには変わりがないな。
新刊といえば、自分の近所の本屋では
他のビーンズ文庫の五倍以上の高さに積まれててしかも彩雲だけが棚を二列使ってた。
売れるのを見越して店側が大量に入荷したのか
はたまた刷る部数自体が多いから多めに入荷せざるを得なかったのか…。
身代わり伯爵が残り1冊だけになってたのに比べて彩雲は減ってる感じはしなかったがなwww
まあやるとしてもあと2巻が上限だろうね。
これは文庫本ランキング楽しみだww
>>137 自分を下げるって大袈裟すぎ。ただの販売促進ですね、分かります
彩雲は中身も本の厚さもかなり薄っぺらだと思うけどね
>>146 いちいち本屋専用の注文画面持って来なくて良いよ
本の二大卸売と言っても搬入量は日販には負けるから、トーハンの在庫・ランキングはそんなに充てにならない
ついで角川は元々初版は少なめに刷るのが普通なので、在庫なしになっても全然不思議ではない
行きつけの書店では平積みで百冊以上置かれてた
ああいうのが毎回、売れ残ってたとしたら
エコじゃねえなと思いました
最終巻ならそれはそれで良いけど、
昔ザビで書いた朔旬が出ら番外編はどうするんだろう。
影月(茶州)関連でも朔旬ぽいのが出てたから、
ちゃんとその辺は回収してほしい。
番外編で復活したまま放置されすぎw>朔旬
先の展開なんて何も考えずに復活させたんだろうね
なんか対価とか因果とか某ローマ字漫画家集団かとオモタ
本屋のレジ横辺りに、今人気・売れてる本みたいな営業スペースがあるんだけど、
そこに新刊並べられてて違和感あったw
なんで今更?って
アニメ化したときでもそんな扱いでかくなかったのに
で、同じタイトルなのにコミックは角川コーナーにあるかないかの扱い
今回の新刊を上から押し付けられたのかなぁとか思う
>>150 not最終巻
最終章って書いてあるからあと1冊とは限らないかもしれない
番外編より早く話し進めてくれて感じだよ
出すペース遅いから今度は秋より冬くらいかなぁ
関係ないけどコミックの2巻のまんじゅうのストーリーは良かったw雪乃さんが考案なんだ
最終章ね…
意外と長く続いたりして
外伝をちりばめて
どっかのマンガ家みたいに、「クライマックスです!」と言って、
10巻以上ひっぱる可能性もあるなwww
なあ、外伝を読んだんだが、静蘭の名前のつけ方について
・本名に似た名前をつけるのはどうなのか、
・鈴蘭の蘭をつけるのは無神経すぎじゃね?
ってこのスレで話題になってたことがあったよな?
それの言い訳みたいに名前をつけるシーンが付け足されていてワロタ
姓も名前もその場の思いつきで急いでつけたってことになってる
>>158 実は自分もそれ思った
空白の期間といい・・・
たまたまだとは思うけど、あ・・・って感じがした
>>145 真意を理解してないね?
懇切丁寧に教える気なんてないからいいけど
>>160 彩雲というどうしようもない本を立ち読みすることが恥だと言ってるんだろうけど、言い方が気持ち悪い
レベルの低い小説を買うのも自分を下げると思うわ
本スレで新刊発売前から必死になってくだらないアンチ活動してる人は性格的にどうかと思う
暗いよ
作者に文句言うのはかまわないが、ネタバレやったりユキノ以下
>>158 作者も編集も見てる可能性高いが、
その程度は誰だって疑問に思うから普通にメールや手紙で文句言われたんじゃね?
自意識過剰はどうかな
なんにせよ、この作者っていつも読者たちより何にも考えずに
後付けばっかりでいいかげん萎えるよ…
過疎ってるのは理由がある。
読んだ。
鈴蘭は割とマシだったのに燕青の話から変なカタカナの多用と日本語崩壊が凄まじいな。
読んでてイライラした。
作者や作品についてどうこういうのは勝手だし叩かれても仕方ない作品だと思うが
本を買う買わないについての所を干渉してしまうのはどうかと。
オウキは先王にヒョウ家の凶手を使ったら殺すと言われたから
殺されるフラグが立ってますね雪乃さん。
早くオウキを殺してください。
あと一冊で彩雲も終わりか〜
ああやっと台所の腐った生ゴミを回収に出せるようないい気分だ
もう一冊でいいよ
内容に期待できないから立ち読み(流し読み)で充分って言われてるのに
本を買えって販促されるのはウザイよな
アニメスレにも原作買えってしつこく販促するウザイやつがいて
いつも作者乙されてたがな
読解力がない上に勘違いされるのって本当にウザイ
>>173 同じこと、
本スレで他人にまで本を買わないように繰り返す人間もウザイ。
やりすぎ
せめてアンチスレで本を買うな連呼はするべき。
作品について語るならともかく、アンチスレでもないのに本を買わないように言ったり、ネタバレしたり。
作者叩く前に自分たちの読書マナーをもっと良くようアンチの人w
>>174-175 そのまんま、貴方方の言葉をお返ししますね
特に174はROMるんじゃなかったの?
新刊マダー?
本編マダー?
外伝ヤダー
過疎ってるのは理由がある。
正直立ち読み宣言はどうかと思う。
店に置いてあるのは商品。
買おうか悩んでパラ見するくらいならともかく、
流しだからと言って最後まで立ち読みしたらそれはもう盗み読み。
堂々と宣言出来る事じゃないよ。
ザビ本誌は残してないから、はっきりとは分からないけど、掲載時より加筆されてる
っぽい?
薔君と邵可の出会い、良かったなー。
内容とは関係ないけど、毎回毎回タイトル考えるのも大変だろうなぁと、ふと思った。
全巻に色を入れたタイトルだもんねぇ。
彩雲久々に積読してたの読破したので、初めてスレに来てみたんだけど
アンチが多いんだね・・・・orz
終わりが近いと聞いて、きちんと終わらせてくれる作者で嬉しい
いや、もう終わらないまま放置とか
番外○冊出すとか言って放置とか
生きているうちに最終巻出るんだろうかとか
漫画でも作者亡くなってラスト未完のままとか
今まで色々なものがラストまで読めないままになっているのが多いからなあ
ラストを読ませてくれるだけで有難い
>>171 自分もそう思う
…某ドラマみたいに「終わる終わる詐欺」にならないといいけどw
>>181 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
飽きちゃったそれ
>>181 私もまだ終わりそうにない放置されたシリーズ何冊か持ってる。
順調に終わりそうなのでうれしい。
このペースでテンポ良く新刊出してくれればOK。
(次巻は○年後とかありませんように)
>>184 >順調に終わりそうなのでうれしい
彩雲国を読んでないのか?
今の時点でぜんぜん順調じゃない
すでに矛盾が凄い
どんな終わり方をしても変な終わり方になると思う
>>185 中身についてではなく出版ペースについて話してるんだけど?
私もまだ終わりそうにない放置されたシリーズ何冊か持ってる。
順調に終わりそうなのでうれしい。
このペースでテンポ良く新刊出してくれればOK。
(次巻は○年後とかありませんように)
アニメでの中の人のこと考えるとグダグダな展開なのがわかる気がした。
まるでゼロスとフィリアが前世のような・・・
本編と関係ないけど、まんがグリム童話の金瓶梅に出てくる西門慶が
劉輝にみえてしかたがない。。。。
新刊やっと手に入れて読んだ
結構面白かった
>>181 それは〇野さんの十〇国記な事を指しているのか?
そ、そーなんだな!
>>186 中身より出版ペースが大事って……読者の発言じゃないね
中身がめちゃめちゃで、ただ出版ペースだけを大事にして出版されてるゴミ本を
立ち読みするな、お金出して買えって、何様?
作者乙
なんかあからさまなアンチがいるな。
>>181 遅レスだけど、同意
彩雲は出すペース速いのが嬉しい
新刊まだ買ってないんだけど、劉輝と秀麗の絡みとかある?
どーも過去編ばっからしいので、買うか迷ってる
薔薇姫とパパの出会いとか、正直どーでもい(ry
むしろ彩雲って出すペース遅すぎでしょ…
今回も番外編で本編じゃないし
>>194 >劉輝と秀麗の絡みとかある?
全く無いよ
小さい劉輝静蘭燕青と若いショウカ薔薇姫センカ王が中心
>>191 184 :イラストに騙された名無しさん:2009/05/03(日) 18:10:16 ID:gcFL5Dqv
>>181 私もまだ終わりそうにない放置されたシリーズ何冊か持ってる。
順調に終わりそうなのでうれしい。
このペースでテンポ良く新刊出してくれればOK。
(次巻は○年後とかありませんように)
↓
185 :イラストに騙された名無しさん:2009/05/03(日) 19:54:44 ID:1wMm2GRH
>>184 >順調に終わりそうなのでうれしい
彩雲国を読んでないのか?
今の時点でぜんぜん順調じゃない
すでに矛盾が凄い
どんな終わり方をしても変な終わり方になると思う
※これを読んで〜続く
186 :イラストに騙された名無しさん:2009/05/03(日) 20:11:18 ID:gcFL5Dqv
>>185 中身についてではなく出版ペースについて話してるんだけど?
↓
191 :イラストに騙された名無しさん:2009/05/04(月) 00:35:02 ID:FvI+R8tw
>>186 中身より出版ペースが大事って……読者の発言じゃないね
中身がめちゃめちゃで、ただ出版ペースだけを大事にして出版されてるゴミ本を
立ち読みするな、お金出して買えって、何様?
作者乙
↑
・人の書いたことは素直に受け取りましょう(被害妄想意識を持って読まない)
・適当に他人の文章と組み合わせない(IDもついてるのでちゃんと見て)
・一応本スレだからアンチのスレは別にあるのでやたらとここでからまない方がw
買ったよ、一応。
読まないことにはケチもつけらんないからな。
しかし・・・
現代語調のDQN言葉のオンパーレードには、ひきまくり。
あまりに低脳でウンザリする。
こういう低脳バカ語を聞かされる・読まされるのは
実生活の中だけでカンベンしてホスイ・・・
ラストはハッピーエンドになってほしいな。
でも、なんというか少女小説ではないんだけど、末永く王様と一緒に2人は仲睦まじく過ごしまし
た。もちろん世継ぎも王様が別の女性と作って大丈夫でしたというラストで非常にorzだったこと
があったので、個人的にはそういうラストは微妙なんですが。
矛盾を整理してまとめてくれないか?
作品自体、目の付け所はなかなか面白いと思…だが言葉をもう少し重くすればいいのに
仙人にまでマジギレとかいわすなよ
今回大好きな邵可になんか違和感があると思うワケは邵可が軽くしゃべりすぎなんだよ
一言々に重みがあるのが魅力なのに
黒狼があんなペラペラしゃべるかよ、燕青だけに許されがちな軽口が生きてこねーよ
あーやっぱライトノベルだなと思わざるを得ない
主人公が子供を生めない。
主人公と王の関係とか全部納得ずくで子供を生んでくれる性格も良い女性を妃に。
王様と妃に子供も生まれ世継ぎ問題も解決。
王様と主人公も末永く仲良くしてみたいな感じかな。
すみません、少女小説ではないのでスレチです・・・・・
とりあえず最後がどんなになるのか楽しみ。
秀麗は奇跡で産まれたんだから
秀麗も奇跡で後継ぎを産むだろうさ
>>202 しゃべり過ぎだよね
一人称が僕なのもなんだかな〜と思った
207 :
イラストに騙された名無しさん:2009/05/04(月) 15:46:01 ID:Sq/C/1c7
>>206 ちがうよ。ひらがな「ぼく」だよ。6歳ぐらいのりゅうきが「僕」だし。
「ぼく」キメエw
たぶんハッピーエンドだろうなぁ
それはそれで良いけど
伏線回収はやってほしい
新刊か〜と手に取ったら番外編で落胆
続編はいつごろ?
さあ……
番外編って誰得? キャラのファン?
伏線回収は頑張っているほうだと思う
ラストはもう、どんなラストでも耐えられる
ハッピーエンドなら最高だな
昔、ラノベ現代中華ファンタジーのようなもので、全てが夢オチというラストで
衝撃を受けて以来、大抵のものは大丈夫になった・・・・・
夢オチwwwwwすげぇなwwwww
ずいぶん作品に対するハードルが低いなあ…
でも彩雲ほどいろんな面で低クオリティな作品っていうのも無いし
それくらい思ってないとやってられないって感じもまぁ分かるけど
216 :
イラストに騙された名無しさん:2009/05/04(月) 23:58:36 ID:asiJyuwE
夢…ひどいな。
彩雲国はどーなることやら
そのライノベ、芥川龍之介「杜子春」じゃないだろうな
>>216 所詮本スレのテンプレは話し合いが終わらないまま無断で勝手に追加されたものばかりじゃないか
>>219 ネタバレ解禁に付いては十分な話し合いはされていると思う
単純に新規さんがわかってないだけかと
>>213 それって男が主人公だった話かな?
目覚めさせようとする勢力と目覚めさせまいとするものたちと。
いまや曖昧にしか覚えてないが
次巻で終わりかと思っていたよ。
紅家編の次に、新しく最終編を始めるってこと?
信じられない。。。最悪
>>221 じゃあ次回からはネタバレ解禁は.
>>1の通り(つまり今回の場合は5月2日0:00以降)で。
おまえもなw
不本意ながら、ネタバレOKということで
どんなラストになるのか気になるけれど、まだ終わって欲しくない…
本編外伝合わせてあと6冊(本編4・外伝2)は出てくれないかなー。
外伝の三兄弟話が良かった。玖琅可愛かった。
若邵可の口調に若干引いたけど、若い時から今と同じ口調でも変か。
でも平仮名のぼくはやっぱりちょっと…
作者自演乙
えっ
どれが自演扱いになるの?
ていうか
>>229は馬鹿?本スレでは乙すんなとどんだけ…(ry
>>228 その話は兄弟の年齢設定が適当だったねw
鈴蘭嫌いではないがひでぇ…
劉輝のような子がいるなら母親を殺さなかったかも…ってなんだそりゃ
そいつは母親ではない
>>232 年齢の事は悩んだ方が負けかなと思ってるw
旺季も若返ってたし、年の事なんてなんにも考えてないんでしょう。
>>229-230 作者自演擁護乙
作者本人が自演で自作マンセーしても
見て見ぬふりしてあげろってどんなスレだ
見苦しい
お前ほんと自分の意見以外が世間に存在しちゃいけないと思ってんのな
作者乙はアンチでやれよ
あと病院行け
誰も妄想のレスなんて読んでないから連投とかミス訂正とかしなくて良いよ
静蘭過去のホモ?ネタにドン引きした
静蘭過去のホモネタは茶州編でとっくに明かされてたと思うんだが
妄想もアンカミスするんだな
GWは楽しかったかい?
歯磨いて寝るんだぞ
>>235 年のことはもう考えないようにしてる
あきらかに矛盾してるから
キャラの年齢設定なんて超基本的なことだと思うけど
なんで矛盾するのかね・・・
清苑が「王の血をひく劉輝より格下」って劉輝のママンに言ったセリフは何で抜いたんだろ?w
あと「そんなだと池に浮いちゃうよ」と言われて「うわ〜やりそう」と背筋を凍らせた、とかも
そんな裏を誰彼なく簡単に悟られるようじゃ有能とは言えないよね。
邪魔者は人に悟られず始末しなきゃ。
暗黒微笑系キャラ大杉
>>246 静蘭は有能に見えて燕青よりイマイチ
っていうのが、今回の外伝じゃね?
最終巻は買うよ、これが。
プリンセス秀麗。
秀麗は誰もが認めるDQNだし、邵可も。
書き込まれる程DQNになる法則健在。
早く終われ、馬鹿の書く少女小説は見苦しいわ。
言うよね〜
>>251 アンチスレに書けばいいのに〜
読むのやめればいいのに〜
>>253 同感〜!
アンチはアンチスレでやりなよー
>>253だが
>早く終われ、馬鹿の書く少女小説は見苦しいわ。
これを本スレで書くにはどうなの?って意味でね〜
>>251 の3行目もそのまんまじゃん。
新刊よんでねーの?ププ
近所の本屋に彩雲国物語が全巻平積みになってた
平積みされてる黒蝶は初版だった
半年前に発売・入荷した黒蝶がまだそのまま売れ残ってるんだな、と、しみじみ
>>249 そうかっ
最終回は『プリンセス・ハオ』オチか
それならば伏線を全て 斜め上方向に回収出来る
>>253 アンチスレがあっても本スレでアンチ活動するのが楽しみなんだよアンチは
暗いよね〜
そんなにいやなら
読まなければいいのに…
自分は黎深がでる限り読むよ〜☆
確かに新刊で邵可の萌え度は急降下だけどね〜
>>213 某マイナー雑誌で小説の漫画化もされたものかな?
あまり受けなかったのか途中で終わった気がするし、
今もうその雑誌もないけど
途中でもなにも
夢オチの時点で全部ひっくり返っただろ…
213です。
>>222 >>263 当たっているよ
その作品で間違いないです
>>263 トクマ 中華 伝奇でぐぐってみると出てくるよ
でも、知らないうちに絶版になっているようだ
アニメを一回も見たことがなかったので、GW中に全部見た
それでもって全巻読み直しもして一人彩雲国祭り開催中
でもってサイト巡りもしてみたが、求めていたものとは違ったものが多かった・・・・・
ごめん、間違えました
263じゃなくて262でしたね・・・・・
>>258 今日調べてみたんだけど
うちの近所の本屋なんて黒蝶どころか琥珀もまだ初版だったぞww
1年前に発売・入荷した琥珀がまだそのまま売れ残ry
ちなみに、地方ではあるけど五大都市の一つだから田舎ではない。
ふうん。
うちの地元でも調べてみようかな。
楸瑛があまりに駄目な子過ぎて噴いたw
他キャラは劣化とかで騒がれてるのにこいつだけ輝きすぎwもっとやれw
刷った数 ≠(イコールではない) 売れた数
そこを会社側がそれだけを売りにしている時、ピークは既に去っているということだ
もしくはそれにしか『ウリ』がないこと
まーでも部数なんて別にどうでもいいし
問題なのは彩雲の中身で……
中身はからっぽ
ピーマンのように
黒蝶が今年四月に三版目、
黎明が去年七月に三版目、
百合が何時か忘れたけど八版目だった。
下り坂を急降下中ってこと?
私は新刊から買うのを止めた。
私も新刊からというか、黒蝶以降からやめた
それまではザビも購入してたんだけどな
何版目かってどうでもいいけど
あんま修正されないみたいだし>言葉の間違えとか
間違ってると思ってないんじゃないかな
普通は校正者か編集者が指摘するだろう
でも作者的には間違ってないつもりだから、
そのまま出版されてるんだと思う
他スレで知ったけど、作者がママイキって書いて戻すと、
そのまま訂正されないらしい
そんなのがあるんだ・・・
普段は内容とか文章って細かい所あんまり気にしないタイプだけど
この作者は日本語が不自由すぎて失笑してしまう事もあるw
マジギレ
> オリコン2009年05月11日付 文庫 (2009/04/27〜05/03)
> 順位 先週 回数 売上部数. 累計部数. 発売日 集計 タイトル
> *1位 --位 *1回 100,252部 100,252部 09/04/27 *7日 彩雲国物語 黄粱の夢
> *9位 --位 *1回 *27,310部 *27,310部 09/04/27 *7日 伯爵と妖精 魔都に誘われた新婚旅行
> 15位 --位 *1回 *17,194部 *17,194部 09/04/27 *7日 身代わり伯爵と伝説の勇者
> 17位 --位 *1回 *17,026部 *17,026部 09/04/27 *7日 破妖の剣 外伝 言ノ葉は呪縛す
たしかに売り上げは落ちてる気がするわ
自儘、鐘三つ分、しおれた青菜のよう、瞑目、マジギレ、カラッケツ、こんちくしょう
そしてパクリ
というか確かに文章もそうなんだけど、こんな何もオリジナリティがないくせに
どうして作家になろうと思ったのか不思議に感じたり…
由羅さんがイラスト担当でアニメにされてなかったら速攻アウトでしょ
この作者さん、もう既に一生分の全ての運を使い果たしてそうな気がするw
でもこんなに売れててうらやましいアルよ。
自分は正直な所、彩雲の内容ではなく売れてるって事だけが
ただ一つだけの心の支え…!ないつもの人を見掛けたりすると
それって作者も含めて惨めすぎるだろう…ってなことを思ってしまうや
本スレでアンチ活動するほど嫌いなのに読んでる284えらいと思いますw
私も黒蝶から買ってない。
マエタマの破妖や彩雲国が一応ラノベの中では売れているように、
どんな酷い作品でも一度はまって読んだシリーズは読者は買ってしまうもの。
わずかな期待があるから。
そして、ふざけた姿勢の作者と角川文庫への怒りが増幅する。
彩雲国は、伝説の少女小説 にはなれないよね。
嫌な気持ちになるばかり。
で、買ってない、読んでない、中身がない、つまらない、
と言いながら、アンチスレでなく本スレに書き込む
気持ち悪い人になって
それでも そんな自分がふざけた人間だという自覚はもてないんですよねw
わかりますw
つうか、ファンのひいき目でみてあげても彩雲なんて
イラストが頼りの読み捨て作品でしかないし
『伝説』って彩雲には大げさすぎる言葉だな〜とか思ったw
ここで主張せずアンチスレ行けばいいのに…住み分けって言葉があるぞ
ところでラスボスはユウシュンでいいの?
以前から感じていたが
アンチの意味がわかってない人がいるな
人のこととやかく言う前に
自分の日本語磨こうな?
>>289 ラスボス旺季だと予想してる
悠舜と黎深の話もしっかりストーリーに絡んでくると思ってるが
悠舜は最終的にどっちにつくか何考えてるか分からない
悠舜は最後には紅家を救うんだよ☆
旺季がラスボスかもしれんけど、それも含めて政治が安定して結局めでたし?
悠舜の思うツボさ★
ま、秀麗はいなくなるんじゃない?と思うけど双玉の活躍が史実とすると、秀麗が死ぬ訳ないんだし
今でもアニメは放映されてるので、何も知らずにアニメを観て
アニメのラストに不満を感じ、この先はどうなるの? と思って
ラノベならこの先のストーリーも読めるかな? とあらぬ期待をし
何も知らずにラノベ買ってしまう人は、今もこれからもいると思います。
つか・・・ 自分がそうだったんで。
>>293 …で、ラノベ読んで
どーでしたか?
さらにモヤモヤしましたか?
>>282 というか、もう一生分の稼ぎは稼いでいるだろ
確実に現在の通算収入が億超えているだろうし
>>295 だからこそ、もう一生分以上の運を使い果たしてしまって
大変っていう意図では?w
ある程度売れると今付いてる読者の一定数は次の作品にも付いてきてくれる。
そこでどれだけ取りこぼさないように出来るかだよね。
それか次世代ストーリーや初代王の時代の話を書いて、舞台を彩雲のまま彩雲ファンを逃さぬようにするか。
彩雲には付いて行くかも知れないけど、この人の新しい作品には余り興味ない…作家買いはしないと思う。
作家買いどころか、この作者が彩雲以外の本を出しても
手に取りもしないと思う
作家買い
その作家の作品なら内容問わず購入する事。
完全新作の帯には前作(彩雲)タイトルが
他作家ではまず見ないようなやたらでっかい文字で書かれると予想。
>>296 一回も当たらず終わる作家もいるからこの程度あたってればいんじゃないか?
有能編集に騙された初期読者は馬鹿を見ただけだね。。
ユキノの自作なんて、手に取りもしないと思う。
最悪だもん、この作者。
>>289 ラスボス旺季、悠舜と黎深絡めつつ縹家が出てくるけど
あっけなく縹家の人は消えると予想
早く終わってくれれば、もう何でもいい。
日本語力崩壊
旺季死ね。
旺季死なせたら…
また練り直しになって
話が長〜く続いてしまうぞ?
心筋梗塞で急死して謀反は解決、ハッピーエンドにすれば新しいかも。
ここまで支離滅裂で筋の通らない彩雲国、もう何でもアリでしょう。w
彩雲国の同人のほうがよほどまともになる件
あ、原作からして同人かw
あ、そーですね
何でもありですね
仙人は実は宇宙人とか、絶対ありそう…封神演義の様な
あと秀麗が月に帰らなければなりません的な…竹取物語の様な
ここまで来てリュウキと結ばれなかったらイヤ杉る…
リュウキと言わずとも、最後は誰でもいいからくっついて終わってほしい
それがこの少女小説を読んできた私の望みよ
>>311 このスレに書くと本当に彩雲国もそうなるぞ
以前、父茶の中身は何だって話で
漢方が入ってるとか優しさだとかみんなでレスしてたのが
その後に発売された彩雲国の外伝にそのまま使われててびっくりした
父茶の中身が漢方…はありとして
すごいな〜
原稿料の一部もらわなきゃだな
交通事故で昏睡していて目覚めた秀麗
「あれ?リュウキは?」
「何言ってるの」
「彩雲国は?」
「…夢を見ていたのね」
↓
ドラえもんラストより
↑あー、なんかそんでもいい気がしてきたw
パクリも何もどうせ父茶説出したのは作者本人だろ
318 :
イラストに騙された名無しさん:2009/05/13(水) 14:16:16 ID:F2e7fUbV
アンチって日本語??
>>315 いいね、それ!
やったー、次巻で終わりだ♪
@夢から覚めて、秀麗が学生服着て放課後友達と寄り道してしたりして…
ふと帰り道、劉輝や静蘭の顔を思い出して懐かしむ
Aある日、学校に転校生が…美少年兄弟で劉輝と静蘭そっくり
B実は迎えにきたんだと言われ再び、彩雲国へもどる−完−
うーん、そーゆーチョー展開でも受け入れられるわしって・・・^^;
まあ、所詮神仙の話だからねえ。
胡蝶の夢落ちでもべつにおかしくはないので、さっさと終わらせてしまえ。
みんな結構読み続けてるな
隆起とくっつくことを望みながら1巻から読み続けている自分
今の展開は悲しいッス
大丈夫、結局ハッピーエンドになるから
豆文庫って子供向けのライトノベルだしね
ハッピーエンドになると思ってるけど
豆文庫でハッピーエンドでない終わり方した小説あるのかな?
>>327 そのハッピーエンドの中身が問題なんではと思うけどねー
>>328 どんな終わり方なら満足?
このスレ年齢層高いみたいだから恋愛シュミレーションゲームみたいな展開の方が喜ばれそうだね
最終巻「RPGノベル」
<最終章を選ぶのはあなた。>
各章の最後に先の展開の選択肢があって、そのページどおりにいくと、
最終的に結びつく男性キャラと、その後の秀麗様の運命が書いてある。
>>329 ユキノ、シミュレーションだろ
添削されないと駄目なのか?
うわっ臭いからこっちくんなよ
でもまあ、確かに「シミュレーション」だろ!とはツッコミたくはなる。
わざと間違えてるのかは知らんが・・・
>>330 なつかしいな「RPGノベル」
でも彩雲国でそれは無理だと思
何通りものストーリーを考えられるくらいなら…(ry
ていうか、この作者にまともな能力なさそうだしこのままgdgdするよりは
本当に読者原案の夢落ちの方がまだ傷が少なく終われるかも?ってマジで思ってしまったw
RPGノベルで終了、いいじゃん。
どうせ矛盾しすぎて説得力ある終わり方は有り得ないんだから、
RPGノベルのが興味深くて楽しそう。
結局!(^O^)
彩雲国なんか!(^O^)/
どぉーでも!p(^^)q
いーよね!(´Д`)
ならスレから出てけよw
やだ!(>_<)
ちゃんと!o(^-^)o
読んでるYO!(^^ゞ
そんなに!(^_-)-☆
ピリピリ!(^O^)/
すんなよ!(´Д`)
>>340 339は「スレ」から出てけと言ってるんだ
彩雲国を読んでいるのかなんて聞いてないんだ
でもって誰もピリピリなんてしていないんだ
初期のは今読んでも面白いんだよ…
自分は黒蝶のはじめに棺桶入ってる変な奴が出てきたときになんか冷めた。
奇人の仮面はちゃんとストーリーに絡んだ着けてる理由があるから気にならなかったんだが。
いったん冷めるとアラばっかみえて茶州編ぐらいから読めなくなった。
新刊、冷める前に読めてたら面白かったろうな…
>>341 うん!p(^^)q
わかった(^O^)/!
ありがと!m(__)m
ROMっとくね!(´Д`)
>>342 奇人の仮面(と素顔ネタ)も棺桶も同じくらいに冷めた
子供向けにわかりやすいギャグをってことなんだろうけど、苦手な方向だ
矛盾とキャラの変貌が激し過ぎて、最近読みにくくなってるけど
私は茶州編ぐらいからの方が好きだな
白虹周辺の話はちょっとgdgdでダルかったけど、方向性は嫌いじゃなかった
初期は悪いところが少ないかわりに面白いところも少なかった
>>167 邵可のセリフが若い頃だとしてもなんかいろいろ痛かったな
邵可DQNすぎるだろ。痛すぎて正視できなくなった。
初期は、重々しい台詞をたまに吐いて、この作者なかなかやるな、と
思わせたものだが。
だって自分が動けば万事まる〜く解決するのに
娘の成長を見守るとか言い訳してめんどがって動かなかった人だし
その間に何人死んだんだよって言うwww
349 :
イラストに騙された名無しさん:2009/05/16(土) 20:35:48 ID:PlOxMSIR
すっごい流れ打ち切るけど、
ジュンク堂の池袋本店でサイン入り最新刊が売ってたよ。
まだまだ在庫があるみたい。
サイン入りって……そこまで読者に媚びないと売れないの?
てかサイン本なのにまだ売れ残ってるんだ
落ちぶれたね
352 :
顔文字野郎:2009/05/16(土) 22:20:51 ID:nwN3Qr7K
うわっ(+_+)
それ(>_<)
さびしいな(´Д`)
サイン入り本(´〜`;)
落ちぶれたっていうか
仮に前にサイン入りでだしても売り切れてないと思うけどな
販売促進にしてはアピールもないし、ネタじゃないの?
この作者さん出たがりで押しかけ常習犯だから
自分から本屋に押しかけてサインして来たんじゃ?
>>349 ぶっちゃけ、この作者のサインなんてぜんぜん
販売促進にならなさそうだなー…って思った
356 :
イラストに騙された名無しさん:2009/05/17(日) 02:10:49 ID:mCtfspuS
>>355 たしかに作品はヒットしたけど、作者の雪乃紗衣は知名度低いよね
彩雲国物語終了したら、この作者さんの次回作を読む気がしないもんな〜
うん、全くしないな〜
作者の人間性うたがってるのに
サインなんて邪魔なだけ
もし買うつもりで書店いったなら避けるな
もしたまたま書店でユキノのサイン会やってても、
確実にスルーだわ。
どんな面さらしてサインしているのか見てやりたい感じはするけど。
ここ本スレじゃないのか?
何でアンチスレになってるんだ?
しかもストーリーに言及してないし
彩雲アンチは本スレで不買運動するのが好きなんだよ
このスレ本来の住人を作者乙して不快にさせて喜ぶ人もいるし
はっはっはっ
では少しだけ
秀麗は結局どうしたいのかここにきてはっきりしない
官吏として頑張りたいのかやっぱ子供さえ産めたら劉輝好き〜で嫁になりたいのかこの人結構トラブルメーカーですよね
>>360 最早ストーリーについて言及するほどの内容では無くなってしまったからだろう。
短編集とはいえ、新刊が発売したばっかだっていうのにねぇ…。
それと、本スレだからってマンセー意見だけじゃなきゃ駄目という決まりはないよ。
まぁ普通に終わるだろ
悠舜さんもきっと悪者になりきれないと思ってるよ
しかし、一時期本気で清雅と結ばれないかなと妄想していた時期が
懐かしいもんだ
>>360 ここがクソスレだから
次スレイラネって事になってたのに一人の基地害が自分都合で立てたスレだから
ーーーーーーーーーーー
1350 :名無しの官吏さん : 2009/05/17(日) 21:45:21
>>1341 >どうしてスレ立てするときに荒らし擁護のテンプレを貼った?
荒らしとは、一般住人をユキノに仕立て上げ気に入らないレスに片っ端から作者乙する妄想ですが
>前スレでも住人に猛反対された糞テンプレをどうしてまた貼った?
一枚岩になったつもり? 至極真っ当ってレスもあんじゃん
妄想が必死で叩いてるから逆に良いテンプレだと思ったんでそのまま貼ったよ
>住人叩き・他作品叩きしたりしている基地害の居心地をよくしてやるためのテンプレを何故貼った?
キチガイは妄想じゃん。なに言ってんの?
妄想がユキノ認定した中に何人の普通の住人が入ってると思ってんの?
アンチまで認定すんなよwwwあと釣りに全力で引っかかってんじゃねーよwww
>何故、スレ違いするバカにスレ違いを指摘するまともな住人を基地害扱いして追い出すためのテンプレを貼った?
その言い方だと「スレ違いするバカにスレ違いを指摘するまともな住人=妄想」ってことじゃんね
ハハッワロス
>住人叩きや他作品叩きがしたいだけとしか思えんがなのにどうして「彩雲国」のスレを立てた?
そんなことしたいと思ってませえんwww
むしろ最近のgdgdに文句言いたいから立てました
あ、私立場的にはアンチ彩雲・アンチ雪乃だから。何が楽しくてパク作家擁護しなきゃいけないの
新刊とか読むけど買ってないしアニメとかもきょーみないし〜
なんで
>>1337ごめんねw
はいはい妄想もあっちこっちで大変だね〜
いきなり作者叩きから入ってるからもしやと思ったが
やっぱりID:neScZyG9は妄想だったかw
↑「自分の妄想による作者叩き」に訂正
>>365 いやー長かった
どこまで続くかと思った
妄想自爆乙です
>>366 >>365のしたらば絡みスレのコピペは
このスレ立てた
>>1だと自己申告している人のレスだけど
どの辺が妄想?
1336 :名無しの官吏さん : 2009/05/16(土) 17:32:20
>>1326妄想
本スレ立てたの私だけど自演乙コールしてないよ〜すぐ風呂入って出かけたもん
疑うなら削除人 ★にでもなってIP見てみればあ?
自分がやってると他人もやってると思っちゃうんだね!
絡みスレの定義ご存知?
なぜこっちに持ってくるんですか?
文字読めないんですか?
そんなに悔しかったんですか?
でもあなたに賛同する人間なんていませんよ
どれだけ嫌われてるか自覚を持つんですね
つまんないから秀麗にイカれてる奴あげてみようぜ
まず劉輝
374 :
連投:2009/05/18(月) 08:03:35 ID:WG9wvOAy
燕青
仕事いってきます
静蘭
黎深
ただいま仕事から帰りました
おっ
>>375こんなつまらん話に乗ってくれてありがと
ショーカ
リオウ(仙洞省)
おぉ…今日はありがとうな
379 :
もう一発:2009/05/18(月) 21:28:56 ID:WG9wvOAy
紅仙
まだまだあるでよ
セーガもだよね?
この流れならRPGノベルで各キャラでエンディング
んで朔旬も復活!!!
各キャラでのエンディング是非読みたい
某ゲームのコミック本みたいに○○編で。
じゃ、十三姫ルートで。
某ゲームみたいに、親友モードからいきなり告白とかもありで。
もう本編はいいから
各キャラのその後をそれぞれよろしく
>>362 >官吏として頑張りたいのかやっぱ子供さえ産めたら
>劉輝好き〜で嫁になりたいのか
最初から劉輝好き〜には見えない…
私も好きじゃないけどさw
官吏としてみても秀麗の考えっていうのが未だにわからない
何かタンタンに語ってた(清雅にバカにされていた)内容も
史実かなんかの引用?のようで台本読んでるみだいだったし
考え方とか思考の記述があんまないような気がする
周りに「スバラシイ」とか語らせることは多いけど
主役の成長とか変化が見て取れない政治物?ってキビシイ
壊れていくのも、それはそれで味だけど何か違う気がするし
…劉輝に対しても同じこと言えるけど
秀麗に魅力がなさすぎる
…かも?
魅力だけじゃなくて、かわいげが無い。
モテモテヒロインなら、どっかで男が守ってやりたい、と思う部分があると思うんだよ。
性格の弱さとは別のところで。
まあ、隙というところだろうか?
ところが、秀麗様は完璧だからそれが無い。
むしろ、どっかの漢っぷりのいい女主人公までいくとそれはそれで魅力だけど、
恋愛要素の入り込むところが無くなる。
秀麗様は女の部分を捨ててはいないんだけど、
身近な男にさえ隙を見せない完璧な官吏wだからどうも中途半端で。
だから普通じゃない男にしかモテないってことなんでは…?
>>388 彩雲国には普通じゃない男しかいない
なんだかんだで「有能」らしい
普通とされていた?タンタンでさえ…
だからモテモテなのか、納得
>>387 ああ納得
巻が進むにつれ秀麗が苦手になった理由のひとつかもしれない
まあ結局、作者に魅力あるヒロインを書けるような能力が
ないっていうのが問題な気がする
男キャラの「有能」の描写もなんだかよくわからないし
おかげですべてが安っぽくみえる…
>>387 アニメスレの過去ログコピペ?
アニメ秀麗と小説の秀麗は違うからそのレスは当てはまらない
小説の秀麗はDQN発言ばかりしてて欠点だらけで
仕事は男に手伝ってもらわないと何一つできない
よく泣くが、一人では泣かない、泣くときは必ず美形の男にしがみついて泣く
完璧どころか欠点だらけで、長所を探す方が難しい
小説の秀麗に恋愛要素を感じないのはオバサン臭いから
生々しいセクハラは毎回あるけど恋愛要素がない
恋心がないのにセクハラされて発情してるから気持ち悪いんだよ
「武官はチャンバラごっこしてる暇あったら畑耕せ」
武官という職種を理解も尊重もせず、馬鹿にしただけ
だったから武官からはモテないだろうし官吏としても有能か疑問。
劉輝に秀麗も官吏として「本当の忠誠」を誓うのなら、
双花や静蘭と同様に、まず紅家を捨てるか勘当されなくてはならない。
それが出来ないなら秀麗は「本当の忠誠」を王に捧げていない官吏ってことになる。
紅家を捨てられない、勘当もされないんじゃ、王妃コースになるが
子供が産めないのなら、王妃になる資格はない。
十三姫を正妃にして、秀麗は愛人ってことで後宮の片隅に
王のお情けで置いて貰うのが相応の地位だと思う。
がっつり正論ですな
>「武官はチャンバラごっこしてる暇あったら畑耕せ」
これ、ほんとよく言えたもんだよね……今さらだけど。
396 :
イラストに騙された名無しさん:2009/05/20(水) 20:43:24 ID:evlvqSEn
まあ確かに出てくる人みんな有能だよな
先王の時もこれぐらいいたんかな?
>>396 その答えは作者で無いとワカラナイ
現在存在するのかどうかすらアヤシイ
通りかかったから釣られてやる
>>398 どこが大丈夫なんだよ
しっかりマンセー要因だろうが
該当しないキャラなんていないだろうが
…つまんねぇ
今更すぎだけど
ヒロインを官吏なんかにせず、貴族のお姫様なのに庶民的なヒロインってだけで
十分面白かったとは思う
開幕から伝説の官吏になる、なんていらん風呂敷をくっつけてるから
どのみち無理だったにしても、
ホントに始めの2冊は勢いだけにしても好きだったのに
>>401 それだと、もろに中華風「なんて素敵にジャパネスク」になりそうな予感。
女性初の官吏っていうのが
ちょっと目新しくて売れた要素もあると思うから
ただの姫様だと、もうちょっと地味な売れ方だったかもよ
>>402 それだ!!
瑠璃だ!
なんで瑠璃の方がキャラがしっかりして見えるんだ…!?
……作者の腕の差かな
秀麗、なにもかも中途半端だしな。
>>404 瑠璃姫は不自然に周囲にマンセーされてないし(むしろ変わり者の姫と認知されてた)
秀麗みたく礼儀作法も家事も完璧で王宮付きの楽士以上の二胡がある…みたいな無駄なハイスペックじゃないし
何よりも、ちゃんと自分で動いて自分の力で事件を解決するからじゃない?
国でも屈指の名門貴族の姫だけど庶民的な主人公という素材自体は一緒なのに
作者の力量の差で作品の完成度にこんなに差がつくのもある意味残酷だなw
まして秀麗の方は初の女官吏設定もついてる分、瑠璃姫より色々動かしやすいから
いくらでも美味しくできただろうに。。。
>>405 同感。
秀麗は口ばっかり達者で、ハイスペックも作者が言っているだけ。
読み進めるにつれて憎たらしくなり、現在は憎悪の対象。。
また読みたい作品が増えた…
>>408 彩雲国のパクリ元になっている有名作品
※ラノベ
・十二国記シリーズ(小野不由美・著)
ルビ(昏君→ばかとの等)、「図南の翼」→彩雲1巻、「東の海神 西の滄海」→彩雲影月編
・なんて素敵にジャパネスク(氷室冴子・著)
文体、ジャパネスク2巻ラストの瑠璃→朔がアボンした時の秀麗
・マのつくシリーズ(喬林知・著)
ギュンター→黎深、桃色枕→桃色香
・身代わり伯爵シリーズ(清家未森・著)
1巻「身代わり伯爵の冒険」→彩雲「青嵐にゆれる月草」
・伯爵と妖精(谷瑞恵・著)
伯爵と妖精1巻→彩雲茶州編
※ゲーム
・幻想水滸伝
ビクトール→燕青、グレミオ→静蘭
・遙かなる時空の中で
友雅→朔洵
※漫画
・天は赤い河のほとり(篠原千絵・著)
・BASARA(田村由美・著)
・桜蘭高校ホスト部(葉鳥ビスコ・著)
天は〜は王家の紋章のパクリもいいところ作品じゃないか。
ギュンターに似たキャラなんてSFやラノベ、ファンタジーだので腐るほどいるし。
この作品からパクリっていうとき、自分の読書傾向とか、知識量がばれるから
やめたほうがいいよ。
県立とかの図書館にある書籍、年間に出版されるコミック、書籍を20年分ぐらい全冊制覇
とかぐらいしてから、検証してもらいたい。
>>410 たしかにパクリとされてるものの中には、よくある設定レベルのものもある
でも
>県立とかの図書館にある書籍、年間に出版されるコミック、書籍を20年分ぐらい全冊制覇
とかぐらいしてから、検証してもらいたい。
はさすがに言い過ぎじゃない?
>>410 >天は〜は王家の紋章のパクリもいいところ作品じゃないか。
>県立とかの図書館にある書籍、年間に出版されるコミック、書籍を20年分ぐらい全冊制覇
>とかぐらいしてから、検証してもらいたい。
「天は〜は王家の紋章のパクリ」と言っているお前は
「県立とかの図書館にある書籍、年間に出版されるコミック、書籍を20年分ぐらい全冊制覇」してるのか?
>この作品からパクリっていうとき、自分の読書傾向とか、知識量がばれるから
>やめたほうがいいよ。
まさか読者が、パクってる作者とピッタリ同じものしか読んでないとでも思ってる?
知識量がばれてるのはパクった作者の方。
パクリに気付く側の人があげる作品は、沢山読んでいるうちの一部。
書き忘れたので追記。
・オペラシリーズ
ラングレー→コーキ
・金色のコルダ
柚木→セーガ
・黒執事
葬儀屋→刑部尚書
ああ、わかったわかった
このスレの誰より一番あなたは色々膨大な書籍を読んでいるんだね
それでいいよ
アンチってどうしてこう読み込んでいるんだろうね
彩雲国好きだけど、そんな細かい部分まで覚えるほど熱心になんて読んでいないよ
嫌いだったら読まなきゃいいのに
嫌なものを読むのは金の無駄でしょ
あ、言っても無駄か
一番無駄なのはアンチを相手にすることだった・・・・orz
でも不思議なのは嫌いなものにエネルギーと金と時間と労力と熱意をそれだけつぎこめること
私だったら稼いだ金は1円たりとも嫌いなものに費やしたくない
その分、好きなものとかに時間も何でも費やしたいよ
まあ、2ちゃんだからアンチしかいないのも仕方ないか
>>413 じゃあお前は
「県立とかの図書館にある書籍、年間に出版されるコミック、書籍を20年分ぐらい全冊制覇」
してないくせに、他人にはそれを要求したんだな
何様のつもりだ
彩雲国の作者のパクリを擁護をするためだけに
「天は〜は王家の紋章のパクリ」と
他作品の悪口を言ったんだな
作者本人乙
揚げ足取るの上手いね
作者だと思ってずーっと妄想してれば?キチガイ相手にする時間ないんで消えるわ
あげてる作品漫画にラノベばっかしだし、あーあ、時間無駄にした
>>416 妄想相手に乙です
そいつID:cZtXHX2nはユキノ乙、別名妄想と呼ばれる痛い人で
手当たり次第に作者扱いして噛み付きます
野良犬に噛まれたと思ってあきらめましょう
人間の言葉は通じません
cZtXHX2nはスレに作者がいると思って戦ってますw本気ですww
正義の味方気分なのでwwどうしようもないですww
何を言っても「作者本人乙」と言いますww
話は通じませんww
ところで、本の内容の他愛もない話をしようとする人って
まだ残ってる?
旺季が戦以外で玉座を手に入れる方法ってある?
作者が示す旺季像から、平穏な世を戦国時代にしてまで玉座につきたいとは
思わなさそうなんだけど。なんか隠された目的があるのかな?
うーん、作者自身が何も考えずに書いてるのがバレバレだしなぁ…
っていうのが正直なところ
>>416 消えると言うわりには結構みかけますけど
「検証してもらいたい」ってナニサマ?
>>420 そっか。そうなると、展開も読めないねー。
ま、最終章に入ると言うし、秀麗が貴陽に戻る前に、貴族側の謀反の証拠を
掴んで、手柄を立てて、裁判で活躍して、「官吏やめないで〜」で終わるのかな。
>>416-419 作者さんID変えて自演乙
絡みスレのあんたの下品レス見たよ
いつもAV見てて幻覚まで見えるんだって?
きんもー☆
1419 :名無しの官吏さん : 2009/05/23(土) 16:53:20
>アンチスレ
妄想さんが、踊り狂っているように見えてしかたがないがない。
一見、妄想が人前でオナ○ニーして興奮しているいるAV女優ような幻覚おこした。
読解力ない自分が悪いんだろうな。ごめんね。モウソウサン。
--------------------------
>>419 >旺季が戦以外で玉座を手に入れる方法ってある?
>なんか隠された目的があるのかな?
また読者に考察させてパクるつもりか?
それくらい自分で考えなよ、作者さん
あーすみません、ID変わってるね。
419=422ですw
>>422 謀反の証拠を掴んで手柄をたてる(他人が掴んで秀麗様に献上→横取りv)
裁判で活躍して(これまでどおり描写略。たぶん秀麗様が喚く)
官吏辞めないで〜(理由略で意味不明)
…つまんねぇ
>>423 ID変えてってw
>>417だが
絡みの話題ひっぱってくる奴に言われるとはねw
正義の味方気分で痛い書き込み乙ですww
旺季の謀反も辻褄会わないよね。
せっかく平穏になった時期にわざわざ混乱を招いてGDPを落とす。
残念ながら作者は馬鹿な上に何も考えていないから
話の筋が通らないまま終了、に一票。
早く終わってほしぃ。
>>428 生暖かい目で読んでいるだけの立場としては、
木の皮を食べるような戦乱が収まったばかりの時期に
再度謀反を起こすKY阿呆のほうが劉輝よりバカだと思う。
口ばっかりで教養知性見識ゼロのDQNにしか見えん。
>>429 旺季の謀反って国民を巻き添えにしない形での達成だと思ってたんだが・・・
やはり惰性で読んでると見逃してる部分が多いのかな?
ここにきてちゃんと読み直す時が来たのか!?
旺季の謀反って最終的には貴族の不満分子を一掃し劉輝をより確実に王にするため
にしようとしてるんだと思ってるけど
いや、最初から失敗するつもりで謀反企てているんだと思ってる
王の器があればこれぐらいの試練は乗り越えられるだろうと言うことで
旺季は最初から自分が犠牲になるつもり
乗り越えるべき最後の壁になるつもりでいるんだろうなと思ってるけどね
脳内設定かwwww
俺も脳内設定ならあるぞwwww
脳内設定語るなら負けなくてよ!!
と意気込みたかったが・・・読み込んでないから登場人物の正確な名前が出てこない
>>433 あっ、その設定で私的にはOKです。後、秀麗はいつあぼーんするんですか?
そうなったら紅仙が出て来るらしいんですけど、死にかけ秀麗を助ける為、力を使い果たしたんではナイですか?
そるとも融合してヴァンピールみたく第3の新人格が出てくるんですか?
教えてエロい人。
テキトーに秀麗が寿命を全う出来るようになり、メデタシでは?
そして、劉輝&秀麗の子供を何とかするんでねーの?細かい設定、矛盾はスルーの方向。
>>433 なるほど。それだと辻褄合いそうかな。
紅仙って、ほんと、どうするつもりかね。
さすがに秀麗のせいで仙が一人消滅してしまう事態はまずいよね。
だから秀麗が紅仙になるか、まさかの薔薇姫復活かと思ったんだけど。
なんでもありならw
残りの仙人はどうなるんだろ?
八仙からだったら龍蓮と悠舜が設定的に似てるのがいるけど
>439 だから秀麗が紅仙になるか
なぜかパイレーツオブカリビアンのラスト思い出した
秀麗て影月の立場と同じだと思ってるんだけど違うの?
>>433 気のせいかもしらんけど、その流れ何かで見たなあ…
>>442 影月⇒死んでから仙人入る
秀麗⇒死ぬ前に仙人入る
これが大きな違いらしいけど、いまいち秀麗がもうすぐ死ぬという理由付けとしては弱いな
仙人に注目してほしいなら政治の話はいらなかったのに…
もう少し設定がきちっとしてないと単なる便利設定としかみえない
密室殺人事件でまじめに捜査してたら
じつは犯人はお化けでした☆みたいな最後を予想
>>444 もともと紅仙も死体憑依型なんだろうな
薔薇姫の肉体がたまたま特別だったってだけで
その「特別」ってフレーズが、萎えるんだよなぁ
特別だからこんな展開もありなんです、で説明が終わるのが
目に浮かぶんだが
>>447 その特別に満たせるのは低確率のちゃんとした裏づけがあれば問題ないんだけどね
こういう事(秀麗長く生きられない)になるなら
一旦子供秀麗が死ぬのを待って、死んだ瞬間に取り付けばよかったのではないかなあ?紅仙さん
そしたら寿命全うできたのでは?
元ネタが出た所で……考察は終わりですか?
>>449 そうすれば何の矛盾も生じなかったんだよな。
影月陽月(白仙)の設定とも一致するし。
かの作者氏のことだから、明らかにしてもらえることはないと思うけど、
器が生きたまま入り込まなければならない何かの理由があったと見るのが自然かな?
読み返すのがめんどうなんで聞いちゃうよ
影月の時は死にかけじゃなくて死んだ状態で陽月入ったってことでよいの?
よいと思います
>>454 トン。
てっきり影月は寿命が尽きる寸前に契約?したのかと思ってたよ
>>451 終らないみたいね
○○なら問題ないって…
全然問題なくなってないようにしか見えないんだけどw
>>455 七つだかの魂ぱくが全て抜ける前に身体に入ったって書いてあったと思う。
カケラだけ残っていた影月の生きたいと言う欲求と取引した‥みたいな。
影月は100%残ってなくて、秀麗は100%残ってるって感じ?
>>452 紅仙さんは邵可の血が続いて欲しくて(子孫を見守るために)
秀麗が死ぬ前に無理やり入った
影月は死体だから子供は絶対に無理だけど
秀麗は生きてるから、超奇跡!で子供が産まれて
めでたしめでたしノシ
という脳内設定したんだが、どうよw
>>458 >邵可の血が続いて欲しくて
……あのさ、紅仙て確か主人公の母親だよな?
普通に夫の血筋続いて欲しくて、じゃなくて娘を死なせたくないと思う方が
自然じゃないの?
>>449でも思ったけど、母親が子供が一旦死ぬのを待つとか違和感あるな
紅仙人は夫だけが大事な愛に生きる人、って設定が後付でついてるわけじゃないんだよね?
>>459 ママンが娘のことを大切で死なせたくないってのは当たり前すぎだし
他に理由があるんじゃね?って話だけど?
邵可だけが大切で愛に生きるなんて、誰も言ってないし
作者も書いてねーよ
>>446 薔薇姫ラブの璃桜がわざわざ死体ではなく生身の体を用意した。
AV見てハァハァしてる喪女ならではの発想だな
きんもー☆
兎に角、はやく終われば何でもいい・・・
>>441 それは、なんとも物悲しいね・・・
やっぱ一応ヒロインなので、最後は八仙の力が集って、秀麗に奇跡が起きる、
で、薔薇姫も蘇って、めでたし、めでたし、になるのかな。
あと、ヒーローとヒロインが結ばれても何となく幸せな気持ちになれない
ストーリーは初めてだ。
現実的にも相性的にも主上は十三姫の方が合ってる気がする。
秀麗は結婚しないか、するなら、静蘭とか、絳攸がいいんじゃないかな。
冷めた見方になるのは上の方で誰かが言ってたように秀麗に魅力を感じないからかね。
他のカップルは説得力も魅力も感じるんだけど。
秀麗ってリュウキのこと本当に好きなんかな
子供を産めないことや仕事のことがあるから避けてきたにせよ
何というか秀麗の気持ちに切実さを感じられない
>>465 私も感じない。
忘れてたけど、長官への気持ちの方がよっぽど説得力がある。
秀麗が本気で好きになるタイプだなと思う。
主上とくっつけたいなら、それなりのエピソードを!!
何巻か忘れたけどい好きになってはいけないみたいな描写あったと思う
夜の木の下で2人が手をつないだシーン読むと仲いいとは感じたけど
劉輝て静蘭だったら秀麗を渡していいてどんだけ兄上好きなんだw
ビーンズでこの2人がベストカップルでなくヒロインやヒーロで選ばれているからには
カップルとしてみえないのかな
>>467 > カップルとしてみえないのかな
全く見えん。2巻以降を恋愛目線で見るのは無理だろ
ベストカップル賞に入ってたら逆にエエエ(AAryてなるわ
劉輝もお父さん(センカ王)みたいに片思い貫くんじゃない?
秀麗は静蘭でいーよ
都合もいいし
いまだに静蘭の正体知らないけどw
静蘭は最近の本編じゃ全く活躍してないから
今更秀麗と〜ってのはどうもなぁ
長官の方がいいな
鳳珠もいいぞw
同じ角川で文庫本書いていた栗本薫さんが亡くなったて
ユキノさんも頑張りすぎないでくれ
「考察」とやらは終ったのか
またキャラ名連呼が始まるのか
…つまんねぇ
栗本薫逝ったか・・・
彩雲国物語は完結しそうで良かった
>>472 >ユキノさんも頑張りすぎないでくれ
作者さん自演乙
彩雲国は去年2冊しか本出てないんだから
そもそも頑張ってないでしょ
あんまり笑わせないでw
こうなるとやっぱ内容や終わり方がモニョても完結する方がありがたいな
しかしグインが・・・
>>475 今年なんて本編1冊も出てないしね
作者、さっさと仕事しろよ……
最終章って、結構死んでしまう人出るのかな。
旺季、兵部尚書、悠舜あたり?後、璃桜と瑠花。うーさまも?
ちょっと、死にすぎ?カリンは大丈夫そう。
悠舜は生きてて欲しいなー。
うー様は間違いなさげだよね
死ぬ時は瑠花を連れて逝く、でおながいしたい
晏樹はどうだろう
瑠花ってなんで変わったんだろう。うーさまが出て行ってからとかあったっけ?
晏樹は仙人って、やっぱ無理がある?別にどーでもいいんだろうけど、
どちらかと言えば、王様(秀麗)寄りって仙人ばっかじゃない?
別にいいんだろうけどさ。
全員死亡とか夢オチとかでも全然OK.
もうお腹いっぱい
悠舜の主君は紅家っていうか黎深だよね?
今は紅家の危機だしっていっても鳳麟が危機に追い込んでるけど
伏線ばかりはって完結するまでに解決できるのか心配。
>伏線ばかりはって完結するまでに解決できるのか心配。
現時点で設定が破綻しててキャラが崩壊しててストーリーが迷走してて矛盾が量産されてて
その上作者いわく「自分の作品は読み返さない」らしいから、まず無理だと思う。
この作者が広げた風呂敷を畳めるとは思えないし、そこには期待もしてない。
これからの彩雲国が
どのように完結するのか
非常にいろんな意味で
楽しみ( ̄▽ ̄;)
パクリさえしなきゃ生温かく見守れたのに
王位争いのオチをつける「最終章」とやらも
花咲ける青少年や銀英伝をパクる予定でいる事を
本人の自演キャラが言ってて呆れたよ
最初から十二国のパクリだったが、最終章までパクリで書くつもりとはね
これ以上恥さらすなら次巻で秀麗死にましたで強引に終わっていい
担当編集者にでもオチを考えてもらえ
豆文庫の編集者は自分の考えたお話を作家に書かせるのが得意らしいからなw
十二国記の設定とそれほど似てましたっけ?
思い入れの大きい作品ほど結末は納得いかないものだ・・・
釣られてみる
>>488 唯一にてるなと思えたのは絳攸が拾われたところ>六太と同じような感じ
それくらいであまり十二国記と似てる・パクリとは思ったことはない
なぜなら出来が違いすぎるから
設定の気の配り方とかレベルが全然違うのであまり比べる気にならない
今話題のジャパネスク含めてパクリいわれている作品タイトルしか知らないけど
なんとなくデジャヴな感じはずっとしてる
「ありがちでしょ?」と言われればそうかもしれないが
巻を追うごとに違和感が強くなって話が頭に入らない
そう思ってるのが自分だけではないようだから
原因は作品自体にあるというのでいいと思う
異論がある人はいるだろうけど自分はパクリでも面白ければとりあえずいい^^;
参考にしてもパクってもいいから自分の中で消化して
いい作品にして…欲しかった
492 :
488:2009/05/29(金) 00:12:57 ID:sD0obTmi
>>491 ありがとうございます。
ずいぶん前に十二国記を読んだのですが、彩雲国とはあまり似ていませんよね。
私の記憶違いかと思いました。
ジャパネスクの方も1部しか読んでいないので良く分かりませんが、
それほど似ている部分もないのではないでしょうか?
>>491 十二国記は新刊が出る気配が感じられないと言われてるので避けて読んでいませんが
確かに初期設定がしっかりと組まれて作品は完結までブレがありませんよね
残念なことですが彩雲国物語は今一つテーマが見えてこないと言うより絞れてない
パクリ問題はこの作品にかかわらず常に持ちあがる事なので余り問題視してなのですが
最後の一行に同意です
>>492 細かく覚えてる訳ではありませんので個々の人物設定がと言われると難しいですが、
ストーリーが似てるかと言われたら似てるとは思いません
作者自演乙
要するに☆
有名作品のほぼ全てをミックスしたら
彩雲国物語になるという
p(^^)q
>>495 あぁら、それじゃあオトクなんじゃありませんこと?
ってか?? wwwwww
スーパーの安物寄せ集め・詰め合わせセット並みってことだぁな。
有名作品をミックスした上で劣化させないと彩雲国にはならないよ。
たしかに…
有名作品をうまくミックス、ってわけじゃなくてナゼかいろんな部分を
整合性とか無視してツギハギしたような雰囲気だもんなあ>彩雲国
すいませんん、アンチスレはどこにいったんでしょうか。
探しても見つかりません。
というか本スレでもアンチ的発言してもいいんでしょうか、この作品は。
批判・意見はおkだがアンチはヤメレ
というか以前はちょっとでも面白くない的な発言したら脊髄反射で
アンチにされたし気を悪くする方も多かったようなので、
面白くないような発言はアンチスレでしようかと思ったんです。
しかしなんかもう本スレで悪い批判しても全然OKになってるんですね。驚きました。
だって良い所がないんだもん
いつも同じ人が同じ内容でアンチな話題を布教のようにコピペしに来るからね
粘着な人も世の中にはいるんだよ
暇なんだろ
アンチは不快な思いを人にさせて楽しんでるように思う
幼稚なアンチ
>>501 驚いたよ
まいど同じようなレスする人が未だにいることにも
アンチの意味がわかってない人がいることにも
いずれにしても住民叩きはよくないよ
それはどこのスレでも同じだな
たぶん言ってもムダだろうけどね…
嫌なら読むのやめるか、アンチスレ利用すればいいのにね
まったり語ってても殺伐となってしまうね。それだけ批判的な読者を
増やしてしまったんだから、しょうがないか。
自分はそれ程思い入れがない分、続き読めればいいかって軽い気持ちなんだけど。
でも、やっぱここにも人が戻ってきてほしいから、なんとか作者さんに批判を
受け入れて欲しいと思う。
せめて、まともな言葉使いと、主要4人のキャラ設定を思い出して、キャラに
見合わない言動をさせるのは気をつけてくれればなあ。
自分は違うけど、思い入れの強い人ほど今の状況はつらいと思う。
先日から気になってたんだけど
思い入れがあるとかないとか関係ないよ
「批判してる人は愛が憎しみに変わったのー」とでも言いたいの?
ブログとかファンサイトみてると
中国物に詳しくてまじめに読んでた人は白虹あたりで
軽く読んでた人も黒蝶で脱落モードに入ったんじゃないのかな
人に戻ってきて欲しいなら、その読者の姿勢が云々は
言わないほうがいいと思うけどね
嫌なら読まなきゃいいっていうのも
同人とかブログとかならわかるけど本屋で売ってる本に対して
言うことじゃないよね
ファン?ですらそんな風にしか庇えないってどういう状況だよ
ちなみに自分の脱落モードを後押ししてくれたのは
黒蝶発売した後のこのスレ
そのときも読み方が悪いみたいな?感じだったけどねw
好きか嫌いかでいえば好きだから読み続けてるんだと思う
過去に途中で買え揃えるのをやめたものもあるし
ただでもしかし・・・と書き込みながら後ろに付けたくなるので読み返しはしないで終わると思う
>>510 >思い入れがあるとかないとか関係ないよ
そうなんだ。ごめんね。
うまく伝わらなかったかもしれないけど、言いたかったのは読者の姿勢が
云々ってことじゃなくて作者の姿勢。
以前は文章や世界観が崩壊してても好きなキャラクターがいるから読んでるって
人もいたんだけど、ここの所、そんな人もいなくなっちゃったので、キャラが
少しでもまともになれば、そういう人達は戻ってくれるかなと思ったの。
言葉使いやキャラの修正はなんとか出来ると思ったから。
でも、あなたの様な感じの人が多いと、どういう展開になっても手遅れのようだね。
仕方ないから諦めるよ。
>>512 >でも、あなたの様な感じの人が多いと、どういう展開になっても手遅れのようだね。
私は結構やさしくやさしく読んでたし
マンセーしないとダメと叩かれて消えた人達も…
曲がりなりにもプロなんだし私が想像もできないような
納得のいくスバラシイ展開がまっているのかもしれないと
期待してた時期もあったけど…
仮にこれからそうなっても覆水盆に返らずだよ
ということも含めて
「すみません、↑な批判してましたけど私が間違ってました。彩雲国すごいです」と
いえるような展開になったら、自然に人も戻ってくるでしょう
作者しだいですね。読者には問題ないですよ(ボソ)
そうだね、作者次第だね。
>「すみません、↑な批判してましたけど私が間違ってました。彩雲国すごいです」
この様な展開には絶対にならない自信あるよw では。
読者が減ってるのも、キャラ崩壊も、面白くなくなったのも
作者のパクリ癖のせいかと
2chのレスがそのまま彩雲国に使われてる
一度や二度なら偶然と言えるが、新刊が出る度にデジャブが出てくる
同人サイトは見てないが、この作者が同人サイトの二次小説をパクってると聞いて納得した
外伝は同人小説みたい、しかも複数の作家の作品を集めたアンソロジーみたいだとずっと思ってた
話によって作者が違うみたいに文体が変わるし、微妙にキャラも変わる、時系列も設定も矛盾する
最近は外伝だけではなく本編も
色んな作家が書いたリレー小説みたいな、ちぐはぐした感じになってきた
あちこちからパクった文章をくっつけているんだろう
キャラ崩壊するのも、設定矛盾するのも
あちこちからパクった文章をくっつけて本を出してるせいだと思う
ようするに☆
作家としての器もないのに→ちょっと書きの投稿作品が取り上げられてしまい→ガンガン書かされて→キャパないのに絞りとられ→今この刊行ペースまで落ち→もう何も残ってない
…って事ですね☆
パクリパクリ言うけど具体的にどこかは言わないのは利口なやり口だなw
>>517 あんたに納得していただくために書いたわけじゃないから
売り上げがガンガン落ちてるっていう結果がすでに出てるからね
近所の本屋2件とも、彩雲国は全巻平積みにされてるが
去年出た本編最新刊の黒蝶と、今月出た外伝4巻の黄粱は
初版のままで売れ残ってる
460万部の売り上げのうち、全国の書店に大量に売れ残ってる分は
どのくらいを占めてるんだろうね
売れてないのに全巻平積みって、売れ残りに本屋さんも相当困ってる悪寒
そうか、豆の中でも文庫本ランキングでも結構上位なのにね彩雲
ところで由羅さんて彩雲以外でも小説の挿絵してるんだね
全然知らなかった
520は
>>519へ
近所の本屋情報乙
ランキングスレでは近所の本屋情報ってバカにされるから気をつけてねw
アンチスレ気持ち悪すぎた
>>520-521 ここはランキングスレじゃないのに
ランキングスレではバカにされるって何?
特定の作品を読んだ感想や今後の展開予想をしたら
ランキングスレではバカにされるから気をつけてね
>>514 >この様な展開には絶対にならない自信あるよw では。
作者じゃないから「絶対」とはいいきれないと思うけどね
私は自分の知識がこの世のすべてとか言うつもり全然ないのでw
>>518 そのレスが被害妄想でないということを証明しているよね
いまさらどうでもいい話だけどねー
絳攸の方向音痴も、邵可の父茶も理由なんていらなかったなと思う
漫画で出てくる「ものすごい大金持ち」見たいな感じで扱えばよかったのに
なんでそんなところで余計なリアルティ?出そうとしたんだろう
その設定が後で生きているとは思えないし
王位継承争いとか血が云々〜っていうならその辺の設定をきちんとだして
そこでリアルティを出して欲しかったよ
…で、またランキングと売り上げなの?
ちょw 「リアルティ」ってwww パネェwwwww
他人の打ち間違いが嬉しい中2か
リアルティ?って聞いてるから分からなかったんでしょ
おしい
普通は分からなかったら調べないか?
げ、失礼しました
分からなかったんじゃなくて聞き間違い
なんか変だとは思ったんだけどすみません…
悠舜一族は宇宙からきたのでは?とどこかの考察サイトで読んだ気がするのだが…
そこまで、宇宙まで広げるのか?そうなのか?
wwwうそだろおい
悠舜の扱いに気をつけてくれよ〜作者さーん…
売れ残った数より売れた数のが多いんじゃねーの?
本屋は在庫なくなったらお客がほかの店で買っちゃうから
売れそうなのは見越して注文するだろうしなあ。
まあ売れなくなっても最後まで見届けたいから私は買うよ。
本の内容よりも、自分の感じ方だって歳をとると変わってくるよ。
若いときとは見方もやっぱり違ってくるし批判も多くなるかも。
でもそうなったらラノベは卒業時なんじゃないかと思う。
仙人なんてものが出てくる段階で非現実世界なんだから
そこに宇宙人が加わっても、さして驚く程のことはない。
>>531 彩雲国に対して
>若いときとは見方もやっぱり違ってくるし批判も多くなるかも。
>でもそうなったらラノベは卒業時なんじゃないかと思う。
それはない。
それは単に彩雲国に対しての卒業時なんだよ。
面白い物はいくつになっても面白いぞ。
>>531 作者乙
彩雲国がパクリだ国語崩壊だと言われれば「ラノベはみんなこんなもん」
彩雲国が売れてないと言われれば「ラノベは卒業時」
彩雲国をラノベの代表みたいな言い方するのヤメロ
さすがに見苦しい
>>531 卒業できずにエロパロやエロ同人サイトに走る方法もある
世の中小中学校でライトノベルにはまり成人しても買い続ける人はたくさんいるよ
ライトノベル連載って引き伸ばしや長期連載する意味あるのかな
連続して毎月出すとか2冊発売とか一気に出して終了すればいいのに
売れているから引き伸ばしや、長期連載をするのじゃないですか?
>>531 >>若いときとは見方もやっぱり違ってくるし批判も多くなるかも。
確かに年をとってくると自分の見方が変わる
でもさ本棚整理してて見つけた10年前に読んでたラノベは
若いときと同じで面白かった
それに一巻から5年くらいたってるけど発売当初から読んでる人より
途中から入った人のほうが多いと思う、アニメ後とかね
そしたらそんなに年数経過してないよ
あとラノベだから〜というのも的外れ
たとえ絵本でも内容良かったら大人でも楽しめます
どうしても読者の感じ方が悪いと持っていきたいんだね
>>536 たかだかライトノベル何のんびり出版してるんだよ
長期計画でのんびりやってると豆文庫だっていつまで残ってるのか分からないぞ
って思ってます
パクリだ崩壊だ言われてるけど、違う風に思っている人だって
けっこうイルってことか。
惰性で読んでる
作者にはいいたい事あるが各キャラには責任ないからな
黎深のために読んでるw
何だかなぁという外伝
知らない方が良かったような裏話系か
静蘭の母がフィクサーだったり前王呪いで死亡とか
>>539 >違う風に思っている人だってけっこうイルってことか
なにをどう読んでそう思うんだよ
幻を読んで納得するのは勝手だが頭の中だけにしろ
キモチワルイ
視野狭窄な痛い子だな。
邵可さまがさらなる高みへ
万能超人化がさらに進行してしまった・・・
作品どころか作家共々愛されてる作家も世の中いるというのに
ここまで作品もろとも嫌われてる作家も珍しい
別に嫌ってないよ
本当にキライなら本も買わないしスレにも来ないよ
とりあえず作者の方は嫌われてるというより、軽蔑されてたり
完全に馬鹿扱いされてたりしてるだけだよね…
今回の外伝のあとがき…
少し読者に敵意が感じられた気がする
もしかしてこの手のスレ読んでるのかな(怖)と思ってしまったのは私だけなのか
それとも、やけくそ感たっぷりなのか
作者絶賛のファンレターが殆ど無くて切れるとか?
矛盾の指摘とか
お手紙でストレート勝負な方々が増加してるとか?
>>548 某児童文学作家のように、自分のサイトや作品内でネラーに喧嘩売ったりするのを
見慣れている自分としては、まだまだだな!って感じだ
でもユキノと比べたら、堂々としてる点ではあっちのがマシだがな
>>548 敵意って、どの辺にあった?
今までと同じ、読者に対する上から目線と
痛々しさしか感じなかったよ
作者さんが2chを見てるのはガチ
見てるどころか読者のふりして自演レスもしてる
というか、このスレ立てたの作者本人
この作者さんは毎回、彩雲の新刊が出る頃には
ビーンズ文庫スレに出没して自演で販促レスしてる
まるマ・身代わり伯爵・伯爵と妖精のスレにも
たまに現れて自演連投してスレ荒らしてる
自分より売れてる作品やファンに愛されてる作品が憎いみたい
553 :
イラストに騙された名無しさん:2009/06/02(火) 01:34:39 ID:CvTeUxsU
ふ〜ん。。そんなもんなのか。。
私は話はやはり好きだなぁ。
まぁ、じゃかんパターン化してるところはあるけど(なんか事件が起こって黒幕が現れて、どんでん返し)
でもそれを毎回え?え?と思いながら読んでる私は学習能力が乏しいわけだが・・
まぁ、自作でレスしてるにせよ、刊行速度も速いし、しっかり完結してほしいものだ。
>>551 あぁ、あいつかと思った俺がいる。
性格の悪い腐婆の児童文学作家。
ここまで全て作者の自演
だったら、ユキノ恐ろしい子
>>553 騙されるなよw
そいつがかの有名な“妄想”さんですぞ
ああ、これが彩雲関連スレがみんなマンセーレスで
埋まってないと暴れちゃう”妄想さん”かw
>>553 彩雲って最初の頃は速かったけど最近だと年に2〜3冊しか出てないし
ラノベにしては刊行ペースは速くないと思うけど…。
それで時間かけてゆっくり丁重に書いてるならまだしも
相変わらず日本語崩壊も設定矛盾もアレだからこれだけ叩かれてるわけで。
最近は刊行ペース落ちてるし、中身がどんどん薄くなってると思う
マンセーで埋まってないと踊るのはユキノと妄想乙
その妄想乙は妄想をユキノとしたいらしいね…ここにもいる?
>>559 中身が薄いというよりだんだん崩壊具合が激しくなってる気がする
日本語がというより話の内容が。
菜園国物語
珠翠は外伝3巻で邵可は先代黒狼の様子は私の知っている邵可様とそっくり同じだと言っていた。
だが、珠翠は先代黒狼が死んでその意思を次いで薔薇姫討伐に向かった邵可が拾ってきて育てた・・・
珠翠はどこで邵可とそっくり同じだと思えるほど先代黒狼を知り得たのだろうか?
可能性があるとすれば薔薇姫を暗殺に向かった先代黒狼と出会ったというところだが
先代黒狼が死んでから数年後に邵可は薔薇姫の元に向かったんだよね?
邵可が乗り込んだとき、珠翠は6歳
先代黒狼が乗り込んだ時となると、彼女の洗脳はまだ解けていないだろうし、まだそうとう幼子だったはず
黒狼の記憶などのこっているものだろうか?
どうなってるんだ?
珠翠が風の狼として働いた期間もわからなくなった
いつ解散したの?
>>562 先代が死んでからショウカが薔薇姫と出会うまで10年ほどの歳月が流れてる
つまり、先代が薔薇姫に凸った時、シュスイはまだ生まれていない
>>562 邵可が珠翠に黒狼の話を聞かせて、それを聞いた珠翠は邵可の語る黒狼が自分の知る邵可と似てる(=重なる)と言った。
黒狼に直接会ったことがあって二人似てると言った訳じゃない。
>>565 そんな脳内設定を真顔で語られてもな
どこにそんな描写あったよ?
今更だけど黒蝶読んだ
なにかあるだろうなとは思ってたけどやっぱりユウシュンかー(ノ∀`)
次巻以降どうするんだろ対立関係なんかしら
キチンと読み込むと
矛盾やらボロがでてくるんだな…
自分は軽く読むから幸い…カネとるならしっかりしてほしいな〜
>>567 自分は裏を読み返せば候舜て主上の味方だと思って読んでた
>>567 自分は裏を読み返せば候舜て主上の味方だと思って読んでた
二重だったごめんなさい
>>566 はっきりは覚えてないけど、
珠翠が先代ってどんな人だったんですか?って邵可に尋ねて、君や北斗は知らないんだねって、
あの人は私を初めて泣かせた人だよ〜みたいな流れで先代を回想、
回想が終わったあとに珠翠の「邵可様に似てます」発言に繋がる。
この回想の間で邵可が珠翠に語ってたってことだと思う。
>>571 ×候舜
〇悠舜でいい?
自分も劉輝側だと思う
ていうか紅家の味方だと思。
574 :
イラストに騙された名無しさん:2009/06/03(水) 23:28:05 ID:2RpePKYP
自分も紅家に一票。
というか悠舜は秀麗を裏切らないと思う。
裏切らないキャラなんているの?
みんな秀麗を持ち上げるための捨て駒だよな
味方いうてもなー誰がナニをどうしたいのかわかんない
どうして劉輝が王でなきゃいけないの?
どうして後からポコポコ王位継承者が他にでてくるの?
どうして悠舜はキャラが変わったの?
直系…ソレナニ?
裏切らないキャラじゃないわ
裏切るキャラね
久々に一気に読み返したら余計分からなくなったよ彩雲国物語
>>575 ポコポコ王位継承者て先代黒狼の弟(名前が出てこないスミマセン)以外だれ?
この人は確定だよね?
>>577 旺季ね
うーさまが悠舜に継承者について数人言ってたでしょ
名前は言ってないからいくらでも後付け可能(イエーイ!)
いざという時には百合姫も女王になれるし、縹家からも王を出せる
…って、かなり多そうだな
取りあえずリオウも候補みたいだしね。
最初の劉輝しかいないみたいな雰囲気はなんだったのか……
だったら秀麗子供生まなくてもいーじゃん☆
みたいなね…
もう少し設定にブレなしであって欲しいね
作者さん★
>>580 所詮後付けでは有るけれど、劉輝は紫家直系の最後ってことじゃね?
(百合や静蘭は表向きは王家の血筋であることを隠しているし、百合はすでに紅家内で嫁いでいるし)
そういった意味ではたしかにいない罠
>>582 つまり本家が途絶えれば次は分家による争い
まるで徳川幕府な流れ
なんで劉輝のほうが王に向いてるのかわからん
静蘭やリオウのほうが向いてないか
ただ単に優しい性格で王向きだったら泣き虫を治してから出直しだな
もう劉輝はこれから出てくる王様の影武者でいいかも
劉輝は王位を寿退位して秀麗のところに婿養子だよ。
秀麗は官吏を続けられるし、二人はくっつくしでハッピーエンド。
王は静蘭がなればいいと思う。清苑公子時代の名声もあるみたいだし、
情に流されないし、知識も豊富だしでいいんじゃね?
劉輝に花を貰って忠誠を誓った4人のうち秀麗と影月は
静蘭なら再忠誠を誓うだろ。
双花は別に紅藍両家とも縁が切れてるようなものだし、
ヘタレと迷子で役立たずだから清苑治世には要らんだろ。
ある意味、完璧なハッピーエンドだと思うんだが。
>>585 劉輝の王時代が続くのは確かだからその設定は無理。
名高い最初の宰相として悠舜が名を残してるみたいだから
悠舜が劉輝や紅家を裏切ってることはないと思う。
秀麗はそのうち宰相になるんでは。
劉輝の王時代は名宰相が多いらしいから。
作者が設定を忘れてなければの話だけど。
姫州牧の次は姫宰相なのか。彩雲国では何歳までならお姫様として扱ってもらえるのか
よく分からないけど、結構ギリギリの年齢だと思う。
でも秀麗って宰相の器じゃないよ。他のキャラも怪しいもんだけど。
ところで、紅の天才軍師
姫鳳麟って誰よ?
590 :
イラストに騙された名無しさん:2009/06/05(金) 03:16:23 ID:r23rr7uP
591 :
イラストに騙された名無しさん:2009/06/05(金) 03:36:59 ID:Zj7TSA4o
>>588 最強の人脈持ってるから、それだけである意味宰相の要件は満たしてる
悠舜は最強だね
ここは紅家の軍師が途絶えないように
稟ちゃん妊娠希望☆
で、宰相は絳攸じゃないの?
邵可でもいーかな
ぶっちゃけ、宰相が有能なら王は暗愚もでいい
でも旺季みたいな手強い政敵がいるなら王権奪われるかもね
>>589 みたいなやつがいるから本スレに来る人いなくなるんじゃないかね
だって本読んでたら、そんな質問しないでしょ…
595 :
イラストに騙された名無しさん:2009/06/06(土) 21:05:47 ID:82GkEhsT
リオウて【ツンかわ】か【つんショタ】ぽい
仙人のナゾ
→影月生き返らせた時点で× 意味がわからない
劉輝と秀麗はどうなるのか
→秀麗が悲劇のヒロインぶってる状況が不自然な時点で× 劉輝好きなの?
彩雲国の政治の行方
→劉輝が王でいる必要性が不明なので× いつまで経ってもダメなのになんで?
悠舜の正体
→最初からその設定だったとは思えないので× 変貌しすぎてオイテケボリ
その他の正体
→どうせ設定がまだ無いのだろうから× しかも矛盾するからね
自分は何を楽しみに読み続けているのか
→コレが一番のナゾ
597 :
イラストに騙された名無しさん:2009/06/07(日) 00:04:06 ID:rSVwut8d
ヒマツブシ・・・でしょ?
さてどうやって秀麗が生き延びるんだか・・・
あんまり適当な事やってると、次作に影響しないかねえ?作者
それともすでに一生遊んで暮らせる状態?
そもそも彩雲国の昔を振り返って物語っていることを完全にお忘れだよね、作者さんw
既に登場人物は亡くなっているものと思っていたけど
最後は秀麗が仙人の力を暴走させて巨大化。都で大暴れする秀麗を官僚達が陰謀パワーで撃退
力を使い果たした秀麗は暴走のことを何も覚えていなかったがセクハラされると暴走する体質に
メデタシメデタシ
>>598 生き延びる必要性ないでしょ
秀麗さまが伝説でウツクシク名を残せばそれでいいんです
彩雲国的には
話振るのはいいが少し自分の考えと言うものもつけたほうがいい
ただし話の筋が通った、普通の人にもわかる内容で建設的なものをお願いしますね
秀麗も仙人も政治の陰謀も悠舜も需要なさそうですよ
考えるだけ無駄だからね
文になんちゃら武になんちゃらとか言ってたのに今じゃ皆お馬鹿扱い。セイランって凄い切れ者じゃなかったのかな…
歴史家はもっと色々名を残してあげる人がいただろうに
でも秀麗は官吏辞められないよね
一巻で名を残す官吏(宰相?)になったとかいう文無かったっけ
>>603 でもってなに?
>一巻で名を残す官吏(宰相?)になったとかいう文無かったっけ
そのくらい読んでから言えば?
・・・本当に彩雲国読んでるの?
いなくなった某茶家の次男坊を待っているのは私だけだな
どう考えても、この作品は人物をうまく動かせてないよねー
役割的にはモブな奴に名前とか設定を持たせすぎ
某茶家の次男坊生き返ったんだっけ?
この作者は、どうして登場人物に整合性のない設定を
持たせちゃうんだろうね。そうとう馬鹿なんだろうね。。。
1年ほど前までは、このスレでも彩雲国の矛盾に整合性を
持たせようと出口を求めて必死に考察していた人たちがいたけど
黎明あたりから作者を見放しモードで黒蝶以降は皆無だねw
少女小説読みが趣味の私にとって、今までで一番ガッカリした
小説です。作者も現担当も最低レベルだと思う。
ほぼみんな有能なはずなのにw
いまだに国作りが出来ない彩雲国ww
>>607 まさに無茶しやがって・・・・の悪いほうに転がったわけだなwww
他国がどうのこうの言ってた頃がなつかしい・・・
出せない訳だよ、この作者の能力じゃ
>>607 黒蝶直後の具体的な矛盾指摘に対して
不満があるのは双花の扱いが不満なんでしょ(ファンだなんて言ってないのに)
自分の好きなキャラが思い通りにならないからって文句言うな
矛盾なんてしてない、アンタが変
…というマンセー奨励運動のおかげで読む意欲がなくなった
>>608 凡人がいないと有能さの意味もないよね
影があるから光があるという言葉を作者に送りたい
デキルデキル詐欺みたいな感じもするし…
>>608 船頭さんが多すぎて、船が山登っちゃった状態なんですよ。多分
自分は黒蝶以降発売の物は読んでないけど
誰も読んだ人いないのかね
アンチスレでザビの前編については見たけど
ほとんど感想もなにも無いですね?
黒蝶で脱落した人が多いという認識でいいの?
614 :
613:2009/06/09(火) 01:21:45 ID:6GiM4VyQ
×〜以降
○〜からあと
黒蝶は読んだ…
ザビも新刊も読んでる。
来月出るザビも買うよ。
まぁ元々何か語りあえるような内容も無い作品だしね…って感じ
617 :
イラストに騙された名無しさん:2009/06/09(火) 07:19:28 ID:b0VgsS4U
作品や作者に対して悪意はないのだが…
読後感がこんなにモヤモヤな作品はあまりない
十二国とかは読後、本を閉じて暫く感慨にふけるのに(また比べてしまった)
彩雲国物語は一切なし。
ライトなノベルだ、ホント。
↑だがソレがいい!
あれ? もうすぐ終わるってマジ?
確かに13巻てけっこう長く続いてるから
大体15巻くらいで終わる作品が多いけども
秀麗の秘密も出てきたし確かに終りが近いのかなー
おー残念だー
>>613 密林のレビューだと白虹で脱落した人が多いという印象。
そして黒蝶でとどめを刺された感じかね。
ちなみに自分は人から借りてるから、まったり読み続けるつもり。
貸してくれる人としばらく会ってないから黒蝶以降はまだ読んでないけど
別に続きが気になってしょうがないというわけでもないし。
逆に期間が空くと話の内容を忘れてしまってて困るwww
本当、中身が無いからなー。。。
最終回の着地点が気になる
そのためだけに買っちゃうんだろうな
彩雲国物語がもし…
十二国記のように長ーく新刊でなかったら…
みんな待てるか?
待てないよなあ。
十二国は結構まだ待たれているが
あぁ、また比べてしまった
>>625 あ?
やんのかコラ
かかってこいや
…間違えて絵文字うったのがいけなかったのか
すまん、ごめんなさい。
変な風になったんだな
そーなんだな
>>621 その白虹でちょうどアニメ終わったからちょうどいい按配だったな
仙人がらみの伏線はばっさりカットしたしな
>>624 比較して十二国記読者の印象を悪くしたいのかな?
絵文字を使ってなくても携帯は分かるよ。
>>618 まさにそれ!彩雲国の読後のモヤモヤ感・モニョモニョ感が不愉快で
黒蝶でついに脱落。ずっと読んでたらビョーキになりそ・・。
十二国読後の充実感と対照的だと思ったw
>>620 くらいの感想しか出ないからな
語れる内容のない物語
別に携帯の書き込みがNGなわけじゃないよ?
携帯ガンバレ
外伝が増えて、本編の密度がグッと薄くなりそうな彩雲国物語ですね☆
どんなラストになるのやら
本編の続き気になるよ
新刊出てから毎日読んでる
矛盾とか言うけどこういう展開だからこそ見たいって思う
糞になるか神になるか分かれ目だ
みんな早急すぎじゃね?
てか初めてきたけどアンチ大杉
ケチしかつけない人って何読んでも楽しめない人だろうね
かわいそう
>>634 そういうと作者乙っていわれるからやめろ
完全に物語が破綻しているんでアンチしかいなくなってしまったんだよ
自分も友人に借りて読んでたクチだが、黒蝶以降借りてないので
「そういえば彩雲国の続き、出てなかった?」ときいたら、
「あー、ごめん。もう全部売っちゃったんだ。読みたかったら自分で買ってね☆」って返事。
自分で買って読むほどでもないので、自分の中では
彩雲国物語は未完になった。
一読するだけで矛盾がわかるレベルの話だしなー。
>>632 >どんなラストになるのやら
「どんなイラストになるのやら」と読んでしまった自分はラストに期待
していないということなんだろうな
どんなラストだったら、この経過でも納得いくんだろうか
…彩雲国でいう神には心底なりたくないw
きっと
『(´Д`)ふぅ…』
『(´Д`)ヤレヤレ…』
こんな感じのラストかな
せっかく魅力満載なキャラ達が力を出しきれないまま尻切れトンボなラストになるのでは?
>>634 あいにく他の作品を誉めてる人の方が多いと思いますけど。
他の作品では十分に楽しめてますからねえ。
>>639 彩雲国も十分おもしろいけど
話がトントン拍子に進まないからキレてるんだろ?
>640
話が進めばいいってものでもないでしょ。クオリティの問題だよ。
明らかに水準を大幅に下回ってるもの。お粗末としか言いようが無いね。
こんな矛盾だらけで説得力皆無の小説を読んで
楽しめるほど馬鹿じゃねぇw
モヤモヤさせられて損害賠償請求したくなるわ。
秀麗の初体験の相手は、誰になるだろう?
>>話がトントン拍子に進まないからキレてるんだろ?
ううん、ウンザリしてるだけ
キレることすらできないよ
646 :
イラストに騙された名無しさん:2009/06/11(木) 03:10:40 ID:dDBynhJa
ちょいと質問。
影月→肉体は死亡していて、魂と肉体をつなぎ止めてるのが陽月でいいんかな?で陽月は眠りについたと。
秀麗→肉体死にかけの体に紅仙が入って生き返った。でも龍連の笛や貴陽や琴琴のせいで紅仙の力が弱まってクロちゃんやリオウの薬で何とか生きてるがそれも限界。肉体死亡したら紅仙が現れる。
って設定で合ってる?
もしそうなら、肉体死亡時に秀麗の魂を紅仙が繋ぎ止めて紅仙は眠りに付くことも出来るような気がするんだけど…
どうなんだろう?
ですねw
そもそも子供時代の秀麗が死んだ瞬間に紅仙さんは入ればよかったわけで。
そしたら多分秀麗は天寿を全うできたわけで。
設定が甘い、甘すぎるぅ
>>646のアイディアが彩雲国の新刊に登場したら
作者がこのスレで読者に相談して続きを考えてるのが
バレバレになるねw
子供の死に目を見ていられないから紅仙さん先走っちゃったんでしょ。
で、生きてる肉体に仙が入ったから、肉体が仙になりかかってる。
(女仙にだけできる若返り方に
自分の仙力を子宮に集中して新しい肉体を育み、魂をそちらに移すってのがあった筈)
仙になりかかってるから男も辛い山登りもラクラク。息切れナシ☆
でも普通の肉体じゃないから生理がこない。だから子供生めない(><)
(女仙の受胎は仙術の一種なので秀麗には無理)
だけんど完全に肉体が仙になる=秀麗と紅仙の同化完了、なので
そのときが来れば秀麗は紅仙に吸収されてしまって紅仙復活!
ってな感じだと思っとりました。
>>647有難う。設定あってるんだね。
>>648 でも今ある設定の中で秀麗を生かそうとするならこれくらいしか方法ない気がするからパクるもクソも無い気がするんだけど…
新設定も嫌だし。
てか、そもそも仙が入った人間の天寿ってなんなんでしょうね?魂が繋ぎ止める事ができないくらい擦り切れる事を言うんだろうか。
それとも肉体死亡後も影月は成長しているし肉体が老化して臓器が機能停止する事だろうか。
刺しても何しても死なないって事は臓器とか関係ないのかな…
そしてショウや葉が仙の姿に戻る時は若返る(肉体死亡時の媒体の姿とするなら)のに陽月は成長しちゃいけないんじゃ…
これはアニメのミスかな…
小説の挿し絵はどうなってたっけ?思い出せない
>>649 少し納得。
でも影月も肉体は確実に仙だと思うんだ。
秀麗と紅仙の同化とは何だろう。仙は魂みたいなものだから秀麗の魂が紅仙に吸収されたなら、混じりもんの仙の出来上がり?
んー…頭がこんがらがってきた。
絶対あるだろう展開予想
@縹家に囚われの身であるである秀麗を、劉輝と静蘭が双剣持って助けにいく
A悠舜は結局紅家を助けにきたんです(秀麗死にそうなのは確かに紅家のピンチだし)
@は絶対ある。ユキノのセクハラ&ハーレム願望から清雅も来るね。オエ
AKYユキノだから、悠舜は紅家を助けるために来た、なんて話にはならず
雪乃様(秀麗)と雪乃のお父様(邵可)の僕になりに来るよ。
黒蝶で思い切りスルーした碧家問題をどうする気なんだどう辻褄合わせするのかというよりする気があるのかスルーしないつもりなら黒蝶でスルーしたのはなぜなんだまさかほんとに忘れていたのかありえないだろ
655 :
649:2009/06/12(金) 03:01:45 ID:UEKV8MNu
>>651 紅仙と秀麗の同化は
・紅仙の生む肉体は、本来は紅仙若返りのための仙術の一種であるので紅仙の魂となじみやすい
・ひとつの体に魂がふたつという状態は不自然なのでいずれ二つはひとつにとけあってしまう
・紅仙は幾百年を生きてきた経験を持つが、秀麗はたかだか二十年をまだ生きていない。
ので、秀麗の肉体と記憶を持つが人格は紅仙である女仙に秀麗が変わってしまう、という意味で書きました。
わかりづらくて混乱させてごめんなさい。
>>654 なんかすごい早口で脳内再生されたw
どうせ攫われた秀麗とあの碧家の天才さんがなんかの偶然でばったりあうんだろ天才さんが鏡作り上げたら碧仙出てきて紅仙とコンニチワだろでもスルーされたままかもしんないね…
>>650 影月の身体は白夜の術で年相応に成長して見えるだけ。
年相応に老けて見えるようにしてる(過去話の時とかは若返って見せる)紫ショウや黄葉と同じ。
どっちも肉体そのものは死んでて仙術で見た目かえてるだけだから矛盾してない。
生きた身体に仙が入ったらどうなるかは千一夜で触れてるけど説明不足な感じ。
秀麗の身体の問題クリアさせる時に説明がつくと思いたい
影月の体って成長してないんだったら子どもも作れないんだろな
なんかカワイソス
>>658 最後までやってないもん
やっぱり劉輝かな?
劉輝上手だから秀麗も喜ぶだろな
>>656 有難う。なるほど納得。
よければ、仙の説明がされてるタイトル教えて欲しい。
>>660 恋の目覚めより先に
性の目覚めがなんちゃら
とか言われてなかった?
自分の中で唯一のセクシーキャラだが、劉輝
優しいし、上手そう
萌えるわ〜
>>660 男も女も、たっぷりと経験済み。
ただし恋愛感情は無しで。(
>>662がいう意味で)
召使の命を奪っても誰も逆らえない王宮の中においては、
下僕相手に性を処理するなんてのは日常茶飯事のうち。
>>661 「無い袖は振れない」という言葉を進呈しようw
劉輝は右手の代わりに下僕ということか・・・
うらやましいな
強壮剤も相手に希望されて飲むんだよな…
どんだけすごいんだ
ここ数年は右手使用だと思うが…もしくは禁欲してるか
ていうか秀麗襲えばいーんだよな!
ま、紅家の色んな人達が容赦しないと思うがなw
なんだこのキモイ流れはw
>>664 つまり、作中にはそんな記述はなかったって事かな?
辻褄を合わせた、妄想って事でOK?
これ三国志のパクリばっかじゃんw
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
(゜o゜)ガーン!
それ言っちゃ×
>668
三国志だけじゃないよw もっといっぱいパクってると思うよ。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
(゜o゜)ガーン!!
それいっちゃもっと×
三国志のパクリって、漠然としすぎてワケワカランw
違うよー
「三国志をモチーフにした作品」のパクリが正解
だから似ても似つかない☆
で、具体的にどれをどうパクっているのか説明できるのかな。
おっと
十二国記がベースになってるっつう話は
そこまでだ
彩雲国と十二国記のアニメ化の順番が逆なら、十二国記って彩雲国のパクリじゃんって奴もいただろうに
>>667 影月については邪仙教のとこで書いてあった
ショウや黄葉は1巻とか英姫に会うトコとか新刊とかに書いてあることを繋ぎあわせればわかる
わかりやすくはないといえ一応本文に書いてあるのに妄想とはいわんでくれ
>>677 それはないw 完成度に差がありすぎるもん。
>>677 それはねーな
どっちのほうが先に小説を出してると思ってるんだよ
>>677 そもそも他のパクといわれてる作品にしても十二国にしても
パクとすら思ってない(原作もアニメも)
生かさないで殺してるもん、色々なものを。
金払ったら負けかなと思ってる
>>681 あ〜なんか分かる。
上手くパクられてたら悔しいけど、元ネタより出来が悪いならどうでもいい。
まさに二番煎じ。
むしろ、パクリ元よりもはるかに出来が悪いからこそ
彩雲国物語ってパクリパクリ言われ続けてるんだと思うけどなぁ
他の色んな人気作品を部分コピー&ペーストで、キャラも設定も
ころころ変わってグダグダ…ってもう同人作家以下の気が。。。
過疎ですね
語る程の内容が無いからね。
だね
昔はそう思わなかったが
BShiでマ王と彩雲国やってるが、はるかにマ王のがおもしろいと感じてしまうのは何故
作者って歳いくつなの?
>>689 舞台設定ができているかの差だと思う
砂の上に家建ててもしょうがいないよー的な…
最近はキャラの土台も崩れてるから意味不明になってるし
王位継承が〜国が〜という物語(だよね?)で
十巻以上つづいてるのに土台が出来てないって致命的
マ王でも下ネタ出るけど、彩雲国にでてくるようなドン引き系じゃなくて
あくまでも笑える範囲にとどめてる所ってやっぱりセンスなのかな
すね毛あたりはまだ許容範囲だったんだけどな……
あとは主人公が秀麗と同じように「自分なりの正義」を持って主張したりしていても
等身大の10代っぽさがあったり、それ相応の行動で示してるから応援したくなる所が
違う……気がする
マ王の昭和ギャグはいいよね
古くてたまに元ネタが分からないときがあるけど…
最近新刊出ないねぇ
とりあえず「
>>1他作品との比較はほどほどに」した方がいいんじゃ
彩雲マンセーの人もそうだけど彩雲国物語って、違う作品を引き合いに
出さないと語れないんかいwって思うことが他のスレより多いわ
マンセーする要素なんかどこにもないよw
みんなちゃんと読み込んでて偉いな
自分はユキノさんは同人作家さんみたいなものだと
思っているので話の整合性とか考えずに適当に
読んで適当に楽しんでる
深く考えずに読むのでたいていのことは流せるが
ユキノさんが絶不調のときの日本語が崩壊しすぎな巻は
さすがにつらかった
自分は燕青派なので燕青がある程度活躍してくれればそれでいい
来月のザビまで話題がないな
自分も燕青派だったが、もうそっとしておいてやってくれ…と心から願うよ
今より書き込まれたら恐ろしい変貌を遂げそうだから
優しくて厳しい燕青…
どっかいっちまったなあ
もはや犬のように従順でデレデレなだけの男になっちまったもんな。
4月のアニメ放映をきっかけに全巻読破した新入りだけど、なんか、ここ、辛口だね。
私はかなり面白いと思った。とくに最初の頃より最近のほうが良くなってきたと思う。
こう思っているのは少数派みたいだね。
一気に読んだせいでアラに気をとられることもなかったせいもあるだろうし、
ラノベだから基準が甘いっていうのもあるんだろうけど、
(とは言え、ラノベは十二国記くらいしか読んだことないのでこの世界は詳しくない)
これはちょっと・・と思ったのが、博愛主義のはずの堂主様の影月えこひいきは変とか、
邵可がどうしても好きになれない点くらいかなあ。
>>701 甘口は辛口を嫌がってスレから去っていた
自分中辛派
>>701 本当に初めましての人だとして相手するが
あなたの書込みの内容はこのスレではよく見かけます、ウンザリするくらい
今回は少し言葉変えてるが内容は同じ
「初めて(新入り)」「ここはアンチ(辛口)」「自分は面白かった」
「少数派なのかな」「矛盾(アラ)は気にならない」
本当に面白かったと思う初心者さんなら
スレの状況がどうとか言わないほうがいいと思うけど?
批判する人はアンチ(辛口)とかねw
>>701 自分も昔はそうだったんだがなあ…
どうしてこうなったんだろう
楽しく読めるならそれが一番では?
自分もせっかく買うからにはそんなに斜め下なカンジで読まないようにはしてるよ
>>702>>703 レスありがとう。本当に新入りだよ。
書き込み内容が似るのは、初めて来た人が共通して持つ感想だからじゃないかな。
正直、もっと絶賛されていると思ったので驚いた。
私自身滅多にものを誉めず、辛らつな批評が大好きな人間なので、尚更驚いたよ。
だって、この作品はほとんど批判する気になれなかったから。
しかも、まず、読破して思ったことは「新鮮」「今までになかった物語」という点なんだよね。
例えば十二国記にも、女の子が世の中のためにがんばっちゃう話があるけれど、
描かれるのは都合のいい部分までで、ドロドロの人間関係はパスでしょ。
この作品も最初の頃はその傾向があったし、茶州の話まではそんな感じだったけれど、
蘇芳やセーガが出てきたあたりから興味深くなってきた。
それと、この作者はかなり理屈っぽい人なんだろうなって思う。
だから心理描写が細かく、感覚で流さない。
その点が同様に理屈っぽい私にとって満足度が高いんだと思う。
あと、スーパスターが何人も登場するけど、
登場すればするほど逆にリュウキの人間的魅力が増すっていうか、
彼の独自性が際立ってきてるのも上手いと思う。
過去ログを読める環境にないので、また同じことばかり書いたなら申し訳ない。
>>705 確かに同じだな
誉めてるところが実際の内容と合ってないところとか
一見誉めてるようだけど具体的な内容が無いところとか
作品だけでなく作者まで崇めちゃってるところとか
ついでに言うが
>私自身滅多にものを誉めず、辛らつな批評が大好きな人間なので、尚更驚いたよ
こんなところもね
マンセーじゃないよと予防線はるのもいつもの事なんだよね…
>>705 これで分かっただろ甘口は去っていくのさ
そして残るのは・・・これがこのスレの現状
いや、べつに甘口ではないし、居座るつもりなんだけど。
それに、今のところはまだ「お手並み拝見」っていう気持ちが大きいよ。
ラストまでどう持っていくのかってあたり。
作品テーマとしては、「目的遂行のためには犠牲はやむを得ない」との先王的考えを持つ
旺季(旺季についてはこう考えないと彼の存在意義がない、皇毅も同様)と
「最後の最後まで犠牲を伴わないで目的達成を目指す」秀麗や悠舜
(旺季が前者的存在である以上、旺季が二人いる必要はないので必然的に悠舜はこちらの立場になる)
の対立、というか、後者が前者を乗り越えていくというテーマだから、
最大の見せ所は旺季・皇毅と悠舜・秀麗の確執なんだよね。
ここらへんを面白おかしく突っ込んで描写してくれたら、別に不満はないな。
多分、ヒョウ家や茶州の美形ぼっちゃんやリュウキと秀麗は結ばれるかという話も
絡んでくるんだろうけど、私自身はそれにはほとんど関心がないや。
あ、あと邵可が暗殺者だと知った秀麗のショックも確実に描かれるはず。
ここもテーマ的にまっこうから父娘が対立するので。
もしかして、父の犯した罪を償うという行為に出るのかもしれないけど、
それはやめてほしいな。つまんないので。
余談だけど悠舜が発明家の双子姉と結婚したのも、彼女がマイナス要素なんて認識もせずに、
ひたすら前向きだからだろうと思う。ある意味彼女は秀麗とそっくり。
>>703 >「初めて(新入り)」「ここはアンチ(辛口)」「自分は面白かった」
>「少数派なのかな」「矛盾(アラ)は気にならない」
>>706 >誉めてるところが実際の内容と合ってないところとか
>一見誉めてるようだけど具体的な内容が無いところとか
>作品だけでなく作者まで崇めちゃってるところとか
ワラタw
あと「別IDで擁護がすぐ沸く」ってのもいつもと同じだな
デジャブが激しいレスだから自分もこの作者の自演はすぐ解るようになってしまったw
単語が入れ替わってるだけで本当に文章同じだもんな
作者自演をこのまま放置しておけば、いつものアイディア募集がはじまるだろうね
「いま仙人で解ってるの誰?」「どんな結末なら納得できる?」
2chで意見募集などせず作家なら自分で考えろと小一時間(ry
>>709 初心者さんにしては随分上から目線ですね?
最大の見せ場とか余談とか〜なんだよねって言われてもね
「あなた作者なんですか?」と聞きたくなるよ・・・
>>710 自分もたぶん「仙人」「結末」意見募集がまたくるんだろうなと
…何ループ目?
ID:5CYxYEFtが読んでるのって、本当に「彩雲国物語」なんだよねw?
>>705の感想とか、自分とは全く違う本読んでるのかと思って驚いたwww
別にあなたがマンセー感想持つのはいいんだけどさ
それを他の人に押し付けるのはどうかと。
全員が必ずマンセーしなきゃいけないという決まりでもないんだし。
読んだ人がどんな感想を持って、それを2chに書き込もうが関係無くね?
>>710 密かに十二国記sageが入ってるのにもデジャブを感じてしまったww
ええっ、感想の押し付けって何?
仮に私が「私の感想が唯一正解パーフェクトだ、認めろ認めろ」ってわめいたとしても、
さくっとスルーすれば済むことでは?いい大人だろうに、なんでそんな簡単なことができないの?
で、マンセーしなくちゃならないって何それ?そんなこと露ほども思ってないんだけど。
べつに辛口でも甘口でもマンセーでもそれ自体どうでもいいよ。
肝心なのはその内容なんだから。
>>713 いや、その言葉そっくりそのまま返すからwwww
それこそ、仮にここの感想が辛口ばっかりだったとしても
さくっとスルーすれば済むことでは? いい大人なんだろうにwww
わざわざ「なんか、ここ、辛口だね」なんて書く必要ないでしょ。
>>713 何書こうが、どうでもいいんだが頼むから
適度な改行と行間あけてくれよ
いい大人なら、それくらいの配慮してくれな
だからあ。なんで「辛口だね」って言っちゃいけないの?
私自身は批判したくなる点がほとんどなかったっという部分に繋げたかったから書いただけだよ?
第一、辛口書くななんて一言も言ってない。
辛口意見でも、内容に説得力があれば尊重するつもりだけど。内容があればね。
で、
>>709の続き。
欧季と秀麗の間には実は本質的な対立関係はないんだよね。
欧季は人柱の代わりに饅頭を考案するほど「民」を思いやれる人。
(この出典が諸葛孔明だってことはわかってますんで)
彼らの目的は「良い国造り」という点では一致している。相違点はそこに至る「手段」のみ。
だから物語を進めるため、「手段」の差を浮き彫りにする上で、どうしても第三者の悪人が必要となるんだけど、
それが茶州の無毛男かと考えている。今のところこれ以外に彼の存続理由が思い至らないので。
このスレの最初の
>>41-57の流れにデジャブで吹いたw
前スレでもそんな流れあったし、この作者は何回同じこと繰り返すんだww
>初めて来た人が共通して持つ感想
本当に初めてこのスレに来た人が持つ感想は
「何この作者自演スレ」かと
>>716 >欧季は人柱の代わりに饅頭を考案するほど「民」を思いやれる人。
>(この出典が諸葛孔明だってことはわかってますんで)
出典が諸葛孔明だって解ってるのに
どうしてそこで、なぜオーキが「饅頭」を流したのか疑問をもたない?
バカなの?
孔明が人柱の変わりに、人の頭に似せたものを流したから
その後、その人の頭に似せたものが「饅”頭”」と呼ばれるようになったんだろ
なんで最初から「饅頭」を流してるのw
彩雲国には孔明がいて、オーキは孔明みたいに「賢い!」ってマンセーされたかったから
何も考えずに孔明をパクって、「孔明が流してその後饅頭と呼ばれるようになったもの」を
孔明と同じように川に流してみただけで、ただの猿真似やんw
>>718 >孔明が人柱の変わりに、人の頭に似せたものを流したから
>その後、その人の頭に似せたものが「饅”頭”」と呼ばれるようになったんだろ
>なんで最初から「饅頭」を流してるのw
そこまで厳密に「言葉」を遣わなくてはいけないとは全く思ってないんだけど。
「饅頭」という言葉を用いると、彩雲国に孔明が存在していたことになるという発想も
理解できないよ。
そんなこと言ったら、故事由来の四字熟語のほとんどは使用禁止ではないかと。
>>719 >そこまで厳密に「言葉」を遣わなくてはいけないとは全く思ってないんだけど。
そこに作者のいーかげんさが見えるんだよね
ギャグシーンなら許せるけど、「さすが名官吏!」って場面で
そういうバカっぽいことをやるから萎える
そもそもオーキってそのとき州牧だったんじゃなかったか?
たまたま氾濫してる川を通りすがっただけの孔明とは状況が違う
州牧なら治水工事するのが名官吏だろうに
川が氾濫したら「人柱のかわりに饅頭を流せばいいのよ」って
マリーアントワネットかよw
そう?
下手にオリジナルを考えるより、わかる人はすぐ孔明を連想して、
そのおかげで端的にわかりやすい欧季のイメージ付けに繋がるから悪くはないと思うよ。
まあ、何考えてもパクリと言われるのが面倒なので、いっそ故事をそのまま持ってきたのかもね。
治水工事をやったほうがいいのかもしれないけど、
ここは欧季がいかに有能な官吏かというエピソードを持ってくる場面ではないと思うし。
>>719 饅頭までは許せるけど、宇宙食なんて使うくらいだから
何も考えて無いでしょ作者は
>辛口意見でも、内容に説得力があれば尊重するつもりだけど。
>内容があればね
自分の発言には内容があるのか?
というより妄想だよね。説得力無いよ。
いいかげん人の意見パクるのは止めなってw
>>まあ、何考えてもパクリと言われるのが面倒なので
それって単に筆力不足ってことじゃんw
本が出るたびに何を読んでもパクリにしか見えなくなってきているのは
手を抜いたからっていいたいのか?
また読者に擦り付けるんだ…これもお馴染みのパターン
で、最初に初心者だってウソいった件はどうなるの?
>>722 宇宙食wwww 思い出してワロタwwww
ロケット作って宇宙に行く技術があるなら人体切開なんて簡単にできそうなもんだけどね。
>>721 >まあ、何考えてもパクリと言われるのが面倒なので、いっそ故事をそのまま持ってきたのかもね。
最近全巻読破したばかりの新規さんのくせに
作者の評判に詳しすぎw
いーかげん自演やめたらどうですか?作者さん
新刊出るたびにパクリって言われる作家も珍しいが
同じレーベル内で活躍してる作家さんの作品を
次々とパクる作家も珍しい
同じレーベルなんだから顔を合わせる機会もあるだろうに
心臓に毛が生えてんだろうなw
>>724 未だにナゾなんだが、その「宇宙食」
普通の使われ方してないんだよね
・宇宙人が作った食事
・宇宙人が食べそうな食事
・???
彩雲国が地球にあって宇宙という概念があったっていいけど
お月様や太陽があるんだしね、でもさ
せめて日本語で使用してよと求めるのは期待しすぎなんだろうかね
饅頭が許容範囲なら西行はどうだったんだろう
あれは軽くスルーできる範囲だったんだろうか……
>>725 だって、パクリだと決め付けられていたアンチスレも目を通したもんね。
まあ、この点で議論するつもりはないよ。パクリ元だとされる本はほとんど未読だし、
読むのもめんどくさい。
>>729 で?
>そこまで厳密に「言葉」を遣わなくてはいけないとは全く思ってないんだけど。
とのことですが「宇宙食」についてはどう思うの?
宇宙食がどこで出てきたかまったく記憶にないんだけど、
べつにいいんじゃない?どこが悪いのかさっぱりわからん。
「ワープ」でも「何万光年」でも「ひも理論」でもなんでもいいじゃん。
あ、でも、「北の将軍様」とか「核ミサイル」とかはちょっとイヤかも。
ピントのずれた解釈だらけにクラクラする。
>そこまで厳密に「言葉」を遣わなくてはいけないとは全く思ってないんだけど。
作家が厳密に言葉を使わないと読者は必ず離れると思うんだけど。
孔明知らない人には治水せず饅頭流す馬鹿、
知ってる人には由来無視でイメージ付けしたキャラとかあり得ん。
つか世界観ってものに頓着しないなら語るなよ。
>>720 藍州候をやったのは孫陵王。
旺季は御史大夫。
やっとツッコミ入りましたねwww
>>731 宇宙食はザビだけだったかな
記憶に無いならいいも悪いもないでしょうが
「食べたことないけど美味しいよねv」とは言わないでしょ普通は
不自然に中国風の言葉をわざわざ使わなきゃいいのに
中途半端なんだよね
>だから心理描写が細かく、感覚で流さない。
>その点が同様に理屈っぽい私にとって満足度が高いんだと思う。
>そこまで厳密に「言葉」を遣わなくてはいけないとは全く思ってないんだけど。
理屈っぽくても、「言葉」はいい加減でいいんですね
>>733 旺季は御史大夫なのにどうして民に命令する権限があるんだ?
越権行為だろ
越権行為してまで人柱をやめさせたってことは
治水もされてない土地で、官吏が仕事してないって証拠だろうに
仕事してないアホ州牧をどうして御史大夫の正等な権限で罷免しないんだ?
友達だったからか?
これが孫陵王じゃなくて絳攸だったら確実に投獄されてるだろ
孫陵王はたしか今は兵部尚書で
ずっと居留守つかって仕事してなかったが
どうして罷免しないんだ?
友達だからか?
自分は友達優遇して特別待遇してるくせに
劉輝が側近の話しか聞かないとグチグチ文句言うのは何故だ?
自分が劉輝に特別待遇してもらえないからキレてるのか?
でもその前の巻では、劉輝は側近ともっと仲良くしろって偉そうに説教してたがあれは何だったんだ?
九彩江に入った民が行方不明なり州府に捜索願いが殺到している設定だったが
藍州には民を捜索する公的機関がある一方で、どうして人柱なんて風習があったんだ?
1000年くらい歴史が違ってないか?
そういえば「チャンバラ」もサムライ映画のBGMからとった言葉なんだよね。
彩雲国は音楽付きサイレント映画くらいは上演しているんだろう。
>>740 「音源」があったから録音機材は確実にある
下手するとコンピューターがある
映画くらいあるだろうね
宇宙食があるから宇宙に行けるんだろうし
深海魚がいるから深海を探索する潜水艇もあるんだろうし
単細胞を知っているので生物は細胞レベルまで解析されてるんだろうね
でも藍州では人柱の変わりに饅頭流すだけでマンセーされるんだよ
時代考証
めっちゃくちゃ!
\(^o^)/
彩 うん こっ プリッ
>>736 読んでなくてもある程度判断はつくよ。
まさか真剣に宇宙食を語っている場面じゃなく、ただのギャグだってことは
今まで十数冊読んだ経験から予想できる。
明らかに誤用ならともかく、宇宙食の場合、読まなくても完全にウケ狙いなことは
わかりきっているわけで。
あとは作者のそのセンスを好むか好まないかという問題。
>>743 世界観崩壊する単語をウケ狙いとは言え軽々しく使うセンスを許容できるって
どんだけ……
架空世界で時代考証とかw阿呆なんじゃなかろかww
ウケ狙いと言っても別に面白くもなんともないしねw
ちゅーか核ミサイルがNGで宇宙食がOKの基準が本気で分からないw
まあ宇宙食がスルーできるなら数々の設定矛盾もスルーできるわなw
きっと戦国時代を舞台にした小説で
「ナイフとフォークを使うように」という表現が出てきたり
中世ヨーロッパを舞台にした小説で「まるでお岩さんのような顔だ」
みたいな言い回しが出てきてもウケ狙いであれば気にならないんだろうねw
>辛口意見でも、内容に説得力があれば尊重するつもりだけど。
>内容があればね
まあ細かいことを気にしないで流し読みするのも一つの読み方だけど
物語の世界観や雰囲気という最低限のことにさえこだわらないような人が
辛口意見に対して上から目線でこんなこと言わない方がいいと思うよ。
しかも結局論破されてるだけだし。
>>739 そんなの私に突っ込まれても。
単に間違いに訂正入れただけなのに。
まぁ旺季の饅頭エピは御史大夫として民に命令したってより、
通りすがりに提案したら周りが同意した程度だと思うけど。
>>747 彩雲国に孔明がいて旺季がマンセーされたくて孔明をパクったなら
まだ「饅頭」を流した意味が解るけど
孔明がいないとなるとさらにワケワカラン
孔明は人柱の代わりに「人の頭に似せた」ものを作って流したんだよ
でも孔明がいないとなると、彩雲国では饅頭はただの「おやつ」なんだよ
どうしてただの「おやつ」が人柱の代わりになるんだ
それで周囲が同意するのもおかしい
最悪の場合に人柱立てる状況なら、川に供物を捧げるくらいのことは普段からやってるだろう
孔明がいない(饅頭はおやつ)・周囲が納得した、という状況を考えると
周囲の奴らは、川におやつを投げ込んだ旺季に対して
腹の中では「そんなんいつもやってるよ、こいつアホだろ」と思ったが
旺季は御史大夫でエラソーで、反論したり笑ったりしたら処刑されそうだから
とりあえず表面上はマンセーしとけって事だったんだろうな
それを名官吏の逸話みたいに語った現藍州州牧や
旺季のアホな行為に共感・感心してた秀麗もアホって事になる
745涙目www
>>743 >読んでなくてもある程度判断はつくよ。
>まさか真剣に宇宙食を語っている場面じゃなく、ただのギャグだってことは
念のため聞きますがあなたは「宇宙食」とは何かを知っていますか?
普通は「人間」が「宇宙」で食べられるように加工した物のことを「宇宙食」って言うんですよ
ところがザビで出てきたのは明らかに違う意味で使ってた。だから
・宇宙人が食べるものなのか
・宇宙人が作ったものなのか
・昔の離乳食みたいな物のことなのか
どういうつもりで使ったのか意味不明でした。
ギャグというのは単語の意味を変えるものではないでしょう?
なので日本語でいうなら
・ギャグにすらなってない
・宇宙という概念の有無以前の問題
・好みの問題ですらない
ということになります。
ちなみに私、十冊以上読んでますが未だにユキノ語はわかりません。
引用しようかと思ったが手元にザビがないし
したところで日本語は通じないだろうということでw
それにしても読んで無いくせに予想でそこまで言い切るって
どこの作者さんなんでしょうね…
そこまで色々考えて読むつーか、アラ探ししつつ読まんでもw
ふつーに中学生が読むんなら、楽しいと思うけどなぁ
所詮、ライトノベルだし
>>751 深く考えたりアラ探しするつもりで読んでなくても目に入っちゃうのでは?
少なくとも自分はそうだけど。
>>752 理解しました。特に気にならない自分は大雑把なのか
小説を読むなら、その世界に気分よくトリップしたいけど
文章がヘンなんで気分がわるいって事でおけ?
でも、もっとヘンな文章のプロの物書きさんは山ほどいると思うけど
大したこと無いくせにアニメとかケシカランて事?
>>751 「色々考えて読むな(頭カラッポにして楽しめ)」
「ラノベ」「アラ探し」「中学生」
・・・つぎは十二国記かw
>>751 そのセリフ、そろそろ言う頃だと思ってましたよ、作者さん
いつも最後は、
「しょせんラノベ」「しょせんリア厨向け」
「楽しんで読んでる自分は勝ち組」
「アラ探ししながら読んで楽しい?」「アラが気にならない自分は勝ち組」
ですねw
さあ、次はいつもの話題逸らしですね
次は「仙人」?「結末」?
それとも「彩雲国そっくり」って言いがかりで他の作品を話題に上げて
ここで叩きますか?
「辛らつな批評が大好き」「理屈っぽい私」「べつに甘口ではないし、居座るつもり」と
誰もきいてないのに自分のキャラ設定を語ってたID:5CYxYEFtは今日は登場しないんですか?
居座る設定でしたよね?
>>754 リロッたら先越されててバビッたw
そんなに作品の出来が悪いと思うなら読まなきゃいいのにといつも思う
自分はただ単に話が面白い(キャラ萌えの部分もある)と思うから読んでるけど、
矛盾とか深く考えないから結構楽しめてるよ
ラノベだから〜ではなく自分の中での彩雲国はそういう扱いってだけで
自分で価値の感じない物にお金使うのも時間を割くのも勿体無くないか?
中学生が楽しむどころか、小学生の姪ですら「矛盾が多すぎ」「伏線なしの後出しが多い」
「刊毎にキャラの性格が変わってる」「主人公万能すぎ」「有能有能の大安売り、しかしどう見ても優秀には見えない」
……等々、茶州編で切ってたな。
ライトノベルで暇つぶしするにも、もっと良い本があるよと言われた自分…orz
>>756 売り上げが落ちまくってるらしい今の時期に
「読まなきゃいいのに」は、さすがにもう言わないと思って
>>755には書かなかったんですがw
雪乃先生、まだまだ強気ですねw
というか、「大したこと無い」どころかラノベ界で最底辺の作者に見えるんだけど…
って、マジレスしちゃいけないのかもしれないけど…
(『もっとヘンな文章の物書きさんは山ほどいる』に驚愕してしまった)
そりゃあ、初めて長い文章書いたような中学生の同人さんとかも含めたら
「山ほどいる」かもしれないけども……
>>753 この話って、中華風ファンタジーでいいんだよね
ならば、単語も含めてその世界観を作り上げるものでしょう
たとえギャグでもその世界観を壊してしまうものをいれれば
のめり込んでいた世界からさめてしまうのでは
ファンタジーノベル大賞「後宮小説」の評で
国の名前すらウソと書いているのに、小さい真実を積み上げることで
大きなウソまで真実に見えるということが書かれていたけど、
同じ中華風ファンタジーでもあまりにも違いすぎる
アニメでも、その世界観とあわない演出や言葉が出てくればたたかれる
文章が変よりも、ちゃんと世界が作れてなくで、つぎはぎだらけの
泥縄世界なのは、考えて読まなくても違和感感じるのでは
>>757 うちの姪はアニメで十分と折角買ってあげたのに突き返してきたわ
お陰様で私が読んでるわよ!!悔しいから最後まで買ってやる状態よ!!!
>>758 勘違いするのは一向に構わないが自分は作者ではないし
そもそも小説なんて書ける才能がないよ(話書き切れないから)
この作者が才能あるって言いたい訳ではないからね
普通に疑問に思っただけなんだ
なんでそこまで粘着するのに作品に関わり続けるのだろうかと
>>753 >もっとヘンな文章のプロの物書きさんは山ほどいる
「もっとヘンな文章のプロの物書きさんは山ほどいる」と
雪乃紗衣を擁護するためだけに、プロの物書き全体を貶めるな
山ほどいるというなら、5〜6人名前をあげてみろ
山ほどいるなら5〜6人くらいすぐ名前思いつくだろ?
特定作家のスレで、他の作家の名前を論うのはマナー違反だが
プロ作家全員を叩くなら、どこにヘンな文章「山ほどいる」のかきちんと書けよ
雪乃紗衣よりヘンな文章のプロなんて、本気で誰も思い当たらないから
あ、彩雲国の中で、他の作品から文章をイタダキしてるパクリ部分は
他の人の文章だから「雪乃紗衣の文章」からは除外だからな
>>762 >そもそも小説なんて書ける才能がないよ(話書き切れないから)
それこそが雪乃紗衣なんだがw
小説書ける才能がないから他作品からパクリまくりでコピペのツギハギ状態
話が書ききれないから2chで「どんな結末ならいい?」とアイディア募集
作者本人乙w
765 :
762:2009/06/24(水) 00:14:56 ID:2ej124xW
>>764 いやそれがこの作者に当てはまるとして、
どこをどう読んだら
>>762=作者本人になるのかが分からないんだが
とりあえず擁護してるレス(擁護はしてないけど)=作者本人にしたいの?
>>756 人に薦められて借り始めたから仕方なく読み続けてる。
その人はまだ愛想つかさないで新刊出たらちゃんと買ってるから
未だに読んだあとは自分に回してくれるんだよね。
茶州編の途中までは自分も真剣に面白いと思ってたし一緒にマンセーしてたから
自分が最近のgdgd展開に嫌気がさしてるのに相手は気づいてないみたいw
面白いと思ってるものを好意で貸してくれてる人に
もう貸してくれなくていいよ、とは中々言いづらくてなぁ…。
まあ、読んだら死ぬわけでもないし(目は盛大に滑るけどw)
幸い毎日の移動時間が長いからその合間に暇つぶしで読んでるよ。
時間も金も無駄にしてないからまあいいかという生暖かい気持ちだ。
由羅さんの挿絵目当てに読んでる。
絵師さんが変わったら買うのを止めると思う。
>>765 >どこをどう読んだら
>>762=作者本人になるのかが分からないんだが
どこをどう読んだら作者本人になるのかは
>>701からのログにガイシュツ
複数IDで自演乙です
はじめの3巻までは面白かったから、読んでた。初期の設定は好き。
今はあまりにも底辺な作者のレベルに吐き気を覚えつつ、暇つぶしに生暖かく観察中。
ちなみに新刊から買ってない。
他のスレのぞいて知ったんだけど、角川ビーンズって担当者による全身整形の結果の
機械的ラノベ生産で有名みたいだね。
最後まで責任もてよ、製造物に責任もて、初期担当者!っておもった。
>>765 あそこまでキャラを改悪されても萌えられる
あそこまで話と設定が一冊前と異なっている
あそこまで世界観崩壊単語を連発している
あそこまで後書きで絵師に失礼な発言をしている
のに、話が面白いと
>>765が言い切るからじゃないかな?
>>767 たしかに、そこは彩雲読者にとって凄く大きいよなぁ
別に意地悪目線なんかじゃなくても彩雲は由羅さんの絵が
上手くはまらなかったら全く売れずに終了になってただろうし(笑)
「文句があるなら読まなきゃいい」→でたが
>>762 「長く続くと思わなかったから(設定が狂うのは)仕方ない」
「売れてる・ランキング一番だから凄い」
「お気に入りのキャラが思い通りにならないからって〜」
「本でるの早いから偉い」
「パクリっていうなら検証サイトを作れば」
…ほかにあったかなー
>>770 いや別に私が面白いと思うだけでみんなに面白いと思われる世紀の傑作!とか
言ってる訳ではないんだが…
ただ私が面白いと思ったのは事実なので、
その言い方だと私の感性を否定されたようなものだと…
ごめんあとがきの内容まではちゃんと把握してない
>>744 世界観って言われてもそんなの人それぞれ違っているでしょ。
私の彩雲国世界観はもっとアバウトなわけ。
あなたが言葉にこだわるのはあなたの自由だけど、
私がどんな世界観を持つかも私の自由。
ちなみに、私の彩雲国世界が崩壊するのは、たとえば秀麗が
「やっぱ官吏は手堅く8割取ってナンボよね。2割は切り捨てても仕方ないわ」
とか言い出した時かな。
>>774 雪乃先生は「8割」が好きですね
8割の元ネタって何ですか?
>>773 >いや別に私が面白いと思うだけでみんなに面白いと思われる世紀の傑作!とか
>言ってる訳ではないんだが…
>その言い方だと私の感性を否定されたようなものだと…
そんなこと一言も言ってないよ?
ID:X4IkwcbT
つまらん、やりなおせ、もっとましな釣りかたはできないのか?
アンチスレがあるにもかかわらず、ここで声高に吠えるのは
才能もないポッと出の小娘が
舞い上がるのを、躾けなおしてやろうという
高齢毒女のおねーさま方の、愛の鞭なのですね?
昔から、よく訊かれる問いがある。
『お前が噂の鄭悠舜なのか?どうやってあの紅黎深を手懐けたんだ?』
初めて会う高官は大抵、悠舜を不躾に−特に足や杖を−じろじろ眺め回しながらそう訊くのが常だった。
悠舜はいつも苦笑いしたものだ。
どうやって?
…答えは知っていた。彼の頭が弾きだすあらゆる問いの答えと同じように。
けれど上司は納得しなかったろうし、別に知る必要もないことであったから。
>>778 なんで2chにカキコして
自演連投してる基地害オバサンを叩くことが
舞い上がってる作者を躾けることに繋がるのw
作者本人が複数IDで自演連投してますっての、もう隠すのやめたの?
>才能もないポッと出の小娘が
ポッと出の小娘ってwww
もうオバサンのくせにwwwwww
それとも設定をどんどん忘れていくように
自分がデビューして何年経ってるか忘れたのか…?!
「ラノベでデビュー5年なら若い方」
「何年も続きが出ない十二国読者にとって5年なんて短い」っていう
いつもの自演擁護はいらんよ
この作品の初期は好きだった人が多いわけだよね。
う〜ん、例えば1巻のどこがいいの?本気で理解できないよ。
アニメがあったおかげで勢いに乗って読破したけれど、
あれが1巻で終わってたらめちゃくちゃ私の評価は低かったと思う。
自意識過剰ではた迷惑なえんじゅんじーさんが意味不明の人騒がせクーデターを起こしたり、
誰かを殺したい気持ちを読み取っちゃうエスパー少女がいたり、
黒狼だっけ?無駄にスペック高い暗殺者はこの話に必要なの?って思ったり、
本気で作品の意図がわからなかった。
じーさん同士の禁断の愛がこの作品のウリなのだろうか?とまで思ったもんだよ。
確かにそれは斬新なのかもしれない、いやもしかして今の流行なんだろうか?(詳しくないので)
とかね。
作者はこの続きをまったく考えてなかったと知って本当に驚いたね。
主上と秀麗が結ばれればそれでいいや
>>780 確かに作品そのものには辛辣な意見も多いけど
作者自身に関しては叩かれてるというよりもバカにされてるだけだよね。
躾けるんなら、もっと厳しいこと書かれてるとオモ。
それと、作者っていくつなの?
てっきり三十過ぎだと思ってたんだけど
>>778見る限りだと結構若いの?
最近1巻読んでもうお腹いっぱい状態の私は勝ち組か。
主人公が何もしなうちに勝手に話が進んで、わけわからんうちに役目は果たしたから
家に帰ります、でも物語はこれからよ!ってあーそー
続きも読まなくてよさそうだね
>>783 >てっきり三十過ぎだと思ってたんだけど
>>778見る限りだと結構若いの?
作者本人の自演書き込みでないと仮定すると
何を根拠に作者を「小娘」と言っているのか不思議だよねw
何を根拠にマンセーしない読者を「高齢毒女」と決め付けてるのかも謎だけど
作者本人だからアンケート結果やファンレターから
読者の年齢層を把握してるんだろうなw
この作者、ザビのインタビューでは
デビュー前は会社勤めをしてたと言っているから
デビューした時はすでに社会人だったようだし
WEBラジオでは35歳くらいの声優に「同い年くらいですよね」と言われて
別の声優が「もっと若いです」とフォローしていたから
35歳くらいに見える30前後の人だと思われる
「雑誌までチェックするなんでどれだけ粘着なんだ」
「WEBラジオまで聴いてるなんて、そんなに彩雲国が好きなのかw」
っていう、いつもの住人叩きはいらないよ
というか、雪乃紗衣が目当てで、雑誌買ったりWEBラジオ聴いたりしてる人なんていないと思う
「雪乃紗衣先生書き下ろし」に全く販促効果がなかったらしいDVDの売り上げを見るとね
この現状で「私の彩雲国世界観はもっとアバウトだからOK」って。。。w
ゆとりすぎる
>>774の実生活が心配ww
横レスでどーでもいいことだけど、35歳の声優さんから
「同い年くらいですよね」って言われてたっていうのが本当なら
それって絶対、女性原作者相手へのお世辞も込みだったろうし
外見は40歳くらいな人なんじゃ?とオモタ>作者
作者、かなり歳なのかなー
と思うことはある
歳がどうこう言っている方々へ
…「歳じゃない、人間性の問題だ」という結論への布石かな?
>>784 いや、あと10巻くらい我慢して読み続けてほしい。
そこまで読んでダメだったらもう合わないってはっきりするよ(当たり前だ)。
で、2巻の感想。っても仮面の人に興味ないからなー。
この人ってレイシンにもお友達がいなくちゃ&秀麗のバイト先上司かつ応援団の一人って
ことで登場したんだろうけど、キャラクタがいまいちはっきりしないんだよね。
今も悠舜を助けるために俺は貴陽に残ってがんばる!ってだけだもんね。
燕青も出てくるけど、この時はまだこの人の立ち位置が分かってなかったし、
静蘭と秀麗じゃおしゃべりもはずまないから、気さくなお兄さんも必要だねくらいにしか
思ってなかったな。
ってことで2巻もなんだかよくわからない話だった。
>>780 ID:c65cY8iy
必死すぎる
妬みと嫉妬が文章から駄々漏れですよww
>>791 触れちゃらめえええええええええええええええええ
インタビュー記事まで覚えてるってどんだけユキノ好きなんだよ
ああ、忘れてたよ
>>772に追加
「結局みんな彩雲国(ユキノ)が好きなんだね」
「必死」…は微妙かな
ちなみに読んだものを覚えているのは「普通」です。
100人全員覚えていなくても覚えている人がいるのは「あたりまえ」です。
>>790 アドバイスには感謝するけど、10巻て「せめて」って数じゃないよwその時間とお金があればもっと面白い本を読む事に充てるよ。
繰り返しになるけど「1巻でもう充分」な上、このスレ見て
続きも大した事ないのが判明したのでさようなら。
>>791 「嫉妬」が出たね、そろそろソレを言い出す頃だと思ったw
「彩雲国が売れたから、売れない作家が嫉妬してアンチ活動に来てる」
「デビューした売れた作家を、デビューできないワナビが嫉妬してる」
「好きなキャラの出番が減ったから、同人女がヒステリー起こしてる」
最近は落ち目だから、さすがに↑は出なかったな
で、雪乃先生は落ち目になった現在では、一体誰に嫉妬されてるの?
まさか読者じゃないだろうなw
>>792 話題からの連想で、今までに見聞きした事を思い出すのは普通でしょう
作者さん、あなたはどれだけ物忘れが激しいんですかw
>>787 まだwebラジオって聴けたはず
年末あたりの(呼ばれてないのに)ゲスト出演した回で言われてたよ
>>795 「作者さんはお金持ちだから」嫉妬されてる…が
そろそろ登場するかなー
全発行部数が400万部以上か
半端ないな
読んだものを覚えてるのが普通だと思うよ…って言っても、旺季は前藍州候だろとか言う人がいるのも確かだからねぇ。
あと本当に原作に書いてあることのレスなのに『どこにそんなこと書いてある?脳内設定語られても…』とかレス付ける人とか。
かと思えば原作にそんなこと書いてないのに『なんとかだろう!』と決めつけたり。
ちょっとは落ち着けば?と言いたいかな。
>>799 旺季なんて愚痴言ってるシーンとか
ポエム語ってるシーンとかしか無いんだから
読者が旺季の役職をよく覚えてなくても全然不思議じゃない
川におやつ流しすなんて意味不明の行動
州牧の仕事でもなければ御史台の仕事でもない
でも民にあーしろこーしろエラソーに命令してるんだから
州牧だと勘違いされても不思議じゃない
まあ
>>799がおそろしく記憶力が悪いやつで
「覚えてる」という感覚を知らない奴だって事はよく解ったw
覚えてるということは、1から10まで全部正確に記憶してるもんだと思ってるんだな
といいうか
>>799は恨みがましい言い方からして
いつでもみんなと一人だけ意見が違ってツッコミ入れられてるようだが
どうして同じ本を読んでいるのに
他の読者とそこまでに意見が食い違うのかが解らない
まあ、作者ご本人とただの読者の違いだって事はわかってますけどねw
作者が意図したように読者が反応しないからって
2chに降臨してスレ荒らしして読者叩きするのはどうかと思いますよ
とりあえず、彩雲スレっていつも嫉妬だなんだと言いだす人が
常駐してるっぽいのが不思議…
「読者が作家に嫉妬してる!」っていう発想自体もおかしいけど
それにしたって彩雲の作者さんだと、最も嫉妬されるには程遠い処に
位置しているプロ作家にしか見えないから余計…
売れればいーんだよ
売れれば
(担当)
こまけぇこたぁいいんだよ!!
追加
「発行部数が多い」→売れてるとは限らなーい♪
>>794 あっそう。それが一番かもね。
自分に合わない本をしつこく読み続けて負の感情をためこむなんて人生の無駄遣いだよね。
で、3巻目。
このあたりの話ってほんと記憶に薄い。まだアニメもここまで放映されてないし。
仕方ないので3巻をパラパラめくって確認。
影月と秀麗が官吏になっていじめられて、禿げのサイ尚書って人が捕まって、
邵可が三男に謝ったり(ここらへん彼のうっとおしさ爆発。百合にも謝っていたけど、
せめて謝罪せずに黙っていられないかなー)、あと紅家が貴陽の機能を停止させたりと、
断片的にいろいろ描写されているんだけど、なんかまとまりがないんだよね。
いまいち盛り上がりにかけたうちに終わったという印象。
でー、ここまで最初の3巻分の感想をだらだら書いてきたんだけど、
3巻目までが良かったっていう人もいるんだよねー、不思議だなー。
前のほうに「同じ本を読んだとは思えない」みたいな感想を私に対して持った人がいたけど、
こっちもまったく同じこと思うよ。自分にとっての面白さのツボが全然違うんだろうね。
もう自分語りはいいです
>>806 >ここまで最初の3巻分の感想をだらだら書いてきたんだけど、
ここはお前の日記書く場所じゃないんだよ
語りたかったらブログでも作って一人でやっててね
いや、だからさ、今は不満だらけの人も彩雲国の初期はとっても面白かったんでしょ?
じゃあ、どこがどういう風に面白かったのか語ってくれよって思って書いたわけよ。
私はこんな風につまらなかったよって書けば「ちっちっ、わかってないね」って感じで
説明しやすくなるでしょ。一応コミュニケーションの一環なんだけどな。
>>809 >私はこんな風につまらなかったよって書けば「ちっちっ、わかってないね」って感じで
説明しやすくなるでしょ
こういうのを感想の押し付けと言うんだが。
「感想を押し付ける気はない」だの「読んだ本をどう思おうとそれは本人の自由」
って言ってたのはどこのどいつだ?
今更彩雲国の面白さを説明してもらたいとなんて思ってないし
自分が面白くないと思ったものに対して他人がどう面白いと思ったかなんて理解する気もない。
まさか既刊分全部の感想をここでダラダラ書くつもりじゃないだろうな?
スレタイ見れば分かるけど、このスレは20まで続いてるし
どこに矛盾点やら萎えを感じたかについては散々ループしてる。過去ログ嫁。
あ、過去ログのレスに対するあんたのご高説はいらないからな。
>>810 「感想を押し付ける気はない」なんて言ったっけ?
べつに私自身は「ちっちっ、わかってないね」って感じで説明してくれて構わないよ。
だって「読んだ本をどう思うとそれは本人の自由」だと思ってるから、
私にとって「感想の押し付け」なんてこと自体ありえないわけで。
>今更彩雲国の面白さを説明してもらたいとなんて思ってないし
あなたはそうかもしれないけど私は違うんだよ。
>どこに矛盾点やら萎えを感じたかについては散々ループしてる。過去ログ嫁。
いや、知りたいのは作品初期のどこが面白かったかなんだよね。
それも、現在不満を持っている人に聞きたいわけ。
まさか矛盾とやらが存在しなかったから、とか、言葉遣いが適切だったから、ってだけじゃないんでしょ?
ま、でも、過去ログ読める環境にしてみるわ。興味深そうだしー。
>あ、過去ログのレスに対するあんたのご高説はいらないからな。
スレ内容にそった話をする限り、何の話をするのも自由でしょう?
作品に対する感想ならともかく、スレ住人に対する個人的な感想は明白なスレ違いかつマナー違反だよ。
>>810 この作者は日本語通じないから説明するだけ無駄じゃないか?
すぐ上でスレ違い指摘されてるのに無視して
まだスレ違い続けて話し相手募集してるって基地害だろ
コミュニケーションを求めて2chに来るなんて
この作者はずいぶん孤独で寂しい生活をしてるみたいだね
ラジオでもクリスマスは一人って言ってたし
彼氏どころか友達もいないんだろう
マンセー感想が聞きたいならファンレターでも読んでればいいのに
もうファンレターが来てないのかもしれんね
>いや、知りたいのは作品初期のどこが面白かったかなんだよね。
それはアンチスレの現行・過去ログ倉庫でもいってきて、彩雲国が何故叩かれているかor
何故その人達がアンチ派になっていったのかを考えれば自ずと分かるんじゃない?
>>811 >スレ内容にそった話をする限り、何の話をするのも自由でしょう?
>作品に対する感想ならともかく、スレ住人に対する個人的な感想は明白なスレ違いかつマナー違反だよ。
スレに合った内容でも過去に散々ループした話題を繰り返したら
2chでは「既出」「ループうざい」と言われるのは暗黙の了解なんだけど。
そもそもこのスレ自体、前スレで「もうスレ立てしなくていんじゃね?」って流れになったにも関わらず
どっかのお節介焼きが自分の独断で立てたものなんだし。
もっと言うと延々と自分語りするのもスレ違いかつマナー違反だな。
話したくないと言っている相手に意見を書くことを強要するのもスレ違いでマナー違反。
>あなたはそうかもしれないけど私は違うんだよ。
これはこっちのセリフ。
あんたは初期の面白さについて聞きたいのかもしれないが
こっちはもう語る気はないんだよ。多分、他のスレ住人もそう。
散々語り尽くされたネタだから。
つーか、さんざん叩かれてるのに、あんたがまだこのスレに居座り続けてる理由って何?
彩雲のマンセー語りをしたいなら自分でブログ作れ、だし
他の人の意見が聞きたいというのなら
上記のようにここの住人の大半は今更彩雲の中身について真面目に語り合うつもはないだろうし
批判的感想を改めさせてマンセー信者にしようとしてるなら感想の押し付けはヤメロ、なんだけど。
彩雲国は昔話だよね
最終的には劉輝の時代に秀麗は女性初の宰相になるし、
静蘭達も活躍するいい時代って言われてるんだよね。
過去設定なのは、作者は忘れてないよね?
雪乃の辞書に設定という文字はないからw
本当にヴァカなの。
長文書いてまで叩く、そのパワーは
どこから沸きあがってくるのでしょう。
・・・元気だよねぇ
>>809 >一応コミュニケーションの一環なんだけどな
そこまで説明しないと通じないってことは
あなたのしていることはコミュニケーションになってないってことです
最も説明されても理解はできませんが…
独りよがりってことですね
それを上から目線で言うから普通の人に不快感を与えてるんですよ?
人にマナーを説くなら自分がマナー守ってからにしましょうねv
…自称初心者さん?
>>817 同意
ここが生きる源の様な人生だけは送りたくないな
>>820 ありがとう、この程度で長文言う人に同意してもらわなくてよかったよw
そろそろ複数IDでの住人叩きがはじまる頃だと思ってた
答えられなくなると、いつも複数IDで住人叩きしてウヤムヤにしようとするな
そろそろ「どっちもどっち」「お前ら落ち着け」「ピリピリするな」っていって
喧嘩両成敗にしてケリをつけようとする自演キャラが出てくる頃だなw
もしくは「なんか荒れてるね」「久しぶりに来たんだけど、荒れてるんだな」という
新顔キャラを出して、流れを読まずに新ネタ投下する?
新ネタが、見飽きたガイシュツのループ話題orアテクシ語りなのはデフォルトw
>>817 それ自分は3〜4日間前からずっと、まったく逆のこと思ってたw
…そんな必死に長文書いてまで無理のある擁護する価値なんて
彩雲国なんかにはないだろうに〜、って感じでw
>>821 同意。ID:Qt9Ra96Xが言う長文って自分のレスなんだろうけど
このくらいの文量だったらネサフの合間に三分もあれば普通に書けるよな。
普段常駐する板やスレにもよるかもしれんが
自分は産業以上は長文扱い
>>813 そうかなあ。
今、手許に1巻がなくて2巻をパラパラ読んでみたんだけど、既にこの時点で私には世界観崩壊とやら
に思えてしかたない日本語が続出してるんだよ。
例えば「マジ」「トンチンカン」「くそじじい」「天然ボケ」「ざまーみろ」「ぷっつん」「やばい」
「伊達に年くってない」「脂ぎったオヤジ」「バレバレ」「夏バテ」「どよーんとした空気」「熱中症」
「ガセ」「ペーペー」「バカタレ」
作品初期に既にこういう言葉↑で彩られた世界観が崩壊しちゃったってそれどういうこと?
なんか凄くない?今どういう恐ろしい状態なの?
よくわかんないけどビミョーな違いがあるのかな。
過去ログ読めばわかるとはとても思えないんだけど、まあ一応読んでみるよ。
作者必死w
前から作者乙やら作者必死など言っている人は、
本当に作者が降臨しているとでも思っているのだろうか?
ただの2chの様式美でしょ
ホントにそうならいいけど
どこのスレでも一人で必死にユキノ認定したりユキノユキノいってる約一名はいつか作者を刺したり角川に爆弾仕掛けたりしないことを祈る
4行ルールの次は3行ルール?w
よほど話題にされるとマズイことでもあるのかな?
語るほどの内容もないんだから心配するだけ無駄なのにw
「ちっちっちっ」って初期ちびまるこの花輪君しか使わないような
ダサいセリフを吐いたり、チラ裏レベルの感想らをダラダラ語る事を「コミュニケーション」
と称したり、ユキノの小説読みすぎると日本語までおかしくなるのね。カワイソス
純粋に疑問なんだけど、なんでそんなに攻撃的なの?
ログを見る限り、作者マンセーは殆どいないし、
せいぜい、そこまで言わなくても程度のレスでしょ?
>>781と愉快な仲間達はもう消えなよ。
1巻で嫌になったという人に
>>790で「あと10冊くらい読んで」とか
ムチャクチャな事言ったり、読まないと言われて逆ギレ気味のレスしてる
時点でどういう人かは予想がつくけどね。
>>822 「どうして攻撃的なの?」がきてるから
たしかにそろそろ…w
「構うなよ」とか?
>>833 純粋に疑問なんだけど、なんでそう思うなら出ていかないの?
>>836 純粋に疑問なんだけど、なんでアンチスレ行かないの?
この流れなら「なんで答えられないの?」かな
本が美容院やエステと同じ位かかるなら自分だって買わないけどさ
たかが600円なら、1時間の時間つぶしには十分じゃん
(ましてや他人の金)
アンチスレが全部本当だとしても、生暖かくオチすれば良いだけだし
ネットとはいえ、底意地の悪さを振りまく気持ちが純粋にw分からん
>>837 純粋に疑問なんだけど
マンセーレスだけじゃなきゃ駄目って決まりでもあるの?
>たしかにそろそろ…w
>「構うなよ」とか?
流れが分かるほど、ずっといるんですね。ご苦労さまです
わしゃ、もう長くこのスレに住みついとる仙人じゃ…
最近は作者の幻まで見えてしもうてな…
ユキノユキノ言わせてもらっとるんじゃよ…
ちょいと前は妄想だのユキノユキノだのリアルティだの…皆に好き放題言われておるぞ
現実世界でもうまくやれないダメ仙人じゃよ…
ばれたか(てへ)
ID同じの術、無惨に見破られたり!(がーん)
>>838 コテ付けるかレスアンカ付けなきゃ誰に何の話してるのかわからないよw
「たかが600円」て本一冊の値段だよね?
600円で彩雲国のどれか1冊本買って自分のために感想文を書け!って事?
>>840 ああ、「住み着いてる」がきたかw
1か月近く空けてきても同じ流れだったことがあるからね
そんな長期間見てなくたってわかるよ
毎日見ててもわからない人もいるようだけどw
今、黒蝶なんたらまでを読み返しているんだけど、
やっぱ旺季がクーデターを起こすとははっきりと示されていないよね?
(間違えてたら指摘してくらさい)
ていうか、旺季が王になりたかったら、リューキに譲位を迫れば、簡単だと思うんだよね。
誰がどうみたって旺季のほうが王に相応しいし、何より「民」にとって幸せだと思う。
そう考えたリューキが王位に固執するとは思えない。
てか、旺季が王になりたいなら、先王が死んだときに名乗り出ろよと思う。
一応リューキの成長を見ていたという理由になっているようだけど、
その時知らんぷりしてて、今更クーデターってやっぱカコワルイと思う。
>>846 >やっぱ旺季がクーデターを起こすとははっきりと示されていないよね?
どこぞの巻で「玉座がほしい」とか兵部尚書に言ってたから
クーデター起こすでいいんじゃないかな
血筋でしかたなく王位にいると思ってた劉輝が(余は寂しいのだ)
いい王様になろうとしたのが結局女のためだけで(秀麗のために…)
その後ちっとも成長しないでウダウダしてるのに(・・・・)
実は他にも王位継承者がいましたと当然のように来た日には
もうなんなんだこの話はと…
書き直そうとしたけど上手くいかない
またアイディア募集の釣りレスか……
>やっぱ旺季がクーデターを起こすとははっきりと示されていないよね?
そう思ってるのは作者さん、あなただけですよw
読者には彩雲国の「クーデター」の基準がわかりません
普通なら旺季どころか、リオウだって不敬罪で処刑していいくらいだし
王の許可なく勝手に御史大獄をひらいて騒動を起こした皇毅も処刑していいと思う
秀麗は、絳攸が何度も「特別」扱いをしてくれたおかげで女性官吏になれて
エコヒーキで州牧にまで抜擢された不正官吏だってことが
有 能 な セ ー ガ の調査で明らかになったけど
その秀麗がいまだに何の処罰も受けず、のうのうと官吏を続けてるのが一番わからない
まあ作者が「クーデターだ」って言えばクーデターになるし
作者が「クーデターを起こすとははっきりと示されていない」って言えば
クーデターを起こすとははっきりと示されていないって事になるんだろうから
考察するだけムダだね
>誰がどうみたって旺季のほうが王に相応しいし
同じ本を読んでると思えない…
>>845 同意
このスレのログ読むだけで解る
作者本人がスレ立てしてるスレなんて初めて見たw
>>847 王位継承者はあと少なくとも一人いそうじゃない?
その人が反乱を起こすんじゃないかと思ってるんだけど(ヒョウ家?)。
旺季はそれを知って時機が到来するのを待っていると予想。
まあ、王位継承者や旺季一派の話は明らかに後付けって感じだよね。
でも、だからこそ面白くなってきた部分がとても大きいので私は気にしないけど〜
>>848 >秀麗は、絳攸が何度も「特別」扱いをしてくれたおかげで女性官吏になれて
>エコヒーキで州牧にまで抜擢された不正官吏だってことが
> 有 能 な セ ー ガ の調査で明らかになったけど
>その秀麗がいまだに何の処罰も受けず、のうのうと官吏を続けてるのが一番わからない
全文同意。
ようは不正入試みたいものだと見なされたってことだよね?
不正が発覚したら学校側が何らかの処罰を受けるのは当たり前だけど
生徒側も入学取り消しになるのが道理だよね。
流し読みしててもそれが引っ掛かって
絳攸弁護のために駆け回ってた秀麗に共感も応援も全くできなかった…。
まあこの作者と彩雲国に「道理」なんて求めたら負けなのかもしれんけどw
>>838 >たかが600円なら
温帯のパクリ??
>>850 確かにあきらかに後付けとわかる設定でも面白くなることはあるよ
もともと後付けってそのためにするものだしね
ただ彩雲国の王位継承権争いを面白くするためには
対立候補をだすよりも何よりもすべきことが
…少なくても2点あると思うけどね私は
でないと楽しめないよ、たとえ候補者が芋づる式にでてきたとしてもね
>>854 >…少なくても2点あると思うけどね私は
2点だけで済む?w
王位争いの点だけに注目したら2点でも済むかもしれないけど
もっと根本的な問題があると思うよ
○○に○○がない彩雲国で、どうして王位争いなんかするのかっていう
(ハッキリ書くと作者にパクられるから、核心の部分は書きたくないw)
>>855 全体をみればキリがないからせめて目玉らしい「王位継承争い」だけにして
最低限これだけはと思うのに絞ったんだけど…
>○○に○○がない彩雲国で、どうして王位争いなんかするのかっていう
これだけで何通りかできそうだなw
1巻で王位争いやったのに
新キャラ出してまた王位争いって、「またかよ」的な
王様になりたいオーキがやりたい事ってのが
みんなに優しい世界を作りたいからって陳腐な理由で呆れた
それで買わなくなった
結末はもう解ってるしな
どうせ秀麗が劉輝をたすけて、劉輝は王様のまま
それで手柄たてた秀麗がみんなにマンセーされて大出世して終わるんだろ
劉輝は名君になるかもという気はするが
秀麗は名官吏になる気がどうしてもしない
…のはなぜだろう?
本当に頭がよくて物事の本質を見抜けるならば
自分が官吏にならずにさっさと嫁にいけばいい事がわかるハズ
官吏にならなくても出来ることはたくさんある!
秀麗が政治を混乱させている
>>857 旺季は「みんなに優しい世界を作りたい」とは言ってないでしょ。
彼のダチが「弱いものが切り捨てられない世界」を夢見ていたけれど、
これだって「みんなに優しい世界」とは違う。
強い奴や悪い奴は平気で切り捨てると思うよ。
ついでに言うと、秀麗だって「みんなに優しい世界」を望んでいるわけではなくて、
ギリギリまで誰かを切り捨てない方法を考える政治を望んでいるだけだと思う。
このあたりの微妙な違いが、この作品でものすごく重要になってくるはず
あと、王は最終決定権を握っているはず。リュウキが強く行使してないだけで。
どんどんどんどん陳腐で子供だましな展開になって
面白くない。馬鹿馬鹿しい(呆)という感想しかでないw。
これで矛盾なく筋が通った展開と世界感だったら
小学低学年向けってことで許すけど、あちこちの作品パクって
つぎはぎgdgdの最低品質の泥棒作品だからなぁ。
こんなの子供が読んだら馬鹿になるw
>あ、あと邵可が暗殺者だと知った秀麗のショックも確実に描かれるはず。
>ここもテーマ的にまっこうから父娘が対立するので。
>もしかして、父の犯した罪を償うという行為に出るのかもしれないけど、
>それはやめてほしいな。つまんないので。
これはないと思うなー
何故って紙面の都合上で
うららかに縁側で茶をすすってる姿の彼がいて、
その後二度と『暗殺者』現れなかったで終りそう
テーマ的にまっこうから父娘が対立するっていうけど
するっけ?
父は最終的には娘の意思を尊重するでしょう
娘の意思は王や皆の気持ち以外には「民にとっていい政治」で
自分の命は惜しくないってだけだろうし…どう対立する?
邵可は娘マンセーだから、秀麗と対立するとは思えないなあ
>>859の続きだけど、
リュウキ自身は理想の政治とはどうあるべきか?をはっきり考えてないんだよね。
でも、彼のぐずぐずと優柔不断だけど優しい性格が、秀麗や悠舜の理想にぴったりはまる。
とくにこの点が象徴的に描かれているのが紅姓官吏を早くクビにしなかった件。
あと、秀麗をしつこくずっと待ち続ける忍耐強さなんかも王の資質につながってきてるんだなと、
改めて感じさせるあたり、上手いと思った。
行き当たりばったりで作っているわけでもなく(そういう部分も確かにあるけど)、
かなり初期段階で(少なくとも2巻で)、理想の政治、理想の王についての構想は練られていると思う。
865 :
863:2009/06/27(土) 11:28:51 ID:4gLYAUXw
あ、秀麗が邵可に反発するってことか
これはサラッと流されると思う
いや、だから、父娘の対立っていうのは「テーマ的に」ってことで、
本当にケンカするわけじゃないよ。
不要なもの・害になるものを切って捨てるやり方の極限とも言える「暗殺」は
秀麗にとってもっとも避けたいこと。だからそういうやり方は断じて認められないってこと。
でも邵可だって好き好んで暗殺してきたわけじゃなく、家族のために(つまり秀麗も含む)
仕方なくやってきたことだから、当然邵可を責めたりはしない。
むしろ自分の存在が父の行いにつながってきたことに愕然とするはず。
それと、邵可は最後に死ぬと思うんだよね。
邵可は家族と暗殺行為を天秤にかけて、家族を選んだ人。
でも、秀麗はその選択を突きつけられたとしても暗殺は選ばないと思うから、
そういった成り行きで邵可は死ぬんじゃないかと思う、てか、願望。
シャアを殺す気か!?
(´Д`)ハアハア
ありえん、ありえんよ
さらに出きる様になった、妄想!
私にプレッシャーを与える妄想とは・・一体?
でよろしいでしょうか
>>867
>>867 シャアは逆シャアで死んだじゃん(監督が明言)・・・とマジレスw
邵可が死んで今までの自分の所業にオトシマエつけるの賛成!
邵可が責任取って死ぬなんて下らな過ぎ。
そんなオチで終わったら、文庫本全部生ゴミと一緒に捨ててやる。
>>866 清濁併せ呑む
そんな人でないと伝説の官吏にはなれないと思う
そうでなかったらあまりに薄っぺら過ぎる
>>871 責任とって死ぬは無いと思うけれど、庇ったり身代わりは有るかもね
ザビ的にと個人的希望にだと、のほほんエンドかな
>>864 >>かなり初期段階で(少なくとも2巻で)、理想の政治、理想の王についての構想は練られていると思う。
仮に練られていたとしてもそれを作中から垣間見ることができなければ
後付けというけどね、普通は
初期段階で練られているという根拠ってなに?
たとえば、花咲ける青少年でカールが登場したのがなかり後のほうだけど
最初のほうでローゼンタールの名前はしっかり出てる…
そのくらいのことすらしてないでしょ?
悠舜の出自にしたって最初から練っていたなら名前だけでもチラッと
出しておけばいいのに…伏線ってそういうものでしょ?
妄想で読んで感想書くのやめてほしい
>>872 「清濁併せ呑む人」なんて言い方のほうがよほど薄っぺらいでしょ?
具体的にどういう人?
秀麗だって罪は何もかも罰するべきだなんて思ってないよ。
情状酌量の余地があれば、それは考慮する人だということはちゃんと示されている。
>>874 >仮に練られていたとしてもそれを作中から垣間見ることができなければ
>後付けというけどね、普通は
必要もないのに「私はこの先のこともちゃんと考えてますよ」って言いたいだけで、
意味もなく作中に垣間見せるほうがうざいと思うけどね。
2巻の根拠は燕青がその時点で既に武器が「棍」だったからだよ。
この時から彼は「人殺しをしたくない」キャラが決定されていて、それは秀麗の理想の政治と共鳴し、
ゆえに秀麗の部下となっていくことがこの時点で決まっていた。
もちろん前提として秀麗の理想や理想の王も決まっていたはず。
余談だけど燕青が秀麗に恋心を抱いているっていうのは、蘇芳フィルターを通したらの話で、
(彼の理解では「男が女を好き→そりゃ恋でしょ」って解釈しかありえないから)
私は純粋に価値観に共感しただけだと思ってる。ていうかそうであってくれ。
関係ないけど「花咲ける青少年」って4月から始まったアニメで唯一途中から見なくなったアニメだ。
>>874 それから悠舜の出自だけど、彼の出自に関しては何も描写されてこなかったというのが、
裏返していうなら作者自身は考えていたと推測することもできる。
不自然でしょ、出自について何も書かれてこなかったのって。
っていうか、この作者って不自然なくらい普通の読者たちより
いつもいつも何も考えずに執筆してる作家だと思うw
だから矛盾だらけ粗だらけって言われ続けてるわけだし
何も描写されてない、ってそれ彩雲国じゃいつものことだよなぁ…なんて思ってしまったw
悠舜の話があなたの言うとおりだとしたら単に作者が下手だったってだけですね
どう好意的に見ても後付けにしか見えないから
だって出自だけでなく姫家自体がいきなり出てきたしね
>必要もないのに「私はこの先のこともちゃんと考えてますよ」って言いたいだけで、
必要ないって判断はどなたがしたんですか? 判断ミスだと思うけど
貴方のご意見ってかなり特殊だしその上から目線直さないと
(余談だけど、ついでに言うと、重要だ、上手いなどなど)
共感してくれる人もいないと思う
あと何事もなかったかのように初めましてで話を進めるのも
今後はやめたほうがいいと思うよ。ここ彩雲国じゃないし
あと花咲ける青少年は私が言ったのは本のほう
筋知らないでアニメだけみてたらただの花婿探しかと思って挫折しかけたけど
マハティの話が出てきたあたりで面白くなったよ(本じゃ最初がそれだった)
>>878 だって悠舜が紅家の軍師の家出身だったことを示す必要性なんて今までどこにもなかったでしょ?
あなたは必要アリと判断したの?その理由は?
あ、ごめん、つけたし。
紅家に軍師がいたという話を出す必然性もどこにあったの?ってことも
>>875 >必要もないのに「私はこの先のこともちゃんと考えてますよ」って言いたいだけで、
>意味もなく作中に垣間見せるほうがうざいと思うけどね。
それどんな彩雲国物語w
>この時から彼は「人殺しをしたくない」キャラが決定されていて、それは秀麗の理想の政治と共鳴し、
秀麗はいつでも燕青や静蘭の暴力をアテにしてて
茶州編でも燕青と静蘭に暴力で関所を突破する命令を出して実行させてた
そんな秀麗を、燕青は「さすが」と褒めてたが?
青嵐の巻でも「燕青、やっちゃって!」って燕青の暴力を駆使を命令して
セーガを助けて、秀麗は得意顔だったが?
てか秀麗っていつもマンセー要因の力をアテにして、暴力や恐喝で事件解決してる
>余談だけど燕青が秀麗に恋心を抱いているっていうのは、蘇芳フィルターを通したらの話で、
その「蘇芳フィルター」ってのが、必ず真実を見抜く設定だろ
だからタンタンは後に伝説の監察御史になったって設定じゃん
>>877 同意
そして普通の読者がブログに書いた感想や考察が、彩雲国の次の新刊に登場するというオチ付きw
>紅家に軍師がいたという話
彩雲国は初代蒼玄王に統一された国なのに、どうして紅家に「伝説の軍師」がいるんだろうね
伝説の軍師がつねに紅家に勝利をもたらしたらしいけど、紅家はどこと戦争してたんだろうね
ま、軍師がどーこーのってネタは戦国時代をモチーフにしてる作品から
またパクったんだろうなw
戦争してたわけでもなに、これから戦争するわけでもないのに「軍師」って、まさにいらない設定
>>880 必然性って…それがないから後付けにしか見えないって言ってるのだけど?
出自が不自然なほどでてなかった=軍師出身だと決まっていたのとは
ならないよね?あなたの妄想ではなるのでしょうが
書き込む前に見直しなよ
レス2つ使うお約束な方が以前いましたが…
なんかコテコテに色んな設定を後から加えたもんだから、
収拾取れなくなってるなw
つーか、官吏がどうのって話がいつの間にか中華妖怪風w
>必要もないのに「私はこの先のこともちゃんと考えてますよ」って言いたいだけで、
>意味もなく作中に垣間見せるほうがうざいと思うけどね。
まさしくこれって彩雲だよね
思わせぶりな台詞やシーンが多すぎてイラッとする
あと、リュウキに王の資質があるとは思えないなあ
資質がないから次々問題が起こってるんじゃないの?
まあそれはストーリー上しかたないのもあるかもだけど
いつまでもうじうじ秀麗のことばっか見てないで結婚して子を作って
国を安定させるのが王の仕事でもあると思う
リュウキと秀麗の恋愛がはっきり書かれてたらそれにも不満はないんだけど
秀麗がリュウキとの関係に悩んでたりとかしてる印象ないから
(というか他のイケメンキャラwとの絡みが多すぎて散漫になってる気がする)
それで秀麗を待ち続けてるリュウキが可哀想を通り越して情けなく思えてくる
それは「忍耐強さ」とは違うだろう
>>881 秀麗はいつでも燕青や静蘭の暴力をアテにしてて
茶州編でも燕青と静蘭に暴力で関所を突破する命令を出して実行させてた
あのねえ、秀麗が暴力ハンターイ殺人ハンターイって馬鹿の一つ覚えみたいに唱えている
って言ってるわけじゃないのよ。ギリギリまで犠牲を伴わない解決策を模索するって点がポイントだから、
緊急時にはそりゃあ暴力もやむを得ないだろうね。
>その「蘇芳フィルター」ってのが、必ず真実を見抜く設定だろ
そうだよ。だから蘇芳にとっては燕青の秀麗への想いは「恋」なんだよ。
だって彼にはそうとしか分類できないんだから。
>>882 ああそうだね、言われてみればどうして軍師がいるんだろう?ちょっと考えてみるわ。
まーでも、内乱みたいなのはしょっちゅうあったのかな。うーん。
軍師じゃなくてご意見番とかにすれば良かったのだろうけど、それじゃ言葉が弱かったんだろうな。
多分「戦いのアドバイザー」って点をとくに表したかったんだろうな。
悠舜もそうだけど、姫家の人って欲がないから自分からは絶対に争わないと思うんだよね、
だからアドバイザーなんだと思う。
>>883 話が通じてないみたいなんだけど、あなたが
>悠舜の出自にしたって最初から練っていたなら名前だけでもチラッと
>出しておけばいいのに…伏線ってそういうものでしょ? (
>>874)
>必要ないって判断はどなたがしたんですか? 判断ミスだと思うけど(
>>878)
って言ってるから、悠舜や姫家の話を伏線として出す必要性がどこにあったのか?
と聞いているんだよ。
前のほうにあった王位継承権や旺季の話は、必要があったから当然出すべきだったと思う。
だからこれは「後付」としてもかまわない。
王位継承権については、あれ?リューキしか王位につく人がいなかったから王になったんじゃないの?
という疑問が生じたし、旺季についても、こんな有力官吏がいたら女性官吏に反対したはずなのに
名前すら出ないなんて…ってあたりでアウト。
でも悠舜の出自や姫家にについてはあらかじめ出す必要はなかったでしょう?
姫家なんて思わせぶりに出されても当惑しちゃうだけだったと思うよ。
>>885 >あと、リュウキに王の資質があるとは思えないなあ
それってあなたにとっての「理想の王」というイメージにリュウキが程遠いってだけでしょ。
何度も言うけど、この作品における理想の王(秀麗や悠舜が考える理想の王)は
安易に人殺しなんかせずに、ギリギリまで犠牲を伴わない解決策を模索する王なんだよ。
だからグズでのろまな亀リュウキがぴったりだと言ってるの。
あーでも確かに子どもは産んだほうがいいのかもね。
まあ、でも他に王位継承者がいるのなら、そんなに大した問題じゃなくなったわけか。
現実世界でリュウキのような男が王になったらやめてくれーって私も思うよ。
でもそれとこれとは話が別なんだよ。
すべて自分の視点で考えると、この話はさっぱり理解できないと思うよ。
>>886-887 >あのねえ、秀麗が暴力ハンターイ殺人ハンターイって
>馬鹿の一つ覚えみたいに唱えているって言ってるわけじゃないのよ。
馬鹿の一つ覚えみたい唱えてただろ
武官の仕事なんてチャンバラごっこだから畑でも耕してろって
つか秀麗が「ギリギリまで犠牲を伴わない解決策を模索する」なんて事、したことないじゃん
最近はとくに、自分が手柄を立てることしか考えてないしな
>ああそうだね、言われてみればどうして軍師がいるんだろう?ちょっと考えてみるわ。
作者乙
その自分の言葉通り、自分の頭で考えろよな
また検索しまくって読者の考察を収集しまくるとか
読者のブログや掲示板にしれっと質問投下して考察してもらうとかして
次の新刊に後付けで読者の考察を文章ごとパクって貼り付け、ってのはもうやめろよ
>>889 >すべて自分の視点で考えると、この話はさっぱり理解できないと思うよ。
なんで本を読むのに自分の視点で考えちゃいけないの?
そして「何度も言うけど」って断言してるけど、どうして自分の解釈が絶対みたいに言うの?
それこそ作者じゃなきゃわからないことだと思うんだけど。
自分が彩雲世界を一番よくわかってるって、どうしても思いたいみたいだね。
作品に対していろんな意見を持つのは読者の勝手だと思うからあなたの意見も自由だと思うが
「グズでのろまな亀リュウキ」が理想ぴったりの王様だとは全然思えない。
彩雲国民が可哀想だし作品としても魅力を感じないし、尽くす官吏も可哀想。
最上治っていう伝説があるんなら、もっと格好いい面を見たいよ。
グズでのろまとか、ハードル下げてほしくない。
というかどんどん駄目なやつにされてるリュウキも可哀想だと思ってる。
>>890 >つか秀麗が「ギリギリまで犠牲を伴わない解決策を模索する」なんて事、したことないじゃん
しょっちゅうやってるよ。
最近ではコウユウの弁護。その前は冗官の面倒みたり。
「犠牲を伴わない」っていうのは、「武力行使しない」ってだけのことじゃないから。
「簡単に人を切り捨てない」という意味も含まれている。
茶州でもいろいろあったはずなんだけど、記憶が曖昧なので、また読み返したときにでも
メモっとくわ。
>>891 >なんで本を読むのに自分の視点で考えちゃいけないの?
いけないなんて一言も言ってないよ。ただ、そういうやり方だと作者の思惑(と私が考えるもの)
が理解できないだろうなって思っただけ。
もちろん、作者の思惑なんて理解してあげる必要もないから好きに読めばいいし。
で、私は自分の読み方が絶対だともこのスレ一番だとも思ってないけど、
作者の思惑にかなり沿っているという自信はあるよ。
ポーン( Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。コロコロ
>>894 さすがに……これは……
私も書かれないキャラの心情や色々作者の意図や今後のストーリー展開を考えてみたりはするけど、
こんなところで言わないよ。
キャラなりストーリーなり、みんな自分なりの解釈や彩雲国の世界観を持って作品を楽しんでるんだから。
自分の解釈に自信があるのは結構だけど、それこそblogでも作って自分の世界で吐き出せばいい。
なんか変なのが一人混ざってるねw。いつものユキノ?
素直にエロパロスレでセーガ×秀麗お願いしますとか言ってれば?w
思い立って久しぶりに彩雲国の同人サイトを廻ってみたら
サイトの数は減っているし、大手の殆どが閉鎖か開店休業じゃないか。
彩雲の現状を示していて大爆笑だわ。
最近はじめたサイトは、原作ガン無視でイロモノのネタとして
面白がっている所ばかり。ある意味正しいね。
ただ、こういう客は単価の高いDVDボックスやら作っても
踊らないだろうなw。
これだけ商品価値が落ちれば、売り上げも落ちるわな。
はやく終わればいいのに。
>>894 別に彩雲国に限ったことではないが「作者=神」ではない
だから作者の考えに近ければ正論とはならない
作者の思惑とやらが一般的な感覚で理解できないないから不満が出てるのに
>作者の思惑にかなり沿っているという自信はあるよ。
と言うとはねw
作者の思惑は読めても自分以外の読者の感覚がわからないなら
(さんざん既出だけど)ブログにしたほうがいい
>>899 >別に彩雲国に限ったことではないが「作者=神」ではない
>だから作者の考えに近ければ正論とはならない
そんなの当たり前じゃん。
ただ単に私は作者が何を思って書いているのか興味があり、
その文脈において、「リュウキは理想の王だ」って言ってるだけなのに、
個人的主観でそれを否定する人がいるから、話が噛み合わないって言いたいだけ。
>もちろん、作者の思惑なんて理解してあげる必要もないから好きに読めばいいし。
ってちゃんと書いてるでしょ?
「リュウキのような王様なんて、ちょっとやだよねー」「だよねー」っていう話をすること自体は
まったく否定しないよ。好きにやればいいじゃん。
ただ、私の書いた文章に対して否定してたから、それは前提が違うって説明したわけ。
ブログ?そうだね「作者乙ブログ」が出来たら考えてみてもいいや。
>>899 この作者、これだけ毎日精力的に自演してるんだから
とっくに自演ブログくらい作ってると思う
だが作者自演ブログには由羅さんのイラストもつかなければ角川の宣伝もない
↓
誰も見てくれない、誰も読んでくれない
↓
人が集まる2chを自分の日記帳にする
自分自身の文章に集客力ななくても
2chに書き込めば誰かしらに読んでもらえるから
>>900 >個人的主観でそれを否定する人がいるから、話が噛み合わないって言いたいだけ。
だからさ、なんでこれをやっちゃいけないわけ?
あなたは議論がしたくて来てるんだと思ってたんだけど。いつも長文だし全レスの勢いだし。
自分も個人的主観で話してるのに、話が噛み合わないって何?
そういうところが自分の解釈を押しつけてるだけに感じるんだよ。
作者の思惑が理解できなくてカワイソウってバカにしてるの?
あなたはそんなつもりはないかもしれないけど、上から目線の押しつけがにじみ出過ぎてるから
総ツッコミを受けてるんだと思う。
まあ、すごく読み込んでてマジメに考察とかしてこれからの彩雲に期待してるみたいだから、
このスレの住人とは話が合わないんだろうけどね。
…つい絡んでしまったが、もしかしてこの人釣りかな?
>>902 釣りなのかなw
普通の読者たちには、さっぱり伝わってこない「作者の思惑」を
自分だけは理解している!って鼻息荒く主張しまくるのって
それを知るオマイは作者本人なのかよっ!っていうツッコミ待ち?とかw
まぁ作者は何も考えてないんだろうけど、もし作者の思惑があったと仮定しても
あまりに筆力が足りなさすぎて作者本人以外には誰にも理解できない代物ダヨネー…って感じ
多分作者は
『ばーかなに躍らされてるんだ』とか
『結局ファンでいてくれてるんだね』
とか
あくまでポジティブにこのスレをとらえてそうだ
>>891 最上治っていっても
つかの間の平和な時代の無策な王が失脚、その後長い乱世に突入なら
乱世に生きる庶民から見たら、あの時代は良かったってなる
世代を重ねるごとに尾ひれが付いて最上治って事もあるんじゃね?
もういいから・・
このスレ、次はないかもよ
スレ立て職人が引退宣言致しましたので(アンチスレでの話だけど)
>>907 作者乙
いつもスレ立てしてんのアンタじゃんw
もうアンチスレと統合でもいいのかもね。ここがこんなんじゃ。
>>902 >あなたは議論がしたくて来てるんだと思ってたんだけど。
議論がしたくて来てるんじゃなくて、ネタ収集がしたくて来てるんだよ
この作者は自分で続きが考えられないから
黒蝶の巻なんて2chで見たことある文章のオンパレードだった
読者が減ってファンサイトやブログも減って、ネタ収集がしにくくなったから
そのぶん2chからパクる量が増えたらしい
>話が噛み合わないって何?
作者の思惑を土台に考察してもらわないとパクリにくいからだろ
この作者は文章ごとパクる事しかできないから
議論したいわけじゃなくて、次の新刊のネタ収集に来てるだけだからw
>…つい絡んでしまったが、もしかしてこの人釣りかな?
釣りだよ
この先の展開についてみんなに考察してもらうための釣り
自分で話の続きを考えられないから、誰かに考察してもらおうとしてるの
こいつのレスに、住人に問いかける形の質問形式が多いのもそのせい
誰かが考えて答えてくれるのを待ってる
>>910 貴方はもしかしてアンチスレで話題の妄想さん?
>>910 釣りだとは思ってたけどね
気づいていない人はいないと思うよ
構っててもネタ提供まではしてないからなw
さすがにここまで自己中心的お馬鹿さんになると
もう釣られることすらできない
スレ違いまで出てきているし
自分はそろそろROMに戻ることにするか
やっと静かになったか…。
流石にこれだけぶっ叩かれたら、もう2ちゃんにコミュニケーション(笑)しに来ようとは思わなくなるわなw
あとがきで最終章突入宣言も出たし、サブタイで使う色の関係もあるから
本編は後2冊で終わりと予想。
まあ、その後、番外編やら短編集やらでさんざん引っ張りそうな予感もするけど。
このスレも900まで来たけど、次こそは本当にスレ立てしなくて良さげだね。
次スレ立てたところで本編のgdgdっぷりのせいでまともに考察する余地ももう無いし
批判的な話題が続いてるところに、定期的に自称初心者wが乗り込んでくるという
いつものパターンになりそうだし。
初心者は半年ROMれってことだろ
>>875 秀麗がそうだなんていってない
貴方の考えてる秀麗や邵可が薄っぺらいだけ
帰ってきてレスしたので、スレ流れよまずすまない
1645 :名無しの官吏さん : 2009/06/28(日) 23:36:35
本スレ913=ユキノテンテー
本スレ913=ユキノテンテー
>やっと静かになったか…。
>流石にこれだけぶっ叩かれたら、もう2ちゃんにコミュニケーション(笑)しに来ようとは思わなくなるわなw
荒らし本人が何を考えてるか手に取るように解るって、それどんなエスパーw
彩雲国でさえ「有能だから」「藍龍蓮だから」って言い訳があっても
何でも知ってる人に違和感があるのに、ましてや現実世界で(ry
>もう2ちゃんにコミュニケーション(笑)しに来ようとは思わなくなるわなw
しゃあしゃあと来てるじゃねーかw
>>917 他スレからわざわざこっちに貼るってどんだけアフォなの?
誰も構ってくれないからって本スレに貼らないでね
自分以外のレスは作者の自演だと本気で思ってるんだろうね。
上から目線の粘着長文にもウンザリしたが
アレの上をいくキモさだわ…。
>>919 スレで叩かれている人以上に××だと
対象を変更しようとする流れが
デ・ジャ・ヴ☆
亀だけど、ずっと上のほうに、悠舜が結局紅家を救うんじゃないかという話題があった。
私は結果的に救うことにはなるだろうけど、悠舜は既に紅家とは決別していると思う。
姫家が紅家に依存してきたのは、紅家がたっぷり持っている自己中心性を姫家が持っていなかったから
紅家にくっついていないと生き残れなかったからじゃないだろうか。
だから、好きでもない「戦い」の軍師をずっと務めてきた、それだけのこと。
でも、黒蝶の冒頭部、一族を虐殺した先王を前にしてはじめて悠舜は突然、、
「戦いなんてまったく無意味である」と悟りを得たんだと思う。
そして何も望んで来なかった人生ではじめて、「願い」が生じたのではないか。
それが理想の政治。そして理想の政治を行うためには「自己中心性」は不要。
だから、黎深と悠舜が袂を分かち合ったのは、実に象徴的だったと思う。
紅家の最たる自己中男黎深が最後まで自己中そのものにふるまい、
だからこそ悠舜に宰相をやめさせたかったという描写も皮肉が効いている。
なお、同じ紅家でも秀麗に自己中な点が微塵もないのは、彼女が仙の娘だからだろう。
「自己中な人間 VS そうでない仙人」というモチーフは既に1巻から示されている。
どうでもいい話は置いておいてと思ったが
書き込むネタがありませんでした…
仙人もある意味自己中だと思うけど。
人間なんてどうでもいいけど、初代王との約束に縛られてるだけみたいな事は最初から霄太師が言ってたし。
>>921 考察、ポジティブな感じがするね
自分は悠舜と黎深の関係は本来の主従が逆な感じになると思う
ただ一つ反論したい、秀麗は十分!自己中心的だと思うんですが
人間なんてどうでもいいというのは、仙の共通した想いのようだけど、
なんだかんだ言って霄太師以外の仙は人間のために尽力しているし、
霄太師も人間なんてどうでもいいとは思っているけど、自分だけよければどうでもいい
とまでは思ってないよね。彼のくそじじいっぷりは初代王との約束が明らかにされれば
納得できるものじゃないかと考えてる。
秀麗も自分だけよければいいといった描写はなかったと思うのだけど?
自己中心性をどう定義するかによるのだろうね。
またまたそんな自分だけにしか分からない「定義」とか書かれても・・・
あの秀麗や霄太師が自己中心的でないというならそれこそ
自己中心的でない人間のほうが大量にいると思う・・・
秀麗ほど自己厨なキャラはいないと思っていたわ
「自己中心性」は作者が1巻から提示し続けている主要モチーフだけど、
そもそも人間から自己中心性を取り除くなんてことは有り得ない、
というのも生物にとって自己保存本能は最も大切なこと。そうでないと生き残れない。
仙は死なないから、自己中である必要がないというだけ。
だから紅家の男がとりたてて自己中なわけでもなく(黎深は微妙だけど)、
人間だから当たり前のこと。たまに人間にも自己中心性のない堂主さまや医師のカダ
のような人もいるけれど。例外中の例外だと思う。
紅家の中で三男のクロウだけ自己中心的な描写がほとんど描かれてないのは、
最終的に当主になるからじゃないかと思っている。
黎深はあのまま変わることはないと思うので当主は不適当。
つまり、邵可は当主でなくなる(死ぬ?)。
そのために三男クロウが作られたのではないかと思っている。
玖浪は…
邵可が家を出る際、黎深の足止め役(無理矢理預ける事で)
または一番自己中で闇のある邵可、天才変人黎深という兄を持ち、器用貧乏になってしまった玖浪(一番普通)という設定では
当主は邵可がふさわしい。藍家の三つ子対策にしても、劉輝治世が最上であるためにも。
ただ邵可が死ぬ事で秀麗が救われる気も、確かにするなあ。
ユキノは何も考えていないだけ。
設定なんて、締め切りが過ぎた途端に忘れて
毎回ちがうんだから、いまさら考察したって意味がない。
ちょっと漫画やラノベを読んで、思いついては継ぎ接ぎしてるだけ。
今頃、どうやって風呂敷たたむか馬鹿なりに悩んでいるよ。
このまま未完で終わるかもね。
ある日「やーめたっ!」っつーてオワリとか、ありそう。うぇうぇぇww
おっと
十二国記の悪口は
そこまでだwww
玖琅が紅家の当主になるのと、玖琅が気の毒な気がする。
玖琅もお結局兄ちゃんっ子な訳だから、邵可や黎深の補佐である事を幸せに思ってそうだし。
それこそ邵可が死んだら忘れ形見の秀麗と絳攸無理矢理引っ付けて紅家継がせそう。
作者の自演レスを煽ってる人って何なの?
この作者は自分が批判されると
すぐ
>>932でやってるみたいに他作品叩きをはじめたり
腹いせに他の作家さんのスレ荒らしに行ったりするから
かまうのやめなよ
彩雲にパクられたうえに、
彩雲なんかと同じorランク下だって叩かれて
スレまで荒らされるなんて、他の作家さんたちが気の毒すぎる
この作者は作家としても最低だけど人間としても最低だから
もう触らない方がいい
頭のおかしい人はスルーするのが2chのお約束
霄太師似たような設定があったなぁと思っていたけど思い出した。
ロードスの灰色の魔女だ!!
>>935 やっと落ち着きつつあるところで出てきて
スルーっていうこと事態が煽りみたいな…
このスレの感想は「女って怖いな」につきる
だな
たしかに玖琅より邵可が当主でいたほうが、劉輝にとっては望ましいだろうね。
藍家の三つ子は劉輝をいったん王と認めたらあっさり従うような気もするんだけど。
玖琅は当主を押し付けられたら気の毒だとは思うけど、
黎深を押し付けられた百合よりはマシじゃないかな。比べるものじゃないけど。
絳攸と結婚、それはちょっと気の毒…。
絳攸も結婚というイメージから遠いんだけど、秀麗という人はそもそも結婚というスタイルに
なじまない人だよね。
結婚って「特定の相手」を選ぶことだから、あらゆる人間に目が向いている彼女には誰かを選ぶ
「選択」って「らしくない」っていうか。
悠舜も結婚や恋愛になじまない人だと思うんだけど、作者はどうして悠舜だけ結婚させたのだろう
って疑問が実はずっとあって、
多分、結婚してないと秀麗の相手候補にされちゃうから(秀麗と悠舜は誰よりもシンクロしそうだし)
そこを避けたのかななんて思ってる。でもそんな理由はちょっといやだ。
短パンエラー
こないだ「アーシアン(高河ゆん)」を読んだんだけど、
孤児(勉強が得意)が貴族の養子になって、その貴族が
仕事上の上司でもあって、、、、何かに似てないか?!
それ言ったらナルトとハリーポッターって似てるよなと一緒
ハリポタはのびたのパクリ
だからって彩雲国がパクリという事実が変わるわけでないw
>>946 のびた…って
ドラえもんの事?
そーなんだw
いい加減にしろよお前ら
百合と鳳珠の再会があるか期待
鳳珠どんな反応するんだろうね?
期待するほど裏切られる、ソレが彩雲国クオリティ
だって秀麗に黎深のことがバレたときだってそうでしょ?
まだ対面してないの〜って引張ってるけど
完全に読者の反応を誤ってるよな
双花の過去話だってもう少し前なら需要あったのに
あーモッタイナイw
考察アンチスレ…
(ノ゚O゚)ノ 消滅!
サヨウナラ…
本スレもいずれ…
>>28 よく考えたら、エドガーと静蘭は中の人も同j(ry
もうセクハラ清雅は死亡、謀反一派も全員死亡、
邵可も今までの殺人のケジメをつけるために死亡、
秀麗も死亡して、劉輝はdqn女に引っかかっていたことを
深く反省して、以後最上治になりました。
秀麗は伝説のdqn官吏になりました、でいいと思うんだけど。
秀麗と黎深が対面できないのはしかたないよ。
秀麗が「おじさ〜ん、何やってんですか?国のために仕事してくださいねっ」
なんて言い出したら、黎深は秀麗のためにしかたなく国のことを考えて仕事せざるを得なくなり、
黎深のこの物語上における役割(極限まで自己中)が破綻してしまうから。
ザビの付録が「雪色冊子」だと聞きましたが…本気?
何それ?
ファンブック的なもの?
>>956 >秀麗が「おじさ〜ん、何やってんですか?国のために仕事してくださいねっ」
は
秀麗が「おじさま〜、何やってんですかぁ?お国のために仕事してくださいっ」
だと思う。
>なんて言い出したら、黎深は秀麗のためにしかたなく国のことを考えて仕事せざるを得なくなり、
>黎深のこの物語上における役割(極限まで自己中)が破綻してしまうから。
それが発生するとしたら、彩雲国物語が終わるときだなw
桃色草子かと思って…
とうとうエロで買わせるのかと悲しくなったのに
雪色冊子ググリました
作者のすべてが分かり、ユラ先生との対談…
後者はともかく(笑)
もう少し前なら知りたかったけどこれ、今、少しでも需要ありますかw?
雪乃先生……先生のことよりも、キャラの事がもっと知りたいです。
せめて年齢だけでも……
雪乃色冊子……?
いらねーw
そんな事より早く終わらせて欲しい
>>961 確かにそっちのほうが秀麗っぽいね
黎深は彩雲国物語の終わりにどうなるんだろう?と思うよ。
紅家当主は不適格、官吏も既にクビ
絳攸は養親から巣立ってるし、玖琅を手伝うこともないだろうし、
ずっと百合に子守されて暮らすんだろうか
そのためにもやはり百合は必要だったんだろうか、とか。
>雪乃色冊子
また挿絵の由羅さんと対談するんだ
前にもザビか何かで由羅さんと対談やってたけど……何ていうか
二人の温度差がすごくて対談って感じじゃなかった
一人ではしゃいで失礼な発言しまくる作者と、
作者の高飛車な発言にドン引きして苦笑いしてる由羅さんって印象だった
徹底研究系そういう企画なら
親しい作家さんやその他一緒に仕事した
色々な人達との対談があってよさそうなのに
何故また由羅さんとの対談…話がはずむわけでもないのに…
作品がアニメ化して色んな人と一緒に仕事したはずなのに
温度差ありまくりの由羅さん一人だけとまた対談って事は
いまだに対談できるような親しい人が誰もいないんだね
それとも対談を申し込んだけど断られた?
後書きの感じからして痛い人なんだろうとは思ってたけど
やっぱり相当痛い人でみんなに引かれてるんだ
対談にいつも引っ張り出される由羅さんがお気の毒
>>968 公式ページで内容の詳細見たけど
また色々買わせようとしているんだな
でもエサが雪乃じゃ食いつきがイマイチだと思うが
賞味期限も過ぎてるしな
アニメの秀麗役の人でもよさそうなもんなのにね
メールのやりとりをしていたらしいのに……対談はないんだねww
今更こんなもの買う人いるのかなぁ?
対談がくわしまなら読みたい
桑島さんとユラさんの対談ならいいのに
雪色冊子って気持ちわる…
この作者のことなんて別に知りたくもないしなぁ
今更といえば、漫画版が来月号のあすか本誌に出張ってのも今更だよね…
表紙&巻頭で更にW付録(しかも『彩色冊子』www)って…ツノカワは何がしたいのか……
うわっ
980踏むとこだったわ
アンチスレも復活しましたし、こっちもそろそろ?
>>976 次スレ(゚听)イラネ
…と言っても、またスレ立てするんですよね?
作者さんw
彩雲国の読者には作者の自演連投してるだけのスレなんて需要ない
けど、自演連投する作者がビーンズ文庫スレに出張するのを抑えるための
隔 離 ス レ としては必要なのかもね
このスレが無くなったらこの作者は絶対に
ビーンズ文庫スレに出張して自演連投始めるだろうからね
…今でも新刊出た直後とかはビーンズ文庫スレに出張して自演してるケド
劉輝はとっととペニスを秀麗につっこめよ!
979 :
イラストに騙された名無しさん:2009/07/05(日) 14:48:30 ID:a9LB8hEl
age
>>978 最近の性教育って、ペニスとヴァギナって習うんだね。英語の先生アメリカ人だし、お母さんライトなノリで娘とセクロスについて語りたくないんだけど…止めてくんないかな。
マジレス乙
立つかな
おっとそういう意味じゃなくてw
こういう意味だw
乙
なんだこの過疎っぷりは…
早く流して新スレ立つかドキドキドキーンしようじゃないかw
梅
産め
じゃあ、産みます。
ひっひっふぅー
それにしてもライトなスレだなw
イエーイ♪
1000ゲットできるかな?
でもそろそろ寝ないとなんだよなー
未だに黒蝶読み返せないんだよな
もう内容忘れたよ
私はさー
ラノベだしってマッタリ読んでいたけれど
さすがに気がながーい私でも
黒蝶の前の巻あたりから「・・・」になってしまった
半分はキャラ萌え目的だったから
流れ無視して場面場面で萌えてたけど
ここまでぶっ壊れちゃうとな
気は長いけど記憶力は人並みなんだよな私
最初から上品とは思えなかったけど
途中から明らかに下品になったもんね
かぶってた猫が剥がれ落ちたのかな
鋭い人はもっと早くから気づいていたようだけど
私は「お醤油で煮たよーなフンドシ?」が出てくるまで
気が付かなかったよ
ホントお下品♪
主人公が自分勝手とか性格がチョットとかは
別にいいんだけどさー
周りの誰も↑を諭さないでマンセーしてるのはチョットなー
…特に大人が
やっと出てきたお友達も
批判する人も
結局マンセー要因になってしまうのは
どうしてなのかな?
「気の向くまま書いてたらそうなったの」
でもそれじゃ意味無いだろ?
そしたら修正くらいするよね、普通
無修正で出版するってスゴイよw
物事の基準ってものが無いのがいけないんだよな
…え?
基準は秀麗?
・・・
はい、それまーでーよ! っと。
1001 :
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━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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