小説版コードギアス反逆のルルーシュ-岩佐まもる-4
1 :
イラストに騙された名無しさん:
「コードギアス反逆のルルーシュ」ノベライズ版のスレです
ストーリー原案:大河内一楼・谷口悟朗
著:岩佐まもる
ノベライズ版に関する考察や感想を書くスレです。本スレやバレスレではスレ違いのため建てました。
コードギアスの小説の内容について語りたい方はこちらへどうぞ。
岩佐小説の内容と、アニメ版は別物であると谷口監督がギアスネットで明言しています。
それを理解した上で感想を述べて下さい。
キャラ信者認定、キャラ信者叩き、他スレオチ、過剰なキャラ叩きは禁止です。
守らない人物は荒らしです。スルーして下さい。
<既刊>
コードギアス反逆のルルーシュ
stage0〜stage4
朱の軌跡
コードギアス反逆のルルーシュR2
TURN1〜TURN4
ナイトオブラウンズ
前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1236473118/
3 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/12(日) 22:15:53 ID:CuSyzP7/
カマキリ腐発狂スレだす↓↓
まもたんはヌルが嫌いなのね!酷いわ!
まあこのスレが例え100まで伸びようと、出ちゃったものはどうしようもないしw
負け犬の遠吠え乙
>>5 新スレ早々に岩佐乙
いくら売れないからって暇をもてあまして2に入り浸るなよ
そういうお前はいつもの認定厨かw
すぐそこに
>>1が書いてあるのに読めないの?
ド低能のルルーシュ信者www
ルルーシュ信者は基地外ばっかりだなw
ID:jo34ID5yみ,たいに現実世界では負け犬だから、
小説叩いて憂さ晴らししてるんだね。
可哀相な人生だね。
早いとこ恋人でも見つけてリアル充実させたら?
贅沢言わないで探せば見つかると思うよw
お前にお似合いの昆虫並みの男がな。
実在しないアニメキャラ顔真っ赤にして叩いてるお前にだけは言われたくないwww
>>9 お前さ、ルル腐なんだろ?
可愛い縷々たんの邪魔するキャラ、縷々たんより贔屓されて目立つキャラ許せない!
潰す!!ってのが目的なんだろ?
ゲームスレにギアスと何の関係もないキャラのアンチスレ立てて叩いてるのもお前みたいな信者なんだよな?
至る所で笑い物になってるよw
散々草生やしてるrgWCiv1mの方が明らかに必死な件
すぐに釣られるお前らも同程度だよw
人は相手を罵倒する時「自分が言われたくない・気にしていること」を言うんだと
ID:rgWCiv1mを見てると何だか可哀想でなあ
>恵まれた環境でぬくぬくと育ってきた思慮の浅い我が儘娘の末路ってだけだろ>ユフィ
>>14そんなお前にこの言葉をプレゼントする。
これ誰が書いたんだっけ?
コンプレックス丸出しw
ID真っ赤にしてるが顔も真っ赤なんだろうな
ギアスに粘着してる月曜だけ元気なオバサンがいるらしいと聞いたが…
こんな大人にはなりたくないな
大人になんかなれないよお前らは。
ずっと幼稚な子供のまんまだ、
>>15 事実を書いただけで罵倒してなどいないんだが?
罵倒してるのはさっきからお前ひとりだよ
ユフィ厨の浅ましさ丸出しだな
このスレ立てた意味あるのかね?
本スレの荒らしが居ついてるだけじゃないか
認定厨は文盲なのか。
こんな低能煽るだけ無駄だな
>>18 誰も罵倒などしてないよ。
事実を書いてるだけ。
鸚鵡返ししか出来なくなってきたのか…今更そんな事言っても失笑を買うだけだよ
大人しく桃まんスレに帰りな
>>22 そういうお前こそ、ゲーム版に立てた基地外スレ削除依頼して来いよ。
小説はまもがスザユフィ厨とルルCC厨にささげるためだけに書いたものだろ
あと他全部を敵に回しても
>スザユフィ厨とルルC厨に捧ぐ
どう考えてもそうだよな、やっぱり。
しかしなんでルルーシュ信者に叩かれてるんだろ。
最後生きてるかも、って仄めかされたのに。
生きてるって言い切れるほど確かな描写ではないからだろうな
あの御者描写は、考えすぎだと言い切ればそれでも通る程度のレベルだし
それに8000万人アボーンの件も納得できてないんだろ?前スレ見ると非難の嵐
8000万アボーンはルルーシュがどうこう言わなくってもおかしいだろw
ついでにそれを容認してたスザクのキャラが歪む
スザクのキャラはゼロレク加担した時点でとっくに歪んでたと思うけど。
スザクはナナリー生存で動揺するルルーシュを突き放した男だぞ
あいつは意外と情け容赦ない
スザクはルルーシュみたいに悪をなすキャラじゃないのに
悪事の片棒を担がされておかしくなったし
それがなくても恋人の仇と組むなんてありえないだろう
岩佐ももうフォロー出来なくて投げたんじゃね
>>29 あそこでルルーシュがビビってたら間違いなくフレイヤの雨が降った
むしろスザクのおかげでルルーシュが間違わなくて済んだんだろう
スザクは最初から矛盾しまくりのキャラだから別におかしくもないな>虐殺容認
ワンになって日本もらう為だから〜って他国侵略してるし結果的に虐殺容認してきてたじゃないか
目的があるからだよ!と言うならルルーシュでさえ最終目的は優しい世界なんだから言い訳にはならんわな
>>25 アンチにルルを叩く格好の餌を提供してるしな
カップル厨じゃなければ受け入れられないんだろ
その前に小説はキャラが変わりすぎて1巻だけ独立して存在しているようで違和感があるわ
キャラが違っても独自の展開で説得力を持つ派生は評価されてる
岩佐もユフィ萌えならユフィ萌えの独自の展開をすればよかった
ユフィ生存の二期ルートとかな
そんな力量があったらオリジナルだけで食って行けるさ
かわいそうにな・・・食っていくためとはいえ、こんな仕事まで引き受けないといけないんだからwww
38 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/15(水) 23:27:31 ID:m6MWAg/M
結果的にファンから大顰蹙を買って終わったけどな
せっかくの最終巻がシリーズ中一番の駄作になるとは・・
アニメの最終回に水をさしてるよ
岩佐のライターとして今後の起用があるのか疑問
なんだかんだで需要はあるかもな。
ギアスが糞でも他のノベライズまでそうなるとは限らんし。
現にテイルズのノベライズもこの人が書いてて、
結構売れてたりするんだろ?
テイルズの方は完全ノベライズって紹介されてるな…
それならたぶん大丈夫だろう
オリジナリティのかけらもない無能に「自由にやって下さい」と云うとこんな惨事になります
という良い見本だったな>岩佐
原作がしっかりしてるなら、岩佐でもアリだと思う
原作付きだと基本的に何書いてもファンから叩かれるからモチベがわかんのだと思う
とは言っても、好きにやらせてあんなグロいキャラ改変されても困るからな。
文章そのものは下手じゃないみたいだから、身の程を弁えた仕事をした方が、本人も息の長い仕事が出来ると思うんだが。
ま、楽しいかどうかは別だがな。
軸のないブレブレの人物描写
軸のないブレブレの筋立て・構成
原作があるのにたった4巻分のストーリーも組み立てられない奴が
「息の永い仕事」が出来るとは思えないな…
しかも無難に誰からも嫌われない作風ってんならまだしも、憎まれまくりですぜ
原作より面白いのに
>>46 これは良い岩佐乙
小説だけ読んでもストーリーが分からないんだから面白い訳がない
せめて小説だけで独立した筋書きにすれば良かったのに
50 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/16(木) 20:43:48 ID:N7WR4rj7
全体通してよく書けてると思うよ
でも、読んでて思ったけど岩佐はジェレミア嫌いなのかなw
二期小説をナナリー視点で書こうとするなら
いっそナナリーレクイエムエンドにすればよかったのに
アニメと違って小説のナナリーは超能力者なんだしさ
もっと開き直って心を読む以外にも凄い能力を持たせてしまえば
ルルーシュにだって勝つるw
53 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/16(木) 23:25:52 ID:lar4wXYp
>>43 原作付きでも良い料理の仕方でファンから絶賛されてるノベだってある
単純に料理の仕方が下手くそなんだろ
なんかメインが出ずにいきなりデザートが運ばれてきた感だ
ニーナもかなり嫌いなんだろうな
>>53 そのデザートがせめて美味しければよかったのに… (´・ω・`)
56 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/17(金) 14:07:46 ID:nTEEuJre
シャーリーとか二ーナは、好きとか嫌いとかいうよりどうでもいいキャラなんじゃないのk?
オレンジは普通に嫌いなんだろうなとわかるけど
>>56 ユフィ好きな人ってオレンジ嫌いなんだそうな
「特区の時にいてくれたら、ユフィは死なずにすんだのに」みたいな理由らしいが、
特区の悲劇ってある意味予定調和だしなあ
その代わりロスカラや悪夢で救済しているんだから、割り切ればいいのに
あとシャーリーはともかくニーナのことは普通に嫌ってそうだ
ニーナとオレンジは出てきてもまともな扱いはしてもらえなかっただろうな…
>>57 それは…こじつけすぎだろ…w>ユフィ好きのオレンジ嫌い
ユフィは好きだが、「死ぬ」こと大前提で作られたキャラ
「死ぬ、しかも大々的に死ぬ、悲劇的に死ぬ」って誇張したい為に様々な属性付けされてるし
ちょっとやりすぎだろって感じたくらいだw
その属性を好きになったのに死ぬのに納得行かないってのは矛盾じゃね?
>>59 いや、実際ユフィ好きの人がそう言ってたから>>特区の時いれば云々〜
ユフィはあの死に方だったからこそ、意味があると自分も思っていたので
少し驚いた
実際特区成立の流れが無く以前のように物語に絡んでいたら、結構叩かれたキャラだと思う
中継使っての宣言やうかつな行動なんかは批判もあったし
ギアスで儲けた岩佐は勝ち組
買った奴がどんなに文句を言おうと
金が入ってくるので無問題
売れたみたいだしノベライズとしては成功だろうね
「コードギアスのノベライズ」が成功した
のであって「岩佐まもる」という一ラノベ作家が成功した訳じゃない
これは大きな違いなんだがな
たとえ原作の力で小説が売れたんだとしても、岩佐にとっちゃどっちでもいいんじゃない?
>>64 それは
岩佐には物書きとしてのプライドなんかないんだぜ!
という侮辱なんじゃないか?
どっちでもいいならギアスの小説に自分の趣味をあんなに沢山取り入れないで欲しいわ
改変はいいんだが
原作より酷いのはな
いくらでも修正の余地がある原作だろうに
修正しただろユフィをさw自分の理想のお姫様に仕立ててな
あげく他キャラsageしても自分ではストーリーを考えられないもんだから本編なぞって終ったと
ギアスって作品との相性が悪かった感じだな
自分は本編に出てこなくて自分の中で消化できるようなネタについては
いい本編保管になったけどな
R2の一巻の頃はアニメのスキマを埋めていくのかと思ったが
巻が進みアニメと同じシーンばかりを書くようになるにつれて
どんどんアニメ本編と乖離していった印象だ
やっぱアニメと同じシーンを書いてしまうとここ違うこれも違うと
岩佐が変えちゃった部分が目に付いてしまうんだよな
ただの本編派劣化生同人誌でした。
二度とギアスに関わらないでくれ。ユフィ厨、岩佐。
そんな心配する必要もなさそう。
ギアスに関わろうにも、もうまともな関連商品でる予定ないし。
ギアス自体の人気がないからな
もう、終わったことだ。
うんこ
ユフィ持ち上げは小説に限った事じゃないけどな
まぁ岩佐はそれ以前の問題だが
ユフィを持ち上げる踏み台にするのはルルーシュだけにしておけばよかったのに
ユフィ以外をまんべんなく微妙なキャラに落とすもんだから
何でユフィだけは持ち上げるだけなんだ?と悪目立ちするんだよな
他作品が叩かれないのは岩佐みたいに根性の悪いユフィ持ち上げをしないからだと思う
78 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/22(水) 11:29:54 ID:72WmCKig
俺、ユフィが持ち上げられようが腐要素とか多少のキャラ改変は全然ありだと思う
でも、ジェレミアのシーンがほんとキレイさっぱり抜けてるのだけは納得いかない
R2なんてかっこいいシーンだらけなのに・・
>>78 最後の「行け、仮面の騎士よ」なんか痺れるほどカッコよかったのにね
居ないことにされてるもんな、ヒドすぎる
そりゃ見た目はかっこ良くても、文章にしたらかなり違和感出るぜ、あのシーンは。なんで忠義とか言ってたくせに主人の自殺を止めへんのん?ってなっちまう。
死にたくて死ぬような自殺じゃないからだろ
>>79 そういやゼロは黒の騎士団のトップなんだからすなわち奴も騎士だったな
とようやく気がつくかっこいいシーンなのにな
>>80 それを違和感無く書き上げるのが作家の力量ってもんじゃないか
…スマン、無理な注文だった
岩佐に無理な注文出すなよ…可哀想じゃないか……
4巻だけ読んだ俺にジェレミアとニーナがいない理由を教えてくれ
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>>84 物語的な理由なんてないよ
岩佐が出したくなかったから出さなかった
ただ、それだけ
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ジェレミアはルルーシュサイドだから岩佐が出さないのは分るが
ニーナはフレイヤ作った科学者なんだし出しとけよって思うんだが
何で出さないんだ?レズだから?つくづくダークなキャラ嫌いなんだなあ
>>88 ニーナはユフィたんを邪な目で見ていたので出してあげません><
ってな所じゃないの?
小説じゃ顔芸を表現できないからな
ニーナはユフィに出会ったせいで過ちを犯すキャラだから
ユフィは周囲の人を正しい道へと導く光なんです!
と思ってる岩佐にとっては邪魔者
まあスザクもニーナと似たようなもんだけどな
>>92 土の味あたりでスザクがユフィの狂信者化してて怖かった
最初何か意図があるのかと思ったけどどうやら単純に岩佐の本音爆発っぽいな
>>93 岩佐はそのパッションを負の方向ではなくもっと良い方向に有効に生かすべきだった
ユフィ生存の二期小説を書いてスザユフィの熱烈なラブストーリーにするとか
それなら読者もしかたねーな岩佐はユフィ厨だしなとあきらめたと思う
今のように岩佐ユフィ厨なのもいい加減にしろよこの糞がとは言われなかっただろう
そんなんだったら、同人誌と割り切って最初から買わない奴続出だろう。
商業作品としてそれはやっぱりまずい。
数の上では最大の主人公信者にも何とか媚売らなきゃ、と、
商売と自分の萌を両立(?)させようとした結果が、あの体たらくなんだろうな。
>>93 言い得て妙だな「狂信者」w
悲しいことにユフィがそこまで神聖視されるほどのカリスマを持っているとは
思えなくて、違和感あったな
あとユフィを前面に押しだしすぎて、シャーリー死亡の印象が立ち消えすぎだった
アッシュフォードにいる時、スザクのことをちゃんと気遣ってくれた相手に対して
失礼だろうに
シャーリーとロロなんていないも同然の扱いだしな
死にキャラが沢山いたら聖女ユフィの圧倒的存在感が薄れるし、計算してたのかもな
ルルーシュの為に命をかけられるキャラは理解できないから
あまり書きたくないのかと思ってた
そりゃ、恩人くらいには思ってたからじゃない?キュウシュウ戦役の回あたりを思いだせば。なんか最後は訳わからんことになってたが。
100 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/25(土) 17:40:05 ID:TCNnBEyc
表紙だけは神
内容は糞だけど
ほんとーに表紙だけは神だった
そして表紙に騙された名無しさん多数になったわけだ
岩佐次の新作テイルズのノベライズもやりたいだろうな
なんかスザクそっくりな奴が主人公らしいから
そんなに表紙を誉めてると、編集が「やっぱり岩佐程度で良かった」と、変な自信付けるぞw
スザクと似てなかったらどうするんだろうな
というかそもそも岩佐のスザクってアニメと別人なんだが
アニメと別人でもスザクファンは小説のスザクの方が本物だと言ってるし
別作品のノベライズでキャラ別人化をやらかしてもその手のファンが支えてくれるだろう
小説ってユフィ同人だな
ま、さすがに別の作品の別のキャラをウザクと叩くまではいきたくないがな。
テイルズの主人公にスザクを重ねてみるのか
気持ち悪い
>>105 スザクやユフィ好きでも他キャラも好きな人は疑問を投げかけていた
それくらい描写がおかしいんだよな
というより無印はともかくR2はキーポイントが全て無視されている所でも、
銘打ってはいるけどR2の小説じゃないわな
DVD最終巻のイラドラ見たら、余計岩佐のスザクとナナリー決別がイミフになったw
普通に仲良いし、てかそうでなければ協力して平和の為に尽くすなんてできないだろ
あの二人を決別させるならゼロスザクなんてやらなきゃ良かったのに…
ロロはモノローグ多かった割に最終巻はマリアンヌの語りで終わりって・・・
こんな扱いのキャラなら別にカットしても良かったんじゃ
てかナナリーに拒否されてショック受けたと思ったら次の巻ではいきなり元気
になって拍子抜けする なんか本編とは別物ですと言われてもルルーシュのた
ち直りの理由はアニメで補完してくださいって形に見える
112 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/26(日) 17:32:49 ID:20qq3GMN
>>110 まあ小説はスザユフィ同人だなだけだしな
岩佐の妄想同人小説でしかない
>>94 死亡キャラを生存させるとかの大幅な路線変更は編集に認められなかったとかあるんじゃないの?
>>113 ユフィ死なない派生が他に二つもあるのに?大丈夫なんじゃないか?
ユフィに萌えるあまり作品を歪めるなら生存ルートで話を作った方が
はるかにマシだと思うが
思う存分ユフィのすばらしい物語が書けるわけだし、怨念めいた話より
よほど読者に受け入れられると思う
ユフィ生存とか今以上にフルボッコだろw
>>114 ユフィ死なない派生は二つともパラレルだろ?
一応岩佐のは本編準拠になってるから、やっぱ駄目だったのかも
てかユフィ生存派生ものがあんまり多くても…
他に死んだキャラはたくさんいるのに、ユフィだけが特別枠みたいに
あちこちで生存・幸せルートだと、叩かれる原因になるしさ
岩佐のは死んでても叩かれ気味だけどなw
ユフィ好きな俺からすれば岩佐のやり方は迷惑きわまりない
>>116 いや、他の派生だって本編準拠だよ、設定もらってるしな
岩佐のだって「好きにやって下さい」「アニメとは別物です」
って監督のお墨付きなんだから好きにやって問題ないんだよ
本編準拠ならキャラ削るな
オリキャラ出すな
重要なシーンを飛ばしてオリジナルのシーンを作るな
アニメの台詞を改変するなと
派生って反抗のスザクとナイトメアナナリーか?
あれは最初から別物じゃん
小説版は細かいところはともかく、大筋はアニメ版なぞってるから変えにくかったんじゃねーの?
ユフィー生かしとくとそこで話終わるじゃん
大筋押さえてるのは今となってはマジコ版漫画のみだよ
岩佐版は本編の好みの部分は拾い好みじゃない部分は改悪する始末だぞ
これで本筋を押さえるのは無理ってかそもそも理解してないんだろう
話が上っ面なんだよなぁ
122 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/27(月) 22:26:54 ID:Jh7Qkthp
>>110 最終巻イラドラ、スザクとナナリーもそうだがジェレミアとアーニャもそれなりに
良い関係を築けているようでますます小説が意味不明にw
ジェレミアはちゃんとアーニャのことを思いやっている良い大人なのになあ
スザクとナナリーの決別もそうだが、ゼロレク完遂でスザクとナナリーがお互い支えあうのは
目に見えているのだから、ルルナナにわざわざ裸コントで語らいをやらす必要ないよな
岩佐の場合御者シーンもそうだが、変にファンサービスを意識して余計反感買っている気がする
そもそもスザユフィ以外のキャラに対して思い入れがないのは目に見えているのだから変なことしなきゃいいのに
>>122 裸コントwww
これもサービスだったのか
裸でイメージ邂逅って、アニメ表現に毒されすぎだよな
亡くなったジーさんとかバーさんが枕元に立ったとしても、裸じゃないと思うぞ
岩佐版ギアスはスザクはゼロやりながらユフィへの思いと添い遂げて一生を終え
ナナリーはスザク死ねと思いながら表面的な付き合いだけをして
ジェレミアは存在せずアーニャは記憶のないままでルルーシュとCCは新婚旅行に出ました
そんなお話だったんだよ
>>122 いくらなんでもスザユフィだけではないだろw
カノンは本編より扱いがいいぐらいだ
ミレイとセシルも嫌な扱いではなかったな
カノンは、シュナイゼルにナナリーはユフィと違って怖いガクブルとチクる役にさせられてたなw
岩佐にとってスザユフィ至高なのは疑う余地がない
>>125 カノンは3巻までの登場率の高さは何だったのかと思われる位に最後が有耶無耶だし、
ミレイとセシルは外伝はともかく、R2ではほとんど触れていないような
というか岩佐のセシルお気に入りキャラ発言って方便だと思っていたんだが…
そういやイラドラで生徒会メンバーにキャンセラーかけたことになったのだから、
また外伝と齟齬が生じていないか?
>>126 ユフィたんならこんな選択しません!ってR2の4巻でも書いてたしなw
>>126 チクったという表現は何か語弊がある気がするw
あれは最終巻でのナナリー暴走前フリだろ
カノンはあれだけ贔屓されてたのに見事に肩透かしだったなぁ…
個人的に謎なのがベアトリスの過去なんだが、ラウンズ小説だとマリアンヌと交流あるし、
ノネットネリ様と士官学校行ってる時期と実験体になってる時期とラウンズやってる時期の時系列全く分からん
ナナリーはもっとかっこいい悪女にしてやればいいのに
何であんなにみっともない下品なアホにしちゃうんだろうか
まあダークなキャラに萌えないんだろうけどさ
やりようがあるだろうにな
>ダークキャラが嫌い
むしろ逆だな。マリアンヌ関連の筆のノリっぷりといいダークキャラ相当好きそうだな
ナナリーやC.C.もそうだがああいう弱さの内面吐露が大好きな作者なんだなーと思った
兄を止めるため憎しみを集めるための覚悟への感情吐露だしな
本編のスイッチさがすナナリーも、好きだけど
8000万人死亡は富士バーストしたんだからこれくらいはありどころか
むしろ少ない方だなwスザクのイキロギアスフレイヤ1発で4000万?とかだったんだから
ナリタは民間人含めて数千人死亡だっけか。租界切り離しの時は何万行ったろう
本編でも犠牲者って結構な数示唆されてるけど、ルルーシュが気にかけないせいというよりは
そういういちいち嘆く作風じゃないからだけど、数字出されてこんなことしないのに、としてるルルーシュファンが多そうなのは
手段を選ばず犠牲も承知で〜という片瀬爆弾や教壇虐殺の時のような
目的のために容赦のない、悪漢ヒーローとしてのルルーシュは
実はあんまり支持されてないと思うと、少し可哀想かな
どーでもいいけど、初期プロットではルルーシュ生存もありえたのかもなぁ
>>131 戦いの中での兵士の死亡者数と平民の死亡者数を混同する馬鹿発見
ダークなキャラが好きならユフィだけ綺麗なキャラにして
他のキャラを醜悪にしないと思うぞ
そんなにダーク大好きならユフィマンセー展開にもしないだろうよ
>>131 岩佐乙
むしろルルーシュは体制の圧制に反逆するピカレスクヒーローであり
ブリタニアの弱肉強食を弾劾する強者糾弾弱者救済のヒーローであることを
岩佐はすっかり忘れて書いてるだろ
本編ではそういうルルーシュのピカレスクがきちんと描かれていて民衆から支持もされているのに
それを忘れちゃうなんて岩佐は本編アニメの何を見てたんだろうな
8000万人はたった二ヶ月でそれだけ減らすのはフレイヤ撃たないと無理なのに
フレイヤに憎しみは集めるつもりがなく、更にもう世界征服が終了して情報操作
し放題なのに無駄な血を流すのはおかしいだろ?
片瀬や教壇のようにルルーシュが血を流したのは目的に必要な場合だぞ
岩佐は世界の出生率と死亡率との差を計算に入れても単にルルーシュに無駄な血を流させたかっただけだろうな
またナリタの死者をルルーシュの責任のみにおっかぶせてるあたりからしてアンチなのは分るが
どう考えても事前退避のままならないまま急襲したブリタニアにも責任があるだろうが
死者が出た時は反逆者が悪いんですっていうのは体制側の宣伝だが、何も視聴者まで情報操作される必要はないわな
租界切り離しの死亡者も気の毒だが何故その租界が存在するのか考えたことはあるか?
また、はっきり言うがイレブンの扱いから考えてユフィの特区を作るのにどれだけのイレブンが搾取され、
その過程の過酷な労働で死んだだろうな
あの世界の権力者は血まみれなのをまず忘れちゃだめなのに岩佐は何故か忘れてるよな
何故反逆されるのか、ピカレスクヒーローが支持されるのか分かっていないんだろう
ついでに世界征服までに多くの血が流れたが、富士バーストで8000万人も死ぬかって
お前は軍隊を何だと思ってるんだ?そんなものすごい数の軍隊は存在せんわ
>>134 岩佐はどうかと思うが、本編ルルーシュもそこまでマンセーできるキャラかというと…
教団に関してはほぼ衝動的で復讐のためだけだしな
教団ではコーネリアも行く手を阻んだというだけでざっと5人以上殺してるよな
意図的に忘れられてるっぽいが
スザク・コーネリアによる「ユフィの為の復讐」はマンセーされ
ルルーシュの「母の為、ロロの為の復讐」は糾弾される
不思議ですな
>>135 教団については利用するのが虐殺に変わった理由は復讐だが、
ブリタニアを壊すという目的の為の戦争には変わりがなく、制圧して支配下に入れるのが殲滅に変わったわけだ
目的に何の関係もない組織を気分で虐殺したわけじゃない
大体ルルーシュを暗殺するために市民を巻き込み多くの犠牲を出して当たり前な組織なんだから
逆にそういう反撃を受けないとたかをくくってるのが間違いなんだよ
撃たれる覚悟もなくルルーシュを撃ったことになる
しかしこれでルルーシュマンセーに見えるってどんだけアンチ脳なんだ岩佐は?
世界設定やブリタニアの支配体制と、差別や圧制について頭に入ってないのか?
単なる事実だろ
岩佐はロビンフッドでも読み直すといいんじゃないかな
悪で悪を倒すのがピカレスクなんだが
>>137 >制圧して支配下に入れるのが殲滅に変わったわけだ
いや、だからこれは変わっただけとはいえないわけじゃないか
ブリタニア上層部が悪いからブリタニア市民を殺してもいいって考え方だろ?
どっちにしろ、アニメスタッフだってルルーシュのことは完全肯定して描いている訳じゃないんだし
アニメでのその匙加減すら、岩佐は出来なかったわけだが
なんでそうなるんだ?
教団はブリタニア国民ではないしルルーシュは殺人は悪だと認識してるぞ?
俺は悪だから殺していいなんてどこにも書いていないんだが…
>>139 根の深い勘違いを感じるな
ブリタニアの上層部が「悪い」から市民を殺していいなんて
ルルーシュが発言したことはないしむしろその逆だ
国家の思想とその体制は批判するが国民は押し並べて断罪してはいない
刮目せよと言っているだけだ
また体制側の悪とその悪に立ち向かうピカレスクの物語は古典の常道であるし、
ピカレスクヒーローは体制に反逆する立場であるので体制のルールに則らない
すなわち善で悪を倒すのではなく、悪で悪を倒す立場だ
これも古典的にいつも変わらない構図
そのことを言っているだけで、「ルルーシュをマンセーしている、肯定している」
と感じるのであればそういう古典を色々読み直してみるべきだろう
戦争をしている世界において悪いから殺すというのは社会的に正しいが結局は偽善だ
戦争している同士で、片方からは悪くてももう片方からは善でルールはどちらかの
国民を守る為にある
ブリタニアの上層部が「悪い」と言うが、その上層部の働きで豊かに暮らせるのもまた事実
その国の富を受け取っておいて、あいつは悪いから死んでいいよねとはその国の国民には言えないだろうな
批判してはいけないという意味じゃないよ、念の為に言っておくけど
622 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/04/29(水) 01:01:47 ID:98xFdkTp
いや、ここまで開き直って美化できるのもある意味凄いな、と。
普通の精神状態じゃ到底ムリ。
>ブリタニアの弱肉強食を弾劾する強者糾弾弱者救済のヒーロー
声出して笑った。
なかなか笑いのセンスあるじゃん
>本編ではそういうルルーシュのピカレスクがきちんと描かれていて民衆から支持もされているのに
それを忘れちゃうなんて岩佐は本編アニメの何を見てたんだろうな
こいつの見ていたアニメの題名が知りたい。
>また、はっきり言うがイレブンの扱いから考えてユフィの特区を作るのにどれだけのイレブンが搾取され、
その過程の過酷な労働で死んだだろうな
極め付けに過酷な労働死ときたw
ありもしない妄想だけで他キャラは平気で貶めるんだな
カマキリの8000万人虐殺はなかったことにするくせにww
お前に岩佐がどーのこーの言えるか屑
真面目にこの長文書いたとしたなら、こいつ完全な基地外だな。
143 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/29(水) 03:05:01 ID:Y8joMywY
上でも言われてるけど9巻イラドラ見たら
ほんとに小説最終巻が意味不明気味になる罠
ちょっと本編そってるだけのカプ厨向け二次創作じゃないか
小説だしキャラの心情補完されてるかな、と思ったら…それ以前というか
やっぱ本編がいい締まり方してるわ
>>142 自分で反論出来ないからってアンチスレに持っていったのか
可哀想にな
自分で考えることが出来ないわけだ
>いや、ここまで開き直って美化できるのもある意味凄いな、と。
>普通の精神状態じゃ到底ムリ。
発言者の精神を叩く以外に反論出来ないんだろ?
しかも美化に見えるあたりがアンチ脳だな
>声出して笑った。 なかなか笑いのセンスあるじゃん
笑う前にピカレスクヒーローについて 本なり映画なり研究したらどうだろうか
>こいつの見ていたアニメの題名が知りたい。
コードギアス反逆のルルーシュ
>極め付けに過酷な労働死ときたw
>ありもしない妄想だけで他キャラは平気で貶めるんだな
ここだけを取り上げて非難するのは悪意に満ちているな
岩佐がありもしない8000万人虐殺だのをでっち上げるのは除外なのか?
「あり得る話だから」という理由でそういうエピソードを入れるなら
工事現場で猿だと言われてムチ打たれているイレブン達の描写や
怪我をして仕事を失った人々、秘密の隠蔽の為に都市ごと虐殺される本編の描写を見れば
「あり得る話だから」という理由で書いたんだよ
ここは岩佐の小説について語る場所であり、岩佐への反論なんだがね
>真面目にこの長文書いたとしたなら、こいつ完全な基地外だな。
アンチは発言者の人格を貶めれば満足なんだろうな
あー読んで来た
ここで返事をするのも何だが
・ルルーシュが悪いことしてないなんて言ってない
悪で悪を倒すって書いたから分ると思ったし人殺しは悪だろ、
そう書いたしルルーシュもそう言ってる
ルルーシュは悪を倒す為に悪をなす、つまり悪事を行っています。終わり。
・ルルーシュが人を殺していないなんて一言も書いてない
どこに書いてあるのか良かったら教えて欲しい
世界を壊し、世界を手に入れるためにたくさん殺したよね、本編見てれば分るだろ
・つーかお前らホントに善悪にこだわるんだな
>>140 教団=ブリタニア国民と言いたいんじゃなくて、上が悪いから殲滅までっていくのはどうよという意味
元のルルーシュ構想では支配下に入れる予定だったのに、シャーリーをロロに殺されたから殲滅じゃ、
復讐って意味にとられても仕方ないんじゃないか?
>>141 だから、教団殲滅ってそういう事じゃないか
教団上層部が悪いからって、下部の教団員もろとも殺してたって事で
ギアスユーザーの年端も行かない幼い子供とか、武器も持たない人間も迷わず殺している時点で
はっきり言って、あの行為はスタッフ側もルルーシュが悪として描いているんだから、それまで
持ち上げるのはどうかと思うんだよな
小説が本編以下なのは確かだが、本編で駄目と描かれた部分まで美化すんのはなぁ
>>146 何で持ち上げているように見えるのかなあ
教団虐殺は→騎士団裏切り→ロロ死亡の流れから言ってもちゃんと悪いこととして描いてあるだろ?
しかしそれと、「ルルーシュが上の人間が悪いからという理由で下の人間も殺した」
という理屈とイコールにはならないよって言ってんの
そこが俺達すれ違ってんじゃないの?
ルルーシュが虐殺を行った動機は復讐だが、元々教団は配下に入れる予定だった
つまりブリタニアを壊す目的のために教団本来の存在意義は壊される予定だったんだよ
そのことを言ってるんだよ
つまり、目的の為の戦争なわけ
別に目的に何の関係もないし妨げにもならない組織を虐殺したわけじゃないよねってこと
ルルーシュは目的のために子供も老人も情け容赦なく虐殺したよ
それは俺も同意してる
裸コントでナナリー立ってたっけ?
それとも座ってたっけ?
座ってたら目線上にルルーシュの股間があるんじゃねーか?wとか
朝からくだらない事を考えてしまったw台無しすぎるw
ここで自分では反論できないからってわざわざルルーシュアンチスレへ持ち込んで
更にそれをここへコピペとかワロス
やることがジャイアンに縋って虎の威を借るスネオのようだww
>>147 >片瀬や教壇のようにルルーシュが血を流したのは目的に必要な場合だぞ
ここがさぁ
片瀬はともかく、教団の場合はほとんどシャーリーの復讐だったじゃないか
まあ復讐も目的といえば目的だろうが、少なくとも褒められることじゃあるまい?
ルルーシュは崇高なキャラじゃなくて、gdgdになったり褒められない事もやったりスタッフからも
色々言われたりするようなキャラで、そこが人によっては魅力にもうつるしむかつきもする点でも
あり、すべて持ち上げってのもどうかと思うんだよな
>>150 それが自分のことを指してるのなら、とんだ下種の勘繰りって奴なんだが?
アンチスレなんて行ったこともない
アンチスレのコピペを張り付けたのは俺だよ。
>>151じゃない。
お前らが真実と信じて、長々と語っているルルーシュへの痛々しい妄信ぶりが、
傍目にはどう見られているのか、知って欲しかったんでな。
ついでに言えば、お前らに面と向かって反論する気もないよ。
基地外と戦ったって疲れるだけだし。
>>152-153 長々とここに書き込んでる時点で「ルル厨に物申す」つもりなんだろ?
キチガイアンチはこれだから
>>151 自意識過剰だよ、下種の勘ぐりはおまえ自身だろうに 恥を知ったら?
156 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/29(水) 14:13:35 ID:14X1rTON
>>152 コピペを誇るなよみっともない
自分には言い返す頭がないって言って事分かってる?
良い釣堀だなここは
>>127 小説はキャンセラーを生徒会にかけたかどうかは不明だよ
ミレイが生徒会に関係ないセシルの前で「ナナリー代表は皇室残すのに反対〜」って言ってただけだし
イラドラ見たけど、エピローグは小説のが好きな雰囲気だったな
大団円よりノスタルジックな切なさがあるエンド好きとしては
別にイラドラは大団円というわけでもなかったように思えるが…
イラドラはキャンセラーもかかってるしスザクもナナリーも孤独じゃないし
ハッピーエンドで良かったな
少なくとも小説みたいに後味の悪い下品で不快なエンドではなかった
なんか、アニメ雑誌のインタやスタッフのコメントで
「ナナリーは目が見えなくて歩けないけど、芯の強い子なんです」と
言っているのをみかけたけど、小説4巻みると全然そう思えん
自分が歩けなくて見えないっていう事もろ気にしてるじゃん
それも他の人に八つ当たりするぐらい
見えなくても歩けなくても、前向きな強い心持ってたら
内心で思うくらいならまだしも、八つ当たりまではしないだろw
小説は黒化というか、どこか心が壊れてしまってる印象だな
酷いともいえるがそれ以上に残念で悲しい人と化してる
何にせよ表現が唐突すぎた
というかあれだけ本編で強調していた「優しい世界」にしても、
アニメ誌付録のスタッフQ&Aで「ナナリーの一番大事なものは?」に対して
「優しい世界」と答えていたほどなのに、あの展開じゃ矛盾するよな
キャラソンも嘘になるわ
本編とは別物で、いわゆる別ルートEDって事でいいんだよなこれ
まああれを完全に一緒の物として考える人はいないか
アニメと小説は別モノ
まぁ個人的には小説版ナナリーのほうが好きだけど
あの境遇で性格が天使ちゃんとかありえねぇw
小説はオリジナルエピソード多過ぎだな
製作すら知らないオリキャラが出てたりとしっちゃかめっちゃか。
俺的に好きなコーネリアの描写が無駄に多いのが嬉しかったが。
その分ほかの必要だと思われるキャラの描写がないのが謎だ。
芯の強い人間は、あんなふうに歪んだりはしないと思うんだ・・・
人生経験が乏しい、というか、自分を過大評価しすぎだよ。
>>162 アニメにおけるキャラ作りだからありえないってことはないと思われる
オリジナルエピソードはセシル分と
コーネリア分がよく意味が分からなかった
C.C.とカレンのR2での出会いとかもだが制作が訂正してくれるから良いけどな
セシルのほうは小説発売前と小説発売後に二回も訂正してたが拘りがあったのかな
ラジオはんぎゃく日記とメルマガとコメンタリーで言ってたあれか?
まぁ、作り手としてキャラクターの言動にコダワリがあるんだと思われる
小説は岩佐さんまかせな部分があるから小説は小説で良いんじゃないかな
小説のはあくまで岩佐さんが考えるセシル像でのセシルの言動記述だからな
他の部分もだが本編と小説は違う、キャラの言動も岩佐さんオリジナルクオリティって考えてればそんなに引っ掛からない
>>165 まぁアニメにおけるナナリー像っつーのはルルーシュ視点だからな
愛情と理想による偏見が入りまくっててもおかしくはない
母親も誤解してたしな
>>163 コーネリア分もちょっと良い話だったけど、全4巻という構成で考えたらタダの無駄だったな
おまけに岩佐がリ姉妹贔屓だから良かったものの下手したらすげー改悪されてたぞ
例えばシュナイゼルにガチ近親相姦でベッドに押しかけたりユフィを犯したりな
岩佐ならやりかねん
>>170 岩佐には負けるよ、ガチ近親やったじゃん?
実の母であるマリアンヌが野望(ギアス的に優秀な子供作り)の為に
ルルーシュとナナリーにセックスさせようと画策
実の母である???が野望(可愛い娘が可愛らしくしてるのを見たい)の為に
コーネリアとユフィをセックスさせようと画策
こうですか?分かりません!
ナイトメアナナリーでもルルとナナリーにだけあるザ・ゼロとかいうギアス因子設定があったけど
ある意味公式設定なのかな
小説版や漫画版の公式設定ではあるな
多分本編も設定自体はあったんだろう
ただ、あまりギアス方面出しすぎるとファンタジーになるからな…
同じく枢木家の設定も出さなかった所を見ると、あくまで本編は戦略物として
完結させたかったみたいだ
つか、ジェレミアのR因子を各派生作者が拡大解釈しただけだと思うが
深読みしすぎ
>>172 改めてこうやって比較?すると岩佐の悪趣味さ加減がよくわかるなw
吐き気をもよおすぜ
まあ正直、ネリとユフィの百合にゃんにゃんは見てみたいがww
>>163 >>169 コーネリアの扱いは悪かっただろ
ユフィを大切に思う理由が単純に姉妹愛なんじゃなくて
自分が男っぽいのがコンプレックスなのでそれを解消するために
女の子らしいユフィを大事にしているだけで実は代償行為なんですよ
ってなんじゃそら
そんなにユフィがコーネリアに大事に守られているのがユフィの凄さを邪魔する
マイナス要因に思えたんかね
ついでに本編では母は違えども実の妹であるナナリーを気遣う優しい姉なのに
ユフィは死んだのにルルーシュの妹は何で生きてるんだよっていう醜い人間扱い
なんじゃそら
これもユフィだったら差別せずナナリーに優しくする描写を入れるんだろうねえ
たまんないよまったく
>>177 まあスザクとナナリーの決別と、マリアンヌによる近親相姦画策は小説1期の
オリジナル伏線を無理矢理回収しようと悪戦苦闘した結果なのかもしれないがな
それにしたって、もっと書きようあるだろうっていう結論になってしまうが
>>178 なんかこうやって上げてみると、岩佐版ギアスって人間の負の感情前面に押し出させ過ぎなんだよな
それも嫌悪感を持たれるようにしか書かないから、反感しか得られないという
それでもユフィだけはコンプレックスは持っていても、優しい皇女様の描写のまま終わったし、
皇女としての若干軽率な行動も姉や周りのことで思い悩んでいるというフォローを入れているし
…何なんだろうな
>>178 あんまりだよな
コーネリアは本編見る限り、ユフィの事本当に大事にしてたろw
ユフィとナナリーの対比も酷い思ったよ
大体ユフィは汚い世界を知らないで育ってきたわけだろ
ナナリーは逆によろしくない境遇で生きてきたわけだから
それなりに愚痴や言いたくても溜め込んでしまう事だってあるだろう
それゆえに違いがあって当たり前なのに
「ユフィは根っからの聖女なんです!でもナナリーには騙されるな!」
みたいな表現とかさ
「ユフィは心の強い子であったけど、ナナリーはそれと表意一体で弱い部分も持ち合わせてるんです」
とかそんな感じでいいのに、描き方が下劣
とりあえずユフィマンセーしたいんだろ
岩佐×ユーフェミアの同人誌でも出しとけば良いのに
岩佐はユフィ厨と言うか…
自分の好きな「お姫様」の型にユフィを嵌め込んだだけじゃないか?
だからどうしてもその型からはみ出してしまう部分を勝手にねじ曲げてる
それに周囲も巻き込まれてあんなザマに…
ある意味、岩佐が一番アニメのユフィを馬鹿にしてる気がするよ
ユフィは「ただのユフィ」であることに価値がある人間の女の子で
そこんとこが素晴らしいところで、可愛いところじゃないのか
善良で優しいが聖女なんかじゃない、血の通ったキャラだったのにな
>>185 なんか無理矢理聖女キャラにさせられちゃってるよな
ユフィのいいところってそういうところじゃないだろ
ナナリーとユフィの違いも、あの2人は似てるようでいてタイプ全然違うから
違いを強調するのもありだなとは思うが、書き方があざといんだよな
その割には2巻とかでは大して意味のなかった有能なナナリー総督の細腕奮闘記みたいなのに力入れてるし
一体何がしたいんだ
>>186 最後にナナリーを落とす時に、読者に文句言わせない為じゃね?
自分はちゃんとナナリーも上げ描写してたし、別にナナリーが嫌いで
落としたわけじゃないですよー、これは物語のどんでん返しの一環なんですよー
って言いたかったのかと
全くといっていいほど説得力ないけどな
マジユフィ以外は負の性質全面に出し過ぎ
小説読んでからずっともやもやしてたけど、イラドラでようやくあの後味の
悪さが消えたよw
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「ノブレス・オブリージュ」
高貴な者の義務をコーネリアとルルーシュは信念にしてるらしいが
コーネリアはブリタニアの事はブリタニア人がやらねばならない
ナンバーズも守る側だからスザクの力を使うのも拒否してた
ナンバーズが守られる側?
虐げられて生活してるのにどこが守ってるんだよ
むしろ攻撃されてるのに変な表現だと思った
それともユフィ以上に世間知らずなのかこの岩佐コーネリアは
コンプリートに説明してたルルーシュの
高貴な者が下の者を助けるべきだという考えとずいぶんちがうな
>>190 「圧制者の走狗」が「高貴な者」なわけないじゃないかwww
192 :
イラストに騙された名無しさん:2009/05/02(土) 01:37:50 ID:n8kGnv41
>>187 同じく負の感情でも本編でそれを担当したニーナを、小説でことごとく削除するのはどうなのだろうか
施政者として有能なナナリーもそうだが、ナナリーとアーニャとの触れ合いも、
全巻通すと全く意味なかったもんな
小説マリアンヌがあの性格で、ナナリーも薄々感づいている以上(外伝参照)
まかり間違っても懐かしかったり、温かい気持ちになったりする訳ないと思うがw
マリアンヌってbleachの藍染みたいだな
「私は騙してなんかいないわ
ただ誰も私の事を(シャルルとCC以外)正しく理解していなかっただけよ」
っていいそう
マリアンヌもアニメと小説とではなんだかなあ
アニメのマリアンヌも理想な母親とは言いがたかったけど
あそこまで非情・非道なものなのか
てかアニメマリアンヌってR2で谷口の後付けが結構あったらしいんだよな…
とにかく小説はいちいち登場人物を必要以上に暗くしてる印象
ダークにすればカッコイイ!てな厨二病全開だな岩佐
しかも微笑ましくもなんともないという…
久しぶりに読み返してみたらユフィが本編にくらべると
ものすごく大人しいお姫さまで別人だった
岩佐…そんなにアニメの明るい行動的なユフィが嫌いか…
コードギアスの小説は・・・・・・・・
無かったことに!!
ってなりそうだから怖いね。
>>196 だから、小説版のユフィは、「ユーフェミア」という一個の女性そのものじゃなくて、記号なんだよ。
岩佐の都合の良い女、という。
>>199 岩佐の都合の良い〜
スザクあたりも大分そんな岩佐の影響を感じたな
ユフィとそろって、善良な主人公とヒロインを描きたかったんだろう
ゲームのノベライズならそれも可能だが、あいにくギアスは勧善懲悪物じゃないから、
違和感しか感じないな
表紙は良かったな
内容とかけ離れてたけど
表紙の絵師さんは凝るタイプというかセンスが良くて表現力がある人なので
岩佐の小説の内容に合わせた絵で内容をひきたてる表現をしたかっただろうが
あの小説の内容じゃ合わせるの無理だろ
岩佐が何を書きたいのかが全然伝わって来ないし、分るのはユフィ萌えだけだし
察するに「アニメ本編の内容のこのあたりのイラストで表紙をよろしく」
「おkおkじゃあそんな感じで」
こんな打ち合わせで表紙描いてたんだろうな
小説の内容とかけ離れるのは仕方ない
>>202 つか、岩佐のユフィ萌えを忠実に表紙に出したら誰も買わんだろw
そういや1期stage3の表紙はスザユフィだったよな
男女ペア二人っきりなのはこれだけだったんだから、それで満足しときゃ良かったのに…
ユフィ萌え同人を商業でやっちゃだめだろw
最終巻イラドラが良かっただけに、ますます小説がダメに見える
小説もイマイチだけど、イラドラも良くはないだろ
オレンジやアーニャが喪服ってか地味な服着てるのにナナリーがフリフリワンピでオシャレして登場
ってのには何処か無神経さを感じたし
友人に会いにきたナナリーが喪服みたいなの着てた方がおかしいだろw
オレンジとかははじめからこういう目的で来てたんだし
そしてアーニャは喪服っていうよりゴスロリじゃねーの
スカートは白くてフワフワフリフリしてたぞw
イラドラは別に悪くはなかったけどあくまでおまけって感じ
悪い言い方すれば蛇足
キャンセラ云々とかいらんかった
表紙詐欺とか言われてた時あったけど
帯のあおり文句の方がもっと詐欺だ
無印3巻あたり「ルルーシュに最大の敵あらわる!」と大文字で書いてた割には
マオ編なんてダイジェスト話でしかなかったし
>>206 それお前がナナリーアンチかルルーシュ厨なだけじゃねw
>>211 何でも「厨」ってつければいいと思ってる馬鹿発見
まあアレだ。次の仕事があればガンバレ岩佐・・・見ないし買わんけどw
ユフィ厨はかくも痛し、というイイ見本>岩佐まもる
>>210 角川も売るために頑張ってるんだよ
内容がどうであれ、キムタカの表紙と帯の煽り文で買わせさえすればいいからな
>>215 もうそろそろ、こういう方法も通用しなくなると思うけどね。
エロい絵見たけりゃ画集買えば良いってだけの事だからな。
ユフィが死ぬまではそんなに変な内容じゃなかった気がするんだが…
死んでからユフィ以外のキャラに対して陰湿になっていった印象だ
ギアス小説=岩佐の恨み節
>>218 死ぬ前も色々おかしかったよ
撤退しないだけのユフィを異様に褒めるダールトンとか
いさぎよくユフィを主人公にしたユフィマンセー小説にしつまえば良かったのに
>>219 ユフィが撤退命令を出さなかったのは、あくまで状況判断を下せるだけの戦略的知識が無く
まごついていたに過ぎないのだが、勝手に有能なことにされていたのは確かにおかしかったな
実の姉にとっては不利になった政策や、ブリタニアの一般市民には批判されていた場面も省略
気味だったし
モブキャラが批判するのはそれなりの訳があるのだが
222 :
イラストに騙された名無しさん:2009/05/29(金) 22:47:40 ID:Z/fMGvlD
小説は結構内容がショックだって聞いたから読みたくない…
マリアンヌがルルーシュとナナリーで子供作らせようと考えてたとか最悪……
さすがにナナリーとルルーシュをセックスさせて子供生ませようとはしてないんじゃね?
精子卵子を取り出して人工授精させて、と
それでもきもいが
一期の小説ステージ3で
「確かに許されないことだわ。・・・兄と妹が結ばれるなんて」
と言ってる辺り、まだ良心も残ってると思いたいところ
つか、小説にV.V.が兄であることを示唆する部分がこの頃から既に
あったんだなぁ。当時は兄?は?とか思ってたけど
資料だけは山盛りもらってたようだからネタを先出ししてみたんだろ>兄さん
おかげで小説をまんま本編設定と思い込む奴が続出してウザかった
厳島での戦闘もゲームと小説では内容が違うんだよな
つか結局小説ってなんだったんだろ
ルルーシュが日本にいる間のナナリーの描写なんかは面白かったけど、
教団やギアスに関してはアニメよりも極端に掘り下げまくってるのがなんとも。
あれもアニメの資料からなのかな
2期15話のコンテ画像見たら
C.C.がシスターからコードを継承した後のシーンが
アニメのコンテと小説で全然違ったしなあ…
ギアス関連の設定にしてもなんにしても
アニメの資料どおりってことはまず無いな
小説版は刺したシスターと刺されたCCが揃って大量出血してたけど
アニメの方のCCは返り血を浴びただけだったみたいだね
そういう大事なシーンで起こった出来事すら
小説は小説独自で書いていたのかと驚いた
ま、アニメと小説は書き手も考え方も違う別物だから
そうなるのはしかたないんだろうけど
完全オリジナルで勝負する力がないから没設定などの小技めいたものに頼ったのかな岩佐は
小説版ギアスとして一貫したものを書いて欲しかったな
都合の良い時だけアニメにおんぶにだっこするんじゃなくて
アニメの内容とは変えてしまって自分好みのキャラや設定を作るわりには
アニメ準拠の看板にすがるしかなかったのが哀れだと思う
自分の力では売れないと思ったのかな
でも、売れるのも大事だけれど、より面白いと思ってもらえるような作品作りを
目指すことの方が大事だと思う…
ベアトリスは本編に出張らず外伝のみで良かった気がする
裏ではこんな体験の人もいたんだなって上手くリンクできたと思うんだが
外見の文章読んでも女版ギルフォードしか想像できない
ナイトメアの解説は面白かった
が、他の公式書籍で一切触れられていないのでちと扱いに迷う
例えばコンクエの機動性低下とかね
他の書籍や公式サイトは機動性低下に触れてないどころか
コンクエはユグドラシルドライブの出力向上によって
エアキャルヴァリーに比べて全体的な性能がアップしたとなってるしな
まあ、岩佐が勝手な判断で書いたんじゃないかね
紅蓮に力負けしたのがおかしいってなるからじゃね?<コンクエ関連
スザク自身も怪我してて〜って辺りも
ガンダムみたいに一冊くらい気合の入った設定本出してくれればな〜
神虎のハーケン使ったシールドとかエクスカリバーとかどの媒体でも
大して語られてないし
コンプリート辺りではエクスカリバーはMVS扱いだったけど、エネルギーの渦
とかの説明ないんだよね。電撃もボカすだけだし
以前は小説に淡い期待を寄せてたんだが・・・
>>235 シェンフーの太極盾やエクスカリバーの設定が載るかはわからんが
今度メカファン向けの本が出るからそれに期待しておけ
コードギアス 反逆のルル―シュ CODEGEASS MODEL WORKS
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4894258609 >メカファンにはきっとご満足頂ける、系統ごとにまとめた大判のメカニックフル設定資料集も充実、
>劇中に登場するメカの色・形を確認できる初の設定資料集となります。
なんか評価散々だな
アニメも糞だったが輪をかけて酷いのか
アニメは素晴らしかったが小説はユフィ厨のオナニー小説に過ぎなかった、以上
まあ、退場したキャラが一番マトモに見えてくるくらいの、全キャラ劣化が酷いアニメだったからなー……。
>>239 それはない。真っ先に退場したユフィが一番の恋愛脳で池沼だったからな
どっちかというと、「ようやく池沼ユフィが消えたと思ったら、比較的まともだったキャラが池沼化した」だと思うw
池沼ユーフェミアを讃えまつる小説だったな
0巻の頃は期待してたんだがな…ノベライズの仕事に個人の好き嫌いを出しちゃあかんがな
245 :
イラストに騙された名無しさん:2009/07/11(土) 21:50:34 ID:nhNnrUKB
天子や神楽耶の様なユフィ以上の恋愛脳の池沼の我が儘幼女の登場でユフィが霞んだよな
>>244 0巻の頃はキャラに愛情があるといっても、一歩引いた作者の第三者的な立場で書いている気がしたんだがな
ユフィ登場から一気に作者の私情を反映した気がする
ユフィ好きでも嫌いでもなかったけど、まぁ作者の趣味は何となく見えたわな
作者がユフィ好きっぽいのは別に悪いことじゃないんだけど
一期だけなら納得できるんだけどね
二期では本編以上にユフィの名前見た気がするし
ジェレミアとかキャラごと切ってたのが結構ショックだった
文章は好みだっただけに無念
同じユフィ好きでも漫画のナイトメアオブナナリーは評判いいし
ユフィを依怙贔屓して他キャラを引き立て役にして改悪したとも言われてない
岩佐さんのはどうしてこうなっちゃったのかね
上でも何度も言われているようだが、ユフィ生存のユフィ主役ストーリーだったら
大分マシだったんじゃないかな
悪夢は構成がしっかりしてるし、作者さんがキャラに愛情はあっても
冷静な感じ。
小説の作者にあるのは、キャラへの愛情でなく偏愛ととれてしまう。
厳しいようだけど、「公式」でなく「同人誌」レベルだと思うな。
ふと思ったが、いくらスザクと2人きりの通信とはいえ
ナナリ―は「うちら皇族じゃ親殺しなんか珍しくない」とか言っていいのか?
ルルーシュを討つ大義名分の半分くらいはこの発言で軽く吹き飛んだ気がするのだが。
悪夢は作者のキャラに愛情はあっても冷静ってのは分かるけど
構成しっかりしてたとかないわ
勢いがあったからおもしろかっただけで構成はぼろぼろだったと思うけど
後半なんて打ち切りで超展開の連続にしか見えなかったし
>>251 ま、言ってる事には同意だが、TV本編のダメダメさがあまりといえばあんまりだったんで、
そういうところが霞んでしまったきらいはあるな。
ナナナは、別の意味で本編に助けられてる。
小説支持者は他のギアス関連作品をけなす…と
なるほどなあ
>>228 絵コンテは「返り血を浴びた」とは書いてあったけど
「返り血を浴びただけ」とは書いてない
実際キムタカの絵をみるとCC自身も怪我をしてお腹を押さえ血を流してる
>>254 血でよく見えないから拡大しようと思って
キムタカの画集に載った血塗れC.C.のED絵を
600dpiでスキャンしたことあるけど
C.C.の身体のどこにも傷なんてなかったよ
小説設定が色々あったっていいだろ
別にアニメと同じ世界観、物語じゃなくていいんだから
岩佐の小説ギアスは話がグダグダなのが問題だと思う
まあ、岩佐をかばうわけじゃないが、本編だってグダグダ感が漂ってるからなぁ……。
>>257 本編の場合は、通常シナリオの3倍の情報を圧縮掛けすぎた弊害で
「は?突然すぎるだろ」な展開が多すぎただけ。
小説は本編初期設定のボツ案をパッチワークのように繋ぎつつ、
自らの趣味(ユフィマンセー)を取り混ぜて失敗(失態?)しただけ。
>>256 アニメとパラレルにするんなら反抗のスザクとかナナナみたいにタイトルを変えるべきだ。
特にR2はナナリ―が主役になっていて反逆のルルーシュが主題じゃないし
一期のもスザクが主役なので反逆のルルーシュじゃないぞ
タイトルを変えろというのはわりと何度も言われて来た
一期も二期もブリタニアサイドを中心に書いているので
ブリタニア関係のタイトルにすれば分かりやすかったな
>>259 小説版はルルーシュ以外のキャラにスポットをあてて、って条件がきてたんじゃなかった?
あれ、違ったかな
どっちにしろスザクでもユフィでもナナリーでもメインに据えて、色々好きな世界観で、好きなキャラ贔屓したり、キャラを黒くしたりしてもいい
ただ内容が酷い
それだけ
他媒体の作品のように、小説単独で読ませるようにしたらよかったのにな
アニメとは違う設定違うキャラ描写しておきながら、重要な部分はアニメ任せってなんじゃそりゃっていう
382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/08(土) 10:28:26 ID:/nDD8MPw
ギアスネットも今週は目新しい情報は無いな
一応、キャラホビ2009出展のお知らせと
(A4版コンパートメントカード無料配布、ギアスネット会員限定ちびギアス画像プレゼント)
谷口コラムの小説の設定を公式設定だと誤解されると困るって話くらいか
まぁ、そうだろうな。
岩佐や他の漫画家とは基本の打ち合わせをするだけで
以降は自由にお任せしてたとか言ってたね>谷口
同じ事するのはつまらないって考えらしいし
実際全く同じならアニメ見ればいいもんな
それぞれ特徴あって個性的で面白いよ、ギアスの派生は
小説の岩佐ギアスは何でか途中からどんどん微妙になったけど
作者のやりたい事、描きたいこと、面白いと思って欲しい部分が
今一つ伝わってこないんだよな
でもスザユフィファンとルルCファンには好評みたいだし
この二組の恋愛小説としては成功しているのかな?
ナナリ―ファンには大不評で今や黒歴史扱いされてるが
持ち上げといて落とすのが一番嫌われるから
岩佐も分かっててやっただろうさ
>>264 おまかせとは言っても実は汲み取って欲しい部分もあったんだろうけどな
東京フレイヤ関連で本編ではスザクが大々的にルルーシュ軍にフレイヤの所持をアピールしてる上
マスコミ関係者も戦場にさりげに配置してるのに小説では蜃気楼へのプライベート通信で秘匿扱いになってて噴いたw
(ルルーシュ贔屓の層にはその方が都合がいいんだろうけど)
次巻でヤケクソのようにKMFの外部スピーカーが使用されてるのをみて
ダメだし入って内心面白くなかったんだろうなと思ってさらに噴いたw
>>266 あれはナナリーファンでなくても酷いと思った
>>268 そういう風に妄想で語る小説支持者が居ると
岩佐も迷惑きわまりないと思うよ
この小説自体ぶっちゃけもう忘れられてる存在
本編の場面をそのまま流用してるシーンと岩佐オリジナルのシーンの温度差がすごい。
ナナリーはスザク相手にはたかが父親殺した事を気にしてるなんて馬鹿じゃないの?なのに、
兄相手だと行動に対する誹謗中傷が一切なしだとか。
スザクを持ち上げるためならナナリーに
気違いみたいな言動もさせます
スザク可哀相と思わせたい!
同人誌だなぁ
谷口が改めて釘刺したのは、ナナリー関係をアニメと同一設定だと思われたくなかったから?とすら
勘繰ってしまうくらいだな
岩佐はわざわざあとがきでも、騙されるなナナリーは本当ならCCをボコるような女だ!と言ってたから、ちと
悪質だったし
谷口はその前にキャラクターの性格や言動について
これは小説とは違うって部分はちょいちょい結構言ってるから今更な感じがした
どうでも良さそうなシーンにまでダメ出ししてる時もある
このキャラクターがこういうのはちょっと違うとか。
理由や動機が違うとキャラクターそのものが違ってしまうとか。
セシル関連とかC.C.とカレンの再会も小説とは違うって訂正していたしな
DVDのオーディオコメンタリーとか聞いてるとセシルは小説オリジナルでは
どうしてああなったって感じがたまにする、岩佐さんオリジナルセシルが好きな人もいるかもだが。
とりあえずキャラ同士の謎のオリジナル会話をあれだけ混入するなら
削ったキャラクター(の重要そうな場面だけでも)書いたほうが良かったのでは、と思う
個人的にコーネリア好きで出番自体増えてるのは嬉しいが
反面他キャラ削ってる分があるから余計に出す必要性はあまり感じなかった
ゼロ巻とR2の4巻の表紙がそっくりって先気付いた
わざと?
自分はコーネリア好きだけどユフィのage要員にされていて嬉しくなかった
ユフィを愛する理由が自分の劣等感を埋め合わせるためで純粋な愛情じゃなかったり
何でユフィは死んだのにルルーシュの妹のナナリーは生きてるんだとかおかしな発言
ユフィが死んだ後に「初めましてルルーシュの妹です」と出会った妹ならまだしも
昔からコーネリアの妹なんだけどナナリー…
>>274 寧ろ、あの小説を読んでアニメと同一視する奴凄いよ
無印の頃から感じていたが、各キャラの解釈がブラックすぎる
>>275 C.C.とカレンの再会のとこ、監督からしたら「違う」のか。
わりとページ割いてたから没ったか、書いたけど入らなかったエピソードなのかと思ってた。
>このキャラクターがこういうのはちょっと違うとか。
>理由や動機が違うとキャラクターそのものが違ってしまうとか。
ぶれたもの出されて誤解されたくないなら
きちんと基本線を伝えておけばいいのに、とは思う。
>>274 案外スタッフで出た案そのまんまで、いやいやこれはさすがに、と闇に葬ったはすが
段ボールの中に入って送られてしまって、よりによって使われてしまったとかw
基本のラインを教えてあっても独自の妄想であさっての方向に突っ走るのが岩佐なんじゃないの
キューエルの妹とかは勝手に追加したんだったよな
相談しなかった岩佐も、それをわざわざ殺したアニメ側もなんか変だ
この小説中身以前の部分が上手くいってなかったんじゃないか
ナナリーが思い切りスザク罵った小説最終巻が出た後に出たDVD最終巻のイラドラで、
ナナリーとゼロスザクが上手くやってそうなシーンがあって笑ったw
>>279 監督からしたら違うのかって、今まで小説まるごと鵜呑みにしてたんだとしたら
他のエピソードもチェックしといたほうがいいかも知れん
再会というのが前作終了〜R2開始前の、海からC.C.があがってきたところから
カレンに再会するまで、のことを指してるのならばそもそも小説発売前の
R2開始直後の時点でこんな感じですよって簡単な説明は出てるから
小説出た時にここは小説版オリジナルなのか…って話しが良い意味でも悪い意味でも結構出てたと思う
(バレスレ・本スレのログ見るといいかも知れん)
ほとんどの読者はあくまで岩佐版コードギアスって前置きあって読んでそうだから誤解もまさかないだろう
基本のストーリーラインは事前に本編の脚本や資料を見るなりなんなりで教えられてるだろうし
基本、自由に、とのことなのでキャラクターのセリフや細かいオリジナルの言動までは
チェックしていないんじゃないか、小説は本筋に絡まないキャラ同士のオリジナルの会話とかかなりある。
今までの感じだと基本自由にやって下さいだけど気がついた範囲で気まぐれに訂正してる感じじゃね?
まぁ、R2小説後半になると例えばニーナの役割とかほぼ存在ごとキャラを
消したりしているのに近い状況で、完全にあれな感じになってきてるから
纏めて小説と本編は違いますって何回か言ってるのかもな
他にもそういう削り方半端ないキャラいるしな
>>281 わざわざ殺したというか、最初から死ぬ予定のキャラだったんじゃね
あの子はキャラデザ・本編の時点ではキューエルの恋人らしき女性
その後、小説を読んでキューエルに妹がいることを初めて知った、っていう
ニュアンスのスタッフの話があってそれであの子に名前をあげる段階で
それじゃあの子はそのオリキャラ・キューエルの妹マリーカ(ソレイシィ)にしようってなったようだ
しかしコミカライズとか元々が過去の谷口発言で
同じじゃつまらないからってのがあったから小説もそんな感じで
小説は小説で楽しんでる、これが好きって人も結構いるかも知れないな
たとえ岩佐オリジナルでも本編にあまり描写のなかったキャラ(例えばコーネリアとか)
の言動が描かれているのはそのキャラ好きな人にとっては嬉しいかも知れない
反対に削られたキャラのこと好きな人はなんでだよって思うかも知れないが
(小説と本編キャラは違うという前置きがあっても)たまに
岩佐オリジナルな行動や台詞をあげられて、このキャラ何言ってんだよ…とか言われたりしてることあるし
ああいうのを回避できたと思えば逆に出てこなくて良かったかも、というのもある
存在ごと削られてるか、削られ気味のキャラはわりと本編では
ちゃんとしたシーンあるし小説出てこなくて悲しいってのはあまりなさそうだが、どんなもんなんだろうか
小説ででも好きなキャラ沢山出してくれたほうが嬉しい!とかのがやはり多いのか
谷口コラム
「アニメ本編と小説で部分的に設定が違うのは、私が岩佐さんに頼んだ事です。
アニメは動いて音が入るのを前提としてつくりますが、
小説はそうはいかない。
その分、内面描写はしやすい表現方法です。
今の設定は、映像化するためのものですから、小説には
向かない部分もある。
そこを修正するための変更です。
しかし、私が解説とはいえ、その設定を認めるようなことを書くと
人によっては、それが公式設定だと誤解する可能性が高い。
そうなると、本編の見え方が少し変わってしまいます。
でも、岩佐さんの仕事を否定するような事など、ありえません。」
平たく言うと
岩佐の書く小説ギアスは公式設定と違うけどそれはそれで楽しんで読んで下さい
また書いてんだな、今度のは優しい言い方だな谷口
これで小説に関しての注意三回目じゃないか。
部分的に設定が違う ってある
そりゃ枢木スザクが男で日本人でルルーシュ・ランペルージが男でブリタニア人だとか
そういう基本設定は同じだろ
変更点
>アニメは動いて音が入るのを前提としてつくりますが、
>小説はそうはいかない。
>その分、内面描写はしやすい表現方法です。
>今の設定は、映像化するためのものですから、小説には
>向かない部分もある。
>そこを修正するための変更です。
つまり小説の表現方法に向いた変更を加えました
それが公式だと言われると困ります
こうだろ
他のギアスの派生作品はアニメ公式と違っても歓迎されてるのにな
悪夢→ナナリーが主役でゼロがマッチョで強くてユフィが賢いらしい、面白そう
反抗→スザクが主役で仮面ライダーみたいな戦闘をするらしい、面白そう
マジコ版→本編をショートカットしつつ独自の編集を加えているらしい、面白そう
幕末→幕末の時代設定でキャラが活躍するらしい、面白そう
等々、それぞれの個性が評価されている
岩佐の小説だけ個性も面白さも評価されない
何故か?
言い訳するからじゃないか?
>>294 ID:JWqj5+LIみたいなアンチがこのスレに存在するからだろ?
>岩佐さんの仕事を否定するような事など、ありえません。
谷口のいいたいこともう少し理解してやれよ
>>295 自らの仕事が評価されないのを
アンチのせいにするなんて本末転倒なんじゃないか?
そういうの言い訳っていうんだよ
>>296 お前アンチするほど暇なのか?
普通好きなもの以外無関心にならね?
アンチする時間が勿体無いし、その分好きなものに時間費やしなよ
普通こういうスレって小説版の好きなところとか語るもんじゃないのか?
好きなところが無くても小説独自の設定についての考察とか
とは言っても資料がないから考察はしにくいんだけどな
>>298 おまーに言うべき事は多いが、最初にこれだけは言っておく。
「読め。そうすれば分かる」
挿絵がかわいいよな小説版は
最初見たときは微妙に見えたけど
カラーが綺麗だよな
>>297 あのグダグダで説明不足だった本編を、小説なら見事に補完してくれるッッッ!
……と、期待した分裏切られた思いと本の値段分は批判してもバチはあたらないと思うな。
別にグダグダだとも思わないし本編面白かったけど
岩佐(どんな人か知らないが)なりの個性ある解釈や設定での小説版のギアスが読める!
と期待していたら、そんなことはなかったぜ
面白く無いとかそういう問題じゃなくて、何がしたいのかさっぱり分らない
まあユフィ萌え萌えなのは分る
>>302 それでも、無印〜R2の一巻までは何とか読めた
ギアス、Cの世界関連に比重が傾きだした辺りから何じゃらほい状態
無印の幼少期以外は微妙だったな。
中途半端に原作設定引っ張ってくるから混乱する。
漫画版みたいな改変なら別物として読めたが、小説はキャラ全体に違和感と
不快感を否めなかった。特にユーフェミアは無理だ。
表紙だけは良かった
つか、他の作品のノベライズを読んだことがある身としては
(キャラの台詞や口調は別として)キャラの一人称が
一応保たれてる点がある分は良かった、私(わたし)→あたし、私(わたくし)→わたし とかなくて良かった
ギアスキャラはそこ難しいからな
2行目、岩佐さんの が抜けてた。
岩佐さんの他のノベライズ作品な。
やはりノベライズは合う・合わないも重要だなと思う
なんだかしつこくユフィ萌え小説っていう奴がいるけど正直ユフィ好きな自分が読んでも
全然面白くないし萌えなかったなぁ
ユフィ萌えってより単に古臭いストーリー展開から抜け出せてない印象
完璧超人なユフィ好きな人は萌えまくるだろう
欠点も好きだという人には違和感あるだろうけど
悪い意味で王道にしか
ストーリー展開ができていないって事かな?
正直、今回のギアス小説読んだ後、
この作者さんの他の小説読む気しないけど、
他の作品はどうなの?
>>308 小説のユフィのどの辺が完璧超人だよw
ユフィが担当した慰霊碑の工事で不手際があったとかダメエピソード追加されたり
してるのに
小説読まずに叩きたいだけのアンチだろ
>>310 戦術家として優れているとコーネリアの戦術の師である
歴戦の軍師であるダールトン将軍のお墨付きだそうです
小説ユフィのほうがすきだったけどな
だめなりに考えてる努力してる感じが伝わってきて
小説ユフィはのろまな亀で実際のユフィは暴走してしまうのが欠点な印象
ていうかユフィのだめだけどがんばります的な魅力だけに力いれてる印象だったな
他のキャラも魅力的なはずなのにっていうのが感想
単なるこのみの問題かもしれないけど他のキャラは断然アニメのほうがいきてる
ユフィの好印象操作して他キャラの印象を下げる書き方が
あからさますぎて評判悪かったんだろ。
メインキャラシーン削ってオリキャラ大活躍も意味不明。
せめて小説は他の媒体みたいにタイトル変えろよ。中途半端に紛らわしい。
特にナナリーが非道いよな・・・
好みの問題
小説ナナリー嫌いじゃない
小説自体2ちゃんで言われてるほど世間では叩かれてないしな
>>313 他キャラの劣化がみんなユフィageのせいとかどんだけユフィを目の仇にしてるんだって話w
特にナナリーの暴走なんてユフィ全然関係ないだろ
根拠のない疑心暗鬼の責任転嫁乙
本編ではR2開始前にお兄さんが思っていたよりエキセントリックなキャラになってしまったので
ナナリーは元のイメージを崩さないようにしてくださいって監督から指示でていたりしたんだよな
それを考えると小説ナナリーは本編からやはり暴走しすぎたな
>>316 マモ神厨乙
ナナリーのことなんか触れてねーじゃんwww被害妄想しい奴だな。
>>315 ファンサイトや公式掲示板の感想を見る限りではイマイチだよ
解釈が黒すぎる点が駄目らしい
解釈が黒過ぎるのに、ユフィ様だけ真っ白白の完璧な清く正しいお姫さまだもんな
そりゃ叩かれるって
黒い解釈でも書きかたでいい感じになるんだろうけど
愛情もって掘り下げて結果黒くなったわけじゃなさそうだからな
しかしユフィ(あと個人的にミレイもだと思う)とかお気に入りキャラは
すごくわかりやすいよなこのひと
外見きらきら描写連発でくどいくらいでてくるし
なんだか妙に神目線でわかってるような心情描写になってたり
別に好きキャラは好きキャラでいいんだけど
他キャラにもその半分でも愛情があればいらいらしなかったかも
岩佐の場合好きキャラとどーでもいーキャラっていうのが落差があって
見えすぎてつらかった
>>317 被害妄想激しいのはお前の方にみえる
ついでに内容も痛々しい
人の醜さや卑怯なところ、弱さなんかは単純に「悪」としてしか
書けないんじゃない
だから好きなキャラの欠点だけは決して醜い人間性としては書けない
でもどうでもいいキャラは醜い人間性を書き放題
作者本人の性格が悪人であるとしか言えない
つか、自分の好きなキャラの欠点を誤魔化すために、他のキャラの黒い部分を殊更にドス黒く書くからな。
嫌がらせとしか思えん。
ここで文句言ってる奴って
自分の好きなキャラの扱いが悪かった厨だよな
ただでさえキャラ厨ばっかりのギアスだから違うとは言い切れない
贔屓キャラがいるのはわかるけど醜さや弱さを「悪」として書いてるようには見えないし、
その他のキャラをどうでもいいように書いてるとも思わない
とにかく叩きたいのはわかるけど見方が偏りすぎ
作者の人格まで否定してるのはなんか怖い
贔屓キャラについては醜さを書かないで
それ以外のキャラについては醜さを書いているから
醜さや弱さを魅力ではなく、悪として書いているようにしか見えないんじゃない?
また
>>326の言い分に突っ込みたいんだが
とにかく叩きたいのは分る→偏った見解だと思う
なんか怖い→感情論というのは議論に向かない、むしろ議論を中断する傲慢な手段である
>>327 創作活動なんて所詮そんなもんだよ
自分のお気に入りの思想をキャラに反映させてその思想が正しいって
証明したいだけだもの
岩佐はその辺つきぬけてないし焦点が定まってないからイマイチ面白くないけど
ユフィアンチがここに住み着いてることはわかる
つか、ユーフェミアのアンチの大半は、岩佐が小説版で作った様なものだろw
>>331 ユーフェミアアンチの大半は特区虐殺で発狂したヌル厨腐だと思う
>>331 確かに
岩佐がユフィを気に入っているのは凄く分かるんだが、却って美化しすぎて
嫌った読者は多いと思う
特にR2に入ってからは神格化しちゃっているよな
岩佐にとってR2のナナリーはユフィの遺志を継ぐ者、という位置付けなんだろうな。
劣化ユフィとして描かれてる気がする。
他のギアス作品を見ていると別にアニメよりユフィを美化するのは問題ないみたいなんだよな
岩佐だけなんでユフィ萌えが問題になるかっていうと、単純に作品が面白く無いからだと思う
>>334 ナナリーが劣化ユフィなのはアニメも同じでは
>>336 本編でもユフィとナナリーは全く別物で、劣化でもなんでもないだろ
本編見てナナリーを劣化版ユフィだと思うとは、さてはお前岩佐だな!?
アニメではユフィとナナリーは結構キャラを被らせてたと思うよ
無能な似非聖女なところとか
特区なんていう馬鹿な政策をやろうとするところとか
シュナイゼルに騙される頭の悪さとか
ナナリーの方は特区の欠陥について考える時間があったのに
日本人の気持ちも考えずそのまま復活させようとしたり
自分が人質にされてることに気づかなかったり
ルルーシュの真意もシュナイゼルの思惑も考えようとしないで
世界中へのフレイヤ投下計画に加担したりした分
ユフィよりもアホ度が高く見える
もちろんユフィが馬鹿じゃないってわけじゃないけど
ユフィだけ叩いてナナリーを持ち上げるのは違うだろう
岩佐はアニメの通りに両者とも馬鹿姫に書くべきだったね
ユフィは見るからにアホの子だったが、ナナリーはやれば出来る子なのにやるべき事をやってない印象が強いからな。
小説版では、更にユフィの過剰な美化と、ナナリーの腹黒改変のせいで、それが際だってるし。
岩佐に解釈お任せでアニメ本編と一部設定が別なのだから
ユフィが本編よりデキル子になっていたり、
ナナリーが闇抱えた子になっていても有りだと思う
各漫画版のキャラも、アレンジされた性格付けになっているしな
本編と話が独立してんなら別にそれでもいいだろう
が、小説が叩かれるのって、キャラは本編と乖離しているくせに、適当な部分は本編で補完してください的な
構成のせいだと思う
小説単体で読める構成じゃないだろ
小説じゃEUや中華連邦はどうなってんの?
ユフィアンチだらけ
そう思うのはユフィ厨だけだろうね
アンチだ厨だ、そんな話題はここでするなよ
小説にこじつけてキャラアンチ活動されたら迷惑
347 :
イラストに騙された名無しさん:2009/08/24(月) 11:06:24 ID:FN727Wm/
個人的に、小説でのキャラが黒すぎる理由は、作者が「ただ無能なだけ」とか「ただ経験不足なだけ」とかいう…単純なところが見えてなかったからのような気がする
全てのキャラに一定水準以上の判断力と理解力を求めているというか
全ての行動に理由付けしようとするから、
スザクが父親を殺した時の「父親を殺せば戦争は終わると思っていた」という単純な理由じゃなくて他に重大な理由が…? みたくなっちゃったんじゃないかと思うし
ナナリーがシュナイゼルにころっと騙されたのも、「全部気づいていた」っていう設定にしちゃったから何か黒くなってしまった気がする
>>347 わざわざそんな長文にしなくても
必要以上にキャラを黒くしすぎたで済む話w
善意キャラ=無能っていう偏った見方もどうかと思う
>>348 無能って言い方は悪かったかも
でも、頭いいキャラとして書かれてるルルーシュや星刻ですら、浅はかな行動が皆無ではなかったし…
特にユーフェミアやナナリー、スザクなんかのそういったところを作者なりに補完しようとしたんじゃないかという意見のつもり
その結果、原作とほぼ別人になってしまったからフォロー出来ないが
>>347 なんとなく同感
岩佐の小説ではキャラがちゃんと理論的に考えた末に愚かなことをしてる
妙にさめてかんがえてるというか
スザクの父親殺害もアニメでは突発的だけど小説では稚拙にしろ考えた結果だし
ちなみにその冷静さが違和感だったんだが
ユフィの特区についてもアニメではいいこと思いついちゃった!てな感じだけど
小説では特区の欠点も踏まえたうえであえて特区の方法を選んだというか
ナナリーもわかってるうえでのあえての行動だったとか
失敗したり考えが及ばなかったりというのが盲点に気づかない
個人の能力ていうよりちゃんとわかっててそれでも、ていう行動が多いような
347がいってるのはこれと同じことでよかったのかな
自分はこういう風に解釈してすごく納得したんだけれども
ちゃんと分かった上で行動するキャラ設定にしたのに
本編アニメにその他のシーンを丸投げにするから矛盾が生じて
納得のいかないキャラや話になってしまったと思う
だってアニメは分かってないからこそ、良い事をする時に超いい笑顔だったりするもんな
352 :
347:2009/08/25(火) 00:24:45 ID:p2HSEn+J
>>350 言いなおしてくれてありがとう
だいたいそんな感じ
多分作者は熟考するタイプで、よく考えなかったり突発的に行動するってことが理解できないんだろうなと思ったんだ
久々に覗いてみたら妙に進んでるな。
相変わらずアンチが多いのかここ。
まぁ不幸なのは本編の脚本自体が行き当たりばったりで細部がgdgdだったことだな。
解釈上あちこちに皺寄せが行ってしまうのは避けられない。
過去何度も言われていることだが、
小説単体で読める仕様になっていないのが、一番の問題点だと思う
岩佐の大好きなユフィが死んでることも問題だったな
生存ルートでスザクとユフィの恋愛小説にすれば意外にまとまったかも知れん
>>356 スザユフィ好きしか買わない上にタイトル詐欺になるな。
恋愛小説の表紙絵にキムタカ起用は勿体無い。
>>355 それでも、面白ければここまで叩かれはしないからな。
やっぱ、面白くないのが一番の理由。
反逆のルルーシュ以上にくそつまらんナイトオブラウンズがまったく叩かれないのは
ルルーシュ信者の守備範囲外だからなんだろうな
表紙もキムタカじゃないみるからに微妙絵だし
つまりこのスレで行儀の悪いのはやっぱりルルーシュ信者w
キムタカ表紙じゃなかったから買ってないw
ここはイラストに騙された名無しさんの集まりだからな
つまり、中身がくだらない、という事に、誰も異存は無いのね・・・
ラウンズのやつはアニメサロンにスレがあった頃に結構文句が出てたけどな
本編に比べて叩きが少ないのは本編と関係ないし表紙がキムタカじゃないから
最初から同人感覚で割り切って読んでる人が多いんだろう
違う人が書いてる生徒会事件簿もキャラが別人だけど
最初からパラレル同人として捉えられてるからアンチになるまでの人はいない感じ
岩佐も本編準拠とか言わないで
本編をネタにした二次創作であることを明確にしておけば叩きも少なかっただろうな
>>359 おまえは、キャラ信者叩きがしたいだけだろう
>>363 生徒会事件簿はキャラが別人ってほど剥離してないと思うけどなぁ
ブラックリベリオンとか血生臭い展開がなければああいう生活してたんだろうなぐらいで
他の漫画や小説ももらってるギアスの資料は同じだもんな
その中で一番料理が下手だったのが岩佐
何でだろう
そこで大河内との不仲説が浮上
岩佐「俺は大河内に反逆する!あんなのはギアスじゃねえ、俺は認めねえ!」
369 :
347:2009/08/29(土) 17:48:19 ID:LQAMxomE
>>368 wwwwwお前が発案したわけじゃないのにwwwww
岩佐はもうちょっとまんべんなくキャラを描けば良かったのに。
キャラをアニメ版より大人な設定にしたんだったら、それならそれで
それに見合う結末に改変して欲しかった
スザクの父親殺しにああいう理由をつけたなら、覚醒ナナリーがあえて馬鹿にする展開はまぁアリだけど
アニメ同様ルルーシュ当人がスルーってのも中途半端だし
ナナリーはダークサイドに振りきれても、それまで関係を書いてきたアーニャが救う
とか積み重ねを生かせばよかったし
お前らいろいろ岩佐に期待しすぎなんじゃね?
売り上げ悪くて原稿料を減らされたから途中からやる気失くしたとか
どうせそんなオチ
オリジナルが売れないから金の為にノベライズを引き受けた
しかし、そこでも自分の好み丸出しのキャラ改変をしつつストーリーはアニメ頼り
単にこいつが無能なだけ
岩佐が有能なら、「小説版が真の原作」と呼ばれるくらいの物を書けてる筈さ。
小説版が真の原作って言って憚らない派閥があったなそういえば
そんなもん目指す方がおかしいだろう
自分なりのギアス書けば良かったんだよ
スザク厨のこと?
ナナリー厨のこと?
岩佐厨だろ
>>377 岩佐厨なんているのw
前はここの板に岩佐のスレがあったけどいつの間にか落ちてたし
ギアス関係なく岩佐本人に興味のある奴は殆どいない気がするw
生徒会のも岩佐のも普通に楽しめた
カレンのはまだ読んでない
朱の軌跡は本編補足としてそれなりの出来だった
生徒会はいっそ、完全パラレルの平和な世界での話にしてしまった方が面白かった気がするな
つーかミレイが面倒事を呼び込んでくるだけのポジションなのはちょっと
だからといってNTRみたいなのはごめんだ
いやそのNTRの生徒会事件簿について話してるのでは
朱の奇跡はカレン主役の騎士団サイドの話の筈なのに
7分の1もスザクフォローのアニメ改変ストーリーに費やしてるのがちょっと
ブリタニアサイドage物語は反逆のルルーシュの小説の方で散々やってるから
いい加減しつこいと思った
岩佐の書くものは本当に贔屓が酷くて好きになれない
贔屓にしか見えないんだよな。それが問題。
某ゲームのノベライズで、結構オリキャラが沢山出てきたり、「あ、作者は
このキャラ好きなんだろうな」とか分かる作品があるんだが、
製作側からも「話に流れがあり、それに必要なキャラだから」と認められてたり
好きなキャラのために他のキャラを下げたりしてない作品がある。
プロなんだからその辺はクリアして欲しかったな。
本編自体が主人公贔屓しまくり他キャラさげまくりアニメだから
それに習っただけじゃね?
特にブリタニア贔屓には見えないが
本編が騎士団視点が多いからそこは別視点でいいんじゃないか
カレンのはともかく
>>388 別視点どころか内容とキャラ設定が変わっとる
その変更点もあからさま過ぎて何だかな
>>387 ルルーシュはむしろ、行動に対して頻繁にブーメランを受けるキャラだったと思ったけど
描写そのものが多いのは、それこそ主人公だからだし
しかし、あからさまな変更が加えられても面白いものは面白い
ナイトメアオブナナリーとか面白かったし
やっぱり一番問題なのは「面白くないこと」これに尽きる
総意のように言うなよ
岩佐は
>>387みたいな本編に対するアンチ的感情で仕事しちゃったんだろうな
岩佐の中で独自に話の構造を作っちゃったんだろうね
無印:ユーフェミア
R2:ナナリー
で、それぞれに皇族としての光と闇を対応させる、というのが岩佐的コードギアスだったんじゃないかと
多分、王侯貴族の光と闇とか血統操作とか、そういう話好きなんだと思う。
翔竜伝説でもそんな話やってた気がするし。
問題は、準拠した本編がユーフェミアでもナナリーでもなく、ルルーシュの物語だっということ
>>393 岩佐が本編アンチ感情から、
ああいう内容を書いたという意見は、幾ら何でも痛いよ
本編アンチなら仕事引き受けるなよと言いたくなるな
お前が勝手にアンチ呼ばわりしているだけ
岩佐の書きたかったものと、客が読みたかったものが一致しなかったというだけの話
岩佐本人には自分がアンチだなんて自覚はないんだろうけど
自分の書きたいものの方が原作よりも正しいと思って改変したのなら
それは立派なアンチ活動だ
実際原作アンチに受けてるみたいだしな
原作よりも正しいと思って改変とか見方が歪み過ぎ
いくらなんでもそれはない
嫌いなのはわかるがあまりいきすぎてるアンチ脳ありきの意見は痛い
あくまで本編を元にした岩佐解釈で、それが自分に合うか合わないかだけなのに
なんでこんなにしつこく叩かれてるんだろう…
準拠とかいいながら別物書いちゃったのが大きいんじゃないの
最初から「自分好みに設定変えてます!」って帯にでも書いておけば
こんなに叩かれなかったかもしれない
売れるかどうかは知らんが
つか岩佐脳内ギアスはナナリ−とユフィが好きなのは分かるんだけど有能過ぎて
同人読んでる気になるんだよね。
まあ谷口には本編準拠とか書いてるの丸無視されて
別物って言い切られてるから別に良いんだけどね
ごめん402だけどナナリーは岩佐好きじゃないよね。
初めだけ有能ってageて盛大に落として…岩佐はほんとユフィたん萌え俺×ユフィ小説書けば良かったのに
むしろ好きなんじゃね。
「パッと見はユフィの同類みたいな子に見えるけど、根っこはちゃんとルルーシュの妹ですよー」ってのを岩佐なりに描いたんだと思う。
本気で嫌いなら、そもそもナナリーに焦点をあてたりしないだろうし。
少なくとも、TURN.3までならそれで通る(有能すぎる、という意見は置いとくとして)。
ただし、最終巻だけは擁護できん。
「本編でもここまで黒くなる可能性があったんですよーw」というのをやりたかったのだろうが、
もう完全にそれ以前の描写からもかけ離れたキャラになってるし。
おまけに、本編の描写はほぼそのまま使っているもんだから、
「本編の『お兄様は私が止めなくては』という責任感で動くナナリー」と「岩佐の描く『私と消えましょう、お兄様』という 自暴自棄になったナナリー」が
混在してよくわからんキャラになっている。
>>402 谷口についてはこの小説に限ったことじゃないけどね 漫画とか
マジコ版も準拠だけど別物だし結局ユフィageが気に入らない人が多いのでは
このスレ見てもよくわかる
本編のナナリーは責任感なんてないし性格も黒いところがあるだろう。
小説を叩いてるナナリー厨は本編のナナリーを美化しすぎ。
スザク厨と一緒になって散々本編叩き小説マンセーしておいて都合よすぎ。
小説に対する叩きが大きくなったのはスザク厨とナナリー厨のせいもあると思う。
407 :
イラストに騙された名無しさん:2009/09/24(木) 20:03:28 ID:z+hetWJZ
谷口から出された資料を基に小説書いてるのに岩佐のせいとかバロッシュだな
>>406 そういう「責任感のある人」みたいな意味での「一般的な責任感」じゃなくて、
「お兄様がしでかした事なんだから、妹の私がとめないと!」みたいな、兄弟愛や兄への執着に裏打ちされた、局所的な責任感と言う意味。
言葉を間違えたかもしれん。義務感とか言った方が正しかったかも。あるいは強迫観念?
まあ、あの場面のナナリーはどちらにしろ(憎しみはダモクレスに集めるという言葉はあるものの)兄しか見えていないんだが。
俺が言いたいのは「アニメナナリーの方が本物」とかいうのではなく、スザクへの暴言みたいなオリジナル描写があるにもかかわらず、
ルルーシュとの対峙などはアニメそっくりそのままで、ナナリーのキャラ自体に一貫性が無いってこと。
あと、黒いところがあるのと、黒さ全開なのを意図的に混同するなよ。
この作品で黒いところが描かれなかった奴なんて殆どいないんだから。
谷口から出された資料を元に改変しまくるから岩佐は叩かれるんだろ
しかも改変して面白くなったならともかくつまらないからなお叩かれる
面白かったら「小説は小説で面白いよな」というのが多数派だっただろうに
>>406 厨があーだこーだの決め付けはいらねえよ
叩かれまくった一番の原因は「おもしろくない」からだろう
>>409 改変てw谷口が原稿読む機会無かったワケねーだろ常識的に考えて
何回も言ったけど、小説は小説単体で読める形式にすりゃよかったのに
他の派生作品は皆一応単独で読める作りになっているのに、これだけ中途半端
>>409 2ちゃんでの評価がすべてと思っちゃいかんよ
R2の小説は好きになれんがR2前の話は結構好きだった
無印ギアスやブルースターロマンスが良い
しかしブルースターロマンスは続き今からでもやってくんないかな
ここだとナナリーのことばかり言われてるけど
個人的には過剰なルルCC・スザユフィ描写やルルーシュ生存描写の方が気になった
ルルCCはC.C.のキャラ改変が激しく、スザユフィはスザクの改変が激しい
露骨なルルーシュ生存描写は物語を台無しにしてる
ナナリーはアニメ本編で
掘り下げの無かったキャラだからいくら改変されても気にならなかったが
ルルスザCCの三人はそうもいかないだろうと思う
ユフィは有能描写以外は特に気にならなかった
>>415 お前がルルC、スザユフィ、ルルーシュ生存が気にいらないってのだけは分かった
>>416 まあルルーシュ生存は嫌いだな
一番やっちゃいけないことだと思ってるくらいだ
あくまで生存説はルルーシュの死を受け入れられない人の為の“妄想の余地”だと思ってる
ルルCCスザユフィは嫌いではないが
公式で恋愛を否定されているルルCCを恋愛関係のように描写したり
スザクのユフィに対する依存が強すぎて物語の要所であるルルーシュとの関係性が希薄になっており、終盤の見せ場と言える共闘が胡散臭くなっている
ルルーシュスザクC.C.はコードギアスのメインキャラだから
やっぱりああいう改変は違和感しか残らない
>>416 ID:HJ1ItYM6は小説に入れてもらえなかった死亡した脇役キャラ厨だろ
>>417の書き込みで死亡したどの脇キャラ厨かわかった
自分の気に入らない意見は全面却下かw
悪いが自分はシャリ厨でもロロ厨でもないぞ
むしろそっちがルルーシュ生存妄想大好きなルルCC厨なんじゃないのと勘繰ってしまうわ
421 :
イラストに騙された名無しさん:2009/10/08(木) 19:34:02 ID:sIdzAuyo
ああ、ゴメンゴメン。
別に意見を否定するつもりは無かったんだけど
>>417の文章が大抵小説の感想で見かけるルルシャリ厨の意見にそっくりだったからさ。 スマンカッタ
なんでもそうだけどアニメだと視聴者1人1人で感じ方・解釈が違うが、
文章にすると作者の解釈によって心理描写がはっきり書かれるから合わない人は合わない
ただそれをアニメとキャラが違うって叩くのはどうかと思うんだよな
個人の解釈=正解ではないから
自分の解釈と違うと思う人もいれば同じだと思う人もいるのは当たり前
ついでにルルCCもスザユフィも特に公式で恋愛否定されてないぞ
別にキャラの動きはアニメと違っていてもいいとは思うんだけどさ、しかしそれなら小説単体で読めるようにしろよって思うよな
キャラの性格設定とか行動とかは小説独自のものを採用しておきながら、描かれていない空白の部分が多すぎる
オリキャラ描写とか、さして必要のない描写を長々とやる位なら、さらっとでも小説だけで読めるように必要最低限の部分を
描けばよかったのに
>>422 スザユフィはともかく、ルルCCは否定されているはず
スタッフもしくは大河内辺りの発言
で
R2小説版はいっそナナナ並に話変えれば良かったかもなぁ
>>424 確かそれは無印時代でR2は大河内が好きな子発言してなかったっけ?
>>422 どうにせよシャリ→ルル、カレン→ルル、ミレイ→ルル、神楽耶→ルル
スザク×ユフィ、その他みたいに公式で恋愛扱いされていない二人を使って
ああいうラブシーンを入れるのはおかしい話だと思うが
>>423 やっぱりナナリーメインというのが失敗な気がする
ナナリーにスポットを当てても、R2の物語は再現出来ないと思うんだよなぁ
ルルーシュ以外のキャラクターなら中盤まではロロ、終盤はスザクかC.C.辺りにスポット当たっていたら
まだ分かりやすかっただろうと思う
もしくは潔くルルーシュメインにするか
>>424 確かC.C.→ルルーシュは恋愛とかそういうのじゃないからこそ
C.C.はあの結末を受け入れられた〜とかそんな話があったな
>>425 あれは別にルルーシュがC.C.に恋してるとかそういうニュアンスでは無かったと思うよw
ルルーシュは恋愛してないというのが一般論かと
>>424 お前自分で雑誌買って自分の目でインタとか読まないだろ
よく汁が言ってる大河内の弟発言はルルーシュと視聴者の関係の話だ
というかその手の話は基本スタッフはしない
まあアニメ本編で唯一明確だったのがルルーシュ→ナナリーだったからなw
家族愛としてだけど
>>429 そんなんだから童t…なんでもないです…
そういうやシャーリーはルルの頭にはナナちゃんしかいないとか言ってたのにはちょっと笑った
そんなにこだわるところか?どうでもいいわ
別に否定されてないんだからルルcだろうとルルカレだろうと好きに思っとけばいいじゃん
他人に押し付けることではない
シャーリーはまあ否定されたからあれだけど
この流れでナナリーの名前出すほうが気持ち悪い
>>426 あと
>C.C.→ルルーシュは恋愛とかそういうのじゃないからこそ
C.C.はあの結末を受け入れられた〜とかそんな話があったな
これは雑誌で恋愛とかを超えた絆があったからこそって書いてあった
見る人によってやっぱり恋愛だったって思う人もいるんじゃないの?
>>432 ナナリーに関しては単なるジョークみたいなもんだから
ここで大事なのは公式で恋愛関係じゃない二人をカプに〜ってところじゃないの?
基本的に公式で言われている恋愛以外は全部カプ厨の妄想だからな
>>433 だから見る人によっての解釈がどうこうではなくて
公式で恋愛と明言されてるか否かという話
一応公式の方で出版されてる小説だから、あんまりカプ色出すのはどうかなと思って
雑誌で書いてあったその発言で誰が言ってたの?自分は人伝になんか聞いたことあるだけだから
公式公式ってこえーよ
ラブシーンって格納庫でのシーンか?あんくらいさらっと流せよ
そこまで必死になる理由がわからない
自分はこうは思わないな、で終了でいいじゃん
ただ恋愛に限らず直接インタビューを読んでないのに「〜って聞いた」とか
「〜って言ったらしい」とかあやふやなことは言うべきでない
自分で雑誌買って自分で読んでからソースとして出してくれ
>>436 じゃあここでよく批判されてるナナリーやユフィの有能描写とかもさらっと流せばいいのにって話になるが
スザユフィといいルルCCといい、岩佐のあのカプ厨思考どうにかならないの
>>435 メージュの09年6月号
でもスタッフの発言ではないね。
>>438 d
伝言ゲームって怖いな
別に不満があるわけじゃないけど何となく気になった点なんだが
アニメでは
C.C.「枢木スザク…似ているな、お前と私は」
スザク「似てなんかいないよ、僕たちは」
だったのが、小説では何でスザクの否定台詞を省いて
C.C.の「だからルルーシュは私を気に掛けてくれた(これはうろ覚え)」って心理描写入れたんだろうか
岩佐がどういう解釈をしたのか分からないw
スレが進んでいると思ったら非常にウゼエ流れになっていたのね・・・
>>436 >自分はこうは思わないな、で終了でいいじゃん
それを言われるとここの書き込みの8割は該当する罠
小説版は、岩佐独自の解釈+意図的に設定をアニメ本編と変えた別物なのだから割り切れって思う
※小説で気に入らない描写や解釈があってもサラっと流しましょう
※厨ネタで煽ったり、キャラや作品叩きをするのはスレ違いです
小説とアニメを別物として分けずに
アニメの話してる時「小説では〜」とか言い出す奴が多いから
小説の岩佐独自の解釈がうざがられるんだろう
単純に岩佐の力不足
岩佐はなぁ
別の作品のノベル化だとそんなに酷くないんだが
単にギアスと合わなかったというか
そもそも「岩佐解釈」等の言葉に違和感があるんだけど。
原作のエピソードやキャラクターの言動はそのままで
「この台詞を言った時、このキャラはこういう心情だったんじゃないか」
とか、自分なりに考えて補完するのは解釈と呼んでもいいと思うけど
岩佐の場合は自分の好みに合わないからって原作を弄ってしまっているわけで。
>>439に書かれている部分だとC.C.とスザクの台詞はそのままで
二人がどういう思いでその言葉を言ったのかを補完してたのなら
自分の解釈と違ってても「自分はこうは思わないな」で終了できたかもしれない。
あるいは本編準拠という看板を掲げなければ「まぁ、別物だし」で流せたかもしれない。
「本編準拠」のせいで一部のキャラ厨が小説は本編補完だと言い張って暴れた挙句
別物発言をした谷口や原作であるアニメ本編を叩いたりするから
小説の出来とは別の次元で鬱陶しく思えてきたというのもある。
正直、小説は叩かれ過ぎだなと感じる時もあるけど
岩佐がいらん種を蒔いたせいだと思うと擁護する気にはなれない。
アニメと別物と割り切った上で面白いと評価している人には全く嫌悪感は無いんだけど。
読み返してみたけど
TURN-3はけっこう面白く読めましたよ
> 岩佐の場合は自分の好みに合わないからって原作を弄ってしまっているわけで。
これこそ妄想だろ
偏った意見は痛いだけだからやめてくれ
> 谷口や原作であるアニメ本編を叩いたりするから
聞いたことないが
小説が〜だから本編も〜ってのはアウトだが「小説では〜」って前置きは
同じじゃないとわかってるからこその表現だからいいと思う
それすらダメってただのわがまま
最近は本スレとかで特に混同してる人がいるというわけでもないのに
遅レスしてまで小説叩き始める奴もうざいわ
ここから出てこないでくれ
>>445 全体的にかなり歪んでる意見だなあ
言い張って暴れただの叩いただのいちいち膨張しすぎ
そのノリを他スレに持ち込まないでほしい
キャラ厨がどうの言う人は自分がキャラ厨なんだろうなと思うよ
個人的にうーんと思うところもあるけど正直他人がどう思ってようがどうでもいいし気にならないからね
>>447 相手の意見に反論できないから人格否定か。
このスレだけ見ても本編叩きはあるんだから
存在しないかのように印象操作をしようとしても無駄。
個人的には参考程度に「小説では〜」と書くのはアリだと思ってるけど
良からぬ思惑を持って小説を持ち出す人も少なくないんだから
警戒する人がいても仕方がない。
小説キャラの言動や心理描写はアニメキャラとは無関係なんだから
「同じじゃないとわかっている」と前置きすれば
アニメのスレで話題にしていいのかといえば、そうは思わない人もいるよ。
小説を叩かれるのが我慢ならないなら話題を振らなければいいし
話題に出す人がいたらこっちのスレへの誘導レスを入れればいい。
「小説スレに行け」レスは小説叩きをさせないためでもあるんだから。
最後の行は本スレで「小説では〜」と書いてる人に言うべき台詞。
>>448 他人がどう思っていようが気にならないといいながら
スレを見て他人のレスに文句を付けるのは矛盾してる。
自分が気にならないからといって気にする人を非難するのは無神経。
二人とも事実から目をそらして
「痛い」「歪んでる」と相手の人格を否定しているだけで
小説や岩佐に対する自分の意見を書いてないのはどうして?
>>449 長文すぎて目が痛い
あんたも、あんたが指摘している奴と大差ない
>>445=
>>449でおk?
良からぬ思惑ってw誰と戦ってんだおまえさんは
本スレで悪夢の話題になることもあるしそんなにピリピリすることか?
しかもガチで話してるわけでもないのに
「警戒する人」「そうは思わない人」って他にいるような言い方してるけどおまえのことだろ
統失くさ…
正論言ってるつもりなんだろうが
こんなこと言ったら人格否定(笑)って言われるだろうかw
>>451 だから個人的にはそこまでピリピリしなくてもいいと思ってるよ。
でも
>>1に「本スレやバレスレではスレ違いのため」とあるのでわかると思うけど
バレスレが小説の話題で荒れてうざがられて
小説スレが立てられたという経緯があるんだから
アニメのスレで話してほしくないと思う人間がいるのは仕方がない。
本編を叩いて小説を持ち上げる。
逆に小説を叩く、叩かせる目的で話題に出す。(最終巻発売後はこれが多くなった)
キャラを擁護、または叩くために小説設定や台詞、心理描写を持ち出す。
そういう書き込みが良い思惑をもって為されてるとは思えないけど
これは個人的な感じ方だから
>>451がいいと思ってるならそれは自由だな。
それから漫画版やゲームの話題も注意されることはあるよ。
最近もされてた。
小説版コードギアスではルルーシュが生きてると聞いて、どのような描写だったのかkwsk頼む
最後の御者が笑うんじゃなかったかな
はっきり名前は書かれてないけど描写が明らかにルルーシュ
意表をついてマオでしたに三千ガバス。
久しぶりに来て見たが、岩佐君元気?w
小説読み始めたけど、アニメの補完みたいな感じだね。
単体だと理解できなさそう。
>>458 アニメとは違うものだと思って読んだ方がいいよ
谷口も違うって言い切ってるし
作者のキャラ贔屓でキャラの上げ下げ酷いからね
翔竜伝説まだー?
ルルーシュの描写の差が激しかった気がする
天才少年扱いしてる割にはコーネリアにギアスかけた時の会話が全部まるまる
録音されてたりとボロが多すぎでしょ
描写がおそらく作者の好みでおかしくなってたのはブリタニア軍の描写に
残虐性が足りないのと、ユフィとナナリーだと思う
ユフィは有能設定追加されててんん?って感じだった
ユフィがお飾りなのはアニメで言われているしユフィのいいとこってそこじゃないよねって感じ
ユフィの良い所が作者はなんも分かってないんだろうなって思った
お姫様キャラが好きなのはTOVのエステルで我慢してくれよと。
ナナリーはなんか…こう、読んだ人は分かると思うからいいや
ユフィとナナリーを比較してユフィは聖女でナナリーは違うよねっていう
作者の意思が丸見えなところが読んでて不快だった…
小説はアニメの没ネタをおもいっきり盛り込んだらこんな感じになりましたって感じ
俺は小説版のが好きだがなぁ・・・
なんつーか・・・キャラの様々な汚い部分とかもけっこうあるから面白い
ナナリーが悪女つーか・・・病んでて面白い
>>464 汚い面を描く=病的という描き方が多くてウンザリした
この作者描き方のバリエーションが少なすぎる
>>464 ナナリーは悪女ぶってても演技が稚拙だったと思う
「そんなんだからユフィ姉さまも守れなかったんです」とスザクに暴言するけど
守るとかの問題かよ・・イレヴンに銃向けてたユフィに撃たれるのに
>>464 「汚い面を書く」と「汚い人間に書く」は、全く別の事だ。
そうか?
全てにおいて、ナナリーを悪女っぽく書いてる「だけ」ではなかったろう?
そういう一面も実はあったんだ・・・と、少し引いて読むのもまた一興
なんというかさ、ナナリーを悪女に描くだけならまぁ許せたんだよね
岩佐がユフィたん萌え萌えマンセーしたいお脳内ユフィ萌えだお聖女だおってageて
ユフィは聖女!だけどナナリーは違うんだよ気をつけろ騙されるなとかやるから
おいおいってなるだけで…
あと土の味のスザクはスザクじゃなかった…あれどう考えても岩佐の本音爆発!
ってだけだったからなんというかね…
岩佐はとりあえず俺×有能で聖女なユフィっていう同人誌作ってれば
書き手も読み手も幸せだったのになぁと思う。それに読み手が付くかどうかは別としてな
後日談読む限りはブリタニア人は罪の意識なさそうだな
謝罪しろという日本人に対し「なんで戦争に負けたわけでもないのに謝らなきゃならないんだ」だって
向こう七年間イレヴンから摂取した倍の税金でも払わせた方がいいんじゃないのか?
「優しい世界」には程遠いなあ
>>470 まああの話も所詮は岩佐のオリジナルだし
>>469 ユフィって基本的に善良なんだけど見方を変えると物凄い独善的なんだよね
それが長所であり短所でもあるんだけど小説じゃ全肯定に近く描写されてて違和感持ったな
>>471 まぁそこはオリジナルでもブリタニア側の言い分としては当たり前だしいいんじゃねw
>>466 それはナナリーに酷じゃないかな?ユフィにかけられたギアスの正確な文言も
知らないのに、そこまで推察できるほどナナリーは聡明じゃない。
仮に命令内容が「イレヴンを殺せ」だと思ったなら、スザクは狙われないと思う
だろうし。ギアスの効果もはっきりとは知らなかっただろうし。
個人的には「ユフィが為政者として有能」云々がイラッときた。
有能な為政者が「特区日本」なんて打ち上げるかよ。しかも提案方法が皇族特権
使ってのごり押し。実務は全部部下任せ。あれは本当に作者のユフィ好きがいきすぎた。
2期は、「ユフィを1番大事に思ってるスザク」を中心に世界が回りすぎ(視点の話で)。
3巻あたりで、「ユフィはこの男の下らないエゴに巻き込まれて殺された」って
ルルーシュを罵ってたけど、お前人の事言えんのかと思った。
「父親殺しの贖罪」というお前のエゴに巻き込まれて、いったいどれだけの人が
死んだよと。
2期小説版ではブリタニア側の独善さがほとんど消滅しているよね。
>>473 お前、小説キャラに対しての怨念めいたものを感じて怖いぞ・・・・
>>473 岩佐はユフィを好き過ぎて(というか脳内ユフィ?)かなり描写をおかしくしたよね
ユフィ有能設定もそうだし、土の味のスザクは岩佐が乗り移ってたと思う
ブリタニアの描写も差別主義の国で実際かなり酷い国家なのに描写が甘いしね
この作家さんはひいきで描写がおかしくなるから、ノベライズには向かないなと思ったなぁ…
TOVの方はおかしくなかったんだけどね…
実際岩佐のユフィの描写は既にユフィじゃなくて岩佐の脳内ユフィなんだろうと思った
で、多分スザクは=岩佐だったんだなーと。ああいう人はノベライズやっちゃいけないよね
ぶっちゃけ岩佐のオナニー小説だよな
>>474 あ、そう?あはは(苦笑)ま、軽〜く流してくれ(笑)
でも、俺は岩佐さんが書く文章自体は好きなんだよ。少なくとも、もう一人ノベライズ
やった人のよりはよっぽどうまい(名前すら覚えてないが。失礼)。
実際、ユフィと1期スザクは嫌いだけど小説はほとんど全巻買ったし。
彼は(原作つきの)オリジナルストーリーならいけるんじゃないかと思うんだが。確かに
他メディアのノベライズとしてはきつい。
このスレの長文レスは同じやつだろ
まぁナナリー中心にしたのは失敗だったな
そこまでクローズアップして掘り下げて面白いキャラじゃないだろナナリーって
一言で表せば「兄と周囲と環境に甘えてたお花畑思考の子供」ってだけだし
>>479 それを言うならユーフェミアも脳内ピンクのお花畑ちゃんだw
こっちの方がヘタに権力持ってるから性質が悪い
素直に主人公掘り下げもしくは補完にしておけば無難だったろう
ルルーシュ中心でも失敗してた気がする
誰なら岩佐と上手くやれるかな…
>>480 ルルーシュ掘り下げすると目も当てられない悲惨なことになると思う
今の小説版ルルーシュも巻が進むごとに「お前誰や」状態になってきていたから
>>481 岩佐に書かせた事が、そもそもの間違いだろ
結論から言って、岩佐はスザク主人公でユフィヒロインのスイーツ恋愛物を書いておけば良かった
こうだな
ユフィ生存で戦争なしのラブストーリーだったら問題なかったんだろう
誰得
>>484 岩佐の書いた小説版はイマイチだったが
お前みたいなこと言う奴はっきり言ってムカつくわ
岩佐を馬鹿にしすぎ
というか、最近のプロ作家のレベルが低すぎる。
「なんでこんな奴がプロ?」みたいなのが多すぎ。
テレビドラマの脚本とか、明らかに大きく質が下がってるし。
>>482 なってたか?
気に入らないのは全部○○はこんなキャラじゃない!ってか
>>486 好きなキャラに入れ込んで全体の構成が見えなくなるタイプの作家だし
そういう面から考えて、集中してスザユフィ物語だけを書いていたら批判はなかったと思うが
実際一期小説でスザユフィ上げ上げしていた頃は特に何も言われていなかった
スザクとユフィが好きなんだな、くらいで
>>488 自分がそう思わなかったからって、気に入らないのは〜と決め付けるのはどうかと思う
>>489 無印の時は岩佐オリジナルはあっても、まだ本編アニメのショートカット版っぽかったからだよ
それと既にユフィの描写については色々言われていたよ
本編ベースにした別物(岩佐ギアス)だから
ユフィやスザク、ナナリー達のキャラ描写がアニメ版から剥離していてもいいじゃん
そもそもここのスレはほとんど決めつけで出来ているのに今さら「どうかと思う」とかね
まあ、文章だけは三流のラノベ作家に匹敵する技術は持ってるよ。
プロ名乗るなら当たり前だが。
構成や論理は破綻してるし、こういうものを書いたらどういう評価受けるのか、
狙って書いたのなら、叩かれるのも覚悟の上だろう。
本気で面白いと思ってるなら問題外だが。
>>473 スザクは狙われます「日本人を殺せ」だから
>>493 ノベライズ作品として文章だけならさすがに上手かったのは認める
ただ散々言われているが構成の破綻振りが目に余るんだよな
思うに本編に合わせた幕間的な繋ぎ話を描くのが殺人的に下手なんだろう
>>495 要するに、それって「素人が書く様なアンソロジーもロクに書けてない」という事だよな・・・
497 :
イラストに騙された名無しさん:2010/05/16(日) 20:52:06 ID:Gg4GwTIZ
1期読んだけど、正直がっかりした。
本編とストーリーも内容もかわらないじゃん。
5冊でまとめることのむずかしさってのはあるけど、
これだったら、外伝的な話だけにしておいた
方が良かったんじゃないの?
「青森」の話を展開するとかさ〜。
部分部分では、ニヤリとさせられる部分はあったけどね。
ルルとCCの会話とか。
そういうところがもっと読みたかったよ。
いまはR2のTURN2まで読み終えた。
明日からTURN3を読むぜ。
つーか本編の補完みたいな内容じゃなくて
ナイトメアオブナナリーみたいに好きにやるべきだったんだよな
>>497 岩佐の小説版はアニメ本編と設定やら台詞やら変わってるところは沢山あるぞ
特にブリタニア周辺は好き勝手変更してるな
でもその割には面白い話としてまとまってないんだよな〜
漫画のナイトメアオブナナリーは変更点が面白かったけど、一体何が違うんだろう?
アニメとは関係なく、別物として好きにやっていいとせっかく言われてたんだから
もっと派手に岩佐らしく好きにやれば良かったんじゃないか?
オリジナルに引きずられて自滅した印象だ
例えばガンダムなんかは監督本人が小説を書いていても
ファンからは作品としてアニメとは別枠扱いなんだよな
(まあ別じゃないと小説では死亡しているのにアニメでは生きているキャラとか居るしな
それでも面白いと評価する人は面白いと言っている
岩佐の小説版は自分の好きにやりたいけど売れないと困るのでアニメの評価にもすがりたい、
そういう欲が自滅を招いたんじゃないか?
憶測で申し訳ないが
カノンがおかしいとは思ってたけどさ…
この人の新作マジで男の娘の話なんだな
502 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 20:52:53 ID:NCfHrQS3
ブルースターロマンスの続きマダー?
503 :
イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 21:17:36 ID:FQ01fxN/
岩佐の虐殺鰤人マンセーはマジで吐き気がする
こいつは二度と筆を持つな
小説の数少ない利点は扇が空気以下な事
異論は認めん
敵の最高幹部と取引きして自軍の最高司令官を内密に処刑とかやらかしたからなぁ
扇達には政治的な権限なんて一切無い上に連合に参加してる他の植民エリア亡命政権の立場とか完全に無視してるし
皇帝のラグナロクがもう少し遅ければ普通にフレイヤの存在をバックに
外交だけでシュナイゼルに切り崩されて超合衆国崩壊してたんじゃねw
いまだに粘着質に小説叩いている奴すげえな・・・・・・・・
さりげにキャラ叩きめいた発言している
>>504みたいなのも湧いているし
>>501 あの豊かなおっぱいを持つユフィ大好きな時点でそれはないw
一番好きなのは騎士姫恋愛ストーリーじゃないか
相変わらず腐女子が発狂しててワロタ
今さらだが、岩佐にはスザクとユフィの騎士姫恋愛物語をじっくり書かせてやれば良かったな
そうすれば特にアンチも発生せずに女性ファンから支持されたんじゃないか?
岩佐自身も気持ちよく執筆出来ただろうにな
>>509 アニメ本編をベースにした岩佐解釈ギアス小説のコンセプトだから
そういうわけにはいかないだろう
定期的にオマエみたいな発言繰り返している奴ウゼエ
いつまでもネチネチ同じ事を言い続けているのは不毛すぎる
ネチネチってw腐女子乙ww
スザクとユフィの恋愛物が一番岩佐の筆が乗っていたのは事実だろ?
書きたいこと書けたら結果的にも良かっただろうにと同情されてるだけじゃないか
まぁまず売れないな、どれだけニッチ産業させる気だよ…
というか岩佐のユフィはユフィじゃなくて岩佐の理想のお姫さまになっちゃってたから
ユフィ好きにも嬉しく無いわ、岩佐×(岩佐の脳内)ユフィ小説になるだろうから
誰得だよになることは間違い無いな…
まぁ既に出された小説が誰得…岩佐?って感じだからこれ以上酷くは無いかもしれないけど
ちょいと質問してもよろしいでしょうか。
一作家一スレがこの板の基本ルールだと記憶してるんですが、作家岩佐まもる氏のオリジナル作品はどこでしたらよろしいのでしょうか。
後書き曰、「七年ぶり」のオリジナルが出て検索したところギアススレとなっているので、住民の方の意見をお聞きしたいのですが。
前もこんな人来た気がするけどあのときはどう返してたっけ?
忘れたなぁ…まぁ岩佐スレ立てればいいんじゃないの
ここギアスノベライズの「イラストに騙された名無し」のスレだし
とりあえず質問雑談スレ行ってみれば?
516 :
イラストに騙された名無しさん:
確かにギアススレになってる
ブルースターロマンスについて語りたいんだが