【俺の妹が】伏見つかさスレ12【十三番目のアリス】

1 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 12:16:10 ID:dida2qAG

「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」2巻が絶賛（？）発売中。
伏見つかさ作品について語りましょう!

既刊
十三番目のアリス1～4
俺の妹がこんなに可愛いわけがない1～3
School Heart's―月と花火と約束と
名探偵失格な彼女

過去ログ
伏見つかさ【十三番目のアリス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173238420/
【俺の妹が】伏見つかさスレ【十三番目のアリス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1218152831/
【俺の妹が】伏見つかさスレ２【十三番目のアリス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1220089716
【俺の妹が】伏見つかさスレ４【十三番目のアリス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1226896659/
【俺の妹が】伏見つかさスレ５【十三番目のアリス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1229099477/
【俺の妹が】伏見つかさスレ６【十三番目のアリス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1229780820/
【俺の妹が】伏見つかさスレ７【十三番目のアリス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1230797750/
【俺の妹が】伏見つかさスレ８【十三番目のアリス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1231422843/
【俺の妹が】伏見つかさスレ９【十三番目のアリス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1233182231/
【俺の妹が】伏見つかさスレ10【十三番目のアリス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1235622173/
【俺の妹が】伏見つかさスレ11【十三番目のアリス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1238129980/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 12:17:30 ID:dida2qAG

その他関連サイト
伏見つかさのブログLUNAR LIGHT BLOG
http://fusi.blog10.fc2.com/
「十三番目のアリス」特設ページ
http://lunarlight.sakura.ne.jp/
名探偵失格な彼女 - issue暫定HP:
http://issue.product.co.jp/
まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/orenoimoutoga/

3 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 12:54:34 ID:GOUKXZGq

まとめサイト全然変わってねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒猫がいまだにかわいいだけってどういうことだよ

4 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 14:04:54 ID:keKzTs9y

>>1
よくやった、妹をファ(ry

5 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 14:06:42 ID:kNKHk6F4

>>1乙

6 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 14:51:48 ID:xeXVuBY9

……っふ……よくぞ>>1までたどり着いたものね……乙してあげるわ

7 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 14:59:14 ID:fyO+SE0z

1乙！
だれか元ネタとかまとめる奴いないの？

8 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 15:30:47 ID:h8eICANS

>>1乙

近親ルートは望み薄だろうけどいざとなれば二人で逃げる程度の金はあるんだよな＞桐乃
今回の印税がどの程度かは知らんが

9 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 15:34:10 ID:tMHBSajd

>>1乙
ただ3巻が絶賛発売中だぜ？

10 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 16:09:25 ID:GPhZlRkX

黒猫だけで一冊書けるだろ、いや書いてください
ってくらい黒猫可愛いな

くっつかなくていいけど、その寸前くらいの描写まで楽しませて欲しい
そして二次創作が賑わってくれれば言うことなし

11 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 16:19:15 ID:7hpCYNDi

そして200P超の設定資料集が

12 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 16:32:24 ID:u8bktYBm

>>1
兄さん、お疲れ様です。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 16:33:27 ID:dFVnu+ym

>>11
黒猫ファンには、それはむしろご褒美だなｗ

>>8
そのための携帯小説書籍化エピソードだったのか！ｗｗ

14 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 16:55:13 ID:WH50HEJ6

>>1
乙っておっぱいに似てますよね

15 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 17:19:07 ID:Gc7JWwnH

なぁなぁ、お前らはどうやってオタ友作ったんだ？
桐乃の立ち位置がビミョーに被るんだが

16 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 17:19:51 ID:fyO+SE0z

最後の人生相談

桐乃｢上昇志向のあたしはタレントになるor東大を目指すから東京の高校へ行く｣
京介｢女子高生の一人暮らしは大変だけど頑張れよ｣

悲恋バージョン
桐乃｢それでいいの？｣
お笑いバージョン
桐乃｢何言ってるのあんた、あんたも東京へ行って女子高生の妹の世話をするのよ、東京の大学へ行きなさい｣
京介｢何!?｣京介キレる

17 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 17:24:58 ID:BJWETIQe

>>16
ていうか、
桐乃東京の高校に行きたい
→あの親が一人暮らしなんて許すわけ無い
→京介も一緒ならひょっとしたら許すかも
→京介も東京の大学を目指せ

で、真意は京介と地味子を引き離すところにある、と。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 17:26:21 ID:nfgB3OCC

>>15
バイト先をそういうやつの多そうなところにした。
さすがにとらのあなとかではないが

19 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 17:32:09 ID:rLaNT+uT

>>1乙、しかしアニメスレ並みに流れが速いな。

でも　ねこシス最高！

20 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 17:32:17 ID:Rp+jZjX4

東大なら松戸からでも通えるじゃんw

21 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 17:33:28 ID:4IqLPqBS

>>15
高学歴な大学行け。
早慶東大だと隠れオタはかなりいる。

俺はテニスサークルだけど、男が集まると自然に北斗の拳あたりから話が始まり
徹夜でアニメ・マンガを語り尽くす。
・・・うちの学年は他の学年に比べて少しおかしいらしいが。

22 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 17:33:36 ID:tvmd+UN6

なんか地味子がうざかったな。萌えキャラでもないんだし身の程をわきまえろ

23 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 17:35:40 ID:Gc7JWwnH

>>20
バイトか。そりゃいいね

>>21
ハッハ、ワロス
しがいない地方駅弁の工学だよ
リア充かヲタしかいねぇ
普通はあるであろう、ヒエラルキーでいう中間層。パンピー層が本当に無い

24 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 17:40:09 ID:fyO+SE0z

人生相談は恋愛相談かとも思ったけど、ケータイ小説やめて本当にやりたいこととからむから、進路くさい。でも普通に県内に進学なら楽勝のはず。
桐乃は京介と仲良くなりたいのでも、ラブラブになりたいのでもない。そうならやり方がある。
求めていることは京介を独占したい、引きずり回したい。
そっからくる桐乃の本当にやりたい未来像はタレントになって京介をマネージャーとしてこき使うこと。
いやな話だけどそういう小説だし。
これならアニメ化、百万部目指しつつ、エロゲファンも満足させつつ、受験進学という一本の筋を通せる。
桐乃に近親ルート避けつつメイン張らせられる。どんだけ独占欲が強いんだよと。

25 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 17:45:57 ID:4IqLPqBS

>>24
桐乃の異常な独占欲を満たすために京介をマネージャーにするのは桐乃的にはベストかもね。

ただ京介は大学行くだろうからなぁ。
京介が大学生だったらあり得るだろうが。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 17:48:51 ID:fyO+SE0z

>>25

だから今すぐマネージャーじゃなくてとりあえず二人暮らしww

27 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 17:52:36 ID:4IqLPqBS

>>26
東京の高校に行きたい→一人じゃ無理だから京介も東京の大学行け→二人暮し、か。

京介から考えて桐乃との二人暮しはありえねーなw

28 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 17:58:29 ID:4IqLPqBS

けど京介・桐乃の二人暮し東京編をやるとすると
黒猫や沙織、地味子とその家族、あやせ、加奈子との関わりを描きにくくなるだろうから
現実的じゃない気もするけどね。

29 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 17:59:18 ID:GPhZlRkX

松戸に住んでる俺歓喜な三巻だったわけだが
近くに黒猫が住んでると思うと、もう

しかし、ビックサイトには50分、秋葉には25分もあれば行ける場所
もっと奥まったとこに住んでるのだろうか

30 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 17:59:26 ID:BJWETIQe

>>24
ていうか、それ近親ルート外してるか？
そこまで相手に執着する感情ってのは、もはや肉親の情を超えてるだろ。

31 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:02:38 ID:4IqLPqBS

週刊ジャンプでNARUTOのサスケに対する感情は客観的に見て友情をすでに超えてるのと同じで
桐乃の京介に対する感情はすでに肉親に対する愛情とは別物にしか見えないね。

32 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:05:07 ID:+O5gQapO

>>30
妹は兄の事となるとおかしくなるんです

33 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:05:15 ID:bP0rG1sj

まあ二人の過去に何があったのかってのもあるな
京介は何も無かったと思ってるみたいだが、桐乃の方は何か気にしてるみたいだし

34 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:05:37 ID:8Dn2JIvb

兄さん呼ばわりした黒猫に嫉妬したり
桐乃の京介に対する感情は恋愛というよりも妹としての執着の方に感じたな
今まではそこのところが結構あやふやに書かれていたが

35 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:08:41 ID:fyO+SE0z

>>29
秋葉から一時間半の千葉ってどのあたり？

36 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:11:26 ID:fyO+SE0z

>>28
＞けど京介・桐乃の二人暮し東京編をやるとすると

たぶん現実的ではない。高校受験、大学受験で終わると思うけどあと一年引っ張るネタには丁度いいと思う。

37 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:12:24 ID:WkcSWt8N

>>33
もちろん妹の立場への固執はあるだろうし、すべての始まりはそこなんだろうけどね。
ただ現状それだけとするには、地味子への異様な対抗意識が説明出来ないと思う。

38 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:13:49 ID:GPhZlRkX

>>35
北西だと思うから、我孫子か柏の奥じゃないかなあ

39 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:14:03 ID:rn/efeSV

身内でマネージャーとかネタ的にはよくあるけど実際どうなんだろ
タレントがマネージャーと結婚なら現実にもよくあるパターンだけど

40 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:19:52 ID:BJWETIQe

>>34
>兄さん呼ばわりした黒猫に嫉妬したり
しかし、あそこでの呼び方が「あなた」だったり恋人チックな呼び捨てだったりしても桐乃は不機嫌になると思わないか？
また例えば、京介が他の女と寝たことを知った場合、やはり桐乃は不機嫌になりそうじゃないか？
いままでも、単に肉親の情しかもっていないとすれば有り得ないような嫉妬をしていたりしたので、桐乃に京介に対する
恋愛感情的なものが無いとは言えないと思う。

ただ、桐乃の年齢的にいって身近な異性である兄に恋愛感情的なものを持つのは珍しいことではないし、そうしたケース
によっても近親相姦とかまで行っちゃうことなんてほとんど無い。
なので、現状で桐乃が恋愛感情をもっていたとしても、即ち近親ルートに行くということにはならないだろうが。

41 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:20:49 ID:GWMBGxcs

おいいつになったらニコ動に俺妹関連の動画がうｐされるんだよ
伏見つかさで検索してもヒットなしじゃねーかよ
かろうじて関連あるの鼻そうめんＰぐらいじゃねーかよ
いい加減何か作れよ、今なら1番手だぞ？
こっちは100垢作って待って待機してんだよおう早くしろよ免許返さねぇぞ

42 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:22:19 ID:xILHoBlo

アニメ化しないと無理だろ

43 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:22:30 ID:Mv9kP7EA

>>28
実際やるかはともかく東京なら秋葉がある以上、オタのバジーナや黒猫にはむしろ登場理由がある
特にバジーナは謎のコネがまだ明かされてないし
あやせもモデルなのか学業なのかは置いといて上を目指すなら東京進出はあるだろうし

地味子はなあ、新しい日常がまだ非日常だった頃の古い日常っていうかなんていうか
田村家自体は魅力的な分、ラノベや萌えアニメにありがちなライターの自己満足キャラよりはマシだけど
3巻の2章はそれ俺妹でやる話なのか度が激増だったからなあ
東京編で切られるか、出てくるにしてもあっちから関わってきて桐乃も反応する形にした方がいいと思う

44 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:27:43 ID:fyO+SE0z

>>30
ヒットのためなら作者はそこまでやる可能性はあるんじゃない。
言い訳立つし。
インパクトあるし。
やれば受けそうだし。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:27:56 ID:4IqLPqBS

というか３巻のラストって桐乃は黒猫の家に行こうとしてるんだよな、多分。

桐乃は見送り→メルルを見て、支度→玄関で京介とぶつかる
（京介は見送り→部屋→玄関でぶつかる）
んで黒猫のうちに殴り込みなんだろう。

１巻冒頭とほぼ同じ展開にしたのはやはり、これから物語が大きく動くのを予感させられる。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:28:59 ID:uWxsuOI1

>>40
地味子にやたら突っかかるのも、自分よりも幼馴染と仲良くしてる兄貴に嫉妬してるからだろうし

47 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:38:00 ID:BJWETIQe

>>44
>>30の趣旨は、実際>>24の通りに描写された場合、仮に表面上は恋愛感情が無いなどと書かれたとしても、
客観的に見てそれは近親ルートである、ということ。

換言すれば、>>24のような展開にはならないと言っているのではなく、>>24のような展開になったとすれば
それはもう実質的に近親ルートであるということ。

48 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:43:50 ID:8EMWTC7u

>>40
「あなた」でも不機嫌になるとは思うけどいつもの黒猫とのけんかと同じようにぶちきれるだけのような気もする
「兄さん」への反応はいつもと違う空気だったのはたしかだから>>34に同意だな
あと２、３巻で感じたのは桐乃は京介と地味子が付き合うことには反対してなくてはっきりしないのが気に入らないだけかもってこと
キモイ、キモイ言ってるわりには地味子のために何かする京介には肯定的なんだよな

誰かが前スレで言ってたけど桐乃からみて京介ががんばってないってのが確執の原因かもな
桐乃の理想は地味子ともきちんと付き合って妹もそれ以上に大事に出来る完璧な兄・京介なんじゃないか

49 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 18:55:45 ID:F0y3zNVb

>>43
3巻2章は地味子の高坂家来訪（と桐乃遭遇）フラグ立てた以外は
これ、ファンサイトのSSじゃね？って内容だったからな

田村一家がいいキャラしてるのにも同意だが
だからこそ、そんなに地味贔屓するならシリアスゼロの完全日常ラノベ「たむらけ」でもやればいいのにって感じ

50 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 19:10:12 ID:d1nl+qUf

最後の人生相談＝恋愛
自信ある

51 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 19:12:13 ID:4IqLPqBS

>>50
恋愛相談でまず間違いがない。

52 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 19:13:45 ID:BJWETIQe

じゃあ進路相談に一票入れとく。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 19:18:12 ID:4IqLPqBS

>>52
桐乃の性格から言って進路は自分で決めるでしょ。
桐乃は表の部分は強い子なんだから。

54 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 19:19:24 ID:QZhygkYF

なんでそんなに必死なの

55 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 19:20:05 ID:ZZHq6W/c

さて。

京介とマスケラの主人公(の顔)が同一人物としか思えない件について。
てか裏表紙が京介のコスプレとしかｗｗｗ

56 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 19:21:18 ID:4IqLPqBS

>>55
それはかなり気になってたw

57 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 19:27:35 ID:N2Wo6v4F

沙織のコネって見合い相手だったりしてｗ
それなら気まずいのも分かる

58 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 19:31:35 ID:BJWETIQe

>>48
>いつもの黒猫とのけんかと同じようにぶちきれるだけのような気もする
それって、「あなた」と呼んだ黒猫に対して食ってかかるってこと？
だとすれば、それは無いんじゃないかなぁ。
それやったら、もろ嫉妬じゃない。

ただ、「あなた」よりも「兄さん」の方が、桐乃の中のより多くのものを刺激するのは確かだと思う。

>>55
目次イラストと巻頭イラストを見比べても、同一人物としか思えない。
あと、京介コスプレは最初見たとき俺も思った。

59 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 19:35:29 ID:qYVHqG2y

黒猫は京介にコスプレさせたがっているに違いない
桐乃が居ない所でやって欲しい

60 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 19:38:38 ID:BJWETIQe

>>59
次のコミケでは、二人で来栖真夜と夜魔の女王のコスプレですね。
再現度高けぇ～とか言われるの。

61 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 19:43:32 ID:qYVHqG2y

そしてひとりで来ていた桐乃に見つかって大激怒される展開を見たい
桐乃「黒猫！やっぱり目を付けていたのね！」

62 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 19:50:26 ID:+O5gQapO

まさに泥棒猫

63 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 19:56:52 ID:HQmAm/5C

女の友情は男が入ると簡単に壊れるんですよね、わかります。

64 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 20:00:58 ID:BJWETIQe

>>61
ハードルは京介にコスプレをさせるところだが、黒猫が真剣に頼めば、「妹」のお願いを断れない京介は着ざるを得ないし問題ないな。
で、桐乃に隠れてだとすると、マスケラオンリーイベントの方が適当か。
まあ、それでも何故か居そうだけどな、桐乃。

65 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 20:08:19 ID:VojwHl0g

>>53
これまでもそういうことは自分できめてるしな。携帯小説続けるかどうかとかも。

桐乃を妹ポジにおしこむのに必死で、
作品無視、自分勝手で支離滅裂な話ばかりする連中はどうにかならんのか。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 20:12:07 ID:pIe9qLuy

まぁ力抜けよ

67 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 20:14:11 ID:8LpjXeRd

最後の相談は、やっぱベタに夏コミで、サークル参加じゃね。

68 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 20:17:57 ID:WIk1Xkjw

最後の相談は１巻で存在だけが明かされている「押し入れの奥のほうのブツ」についてだろ。

69 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 20:18:11 ID:eukcsPY+

話豚切るけど漫画ってどんな感じ？
シャナや狼みたいな出来なら単行本買おうかなっておもってるんだが

70 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 20:27:49 ID:VY/uUZ6k

単行本なんてまだまだ出ねーよ
まだ3話しか進んでないのに

71 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 20:30:16 ID:+O5gQapO

そういやバレンタインだとかホワイトデーってどうすんだろ？
普通にスルーなんかね

72 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 20:30:42 ID:BJWETIQe

>>70
出たら買おうって話だろ？

で、どうなのさ。俺も雑誌まで買う気にはならないが、単行本なら買ってもいいと思ってる。
まあ、まだ３話じゃ、評価するにも情報が足りないのかもしれないけど。

73 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 20:36:32 ID:VY/uUZ6k

俺的評価でいいんなら

とりあえず漫画の桐乃と原作の桐乃はほとんど別人
何かもういきなりデレてる
京介の股に足挟んでみたり、京介の手を取って自分の頬をスリスリさせたりやりたい放題
たまに思い出したようにツンモードに戻るくらい
あと妙にエロい
地味子や黒猫はまだ未登場だからこれからどうなるかはわからんが
京介は原作とそんなに変わらないかな

74 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 20:39:48 ID:qYVHqG2y

原作ろくに読まないで適当に書いたっぽい漫画かｗ

75 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 20:40:02 ID:pIe9qLuy

>>71
地味子の話になるんじゃないかね
桐乃は・・・関わるとしたら「友チョコの余りだから。」とか言ってくれるかも

76 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 20:43:35 ID:BJWETIQe

>>73
評価ありがとう

>何かもういきなりデレてる
ああ、これはダメだな。買わない率が９割を超えた。

ただ、
>あと妙にエロい
というのは良いｗ
別物として楽しめるのならば…どうかといったところ。

77 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 20:47:26 ID:jrAl0YXY

漫画版持ってる奴なら気付いたと思うけど、
Gマガ5月号の275ページの桐乃、これ京介のペニス触ってるよなw

78 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 20:51:20 ID:eukcsPY+

>>73
㌧
ちょっと様子見かなぁ…

79 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 21:23:41 ID:gArXikbZ

>>73
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからね！！と勘違いしてないか？

80 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 21:38:39 ID:Hs1G8FLR

うーむ・・・
ツンデレ妹をよりリアルっぽく表現したのが桐乃なのに・・・
あんまりテンプレートよりだとなんだかなぁ

81 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 21:55:06 ID:UKnVun4j

とりあえずざくっと作ってみました。

ttp://koideai.com/up/src/up18374.gif

ぬこ、かわいいよぬこ。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 21:56:46 ID:pIe9qLuy

光速で保存した

83 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 21:58:48 ID:+O5gQapO

>>81
無表情なままなのがなんとも黒猫らしい・・・ｗ
ＧＪｂ

84 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 22:01:06 ID:BJWETIQe

俺妹画像フォルダを作成して速やかに保存した

85 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 22:02:27 ID:fyO+SE0z

伏見｢京介と桐乃が一緒に入っている写真をなしにして、
義理に切り替えられるようにしときますね｣
三木｢二人の年の差３歳にして、人気でて続いたとき、東京で二人暮らしさせましょう。
タレント高校生桐乃・二人暮らし篇。完璧じゃないですか｣

すげえいやだw
大人って汚い。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 22:04:39 ID:mR4ON8JZ

>>81
おいもう何も言わなくてもわかるな？
早くニコ動に完全版をうｐするんだ

87 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 22:19:19 ID:uHDzpExN

>>81
普通にすげーな

88 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 22:23:47 ID:jrAl0YXY

>>81
よし、次はカラーだ！

89 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 22:26:18 ID:BJWETIQe

>>81
カラーにして、沙織を増やし、桐乃を増やし、そして京介を増やすんだ。
期待してるぜ。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 22:29:41 ID:M8p/LZIR

>>81
ありがたやありがたや

91 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 22:41:27 ID:IC5bzwq2

>>81
激しく乙

92 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 22:46:19 ID:0sha6LE5

>>81
乙！
うまい
キリノたのむわ

93 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 22:46:23 ID:4IqLPqBS

>>81
乙乙乙！

94 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 22:50:58 ID:h8eICANS

>>81
貴公の計らいにより壁紙がサイレンのフレデリカ＆マリーから黒猫に変更されたとだけ言っておこう

95 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 22:55:16 ID:Mv9kP7EA

>>81
乙
>>94
このロリコンめ！(AAry

96 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 22:56:22 ID:a1f+UlC2

>>69
一話目の最後のページに、
京介の部屋を探る、キリノのぷりんとしたケツが大ゴマ

97 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 23:13:07 ID:GPhZlRkX

黒猫を嫁にもらえたら幸せだろうな・・・

98 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 23:13:21 ID:HlHAYc5b

黒猫でｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ) してみた

99 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 23:16:07 ID:pIe9qLuy

これうｐったらかんざき先生自ら桐乃verうｐってくれたりしないだろうか・・・

100 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 23:36:33 ID:4IqLPqBS

>>99
プロなんだから、金もらわなきゃやらんでしょ。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 23:40:54 ID:E6ukrCnf

>>100
プロなのに、ニコニコでは鼻そうめんPの名前で曲うｐってるぞ。

102 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 23:45:20 ID:OIvKua4B

>>81
すげー

103 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 23:47:45 ID:oII4OdSd

黒猫可愛すぎる！！
黒猫同人描くかなｗ
http://796.vip2ch.com/VCHkn0fGo0068.jpg

104 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 23:51:18 ID:GPhZlRkX

エロはだめだ！エロは！

105 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/12(日) 23:53:39 ID:oII4OdSd

エロ禁止だったのかｗｗ
リアルでスマン。

VIPのノリであげてしもたｗｗ

106 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:00:52 ID:r2Ixk4eU

>>103
いいからニコニコにうｐしろよ
誰もうｐしねーんだよ

107 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:04:00 ID:otXspUhw

>>103
せつこあかん、それくろ猫やのうてえろ猫や！

ＧＪ

108 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:04:45 ID:H5P51/BL

>>105
いやエロ禁止とかじゃなくて黒猫にえっちなことは（略という

109 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:06:10 ID:wmdIED6n

本当に好きなキャラはエロだめだ…

110 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:07:38 ID:0CCGzo+d

そう思っていた時期がｒｙ

111 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:07:55 ID:kpdPXlBo

一つだけ聞いていい？

>>103の絵は黒猫に見えた？

112 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:17:38 ID:wmdIED6n

>>111
そりゃ、このスレで、しかも黒猫って言ってりゃ
見えるだろ。下手だけど

113 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:19:08 ID:r2Ixk4eU

俺にはちゃんと黒猫が俺の息子をぺろぺろしてるのが見えたぜ
お前の魂、しかと受け取った

114 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:19:32 ID:kpdPXlBo

って事は見えるって事だね＾＾

年末にコミケで黒猫本を出しますｗｗｗ

115 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:22:49 ID:BennxgV+

俺「さっさと舐めろよ糞猫」
黒猫「もう、兄さんの変態」

116 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:24:35 ID:wmdIED6n

１日19時間練習して来い

117 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:27:03 ID:kpdPXlBo

黒猫タンかわいいぉ
プニプニホッペにキュン♪キュン♪しながら
チュッチュッしたいぉ

118 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:35:37 ID:UHIF0j4V

１日30時間の練習が必用だな

119 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:38:56 ID:kpdPXlBo

>>118
必要

ワナビだから気になった。

120 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:40:06 ID:OPBlIwb7

>>119
人の間違いを指摘する前に辞書を引いてみろ。
そんなだからワナビなんだ。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:42:30 ID:kpdPXlBo

>>120
普通に学校を出てるよね？
用法の間違いに気が付かない？

122 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:45:01 ID:tsLl9BaS

>>74
むしろ密に打ち合わせ描いてるらしい。
作者みずから3Dソフトで桐乃の部屋の図面つくったりしてるくらいだし。

漫画の桐乃と小説の桐乃の違いは、京介の目を通しているかいないかの違い。

123 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:47:09 ID:5WBhTJQg

１日３０時間の練習を必ず用いなければならない。
・・・なんだか意味がわからんな。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:48:35 ID:987JU32M

>>122
なんと！コムフィルタを適用してないのがマンガ版でござったか！

>むしろ密に打ち合わせ描いてるらしい
この部分のソース元が知りたいけど

125 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:48:51 ID:eV7zKAC2

自由に書けばいいって黒猫いってたじゃん

126 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:50:07 ID:r55oCYeM

>>122
そういう側面もあるんだろうけど、あの桐乃はキツい言葉言わなくね？
小説への取っ掛かりとして桐乃をマイルドに描いているように思える

127 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:50:58 ID:eV7zKAC2

俺が作品から学んだ事は、受ける受けないは世間の流れに乗れるか乗れないか、が一番重要だって事だ。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:55:48 ID:f6eNrcpY

桐乃の物語で彼氏3のトシは【凄く優しくて心配性。主人公のことが大好きなんだけど、なかなか認めようとしない】ってのは京介のことだよな

129 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:57:52 ID:QxDmeimM

で、実際電撃文庫編集部と携帯小説の編集部は同一スタッフで動かしてるの？

130 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:59:37 ID:C1vwkk2N

まぁ普通にただのエロ本だよね漫画版は

131 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 00:59:57 ID:r55oCYeM

>>128
＞凄く優しくて心配性
ここはそう感じてたんだねぇと納得したけど

＞主人公のことが大好きなんだけど、なかなか認めようとしない
ここはニヨニヨ通り過ぎて笑ってしまったｗ

132 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:00:49 ID:+3pBpZfV

>>128
男役は全部京介で、スペックの違いは色々な過去から現在に掛けて桐乃の視点における京介像だって意見が出てたな。
俺もなるほどと思った。

133 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:10:41 ID:dX1Jijzk

>>132
記憶喪失ネタも小さい時の京介と桐乃のなにか出来事を忘れてしまってるからだろうか

134 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:13:39 ID:r55oCYeM

昔の仲良かった頃のことを忘れているのに
京介はまた自分のことを大事にしてくれるようになった
ってあたりか

135 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:15:26 ID:TiJeoHbd

何か怪しいモノ全てが伏線に見えて来たw

136 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:27:21 ID:zQDhV6Pj

そしてあまりの伏線の多さに今度は全部ブービートラップに見えてきたんだがw

137 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:27:24 ID:XsI8gzyP

ちょっと前にマスケラの主人公と京介が似てるって話が出てたけど、
本編でも本当に似てて、京介に初めて会った黒猫が一目惚れしたって設定だったら面白かったかもしれない。

138 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:31:35 ID:987JU32M

桐乃の所に遊びに来るのは京介が目当て・・・なワケないかｗ

139 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:31:35 ID:uaTSGz2Y

それにしても今回は
ビッチが主人公の桐乃の小説といい、地味子と布団並べて寝る話といい

豚ドラ皮肉ったかのような話でしたなｗ

140 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:36:07 ID:OPBlIwb7

>>121
手元の大辞泉では
【必用】
必ず用いなければいねないこと。なくてはならないこと。
「学問には文字を知ること－なれども」＜福沢・学問のすすめ＞

また、goo辞書では
必ず用いなければならないこと。なくてはならないこと。また、そのさま。必要。

以上からすれば、>>118が用法として間違っているとは思えない。
また、お前が専門家で、実は国語学的には間違っていたとしても、gooで＝必要とされている
ように、あえてその間違いを指摘するほどのものではない。

141 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:37:24 ID:OPBlIwb7

>>140
「必ず用いなければいねないこと」→「必ず用いなければならないこと」

142 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:37:44 ID:TiJeoHbd

麻生と民主のコントじゃねーんだから
細かいことにムキムキするのいくない

143 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:40:24 ID:r55oCYeM

桐乃にとって京介が理想的な相手であるように
黒猫にとっても京介は得がたい相手なんだよな

・趣味を理解してくれる
・あんな性格でも受け止めてくれる
・話をちゃんと聞いてくれる
・自分のために怒ってくれる
・大好きと言ってくれる

これで惚れないわけがあろうか

144 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:44:20 ID:QxDmeimM

まあ教室内にテロリストは誰もが通る道なのが証明されたわけだが・・・

・・・いやお前らも妄想したことあるよな？

145 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:44:47 ID:OPBlIwb7

>>143
ていうか、マジ素敵なお兄さんだよなぁ。

しかし、桐乃は大変だよな。
スペックは兎も角として、あそこまで自分のことを大事に思ってくれる男なんてなかなか見つからないぞ。
京介を基準に男を見ていたら、結婚できなくなるかもしれん。

146 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:47:52 ID:epDxz5dw

>>144
クラスの女子がみんな俺を好きだという妄想はしました

147 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:49:04 ID:wmdIED6n

>>144
女の子助けようとして腹刺されたわ

148 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:49:25 ID:r55oCYeM

>>145
対黒猫のつもりで書いていたのだが
>>143が桐乃においても完全に当てはまることに気づいてﾜﾛﾀｗ

桐乃にとって、ここまで自分をさらけ出して甘えられる相手は京介以外いないだろうな

149 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:51:08 ID:+3pBpZfV

>>145
クラスの男子どもはガキだから云々、じゃぁどんな男がいいの？
みたいな流れで質問されて、色々注文を述べたあげく
「それってお兄さんじゃない」と綾瀬が内心呆れる、とか起きてそうだな。

150 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:54:09 ID:uaTSGz2Y

地味子に魅力がなさ過ぎる・・・

せめて爆乳設定くらいは欲しかったな

151 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:54:37 ID:OPBlIwb7

>>147
お前って奴は、妄想の中ですら(´；ω；｀)

152 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:57:17 ID:gDFP+Dio

>>150
お子様が理解するにはまだ早すぎる

153 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:58:33 ID:s/W/tLOp

>>149
あやせは感づいても言わないと思う

154 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 01:59:52 ID:r55oCYeM

そんな男の人いないよー
とか言いつつ内心、お兄さんそろそろぶち殺さないと・・・とか考えるのがあやせ

155 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 02:02:16 ID:ayNMyzqM

>>149
「じゃあ桐乃はどんな男がいいの？」
「え～？んー、優しく頼りになる年上系？
包容力あって～、あたしの趣味も仕事も理解してくれて～、
でもイザって時には男らしく乗り込んで問題解決！みたいな？」
「流石桐乃、理想高っ！て何で綾瀬怖い顔で黙ってんの？」

こんな感じか

156 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 02:05:08 ID:987JU32M

あやせも内心納得してるのかよｗ

157 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 02:08:28 ID:s/W/tLOp

>>155
そんな感じかもな

158 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 02:26:31 ID:YFUy6QrG

>>150
地味フェチというのがあってもいいと思うんだ。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 02:29:32 ID:TiJeoHbd

ロックって桐乃のこと知ってんのかな

160 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 02:31:34 ID:O1nlfbur

桐乃は京介が地味子の家に泊まってることとか知ってんのかな

＞主人公のことが大好きなんだけど、なかなか認めようとしない
この設定がピエロのように見えて可哀想で可哀想で

161 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 02:37:00 ID:+3pBpZfV

>>160
そこの部分はピエロだと自分でも自覚してるでしょ。
黒猫が創作方面で、京介が妹のスペックに対して、wanna beだったり劣等感持ちなのと同様に、桐乃もwanna beな面があんでしょ。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 02:44:23 ID:OPBlIwb7

>>159
地味子ですら桐乃ことはほとんど知らないんだから、京介方面から知り合うということはないだろうな。
いくら桐乃が凄くても他の中学まで異名が轟いていたりはしないだろうし、兄ちゃんに妹がいるという以上のことは知らないのでは。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 02:48:49 ID:gEOfUpa9

＞ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1230304803/884
俺もそうかと思ったわ、愛の力でとか書いてたけど、
白血病のトシが助かるのに「実は血縁でした、移植で助かります」は
ご都合だけど無理のない解答でもあると思うし

あと取材メモは、
誰にも見せないのに京介のことをバカとかキモイとか書いてる＝兄貴なんて嫌いと思ってる桐乃の主観
でも事細かに（ケータイ小説には）必要無いくらい京介とのことを残してる＝お兄ちゃん大好きな桐野の無意識
な感じでよいよいよい

あと、地味子派の俺は二章とかラブホ内での電話とか初詣とか超ニヤニヤしたけど、これは本筋とは関係無いです

164 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 02:51:16 ID:uaTSGz2Y

文章読んでると地味子に萌えたくなるけど
挿絵に出てくる地味子が恐ろしく可愛くないからそのたびに萎える

165 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 02:59:14 ID:urvb9aCy

>>152
地味子に魅力がないってより、地味子と京助の関係性に魅力がないってことなんじゃね？
それこそ、どこにでも転がってる幼馴染設定だから、魅力を感じない人がいても不思議じゃない。

ちなみに２巻までは後藤邑子がやりそうなボケキャラだった地味子が、３巻では川澄綾子っぽくなってて
俺的にはちょっといい感じだった。異論はみとめてやらんこともない。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 03:00:35 ID:bY6cq4vO

この土日に、買いっぱなしで積んでたコミックやマンガ誌(エロ含む)を消化してて思ったんだが
いけださくらじゃなくてさめだ小判のほうが絵柄的によかったんじゃないかって気がしてきた

167 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 03:12:21 ID:urvb9aCy

>>126
一巻のころの桐乃って、実は結構マイルドじゃなかったか？
２巻、３巻と兄への仕打ちがどんどんエスカレートしてるようなｗ

ちなみに漫画版はマイルドっていうか扇情的だなｗ

>>124
２巻発売時のアキバブログ掲載のインタビュー。ただ、密に打ち合わせてるかどうかは知らん。
漫画家が部屋の見取り図をおしえてくれと、伏見に言ってきたってだけだし。
ただ、少なくとも、伏見も今回のインタビューで言ってた「小説で描かれてるのはあくまで京介がみた桐乃」
って部分は、漫画家の人はちゃんと理解して描いてるな。

168 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 03:19:11 ID:f6eNrcpY

次で人生相談最後……
まさか4巻で終わらせる気なのか……？

169 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 03:27:02 ID:gEOfUpa9

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 ◎－◎|　　
　　| |＊＿,.--､_,> 　この格好でお見合いに出席したら
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　相手が卒倒したでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

170 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 03:34:53 ID:OPBlIwb7

漫画版作者いけださくらのブログから。

>色々怒られます（ノд；）

>基本的にはセリフについてなのですが
>私の解釈ですとニュアンスが変わってしまうらしく
>ちゃんと、セリフで説明しないといけない場面が多々あるようです。（汗

>結果、
>セリフは担当編集様が

>ほぼ、１００％全部直しています。∑（ＴΔＴ）

といった感じらしいんで、それなりに練って作ってるような？

171 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 06:04:51 ID:GFoc4Rv5

>>165
京介と地味子の幼馴染み設定はかなり特殊だと思うぞ
京介の行動は地味子が単独ヒロインの幼馴染みの場合でやることで
京介の考え（いいわけ）は地味子がハーレム系の幼馴染みでの考え

ギャルゲーでは後半が単独ルートなので両立が可能だがラノベは最後まで共通ルートだから無理
ラノベの幼馴染みはいいわけに説得力を持たせるために自分から動かない
自分から動くのは幼馴染みヒロインとくっつくと決めたとき

172 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 06:24:06 ID:cnKR+SdI

>>159
一巻で地味子が弟が知ってるといっていたはず。
>>163
俺も三人目は兄妹だと思うな、妹空の理由と。
ビッチ主人公を助けてくれるところ、なんだかんだいって、肉体関係にはならなかったしな。

173 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 06:55:35 ID:sQfqNxbd

三巻最後の桐乃さん超怖いんすけど。京介と黒猫の親密さにキレて？

あと、桐乃がしょっちゅう京介のことストーキングしてたり、
誘うためエロゲやらせてたりと解釈すると漫画版のほうが第三者的には正しかったり。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 07:04:29 ID:OPBlIwb7

>>173
客観的に見たら、３巻のホテルにつれてく下りも誘っているようにしか見えないしな。

ていうか、水かぶったのが京介を無理矢理ホテルに連れ込む手段じゃ無いとしたら、桐乃さんは相当イっちゃてる人だよね。
まあ、設定上はかなり極端に優秀な能力をもっているんで、変な人格でもまあなんとかアレだけれども。

175 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 07:22:10 ID:CmUznjk5

>>163 >>172
なるほどな～。
168P～169Pでのやりとりは62P～63Pと同じ流れだと感じてたけど、
答えまで一緒だったのかw

176 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 07:23:48 ID:sQfqNxbd

>>174
突発的というより、ラブホ行きたい、絶対拒否されると取材中さんざん悩んだすえなんだろうけど。
ただその先どこまで考えていたか、ウェルカムかで分かれるよな。
見せられないゲームとか、羞恥心はあるし、完全にだだもれではないけど。もしものときをどこまで考えていたか。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 07:24:59 ID:rFOt0jir

>>174
水かぶりは桐乃の変に真面目な性格から小説のためにしたことだよ
>>163の指摘のように桐乃は潜在的に京介に恋心があるにしても主観は認めてないのはメモでわかる
現状ではお兄ちゃん大好きはほぼ確実だけど恋心はないとしたほうが自然

178 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 07:28:13 ID:ketkBqEh

>>174
ラブホのシャワー浴びた後に地味子からの電話に気付かなかったら
肉体関係までは行かないけど「抱いて」とか桐乃が言って京介に抱き締められる展開はあったろうね。

まぁそういう時に邪魔が入るのはラブコメのお約束なわけだけど。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 07:37:40 ID:ketkBqEh

>>176
たとえ二人きりでラブホに行ったとしても
京介は自分が望まない事はしないっていう
絶対的な信頼感を桐乃は京介にもってると思うよ。

180 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 07:39:13 ID:7bY7sE+3

黒猫ちゃんとちゅっちゅしたいよ～

181 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 07:41:52 ID:sQfqNxbd

なるほど意識は拒否っていて、無意識は求めている状態がメモからわかるか。
意識の中ではあくまで兄ね。

182 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 07:43:06 ID:OPBlIwb7

>>178
いや、抱きしめるとこまで行っちゃったら、最後まで行くのと一緒だろｗ
流石にそこまでの意志はないんじゃないか？ホテルに入った後の桐乃の様子からは、そういった「気合」が感じられなかったし
（ただし、京介が麻奈実と話している後で桐乃がどんな表情をしていたかは明かではないのだが）。

潜在的な欲求としても、京介とラブホに入ってドキドキしたい、という以上の願望は無いように感ぜられる。
現状で京介が自分に手を出すはずがないことは解っているはずだし。
なお、主観的には単に取材のためと思いこんではいるだろう。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 07:52:07 ID:s/W/tLOp

望まない事はされないという信頼感はあっただろうね
あとは、ちょっとスリリングな気分を味わってみたかったり・・・

さて、その場の雰囲気が何かのはずみで変な感じになっちゃったら・・・
それはそれでいいと思っていたかもね。
繰り返すが、京介が”妹”にする事なんて、せいぜい添い寝とかぐらいまでだろうし

184 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 07:58:54 ID:ketkBqEh

>>182
イブに誘ったのも地味子との関係がどうなってるかのチェックの意味合いもあり
イブに余裕で誘えた→地味子とはまだ関係が深まってないって考えたんじゃないのかな。

個人的にはラブホはお泊まりしてきた地味子に対抗するイベントだと思うんだよね。
だから桐乃は京介とベッドで一緒に寝ころがっていたい、って思ってたのかなと。

ただ肉体関係とかはまったく考えてなかったろうし
そこは京介を信頼してたと思うんだよね。

185 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 08:17:56 ID:OPBlIwb7

さらに制作者側の視点から見れば、あそこで麻奈実の電話シーンを入れることによって、もし電話がなければ
もっと別の展開になっていたかもしれない、という読み方を可能とさせる事が出来るな。

何にせよ、こういった妄想を広げられるのは面白いお話の証拠でありましょうや。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 08:22:36 ID:12Eezxks

上の方で地味の魅力がわからないのは～って人がいたけど
このスレの地味子好きこそ高二病じゃないかと思う
一部のきっちり全部わかってるうえで幼馴染み好きの人を除いて

桐乃嫌いで地味子に癒されるって言ってる人とか
オタたちの非日常に疲れて田村家の日常がいいって人とか
厨二卒業直後の高二そのものだし

リアル高二だからある意味自然だけど、京介の地味子、田村家好きも今のところ高二なんだよなあ
普通をありがたがってるようで、その実、都合がいい「日常」礼讚で
日常の大変さとはまだ向き合ってないあたりが

187 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 08:37:05 ID:GFoc4Rv5

しかし高坂兄妹は似てないようで似ているな
桐乃が京介への好意を認めていないのと
京介が麻奈実への恋心と妹への愛情を認めていないのはそっくりだ

188 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 09:38:34 ID:urvb9aCy

>>171
そこまで細かく言い出せば、ほとんどの幼馴染が特殊になっちゃうよ。

「他人からは付き合ってると勘違いされるくらい仲がいいけど、主人公には現在そのつもりはない。
しかし、女の子の方はいつからか、ひそかに想いをよせている。が、鈍感主人公はその気持ちに気づいてない」

よく聞く設定だし、京介と地味子の関係も一緒だろ？

189 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 09:53:05 ID:jt/IorfI

>>187
ガンコなあたりもそっくりです。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 09:55:34 ID:jt/IorfI

>>160
お泊まりの連絡を受けたオカンが夕食の席であることないことペラペラ喋ったに違いない。

191 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 09:59:09 ID:urvb9aCy

>>179
むしろ、望むことはしてくれないってあきらめもあったりｗ
これまでだって、オタバレする以前は京介は桐乃にとって何もしてくれない兄だったしな。

>>186
京介と地味子の関係を素晴らしいと感じてる人もいるんだろうし、俺も幼馴染モノは嫌いじゃないが、
この作品に関して言えば、一巻当初から京介の「平凡がいい」って言葉が、どこか
逃避の感じがして共感できなかった。最終的にどうなるかわからないけど、最初の印象としては、
地味子との日常は京介にとって卒業すべきものって印象だったな。

192 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 10:23:38 ID:KYj3TuZj

しかしロックは良い趣味をしてる。
中学生でレッチリが好きなんて早熟すぎる。

弦楽器の才能もあるみたいだし、けっこうなギタリストになるぞ

193 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 10:48:49 ID:tsLl9BaS

京介と桐乃がまんいち恋愛関係になったら地味子の反応が楽しみだ。

地味子を色恋抜きの親友と信じて、自分と桐乃の関係を打ち明け相談する京介に対しても
クリスマスの夜の電話みたく暖かい言葉かけてやれるのかな…

194 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 10:55:16 ID:dKtL25by

表面上はそうするかもしれんが、内面でそんなことできるわけないだろｗ
女神じゃねーんだから

>>188
あとは周りに嫁(というか婿だな、俺妹ではｗ)認定されてるとことか？

インタビューからすると、作者的にはある程度独立したルートを展開している意図のようだが
桐乃と絡む部分が多少はある、桐乃たちとの非日常の対比だからまだ読めるのであって
これ単独もの(そういう幼馴染ラブ米もの)だったら、俺は絶対買ってないだろうなぁ
ロックや爺ちゃんのギャグ描写は嫌いじゃないんだけどさ

195 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 11:13:23 ID:yCv891YL

>>192
三味線を弾くロッカーもかっこいいと思うんだ。

196 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 11:15:12 ID:uaTSGz2Y

いまさらなんだけど
兄貴が黒猫のことが大好きって何ページで言ったっけ？

197 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 11:19:50 ID:epDxz5dw

>>196
299ページの最後からにぎょうめ

198 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 11:20:53 ID:1a0fxDfD

今の関心事は京介が漆黒のコスプレをしてマスケラヲタから神と崇められる展開がくるかどうかだな
黒猫との仲を深めるイベントにもなるしヲタ友も増えるだろうし桐乃の嫉妬も見れそうで楽しみすぎる
ネットで話題になりロックが知り地味子家でのあだ名がマスケラになる事にも期待

199 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 11:30:42 ID:urvb9aCy

４巻でコスプレ話あるみたいだが、メインが加奈子とあやせなんだよな。どういう話になるんだろ。

>>194
ここで、地味子を振るとか京介がクソすぎるだろうって意見がたまにあるが、
まさに地味子の立場からすると、変態シスコン糞野郎になるだろうからな。

さんざん都合よく自分を利用してきた京介を思い切り罵って欲しいｗ

200 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 11:48:15 ID:KYj3TuZj

>>195
三味線ってすげー難しいんだぞ。ギターみたいにネックに節ないし
ちなみに三味線でロックやってる人も実際いる。

ギターやる前に三味線やるってのも、まだ中学生ってのを考えると
けして遠回りじゃない。

201 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 11:48:49 ID:sQfqNxbd

三巻最後の桐乃が怖いのは、
・本当にやりたいことで気が立っている。
・妹空の批評とかで勝手なことしてる黒猫に怒る。
・京介と黒猫の親密さにムカついた。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 11:53:30 ID:ketkBqEh

>>199
京介がマスケラのコスプレ
↓
あやせと加奈子が見てしまう

この流れは確定的に明らかじゃね？

203 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 11:54:17 ID:rFOt0jir

兄妹恋愛で京介が地味子をふったら桐乃も悪者になるから嫌だな
地味子をさんざんバカにしたり、京介に酷い仕打ちをしてるのは妹だから許されてるとこがあるからなあ
せめて地味子が強気系かサバサバ系の幼なじみだったらよかったのに
地味子じゃ裏で泣くことしか出来ないだろうしな

兄妹恋愛をやるならその前に地味子から告白して京介が振り地味子退場とやってからじゃないと
京介と桐乃が誠くんと世界さんみたいな印象に

204 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 11:56:29 ID:dKtL25by

>>201
不機嫌な「・・・キモ」は
「大好き」って言った！
"兄さん"？？なにこの私の知らないとこで親密な二人
この2点だろｗ

205 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 12:19:23 ID:VhQl2wsy

一章の黒猫が｢シスコン？｣って聞いて、京介が｢違う！｣って断固否定してたときも、桐乃ブチ切れ気味だったしな
段々内面にある感情がどんどん表に出て来てるというか
もうそろそろ鈍珍京介でも気付いてきそうな感じ

206 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 12:19:27 ID:f6eNrcpY

10巻くらいまでは続いてほしいけど
下手したらあと2、3巻で終わる可能性もあるよな～

話に出てまだやってない話って何あったっけ？

207 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 12:21:55 ID:urvb9aCy

>>203
普通の恋愛で、相手の思いに答えない事は、別にいい事でもわるい事でもない。

そもそも、地味子を京介が振ることで桐乃が悪者になるなら、桐乃から兄である京介を
奪い続けてきた地味子はすでに悪者だｗ

あと、作者の弁によると、３巻で地味子の京介への恋愛感情が強く表現されたのは計算の上との
ことなので、「地味子じゃ裏でなくことしか出来ない」なんていう後味の悪い展開にならないよう配慮が
はいるんじゃねーか？今回、京介の電話にしつこく繰り返しコールしてた地味子には一種の逞しさを感じたよ。

208 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 12:22:31 ID:dKtL25by

先の前振りをする作品じゃないので何とも
分かりやすいまだ描いてない部分といえば、沙織絡みの話かな
黒猫は今回色々描かれたしね

209 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 12:24:58 ID:uaTSGz2Y

>>197
ホントだ・・・ｗ　㌧

210 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 12:31:46 ID:ketkBqEh

>>206
最後の相談
まだ見せられない奥に隠してあるもの
二人で一緒の写真がない
桐乃と京介に昔なにがあったか
黒猫の妹
素の沙織および実家
加奈子など桐乃の友達

パッと思いつくだけでもまだまだある。
けど長くても10巻前後だろうな。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 12:33:03 ID:dKtL25by

黒猫の妹についてはネコシスとのつながりを示唆しているだけで
本編では登場しないと思う

212 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 12:33:42 ID:rFOt0jir

>>207
いや地味子が京介と付き合って悪者になるのは問題ないんだよ
問題なのは京介と桐乃のメインに悪い印象が残ると作品が危ない
メインじゃない地味子が悪者になっても逆に桐乃に同情が集まるからＯＫ
京介については桐乃を選ばなくても兄妹だからとフォローが出来るし

213 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 12:35:13 ID:dKtL25by

桐乃可哀想、地味子悪者の展開がOKとは思えないがｗ
そんなのただの可哀想なBADエンド作品になってしまう

214 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 12:41:37 ID:f6eNrcpY

>>210
短編集+5巻で片付けられそうだな……

215 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 12:47:37 ID:uaTSGz2Y

泣きじゃくる黒猫を膝の上に乗せてあやしたい

216 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 12:51:22 ID:rFOt0jir

>>213
基本は兄妹の物語だから恋人じゃなくてもハッピーエンドはいっぱいあるからバッドエンドにはならないだろ？
まあ兄妹恋愛をやらなきゃ何も問題はないんだけどね
メインの評判を落としてまでやる展開じゃないのは確かだよ

217 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 12:54:15 ID:dKtL25by

>>216
地味子とくっついて、桐乃と兄妹愛オチにするとしても
「桐乃可哀想、地味子悪者」なんて評価されてしまうようなもんじゃダメだろってことだよ
そういう展開一般を指しているわけではない

218 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 12:57:53 ID:12Eezxks

>>191
京介と地味子はけっしてそういう後ろ向きな関係じゃないはずだし
少なくとも地味子側はそんなんじゃないだろうけど
京介の地味子や「普通」全般への感情には傷の舐め合いみたいな生ぬるい気色悪さを感じることがある

だから、桐乃は京地味をキモがる一方で
たまに本気で地味子に何かする分には意外と肯定的にもなるんだろうな

>>194
むしろ、問い詰めフラグだよなあ

219 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 12:59:49 ID:eV7zKAC2

沙織が一番スペック高いんだけどなぁ

俺が京介氏なら地味子では無く沙織にいくでござるよ

220 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 13:01:23 ID:GFoc4Rv5

>>217
兄妹愛で兄貴に彼女や嫁さんがいてどうして妹がかわいそうになるの？

221 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 13:01:53 ID:ketkBqEh

>>219
ラノベでは気配りができる優しい女は幸せににならないでござる。

現実世界では一番幸せをつかむタイプなんだけど。

222 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 13:03:30 ID:dKtL25by

>>220
愛を削除してください

223 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 13:07:43 ID:xcH5AbLX

>>219
パジーナ乙

224 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 13:10:00 ID:f6eNrcpY

最後の最後まで京介と桐乃の二人はこんな感じだろうな
桐乃が結婚する時に式前日に京介に感謝と

225 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 13:10:09 ID:urvb9aCy

>>216
兄妹恋愛をやらなきゃ確かに何の問題もない。だからこそ、やらなきゃダメだろうｗ

もともと桐乃がオタをやめれば何の問題もなかったが、それでも好きなものは仕方ない、
好きなのをやめたらあたしじゃなくなっちゃうという桐乃。
そしてその妹の想いに答えた京介の兄っぷりがウケたのがこの作品じゃね？

第三者としてならいくらでも骨を折るが、自分が傷ついたり悪者になりそうになったとたん
腰がひけたんじゃ、それこそ評判ガタオチだよ。

226 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 13:10:40 ID:sQfqNxbd

>>204 >>205
兄としてみているけど、病的に独占欲でるようになってるってことか。
別に兄貴が女と仲良かろうが妹にとってどうでもいいのにな。
地味子の服アドバイスしたりもしてるけど、取材は地味子にクリスマス会わせないためも入ってたし。
黒猫と仲良いぐらいでむくれてたら相当だな。

227 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 13:11:51 ID:dKtL25by

>>224
最後の最後まで・・・
今わの際までそうなんですね分かります

228 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 13:15:03 ID:sQfqNxbd

最後の人生相談も独占欲がらみなら、二人暮らしの話の可能性が高いなあ。
ただの進路や恋愛相談でなく。

あと一年で東京だから仲直りしたいとかならきれいだけど。

229 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 13:17:24 ID:O44tYzcH

>>228
？

230 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 13:18:00 ID:f6eNrcpY

でも実際東京なら実家から通えって親父さんは言うだろうな

231 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 13:24:07 ID:urvb9aCy

>>220
娘をどこの馬の骨ともわからない男の嫁にやる父親の悲しみは認知されてるのに、
なんで妹を嫁にやる兄の悲しみや、兄に自分より大事な女ができる妹の悲しみは理解されないんだろうな。

もちろん、それは普通はどうしようもない事なんだけど、だからこそファンタジーとして、
妹モノみたいなジャンルがあるんだよ。

232 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 13:24:34 ID:XpFNE9xw

実際、都内の大学はダサイチバラキから来てる人も多いよね。

233 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 14:23:29 ID:sQfqNxbd

桐乃の高校の話でタレント活動のために東京って話だけどね。
秋葉まで一時間半のところでたまに読者モデルはなく東京に拠点を移す。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 14:29:47 ID:sQfqNxbd

今ならオタクがらみも自分で解決するだろうし、
誰かにコクられたとか瞬殺するだろうし。
可能性は高いかなと。東大目指すんで県内の高校じゃ物足りないでもいいけど。

235 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 14:37:39 ID:GgZ9RM8l

ラブホで桐乃のシャワーをガラス越しに見て京介は勃ったかな？
それが問題だ

236 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 14:40:55 ID:dKtL25by

>>235
P116-118で勃ってなかったらビックリするｗ

237 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 14:43:32 ID:ketkBqEh

>>234
東大行くのに高校はあんま関係ないよ。
どの県でも県内１の進学校なら東大（と医学部）を目指す人は多いらしいし
実際に千葉出身の人もかなりいたよ。
ただ千葉の人は大学受かった後は下宿から来てる人が多かったけど。

238 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 14:46:36 ID:ketkBqEh

>>235
そりゃギンギンだろ、常識的に考えて

239 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 14:51:07 ID:ketkBqEh

しかしクリスマスデートの最中は
ずっと京介の死角では京介を見つめてイラストを描いてた桐乃は
健気を通り越して病気だよなぁ。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 15:02:37 ID:GgZ9RM8l

やっぱりギンギンだよなｗ

でもリアル妹のいる奴はそういう気持ちには絶対ならないって言うんだよね
もっと正直に生きればいいのに

241 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 15:16:23 ID:12Eezxks

>>224
「悪役」になっちゃうのを躊躇わないのが京介の魅力だからなあ
だからこそ、逆に自己正当化臭い地味礼讚、普通万歳の地味子絡みが苦手なやつもいるわけで
俺とか

よくある三角関係モノの真ん中男みたいにどっちも大切って言いながら
心の底では切り捨てた方に怨まれ憎まれるのが怖いだけの無神経無責任男になったら京介じゃないよね
どっちを、または他の誰かを選ぶとしても

>>239
やらない夫だけどね

242 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 15:34:03 ID:sQfqNxbd

>>237
ケータイ小説やめてやりたいことがある→黒猫に焼き餅やいてむくれてる→最後の人生相談
て流れだからね。
上京して兄貴独占かなと。

243 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 15:46:59 ID:urvb9aCy

学校卒業するタイミングは同じだしな。

ただ、桐乃の「人生相談、次で最後だから」という言葉や、それを告げたシーンとかの雰囲気からは、
なにか別れの決意を連想させるんだがな。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 15:50:13 ID:UKEKL9f9

黒猫って凄く貧乏そうだしまさかあのコスプレが一張羅だったりして

245 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 15:59:13 ID:Wokq9jaN

>>240
妹の風呂に侵入したり添い寝したりしてもたったりしないけど、着替え覗き見たり寝てる隙に布団に潜り込むと立つ不思議

246 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 16:01:25 ID:f6eNrcpY

>>243
俺もそう思った
精神的？に桐乃が遠くに行く感じがした
3巻でこの展開早すぎね？

凄いやつはちゃんと努力していて
凄いやつを妬んだりしてる大半のやつは大した努力してないってのは納得だよな～
桐乃だけに限らんけど、二次元のキャラって小中高で明確にしっかり自分の将来を見据えて努力してるキャラいるし
そういうの見ちゃうと俺も頑張らなきゃって感じでモチベーションが上がる

247 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 16:06:00 ID:987JU32M

>>245
どっちも素直にキモいよｗ

248 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 16:06:25 ID:uaTSGz2Y

>>244
あのコスプレを何着も持ってるに決まってるだろう

249 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 16:16:08 ID:XpFNE9xw

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　今まで我慢してたけど
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　ウザウザ言い杉だろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

250 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 16:22:56 ID:sQfqNxbd

>>243
難しいね。中学終わったら出ていくという、時間区切るパターンもあるならね。
それもいい話だし。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 16:33:30 ID:uaTSGz2Y

正直黒猫はもっと怒っていい

252 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 16:39:14 ID:gRcHM3K+

まだ読んだことないけど俺の妹が～って全4巻？短くまとまるなら手を出してみてもいいかも。

253 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 16:42:59 ID:ylFkH2po

6巻くらいまではいくかも。でもダラダラ続けないだろうから読んでみたら？

254 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 16:50:20 ID:1a0fxDfD

最後の人生相談が「お兄ちゃんと仲良くしたい」とかだったらご近所の子供達にお小遣いを配って回るわ
お小遣いオジサンの誕生です

255 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 17:23:14 ID:SdDVSq01

>>254
逮捕されます

256 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 17:35:00 ID:e+EXrU9P

メイドの出番が無かった事に絶望した。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 17:41:04 ID:lNVqL2iW

そういえば！

258 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 17:42:52 ID:sQfqNxbd

妹に刺激されて京介の進路も変わるって可能性もあるか。
その場合東京とは限らないが。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 17:58:08 ID:vJs0Nf7F

俺は恋愛相談だと思うが

260 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 18:38:41 ID:c6R5FX21

これそんなにおもしろくはないよね
主人公の葛藤？みたいなところに知性を感じない

261 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 19:01:34 ID:Sw0NuIG/

まあ俺妹がギャルゲーなら桐乃エンド、地味子エンド、黒猫エンド、バジーナエンド、あやせエンド、あやせに刺されるエンド、ロックエンド、メイドエンド、ハーレムエンドが実装されていて当然だろうが、小説、しかもＴＶアニメ化を射程に入れた商業作品だからな。

近親エンドなどという冒険はすまいよ。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 19:09:14 ID:987JU32M

>>261
ロックエンドが激しく気になるｗ
あやせ刺はハーレムルートで選択間違えると見られるんですね。わかります。

それはそうと、原作が近親モノのアニメって結構なかったっけ？
マンガと違って小説媒体だと少ないかな・・・

263 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 19:09:14 ID:rFOt0jir

よくよく考えたら京介と地味子の関係がかわるって幼なじみから恋人になるってのが自然なんだよな
風呂関連でも入っくる地味子（実はロック）は止めないで桐乃のシャワー時は見ないようにしたし
クリスマスプレゼントも地味子には自分から買って桐乃には買わされたカタチだしな
そして決定的なのが伏見が麻奈実ルートを意識して書いていると明言してること
地味子が退場しないなら離れる展開は可能性が低いからなあ

264 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 19:10:29 ID:nrfy0rJr

妹の人生相談って親には言えない自分の本性に関わることに纏わる相談のことだろ？
パターン的に進路とかはないんじゃね

265 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 19:16:33 ID:sQfqNxbd

>>264
タレント目指して家を出ていくからお別れ。あるいは一緒に東京に進学しようなら相談するに足る理由だな。
後は好きな人がいると恋愛相談(実は京介)とかもありうる。

266 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 19:27:55 ID:ketkBqEh

>>265
進路相談は桐乃の性格的に違和感ありだな。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 19:33:44 ID:urvb9aCy

>>263
２巻の展開が入っちゃったからむしろ不自然だな……２巻の話はなんだったのよってことになるじゃん。

一部の人は、京介が「めがね」をキーワードにエロ検索した事で、あのあと京介は地味子に恋愛感情を
持つように変わった、ラスト近くの京介のモノローグは幼馴染関係から恋人関係へかわっていくことを
恐れることはないって意味だとと主張してたが、三巻読む限り外れてたしな。

268 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 19:36:24 ID:892StDqe

3巻見る限りでは長期な流れにはならなさそうだよね、今のところ。
京介の子供の頃を見る限り桐乃にたいして何かしら拒絶される
ようなことはしてるんだろうけど、京介自体はたいしたこと無いこと
だと思ってたから忘れてる、そんなところかな。
で、地味に地味子が絡んでると。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 19:50:16 ID:f/A7qDOV

最後と言い切るからには、それを言うと後戻りできないようなことを
京介に言う決心がついたのだろう。
ということはおそらく京介も当事者なんだろうな。

270 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 19:55:11 ID:Sw0NuIG/

まあ石仮面を手に入れたから使おうと思うとかそういうのかも知れないしな＞最後の人生相談

271 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 20:01:32 ID:rF1Phskl

実は自分達は血が繋がってないんじゃないか？という人生相談はどうだろう

272 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 20:01:38 ID:sQfqNxbd

>>266
ケータイ小説やめてやりたいことの流れだし進路絡むと思うけどね。
さらに最後だから京介絡む。別れか、一緒に東京に来てくれか。

273 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 20:05:34 ID:sQfqNxbd

>>271
｢最後｣の｢人生相談｣にはならないな。やり始めたら終わらない。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 20:11:27 ID:dKtL25by

終わらない人生相談だから最後の人生相談になると
そういうわけですね

275 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 20:24:00 ID:12Eezxks

>>261
だからこそ、やる
そういう可能性もあると思う
何か突き抜けないと妹属性つけただけの乃木坂の二番煎じにしかならないからな
二匹目の鰌でいいのか、鰻ゲットを狙うのか

>>263
（ブラフとして）意識して書いてる可能性もある

276 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 20:46:21 ID:nSNKAll6

一昨日買って3冊一気に読破した。

概ね面白かったんだけど
クライマックスで誰かを説得するという流れは正直勘弁して欲しい。
なんつうかどうしても説教臭くなってしまう。
3本連続でこれだし。
アニメ化したら余計にキツそうだ。
とらドラみたいに。

4巻では誰の何を説得するのやら…

277 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 20:49:21 ID:L4HmlVqA

一巻目ラスボス：親父
二巻目ラスボス：あやせ
三巻目ラスボス：フェイトちゃん
四巻目は誰が立ちはだかるのか・・

278 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 21:13:22 ID:sQfqNxbd

この作品て確かにこの作品って仔細に見ていくと実妹確定する記述ないんだよな。疑わせる記述は微妙に出てくるけど。
写真の問題や桐乃に関する記憶の曖昧さの問題で｡
全く想像だにしていなかった。エロゲーマーには当たり前の予想の範囲の問題でも一般人にはそもそもそんな問題があることがわからない。
確かにこの作品、後半で義理爆弾が爆発するんだろう。そうでないと不自然すぎる。でも一般人にとっては血が通じてなくても家族は家族なんだよな。恋愛ルートになったらどん引きになる。
エロゲ的には望むところでも、アニメ化、百万部目指すこの作品では無理だよ。確かに終盤近く実は恋愛できるで盛り上がる展開仕込んでいるんだろうけど。
結局は家族の絆を深める、確認するって話になる。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 21:20:20 ID:ijq5X/Vc

今回、シスコン否定した京介に怒ったりとか黒猫の兄さん呼びに嫉妬したり
桐乃は妹という立場に執着しているということを散々強調しているのに
これで恋愛ルート入ったら今回の話は何の意味があったんだってことになるだろうしね

280 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 21:23:31 ID:ketkBqEh

>>278
桐乃は実の妹でないことを知ってると考えて読むと興奮倍増。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 21:25:15 ID:f/A7qDOV

>>277
このパターンだとひょっとしてフェイトちゃんは
次巻以降も出てきて京介達を助けるのか？

282 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 21:26:31 ID:dKtL25by

「兄さん」呼び自体に嫉妬したっつーよりは
そこから臭う親しげな雰囲気、その前の「大好き」発言の流れでのヤキモチだと思うがな

283 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 21:29:37 ID:GcgFL3F0

「最後の」っていうのは京介が黒猫と仲良くしていたことに対する嫌味じゃないの？
私より黒猫と親しくするなら「最後」にするわよ、的な。

284 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 21:39:08 ID:sQfqNxbd

十八禁に本気になって心配する父親や損得抜きに妹のために必死で戦った一、二巻が薄らぐからな。恋愛ルート。

しかし、桐乃が実妹じゃないなんて一般で読んでる奴誰も信じないよな。
そんなとんでもないドンデン返し仕込んで小説家って信用ならねえ。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 21:40:57 ID:zCVxaT03

ぼやかしてるだけで義妹と決まったわけじゃないだろ
お前らのそのミスリードを狙ってんだよ

286 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 21:40:59 ID:4BnQYkro

二巻読み終わったよ
あやせのモデルアグネスチャンだよね?ね?

287 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 21:42:04 ID:dKtL25by

そんなこというとあのおばさんがちらついてあやせに萌えられなくなるお・・・

288 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 21:45:05 ID:987JU32M

ブチコロしﾏｽﾖｰ

289 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 21:48:02 ID:QD8kC9SB

あさのけいこよりらくしょうでごわす

290 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 21:51:57 ID:1a0fxDfD

あぁそういえば3巻はもっとあやせが絡んでくるかと思っていたが案外あっさりだったな
ハーレムものの読みすぎで出てくる女をすぐにハーレム要員認定してしまうわ

291 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 21:59:05 ID:ketkBqEh

>>290
ラブホから出てくるのをあやせに見られるってネタは鉄板だと思ってたのにな

292 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:00:30 ID:dKtL25by

あやせはあんま人気出なかったからかな？
京介との関係も安定しちゃってる感じだし

293 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:03:35 ID:lNVqL2iW

ターニングポイントってのがどういう方向に舵をきるものなのかなぁ

シリアス路線にいくか、ハーレム物になっていくか、
ラブコメ的日常でまったりたいした事件なく続いていくようにするのか、
はっきりキャラや関係が変化して切られるキャラは切られたりするのか。

どの要素もある作品だけにどう展開するかよくわからん。
まあシリアス一辺倒はないと思うし今さらハーレム物になってもちょっと興ざめな感じもするが…

294 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:05:27 ID:ketkBqEh

>>293
ラブコメ路線でしょ。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:08:23 ID:+3pBpZfV

>>293
私見では、ラブコメ路線じゃないかな、と。
シリアス路線はラストの加速で使うと盛り上がるけど、短期決戦型だからね。
売れてる以上もちっと作品の尺を伸ばしたいだろうし、ここはラブコメで巻数出すと思う。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:10:36 ID:dKtL25by

地味子編なんてもんを据えているあたり、そんなに引っ張るつもりがあるのかなぁとも思う

297 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:14:17 ID:8/1OGVKt

ヤンデレ＋百合などというキャラは使いこなすのが難しい＜あやせ

298 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:16:17 ID:zbYzpZsn

桐乃ルート・エンド＝義理みたいに言ってる人がいるけど
それじゃ｢近親｣恋愛にならないだろ、と思った

>>291-292
あやせは溜め型だから一発で使うには難しいんだよ
ここで使わなかったのはもっとクライマックスでぶち込むための溜めじゃないか
>>296
引っ張るための田村一家じゃないか
ただ、3巻2章みたいな扱われ方を見ると次第に引き伸ばし要員化→いらなくなったあたりでばっさりとかなりそうな気が

299 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:18:42 ID:OFqEQRPi

妹が実は血が繋がって無いって、みゆきで20年前に通りすぎたと思うんだが

実妹持ちにとって、あれは核兵器並の破壊力と絶望的ながっかりを与えてくれた
リアル妹はかわいいが萌えないんだよな
生活感有りすぎて

にしても桐乃のブラコンっぷりはわかりやすいケドなぁ
漫画版が桐乃がエロエロなのも、想像つくが
あいつエロゲーマーだし

300 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:20:45 ID:dKtL25by

>>298
引っ張るだけなら桐乃と愉快な仲間たちとのドタバタだけでいいわけで
地味子がいるのは桐乃との"非日常"を際立たせるためと桐乃と対比される存在を置いておきたいってところで
作家性が出ている部分だと思う
地味子編なんて据えてそれを着実に進めているあたりを見ると(今回の描写なんて正直('A`))
一定のところでまとめるつもりなのかなぁと思ってしまう

301 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:21:24 ID:sQfqNxbd

四巻、ターニングポイントだからコメディにしてシリアスパート減らすって何だかな。

どこまで真に受けていいんだか。地味子訪問は完全ギャグにして転換点の一つなのは確かだけと。
最後の人生相談もこの巻でやるのか、シリアスなのかギャグなのか。わかんねぇ。

302 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:23:07 ID:+3pBpZfV

>>300
ラブコメ持久戦派だけど、桐乃ブラコン自覚まではとりあえず進めるんじゃないかな、とは思ってる。
その方がラブコメやったとき読者がニヤニヤしやすいし。
この作品の特徴がなくなっちゃう！　と言う声も分かるが、まぁあくまで俺の予想で欲望でさえないから勘弁してくれｗ

303 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:26:04 ID:zbYzpZsn

>>300
京介視点でオタサイドやると両主役が揃っちゃうし
どうしてもなんらかの事件が欲しくなっちゃう

一方、田村一家は適当に年中行事混ぜれば近年のぬるい4コマよろしくページ埋められるんだよね
あと、今のところ桐乃が存在しないゾーンだから“俺妹”にならないままでいる

それを引き伸ばしだと思うんだよね
2巻2章はともかく3巻2章は地味ファミリーの地味ファミリーによる地味ファミリーのための話だったし

304 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:33:52 ID:R3Rxjbod

2巻まで読んでこの本はフラグたちそうな女の子に次々と嫌われていき、
最後に妹だけが残る、みたいな感じかな～って思ったんだけど3巻読むとそうでもないんだな

今後、地味子がどれだけオタ方面の話に関ってくるのかが気になる。
それとも主人公の日常としての対比でしか出番はないのか・・・

305 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:34:14 ID:vJs0Nf7F

ターニングポイントにするなら恋愛相談がベスト
兄離れ妹離れの転機になるし、桐乃の恋が成就するために兄が悪戦苦闘することで引き延ばしも可能

306 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:40:37 ID:urvb9aCy

>>279
地味子との関係（桐乃は恋愛関係と思ってる）も面白くないみたいよ？ｗ

桐乃が執着してるのは「立場」なんかじゃなくて京介だからなあ。
京介をシスコン扱いしたいのは、シスコン＝妹である自分を好きって論法が成立するから。

もともとが、２巻で「妹が大好きだ」と宣言した京介に対してシスコン呼ばわりしだしたのが最初だしね。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:47:06 ID:wJWRrbLI

願望が多分に入るけど桐乃が地味子を嫌う理由って「お兄ちゃんをさらってった女」とかなんじゃないの？
それが今更になって京介がシスコンとしか思えないくらいに桐乃を大事にしだした。
そこでで黒猫という新たな妹(ライバル)の登場ですよ。
そりゃ優しくなったお兄ちゃんをとられると思ったら気が気じゃないよ。

308 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:47:13 ID:sQfqNxbd

>>305
＞ターニングポイントにするなら恋愛相談がベスト

あ、いいね。ほのぼのしていて。

309 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:50:54 ID:dKtL25by

>>306
色々考えると、桐乃にとってすげぇ大逆転的展開だったんだろうな
2巻の京介の大告白って

310 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:56:21 ID:sQfqNxbd

芸能人とか目指すとなると歌だか芝居だか知らんがレッスン大変なんだろうな。
桐乃が目指した場合、詳しい奴、作品に及ぼすシミュレーションよろしく。

311 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 22:59:59 ID:Oq5rCrey

正直田村家篇かなり好きだからもっと見たいんだがなぁ
いっそスピンオフで俺の爺ちゃんがこんなに可愛いわけがないをやってくれ

312 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 23:00:27 ID:12Eezxks

>>298
実の兄妹だとして義理疑惑を有効活用するなら
どちらかが義理と勘違いして（桐乃が既にしていて）クライマックスに持っていくぐらいか

313 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 23:07:10 ID:987JU32M

２巻の大告白の後、人知れずニヤニヤが止まらない(本人は無自覚）な桐乃を妄想した

314 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 23:31:35 ID:urvb9aCy

>>313
俺はむしろ、ニヤニヤしたり落ち込んだりを自覚的に繰り返す桐乃を妄想してたぜｗ

>>308
ほのぼの路線に路線変更か。そいつはスゴイな……まさに、ターニングポイントだｗ

315 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 23:37:06 ID:urvb9aCy

>>303
3巻二章は、地味子ファンへのファンサービス的なところも意識してたと思うが、
一応、その後の桐乃とのクリスマスデートとの対比にもなってるんじゃね？

楽しそうにイチャラブする地味子と京介を見れば、桐乃の想いがより切なくうかびあがるしな。

あとは、地味子の恋愛感情の強調と、その逆に京介の地味子への感情が、
恋愛感情じゃなく家族的感情に近いことの再確認だな。
（２巻の描き方ではいまいちわかりにくかった人もいたみたいだし）

316 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 23:43:44 ID:f6eNrcpY

最後の相談なろうね～
進路…桐乃の性格上自分で決めそうだけど、東京じゃなくて案外海外とかはないのかな
恋愛…恋愛の話は好きだけど桐乃自身は恋愛より友達、部活、趣味、仕事の方がまだ大切かと。あるなら京介のことかな
押し入れのブツ…そっから相談が予想つかない

他に考えられそうな相談ってなんだろう

317 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 23:49:15 ID:dKtL25by

来ないの・・・アレが

318 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 23:53:53 ID:rFOt0jir

>>315
いやきちんと対比したら京介の感情が地味子が恋愛よりで桐乃については妹へのものだとわかるだろ？
桐乃に恋愛感情があればデート中に地味子へのプレゼントを考えるなんてダメダメだよ
ほかならぬ桐乃が京介の地味子への感情を恋愛だと考えてるのにそれを無視するなよw

319 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 23:55:09 ID:YFUy6QrG

押入れの一番奥は、兄貴の写真かねー。
そんな綺麗なまとめ方は許さないぞー。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/13(月) 23:55:56 ID:dKtL25by

地味子に対する感情は変わらず恋愛"的"なものだと俺も思うけど
京介が桐乃に対してイライラと嫉妬もどきな感情を見せ始めたのはよすよす

321 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 00:02:37 ID:BJ6LGWXK

黒猫の家庭の事情の話でホロリを狙うのだけはやらないで欲しいな。

しかし　ねこシスは連載たまったら文庫でだすのかな？
話がほのぼのして結構好きなんだが。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 00:15:57 ID:vKMkB8Kr

>>307
ということは携帯小説の2番目の彼氏の奥さんは地味子なのか
で男＝京介が信じられなくなったってわけか

323 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 00:29:05 ID:yIgLwk+S

>>322
テツ=物心つくくらいの頃の京介、妹は初めてだから不器用ながらも優しく接する
カズ=テツ以降で田村家に入り浸る直前くらいの京介。このころになんかあったせいで京介の超鈍感とか桐乃の趣味が形成されたんじゃないかと。
トシ=今の京介。

っていう解釈だった。下手すると順番が逆かもしれないけどな。昔の京介は幼な桐乃にはなんでもできるスーパーマンに見えたとか。
どの道カズの時期に京介の恋愛観が超歪んだり桐乃が全体的に超歪んだりしたんじゃないかと

324 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 00:30:48 ID:I/hCxhAt

奥さんだけじゃなく、最初の男殺したダンプの衝突って・・・もしや地味子との初接触？

325 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 00:36:59 ID:51k3kmB6

妹空
(桐乃が義理なこと、地味子の髪むしったこと。桐乃大事にしたこと。色々忘れてる京介)
ダンプで引かれる恋人→桐乃をよく守った京介。
ロリコン若社長→奥さん＝地味子と中学生の三角関係。
桐乃の感想、あたし可哀想。京介の感想、自業自得、可哀想なのは地味子。
失望し援助交際→妹ゲー、オタクまっしぐら。
こっから本編(俺の妹)。テーマは純愛
トシは記憶喪失で兄ということ忘れる。でも肉身＝白血病だから恋はできない。
兄の連れてきたオタク(黒猫、バシーナ)と浮気する。
しかし、リノはトシが好き。病気でいいから一緒にいたい。泣きくれるリノとトシ。
二人は残り少ない時間を一緒に過ごす。愛の力で白血病を克服。

326 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 00:46:34 ID:yIgLwk+S

半端ない量の伏線(ダミー含む)といまだに読者が方向性をつかめないという状態のせいで
いろんなところで解釈が割れるよな。
せめてダミーがもうちょっとすくなければ方向性は見えるのに・・・。

327 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 00:47:38 ID:PtSlrjxe

いや、そんな深読みしなくても。

とりあえず桐乃はメンヘラだろ。
イブに地味子とデートの兄貴をストーキングして
次の年まできっちり覚えてるのは異常

328 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 00:47:43 ID:lv95NTx5

『俺は妹と仲直りしたと思っていたらいつのまにか恋愛関係になっていた』
エロゲ脳だとかハーレムルートだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねぇ
という感じのポルナレフ展開にちょっとだけ期待

329 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 00:49:39 ID:pRTw4e8/

>>324
いや、違うんじゃないかな
ダンプってもっととにかく大きくて、人間の力でどうにもならないもの
みたいな感じだから人間じゃあなんじゃないかな

それぞれの一次性徴、二次性徴とかそんなんだと予想

京介はいつの間にかこんな関係に・・・って言ってるけど
兄妹の順番からしたら兄が性への目覚めから妹を遠ざけるようになったのが真相なんじゃないの？

桐乃はモデルなんていう女性の偶像をやってる一方で
妹限定の倒錯的な性嗜好を持つようになったのは
女性としての自分を認めてほしいって一方で
その性が兄を遠ざけたことを覚えているから
エロスな部分を現実では抑圧してその分ゲームで発散して…
って考えすぎかな

レイプされて殺されたなんてのが出てくるあたり
性に関して何か心の傷を持ってるんじゃあないかと予想

「実は義理」ってのはありがちだけど
今まで積み上げてきた伏線のことを考えると
ありがちにならず面白く仕上がるんじゃないかと期待

ていうかタイトルから「俺の妹がこんなに可愛いはずがない」んだから
そいつは妹じゃないってことなんじゃ

330 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 00:51:52 ID:M5Q5Lauh

地味子パートの感想はそれぞれあると思うけど、
必ずその後の桐乃との話の、前振り、対比になっているね

331 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 00:57:19 ID:51k3kmB6

京介が髪むしったのは地味子で桐乃が来て京介とられるのに頭きて邪険にして。それに怒って。
で桐乃はブラコンになるがあろうことか京介は入り婿状態。
とかが伏線なんだろうな。

しかし妹空、あらゆる意味でやばすぎ。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 01:00:13 ID:miYNBgOm

>>329
なるほど、確かに別にダンプじゃなくても暴漢に刺されて死んだとかでも良いもんなぁ

ただ、レイプされて殺されたのは黒猫（がモデル）・・・
話のどこ辺りに出てくるか不明だけど、これって何を示唆してるんだろ；
単純に妬みとかその辺りだったら怖いな

333 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 01:02:30 ID:4QSQw6WI

なんか深読みにも程がある気がしないでもない。

334 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 01:02:37 ID:PmBjddRn

>>327
あれってストーキングしてたのかよｗ

335 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 01:02:38 ID:51k3kmB6

レイプはオタクとばれてかばってくれた時の話だろ。感謝しているんだよ。

336 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 01:06:02 ID:PtSlrjxe

>>334
だって地元デパートから飯くうとこまで把握してんだぜ？
京介は１つ屋根の下で暮らすことに生命の危機をおぼえていいレベル。

337 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 01:16:29 ID:cIHmj8aB

>>329
>ていうかタイトルから「俺の妹がこんなに可愛いはずがない」んだから
>そいつは妹じゃないってことなんじゃ

実は妹じゃなくて弟だった。
陸上で活躍できるているのも妹物エロゲ好きなのも実は男だから。
最後の人生相談とはそのことのカミングアウト。

こうですね。わかります。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 01:18:14 ID:PtSlrjxe

去年→兄貴をストーキング

今年→兄貴を地味子から切り離し独占。兄貴に見えないように兄貴をスケッチ。

もう病気だろ。
ラブホでも地味子からの電話に気付かなかったら何かスキンシップを求めただろうな、取材とかいって。
もはやスクールデイズの世界の「私で練習して」と同じような言い訳。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 01:22:37 ID:lv95NTx5

病んでるのは桐乃じゃなくてスレ住人のような気がしてきた…

340 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 01:22:52 ID:pRTw4e8/

>>332
そうだね
テツと離別の原因がストーカー化した元カノに刺されてとか
他の女に寝取られたとかだとそうなんだろうけどね

>>331
なんていうかあやうい、よね

桐乃、表面的な口と態度ではとにかく兄を邪険にしてるのに
内面的な心理（妹ゲー、自分の書いた小説）が好意どころじゃないことなってる

ホテルに入るためにわざと水をかぶったのかとか
地味子との電話中にわざとラブホにいるとばらしたのかとか
あらゆる行動がクロにも見えてくる

それはakibablogのインタビューにもあったように
作者も桐乃がわざとやってるのかと疑わせるような書き方をしてるみたいだけどね

三巻にもなると一巻の時点に比べて、京介の主観の中に
桐乃の裏の好意ととれるものが写る頻度が高くなってきてないか
それを京介は鈍感で強引にスルーしてるけどそれもそろそろ限界なんじゃ…

一巻は裏の顔の親への発覚と防衛、二巻は裏の顔の親友の発覚と防衛
三巻は裏の顔のさらなる発露と奪還ときて次巻のターニングポイントはやっぱり
裏表の統合なんじゃないだろうか
うーんやっぱ強引か…

>>337
どうみても高坂さんのエア妹です
本当にありがとうございました

341 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 01:32:09 ID:zqqsJlV0

>>327
ちょっとスマソ！頻繁にキリノがイブにストーキングって話題があるけどどこに記述があった？

342 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 01:34:37 ID:5yHIegwi

>>341
去年の地味子とイブを過ごした時のことを的確に当てたってところから妄想してるだけ

343 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 01:49:07 ID:miYNBgOm

>>341
ページで言うとP183からP184にかけて
名言はされて無いけれど、だからこそそういう風にも読めるって事で。

344 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 01:49:11 ID:hs5EFDaW

髪むしったってどこかに書いてあったっけ？

345 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 02:20:00 ID:C7lRnBnR

ノーパソにエロサイトの閲覧キャッシュが残ってた云々で桐ちゃん怒ってたシーンで、
｢そんなに眼鏡が好きなの？｣ってどう捉えるべきなんだ？
眼鏡っこが好きなら自分もかけてみようかな・・・みたいな感じなの？

346 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 02:38:13 ID:S4BRZt8j

地味子とのまったり日常や、平凡礼賛は逃避だって言う意見もあるが
京介がそこに価値を見出してるならそれでいいんじゃないかな

モラトリアムしてて、他の人から見れば生産性のないぬるま湯みたいな時間を
人に嫌われるオタク趣味とオーバーラップさせて
　「そんなの時間の無駄使い、現実と向き合ってない」って意見に「それでいいんじゃね、
それにも価値はあるだろ」といってるみたいだしな。

347 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 02:42:54 ID:ODwheOV1

>>333
まあ、ＲＯＭってて面白くないこともないんだが、個人的には、
とりあえず、今の段階じゃ、小説の暗示は、トシの京介っぽい性格設定やあらすじに書かれた、
やはり京介っぽい行動の数々だけ理解してりゃ十分じゃね？って気がする。

ストーキングって言われてる部分も、どっちかっていうと、桐乃の京介に対する理解度を示した
シーンなんじゃないかって気がするなあ。

348 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 02:49:19 ID:ODwheOV1

>>318
京介の桐乃に対する好意はあまり明確になってないな。三巻で明示されたように、
桐乃に対する嫉妬心とかが邪魔になって。まあ、どっちにしても現状ではまだはっきり京介が桐乃に対し
恋愛感情はないと思うし、ある必要もないと思う。「普通の兄」が妹に攻略されていくから面白いんじゃね？ｗ

>>345
これは>>318へのレスにもなるけど、あのシーンは桐乃が、京介の地味子に対する感情を誤解したシーン。
もともと、ひっつきべったりの他人同士の男女を見ればそこに恋愛感情を連想するのが普通で、
桐乃もそんな感じに思ってはいたのだが、あそこである意味決定的な証拠をつきつけられた……ってシーンだろ。

だから、当然桐乃は京介と地味子を恋愛関係と認めてる。
ただ、ここで誤解する必要があるのは桐乃だけで、読者まで誤解する必要はないので、三巻でも再び、
京介が地味子に恋愛感情がない旨、説明がはいってる。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 02:53:28 ID:ln/ol4kC

>>346
いや、京介が心底平凡がいいと思っていれば問題ないんだ。
ただ、京介はそうじゃない生き方をしている桐乃に「劣等感」を持っていたわけで、つまり実は平凡が
一番良いとは思っていないふしがあるんだよな。
第一、ホントに良いと思っていたら、そんな頻繁にそのことを確認する必要は無いわけで、あんなに
繰り返し繰り返し言い続けること自体が不自然とも考えられるわけだ。

手元にある、一番じゃ無いものを、最高と言い続け思いこみ続けるのはやっぱ逃げなんじゃなかろうか。

350 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 03:30:55 ID:cIHmj8aB

京介をキモいと自分に言い聞かせ続ける桐乃が1番逃げていたり。
まぁ地味子の存在が原因だろうけど。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 03:43:14 ID:N/jAr7V0

>>349
これと言った趣味も無く、
勉強もあまり出来ない子なりに努力は一応してるつもりだったんだろうね。
今回の事件で京介はかなり成長しそう。

今まで、趣味に情熱注いでる桐乃や黒猫を見て褒めつつも、
言い訳のように俺には無理だけど、と付いてたけど、
ここら辺も変化してくんだろうなー。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 04:09:12 ID:HGYvrt2o

桐乃「鬼畜兄貴の主人公の気持ちが分からないから、ちょっと新宿行きたいんだけど･･･」

353 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 04:19:54 ID:ZMqlu6oT

>>349 >>351
この辺の京介は逃げていて成長するべきみたいな意見はよくわからない
京介は人を偏見で中傷したり嫌がらせをしたりしない。仮に内心で思っていても。
そして加奈子が馬鹿にするような「中小企業の課長」にはなれる位の勉強なんかをきちんとしていて
それをさせてくれる地味子や田村家との関係を大切にし肯定する。
仮にそれが完全に本心でないとして、そのために嫉妬で人に迷惑かけず
普通の勉強でのそこそこいい成績もおさめてる人間になぜ駄目といえるんだろう？

こういう批判が成り立つとしたら「人はいささかも本心でないことを自分で自己肯定する欺瞞は許されてはならない」
という価値観の上で、しかも小説内の他のキャラクターが自分の本心を完全につかんでて、
もちろん人に迷惑もかけてないから京介だけが逃げでいかんという前提がなきゃならないだろう

しかしもちろん前者はたかだか一つの好みの生き方にすぎないし
後者はまずその人を見下した罵倒を公言する幼稚さをどうにかすべき桐乃をはじめとして、
人に迷惑かけてるやつの方を批判しなきゃ京介だけをことさら未熟にしたいだけになるだろう

京介はこう生きてほしいという好みは好みとして言えばいいんで、
アンフェアな正しげなこう生きなきゃ逃げだ論で正当化するのは違うと思う

354 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 04:50:36 ID:ODwheOV1

他人がダメと言ってるんじゃなく、京介自身が桐乃に対する劣等感を認め、
それゆえ妹を嫌ってたことも認め、なんて情け無い兄貴だったんだろうと反省してるんだから。

好みを言ってるのじゃなく、正当化しているのでもなく、単に物語の流れが指摘されてるだけじゃね？

355 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 04:53:32 ID:ln/ol4kC

>>353
>京介は人を偏見で～　等
ある事柄が欠点であるか否かということと、他に美点があることとは別問題。
>>349等は、京介の全人格的評価を行っているのではなく、京介を構成するある一点に関しての是非を問うているのみ。

また
>小説内の他のキャラクターが自分の本心を完全につかんでて
というのも、上と似たような理由により不適当。
別に、京介が他のキャラクターに比して劣っているからダメな訳じゃない。
お前が言っているのは「甲のAという点が良くない」という意見に対して、「乙にはBという悪い点があるので、甲のAは悪くない」というようなもの。

>人はいささかも本心でないことを自分で自己肯定する欺瞞は許されてはならない
良くないってのには、レベルの違いがあることを看過している。
京介のやってたことの「悪さ」ってのは、まあそれくらいは大目に見ても良いというレベルではある。
だが、だからといって良いことではないし、全然悪くないというものでもない。

なにか、君は>>349等がある一つの欠点をもって京介を全面的に非難しているように見ているようだが、それは誤解というものだ。
たしかに、京介はいいやつだし年齢の割に大したもんだしね。ただ、>>349が彼の欠点であるということは確かだ、というだけのこと。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 06:11:48 ID:51k3kmB6

>>340
＞ >>331
＞なんていうかあやうい、よね
＞桐乃、表面的な口と態度ではとにかく兄を邪険にしてるのに
＞内面的な心理（妹ゲー、自分の書いた小説）が好意どころじゃないことなってる
＞ホテルに入るためにわざと水をかぶったのかとか
＞地味子との電話中にわざとラブホにいるとばらしたのかとか
＞あらゆる行動がクロにも見えてくる

妹空って完全に桐乃視点からの俺妹だからね｢あたしの兄がこんなに格好が良いわけがない｣
売れるわけだ。
白血病って肉身だから恋愛できないけどそれでも克服して独占したいとしか読めないし。
ただまだ兄として独占したいなんだよな。エッチしたいとかではなく。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 06:30:52 ID:ni2CBGk/

義理を匂わせているだけで実だろ。
僕は妹に恋をするだって、義理をにおわせマクって、
実は腹違いでした。という落ち。
ママレードボーイは、実兄妹おちだったのに、編集部の横槍で駄目になった例もあるが、
もしそうでもφみたいに妹だけ勘違いとかいう話だよ。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 07:09:42 ID:d+sERGkR

読んだが面白いね。完全一人称だからアニメにするなら
あのままハルヒっぽく完全準拠でやってほしいね

テーマ的には小さい頃から地味子に夢中で自分に興味が無い
兄を攻略しようと潜在的に妹ゲーにはまったブラコン妹と
シスコンの目覚めた兄とのラブコメって事かな？

359 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 07:16:21 ID:51k3kmB6

義理なんて言ってるのは、このスレだけで、全く匂ってないからwだから義理なんだろうなw

桐乃って相当計算入ってるよね。
桐乃にとって京介がオタクに引かないでこんなに面倒見がよかったなんて望外だし奇跡だろう。

だから全てが計算じゃないけど、京介視点ほど無垢じゃない。京介視点と漫画版の間、京介よりに四分の一ぐらい。

360 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 07:30:48 ID:51k3kmB6

妹空で、テツは子供のころ、カズは地味子にとりこまれた京介。白血病は兄妹だから恋愛できないで確定。
トシはオタクの自分を受け入れてくれる京介。記憶喪失は兄妹のことは忘れてという願望。レイプは親父やあやせに戦ったこと。
トシの友人との浮気は兄の引っ張ってきたオタクと遊ぶこと。身を引こうとするトシ。お役ごめんで解放されたい京介。
でも何だかんだでつきあわされる。コミケだゲームだ。リノがトシを好きだから。
こっから願望で世界で二人だけになって、愛の力で白血病克服する。

361 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 07:42:10 ID:Eg0by2pl

計画性あるかなぁ
単にブラコンとエロゲで脳がただれてるむっつりキモオタな気が

いっそキモオタならキモオタらしく「アンカで兄貴にエロい悪戯」とかvipでやるべき

362 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 08:22:29 ID:zqqsJlV0

>>361
お前はキモオタを誤解している

363 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 08:32:45 ID:0mhoomLs

>>346
上でも言われてるけど、京介には現状を心底良しとはしていない部分があるし
桐乃たちだけじゃなくて地味子ともまともに向き合ってないところがある
だから、都合がいい部分だけを「地味子」だ「普通」だとありがたがる逃避だって非難も出てくる
そんな京介を良しというのは地味子や田村家サイドにも悪いだろうと思うけどなあ

あと、>>353みたいな書き方こそ、「（京介×）地味子」的な生き方を絶対善にしてしまって
他を貶めた論調だと思うけどなあ

364 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 09:36:30 ID:ZMqlu6oT

>>354
単に京介の言ってることの確認でなくそれへの自分の評価が入ってていみじくも>>355がそれを「欠点」と断言することで示してたりするわけだ。
当然見方を代えれば誰にいわれずとも自分の痛いところを見つめて自省できるのは美点ということもできるわけで、あれらの書き方に単に客観的じゃない主観的評価が入ってるということ

>>355
色々な要素からある点だけ特に強調するとき、なぜそれだけに焦点を当てるか問われるのは当たり前
それを京介をことさら未熟にしたいアンフェアな動機のためじゃない？と聞いたら、
普通にフェアに他とも比較した上で特に京介にはそういえるみたいな話がくるのでなく
開き直りがきて笑った。とにかく京介が逃げなんだいと言いたいのはわかった

365 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 09:37:18 ID:ZMqlu6oT

>>363
電波を受信しすぎではないか。絶対善って…。そもそも俺は京介―地味子関連について、
こういうつきあいかたを責められるべき逃避と考えるのはある価値観から見たときだけで、
それは数ある価値観の一つにすぎないと言ってるだけな筈だが

単純に京介の行動だけみれば、現代の基本的なルールである
自由と愚行権の尊重(人の尊厳を侵害しなければどう生きても自由)からして、何も問題ない。
その立場からすればその上で自分の痛いところを自主的に見つめる京介は見上げたもんだと思うが、
もっと強いこう生きるべきだってあるべき人生論をもってる人はそれを逃避と考える。
それはそれでいいから、あくまで自分のが一つの主観的評価であることはおさえた上で語れば俺はそれを否定はしないよ

366 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 09:42:17 ID:Tukc/7MV

http://futakoi.jp/svc/uploader.php?fn=futakoi3341.jpg

367 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 09:52:54 ID:Zk6lhlet

>>361
それはハム速に乗る。
次の実名サイトはまとめサイトかも

368 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 10:02:57 ID:OnpECwm/

>>346
単に、京介が平凡である事を望んでいるか、否かって話なだけだろうｗ

「今日と同じ明日でいい」そう思い続けてたのが本心かどうかは分からんが、
桐乃関連は変化の象徴みたいなもんだからねぇ。

今日と同じ明日には、佐織も黒猫もあやせも居なかったし、妹とは口もきいてなかった。
妹の努力やその結果、オヤジ様のツンデレｗも知ることはなかった。

変わらない日常を望むってのはそういう事だろうし、桐乃からの相談も迷惑でしかなかったって事になる。
（変わらない日常を乱すのはＮＧだろうし）

369 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 10:11:48 ID:xmUImNql

悪い奴がのりこんで来て、そいつを倒してヒーローみたいな妄想誰だって一度はするだろ…

370 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 10:22:23 ID:9l8Z4zwH

京介の望む平凡な日常は変わらない日常とはちょっと違うと思う
京介自身がこれがいいと望む他人の価値観に左右されない日常の筈だ
前スレでだれかが言ってたけど京介の平凡は非凡だという考えがしっくりくる

ただしこの３巻の最後は確かに京介が自身を貶めている印象になっても仕方がない表現だった
おそらく伏見の狙いは京介を貶めることでなく桐乃、黒猫、フェイトの生き方を持ち上げることにあったと思う
京介の生き方がダメなのではなく桐乃たちの生き方が京介以上にすばらしく見えるということを伝えるつもりだったんじゃないかな？
ただ妹への嫉妬心にからめてしまったことと独白の台詞選びの選択ミスが印象を悪くしてしまった可能性が高いと考える

371 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 10:28:05 ID:Ca+mwiSf

今まで使っていた「平凡が一番」が使えなくなって、地味子との関係を見つめなおして
如何に自分が地味子を愛しているかに気付くフラグが立ったな

372 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 10:36:17 ID:S4BRZt8j

>>349 >>368
確かに平凡を心底望んでるわけじゃないかもね

なんか京介は、今よりもっと頑張ってみようと努力するようになっても
今までの価値観も、それはそれこれはこれとして、全否定はしないような印象があるな
桐乃はもっている他人への競争意識や見栄なんかも、京介は薄そうだしね

色々頑張りつつも結局空いた時間は地味子とまったりしてそうなイメージで困るｗ

373 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 10:40:42 ID:51k3kmB6

一巻では何故エロゲやっているか、自分でもわかってないで混乱してたけど、
妹空ではこれはあたしの話、妹の話と確信しているよね。じゃなければあのプロットであの題名はありえない。
これが妹の話って桐乃さんすごすぎ。

374 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 10:41:30 ID:gFwgx4AY

そうだなあ、京介は生き方を自分で選んでいて流されてるわけじゃないからな
自分の考えを貫くための努力はそれなりにしてるから逃避とまでいうのは行き過ぎかも
ただ自分が選んだ生き方でももっと頑張れるってことに気がついたんだな

375 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 10:47:54 ID:51k3kmB6

最後の人生相談も別れとか、単なる進路、恋愛相談やまだ隠していたオタクグッズとか生易しい話じゃない可能性が高い。
二人暮らし画策。
妹空のラストとも符合するし。トシと違って京介はいろんなものに色目使うから、それを阻止したい。
二人きりにならないとどうしようもない。黒猫だ地味子だ切り捨てて。それが妹空のラストの願望。
妹空の作者があっさり京介解放するわけがない。

376 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 10:50:47 ID:0mhoomLs

>>365
皮肉の通じない人だ
>>353みたいな言い方じゃ他人のことは言えないってことなんだけどな

地味、普通な生き方か、下手すれば自説そのものを絶対視してなきゃ>>364みたいな返しは出てくるまい

377 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 10:54:29 ID:z5CK6fMf

なんか少女マンガのスレみたいになったな

378 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 11:02:29 ID:miYNBgOm

傍からみてる分にはID:ZMqlu6oTもID:0mhoomLsも、論調は似たようなもん

379 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 11:03:02 ID:PtSlrjxe

なんでそんな熱くなってんだよ。

ここで言ってる事は基本的にぜーんぶ妄想なんだから余裕もってレスしよーぜ。
しつこい奴はきらわれるぞー

380 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 11:10:04 ID:ZMqlu6oT

ほいほい
実際妄想の投げ合いでいいと思うんでそうします
>>376みたいな具体的な根拠レスなレッテル貼りには何も答えようないし。たんにお前の印象を絶対視してるだけじゃねという

381 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 11:13:32 ID:OnpECwm/

>>372
当然、否定はしないと思うなぁ

競争意識に関しては、妹に対する劣等感、
見栄も、兄としてのプライドぐらいだろうけど。

桐乃の競争意識や見栄に関しては、ちと保留。

>>380
久方ぶりに

オマエモナー

382 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 11:15:42 ID:ZMqlu6oT

>>381
サーセンｗ

383 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 11:16:01 ID:0tLLJQck

地味子厨がまた暴れてんのか

384 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 11:18:01 ID:ODwheOV1

>>378
何が正しいとか正しくないかって論調だからなあ。

>>364
そりゃ意見書いてるうちに、自分の主観とかだって入ってくるだろうさ。
それはあんただって同じになってるのわかってる？

むしろ、あんたは作中で京介自身が否定している点まで、自分の主観で肯定しようとしてる。

以前からこのスレでたびたび行われてる事だが、ほぼ作品にのっとった意見も、ほぼ作品無視の意見も、
「どちらも１００％ありえるわけじゃないし、どちらも１００％ありえないわけじゃない」って理屈で
同列にしようとする論法はどうかと思うよ。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 11:21:18 ID:hO/JPjug

しつこいよー話かえようぜ

386 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 11:31:14 ID:K5NexOKa

今俺に言えることは「沙織(真)をみたいよー」と、「４巻マダー？」だけだな

387 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 11:32:54 ID:PtSlrjxe

じゃ、京介は手帳や原稿とかの資料はどっから持ってきたの？

桐乃の部屋から盗んできた？
桐乃から借りた？
どちらにせよ桐乃は京介がやったと気付いてもおかしくないよね。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 11:33:45 ID:VsKnYqXL

どうでもいいわ

389 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 11:34:01 ID:ZMqlu6oT

一応沙織は一巻で少し素顔見えるんだが、髪形かえて
服装ちゃんとしたときどう見違えるかが楽しみでしょうがない

390 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 11:36:38 ID:PtSlrjxe

>>389
まともな格好ならあやせを超える清楚な美形お嬢様だろうな。
180もあるでか女だが。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 11:42:54 ID:hO/JPjug

真のお嬢様だからなー、そのときのセレブっぷりを見せつけられた桐乃の反応が見たい

392 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 11:51:56 ID:3RZJcqFb

165以上ある奴は女ではない

393 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 12:01:33 ID:ODwheOV1

>>390
なんか、美人のインフレになっちまうなｗ　そのうち桐乃とか実はたいしたことがないって事になったりしてｗｗ

そういや、実の姉妹とかには女を感じない、裸みてもキモイだけってのと同じくらい
自分の家族は、いまいち美人かどうかわからないって人も多いのに、その点だけは
京介、当初から桐乃を全肯定なのな。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 12:13:04 ID:Zk6lhlet

自分と似てるから判断ができない。
京介たちは似てないから、客観的な判断も可能なんだろ。
顔は似てないってどっかに書いてあったよな？

395 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 12:17:44 ID:G3q46K0a

京介は母親に雰囲気がそっくり
桐乃は親父に目つきがそっくりと一巻に書いてあった

396 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 12:20:58 ID:N/jAr7V0

>>376
京介にこれと言った趣味が設定されてないのが引っかかるんだよね。
地味で平凡なりに何かに打ち込んでもいいんじゃないかなと。
もちろん、作中では事態解決のために悪戦苦闘してるのは事実だし、
立派に努力して成長中ではあるのだけど。
ってことで、京介の無趣味は
作者の用意した伸びしろの一つだろうなと妄想。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 12:21:21 ID:hs5EFDaW

桐乃が丸顔気にしてるのに好感持てた

4巻は7月には出てくれるだろうか

398 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 12:25:17 ID:ODwheOV1

似てるかどうかはあまり関係なくね？むしろ身びいきとかそういうフィルターがかかるからって意味かと。
もちろん、似てれば似てるほど、フィルターが若干、濃くなるってのはあるだろうが。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 12:28:54 ID:hs5EFDaW

>>396
現時点で京介が持ちそうな趣味がエロゲしか思い付かないｗ

400 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 12:30:46 ID:eDs50A3t

あんまり考えたくないんだよね、家族が美人とかどうとか
何だか気持ち悪くならない？そういう目で見ようとすると

401 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 12:36:21 ID:ODwheOV1

>>396
男友達と遊びまわる描写もないしな。趣味は地味子と一緒にいることだったんじゃないだろうかｗ
冗談抜きで、それくらい地味子に依存してた感じだ。趣味：漫画・テレビ・地味子。

>>400
わかる。その意味でも、京介が桐乃を美人だ美少女だ言うのはちょっと不思議って話。

402 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 12:39:22 ID:9JwocF9V

沙織が180ｃｍで自称通り藤原紀香とスリーサイズが一緒なら、ウエストとか凄い細いんじゃないか？

403 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 12:46:57 ID:cIHmj8aB

実はフェイトの正体は沙織ωだったんだよ！！！

404 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 12:52:08 ID:DdsQbakS

実はフェイトちゃんの正体はメイド喫茶のウェイトレスなんだよ！！！

405 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 12:54:37 ID:0mhoomLs

ただの相手に興味ないきょうだいなら珍しくもないけど
互いに嫌いあってると思い込むレベルで距離とってたからなあ
そのあたりが桐乃を他人枠扱い=純粋に容姿を評価に繋がってた気がする

逆に赤城みたいなのがいるのに麻奈実を地味認定しているのは
田村家が家族枠だからだろう

406 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 12:57:33 ID:miYNBgOm

>>399
セル撮影ん時のカメラ小僧ぶりもあるぞｗ

407 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 13:08:34 ID:75WlXycK

>>396
もともと父親がそういったことに厳しい。
つーのも、あるんじゃない？

あとは、何をやっても妹に勝てないこととか。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 13:32:34 ID:ZMqlu6oT

そういえば３巻はメイドさん出なかったんだよなぁ
だからフェイトメイド説やメイドの血縁説がでるのかｗ

409 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 14:07:33 ID:w9FtMDUD

妹空の最初の彼氏が死んだ描写って、実は桐乃がほんとの家族(もしくは兄？)と死別していることから来てるなんてこてはないかな？
だからこそ次の男に行ったのを、一生懸命立ち直ろうとしている。みたいに言ってるんだったり。
正直そんな重い話は嫌なので、単に小説上の演出なだけであってほしいけど。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 14:39:04 ID:prbDMDv9

基本的に外的部分はケータイ小説用設定だと思うが
彼氏との関係性とか性格とかって部分はきりりんが感情移入しやすいように作られてる感じだろうけど

411 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 14:50:40 ID:56VyMfx0

>>406
見習いレベルで和菓子作りも出来るらしいぞ！趣味じゃなく生業になっちまうかもしれないけどな！

412 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 15:12:17 ID:/b9o1XCk

勢い凄いと思ったら新巻出たのか

413 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 15:46:18 ID:/HHnLjbx

地味子ルートは第二章を脳内編集してもらうとして、本編はもう桐乃ルート確定だよな。

414 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 15:46:39 ID:IFdXLei6

正直桐乃がウザいのって俺だけか

415 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 15:50:53 ID:d+sERGkR

まあある種のブラコンの一種だお思うが＞桐乃
幼少時代に兄貴に無視され続けてきたんじゃね？

416 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 15:56:37 ID:PISFIgMU

最後の相談は兄との距離感じゃないかな
日常でも普通の兄妹、欲を言えば仲が良い兄妹の距離感になりたいと願う桐乃

んでなんとか相談は成功し以後、ﾃﾞﾚ桐乃編に入ると

417 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 15:58:37 ID:hs5EFDaW

アンタとか兄貴って呼ぶ桐乃だけど
携帯にはちゃっかり「お兄ちゃん」って登録してあったら黒猫ｽｷｰから桐乃ｽｷｰになるわ

418 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 16:12:37 ID:ZMqlu6oT

>>414
黒猫へのねえどんな気持ち～？はさすがにひでえなぁとは思ったが

419 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 16:17:26 ID:vKMkB8Kr

>>414
あのウザさ加減が絶妙で実妹持ちとしては実にリアルに感じるw

420 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 16:18:01 ID:RKcmgt5S

>>414
正直ブッ（ｒｙ

421 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 16:33:31 ID:ODwheOV1

でも桐乃って兄貴やオタ友以外だと、すごくストイックで
自分より周囲を優先するタイプなんだよな……

単なるプロ意識かとも思ったが、学校の友達ともうまくやってるし、あやせにも親切にしてたんだよな、確か。
三巻のフェイトちゃん相手にもびっくりするよな寛容さを見せてたようだし。

嫉妬ワナビ乙～とかは確かにひどい気もしたが、「下手糞な文章がもてはやされて調子のるな」とか、
先に喧嘩仕掛けたのは黒猫だったしな。

422 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 16:34:09 ID:C+4fTWjz

地味子のけなげさがいーね。
京介みたいなのがもし現実にいて、「地味子とはそんなんじゃねーよ」なんて言ってたら、こんこんと説教しそうな俺がいる。

423 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 16:39:19 ID:51k3kmB6

>>413
＞地味子ルートは第二章を脳内編集してもらうとして、本編はもう桐乃ルート確定だよな。

確定だな。悲恋ものとして。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 16:49:15 ID:ZMqlu6oT

桐乃の京介やオタ友への態度は表向きは～してあげてもいいみたいな
形にしたがるようにお前らと私とは対等じゃない
格下みたいなポーズをとってはいる
それがポーズだけで実はとても大事に思ってると
思わせる記述があってバランスをとろうとしてるのかなとは思う

とはいえあやせには大事に思っててかつそんなポーズとらないが

425 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 16:50:29 ID:ODwheOV1

>>423
さすがに自殺とか心中とかはせんだろう。携帯小説の主人公みたく、桐乃は失恋しても
あたらしい恋に向かってすすんでいくだろうし、逆に京介がその気になれば、
愛とかいろいろな力でハッピーエンドだよｗ

>>422
桐乃の方がよほどけなげだと思う俺は、桐乃派とレッテル貼られることに何の抵抗もないｗ

426 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 17:01:44 ID:51k3kmB6

しかし、この小説って確定的なものってほとんどないんだよな。
ただでさえ、京介主観のフィルター通してで、更に作者の筆で、
事実や登場人物の感情を確定させる事物や出来事の描写は極力避けられている。
桐乃と京介が一緒に写っている写真がない→二人に血のつながりがない。桐乃が全部自分のものにしている。
どちらにもとれる。
水をかぶった→小説創作にのめり込んで。ラブホテルに入るために周到に計算して。
どちらにもとれる。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 17:04:52 ID:V5WegraH

黒猫ちゃんとちゅっちゅしたいよ～

428 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 17:29:52 ID:51k3kmB6

で確定ではないけど多くの事実のつながりからそうであるらしいということを見いだしていかないと何もわからない。
水かぶりは妹空のプロットから、オタクも楽しいけど、何より京介独占したい。初心に返ろう。
地味子のイベント帳消しにできることしたい。クリスマスに誘って邪魔して。ラブホで地味子に聞かせるようにしゃべって目的は成功。
そこまでやってもその先どうにかなりたいというより、プロットからしてあくまで妹とか哀れを誘う。
無意識じゃなくずっと取材中兄貴観察しているわけで、しかしその計算の範囲が妹に限られるのは不条理でさえある。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 17:31:42 ID:GfHAhXwR

毎日毎日頑張るねぇ

430 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 17:40:53 ID:ODwheOV1

>>424
黒猫たちと一緒に遊ぶ時は、一時間前に集合場所に行って待ってるくらいなのになｗ

共通してるのは、黒猫たちや京介には、弱いところを見られてる点だな。
だから余計、虚勢をはっちゃうのかもだ。あと、あのコミュじゃ一番年下だから
どこか甘えてる部分もあるのかもなあ。

ところで、桐乃や黒猫があのコミュを楽しんでたり大事にしてる理由はわかるが、
バジーナはなんで、あの面倒な連中につきあってんだろな。桐乃や黒猫とちがってオタ友も多いのに。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 17:50:04 ID:ipriEd0W

黒猫と桐乃は生意気だけどまぬけな所があって可愛いよな
フェイトちゃんの本名にマジ憧れしてるとことか

432 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 17:55:27 ID:vrORd8tI

>>417
あの兄妹はそもそもお互いの番号知らないのでは…。

433 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 17:59:13 ID:/HHnLjbx

桐乃と京介の仲を理解してない奴の読解力はこんなもの。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 18:13:00 ID:ZMqlu6oT

>>430
たしかにそんな感じかなと思う

バジーナは次巻以降詳しく何か書かれるんだろうな

435 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 18:32:43 ID:vrORd8tI

馬鹿と論争してもしょうがないとは思うが……

そもそも人生相談の名目が無ければ会話できない二人が
互いの電話番号を交換しているはずがなかろう。

異論はご勝手に。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 18:33:30 ID:KBOgB1C/

漫画はデレツンだった
しにたい

437 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 18:38:29 ID:0mhoomLs

>>430
桐乃も黒猫もめんどくさいけど利害とかなしにバカ正直だから
実家のこととか正体とか擬態で隠してるバジーナには得難いものなんだろう
社会にはめんどくさいし馬鹿な無能のくせに打算だけは人一倍なやつとかいるからなあ
桐乃や黒猫もあれはあれでいいやつなんだよ

438 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 18:44:00 ID:Q7VXUAvC

1巻で親バレ後、桐乃探しに行こうとしたとき、携帯番号知らないとかって
言ってなかったっけ。めっちゃうろ覚えだけど。
その後交換したような描写もないし。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 18:49:08 ID:V5WegraH

ふと思ったんだが、京介の買ったエロ本がCreamってことは桐乃もストライクゾーンに入るんじゃね？

440 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 18:52:21 ID:pH9TJ6yf

前回はともかく今回の地味子パートは全くアナザーな感じがしたな
4巻に繋げるためなんだろうが

441 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 19:14:34 ID:QP1tnaSY

３巻ですごく気になったこと。

巻頭グラビア（？）にはモデル業やってるキャラしか出ないのか？　黒猫や沙織は？

442 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 19:16:51 ID:HGYvrt2o

幼馴染と同室で寝て何も起きないとか有り得ないだろ

443 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 19:23:24 ID:/HHnLjbx

>>435
馬鹿はおまえw
３巻読み直せ。桐乃の携帯には京介のメアドがあるのは確実。
それとも連絡こっそり入れるのにいちいち手打ちしてたのか？

444 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 19:30:04 ID:GfHAhXwR

バジーナと話してるときに兄のアドレス知らないことがバレて
送りつけられた

というのはさすがに無茶苦茶か

445 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 19:33:57 ID:51k3kmB6

>>443
だよな。偽編集とのやりとりとかで携帯使いまくりなのに、おかしな流れだよな。

446 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 19:38:10 ID:gFwgx4AY

>>442
２章の最後で読者に「残念だったな」と語りかける荒業をみせた京介だが
あれは自分に向けた言葉だよなあ
ヘタレめw

>>443
１巻当時はお互いに番号を知らないくらい疎遠だったのは確かだから
２巻から３巻の間にアドレスを交換したか
フェイトに会うときに危険を知らせるために交換したのかもしれないね

447 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 19:38:22 ID:oWgdDMH4

>>442
エロゲ、ギャルゲに脳を犯されていなければな。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 19:45:17 ID:+yTSmcic

一巻の228に番号なんてしらねーって書いてるね

449 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 19:54:26 ID:QAgNXV54

>>447
ｶｰ(ﾟДﾟ#≡ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ!

450 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 20:03:10 ID:Q7VXUAvC

>偽編集とのやりとりとかで携帯使いまくりなのに
あ～～そういやそうだった～
桐乃の方から教えてくれって言ったのかねｗ

451 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 20:05:09 ID:ODwheOV1

>>450
ここらへんも桐乃の計略のうちで、見事メアドゲット！なエピソードなのだったりしてｗ

452 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 20:35:47 ID:sIweijo6

ちょいと質問なんだがラノベスレってこんな長文多いの？

453 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 20:35:52 ID:5QP9m8F1

>>414
そのための兄妹設定だろうが

>>442
普通に子作りするよなｗ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 20:42:14 ID:cIHmj8aB

おっと京介の一人称視点を真に受けるのは早計だぜ。

きっと召し上がっている。

455 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 20:45:22 ID:56VyMfx0

京介の主観を疑えってそういうことかよｗ

456 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 20:49:34 ID:51k3kmB6

ケータイに関しては嫁にメールチェックされてる夫状態の方な気が。
バジーナから互いに知れるしな。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 21:07:16 ID:vf3THfNP

京介は妹のアドレスを知らなかったが
桐乃の方は兄貴のアドレスを調べて既に知っていたという俺の妄想

458 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 21:07:45 ID:UyfqaSMM

>>454
　つまり、寝ているうちに召し上がられてるってこと？

459 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 21:16:52 ID:miYNBgOm

このスレ限定でどんどん桐乃が変態チックになってゆく・・・

460 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 21:30:54 ID:L6HB/FtX

桐乃は京介の電話中に「ラブホ」とかしか言ってないのに
真奈美があやせと話してる時「らぶほたる」って言ったのはなんでだ

461 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 21:42:32 ID:UyfqaSMM

>>460
　温泉がどうこうとも言ってるから、京介の言い訳の内容でしょ。

462 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 21:43:38 ID:PISFIgMU

京介が心穏やかに、言い訳をせず自ら桐乃の事を恋愛対象、と言える時は
桐乃が余所に嫁として行くことが決まり、結婚式の控え室でウェディングドレス姿の桐乃と
二人っきりになった時ぐらいじゃないかねえ

桐乃が最後に自分のこと異性として好きだったか尋ねる
京介は最後だからとyesと答え、血がつながっていなかったら結婚していたなと言い切る

うつむく桐乃から見せられる婚姻届けの書類には血の繋がらない京介と桐乃の署名が！

463 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 21:46:23 ID:EkD5ci5q

>>452
ラノベ板の全スレを見てるわけじゃないからわからんが
なぜか俺妹スレはとりわけ長文が多い気はするな

464 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 21:49:15 ID:51k3kmB6

>>459
ストーカーだったり、計算高かったり、メンヘラだったり、陰謀の鬼だったり、妹フェチだったりなw

465 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 22:04:32 ID:bKMsbZJe

角川歴彦氏はおっぱい星人なのか！
と思ってしまった。別会社なのな。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 22:06:33 ID:2FuudGol

お前ら気が付いてないが
地味子は計算高いぞ。

467 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 22:08:41 ID:m1QKfa8t

>>452
頭でっかちな語りがたがりが多いから
作品が熱を持っているスレはどこも文章多めだと思うが
これ以上厨化すると逆に長文は少なくなる感じだと思う

468 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 22:14:29 ID:fHkyJooQ

気づきづらいが地味子と桐乃は「崖の下のポニョのポニョと主人公の母ちゃん」並の高度な知略戦術を駆使して牽制し合ってるからな。

469 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 22:37:49 ID:51k3kmB6

>>468
ロリコン若社長も大変だな。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 22:38:40 ID:ODwheOV1

>>466
２巻まで少し疑いながらもまさかなーって思ってたが、３巻のしつこく電話してたシーンで、
ちょっと地味子というキャラに興味わいたわ。

>>459
でも別のところで桐乃のプロフィールを伝えて、「このキャラどう思う？」って聞いたら、
やはり「うん、変態」って言われる気もするぞ……

471 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 22:52:27 ID:2FuudGol

個人的には、麻奈美には裏モードがあってほしい。
京介に近づく奴には豹変して牙を向いたり。
陰湿な嫌がらせをしたり。
ことごとく京介と桐乃が仲良くなるのを妨害したり。

「私の京ちゃん……絶対に渡さないんだから」
とかって言ったり。
ダーク路線で言ってほしいと脳内妄想

472 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 23:05:26 ID:51k3kmB6

京介のロリコン若社長へのセリフとか全部ブーメランなんだよな。
中学生とクリスマスデートで不倫している旦那は奥さん別れなさいとか。
あとバスルームで地味子からの電話察知してラブホってセリフ入れようと練っている桐乃とか、
イブにケンタッキーに連れて行く男は死ぬべきとか。京介気づこうよ、後ろ、後ろと思う。
がんがん電話入れてくる地味子含めて怖すぎ。

473 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 23:11:42 ID:sBhFymW7

>>471
泣空ヒツギの死者蘇生学というラノベがあってだな……

474 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 23:20:05 ID:K6lGkonX

2巻最後のあやせのメールで主人公がおかしいと思う所は
「うそ吐きのお兄さんへ」の部分で本当はあやせは主人公の真意に気づいてるって事でいいんだよね？

475 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 23:20:59 ID:m1QKfa8t

そうやね

476 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 23:25:07 ID:0q0WR0xE

あやせと京介の関係ってなんか好きだ。あの距離感が

477 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 23:36:55 ID:51k3kmB6

一巻は妹がエロゲやってるってことに対するやばさ。
二巻のやばさはスイーツ(笑)がオタクやってるってやばさ。
三巻はただただ桐乃がやばくなっている(笑)

478 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 23:37:31 ID:hcOkR66n

>>466
またまたご冗談をｗ

479 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 23:39:46 ID:OZK08VzQ

>>477
俺の妹がそんなにやばい訳が無い

480 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 23:39:47 ID:MYUKPKqc

>>476
もっと犬猿の仲だと思ったんだけどそうでもなくて俺はちょっと拍子抜けした

481 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 23:44:00 ID:5QP9m8F1

黒猫を妹にしたい

482 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 23:49:25 ID:fHkyJooQ

>>481
そげぶ

483 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 23:50:41 ID:fHkyJooQ

すまん、スレ間違えたorz

484 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/14(火) 23:56:57 ID:m1QKfa8t

>>476
もっと微妙な距離感であって欲しかった
あれだとただの同志・お仲間だ

485 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 00:06:51 ID:9YSRbVfD

麻奈美が本気で迫ったら京介に選択肢は無いんだろうな。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 00:14:00 ID:hd8kg8Hj

アグネスチャンやその裏に居る連中にこの小説を読ませて感想を聞きたい

487 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 00:25:34 ID:qyAy3U6t

>>471
ダーク枠にはすでにあやせがいるからなぁ。

ただ、デート中かもしれない京介にガンガンメールしまくる態度は見込みある。
「くりすますでーと」という平仮名表記もどこか病的にも思えるしｗ

488 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 00:28:01 ID:qyAy3U6t

>>485
現状だと拒絶しそうな気がする。
だから麻奈実も踏み込めないんじゃないかとも思う。
進みたくない京介と、進みたいけどそれ以上に失いたくない麻奈実。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 00:34:53 ID:w7qSZUKw

京介は頭で考えてることと本能ではやることが違ってるから
麻奈実から迫れば恐らく受け入れるんじゃない？
麻奈実が風呂に入ってくるのも期待してたしなあ

490 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 00:36:49 ID:iJClDWhj

このスレのせいで、桐乃も地味子も病んでるようにしか見えなくなってきたじゃねーかｗ
若社長＝京介で、地味子は本妻ポジってのは読んでて思ったが……
良し、ここは一つ地味子の問い詰めで頼む。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 00:40:14 ID:dMbQUAHV

>>490
一つだけ忠告しとくがこの小説にまともな女キャラはいないぞ。

492 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 01:05:11 ID:ubeBHI33

桐乃は絶対に地味子との電話にきづいて「ラブホ」って単語使ってるよね。

女はマジでこういう事するからな。
同じような事をされた事あるから、読んでて桐乃やるなーと思った。
汚いさすが女きたない。

493 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 01:05:53 ID:wBURz68Z

この小説て実はかなり深かったんだな。
妹空ぱねぇ

494 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 01:06:29 ID:u1TCNtB8

逆に地味子もラブホって気付いててあやせの前で『らぶほたる』って言ってるよな

495 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 01:11:41 ID:SCpuZc+K

>>473
あれのせいで俺は幼馴染みがトラウマだよ！

496 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 01:52:12 ID:ubUtNOiC

京介は地味子に対しては都合の良い幼馴染の扱いだよな。
京介の駄目な部分をよく表してると思う。

497 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 01:59:26 ID:XqOFBbR1

地味子は浮気しても笑って許してくれそう

498 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 02:25:03 ID:Lvpaz0JQ

>>494
それは俺も思った。ってかあやせが気付くんじゃないかと思ったが、気付いた反応じゃなかったな。

リアルなら桐乃も地味子もほぼ間違いなくわざとやってんだろうが、これはラノベだ！ファンタジーだ！！
作者と編集の仕組んだミスリードに踊らされるな！と自分に言いながら続きを待つ俺が居るｗ

499 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 02:57:10 ID:XgVgl2mQ

着物を着ている地味子が地味子の癖にちょっと可愛くて悔しい

500 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 03:53:02 ID:N9h9df1G

＞『らぶほたる』
あやせって鈍いキャラではなさそうだし、
メールの時みたいに、その場では騙されたけど後から疑惑に変わったりして

501 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 04:34:26 ID:ljFhKxAh

黒猫のせいで泣きぼくろ属性が付いてしまったでは無いか
責任とって京介は黒猫ルートを辿ってくださいお願いします

502 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 05:01:29 ID:w7qSZUKw

地味子の「らぶほたる」の流れはよく考えてあるよな
京介が誰とクリスマスを過ごしてるかを心配させて地味子に電話させ
電話中に桐乃とのデートだと知らせたあとに「ラブホ」の単語を耳にさせた
はじめから桐乃とデートと知っていたら電話をかけなかっただろうし
相手が桐乃だとわかったから兄妹でラブホに入るわけがないという先入観がきいて下手ないいわけが通用した
あやせも基本的には京介を信頼してるし真面目だから「らぶほたる」がラブホにつながらなかったんだろうな

503 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 05:12:34 ID:kae9JljD

桐乃がラブホを確信犯的に使ったのは
京介が幼なじみと電話してたって言ったのに
キモいとか言ったり不機嫌にならなかった事からわかるよな。

地味子はラブホって絶対にわかってるでしょ。
あやせをわざわざ呼んだのも
京介に説明させるシチュエーションを作るためだと思ったけど。

504 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 05:20:59 ID:kae9JljD

正直な話、あやせにラブホテルが通じなかった方が意外だった。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 07:24:46 ID:eCeK1QPA

布団敷いちゃって。あれ、逃げようとするわ。と思ったら爺ちゃんナイス。
あ、結局ここで寝るのね。これで言い訳できないわね。初めてだから痛くしないでよ。あ、今度家に連れていってくれるんだ。逃がさないわよ。
って何もしないのね。初めてだと男は立たないとか言うし、最初はこんなものかしら。

と思ったらなに同じ部屋で寝たのに次のクリスマスで会えない。どういうことよ。男って縛られると逃げたくなるの？
メールに出なさいよ。

506 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 07:45:01 ID:eCeK1QPA

女に恥かかせないでよ。あ、電話に出たわ、ここは優しく追いつめないで信じて待つ女演じるのよ。

桐乃京介電話している。地味子だわ。ラブホにいるって聞かせてやる。この間コンマ二秒。

妹、言い訳が下手くそなのか、ホントにキモイのか。ちょ～ラブホって何～!?

507 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 07:45:14 ID:9YSRbVfD

>>505
朝から噴いたｗ

508 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 07:46:09 ID:cpsBhH9O

>>504
いや、あやせって基本、そういうの疎そう。
桐乃からも妹分扱いされてる感じだし。

509 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 07:59:52 ID:cpsBhH9O

>>474
あやせは主人公が気づいて無い部分まで気づいていた、もしくは誤解していた。
まあ、今の流れ的には「気づいてた」の方になりそうだ。

510 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 08:13:57 ID:0mphz9Ps

妹空の最後の男は何でこんなに優しいんだ？
みたいな京介の質問で、桐乃が詰まって、好きだからじゃん
って所から、まだ桐乃も何故かわかってないっぽいな

511 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 08:55:52 ID:iJrjUpX/

>>432
きっと桐乃は京介の番号を知ってるよ。
着メロも京介専用のを用意してるハズ

512 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 09:48:05 ID:cpsBhH9O

>>510
どことなく、言い淀んだ感じもしなかった？

513 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 09:58:27 ID:nBGxbqEx

なにかいいたいことありさえな感じはしたなぁ

514 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 10:02:05 ID:nBGxbqEx

ありさえ→ありそう
スマソ

515 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 10:04:19 ID:cpsBhH9O

１、「兄妹だから……」という裏設定（？）を言おうかどうか迷った
２、京介が黒猫に言った「兄妹だから」って理由じゃ納得いかなかったから自分なりに考えて
「本当はこうなんじゃないの？」って訴えが入ってて、それを気取られないか一瞬、逡巡した。

なんにしても、桐乃かわいいよ、桐乃。

516 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 10:09:31 ID:oJrPYECk

京介視点からじゃ結局わからないな
その内、桐乃視点編がでるかもしれないが

517 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 10:24:59 ID:XgVgl2mQ

桐乃視点編をケータイ小説として出したら面白そうだな

518 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 10:25:13 ID:w2WlVahz

桐乃のシスコン観察日記なら読みたい

519 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 11:25:12 ID:6uB/HFHL

タイトルは妹空第2巻か
妹サイド的な意味で

520 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 11:41:55 ID:eCeK1QPA

俺の妹を桐乃視点で再構成したのが妹空そのものなんじゃない。

521 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 11:42:11 ID:azOo1eId

黒猫の脳内イメージがるくるくで固定されているせいで本物を見るたびに違和感で怯む

522 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 11:45:45 ID:eCeK1QPA

タイトルが妹空、主人公はリノで完全に自分の私小説だけど、
そのことは京介に言えなかったからいいよどんだと。

523 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 12:59:19 ID:nk8AhrXu

今回突っ込みなしのままだったしバジーナのターンはスピンアウトか短編までなさそうだな
地味子は眼鏡同士なんだからたまには出番を譲ってくれよ

地味子といえば家族もアレだったな
家族の冷遇に耐えかねた京介の妄想一家なんじゃ…線香の匂いもなんか…

524 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 12:59:42 ID:Ya2Q/7WN

>>505
そこまで考えられる女が風呂乱入というチャンスをみすみすスルーするとも思えんｗ

525 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 13:18:57 ID:FjsXeMhr

黒猫が大好きとかいついった？？

526 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 13:20:26 ID:EMPSdiW4

3巻P299を嫁

527 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 13:41:07 ID:x0JDuu4U

>>523
エアか？！エア家族なのか？！

528 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 13:51:36 ID:XgVgl2mQ

京介「ぼくはじんせいにかった」

529 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 14:14:12 ID:ubeBHI33

>>523
実は京介が全部殺してて、あの家族は全部妄想。
地味子はその時のショックで精神が混線してて
家族がまだ生きてると思って行動してると共に京介へ過度の依存症になってる。

そういうのも二次小説としてはおもろいかもね。

530 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 14:30:07 ID:cpsBhH9O

ちがうねん。京介の主観を疑えっていうのはそういう意味と違うねん

531 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 14:32:40 ID:LJ3RqRq0

>>529
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
うみねこのなく頃に　part344 [同人ゲーム]
↑
このスレ見てるのおまえだろ　　

532 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 14:44:40 ID:ubeBHI33

>>531
携帯なんだが。

あと嘘つきみーくんと壊れたまーちゃんをちょっと意識はした。
嘘だけど。

533 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 15:02:00 ID:cpsBhH9O

>>531
おい、もしかしてさりげにネタバレしたんじゃないだろうな。
俺、ひぐらし同様きれいな絵で商業メディア化されてからやるつもりだったのに……

534 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 15:04:41 ID:40QKGynA

　しかしこれ、外から見るとツンデレ大集合って感じで凄くイライラして
きそうな気がするんだけど。

535 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 15:10:55 ID:LJ3RqRq0

>>533
いやまだひぐらしみたいに解が出てないからネタバレしようがない。
ただ登場人物の主観をこういう意味で疑う推理がいっぱいあるだけ。
複線いっぱいでいろんな解釈がでてるこのスレの状況が推理もののうみねこスレと似てる気はする。

536 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 15:12:23 ID:dSp0K0YR

>>534
あの程度のツンデレごときで苛々するって
どこのトゥルー家族開始直後の（元）お兄ちゃんの一部だ

俺も本人はともかく京介→地味子の普通持ち上げには苛々してるから人様のことは言えないけどね

537 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 16:20:32 ID:cpsBhH9O

でも結局、三巻によると京介は１００％ツンデレじゃなく、半分くらいは本当に妹が嫌いだったんだなあ。
一巻のときのスーパーおにいちゃんな京介と比べると、二巻、三巻と、ちょっとずつ人間小さくなってる印象もあるが、
むしろ、こんな風にコンプレックスを乗り越えるって展開の方が個人的には好きだな。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 16:20:40 ID:1kJHRD+S

読了。
俺は地味子スキーだが、今巻の２章はイラネと思った。
ペアマフラーで初詣、くらいの出番でいいと思う。
無理に本筋から離れたエピソードを入れるのはちょっとなあ。
脇役は脇役だからこそ味があるんだし。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 16:25:07 ID:juuJyobb

2章イラねイラねって言う人結構いるけど、
実際なくしたら、今度はなんでなくしたって怒る人が出てくるんだろうな

540 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 16:30:53 ID:uhWgRyQ6

これが全10章とかで２章以外地味子エピソードが無ければ丸く収まる
どこぞのクロニクルみたいにページ数凄い事になりそうだがｗ

541 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 16:38:14 ID:LJ3RqRq0

感想サイトとかでも地味子編は賛否両論だね。
妹より地味子がいいてとこもあれば地味子イラネてとこもあるし。
地味子編は3章以降の複線になってたりする場面がけっこうあるし
桐乃と地味子はうまくお互いを引き立てあってていいと思うけどね
近親相姦エンド期待する人には邪魔なのかな地味子は

542 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 16:50:25 ID:dSp0K0YR

>>541
近親方向への期待もあるといえばあるけど
泊まり、訪問ネタがラブホや続刊への繋ぎになってるのを除けば
単なる田村家ファンSSでしかないのが純粋にウザい
同じ地味子編でも2巻2章は京地味、桐あやで対比になっててまだ存在意義があったのに

巻数が続いて京介に桐乃や周りと関係が出来てくほどに
地味子による、地味子のための度が上がっちゃってるのがなんだかなあ

543 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 17:13:08 ID:cpsBhH9O

一応、編集サイドとしては「兄妹恋愛モノ」色を極力表にだしたくない方向ってのは、
一巻当時から一貫してるようだしそのための地味子編ってのもあるんだろう。

このスレに、兄妹恋愛に否定的な人がいるってことは、つまりは普段、妹モノとかに
興味がない、むしろ否定的な客層も取り込めてることのひとつの証だよな。

もっとも、その人たちが主張してるような、『妹』と『恋人』を分けて考えるみたいな展開予想は、
ナンセンスだと思うけど。

544 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 17:17:23 ID:Ni8hMQrJ

>>543
妹と恋人を分けて考えるのってそんなにおかしいかな？
一般倫理的には普通は重ならないものだと思うんだが
いや、発言の意図を誤解してたらごめんね

545 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 17:23:15 ID:Ya2Q/7WN

普通じゃないからこそ、そこに背徳感とか乗り越えるときの絆の強さが出るのであって
普通だと思うようなやつはむしろ上辺だけの記号としての妹好きなだけで妹恋愛好きとは言えないね

546 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 17:24:30 ID:EMPSdiW4

>>541
桐乃他友人たちに振り回される京介が面白くて読んでいるから、地味子とくっつかれても萎えるし
2章はギャグで笑える部分はあったけど、純粋に地味子中心としたラブコメはつまらない
物語的意義がある以上、不要とは言わないけど、正直読み飛ばし気味だな

547 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 17:34:20 ID:PoOCNROM

みんな深読みしすぎだよ
妹空のトシを京介と当てはめてるとかいろいろ言われてるけど元ネタ？の恋空の登場人物と被ってるだけだと思うし
桐乃の京介に対する考え方もあくまでもキモイけどたまには役に立つ兄貴程度しか思ってなさそう
最後の相談も恋愛相談で桐乃に彼氏できるのを応援して終わりだと思う

548 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 17:36:32 ID:XgVgl2mQ

誰得

549 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 17:48:46 ID:EMPSdiW4

IDが面白いやつは言うことも面白いなｗ

550 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 18:07:24 ID:j1x5v24C

地味子は一見マッタリキャラのフリしてるが、読者的には怖いんだよ
京介が振ったら小さな鞄に詰めて海外逃避旅行しそうなくらい

551 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 18:08:41 ID:nBGxbqEx

ラノベでよくある主人公に都合のよいヒロインに対しての批評として桐乃があり、
これもパターンなわがままお嬢様にかしづく主人公物にならないよう桐乃を相対化する装置として地味子や田村家がある。
最初はそれでバランスとろうとしたんだけど、その構造ももたなくなってきたから次でターニングポイントなのかも。
まあラノベのお約束を現実の時事ネタ(オタク女子中学生、いわゆるまったり化・右傾化とはちがう保守化する若者、表現規制、ケータイ、読モ…)を導入して、
あくまでラノベ的に解体しようとする作品なのが面白いと思ってたものとしては、
今後よくあるどれかのパターンになってしまうとしたら寂しい気はする。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 18:47:29 ID:eCeK1QPA

皆、伏見の思うツボだな(笑)

553 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 18:53:35 ID:dSp0K0YR

>>543
>このスレに、兄妹恋愛に否定的な人がいるってことは、つまりは普段、妹モノとかに
>興味がない、むしろ否定的な客層も取り込めてることのひとつの証だよな。
絵師、作者流れや純粋に某エロゲみたいなあまりにアレなタイトルに惹かれて、どこかで地味子評を聞いてって人も多少はいるだろうけど
タイトルがタイトルなだけに姉妹や近親に肯定的なやつがメインターゲットなのは変わらないんじゃないかと

確かに、逆の層の取り込みっていうのも作品の懐の広さとして評価されるべき要素ではある
ただ、主人公やメインヒロインのアンチテーゼっていうのはどこかで不要な存在になりがちなんだよね
主人公やメインヒロインが十二分に読者、視聴者から認められる存在になった場合は特に
例えば、某深夜アニメで黒い主人公についてけない人のために用意したなんて言われてた白いライバルの有り様とか…
地味子は地味子だからああはならないだろうけど

554 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 18:57:02 ID:HiOGf8Jv

長文の間に書きにくいのだが
作者の、特に地味子の「!?」の使い方おかしいよな？

555 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 19:09:15 ID:Lej2IyPo

正直伏見の13番目のアリス読んでたからあんま期待してなかった
だがこっちは面白いぞ

556 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 19:13:54 ID:Xdy6WMHi

なんか新刊出てから、
長文ばっかの少女マンガのスレみたいになったな。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 19:21:10 ID:JeI12yHH

ねこシスの小夜子って泣き黒子ある？

558 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 19:34:40 ID:eCeK1QPA

>>550
＞地味子は一見マッタリキャラのフリしてるが、読者的には怖いんだよ
言えてる。

559 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 19:44:07 ID:6uB/HFHL

>>556
たしかにな。
なんか長文が異様に多いよなこのスレｗ
しかし冷静に考えてほしい・・・・が、長文になりそうなのでここで切るわ

深読みも増えたな。俺が言える立場じゃないけど

560 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 19:51:06 ID:MkRF+xrj

前まで長文嫌いだったけどもうどうでも良くなったな、無理して読む必要ないし

無駄に長いと黒猫みたいな厨設定好きの腐女子ってカンジがするけど
実際どうなんだろ

561 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 19:53:31 ID:Ni8hMQrJ

別に兄妹恋愛物に抵抗はないけどこの作品ではやらないで欲しいな
個人的に三巻で複雑な兄妹関係に折り合いをつける方向に向かってきたと思ってるんで
まあだからこそターニングポイントとやらでどの方向に転ぶかわからないのが怖いんだけど

562 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 19:57:51 ID:w7qSZUKw

この作品で近親恋愛を信じて疑わない人たちって悪い腐女子的だよな
作品の中心が恋愛だと信じて疑わないところとか
腐女子も普通は作品の主題は理解して恋愛を別に作りだしてる

この作品は兄妹が主題なのであって恋愛が主題じゃないのは理解したほうがいい

563 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 19:59:41 ID:Lej2IyPo

次は小ネタとか多めでラストの方で桐乃の最後の人生相談がきて
6巻で完結って感じなのかね

564 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 20:00:08 ID:uhWgRyQ6

ま～た俺ルール全開厨湧いてるよ・・・

565 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 20:08:59 ID:N+sQAIKr

外伝含めて１０巻くらいは引き延ばすだろ。
アニメ化狙ってるだろうし。

566 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 20:18:10 ID:1VgYgPbj

俺は最後の人生相談は恋愛相談だと思ってる
その相手とくっつくまでが引き延ばしの限界

567 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 20:33:25 ID:eCeK1QPA

>>566
相手は京介ですね、わかります。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 20:41:39 ID:EMPSdiW4

>>565
本編は5・6巻で終わってしまいそうな気もするな
本編や後書きでの佳境臭わせだけでなく、作者近況でもう少々お付き合いくださいって書いてるし

569 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 20:43:15 ID:PoOCNROM

電撃ってむしろ人気ないようなのがダラダラ続いて10巻くらいから評価されるパターンが・・・

570 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 20:45:28 ID:eCeK1QPA

中学生がラブホでバスロープ姿で兄貴にキャミソール乾かさせている段階で、
女としてあらゆる意味で終わっているんだよな。

571 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 20:46:40 ID:juuJyobb

>>568
作者近況、もうシリーズどころか作家自体やめそう

572 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 20:49:17 ID:EMPSdiW4

>>570
下着までやってたら本当に終わってたなｗ
桐乃にとってこれだけ甘えられるのも、受け止めてくれるのも京介だけってことなんだろうけど

>>571
最後の作品云々は、俺妹が失敗に終わったら次チャンスあるのかな・・・って不安だったってとこだろう

573 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 21:08:39 ID:eCeK1QPA

>>572
＞下着までやってたら本当に終わってたなｗ
＞桐乃にとってこれだけ甘えられるのも、受け止めてくれるのも京介だけってことなんだろうけど

一巻段階では京介好きすぎて屈折しているのはわかってたけど、
ここまで歪むとは作者含めて誰も思ってなかったしな。
二巻からさえ酷すぎ。二巻からよく見れば誘っているところあるんだろうが。

574 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 21:09:47 ID:4mLPRyp8

最後の人生相談は恋愛絡みだな
「年下の女の子が好きなの」

575 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 21:13:31 ID:837qX202

もっと続けてほしいけどなぁ…次で終わったらどうしよう

ところでメルルのテーマソングの1番ってウルトラマン入ってない？

576 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 21:20:20 ID:EQz/q9e7

>>553
枢木卿のことかあ(棒)

アクの強い言動や設定の主役への反感を考慮して対比キャラを置いたつもりが
そっちの方がさらに反感持たれるというのはまあ、わりとある現象だね
どうもそういう｢親切｣は不健康と知っててカップ麺食べてるやつに健康食品を押し付けるような余計なお世話に感じて好きじゃない
3巻2章なんて健康食品をメインにするかのような推しに見えたなあ

>>556
桐乃も地味子も恋愛モードを出してきた感があるのが原因かなあ
性別逆になるけど構造的には少女漫画によくある
王子様・超人タイプ(桐乃)と能力も外見も並み(どころか“下”なことも)だけど主人公の隣にいるタイプ(地味子)の図式だしね
もっとも後者の長所であるはずの一途さや余計な策を用いない純朴さで前者に劣るとなると微妙だけど

577 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 21:41:27 ID:6uB/HFHL

地味子そんなに計算高くないよ！超純朴で純粋なぴちぴちの女子高生だよ！？

578 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 21:44:11 ID:LJ3RqRq0

あのアニメは白い人に限らず他のキャラ全てが主人公の引き立て役でヨゴレを被ってたけど
地味子はそうならないことを祈るというかインタビュー見た限り
作者はどのキャラにも愛情もってそうだから安心だ

579 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 21:50:46 ID:EMPSdiW4

地味子に嫉妬して暴言吐いてる桐乃の方が泥被ってるしな
むしろ作者としては自由に描ける地味子贔屓じゃないの？

580 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 21:52:07 ID:Lej2IyPo

ネタバレすると邪気眼持ちの俺が黒猫とくっつく

581 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 21:55:26 ID:LJ3RqRq0

>>579
嫉妬はまだ可愛い程度じゃないか。
そういう嫉妬を引き出すために地味子みたいな存在も必要なんじゃないか
過去にも何かあったようだし

582 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 21:58:31 ID:dSp0K0YR

>>576
現時点ではどっちも一途、かつ策使いまくりか
並んじゃってる時点で地味子はアレな気もするが
>>578
正直、白い人の人間関係チートっぷり、特に主人公一族からの方が…
と思うけどスレ違いだな

田村家全体だとそうでもないけど地味子は京介フィルターで持ち上げられ過ぎ

583 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 22:00:55 ID:TYmQhk/g

桐乃→ちゃんとした妹
地味子→恋人

とそれぞれ着地点は全然違うはずなのに
どうしてこの二人を同じ土俵で争わせようとするんだ
両立は十分可能でしょうに

584 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 22:03:21 ID:EMPSdiW4

妹以上の要素を混ぜることで盛り上げてるのに
妹コミュニティの外で恋人なんて作られても萎えるだけだからな

585 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 22:05:59 ID:omEogP4J

>583
別に地味子は恋人になってもいいだろうけどそれは話の外側に有るべき問題だからじゃね？

586 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 22:12:52 ID:cpsBhH9O

>>544
いや、おかしくない。だから兄が妹と恋をする『妹モノ』ってのは萌えの一ジャンルとして確立されたと言っても、
（固定ファンは多いが）決してメジャーなジャンルじゃないんだよね。

でもだからって、メジャーにするために妹との恋愛を避けるってのは本末転倒。
少なくともこの作品がこれまで積み重ねてきたことの否定だからなあ。

地味子パートが賛否両論といえば聞こえいいけど、それ以外のパートは概ね賛一色の
人気作品なんだから、単純に評判悪いってことだしね……

587 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 22:13:09 ID:EQz/q9e7

>>582
地味子といい、ナイトオブなんとかといい、主人公の幼馴染様フィルターが強力すぎて周囲が歪んでるんだね
地味子は実は天然じゃなくて計算なの以外、ひたすらいい人だけど

>>583
争われてる座が肉親や恋人を超越して京介の最も大切な人だからだと思う
異性だから恋愛的要素込みで考える方に流れがちだけど

588 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 22:16:04 ID:LJ3RqRq0

地味子は計算確定なのか？
まだそういう見方もできるってレベルだと思うけど

589 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 22:17:36 ID:eCeK1QPA

軍師桐乃の野望。桐乃地味子謀略の三国志。その一

あいつは、おかしくないって言ってくれた。どんな趣味持ってようが、馬鹿にしないって。
なのにせっかくの日曜日も、午前中からあの女と図書館に行って。つけてみたけど終わりはしない。今日こそ私の部屋に呼んで。
何がいいのかしら、あの女。クリスマスで地元のデパートとかケンタッキーとかで喜んで。ありえない。地味子だわ、あの女は地味子。
｢人生相談。続き｣

妹のとなりで妹攻略できないなんて。そんな真っ正面から言われたって答えられないじゃない。意気地なし。
私だってなんで妹好きなのかわかんないのに。でも隣にいたいの。あの女のそばじゃなく。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 22:21:09 ID:6uB/HFHL

>>589
なんかゾクゾク来たw

591 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 22:39:10 ID:EQz/q9e7

>>588
あの家庭の人なんで全体的には天然のはず
ただ、京介関係の一部は計算臭が漂う

592 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 22:43:06 ID:cSDvMvdt

今さら三巻読んだが、そろそろネタも使いきって失速するかなと思ったら三巻が一番面白かった
とりあえず黒猫の妹化の破壊力は反則だろ・・・

593 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:00:47 ID:MKRMpcCU

次回は最後の人生相談をしようとしたら地味子がお泊りにきて、高坂両親公認となる展開と予想。
桐乃vs地味子のタフな戦いが見られるだろう。

ということを考えたら3巻2章は良い前フリだと思う。

594 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:03:02 ID:9BRwkPH5

地味子別に計算高いとか猫かぶってるとかは無いと思うんだが
あの家庭環境でそんな風に育つのは難しいし、家族がオープンすぎて隠しきれない
そもそも計算高い女の子の部屋がおばあちゃんっぽいってありえんだろう
ただ、京介が理解していないイレギュラーな部分はあるんだろうなとは思う。
それは京介が地味子ともまともに向き合っていないからで、異常性とは別物と予想してるが
しかし地味子が怖いとかnice boatとかの意見は、KANONの名雪のダーク物SSとかを彷彿とさせるなｗ
キャラ的にも名雪に似ている所があるし

595 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:04:30 ID:cpsBhH9O

>>591
むしろ、一家全員、天然のふりした計算高い一族という可能性が３巻で出てきたしな……ｗ

596 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:04:43 ID:nBGxbqEx

地味子についての賛否両論は作品の本質は何かにかかわる解釈のあらそいになるから
EVA最終回みたいに後からふりかえると他の作品より
目立って個性的だったのはあの部分だよねと語られたりするかも
そういうのはわりとどんな作品でもよくある話単に影の薄いキャラではない
強い賛否をわけるような何かがあるんだろう

597 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:08:56 ID:EMPSdiW4

作品の個性は桐乃とキャラ性、京介との関係性にあるのであって
地味子には特にないだろ
桐乃周りの話からは独立した対置されるエピソードになっているから賛否が出るのであって
地味子とのエピソード自体が目立って個性的とかそんなもんじゃないと思うが

598 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:10:49 ID:eCeK1QPA

軍師桐乃の野望。桐乃地味子謀略の三国志。その二

やっばりやってないんだ。エロゲー。それは好都合だわ。｢隣に座って｣ああ、神妙な顔して隣にいてくれてる。やっぱりいいわ。
名前は高坂京介。説明書なんかいらないわ。ただそこにいてくれるだけでいいから。最初はちょっとへぼいくらい｢が｣いいのよ。
｢ねぇ、すやすや眠っているところ、びっくりしたでしょ？｣え、なんてことするの？こんなに歪んでいるの？
｢好感度｣あげていかなくちゃ。へ、私の好感度？泣かせる気？
終わってどうだった。また、やってくれる？いやがってない？一緒にいてくれる？次は何のゲームかな。へ、何？友達？

599 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:13:28 ID:bgNnWbBY

>>598
エロパロあたりにスレ立ててこいｗ

600 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:14:57 ID:XgVgl2mQ

3巻の地味子の章は桐乃に「この前京ちゃんと一緒に寝た」って言う為の仕込みなんだろうな

601 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:15:46 ID:cpsBhH9O

>>596
いや、単に桐乃と地味子の人気に大きな開きがあるだけかと……

602 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:19:50 ID:6uB/HFHL

世の中には連載作品の後ろに毎回1Pの外伝があって最終話でその外伝が本編の危機を救うなんて話もあってだな。
別作品として楽しみつついつか本編に覆いに絡んでくるその時を待つのがいいのさ。
いつか京介と地味子との関係について桐乃が「どうして、地味子なの・・・？地味子だけは、嫌！！」とか言い出すだろうから

603 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:20:17 ID:Okc7mN0i

■ネタバレ
・来栖加奈子と黒猫は兄弟。
・沙織・バジーナは大手玩具メーカーの令嬢
・京介と麻奈実は両家の両親公認の仲（本人たちは知らない）
・麻奈美が京介の泊まることになり、桐乃はぶち切れ。
　↑
・何故か黒猫＆沙織も泊まることにｗｗｗ

って夢を見ました。

604 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:20:52 ID:nBGxbqEx

>>597
まあ地味子を介した京介の普通肯定発言は明らかにこの作品の大きなテーマで
これをどう捉えるかでこの作品がどんなものかの意見は相当食い違ってくるから。
多すぎとかいらないのにって人がいる一方、あれがいいって
人もいて、それは作品の中でけっこう大事な問題という。
その京介の普通肯定の大きな要因になってる地味子はかなり
この作品の個性をになってはいると思う。それがいいか悪いかはともかくね

605 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:22:10 ID:Ll7bEa2K

バジーナは、なんとなく任侠系の家柄のような気がした。勘だけど。

606 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:29:00 ID:Okc7mN0i

バジーナは、なんとなくお見合いとかで好きな人がいますって言って
京介の名前を出しそう。勘だけど。

607 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:32:24 ID:omEogP4J

>>606
以外に父親が警官(のエライ人？)なのはその類の話に繋げる伏線かもしらんね

608 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:49:23 ID:Ya2Q/7WN

なんか脳内補完で描写を足しすぎて別物状態のものを見てる人が居るな

609 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:53:44 ID:ncyFCHN8

次巻はターニングポイントなのでメインヒロインを黒猫に交代という事で一つよろしく。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:55:30 ID:N9h9df1G

>>602
ちょっとその作品に興味がわいたので名前を教えてくれないか

611 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:58:13 ID:6uB/HFHL

>>610
サッチーの世界うるるん血風録

612 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/15(水) 23:59:11 ID:N9h9df1G

>>611
ありがとう

613 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 00:06:59 ID:ZG92/Pyf

軍師桐乃の野望。桐乃地味子謀略の三国志。その０始まり

いいから触んないで。メルルのポスターもらいにいくのよ。ない、ない、あの馬鹿にだけは見られるわけいかない。
え、ほしくず？何言ってるの？馬鹿が持ってるの？取り戻さなくちゃ。絶対駄目。なんで苦しい思いしていると思っているの？
｢大事なもんなんだろ｣何言ってるの？信じていいの？ばれちゃった。知られちゃった。もう行くしかない。｢話があるからちょっと来て｣
バカにしない？兄貴が好きってバカにしない？嘘だったら私死ぬしかない。

腰でも痛てぇの？かわいいんじゃねぇの？あたし、どういう顔したらいいかわからない。

ねえ、ぐっとこない？こういうふうになりたくない？逃げないでよ。恥かかせないでよ。
なんで妹が好きかってどうしてだと思う？なんであんたを好きになったんだろう。
親に言ったほうがいいかな。絶対二人だけの話にしてくれるって？信じていいの？
あんたのことが好きかって。聞かないで。泣かさないでよ。

614 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 00:23:15 ID:6VXtWbEq

>>613
すっごく病んでる文章にみえるｗ

615 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 00:24:29 ID:aUq5lydg

>>144
亀だが俺はクラスメイト達を落ち着かせ何とかテロリストを刺激しないように生存への道を探る妄想してたな

話は変わるが俺は実妹持ちだから恋愛ルートは流石に引くな、確かに妹がどこぞの男に傷つけられたら半殺しにしにいくかも知れんがそれは家族愛ってやつだし

616 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 00:30:34 ID:G4PCNoHC

弟しかいない俺は負け組

617 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 00:31:50 ID:c45YqL4y

お前らの妄想もそろそろ絶頂だろう
どうだ、ニコニコでぶちまけてみないか
今なら俺妹MAD一番目という特典もついてくるぞ

618 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 00:34:51 ID:jWxNrDRn

京介の地味子へのあたり方は都合の良い幼馴染でこれは
京介の負の部分を表してるよなー。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 00:35:15 ID:BsKiNRGN

>>615
テロリストはないなあ、無人島とか漂流教室は考えた事あるが。
ただヒーローや覚醒するってのもないな。
俺夢がねええ。

俺は実妹持ちだが、近親ルート大賛成だな。
ちなみにリアル妹がどこぞの男になにされてもスルーだｗ

620 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 00:45:51 ID:z4vMuuvG

テロリストが来たら煽れるだけ煽って真っ先に殺されてテロリストを殺人犯に格上げして逃げ場をなくしてやろうと思ったことは何度かある。
当時は自分の命よりも他人の不幸のほうがおいしかったんですよ。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 00:50:06 ID:6VXtWbEq

テロリストはクラスの女子を裸にしてだな(ry

622 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 00:54:58 ID:GNZhFAh0

実妹がいるが結婚して子供が二人いてｵﾊﾞﾊﾝ化してしまった・・・という俺様が来ましたよ(｀・ω・´)

623 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 01:02:15 ID:aUq5lydg

まだ高一だからそれなりに大事にしてるわ
塾の送迎にバイクで送ってやったり両親とも水商売だから朝は弁当とか作ってやってる。十歳ぐらい差があるから露骨に「きもっ」とかは言われた事ないな

624 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 01:06:17 ID:5h0DMaLs

>>619
俺も実妹持ち
実妹いるからこそ近親ルート大賛成だな

625 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 01:07:50 ID:9Qlwhgzt

俺は逆に近親ルートだけは勘弁。誰も幸せになれないと思う
京ちゃんの恋人は確定しなくてもいいから、「桐乃が精神的に成長して、
ちょっと他人に対して素直になる」くらいの日常エンドでいいよ

626 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 01:10:22 ID:5h0DMaLs

別に肉体関係結んでどうこうって話を希望しているわけじゃないんだけどな
心が通じ合ってりゃいいんだよ
確定的に結ばれなくたっていい
ただ、京介が他の女とくっ付くとか根本を否定する流れだけは勘弁ってとこだな

627 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 01:14:01 ID:TF6Ri9PJ

近親なんてありえねーよ
桐乃が京介に素直に「兄貴のこと（家族として）好き」って言えるようになってEND

628 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 01:14:58 ID:xyasK2C3

黒猫に彼氏が出来て、京介が応援しつつも心が痛む展開を所望

629 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 01:18:58 ID:jUDTIXd0

>>626
そりゃ気持ち悪すぎる
他の女とくっ付くくらいで、根本を否定されるような浅い心の通じようじゃ、単なる赤の他人の男女と同じレベルに落ちてるだろ
兄妹なら、お互い別な家庭を持とうが、子供を持とうが、それでもお互いが通じ合ってるもんだ

630 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 01:21:23 ID:Nx/JmE3Z

今一巻を読み直してたら沙織が15歳だと知って愕然とした。もっと上だと思ってたよ。
つうか15でお見合いかYO

631 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 01:23:04 ID:VdDN+UrV

>>621
それなんて学園ソドｍ

テロリスト～爆弾が落ちてきて・・・のくだりは往年の名作「雫」を思い出したなぁ。

632 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 01:25:58 ID:5h0DMaLs

>>629
この物語には純粋な家族愛展開だけでなく
過剰な嫉妬・独占欲、押し倒して下着晒し、ラブホ展開等、ラブコメ的煽りが入っていて
そういった部分が根本から否定されると言っているんだよ
全てが根本から否定されるとは言ってない

>>631
あっちは厭世的破滅願望に近い気もするがｗ

633 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 01:28:58 ID:9Qlwhgzt

>>630
なんか３巻でコネがどうとか会社がああだとか言ってたし、次の巻でお嬢様であることが発覚すんじゃね？
「実は美人」とか「政略結婚を阻止する」とかお約束な展開を大絶賛希望中

634 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 01:30:27 ID:5h0DMaLs

実は美人はほのめかされてなかったっけ？

635 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 01:30:58 ID:/Wp6qipm

近親ルートはどうしてもその後を想像すると萎えるな
両親が賛成するはずがないから駆け落ちになるだろうしできる子供は障害持つ可能性高いしな。
好きなキャラが不幸になるのは嫌だからな
逆に桐乃が義理の妹であれば桐乃ルート確定だろうな

636 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 01:32:22 ID:BsKiNRGN

子供の森というエロ漫画があってだなｗ
>>625
２人が幸せならそれでいいじゃん。最後に説得する相手は両親なんだよｗ

637 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 01:48:14 ID:jWxNrDRn

>>633
沙織は沙織で何か抱えてそうだもんなー。ｗ

638 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 02:16:37 ID:XwiNwDQR

>>619
現実の妹と、フィクションの実妹とは全く別だよな。
ああ、あと義妹は偽妹だから。

639 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 06:05:36 ID:PN4jCYSP

>>635
近視での障害児は正確にはちょっと違うんじゃなかったっけ？
確率自体は差が無くてむしろ晩婚で生まれた子供の方がかなり危ないとかなんとか

640 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 06:05:47 ID:BsKiNRGN

>>638
あれ？俺がいるｗ

641 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 07:27:03 ID:/vrxhcMU

>>596
俺も>>597に賛成だ
この作品の個性は桐乃のオタ趣味が腐やちょっとかわいい絵がスキーってわかりやすい女オタじゃなく近親エロゲなんて最深部にいきなり飛んでるところと
そんなオタの表の顔が超お嬢様だ、何か凄い天才科学者だ、日本を裏から支配する組織と戦う半分テロリスト女だカッコイーとかじゃなくて
読者モデルだ、勉強はできるけど県内5番レベルだって俗さにある
それと親父殿の厳格だけど子供を理解しようとする、でも一線を超えるのは認めないってバランス

地味子周辺に京介の（これまでの）価値観の象徴、桐乃との対比としての意味がないわけではないとも思うけど
あくまでアナザー、対比要員の範囲を超える存在でもないと感じる

>>635
劣性遺伝の病気が発現する確率がものすごく低い状態からかなり低い程度に上がるくらいで
それでも1％にも満たないんだったかな
おまけに元々そういう遺伝子がない家系なら(その病気に関しては)問題がないとか

京介と桐乃が似てないって描写は義理フラグじゃなくて
実兄妹だけど何処か遠くの街で夫婦フラグだったりして

642 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 07:35:02 ID:BsKiNRGN

まあそうだな、近親婚は障害児が生まれやすいというのは偏見。
家系的に安全なら、むしろ他人と子供作るより安全。
昔の村社会だと、そういう子供は処分されているから、
外からの血が入りにくい田舎でも、障害児が生まれまくるということは、
実は逆にない。
もう淘汰されていたりする。

ただ基本的に社会倫理的なものだと。
近親婚の理由は遺伝的な理由ではなく、社会的な理由が主。

643 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 07:41:59 ID:ZG92/Pyf

地味子風林火山。桐乃地味子謀略の三国志。その三臥竜起つ

私達二人の関係も外から見たらつきあっているけどそこから先に踏み込めない。それからが長く続いてる。
勉強見てやって一緒の高校来て、それで用済みになるわけじゃなく、こうしてだべって一緒に勉強して。一緒の大学に進学しようと言ってくれる。
だけど踏み込めない何かがあるのね。
今も怠そうににしてる。何かある。じろっと私を見て。どこかに現状に不安がある。でもそういう時こそ優しくしてやらなくちゃ。私は尽くす女。
普通？改めて言われるとひどいわね。そう私は普通がいいのよ。加算よりも引き算。あなたもそうなのよ。でもちょっと不満があるのね。
｢まあな｣そうでしょ。私が一番でしょ。
｢俺の異常には、自分よりもコイツの方がよく気付く｣
わたしが落ち込んでたら、カンケーねーって言うの？こう揺さぶりかければ従うんだから。

あ、ここはしょんぼりして見なくちゃ。そうすると優しくしてくれるのよ。簡単ね。あ、眼鏡でからかって単純ね。優しいね。京ちゃん。

あれが妹さん？相談相手の？
何だろう。私と違う。何か胸騒ぎがする。何かと戦わなくちゃいけない気がする。

桐乃二人を視認。戦闘体制に突入。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 07:47:41 ID:oZuqeLsH

>>641
当然そういう人も多いと思う。それだと京介は今までの自分から
脱却して新しい自分に生まれ変わる物語になると。
しかし同時に地味子関連で京介が繰り返し語る普通肯定の感性があったから
京介は桐乃やオタ友の表面だけで判断せず中身の普通な思いやりや
まともさをとらえて肯定できたっていう側面も間違いなくあり、
それだと京介がこの先変わっても上記の感性は
京介にとって根本的なものとしてありつづけるし、
それを育んだ地味子界隈も作品において重要でありつづけるだろう
このスレでも異様に脇役の地味子の扱いにおいて
様々な賛否の議論が盛り上がってることが作品の
大きな特長の一つなことを証明してるんじゃないかな

645 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 07:50:23 ID:jUDTIXd0

近親交配のやばさは、1代じゃ出て来ないからねえ
何世代も続けて始めて問題が大きくなる

1組みのカップルなら子供を作ろうが問題にはならないが、
近親恋愛を認めるとその子供同士がカップルになるのに反対できなくなって、
そこから続いて問題が出る可能性が高まるのが大問題なんであってさ
遺伝的な好みや行動パターンも似るだろうし、子は親を見て育つって意味でも似るだろうし

646 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 07:53:54 ID:ujFDDktu

そういう鬱話にはならないと思うんだけどな。
仮に妹フラグが立ったとしても
ラブコメ的のりで、お兄ちゃんはアタシのもの！
京ちゃんは私のもの！
的な腕の取り合いとかで終わるような作品だと思う

647 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 08:02:13 ID:Y7rjK45S

ふむん、バジーナの政略結婚阻止か

「頼む！こいつを諦めてくれ！」
「京介…さん、…なんで私のために？」

648 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 08:12:39 ID:uLDIRJSh

>>629
おまえの兄妹論はともかく、妹が優秀だったってだけで、同じ家に住みながら
ぜんぜん通じ合わなくなったとして描かれてる兄妹がこの作品の主人公たちだからなあ。

それに、兄が他の女とくっついて、それを妹が平気で受け入れるとか、
それこそ単なる兄妹のレベルに落ちてるんじゃねえか？

649 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 08:20:03 ID:wyI+mRZE

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650 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 08:20:50 ID:jUDTIXd0

>>642
そういう障害児の問題が無い状況でも、遺伝的多様性が無くなってるって大問題が有るよ
こちらの方が有性生殖上は問題
免疫機構が村全体で同じになっちゃうから、一人が死ぬような伝染病にかかると、村が全滅する
実験動物で反応が同じになるように遺伝子が統一されてるのと同じ事になってるから
実際、島など外界から隔離されてて、伝染病で全滅って例は多いからな
遺伝的にも禁忌になるって

651 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 08:21:58 ID:uLDIRJSh

>>644
物語の流れとしては、地味子界隈で育まれたものが
桐乃やその友人たちと接する事で、いろいろ書き換わっていく展開になってるんだけどな。

そもそも地味子の存在はさほど特徴でもなんでもない。むしろ、地味子の扱いについて
賛否が起きるのは、本作の誰もが認める特徴であろう、桐乃や京介のキャラクター設定や関係性が原因だしな。

桐乃がああいうキャラクターで、京介との関係があんなだったから普通の妹ヒロインが主役の作品みたいに
「京介×桐乃」ってカップリングが予定調和的に受け入れられて無いだけだから。

652 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 08:23:12 ID:OArwlhx7

スコティッシュフォールドという劣勢遺伝子のせいで耳が折れている猫が
人気なんだが交配する時劣勢の　耳折×耳折　同士だと高確率で
障害を持った子が生まれる。耳折れの方が高く売れるから劣悪なブリーダーは
折れ同士を掛け合わせ折れ子が生まれる数を増やす。近親交配だと更に確立が高い。

近親交配とはそういうもんだ。血が濃い皇族の歴史見てれば分るじゃん

653 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 08:30:47 ID:oZuqeLsH

>>651
まあ予定調和になってない主因に地味子らとの関係での
京介の普通肯定発言繰り返し(この京介の発言自体は誰もが認める特長だろうから)
を見るか、地味子はそんなに関係ないと見るかでまた賛否ってことでｗ

654 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 08:31:57 ID:uLDIRJSh

まあ、おまえらが近親相姦に関する障害とか悪影響のことを語らなくても、
作中で主人公たちが言及するだろう、この作品では。

で、桐乃が>>649で、オチｗ

655 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 08:34:13 ID:uLDIRJSh

>>653
つまり近親相姦こそがこの作品の最大の特徴だって事だよな。
今も賛否の議論で大盛り上がりｗｗｗ

656 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 08:36:28 ID:oZuqeLsH

>>655
まあカップリング(恋愛こみかなしか)談義の１バリエーションなんじゃない？

657 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 08:38:07 ID:00B3o1Ru

>>648
＞妹が優秀だったってだけで、同じ家に住みながら
＞ぜんぜん通じ合わなくなったとして描かれてる
すごい優秀だって知ったのは最近のことじゃなかったっけ？
なんとなくすごいのは知ってた＝すごいころにはもう断絶があったからよくは知らなかった、ってことじゃね？

658 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 09:01:09 ID:uLDIRJSh

>>657
その「なんとなく」のレベルでも、京介が劣等感を抱くに十分だったんじゃね？
３巻、フェイトとの対話のラストあたりで出てきた妹への劣等感の吐露は、ここ半年程度の話じゃ
なさそうだったし。

むしろ、ここまで漫画みたいな凄さだと最初から知ってたら、もっと割り切りやすかったかもなｗ

659 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 09:38:37 ID:7C1e/1Tu

ガキん頃から母親にまで比較され続けりゃもっと歪んでもいいものだけどな
歪まなかったのは田村家の人々のおかげかね

660 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 09:51:28 ID:f6eUEfZw

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／､＿＿＿＿＿_／/
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿＿__／　　SmallなことはNo, thank you！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／＼__／⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃■■　（●）V＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフW:::⌒（__人__）⌒:::W＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|VW　　　|r┬-| 　　　 V|＼
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"￣￣|===`ー'´=====／＼＼

661 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 10:09:11 ID:hmm1p4nh

>>659
父親があんな感じだから少なくとも父親は対等に扱っていたんじゃね？
エロゲ発覚後はさすがに対等に見て無いだろうけどｗ

662 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 10:13:09 ID:uLDIRJSh

田村家はまさに京介のトゥルー家族だな。

トゥルー家族に入れあげたあげく、実の妹への感情は歪んでしまったわけだが。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 10:27:49 ID:9Qlwhgzt

>>662
京介の妹に対する愛情はそんなに歪んでないと思う。シスコン気味ではあるが
むしろ桐乃の兄に対する感情が歪みまくってて、それが作品のいいところ

664 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 10:29:34 ID:oZuqeLsH

さすがに父は京介が桐乃かばってエロゲは
自分のだって言ったことには気づいてるよね？
普通にそれで京介がエロゲはともかく人としては
ちゃんとしたやつに育ったと認めてると思ってたが深読みか？

665 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 10:40:57 ID:7C1e/1Tu

親父どのは、公正平等に扱ってただろうけど面と向かって
褒めるような御仁でもないだろうからな

666 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 10:56:55 ID:E7zmzx0x

　これって、いわゆる「妹もの」をちゃかしてるわけでしょ。
　ミイラ取りがミイラに、的な着地点はありえないと思うけどな～。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 11:07:35 ID:pXJaxK1S

ていうか本編の京介の高坂家での母親からの差別っぷりは作中では茶化してるけど
ガキのころからやられたら俺だったら普通にぐれるわ
んで親父に正論でボコボコに矯正されて表面上は普通だけど中身は歪んだ人間になると思う

まあ今は今であまり真っ当な人間でもないがｗ

668 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 11:09:30 ID:ec0k9bIb

そのままだとぐれる所を、田村家で（ｒｙ

669 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 11:17:49 ID:z4vMuuvG

京介の田村家への執着の異常さ、そして高坂家での京介の冷遇を考えたうえでの結論
実は京介は田村家の血筋だったんだよ！

地味子「きょうちゃん、私たちは双子だったの」
これで桐乃とも問題なくて地味子との関係も切れない。京介的にはオールOKじゃね？

670 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 11:19:39 ID:hmm1p4nh

主人公の顔が地味顔な辺りなんかありえそうな気がするなｗ

671 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 11:27:51 ID:ur375O8+

息子のエロ本を手に井戸端でしゃべくる母親って…
オフレコトークできない人間みたいだしその辺り親父の心をくすぐったのか
警察の取り調べ的に考えて
しかしあんまり信用されないタイプの人間だなあ…

672 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 11:49:52 ID:x6OwQER9

話ぶった切って申し訳ないんだが、京介が黒猫に「大好き」って言ったのってどこだ？ライトノベルだと探すのが難しい…

673 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 12:01:42 ID:oZuqeLsH

このスレのどっかにページかいてた
フェイト説得するシーン

674 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 12:10:33 ID:hmm1p4nh

俺もうろ覚えだけど、「お前らすげえよ！大好きだ！」とかそんな感じのセリフだった気がする。
てか、3巻で京介が1番壊れたシーンだから印象深いと思うんだがなぁ……
壊れたというかぶっちゃけたというか。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 12:13:32 ID:uLDIRJSh

>>663
いやあ、十分歪んでたろ。って、三巻ってそこがメインじゃね？

しかし、桐乃を見習おうとも、仲良くしようともしてこなかったことを、
ここにきて涙ながらに猛省したはずの、
妹の事となると頭がおかしくなっちゃうことでお馴染みの京介さんは、今後どうするのかね。

相変わらず、「妹は俺を嫌い。だから仲良くできなくても俺のせいじゃない」と言って
距離を置き続けるんだろうか？
三巻ラストあたりを見る限り、反省したあとも、相変わらず桐乃と距離を
縮める事はできてないようだが、それでも京介の中で何かが変わり始めてるようだったけど。

676 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 12:18:22 ID:Y7rjK45S

>>672
>>197

677 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 12:21:02 ID:PN4jCYSP

>>675
最後の相談はその距離じゃないか？
巻末にもってきたことで、
・携帯小説よりやりたい事
・相変わらずの兄との距離感
・隠しスペースの奥の物について

ぐらいは思いつくけど直前の会話から距離感が一番確率高いような？

678 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 12:24:28 ID:x6OwQER9

>>673 >>674 >>676
㌧。もっとしんみりした感じかと思ってたが暴走モードのときだったか。
このスレ初めて見たが地味子の不人気っぷりがすごいので僕がもらって行ってもいいですか？着物地味子かわいすぎなんだが

679 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 12:29:43 ID:ur375O8+

>>678
俺も地味子が一番可愛いと思う
ああやって気兼ねなく付き合える異性は貴重

680 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 12:40:25 ID:oZuqeLsH

桐乃と京介くらべたら桐乃の方が歪んでる。
自分で片をつけるべきことを兄やオタ友に罵倒の形でやつあたりしてるんだから
それは桐乃なりの甘えとして読んでて面白いが甘えは甘えで歪んでもいる
対して京介の劣等感って自分で進んで感じて考えてるもので
他人から見て歪んでると言われるようなものじゃないと思う
他の人が言ってるみたいに母が比べたり多感な時期に感情を刺激することに
距離おくのって普通にあることで客観的には全然悪くも歪んでもないんだから
なんで京介に厳しい自己批判を望んで他のキャラを同じ基準で
見ないのかわからない。単なるひいきかアンチなんだろうか

681 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 12:40:27 ID:x6OwQER9

>>679
地味子があんまり人気がない理由は一番三次元に近い存在からな気がする。別段かわいくもないが普通よりちょっとかわいい、爆乳でもなければ特筆すべき身体的特徴もない和菓子屋の娘って言う現実にいてもなんらおかしくないところとかね。
まぁ田村家にはかなり奇特な人間が集まっているが地味子自体は普通だし。

話としても、桐乃達の話だけだと息切れしそうなところを上手く小休止みたいな感じで挟んでると思う。

682 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 12:42:23 ID:Y7rjK45S

>>681
でも、一巻のデータ見ると地味子、その辺のモデルに負けないくらいスタイルいいんだぜ？

683 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 12:50:22 ID:zv5/z8gI

地味地味言うわりに全然地味じゃないんだよな
目を大きく描く絵におけるモブキャラのように目を小さく描いてるとかなら地味だと思うが

684 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 12:58:22 ID:CzvArQbj

俺妹ヒロイン派閥闘争
├─きりりん＠さっきシスコンの鑑を見た派（ヲタク兄妹派）
│　　├─実妹だからいいんだよ派（常識家族愛派）
│　　│　　├─心の中ではお兄ちゃん大好きだよ派（王道シスコン派）
│　　│　　├─は？アンタなんか下僕じゃん派（ドＭシスコン派）
│　　│　　├─実妹だからいいんじゃない派（近親変態派）
│　　│　　└─オニイチャンハワタシダケノモノ派（妄想キモウト派）
｜　　└─義妹じゃないと意味がない派（変態兄妹派）
│　　　　　├─血の繋がった妹なんていらないよ派（近親憎悪派）
│　　　　　└─義妹だろうが家族だろっ！派（トゥルー家族派）
├─麻奈実に決まってるだろｊｋ派（和服美人派）
│　　├─妹となんてありえねーよ派（正当倫理派）
│　　├─地味子って言うな！派（強硬麻奈実派）
│　　├─すでに田村さん家の息子だよ派（マスオさん派）
│　　└─京介と麻奈実は双子だったんだよ！派（急進近親派）
├─黒猫可愛いよ黒猫派（黒猫原理主義派）
│　　├─兄さまと呼んでくれるのが大好き派（新興偽妹派）
│　　├─ゴスロリで厨二病なところが大好き派（邪気眼派）
│　　└─ねこシス最高！派（電撃黒猫派）
├─沙織殿をお忘れではござらんか派（次巻出番待ち派）
│　　├─眼鏡を取ったら紀香派（陣内ざまぁｗ派）
│　　├─お見合いを邪魔して偽彼氏になるよ派（脳内妄想派）
│　　└─出番ないのが可愛いよ派（サブキャラ属性派）
├─ヤンデレスレンダー美少女モデルあやせ派（ヤンデレスキー派）
│　　├─桐乃は絶対に渡せませんから私と…派（最終手段派）
│　　└─お兄さんと結婚すれば桐乃が義妹に…派（隠れ百合派）
├─フェイトちゃんとちゅっちゅしたいよ～派（貧乳年増派）
│　　└─実はメイドさんだったんだよ派（過去捏造派）
├─モブのメイドさん大好き派（花束の少女派）
└─京介は女の子に興味がないよ派（腐女子だっていいじゃない派）
　　　├─ロックと一緒に三味線バンド組むよ派（津軽兄弟派）
　　　└─鬼畜兄貴で目覚めちゃうよ派（ガチムチ派）

685 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 13:00:29 ID:ZG92/Pyf

軍師桐乃の野望。桐乃地味子謀略の三国志。その四

へ、何、友達を作れって？
こっちに座れって、何急に。あたしのこと考えてくれるの？この前は本気で人生相談できなかったけどって？
なんかドキドキする。急に格好良くなって。

何なのよ。格好良く切り出しといて。地味子って言っちゃったけどあの女頼りじゃない。
あっちが本妻さんでこっちが泥棒猫？不倫中に奥さんにこそこそ電話する旦那？
あたし可哀想。
相談してもこれじゃ意味がないじゃない。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 13:00:44 ID:uLDIRJSh

>>680
作品内で、京介は桐乃との交流を経て、成長していく主人公として描かれてるからかなあ。
「他人」から言われるものかどうかは別として、「読者」からは成長を期待されている存在なのは当然じゃね？

むしろ、作品がすでに提示している方向性に、自分の価値観だけをベースにどうこう言ってる人の方が
作品否定のアンチっぽい。

687 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 13:04:33 ID:zv5/z8gI

>>681
あらすじ知ってる身としては、
上手く小休止というより無理矢理休憩させられた感じ？だったな
さっさとコミケ(クリスマスデート？)読ませろーって思った

688 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 13:17:31 ID:oZuqeLsH

どういう成長の仕方なのかっていう時に、歪んでるとか自分の価値観で
過剰に意味づけしてるんじゃね？って指摘してるから作品アンチとか関係ないだろう
作品には京介の自省と同じくらい地味子界隈の普通観とか素直になれない桐乃の姿とか
色々書かれてるんだから総合的に判断しなきゃ作品がそう言ってるとか簡単にいえないでしょ
これがなんというか良識的な成長物語なら京介と桐乃二人が成長しなきゃ
駄目だから京介だけでなく桐乃がどう成長しなきゃも語らなきゃ
もっとも本当にそんな話でまとめていくのかさえさだかではないが
俺妹は他の展開にしうるネタもいっぱい入ってるから…

689 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 13:34:34 ID:egPAVYJp

>>666
茶化してるんだろうか
能力と隠れブラコンを除けば生々しい実妹キャラを持ってくることで
下手な都合がいいだけの作品より大真面目に妹モノやってると思うけどなあ

どちらかといえば京介と地味子の関係の方が幼馴染みモノの批評っぽい感じがする
京介があまりにも普通普通言い過ぎで贔屓のひきたおしになってる

>>681
1巻4章構成の作品で巻ごとにまるまる1章使うのは小休止にしては長過ぎる
特に今回はその間京介と田村家以外完全に出番なしときてる
せめて、6分の1くらいならなあ

>>683
目こそ桐乃や黒猫と同列の大きさだけど、プロフィールのイラストのあの野暮ったさとお婆ちゃん臭
あの野暮ったさとお婆ちゃん臭は髪型や眼鏡を変えた程度で消えるものじゃない本物だと感じたけどなあ
イラストのかんざきひろ先生マジ上手いって

690 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 13:37:26 ID:00B3o1Ru

>>678
妹とくっついて当たり前とか言ってるわかってない妹好きが
普通に考えたら一番くっつきやすい幼馴染みを敵視して「いらないいらない」って声が大きいだけだよ
むしろあの立ち位置のキャラが京介自身も気付いていない内面の変化を読み取って後押し、とかのが絶対美味しいのに
あと>>687も触れてるけど、２巻であらすじ的に桐乃のコミケ行きが来る来ると思ってるのに
全然コミケの話が来ないでそれなのに京介が地味子地味子延々言ってることで待ちくたびれてイライラして、ってのもあるだろう

あと>>681、むしろ地味子は登場キャラの中で一番エロゲキャラっぽいんだぞ、それこそテンプレレベルと言ってもいいくらいに

691 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 13:41:21 ID:VTXtCBTM

キリノが「らぶほたる」についてあやせに問い詰められて、ボロを出しまくる展開を妄想した

692 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 14:03:44 ID:GZSUWY9C

ねこシス最高！

693 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 14:16:18 ID:egPAVYJp

>>690
桐乃は実妹なんだし、くっついて当たり前なわけないんだけど
地味子は今のところ京介の普通万歳への共感だけで強く京介を求める何かが感じられないから
近親云々以前に飛び抜けた魅力を感じないんだよね
突出も欠如もない平凡さこそ田村麻奈実といったらそれまでだけど

ポジションへの不満もあるにはあるけど、単に魅力が薄いキャラの出張りが鬱陶しい

694 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 14:18:59 ID:uLDIRJSh

>>690
単純に妹だからひっつくなんて誰も思ってないって。
ギャルゲだって、メインキャラの中で妹だけ攻略不可ってことの方がはるかに多いんだから。

むしろ『妹だからひっつかない』って思ってる連中の方が多いんじゃない？
実際、そういう発言いっぱいあるよね。

ていうか、京介が自分でも気づかないうちに内面が変化していて
地味子に恋愛感情いだいてるって主張、まだやってるんだ……

>>689
でも、あれ以下の登場頻度では、恋のあて馬にもならないんじゃないかなあ。

695 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 14:45:43 ID:00B3o1Ru

>>694
＞むしろ『妹だからひっつかない』って思ってる連中の方が多いんじゃない？
＞実際、そういう発言いっぱいあるよね。
それを普通じゃないと思ってるところが「妹とくっついて当たり前と思ってる」ってことだよ

あと京介が地味子に恋愛感情抱いてるとしたら『今』だろ
桐乃が誰にも見せないメモに兄貴きもいとか書きつつ観察しまくりなのと同様に
京介が妹のこと大ッ嫌いといいつつ親身になるのと同様に
あれは幼馴染みだといいつつ彼氏になろうというやつが出たらぶっ飛ばすとか
ラブホで電話中に桐乃に声かけられて「もうおしまいだよ、クソッ」とか

そこから京介の気持ちが桐乃に移って、
でも無自覚なところを「きょうちゃんのニブチン」とか言いながら指摘するのがいいんじゃねーか

696 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 14:48:29 ID:OArwlhx7

親父が警察って所からなんか兄か妹のどっちかが養子ってフラグ？
シティーハンターの香みたいにさ！　妹の写真しか無いってのも・・・

697 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 14:50:35 ID:kTSNoh1G

>>696
今の世代シティハンターなんて誰も知らんだろ・・・
それに向こうは親父も娘も結構偉いポジションだぞー

698 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 15:15:42 ID:zv5/z8gI

電撃文庫のターゲットたる10代、20代のうち20代のやつは知ってる割合が高いと思うが＞シティハンター

699 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 15:22:52 ID:9Qlwhgzt

地味子に魅力ないとは思わないけどな。キャラの好みは人それぞれだが
むしろ、個人的にはくっつくなら地味子とくっついて欲しい
実の妹となんてけしからんとかそういう理由じゃなく、京介が生涯穏やかに
愛する「他人」は地味子であって欲しい

700 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 15:25:20 ID:uLDIRJSh

>>695
「妹とくっついて当たり前」なんて、思ってないって言ってるじゃんｗ
たとえば今人気のギャルゲ、アマガミがアニメ化されたとしよう。
妹とはほぼ確実にひっつかないと思うってのが俺の意見。

作品やその描写をもとにして、少しは考えろよ。

＞あれは幼馴染みだといいつつ彼氏になろうというやつが出たらぶっ飛ばすとか

二巻読み直そうぜ。それでもわからなきゃ、３巻の第二章も読もうぜ。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 15:38:35 ID:F+VjzYCu

京介が誰とくっつこうが桐乃がヒロインというスタンスが崩れないならどうでもいいや

702 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 15:45:19 ID:ImIkGIn6

桐乃は妹なんですよ、ってアピールする為の本妻地味子って配置だと思う。
最終的にどう転ぶかは知らんがｗ

703 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 15:47:17 ID:OArwlhx7

>>697
グラスハート（if　シティハンター）ってのもまだ連載してるんだぜ？

704 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 16:39:00 ID:ZG92/Pyf

桐乃って、せつないよな。桐乃が無茶する時って全部京介に女の影がちらついた時のリアクションなんだよな。
全部桐乃が先にやりたいと思ってやったことじゃない。京介主観だからそこらへんさっぱり見えなくなっているけど。
夜中の不意打ちの人生相談はともかく、人生相談の続きはその前に京介、地味子の下校姿を見たからだし、
コミケは地味子のための人生相談やらされて、おまけに眼鏡萌え見せつけられ、
クリスマスデートは地味子の家に泊まられたから。あげくに伏兵黒猫までしゃしゃりでてきたから、次で最後の人生相談。
そういう桐乃の行動起こさせるためにも地味子パートって必要なんだな。

705 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 17:18:43 ID:egPAVYJp

（地味子好き以外の）読者のフラストレーションを煽る意味でも
地味子パートはより長く、より田村家（今後、高坂の両親が取り込まれるならその二人も）以外排除した形で進めた方がいいのかもね
どこかの脚本家か作家のインタビューでも「不満を残しておいた方が視聴者（読者）は食いつく」なんて言ってたし
まあ、不満ってのは最終的に解決されるから仕掛ける意味があるんだが

706 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 17:34:34 ID:wyI+mRZE

707 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 17:40:48 ID:ZG92/Pyf

>>705
地味子がいて、それへの焼き餅だとの説明なければ、
中学生がラブホでバスロープ姿で兄貴にキャミソール乾かさせて、
ありとあらゆる意味で女として終わっているからね。
天然丸かじりのただのビッチ。

708 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 17:53:57 ID:OArwlhx7

３巻読み終わった。まあコミカルで面白かった。次で人生相談最後って事は短編集が
あってその次かその次の６巻くらいで完結しそうな勢いだね。作中時間も進むの速いし。
長編にはし辛い物語っぽいし。アニメにすると１クールで丁度終わりって感じの構想だな。
とらドラと同じで同時エンドでアニメ化って気がする。となると秋か冬アニメってことかもね
アニメにする原作が枯渇してるし丁度いいんじゃないのかな

709 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 18:02:34 ID:m0AB1tOf

地味子は着痩せしているだけで、実はロケット乳の巨乳だったらお前らどうする？

710 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 18:08:41 ID:kablqHWI

幼馴染にそんなスペックはいらん
幼馴染は主人公の事を誰より知ってればいいんだ

711 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 18:10:49 ID:8lr3KtYK

あやせ並の貧乳が丁度いい俺が動じることはなかった。

712 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 18:10:54 ID:ZG92/Pyf

桐乃にとっても京介と結ばれることが幸せとは限らないんだよな。
ある意味今が絶頂なんだよな。
兄として甘えていられるからラブホでキャミソール乾かさせて喜んでられるんで。
恋人や旦那として京介がそんなことやるかと言えばやらないし。
もし、やったとしてそんな京介でうれしいかと言えば違うだろうし。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 18:27:35 ID:XwiNwDQR

電波を受信した。最後の人生相談は「感謝の気持ちの伝え方」だ。

例
「私ね、最近すごくお世話になってる人がいるの。
その人は、私の話を聞いてくれて、力になってくれて、助けてくれて。私ホントはすごく感謝してる。

でもね、その人とは、私がなにかお願いをする時くらいしか、ほとんど話すこともなくて、
きちんとお礼も言えてなくて。

…私ね、もうそういうのはいいと思って。だって、いつまでも子供の頃のこと引きずって
ずっとそのままなんて、バカみたいじゃん？

だからさ、もう人生相談とかじゃなくて、普通に話せるようになって、それで、その人に、
私がありがとうって思ってるって知って欲しい、解って欲しいって、思うの。

ねえ、どうしたらいい、かな。」

714 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 18:31:34 ID:egPAVYJp

>>708
3、4巻単位の長い相談が始まる可能性もあるけど、1巻で1シーズンから半年過ぎるこのシリーズだと
短編が春中心、5巻で夏から秋、6巻が冬とその後でメディアミックスと同時エンドの可能性も高いね

人気があるうちにアニメ化しつつ、オリ展開で揉めずに原作通りやるには
同時エンドがベターな計画だからなあ

さて、スタッフと声優は…

715 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 18:47:55 ID:wyI+mRZE

716 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 19:04:49 ID:Coj9pH48

「ヤンデレ」
・ちょっと黒い考えが理性を通り越してブツブツと湧き出るさま
・たまに独神であることが多いさま

717 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 19:49:50 ID:ZG92/Pyf

ターニングポイントと言ったら、そこから折り返しであとまだ半分は続くから８巻以上になるんじゃないのかな。普通は。
但し、この話は基本桐乃が中学卒業まででいいけどね。

高一でバジーナや黒猫が高二でオタとしてつるんでいたら痛いから。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 20:40:00 ID:ZG92/Pyf

中学生だから許せるけど高校生で容姿持ってて女オタクとか現実に目を向けろって感じだからね。

719 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 20:41:51 ID:TI7xwthx

>>711
きりりんの胸がもう少し控え目ならなぁ・・・

720 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 21:00:04 ID:OArwlhx7

確か３巻ラストは2月だった筈。VDイベントと沙織・黒猫の高校進学とか絡むかね
３巻でえ9月→翌年2月で半年経過してたりするから急にノロノロペースになっても違和感あるな

721 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 21:23:30 ID:ShUOB9cW

>>711
>>719

　｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　＼　＼_j／ヽ
　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣ー┴'^´

722 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 21:34:07 ID:Nx/JmE3Z

黒猫並の貧乳が好きな俺はどうしたらいいですか？

723 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 21:42:43 ID:KPnyjDh/

「死ねばいいと思うわ。」

724 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 21:50:49 ID:+cNPW3t5

>>723
>>722が京介ならどうだ？

京介「俺はお前くらいの胸が好きだぞ」

725 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 22:09:28 ID:shPeVAWg

>>724
「な、なにを言ってるの。一度死ぬことをおすすめするわ…////」

726 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 22:13:22 ID:ec0k9bIb

黒猫かわいいよ黒猫

727 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 22:31:58 ID:0Xry7XJx

>>684
物語としてのヒロインは桐乃で京介の嫁としてのヒロインは麻奈実という場合は何処に入る？

728 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 22:48:31 ID:f6eUEfZw

とみせかけて・・・
馬鹿め、死ね！！！

729 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 22:50:49 ID:oZuqeLsH

棲み分け派とか勝負に勝って試合に負けた派とか？

730 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 23:19:22 ID:/vrxhcMU

>>705
>どこかの脚本家か作家のインタビューでも「不満を残しておいた方が視聴者（読者）は食いつく」なんて言ってたし
何か知らんが客を舐めた言い分だな
そんなやつは業界的に死ねばいい
伏見先生はどんなオチにするにしろ真摯にやってくれると期待できるお方だから関係ないけど

731 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 23:24:28 ID:uLDIRJSh

>>727
もはや、物語としてのヒロインが桐乃じゃないなんて言う人は皆無だから、
地味子派のどれかでいいんじゃ？

732 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/16(木) 23:55:35 ID:9Qlwhgzt

①日常ＥＮＤ
無事に麻奈実と同じ大学に進学した京介。桐乃が「様子見に来てあげたのよ」とか言いながら、
毎週のようにアパートに遊びに来る。

②小姑ＥＮＤ
兄嫁いびりにＳな悦びを見出し始めた桐乃。

③卒業ＥＮＤ
結婚式の式中、お兄ちゃんをさらって逃走する桐乃。

……どれがいい？

733 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 00:08:53 ID:JhW83YeO

>>732
「いつまで妹と一緒に暮らすつもりよ？ホント、なんでこんなモテない兄貴なんて持ったんだろ・・・」
と罵倒されながらもずっと一緒に暮らすエンドで

734 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 00:09:41 ID:pql6eltP

ああ、いいなそれ・・・

735 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 00:27:02 ID:8Cua4sT/

俺もそういうのがいいな
ドロドロしていなくて尚且つ桐乃が他の男に取られない終わり方が

736 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 00:57:10 ID:GVIi+KSm

グリーンゲイブルズエンドですね。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 00:57:41 ID:4BdzTfam

>>711
>>719
>>721

　　＼
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　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >
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　　　　　６　　∂
　　　　　　(9_∂

738 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 01:17:46 ID:9bKsZxJ8

スゲシゝ,ザァ,モモモモデマ,びデた,ゥ,ーユぴ.
モモモモデゝづ

↑
エキサイト翻訳で中→日翻訳をしてみなさい。
ttp://www.excite.co.jp/world/chinese

739 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 02:24:41 ID:jmINgb41

>>732
　１で良いかな。
　京介は真奈美と「前向きに」恋愛関係になって、桐乃はそれを肯定
した上である程度普通な兄妹関係＋ヲタ同志に。攻撃対象は麻奈実
じゃなくて相変わらず京介だと思う……。

740 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 06:23:51 ID:HmPPfLVp

>>732
オイコラ、まともなこと言ってそうに見えて「＋ヲタ同志」ってなんだ

という京介のツッコミが見えた。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 07:42:05 ID:GVIi+KSm

でも、地味子と恋愛関係になるとして、どういう展開でなるんだろう。
地味子に告白されて、京介もその気になるなんて「わかりやすい」展開はさすがにないだろうし……

恋愛と言えば、恋愛要素的に３巻で一番の進展は、渋谷デートやラブホテルとかのシーンよりも、
桐乃の部屋で携帯いじくってる時、体を押し付けてくる桐乃の腕や匂いに京介が反応してるシーンだな。

一巻時にのしかかってきた桐乃や、三巻で一緒の部屋で寝た地味子に対し、
妹だから、家族みたいなものだから、と性的な感情を否定してる京介が、このシーンでは
「こういうのは家族とか関係ないんだよ」と意識し、さらに一巻時点の自分と比較して変化を自覚してる。

こういう微妙な進展具合が、この作品のキモだよね、やっぱ。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 07:50:54 ID:JEIaHwuc

京介と桐乃で携帯の番号やメアドを交換したのは黒猫やバジーナとの写真データを引き継いだ時だよ。ワトソン君。

嬉しさでうち震えたことだろう。そういう時こそ怒った顔をするのだよ。それくらい基本だよ。

743 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 08:00:38 ID:A0Ypq8KV

他の地味子取られそうになって妹に相談する展開はまだか

744 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 08:02:22 ID:A0Ypq8KV

他の男に、だな
スマン

745 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 08:15:15 ID:jmINgb41

>>741
　桐乃が夢と趣味と人間関係を全取りするために頑張っている様に
触れ、大学受験も控え。
　あとは幼なじみもののお約束としてなにがしか「日常」を破壊する
イベントが起きれば、それがお互いの努力によって守っていくものだと
気付けば、普通にエンディングまで行っちゃうパターンだと思うけど。

746 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 08:16:06 ID:JEIaHwuc

桐乃が、むすっとしている怒っているのは嬉しさ隠してるか、
京介の女がらみで怒っているのが基本。
女がらみだとそのあとイベント仕掛けるのもお約束。

747 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 08:29:01 ID:B9G9QlF1

桐乃は多分俺の生き別れの妹

748 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 08:36:18 ID:wwsxDQt+

単純に幼馴染とくっつくだけなんてタイトル詐欺過ぎる
くっつくにしても、こんなにかわいいはずのない妹を見せた上でにして貰いたい

749 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 08:43:36 ID:D6QukUNi

>>748

750 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 08:47:58 ID:MMrGt4bR

このスレ見ていたら桐乃ＥＮＤでもいい気がしてきた。
インモラルでドロドロしちゃってほしい

751 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 08:51:35 ID:GVIi+KSm

>>745
俺もあるとしたらそういうパターンかなって思ってたんだが、２巻で早々とやっちゃったんだよな。
実際、あの２巻の話で京介が地味子に対する恋愛感情を意識したんだって信じて疑わない人までいたみたいだし。

752 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 08:59:50 ID:iGh9sL8T

お兄ちゃんどいて！そいつ（地味子）殺せない！

753 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 09:01:17 ID:P4aXEwtm

ドロドロしなきゃ俺妹じゃないよ

754 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 09:01:18 ID:D6QukUNi

>>748
そこでロックと桐乃の結婚式でウェディングドレス姿の桐乃に
「俺の妹がこんなに～」
ですよ

そのあと
「妹に先越されちゃったねきょうちゃん」
「お前も弟に先越されただろ」
「きょうちゃんのせいだよ」
「わるい」
みたいな流れでー

755 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 09:33:07 ID:P4aXEwtm

なんか地味子が、邪魔な桐乃をロックにレイプさせて排除しましたみたいな妄想だな

それでもそんな桐乃を支える京介

756 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 09:41:42 ID:JEIaHwuc

>>754
ロックって、そんな可哀想な人生なんだ。
今後登場場面で涙なしには読めないな。

スターに

757 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 09:43:32 ID:JEIaHwuc

>>754
ロックって、そんな可哀想な人生なんだ。
今後登場場面で涙なしには読めないな。

スターになっても京介以上に虐待されるわけで人柱もいいところだな。天然だから向いてはいるけど。

758 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 09:47:52 ID:RgrynVit

テレビ愛知版ってもえたんは無修正だったけど
恋姫は修正酷かったような…

759 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 10:11:02 ID:KLdhcy//

>>755
そんな内容のケータイ小説を書く桐乃ｗ

760 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 10:44:52 ID:BN/5iNLT

地味子スキーな俺はここでは少数派なのか？

761 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 10:51:44 ID:q9PcHK3m

いや、たくさんいるけど
しょせん地味子は京介以外の男になびく事はありえないし、あってはならないし
そんな展開が万が一にも起こることすら望んでない者が多数派

762 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 11:22:40 ID:Hiasb944

つーかきょうと地味子は予定調和だろ？　不確定要素が桐乃だが

763 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 11:30:30 ID:WSmUPdV1

>>762
まあ兄妹だし・・・

764 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 11:33:19 ID:37Xu65Ok

俺妹を恋の話だと思う奴は女子だけ

765 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 11:42:44 ID:vGR1fns5

恋じゃねえ、愛だ！

766 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 12:17:51 ID:P4aXEwtm

>>761
確かにカップリング好きの人が多そう。
書き込み内容も本編とはパラレルワールドな感じのSSっぽい妄想が多いし。

767 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 12:23:58 ID:9LPg+KGR

女ヲタが主人公だしな、女性読者も多いんだろ

768 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 12:30:44 ID:37Xu65Ok

男のおれから言わせてもらうと、
「きりのとあにきがそういう関係になるんじゃ？」とか
「きりのはお兄ちゃんを性的にも好き」

みたいな考え方は、ちょっとわからない。

ふつうに仲むつまじいだけの姉弟にしか見えない

ドタバタやって笑えるだけで、満足

769 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 12:54:36 ID:pY40UY1C

男とか女とか「総意」や偏見みたいな言い方はどうかと思うよ

関係ないけど、全体的にぬぺぇーっとした地味子よりもSぶった桐乃を苛める方が楽しそうだ
でも、そのために地味子の相手をするのはNo,thank you

770 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 12:55:22 ID:wwsxDQt+

それじゃあ本編の話する？
京介が回を増すごとに同人作家のブログみたいなノリになってる事とか
普通の人が普段使わないような言葉使ってるおかげで何だかちょっと変な感じがする事とか

771 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 12:59:07 ID:P4aXEwtm

ろま坂のアニメとかも妹エンドでスレは荒れるってより驚きの声が多かったな。
みゆきとかリアルタイムで読んでた人はあの終わり方を予想してたのか？

772 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 13:00:13 ID:jmINgb41

　個人的な意見としては>>768に同意。あくまで釣りというかフェイクと
してそれっぽい流れになるのは、途中経過としては有りかも。

　一般人ぶってる割にはどんどん汚染されてるね。「ハイパー兵器」
とか言っちゃってるし……。＜京介

773 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 13:05:59 ID:2odjCB1Q

まぁヲタ向けにネタにツッコんでいくとそういう傾向になってしまうんだろうね
最初は一般人的ツッコミを徹底してたけど、ずっとそのままってのも辛いのかも

>>768
同じく男の俺から言わせてもらうと
桐乃の過剰なヤキモチ、独占欲を見せてる描写があるのに
それをどうとるかは自由にしても
兄妹以上の感情と評価することを理解すらできないのは問題があると思う

774 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 13:09:05 ID:2odjCB1Q

>>771
あの作品は妹にってことよりも、メインヒロインではなく別ヒロインにってことへの驚きが大きいんじゃないかと思ったが

775 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 13:10:12 ID:5iQE/bmf

彼女が俺の前でだけ淫乱なんですが、これも世間一般のビッチに入るんでしょうか

776 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 13:10:56 ID:5iQE/bmf

Oh,誤爆

777 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 13:20:48 ID:8Cua4sT/

他の男の前でも淫乱だよきっと

778 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 13:26:27 ID:brdIDvwj

>桐乃の過剰なヤキモチ、独占欲を見せてる描写があるのに
>それをどうとるかは自由にしても
>兄妹以上の感情と評価することを理解すらできないのは問題があると思う

姉妹が居る俺にとって、この意見はトテモ気色悪い、こんなレベルを兄妹以上の感情なんて理解してたら姉持ち・妹持ちは
思春期を無事に過ごせんぞ、マジで。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 13:28:19 ID:sh3a8G5s

>>778
二次と三次を同列に語るとは………さては次元を渡り歩くという伝説の仙人殿か！

780 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 13:34:30 ID:2odjCB1Q

>>778
俺も妹いるし仲良いんだが、こんなヤキモチ妬かれたことねーからな(当たり前だが)
桐乃の言動にそれっぽい要素を含ませて想像させることで読者煽ってんだなーって思うけど
別に二人が恋人同士になるとか言ってるわけではないよ？

781 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 13:44:51 ID:5+vtVhAe

妹が女友達にヤキモチ焼いて大喧嘩されたり、兄が知らない間に文化祭に来てクラスの女子に挨拶して牽制してったり、そういうのが現実に有ったりするのが兄妹の思春期

782 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 13:47:26 ID:s+f72rpS

血液型（予想）

京介　A
桐乃　B
地味子　O
黒猫　AB
バジーナ　O
あやせ　A

783 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 13:53:39 ID:2odjCB1Q

>>781
そういうのって現実でもあるんだねぇ
正直羨ま…いや怖いことだｗ

784 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 14:09:53 ID:MerRF9D6

>>781
ねーよｗｗ

785 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 14:26:26 ID:3Ydv6XGf

>>772
メタ的には「ハイパー兵器」に元ネタがあるんだろうけど
男のナニを武器に見立てるのは裸の銃とかわりと一般でも通るネタだろ

あと「何……だと……」は実はジャンプネタ

786 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 14:28:15 ID:pY40UY1C

リアルでもごく少数とはいえ近親相姦やそこまではいかなくても恋愛一歩手前になる人たちもいる以上
ありえないとは言い切れないんだよなあ
勿論一般的ではない、異常事態なんだが
男の俺としてはとか、姉妹がいる身としてはとか「総意」、「普通」みたいな言い方はなんか違う気がする

787 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 14:37:22 ID:9LPg+KGR

黒猫は可愛い。これが真実。

788 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 15:05:06 ID:Hiasb944

＞リアルでもごく少数とはいえ近親相姦やそこまではいかなくても恋愛一歩手前になる人たちもいる
＞勿論一般的ではない、異常事態なんだが

それらを要約して逆説すると普通の兄妹愛（家族愛）としてみるのが「総意」で
近親相姦ネタとしてみてる方が一般的ではない「異端児」
まあどっちにでも取れる様に作者・編集が意図的にやってるんでしょ？

789 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 15:05:26 ID:pPiAbYzi

俺の妹はかわいい。それが真実。

790 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 15:15:10 ID:sh3a8G5s

>>788
＞リアルでもごく少数とはいえ近親相姦やそこまではいかなくても恋愛一歩手前になる人たちもいる
＞勿論一般的ではない、異常事態なんだが
を逆説的にとるなら
「リアルでもごく少数とはいえ近親相姦やそこまではいかなくても恋愛一歩手前になる人は普通ではない」
であって、この作品を「普通の兄妹愛（家族愛）としてみるのが「総意」」とはならんだろ。
物語なのだから普通でない物が出るはずだ、という推論だって成り立つわけだしね。

791 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 15:22:07 ID:x1A6ycVc

3巻は黒猫が出番多めな上に、割と可愛い感じで良かった
が、主人公はブス専(妹談)のためか幼なじみ以外ノー眼中っぽいのがもった

接続が中断されました

792 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 15:40:03 ID:Prq02UVy

久しぶりに1巻読んだけどやっぱ面白いな
2、3巻も面白いけど、1巻(特に桐乃のカミングアウト～京介初エロゲプレイ)の様なワクワク感が薄い

4巻の発売日ってまだ出てない？

793 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 15:41:41 ID:2NWhjZPs

俺も姉持ちだけど近親エンドで全然結構です
「総意」とか言ってる人はとりあえず二次と三次を区別して欲しい

794 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 15:46:19 ID:brdIDvwj

>とりあえず二次と三次を区別して欲しい

いや、区別は付いているが話の展開上でもあの兄妹に過剰な愛情を期待するのはちとゆがんでると思う。

795 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 15:46:59 ID:Hiasb944

>>790
いや、元のスレ主が
＞男の俺としてはとか、姉妹がいる身としてはとか「総意」、「普通」みたいな言い方はなんか違う気がする
って言ってる事を含めてだから！　それより前にレスしてるんだから当然流れ見てるっしょ？

禁断の兄妹恋愛に物語が進むならラノベの作品的にはやばいテーマで普通は
出来ないんじゃないの？サブキャラならまだしも主人公がそれだったら
出版側で自粛するネタだしアニメ化もそうなると無理とかになりそうだし

796 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 15:48:17 ID:pY40UY1C

>>790
そういうつもりです

まあ、何にしろ「総意」「普通」をもって「公式」を断ずるような論調はどうかと思うだけだったりするけど

797 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 15:51:09 ID:u7sx7QjS

言葉遣いの問題だから荒れそうな言葉に
こだわんなくてもいいんじゃない
近親エンドまでは別にこだわらない人が多い、くらいで

798 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 15:59:43 ID:sh3a8G5s

>>795
元のスレ主（>>796）的には俺の解釈で合ってたらしいのでそこはさておき―――

>禁断の兄妹恋愛に物語が進むならラノベの作品的にはやばいテーマで普通は
>出来ないんじゃないの？
なにを以て普通とするかはともかく、近親ネタはROOM NO.1301のように実例がある。

>アニメ化もそうなると無理とかになりそうだし
あかね色のように実妹ネタでもアニメ化出来る。

別に近親ラストを望んでるわけじゃないんだが、論拠や実例・実証を余り示さず
「～～が普通だ」
「普通は～～」
って論調はちょっとなぁ。
仮に言う通り「普通はそう」であっても、あくまで物語だから面白さや話題性の為に「普通」を裏切る事だって間々ある訳だしね。

799 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 16:16:28 ID:Hiasb944

まあ普通とか総意とかって言うのは語弊があったね、すまんかった

俺的にはとらドラっぽい京介一人称で進む青臭い青春もの・家族愛が
テーマなラブコメだと思ってるんで近親ってのが拒否反応が

あかね色とかスクイズとかエロゲ原作ならまだしもラノベだからねぇ・・・
メイン読者は中学・高校生だろうしね。大きなお友達がメインでは無いと思うし

800 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 16:23:44 ID:2odjCB1Q

エロゲやってる中学生に萌えるのはエロゲやれる年齢層だと思うので
メインターゲットは大学生以上じゃないかな

801 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 16:28:39 ID:rTsGF1f4

そもそも、中高生が対象なら近親展開にならないって前提が変じゃね？
往年のジュブナイル小説でも、兄妹が必要以上に愛し合っちゃうってのは良くあったわけで。

802 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 16:28:45 ID:KLdhcy//

bk1では「利用対象：中学生高校生一般」だね。
あんまりアテにならないけど。

803 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 16:31:42 ID:9LPg+KGR

中高生でオタならエロゲやってても不思議ではないと思う。
ネット通販という手があるから

804 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 16:45:40 ID:EfZMCAEB

>>800
エロゲーマー予備軍である中高生も、桐乃には萌えると思うが

それにしても「今までほったらかしにしてたくせに」発言とか、３巻は見所が
目白押しでしたね。兄貴も知らないクローゼットの奥には、お兄ちゃん大好きの
物的証拠が眠ってるんだろうなー
それでも京介には手堅く真奈美とまとまって欲しいが

805 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 16:52:40 ID:Hiasb944

色んな用語が出てくるなぁ。ジュブナイル小説とかU-1とかググりまくりだ
U-1は未だに的を射たのがヒットしないんだが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%96%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%AB

一応電撃レーベルで出してるからジュブナイルのレーベルとは違うんでしょ？
まあ10年以上続いてるフルメタとかスレイヤーズとか見てる世代は
30代40代とかでもラノベ読んでるだろうし読者層は意外に厚いとは思うけど

806 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 16:59:41 ID:DyW7QPBt

ホームコメディで近親エンドとかカオスもいいとこだろ

807 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 17:24:42 ID:jmINgb41

　というか、「この作品で」近親エンドはないと思う。
　それを使って釣る作品なんだから、本当にそっちに行っちゃったら
ある意味自己否定なわけで……。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 17:28:34 ID:sh3a8G5s

>>807
それすらも釣りの可能性があるけどね。
次巻がターニングポイントらしいから、そこでどう出るかだな。

個人的には、桐乃のブラコンを自覚or露呈させて、地味子・黒猫あたりとしばらくラブコメさせるんじゃないかと思ってる。
売れてるらしいから、巻数稼ぎたい所だろうし。

809 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 17:38:52 ID:8Cua4sT/

最終的には黒猫と結婚して黒猫妹から「お兄ちゃん！」と甘えられる訳ですね
桐乃は…　トラックにばーん！でいいな

810 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 17:43:06 ID:x1A6ycVc

>>805
知ってるかい、昔はラノベはジュブナイル小説と言われていたんだぜ
U-1はKanon主人公の名前から
二次創作だと、本編の描写から掛け離れた超人になりやすかったらしい

811 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 17:43:07 ID:BIjBTB3p

>>809
桐乃の扱い酷ェ！ｗ

812 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 17:45:40 ID:m9Cmuq+Q

あやせや沙織の人気が黒猫級になるような、魅力的なエピソードを早めに出して欲しいな。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 17:55:44 ID:2odjCB1Q

沙織は身元バレネタがあるからポテンシャルは十分だろう
あやせは桐乃がやっかいに巻き込まれて二人で共同戦線張るうちに…って展開なら有り得るかなー

814 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 18:01:41 ID:SZsnNOEd

恋人になった桐乃がダンプに引かれて死に、失意に陥った京介がママンとの禁断の恋に目覚めるも親父にバレて半殺しにされる。
そして失意に陥り2次元の世界にハマった京介が沙織の手によってすくわれ、ハッピーエンドになる物語ですね。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 18:08:19 ID:KLdhcy//

>>805
「U-1」って「メアリー・スー」っていうのと同じ意味なんじゃないかな？

816 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 18:09:41 ID:3Ydv6XGf

普通なら主人公を関わらせて解決させるようなお見合いネタを自力解決しちゃったバジーナもったいないよバジーナ

817 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 18:13:23 ID:9g/kxkOv

バジーナが手助けを必要とするってどんな状況だろｗ

818 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 18:29:11 ID:pY40UY1C

>>814
なにその栗林みな実主題歌・メインヒロイン

マジレスすると、京介が桐乃とくっつくとすれば妹を放ってきた兄としての責任感や同父同母の実妹という認識でありながら
綺麗だ美人だ性的に反応するだが起こる程に距離を置いてきた過去が一因としてあると思うので
およそ身近でごく一般的な母親をしてきた母とくっつくのはないと思う

819 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 18:44:25 ID:JEIaHwuc

>>817
＞バジーナが手助けを必要とするってどんな状況だろｗ
オタク業界の動向をめぐる政略見合いでオタクファッションにさらに萌える変態相手に、
好きな人がいると口走り、親が怒って連れてこいだろ？

820 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 18:50:34 ID:8Cua4sT/

バジ父192cm、バジ母179cm、バジーナ180cm
京介175cmのお見合いですね

821 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 19:00:40 ID:JEIaHwuc

>>820

で京介がバジ親に気に入られ、元の見合い相手がいい奴で微妙な三角関係になると。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 19:37:35 ID:JEIaHwuc

京介氏、世話になっているので家に招待するでござると何も知らずに行っておかしな方向に。
親に勝手にはめられるのは地味子で体験済みだからとんずらしようとするはずがいつもの暴走が始まり。

823 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 19:58:27 ID:vuEwxJ/i

もうそれで同人作れw

824 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 20:04:20 ID:EtCXFkuE

スパシン、逆行ものはしってたけどU-1ってはじめて聞いたわ。
作者投影オリキャラって意味？なん？

825 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 20:08:46 ID:x1A6ycVc

>>824
ttp://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fdic.nicovideo.jp%2Fa%2Fu1&_gwt_pg=0&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&guid=on&gsessionid=mNMEP53nNeOS68qLz6V_0Q

826 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 20:59:50 ID:WSmUPdV1

今回はバジーナが薄かったな
そろそろ地味子VSキリリンが見たいところだ

827 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 21:08:38 ID:EfZMCAEB

>>826
両者とも表面上はフレンドリーに接してそう
その後、きりりんは京介と２人きりになった時にめちゃくちゃ八つ当たりしてそう
地味子は前髪切りすぎた時みたいに挙動不審になりそう

828 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 21:42:04 ID:JEIaHwuc

>>827

あのあたりの挙動不審って何だったんだろう？
京介の一人相撲もあるが地味子も不気味でわけありだよな。

829 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 21:43:05 ID:8sH5wa2a

あれは普通に髪切りすぎただけだろ

830 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 21:49:12 ID:WrVxUhdd

>>828
えーーー？　きょうちゃんみたいな読者だよ・・・

831 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 22:00:39 ID:JEIaHwuc

ケータイは持ってったん、ちょっと目を離したら、
着信がたまってたんでわざとじらして面白がって出なかったんじゃないの？

832 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 22:29:10 ID:GVIi+KSm

>>807
一巻の内容とか忘れてるんじゃねえの？このスレでもさんざん、
「近親モノと思って買ったら、そうじゃなかったけど、嬉しい裏切りだった」とか
地味子がいるから、妹モノみたいになる心配なく読めるとか、そんな感想多かった。

釣られた人たちは、まさか二巻、三巻でこんな展開になるとは思わなかったんだろうな。

833 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 22:40:54 ID:r3WdSw1U

「こんな展開」とか言うほどなんかあったか？

834 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 22:41:39 ID:GVIi+KSm

>>774
いちおうＷヒロインってことだったんだが、まあ、どちらがメインといえば許婚の方だったからな。
でも、とりあえず、この作品同様、あれも妹エンドへの伏線がちゃんと張られてた。

妹と恋におちるとか、確かに普通じゃない。
普通じゃないからこそ、普通のヒロイン相手みたく、ずっと仲良くしてて
ある日いきなり、「やっぱり俺、おまえが好きだ」ってわけにはいかない。

だから丁寧に伏線をはる。逆に言えば、伏線がはってあればほぼ間違いなく、妹エンド。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 22:44:24 ID:k8hBIPVO

>>832
釣りとかいうなら
>「近親モノと思って買ったら、そうじゃなかったけど、嬉しい裏切りだった」とか
>地味子がいるから、妹モノみたいになる心配なく読めるとか、そんな感想多かった
俺妹なんてエロゲみたいなタイトルの作品買っといてそんなこと言う人たちの脳内が一番釣り針だらけだな
逆ならともかくなんでそんな風になるのかがよくわかりませんわ

836 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 22:47:13 ID:GVIi+KSm

>>833
妹が兄に対して好意を示したり、兄がそれに反応したりするようになる展開。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 22:55:05 ID:vuEwxJ/i

あんな献身的で頼れる兄貴が居たんじゃ惚れないわけがない
俺が弟だったら抱かれてる

838 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 23:05:06 ID:9g/kxkOv

桐乃が近づいた時の反応が1巻の展開からは予想できなかったしな
どっち進んでもニヤニヤできるからいいんだが

839 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 23:24:26 ID:JEIaHwuc

近親オーケーとかエロゲオタはキモいな。
自覚ないのな。
二次元三次元関係なく、色恋抜きに兄貴が家族のために頑張る話だから感情移入できた人間が多いのに。

840 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 23:30:17 ID:u7sx7QjS

>>近親オーケーとかエロゲオタ

桐乃のことですかｗ

841 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 23:35:09 ID:JEIaHwuc

>>840
そう。ギャグなのに、むきになってくっつけとか言う奴はキモい。
何マジになってるの？みたいな。あたしは兄貴のこと大嫌いだし。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 23:37:28 ID:TcHegvXG

>>841
しゃぶれよ

843 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 23:38:11 ID:u7sx7QjS

そう力むなよｗ

844 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 23:39:25 ID:9g/kxkOv

毎日力みまくってるから無理だお

845 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 23:41:25 ID:JEIaHwuc

あたしは、愛の力で白血病なくして、ハッピーになりたいだけ。

846 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 23:42:37 ID:8Cua4sT/

早く大人になりたい子はおじちゃんのお口にチュッチュちまちょうねぇ～

847 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 23:43:48 ID:k8hBIPVO

>>839
>色恋抜きに兄貴が家族のために頑張る話だから感情移入できた人間が多いのに。
その肝は自分が悪役になるレベルで
>兄貴が家族のために頑張る
ところにあると思うわけで
最初から下心があったならともかく、物語の最後の最後でそっちにいく分にはありじゃないかと思うがね

あと、論争？相手の側を多数、自説を少数というならまだしも根拠なく自説に多とか大とか使うのはアホのすることですよ

848 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 23:45:58 ID:TcHegvXG

いいからしゃぶるだよ、そんなんじゃ気持ちよくならないよ

849 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 23:46:38 ID:jmINgb41

　まあ、麻奈実とくっついた上で、桐乃の「好意」の意味は最後まで
（主人公からは）見えないままにしておくのが、美しく、かつ妄想の
余地も残る良い締め方なんじゃないかと。

850 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 23:49:48 ID:JEIaHwuc

近親エンドなんて二次元と三次元区別つかないキチガイの求めるものだよね。
ああ、いらいらする。地味子死んでくれないかな。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 23:55:21 ID:u7sx7QjS

前から京介が誰とくっつくかはどうでもいい俺としては
カップリング希望の熱意すげーなぁと感心する
こだわりあるのは京介の普通肯定みたいなところを
単なる負け惜しみレベルとかでない価値ある感性として
書いてほしいってこと位だからなぁ

852 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 23:56:32 ID:u7sx7QjS

>>849のIDが地味でワラタ

853 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/17(金) 23:57:20 ID:JEIaHwuc

>>847
あんた、死になさい。
死ねば？
死ねばいいと思うよ。

854 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:01:45 ID:JEIaHwuc

>>851
＞前から京介が誰とくっつくかはどうでもいい俺としては

誰とくっつくかが全てなのに何言ってるの。
兄貴が好きな妹なんかいないのに。

855 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:02:43 ID:e2byqjDS

>>851
個人的にはそっちこそもっとどうでもいいな。
だって、その問題は、作品内でどう決着を付けられようが別の考え方もあるねってことで済ませられるが、
桐乃と京介の関係は、解釈によって補充できる余地があるにせよ、作品内で語られることが全てだからな。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:05:59 ID:Y1lG2Wm4

>>855
もちろんそういう人も多いよね

857 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:08:47 ID:hwptIKx7

>>855
同意

京介の普通肯定は少年キャラが主人公の作品では特異かもしれないけど
別にどのジャンルでやろうが構わない題材だからなあ

俺妹って極端な話、俺と妹がいれば成り立つわけだし
逆に俺と妹の関係性をやらないと話としてタイトル詐欺だし

858 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:09:56 ID:yKZCcV65

黒猫が妹になればすべて丸く収まる

859 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:16:51 ID:Y1lG2Wm4

>>857
そう俺はその特異なところが好きってことで
カップリング争いは見てて面白い
何しろ作品の性質上少なくとも編集が
このスレとかチェックしてる可能性高いからなｗ
ここの流れが作品に反映される可能性があってこわいｗ

860 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:18:28 ID:e2byqjDS

ただ、「普通」を是として生きるかそうでない道を選ぶかは、少なくとも本作のメインテーマの一つではあるけどな。
３巻が結構良かったんで、１巻から読み返してみたんだが、一巻段階においてその部分での京介の葛藤みたいなのは
ちゃんと何回にもわたり描写されていたんで、コレを解決せにゃ作品が終わらないというレベルの重要性はあるだろうな。

861 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:22:14 ID:e2byqjDS

>>859
>このスレとかチェックしてる可能性高いからな
それはもう、ほぼ確実に見てるだろうねｗ
なので、根本的にはどっちに転んでもいいとは思いつつも、納得のいかない意見とか見るとつい反論してしまうｗ
好きな作品が、声の大きさに流されてしまうのは本意では無い故にな。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:23:16 ID:4LWJbJFi

　目的としての「普通」から、自分と麻奈実の心を見つめ直した上で
結果としての「普通」にたどり着く、って辺りじゃないかな、と思うけど。

863 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:27:27 ID:Y1lG2Wm4

>>861
たしかにそういう気持ちのつい反論はしてしまうなｗ

>>862
それはよい。そうでなくても京介が変わっていくなかで普通肯定みたいのが
完全に負け惜しみだったみたいな全否定をされなきゃいいや

864 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:34:04 ID:e2byqjDS

>>851
もっとも、普通か特別かという問題とヒロインの選択の問題は、微妙にリンクしているけどね。

普通を象徴する地味子と特別を象徴する桐乃という図式があって、もちろんその結合は論理必然的なもの
ではないけれど、京介の生き方の選択と女の選択には対応関係があるといえる。
少なくとも、平凡普通の生き方を是としておきながら、桐乃との禁じられた愛に身を投じるとかなることは考え
にくいという限度においては、両者は関連している。

なので、貴方のような意見も桐乃派からすれば攻撃対象たり得るので、頑張ってください。

865 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:36:06 ID:/N6zA31M

普通って何？あたしはいっぱい持ってるけどまだ何も得ていない。
携帯の番号知るのだって親父殴ろうとして、京介が迎えにきてからだし。
クリスマスストーカーしても、まだ何も京介のこと知らない。何も持っていない。求めずにはいられない。
エロゲオタクは死ねばいいのに。カップリングとかキモい。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:42:04 ID:/N6zA31M

あんたたち何か持っているの？持ってて普通とかいってるの？
近親エンドとかありえないのに。
ああ、地味子死んでくれないかな？

867 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:46:30 ID:hwptIKx7

京介が一人間として普通を肯定して生きていくのはありだと思うんだけど
イコール地味子エンドという考え方にはどうも納得しがたいものがある
象徴といえば象徴だけど、なんだかもやっとする、地味子や田村家と結びつくのは
それは地味子や田村家が今のところまだ京介が都合いい面を見てるだけの「普通」だからかもしれない

なんか、それは駄目脚本のアニメで製作者の贔屓キャラが周りのキャラから悪いところを責められず、ただ都合よく扱ってもらえるのを見たときの反感に似ている
京介はちっとも地味子恋愛モードの思い通りではないはずなのだけれど

868 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:49:19 ID:4LWJbJFi

>>867
　京介が普通にあるものだと思っている「普通」が、麻奈実に精神的
負荷を与えている状態は散々描写されているわけで、それをそのまま
肯定して終わりはしないでしょ。

869 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:52:34 ID:/N6zA31M

編集見てたら反省しなさい。
妹空読んでビッチな話とか。
あれはあたしの身に本当におきたことなの。あたしの魂の叫びなの。
あれは私の物語なの。読めてないこと反省しなさい。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:54:10 ID:Y1lG2Wm4

>>867
851だがそれでいいんじゃない？
地味子を選ばなくても自分が普通とは違う生き方をしても
普通肯定ってのはそれはそれでちゃんとした
価値だって京介が思ってればいいんで
劣等感見い出したり変わっていこうとして
地味子とか他の人との関係性が
変わっていっても俺は最初から無問題

871 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 00:56:12 ID:hwptIKx7

>>868
どういうエンドを迎えるにしてもそこは解消されるべきだし、されるはずの問題だと思う

ただ、それは今現在地味子に都合悪いだけの問題じゃないよね
京介が地味子と田村家を理想視してるのは京介にとってもけっしてよくはないと思うんだ
京介が普通を選ぶにしても、そこからかけ離れていくとしても

「普通」ってそんなに神聖で、強力で、そして美しいことなのかい？って問われる日はいつか来る

872 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 01:05:06 ID:+5nnHAR5

>>860
普通を是とするとか、作品すべてかけて行うべき難しいテーマじゃね？

すくなくとも物語中で特に何かを達成するでもなく、当初から主人公が手に入れていた
「普通」と称するものがもっとも素晴らしいとか、ありえない気が。

ここは単純に、向上心の無さを表現してるって事で十分だと思う。
実際、三巻でその理由と反省も語られたしな。ってか、三巻のクライマックスじゃない。

一生懸命努力したところで報われない事がある、追いつけない相手がいることの虚しさ。
しかし、それでもそれに抗う事の尊さと、
それをあまんじて受け入れるだけだった自分の情けなさ……

873 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 01:12:33 ID:e2byqjDS

>>872
しかし、抗ってみたところで、大多数の人間は、結局元いた「普通」の位置に落ち着かざるを得ない。
ただ、最初から抗うこともせずにそこいるのと、結果としてそこにいるのとは違う。
京介が普通を肯定するのならば、一度それに本気で抗う過程があるのではないだろうか。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 01:20:55 ID:Ie/P0vre

見てていつも思うけど、此処って時間帯毎に見事に層が分れてるよね。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 01:26:44 ID:Y1lG2Wm4

それ人間誰しも一度は特別を目指さなければならないって前提で成
り立つ話ではじめから特別を目指す必要がないって思う人もいるし
そういう人が向上心がないって否定される筋合いもないってだけの
話だと思う。その手の偏見を自分で相対化できるから京介はオタク
だから駄目とか読モで罵倒するから駄目って決めつけず相手の本質
を見抜けて肯定できる今ある普通を肯定＝向上心ない逃避はオタク
＝異常と同じレベルの偏見で一般論じゃなく京介にのみ当てはまる
かと考えても京介は最初から普通が何よりもいいとも普通じゃない
桐乃やオタ友が駄目ともいってない。ちゃんとフェアに見れる力が
あってその力が田村家とかの関係の中で育まれてるってのが俺の解
釈。それに逃避なども含まれていても今後京介がそれを克服したと
しても上記のフェアに見る力をつけた普通肯定は否定されない、と
またつい反論ｗ要するに普通肯定は逃避や向上心のなさだけて割り
きれるほど単純ではないという意見

876 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 01:26:46 ID:XzRSnHG/

>>873
多才である桐乃に対して劣等感を持って距離を置いてきた京介がちょっと変わろうとする
桐乃ともう一度向き合って関係を作っていこう(微々たるものでも)ってのが3巻ラストあたりだけど

それで、努力しても天才にはやっぱ適わない、コンプレックス再発動、それでどう折り合い付けて行く？
なんて展開をもう一度やるか疑問があるなぁ

877 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 01:32:21 ID:e2byqjDS

>>875
桐乃「もっと改行しなさい」
黒猫「句読点を知らないの？」

878 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 01:42:21 ID:/N6zA31M

地味子風林火山。桐乃地味子謀略の三国志

なら、｢おふかい｣に参加してみたらどうでしょう。

何ができる。何を持ってる。何をしてきた。あたしは大嫌い。機械を使いこなすのも、横文字や流行ものにするのも、意味があるとは思えない。
人を超えようとして無理して傷ついて傷つけてやらないでいい苦しさ増やしてどうするの。
大切なことはできないことを認めた上でその中で優しく支えあうこと。今持ってるものを分かち合って幸せになること。
幼い頃からの、思い出が幸せならそれを膨らましていけばそれで足りる。
普通が一番。
でもそうは言いながら、私のもとに飛び込んでこない京介は、普通にジレンマを感じている。
あくまで否定としてしか普通がいいと言えないような。より悪い普通でないものの対比としてしか普通をほめられないような。悪い兆候。
それは読者のジレンマでもある。
でも単に普通でないからといって妹行くのは認めない。それは安易で一番駄目。同じくらい普通しかないと幼馴染みに行くのも駄目。それにどう答えるのかは全てはこれからの物語。

桐乃あたしからも一言。この三国志は、というかこの小説はこういうあたしと地味子の対立軸を元に、あんたたち読者一人一人が何を持ってるか問いかけなの。
あんたたちにとって何が一番大切か。そういうわけで白々しく物語に戻るわ。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 01:43:26 ID:hwptIKx7

>>875
確かに、京介は逃避や向上心の放棄から｢普通｣を尊んでいるわけじゃないし
高校生にしては恐ろしくフェアな視点の持ち主でもあると思う

でも、あのフェアさが田村家の普通の中で育まれたという意見には異論がある
あの人たちは絵に描いたように普通で幸福で暖かい家族ではあるけど｢特殊｣な何かと相対したときのフェアさと関係がある描写があるとは感じなかった
むしろ、爺ちゃんやロックの天然を除けば特殊性そのものとまるで無縁な人たちだ
桐乃の一徹さと同様に、京介の公正さは親父殿から受け継がれた｢高坂｣のものだと俺は思う

880 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 01:46:22 ID:Gn0Z4a+h

地味子を恋愛モードにさせちゃった責任だけは取ってあげろよってことだな

881 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:02:38 ID:Y1lG2Wm4

>>877
スマソ。文字数そろえようと編集したらかえって悪くなった

>>879
その異論はわかる。俺は親父との関係は遺伝や躾とか
理由になりそうなのものはたくさんあるが書かれてる
紙幅が少ないんであまりそういう風に読める部分あまりなかった。
親父も京介からアニメ・オタクの偏見取り除かれたところあるし

田村家との関わりがなんであんなに紙幅費やして書くのか
作品の構成上の必然性があると仮定して考えると、
桐乃みたいな勝ち組感とオタクが一般的にもたれてるイメージの
負け組感みたいなにものに京介が惑わされないのは、
田村家みたいな勝ち組／負け組でいえば勝ち組ではない、
負け組かもしれないが皆幸せじゃんみたいな所で
競争から下りても幸せはあるっていうのを学んだから、
ってのを見せるためだとしたら辻褄あうかなと思った次第。

だから京介は桐乃が才能あるから(勝てるから)凄いと
思うんじゃなくて黒猫やフェイトも同じように
必死で表現しようとしてる姿を
凄いっていう視点をもてるんじゃないかと

882 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:11:08 ID:AsT3ZXgF

ネットじゃ

・改行は文末や文節の切れ目で、特に文末では絶対する
・行間が狭いので、1段落はせいぜい5行程度までにしないと見辛い

ってのが長文の基礎だな。

883 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:12:59 ID:/N6zA31M

わかりやすくまとめると、幼いころからの人間関係つながりすすめながら生きる地味子と、
ありとあらゆるもの求めずにはいられない、あたしとの対比の中に、
京介イコール読者代表が揺れ動いている話なわけ。

友達作ろうかとか言うエロゲのお兄ちゃんなんかいなかった。何なのこれ想定外。

そのくせ、本妻さんから聞いた話を自慢げにいう京介。ちょっと聞くけど、お前、麻奈実のこと嫌いかって何ピンポイントな質問してくるのよ。死んでよ。
でもマジなんだ今回は本気で心配してくれてるみたい。駄目なはずのエロゲの主人公が急に格好良くなって。
ここ重要。人は人とぶつかることで変わらざるをえない。ただの分岐や選択ではなく、その中でどう前とは違う答え出していくか。であなたは？この話読んで？
いつまでもメタな話している場合じゃないわね。
考えろ、考えろあたし。携帯覗きこんでくる。ちょっといいかも。

｢は？なに人事みたいなこと言ってんの？人生相談。続き。一緒に来てよ。｣こないのなら意味ないわよ。

884 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:19:58 ID:TOlTRFqw

おい、ニコニコにうｐされた俺妹系動画これしかないぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6775070
お前らいつになったらニコ動にうｐするんだよ
アニメ化決定したらニコ厨のジャバンニが一日で作るんだぞ？
お前らそれでいいのか、原作も読まないような奴らに一番手任していいのか？
さぁ早くニコ動に動画を上げるんだ
ウッウーウマウマでも何でも構わん。早く上げろ

885 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:21:48 ID:hwptIKx7

>>881
うーん、親父殿は確かに京介の行動によって偏見を取り除かれた部分はある
でも、並みの頑固親父なら問答無用に一蹴すればおしまいなところでちゃんと話を聞こうとする姿勢や
いったん問題が沈静化したあとも知り続けようとした行動は十二分にフェアだと思うけどなあ

それと田村家の存在だが、確かに勝ち負けを気にするような人たちじゃないけど
そこが負け組に近いだとかそんな描写はまるでない
古きよき中流といった感じで、勝負を降りる以前に勝ち負けの意識すらないという印象がある
そのある意味ニュートラル中のニュートラルな環境に京介が影響されていないとは言わないけど
学んだとか学んでないという積極的な認識、言動の源とも言いがたいと思う

886 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:24:28 ID:WBs9Fb2T

お前もしつこいやつだなあ
そもそも二次創作自体ほとんど見ないくらいなんだから
動画作成なんてするやつはもっといないだろ

887 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:33:44 ID:Y1lG2Wm4

>>885
まあ親父はできた人とは思う
小さな和菓子屋も中流か…。地味子の負け組感はやはり桐乃の「ブス」かｗ

888 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:36:07 ID:tAKJhJo7

そんなに動画が見たきゃ自分で作れよ

889 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:37:11 ID:Y1lG2Wm4

>>882
サンキュ

890 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:38:38 ID:hwptIKx7

>>887
一家三代地元で暮らし、孫を普通に高校や大学にやる余裕もあるようで
ギターこそ買ってやらないがロックが三味線に現を抜かすのにつきあってやる暇もある
どう見ても古きよき時代の中流家庭ですよ

891 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:38:51 ID:tAKJhJo7

そんなに動画が見たきゃ自分で作れよ。

892 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:39:12 ID:e2byqjDS

>>881
済まない。>>877はちょっと感じわるかったかもな。

で、京介の人格形成の話だけど、普通に両方じゃね？
多様性を許容する価値観ってのは、まず多様なものの存在を認識するとことから始まるわけであって、
あえて言えば、幼いときから二つの相当に異なった家の中で生活したことが原因となるのではないかな。

あと、田村家負け組とかは無いだろ。
頻繁に新商品の開発とかして、若い女の子にも人気の和菓子屋さんですよ？

893 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:41:11 ID:fVjCtiC3

おい早く動画上げろよ。

894 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:43:06 ID:fVjCtiC3

おい早く動画上げろよ。

895 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:45:14 ID:e2byqjDS

五月蠅い。
きっと今頃、上で黒猫ウマウマgif作った人が動画を作ってる最中だ。
あんまり言われて逆にやる気無くしたら困るだろ。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:47:29 ID:/emmjFHt

すっかりキチガイに占拠されてるなあ

897 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:48:39 ID:tAKJhJo7

くだらんレス二重投稿してすまなかった。

まあ俺は好きな作品は安易に映像化してほしくないな。
映像ではないが漫画版の作画も好きになれん。

以下ＲＯＭる。
スレ汚し申し訳ない。

898 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:50:22 ID:F2+kUe3k

半世紀ROMってろ

899 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:53:19 ID:Y1lG2Wm4

>>890 >>892
まあセレブや競争を勝ち抜いての上流でなく
ごまんといる平凡な家庭ということで

900 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 02:56:05 ID:e2byqjDS

>>899
『下流社会』なみの乱暴な区分に笑った

901 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 03:04:06 ID:ySSEs5Q7

>>884
投稿者乙

902 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 03:05:28 ID:ySSEs5Q7

そういや３巻巻末にコミカライズの宣伝載ってたが・・・
あのキャラデでアニメ化されたら泣くｗ　どんだけセンスが無いんだ

903 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 03:09:40 ID:hwptIKx7

>>881で地味子・田村家に紙面が割かれる理由に京介がいろんなものを得てきたことを挙げてるけど
多少の影響こそあれ言うほど田村家から精神的長所を得てもいないと考える俺としてはあくまで特殊(オタや近親)の対比としての普通描写が理由だと思う

あと、ひぐらしあたりに代表される2000年代中盤の楽しげな日常→暗転ブームの影響で
田村家が反転して普通の負の側面が京介を襲う日が来やしないかが個人的には気になる

これまで京介と周りの特殊な何かに相対してきた人たちは
京介本人：相手妹だし自分から踏み入っちゃった責任感もあった
親父殿：相手娘だし、(青少年の)異常性については職業柄落ち着いて構えられるものがあった
あやせ：逆方向に異常なものを植えつけられていたせいで、揺さぶりをかける隙間があった。根は親友の桐乃好きだし
と特殊と普通を繋ぐとっかかりがあったけど
｢普通｣の地味子とオタでブラコンな裏桐乃が相対したとき果たしてそこに好意や理解は発生しうるのか

どうも普通の持つ普通以外への拒絶、断絶、否定が発生する話になるんじゃないかと思う
正直、自分でも書いてて田村家軽視と｢普通｣のネガキャンになってる気がするけど
特殊(オタであったり、けっして堅気ではない文筆業だったり）について光も影も書いてる以上
普通もまたいいところばかりでもないことは描かれるんじゃないかと感じる

>>902
心配しなくてもアニメはアニメでまた別のキャラデザになるだろ
>>902的にもっと酷いデザインになる可能性もあるが

904 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 03:12:07 ID:ySSEs5Q7

>>903
挿絵のキャラデでアニメ化していいレベル

905 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 03:12:58 ID:052ueXz6

またキチガイ登場か

906 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 03:14:39 ID:+5nnHAR5

>>873
いや、たぶん、そこらへんはどうでもいいんじゃないかと。

普通がどうとか、単に桐乃と京介の関係を説明するためのギミックだろう。
京介の「平凡が一番」って言葉は、京介が桐乃に劣等感感じて避けていたって
話の伏線にすぎないんじゃない？

907 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 03:17:52 ID:Y1lG2Wm4

>>903
そこまで書いたら凄いな。皮肉でなく。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 03:23:49 ID:e2byqjDS

>>903
確かに、今まで異常なくらい京介が普通を礼賛していたことからすれば、その揺り戻しが来ることは
十分に考えられるな。

そこを上手くつっこめたら、もうラノベの域を超えてしまうかもしれないが。

909 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 05:44:33 ID:5HeOPPnE

今読んだけどさ、次が最後の人生相談ってことはもうすぐ終わるのか？

それはそれでめちゃくちゃさびしいんだけど、どうなの

910 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 06:20:03 ID:CFEumaAV

ねこシス最高！

911 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 06:23:08 ID:N0TA+4GD

最期の人生相談か……
ついに京介の命の灯火が消える日が来るのか

912 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 06:32:52 ID:gWn3TO5o

おい今すぐねこシスをニコニコ動画にうｐしろ。今なら誰もうｐしてないぞ。
ところでねこシスってなんだ

913 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 07:22:34 ID:jYtOKxYL

cat dies

914 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 07:39:07 ID:azo3J8Ub

ねこ殺すなwwwwwwww

915 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 08:27:10 ID:v+jyUBeL

>>904

挿絵のキャラデザインでアニメ化してくれるのが一番いい。
むしろ、そうじゃなきゃ泣く。

916 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 08:30:14 ID:4LWJbJFi

　丸顔だしね。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 08:40:18 ID:S1xUT/fR

アニメなんて挿絵や漫画よりはるかに枚数多いのに無茶言うなよ
というわけで俺妹アニメを神アニメする為に参加してもらいたいアニメーター

松本憲生
金田伊功
かんざきひろ←重要
中村豊
磯光雄
沖浦慶祐
吉成曜
吉成鋼
本田雄
りょーちも
田中宏紀
橋本晋治

監督は佐藤竜雄、キャラデザはかざきひろ
製作会社は京アニで頼む

918 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 08:51:18 ID:4Q/3uVa+

製作費10億ぐらいかかりそうなメンバーだ

919 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 08:52:05 ID:B3FO4/wQ

>>642
亀レスでスレ内容には直接関係なくてアレなんだけど劣性遺伝は劣勢がゆえに淘汰されにくい
遺伝子マップが完全に明らかにでもならん限り消えてるとは言い切れんのよ

920 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 09:51:47 ID:+5nnHAR5

>>919
とりあえず、それがどうした？って話なんだと思うんだがな。

遺伝疾患の人の恋愛を禁じる法律なんて無いしね。
当然、合意に基づく近親相姦は犯罪ではないし、子供を作っても法律で罰せられることはない。
民法上婚姻届けは受理されないが、事実婚は認められるし。

近親恋愛に否定的な人って、まず前提に、
「普通の幸せが得られないからダメ」　「そもそも普通じゃないからダメ」
ってのがあるんだよな。

>>908とかが話題にしてるような、普通礼賛の揺り戻しがあるとすれば、
「普通で満足しちゃダメ、もっと向上心を持つべき」などの説教臭いものより、
むしろ、こういう方向の「普通じゃない幸せ」ってのを認める形の方がありえそうだ。

921 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 10:02:23 ID:0JE41s8z

それ前提じゃ無いぃ～ｗ
前提は本能から来る気持ち悪さだろ
気持ち悪いから普通じゃない扱いされて、普通じゃない扱いだから世間的な幸せは得られないって結果なだけ
でも、気持ち悪いからこそエロネタとしては盛り上がる

922 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 10:12:07 ID:+5nnHAR5

「そもそも普通じゃないからダメ」ってのが、その本当的・生理的に受け入れられないってやつにあたるかな。

923 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 10:34:29 ID:MtG3y2Rg

長文読むのめんどくさいから流れを簡単に教えてくれ

924 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 10:34:33 ID:B/T6VbDT

本能といっても、絶対的なもんじゃないな。近親相姦の是非なんて社会習慣で変化する範囲だし。

925 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 10:50:45 ID:mhbOOXNn

つうか、既に地味子がいるのに必死になって近親を訴えるからきもいんだよな
地味子がいなければ普通に妹エンドもありだっただろうけど、嫁は地味子で妹とは仲良く喧嘩する感じで
上手くまとまるのに、何でそんなにと思うほど力説するから困る

926 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 10:59:38 ID:pghTJ/Aa

>>917
電撃だけにJCじゃないの？　禁書・とらドラの出来具合見ると
不安は無いが桐乃＝ツンデレ＝釘宮って図式は止めて欲しい

927 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 11:07:32 ID:MUxQk+4F

もうギャルゲにして売り出しちゃえよ
3本くらいなら買ってやる

928 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 11:21:46 ID:2iF8AZ0+

昨日読了してやっと追いついた
長文レスの奴は毎日朝から晩まで張り付いてんだな…
そっちのほうが驚きだよ

929 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 11:32:06 ID:NaiecRUq

>>926
たしかにそれは嫌だな。

930 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 11:42:08 ID:uuVklAsH

DVD特典ではちっちゃくなって兄貴の頭の上に乗るわけか

931 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 11:45:02 ID:2iF8AZ0+

>>926
釘宮だときりりんが幼くなっちゃうような…
だが黒猫は桑谷夏子ということだけはわかる

932 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 11:47:29 ID:Ie/P0vre

>>928
他にやる事無いんだろうよ
生暖かく見守ってやれ・・・

933 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 11:47:56 ID:0JE41s8z

>>926
お約束配役でも、黒猫＝ツンデレ＝釘宮なら特段文句も無いが
桐乃＝マセキャラ＝ヲタエリってラインも良いな

934 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 11:49:19 ID:wctHrSDA

近頃のごり押しっぷりなら戸松が来ても不思議はない

935 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 11:56:01 ID:c0CoDS9H

桐乃は伊藤静とかどう？

936 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 12:01:36 ID:xOz5r4ld

>>935
いけるかもね。

黒猫はみゆきちがいいと思うんだが。

937 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 12:10:37 ID:EACXZTbW

かんざきひろが作監になると
原作のイラストのスケジュールがやばくなるだろうな。
>>935
幼い感じも欲しいような。

938 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 12:16:06 ID:2iF8AZ0+

間違えた
桑谷じゃなくて田中理恵だった
まー外見そのまんまなんだがｗ

939 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 12:22:46 ID:pghTJ/Aa

>>933
亜美役の二重人格ハマってたから桐乃＝キタエリでもいいかもね！
主役のヒロインやって事ないだろうから出世して欲しいわ
それか雪野五月とか佐藤梨奈とか技巧派にやって欲しい

黒猫は意外に能登の淡々とした演技が合いそうな気がｗ
沙織・地味子は堀江がどっちでもできそう

940 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 12:25:46 ID:+5nnHAR5

>>925
作品自体がそう訴えてるんだから仕方ないじゃないｗ

941 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 12:57:59 ID:wctHrSDA

水樹奈々て何気に妹役が多いよな
>939
土6のヒロインやってんのに…

942 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 13:00:10 ID:XDULyqdX

>>939
全員賛同できない

943 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 13:09:01 ID:hjLu0sVM

>939
>941
こどものじかん、こはるびよりでもヒロインやってたぞ

944 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 13:09:19 ID:EACXZTbW

>>942
恥ずかしがらずに942も妄想発表しる。

945 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 13:10:26 ID:P+MhfQp7

きりりんは｢バカじゃん？｣の台詞だけであむちゃんの中の人だって確定してる(主に俺の中で)

946 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 13:12:06 ID:wctHrSDA

ちょっと明る過ぎるかな
もっとトゲトゲ感が出せる人がいい

947 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 13:15:56 ID:XDULyqdX

>>945
あーありかも

948 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 13:15:59 ID:2iF8AZ0+

>>939
沙織はなんとなく白石涼子でござるよ

949 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 14:15:45 ID:O49YRB7Z

桐乃も京介も、やるなら忌々しげな舌打ちができる人に演じてほしいなー

950 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 14:32:04 ID:aregZGzC

>>945
めっちゃわかるｗ
むしろ、「～じゃん」っていうキャラは俺の中できりりんとあむちゃんで決定してる

951 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 15:11:32 ID:n7q8bKWL

釘じゃなきゃおｋ。
いや、釘は好きなんだが使いどころを見極めて欲しいんで。

952 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 15:43:21 ID:NazxL/I2

新刊出たとは言え、1週間かからずにスレ1本消費しそうだねぇ。
密林で買い物してたら、やったら俺妹3巻薦められたんだが……相当売れてる？

953 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 15:52:48 ID:hwptIKx7

俺はむしろ桐乃の表の顔、裏の顔、対京介の顔、本当に追い込まれてるときの二転三転するキャラを考えると
釘宮が一番いいんじゃないかと思う
確かにシャナ、ルイズ、大河ときててマンネリ感はあるし
その流れの安いツンデレ厨の流入と騒ぎにもうんざりだけど

それとモノローグがやたら多いから女キャラ以上に京介が重要だな

954 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 15:56:36 ID:4LWJbJFi

　そのまま作るとハルヒみたいなウザい処理になっちゃうし、三人称的
描写では違う作品になっちゃうし、兄メカには正直向いてないと思う。

955 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 16:05:15 ID:2iF8AZ0+

編集が２巻について「めちゃくちゃ売れました（笑）」と言うぐらいだしな。
３巻も普通に売れるだろうね。
ただアニメ化になると設定はともかく色々と文中のネタが使えなくなるだろうから…。
そのまま使ったら範囲の狭い層にウケても普通の視聴者は(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなるかもしれんし。
アニメ化の前にドラマCDなりで様子見てからだろうなー。

956 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 16:09:13 ID:+5nnHAR5

桐乃は代表作がまだないような人がいいな。もともと新鮮味がウリなキャラだし、
リアルなテイスト出すためにも、あまりアニメ慣れしてない演技の方がいい気が。
あえて、アニメの有名声優を挙げろってんなら、なにげに妹声優の平野とかかな。器用だし。

あ、バジーナは堀絢子で。

957 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 16:13:19 ID:c0CoDS9H

>>956
バジーナは心の中での声は池田秀一にやってほしい。
「いやぁーお二人とも仲がいいですなー」←どなたか女性声優
（あらら、まったく照れちゃって、すっかりブラコンですな）←これ池田さん

958 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 16:22:17 ID:hwptIKx7

>>956
素人、ド新人起用には全面的に反対する
新鮮味、リアルテイストといってもそれはキャラづけの話だし、演技で再現するとなると棒や下手だと無理な話
宮崎監督みたいな生幼女や非声優に拘った作品作りとは正反対の位置にある俺妹で素人、新人はないと思う
ガンダムOOのマリナ役の人みたいにアニメでの「代表作」がまだないだけで数年分経験がある人ならありだと思うけど

959 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 16:32:47 ID:MjJr2GOC

>>956

平野綾は・・・鼻にかかったような声がどうも・・
別のスレで、斎藤千和を挙げてたのもいたが、いまいち納得できんな。

伊藤かな恵に一票。

960 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 16:40:33 ID:1KsT21wx

>>948
ネギまですね。わかります。

961 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 16:50:16 ID:jYtOKxYL

声優話が始まるとスレも末期だな

962 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 17:07:55 ID:MtG3y2Rg

付いていけない話題だからって拗ねるなよ

963 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 17:08:15 ID:+5nnHAR5

>>958
アニメ慣れしてないってのは、ターンエーの朴ロ美や村田秋乃みたいなのをイメージしてた。
舞台メインの役者さんだったのをハゲにスカウトされたらしい。アニメずれしてないって言い方でもいいかな。
（もちろん、桐乃にあった声のイメージの人で）

>>961
実際、レス番的に末期だからねｗ

964 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 17:16:31 ID:n7q8bKWL

惜しいな。
これがマガジンの連載なら実写ドラマになっていたのに…

965 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 17:16:43 ID:hwptIKx7

>>963
ああ、そっちの方ならまだありかも
でも、桐乃って初期が読モとかきつい妹とかでリアルっぽいけど
オタバレ、何やらせても才能ある、実はブラコンとどんどんアニメじみてくるからなあ
やっぱりアニメじみた演技の方が合うと思う

966 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 17:48:12 ID:iIdJANT3

脳内を池田秀一にするってのがありなら親父も脳内を釘宮さんにしてほしい。
なんていったって彼が最強のツンデレですから。

967 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 18:27:17 ID:wGC8hEDr

桐乃は釘宮だけは止めて欲しい
戸松ならまだ許せる

968 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 18:36:14 ID:efOIU5YU

ギャラを減らすために

桐乃釘

親父池田
親父脳内釘

沙織脳内池田

ってオチかね？

969 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 18:53:37 ID:B/T6VbDT

でもまあ、正直アニメいらんよな。原作の文章とイラストがわりといいから。

中には、設定はいいのに作者や挿し絵が悪いからアニメに期待したくなるやつもあるが。

970 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 18:59:06 ID:SbaC+uhi

>>966
舘ひろしとがっきーが入れ替わるドラマ思い出した

971 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 19:10:26 ID:mYYJe+8R

桐乃水樹奈々
京介杉田智和
黒猫針宮理恵

これだけは譲れない。

972 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 19:29:31 ID:jA3PlS2K

>>959
あかね色で平野　妹役説は崩れました。とはいうものの桐乃のキャラ的には
平野でもあってるとは思うけど荒れるからなぁ。釘宮はあってないからやめて欲しい

挿絵デザインでアニメ化なんてそんなに難しい話では無いと思う
逆にオリジナルより良くなるケースも多々あるし。京アニ版フルメタとか
完全一人称でアニメ化もハルヒで実績あるんだし地の文も映像・演出次第で
表情の一瞬で表現出来ると思う。ただ長めに尺が必要になるから
それをどう処理するかだなぁ。

973 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 19:33:46 ID:FNpKGILx

声優オタどもがきもすぎる

974 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 19:37:02 ID:O49YRB7Z

むしろ行間を読ませる原作ノベルのクオリティをアニメに持ってくるのは、あんまり簡単ではないよーな気もする。
あと中学生がエロゲ所持とかエロ同人買いまくる中学生とか放送して大丈夫なんやろか。

975 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 19:41:00 ID:O49YRB7Z

書いてからエロゲうんぬんはこなたが道を拓いてくれたから大丈夫かな、と思った。

976 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 19:43:41 ID:cPzHrXnt

>>973
アホみたいに長文感想書いてるのもきもいから、どっちもどっちだな

ところでそろそろ次スレだぞ

977 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 19:44:24 ID:MUxQk+4F

>>972
あんなのあかね色じゃねえよ
時代は風音なんだよ

978 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 19:45:20 ID:jA3PlS2K

まあアニメ化すると住人の質が激しく劣化するから毛嫌いする気持ちも分るが
まだ決まって無いんだから話題としてはスレ分けする必要性無いし
興味の無い話題は「アニメ」をキーワードにあぼーんにでもしとけばいいのさ

979 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 19:45:37 ID:Hz/ZuCI/

>>971
杉田智和は素直に良いと思ったが、もうちょっとダメ系が欲しい

980 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 19:47:27 ID:B/T6VbDT

スレの流れにさからう俺ってかっこいいw

981 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 19:50:15 ID:jA3PlS2K

テンプレもバカテスキャラ風の紹介ｖｅｒ．とかそろそろ考案しようかね？

http://www6.atwiki.jp/akihisa_baka/pages/15.html

まとめサイトの充実か、良くある質問に作中出てきたオタク用語の
解説なども加えた方がいい気がする

982 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 19:52:42 ID:B/T6VbDT

>>972
むしろ、湊は平野で唯一好きだわ。

ま、桐乃は無難でいけば平野が一番だろうな。
キャピ声、ロリ声だと辛い。

983 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 19:54:59 ID:mYYJe+8R

平野はないわぁ。
声の使い分けできないし、感情の表現も下手糞だし。

984 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 20:00:58 ID:e2byqjDS

一人称で杉田じゃ、まんまキョンじゃねーか。
それで桐乃まで平野じゃ

985 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 20:05:37 ID:B/T6VbDT

声優の違いなんてろくに分からないヌルオタにはそれで十分だよ。俺とか。

ところで次スレ、981の人お願い。たてられないや

986 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 20:10:39 ID:hwptIKx7

俺妹の企画自体、乃木坂とかのヒットを受けて究極の売れる、オタウケするラノベを作ろうとしてる側面があるだろうし
京介-桐乃の人生相談が実は桐乃→京介であることも含めてキョン-ハルヒの無茶振りのオマージュだとしても不思議ではない

でも、桐乃に平野はないと思う
平野はリュミエールや湊みたいなのはともかく感情表現激しくてよく喋るキャラだと微妙だからなあ

987 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 20:11:09 ID:wctHrSDA

だから妹といったら水樹奈々だろうJK

988 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 20:12:46 ID:jA3PlS2K

あいよー、、、次スレ

【俺の妹が】伏見つかさスレ13【十三番目のアリス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1240053097/

急いで立てたからネタは盛り込めなかったが・・・

989 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 20:12:55 ID:YpRpEoeg

いい加減次スレ建つまで黙ってろよ

990 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 20:13:21 ID:cPzHrXnt

>>988
乙

991 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 20:15:52 ID:hwptIKx7

>>988
乙

992 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 20:16:46 ID:8ch9UQsx

安玖深音だろｊｋ。まあ桐乃には合わないけど

993 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 20:30:46 ID:6E2VDEY2

うめ

994 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 21:10:11 ID:aTt9eVyj

「・・・・こんなの・・・・いやだよ・・・・」
「・・・わたしを・・・・すきになって、よ・・・」
とか言い出す桐野

おもっきり別のラノベじゃねーかっ！

995 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 21:24:40 ID:/tGSZffG

ここでこおろぎさとみといってしまう三十路前の俺

996 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 22:03:55 ID:i/SMk58O

雪都さお梨でいいや

997 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 22:31:07 ID:TaACyJuW

声優で盛り上がってるがアニメ化でもするのか？

998 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 22:36:15 ID:BXnId7q3

梅

999 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 22:45:37 ID:Bogk4xOv

>>1000なら実写化

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/18(土) 22:45:57 ID:TaACyJuW

んぐさん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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