バカの一つ覚えな展開(設定)・その120

―桜の木の下には、死体が埋まっている―



バカの一つ覚えな展開(設定)・その119
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1235065359/

過去スレ保管庫
ttp://designpattern.nobody.jp/index.html

まとめページ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6952/baka1/
ttp://baka1.g.hatena.ne.jp/M_Nakazaki

>>1
乙

>>3
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｡･ ｡･ﾟ｡･ﾟ｡･ﾟ｡ﾟ･.･｡ﾟ゜｡ﾟ･｡．ﾟ･｡
　　　　　　　　　　　　　　｡・ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ 　　　　　　　　｡･ﾟ．
　　　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　 ｡･｡･
　　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　｡･｡･
　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　　｡･｡･ﾟ
　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　 　　　　　　　　　　　　｡･｡･ﾟ･
　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･ﾟ･
　　　　　　 　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ
　　　　　　 　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　｡･ﾟ･｡･ ﾟ･
　　 ∧_,,∧　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡
　 （ ;`・ω・ ） ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ ･｡･｡･
　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J

>>1乙
偶にはウスバカゲロウのことも思い出してやっておくれ……

ウス馬鹿下郎？

ととんでもない聞き間違いをするバカ一

死体の処理は埋めるより沈めた方が楽じゃねえか？
地面を掘り返したら必ず周りとの違いが出来てしまうし

普通に沈めるだけだと体にガスがたまって、
勝手に浮いてくる罠。

故に東京湾にはセメントを詰めたドラム缶がアホみたいに沈んでいます…

あと、埋めた死体の上にアジサイが植わってる場合、
死体の影響で花の色が変わってたりする罠。

アジサイにカタツムリの絵をよく見るけれど、
実際はカタツムリはアジサイにはいないという嫌転、
葉に毒がある故、カタツムリはむしろ嫌うという…

埋めた死体を掘り返すと、何年もたったはずなのに一切腐りもせず…。
ホラーでよくあるよね。

怨念と思いきや化学調味料とか薬品とかたくさん取り込んでて腐りにくいだけだったり

お前ら詳しいなー
実はやってんじゃねぇの？なんてなーははっ
…あれ？なにそのロープとノコギリ？
といらん事を言ってえらい目にあうバカ一

さて、演劇部の大道具を作るからノコギリとロープを持っていかないとな……
あれ、>>11じゃないか、ってなんで俺の顔みて悲鳴あげて逃げ出すんだ？
という単なる偶然からの誤解もバカ一だな。

さらに一部始終を見ていた第三者が、
「マジかよ、>>12って･･････」と妙な方向にこじれていくパターンも

しかし、>>12よ。作業時の怪我を防ぐためとはいえ、アイスホッケーのマスクをつけるのは正直どうかと…。
と、異常な姿に強引な説明をつけるバカ一。

まったく紛らわしいな>>12は…
（……ノコギリについてるの、あれ赤錆じゃなくて血だよな？…
…言わないでおくか）

>>12？あいつは昨日から風邪で寝込んでて動けないはずだろ？

じゃあ、あいつは誰だったんだ・・・？

この状況が悪化して全員が
「自分以外は気が狂っていて、いつ凶器を振りかざすか分からない」
と疑心暗鬼に陥る展開へ発展するのが馬鹿一

こんな物騒な所にいられるか！俺は自分の部屋に戻るぞ！

>18ぃぃぃぃ〜！

>18
しむら〜〜！
うしろうしろ〜〜！

待って下さい！まずは全員一カ所に集まったほうが安全だ。リビングで一晩あかしましょう！
（いまこの中にいる人間は、幼なじみ、警部のオッサン、フリーライター、山荘の管理人夫妻、資産家、ジェイソン、鉄鼠の檻の坊主、セガール、……一体だれが犯人なんだ！）

雪は降り続きます。何時までもやむ気配も見せず降り続きます。
まるで事件解決を待っているかのように……

（窓に！窓に！）


いま、悲鳴みたいな声が聞こえなかったか？

続きはまだですか？

くそ、何で絶海の孤島の屋敷につながる橋が焼けおちた時に限って、電話線が寸断され。
さらに吹雪になった挙句、台風も同時に来て、館の入り口の扉のカギが無くなって出られないとは。
しかも見つかる死体は全部、時間空間動機3重密室殺人だと。
いったい何が起こっているんだッ！

いいですか皆さんよく聞いて下さい、
……犯人はこの中にいます！

3万人が集まった武道館の片隅で彼は言った

その昔「４万人の目撃者」というプロ野球の球場を現場にした作品があってな…

>>28
おお、なつかし

「そう、このトリックができたのは貴方だけだ！そしてそれを示す証拠は殺されたカメラマンさんのカメラに残っていたこの写真！」
「ふ、ばれてしまったか。ならば仕方がない。始末したかったのは管理人夫妻と余計な首を突っ込んできたフリージャーナリストだけだったが、
　ここにいる全員皆殺しだ！」
「させるか！」
「むう、貴様、まさかシャイニング柔道の使い手か！」
「そう言う貴様は、ダークネス空手だな！そうか、管理人夫妻に止めを刺した技は超暗黒邪星闘気弾か！」
「くくく、面白い、ここで貴様を血祭に上げて暗黒武術界で名を上げてくれるわ！」

とりあえず強引にバトルものに路線を持っていくバカ一……
バカ一というほどでもないかな？

残酷号「呼んだ？」

そして解決された連続殺人事件。

雪は何時までも何時までも犠牲者たちを悼むかのようにやまず。
春先に発見された死体には人間の歯形が残っていたという……




美味しく頂きました展も今じゃ馬鹿一

>30
まあ、古典のホームズでさえ謎の日本古武道バリツ（おそらくは分派を認めぬ一子相伝）の使い手だしな。

バリツって柔術をイギリス人が聞き間違えてなまってできた言葉とかホームズの研究書に書いてたな。
実際どうなのかは知らないけど。
ルパンは空手と柔道だっけ？ルパンには妙に日本人が美化されて出てきてたな。

>日本人
フランスといや19世紀欧州において文化・藝術の震央だ。それ踏まえて、ジャポニズムで検索してくれ。

>30
っブロウクンフィスト
まぁトリック含めてそうなんだが。

バリツってバーリトゥードのことなんじゃなかったっけ

>>34
ルパンの場合「日本流」という表現はされているけど明確には何の武術かは書かれて無いな
嘉納治五郎がヨーロッパに柔術を広めに行ったのが１８９０年頃から２０世紀初頭に
ヨーロッパでちょっとした日本武術ブームがあったのは確かみたいだが

>>37
一番有力な説は日本で護身術を習ってきたイギリス人が始めた
ステッキも使った護身術「バーティツ」らしい
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Bartitsu

滝から落ちたのに生きてましたは馬鹿一
だが武術でどうこうできるようなものなのだろうか

>>37

俺の偏見だけどさすがにそのころのイギリスでバーリトゥードという言葉はしられてないんじゃないだろうか？
現代の格闘技マニアでもない限りそんなマイナーなブラジルの言葉を知っているとは思えないが。

ルパンも話によってルパンの性格や設定がころころ変わって戸惑った覚えがあるなあ。
原作の問題ではなくて翻訳者のせいかもしれないが。
ある話では世界レベルの犯罪組織を率いて世界規模の事件を起こしてたりするのに、
ほかの話では養女を育てるために犯罪を一時的にやめたせいで日々の生活費にも困って日本の留学生から
スリをしようとして逆に柔道で倒されたことがきっかけで日本の武道を研究しだしたり、
趣味だか面白半分だかで警官になって名探偵のまねごとをしてたり。
「ホームズにはワトソンという親友がいるが、俺には部下はいっぱい居ても金の関係だから信頼できる仲間はいない」と愚痴をこぼしてるのに
ほかの話ではルパンに命を救われた青年が命がけでルパンに忠誠を誓うルパンシンジケートの幹部になってたり。
時間軸的に考えても無茶苦茶なんだよな。
過去編も矛盾がいっぱいあるし。
あんまり整合性を気にして作られた話じゃないんだろうな。
ちょっとゆでたまごを連想してしまった。

>>40
ホームズ「このまま滝壺に落れば死ぬというのなら…。
　　　　　　　まずはその、ふざけた衝撃(げんそう)をぶち殺すッ！」

こんな感じなんだろう。

コナンvsルパン小僧

ごめん、おもいっきり誤爆した。

>>40
教授がつかみかかってきたけどバリツでかわして教授滝壷に落ちました
後からワトソンが来たけどいろいろあって物陰に隠れてました

じゃなかったっけ。

もしかしてバリツってのはこんなこともあろうかとのイギリス版なのではないだろうか

コナン・ドイルの作品は真面目に考察しちゃ駄目だぞ
実はジャンプの連載中の引き並みに作品の整合性を考えてないから

兄貴や友人が主人公をかばってダメージをうけてそのまま滝、川、海に落下
死んだと思ってたら生きてました
記憶喪失だったら敵として現れ、なかったらピンチの時助けに来る

>>48
でもドイルがホームズを殺してしまおうと考えた理由ってのが
「このままじゃ俺は一生ホームズ物しか書かせて貰えない」
という不安感というのが…
まあ、作者が終わらせたいと思っているのに「人気作だから」という理由で
延々と終わらせて貰えないのは実にジャンプ的だけど

他の古典ミステリに比べても二次創作の数で群を抜いてるしな。

シャーロキアンって言葉もあるくらいだからな

>48
あの整合性のなさは、麻薬中毒患者のたわごとをつづったからだ、という説がある。
その説によるとモリアーティ教授もホームズの妄想の犠牲者ということになるらしいが。

ミルクを飲み、笛の音で操られるヘビがいる世界で何をいまさら

レッドスネークカモンをバカにすんな

>>53
そもそもホームズシリーズ自体がワトソンの覚え書きという体裁だからなあ
ひょっとしたら精神科医によるヤク中患者の妄言記録でした、とか

>56
そもそものワトソン自身の戦傷部位が一定しないというのからして、
妄想していたのはワトソン自身じゃね？という疑いが

なんてことだ、その頃から信頼できない語り手の手法は使われていたのか！

マイクロフトは頭脳と推理力においてシャーロックを遥かに上回ることは意外と忘れられている。
まあ、武道とタフさはシャーロックのほうがずっと上だが。
私立探偵物の元祖なのに推理力が現役警官＞主人公の私立探偵というのはなかなか斬新だな。

マイクロフトは警官じゃなくて財務官僚とかそういうのだった気がする

確か官僚か何かだったと思ったのでＷｉｋｉに聞いてきた

いくつかの官庁で会計検査の仕事をしており表面上は下級役人だが、実際にはその卓越した頭脳で政府の政策全般を調整する重要なポストにある。
シャーロック・ホームズがマイクロフトを政府そのものだというほどで、また、シャーロック・ホームズ自身も「活動的でさえあれば私より優れた探偵になれたであろう」と評している。

ドラキュラ紀元シリーズにも登場し、此方では英国諜報機関の幹部として活動していた。

月は無慈悲な夜の女王にも登場したよな！

大丈夫、マイクは何時か復活する、何時か……

ただ最近の流行だと女性人格化で美少女具現化しそうでなんかやだ

「フライデイ」あたりでサルベージしてたような、マイク…

ただこれ、出来も大分アレだが、それにも増して主人公が本気で日本アニメ戦闘美少女テンプレだったりするリアルイヤ展。

>>63
その昔、名作萌え化スレで見たな
ワトソンもモリアーティもマイクロフトも全部、美女・美少女化
やはり全員犬化するぐらいで止めておくべきか

ガキの頃、ビルゲイツの会社と混同したのはここだけの秘密だ。

敵に操られたor取り込まれた仲間・家族が主人公たちに「…殺してくれ」と頼む。
この後の展開は大体3パターンに分けられます。

1.相手が主人公の家族・仲間の場合。
ほぼ助かりません、泣かせるセリフを言いながら殺してあげましょう。
あまりグダグダ悩んでいると読者は不快に思います。

2.相手がヒロインの場合。
高い確率で殺す勢いで攻撃しても助かります。
事前にヒロインにプレゼントをしていると、それが復活への布石となる可能性があります。

3.相手が主人公の場合。
どんな強力な攻撃を入れてもまず死ぬことはありません。
日頃の憂さを晴らすつもりで全力攻撃し、無効化されたら「…そんな」と絶望的な顔をしましょう。
何をしてもどうせ最後は理不尽な『ヒロインの愛の力』で助かります。

なお万が一主人公が死んでしまった場合でも、高い確率で復活イベントがあるので安心してください。

西澤家家訓、勝ったやつが主人公！

>>65
ハドソン婦人だけ人間の美少女にしようとしていろんな人に制止されるのですね

>>67
この間パターン２のやつを見た、というか聞いた。
プレゼントが「温泉に一緒に入るという約束」で。

問題は敵も味方もヒロインもほとんど全員「魔王」　　　そして「美少女魔王」だということだな。

取り合えず操られた場合大体頭とかにへんな機械や宝石がくっついているからそこを壊せばいい

逃げ道なくピッチリ追い込まれるとむしろ「実は操られてなくて実は演技フラグ」が立つ

操られた振りをして他のヒロインたちを血祭りに上げるメインヒロイン
今まで聖女のように振舞っていた為誰もが操られていると思いこむ

そして幸せを手に入れたヒロイン
エピローグで読者にだけ判るように証拠隠滅

>>72-73
それは嫌展だなｗｗｗ

>>73
その様子を見ていた主人公はヒロインに語りかける。
「ありがとうヒロイン、君のおかげでうっとおしい連中を一掃できた」
ヒロインに優しく微笑みかけると凶器を取り出し。
「さぁ、後は君で最後だ。さようなら、ヒロイン。愛していたよ」

ギャッフンend

「うん、わたしも」
聖女の笑みで凶器を受け入れるヒロイン

純愛？　end

ヒロイン「所詮貴方も主人公の器では無かったということですね。」
主人公改雑魚「何じゃこりゃ〜」

そして勢いよく振り下ろされる凶器
主人公「っ！……刃がっ通らない！？
筋肉で阻まれてっ！……」
ヒロイン「カタルシス無くしてラノベは終われない……
愛しているわ、主人公…
今この瞬間まではね！」
そしてヒロインの背中には鬼の顔が

主人公「コーホー。私はお前の父親だ」
メインヒロイン「そ、そんな、うそだあああ！」
唐突すぎる読者おいてけぼり展

敵の正体が母or姉は見ないなー

父or兄は成長する上で越えなきゃならない壁的役割を持たされやすいけど、、
母or姉はあくまで保護者的役割であることが多い　からじゃないか？

水を操る能力者、ってバトル系のラノベにありがちじゃね？
って漫画もか？

水を操って敵の肺に水を突っ込んで陸上で溺死させるとか、
生物の体内の水分を操って殺すから対生物では最強とかいないかな。

火や水や植物を操る能力ならバカ一だが、ハエやゴキブリを操る能力だったらイヤ展だ。

「蟲使い」でくくればバカ一ですぜ？

NARUTOのシノとかシャナのジャリとか
トライガンのザジ・ザ・ビーストとかデモベのピエロっぽい奴とか。

意外といるんだよなぁ、蟲使い。

>>80
メカンダーロボ……

ラスボスは父親だったけど第一部のボスが姉というのならあったな。
特撮だが大怪獣バトルの第一部のボスの謎の女は主人公の実の姉だった。
しかも戦う理由は主人公を鍛え上げて宇宙の支配者にするため。
実はものすごいブラコンだった。

>>86
そうそうサザンアイズとかEXTRAVAGANZAとか。

馬鹿一・嫌展の元祖に関しては手塚神と星神が他の追随を許さないが
その手の異能ものの元祖は山風神の独壇場だな

当然虫使いもおりますよ

だがファンタジー蟲ばっかだよな
いやフンコロガシとか操られても困るが

クラゲとか芋虫とか

ウジ虫を操る能力者。
その力を使い、マゴットセラピーの専門家として大活躍！
というのは斬新だろうか。

虫関係は、ムシウタがあらかたやり尽くしている気がする

>敵の正体が母
ってのはグランゾートにあったな。
あのころの広井は輝いてた。

虫みたいに小型で多量の子機を操るタイプの敵は、最初苦戦させられるけど
戦法見破られた後は全部無効化されて即フルボッコのイメージ

無数に生まれてくる敵
改造された母親が強制出産していました
な展開も結構あるな

>>92
ナーガ乙

>>95
サクラ大戦はゲーム界屈指の奇跡的名作。異論は認める。
帝都物語＋スチームパンク＋宝塚をギャルゲーに仕上げた頃の広井・あかほり・川崎はもう……orz

そしてあのゲーム程馬鹿一と言う言葉が合う存在もない。

寝取られた彼女とその子供が敵組織の幹部になってました

戦隊物はたまに凄い設定を繰り出してくるな

>>100
アスカさん乙

しかも触手モノだしな。あれで変な性癖に目覚めた子供でもいたらどうするんだｗ

極めつけに妊婦陵辱でもある。
ほんとあれで変な性癖に目覚めた子供が居たら（ｒｙ

「バカ、今の説明聞いてなかったのか！？」

「よーするに、全部ぶっ壊しゃいいんだろ？
それなら得意だから、まかしとけ」

「ふう…これで100匹目か」
「甘いな、俺はもう既に200匹倒した」
「なっ！負けるか！！」

雑魚の撃破数で主人公とライバルが張り合う馬鹿一

「よし！これで380……」
「俺はもう400行ったぜー！」
「………」
「………」
「いやいや、さっき吹っ飛ばした群れカウントし忘れてた、450はいってるなウン」
「急所外したけど行動不能にした奴らいれたら500は固いぜ」
「実はお前に合わせてただけで実は1000とか越えちゃってるんだよね！」
「お前がカワイソウだから黙ってたけど5000はやってるんだよこの野郎！」
「遅い遅いなー！今光速越えて十万切ってきた！」
「俺の超広範囲滅殺奥義であそこら辺の百万ぶっとばしたもんねー！！」
ギギギーー！！←忍び寄る雑魚
「「邪魔すんなザコ！！」」
どげしげし

そしてその様子を見てる他の仲間に「アイツらは仲が良いのか悪いのか分からんな」とか「バカな事してないで戦闘に戻れ！」とか言われる馬鹿一。

この手の膨大な数の雑魚を相手にさせられてるってのは実は相手の時間稼ぎってのが馬鹿一か
掃討完了した頃に相手の奥の手が発動したり手薄になった本部が襲撃を受けてると言う連絡が入ったり

一人で100とか200やらなきゃ行けないってかなり絶望的だよな

キッド・・・アイラック・・・ゾーシィ・・・

しかし多勢の方の最初の方に行く奴はまず確実にやられるからな。
そこらへんの心理をついて相手に二の足を踏ませて・・・・、という手もないわけじゃない。

最初の一人を徹底的にズタボロにして、残り全員に警告するのもそのパターンの内か。

味方がそれをやると人道的に見られる展開になるのに
敵がやると凄い悪党みたいにされるんだよな

そりゃ味方がやられるんだから腹は立つわな

大量の雑魚がいると、仲間の一人が「こうなったら敵を統率している奴を倒すしかない。頼むぞ主人公ッ！」みたいな事を言い出す。
どさくさまぎれに面倒事を押し付けられたことに気付かない主人公は、敵の陣へと突入をする事になる。

>>110
某妖精さんが困った人を助ける漫画で有ったな
「チンピラの結束なんざクズ見たいなもんだからイキナリ2､3人殺せば
次の一人になりたくないヤツラはみんなひるんで逃げるよ」
と妖精さんがアドバイスするという

>>112
敵として登場させてその行為をやらせて悪党に見せて、実は人道的で義理堅い人物、
というのは既に北斗のファルコで通った道

ファルコは犠牲になったのだ、古くから続くインフレ……その犠牲にな
ってほどに最期がなんだかなぁな御仁でしたな

最初の一人が不機嫌度全開の主人公orヒロインにズタボロにされて
残りの連中が逃げ出したのを悪鬼の如き形相で追いかけるのもまた馬鹿一か

いきなり話題変えるが、ラブコメ系で「主人公対ヒロイン」、「ヒロイン対ヒロイン」、「三人で乱戦」
のどれか（又は順にエスカレートしていって）をやっていると、お仲間達で実況中継を始めるのは馬鹿一。

「知っているのか、雷電？」

解説キャラの起源ってなんだろ。
厳密に決めることは不可能だろうけど分かる範囲で一番古い解説キャラはなんだろうか。

勝負事で主人公がヒロインに特に何も考えず「じゃあ負けた方が何でも言う事を聞く」と言うと。
ヒロインがそれに過剰な反応を示すバカ一。

時には、主人公の命令があっけなさすぎてヒロインが逆切れする事も。

解説ってようは絵や文の表現だけで描写できないからなんとか言葉で説明しようっていう
苦肉の策だったんだろうな

昔から「狂言回し」と呼ばれていた役とは違うのかねえ？

解説キャラは別にストーリーに影響与えてるわけじゃないんでそれとは違うんじゃないか
ぶっちゃけ読者に優しくないだけで居なくても話は進むことの方が多いし

とりあえず、タイガーマスクの試合の実況アナウンサー、と言ってみる。
もっともっと遡れる筈だが。

鉄人28号は完全自立型でコントローラは飾り
実は実況しているだけ

なわけはないよな

むしろ、鉄人の持つ体格のほとんどがコンピューターで命令を処理してると考えられる。
レバーは起動とか単純作業のサポート、
どう考えても「がんばれ鉄人」だけでどう動くかまで入力してる様子はないし。

これは戦前戦後に誕生した、ロボットたちほとんどいえる。
ジャイアントロボしかり。

MSとかどうやって動かしてんだろうな
こないだなんて投げ飛ばしてたぞ

長谷川の鉄人ではその辺掘り下げてたな
モードチェンジで格闘とか裏技で相手掴んで水泳モードに切り替えて投げるとか

MSは武装の操作はともかく蹴りやパンチはとっさにどうやってだしているのか
その場の判断で操作OSを切り替えてるとか

仮にMSのコンピュータの判断能力が滅茶苦茶高くて
「胴体を蹴る」とか「顔の動力パイプを掴む」とかが可能だとしても
どうやってそれを入力してるのか分からない

作中に出てくるロボットやメカやテクノロジーを解説するのが説明キャラと言うならば……

御茶ノ水博士が自分の知る限りで最古だ。

「西遊記」の観世音菩薩はどうだろう。
一行が捕まったりして、悟空が困って相談に行くとたちどころに
「あの妖怪は○○が変化したもので、使う術（道具）の効果は××で、破るには〜〜」と
事細かに解説してくれるという。

古事記と西遊記ってどっちが古いんだっけ
日本で最初の解説キャラはオモイノカネかクエビコかね

古事記：和銅5（712）年献上
西遊記：明代（16世紀）に成立

玄奘三蔵の取経自体は7世紀の史実であり、原型となる「大唐三蔵取経詩話」は宋〜元に成立していたが、
これは猴行者が三蔵の道案内をして道中さまざまな解説を加える話。

そしてどんどん突き詰めて
人類最古の文字にまでさかのぼる展開

>133
悟空のやつただでさえ能力チートくさい上に、攻略本だよりなのかよ。

>>137
そのチート前提で苦労するバランスで作られた旅だからかな。

>>135
リアル玄奘三蔵の旅の方が現代視点から見ると途方も無いアドベンチャーの様な気が
あの時代に国禁を破って出国、砂漠や山脈を越えてひたすらインドへ
インドでは王様の保護を受けて経典を持ち帰り、帰国後はひたすら翻訳
学者の癖に異常に頑健な肉体の持ち主という馬鹿一は、よもやここから始まったとか？

西遊記、何かの本でのキャラ紹介みたら
強い相手が出てくる→助っ人が出てくるのパターンがやたらと多くて笑った。

そりゃ唐突にパワーアップしたりするよりはよっぽど自然な展開だろうが。

「奴は俺の○○の仇なんだ」的キャラが出てくるのもバカ一だな。

だいたい自然発生した仙人である孫悟空が退治するのが大抵天界から脱走なり落っことされた役人なりだという･･･
同行する師匠から仲間、馬に至るまで全員･･･

なんというか天下りを虐めているプロ市民の様な気がしないでもない

封神演義が少年ジャンプで漫画化されたのもむべなるかな

>>142
まあ、全員懲役期間中みたいなもんだからな＞三蔵一行

一行には地上で暴れてる妖怪をぶつけて善行をつませ、
妖怪はしばき倒した後で天界or仙界が回収→再指導。
最終的には経文を持ちかえらせ布教。
レベルアップした一行も傘下に置ける、と。

……やはり全てはお釈迦様の手の上のことか（一人勝ち的な意味で）

ここ十年ほどでの馬鹿一だとそんな一人勝ち状態の神や仏がラスボスで主人公一行がぶち殺しに行くな
古典から現代まで神殺しを堂々と行う民族もすごいなあ・・・

「人」が「神」を殺す描写ってのは神話でもあんまりない話だがな。
ラグナロクぐらいかな？、大体「新しい神」vs「古い土着神」の構図になる。

「神」が絶対な存在なのは、「宗教」の場合だけ。

「神殺し」ってのは、日本特有だけどさ…

多神教だとゆるい気もする

＞「神殺し」

某エロゲのチート設定主人公が真っ先に思い浮かんだ俺orz

ウルトラマンが天使を爆殺する時代だしな。

神殺し……。
神を自称する奴を倒すってのも馬鹿一だよな。

リッキー台風とかな

で倒したら世界が崩壊しちゃったら嫌展
子供向け番組なのにそれをやったのがあったな

イリアスでは軍神アレスが人間の英雄に戦場で倒されて泣き叫んでるが（神だから死なないけど）

神殺しの武器といえばチェーンソーが定番だよな。

カミゴロシは鉄と火によって行われる、のだそうな。出展忘れたけど。
その観点から考えるとチェーンソウというのは、実は王道だったりするのかもしれない。妄言だけど。

対AT用拳銃で倒したキリコとか

つい最近とあるヘルシングを９・１０と買ったんだけど
ずっと一緒だった仲間が突然裏切るってのはけっこうな馬鹿一だね

あからさまに裏切りそうな奴が裏切ってもやはり馬鹿一
というか馬鹿一にならない裏切りってもはやかなりの難度な気がする

>>158
面白いかどうかはともかくとして、
アーカードや大尉辺りが裏切ったら馬鹿一を回避できたんじゃね？

「年か…あともう少し若ければ…」が
「若返ってアーカードと決着つけたる！」の複線とは誰も思わなかったと思う

アーカードが女の子になったのは萎えた

でも声はジョージのままだぜ？

>>150
生半可な力もったそういう人物はほっとくわけにもいかないだろ

>>155
何となく、もののけ姫を連想したよ。
あの蹈鞴場は、神殺しの象徴だったんだな、って。

コータローは新しい神になっちゃったしな。

>>145
八百万だからな
しかも結構簡単に神になれる（とくに祟り神あたりは量産されるのに最強に近い）
定期的に殺っとかないと環境にも良くないだろ

>158
主人公が裏切る、は一応バカ一ではないあるような。ゴクドーくんはほぼ毎回のように裏切ってたけどｗ

名前からしてユダとか裏切りフラグを立てに立てまくって裏切らない……
駄目だこのくらいきっと掃いて捨てるほどある

ラスボスが裏切って主人公側について終了とか

部下全員が一気に裏切った某アニメはなかなか新鮮だった

両軍の全員が同時に裏切って陣営総取替え

>170　ディーノ・ブッツァーティが書いてたな。

お前らデビルマンを忘れてるぞ
歌にまで裏切り者と言われているのに

砂ぼうずは？っつーか関東大砂漠の人間達はどんな事に手を染めても
今日を生き抜けるとは限らないから必死になるわな

>>169
アレは新鮮と言うか・・・裏切りの代表が最終回でしれっと嫁さんもらって出世してるのが釈然としないことこの上なし

最終巻のひとつ前で、それまでチート性能最強な主人公が裏切る。
最終巻では総力を集めて主人公撃破。

それなのに、作品中の人間にとっても読者にとっても主人公が裏切った事を納得できる理由が提示されない。

半年経つと主人公が裏切った理由が解る過去編が第二部として売り出される。

なんとなくありそうだけど、たぶんないと思う。

>>174
戦国魔神ゴーショーグンのことかあぁぁーー

>>175
うたわれるものを連想した

ウルトラマンエースを見習うべきだな。

主人公裏切りは、最近だと灼眼のシャナか
現在進行形だが、裏切った理由の厨二っぷりというか童貞臭さが素晴らしい

電撃文庫って同じ時期に似たような設定の作品連発するよね。
王子の替玉が主人公とか、軍事の天才が弱小国家を救うとかさ・・・

>>175
ﾆｱ殺神遊戯を思い出したが、選択肢ありのゲームだとプレイヤーの操作が理由だから
あらためて説明されるようなことはあんまりないな

なるほど、選択肢が意味を成さないことがある某ゲームなら･･･
裏切るとバットエンドしか待ちかまえてねえ･･･

世界の半分をやろう
↓
はい
↓
主人公がラスボス

確かアレはバスタードだったか

ソウルクレイドルというゲームで主人公が裏切って世界を滅ぼすルートが有って
通常ルートとはキャラの性格がかけ離れて過ぎてカオスだった

>>180
蠱毒みたいなもんだと思ってた
似たような作品乱発して、そのうちの一つでも生き残れば勝利、みたいな
もしくはイラストレイターの差で最初から８割方勝負はついているので、
同時期に出る別の作品は全て当て馬

馬鹿一的には、
「バトルロイヤルだが、実は最初から勝者は決まっている」
ような展開って結構あるよね
計画者の予想が外れるのも含めて馬鹿一

>>180
すでにある概念だと、作者が読者に事細かに説明しなくても受け入れられるからな。
要するにそれって○○でしょ…みたいな感じで。

それを逆手に取った作品も多いけど。
例：神のみぞ知る世界

>>185
＞馬鹿一的には、
＞「バトルロイヤルだが、実は最初から勝者は決まっている」
＞ような展開って結構あるよね
＞計画者の予想が外れるのも含めて馬鹿一

エヴァで何度もシナリオどおりだみたいなこといってたけどあれも
あの時点ですでに馬鹿一だったのだろうか

>>185
>「バトルロイヤルだが、実は最初から勝者は決まっている」
>ような展開って結構あるよね

バトルロイヤルだと混戦になるかと予想してたら
一人規格外の化け物が混じっていてあっという間に他の参加者全滅
傷一つ無いまま死屍累々のリング上に立っている勝者を唖然と眺めている主催者・観客
あまりの展開に言葉を失って「え〜…」と口篭ってしまうアナウンサー
みたいなパターンも馬鹿一

バトルロイヤルの中に一人だけ明らかに弱そうな、老人や子供がいた場合注意してください。
高確率でチート性能な強敵です。
他の参加者と『まずは…雑魚から潰す！』と以心伝心出来てしまった場合は手遅れです。
諦めて空を舞う心構えをしましょう。

中には相手への先制攻撃を控えた、冷静な戦闘者もいるでしょう。
あなたが相手の実力を見抜いて手を控えていた場合速やかに降参を宣言しましょう。
余計な怪我をしなくてすみます。
降参をする前に「フ…やはりな、お前が一番の強敵だったか」とか「実力差を見抜けぬ雑魚どもが」などと言うのもお勧めです。
相手はおそらく「ん？　あんたもやるのか？」などと言ってくるのですかさず、「いや、やめておこう。今の俺じゃ勝てない」などと言えば、つわものっぽい雰囲気が出せます。

>>188
それを呆然と見つめる、同じ闘技場の隅に立っている主人公。「なん・・・だと・・・」
そんな彼に目をやり、さわやかに笑って語りかける規格外。

「さ。雑魚は片付けておいたよ。　　　　じゃ、やろうか。」

線目の微笑みから、ぎらりと紅い眼光が走る、傲岸不遜な狂気の笑みを走らせる規格外。その姿に
震え上がる観客席。勿論、客席から主人公に語りかけていた（だから主人公が隅っこにいた）ヒロインも、
既に主人公により敗退し観客席から見守っていたかつてのライバルたちも、例外ではない。

↓

「むう、あの技は……」
「知っているのか雷……ライバル1号」

↓

その時倒されたかと思われたその他大勢の中から一人の少女が立ち上がる。
少女は規格外を険しい目で睨みつけると「貴様は、あの時の！　貴様だけはーっ！」と叫び、規格外に突撃する。

それを見て主人公は少女を助けるために駆けだす。
一方ヒロインは新たなライバル候補に対し狙撃の指示をだした。

↓

がばっ！
なんだ夢だったのか

↓

夢オチは禁じ手です

作者「ええ〜、ダメなんですか？」
担当「駄目ですよ！　あたりまえじゃないですか！」
作者「でも、規格外とかこんなキャラどうやって倒せば……新ヒロインぽい娘も出しちゃいましたし」
担当「そこを考えるのがアンタの仕事だろうが（殴）！」

そんなあとがき

>>192
長時間に及ぶ死闘の末、身体機能を極限まで酷使したがゆえに限界を超えた規格外は倒れた
開始直後に吹っ飛ばされ、今の今まで話に参加してこなかった少女に主人公が語りかける
「もう、かたき討ちなんてことはやめて普通の幸せをつかめ」

あとは主人公がなにかの拍子に少女の胸を触ってヒロインに殴られれば大団円

>>192
嫌展スレ読んでて思ったけど、その少女が規格外を倒す為に、周囲の反対を押し切って
禁断の秘術や改造手術で自分も規格外になるって展開もあるよね。
で、あと一歩というところで力及ばず規格外に倒されるという展開も。

夢落ちと思わせて実は違う
ってのは馬鹿一だな。
冷たい方程式同様、どう料理するのか腕の見せ所的な。

夢落ちかと思ったら第一話に（ネバーエンディングストーリー）とか夢落ちかと思ったらもっと悪い状況（悪夢は続く）とかだな

突然都合のいい出来事で悲劇が回避されわざとらしいくらいのハッピーエンド。
夢落ちなのは明らかで主人公も内心気がついているオリバを倒したぞ展
ではなくされ竜展。

>>200
あの話、新版でもやるのかね？

>>197
そのパターンだと、規格外を倒したあと。
ふと気がつくと少女がいない。

突然現れる敵の幹部（規格外の上司）。
「あの規格外を倒すとはさすがは主人公。
しかし、あんなものはもうどうでもいいんです。
あれを超える素材を見つけましたから…ね」

そして更なる強敵が生まれるのだった。

>>202
洗脳、ＭＣ系のシチュに突入か
そういう意味ではヘルシングのウォルターは見事な馬鹿一外しだったな

まぁアレはアレでベジータやらストレイボウやら居るけどな

規格外は主人公覚醒フラグに使われる場合も。
規格外「喰らえ！」
主人公「ぐは！ここまでか…（ガク）」
仲間「ああ、主人公が！」
謎キャラ「ふ、ついに目覚めるか」
規格外「ふ、この程度か…、ん？なんだ、この悪寒は…」
主人公「ぐううう、オオオオオオ！」
ヒロイン「な、なに、あれ…、本当に主人公なの？」
規格外「こ、これは…！」
主人公「ガアアアアア！」
規格外「ウボアァァァァ！」

友達「主人公！目が覚めたのか！」
主人公「ん、こ、ここは？医務室？そうか、俺は規格外に負けたのか…」
友達「え？何言ってるんだよ。お前、覚えてないのか？」
主人公「ん？規格外の攻撃で気絶したところまでは覚えてるけど、あのあとなにかあったのか？」


覚醒した理由が火事場のくそ力的なものか厨二病的な超パワーかとかで色々パターンは変わるな。
ヒロインについても、暴走する主人公を目覚めさせるためにがんばるか、恐怖のあまり逃げ出して
励ましてくれたサブキャラとベッドインするかでこれからの扱いが正反対になるな。

そういうバトルロワイヤルで実況レフェリーが実はやたら強いというのは最近のバカ一だろうか
「化け物同士の殴り合いの横で平気でウロチョロしてる俺が、
並の強さなワケねぇだろが！」

それはサムスピの黒子が最強乱入キャラだったころからの伝統じゃね？

>>205
ガイバーを思い出した。

>>205
その展開は、漫画だがブリーチで500回くらいやってるよな。
曰わくアクティブオサレバトルシステム。

>>80
＞ 敵の正体が母or姉は見ないなー

遅レスですまんが、携帯アプリ夢魔の天蓋のボスは「母親の生殖器（の化身）」だった。

バトルロイヤルが行われている浦では、かならず
権力者による賭博が行われているのもバカ一。

その場合生き残るのは本命でも穴でもダークホースでもない奴。

つまりあれだ、某電撃の場合、つま小スレでのみ語られる
作品がシリーズを重ねていくという…

ここまでイヤぼーん無し。最近はあんまり使われないか

イヤボーンは漫画やゲームみたいな映像だと効果あるけど。
小説だと効果が薄いからだと思われる。

ところで、イヤぼーんってこういうやつだよね？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3749455

嫌ボーンは見なくなったな
むしろ最初から能力全開でジェノサイドしまくるタイプの方が多い様な気が
で、最初はヘタレな主人公（♂）がその様子を見て腰をぬかすのが馬鹿一

あぬめだとしばしば見るような
ラインバレルの最後の覚醒もある意味イヤボーンだし
ほかにも見たような気がするんだがなんだっけか　

evaとか種とか

イヤボーンってヒロインより主人公がする方が多い気がする

エヴァ劇場版アスカはイヤボーンしたけど結局駄目でした展か

イヤボーンじゃないのになぜかベジータを思い出した
自爆って効きにくいな

まぁ自爆って普通に戦って勝てない時の最終手段だからな
逆に言えば「相手のほうが絶対に一定レベル以上強い」時にしか使われない手だから…

不死身とか再生系能力持ちで、雑魚相手に毎回腹マイトするけど
普通に戦って強い主人公は間違いなくイヤ展

ヒイロとかブレイクエイジの会長とか

>>220
ウルトラマンタロウがどうかしたかい？

タロウは二回使ったうち一回は強敵だったじゃない

なぜポップの名前が出ない？
あとアバン先生。

タロウの弟子は通常必殺技や防衛隊の兵器で倒せる相手にわざわざ自爆を多用してたな。
それでますます体調不良になっていく。

チンピラや雑魚、獣は眼光だけでビクッっとなり動けなくなる（そして逃げる）
捕まったりやられそうになった場合いい目をしてる、殺すには惜しいとか言われる
現実にはまずないが創作でよくある馬鹿一
目だけで何がわかるのか

目は口ほどに物を言う、というではないか

昔師匠に人を殺した経験もしくは訓練をした人間は細目で人を見ると言われたことがある
無意識か訓練か知らんが人の急所や弱点を見つけようとしているからだそうだ

眼だけじゃなくて、やっぱ全体の雰囲気とか癖とか言動で人間性って見えるよね
モデルとかタレントと水仕事してるガテン系で手が同じなんてこたない
ガソリンスタンドでバイトやってた時、店長の手を見て心底思った

ヴィンランドサガで、日ごろから農作業をしてる農民の指は少女でもごつごつしてるのに
略奪で生きてる戦士階級の手は筋肉質だが指がきれいに描写されててすごいと思ったな。

>>226
たしかに殺すのが惜しいほどいい目ってなんだよって思うな

>>225
あーアレなあ、エネルギー量の問題
確実に倒せる技や兵器には限りがあっただけ
しかも中途半端に破壊すると強化再生されるもんで、一発で完全に倒せさにゃならんのよ
よって、消耗した後は、速攻で倒すには自爆の多用って手段をとらなきゃならなかったと

自分が再生に失敗して本気で死ぬのが先か、弾切れになるのが先かの勝負だわな

・致死率100％、治療を受けても生存率はほぼ2・3％です
・実はその凶暴性の余り、仲間によって幽閉された敵キャラがいます（しかも相当の実力者です）
・一般には知られていない隠されたエリアがあります
・生存率はどんなに低くとも主人公は死にません、むしろパワーアップしそうです
・タイムアップ寸前でギリギリ間に合いそうです

流石はジャンプだ
大量の馬鹿一展開を1週でやってくれるぜ

「いい面構えになったな」
言う奴は大体主人公より外見は年下。だが戦闘力は高くて過去には戦いを嫌がる主人公に説教または一方的にボコってる

逆に歳の割りに修羅場をくぐりすぎてたり、復讐心なんかが強すぎて
初対面の相手から
「まったく餓鬼（小娘）の癖になんて目つきしてやがる…」
と嫌がられるのも馬鹿一だな。たいてい言った次の瞬間にきっつい一発食らわされたり
そのイヤな目付きでギロリと睨まれたりするが。

ラブ米の馬鹿一。
それまで何の進展もなかったふたりが、最終回間近で主人公にフラれた途端にくっつく。

どう考えても、前もってフラグ立てる方が一般的だろそのパターンは。

横恋慕キャラの男女が、お互いの恋を応援しあっているうちに親密に
なっていって、それを見た読者は「これは残り物同士くっつくな」と悟る。

らんま1/2ではやってたが、良牙も右京もストレートに一人に向かってたものの
くっつく事もなく良牙は別の奴とくっつきウッちゃんは・・・
まあありゃ横恋慕キャラってんじゃなくて相互利益のための同盟みたいなもんだが

そこで延長戦です

>>236
漫画だがヴィンランドサガのトルフィンは特に修羅場をくぐった訳ではなく
オヤジを殺された恨みだけでそういわれるほどの形相になったな
さすがバイキングの血というか、戦鬼の息子というか

親父を殺された恨みでサブヒロインとくっついたのかとちょっと悩んでしまった

主人公（アシェラッド）にフラれた途端にクヌートとトルフィンがくっつきアッー

父と子の今生の別れのバカ一
父「…いい面構えに成ったな…男の顔だ…」
主人公「父さん…」
父「…母さんと妹を守ってやれ…いいな？」
主人公「…イヤだよ！父さん！」
父「出来るさ、お前は俺の息子…だ…から…な」
こんな会話

嫌展版

父「…姉ちゃんと妹を守ってやれ…いいな？」
主人公「ああ、膜以外はな」

父親「・・・相変わらず酷い面構えだ・・・
正直お前が実の息子だと思うと無念でたまらないが・・・
ほかに託せる奴がいないから母さんと妹を守れ・・・そうもないな・・・
親戚の叔父さんを頼れ、いいな、お前は余計なことはするなよ・・・ぐふ」

という展開は見たことないな。
戦国時代にリアルにありそうだが。

ギャグ漫画だとたまにある気はする

実の親が「親の顔が見たいものだ」と呆れたりするのは馬鹿一だな。

アメリカンジョークなら実は父親が違いましたというオチがついたりするな。
悪霊「貴様の父親から殺してやる！」
父「ひええ！、あれ、なんともないぞ」
悪霊「おかしいな」
子供「なんだ、口だけかよ」
知り合い「大変だ、隣のボブおじさんがいきなり死んだぞ！」
父「え？」

ちょっと前の「ゴーゴーファイブ」という戦隊ものでは、
司令官役をマイク真木がやっていたんだが、
ある時ゲストキャラに真木蔵人が登場して（当然親子役ではない）
それがエリートなんだけど生意気という役どころで
マイクが「親の顔が見たいわい」と憤慨するという
本来の視聴者層である子供置いてきぼりなネタを仕込んでいた。

ちょっと前…だと……？

>>245
その場合は父親に言われるまでもなく主人公が己のふがいなさをかみしめて
引き取られた親戚の元で研鑽して挽回の機会を待つって言うのが馬鹿一だろうな

>>250
「前の戦争が壬申の乱な地方の出身者なんだろう」
「その手の発言は不老ロリキャラしかゆるさん！」

さすがに壬申の乱を前の戦争という地域はないだろ
せいぜい応仁の乱だ

「おい、>>250…あんた若作りしてても結構年いってんな？」
と正体を見抜くやつがいるバカ一

>>251
敵の暗黒魔術か何かで親父が意識のない人形として復活。
それを倒したときにようやく認められるパターンですね。

父親か
幼い頃に父親を亡くした娘が、老けた年上の男にほれてしまうというバカ一

>>253
京都のご老人はそんなことマジで言ってたような・・・・

>>245
まさに戦国時代にリアルにありました
戦国DQN四天王として有名な森長可、通称鬼武蔵、別名オーガ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-293.html

http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-306.html
まちがえたこっちだ

本来頼るべき主人公を悪者扱いして追い出す村のバカ。
そのバカは、自分を利用した悪役に嘲笑されながら、残虐に殺される。

いやな予感とかで主人公が帰ってきたときに
俺が間違ってたみたいな事言って死ぬバカ一

校長が母親に「お宅の息子さんは我が校のクズです」
漫才で有名になったら
「君は我が校の誇りだよ」ってある芸人が言ってた

ＳＯＮＹにはウォークマンの父はたくさんいるが、Ｌカセットの父はだれもいない。

母は？

茄子がママなら胡瓜はパパ！

その日は朝から夜だった！！

>>263
Ｌカセット…βマックスと並ぶＳ○ＮＹ（あ、伏字になってないや）の黒歴史じゃねえか
新規格・新製品に飛びつくと痛い目に遭うリアル馬鹿一
その昔「バカヤロー！」という映画でこういう廃れ規格ばかり手を出してしまう男の話があったな…

生産中止でもやたら目の超えた雑魚が主人公の得物をみて
「ゲッ！ありゃ性能がいいが扱いづらくてクソ重い生産中止になったヤツじゃないか！
あんなもんマトモに使うヤツがいるわけないだろ！？」
とおどろいて
「いや、ここにいるぜ？」
と返されるのはバカイチ

真剣は切れ味がある分あつかいやすいし(略)何であのガキは？

ですねわかります

　　　　 ＿　 　＿l l＿　　　＿l l＿
　　　／／[][] ￣ｌ ｌニ､ヾ　 ￣ｌ ｌニ､ヾ　＿l l＿
　　　ヽヽ-,　　 く ノヽ-ゝ 　 く ノヽ-ゝ　￣ｌ ｌニ､ヾ
　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　 く ノヽ-ゝ
　　　　　ヽ、　　　　　　　/ニニヽ　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　 ヽ_　　　　　 / o　 o　l　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　＼＼.　　 く u＿'＿　ゝ　　　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　　 ＼＼＿/ '――‐' |＿　　　　　　　　　 l　　　真剣は切れ味がある分あつかいやすいし
　　　　　　 　 　 ,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、　　　　 　 i 　 　 素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
　　　　　　　　 /|　↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ　 ヽ　　　　　|　　　 対して研無刀は見た目なんかは真剣と
.　　　　　　　 / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::',　! ｀､　　　 |　　　 ほとんど変わらねぇがあえて斬れない様に鋭く研がない分
　　　　　　　/　l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V　　 i 　 ＜　　　 硬度と重量をかなり増加させて
.　　　　　　/　/::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ 　 |　　 |　　　 斬るより破壊を目的とした
　　　　　 / 　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i　　!　　|　　　 玄人好みのあつかいにくすぎる刀
　　　　 /　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´　　＼ .|　　　 使いこなせねぇとナマクラ刀より弱い
.　　　 / -､　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ　|　　　 ただの鉄クズみてぇなもんだってのに
　　　 ´/ 　 Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ,　　 ヽ、|　　　 何であのガキは？
　　　 /　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 |　',
.　　 /　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　|　 ヽ
　　/　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　　　＼

こうなっちゃうと微妙に嫌展

>>268
なんとなくガンブレード思い出した

ﾌﾂｰの武器に見えて実はワンオブザサウザンドという展開

前々から思ってるんだけど、アメリカ人の適当な大量生産だと、
スゲー精度がでるのがワンオブザサウザンドなだけで、
日本の腕の立つ職人が手作業で精度だしした奴の方が普通に精度はいいんじゃねーかと思う。

銃火器から刀剣に変形、みたいな武器の始祖はどのあたりなのかね

オーソドックスに銃剣からイメージが来たのかな？
俺は銃火器が近接武器に変形するのってせいぜいテムジンのロングランチャーくらいしか思いつかないが。
どんなのがあったっけ？

>>272　実際出てる。アメリカ海兵隊戦史の連載で読んだんだが、アメリカのM1903スプリングフィールドは他国平均に比べてやや命中精度がいいが、
日本のフツーの歩兵用の小銃・騎銃の命中精度は厨性能もいいとこ、銃身が短い分命中精度が落ちるはずの騎銃の命中精度がこっちの小銃よりいいってどういう化け物よ！
…ただし、銃全体の摺り合わせが一丁一丁異なってるから、一つでも部品が壊れて交換したら普通のM1903以下に精度が落ちる。
競技場で的当てやるカスタムメイドなら問題なくても、銃の故障・部品交換なぞ日常茶飯事の戦場でこれはどうなのよ、それともこれが武士道ってやつなのか、うーむ…てな話だった。
多少精度が落ちても、すぐに部品の互換が効く大量生産でないと「戦争」は出来んのよ。

>>272　
っていうか日本の場合使い手も大概ワンオブサウザンドなところがありますから
和弓とかなー洋弓からしてみれば「飛ぶはずがないんだけどコレ」という代物

良くも悪くも職人気質なんだよね。凝り性ともいうけど

ラブコメの馬鹿一。
サブマシンガンを肩に担いで床に伏せ、ライフル銃かのように遠く離れた敵を狙撃する。

質より量の高速社会には合わない性質だよなー。

その反動か、お話の世界では、
質より量的なキャラ（組織でも可）は、あまり良いポジションを貰えない馬鹿一。
良くて中盤の強敵、悪けりゃかませ。

>>278
それは馬鹿な話や

量を生むには質の良い機器が必要なわけで、そもそも質というのも色々な側面があるしなぁ
質より量のポジションが扱い悪いのはお話で表現するときに個人の扱いが薄くなるからじゃないかなぁ

ドズル・ザビ「戦争は数だよ兄貴！！」
ホワイトベース乗員一同　「「「「「「「「「「その通り！！！！」」」」」」」」」」

の図だな。単体として、物量では常に圧倒的に差をつけられてるぞ、WB。

>274
バーチャロイドの兵器は無茶変形だらけだな
テムジン：ビームサーベル　<->　ビームライフル　<->　サーフボード（OT以降）
ヴァイパーII：バルカン <->　ソード　<->　ランチャー
スペシネフ：カマ　<->　ライフル
ドルドレイ：アンカークロー <->　ファイヤーボール発生器
ぱっと思いつくだけでもこれはないｗ

盾っぽいミサイルランチャーとかあったしな
攻撃受け止めたら爆発するんじゃないの的なのとか

ライフルとソードが一体型になってて銃撃するときは付け根のヒンジで刃が１８０度向きがかわるやつとか

盾は…きっと敵を遠方から発見して全部球撃ってから盾として使うんじゃないか？と無理やりこじつけ
ていうか戦隊物の武器はみんなほぼ銃剣一体型だな
一瞬で変形するならともかくカチャカチャ組み替えて変形は絶対実践では向かないと思うが電王とかファイズとか

>277
日本軍の飛行機が負けた理由がそれなんだよな。懲りすぎて大量生産には向かなかった。
なんでもミニ四駆ばりの肉抜きを強度が落ちない程度に施すのがコツなんだとか。…いや普通の人間には無理だからそれ。

反応装甲みたいなもんなんじゃね？

反応装甲＝爆薬内蔵装甲
程度の認識しかないので大幅に間違ってるとは思うが

戦いは数だよな！そして汎用性と生存率

>>285
その点ギャレンはまんま銃剣という合理的な……
と言いたいところだが素手格闘or零距離射撃ばっかだから意味無いという

いや、あの人の戦闘スキルはやたら高いし、銃も上手いこと使ってたりするぞ
見せ場（色々な意味で）の印象が強すぎるだけ

でも一々ホルダー展開してカード選んでスラッシュして技発動て実際にやったらかなりもたつくよな

>>273
変形ってわけじゃないけど、キャプテンハーロックは、長い銃身の銃をそのまま剣みたいに使ってた
最終回の１回前ぐらいに、女王ラフレシアを相手に銃でチャンバラしてたよ
なんであの形状で切れるのかよくわからんけど、松本零士の宇宙ものにはよく重力サーベルって
いう、やはり切れそうもない形状の剣が出てくるので、おそらくその機能が備わってるんだろう

長砲身の銃でチャンバラしたら、相手をぶん殴った瞬間に暴発させてしまったパトレイバーはリアルだなあ

トンファーも割と変なギミック仕込まれるよな。
銃になったり刃が出てきたり伸びたり…。

トンファービーム！(AA略

トンファーキック！(AA略

俺ですら書き込むのを控えたというのにお前達ときたら・・・

「そこで躊躇無く書き込めるか否か、それがお前の弱点だ」

書き込むと心の中で思ったその時既に行動は終わっているんだぜ、俺達は

　　　　　　　　↑
単なるあわてんぼさんだな、それは。


変な武器と言えば、富野が絡んだ最初のライディーンも凄かったぜ。
だって、右手にシールドとソード両方くっつけて闘うんだぜ？
（まあ、西洋にソードブレーカーとして振り回せる短剣とか有るけどな）
左の弓は、ほとんど遊んでいるし。


そう言えば、ギャンのミサイル満載のシールドも凄いな。

ギャンは機雷とミサイルで艦載機を足止め、敵艦に肉迫しビームサーベルで攻撃する対艦攻撃用ＭＳなんだよ

と、自説を言ってみる

対艦攻撃するなら剣で切るより大砲で撃った方が合理的ですよー
ロマンは認めるが

ギャンのアレは盾じゃなくていざとなったら盾にも出来る手持ち型ミサイル発射台なんだよ。
だから盾のような形状をしてますが盾のような使用法は厳禁です。

あれは単なるミサイルランチャーなのでは……

ギャンは多連装ミサイルランチャー運搬MS。

そう考えると、ガンタンクなみに合理的な設計だ。

見た目は盾といえば、ガンダムXのハモニカ砲は結構好きだった。
パパッと光って複数のビームが出るっていうのが。

最強系主人公の場合武器も伝説やらのものすごいやつってのと
武器はたいした事ない、または旧式みたいなのと
どっちがいいだろう

>301
対艦はザク・ザクIIだろw

弾薬詰め込んだ盾と考えたら恐ろしくて持てないな。
ビームシールド兼ビームサーベル兼ビームガンとかならできそうな気がする。

バーチャロンで個人的に納得いかないのはミサイルより手投げ爆弾やら射出式マジックハンドのほうが誘導性や対空性能がいいこと。
ファンネル腕やホーミングビームが高性能なのはいいんだけど。

シールドの裏に武装セットしてるνはまだ分かるんだが
ギャン盾のセンスは俺には未だに理解不能

クレイモアみたいになっていて爆発すると榴弾が前面に展開されるならまだ分かるんだが、
ミサイルだからなぁ

>>309
でもあれたしかビームライフル用のジェネレーター付いてるんだぜ
それにHWSとかもう盾じゃないだろ

>>310
甘いな、ハイドポンプ（機雷投射器）も組み込んである･･･


ふと思ったんだがワン・オブ・サウザンドなサタデーナイトスペシャルというのも実在はするんだろうな･･･見出されないだけで

>>300
ゴッドライジンソードとパーフェクトダイテイソードは、
十分に役に立つ武器だぞ。

>>300
>左の弓は、ほとんど遊んでいるし。
いや、後期になるとゴーガンソードとして近接武装に早変わりしてますからｗ
右手の盾がゴットブロック・ビックスピンとぬかして巨大化の上、回りだしたんで剣が使えないためでしょうがｗ

>ギャン

どう考えても対MS格闘用じゃないな。

ひょっとして、グフとビグザムの中間あたりに位置する兵器だったのでは。

もしくは一撃離脱型の大火力砲撃MS。

>>315
たしかあのミサイルって方向性定まらないから煙幕ぐらいにしかならないってどっかで・・・」
・・・・どうすんだろアレ

儀式用だろ

ゲルググと主力量産機の座を争ったらしいがこの機体構成どう考えてもコンペ勝つ気無いだろとしか
量産前提なのにコストが高くなって〜とか使いこなせるパイロットがいなくて〜とかは本当におバカな馬鹿一
誰も気付かなかったのかと

>>312
>ワン・オブ・サウザンドなサタデーナイトスペシャル
千丁に一丁の極めて粗悪な銃にしか思えないｗ

>>318
ドイツ人「おいおい、時代を先取りすれば良いって話じゃないよな！」
イギリス人「マヌケな連中だぜハハハ」

>>316>>318
よく考えたらミノフスキー粒子でミサイルの誘導が効かないんだなｗ

ダメすぎる……

>>312
そもそもワンオブサウザンドってのが本当にあるものなのかどうかを脇においとくとしても
それができるからには元の量産銃自体がそれなり以上の精度のラインでないとだめだろう

逆に超高精度の銃がたまに出来る粗製銃のライン、なんてものがあったとしても
そのラインでは粗製度合いの触れ幅が大きすぎて
銃としての体裁すら整わないものが大半になってしまうはずだろ

>>319
弾が反対向きに飛ぶんじゃね？

>>323
ソレは実際の銃で存在したはず。
サブマシンガンだが。

サタデーナイトスペシャル・ワンオブサウザンド

効果・撃ち手が死ぬ

>>322
何か誤解しているようだがワン・オブ・サウザンドってのは細かな部品や構造などの精度などがうまくかみ合った場合にのみに出来上がる偶然の産物
だから大量生産されたほうが発生しやすい（所詮まぐれ当たりだから）

でサタデーナイトスペシャルなんぞに精度を求めるやつもいないし、気が付く使い手もいないってコトだな

ワンオブサウザンドってのをはじめて知った
けっこう設定やらでメジャーなの？

その昔、シティーハンターというマンガがあってな。
今で言う銀魂に相当する地位のマンガだ。

そこに出てきた。

銀魂はねーだろ

「その昔」はねーだろ
俺の少年時代を…あ、いや、今でも心は少年なんだが

俺は夕方の再放送でよく見ていた

今も心は１５歳･･･


>>327
ゴルゴ１３の中でネタになったような記憶はあるな＜設定

>316
射出できるリアクティブアーマーなのでは？

続編エンゼルハートは絶賛連載中

だっけ？バンチ読まなくなった上に単行本もどこまで買ったかわからなくなって買わなくなっちゃった。

俺が初めてワン・オブ・サウザンドネタに出会ったのは
「レース鳩０７７７」のピジョンタイマーのエピソードだな

シティハンター全部持ってたのに
忘れてたのか

レース鳩0777なつかしす
そんなエピソードがあったかは覚えてないけど作者の人去年亡くなったんだよね。
戦時中の象の話はこの人の漫画で読んだんだったっけかなあ。

なに、亡くなったのか?!６０億のシラミは未完のままか･･･

しかし、大量生産する中で1/1000の確率と言ったら結構な数が出回りそうな気がする。
そこはハッタリでも事実と多少食い違ってても、ワン・オブ・ミリオンくらいにすべきではなかったか。

>>339　それは現実だ。
「ワン・オブ・サウザンド（くらいなら俺のところにも一つくらい回ってくるかなあ…）」って事だよ。

>339
1,000,000,000個出荷されたうちの
1,000,000個がワン・オブ・サウザンドクオリティだったとして
1,000個がその品質を理解するユーザの手に渡って
1個が物語で活用される程度だろ

物語に一個ワン・オブ・サウザンドが登場したら１００億個製造されたうちの一個なのかもって思ってもいいかもしれん

ＡＫ47のワンオブザサウザンドとか結構イヤかもしれん
多少よくても元があれだからよくわからないとか曲がった弾どころか折れた弾や拳銃弾も撃てるとかへんな所がすごい

ボトムズのスコタコもワン・オブ・ザ・サウザンドがあるのだろうか

比較的上程のいいのを選んだ、とか中身は秘密結社製の良品だ、だとかだしありそうではある。
まぁどんなに性能よくてもあっさり乗り捨てられるのがスコタコクオリティ。

ガンダムよりハイスペックになってしまったワン・オブ・サウザンドのジムとかあったら嫌すぎるな。

>344
それはカローラでフェラーリに勝てといってるようなもんだろう

……頭文字Dですね

なんぴとたりとも俺の前は走らせねえ人でも

大量生産のはずのニシンの缶詰を買ったらなぜかワンオブサウザンドでキャビア入り。
普通の主婦なら黙って喜んでおくものだが買った奥さんもワンオブサウザンドで
警官である夫に「犯罪のにおいがする！」。

夫もワンオブサウザンドの正義心の持ち主で権力に屈せず調べたところ国が
占有するはずのキャビアを横流ししている組織を発見告発。

思ったより大規模な組織でなんと大臣失脚レベルまで話が進み
怒り狂った書記長の手で粛清の嵐が吹き荒れる。

ソビエトであったうそのような本当の話

>>344
つうかガンダム自体がある意味ワン・オブ・サウザンド。
特に精度が高い部品を選んで作って、
その検品落ちで２０機以上の「量産機」が作れちゃったほど（そういう触れ込みのガンダムがある）。

・・・今思うとこれって微妙に嫌展な感じ・・・

工作精度の話しなんで、ワンオブサウザントだろうがミリオンだろうが
元のスペックは超えらんないんだぜ

いわしの蒲焼き缶がワンオブサウザンドで一缶シュールストレミングが入っている

パソコン自分で組んでる人がアップグレードしたらパソコンが家の中で２台、３台と増殖していく話を思い出す

>350
市販車のチューニングの際エンジンの部品一つ一つを吟味してバランス取りを行うだけで
何%か性能向上するそうですね。

カタログスペックは所詮最低保障値ということで。

カタログスペックは「トータル」の「安定稼動」限界だからなぁ。
部品単位で見れば必ずしも「限界性能」ではないんだよね。
（人間が無意識に筋肉の力をセーブしているのと同じ）
つまり安定とか、効率とかを犠牲にすれば一時的にオーバースペックの発動もできなくもない。

大一番、追い詰められたそのとき、本来発揮しえないほどの超ポテンシャルを見せて逆転！！
しかし、それが終わった後、彼（それ）はその反動で大変なことに・・・
はい、馬鹿一いっちょ完成。

>353
カリカリに削り上げた鉛筆がすぐ丸くなるのと一緒で
カリカリを維持したかったら頻繁に削りなおさないとダメだけどな

普通は先が丸くなっても芯がちびてなくなるまでは字が
書ける程度にしてるし普通につかうならそれで十分ということ。

>>354
でそれを見た整備士達と整備のおやっさんが
「コノヤロウ！あれほどもうやるなって言ったのにまたやりやがったな！
また徹夜で直さなきゃいけねぇじゃねぇか！」
といってスパナを投げつけるワケですね

>>348
それはどうみてもワンオブサウザンドの使い方を間違った文章だ

どうだい、奥さん！
今日も良いワンオブサウザンド仕入れてますぜ！

という八百屋

>>358
八百屋さん、それはどっちの意味かしら？
野菜？それとも・・・？

八百屋じゃあと二百ばかり足りないぜ

だれがうまいこと言えと

日本の町工場と、ドイツのマイスターは、旋盤一つでミクロン単位まで精密な機械部品を
作ってしまうから、ワンオヴサウザンドに相当する精密な製品を最初から作れる

海外のジョーク
アメリカの会社が部品を海外に発注した
まずロシアの工場に発注したところ、不良品が１０００個のうち５０個もあった
そこで、今度は日本に発注することにし、発注にあたって、不良品は１０００個のうち５個、と
注文をつけた
日本の工場から部品と共に手紙が届いた
「とりあえず、９９５個を先にお送りします。注文通りにするため、不良品の５個を、現在全力で
開発中です」

そのジョークのオチは「不良品の設計図を送って下さい」じゃなかったっけ？
まぁこのテのジョークは時と共に変化してくもんか

生き物って、精子の競争を考えると受精の時点でワンオブサウザンドどころじゃないんだよな。

敵「君はワンオヴサウザンドというのを知ってるかな？
　工業製品の中には千個に一つの割合で出る、高精度な製品のことだ。
　そしてこの銃こそがまさにそれだ。この銃自体ももともと高性能な…」

銃声。倒れる敵。

主「テレビ伝道師かてめぇは。
　こんなものは、撃って当たれば何でもいいんだよ。
　ま、いい勉強になったろ？　アデュー」　

命中率がワンオブサウザンド

要するに下手な鉄砲も（ｒｙ

落ち込んでる時、押しのけてしまった他の精子たちに申し訳なく思う
こんな俺がうまれたりしてごめん

ほとんどの工場では抜き取り検査だろ
同じパーツが５０個入った箱から一個取り出して徹底的に検査して
それで通れば残りの４９個はそのまま通す
特注品ならμ単位の精度まで徹底的にやるんだろうけどさあ
大量生産前提の大工場じゃそんなもんやってられないから下請けに回すんだし

>>361
誤差±0.5ミリ以内でと言ったら±0.1ミリ単位で注文を受け付けてますと返されたって話もなかったっけ

ワン・オブ・サウザントの元ネタといえば、映画「ウインチェスター銃’73」だとばかり思っていたが・・・

>>307
確かGP-02って盾が冷却器で弱点なんだよね・・・
どんだけ使えねえMSだよ・・・

ラノベの馬鹿一。

その１
自分の書きたい結末へ向うよう、作者が結末から時間を巻き戻しながら補足エピソードを追加
していく。
その結果、序盤の設定や展開が、補足エピソードにがんじがらめになった無茶なものになる。

その２
物語終盤の怒涛の展開を好むのか、実は○○だった！と、読者を置いてきぼりにすることが
多い。

>>365
百発百中の砲が1門と、百発一中の砲が100門が撃ち合った場合・・・
1ターン目で百発一中の100門の方が勝つ件について

要するにドズル中将閣下の名言「戦いは数だよ兄貴！」

俗に嘘つきのことを「千三つ」なぞと申しまして、
こりゃァ千に三つは本当のことを話すからなんだそうで…
パーセンテージにすると99.7パーセントが嘘で、0.3パーセントは本当なんでございます

>>372
百発百中の砲撃の命中率は100％だが
百発一中の砲撃は100回行って1発も当たらない可能性が4割弱ある

戦いは数というのは正しいが、その人員と物資を集めるための金こそが最重要
だから比較するならどれだけの資金、どれだけのコストがかかるか、その上で何門ずつ配備可能かを考えて比較しなければ意味が無い

>>374
百発一中の砲100門が一斉射した場合の命中率は約63％
(1-(99/100)^100)=0.63

ちなみに1ターンごとに1門破壊されたとして、100門の砲が全滅するまでに
吐き出す弾の数は5050発
仮に1％の命中率でも全滅する前に50発は当たる計算になります

そこで予知能力者を起用して
百発百中側に当ててくる百発一中砲台を予知して一つずつ潰していく展開
同時に二発以上当たる羽目になったり
予知した事によって未来がずれて結局潰されたら馬鹿一

ワンオブザサウザンドが全部じゃなく一部ってときもあるな
量産品だけど威力は億に一つのパワー、ただしその為に変なクセがあり
素人にはお勧めできない

バイクとかなら実際愛用してる人がいそう

>>376
それはどちらかと言えば砲の性能より予知能力の優劣の問題になるじゃないか？

この場合気になるのが百発百中の砲VS予知能力の戦いだよな

矛盾、という話が脳裏を横切っていった

必ず当たるとかいう未来視における馬鹿一
銃で撃たれたように見えるが角度の関係で当たってない、当たってるがなんか仕込んでて無傷、実は別人の変装

キング･クリムゾン！

トト神＆エンペラー

その前にのけぞった人も忘れちゃいけない

きのこ「主人公の能力で「命中する」という未来を殺しました」

ラ板的には｢機甲都市・伯林｣の《運命》(ゲレーゲンハイト)もかな

あと、漫画だがこないだのネウロで
｢『斬る』という過程が存在せず、『斬った』という結果のみを作り出す刃｣
とかいう無茶性能武器が出てきた

それ司書でさんざん既出。

北朝鮮で金が国防委員長に推戴されたってニュースをみたが
国家のトップが国防委員長ってのがなんかかっこいいと思ってしまった

ワンオブサウザンド思い出したんだが
サバの水煮の缶詰めあるじゃん
１缶１００円くらいでスーパーに売ってる奴
で、コレは価格差が凄くて１缶１０００円位のもあるんだが
実際この１０００円缶、すごくおいしいのよ、脂いっぱいで
でもね、たまーに１００円缶の中にも、コレに匹敵するというか
目隠しして食べたらこっちの方がうまいって奴もたまーにあるのよ

ﾍﾞﾝ･ﾄｰあたりに出てきそうなﾈﾀだな

バカ一的には腹が減ってりゃ何でも美味いか。
食べてるものによっては嫌展だが……

バカ一の「美味い」

・ようじょが一生懸命作ったいびつなおにぎり
・ヒロインが作った微妙な弁当
・主人公の帰りを待って眠ってしまったヒロインｏｒ幼女がつくった晩ご飯（下手）

・最終決戦直前の食事
「美味え・・・」

普通に家事と料理が完璧なメインヒロインって一人も見たことねえな

>>392
食事を取りたければ決戦前に取ること。
決戦後に取っておくのはAAランクの死亡フラグ。

「この最後の戦い、必ず勝って帰ってくる。だから○○は、あの家でご飯を作って待っていてくれ……」
に

>>393　メインヒーローの肉体的性別が♀の場合ならいくらでも。

>>393
イスカリオテのノウェム。
(主人公から見て)料理も家事も完璧です。

あと、「特別優れているわけではないけど、安心できる家庭の味」を作るヒロインならたくさんいるぞ。

どうせ最終決戦前に主人公が食べるのはヒロインなんですけどね

結果、ヒロインが「うっ･･････(口を押さえる)」とか言い出したらAAAランクの死亡フラグに

>>398で鬱グロ系かと思った。リアルに食べたらバカ一なのか？

吸血鬼主人公ならヒロインの血でパワーアップする。

最終決戦から帰還した勇者はヒロインの手料理を待ちながら・・・

>>398
魔獣戦線乙

>370
その使えないＭＳに艦隊壊滅させられた連邦軍の立場がないな

ホラーのバカ一。

おっとりした美女が実は黒幕。処女を犠牲に、自分の美貌を保持しようとしてた。
結局自業自得でばーさんになってしまう。

>>393
めぞん一刻のレレレのおばさん。

>>400
石川賢でそんなのがあったような……？

>>406
>>403

フルメタのかなめとか、料理もうまくて家事も人並み以上にできる設定だったような。
完璧というのがどのレベルかは分からないけど、普通に家事全般をこなせるヒロインなら
それなりにいるような。

漫画だが、らんまのあかねは作中で普通の料理が作れるようになったな
あくまで「美味しい」ではなく「普通」なんだがインパクトあった

>>391
そんなものが美味いと言ってるようじゃ、アンタもたかが知れるな。
一週間後にここに来てください、俺が本当に美味い（ｒｙ


…アカギが「本当に美味いものは人の心だ」とか言って、
真夜中にふぐ刺し作らせて喰ってたけど、>>391が美味いのと理屈としては同じだよなｗ
印象は大分違うけどｗ

主人公「フラグうめぇ！」
だったら嫌展のほうかな

真夜中に叩き起こされた板前の料理には
どう考えてもまともな心など入りそうに思えない件

むしろフラグを消費する事で敵を倒す熱血展開に……

ヒロインより男主人公のほうが家事や料理がうまいというのもすっかりバカ一になったなあ。

>>398-399
だからといって結婚式を決戦後にとっておくなんてそれこそSランクの死亡フラグだしなぁ

結婚は決戦前、XXXは決戦後が正解か

>>415

勝利のメイクラブだぜ！を思い出した。

決戦前後の結婚が死亡フラグなら、
決戦しながら結婚すればいいんだよ

タキシード、ウエディングドレスで戦場に行くって何か燃える

タキシード仮面とウェディングピーチ夢の共演ですね、わかります

>>417
つ東京赤ずきん

>>415
ちょっと違うが、ガンｘソードは結婚式あげるところでやられたな
結婚式自体が死亡フラグか・・
Ｖガンのあの人とか(結婚式後)
グレンのニアとか(結婚式中)

ウイングマンみたいに最終決戦後ヒロインと結ばれるイベントで
ライバルが乱入し彼女を殺し最終決戦を挑むってのも今やれば斬新かもしれない

王と養女が結婚式の当日に、敵国の侵略を迎え撃つため二人で出陣し、
最前線の砦で聖職者の立会い無しで、二人きりで結婚式の続きを行う
というのもあったな。
男女の愛ではなく、互いのために剣を振るう戦友の誓いをする燃え展だった。






DQN化した今のキャラを見るたび、あの頃は良かったと溜息をついてしまう。

結婚式（省略）後新婚旅行でホテルを輪切りにした夫婦

こっちのほうから読んだから「あの頃は（ｒｙ」をしないですむ私は勝ち組か

>>420
ドーベルマン刑事（結婚式前）

>>422-423
「あの頃は(ry」てなるのが怖くてその後のシリーズに手が出せない私はヘタレです

代紋TAKE2も結婚式で新婦がライバルに殺されたんだっけな。
あれ設定を考えると、いくらヤクザ物だからって嫌なイベント仕込むんじゃねえって感じだよな。

映画「アフリカの女王」でヒロイン（というにはかなり年をくっていたが）たちが敵に捕まって処刑されそうになって、敵の船長に結婚式を上げてくれと頼むシーンがある。
理解を示して結婚式を挙げてやり、結果的にそれがもとで逆転される敵の船長がいい味をだしてた。

>>422

気になるんだが何の作品か教えてくれないか？

わたしゃ423だが、422はデルフィニア戦記。423がスカーレット・ウィザード。その後がクラッシュ・ブレイズ（全部シリーズ物）

わたしゃ422だが、デルフィニア戦記は文庫もあるよ。

ちなみにディルフィニアでもディルフィニィアでもなく、
デルフィニアであるとは作者の弁。

わたしゃ無関係だが、デルフィニア戦記は4巻までだけをお勧めしておくよ。

ディルフィニア戦記か。
読んだことはないが話は聞いたことあるなあ。
作者が自分の作品キャラに萌えすぎて良作がどんどん劣化してるとかどうとか。
やはり作者が入れ込みすぎると問題になるのかなあ。

>>428
>>422、>>433の流れから推察するに、『デルフィニア戦記』
ついでに>>433は『スカーレット・ウィザード』シリーズ

どれだったかの後書きで、打ち合わせで担当に、
「ミニラ攫われる。パパゴジラとママゴジラ大激怒。
パパゴジラとママゴジラ大暴れ」
と、次の話の概要を説明したなんてこと言ってたな、作者。

デルフィニア戦記は純粋なバカイチの宝庫だったし、爽快感があったから、ある程度のアラには眼をつぶれた。
・流浪の王（前の名君の庶子）
・超絶剣技の少女
・少女にしか乗れない名馬
・王に味方する山賊
・アサシン少女ならぬアサシン侍女（実は少年）
等等

デルフィニア以後の作品は、ラジオの周波数がずれて受信されているようなもどかしさがある。
まあ、詳しくは作者スレを覗けばいいと思うよ。

>>394
決戦前に妹の作った飯を食ったが味がしなくて
脳機能がぶっ壊れつつある事を自覚したってキャラがいる
（銃夢のジャシュガン）

まあジャシュガンは作中の一編（大会編）のラスボスと言うポジションだったから
普通の作品で言うと、若き天才武術家の主人公と戦う病気持ちのベテラン老師の
老師側サイドストーリーってとこなんだが

「ごふっ・・・わしももう・・・長くない。武人としての最後を、せめて」
実際ジャシュガンの心理ってこんなだったし

>>435
「特に味覚がね、もう無いんだ」

アキト……

五感で最初に無くなるのはいつだって味覚
でラストは視覚が多いか、聴覚は割りと残りやすい気がする

>>435
Fateでもそんなネタがあったな。

そして、元ネタが思い出せずイラつき、
思い出したら思い出したでくだらなさに笑えない罠。

>>439
人間の外部認識の７〜８割が視覚、２割程度が聴覚だからな
視覚がやられると一気に戦力外通告もんだからねえ

テッカマンブレード「時の止まった家」では、五感は無事なのにもっと大事なものを無くしかけた主人公が…

ガンスリンガーガールのヘンリエッタも味覚おかしくなってたな

戦闘にあまり影響ないからな人類の場合は
味覚との連動率が高くて戦闘に関係ないって意味では嗅覚も

動物だと鼻がやられたら性能ダウンは激しいんだがなあ
獣の類はまず目が潰れても鼻が残ってりゃ襲ってくる
物語全体のラスボスである白面の者ですらそうだったし

まぁ五感が潰れる事によってパワーアップする方々もいるからな

人体スゴイよ人体

逆に五感が衰えてるのを逆手にとり攻撃を無効化てパターンもあるな
ブチャラティVSセッコ戦とか

座等一の映画こないだみたんだが
あれみえててがっかり

動物の場合は嗅覚が生死の分かれ目ってのが多いからねえ
たべられるかどうかの判断は見た目だけじゃわからないし

ヒロインが見た目だけマシな料理作って
喜んで食べると死ぬってのもばかいち

いや、最近の馬鹿一だと外見から既にアレだ。

うえきの法則だと外見はクトゥルってる感じでうねうねするんだが
味は非常にいいってのがあったな

指とかに絆創膏が貼ってあったら見た目は微妙だが味は悪くない場合が多い

おにぎりの中からウインナ出てきた
と、思ったら指だった。
製作者である彼女に問いただすと
包帯巻いた指を見せ、「大丈夫、痛くないから、早く食べて」

おはぎの中からまち針出てきた
と、思ったらからしだった。
製作者である彼女に問いただすと
注射器のようなマジックを出したので
金属バットで撲殺した

それはバカ一じゃなく嫌展だ

453にレスするつもりがレスに割り込みが…（´・ω・｀)

臭みの抜けてないレバ刺しを出したので
彼女を問いただすと
俺の腹を指さした
縫ったあとがあった

食品加工工場で指切断はリアルにありうる話……

そういえば高橋葉介で最初に読んだのこれだったなあ。
ttp://www.nurs.or.jp/~lionfan/mainichi_2005_067.html

高橋葉介は嫌展を色気たっぷりに描くんだよなぁ

ラーメン屋の指とスープの馬鹿一を
そのまま書いたらつまらないかなと
思ってひねったら嫌展になってしまった

たぶん、馬鹿一崩しは嫌展になりやすいんだな。

まぁ馬鹿一って嫌展が馬鹿一になったもの以外は
大抵は一般的な感覚の中に収まるもんだからな

「叫び声を上げながら攻撃すると威力が増す」というのは
スポーツの世界で実際やられてるし生理的に正しい事ではあるようだし
そういうリアルである、ありそうってものは通るんだろう

逆に幾らリアルでも防弾チョッキ着てるやつに大型拳銃を連発でぶち込んだら
骨が折れた激痛でショック死ってのはやらないからなぁ
ゴルゴでは二発叩き込んで一発目のひびと合わせて防御無効化してた（これは馬鹿一）だが

んでもって、こういう感覚の乖離が知識人と一般人の溝を作ったりもするんだよな

「うさぎ飛びで根性なんか付くか。付くのは故障癖だけです」
「指先でカチャカチャやるだけでプログラム書き換えられたらデスマなんてない・・・」

業界人から見りゃアホかと思うようなもんでも、適当に気合入ってりゃおｋてのも多いんだろうなとは思う

フィクションに求められるのはリアルでなくリアリティですからねぇ。
例え科学的に正しくても視聴者・読者にリアル「っぽさ」を感じさせる事が出来なければその描写は失敗でしょう。

まあフィクションは雰囲気だから！
フィクションでリアリティを、と思うと現実以上に派手に胡蝶しないと
不思議と嘘っぽく見えるんだ！不思議！

胡蝶じゃねーや
フィクションは誇張の夢ってことで

話の最後は誰かがうまいことを言って終わる馬鹿一

だけど馬鹿一スレはまだまだ続くんだぜ！

みたいな馬鹿一
胡蝶の夢の意味ともかけてあると思うと深いな

カフカの変身とひっかけてじつはこの生はでっかいムシの見ている夢で
妹にものをぶつけられて流血するようなのが本来の生だとか

ものをぶつけてくれるほど接近してくれる妹なんかいないでござるの巻
「妹がいる」と「妹が何かあった時にこちらの様子を確認にくる」は別にイコールじゃないからな

妹（いも）さん？

>>464
本当のようにみえる適当な理屈と聞こえの良い新しい言葉を繋げれば一般大衆はだまされてくれるのですよ
マイナスイオンとかプラズマクラスタとかｘｘｘダイエットとか・・・

ヒロイン、もしくはその友人（女）が新手のダイエットに成功したら
悪役の陰謀に引っかかっているバカ一
身体に異常が起きて酷い目に遭うので注意しましょう

>>734

ヒロイン「………ク」
仲間「？　どうしたヒロイン？」
ヒロイン「…ニク、ニク、ニク、ニク、ニク、ニクッ！　ニクヲクワセローッ！」
仲間「う、うわーっ！？　俺の…俺の腕が！？」

主人公「…だめだなこれは。ヒロインの射殺を許可する、あれを人間と思う必要はない。総員、撃てぇーッ！」

そのパターンだと仲間も巻き添えだよな？

仲間だけ撃たれて肝心の目標は逃げてしまうことのほうが多いなｗ

ヒロイン「ニク〜」
主人公「やむをえんな…。撃ち殺せ」
ヒロインの恋人「うう、そ、そんな…」
主人公「おい、どうした！さっさと殺せ！」
恋人「お、俺には撃てない…」
主人公「なに！？」
ヒロイン「ニクー！」
恋人「うわあああ！」
仲間「恋人！危ない！ぎゃあああ！」
主人公「バカ野郎！銃をかせ！俺が撃つ！」
恋人「や、やめてくれ！」
主人公「うわ！放せ！」
ヒロイン「！！！」
主人公「しまった！外に……！くそ、なんてことだ！」

というのもバカ一ではなかろうか。

非常に徹しても逃げられるけどな。

逃亡を図る人外に人質にとられたドジっ娘秘書に、そいつを逃がすわけには行かない死んでくれ、という眼鏡の室長。
泣きながら死を受け入れるドジッ娘の首をチョンパして、無駄死にだと嘲笑する人外。

画の技術は中の下だったのに、イヤ展の弾幕のみを武器に長期連載に突入しただけのことはあったぜ。

にゅう〜

最終回で双子が主人公をくびちょんぱしておけば名作になったのに

単行本でそれが書き下ろしになると信じて最終ページから確認したのは君と僕だけの秘密だ。

きっとあの後くびちょんぱなんだよ

首ちょんぱしなかったのは主人公が特殊な再生能力持ちで
首ちょんぱしても怒らせるだけで無駄だから

ちんちくりんなキャラが世話になった先の手伝いやバイトをすると何故か｢メイド服｣な馬鹿一

>>483
３０年ぐらい前の俺がガキンチョの頃は「お手伝いさん」が普通にいた
あの頃「メイド服」なんて概念が存在していれば！

ちんちくりんな少年メイドなら話はわかる

いるにはいるんだけど70オーバーのおばあちゃんしかいないなぁｗ

私の家は所謂名家であったため常に女中が数人居た
私が尋常小学校伍年のころだったと思ふ
或る日、女中の中で一番若いツネという娘が蔵へと手まねきした。
「ぼっちゃまは女は好きですか」
そう言ふと着物の裾を自ら肌蹴た。
暗い倉ではあったが、赤い襦袢と白い脚に心がざわめくのを感じた。


なんての中学生の頃読んでﾊｧﾊｧしたなあ。
おんなじような話を丹波哲郎とかもしてたし。
びば女中さん。

ばあちゃんの女中というと
・家庭的で落ち着く料理が得意
・豆知識豊富
・おっとりしてるが抜け目ない
・ナギナタもたすとスゴい強い

・当主さえも知らない、家の秘密を知っている。

・祖父の子供の頃の写真にも同じ姿で写ってる

・孫娘（カワイイ）がいる

・若い頃の姿は孫娘(カワイイ)そっくり

・家中から腫れ物扱いされてる我侭坊ちゃんを唯一宥められる。
（方法は、坊ちゃんの寝小便等のハズカシ思い出脅しでも、母性の類でも、何でも）

>>487
個人のページだったとおもうが「ぼっちゃん」でソレをやらかした人がいる･･･

・女中とは仮の姿。その実体は主人公の実母。

なんであんたがバロンなんだ

>>495
坊ちゃんを一人前の男にする前に一人前のマ○ー○ァ○カ○にしてしまった人か

>>496
ジョナサン乙

・洋食食べたいよ〜というと困った顔をしつつも作ってくれる
　見た目洋食だが味は和か、見た目洋食でも味イマイチ

どこで迷子になっても探しに来てくれて、安心してワンワン泣くと
「坊ちゃん、男の子が泣くもんじゃありませんよ」と諭してくれて
「さ、帰りましょ」と手を引いて帰ってくれる

>>492
でも現在は妖怪の風貌

むしろ現在の容貌が恐ろしいほど若いころは美少女だった確率が上がる

>497
たくらまかんか。

肝っ玉おばあちゃんのバカ一なら、普段は主人公含めた男たちが誰も手も足もでない迫力の持ち主なのに
シリアスシーンでは孫をかばってあっさり殺される、というのもあるよな。

「大変だ！ば、ばあちゃんが…」
「なんだよ、帝国兵を肥貯めにでも放り込んだのか？」
「わははは、ばあちゃんならやりかねねえな！」
「わ、笑い事じゃないんだ！ばあちゃんが…う、ううう」
「…、落ち着け。いったい何があった？」
「ばあちゃんが、帝国兵にからまれた○○嬢ちゃんをかばって、撃たれたんだ…」
「な、なんだと……」
「帝国兵め……」

こんな感じの展開をいくつか見た覚えがあるな。

本当に理由が分からないのだが
そのシーンが「お前のようなババアがいるか」な人で再生された

>445
ツンデレ界最強の漢の脚もそうだが、セガレの腕もどうなるやら

走ると他の男衆より遥かに速く、ハンドルを握れば超絶ドラテクを見せる…
ドーラこそまさに元気すぎる婆ちゃんのお手本だな

哀れなレジスタンスたちを都市区画ごと木っ端微塵に粉砕するお婆ちゃんですね、わかります

脈絡もないしほとんど見たこともないのだが、ロリッ子が母親の本体だったアニメを思い出した。
実質一分くらいしか見てないけど

あっ、宇宙海賊だった気がする

・全盛期の頃の強さは化け物クラス
　ほどこしを受けてかつての力を取り戻すも、相手の目的は全盛期のババァを倒すこと

>>509-510
宇宙海賊ミトの大冒険と思う

全盛期のババァとか言われるとやっぱり幽白の幻海が思い浮かぶなぁ、俺は

>511
それまたたくらまかんだろｗ

目を閉じてるキャラはあけるとパワーアップ
それとは別に目が見えないキャラは他の感覚がすぐれてるとかでそこそこ強い
たいてい剣の達人

>>514
ンドゥールさんにあやまれ！

あいつ遠距離戦では滅法強いじゃないかｗ
直前にイギー加わってなきゃ全滅してたぞ

全盛期のババァを倒すために色々策を練るものの、全く別の理由で物語から脱落するのは馬鹿一だな
他のやつの負けるとか

全盛期のババァを倒すために色々策を練るものの、途中で失敗して物語から脱落しそうになるのはたくらまかん

アノコロ軍曹って全盛期のばばぁと性質は一緒だよね

特定の条件下において最盛期の能力を取り戻すっていうのは馬鹿一だよな
血を浴びて干し物が戻るみたいになる吸血鬼とかもそうだが

全盛期のババアと言えばお梅とお種
あの作品も流行ってるとは思えないのにコンスタントに続編が出るなあ

しかも新作出るたびにジジイとババア追加

＞あの作品も流行ってるとは思えないのにコンスタントに続編が出るなあ
超兄貴と似たような位置付けなんだろうか

らぶやんみたいな流行り方してるんじゃないの

流れがよくわからないけどとりあえずこんな感じのおばあちゃん置いていきますね。
ttp://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-1092.html

バカな……一日以上スレストだと……？

なんということを

このままではイヤ展スレに追いつかれてしまう…！

と、偉そうな人が危機を煽ったところで
都合よくヒーローが現れるバカ一

科学者「だから！だからあの時やらなければ手遅れになると言ったんだ！
……もう終わりだ、何もかもな」

バカ一でも「こんなこともあろうかと！」みたいなのは嫌いじゃないぜ

なんかこうラピュタ冒頭の抗夫たちの会話を思い出すな

「どうだった？」
「駄目でさぁ、燃えどころか萌えすら無ぇ」
「語るだけ無駄か」
「戦争関係を語った方が良いんじゃないのかなあ？」
「あっちはミリオタとν速民だらけだよ」
「やり直すしかねぇですね」

浜の真砂は尽きるとも世に馬鹿一のネタは尽きまじ…と思っていたんだが
120も続けるとなあ

そう言えば今週のトリコで王水ネタが出てたなあ
強い酸＝王水はバカ一

聞いた事がある、強酸を超えた強酸…

知っているのか531！　　　　のパターンが最初に確立されたのは何なんだろうかな？

男塾

どうでもいいが、王水は厳密に言うと酸じゃない件

王水って金を溶かせる液体だっけか

ところでお互いに相手の恋愛を応援してるはずが結局本人同士がくっつくのって意外と馬鹿一だったんだな

むしろ、互いに応援しあって双方とも本来の相手と恋人になるパターンというのが見たい。

>>535
具体例をたのむ。
美味しんぼくらいしかしらんぜよ。

最近だととらドラなんてまさにそうだろ

ピーチガールやマーマレードボーイもそうじゃなかったっけ？
こどちゃが微妙に有ったような無かったような……

そしてマーマレードオヤジとか思い出してしまう罠

ローゼンおっさんなら知ってる

>>536
それは通過点だ

お互い応援
↓
目標達成、晴れて恋人に
↓
なにかが違う、一体この気持ちは･･････？
↓
>>535

修羅場コースじゃないか

愛する人のため報われず認められず勝ち目もない戦いを挑むシチュで
敵に「なぜだ！何が貴様をそこまで動かす！？
勝った所であの女が貴様に何をしてくれるというのだ！」
といわれた時のバカ一かつ燃える返しゼリフてなんだろうか

>>543
放置プレイだ！

>>543
そうだな、確かにおかしいな。きっと俺はあいつに狂ってるのさ

書いてて恥ずかしくなってきた

>>542
言われてみればそこから魔王が生まれそうだｗ

>>543
「いや、彼女が好きなのお前だから。
　死ねば振り向いてくれるかもしれないじゃん？」

>>543
「お前にはわからんさ」

>>543
なめんなバカヤロー…俺の意地だっ

>>543
「知るか、あの娘のためにさっさと負けろ」

で、勝った後。

「……わかんねぇよ、俺にも」
でガクリ。

「八つ当たりだ」

>>543
「あの子のいる世界を…守るためさ！」

報われなくてもこういう事を言う人は・・・いなくもない・・・

>>543
「俺があいつにしてやれることなんて、もうこれくらいしかないんでね。後は……」
とか言いながらちょっと遠い目をする

｢んなこたぁ分かってんだよ！この蛇野郎が！｣

>543
二次元と三次元の差……そんなもの、些細なことだと思わないか？

お気に入りの自作絵を３Ｄ表示させるためだけに
古代エジプトの闇の王に挑んで返り討ちにされた
雄がいたな

「なあに、ただのおせっかいさ」

>>543
俺は、彼女が望むなら一緒に地の果てまで逃げても良かった。
だが、彼女はそれを望まなかった。

俺が戦って死んだら、彼女は泣くぐらいはしてくれるだろう。
俺にはそれで…十分なのさ。
（負けパターン）

ああ、そのとおりだ。だが、オマエをぶちのめしたら俺にも目があると思わないか？
俺の恋路の為に、ちゃっちゃと死ねやー！！
（虚勢パターン）

ごちゃごちゃうるせーよ、命を賭けた勝負の前に、愛だの恋だの女みたいな話してんじゃねぇよ。
俺はお前が気に入らない、だから倒す！それだけだ。
（女の事は関係ないパターン）


なんかあれだな、このセリフからだけでかなり分派できそうだなｗ
女が振り向くんだよ派
女は関係ないよ派
勝てば女のためになる派
勝敗は関係ないよ派
それでも勝つんだよ派
俺にもわからねぇ派

そして繰り出される神業・セガール拳
（問答無用の勝ちフラグ）

脈略も何いきなり湧いて出て周囲に破壊をもたらす

それが！無敵の大統領パワードスーツ拳！！

脱いだら更にすごいぞ!ロシアの元大統領拳！！

神は我とともにアリ!教皇聖暗黒拳！！！

この流れでミンメイアタックを思い出した

そういえばとあるゲームにはぶっちゃけた話主人公より強い可能性のあるヤタ雷天流という武術を使う教師がいたが主人公より強い脇役ってバカ一だよね。

馬鹿一っつーかお前が馬鹿っつーか

>>560みたいなキャラってギャグ展だと登場から2〜3ページで退場するよね

強そうな設定持ちほど本編ではあまり役に立たない馬鹿一ってあるよな……。
スペック上は主人公機より高いジムスナイパー�Uとか……。

コロ落ちで大活躍したぞ、0080では出落ちだけどな
そして0080小説といえばミンチにならないバーニィ

すまん0080の方しか知らんかった。

というか、どうすればアレで生き残れたんだバーニィ。

スパロボだと毎回生きの残ってるけどなバーニィ。
最後に見た時はＧＰ02の核バズーカでサザビーを取り巻きごと吹っ飛ばしていたが。
原作から考えるとこれもまたなかなかのイヤ展。

そして本編では生き残ったのにゲームではほとんど毎回殺されるフロスト兄弟……

Zじゃ生存してるけどな

スパロボ厨鬱陶しい…
ifの世界を作って、自分の望む結果にしようとする展開はうんざりだ。

>>543
「何かが欲しいから行動するんじゃない。
　相手に何かを与えたいから行動する…それが愛というものだ。
　戯言だけどな」

>ifの世界を作って、自分の望む結果にしようとする展開はうんざりだ。
そー言う意味の発言じゃないんだろうが、
無限の平行世界がある世界観で、「手っ取り早く都合がいい世界を探す」
という指針を取らず「特定の世界を改変しよう」という発想に
多くの悪役がいたるのはどうしてなんだろう。
すごい努力至上主義なんだろうか

自分をどこに帰属するものと考えているかによるんじゃないだろうか
どんなに多くの世界があろうと、そこが「自分の居場所」ではないと考えるならどんなに理想的でも意味はないし
そうなれば、自分の世界を変えるしかない！となる

>>571
いちいち噛み付いてる時点で他人から見れば同じくらい鬱陶しい

大体、二次創作の同人じゃないんだから「本編のifの世界」じゃなくて
「そういう展開になっている別の世界」の話だろ、あの手のは。

死んだ恋人が生きている並行世界から掻っ攫ってきたら
当然怒り狂った並行世界の自分が追いかけてきた。
そもそも恋人になってない世界からさらってきたら徹底的に拒絶され…
とかやっぱほかの世界に手を出すと面倒なんじゃね

ディケイドのクウガが、彼女を殺されちゃった後
主人公についていって、別の世界で生きている彼女を見つけて
「ここが俺の捜していた世界だ、旅の終点だ｣と居残るが
当然その彼女はクウガなんて知らないし、散々ひどい扱いを受けるとか

助手が足りないので平行世界から助手を集めた天才科学者は
無限に平行世界が在るんだから問題ないと言ってたな
銭湯で自分の履物を誰かに履いて行かれても
自分も他人のを履けばいい
もし仮に最後に足りなくなってもそれは番台さんだから問題ない、とか

深夜アニメでやってたヤミ帽は

若干過去の平行世界に行ったら　自　分　が　腐れビッチになっていたので
（将来の）旦那に他の女をあてがっといたでござる。

という展開を続編でやってもののみごとに猛反発受けたらしいな

>>573
ドラえもん（もしもボックス）は手っ取り早いご都合世界の捜索システムで
クロノアイズ（ネタバレそのものだが）は
世界の分岐を止める事は出来ない＝一人一個世界が余裕で出来るので
「出来る」ことそれ自体を当局が最高レベルの極秘事項として扱ってるな

あと無限の世界があるって事は、裏を返せば差分が馬鹿みたいに多いってことだから
エロＣＧで言うと表情はいいんだが汁具合は気にいらねえとか
細かいことに拘るタイプだったら「自分の理想そのもの」を腕力で構築する必要性はどっかで出てきてしまう

逆に、竹本泉（さよりなパラレル）とかでは
平行世界のうち住み良い世界をほんの数人でシェアするような話もあったな

クロノアイズのネタバレにならない範疇の話で言うと
過去世界が自然開発とか色々アレで住みにくくなったんで
自然を回復させるよう手を入れて、人類みんなそろって千年後にターンジャンプ！

という割と荒っぽい手法で居住環境の改善を行ってた

結局、平行世界が幾つあろうが排ガス濃度が５０パーから４０パーに下がる程度じゃあんま意味ないから
何千世界も探すよか力技一本で酷い分岐そのものを根から切っちゃう方がいいのかもな

スティールボールランの大統領の能力が、
「平行世界の自分とダメージを食らった自分を入れ替える、入れ替えられるのは他の人間も可能」という、
どないすんねんっちゅう能力だった…

「（ある平行世界から見て）行きやすい平行世界と行きにくい平行世界がある」
その関係性もリアルタイムでどんどん変わる
（から古いカードはいつか使えなくなるから新しいのを買ってね！）

というMTGのアイディアは平行世界を簡単に話に持ち込んで
矛盾やこうすればいいだろ思考を排除できる、スムーズな回答な気がする。

アンバーの九王子シリーズ復刊しないかなぁ

唯一無二の｢真世界｣と無数の｢影｣(平行世界)がある世界観で、
現在我々が住んでいる地球もその｢影｣のひとつ。
主人公とその一族は平行世界を渡る能力があり、
なんやかや内輪もめとかあるらしい海外ファンタジー。1〜5巻絶版。6〜10巻未訳。

無限に選択肢があった所でそもそも可能性がないものは
いくら探しても見つからないけどな

時間を遡っていろいろやったけどどうやってもあいつは倒せませんでした、とかさ。

龍騎のタイムベントって、
「過去に遡って新しく歴史を上書きすることができる」
っていう解釈でいいのかなあ。
でないと（違う展開の平行世界に分岐する、という解釈だと）、
失敗してやり直す度に「救われなかった妹」が増えていってしまうという事になるわけだが。

その辺ちゃんと考えてたのか、全裸コート。

>>584
いや待て、アレってシリーズ完結していなかったか？
最終戦争に勝ったまでで終わったよね？

>>587
6〜10巻のことなら、第二部扱いらしいです。
後半シリーズの主人公は前主人公・コーウィンの息子マーリンです。

>>586
空想特撮科学の歴史は上書きだろう…
なぜならば、タイムレンジャーで大消滅した先の3000年という未来の記憶を、
現代で「特異点」であるタツヤが記憶してるがゆえに、
Vレックスが存在してたり。

電王の良太郎や他の特異点が、その存在を記憶してるがゆえに、
いまだイマジンがうろついてるのがその証拠だ！

と、すごかがスレでの見解。

ラスボスに挑みに行ったらラスボスが未来の分岐上の自分だったでござるの巻

ってのも上書き歴史・分岐時間系統のお約束だよな。

>>590
つまり未来警察ウラシマンか・・・

ラスボスといえば、主人交代ラスボスのタイマン戦で周囲のキャラが
「○○！」(ヒロイン/ライバル)
「○○君！」(学者系)
「○○さん！」(サブヒロイン)
「○○ちゃん！」(オカマキャラ)
みたいにそれぞれで呼びかける、ってのはバカ一かな？

>>591
ウラシマンはそのオチに駄目出し食らったんじゃなかったっけ？

破壊魔サダミツは敵すべてがパラレルの自分でしたって言う超嫌展。

書いといてあれだがクロノアイズ・グランサーのラスボスに至っては
ラスボス化の原因の彼女の死亡を自分自身が作っていたというオチ。

>595
ループ系のオチとしてはバカ一かな。イヤ展でもあるが。

>>579
ヤミ帽に続編なんかあったっけ？

アニメのエンディングはヒロイン？が子供孕んで終わりだったのを覚えてる

>>597
もともとあの本の世界つーのがこれから出す作品のプレビューですという位置づけの企画だった。
ヤミの主人公と出会わなかったか出会っても少なくとセクロスシーンに突入しなかった
メイリンの未来である玉藻の前、とやった場合のメイリンというのが同時に登場して
要するに>>579な展開だったらしい。

>>598
その設定ってゲーム版の設定だよな。その設定は知ってるけどアニメ版でもそんな話があったのかと思ったんだ
言葉足らずでｽﾏｿ

公認同人でアニメやってる最中に、平行世界からやってきた葉月が
触手をはやしあ魔人になって今の世界に襲来。
（原作の）葉月をおそって無理やり処女喪失させるという話を
かましたこともあったな。

そんで（そんな内容だと予見できる情報がなかったため）
発売後すぐ突然二度と再販しません告知。

あそこの空気読めなさはあの業界の中でも神レベル

パラレルワールドっていう概念はタイムトラベルというアイデアが生まれる以前には存在してたんだろうか？

>>601
言い方の問題で
○○が死ななかった世界・・・/過去未来に行けたら・・・くらい太古からあろうだろ

>>602
あー、パスカル曰くところの
「クレオパトラの鼻が少し低かったら世界の歴史は変わってた」
という考え方か

流れから言って「行き来可能なif世界」って意味かと思ったが違うのか
>>602の「○○が死ななかった世界」とかは要は架空戦記とかの単なる想定で
それとは違うものだと思うんだが
(>>602の後半のは「タイムトラベルというアイデア発生以前」という条件を無視してるし)

伝わるか伝わらないかわからんが
同人での「○○が女だったら」の二通り
「○○が最初から女だったら」と「○○が女になったら」の違い

>>321
御坂がミサは無理がある
が、宗教系については基本的に由来があると考えていいだろう

まぁ西洋系って大抵聖書や聖人から取ってるしなー

誤爆しなかったパラレルワールドに行きたい

>>606
そんなことを言うと、別のスレに誤爆したパラレルワールドをさまよった挙句、
「誤爆しなかった世界」へはどうやっても行けないというオチが待ってるぞ？

単なるパラレルワールドの概念なら神官とか巫女さんが死後について語ってたころからあるだろう。
そしてそのころにはタイムトラベルの概念はなかったであろう。

なんでかっていうとその年代だと詳しく過去について残ってないから
過去に対する憧れも大してなかったであろうと推定されるから。

しかし死んだら永劫不変の死後の世界に召されるということは
つまり過去や未来へ旅行するのといっしょなのか？

>606
安心しろ。イヤ・バカスレに誤爆と言う概念は存在しない

現代風のパラレルワールドの概念ってのは、
「もし○○ではなく××だったら」じゃなくて
「この世界は○○だが、それとは別に××なる世界が『実在』する」っていうのだろう。
前者だと○○と××は排他的で、決して両方同時には存在しない。
後者だとそれぞれがそれぞれの世界で存在している。
で、この手の世界観は量子論の多世界解釈…をさらに拡大解釈したもの…に
由来すると思う。

タイムマシンについては相対論からの影響が大きいから、それはまた別の話だな。

SFで時間跳躍能力者が過去への跳躍でパラレルワールドの存在を示唆するってのがあったから
いっしょになってるのかもね。

イデア界やらグノーシス主義やらも
なんかパラレルワールドっぽい感じがしないでもないが多分気のせい。

パラレルワールドはだいたい人間の行いによって生み出されたり区別されたりするのがバカ一だな。
人間社会の構成は量子レベルで全く同じだが地球から1000兆光年離れた位置にある素粒子が電子1つ分ずれた位置にある
並行世界とかはまず出てこない。
出てこられても困るが。

観測者あり、ゆえに世界あり
つまり世界を作っているのは人間の意志なのだー



だー

>613
だが人間もまた誰かの観測によって成立していたらどうする？

こうして生まれた宗教が仏教である

>>612
この宇宙を何千兆回往復出来る距離だよｗｗｗｗ

そもそもこの世界には俺一人しかいねえ。
ほかの人間とかは俺の中に生じた妄想だ。
というのが仏教じゃなかったっけな。
適当だけど。

そしてその「俺」さえ、因果と縁起の結びつきによる仮初めのものに過ぎない
とかまで言ってた気も……コギトエルゴムスまで否定しやがるんだよな
＞仏教

>>617-618
そしてその因果は物事の時間的な結びつき、縁起は人と人の精神的な結びつき。
だからこの二つも人や物が無ければ存在しない。で、人や物は（ｒｙ
とまで言ってたはず

>>586
記憶や結果の断片は、巻き戻しごとに持ち越されてるみたいなので、上書きで問題ないかと
ラストは、それまで迷惑かけた分、ちょっとしたお詫びをしてるって感じみたいだな


時間ものといえば、敵が「勝ち目なさそうだから過去行ってヒーロー倒すべ」って実行したら
ヒーロー本人が複数で自分の救援にきて
敵さんにしてみりゃより状況が悪化するってのは、どっちかっつーと嫌展なんだろうなあ

過去で敵を倒しちゃうのは主人公が成功することはあっても敵が成功することはまずないな

>>621
バックトゥザフューチャー２

過去や未来から自分を呼び出して戦う。
並行世界から無数の自分達を呼び出して戦う。

ホント、主人公ってチーとだぜぇ。

某月某日　某悪の組織　戦闘員F　談

>620
過去を変えるために未来からやってきたヒーロー？について考えていたら、ふとドラえもんが浮かんだｗ
そういや、ドラえもんも過去を変えることで未来を変えるためにやってきたんだったなｗ

ドラえもんにもあったが、未来の自分が現在の自分の行動を止めにくるというパターンもあるな。
メインの敵以外に未来の自分も敵に回るって展開ってのもありそうだな。
（メインの敵は倒したけど、未来がどうしようもなくなってしまうので、やっぱり敵の行動を支持するっていう）

>>621
過去改変で消えそうになる描写(半透明とか)ってのは多いが
よく考えるまでもなくおかしな話だ

>>624
自分の悲惨な境遇を回避すべく、過去の自分を説得に行くというのは藤子Ｆが
ＳＦ短編でよく描いてたモチーフだな
たいていは説得に失敗したり、各世代ごとで意見が食い違った挙句「純な心で判断してくれ」と
連れて来られた子供時代の自分が醜い言い争いに嫌気が差して（ネタバレ回避）してしまったり

博士「時空移動マシンが発明できたぞ！
ところで諸君、良い知らせと悪い知らせがある」
ヒーロー「良い知らせから教えてください！」
博士「これで過去に戻ってラスボスを歴史から抹消できる！」
ヒーロー「それはすばらしい！で、悪い知らせは？」
博士「未来に移動することもできるのだが、明日地球に隕石が直撃する。
地球の軌道は変えられない」

>>621
ジャングルの王者ターちゃん

>>627
そして過去へ、避難を兼ねた侵略が始まった

吹きすさぶ風が〜よく似合う〜九人の戦鬼と〜
海のブルーになるんです〜

>>627
１）過去に科学技術もってジャンプ
２）そこから数世代掛けて技術開発
３）隕石砕ける技術が出来る→砕く
　　まだ出来てない→１）へ戻る

>>629
つまり、博士がラスボスと

>>632
　_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　シグマシーグマ！　ゴッドシグマ！
　⊂彡

あれかなぁ
ここはやっぱアサシン少女と何かを組み合わせるしかないな

アパートの住人どもはそろいもそろって変人な馬鹿一

取り合えず水商売系の妖艶なお姉さんと何かと事情通でお節介なお隣は基本だな

そして、その住人のうち成人はみんな大酒飲み

同居ものってのは一つのジャンルなんだと思う
昔の少女漫画が発祥かなと思ったりするけど自身はない
少年漫画にも昔からあるし
ラノベの祖の一つである少女小説にもあったし
氷室先生合掌

白身が無いってのが何かのスラングかと思ったが、よく見たら棒が一本多かった
この衝撃はゴーヤスライス（崩し字）がゴージャスライスに見えたとき以来だ

「翔んだカップル」（週刊少年マガジン連載）辺りが同居ものの元祖だと思っていたが
どうだろう？

同じ作者の「月とスッポン」（週刊少年チャンピオン連載）が
幼なじみで「お兄ちゃん」呼びの元祖だとも思うんだが。

同居ものの元祖っつったら鶴の恩返しだろ。

いや一寸法師だろ

源氏物語…は養女という建前だったから同居ものというには厳しいか。

羽衣伝説は…

>>631
ちょっと違うが
っ未来からのホットライン

織姫と彦星・・・遠距離恋愛
雪女・・・一目惚れ

乙姫の玉手箱は「押すなよ！絶対押すなよ！」と同じな気がする
・・・真面目に考えたら流れまくった歳月に浦島が耐え切れなかったときの
救済策かなあとは思うが

浦島さんはその後鶴になって亀とハッピーエンドを迎えるじゃないか

浦島伝説のオチは絵本レベルでもジジイになったり鶴になったりするしなぁ
神様になったりもするんだっけ？

沖縄の似たような話だと亀に食われるらしいし

>>543のネタで亀だが

（言ってやりたい……ッ！この誤解と思い込みで突っ走る鈍感娘に言ってやりたいッ！
『俺が好きなのはお前で、お前がアホな事をするのを止めるためにあの女と共闘してるんじゃこのボケ!!』と!!!!）
「……とにかく歯ぁ食いしばれ、お前は、俺が、こっちに連れ戻す！」

>649
『俺』が男性の前提で鈍感娘を男に置換するととたんにイヤんな展開に

801的にはバカ一です

浦島太郎は元が中国の話で
老人になって嘆き悲しんだあと
鶴になって蓬莱山だかに飛んでいって仙人になる

男女逆転させることで嫌展になるという馬鹿一でもあります

>>646
アメリカの昔の一コマ漫画で宇宙船の乗組員が同僚に向かって
「なあ？この船の非常用設備ってこの毒薬だけなのかい？」
と問いかけるネタがあったのを思い出した
まあ、宇宙船で何かあったら諦めるしかないってのが常識だったからかもしれんが
アポロ１３の事故で見事にリアルがフィクションを逆転してしまった超展開に

いや、現実の宇宙開発だと人身事故が起きるととたんに宇宙開発自体が止まるので少ないリソースをひねりまわして安全になるようがんばってる
チャレンジャーのような脱出装置をはずしたのが運の尽き、なんてこともおきるが。

記憶違いかも知れないが、
俺、ガキの時にアポロの構造図ってのを学習雑誌かなにかで見たんだ。
それで、あのアポロのてっぺんにくっついている棒みたいな奴の説明に、
「緊急用ロケット」
って説明があったんだけど、
あれで一体なにをするんだろうね？

……まさか、大気圏突入？



　　｜　　←この部分　　　　
　　△
　　□
　　□

>>656
打ち上げ時の緊急脱出用。
その図の三角(指令船だな)の下で切り離して、
そいつで引っ張って本体から引き離すの。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%ADPAT-1

>>657
二十年来の疑問が解けたｗ
でも、一方で
「しょせん、お守り程度でしかないよな」
と思ったのは、多分俺の心が汚れたせいですね？

>>658
んー、一応ソユーズで一度使って助かったみたいよ？
まぁそもそも使うタイミングの狭いものだしねぇ。
＃打ち上げ直前〜第一段切り離し辺りまで

イヤ展になるかもしれないが非常用設備が動かない
たいてい別の解決法を探す展開になるが

むしろ馬鹿一だろ。

>>652
竜宮城が沖縄（琉球）であれは実際に日本で起きた話である〜みたいな説は聞いたことがあるな
遭難した時に海亀に運よく乗ることができてそのまま潮の流れに乗って〜みたいな

>>649の展開どっかで見たと思ってたが、パッパラ隊でまんま同じ展開があったな。

異常を感じ、殺人現場に飛び込んでしまう。そこを女性に見つかり悲鳴。
自分が第一容疑者になるのを怖れて窓から脱出。

アグレッシブな主人公ならそこで
悲鳴を上げた女性をそのまま連れ去っててんやわんやだな

>>659
事故の大半が打ち上げ前後って事を考えると極めて有効なシステムでしょ

まあ、飛行機からロケットまで離着陸時が一番危ないのは基本だな
チャレンジャーの事故はある種の馬鹿一的な表現だったと思う（不謹慎失礼）

人さえ乗ってなければ
「たまーやー」
って感じだったな。不謹慎失礼。

アレ見て
「あの世にチャレンジ！」

とか言いまくっていた当時小学生のおれ。

偉人だらけだった搭乗員たちの半生記を見て死ぬほど鬱になった

爆死じゃなく墜落死だったりするのがまた

宇宙飛行士になれるのなんて超ハイスペックなエリートって決まってるからな。
そら人となりまで知らされたら欝になるわ

こんな有能な人たちが・・・なのにオレはなんで・・・
馬鹿一だけどリアルでやられると死ねる

チャレンジャー号の事故の陰で、危険を指摘し中止を訴えた技術者。
それを無視した無謀な経営者。

この図式も馬鹿一だな。

>>674
事故の真相究明の調査がある一定の所で打ち切られて
その事に疑問を感じた人間が上層部に調査続行を訴えたら
「あのプロジェクトには莫大な予算が注ぎ込まれてるんだよ、分かるな？」
と冷たく言い放たれたりするのも馬鹿一

むしろ敗北主義にとらわれた技術者たちを
危険をろくに認識していない若者が「もういい！俺だけでもやってやる！」とか言い出したり
かつての英雄だった上官が普段は静かなのに急に精神論に訴えるアジ演説を始めたりして
その結果、プロジェクトの決行が決まり

奇跡的に成功するのがバカ一
大惨事に終わるのが現実で嫌展

「無茶だ！　成功する確率は0.1パーセント未満だぞ！？」
「ヘッ、ならその0.1パーセントに賭けてみようじゃねえか」

実際は失敗する確率の話なんじゃないかと思う

フィクションにおける成功率＝（１００−提示された数値）％　というのはもはや常識の域

成功率がどうあれ
「やらない」って選択肢が選べない状況じゃやるしかない。

無理だからやりません、何もしないから全滅しました。はいお終いってわけにはいかんし。

>無理だからやりません、何もしないから全滅しました。はいお終いってわけにはいかんし。

・「無理」「不可能」は禁句
・「やれるだけの事は全てやりました」と相手（上司でも取引先でも）に納得してもらえる姿を見せる
サラリーマンの基本だな

>>677
よくその手の台詞を見て思うのだが

「可能性は１パーセントしかないんだぞ！」
「宝くじ当てるよりゃ何万倍も楽じゃねえか」

みたいな奴っていないのは何でだろうな

実際、何万分の一って割り方で数字を出すと「数千万分の一の奇跡だ！」って話が多いのに
パーセンテージだと１パーでもピンチみたいな扱い
0.1パーでも千に一つだから、五千万分の一の奇跡を潜り抜けられたりすりゃ「ずいぶん楽な話だ」って気がするんだがな
ギャンブラーや戦士とかだとあんまそういうのが合わないのかなあ

この台詞に近いものは、目にしたことがある範囲だと
Mr.クリスで敵の無茶苦茶な銃撃に対して
「宝くじの方がまだ当たる」ってコメントが印象的だった

実例が出てこないけどたまにあると思うよ

あまり出ない理由としては
宝くじが余剰金を使い何度も何口でも挑戦できるのに対し
そういう場合は失敗したら後が無い場合が多いからだろう

それは言えるか・・・ギャンブル強い奴だったら「百三十六分の一…いや、それ以下よりは楽だな」とか
「1/52に比べればちったあマシだ」くらいはありそうだが数字として微妙か
麻雀漫画なんかは普通に後が無いようなケースが多いから使えなくはないが、あんまりハッタリっぽくはならないんだな

むしろ逆に「たかが1/136だ」とかならあるかな？
哲也で戦車隊を前に寝転んで轢かれないまま生き残った奴が
緑一色を連発できるけどたいしたことない、みたいな話してた

ドラ爆の鷹も（こっちはサマ師のハッタリだけど）言ってたかな
前線で爆弾当てるのに比べりゃ大したことないみたいな

バカ一的には「あいつの方が強かった！あいつの方が速かった！奴の方が…」
というバトル漫画比較の話に似てる。ギャンブルだと確率論と数字が絡んでくるから
任務の生還率よりは当たりを引ける率の方が〜ってネタになる変形パターンかな

余談だが本来牽制で使うタイプの武装を普通に当てれるレベルの自衛隊を見て
他国の軍隊は
「あ、アホがおる……」
と唖然としたそうな。

自衛隊も、作品によって評価バラバラだな

運用のための法制度が劣悪という評価だけは一致してるが

>>685
すごいけど、何の意味もないんだよなｗ

連射して多数の相手の頭をさげさせるのが目的なんだから、
数人に精密に当てても意味がない。

言ってしまえば、フォークでスパゲティ一皿分を巻き取る技を磨くような意味のなさ。

>>687
相手を倒しながら「威嚇しただけです」と言い張れるじゃないか。

単なる射撃で倒すのではダメなんだよ。

だからアホ呼ばわりされるわけで。

大げさに言うと
チェーンソーで精密な外科手術をするって感じか…

凄ごい事は凄いがアホだろ…と

そうそう、そういう曲芸にすぎない。

>>685
サー、わが陸上自衛隊にとっては面制圧兵器は点狙撃兵器であります！
点狙撃兵器で面を制圧する米軍とは違うのであります、サー！

面制圧兵器で狙撃するのは旧軍からの伝統だなｗ

>>690
正確には、１０人を驚かせるべきクラッカーで１人をショック死させるようなもんかな

１０人全員がビビればその隙をついて逃走できるけど
１人だけに音が集まる→１人だけ死ぬ→残り９人「あなたを犯人です」「殺人容疑で連行する」「犯人はお前だ」→オワタ

全体麻痺効果で全敵から一定時間の隙を得る事が目的なのに殺せるテクをつける意味は無いと

牽制用の兵器が普通に射撃用に使える練度を持ってるなら、
射撃用兵器が故障しても牽制用で戦える････これってすごくね？

そんなことで感動してくれるのは兵器オタだけです。

精密射撃の出来るクレイモアとか？

岩盤を砕く力を持ちながら指先で戦う暗殺拳とか

徒手じゃ例えにならないだろ

突撃銃でスナイプするようなもの
・・・話が一周してるな

>>694
マジで死ねるクラッカーを作った美食家がいましてな…

なんかビックリ暗殺器みたいな流れだな

>>700
それはむしろプロの殺し屋が特注の得物を使うバカ一に近いと思うんだが
法術＋科学技術で化け物並みの再生力を持った神父を殺しきるために化け物銃を作らせたりとか

俺は逆に、自衛隊は、演習で、動かない的にもろくに当てられない（というのは大げさにしても
命中率はそんなによくない）、って話を聞いたんだが……
俺の聞いた話はウソだったのか？

嘘って言ったら信じるのか？　嘘かもしれないのに

我々の事を真に理解するものはたった二種類しかいない
敵軍と味方だ、それ以外の意見は又聞きにすぎない。

>>703
失敬な、動くものにも当たりますぞ。ソレが友軍機でも（誤射した）

援護射撃ってやつがいまだによくわからない。

味方を背中から撃つ危険はないの？

よいこの正しい牽制射撃

敵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←突入部隊






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　この辺から撃って敵を牽制、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵が顔を出せないようにしておいて、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　突入部隊が突っ込む。



ソビエト式

敵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←突入部隊　←督戦隊　ここから撃つ。味方を牽制して逃げないようにする。

>>703
元々動く相手に当たる奴はそうそういないよ

ベトナム戦争で発砲された銃弾が実際に相手にダメージを与えた確率は
1/40000だそうだ。やっぱ徴兵だと恐怖に駆られて乱射しちゃうから

>>708
教えてくれてありがとう。

星型稜堡の構想はある意味男のロマン

五稜郭とか六芒郭とかか。

>>708
声出してワラタ

>>710
さすがアメリカだな。何億発銃弾持ち込んでるんだ？

自衛隊のバカ一といえば。

お父さんが自衛隊の先輩から聞いたんだが。
わりかし自衛隊ってのはマジメにやってると結構資格が取れるため、
止めても割かしツブシが聞くのだとか。
調理師免許とか特車とか……。

>>714
ベトナム戦争ではベトナム人が３００万人死んだそうだ

銃弾以外にも爆弾やら枯葉剤やら持ち込んでいるので余慶に判らなくなるだけじゃ。

便器とかキッチンも投下してるぜ

むしろ軍や自衛隊ってのは、免許取ってさっさとオサラバするためにあると聞いたが。

>>719
「右手で退職願を差し出せば、左手で恩給を受け取れる・・・てな具合にはナカナカ行かないよねぇ。」
「はいはい。特級の御茶を入れてあげますから元気出して下さい。」
「じゃ、給料分は働くとしようか。全艦、微速前進。」

>>719
体力的、年齢的にいつまでも出来る仕事じゃないからね。
あんまり沢山の人に居残られたら自衛隊の方が困る。
実戦が多い軍なら（ｒｙ

芸能界とかも元自衛隊が結構居るよね

バキの作者は元空挺だっけ

韓国は徴兵制があるし米国も大学の学費とかのために軍入る人いるしスイスは国民皆兵だし
…むしろ日本ほど「テレビのひな壇にいるだけのヒョロい奴」が芸能人として通じる国って稀有なのかも知れん

他国においては芸能人やテレビタレントといったツラが命の人気商売だろうが
高確率で兵隊として上官にしごかれ泥まみれになり銃を発砲した経験がある
と考えると外国芸能界がなんか別の色で見えてくる

世界まる見えではよく外国の芸能人に対するドッキリ番組を放送してるが
アレって軍が厳しいとこもそうだが治安が悪いとこ（中南米とか）だと普通に銃の殺し合い経験者って
そんなに珍しくない確率でいるんだろうなと思うと、仕掛ける側もようやるわと思う

PKOでコソボに赴任したこともある元陸軍大尉にして、
世界的ヒットを叩き出したポップミュージシャン！とかも居るからなあ。

まあでも兵役義務がある国ばかりではないから、外国といっても色々だとは思うけど。

…イスラエルのTV出演者なら、リアルに人に向けて発砲経験アリな人も居るかもしれんな。

>>724
アメリカの場合市民権獲得のほうが多いと思う

徴兵制といえば、この前見たアニメ「戦場のヴァルキリア」で、主人公が義勇軍に入ったのは
国民皆兵だから、みたいなことをぬかしてたんだが、正規軍と義勇軍のある国で、その国が
国民皆兵なら、そいつは義勇軍じゃなく正規軍に入らないとおかしいのでは

って、これだけだと板違いスレ違いなので
軍に二系統あると、互いに仲が悪く、装備とかは一方の方が優遇されていて、主人公が属する
のは優遇されていない方、そして、そっちの方が活躍するというバカ一

そらまあ資金源というか財源が同じだから予算の取り合いする部署の場合仲がいいほうが稀だわなあ

>>728
主人公の属する側は少数精鋭（悪く言えば人員不足）
もう一方は良し悪しあれどそれなりの人員を抱えているってのもよくある話だな

戦争負けてよかったよ。戦勝国のやつらは価値観が６０年前と同じだからな。

>>731
勝って得る物よりも負けて得る物のほうが多い馬鹿一。

「負けてよかった」と思うほどに洗脳されているのかもしれない。

負けることで結局勝利するマトリックスやブラスレイターみたいなバカ一もあるよな。

つまり表面上の勝ち負けとか気にするのは○○の陰謀だったんだよ！
何かよくわからんが世界は滅亡する！

すべてひとつに収束するMMR展

とりあえずただで歴史を勉強するために防衛大に行くやつはいないだろう
そんだけの頭あったらそれなりに大学で歴史勉強すりゃいいし

いつの時代も金がないので防衛大はいるけどな
国公立でバイトと奨学金のコンボもあまり変わらないのが
きっと日本の良いところなんだろうなぁ

>>737
昔は不景気や農家の次男・三男なんかで食えない奴が兵隊かヤクザになる事が多かったけどな
衣・職・住が保証されれば普通の人間が地獄と思うような世界も極楽に見えるのか…
渥美清主演の「拝啓天皇陛下様」なんかはその辺をうまく描いていたと思う

資格狙いで自衛隊はあっても勉強したくて防衛大はあまりないだろうなぁ
むしろ
歴史が勉強したい
↓
金がない
↓
防衛大
↓
そうか、今まで気づかなかったが、全てはコミンテルンの陰b
↓
姉妹スレ直行

一番美味しいのは防衛医大じゃね？
資格としては最強の部類に近い医師国家資格が給料貰いながら取れるんだし
国試は通らなきゃならんけど

医者にも学歴格差とか学閥とか色々あるらしくて
低学歴じゃ親のスネ囓りでもないとやっていけないらしいぞ

そこで闇医者だけどスゴ腕な馬鹿一

闇医者だけどスゴ腕はかつて名門出な馬鹿一

>>728
現実的に解釈すると兵役逃れのために義勇軍へってところだな。
国防軍より武装親衛隊ってな感じで。

> 軍に二系統あると、互いに仲が悪く、装備とかは一方の方が優遇されていて、主人公が属する
> のは優遇されていない方、そして、そっちの方が活躍するというバカ一

国防軍と武装親衛隊の関係そのまんまだな、おい。
あの国も地味に馬鹿一の宝庫……と言うよりそもそもモデルケースだな、ありゃ。

>>740
医者も学閥とかあってな、早稲田の医学部だったらとか東大だったらとかで医者としての進路が左右される状況らしい

あれ、俺はいつの間に早稲田に医学部があるパラレルワールドに迷い込んだんだ。

ファンタジー大学における馬鹿一
学長は爺か婆でなんかスゲー経歴の持ち主
ただし外見はロリだったりする

>>728　景気付けのため義勇軍と称してるだけで、実質予備軍ぽいぞあれは。

国民突撃隊みたいなもんか

兵役拒否の代償で労役をやるって場合もあるね
この制度が反映されたラノベは、どっかの趣味サイトでやってた奴以外
お目に掛かったことがないけど

そういや武術物で修行のために軍に入るとかいうキャラってみない気がするな。
元軍人の凄腕武術家とかはみたことあるけど。
バキの作者が自衛隊に入ったのは、仕事中に筋トレしても叱られないから、という理由らしいが。
空挺部隊隊員なのに意拳の道場に道場破りにいったら逆にぼこぼこにされたとか面白い人らしいな。

「○○三等兵！貴様、なんのために軍に志願した！？」
「ハッ！自分は己より強いやつと戦うためであります！軍曹どの！次に前線に出られるのはいつでありますか！？
　先日は波動拳で戦車を破壊しました！明日は昇竜拳で戦闘ヘリを落とすのが目標であります！」
「RPGを使え！」

>>751
軍は集団戦の訓練がメインだから武術を学びたい者にとっては魅力が薄いかと

赴任してくる教官をボコボコにして追い返すＤＱＮ兵（当然かませ犬レベル）は馬鹿一だな。

伝説の戦士とかは噂の段階ではすごいけど、実際に作中に登場すると微妙なことが多い気がする。
あるいはギャグレベルで極端に強すぎるか。
やっぱ調整は難しいのだろうか。

>>747
＞学長は爺か婆(中略)ただし外見はロリ

ロリ…ジジイ……だと…？

戦果と派手さって普通はかみ合わないからな
第二次大戦のトップエースを戦国ＢＡＳＡＲＡ仕様にしたら
「ミサイルを納豆みたいにバラ撒いて２０機くらいカトンボみたいに叩き落す」ってノリになるだろう

だが現実には集団で一撃離脱とかの頭脳プレイ派か
格闘戦や射撃で弾道の歪みを予測（見越し射撃）とかが上手いテク型が普通
飛行機の圧倒的性能が戦闘力の差なんだよォー！とか派手に叫んでゲラゲラ笑ったり種割れたりは出来ない

別のジャンルでも結局これは同じで、サッカーにおいて絶妙のオフサイドを仕掛ける知将とか
神がかったコントロールでスクイズを成功させる職人打者なんか分かる人間以外に地味に写らないわけがないｗ

だから創作の見栄えを取って派手にするか、地味だけど分かる人間に分かるリアリティを出すか
調整をミスって半端になるかって事になるんだろう

長島茂男じゃないが天才の感覚を一般人に伝えるのは難しいからなー
シモ・ヘイヘが射撃の極意を聞かれて「練習しろ」と。
練習してアンタ並みに当たるようなら苦労はしねえｗ

牛乳飲んで体操したら見る見る戦果が伸び、彼女もできました！

>>758
ルーデルさん乙。

>>759
ってことはその彼女とは５歳児ですな。

>>756
おまえは戦国バサラをなめている
あれはそういうレベルではない
近代戦ではRedAlert3みたいになるだろ。スタイリッシュに板野サーカスは普通

たしか日本の戦国時代の百発百中の弓矢の達人が豊臣秀吉かだれかに弓矢の極意を聞かれた時に
「自分は弓矢はあまり得意ではありません。なので絶対外れない距離まで近づいてから射るようにしてました」
と、答えたという逸話があったな。
確かに弓矢そのものの技術と合戦場で活躍する技術はまったく別物だよな。
強いことで有名な本多忠勝も武芸は大の苦手で本人も、武芸なんて戦場じゃ役に立たない、と言って練習すらしなかったけど
合戦では次々と敵を殺しまくり、敵の攻撃はひょいひょい避けてしまったというし。

なかなか興味深い逸話だな

>>756
とある軍事板に皇国無双というネタスレがあってだな‥

「無双ゲージMAXの陛下が中国大陸や南方戦線で大暴れ」

こんな感じになるんではないか。

>>754
100巻以上伏線張り続け、「人外なんだな」と思わせる複線をはり、
その上で出てきたのが外宇宙の技術で作られたバイオモンスターの主人公と
修行だけで互角のマッチョ爺さん。

劣化したと思ってたけどあのジーさんのところだけは久々に
そこそこ良かった気がする

>>764
南方に行ったきりで通商破壊されれば何も変わらんと思うが
まずは陸軍から何とかしないと

陸軍を何とかできたら戦争なんて起きない

修行で超人に、という展開でふと思ったが、銃夢に出てくるサイボーグ空手家はどんな修行してるんだろうか。
この世界では空手家はサイボーグ手術で超人的な空手ボディを手に入れることが当たり前の世界なので、
戦闘能力＝ボディの性能、なんだけど、もっと性能のいいボディを持つやつがたくさんいるはずなのに、試し割りの世界新記録保持者とか
ボディの性能的には倒せないはずの歩行戦車を肉弾戦で破壊する雑魚空手家とか、長い修行の結果、宇宙戦艦を切り裂くビーム砲を防ぐ防御の構えを
編み出した空手家がいたり。

>768
現実でも同じカローラ与えてもスタントマンとサーキットで走りこんでる走り屋とＶＩＰのお抱え運転手とペーパードライバーで
全然違うことができるぞ

一応理屈を付けるなら、理論上の限界性能は「理論上」でしかないからじゃないか？
精神論というわけでなく現時点の科学によって判明している領域外の能力を身に着けてると

まあこれって昔の超能力モノとかで脳の力が〜とか言ってたような理屈付けと全く一緒なんだが
一方で医者の寿命の見立てをガン無視するような患者なんてのもリアルにはいるわけで…

人体の神秘どーのこーのといううそくせー話を持ち出さないなら、分かってないエリアの何かを無意識に引き出してる
経験則や感覚によるテクニックが精密機械より上を行くようなもんで

ハードとソフトの兼ね合いは大事だわな
赤いロリコンも機体の性能の差が戦力の云々と仰っておられる

まあ銃夢の時代になると「人の無改造無改変のＤＮＡデータから発生する脳や肉体」
の限界点くらいは見極めてるかもしれないが…脳を機械の器が操った時の限界はまだ見えてないんじゃないかね

銃夢世界の電磁技は電磁発勁より非科学的だからなあ……


>>772
でも、脳もチップ化したヤツが最強臭い。
主人公自体が脳もチップ化してるし。
生のDNAはもうカケラもないという。

生身で頑張ってる吸血鬼もいるじゃないか
吸血鬼な時点で人外だというのはさておき

機械化における馬鹿一、意味不明な理論で最終的には生身に負ける

>>773
そういえば旧銃夢でハチソン効果を使った兵器が出てたな

蛮勇引力と申したか

まだ完全な脳の複製もエミュレーションもできてないからそれをワンチップでできるところまで
絞り込むところまで行くと本当に現実感がないな

超巨大サーバと人型端末ならまだしも脳まで内蔵するとなると相当ハードルが高い

自動で計算できる機械なんて作れるはずがない
そう思われていた時代もありました

その理論でいくと脳の複製にあと500年はかかりそう

むかし、全身サイボーグ化したため、造血機能を失って吸血鬼になる。というラノベ設定を考えたことがある。
ちなみにサイボーグは軍用で、脱走や反乱を防ぐため、意図的に造血機能を除かれている。
主人公は脱走兵で、メンテナンスを受けられないため、視覚機能が暗視になったままになってしまったため、太陽が苦手。
嗅覚機能もリミッターが機能不全のためニンニクが苦手。十字架がなんで苦手なのか思いつかなかった。

それはこっち

昔、自分で考えたラノベの厨設定　第九話
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1236599341/

サイボーグでメンテナンス受けられなくなってやがて死ぬ運命ってのは平井和正が最初なんだろうか
嫌展が馬鹿一化した例でもあるかな。

メンテ受けられなくて死ぬサイボーグｏｒ能力者ｏｒ人造人間は太古からの馬鹿一。

暗殺者に、逃走防止用の遅効性の毒を仕込む展開もそれだねぇ。
分かりやすいのは、サガフロ２のサソリとか。

SFで機械化の分野が出来た頃からの命題だわな

豊田有恒＆光瀬龍の方が古いと思う。
というか光瀬宇宙年代記読まずにサイボーグイヤ展語って欲しくない。落陽2217年とか戦場2241年あたり…

もう入手不可能だろｗ

光瀬原作、竹宮恵子のアンドロメダストーリーズならかろうじて…

>>780
十字架は味方識別マーク
このマークをつけているオブジェクトには攻撃できない

ホラーの馬鹿一。
迷い込んだ屋敷で、一見豪華な食事。しかし手を付けると途端にゲテモノの食事に。

>790
もっとイヤなのはその豪華な食事を食っている姿を他の人間がみたらゲテモノを食っている姿に見える、とかだな
自分には豪邸に見えるのにそいつにはあばら家に見えるとか

たぬきじゃ、たぬきの仕業じゃー(AA略

キツネ＜ちょっと待たんか、そこのポンポコ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

黙って泳ぎなさい

ぼたーんどーうろーう

探偵「犯人は、この中にいる！」
警部「な、なんだって！？」
執事「だ、旦那さまを殺した犯人がここに！？」
妻「まあ、なんて恐ろしい…」
米屋「お、奥さん……そんなとこを握られたら…」
甥「その犯人は、いったい誰だと言うんだ？」
探偵「ふ、完全密室の中で、みんなにアリバイがあったはずの状況で、他殺としか考えられない死に方をしている…
　ここまで分かれば簡単なことです。そう……犯人は……天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！」
天狗「！！！」
娘「まって！天狗さんはお父さんが死んだとき、私たちと一緒にテレビを見てたじゃない！」
天狗「そ、そうじゃ！アリバイは完璧のはず！」
探偵「ふ、天狗には神通力がある。ほかに容疑者がいない以上、犯人はお前しかいない！」
叔父「あ、すいません。私がトリックを駆使してやりました。本当は密室じゃなかったし、
　時計の細工で殺害時間をごまかしました。昔好きだった女を寝とられたのでついやってしまいました」
探偵「……あれえ？」

本当に天狗やキツネが犯人だったりする話はあるだろうか。

>>797
天狗や狐そのものではないにしても、その種の超常的存在が犯人って話はけっこう実在する。
密室の巨匠ディクスン・カーが某作品（ネタバレぎみなためタイトルは伏せる）で
最終的にオカルトでドンデン返しした時に
乱歩が「許し難い変格だ」と怒ったのを
高木彬光が「これは破格と呼ぶべきです」と弁護した、なんて話がある。

文字通り「キツネが犯人」なのは有るんじゃないかと
エキノコックスとか

実際エキノコックスの虫卵とか飲ませて殺害しようとしたら立証は困難だろうな。まあ犯人は気が長くなければならないが。
化学者の夫が、発ガン性物質を妻に飲ませて殺害しようとした事件は実際にあったそうだ。

>>797
魔法使いが犯人の密室殺人ならあったな

>>799>>800
藤子Ｆがそういう短編描いてたな
暴君染みた夫にＤＶされまくりの奥さんが
当時水銀汚染が騒がれていたマグロを毎日の様に食卓に乗せたり
伝染病の危険があるアフリカ産の猿をペットとしてプレゼントしたり
あまり手入れの行き届いてない汲み取り式のトイレに灰皿を置いたり
そういう遠大な殺害計画を立てるのが

>あまり手入れの行き届いてない汲み取り式のトイレに灰皿を置いたり

これがいまいちよくわからん。トイレに落ちることを狙ってるの？

メタンガス

なるほど。遠大にもほどがあるわｗ

実際、汲み取り式が一般的だった時代に、
女性がパンストを下ろした時の静電気の火花で
爆発が起こって死亡したって事故があったんですよ。

最近は汲み取り式の便所使った事無い奴も多いだろうしなあ
夏場は強烈だったとしか…

九州にはまだあるぜ
肥料に使うので拭いたあとの紙は別に用意してあるゴミ入れに捨てるんだぜ。

ダ埼玉にだって汲み取り式あるぜ

サイ玉は東京からジェット機で三日かかる秘境だから

ブラジルにいくのでも24時間強しかかからないわけだが

乗り換えと各地での観光ふくめれば3日くらいかかるだろう

バカだなあ、秘境には気流や天候のせいでヘリや飛行機で直接いけないのは
昔からのお約束。実際ギアナ高地とかもそうじゃなかったっけ？

下手に距離が近いと却って大掛かりな乗り物は効率悪そうだが

秘境というと謎の未開部族や生物だな
未開部族の身体能力は現代人を遥かに凌駕し生物学や薬学の深い知識を経験則と伝承により併せ持つバカ一

さいたまの伝説の秘境といえばドクロちゃんに出てきた埼玉湾だな。
あれは埼玉中を駆け巡った俺でも目にしたことがないぜ

昔はあったんだろうけどな、埼玉湾

竹ノ塚と谷塚の国境付近には山賊が出るという噂だ。

>>811
「人力ジェット機」なんじゃね？
具体的に言うと、ジェット・リーが引っ張る人力車とか。

>797
「この作品はノックスとヴァン・ダインを狂信し法則を遵守しています」との注意書きがあるわけでもないのに、
自分の勝手な思い込みを勝手に裏切られてぶち切れるのはよくある話。

ジャンルごとに最低限守るべきルールってのはあると思うがな。
上手く破れば名作になるがやはり爆死率が高い

１０球に1球変化球を投げるから際立つのであって
投げる球投げる球全部がビーンボールとかイヤ過ぎる

ラーメンマン「俺ミステリーに出れないの？モンゴルマンなら平気？」

ただの犯人には興味ありません、ここに宇宙時、未来人、異世界人、超能力者の犯人がいたらあたしのところに来なさい、以上。


ぶっちゃけ、全員の能力、出来る範囲を最初に開示していれば、それはそれでちょっとパズルみたいな感じで謎解きが広がっていいかもしれないな。

SW短編集じゃセンスライ（嘘感知）のおかげでトリックを考えるのに四苦八苦したそうな

>>822
分かってても打てない140km級フォークとか
バケモノ球のみで勝ち進もうとする話は野球漫画だとリアル系でもネタ系でもバカ一じゃね？
それがメインの奴もあれば発展途上の短期の事もあるが

あとギャグ漫画の定番では「特定の相手や方向にしか曲がらない球」とかを
上手く誘導する（嫌いな奴にのみ当たるのでそいつを動かす）みたいな話もある

まぁ後者は対象の位置が少しでも動いたらあっという間にビーンボールなので
その球が発見された一回以上役に立つケースは殆ど無いが

>>821
処女厨がウジャウジャいるせいで「そう設定」されてるような声優とか旧アイドル業界とか
そーいうのはアレだけどねぇ・・・

それこそ820の言うように「この作品は業界の暗黙のルールを遵守しております、童貞の皆さん安心してください」
でもないのにキレられても…てのはある。まあスクールデイズのごとくゲームである事すらやめられても困るが

>>824
てかＳＦ系の作品てそんなモンじゃないか？
昔天てれでやってた推理ドラマだと未来世界だったので
未来の技術に守られた奴を未来の技術で殺すようなドラマがあった

ネタをバラせば、睡眠カプセルに入ってる登場人物を
事前に出しておいた手持ちの簡易冷凍スプレーで
酸素だかの供給パイプを凍結させる事によって殺していた
（その後凍結が解けた水滴が床に落ちていた事などで発覚）

これを超能力者やサイボーグの能力に置き換えても別に問題はない
ミュータントとかが出るＳＦなんざそれこそバカ一だし

田舎の島で死体が発見され、犯人探しが始まるが
島民の総意で死体や殺人事件そのものが「なかったこと」にされた話

鍬や鎌もった村民に取り囲まれ長老に
「探偵さん…
この村で人殺しなんてなかったんだぁ、なんも無かったんだよ。
だから探偵さん東京さ早く帰ってくれんかね？」
とかいわれるんだな

ラスト、探偵も殺されて証拠隠滅完了。


だが、次の探偵がやってくる。

「無駄なことを！

　この島に事件が、謎がある限り、探偵の追求は決して終わらぬ！！
　一人の探偵の失踪は三人の探偵を呼び、三人の探偵の失踪は十人の
　探偵を呼ぶのだ！！
　もはやお前達に安らぎの時は無い！！絞首台に上がるまでせいぜい
　足掻くがいいさ！！俺は一足先に地獄で待ってるぜぇ！！

　ぐわっはははははぁ！」

村の長老「危機は去った、だが、あれが最後の探偵とは思えない」

もう面倒くさいから「村そのもの」を「無かった事」にしようぜ。

すると探偵より始末に負えないものが来ることになるのだが

セガール「長老、あんたは３つ間違いを犯している
一つ、俺の帰る場所は東京じゃなくて大阪だ
２つ、俺は探偵じゃなくてコックだ
そして３つ、その人数と武装では俺は倒せない」

探偵は群れでやってくる

村人「逃げるやつは探偵だ、逃げないやつは良く訓練された探偵だ、油断するな」

推理物の馬鹿一。

天候の悪化。なぜか皆一人になりたがる。そして一人になったやつから死んでいく。

ジョーカー「良く探偵が撃てるな…」
ドアガンナー「簡単さ！安楽椅子探偵だからな！」

そこの貴方、本スレはバカ一スレで合ってます。

バカ一とイヤ展は惹かれあうバカ一。　といったような書き込みは多分マジメに100回ぐらい繰り返されている。

バカ一をきらった作者がイヤ展を生み出し、そのイヤ展がいつしかバカ一と呼ばれるようになる・・・か

陸の孤島になった洋館（和風の屋敷でも可）で起こる殺人事件
館の住人内訳

・館の当主（客たちを招待した人。冒頭からまったく姿を現さない）
・執事（いつも冷静。表情がほとんど変わらない）
・お手伝い1（婆ちゃんお手伝いさん。いつも冷静その2。料理をつくる）
・お手伝い2（若いお手伝いさん。明るく可愛くちょっとドジっ娘）
・庭師（無口無愛想。でも仕事には真摯）

・死体が発見されたとき、雷の閃光で照らされる

>>843
当主は最初か最後の死体
もしくはそもそも実在しない

お手伝い1がもう少し若ければ犯人最有力候補

集められた客達には過去に共通の秘密が

>>843
・鼻つまみもの扱いされてる遊び人の弟or甥がいる

>845
え、本命は庭師、対抗はお手伝い2でね？

>>824
トリックスターズとかミステリクロノとか…。
あと、戯言シリーズとか。

パズラーがメインな作品だとすでに実在しているな。

いないはずの11人目が

>>848
確かに物語中での扱いは庭師が本命だけど
いかにも怪しいオーラを漂わせながら絶体絶命のピンチで主人公を助けてくれるとか
実際にはむしろ犯人じゃない最右翼じゃね？

料理人も不可欠だな
作った料理に何か混ぜるのも可能
包丁やノコギリみたいな凶器を仕事の道具として使える

お手伝いに薄幸な少女がいる場合高確率で当主の隠し子だったりする
当主の親戚がいる場合性格が悪いやつだと犠牲者候補かシロ
性格がよかったりアリバイをしつこく主張する場合クロ

隠し通路とかあって密室殺人に使われるが、
大体その手の変則的なトリックは中盤に暴かれる前座扱い。

>>802
ころり転げた木の根っこだっけか
そっから一ひねりしたようなネタとして
どう見ても事故にしか見えない事件が作中でちらほらしてて
探偵役のキャラがその事故と友人の書いた雑誌記事の因果関係に気付いて
探偵「オマエが雑誌という媒体を通して殺人トリックを配布しまくってるんだろ！」
友人「いや、その記事オマエが昔作った映画のパクリだから」
探偵「えっじゃぁ・・・」
友人「偶然じゃね？ただの」
というオチの小説があったな、実際には本当に偶然なのか友人や探偵が犯人じゃないのかすらわからないんだが

自分で作った映画のネタも思いだせんとは
その探偵はドクターカオス並みに脳みそ心太なのか

まあ浅井だからな

>>856
たしかアホみたいにウンチク垂れ流しまくりな内容で
どんな雑学を垂れ流したか把握し切れてない、見たいな話だったはず

>>826
処女厨ってのは神奈川県とかみたいなもので宣伝役みたいなもんだろ
例えば有害文書化したせいで全国的に知名度が上がったGTAと作者の急病もあって知名度駄々上がりのかんなぎとか
さいきんだとアトリエ最新作が男が出てきただけでにわかが非処女だと暴れまくった

昔付き合ってた男が現れるだけで中古騒動が起こって作品終了のバカてん

「めぞん一刻」なんて未亡人がヒロインなのにな

このスレはアニメやラノベでのあるあるネタスレだと思えばいいか？

過去に悲しい過去を持った敵は
�@説得されて仲間になる
�A最後に自分の過ちに気付いて死んでいく
さらに�@の場合はとくに何もなく仲間になってる。「俺は認めない！」的な仲間が出てきても影響はない

悲しい過去を持っていようと悪党は最後は消す主人公とか、悪人から善人になってもずっと仲間や世間に認められなくて辛い人生を過ごすってパターンは見たことない
そっちのがリアルで面白そうなのに・・・

キミはここは初めてかね？
もっと肩の力抜いていいよ。

あと、よつんばいになれ。

よーしおじさん久しぶりに言っちゃうぞー

半年ROMってろ

牢名主「おう！テメェ新入りか？
じゃあ挨拶のカネ、もってきたんだろうな、
大人しく渡せよ？今夜あたりその尻をいやというほど可愛がられたくなかったらな！」
さてバカ一的にこの後牢名主はどうなるでしょうか

牢名主。それは、子供の憧れる第一の職業。

秋田先生新作早くお願いします

小池一夫だと牢名主に賄賂払っておしまいのバカいちですなあ

イヤ展だと牢名主が翌朝から新入りにベタ惚れになってしかもおねぇ言葉でクネクネしてるところだが

>862でサモンナイトの地味騎士を思い出してしまった
自分の受け持った砦を壊滅させた軍の指揮官が仲間になるというのに
その一連のイベントにまったく姿を現さないというダメっぷり
村を焼かれた方たちはまだ多少絡んでいたというのに
だから地味騎士って言われるんだよシャムロックよ

>>866
ダンジョンマスターですね分かります

熱血バトルモノのバカ一。

冷血だが、精神的に幼い癇癪もちのガキが出てくる。

最初倒しても倒しても立ち上がってくる主人公をあざ笑っていたが、
だんだんイラついてきて、ついにヒステリーをおこして主人公にトドメを刺そうとする。
そこへ主人公が起死回生のカウンターを見舞う。

その後は這い蹲るガキを見下ろしながら、主人公の説教タイム。

楽園という名の監獄なんてフレーズが思い浮かんだぜ

そげふ

その
幻想を
踏みにじる

>>862
>>悲しい過去を持っていようと悪党は最後は消す主人公とか、悪人から善人になってもずっと仲間や世間に認められなくて辛い人生を過ごすってパターンは見たことない
アニメは知らんが漫画なら結構あるぞ。復讐劇で
というか認めないのに仲間になるってどういうことだよ

>>862
見たことないって言う前にライトノベルだったらせめてスレイヤーズ本編くらいは読んできてくれ

>>873
ようこそ犯罪者たちのワンダーランドへｗ

>>876
>悲しい過去を持っていようと悪党は最後は消す主人公

その昔ジャンプで連載されていた「ブラックエンジェルス」で
実の親が見ている前でどうしようもない不良息子をぶっ殺し
ヒロインに「何で親が見ている前で殺しちゃったのよ！」と責められて
「親が見ていようが外道は殺す」と平然と答えた主人公がいたな

最強の敵にヒロインを人質にとられ｢助けたければ強くなって俺を倒しに来い｣と言われる馬鹿一

上記の約束をタイムリミット７日で課され主人公修行して強くなるが６日目の夜に｢敵の方が待ちきれなくて｣ヒロイン爆殺しにくるトラウマイスタ

自分の所属している組織がラスボス

反逆系でなくても結構な確率でのバカ一だな。
逆に主人公がそれ以外に離反されてラスボスになったコードギアスはなかなか良いバカ一外しだった。

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　コスモバルク「８」　　デルタブルース「８」　ポップロック「８」

「来週　天皇賞「春」２００９だよ。僕らも年を取ったねー・・。
　　シルクフェイマスは１０歳だよ・・アサカディフィートは
　　１１歳まで現役だったよ・・しかし来週　距離３２００キツいね」

トリコで「動いたら死ぬぞ」ネタをやった件

ジャンプにいけば馬鹿一に当たるのは当たり前じゃないか
逆に探す方が難しい所から釣り上げてくるべきだと思うんだ

つまり赤い核実験場
チャンピオンREDからもってこいと？

ミケ先生のアレか？

なんだ？スレが止まったぞ！
なんか挟まったみたいだな、しょうがないちょっとみてくるか
少し待っててくれ、すぐ戻るから
（コートを羽織りライトをもって雨の中を出て行く）

遅いな>>888は……もう5分以上経つぞ。

ちょっと探してくるわ。
あ、いたいた。
おい！　>>888！　スレの皆心配してるぞ！　　
おい！　聞いてるのかよ！　心配させやがっ……て？

（呼びかけに応じず、力なく倒れこむ>>888）

……し、死んでる。

次の日>>888が変わり果てた姿で発見された


なんと>>888は金髪、青い目の美幼女になっていたのである
彼はフリルの沢山ついたスカートのすそを掴み目に涙を浮かべて語った。
「

あっちょんぶりけ」

また我々の前に立ちふさがるのか、手塚神よ・・・・・

青い肌、青い髪、黄色い目とかだったらイヤだなぁ

スレストしたのはおれのせいなのかorz

「俺はなんてことを……」→「今は後悔よりも○○が先だ！」
後悔させてあげようぜ、と時々思う

暇な時にゆっくり後悔するんだ

>896
それは新しいな

あの世で俺に詫び続けろってのも斬新なフレーズだったなー

でも、>>895のセリフが出てくるときって大抵行動しないと事態が悪化の一途って感じの状況ばっかだしな

エヴァンゲリオンくらいだろうな行動しないのって

「過去を振り返って後悔したりくよくよしてもしょうがないぜ。
　過ぎたことは忘れて明日を目指して生きていくんだ！」
　↓
「それは間違いだ。東大に行きたければ、過去を徹底的に見つめなおすんだ」

この展開って感情論を技術論にすり替えてると思った。

後悔は後でやれ

一時の酔いで服を脱いだ芸能人と一時の怒りのために尊厳を脱ぎ捨てた政治家とどっちが恥ずかしいかね
すくなくとも地デジ利権のために人を誹謗して批判されたらすぐ引っ込めるよな政治家に税金は払いたくないな
無償でやってくれるなら別だが

死神という二つ名に拘り、批判するものを次々と処刑するバカ一が望み？

>>901
毎年年始には酔うと脱ぐ芸能人がいたよね・・・

酔うと脱ぐ奴ってリアルじゃ見た事無いなあ
酔うと頭にネクタイで鉢巻するお父さんと同じぐらい見た事無い

そもそも酔って奇行に走る人間を
見たことがない

そうだな
せいぜい俺も帰りの電車を３回連続で乗り間違えて結局降りた事無い駅でタクシー拾って帰ったぐらいだし

まぁ、全裸は実害はないし……無害でもないけど。

ちなみに酒も入ってないのに頭にネクタイで鉢巻きをする俺は多分ウケが取れないと死んでしまう人間。
身体張らにゃ笑いが取れない人間は辛いぜ……

意識して笑いが取れるならいいじゃないか
天然で笑ってほしくもないところでウケて、意識して笑わせようとすれば面白くなくなるより……


リアルでお前はただそこにいろとか言われたことありますか？

>身体張らにゃ笑いが取れない人間は辛いぜ……

「笑わせてる」と「笑われてる」の間には暗くて深い溝がありましてね…

リアルな馬鹿一なぞどうでもよかろうなのだぁ

>>909
客は「笑いたい」んだよ。「笑わせてほしい」んじゃないんだ。

だからお笑いは泡沫一発芸人を笑い捨てる方向へ進化していった。

例のタレントも番組内で酔って脱げば大好評であったろうに・・・

なんだよ　下戸なのに毎年忘年会でチンコ出す俺が馬鹿みたいじゃないか。

それはお前の性癖だろうが

シラフじゃバカそのものだなｗ

>>905
俺も見たことはないな。

ところで、俺は昔、友人宅での飲み会でベロンベロンに酔っ払って
記憶をなくしたことがあるんだが。
で、記憶がない間の俺は何やらとても面白かったらしく、
友人たちの間では今でも語り草になってるっぽいんだが。
誰に聞いても、俺が記憶をなくしている間に何をしていたか
教えてくれないんだよね。

>>916
きっとひとりHでもはじめたんだろう。

>>905
酔って奇行に走る、という事自体が建前なのよ
素面での関係では「言ってはいけない事」を酒の席での事だから、という際どい理由で言う事が許される環境を作る
これが最大の目的
まあ、そういう発言上のタブーがある事自体健全な関係とはいえないけど世の中奇麗事だけじゃすまないしねえ

酔っ払いは情けないイメージがあるが
酒をのんで出撃する軍人はただ者じゃないというイメージがある

血が固まらなくなるからなぁ

・一見ひ弱に見えるキャラは実は酒に強い
・酒を飲んだヒロインが主人公に告白するが、当人に記憶なし

酒の飲ませすぎ・飲みすぎでリバースというのもバカ一……。


えぇ、しましたともさ。

酔った女に迫られ、事に及んでしまいそうになるも
直前で酔いが悪化してぶっかけられるのだな

先日友人宅で飲み会をやったのだが、そいつが酔った勢いでパロディAVとオナホを持ち出してきた。
そのときはジョークだと思ったんだが、トイレに行って戻ってきたらほかに数人いる前で
AV観賞＆自慰タイム突入してた。

本気で将来が心配になった。

本当に酔ってたらいいがそういう性癖だったらどうしようもないな
酔って性格が代わるヤツは次の日はなにも覚えてないバカ一
あるいはフリをしている

普段ツンツンしてるヒロインが酔ったときに主人公に気があるような言動をする。
あとで主人公はそのことを確かめようとするがヒロインは覚えてなさそうな態度を取る。
本当に覚えてない場合と、覚えているが恥ずかしさのあまり必死に覚えていないふりをしている場合、
覚えているが主人公をじらすために覚えていないふりをする場合の3通りがあるな。
最後の場合は本当は覚えていることをにおわすような言動で主人公をさらに混乱させたりする。

一見素面に見えるが奇行に走るクールキャラ。

上で出てた頭にネクタイはちまきのおじさんの話だが、あれは宴席で緩めたネクタイを置き忘れないように頭に巻いたのが始まりらしい
「酔ってない」と言い張る人に頭のネクタイを自力で解かせて、解けなかったら「酔ってるじゃないかｗ」というお約束があるという都市伝説もあるらしい

>>927
顔も赤くなってないし、滑舌も悪くなってないので素面かと思って話しかけても
返ってくる内容が明らかにトンチキになってたりして「ダメだこりゃ」となるパターンか

そこで酔えば酔うほどまともになって強くなる酔拳ですよ
実際は酔ってるんじゃなく酔ったような動きだとか言うなよ?

【新型インフル】列車で豚インフルのウイルス入り容器破裂
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241092657/

>>931
なんでバーボンじゃないんだよ畜生

……ふむ、エージェント「ジャック」見事に任務を果たしたようだな、優秀なことだ
では諸君、計画を次へ進めようか。

既に何処かの企業がワクチンを完成させていて世界中に感染が確認された時に始めて発表し大儲けですね

フィクションではお馴染みの展開だけど、
ウィルスや細菌って型がどんどん変化していくから
その手の陰謀は事実上無理なんじゃなかったっけ。

毒に血清ってのとはワケが違うからなー
でもタミフルはインフルエンザならたいてい効果あるわけだし
ワクチンじゃなくて特効薬開発しとけばいいかもな

>>935
ウィルスや細菌の新種のうち繁殖できるのは一握り、感染性があるのはそのうちのわずか、有害なのはそのうちのまれ
有害なウィルスや細菌から有害なものが発生する確率は低い

それとインフルが毎回型変えてくるのとは話違うくね？

何だかよく分からないけどインフルさんは凄いんですね！！
とかおばかさんキャラが敵や驚異を褒めちぎって周囲からぶん殴られる馬鹿一

そのあとでも〜〜、ともの凄い重要な事に気が付くキッカケを作るのも
馬鹿の馬鹿一

>>939
WHOに子犬系天然おバカ研究員がいると言う事ですか！
バイオハザードを防ぐか広めるかは一重に彼女のドジ属性に掛かっているのですか！

スマン、取り乱した。

ラブ米のバカ一。

義妹がいる。
……最近はそうでもないようだけど。ｗｗ

>>936
たしか国外では耐性菌が増えちゃって
たみふるじゃどうしようもなくなってるぞ

>942
つーか去年末に国内で流行ってたのもタミフル耐性型だったそうですが。

その内、クスリでは打つ手無しのウィルスとか出てくるんだろうなぁ
風邪は栄養つけて寝る二限るという古来からの知恵に戻ったりして

人間が進化しないから、ウイルスに負ける…
「神」にルビが「ウイルス」とついたり、
進化のミッシングリンクにウイルスがかかわっていたり。

トンデモウィルスに感染してDNAをアレされると超能力とか変身能力が発現する。

ただし高確率で知性を失ったモンスターと化す。

けいおんをみて思い出した
高校なのに天才と馬鹿が同じクラス
私立でも

それを言うと金持ちと貧乏人も同じクラスになってるケースは多いぞ

地方の公立高校なんてそんなもんだよ
東大京大行くのもいれば
まったくうからないのもいるし

トンデモウィルスというとバイオセーフティーレベル5のウィルスが出てくるわけか。
(バイオセーフティーレベルはウィルスの危険度、本当は最高で4)

もちろんP5ウィルスです

警戒レベルがフェイズ7に突入するわけですねわかります

W32/Kmnz の危険度はひどかったな。>ウイルス

そういえばこのインフルエンザはやる少し前に
「イスラエルに行かなければ。世界の危機だ。俺は全てを知っている」
と叫んで逮捕された奴がいたようなｗ

馬鹿一的には間違いなく本物

とりあえず痛いこと公言しておけば、高確率でヒットする世の中
現実の仮想化がどんどん進んでいるな

>>950
まあ一昔前の子供向けSFには「零下300度の冷凍ガス」なんて類のトンデモアイテムだって
ちょくちょく出てきましたし…

だがその数字が摂氏ではないとしたら

そう、もしもケルビンだったとしたら

そういえばまだ華氏とか使っているところもあるんだったな。
真空管を使ってるようなものだが、絶滅はしないんだろうな。

>>959
レイ・ブラッドベリ「文句あんのかコラ」

華氏は思いっきりアメリカとかイギリスで使われてるがな

SF作家「常識にとらわれているようではSF作家はできませんよ。読者が常識に照らし合わせるより先にたたみかけ虚構の世界の常識を植えつける、これぞSFの醍醐味です」

>>962
だから衰退したんだよね……

読者は常識を揺らされることを嫌がるから。

読者は衰退しました

ゴジラの熱線は2万度、ウルトラマンのスペシウム光線は50万度、ウルトラマンメビウスのメビュームシュートは20万度だったか。
温度だけなら広島型の原爆の中心温度は200万度。
サイクロトロン駆使すれば8000万度も達成できるそうだが、特撮ヒーローが現実に負けてる世の中はなんかおかしい気がする。
まあ、物理学的には威力は温度ではなく熱量で決まるんだけど。
サイクロトロンの8000万度っていうのも原子だか素粒子一個の温度なので熱量自体は水1グラムの温度を1度上げることもできないらしいが。

そこでゼットンですよ

>961
あの連中はもうどうしようもない。
あいつらみたいな国際単位系ガン無視の嫌がらせ国家群にまともな感性を期待するほうが間違いだな。

始皇帝「いいこと言うね、君」

>>967
世界中の理科系翻訳屋の怨恨・呪詛を掻き集めたらすごいエネルギーが生まれそうな気がする

>>967
あいつ等が国際単位を使ってくれたら経済効果が凄いんだよな
数年前に、試算されたのをどっかで見たけどやばい金額が浮いたはずだ

魔法少女か

某世紀末救世主にそんなババアがいるかというコメントを貰う

>>970
やっぱ共通規格は大事よね
って陸海軍で装備が合わなかったのも戦争でボコられた一因の日本が
大量生産天国のアメリカに対して言うってのも皮肉っちゃ皮肉だが

>>965
破壊ビームが出せる時点でサイクロトロンの何千倍のエネルギー量なんだけどね

そういえばどっかの漫画には全ての技の破壊力を「象〇〇頭を虐殺出来る！」と表現したヤツがいた

カオシックルーン？

>>969
むしろ設計現場の技術者達じゃないか？

単位換算ミスって飛行機が落ちかけた話を思い出した。

>>974
その手の表現で体積や面積をあらわす際に
昔なら｢霞ヶ関ビル○個分」とか最近だと｢東京ドームの○倍の面積」とかの表現が普通に使われてたが
｢地方民舐めてんのか！」と子供心に思っていたもんだ(今でもこの手の東京ジャイアニズムには腹立てる事が多いけど)

>977
そうは言うが全国ネットの番組でグリーンスタジアム何個分とか例えられても神戸市民が恥ずかしいだけだし
しかも全国のほとんどの人間がグリーンスタジアム？　どこ？　とか思うだけで全然建設的じゃない

>>978
何も当の神戸市民すら忘れかけているグリーンスタジアムを引き合いに出さんでも…
せめて年がら年中（おもに朝日放送とサンテレビで)テレビに出てる甲子園ぐらい引き合いに出さんと
兵庫県民として恥ずかしいやんけ…

そういや、上京してきたころ、その東京ドームが案外小さくて
あれ、こんなもんなのか、とか思ったなあ。

ラドだのシーベルトだのレントゲンだのレムだのって単位多すぎるんじぁぁぁぁ
全く放射線あつかうと頭の中が地獄だぜいえーへー

>979
自転車で通える距離にすんでたからなー

まぁ日本オンリーなら甲子園はアリだな。
甲子園何個分って使うと何で甲子園？　とか言われそうではあるが

>980
１ゼーガとか言うだろ。１単位が小さい方が精度が増すのだ。とかいうとイヤ展か

>>976
フォークランド紛争では、英国軍のミサイルのプログラムに、メートル法と、フィート・ヤード法の
混同があったことが原因で、当たらなかったそうだ
そりゃ当たらねえわな

奴ら図面で単位書いてあるのに勝手にフィート・ヤードで読んだりするからな

ビタミンCの含有量を表すのに、レモン20個分！とかいうのはありがちだが
含有量の少ないものを使った方がインパクト出るんじゃないだろうか。
秋刀魚3000匹分のビタミンC！みたいな。

タウリン1000mgは蛸の脚一本分なら聞いたことがあるな
どう判断すべきなのか迷っちゃうと広告効果薄いんじゃね

タコ食えばよかったのか

蛸の足一本文のタウリン
大量摂取すればこれであなたも明日からいあいあくとぅるふふたぐん

>>985
あれはガイドラインがあるんだよな。
ビタミンC→酸っぱい→レモンの連想なんだろう。
実際のところ、レモンは別に飛びぬけてビタミンCが豊富ってわけでも無いそうで。

>>987
しかしタコって足一本でもなかなか食いでがあるぞ。

>>986
なに、広告効果を気にするなら
リポＤの瓶に蛸の足に絡め取られている二次元美少女の絵でも書いておけばいい
放っておいても特定層には売れる

タウリンのようなものが1000mg入った蛸の足のような物体

そういえばしばらく前から日曜朝の子供番組タイムで
オロナミンCが番組とタイアップしたキャンペーンやってて
子供がオロCなんて飲むの？　ポカリの方が馴染みがあるんじゃない？と
疑問に思ってたんだが、周囲に聞いたら皆結構子供の頃から
その手のドリンク飲んでるということが判明してびっくりした。

…しかし考えてみたら1000ｍｇって１グラムの事だよな？
「タウリン１グラム配合！」じゃ有り難味が薄れるのだろうか？

次スレ行ってきます

タウリン0.000000000001メガトン配合

ダメだった

バカの一つ覚えな展開(設定)・その120
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1241241974/

ごめんスレ番間違えた

乙。
1000ならお母さんが生き返る

>>997
乙。
間違えは誰にでもあるさ。気にするな。

皆が>>997を責める中、理解をしめすキャラが現れるのもバカ一。

>>982
売り上げスレに帰ろうな(・∀・)

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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