〜今野緒雪 299〜

ごきげんよう。こちらは今野緒雪先生の小説について語るスレッドです。常連さまはもちろんのこと、
初心者さまも大歓迎です。>>2-10あたりにテンプレが記載されておりますので、どうぞご参照ください。

○今野先生の作品(コバルト文庫)
「マリア様がみてる」 「スリピッシュ!」 「夢の宮」 「異邦のかけら サカナの天」

〜今野緒雪 298〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1233882904/

○新刊情報
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/news/index.html#next_issue
ttp://www.mangaoh.co.jp/topic/maria.php
集英社コバルト文庫
「マリア様がみてる ハロー グッバイ」　2008年12月26日発売
（価格）460円　本文224ページ
　　 　 ＿.　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,.'´　　 ヽ.　　　　　 │ 卒業式当日。二年生は、三年生の胸に薔薇をつけにいく。二年
　　!　ｲノﾉﾉ）)　　　　　│ 松組の祐巳は、三年松組の祥子の教室へ向かう。クラスが違う
　　}ﾘ !ﾟ ヮﾟ从　　　　 ＜　ため、由乃は令に薔薇をつけられなくて…。同じ頃、校門には
　 ﾉ⊂)j水!つ＝＝★　 |　蓉子と聖の姿が…!?
　'(（ し'/ |ﾄ､）)　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｀iﾗﾗ′
○マリみてスピンオフ作品「お釈迦様もみてる 紅か白か」　2008年8月1日発売中
○「マリア様がみてる マーガレットにリボン」.　　　　　　　　　2008年4月1日発売中
○ドラマCD12巻「マリア様がみてる チェリーブロッサム」 　 2007年12月14日発売中
○文庫本未収録作品（すべて雑誌『コバルト』にて発表）
「夏野おとぎ」（93年8月号）. 　　　　　　 「ルチカとオオカミ」（93年10月号）
「ヴァレンタインゲーム」（02年2月号）　「私の巣」(07年8月号)
「ワンペア（前編）」（08年2月号）　　　　「ワンペア（後編）」（08年4月号）
「チナミさんと私」（08年9月号）　　　　　「胡蝶の夢」（09年1月号）
○webコバルト公式サイト　　　　　　　　○過去ログ倉庫
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/ 　　　　　　 ttp://page.freett.com/marimite/
○マリみてAA保管庫　　　　　　　　　　 ○2ちゃんねる『マリア様がみてる』関連スレッド
ttp://f33.aaacafe.ne.jp/~deco/ .　　　　ttp://gokigenyou-list.hp.infoseek.co.jp/marimite.htm
○今野緒雪テンプレサイト.　　　　　　　○マリみて投票所
ttp://cgi.f56.aaacafe.ne.jp/~oyuki/　　 ttp://vote2.ziyu.net/html/nosenose.htm

○荒らし・煽り・叩きはスルー
このスレにはコピペレスを繰り返す荒らしがいたようです。そのレスに反応するとスレが荒れる
原因となりますので、疑わしいレスは放置しましょう。規制情報やソース等を持ち込む人がいる
みたいですが、この様な行為も荒らしに準じます。荒らしの話題は一切出さないでください。

○2ちゃんねる専用ブラウザを導入しましょう
ttp://www.monazilla.org/
ttp://browser2ch.web.fc2.com/
荒らし対策には2ch専用ブラウザの利用が効率的です。
ID抽出機能に優れる「Jane Doe Style」はお薦めです。

○2ch専用ブラウザによるNGワード指定の推奨
NGワード指定とは、登録した特定の単語の入ったレスを見えなくする機能です。
荒らし報告の手続きは少々難しいので、まずはNGワード指定で対応しましょう。
削除ガイドラインに抵触するレスに関しては、詳しい方に削除依頼を任せましょう
（下手をすると処理がややこしくなります）。

○ネタバレについて
『今野緒雪ネタバレ板』
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/4242/
があります。しかしながら、2ch側のスレでも発売直前にネタバレが流れる事があります。ネタバレ
を避けたい方は、新刊発売日の一週間程前からこのスレを読まない等の自衛策をお取りください。

○SS投下について
次スレが立ち次第の投下推奨。それ以前に投下したい場合、メール欄に「ss sage」と半角で
入れましょう。SSを読みたくない方は2chブラウザで「mailto:ss」をNGWordに登録しましょう。

○次スレ移行時期について
原則的に950番目にレスをした方が次スレを立てましょう。
立てられない・立てる意思がない場合は申告しましょう。
候補者の反応がない場合は代わりの方が立候補して次スレを立ててください。
新スレではテンプレを貼り終えるまでレスを控えましょう。

○FAQ
Q：身につけているロザリオはどこで手に入れてるんですか？
A：姉妹で代々受け継ぐ、或いは新しく購入するなどして入手します。

Q：登場人物の苗字に法則があるみたいですが？
A：戦国武将や過去の偉人の苗字が使われていますが、深い意味は無いと思われます。
子羊等でのゲストキャラも同様と思われますので、あまり気にしないでください。

Q：どうして可南子は細川姓のままなの？
A：可南子の母が、離婚の際に細川姓を選択したからです。

Q：チェリブロで瞳子が数珠を持ちだしたのを窃盗だという方がいますが。
A：窃盗が成立するのに必要な「不法領得の意思」が欠けているため窃盗にはあたりません。
ただし倫理的に不快となる方が出る行為ではあります。

Q：黄薔薇、真剣勝負で令さまが菜々に「突き」をしたのは反則（or危険）だと思うのですが。
A：確かに中学生の試合で「突き」は認められておりません。ですがここは「菜々が互角稽古
を申し出ていた」と言う事でご納得ください。

Q：マリみては祥子卒業と共に完結してしまうのでしょうか？
A：「作者のみぞ知る」です。

○「マリア様がみてる」の小説以外の話題について
小説以外の話題は以下のスレッドに移動してください。
1)アニメについて　† マリア様がみてる soeur.176 †
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1234624964/
2)ドラマCD・アニメ出演声優について　【マリア様がみてる】ＩＮ声優板　第二十一幕
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1233252431/
3)ネタ書き込みについて　こんなマリみては嫌だ　56ンタ様もみてる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1229944788/
4)同人関連について　「ごきげんよう」マリア様がみてるスレッドその35
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1227092025/
5)マリみてキャラ大好きﾆﾝｹﾞﾝについて　マリア様がみてる　ｷｬﾗ人気投票◆�]�]�]�T
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1218364430/
6)マリみてAAについて　マリア様がみてるのAA その3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1137661907/

マリみての福沢祐巳ちゃんは子狸カワイイ その9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1215277038/l50
とことこ瞳子の時代じゃね？【10巻き目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1231883015/l50
こんな祥子さまは嫌だ！その20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1232655728/l50
マリみては蓉子さまで持っている〜思い出の聖夜〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1227693354/l50
我らがマリア様!藤堂志摩子さんをマターリ語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1226323580/l50
マリア様の二条乃梨子ちゃんは大仏かわいい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1225534050/l50
マリみての凸ちん・ヘタ令・由乃んはメロカワイイ�\
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1228408800/l50
マリア様ウォーズ! みんなの細川可南子ちゃん!! 5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1215237368/l50
マリみてキャラ負け組筆頭桂さんpart3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1183819250/l50

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　　　　 　 ', | | ! ゝ--'　　　　　 　 ゝ---'､　 ﾉ l ノ ﾉ　/
　　　 　 　 ',', ',',　　　　　　　　　　　　　 　 /／ ,ｨ´　/ 　　　1乙でいいのかしら
　　　　　 　 ',', ',丶､　　　r--､　 　 　 　 ／' ￣/　　{
　　　　 　 　 ',ヽ',　 ｀丶､ ｀　´　　_,.. ィ´'´　i 　 !　　 ヽ
　　　　 　 　 ﾉ　ヽ　　 | }｀T;ーr '´　//　　/!　　',　　　',
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　　　　　　　　　 　 　 　 |::::::::::::::::::|:::::::::::::::!　 　'´

ごきげんよう
乙でよろしくてよ

>>1
市ね

由乃の肛門は俺のもの

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

キチガイがいる

>>1
乙
純文学だの比べるだのもういいから普通の話をしよう

もし、残念なことがあるとするならば。祐巳たちが薔薇さまと呼ばれる日々を、一緒に過ごせないことだろうか。

>>1乙。


純文学がラノベより上だと言ってるやつ。
純文学の賞が電撃大賞より上だと言うのか？
電撃大賞は純文学では相手にならないだろう。売れないし。

上下より左右の関係に近い。
歴史がある？権威がある？
どちらも『ただ、審査員のおっさんが気に入っただけ』だろ。

と、ひっばってみた。

>>21
釣り針大きすぎません？

新スレネタ提供レス
もうすぐアニメのほうで瞳子が生徒会選挙に立候補する回(おそらく次の８話か９話)です。
原作でははじめから負ける気だったと述べられていましたが、立候補した真意は述べられていません。
つまりここは読みどころですね。
百人いれば百通りの読み方があっていいと思うので、
なぜ瞳子が生徒会選挙に立候補したかについてみんなの意見や考えを聞きたいです。

まず自分で考え得る理由をまとめてみました。
１．柏木が言っていたように「瞳子は信じないと言いながら、心の中では信じたいと思っている。
逃げながら追いかけてくれるのを待っている」から立候補した。
（大扉小鍵p.149）

２．母親(義母)には今年のブゥトゥンはみんな優秀と言っておきながら、実は祐巳への当てつけ。
（仮面アクp.111）

レイプするなら処女に限るね。
非処女はレイプすると貞操よりも命の心配するからサッパリ萌えない。
その点処女はとにかく貞操の危機感が丸出しでマジ萌える。
処女にレイプでトラウマを与える。 これってある意味芸術。
処女をレイプする時「いただきま〜す」って言う。
「ぞうぞおあがりなさい」って言ってくれるまで殴る。殴りつづける。
言ってから挿入して精神的には和姦にしてやる。
女にやがて彼氏ができたり家庭を持って子供ができたりした時、
日常生活で食事のたびにレイプでの処女喪失を思い出す。 間違いなく芸術。
挿入後には歌を聞かせてやろう。
クリスマスソングやバースディソングを唄いながらのレイプなんてもう最高。
毎年そのシーズンに処女のままレイプされた事を思い出す。
町中がネオンで輝けば破瓜の痛みが心をチクリ。 これぞ芸術。
強制フェラをさせながら 「愛してる、好きだよ」と何度もささやくなんてのもポイント高め。
やさ男とのまともな恋愛（？）をしても何かの拍子にこれを言われたら処女喪失と
強制フェラを確実に思い出す。 これぞ芸術の中の芸術。
もちろんフィニッシュは中出し。これ最強。
逝く時は「僕達の子供出来るよね？僕達の子供、ずっと大事にしようね。名前も決めよう」と
何度も繰り返す。結婚した後、ダンナにこんなこと言われたら漏れとの
激しい処女喪失＆中出し＆妊娠を思い出す。既にそれは芸術アカデミー。
そして、レイプされた女がその事を男に告るのがまた萌える。
話を聞いた彼氏は怒りと悔しさでプルプル拳を震わすに違いない。まさに至高の芸術。
そんな彼氏に一生懸命理解を求める姿がまたいい。これはもう男として最高の栄誉。
レイプで処女を喪失したことを彼氏に告る事で自分を維持していこうという姿勢と
一緒に乗り越えようとか言ってる二人の姿はまるで傷ついて飛べなくなった小鳥たちのようだ。
芸術の殿堂とはまさにこのこと。

>>23の続きです。
３．妹オーディションのときに周りから祐巳の妹候補ナンバーワンと言われたり、
瞳子はいつか薔薇さまになりたいと言っていたから祐巳の妹の座を狙っているなどと
言われたことに対して、薔薇さまになりたいから祐巳の妹を狙っていたのではないという
反発心から立候補した。

４．家出するまでの瞳子は瞳子の双子で、宇宙飛行士になって火星に行ってるから。

これみて思った事や。違う意見、修正、付け足し等あったら書いてってください。
上になんか基地外がいますが、
もちろん2chの削除ガイドラインに抵触するような書き込みをしないように。
アフォな書き込みもスルーです。

世襲制が気に入らなかったから活を入れてやろうとしたんだよ

コバルト掲載の文庫本未収録作品って
最近のはともかく昔のやつって収録されんのかな？
新刊はたぶん短編集だろうから
それに載らなかったらもうなさそうだよね。
チェリブロみたいに次の本編のベースになったりしないかな？かな？

スールの申し出を断った”本当の”理由を作るためかもね

安い同情をされたからスールの申し出を断った、じゃ体面つかないし

短編集
　↓
ﾌﾟﾚﾐｱﾑﾌﾞｯｸ2
　↓
ｲﾗｽﾄｺﾚｸｼｮﾝ2
　↓
釈迦みて2〜？
　↓
形を変えて再開

もうすぐアニメのほうで瞳子が生徒会選挙に立候補する回(おそらく次の８話か９話)です。
原作でははじめから負ける気だったと述べられていましたが、立候補した真意は述べられていません。
つまりここは読みどころですね。
百人いれば百通りの読み方があっていいと思うので、
なぜ瞳子が生徒会選挙に立候補したかについてみんなの意見や考えを聞きたいです。

まず自分で考え得る理由をまとめてみました。
１．柏木が言っていたように「瞳子は信じないと言いながら、心の中では信じたいと思っている。
逃げながら追いかけてくれるのを待っている」から立候補した。
（大扉小鍵p.149）

２．母親(義母)には今年のブゥトゥンはみんな優秀と言っておきながら、実は祐巳への当てつけ。
（仮面アクp.111）

３．妹オーディションのときに周りから祐巳の妹候補ナンバーワンと言われたり、
瞳子はいつか薔薇さまになりたいと言っていたから祐巳の妹の座を狙っているなどと
言われたことに対して、薔薇さまになりたいから祐巳の妹を狙っていたのではないという
反発心から立候補した。

４．家出するまでの瞳子は瞳子の双子で、宇宙飛行士になって火星に行ってるから。

まとめです。

文学青年の妄想垂れ流しが純文学
文学少女の妄想垂れ流しが少女小説
ってオバサンが授業で力説してた

静と同じで、祐巳に見てほしかったんだと思う。

由乃が本当に負けてたら、祐巳と姉妹になるのはおろか
学校にいるのも辛いだろうしどんな話になるだろう。

>>27
昔って言っても文庫本未収録の短編は一番古いのでもまだ雑誌掲載から二年も経ってないんだけど
>>30
俺も最初瞳子の真意を測りかねていたが、このスレを読むうちに、
祐巳への未練を断ち切るためじゃないかと思うようになった

一番は、祐巳に対する恨みだろ
自分は安っぽい同情に感激するような女じゃないってことを断固として祐巳に分からせるため

もう一つは祐巳の申し出を断ったことの建前上の理由が欲しかったんだろうな
山百合会の選挙に出ますってことなら祥子も乃梨子も口を挟めない

>>30
自分では祐巳の妹にはなれないと思っているのに、周りの人間には妹候補と噂されるので、
選挙で祐巳と対立することによって、噂の消滅を謀った。ただし、心の中では祐巳の当選
(=自分の落選)を望んでいる。

>>34
同意ｗ
祐巳に同情されるような弱い人間じゃないと言う意思表示だな。

瞳子の祐巳に対する「恐怖」に比べたらジャリどもの噂話なんて無視できるレベル

あんなニコニコと天然ボケのいやしの薔薇様を装いながら
こっちの急所を握った瞬間上から目線で「ねえ、かわいそうだから妹にしてあげようか」だからな


まあ瞳子が深刻に考える一方で、祐巳には主に性的な欲求しかなかったわけだが

おれは１と３両方合わさったような理由じゃないかと思う。
そして、>>35の言うように選挙に出ることによって噂の消滅をはかったんだろう。

>>34読んで感じたんだが、その意見の裏には、
もし選挙に出なかったら祥子や乃梨子から祐巳のロザリオを受け取らなかった理由を問われるだろうってこと？

過去スレで面白いと思ったのは、
瞳子は選挙と家業の病院を重ねていて、選挙で正当後継者(つぼみ)に負ける
ことによって、自分が松平の実子でないが故に病院を継げないことを納得しようとした。
という説。

なにそのゆとり脳

なんかものすごいゆとり臭がスレに充満してるが
これはさぶぷらいむろーんのせいでよろしいですか？

「勝つつもりはない」だったら「勝負度外視」ってことになるから色々想像できるんだけど、
「負けるため」って言われちゃうとあんましっくり来る答えが無いんだよな…

負けるために選挙に出るってのがそもそもゆとり脳だな。
他人の迷惑をぜんぜん考えちゃいない。

>>34
それなら別に勝ってもいいんじゃね？
薔薇さまになりたかったのは事実なんだろうし。

立候補する権利は一年にもあるんだから迷惑という考えはおかしいだろ

>>43
いや、おまえらがゆとり脳なわけだが・・・

負けるために出たかどうかはわからんけど、
事実上世襲制になってる生徒会選挙に出るってのは薔薇の館への反逆だから、
全校生徒敵に回すのはわかってるわけでまあ自傷行為だよなあ。
さすがにこんな評判悪い奴を次期薔薇樣である妹にはできないだろっていう挑戦？

「あなたを探しに」のp.191ぐらいからの瞳子自身のセリフで推測してみたらどうだろう？

クリスマス時点で瞳子の心に一番きつかったのは
病院を継げない＝二人の子供として認めてもらえないってことよりも
軽い気持ちで家出したら母親がショックで精神不安になってしまったことだろう

高校生の分際で「私が病院を継ぐ」は図に乗りすぎだってのを知るくらいの分別はさすがにあるし

で、くれぐれも軽く扱って欲しくないプライベートの悩みなのに
「瞳子ちゃんは養子なの？かわいそうね私が慰めてあげる。さ、ロザリオを受け取りなさい。」
はキレる、誰でもキレる

おまえらまとめて精神科とメンヘラ板池wwww

>>42
そうだな。それなら静と同じケースってことで済むんだが。

とにかく、祐巳と乃梨子に二回言わせたんだからｗ、「負けるために」ってところが
何より大事な事なのは間違いない。
なので、静のように「見て貰いたい」ってことは無いだろうな。

動機を探るより、むしろ瞳子が出て（そして負けた）選挙結果と、
瞳子が出馬せず信任投票で祐巳たちが薔薇様になったケースとで、
どこが違ったかを考えてみたらどないですか？

>>42
負けるためってのは乃梨子の意見でなんで妥当な解ではない
選挙に出た真意はあまり重要なことではない、という祐巳の言葉が正解

祐巳は、まだ瞳子に見放されてないことと自分が瞳子に誤解されてることを直感で気づいているし
二人の人間関係の上ではそれが最重要ポイント

乃梨子は頭だけで考える子だからその辺全然気づいてない
祐巳さまに歯向かって選挙に出るなんて関係修復不可能になる深刻な事態だとしか考えてない

選ばれて薔薇様になって欲しいから立候補した

では納得できないのか

「祐巳の妹になりたい」感情を自分の理性に納得させたかったんじゃないのかなと思った。
万が一自分に負けるような人ならば自分の姉としてはどうよ？みたいな感じで

瞳子が、祐巳的なものに対する憧れに素直に従うためには、
社会的な領域で、誰の目から見ても、きっちり敗北することが必要だった、
ということでは？

すごい奴に完敗すると、素直に相手を認められるようになるもんだし。

本気で気持ち悪いなこのスレ

同情されたくないんなら一目瞭然的な暗い顔したり暗い事呟いたりしてんじゃねえよ。同情されるとキレる。自分の悩みが安っぽく扱われてもキレる。なんなんだ一体。
人を振り回すなよドリル。

>>39
それ始めて聞いた。実子＝妹か、面白いね。
何をみてゆとりと言ってんだか…
病院の話は選挙のあとで出てくる話だから原文読んでるときに気づくのは無理だが、
構図としてはあってるね。
瞳子が負けて祐巳が賞賛をもって薔薇さまに迎えられることを、
祖父を手伝ってる医師が継ぐことに重ねたと考える事もできるから。
納得しようとしたとまで言っていいか分からんが、
白地図の話にもつながって、そこで諦めることができるかもと考えたのかもしれん。
推測の域を出ないが、とにかく、おもしろいと思う。

世襲制のせいで祐巳みたいな低脳カマトトサイコパスが薔薇になったら山百合会は低脳になって終了だろ？
瞳子はそれを阻止しようとしたんだよ。

選挙に出て祐巳様に愛想つかされるならそれでいいやってことだろ
常人ならビビッて二度と瞳子にロザリオ渡そうなんて考えない

「祐巳さまを甘く見すぎている」まさにこれ

祐巳に選挙で勝てるなんてことは絶対にあり得ない、さざなみすら起こらない

まあ選挙において小笠原祥子の妹っていう立場は大きい。というより小笠原祥子の妹っていうのがすべてだよね。
だが祥子のいない祐巳はただのカマトトサイコ糞狸。優秀な由乃や志摩子とは住む世界が違うということをしっかり認識してもっと謙虚になるべきだね。

祐巳「選挙に負けたんだから、薔薇さまになるにはこのロザリオを受け取るしかないよね」

瞳子が選挙に出たのは祐巳から逃げるための予防線、防御柵を作ったんだろう
祐巳が再度アタックしてくる前に先手を打って、公然とあなたの妹にはなりませんとアピールした
敵対して負けて、そのままフェードアウトしていこうと考えたんじゃないか

＞選挙に出た真意はあまり重要なことではない

これは、柏木流に言えば祐巳が次のステージへ進んだ証であって、別に解でも何でもないぞ
瞳子の言葉や行動に振り回されるんじゃなく、まず自分が瞳子を好きであればいいとどっしり構えられるようになったんだ

選挙が終わった直後に祐巳がいきなり進化したもんだから、乃梨子がついてこれなくて理解できないのは当たり前

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>52
祐巳からみたら、選挙は「何か誤解があるとわかった」
に辿り着くまでの過程に過ぎないから、
瞳子を理解する上で選挙に出た真意はあまり重要ではない
ということになるかもしれないが、
瞳子からみたらそれは、祐巳のロザリオを断って、さらに
わざわざ敵対して選挙にでるだけの理由があってのことだろう。
祥子と話して誤解が解けるまでは祐巳がロザリオを差し出した理由を
同情と思ってたんだから。
それらしい理由は前半の方で結構出てたと思う。

あぼーん

自分は祐巳の妹になりたいんじゃなくて、薔薇様になりたかった
という形だけのアピール

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

瞳子が来年つぼみとして選挙に出る・出ない時に明かされる伏線説
書かれること無かったけど

あぼーん

>>75
それはしっくりくる

あぼーん

>>83
選挙には出るだろう
祥子と祐巳とマリア様の前で「紅薔薇の蕾の名に恥じぬよう務めます」と言ってるんだぜ
そこには当然、次期薔薇さまになるという含みも入ってる

選挙に出た理由の解釈には幅がある
だから話を拡げる余地は残されている

「むしゃくしゃしてやった、今は反省している」でも可


今野先生
続きが読みたいです

あぼーん

ジャンプ漫画かよ。続きなんていらね。続けるほどゴミになる。

あぼーん

つぼみや現役の薔薇さま、いわゆる本命候補だと選挙にすっごく有利なんだろうな
例えるなら、運転免許受けるのに自動車学校卒業してるかどうかくらいの難易度の差はあるだろうな
本命が敗れた例はあるのかねぇ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>92
親が総理だと総理になりやすいのはあるだろうけど
妹のいない世代もあっただろうしなあ。

>>52が近い感じ
祐巳への未練を断ち切るため負けるために出たはホント
瞳子の中ではそういうロジックで動いてて本人もそう信じてる
乃梨子もそこまでは気付いた

でも瞳子自身無自覚なロジックじゃないところで祐巳と関わりたい故の行動なのを
祐巳は感じ取ったんで選挙後あえて祐巳は追いかけなかった

深読みしすぎは寒い
あれはただの構ってちゃん

>>99に同意

瞳子見てるとつくづく人振り回す構ってちゃんにしか見えない。同じ構ってちゃんでも、可南子のがよっぽど良かったよ。

瞳子、人を疑ってるからなー。
可南子の場合は男を嫌いだった理由がわかりやすいし、そうもなるのもわかる。
けど瞳子の疑いって意味がないから。周りの人間全部信じてないから、信用できるモンが何故か知らんがない。だからこいつの疑いは際限がない。
で、ハートの鍵穴で初めて自分は「絶望の底」に…実際そうかは知らんが、とにかく基準ができたんだろ。みんなから嫌われたって考えたと言うべきかもしれんけど。
だから変わったんだろ。も失うモンないから。
何が言いたいのかと言うと、乃梨子かっこいいよ乃梨子

みんな瞳子をなめすぎ。あれは全部計算。薔薇になるための戦略にすぎない。
乃梨子を取り込み、祐巳を籠絡し、薔薇の館を支配するためにやった演技。

なんてことはまったくないなｗ　何が言いたいかというと、めんどくさい
瞳子のような人は好きだってことだな。

>>100は読みが浅すぎる(失笑)

もともと瞳子は軽井沢三人娘と同じポジションの少女小説におけるテンプレな端役性悪娘に過ぎなかったのに
新規連載スタートとともに何故かリサイクルされ、あろうことか主役のスールと言う破格の扱いになしてしまった為
それに合わせてムリクリな設定変更がなされたキメラみたいなキャラだから性格や行動が判り難いとか破綻してるとか当然なんだよ、
恐らく作者が新キャラを考えるのが面倒だったんだろう、ドリルとかキャラは立ってるし

>>103
作中の描写でも、瞳子は選挙の後教室で、乃梨子にさえとうとう見限られたと空虚なものを感じながら、
これも絆の糸を次々に断ち切ってきた報いかと述懐している。だから、
選挙に出たのは、勝つためでもなく、静のように（聖への想いから）当落関係なく選挙に出たわけでもなく、
負けるため＝絆を断ち切るためって事はほぼ間違い無い。

あとは、美術部長との会話での護身用に持ってる武器云々って話や
柏木との車中での会話で、瞳子の心情は概ね納得できるね。

ま、お金がすごく大好きだけど、お金を盗まれるのが怖くて怖くてしょうがないから、
このさい全部捨ててしまって楽になろう…みたいなものだなｗ

>>106
まだそんなこと言ってるのか。

聖と志摩子って、あまり姉妹としてスキンシップは取らないが心の底では深く結び付き合ってるみたいな設定だったけど、
終盤はもう普通に他人同士みたいなさめた関係に見えたよね

柏木で思い出したけど、あいつのカマかけ癖も瞳子が人疑う要因だな。「よくカマをかける」と描写されてたし、そんな奴身近にいれば疑うよな。
カマかけ好きが「何故人を疑ってばかりいる」…お前のせいじゃないか

>>108
選挙のとき、ちゃんと泣いてる志摩子を抱きしめてやってなかったっけ？
祥子とかが「たまにはお姉さまらしい仕事をしてもらいましょう」とかなんとか。

志摩子は家族の事を祐巳や乃梨子にまで話さなかったり、
実家のことを山百合会のメンバーにも内緒にするような
例え相手がスールだろうが親友だろうが表面的にしか
付き合わない、そういうキャラ。

>>106
マリみての第1作だとまさにそんな感じだったしなｗ　だが、それはいっちゃあ
おしめーよ。それを勝手に補完するのが読者ってもんだな。

>>106
そんないい加減か？
もっと前の段階で終わらせるプロットがしっかり構築されてた、なら納得できるが
そうじゃないなら普通にプロット考えてれば、日常を時系列に描いてるんだから
どこまで書くにしろ、先々を考えて登場人物は設定しておくし
特に主人公の妹なんて普通に時間が進んでいけばかかざるをえないのは誰の目にも明らか
なのに新規作るのが邪魔くさいから瞳子にしたとかの想像はかなりバカっぽい気がする

柏木とかどう読んでも最初と再登場後でキャラが違うしねー

黄薔薇革命のあとがきで、まだでてない瞳子の名前をわざわざ出したのをみても
緒雪さん瞳子をかなり気に入ってるんじゃないのか
瞳子がある意味初の敵キャラだから貴重ではあるね

ロサキネンシスのいれたお茶に、ロサフェティダのお給仕！

瞳子は、チェリブロ、レイニー、パラさし読めば敵対じゃなく、
微妙なポジション取りをしてるのは分かる。

>>103
＞瞳子、人を疑ってるからなー。

高等部上がったら、気持ち悪い狸顔のブサイクな先輩が、自分と親戚の祥子お姉さまとの関係を勝手に誤解して、邪魔者扱いしてきて、学校の門の前で「私より瞳子ちゃんの方を選ぶんですね！」などと大声で喚き散らし、そのせいで、瞳子の学校での立場も悪くなってしまった。
そんなキチガイ女に出会ったから、瞳子が人を信じられなくなるのも無理は無い。


キチガイ女って祐巳のことだよ。

キモイですね^^

瞳子のキャラ改変は緒雪と編集部で意見が分かれたんじゃないか？
緒雪はもっとスッキリスールにしたかったのに編集部が
売上上げるために引き伸ばすよう要求したとか。
でないと後半のｇｄｇｄとつまらなさは説明がつかない。

瞳子が祐巳のスールになる流れ自体が編集部の意向だった可能性もあるんじゃないか
編集が瞳子と言うキャラをいたく気に入り本来使い捨ての端役にする積りだった作者に
路線変更を求めたとか。瞳子初登場時の余りにテンプレな悪役ぶりを見てると作者が
当初からこのキャラを主役のスールにする積りだったとは俺には考え辛いんだが。

そりゃ緒雪だってこんなに引き伸ばしたくなかっただろうな
マリみてはドル箱なんだから仕方ない

一度振られるのが紅薔薇の伝統みたいなノリで、拒絶させるのは規定路線だったとは思う

瞳子のキャラが変わりすぎとよく言われるけど、祐巳だって変わってるからね
祐巳の成長（変化）をじっくり描きたかったんじゃないのかな。妹問題はそこに関わる重要な出来事なので、あっさり終わらせる事はできなかった
瞳子を妹にしたらお姉さまらしくなりました、みたいに1冊で終わらせられたとしたらそれこそ納得できない

祐巳うざいなぁ

無印で同級生に祥子の姉妹の申し込み断わったのか聞かれて泣き出してたけど

こういう泣いてアピールする奴がいちばんうざい

君はそんなことばっかり言ってるからもてないのだな

祐巳はパラさしの途中でいきなりキャラ変わったよな
エイリアンが体乗っ取ったとしか思えん

祐巳も瞳子も変化の過程がちゃんと書かれてるじゃん
瞳子は確かにちょっと強引さはあるもののまとめてるし

祐巳なんかはレイニーや可南子の件で十分だと思うけど

そういえば、パラさしでの祐巳と後の瞳子に対する祐巳の待ちの姿勢は
同じ気がする。
無印でも最後は待ちだったな。

泣いてる女をみると疑う事なく悲しんでると思う男は愚かに見えるが
あえて泣いてるとわかる女をみて、ずる賢いとしか思えない男も愚かしい

志摩子さんがいればなんでもいいや

>>123

妹できたらお姉様らしくもなにも妹できた後は放置プレイで
お姉様らしいのは１冊どころか１ページもないけれど。
寧ろ、半分くらいの尺でスールにして残り半分でお姉様と
して瞳子の悩みを一緒に解決していけばあんな
ｇｄｇｄにならずにすんだのでは。

瞳子の悩みというか問題は、自分が必要だと言ってくれる他人を信じられない事だろ？
これが解決しないのに祐巳を信じて妹にはなれないだろう

>>129
別にこんなとこで自分は女心分かってませんモテない男です発言しなくてもいいのに

>>133
別にこんなとこで自分は女心分かってますモテる男です発言しなくてもいいのに

>>133-134
俺のことで喧嘩するなよ(｀・ω・´)キリッ

>>131
>>123の後半部分は間違ってないと思うよ。

祐巳は成長してないとか言う人は、
・選挙で瞳子と争うことになって、演説に至るまでに得たもの
・選挙後の瞳子に対する姿勢の変化
・妹にした後の演劇部部長との会話
のとこをちゃんと読めてないんじゃない？
そのあたりでは由乃、志摩子、祥子や他の人からも祐巳の変化に
関する会話もあるから、普通に読んでればわかることだろう。
もっと前では、体育祭の準備のときにも三年生からしっかりしてきたと評価を受けてる。

祐巳のいい所については第三者の視点から、
・先代薔薇さまの卒業あたりでの言葉
・弓子さんとの会話と傘が戻ってくるときの青田先生の話(パラさし)
・花寺学園祭での推理小説同好会の収拾
などに原文で記述がある通り。
これも普通に読んでれば感じとれるだろう。

>>136
選挙の演説ひどかったね
蓉子とほとんど関係なかったのに何か突然蓉子の夢とか持ち出してきて

つうか妹オーディションで一般生徒おびき寄せてあんなことになったのに
まだ開かれた薔薇の館とか言ってんのかよと思った
自分の人気取りのためには何でも利用するんだなって

>>134はうまく返したつもりかもしれんが、
>>133の発言にモテる男ととれるような要素はないから全然話噛み合ってないよ。
つまり、それに気づいたおれが一番キリッとしてると。

>>137が一番読めてないんじゃないかと思うオレ

＞そのあたりでは由乃、志摩子、祥子や他の人からも祐巳の変化に
＞関する会話もあるから、普通に読んでればわかることだろう。
＞もっと前では、体育祭の準備のときにも三年生からしっかりしてきたと評価を受けてる。

このへんわマリみての悪い癖だね
周囲のキャラのセリフだけで安易にマンセー
単純な人はそういう部分を読んで祐巳は天使だとか成長しただとか思っちゃうんだろうけど

>>140
やっぱりオレが思った通りだったか、、、。

少女小説だから他キャラに凄いといわせればそれで十分
実際に凄い事をやってる場面を書く必要なんかない

比較対象のアレっぷりを描写することで凄さを演出することに比べればずっとマシじゃね？

瞳子・可南子の優秀さを際立たせるためにダメな人に描かれたオーディション参加者はまぁいいとして
祐巳の人気やドッシリ感を表現するために度々犠牲になってる由乃が不憫でならない

祐巳は最初から祥子の言葉に突っ込んだりしているだろ。心の中でだけだけれど。
それだけみても、キャラ自体はぶれていない気がする。それだけじゃなくて、
他者をかえりみたり、立派に成長もしているしね。

>>137
薔薇の館に一般生徒が近寄りがたいという垣根を取り払いたい、ってのが開かれた薔薇の館であって
山百合会のお手伝いとは別物だろ。生徒会の仕事なんだからきっちりしてもらわないと

祐巳が薔薇の館に出入りするようになってから、蓉子が卒業するまで半年くらい一緒に過ごしているわけだが
そしてその夢に共感した祥子とどれだけの時間を過ごしてきていると思っているんだ

どこをどう読めば突然持ち出した事になるのか理解できない

字を見て、文を読めない奴らがいますね。
>>137とか>>140とか

文句言いたいが為に、一カ所だけみれば矛盾してるように見える一文だけ取り出すから
突っ込まれるんだな、祐巳アンチとかは

祐巳アンチなら瞳子の言うドロドロの部分を探し出してきて言えばいいものを…
まぁ、それもあなたを捜しにで人並みにドロドロはあるって祐巳が肯定しちゃってるから
言いにくいのかな…？

祐巳の蓉子との絡みっていうと
落ち込んでた祥子が蓉子の顔を見て元気になったことについて
蓉子に嫉妬してたところぐらいしか思い浮かばないな
開かれた山百合会

無印　始めてダンスを見学したとき
から、
妹は支え、姉は包み込んで守る
など、色々あったと思うが………つまるところ、>>149は何が言いたいんだ？

祐巳は志摩子の気持ちも考えずに聖に甘えまくっていたくせに

レイニーで今度は自分が志摩子と同じような立場になったら

被害者面して祥子や瞳子を責めるのはあまりにも自己中心的すぎる。


志摩子も泣き喚いて祐巳を邪魔者扱いしてあげればよかったのに。

レイニーで祐巳が瞳子にしたように。

>>150
まともに読んではいないけど祐巳を叩きたいんだろｗ

>>151は一番最初の無印のときから、聖のほうから
祐巳にちょっかいかけてたってのを
うっかり忘れているんだろう。
しかも、色々読み飛ばしてしまって、
聖に甘えたことと、レイニーの話は全然違う状況で、
対比するようなことじゃないってことも読めなかったんだろう。

うん。それじゃぁ仕方ない。

祐巳アンチって二言目には「聖に〜」だもんな
同じ奴なんだろうけど

でもまぁいい悪いは別として、餞別のキスは今のマリみてのノリだと違和感あるというか何というか
当時のああいうのがアリな雰囲気から随分と方向転換したんだなぁと思うわ

祐巳アンチと呼ばれる人は、
レイニーでの祥子に嫌われたと思ったことや、
有栖川金太郎にお姉さまの妹は私だけって言ったことも
含めてあなたを探しにで祐巳自身が肯定した「ドロドロ」
だと気づかないのかね？
その後で、瞳子は
「ドロドロした部分がない人なんて、人間らしくありません」
って言ってるし、
祐巳アンチって実は主人公に完璧を求めてしまう人なんじゃないの？

もしそんな主人公いたらものすごくつまんないだろうけど・・・

そもそも開かれた薔薇の館にする必要なんてないよね。
委員会や部活動で用事がある人は普通に入ってくるんだから。
薔薇の館に入りにくいのは祐巳や藍子達みたいな帰宅部のミーハー生徒だけ。
生徒会に用が無いのだから入りにくくて当然。

開かれた薔薇の館」を、ただ一意的な意味だけで捉えてたらそんな感想になっちゃうだろうね。

>>157
とりあえず無印を読み返してみるといいよ

蓉子の「開かれた山百合会」ってのは具体的にどのくらいの開かれ具合で、それをどれほど強く願ってたんだろうかね
本人の口からよりも祐巳たちが「蓉子様の願い」として口にすることがずっと多いから大げさに受け止めちゃうけど
案外本人的には「人生最良の日」の一幕で十分満足しちゃう程度だったり…とかはないんだろか

＜聖のほうから
＜祐巳にちょっかいかけてた

こうやってすぐ周りのせいにするのが祐巳と祐巳厨の特徴だな。最悪だ。
由乃の方がよほど性格いいよ。あー由乃は天使だ。

ここ、笑いどころです！

>>161
苦しまぎれにも程があると思うけど…

聖は蓉子に言われて祥子に関わってたことがあったっぽいけど、あれは正月の合宿だけの話だったのかな？

３００スレ終わるまでに新情報出るかなあ。

>>161はギャグ要員だなw

161が由乃アンチを召喚しようとしてるのは分かる

祐巳は天使
由乃は小悪魔
志摩子は人形

祐巳は怪異豆ダヌキ
由乃は妖鬼ハンニャ
志摩子は威霊ブラックマリア

祐巳は外道こっくりさんでも可

瞳子はダッチワイフ

マリみてって略称は公式ではないのかな
俺の記憶では作者のあとがきとか公式ページで使ってるの見たことないけど

ごきげんよう

ようやく新刊情報きたね

くわしく

くやしく

がせだろ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　ウソです　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

いつもだと新刊情報って発売日のどのくらい前に出たっけ？

>>178
だいたい一ヶ月前かな
去年の今頃には四月発売のマーガレットにリボンの情報が来てたから
四月に新刊が出るならそろそろ情報が出回ってもおかしくない

来月発売のコバルトで新刊情報も載るらしいし＾＾

>>180
これはありえなくもないな。
釈迦みてか短編だからどうでもいい気もするが。

>>171
今野もだけど、アニメのキャスト陣もみんな「マリア様」って言ってるよな。
ファン限定の略称かも
直接関わってる人で「マリみて」って言ってる人いるんだろうか。

ドラマCDの座談会で千和がマリみてって言ってた気がする

>>182
祥子様や由乃様あたりから厳しい指導があったんじゃないでしょうか。

>>183
「これがマリみて・・・」みたいなこと言ってたね

>>181
釈迦みても短編も楽しいけどなぁ。

　

全部読み返したんだが…祐巳が瞳子を妹にした事による変化ってあった?
年末に断られた事による変化が、柏木の家行こうとして頭冷えてやめた事、選挙の一件の変化が、距離置きや瞳子が急にヒスになった（あくまで祐巳視点。ファンごめん）時の対処やらだろ。
どうも見あたらん。部長の嫉妬は前にレイニーで自分がやったからわかるだろうし、仕事の件だって妹にする前にこんだけゴタゴタすりゃな。
ある漫画の受け売りで「人の関わりってお互い変わっていくのが醍醐味」とあるから探してみたんだが…どこだ?
瞳子の変化も見あたらんけどな

>>151 志摩子が淡泊で、自分のお姉様と他人がいちゃこらしても嫉妬しない、構わないみたいな意向を示してたからだろ。もしも聖の妹が由乃とかだったら、祐巳も甘えないと思う。

祐巳は鼻モアイ

>>188
一部分に限定して考えないで、全体を通して考えてみて。

祥子が妹をもって変化した部分を考えてみたらわかるんじゃない？
それは、徐々に変わっていくものだから、当然、即効性のあるようなものじゃない。
先代薔薇さまが祐巳を妹にしてから祥子は変わったって言ったり、
先代の三年生を送る会のときに蓉子が祥子に感じたものがそれだろう。

祐巳が妹を持ってから一ヶ月足らずしか描かれてないから、
妹成立後のその妹との関係によって成長した部分を読み取るのは難しいと思う。

祐巳がブゥトゥンの妹からロサ・キネンシス・アン・ブゥトゥンになった頃（チェリブロ、レイニー）
妹を持つなんて考えられないと言っていたのに比べて、
妹オーディションや選挙を経た後の祐巳はかなり成長がみられると思う。
他にも、>>136にあるようなとこを読めば分かると思う。

祐巳が立派に紅薔薇のおつとめを果たすまで続けてくれなかったな作者

いや、実際のところ祐巳は最初から最後までほとんど変化も成長もしてないし
そもそもマリみての話の構造の中では、祐巳は全体に対するツッコミ役なので
下手に変わったり成長したりしたらいけないキャラだから

ただ、全然成長してません、では話の流れ上で都合が悪いから
周囲のキャラに変化しない祐巳を超好意的に解釈させて持ち上げさせているだけ

祐巳の成長といえば、やっぱ、どっしりしちゃった事じゃないの？ｗ

瞳子と姉妹になってから成長したってより、姉妹になる過程で成長した感じだろ。
由乃がたびたびあせってたように、祐巳は大分変った気がするな。

>>192
祐巳・祥子編だからじゃない？

祐巳・瞳子の姉妹関係(イチャイチャ)は演劇部やお社に油揚げを持ってく
ぐらいしか描かれてないし、
由乃・菜々にしても令・由乃程の感情の高まりは書かれてないから、
（卒業が近いからその姉妹関係に目がいくように）敢えてそこは濃密に描かずに、
令や祥子に主眼を置いて書いたんだと思う。

>>191
………つまり、妹を得た事による変化は現在語られていないということか？あくまで瞳子や可南子や乃梨子など一年や今まで関わらなかった人と関わった事による変化だけか。
祥子例に上げられてもなー、瞳子、祥子ほど関わってないよ祐巳に。

>>193
おれは読む力のない人や、意図的になのかしんないけど、
変な風にしか解釈できなかったり読み違えてる人には
何も言う気になれません。

>>196
瞳子でgdgdやってた期間が長すぎたから、
瞳子を中心にしたストーリーが何かあると思ってしまうんだろうけど
実際には瞳子って祐巳と祥子の関係を補強するための当て馬でしかないのよね

祐巳も立派に妹を作りました、っていう結果が必要だっただけで、
別にそれ以外にそこに何か物語があるとかいうわけじゃないんだよ

う〜〜む
これまでアンチって分かっててわざと曲解してるものだと思ってたけど
どうも必ずしもそういうわけではなさそうな気がしてきたよ

祥子と祐巳は姉妹なってから信頼関係を深めていった。
祐巳と瞳子は信頼関係を築いてから姉妹になった。

それぞれの物語もそこらへんにあったわけで。
それを理解してない人が、gdgdとか言ってんだろうな。

まあ、祐巳と瞳子の「イチャラブ」があると思った人は、確かに肩透かしだったかもだが、
それは続編とかに期待ってことで。

>>197
そういうときは、アンカーふらずに自分が言いたい事を書けばいいんだよ。
どうせ、なに言ったって聞かない人は聞かないんだから。

自分と意見が同じなら慣れ合うけど、意見が違うのは
読む力がないから何もいいませんって言うなら
ブログでも立ち上げて同調してくれる人だけ相手したら？

>>200
分かりました。

>>201
それは、>>197のレスも読み違えてる。

おれは、自分と意見が異なる>>188や>>192に対してもレスしてるけど、
>>193はそれらのレスとは明らかに違う質のレスだったからね。
そのレスの内容から読む力がないって感じて、ただ自分の意見を言ったまで。

普通に読む気がない人におれは答える気はないですよ、と言いたかっただけ。
「おれは」と限定してるから、ちゃんとした意見が聞きたいなら、
他の人の返レスでも待っててください。

実際のところ、マリみてはあくまで祐巳と祥子の関係性を描く物語だからね

祐巳と瞳子が信頼関係を結ぶ過程っていうのは実は大して重要じゃなくて、
祐巳が瞳子を妹にする過程で、祐巳を祥子が見守り助けている、
って状況を描くことの方が優先なんだから、
祐巳と瞳子の関係性の進展が読み取れない、という読者がいてもそれは当然なのよ

実際そのへんのことは本文にはまともに書かれてなくて、
断片から脳内補完してる読者ばっかりなわけだし

重要だったのは、瞳子に拒絶されて傷ついた祐巳を慰めたり、
瞳子を叱咤して祐巳に対する誤解を解いたり、
バレンタインのカードを譲ってデートさせたりする祥子を描くことであって
瞳子の心の動きがどうなのか、っていうのは大して重要じゃなかったんだよ

だから、わざわざ祥子の前で姉妹の契りを結ぶ祐巳瞳子をあっさり流してでも
遊園地のリベンジのために免許を取ろうとする祥子を描くことの方にページが割かれたりするわけ

そもそも、可南子が脱落した時点で、
瞳子が祐巳の妹になることは読者にとっても規定事項で
後はもう、いつなるか、の問題でしかなかったんだから
その過程にドラマがなくても別に問題ないんだよね、本質的には

実際、話の流れ的には特一のラストで姉妹成立でもいいようなもんだったしね
そこで姉妹になったら祥子卒業まで間が持たないとか、
またアニメにするから販促の都合で引き伸ばしてとか、
いろいろ大人の事情があったんだろうけどさ

理解してるとかしてないとかは煽りじゃないのか？

論点ずらしか…？
マス○ミの常套手段だなw

>>193は、周囲のキャラに好意的に解釈させ、って書いてるけど
祐巳は祥子に対しても瞳子に対しても
信頼を持って不安なく相手と絆を築いてる様子を描いた上での、周りの感想もある形だが
その様子は無視して、周りにヨイショさせ、成長したように見せてるという謎主張

そもそも、何の根拠も提示せずに、
＞実際のところ祐巳は最初から最後までほとんど変化も成長もしてない
と言っている>>193が煽りと取られても仕方ないんじゃないの？

なんか、>>193＝>>201＝>>204だとみんな分かっててレスしてるような気がする…

>>203

ほぼ同意だな。マリみては祐巳と祥子の物語なので
祐巳に妹が出来るという事実が大事であって相手は
誰でもいいのだろう。緒雪が祥子に「特にあなたがいいと
いうわけではない」とか乃梨子に「祐巳さまは瞳子じゃ
なくてもいい」とか散々言わせてることからも明らか。

脳内補完っていうけどさ、ある程度は読み取らせるものでしょ
議論の余地を残すっていうかさ
文盲じゃねーんだから、全部書いてないとわかりませんってのは読者のレベルが知れるってもんだ

まぁ、祐巳が主人公だし構成として、

祐巳・祥子＝姉妹になったことから始まる物語
祐巳・瞳子＝姉妹になったことで終わる物語

というふうに理解してる。

>>203>>209
祐巳と祥子を主にした物語てのは同意だが、
その祐巳が選んだ瞳子をあまり軽視するのはどうかと思う。
バレンタインイベント直前に祥子が、
「私のライバルになれるのは、あなた(瞳子)しかいないと思ってた」
と言ってるし、
「特にあなたがいいと いうわけではない」
っていう祥子の言葉は、逆に、瞳子以外にはそんなこと言わないと思う。

おれがただ漠然と感じたことだが、
祥子が学園祭の後に「妹を作りなさい」と言ったのは、
学園祭で演劇部の若草物語のあとに、祐巳が瞳子に椿組を案内してって誘った場面で、
祥子は瞳子をライバルになるかもと認識したんじゃないだろうか？
原作には、祐巳はこのとき
「15分ほど遅れてもいいですか？」
と言っているが、その後で祥子が
「25分までの遅刻は何も言えない」
と言い直してることに、無印で一年前の学園祭のとき祥子と祐巳が25分遅刻したこと
との対比がうかがえるからさ。

>>209
おいおい、さすがに適当すぎるだろ。
祥子は『あなたに肩入れはしない』くらいの意味で言ったし、
乃梨子なんて『瞳子は祐巳さまが大好きなの』って意味だろ。
どっちも祐巳は関係ない。

別に瞳子がダメなわけじゃないよ。祐巳が妹問題に祥子と
一緒に悩み解決していくことが大事。その過程で妹という
キャラが必要なだけでその中身は誰であってもいい。
特に瞳子じゃなくてもいいし、瞳子であってもいい。

みんな色々考えて読んでるんだね。
オレはチェリブロ読んだときに瞳子みてクララ白書の夢見を連想したんでずっと色眼鏡かけて読んでたよ。
いつ瞳子から好きだって言うか、いつ柏木と祐巳が付き合いだすかとか。
子羊読んでもうそろそろかと思ってから、思いのほか引っ張られたけど。

瞳子は祐巳を見て、祐巳を必要としてたと、
で、祐巳も自分を必要としてくれる人を妹にしたと

作中に出てくる妹候補でこういう相互の関係を築いてた人はいない
だから瞳子が妹になったと
自然な成り行きだと思う

>>203

ついでに妹問題の引き伸ばしが外からの圧力ってのも
同意だわ。緒雪が書きたくて書いてるならあんな
ｇｄｇｄになるはずがない。
あれだけ引っ張ってスールになった祐巳瞳子のロザリオ
授受に立ち会った祥子がうんざりした感じで「もう
行ってもいいかしら」と言い放つのこそ緒雪の本音だろう。
「（商売優先のみなさん）もう（本来の祐祥物語へ）
行ってもいいかしら」って聞こえる。
実際この後瞳子は活躍どころか出番すら殆どないしね。

>>216
>瞳子は祐巳を見て、祐巳を必要としてたと、
>で、祐巳も自分を必要としてくれる人を妹にしたと

この流れでなぜ同じ条件の可南子が脱落して行ったのか説明して下さい

>>218
可南子には夕子がいるので同じじゃないような？

>>218
同じではないね。可南子にとって祐巳は夕子の代用品。
夕子が戻れば祐巳には用はない。
とはいえ、普通に上級生下級生としてはいい関係になってると思うよ。今の祐巳と可南子。

別に誰が主人公でもマリみてはマリみてなんだけどね
最初なんか乃梨子が主人公やってたんだし

>>197
だよなぁ・・。
由乃や瞳子の問題部分を指摘してる人を見ると「ああ、この人読解力あるんだな。」って思えるけど、
>>193のような祐巳アンチを見ると「ああ、この人は小学生程度の国語力も無いんだな。」ってつくづく思う・・。

読解力ありそうな由乃・瞳子批判って見たことないんだけど

由乃や瞳子の問題部分を指摘＝由乃・瞳子批判
ではないんじゃない？

>>224
だね
>>223を見ただけでも祐巳アンチ＝由乃厨の曲解ぶりがわかるｗ

>>224
ああ…それは確かに、批判と指摘はイコールじゃないか。でも問題部分指摘ってどんなの？
どっちかっていうと批判されがちな由乃・瞳子を擁護・再評価する人の方が
読み込んでる（というか理論武装してる）印象なんだけど
でも>>225見ちゃうと聞くだけ無駄な気もする…結局祐巳アンチと由乃厨を結び付けて叩きたいだけかい

>>222の言う由乃や瞳子の問題部分を指摘ってのと、
>>226の言う由乃・瞳子を擁護・再評価って
内容は同じことなんじゃないの？

キャラの未熟さや欠点がストーリーを転がす場合もあるからな
由乃の場合は日常の中で欠点を小出しに晒しつつ、くるぞくるぞと思わせて
祐巳にとってのレイニーや聖にとっての白き花びらみたいな
大事件が起こらずに終わってしまったのが勿体無い印象

>>227
「問題部分を指摘」は批判じゃないにしろ、いい点についてあまり使う表現じゃないかなとは思う
でももし>>227のいう意味で使ってるんなら誤解してすまなかった>>222

由乃は全てこれからなのに終わってしまって残念すぎる

由乃の大事件って問題起こす方向にしか想像できないな。
リリアン女学園史上初のリコールされる薔薇様とか。

それを期にしっかりした薔薇さまになるわけか。

由乃さんは心臓治さないままでよかった

専ブラのリロードがうまくいかないとおもったら大量あぼーんだけどなにがあったんだ？

由乃の今後の大きな課題

・あらゆる面で守ってくれていた令の卒業
・妹の登場
・出来る子っぽい菜々との関係
（剣道部でも実力者と思われる菜々とどう向きあうか）
・薔薇様としてどういう方針で行くつもりなのか

今までの「守ってもらっていた」状況から一変して責任者になるわけで、
先を想像するとワクテカが止まらない
が、もう終わってしまったのでそのエピソードは見られないという
無念

蓉子
↓
祥子
↓
由乃の時代確定!!
↓
瞳子VS乃梨子

由乃は３年で控えなのに、菜々は１年でレギュラーに選ばれたりするわけですね？

>>212
結局、「祐巳と祥子を主にした物語」ってのと>>203が言うような
「祐巳と祥子の関係性を描く物語」ってのでは、根本的に違うんだよな。

白薔薇や黄薔薇の話の多くは、祐巳と祥子との関係性を描く物語には不用。
しかし、実際は祐巳と祥子を中心として、その周辺も含めたリリアン学園の物語全てが
マリみての物語として単行本に収録されている。祐巳と瞳子の物語もそのひとつ。

祐巳の妹が瞳子でなくていいなんて、由乃の姉が令でなくてもいいとか、
志摩子の妹が乃梨子じゃなくてもいいって言うようなものだよ。

>>108
>>111が的確な分析をした。
祐巳アンチは祐巳が聖に甘えていると言うが、もとを言えば志摩子が表面的にしか聖と付き合っていなかったのがそもそも悪い。
そのために聖も大学行きたくなくなったけど、祐巳に出会って大学進学を決意したわけ。
>>193のような曲解アンチは理解しようとしないんだろうけど、いちばん成長していないのは志摩子。

祐巳が何事にも動じなくなったと言うが、そもそもこいつらって世間からすりゃ「あ、そう」で終わる事を大袈裟に騒ぎ立ててるよね。
まあ今野自体が些細なことを大袈裟に問題視するｵﾊﾞｻﾝなんだろうな。

祐巳たち以外も書いてリリアンの世界を広げて欲しかったから、
これから今まで見たいな短編の形で続けてくれるなら嬉しい。

これまでの祐巳たちのフォローみたいな短編は要らない。

>>240
まだ取り立てて問題にするようなレベルじゃないが、
その２文目の内容はあまりエスカレートしないようにね。

>>240
瞳子が祥子を盗ろうとしたことは十分大問題だと思うが。

>>239
でもそんな志摩子さんが好き

学生なんていうのは学校生活が生活の中心だし、今考えてみればくだらないことでも当時では大問題のように感じたけどね

志摩子さんは志摩子さんでありさえすればいい

ぶっちゃけ、祐巳たちとなれあう志摩子さんより、昔の孤高な志摩子さんのが良かった。

美少女が葛藤に苦しみ悶えてるのがいいんじゃん。

>>243
瞳子はコンビニの青い傘泥棒と同じだというのが作品上での位置付けだからな
数珠盗っただけじゃ飽き足らず祥子と傘まで盗ろうとした

>>248
それは違うと思います

例え中の良い人にも心の奥底を見せられないタイプの
人間ているよ。志摩子も聖もそのタイプ。
一方で相手にべったり依存しないとダメなタイプもいる。
祐巳と祥子、志摩子と聖は求めものが同じだから上手く
いくけど志摩子と祥子は求めるものが違うからスール
としては上手くいかない。

…そもそも、乃梨子は志摩子と二度目の対面する前に志摩子の親父と母親にあってる。なんで既に親にあった人間に親の話をふるんだよ。本人はどうでもいいと思ってた話だから、単に乃梨子については話そびれただけだろ。
そんな話ふるのも大変だろうし

>>251
ある程度の人は分かってるから大丈夫ですよ

私は、超不思議に思うことがある。それは、男子がうたを歌わないこと。
私はオンチだし、よく歌詞をまちがえる。だけど、歌をうたうと、なんだか楽しい気分になる・ストレスかいしょうにもなる。
男子にとって歌は楽しくないの？別にオンチでもＥじゃん。楽しくなればＶｅｒｙ　Ｇｏｏｄ☆

男子の人歌って下さい。女子だけ歌ってもはくりょくでんから、歌って下さい！
やる気はあるんですか？ちゃんとやっている人まで、まきぞいにしないで下さい。本ト（ム）（カ）（ツ）（キ）ます。
　↑
　不良ぶってんのかしらんけど。

ちゃんとならんでけっこうマジメなときもあるけど、、、、フザケてて、ならんでない時もあるし・・・
本番１１月９日で、もうすぐなのに、だいじょうぶなのかな？

こらー！！男子歌えよ！！もう女子はイカってます。みんなＤぐみのハーモニーを楽しみにしてるのに。
大きな声で思いっきり歌うと気持ちいいんだから。

女子のほとんどの子が思ってることを書きます。男子歌いなよ！歌わないより、歌ってる方がカッコＥよ

どうぞムカついてください。

俺の中学時代も男子は大きな声で歌わなかったな

そしてあぼーんですか(？)
そういえば、50から100あたりにもいっぱいあぼーんされてますね。

んじゃ馬鹿はほっといて何の話してたんだっけ

瞳子は祐巳の妹には相応しくないって話

あれ…キラキラまわるの祐麒はうらやましいという話でしたよね？

むしろ祐巳は祥子のスールに相応しくない。庶民すぎるだろ。

いえいえ、明日の放送が待ち遠しいという話ですよ。

柏木「小笠原の家系は福沢姉弟みたいなタイプに弱いんだよ」

瞳子はキラキラまわるの祥子の庶民な放送が待ち遠しい?

>>258-263
つまり、まとめると、瞳子は祐麒とボーイミーツガールってことですね。

>>264
細かいが、瞳子と祐麒は…じゃない？

そのへんどうなの？
由乃もからんでくるの？

不毛な流れ…

前に、レイニーやらパラさしの評価は低いみたいだったけど、
みんなはどの巻が一番好きなの？

ちなみに、前半後半のどっちがいいか、とかは聞いてません。

無印は別枠として単純に好きなのは、チャオ。
イタリア好きだから祐巳たちがイタリアをウロウロしてるだけで楽しいｗ
それを除いたら、子羊かな。短編集のフレームも好き。

好きな巻ではないけれど、瞳子がからんだ時の乃梨子が好き
薔薇の館の掃除をしてる時点で妹になったのは気づいていただろうけど、改めて報告を聞いてボロ泣きする所は良かった

娯楽作品としてはレディGOかなぁ。

自分で聞いといてなんだけど、
おれはインライブラリーの瞳子、大扉小鍵のラスト、
小景の三奈子と祥子令の雑談のとことか、あとやっぱ無印も好きです。

祐巳アンチとかいなくなったのはいいんだけど、
なんか意見になっちゃって議論になりませんね。
アンチレスに対するレスで自分の考えが深まるから、
あれはあれで良かったのか？

ぎんなんのなかのさくら
が最強に好き。


みんなは、
いちょうのなかのさくら
って読み下してる？

>>153
補足すると聖にキスしたのは餞別だから浮気には当たらないというのがこのスレの総意だったはず
瞳子が祥子とドライブ行ったのは完全にアウトだが

>>250
聖は見せるタイプだな
だからこそ祐巳と馬が合った
元凶は志摩子

キャラ別・表紙登場回数
合計（内訳：単独＋2人＋3人）
総数　３５巻（７＋１９＋９）中
福沢祐巳　　２９回（４＋１７＋８）
小笠原祥子 １１回（０＋１０＋１）
島津由乃　　１１回（０＋４＋７）
藤堂志摩子　８回（０＋１＋７）
松平瞳子　　 ４回（０＋３＋１）
佐藤聖　　　　 ２回（１＋０＋１）
鳥居江利子　２回（１＋０＋１）
二条乃梨子　１回（１＋０＋０）
支倉令　　　　 １回（０＋１＋０）
蟹名静　　　　 １回（０＋１＋０）
武嶋蔦子　　　１回（０＋１＋０）
水野蓉子　　　１回（０＋０＋１）

パターン別・表紙回数
総数　　３５巻中
祐巳・祥子　　　　　１０回
祐巳・由乃・志摩子　７回
祐巳単独　　　　　　　４回
祐巳・由乃　　　　　　３回
祐巳・瞳子　　　　　　３回
祐巳・瞳子・祥子　　１回
祐巳・蔦子　　　　　 １回
由乃・令　　　　　　　１回
志摩子・静　　　　　 １回
聖単独　　　　　　　　１回
江利子単独　　　　　１回
蓉子・聖・江利子　　１回
乃梨子単独　　　　　１回

>>272
その読み方の違いは、どういうことを意味してるの？

前レスで誰かから銀杏頂いた者です。

「いちょうのなかのさくら」だと場違いとか仲間はずれとか孤独とかそういうイメージだけど
「ぎんなんのなかのさくら」だと視覚的には「掃き溜めに鶴」って感じだね

>>276
におい的にもきつそうだ…
秋と春か。正反対だね。
まるで、志摩子と乃梨子みたい？

いつかの銀杏くれた方、また余ったら頂戴ね。

>>275
深い意味はないです。意味は変わらないからなんて発音するかな、と。

>>276
リリアンがはきだめとかｗ

マリみてでは「ぎんなん」と読む場合、片仮名表記なんだよな
「銀杏の中の桜」は目次とかにしっかりルビが振ってあるし

>>273
瞳子はドライブよりも病院へ行くことが目的だったと思う。

ぎんなんは臭すぎゲロのにおいがするｗ

>>279
勘違いされないよう気をつけてるのか。
てことは完全に銀杏＝イチョウなのね…


>>280
いや、うんこだろ。ゲロ以下だ。

そっか、志摩子も乃梨子もどっちも、いちょうの中のさくらなのか。
どちらもお互いにいちょうの中のさくらに憧れてて、相思相愛ですね。

>>273
だな
祐巳アンチは読解力が無いからだからそれが分からないらしい

あなたを探しにの表紙の二人の口の白い部分が歯に見えてしかたがない

春と秋は正反対のようにみえて実はとっても似た者同士なのかね？

似た者どうしと言えば、菜々はやっぱ江利子みたくなんでもできるタイプなのかな。
わずかな情報からではあるが、かなりできる子ってイメージがあるが。

コピペまねっこツギハギ妄想盛りだくさんで可南子ルート小説作ってくれる奴いないかな
あなたをスールですみたいな誤植がでてもいい

菜々は気を利かせてる気でさらりと嘘をつく恐ろしい子!!

最近アニメを知ってハマってしまい
そのまま原作もいくつか揃えて、今一巻を読み終えたんですが
あとがきを見て、元々の原案は今のマリみての状態（紅薔薇が祥子三年）だということを知ってびっくり。

個人的には、先代薔薇の三人が一番しっくりきていたので・・・
自分的には聖と蓉子のキャラが良すぎていたので
やけに先代薔薇の期間がすぐに終わってしまったなぁと思っていたのはそういうことだったんですねぇ。

最初の雑誌の時のマリみてってどこかで手に入るんでしょうか？
それとも刊行されているんでしょうか？
でしたら、なんていうタイトルの巻なのか教えていただけないでしょうか？

もう売ってないよ

>>290

チェリーブロッサムかな？

>>292
ありがとうございます

>>291と
どちらとも正解に近いレスということでしょうか？

雑誌連載分が修正加筆されて
チェリーブロッサムに載ってる

そのまんまは無理
でもほとんど同じだから
気にする必要はないけどね

>>290
読み切りを雑誌に掲載されたときのままで読みたいなら
図書館に行くか、古本屋やネットオークションで探すしかありませんね
「チェリーブロッサム」に加筆修正されて「銀杏の中の桜」として収録されているから
よほどのマニアでない限りこれを読めば良いと思います

その当時のコバルト読者なんかいるのか？

「１００数えなさい」って何？祐巳ってなにがやりたいの？池沼？

>>297
やれやれまたお前か
祐巳アンチは国語力が無さすぎ

>>294>>295
ありがとうございます。
今から読むのが楽しみです。

それにしても、原作って面白いですね
過激な内容のもの以外で、後の展開も知っているのに
グイグイと引き付けられたのって、中々ないと思います。

アニメではいきなり出てきてよくわからなかったセリフも
原作では勿論ですが、きちんと説明されて納得です。

>>297
これまでは祐巳が追いかけるばかりだったから
「今度はあなたが鬼よ、ウフフフ」
って意味だったんじゃないかね。　（まあ、作者的には）

気が落ちつくまで素数を数えるみたいなもんでしょ。

単に「少し、頭冷やそうか……」ってことだと思うけど

あそこら辺を祐巳視点で読みたいもんだ

祐巳なりの落ち着き方なんだろうね。
そういえば祐巳は瞳子が家出してきたときになんでお風呂にいれてあげなかったのか。
学習したはずなのに。

>>273
＞ 瞳子が祥子とドライブ行ったのは完全にアウトだが

瞳子は『柏木の乱暴な運転で祥子が車酔いするんじゃないか』
と考えてついていったと思ったけどな
もしもの時、男の柏木より自分が介抱したほうがいいと考えて

言ってみれば「保険」のつもりで

あれは親の教育だよなあ
祐巳自身のアイデアとは思えない
頭に血が上ってるときいいクールダウンのやり方だよ
頭ごなしに叱られたりしなかったんじゃないかな祐巳や祐麒は

SPECIAL CD「マリア様がみてる Vol.2」　2月25日
SPECIAL CD「マリア様がみてる Vol.3」　3月25日
SPECIAL CD「マリア様がみてる Vol.4」　5月27日

実質ドラマCDだけど、ドラマCD史上新記録らしい

あそこだけ別人格だったな祐巳は

”瞳子の世界”の祐巳だった

レイニーブルー編で復活した後に瞳子にまとわりつく祐巳も別人だったな。

>>309
祐巳の下級生に対する態度ってその時期にはそもそも固まってないよね？

>>310
固まってるってなにを指して言ってるのかな？

とりあえず全編通して、１００数えなさいって先輩らしく高圧的に言った相手も、
やはり先輩らしく（？）後輩いじりしまくった相手も瞳子だけだね。

>>311
そんなレイニーまでの祐巳みたいなこと言わないでよ。

　＿＿
　ﾉﾉ人))ヽ
ヽ||・∀・|||ノ
　||　　　||| 　　　　私は祐巳さまに敗者の烙印を押され、
　||　　　||| 　　　　賭けのお願い事を白状させるために体中をくすぐられました
　||　　　|||
　||　　　|||
　||　　　|||
　||　　　|||
　||　　　|||
　 |＿＿|
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>>307
集英社での最長寿作品って事？
それとも全部？

最近祐巳の瞳子へのスキンシップが見れないのが残念

祐巳×瞳子はお稲荷さん参りが地味に良かった
ああいうほのぼのとしたのまた書いてほしい

ぺたぺたしてたらペロペロすればいいのにね

手なんか繋いでたら瞳子ちゃん浮かれちゃって
登校中いきなりスキップしたり大変なことになってただろうな
お稲荷さんが救ってくれたんだよ

ギンナンってゲロの匂いか？俺は絶対にウンコの匂いにしか思えんが？
ウンコだよな？ゲロとウンコどっちの匂いと思ってる人が多いのか気になって寝れない。
ウンコだよな？な？

お稲荷さん参りの話、今年のヨリドラでもいいから
声付きでやってくんないかな？

絵日記とセットだから構成がちょっと難しいな

いいねぇ、ヨリドラ
去年が可南子の『光のつぼみ』だったから期待したいね

いやいやいや、ウンコなのかゲロなのかどっちよ？答えろよ！スルーすんなヴォケ！！

ヨリドラ『光のつぼみ』は可南子の独白が凄い良かった
あとあの話聞いて祐巳は記憶力無いってか、軽い痴呆症なんじゃないんだろうか？
と思いました

ヨリドラの尺でやるなら、いまさらだけどジョアナも聞きたいな
結局ラジオドラマでも飛ばされちゃったし…

>>324
まあ美冬さんの件もあるしなｗ

普通だと可南子くらいでっかいと印象に残りそうなもんだけど
ドリルを後ろから見てても気付かないし
蔦子さんがカメラ持ってないのにも気付かない
余人と祐巳の人間判別基準がズレてるのはかなり意図的な人物造形だよね

>>325
適当な順番で放送されてるのになぜ飛ばされたとわかるんだ？

>>327
適当な順番だとしても、原作からみたら飛ばされてはいるんだろ。

>>326

瞳子は怒った。なぜ私だけドリル

祐麒からキン肉マンのＣＤ借りて、スクリューキッドのテーマが耳に残っていた。だから瞳子を覚えてた

>>297>>300
そうか、あの時祐巳はどこかに隠れて
瞳子が探しにくるのをずっと待っていたんだ。

それを仏像オタクが邪魔をしやがって

違いますね。
瞳子は、バレンタインイベントのときに社会科準備室を探したあと、ちゃんと祐巳を見つけ出しました。

仏像オタクがいたからこそ、瞳子は祐巳をつかまえられたんだよ。きっと。

可愛いよ、仏像。

祥子の子供は娘なら小夜子とかさゆ子とかになるのだろうか？

社会科準備室を出てから薔薇の館に来るまでの間
瞳子は何処で何をしてたんだろうか
少し先に出た乃梨子は次のページで薔薇の館に戻ってきたのに

>>334
さゆ子は良さそうだね。
「祐巳のゆから一文字頂きました」とか言いそう。

紗祐子ですか？

小笠原家の奥さんの名前は「さ○子」の法則があったんだよね

>>338
彩子、清子、祥子のうち、小笠原家の奥さんなのは清子だけだけどな。

さちこのさ
ゆみのゆ

で、さゆこ？

>>340
彩子さんは清子小母さまの母親だから、おそらく
菊なんたら彩子なんだろうけど、
小笠原家やその周辺の人たちは「さ○子」の法則(>>338)
があるみたいだから、ちょっと妄想を膨らましてみただけだよ。

むしろ、元華族の菊なんたら家つながりかな。

>>341
ごめんなさい。祥子と祐巳じゃ子供できねーよ、
って突っ込みが欲しかったんです…

そこで祐一郎の出番だな

なあにばいおてくのろじーの発展が不可能を可能にしたさ

「あ、いらっしゃい瞳子ちゃん」
じゃね〜よ＾＾；祐麒死ね

聖はどーやって免許とったの？
正月に免許もってるけど誕生日まで仮免取れないよね？

>>335
祐巳のカードを探してたんじゃない？
で、見つからなくて制限時間ギリギリになって
あきらめて祐巳に告白しに来たんじゃないか？
ホントはカード見つけてから告白したかったんだろう。

>>347
誕生日に仮免を取ってものすごい早さで正月までに免許を取った

物理的に不可能だよねアレ

大晦日まで車校にいって元日に試験を受ければ間に合う。

ストレート合格なのはまぁいいとしても、
大晦日とか元旦とかって普通教習所が休みじゃない？

休みですね
ようするに無理

一発試験という可能性はないのか？

四月に新刊が出るなら今月中には情報あるだろうけど
どうなるかな…

>>354
1つ1つ試験手続きに2週間かかります。
仮免→本試験は最低2週間の間が空く

合宿コースでやっても最短で2週間くらい必要だから、1週間で免許取得は難しいな…

緒雪先生もガラスの仮面の作者見習って
マリみてをライフワークにして晩年まで続けて欲しいな

聖さまのあの運転で、１発で試験に合格できたとは思えん
しかし、聖さまも祥子さまも免許取立てで人を乗せて運転するなんて無謀極まりないよな
祥子の車に乗った柏木は怖かっただろうなー

祥子の免許話ほど萎えた話もないな
なんでわざわざ花かんむりであんなこと…

あれはマジ馬鹿だと思ったわ
祥子死ねと本気で思ったのはあのときが最初

祥子が叩かれてるが実際は免許を取ってただけじゃないか
むしろ叩かれるべきはあそこに免許話を持ってきた作者と編集だろ

作者死んだら続きが出ないから編集しね。

作者は免許を持ってないんだろうなー
時間的に取るのに無理があるってのもそうだし、取り立てで人を乗せて行楽地まで運転するなんてどんな命知らずだよ
バカでかい高級車なんて運転するのも無謀極まりない。初心者が運転するとまさに走る凶器になる

車中のやりとりは面白かったけどｗ

免許試験の勉強程度で、遅刻しそうになったり、学校で問題集解いたり、
ってのは、違和感あったな。
祐巳ならまだしも、祥子だもんな。
緒雪先生、免許持ってないんじゃなかろうか。

こういう話こそマーガレットにリボンで回収するべきだよな

くもりガラスの向こう側をはじめて読んだときにはゴーストライターかと疑った
あんまりな内容だったから

なんか可南子ちゃんみたく美しい世界ばっかり見たがってないか？

火星可南子視点はある意味作品への色眼鏡に対する作者のメッセージだったりね

最近批判が多いみたいですが私はもともと文章うまくないですよ。
ってことか。

スールにはならないけれど、友達だからね、
ってところに、読者への愛を感じるな。

>>370
耽美で百合なマリみては、今は火星で大人気なのかもな。

>>367
一瞬、300km/hオーバーでパワーリフトさせながらかっ飛ぶキチガイスウェーデン人かと思った

>>367
くもりガラスって一冊丸まる祐巳がウジウジするだけの話だもんなぁ
しかもアクトレスと二冊もそんな状態が続くし

ロサ・カニーナみたく一冊に纏めてたらいくらかマシだったろうに…

なんでダイジェスト版なのかなアニメ4th

>>368
そもそも男性読者のほとんどは、現実の売春婦まがいの女子高生の姿に嫌気がさして
マリみての世界に逃避してるようなもんだからな。
後半、その二つの差がなくなってきてから読者が離れ始めた。

前半はそれこそ非現実的すぎる百合の世界。
萌え要素が少ないだけで、ストパニとそんなにかわらない感じだった。

後半は百合要素がうすれ、むしろ現実感が出てきて萌え要素が高まったので、
むしろ男性読者の食いつきはよかったんじゃねえか？

祐巳×蓉子、祐巳×聖などの関係性はおいておいて、キャラ的に（作者的）初代三薔薇の方が、
乃梨子・瞳子・笙子・可南子より好きって男は比較的少ないと思うしなｗ

一年時のスール組み合わせは祥子×祐巳・聖×志摩子・令×由乃と
全部「かっこいい（綺麗）タイプ×かわいいタイプ」と百合の王道にはまっていたのが
二年時が祐巳×瞳子・志摩子×乃梨子・由乃×菜々と
のきなみ「かわいい×かわいいタイプ」に変化したのは大きい

姉萌え作品が妹萌え作品になったくらいのインパクトはあるな。

主人公世代三人の純粋なファンにとってはどうでも良さそうな事かもだがｗ

しまこさんかっこいい

瞳子ちゃんさえ居てくれれば
新シリーズの主人公が祐巳じゃなくても別にいいや

だから新シリーズは花寺を舞台にした俺とアニキの熱い友情とほとばしる何かの汁の物語だってば

女の子の儚い愛情とほとばしる愛汁の物語がいいです＾＾

新刊いつごろでしょう＾＾

だから4月1日だって言ってんだろ＾＾

次の掲載分は祐巳たちの時代から10年後のリリアンが舞台だ。
なんか平成っぽいマリみてになるんだろうな。
祐巳世代も意外な形で出てくるみたい。

マリみての世界は小さな事に騒ぎすぎるというか、いちいち出来事に対してリアクションがオーバーな気する。

１０年後か・・・

楽しみだな

みんな結婚して幸せだといいね

柏木祐巳

リリアンの体育教師は　　令

令は日体大に入って
えっさっさをやるんだろうな

え？10年後なの？

熊娘が高校生くらい？

ママはライバル
目指せ！ロサ・フェティダ！！

昨年末から迷ってたけどようやく決心してハローグッバイ読んだ。
まさか最後に由乃オチもってくるとは思わなくて感動した。由乃かわいいよ由乃

親子で同じ色の薔薇様かー。
どうでもいい話だけど、さーこ様は白薔薇な気がする。
みきの贔屓してる色から推測。

英語教師が聖　なぜか山百合会の顧問



いくらでも話を作れるじゃないかｗ

英語教師
体育教師
音楽教師
シスター
顧問弁護士
出入の写真家

後は？

テスト

テスト

祐巳は幼稚舎の先生になってそうだな

亜紀ちゃんは白薔薇だろ

親父の念願がかなう

白亜紀…

なるほど

ピクル…

この世界が終わるわけではありませんってのが、
祐巳たちの物語が終わるわけではありません、なら何の心配もないんだがなあ。

俺たちに、蓉子様と同じ残念さを味合わせるつもりなのか、作者は。

「で、乃梨子ちゃんと瞳子はどちらが先に妹を作って菜々ちゃんを楽にしてあげるの？」
「瞳子、あなたは私とスールになってまだあまり経ってないし
　もう少し二人きりが良くて妹つくるの待ってくれてるのかしら、フフフ」

こんな感じでお姉さま振る祐巳が見てみたかった…

10年後ってネタじゃないの？

みんなネタだとわかった上で話に乗ってあげてるだけ


…のはず

俺は５０年後と聞いた

>>406
それはさすがに祐巳ちゃんじゃないような。嫌、本当は俺も視たいんだけれどさ。
見たいか。

>>390
日体大よりも、東京女子体育大学のイメージが沸くなあ

「ごらんになって、ロサ・キネンシスのぴょんこぴょんこよ」
「まあ、いつもながらお麗しい」

下級生みんなうっとり、というのなら読んでみたい

内心で「大丈夫かこいつら」と思った子が白薔薇の蕾の妹候補ですねわかります

瞳子と祥子は親戚だって事をパラさしまで祐巳が知らなかった方が
レイニーで2人こそこそしてたの見て「祥子様は私ではなく瞳子ちゃんを選んだ！？」と動揺し、嫉妬するのに説得力があった。

もう「ぼくのかんがえたまりあさまがみてる」の話はたくさんです

１０年後の柏木祐巳先生（若しくは柏木瞳子先生）が
山百合会顧問として登場するなら１０年後の話しでもいいお。

>411
「女体大」って書いてみるとエロいな。蚤の夫婦か？

柏木祐巳（笑）
柏木瞳子（爆笑）

柏木の本命は瞳子だよ？
読解力（笑）無いの？

>>415
作者のあとがき見てるひとは、「まりあさまがみてる」なんて書きません

曾おばあさまに見込まれた事で是非うちの嫁にと、卒業後すぐ西園寺家へ嫁入りする祐巳
自分の望んだ嫁を得た事で満足して、静かに他界される曾おばあさま。そこから祐巳の波乱万丈の人生がスタートする

ああ、どうしよう。西園寺家と小笠原家が、実はこんなにドロドロした抗争を続けていたなんて
このままでは祥子お姉さまと敵対する事に・・・・・・　いったいどうしたらいいの？教えて、瞳子ちゃん！

>>420
一応つっこむけど、全部ひらがなであることに意味がある。

祐巳が柏木家に嫁ぐことになり、お姉さまを優お兄さまに取られたと思いつつも
従兄の嫁として正式な姉になったことを喜ぶ瞳子。

幸せもつかの間、祥子が柏木家に祐巳奪還を誓い、徹底抗戦する構えに。

柏木は祥子に兄としての愛情を抱きつつも、内部分裂する小笠原家。
一人、持ち前の天然で状況を引っ掻き回す清子小母さま…

このままでは祥子お姉さまと敵対する事に・・・・・・　いったいどうしたらいいの？教えて、瞳子ちゃん！

緻密に描くのは難しいけど、
ストーリー的には面白くない？>>421

紅いカードとかインライブラリとかフレームオブマインドの短編集はすごく面白いのに何で本編はグダグダなの

リリアン舞台の短編集を定期的に出して欲しい

旧華族の流れをくむ小笠原財閥の閥族である柏木家が祐巳のような何の取柄も無い
平民の娘を嫁に迎えるとかあり得ないでしょ、小笠原家の融小父のように
愛人として迎えるなら話は別だけれども

第２話　

両家のの抗争に心を痛める祐巳をよそに、西園寺家の親族会議では、小笠原家との全面戦争に突入する事が決定する

「いつまで祥子さまの妹のつもりでいらっしゃるの。あなたがそんな調子だと回りに示しがつかないの、そんな事もおわかりにならないのかしら」
そう冷たく言い放つ、ゆかりさまの口角は上がり、瞳の奥は妖しく光っていた。

「あなたにはこれから小笠原家へ行っていただくわ。立派に務めを果たしてちょうだい」
ゆかりさまから手渡された書状には宣戦布告と書かれていた。なんと、新参者の祐巳が開戦の使者として選ばれたのだ。

「元妹から敵呼ばわりされて、祥子さまはいったいどんなお顔をなさるのかしらね」
オーッホッホと高笑いするゆかりさまを見送りながら、祐巳は言葉も出なかった。

お姉さまの前でこんな物を読めるわけがない。でも一方では、お姉さまに会えるんだとわくわくしている自分が居る。
これはいったい何だろう。お姉さまから離れ、西園寺家に嫁いだ自分へマリアさまが与えた罰なのだろうか。
わからない、教えてよ、瞳子ちゃん・・・・・・！

徳川宗家の嫡男だってベトナム人を嫁にする時代に

http://www.hou-nattoku.com/consult/627.php

瞳子は窃盗に当たらないのか。

そろそろ教えてやれよ、瞳子ちゃんｗ

瞳子は乃梨子の鞄を漁ったわけだろ？
「ちょっと借りようと思っただけです」って主張しても通るかね？

>>427
＞お姉さまの前でこんな物を読めるわけがない。でも一方では、お姉さまに会えるんだとわくわくしている自分が居る。
＞これはいったい何だろう。お姉さまから離れ、西園寺家に嫁いだ自分へマリアさまが与えた罰なのだろうか。

ここ今野緒雪っぽい。
今野緒雪の文章は誰から影響受けてるのかね？

本格的に司直の手が入れば窃盗行為が上級生の示唆によるもので
本人に犯意が無いと見なされ結局犯罪行為は成立しないだろう

単に嫌な奴と言うだけで

となると、祥子＆令が犯罪者に？

教唆犯と実行犯

数珠の存在を教えたのは瞳子だけど、結局、
瞳子「友情です」

いまだにこのネタをほじくり返すなんてどんだけ粘着なんだよ

犯罪かどうか決めるのは裁判所だよ
なんで警察がしらないことが犯罪になるの？

つかまらなきゃ犯罪じゃないということですか

>>436
過疎ってたからネタ提供にと。

>>439 今度から過疎ってたら替え歌でも歌うといいよ マリみて関係で

天網恢々疏にして漏らさず
マリアさまがみてるんだよ
おかげで100数えの刑だ

>100数えの刑
ﾜﾗﾀ

>>441
疏を疎と疏にかけてる？

そこは「大声出して社会的に抹殺の刑」だろ

四期ＥＤ、窓からスールじゃなかったのか




>>440
こう？
でもわざわざアニメ、声優関連にしたくはないな。
となるとマリア様の心か？でもそれはそれでry

>>444
>>441は犯した罪はその時には裁かれなくても、
天は見逃さずに、後々罰をことになるって意味だよ。

つまり、チェリブロのとき疑問を呈してた祐巳が廻り回って、
瞳子に罰を下す形になっちゃったって意味ね。

以上、註疏でした。

>>445 適当に言っただけなんだけど。まーそうだね、知ってる歌をマリみて関係の替え歌にでもするってことで。
気にせず

マリみて世界の法律がどうなってるかわからんし

>>447
じゃあChercherのふりがながなぜシェルシェじゃないのかについて。

マリみての世界では女の子にもちんちんが生えてるかもしれんな

痛い子に安価つけられたーーー！VIP行って来る。

>>451
なんだ…ガキんちょが相手だったか。
理解できんようなこと言ってすまんかったな。

マリみて好き同士で争うなよ。

祐巳アンチという共通の敵を失ったマリみてファンがこうなるのは目に見えていた。

ロザリオ由乃捕物帳で由乃が口上に使ってたよね＞天網恢恢〜

祐巳アンチだが、共通の敵かい。
返り討ちにしやがって(怒)
もっと優しくしてくれたっていいのに・・・

>>452は元祐巳アンチバスターとみた。

さぁ、平和に白薔薇の話をしようか。

一昔前は、痛い言動は白薔薇信者の仕業と相場が決まってたが、
白薔薇が空気化するとともに信者まで大人しくなって、今ではすっかり
マリみてスレの最後の良識みたいなポジションになったよな

桂さんのアンチを殲滅するまで俺は戦いをやめない

出番少ないけど、湯上がり志摩子さんを拝めたのでもう幸せです。

最近のこのスレは薔薇ミル白薔薇の物思い並みに平和ですね。
こんなこと言ったら志摩子兄みたいなのが来るのかな？
寝る前に志摩子乃梨子のイチャイチャ読んで寝たいんだけど、
チェリブロ、レイニーの前半、選挙前、バレンタイン準備、キラキラまわる
と、あと他にいいとこあったけ？

>>459
まさに白薔薇の歴史

>>449
実際、フランス語の発音ではシェルシェが正しいけど、
「プティ」にしても、実際は「プチ」が正しい訳で

ようやく新刊情報きたな・・・

>>463
いやプティだろ。イタリーじゃあるまいし。
突っ込むなら女性形にしてないところだと思う。

由乃はＢ型。祐巳はＯ型。
志摩子はＡＢ型。

血液型と性格に関係はないと何回言えば分かる
設定がないんだから推測するのは不可能だししても意味がない

白薔薇って荒れるって荒れる原因って初期のノリリンくらいしか
思いつかないけど。確かに初期のノリリンはうっざいわーこのおかっぱって
感じだった。
いつの間にか瞳子loveになってたけど。

いつの間にかってか、レイニーや羊が一匹の時点で
瞳子の事を多少気にしてる様子はあるけどな

今まで情報がないから、新刊三月末発売はないのかな？
すごく長く感じるがマリみての刊行ペースが早かったからか

水曜くらいまでに情報がなかったら4月の新刊はないだろうね
今まで大体5週間前には情報来てたし

別れがこんなに辛いなんて…

一段落したんだし少しは緒雪先生を休ませてあげろよｗｗｗ

でも次のコバルトには１０年後の書き下ろしくるんでしょ？

１０年後?

結局祐麒とは誰が結婚する事になるんだろう？

祐麒が医者になるなら瞳子がゲットするだろうけど…

何となくだが、花寺には医学部がなさそう
そういえば、柏木は一体大学で何を学んでるんだろう
やっぱり、経営学なのかな

エリートは法学部と相場が決まってる

柏木優は政治家になれそう

仏教学部仏教学科仏教美術コース専攻

>>481
乃梨子狙いだな

資産家の子息が大学で美学やら文学やらの生活する上では何の役にも立たないことを選ぶのはよくあること
中小企業の社長の息子ならいざ知らず柏木クラスなら国内の大学で経営学を専攻したりはしないだろう
大学４年間はたっぷり遊び、それから留学してＭＢＡを取るなりなんなりして箔付けをするんじゃないか

リリアン大学は共学です、みたいなネタに走らないかなあ

日本では文学部行く男にはアホのレッテル貼られるから、なるべく避けたいところ。
まして、附属の男子高から文学部なんて選択はありえない。

こんなこと書いてると釈迦みて待ちみたいに見えるからイヤだなぁ。

文学部だけ都心にあったりするかもしれないじゃない。

いや、ないけど。

釈迦みては読んだけど、男のオレには受け入れづらい。抵抗感というか違和感があって読みにくかった
まりみては好きなんだがなー

理系でもアホなやつはアホだよ。
目黒線の片隅にある理工系ですらそう。
逆の意味でアホなやつもいるが…

何となくＢＧＮを読み返してみたんだけど、瞳子の行動を祥子目当てから祐巳目当てに置き換えて読むと瞳子が可愛いな。
祥子と祐巳が一緒に帰るときでないと自然に一緒になれないとか、悶々としながらチャンスを伺ってたんだろうなあ。

>>489
その読み方でレイニー、パラさし読んでも面白いよ。
まぁ好意があったかは分からんが、
瞳子はバレンタインで見たときから気にしてたみたいだからね。

良くも悪くも祐巳の事が気になってた訳だから
ある意味一目惚れみたいなもんだったんだろうな

その時はまさか一年後のバレンタインにその相手に向かって
「妹にしていただけませんか」
と逆告白する事になるなんて思ってもいなかったろうな

>>490
やっぱりそうか。
このまま一通り読み返してみるよ。

バレンタインで一目惚れでなかったら、いつ好きになったのかな。
柏木との会話から子羊ではもう好きになってたのは間違いないから、やっぱりパラさし？

>>493
「見損ないました」って言う前は評価してたんだろうが、
やっぱりそのとき見損なったんだと思う。
でもその後もっと好きになってったんだろうね。
必死でこしらえた柵を壊されていくうちに。

夏休みのときには、親とカナダに行くのやめて
別荘にいっちゃうぐらい好きだったんだろうね。
いつの間にか祐巳さまのことを目で追ってましたってのは、
体育祭の準備のときにはっきり書かれてるし、
その読み方で読むとニヤニヤが止まらない。
どういうスタンスで読むかは個人の自由だし、
おれもちょっと読み返してみる。

自覚したのは子羊のパーティイベントのときだと思うね
別荘へは祐巳のこと気になってしょうがないけどそんなはずないモンみたいな
モヤモヤした感じで行ったと思う
でも祥子と祐巳の姉妹像に圧倒されて手が届かないって引いちゃった

引いちゃったは行き過ぎじゃないか？
柏木邸や文化祭でもわざわざ顔出してきてるし。

引いちゃったは
私なんかじゃ祐巳さまの妹にふさわしくないんじゃないか
祥子祐巳みたいな姉妹になれないんじゃないかって臆した感じになったってことね

パーティからの帰路は「祐巳さまステキ過ぎ」ってつぶやきながら
目をハートにして一人歩いてたに違いない

「祐巳さまの妹になりたい」（もしくは「なれたら」）
とはっきり自覚したのは学園祭だと思うけどな

実は１年前のバレンタインから気になってました、なんてのは
キャラ改変後の露骨な後付けだろ。

>>499
祐巳ってキャラがいなかった頃から瞳子はいたんだから
どっちにしろ後付けなのは間違いないが

書き始めたとき、その世界の成り立ちから終焉まで、全てを計算してる作家なんていない。
後付ってのは、ある意味当然。ただし、その後付に矛盾点があるなどすると、
「露骨なキャラ改変」と非難されるのも仕方ないが……。

瞳子に関しては、瞳子の無邪気キャラに騙されて改変だって騒いでる人もいるんだよなあ。

柏木邸では「はいはいはいっわたしがお茶をお出しします」って感じだろうな
入念に鏡の前でドリルが曲がってないかチェックして気合いを入れて登場

でも、祐巳祥子編だから主軸はあくまで祐巳×祥子、という視点で見ると、
瞳子は祐巳を戸惑わせたり困らせたりするキャラ、という点で
立ち位置や役回りにブレはないんだよね
妹になった途端に存在感がなくなるのも役目が終わったからだし

だから、緒雪としてはそれをキャラ改変とか言われるのは心外かもしれない

瞳子のキャラが突然変ったように見えてしまうのは作者の書き込み、力量の不足によるものなんだから
そんなに頑張って擁護する必要も無いんじゃないかと思われ

祐巳や祥子より先に生まれたキャラなのに酷い扱いだな

イニー、パラさしと読み返しても、この時点で祐巳への好意があったとは読みにくい。
美冬的な「なぜこの人が祥子の妹に？」な姿勢にしか見えないんだよね。
毎日祥子の教室を訪ねてはしゃべくりあうってのも、
見た目からも、屈折した心情を想定するにしても、好意があったとは読みにくい。

>>504
力不足もあるだろうけど、そもそも緒雪は
瞳子を大して重要なキャラだと考えてなかったんじゃないだろうか

その時々のシチュエーションに応じて祐巳を困らせてくれればそれでいい、
便利なキャラとしてしか書く気がなかった、という気がしないでもない

花かんむり以降の瞳子の扱いを見てると
緒雪は瞳子に愛情ないんだろうなとは思ったな

でなけりゃ花かんむりで祥子の免許話とかやったりしないだろうし

読者は祐巳に感情移入するように話が作られてるけど、
緒雪自身は祥子に感情移入して書いてたんじゃないかと思うのよね

祥子は瞳子のことは最初から眼中にないし、
祥子にとって重要なのは「妹ができた祐巳」と自分との関係がどうなっていくかってことで、
祐巳の妹が誰かとか、どうやって姉妹になったかとかにもあまり興味がない
そういう視点で読むとあの祐瞳姉妹成立後のスルーっぷりも納得がいく

可南子も瞳子に対する当て馬みたいに見えるけれど、
そうじゃなくて実は祐巳と祥子の関係を引き立たせるために
作られたキャラだったんじゃないかと今になると思う
「紅薔薇のつぼみの不在」とか
何を意図した短編なのか当時はよくわからなかったけど

何で可南子→祐巳、瞳子→由乃にしなかったのか
今でも謎だよな

瞳子とヨシノの接点がなさすぎる

作れば良いじゃないか

緒雪がよもや祐巳が妹作るところまで連載が続くと予想できず
妹用のキャラを用意していなかったのはある意味仕方がないと
思う。だからと言って無邪気キャラをいきなりダウナーにして
無邪気だったのは演技でしたと言われてもよっぽど頭を空っぽ
にして、そうだったんだ、と思い込まない限り、１００人いたら
９９人まで違和感を覚える。

瞳子と由乃の接点がないのは、両方とも場を引っ掻き回すための要員だから
キャラがかぶって同時には使いにくかったんじゃないの

>>513
いや、続いたら続いたで
その時に妹にするのに都合のいいキャラを作ればよかっただけのことでしょ
現に、可南子ってキャラを後から出してるわけだし

一番の問題は、チェリブロだけで使い捨てでも良かったキャラを
リサイクルして妹に据えようとしたこと

実際、ハローグッバイだけ読んだら可南子の方が妹っぽいのよね…

特一で祐巳瞳子を姉妹にしときゃ良かったのをダラダラ引っ張るから…

特一〜花かんむりの間も、瞳子に振り回されている祐巳に対して、
見守ったり慰めたり突き放したり一緒に泣いたり、
あるいはそのことで瞳子に対して憤ったりする祥子を描写する、
という意味では必要な部分だったんじゃないのかな、緒雪的には

そう思わないと、くもりガラスの内容に1冊丸々費やす意味がわからない

別に早くに瞳子を妹にしてからでも祥子の出番はいくらでも作れたと思うけどね
曇りガラスは妹オーディションで瞳子→祐巳は確認できたけど逆がなかったから
瞳子を妹にするというのが唐突な印象を与えたるのを作者が自覚して祐巳の気持ちを
確固なものと明らかにするために費やした一冊だと解釈してるけど

緒雪的には妹は特に瞳子でなくてもよかったのだろう。
作中で何人ものキャラに祐巳の妹は瞳子じゃなくてもいい、と
言わせてることからも明らか。

>>518
あくまで、「妹を作る過程で揺れ動いている祐巳」に
祥子がどう接するのか、が重要なんだから、
祐巳に妹ができた後じゃあんまり意味なかったんだろう
それに瞳子を妹にした後の祥子の出番は大増量だったと思うけどw

>祐巳の気持ちを確固なものと明らかにするため

それだけなら1冊丸ごとは必要ないし、
その中で祥子と柏木の婚約解消とかをやる意味もないよ
「お正月は祥子さまの家で楽しく過ごしたけれど、瞳子ちゃんのことが頭から離れません」
てだけの話だったら、薔薇ミルみたいに1冊の1/3程度で十分描けたはず

>>501
楳図かずおって最後までストーリー決めてから書くってあったような

>>501
普通はある程度考えてる。
考えてないのは浦沢直樹ぐらい。

考えてあってもキャラがかってに動いた時の方がおもしろい
ハリウッドの大作はかっちりきっちりできてるけどそこがつまらなくて
新人監督の情念が先走った辻褄度外視したようなのがおもしろかったりするね
でもそういう受け取り方は読み手や観客に依るんだよね

作中内で語られなかったわかりにくい描写の全ての原因は緒雪に語れるだけの能力も引き出しもなかっただけの事なので疑問に対する意味も答えもない

>>524
今それを結論にするのは尚早に思う。
完結した話の中で色々足りないと感じることはあるが、
全てに明確な答えを出さなければならないことはないし、
祐巳祥子編は終了と言ってることからも、
後半では瞳子と祐巳の姉妹のからみはそんなに書かずに、
あいまいな描写や謎を残しといて、答えは続編への
伏線にしたと考えることもできる。

＞全ての原因
ってのは読者が完璧な場合を仮定しなきゃ言えないよ。

>523-524
いやあ、勉強になるな、このスレ。
大塚英志の小説の書き方の本をこの間読んだのだが、
そのとき読んだ内容の一部のそれぞれが、
それぞれのレスで腑に落ちるよ。

>>506みたいな人がやっぱり多いんだろうか。
パラさしの段階で、すでに瞳子、祐巳に対してツンデレ発揮してたじゃん。

チェリーブロッサムからどうこうってんならまだしも、
パラさしの描写さえ読み取れずにどうこうってのは、さすがに作者が可哀想だ。

初見だとしょうがないと思うけどな。特にチェリブロの瞳子は強烈だし
チェリブロ〜レイニーで祐巳の視点から瞳子をあれだけ否定されると、素直な読者は瞳子に嫌悪感を持つと思う

◆「マリア様がみてる」４thシーズン　EDテーマ
「くもりガラスの向こう」／引田香織
作詞：今野緒雪　作曲：Loop-K　編曲：小倉良・斉藤一郎
発売日：2009年2月25日発売
品番：FCCM-0266　　
定価：1,050円
ジャケット：アニメ版描き下ろし
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引田香織1stアルバム『natural』
発売日：2009年2月25日
品番　：FCCV-0027
定価　：\2,625-（税込）
発売記念イベント開催決定！
ttp://www.toranoana.jp/info/media/090320_hikita/

>作中内で語られなかったわかりにくい描写

語られなかったのは、そもそもその部分について語る気がなかったんだと思うよ
つまりそれは、わかりにくいのではなくて、
そもそもわかってもらう必要のない、曖昧なままで放っておいてもいい部分、
と緒雪自身が考えている、ということじゃないかな

>あいまいな描写や謎を残しといて、答えは続編への
>伏線にしたと考えることもできる。

それはどうかな
祐巳祥子編での瞳子は、祐巳と祥子の関係に対する攪乱者、
という位置づけしかなかったんだから、
それに新たな意味づけをするくらいなら新しいキャラを立てる気がするよ

単に>>524の読解能力が欠落しているためじゃないの。

１キャラが１つの役割しかないと決め付けるのはいかがなものか
瞳子の立ち位置を否定はしないが、それだけじゃないよ


文章に表れない部分を補完するには国語力と妄想が必要だからな

>>530
あとがき読んでると、平成のどの年かはっきりさせることに意味はないとか、
あえて明言してないこともあるしね。
530の後半部分の瞳子は攪乱者という位置づけしかなかったっていうのは
ちょい違うと思う。

＞素直な読者
お子様+理解力、想像力の欠如なだけだろ

>>489-494
あたりの感じで読んでる人たちが一番幸せなんだと思う。

個々の読者側が「わかりにくい」と感じる事は各個人差の問題であるからそれら自体は『作中内の問題点』とは受け取らないけど
そうではなく単純に例えば瞳子の選挙問題とかは読者側が個人的に『動機がわからない』という疑問よりも
作中内から正確に『動機を読み取ることが出来ない』という描かれ方に描写能力としての欠落を感じるというか
実際作家として能力不足してるからこそ読者側には伝わってないって話。

動機や理由を書くつもりがはたから無かった、というのも含めて
今後描かれるかもしれないし無かったことになるかもしれないが
その気になれば数行でも説明や補足は出来ただろうに放置してシリーズとしては一段楽宣言した時点で
これらの描写が意図的に仕組んだロジックではないのは明白で
受け止める側が個々に考える、とか今後の伏線でした、とかは結果論の後付でしかないよ。
そういうの全部ひっくるめて残された作中の疑問点に意味はないってのが結論

読者側が自分の読後感をスッキリさせるためにあれこれ想像するのは自由だけどね

たのしきゃいいよ

たかがラノベで読解力だなんだ言ってるやつにはろくなのがいない

>>538

そのたかがラノベですら、読み取る能力が無いお人もいるわけでw

森羅万象すべてのことに説明が付けられていると思ったら大間違いだ。

ﾗﾉﾍﾞこそ古典並みに読解力いると思うけどね。
気をつけないと、ものによっては自分の文章までおかしくなる。

>>536
言いたいことは分かるし、
おれは大筋で同意みたいな感じなんだけど、
曖昧な言葉は何を指してるの？

このレスまでの流れ読んでみたけど、
＞動機を読み取ることが出来ない
は瞳子が祐巳を好きになった動機のこと？
「疑問点」も同じかな？

あ、、つまり、>>542で言いたいのは、
＞作家として能力不足
ってのはどこの点の描写不足をいってるのかなぁ
とおもってね

＞チェリブロ〜レイニーで祐巳の視点から瞳子をあれだけ否定されると、素直な読者は瞳子に嫌悪感を持つと思う

柏木さんとかも祐巳視点の被害者だよね
片っ端から他人のことを悪く考える祐巳のどこが天使なんだか…

>>541
それ分かる。
ラノベばっか読んでると文章が冗長になる気がする。

>読者側が自分の読後感をスッキリさせるためにあれこれ想像するのは自由だけどね

最大限好意的に解釈すれば、想像好きな読者のためにそういう余地をあえて残したのかもね
全編に渡って読者の想像が介入する余地が多いからこそ売れた、とも言えるし

まあもっとも読者の想像を加えたものは、
各個人の脳内に書かれた、マリみて本編とはもはや別の小説なわけで、
本編の描写が不明確なまま放置されている内容については
結局は「わかりません」という感想が正解のような気はする

普通に読んで、瞳子がそんなに変わったようには思わない自分は読解力がないのかね
どこがそんなキャラ改変といわれるほど性格変わってるよう見えるんだ？

>>528
わかるわー
読み返してみるとホントにそんな悪いことしてないんだよな・・
ただチェリブロで「悪役」って印象が付いちゃってたからね

楽しけりゃいーじゃんｗ
マリみての細かい事については考えるな感じろって事だろな。　

>>548
十分異常だろｗ
数珠盗難事件もそうだし乃梨子の上履きを下駄箱からだしたり

>>550
つかあの巻は瞳子だけじゃなく祥子も令も志摩子もほぼ全キャラがおかしい
ブレを修正せずにシリーズ化したマリみてにあれを組み込めると思った作者や編集の感覚を疑ってしまう

あの巻は基本乃梨子視点だっけ？
後半の祐巳視点は志摩子と瞳子や乃梨子のことと大忙しだったな。

>>551
馬鹿を相手にするときはもう少し具体的なほうが良いよ
祥子も令も数珠盗みの実行犯の一員、計画承認、舞台造りを行った
アイスクリーム窃盗というのがあるじゃん、アイスクリームくっ付けて
気がそれてるうちに、実行グループの別メンバーがバックなりひったくる
それと同じ、
由乃もリコーダー隠してるし
一連の事柄を知りつつ祐巳は黙認。

個人的には、話は良く出来た面白い話で楽しめたんだけど。
否定派はしつこ過ぎだろ

>>551に同意

続編は出ないのかー！＞？

>>544
祐巳は性格悪すぎ。

そもそも祐巳が天使ってのも可南子の一台詞に過ぎないしな

避暑地のババアにも言われてたろ

祐巳はばばあ殺しだからな

最終回
ユミ「どうしたのシマコさん」
シマコ「驚かないでね。ユミさん」
ユミ「？」
シマコ「実は、私、マリア様の生まれ変わりだったの！　地球に今
悪魔が迫っているわ。明日の夜明けの空に飛んでいく星があったら、
それが私、今夜が最終決戦なの！」
ユミ「シマコさん……」
シマコ「信じてくれたの？」
ユミ「病院にいきましょう……」

>>558
婆さんはそんなこと言ってない。

シマコ「信じてくれないの？」
ユミ「うーん」
シマコ「なら変身してみせるわ」
ユミ「・・・！」
シマコはマリアさまに変身した
ユミ「そんなことなら私もできるのよ」
シマコ「？！」
ユミはマジカルユミに変身した

もちろん釣りですよね

>>561
天使さままた来てねって言ってなかった？

最近小説を読むようになったのですが
黄薔薇革命（江利子）の、ロサフェティダが頬を腫らしてる挿絵
あれ、どう見ても髪型からして怜にしか見えないんですけど（まえがきのキャラ紹介見ても）
あれって、誤植？というか、イラストレーターのひびき氏が間違えたまま
通してしまったってことなんですか？

>>565
当時ロサフェティダに目立った特徴が設定されていなかったため
おでことかヘアバンドといった設定は後の巻で出てきた

初代ウルトラマンのAタイプマスクみたいなもんだと思え

そう言われてあのシワシワで人相悪い顔が思い浮かぶようなご年配の方なんてこのスレにはいません

>>565
黄薔薇を書く前の依頼時から固まってなかったってことですか？

少なくともロングヘアって描写は黄薔薇革命の中にあったと思うんだけれど

ひびきの挿絵はアテにならんよ
「ミッキーマウスみたいな頭の新聞部の後輩」についても、挿絵に該当する人物無し

インライブラリーの表紙以外のひびきの絵はカス

チェリブロもいいだろ

原稿が全部出来上がってない時点で挿絵書くのかもね
確定してる断片的なシーンの内容聞かされて。
誤字の多さといい結構きつきつのスケジュールでやってそうだし

由乃の見舞いに行った祐巳の服装も間違えていたような気がする。

あなたを探しにの帰りのバスの座る位置も逆になっとる

バスじゃなくて電車か　失礼

挿し絵NO１は曇りガラス
コバルト表紙は祐巳×瞳子の私服絵

初期の祥子さまとか肩幅広すぎてヤバかった

般若みたいな顔で睨んでるしなｗ

未だに巻末の広告が俺を睨んでいるぜ…

>>578
一巻は身体のバランスがひどかったです

ラノベの挿絵って酷いのが多いけど、どんなレベルの絵描きがどんぐらいの報酬で描いてんだろうな

のいじなんて目も当てられないほど下手糞だしな

ま、中の挿絵はそうなんだよなあ。

もうちょっと時間かけてかけっつーかんじ。

由乃のストーカーが恐ろしい件


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1232979818/

　　 　 /　　 　 ヽ　　　　｀丶､､
　　　/　　　 ､　　 ､　 __　　｀ヽ＼ｰ ､
　　 /　　　　　ヽ､　ヽ､　｀ﾞヽ､ ヾヾ:､ ,.ヽ
　／　　　　　 _,..-‐===三､''ｰヽ､YX´,ｨ´
/　　　　　／´　_,.. -‐''ﾆニ＝､､ !'　Y ',
　　　　　　 ､／-＝三＝＝--､ヾ !/!| }'
　　　　　　　 ｀７ﾆ=''´,r'',ﾆ=‐ｧ''ヾ､!/r〈'
__　‐--､,,....／´ｨ´／´∠.. '´　　　 ｀ﾞ''! |
ヾエｱｰｧ''´∠/彡'／｀丶､_｀ヽ､　　　 !|l
｀ﾞ'''ヽ｀ﾞ/´´ノ{ ／/c､_ ､　　 　 ､ヽ､ / ﾘ
　 ｀ヽ､ ''"ｰ-!ﾒ/ !　　 ｀　　　　　｀ﾞr-< !
　､　　 ｀ ｀ヽヾi　　　　　 　 　 =､､ｒヽ､ﾉ
　､ヽ　　　-‐'ﾆ',　　　 　'　　　　 ｀ヽ､ ヽ 　
､_,,.ヽ--､　__,,,_∧　　ヾ､;　　　　_／/ヽ 　
　ﾞー　　 ＼　/　 ',　 ｀　　　　_彡彡ｲﾄ',
　　　　　　　丶､,,_丶--‐‐ァ'´-､ ヽ
､＿　　　　　　　　 ｀ヽ､　/ ヽー-､ !
　＼￣｀丶､　　　　　　 ＼　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ 　 !
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ､ ',　　r'

「マリア様がみてる」の島津由乃役や、「爆走兄弟レッツ&ゴー!!」の星馬豪役などで知られる
女性人気声優池澤春菜さんがストーカー被害にあっている事が判明！！！
ttp://www.j-cast.com/2009/02/24036511.html

Phoenix


こえええええ

池澤春菜って33歳なのか　お姉さんどころじゃないな　三十路か　池澤さんだな

>>582
その前に気合入れると結構良い物描ける人でも
作中の挿絵だと落書きかそれ以下になるのはなんでなん？
酷いってレベルじゃねーよってのが・・・

時間がない＆給料安いとか？

コミケの原稿で忙しいんじゃないの？

そういえばプロの仕事よりもコミケの方に力入れる人が多いみたいだね。

話変わるけど今日リリアン祭DVDの発売日ですよ？

こころない>>592がつまらない話題で流れぶった切ったからスレが止まったじゃないか、責任取れよ

おまいら文庫もちゃんと新品で買ってるか？

絶版でない限りは新品購入だろ
DVDとかディスクなら中古もアリだろうが、出版物の中古は汚くて手に取るのも憚られる

無印〜パラさしまでは新品購入推奨、そこから特別でないただの一日までは３００円コーナーで、
それ以降は１００円コーナーで探すか見送りで充分です

>594
全部新品で買ってる。

>>594
クリスクロスから新品

高くても古本の方が好きなんでｗ

ところで、はるなのすとーかーそうどうはどうなったんだ？

ちゃんとみんなが新品で買ってれば緒雪は…引き延ばしなんてせずに…


>>599
板違い

全部新品で買っていたおれはよく貢献したと自分を讃えたい

ちなみに>>597とは別人。

>>595と同じ理由で、原価より古本のほうが高いものしか
古本屋で買ったことない。
というか、小説を古本屋で買わないかな。専門書ばかりだ。

>>596
真夏〜特一までこそがマリみて最暗黒期じゃわい

特一のどこが暗黒期なんだ？

暗黒期は薔薇ミル〜アクトレス（白地図除く）
と花かんむり62ページ〜ハログバまでだろう

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　　 r;　!' ヽ:ヽ {´:::::}　　　　 {´:::::} ｲ::ノ　}
　　 | ', '､ヽ_',　 'ー''　　　　　'ー''　7-'ﾞノ
　 r-',_ヽヾー'､　　　＿＿__　　　 /:::´/　　　　　ストーカーすると私の令ちゃんが容赦しないかんね！
　i{_ (_ ｀',　ヽ:::丶､　ヽ､__ノ　_,.イ´::／
　{ﾆ7（　 !　 ｀i::ヽ:〈｀i ー‐ 'i´ 〉:,r''|
　 ヽ..＿,.ゞ!,r''ヽ:::::!´',　　 /｀ﾞ!::i::ノ､
　 ﾉ､==='ﾂﾞ}｀ヽ{:ヽ}､ ',　 ,'　/:/::i／:｀ヽ
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　　　　　　　|:.:.:.:.:ヽ}.:.:.:.:.:.:.{::ﾉ.:.:.:.:.:! /.:.:.:.:.:.:.:,
長年、声優池澤春菜さんに対してストーキング行為を行ってきた
岩手のキモオタに向けて、2009/02/24

ついに公式ホームページより発言がありました。
本文ss
http://www2.uploda.org/uporg2044180.jpg

ただいま炎上中のスレ
池澤春菜　26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1235491624/
KOF2002ggpoプレイヤースレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1235072668/

>>603-604
お前らの好き嫌いなんて知るか

>>605
こええ・・・

>>606
自分にもあてはまってるけどな

主な舞台がリリアン学園以外の巻は全て番外編と思う事にするとだいぶすっきりするよ。

>>583
ドリルの中の人がやってる討ち手や、凸の中の人がやってる読み手の悪口なら他所でやってくれ

>>594
文庫は新品じゃないと嫌だな。
本当に綺麗な状態ってのほとんどないし
見た目綺麗でも、誰かが飲み食いしながら読んだと思うとダメだわ。
漫画は全く問題ないんだけど。

一昔前のラノベ量産期は100円で売ってるのが当たり前だったけど
最近はアニメ化しまくりもあって、普通に新品並みの値段してるところが多いし

普段少女小説とかラノベ読まないから初版でゲットできないので惜しいわ。

>>568
最近の劇場版の彼はあのツラだから、年寄り以外でも知ってるのが
多少なりともいるだろう。

マリみてWEBラジオ更新！！！！
今回のゲストは、OVA『機動戦士ガンダム 第08MS小隊』（シロー・アマダ役）、
『勇者王ガオガイガー』（獅子王凱役）で有名な『檜山修之さん』です。
http://www.animate.tv/digital/web_radio/detail_068.html

>>611
漫画もトイレでウンコさんと屁をひり出しながら読んでる人もいるよｗ

ゲームと漫画は精子つけてから売る人いるらしいね

天啓がおりた。

マリみて続編は瞳子が主役。タイトルは
「瞳子ダイアリー」

アニメスレのほうにまた
「原作は後半がｇｄｇｄ（ぐだぐだではなく毎回ｇｄｇｄって書くｗ）
というのが原作スレの定説」って人が来てるんだけど。

ちゃんとこっちで首輪つけといてよ。

新作は核戦争後のリリアン跡地が舞台

今の可南子なら主役でも超人的ポジションでも張れたな。
長身設定過ぎて身長が控えめなリアル男の子人気が取れなさそうのも良し。
ああもったいない・・・

マリア様がみてる　ハローおっぱい

曲ーがれっと

>>617

アニメ板のレス見てると後半ｇｄｇｄwに賛同してる人
思ったより多そうだ。
アニメがつまらないのが悪いのか、本当に
原作がｇｄｇｄwなのか・・・

「ねぇねぇおかあさん、ジエンってなに？」

「うふふ、それはね、昨日池澤春菜29レスで自演→自爆→暴走をしちゃった
　ストーカーさんのような人のことをいうのよ」

「池澤春菜29レスの間違いね。お恥ずかしいわ、オホホホホ」

「池澤春菜29スレの間違いね。お恥ずかしいわ、オホホホホ」

痛いID:xlTWRYvcがいると聞いて

ID:xlTWRYvcとID:QSCLDCxWどっちも痛い子だなw

＞池澤春菜29レスで自演→自爆→暴走

だが、ここの話をもっと聞きたい。

原作スレでは瞳子のキャラ改編と無理な引き延ばしのため
パラさし以降はｇｄｇｄでつまらないというのが定説なんですか？

いやぜんぜん

パラさし以降は志摩子の家族のネタキャラ化が進みました

なんで池澤春菜29の話がこんなとこででてんだよww

あれはおもしろすぎだろ　笑笑

>>630
瞳子にロザリオ突っ返される（未来の白地図？）前までは
まともだと思うけどな。　他の人はどうかしらないけど

一巻完結のスタイルが崩れたのは事実だから、それをｇｄｇｄに感じる人はいるかもしれん

>>635

長寿シリーズで１話完結じゃないのは営業的にはあまりいい
ことじゃないよね。前のほうから読んでいかなきゃ話しが
わからないってんじゃ新規の読者なかなか入ってこれない
だろうし。
売上も落ちていったと書いてあったけど勿論既存の読者が
買わなくなったのもあるんだろうけど主な原因は新規読者が
獲得できなかったことなのかもね。

スール選びの無意味な引き延ばしで既存の読者が離れて行く一方、新規を呼び込めるほどのサプライズも用意できず、
結果、先細り、立ち消えの道を歩んだ。作者的に中途打ち切りでなく、「了」を打てたのは幸運だっただろう。

妹オーディションの後くらいで瞳子を妹にしてエピソードを積み上げていった方がよかったろうな
もう年明けからのグダグだ展開は蟻地獄のようにマリみての体力を奪っていった気がする

でも瞳子って、妹になるかならないか、または、
いつなるのか、ってネタで引っ張らないと光らないキャラだからなあ
花かんむり以降空気なのも、結局はそういうことなんだろうし

まあオーディションで瞳子は空気にして
由乃菜々だけで引っ張るという手はあったかもしれないが
て言うかそっちのほうが読みたかったかもw

今の国民にマスコミを完全に信用している人は、
ほとんどいないでしょう。
マスコミを「マスゴミ」と呼び、バカにしている人
もいます。
しかし、そんなマスコミの偏向報道にだまされてる
国民は少なくありません。
麻生内閣についての報道は実にひどいものです。
麻生総理や中川大臣の失敗は大きく取り上げ、
功績はいっさい報道しません。

今のマスコミ・日本の現状がこのサイトでわかります。
一度覗いてみてください。

『国民が知らない反日の実態』
http://www.youtube.com/watch?v=71BlxHN6THY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6090098

>>637
だな

ここから新主人公にして再スタートってのは良い考えだと思うよ
祐巳がいると新鮮な感じがしないから一気に１年後とかでいいと思う

ゆみちゃんは散々聖さまに浮気しときながら、自分のお姉さまが他の子と仲良くしてたら許せないみたいなこと言いまくってるし、なんなのこの子

その煽りネタもう飽きた

ネタではない　福沢祐巳の性格の悪さが露呈したシーンである。
弁解があるなら茶化さず答えよ

いやもぅホントあきたよそのネタ…まだいたのか、それひっぱるの。他にない訳?

とりあえず>>645の性格の悪さは理解できた

見方を変えれば、リアルリリアン生徒っぽく見えて、
創作意欲が沸いて来る俺はリリアン生徒失格かしら

短大卒なら聖や蓉子たちのお姉様が新任教師として登場してもおかしくないのだな

リリアンよ！私は帰ってきたー！！

蓉「聞こえているでしょう、佐藤ー！あなたが忘れても、私は忘れはしない！」
聖「あなたと話す舌は持たない！」

ですっけ
蓉子さまは名前で呼ぶ事に、まだお慣れになられていなかったご様子

>>649
短卒で高校の教員免許は取れないでしょ

教育実習生として絡むんだよね

>>652
ですね
なったとしても中等部の美術教員とかになるのかな

>>643
志摩子の姉は祐巳の物、祐巳の姉も祐巳の物
ジャイアンの女版…

>>648の日本語が理解できないんだけど誰か解説ｷﾎﾞﾝ

お釈迦様も(ry読んだ、祐麒の暴走っぷりが意外と面白かった

>>655
ユキチがジャイ子の男版か

ttp://www.uploda.org/uporg2049167.jpg
禁書21話にて

>>636
いとしき歳月の辺りは、良かったんだがなぁ・・・

>>650
星の屑成就のためにか？

>>659
製作会社が一緒、とかなのかな？
こういうので有名なのはフルメタＴＳＲの６話のこれとか。
ttp://www.uploda.org/uporg2049404.jpg

>>659
ゆみっぺ眉太ｗ
さっちん目付きワルｗ

>>659
あれれれれれｗｗｗｗ

もう削除されてる・・・
だれか再うｐ希望！！

あれ、ここ何スレだっけ

福沢祐巳
「もしもし　かめよ　かめさんよ♪
　せかいのうちで　おまえほど♪
　あゆみの　のろい　ものはない♪
　どうして　そんなに　のろいのか♪」

バイオ５が国内で80万本は売れないと困るんだよね〜

仕事中なのにカプコンの社員様がにみてる

明日　16時　渋谷　スール　ロザリオ　授受　。

ロザリオをおもちゃみたいに使うなんて神への冒涜だ。


志摩子

志摩子はロザリオを乃梨子に譲ってからは祈りの時に使ってないのかな？

ある日を境に志摩子の手に新たなロザリオが、
それに気付いた乃梨子は……！？

志摩子「大学の購買部で買ってきたのよ」

お釈迦様もみてる 学院のおもちゃ
2009/04/01

208ページ
仏教系の花寺学院高校に入学早々、生徒会長の柏木優の烏帽子子になってしまった福沢祐麒。
さらには、安来節セットを渡され、生徒総会で踊りを披露するよう命じられる。練習に励む祐麒だったが・・・!?

過去に遡って、水野蓉子の姉らの話をお願いしたい

先代三薔薇と祥子の絡みが楽しかった

>>673->>674
おいおい気の早い4月バカだと思ったら…、マジじゃないかよｗ

マリみてに追い付くまでお釈迦さま続けて、フュージョンさせる気か？

あーあ・・・

マジなのか？
まあ調べる気もせんわ、さすがに買う気は出ん

>>677
新規読者はほぼゼロ、飢餓感持ったマリみて読者が購買層だろうが
先細りは目に見えてる気がするけどな・・・
正直、こんな商売続けるならマリみて関係ない新シリーズで勝負して欲しい。
無印最初に読んだときみたいな感動を味わえるならもうリリアンもの書いてくれなくていい。

マリみてやめて釈迦みてに移行か？
やめてほしいなぁ。
と言うか買わないし、読まないな、多分。

続くなら買い続けるけど、新作も読みたい

相変わらず、まんが王倶楽部は早いな
ttp://www.mangaoh.co.jp/topic/maria.php

リリアンは学園、花寺は学院、覚えなくてもいいけど豆知識な

>>673-674

ハイハイ、ワロスワロスマリみて終わっても釈迦みてあるから安心だね。



みたいなレスしようと思ったらマジネタだったotz
なんだよ、これ。スピンオフなんて本編あってのもので
くどくどとやるもんじゃないぞ。
こういう小銭稼ぐような商売止めてくんないかな。

　予　想　通　り　
また引き延ばしだよ。違う意味でも！もう小説家辞めたらいいと思う。

男読者を切り捨て原点にかえる気だな

オリコンの売り上げ見ても、釈迦みてもマリみてに少し及ばない程度は売れてたからなー
その次は短編集だろうから、今年の秋に新シリーズが始まるのを祈るだけだ。

初期の頃のあとがきに、男の需要があんま無いみたいなこと書いていたけど、
釈迦みては売れているのか？

ここはマリみてスレじゃなくて今野緒雪スレだということがわかってない奴が多いなｗ
嫌ならどこかでアンチスレでも立てて叩いてれば？

>>685
まぁサイン会に野郎ばっかりって状況は変えてあげたい気もするｗ

>>689
残念だが釈迦みてのサイン会も野郎ばっかりだったぞｗ

本編が完結してるうえに初物ってわけでもない。
絞り粕の短編集があったとしてもまず秋以降。南無すぎる。

>>688
ばーか、マリみてスレじゃなくて今野スレだから、
いつまでもマリみての絞りカスで商売しようとしてる今野を叩いてるんだよ

>>690
つーかマリみての読者なんて9割以上男だろ？
完全にキモヲタ向けラノベと化してるじゃん。

あーあ釈迦みてか…

瞳子が出るなら買ってもいいけど出ないなら買わない

釈迦みてなんか絶対買わない。

キモヲタ向けじゃないラノベってあるのか？

>>687
釈迦みてを買うカルト的信者がいるせいで作者が小遣い稼ぎに走るんだよ。

ここで真のマリみてファンの俺らが買わないことで作者に釈迦みてなんか望まれてないってことを自覚させるべき。

表紙が柏木×祐麒だったらそれこそ男で買う奴は激減するだろうなｗ

釈迦みての原稿？
先生、打ち合わせと違うじゃないですかァァ〜ッ！！（担当）

ひびきは釈迦みてでは初期マリみての絵柄に戻せばいいと思う。

そういやひびきの腱鞘炎（？）は治ったの？

無印のかめはめは祐巳が結構気に入っていてすみませんでした

釈迦みて買ったけど次は買わねーよ。なんだよ祐麒が甲子園狙うピッチで故障したとか。早生まれのピッチで甲子園なんて桑田レベルかよ嘘くせぇ
高田、アリスなんて見ててもつまんねえ、小林うぜえ祐巳ちゃんって馴れ慣れしすぎなんだよ

釈迦みてはスピンオフで一冊ならまだしも
シリーズ化されてもな

それをやるくらいなら、マリみてで
蓉子たちが一年生だったころから
書いてみてほしい

ここで何だかんだイチャモン付けられてるけど
どう考えても釈迦みての方が最近のマリみてより面白いだろｗｗｗ

前の釈迦みてって時間軸はマリみてで言うとどこら辺だったの？

>>703
おいおい、釈迦みて読んでないから知らなかったけど祐麒にそんな設定加えられてたのかよorz

早生まれ、しかも3月31日生まれの祐麒が甲子園レベルって・・・・・・ありえねえｗ
作者は野球選手（特に投手）に早生まれ選手が極端に少ないって知ってるのか？ｗ
大体あんな祐麒みたいなひょろい優男が甲子園レベルって無理ありすぎだｗｗｗ

まぁ、>>703がいうように桑田みたいな例外も20年に1人ぐらいはいるけどなｗ
祐麒は桑田級の逸材だったわけだｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ


作者は志摩子の兄を出した辺りから頭おかしくなったのか？

そもそもいまさら野球なんて…まあどうでもいいや

>>706
無印より前の一学期。

>>707
祐麒の誕生日は4月1日だぞ。
ちなみに桑田も同じ日。
祐麒は桑田をモデルにしたんだろ。

祐巳「綺麗な顔してるだろ。死んでるんだぜ、それ。」

>>709
あんがと

しかし…、なんか花かんむり辺りから作者の書きたい物と
読者の読みたい物がズレてきた気がするなぁ

売り上げ落ちたのもそこら辺かららしいし…

釈迦みては入学直後から5月まで。1ヶ月だな。祐麒は中学で故障して甲子園をあきらめた
バッテリーを組んでた捕手も、お前と組まないと意味が無いと野球を捨てた　祐麒はそのことに苦悩していたが祐巳に諭されあっさり復活

男子校で生徒会長を張る為に、野球一筋で生きてきたから根性はあります！との設定を無理やりつけたみたいな匂いがプンプンする

祐麒あの髪型で中学時代野球やってたの？
今は坊主じゃなくてもいいの？

いいところもあるし、未だに駄目なとこもある

> 甲子園レベルって・・・・・・ありえねえ

「甲子園レベル」じゃなく、
リトルリーグから野球やってて
強豪高校に野球で推薦決まってたレベル

張り切ってメニュー以上に投げ込んで肩壊した自業自得ｗ
そして肩壊す前は花寺の野球部を馬鹿にしていたヤな奴ｗｗ
だから中学のときの同級生で現野球部の奴には嫌われてるｶﾝｼﾞ

祐麒はゴローみたいにはなれなかったのか。

＞リトルリーグから野球やってて
＞強豪高校に野球で推薦決まってたレベル


それでも相当だぞ。
マリみてでの祐麒はとてもそんな風に見えない。

>>716
逆の手で投げる……か

>>717
まぁ、そりゃアトヅケだろうけどさ

高校で成長できてなきゃ
どっちみち甲子園いけてなかったか

あーあ釈迦みてか、駄目だ絶対要らねえ

祐麒ですらそんな大層な後付け設定が付くんだから

柏木に至っては
なんかの大会で全国優勝（しかも複数）した事ある
くらいの後付けやりそうだなｗ

そもそも運動できたら生徒会長になれないじゃん。
柏木は何でも最強設定だから収まるが・・。

柏木なら違和感ないから困る

すごすぎて柏木の弁当製作係が居るくらいだからな

>>720
まだ語られてない（よな？）花寺のレベル次第じゃね？
複数の部活で全国レベルなら、そいつらが頭あがらない柏木はそれくらいやっててもおかしくなくなるな。

柏木出てくれば無条件に面白いし
今回も神巻だろうな

>>717
強豪校なんてもともと推薦でしか主力を集めないから、
推薦でもベンチに入れない奴も多い。
祐麒も普通の奴らに混じってたら目立つ、くらいのレベルじゃね？
普通の公立中出身の俺の同級生にも野球推薦で進学したのが５人くらいいたが、
誰一人甲子園のグランドには立てず、アルプスで応援してたよ。


ま、どっちにしろ下手な設定だとは思うけどねｗ

柏木は空気が読めないことを除けばスペック異常だからな
でも聖さまとかもそんな感じだった希ガス

あの世代は化け物か

釈迦みてじゃ空気読めてる気がする…

少なくとも空気を読めてないのは柏木ではなく緒雪と編集だろうがｗ

釈迦みてはマリみてと世界観は一緒だけど、
別にマリみて読者を読者対象にしてないんだと思う。
ＢＬ好きなんかの新規層の開拓を狙ってんじゃないの？

新しい読者を意識することは必要だと思うよ。プロとして。
ファンなんて新しく増やさないとどんどん減っていくものだし、
マリみてはもう売れるだけ売っただろうし。

いとしき歳月までなら、クララ白書やじゃぱねすくみたいに読みつがれたろうけど、
今となっては微妙だわな…

ソフトBLで釈迦みて、狙いはいいんじゃないの？
アンドレイなんかコバルト読者層のその筋にはたまらなそうなキャラだし。

>>730
残念ながら新規読者なんて殆どいないよ。

>>730
BL好きの新規読者を開拓したいんなら、まったく別設定のほうがとっつきやすいはず
逆の立場だったら何十冊も続いたライトBLのスピンオフなんて手に取るかどうか
っていうか釈迦みての第一作のキャラの描写はあきらかに読者がマリみてを読んでいること前提だったし

まあマリみて読んでる数少ない（？）女性読者向け（それもBL好き）ってならわからんでもないが

>>732
だから新規の読者を増やすべきだって話だよ。

マリみては何度もアニメ化したし、祥子卒業で一段落したから、
新しく入るより出て行くファンのほうが多いだろうから。
減少傾向のファンを相手にするんじゃなくて、新しい読者を獲得すべきでしょ？
ついでに、マリみてにも興味を持ってもらえたら万々歳だし。

>>732は阿呆の子なの？

ゲイネタはギャグだけで勘弁してほしい
真面目にやられても気持ち悪いだけだわ

マリみての知名度の高さは、釈迦みてにとっては強みだよ。
一番大変な、まず手にとってもらうという部分の難易度が極端に低い。

売れるかどうかは結果みないと分からんし、俺の知ったことでもないけどなｗ

これでどじょうすくいやらされて、福沢家の押入れにしまわれ後に祐巳が使うとそういう話か
未来が決まってる話だから面白いエピソードがあればなぁ
リリアンが絡まなければ読まないのだがまさに集英社のおもうつぼだｗ

>>524
竹内力に見えた

>>696
ない。なぜなら、今の日本は総キモオタ化しているから。

新規読者は結構いるだろ。アニメの影響は大きい。俺はOVAから、アニメ全部見て
それから原作に入った。原作は、途中までは図書館。今は買っている。
順番待ちがめんどくさいから。

気持ち悪いホモ小説でもリリアン絡みなら読んじゃおうと言うお前らのキモさと来たら…

このスレみてるやつは釈迦みて買わないはず。
釈迦みて売れる→緒雪が(釈迦みてで食える)と勘違い→マリみて永久欠番

になるとわかってるから。
買うならせめて一ヶ月後とかでお願いします。

読んでもいないのに敬遠してやつは、とりあえず読んでみろ。
想像以上に面白いと思うから。

それが思う壷だっつーの

>想像以上に面白いと思うから

思うからってｗ、もっと確信をもって「面白いぞ！」と言えんのか？
擁護する奴でさえこんなあやふやな態度じゃ…

ホモみたいな変態の道は一度嵌まると抜け出せなくなる底なし沼だからな、
男子で読む奴は性根を据えて、一般社会と決別する気概で読んでくれよ。

まあマリみては全巻買ってあるし
釈迦みても別冊コバルトは買ってみたが単行本は買ってはいないな
図書館で借りればいい。

根っからの百合厨は楽しめない。
普通の読者なら十分に楽しめる。

俺は１巻は一ヶ月後に買った。で、面白いか？
はじめて読むＢＬかと思ったらマリみての焼き直しにもほどがあるだろ。
兄弟と書いてフレールと読ませた方がまだマシだった。
でもフランスじゃなくてサンスクリットか。
すごいどうでもいいな。まぁ買わないで欲しいな。

>>747
別冊コバルト買ったけど未だに釈迦みて読んでなかったｗ
なーんか読む気しないんだよね…

中等部瞳子と柏木の絡みでもあればそこだけ立ち読みするけど
でもやっぱり読むなら未来の話がいいしなぁ

そうだな。読みたいのは未来の話だよな。
釈迦みてが進んでそのうちリリアンがらみの新たな設定が登場
マリみて本編との矛盾が生じたり、あげく実はパラレルワールドなのでした
なんて事になったりして

釈迦みては竹宮恵子とか萩尾望都とか好きな人向けだろ
少女漫画的なイメージができる人じゃないと無理
そういうのに耐性がないとガチムチっぽい変換しかできないから
特に男は

風と木の詩なら俺でも読めるが、
釈迦みては挿絵の絵柄がＢＬっぽくて無理だわ。

まあ、祐麒と祐巳のくだりだけはこのスレで祐巳がいいお姉さんしてるって聞いたから
ちゃんと立ち読みしたけどｗ

花寺の生徒がみんなで祐巳のチケットの争奪戦するとか、
文化祭にやってきた蓉子に恋をしてしまう男子の話とかなら読めるが、
柏木に憧れてて優しくされたらうれしいみたいな男キャラが出てきたらその時点で無理。

別に男同士でちょっとくらいじゃれてもいいけどよ、
学校の生徒全員が女の腐ったのって、設定がｷﾓﾁﾜﾙすぎるだろ。
もうほんの少しでいいから爽やかな男の友情を描く努力をしてくれ。
女同士の関係をパラレルに移しただけで、こんなに気持ち悪くなるとは思わなかったぜ。

>>682
あはは　マリみての伏線の回収を釈迦みてでやるのか？　('A`)

春　釈迦みて
夏　短篇集
秋　新シリーズ

　　んでもって、来年第５期の告知で一年間引っ張るとかかなぁ

花寺の生徒会がリリアンへ突撃するような奴らの抑止力となって。
奮闘しながら問題を解決していく過程で友情を描いていく。　
ホモ男はいらんｗ

>>756
新シリーズなんかやらないんじゃないか?
これからは、固定的な主人公は置かない短編形式だけだと思う。

マリみてに「了」が打たれてから次にくるのは釈迦みてだと思ってたよ
作者はマリみてで不本意ながら付いてしまった男性読者を排除したいんだろう
もともと想定外の読者層だしイベント等で傍若無人な振る舞いをする奴らを見て
ほとほと嫌気がさしたんだろう、釈迦みてがシリーズ化され巻を重ねて行けば
丁度アブラムシが薔薇の枝から振り落とされるように男性読者は消えて行くだろ

>>759
でも、その過程で振り落とされずに残ってしまう男性読者の方が
いろんな意味でやばくねえか？ｗ

>>760
拾い物の画像だが、こういう買い方をする男性読者は確かにやばいなw
ttp://ranobe.com/up/src/up341706.jpg

祐麒きゅんが大好きなだけかもしれないじゃないですか？

とりあえず声オタがいなくなるだけで、だいぶスッキリする

>>761
男性だったら確かにアレだが、女性だったら普通じゃないか？

まあ、祐麒きゅんは俺も好きだが、それはあくまでシスコン少年として好きなんだぜ。

一度目の遊園地行の帰りに小笠原家で柏木に喧嘩うってたが、
あれは柏木が祐巳に何かしたと思って怒ってるって思ったから楽しく読めたのに、
あれが柏木へのツンデレとかだったら、あのシーンもう読み返せなくなるｗ

たーしかに
あれが
なんでオレじゃなくて祐巳イジッてんだよっ
みたいなのだったら見たくないな

ユウキから柏木へは

・昔はマジ嫌ってた
→「あ、先輩ちわーっす」

って感じにアトヅケかいね

イヤな変換だなあ
そういや瞳子が世話になったお礼に福沢家へ来たときも何かすねてたよな、オレが居ないときに来たのかよって
祐巳に電話を渡されて嬉々としてかけてたような

でも柏木はゲイじゃなかったわけだよな？
そんなにＢＬ臭だしてくると思えないんだけど。

>>769
「そんなに」、じゃなくて「一切」ＢＬ臭なしじゃないとたいていの男はムリだろう。
だってソフトＢＬってことだろ？

これからは釈迦みて改めホモみてで

ソフトならたいていのマリみてファンは乗り越えられると思うよ。

>693
　 　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　日　　　　　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い　　本　キ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　人 　 モ　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　オ　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 タ　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 で　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 な　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　い　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
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　　　″　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"''ｧ'"゛'., ｰ''│:::::
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それ以前に乗り越えたいと思うかどうかだよｗ

祐麒とリリアン女学園の生徒とのラブコメが読みたいなぁ

ttp://ranobe.com/up/src/up341713.jpg
流石馬鹿由乃って感じの頭悪いキャッチコピーｗｗｗ

可南子ちゃんとアリスでラブコメやって欲しい

なんか、ホストクラブに入店しておいて、
なんで男が接客してくるんだよ！
って喚いている男性客の様な書き込みがちらほらあるね
一応は少女向けライトノベルなのに

>>759
つーか、マリみての読者層なんて３０〜40代のキモヲタおっさんが殆どだろｗ
そいつら排除したら何も残らないｗ

>>769
釈迦みてが好評でシリーズ化されたら柏木はまたストレートから両刀、実はガチって変更がされると思うよ、
この作者は平気でそう言う無茶な後付するし。

>>779
あとがきでおっさんも読んでいると知って驚愕した自分
当時女子高生

いとしき歳月が発刊された辺りは女性読者が多かったけど、
あるきっかけで同人ブレイクが始まりだした頃に男性読者が急増。
同時期に、それまであったファンサイトがぱたぱたと閉じていったのは
今でも記憶に新しいなー

>>769
>でも柏木はゲイじゃなかったわけだよな？

「男が好きなのは本当だよ」
「男が、でなくて、男も、でしょう？」

だからおのれ柏木両刀だったか、でおｋでしょ

>>780
つーか、祐麒の口にキスしている時点でガチだろう

ともかく、祐巳と瞳子の話をもっと読みたい。
落ち込んでる姿が可愛いだの、気を遣わせまいとしてるところが健気だの、
いちいち賞賛してみせる祐巳は、きっと蓉子・祥子以上の姉バカになれるに違いないのに。

>>778
少女向けの物語世界を全てホストクラブ扱いするとは何事かｗ
女子が全てホモ好きだなんてＡＡ付きで考えてるんじゃなかろうな？

>>785
自分たちのほうが異分子だと気付いてないって意味と思う。

わかってるって。それに対し、マリみてのファンの女は
みんなＢＬ好きと思ってるのかって言ってんの。

俺はホモは嫌なので釈迦みては敬して遠ざけていたんだが
>祐麒の口にキス
とかしてるのか？それでどうして
>でも柏木はゲイじゃなかったわけだよな？
なんて言う解釈が生まれるんだ？理解できない

>>787
あんた、やっぱり意味がわかってないように見えるぞ？

>>781を見てなぜか爆笑したｗ

ごめんなさい。

本来ならマリみてはティーンの女性をターゲットにしてるので
それを正しい方向に戻そうとしてるだけ。
緒雪や出版社は釈迦みてをオマエラに売るつもりも
読ませるつもりもない。

釈迦みてで正しいターゲットが戻るのかは微妙
幼稚舎での話とか書いてくれればいいのにな

キモヲタに好かれてしまった以上どう考えても元のターゲット層に戻すのは無理

>>787
隣の車両に座る席が無く、
座る席が空いている女性優先車両に乗り込むって感じかな。
決して禁止な訳では無いけれど、なんかちょっと･･･ねェ？って感じ。

ＢＬの好き嫌いは関係無いよ
ホストの比喩表現がホモに行き着くなんて結構素敵ね

>>781

ごめんなさい。友人が頼んでもないのに正月に貸してくれました
暴力も性描写も出てこない美しい世界に堕ちた友人の気持ちが分かりました

>>794
>>778の「ホストクラブにきた男性客が男あてがわれて文句いってる」のくだりには特にレスしたつもりはないんだよ。

そこじゃなくて、少女小説はすべてホストクラブのようなものみたいな言い方してるとこに対して、
>>785のように書いただけ。よくは知らんが、百合だってもともとは女性向けのものなんだろ？

現実のホストクラブの対になるような、女性向けの女性コンパニオンがいる店って思いつかないけどさｗ

ちなみに大方の男性ファンは、女性優先車両（ってあるの？女性専用車両だけかと思ってた）に乗り込んだわけでなく
女性向けとして考案された新機軸の上品な雰囲気がウリの（『エマ』っぽい）メイド喫茶にでも行ったつもりだったと思うぞ。

なのに、そこにあらわれたメイドガイに対し、文句を言うのに男も女もあるまいｗ

「釈迦みて」って作品自体は確かにホストクラブで女性専用車両っぽいから、それを買っておきながら
「男ばっかり」と文句言ってるというなら、>>778も>>794も正しい比喩だと思うが。

>781
すみません、俺、美紀さんより4つ年上。
新刊買って帰っても、特別でないただの一日以後、
妻は読んでくれなくなりました。

>>798
きっと可南子ファンだったんだな。

みきさん？
なんだ、祐巳の母さんか
年齢設定あったとは初耳だな

単に緒雪がたまたま立ち寄ったTUTAYAでアクション物の洋画を借りたら
中身がブロークバックマウンテンだったがそれにいたく感動してしまったというお話

>>795
>暴力も性描写も出てこない美しい世界

まさにそれが、自分がマリみてを好きな理由なんだけど
読者の一部の変態男が自分の性欲を持ち込んでうだうだとうるさいのが難点

正直マリみてのどこに欲情できる要素があるのかわからない。

＞暴力も性描写も出てこない美しい世界

でも祐巳ファンによる瞳子いじめとか嫌だなぁ…

でも女の子らしい陰湿ないじめからは程遠い軽さだったよね
おっさんに配慮してくれたんだろうか

>>800
アニメの祥子の中の人のこと

>>802
>>803

上等な料理に蜂蜜をぶっかける行為だと思う。

>>804

人間関係がメインなんだし、嫉妬の裏返しぐらい大目に見よう。

>>806
分かってる。
分かってるけどラノベスレで声優の話してるからちょっとぼけたまでだよ。

志摩子さんだと思え
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader936461.jpg

こんなのが寄ってくりゃ、続編書く気もなくすわな

カトリックは婚前にしないしなあ

>>811
世の中には本音と建前ってのがあるんですよ童貞さん

ついでに言うと人間の女の魅力は天使すら堕落させるんですよ
昔、人間に祝福を授けるため地上に降りた天使長アザゼルを頭とする天使団が降り立った村の女たちの美しさに迷い
「太腿の喜び」に耽って堕落し神の怒りを買って村ごと滅ぼされたと「エチオピア語版エノク書」に記されているくらいです、
色恋沙汰を甘く見てはいけませんよ

>>812
未読のようなので説明すると、上に出てた志摩子というキャラクターは
熱心なカトリック信者って設定なんですよ。

欧米のなんちゃってクリスチャンと一緒にしないでください。

つーか、別にイベント行ったりしなきゃ読者層なんか気にならないだろうに
ネタとかコバルトだということとか考えると、落ち着いた年齢層も多いのは想像出来るけどｗ

ひびき挿絵のナントカ放送部も一巻だけ買って、あとは買わなかったな。
というか気にもならなかった。
釈迦みても同じ。たぶん二巻以降は買わない。

今帰宅してログ読んだんだけど、祐麒の元エース設定って本当？
そうなら絶対に釈迦みて読む気しないんだけど。
それってあまりにあまりな後付じゃない？
もしそうならもっと祐巳が優しく接してるよ。

別にどこの誰が買ってもいいんだけどね
レーベル別に客層が固定されてくると、何かの拍子に既存の読者が抜けるとそれを保持しないといけないし
新規の読者が流れてくれるなら構わないと言うか。
マリみて以外の作者作品で読者が確保できているのならいいけど

優しいじゃん

>>817
エース、つーか、ピッチャーで強豪校への推薦が決まってたけど肩壊して野球を断念、
急遽花寺への推薦入試に滑り込んだ

まあ、エースだったのだろうね


それよりも「双子と勘違い」のエピソードの方が俺は萎えたな

>>820
ありがとう。
うぎゃあ、そりゃあ駄目だわ。
まあ、おゆきはどうも体育会系は苦手？
黄薔薇真剣勝負で令が突きをやらかした時には唖然としたけど。
まあ、真剣勝負なんだからありだと言われればそれまでだがな。
相手が段無しの中学生なのにねぇ、突きはまずいだろ。
あ、それとも嫉妬攻撃？

やけに親友親友言ってるし緒雪は男性コンプっぽい印象

無理にマリみてに似たような形式に収めようとしてるんじゃないの？
男子校ならそれはそれで普通に青春ものでもいいんだけどな。

汗臭い感じは嫌だが、普通の男子校くらいで良かった気もする、今考えると。

>無理にマリみてに似たような形式に収めようとしてるんじゃないの？

>普通の男子校くらいで良かった気もする

だよなぁ。
烏帽子親がどうのこうのに比べたら
野球経験なんてなんともないぜ

そういうのがないイメージあったなあ
結構サッパリした校風かと思ってた

何だろ、フェンシングはあるけど剣道はなくて、合気道はあるけど空手が無いイメージ
よく分からんが

汗臭くないイメージかな。
柔道とかもなさそうだ。

野球部にも坊主はいなくて、みたいな。

釈迦みてはさ、中途半端なんだよ色々と。祐麒の友達もなんかパッとしないし、受けそうなのないし、かと言ってアンドレは狙いすぎだし。

いくら男子校とはいえアリスに絡んだ先輩がDQNすぎる
男は花寺、女はリリアンと言われているほどの名門があれでいいのか？

と思ったが、祐巳を拉致したりする奴らもいることだし、緒雪的には男子校はそんなもんなのかもな

>>821
中学生には突き禁止っていう誰でも知ってる基本ルール知らなかったんなら相当だね。

アンドレは実際に動いて、動きが大げさにくどくなれば良いキャラになりそうなんだけどな
文字づらじゃイマイチ。祐巳は地味でも周りがスーパーだから良かったけど釈迦はなぁ
そこに降って沸いたユキチスーパー化…どう転ぶんだろう

>>831
＞誰でも知ってる基本的ルール

経験者でもなければ竹刀と木刀の違いもわからない、
とまではいかないがさすがに言いすぎ。
少なくとも俺はバンブーブレードではじめて知った。

俺なんて二刀流がアリということすら知らなかったぜ

平均的であることを売りにしていた福沢姉弟を後付けでスーパー姉弟にしたね。良かったね。

剣道で二刀流は「六三四の剣」でやってたから知ってた
高校生が公式戦でやってたというのはフィクションだが

>>834
二刀流は大学からおｋ

俺は黄薔薇革命の剣道の対抗戦で笛吹かれたときに萎えた記憶が・・・

ま、マリみてファンにはそりゃ不評だろうが、
釈迦みては普通のＢＬ好きに見せれば十分及第点だと思うぜ。
俺らが勝手に百合カプ妄想するように、
「柏木×祐麒」「アンドレ×ランポー」とかで萌えてくれるさ。
「日光月光×アリス」なんて卑怯すぎる組み合わせだろｗ

>>838
前このスレにいた女の子が
『ＢＬとしても微妙。どうせ読むならもっとまともなのがある』
みたいなことをおっしゃってました。

まー、乃梨子と同じように進学先の高校について何も知らない設定にするために
花寺に行く気がなかった→野球で別の高校に行くつもりだった
をくっつけたんだろうけど、無理がありすぎだわな。

小中と花寺に通ってる人間が高校に付いてだけは
何も知らないなんてありえねえもん。

まあ俺は釈迦みて買うつもりないからどうでもいいけど。


リリアンの新しい物語はまだかよ〜！

祐巳以外が主役のマリみてなんていらないやい

>>839
そりゃあ、好き嫌いはあるでしょ。
マリみてだって、ファン全員が同じ評価してるわけじゃないし。

他スレでコピペ見てすっとんできたｗ
新刊釈迦みてかよ＾＾；

一応買うけどいらねぇｗ
早く祐巳ロサキネンシスを魅せてくれよ緒雪先生……

>>844
いらないなら買うなよ。売り上げ下がれば今野も目が覚めるだろ。

>>845
釈迦みてが売れるとそれに集中してマリみての新シリーズ書かない可能性があるって懸念はわかるんだが
俺はマリみてを生み出してくれた緒雪先生にお布施する気持ちで釈迦みてを買ってるんだよ

マリみて新シリーズ読みたいけど緒雪先生にはお布施したい
さて、どうしたもんか

ｺﾊﾞﾙﾄのターゲットとする読者は釈迦みてみたいなのが好みなのか？

マリみてシリーズによって長らく社の利益に貢献したから、
緒雪のわがままで出すことを認められただけだろう。
こんなものボロボロの売り上げになることは目に見えてる。

でもな、いくらわがままを通すったって、
こんな空気読めないことやってたら作家生命終わるぞ。

>>846
もう十分お布施しただろｗ

グダグダな引き延ばしにも耐えて30数巻買って、アニメやその他グッズにも投資したんだろ？
もう無理する必要ねーよｗ

性格最悪の自己中女である糞祐巳を天使とか言っちゃったら世界が破綻するのは目に見えていたのにね

高城典さんの方が瞳子の姉に相応しい

>>850…堕天使?

>838
わかります。「後ろから前からどうぞ」ってやつですね。
いや、801穴があれば、日光月光先輩も大丈夫かと。

俺はむしろ日光月光先輩のほうが受けだと思うね

なんだ801穴って…


虎の威を借る狐も大変だな。

お釈迦様もみてる〜エースをねらえ〜

釈迦みてもマリみてもやっていることは本質的には同じだと思うけど
それをやっているのが男か女かの違いだけで
そういう意味で、釈迦みてに拒絶反応をしめす人がいるのには少々驚いたし正直失望もしたね
まあまあ、なんだって楽しめればそれに越した事は無いと思うんだけど

問題は釈迦みて1巻「赤か白か」の内容が詰まらなかったことかな
2巻も同じようなら、少なくとも俺は楽しめないな

俺は十分おもしろかったから、2巻も買う。まあ、いろんな人がいるだけじゃね？

>>857
女性の方ですか？オカマの方ですか？
男性と女性では、同性との付き合い方が全然違うんで、
男で同じことをされるとすごく違和感があるんですよ。
でもＢＬなんて釈迦みて以外ロマンチカをアニメで
見たくらいしかないからＢＬ界の話は知りませんが。

確かに、女性同士でかわいいって褒めるのは違和感無いけど
男同士で同じようにお前かっこいいよなーってやってたら引くよね。
ＢＬ全く興味ないからなー
ってかＢＬ好きの人の思考回路が理解できない。
批判してるわけじゃなくて本当に推察することもできないんだよね

祐麒が卒業する柏木の唇の横にキス。

こういう光景に拒否反応おこしたからって、失望される筋合いはないし、
こういう事があったからって驚くってのは、どんだけ世の中とズレてるのかって話だろう……

>>858
1巻面白くなかったんなら、2巻買わなくてもいいんじゃない?

とりあえず、先ずはアリスの挿絵出して、早いとこアニメのイメージを払拭させてくれ

有栖川が祥子に抱きついたことは許さん

アリスのあの何とも言えん髪型は「金太郎」から来てるのか？
俺はあれ見るたびにバナナマン思い出してブルーになるんだが

>>864
雑誌コバルト2006年8月号に載ってたけどね
フレームオブマインドに載る時はカットされたけど

>>743の言う通り、買うなら初動に影響しない週にすべきかも。

なんかどんどん世界観が壊れていくようで嫌だね。
シリーズが長く続けば後付けが増えるのは仕方ないけど、
マリみてにしたって「遅刻ぎりぎりに走る生徒はいない」
「名前＋さんで呼び合う」「同級生同士でもあまり砕けた物言いをしない」とか
基本的な設定がおろそかになっていたし。
編集者に問題ありな気がするな

>>862
女性は女性同士のキスってあまり気にしないのかな
男性（日本人の）にとってはキスは性的なものだから
「親愛の意味で同姓にキス」というのはありえない

既にパラさし以降ｇｄｇｄでつまらなくなっているのに
今回でわずかに残っていた信者を振り落とす、それだけのこと。

>>870
それは女性も同じじゃない？
ただ女性の方が同性同士あこがれるっていう心理が分かりやすいのでは？

出版社は信者を増やしこそすれわざわざ減らしたりはしないでしょう
さらに10年マリみて続けたいんだろうね。「形を変えて」。

>>869
おまえの世界観が壊れようと知ったことじゃ無いから
気に入らないならここからいなくなってね＾＾ｖ

>>872
少なくとも俺の周りの男は、手を繋いだり腕を組んだりはしない。

女性は結構抵抗なく体をくっつけるよね。
高校時代、寒い朝礼の時にみんなで寄り添ってたり。

女子高生や女子中学生同士が手を繋いで歩いているのを見ると（実際に目にしたことがある）微笑ましく見られるけど、
もしも男子中高校生同士が手を繋いで歩いているのを見たら、目を背けたくなるだろうな

男同士のコミニュケーションだとキャッチボールの距離感がいいんだよな

>>876 男の見たら
「　や　ら　な　い　か　？」
を連想したって文句いえん

そもそも烏帽子親とかなによ？男同士なら念友、舎弟だろ

心の友だろ。

>>880
ごきげんよう。歌はうまくなった？

>>867
これだっけか
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow95195.png
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow95196.png
てかストーリー的に水奏とそっくりということになるのかな

>>882
そう、それ。
本文から考えると、下の自販機からいちご牛乳取ってるのがアリス

>>876
男同士だと見てはイケないものを見てしまった気になるｗ

>>884
男同士で鼻血出しながら殴り合っていたら微笑ましいけど、
女同士で鼻血出しながら殴り合っていたら警察呼ぶね。

マリみても釈迦みても同じだと思えるけどなぁ。
どちらも小説だから現実よりも演出過剰な面はあるだろうけど。


と、高校時代はクラスメイトの女子の大半から
強気攻め（というのか？）認定されてたのを同窓会で知った俺がぽつり。
当たり前だが、男と手をつないだ覚えも、ちゅーした覚えもない。
彼女いなかった奴は気をつけろよ('A`)
潜在的な腐女子はどこにだっているみたいだぞｗ

>>885
女の子の殴り合いも三次元なら結構ありだと思う。
…のは高校が馬鹿だったからかな。

>>886
友人が後輩とホモカップリングされてる話を彼女から聞かされたと言っていたな。
こっちは百合のカップリングなんて想像した記憶もないのになあ。

自分は知人女性たちで百合カップリングを妄想してますた
マリみて読むはるか以前に…

鳥帽子親設定は校則で決められてるじゃなくて、いつの間にか生徒達の間でそういう制度みたいなのが広まってた…の方が違和感無かったな。

美少女アニメが好きな奴が美男子アニメ好きとは限らないだろ？その逆もしかり。

この一点からだけでも、マリみてと釈迦みてが同じじゃないと
わかるだろう。やってることは基本的に同じだなんて理屈は通らない。
だってエンターテイメントなんだから。

ちょっとした絵柄の違い、ちょっとした文体の違いでも
受け入れられたり受け入れられなかったりするものなんだぜ？

みんなそこまで深くまじめに考えて読んでないよ
娯楽小説なんて気楽に考えなよ

>>890
百合とＢＬは根っこは同じようなものでしょ、という話です。
ファン層が違うことはわかってるよ。
百合好きがＢＬに難癖をつけるのはくだらんよ、と
スレの流れをみて言っただけだ。

釈迦みていらねえ

釈迦みて１巻はグダグダ本編の口直しとしてたまたま売れただけなんだがな。

女子高で男いないから、同姓であこがれる人探してとかは許容できるｗ

男は体・女は心を求めるってイメージだから男のカップリングはありえんｗｗｗ

彼方達の読みたい小説は電撃やMF辺りの作家が書いてくれますよw
其方へどうぞ。

バカが釣れたｗ

マリみて終了
↓
一部の性欲滾るマリみてファン（男）が再開を期待
↓
ところが次の新刊は、まさかの釈迦みて続編だとの公式発表
↓
一部の性欲滾る男達がキレて「ふざけんな、俺たち男読者のニーズが正義だ」的主張
↓
普通の女性読者ら、色々な面で性欲系男読者にドン引き
↓
百合好きとＢＬ好きについての話題
↓
「エロニーズの男は巣へ帰れ」（意訳）　　　　←←←今ここ
↓

恥ずかしながら帰って参りました

お前何でまだ読んでるの？言いたくなるような奴がたくさんいるなこのスレって

惰性もあるんだろうな

>>900
そういうお前は見限ってる感じだが、
｢なら何でこのスレいるの？｣
って言いたくなるな。

寝ぼけてたようだ。
>>900スマン
俺の読み間違い。

>>898
マリみて読者の男性はマリみてに登場する少女達を自分の娘のように見ている。
それはエロや萌えでキモヲタに媚びた他のラノベやアニメではありえなかったこと。
ここまで大切に娘の成長を見守ってきたのに、いきなり娘達を放り出して、イカ臭い男どもの話を見せ付けられたら拒否反応が出るのは当然のことだと思う。

そこは自分の息子を見るような温かい目で

>>892
正直、どの書き込みが難癖になるのかわかんネ。

百合は素晴らしい。しかしＢＬは下劣ってんなら難癖だしナンセンスだと思うが、
マリみてファン個々人が「釈迦みてイラネ」ってのは難癖じゃないだろうし。

そもそもが、マリみて自体、百合とかけはなれてないか。
前半好き後半アンチな人にとっちゃどうか知らんが。

そもそも性描写で見ればＢＬと百合を対応させちゃマズいんだよな。
大半のＢＬにおける性描写は下手したら１８禁レベルなわけで。

>>905
どこを見てるんですか。結局自分自身のためじゃないですか。

男作家が書いた男くさーーーーい熱血作品（男向け雑誌連載）を読みながら
「女だってこういう世界を見るのが好き」と主張するまではいいが
その男くさい作品のスピンオフで女学校シリーズが始まったからといって
「キイイイイイ！女の世界なんか書くな！男だけ書け！！！」
と女読者が主張してみろ、間違いなくフルボッコだ。

今野スレで「男イラネ」を正当な要求だと勘違いして執拗に主張するのは
それと同じことだぞ。

>>909
別に戦いの場に女がいるのはそこまで不自然じゃないし単純に比較はできないでしょ。
というか、釈迦みて叩いてるやつは読んだ上で、
内容が劣化コピーである点を見て叩いてるわけだし。

少なくとも俺は、
ＢＬだから、男を主役にしたから、って理由で叩いてるわけじゃない。

だから、男読者とか女読者って区別はやめなさいって。

そもそも>>909の想定だったら、きっと男読者だって文句言うわｗｗｗ

>>909
逆の例え見てはじめて男イラネって主張も仕方ないよねって思えてきたｗ

その例でいうと、女の目線でみた場合、男の世界はファンタジーだから
粗がみえなかったけど、女学校の描写になったらツッコミどころが沢山あるね、
というだけの話じゃないか？

完全女性向けレーベルなんだから
目立たない普通の女の子がフューチャーされるか、男前が活躍する
どちらかの話になるのは常識だろ

>>914
そうだね。
それで？

>>910
だからと言って本スレで不買運動するのはおかしいでしょ

>>916
じゃあ『だからといって、擁護するのはおかしいよ』

線引き難しいよね。

>>914
フィーチャー（feature）

不買運動しようが前巻買って面白いと思った人は普通に買うしね

『マリア様がみてるの続編』とかじゃなくても、

純粋に1ラノベとしてそこそこ面白いからね

>>909
男作家がそんなモン書いたら女読者よりまず男読者から非難轟々だよ。
女読者がそういう主張したとしても賛同するよむしろ。

>>917
難しくねーよｗ
不買運動はアンチスレ立ててやれってだけだろｗ

>>919
かわいそう。
もっといい小説嫁よ。

マリみて本編に登場する男子生徒は、全然いいんだけどなあ。
アリスや柏木でさえ、全然許容範囲だ。

烏帽子岩がどうとかなしに、あいつらの普通の青春モノを読みたいよ。

>>922
良いラノベがあるなら教えてくれｗ

>>924
俺はラノベはマリみて、ハルヒ、シャナ、ゼロ魔、フルメタしか読まないからなんとも・・・・・・・・

でもラノベに限定しなかったら釈迦みてより面白い小説いくらでもあるだろ。

>>919
煽りぬきで、俺は面白いとは思わなかったな　＞釈迦みて　紅か白か
まあ、面白いと感じるのは人それぞれだけどね

>>919
感性は人それぞれなんどけどさ、
逆にあれを面白いとかいうヤツが薦める小説は絶対読まんｗ

とにかく、ムサい男性読者から離れたいんだろう。
女性読者は釈迦みてを買ってあげて、男性読者は我慢しなさい。

>>917
批判するも面白いと思うのは自由だが明らかに不買運動は本スレでやることじゃないってだけ
アニメの話はすぐに叩かれるのに不買運動はまかり通るなんて明らかにおかしいわ

>>921
別に盲目なつもりもアンチであるつもりもないんだけどな。
不買運動がアンチ行為になるなら、なぜ釈迦みての擁護が
マリみてにたいしてのアンチ行為にならないと言える？

結局、こういうことなんじゃないかな。

百合耐性なくてもその世界を十分楽しめたのがマリみて。
ＢＬ耐性がなくてはその世界を素直に楽しめないのが釈迦みて。

>>925
フルメタとマリみては確かに面白いね
他のお勧めは全部微妙だけど・・・

>>929
＞こちらは今野緒雪先生の小説について語るスレッドです。

アニメは板違い。べつに不買はアンチと思わない。

>>925
フルメタしか読んだことないが、男向けのキャラものっぽいラインナップだな。

ここで続々と少女向け文庫のタイトルが出てくる流れだといいんだが、
あまりマリみては他のコバルト文庫に恩恵をもたらすファン層じゃないのではないか？
それってやっぱ残念なことなんだと思ふ。

>>931
その通りだと思います。
ってかそもそもマリみては百合か？ってのもあるな
まあ他に呼びようが無いとしても、ＢＬに対する百合ってのとはちょっと違うと思う
普通の百合とかＢＬって、性愛が延長線上にある親愛の情が描かれてる。
直接そういう描写が無かったとしても。
マリみては友情や先輩にあこがれる気持ちがベースっていうかね。

釈迦みてが性愛を感じさせるとは言わないけど

>>931
単にこのスレに、BL耐性のない奴が多いだけだと思うが。

ＢＬ耐性ってそんなに一般的なものなのかｗ

ＢＬが悪いとかじゃなくて、他の百合作品と違って
マリみての読者層は同性愛が好きで読んでる人が多いわけではないんじゃないか？
まさに少女趣味な人の方が多いのでは？
そこに向けてＢＬっぽい作品を出して簡単に移行すると思うのはどうよ、っていう

釈迦みてか・・・。原作を全冊纏め買いしたから当然持ってるんだが、
最初の話はともかく、２話目はもう見てられなかったな。
結局、祐巳、柏木、祐麒が絡むシーンは読むけど、
釈迦オリジナルの人物しか出ない場面は流し読みしてたわ。

だから次も買うけど、かなり流して読むだろうな・・・

過去ログ倉庫って消えたの？

>>904
同意

>>936
マリみての上品な世界観が好きだったのに、ＢＬなんて・・・・

これからの釈迦みてはマリみてキャラの視点で綴られれば万事解決。

涼風さつさつを読み終わったんだが
柏木って推理小説同好会に所属してたってどこに書いてあった？

１巻から読み返して自分で調べろよめんどくさい、調べが付いたらここで報告すること、以上！

涼風さつさつが初出だよ。p135。
祐巳の依頼でリリアンにやって来た柏木が校門付近で聖と話すシーン

ここで罵りあいにならずに助け舟がでるところが、今野緒雪スレのいいところだよな。
朝から感動したのでコバルト買ってくるｗ

次は釈迦みてか
楽しみだ

次は３００か
楽しみだ

>>935
性的描写がどうこうよりメンタリティ的なものじゃないかな。
百合やＢＬって、女同士・男同士という「同性愛」かと思いきや、ネコとタチとか受けと攻めとか
なんか、「新たな性差」が持ち込まれてる気がする。そういう部分が耐性の無い人に拒否反応おこさせる。

マリみての「ソフト」なところは、性愛描写以前にそういう性差があまり持ち込まれてないところじゃないかと。

その意味じゃ本来「ソフトＢＬ」と呼べるものは、多くのスポーツ・格闘系の少年漫画だな。
マリみての姉妹や仲間にも匹敵する、熱い友情や濃い絆、師弟関係や敬愛の情などで結ばれていても、
男たちがあくまで男同士として、男の立場で付き合ってる。

緒雪はもっと80年代の熱血漫画を読んでから書くべきだったな
北斗、慶二、男塾、キン肉マン、星矢あたりをベースにすればよかったのに

>>950
バトルものより熱血スポーツがいいな。スラムダンクとか。

そして記念すべき３００スレよろ。

祐巳の学園祭ﾁｹｯﾄ争奪戦あたりまで進むとしたら結構巻数でそうだな

>945
ありがとうございます。
そうだ…ここでした。

アニメで可南子の結末を知ってたので
そこら辺の話しは消し去ってましたf^_^;

やヴぁい・・・もうすぐ記念すべき300スレ目だ

>>950
本編中の花寺の描写はそんな感じだったけどな。
男はみんな十把一からげで。
特一で祐巳にフランクフルトねだって食い逃げしたりな。
そんなことしそうなキャラって高田くらいなのに。

>>949
田村ひより「そうですよね…普通はそうですよね…スポーツしながらもカプ考えたりとかしないっスよね…男同士の友情がありうるのかとか考えないですよね…
私はーもうダメかも知れない」

個人的にはイメージの相違がなぁ
結構さっぱりしていて、烏帽子うんたらとかそういう慣習はない
仏教系だけど普通の男子校、をイメージしていたので
出来れば花寺は謎のままにしておいてほしかった

お釈迦様が見ている前でホモ三昧か…すごい作品になりそうだなw

衆道は仏門が本場だけどね、修行僧が美童を取り合って殺し合いとか、
住職と見習い僧と美少年の小間使いの三角関係とか、見苦しい話が一杯残ってる

釈迦読んだことないんだが烏帽子〜とやらには心底がっかりした

マリみては「〜が好き！」ってのを表明する代わりの受け皿として姉妹制度があるんだよな
これが百合属性ない層にも受け入れられた最大要因だと思う
ただしこれが同級生同士の芽を潰してしまった

なんかエライ叩かれようだな。２ちゃんで愚痴るくらいなら
いいけど単行本切り刻んで作者に送り着けるようなアホな
真似するなよ。

>>962
前スレで似たようなカキコミした記憶がある。


いや、だからなにじゃないが。

>>961
そのかわり、百合属性ない人間にとっては、同世代同士の友情もすごく楽しく読めたよ。
特に乃梨子・瞳子の友情とか、「百合」作品じゃなかったからこその感動だったと思う。

そもそもマリみてって他作品と比較しても外伝というか、
スピンオフが多いよ。
なんでそうなったかというと短編が出るたびに信者が
持ち上げて絶賛して買いまくったからだろ。
それこそ本編に全くでてこないキャラの短編ですら。
それを主役が男になったとたん叩きまくるというのは
身勝手というか、虫がよすぎないか？

皆、感動に正直なだけ。

>>965
ダブスタは2ちゃんねらーのお家芸だろｗ

外伝とスピンオフは違うものだろ

褒貶の判断基準は一つ、おもしろいか否かだけ。
ただ、主観的基準なので、判断結果が人によって異なる。

外電というか短編もそんな評判よくないよね。
つまり主人公が男だから叩かれてるわけじゃない。

>>965
>>968
スピンオフと外伝の境界自体そもそも曖昧って言えば曖昧だし、
脇キャラが主役張ったら＝スピンオフと解釈しても間違いじゃない
昔は外伝って宣伝したけど、今はスピンオフって言葉が流行ってるから使おうとか

珍しい事にアニメスレの方が荒れてんのな。
（まあ暴れてんのは一人だろうけど）

どっちにしろ前作買ってないから買わない＜釈迦

>>964
でも、乃瞳の友情ってちょっと不自然じゃね？
なんか、対等じゃないっていうか乃梨子が瞳子にいつ絶交されないか怯えてる感じがする
瞳可の遊園地でのやり取りなんかは自然な友達関係だけどｗ

>>972
原作スレもアクトレスの頃はあんなもんだったし
由乃さん大人気w

>>973
乃瞳の友情は一歩間違うと聖栞になりそうな危うい友情。
瞳可南の友情はお互い一歩引いた、蓉聖のような友情。かな

>>973
乃梨子は瞳子を放っておけなかったんだろうな。
祐巳が姉になってから多少は安心しているじゃないかな。

絶交されないか怯えてるとかじゃなくてさあ
瞳子が危ういとこにいるのを感じて下手には触れないんだろ

瞳子が勝手に切羽詰まってたから……

で、次スレは？

>>975
聖Ｘ蓉子はギリギリで踏み止まる危うい緊張感が堪らん関係だろうが、なに言ってんだ

って、誰も新スレ立ててないのか？だったらちょっくら行ってくら、重複しないといいが…

スレ立て乙です。

立てますた

〜今野緒雪 300〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1235996746/

テンプレ補足よろ

>>980
いやいや2年生の頃の聖蓉ならば同意するが3年の頃ならば同意しかねる。
ちなみに危うさが無くなっちゃったのは祐巳の所為だだよね。

スレ立て乙

>>983


　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　おつか〜れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

ところで、釈迦みてで１年の学園祭まで行くのに何年かかるんだろう。
マリみてのエピソードをどこまで絡めるのか？
別視点で書くのか書かないのかで評価が大きく分かれそうだよね。

俺は書いて欲しいけど。

>>983
あなたに薔薇と百合の祝福がありますように。

梅

９９０

瞳子ちゃんのお腹の中あったかい・・・（*^_^*）

>>987
ただのオリジナルストーリーやるなら完全新作でいいわけだしなあ…

当時つぼみだった祥子がサボり倒したという花寺側の学園祭は描かれるかもしれんね。

涼風で背後霊のターゲットになる役を柏木が譲ってもらうところを早く読みたいな

祐麒の烏帽子子選びまでやる執筆１０年以上、３０巻を越える長期シリーズになります

⌒*(ﾟ∀ﾟ)*⌒　ξ*(ﾟ∀ﾟ)*ξ

997

998

999なら釈迦みて大ヒット

そんなわけあるか

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

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