【既刊リスト その1】
MF文庫J
『グリーングリーン 鐘の音スタンドバイミー』
『ゼロの使い魔』
『ゼロの使い魔 (2) 風のアルビオン』
『ゼロの使い魔 (3) 始祖の祈祷書』
『ゼロの使い魔 (4) 誓約の水精霊』
『ゼロの使い魔 (5) トリスタニアの休日』
『ゼロの使い魔 (6) 贖罪の炎赤石(ルビー)』
『ゼロの使い魔 (7) 銀の降臨祭』
『ゼロの使い魔 (8) 望郷の小夜曲』
『ゼロの使い魔 (9) 双月の舞踏会』
『ゼロの使い魔外伝 タバサの冒険』
『ゼロの使い魔 (10) イーヴァルディの勇者』
『ゼロの使い魔 (11) 追憶の二重奏』
『ゼロの使い魔 (12) 妖精達の休日』
『ゼロの使い魔外伝 タバサの冒険2』
『ゼロの使い魔 (13) 聖国の世界扉』
『ゼロの使い魔 (14) 水都市の聖女』
『ゼロの使い魔 (15) 忘却の夢迷宮』
『ゼロの使い魔 (16) ド・オルニエールの安穏』 2009年2月25日発売予定
『ゼロの使い魔外伝 タバサの冒険3』 2009年3月25日発売予定
*『ゼロの使い魔外伝 タバサの冒険』、『ゼロの使い魔外伝 タバサの冒険2』は
10巻の前に読むと、より10巻をお楽しみできると思われます。
*まだ未読のかたは、上記の順に読んでみるとよろし
★暫定テンプレ☆(次スレ以降暫定が外れて正式なテンプレとなるかテンプレとならないかはまだ未定)
《時系列》
始祖暦6242年4月:サイト召喚、ギーシュとの決闘
4月下旬頃〜5月初旬頃:タバサと魔法人形(外伝1)
(冒頭はギーシュとの決闘後でその4,5日後のラストは本編1巻第3章の冒頭と連動)
5月:フーケ事件、アルビオン共和革命、タルブの戦い(1〜3巻)
タバサとギャンブラー(外伝2)(フーケ事件の翌日、フリッグの舞踏会当日にイザベラから出頭命令)
番外編 シルフィードの一日(外伝2)
6月:ラグドリアン湖事件(4巻)
8月:リッシュモン粛清(5巻)
10月:アルビオン侵攻作戦発布
11月:公爵家訪問
12月:対アルビオン戦争開始、メンヌヴィル襲撃(6巻) タバサと軍港(外伝2)(メンヌヴィル事件直後)
始祖暦6243年1月:降臨祭、サイト七万特攻、ガリア参戦でクロムウェル戦死(7巻)
2月:アルビオン敗戦と終戦処理の諸国会議、サイトとルイズ再会(8巻)
3月:サイト騎士叙勲、タバサ救出(9巻〜11巻)
4月:テファ入学(12巻)
5月:ロマリア訪問、教皇即位記念式典、対ガリア戦争開始(13〜14巻)
6月:ガリア王ジョゼフ死亡(15巻)
[正確な時期が不明]
タバサと翼竜人(外伝1)(恐らくフーケ事件よりも前でサモン・サーヴァントの儀式よりも後)
タバサと吸血鬼(外伝1)
タバサと暗殺者(外伝1)(ギーシュとの決闘後なのは確定。フーケ事件よりも前の可能性が濃厚)
タバサとミノタウルス(外伝2)
タバサと極楽鳥(外伝2)(極楽鳥の巣の付近に子育て中の火竜がいる季節)
★注意☆
>>2にテンプレっぽいレスが投稿されていますけどテンプレとは一切関係ありません。
8 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/05(木) 20:15:23 ID:8UMui0Fa
>>1 オチャドゾー
旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ドドドドドド
ヽ )ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
/. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~
>>10 懐かしすぎるAAに思わず目を細めて微笑んでしまった
6〜7年は前だろ・・・w
よっしゃああああ前スレ1000ゲットw
初めてだぜうれしいわwwwwww
って事でルイズは俺の嫁
>>13に例のコピペを見せても手遅れだろうからスルーしてやるのが紳士のやさしさ。
頼む、俺に例のコピペを・・・
そうか見たいか
全 力 で ス ル ー
ルイズ!ルイズ!ルイズ!ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
小説11巻のルイズたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
アニメ2期決まって良かったねルイズたん!あぁあああああ!かわいい!ルイズたん!かわいい!あっああぁああ!
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!コミックなんて現実じゃない!!!!あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!ハルケギニアぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる?
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ!ルイズちゃんが僕を見てるぞ!挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ!!
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはルイズちゃんがいる!!やったよケティ!!ひとりでできるもん!!!
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあアン様ぁあ!!セ、セイバー!!シャナぁああああああ!!!ヴィルヘルミナぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよルイズへ届け!!ハルケギニアのルイズへ届け!
19 :
あったあった:2009/02/06(金) 01:11:23 ID:LAEbaV8g
サンマ!サンマ!サンマ!サンマぁぁああああぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!サンマサンマサンマぁああぁあぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!サンマの焼けるにおいをクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!ハフハフしたいお!ハフハフ!ハフハフ!ジュウジュウハフハフ!ハムッ ハフハフ、ハフッ!!
朝市の取れたてサンマおいしかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
ご飯炊けて良かったねサンマ!あぁあああああ!おいしい!サンマの塩焼き!おいしい!あっああぁああ!
大根おろしもできて準備…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!醤油がない!!!!あ…塩もかぼすもよく考えたら…
サ ン マ の 塩 焼 き は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!焼き魚ぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!朝食なんかやめ…て…え!?見…てる?冷蔵庫のポン酢が僕を見てる?
ポン酢のかかった大根が僕を見てるぞ!おろしポン酢が僕を見てるぞ!蒸れたご飯が僕を見てるぞ!!
焼きたてのサンマがジュウジュウいってるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはサンマがある!!やったよイワシ!!ひとりでできるもん!!!
あ、五穀ご飯入りのご飯ああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあアジ様ぁあ!!シ、シメジー!!味噌汁ぅううううう!!!タクアァぁあああん!!
ううっうぅうう!!俺の想いよサンマへ届け!!魚焼きグリルのサンマへ届け!
疑問に思ったんだがベルダンデはどうやってロマリアまで来たんだろ?
いくら掘るのが早いとはいえオストラント号について行けるわけ無いし、
匂いにしてもオストラント号はガリアを避け洋上を飛んで行ったんだし…
途中には火竜山脈(火山活動中)あるし、まさか何千リーグ離れていても
水のルビーの匂い感知できるのか?
おやすみアン様のやっぱい
とりあえずヘビ君は「コッパゲのポケットマネー」で製造出来た事から考えても
国家レベルで作れば大量に作れるのは間違いない。(少なくとも資金的な問題は無い)
で、それより問題になるのは
【技術的要素】
・ディテクトマジックをロケットの動力&制御機構と連動させていた原理が完全に謎
(ここはコッパゲオリジナルで、恐らくコッパゲ以外の人間にはブラックボックス)
・実用的な破壊力と射程とサイズでまとめるパッケージング技術
(ここも恐らく火の魔法と化学と物理を修めたコッパゲならではのノウハウによる)
加えて更に確実に問題になるのが
【政治的要素】
・「ヘビ君」はマジックホーミングミサイルな訳で、イコール「メイジ殺し」である
・空中戦や海上戦闘のみならず、原理的に陸上戦闘への応用が極めて容易と思われる
・果たして政治的実権を持つ層=メイジがこんなものの大量生産を認めるだろうか?
>>21>>23 14巻でヨルムンガントおびき出しに水精霊騎士隊が虎街道に行った時、ベルダンデの
掘った穴に隠れて偵察してたでしょ。如何やって来たのかなと思ってさ。
シルフィードに掴まれてやって来たとは書いてなかったし。
普通にオストラント号に積んで連れてきたんじゃねえの?
ここでベルダンデの第三の特殊能力が発動!?
とりあえず、ベルダンデなのかベルダンディーなのかはっきりさせて欲しい。
そして、ベルダンデだとしても、雌なのかオスなのか、そして擬人化したり人間に化けたりしたら
萌えっ子になるのかならないのかが問題だ・
>>24 逆に考えると指揮官はメイジだから戦闘では大いに役立つ。そうなると何らかの
対処法が考えだされると思うが…1発、2発なら魔法で防げると思うが、無数に
飛んできたら逆に自分の方に誘導しちゃうからな。
魔力を放つデコイでもあれば解決するんだろうけどな。
つまりデルフを空中にぶん投げればいいんですね
ガーゴイルでなくても、魔力を込めた御札なんかをチャフのように撒けば解決?
>>26 そうなると最低3日分のベルダンデの食糧(ドバドバミミズ)が必要になる。
そんなに集められる時間無かったのでは?
普通に考えて、使い魔って来るなって言われた時以外は、大抵主人に付いていくんじゃね?
それがあたりまえだから、敢えて書かなかったとか。
>>32 もし対人なら大きめヘビ君で敵近くまで飛ばして、多弾頭で攻撃する。
半数はチャフ対策に装置無しのヘビ君にしたりする発想あるかな?
ガンダールヴ=魔法を操る小人
これよくよく考えると、デルフの柄尻に風石・火石セットしたら魔法剣に変わって
飛び道具使えるようになりそうだな...
>>28 雄だった様な
一人称普通に僕だったし
・・・あ、僕っ娘か!
>>24 教皇だったら対エルフ戦に使うかもしれない。1発、2発じゃ反射破れなくても
無数に撃てば破れる。現にヨルムンガント黒色火薬の入った樽で壊れたし。
そんな事を言って各国に大量に作らせるかも…
>>16 508 自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知 [sage] Date:2007/09/22(土) 02:45:18 id:SEUCCmiU Be:
「職業はガンダールヴとありますが?」
「はい。ガンダールヴです。」
「ガンダールヴとは何のことですか?」
「使い魔です。」
「え、使い魔?」
「はい。使い魔です。武器を取ると覚醒します。」
「・・・で、そのガンダールヴは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
「はい。敵が襲って来ても守れます。」
「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
「でも、ワルドにも勝てますよ。」
「いや、ワルドごときとかね・・・」
「竜の羽衣にも乗れるんですよ。」
「ふざけないでください。それに竜の羽衣って何ですか。だいたい・・・」
「人殺しの道具です。ゼロ戦とも書きます。ゼロ戦というのは・・・」
「聞いてません。帰って下さい。」
「あれあれ?怒らせていいんですか?帰りますよ。日本。」
「……いなくなったらやだ。……なにしてもいいけど、それだけはダメなんだから。」
「運がよかったな。12巻は東方に行かないみたいだ。」
「あんたの忠誠に報いるところが必要ね!めめ、面接官の体、一箇所だけ、好きなとこ、ささ、触ってもいいわ!」
エルフ戦は契約してる土地にたいして地形破壊するように教皇が指示するかな
貴族たちはカウンター自体どういうものか原理がわかってなさそうだし
タシロ教皇ならその辺もしってそう
おはようアン様のやっぱい
おう
い、インテリジェンスやっぱい
>>40 教皇は聖地奪還の為なら全てを犠牲にするつもり(人命すら何とも思ってない)
聖地さえ無事なら地形破壊などなんとも思わないはず。
カウンターの原理はむしろ教皇は良く知っている。だからこそのタイガー戦車であり
そのため13巻でアンリエッタを呼ぶ際ルイズ達を一緒に呼ばずわざと別々に呼んで
オストラント号で来るようにしむけている。これはどうしてもオストラント号と
コルベールが必要な為。
教皇達のセリフを見れば分かるが密偵の情報収集能力は相当な物。ヨルムンガントが
改良されエクスプロージョンが効かなくなる事も知っていなければこんな事はしない。
>>38 問題はディテクトマジックが先住魔法に反応するかどうかだな。
ディテクトマジックは対系統魔法用なんで完全スルーになる事も有り得る。
「アンチ先住魔法」体系の魔法を開発すれば行けるだろうけど、
そこまでやり出したら、もう「ヘビ君」の原型がロケットのドンガラ以外何も残らないのが難点。
>>45 そう言えば外伝でディテクトマジックで先住魔法(エコーをつかったイカサマ)
見破れなかった。
>>44 でもカウンター対策がタイガー戦車しかないんじゃ
エルフ領地への大規模な侵略戦争は出来ないな
新刊の表紙のルイズの脚になにか違和感を覚えるのは俺だけだろうか…
太ももがなんか…
パンツ見えないから不満か?
>>48 俺も一応違和感あると思う
けど可愛いからOKってね
>>47 だから16巻でそのまま侵攻しないんだと思うけど…
裏ワザで考えればカウンターは風の精霊の力だからベルダンデで地下から接近・攻撃
が出来ると思うが、はっきり言って少人数しか無理だからやったら袋叩きにあうな。
聖地までどの位の距離砂漠が続くか知らないが大軍を全てフネで運ぶなんて出来ない
(両用艦隊全滅したし、兵員を運べるフネ何隻あるんだろう?)補給やら何やら考えると
一気に片を付けないと100%負けるな。無論教皇も1撃で片を付けるつもりのようだし
何かしらの策はあるんだろう。
後気になったんだが、ブリミルは子供3人と弟子1人が虚無の力有ったんだよな
そうなると最大ブリミル+4人の担い手がいてエルフに負けたんだよな。
4の4が揃っただけじゃ勝てないんじゃないのかな。
それからアルビオン戦役の時の版図に加えた土地もう下賜したのかな?もし
残っていたらサイトに下賜されホーキンスが執事なんてやってくれないかな。
買いやすいようにあんなきわどい絵にはしてほしくなかった。
サイト表紙なら買いやすいんだかなあ
色んな本とまとめて買えばよい
ノボルの文章は軽い。ライトなノボルが訛ってライトノベルになったらしい。
ってトキオの茂が言ってた。
>>52 ていうか自意識過剰すぎる。誰も気にしてねぇって。
つうかそんなに気なるなら通販使えば?
長谷川勝己、阿智太郎、ヤマグチノボル
俺的三大『ライト』ノベル作家
菊池秀行、夢枕獏、マーガレットワイス&トレイシーヒックマン
が俺の中での三大ヘビーノベル作家。
俺の中で一番難解なのは孔子(左氏か?)だな。
面白いけど疲れるんだよ・・・
次の巻はイザベラが百合になるな
タバ母とですね。わかります。
そんなおぞましい図はみたくない
まだタバサと百合してくれたほうがましだ
学院に帰るとモンモランシーとシエスタが話してる展開がいいなぁなんて
幼イザベラ×幼シャルロットとかタバサ×イザベラが読みたい。
前者は激甘、後者は苦甘でひとつ。
エロパロにでもいけ
ヴェルダンデが超絶美人に人化する展開希望
「もぐらのくせに〜」と嫉妬するモンモン
最近のノボルスレは何でもエロけりゃいいとおもってるガキで溢れてるな
のぼのぼ2月11日に37歳天使
>>68 え?永遠の36歳じゃなかったのか・・・orz
>>66 きゅいきゅいもそうだけど、人間の形になるメリットってあいつらからすればないんだよな。
ヴェルダンデが美女になったら穴掘りにくそうだし。ただモンモン嫉妬ストーリーは面白そうなんだがw
今の姿でも十分溺愛されてるからなぁ>ヴェルダンデ
72 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/06(金) 17:48:06 ID:PhNqw3dV
妹の名前はウルドとスクルド>ヴェルダンデ
73 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/06(金) 17:49:01 ID:u2iJ5yhm
イカルドとスクゥイド
むしろ人化してギーシュ以上のイケメンに
性格もまともで学院中の女の子がヴェルダンデに言い寄る
面白くないギーシュ、ヴェルダンデに暇をだす
しかし人化してもなおつぶらな瞳で「イヤイヤ」を訴えられギーシュKO
より二人の愛がふかまる
↓
ア(ry
なら見てみたい
>>74 それ面白いとおもって書いたなら病院逝ったほうがいいよ
>>74 オレは嫌いじゃないぜ?
世間様は違うだろうがな。
朝起きたらとなりでルイズが寝ていた。
俺は死ぬほど嬉しかった。何せ夢にまで見たルイズだ。
童貞の俺にもついに彼女が出来て幸せに暮らしていける。
そしてマイホームを買って子供をつくって毎日幸せな生活をする。
そんなことを一瞬にして考えた。
でも、ルイズは「サイトはどこ?サイトどこにいるの?」
って言うんだよ。俺のことは見向きもせずに。
「だからレ○プして殺してレ○プして海に沈めた挙句上からションベンしました!」「
「無罪!」
「とは行かんのよ。
君、死刑ね」
アニメではフレイム、きゅいきゅい、ヴェルダンデ、ロビン、モートソグニルの声を一人の声優でやってるんだな。
一人五役とかカオスw
あにめ って なんだ ?
ゼロ魔はアニメ化なんかしてないよな?
じゃあゼロ魔のロマサガみたいなゲーム化キボンヌ。
16巻で才人がアルビオンにあるトリステイン領の一部下賜されテファ達と一緒に
行ったらフーケコンビ登場とかならないかな?
>>84 封ぜられた領地に行ってみたら、すっかり毒の抜けたワルドが畑を世話してました。
遍在使って。
スクゥエアメイジなら、土系統の魔法もそこそこ出来そうなので。
>>67 何でもエロけりゃいいと思ってる二児の父が来ましたよ。
>>85 スクウェアのワルドなら風魔法で畑耕しそうだな(鍛錬とか言ったりして)
もっとも土のトライアングルのフーケがいれば等身大ゴーレム大量作成で
畑耕すか…2人揃えば取り敢えず食うには困らないかも…。
>>88 土系統のスペルには「耕す呪文」とかあるんじゃないかな、と。
水系統で灌漑もOk!
魔法ってホントに便利!
……だから平民よりえらいんですね。
あの二人なら傭兵で食える・・・
けど雇い主は限られるな。
土魔法の産業利用
・田畑をたちまち耕す
・錬金による土壌改良(有機物を増やすなど)
・治水・灌漑工事(大規模な工事にはゴーレムを使う)
・建築物や都市の建設(ラ・ロシェールの街をスクウェアメイジが造った)
など
15巻でサイトはガンダールヴに時間制限があること秘密にしてるってあったけど、
ワノレドさんは3巻の時点で気付いてるんだよな…
>>92 ジョゼフが虚無じゃなかったらワルドのほうが強そうだな。
ワル・・・ド・・・?
あれ
ワルドって誰だっけwwwwwwwwww
>>93 ジョゼフが虚無じゃなかったらという仮定なんてされても…
>>96 ですよねー
チラシ裏って事でスルーしてくれ・・・orz
水精霊騎士隊の中で現時点で才人がガンダールヴって知ってるのは、ギーシュだけ
なんだよな?まあ他の連中も伝説の使い魔らしいと2巻あたりから噂されているから
気付いているかもしれないけどね。
あと12巻で才人がテファの胸を触って確かめた時、マリコルヌは才人と同室だった筈
それなのになぜ其の事を話さないのだろう?忘却掛けられたのかな?
>>98 ギーシュってサイトがガンダールヴだって知ってたっけ?
虚無については、14巻にはルイズの使う妙な魔法が具体的になんのかは知らないし知らないようにしてると記述があるけど。
12巻での医務室での治療はマリコルヌ以外のオンディーヌ隊員もサイトと同室だよ。
カーテンで仕切りがあるという描写と挿絵がある。
サイトとマリコルヌ以外の隊員達にはお見舞いの女の子たちで騒々しいから
サイトとテファのやり取りは聞こえなかったと思う。
マリコルヌは…きっとその時はトイレに行ってたんだよ!
>>99 11巻で才人の偽りの気持ちを消す際、ルイズとタバサがはっきり「ガンダールヴの
ルーンが」と発言しているのをしっかり聞いている(その場でキュルケと一緒に才人を捕まえている)
あとルイズがシェフィールドに「虚無の担い手」と呼ばれるのを聞いているし
12巻ではアンリエッタから「アルビオンの虚無の担い手」を連れて来てくだいと
直接命令されている。他の事は聞き逃してもアンリエッタの直接命令をあのギーシュが
絶対忘れたりはしない。
>>100 確認した。確かに11巻でギーシュの目の前でハッキリと「虚無の担い手」と言ってるなw
てことはギーシュは「虚無の担い手」というのが何なのかイマイチ理解できていないってことかな?
ただ単にノボル神が11巻の事を忘れて、14巻でああいう風に書いてしまっただけなのかもしれんけど。
そして「ガンダールヴ」という単語も確かにギーシュは耳にしてるね。
ただギーシュは「サイト=ガンダールヴ=伝説の使い魔らしい」程度の認識しかなくて
「ガンダールヴ=虚無の使い魔」という認識はないっぽいね。
ギーシュはあえてわからない様にしているって描写があったような。
ああ見えて空気の読める奴だよギーシュは。
>>101 ルイズがどうも虚無関係らしくてその使い魔のサイトが伝説という事から
少し考えれば分かりそうなもんだが
どうも大事らしいし自分ごときが関わる様なことじゃないから
深く考えないようにしてるって感じだな
ギーシュは考えたところで
「それで自分が格好良く見えるのか?モンモンは見直してくれるのか?」
と考えて
「うん、何も変わらない」
と結論を出して頭ん中から締め出すだけだろう。
深く考えないようにしてるんじゃなっかったか
元々お気楽な性格だし
訂正…100のアンリエッタの発言11巻だ。すまぬ
作中登場人物で最高クラスの頭の柔らかさを持ってるのはキュルケかギーシュだな
立場的にはアン様があそこまで柔軟な人物評価ができるのは凄いことだと思うが
>>103 多分ギーシュが一時的に女の子の事を忘れて一心不乱に考えても
虚無という言葉は頭に浮かばない気がする。
コッパゲとかタバサみたいな知識欲の塊じゃないと「虚無」という伝説を知らないだろうし。
>>108 いくらギーシュでも虚無の名前は知っているだろう。無論どういう内容かは
知らないだろうけどね。
サイトが何者でも構わないさ。サイトはサイトだ。大切な友達には変わりない
って今のギーシュなら言う
>>109 ルイズは2巻の時点で虚無の系統についての知識があったと記述がある。
遠征軍首脳たちも恐らく知っていた。
メイジたちの間では伝説の虚無の系統の存在をみんな知ってるっぽいかな。
しかしお世辞にも勤勉家とは言えないギーシュは一般常識を知ってるかというとどうなんだろう…
なんだ、帰る必要なんてないじゃないか!
のところのギーシュさん最高です
ギーシュ「バッ・・・バカ野郎!くだらねえこと気にしやがって・・・!! おれとおまえとは・・・友達じゃねえか!仲間じゃねえか!!
おれはたとえおまえの正体が化物だってかまわねえさ! そんなの・・・関係ねえよ!!」
メガンテフラグですね。わかります。
>>114 それギーシュじゃなくて才人の発言のような気がするぞ。
ただ問題はギーシュは裏主人公と呼べるほど目立ってないということ
>>117 違うよ口調だよ。ギーシュなら
「バカだね、そんなつまらない事気にして。僕と君は友達じゃないかね、仲間じゃないかね
例え君の正体が化け物でも僕には全く関係ないよ」と言うと思う。
>>108 いや、第一巻、シュヴルーズ先生が授業で「失われた虚無の系統」とか言ってるし、ギトーの授業でキュルケが最強の系統を「虚無」って言ってるだろ。
「虚無」の系統の伝説は、内容はどうあれ普通の知識の範疇なんだろうよ。
ポップに近いのはルイズかな。成長的には。
水精霊騎士隊の奴らは皆良い奴だよな。
>>119 口調変えたら元ネタ分かんなくなるだろ・・・
>>118 ギーシュを活躍させようとしたら他の女の子の出番を削る必要があるからなあ…
キャラ萌えがゼロ魔人気を支えてる要因の一つだから、女の子の出番を削ってまでギーシュに出番を与えられないのかもね。
まあサイトルイズ以外のキャラでギーシュが唯一全巻に登場してるしかなり作者に愛されているとは思うけど。
>>119 いや、それだと
>>114がダイ大ネタだって分かり辛くないか?
>>114はダイ大ネタをやりたかっただけだと思うよ。
>>120 ならギーシュも虚無の存在くらいは知ってるっぽいねえ。
第四の使い魔登場で真虚無復活→黒ブリミルがルイズの体のっとりで
サイトが
>>114を言えばOK
もう第4の使い魔はギーシュでいいよ
戦力的には劣る主人公の友人が同等の力を得る
ガタッグとかファフナーな展開だ
ダイ=サイトなら最後はサイト行方不明になっちゃうのか。ありえそうだから困る。
>>121 いや・・それはまた全然違うだろう・・・
>>124 >ならギーシュも虚無の存在くらいは知ってるっぽいねえ。
つか、常識の範疇なんじゃね?「五つの力をつかさどるペンタゴン」だっけか。そんなのが呪文の中もあるし。
それに、「虚無」の名がマイナーなら、クロムウェルが「虚無を授かった」ってふかす意味があまり無い。
ちなみに、10巻の時点で、キュルケ・マリコルヌ・ギーシュは「韻竜」という言葉を知らないんだが、それに比べたら遥かに有名なんでしょ。
>>128 共通点はおちこぼれだと思ってたら実は天才魔法使いだったとかぐらいだけどね。
あとは人間的な成長とかかな。ダイ大で1番成長したのはポップだし。ゼロはルイズ。
>>127 最後、地球に帰れば行方不明みたいなものかも。
ラストのパターンとしては
地球に帰る
帰らない
行き来できるようになる
死亡(行方不明、人柱など)
かな?大雑把に考えれば。
>>130 一行目の認識も、二行目の認識も全く違うと思う
特に一行目
>>134 そのぐらい分かってる。無理矢理言ってるだけだからw
>>125 サイト「バッ・・・バカ!くだらねえこと気にしやがって・・・!! おまえは・・・主人じゃねえか!俺は使い魔じゃねえか!!
おれはたとえおまえの正体が化物だってかまわねえさ! そんなの・・・関係ねえよ!!」
こうですか?
そろそろダイ大ネタはやめとこうぜ。
>>133 ルイズとはどうなるか、他の女の子とはどうなるかとかで細分化できるけど、
大雑把に考えたらそんなもんだろうね。
ゼロ魔って歴史タイムトラベラー物っぽい感じに似てるけどこういうのは大抵帰れ(ら)ないんだよなぁ。
未来に戻る方法が見つからないとか主人公が戻るのを拒むとかで。
サイトがルイズを捨てて一人で地球に帰るエンドはちょっと考えられんな。
一度帰ってしまうけど数年後戻ってきて感動の再会エンドとかならあるかもしれんけど。
>>138 >歴史タイムトラベラー物っぽい感じに似てる
ノボルはわりと
いったん別れ→再開もしくは再開をほのめかす
エンドが多いからな。
>>139 ごめん。タイムスリップの間違いだったわ・・・。
そうかzeroはSFだったのか
何となくそんな気はしていたが
>>143 それはゼロ魔でしょ。俺が言ってるのは天は赤い河のほとりとか龍狼伝みたいな感じって言いたかった。
別世界に行くのと過去にスリップが違うってだけで設定が似てるって感じが言いたかっただけ。説明不足ですまん。
もうノボルはタバサの冒険だけじゃなくて
ギーシュの冒険も書くべきじゃないかね?
その前に他ヒロインの逸話を書くべきだろ
おやすみアン様のやっぱい
おやすみ
ルイズ
おう。
早く寝ろよ
だから・・・
いや、これがルイズの地なのか?
機嫌悪かったり
アドリブで対応できなくなったりしたときたまぁにこんな口調になったようななってなかったような
そういや怒った時に軍曹口調で「おい、きさまは○○か?」とか言ってたな
あれは面白くて好きだ
それどこの迫水ハルカ
>>154 「おい」
「はい」
「使い魔はメイドのボタンを外したのか」
「使い魔はメイドのボタンを外しました。苦しそうにしてましたから」
ここかw
俺ノボルの知り合いだから言わせてもらうけど
16巻はまぁ落ち着いた感じになるけど、夏前の発売になる17巻がホントやばいことになる。
ちょっと聞いた感じだと個人的には、それはやっちゃまずいんじゃないかと思った。
作品の雰囲気に合わない。怒る奴いそうだし。
地球に戻ったあとに両親に色々と語って
最終的には犬夜叉みたく異世界(ハルヶギニア)に旅立って終わりかな
ルイズ地球暮らしEDじゃよくみかけるコピペみたくキツイしサイトも中卒だし
時間巻き戻ってハルケギニアの連中が地球人に転生EDじゃご都合主義すぎるし実質別人だし
>>88 過去を隠して田舎の村で晴耕雨読の生活をするワルド
村人にも溶け込み堅実に暮らしていたがある日事件が。
村娘が貴族の馬車の下敷きに!もう1人の村娘が金庫の中に閉じこめられた!
ここで村娘を助けると私がスクウェアであることが分かってしまう。過去も暴かれるだろう
苦悩するワルドが出した結論とは...
ゼロの使い魔外伝 ワルドの冒険(1) 誰か出してよ
>>144 時間旅行+平行世界+超能力+仮想戦記ものSFか
>>158 二つの世界が繋がって終わりだと前々から予想してるけど
ノボルがちゃんと終わらせる事ができるかどうかの方が怪しい
あとがきでも折りに付けて触れてるが、これ風呂敷広げすぎだわ
>>160 其の上まだ風呂敷広げ終わって無いしね。
>>157 なんだろ。シリアスすぎる世界大戦かな
作品世界違うだろと突っ込みしたくなるような新事実新展開かな
そうなんだよな
ゲルマニアの話・韻竜の話・ロマリアとの衝突・東方の話・サハラの話・聖地の話
テファの使い魔の話・ジョゼフを次ぐ虚無の担い手の話・ビッチ参戦・地球編....
絶対に消化しないといけないネタがまだまだてんこ盛り。
どうすんだよコレ?w
>>160 なあに、世の中広げた風呂敷きちんと畳める作家の方が少ないんだし、気にするな。
長谷川祐一はそういう意味で稀有だと思う。
>>157 アン様、タバサ、テファが才人に求婚?核兵器登場?第4の使い魔の能力?
まあどうなろうと俺は読むけどね。
「オレはようやく登りはじめたばかりだからな。このはてしなく遠いゼロ魔坂をよ…」
おはようアン様のやっぱい
>163
なあに、ノボルは1000万部目指すといっているし
平均20万部とすれば50巻になる
50巻もあればそれらはすべて解消してくれるさ
400万は突破した?
15巻出る前に370万部って話になってたけどな
現時点はしらね
ジョゼフ「たとえ教皇であろうとも手出しは無用!手出しあらばお命は無いものと思っていただく!」
タバサ「魔法力がもうない、脱出は・・・はっ!」
ジョゼフ「ならば俺が支える。…ぐずぐずするな!死体が動いたのだ儲け物と思え!」
>>171 ダイ大?
でも1行目って違うような・・・
173 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/07(土) 11:38:33 ID:1WPo3i6m
>163
20年前からF.S.Sを読み続けてきた俺にとってはどうってこと無いな。
>>163 遥か東方、サハラ内のゲルマニア植民地にあるという聖地に住まう韻竜をめぐってサイトと
ロマリアが衝突、そこへ虚無に目覚めたイザベラが登場。それに呼応するようにテファが使い魔を
召喚。鏡から現れたのは口にするのも憚られるロイヤルビッチアンリエッタだった!
韻竜、イザベラ、ロイヤルビッチによるトライアングルスペルで時空が歪む。時空の歪みを
堕ちていくサイトが見たのは懐かしい青く輝く地球だった・・・
こんな感じで
>>174 生身で宇宙遊泳とか辞めた方が良い
多分色々凍りつくし口から肺が飛び出るかもしれない
ルイスにミニマムかけてサイトの頭の上に乗せ
日本に帰ったら3日しか経って居なくてラッキー!で
頭の上でパイ食うなと文句言いながら高校に通学すればいい。
15勝くらいしそうだな
ゲートを超えて現代日本に帰還したサイト。かつての日常が続いていく
そんなある日、目覚めると右手に懐かしいルイズが現れたのであった
そして始まるルイズの日々
>>174 トライアングルスペル位じゃ時空なんて歪められないと思うのだが・・・
後、韻竜は系統魔法使わねーよ
と、一場面だけでもこのようなツッコミ満載になるわけだな
風石=石油
サハラ=砂漠=中東地域
聖地=パレスチナ
るいず「み、右手でそんなことするんじゃないわよ。このry」
さらに左手がテファになる
おはよう
ルイズ
>>184 それ、もはや生活できん
さてどちらを夜の恋人にすべきか・・・
どちらでケツをふくべきか・・・
ウンコはどっちの手で拭くんだ?
両手使えないからアン様とシャルロットたんが甲斐甲斐しく前も後ろも処理してくれるよ
そして怒りまくる右手と左手・・・
手乗りルイズ
拭かなくても良いだろ
乾くのに時間かかるけど
イザベラの冒険書いてくれのぼのぼ
手○○ルイズ
手羽先?
>>189 テファ「シャルロット様にアン様うらやましいな。私もご奉仕したいの・・いっそ」//
ルイズ「また妙なコト考えてるわね・・」
マジレスするならケツふくの頼めるのはテファだけだな
子供のおしめの世話とかもしてるだろうし
ルイズやアン様が汚れ仕事できるとは思わないし
そいつぁどうかな
君たちも好きな娘の下の世話くらいできるだろう?
テファなら風邪ひいた時に
詰まった鼻を口で吸って通すとか普通にしてくれる
>>163 マジレスすると、別にそれ全部消化する必要ないけどな
メインキャラ近辺だけ消化して、世界を全部説明しないで終わる作品って結構あるっつうか
むしろそういう作品がほとんどだろ。
なんかこういう流れ嫌いw
でもそこが好きなんだよなぁ・・・
スキ?キライ!?スキ!!!
ですね
タバサの冒険3の方が楽しみになってきた俺
っつーか36歳天使はあと何巻くらい書くつもりなのか・・・
スキ?キライ!?スキ!!! で
スキトキメキトキス これを思い出したら
「神風の術」を学園内で使うサイトの姿が・・・
少なくともあと10巻くらいは書くんじゃね?
最近微妙に執筆速度落ちてるよな
タバサの冒険が連続で出るってことは単純に溜めてただけで
落ちてないんじゃね?他の仕事もしてるんだろうし
エロゲーのライターもやっているからな。
ストライクウィッチーズもしばらく続けそうだから、そこまで落ちていないと思うよ。
そういえば執筆速度っつうとノボルも結構いいほうだとおもってたんだが
聞いた話によると禁書の作者のはやさって尋常じゃないらしいな。
アニメの収録にも付き合ってたみたいだし時間的にキツイのは確かだろう
まあ新刊3冊/年やってりゃ十分だけどな
>>211 あれはヤバい
禁書も好きなんだが、週刊漫画より巻が出るのが早い
そんなバカな
二ヶ月に一冊出せればありうるんじゃないか?
いや、禁書のペースは知らないけど。
スピード競うとかナンセンスだろ・・・
そんなもん本買う動機にならんぞ
別に競ってるわけじゃねぇだろw
スピードよりも品質。
品質よりも変態。
こうですねわかります。
姫様の表彰一つで風呂覗き事件で失墜した人気回復するかな普通。
それに行ったのは10人程度。お留守番組はどうなるんだろう?
ぶっちゃけ覗きぐらいで人気が落ちるほうがありえないだろ
エリートコース確定の連中だもの
ギーシュなんて元帥クラスだぜ?もしモンモンがふったら他の女が速攻で喰らい付くぞ
まぁ、畏怖の対象が演説1つでお友達に変わる世界だし・・・
>>221 それは演説じゃなくてテファの有り得ない心の広さじゃなかったか?
>>220 覗きなんて貴族らしからぬ下劣な行為なんだから、下々の世界以上に人気が落ちると思うんだがな…
魔法学院には高名な貴族の子弟が掃いて捨てるほどいるんだから、
覗きなんて下劣な行為をやった連中に喰い付く女の子はいないと思う。
現実世界だったら女王直属の名誉ある近衛騎士隊の名を汚したんだから死罪になってもおかしくない。
死罪を免れても約束されていた輝かしい将来がお釈迦になるのは間違いないだろう。
>>219 ヤンキー高校生でも、皇居で勲章貰ってくれば今までの悪行が吹っ飛ぶ。ていうか
ロマリア戦でのサイトと水精霊隊の活躍は常識離れしてる。人気出て当然だろう。
聖女に選ばれるわヨルムンガントに挑むは、果ては敵の戦艦に竜で乗り込んで女王救出するわ。
おまえらはやく気付け
これはノボルの妄想だと・・
>>223 家柄や武功はすごいみたいだけど、何かエロくてよく分からない変な人たち
なのかな。
>>225 読者全ての妄想と言ってくれ
>>224 えっと水精霊騎士隊の功績は…ヨルムガントのおびき出しと聖堂騎士隊が放り出した
ルイズの護衛…それ以外何か有ったっけ?
才人の功績はもう姫様に「わたくしと結婚してくださいまし」と言われるほど
積み上がっているだろけど(まあ才人は「ありがとうございます」と言われただけで
満足するだろうけどね)
>>225 逆に妄想じゃなかったら何なのだと問いたい
実話だとしたらそれはうらやましすぎるな
サイトの功績は水精霊騎士隊の功績
水精霊騎士隊の功績は隊長であるギーシュの功績
ギーシュは過去に杖付白毛精霊勲章もらった件でも、それは証明されている
>>230 じゃあサイトは剣ダイヤモンド杖付白毛精霊勲章だな。
勲章よりルイズとの仲を王室公認にしてくれと請われ
動揺し躊躇するアンリエッタ。
>>231 それはちょっと如何かと…
トリステインの勲章で後名前が出て来ているのは杖付き剛毛勲章だな(白毛の上)
他に何が有るんだろう?
>>233 精霊勲章がある。
フーケ事件解決の褒美でルイズたちが授与されたやつ。
アンアンの陰毛なら勲章になるな
>>233 剛毛は言い間違えただけで存在しないだろw
精霊勲章<白毛精霊勲章<枝付き白毛精霊勲章<剛毛精霊勲章<????
スマン
>>234は微妙に間違ってた。
タバサがシュヴァリエを既に持っていたから代わりに精霊勲章の授与を申請だった。
ルイズとキュルケがシュヴァリエの授与を申請→授与資格に従軍が義務付けられたから却下。
もしかしたらルイズとキュルケもシュヴァリエの代わりに精霊勲章を授与されてるかもしれないけど。
黄金柏葉ダイヤモンド杖付精霊勲章
>>238 最高位は
女王陰毛精霊勲章
これ貰ったらまた7万に特攻出来るな。
私の戦闘力は53万です
そう言えばロマリアは勲章とかやらないのかな(才人は要らないだろうけど)
wikiで勲章調べてみたが合うような物はないな。
あとタバサも救出してくれたメンバー全員に勲章とか授与しそうだな。
タバサ手作り「私の勇者様勲章」
不器用ながら一生懸命勲章作ってるタバサ想像しちまったじゃねーか
萌え殺す気か
>>245 もしもーし、それでは才人しか貰えないんじゃ…
わたしが勲章。もらって。
>>245 きゅいきゅいがうっかり食べてしまいそうで怖い
もういっそのこと、ヒリガル・サイトーン勲章つくればいいよ。
>>250 きゅいきゅいがうっかり食べてしまってタバサに蹴られまくる画がうかんだw
つ「女王様のおっぱいを好きなだけ揉める券」
>>253 タバサはシルフィーしばくとき杖で殴るけどね。足技はやはりルイズだよ。
>>255 ルイズ・・・足技
シエスタ・・・ビンタ
アン様・・・言葉攻め
タバサ・・・杖
テファ・・・泣く
不満の表現の仕方としてはこんな感じか?
テファって方向性が不明確じゃないか?
ルイズだったらメインでツンデレ、アン様はほっとけないダメ女、タバサだったらクールで忠誠心
テファは最初にビジュアルを前面に出して世間知らずのエルフ乳で売りにだしたが巻が進むごとに方向がフラフラしがちにみえる
まあメインシナリオの鍵の一つだからじゅうぶんに重要人物なんだけど
キャラが薄いとはずーっと思ってるよ
ノベルなのにビジュアルのインパクトを狙ったのが間違いだったのかもね
何故テファをドジっ子にしなかったのか
基本的に、「容姿が良い」(他キャラも美少女だけど、図抜けて美人)って設定のキャラって
不利になることが多いよね。なぜかって、文章じゃわかりにくいし絵だとみんな可愛いから。
単にテファは掘り下げが進んでないだけだろ
ドジっ子というか天然キャラで押そうとしてるのでは?
ノボルは変態しか書けない変態の癖に無垢な少女なんて自分から最もかけ離れた存在を
登場させるから駄目なんだ
綺麗なものに焦がれる分俺達は地獄を見る
>>256 モンモン・・・水責め
>>260 テファがドジっ娘だったら、あの村は立ち行ってなかっただろ
ノボルは純粋で綺麗な変態だろ
>>264 だからこそのツッコミのフの人なんじゃないか
ノボルの本質は狂気だとおもうぞ
破壊願望とか破滅願望をそれとなく作品に練り込む能力がかなり高い
変態とか天使とかあの手の言葉遊びはドス黒さを隠す為のフェイクでしかない
ノボルに栄沢汚水並みの変態魂を感じる
>>265 「純粋だったさ……純粋な変態だがな」
こうですか。
ゼロ魔はヒロインの人数がやたら多い
ノボルの趣味か、編集やアニメ制作側からの要求か
>>257 タバサの場合、忠誠心というより義理ていうか仁義ていうか、借りは返す主義というか
>>263 そっか。ルイズはノボルの中にある性格なんだけど、テファはあこがれだから描写が薄いのか
>>267 狂気を持たずに物書きなんぞやってる奴は居ないだろ。
狂ってるからこそ、テメーの脳内妄想では我慢し切れずに
文章表現を磨いて面倒くさい記述作業をやって
出版業界とあれこれコンタクトを取って本なんか出す訳で。
>>265 真の変態とは
冬の寒い夜に、路上で彼氏に捨てられたばかりの女の子が震えながら泣いていたら、
たとえコートの下が裸でもためらわず脱いで肩に着せかけてやり、
「お嬢さん、涙をおふき。肺炎にならないうちに帰って、ホットワインでもすすって休みなさい。
人生はむごく辛いものかもしれない。しかし春のぬくもりもまた巡りくるのだよ。
だから、清く正しく前向きに生きていこうじゃないか」
と慰めてやれるような漢だと思うよ。
>>267 ただ仮にそういった狂気がノボルの思想にあったとしてもそれがノボルの中で本質を占めてるとは今のところ言えないだろ。
今のところゼロの使い魔という作品を通じてそういった部分が勝ってはいないんだから
ジョセフの破壊願望の件ですら、結局は結実せず
ましてやそこに許しや囚われからの開放を描き出してすらいる
仮にノボルの内面で狂気が本質的に勝っているなら、ジョセフに救いを与えただろうか
作品の事ではなく自分が狂気かどうか語られてると知ったらノボル神も苦笑いだろうな。
正直、ジョゼフ程度のはたいした狂気でもない
狂ったフリしてるだけっぽい
実際はかなり賢い人だと思うよ
変態かどうかは知らんけどね
>>275 確かにジョゼフ程度の狂気は物珍しくもないし特筆するほどのものでもないよな。
ありふれた狂気だね。
某カギ爪の男のことだよな、狂人ってのは
狂い方が常識的だよねジョゼフは。
>>278 ガンソのこと?
俺あのアニメ好きだわ。
>>269 3段階目の変身をすると、膨れ上がった妄想が邪魔で
機動力が落ちるから2段階目で我慢するんですね、分かります。
あと、常時妄想を続けて変身状態をいつも続けたりする修行も必要だと。
>>270 5人って多くはないだろ
増えそうになったら誰か卒業するからそれ以上増えないし
ゼロ魔のヒロインの数は多いと感じるのかどうかなんて人それぞれだね。
おやすみ、タバサの○○○。
過去の作品で最もヒロインの数が多かったのはなんだろう?
ノボル以外でもいいならと禁が1万人のクローンにフラグ立ててたような
漫画もありならネギまじゃね?
ラムと(初期の)しのぶ以外はあたるに恋愛感情ねえだろ
>>289 必ずしも恋愛感情がヒロインの条件ではないよ。
それなら現段階ではテファもヒロインではないということだね。
>>290 ではテファが才人に恋愛感情を抱く(若しくは気付く)にはどんな場面が
必要なのだろう?
2番目ヒロイン(笑)
>>291 それはノボル神のみぞ知るでしょ。
もしテファにサイトへの恋愛感情を抱かせるのならいくらでもパターンはある。
どんなパターンを選択するのかはノボル神の気分次第、だから俺たちが予想する事は天に唾するような事だよ。
いやどんなパターン持ってきてもしっくり来ない気がするあの子は。
ノボルがどう料理してくれるのかちょっと楽しみなんだが。
>>293 ごもっとも。テファは才人に胸がおかしいか触って確かめさせたが、マリコルヌが
確かめようとした時、すぐ嫌がった。ルイズを100とするとテファは幾つ位の
気持ちなんだろうね。
>>294 実際に読んでみないと何とも言えないかなあ。
俺の意見は無理やりサイトへの恋愛感情を抱かせて欲しくないだけど。
>>295 >テファは才人に胸がおかしいか触って確かめさせたが、マリコルヌが確かめようとした時、すぐ嫌がった。
ん?これって何巻?
12巻でサイトがテファの胸をryは知ってるけど、マリコルヌはいつそんな事をしようとしたんだっけ?
でもメロンちゃんの時
テファ嫌がってたな
>>296 14巻112ページから114ページ(内1ページテファのくすぐられている挿絵)
>>297 メロンちゃんの時は12巻でルイズに注意されて
サイトに胸を触らせたことがおかしな事だと気付いた後だからね。
それとメロンちゃんと言ったサイトの事が気持ち悪かったってのもあると思うw
>>298 サンクス。確認した。
上でも書いたけど、マリコルヌを拒否したのは異性に胸を触らせることがおかしな事だと知った後だから当然の反応だと思う。
もしかしたらテファがサイトに恋愛感情を抱かせてた後に、
あの時サイトに胸を触らせたのは心の奥底でryみたいな後付けがあるかもだけど。
>>297 今調べたけどルイズが才人にの妄想を克明に話した後だからじゃないか?
卒倒するほどだったし、男の子って怖いねって発言してるし。
>>296 それは難しい注文だな。
どんな展開や心理変化だろうと
>>296さんが
テファはこんな感情変化はしないと解釈してしまえば無理やりになっちゃうし。
恋愛感情なんてかなり突然自分の中に沸いて来たり
気がついたら居ついていたりで自然な発生経路というもの自体がかなりあやふやだろう。
テファの場合は自分が思った感情は恋愛だと言う事を誰からか告げられて
認識するという感じしか俺には想像できないな。 まだまだ度を超えたうぶだからな・・・
パーフェクトブック11巻まで(12巻発売)の時点で
女達のサイトへのハートマーク(ラブ度)が
ルイズ:3
シエスタ3
キュルケ:1
アン様:1.5
テファ:1.5
タバサ:1.5
書いてる評価も他のポイント度もあんま当てになってないからダメだと思うがね
あとテファの成分表では、拒絶される事への恐怖が25%、
新しい世界への興味75%でサイト(男)を気にしてるような余裕はなさげ
ついでにアン様はサイト20%、ウェールズ20%
>>303 正直、アン様はウェールズのこと吹っ切れてないよな。
サイトへの感情はウェールズを失ったことによる損失感の穴埋めの部分もあるだろうし。
そう言えばヒロインズの中で才人とキスしていないのはテファだけなんだよな。
(胸触って無いのはタバサだけだが…)
12巻でシエスタがベットで才人にキスをした時、ルイズとはしょうがないが
テファとはしちゃ駄目ですからね。と言って才人には友達と言ったら
こっちがそう思っても向こうはそうじゃない事が有るんですからねと言っている。
シエスタはテファを警戒してるだけなのか、それともテファの奥底の気持ちを
見抜いているのだろうか?
現状で5段階評価でサイトへの思いを評価すると
ルイズ7
シエスタ5
キュルケ1
アン様4.5だけど自重して4
テファ2
タバサ4.5
ぐらいじゃね?
>>303 そのデータってもしかしてノボル神が監修したのじゃないよね?…
パッと見酷すぎるw
11巻時点ではコッパゲに首ったけのキュルケがサイトにまだハート1あるとか酷すぎるし…
アン様、テファ、タバサが同じとかもう…
>>306 5段階でルイズが7って限界を超えているってわけか。
どうり妄想の絵日記を書くわけだw
パーフェクトブックはノボルのインタビューの所の
「アン様はサイト争奪を離脱してません」(意訳)だけ信じる
>>310 やりたい放題、何をするか分からないじゃ正直危険なんですけど。
>>311 そりゃ犯りたい放題でナニをしまくりじゃないですか
>>310 俺はアン様ファンだけど、アン様はウェールズの影を振り切って
人間的に強くなってくれればサイトと結ばれなくてもいいや。
サイトはルイズと幸せになってくれればいい。
>>6の年表だが
パーフェクトブックの年表に作中で起こった出来事が日にち単位で事細かにほとんど載ってるね
テンプレにしたら10レスくらいいきそうだが
ガリアとトリステインの合併ってのは無いのかね?
地球でも数百年続いた王朝でそこそこ安定している場合は倒れにくいから合併は無いと思う
6000年間独立が続いていたんだし
おやすみアン様のやっぱい
アン様、アン様
>>294 ティファニアにとってサイトは広い世界へ連れ出してくれた男の子だし、
おまけに英雄クラスの実績を既に残してる特別な存在でもあるから、
サイトに特別な感情を抱くのは自然な流れだと思うよ。
隔離された世界で生きてきた世間知らずの女の子が、
同年代ではじめて仲良くなった異性がこれなんだからコロっと行ってもおかしくない。
サイトがキスした女はサイトに惚れる法則を使えばテファも(ry
しかし恋愛感情芽生えさせるのは出来たとしても、それを伝えるのは相当難しそう
ウエストウッドの村でサイトがルイズを想い泣いたことや、ルイズの記憶消す前後のこと知ってるからなあ
>>320 サイトに自分から想い伝えるなんて事は(バレバレってのは別にして)
自称2番目の人以外はまだ誰も成しえていないわけだが
そういや想いをサイトに告げたのは厳密にはワの人だけか
ジャン・ジャックさんはアレだな
あっさり竜乗りこなしたり、魔法スキルが凄かったり、いろいろチート性能だったけど
壊滅的に頭が足りなかったなw
ティファニアはウエストウッド村で
「サイトをルイズに譲った夜のシエスタの相手」してるわけで
むしろ横恋慕側に共感してしまうかもしれん
おやすみ
ルイズ
テファに現状の不満をぶちまけるシの字
シ「正直、現状維持が精一杯なんですよね・・・どうしたって将来的には二人の間からはじき出されるのは目に見えてるわけで
むしろ私がしてることってただの嫌がらせに近いってのは分かってるんですよ、みっともなさ過ぎて自己嫌悪で死にたくなる
時だってあるんですよ?最近メイド仲間からも影で何言われてるかわかんないし
それでも最大公約数というか、あの二人には少しでもシエスタは寂しいのかな?って思ってくれること
を期待しても罰は当たりませんよね・・・・」
テファ「よくわかんないけど、死んじゃだめよ」(精一杯の慰め)
シェスタって二番目でいいって言ってたけど、そういう子っていくらでも嘘つくからなあ
まあ、そういう事言わせちゃったサイトが一番悪いんだけどね
シエスタのサイトに対する心情が詳しく描写されてる箇所ってあったっけ?
2番目でいいとかサイトの前でのぶりっこじみた振る舞いとか露骨なエロアピールとか
ルイズの邪魔に入るところとか何が何でもサイトに縋ろうとするシエスタの態度があざとく思えてきた。
のぼのぼ用メモ
2/25 ゼロ魔16巻
3/25 タバ冒3巻
5/1 ストライクウィッチーズ四の巻スオムスいらん子中隊????
5/25 ゼロ魔17巻
平民の分際でさも貴族と対等かのようにつけ上がってきたのもなんだかな。。。
サイトと再会したときもルイズにわざわざ貸しだなんて念押ししたのも恩着せがましい
※しかしルイズは雇わず
おはようアン様のやっぱい
おう
おやすみミ・マドモアゼル
一巻当たり大体9章前後で成り立っているが、今出ているのは水精霊隊の表彰
屋敷探し、タバサの報復準備位か…後6つ何が有るかな?
イザベラの動向とか?
>>282 きゅる毛、エレ姉、ちい姉、フーケ、ベアトリス、アニエス、ジェシカ、きゅいきゅい
など萌え対象キャラぜんぶ含めると多いなと
ヴァリエール三姉妹の話をそろそろメインでやってくれ
もう餓死しそうだ・・・
>>248 カステラがふたりのムフフ行為を見たら、戦争確定だな。
俺はカステラはひそかにロリなんだと勝手に思いこんでいる。
>>261 ある意味、ワルド以上のオーバースペックなのになあ・・。
顔:とんでもない美少女 物凄い美少女 CGで作りこまれたような美しさ
胸:乳革命
スタイル:首も腰も足も乳以外は何もかもほっそり
性格:天然でおっとりしていて優しい
家事:問題なくこなせる
魔法:虚無の担い手
血統:アルビオン王族の血を引く
なんかこう、押しが弱いというか、目立てないんだよな。
スタイル良くて押しが強いキャラは
シエス子とかキュルケとかジェシカとか他にも居るから
テファは読者が期待してたのに空気で肩透かしだったのもあるな
これからサイト好きになっても
>才人とルイズも、ふたりだけの世界に浸り……たかったのだが、シエスタがくっついて離れない。
糞シエスタみたいに鬱陶しい妨害キャラにしかならないし作品の面白み自体が激減する
サモンサーヴァントまでキス関連も使い魔ネタも完全スルーするだろうからいてもいなくてもいっしょ
テファはサイトと絡めるよりもサイトやギーシュと並ぶ魅力で
サイトと上手くやっていけて読者ウケの高い新キャラが召還されれば良い
シエスタは時々暴走するけど基本的におとなしいじゃん
ルイズと仲良しキャラだし引くべき所はちゃんとわきまえてるぞ
シエシエに関しては奥様方の意見が目立つな
シエ豚が出ると話が糞になるんだよ
キュルケなみにオワッタ存在なのに出しゃばってきて絵が埋まったりページ割かれたりで凄い迷惑
読者にたいしてのサイトへのアピール具合も絶妙でキュルケは空気の読めた良い子
豚は空気読めないしノボル側にしても使い勝手自体が良いから延々と使われてるんだろうけどさ
邪魔すぎるから登場頻度をキュルケ、モンモンくらいに抑えるべき
ID:xDQmaHyZ
はやく16巻でシエスタが活躍する所が読みたいお!
>>340 ら◯◯す◯の桃髪メガネさんみたいなモンかな、廃スペック過ぎて持て余す>テファ
……てかどっちも、これといった短所が思い浮かばなくて弄り難い感じがするね……。
ルイズも好きだがタバサの恋いも適って欲しい
>>345 先にサイトを押さえたのはシエスタ
ルイズも、主人の所有権は主張してるけど恋人としては名乗りを上げてないし。
(誰の目にもバレバレだけど自分から白状してない)
ルイズが素直になるまではシエスタには権利はある
>>342 これからサイトを想って暴走するシエスタを
サイトから命懸けで引き離す役になってくれるさ!
>>348 ○の数がおかしい
ていうか最近ずっと異常なまでにシエスタ叩いてる奴が同一人物にしかみえねぇ
ヒロインズを推すのもいいのですが、
たまにはサイトの気持ちも思い出してあげてください。
ん?普通に同一人物だろ??
別に好き嫌いはあって然るべきだとおもうけど言葉遣いが汚い奴は目立つな
まあまあ。俺は皆好きさ。本当はやらなきゃいけないことあるんだけど、ゼロ読みふけるのさ・・。
ああああ−−−−−−−−−−テストがーーーーーー
>>350 別に恋愛に権利もなにも無いよ
結婚してようが恋人がいようがアタックしても恋愛自体は自由
だが、物語で実際にそれをやられると鬱陶しいし邪魔でしか無い
恋愛漫画で好き合う男女の間に横恋慕して
まだ私にもチャンスがある負けない!っとか一人で脳内闘志燃やして妨害工作してくる屑女(邪魔者)でしかない
もうシエ豚はヒロインという立場は捨てた状態なのにヒロイン面して前面に出てくるから始末が悪い
シリーズの最初のころ、遥かに手酷い方法で
才人との時間を妨害されているシエスタが
ルイズを妨害したところで非難の仕様が無いと思うんだがなあ。
シエスタは背後からいきなり石をぶつけて昏倒させたり
一緒にいるのを見て鞭打ちしたりしないのに。
最近は痛めつけるのが残念だけど。
いいかげんシエスタ叩きがしつこい
そこまで叩かれると、特に好きなヒロインじゃなくても
「そこまで言うことないだろ」と擁護の気持ちがわいてくる
ていうかぶっちゃけ、ルイズが普通にちゃんと攻めれば
即終了にできるのにしないルイズの方がどっちかといえば悪いわ
シエスタ信者もいい加減自重してもらいたいわ
あの豚をテファの使い魔にしてサイトと最後まで絡ませるとかどんだけ駄作にしたいんだよ
記すこともはばかれる存在(作中で超重要位置づけ)を初期から図々しくいるだけの豚(使い魔になる理由0)にして
期待のヒロインのテファの使い魔に召還させて(テファの展開ぶち壊し)他人のフラグを平然とバキバキ折って
ゼロ魔世界の世界観を極端に狭めて、サイトと豚は運命の存在だの自己陶酔させてさも作中で選ばれた存在だと謳って
使い魔として最後の最後までず〜〜〜〜っとルイズとサイトの妨害工作に必死になってページを延々と割いて
最後の最後になったらじゃあ二番目でっとかいって
作品終了時点からそれ以降もサイトとルイズに中に割り込んで粘着してく最悪な終わり
>>358 ルイズを男、サイトを女に置き換えればルイズの鬼畜っぷりがよく分かる
いや、ルイス好きだけどね
>ルイズを妨害したところで非難の仕様が無いと思うんだがなあ。
もう今じゃルイズの妨害どころか物語の進行+読者の妨害役にしかみえないよ
あの豚が出張るせいで日常パートのページがいくら割かれたと思うんだよ
ゼロ魔で最も駄作といわれる百合話も豚が引っ掻き回したのが原因だしさ
オニギリやるから冷静になれよ。
ID:xDQmaHyZはもう少し言葉遣いを穏やかにしてくれ。
∧ ∧ ここはvipじゃないんだからお前さんのノリはこのスレでは浮いてるのよ…
( ´・ω・) ○
( ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 .,.⊥、
と__)__) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け オプーナ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし
つか不満レベルを超えて蔑称とか使って罵倒しまくりな時点で
もうファン失格。
傍から見ればルイズもシエスタもサイトの肉便器と思われてるよね。
早売り何日ぐらいだろう
そろそろスレを離れる準備せねば
>>359 ID:xDQmaHyZはアンチシエスタですらないだろ
作品を好きな人間ならいくらなんでも登場人物をここまでこき下ろせない
>>366 さして親しくないやつらは、あの二人はもう毎日やりまくりんぐ
ぐらいには思ってそうだな。
想い合う若い男女が一つベッドで寝てるわけだからな。
そう考えるとサイトの精神力、忍耐力は尋常じゃないなw
>>370 普通の奴は7巻のシエスタのとか5巻や9巻のアンリエッタはマジ耐えられないw
その辺は使い魔洗脳説が有力だからだろうね
サイトインポ説
9巻のアン様のシーンなんかは使い魔としてのリミッターが外れたようにみえる
8巻や後の忘却なんかでもわかるが長期間使い魔として洗脳し続けたからもうなにが本当のサイトの感情か不明確な点がある
洗脳から始まる恋があってもいいとは思うが
逆に忍耐力とかがないと、一巻の時点で
キュルケの大在のBFのうちの一人になってしまってるし、
3巻でタルブに移住してしまうぜ?
もしくは5巻で魅惑の妖精亭の跡継ぎになっていたかも。
キュルケは癖が強すぎるから
わりと忍耐力無くても回避できる奴は多いと思う
ジェシカは後腐れ無さそうなイメージだし
よく夏休みの間回避できたものだ
キュルケの方が後腐れなさそうじゃないか?
あのとっかえひっかえ具合を見るに飽きたらすぐ捨ててもらえそう。
ヤリ捨てするには一番都合のいい女だな。
しかし夏休み中にジェシカとやってたら
ジェシカ→シエスタ→ルイズ
でとんでもない事になってたな
ナイス忍耐
レイナールは火の使い手
しかし、サイトは手淫も出来ないな。
どうやって処理してるんだろう。
1・どこかで隠れて自涜してる
2・どこかで隠れて女性としている(含む商売女)
3・どこかで隠れて男性としている(含む男娼)
4・どこかで隠れて動物としている
5・我慢しまくっている
作中で一度もウンコも小便もしてる描写が無いのと一緒
排泄物を窓から外に投げ捨て平民の連中が学園外に捨ててるかもしれないし肥しにしてるかもしれない
それに比べたら自慰なんてやろうと思えばどこでも出来る
しっかしルイズにその記憶も見られてるかもしれんのに平然としているサイトって・・・
テファが毎日してやって忘却で忘れさせてるんだろう
今頃シエスタは即興妄想でフヒフヒ興奮してるに違いない。
本当に好きな子は何となくオカズにしにくい法則で
別の子で抜いてる記憶を読まれてややこしい事になるとか
>>372 読み返してみると「あー、これルーンによる洗脳が発動してるな」って
シーンが結構散見される。
ルイズは今才人とキスをすると才人の記憶(妄想も含む)が流れ込んでくるが
ルイズ関連だけなんだよな。例えばルイズが「姫さまとの記憶」とか選択出来る
ようになったりするのかな?
好きな娘であそこまで踏み込んだ妄想出来るなんてサイトに漢を感じる
俺はせいぜい良い感じになるくらいの物しか出来ない
少し仲良いぐらいなら余裕なんだが
ルイズはもう記憶は見ないとか言ってるから
今後無かったことになるんだろうなぁ、妄想閲覧
14巻でくっつけないようにするための緊急措置みたいで好かん
きっと無意識のうちにルイズがドMであることに気付いてるのではないかと
393 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/08(日) 18:43:45 ID:qxMX4Hti
もぐらよりも狼とレモンちゃんしたいです
オスでも穴はあるしなぁ・・・
もぐらだけにホるのは(ry
何でもない
アッーナ堀りですね
>>394 外伝2、シルフィードの1日で1人称がぼく。
ボクっ娘だと・・・
しむらー、アンカ!アンカ!
サイトには馬の(元)ルイズがいるから大丈夫
「ボク、本当はおんなのこなんだ。」
「この体もエルフの術による着ぐるみなの。」
「東方の王国の内紛から逃げてたのだけど、サイトにだけは本当の私を見せてあげるね。」
ベルダンデは背中のファスナーに手を伸ばした
>>405 残念だがモグラは手(前足)は背中に届かないよ。
「ルイズの処○膜は俺が守る」が発動して最後まで出来ないんじゃないかと思う
>>407 サイトは結局、地球に帰るつもりなのかハルケギニアに残るつもりなのか
前者なら責任負えないのにセックスしちゃダメだろ
4人目の使い魔は無慈悲な忍者。ティファのいう事は
聞くがその他の人間はすぐに殺そうとする。サイトが
同じ日本出身だと知って少しずつ心を開く。
明日から俺がノボルな。
>>409 世界扉の件でハルケギニアの残るって決めたじゃないか
>>411 だから屋敷を買う話になってるのにね。
全くこれだから似非ノボリストは。
見当かなみですね。
サイト自身がハルヶギニアに残る(今はまだこっちにいる)って言ったのは
まだやり残し(虚無のごたごた)があるからであって
最終的に残るかどうかはわからんから
>>409はそれにたいして
ルイズとするならヤリ捨てて地球に帰還しちゃ不味いだろって言ってるんだろ
屋敷の件は皆の屋敷(仲間たち一同の家)として
秘密基地、集合場所、宴会所的な建物としてサイトが買うんだと思う
そんで一人でマイホームだと考え悩んでたルイズ発狂
>>414 「自分の幸せは自分で選ぶ。そして俺の幸せはたぶんここにあると思うんだよ」
「帰る方法はあるんだから、挨拶しに帰ったりはするけど・・・」
>>415 「一緒に暮らそう」
このあたりの発言からそれはないと思うよ
グラマリエの魔法家族みたいに
家族での冒険みたいな話に将来的にはなるのだろうか?
魔法の国ザンスみたいに世代交代して
主人公がコロコロ変わったりするのだろうか?
サイトの子孫がサイトの首から下を奪って自分の体にしたジュリオと戦ったり
サイトの孫の隠し子が国を騒がす爆弾魔を追い詰めたり
ジュリオが作った子供が虚無使いの更に先に進んだりした末に宇宙が一巡するんですね
>>414 ルイズ「あんた、こっちの世界に根を生やすつもり?」
サイト「ちゃんと挨拶しに帰ったりはするよ。でももう、こっちの世界も一つの故郷。」
こう言ってるから、サイトの帰郷問題は14巻のエピでけりがついてると思う
サイトはハルケギニアで一生暮らす、で決着ね
>>419 その文章を見た直後に
根を生やした木は種を蒔き、実がなるのですね
と即座に理解した
自分でもどうかと思った。
>>419 いや蹴りついてないだろ
サイトの考えはあくまで帰る手段はあるから・・・ってのが前提になってるわけで
もし帰ったきりハルケギニアに戻って来れないということになったらどうするかね?
ノボルが行ったり来たり自由なんてヌルいエンドにすると思うか?
ノボル父から「小さな子供も読んでいるのだからルイズちゃんは幸せにしないと俺が許さないぞ」って釘を刺されてるはずだ!!
>>421 14巻では、このチャンスを逃したら二度と帰れない
という選択肢を突きつけられた上で、帰らないをサイトは選んだろ?
それに、根を生やすつもり?に肯定的に返事して
家買って一緒に住もう(結婚)、と表明してるんだから
一生ハルケギニアに住む、で決着でしょう
>>423 母親に「必ず帰る」ってメールしてるぜ?
>>422 ブログならまだしもゼロ魔についてまで親父殿から注意されたらノボル神もゲッソリするだろうなw
>>423 虚無で地球とハルケギニアの間を自由に行き来できると考えて、
今のサイトは「それならルイズのいるこっちの世界に基本的に住んでたまに親に顔見せに地球に帰ったら俺の人生薔薇色じゃんw」
と思ってるんだろうな。
だけどもし自由に行き来できなくなったり、元々自由に行き来できないと分かったりしたら今の考えも揺れ動くと思うよ。
だから一生ハルケギニアに住むで決着はまだしていないと思う。
>>424 >ちゃんと挨拶しに帰ったりはするよ。
この意味だろ?
まぁハルケギニアに骨をうずめる覚悟はしてると思うよ。もうルイズと
添い遂げる人生を選択してる。地球へ帰るのももちろん諦めてないけど
あくまで母親を安心させるため、家族としての責任的な意味だと思う。
地球と往復できるならルイズ次第では地球で暮らす選択もありそうだけど
そうそう往復できないならハルケギニアで暮らすだろ
最終的には
サイト母「サイト。新しいお父さんを紹介するわね」
ワルド「息子よ……」
こうなる
>>428 テファ「サイトさん、私も使い魔を召還しました。サイトさんと同じ地球の人間でしたよ」
サイト「母さん・・・・」
もうこうなったら家族みんなでハルケギニアに移住だ!
16巻で予想される9章
1 表彰式
2 屋敷探し
3 タバサ報復準備
4 過去探求
5 夏季休暇
6 タバサ母治療
7 アンドバリの指輪返却
8 新虚無の担い手登場
9 教皇の謀略
かな?後何か有るかな?
サイトは地球に帰る手段があること前提にしたうえで、ハルケギニアでまだやることがある
(虚無関連の決着ついてないし、ルイズや友人をガンダールヴとして助ける必要がある)
からハルケギニアに残るって決断をしたんだろ。
虚無関連に全てかたがついて、地球への帰路が片道切符なら地球に帰る決意をすると思うよ。
恋人も大事だが家族も大事だしね。
そのへんはルイズとヴァリエール家のやり取りである程度表現されてるし。
ルイズもサイトも最後はよくある、人間的に成長して互いを想いあいながらも
それぞれの世界でそれぞれの人生を生きるエンドに向かうと思うな。
最後に再会を匂わせるかどうかはノボル神だからありえると思うけど。
>>432 6より前にビダーシャルとの交渉とかで一章分くらい費やすかも?
「母さまの心を壊した薬の解毒薬を作って」
「だが断る。
シャイターンの仲間に与する気は無い」
夢に浸ったまま居させてくれないもんかね
良いじゃないか
永久に終りが来なくたって
えいえんは、あるよ
>>434 「どうしてもというのならば悪魔の集うのを阻止せよ。さすれば調合しよう」
となるかな…こうなった場合タバサの返事はどうなるか分からんな。
>>435 , -‐;z..__ _丿
/ ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\ \ ところがどっこい
Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,リ vヘ lヽ\ヽヽ.| ノ 夢じゃありません
/イル_-、ij~ ハにヽ,,\`| < ‥‥‥‥!
. N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l | `)
ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l | ∠. 現実です
|、< 、 ij _,¨、イ||ト、| ヽ ‥‥‥!
. |ドエエエ「-┴''´|.|L八 ノ -、 これが現実‥!
l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__ | ,. - 、
_,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
. /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 /lル' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
/:::::;;;l:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :X: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
>>433 恋人よりカーチャンを選ぶなんて考えらレン。
そんな男はダメだ。
結局 南極 放送局から ビダーシャル♪
>>438 育ててくれた恩も忘れて恋人とウフフキャッキャしてるような屑ならルイズも願い下げだろう。
恩てw
親が子供を育てるのはあたりまえじゃん。野良猫だってやってるぜ?
お前は子供が恩を感じなきゃ怒っちゃうような親か?
別れからそれぞれの未来を指し示す道を前を向いて歩いてく
ってテーマが大好きなノボル神はサイト帰還後、どういった形でも出会って終わらせるか出会うように匂わせる
ルイズ「また会いましょう!」
サイト「ああ!絶対に会おう!だって俺はお前の(ゼロの)使い魔なんだから」
完
って感じ
>>432 タバサの様子はタバ冒3で描かれると思うんだ
>>440 結婚まで考えてる相手とカーチャンくらべりゃそらカーチャン選らばんだろ。
ルイズを紹介したいという気持ちは強いとは思うが。
445 :
440:2009/02/09(月) 00:11:10 ID:hIL8qUBz
>>441 恩は感じるものであって着せるものじゃない。
猫がやってることでも恩は感じたっておかしくないだろう。
親に恩を感じない奴は屑だと思う。
自分の娘に恩を着せる気も無いが、娘はちゃんと恩を感じてくれてはいるようだ。
当たり前のことに恩を感じられないようなら屑以下だぞ。
例えば、倒れてる人を見つけたら助けるのは当たり前。
そして、助けられたほうは恩を感じて当たり前だろう?
お前等はカーチャン大事にしすぎだ。
人生で一番長く過ごすのはカーチャンじゃなく嫁だぞ。
往復チケットがなきゃサイトが地球に帰るのは有り得ない。
片道チケットでサイトが自発的に一人で帰ったら幻滅だよ。
ノボルは愛についても語ってたしな あとがきで
相思相愛ながらも別の道を行く
それも一つの愛だろう?
ムォンムォン?
448 :
440:2009/02/09(月) 00:15:21 ID:hIL8qUBz
>>444 別に親を選べと言う意味で言ってるわけじゃないんだ、判りにくくてスマン。
親を忘れてへらへらしてるサイトじゃみっともない、ってこと。
心配かけてることを心苦しく思ってたりすればオーケ(ルイズにはその心痛を隠してれば尚良し)。
サイトがどんな決断するかなんてその時が来るまで分からんのだから、
その時が来るまでおとなしく待ってんだ。
自分の価値観でサイトの行動を推測するのは結構だけど、その事で他の人と争うのは止めようぜ。
>>440 恩を感じるのと、恩に報いるのは別だろうに。
恩に報いることが、必ず恩人のためになるってわけでもないのに。
あと、小さなうちから子供が親に恩を感じるってのはさ、
場合によっては窮屈な思いをしている顕れでもあるんだぞ。
あと、当たり前って言葉をあんまり便利に使うのは感心できない。
考えるのを放棄するのとよく似ているから。
って書き込もうとしたら、
>>448に追加があったな。
少し熱くなっていた。冷静になるよ。スマン。
451 :
440:2009/02/09(月) 00:22:13 ID:hIL8qUBz
>>445 >親に恩を感じない奴は屑だと思う。
ああ、もちろん恩を感じる必要も無い親というのは確かにいるんで、そういうのは除く。
俺の親父とか。
>>449 む、ちと熱くなりすぎたか。
スレの空気汚してスマン。
神はグリグリの時に
少年少女が別れから成長する姿ほど輝かしく美味しいご馳走は他にない、と言ってる
他にも甘くても苦くても青春の一ページは大人になったら掘り出せる金じゃ買えない宝石とか
これは片道切符がどうとか恋人家族どっちが大事とかじゃなくて神が好き好んでるテーマね
>>448 片道切符なら帰る って上でコメントしてる以上
そのレスは後付けのツッコミ避けにしか見えんぞ。
一般書店が後約2週間、フラゲするとこが約1週間か…
455 :
440:2009/02/09(月) 00:28:02 ID:hIL8qUBz
v7lVzgXdと1luJNX0Kは別人だろ?
>>448 そういう意味とは知らんかった。
まあ二人が結婚を考えるなら真面目に往復できる方法を考えるだろう。
ルイズも故郷を捨ててでもサイトと共に地球に行く覚悟を持つんじゃね?味噌汁飲みたいとか言ってたし。
それがサイトに伝われば地球からハルケギニアに帰る方法も真剣に探すと思う。
15巻に川原で大金ゲットしてた時に、゛この゛時代にもそれくらいの礼儀はあった
と神視点での解説があったが、デルフ=ブリミル説と同様に
ノボル神の筆がノリすぎてて過去(ハルヶギニアは昔の地球?)にきてる事をおもわずバラしちゃったのかな
>>458 いや、単に「昔のハルケギニアはもっと騎士道精神しっかりしてた」みたいな意味じゃないかな?
ヴァリエール公がだったか「自分らの若い頃はもっと……」みたいなこと言ってたのと同じ感じで。
460 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/09(月) 00:51:04 ID:Iw6VWY9+
>>129 アニメ見たときは淫竜だと思ってたので、
あの活字はすごくテンションが下がった。
>>448 その辺は「いつかお土産持って帰るメール」で消化してると思うんだ
この先、サイトが結果的に帰らなくてもヘラヘラしてるなんて思う奴はいるまい
というかカトレアのお姉ちゃんになってあげる設定以外の帰郷ネタは
14巻で終わりにして欲しいな俺は
引っ張りすぎだわ
>>257 テファの属性は世間知らず
だまされやすい
サイトが地球へ帰りたいのは当然の事だが
ハルゲニアへ戻る手段が無ければ帰る事を諦めると思うが
ルイズが世界扉を使えれば万事解決だが、そう都合よく行かないわな
他の可能性としては聖地にあるシャイターンの門か
でもサイトもエルフと戦争してまで帰りたいとは言わないだろうな
テファが半径5メートルにいるシーンでは
3行おきに
テファのおっぱいが気になって会話(戦闘)に集中できない
ってフレーズが入る仕様にすれば存在感は確立されたのに
タバサってなんとなくオナニーとかしそうなイメージがある。
>>462 帰郷ネタはゼロ魔が完結するまでの最大のテーマの一つだと俺は思うよ。
故郷に帰るか異世界で生きるかで悩み続けるのは当然の心理だからね。
サイトとルイズがいつまでも正式な恋人にならないのは少しイライラしてきたけど、
帰郷ネタを引っ張る事は俺は全く苦にならないし大歓迎のネタだな。
第Cの使い魔って人間じゃないような気がする。
>>467 帰る手段を探すってのは、冒険のテーマとしては俺には少々物足りないんだよな
火星シリーズの主人公ジョン・カーターが、大元帥になって火星人の嫁とよろしくやりつつ
いつのまにか火星と地球を自由に行き来してたが、そのくらいのオチで全然かまわない
自分のお姫様を助けるために命がけの冒険するのが、俺はいいな
第4の使い魔は邪悪な意思を持ったエネルギー体
サイトに憑依して陵辱モノのエロゲー主人公になります
>>441 べつに「孝」重視の儒教道徳に従えとまではいわんが、
自分の親がきっちり子育ての義務をはたすまともな親だったなら、感謝くらい感じるのがふつうだろ。
「親に感謝する必要なんかねーよ!」っていきがるのは高校生あたりで卒業しとけよ。
というか最近の日本は子供にベタ甘社会だから「親は子供のためになんでもして当然」と勘違いする厨房が多い。
たしかシートンがそうだったと記憶してるが、
自己責任が基本のアメあたりだと「大学に進学したいなら金は貸してやるが、社会に出たら稼いで返せ。親子のよしみで利子は免除してやるから」
ってシビアな方針の親も珍しくないそうだぞ。
>>472 いい加減その話題はやめれ。
親に対する考えなんて人それぞれで正解なんて無いんだからここで議論するような事じゃないよ…
>>472 ここには小さい子もいるんだよ?
思春期の子供が親を嫌うのは
自立心の現われなんだしOKとしようぜ?
自分にそれなりの実力が付けば
親孝行はするってw
>>472 わざわざ学費出してやるような親が=甘いかどうかは?だな。
息子に進学させて、老後に生活費として出世払いさせて返せって意図もあるんじゃない?
俺は大学の学費もその間の生活費も働いて自分で全て出したから、
金くれるような親がいる奴はそれなりに感謝してもいいんじゃないかと思うけどね。
IDがHなルイズだったんで記念カキコ。
ゼロ魔シリーズは集めてたが一昨日売った。本棚整理のためにな。今後は新刊出る度に買って1日で売ることにする。
それに親>恋人ってのは無いなぁ
家族は嫌でも基本的には死ぬまで付き合ってかなきゃいけないけど
恋愛は終わるし、恋人は別に代わりが利かないわけじゃないしね。
恋人が子供生んで家族になったら、親よりも優先してあげなきゃいけないだろうが。
だからサイトはセックスするんだったら良く考えてからやるべきだな。
セックスして子供生まれるかもしれないんだったら絶対ハルケギニアに残るべき。
そうじゃないなら好きにしろ。
恋人>親ってのは無いに訂正ね
この疑問で明確にどっちが優先とかどっちかがないとか断定できちゃうアホは
ハンター試験で失格になって猛獣にでも食われてろ
サイト自身は、かーちゃんのことはメールで整理つけて
ハルケギニアで、ルイズと結婚して家を買って一緒に住みたいと言ってるのに
なんかそれを無視してる人がいるようなw
シエスタの爺ちゃんだって、帰り道探しもそこそこに一生をトリステインで全うしたんだ
当時の日本人が、親思いじゃなかったなんてことはないと思うぜ?
その上で、そういう選択もありだろ
このスレ見てたら子供いない奴多い事がよくわかったわ。
親も大事だけどさ。
子は親がいなきゃ死ぬんだぜ?嫁がいなきゃ安心して子供の為に仕事できないんだぜ?
子供の為なら死ねるが親の為には死ねない。嫁の為には死ねるが親の為には死ねない。
恩を受けた本人に返してたら子は育たないんだよ。自分の親や嫁の親は二の次だ。子供の為にもな。
そんなことよりおっぱいの話しようぜ!!
子供は自分より大事だな。
でも嫁は自分の次だわ。
俺はコッパゲを尊敬してるサイトの事だから、一旦地球に戻って
とりあえず学校卒業して大学行って、専門的知識を学んでから
再びハルケギニアに戻ってくるんじゃないかと思ってる。
女キャラ中心で話を考えるのは萌えの悪い癖だが、ノボルは
男キャラもクローズアップする良い作家だし。
将来の事とか自分の出来る事を真剣に考えると、結果的には
コッパゲのお手伝いもしたいな、って思ってるんじゃないかな。
元の世界とこっちの世界を往復したいと考えてる今のサイトが最終決戦前に知ってしまい悩む課題
・世界を移動できるのは最終的な問題が解決した時の一度きり
(帰ったらハルヶギニアに二度と戻れない)
・ガンダールヴの力も虚無の力も最終的な問題が解決すると無くなる
(世界扉、及びサモンサーヴァントの使用不可)
・最終的な問題を解決すると役割を終えた虚無の使い魔(サイト)は自動的に元の世界に転送される
(役割終えたから用済み強制送還展開)
・最終的な問題を解決すると虚ろな世界(ハルヶギニア)は消滅して消えてしまいサイトは元の世界に強制転移
(ゼル伝夢をみる島、FF10的、犠牲の上に解決ED)
・最終的な問題を解決すると地球とハルヶギニアが合体
(超展開)
・最終的な問題を解決してサイトが元の世界に戻ると皆の記憶がそこだけ無くなる
(精神的には成長忘却)
・サイトが元の世界に返らないと世界が崩壊orハルヶギニアに残らないと(ry
(世界の抑止力ED)
ここからさらに
一人で地球に帰る、ルイズと地球に行く、皆で地球に行く、ハルヶギニアに残る
が選択でき
それぞれに対して、ルイズやり逃げ、ルイズ孕ませ責任永住、ルイズ孕ませ皆で地球
が加わり、さらに時間の巻き戻りが全てにたいして有り無し
>>484 シエスタもルイズもテファもアン様もタバサまで地球とハルケギニアを行き来することになって
まるでイコノクラストみたいな最後になるとかなw
…おっぱいのはなしがしたいんだ
「孝」とは老人を子が背負う形であり、漢の高祖は自分が敵から逃げ延びるために我が子を車から投げ捨てたという
まぁ高祖は儒教嫌いだし、投げ捨てた子は母親に言いなりのアホ皇帝になるが
世間知らずのテファはサイトの妄想を
聞いたために大人の世界に興味が沸き始め
意識するようになるかもしれない。
俺も最初オナゴのアレを見たときは「・・・・」って
どちらかと言うと嫌悪感が強かった。
でも怖いもの見たさから好きになり・・・・今では大好きだからな。
親がどうとか恋人がどうとか言い合う以前に
天使は好き合う仲での別れから成長する物語が好きという事を考えればそれなりにラストが予想できるっしょ
>>481 そら親へ恩を感じることとそれを直接返すかどうかは別、んなことわかってるわけだがw
上の人すべてが「親に恩を返すべき」とか主張してるわけでもなし。
あと「子供のためには死ねるが親のためには死ねない」のは君の感覚、道徳であって、
世の中ぜんぶがそうとは限らんだろ。一般化すんなよ。
極端な話ながら老母と赤子を嵐の川に流された男が
「赤子を失ってもまた新しい子を作れる、だが老いた母親は一人きりだ」と老母を助けたという道徳譚もあるんだぜ。
あと片親いなくても、愛情注いでくれるじいちゃんばあちゃんがいれば子供はわりと育つ。俺だけど。
>>481 というか恋人>家族とか言えちゃう奴が多いってことは
女と付き合ったことが無い人生経験の浅い奴が多いってことだろ
商業主義に踊らされて、恋愛やら恋人やらを神格化しすぎてる
手に入らないものほどよく見えているというか
実際は恋だのなんだのなんてお遊びの段階だってのが分かってない
>>490 そうか?ツンデレの彼女と一旦離れるが最後上手くいく話とかハッピーで甘々な話も多いと思うが
離れる話は7〜8巻(サイトから)、13〜14巻(ルイズから)と、両方のパターンですでにやったしなあ
>>481 なんでそこで
「親も子供も孫も、皆で家族なんだ」って発想が出ないかな。
人間関係の構築で一番初めに来るのは血縁者との関係だぞ。
普通の親は孫の面倒喜んでみてくれるぞ。
叱るのは親、甘やかすのは祖父母の役割だとか言われるぜ。
>>492 ゼロ魔における、サイトとヒロイン達の関係を考えると
遊び感覚で恋愛ごっこしてるだけ、じゃあ済まないだろ
サイトが何度死に掛けたかw
それにサイトは十分かーちゃん思いだと思うぞ
選ばなきゃならんときに、ルイズたちを守ることを選んだが
それをして恋人>親なんて、無粋な記号ではくくれまい
>>487 おっぱいか…
「母」という字は女に乳房のついた形でだな…
つまりルイズも母親になれば少しは胸が
おやすみ
ルイズ
初期なら確かにサイトが地球に帰る別離ENDが一番しっくり来たが
サイトはいつの間にかハルケに骨埋めるとか方向転換しちまったしなぁ
それで地球帰還別離END有りきで設定してた告白をルイズは出来なったワケなんだが
>>496 あんだけサイトに揉まれてるんだから、最終的には巨乳になるはず
効果が出るのに時間差があるんだよ
今すぐルイズが巨乳になると、対サイトで無敵性能になっちゃうしな
……タバサの乳が増えるほうが先かも
ぼくのかんがえた理想のゼロ魔EDだと
・世界を移動できるのは一度きりでガンダールヴの力も虚無の力も無くなり
役割を終えた虚無の使い魔(サイト)は自動的に元の世界に転送され
サイトが元の世界に戻ると時間も巻き戻ってる
かな。
上記全ては事前に知る事になるけど、
それを踏まえて世界を救う為に皆で解決しようやりとげようという意思の元に
サイト(ルイズ)とも何処かでまた会える、だって運命の相手なんだから!!
そんで笑顔で後悔も迷いも無く別れを告げる
元いた世界に戻ったらルイズそっくりの女の子と出会ってED
>>499 ルイズの年齢であのレベルだからエレ姉似で貧乳になると思う
タバサに関しては精神的ストレスからかなり開放されたから肉体面にも影響してくるとはず
おやすみアン様のやっぱい
>>495 あれはルイズを選んだわけじゃなくて状況的にそうするしかなかっただけだろ
仮に母ちゃんが危険に晒されようとしてて、ルイズが差し迫った状況でなければ
サイトはワールドドアくぐろうとしただろ
サイト命かけてるのに
ルイズからのリターンがあまりにも少ない
『トリステインの竪琴』(1956年劇場公開)
「死にました」
「・・・戦死したのか!」
「平賀ー!一緒に日本に帰ろうー!」
>>495 恋愛ってのは状態を問わず、それ自体が遊びであったり、そうでなくとも一過性の感情なんだけどな
恋愛の果てに心中する若いカップルなんてのもいるが
それは感情的な暴走であって、強い感情を持つこと=道徳的に尊い感情とはいかない
恋愛に関連が深いといわれる脳内物資のフェニール・エチル・アミンは同じ刺激に対しては3年が分泌限界期限といわれるしな
恋愛は必ず終わる
その後にそれでも相手のことを大切に思えるかどうかこそが、より理性的な意味での愛と言える
こちらの方がはるかに難しい
この難しい段階を経験してないサイトとルイズの関係は言ってみれば遊びじゃないかもしれないが
異性のパートナーとの関係性においては”限定的な愛情”に関する経験しかできてないんだよ
サイトとルイズのはまだ感情に押し流されてる関係だな
恋でなくなった後お互いが大切に思い合えるかどうかは不明だ
「お土産もって帰ります」=ルイズを紹介する、結婚報告のために一時帰郷って意味だと捉えてたが
じゃないとあそこでわざわざ「お土産」って書くのは何か不自然に感じた
>>506 別に恋愛関係が、恋のまま一生続くなんて言わないが、一過性の感情だから尊くないて理屈は変だろ
人間である以上、感情は営みや文化を形造る要素の一つなんだしさ
相手を大切に思う関係性の構築の、その初っ端のきっかけに恋愛がなり得るなら
全部ひっくるめて価値があるとしなきゃおかしい
俺は恋愛至上主義じゃないけど、ことさら恋愛における感情を下に見るのも納得はできないな
あと、ルイズとサイトの関係の始まりは恋愛じゃないからね
恋愛感情の芽生えも含め、徐々にその関係性が深まっていって
互いに相手を大切にするという思考をめぐらせた結果、一緒にいたいという感情を押し殺して送り出したりもしてる
君の言う恋愛の果てに心中、とは真逆の行為に至っているし
むしろ理性的な愛情を育んでいる過程ではないのかな
真面目な面から登場人物の関係性を考察したいなら、1巻から15巻までを何度も熟読することをお勧めする
____
/_ノ ' ヽ_\
/(≡) (≡)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 「キスして!私にも舌を入れて!誰と浮気してもいいからそばに居て!!」
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
才人がいなくなってから一年以上が過ぎました。
今、どこにいるのですか?
いろんな人に頼んで、探していますが、見つかりません。
もしかしたら、メールを受け取れるかもしれないと思い、料金も払い続けています。
今日はあなたの好きなハンバーグを作りました。
タマネギを刻んでいるうちに、なんだか泣けてしまいました。
生きていますか?
それだけを心配しています。
他は何もいりません。
あなたが何をしていようが、かまいません。
ただ、顔を見せてください。
___
/ルイズ\
/ ─ ─ \
/ <○> <○> \.
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ \
サイトが帰らないとルイズは生涯ずっと後悔する
サイト(天使)がメールにお土産云々とわざわざ書いたんだから故郷に戻るだけの流れは作るだろうな
最終的に残るのか帰るのか帰れるのか残れるのか知らんが
異世界飛ばされ物だと最終的に
犬夜叉:残る
騎士ラムネ:帰る
ふしぎ遊戯:帰る
ワタル:帰る
メル:帰る
永遠のアセリア:帰れない
512 :
506:2009/02/09(月) 04:56:35 ID:D2GmLLiL
>>508 一過性の感情が尊くないとは言っていない
強い感情が=道徳的に尊い感情とはいかないといっている
ここで言いたいのは感情の振れ幅がそのまま=尊さの証にはならないということだ
穏やかな感情であったり、何気ない感情であっても尊いということだ
だから恋愛>家族愛などというのは成り立たないということを言いたい
この場合道徳うんぬんを語り始めると価値基準が異なるだろうからそれは無視する
>相手を大切に思う〜
ここは同意。
ただし
>ことさら恋愛を〜
これは貴方が間違って理解している
恋愛というのは感情の暴走であり、一過性であり、それは必ず終わる言っている。
そして恋愛が終わった後は、恋愛時期に比べより理性的に相手への思いを育んでいく事になるといっている。
ここではそれがより難しいことだとは言ってるが、決して恋愛感情が価値の低いものとは言っていない。
>あと、ルイズと〜
これは多くの恋愛の場合もそうだ。ルイズとサイトに限らない。
お互いに一目ぼれから始まる例の方がごく少数だ。
>君の言う〜
心中はサイトとルイズの感情の向かう方向に照らし合わせたわけではない。
ただ感情の暴走という意味では質的には似ているのでここで用いた。
相手を勝手に地球に返そうとしたり、記憶を消してしまったりというのは理性的ではないということだけは言っておこう。
本来話し合いが必要だが、ルイズは自分のサイトを思う感情が暴走してしまっている。
>真面目な〜
お互いにね。さらにゼロ魔を深く読み込んでいきたいものですな
犬夜叉は高橋留美子がどういう心境で結婚ENDにしたのか
>>512 うーん、道徳的に尊いか否かを君は重視してるというのは伝わったけど
恋愛>家族愛というケースだってあると思うよ?俺は
もちろんそれが常に成立する価値観には成りえないけど
>感情の振れ幅がそのまま=尊さの証にはならない
同意は出来るがならばその理屈の通り、穏やかな(振れ幅の)感情が尊い、にはならんだろう
俺は振れ幅ではなく、人の営みにおいてあらゆる感情には価値があると思うし
道徳的ではない嫉妬や憎しみという感情でさえ、その価値をすくい上げる創作物もある
まあ生活を営むという大前提に立てば、ジョゼフのような暗転した負の感情は
すみやかに浄化して欲しいところだがw
>>508で、「むしろ理性的な愛情を育んでいる過程ではないのかな」 と俺は書いた
過程であるから、相手のことを考えたつもりでも失敗することはある
人は感情を持つ生き物だから、単純に話し合えば分かりあえるというものでもない
言葉によるコミュニケーションは必要だけどね
君は「相手を思っての未熟な行為」に暴走であると否定的だが、そういう積み重ねこそが大事なんじゃないかな
おはようアン様のやっぱい
風以外のスクウェア登場に期待
>>517 そうなんだよなー。名前が有るのは皆風系統…名無しならポツポツ出ているんだけど
>>517 身体をチタン合金や液体金属に変化させ、剣が通じない土のスクウェア
心を操る魔法で攻撃中にサイトにトラウマを見せる水のスクウェア
温度が高すぎて赤くなく淡く青白く光り、高熱で触れるものを瞬時に気化させる火のスクウェア
治癒魔法を極めた水のスクウェアなら
左手を切り落とされてもぬおおおっと生えてくるようなピッコロ並みの再生能力も
>>520 外伝でミノタウロスに脳移植したラルカスはスクウェアクラスになったと言っていた。
トライアングルで単独脳移植、ミノの時は切断した手を瞬時にくっけていたな。
>>513 今まで書いた漫画が全てそうだからじゃね?
というか結婚までしたのか
かごめ確か中学生なのに
>>520 うっかり包茎手術も治されて
元の包茎に戻り涙目。
野球で言えばスクウェアはイチロークラスなんだろな
そしてトライアングルがアマや学生のトップクラスって感じで
ドット:固太り
ライン:高校相撲部
トライアングル:学校に乱入した巨漢ヤクザを撃退した元学生相撲チャンプ
スクウェア:武蔵丸
だがコッパゲは大相撲レベルかも
>>524 その表現は違うだろ
ドットクラスの攻撃でも使い方さえ良ければ戦えるだろ?
戦闘センスのないスクウェアって哀れだなぁ…。
でも呪文の威力だけでたいていの相手には勝てそう
現実でも、仮に猪突猛進するだけが能でもデカくて体力のあるのやつが
喧嘩でいちばん勝率高いだろうし
まぁそりゃそうなんだがな
基本的に筋力と火器の関係みたいなもんなんだよな
装備できる重量に限度があって、筋力(クラス)が上がれば上がるほどそれに余裕が出来る
武器弾薬も重い物を装備できるから火力が上がる
ただ乱射してればすぐに弾は切れる
逆に重い武器を捨てて拳銃弾あたりを大量に持つとかの方が数を持つことは出来る
>>522 いや、確か戦い終わって高校入って、嫁いだのは卒業後な
>>527 でもそのタイプってマンガやラノベ等じゃヤラレ役なんだよな。
感情で威力が左右されるみたいだし
一系統でも感情の起伏が激しい人の方が
強いんじゃないの?
ドットでも実戦経験積めば未熟なトライアングルに勝てるってばっちゃが・・・言ってないや
実際オーバーキルになりつつあるもんなぁ
相手を殺すだけならドットでも十分事足りる
>>531 感情が昂ってると潜在能力が発露しやすいだけなんじゃないの?
>>529 ああそういうことか
ちゃんと高校は卒業したんだ
>>530 噛ませにぴったりだからな
強い筋肉バカってオリバがぐらいしか印象がない
>>531 戦闘の時、感情が昂ればいいが逆に委縮したら使い物にならないぞ(聖堂騎士のカルロみたいに)。
デルフって150cmだっけ?鞘の長さは知らんが20kgくらいあるんじゃね?
それを普段から背負ったり振ったりしてるサイトは相当な筋力を持ってるかガンダールヴの能力だな
537 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/09(月) 11:00:28 ID:rqWhfBVj
>>536 8巻でガンダールヴの能力無くなった時も振っていたな。
っていうか1巻で買った時、20sも有ったら買わないのでは…
鞘込みで5kgくらいじゃないかねえ
つーか10kgも20kgもある刀剣は実戦で使えないだろう
アニメの両手持ち西洋剣仕様のデルフはいざしらず、
本編のデルフは日本刀風の薄い片刃じゃなかったか。
ちなみに鉄ごしらえの鞘なんて重いものは一般的ではなく、
日本刀の鞘だと多くは木だったそうで。
>>536 手にしてる時はガンダールウの力が働いてるからいいとしても
流石に常時20kgを背負い続けるのは高校生には無理だろう
5〜10kgの間ぐらいだと思う
何ぼなんでも5kgは軽すぎ。アルミじゃないんだから
>>542 武器ってそんなに重くないぜ
中世ヨーロッパの2m近くいく太い両手剣でも10kgはいかないさ
日本刀で2sくらいだからな。
それでも構えてると相当重いそうだけど。
>>546 櫂型木刀で1kgくらいなんだけど、それでも素振りしてみるとむっちゃ重く感じるよ
かなり鍛錬しないと、なかなか自由自在には振れない
549 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/09(月) 13:39:38 ID:bQYnxfD1
ワールドドアが一方通行てやっぱ嘘なんだよな。
聖地奪還の理由がなくなるから。
サイトはメールが通じたから往復できることを確信したが
ルイズはそんなの分からない
上にあった予想をまとめるとそんな感じ?
>櫂型木刀
かじき?
巌流島で宮本武蔵が使ったやつじゃね?
ただ挿絵を見る限りデルフは規格外に長いし幅広だしで
西洋剣くらいの重さがありそうだけどな
ってか材質が普通の物質とは限らないんじゃないか?
比重が異様に軽い金属とかがあるのかもしれないし。
魔法を吸ってサイトを動かせるくらいだし、デルフ自体にもきっと何かしらの作用があるのだろう
>>550 カイガタボクトウと言って、素振り用の平べったい大きな木刀のことね
>>551 そうそれ
昔剣道やってたときに、よく振ってたんだよね
>>551 あれ振ってたんかい
儂なんか腕壊すから辞めなさいって触らせても貰えなかったわい
でも手っ取り早く筋力が欲しかったから持ち出して振ってたなぁ
>>554 あれは振り回すものじゃないから重くしてあるんじゃん。
刀なんてのは振り回しても骨は絶てないから
重い武器でぶん殴るのが簡単で効果的だね。
まぁ、相手の戦闘力を殺げば勝ちだから
骨を絶つ必要も無いが。
日本刀は骨断てるんだけど。まあさすがに甲冑の相手には突きしか効かないが。
長いし突けるし重いしで、やっぱ実戦的なのは槍だな。
558 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/09(月) 14:28:42 ID:h44NMFPg
>>511 ラムネは放送の区切りはそうだが、公式に最後嫁が異世界から来るぞ。
続編はその息子が主人公だし。
>>555 うちの学校だと、普通の木刀と一緒に無雑作に挿してあったなあw
>>556 1kgでもわりと振り回すもんじゃない的な重さなんだよねってことね
>>559 ってか振り回そうとしても振り回されるだけだからな
ガンダールヴって凄いなぁ
そういえばAK片手撃ちしてたっけ…?
7.62*39mm弾片手撃ち出来るなら驚異の身体能力だな
ファンタジーの細かいところに突っ込まないように。
デルフとガンダールヴの力が働いてるから地球の力学が通じなくて当然。
それから
>>2読め。
何でサイトがAK片手撃ちできるかより、デルフの脳細胞や声帯がどこにあるかの方が不思議だよ。
ごめぽ
そうか、無意味な諍いに終止符が打たれていたのか…。
ふと思ったんだが風石で空を飛び、火石で爆発し、と来た訳だが
土石はどうなるのでありましょうか
流石に想像できないんですけど
う○この固まりかよw
>>560 ダンダールヴ補正はすごいのだよきっと。
566 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/09(月) 15:41:03 ID:bQYnxfD1
もともと刀は鎧を貫けるように片刃にしてえの部分が柔らかくなってるんだが甲冑貫くのは無理かもしれない
>>562 ただの泥岩・・・は流石に無いな
水石は回復力秘めてるとかそんな感じかな?
>>563 地味に強力だな
ありゃ地下資源な訳で、土石の産出地は他の土地がどんな凶作に苦しんでいようと関係無くなるわけだ
奪い合いだな
>>567 回復魔法の触媒とかで出てた様な気がしてきた
水芸に使えますとかだったら面白いのに…。
>>552 >ただ挿絵を見る限りデルフは規格外に長いし幅広だし
1巻にデルフは刀身が細く薄手の長剣と記述されているから幅広じゃないよ。
それと10巻の挿絵(p239)を見ると片刃の刀身だと分かる。
あと14巻の綴じ込み挿絵から全長140センチ前後だと思われる。
どうしたんだギーシュ、急に実家に帰るって..
「領地の春の行事だよ、土のメイジは、毎年土の精霊に豊作を祈願するんだ。これを怠ると飢饉が起こる..」
>>568 現実の化学肥料も鉱石だよな。
自給率100%にしたとしも肥料の輸入を止められると日本の農業はストップするという..
アンドバリの指輪とか土のルビーとかオルゴールとかは火石で吹飛んだのかな?
>>570 確認どもども
でも細身で全長140ってめちゃくちゃ長いな
備前長船にそんな感じのがあった気がするけど…。
実際に人斬るとすぐに折れますよって聞いた気が…。
>>572 重要なアイテムだしどっかが手に入れてるだろ
教皇とかジュリオとか。
574 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/09(月) 16:28:20 ID:w7CqhRCZ
>>562 土砂崩れが起きます。
「土石」は「流石」に想像出来ないだけあって
「土石」「流石」と
火石は火の力(熱とか光?ファンタジー的に)を封じ込めてあるわけでしょ?
土の力ってなんだろ。ファンタジー的に。
>>576 すると火石を一気に開放すると爆発になるように、土石(仮)を一気に開放すると辺りが突然ジャングルに……
578 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/09(月) 17:46:10 ID:w7CqhRCZ
土石を海に放り込むと島が出来るんだよ。
なんというゴールドエクスペリエンスw
土石が解放されると
街全体が土に還る
こわい
ティファが仮死状態のサイトを治したのが水石じゃなかったっけ?
>>562 地形変化系?
火魅子伝でそんな術があったな。砦の台座作ったりしてた。
土木工事的に凄いけど、人力でもできるからありがたみ少ないかも?
>>581 水精霊の力凝縮されたとは書かれてるな
デルフがエルフの宝とか言ってるし
そのエルフのビダが火石作ってるときも似たような事言ってる
名言されてないだけで水石の可能性が高いな
584 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/09(月) 19:06:52 ID:w7CqhRCZ
バッテリーになる「雷石」周りのものを冷凍させる「氷石」とか
空洞を開ける「空石」もあるに違いない。
ルイズの日記はきっと何かのエネルギーを溜め込んでる
名前書いたら死ぬとかか
名前を書いたらレモンちゃんになっちゃうんだろ
>>573 耐久力に関しては伝説の剣だからとしか
あのシュペー郷の剣にも、一応鉄を切れるぐらいの強化魔法が掛かってたらしいし
589 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/09(月) 19:33:03 ID:Iw6VWY9+
オリハルコンでできてるんだよ^^
先住魔法で動くインテリジェンスソードはエルフが作ったと考えればいいんだよね
>>588 シュペー卿作の剣て結局はナマクラな装飾剣だったから、強化魔法が本当に掛かってたかは怪しい気がするw
デルフに関しては、もしも固定化が掛けられていたとしても6000年もの間を生き続けて錆だらけになってただけだから、
特殊な素材なのかもね。
サイトに日記を見られる→羞恥心と罪悪感と少し快感を得て虚無チャージ
>>591 デルフは恐らくサーシャ謹製。デルフはサーシャといいコンビと発言してたし。
ふと思ったんだけど石炭からガソリンが錬金出来るなら黒色火薬からTNT火薬とか
無煙火薬類って錬金出来るのかな?ロマリアには地球の兵器類が集められている
のだから、そういった火薬類も当然有る筈。銃弾は製造が無理だとしても火薬なら
錬金で高性能化が可能ではなかろうかと…
空飛ぶヘビ君を先住魔法反応型に改良出来れば対エルフ戦の有効な兵器になるんじゃないかと。
>>592 デルフは自分の意思で錆びだらけの姿を装っていただけだよ。
>>594 地球産兵器の解析はコッパゲクラスの科学者じゃないと無理だろうね。
コッパゲクラスの科学者なんてそうそういないだろうけど。
>>595 スマンそうだった。
>>594 一機分の燃料ならともかく
一ヶ国の軍備を賄うほどの錬金は出来ないんじゃないかな。
>>597 しかしあの教皇のことだから、就任してから(3年)ずっと国のメイジにやらせていれば
相当量出来るんじゃないかと…
>>596 ジュリオは何百年も前から収集しているとか言っていたから色々研究していた可能性もあるんじゃないかなと思ったんだ。
作れない、使えないとか言いつつ地球製ピストル撃つ準備してたし。
>>598 個人的には、それで開発できたのが銃士隊が持ってる
火縄銃とか、亀のツルツルバズーカレベルの武器だと思うんだよね。
リボルバー式みたいな銃が開発されてれば、メイジの優位ってのは
数の優位に負けると思うし、施条だっけ? 中の渦巻き。
あれを再現できる程の技術も無いと思うから。
という意味で、フリントロック銃程度が限度じゃないかな?
兵器に詳しい人間じゃないから、穴だらけだと非常に恥ずかしいんだけどw
>>599 598のレスは火薬の錬金の話しなんだ。誤解させたようだけど。
銃は作れないから地球製の高性能火薬をロマリアにある「場違いな工芸品」を
研究参考にして黒色火薬を錬金して出来ないかということなんだ。
6巻の見開きのハゲがイケメンすぐる件について
大学の課題できねぇえええええええええええ
ハルケギニアに逃げたいよ・・・
>>601 スマン、才人の自動拳銃と混同してたみたいだ。
魅力があればハゲや平民でも気にしないキュルケは
凄くいい女だと思うマジで
>>600 申し訳ない、前のレスを読まずにレスしてました。
が、黒色火薬のみを開発しても、薬莢、施条加工(?)
施して作る、みたいなそれを射出する装置が無いと、どんなに火薬を
準備しても意味が無いと思うんだよね。
なんか、つっかかるレスばかりでごめんよ、単純に疑問に思っただけなんだ
無煙火薬のもとになるニトログリセリンを初めて合成したのが1846年、イタリアの化学者によるもの
ニトロセルロースの合成も同じころで、ダイナマイトやTNT、無煙火薬などは19世紀後半に発明された
まあ百年もあればロマリアでも研究が進んでいるかも知れんが、ガソリン錬金するのとはわけが違いそうではあるな
>>606 えっとね、拳銃から離れてくれる?
空飛ぶヘビ君に利用すればと594でレスしてるんだけど…
既知でない火薬類は錬金で製造するのは困難だろ。
まず錬金して作り出す対象の物質をイメージするのが無理。
「お前が知らない、よく分からない物をイメージしろ」と要求されるんだぞ。
重火器が発展すると戦死者が一気に増えるから
不必要に発展しなくて良いのです。
あと化学の技術上火薬の製造自体はさして困難じゃない。
困難極まりないのは、実用的に工業レベルでの大量生産を行う工学技術の方。
ハルケギニアじゃ、皆無以前にその概念すら存在してないだろ。
少量生産するならこっちの実験室レベルの手法でやった方が
手っ取り早いと思うぞ。
>>609 だから600で「場違いな工芸品」を研究参考にってレスしたんだけど…
>>610 人の命を何とも思わないあの教皇だよ?聖地奪還の為なら利用できる物は何でも利用するよ。
>>608 すまーん、レス遡るの適当すぎたw
ヘビ君に利用したらえらい事になりそうだけどな・・・
ハゲが作って苦悩する姿を見たい気もする
>>609 見本は「場違いな工芸品」。
>>611 「実験室レベルの手法」を知らないハルケギニアの人物では錬金で作るしかない。
左に握った大剣と、右に掴んだ拳銃で導きしアレを守りきるのか…
日本では火薬原料の硝石(KNO3)を取るのに肥溜めの周りに析出するそれとか
忍者が同じ場所に小便し続けて析出させたとか(ヨーロッパでも似たようなことを
していたらしい)、どういう理由か火縄銃にライフリングらしき施工がされていた
とか色々逸話があるらしい。
火石のほうが破壊力は高そうだな
>>611 確かに大量生産する概念は無いんだろうけど…でもそうすると今まで出て来た
大砲や鉄砲等の黒色火薬はどのように作ったのだろう?
相当量必要なはずだが…
>>615 >肥溜めの周りに析出するそれとか
土硝法っつうんだっけ?よく知らんが。
空中窒素固定法はキューティーハニーが(違う)。
>>610 ゼロ魔の戦争が16〜17世紀に近いものなら、軍の損耗率が非常に高い時代にすでに入ってるぞ。
ゼロ魔にもパイク兵いるし、連中を盾にしてマスケット銃兵が至近から撃ち合ってる時代だ。
勝った軍でも三割減とか、ありえない減り方が珍しくなかったらしい。
>>617 鉄砲は鍛冶屋さんが手作りで作ってます。
黒色火薬は火の秘薬(硫黄)をもとに土メイジが錬金してます。
多分。
>>579 何故かギーシュがジュリオを7ページ半ボコりまくる姿が…
って言ってもラノベじゃそんな事無理だから
ワルキューレ7体出してジュリオをボコる姿を想像しておく
622 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/09(月) 21:50:35 ID:UlAx3tqc
>>617 大砲は江戸時代前からあるからなあ。
花火職人レベルの技術で何とかなるんでは?
それに中世の砲撃戦って、近代以降の戦争みたいにバカスカ撃つわけじゃなさそうだし。
>>616 砂漠でなら砂を錬金して小麦粉・鉄粉・粉末炭(いずれも微粒子化して)を大量に作成して
ヘビ君で点火させて粉じん爆発…無理かな?
ハルケギニアは兵器に関してはあまり積極的に開発してない気がする。
魔法の研究した方が戦争以外にも流用できるし、そもそも兵器が発展すればするほど貴族と平民のパワーバランスが崩れてしまう。
金主である貴族がそれを望むだろうか。
>>616 だが、火石はエルフにしか作れないという罠。
エルフは火石を爆弾にするなんて思いも付かなかったらしいが。
・・・て言うか、一気に開放する方法がなかったようだが。
>>621 7ページをオラオラ・・で埋め尽くすとか
日本は硝石が手に入りにくいから土硝法でチマチマ集めてたとか
ナポレオン戦争の頃はヨーロッパでも大量消費で追い付かないところを硝石丘とかいうのを作って
大量生産したとか
>>623 粉塵爆発はガス爆発とかと同じで
雰囲気中の濃度、重量比が限定される。
高すぎても低すぎてもうまくいかない。
まあ、コッパゲその他の人がどれだけ薬品を製造できたかで
この手の話は結論が出ると思うんだ。
硫酸、塩酸、硝酸、あとアンモニアとか
そういうものが作れているなら、きっと魔法の世界は終わっているはず。
時代設定はルネサンスからフランス革命期までの間のどっかみたいだが
この手の技術は、多分暗黒時代並なんじゃないかと思ってる。
貴族の戦闘員としている人口はガリア、ロマリア合わせて15巻で18万人程度(数万人は火石で死亡した)
ってなってるから錬金特化したのが3〜4万人でさらに多少はできるであろうのが7〜8万人
日本の人口と比べるのもなんだが少ないな
>>628 それは調べた事が有るので知ってる。結構条件厳しい。
じゃあ雲を錬金してガソリンに出来ないかな?1人のメイジがどの程度の量錬金出来るか知らないけど
100人とかで…もし出来ればそれにヘビ君で点火すれば火石に負けない火力が発生させられると
思うんだけど…どうかな?
>>630 もしそれが可能としても、問題はどうやって雲の近くまで行くかだね。
フネだとそんな高高度の飛行は恐らく不可能。
竜だと可能かもしれないけど酸素マスク無しだとメイジの身体が耐えられないし。
ファンタジーなめるなよ、地球!!
なぜそんな大火力にこだわりますか……燃料気化爆弾?
>>631 いや、雲より上にフネはいけるぞ。
アルビオンは高度3000メイルだ。
層積雲なんかは高度2000メートルくらいだし、いわゆる雨雲なんかは高度600メートル以下に出来る。
つうか、2巻でフネが雲の上に出ている描写がある。
>>631 アルビオンてどのくらいの高さを飛んでるんだろうなあ。
ハルケギニアで現に使われてる火薬は、硫黄を触媒に魔術的
に作成してるようなことが暗示されている
ルイズが乗ってて王子にハイジャックされた船の積荷が硫黄だった
硝石や木炭がなんとかなっても、硫黄が高価な魔法触媒だったら、
技術的には初歩的な黒色火薬も、大量生産は経済的に難しそうだな
>>629 それは「戦闘員」であって、全部ではないだろ。
聖職者になってるメイジはじめ、
魔法アカデミーだかなんだかにいるエレオノールみたく研究・開発に従事してるメイジや
国のインフラ整備や警察・司法とかの担当のため戦場にでられず残されざるをえない貴族とか多いはず。
トリステインのように古い国では、平民は公務員になれないのが普通のようだし。
それ以前に、女性メイジの大半は戦闘員に含まれてないっぽくね?
さらに言えば火石で死んだ両用艦隊の数万人の大半は、平民あがりの兵じゃね?
>>633 火石に対抗で…というかカウンター破るにはそれなりの威力必要だと思ってね。
もっとも14巻で最後のヨルムンガント手に持ってた黒色火薬の樽の爆発で壊れたけどね。
639 :
628:2009/02/09(月) 23:55:01 ID:l+rHL3KN
>>636 野暮なツッコミだけど、
間違いなく触媒じゃなくて原料だと思うぜ?
触媒と原料を区別する水準の技術が無いなら
触媒って単語自体が生まれてないだろうし。
ちゅうか、単に混ぜてるんでないかね、硫黄。
訳も分からず加工して熱を持ったら炎上しちゃうから
扱いきれないだろう。それに、黒色火薬も混ぜるだけだし。
>>637 「平民あがり」ではなく「平民そのもの」では?
平民が貴族になるのはゲルマニア以外では殆ど無いらしいから。
>>640 いや、貴族にあがったという意味でつかったんではないよ。士官になった奴もいるので。
まあ平民だけど。
言いたいことは「メイジそのものの数はもっとずっと多いだろうし、
火石で大して減ったわけじゃないだろう」ということで。
>>641 「〜あがり」っていうのは「〜をやめた」「元〜」って言う意味だから、それに対する突込みだったわけだが。
>>642 おっと、途中で送信してしまった。
「まあ、詰まらん突込みだった。気にしないでほしい。言いたいことは伝わってたから」
というのを追加してくれ。
ロマリアには才人に見せた「場違いな工芸品」以外にももっと有りそうな気がするんだよね。
ジュリオはゼロ戦を見た時分解もせずに弾切れ見抜いているし…もしかしたら
ロマリアには秘密の地下工場が有ってそこで「場違いな工芸品」を研究、作成可能な物
は錬金とか駆使して作り上げている…有り得ないか。
おやすみベアトリスのちっぱい
ロマリアが集めてきた「場違いな工芸品」の数々って、ここ1世紀くらいの代物がどれくらいあるのかな?
でも100年程度の間に、特に戦車とかはここ半世紀くらいの間に地球から来て
ハルケギニアのどこにあるともわからないものをロマリアが集めたってこと?
少なくともガンダールヴが存在するしないに関わらず、地球からの武器の転送は進められていたわけだ。
それとも時間的にはハルケギニアと地球は同期してないのかな?
でもそれだとサイトのお母さんのメールが不自然になるか。
でも時間的に同期しているなら、なおさら6000年前にガンダールヴのために
地球から武器を取り寄せるって発想が不自然になるね。
ガリアの人口はハルヶギニアで最も多く貴族、平民諸々合わせて1500万人
国土はトリステインの10倍で名産品は服
日本:平成17年国勢調査による日本の総人口の確定数は,127,767,994人
おやすみアン様
>>647 地球のヨーロッパ人口推移は17世紀には1億人を超えてた。
その後産業革命で急増したんだよな。
水魔法があるから伝染病や疫病への対策、衛生管理も地球の中世より進んでいそうだし
各国の王制が数千年続いて、エルフも積極的に進行してこないということを考えると
ハルケギニア1の大国であるガリアの人口がその程度というのは
ちょっと随分少なすぎるな。
「ヶ」じゃなくてハル「ケ」ギニアだっつのに
ハルヶギニア
これでかつる!
>>646 「場違いな工芸品」は聖域付近で発見されエルフに見つからない様に密偵団が
運んでくると書いてあったよ。
その疑問は以前レスしたことが有る。返レスはマギ族が地球から逃げて来たからじゃ
だったかな?
それとメイジの人口増加がどうのが以前有ったけど、ブリミルの子供と弟子が
それぞれ王国を作り上げたとある。30から40年では人口は2倍がやっとだろうから
100×2÷4=50となり、たかだか50人程度では王国は無理だろ。何せ敵は戦闘員だけで
軽く数万いるんだから。
>>649 ハルケギニアはドイツ三十年戦争ばりのシビアな戦乱が定期的に発生するとか?
六千年前には超古代魔法文明の遺物が地球にゴロゴロしてたとか
四千年ぐらい中世暗黒時代があって数百年前にやっとルネサンスを迎えたとか
ハルケ世界にはドラゴンなどのモンスターがウヨウヨいて人口がよく間引かれてたとか
そんな感じ? じゃね?
655 :
506:2009/02/10(火) 01:09:37 ID:zHg8GXDD
キリスト教ばりに進化論などありえない!
聖書以前の歴史や化石もブリミルが想像したのだ!
って感じで。6000年も昔じゃないことにすればいい。
歴史改ざんはお手の物。
652の付く加え
だから他にマギ族が1万位いたのではないかと思うんだ。
推測だがガリアが1500万人でゲルマニアもまあほぼ同数かな、トリステインは
小国だけど人口密度は大国よりは高いだろうから、まあ300万人位、アルビオンも
その位だろう。ロマリアは…分からないなあ…500から1000万人位なのかな
そうすると合計4100万人から4600万人位なのかな後大公国や都市国家群が有ったけど
それらを含めてもせいぜい5000万人がいいところだろう。
>>649 人口の増加の仕方が変だよな。
地球のヨーロッパは1世紀ごろは3000万人くらいだっけ?
そっから伝染病やら他民族の侵攻やらで1800万人くらいなってたらしい。
そっから千数百年あまりで大きな技術革変も無いのに人口が7倍になったんだよな。
水魔法やらがあって、王制も安定してて、エルフも侵略してこないのに
6000年の年月があって、人口が5000万人程度ってのは変だよな。
それこそマギ族が
>>656さんの言うとおり1万人位いたなら
マギ族の総数、つまりメイジの総数が5000万人になっててもおかしくない。
蛮族すいません
貴族の数は増えぬ。貴族一人生かすに、貴族一人の血を吸う。
おやすみアン様のやっぱい
>>635 ハルケギニアの上空3000メイルを浮遊
大陸全体の大きさはトリステインの国土とほぼ同じ
浮遊大陸アルビオンであり厳密にはハルケギニアに含まれない
大陸に流れる大河からあふれた水が空に落ち、霧とってなり大陸の下半分を包んでる事から「白の国」と呼ばれる
また、その霧は雲となってハルケギニア全域にわたり雨をふらせる
戦争に負ける前は非常に強力な空軍を誇り、龍騎士団はハルケギニアで最強と誉れた
軍事力ではトリステイン・ゲルマニアの連合艦隊をも上回る極めて高い軍隊を有してた
おやすみ
ルイズ
>>646 >それとも時間的にはハルケギニアと地球は同期してないのかな?
『Aにとって同時に起きた現象はBにとって同時に起きた現象ではない』
(特殊相対性理論)
なんてことは無いんだろうな、ゼロ戦が向こうの世界にやってきたのは向こうの
世界の暦で約60年前だそうだし、才人がいなくなってから1年あまりだという
メールだし。
おはようアン様のやっぱい
おう
ももりんごとかあるからいらんだろ
コキたてすりチンコ
>>670 お若いの、甘味料は「甘いものが食べたい」という場合以外にも必要なのだよ。
砂糖そのものや糖分たっぷりの調味料は、塩分と組み合わせることで複雑な味をもたらすのだ。
身近な料理なら煮付け、焼き鳥のタレ、お好み焼きやトンカツや焼きそばのソース、
焼き肉タレ、カラメルソース、コンソメスープの素などに砂糖が入ってるぞ。
砂糖がなくなれば、お菓子だけでなく一般的な料理もまた大打撃をうけてしまう。
ももりんご果汁が砂糖の代役をあらゆる場面でつとめきれるとは思えない。まだ蜂蜜のほうが使えるだろう。
テファのおっぱいの方が甘そうだ
甘くなかったよ
レモンちゃんに砂糖をかけるとな?
そこでコキたてすりチンコ ですよ。
一番甘いのはルイズとサイトの関係だな、うん、きっとそうだよ
一番甘いのは僕のコキたてすりチンコですよ。
糖尿病だな。ついでに病院行ってこい
00:00になったら37歳天使聖誕祭な!!1
いつぐらいから店頭に並ぶのかねぇ?
>>657 あんま詳しくないけど、水準が高いくらいの方が逆に人口ってあんま増えないんじゃなかったっけ?
どっちかっつうと少し低いくらいのほうが増加率高かったような
>>682 直接人口のキャップになるのは食糧生産力で、間接的には衛生とかじゃね?
現在の先進国の少子化なんて、ここ数十年のライフスタイルの変化で、例えばハルケギニアなど比べ物にならないくらい豊かだったであろう
戦前のアメリカだって5人以上子供がいる家庭はざらだとかどっかで聞いた
>>681 もうすぐするとamazonで予約が始まって、ページに発売日が載る。
その日付の午後2時頃には、早売りの店頭に並ぶ。
いや、結局のところ 死にやすい から たくさん産む わけで
死ににくい んならそうでもないんじゃないかなぁと。
>>685 死ににくいなら人口爆発が起きる
ぶっちゃけ、女性の社会進出との相関が大きいとか
いや、夜やることがあるか?灯りは安価に求められるか?
ってのが大きいと思う。
大規模停電で出生率が上がった都市があったらしいぞ。
>>684 情報ありがとうございます。
貧乏だと子供が多い理論か
やること無いとヤルことする
>>686 いや、そういう事じゃなくて種としてって事だろ
魔法がある分捕食者から身を守れる可能性が地球人類より上がるワケで
21、22日が土日だから、20日が早売りの本命だな
はるか昔――人間が歴史を持つ ずっと以前の昔
その生き物たちは進化の過程の中で この地球に出現した
…原始人は彼らを 神や悪魔として恐れた
彼らは「死」の確率が低いので 増殖の必要は少なく その生き物の個体数も少なかった
だから争いもなく 平和に暮らしていた…
だが突然そこに以下略
太陽に弱いという致命的な弱点があるなら、子孫を多く残す種であった方がいい希ガスるのだが
>>683 昔は疫病で大量に人死に出たからね。
日本は島国のおかげで疫病は少ない方だったけど
欧州など大陸国家は伝染病が爆発的に広範囲に広がるから
とんでもない数の死者が出る。
日本なんて中国が衛生的な生活してくれりゃ風邪引かなくなるんだからさ…
ペストというとヨーロッパで猛威をふるった病だと連想する人が多いけど、
ヨーロッパにかぎらず地続きのペルシア、中東も壊滅的な被害うけてるしな。
エジプトではカイロの人口の半分が倒れたそうだ。
∧_∧
( ´Д`) <はぁー…信じらりられな〜い・・・。
/ \
__ | | | |
でも伝染病の最大の感染経路は水だろ?
ハルケギニアの国々は水魔法に加え、貴族は入浴の習慣もあるし
結構その辺の衛生観念はしっかりしてるんじゃないの?
水よりもねずみとか蚊とか、あとやっぱ人じゃね?
ヨーロッパ中を放浪するジプシーが嫌われてたのは、天然痘を持ち込むからだったって話もあるし。
下々の者まで水魔法医療の恩恵が及んでいるわけでもなかろう
山奥の寒村には薬草師なんてのがいるし
>>687 以前調べたのだが17世紀頃のヨーロッパのランプの油は不純物の多いオリーブ油か劣化した
オリーブ油とあった。多分ハルケギニアもそうだと思う。価格は分からないけどね。
>>696 そうはならない。
ヨーロッパに限らず、海外で水が原因で疫病が流行るのは、
端的にいって川が穏やかだから。
いつまでも病原体が生活圏に留まり続けるし、
上流にも下流にも人がいるから、一気に飛び火する。
逆に日本は川が急で短いから問題にならない。
どんなに魔法が便利だろうと、自然を覆す規模で使えない限り
衛生面は低水準に留まるほか無い。
近代ヨーロッパで衛生水準が上がるのは、上下水道、
特に上水道が普及したから。
風呂だって、汲み上げる水が不潔なら対して有難くないし。
ちなみに、井戸は日本と違って飲めない水が取れることが多々あるので
実のところあまり当てにならない。
ここはためになるスレッドですね。
ロマリアも名目上、才人に何か褒美を与えればいいと思うのだが…
ブリミルがロマリアで亡くなったのだから遺品も有る筈。
例えばブリミルの固定化の掛かったロマリアの秘宝
「始祖のマント」みたいな物下賜すればいいと思うだよね。
才人の防御力向上の為に。
描写はされて無いけど窓から糞尿捨ててるんじゃないの?
水、土メイジがいても平民のが10倍以上の人口で
さらに平民は犬畜生以下の存在だと認識してる貴族が平民の為にそこまで毎日水の管理を国全域にやっているだろうか?
シエスタの故郷では固定化をかけて貰うためだけに大金をかけてるから善意でやるなんてありえない
せいぜい自分たちの分の水確保だけで平民に糞尿の処理諸々をやらせてそう
13巻だかで食事中にガチャガチャ音たててグチャグチャこぼしながら食べてる野蛮なシーンからそういう印象を感じた
服もごわごわしてるから着てるだけでストレス溜まりまくりそう
>>696 少なくともペストやインフルエンザのような、致死性の流行病の多くは水以外が原因だぞ。
そもそも大陸では、薪さえない貧乏人でもないかぎり、生水をそのまま飲まず沸かして飲むのが普通。
ペストも腺ペスト(ネズミからノミを介して感染・範囲狭い)と
肺ペスト(重度の腺ペスト患者からほかの人への感染)があって
後者は空気感染するから、あっと言う間に広まる。
>>703 >平民は犬畜生以下の存在だと認識してる
まあ、落ち着いて原作読め。
そんな描写無いから。
そこら辺をリアルにやられるより
物語の面白さのほうが重要だと思うんだ。
史実を語るなら無視できない事だけどさ。
ほどほどにしておこうや。
ルイズやタバサはウンコしないしな
アン様はするけどだがそれがいい
>>707アン様
どこの描写から?
や、みんなするとは思うんだけど
「汚れた水をキレイにする」くらいの魔法なら誰でも使えそうだけどね
桐生操の「やんごとなき姫君たちのトイレ」によると
中世のお貴族様はトイレの後始末は従者にさせるのが普通だったらしい。
つまりルイズはえdtgyhjltjk
なぜウンコすることを悪いことと捕らえるのか?
ちゃんとウンコしてる女の方が健康的だろ。
ウンコしない女なんて消化器系に問題あるし
栄養もちゃんと摂取していないんじゃないか?
肌もガサガサになるぞ。
>>703 水の管理についてだけど、自分の領土で水の管理をしてる貴族は中にはいると思うよ。
水の管理をすれば病などによる生産力低下を阻止でき、
それはすなわち領主である自分も安定した税収を得られるという大きなメリットがあるからね。
それと4巻でモンモンが「トリステイン王家と水の精霊は盟約を結んでいる」と発言しているから
国家規模で国内の水の管理をしていても不思議じゃないと思う。
ネタにマジレスとな
文明の発展はトイレと共にあるってくらい
トイレは進化してきたんだが
魔法とトイレのあわせ技は古今東西、どの作品にもないな
>>710 待て。そもそも中世にトイレは存在しない。
いや排泄は重要だろ
最近の俺の関心事ベスト3の一つが
宇宙飛行士はどうやって性欲を解消しているのかだし。
>>715 トイレっつかオマルみたいんもんらしいな。
でも、硝石取ったり肥料にするための集積場はあったかも知れん。
まあ、サイトが平気で街歩けるんだから「排泄物は路上や庭にポイ」ってことはないんだろう。
昔は糞尿と共に生きていかないといけなかったから現代に生まれて本当によかったな
>>718 ミッション中はクルーとの情事は禁止されてるし
体温や脈拍はもちろん常に監視カメラでモニターされてるらしい
オナニーできないじゃん
誰かが以前NASAに質問しても回答もらえなかったらしいし
これが本当の糞スレって奴か(´・ω・`)
>>720 未来の人は言うかもな
「昔は動物の糞尿が街にあふれていて、公共のトイレなんてものもあったらしい」
「電脳空間だけで全て事足りる今に生まれてよかったな」
この流れを断ち切るお(^ω^)
ひぐちカッター
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2850668.html ハルケギニアもこんな感じでしょ
貴族のマントも上からのウンコ爆撃から身を守るための物だし
モンモンの香水が生徒に売れるのも周囲が臭いから
>イギリス紳士たる者は、レディーと一緒の時は、常に女性を歩道の内側を歩かせる。
>つまり、男は道路の中央側を歩くのがマナーだが、
>これもトイレ事情から生まれた。というのもイギリスでは18世紀末まで、
>室内の便器で用を足し、その汚物を2階の窓から投げ捨てた。
>当時の家は、2階が歩道に突き出ていたので、
>歩道の内側は2階の床下になっていて汚物を直接浴びる心配がなかった。
>そのかわり歩道の外側はもろに汚物を被った。
>そこで紳士たる者は、汚物を浴びやすい歩道の外側を、レディーは安全な内側を歩くマナーが生まれた。
>危険な歩道側を歩く紳士の側も、勿論無防備ではない。
>それが外套の着用である。街を歩く人は、頭にバケツを被り、幅の広い長い外套を着用していた。
>イギリス人のシックな帽子と外套姿も、投げ捨てられる汚物から衣類を守るためだった。
>西洋人がひりだした糞尿が、いろいろのファションをもひりだしたのである。
>>高いハイヒールの靴もその一つであると考えられる。
>ことに300年前のフランスの都市パリでも糞尿は街路に溢れ、どぶ川となって流れていたとのことである。
>雨でも降ろうものなら、泥濘となり、道を横断するためには、この糞尿の小川を飛ばねばならず、
>ロングドレスの貴婦人には不可能であった。
>そこでこのご婦人淑女を背負って渡す、渡し屋なるれっきとした職業があったと言われている。
>江戸時代の東海道大井川の渡し屋が華のパリにもあったのである。パリの方が先輩だった。
727 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/10(火) 19:59:41 ID:gAsHL34/
小島コンパス!
もっとラノベをたのしもうぜ
うんこの話はそろそろやめてくれませんか
>>726 PBでハルケギニアにはトイレが存在してると明記されてるんじゃなかったっけ?
「トイレで教育」ってセリフがあっただろ
確か15巻のルイズのセリフにあったね。
それぞれ生徒の部屋にトイレ(犬猫の糞尿スペースみたいの)があってそこで教育って意味じゃない?
トイレが整備されてるってことは
上下水道の概念もあるのだろうか?
>>733 え?ルイズたんが部屋の隅でYOUをたしているとこをサイトが眺められるって事?
まず糞尿しても紙がないから平民はケツすら拭けない
入浴も蒸気をあびるだけだからここでもケツを拭かない
二度汚く、毎日これのループ
学院のトイレだろ
そこで教育
現代に生まれてよかったよ俺。トイレの紙がないとかあり得ねぇw
簡単な水魔法使えればウォシュレット的なことできるんじゃないか
ルイズだけは系統魔法使えないから才人に拭かせるんだろうけど
-――- 、
, ‐'´ \
/ 、 ヽ
|l l /〃 ヽ ヽ} | l ',
\ .ljハ トkハ 从斗j │ ハ
\ l∧}ヾソ V ヾソ ! ! ヽ \
\ __ __ リ.人 v‐┐ /" ト、 ヽ ヽ
{心下ヽ /" >ゝ-'<{ Vl } }
ゝ<}ノ \ (:::::Y Y:::::! ヽヘ { {
7´ ̄ ) )::∨::__::ヽ }::\ \丶、
/ / /ィ'´ヽ:::::::::ノ /:::::::::ヽ ヽ `ヽ
! ≦∠__ノ:::| /ハ::::/ ゝ、:::::::::`、 リ ノ
| .:.:::::::::::l __ヾ\ ≧:::::::::'、ヽ {
l_ .:.:::::::::/ >v' l \::ヾ  ̄::::::::::::::::', }>
ヽ.:::::::::V | ! l∧::::::::::::::::::::::::::::Vリ
i::::::::::::`ドー rL.」 厶::::::::::::::::::::::::::::!
l::::::::::::::j ̄ 7:::::├‐ ト、::::::::::::::::::::::::!
\::::::/ :/::::::::::! !:::`、:::::::::::::::::::!
`/ :/ー‐‐┤ 「¨¨ ヽ::::::::::/
,′ :/ ! ! レ' ´
┴‐┴━━━ゝ-┴
リッシュモン編で下水道みたいなのなかったっけ
んこ紙が無いならメガネ使えば良いじゃない
あれはただの脱出用の隠し通路じゃなかったっけ?
下水道だったっけ?
>>744 リッシュモンが命じて作らせた脱出用の地下通路と書いてあって下水道ではないね。
>>743 アレ意味が分からなかったな。お前らメガネ面のオタ野郎は便所紙程度の価値しかねぇんだよ
って作者の嫌味だったのかなぁ
>>719 一巻のチクトンネの様子からして
ポイ捨て当たり前って感じだったような
>>734 トイレと上下水道が直結するのはかなり後の時代。
下水が必要になったのは、都市が過密になって
地面に埋めることができなくなったから。
あの学院なら埋めたほうが早い。すっごい辺鄙だしね。
>>748 一巻ならブルドンネ街じゃないかな。
裏道にゴミや汚物が溜まってるのは繁華街の宿命でしょ。新宿だって裏道の奥の方とか行くと臭かったもんだ。思い出横丁なんて大小便や生ゴミが……
今は綺麗なのかねえ。
うんこの話題長寿
ハルケギニアの人口がそんなに増えなかったのは、
疫病が流行したとかじゃなくて、
人口が増えて食糧が足りなくなると、
聖戦の名目で口減らしをしてきたからじゃないだろうか?
地球でも、実際のそれを目的に定期的に戦争をしてた部族がある。
だから、教皇が聖戦を行おうとしているのは、
宗教的な動機じゃなくて、口減らしという現実的な目的があるのではないだろうか?
上下水の概念自体は古代文明の時代からあったよ
ただ既に形成された都市に計画するのは色々と難しかっただろうし
そういった技術や知識が暗黒時代によって軽視されたり失われたりして普及していなかったのが中世だと思う
>>752 日本では平安時代の貴族の家の遺構から水洗トイレが見つかっていたな。
>752
中世のパリにも下水道自体はあったのよ?(パリには下水道博物館があるw)
ただぜんぜん機能してなかっただけで
755 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/10(火) 21:48:17 ID:gAsHL34/
やっぱ平民のスカロンとかは
ウンコを窓から投げ捨てたりしてるのだろうか?
紀元前25世紀ごろのインダス文明の段階で上下水道完備だしな…
というより古代に比べてさえ中世ヨーロッパが文字通り糞だったんだよな
古代ローマ人は上下水道をきちんと整備してた。
塩野七生のエッセイに、現在のローマ市で
「ローマの下水道は古すぎる。あそこ疫病のもとになりそうだから、そろそろ掃除しようぜ」
という声があがってきたけど、先がけてまず前回の掃除がいつだったのか調査してみたら、
二千年近く前の帝政ローマ時代が最後の記録だった。
そこで現在のイタリア人の反応→
「なんだ、二千年ちかく放置して大丈夫だったんだから慌てなくてもあと二千年くらいもちそうだ」
で、掃除は先送りになったとか。
>>672 塩はどうやって取っているんだろう?塩田か?
王政府に雇われた土メイジが岩塩を地中から探し出してきてそれを専売か?
あと貨幣の発行はどうなっているんだ。エキュー、スゥ、ドニエってのは
百とか千とかの単位単位だろう?トリステイン金貨とかロマリア銀貨とかあるのか。
さすが100万人のうんこに耐えた下水道
その後のローマとっては余裕ありまくりなんだな
16巻で姫さまので出番は表彰式以外果たしてあるのだろうか?
ギーシュ・モンモン復縁は?
ド・オルニエールの意味は?
>>759 エキュー=金貨、スゥ=銀貨、ドニエ=銅貨
エキュー金貨1枚=1エキュー
新金貨3枚=2エキュー
100ドニエ=1スゥ 100スゥ=1エキュー
15巻の中州の決闘でのやり取りからハルケギニア共通の通貨制度っぽい。
>>759 海もあるから塩はそこでも採れるだろうけどね。
塩賊とかも居るかな?
>>749 小便横丁という名の思い出横丁や、ゴールデン街は論外として
コマ劇前とかも、早朝は生ゴミ臭いからな。
ゴミとの共生は栄えすぎた街の宿命かもな
>>765 後もしばらくくさいぞ・・・
妙な色した汁残ってるもの
タバサの外伝漫画おもしろい?
表紙の絵見る限りじゃ個人的に好きな絵じゃないなと…
本編漫画と違ってそこそこおもしろいと思うよ
1巻しか買ってないけど
ミノ話、デブガキ話、ギャンブラー話、地下水話、は面白かった
とくに地下水との戦闘にいたる流れが良い
サイトが所持すれば槍にもなるし
是非、サイトには地下水を所持してほしいね
タバサが入手して褒美として下賜したりするかな?
確か1ランク上の魔法が使えると言っていたな…
でも才人はガンダールヴ、あらゆる武器を使いこなす…だから一気にスクウェア
使えたりして。精神力なら並みのメイジより強いだろうし。
なんかゼロってアニメとか漫画とかそうゆう方面って最悪だよね
運が悪いというか…
タバサはまだマシな部類って感じ?
タバサが呪文の複数詠唱(フライ中に別呪文など)はとてつもなく高度でタバサ自身も出来ないと言ってるが
ジャンジャックは分身に呪文の詠唱をさせるという離れ業を顔色一つ変えずにやってのけてたんだな
>>772 まあメディアミックスが成功(信者にとって)するより失敗する事の方がが圧倒的に多いわけだしね…
アニメ化したことで原作の売り上げが飛躍的に伸びたんだからMFにとっては十分成功したんだろうけど。
>>773 2巻の謎解きには驚いた。初期のノボルは飛んでたな
今だって背中の羽で飛んでるだろ…
ノボル神誕生日おめー。
ブログにもお祝いコメントしといた。
ゼロ魔の流れをぶった切って、スト魔女いらん子中隊の話題を振るぜ
智子中尉って結局、ハルカとジュゼッピーナに何回撃墜されたのか
>>778 お前は自分の食べたご飯粒の数を覚えているのか?
>>778 お前は今まで抱いた女の数を覚えているのか
ゼロ。
>>782 お前は今までにやったオナニーの回数を覚えているのか?
>>783 覚えてるよ
最近は随分減ったなぁ
精力減衰だろうか
>>785 これ以上食事を抜くと死ぬよって医者に釘刺されてるんだ
あんまり空腹感感じない体質だから飯食うの忘れるんだよね
>>779 ということは、数え切れないくらいか
最後は智子が失神してハルカとジュゼッピーナが引き分けですねとか言いながら
智子を挟んで眠るわけか
>>788 そう言ってお互い相手が寝たら第505ラウンド開始しようと狙ってるので結局徹夜
>>777 今日は、ノボノボの誕生日か!
俺もお祝いのコメ書いてくるかな
>>767 亀だが2巻の巻末予告見るにオリジナルで過去編やってるぽいぞ
>>790 おう頼むよ。
人気ライトノベルの原作者のブログなのに未だに誕生日お祝いコメントが俺のだけとは寂しすぎる…
>>790 ブログにコメント書くよりは出版社に何か送ったほうがいいんじゃないか?
ノボルは永遠の36才(天使だから)、そう思ってた時期が自分にもありました
そういえば、本編でルイズの誕生日とかのイベントあったっけ?
ないなら、是非やったほうがいいと思うんだけどな
誕生日おめでとう僕らの天使
おやすみアン様のやっぱい
おやすみなさいまし
アン様の作った、ハルケギニア大王の設定は今後出てくるのだろうか
ジョゼフは死んだが、ロマリアの聖戦は止めなきゃならんわけで
サイトが大王になれば、ルイズより地位も上になるし
お妾さんを何人も持っても大丈夫になるし
ガリアのシャルロット女王も賛成するだろうし、ゲルマニアを抱き込めば
3対1でロマリアにも十分対抗できる
良いこと尽くめじゃね?
ロマリアの聖戦の大義名分を無力化してしまえば良い。
エルフとの歴史を紐解き、共通の伝説となるガンダールヴの伝説を解明し、
サーシャの存在を公表できるようにする。
そしてエルフと戦う無意味さを証明し、聖地奪還の必要性が無い事を証明する。
まあ出来るかどうかわからんが、サイト達が目指す方向性はそうなりそうだ。
光る手を持つ聖者アヌビスの件から、最後の最後にサイトが聖戦を止めるんじゃないかな
サイトはハルケギニアとエルフ両方の英雄となり、世界統一を果たす
ノボルが、異世界召喚モノを書いてる時点で、サイトの地球帰還はある程度覚悟しておいたほうがいいかも。
よくてルイズに再召喚されるエンドかな。
おやすみ
ルイズ
契約は使い魔が死ぬまで継続
ま、地球編やるだろうけどルイズ・シエ子は高確率についてくる予感だわな
そう?俺は地球編は絶対無いと思うけど
世界扉で行ったりきたり自由の終わり方も無いと思う
コルベールに才人の世界を見せる、って展開はやると思う
ルイズが味噌汁飲みたいって言ってたし、サイトはルイズ連れて里帰りする気だし
シエスタは遺品持って佐々木家の墓参りしないといけないし、ハゲは科学に触れて
みたがってるし、まったく忙しい事になりそうだな。
地球編はないかなあ・・・煩雑になりすぎる
へたに地球見せて、幻滅されても嫌だw
聖戦も防いでハルケギニアは平和になりました
サイトのハーレムが完成して、めでたしめでたし
・・・後日談でルイズ、シエスタ、アン様、タバサ、テファの子育て日記
俺にはこれがベストなENDだなw
>>799 教皇は常に数手先を打っている。才人の見たブリミルの夢は絶対教皇の「リコード」
理由は正に才人達に過去探求させる事。それにより聖地奪還の真の理由を突きつける
事だと推測する。つまり説得不可の才人達に自ら聖戦に加わるようしむけようと
しているんだと思う。
おはようアン様のやっぱい
おかんのあんな姿見せられて残れるわけない
アンリ エッタ
アン 李 エッタ
アン アン アン とっても大好き
ハーレムend希 な人結構いるな
そこはルイズ選ぶだろjk
俺もルイズが正妻でいいと思うが
シエスタやタバサが、他の男性とって考えると可哀相なんだよな
初恋の相手ってだけじゃなく、運命的なつながり作っちゃってるからな
アン様だと、その辺は容量が大きなお人だから
色々となんとかなるんだろうけど
シエスタもきっちり振られてしばらくすれば
別の運命の相手を見つけるだろうよ。
まあ女は上書きするものだしな
問題はサイトの方じゃね?
明らかに遊びだったキュルケにさえコッパゲと
イチャついてんの見てもの淋しく感じてるし
これがシエスタだったらどうなるんだろうか
まぁ、シエスタはハーレムENDじゃなくても使用人として
サイトのそばに居続ける姿した想像出来んが
シエスタは村に帰って身の丈にあった村の凸凹顔と結婚して子供を作って人生を全うするよ
>>817-818 平時の日本と違って、ハルケギニアは戦乱時
生死と隣合わせで、命を救ってくれたり救ったりした人との関係が
そう易々と上書きされるとは・・・・・・しかもこの先、まだまだ一緒に生きてくんだし
ヘタしたら、一生サイトの面影を抱えてしまうことだってあるんじゃないか
地球編は絶対地雷になる。流の佐々木みたいになる。
それぐらい難しい。ダークソードも地球の軍隊がやって来た
あたりから急激につまらなくなった。
>>821 スピードの二人はすぐに別れたよ。
名台詞を残してね。
シエスタは平民の中ではエリートだよな
サイトに会いさえしなければ適当な旦那捕まえて尻に敷いたに違いない
>>822 前は俺もそう思ってたけど、スライクウィッチーズ読んだら少し考えが変わった。
ノボルってひとつひとつの文章は下手だと思うけど、話としてまとめてしまう力は異常。大丈夫だと思う。
>>816 アンなんか、新しい男に一晩やりまくったらもう昔の思いなんてさっぱり忘れてそう。
子宮でもの考えるビッチの典型だし。
>>824 今頃は、商家のぼっちゃんに求婚迫られてるかも知れんな。
サイトっていう出世株の侍従(メイド)で公爵家のルイズとも話が通じる仲だからなぁ
>>828 その発想は無かった
考えてみればその通りだな
他は皆女王とかばっかりで手を出しづらい中平民のメイドとなると…。
強硬手段に出る奴がいそうだなぁ
>>824 ソバカスだらけで胴長短足、平面顔だからブサ面の類だよ
愛嬌がある顔=おもしろ顔
英雄に粘着質に迫り狂ってた淫乱肉便器平民という前評判が世間にある事も考慮にいれると
商家で肥えたハゲデブに求婚されるか
アニメみたいに肉便器として貴族に雇われるか
村で凸凹面と結婚して産む機械になるかの三択
またアンチシエスタはキチガイがきてるのか
シエスタって16分の1だっけ?日本人の血は。
だったら殆ど外人じゃないか。
サイトが人目みただけで、あれ日本人?ってほどには日本人面してるよ
>>826 アンアンなら愛称だがアンは呼び捨てだぞ
不敬だ
>>835 そんな描写あったっけ?
シエスタ見て懐かしく感じたとは言ってたけど。
のぼるおめでとう
ついでに鼻が他人と比べても低いと描写されてる
団子鼻でソバカスシミだらけ
まぁ肉便器か飯炊き係りとしては申し分ないから幸せに暮らせると思うよ
ハルケギニアは普通に毎食食べて生きてく事が出来る時点で幸せなところだから
>>834 1/8。
でも、実は1/4かもしれない。
・スカロンは母方のおじ
・スカロンもジェシカも黒髪(日本の血筋)
・でもゼロ戦の管理はシエスタ父がしていたっぽい。おそらく父系相続。
(アニメだと家族みんな+村の結構な数の人が黒髪だったような。村中親戚か?)
このあたりから、シエスタの両親はともに日本の血筋でないと辻褄が合わない気がする。
つまり、シエスタはいとこ婚で出来た子供。
もっとも、母系相続の世界だったりするとまるっきり話の前提が崩れてしまいますが。
>>836 あんっ・・・・(かのこんの声で)
これなら大丈夫だろ?
アン様を愛してる
となんのためらいもなく言えるようになった自分が怖い
アン様はとっととルイズに王位押し付けてサイトの妾に納まったほうが幸せになれると思うよ
>>843 怖さを感じる今ならまだ間に合う。
物語として楽しむ世界に帰って来い。
今ふと思ったんだけど
「アンアンアン、とっても大好きドラえもん」
って歌、大人になってから聴くと凄いエロいよな…
今すぐ子供に戻るんだ
アン様はどうなるんだろうなあ
読み返すと、14巻から結構前フリっぽい描写がある
サイトが帰ったときにアン様自身わけわからず涙してたり
ルイズにサイトを預けとくと、また素っ頓狂なことやらかすかもと疑って
目の届くとこにサイトを置きたがったりしないかな
世界名作劇場 こんにちは アン〜Before Green Gables
アン様ハァハァ
アン様割とキャラ立ってないよ
ルイズが可愛いので許す
>>850 欲目抜いても、テンプレお姫様キャラとは言えない程度にキャラが立ってると思うが。
単なるいい子ではないしわがまま高飛車タイプでもないし。
いてもいなくても話しの本筋には関係ないな
アン様は意外とぽんつく
最近シエスタの気持ちが理解できてきた。
ルイズの隣にサイトが居るのはまあ、しかたないとして
全然知らない野郎と一緒に居るのを見たらゆるせんね。
857 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/11(水) 20:37:20 ID:jBibOc55
おやすみ、アン、ルイズ
六本木心じゅ……
いや、何でもない
質問
シュバリエってかなりな名誉職?
>>858 他の爵位みたいに世襲できなくて個人の武勲に対してのみ与えられた一代限りの爵位。
授与されるには万人が認める武勲をたてる必要があるわけだから授与されることは名誉な事だろうね。
ただしシュヴァリエという称号単体では地位も得られる利潤も低い。
>>858 個人に与えられる地位と勲章。
領地とか家柄とかじゃないから結構大きい戦争やってると
簡単にくれちゃったりもする。
>>858 たぶん国家公務員にスカウトされる感じ?
近衛副隊長のほうなら文句なく名誉職のはず。
水精霊隊は新設とはいえ近衛であり、近衛の隊長は遠征軍の将軍より位が上(六巻の記述)。
サイトはその水精霊隊の副隊長だから、悪くはないだろう。
>>862 平民が授与されることなんて異例で授与対象ではないはず。
あとシュヴァリエになったら年金を支給されるけど、
シュヴァリエになったからといって何か職務に就くわけでもなさそうだから国家公務員とは違うと思う。
>>858 但し国家に対して大功を上げなければ授与されない。純粋な名誉職
9巻で伯爵家4男のギーシュが簡単には貰えないと言っている。
>>863 す、すげぇ!サイトすげぇ!
その専属召使のシエスタもすげぇ!
っていうかギーシュすげぇ!
という事は、学園内の殆どの貴族は
ギーシュやサイトに頭が上がらないって事?
>>867 ギーシュは元から親が将軍とかだし頭が上がらない人だらけじゃないだろうか
>>867 学院長は爵位に関係なく平等と説いているが…ベア子みたいなのもいるし
>>ギーシュの父は元帥…終身名誉職
ちなみに現実でもイギリスではナイトの称号の授与はある
他の国だとわからんがドイツのは無くなってたはず…
ルイズ馬鹿にしてたやつらが家柄気にするとは思えん
魔法学院に通えるのって上級貴族の子弟だけなんじゃね?
>>872 明言はされていないが、恐らく男爵以上(領地をもっているから)の家柄だと思う。
ルネ達下級貴族は入学出来ないとか言っていたしね。でも男爵未満の貴族(領地無し)
の爵位とかどうなってるんだろう?割合は下級貴族の方が多いんだろうけど。
ルイズが魔法0で馬鹿にされてはいても
直接苛められなかったのは家柄ゆえじゃないかね
>>873 まあそんなものだろう。6巻を再読したが軍務を退いても元帥とあった。
>>853 アン様のキャラって、ノボルの書く恋愛物の
・元彼がいて、少し影があって、少し背伸びしてるお姉さんヒロイン
なんだよね
ルイズとアン様の二人は、ノボルの書くメインヒロインの性格をしてる
>>874 シュバリエが世襲できないとなると、下級貴族は無爵位だけど官職と名字持ちってことになりそうだね。
>>878 下級貴族でも男爵以上だろうから
無役ではあっても土地やらなんかはあるんでないかい?
ついでに言えば
シュバリエは貴族とは少し違うらしい
>>879に追加で
貴族が無爵位ということは無い
爵位があるから貴族なのだから
ちなみにシュバリエは爵位ではなく称号
アン様の原型って天使が過去に付き合ってた地雷女とか?
ID:1lkfH+r4
無爵貴族なんて珍しくも無いんじゃないの?
>>880 6巻の記載を見ると、そうでもないっぽい。
エレオノールの台詞からして。
あと、イギリスだとナイトも一応貴族だったような。
>>884 エレオノールのセリフだと男爵の下に準男爵と勲爵士が出ているね。
アンリエッタ陛下の男娼と聞いて
立候補します
>>884 貴族っていうかジェントリだわな。
領主ではあるけど貴族ではない。
称号以外の差はないけど社交界では下に見られる、ってくらいかな。
で、爵位持ち貴族と結婚してその家族になる→自分たちも爵位持つ
という計画を立てるが跡継ぎ息子は平民のメイドと・・・
892 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/12(木) 01:02:23 ID:2tqtGHNg
質問させてください。
タバサの冒険を読んだ事がないのですが
ルイズは登場しますか?
タバサは嫌いじゃないものの、ルイズスキーな俺はルイズも活躍しないと…
>>892 ちょろっと出演するよ。
出演と言っても顔見せ程度で話に全く絡まない出演だけどね。
ルイズが活躍しなきゃ読む気が起きないのなら多分読んでも面白くないかと…
ゼロ魔本編とは雰囲気の違う作風で俺もそうなんだけどあまり面白くないと思う人も結構いるわけだし…
だけどガリア関連で結構本編に対する補完があるから無理やりでも読んでみる価値はあると思う。
>>893 外伝2 シルフィードの一日にセリフ無しだがちょっとだけ出ているよ
896 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/12(木) 01:18:56 ID:2tqtGHNg
なるほど…
ありがとうございます。
タバサの冒険の方は古本でも安く手に入る機会があったら、読むことにします。
もちろん16巻は新品を
(`・ω・´)
ゼロ魔が好きならば、全て新品にすべき
まぁ無理にとは言わないけどねwwww
中古じゃノボノボの懐は暖まらないからな
逆に考えるんだ
外伝を読めばタサバスキーになれると
タサバって誰だ
タサバ
バサタ
サバタ
バタサ
サタバ
スタバ
おやすみアン様のやっぱい
おう。
ちゃんと歯磨いてから寝ろよ
そういや、ハルケギニアには麻薬のような物ってあるのかな?
単純に、樹脂を固めてどうのこうのみたいなモノはあるだろうとは
思うけど、水魔法使ったエキセントリックなのとかはどうなんだろう?
麻薬を持ち出す以前に魔法の方が強烈かと
精神に作用する魔法としては既に惚れ薬が出てるし
おやすんみー
ルイズー
おう、おやすみ
>>906-907 庶民が娯楽として使うというか、現実逃避に使えるような
炸裂したの無いかな、と。
地味に死と隣り合わせな世界だから、それどころじゃないかもしれないけど
ハルケギニアの庶民は娯楽に金を使い込めるほど裕福には見えないが
麻薬が登場したとして、最初に犠牲者となるのは貴族連中かねぇ
ああでも魔法で精神も回復可能か?だとしたら実につまらんなw
モンモンが麻薬開発して貴族社会をどん底に陥れるのを想像した。
最初の犠牲者はもちろんギーシュ。
その麻薬を使ってギーシュを虜にしたモンモンは
望むものを手に入れても満足しなかった自分に疑問を抱く
もっと多くのものを手にすれば満足が訪れるに違いない
そう考えた彼女は(ry
この後に続く展開を出来るだけ鬱っぽく描き出しなさい
おはようアン様のやっぱい
亀ですまんが、普通は爵位を持てるのは当主だけだぞ。
男爵バロン家の当主が女性だと「女爵バロネス」になる。
ラ・ヴァリエール家で言うなら、公爵なのはルイズのパパだけ。
ルイズは公爵息女であって公爵ではない。
カリーヌさんもエレオノールさんも爵位は持ってない。
ちい姉はフォンティーヌ家の当主だが、フォンティーヌ家が爵位持ってるかどうかは不明。
>>890 ジェントリってのはイギリスでの地位層だな。
トリステインでは貴族でないと土地の所有が出来ないからジェントリは存在し得ない。
女爵なんて日本語初めて聞いたけどBaronは性別関係なくBaronだと思うぞ。
>>916 残念、Baronは男性名詞で、女性のときはBaronessになるのだよ。
>>916 ああ、女爵は書き間違い。「女男爵」って書いたつもりだったのだが。
個人的にはジョゼフ&ミョズ生存、ティファ離脱→敵陣営へと予想してるが同じ考えの人っているかな?
ワルドも復活してほしいなぁ。目的が合致するし。
グリグリって面白いかな
Baroness
1. the wife of a baron
2. a woman who has the same rank as a baron.
In Britain, baronesses use the title "Lady" or "Baroness"
となってるな。男爵夫人を指す場合もあるし女の男爵を指す場合もあるらしい。
まあどっちにしろ女爵なんて言葉は広辞苑の中に存在してないわ。
>>920 ハッピーエンドを求める向きにはちとお勧めしにくい面もある。
925 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/12(木) 09:52:02 ID:i3n0dRYq
ちい姉の「ちい」て何?
チャーミングで愛しい
>>925 小さいお姉さん
略してちい姉
だいたいは一番下の姉に使われる
>>920 小説は読んでないからわからんがゲームは面白い
シナリオにもよるが。
ひとつ屋根の下の福山がちい兄ちゃん
シンシア姉さん
CYNTHIA
人型パソコンがちぃ
俺の中の神様の予言では
16巻は15日にフライングゲットできる。
そろそろ嘘バレの季節だな
俺のところは20日だな
あと1週間ちょっとか。頑張れば3回ぐらい読み返せそうだな
バレというバレは今回小休止だから少なそうだな
しかし最後の数ページでくるかも
ID:cVhuTkwb
なんかコイツ気持ち悪いなw
940 :
イラストに騙された名無しさん:2009/02/12(木) 16:16:47 ID:uXyCa8XM
ある意味カトレアの方がちい姉さま
他人に気持ち悪いとか言って喜んでる奴も(ry
はあ?俺の方が気持ち悪いんだけど
キモさでわたしに勝とうなどと考えないほうがいい
いや、ここは俺が
いやいや俺が
なにこの変態M紳士の群れ
>>919 そういう設定のSSどこかに有ったような…
スマン場所忘れた。
>>933 アリシアとバーバラが姉かwww 古いのう。
>>939 レスを見返してみたが、どの辺が気持ち悪いんだ?
>>948 ID:cVhuTkwbは別に気持ち悪くないよ。
気持ち悪い奴は
>>939だからスルーしとけばおk。
>>914 カリーヌ(ルイズママ)なら恐らくシュヴァリエの爵位は授与されていると思う。
烈風カリンで授与されなかったら、それこそ才人クラスの功績あげないと…
そう言えば作中で爵位が判明している主要キャラ(実家)はルイズとギーシュ
ベアトリクス、タバサ位かな。
スマンが新スレ立てられなかったから代わりに誰かヨロシクです。
>>951 ベア子が主要キャラに入るのならワの人も入れてあげてください…
すまん、立たなかった。EDか・・・・・・
誰か頼む。
んじゃ、オレがいってくる
>>953 スマンすっかり忘れてた。
しかしルイズ(公爵家)ギーシュ(伯爵家)ベアトリクス(大公家)
タバサ(公爵家、取り潰されたけど)ワルド(子爵家、没収されたけど)
モンモンとかキュルケ、マリコルヌの実家の爵位知ってる人いる?
>>957 モンモンの実家がギーシュの実家に見劣りしないくらいの名門と書かれているくらいで他は不明。
>>958 激しく乙です。
>>929 夏目漱石の「行人」で「大兄さん」「ちい兄さん」という表現が出てくる。
「ちい姉さん」も結構聞くような気もするが、例を挙げろと言われると思い出せぬ。
ヽ、 / 思 い
買 住 ワ ! ! .い い
え ん. ル. ! | つ こ
ば. .で .ド | !, い と
い. た の ノ l′ た
い 屋 ゛! ___ 丶
ん. 敷 ,,ノ' ´ ` ''ヾ、、_ _,.
だ を / ヽ`'Y´
}f^'^^了t^'^'`'ー1 l
ノ|L_ ! ___ { ,..、|
'- 、.....、r‐''´ }f'tr'i ''^'tォー` }j/i',|
ヽ l.| ´ |  ̄ vijソ.!
丶 └、 Fイ l′
/ ', ‐--‐ ,イ ケ|
, ,/. ヽ `''"´,/ ! ^|ー、
/ / _,,」、'....ィ' '|. \、__
. /./ ,. ‐'''"´ ! / , _」__ヾ',
.,'.,' /´ └ 、_ ノi ノ (、_ ``ヾ!
,'/ / ヽ、 ` ''ー 、ィ-─'' r`'^ `
l| ! リ `ぅ ー=、_
| | サ 〉
ト ′ ./''ー- 、,.._
| ヽl (B / ヽ、
| !,、 ! / ∠_
,イ ヾ' ィ 、 . / ,,ィ'´
友達が姉、ちい姉で分けてたな。
普通に会話してる時は「上の、下の姉」だったけど
遊び行くと、姉とちい姉でちょっと羨ましかったw
アン様風に注意されたのでこっちを埋めにきました
>>964 6巻でカトレアが近衛兵が屋敷を差し押さえているのを目撃しているので、
公爵家からそれ程遠くない…つまりルイズと一緒に暮らしたら毎日公爵が
来てしまう可能性がある。
それに王宮から遠い(馬車で2から3日)
>>967 王宮からの臨時召集は、オストラント号で何とかなるし
公爵も、毎日来るほどヒマじゃなかろうし、いいんじゃね?
と、思ったが、カリーヌ殿が毎日来る可能性があるのか・・・
貴族らしく家系気にしそうだし、サイト訓練と称して殺されそうだなw
ブログ更新してるね。
しかし人気ライトノベル作家のブログだというのに、誕生日お祝いコメントが5つだけとは寂しすぎる…
荒れるよりましさ
>>968 オストラント号はコルベール先生とクルーも一緒にいないと動かせない…
ふと思ったが、そこだとルイズがしょっちゅう実家に(主にカトレアに会いに)
帰りそううだな。
ワピコさんの館を手に入れても学園から遠すぎで不便じゃね?
>>972 このスレは世界規模のスレかよw
マジレスすると20から30位?
住人*4だよ。
もうちょっといるんでない?
まあ、英語で変態的な願望書かれても困るんだけどな。
特に欧州一帯
本当の紳士ならブログ書き込みじゃなく、編集部経由で直接何か送るだろうよ
>>981 全スレ住人が4回づつ書き込むと億単位になるって事じゃないかな
とりあえずスレ人口はガリア国民より多いと
紳士人口は、ガリアのメイジよか多そうだな
スクウェアメイジって1国にどの程度いるのかな?軍スレだと推定300人とか
あったけど、カリーヌやワルドクラスが1国にそんなにいるとは思えないんだが。
メイジの一%がスクウェアなら、トリステインならだいたいそれくらいなのかな?
ワルドやカリンママはスクウェアでも上位だと思うよ。
>>985 軍スレ見に行かないから分からないけど
どういう経緯で1国に300人いるなんて試算がでたんだ?
スクウェアはそれだけで英雄レベルだろ?
トリステインでも騎士団長だし
そんなにいないだろ
オスマンも明記されてないけどスクウェアだっけ?
ガリアは分母がでかいし花壇騎士団もあるし、在野のスクウェアもいるのかも
ラルカスみたいなのはともかくとして
>>986 トリステインの人口は推定約300万人。メイジ人口が約1割だからメイジは約30万人
その1%だと約3000人になっちゃうよ。だから0.01%の約30人位じゃないかと思うんだ。
>>989 うわ……俺恥ずかしい。
ごめん、そだね。
>>985 スクウェアクラスが300人もいるなら
スクウェアのみで構成された精鋭部隊が何個かあってもおかしくないと思う。
>>985 トライアングルクラスでさえ数パーセントなのに
スクウェアが1パーセントも居る訳ないと思う
正直10人いるかどうかも怪しいと思ってる
>>985 どこの誰が書いたとも分からん与太話をスレの総意にしないでくれ
>>993 確かに根拠の無い与太話だがスレの総意にするつもりなんか無いよ。
ただどの位いると思うと聞いてるだけだよ。
>>991 多分二つ目のアンカーは俺へのだと思うけど、単純に300人っていう数字がどこから出たのか考えただけだから、あんま気にしないでくれ。
それすらも間違ってるけどな!
トライアングルが数パーセントってどこで出たっけ?
学院の学年ごとに年1人か2人トライアングルがいる程度ってところだろ
トライアングル1%程度ってのが妥当じゃね?
そこか。
なるほど、つまりモット伯やアン様SUGEEEEEってことか。
そろそろ1000だな。
1000なら俺はモット伯。
>>994 ジオン軍の一兵士が運悪くガンダムに遭遇しちゃうくらいの確率じゃね?
うめ
1000なら2巻同時刊行
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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