バカの一つ覚えな展開(設定)・その117

1 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/04(日) 18:39:12 ID:m6rFeeuJ

「ふああ、おはよ……、て、あれ、なんでお前がここに？」
「あ、おはよ。ようやく起きたの？今日は一緒に新スレに初詣にいく約束だったでしょ」
「あ、そういえばそうだっけ……」
「な、なによ？」
「いや、新しいテンプレ、その、似合ってるよ…」
「あ、ありがと……」

『あいつが予言に記された……まだ子供じゃないか』
『だが前スレを葬った潜在能力はあなどれん。気を抜くな。今スレこそ我らの野望の…』
『ふ、分かっているさ。さて、新スレよ。お前の選択する未来は果たして…』

「ん？今なにか悪寒が……」
「どうしたの？風邪？」
「いや、気のせいだろ。なんでもない。さて、前スレは色々あったけど、新スレはいいスレになりますように」

バカの一つ覚えな展開(設定)・その116
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1228649194/

過去スレ保管庫
ttp://designpattern.nobody.jp/index.html

まとめページ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6952/baka1/
ttp://baka1.g.hatena.ne.jp/M_Nakazaki

2 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/04(日) 20:04:02 ID:Z42qTRvH

　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　ヤタ！ウリナラが予測できない事態げっとﾆだ！！お前等朕にひれ伏・・・あれ？
　　　｜　　　＼　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　｜　 ★ 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　<ヽ｀∀´>＼＿
　　　｜　　　　　　　　＼＿＿＿―――――――￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣　　￣―＿
┌―――　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　――
│　――――――　　━━━━━━━━━━┌―――――――――――-￣
└――＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　>>3へ　　　なぜ朕の下にミサイルが？
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　>>4へ　　　もしかしてAMRAAMが接近してますか？
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　>>5へ　　　チャフありませんか？
　　　　　　　　　　　　　／| |＼　　 >>6へ　　　このまま撃墜されるんですか？
　　　　　　　　　　　　　￣| |￣　　>>7へ　　　一足先に逝ってるよ
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　>>8へ　　　射出座席はちゃんと整備しとけよ
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　>>9へ　　　お前もちゃんとRWR見ろよ
　　　　　　　　　　　　　／||＼　　 >>10以降　みんな今までありがとう。さようなら
　　　　　　　　　　　　　　￣|￣
　　　　　　　　　　　　　∵∵∵
　　　　　　　　　　　　 ∵∵∵∵
　　　　　　　　　　　　　∵∵∵
　　　　　　　　　　　　　　∵∵
　　　　　　　　　　　　　　∵

3 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/04(日) 20:51:26 ID:VobwRG0Y

（>>1に乙がいっぱい訪れますように……）
「何をお願いしてたんだ？」
「うふふ、なーいしょ」

こうですか、分かりません！

4 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/04(日) 22:16:39 ID:mb/NqACo

ギャグものだといつもヤラレ役の敵キャラが絵馬に「今年こそ主人公をやっつけられますように」とか書いてお祈りしてたり

5 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/04(日) 22:32:07 ID:HwbRCNO0

一乙

>>4
ちょうど前回の天体戦士サンレッドがそんな内容だったなぁ。
敵のボスが初詣で主人公と顔合わせて「今年こそはあなたを倒します」
まあ、あの作品はむしろ馬鹿一をパロる側だが。

6 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/04(日) 22:45:48 ID:FtY0HOOB

デストロンは年賀状出してたな

7 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/04(日) 23:01:18 ID:iAA+EPY/

>>1乙！
>>6
トリビアでやってたなｗ

初詣のバカイチ
・おみくじを何回ひいても大凶
・お転婆娘の艶やか振袖姿（親に無理やり着せられた）
・甘酒でよっぱらいモード突入するキャラ
・射的の露店にて店主を泣かせている凄腕狙撃キャラ

8 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/04(日) 23:01:59 ID:QVZM8xjn

>>6
まじか～～～～！
知らんかったｗｗｗ

9 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/04(日) 23:09:18 ID:FhOVYGK7

デストロンはデストロンでも仮面ライダーのほうのな

10 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/04(日) 23:14:38 ID:Z+hh0QKL

射的無双は、ドラエもんのラブコメパロなんかだとほぼ確実だな

11 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 00:46:44 ID:znQDUQL/

トンファーキック

トンファーは元々は沖縄で伝わっていた武器であり、当然トンファーを使った格闘術も沖縄に存在する。
だがそれは、トンファーを振り回すのではなく、トンファーと己の拳や足を自在に使用した格闘術だ。
敵との戦闘のときに、トンファーを構えた状態にして敵の視線をトンファーに注目させ、
その隙に敵の腹部等に蹴りを打ち込む、トンファーキックは、トンファー格闘術の基本である。

トンファーは相手を叩くものではなく、相手を欺くものである。（トンファー格闘術の開祖：唐牟破の言葉）

民明書房刊「基礎から始めるトンファー」より

トンファービーム

トンファーを手足のように使いこなせるようになった頃には、その精神力で瞳から光線を放てるようになっているだろう。
だが、それを攻撃用途として使うのは愚の骨頂である。トンファー格闘術の基礎を思い出してほしい。
そうだ。トンファー格闘術の基礎。それはトンファーと己の拳と足を自在に使うこと。
その光線の使用用途は唯一つ。光線を放ち、相手が回避した瞬間に敵の腹部に蹴りを打ち込むことだ！

トンファー格闘術で勝ち抜く方法。それはあらゆる手段を持って、相手の注意を逸らせるかだ。（トンファー格闘術の開祖：唐牟破の言葉）

民明書房刊「トンファー格闘術・奥義入門編」より

12 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 01:10:23 ID:eSLmJXz3

「ったく、んなアホな嘘八百言ってる暇あるなら真面目に練習を…（目の前で実際にﾄﾝﾌｧｰキックアンドビームを目撃）
…お、俺も習おうかな、ﾄﾝﾌｧｰ…」

13 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 01:42:05 ID:tjPFqy4y

セクシーコマンドーに通じるものがあるな。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 02:08:49 ID:+yvZ42eB

忍者キャプターという古い特撮では、主人公とチームの紅一点が
初詣に出かけたところを敵に襲撃されて、主人公が
「ふふふ、正月そうそうお出ましとは、風魔も大変だな」と軽口を叩くのだが
「うるさいっ、忍者に暮れも正月もあるかっ！」と返されていた。
こればっかりは敵の方が正しいことを言っている気がする。
というか、子供の頃は気がつかなかったが、今見返してみると
正月も休めない中間管理職の悲哀のようなものも感じられる名台詞だと思う。

15 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 08:30:46 ID:829Y9+IW

>>14
忍者や悪の組織が年末年始にシフト表作って出てきてたり
元旦出勤は特別手当の支給を受けたりしてたらイヤ展の世界だなｗ

16 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 09:09:03 ID:7ywLq+N7

「お正月仮面」は年中出現していたな。

17 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 14:10:32 ID:/AfStFvt

つまり、ケンちゃんラーメンはいつでも新発売というわけだな

18 ：思わず書いた　もったいないから投下：2009/01/05(月) 17:00:23 ID:ykkPzrva

特殊な能力を持つ主人公
成績優秀　かつ世の中を斜に見ている
能力はなぜか中途半端でへんてこりん　良くある炎、氷とかの能力は大抵仲間が持つことになる
戦いではそれをフォローしながら戦う羽目になるので、ちょっとした頭脳戦が繰り広げられる
ヒロインを守るために火の中水の中
口癖は「しゃーねぇなー」「めんどくせー」など、気だるさを漂わせる言葉が多い

ヒロイン
素っ気無かったりするけど結局は献身的
主人公とは幼い頃からの仲
無能力者、もしくは戦闘の役に立たない能力であることが多い
なぜか狙われる　そして美少女
ファンクラブとかあったりする　巨乳
正ヒロインのはずなのに巻を重ねるごとに人気下落
大抵ツンデレヒロインにその座を奪われる

ヒロイン2
ツンデレ
髪型はツインテだったりドリルだったり、長いことが多い　たまにショートも　ストレートツンデレは少ない
そして色は金色が多い　二巻以降の海外やら異世界からの来訪者はなぜかこの位置におさまることが多い
哀れ乳多し　おそらく正ヒロインとの比較しからかうことを目的にするため
主人公に対する気遣いがすごい　でもツンツンしちゃう　度が過ぎると読者から嫌われる
能力はなぜか強力で、そのことから培われたプライドがツンツンしちゃう理由なのだ、と途中でそれとなく明かされる
初登場時、「敵なんて私一人で十分だから」と言って特攻。しかし慢心もあってか負けちゃう
そこに颯爽と駆けつけた主人公に惚れる　といったパターン多し
現実に居たらただのイタイ子　

19 ：思わず書いた　もったいないから投下：2009/01/05(月) 17:00:52 ID:ykkPzrva

ヒロイン3
爆弾乳
お色気担当　そのためドジっ子やおっとりお姉さんの位置に入りやすい
主人公に対するいちゃいちゃ加減がヒロインの中で一番高い
その時ツンデレヒロインが爆弾乳を怒り、正ヒロインが主人公を殴っちゃったりする
あらあら、とか言っちゃう
能力は妙にえぐいことが多い　それを見て主人公や正ヒロインが引く　それでも微笑んで「すごいでしょ」とか言っちゃう
読者から一番嫌われやすい位置に居て、特にドジっ子だったりすると、「あいつうざいだけじゃん」とか言われる不憫な子

主人公の友人
主人公の友達として出てくる唯一の人物　
無能力者の癖にやたらと冴えて、なんとなく主人公が異能力者だということ知っている
変態であるくせに、物凄く優しかったり、あまりに出来た人であるがため逆にリアルっぽくなくなる
なぜかヒロインたちのことを良く知っており、「ヒロインさんって、人気あるんだぜ？」的発言で優柔不断な主人公を煽る大切な役目も持っている
でも本人は報われない　読者の中でも話題にのぼりにくい　一番可哀想なヤツ

20 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 18:14:14 ID:+pOmC2m4

主人公＞シカマル疾風伝ですかわかりません、でもそれバカ一というかオーソドックスではないような
　　　　　　無効化系とか特殊で開花が遅い大器晩成型は頭脳フォローより体張ったガテン系が多いし

ヒロイン＞上４行半あたりまで分かる。個人的にはうしおととらの麻子あたりモロだなぁ
　　　　　　下三行も分かるんだが上４行とは相反する気がする。上がツンデレ系、下が完璧先輩系かなって感じ

　　　　　　正ヒロインが巨乳・完璧系だとサブが貧乳ツンデレ　逆だとそのまま入れ換えか？巨乳つうより「女らしさ」かな
　　　　　　正ヒロインが男勝りだとサブが完璧系で対比というか

ヒロイン２＞乳というか女らしさに関してだけは上の理由でちと違う気もするが、でも最近はメイン巨サブ貧も珍しくないのかなあ

　　　　　　　特攻は初登場時ではなく中盤あたりでねーか？初登場時は主人公の危機を救ってバトルの拙さを説教
　　　　　　　その後しばらくはそいつが上位だが、ある時主人公が助ける事でフラグ成立な印象

ヒロイン３＞一番嫌われやすい、というのだけは違うと思う。無能力だが日常編最強とかで結構人気あるタイプもいると思うし
　　　　　　　ちょっと違うがらんま1/2のかすみ的ポジションに近いというか

友人＞唯一って程じゃない気がする。複数人いてトリオで「何でテメーもてんだよこら」的な煽りかます事もあったりして
　　　　　むしろ変態指数の高さ故にリアリティを失い読者人気は高い感じ、報われるかは状況次第・・・か？
　　　　　うる星のメガネみたいなルサンチマン型は報われないが、エッチなクルツくんとか飄々とした変態はそうでもない

21 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 19:09:58 ID:Rg/gwYbs

>>15
悪の組織なんだから労働基準法も守らず無償臨時休日出勤が当たり前で本部から出てくる資金も微々たるもので支部長がグッズを作って補填してる
主人公はいいよな。社会人はつらいよと嘆く悪の幹部
しかし悪の組織崩壊後は、主人公たちは戦ってばかりいたので浪人、敵幹部は転職先で苦労人として人望を集めかつての人脈も利用して財界を代表になって

22 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 19:14:41 ID:Rg/gwYbs

>>19
主人公と友人の会話「ポケモンハンやろーぜ」「ＯＫ」

23 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 19:37:36 ID:4BnnXZoq

>>21
サンレッドはヒモだがそういやあの作品、他のヒーローの立場が不明だな

24 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 20:50:55 ID:OJNwGvpo

>>19
それ、能力バトル系エロゲのバカ一つーか、使い回しじゃね？

25 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 21:02:58 ID:X9hnuxec

>>21
それどこの戦国魔神ゴーショーグン・・・

26 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 21:03:50 ID:xi+oQEbh

>>23
レッドの元仲間のウェザーイエローは家業を引き継いでたぞ

27 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 21:12:09 ID:znQDUQL/

ヒモと形容するほかない女が専業主婦を名乗っていました。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 21:24:35 ID:rvlQKRcq

専業ヒモ

29 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 21:38:59 ID:INpV1Tkx

お前らヒモをバカにするな。
ヒモ王子……もといヒュキオエラ王子はヒモなのにとてつもなく強かったぞ。

30 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 21:59:27 ID:MEJYvbEf

ヒモなのにナイスガイというゲームの主人公もいるな。

31 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 22:01:16 ID:h6CNqyA2

>>26
イエローの親父ってやっぱりマスクかぶっているのか？
いや、考えるだけ馬鹿だった。

32 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 22:01:23 ID:5dqhXT6o

そりゃまあ、元々武術の修練が肌に合ってるような奴だったら、生活の心配しなくていいんだから
ヒモ「なのに」じゃなくてヒモ「だからこそ」強くなれるんだろうさ。
昔の中国で、本当に武術に練達できたのは、達人を家に招いて
一切合財生活の面倒見た上で習えるような金持ちのボンボンが多かったのと一緒。

33 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 22:35:36 ID:ykkPzrva

レッドは明らかにパチンカスだけどな
修行とかまったくしてねぇ

>>24
その通りです
でもなんだかラノベにもちょっと当てはまりますよねー
やっぱり購買層がおなじだから、似たようなねたを使うんでしょうかね

ラブコメラノベバカ一三種の神器
記憶喪失（準ヒロインが大活躍すること多し　でも最後は正ヒロインの涙とかで記憶戻る）
トラウマ（恋愛に臆病になっちゃうのはこっぴどくふられたからよ的）

後一つはなんだ

34 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 22:38:35 ID:AulcfUa/

冬だなー

35 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 23:37:54 ID:QyqA2ewp

軍オタガノタに浸食されるよりましだ

36 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 00:28:32 ID:RMYlJxk4

大して変わりません

37 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 00:36:27 ID:2N/BkzNJ

何か事件が解決して、ちらほらと降り始めた雪を見て
「もう冬だな……」
という馬鹿一。
……それ、年明けてない？

38 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 00:39:01 ID:y+IB1SkW

舞台がそう言う地方なんだ
という解釈をすると大半が北陸・東北に！

39 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 00:52:40 ID:v+Zt8SVx

まあ、たまたま冷え込んだ日にちらほら降ってくるくらいなら
関東あたりでもありえるだろう
それでも滅多にあることじゃないし
ましてや大雪になったりしようもんなら、冗談抜きで異常気象を疑うけど

つーか、そのたまたま冷え込んだ日ってのは
初冬よりもクリスマスに直撃することが多いような

40 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 03:17:16 ID:Q4qREHYO

>>37
俺その表現、なにかの事件に振り回されて忙殺されたせいで時間の経過も良くわからなくなっていたから
ふと気付くと雪が降っていて、あぁ冬なんだなぁってようやく実感できた
って言う感じの、主人公がいかに大変だったか、そして今ようやく平穏になったかを暗示しているものだと思ってたわ
主人公あほ過ぎだろって思っていたが

41 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 11:07:03 ID:N+XHKPPB

いやいや。
核戦争を防ごうとして、結局後一歩で間に合わなくて、
核の冬が来たのかも知れないぞ。
あるいは、死の灰が振ってきたのかな。

もちろん、主人公はあまりのショックに現実逃避をして居るんだな。

42 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 12:25:20 ID:lPPjyl2v

雪が降っていた。
思い出の中を、まっ白い結晶が……
――市民。『雪』とは何ですか？
失礼。……白い粉のような物質が降っていた。
思い出の中を、まっ白い結晶が埋め尽くしていた。
――そうです、市民。実に完璧です。

こうですか、わかりません　　　　・・・ってしまった、こっちはバカ一スレだった。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 12:27:48 ID:0KigWJO5

スプリガンとか世界中をとびまわっているから季節がわからなくなっても不思議じゃないぞ。
ハワイ大に留学してたやつは、日本人の観光客をみて、盆や゜正月やゴールデンウイークがきたなあと思っていたそうだ。

44 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 14:38:16 ID:U4jc3CfE

湖の水を跳ねさせて空中で凍った水が雪になり、それを見て主人公が勝利するという話も

45 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 15:03:32 ID:A7i48ZP4

どんだけ目がいいのかと思ったな

46 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 15:30:20 ID:w5dQEtVt

>>39
積もるぐらいの雪が降る前には激しい雷が鳴るから雪を見てから季節の変化に気付く事は少ない
…と日本海側の人間しか分からんネタを振ってみる
「うお、やっべ、俺の車まだスノータイヤに替えてねーわ！」と雷が鳴ると焦る焦るｗ

47 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 17:07:15 ID:9ZbZ5BMI

２万年の冬の時代をただの一千年に短縮するため暗躍する予言者。
板違いですね。すんません。巣（SF板）に帰ります。

48 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 18:48:40 ID:N+XHKPPB

>>47
ゆっくりしていって下さいよ、シェルダン博士。
とりあえず、俺の未来を占ってくれないかな？

49 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 19:11:48 ID:8DqHGGIP

１１月から１２月の間に、初雪が降る地域の方が多いと
思うのだが、>>37はなんで雪＝年明けなんだろ。

リアルでも忙しいと季節感なくなるし、雪で季節を
思い出すのも、そんな変じゃないんじゃね？

50 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 19:23:04 ID:Q5vRgc/A

雪が年明けの象徴に感じるようじゃ
ホワイトクリスマスは絶対にありえない地域なんだな
まぁでもそうそうクリスマスに都合よく雪降らんよなぁ
逆にホワイトクリスマスの頻度が高いような地域は
クリスマス関係なくざんざか積もってそうだし

51 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 19:46:07 ID:87RZcL/3

そういやご当地カクテルってふれこみで作られたもののひとつが「雪の蛍」

・・・・浜松に結構長く住んでいるが雪を見たことねーぞ・・・・・

52 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 20:20:17 ID:w5dQEtVt

>>51
日本有数の豪雪地帯と言われる所に住んでるが
山の方に行かないと豪雪地帯を実感できなくなったのが寂しい
家の二階から出入りした、なんてウチの親が子供の頃まで

53 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 20:42:25 ID:shFxDSxI

俺の田舎でもそんなエピソードがあったぜ
田舎の家の方じゃ雪降ってるから無対策じゃやばい、チェーン掛けろという連絡があったが
その家のある地域を少し出た同じ市内の道路はぜんぜん雪が積もってなくてな…

結局、チェーン抜きでも少し気をつける程度で家にはつけたし
そっちのの人も出てみて「なんじゃこりゃ」と驚いていた
少し標高が高い辺りらしいので、それが原因かも知れないんだとか

家の半径数百ｍ以内の状況をもとに対策練ったら大はずれ、というバカイチなんだろうか？
ドラえもんじゃよくあることだったが実体験すると変な気分になる

54 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 20:48:57 ID:w5dQEtVt

>>53
チェーンなんて今時ほとんど必要ないでしょ
実情を知らないままに中途半端な情報を集めた挙句、勝手に危機感を募らせて重装備してしまい
現地に着いたら地元民から「はあ？何やってんのアンタ？」みたいな奇異の目で見られるのは馬鹿一

55 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 21:39:44 ID:shFxDSxI

スタッドレスに換えてなかったりするような家なんで…
まあしかし今時山奥でもほとんど雪道はないね、確かに

しかしそんな時代でも、未だに首都圏は雪が少し降ったら交通障害でベロベロ…
対策が成されない領域はなぜか永遠にほってけぼり、というのはバカ一かイヤ展か

56 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 21:53:42 ID:HSXQ8T0/

>>53
＞少し標高が高い辺りらしいので、それが原因かも知れないんだとか
つか、単に融雪装置の有無の違いでは…

>>55
＞しかしそんな時代でも、未だに首都圏は雪が少し降ったら交通障害でベロベロ…
その昔、首都圏の鉄道網が完全にストップしている中、
上越新幹線だけが平常通り運行していたことがあったそうな。
東京駅(上野発の頃だったかも)までたどり着くのが困難なものだから
下り列車はガラガラだったとか。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 22:38:42 ID:y+IB1SkW

冬だなあ

58 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 23:21:50 ID:slPMK652

ああ、冬といえば山小屋だなあ
四人でぐるぐる回るも良し、人肌で温めあうも良し

59 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 23:26:16 ID:y+IB1SkW

「殺人犯と一緒になんていられるか」も忘れるな

60 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 23:34:01 ID:8ovJa1TF

>>58
＞四人でぐるぐる回る
朝になって気づくんだな
あれ？　4人じゃぐるぐる回れないぞ、と

61 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 23:52:51 ID:oWD6PAmd

「私が余計に回っておきました」

62 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 23:59:39 ID:ZKeDNkT1

一人素知らぬふりをして二回走るのか
そんなネタ仕込みのために体力を消耗しまくってたらすごくイヤだけどw

63 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 00:06:41 ID:Q5vRgc/A

>>62
その一人が毎回余計に走ってるのだとしたら・・・

64 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 00:46:31 ID:FtbPW/V6

冬道走ったことない奴多いのか？
降雪地帯で道路に雪がなくても路面が凍る方がもっと怖いぞ。
スタッドは「雪」には効くが、アイスバーンの凍り方によっては全く歯がたたないこともある。
とくに坂道で昼間雪がべちゃべちゃに溶けたのが夜にかちこちになると最悪。
そんなときはいまどきはやりの偽チェーンじゃなくて金属チェーン最強。
がしがし食い込むからすべるきしねえ。
スタッドはいていてもチェーン持つべき。

65 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 00:52:52 ID:1p5OHdzz

聞いてねえ

66 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 02:34:42 ID:Y6rScUoq

>>59
そいつだけ武器持って１人で自室に籠ったら
翌朝死体で発見されるんですね
しかも伝承になぞらえて

67 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 03:22:48 ID:4WcCxuUk

>>60
暗くてわからなかったけど小屋の一角が埋められていて緩やかな弧を描いていて角がない
雨はすでにやんでいるのに埋められた壁の向こうから何かが滴り落ちる音がしている

68 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 03:32:04 ID:4WcCxuUk

>>60
一人ずつ角を曲がることになって夜が明けててふと気づく。あとのほうは角をまがった記憶がないことに
と言うのもあるね

69 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 04:26:49 ID:fD/B40pU

あの冬、遭難した俺達４人は睡魔と闘うために山小屋の部屋の角をリレーで回った。
だが、無事に山を降りた俺達は、それが不可能な事を知った。
では一体、あれは…

気にかかった俺は一人、再び山小屋を訪れた。
そこで俺は恐ろしい事実を発見してしまった。

部屋は３角だったのだ！

70 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 04:34:02 ID:YXhdnm50

>>66
「あぁ、あんたか」でドア開けてしまうのも定番だな

71 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 06:37:21 ID:xR0hIrfp

「ああ、窓に……窓に！」ってダイイングメッセージも追加しといてくれ

72 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 11:14:55 ID:nJPuvWMB

書いてる間に逃げろよ、といつも思うｗ

73 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 11:49:31 ID:8v5mVyIM

>>60
3角形の山小屋なら可能

74 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 13:39:29 ID:9fKAvtvK

>>70
それでもって、「立ち話も何だ。入りなよ」と背中を向けるんだな。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 13:45:48 ID:XYrPChAL

>>74
すると訪ねてきた奴が「…すぐに済む用件さ」と言うので「え？」と振り向いたら
既に銃口が向けられていて「！！」と驚くのと同時に撃たれている、と

76 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 16:01:26 ID:Y6rScUoq

で、とどめ刺さないで犯人は去り
被害者は虫の息の中、わざわざ謎解きみたいに遠回しなダイイングメッセージを…。

77 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 16:41:59 ID:xR0hIrfp

んでもって犯人は再度現場に戻ったとき、
ダイイングメッセージを遺されたことに初めて気付き内心慌てる、と。

そういや、この手の推理小説の馬鹿一って、誰が完成させたのかな？

コナン・ドイルのシャーロック・ホームズシリーズくらいまで遡ると、
実はかえって推理小説の馬鹿一展開って少ないんだよな。
あの頃はまだ、冒険小説のノリで書かれてたエピソードも多いし、
ホームズが旅先で偶然事件に巻き込まれるなんてご都合主義（？）展開も、
パッと思い出せる限りはあまりなかった気がする。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 17:30:17 ID:q1Kwf6aE

ホームズは本業が探偵の珍しいキャラだよな

79 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 17:31:02 ID:0QJ8VUu+

日本で広く認知させたのは紛れもなくバーロー

80 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 17:34:46 ID:YXhdnm50

の前に金田一少年の事件簿じゃね

81 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 18:12:59 ID:VZwUV83Y

古くは少年探偵団だと思うが。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 19:40:31 ID:1rjMgviB

推理小説のバカ一を世界で最初にネタにしたのが
ノックスの十戒

83 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 20:41:38 ID:XYrPChAL

私立探偵の馬鹿一
・依頼は引っ切り無しに来て仕事に困る事は無い、依頼の内容によっては「興味ない」と断ったりする
・殺人の様な警察の扱うような事件にズカズカ関わっても公務執行妨害でしょっぴかれたりしない
・ストーカー・盗聴対策や浮気・不倫調査、いじめの裏取りなどといった仕事は依頼されない

84 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 21:05:09 ID:Y6rScUoq

>>83
最後の１行は現実なら廃業レベルｗ

２サスなんかだと、事件解決後にドタバタな日常に戻って
うわぁっと体勢崩した所で静止画になるのが馬鹿１だが
アニメ版バーローでもそれに近いことやってるね

85 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 21:14:18 ID:VLZZqYOb

>>83
・依頼なんかめったに来ない
・二週間ぶりに舞い込んだ迷い犬の捜索の最中に事件に巻き込まれる
・その事件の関係者(美女)に何か頼まれるも「飯のかかった犬探しの途中なんだ」と一度は断る、
が「ではコレは正式な依頼です」と大金を積まれて事件に関わっていくことになる
・最終的に、依頼料は支払われない

86 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 21:17:04 ID:OuqTH4SS

ところで公立探偵って警察か公安かその辺になるのだろうか

87 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 21:20:12 ID:Hp51DpDi

>>86
私服警官の別名だったとか

88 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 21:27:33 ID:XYrPChAL

>>86
違う
警察の中で公的な事件の捜査に専従する人間＝捜査官（日本風に言えば刑事）の事をｄｅｔｅｃｔｉｖｅと称していたが
個人経営として個人の依頼を受けて捜査する人間が出てきたのでｐｒｉｖａｔｅ　ｄｅｔｅｃｔｉｖｅと称する様になった
だから公立探偵というのは順番から言えば逆

89 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 22:22:21 ID:04aD5qx8

>>77
＞この手の推理小説の馬鹿一って、誰が完成させたのかな？

アガサ・クリスティーあたりじゃないかな
「そして誰もいなくなった」とか

90 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 23:50:38 ID:V9UNSSzx

ディム・アガサは多くのバカ一の創始者だが
さすがに完成はさせてない。
同時代にはエラリー・クイーンとかディクスン・カーとか
彼女に劣らない「ミステリーのバカ一」の創始者がたくさんいるし。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 01:38:57 ID:uK5DYahR

>>82　ノックスはバカ一じゃなくて、イヤ展でしょう。
ノックスの十戒（別名、ノックスのこんなミステリは嫌だ）
①犯人が途中まで登場しないor記述者が犯人
②超能力で解決する探偵（表向きとかじゃなく）
③オチが隠し部屋、隠し通路
④専門的あるいはマイナー過ぎる毒が凶器
⑤中国人が登場する（中国人＝なんでもあり）
⑥偶然や直感で事件が解決される
⑦探偵が犯人
⑧読者が知らない手がかりで解決する
⑨記述者が隠し立てする
⑩ヒントもなく犯人が双子／役者による二人一役

パズラー的な意見だから、反していても名作はある。

92 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 02:09:54 ID:Ja5JbFz5

「名探偵の掟」なんかはそこら辺の問題を描いてたな。
密室殺人に出くわすと「もう嫌だ、勘弁してくれ、読者だって飽きてるよ」と泣き出す探偵とか。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 07:14:58 ID:KajdQGp+

>>91
ついでにヴァン・ダインの二十戒もよろしく。

『罪と罰』はミステリだ！っていって必死に証拠探しをしてる奴もいるぜ。

94 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 08:45:32 ID:5BeQNx6R

「黒い仏」を思い出してしまった。

95 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 09:00:16 ID:w9PtAhvW

まあ、ちょっと前から『このミス』にも「え、これがミステリかよ？」って
言いたくなるような作品が取り上げられたりしてるし、ジャンル間のボーダーなんて
最早あって無きが如しってなもんなんだろうね。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 09:37:03 ID:89zcgDnv

ゲームもそんなもんだしなあ
今時ＲＰＧとかアクションとかなんとかいっても大抵要素が重複してる
ジャンルとタイトルの区別ついてねーだろってのとか○○なんとかＲＰＧとか大混乱してるようなやつも多いし

97 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 09:48:11 ID:KMHPkXDU

頭脳戦艦ガルほどではないさ

98 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 13:31:54 ID:NEYFooZS

>>95
中には「一見ミステリと思わせて実はＳＦだよーん」と読者をおちょくった短編を書いた
小松左京とかもいるからなあ

99 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 19:04:11 ID:Jw/UCUcO

>>92
犯人は七町念仏で被害者を斬ったんだよ。ＨＥＹ、そこのクールな剣術マイスター、俺様のカッコイイ推理はこのくらいにして俺のバリツと勝負だ
みたいに推理後にバトルやるのも多いね

100 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 23:07:27 ID:ykAyhhhi

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090108-00000601-reu-int
人類はまた一歩神に近づいた……

101 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 00:00:31 ID:NEYFooZS

生身のまま宙に浮く、はある意味人類最大の夢だな
漫画やアニメじゃ馬鹿一な風景だけど、実現できるのはこの先何百年かかるのやら

102 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 00:26:54 ID:Ne5LMgmP

>97
あれはシューティングとしては良作なのに、ファミコン神拳のせいでクソゲー扱いされ続けるのには同情を禁じえない。

103 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 01:59:05 ID:dlZB14rK

>>101
とりあえずデロリアンを浮かす事を目指そうぜ

104 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 02:02:08 ID:bTX6KQOJ

白乾児だっけ
ガラスの上歩いてたの

105 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 09:23:50 ID:DBGKRIHf

ムダヅモなき改革では今回法皇倪下が空中を歩いておられましたが……

106 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 11:27:28 ID:sI7WJYjp

逆襲のシャアのラスト展開って立派なバカ一だよな。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 12:27:07 ID:/6PkWi3c

徹頭徹尾情けなく描写したのにそれで逆に人気が出たネオジオン総帥は監督的にはイヤ展だと思う。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 13:51:57 ID:Nsc07PdC

「だって顔だけは無駄によかったからな……」

109 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 18:47:48 ID:gB037XYA

>>100
>>小さな装置に摩擦がない部分を作り出すことができるという。
マジ?実現可能ならすごいことだが創作ではあんまりたいじたことに使われてないな

110 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 19:32:12 ID:GOQyz08I

幼女のパンツを落とすとか

111 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 19:57:59 ID:MC2b/0z/

さあ俺と一緒に山賢スレに帰ろう

112 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 20:10:03 ID:I7I/MReC

摩擦をゼロに出来るなら、幼女のパンツだけでなく
微乳のブラだって落とすことが出来るはず……ッ

113 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 20:12:36 ID:JuNX6HIp

摩擦係数ゼロにする能力者とかいたなぁ

なんかズボンとかすとーんと落としてた気がするんだが
刃物も切れなくなるんだっけ

114 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 20:22:49 ID:pXyRfLTD

>>109
落ち着け。「摩擦抵抗を限りなく０に近づける」御題目を導入する事で、主人公メカを
デザイン変更無しでパワーアップ梃入れしちまった作品を忘れたか？

角生やしたりトゲ付けたり翼持たせたりせずとも、動きで見せてくれりゃ良いんだよ＞梃入れ。
一体何時から「主人公メカの梃入れは次世代機への乗り換え」がバカ一になっちまったんだ？
プラモ屋玩具屋が悪いのかサンライズが悪いのかさてはて・・・

115 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 20:25:22 ID:20jCGjTY

>>114
ザブングルだった気がする。

116 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 20:53:36 ID:gULaiwQ7

もうアレだ、ここはスラングルをリメイクしてだなぁ……。
もしかしたらアレがグレート合体の先駆けだったのやもしれん。

117 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 23:44:09 ID:uNCe1NGf

梃子入れに新主人公メカの元祖は
タイムボカン（第1作）のドタバッタンでしょ

118 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 00:22:57 ID:MyhEMdff

そう言えばヤッターワンの最期は子供心に結構なトラウマになったなあ……
今やってるヤッターマンでも再現するんだろうか。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 00:26:49 ID:kJacqKNC

>>118
イッパツマンのテコ入れエピソードと最終回近くの鬱展開に比べりゃなんて事無いでしょ

120 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 00:36:47 ID:ZMCmkMGT

メカメカしいメカってなんだろう
つぎはぎのあるボディ？
カタカナ喋り？一部がカタカナ？それとも語尾が「だロボ」？

121 ：118：2009/01/10(土) 00:50:46 ID:MyhEMdff

>>119
初見ならともかく、シリーズ通して見てたから間に3年挟まってるわけで、
年齢も上がるしその間にはいろいろ見たり読んだりもするしで、
イッパツマンの方こそなんて事無く見られた

122 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 01:12:11 ID:IKZm/MeD

>>118-119
kwsk
ヤッターマンもイッパツマンも再放送でちょろちょろ見たことあるだけでよく知らんのだ

123 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 01:17:28 ID:5qCAy2M5

>114
小説版ガンダムのマグネットコーティングが最初に思い浮かんだ

124 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 01:30:03 ID:J4cg9BgD

>123
というかまんまそれだと思う。
ところで件のそれはわざわざ主役機をリニューアルする必要がないほど他ののが需要あったからではねーかと思わなくもない。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 02:51:07 ID:eE+y1Iye

現実の玩具売上げの為に毎週マイナーチェンジする
ロボット物の主役機、変身ヒーローのコスチュームや小物とかヤだな…

ってここは嫌展でｈ（ｒｙ

126 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 05:41:16 ID:N6k5tEjr

そういやガオガイガーはおもちゃ販促アニメでありながら主役機の強化は内部改造によるパワーアップと
新型武器、というか新ロボだけど、との合体だけだったなあ。
なんでだろー？スタッフがなんかこだわりがあったのかな、とも思ったがＯＶＡではマークⅡ的なマイナーチェンジ版と
ゼータ的なワイルドな新型（旧型？）になるしな。
テレビシリーズでは予算の関係でデザインが決まらなかったとかバンクが使えなくなるからＮＧになったとかだろうか。
それだったらあまりにも悲しいが。

2代目ロボは見た目が怖くなるの伝統からするとジェネシックはまさしく2代目に相応しいな。主役機としては3代目だけど。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 06:33:56 ID:Z6Jmadv6

バージョン・アップされたスターガオガイガーは無視ですかそうですか。
基本部のガイガー以外はすべて新しくなったというのに・・

128 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 07:36:37 ID:6KA6fulh

>>113
秘密結社でいこう！とかそんな感じの名前のラノベにいたな。
指定範囲の空間の摩擦を０にする能力者。
０になった空間は、車はスリップするわ鉄塔のボルトが勝手に外れて自壊するわで
作中でも相当強力な能力だった。

>>125
正真正銘そういうオチの勇者特急マイトガインというものがあってだなぁ……。
……俺は好きだが。

129 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 07:45:11 ID:gXXyXJ9j

「科学はどうでもいい。問題はパンツが脱がせられるかどうかだ」
なんて迷言もありました

130 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 07:58:31 ID:8GNh5Vvc

>>129
コンセプトを明快にし、何が必要で不要かを見極め、
時には思い切った切り捨ても必要だ、と書くとかっこいいが
そのコンセプトがそれじゃあなぁwww

131 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 08:22:01 ID:kJacqKNC

>>129‐130
いやいや、科学技術の向上には強いモチベーションというか大いなる目的が必要なのだ
例えばスイスの平和は鳩時計しか産まなかったが、隣のドイツは戦争の度に「科学は世界一ィ～～！」になったし
日本でもメディア系技術（ＶＨＳ、ＤＶＤ、インターネット）が一般家庭向け消費財として普及するにあたっては
アダルトビデオ、アダルトＤＶＤ、アダルトサイトの存在が大いに貢献した事を忘れてはならない

…つまり何が言いたいかというと「パンツが脱がせなきゃ有難くないもん！」という事だ

132 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 11:15:18 ID:Ry8+i0IR

>>126
当時の玩具にはちゃんとグレート合体用のジョイントが有るんだぜ。
でも監督が「１号ロボを大切にしたい」と言ってグレート合体を無しにした。
シリーズ終了が決定してたから（かどうかは知らんが）色々冒険してんだよ、あれ。

133 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 12:43:33 ID:ehomtVYq

ああいう玩具展開と連動したアニメの製作って、
「とりあえずジョイントくっつけとくから後から合うデザイン考えろ」的な雰囲気なのかな。
それとも、最初から最終形態までデザインした上で製作開始するんだろうか。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 13:09:24 ID:J4cg9BgD

あのシリーズの初代グレート合体は当初考えられていなかったおかげで、ものすごーく、でかい玩具になったそうな。
まぁそれが好評だったんで翌年以降は合体前提で考えられたそうだが。
（余談：その影響かは知らねど翌年の最強合体はシリーズ屈指のナイスプロポーション。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 15:01:09 ID:CcTT00+6

>>133
勇者ロボじゃ今から確認することは難しいけど
特撮の戦隊モノで次に始まるやつのでも買ってみるといい
最後まで使わないジョイントや謎のギミックがあったりする
結果がわかるのが一年後になってしまうが

136 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 15:04:20 ID:axVqKQjt

セガマルチコントローラの後ろのスロットを思い出した

137 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 15:13:23 ID:CcTT00+6

>>127
腕と脚は新しくなったというか壊れたから作り直しただけだったのでは
偽ガオガイガーの時に丸々ガオガイガーがもう一機できるだけのスペアパーツが
あることはわかってたし新造というほどのものでもないでしょう

スターガオガイガーで名称上正式にバージョンアップしてるのはステルスガオーだけ
だからガオファイガーでもステルスガオーはⅢなのに
ライナーとドリルはⅡ

138 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 15:53:07 ID:IsAA3Jw1

今やってる戦隊なんか三体１セットで増えていって
９体出揃った時点で９体合体してもう増えないだろうと思ってたらさらに３体出てきて１２体合体するという無茶ぶり

番組後期モードになる切実な必要性とかってみえないよね
別に今までのでも勝てたんとちゃうんか、と

139 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 15:56:03 ID:N09eQ0h6

>>136
アレって、シーマンのボイスコントローラで使ったんだよ？

140 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 16:08:59 ID:axVqKQjt

>>139
なんと、使い道があったのか
それはすまなんだ

141 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 16:13:06 ID:axVqKQjt

いやちょっと待った、俺の言ってるのはDCじゃなくて
サターンのマルチコントローラなんだが

142 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 16:29:06 ID:CilX9ONW

「こんなこともあろうかと」と、殆どの人が使わない謎端子を用意しておくなんて
ゲーム機ではよくあることだ。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 16:53:10 ID:N09eQ0h6

>>141
ああ、あの丸いアナログのスティックが付いた奴か。
……知らなかった。
きっと、ぶるぶるパックでも売る予定だったんだろうなあ。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 17:37:52 ID:cEldf1Vw

>>142
穴があったら何かを突っ込みたくなる人間の本能を刺激されるな

145 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 17:37:56 ID:9SMFcsol

思わせぶりな伏線があって、どうゆうオチがあるんだろうと楽しみにしていると・・・・
結局スルーされてしまう。ラノベではよくあること。

146 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 17:50:59 ID:oPK/m6aN

むしろ作者はちょっとした閑話程度のつもりだったのに
読者が伏線だと騒いでるんじゃねーの？、と思う時もあるが。

147 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 17:59:36 ID:vHzizrfh

>>142
逆にそれで成功したのが、ＧＢの通信ケーブルだっけ

148 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 18:04:33 ID:cEldf1Vw

>>146
チョイ役で終わらせようとしたキャラに妙に人気が出てレギュラー化したりするのはよくある事です

149 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 18:20:12 ID:Ry8+i0IR

>>133
初代グレート合体のエクスカイザーについては>>144の言う通り。
それ以降は基本的に放送が始まる前にグレート合体まで全部デザインを決めてるそうな。

>>142
「遊び」を作っておくと、後々思いもよらない所で役に立ったりするもんさ。
そら役に立たない事も多かろうが。

150 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 18:21:43 ID:Ry8+i0IR

>>144でなくて>>134だよママンorz

151 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 19:26:36 ID:9YjypuGh

>>146
閑話休題ってのは「脱線話はここまで。これより本筋に戻ります」って意味なんだが
なんかネタなのか？
と、深読みしちゃうようなもんか。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 19:32:04 ID:DN4t62GL

こうしてみると、強化パーツの追加増設は、
ロボット自体の機種変更に次ぐパワーうｐイベントの馬鹿一だな。
最近だと00ガンダムのオーライザーとか、種のミーティアとか、
もうちょい伝統的な例で言うならデンドロビウムとか。

他にロボットもののパワーうｐの馬鹿一と言えば、
リミッターカットとか新機能の解放とか、新規合体パターンの発見とか武装パージとか？

153 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 19:34:07 ID:CcTT00+6

>>151
「閑話休題」はその意味だよ確かに
「閑話」は？

154 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 19:51:58 ID:7eqR7mVS

気合と根性と操縦テクうｐはまぁ最近は見ないなー、昔はスポ根と大して変わんなかったからバカ一だったが

155 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 21:02:39 ID:6ZWpLln2

「こんな使い方もあるんだー！」もたまにパワーアップイベント的になる事もあるな

…手から武器へのエネルギー供給を暴発させて敵を倒した結果新技とのたまった人工AIがいたなそういや

156 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 21:08:05 ID:gwvMaqNf

オーバースペックな武器を扱う為の強化ってのも割と馬鹿一だよな

まぁ、その武器が馬鹿でかい日本刀ってのはアレだけどｗ

157 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 21:21:52 ID:K1riuZxf

スパロボでしか知らないんだが、アクエリオンの必殺技はどれに当てはまるんだろ。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 21:25:19 ID:2cFwfRor

ラノベ的にロボットものといえば『ランブルフィッシュ』なわけだが（異議は認める）、色々とあったなあ。
・本来の用途を取り違えられ、最弱扱いだった主役機
・同じ設計思想だが『本来の使い方』をしていたため、最強だった中盤ライバル機
・機体を使いこなすための拳法修行
・必殺の破壊力だが自壊を引き起こす切り札
他にも色々と……

>>154
つマクロスF
あれ、>>152の馬鹿一があんまり当てはまらんなあ。
……そういやプラスは、
・暴走するAI
・支配される超兵器
・最期はリミッター解除+手足パージ+特攻体当たり
・丸くなった途端に死ぬライバルキャラ
と馬鹿一多かった。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 21:54:05 ID:7eqR7mVS

イヤ展ロボットヒーローラノベ「SOME-LINE」を忘れちゃいけない

何と言っても気に食わないパイロット殺してもいいやと
足パーツ切り離しボムを技にしたら、そいつはニュータイプの如く空気を読んで逆足に載っていたからな

このエピソードだけでいかにアレな内容かが垣間見える…

160 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 22:18:02 ID:vz8FUvuw

　　　　　　　　　　　　 _,.-‐''"´ ￣｀` ' ‐.､._
　　　　　　　　　　　　,. ‐'´　　　　　　　　　　　 `‐､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ,i´　　　　　　　　､._,　u　　　　　　　ヽ. こいつ・・・
　　　.　　　　 /　　　　　　　　　＼,/　　/　　　　　　'l、　　　　　嫌展からの刺客か・・・？
　　　　　　　　,i　　　　　　　＝a＝== ,,　,/a==＝　　　 l
　　　　　　_,.ｲ　　　　　　　　` ｰ--‐ "　u＼ｰｧ"　　　　ﾄ､
　　　.　　 /　　　　　　　　　　　 u　　r __ 　＼　　　　　　`､
　　　.　　! 　　　　　　　　　ヾﾆ二二二二フ 7′　　　　　　l
　　　.　　'!　　　　　　　　　　　　　＿＿_　　　　　　　　　　!
　　　　　　＼_l　　　　　　　　　　u ￣￣　　　　　　　　 l_ ／
　　　.　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!'
　　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　, '＼　　　　　　　　　　　　　　　　　.／､
　　　　　　　　／　　`‐.､　　　　　　　　　　　,.‐'´　　＼
　　　　　　　/　　　　　　　`'‐.､. _ ＿＿ _,,..-‐''´　　　　　　!
　　　　　　　!　　　　　　　　　　ﾉ　　 !　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　 'ｰ-..,,,＿＿ ,,...--‐'´　　　｀'ｰ-..,,,＿＿＿,..-''´

161 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 23:57:31 ID:OPQk3JRJ

>>131
>>日本でもメディア系技術（ＶＨＳ、ＤＶＤ、インターネット）が一般家庭向け消費財として普及するにあたっては
>>アダルトビデオ、アダルトＤＶＤ、アダルトサイトの存在が大いに貢献した事を忘れてはならない
それ俗説。メディアの発展にはそれよりかなりはっきりした要因が見られる
ぱんつはいてないのもいいよ
>>152
新型基盤の取り換えとソフトのパッチ、バージョンアップによる改良

162 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 01:25:23 ID:58/sEUrv

>>159
馬鹿一かつ嫌展の集大成じゃないかｗ
地上げのために地球に攻めてくる宇宙人
死んだはずなのにいきなり復活するサブリーダー
ろぼで鍛えた日本刀
寝返る師匠
インサイダー取引で儲ける敵ボス
その他もろもろ
あれ？挿絵変えれば普通に今でも通用するんじゃね？

163 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 02:01:19 ID:SKjjFFe+

だからといって今の文体でリメイクされると困る

164 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 02:37:50 ID:Jim/TrhE

>>152
ふと思い出したのが強敵（とも）の残したボディで強化再生したダイ・ソード

・・・・でもダイ・ソードの性能自体はちぃーとも強化されていなかったりする・・・・

165 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 03:48:36 ID:58/sEUrv

>>163
一巻分をリメイクすると6冊になるという脅威の薄め方だからなあ・・・

166 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 10:26:28 ID:q/05pVzp

>>159
コン・バトラーVを思い出した。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 17:45:09 ID:ctsEFYDR

バカ一かどうかは分からんが。

インフレにインフレを重ねたあげくの最終戦がただの殴り合いになる。

仮面ライダークウガとかだが。

168 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 18:08:48 ID:imIrTCWT

>>167
対ラオウ戦もなっ！

ま、究極の果てにあるのが、最初にやった基本だった、ってのはバカ一だな。
古いところでは、庖丁人味平って料理漫画が、
最後は日本料理の板前である父親の大きさが判りましたって落ちだったし、
夕焼け番長なんて番長漫画（死語と言うより古語だなｗ）は、
超人レベルの死闘を繰り返した主人公が、
最後は「俺は、学問の大事さが判った」って言って、勉強しに田舎に帰った。
がんばれ元気ってボクシング物も、チャンピオンになった後に、
田舎に帰って高校生をやり直すって話だった。

169 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 19:33:44 ID:or4xcgYb

そう考えると、とにかくインフレにインフレを重ねまくっても変わらなかったドラゴンボールって凄いな

まああれも、基本の教えを自然に体現するような奴が主役だったわけだけどさ

170 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 19:44:51 ID:Smj3wmiU

インフレし続けていく作品ってのは多いけど
敵味方ともどもデフレというか弱体化していく作品って少ないな…
広い目で見れば初代ガンダムの一年戦争なんかは
連邦・ジオンともに最後は戦力使い切る直前までいってたからデフレと言えなくも無いが

171 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 19:50:39 ID:imIrTCWT

ファーストガンダムのシャアとアムロは、
究極兵器使って決闘しまくったじゃないか。
連邦とジオンも、互いの切り札を遠慮会釈無くぶつけ合ったし。

そういえば、あれも最後はどつきあいだったなｗ

172 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 20:02:52 ID:Smj3wmiU

>>171
その結果お互いボロボロになって
ジオンは本国とグラナダの戦力しか残って無い状態で学徒動員までやってたし
連邦もア・バオア・クー陥とした所でギリギリだったし
シャアとアムロもジオング・ガンダムが最後は大破してパイロット同士のどつき合いになるし

173 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 20:02:59 ID:xYgGjOnL

>>168
基本が真理ってのは実際そうだと思うな。

ふと、正しく戦闘法を理解し達人になれば技など必要なく、拳一発が必殺技になる
拳児を思い出した

>>171
ファーストのラスト：生身でフェンシング
Ｚのラスト：ウェブライダーで突撃
逆シャアのラスト：どつきあい
なるほど。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 20:23:51 ID:y3/uIdPF

ガンダムＸ：サテライト・キャノンの撃ちあい

175 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 20:31:24 ID:imIrTCWT

ああ、ターンＡも御大将とロランの生身の決闘で終わったんだ。
黒くない富野は、肉体使っての決着に拘るのかな？

176 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 20:49:01 ID:xYgGjOnL

人類の革新とか言われたり言い合ってた奴らが最後はＭＳを使ってにしろ野蛮にどつきあう。
結局おっことそうとしてた石ころを元に戻しただけで行方不明に。
その後の時代でニュータイプという言葉が人類の希望として使われることはなく、
「パイロットとして優れている人間」というような意味しか持たなくなる。
やがてそのニュータイプさえ存在しない時代。（ターンＡ）
それでもガンダムという兵器だけは残っている。

ここまで書いてて気づいた。ここは嫌展スレじゃ（ｒｙ

177 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 21:09:38 ID:0zXra8x5

>>170　その昔Twilight:2000という素晴らしいイヤ展RPGがあってのー。
全面核戦争で東西政府の首脳がまとめて吹っ飛んで、誰も停戦命令を出せないから戦争が延々と続くという筋書きだった。残留放射能被曝ルールあたりが日本的にアウトで翻訳されなかったが。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 21:16:24 ID:qxSNKctK

>>176-177の流れが
気まずい話題をしてるときに空気の読めない声のでかい奴が割り込んできて
慌ててみんなでそいつの口を押さえるバカ一に見えた

179 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 21:33:36 ID:Smj3wmiU

>>178
で、言い争いの当事者と口押さえてる奴の他は
（空気読めよコイツ）
とイライラした感じで空気読めない奴の方をチラ見してるのが馬鹿一

180 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 21:51:00 ID:mFi6dEiO

そこにもっと空気の読めないヤツが登場し、いきなりまったく違う話題をふる
みんなあっけにとられて、先刻の差ｗぎはウヤムヤに

181 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 22:37:19 ID:+zIZEUQt

「我々は」
「おっぱいだ！」をなんとなく思い出した

182 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 23:52:17 ID:OElGGFZy

>>175
白のザブングルがロボットで最終決戦（その後でみんな走るのが決着かもしれんが）、
黒のダンバインはパイロット同士が剣で貫き合いながらバイストン・ウェルに帰還、
という決着だったから
あんまり気にしてないと思う。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 00:15:42 ID:Q7QTdy2l

カラテを極めたら一番基本の正拳突きが最強でした！って馬鹿一だよな

184 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 00:22:21 ID:JcYHtnJR

>>183
ヒノウエのおっさんはかっこよかったなぁ
コータロー再開するのかねぇ……

185 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 00:47:12 ID:AmfeLWyM

>>183
その正拳突きをまともに食らわせるのには無数のコンビネーションの中に織り込む必要があるんだが
もちろんそのコンビネーションの一つ一つの技を囮だからといって半端に身に付けても意味無いし

186 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 01:22:28 ID:tWc/o40j

>>185
「正拳突きが最強である」という話を
「正拳突き以外はどうでもいい」という意味に解釈するなんて凄いなお前。
どう読めばそんな意味に取れるんだよ。
と言うか、「正拳最強」という結論に到った奴なら、
普通に「正拳をいかに当てるか」という方向に思考と技術を向けるだろ。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 01:26:05 ID:hNBKHbBG

>>183
格ゲーのコミカライズであるにも関わらず、
ストⅢまでもがそこに行き着いた。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 01:27:17 ID:Y+PDZ4Yi

そもそも馬鹿一かどうかって話を実戦で使えるかどうかって話にすり替えてんだから
お前ら同じ穴の狢だ
達観した爺さんキャラに
「選択肢は2つだけではない
3つめの選択肢を常に探すことだ」とか言う馬鹿一な説教されちまうぞ

189 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 01:52:02 ID:tWc/o40j

>>188
じゃあ俺、「うるせえ、糞爺！」と爺さんに殴りかかって、
あっさりと腕を取られて関節極められて痛みで泣きながら
謝り倒す三流武術家の役貰うわ。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 02:13:37 ID:llQyGLuX

>>189
そいつは体格だけは無駄に良かったりするんだな

191 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 02:23:40 ID:Y+PDZ4Yi

>>189
最後の最後でラスボスを倒すきっかけを作るおいしい役所を持ってく気だな
8割ぐらいは中盤までに退場するけど

192 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 02:27:14 ID:w0bNz0hG

鍛えに鍛えて再登場するけど、
主役達は更に次元違いのトレーニングをしていた……という馬鹿一。
最近ではトレーニング無くても勝てないなんてのもあるけどなｗｗ

193 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 04:46:45 ID:6K4DY9Uw

死ぬようなトレーニングを積んだ結果主人公と再戦
しかし主人公は何度も三途の川を渡りかける経験をしてきていた！

インフレを逆手に取ったメタネタはGS美神以外にあったっけか

194 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 08:46:09 ID:AmfeLWyM

>>188
なるほど、三つ目の選択肢ね…

１．常にチャカだのドスだのを携行しておく
２．そこら辺のビール瓶、スタンド型灰皿を使う
３．三十六計逃げるにしかずでスタコラダッシュ（「覚えてやがれ！」の捨て台詞必須）

さて、真の強者に相応しいのはどれだろう？

195 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 09:33:56 ID:/Pw/MDHR

>>178

196 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 11:54:14 ID:m3AR7xFy

>167
スクライドもな

197 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 14:13:38 ID:ecaJpj+n

>>194
故郷の妹を連れてくる「馬鹿なことはやめろ。これ以上家族を悲しめるんじゃない」

198 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 16:17:05 ID:AmfeLWyM

>>197
む？「故郷の妹」カードを切ってきたか…ならば

「うるせえっ！俺たち兄妹がどんな境遇で育ってきたか手前らに分かって堪るか！」カードを使わせてもらおう

199 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 16:22:48 ID:yjErUPMF

「もうやめてお兄ちゃん！私はお兄ちゃんが傍にいてくれるだけで幸せなの！」

妹の直接説得により兄の精神ポイントにダイレクトアタック！

200 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 16:40:00 ID:VHG2RQt0

「（妹）よ、俺の手はもう血で汚れてしまっているんだ…」カードを投入

201 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 16:41:08 ID:t/Vr4MhR

そして、脳裏に浮かぶ、妹と過ごした日々の思いでの数々。
些細なことで激怒する妹に、ひたすら虐待され、おびえる日々。
そうだ、あのときの妹の目に浮かんだ光、それは明らかに加虐の歓喜に浸っていた……。

「ねえ、お兄ちゃん。私のために、もう投降して」
「……るせえ」
「え？　今、なんて言ったの？」
「うるせえ、って言ったんだよ、このあばずれの糞ビッチが！」

事態は、さらに混迷の度を深めた。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 18:11:26 ID:+6TDVLm7

基本の○○○（正拳突きなど）が最強展って空手以外にあんまり見ないような気がする。
剣術だと最強は心法っぽくなってくるのが多い気がする。「真の強さとは剣の技じゃない、剣を振るう者の心なのですね！」とか。
中国拳法系だと”気”になってくるよな。

柔術系が、「我が流派の基本にして最強の技はこの”四方投げ”だ！」とか言って、敵にかけようとしたら相手は手がなかったが
驚異の足技で戦う相手でしたとかいやかもしれないな。

203 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 18:40:59 ID:Q4T4b5f7

剣術は確かにそうだなあ。まあ「基本」が幾つもあるせいかも知らんけど

九頭龍閃あたりが基本そのものを極限まで高めた最終形に当たるのかな
「すごいスピードで全方向からの基本アタックしたらかわせねーぜ」だし

あとはうしおととらのカマイタチの鎌対決…は絞ってるからちと違うか。剣術というより居合いのスピードゲーかなあ

204 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 18:41:18 ID:8g7YlB9l

アニメだけど、童夢くんっていう昔の野球アニメで、さんざんムチャクチャな魔球を投げていた主人公が
最終回に、魔球の通じない強敵を最後に討ち取ったのは、彼が最初に父に教えてもらった普通の変化球
（ナックルだったかな？　ちょっとうろ覚え）だった

205 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 18:42:40 ID:SIIPVS+w

イメージの力で全身の関節を増やしマッハを超える魔球

206 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 18:48:43 ID:WAQDiu2m

観客逃げてー

207 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 18:49:57 ID:+6TDVLm7

流浪剣は居合のイメージをデコピンの要領で繰り出す超スピード攻撃という意味不明なものにしてしまったのが個人的な嫌展だったなあ。
居合と抜刀の区別もされてなかったし。
でもまああれくらい破天荒な方が一般受けするんだなあ。

208 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 18:56:46 ID:dSTd+9Mg

>>202
中国拳法でも「功夫を重ねた中段突き最強」な話は多いぞ。
あと、「気」がどうのという話でも、かめはめ波の撃ち合いになるのは日本オリジナルな現象。
本場の武侠物なんかでは「内功」という形で気の運用が行われる場合がほとんどなので
実際に拳や得物を打ち交わして内力を浸透させるといった描写が多い。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 19:00:01 ID:UAdnov93

>>170
亀だがナルトは酷いデフレだぜ。敵のあまりの弱体化っぷりに敵キャラ全員紳士とか言われてる

210 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 19:07:11 ID:bNZyxXQM

ナルトなぁ…
第一部完辺りまでは読んでたが今どうなってんだ？あれ
螺旋丸完成させるのに主人公が最初に覚えた影分身使ったあたりは、基本技＝最強ネタに
通じるところがあると言えなくもないか

211 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 19:09:08 ID:WtOTW7RX

影分身は秘術じゃ無かったのか？
というかあの弱体化はインフレの為のデフレって感じだろ
主人公がインフレしてるんだけどそれが周囲に分からないからデフレに感じられる

212 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 19:18:23 ID:UhAPillS

>>202
ライノベ作家じゃないのだが故西村寿行氏の作品中に出てくる棒術の奥義は

数十に及ぶ基本の型を一瞬ですべて繰り出す　という技だったりする。

ついでに継承者が女性の場合は　身に何もまとわない（つまり全裸）　もオプションで付いてきたりする・・（単に登場した男性継承者達が脱がなかっただけかもしれないが）　

213 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 21:00:33 ID:+6TDVLm7

そういや究極奥儀が歩法というのもいくつかあるなあ。
ものすごい体術で相手を飛び越えて空中から切り捨てる技があって、
それが究極奥儀だと思ってたら実はジャンプする前に相手に近づく歩み自体が奥儀の骨子だったり、
うどんでだったり足の裏の神だったり。

214 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 21:10:10 ID:ecaJpj+n

>>202
日本拳法最強が直突きだぞ
あと女装アイドル魔法少女の作者のＹＧの連載の究極技が基本の型を同時に放つ技だったりする

215 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 21:16:20 ID:WtOTW7RX

>>214
なんだっけ、黒翼だっけ？

216 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 22:35:45 ID:+6TDVLm7

格闘ゲームじゃどんな強力な超必殺技も出始めを弱パンチでつぶされればそれでお終いなんだよな。
たまに弱パンチより出が早い超必殺技や無敵時間の長い技とかもあるけど。
そういう意味じゃ格闘マンガよりずっとリアルだな。
「いくぞ！究極奥儀！なんたらかんたら…」
「えい」ペシ
「ぐは！貴様！奥儀を出す前に攻撃するとは卑怯な！」

鉄拳チンミという中国拳法の漫画の奥儀に雷神というのがあるんだが、これは自分に自分自身の気を強化する点穴を打ち、
その状態で相手の額と胸と喉の急所を突くことでどんな相手も殺せる究極奥儀で、作中では師匠たちから恐れられる最狂技なんだが、
客観的に見て、単に殺傷能力が高いだけで、明らかに実戦的じゃないし、汎用性じゃ猛毒塗ったナイフに劣ると思うんだよな。
わざわざこれから究極奥儀を出しますよというモーションから敵の3つの急所を打てるんなら目でもなんでも打て、とか思うし。

たまに武道漫画だと、作者がこりまくって、客観的に見て、実戦じゃ使えないだろ、という奥儀が出てくるよな。

217 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 22:38:48 ID:XOnOeV8E

>>216

　虎　王　完了　。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 22:42:12 ID:dSTd+9Mg

修羅の門の龍破は
どう考えても構えとその次からの動きに関連性が無かったなあ。

219 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 22:48:48 ID:tWc/o40j

むしろ何の脈絡もない予想不可能な動きという点で恐ろしくないかそれ。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 22:50:42 ID:Q7QTdy2l

セッカッコー

一時的に強化する系の技は効果が切れると急激に弱体化、戦闘不能、
ひどい時には死んでしまう馬鹿一

221 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 22:52:32 ID:AmfeLWyM

>>220
術者の命と引き換えに、というメガンテ系の技って日本だから生まれたんだろうなあ…

222 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 22:53:01 ID:PPsgE5e7

>>216
雷神使わずとも点穴を打って気を強化しての攻撃で並の相手なら楽勝っぽいからな
実際に雷神狙うのは圧倒的に実力を持つ正攻法も絡め手も効きそうに無い相手に
手がばれてないうちに万が一の勝利を狙って博打で撃つといった感じだし

223 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 23:00:24 ID:+6TDVLm7

龍破や四門は真空刃や分身の動きを生み出せる動きを駆使して普通に殴るなり蹴るなり
掴み技を出すほうが強いと思ったなあ。
どう考えても真空刃だすってエネルギーの大幅なロスだろうし、超音速の蹴りを出したほうが強いよな。
ピクルには多分通じないだろうけど。

224 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 23:23:39 ID:SIIPVS+w

ぶっちゃけ勇次郎となら刺し違えることは出来たろ。マッハｗ

225 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 23:25:26 ID:Q4T4b5f7

表現媒体の違いの一つかもなぁ、それも

漫画とかラノベとかなら描き手と編集の補正があるから
見た目派手ならロス臭くても威力高い事はあるが…

格ゲーだと確実なリターン求めたら派手な技がロマン技とか死に技になって
最終的にぺしぺし叩いて殺し切る方がよほど確実になったり
シミュレーションゲームだと巨大戦艦より中型の量産兵器で数の暴力のがＴＵＥＥＥＥＥＥだったり

226 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 00:22:24 ID:S6tNiqSM

戦艦より量産兵器が強いのは自然と言うか普通だと思うぞ。
現実でも大艦巨砲主義は廃れて空母が幅を利かせるようになったわけで。
動きの鈍いデカブツが優位に立つには、厚くなればなるほど防御力を増す装甲とか、
巨大になればなるほど出力の増すバリア発生装置とかが無いと……

227 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 00:28:37 ID:vGb2XU2W

でかくて遅いんだけどなにやっても落せない上に悠々と目標を殲滅できるような巨大艦もロマンだよなー

228 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 00:38:39 ID:KRqV90Z6

巨大兵器のために世界平和を目指そう。人類みんなが仲良くなればどんな兵器だって向かうところ敵なしだ

229 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 00:41:24 ID:Qoj313I+

だが神は彼らの言葉を混乱させ、互いに争うようにさせた。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 00:45:44 ID:Xt2j3klT

良いじゃないか争ったって
死ねば終わりだろ？

231 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 00:47:57 ID:TeYamAlD

そういう重層高な敵を撃破する場合
１、スピードで圧倒して急所へ連続クリティカル
２、浸透勁など装甲を貫通して内部を破壊するテクニカルな攻撃
３、落とし穴

232 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 00:53:17 ID:QVAhGNYw

４、重装甲が問題にならない圧倒的な火力

233 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 00:54:22 ID:RXbhYmz8

５、足引っかけて転ばせる

234 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 00:56:01 ID:Xt2j3klT

６、自然を利用する

235 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 01:31:07 ID:j1AfHIyC

７、チェーンソー

236 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 01:34:32 ID:Xt2j3klT

>>235
かみ「わたしはへんかのないせかいにたいくつしていました」
だっけ？

237 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 01:37:09 ID:5M6hFbgw

8、乙女の涙

238 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 01:39:50 ID:1/SmxITv

９．装甲の隙間をつく

239 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 01:40:51 ID:aH3fgua4

>>238
ああ、砲身を撃ち抜くな。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 01:51:15 ID:lLNxDbdP

１０．突き落とす　　（高さの概念のあるSRPGでは最強技の一つ
１１．鈍器で装甲の上から殴って衝撃で　　（例：某傭兵王若かりしころの戦術

241 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 01:51:35 ID:xL4ZCzFW

10.北風と太陽

242 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 02:13:09 ID:oreLy7XG

13．逃げ回って、相手が疲れやエネルギー切れで動けなくなるのを待つ

243 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 02:16:42 ID:Qoj313I+

12、防水仕様でなければ、水場におびき寄せて溺れさせる

244 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 02:18:03 ID:Xt2j3klT

１４、遠くに（時間、空間どっちでも）飛ばす

245 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 03:16:28 ID:SL8dfmsR

１５、一人で突破はできなくても、二人力を合わせれば･･･！

246 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 06:20:22 ID:vGb2XU2W

内部に突入して主要機関をピンポイントで破壊するってのもあるよなー

247 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 07:51:24 ID:dj1/WY8y

>>246
ＳＷシリーズのデス・スター破壊はそのパターンだな
あとは一寸法師が鬼に飲み込まれて腹の中を針で刺しまくったりとかのパターンか

248 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 08:25:51 ID:9269kGLC

それにしても敵役の新兵器とか最終兵器ってなぜか「そこを攻撃されると一発で機能停止する弱点」持ってるよな
予備回路とか補助装置とかつくろうとは思わないものなのか

249 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 09:07:19 ID:vGb2XU2W

大抵の兵器でもエンジン複数積んでるから一発壊れても動くけど大幅にスペックダウンってのが普通なんじゃないの
まぁ特定の乗員が死んだら一時的に機能停止くらいはするかもしらんが

250 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 09:09:52 ID:LCIkkd/3

司令部直撃くらいかなー
架空戦記だと往々にして不幸な直撃かなんかで幹部壊滅が発生する

251 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 09:12:37 ID:uVUgT7nt

>>248
自爆装置と一緒で、ロマンなんじゃね？

252 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 12:35:57 ID:3A+G0qyt

>>250
坂の上の雲にそういうネタがあったな。

253 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 13:36:25 ID:lLNxDbdP

銀英伝でもあったしなぁ。現実ならともかく、まぁバカ一ならではだな。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 14:55:38 ID:exQ0vWSv

激戦のさなか、海軍大将が戦死した国がどっかにあった。
他にも、激戦のさなか、
何故か一番安全なはずの艦長席で艦長が真っ先に戦死したヤ○トと言う船があってな。

255 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 17:02:44 ID:KRqV90Z6

>>253
現実でも砲撃されたり狙撃されたり結構司令官戦死してる。当てやすいからね
もっと言うと戦う前の事故死や病死も相当で、これでだいぶ歴史が変わってたりする

256 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 17:25:11 ID:QVAhGNYw

追撃軍の司令官の体調不良が原因で、
本来なら捕獲できたはずの敵の総大将を取り逃がしたりとか、
歴史を紐解けばざらだぜ。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 18:25:15 ID:d+MEMjBa

アメリカなんか大統領が死んだら次の指揮権は副大統領、その次は誰ときちんと決まっているのに日本は最近まで総理大臣になにかあったとき指揮権は誰が受け継ぐか決まってなかったというのはかなり嫌展だ。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 18:56:26 ID:HjTLh66/

指揮官に万一の時に指揮を引き継ぐべき副長が、なぜかその指揮官と一緒に危険な
行動をしたり、指揮官がピンチの時に副長自ら助けに行ったりしちゃうのもバカ一だな

259 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 19:23:22 ID:lLNxDbdP

まぁ世の中ピカード艦長みたいにやたら上陸任務を好む人はいるわけだし。
（もっとも、艦隊規則では基本的に上陸任務を艦長が行うのは禁止のようであるらしいが）

260 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 20:17:56 ID:oVyhGdNO

>216
つ　殺虫パンチ

261 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 20:22:19 ID:oVyhGdNO

>248
ゲームだがAC6のラス面
外部冷却装置破壊
→内部冷却装置（主砲下に潜り込む）
　→砲身から放熱するからコア叩け（主砲の中へ突入）

いい加減に核でも使えよと…

262 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 20:24:15 ID:bIcBGU9M

毎日1000レスは付く盛り上がりを見せる掲示板
しかしそのスレの住人は2人！１人は毎日純粋な少年
もう１人は１００人を演じ分け、自作自演を繰り返す少女
いま、自作自演からの恋が始まる！！

263 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 20:53:48 ID:AgYQYT0W

そろそろお前に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。
2ちゃんねるを見ているのは

ひろゆきと

私と

あなただけなの。

驚いた？当然よね。でもそれが真実なの。
辛かったわ。あなたが2ちゃんねるを見つけるずっと前から、私は何十台ものＰＣに囲まれ毎日2ちゃんねるを保ってきた。
だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて私だったの。
あなたが初めて2ちゃんを見たとき、私、人生であれほど嬉しかったことはなかった。
時には心苦しいけれどあなたを叩いたりもしたわ…許してくれる？
…今話せるのはここまで。もうすぐすべてを知るときが来るわ。
そのときまでに、心の準備をしておいて。

ラストはこうですねわか（ｒｙ

264 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 21:33:13 ID:CTgIJLzS

>>259
それはカーク船長の十八番。（ピカード他も良くやるんだが「こんな楽しいことを（ｒｙ」とかいっている）

＞艦隊規則では基本的に上陸任務を艦長が行うのは禁止のようであるらしいが
・・・・どうみてもカーク船長がやりすぎたせいでできたとしか思えんよなあ・・・
どこぞの組織張りに武力介入までするからなあ・・

265 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 21:36:19 ID:exQ0vWSv

>>264
カーク船長は、現地人の女と仲良くするためって明確な目的があるからさ。
よっぽど溜まっていたんだろう、いろいろと。
（……ストレスのことだぜ？）

266 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 22:22:19 ID:KKs4FKaA

>>263途中から激し過ぎる文章の変化があるのですが…

267 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 00:26:17 ID:YHBNmkGx

人格のスイッチてのもバカ一

268 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 07:32:27 ID:7LLrEVWv

>>267
つまりランチさんがくしゃみをした、と

269 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 11:16:11 ID:VvRZQh/6

>辛かったわ。あなたが2ちゃんねるを見つけるずっと前から、私は何十台ものＰＣに囲まれ毎日2ちゃんねるを保ってきた。

ここクソワロタｗ

270 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 11:19:56 ID:BzdED+w2

ハイテクっぽいのに手動ってのがｗｗｗ

271 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 11:30:00 ID:lWiD+Cj9

「私の詐術に今まですっかりだまされていたな！馬鹿め！」
「うるせー、スクリプト野郎にんなこと言われたくはないわい」
「…なんのことだ？私は書き込みが減る時間帯以外は張り付きでここを監視していたし、徹夜時などトイレもペットボトルで済ませていたんだぞ」

急に哀れみの目で見られるようになる敵キャラ…ってこれじゃイヤ展か

272 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 12:22:02 ID:RGpCXIcI

>262
実は二人を除いて人類は死滅していたとかだったらちょっと熱いラブストーリーになるかも知れん。

273 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 12:30:35 ID:kHMdK4R4

「まさか10年に渡りこの巨大掲示板を操ってきたのか！」
「え？俺がネット始めたの5年前だけど」
「じゃあ、最初の5年は・・・？」
ならちょっとしたミステリー。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 13:45:00 ID:4X3jn0zm

そういや携帯用RPGで6人パーティー中5人が自分という
下らない事をやったのは遠い思い出

275 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 16:49:48 ID:VAmUrd0N

ＧＢ二台、ソフト色違い二本でポケモンセルフ交換もいい思い出

276 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 17:11:03 ID:/4I59Tz0

え？　ポケモンってセルフ交換以外出来ないだろ？

277 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 17:43:12 ID:h1vE2Afm

セルフって言われるとエロイことしか思いつかない

278 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 17:46:33 ID:8tU0Nkcn

ちなみにブログで個人の主張するのと個人がサイトで同人やるのと、仮にも出版会社が公的な出版物として発行するのは全く次元の違う話なんでそこは区別してね
この場合、不用意に無配慮に目先の利益に手を出した企業が悪い。代替ネットで無料で見られるものを有料販売するんだからそこら辺は気をつけてしかるべきだろう
作者の責任だとは思わんし、韓国の一部の人間が怒っても当然だと思う。なんか麻痺してないか?

279 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 17:48:22 ID:1E2Ono1K

pgr

280 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 18:06:07 ID:aa91bLBX

なんぞ

281 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 18:11:41 ID:CY09Hrlf

302 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2009/01/14(水) 17:33:26 ID:8tU0Nkcn
ほかの国を商業出版でこういう扱いして何とも思わないのが言論の自由だと思い込んでるのもだめだろう。ほかの地域で下手するとガチの政治民族問題に発展するぞ
極東はリアル嫌展の実験場か?
△日章旗が大好きで、いつも持ち歩いている、
△アメリカにすぐ依存しようとする、
△日本の真似をする、
△中国を「お兄さん」と呼ぶ、
△いつも「ウリナラマンセー(我が国万歳)」を叫ぶ、
△何でも「ウリナラの物」と言い張る、
△何かあれば日本の胸を触ろうとする、

278 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2009/01/14(水) 17:46:33 ID:8tU0Nkcn
ちなみにブログで個人の主張するのと個人がサイトで同人やるのと、仮にも出版会社が公的な出版物として発行するのは全く次元の違う話なんでそこは区別してね
この場合、不用意に無配慮に目先の利益に手を出した企業が悪い。代替ネットで無料で見られるものを有料販売するんだからそこら辺は気をつけてしかるべきだろう
作者の責任だとは思わんし、韓国の一部の人間が怒っても当然だと思う。なんか麻痺してないか?

282 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 19:39:55 ID:7LLrEVWv

これはアレだ
変態的な性癖の「自称」作家が俺の独特な作品もここなら喜んで出版するだろうと
変態的なだけでクソつまらん原稿をエロ系出版社に持ち込んだら
「申し訳ないんですが、ウチではこういうのはちょっと…（ニヤニヤ）」
と露骨に鼻で笑われた挙句、
「俺の才能がテメエら低能に理解できてたまるか」
と逆ギレして、もっと大きいが畑違いの一般出版社に持ち込んだら
今度は露骨に
「○○社さんでダメ出しされたのにウチに持ち込まれても困るんですが」
と今度は露骨に拒否される展開だな

馬鹿一かどうか分からんが、ダメ人間なら繰り広げそうな展開だ

283 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 19:56:23 ID:a3niBXLj

話を変えるが。

バカ一かと言われると疑問だが。
ウブなカップルがいざラブシーンに!!ってな時に、大抵乱入してくる仲間や主人公の家族。

284 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 20:00:37 ID:7LLrEVWv

>>283
襖や衝立の穴から出歯亀していて、その手の初心なカップルが遂に決断して事に及ぼうとした時に
（よしっ！いけっ！押し倒せ！）
と力が入りすぎてしまい、襖や衝立そのものがドターッと倒れて出歯亀がバレるのも馬鹿一

285 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 21:00:02 ID:QVgcoqFb

ただそれらの覗き行為が常識だった時代があったという
戦後でも地方なら結構長いこと残っていたらしいし

結婚式などが数少ない娯楽のひとつだった時代の話である・・

286 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 21:03:50 ID:Yca4XEKG

村の世話役が、秘蔵のあぶな絵で女の体のなんたるかを教えてくれるんだよね？
むろん、女房の方だって、世話役の奥さんが貼り型使って心構えを伝授してくれるんだ。
場合によっては、最初の一回は双方でやっておくこともあったんだよな。

287 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 21:23:32 ID:7LLrEVWv

>>286
…実に実践的な性教育だな
子孫を残すのに教育が必要な動物は人間だけだから仕方無いっちゃ仕方ないんだけど

288 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 21:29:06 ID:6RAI0+Ps

パンダが見るパンダのためのエロビデオなんてのも有りますぜ旦那

289 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 21:33:09 ID:4X3jn0zm

家の犬はブリーダーさんがなんかいか嫁さんつれてきて子犬作ろうとしたけど
うまく出来なくって結局、童貞のまま逝ってしまったよ。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 21:51:29 ID:WI4ygZbP

初夜権を復活させようとした領主は悪者だとばかり思っていたが、彼は領地の出生率の低下を憂う優れた執政官だったのだな。

291 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 22:09:21 ID:7LLrEVWv

>>290.
しかし適当な教材が無く、エロゲーやエロアニメばかり与えてしまった為に虹専ばかりが増えて
住民の繁殖能力が低下しました、だとイヤ展に…

292 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 22:18:10 ID:uP8cmM0i

確か、中世だと政略結婚のときキッチリ種付けしたかどうか関係者が初夜に立ち会うってな話があったよな
覗きどころか同じ部屋でガン見して見届けるっていう

293 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 22:24:50 ID:7LLrEVWv

>>292
一発必中で子供が出来るんならともかく、そういうもんでも無いし…
種付けできる人間を王様だけにしたハーレム作る理由はその辺でしょ

そういう意味ではナニが付いたままの男も出入りできた日本の大奥制度って不思議だよな

294 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 23:13:52 ID:9QkiTcBr

大奥も、監視は厳しいよ
将軍が、相手に政治的にヤバい約束をしたりしないよう、ちゃんと立会人がついていて
将軍の発言すべてをちゃんと聞いていた

295 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 23:27:48 ID:JFIabNS0

てか遺伝子鑑定も血液型判定もなかった時代だと子供が本当に王様の子供か判別のしようがない気もする。
たとえ本当は別人の子供だとして、本当の親が政治的になんらかの権力を握ろうとしても、実は俺の子供だ、
って主張したって、妃が認めたとしても、真実は分からん気がする。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 00:01:56 ID:8tU0Nkcn

>>295
王族同士が殺しあって生き残ったのが正統な後継者です

297 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 00:11:04 ID:UI7vrjHe

王族ってのも因果な商売だな
王位継承権に近づけば近づくほど暗殺されるリスクが高まる
これならキン肉マンみたいにトーナメント方式の殺し合いで王位を奪い取らせた方が
まだマシという気がしないでもない

298 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 00:15:37 ID:4vn3tuLF

>>296
そこで「無駄な殺し合いはやめるんだ！」
といって争いを止めた人が正当な後継者になる展開

299 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 00:18:08 ID:w/0eodgT

王子達の殺し合いは、実は現王が永遠の命を得るための儀式だったのだ

300 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 00:19:34 ID:Pa+Tcz1W

だが、そこで過去に捨てられた王子が華々しく復活

301 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 00:28:13 ID:aSHWe8Gg

王位継承者がひたすら「俺は継承権を捨てるぞジョジョー！」とか「個人的な事情により王様になれなくなりました」
とかなんとかして王位を押し付けあう話とかありそうだな。

302 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 00:36:53 ID:J3Tah67C

>>301
某極東の島国のやんごとない血筋の方々は
内心ではそう思ってそうな気がしてならないんですが……

303 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 00:43:12 ID:UI7vrjHe

一生ガラスの中から野次馬相手に愛嬌振りまくだけの人生か…
他人に振りたくなるのも分からんでも無いな、そんなパンダみたいな人生

304 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 02:52:34 ID:e3+BwERM

しかもブラック企業もビックリと言われるレベルの超絶ハードスケジュールだぜ？
自分で選んでまったり臣民閲覧してさよならー、とやれるならいいが・・・

あと多くの国のトップクラスの人間、少なくとも自分たちよりは権力握ってるの相手に応対もせにゃならん
学力なり会話スキルなり世界の話題なり…少なくとも一般人がぽんと振られてどーにかなる仕事じゃねえよなあ

多少でも発言が政治に影響与えるというのならなりたがる酔狂なのもたまには居るかも知れんが、日本じゃねぇ

305 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 04:34:25 ID:kRmAFdAg

報われない職業多いだよなぁ…一生食うに困らんとはいえ
華やかなりし生活も楽じゃないけど、維持するだけの意味があるしな

日本の防衛組織も報われん人たちだよなぁ

306 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 06:01:36 ID:Kc+9QClk

マジで神クラスの精神力が無いと務まらんのな

307 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 07:58:01 ID:UI7vrjHe

タレントとかアイドルも同じ様なハードスケジュールで似たような内容の仕事だが
少なくとも彼らには「その仕事に就く」という選択権と、「その仕事を辞める」という権利があるしな
生まれた瞬間から死ぬまでそれじゃ堪ったもんじゃない

308 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 09:01:10 ID:/6tDo0R2

どうせ宮家の血統なんてあちこちに広がっているんだから、天皇陵から人骨を採取してＤＮＡを調べて、日本国籍の希望者のＤＮＡと比較して最も近い者を天皇にしたらどうだろう。

309 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 09:37:07 ID:6b5vrmKU

で選ばれるのは優しいだけが取り柄でこれと言って特徴がなく天涯孤独の青年だったりするわけだな

310 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 11:46:46 ID:RXr+Tvw/

皇族周辺の人たちってのが、けっこう質が悪かったらしいよ。
美智子さんが嫁に入ったとき、
ある行事に、ドレスに長い手袋を付けて参加しなきゃいけなかった事があったんだけど、
その長さを教えてあげなかったとか。
お陰で、美智子さんだけ明らかに違う長さの手袋していた、とかさ。

皇室に嫁を提供する事が存在理由だった人たちってのは、
戦後の開かれた皇室って政策は、我慢が成らないモノだったんだろうね。

それでも一応皇族には、皇族であることを止める権利を認められている。
止めた人って、聞いたこと無いけどね。

こういう事は、ダイアナ妃が嫁に入ったときもあって、
王族同士でクリスマスのプレゼントをしあう際に、
彼らの習慣で、石鹸とか歯ブラシとか
ごくごくつまらない物を送る習慣だったことを誰も教えてくれなかったばかりに、
（だって、彼らの周りには、国宝級のものがあふれて居るんだから）
宝石類を送って、大恥をかいたらしい。

311 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 12:04:29 ID:e3+BwERM

バカ一なのかイヤ展なのか微妙なラインだな
そこらに豪華なものがあるからつまらんもんを贈るという習慣も
それを知らない民間人というのも、金持ちと金持ちに招かれたヤツのバカ一という感じがする

何かバリバリのタキシードとか着こんで行ったら
「皆さん普段式典などで堅苦しい服装に嫌気が差しているので、ホームパーティはカジュアルなんですよ」
とか言われてしまう感じだな・・・

312 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 14:34:32 ID:Tr2n1hQj

でもそういう層の場合、カジュアルがタキシードだったりするよな。
仕立て屋でなんとなくそういうものなんだって納得したけど。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 15:07:16 ID:uoYOxbqR

>>312
タキシードにも色々あるんだよ。庶民から見ればタキシードで一括りだけど。
フォーマルなのとかカジュアルなのとかミリタリーなのとかファンシーなのとかスパイシーなのとか。

314 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 15:28:35 ID:Tr2n1hQj

「素人目には同じ薄汚れたシャツでも、着てる本人には一張羅」っていう独身男性の馬鹿一と同じに考えれば良いんですね

315 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 15:33:03 ID:cvM7Olyw

襤褸をまとった瘡かきの乞食坊主が実は菩薩だったりするアレだな
ホームレスが趣味の大金持ちとか

316 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 16:37:25 ID:e3+BwERM

こち亀では着てたのが時価百万くらいのビンテージアロハってのがあったなあ

世界まる見えとかニュースでもたまに訳分からん商品（キティデザインのダイヤ使いまくりギターとか）あるから
下手な庶民の張り込んだ勝負服より、金持ちが趣味で着てる襤褸ジーンズとか
ブランドもんのＴシャツ一枚の方が桁違いに上という可能性はあるな

「いやーラフな格好で申し訳ない、今偶然服がなくてねえ」

で上から下まで有名ブランドデザインで合計数千万とかリアルでありそうだな
ちなみに「服がない」は洗濯中とかじゃなく着た事がなかったもの、という意味で

317 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 17:27:11 ID:RXr+Tvw/

>>315
リアルであったらしいよ。
んで、おきまりの通り、お金持ちは自分に本当に打算抜きで親切にしてくれた友達を、
自分の屋敷で一緒に暮らしてくれるようにしたらしい。

これで終われば良いんだが、
その親切だった人、金が絡んだとたんに卑屈な態度を取り始め、
結局は彼の周りにかねてから居た、
金目当てで打算的に接する人になりましたとさ、って落ちが付く。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 17:30:09 ID:SGN3s7Un

着こなし間違ってて
有名ブランドで高級品だけどえらい貧相に見えるってのも馬鹿一だったりするな

319 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 17:44:10 ID:RXr+Tvw/

刑事コロンボのノベライズで、例によってセレブの家に入り込んで、
とっても立派でゴージャスなネクタイをプレゼントされるんだけど、
付けてみたら、逆に警部を一段と貧相に見せました、ってのがあった。

逆に、間違って居るんだけど、
やっている人間が堂々としているためそう見えなかったってパターンもある。

江戸時代に、どうどうと刀を右に差していたため、
道行く他の侍が、自分が間違ったのかと思って、刀を左に差しましたとか、

桃井かおりが映画の撮影中裸で歩き回ったんだが、
あまりに堂々としていたので、だれも変に思わなかったとかね。

フィクションで行くなら、某漫画で、ドイツ人のロン毛の情報部少佐が、
潜入先の軍服をあまりに立派に着こなすから、
潜入先の人間が侵入者だと判らなかったとか。

（うん、なにか例えとして変な気がするけど、俺は気にしない）

320 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 17:46:50 ID:M7GRdggC

警備員やら門番に「ご苦労さん」とか言いつつ全く関係の無い人間が堂々と潜入する
ってのもそこそこあるパターンだよな

321 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 18:27:39 ID:e3+BwERM

リアルに堂々と潜入？かましたヤツはいたと思う。フィクションのドイツ軍人はそれが元なんじゃないかねえ
あとちと違うけど帝銀事件みたいな「病気が発生！」もバカ一だけどリアルで使われた犯罪の手法でもあるんだよな

322 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 18:44:31 ID:qlGaev0z

>>315
光明皇后の伝説からのバカ一だな

323 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 19:12:02 ID:KK9YWBk/

逆に誰が相手だろうときっちり身分証なり許可証で確認しないと通してくれないのもいるがな。

ジャイアント馬場とか、もう身分証とか無くても誰だか明白だろwwみたいな相手だろうが
提示を求める奴とか。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 19:19:15 ID:+HptyngP

中に入ってるかもしれないぞ

325 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 19:19:25 ID:ViA2oaDQ

ケペニックの大尉事件

彼は準備しておいたプロシャ軍大尉の制服を着てケペニック市の軍駐屯地を訪れ、
帰隊してきた砲兵小隊を呼び止め、自分についてくるように命じた。
将校の命令とあって、下士官も疑問は差し挟まず、言われるままにケペニック市役所まで同行した。

フォイクトは不正経理が行われているといい、市長と会計係を兵隊たちに拘束させ、
証拠品として４０００マルクあまりを押収した。もちろん受け取り書をつけて。
兵隊数名に馬車を徴発させて市長たちをモロトケ将軍のところに連行するように命じ、
残りのものには３０分間その場を離れぬように告げると、自分は駅舎に向かってそのまま姿を消した。

326 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 19:21:35 ID:u4P/Li2W

リアルで受け付け系の業務やったことあるけど
制服or通行証かっぱらって超堂々系は忙しかったりすると
チェックできない可能性は十分過ぎるほどあると思うわ

初見の相手は必ず視線が最初に左右を眺めるか、あるいは
入り口の案内標識をチラ見するもん
制服付きでそれ無しで軽く会釈しつつ通路に一直線されたら
警戒LVにもよるが、不特定多数が通る場所なら
「新顔かな？」で通っちゃうと思うぞ

327 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 21:14:18 ID:rzMcf6Yw

そんな感じでＳＦ大会に迷い込んだな
入場に手続きが必要と知ったのは出るときだった

328 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 21:31:04 ID:/6tDo0R2

何年ぶりかで大学の研究室をたずねた時、研究棟に入るのにカードキーが必要になっていて、申請にいくのが面倒だったので、ためしに非常口にまわったらあっさり開いた。
研究室の後輩に言うと、一応規則では施錠することになっているけど、カードキーを取り出して暗証番号を打ち込むのが面倒でみんな非常口から出入りしているとのこと。
まあ夜は閉めていますけど。とのことだった。

329 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 22:06:30 ID:v7DNiMkQ

てか、カードキーの建物は、ほかの人と一緒に入れるしなあ。
俺の大学の研究棟もそうだった。

330 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 22:14:15 ID:H146+b0C

セキュリティ堅固にすればする程、普段利用する人間が面倒くさがって
抜け道を作ってしまうというのはリアル馬鹿一だねぇ。

いくらリアルでよくあるからと言って、ミステリのトリックでそれ使ったら大ヒンシュクだけどw

331 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 22:16:37 ID:RXr+Tvw/

そう言えば、バッキンガム宮殿に、一般人があっさりと忍び込んで、
女王陛下とくっちゃべって来たって事があったっけ。

まあ、良くある話だなｗ

332 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 23:02:08 ID:EZY/Evsl

チリだかどっかの軍高官の会議に、軍服着たトラックの運ちゃんが紛れ込んでいた。
って事件もあったような。

確かに、よくある話だ。

333 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 23:25:53 ID:UI7vrjHe

>>326
昼飯が終わる13：00前ぐらいにスーツ来て、入館証っぽいネームプレートを首からぶら下げて
しかもニ、三人ぐらいでペチャクチャ喋りながら入っていったら簡単に受付をパス出来そうだな

334 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 00:10:53 ID:fHllPLYP

えらい人「ここ、通るよ」
警備員「サー、IDカードをご提示願います。」
えらい人「いやちょっと忘れてきてね。私の顔は知ってるだろう？」
警備員「はい。しかし規則ですので、IDカードを提示下さらないとお通しできません」

大声で怒り出すパターンと、感心して褒めるパターンがあるな。

アップルコンピュータのスティーブ・ジョブズは展示会で、後者のパターンをやったそうだが。

335 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 00:13:26 ID:4472qkr0

で、前者はこれか。

警察庁キャリア、成田でキレる…化粧水持ち込み制止され
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090115-OYT1T00748.htm?from=navr

336 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 00:19:12 ID:oOfKq9oX

>>335
>警視は２０００年に同庁に入り、昨年４月から同庁人事課で、警察官の職務倫理教育を担当している。

…何かのギャグ？

337 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 00:24:39 ID:HX6h9FqR

バルマーは前者をやらなきゃいけないキャラな気がするな

338 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 00:32:13 ID:6qE6wJy+

ある大きなお屋敷での出来事。

館の主人が電話を取る。
「済みません、○○君とお話したいんですけど、
　なんだかずっとあっちこっちに電話を回されて困ります」
「……それは、申し訳ありませんでした。
　じゃあ、孫と代わります」

孫、電話に出る。
「ああ、○○君？　さっきの人、だあれ？」
「お爺ちゃん」

現皇太子殿下の小学校時代のエピソードだそうだ。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 00:33:55 ID:5nQ9Xqm1

俺が先生だったら、そこで絶句するｗ

340 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 00:40:13 ID:6qE6wJy+

いやいや、電話掛けてきたのはご学友だそうだ。
ま、殿下はその手の逸話は多いからな。
ご学友がたばこを吸うときに、見張り役をやっていたとか。

341 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 02:14:19 ID:5g/vkoRV

>>334
ドイツ人を彷彿とさせる展開だねぇ。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 03:48:40 ID:ZP2OX1dU

>>338
俺が聞いた話だと、こういうバージョンに脚色されてた

まだ昭和天皇がご存命の頃
ゴールデンウィークの休日に今の皇太子（当時は今の天皇が皇太子だが、ここでは今の
皇太子を皇太子と表記することにする）の学友達が急に同窓会をすることになって、その
連絡の電話をかけた
「少々お待ちください」
と待たされて、かなり時間が経っている
いらいらした学友、電話の向こうで誰も聞いていないだろうと思ってついつい
「ちっ、無駄に広いことろに住んでるから……」
とつぶやくと、それが聞こえたらしく
「すみませんねぇ」
と相手が謝るではないか
学友がすっかり恐縮していると、ようやく皇太子が電話に出た
「あの、今電話を取り次いだのは、侍従の方でしょうか？」
「いえ、おじいさまです」
ますます恐縮する学友は、とにかく同窓会の連絡をする
「というわけで、今度の休日、同窓会に出られませんか？」
「出席したいのはやまやまですけど、その日は無理ですよ」
「どうしてもだめですか？」
「その日は、いろいろ行事があって……。おじいさまの誕生日ですから」
同窓会の予定日は当時の天皇誕生日だった、というオチ

343 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 06:31:41 ID:S3KQ2j3l

休日は間違いなく予定が埋まっているからなー
サービス業のつらいところだ

344 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 09:06:08 ID:uLcOJpBV

そう言えば昭和天皇の最期の言葉が
「雨が降っているが米は大丈夫か(倒れられたのが秋で雨がやたらと降っていた）？」

みたいなものだったらしいな。

345 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 09:27:40 ID:6qE6wJy+

泣かせるなよ　＞＜

346 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 09:28:02 ID:YVdgVG4h

まあ昭和だとねえ。戦後焼け跡の地獄からオイルショックに至るまで
リアルの物資不足を見てきた人だしな

今時分だと金融危機とかデータ系のものになるんだろうか

347 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 13:03:14 ID:8EySIhc4

飢餓だと皇族も飢えたりするの？
そういうとこには最優先で物資が行くもんだと

348 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 13:08:09 ID:Mqh5x5ix

昭和天皇は植物学が専門だったから
なおさら気になったんだろうな

349 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 14:00:13 ID:cx2sEom3

>>347
そして切れた民衆が暴動で押しかけるんだな
突入した先には既に民より酷い栄養不足で骨と皮になり既に立てない天皇
民衆は武器と涙を落とし共に国を再建させることを誓うと

350 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 14:06:54 ID:32iaRLC/

>>349
何その感動物。
一瞬考えてちょっと涙腺緩んだぞ。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 15:49:21 ID:0zxnEuvO

ガンジーみたいなもんだな

352 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 17:04:28 ID:xCl7vy5Q

>>349
戦後に似たようなことやってるからね…。

戦後まもなく陛下各地にご巡幸、
戦争で息子達を亡くした母親が文句を言ってやろうと出かけたが、
道も宿も整備されていない時代、時期に、苦労して各地を巡る陛下の姿に、
何も言えなくなり「こんなはずじゃなかった、こんなはずじゃなかった」

353 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 22:00:51 ID:xmp89Q+e

責任感じてたんだろうなぁ
強権で軍部押さえつけようと思えばできた立場のお人だから
もっともやってたら誰かに暗殺されてたんだろうけど

354 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 22:14:48 ID:iYEMlpcV

>>301
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%898%E4%B8%96_(%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E7%8E%8B)
＞「…私は国王として重大な責任と義務を果たすことが到底不可能である。愛する女性の助けと支えなしでは…」

で、それで王位を継ぐことになった彼の弟の反応。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B86%E4%B8%96_(%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E7%8E%8B)
＞子供のように泣きじゃくりながら愚痴をこぼしていたという。

>>349
で、この弟王の奥さんの逸話。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%B9%EF%BC%9D%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3
ドイツの空爆で宮廷が焼かれたときのお言葉が
＞これでイーストエンド= 東側(=スラム街)に顔が向けられる
だそうな。

355 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 23:11:01 ID:ANnMo+sO

必殺仕事人を見てて思ったけど、
爺さんの攻撃は油断させて騙まし討ちと言うのも馬鹿一だな。
昔の主水は悪人を勢いよく斬っていたけど、今は不意打ちばかりだからな。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 23:29:32 ID:4472qkr0

ブータン国王即位のお言葉

＊

私はあなた方を決して国王として支配しない。
私はあなた方を両親として守り、兄弟として大切にし、子供として仕えよう。
私はあなた方に全てを与え、あなた方からは何も求めない。

私はこの人生をよき人として、
あなた方の子供達の手本となりうるように生きる。

私のただひとつの目標はあなた方の希望と志を実現することだ。
私は、昼も夜も、親切心と正義、公平さの精神であなた方に仕えよう。

仏教の国の王として、
私の使命はあなた方の今日の幸福を確かにするだけでなく、
あなた方が精神的追求の果実とよきカルマを得ることが
できるような豊かな土壌を作ることだ。
これが私が国王としてあなた方に仕えるやり方である。

＊

ブータン国民のうち68％が幸福であると感じているらしい。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 23:34:12 ID:E6BvmGqs

だいぶ前から主水さんは不意打ちメインじゃないか？
同心という立場で油断させておいて、ブスッ

358 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 23:46:03 ID:WeO2tD6t

ブータン国王「降伏ですか、国民。降伏は国民の義務です」

359 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 23:55:20 ID:m24CEmCX

ブータン国王がプーチン国王に見えた俺はきっと疲れて…

おや、こんな時間にだれだ？

360 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 00:04:45 ID:/7N5Z4jh

ブータン王家はフィクションじみた実話が多すぎるｗ
変装して町に飲みに行く国王とかどこのフィクションだよ
前国王は民主化のために自ら退位したしなぁ

361 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 00:12:32 ID:3a6jJJwd

おまえらこの前の世界ふしぎ発見見ただろ
俺も見たけど

362 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 00:19:17 ID:tiR9tDH1

しかし馬鹿一だと自分から退位する王は
大抵息子からえげつない脅しをかけられてるもんだけどな

363 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 00:23:11 ID:WZ4ADJb7

バカ一王家ならヨルダンを挙げたい。
もと陸軍特殊部隊司令官の国王（先代は確か戦闘機パイロット）とか空挺の美人姫さんとかもうね。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 00:56:15 ID:X1pDlBi+

>>362
「息子を『ヒットラーの尻尾』と呼んだら殺されちゃいました」の人？

一国の軍の最高指揮官なのに戦争反対っていうのなら最初っから体張って止めろよ、と
なりたくてなった訳じゃないなんて立場を引き受けたら言い訳でしか無いだろう、と
｢自分は止めるつもりだった」戦争に負けが見えてからしか動けないってのは
本当は我が身が可愛かっただけなんじゃなかろうか、と…

365 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 01:03:37 ID:tiR9tDH1

>>364
リアルじゃねえよ
察しろよ

366 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 01:04:30 ID:tiR9tDH1

おっとすまん
勘違いだった

367 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 01:06:52 ID:pBf71ql7

×プーチン国王
○プーチン皇帝

368 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 01:21:51 ID:X1pDlBi+

>>366
そーそー、君の勘違いだよ…だから
一般人が戦争に兵隊として参加しなけりゃならないような空気が出来るのを止めようと思えば止められただろ、とか
戦争で負けが込み始めて兵隊が足りなくなったら学生みたいな若い人間を無理やり戦争に参加させてんじゃねー、とか
俺が色々言っても勘違いしてはいけないよ

369 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 01:23:00 ID:pBf71ql7

右側から来ました

370 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 01:26:22 ID:QMC4H8/I

思わせぶりな発言が後日談で本当に意味がなかったと判明するのもバカ１

371 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 01:28:36 ID:tiR9tDH1

>>368
そこまで言われると意図的に勘違いしたくなるな

「意図的な勘違い」の馬鹿一って何があったっけ

372 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 01:39:32 ID:qajC7NmR

意図的な時点で勘違いではない気がするのは俺だけだろうか

373 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 01:42:34 ID:tiR9tDH1

勘違いじゃないけど勘違いのふりをして確信を突く的な

374 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 01:43:08 ID:X1pDlBi+

>>371
｢意図的な勘違い」だと？
馬鹿にしてるのか、貴様！
俺がやってるのは｢悪意を込めた当て擦り」だ

か、勘違いしないでよね！
べ、別に貴方を面白がらせようと思ってやってるんじゃないんだからねっ！！

375 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 01:49:44 ID:tiR9tDH1

>>374
「意図的な勘違い」はむしろ俺がする方なんだが

ツンデレキャラが朴念仁やクールキャラ相手に撃沈するのは馬鹿一……か……?

376 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 01:56:21 ID:X1pDlBi+

>>375
ツンデレというか｢私は男に追いかけられて当然」みたいな生意気な美女・美少女が
自分を色々な意味で女として扱わない朴念仁に最初は腹を立てて、次に誘惑して乗ってきたら馬鹿にしようとして
最後はマジ惚れするのは王道中の王道でしょ

377 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 01:56:44 ID:DLcnIPFV

>>375
馬鹿一だな
目を離せなくなった自分に驚き、戸惑いながらも確信し、最終的に朴念仁と叫ぶのだ

378 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 01:59:16 ID:X1pDlBi+

萌え系ラブコメとかエロゲーの主人公の８割はその手の朴念仁だしな

379 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 02:03:44 ID:A+0SvZgv

ワンピのルフィもそうやって蛇姫ハンコックを陥落

380 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 02:04:18 ID:DLcnIPFV

朴念仁にしておかないと展開が早すぎる、もしくはバカっぽいキャラクタになってしまうからだろう
展開的には最後に持ってくるべき事を最初の内から意識させるとしたら

男、女の好意を確信→夜這い→死んじゃえー！

って展開になってしまうからな
悶々としたまま妄想で股間を火照らせつつ何も出来ずに指をくわえているとか読んでいて爽快とも思えんし・・・

381 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 02:05:13 ID:tiR9tDH1

>>376-378
なるほど

……上手いこと思いつかん
何とかひねり出さなければまたリア展だのガノタだのが……！
と思い込みが高じて強迫観念になる馬鹿一

382 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 02:10:14 ID:dYbMJErg

>>355
中村主水は小太刀の名手で斬り合いはあまりやらない
主に不意を付いて攻撃するタイプで、大刀の柄の中に仕込んだ刃で刺すという手段も何度か使っている

>>364
軍の最高責任者は尻尾のほうだぞ。親父は半分引退状態

383 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 02:26:02 ID:30A/9E4G

>>380
横島
横島じゃないか

384 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 02:35:50 ID:X1pDlBi+

性欲・煩悩剥き出し系主人公って８０年代、せいぜい９０年代半ばまでだな

385 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 02:45:17 ID:L1XJ66P5

>>380
いちゃついてるカップルのところへ婚約者とかおやじとカ実家からの使者とか障害物があらわれて一時的に分かれて取り戻しに行くのは古典だろ……

386 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 02:58:15 ID:L1XJ66P5

>>384
好きなのは女子、僕の年頃なら当然さと言い切る主人公のヒロインとっかえひっかえラブコメ（週刊幼年サンデー連載中）と
週刊少年チャンピオンのムラマサのこと知ってください
性欲は洗練されたＤＴ力（どうていりょく）になりました

387 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 05:14:26 ID:aRvYzWb9

>>384

つ「誠氏ね」

388 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 06:31:51 ID:/cm5kp9b

>>385

北斗の拳ですねわかります。

389 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 07:45:32 ID:VvH+3Fbn

>>384
つ『鉄のラインバレル』
力を手に入れた主人公が、極めて悪い意味での英雄願望を発揮して大惨事、ってのも最近ではあんまり見ないよな。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 07:45:42 ID:xTA91Um6

>>386
「バックログなし、セーブロード不可、初回プレイのみってどんな攻略だよ」ってアレか？
現実は本当にクソゲーだな

391 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 09:14:51 ID:30A/9E4G

システム周りもクソだしな
能力上げには才能という初期設定値があるし、日常パートは親の資産とか金の初期保有レベル差あるし
犯罪者モードで外道行為してもペナルティないチートばりの野郎も少なくないし

392 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 11:15:06 ID:2ZobNB4w

>>384
つ【ゼロの使い魔】
あの二人が未だに処女と童貞というのが信じられん。

あと、やや変則的ではあるが終わクロとか＞性欲・煩悩むき出し系主人公

393 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 11:31:54 ID:rJFC01en

>>390-391
おまけに、残酷なシーンや暴力的な描写もたくさん含まれているのに
18歳以上推奨どころか0歳から強制的に参加させられるんだぜ……！

394 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 11:42:49 ID:X1pDlBi+

>>392
>あの二人が未だに処女と童貞というのが信じられん。

だって「やっちゃう」とエロになるし、エロとスケベは違う
エロ本の修正にイライラしつつムラムラしている青少年が由緒正しいスケベキャラ

395 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 13:04:10 ID:u8YCgSd1

主人公が3人姉妹、もしくは4人姉妹と同居するとたいてい正ヒロインは上から2人目

と、よいちのアニメ見て思った。
末娘がかわいいので末娘を正ヒロインにするといいのに。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 13:11:08 ID:TxHzMWsg

お姉さんキャラと妹を同時に作れるからじゃね
長女がヒロインっぽかった妲己姉妹は末女が一番婆っぽいという変則だったし

397 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 13:33:22 ID:30A/9E4G

らんまだとあかねは三女だったな。性格的な問題（子供っぽさ、突っ込み役等）の問題だろうか
ポケモンはヒロインと言えるかはあれだが、一番ヒロインしてたカスミは４女で上三人がろくでなし三姉妹のツッコミ役

法則性というより性格づけの問題のような気もするなぁ
「ヒロインの性格と兄弟姉妹の性格」には法則性がある程度あるだろうけど

ヒロインが晩生で性格がいい＝トリックスター・トラブルメーカーだが仲介にも回る
ヒロインが突っ込み系、キレるタイプ＝トラブルメーカーか空気のニ択

くらいか？おおざっぱにこれ以上の法則はちょっと思い当たらんな・・・

398 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 13:53:49 ID:RzFaYW5M

石立鉄男のドラマで、そんなのを見た記憶がある。
確か、メインヒロインが次女で大原麗子が演じている奴だった。

長女がオールドミスで性格が悪い。
次女が素直になれない系の可愛い美人。
三女がボーイッシュで空手をたしなみ、
四女が女の子っぽい女の子。
んで、五女がロリ系で主人公と仲がよい。

この五女が、杉田かおるなんだな、たしかｗ

399 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 14:34:21 ID:L9Pbfdfd

>>398
ちょいと気になったんで調べてみたら

長女・春子（富士真奈美）、二女・夏代（大原麗子）、三女・秋枝（川口晶）
四女・冬子（山口いづみ）、五女・阿万里（杉田かおる）

だった。
春・夏・秋・冬で「あまり」か。
三女だけどんな女優だか思い出せない……

400 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 14:45:07 ID:3cTQ0NSU

じゃじゃ馬グルーミンUPってどうだったっけ？後者？

401 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 14:48:28 ID:3cTQ0NSU

>>399
この人
ttp://beesick.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/a0.jpg

402 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 14:49:11 ID:u8YCgSd1

パパと呼ばないで、だったか
水漏れコウスケだったか
石立鉄男が2.5枚目の主流の頃だったねえ。

時を経て2.5枚目の主流が西田敏行へと移行

そこにも元気な杉田かおるの姿が

中間ぐらいの時期でいまいち2.5枚目の主流にはなれなかったが金八先生と役を得た武田鉄矢

そこには中学生で妊婦としての杉田かおるの姿が…

いうやはり

403 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 14:51:55 ID:u8YCgSd1

スマソ
>金八先生と役を得た武田鉄矢
金八先生という役を得た武田鉄矢

>いうやはり
消し忘れ

404 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 15:00:43 ID:F8YGZ8c7

>>402
調べてみなさい。金八のほうが池中よりも前だ。

ちなみに金八の前には萩本欽一の、そのまえにはウルトラマンタロウにも出ていたりする＜杉田かおる

405 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 15:10:18 ID:u8YCgSd1

前後してわかりにくくてごめんよ、

中間ぐらいの時期でって書いたっしょ

ウルトラマンタロウは知らなかったなあ

406 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 15:21:10 ID:X1pDlBi+

末っ子は「おませ（死語？）」なのもお約束か？
他には「意地っ張り」だったり、妙な所で年相応の子供っぽさを見せたり

407 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 15:31:17 ID:dTXZPO5I

でバトルものだと一番才能があるのが末弟なパターン
ただし二人兄弟の場合は兄より優れた弟など（ｒｙ

408 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 15:34:26 ID:30A/9E4G

上のお下がり貰わされたり色んなこと言われまくったりでスレた奴か
猫可愛がりされてぼんぼん型になるかのどっちかだな

年が離れてるほど後者、近いほど前者になると思う
バカ一と言うよりは生活の中で出来る傾向みたいなもんだが

年が近いと親に甘えたい時にダメと言われたり
学校とかで出費がかさんで色々制限が出来てマイナスの関係になる

年が遠いともう親には甘える必要もなくなって
負担の波はズレてて大した事はなく、保護者欲が出てきたりしてる感じ

まぁフィクションに於いては同じ学校に通う仲良し、とかあるけどね…実際は割とたるい

409 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 15:39:21 ID:30A/9E4G

同じ学校に通うケースはよい子・わるい子・ふつうの子でパターン分け出来るかな

よい子：生徒会長に就任等で兄が褒められる　誇りに思い好意＋か　比較され腐る－か
わるい子：お前の兄のせいで、という報復やイジメ　思いっきり嫌われる－
ふつうの子：集団下校等で面倒見る事になる。友達付き合いとかの状況でかなり違う

大抵はよい子かわるい子だが、やっぱ確率的に見てマイナスの方が大きいんだよね
結局お話の世界だと極端な設定ある方がキャラ立つってのもあるが…

410 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 15:52:54 ID:X1pDlBi+

兄弟、姉妹がいると比較される辛さはあるな
親が言わんでも誰かが比較してるのが耳に入ったり
自分で勝手に比較してコンプレックスの固まりになったり

ただし優秀すぎる兄や姉が期待とプレッシャーに押しつぶされて
自殺などで早死にしてしまったりする展開も多い。それがきっかけで、

１．馬鹿だな、自殺するなんて…と達観した人生観を身に着ける
２．生前は「あんな生き方に興味ない」と反発していた兄や姉と同じ道、同じ職を目指し始める

どっちかのパターンが多い

411 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 16:04:32 ID:QcV6Miip

>>410
身内じゃないが絶賛２の道に進行中。
尊敬してた医者がこの間死んでしまった俺には今の話はガチできつい。
行った道は違うけどいつかあの先生の所にお礼しに行きたかったのに……。

412 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 17:11:14 ID:ILEhajnw

おまえのリア展など（ｒｙ

413 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 17:51:15 ID:QcV6Miip

うん、リア展がどうでもいいのはわかっている、すまない。

話を変えるが、探偵が出ると事件が起きるってのも立派なバカ一だよな？

414 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 18:19:49 ID:fFgx3deP

主人公のいるところ事件が起きるのであって、探偵が主人公じゃなかったら
探偵は事件を探る方になるよ

415 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 18:20:04 ID:k03jy51H

>>407
バトルもの以前に、おとぎ話や童話からのパターンだな
兄たちが失敗した後、最後に末弟が成功する話は、割と世界中にある

416 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 18:39:22 ID:XwaoWE/U

なぜか昔話だと3人兄弟や2人兄弟の場合、上はろくでなしで末っ子だけ成功するんだよな。
末子成功譚だったっけ？リアルならろくでなしな下の弟妹に苦労させられる上の兄弟も普通にいるわけだが。
昔は栄養状態が悪いから長男長女は母親が出産に慣れてないから幼少時に死にやすいから、とか聞いたことがあるけど。

417 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 20:00:44 ID:Sd6TyJVW

>>416
いや、出産というより育児に慣れて無いんじゃないか？
マタニティーブルーも初出産後が多いというし

418 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 20:19:18 ID:1mL/rMS1

とはいえ何か理由あっての末子成功譚だろうしな
長男二男は家督を継いだりとかするので厳しく育てられる人間がいる反面
甘やかされてダメ人間になるのを、そういうお話を作る側が
苦労させられたりしていたのかも

419 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 20:28:07 ID:0+XZSb/D

経験則なんじゃないか。
サラブレットなんかも初仔は小さく出るっていうな。

420 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 20:30:45 ID:Sd6TyJVW

２人目、３人目となると育てる側にも余裕が出てくるしな
親とのコミュニケーションがコミュニケーション能力とかの社会性の基盤になるし
社会性が無い人間は世の中に出てから成功せんだろう

421 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 20:43:30 ID:3mLAgwfC

先人の踏み固めた道を最初から歩けるし、同時に家督を継ぐ可能性は低くなる
となれば、要領良くなる傾向があるのは自然だろうな

422 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 20:51:57 ID:XwaoWE/U

名のある大名とかだと長男が優秀というのもけっこうあるが、まあ、大名の場合は子育ての環境もある程度は整備されてるだろうしな。
でも、これだけ世界レベルで末子成功譚があると不思議に感じてしまう。

423 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 20:58:40 ID:Sd6TyJVW

>>422
余程の事が無いと長兄が家を継がなきゃならないし
その世継ぎがアホでは仕方ないから教育にも力入れるでしょ

424 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 21:11:22 ID:u8YCgSd1

クローンだと、オリジナルより秀でたクローンなぞおらん、な感じだろうか。

425 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 21:12:40 ID:dTXZPO5I

クローンやコピーがアイデンティティーとやらの為にオリジナルを倒そうとする展開はもう飽きた

426 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 21:14:18 ID:fziSvipk

クローンは
・クローンである事にとらわれてオリジナルに異常に執着する
・クローンですけど何か？て程に全く気にしてない
かの両極端だよな

427 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 21:26:57 ID:30A/9E4G

ＳＦ系統だとクローンである事が人種差別的なものになってるけど
激烈でもなくしかし忘れて置けるほどでもない、というポジションに落ち着いてるケースも

428 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 21:28:10 ID:h9LAvakw

>>425
同属嫌悪のため、なら嫌展か

429 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 22:12:03 ID:KiQtFPQZ

>>425
だが、それを避けようと思ったら何をすればいいんだろう
クローンを主軸にするなら、オリジナルとの関係っていうのはまず切り離せないし
あ、バカ一にならなくてもイヤ展にはならない範囲で

430 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 22:18:17 ID:AJJ9QbpX

>>429
クローン「ねぇねぇねぇ、今テレビ見た？アレ！アレ！僕のオリジナル」
　　　　「やっぱり僕はかっこいいなぁ～。今年も大活躍だったよね♪」
相方　　「……、でお前は？」
クローン「ﾌﾟﾋｰﾌﾟﾋｰ」（←口笛、吹けていない）
相方　　「…やっぱり教育って大切なんだな」

431 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 22:20:59 ID:u8YCgSd1

オリジナルは既に死んでいる
とかは？

432 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 22:25:11 ID:2vV6MFT0

私は三人目だからと申したか

クローンの馬鹿一としてはそっちの方が本道だと思うなぁ
アトムとか応用も利くし

433 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 22:33:51 ID:V1xiBVe/

クローンはオリジナルを純粋に尊敬してて
オリジナルは普通に立派な人とかあんまりないよな
例え死んでる設定でも、生きてたり復活したりしたら必ず魔王ポジ

434 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 22:46:05 ID:YvvPKEAB

「私は誰だ？　ここはどこだ？　誰が生めと頼んだ！　誰が作ってくれと願った！
　私は私を生んだ全てを恨む。　だからこれは攻撃でも宣戦布告でもなく、
私を生み出したオマエ達への、逆襲だ！」

435 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 22:53:02 ID:FE8xgg6Y

まあ、クローンっていっても発現する遺伝子は違ってくるしな。
一卵性の双子でも指紋や髪の毛の生え方とか違うし、瞳の色が違う一卵性双子なんてのもたまにいるし。
ＳＦのクローンものでそこまで考えてるのはほとんどなさそうだけど。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 22:56:11 ID:VpQtX4Ww

>434
痛い子にもいるよな、そういうの

437 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 23:05:17 ID:qLoFmr/B

>>429
ゆ～たいりだつ～
ちょっと、ちょっとちょっと！

え？イヤ展？

438 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 23:12:50 ID:30A/9E4G

>>429
クローン「体」か「技術」にもよると思う
人間だけを殖やすってもんでもないしなあ

あとはクローンに知性がないけど分身山ほどとかなあ

439 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 00:26:52 ID:EAZNPSj4

国民が全員クローンって国が９９９やキノの旅であったけど、対照的な内容だったな。
片方は考え方が皆一緒で、もう片方はちゃんと個性が出て結局「氏より育ち」。

普通の双子扱いでクローンと言う設定が無駄になってる作品も探せば有るんだろうね。

440 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 01:08:20 ID:TXeH99kd

チームスポーツ物での
「双子ならではの息のあった連携プレー」
ってそこそこバカ一だよな
それを応用して、クローンだけでチーム作るのはどうだろう

441 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 01:08:42 ID:CHuw+CeE

全日本人クローンといやGPM。これ以上にないほど個性的な連中ばかりだが。
あと、宗教上のタブーがないからクローンでがしがし日本人を増やしていって、日系人なら家系のどっかに必ずクローンがいるってのが地球連邦の興亡だったな。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 01:09:46 ID:v2ZS+jU9

で序盤は圧倒するが全員が共通に持つ弱点を狙われて逆転されると

443 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 01:14:09 ID:oQ6J5GR/

>>440
競技によるが、ポジションごとに問われる能力が違うのでは

444 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 01:17:58 ID:yYT0cNFt

>>439
ある意味テイルズ・オブ・ジ・アビスがそんな感じになってるな。＞双子扱い
主人公がクローンでライバルがオリジナルだが作られた時にオリジナルの記憶や
人格がコピーされて無いせいでおバカなガキと激情家な二枚目の双子みたい。

しかしクローンを作るときって基本的に魔法と超科学の2種類の方法になるけど、
超科学で作ったほうがオリジナルの人格や記憶移植してる気がする。からくりサーカスもそうだし。
イメージとしては魔法のほうが移植しやすいんじゃないかと思うんだが。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 01:18:47 ID:h1pqwHhC

チーム全員でスカイラブハリケーンだ

446 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 01:20:41 ID:irS9JR51

国民が全てクローンはラノベ的にマリオネットセイバーだろ常考･･･

447 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 01:36:33 ID:sForgLxc

>>440
優秀な傭兵のクローン作って部隊を組んでみたら
右見ても左見ても自分と同じ顔→全員ノイローゼ　で
死亡後の復活くらいしか使い道がないって設定が
サイバーナイト（ノベライズ版）であったな

448 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 01:57:07 ID:xDeIuqLZ

そりゃまぁなんというか・・・同じ顔だとある意味自分の死に様って奴を
延々と見せられる事になるからな・・・精神の一つや二つ病むだろうて

449 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 01:59:33 ID:v2ZS+jU9

ストームトルーパーが仮面被ってなかったらかなり嫌な光景だろうな

450 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 02:05:24 ID:S5/Cskdh

飯食う時とかマスク脱ぐだろうから同じ顔の連中が飯食ってるとこ見る事になるな

451 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 02:24:51 ID:ABvGFSrm

マスクキャラは食事と取るときには
１・なんとそのマスクはつけたまま食事が取れる特別製！
２・マスク？　ふつうに外しますよ？　当然じゃないですか。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 02:30:33 ID:VLVvJjZC

>>451
若干ずらした状態で食事ってのもあるな
Dearだっけ？犬のマスク被ったキャラがやってて噴いた

453 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 05:43:40 ID:MkDKNEUl

悪役マスクキャラがマスクをはずしているところに、部下が報告のために急に入ってきて、
素顔を見てしまうのもバカ一だな
で、「見てはならないものを見てしまったな」と口封じに殺される

454 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 05:45:14 ID:cHUJOLxe

マスクの下にはまたマスクがっ！
ってのはギャグか……

455 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 05:46:15 ID:VLVvJjZC

悪役のマスクの下の馬鹿一
1:主人公そっくり
2:伝説の○○そっくり
3:髑髏
4:今にも死にそう

456 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 06:02:02 ID:+GV8X02P

5、美女
6，味方の誰か

これを忘れてますぜ

457 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 07:00:37 ID:MkDKNEUl

7.顔にひどい火傷、または傷
8.政財界の大物
9.一度主人公に敗れて死んだり、敵組織内で失脚したはずの人物
（ただし、９は、読者・視聴者には正体バレバレ）

458 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 07:24:38 ID:ACK80lIc

>>444
世界の規則の問題がでかいんじゃないかね

魔法が存在する世界においては記憶＝精神＝魂で
これを本当に人間の上位存在としての神・魔と天国地獄といった別世界が管理してる
ようは記憶（魂）は別途そろえてくださいって事だな。だから反魂の法やゴーレム製造が難しいとされる

超科学世界は宗教は結局タブーでしかないから
いかれポンチテロ団体とかがカミボウトクシタ、オマエタチコロスとかしなきゃ
脳や記憶も物理・化学的操作で再現抽出操作できる

超科学では記憶も科学の一部に過ぎないが、魔法では記憶は魂の本質に関わる＝しちめんどい

459 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 07:31:00 ID:ACK80lIc

まぁ換魂とか「入れ換え」系は物理的制限が存在しない分魔法のほうが明らかに安易簡単にやれるけどね
逆に科学系だと相手の脳味噌とか色んなもんを制圧せんといけないので割と難しくなる

>>455
10:「何も」ない　正体がないとか無貌とか透明人間だとか
　
　　存在がない故に仮面で偽装する事で接近したりしていたというオチ
　　影使いとかの使うダミーなんかでもたまにあると思う。攻撃したら仮面も服も全部そこに崩れ落ちる感じ

460 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 10:49:58 ID:WUXlcZtU

敵のボスがマスクマンだったりして最後まで正体を明かさない場合
主人公が最も信頼していた人物だった、という展開はお約束

461 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 10:56:31 ID:VLVvJjZC

敵が先輩とか英雄ってのは多いよな
そういう展開の場合主人公に好意的な感情を持つずらくなることもしばしば。

462 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 12:05:35 ID:JXlx+mJ6

マスクが生命維持装置だったとか、魔法のマスクだったとか、そういうのもたまにあるよな。
マスクが純粋に顔を隠すためだけの場合と、マスクになんらかの機能がついてる場合とどっちが多いだろう。

プレデター「ナゼ、俺ガ宇宙人ダトワカッタ？仮面ヲツケテタノニ」
地球人「いや、仮面云々の問題じゃないから」
とかだったらギャグ展だな。

463 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 12:31:31 ID:KfeLHLMI

>>455
11.自分の父（もしくは母）だった。

ああ、これマジでバカ一だｗ

464 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 12:34:33 ID:VLVvJjZC

>>462
マスクが生命線ってのはスターウォーズのベーダー卿あたりから流行った気がする
あと顔を隠す事を主目的にしていないけれども結果的にマスクってのも多いんじゃないかな

実際ベーダー卿のマスクも主目的は生命維持だった訳で・・・。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 12:44:22 ID:KfeLHLMI

マスクをかぶると、声が変わるって言うのもバカ一だな。

ベイダー誕生の瞬間に、マスクをかぶせられた瞬間に、
苦しそうな悲鳴があの呼吸音に変わるんだよね。
流石にないだろうが、
あの呼吸音の一つ一つが実は悲鳴だったのか、
って思うとちょっと切なくなるな。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 12:46:36 ID:WUXlcZtU

生命維持装置に限らず、事故や何やらで顔も半分ぐらい機械化されているキャラも多いな

467 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 14:02:56 ID:tGUT1wHm

本人は別に隠してるつもりは無いのに
周囲が勝手に別人扱いっていう珍しいマスクマンがいるな。
具体的に言うと今日の5時くらいに出てくる。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 14:14:34 ID:t+Kp8Kao

過去にそれ以上でもそれ以下でもない人がいたシリーズか

469 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 14:24:53 ID:JXlx+mJ6

ちょっとしたファッションのつもりでマスクつけてたらまわりが勝手にあれこれ想像しだし、
「やっべ、いまさら落ちも何にもないって言い出せねえよ、どうしよう」
とか言って困る仮面キャラとかギャグものでいそうだな。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 14:29:40 ID:NmIUmWYf

マスクド竹之内とかどうすりゃいいんだ

471 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 14:59:17 ID:WUXlcZtU

>>469
逆に普段からマスクを付けている奴が突然あり得ない体格になって現れ
「な…なあ…○○？お前、いつもと中の人が代わってるよな…？」
「中の人などいないッッ！！」

472 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 15:19:13 ID:JJhWwlzF

「ネット上にそちらの遊園地で犬のぬいぐるみがに入った従業員が
子供を追いかけまわしてる画像が投稿されておりましたが？」

「あれは犬です。中の人など（もう）いません。
犬がご迷惑をおかけしたとしたらお詫び申し上げます」

473 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 15:27:20 ID:KfeLHLMI

>>469
日韓ワールドカップの時の宮本は、どんな心境だったんだろう？
まあ、アレはマスクですら無かった訳だが。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 16:21:56 ID:bXSA1OsH

>>463
カブトボーグだな。しかし飛行機は仮面じゃ乗れないのできちんと外すwwww

475 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 16:42:51 ID:06DIZIUt

仮面というと仮面を変えて今の気分表す奴いたよな。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 16:43:42 ID:KIyWfMKy

ケダモノのことかー！！

477 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 17:54:59 ID:+GV8X02P

ダイ大ですか？
今考えてもバカ一の教典みたいなマンガだよなぁ

478 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 17:55:41 ID:dJ7eiZS1

「フルフェイス型の兜を被りっぱなしだったので、素顔だと同一人物と認識してもらえない」
キャラが今期のアニメにいたな。
これも仮面・マスクに置き換えればバカ一か？

479 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 17:59:54 ID:Y8btWhVL

ウトゥです！

普段着けてるパーツを外したら誰だかわからんってのは馬鹿一だな
男装女だったり女装男だったりメガネだったり帽子だったり

480 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 18:47:04 ID:WUXlcZtU

全身型の甲冑着込んでいる強い騎士、戦死がガタイの良い男かと思ったら
実は綺麗なお姉さんでしたよーというのはもはや当たり前
今では「どう考えてもその体格で、これ着たまま動くのは無理だろ」というぐらいの
華奢な少女（幼女）が出てこないと読者の意表を突く事は出来ない

481 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 19:05:29 ID:gcTfZxT3

>>480
あざといなぁとは思うが、意表は突かれないぞ。

むしろガタイの良い男が出てきた方が意表を突かれるぞ。
常に別の役回りででてる爺さんとかも意表は突かれるが誰得って感じだよな。

ロボ、美形、美女、美少女、ガキ二人くらいまでは、需要がありそうなので、
特に驚かない。まあ、世界設定にもよるけど。

482 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 19:07:16 ID:HBULR8lX

「重装甲の鎧に身を包んだ美声の(推定)お姉さんが、鎧を脱いだらガタイのいい男だった。
しかも声はそのまま」くらいやれば、そりゃ度肝だろうが。
誰が喜ぶんだ？

483 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 19:18:55 ID:sLZNAPc7

>>482
頭を地面に擦り付けますから嫌展スレに帰ってください。
お願いします。ｗｗｗｗ

484 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 19:18:56 ID:xJZ1rzRo

「重装甲の鎧に身を包んだ若本声の怪男児が、鎧を脱いだらお姉さんだった。
しかも声はそのまま」
なら需要があるのでは？

485 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 19:23:53 ID:xDeIuqLZ

若本声のオカマなら既にいると言うのがこの世の中の恐ろしさよ・・・

486 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 20:06:48 ID:uQ38azT/

あの甲冑は”装甲”ではない。
ヤツ自身も押さえられぬ＜力＞を抑え込むための”拘束具”なのだ…

まあ、実際やってるのはエヴァとストジャくらいしか知らんけどな

487 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 20:17:20 ID:06DIZIUt

>>486
エロゲだが大番長でそれをやってる奴がいたぞ。超怪力のせいで抑制用としての装備みたいな。

中身はロリ少女だったが・

488 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 20:19:49 ID:VLVvJjZC

実際エネルギーを抑えるのに重くするっていうのは有効な手段だよね
銃だって重い方が扱いやすいし

489 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 20:21:54 ID:t+Kp8Kao

鎧着てないと筋肉が発達しすぎてて破裂しちゃう、とかだったかな
バイオレンスジャックに出てきてたのは

490 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 20:26:25 ID:JJhWwlzF

主人公が異形の戦士で、全身鎧の敵が同じような異形っぽい
複線張りまくって出てきたのが鍛えぬいたマッチョで禿の老闘士。
魔物とかでも勝てなかった主人公と互角に戦って大往生

491 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 20:30:22 ID:svSYPA+z

昔グランゾートっていうアニメがあってな、渋い声の悪役が
実は美人の子持ちだったってのがあった。

あの頃はレッドカンパニーが大好きだったな…

492 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 20:44:40 ID:sLZNAPc7

>>490
精力をつけるために赤子を食うなどの怪物じみた伝説の持ち主は、実は非常に健康的な食事をする、
ただ剣の技のみを鍛え続けたストイックな剣聖だったというやつだな。

マスクって、大型の猫をかたどったのが多いな。
ライオン仮面、タイガーマスクに始まって、上のサーガもそうだし、最近では電撃の烙印の紋章でもそうだった。

493 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 20:44:46 ID:CHuw+CeE

…バカ一だな、この国の場合のみ。

【ベトナム】女子高生、授業中に手榴弾のピンを抜く→爆発[1/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1232117420/

494 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 20:49:38 ID:1XWzZ35G

>>492
オシシ仮面とか

495 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 21:14:03 ID:ACK80lIc

>>492
まぁ犬は人間と顔かたちが似てない上に前のほうの膨らみの分だけ不安定になるからな
ウマとかと同じくギャグか屈辱的装備（火の鳥の洗脳ヘルメット的な）以外には使い道がすげぇ少ない

496 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 21:16:51 ID:ten2C/MZ

そういや火の鳥には顔面の生側剥がされて狼の生皮かぶせられたら癒着してくっついちゃったってヤツがおらんかったっけか

497 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 21:28:48 ID:i1zFus4l

それ、主人公じゃなかったか

498 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 21:44:05 ID:GEo5wmBC

むしろ若本声なら何でも許されそうな勢いだよな
あと、変態子安とか

499 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 21:44:42 ID:WUXlcZtU

>>496
「太陽編」だろ
次の原始編を描いてから往生してくれ欲しかったよ手塚神
「グリンゴ」も「ルードヴィヒ・Ｂ」も「ネオ・ファウスト」も投げっぱなしって…
連載再開を絶対待ち続けるからなっ…ううっ（涙）

死亡間違いなし、という相手の帰りを待ち続けるキャラも馬鹿一か

500 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 21:49:13 ID:WUXlcZtU

付け加えていうなら待つ側はいつも女性キャラだな
男性キャラはそういう意味で相手の死をさっさと受け入れて次の牝へ走っていく印象が…

501 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 21:54:15 ID:Z+m2XPt9

ま、今ならいざ知らず
昔は恋人を残して戦いに赴くって役どころは男ばっかりでしたから。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 22:02:08 ID:ABvGFSrm

「あらあらどうしたの急に泣き出して。だいじょうぶ。パパはもうすぐ帰ってくるわ」

503 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 22:15:45 ID:FiRa1xQ7

>>486
これもマンガだがあろひろしのやつで
アパートの大家さんが常時フルプレートの重甲冑（中身は大家さんの娘）がいたな

ただ、あろ作品の常で
大家の両親も重甲冑装備（家賃を取りにアパートの奥地に行ってラスト近辺まで帰ってこない）とか
後に大家さんと結婚した本編の主人公もエンディングでは重甲冑姿という・・

504 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 22:18:01 ID:NmIUmWYf

「ぼくも……パパが帰ってから……一緒に食べるよ……」

505 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 22:30:44 ID:bk38JVlL

「今まで黙っていたが、実は、おまえはこのワシが腹を痛めて生んだ子なのだ！」

>>503
あろひろしはよい……
が、馬鹿一スレよりも嫌展スレのほうが見かける率が高い気がするぜ。
警察が民営化された社会を描いたハンターキャッツとかシェリフとか馬鹿一してて面白かったんだが……

スレ的には秋津透のルナヴァルガーと岬兄悟のあやうしDNAの挿絵を描いてたっけ。

506 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 23:33:11 ID:t+Kp8Kao

ハンターキャッツとシェリフ、好きだったよ。いつか続きが読めると良いけど。
エロ方面を迷走した後、
今は4コマ誌で小学生の社長幼女を描いてるけど、ネタに凝りすぎてなくて楽しめるよ。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 23:35:36 ID:mw4E43Nb

マイナーな特撮だけど牙狼は変身ヒーローが身にまとう鎧の兜が狼を模したものだがかっこいいぞ。
だいぶデフォルメされてはいるけどさ。

508 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 23:53:23 ID:R1p+ZLDQ

>>503
ユウアンドミイ(漢字忘れた）だっけか？
あれは面白かった……と21の俺が言ってみる。

509 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 23:55:23 ID:xxuuGzY7

あろひろしとか黒岩よしひろとかにわのまこととか、
仮にもジャンプで連載持ったほどの漫画家がエロ落ちしてるのを見るのは
ちょっと辛いものがあるな。

510 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 00:05:33 ID:gwOv2L8d

マンガに貴賎無し。
エロでもその人の持ち味生かして面白ければそれでいいんだけどね。

びみょーに迷走してたりすると本当に悲しいね。それでも断筆してないだけマシなんだけど。
ちょっと前の少女漫画家とかは出版社に発表の場を与えられなくなってたりとかあるし。

オンデマンドでもオンラインでも良いから
漫画家と読者が両方幸せになれる出版の仕組みが出来ると良いんだけどな。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 00:40:44 ID:BMhIsIx5

エロマンガにいった作家の場合、エロを書きたくてそっちにいったのも多いと聞くがどうなんだろ。
やっぱ元アイドルが脱いだ的な扱いなのかな？

512 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 01:15:51 ID:mF9yvB7L

みんなもエロ好きなのにエロを低く見ている
もっと評価されても良いのに

513 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 01:29:15 ID:BMhIsIx5

正直エロマンガは展開がどれも同じように見えてすぐ飽きたなあ。
さらに、個人的な嗜好として淫乱キャラより清純なキャラのエロのほうが好きなのにそういうのが少ないからエロゲに走ってしまったな。
いや、非常にどうでもいいことだが。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 01:59:41 ID:Ox1ppAAY

だってお前、清純なキャラとエロって対極じゃないか。
安易にエロ展開に突入するような奴は「清純そうな」キャラ、
喩えるなら清純派ＡＶ女優みたいなもんだろ。
真面目に考えると、尺の短いエロ漫画で清純は無理がある。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 02:14:08 ID:gwOv2L8d

エロから優れた作家が生まれる時代もありました。
と、言いたいけど、どうなんだろなあ。
漫画ぶりっこから生まれたあの人達
とか言いたいところだけどそんなメジャーでもないし。

エロを入れるっていう義務さえ果たせば
何を描いても良いっていうエロ漫画雑誌は
もうないのかもしれないし。

516 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 02:28:03 ID:UDxmDsD7

>>513
みさくらと氏ガＹ太とヒラコーが一緒に見えるってすごいな
>>492
それ以外のモチーフだと変身にならないか?仮面ライダーだって映画のマスクだってそうだろ

517 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 02:34:06 ID:UDxmDsD7

>>482
京劇とか女形、あと戦隊ものの変身後のスタントが男だっていうのは常識だがそれでも普通に萌えてる

518 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 02:52:30 ID:UDxmDsD7

>>515
大丈夫、この漫画がすごいに選ばれたギャンブルプッシュの載ってる週刊少年チャンピオンは自称エロ漫画少年雑誌だ
ちなみに、チャンピオンレッドと少年エースは自称健全な少年誌

519 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 04:23:18 ID:okxm3rhe

むしろあろひろしなんかエロ漫画の方が縛りがなくて好き勝手できるとか言ってたなｗ

520 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 07:14:32 ID:BdVQZJ8z

>>518
「秋田書店の核実験場」「ブレーキのきかない赤い超特急」ことチャンピオンREDだな

521 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 08:09:59 ID:S9piMPww

一般誌では昔は少年キャラは性欲ムラムラ感、しかし周りにはその欲求を満たす材料がゼロ、が普通だったが
今は性欲どころか人間関係全般に妙に淡白で、その割には周りにはあらゆる属性の美少女キャラがテンコ盛り
という作風の違いが大きくなっていると思う

522 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 09:35:03 ID:ypbS2xRf

>>520
各部隊のはみ出し者を集めてみると化学反応を起こして妙に強くなってしまうバカ一？

523 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 12:28:25 ID:gxyUgpzA

流れを変えるが。

急にサブキャラにスポットが入ると死亡フラグってよくあるよな。

524 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 12:52:54 ID:tTTcF88M

連載漫画あたりだと単なる引き延ばしぐだぐだフラグだけどなｗ

525 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 19:02:55 ID:UDxmDsD7

>>523
注目されずに特に何のエピソードもなくひっそりと死んでいくサブキャラってかわいそすぎるだろ

526 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 19:43:08 ID:Uadg1m7Q

よくあるっていうかわりと好きなんだけど
主人公がどんどん強くなって敵側がどんどんやられていくのに
敵側の参謀とかナンバー２，３あたりが主人公の強さをすばらしいとかいったり
敵側が負けてるのによろこんだり予定通りみたいな受け止め方をする展開

527 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 19:50:33 ID:ii6XDJR/

>>526

それ、きちんと理由があればいいけど、なかったら意味不明のバカ敵として叩かれるような。

528 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 19:54:46 ID:DzfofgSK

理由無くほめてる展開なんて見たことねーぞ

529 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 20:19:08 ID:S9piMPww

敵側の開発系のお仕事やってる奴なら喜びそうだな
新型開発用の戦闘データの採取対象としてみたり
改造人間（洗脳込み）の素材として見たり

530 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 20:20:14 ID:qnlWnqhf

それでも、それでもデスラー閣下ならやってくれるっ！

531 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 00:24:43 ID:Rvcrx9Px

ガンムのノヴァ教授は自分の安全は全く気にせずにガリィを誉めてたな
まあ殺しても死なないんだけど

532 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 01:20:44 ID:7/wkoBC7

相手の攻撃をまともに食らって吹っ飛ばされた後
何事も無かったかのように立ち上がって
「ふうむ、一平方ｃｍあたり○ｔの衝撃、しかも一秒間で○発…素晴しい、実に素晴しい！」
とか今時分が受けた攻撃を冷静に分析して褒めちぎって見せたり

533 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 01:21:23 ID:kolFTJfx

ノヴァ教授は最高です
水中騎士のアルカンタラといい、あの人の
マッドサイエンティストキャラは最高

534 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 01:50:34 ID:RvH6yV7x

>>532
なんか、不意にぶったおれても
「あ～、いつものことっしょｗ」
ってスルーされそうなお人だなぁ。

当然、前フリも無く倒れた時は本気で危篤状態な。

535 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 01:59:12 ID:Rvcrx9Px

助手１「まーた教授たらふざけてんすか？ほら起きて…あれ？」
助手２「…おいなんか泡吹いてんだけど…やばくないか？」
助手１「教授がマジメにピンチだ…始めてみた」

536 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 02:31:16 ID:O29zMBFf

策士タイプの敵なら、自分の組織を引き締めるためにある程度は強い敵が必要と考えていたり、
自分の組織自体を潰したり刷新したりするのに主人公側を利用しようと企んでいたり、あるいは
その強い主人公を味方に引き込む策を用意していたり、あたりがバカ一かな
戦士タイプの敵の場合は、純粋に強さ自体を評価したり、それぐらい強くなければ自分が倒す
のにふさわしくない、とかだったり

537 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 03:06:00 ID:dSEcV6oo

後者を主人公にしたのが

オメ、強そうだなー
オラ、ワクワクして来たぞ

538 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 08:01:34 ID:7/wkoBC7

>>535
あるいは戦闘が長引いているのを見て
「おいおい、幾らなんでも遊びすぎじゃないの？」
「…いや、真面目にディフェンスしているし、あれは本気で余裕が無いんだ、強いぞあいつ」
と戦闘が本気なのに気付いたり

539 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 09:00:08 ID:dK1+e7Cx

で、あーる！とか言い出しそうな感じのマッドサイエンティストは強いんだか弱いんだかわからないことって多いよね
戦わない癖に戦えるっていうかさ

540 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 12:42:23 ID:KQEpn7A0

装備だけは世界水準を大概大幅に超えたものが多いからなぁ
わけのわからん化学物質やら使ったり機械の腕やら増設しまくりで割りと何とかなる

ただ変に差別的な奴はダメだな。幽白のイチガキあたりがいい例だが
パワーアップして高笑いしだす→ワンパン即死フラグ。ザボエラとかもそうか
狂人なりの理念なり攻撃手段を確立してないとやられ役もいいとこ

541 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 12:44:21 ID:KQEpn7A0

差別的というより自分を過信しすぎるタイプか。過信が過ぎて殆ど差別主義者と区別が付かんようなやつ
アミバも実は似た系譜だな　「俺は天才だ！誰も俺に勝つことなど出来ん！」「更に強靭になった身体！」

542 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 17:21:55 ID:rZYIgakC

「私は誰よりも美しい！！」

543 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 17:29:04 ID:5PwT1NY1

「初めて自分以外のものを美しいと…　主人公、貴様が憎い！」

544 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 17:29:12 ID:ibMDVCWI

天才キャラか。
この手の話題で天才と努力家、どちらが上か、的なことになることも多いが、
天才キャラや努力家キャラのパターンってどんなのがあるかね。

①純粋才能タイプ……一切の努力をせずに物凄い才能を発揮するタイプ。芸術家系に多い気がする。でも精神的には異常なのも。最近ではバクマンの新妻とかかな。
②影できちんと努力してますタイプ……いかにも天才です的な描写だけど、実は基礎練習を厳しくしてるシーンとかが描かれる天才。スポーツ系のライバルに多い気がする。
③昔過酷な訓練してましたタイプ……現時点では明確な鍛練は描かれてないけど過去描写で過酷な鍛練を積んでる。いっぱいあるな。北斗の拳のケンとか鉄鍋のジャンのジャンとか。
④特訓で壁を越えていくタイプ……強敵にぶつかって、特訓とかでそれを越えていくオーソドックスタイプ。天才か凡才かは作品次第。高校鉄拳伝タフのキー坊とか最強の弟子ケンイチとか。
⑤努力を努力と考えないタイプ……物凄い努力してるけど、本人的にはごく普通のことで努力しているという自覚があまりない。④とかぶってくるな……。まあ色々いるとは思うけど。

再分化すればもっといろいろあるだろうし、複合してくるのもあるだろうな。
個人的に、最強の弟子ケンイチのケンイチは、作中では武術の才能がないと言われてるけど、本当に武術の才能がなければ、いくら努力の才能があり、師匠がよくてもあんな短時間で
無拍子や流水制空圏を会得したり、正拳突きの衝撃で相手が浮き上がるパンチ力とか身に付かないよなあ……
普通なら小さい頃から修行して何十年レベルでようやくものにできるような技だ。それともあの世界ではあれで才能がないレベルなのだろうか。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 17:35:23 ID:J3/q7QRf

師匠が教え方も天才、みたいなことになってるけど
武術の神秘の力で改造されてる描写もあるので
本人が気が付かないうちにサヨナラ人類してんのかも

546 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 17:35:40 ID:KQEpn7A0

あれは上の基準がアレすぎるって事じゃね
クリリンは純粋な地球人としては桁違いに強いがサイヤ人の血統の連中と比べると…という

作中でオリンピック云々てのはまぁ人類の範疇において～って意味だろうな
大リーグで１５０ｋｍオーバーのストレートと１４０ｋｍのフォークが投げられても
アストロ球団とか魔球秘打がいっくらでもある超人野球集団の前ではゴミクズ同然！みたいな

547 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 18:27:04 ID:MDiu/uqU

確かに、ドラゴンボールZは最後のあたりになるとサイヤ人以外のメンツは
完璧にパワーインフレからドロップアウトしてたしなぁ……。

続編のGTも、主役トリオはサイヤ人かサイヤ人のハーフorクォーターだったし。

逆に平々凡々たる生身の人間が、そういった連中のインフレに追いすがるための馬鹿一には、何があるだろう？

①猛烈な努力で追いすがる
②超人キャラ達とは方向性が別の強さを手に入れる
③（主に悪役側のやり口だが）機械化や怪物化などで人間を辞めて、その代償に力を手に入れる
④ガチでやり合うのを諦めて、ひたすらコスい振る舞いに徹する

548 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 18:37:12 ID:akAyLcrk

魔球と人外がごろごろしてる甲子園にちゃっかり混じったトラの球団
プロとアマチュアをいっしょにするんじゃねえとばかりに高校生をふるぼっこ
アレは衝撃的だったｗ

549 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 18:50:24 ID:ibMDVCWI

猛烈な努力、で思ったが、そういう展開で生理学とか勉強して最適な訓練法を構築してパワーアップって展開あんまり見ないな。
たいてい、ただひたすらがむしゃらに特訓するか謎の師匠とかに特訓してもらうか、やばい薬に手を出すか、だな。
現実のスポーツだと、スポーツ生理学を元に的確な練習方法を考えて試してみたら短時間で記録が向上した、なんて話がたまにあるんだが。
まあ、それも限界はあるだろうけど。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 19:01:30 ID:fq3lLolZ

⑤ただひとつの武器を磨いて一撃必殺に。威力だけは並ぶが使うと自分が死ぬ → 愚地克巳

551 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 19:22:41 ID:J3/q7QRf

ドラゴンボールや最強の弟子は威力のケタの差があるものの
どっちも競技自体がスポーツ生理学とか人間工学とかを超越した
武術という名の魔法になってるから、魔法は魔法で鍛えるしかなくない？

552 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 19:24:43 ID:J3/q7QRf

人間工学じゃねえ、スポーツ工学だ。

553 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 19:43:29 ID:akAyLcrk

人間工学はエコノミックデザインとかだな
マウスとかスプーンとか・・

554 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 20:31:03 ID:3Oe9Pg4w

>>547
クリリンの気円斬は②かな？

555 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 21:23:36 ID:Ru8xj5II

方向性が別の嫁も手に入れたな。

556 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 21:38:30 ID:usbs5EYF

⑥奇計や知略で勝つ
⑦強い仲間や武器を手に入れる

557 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 21:40:34 ID:IPsIO7dh

⑨解説に徹する

558 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 21:53:57 ID:hq/I7HOM

「こんな奴、主人公がいなくても俺ひとりでやってみせるぜ」

559 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 22:52:36 ID:7/wkoBC7

>>558
主人公到着後、地面に這い蹲ったまま
「く…すまねえ…主人公」と言うフラグが立ちますな

560 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 23:05:45 ID:cRaXep14

①③をやった凡人に対して宇宙レベルの天才が
「今更あいつに追い付くのは無理だお！
宇宙を旅して俺と同じくらいの天才一杯仲間にして袋叩きにしてやるお！」

561 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 23:53:03 ID:n4Ala6ol

>>559
「俺、ずっとお前がうらやましかったんだ･･････お前は強くて、何でも出来て、みんなからの信頼もあって･･････
　それに比べて俺は、ハハ･･････勝手に嫉妬して暴走して失敗して･･････バカみたいだよな」

真の絆爆誕フラグでもある

562 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 00:16:02 ID:cweCTIVh

そのまま帰らぬ人となる可能性の方が高そうだ

563 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 00:30:08 ID:6whjBkla

>>561
親友死亡して主人公覚醒フラグだな

564 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 00:36:42 ID:E8tUspWv

いろいろ突き放されてもクリリンとゴクウの間には結構固い友情があったんだよな付き合いかなり長いし

565 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 00:37:03 ID:uMV3DVv6

「いきがり」も死ぬまで粋がって見せれば認めてもらえるという展開だな
もちろんリアリストな相手方は「戯言はその辺りまでにしてもらおうか」と
要らん事を言って主人公の本気を引き出してしまったりするのがお約束

566 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 01:24:22 ID:/iyonOiZ

安心するのはまだ早いぞ、小童子。
アクセラレーターなど我ら七人の中では最強のつわもの。
貴様は残る六人による想像の遥かななめ上から襲い来る
無知無能の非常識な攻撃に破れ去るのだ、ワッハッハ！

567 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 01:27:59 ID:/hZnRkPw

死に際の捨て台詞のバカ一か
いろいろパターンがあるなぁ

568 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 01:47:34 ID:QnyhY3Ff

「暗いから窓を開けてくれ」と頼んだだけなのに、
言ったのが死に際の大詩人だったために
「もっと光を！」とかドラマチックな台詞に改変されて後世に伝わってしまった、というパターン。

実は意外と多い。板垣退助も似たような感じだったらしい。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 02:02:23 ID:IZhQw4xb

フィクションなら「暗いな…、明かりをつけてくれ」は思いっきり死亡フラグだよな。

Ａ「大丈夫か？顔色が悪い。やはり魔王の魔法を受けたダメージがまだあるんじゃないのか？」
Ｂ「はっはっは、俺があんなのでやられるもんか！まだまだ元気だぜ！」
Ａ「そうか、よかった……、お前には故郷で奥さんと子供さんがまってるんだからな」
Ｂ「ああ。ところで、もう夜なのか？やけに暗いな」
Ａ「え？まだ夕刻には早いが……」
Ｂ「…それに、寒くなってきたな……もう秋だったかな……」
Ａ「お、おい！？しっかりしろ！」
Ｂ「暗い……、何も見えん……、ああ、○○（奥さんの名前）そんなところにいたのか…」
Ａ「Ｂ！！！」

570 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 02:33:31 ID:cweCTIVh

>>566
sageくらい正しくやれよ

571 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 02:47:58 ID:/1ANMfjQ

Ａ「ん？暗いな。雲が出てきたのか」
Ｂ「ち、違う！あれを見ろ！で、でかい！」

巨人だの巨大な空飛ぶ船だのが登場する別パターン

572 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 04:39:19 ID:jv10bKZe

>>568
昔、「プロ野球を10倍面白く見る方法」って本があって、その著者の江本はその本の中で
自分が阪神をやめた時「上司がアホやから野球がでけへん」と言ったことになってるが、
それはスポーツ紙の捏造で実際にはそんなことは言っていないと書き、しかし、当時の
自分の気持ちを実にうまく表していると感心もしていた
板垣もそんな感じだったんじゃなかろうか

573 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 07:58:03 ID:uMV3DVv6

まあ、喋り言葉をそのまま文字にしたって文章にはならんからな
インタビューだってインタビュアーが記録した物をそのまま起こしたら読めたもんじゃない

574 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 15:00:46 ID:6VRbiHqk

板垣の場合は死んでないからちょっとかっこ悪い

575 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 18:32:05 ID:BjPAG/tP

>>572
日本シリーズの「巨人はロッテより弱い」発言とかもそうだよね。

576 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 20:08:39 ID:Ta4nEbbk

>>526
単に戦術的勝利で自分が戦略的に優位を保ってればいくらでもほめるだろ。減るものでもあるまいし
>>544
才能がないといっても修行ｋがゆるく過小評価されてた時点でオリンピック金メダルレベルだからな
性格的にも戦いは向いてないって意味だろ
>>549
それは有力なライバルの特権
ちゃんとした訓練で実力をつけた万能型天才をただそれが好きで仕方ないそれだけしかりえがない実力で劣る主人公がギリギリで勝つ
物心つく前からやってきて勝利にしか興味がなくなった敵と最も成長する時期を過ぎてから魅力に気付いたルーキーの主人公という構造だな

577 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 20:40:23 ID:GPXGefAB

若者が最強ってのが許せないよね
天賦の才があって、血の出る努力をした中年が最強だと思うんだけど
なんかそういう主人公のラノベないの？

578 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 20:41:40 ID:/hZnRkPw

ラノベは普通、若年層が読む娯楽ものだからです。

579 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 20:46:43 ID:+3cfNWwL

最強には見目も大事なのです

580 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 20:49:28 ID:/8kdLX6r

天賦の才があって、血の出る努力をした奴が最強な作品はそれなりにあるが
呪いだの種族特性だのサイボーグ化だので見た目は若いという属性がセットで着いてきたり

というかダンディな最強中年は脇役の方が光るんでないかい
主人公が最初から最強である時点で話の枠は狭まるし

581 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 20:51:51 ID:Gzf+9ULL

主人公が最終的に最強でも十分アレだと思うが。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 20:53:00 ID:ME45oA9J

リアルな話だと、「血のにじむ努力」を若い頃から積み重ねていくと
30越えたあたりからガクッと身体に反動が出るようになる。
プロのアスリートなんかでも、そういうのを避けて現役続けられるのは
それこそ余程の天分と、慎重に限界を見極めた調整を続けられる冷静な頭脳を併せ持った
ほんの一握りばっかりだし。
俺の周りの武道の師範クラスの人たち見ても、みんな腰だの膝だのに爆弾抱えてるもんなぁ…

583 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 20:53:53 ID:VIvEbWkc

リアルバウトハイスクールは主人公が中年のマッチョおっさんで、中二病かつ邪気眼的最強だな。
まさしく最強厨が考えた最強主人公なんだが見た目はごついマッチョの中年。最近シェイプアップしたけど。
ラグナロクのリロイも最強主人公だが24歳だったっけか。若者ではあるがラノベ主人公の中では年食ってるほうだな。
円環少女の主人公（？）も20代半ばのサラリーマンだったっけ。

特徴としてはこの3人敵に一切情けをかけず容赦なく内臓が飛び出るまで叩き殺す主義で、実際作中で大量虐殺してるな。
たしかにこういう爽快な主人公は大好きなんでもっと出てほしいとは思ってるけど、色々難しいんだろうなあ。

ラノベじゃないけど個人的に一番好きな主人公は極大射程のボブ・リー・スワガー。こんな感じのタフなおっさん主人公がもっと出て欲しいな。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 20:55:02 ID:GPXGefAB

いやね、レンタルマギカ読んでて思ったたんすよ

高校生程度で大成できる魔術ってやつは以外と底が浅いなーと

585 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 20:59:21 ID:VIvEbWkc

レンタルマギカの主人公は技術じゃなくておもくそ才能で魔術を極めてるような。
まあ、周囲の脇役やヒロインも全員若者だが。

大学の剣道部の顧問は60代だが20代のピチピチの剣道部員を力で叩きのめしてたな。
うっかり手加減間違えて、竹刀の一撃で部員の肩を脱臼させてたし。
合気道部の顧問も70代だが握力が80kgだしてたなあ。若いころは100kgいってたそうだが。
剣道と柔道と合気道のベテランはすごい。膝に爆弾抱えてるかは分からないけど。

586 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 21:08:29 ID:6VRbiHqk

しかし全日本選手権にそういうおっさんはでたためしがない
まあ剣道って上下関係とか強いし雰囲気で強いってのがある

587 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 21:12:53 ID:VIvEbWkc

全日本といえばインターハイだったか中学の選手権だったかで片腕の剣道家が優勝してなかったっけ。
なんか独自の足さばきを編み出しててすごい動きだったと聞いたが。
そういう話を聞くと人間やればできるもんだなあと思った。
まあ話聞いてると運動神経は小さい頃からめちゃくちゃよかったらしいけど。

588 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 21:15:52 ID:/hZnRkPw

それなんて藤木？

589 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 21:17:34 ID:GPXGefAB

剣道も死狂いなんすね

590 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 21:25:13 ID:VIvEbWkc

何年か前の話だったと思うけどシグルイスレで思いっきり「隻腕の剣士に優勝はできるのか！？」「できる、できるのだ！」
とかいろいろネタにされてたな。バカ一スレでも記事が引用されてたはず。

591 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 21:27:28 ID:ARBI+K+8

>>583　賀東のドラグネット・ミラージュ嫁。極大射程好きが書いたハードボイルド・ライトノベルだ。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 21:32:58 ID:VIvEbWkc

>>591

あれはハードボイルドラノベではなくハードボイルド風味のラノベって感じだと思うんだが。
いや、面白かったけどね。

593 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 21:52:36 ID:GPXGefAB

ハードボイルドと聞くとペンギンの顔がよぎる

594 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 22:05:14 ID:iQ+DNgBh

>>577
欧米の冒険小説なら、たいてい主人公は経験豊富な中年や壮年だよ
経験不足の若造は、勇み足で主人公の足をひっぱったり、あっさり死んだりする役所

595 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 22:07:02 ID:0CIFG0zj

>>594
欧米は好きなキャラがアメコミ系やマッチョだからなぁ

596 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 22:10:42 ID:GRenSS6+

>>593
＞ハードボイルドなペンギン

可愛らしいと言うか、一見仄々としたキャラデザに騙されて映画館に入った
観客を、思いっきり鬱のズンドコに叩き込んだと言う、サントリーのアレを
思い出した。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 22:10:43 ID:uMV3DVv6

>>594
瞬発力とかの基礎体力で劣っていても一瞬の駆け引きで若造を叩きのめして形勢逆転は
中年ヒーローの醍醐味だからな
とりあえずヨレヨレのトレンチコートとシケモク、安酒が似合う事が中年ヒーローの条件だ

598 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 22:15:50 ID:jeaeJw0m

欧米の主人公は渋いおっさんだったりするから良いね
どっかのゾンビゲーでは職業農夫で見た目ただのおっさんが縦横無尽に
活躍したりするから素晴らしい

599 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 22:19:13 ID:0CIFG0zj

ゲームに関しては欧米は子供が殺すとか殴るとかすると色々怒られるとかもあるのかもね

600 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 22:20:34 ID:T/7lS7yi

まて、それは島耕作に対する挑戦か？ｗ

601 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 22:20:44 ID:GPXGefAB

ああ、聞いたことあるな
向こうじゃガンスリンガーガールが発禁っていう

602 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 22:22:05 ID:/8kdLX6r

ファイナルファイトで女を殴るのはまずいってんで敵の女がニューハーフ設定にされたりな
いやそういう問題なのかと

603 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 22:29:23 ID:ARBI+K+8

>>593　おや、貴公もあの屋上でいつ終わるとも知れぬ猛特訓掻い潜ってきた口か。とりあえず林檎食おうや。

>>596　そちらが間違いなく元ネタだろうけど、固有キャラとしているんだよ。

604 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 22:30:51 ID:GPXGefAB

>>603
生卵じゃ世界を汚しちまうしな

605 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 23:37:40 ID:E8tUspWv

ハードボイルド中年か
じゃあ俺は相棒を自称するがトラブルメイカーなじゃじゃ馬娘と
物静かで優しそうな外見だが色々血なまぐさい過去を持ってて口癖は「でツケはいつはらうんだ？」な初老のバーのマスターをセットで

606 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 23:39:09 ID:c11xsTCO

じゃあ俺はハートボイルドパパ

607 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 23:44:44 ID:GIUs/P2P

じゃあ俺は究極のシェフは美味しんぼパパ

608 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 23:51:08 ID:sEN/mIao

クッキングパパなら欧米でも受ける！

なあ、欧米向けに、矢島金太郎か島耕作が縦横無尽に活躍する
3Ｄアクションゲームとかウケそうじゃね？

609 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 23:56:18 ID:GIUs/P2P

>>608
＞島耕作が縦横無尽に活躍する3Ｄアクションゲーム

正真正銘、文字通りの意味で、
「それ、なんてエロゲ？」
と聞きたくなるな。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 00:07:23 ID:X0A8evVX

でも島耕作が主人公だと攻略対象は中年以上の人妻（見かけも普通に中年以上）ばっかのような。
少なくともエロゲのメインストリームからは外れてるよな。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 00:09:27 ID:K0S/qmYn

そこまで読んで、>>608は「欧米向け」と書いてるんジャマイカw
メリケンさん向けの濃さとはまたちょっと違う絵柄だが、少なくとも国内よりは
受け入れられる余地がありそうな気がする。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 00:14:14 ID:X0A8evVX

欧米のオタクの一部はエロゲも嗜むようだが、島耕作風の絵柄のおばさんヒロインは果たして受け入れられるのだろうか。
もし成功したら新たな購買層を開拓できるな……
でもこれって欧米のマッチョイズム的な絵柄とも全く違うような…

613 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 00:17:05 ID:HE+uk+K6

海外でも児童ポルノは人気高いんだろ？
童顔に見える日本人は大人気だって言うじゃないか

614 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 00:30:26 ID:K0S/qmYn

日本のエロコンテンツでロリキャラが登場する時についてくる
「登場人物は全員18歳以上です」に相当するのが、
欧米では「登場人物は全員日本人です」

……あ、ここ嫌展スレじゃなかった。

615 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 12:46:53 ID:CaR72h+i

>>612
そういう日本のエロゲを買う海外オタが間違って島耕作エロゲを買ってしまったら
「これ全然ＭＯＥじゃありませーん、消費者センターに訴えマース」とかやりそう

616 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 13:46:04 ID:IYPMyvDv

そういやアメリカじゃクソゲって不良品扱いで交換できるんだってな。羨ましい。

617 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 13:48:16 ID:9npnxj3r

すげーな・・・
オモシロやネタにならない二流のパチモンゲーはほんとうざいからなあ

618 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 13:57:23 ID:CaR72h+i

「ごらんの有様だよ！」は訴えられないのかなあ…
ガンドレスも黙って泣き寝入りした日本オタはお人よしというか何というか

619 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 13:59:59 ID:CaR72h+i

なにより堂々と連載作品をラフのまま掲載して定価で買わせて
完成版は単行本で、という商売を発明したジャンプの罪は重いな

620 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 14:14:22 ID:HmkhN52R

ジャンプも重いがそれを支持したファンがアホ

621 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 14:55:10 ID:0mjb6gVd

もしそのふざけた奴が萩原なら、
時々ラフの方が迫力あったりする上、
単行本に載せなかった話の方が面白そうだったりする当たりまで含めて、
とっても嫌展向けだな。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 19:55:03 ID:CaR72h+i

江口寿史や鴨川つばめ（彼はチャンピオンだけど）の頃は自分でも発狂寸前まで目一杯やってて
それでも描けないからメチャクチャな原稿を載せていた部分もあるけど
萩原が始めて富樫が完成させた今の未完成掲載は作者自身がコミケに参加したり
ドラクエやってると公言してサボってますと開き直ってるのが許せないよな

623 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 23:07:34 ID:0DGg5Bj2

>>622
ただ、問題なのは萩原や冨樫レベルの漫画家が今のジャンプに存在していないという話。

624 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 00:15:34 ID:bsSFY8Ky

>>618
泣き寝入りも何もあの程度の代物が出てくるのは事前に予想されてたので

625 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 03:34:26 ID:SlAugQuq

>>584
レンタルマギカのどこを読んだら極めように見えるんだ?ギリギリネタバレにならないように書くと主人公は寄生されてるだけなんだが
と言うか魔術極めた登場人物なんていねえよ。第一人者なだけだ
>>601
いや、日本でもアニメ化の際には相当な騒動になったんだが

626 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 13:27:22 ID:4cs4KSUi

>>623
絵かいてない時点で他の作者に失礼
さっさとジャンプは二人をきってどっかに放逐すりゃいいのに

627 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 13:46:37 ID:T6XHPP9O

礼儀はなってないけど実力は一級品、と言うキャラも馬鹿一だよね……
そこで必死に努力を積んで一度敗北経験のあるマジメ君の出番ですよ

……まぁ最近はジャンプの姿勢自体、礼儀に欠けてるような気もすると個人的には思うけど

628 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 14:28:30 ID:MbJd+U9Y

漫画の世界は一度敗北経験がある奴より、一度勝利した経験があるやつの方が
先に進む事が困難な世界だけどね…

実際打ち切りシステムがえぐいジャンプでも打ち切りや短期連載後に大ヒットを飛ばした作家はいるが
後の時代になっても安定してずーーーっと売れる作品を何本も描き続けてる作家は…

負けても諦めず花開くまで戦い抜いたが、もう身体はボロボロになっていて
というテンプレートそのものみたいな世界だ

629 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 18:28:26 ID:iig2/bAU

そもそもジャンプの打ち切りシステムって、何のためにあるのか、どういう事情で出来たのか、
それが未だによく分からない。

とりあえず読者アンケート制を取って、
高評価の漫画はズルズル引き延ばして、低評価の漫画はさっさと打ち切る、
ってシステムなのは噂に聞いたことがあるんだが。

もちろん実力本位のスタンスは決して悪くはないんだろうが、
ジャンプには漫画家を育てるって発想はないのかな？
俺はガンガン系列のとある漫画家が、ゲームのコミカライズや短い連載ものを描いていくうちに、
どんどん実力を付けて今じゃ立派な漫画家に育ったって実例を見ているんで、
（ついでに言うとその人のファンなんで）
なおのことそう思ってしまう。

……とここまで書いたが、
主人公の所属する弱小グループが、
一度は冷酷なまでの実力主義を標榜する勢力やチーム相手に惨敗を喫するも、
友情や絆の力で団結して切磋琢磨し、最終的にはその実力主義グループを倒せるだけの力を付け、
リベンジを果たすって展開もよくある馬鹿一か。

630 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 18:34:58 ID:cUzts10F

>>629
読者アンケートって、ジャンプが創刊したとき、
世の中には既に、三大少年週刊誌（当時）が存在していて、
そこに食い込むために取ったシステムだったはずだよ。

最近のジャンプは読んでいないけど、そんなに酷いのか？
かつては、有る一定の割合でかならず主流じゃない作品を連載に混ぜ込んでいたんだけどなあ。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 18:43:57 ID:gDcsop+E

>>629
一人の作家を丁寧に育ててる暇があるなら、
大量の作家を次々投入して上手いやつを拾い上げるって感じだろ？
結果として名作が生まれ続けてきたワケだし。

お前の言うその作家は歴代のジャンプ看板作品並の売り上げをたたき出したり、人気を取ったりしたのか？

632 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 18:57:04 ID:rP1OKWih

使える替え玉が幾らでもあった時代の話よな…
今人いねーもんよ

633 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 19:57:35 ID:FNS/MaEU

若い人間の絶対数が減ってる上にゲームとかに流れている部分はあるな
昔と違ってやたらと手のかかる絵を描かなきゃ参入できないから
売れるかどうか分からなくてもアシスタントを雇わなきゃいけないし

634 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 20:56:22 ID:cdusDH0K

パイが広がったおかげで創作系の才能を持った人間が別のところに流れているんだそうだな。
別にこれは漫画に限った話じゃなく、たとえばTV業界なんかでも、ゲーム業界だとかネット製作の方だとかに人が流れていくんで才のある人間が少なくなってきているんだとか。
（ついでにこれがマスコミ業界がネットを敵視する本当の原因だと聞いたが、事の真贋は定かではない

635 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 21:02:13 ID:98f263jz

マスコミがネットを敵視するのは会社の意向に反するからだろう。
と、事の真意にあずかる余地もない社会的階層弱者の弁。

636 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 21:48:37 ID:MbJd+U9Y

TVや新聞は免許持ちながら平然と捏造したりするバカがいるからタチが悪い

志がある人間なら中から破壊や改革ももくろむだろうが
能力があって志なんざめんどい、という人間が多ければそりゃ
「バカ向けのメディア乙、お前らジジイと仕事する気ねえから」で終わりだわな

637 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 22:05:23 ID:o4n9qqMf

正直バブル時代のとんねるずみたいな番組が好き
売れっ子アイドルにガチで嫌がらせしたりさ
上から降ってくるそば食ったり

638 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 22:47:13 ID:xR9j54iJ

政教分離っていうけど、情報も宗教と分離した方がいいよな
ついでに政治とも分離しろよ

639 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 22:57:31 ID:F9oAgaPY

宗教ってのは神を信仰するだけが宗教じゃないんだぜ？
そう、どこにでも宗教は発生するのさ

640 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 23:01:08 ID:ffjej6Lj

そんなんどだい無理な話ですがな
アメリカとかじゃテレヴァンジェリスト（TV宣教師）がガンガン洗脳番組を流してるというが

641 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 23:14:31 ID:siuvSBKu

ラノベその他において
シスターや巫女さんはよく出てくるのに
尼さんがあまり出てこないのは何故だ
頭を丸めているからか

642 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 23:37:48 ID:0wLNMkS+

尼さんは本職すぎるからじゃね？
巫女さんは「家の手伝いで～」とか「アルバイトで～」とかがあるが

643 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 00:13:44 ID:43s3PYDV

日本でも最近おおいよなぁ。
神社の話とか
（畏敬の念を込めて信心すれば何でも良いんです
というが神道的には一寸でも作法を間違えたら
何かがあったときそれのせいで祟られたと責任取らされる）
仏教の話とか
（日本古来よりある宗教
というが宗教戦争して国家の中枢に居座ったことが
文献的に残っている宗教）

ちゃんと政教分離して欲しいぜ。
おやだれかが来たようだ……

644 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 00:46:01 ID:y6HZZuQ2

>>642
寂聴さんがいるから、意外とアグレッシブな生き方出来そうな気がする。

多分、ビジュアルイメージのせいかと。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 00:55:53 ID:A1JKcZTU

尼さんでも激烈にアグレッシヴというか攻撃的なキャラも居るにはいるけどね
柳生忍法帳のヒロイン全員

646 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 00:58:48 ID:m2WTwOTP

ヒロインが尼でも海女でもいい
ロリだったら

647 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 01:00:44 ID:RWdC2V3Z

シスターだって尼さんですわ。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 01:40:22 ID:Yv0WTHoq

往年の名曲をアレンジしたゴスペル歌って踊り狂うシスターですね

649 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 02:10:33 ID:xPa9HOed

あまえないでよっ！！ってアニメがあったな
尼さんがヒロインの作品はそれぐらいしか思い浮かばない

650 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 02:40:07 ID:Zd679WoH

某ケンドー娘も尼になろうと髪を落としてたな……ショートボブだったけど

あのぐらいの長さが理想的

651 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 02:58:25 ID:pRKSDBu+

尼とゆうと火の鳥を思い出すな
無限ループって怖くね？な話しでトラウマになった

652 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 07:31:34 ID:DYkKIC+A

八百比丘尼か。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 08:00:29 ID:zSEm+Eut

尼さんは人生の終着点なイメージだな。還俗とか無かったと思っているんだが

654 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 08:18:38 ID:1RZB/zxa

確かに若い尼さんってあまりイメージできないな
若い女性にとって髪を落とすというのがダメージでか過ぎるせいか？

ただ、ドーラ婆ちゃんの台詞に出てきた
「髪の毛を切られるほうがよっぽど辛いさ」とか
女性向け洗髪剤ＣＭで強調される
「髪は女の命です」
という心理ってのは今ひとつ男である俺には理解できねえんだよなあ…

655 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 09:47:37 ID:DYkKIC+A

尼さんをメインにした官能小説もあるにはあるが。
確かに今の主流じゃないな。

平安時代とか平家物語の時代だと若くして髪を落とす人も多いから、
そういうラノベが出てくるとまた違うかもしれない。

>654
想像してみるんだ。チン毛のない自分を。
あまつさえそれを晒して大通りを歩く自分を。

656 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 09:53:07 ID:reRrBmCU

女が不細工な上に禿だったら雌として認識できなくなる
髪型が女っぽければまだなんとかなる

657 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 10:02:02 ID:1RZB/zxa

そりゃまあ、昔から「髪の長いは七難隠す」とも言うが
（類似バージョンで「色の白いは七難隠す」というのもあったか）
髪だけ長くてもなあ…貞子が美人かと言われたらちょっと違うだろ、と思うし

658 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 10:18:46 ID:reRrBmCU

いや、どう見ても美人だろ常識的に考えて…。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 10:19:48 ID:qY2+honw

七難隠してるさ、八難以上あるだけで。

660 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 10:20:07 ID:xUtzgeqU

>>654
放っときゃ勝手に生えてくる物(一部の不自由な方々ゴメン)とは言え、毎日面倒くさい洗浄と
手入れを怠らず長年掛けて蓄え、文字通り肌身離さず苦楽を共にしてきた我が身の一部を、
それもそれなりの想いと怨念をこめて育てた代物を、それまで掛けた時間に比べれば一瞬で
バッサリ失うんだぞ。男で言えば「切っても暫く放っときゃ勝手に生えてくる『ちんこ』を切れ」と
言われるようなもんだ。そりゃあ辛いだろう・・・と判ったような判んないような事を言う半可通賢者。

そう言えば、キリスト教（ロシア正教含む？）で言うところのシスター、仏教で言うところの尼さん、
神道で言うところの巫女さんなんかはイメージがあっさり思いつくんだが、他の宗教の女性指導者
てのは、どうなんだ？　まぁイスラム教には流石にいないだろうと思うんだが。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 10:29:46 ID:reRrBmCU

なんで生殖器扱いなんだろうな
やっぱり不細工でも雌として認識されるって効果を期待してるのか？
でもちんこは生えてこないだろ常識的に考えて

あと宗教だけど、なんだかんだいって母系社会は少ないからな
どこだったかに母系社会の民族が現存してるって聞いたけど詳細はﾜｶﾝﾈ
母系社会と父系社会の違いと母系社会が駆逐された（発生しなかった？）理由とか調べたら面白そうだな

662 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 10:32:14 ID:1RZB/zxa

>>660
ちんこは生えてこねえだろｗ
まあ、言わんとする所は分かる。
男性キャラで言えば筋肉とか鍛え上げた肉体みたいなものか
スポーツ物とかで試合や競技中の怪我で再起不能の怪我や
長期の入院で筋肉がすっかり落ちてしまった時にショックを受ける場面があるが
ああいうのと同じか

663 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 10:34:54 ID:P4CMk5Wd

>662
いや、生えてくるだろｗ

664 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 10:40:24 ID:NF45+TcJ

>>663
なにもんだおまいはｗ

665 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 10:47:36 ID:reRrBmCU

>>663
どういう認識だｗｗ
実物見て勉強してこいｗｗ

666 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 11:06:42 ID:rMwWZkw6

「いや、普通に生えてくるだろ？」と二人目が出てきて自分の常識を覆された気分になる馬鹿一

667 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 11:15:01 ID:1RZB/zxa

>>663
切っても切ってもちんこが再生したら宦官なんて制度は産まれんだろ
それとも君はリジェネレイターなのか？

668 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 12:11:34 ID:A1JKcZTU

>>666
えーお前生えないのー
むしろ２本あるよなー

みたいな事を言われてお前はサメか！と突っ込む暇もなく常識が崩れていく・・・と

669 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 12:13:18 ID:ZdRSCDAJ

お前ら、こういう場合は「地球の常識を全く知らない宇宙人」だろう。
心臓に杭を打て！　死ねば邪悪な侵略者だ！　死ななければ善良な宇宙人だ！

670 ：Adrienne ◆HI8ebVe8lo ：2009/01/24(土) 12:19:08 ID:Nr8vkVdN

死なないのは良く訓練された宇宙人だろうｗ

671 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 12:32:25 ID:1RZB/zxa

逆に
「お前チンポは『ちゃんと』二本生えているよな？」
みたいな引っ掛けで相手の正体を暴くってのもありだな

672 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 12:58:40 ID:JSYy0VLA

渋いねえ、おたく
……
って、それがチンポじゃ締まらねえだろが！

673 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 13:23:20 ID:A1JKcZTU

そして引っ掛けを真に受けて「ちょっと香港の空気吸ってくるわ」など
突拍子もない行動に移る奴も出るバカ一

674 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 16:39:58 ID:l7IdiReB

いや、ちんぽが2本生えてるというのはあながち間違いでもないんだ。
もともと哺乳類は発生過程において脊椎動物の生殖器と原生動物期の2つの生殖器が生じるため、
厳密には2つの生殖器を備えて生まれてくるんだ。ただ、そのもう一つのちんぽは体内で生後1か月以内に分解されてしまうんだけどね。
たまにふたなりで生まれてくる子供やちんぽの奇形はこのもう一つのちんぽが体外に発生してしまうことで生じることもあるんだ。

としたり顔でその場で考えた嘘知識を並べるバカ一。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 16:48:54 ID:pRKSDBu+

爬虫類ならちんぽ二本生えてるよ！！

676 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 17:25:15 ID:mX5jxjyj

車にひかれたヘビの写真に「足の生えたヘビ発見、新種か？」って記事はあったなあ。
もちろんちんちんなんだが

677 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 17:30:42 ID:P4CMk5Wd

つまり、生えてこない人は最初から二本あるって事でおｋ？

678 ：660：2009/01/24(土) 17:35:02 ID:xUtzgeqU

>>662-677
みんなスマン！俺が俺が俺がぁ！不用意な事を言ったばっかりに、こんな、こんな、こんなこんな
こんな無為無駄な騒動を引き起こしてしまった！！どうかどうか、どうかこれをもって許してくれ！

つ　俺のちんこ

どうだ！１３ｃｍの逸材だぞ！あ、でも、チンポとちんちんとペニスとディックとムスコと勘弁してくれ。

・・・へ？おぃおぃ何を言ってるんだよおまえ。予備の２，３本は持ってるよなフツー？・・・よな？

679 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 17:40:53 ID:wbD7z+Yg

なんと奇遇な！

680 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 18:43:57 ID:SEMMX/fC

>>667
マジレスすると、宦官のペニスは、ある程度は肉が盛り上がって再生する
（もちろん、睾丸は再生しないが）
清の宦官は、定期的に検査されて、かなり再生しているようなら、再手術を受けさせられた

681 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 19:00:28 ID:1RZB/zxa

>>680
ん～なるほど
しかし去勢といったら結構大掛かりな外科手術だけど
あんな昔に去勢手術を繰り返したら感染症とかで死ぬ確率高かったんじゃないのかなあ？

682 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 19:04:51 ID:reRrBmCU

宦官の去勢って紐で縛るんじゃなかったっけ

683 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 19:44:00 ID:WTleIPW1

牛と豚の去勢したことあるが五分もかからなかったぞ。
豚の場合はメスで穴開けて引っ張りだして切除してあとはそのままほっとく。
牛は睾丸の根元を幅広のペンチみたいな器具で押し潰す。
泣き叫ぶ牛と豚の悲鳴がしばらく頭から消えない。

684 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 20:00:12 ID:X1rHImvO

わ、話題を戻そう
もともと尼さんとか髪の毛の話だったのになんでこうなるんだ

685 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 20:12:50 ID:p7XS6maR

本物の美人は髪を剃っても美しいものだと三蔵法師さまは教えてくれました

686 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 20:16:19 ID:NF45+TcJ

髪の毛が織り込まれたセーターにおなごの恐ろしさを思い知らされました。

687 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 20:29:10 ID:VG5+3DGK

髪長いと冬暖かくていいぞ
耳とか首とか、と腰まで伸ばしたオレが保証する

688 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 20:33:46 ID:dgf3JVxz

>>686
大昔の人間がやってる分には護符的な雰囲気が漂うけど、
今現在そんなことやられても、まぁ控えめに言っても呪いにしか見えんな。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 21:11:09 ID:HdJLWx8O

やだなぁ、ちょっと愛が重い人なだけですよ

>>686
彼女の手に絆創膏がないかチェックですよ
料理に赤いか・く・し・あ・じ（はーと）されてるかもしれないからね

と怖い話をしているときにさらに煽るようなこと言うのはバカ一だね

690 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 21:37:05 ID:Jemh+1sI

>>685
夏目雅子さんですね。西遊記はあのひとのころが最高といまでも名高いが・・・

691 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 21:40:47 ID:6HBv4HKB

大戦中ナチスドイツはユダヤ人虐殺の過程で出た死体を加工し、様々な日用品を作った。
脂肪から石鹸と磨き油、皮膚から革製品、そして髪を編みこんだ毛布。

>>686のそれは彼女の髪が偶然毛糸に混じっただけだから安心しろ（ﾀﾌﾞﾝ

692 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 21:43:32 ID:CwaX9z7n

あの方が神々しすぎたのだ。美人薄命で思い出効果も倍増だし。

>>689
食えるだけマシかも、と思った俺末期。
旨みを飛ばし、えぐみが濃縮したダシで霜降りもせず炊いた
イチゴシロップが隠し味の、愛情たっぷりの魚の煮付け食うくらいなら……

693 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 21:45:18 ID:xqyLUL0R

石鹸話は意図的な誤訳を基にしたデマでなかったか

694 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 22:29:47 ID:P4CMk5Wd

>>691
そのデマ信じてる人意外と多いよなｗ

695 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 22:37:35 ID:NpyQy8qa

>>690
香取孫悟空の三蔵法師も忘れんでやってください。

私的には両者とも好みじゃないのでどうでもいいといえばいいのだが。

696 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 23:23:04 ID:c9FOuDk6

エドゲインでいいじゃない

697 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 00:52:26 ID:SrPnAicB

>>687
俺は散髪めんどくて丸坊主によくするんだが、冬場も夏場も地獄だわ
夏は日差しが地肌を直で熱するから髪の毛ある時より始末が悪い
冬は風がダイレクトに熱を奪っていくからもうね

坊さん、特に昔の小坊主とかってほんとよくあんな頭で暮らしてられんなーと思うわ

698 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 00:53:22 ID:2RNBoxWs

お坊さんドM説ですな。

699 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 00:58:26 ID:qaf6g8uR

坊主と言えば、地元の中学校が男子強制坊主頭だった（今はさすがに廃止されてるが）
ひたすらに意味がなかったからなー…

700 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 01:18:27 ID:UnUTNma6

旧弊・悪習の馬鹿一として使われることもあったな＞坊主強制
流石に、馬鹿一としてすら廃れたようだけど。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 01:22:54 ID:67PknRet

小学校は半袖半ズボン強制でしたなあ……
そのうちジャージの下ははいて良いことになったけど。

702 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 01:26:07 ID:nYNum+qW

髪って普段感じている以上に頭を守ってくれてるんだよな。
飼い犬や飼い猫を散髪すると妙に小さくてしょぼくれて見えるんだが、
奴らも毛を刈られるとそんな気分になってるのかな。

ぶっちゃけ坊主にするのって苦行の一貫なのかも。
スポーツ刈りが一番楽だよな。頭も保護されるし、洗うのも簡単。

703 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 01:44:20 ID:v7QCEFXi

俺は髪の毛を肩より下まで伸ばしていたら、女に間違えられるという馬鹿一を体験したことがある
洗うのが面倒だったから一年くらいで切ったけどな

704 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 02:13:22 ID:fyzefsTB

>>703が三次元の秀吉なのか、
それとも尋常じゃないキューティクルが背後から見た時に女性と誤認させる程のナイスヘアーだったのか、
それが問題だ。

705 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 02:19:03 ID:67PknRet

俺も女かと言われたことはあるが……
田舎の年寄りは髪が長ければ女と考える節がある気がする。

706 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 02:34:39 ID:v7QCEFXi

>>704
共用の風呂場で出入り口近くにいると、入ってきて俺の後ろ姿を見た奴が焦る確率が五割ほど
ちなみに枝毛があるほどナイスヘアーだぜ

707 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 02:45:23 ID:gSoZwLC+

そしてかっこいい熊は

ナイスベアー

708 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 02:56:10 ID:nYNum+qW

リアルだとロンゲで髪型が女性風だったら美形じゃなくても後ろからだと女っぽく見えることはよくあるよな。
前から見て普通に不細工な男だったりしてがっかりすることもよくある。
たまに男なのか女なのか正面から見ても分からない人もいるけど普通に不細工の場合が多いからなあ。
美しすぎるとかすごくかわいくて性別が分からないなんて白人の美少年の子役くらいだよな。
その美少年も数年たつと異常に劣化するのが白人クオリティなんだけど。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 03:01:11 ID:MOF8Db/6

話は変わるけどギャグが滑って慰められたキャラが
優しくしてくれなくていいよ！スルーしてほしかったよ！
って展開はバカ一だよな？

逆にスルーするなよ！　とか言うのも馬鹿一か？

正反対のことがどっちもバカ一っていうのは
バカ一はずしとかがバカ一化したせいなのだろうか

710 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 05:16:19 ID:4Hk0kxpK

「優しくしてくれなくていいよ！」「スルーしてほしかったよ！」は失敗のフォローに対しての馬鹿一の亜種
シリアスな場合だと「俺に構うな！」とより強い言い方に変化

「スルーするなよ！」は何かをスルーされた場合の馬鹿一

711 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 05:28:50 ID:SrPnAicB

前者はガチでだだ滑りして悲惨な事になって、フォローが失敗した時の台詞
後者は本人がスベってないと思っているが周囲がドン引きor理解不能でスルー喰らった時とかの台詞だな

大雑把に言うと、前者は周囲が突っ込み役として適任じゃない場合に非常に多い

天然ボケの優しいお兄さん・お姉さんといったギャグの世界に深く踏み込んでない人に触られると
下手な突っ込みなんぞ比較にならないくらい痛いからな

後者はスベったか否かの判定が半端なケース

だからダメなお笑い好きとかがつまらんボケをかました場合に使われるが
わざとらしいお約束（戦隊ものの敵の名乗り等）を無視した時の台詞にも使われるんだよな

「ふとんがふっとんだー！」
「……」
「スルーするなよ！せめて突っ込むくらいして…冷たい目はやめて！死にたくなる！」

「我々はこの宇宙を支配しに…」
「…でさー、今度レッドなんか結婚すんだってよー、式場ぶっとばしにいかねえ？」
「スルーすんな！」

712 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 13:01:56 ID:yHE5x1mI

>>708
お前は、美輪明宏氏の若い頃の写真を探してみるべきだ。
あの人は、ただその美貌だけで文壇と文学と文学史に影響を与えたんだぞ。
個人的には、森田健作の少年時代も、お勧めだ。
京本政樹やガクトなんか、今でも結構なレベルだろ。
それから、後藤久美子の全盛期に、
彼女そっくりの少年がいたので話題になったことはある。

それと、以前に書いた様な気もするけど、
かつての同級生にどうみても正統美形美少女な男というのも居たぜ。
（写真は上げないぜｗ）
あれは、いい加減な歳になっても、美形のままだったな。

まあ、あれだ。
美少年なんて酒がある国だから、居ない訳じゃない。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 13:13:51 ID:gSoZwLC+

たまーにNHKでやってるバレーのコンクールだと
スカートっぽいの着て踊ってて
お、可愛い、とか思ったら男だったり
この際、男でもいいか

と思ったり思わなかったり

714 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 13:26:09 ID:XVxGtadG

どうせ、ＴＶの向こう側なら２次元と一緒だし
パンツ履いてりゃ股間の見慣れた物も目に入る心配ないしね

そういや前田利光は若い頃ノブの稚児だったそうだけど
稚児だと女役だよね。どんな形状だったのかしらん。

715 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 14:58:56 ID:Pqd1drsI

あの、女装少年の話題も結構だが
第二次性徴不足気味の身体で一人称が「ボク」の
ボーイッシュ少女の方が個人的には…

716 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 17:54:08 ID:AnkI5OyA

>>712
こんなところか
ttp://www.masayashi.com/wp-content/uploads/2008/06/k1207671102.jpg
ttp://www.masayashi.com/wp-content/uploads/2008/06/b0048657_194282.jpg
ttp://blog-imgs-1.fc2.com/i/m/i/imihu/1168869794.jpg

717 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 17:55:59 ID:mXBmKue9

>>712
美少年酒造は美少女も作ってるぜｗ

718 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 18:16:24 ID:Pqd1drsI

>>717
貴様、本気にして探し回ってしまっただろうが、俺の貴重な時間をどうしてくれるんだ
…しかし色々な意味で危険な名前の商品があったが大丈夫なのか、これ
ttp://www.bishonen.co.jp/syohin/sonota/nigori.html

719 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 18:25:00 ID:mXBmKue9

>>718
自己米騒ぎで出荷止まったりしたけど美少女はあるお；；

720 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 18:42:42 ID:gSoZwLC+

酒の名前で一番驚いたのは
これだな
ttp://www.geocities.jp/nonbei_nomisuke/bakudannhanatare.htm

他にもいろいろありそうだけど
得たいのしれない食べ物を探すのは馬鹿一だろうか
「へんでろぱを探して来い」

721 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 18:46:13 ID:yHE5x1mI

>>716
美しいだろｗ
江戸川乱歩は彼のために作品を捧げ、
三島由紀夫は愛の奴隷状態だったんだぜｗ

722 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 19:02:35 ID:Pqd1drsI

>>719
なるほど、蔵元のサイトから外されているだけか
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/46/0000148546/88/imga5835beddu87qo.jpeg
しかしダメだな、やはりここは西又絵をパッケージにするぐらいの斬新さが無いと

723 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 19:08:28 ID:KVkE6vJW

さっきサザエさん見てて思ったんだが
ウキエさんは「カツオが憧れる隣のお姉さん」キャラなのに
兄への呼び方は「兄貴」なんだな。「兄さん」じゃなくて
バカイチから外れててビックリしたぜ。今更だが

724 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 19:46:13 ID:mXBmKue9

>>723
前住んでいた浜さんの家のお姉さんとの差別化でウキエさんはそう言うキャラになったんです

725 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 22:31:08 ID:Pqd1drsI

まあ、妹キャラだって「お兄ちゃん」と呼ぶタイプだけじゃないから…
それでも「兄さん」と合わせれば８割占めるだろうけど

726 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 22:56:56 ID:ZZPR4nCJ

妹キャラは自分への「呼ばれ方」・姉キャラは自分からの「呼び方」に重点があるんだろうな
ここら辺が二大派閥の原点と考えられなくもない

727 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 23:04:33 ID:Pqd1drsI

>姉キャラは自分からの「呼び方」に重点があるんだろうな
漫画、アニメだと「姉ちゃん」が最大派閥かなあ？「姉さん」はドラマ系には多い感じか

728 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 23:17:32 ID:sPAhJ/6a

「～～姉(～～ねぇ)」というのもあるね

729 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 23:23:45 ID:Pqd1drsI

>>728
ああ、姉キャラが姉御肌だとそのパターンも多いな

730 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 23:31:28 ID:gSoZwLC+

姉が複数いれば、それぞれ～姉って呼び名になるかな。

はっ！、ひらめいた
ある日、12人の姉が…
これは新しいかもしれない。

731 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 23:44:23 ID:UD/nYviG

温故知新である

732 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 23:53:27 ID:kAZaeR3g

>730
2はそうなると思ってたんだがなぁ。

733 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 00:02:48 ID:63Tt3Guk

１２人？
１の事はよくしらないがトゥエルブモンキーズ？
それもと１２人の優しい日本人？

734 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 00:09:57 ID:8sJt+ssD

>>730
姉が１２人か……。
もう、主人公はみそっかすで、意識されないだろうなあ。

「ああっ、ちきしょ！　誰かあたしのブラ知らない？」
「知るかよ。つーかぁ、ぶらぶらさせて家の中うろつくなよ」
「全くだぜ。でけえだけで乳首黒いし、垂れてるし」
「ああ、あたしのぱんつぅ、履いてるじゃないですかぁ！　脱いでよ、脱いでったらぁ！」
「……引っ張るの、止めて」
「ああ、はいはい。ぱんつくらい自分で管理しましょうね。それよりも、２０過ぎでその幼児言葉止めてください」
「つーかさ、最年長のくせにくまさんぱんつ、超うけるんですけど」
「それよりも、誰か車出してよ。研究機材運ぶんだから。って、家には確か男手が一人居たっけ。手伝わせるか」
「……あんたの荷物の下敷きになってるぜ？」

駄目だな。
萌えない。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 00:14:23 ID:Ut/ZuSuw

>>734
最後の一言のせいで素直にﾊｧﾊｧできなくなった

これも賛成意見を言う前に否定されて引き下がるバカ一

736 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 00:43:24 ID:wj4a7Y6F

結構萌えたぞ、上手いな。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 00:49:06 ID:LFBe/zhe

十分萌えるじゃないかｗ
年上好きでドＭな俺にとってはマジ天国ｗ

738 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 00:50:39 ID:Yzt4t7E0

こうして褒められたことにより、
文章を書く楽しみを覚えた彼は、
後に知るもののいない文豪となったのです。

これは馬鹿一か？

739 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 00:55:14 ID:P5lHsbVJ

知るもののいない文豪
……駄目じゃん

740 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 01:13:41 ID:fADFC6yi

るるる～♪

お前の心を受信した。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 01:23:04 ID:S3iBBXtb

…お前は圏外だ

742 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 07:41:27 ID:qmY9cbJQ

>>734
なぜか「奴隷解放宣言」という世界史教科書的単語が頭に浮かんだ

743 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 12:28:31 ID:2upzJAsD

異性の末っ子は可愛がられると聞いたがそうでもないのかな。
女女と続いて末っ子だけ男だったり男兄弟の末っ子だけ女だとみんなから溺愛されるらしいのだが。
俺は一人っ子なのでいまいちよく分からないが。アメリカの統計では仲が良くなる可能性が一番高い組み合わせは五歳以上年の離れた姉弟とのこと。
実際どうなんだろ。

744 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 12:37:17 ID:W6jwX4Bz

末っ子のが可愛いのはどの組み合わせでもそうだと思うが。
女男男の兄弟で、俺真ん中だけど、俺も姉も弟によくちょっかいだすし。
姉とはあまり話したりしないけど、丁度4歳ずつ違うから5歳以上ってのもなんか納得できる。

745 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 12:45:49 ID:WcgGWNXs

年はなれたらかわいがられるだろうけど
普通一人だけ男で姉姉妹みたいな兄弟だとかなりひどい目にあうだろう

746 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 12:57:50 ID:qmY9cbJQ

一番立場が無いのは子供が女ばかりという奥方＆ドーターズに囲まれたダンナだそうな
お風呂も一人寂しく仕舞い湯ばかりだったりと聞くも涙な環境の事が多いとか

747 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 13:54:41 ID:wj4a7Y6F

おまいは俺の夢を…夢を壊した

子供は4人、娘ばかりで季節にちなんだ名前をつけて…
そんな夢を～

いや、まだだ、まだ妄想できる
風呂に入っていると嫁と娘達がバスタオル一枚でお背中ながしまーす

748 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 14:00:20 ID:/tgHGvvs

姉や妹や娘は、実際にはそんないいもんじゃない、というのもバカ一だな

749 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 14:06:25 ID:DOUSfIk8

>>747
しかし娘も小学校中学年か高学年くらいになれば、
父親と風呂に入るなど気持ち悪がること請け合いなのがリアル嫌展。

っていうか、銭湯や浴場にでも行かない限り、ふつう風呂は一人で入るもんじゃね？

750 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 14:10:50 ID:qmY9cbJQ

だいぶ前に父親のパンツを洗濯機に入れるとき割り箸で摘む娘が話題になった事もあったな
実際には「お父さんのとは別に洗って」と母親が言われる程度らしいが

751 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 14:24:49 ID:D3M0NeWA

>>750
俺は同級の女子達が
「私はここまでやっている」という自慢をしあっているのを見た事がある
反抗期ってのは関係無い立場からみているとかわいいもんだよな

752 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 14:43:47 ID:2upzJAsD

知り合いを見るかぎり、兄弟姉妹の組み合わせに関係なくオタク同士は仲がいいな。
話聞いてるとよく一緒にゲームしたとか映画見に行ったとか有明の祭りに出陣したとか言ってる。
といっても３組しかオタク兄弟の知り合いはいないから全体的にどうなのかは知らないけど。

753 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 15:34:40 ID:D3M0NeWA

俺死ねばいいのにってキャラクタが生きる目的を見つけるとフラグ

754 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 16:04:43 ID:zpOm9KCh

>>752
年の近いのと離れたオタの兄弟がいるが
下とは仲は悪くは無いな、共通の話題はあるしいがみ合わないし
上の方は…まぁ自分が悪いせいが殆どなんだが色々アレな事があって仲は良くないな

自分語りじゃなくバカ一に当てはめると、年が近いと学校での評判が兄弟に響くんだよね
特に選択幅がいろんな意味で少ない小中は

755 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 16:05:56 ID:zpOm9KCh

過去に上の兄弟の評判のせいで学校にいづらかったり嫌な事があると
バカ一的には年食ってどんどん別の道に離れていく傾向があるな
上がまともな奴だったという逆転フラグが出ない限りは大抵しこりが残る

756 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 16:18:52 ID:qmY9cbJQ

>>755
上が問題児というより優等生の方が居辛さを感じる場合が多いんじゃない？
「お前の兄貴は３年間ずっと学年トップで、サッカー部の主将で、生徒会長も務めたというのにお前と来たら…」
と比較されたり

757 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 16:22:33 ID:zpOm9KCh

まぁ学校に通えてる時点で問題児ケースは余りないか、フィクション的に考えると
登校拒否児とかサボり常習のチンピラまがいとか存在が確認できないレベルまで先鋭化しちゃうからなぁ

758 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 16:25:21 ID:qmY9cbJQ

>>757
親がしょっちゅう学校に呼び出されたり、同級生の家に詫び入れに行かなきゃならないレベルか
そこまでいったらさすがに兄弟も居辛いわな

759 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 18:04:52 ID:zpOm9KCh

ただフィクション的には一回の失敗で酷い扱いになるケースも珍しくは無いな
うんこもらしとかゲロ吐きでイジメられて兄弟までとばっちり、みたいな

760 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 18:13:15 ID:EsnqNfAr

それノンフィクションの馬鹿一だから。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 18:25:31 ID:WcgGWNXs

やっぱりさえない主人公にはかわいい同い年の幼馴染がいて朝起こしにくる
にかなうものはないな
あと妹は起こしにくるけど姉は起こしに来ない
これはリアルでもそんな感じ

762 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 19:46:26 ID:EUM3MrsW

兄弟ネタか

母俺妹の3人家族だと居場所の無さは尋常じゃない
チャンネル争奪戦には参加すらできず
意見対立が起きれば民主主義にのっとってフルボッコ
無理が通れば道理が引っ込みあらゆる正論は感情論の前に灰燼に帰す

5つも離れてるせいかお互い不干渉で仲悪い訳じゃないのが救いだが
一足早い娘を持った父親気分

763 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 20:19:12 ID:UQu29GfU

母親とも妹とも仲が悪い訳じゃないが、用事がないと連絡入れない性格のせいですっかり疎遠、
俺のねぐらも仕事も経済状況も全く知られていないって状況は、

居場所がないのに比べるとまだましだな。

764 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 20:47:46 ID:qmY9cbJQ

>>761
姉は起こされるより起こしに行くのが馬鹿一
「姉～、いいかげん起きねえと遅刻するぞ～」
「うっさい！頭痛えんだから喚くな！…うえ、気持ち悪い」
「ったく、男にフられるたびに二日酔いになってんじゃねーよ…ぐがっ？！」
「アンタいつから私に意見できる身分になったのさ？」
みたいな関係が馬鹿一

765 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 21:57:53 ID:zLVsr+Ct

たまに弟を溺愛する姉や溺愛というほどじゃないけど可愛がって面倒を見る姉もいるが、
バカ一というほどにはいないのは母親キャラの亜種になってしまうからだろうか。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 22:00:20 ID:GRrtEswT

そこまで可愛がる場合は、母親もしくは両親が既に亡くなってるパターンが多いからなぁ。
亜種っつーか、代替みたいな感じやね。

767 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 22:04:30 ID:WcgGWNXs

純文学とかだと実は姉じゃなくて母だったって感じになったりするよな

768 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 22:05:45 ID:8VLtHhR2

kiss×sisは家族愛じゃなくてガチラブだし義理だもんなぁ……

769 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 22:06:47 ID:zpOm9KCh

んで血が繋がってなくて恋愛モードに云々というのがエロゲ…でなくて昔の恋愛漫画の１パターンとしてあった気がする

純粋な姉キャラとして溺愛までいかない良い姉ちゃんは
どっちかっつうと家族はひとそろい以上にいるパターンな気がするなぁ

兄弟複数いる中でおっとりとしてて天然ボケっぽい感じ
らんまのかすみ姉とか、あとは恋愛モノで恋愛フラグは立たないが
ボケで場を和ませるか引っかき回す役目…みたいな
逆に自立してて良きアドバイザーになる社会人てのもあるかも

770 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 22:11:12 ID:zpOm9KCh

もう嫁に行ってたり社会人だったり自立してる良い姉は割と昔からいるかも
ベビプリの長女…は流石に不適切というかその他の設定がトびすぎか
若草物語あたりがいい例、というよりは雛形なのかな？

771 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 22:18:02 ID:zLVsr+Ct

そう考えるとギャルゲーやエロゲの攻略可能な姉キャラってのはラノベやマンガ、アニメじゃ結構特異な存在なんだなあ。
と、思ったらラノベじゃ恋愛そのものに主体を置いたものって少なくて、実質恋愛主導のラブコメであっても、まず恋愛以外の
物語の焦点があり（能力バトルが多いよな）、恋愛はその脇で描かれるからかもしれないが。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 22:38:20 ID:dYd0vRcS

意外と恋愛そのものが主題のライトノベルって絶滅種か？

773 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 22:55:44 ID:zpOm9KCh

とらドラとかあるからそうでもないんじゃね？
お色気モノというかハーレムモノにおける三角関係ではお家騒動や跡目云々はあるが
それは脇の設定でありくっつけさせないための反発システムだからどうでもいいっちゃどうでもいいし

能力バトルものと違ってお家やら子孫うんぬんは大概緊急性も命の危険もないから
えんえん引き伸ばして最後に遺産くれるジジイとかが死ぬ…芝居をして終わる、てな感じにも出来るからなあ

774 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 23:43:16 ID:wZNorY4t

バトルも超常現象も超展開もアンダーな展開も欝もシリアスもギャグも
全ては主人公とヒロインがくっつくための付属に過ぎないからな
そういった意味で言えばラノベ・・ってか全てのャンルの作品のほとんどが恋愛を中心にしてると言える

775 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 23:44:09 ID:LFBe/zhe

ふと思った事

王様が勇者に依頼して魔王退治という物語って実は少なくね？

776 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 23:45:52 ID:2yojTFvm

>>775
数は少なくとも、有名どころが抑えてますから。
DQ1とか。

777 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 23:46:42 ID:G5ZOC4On

>>775
戦士・傭兵ならともかく
仮にも勇者が依頼されないと魔王倒しに行かないってのはどうよ

778 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 23:51:01 ID:P9LrriWd

田舎の少年がなんやかんやで世界の命運を握る旅に！
俺の中に隠された力が！
とかは死ぬほどあるけど

779 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 23:51:40 ID:63Tt3Guk

お、お前らの恋の為に、ただの告白の踏み台として
我等が先祖代々１０００年に渡って積み上げて来たこの計画が
破壊されるのか、、、、
我等は子々孫々お前たちの恋を呪ってやる～

780 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 23:52:34 ID:TnYLHoB+

間違えてはいけない。勇者だから魔王を倒しに行くのではない。魔王を倒しにいくから勇者なのだ。
聖剣を与えられても戦わないやつは勇者じゃないし、何の力がなくても戦おうとするやつは勇者なのだ。

781 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 23:54:39 ID:P5lHsbVJ

それも違う
魔王を倒してしまったから勇者なのだ

782 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 00:04:53 ID:qZLa+auU

勇者とは勇気あるもの
では勇気とはなにか？
ここで折れぬ心とか恐怖の克服とか絶対勝利の力とか入れる言葉によってその作品の燃え度がわかる

783 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 00:09:40 ID:7ifPd1GW

どちらかというと、折れても立ち直ることが出来る心、って方が多いか。

784 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 00:10:46 ID:qoRKkY8N

転けても泣かない、最強説

785 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 00:24:19 ID:tdv7FiPc

勇気とは・・・人の家に侵入してタンス等をあさる事

786 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 00:36:50 ID:p01Egfmx

さあ俺といっしょに嫌展スレに帰ろう

787 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 00:52:47 ID:rW2U0Pvl

勇という字はマ男と書く

つまりだな、勇気とは旦那の留守に人妻と逢引きをする度胸のことを指すのだよ

788 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 01:04:20 ID:0ibrOCGU

魔王が世界を侵略してる間に、
魔王の妻を寝取る勇者か・・・

789 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 01:14:32 ID:3J8e8jQm

そして人と魔の戦いは神の法廷（民事）に舞台を移す……！

790 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 02:59:27 ID:Wgc/nDrN

判決は下り、勇者は裁かれた
しかし魔王の妻は言う「私はこの勇者を愛している」と、魔王は泣いた、涙を知らぬはずの男が今、泣いた

791 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 03:59:15 ID:84Jwsn84

そして神は言った
「まぁね、俺らも人のこた言えねーけど一応法律だから…」と

背後には見ているだけで並の人間ならば正気を喪うような顔をした神の妻が・・・

792 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 06:31:54 ID:0voSNIB+

そしてＩＥでこのスレを見ているとこんなのがあるという・・・

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
邪気眼のガイドライン第参拾捌章『大いなる歯車』 [ガイドライン]
シグルイのガイドライン第弐拾陸景 [ガイドライン]
【発覚】嫁の浮気！98回目【決別ｏｒ再構築】 [既婚男性]
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ37 [TCG]
あのアニメキャラにこんな歌を歌わせたい！２曲目 [アニキャラ総合]

793 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 07:51:09 ID:10GJirn+

勇者は「強い武器さえあれば強くなれる」とひたすらいい武器を手に入れようとして
あくどいことばかりしていて、そんな勇者に高価な武器を売りつけてる謎の商人の
正体が、城の建造費の借金返済に苦しんでる魔王だった、っていうエロファンタジー
小説を読んだことがある

794 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 11:57:01 ID:TSQLUsa/

>>787
日曜の朝っぱらから、仮にもヒーローの名を冠するやつが堂々とそれをやっちまったなあ……

ラスボス、完全な被害者
しかも財産から何から全て奪われるし
それを演じた役者からも「何も悪いことしてないのに」と言われる始末

795 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 12:07:01 ID:G8pT4d6P

家族が妻と三人娘の魔王
ヒエラルキーの底辺に居ながらも、一生懸命世界征服してたら
勇者（マ男）に妻も娘も持ってかれた（性的な意味で）

いかん、組み合わせるとイヤ展にしかならん

796 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 12:26:40 ID:84Jwsn84

ひょっとしたら嫁に行かない娘たちともうしょうもない感じになってた嫁がどこぞにいってくれて
いっそ助かったと勇者に礼を言うならバカ一…微妙か

797 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 14:01:52 ID:5SbqDwZi

>>796
かくして裸一貫になってしばらくは呆然としていた魔王が
自分が自由の身になった事に気づいて
「なんの、ワシの人生まだまだこれからじゃっ！」と
空に向かって叫ぶラストシーンなら納得…できるかなあ？

798 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 14:06:12 ID:5SbqDwZi

自分で書いておいて何だが、このパターンだと挿絵は
本宮ひろし以外にあり得ない様な気がしてきた

799 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 16:43:18 ID:ZvYQhaVu

逆に風来坊な勇者は思わぬ責任の発生に困惑するものの魔妃との愛や魔界の統治の苦難の仲で
「俺って人を支配するのに向いてるのかも」
と自分でも意外な適性を発揮したり。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 18:36:09 ID:HgDlfYct

>>794
ゾンビとして無理矢理復活させられてラスボスにあてがわれた前キングですか…？

801 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 19:18:44 ID:SAbnHY0+

私は滅びん!何度でも何度でも甦る!嫁がいなくなってから

802 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 22:04:35 ID:Ov8NpsBC

広く一般に「魔王の首をとったら娘（＝姫）をやる」とか
公募すると婿の方がトラブルを運んでくる馬鹿一

803 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 22:57:39 ID:10GJirn+

>>802
南総里見八犬伝で、殿様が敵の大将の首をとった者に姫をやるって言ったら
犬が首をとってきた、とか

804 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 23:16:13 ID:4DnFnMB/

>801
下手するとそれってオルステッドより不憫かもしれん。

805 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 23:20:15 ID:SAbnHY0+

>>802
魔王「はい、首が取れましたー。それじゃお義父さん、娘さんを下さい」
「あの姫をすすんでもらおうとするとは……さすがは魔王」

806 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 23:23:30 ID:qZLa+auU

魔王「我の側へつくなら世界の十分の一をやろう！

…もっとよこせ？
だめだ残りは嫁のぶんなんだ…」

807 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 23:41:22 ID:8nb8Ro35

愛の言葉が
「たとえ世界を敵に回しても！」

プロポーズが
「お前のために世界を手に入れよう」

そんなロマンチック魔王

808 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 23:56:42 ID:OPRCMAyz

しかし世界を手にいれた魔王の求婚を、姫は悲しげに拒絶する訳だ。

魔王「何故だ!?　私はお前の為に世界を手に入れた！　共に永遠を生きることもできるというのに！」
姫「貴方が民を苦しめぬ優しい王であれば、喜んで貴方のものになりましたのに……」

809 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 23:56:52 ID:4DnFnMB/

十年前の>806の姿である。

810 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 00:07:28 ID:4gwmt/nI

もしここが嫌展スレだったら、

善政を敷き、国民の圧倒的支持でその版図を広げ、
ついに世界征服を果たした魔王に、

姫「さようなら。民百姓を眉ひとつ動かさず踏みにじるあなたの冷酷さに王の器を見ておりましたのに……」

とかなんとか。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 00:19:48 ID:iO/liFk4

まぁ魔王が善政を敷いたらもう魔王じゃ無いしな

悪役が少女や少年の何気ない一言に衝撃を受けて感化される馬鹿一
大好物です＾ｑ＾

812 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 00:22:49 ID:Iou5mDvF

>>808
北斗の拳のシンとユリアに近いな。ユリアの場合
「優しい王だったら嫁ぐ」事はないだろうがそれ以外は大体似たようなもんだし

813 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 00:27:22 ID:dqHQkm3Y

ケンシロウがいるから無理だろうな
そもそも優しかったら女を略奪したりしないという

814 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 00:27:32 ID:bkXNKKDn

それまで冷酷で無感動な魔王の心を優しき姫が徐々に変えていくんだな

魔王「どうだ姫よ恐ろしいか、おぞましいか、
思う存分に泣き叫ぶがよい。ふははは…」
姫「…何も恐ろしくはありません。
むしろあなたが悲しく哀れです」

魔王「これが人間の子供か…なんとか弱いのだ」
姫「あなたも私もこうして生まれ誰かに守られ生きてきたんですよ」
魔王「おお、笑ったぞ！我を見て笑った！」

815 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 00:29:07 ID:iO/liFk4

>>814
やめれ
泣きそうだ

816 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 00:32:48 ID:dqHQkm3Y

その展開だとそのうち勇者が来るであろうとこまでセットになってるのが泣ける

817 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 00:37:25 ID:eusXcxVw

ある意味死亡フラグだな･･････

818 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 00:39:27 ID:bkXNKKDn

ラストバトルで
魔王「…どうした？早くトドメを刺すががいい」
勇者（剣を下げながら）「俺は魔王を倒しにきたんだ。
…人間を倒しにきたんじゃない」

819 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 00:40:12 ID:iO/liFk4

悲しくなってきた
おっぱいの話をしようぜ

820 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 00:46:46 ID:mSiCBMnM

よしわかった。

勇者「ククク……　魔王よ、お前の嫁さんの左のおっぱいには二つ並んだホクロがあったよな？」
魔王「！　貴様なぜそれを！」

821 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 00:55:01 ID:Iz9eggm0

魔王が勝っても車井戸はなぜ軋るになりそうだｗ

822 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 00:55:56 ID:YujtA33W

俺のターン！
>>820を嫌展に送還する！

823 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 00:59:10 ID:iO/liFk4

産後の肥立ちが悪いって慌てる魔王。
人間達に今まで圧政を敷いて来た事を謝罪し土下座し平身低頭して医者を紹介してもらい、姫と子供を診てもらう。
診察中はご退席下さいといって魔王を締め出した医者が突然豹変、「喰らえ積年の恨み！」と言いつつ魔王の嫁と子供を殺す

824 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 01:00:17 ID:AxFZOWCu

>>820
魔王「だって、私がその嫁さんだもの、ぜんぜん気が付かないんだからぁ」

魔王とは勇者の嫁の副業であったのだった。

勇者と魔王は末永く幸せにくらしましたとさ、めでたし、めでたし。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 01:12:48 ID:Q4jOAZvd

魔王を倒した勇者が強制的に次の魔王とかもバカ一だな

826 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 01:22:03 ID:BGrvQUrE

>>825
魔王を倒したものが次の魔王となる！！
ロードスの灰色の魔女とか、グリムの狼（赤頭巾）とかもそんな感じだったな。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 01:30:58 ID:mSiCBMnM

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞわしを倒した
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　褒美として次の魔王になる権利をやる
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_

828 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 01:56:20 ID:eusXcxVw

倒された割にはえらい元気だなwww

まあ、状況はともかく
「俺は、俺たちは、そんなもののために戦ってきたわけじゃないッ！」
と誘いを一蹴するバカ一

829 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 02:18:57 ID:XKFuIF3E

燃え展と嫌展を組み合わせて昔作った話がある

異世界に召喚された少年
時の英雄王から勇者と呼ばれた彼は世界を震撼させる魔王退治の旅に出る
旅の中で明かされる少年の出生の秘密
魔王こそが実の父であるという事実に打ちのめされながらも
自分を支える仲間を信じ、ついに父たる魔王との決戦の時を迎える
だが、犠牲を払いつつも魔王との一騎討ちに挑む少年もろとも
英雄王率いる軍勢はまとめて滅ぼそうとする

実はかつて心優しき魔族だった少年の父を名声を求めた若き日の英雄王が襲い
その襲撃で妻子を失ったと思った彼が復讐心から魔王と化したのであり
英雄王はその息子を盾に戦いを有利に進めようと利用していただけだったのである

英雄王の指示で仲間たちにも裏切られ
背後からの一撃に力尽きた息子を庇いながら魔王は最後の力を振り絞り、古代遺跡によって我が子をいずこかへと転送させる
そして消耗した魔王を討ち取った英雄王は新たな名誉を手にしたのであった。おしまい

という昔馬鹿一外しを目的に書いた話がある
我ながらかなり痛いがな

そしてラストは
遺跡によってどこか地球以外の星に飛ばされた少年はそこで宇宙人と出会い
実は異世界で魔族と呼ばれていた存在は、ただの宇宙人の一種族に過ぎないことを知る
というオチ

830 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 02:27:35 ID:meSP4mF5

>829
お前にふさわしいのはこのスレだな
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1228815007/

831 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 02:44:15 ID:CD4hXCH9

魔王に「世界の半分をやろう」と言われて「ふざけるな、全部よこせ」っていう強欲な勇者
ってのもバカ一……いや、嫌展だな
涼宮ハルヒのゲームでハルヒがやってたが

832 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 03:07:38 ID:ZwCiGu4W

「みんな！　俺に魔王を倒す力を！　世界を守る、力をぉぉぉぉッ！！」
「う、うおぉぉ、ぐあぁぁぁぁッ！！
　……ふ、ふふ、口惜しい、な……この美しい世界を……守れ……な……」

かつて人間界の自然の美しさに感銘を受け、これを守ろうと心に誓った魔王。
だが魔の力を宿す彼に出来たのは、工業化されつつある人間の文化を破壊する事だけだったのだ。
かくして魔王は倒れ、世界は産業革命の時代を迎えたのだった……

833 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 03:10:27 ID:Iou5mDvF

>>828
神に縛られた魔人かなんかで、願いを叶えたら交代していいみたいなノリのやつってたまにいるな
多いのはホラーにおける「特定の空間に封鎖された哀れな幽霊、のふりをした悪霊」とか
そういう連中だと交代の権利をやってにこやかに成仏という七人ミサキばりの状況も…まぁイヤバカ一なんだが

834 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 03:16:05 ID:Iou5mDvF

>>832
ファンタジーの魔王としてはそのパターンは少ないな

その土地と自然を守るが人間死ねor自然壊すな系の神か精霊の係累に多いと思う
人間の生活が変わると祟り神扱いされるという。もののけ姫でもやってるが
明治日本における狼の立場とか、その絡みで言うと火の鳥終盤の話にも当てはまる

魔王として自然を慈しむタイプがいるが、そういうのは人間のエゴの裏返しみたいな奴だな
「美しい星と生き物を蝕むガンどもめ！死ね！」系の奴。ポジションと容貌がほぼ魔王なだけで
基本は宇宙人の侵略者だな、マグマ大使のゴアなんかモロ。ゴアはちょっといい奴な面見せて死んだし…

835 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 03:18:21 ID:iO/liFk4

この流れでなぜ！なぜ東方不敗が出てこない！
正にこの話題そのものではないかっ！

836 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 03:19:32 ID:Iou5mDvF

ケロロ軍曹のドロロあたりはポジションが同じなので
多分人間に対して殺意の波動に目覚めるとモロにゴアになるな
>>831
柴田亜美の頃からの伝統やね…あと定規で分けようとしたり分割方法がめちゃくちゃ

「魔王よ…お前は夜を支配しろ。昼は俺がいただく」みたいな奴いそうだよなぁ
逆行って歓楽街の帝王としてぱふぱふ人生歩む勇者と、農民いびりで日々楽しむ魔王とか
ある意味より一層アレなパターンとかもありそうだ

837 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 03:33:36 ID:meSP4mF5

エコロ爺というやつだな
健康のためなら死んでもいいとばかりに環境のために虐殺を開始したりする

838 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 04:55:55 ID:+prB3Xww

弱い生物が淘汰されるのは自然の掟！それすなわち地球環境の根幹と同義よ！
などと開き直った整合性が有るのか無いのかわからんがとにかく勢いと迫力で論を押し切るのもあるな

839 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 05:13:01 ID:wxv7hlJN

地球環境の回復のために地球に小惑星を落として
人類を宇宙に追い出そうとするシャアは嫌展か

840 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 05:32:24 ID:iO/liFk4

そもそも地球があるからいけないって感覚が底辺になかったっけ
地球さえなければ宇宙と恥丘っていう図式も作れず、精神的な対立も起こりえない、みたいな

841 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 07:11:37 ID:BJ9T0PNP

ひどい誤変換だ

>>828
そういうのって、むしろ強制的に魔王にされ（そうになっ）てしまうパターンが多くない？
そしてバッドエンドルート

842 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 07:42:29 ID:KkCrudOd

自分の師匠とかボスを倒して
「これで私がトップだ！」
とか喜んでる奴に
「あんがとさん、でも最期に言っておくけどこのポジション無茶苦茶ハードでプレッシャーも半端ねえから、よろしく（コロッ）」
と言い残して死ぬボス

…数ヵ月後仕事のプレッシャーから胃潰瘍と不眠症と自律神経失調症で目が死んでる新ボスの姿が
というのはイヤ展か？

843 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 08:38:59 ID:1Emq/Apk

>>834
勇者渾身の一撃を食らい膝を折る魔王
魔「じゃあ、あとよろしくね」
勇「なんのことだ？」
魔「一応、倒しかたと、武器は宝物庫に置いておくから」
　「がんばってねー♪」
魔王退場
魔王は異世界からの侵略者から以下略
意外と馬鹿一だよね

844 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 08:43:34 ID:iO/liFk4

世界の敵と戦う為にっていうのはキャラとして美しすぎる
良い奴じゃん→良い奴死んじゃったじゃん→お前綺麗事言っといて結局殺してんじゃん
のコンボが成立してしまう

それを回避する展開も難しいし…作者にとっての嫌展だな

845 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 09:04:41 ID:1Emq/Apk

>>844
そういう意味ではグレンラガンは良くまとめてたな
やっぱボスがいい人になっちゃったけど

846 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 09:33:40 ID:Iou5mDvF

メルブラのワラキアの夜を考えるとちと違うと思う俺（思いっきりネタバレだが）

・魔術とか研究してる→世界の大破滅が見える→何度計算しても回避できない。力が欲しい…

ここまではまぁ普通だが、この後が問題

・じゃあ人間やめて人間喰らってでも高位の存在に上り詰めてやる！

なまじっか技術があった故にダメな方に行っちゃった、という感じ
諦めて狂い死ぬかファウンデーションのニ択くらいが人の道であって
世界の破滅を防ぐため、で今生きてる人間を大量に殺したりして良い理由にはならんからな
極論するとマップスのブゥアーあたり。「未来の破滅を防ぐため今の世界は消えます」っておい

ただこの場合は回避できない破局を回避する研究のための事だから
敵対者との対立の場合は事情がまたちょっと違うけど

847 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 09:44:17 ID:Iou5mDvF

結局この手の流れの一番の問題は、そのボスを排除したらより大きい難が襲ってくるんじゃねえの？という点だ

メルブラの話だとそのボスより上位の存在に「ぶっちゃけお前じゃ問題解決無理なんだよ。もう諦めて死んどけ」
と言われる事でケリがついたが、実際に世界を支えてしまっていると排除側の論理が通じなくなる可能性はあるな

魔王より強い勇者とそれを生み出した社会ならば乗り越えられるはず、でオチる事もある
というよりバカ一的にはこれが一番多いとは思うんだ
作品の質が悪いと青臭い正義論とチート能力で何とかしてしまうから説得力が無いが、そうでなければ割とアリ

リアル寄りだと構造的にはマフィアとかが小国を諸外国の侵略から実質的に（金や利権で）守るが
それで人死に出してんじゃねえと主人公が立ち上がり…だな。史実にも多分ある程度は居ると思うが
歪んだ社会を維持したまま苦しむ世界より戦いを選ぶ、って感じ

現代トルコとかみたいに成功した例もあれば、ほんとに青臭い理想論が抜けずに叩き潰されたダメクーデターも数多い

848 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 09:57:48 ID:M3N6dacW

クーデターのあと、革命指導者がよりひどい虐殺をするのはバカ一だよな。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 09:57:56 ID:iO/liFk4

>>846
ちょっと間違えてる
人を殺してでも云々っていうのは彼には無かった
破滅の遠因（？）に対抗する為に物から現象に変化、ああいう方向性の生き物になったがその時点では正気。
しかしその遠因と戦った結果がぼろ糞のケチョンケチョンに敗北。予想を上回る強さに絶望し、狂ってしまった。
その結果ああいう行動を止められなくなってしまったっていうかなり可哀そうなキャラクタ

狂ってからも第六法に挑んでいるかは不明だけど、確かQandAで作者が挑んで無い事を匂わせてたような気がする

850 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 11:09:09 ID:2oQhzR4l

グレンラガンは革命の英雄（正確には違うけど）が統治者として優秀とは限らない
ってバカ一というかリアル展をやってくれたよな

851 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 12:17:09 ID:Iou5mDvF

一回勝って勢いに乗っちゃった系もいなくはないからなあ
統治能力が下手に優秀で思想がイカレてる方がタチは悪いけど
無能の場合はシステム周りがしょっぱいわけだから革命以後はなんとかなるが、変に充実した密告組織とか秘密警察祭りだと死ねる

>>849
間違ってたか、ごめん
世界を救うというのも難しい問題だな・・・

852 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 12:25:55 ID:kmVdwnjU

>>851
ヒトラーだな
国を立て直したところまでは良かったんだが
勢い付きすぎて暴走始めたらしい

853 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 12:30:50 ID:nI31G3XY

ヒットラー「そうです。政治は中道を歩まねばなりません。」

幕

854 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 12:37:16 ID:iO/liFk4

>>852
ヒトラーが上の展開を地で行く人だったとしたらちょっと格好良いな
インフレと不況に苦しむ自国を憂い、自ら捨て駒となって国民を救う
死後は全ての責めを私に押し付けよと厳命しておくとか

まぁ実際にどうだったのかは知らんし興味もないがな

855 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 12:58:52 ID:OgE2S73D

>>854
個人的には、ヒトラーは焼き切れたんだと思うよ。
最初上手くいきすぎて、個人崇拝に結びついて、
結果、個人で処理できる限度を超えたんだと。

これも私見だが、
明智光秀もこのケースだと思う。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 13:03:34 ID:iO/liFk4

馬鹿一から離れたな

強い力を持った人外が幼女とかの言葉に感化されたり従ったりする馬鹿一って良いよね
アトムのプルートーとかナウシカのオーマとか

857 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 13:42:30 ID:9fc5TSR2

>>854
パタリロの読み切りであったな。
搾取して宮殿を建てまくっている独裁者が、搾取や死刑はぜんぶ前の治世の時の
犯罪者や強奪者たちを処分していて、本人がジャラジャラと飾り立てている宝石
はみんなイミテーションの安物。
宮殿というのは実は、すぐにホテル・学校・病院にリニューアルできるデザイン。
国の財産を貯めて、革命が起きるよう火種を撒いていて、自分は過去の膿として
全て引き受けて殺されるつもりで生きている軍人。

かっこよかった

858 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 14:08:02 ID:KkCrudOd

正義の反対は悪ではなく「別の正義」だ
というかっちょいい言葉があったな（出所がアレだが）

てっぺんに立つ奴が正義…というか理想主義者でも社会や政治を動かすような力を持つには
その理想主義のおこぼれに寄ってくる連中と手を組む必要が出てくるという矛盾
無辜の民からのカンパだけで革命なんて出来っこないんだし

859 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 14:20:02 ID:DuxLKIb3

戦争とかで僕らが正しいですよねとか若い軍人が確かめるように言うのに大して
おっさんとかがたしなめるってのはまさに馬鹿一

860 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 14:48:43 ID:UyT8UX6d

>>859
「そうだ、これは正義の戦争だ」と新兵を焚きつける展開もあるな。
そして、言ってる本人が本心からそう言っているのか、
それともよく働く兵隊を作るための方便としてそう言っているかで展開は更に分かれる。

861 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 14:49:59 ID:Iou5mDvF

ヒトラーとか特定の悪魔系政治家が実は善人だった説はバカ一だな
スプリガンではヒトラーやったし、日本だと信長とかもその傾向があるか？

862 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 14:51:39 ID:Iou5mDvF

>>860
オッサンあたりまでたまに騙されてて
もっと上の奴が暗闘してる（年齢的にはジジイ、オッサンを左官として将クラスがいがみあってるケース）もあるな

863 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 15:42:46 ID:IpToqV9H

信長なんかは史実の逸話見る限り特に魔王っぽいことしてない気もするけどなあ。
部下の奥さんに「夫の浮気くらい広い心で許してやれ。お前に離婚されたらあいつまじで死んじゃうから」
みたいな手紙送ってたりするし。
ヴラド・ドラキュラの串刺し伝説は後世の作り話らしいし。
ヒトラーはどうなのかは知らないけど。

あんま関係ないけどケルト伝説に出てくる英雄フィン・マックールは若いころは最高の騎士と呼ばれる
知恵と武勇を併せ持った英雄なのに年取ったら若い女を無理やり自分のものにしようとして国や騎士団をぐちゃぐちゃ
にしちゃう悪い意味での色ボケ爺になってしまうという嫌展だった。
同じ英雄や偉人でも年代次第でイメージががらりと変わるというのはあるかもしれん。
徳川家康とかは若いころは信長がびびるほどの超武闘派の猪侍で無謀に突撃しようとしては部下に止められてたらしいし。
三方が原の戦いで武田信玄にフルボッコにされてからは逆に超慎重派になったそうだが。

864 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 17:51:32 ID:CD4hXCH9

>>863
信長の場合は、寺社勢力（特に本願寺）と敵対したから、魔王扱いされた
当時は寺も武装勢力なんだから、それと戦ったからといって別に信長が特に悪い魔王って
わけじゃないんだけどね
ヴラドの伝説は、当時の強国オスマン・トルコ帝国を撃退した、弱小国ワラキアの王の
苛烈さを表したものだろう
信長も、ヴラドも、英雄でもある
それに対して、ヒトラーは、ユダヤ人を虐殺したのは事実だから、悪人扱いもしかたない
勝者となった連合国（特にアメリカ）でユダヤ人が財界やマスコミで力を持っているから、
強調されてるってのはあるけど、事実無根ってわけじゃない

865 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 17:52:48 ID:JzZtYXOg

「英雄色を好む」の方が多い気はする…
魔王の方が真実を知ってて、自分を犠牲に世界の異常を何とかしようとしてるという。

どんな～ときでも～あなたは　一人じゃないよ～～♪

866 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 19:00:10 ID:ZwCiGu4W

宗教が武装集団と化して政治に口出ししてきたら驚異以外の何物でも無いからな。
一向宗なんか「大名ぶっ殺して領地乗っ取ろうぜ！」とか言ってマジで実行してるし洒落にならん。
政治に介入しない限りは宗教に対してかなり寛容かつ平等に接してるのになぁ。

「その時代に必要だったこと」を後の時代の常識で計って悪人扱い、てのも馬鹿一か。
身近な例だと「俺は親父を許さない！　あいつは……最低だ！」みたいな感じか？

867 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 19:06:28 ID:IpToqV9H

「英雄色を好む」ってすべてじゃないよな。
生涯独身で恋人らしき人物も子供もいなかった上杉謙信は……恋愛小説が好きだったらしいからやっぱ色を好むのかも。

真実を知っていてただ一人魔王の汚名を着せられながら世界をなんとか救おうとする魔王の傍らには唯一魔王を理解し、
支え合う恋人がいたっていいよな。
それで、最後は身重の恋人を置き去りにして真の邪悪との決戦に向かう魔王。その傍らにはかつて魔王を討伐しにきた勇者がいる。
「なんで！？どんな時でも私は貴方のそばにいるって約束したじゃない！こんな風に置き去りにするなんて……」

「あんな別れ方でいいのか？魔王よ。彼女は常にお前のそばにいると誓っていたらしいが？」
「ふ、勇者よ。お前は誰かを愛したことはあるのか？」
「……物心ついたころから勇者となるべく修行ばかりしてきた俺にそんなまともな経験などあるはずがあるまい」
「そうか……。ふ、この戦いが終わったら女を紹介してやる。彼女ほどではないが魔界にもいい女はたくさんいるぞ」
「ふん。期待しといてやるよ」

みたいな感じで最終決戦へ。
最終決戦の決着はきちんとは描かれず、なんか大爆発のあとナレーションで「こうして世界は救われた。しかし、その後の魔王と勇者の二人の姿を見たものはいない……」
で、ぼかし気味の絵で勇者っぽい男が子犬を拾い、歩き去っていく場面と、
子供を連れた魔王の恋人がふと気配を感じて振り向くと……
というシーンでフィナーレ。うん。きれいな終わり方だ。

868 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 19:13:02 ID:Iou5mDvF

勇者ーーーーーッﾂ！！！

869 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 19:14:13 ID:EEKmjufW

英雄色を好む論から考えると基本的に一穴主義のヒトラーは英雄ではなかったと
ごめんよすっかりイヤ展脳だよ

870 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 19:32:16 ID:IpToqV9H

自分で書いといてなんだが>>867では勇者が堂々と童貞宣言してるな……
特に意識してたわけじゃないんだが。
そういや宮内洋（仮面ライダーＶ３とか怪傑ズバットとかのヒーローもの専門の役者）が
「ヒーローに生活感はない。性欲も食欲もない。子供がヒーローを見てお父さんと一緒と感じるようじゃだめです」とか言ってたっけ。
確かに勇者はストイックなまでにその手の欲求から分離してるほうが魔王（悪の化身）と戦うためだけに生きてる感じがするかも。
魔王「勇者よ。お前は強い。私と組まぬか？そうすれば世界の半分をやろう！女も権勢も財宝も思うがままだ！」
勇者「いらないな」
魔王「なぜだ！？おまえには恋人も同格の友もいない。家族も誰も貴様を思いやらぬ。それなのになぜそこまで戦える！？」
勇者「それは……僕が勇者だからだ。そしてお前が魔王だからだ。ただそれだけの話だ」
魔王「私を倒したところで、お前は人類から恐れられ、誰にも感謝はされまい。それでもいいのか？」
勇者「構わない。人に絶望お与える存在を倒すことが僕の存在理由だ。僕個人に対する感情などどうでもいい」
魔王「私を倒したところで第2第3の新たなる魔王が…」
勇者「何度でも倒すさ」

まあここまでストイックな勇者的なキャラは漫画でもゲームでもラノベでも見たことはないけど。

871 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 19:43:11 ID:eOwOlDkb

>>870
多分、次世代の魔王フラグだな。
性欲なく食欲なく、感謝もされず、それを辛いとも思わない。
家族も恋人も友人もなく、魔王を討伐する「道具」であることを自認している。
魔王がいなくなったら、存在意義がない。

872 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 19:46:04 ID:EEKmjufW

>870
そこまでいくと無感情ヒーローの域じゃないかと思わなくもないな。
ただただ機械的に人類の敵を狩るシステムとしてのヒーロー、というのならガンパレとか月姫とかみたく結構あるけども。

873 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 20:07:36 ID:BYkrtxEM

感情を覚えた機械の物語、ってのもバカ一だな

874 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 20:07:42 ID:5s3volJ5

いやいや、むしろ存在理由のため自ら魔王を育て上げるんだろ
そして別の勇者に黒幕として倒さry

875 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 20:22:23 ID:IpToqV9H

「馬鹿な…、勇者たるこの私が倒されるなど…」
「もう、この世界に勇者はいらないんだ…、魔王は滅び、人類も近代兵器という強力な武力を手に入れた。
　英雄は物語にしか存在せず、ドラゴンは狩りつくされ絶滅危惧種の保護対象となり、聖剣の使い手も名刀電光丸をもった素人にはかなわない。
　どんな破壊魔法よりも地球破壊爆弾のほうが強力だし、神の船よりどこでもドアのほうが便利だ。
　もう、時代は変わったんだ」
「み、認め……な、い…」
「こいつも、考えてみれば哀れな存在なんだな……」

こんな展開もありかもしれないな。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 20:51:45 ID:BYkrtxEM

勇者がのび太にしか見えないｗ
ある意味イヤ展だろｗ

877 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 20:59:53 ID:KkCrudOd

>>872
生きた武力としての軍人というのはそうでないと困るんだけどな
武力そのものが意志を持ったり政治的判断をしたら結局人類は野蛮人のままだし
だからこそ中国の歴代王朝なんかは文官＞武官という体制を敷いてたんだし

878 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 21:02:24 ID:DuxLKIb3

中国や朝鮮の場合儒教や礼などで建前上文＞武という論理があったからちょっと違うと思う

879 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 21:06:05 ID:OgE2S73D

>>878
むしろ、武官を押さえる為に、
そう言うヒエラルキーを儒教に取り込んだんじゃ無かろうか。

880 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 21:08:14 ID:DuxLKIb3

なるほどな
なんか卵が先か鳥がさきかって感じになってきた

881 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 21:18:13 ID:KkCrudOd

「Ｍｉｇｈｔ　ｉｓ　ｒｉｇｈｔ」以外あり得ないという基本原理の西洋文明との差だな
徳治主義を基本原理として人間の性とどう折り合いをつけるかを追究してきたのが
中国の政治思想史だし

882 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 21:20:10 ID:kMHFuosb

>>875
角川文庫版のイースがそんな感じだった。
ラスボスの挿絵が毛沢東そっくり、というイヤ展付きだったが。

883 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 23:16:08 ID:ZCRLAxsZ

最近昔の中国と日本を美化するやつが増えてるなぁ
中国は古来より世界でもまれに見る文官が中心の官僚国家だったが
毎回癒着と政治腐敗から武官に革命され続けてる
これのどこに賛美できる要素があるのかわからん
結局清朝の滅亡も結局官僚国家だった所為だし
一方方日本は武家＝文官と毎回歩んだから
力の均衡なんて考えは元から無い
身分の不平等＝社会正義で年寄り＝無条件で偉いの儒教は
統治に楽だったから徳川が広めただけだろ

そもそも三権分立が具体的につくられて実際に適応されていったのはどの文明だったのやら

884 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 23:30:28 ID:4tgphPab

>>883
＞毎回癒着と政治腐敗から武官に革命され続けてる

「毎回」って言い方をすると頻繁なような気がするなw
唐やら明やら清やらはそれぞれ300年近く続いているんだけど、
それぞれを「一回」とカウントすれば確かに「毎回」だわなwww

885 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 23:34:15 ID:eOwOlDkb

>>883
武官が武力蜂起したらそれはクーデターだｗ革命じゃないｗ
それに中国の歴史は、偉そうほざいてるクセに”野蛮”な北方騎馬民族に毎度やられるってイメージなんだが。

886 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 00:03:13 ID:6shbGN/y

ちゅうか最近初めて羞恥心とかいう人達の歌聞いたんだが
すごく気持ち悪かった。
なんか北の王様を讃えてるようなプロパガンダ的気持ち悪さで、、、、
あんな事を讃えなければいけない程日本は弱ってるのか？

887 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 00:05:35 ID:ZwCiGu4W

>>871
馬鹿一的には「お前を倒して…この地上を去る…！」だろう。

中国は「最初は実力者だったのに傲慢さゆえに鍛錬を怠りボコボコにされる」の体現者だな。
「お前が酒池肉林の淫蕩に耽っている間、俺は薪を布団に肝を嘗め、ひたすら己を鍛え上げたのだ！」

888 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 00:12:47 ID:Txt+ejmv

薪を割る際に生じる木屑にヒントを得て開発したエコロジー布団でひと財産築き好物のレバ刺しをたらふく食べる勇者

889 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 01:18:58 ID:qx7nsOKG

>>875
魔王の方も多次元宇宙を飛び回り
全ての科学とすべての知恵とすべての力を手に入れて
リターンマッチしてくるイヤ展

890 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 02:21:27 ID:AGb54/vA

職業ヒーローとか職業勇者ってのもだいぶ馬鹿一だよなぁ
免許とか認定とかのある

891 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 02:25:59 ID:WBCEEy7l

発達した科学は魔法と変わらないというアレから考えると原点回帰じゃね？
ところで余談だがなすきのこ世界観の魔法使いの条件は「科学では到達できないを起こせる」ことだったな。

892 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 02:33:18 ID:SXuL/Ql/

到達できないんじゃなくて現状では科学で再現できない事
だから昔はもっと魔法と呼ばれるものは多かった

こんなじゃなかったか

893 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 03:13:22 ID:i8JB9uWf

たまに、魔法の類が科学で証明され、更には科学的に習得技術が体系立てられたような世界観で、
「昔、気功も非科学的だって言われてた時代もあったんだって（笑）」
って感じの展開もあるしね。

894 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 08:52:42 ID:FJ2jO2Gg

ドラえもんに出てきた「科学なんて迷信を信じてるの？この魔法文明の世の中で」
というセリフを思い出す

895 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 10:17:57 ID:+avDxMxX

科学ってのは方法論であって、結果ではないはずなんだがなぁ。
妥当な、誤差などを鑑みても実用には問題ない程度の信頼性が得られる
理論を導出するための方法論であり、理論そのものが科学ではない。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 10:31:53 ID:l8KptIR2

天才魔術師「凄い魔法を開発したぞ！凄すぎて、俺みたいな天才にしか使えないけどな！」
天才科学者「凄い兵器を開発したぞ！特に、ボタン一つで誰でも使えるあたりが凄すぎる！」

897 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 10:44:08 ID:YBhkelvS

逆に、高度に発達した魔法が科学と見分けがつかない、そんな世界もよくあるよな
魔法使いが職業として社会に組み込まれていて、それを育成する教育システムも
確立されていて、国の軍事力や、快適な生活のために欠かせなくなっていたり
正確には、高度に発達した魔法の社会での扱いは、科学の扱いと見分けがつかない、
ってところか

898 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 10:49:06 ID:krvJFuP8

正しく構造主義的だな。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 10:51:22 ID:+f1QY/Xj

電気回路図とかスクリプト読む要領で魔法陣解くのか。
この入れ子になってる条件分岐が間違ってるから変なの召還しちゃったんだみたいな

900 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 11:04:49 ID:Yt7u8+82

よくわかる現代魔法が、
そんな話だったよーなそうでないよーな…

901 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 11:31:39 ID:vVmr2ySl

ウィザーズブレインは発達した科学が魔法と見分けつかなくなった方か

902 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 11:31:51 ID:IcRluRVF

>>899
テスターが命がけすぎるw

魔法陣が世界ってハードウェアに対する命令文になってるんだな
どっかでみたことある設定だと思ったらウィザーズブレインの論理回路じゃねーかw
発達しすぎた科学の一部をあえて魔法と呼んでる世界

903 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 12:04:58 ID:LLW8IZ+q

小林めぐみが、科学が発達しすぎて、高度な科学を使うのには特別なスキルが必要となり、「科法使い」と呼ばれるようになるという話をかいてたな。

904 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 12:26:20 ID:gS8spNfH

医学が発達しすぎて、高度な医学を使うのには特別なスキルが必要となり、「医師」と呼ばれるようになる

905 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 12:39:56 ID:PgJ1mr5W

熟練した科学者は脳が高度に発達し、思考回路で演算するだけで様々な物理現象を操るのだ。
「みせてやろう！我がプラズマ物理学の力を！」
「なんだと！核融合並の高圧プラズマを室温下の大気中で制御するとは、なんという科学力！」
「馬鹿な、貴様の科学力はもう指数関数的にゼロに限り無く近いはず！なのになぜまだ物理現象を操れる？」
「ふ、科学力とは一枚のメモ帳と鉛筆、そして私の脳があればいい」
「この土壇場で新たな論文を書いたというのか・・・」
「くらえ！エーテルウェイブ！」
「無駄ぁ！貴様のエーテル宇宙論は相対性力学でキャンセルできるのだ！」

こう書けば魔法も科学も区別が付かないな。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 12:59:08 ID:CwH2Mpug

魔術や五行とか錬金術なんてのは世界の法則を知るための昔の学問だから科学の元でもあるんだよな。
Medicineだって魔法という意味があるし。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 13:24:13 ID:Weq6rIXy

そう考えると、元来魔法と科学ってそこまで食い合わせは悪くないのかも知れん。

っつうか、最近の創作では魔法と科学両方の力を併用してる世界の方が多数派で、
むしろ魔法と科学が二元対立を起こしてる世界の方が少数派じゃないか？
俺がちょっと思い出せる限り、FFⅥかⅦが出た、
９０年代半ば前後からそんな傾向があった気がするが。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 13:43:47 ID:B+ZbF2sl

夢と魔法を科学する。

909 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 14:04:48 ID:PgJ1mr5W

禁書目録は魔術サイドと科学サイドにきっちり別れてるな。
まあ、魔術関係はともかく科学関係はかなり適当だけど。
あの世界じゃ魔法も科学もなんかすごい超パワーでしかない分潔い気がしないでもない。
個人的にはＭＩＳＳＩＮＧやクトゥルーみたいなＳＡＮ値を削られるような、物理的な強さとは別次元の怖さのある
魔法が出て来るようなのが読みたいところ。
「私は火は出せないし箒にまたがって空も飛べない。でも、それでも私は魔女。だから貴方の心が見えるの」
うろ覚えだがこのセリフが印象的だった。物理的な力はないけど周囲の人間をだんだん発狂させていくみたいな。

910 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 14:13:02 ID:oE4P0a0Q

>>909
あれは一種の挑戦じゃね？
どれだけ既存のイメージに頼らずキャラを作れるかみたいな。

世界に対する立ち位置とか配役ってのは俺も好きなんだが
あの魔女様は魔女というよりも恐怖とか異端とかそんな感じの方が強かったな

911 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 14:20:36 ID:+dUBCYnD

あの人はそもそも黒幕とかラスボスの立ち位置の人だったから

しかし魔法を鍛え上げただけの肉体で無効化して跳ね返すって展開はなかなかないよな
しかもこれが主役の場合

912 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 14:32:03 ID:l86A9VSn

>>903
ネーミングセンスはチンプイと全く同じだな
やっぱどこか似てくるもんか。中身は>896で言うとチンプイは後者だった気がするけど

913 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 14:38:47 ID:l86A9VSn

>>911
無効化はなあ。魔法の本質が科学と同じって言われるのは
「世界の眼に見えないものを含む法則を操作して現実に影響を与える」もんだからだと思う

要するに相手あぶるのにマイクロウェーブ使うか炎の精霊使うかの違いでしかなく
熱量を一度に過剰に相手に叩き込むという行動そのものは同じだもの。そら高度に発達したら区別も付かん

ＥＳＰや超能力系は脳の発達等により出来る精神エネルギーという未知の何かの具現化が多い
高度な催眠で体を騙したりも含めて

だからこっちは「なんかすげー新エネルギーファイアー！」
なので「なんかすげー新エネルギーバリア返しじゃい！おらぁ！」
という気合ゲーでどうにかなってしまう。地盤の原理が一緒だから

914 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 14:42:37 ID:p7lPYqLF

>>896
天才魔術師「凄い魔法を開発したぞ！凄すぎて、俺みたいな天才にしか使えないけどな！」
天才科学者「凄い理論を完成させたぞ！凄すぎて、俺みたいな天才にしか理解できないけどな！」
天才数学者「凄い定理を発見したぞ！余白が足りなくて、証明が書けないけどな！」
天才政治家「国家千年の計を練ったぞ！遠大すぎて、誰にも理解して貰えなかったけどな！」

915 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 15:55:39 ID:IcRluRVF

男はいつまでも子供だと言われ
男のロマンだと反論する

そんなバカ一

最近はファンタジーやSFはまとめて中二とか言われることが増えたなぁ
黒歴史はそんな生やさしい物じゃないというのに。

916 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 15:58:47 ID:WJQ4b+qf

>>887
そう言って本当に去ったから困らない

917 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 16:06:03 ID:l86A9VSn

そうのか？地味地味リアル系の高ニファンタジーに走る奴だって常に少数はいるだろうし
世に出回ってる作品に関してはむしろ中二とか黒歴史系のものに比べると薄っぺらいのが多いと思うが

具体的に言うと小説界隈は若者の活字離れが進んでると嘆かれ携帯小説みたいなのが流行り
漫画は引き伸ばしやリバイバルでむしろ昔の泥臭さが変に出るか余白が広がってる
だから悪い意味で中二病じゃないっつうか、中二に罹患できないほど読み手の体力がないというか

邪気眼的な細かい面倒くさい専門用語なんて一般人は読まないんじゃね？分かりづらくて
シューティングや格ゲーはにジャンル内で進化が先鋭化、袋小路に陥ったって話を聞くが
中二言ってる連中と挙げられてる作品もそういんじゃないかね

ジャンプ漫画の大物、鰤とかテニヌはあるけどアレがファンタジーやＳＦ…だと…

918 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 16:07:19 ID:l86A9VSn

>915あてだった。鰤とテニヌがファンタジー・・・いやでもファンタジーか？

919 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 16:09:10 ID:GYJk1Vaq

あれがリアルに見えたら中二だね

920 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 16:13:24 ID:qJRpORj6

剣と魔法の世界ばかりがファンタジーとも限るまい

921 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 16:59:16 ID:AGb54/vA

女なんてファンタジーですよ

922 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 17:27:00 ID:d5+W5KYl

こーずみーっくふぁーんたじー　こーずみーっくぼーい

特に意味はない

923 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 17:33:46 ID:nD9RCl9B

スイーツラノベ作家・安奈みら
「漢字は少なく、改行はこまめに！でないと読者がついて来れないのよ！
　あんたたちが芸術ぶって文学マニア向けの作品ばっかり書いてきたせいで、
　日本の小説は若い世代に読まれなくなってるのよ！！」
推理小説家・淀川ランプ（の霊）
「笑わせるなー！　このアホな文章で、読者がついてくるとでも言うのかーッ！？」

安奈「私の本は１冊平均10万部、売れてるわっ！！」
淀川「こんなものを、10万人も・・・文学は死んだーッ！！」

いかん、イヤ展だ。

924 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 18:21:27 ID:vVmr2ySl

GS美神だっけ？
あれは嫌展と馬鹿一外しも多いがそれ以上に良い馬鹿一の宝庫であった

925 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 19:03:27 ID:WBCEEy7l

>917
テニヌはジャンプ的に考えると実に正しいスポーツ漫画だったと思うぜ？
スラダン以降のリアルスポーツ路線とは真っ向正面から反しているだけで。

926 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 19:40:09 ID:d4Q74x2m

話し変えるが。
リアルバカ一を一つ。
金が無い「武術家の弟子」がいた。
師は親切な男だったので金が無いなら払わなくていいよ、とやってくれるのだが
どうしても何か違う方法で月謝の代わりのものを渡したい……！
思い余ってやった行動が

バイト先のビアガーデンで師匠のビールを呑み放題にした。

だが、この武術家酒が苦手なのであった。

という聖者の贈り物的な曽祖父のことが記された記録にあったバカ一。

927 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 19:44:21 ID:CvPGIzS3

>911
サモアペット博士の多面的魔術理論か。

928 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 19:45:05 ID:9GtSvGgd

>>895
西洋医学というか現代の薬学と漢方医学の違いみたいなもんか
漢方薬ってのは色々面白くて「それ全く逆の作用やん」と突っ込みたくなる効果が書いてあるが
「しかし効く」という事実が全てを覆い隠す
漢方にも独特の理論体系があるし、しっかり勉強している先生も居るけど、ほとんどの場合
「作用機序がさっぱり分からんが効く患者が多いから取りあえず使っておくか」という場合が多かったりする

929 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 19:50:43 ID:krvJFuP8

さて葛根湯葛根湯。

930 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 20:26:07 ID:XKuZptob

>>928
西洋の薬だって作用機序なんか分からずに使ってるのはあるがな。
ニトログリセリンとか、「何故だか知らんが心臓病に効く」っていって
爆薬が処方されてたわけだし。
まあ、これについては最近になって(確か21世紀に入ってからのはず)解明されたが。

931 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 20:44:57 ID:9GtSvGgd

開発目的と違う効果が出てしまったけど、面白いのでそのまま製品化してしまった…という医薬品は結構在ったりする
有名な所では狭心症の薬を作る筈がなぜか勃起不全の治療薬になったバイアグラとか
他にも副作用がヤバ過ぎて一度は使用禁止になったけど、別の効果が注目されて復活したサリドマイドとか

932 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 21:29:21 ID:2rz28z3f

丸山ワクチンって結局どーなったんだっけ？

933 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 21:45:46 ID:9GtSvGgd

>>932
知らん
欧米で上市されてエビデンスも整ってるのに１０年近く薬価収載されない薬なんて山ほどあるし
国内での臨床第三層試験に時間が掛かり過ぎるんだよ

934 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 22:13:35 ID:WWCo0/py

>>932
ガン患者から抗ガン剤で治療費を搾り取るために丸山ワクチンは認可されなかったと聞いた
ー――――――――――――――ｖ――――――――――――――――――――

ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ　　
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､　
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| } 　
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ // 　
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./

935 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 23:01:22 ID:WVS1KYOB

最高水準の科学技術によるドーピングとトレーニングにより鍛え上げた科学で生みだされた究極の肉体
最高水準の魔法技術による精霊憑依と瞑想により練り上げられた魔法で存在が確立した究極のボディ
どちらが強いのか殴り合いで勝負！

936 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 23:47:13 ID:9GtSvGgd

>科学技術によるドーピングとトレーニング
やり過ぎて多臓器不全
>精霊憑依と瞑想により練り上げられた魔法
入り込みすぎて統合失調症を発症

かくて殴り合いを始める前にダブルノックダウン…紛れもなくイヤ展

937 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 23:51:39 ID:i8JB9uWf

>>935
不意打ちを成功させた側の勝ちです。
自分の土俵に引きずり込んだ側の勝ちです。
相手のスキャンダルを握りこんだ側の勝ちです。
審判を買収した側の勝ちです。

……とまぁ、こういうお話も馬鹿一になってきたよね。
天下一武道会みたいによーいドンで始まる展開に飽きが来た反動とでもいうか。

938 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 00:09:14 ID:QQn4FiVP

>>935
そして６千万年前の原人が両者を粉砕

939 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 02:51:05 ID:pNevNYHe

>938
そのままだとイヤ展だが、超古代の魔法と科学が分化する前に生まれた超人、と書くとそれなりにバカ一。
それと戦うためにそれまで争っていた両者が手を組むとまでいくと何処からどう見てもバカ一。

940 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 04:18:10 ID:GPUeGRda

>>931
何、サリドマイドって復活したの？

941 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 07:33:02 ID:hIwjqp3q

殴り合ってる内にお互いを理解し、「お前と殴りあってる時が人生で一番楽しかったぜ！」というのが一世代前のバカ一。
一方は勝手に殴り合いに性的興奮を感じて暑い目で此方を見つめるけど、もう一方は怖くてその場から離脱したいけど
後の展開がもっと怖くてとりあえずその場をやり過ごすのが今のバカ一。

942 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 07:55:15 ID:dx1pxd+s

>>940
海外ではね
国内では相変わらず承認待ちだったと思う

943 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 09:08:58 ID:kmaQsIDn

>>932
未だに薬効が解明されていない。
結核治療のために丸山ワクチンを投与された人のガン発生率が低いことは事実なんだが、因果関係は不明のまま。

944 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 12:22:42 ID:CMxhqoZM

>>940
睡眠薬や抗てんかん薬として復活したわけじゃないけどな
後年の研究で
・エイズウイルスの増殖抑制
・糖尿病性網膜症と黄斑変性症の予防
・各種の癌に対する抗癌作用
が確認されたため、アメリカなどでは使用が始まってる
日本でも去年多発性骨髄腫の治療薬として製造販売が承認された

945 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 14:09:51 ID:5N3O5oup

元は睡眠薬なのに効果がえらい変わりようだなサリドマイド

946 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 14:43:27 ID:KYXC3OrZ

サリドマイド児の発生原因が細胞の分裂抑制効果かなんかだったんで
ガンに効くだかってここでみたきがする

947 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 14:49:23 ID:dqO4cL/9

それってもしかして、
正常な細胞の方がガン細胞よりもサリドマイドには耐性があるから使い物になるって事？

948 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 16:04:26 ID:TrUKvYK3

まさに毒をもって毒を制す
バランス間違えるとやばそうだなぁ

949 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 16:32:04 ID:dlgsOy13

↓らへんに詳しいのが載ってる
ttp://www.org-chem.org/yuuki/thalidmide/thalidmide.html

950 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 18:22:08 ID:0u2AGDxx

>>948
そもそも薬と毒は本質的には同じものなんだぜ、
ってのは医学や薬学をやってる人間には常識らしいな。

モルヒネは医師に処方されればヤク中になる心配はまずないらしいが、
当の医局員が激務に耐えきれずその手の薬を乱用してヤク中になる、
って嫌展がとある医局漫画で取り上げられていたが、果たしてこれはリアル嫌展か。

951 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 20:08:03 ID:T4tLiAsa

エイリアン３に出てきた医者もモルヒネ中毒だった気がする

952 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 20:19:27 ID:dx1pxd+s

>>951
その点日本アニメに出てくる医者、特に船医はアル中程度だから大人しいもんだ
…何気にリアル医者もアルコール依存症っぽい人が多かったりするけど

953 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 20:44:43 ID:Zn23ReJo

>>950
基本的に、薬物の作用って、
・鎮静する。
・賦活する。
のどちらかだからなあ。
大雑把に表現すると、弱ってる所を賦活、興奮している所を鎮静すれば正常に戻る。
逆に、正常な所に投与すると弱って・興奮して害になる、と。
要は化学反応の結果なんだが。

ブラックジャックにモルヒネ横流しする院長の話があったよーな。

954 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 20:57:49 ID:7TCugyCl

>>952
飲まなきゃやってられないんじゃね？
地域や部署にもよるんだろうが大概ブラックな仕事だし

955 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 22:06:19 ID:dx1pxd+s

>>954
客にあたる患者ってのが「痛み・苦しみ」やそこから発生する「不安・絶望感」でストレスの塊になってるし
そういう切羽詰った人間を相手に一年のうち３６５日は頭脳も肉体もフル回転し続けなきゃならないしな
産科や小児科の勤務医はナイフ一本で単身戦場に乗り込むような仕事だし

956 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 22:45:13 ID:KYXC3OrZ

半端に健康な奴もそれはそれでちゃんと薬飲まないのやら
俺は健康だと言い張る奴はいるわとまぁ・・・さ、そろそろイヤ展スレへ帰るぞお前ら

957 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 22:59:14 ID:il1ItSCS

…この流れならこっちかな。
http://www.narinari.com/Nd/20090110990.html

958 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 23:26:14 ID:lcmOt4g4

ギャグの馬鹿一、シリアスの嫌展

959 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 00:11:39 ID:1Pejpdw9

これはきっとヤクルトはフェイク
事実は突然変異で人ならざる力を持ってしまった少年と
息子を研究機関から守るため母親が演技をしているんだ！

960 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 01:11:54 ID:rLiwJ/My

突然変異って日本だとイケメン異能者だけど
アメリカだと放射能でミュータントだから困るぜ

961 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 02:07:34 ID:xuX6xPV1

ヒロポンの起源も結構すごかったな
科学者がうっかり発見した疲労回復薬
疲労がポンと治るからヒロポン
これ使ってがんばれとそこらじゅうに蔓延
中毒で麻薬
しっかりと一回転してるし

962 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 02:30:47 ID:bqyA9sj1

「放射線でミュータント」は意外と日本的な気がする。
アメリカ人は放射線の危険性を(政治的理由で)あまり教わらないから。

963 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 02:32:43 ID:rtdkS2jI

>>962
逆だ
あまり教わらないからファンタジックな妄想になる
放射線ランプの下で昼寝してたら超人になっちまったレベルの妄想が可能なのはそのせい

964 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 02:34:06 ID:PZT5JcRL

逆に知らないからこそミューテーションの理由に使えるんだよ
日本じゃそんなことやっても死ぬだけだって皆知ってるから

965 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 02:35:43 ID:ZxjGcjPH

放射線を直接浴びて変異どころか、
放射線を浴びたクモに噛まれただけで特殊能力ゲットしちゃった人もいるくらいだからな。
どーゆー理屈だ

966 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 02:50:08 ID:sKcmniC0

アメリカの映画で核実験で町ごと放射能浴びた話しの奴があったな
住人が奇形化し後に人間を襲うグロイ話しだった

967 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 02:52:48 ID:tuuML+Wu

>>965
そういう感じの理屈で武器軟膏というものもあったらしい
我々には納得できないけど、説明としてアリなんだろうな

968 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 02:55:39 ID:sKcmniC0

そういやゴジラも放射線浴びたミュータント何だよな

969 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 03:00:54 ID:rAcZNsnh

ゴルゴ１３に、アメリカ人の若い兵士が
「核実験には立派な意義がある。核爆弾はダムの建設や土地の開拓にも使えるって聞いたよ」
「馬鹿か、おまえは。何百年も消えない放射能まみれの土地で宅地造成でもする気か？1日でくたばっちまうぜ」
みたいな会話する話があったっけ。
本当にそんな感じの認識っぽくて困る。
ロボコップ３のラストなんて都会のど真ん中で核自爆装置付きのアンドロイド２体が爆発するのに
みんな平然としてたしなあ。

970 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 03:11:44 ID:nYaRaMeQ

日本以外はどこもそんなもんじゃね？

971 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 03:16:53 ID:rLiwJ/My

でも日本でもラドン温泉とかあるよな
微量の放射線は逆に体がいいとか
うそくせー

972 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 03:28:23 ID:15bS8AYc

>>961
なんか小林製薬のＣＭが次々と思い出された
のどぬーるスプレーだの
熱さまシートだの
ガスピタンだの

973 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 03:31:27 ID:NKO2GnRq

>>967
武器軟膏て……
ダメだ、全然図が想像できねえ。

974 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 03:38:02 ID:4zfaKN4O

放射線が体にいいと考えられていた時代があるんだよな。
その頃には原子炉つんだジェット機とか考えられていた（放射能物質駄々漏れで飛ぶ）
被爆の恐ろしさが本格的に知られたのは広島長崎のずっと後だからな。

被爆の怖さを知っている日本で、チェルノブイリ事件の後にチェルノブとかいうゲームキャラが作られたときには、
日本人のフットワークの不謹慎な軽さには感動したものだ。

975 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 07:19:57 ID:fDPCJwlx

今だって、インディが核実験の近所で爆発に巻き込まれたけど、
冷蔵庫の中に隠れたんで無傷って場面があったしなあ、、、

976 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 07:25:05 ID:rtdkS2jI

アメリカとかの核爆弾に対するイメージってかなり軽いらしい
例えるならウルトラマンのスペシウム光線みたいなかんじとの事

濫用するもんじゃないけど必要があるならぶっ放すのがむしろ当然みたいな

977 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 08:37:26 ID:c7cVQd8W

ＢＢＣの核開発史の内幕暴露番組での
アメリカ国内での水爆開発に関して反対し続けたオッペンハイマー追放の陰険さとか
「光が見えてもすぐに遮蔽物の陰に隠れれば大丈夫です」という公共ＣＭ作って放映したりとか
有名なニュークリアソルジャー（何の対放射線装備も無しに核実験直後、爆心地に進軍という酷い実験）は
実験に参加させられる前に上官から「ああ、大丈夫Ｘ線より被曝量は少ないから」と教えられて
投下地点から２～３ｋｍの塹壕で後ろを向いて耳と目を塞いでしゃがんだ後、爆心に向かって進軍
その後一週間で歯が７本抜けて、妻との間に生まれてきた子供三人が全員障害児だったりと
何年も経ってから自分が参加させられた実験の真実を知った連中ばかりだったみたいだしな

アメ公って本当に能天気だな

978 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 09:47:23 ID:cmvmUlRD

いや、日本だって人のことはいえないぞ、むかし「ラジオファーム」という実験施設があって、すりばち状の畑の真ん中に放射線源がすえられ、周りに作物が植えられた。
放射線による突然変異で有用な作物を作り出すのが目的だった。周囲に柵はあったが、当然屋外で鳥も虫も入り放題。
今なら放射線アレルギーの団体がおしよせるところだが、当時は葉っぱの大きな煙草ができたとかほのぼのした話題にしかならなかった。

979 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 09:50:59 ID:vvB16zWW

放射線の危険がよくわかっていなかった、研究の初期の時代に、医療に使えると期待されていた
（実際、ガン治療に使われる）ために、いいイメージがあったってこともあるだろうな
そのため、アメコミや初期のスペースオペラに、放射線を浴びて超人化するってパターンがあった
有名どころでは、ペリー・ローダンに協力する日本人超能力者が、広島や長崎で放射線を浴びて
超能力を得たって設定だ
超能力者の子供達への教育を真面目に扱ったＳＦ小説「アトムの子ら」でさえ、超能力者が
生まれた原因は原子力研究所の爆発事故だった

980 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 11:23:58 ID:s5K61xu7

ペリーローダンの初期の頃、
首が二つある究極のヒュプナーとか出てこなかったか？
たしか奴も放射能の申し子だったような。

それと、タコーカクタって日本人の名前、もうちょっとどうにかならなかったのかなあ？

981 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 11:37:59 ID:rtdkS2jI

さらに言うならSF小説の名作として有名な”夏への扉”だな
作中における”医療行為”としてウラン灰を摂取するというものがある
普通に考えれば直接被曝で直ぐ死ぬところだが、
なんと主人公は誤ってこれをこれを基準値の数倍摂取したのにぴんぴんしている

一応ヤバい行為という扱われ方になっているがその扱われ方のレベルがあまりにも低い感じがある
危険視していてそれでもなお甘いという辺りが彼らにとっての核というものが事実に対して非常に軽い事を示唆している

982 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 11:46:48 ID:nqFk1HS5

しかし、そうなるとメリケンじゃ超人ロックやヤマトは理解されなさそうだ
Ｎ弾による汚染のヤバさと悲惨さ、あとそれに耐えるロックの異常な能力値の認識が日本と違ってそう

そういやなんかの漫画で、ロッキーの映画で生卵飲むシーンは
日本人ならスタミナ付けるための光景程度だが外国じゃ「よくそんなヤバいもんを・・・」と思うと描いてあったなあ
日本みたいに生卵そのまま食える国なんてろくにないからマジキチな扱いらしい

983 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 11:53:11 ID:s5K61xu7

>>982
某教育テレビで、「罰ゲームに近い感覚」だって言っていたよ。

984 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 12:00:33 ID:YFYvEski

>>980
ソウスキーセガール＝相良宗介
なのだから
タコーカクタ＝角田拓生
だろうか

985 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 12:36:26 ID:c7cVQd8W

>>982
日本はコレラが１９世紀まで入ってこなかったからな
火を通さない物を食べる事に抵抗が無いのもその辺に理由があるのでは？
ヨーロッパなんかはコレラで何度も「絶滅」の恐怖を味わってるし

986 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 12:41:43 ID:c7cVQd8W

ちょっと勘違いしてたコレラじゃなくてペストだったわ

987 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 13:00:24 ID:ksBHvwCA

>>982
俺がしばらく前に観た「コア」と「日本沈没」でも、核に関する日米の認識の違いが出ていて
面白いと思ったな。

「コア」って映画は、諸事情あって回転が止まった地球の核に、
再度回転エネルギーを与えるために工作員が地球のコアに潜り込む、っつうSF映画なんだが、
そのエネルギーを与えるために使われたのは、アメリカ映画の馬鹿一（？）に則って核爆弾だった。

それに引き替え「日本沈没」では、地殻プレートを爆破して割る事により、
日本を沈没の危機から救うために、確か「N2爆弾」っていう架空の爆弾が使われてたはず。

たとえ国家存亡の危機に立たされても、核兵器を持ち出さないあたりはすごく日本的だな、
と思ってみたり。

988 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 13:02:37 ID:vvB16zWW

でも野菜に関しては、逆に欧米じゃ生のままサラダにして食べるが、昔の日本人は煮たり
ゆでたりと火を通すか、生なら漬け物にすることが多く、サラダに類する料理の伝統がなかった
そのままでも食べたのは大根と山芋ぐらいだ
日本では排泄物を肥料に使っていたため、野菜に寄生虫の卵がついている可能性が
あって、それへの対策かもしれない

989 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 13:21:57 ID:c7cVQd8W

>>988
衛生観念の違いは大きいよな
衛生の基本はとにかく綺麗な水で洗って、良く乾かす事何だけど
日本って降水量が多くて、山が多いから流れの早い＝淀まない水の流れる川が多いお陰で
水資源だけは安全な水が「タダ」と思えるぐらい豊富だから

990 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 13:46:43 ID:TAF0Smgt

日本は野菜は取りあえず日持ちするように漬物にしちゃうしな

991 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 13:50:25 ID:c7cVQd8W

>>990
塩漬けは古今東西共通の保存法だからな
何を保存するかは民族や地方によるが

992 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 14:09:22 ID:l9udLQ1s

６千万年前の（ｒｙ

993 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 14:25:56 ID:quKGCTsZ

そういやあいつら生野菜食べるくせに
生魚食べる日本人を野蛮人扱いしてたな

994 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 14:27:54 ID:FAfy2IYj

次スレ
バカの一つ覚えな展開(設定)・その118
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1233379644/

995 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 14:49:59 ID:c7cVQd8W

>>993
野菜に比べたら肉や魚の腐敗はやっぱり危険でしょ

996 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 15:08:41 ID:z2SG20LL

>>995
肉は腐りかけがウマイ

997 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 15:13:12 ID:rtdkS2jI

>>996
それは間違ってる
腐りゆく直前が一番うまい
タイミングの見極めは蠅を使って行う

つまり最高級の肉とは蠅との間接キッス

998 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 15:16:15 ID:iuUzHCjC

酵素による蛋白質の分解と菌による腐敗は全然違うのだが
混同して「腐りかけがうまい」とか言ってる奴多いよな。

999 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 15:17:40 ID:7XGsApEA

イギリス名物腐りかけステーキ

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 15:18:59 ID:xfY+WY19

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

━━━━━━━━━━　　奥　　付　　━━━━━━━━━━

　発行：ライトノベル板
　発売：２ちゃんねる
　定価： priceless

このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━