水野良総合スレ68

水野良作品全般について語るスレッドです。

■代表作
「ロードス島戦記」
　・本編全７巻（完）、外伝２冊
「ロードス島伝説」
　・本編全５巻（完）、外伝１冊
「新ロードス島戦記」
　・本編全６巻（完）、外伝１冊
「魔法戦士リウイ」
　・本編1〜17巻（1〜9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛･牧歌・鋼・神代。以下続刊）、外伝１冊
「クリスタニア・シリーズ」
　・漂流伝説全４巻（完・執筆）
　　神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説（原案）
「スターシップ・オペレーターズ」
　・本編１〜６巻（以下続刊）
「ブレイドライン -アーシア剣聖記」 ……水野良、最新作

前スレ 水野良総合スレ67
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1223179277/

■関連サイト
「KNIGHTS OF LODOSS」（水野良公式ウェブサイト）
http://bewe.sc/mizuno
Group SNE Official Site
www.groupsne.co.jp/

魔法戦士リウイ
http://www.fujimishobo.co.jp/sp/riui/
http://www.fujimishobo.co.jp/sp/riui2/
新ロードス島戦記
http://www.kadokawa.co.jp/sp/200410-04/index.html
したらばソードワールド板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/26335/

680 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2008/11/16(日) 03:35:54 ID:sOnHPow+
2008年9月27日　23：37
ロードス続編？
　サポーターからのメールでロードスの続編を書いてくださいとお願いされました。
　よほど生活に困ったら、書かざるをえないかもしれませんが、今のところ、その予定はありませんね。
　そうならないように、がんばっていますし。
　ただ、愛蔵版というか、単行本で『灰色の魔女』を出そうという企画はずっと前からあります。
　今、新作で忙しいので、なかなか時間が取れないのですが、合間をぬって修正作業やってます。
　どこを直したのか比べてみないと分からないように気をつけながら、全面的に加筆修正しています。
　いつ出るかは分かりませんが、究極の一冊にするつもりですので、ぜひ楽しみにしてください。

とりあえずアーシア剣聖記とロードス愛蔵版情報追加しといたよ。

>>1
乙

520年　アトン解放
521年　オーファンにて魔力の塔再建
522年　ロマール軍、ザイン侵攻するも失敗
　　　　　ケシュ族に魔法のランプ奪われるも奪還
　　　　　リウイ、ロードスに渡る
523年　ミラルゴの巨人像が消失
　　　　　プリシス陥落、ロドーリル撤退
　　　　　蛇神ミヅチ討伐
524年　嵐の海にて海賊王の財宝発見される
　　　　　クリシュ、脱皮して成竜になる
　　　　　ラムリアースにてファーラムの剣発見される
525年　オラン、ロドーリル、ザイン滅亡
526年　リウイ覚醒、オーファン・ラムリアース連合軍結成
527年　（ロードス）第二次邪神戦争終結
528年　（ロードス）スパークとニース、帰還
　　　　　パーン一行、アレクラストへ
529年　ルキアルとの最終決戦
530年　アトン討伐、リウイ消滅

>1乙
>2
これからすると、
今回のドラマガの内容はミレルの夢という線は完全にきえたな。

水野先生って既婚？

>>8
サイン会に来たファンを食った。

嫁さんの親の家も建てたんだから食わせてやった。

真に作品を理解するにはサイン会で作者に抱かれてみるくらいの覚悟がなければ

>>1
乙
>>11
ジェニおばさん乙

生活に困ったら書くかもとか、水野はこういうとこぶっちゃけるの好きだよなｗ
以前、某エロゲ雑誌で自身の特異な性癖をコラムで語ったりしてたりと、
どっかこの年代の作家からはズレてる感じ。

>自身の特異な性癖

具体的になんだったの？

ザスニーカーで十代の細っこい女性重量挙げ選手が
踏ん張ってる顔見てたら鼻血出そうになるとは言ってたが。
そして俺はそれに同意だが。

なるほど。ジーニが重量挙げするよりもミレルってわけか。

まったく同意できねえｗ特異だねえ(´･ω･｀)

ロリっ子なのに怪力ってのがいいわけか。
2.0のドワーフは水野の趣味か。

メインヒロインのミレルが、つるぺっﾀﾝのロリなのはそういう理由か
そういえば、ロードスのディートもつるぺったん、新のニースも16程度の小娘。
伝説のナシェルの相手も童女だな・・・・・・


　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
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>>18
いや怪力は関係ないニュアンスだった。
細っこい娘が気張ってるのがいいんだよｗ
うんこでもバグの悪夢に抵抗でもおｋｗｗｗｗｗ

>>13
自分に鬼畜の気があるかも知れない、と書いていたあれか？

漂流リプでサイアを虐めながら欲情している姿を掲載した作家だし

本来の意味でのロリコン(notペド)ですな。
ところで小ニースは戦記の時13じゃなかったっけ？新で16になってるの？

性癖披露っぷりでは山本弘には及ばんなｗ

>>24
アレが傍にいたらなんでもやっちゃうわなｗ

ファリスの猛女様は軽々と持ち上げちゃうから水野的にはアウトなんだろうな

ロードス島戦記総合スレッド【第五話】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1196411455/
より
こんな本が出てるらしい

別冊宝島１５６１　僕たちの好きなロードス島戦記
定価1200円（本体1143円） 2008年10月21日発売
http://tkj.jp/book/book_20156101.html

もちろん既出

>>27
買う価値なしのクソ本。

ｽﾀｰｼｯﾌﾟｵﾍﾟﾚｰﾀｰｽﾞは今後出る予定はあるのかな？

スタオペのヒロインはロリでもなきゃツルペタでもないので無理。

あー、水野の筆が進まない理由はソコだったかー

それならしょうがない

>>6
……ちょっと待て。なんだ、その、
>525年　オラン、ロドーリル、ザイン滅亡
>526年　オーファン・ラムリアース連合軍結成
ってのは。

作者違うが、へっぽこ10巻が522年だよな

なんだ、そのタイムテーブル！
へっぽこが安穏と出来るのって、あと３年そこいらなのか!?

ソースがあるわけでもない書き込みだからどうこう言えんが、だいたいそんなもんだろ。
魔法の国〜1話の混乱の影で、いったいどうしているものやら。

水野様が他人の作品のことなど考えるはずがない

シェアードワールドなんてくそくらえと思っているに違いない

いつか、その大混乱期を今までのSWパーティが立ち向かったか書いて欲しいなあ
水野以外で

ついでに言うと名もなき冒険者たち（ＳＷＲＰＧのＰＣたち）のことも
考慮されてしかるべきなんだがな。

魔法の国の魔法戦士の粗筋、今、始めて読んだ……
何か、滅茶苦茶ショック……
リジャール、カーウェス、ジェネ……

んで、素朴な疑問。
アノスが聖戦おこしたら、ファリス神官戦士、自発的にアノスに集まらないか？

あと、オランの魔術師ギルドが潰されて、マナ・ライ処刑されたら、
他の国の魔術師ギルドの高レベル者が、救助とかに行かないか？
オランだったら賢者の塔に（見習い含めて）250人以上いたはずだったが。

と言うか、オーファン限定発言。
カーウェスや宮廷魔術師や導師級は動けないにしても、
敬愛する導師の娘さんで初恋の人を助けに、何も考えずに飛んで行きそうな法螺吹き魔術師がいるんですが……

>>38
>>35

いかにファリス神殿組織がピラミッド的構造を持つとはいえ、
西方までが直接ファーズの法王の支配を受けてるわけじゃないと思うぞ。
個人的に「いざ鎌倉」する司祭はいるだろうけどな。

あと、しょせん何万もの民衆が蜂起してスタンピード起こせば、魔術師が抵抗しようと所詮一時しのぎにしかならんよ。
魔法で膨大な死者を出せば、その後混乱が収まってもどの道暗黒だろうしな。
ヒースたちはもちろん、個人的に何らかの動きはしてるんだろうな。

パーンってさ、邪神戦争時にアシュラムとほとんど互角だったんよね
100回戦ったらアシュラムが51勝ってパーンが49回勝てるってアシュラム自身言ってたし

んで、アシュラムは漂流して体力激減してそのまま数百年の眠りにつくわけだ
片やパーンは終末戦争で最前線で戦い続けて腕も上がってる
パーンが大陸に渡るころにはパーン≧アシュラムになってんじゃね？

アシュラムは眠ってるわけではなく
何百年も剣を振って戦い続けてるわけだから
パーンの手が届かないくらい強くなってる気がする

>>33　>>35
つーか、時系列で言えば吸血鬼で大騒ぎした傷もいえない頃なのは鉄板というか
すでに時系列的に魔力の塔とかぶって平行世界化してる気もするけどｗ

聖戦の有効範囲って無限？
結構狭いんじゃないか、ロードスだと町で精一杯程度の範囲Ｊａｎｅ。
まあ、へっぽこは集団でアノスへ救援というか邪悪追討というか確認の旅に出て
放蕩兄貴と劇的合流するも、其処で兄貴に諭されて参戦しないとか妄想。
その所為でオーファンの危機の時には祖国にいないと。

っていうか、アトンを無の砂漠まで見に行って、慌て対策を立てに戻って行くのが、リプレイパーティーレベルなんじゃ無いのか？

へっぽことかぺらぺらが無の砂漠に行くと、
いくだけで全滅しそうだな。

もしパーンがバルバスと戦っても、アシュラムみたいに
何百年も剣を振って戦い続けるのは不可能だっただろうね。

パーンだったらすぐバルバスに勝っちゃうから何百年も戦うのは確かに無理だな

>>44
ジハド対象は術者の視界に居る信徒じゃないっけ？

術者が認識できる範囲じゃないかな　
有視界だけじゃ狭すぎる　
基本的に最高司祭だけが使う物のはずだからその影響下にいる信者に対して有効かと

しかし対応したのがアリアバートとジュスランでよかったな　
イドリスとザーリッシュだったら小国の姫なんか一般人並の扱いをしそう

水野と田中両方ファンて人はそろそろ三十路に届いてるとみた

>>50
ルール通りなら視界内だよ
基本的にソードワールドの魔法は自分に掛ける魔法と接触距離の魔法を除いて視認が必須

しかも期間があって一週間。

しかし「認識できる範囲」ってなんだよｗ
アノスでジハド、知己のファリス神官が大陸中からやってくるってｗｗｗ
途中で一週間の呪文の持続期間が切れる間抜けなファリス神官が浮かんだｗｗ

ファリス的にアノスの行為は許容範囲なのか疑問。
全てを見ることのできる神＝読者視点では世界を滅ぼす元凶はむしろアノスなわけで
権力者が例え私欲でなくても愚かさゆえに暴走して悪をなした場合
神聖魔法判定で邪悪＝世界の敵と出るんじゃないのかな。

>>55
少なくともジハドかけるならファリスは啓示を垂れろよとは思ったな

規律正しい行動ができない人の多い作家は、概してファリスが嫌い。
だから、良心的な人たちが一定の規律で生活して社会が安定するメリットより、
それが暴走するデメリットや、秩序と無縁の人物が収拾する話を書きたがるものだ。

アシュラムとバルバスとの戦いって当人達の時間感覚では何百年ではなくて
案外数日間という可能性もあるな。
ところであの二人って休み無しのぶっ通しで戦っているのか？
体力（精神力？）限界に来ると、「ちょっと休憩しない？」「よかろう」と一時休戦を申し入れたり
剣の代わりに舌戦してみたりしなかったのかね？

>>55
少し深読みしてみると。

「オランの王城・学院を攻撃することは正義でしょうか？」と聞いた時。

オランが滅亡することによって、何か（誰か）が動き、最終的にアトンを倒す＝世界秩序を守る、ことにつながるなら
ファリスは「正義」と答えるんじゃないか？

その「何か（誰か）」は、全く予想つかんが。


――と、深読みしてみたが、水野はそんなこと、全く考えてないに一票ｗ
むしろ“ディビネーション”と、秩序破壊による神官資格の剥奪の可能性すら、覚えてない可能性が高いなｗ

アーシア剣聖記の文庫本はいつ頃出る？

書きこんだ直後に思い当ったので、自己レス。

魔精霊アトンが、リウイに倒されるのは、すでに神様連中共通の確定事項。
オランが潰れたぐらいで変わるもんじゃない、と。

だから、ファリスは、ファリスの本来の目的の「世界に不変の「正義」を実現すること」を目指して、
ルキアルの言う「知の時代の民主制」承認。
反する「王政」、そしてオランにおいて、それに協力している「学院」破壊を承認した。

……いや、違うな。
ファリスに許される行動は「秩序に則った行動」だから、んなアホな破壊を認めるはずはないか。
むしろ、ラーダあたりが言いそうなことだな。これはｗ

チラ裏でした。

もしオランが健在なままだったらファーラムの剣発見後に
オーファンやラムリアースとの主導権争いが起こり、
アトン対策が間に合わず人類が絶滅してしまう。

全知全能なるファリスはそこまで見越してオラン襲撃にゴーサインを出しました。

>魔精霊アトンが、リウイに倒されるのは、すでに神様連中共通の確定事

終末に属するものだから今の神々に予測はできないはず。
まあクリスタニアがロードスの300年後の話だけど。

マイリーがリウイを勇者認定したじゃないか。
１０レベルマイリー司祭のレヤードには警告１つやらない一方で
リウイを指名チョイスしてるんだ、リジャールよりパーンより偉大な役割があったんじゃないかね。

>>55
>>ファリス的にアノスの行為は許容範囲なのか疑問。
>>全てを見ることのできる神＝読者視点では世界を滅ぼす元凶はむしろアノスなわけで

とくに深い考えも無しに、キャラを愚かな行動に走らせる作者が一番邪悪ですが何か。

そもそも今まで設定されてきた既存のマジックアイテムと頭をきちんと使えば
アノスは攻め込む必要が無かったし、リジャールやカーウェスやジェニも死なずに済んだ。
エリスがテレポートを使える身でファンドリア経由する必要も無かった。
オランがアノスに攻め込まれた時に、東方第二位のはずのオランのファリス神殿長はなにしてたんだとか
歴代でもっとも穏健派設定の現法王を引退させて、単にドルティを法王にしたいだけと違うかとか
いろいろ突っ込みたいことがある。

>オラン、ロドーリル、ザイン滅亡
滅亡したら、各地域で次に覇権を取るのはどの国かね
東方はまぁアノスになるんだろうが

つーか、オーファン・ラムリアースって
位置と情勢的に最も最初に滅びそうな国なのに
オランよりも長生き出来るもんなのか？

オランはたぶんランディーヌが復興させるとおもうよ。

>>67　さっきから変だと思ったが勘違いしてるようだ。
オランに攻め込んだのはアノスだが、その隙に
オランを滅ぼして占領統治しているのは　プリシス（国家元首ルキアル）
国王やマナ・ライ（の身代わりのバレン）を処刑したのも　プリシス

なんでパーンって過小評価されてんの？
第二次邪神戦争終結後だと六英雄とカシューは到底無理でもそれ以外には勝てそうに思えるんだけど

>>69
ん？いやプリシスの実質支配がどうこうではなくて
オランという東方最大国家が無くなって
その次に東方で最強の国家となりえるのはどこかって意味で
アノスを上げたんだが

ザインが滅びたところで中央南部ではどうせロマールが最強だし
アレクラスト北方ではプリシスになるんかね

この頃の西部はテンチルドレンがどうなってるんだか・・・

超英雄ポイントだけは増えるけど、９レベルや１０レベルに成長させて貰えないから。

むしろパーンは過大評価され過ぎだよ
歴史的には所詮砂漠の英雄王の手下というか、いつまでもふらふらしてる万年フリーた（ｒｙ

地方のゲリラ兵として10年も無駄に過ごしてるしな。

>>74
結果伝説とまで呼ばれる存在になったのだから、
それはそれで勝ち組と言えなくも無い

むしろ伝説のゲリラ指導者

>>72
もう9レベルに上がっていてもおかしくない気がするんだけどな…なんで上がらないんだろ

>>73
それクリスタニアじゃないか
それに同じロードス出身でも地方によっては伝説の自由騎士とも呼ばれているぞ

>>76
アラニア、マーモ、炎の部族にとっては伝説のゲリラ指導者補佐だなw

パーンの冷遇は水野のキャラクターではないから。

パーンが冷遇とかありえんだろ常考・・・
レベル８ファイターで＋２の自分の筋力で使える剣盾鎧持ってんだぞ
しかも特殊能力つきと思われる・・・

さらに、冒険者として能力的に大きく劣ってる所がある訳でもないし
生きる伝説とまで呼ばれる数々の武勇譚

これで駄目なら何すれば厚遇と言えるんだ

ディラントの関心度からいって、
ホッブとマールは空気を読んでさほどパーンの話は広めなかったんだろうな

>>79
少なくとも厚遇ではないな。
あ、でもリウイ見てなきゃ厚遇に見えるかもな。

水野が本気でパーンを優遇したら…

武器の特殊能力判明、魔法の品追加、不老か長命、新たな技｢俺の突きは108式まである｣くらいは

本気の優遇したらディードと永遠を生きるだろうな

ナシェルの血筋確定
ロードス統一皇
カーラ服従
魔法の才能開花

運命に選ばれた勇者路線と、雑草ヒーロー路線の差でしかないだろJK。

運命とやらが廚臭くて安っぽいとこが問題なんだな。

世界に選ばれた真の英雄はリウイ唯1人でいい　
似たようなのがいると価値が下がるしな　
リウイ以外は所詮有象無象　
パーンもベルドもリウイに比べればその他大勢の凡百に過ぎない

>>77
成長の限界説があるよ
いくら経験値を貯めても技能により（才能の）天井がある
全ての人間が１０レベルになれるわけじゃないのがPCじゃなくなった皆さんらしい

・・・俺はそれで納得した

成長の限界はパーンの筋力だけでいい。

雑草ヒーロー
パーン、アシュラム

運命の勇者
ナシェル、六英雄、リウイ

中途半端
スパーク

たしかにスパークは中途半端だな。
戦士としても統治者としても。

いっそスパークが貿易や新産業で成功する一代記のほうが・・。

スパーク君、不幸！

パーンやスパークは嫁補正が付いてるから本人が見劣りするのは仕方ないｗ

スパークが中途半端なのは嫁のせいで見劣りするというより、
水野が大好きで設定周りを強化し過ぎた小ニースの相手役に釣りあうよう、
無理矢理底上げされた結果な気がする。それが無かったら、
スパークは他のリプレイ３部キャラのような悲惨な扱いだったんじゃね？

スパークと失敗苦は似ている

むしろパーンが偉大なのは人間界に1人しかいないハイエルフハンターだって事だろ？

ハリウッド女優ハンター：映画監督、一流俳優など・・・
女子高生ハンター：極楽山○、森○レオ、そのま○ま東、島○武など・・・
女子アナハンター：プロ野球選手など多数

このヒエラルキーの頂点に君臨するのがハイエルフハンターだ。
作者（かみ）の寵愛を一身に受けたあのリウイでさえ自分を別種だと特別扱いする心に気付かれてハントに失敗したってのに。

永遠の乙女といわれているんだから清い関係だろwww

ディードって昔は人気あったの？

なぜ日本エルフがそろいもそろって長耳なのかを考えればわかる。
それ以前のエルフは指輪物語みたいなちょっと尖った耳だ。

なるほど。綾波系みたいな影響力って事か。

>>96
女子アナハンターの名に相応しいのは内村光良ただ一人！

パーンは超童貞ポイントの持ち主だからディードリットは永遠に乙女

>>97
乙女＝処女ってわけではないぜ？

女子中学生ハンターといえば偉大なる合法神・高橋ジョージ

ロードという名の歌がある

何楽章もあり２２憶を稼ぎだした、なんでもない歌だ。
だが、元女子高生と結婚した頃には500万しか残っていなかったという。

そう言えばバブリーは今何してんだ？

>>106
少し間違えば小室と同等だったな。

元女子高生って１９歳以上の女性の８割近くがそうだと思うのだが…

結婚当時女子高生だったということが言いたかったのだろうと推察。

ジョージがミフネの娘と出逢った時は14歳

新戦記終了時点のパーンとスパークのレベルは
パーンがファイター9レベルで超英雄ポイント10、スパークがファイター8で超英雄ポイント5くらい

水の無い所でクラーケン、続けて召還困難なフェニックスを召還したディードは間違いなくシャーマン10レベル

スパークはファイターが６〜７レベル止まりで超英雄ポイントも１〜３くらいが妥当かと
新戦記では困った時はほとんどパーン夫妻頼みだった印象がな…
人材の乏しい公国内で屈指な剣技程度では騎士団長レベルってとこでしょ

>>112　
そんな凄い2人を相手に互角の戦いしたフィオニスって・・・　

やはり超英雄ポイント持ち10レベルで終末の穴から
魂の破滅を回避して無事に現世に転生してきそうだな。

チミたちにはスカウターでもついてるのか？

フィオニス「100回戦ったとしたら俺が99回勝つと思えた」

…スパークの評価はこんなところじゃ…

対スパーク「100回戦ったら100回勝てる」

対パーン「100回戦ったら90回勝てる」
対アシュラム「100回戦ったら85回勝てる」

対レオナー「100回戦ったら51回勝てる」

対フレーベ「100回戦ったら30回くらい勝てそう」
対カシュー「たぶん100回戦ったら20回くらい勝てるかもしれない」

対ファーン「（10回くらい勝てたらいいなぁ）」
対ベルド「」

対リウイ「俺が負けるなどあり得ん！　なのに何故だ！？」

煙火の国の魔法剣士は発売日まだ未定？

スレ見てると魔法の国も面白そうだし
あー、早く続き読みたいな〜

演歌の国の

>>120
あー、早く続き読みたいな〜（棒

神の心臓か…
西部の「ケイオスランド戦争」の妖魔は本当はあの島から来たのだろうと考えていたが、
リウイの内容次第ではそれが否定されることにw

嵐の海のあとがきでは年内に煙火の島を書くのが目標とか言ってたのに。
煙火の島でミレルを嫁にするイベントをこなして11月発売のドラマガに繋げるつもりだったが、
間に合わなかったせいで読者がポカーンとして夢オチ説まで出る結果になったと推測。

やっぱ水野に連載なんてやらせちゃいけなかったんだよ

>>125

心の底から同意。

>>117->>119
フィオニスワロスw

女性ゲストキャラがいないのって嵐の海が初めてかな。

ゲストってロリ王女じゃねーか？

エメルがお姉さんプレイ、シヴィルお嬢がバルキリーコスでサービスしてるじゃないか。

>>84のナシェルの血筋確定ってなに？
まさか薬草師の同門だからじゃないよな？

>>82の水野が本気でパーンを優遇したら…の仮定だからそうだよ。

ロードス１巻で死んだはずのパーンの母親が、新ロードスで生還したからには
ザクソン独立運動でパーン一味の命を狙ったアラニアのレンジャー部隊の強襲も
たった一人村はずれで凌いだはずの女傑だからね。
ハイランド王家のドラゴンの血が流れているといわれても不思議じゃない。

え、パーンってナシェル一族の血統に入っちゃったの？
凡人戦士が苦労を重ねて英雄になるってのが良かったのに

>>133
仮定だっつの>>82-84>>132

ところでなんでアトンごときにあんな大騒ぎなんだい？
もうアトンは回復不能の無の砂漠にいるんだからマナライが無限のバック1＋2に魔術師を沢山詰めてテレポでアトンの背後に
そしてマナライはメテオその他はエネボルのダメージ確実化で一斉射撃
終わったらさっさと撤退
これを毎日繰り返してればいいじゃないか
108人いれば3人抵抗破って1発ぐらいはくるくる回ってダメージいくだろ
で回復不能なんだからいつかは終わる

その程度で倒せる存在なら古代王国時代に楽勝で倒せてるはずだろ

だから古代王国時代は無限に回復するだろ？
それをなくすのにファーラムの剣使ったんだから
そして今は使わなくても精霊力は断たれてる

＞そして今は使わなくても精霊力は断たれてる

断たれてないで、どんどんパワーアップしているんだが

魔神王と魂砕きと同じで、アトンはファーラムの剣でしか倒せないお約束。
そうしないと戦士が世界を救う救世主ヒーローになれない。
ソードワールドじゃなくてマジックワールドだったら、魔法の力押しでなんとかなったかもなぁ。

>>135
それなりに戦力になる魔術師は少ないぞ。
そんな攻撃を繰り返してれば進化して効かなくなるだろうし。

>>138
え？断たれてますよ
無理やり自分の中から精霊を喚んで道を作らせてるのに
>>140
そんな高位でなくていいんですよ
どうせ抵抗は6ゾロでしかやぶれないからエネボルを消費1で使えれば
逆にヒースみたいにタンクが小さいと拡大が出来ないから困る

>>139
古代王国の人間でも倒せなかった(封印が精一杯だった)から
ファーラムの剣じゃ倒せないってのは確定だろ？

なんで倒せるって思ってる人が多いの？

>>141 中途半端な知識で喋らない。
魔法の国の魔法戦士第一話読め。
混沌精霊のフレアやミストで精霊力を補給している。

人間なんてものは精霊力の塊なので、
うかつに近づこうものならアトンに喰われてしまうのです。
リウイは主人公だから喰われませんが。

アトン「リウイよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのに『ファーラムの剣』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」

リウイ「俺も仲間の女の中から婚約者を選ばなければいけないような気がしていたがそんなことはなかったぜ！」

ロドーリル「グアアアア」

ザイン「ロドーリルがやられたようだな…」
オラン「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
オーファン「水野ごときに負けるとはSWの面汚しよ…」
水野「くらええええ！」
ザイン・オラン・オーファン「グアアアアアアア」

最終話　希望を胸に

すべてを終わらせる時…！　単行本は、発売未定です。　水野良

リウイ「チクショオオオオ！くらえミレル！俺にはお前しかいない！」
ミレル「さあ来いリウイオオ！あたしは実は一回告られただけで嫁になるぞオオ！」
（ザン）
ミレル「グアアアア！こ　この役立たずと呼ばれる賤民のミレルが…こんな王子様に…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
ミレル「グアアアア」
ジーニ「ミレルがやられたようだな…」
メリッサ「ククク…奴は嫁候補の中でも最不人気…」
アイラ「告白ごときで落ちるとはギャルゲーヒロインの面汚しよ…」
リウイ「結婚してくれ！」
（ズサ）
３人「キャアアアアアアアア（喜）」
リウイ「やった…ついにハーレムエンドに達したぞ…これで心置きなくアルモザーンのいる地下牢に行ける！！」
アルモザーン「よく来たな魔法戦士リウイ…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
リウイ「こ…ここが地下牢だったのか…！感じる…アルモザーンの魔力を…」
アルモザーン「リウイよ…剣の秘密を話す前に一つ言っておくことがある　お前はアトンを倒すのに『ファーラムの剣』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
リウイ「な 何だって！？」
アルモザーン「そしてアトンは私が倒しておいた　あとはエリスも嫁にするだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
リウイ「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　このオレに再会を約束した自由騎士がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
アルモザーン「そうか」
リウイ「ウオオオ（エリスを嫁にしに）いくぞオオオ！」
アルモザーン「さあ行けリウイ！」

リウイの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！

それ、どこの週刊ジャンプ打ち切り回ｗ

>149
月刊少年のほう。

元ネタはソードマスターヤマトだけど元々週間少年ジャンプの打ち切り漫画のパロディだから間違ってはいない

詳しく知りたい

>>152
「ソードマスターヤマト」でぐぐれ

７月号
アイラ「忘れてもらっては困るけど、私たち婚約してるのよ？」
リウイ「うっ！そうだった……」
ミレル「ああ！また抜け駆けしようとしてる！！」

１月号
ミレル「リウイは……あたしを……選んで……くれたんだよね？」
リウイ「そのつもりだけどな？正直、まだ迷いもあるけどな」

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

もしかしたら↓がフラグだったかもしれない。

９月号
アイラ「そろそろ結論をだしてほしいのよ。婚約したことは正直忘れてくれていいの。
だけど私の気持ちは変わらない。(略)冒険者を続けたいならそれでもいい。
『わたしのもとに必ず帰ってきてくれるなら』ね」

リウイ「これはただの直感なんだが、オレはアトンを倒したあとも、
一生旅をしてそうな気がしている。世界中をあてもなくふらふらと…」


リウイの内心勝手に解釈
『世界中をあてもなく旅をしてもミレルなら勝手についてくるが、
オーファンのアイラのもとへ、いちいち帰るのは面倒…』

アイラとの間に子供つくっとけばOK

新ロードスといいリウイといい、なんでこうもつまらん恋愛ネタメインにするんだ
戦記と伝説までは最高に面白かったのに

ミレルは可愛いよ

>>157
フォーチュンも同じこと言われてるな
まぁ今はとにかくラブコメ全盛みたいだから
恋愛要素減らすとそういう層が不満を言ってきたりするんじゃね

伝説のウォート・ニースのナシェル・ニアの淡い恋や、
戦記や外伝のディードとパーンの恋人描写はウザくなかったが、
リウイゲストのディードとパーンの恋愛模様は微妙にウザかった。
一体何が違うんだろうね。

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　　要するに
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　　リウイがウザイんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

違うね、今の水野がウザ恋愛描写しか出来ないだけなんだよ！

別にもういいじゃん。
元々ミレルとくっつく予定だったんだから。
水野も一番のお気にはミレルって言ってるし。

なんでハーレムが不満なの？

>>167
安易だから

↓安易

リウイがメリッサと結婚して串焼き屋を開く

で思い出したんだが
アニメのリウイでミレルの金貨詰まった壷を取り返すのって壷にエネボルをかませばよかったんだよな
大事なのは中身なんだから

>>160
パーンとディード、ナシェルとニアは恋愛沙汰はあくまでオマケか物語の隠し味程度の位置付け
だから鼻につかないしウザくも感じない、逆に見ていて微笑ましい

ヒロインの素質がないキャラに持っていこうとするから、
本筋に恋愛話入れることになっちゃうんだよなあ

いっそ道々いろんな女を落として食っちゃうような、
リジャールみたいな古典的英雄像のほうがここでの受けはよかったろうな。
ラノベ主流層には受けそうにないが。

昔はガイエにしろ神坂にしろラブコメ成分は薄かったし・・・あかほりくらいなもんか。
やっぱラノベ主流層の好みが変わったんだろうな。

>>171
女にはもてたいが浮気はいけない事ってジレンマを最近のハーレム展開に感じる。

どうせならダーク・ピットのように一度の話で1人のヒロインを食っちまう主人公にすれば良かったんだよ。
ピットには他に一応長い付き合いのヒロインもいるし。

今の流行だと大量に女を食った主人公は、刺されないとツマラナイらしい。

女性はみんなリウイを好きになるか、リウイを殺したくなるかのどっちかなんで（笑）

ふとバブリーズやリウイがコーラスアスやクリシュをオランの街近辺を
威嚇しながら一度飛ばせば、魔法使い狩りが治まりそうな気がした。
市民兵や戦士がどんだけいても、英雄やルーンマスター抜きで強力な
モンスターに勝てないと思い出さないかな。
人間社会だけで成り立つフォーセリアじゃないんだしさ。

ルキアル「あのドラゴンはモラーナとファンを滅ぼした邪竜クリシュと同じく人間が魔法で変身したものだ！
　　　　　　街を襲うとは、やはり魔法使いは邪悪！皆殺しにせねば我々の明日はない！」

まあ、古代語魔法で竜には変身できないと、パンピーは知らないか。

現実的な脅威を目の前にしたらいかに愚かな民衆でもそんなんに踊らされんだろ

クリシュやコーラックでは、リウイが使うには役者不足だな
連奇岩の噛み殺し君を石化から復活ですよ

>>160
外伝のパーンとディードは既にウザかった。
むしろ戦記3巻でシーリスが登場してからのディードはウザい。

ディードもリーフもニースも好きだけど恋愛が絡むとウザい。
水野は恋愛描写に向いてない。
いっそバグやん位、唐突に嫁もらう方が清清しい。

>>177
もしくは無知な市民がオランの禁忌の間のアイテムの取り扱いを間違え
108匹魔神や狂った精霊、魔神将の大行進でもいい。

禁忌の間はロックしてあるから高レベルの魔術師がいないと開かないはず。

じゃ完全に破壊された魔術師ギルドのあちこちに
ハードロックされて無事な部屋が転がっているのか
シュールな光景だな。

部屋自体は地下かどっかじゃないの?
実際、古代王国の遺跡は全部残ってるわけだし。

ワールドガイドかどこかの記述で、禁忌の部屋と番人のシルベラの部屋は
ギルドの高い階にあるとあったはず。
水野先生が忘却してなければだけど。

話はそれるけど、必ずアレクラストとロードスの魔術師ギルドに存在する
禁忌の部屋の結界ってどう作ってるんだろうね？
そんな呪文は存在し得ないはずだが・・・

でも禁呪（ファイアボールもそうだろ？）の練習？実験とかはその部屋でやるんだよね？

そう言う結界の管理者がいて、その人とギルド長だけが知ってる、みたいな感じでしょ
金庫メーカーの技術者みたいな感じ

>>186-187 ガイドによると禁忌の部屋とシルベラの私室は最上階の11階。
ドラゴン級の空からの襲撃には弱い気がしないでもない。

ルールブックに載ってない遺失魔法があるんだろ。
ラヴェルナが若さを保ってる魔法とか。

遠見の水晶に付与された魔法とか
アイラの邪眼の眼鏡に付与された魔法とか
ナイトゴーグルに付与された暗視の魔法とか
忘却のワンドに付与された魔法とか
死せ神のリザンが使った夢幻界への入口をひらく魔法とか
支配の王錫や支配の仮面に付与された魔法とか
一応クリスタニアのタレントにはあるけれどアレクラスト大陸ではどれも遺失魔法。
完全魔法・攻撃遮断の能力はルーミスのシェルが一番近いかもしれない。

あ、違う。あった。
SWロードス島ワールドガイドの遺失魔法に、ルーン・アイソレーションとアンチ・マジックがある。
内と外で魔法を無効化するルーン・アイソレーションがそれっぽい。

つまりシーフが塔のてっぺんから酸を使って脆くしてからゴーレムで破壊して侵入すれば中の管理人は魔法を使えず抵抗できないですな

>>194
それ途中でゴーレム停止しないか？

ゴーレムに赤色の布を攻撃と命令して無限のバックセットに詰める
酸で脆くしてからその場所に赤い布を置く
ゴーレムを無限のバックから出す
これで破壊できる、中の魔術師はシーフなら問題なかろう

いや、手順はともかくルーンアイソレーションの効果範囲内でゴーレム停止で壁（天井）を壊せなくなるかと。

代打のお知らせです

代打イリーナ

>>198
それならバッチリだwww

結界ある部屋なら物理的に無理なんじゃないの?
レックスなんて高度から堕ちて住民ほぼ全滅なのに魔法関係の部屋や建物全部無事じゃん。

まあギルド崩壊後は冒険者や盗賊が略奪しにやってくるだろうけど。

魔法の鍵相手じゃソーサラーのいない冒険者や盗賊じゃ無理ｗ
アンロックをかけたところで市民に狩られてしまえｗ

仮にも禁断の部屋の番人を名乗るなら、無限のバックにヤバい
禁忌アイテムを詰め込んで、テレポートで逃亡しておくべきだけど
アラニアの賢者の学院もバグやんに貴重なアイテムを盗まれていたから、
水野的には美しくないのかもな。

バクナードは元学生で内部に詳しいだろうし
ラルカス死後は対抗できる魔術師もいないだろうから楽勝でしょ。
オランの場合、もしマナ・ライ本人がかけてるならギルドマスター級の魔術師じゃないと無理そうな。

ってか読んでないから詳細わからんのだけど。
魔法の国発売は書き下ろしの後だから来年夏くらいかな・・。

無限のバック大活躍だなぁ。
読者投稿のシナリオで採用された読者アイデアのアイテムだけど、
オランや大陸全土の魔術師ギルドのソーサラーの命を救う可能性を秘めている。

無限のバックってドラえもんかよｗ

ルーン・アイソレーション＝9レベル
アンチ・マジック＝１０レベル

どのくらいの人間が使えるんだよ。
それにそれを禁断の間＝永続化だろ？？

どうやってるんだろう・・・・

遺失の儀式魔法でいいんじゃないの

本来なら高位の魔術師じゃなくても物理攻撃に対して完璧な防御は出来るはずなのか
でないとロックなんて役立たずの呪文になっちゃう。

なんとなく、ミレルが水路の罠で流したラムリアース王城の抜け道の(ちょっと)安全な道順
市民やルキアル方の手に入ったらラムリアースもやばいなと思ったりした。

>>185
Ｑ．パーティーのテントが襲撃されたときにソーサラーが
「テントの入り口にハードロックをかけて鉄の固さにする」等と言い出しました。
果たしてテントは鉄の固さになるのでしょうか？

Ａ．“ハードロック”のかかった入り口部分のみは鉄の堅さになります。
裏に回られたらびりびり破られますな（笑）。（1998年1月_1）

ロックの掛かっていない壁や天井は普通の建造物の強度では。

それなら遺跡探索だって扉解除できなければ
壁や床を掘って内部に入れるってことになるのだが・・。

それなら最初から鉄で扉作ればイイジャン
呪文要らなく根？

ツーか、認識の問題なのか構造の問題なのか分からんが全部扉のテントつくればおｋじゃん。

だから扉の周りの壁は二枚重ねになってて間に毒ガスを仕込んであるんだよ
これはシーフでは解除ほぼ無理だしな

水を注入
↓
ピュリファイ
↓
排水

水の量とピュリファイに必要な精神力について突っ込んではいけない

そういやクリスタニアでベルディア砦が落とされる時に
ロックで扉自体は鉄の硬さになって大丈夫でも蝶番がもたないとか
すごい細かいことリヴリアが言ってたぞｗ

公式更新。

気づくの遅いよ！！！

>>209
つ【トンネル】

遺跡の探索で扉がロックやハードロック、落盤などで開かなかったら
建物が石造りなら横や脇から精霊魔法のトンネルを使ってみるってわりと普通の考え方。
>>211のような毒ガスの罠がある、強かなＧＭがいるかもしれないが。

低レベルの盗賊対策なら普通に魔法生物でよくね？

オランの魔術師ギルドの守衛をしていた竜骨兵やゴーレムは
ルキアルや市民兵側についた魔法使いのいない冒険者達に倒されたんだろうな。

シルベラも実年齢をごまかして若い姿をしてるから悲惨な目に・・・

シェイプチェンジなら任意でとけ・・・

組み掴まれる前に魔法で逃げてー逃げてー！見たくないもの４号ー！

見たくないもの1号〜4号って何？

ヒゲオヤジの裸踊りしか覚えてない。
金髪のぱっつんぱっつん女装は悪くなかった。

イラストにはなってないがバスのブロブ組み付きあたりはどうだろう

修道士でも無いし、事件に直接関係ﾅｲ魔術師が無抵抗だったとは思えん。
が、本気で反撃したら軽く勝ちそうなのが問題。
滅んだってことが確定だから、99％の導師級は逃げて、逃げ遅れた見習いだけ死んだか。
それはそれでマナライ外道確定なきがする。

マナライは自分（バレン）が責任をとるからギルドの魔術師達の命は保障する事を条件に無抵抗で投降したのかな？
身代わりを申し出たのはバレン本人なんだろうけど…

魔術師を殺さないと世界が滅ぶとルキアルに洗脳されてる民衆に、
魔術師たちが無抵抗で投降しても殺されるだけだと思うな。

国は周辺国から攻められ、国内は暴動状態
でもマジックアイテムや竜牙兵やミニ巨神像は一杯
魔晶石も一杯
学生や導師はバレンの行為と無関係、この状態で暴徒に襲われて逃げるだけってのもげせない。

結局この騒動は魔術師になれなかったルキアルの私怨？
でルキアルはアトンどうするつもりなんだろうね
砂漠の終末信仰者やロードスに情報もれたら喜んで精霊力あげにいくぞ

>>227
ルキアルは既に破滅の美学入ってるよ。
ルキアルの部下達はアトンに滅ぼされるなんて信じてないが、
ルキアル自身はアトン問題を認識した上で、どうなろうと知った事かって感じで
アトンも部下も利用してる。

>>226 アトン対策に小巨人像も魔晶石も使わせて貰えなかったんじゃないか？
ファーラムの剣には魔力の塔が必要で、魔力の塔には大量の魔晶石が必要だし。

テルポートもフライトも使えないような低レベルの魔術師は姿を消すか、変装して逃げる策もある。
無限の袋１、２に、無限の空気と食糧とアイテムや財産や魔術師人員(オランなら250人程度を)を詰め込んで逃がす手もあるはず。
でも水野先生なら、選ばれたごく数人にしかやらなさそうだ。美しくないから。

ルキアルは魔術師にはなれなくても神の声は聞こえそうですね。

ムディール……リウイと無関係でもルキアル演説で王侯貴族は白い目？
ミラルゴ………国王がリウイと関わってしまったので離反する部族が続出？
アノス…………騎士団がオランに攻め込むもその後の動きは不明。法王は何やってんだか。
バイカル………リウイと無関係でも王侯貴族は白い目？リウイと関わったギアースの部族は集中砲火？
プリシス………ルキアル人生の絶頂期。
ロドーリル……ルキアル演説に扇動された民の反乱で滅亡。プリシスの占領下？内乱状態？
オラン…………アノス騎士団とプリシス民兵隊に攻められて滅亡。プリシスの占領下？内乱状態？
エレミア………まだ健在だが国王がリウイと関わってしまったせいで大荒れ？
ザイン…………ルキアル演説に扇動された民の反乱で滅亡。内乱状態？
ラムリアース…自国の王が世界滅亡に関わってるという噂で国民は疑心暗鬼。
オーファン……自国の王子が世界滅亡の元凶という噂で国民は疑心暗鬼。
ファンドリア……ルキアル演説の影響が比較的小さい？とりあえずオーファンに攻め込むも敗退。
ロマール………ルキアル演説の影響が比較的小さい？とりあえずオーファンに攻め込むも敗退。
西部諸国………ルキアル演説の影響が比較的小さい？

嵐の国でバイカルは聖剣戦争を乗り切ったと明記されてるじゃん。

ルキアルの次の征服目標はエレミア確定。

友人からこのシリーズを薦められて買って読もうと思ったんですが
古本屋2〜3件で探したんですがロードス島戦記リプレイっていうのしか見つかりませんでした
これは違いますよね？みなさん手放さないので出回ってないんでしょうか？

>>234
小説は>>1にあるものですよ。
おそらく薦められたのは小説だと思うんで
まずはロードス島戦記の1〜7巻を買ったら良いんじゃないかな。
とりあえずリプレイはパスしていいと思います。

ちなみに自分も読み始めたのはわりと最近だけど、
ブックオフ4軒に何回か足を運んだら2ヶ月くらいのうちに全部揃いましたよ。（60冊くらい？）
リウイの「嵐の海の魔法戦士」以外は全部105円でした。

リプレイを読んでおくと、小説の脇役のこともよくわかります。

>>234
ロードスは古いけど本屋で割りと新品が残ってる。
俺も先日、2巻がボロボロになったので買いなおした。

俺もロードス薦められて読もうと間違えてリプレイ読んでつまらんと思ってたが
何年か後に小説読んでおもしれーで戦記、新戦記、伝説、クリスタニア、リウイと一気に読んだぜ。

>>232
嵐の海から10年くらいたつと世界は落ち着いてるみたいだから
アトン騒動が終わると以外に早く世界の混乱も収まるみたいだ。

いや奥さんに頭が上がらなかった
つまり晩年の評価に対する記述
数十年は経過してるんじゃないか？

ゲームやらん人間がリプレイ読んでも面白いわけないわな

今考えるとよくあんなの売り出す気になったよなｗ

アレはアレでおもしろいｼﾞｬﾏｲｶ
リウイよりイイ

みなさんアドバイスありがとうございます。
地元の本屋を巡ってみたのですが、どこも新品は置いてなかったのでネット通販を頼ろうと思います。

灰色の魔女は新装版がでるらしいよ。

今の水野だとレイリアカーラのセクロス描写が入りそうだ＞新装版。

リプレイはTRPGの入り口にもなってた（る）ぜ
まあまだリプレイ黎明期のものなんで、今ほど読み物として楽しくはできてないがな

クリスタニアもロードスも一通りシリーズを読み終えてそれでもフォーセリア成分が足りなくて、
しょうがなく片っ端からリプレイ読んだんだが、楽しめたぜ

中には小説版より楽しめたものもあったり

>244
アマゾンで今でも新品あるよ。

>246
新装版って意味わかる？
カバーかけかえるだけだよ。

灰色の魔女は加筆訂正あると聞いたが

>>231
ロドーリル滅んだんだ。
ジューネせっかく戻ったのに民衆に惨殺or処刑されちゃったのかな。
ヒュードが死んでるから軍は弱体化してたんだろうけど
リウイが余計なことしなければ軍事国家のまま生き残れたのにね。。

灰色の魔女の主な訂正箇所
・今日も元気なパーン母。
・東の洞窟？陽気な小人？何の事です？
・毒に苦しむパーンを見て「キュアーポイズンしたけど達成値が足りなくて…」と薄情じゃない事をアピールするエト。
・清純派のディードリットが毒を使っていたという事実はございません。
・カーラがフィアンナをテレポートで拉致せずにわざわざ馬車で連行してたのは旅好きだからという新事実。
・魔法では変身できなくなったので本物のロック鳥に乗って追いかけてくるカーラ。
・カーラが真実の鏡を使っていたような気がしたけどやっぱりニースが持ってたぜ！

新ロードスの4巻のあとがきの時点でも
すでに手直しを始めてるようなこと書いてあるね。
そのころ唐突にパーンの母親出したのは、
ちょっとしたエピソードを入れるくらい気合入れて書き直すつもりになったからなのかも？

ｶｰﾁｬﾝ無双

>>249
単行本で出るんだよ

大幅加筆されて単行本でry

>250,255-256
じゃあ新装版じゃなくて単行本版じゃねえかｗ
版面変わるなら加筆修正は当たり前なんだよ。字詰め行詰め変わるからついでに直しちゃおうってことが出来る。
新装版って言ったら業界ではカバー掛け替えのこと言うんだ。

>>252 追加
栄光の勇者の悲劇(魔神を統べる王)ナシェルの存在。
フラウスの遺言の変更

「剣の国の魔法戦士」の新装版はカバーだけじゃなく結構中も変わってるな

>259
まじでか。
古い方しか持ってねえや。
まあ、なんだ。出版業界にいるって言ってる奴の言うことがかならずしも出版業界全体を見てるわけじゃねえってこった。
気をつけろ！

>>剣の国の魔法戦士の変更

ちょっとだけな。
魔法戦士シリーズから続くアイラの存在の加筆とか、
アリド族ブルム族の差し換えとか
リウイパーティのSWデータの削除とか。

挿絵はごっそりかわってるし、新装版用のあとがきになってるから
物としてかなり作り直した感はあったな

反則スレスレって気分を味わったなあれには。

リウイのデータは旧版に載ってたくらいがいいな、現実味があって
六英雄＆カシューみたいな数値にはしてくれるなよ

アシュラムとピロテースとナシェルと小ニースも。

>>264
実力はともかく実績は6英雄よりすごいんじゃない?

上位魔神と魔神王倒した6英雄と現在のアトン討伐前リウイパーティーなら
6英雄の方が実績も上

いやアトンを倒したらって話だろ　
リウイがアトンを倒す事は確定事項なんだから　
リウイの実績が六英雄を上回るのは確実　
それに付随してデータが六英雄以上になったとしても仕方の無い事

新ロードス完結時の５２８年時点で大陸はまだ戦争中らしいから、
とりあえずはリウイシリーズもその時点でも続いているはず（パーンが大陸に来るなら確実に）。

剣の国の魔法戦士が５２１年でミレル１６歳。
５２８年だとミレル２３歳になって、言動が痛々しい年頃だな。

>>268
リウイ乙

>>252
ディードリットが魔神戦争で何人も仲間を失ったとか言ってたけど
魔神に帰らずの森の結界破れるのかな?
魔神将クラスなら分からんが攻めたのもっと下っ端だろうし。

>>271
ハイエルフ義勇軍の派兵です。

後にエスタスでさえ帰らずの森から出たのは100年の
戦乱の時代といっているし、それも修正が必要そうだ。

ライファンみたいなロリ系キャラが
ひたすらストイックな旅をしているうちに
中年おばさんになっているってのは切ないものがあるな。

>>274
俺は、挿絵を見る限り良い女になってて嬉しかったけどな。

ロリキャラ自体は苦手なんで大人になってくれて結構なんだが、
20年も3人で黙々と旅し続けたってことを考えるとしみじみしちゃうんだわ。

ひとりぼっちになったノーファはもっとあれだけど。

30近くになって婚約破棄されるアイラや、生涯独身覚悟のメリッサも切ないな。

大ニース様を馬鹿にしてるのか

神官は別。清らかな修道女はいいもんだ。

そうか、神官は結婚出来ない言い訳に苦労しないな。

結婚や家族を大切にするマーファにおいて、独身の大ニースは
ある意味破戒だと少しは気にしていたような。

メリッサもジェニおばさんみたいにセフレになっちゃいなよ

ウォートを待ってたんじゃないのか。
伝説の後付設定だけど。

>>276
ノーファはあのまま樹海に消えてそうな感じだしな
正直レードン無しで生きていく姿が想像つかないわ

普通に蟻の部族に戻って部族の英雄か、親族と政略結婚したらいいと思う。

蟻姦とはマニアックな

メリッサはフツーに、傷心のフリしながらいろんな男をつまみそうな希ガス

ショタだった男の子が、気づけば渋くて強いおじさまになってたアデリシアは勝ち組

ノーファ「さよならレードン様・・・人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／」

アデリシアを助けるためずっと頑張ってたクイルドかわいそうです(´；ω；`)

20年間オーヴィルとライファンにも気を利かせてたんだろうな
「ちょっと見回り言って来るわ、おまえら先に寝てて良いぞ」

クイルドいじめんな

違うだろ
俺ちょっと体調悪いから先に休むわ
見張り二人で頼む

２人の方も罪悪感がありそうだ。

「いいから、もう無理しないでライファン使えよ」
「私も気にしないから・・・」

そいやアデリシアってレードンパパに憧れてたから　
目覚めたらレードンがパパそっくりになってて狂喜乱舞だろうな

アデリシア視点で語ってるが憧れのお姉さんより年上になるのって結構男の願望。

そういやイレーサーのヒュードも追い越すパターンだったな
もしかしてあいつの赤い剣がレードンのレッドヒルトだったりｗ

それはそれでアリか

>>295-296
それを踏まえると、相当良い感じになりそうだなあの2人。

・・・ノーファが可哀想だ。

>>299　
クイルドのほうがかわいそうです(´；ω；`)

ブアク「あんたら余り者同士でちょうどいいじゃないか」

アデリシアを封印したクマー（名前忘れた）は……どうでも良いかｗ

ローム。
関東ローム層のような名前。

封印解かれた後は何やってるんだろうな
あのストーカー熊

アデリシアに付きまとうも最強戦士が常に傍にいるので手が出せず悶々としてる

俺の何が間違いだったと筋違いな呪詛をクマにぶつけている

思い余って恋敵のレードンを封印

自分のタレント技能を封印した

アデリシアとレードンの恋心を封印した。

自分の鬱を封印した。

>>308
封印開始
↓
封印の洞窟へテレポ
↓
封印技能凍結
↓
封印の眠り解除
↓
封印の洞窟で目覚め

で最果ての国の魔法戦士と城塞の国の魔法戦士と聖なる国の魔法戦士はないんですか

なんかタイトルにせずに通過したと思ったら敵国扱いだった。

というかはやくファンドリアにいってべラさんをこましてこいや

そんな事になったら水野と川人のリアルファイトが発生するよ。
魔法の国でファンドリアツアーを完全無視した時点ですでに険悪なのに。

他人の作品の主要キャラは水野作品には出てこないよ
あくまで水野が幹なんだから枝葉の内容なんかは眼中にﾅｼ

幹より枝葉のほうが優れていることが何よりの問題なわけだな

売り上げ的に水野の圧勝だよ。

>>317
＞幹より枝葉のほうが優れている
流石に無いわ＾＾；

まぁ大部分は劣化水野にすら劣る駄作の集積だしな＞ＳＷ小説群

劣化水野よりは面白い

賽子の国リプを読んで、やっぱり水野先生はリプレイしてから小説書いてくれと思った。
無印リウイ小説数冊の三人娘より、読者(中の人男)の三人娘リプレイの方が可愛いかったから。

賽子の国はGMの態度、盛り上がりに欠けたシナリオ、投げっぱなしラストなどSW史上に残る最低リプレイ

蝿の舌には腐り物も美味

戦記と伝説と新ロードスとリウイとクリスタニアを
面白い順と売れた順に並べるとどうなるの？

面白い順は好みで変わるから並べられんだろ

その読者の独断と偏見で決める、好みの傾向を確認してみたかったですよ。

リウイが至高で後はドングリ

順位はないが独断と偏見で挙げてみる

何度でも読みたい
はじまりの冒険者たち　未知の世界へ旅立つ緊張感が好きだ。バルバスが恐ろしくてたまらない。
蟻帝伝説クリスタニア　パーンにちょっとベルド風味が加わったレードンが良い。
封印伝説クリスタニア　神とか竜王とか。はじまりの冒険に一区切りついてほっとする。
暗黒伝説クリスタニア　クリスタニアが変わっていく感じが良い。敵味方一人一人に見せ場がある。
ロードス島戦記 1　重要なキャラが揃って登場するから何回読んでも楽しい。
ロードス島戦記 4　一騎打ちでカシューの過去が語られる流れに燃える。
新ロードス島戦記 5　「いったいどうなってしまうのか！？」ってラストに燃える。
神代の島の魔法戦士　メリハリのある話とキャラが良い。カグラ衆のスイッチON、OFFに萌える。
魔法戦士リウイ 1　リウイとメリッサの正統派ファンタジーコメディって感じがいい。
ロードス島伝説 1　魔神の脅威にドキドキした。
ロードス島伝説 4　魔神王強すぎ。皆必死で泣ける。
ロードス島伝説 5　聖者ざまあｗ

あまり読みたくない
剣の国の魔法戦士　リウイっぽくない。キャラ浅い。
湖岸の国の魔法戦士　ジーニ以外行動がそれっぽくない。一人称が嫌、ラヴェルナいらない。
黄金伝説クリスタニア　前後の作品に比べてテンションぬるい。外伝みたいで物足りない。

ならば
戦記＞伝説＞クリスタニア＞新戦記＞リウイ　だな
思い入れ補正が大きいけど

リウイはサクッと読めるけど底が浅い感じがする。

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　　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　38歳になるころには
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　一軒家を買って　
　　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　お正月には嫁と子供を車に乗せて
　　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して親父や母ちゃんとか
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　みんなでトランプで遊んだり
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　欽ちゃんの仮装大賞を見たり
　　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　お雑煮を食べたりしてたはずなのに
　　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
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戦記小説>>クリスタニアリプ>>伝説小説>>戦記リプ>>リウイ>>新戦記
なんとなく。

>>329
神代って大まかなプロット自体はまあいいんだがいろいろと描写や展開足りなくね？
駆け足すぎ、はしょり過ぎな感が強い。倍はページ数が欲しかった。

>>334
最近のリウイはほとんどそんな感じだよな。

クリスタニア打ち切りのトラウマが水野を捕らえて放さないのである
故に粗製乱造と言われようと乱発を繰り返すのだ

新ロードスのイラストは
なんで出渕裕から美樹本晴彦に交代したの?。

新装版のあとがきによると単純にスケジュールの問題だそうだ

そう言っておきゃカドが立たんしな

>>337
ラーゼフォンで超多忙になったから

＞出渕裕 昔はすごい人だった

水野より劣化してないと思うんだが・・・

クリスタニア≧リウイ≧伝説≧新戦記≧戦記

水野の場合劣化というか商業主義にはしちゃったというか

アレですよ
西村京太郎がトラベルミステリーに走ったようなもの
時刻表以外のトリック使ったミステリーも書けるけど、
出版社の要求もあるしカネは入るしファンは喜ぶし…ってな感じ

>>6
年表のリウイ消滅って何に載ってる？

そもそも>6の年表って出典どこなん？

ただの妄想

529年以降は妄想だけど、それより前はだいたいあんなもん。

連載読んでないけどリウイ10年くらい眠ってたんじゃなかったっけ?

1年じゃなかったっけ？
10年も眠ってたら全部終わってるよｗ

そしてヒロインズはみんな熟女に

全員30代なら熱烈に支持せんでもない
絵師交代は必須だけど

白人は劣化が激しいからメリッサは見れたもんじゃなくなる　
30代でいい女になるのはジーニだな

>>354
白人とかソードワールドに関係あるのか？

30代ならレイリアのように劣化しないと思う。
40代のジェニはまあ、大ニースは哀しくもビックバンしたわけだ。

黒人がいる以上、白人もしくは黄色人がいるだろ

まあ普通人で劣化無しってファンタジーが許されるのは３０代までだよな。
４０代からは魔法やら亜人やらの理由付けが必要。

>>357 ？
アレクラストには普通にいるよ。
ムディールやイーストエンド人は黄色い肌で
なんとアノスやアノス南方は黒人が珍しくい。(デュダやバブリーズ小説)

イーストエンドじゃメリッサだけ
あなたは金髪で目が青くて肌が白いから血が通ってるとは思えない、
みたいなこと言われてたよな

オレンジがかった金髪に緑の瞳のアイラは無視か。

たしかに日本、中華系の立場から見たらその二人ならあまり変わらないような気がするな
アイラは普通にムディールの酒場で単独行動出来て
メリッサはリウイが付き添ってないと危ないってのがよくわからん

>>353
ロシア人とかすごい劣化だからな。
美貌を維持できるのは金持ちだけ。

まあ魔法がある世界だからなんとかなるかもしれんけど。

寒さとウォッカの飲みすぎかのぅ。

白人と言っても広い意味ならいわゆる金髪碧眼で白い肌の北欧系、やや色の濃い肌で黒っぽい髪の多い南欧系やイスラム系、
浅黒いアーリア系やかなり黒いドラヴィダ系などいろいろいる。
ミレルやアイラは南欧系、ジーニはアーリア系みたいな感じなんだろう。

一年の半分、家に閉じこもって運動不足で
年がら年中油物とウオッカ飲んでれば太るに決まってる
さらに、元々がＤＮＡレベルで脂肪がつきやすい体（低代謝で脂肪がつきやすい）

昔は肥満が富の象徴でわざわざ太ったらしいけど
今じゃ金持ちはスリムで貧乏人は安いジャンクフードなんかで太るんだよね。

メリッサってリウイにもパーンにもカシューにもアシュラムにも
迫られたらその場の勢いで股開きそうだ。

>>353
みやびつづる
山文京伝
LINDA
中華なると
木静謙二

好きなの選べ＞絵師

>>368
当然じゃん。
パーンに対して明言してるじゃないか。

>>369
故中野豪を入れなさい

メリッサ、結構取引に肉体をかけるけど、
やっぱり自信が有るんだろうな。

>371
>369は全部エロ作家なんだけどそこに中野氏を入れるのか？

>>373
「熟女・人妻に定評のある」ね、一応。
353が「全員30代なら」って言うからさ。

山文は天王寺きつねの同人誌でディードの漫画を寄稿してたな。

>>368 憧れの勇者には誰一人として迫って貰えないあたりが
生涯独身予定のメリッサの喜劇。
現代の売れ残り女に通じるものがある。

メリッサの求める完璧超人がゴロゴロいるロードスすげー
大陸には今いないのかな？

メリッサの求める完璧超人の条件に当てはまるロードス島のキャラ 誰が当てはまる？

パーンは当てはまるとしてそれ以外

ベルドｗ

これは前々から思ってたけどナシェル。
初期メリッサの理想そのまんま。

>>376
乱世に英雄はあらわれるんだよ。

アニメでメリッサが妄想するのはファーンみたいなやつだったな

ベルドは破天荒すぎて初期のメリッサじゃ「不本意です!」になるだろ、実力以外については。

リウイ＋強さ−アホ＝ベルド
ってところか

ハイランドの王族マイセンから双子とナシェル、
炎の巨人殺しのレドリックまではストライクゾーンだと思う。

ミレウスやルーセントはヘタレ主人公として面白かったんだが…
メリッサのお眼鏡には適わんだろうなｗ

オルソンやスパークはどうだろうか？
ドラゴンブレスの王子とか。

初期のメリッサの理想は完璧超人だったからな　
ナシェルじゃ実力が足りない　
ファーンじゃ世俗に縛られ積極性が足りない　
ベルドは道徳心が足りない

つまりバルバスと喧嘩してる頃のアシュラムか

いや新戦記の頃のパーンならメリッサの理想に申し分ない勇者様だろう

箔が付いた勇者が好きそうだから、魔神戦争後ベルドもファーンもメリッサ好みのはず。
オルソンは無理目で、終末後のスパークはイイみたいな。

一応(仲間が)竜殺し(トドメだけ)のアーチボルトはどうだろう。

巨人殺しハーディー。
死んでるけど。

>>389
新戦記6巻でディードがパーンを「出会った頃からあまり変わってない」と言ってた。
つまり鎧を脱げば戦記1巻の頃のDQNぶりを発揮しているんだよ。

というのは冗談にしても、メリッサはパーンの上辺だけしか見てない気がする。
一読者としては普通にパーンは俗っぽいと思うよ。
たまに「新戦記で聖人君子になった」という意見を見るけど、そうかなあ？と思う。

聖人君子になったというより、面白みの無いつまらんヤツになった。

つまらん奴になったというより、リウイとの差別化で
水野先生がつまらん奴にした。

パーンが成長して完成された勇者になったから主役として書かなくなったんでしょ　
物語の主人公は発展途上の荒削りなほうが面白いから

坊ちゃん刈りオヤジの出来杉君

完成した10レベル勇者達「やーい、パーンのレベル８〜」

や、なんとなく。

30過ぎて10代のテンションで喋る奴が好みの人には変わったとおもわれ
年相応の言い方をするけど行動は変わってないと思う人には同じに見える

SWRPGデターだとリウイってレベル5の戦士、魔法使いらしいけど
どっちかだけに集中してたら何レベルになるんですかね?

パーン→武豊（種なし
スパーク→三浦皇成（華がない


リウイ→木刀

>>399
ゲームどおり経験点積んで成長してるわけじゃないから･･･
限時点じゃファイター8レベルくらいになってるんじゃないかな。
ソーサラーは5レベルで打ち止め(才能の限界)らしい。

>>400
パーンはアナール好きが祟って子供いないけど種無しじゃないよ？

>>399 剣の国の魔法戦士データだとリウイは５-５じゃなくて５-４-２の戦士魔術師賢者
全部戦士に突っ込んでいたら７レベル戦士にはなっていた。
こういう経験値話をすると簡単に７、８レベル魔術師になれたアイラや
主人公補正のリウイと違って、経験値で損をしまくるミレルがホント哀れだった。(過去形)

シリーズ化するにあたって剣の国の時点で盗賊の貧乳と恋人設定にしたのは失敗だったなぁと思ったんだろうか水野

当時はロリが受けてたんじゃないかな
他に理由が見当たらない

剣の国頃はまだジーニ友達、メリッサ従者、ミレル片想いから冒険をしつつ、
ハーレム全員が自然にリウイに惚れてく話だと思ってた。
それをわりと楽しみにしてたんだが最初に期待した分、
アイラに牽制されて、最後までジーニとメリッサが空気ってのが残念だった。

パーンってまだ8レベルのままなの？
新戦記みてると流石に9か10はいってんだろ

>>407
皆さすがに8では無いだろうとは思ってる　
でもデータは公式に更新されない以上変わらない　

フィオニスとの勝負を見る限りじゃ10行ってるわけでもないっぽいから9レベルくらいかな。
だが水野小説においてレベルとかはあまり関係無いから。

ゲームはゲーム、小説は小説と割り切ってる感じだよな
スイフリーのプレイ見る度にそう思う

久しぶりに来てみたらマイリー神官は尻軽と言うことに。

マイリー神官が尻軽なのはホッブ司祭で昔から皆知ってる事

ホッブは尻緩

メリッサは20になっても処女だぞ
このまま処女で終わらすつもりなんだろか


ジーニなんて女ざかりでムチムチボンキュボンで若い頃はふつうよりもＳＥＸしていて
よく我慢できるな。

リウイパーティ処女多すぎ
メリッサ、アイラ、ミレル、ティカの四人もいる。
ゲストのほうは半々くらいなのに。

アイラ以外、処女を守ってきた乙女ばかりじゃないか。
売れ残りとは違うぞ。

ティカはクリシュと・・・

竜姦か・・・

クリシュって人間のときは女じゃなかったっけ?

卵を産む必要ないし、胃は何でも消化するしで、竜姦する穴がないんじゃ？

>404-405
だから水野の一番のお気にがミレルなんだってば！
超解で言ってたでしょ。

人肉を食って生き延びたほどの賤民が大国の王子様をゲットするなんて夢があるな。

古い荒らしネタを…

お気に入りの理由が分け若布

嫌い　から手間暇かけて　好き　にする。
それがイイらしい。
・・・調教オタク？

問題はその描写が下手糞だって事だorz

読者がロリなら問題ないんだろうが
ＳＷ小説当時はともかく、今は読者のロリは少数派だから人気がないんだろう。

剣の国で周りのキャラ設定が薄い時ならともかく、
無印リウイで幼馴染アイラやツンデレ従者メリッサのキャラが立ってからだと、
孤児盗賊ミレルの器で本命に居座るのはきつくなったように思う

積んでたスニーカーのブレイドライン読んだんだけどさ。
気のせいかも知れないが水野って年々劣化してない？

最初に出した作品が最高の出来なんてのは、よくあること

あとかけてる手間が単純に全然違うと思う
今のラノベは半年本でないと遅いと言われるからな

作者の文章力向上速度より、読者の目が肥える速度の方が上なんだよ。

>>431
最近ロードス読み返してみたんだが、文章力が向上したのはともかくストーリー展開の上手さは
年々下手になってる気がする。

引き出しが早々と空っぽになってしまったんじゃないか。

もう今更文章力なんか向上するわけないし創造力も衰退するばかりだろ　
だからせめて量を書けよ　
いい加減ドンドン文庫が薄っぺらくなるのをどうにかしろ　
これは努力でなんとかなるだろ？

>>434
馬鹿だなぁ、厚いと儲からないじゃないかｗ

>>435　
馬鹿はお前だ　
そんなのは水野には関係無い話

ブレイドラインって面白くないの？

>>436
つ印税

生活費は大事

よっぽど生活に困ったらロードス続編書くって明言してるから・・・ね。

素直だなｗ

ミレルってロリじゃないでしょ
剣の国の時点で十代後半、現時点では２０代まであと少しくらいじゃないの？

>>442　
水野は真性のロリじゃない　
見た目が幼い女が好きなだけ

なるほど。俺もそれには同感だ

>よっぽど生活に困ったらロードス続編書く

書くな、とまでは言わないが、マジでやるとして水野（＆出版社)の判断だけで書けるの？
SNEの許可とかもいるんじゃないの？

そもそも新ロードス終わった後百年は平和になったんじゃなかったのか。

旧blogで言ってたロードス島戦記の数百年後の話
「ロードス島戦記 ネクストジェネレーション(仮)」だろ。

パーンがいなくなってディード正気を保ってられるのかね
ハイエルフの集落に引き篭もってそうだ

ひ孫とエリナとジョセフやってればいいのに。

パーンと一緒に大陸に行ったらもうパーンは帰らないだろうしな
大陸でも活躍しすぎて居場所なくなってスリープで眠るですよ
そして起き出して「クリスタニアの平和は俺が守る」

そしてリウイと一騎打ちですね

ディードの方が人間になるって方法も有りそうだが。

>>448>>450
パーンの寿命をどうにかする為に怪しい精霊魔法を開発しそうだな。
知られざる生命の精霊とか森の精霊とか使って。

>>452
どうやってなんの？

アトンが進化したものが魔神獣で、
追ってきたリウイ、パーンとレードン、リュースらの袋叩きで俺達のフォーセリア完結

>>453
つニンゲンの像

ディード「早く人間になりたい！」

こっそりパーンをバグやんに差し出すディード。

バグやんが参謀格で活躍するなら迷わず買う。

>>453 ポリモルフ

ラクシアルールだと騎士神パーンが発生してそうだ。

帰らずの森の呪いを再発してもらって、パーンと２人で永遠に迷ってれば幸せ

パーンをカーディス信者にさせて転生を永遠に繰り返させる

そこでパーンの魂が宿ったインテリジェンスソード
（装備するとファイターレベル、戦闘で使う器用度敏捷度が全盛期のパーンと同じになる）
を装備したディードの登場ですよ。

殷雷刀を振るう和穂みたいに。

パーンを封じたヴァンブレードをもって、ユニコーンの森をハイエルフのディードが治め住む。
美しい。

>>454
神獣の傲慢が生み出すのが複合神獣
精霊が暴走した程度のアトン風情とは格が違うぜ

人間ごときが勝てる時点で百目の竜王アルゴスに遠く及ばないキガス

最初の段階ではそうだが、最終的に成長した姿はそうでもないと思われ。
そういえば、現時点ならファーラムの剣を使っても、オーバーロードする危険はほとんどなさそうだな、弱ってるだけに。

終末の者ってある意味人間だから対処できるって面なかったっけ？
神クラスの存在がぶつかると反作用で急成長しかねない。
卑小な存在が裏技使って当たるのが一番安全って感じで。

何への反作用で生まれたかによるんじゃないかねえ。
神への反作用なら神の力で成長しそう。カーディスがそうだな。
真逆の(あるいは同質の)力を持つマーファにはどうにかする手立てがあったようだが。

ていうかまあ、ベヒモスがアトンに化けたように、実はマーファがカーディスに化けた可能性もあると思うけど。
ニースの中の両神性のせめぎあいのように、一つの神の肉体の中で、創造と破壊の争いがあったのかも。

いやベヒモスは精霊王の種類の一つってだけだからその内の一体がアトンになっても問題ないが
マーファがカーディスになっちゃいかんだろｗ
マーファのせいでカーディスが誕生したのは事実らしいが

じゃあニース以後にも今フォーセリアのマーファ信者に神聖魔法を授けるマーファと
カーディス信者に暗黒魔法を授けるカーディスって何？って感じ。

ファリスとファラリスにも二重人格で実は一つの神って説あるけどね。

そんな説をマジで唱える賢者は、両方の信者から叩かれそうだな。

この世界観ならやっぱファリス側から秘密裏に神の名の下抹殺・・かな・・・

マーファって前の世界のカーディスだったっけ？

どんなにマーファが今の世界で綺麗事並べても、
前の世界で破壊と虐殺してたんだぜザマーミロ。
という内容ですか？

カーディスに関してはサーキスの信仰が正しいらしいおー
フィオニス涙目ｗ

フィオニスはカーディスの教義を利用してイチャイチャしたかっただけに過ぎないから涙目ってのとはちょっと違う。

かっこいい頃のカシューさんにフィオニスの糞野朗を叩きのめして欲しかったぜ

素敵なカシューにディードやレイリアや小ニースが全部お持ち帰りされそ。

大中小ニースどんぶりくらいいっちゃうくらいのカシューだからこそしびれるあこがれる。

新戦記と呪縛の島のカシューはいつも怒ってばかりのおっさんになっちゃって寂しいな。
先頭に立ってフィオニスを片付けろとは言わないが、
砂走りを5、6匹返す刀でぶった切るくらいの姿見せて欲しかったよ。

>>478
カーディスの最終目標がなんであれ
暗黒魔法を使えてるってことはカーディスが認めてくれてるってことだしな

レドリックとスパークってどっちが強いんだろ

>>483
戦記の時点ではレドリックの圧勝。
新戦記で経験を積んでスパークが勝てるようになったかはまでは分からない。
レドリックも成長してるだろうしね。

うむ、シーリス相手に毎晩ごとに突きの特訓をしてると聞いた事がある
すでにパーンを越えたそうだ

>>485
エロいこと想像したw

戦記の5巻段階でパーンはアシュラムに劣るとはいえ屈指の使い手だった。
レドリックはそれに匹敵するレベルの腕前。
新戦記の最終巻でもスパークはたしか二十二歳くらい
戦記5巻当時のレドリックに追い付けるとは思えない。

いや「王たちの聖戦」時のレドリックやパーンも２０歳過ぎたばかりなので
流石にそれには追いついてるのでは？
ひょっとしたら当時の彼らより腕は上かもしれないｗ
なんというかスパークは同年齢の彼らよりは上を行ってるのに
「自分はあの人たちに比べると全然だ」って思ってるイメージ。

>>488
当時のパーンは28くらい。
レドリックも同年代のはず

英雄戦争が510年でパーンが18くらい
火竜山の魔竜退治の頃でパーン23くらい（アシュラム31カシュー33）
王たちの聖戦で520年のはず　　　　

間違ってたらごめんね。
カシューは24で王様に推挙されてるらしい、チョースゲー。

火竜山の直後だからパーンは23、4だろ

終末戦争後だと二人とも結構年だな。
そういや新ロードスのシーリスって子供産んでたっけ？

>>492
戦記の７巻で「五年前に王子を、三年前に王女を儲けている。」ってある

パーンは戦記終了の525年に33､4歳だから、火竜山時は十年前だから23､4だよ。
新戦記終了はおそらく528でスパークは21歳かな？
戦記時のパーンがLV8でﾚﾄﾞﾘｯｸがLV7でスパークがLV5。
新戦記終了時のスパークは6か7かな。
さすがにパーンには追いついていないでしょ。

>>490
シューティングスター倒して直ぐが王たちの聖戦で
Wikiだと520年は帰らずの森開放

呪縛が522、525邪神、526スパーク即位、527第二次邪神、529スパーク帰還

> 戦記時のパーンがLV8でﾚﾄﾞﾘｯｸがLV7でスパークがLV5。
これは戦記「終了時」のデータじゃなかったっけ？
比較されてるのは戦記５巻当時（１０年前）のパーン＆レドリックと
新戦記終了時のスパーク。

カシューはまだ子を作ってなかったっけ？
なんで？

>>497
政治的配慮で嫁取りが遅れたから。

>>497
ルーンマスター技能が欲しかったから

>>490
エトは推定22歳で国王に推挙されてる。

>>497
シャダムの子かスパークに王位を譲るつもりだったんじゃね
王国が安定したら冒険に出るつもりだったかもしれないし。

当初は一代限りのつもりだった可能性はあるね

煙火の国っていつでるの？

>>496
まあカシューのぶっ飛ばしたいリストにはレオナーしか入ってないっぽいから、
レドリックは大したことないんだろ。

>>504　
レオナーは世間じゃ同等くらいに言われてるからじゃね？　
パーンも同じくらいだと言ってるし　
レドリックは強くてもカシューより下なのははっきりしてるだろ

ハイランド王家に暗君はいないけれど、10レベルの天才もいないラムリアースのようなものか。

>>506
マイセンは10ﾚﾍﾞﾙあったかも。

ナシェルもハイランド王家の血筋だし10レベルいけたろ　
パーンも10レベルなるんじゃないか

パーンはすでにあれだけの経験しているし年齢的にも伸びしろはないだろうな。
ベルドとファーンみたいになるのは絶対無理みたいなこと言ってたし。
ローンダミスの器に超英雄が加わった感じ。

あれだけ活躍した訳だしパーンも9か10レベル行ってそうだけど10レベルの中で最低のステータス
最強や人外には絶対なれない、一歩手前なのがパーンなんだよ

パーン自身、ベルドやファーンのようになれないと
悟っているんだから、９レベルどまりじゃないかな。

パーンが10レベルになっても、いや10レベル越えたって
ファーンやベルドには能力的に及ばないんだから、
レベルはあんまり関係無いんじゃね？

パーンは８レベルでピークアウトしたのだろう

終末の古竜並みの大きさの怪物倒したり何度も転生している奴隷頭をあっさり倒して
フィオニスには突きが避けられるも間一髪って間合いだし
9レベルと超英雄ポイントが現実的かもね

超英雄ポイント持ちのレベル10なら
まずレオナーには負けないしフィオニスともサシでいい勝負になるな

いい加減、レベルはゲームでの指標数値で
小説上の人物表現と無関係だって覚えろよ

イヤです

>>517
詩人乙

また隔離用に強さ議論スレ立てればいいのに　
何でアレ無くしちゃったんだ

パーンの強さとは、数値やレベルで計れるものじゃないんだ！

>>519
あれがあると本スレ過疎化しすぎるから。

パーンと超英雄ベルド、ファーン、神とタイマンすりアシュラムの差は仕方ないが
パーンはフィオニスと同じくらいには強くなりそうな気がする。

フィオニスと戦った時5対1だからね・・・　

背後を取られない限り回避にペナルティはないんです＞＜

あれはパーンとスパークでの囮攻撃だったんだよ

おい水野よ。
スターシップオペレーターズの7巻はどうした。

投げたんじゃねーの。個人的には好きだったから残念だわ

いや先にクリスタニアを出せ

魔法の援護受けて勝てないならレベル上がってもまず勝てないだろ　
フィオニスは過小評価されてる気がするな　
カシューフレーべと並ぶくらいの世界トップクラスの戦士だろ　
パーンがその域に到達するかね　　
アシュラムもよっぽどの事が無い限りフィオニスに勝てるとは思えない

の割にはカドモスにやられてるよな

ファーンもベルドにやられてるしベルドもカシューにやられてる　
だからと言って2人の価値は下がらないし弱い事にはならんだろ　
魔神王がベルドにやられたからって大した事無いなってなるか？

>>530
カドモスがもっと凄いんだよ。
こいつはナニールを何度も殺すような化け物だし。

小説での単純な強さの比なら
ベルド≧ファーン＞フレーベ＞カシュー≧カドモス＞レオナー＝フィオニス≧アシュラム≧パーン＞＞＞＞＞スパーク
かな

小ニースがフィオニスに勝てるのは存命している人の中ではカシューかフレーベだけと言ってた
カシューと同レベルのレオナーの実力知らないだけかもしれんが

フレーベって決闘みたいな戦いに強そうな印象がないけど。
ミスリルの全身鎧で重戦車みたいな戦いかたでしょ。

ルールではカシューに勝ちようがないな

ルール的には、あとになればカシューは竜鱗のセットを持つので、ベルトでも
勝てなくなる可能性があるしね

>>536
>竜鱗のセット
何に載ってる何だっけそれ？

>>537
呪縛の島の魔法戦士で、シューティングスターの鱗を素材とした鎧及び盾

>>538
ググってもわからんのでスペックうｐ

カシューは鱗から鎧と盾を作らせて、
スレインが爪とかを持ち帰ったって一行書いてあるだけ
ベルドとの差が埋まるほどの物かどうかは不明

小説的にはベルドとカシューでは装備では埋められない差が開いてる

伝説は面白かったけど
ベルドが他にやることがなかったのでファーンと喧嘩する為に英雄戦争始めましたとしか思えない展開だったな
帝国4大幹部がなぜあそこまでベルドに心酔してたのか謎

そのへんは謎のままでいいよ。
周囲からマンセーされる経緯を水野が具体的に書いても、
ナシェルやリウイのように説得力が薄くなるだけだし。

>>539
スペックなんて小説には出てないよ。
ただシューティングスターの鱗を元に作ったってだけで。
ただ盾の方はロードス島ワールドガイドに載ってるから買って見てみるといい。

P93確認したが、載ってるのはハイランドの国宝の盾じゃね？
そもそも、マジックアイテムは古代王国時代の魔術師にしか生み出せないと
思っていたんだけどそうでもないのかな？

マジックアイテムじゃなくて
モスで竜騎士が普通に装備してる鎧と盾でしょ。

本物の古龍の皮や鱗と老龍以下の飼い竜の皮では強度が違いそうだな

やっぱ鎧も赤いのかな
なんかカシューのイメージじゃないな

白い仮面を被せておけばピッタリだよ。
池田秀一ボイスだし。

>>549
やっぱりカシューとアシュラムの声優は逆のほうが良かったよなぁ。

いやシャアは少しセコいからカシューでいい

>>547
魂砕きでザクザクやってたから勝てたのであって
普通の剣はぜんぜん効かないんじゃなかったっけ。
そんな硬い原料をどう加工するのか不思議だけどさ。

>>550

逆だと公私ともアシュラムとピロが夫婦に。

魂砕きよりもカシューのソリッドが効いてた
防御力無視は対ドラゴンには卑怯だよ

>>554
あまりにも卑怯なのでリプレイでは能力忘却が発動ｗ

それでPC死なせてNPC活躍させりゃ世話無いわな。

小説ではソリッドスラッシュでは倒せない
倒したのは魂砕き
掠り傷でもダメージを与えられる剣でないと古竜は倒せない。

ちょっとまて
小説戦記4巻でカシューのソリッドスラッシュがシューティングスターの心臓を貫いてとどめさしたと書かれてるんだけど
他にもパーンのサプレッサーもシューティングスターの鱗を貫いたも書かれてるぞ

今月のDMでやっと明らかにされたが、
ヴァンブレードを持ってさ迷ってた、後のラムリアース建国王は
やっぱアトンを封印した魔法戦士本人だったな。
蛮人の母との間に生まれたファーラムの異母兄だと。
リウイが妾腹の王子みたいなもんかとシンパシーを感じてたがｗ
確か、ファーラムの異母兄って、魔法王国カストゥールに出てきた、レバースだっけ？
じゃあ近衛隊長のクローグはどうなったんだろ？設定変更？

アトンを倒しきれなかった事を案じて復活した時のために
魔法王国が滅びた後でも、魔法を伝えるべく、ラムリアースを建国したとか。

ファーラムの異母兄弟ってただの戦士だったと思うんだけど、魔法戦士って事になったのか？

>>559
俺もレバースとクローグはどっちがどっちか混乱したものだけど、
心配したとおり水野もだったかorz

近衛隊長の名は確かDM初期の連載時にしか出てなかったはずだよな。
当時の設定は、ルルブやWG以降には細かい変更も多いみたいだしそういうことだろう。

>>560
なったんだろうな。
魔法使いの素養がないとヴァンブレードは使えないって言ってるし。

そうじゃないとラムリアース国王が使えばいいのであってリウイが使う理由がなくなるからな
どうせ最後は魔力の塔を建造して初代ラムリアース王から倒し方教えて貰ってパーンがサプレッサーで足止めしてる間に止めなんだから

文章や活躍じゃなくて設定で主人公ＳＵＧＥＥＥ！するのは伝説以来水野大先生の十八番じゃないか

そう考えるとパーンは珍しく背景で俺ＴＵＥＥＥＥＥＥ設定は「無かった（過去形）」よな

リウイの防具って自動鎧だけ？

自動鎧の主人資格はイレーサーでディスペルされたっきりじゃなかったか？

あれ、じゃあ防具は何？

筋肉の鎧

センチネル装着はアニメで見たかった

鎧ですかリウイガールズに決まっているじゃないですか

バルキリーがメロメロで常時ブレッシング

水野の加護＞鎧

ペラペラのソフトレザーだけじゃ、ゲームのキャラなら普通ヘタレキャラ化するよ。
小説のキャラだから大丈夫。

セイントセイヤ見ればオッケー

リウイって女性から見て、ちっとも魅力的に見えない件

>>577
その言い方だと、男から見たら魅力的に見えるみたいじゃないか！

>>577
誰が魅力的に見えるかは人それぞれ違うものです。
自分の意見が女の総意みたいな書き方は恥ずかしいのでやめましょう。

リウイさんは最高だよ
ミレル氏ね

隣国の王女とか人生を捧げてくれた従者とか大富豪の幼馴染とかをスルーして
最下層階級の人肉喰い女を選んだリウイの懐の深さに感動するのが素直な読者ですよ。

小さい女が趣味だったんだよ！

胸部絶壁ハイエルフ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦記
中学生公女　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伝説
高校生聖女と幼児体型ハーフエルフ　　　　　　　　　新戦記

幼児体型　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リウイシリーズ



作者がロリで貧乳マニアなだけ

絶壁とはなんだ絶壁とは
天保山と言え

>>583
ディードは呪縛の島のイラストじゃ立派だったぞ！
取り消せぇ！

貧乳好きはあの絵師使わないだろ　
誰でも巨乳になってるぞ

戦記二巻の口絵をですね

世の中昭和新山てな山がありましてな

だから絵師は中野豪にするべきなんだ雑君保父プあたりでもいいが

>>581
人肉喰いなんてシーンあったっけ?

魔法戦士リウイ４巻150〜151頁

「あの子が人を殺したのだって、生きるためなんでしょ。
　だったら、あたしが肉や魚を食べるのと同じじゃない」

「家畜ではなく、人間を殺したのよ？」

ミレルの発言に、エリスティアが信じられないというような表情をした。

「あんたはメリッサと同じ、貴族の生まれなんでしょ。
　だから人間だけが特別だなんて思えるのよ。
　あたしみたいに、街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらないもの。
　食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
　そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。
　あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
　あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった」

ミレルの言葉があまりにも衝撃的だったので、エリスティアは全身の血がひいてゆくような気分を覚えた。

>>591
ミレルうぜぇｗ

人肉喰った位でガタガタ言うなよ　
ワンピースのサンジだって人肉喰ってるし

>593
番号がコックさんだからってサンジのネタはどうかと思うが。
食ったのはサンジじゃなく、赤足のおっさんが自分の足を食ったんじゃなかった？

>>591 って
＞人間は、犬や猫と変わらないもの。
と繋がってると思う。
人間の死体を野良犬が食べて
その野良犬を人間（自分ら）が食べたって
普通のことを言ってるような希ガス。
ばっちゃが、そんなこと戦時中よくあったって言ってた。
川で腐る死体を海老が食べて、その海老を人間が掬って取って食べてたって。

一昔前の欧州や中国では人糞が豚の餌
だからといって昔の欧州人や中国人は人糞食べてるのと一緒なんて馬鹿はいないだろ

しかし、ミレルはもう少し読者の食いつきをよく出来なかったのかな
ハーレム物で不人気ナンバーワンがヒロインて珍しいよ

>596
ハルヒだって

長門＞鶴屋＝朝倉＝黄緑＝妹＞古泉＞＞＞みくる＞国木田＞＞＞＞＞＞＞＞谷口＞ハルヒ

くらいじゃね？

www.h4.dion.ne.jp/~mist/haruhi-vote1.html
harusuki.net/haruhi_ninki.html

>>597

ぐぐったらハルヒ人気じゃん

>>594
ごめん適当に覚えてたｗ　
　
>>595　
戦時中だと南方戦線で落伍者の肉を喰ったとかよく聞く話だね

どうやってもミレルじゃな〜
三角関係ものならメリッサとアイラがガチで取り合って
終盤で片方が失脚するくらいじゃないとｗ

小ニース氏ね

大丈夫、ファーラムの剣の使い手は記憶喪失になるってあるじゃんｗｗ

大ニース、レイリアは清楚なイメージがあるが
小ニースはビッチなイメージしか沸かない不思議

小ニースは水野の理想の耳年増で自慰好きの女子中学生
主人公と結ばれるのが女子高生なのは結婚は16才という日本の法律を意識してます

実際問題、前世の記憶で性欲を刺激される小ニースは、オナニーしまくりだろうな

>>599
南方で人肉食べたって話は中学くらいの教科書に載ってたような。
戦友が持ってきた肉でお互い暗黙の了解で食べたとか。
戦後精神に異常をきたして入院。

小説の野火にもそういう描写あるね

>>602 マグダラのマリアな娼婦聖女を狙って、思いきりハズした感じがする。

>>607
フラウスもな……あれはむしろファリスの司祭なんてこんなもんだよって狙ったのか？

リウイを誘惑するマーファ女神官や、リウイに抱かれろとメリッサに勧めるジェニやら
水野先生の女神官は大ニースとレイリア以外、全体的にエロ生臭いか潔癖馬鹿ばかり。

女神官だし別にソレでおっけー

美しくて凛とした女神官が好みのなんで物足りなさすぎ。
若いころの大ニースとレイリア…

水野先生じゃないアデリシアとかフィランヌとかはどうだ

多神教はそもそも神自身が欠点だらけだからな
その神官に人格者を求めるのが間違いだろ

ぐぐれよ。買えよ。しゃぶれよ。
と言われるかもしれないんだけど誰か教えて。

こないだ十年ぶりくらいにドラマガ買ったら
なんでいつのまにミレルがリウイとくっついてんの？
あの筋肉はアイラと婚約しなかったっけ？

かなり記憶があいまいになってるから微妙なんだけど
結局アイラを選んだんだと思ってた。

アイラは捨てられたの？ならｶﾜｲｿｽ

>>154-155 あたり

マグダラのマリアを勘違いしてるような読者もいるんだから作家って大変だな。

>>614
アイラは指輪の中に囚われました

>>615
thx
なんという超展開でアイラ置き去りｶﾜｲｿｽ

結局ミレルを選ぶってのはもう別にどうでもいいけど、
理由が自分が好き勝手に生きたいっつー都合にあうからかよ。
リウイ最低だな。

え?また封じられたのか

なんだかんだで最後はメリッサが逆転二人旅エンディング
ミレルさんは殉職で

旅立つリウイとミレル
見送るアイラ
邪眼発動　　　　　ＥＮＤ

最近は邪眼という字面だけで笑えるようになってきた。邪鬼眼の威力はすごいな。

>>617 置き去りというか、アイラがどこまでもリウイを追っかけて行く気がないんだろうね。
オーファンのアウザール商会の基盤や商人としての自分が大事で捨てきれないというか。

まあ、アイラはつまらないキャラだし
短編でポッと出しただけのキャラだから別にいいんだが

>>623
完全に後出しキャラで時系列的には先に存在したキャラだから立場悪いよな。
これも水野が悪い。

>>622
商会は兄貴にやるつもりだし
リウイが本当に冒険続けるなら泥棒少女よりも魔法少女兼アイテム鑑定師兼
金持ちのほうがいいはずなんだが

>>625 アイラは「私と結婚すればアウザール商会の全財産が転がりこむのよ？」(魔法の国ドラマガ９月号)と
兄とロドリゴのことも棚にあげ、冷静な魔術師のわりに支離滅裂。
水野先生だから後付け上書きしたのかもしれないからなw

アイラが実質商会の祖父、父につぐNO3じゃなかったっけ。
潰したライバル商会の奴に監視つけて働かせてたり。

生き返ったパーンの母親に比べればw。
兄には商売の才覚がないから、一代で露店からのしあがったロドリゴの才覚を買っているらしい。
弱みを握られ身代を吸収されたロドリゴも、アイラだけには威怖を覚えていて
兄の後にロドリゴ、ロドリゴの後にアイラがついて、監視するつもりで「アウザールの全財産」と言ったのかも。
逆にアイラがリウイと一緒に旅立つと、祖父や父の死後アウザール商会がロドリゴにのっとられるんじゃないかな。

乗っ取られると言うか
商才の無い息子に任せるくらいなら商才のある後継者に任せるだろ

乗っ取られても一人娘は兄貴の嫁だろ

アイラがリウイゲットしたら、それだけで商会の後継者争いは勝ったも同然なんじゃね？
知名度やコネが尋常じゃないし。
オーファン国内だけでも絶大なのに、
さらにオーファン以東のほとんどの国のトップに貸しやらコネやらてんこ盛りだろ。

アトン戦で大陸の人口の6割くらい死ぬんじゃないの

はやく完結しろ
枯れたおっさん感性で萌えハーレムなんてムリ。拷問

>>633
安心しろ。リウイは確かにハーレム展開だが、萌えはない。

【 余計悪い 】

個人的に水野の生み出したキャラで一番萌えるのは
ディードでもニースでもメリッサでもなく
スイフリーだと本気で思ってる。

ツンデレで不器用。いいじゃないか

>635
俺もそう思う。
だがジーニも肩を並べると思うんだ。

>>632
アトン戦では死なない。
砂漠でうろちょろしてる間に英雄集結でヌっ殺すから

その前後の大戦でも今のところ死なないんじゃないかな
リジャールとカーウェスだけで数百どころか数千人は楽勝で殺せるのに追い返しただけらしいし。

ゲームルールほど無敵じゃないだろ、小説的には。
いくらなんでも数千はあり得ん。

SWRPGのデータ上だとカシューでゴブリン3万匹倒せるよ。

そのゴブリンが騎士(３〜５レベル)になると、どれくらい倒せるもんだろう？

柵を立てられた上、矢弾の一斉射撃を食らって…

粉塵爆発で楽勝

むしろ小説的に、敵は大軍なんだから策を持って行軍中に襲うとか
リジャールが魔法で身体強化して夜襲かければ殺したいほうだいじゃね？
竜牙兵とか使ったり最強クラスの魔法使いなら何だってできるだろ。
敵の指揮系統を最初に殺して、逃げる兵を罠にかけるとか楽しそうじゃン。

このスレみてると魔法の国が楽しみだ
連載読んでないんだけど、あとどれくらいで終わりそうなの？

竜牙兵も登場場面によって強かったり弱かったりだからな。

>>643
王の親征だってのに、自らがゲリラ戦だの暗殺だのじゃ、示しがつかないさ。
三国志演義よろしく一騎打ちに持ち込められれば負けるはずもないが、
リジャール相手じゃ受けるわけがないしなw

まあぶっちゃけ、話を盛り上げるための仕立てなんだから、
もっとできるはずなどと言っても意味がないわけだが。

>>644
だいたい後一年ってところ。

リジャールとレオナーって互角くらい？

たぶんね。

剣術の試合だったらレオナーが上じゃないかと
死合いなら分からんが

カシュー小説版の扱いから考えると勝つためにいろんな保険かけられる奴の方が格好良くて強いという世界だしな

カシューはあまりにも完璧超人になってきちゃったんで
慌てた水野神がどんどん汚していった感じだな

>>652
1巻からして手負いのベルド相手に勝てず、完璧超人とはとても言えなかったと思う。

>>653
もちろん誰が見ても一番強くないことは明らかなんだが
言いたいのはそういうことじゃないんだ

強くてなんでもこなせて話のわかる素敵で気さくな兄さんじゃなくなっていったという

2.0があるから、アレクラストはもうレイプして良いとのお達しなのだろうか
なんかさびしいぜ

他に売れる話を作れる人がいないんだし
水野に完結してもらう以外の手がないんだよ

しかし、魔法の国は上下巻位にしてほしい
ロドーリル、ザイン、オラン滅びました、バレン死にました、ジューネ死にました
リジャールは戦った、死んだが敵は去ったでは悲しすぎる
たっぷりと加筆してください水野先生

>>656
当初から上下巻で出る事は確定してる訳だが。

>>656
ここで言うな

リウイの文庫（嵐の島まで）しか読んでいないので
そろそろこのスレの人の話題についていけるようにしたいんですが
DMのバックナンバーをいつから手に入れれば良いですか？
嵐の島終了直後の2008年1月号から？

しばらく休んで
ドラマガのリニューアルと同時に再開

2008年の５月号から。
古本屋で探す場合は、リニューアルされて2.5倍くらい分厚くなってるので注意。

>>660-661
ありがとうございます。
ということは今月発売も含めて6冊。
思ったより少ないのでよかったです。
まずは古本から探してみてバックナンバー販売と合わせて揃えてみます。

厚みというか版型が変わっている。
一回り小さくなって少年ジャンプとかと同じB５版になってるから。

漫画だとワンピのゾロとかベルセルクのガッツとか目茶苦茶なスゲー剣士を描けるけど
小説だと厳しいのかな。
ラッセルの鬼人モードも水野じゃないし。
カシューやリジャールには無双モードになって欲しかった。
フレーベの無双モードは一行で終わって、インパクトない品。

デーモンの軍団を相手に奮闘したじゃん
描写ないけど

>>664
同じレーベルの火の国、風の国物語でも読んでみるといい

フレーベは一人で魔神の大群相手に落ちないのがイカしてた

>>664
使徒如きに苦戦しているガッツより、流星をボコってしまうアシュラム、カシューの方が滅茶苦茶だと思うぞ。
それにフレーベ（魔神侵攻時）、ベルド（ライデンの魔神将退治）、ファーン（三聖具奪還）と、無双モードの話は一応存在する。

無双ってのはゲームでそういうのがあるんだよ
雑魚をなぎ倒していくの。
あと、ドッチが凄いとかは君の脳内で済ましてくれ。
漫画と小説の表現の違いを書いてるんで、ドッチが凄いかなんて興味ないから。

>>669
変な話題振るなよ……

一応4巻でバーサークしたオルソンが竜牙兵たち、スメディ、アスタールを凹ってる。
5巻でザップがマーモ兵を10人ほど倒してたかな。
7巻でカシューがノービス郊外の戦いでパイク兵を蹴散らしたり、フレーベが戦って勝った。

とまあ地味だけどこの程度で良いな、ロードスは。無双しようとしても相手の錬度も高いからいっかな超英雄達でも
中々出来るものでもない。

>>669
自分無茶なレスに対するレスに「興味ないから」という返答はどうかと思う。
>>668の勘違いも大概だが、それを分かってるんだからちゃんと言えばいい。

そういやアシュラムの外伝でファリスの自由騎士（笑）を20人くらい片付けてなかった？
半分くらい逃げ出したんだっけ？
別に小説は小説で良いんだけど、レベル9にあの芸当は可能？

ちょうど吉川三国志を読んでいるが、あれだって文章が全般に素晴らしいから
凄みをなんとなく納得できるだけで、具体的なアクションが細かく描写されてるわけじゃないしなあ。

>>672
20人中3,4人しか逃げられなかった。
後は全滅。
9レベルとかデータの話はあまりしたくないが、むしろTRPGのソードワールドだとレベルの差で人数の差をどうとでも出来ちゃうから
聖騎士が5レベルくらいなら楽勝。

なるほど
聖騎士20人と相対して「自由騎士を名乗らなければ見逃すつもりだった」
って上から目線なのは不自然じゃないわけか

つか1巻での聖騎士の凛々しさはどこいったｗ

だからそれ、もう聖騎士でもなんでもないただのお調子者の
「自称自由騎士(精神的に偽物)」。きっとレベルは３くらい。

ファリス関係者イロモノ化しすぎｗ

聖騎士の集団がそんな弱いんじゃショーデルが暗黒神降ろす必要も無かったな　
普通に戦ってもショーデル圧勝だわ

パーンだって親父の因縁とかお姫様救出とかあったけど
ゴブリンに殺される程度の腕で聖騎士になってたかったっけ？

流石にゴブリンに半殺しされる技量のままじゃないだろ
旅の間に腕を上げたんだろ

な、SWロードスのパーンの項目を見てみ？

ファイター５→８
レンジャーなし→２

つまり、公式SWロードス(小説？)のパーンは
ファイター５レベルより弱かったことは無いんだよ！

小説とゲームは別だしな。
ロードス島ワールドガイドは特に別ルールのゲームからデータ移行したキャラの能力調整かなり苦労したみたいだし、
あまり当てにしない方が良い。
小説でパーン達がゴブリンに苦戦すればそれは未熟で不運だったって事だし、カーラとの対決に勝ったのは皆成長したし幸運だったって事で良い。

ここっていつから卓ゲになったんだ

ヴァリスの城で数日カシューに稽古してもらう
同じくカーラの館に行くまでファーンの時代の腕利きの聖騎士に稽古や礼儀作法習う
（ファーンからも直々に稽古つけてもらったかどうかは不明）
カーラの館に行く途中のドワーフの廃坑道で様々なモンスターと闘う
カーラの館の帰りもやっぱりドワーフの廃坑道で様々なモンスターと戦う

これだけ経験すればファイターとして聖騎士として一人前になってても不思議でない

1巻の短期間の急成長に比べて
それ以降の成長の頓挫が素晴らしい
10年ゲリラやっても成長は出来ないってことか

レベルアップに必要な経験点も多いですから

>>685
5巻でのガチンコバトルはアシュラムも相当慎重になってたとは言え終始押されてたのに
7巻ではガチンコバトルでアシュラムと殆ど互角

レオナーに剣技鍛えてもらって10年ゲリラやり続けたからこそ、ここまで成長できたんじゃないの

俺も卓ゲー的に考えるは小説的にどうかと思うけど
サイコロの目も実力にいれるなら、結構説明出来るものってあると思うよ

戦闘経験や冒険者経験を積むと小説的にはサイコロの出目がよくなる、みたいな
２Ｄ６で１０以上が結構でればレベル差はほとんど意味なくなるしね

こんな考え方をする人は余りいないかもしれないが

その5ってのは普通に1巻終了時なんじゃないかと思ってるんだがな。
最初は2〜3でおかしくないだろう。

パーンってフル装備だとレベル１０並の戦士の回避力誇るんだよな
基本値だけで14ってレベル１０、敏捷度ボーナス３の戦士より上じゃねーか

でもレベル10になる程の偉大な冒険者はパーン並の装備持ってるのが自然なわけで
多分能力の差は装備じゃ埋まらないと思うよ

>でもレベル10になる程の偉大な冒険者はパーン並の装備持ってるのが自然なわけで
そんなにファウンダーズをいじめて楽しいか

所詮奴らは前座、リウイの活躍の場を提供した踏み台にすぎん。

>683
仕方がない。
「36回に1回は上手くいくらしいぜ」とか言っちゃう小説だし。

>>691
ベルドもカシューもレオナーも剣以外はろくな物装備してない
レベルが判明してないが高レベルと予想されるマイセンやジェスター、カノンの自由騎士も普通の甲冑っぽい
ファーンとフレーベとアシュラムくらいだろ、特殊な鎧装備してんの

まてアシュラムの鎧はベルドのだ

誰だコレ書き込んだのは
975 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2009/01/27(火) 18:54:58 ID:3mKA2abr
>>970 
Celeron Dual Core　　E1400　　　￥4500　←スパーク 
Pentium Dual Core　　E5200　　　￥7000　←リウイ 
Core2 Duo　　　　　　　E8400.　　￥18000　←パーン 
Core2 Quad　　　　　　Q9450.　　￥35000　←アシュラム 
Core i7　　　　　　　　　940　　　　￥57000　←フィオニス 
Core i7 Extreme　 　　965　　　 ￥100000　←カシュー 
Core2 Extreme　　　　QX9775　￥170000　←ファーン 
XEON.　　　　　　　 　　X7460　　￥330000　←ベルド 

俺はパーンか　嬉しいぜ

>>697
自作板か。
フィオニスとリウイが入るあたり、いかにもこのスレの住人っぽいなｗ

あの手の板なら昔戦記をかじったっておっさんは多そうだが、
新戦記まで読んでるようなのはほぼ確実に現役だ。

>>696
ベルドから下賜されたっぽいが、ベルド自身は使ってないんだよな。
奴は赤い鎧。

ベルドの鎧って5巻の筋肉バカも使ってたよな？

>>701
赤い鎧が先帝ベルドを彷彿させるってだけで同じ鎧と明言されたわけではない。

>>695
王様クラスが普通の鎧ってことはないだろ。
カシューなんか剣闘士をやめた後、冒険者として大成功してるんだから
魔法で強化されたレア装備一式もってるだろ。

盾と剣は、ともかく鎧って使用者の体格に合ってないと逆に使いづらそうなんだが
普通の鎧ならオーダーメイドするなり数物から選ぶなり調整するなりすれば良いけど
魔法の鎧ってどうやって使用者に合わせてるんだろ。
ミスリルとか加工出来る職人って殆どいない筈だし。

拾ったのが偶然合ってる幸運を祈る

マジレスすると、知らん内にサイズを合わせる魔法がかかっている。

いや細かい部分は紐や留め金で調整できるから
大体ブチが書いてた一体成形の鎧なんて実戦では馬に乗らないと使えん

モンスターでさえ人間用の鎧を装備しているじゃん。

国王の仕事は体型維持

>>703
ぶっちゃけ持ってる武器防具はデータで明記されてるものが主力武器だろ
伝説の装備なんか隠し持ってた場合なんだかんだでその存在を匂わしてるだろうし
それならデータ化するときに所持品に記録されるはず

だいたい設定上+2 +3の武具なんて大陸でも島でも超貴重な武具なんだから
レベルが高い、立場があれば誰でも持ってると思う方がどうかしてる

>>697
書いたのはカシューリウイ好き、ミレル氏ねの僕ですｗ

＞だいたい設定上+2 +3の武具なんて大陸でも島でも超貴重な武具なんだから

他はともかくその認識は型落ち。貴重ではあっても「超」は外れている。
完全版以降マジックアイテム価格のドケチインフレは改善されて
特殊効果無しならお金さえあればＰＣも購入しやすくなっております。

まぁ〜一振り数億円とかするのを購入できる資産があればの話だけどねぇ〜。

そもそも「金」はあっても「物」が無い…

一番安い魔法の剣(必要筋力１)＋３は、31000ガメル。約310万円。
特殊効果のまったくない中で一番高い魔法の剣(必要筋力24)＋３は、
650000ガメル。約6500万円。
剣だけなら一億円もいらないの。

後期のリプレイだと闇市や魔術師ギルド、コネになった貴族や王宮から買い取ったり貰ったり。

レックスにいけばいくらでもあるしな
外周に７日間の土地だ

後は死の街か

冒険者だと殺されて奪われる可能性もあるし、高額なだけで使い道がなさそう。

全ての冒険者がダンジョンでモンスターと戦うわけでも、
町に出たモンスター退治を依頼されるわけでもないし
騎士が飾りとして持つか、家宝にするのが普通なきがする。

もちろん王族とか大貴族一杯持ってる人やベルトやカシュークラスは別格
盗まれても痛くも痒くもない。

カシューは流星の鱗で造った竜燐の鎧と盾があるじゃないか。
古竜製だからからかなり強力かも
まあ呪縛の島の魔法戦士での後付け設定だしデータ化されんだろうけど

硬いことは硬いんだろうが、フレイムで王国時代並みの武具が作れるかなあ

カーラ姐さんにでも付与してもらわないと

ちなみに作り方は
鱗をソリッドスラッシュで適当な大きさに切ります
取っ手をつけたら盾の出来上がり
チェインメイルに適当に貼り付けたら鎧の出来上がり

そう考えるとロンダミはなんであんな適当な魔法剣持ってるんだろうな。
ロマール経由してきてるんだからちょうどいい魔法剣くらい買えただろうに

ローンダミスの使い道

コールローンダミスで盾にする
ヒートボディで魔法の効かない敵を焼き払う
鍵を取りに行かせる

>>722
アキンドナイトのためにいるんだな

>>722
カイ乙

ロードスじゃ＋２の魔剣もほとんど無いのだろうな。
ファーンの家に代々伝わる剣でさえ＋１のブロードソードだし、
ナシェル、スパーク、レドリック、レオナー王といったロイヤル層の英雄でさえ＋１だった…
五色の魔竜の財宝に＋２〜３クラスの武具があってもいいだろうにな

確かスパークはカシューから魔法の防備一式貰ったはずだが

スパークが良い装備貰ってるとしてもカシューの魔法装備は大陸渡来だろうしな。

ベルドもソウルクラッシュ手に入れるまでウォートの＋1魔剣っぽかったし。

ふと思ったんだけど
現実で道具を使った剣道とかフェンシングの試合で
60歳の達人（ファーン）が
20代後半の現役世界王者クラスの選手（カシュー）と互角に戦うことはありえない？

ありえない。
格闘技で年齢による衰えは致命的。
年老いた達人が強いというのは完全な幻想。

達人は保護されているッッ！という言葉は有名だね。

抜き打ちとか一瞬ならともかく力と持久力はなー

武器なしだと本部朝基みたいなスーパージジイもいるんだがな
50歳を超えてロシア人ボクサーを手刀一発でぶちのめし、
60歳を超えてもまだ強く、全盛期のピストン堀口が一撃も当てられなかったり武勇伝に事欠かない

だが武器持ちはダメだな
武器は素手と違って、武器の先端が本当に見えない速度になるから視力命
年齢で劣化する動態視力は技術も腕力も無関係に人を弱くする

剣道界には、短期戦なら今でも全日本クラスと渡り合うような化け物がいるそうだが。

クラブ=マガの創設者の極右ユダヤ人の爺のナイフさばきは化け物みたいだったな

剣道やフェンシングならありえるんじゃない？
勝負は一瞬だし、駆け引きと絶妙の攻撃のタイミングだけで勝つ可能性は無くもないでしょ

能力は落ちているけど、クリティカル率が上がっているイメージ

>>732
それは短期戦つーか間合いの取り合い、牽制し合いという技術戦までの話で
実際に叩き合う段階になるともう追いつかないぜ

>>732
テレビで見たな。
年取ってる達人と現役の有段者の試合。
足運びとか現役の有段者が素早くて相手にならないだろ、と思ってたら打ち込みだけ異様に速くて達人の方が勝っちゃうの。
人間鍛えればあそこまでいけるのかとビビった。

>>727　ウォートがルノアナの遺跡から発掘した魔剣の中には＋２，３があっただろうにケ･チー。
アイラやアイラ父の魔剣コレクションの中にもあるだろうに
ジーニはずっとノーマルソード。ケチ。

本来達人ってのはその人しか使えないような技術を持ってる場合が多かったからね　
昔は流派の技術は奥義として中々教えないようにしてたし　
今みたいに手の内のほとんどを知られてると単純に身体能力の勝負になるから　
老齢の達人が若い現役に公式の試合等で勝つのはほぼ不可能

ロードスにある+2以上の魔剣って
魂砕き
法の剣
ソリッドスラッシュ
サプレッサー
判明しているのでこれ以外に何がある？

バーン｢ディード、もう俺の剣は+5くらいになってるよ｣
ディード｢も〜エッチなんだから。アン｣

カーラは魔法戦士時代に＋２の魔剣を持ってたな。
自身も付与魔術師だし自作の魔剣を造ろうと思えばできるかも

しかしプラス幾つってのはゲームの便宜上の話だろう

スゲー切れる
切れたら余計に痛い
+ってこの程度だろ

バルキリーの剣が一番便利だな

そういや古の滅びの街って設定放り投げてるよな
あれ担当は水野か？

>>738
というか、自分流にあった動き、解釈、技術で一派をたてる。
厳密には個々によって同じ流派でも別物。

宮本武蔵は当時としては非常に大男で両手同じように使えたから
後継者が生まれずに流派も廃れた。

>>745
お前失礼なやつだな
二天一流は廃れず今も残ってるぞ

>>744
ＳＷ短編で舞台にはなっていた、気がする。

>>743
どうにも最初の2行がお尻の病気の話に見えてしまう・・・

>>747
アーヴェル一行が何やらやってたな。
哀しみの賢者だっけ？

ファラリス司祭兼ロドーリルの騎士が遺跡の宝を狙っていて失敗した黒歴史。

神話終了剣は切れすぎなのは何か付与してるのかね。
それともソリッドスラッシュに勾玉装備能力が付いてるのかな。

このスレに来てバーンの母親生き返り問題を知り確認の為に1巻を読み返してみた
そして23P…かってここには、陽気な小人の一家が住んでいたが……ダウト

ぶっちゃけパーンとエトって親友というか、
単に小中同じクラスだったってくらいの関係に見えてしまう。
レードンとナーセルはわりといい感じなんだが。

小中同じクラスで仲の良かった友達レベルだね。

ああ、それのほうがしっくりくるね。
高校で県内有数の進学校と近場の公立に分かれたりとか。

で、片方が総理大臣、片方がフリーターというｗ

総理大臣になってもまともにフリーターに
時間を割いて付き合ってくれる奴なら、親友でいいと思うが

昔親友だったからって、
国王としての立場にいる人間に旧友としての振る舞いを期待する（＠5巻）
ｽｶﾀﾝフリーター23歳とは友達で居たくない

さすがにDQNｶｯﾌﾟﾙは考えることが違うｗ

しかも他国の王の使者という立場だったしな。
誰か公私の区別を教えてやらんと。

どっちかっていうとディードだな。
でもエルフに人間の理は通用しないしな。

フレイムの派遣か

でも本気になったらフリーターのほうが影響力あるんだぜｗ　
まあエトは疎遠になったな　

いきなりエトが王ってのも違和感あったけどな。

神官としてもレベルアップしすぎだよな。

ディードの目ではパーンよりエトのほうがイケメン扱いなんだよね

てす

>>765
ディードの華奢な体格との相対的な差から考えて、
外見的な好みはデブ専なんだろ

デブではなくてぽっちゃりだ！

たとえるならパーンはフリーターというより超一流のタレントorスポーツ選手じゃね？
確かに定収はないけど知名度やステータスは下手すりゃ総理大臣をしのぐ、
んで望むなら選挙出て政治家デビュー余裕って感じで

パーンは、仕官したら負けかなと思ってるんだよ

一国に仕官したらロードスの騎士じゃないもん。

でも終わりのところではマーモ王国騎士団長になってたよな
あれもまた期間限定の契約社員みたいなのだけどｗ

パーンは切り捨てられる派遣じゃなくて、職人気質と知名度のある欲しがられる派遣
でも本人は自分の希望する期間が過ぎればとっとと契約打ち切って他社に行ったり自給自足したりして、派遣元涙目

一歩間違うとマーモ王だったんだんだがな
あの時点で戻ってくる可能性はゼロだったんだが、
みんな余裕ブッコイてたのが不思議

パーンはロードスの騎士とか言ってるけどその実はアンチマーモの騎士
マーモに対するカウンターとして有名になってるだけでその他の功績なんて微々たる物よ

スパークが帰ってこなかったら自由王になったか（ルビはフリーターキング）

やめろ、パーンが面白い肩書きになる

そういやパーンの肩書きって何気に多いな
三無主義、ザクソンの勇者、竜殺し、自由騎士、ロードスの騎士

パパンガパーン

三無主義で思ったがD&D版ロードスはまだ読めるとこあるかな

>>780
ニコニコ動画に、ムービーとして掲載してる人がいる。
内容を追うだけなら、現状であれが一番手軽じゃないかと。

パーンはアラニア王になる可能性もあったよな。
そこらへんは納得行くが、エトがファリスの王は納得行かない不思議。

最初にイラストを見た時、禿のボンボンにしか見えなかった（ｗ

ヴァリスに人材がいない分かり易い見本かな。
マーモのファラリス神殿に攻め込んだ時もエトしか助からないとか
生き残りの一部は自由騎士を僭称するとか、聖騎士にろくなのが居ない感じだった。

ヴァリスの聖騎士はパラディンコードがガチガチだったころのAD&D1stが元になってるからな。
ソラムニア騎士団とか。

ヴァリスの聖騎士ってファーンくらいしかまともなのいない　
パーン父が失脚しなきゃ国王になっててもおかしくないくらいの人材不足

神殿も腐敗してるしな。
そもそも奇跡が使える奴がほとんどいないんだっけ。
アリシアは口だけかと思いきやコールゴッドまで使えたが。

アリシア司祭はファリスをコールゴッドした唯一のファリス信者　
真のファリスの聖女だよ

>>785
恐らくファーン即位から英雄戦争期までくらいはファーンの尽力でまともな騎士はいっぱいいただろう。
テシウスもそうだし、フィランヌ奪還に行った聖騎士もファリスの魔法を使い、カーラの魔法に耐えてみせたりしたんだから実力はあった筈
（おち先生の漫画版だとテシウスと共に国境付近の警備をしていた若手騎士の成長した姿になっていた）だ。
パーンを騎士に迎えた時も先輩騎士は快く迎え入れてたみたいだし。

やっぱり負け戦で玉砕を選んでしまうのがまずい。あれで優れた騎士は全滅して戦訓や色々と受け継がなければならないものが
途絶えてしまうから。

姉御になっとるｗ

ファーン「テシウス君のやったことは立派だが、規則は規則だから命令違反の脱走兵と扱うように」
聖騎士たち「はーい」

一般市民（ヒソヒソ……）
パーン母（うぜー）
パーン「うわーん」
通りすがりの聖騎士（ニヤニヤ）

フィアンナ姫だな
>>788は完結間近の水野

エトが国王になったのは「英雄戦争で戦死者多数」が最大の要因でしょ
神殿も腐敗していたようだし、神の声が聴けて（５レベル程度でも）若手が利発そうならありえない話じゃないんじゃない？？

国や時代がわずかでもずれたら普通に司祭だと思うけど
運の良さ的にはチャザの声も大音量で聞こえてるだろｗ

エトのヴァリス王就任はどう考えても無茶な設定だよな
規律を重んじるファリス信仰の国で、国王は騎士団から選出するのがルールなのに、ザクソン出身の司祭が就任って・・・

どんだけ人材不足なんだよ

ファーンかジェナートかエトか、くらいの勢いだったんだろうな。
今のリウイもアレクラストにリウイ以外に英雄と呼べる冒険者がいないような、そんなノリあるし。

>>792
周囲の人間には運が良いって思われてるんだろうな。
でもエト本人としては出来れば余計な事はせずに単純にファリスの司祭としての人生を送りたかったろうね。
まあ美人の奥さん貰えたのはラッキーか。

めぼしい騎士がみんな死んで、まとめるにはファリス神殿の権威に頼るしかなかったのはわかるけど、
そこでエトがってのは確かに飛躍があるわな。
まあ王女フィアンナの婿って鍵はあったわけだけど、
そこに落ち着くまでには相当複雑なごたごたと妥協があったんだろう。

世襲を嫌うから外の血であるのが有利に働いたろうし、
大トンネル突破やフィアンナ奪還といった、騎士にも判る功績もあったから、
受け入れられたんだろう

とは言え神殿が表立ってバックアップしたら角が立つから、
即位してからの執務の方がしんどかったかと

流れぶったぎってすまないんだが

魔法戦士リウイ５巻で副頭領があそこまでミレルに執着した理由はなんなの？
リウイを殺したら自分もただじゃすまないんだから割に合わないでしょ

エトが政治的暗闘を積極的にしたとは思えないから　
やっぱジェナートの傀儡的な立場だったんじゃないかな〜　
フィアンナとの関係が先にあってそれをジェナートが利用した気がする　
世襲を嫌うと言っても亡国の危機にある中で　
民衆にとって英雄王の娘婿って立場は希望を抱かざるを得ないだろう

エトの性格的にジェナートの傀儡だったとは考えにくいが
ジェナートがヴァリスという国をファーン亡き後の崩壊から守るために
エトを国王にする事で利用したのは間違いないだろうな。
多分、国王の話をエトに持ちかけたのはこの人か、その側近あたりだろうし。

で、エトもエトでヴァリスという国なり姫なりを見捨てられないから
あえてジェナートの思惑に乗ったんでは無かろうか。

まぁ、就任前・就任後ともになんだかんだとゴタゴタはあったんだろうが、
あのファーンの後釜と言う重圧にも耐えて
退位するまで立派に国王を務めたエトはたいしたもんだと思うよ。

618 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/02/03(火) 19:51:09 ID:???
大陸に渡る予定のパーンとディードだが、この二人って今レベルどれくらいなの？

619 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/02/04(水) 07:15:29 ID:???
SWに変換したデータは手元にないが、ロードスRPGだと二人ともレベル10。ちなみに最高レベルは13ね。
そんでパーンはバスタードソード、プレートメイル、シールドすべて＋2だったからかなり強いね



凡人戦士と言われたパーンもいよいよ人外の仲間入りのようです

>793
ルールじゃなくて慣習な

そして、そんだけ人材不足なんだよ！
結果オーライで良いんだよ

>>798
深読みするときりがないけど、ただの馬鹿なら一発で答えが出るよ
ギルドに対する王権の不介入を盲信して、貴族のボンボンがギルドにちょっかい出すのが
気にいらなくてムキになったんだよ。

まあエトの外伝だけで単行本出せるだけの深いサイドストーリーはありそうだな
スレインやフォースの物語も面白そうだし

どうせならこんなスピンオフとまでいかなくても外伝きぼんぬだな
リウイはいいからｗｗ

>>595
ミレルの人肉食いを広めようとしている文章の読めない子は
前々から卓ゲ板に粘着している頭のおかしい子だよ

エトの国王就任の理由はかいてあるじゃん。
それ以下でもそれ以上でもないよ。

空気のエト氏が話題になっているとは珍しいなｗ

>>591を読んで人肉を食っていないと主張するのは不可能だろ。

ミ「あいつの行為は人間が肉や魚を喰うのと同じ」
エ「家畜じゃなくて人間が殺されましたが、何か？」
ミ「スラムの住人は生活が苦しいから牛肉や豚肉は食えないんだよ！」
エ（ガーン！！）

と

ミ「あいつの行為は人間が肉や魚を喰うのと同じ」
エ「家畜じゃなくて人間が殺されましたが、何か？」
ミ「スラムの住人も時には人肉を食わないといけないぐらい困窮してるんだよ！」
エ（ガーン！！）

の、どっちが正しいかは言うまでもない。

あの帽子のせいでトンスラなんですか？と聞かれまくられたエトさんだ！！

>>806
それ以上でもそれ以下でもないって言い回し、どこにも存在しないって意味になるよな。

この場合、書いてあるとおりって意味になるんじゃないのか

牛や豚以外の肉は、羊・兎・山羊・鼠・猫・犬もあるだろ。何故、人肉と決めつける。(笑)

それ超でもそれ未満でもない

>>810
辞書ひいてごらん

>>803
バカならバカでいいんだが
作中の人物も疑念を持ってるし。そもそもミレルに俺の女になれといった理由も説明されてないし
まあバカならしょうがないか

>>812
羊だな

ミレルさんが食べてたのはゴブリンだよ

>>805
やあ、あの論争でフルボッコにされた笑える人ですね

すっかり過疎スレになってるというのによくもまあここまで粘着するもんだ。

>あたしみたいに、街路で生まれて育ってきた人間は、犬や猫と変わらないもの。
>食べ物がなければ飢え、寒ければ凍える。
>そして時には、お互いに殺し合い、喰い合うんだ。
>あたしは野犬に襲われて、喰い殺された老人の死体を見たことがある。
>あたしが子供のときに食べさせてもらった肉は、牛とか豚の肉じゃなかった。

１行目でスラムの人間が犬や猫と変わらないという事実を提示。
２行目の主語も同じくスラムの人間。その人々は犬や猫と同じように飢え、凍えるということ。
３行目もやっぱりスラムの人間が主語。やはり犬や猫と同じように、互いに殺し合い、喰い合うということ。
４行目で意味ありげに登場する老人の死体。
５行目でミレルが喰わされた牛でも豚でもない肉！

これはもう間違いなく人肉を食ったと思わせたい文章。
小中学校の教員免許を持つ俺が断定する。

ただし作者の文章力が悪くてそのつもりではなかったという解釈もできなくはない。
２〜３行目の主語が「スラムの人間＆犬猫」のつもりだったのなら、
「人間」と「犬猫」が互いに殺し合って喰い合うと言いたかった可能性もある。
４行目で犬が人間が喰った例。
５行目で人間が犬猫？の肉を喰った例。
これでも一応は意味が通らなくもない。（２行目でいきなり主語が変わるというのは文章として拙いが）

しかしこっちの解釈の場合だと、
「家畜ではなく、人間を殺したのよ？」への反駁になるのかという問題があるので、
やっぱり最初の人肉喰い説の方が小説の流れとしては自然。

いつまでやってんだカス

>>819
何マジレスしてんの？

ミレルが人肉食うわけねえじゃん

カニバ趣味キモい。

ミレルしねとは思うが食べてたのは犬

>>805 >>818
傍目から見ればお前が粘着だよ。あれはまず解釈の違いがありうるのに、
お前の解釈以外を読解力なしと決め付け、異論書いた奴を片っ端からアンチと決め付けて勝手に敵を増やし、
スレを巻き込んで荒れに荒らせて、便乗荒らしっぽいのまで呼び込んで、
揚げ句、論理的には詰められて、みんなから読解力ねえのは自分じゃんｗｗｗと
フルボッコで落ちがついた経緯にも関わらず、未だ粘着してるのがお前。
（未だあのネタ振る便乗荒らしも相当粘着だとは思うが、にしても）
自分基準で気に食わない奴をすぐアンチと決め付ける、脳構造が簡単になってる馬鹿がお前。
何も分かってねえ。何一つ学べてねえ。思考停止すぎる馬鹿がお前。
本当、楽な生き方だよなあ。早く死んでくれよ、役立たず。
過疎るのはお前みたいなのがいるからだよ。

｢時には｣という日本語が理解できないのはさすがに哀れだ。

パーンのレベルは8かそれ以上かの論争の方がまだマシだ

ちなみに俺は9だと思う

パーンは好きだが10レベルにはなれないと思う。

詳しい人に聞きたい。
秘境時にレベル9でビーストマスターのティオシーと戦記終了時のパーンはどっちが強い？
ファイターのリュースとパーンは？

ロードス島の住人は表記レベルに＋2ぐらいで考えた方がいい
長く続いてる戦乱で一般人ですら戦い慣れしとる

単に超英雄ポイント（又は小説補正）の分だと思う。
リュース達は魔法戦士の分、普通の９レベル戦士より強いのはたしか。

英雄戦争、風と炎の部族の抗争、ザクソン独立運動、古竜退治、アダン奪還戦、カノンゲリラ活動、邪神戦争、終末戦争
パーンはこれだけ最前線でやってきたからな。戦慣れってレベルじゃないぞw

>>826-827
ここで卓上板の話題は無粋だと思うんだが……
パーン達PCのデータはロードス島RPGからソードワールドに移行する時にデータを変換したものだ。
つまりワールドガイドに載っているデータはロードス島RPGにおいての最終キャンペーンの時のレベルに準拠している。
それから成長したかもしれないし、してないかもしれない。

後は小説で水野がどんな描写をしたかで見れば良いじゃないか。
小説ではエトにしてもスレインにしてもディードリットにしてもデータのレベルとは少し違った活躍をしている筈だ。

色々とゲーム後の小説展開や、キャラクターの筋力や
クリスタニアで神に対抗するアシュラム精神力24などの演出分を
ＳＷロードス島ワールドガイドのデータで既に能力値水増しや超英雄ポイントで補正しているし
ロードス島ＲＰＧ（コンパニオン？）からのまともなコンバートじゃない事は確実。

>>829-830
ｔｈｘ
あの連中18、19歳くらいで揃ってセカンドクラス付きのレベル9とかになっててなんかすごい

パーンはゴブリンに半殺しにされてる頃かｗ

ファイターとプリーストが9レベルずつあるようなものか

>>831
奴隷頭に剣の才能が無いといってたが
パーンも一戦士としては有能でも経験をつんだわりに指揮官としてはどうかな。
新戦記の最終決戦とか読むかぎり、戦力を有効に使うとか戦術とか駄目な感じがする。

神代から生きていたハイダークエルフのルゼーブの能力値がピロ以外で可哀相。

神代から生きてたというのは黒歴史の高山設定じゃねーの？

同じハイダークエルフなんだから別に不思議は無いと思うが・・・
生れ落ちた才能はほぼ変える方法が無いのがフォーセリア

704 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 21:36:40
　グループＳＮＥ公式サイトのQ&A
　>Ｑ．
　>　『ソードワールドＱ＆Ａ（文庫版）』を読んだのですが、エルフの寿命が変更されている……。
　>　ということは、クリスタニアに出てくるピロテース（シェール）はどうなるんでしょう。
　>　いつまでも待っていられなくなっちゃいましたが。
　>
　>Ａ．
　>　ハイ・ダークエルフなのでは？（笑）（1997年12月_3）
　
　>Ｑ．
　>　エルフとダークエルフについて質問です
　>　ロードスのルゼーブは神話の時代から生きているそうですが、
　>　もしかしてルゼーブはダークエルフの上位種だったりするんですか？
　>　クリスタニアにおいて妖魔王がダークエルフの最上位種、ダークエルフハイロードだということは
　>　どこかに書いてありましたがそうすると、ダークエルフの上位種はダークエルフロードですか？
　>　（本によってはダークエルフリーダーなんてのもいましたし）
　>
　>Ａ．
　>　エルフにしろダークエルフにしろ（付け加えるなら人間も）、徐々に種族としては
　>　魔力から遠ざかるほうへと進化（退化）してきています。
　>　ですから、神話の時代から生きている存在は、今の平均的なものよりも、高い魔力を持っています。
　>　ロードス島のハイ・エルフたちは、帰らずの森に隔離され、種族としての純粋性を保持してきたために、
　>　過去の能力を色濃く残しており、一般のエルフに対し、「上位種」と呼ばれるわけです。
　>　ルゼーブの場合、彼個人を見るだけならば、「上位種」と呼んでもいいでしょうが、
　>　一人だけを捕まえて「上位種」というのもどんなものかなあという感じですね。（2003年12月）
　
　ピロテース＝ダークエルフの上位種（ハイ・ダークエルフ）
　ルゼーブ＝闇の森のハイ・ダークエルフの中でルゼーブ1人だけさらに上位種（ダークエルフ・ロード？）
　妖魔王＝ダークエルフの最上位種（ダークエルフ・ハイロード）

SF・ファンタジー・ホラー板のロードススレから転

マーモ産のダーエルにはピロみたいな先祖返りやルゼーブみたいな超高齢の爺が少し混じってるってだけだろ？

ルゼーブが妖魔王くらい強かったらロードスは妖魔の島になってるわ

上位精霊をガンガン呼びだせるダークエルフが二人はいたのに
なんで妖魔の島に出来なかったんだろ。
カノンやヴァリスくらいなら落せただろうに。

藪をつついて蛇を出すように、
どこかに封じられていたファラリス祭器の
ファザンの魔像に支配されたくなかったとか。

ファザンの像も高山設定だから黒歴史。
ロードス島ワールドガイドでは小説と矛盾しない高山設定であっても完全に排除されてる。

排除黒歴史じゃなく、単にＳＷロードス島ガイドの掲載容量じゃないのかな。
ＳＷロードス島ワールドガイドに載ってない記述はすべて排除・黒歴史と主張するのは、極端だし
何より今のところ君１人のようだし。

小説・水野本人以外の設定が全部リセットされたのは確か。
ゲームの実プレイでそれらをどう扱うかは自由だけど、
公式設定上は水野らの言及がない事柄は不明というほかはない。

>>843
ルゼーブの話では、人間は時折埒外の人物を輩出するからその人物に率いられた集団としての人間との争いはかなり危険との事。
だから逆にベルドの下についてロードス統一に動き出したんだし、それ以外の時は相手にそんなのが現われるのを恐れて動かない。


つまり要はビビりだなｗ
やろうと思えば案外すんなりいけたかもしれんのにね。

清松に質問したら

Q.ロードス島戦記コンパニオンによるとマーモからのダークエルフの侵略に対抗してカノンが興ったとありますが、
　ロードス島ワールドガイドではその説明がありません。この設定はまだ有効なのですか？
　ていうかダークエルフを従わせるファザンの像というのは実在するのですか？
　あとアラニア建国王に協力したマーファ最高司祭の名前はサーナでいいのですか？
　あとライデン王国を建国した人物はハイド・テールでいいのですか？
　あとアモスンのフルネームはアモスン・デルパールでいいのですか？
　あとコンパニオンでは石の王の名前がオーイズなのに小説やワールドガイドではボイルになっているのは（ｒｙ

A.ロードス島ワールドガイドは小説を正史として記述してます。
（意訳：高山設定は黒歴史だっての。いちいち質問してくんな空気嫁ボケ！）


みたいな反応が返ってくると思うが、まあ読者が高山設定を尊重するのは自由だね。

フォーセリアの最後ってあれだろ？
コボルトの石積み
実はただの石でなくて銀の鉱石
山高く積み上がった所でコボルトパワーで石はコバルトに
核反応起こして大爆発

＞847
》小説・水野本人以外の設定が全部リセットされたのは確か。

リセットされたと断言してるからには、もちろん
水野先生や清松先生の言質が取れてるんだよね？
水野先生か清松先生の言質があるなら信じるけど
それがない内は個人の一主張、一解釈。
または思い込みや妄想なわけだが。

>849
> A.ロードス島ワールドガイドは小説を正史として記述してます。
確かこれはどっかで書いてたよな、ソースなんて覚えちゃいないけど。

イチャモンのためのイチャモンみたいのは面倒なんでやめようぜ。

ロードス島ワールドガイドは『小説を』正史として扱いますってのは知ってる。
つまりロードス島小説＞ＳＷロードス島ワールドガイドな話であって
短絡的なＳＷロードス島ワールドガイド以外の全否定とは関係ないはず。
ロードス島ワールドガイドの一部でさえＱ＆Ａで訂正が入ってるわけだし。

ルゼーブはベルド没後は手を引いて森に帰るべきだったな　

そう言えば評議会の一員だったんだっけ
人質というかダークエルフ質を取られていたんじゃないの

>>853
ワールドガイド発売より前に
何巻かのあとがきで「小説が正史」発言してるから。

>>856　
正史じゃないから存在しないって事にはならないと言いたいんじゃないの　
まあここは水野小説のスレだからスレ違いの話だとは思うわ

黒衣の将軍のエピではそんな感じだったな＞ルゼーブは森に帰るべきだった
ベルドを信じて協力したけどベルド死んじゃうし一族はいっぱい戦死するし
ふんだりけったりだよもうみたいな感じ

>>853
実はロードス島ワールドガイドは完全な小説準拠ではなく、小説設定＋清松設定によって成り立っている。
一方、コンパニオン３巻は小説設定＋高山設定によるガイドだった。

ロードス島ワールドガイドは小説準拠と言いつつ、
実は小説で書かれていない設定を密かに補完しているんだから、
同格の高山設定をちょっとぐらい採用しても一向に構わなかったはず。
しかし実際は偏執的なまでに高山設定を無視している。
（富士見版ロードスリプレイ３巻の年表には高山設定の名残があったが、それさえワールドガイド発売時には完全削除されてた）

こういうのは黒歴史扱いと言わないの？
完全無視・なかったもの扱いが黒歴史じゃないの？

そもそも黒歴史とは∀ガンダムで封印され秘匿されていた歴史の記録のことである。
その内容は過去作のガンダムが全て歴史上に実在するというものであった。

さて一般的に黒歴史は「消し去りたい過去」の意で使用されるが、
逆説的に「確かに存在した過去」であるとも言えるだろう。

民明書房

そういう流れがあるから、小説・WGにない旧設定は
「ない、と思われる」と扱うしかないんだよな。

設定の改変や摺り合わせで必要になった無視や切り捨ての黒歴史化と
積極的な意味を持つ排除（又はリセット、全否定）は微妙にニュアンスや意味が違う。

「偏執的に」と清松氏が高山氏とその設定を嫌い、悪意を持って排除したというニュアンスが感じられるが、
そんなもん当人達にしかわからないし、読者が知る必要ないっしょ。

たしかに邪魔扱いされるくらい結構豪華だったけどな高山設定。
二体目の魔神王や、
カーラ以外の古代の付与魔術師のおかげで、
魔神戦争後にティエルが付与魔術の中興の祖になりかけてたし。

ティエルは１３個の宝石を使い切ると「死ぬ」と明言されていたのに
ただの乗っ取りだったのが拍子抜け

＞この年表は「たとえ小説記述と矛盾しても、これが正史」というおそろしく公式性の高いものと位置づけられます。
＞スパーク誕生は英雄戦争の２年前です。シャダムの戦功は一つ消えました（炎の部族の族長ダレスを討ったのはやっぱりカシューだって）。

＞『ロードス島ワールドガイド』は、小説及び「ソード・ワールドＲＰＧ」においての公式設定であり、他の作品には適用されません。
＞なお、「ソード・ワールドＲＰＧ」の展開においては、「後から出たものが有効」の法則があります。

ワールドガイドが後出し有効の法則による正史。小説優先なんてことはない。
一方、コンパニオンは設定上書きの範囲外なので、矛盾する部分はパラレル。

パーンがアレクラストに渡るあたりで、年表か小説のどちらかにパラレル警報がでそうだなｗ

自分の小説内ですら矛盾を引き起こす水野が他人の作品なんか考慮するわけ無いだろ

水野先生だもの。

一方でキヨマーも整合性に拘る傾向があるが
そういうのって「世界設定を弄れる権利」がないと結局破綻するわけなんだよなぁ。
矛盾する情報が複数のサプリで仄めかして後でネタばらしなシナリオを発表とか
D&DとかNWとかでやってるけどそういうのはキヨマーの立場じゃ出来ないからな。
原作者が外部の社友なんだからもう「SNE独自展開」みたいなもんだし
実際には「高山版」も「清松版」も等価値なんだよ。

リウイだけが正史。
あとは全部黒歴史になるような気がする

ブリーフ派　ファーン、バクナード
トランクス派　パーン
ボクサー派　スパーク
ビキニパンツ派　カシュー、アシュラム
フルチン派　ベルド

>>870
ベルドは変な下着みたいなの巻いてたな。
つーか良く分からんよ、その分け方ｗ

パーンはぱっつん白ブリーフだろｊｋ

フンドシが無いとは何事だ。

パーンは戦記1巻の頃はブリーフだったけど、ディードにパンツのシミを
見られて、トランクスに・・・
フンドシはフレーベを含むドワーフのイメージだな

>>870
確かにバクナードはブリーフ派だと思う！

パーンは腰布と決定してるしな

何が正史かなんて、それぞれの脳内によるところでいいじゃねえか。
シェアワールドの矛盾なんかいちいち突くなよw

つうか小説オンリーな話ならともかく
卓ゲで何が正史とか公式だとかＳＷ以外のスレだと間違いなく鼻で笑われるよｗ
シェアードワールド小説と卓ゲは公式厨や正史厨、設定厨にはマジ向かない商品。

シェアワールドじゃなくて
パーン母親の生死や、ユニコーンと人間の会話とか
水野先生の繋がった作品中での矛盾なら
ツッコミ入れてもいいよな。

むしろそれ以外は本来スレ違いじゃね？ｗ

いいえ、矛盾は生じません。
なぜなら後出し優先の鉄則があるからです。
あの世界では世界の創造が未完了なので、
法則はいくらでも変貌、変容します。

じゃあここで何話せばいい？

ヴァリスの薬草師の出身ということになったパーン母が
パーンが１巻でゴブリンの毒に苦しんでる時なんで放置してたのか議論しよう。

パーンのママンは小説なら只のギャグだが卓ゲならシナリオフックに使えるな
ありがちだが何者かが成り済ましていてパーンもディードも村人も記憶を改竄されているとか

新灰色の魔女でママも村人の集会に居たら笑える

そもそも１巻はパイロット版だったんだろう
ルールも違うし
正規版は新灰色の魔女

新灰色の魔女はいつでるんだ。
読んだら水野とはおさらばするつもりなんだが。

魔法の国が上下でた後じゃね?
さすがにリウイ完結後とかはないだろ。

>>888
そんな現実的な話なんだ？
少なくとも1年以上前から話だけは聞いてたから、正直与太話と思ってたわｗ

クリスタニア終わったらファンタジーを卒業する
中学生だった少年がおっさんになるまで引っ張るんじゃないｗ

>>886
ルールが違うっつっても旧ＳＷも既に終わったゲームなんだがｗ

灰色の魔女だけ話を変えても短編とか三巻や五巻の話とかザクソンが出る話は他にもｱﾙﾝﾀﾞﾖな

リウイって魔法の国の後一冊くらいで終わりじゃないの？

>>890
クリスタニアはレイルズの国取り物語だけ書いてくれれば
後はどうでもいいよ

クリスタニアは大陸の結界解放ってな大イベントを初期にやっちまったのが…

>>895
周期の世界のままでは扱いにくいし、冒険しやすい舞台にするには仕方ないと思うな。
もっとも第一版：周期の世界、第二版：歴史の始まった世界とすればなおよかったか…ってアレ?
実質的にそうじゃね?　＞前者：クリスタニア・コンパニオン、後者：クリスタニアRPG

周期って紛らわしいんだよな。
繰り返す何百年もの事を1周期って言ったり1年の事を1周期って言ったり・・・
誰か作者勘違いしたのか？

作者はさすがに小周期、月周期、太陽周期、大周期を踏まえたうえで短縮して言ってるだけだろ

>>883
「ゴブリン如きに半殺しにされるような子は私とテシウスの子なんかじゃありません」
治療放棄

周期の設定っていかにも水野の好みそうなネタだよな
世の事象全てが掌の上にあるというのはカーラにも通じてるし

ｶｰﾁｬﾝはドジっ娘で、山へ薬草取りに行って迷子になっていたのです

水野が好きなのは周期をぶち壊す事だろ

他人や神が決めた古臭いルールはぶち壊すのが好き。
でも共和国や議会制民主主義まで行かず、
レイルズが王様になったり、神権政治を廃してソーマ皇王様を作ったり、
武家の王政獲得と維持には300年後も熱心。

そういう思想とその思想を実行に移せる新しい社会勢力が台頭しないと
封建制度は変容しません

まあ共和政の母体ならあった。
ライデン評議会がそうだな。

ロードスは封建制が確立するほど文明レベル進んでたか？
西欧的封建制って結構新しい政体だぞ

というかそもそもラノベで封建制をきちんと描写してる作品を見たこと自体ほとんどないんだが

きちんと描写してるかどうかは割とどうでもいい事だし。

各勢力の代表が集まって会議によって方針を決定してたマーモ評議会が一番民主的だな

ルキアルの傀儡の政権が一番民主的にみえるんじゃないか。

>>906
あまり詳しく描写すると自由度も糞もない鬱陶しいだけの作品にしかならんぜ

ちょっと身分の高い奴をドツくとソイツの親類縁者地縁血縁の繋がった連中が報復にくるなんて話
毎回やってたら気が狂う

>879
それ以外にも、ロードス島共通語があるはずなのにリウイ達が普通にパーンとかと話してたとか？
水野の忘却魔法ＬＶ１０についての話だけ？

普通に話してるようだが、実は船中でも勉強した一夜漬けの成果
本当はインチキアメリカ人の日本語みたいになってる

フォーセリアには後出し優先の法則および水野設定優先の法則があるから、
今後はロードス島とアレクラスト大陸で同じ共通語が使われている設定となります。

>>911
カシューがロードス語話してることからわかるように
そんな設定最初から幻です。

カシューが島に渡ったばかりの頃なんて、描かれたことないだろw

ロードス島ワールドガイドの表紙の3人の女性って大中小ニース？
パーンとスパークはわかるんだけど

>>915
渡ったばかりの頃とか関係ないから。
カシューがセージ技能無いのにロードス語喋ってるところがポイントだからｗ

Ｑ27：キャラクターデータについて
ディードリットの技能にセージがないのはおかしいのでは？
シューティングスターの下位古代語の捨てぜりふをヒヤリングしてたのは彼女ですし。
少なくとも２レベルは必要では？

Ａ：言語、特にＮＰＣのものについては、
厳密にセージ技能（とバード技能）だけで決定しなくてもよいと考えてます。


Ｑ48：『ロードス島ワールドガイド』についてですが、
アレクラスト大陸出身のカシューはいつロードス共通語を覚えたのでしょうか？
え〜とですね、カシューはアレクラスト東方語の会話と読文とアレクラスト共通語の会話と読文は、
知力15のため可能ですが、セージもバードも持っていないためロードス共通語の習得が不可能です。
エラッタですね？

Ａ：別にエラーじゃありません。

>>918
う〜ん、ちょっと苦しいよな。
まあ言語をセージ技能のみで処理するのは難しいし、現実的でもないけど。
頭良くなくても会話してたら覚えるわけだし。

開き直り感ありありですな

ルールを杓子定規に当てれば技能が必要だが、フレーバーでおkなレベルの話だろうとマジレス。
一般技能みたいなもんだ。

>>907
じゃあそんなきちんとしていないものが何故封建制と判るのかが問題だな
君は>>904ではないかもしれないが少なくとも>>904は封建制度と断じて語ってる
だから「そんなことが何故断言できるのか」ってことできちんと描写されてないと言ってるんだけど

>>910
詳しく描写しろってんじゃなくて精確にしてねってことだよ
君の言うような鬱陶しいことは別に封建制のコアじゃないしな

似たような言語なんだろきっと。
某RQだと同じ系統の言語だと一応意思疎通できるな。

>>923
交渉系スキルの上限が言語スキルの数値になるから、ロードス人の兵を鼓舞する（雄弁）とかはショボくなるな。

ルールで解決したいというのならこういうのは？
言語の通じない地域で長く暮らすと、一般技能「フォーリナー」技能を1〜2レベル得ることができる。
フォーリナー技能で出来るのは、1レベルで会話。2レベルで読解。

>>921
同意。
セージ技能10レベルであらゆる言語をマスターしてるクロードロットみたいなのもいるしな。

ソードワールドルールの限界だ

バード技能と併用しても全部の会話出来ないんだっけ？

一般技能「トランスレイター」で解決だと思うんだが

語学の才能があった。でいいだろ

卓ゲー厨にとってそれはそんな重要なことなの？　
何にそんなこだわってるのか全然理解できないんだけど

収束しているからもう火をつけないでくれ

>>931
ルールが明示されてる世界観というのは、なかなか特異だと思うが
そこから外れて俺ＴＵＥＥＥな作品はフォーセリアじゃなくてもいいじゃん？という話

推理小説が突如オカルトで解決し始めたら、普通首を傾げる

いや、小説表現があって、それに追随するようにルール改定を進めるから。
プライオリティは小説＞卓ゲルール

本当はゲーム小説ってのはそれじゃダメなんだけどな

なんとなくでパーンの母親を生き返らせた水野に
ミステリは期待できないとわかった。

言語で問題なのはリウイ一行がロードス島で…ぐらいだ

それならアイラがほんやくこんにゃく持ってたって事で解決か

それも当事に既出だが
ポルトガル語とスペイン語みたいなもんで問題なし。

これってゲーム小説だったの？

例えゲーム小説とか言うものでも（そんな定義が有るのか知らんが）
出版社や作者に駄目出しするなんて凄い人だな。
どんな脳みそしてるんだろ？

今日からマンセースレになりますた

ゲーム小説というジャンルはライトノベルの下位ジャンルとして存在する。
水野良という作家は出自や作品からしても代表格じゃないかな。
またデビュー作である「ロードス島戦記」は作品の成り立ちからしてゲーム小説で間違いない。
（新ロードス島戦記はゲーム小説とは言い切れないような気がする）
最近はＤ＆Ｄ日本語版が発売された頃生まれてもいなかった読者も多いだろうから、
事情を把握してない子たちがいるのもしかたないけどね。

剣と魔法とレベルと経験値がある小説世界は
ゲーム小説と呼ばれてもしょうがない。

RPG小説の先駆けドラゴンランスも、べつにゲームそのものの風ではない。
ゲームに完全に沿わなければならないなんて決まりは最初からないよ。

>>945
おそらくよく知らんで書いてるんだと思うが、
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾗﾝｽ戦記はﾘﾌﾟﾚｲべったりなんだが。
まして主人公達が死なないために逃げまくりという
アメリカンバランスに忠実すぐる作品は、
ゲームを軽視したゲーム小説の例としては不適切だな。

作者はゲーム小説なんて言ってないし
出版社もラノベとかファンタジー小説で定義してる。
＞＞935がいうようにゲーム小説としてだめなら
そもそもゲーム小説じゃないんだよ。

原理主義者って嫌ですね

>>948
面白ければ言われないんじゃないかな。

混沌の夜明けのロードス島共通語というのが間違いなんだろうよ。
ユニコーンも普通に喋れんのに喋らなかっただけだろうよ。
パーンは母親が死んでるか生きてるかも分からないイタいやつなんだろうよ。
はい解決。

>>941
下衆な民衆は作家様に金はだしても口は出すなと仰る？
感想も持つなと？どんだけ信者なんですか

>>951
次はイヤなら読むなが来る予感www

みんな大好きエントレリさんの剣術などの技能が今のルールだと再現出来ない、みたいな話か

>>890
俺も学生の頃から漂流王の復活を待ち続けてるのだが・・・・・シェールの気持ちが少しわかるｗ

復活したらレードンやラッセルと一騎打ちきぼん

そういえばラッセルとレードンはどっちが強いんだろう？
ＳＷルールならどっちもＬＶ１０は確実だと思うが。
技のラッセル、力のレードンて感じかな？

レードンさん贔屓だけど、
最後に終末のものとの決戦であっさり眠ってしまったイメージがｗ

あと暗黒伝説でラッセルが使ってたフォーリングコントロールはマジックアイテム？
まさか魔法戦士じゃないよね？

アイテムか素だと思うが白鳥の民の
ビーストマスターになっている可能性も。

ラッセルはどうやってレードンと和解したのやら。
レイルズの即位話だけは書いてくれよ、水野。
漂流伝説の女は2人とも捨てられたのかな。

ベルディアは獣の牙と一時休戦してダナーンを攻めてれば簡単に征服できたのに。
そんで古の民とかせめて勢力を拡大すべきだった

>>959 捨てたのではなく増やしたという説が濃厚。

>>959
ラッセルってレードンと和解したんだ？
ダナーンと蟻帝国は戦争の前にレードン退位、その後行方不明でラッセルとはもう接点無しかと思ってた。

和解してないと暗黒伝説リプレイで、
ラッセルがレイルズ王の名代の近衛騎士で
ドートンに派遣してきているのか分からなくなる。
暗黒伝説リプレイが黒歴史なら特にこだわる必要ないが。

あ、勘違い。
レードンとラッセルに接点ないな確かに。

>>957
リヴリア。

>>956
ラッセルは9レベル、レードン（秘境時）は超10レベル（超英雄）のイメージだな個人的には

レードンは政治的に勝ったイメージがあるが、
戦士として最強のイメージは無いな。
クリスタニアの最強ははじまりの冒険者ってイメージがある。
漂流王除いて。

>>967
レイルズとレードンを混同してないか？
レードンはまさに始まりの六人だぞ

>>962-964
ごめん。1行目はレイルズの間違いです・・・・・
和解と書いたけど、別に2人的には敵対もしてないのだけどね。
でも女王救出反乱軍のボスと宰相側近の騎士団長だから。
ラッセルが女王を守るために宰相の犬を演じてて、寝返ったあたりが妥当なのかね？

>>968
あれっ　変にかぶっちゃったなｗ
レードンとレイルズって頭でわかってても混同しやすい・・・・
>>967は俺じゃないですｗ

>>953
今のルール（4版）だとエントレリさんは既に鬼籍に入ってますｗ

はじまり、神王、英雄、蟻帝でメイン級、
封印、秘境でも活躍するレードンに比べると
漂流だけのレイルズはだいぶ薄いよな。
他では派遣元とかで数行出てくるくらいで。

正直クリスタニアは水野先生の頑張りだけが足りないように思う。

水野が自分で書いたのがレイルズの不幸だったな。
そして水野がおいしいところを自分用に残してたとしたら読者の不幸でもある。

秘境編はともかく、レイルズの話だけでも書いて欲しいよな、水野。

水野はその気がないから書かないし、版権などの関係で書かない

まあレイルズが王になるまでのことは
もはや外伝的だから出さなくても仕方ないとは思うが
秘境〜の結末はしっかり締めて欲しいと思う。

秘境リプレイ後に「あと10年くらい経ったら締める」的なこと言ってたのは
やっぱり当初からリウイ終了後に持ってくる予定だったってことかな？

リウイ完結編がクリスタニア完結編にもなる超展開が待ってるから期待してろ

まあ出る可能性は低いよな。
クリスタニアの展開自体が凍結された時点で終わり。

リウイがアトン戦で因果地平へ飛ばされクリスタニアへって
商業的にありそう。

続編書いてくれるならなんでもいいと言わねばならんくらい展望がないな。

>>979
出版社がちがう
商業的にありえないんだよ

やっぱり映画でコケたのが不味かったのかね？
あの映画は作画の人が小説版の人と違ったのが、俺的には痛かったな

映画はポスター詐欺にもほどがある

元々クリスタニアって水野が書かないで他の作家が書いてて売上不振で切られたんでしょ？　
水野が書くなら続編は出せる気がする　
キャラ自体の権利は水野が持ってるんだしアシュラムだって両方の出版社で出てるよね

しつこくリウイがクリスタニアとか言い出す人って真性なのかただの子供なのか
どっちにしろ続編はないから心配するな。

>>982
小説が致命的に売れなかった。
それが全て。

一応まだちゃんと書くつもりはあるんじゃないの

前スレ　水野良総合スレ68
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1234615701/l50


前スレってのがスレタイに入ってしまったｗ
すまん

また間違えた

前スレ　水野良総合スレ69
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1234615701/l50

だｗ

リウイのところに嵐の島は追加した

当時と違って今は角川グループ内に戻ってるし、出版社の壁はあまり関係ないけどね。

>>966
血煙のラッセルはもっと強くあって欲しいなあ。
神獣の民の戦士だって10レベルはたまにいるし。
ダナーン最強戦士だろ。
戦闘民族ロードス人の末裔だぜ。

猛虎の民のビーストマスターをﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻ斬り捨てて表情一つ変えない化け物みたいなおっさんだぞ

>>1
富士見ファンタジア文庫のギャラクシーエンジェルは？

>>991
スターウォーズと違い、レイルズが剣で父親越えを果たしたとは思えない
鬼のような強さだよな

>>979
むしろアトンとの戦いでパーンが未来のクリスタニア飛ばされる
んでアシュラム助けてパーンとアシュラムのフォーセリア漫遊記連載開始

>>994
飛ばされるのはパーンだけ？ディードは？

ディードは数百年くらい待てるでしょ

リウイの話のもうこれ以上パーンを出すなよ

さすがにリウイ達が300年後に現れるような展開はないだろうな。
無理なく繋げるとしたら
クリスタニアを終末から救うキーとしてアイテムや伝説で関わってくる程度か。

出版社がどうのこうのってのがあるなら
「魔法王子の剣」とか固有名詞を出さない程度が現実的かな。

埋め。300年後か。
パーンが死んでディードが未亡人でフリーになってるな。

そのディードと１０００ゲット！

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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