1 :
イラストに騙された名無しさん:
【関連情報1】
どうして――私に手を伸ばすの、悠二?
◆灼眼のシャナXVII
著/高橋弥七郎 イラスト/いとうのいぢ 定価:536円
[仮装舞踏会(バル・マスケ)]の盟主・“蛇”との戦いに敗れ、シャナは 『星黎殿』に幽閉された。
炎髪も灼眼も、今は紅蓮の煌きを失い、大太刀『贄殿遮那』は取り上げられた。自在の黒衣『夜笠』を身に纏うこともできない。
なにより、魔神“天壌の劫火”アラストールの意思を表出させる神器“コキュートス”すら奪われている。
ベルペオルの宝具『タルタロス』によってその異能を封じられたシャナには、抗(あらが)うすべは残されていなかった。
──命を狙う存在がすぐそこまで迫っていたとしても。
星空を背に、その“紅世の王”は現れた。不意をつかれたシャナの見据える前で、“紅世の王”は抹殺の意思を呟く。
「おまえは――要らない」と。
高橋弥七郎が放つ渾身の本編最新刊登場!
▼電撃コミックス 灼眼のシャナ(1)〜(5)発売中 最新刊 灼眼のシャナ(5)2008年7月26日発売
原作/高橋弥七郎 作画/笹倉綾人
▼灼眼のシャナノ全テ 発売中 B6判(コミックスと同サイズ) 定価:840円
原作・監修・寄稿/高橋弥七郎 イラスト/いとうのいぢ、笹倉綾人 ほかスペシャルゲスト/荒川弘
電撃文庫編集部が贈る、至高の完全解読本!
▼アニメ『灼眼のシャナ』ノ全テ 発売中 B6判 定価:1,890円
原作・監修・寄稿/高橋弥七郎 執筆・構成/電撃文庫編集部 イラスト/いとうのいぢ、笹倉綾人
電撃文庫編集部が贈る、アニメ完全ガイドブック
【関連情報2】
▼いとうのいぢ画集II「華焔(かえん)」 好評発売中 定価:2,940円
【収録作品】
●遮那の章──『灼眼のシャナ』(電撃文庫刊)イラストレーション 約100点
渾身の描き下ろしイラストを含む『シャナ』VIII〜X、0、
ほか告知用販促ポスター、アニメエンディングロール用イラスト、
アニメ誌媒体にて掲載イラストなどを完全収録。
●別派の章──『シャナ』以外の商業誌でのイラストレーション 約50点
●創造の章──商業未使用のイラストレーション 約30点
「富士壺機械」として活動した、個人誌掲載(商業誌未使用)のイラストを、
いとうのいぢが自由に描くオリジナルイラストレーションとして刊行順に網羅。
●御祝いコーナー From いとうのいぢフレンズ
笹倉綾人(『シャナ』コミック作画)による描き下ろしコミック、
木谷椎(『シャナX』コミック作画)による描き下ろしイラスト、
『シャナ』著者・高橋弥七郎による書き下ろし小説「かぐやひめのしゃな」収録。
ほか、超サプライズゲストも参戦、乞うご期待!
▼灼眼のシャナX Eternal song -遥かなる歌-
先代『炎髪灼眼の討ち手』を描いた『シャナX』のコミック始動!
電撃「マ)王増刊「電撃黒(ブラック)「マ)王」にて連載中!
原作/高橋弥七郎 作画/木谷椎
【A/Bエクストリーム・灼眼のシャナに関するFAQ】
Q1:「アプラクサスの夢」って新作? これから読んで大丈夫?
A1:「A/Bエクストリーム」シリーズの3巻にあたります。話自体は独立していますが、
より設定を楽しむために既刊2冊を先に読むことをお奨めします。
Q2:「A/Bエクストリーム」シリーズが見つからない!
A2:現在初版しか確認されておらず、入手がやや困難です。未来の新刊のためにも、
極力古本屋は使わず、気長に探してみて下さい。ネット書店だと入手が確実。
amazon
ttp://www.amazon.co.jp/ BK1
ttp://www.bk1.co.jp/ 7&y
ttp://www.7andy.jp/ Q3:灼眼のシャナドラマCDが欲しい!
A3:残念ながら、店頭ではほとんど見かけなくなってしまいました。
Q4:「876たん」って誰?
A4:高橋弥七郎先生のことです。[やしちろう]→[876]。ついでに、
>>876はこのスレのローカルキリ番です。
Q5:「シャナ0巻」「シャナS巻」っていつ読めばいいの?
A5:シャナ0巻…「しゃくがんのしゃな」が4巻時点の設定、「しんでれらのしゃな」が7巻時点の設定
「オーバーチュア」が時間軸1巻以前、本筋のネタバレなし。刊行時期は9巻の次です。
シャナS巻…10巻のキャラが出てくる短編があるため、10巻のあとを推奨。刊行時期は12巻の次です。
ちなみに SII巻…約束の二人の物語、S巻ある短編の後続があるため、12〜S巻のあとを推奨。刊行時期は16巻の次です。
Q6:シャナ13巻エピローグにある「哀れな蝶」って誰のこと?
A6:PS2版及びDS版ゲーム、アニメ第2期に登場した“戯睡郷”メアのことと推測されています。
Q7:シャナって何歳?
A7:生後すぐ拾われ天道宮で12年、シャナと別れたヴィルヘルミナがフィレスと2年前に会っている(SII参照)、
フレイムヘイズをやってる期間が天道宮にいた期間より短く、数年間(10年未満?)、
以上の描写より14歳〜21歳と推測されています。
Q8:○○ってどういう意味?
A8:過去に頻出の話題等は、このスレの有志がwikiにまとめています。質問の前にこちらを。
灼眼のシャナ&A/B用語大辞典wiki
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/
チューイセヨ(´∀`)【 他所でのマナーについて 】(´∀`)チューイセヨ
他所のスレの人たちは、「A/Bエクストリーム・灼眼のシャナ」のことを 知 ら な い と認識しましょう。
それっぽいネタを見つけてもスルーしましょう。そこは876スレではないのですから。
自分からのネタ振りはもっといけません。たまたまシャナ・A/Bを知っている人がいても
恥ずかしくて、また周囲への迷惑を考えて、レスが返ってくることは稀です。
上のどちらも、シャナ・A/Bを知らない人たちにとっては意味不明な迷惑レスであり
「空気を読まない」「でしゃばり」などの悪印象を持たれるだけの行為です。
楽しむためにはシャナ・A/Bを知っていることが前提であり、
他所ではその確率はシャナタンのふくらみよりは少し多いですがほぼ皆無なのです。
他所様に迷惑をかけないよう、このスレでワイワイ騒ぎましょう。
そして、つるぺたを愛しましょう。
ここなら皆、A/Bを、シャナを、知っています。
┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓ ┏━┓┏━┓┏━┓
┗┓┏┛┃━┫┃┃┃┃┃┃┃ ┃■┃┃┃┃┃┗┫
┃┃ ┃━┫┃ ┃┃┃┃┃ ┃■┃┗┫┃┃┃┃
┗┛ ┗━┛┗┻┛┗┻┻┛ ┗━┛ ┗┛┗━┛
World Community Grid Project Team 2ch
- CPUの空き時間を病気の治療薬開発のために貸してください -
Team 2ch 支援サイト
ttp://team2ch.info/ ,、r‐-、 ____ | /,,, ̄ヽ
〃、ノ_ハ ||\ \ | ̄ | point(^Y) [ @ ] |
/ パД゚ノ| || l ̄ ̄ l |:/\ ゲットV⌒ヽ ヽ^^^ /
( ((つ卯つ/ ̄||/ ̄ ̄// \  ̄# ̄ ̄ ̄ /  ̄ ⌒i〜†
|└/」::ゝ二二」二二二 ∧ ∧ \ijjjjjjjjjj/ ̄ ̄ ̄ ̄// |
 ̄||∪∪ | || /( ゚∀゚ ) // ̄ ̄/_ つ/ 紅世 / / | |_
―――――――― < ( つ _// 876,/ > ――――――――
(;´ω`) _____\ {二二} 三 三} /_ ____ <^~^~^>、
/ つ _// / \ ̄ ̄ ̄ ̄"/..=| / / || 彡ソTイノヘ ノ|
し'`|\// _noisy_ / \ / | ̄ |l ̄ ̄ l ||ヾノ(-_ - ル ノ
\}..二二二二二_} \/ | =| \ ̄ \ ||¬ ⊂二か)
2ちゃんねる www.2ch.net | [二二二二二二二|二二」 ヒイ ノ
BOINCとは「ボインク」と読みます。決して巨乳ではないのでヒンヌー派の人も安心して参加してください。
UDと違い複数のプロジェクトに参加可能でなのでこちらのリンクから、自分が参加したいプロジェクトを選べます。
次巻マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
スレを建てる、という
>>1への感謝を――――あまねく弥七郎スレに、示して、みせよう。
紅徒の王すら虜にする自在法、それは―――
>>1乙だ
零時回ってないんだったか。
うちのじいちゃんが零時になると迷子になるんですが・・・
近所の老人が廃病院を徘徊してたりするので肝試しする人は
交番に送ってあげましょう
交番に連れて行ったら逮捕される
そんな世の中じゃ
小2→交番へ連れて行って感謝
20歳大学生→交番へ連れて行って逮捕
オワッタナ
18 :
イラストに騙された名無しさん:2008/11/24(月) 07:57:58 ID:qiFUK0zD
シ
ャ
ア
ナ
イ
ス
!
_ _
( ゚∀゚ ) ニコッ!
し J
| |
し ⌒J
キシリア様を射殺したことか?
アニメ板でネタバレをしまくる原作厨の言い種
[アニメ板での言い種]
・2期のこの展開で原作のネタバレに意味があるのかと
・ネタバレが嫌なら見るな
・全員既読だろ
・シャナの原作厨は他よりまともだよ
・ひぐらし厨の方がひどいから
[ラノベ板での言い種]
・アニメ化のせいで原作スレのネタバレが増えた
・アニメ板の奴らはネタバレと言うけどそうなる保証はないのに
前スレ
>>983 神視点、というか第三者視点からなんてありまくりだろ
なんだ今さら
佐藤監禁のシーンで、脳裏にドーピングコンソメスープという単語がよぎった。
ドアを クシカツ という音を立てて潰し、
佐藤「さあ、俺の逃亡を止められるかな?」
レベッカさんが「火火火・・・」と笑うんですね、分かります!
>>29 前スレがもう埋まってたからこっちでレスしただけだが
電車内で幼虫200匹ばらまく、容疑の男逮捕 大阪
京阪電車内で昆虫の幼虫をばらまいたとして、大阪府警は24日、会社員水田学容疑者(35)
=兵庫県西宮市上大市2丁目=を威力業務妨害の疑いで現行犯逮捕した。
枚方署によると、「足をばたつかせて驚く女性の姿を見たかった」と供述しているという。
京阪電車では同様の被害が今月に入り、今回も含めて計19件起きており、同署は関連の
有無も調べている。
調べでは、水田容疑者は同日午前10時5分ごろ、京阪電車の中之島発出町柳行き
臨時特急電車(8両編成)内で、釣りのエサなどに使われる幼虫「ミールワーム」約200匹を
ばらまいた疑いがある。ミールワームはゴミムシダマシ科の甲虫の幼虫で、まかれた幼虫は
体長約2センチ、太さ2、3ミリ。座席下のすき間から、後ろの席にいた女性客の足元に
向かってまいたという。ポケットやリュック内には、フィルムケースなどに入れた幼虫
約3600匹を所持していたという。
同様の被害が相次いでいたため巡回中の京阪電鉄社員が、幼虫がいた座席付近から
立ち去ろうとした水田容疑者を不審に思い呼び止めた。車内を警戒中の府警鉄道警察隊員に
引き渡したところ、容疑を認めたという。
朝日新聞 asahi.com(2008年11月24日20時33分)
http://www.asahi.com/national/update/1124/OSK200811240019.html
___
/ /  ̄ : `` ヽ、
ハ 〈 / / .:/ :: !
| ,- _ ___, -‐ヾ:::|
{:| , へ |::| , ヘ、 !/| んーふふふ
ト|' _ `:! '´__ ヽ!: !
|'.!/ ヽ'l / `i レi|ヽ
>>1 ェエークセレント!
, - | |:ヽ __ノ ̄ヽ___ノ.,' |j\ヽ、
_ / / `┤ | l/ ヽヾ\ヾ
, - '´ / /:ヽ _レ_,┐ハ ヽ  ̄` ー- 、
/´ / !:::::ヽ'ヾニ二ノ/:::::! ヽ `\
〈 / !:_-`-、二、'____! ヽ 〉
ヽ /__/ ̄ 二ニ三ニ> \ へ、| /
∧ ヽ / |´ ´ ─ '/ /ヽ _/ /`>
. , ′ \.ヽ / !ヽ , -‐'´>`ヽ、´7 ̄ゝ/ 〃 ヽ // ヽ
/ / | `/ |::::::::: !`'´:``':/ :::::::ト、ヽ/ \ ヽ
. / / ヽ 、| |:::::::::::.!::::::::::/ ::::::::::! / \ \
/ / ヽ| |:::::::::::::.!:_::/ ::::::::::::|\ \ 、 ヽ
./ / / !:::::::::::./ :\:::::::::::::| \ \` ー \
最後のエピローグはまさかの吉田一美説をあげてみる。
カムシンとの思いがけない再開が見つけられた一つ。
手こずりそうな一つはヒラルダを使う決心、使う意味。
逆らってるのは16巻でも思ってたように召喚したフィレスが逆にフレイムヘイズの敵になる可能性。
スレ汚しスマン
37 :
イラストに騙された名無しさん:2008/11/24(月) 21:57:35 ID:aWTyePK/
17巻で明らかにされている吉田一美の変容を見る限り池同様のトーチ化はありえない。
「この世の本当のこと」への更に深みへの転進=フィレスのフレイムヘイズ化も全くあり得ない話ではなくなってきた気がする。
ヒラルダ使った人は消滅する前例があるし
フレイムへイズになったらヨーハンとイチャイチャできん
さらに今回ヒラルダを使わないと言ってるから
吉田一美のフレイムへイズ化は期待するが無いと思う
個人的にはのいぢさんにイラストだけ描いて欲しい
やっと新刊買って読んだ
えらい長い序章を読んだ気がする
ヒラルダを使ったら吉田はトーチと化すのだろう。
使おうとしたら池との数々の思い出が走馬燈して、本当に好きな人は誰だったのかと気付く展開
Xデーに誘われたら自分のことを棚に上げてあれだけ心中でフルボッコしときながらそれをやったら萎えるなんて物じゃないが
>>38 死んだとは書いてあるが、消えたとは書いてないぞ
まぁその辺は言葉の違いだけだろ
読者からしてみれば死ぬ=消えるってのはあながち間違ってもないし
まぁ生き返る方法があるなら別だが生き返ったらいろんな意味で終わりだろ
実はヒラルダと騙ってるだけで実は違うのかもよ
ヒラノレ夕゛
つまらない事書いちゃった。御免なさい。
少なくとも、ヒラルダを使った後も多少の会話は可能らしいんだよな。
>>47 そうだったっけ?使ったら即死だと思ってた
話は変わるけどバルマスケって天道宮が壊れたの把握してるんだっけ?
>>48 嫁さんが話をしてるね。
その場に居たんだから墜落したのは知ってるんじゃないか?
そもそもフィレスは、真名に"の"が入ってないからフレイムヘイズ契約はしない説。
まあそれは冗談としても、実際何でフレイムヘイズと契約してる王は"の"括りなんだろう。
ここまで徹底されるとこれにも明確な意味があると見て間違いないんだろうな。
昔スレで誰かが言ってた、助詞としての「の」がどうこうって奴、案外良い線いってるんじゃないかと思った。
天道宮を発見したウィネたんと千征令殿は死んじゃったからな
アラスの捜索=天道宮の発見だったことと、シャナの台頭と天目さんの消滅に
清秋祭後に隠れていればヘカテーの探索からは逃れられたかもしれないのに使用していなかったのだから何かあったと思われているのかもしれない
ウィネさん報告しておけば何か変わってたのかもしれないが・・・
ウィネはかわいそう。
ベルペオルが蛇にゾッコンなのを知らなかったものだから
>>34のニュース見て教授が怪物列車のに毛虫撒いたのを思い出したのは俺だけではないはずだ
・・・あのなお前
わざわざココに張られた意味を考えればダナ
暗黙の了解でスルーするつもりだった俺涙目
世話役の燐子が破壊されたわけだが、代えの世話役は出て来るんだろうか?
あっと言う間に手当てを終えて髪と服を整えた凄腕が既に活動中です。
久遠の陥穽にいる祭礼の蛇とヘカテーを繋いでる目印って
実はペルペオルの3つ目の目玉だと予想してんだけど
>>60 一つの作業に一時間かけても不思議でない、髪型など二時間はゆうにかかるというのに。
自在法でも使ったのだろうか?
>>61 蛇の説明は普通にベルペの眼帯の種明かしのシーンだと思ったが。
悠二が眼帯撫でるシーンからすると、蛇のためにあの目を失ったと受け取れるし、戦傷なら
治せる筈だから特別な理由があるはずで、次の巻での蛇のこの説明なわけだから。
16巻の時点では、蛇の追放を許した自分への戒め、とか想像していたけどね。
3つの目がそろうことにより鬼眼の力が・・・
なんでこんな登場人物多いんだ・・・
物理の公式並でもう・・・・
英単語の数に比べりゃ大したこと無い。
塗仏の宴とかよりはマシ
キャラは言うほどじゃないかもしれないが
絵がないから物凄くわかりづらい
絵に頼るなイマジネーションを使え。
ここの住人って格好付けが多いですね。
すごく知的で格好いいです(笑)
ぶっちゃけそんなに多くないだろ
17巻最後でシャナさんだけ残されちゃったら不安すぐると思うのだが
盟主たんはシャナさんも連れて行けばよかったのに
18巻で変態リボン仮面さんとかに強奪されるんじゃね?
最新刊読む前に16巻とか読み返さないと内容さっぱり忘れてそうだわ
あっそ
>>63 ただの怪我なら実際直せるだろうし、本当に旗印として使っていて、肉体から切り離しても消失しないのはタルタロスも切り離して使ってると考えられる
本当はその旗印こそがウィネであり、死んでしまったために失敗すると予想してるが、そんなことは無さそうだぜ
ベルペオルの眼帯はただのアクセサリーみたいな物だと思ってたが
旗印と言われて見ると実にスッキリするな
しかし、今まさに祭礼の蛇が久遠の陥穽に追放されそうになっている所に
いきなり目玉をぶん投げて渡すベルペオルを想像すると…
某幽霊族のように、目玉のカカアになって蛇の髪の毛の中に隠れているんだろう
>>76 ぶん投げなくても、目玉の親父みたいに目がスポーンって飛び出して蛇の元にいったのかも知れんぜ?
紅世の徒 75人(フレイムヘイズと契約した王含む)
フレイムヘイズ 32人
ミステス 3人
人間 9人
名前がわかってる奴だけカウントした。
大雑把だから微妙に間違ってるかも。
やっぱり多いよw
>>78 最終決戦でベルペオルを倒したと思ったら
目玉が飛び出してきて第二ラウンド
アニメでやったらチビッ子が泣くぞ
>>67 支度を読んでから始末を読むまでに時間差があったせいで大変だった
蛇本体が合流したら、第三の眼が元に戻って、ベルペオルの本気モードが発動!!
とかなりそうだな
しかし今更だが、あの眼の配置は目が回りそうだ。
徒は眼球の物理的な作用で「見て」いるわけじゃないだろう。
ペンダントやら本やらヘッドドレスやらが
どうやって物を見られるんだってことになっちゃうし。
目が無いような徒はともかく
例えばベルペオルは「3分の2の視線を注ぐ」とか表現されてるように
ちゃんと目としての機能は果たしてるようだぞ
徒も食事の際は口から物を入れてるし
それなりに順応してるみたいだな
>61
半月遅いよ、ノロマ。
お前のツッコミのほうが余程ノロマ
亀過ぎるw
>>85 それはフレイムヘイズの中の王の場合だけじゃないか?
この世に顕現してる大抵の徒は普通に目で見てるんだろう
オルゴンみたいに目がない徒は知らんがw
徒の場合、肉体の組成とか謎だよな。どこまでが現実的なのか。
個々人で相当差はあるんだろうが。オルゴンやアナベルグみたいなタイプは死のボーダーラインがよく分からんね。
オルゴンはレギオンと本体全員皆殺しにするのが殺す方法って書かれてたろ
そういや、そうだったけか。また折を見て読み返さないかんな。
モレクなんかは、眼球もないうえに骨をいくら折られても平気のへいざって奴だな。
消し炭にしてやるしかなさそうだが。
そう考えると人型の徒ってのは脆いな
とりあえず大まかにぶった切れば死ぬんだから
イルヤンカくらい頑強な体を持つのもまた難しそうだが
回復力の問題もでかいと思うけどね
ソラトなんて揺り篭の園のフォローを受けてる状態なら首と足だけになっても回復可能だったし
あとは本体の大きさにもよるだろうな
それこそサブちゃんはめっちゃでかい事からそれなりの攻撃じゃなきゃ倒れんし
逆に、めっちゃ小さければ外を人間風にして騙す事も出来るだろうし
シュドナイなんか人型の状態でも変化中でも、
どれだけ真っ二つにされても燃やされても潰されても全然ダメージないしな
>>96 蛇悠二はリベザルの本気の一撃片手で止めたり
マージョリーの特大の炎弾喰らっても焦げ目すらなかったりと超頑丈だな
悠二カスタムの存在力は悠二+シュドナイとフィレスの一部分だけなのか
それに合一による影響でラジコンになっただけでなく蛇の分も丸々手に入ったのかどっちなんだろうな
ソラト→自動回復機能
サブラク→体が超巨大
シュドナイ→ダメージを受けた分も含めて「変化」できるのでダメージの概念が薄い
蛇悠二→存在の力が莫大
悠二は「攻撃を上手に受け止めた」とも言えるが
一言で丈夫と言っても色々なタイプがいるんだな
緋色の鎧甲っていうのは緋緋色金とかけてんじゃねえかな。何より硬い金属。
>>101 「こいつ素体にして良かったー♪」みたいなことを神門作るときに言ってたから、
たぶん悠二+シュドナイとフィレスの一部分の方
後、暴君Uにも正式な計画ので身体にした時に動くための力がそれなりには蓄えられてたはずだから、
その分も足されてるかも
>>102 上手に受け止めた、って思いっきり真っ向から受け止めてるし、喰らってるぞ
手首の宝具って、手首ごと斬り落とせばよくね?
フレイムヘイズは腕斬ったくらいじゃ死なんだろ
>>105 いつぞやの特訓の時のように
存在の力を上手く回して受け止めたって事だ
炎弾の方はそもそもアズュールがあるから一切効かん
死なないけど徒みたいに存在の力があれば一瞬で元通りにはならないだろうし、敵地でそれをやったら致命じゃないか
敵陣のど真ん中で、天破譲砕やったら
物語が終わっちゃうな・・・
>>107 ああなるほど
マージョリーの炎弾の時にはアズュール使ってないから
マージョリーの炎弾は全く消えてないし、蛇悠二自身からも炎が立ち上がってる
>>106 小学生の少女の腕力と装飾用の刀剣で人の手首を斬るのは無理だと思うぜ
>>112 ヘカテーの攻撃で、腕をぶっ飛ばして貰えば良いじゃん
よく考えたらシャナって小学生かよ
このロリコンどもがwwwwwww
>>111 撒き散らしてる炎の色は黒
つまり悠二自身の炎だ
自分だけアズュールの結界でガードすれば
直撃したようにも見えるさ
アズュ自体はオート発動だよな
マジョリ戦を見る限り任意での制限可能
>>115 アズュールの結界内じゃ炎出せない。実際シャナが結界の中に居る時には足裏爆発が起こせないと書かれてる
それとはっきりと「炎の渦巻いてる中」から無傷で出てきてると書いてあるんだよ。結界使えば周囲の炎は消える
周囲は一切覆わずに、綺麗に悠二本人のみ覆うってのは無理
>言いつつ、炎の獣は遠慮無用、特大の炎弾を落下点に投げ落とした。
>封絶で停止した、橋上にある車両や人間を、真南川に多数、吹き飛ばす大爆発が起きる。
>が、その炎渦巻く中心点。御崎大橋に開いた大穴の中、ゆっくりと浮かんでくる影がある。
>黒い炎を前身から撒き散らす、少年。その凱甲や竜尾はおろか、衣や肌にさえ、一点の焦げ目も見えなかった。
ちょっと反則じゃねってレベルのほうぐ
>>116 任意だよ。自分で存在の力を込めて発動する
マージョリー戦でもザロービ戦でも自分で発動してる
あ、存在の力はいらなかったかな
>>114 実年齢はほぼ15歳以上ではあるだろうし
>>118 直撃をアズュールでガード
↓
解除
↓
ふわふわ
まぁ、描写を改めて見ると
自分の炎で相殺させたようにも見えるけど
つうか、シャナが天破壌砕を使えるとは限らないわけだが。
お前は何を言ってるんだ
>>122 実際そうなわけで。サブラクには直接栞を焼き払われてるしな
>>124 だからそんな描写ないって
>>125 それはキアラがゾリャーに乗れないと言ってるような物だよ
>>127 ああいや、そうじゃなくて
任意だと兄弟の護衛のシュドナイの最初の火炎で死なね?
って話なんだが
>>129 オートだと任意で発動してる点も、自分の炎で火傷したりサブラクに栞焼かれてる点も説明つかないしなぁ
炎弾撃って至近距離で爆発してその炎自分に届くまでの間に咄嗟に発動できるんだから
シュドナイの時も咄嗟に間に合ったんじゃね
>>128 まったく違うと思うがw
やり方を知っているのか、そもそも存在自体知ってるのかどうか。
アニメか映画と混同してないかね。
>>131 天破壌砕は契約前にアラスから聞いているから知っているし
シャナの性格上それの使用方法を知らないことも使う覚悟がないこともないよ
>>118 アズュールをあの場面で使ってるかはともかく、
熱量を持った炎じゃない存在の力の見た目だけの炎は結界では消えないから、
結界を使えば炎弾の爆炎の中で黒炎だけ渦巻く状況も可能
あぁ、でもよく考えたら今回の巻で少なくとも存在は知ってるか。
会話に挙がってたし。
>>127 「アズュールでガードした」とは書かれてない
しかし言葉に出して書かれてないだけって可能性もあるんだよな
アラストールと契約した以上教えてもらえるんじゃないか?
使命を果たすために必要なことなんだろうし
>>132 それはあくまで想像の上での話だよな。明確に使えるとは描写されてないわけだけから。
それに知ってるだけで簡単に帳の結界だったっけか?を張れるのかもよく分からないな。
知っていると使えることはまた別かもしれんよ。
まぁいずれにしても話の都合で使うことはない気がするな。ラスト辺りは分からんけれど。
>>133 仮に蛇悠二の黒炎が見た目だけの炎だとしても、
マージョリーの放った周りの炎は全然消えずに燃えてるから
少なくとも悠二が立ち上がってくる場面で結界使ってないことに変わりない
アズュールの結界は球状に周囲を覆うから
>>135 そりゃ悪魔の証明だなー
てかシャナに使った時はきっちり炎から抜け出すまで結界を張ってたのに
マージョリーの時だけ炎が燃え盛ってるど真ん中で結界解く意味もわからない
天破壌砕でなんとかなったENDだとこの世全体の話が全く前進しないよなあ。
徒はどんどん渡って来てフレイムヘイズは生まれ続け、人は知らずに食われ知られずに消えていく。
どっちにせよ大命がどんなんなのかわからないと
なんとも言いようがないんだけどな
その流れ自体が普通なのにそれ自体を変える事が歪みになるんじゃないのか
>>139 逆に言えば結界を張らない意味も無い
こればっかりは「正しい答え」を質問箱に期待しても無駄だろうな
>>141 世界の理なんてものが、ひとつの時代を経るだけで
変わってしまうような結末こそ
世界観を逸脱しているとも言えるが。
なんというか構図が気持ち悪いんだよなあ。
食物連鎖のような体系があるわけでもなし。
>>144 張るまでもないなら張らないだろ
アズュールを使ったって描写がされてない以上、今の所そっちの可能性の方が低いってだけ
地球は人が確実に歪ませてるよね
>>133 読み返してたら気付いたけど、
アズュールの結界で消えなかったのは「物体として握ったたり叩いたり出来る具現化した炎」で
「熱量を持った炎じゃない見た目だけの炎」の紅蓮の双翼は普通に消えてるわ
>>145 その辺はどうなんだろうな。
少なくとも変える算段はあるようだから、世界観的にははみ出してはいないんじゃね?
>>141みたいな無常な世界ではあるとしても。
>>149 紅蓮の双翼は「飛翔のイメージ」の具現化だから、
飛ぶだけなら「熱量を持った炎じゃない見た目だけの炎」だからたぶん消えないけど、
炎を噴出して加速や方向転換などのジェット移動してる際は「望んで熱量を持った炎」にしてるっぽい
アニメスレで原作が叩かれまくってる
向こうでやる分には何だって構わんよ。俺は。
原作厨がアニメスレで、アニメ叩きまくったのが原因
アニメスレ住民の中には、原作を快く思ってない連中が居る
それ矛盾してるなw
私の関知するところではないと言っている
っていったらそのあとザビーネに撃たれそうだ
アニメスレに居て、原作厨がうざすぎて
原作嫌いに成るのは普通だと思うが
特定の作品のファンがウザイからって、
その作品自体を敬遠することはあっても嫌いになるのは正直理解できんな
とりあえず、そういう荒れそうかつ益の出ない話題はいらない
新刊まだー?
別に原作が好きなら好きで良いんだわ
俺も原作は読んでいるからな
ただアニメスレで原作原作いってアニメ叩くのは違うわな
住み分けをキッチリして欲しいんだわ
今回こうやって原作スレに書き込むのは初めてだし
今まで、アニメスレの住人だけが我慢してた部分も有るから
それが不味かったんじゃないかと思っている
俺の目的はアニメスレからの原作厨の撤去
これだけだよ
それさえ叶えば、原作スレなんかに興味はないよ
アニメスレで暴れた原作厨も、ここに居ると思うし
しばらくはこの方法で様子を見る
>>151 いや飛ぶだけどころか出すことも出来ないし、そもそも質問箱でも
悠二は紅蓮の双翼で火傷しないんですか?って質問で回答が
「望めば燃やすことも出来るけど、普段は熱くない」ってことなのに
それはちょっと無理があるだろ
方向転換しただけで熱くなるんなら普段から悠二は火傷するだろ
2月くらいには出て欲しいな、新刊
2010年の2月に・・・
>>164 追記すると、悠二は普段から加速や方向転換に巻き込まれてるし
9巻じゃ抱きつきながら紅蓮の双翼が爆発して吹っ飛んでいってるのに火傷なんて全然してない
>>151の解釈は描写と質問箱の回答からしても無理があるし、不自然
「炎」の翼、だから消されるんじゃないの?
表記としての炎は別って事じゃね
それこそそこら辺にある水を「炎」って名前にしただけと変わりないし
当然元は水なので消せない
>>169 紅蓮パンチみたいに物体として具現化してない炎はそうなんだろうと俺は思うけどな
>>170 いや、具現化された炎以外消えるだろ。ていうか今んトコ実際消えてるし
俺の言ってるのは要するに
「熱量を持った炎じゃない存在の力の見た目だけの炎」も普通に結界で消えてる
紅蓮パンチみたいに「具現化された炎」は消えない
っていうこと
一応、炎髪の輝きや火の粉は消えた描写は無いが、
決定的な否定描写も無いな
対アズュール結界にはアテンの拳やラーの礫もしくはリボンドリルだ
ズュってタイピングしずらい
zゅってなるな。たまに。
言ったそばから原作厨が湧いてやがるぜ・・・
これは長期戦に成りそうだ
アニメより原作の方が萌え要素多いだろ
アニメの2期とか、萌えアニメじゃなくて人間ドラマに成ってたじゃん
そもそも原作の悠二も、アニメの悠二も言う程
変わらねーよ
つか原作の悠二は△関係を楽しんでる節が有るじゃん
あれは駄目だよ
アニメの悠二は、△関係楽しんでないから紳士
アニメと原作は基本的に別物として考えるべきだろうな
尺の関係もあるし多少のオリジナルも入るんだからそれも楽しめと
これは釣り針じゃなくて錨のレベルだな
悠二は日野で良かったよ・・ほんと
炎の翼はリアルブートしてない時はさわっても問題ないんでしょ?
デカイ獲物がメインウェポンは天壌の劫火の契約者の条件だな!
アズュール調べたら転生の自在式が彫ってあるとかで
何か複雑な妄想をしてしまった
マージョリーさんは本当に佐藤とキスしちゃうんでしょうか?
低温の炎だってあるでしょ。
双翼で噴出させてるのは低温だけど本物の炎だからアズで消える。
ってことでFA?
炎という形式をとってるか、実体としての形式をとってるかの差だろ。
熱量を含んでいるかで分けてる様子もなし。
「見た目だけは炎」という形式をとっているのはどちらも同じじゃね
>>186 違う。紅蓮の双翼は低温云々じゃなく物理的な意味での炎じゃない
まずフレイムヘイズや徒の出す火の粉とかの殆どは物理的な意味での火じゃなく、
事象への干渉=在り得ない事の現われの片鱗が視覚化されたもの
炎弾や紅蓮の大太刀は「破壊のイメージ」の発現だから見たままの本物の炎
紅蓮の双翼は「飛翔のイメージ」。やろうと思えば炎弾とかみたく燃やせるけど、普段は違う
アズュールで消えるのは間違いない
アラスパンチは炎と見えるだけで炎じゃないんだろ。
赤く光ってるだけなんじゃないかな?
191 :
イラストに騙された名無しさん:2008/11/26(水) 13:28:51 ID:OPNpxbQ/
【へイズ勢】
『震威の結い手』ゾフィー・サバリッシュ
『犀渠の護り手』ザムエル・デマンティウス
『炎髪灼眼の討ち手』シャナ(囚われの身)
『弔詞の詠み手』マージョリー・ドー(昏睡状態)
『万条の仕手』ヴィルヘルミナ・カルメル
『儀装の駆り手』カムシン・ネブハーウ
『輝爍の撒き手』レベッカ・リード
『骸躯の換え手』アーネスト・フリーダー
『姿影の派し手』フランソワ・オーリック
『鬼功の繰り手』サーレ・ハビヒツブルグ
『極光の射手』キアラ・トスカナ
【仮装舞踏会側】
“祭礼の蛇”坂井悠二
“逆理の裁者”ベルペオル
“頂の座”ヘカテー
“千変”シュドナイ
“探耽求究”ダンタリオン
“壊刃”サブラク
“嵐蹄”フェコルー
“煬煽”ハボリム
“驀地祲”リベザル
“E渺吏”デカラビア
“笑謔の聘”ロフォカレ
“朧光の衣”レライエ
“獰暴の鞍”オロバス
“翠翔”ストラス
“蠱溺の盃”ピルソイン
“螺旋の風琴”リャナンシー
最終決戦の参加面子はこんなもんかな?終盤で一気に味方軍勢が増えたところで
大戦争が勃発・・・ってなんかスパロボみたいな展開やね;
ほかにヴィルの知己が数十ほどいる。
濃い・・・、キャラが多すぎて追い切れないw
馴染みの面子は分かるから、半分は想像できるな。
次は10巻みたいな勢ぞろい絵をお願いしたい。
あと、どっちとも言えんが関わってくるかもしれんのが大地の四神とフィレスだな。
世界を巻き込む大喧嘩で将の数が十やそこらじゃショボすぎるからな。
将の数が九人の人たちもいましたが駄目ですか
世界を巻き込んだくせに明確な上下関係も持たない
マージョリー曰く「イカれた連中」もいたな
革正団はコミンテルンのない共産革命みたいね
理念は崇高だけど現実的には無理じゃね?的な感じ
種族として紅世の徒を認めろって言うんだからな
人間が「生物の頂点」から蹴落とされるのをおとなしく認めるとは思えないが
多くの人間が知らない場所で徒が跋扈する世界が良いのかと言われると
紅世と「こちら側」が関わった事が最大の悲劇なのかね
ヒルダと孤児の人(名前忘れた・・・)が活躍するのが何気に楽しみなんだが
ザムエルね
ああいう渋いオッサンキャラは大好物だぜ
神器は銀の杯だが、何か由来ありげ
しかしヒルダというと、どうしても某カイザーリンが思い浮かぶ
ヒルダと聞くとアスガルド編が真っ先に出てくるんだが・・・
某テイルズを思い出すのは俺だけですかそうですか……。
ヒルダというと金髪チート神戎を思い出す。
それからヒルダに、愛していると
大イカが倒せなくて砦から出られない。
ヒルダといえばFF2
名前も見た目もそっくりなキャラが居た事に気付いて単行本では名前が変わったシスター。
ヒルダと言ったらFEだな
ヒルデガルドって何処ら辺の名前なんだ? ドイツ系?
銀英伝にいたからドイツ系だと思うよ
ドイツの名前っぽいねぇ。どこ系かな。
ヴィルヘルミナと友達なあたり、ドイツ系ユダヤ人かな?
>>191 > 終盤で一気に味方軍勢が増えたところで
君がスパロボをやって無い事は確信できる。
いや、スパロボの話はどうでもいいから
一回帰ったと思った仲間が全員戻ってきて力を貸してくれる
ならナムカプ
旅して出来た友達が最後の戦いで集結して味方してくれるのがみなしごハッチ。
一体話はどこに進んでいるんだ
紅世のトレンドについて……かな
ヒロインが実は中華のスパイだったらMGS3
XX巻はなんの話だろうか
内戦?
蛇追放なんじゃない?
再来年の話か・・・
破壊神と創造神のいけない関係
四神は蛇のしようとしていることは関心を持ってしっかり見定めようとしてるのに
同じ徒の神であるアラスがしようとしてることには見定めるどころか興味すらないなんてアラスマジ可哀想
と思ったけどアラスのしようとしてることなんてそのまんまフレイムヘイズの説いてる使命なんだから
今更見定めるもクソもなかったわな
四神の中の王は別に紅世の神ってわけじゃないだろ
>>229 蛇とアラストールが同じ神って意味だろ。
サブラクってさ待ち伏せが得意なのに
護衛として連れて行って良かったのか?
待ち伏せで一発かましたあとはガチンコ勝負仕掛けてるじゃない
不意打ちの一撃なくとも全然強いからな
つーかタフだから攻略法わかってても討滅には優秀な打ち手が何人かいるだろう
まあ、馬鹿でかい本体を持つサブちゃんをたった1人でやっつけろだなんて言われてもな。
今更ながら新刊読んだんだけど
少し絵柄変わった?主に挿絵が
>>236 最近はコロコロ変わっとる。
賛否両論。
絵柄が変わるのはいつものこと
カラーは良かったと思う
あと賛同者少ないがレベッカも好き
>>238 レベッカさんはアリでしょ つーか普通にイイと思ふ
中学生の時読んだ、図書室にあった澁澤龍彦の黒魔術の手帖に聖ゲオルグについての記述があったが、あまりに情けなかった。
だからマティルダが聖ゲオルグに例えられてるのは笑ってしまった。
>>191 なんかバルマスケ勢があんまり強そうに見えない
中ボス軍団みたいだぜ・・・
教授の活躍に期待
>>232 蛇側の戦略上残して置いてもって書いてたし
素で強いから残してたらフレイムヘイズ側の
勝機を作るのが大変だからじゃないか?
話的に。
>>232 待ち伏せっつーか、祭礼の蛇を中心に周囲に体を浸透させておけばこの上なく
巨大で安定した防御結界ができあがるのでは?
狭間の世界なんてぶっちゃけわけのわからない法則に支配されてそうだけど、
サブラクの体の内側は紅世の法則が生きているだろうし、土台としても役に立つ。
サブラクを荒れ狂う狭間の世界に浮かぶ船(大きさからするとメガフロート?)
だと思えば護衛なんかよりよっぽど重要かつ、サブラクしかこなせない役目。
前々から思ってたんだがアシズ、両翼、サブラク辺りを引くレベルで神聖視してる人いるよなココ。
>>244 そんな重役にはならんだろさすがに。普通に依頼を断られる可能性も十二分にあったわけだし
というか狭間の世界に浸透させるようなモノがあるか不明だし、
そもそも広範囲に拡散したサブラクに防御能力なんてないだろう。
狭間の世界がどんな所かよくわかってないんだから、
その辺の議論は今のところ結果が出ないな。
何か円形に広がって
にょきにょき生えてくるサブを想像
今年もサブラクがたくさん生えてくる季節になりました
>>245 俺はサブラク→千変だな
シュドナイは死なない気がする
>>251 だな。てか両翼<千変のイメージが俺の中にあるんだよな〜
>>245 アシズ・両翼だけじゃなく九垓天秤は全員滅茶苦茶フィルターかけて神聖視されてる
異常な程過大評価する奴もかなり多い
サブラクは別に感じないが
イルヤンカVSシュドナイはちょっと見てみたい
まあ、勝った方が強い
になるのは目に見えてるがな
どっちも結局体力勝負的な感じだし
単純に強さが数字で出る世界でもないからな
最強最悪のミステス「天目一個」が
全身包帯の炎すら出せない契約したての少女に負けるんだから
能力や特性の相性もあるし、宝具によっては抵抗すら出来ずに勝負がつくこともあるだろうしな。
フレイムヘイズに対するアズュール+トリガーハッピーのコンボなんて最強過ぎるw
1巻でいきなり登場しちゃったが
トリガーハッピーはそれこそ「チート」と言われても仕方が無いような設定だからな
弾無限で当たれば即死
対フレイムヘイズ限定とは言え
フリアグネが戦うのは基本的にフレイムヘイズのみ
余計な計画が無ければ1巻で物語が完結するところだった
まあ、とむらいの鐘は都喰らい補正あるし
もともと対フレイムヘイズ集団だから強くて当然な気はする
ラミーとの伏線はいかに
爆笑癖のイルヤンカ
乞う点検のメリヒム
鯖得る風邪のジャリ
根さの鉄対のウルリクムミ
らびりん鳥栖のモレク
イルヤンカのイメージが変わった。
イルヤンカ「wwwwwっうぇwwwwwwwwっうぇwwwwwwww」
>>259 強いのは分かりきってることで何も問題ないが
その「強い」を異常に脳内補正して持ち上げまくってる奴がいるのが問題
ってか対フレイムヘイズ集団ってのはフレイムヘイズに強いとかいうわけじゃなくて
目的がフレイムヘイズと戦うことだからって意味での名称だし
連投だけど
>>256 天目一個は最強じゃない
「史上最悪」だけ
気配察知ができないから突然現れて不意打ち放ってきて、
しかも本人は自在法が効かない上に剣の腕は王並に強いっていう点で最悪
シャナが戦った時は
・不意打ちではなくタイマン
・幼いとは言えフレイムヘイズとしての英才教育を受けていた
・戦い方が自在方ではなく格闘主体
というやっぱり運が良いよね、と言えばそれまでだが
まあ、やっぱりシャナ自体が強いのもあるけど
天目さんの特性が台無しだからな〜
例えるならサルーインに石化嘴みたいなものかと
気配感じさせずに不意打ちとかもはや暗殺
目的がフレイムヘイズと戦うって時点で戦闘準備ができてるわけだしその分普通の徒より強いって意味だろ
そもそもそこまで過剰評価されてないだろ
不意打ちじゃなくてタイマン勝負にできたのがでかいな
一巻で言ってた天目一個の騒動(ミステスを開けたら〜)と五巻の実際の騒動の内容が噛み合ってない気がするんだけど
もしかしてちゃんと読めてない?
天目の宝具取ろうとしたら手が抜けなくなったじゃないか
後から判るが、零時迷子には解禁があったから
1巻でシャナが手を入れたらそれごと持っていかれてた
この作者ちゃんと伏線かいてるからな
うわ 完全に記憶にない
ちょっと五…
一巻から全部読み直してくるぜ
>>268 強さ議論なんかで九垓天秤の話題が出れば大抵物凄い過大評価や贔屓目で見てるのがいる
アシズ様や両翼がとんでもなく強いのは事実。ただそれによって他の九垓天秤の評価がスレ内で妙に上がってるような気はする
アイツがこれだけスゴイんだからコイツだってこのくらい強いだろう!みたいな感じで
なんだかんだでウィネとかのザコ除けば最後は相性だろ
>>275 先輩のストラスどころか、フェコルーや将軍閣下にすら一目置かれてるウィネをばかにするなー!
ウィネさんも頑張ってるんです・・・・・・まあ、アラスさん・蛇・アシズ様以外は最終的には相性と宝具の使い方だろうな
ウィネの能力結構使えるからあそこで死ななかったら王になってたんじゃね?
280 :
イラストに騙された名無しさん:2008/11/28(金) 03:55:41 ID:CQQ/eKNY
ベルペオル以外からの評価は高いんだよなウィネさん
なんかウィネ人気だよなこのスレ
そんな俺はなんかフリアグネが好き
基本捨てキャラがいないからね
あ、カシャとニティカ・・・
トリニティって想像神さまが最初に作った眷属なんでしょ?
次元の違う強さを持っていそうだけど
三柱臣でも戦闘に特化してるのは千変くらいだろ
他も十分強いけど、王レベルのような希ガス
そういや虹天剣は中世では最強だったけど、今は違うのか?
死んだから「だった」になってるだけ?
蛇の眷属ってあの三柱の他には出てきてなかったと思うが。
>284
当代最強の当代、と言うのは
今(=あの当時)で、ってことだから
それ以降に強い奴がいる可能性はある
メリヒム以前から存命の徒には虹天剣を超す威力の自在法を持つものがいないと言える。
>>284 そのシュドナイも宝具を持たないと「強い王」レベルを越えないしな
「創造神が生んだから無条件で次元違い」ってことはシャナの世界観ではない
宝具無しでもマージョリーと同等以上のトップクラスの強さではあるがな
291 :
イラストに騙された名無しさん:2008/11/28(金) 12:29:12 ID:UzWVYDGl
アシズ一家は別格な理由は宝具のせい。
もともと各自の存在の力を移動して集めることができたからな。
都喰らい以後の総量とか恐ろしい
強さとは違うけど
単純に一番破壊力があって一番対象が多い奴は誰になるんだ?
一番広域を破壊できるのはサブか?
アシズ様:山を包み込むような規模で大爆発を起こしてる。威力・規模ともに作中最高クラスではなかろうか?
メリヒム:虹天剣は大戦時に最強と言われる破壊力と超長距離まで届くリーチ・距離による威力の減衰なし・空軍による反射可能
余波だけでも十分強力・一晩で何十発も撃ってるから燃費も悪くない
シュドナイ:物理的破壊力では最強クラスのはず。16巻みたいなこともできるから規模は不明
サブちゃん:1発限定でかなりの範囲に対してトラップ攻撃可能。その後は炎の濁流に乗ってヤッホーイ!
こんなもんか?単純な破壊力なら神アラスさんがぶっちぎりだとは思うけど
広範囲を騎士団で一気に爆破したマティルダも忘れちゃいかん。
カムシンのアテンの拳はあれが全力かな?
まだ実力を見せきってないレベッカも結構いけそう。
例外のアラストールとアシズを除いたらやっぱメリヒム+空軍じゃね?
直接描写が無いから詳しくは解らんが空軍は虹天剣を反射、拡散できて
大戦で打ち手の頭を抑えるぐらいの範囲で展開できたみたいだから
これに威力減衰の無い虹天剣をぶつけて、広範囲に虹天剣の雨降らせることもできたかも。
距離によってはないだろうが、虹天剣そのものを拡散するから
その分威力も落ちそうにも思える。まあそれでも十分強いとは思うが。
>>291 別格なのはアシズだけ。九垓天秤も力を分け与えられてたけどな
破壊力はアラスは比較にもならない
アシズも強さは圧倒的で、攻撃の威力・規模も最高クラス
今のところこの二人は別枠。他でなら
虹天剣は攻撃力は最強。範囲はそれほどには広くない
余波も虹天剣自体がかする程近くを通らないと喰らわないし
サブラクは初撃の範囲が最大
市規模の範囲の大部分を覆えるってのは間違いなく最大規模で威力も滅茶苦茶に高い。その後の破壊力も同様
ヴィルヘルミナですら「信じられないほど巨大な力」なんていう程だから存在の力の総量も滅茶苦茶なんだろう
シュドナイはゾリャーの極光の翼を余裕で吹き飛ばしてる点から見ても物理的攻撃力ならまず間違いなく最強クラス
数千本の神鉄如意でフルボッコから見ても規模も相当なもんだが、最大でどれだけいけるのかは不明
ってか雑魚徒ですら意のままに操るのには都喰らいで得た力の数割を使わないといけないって話なのに
サブラクはそれを軽くやってるのは一体どういうことなんだ
ナハティガルはリャナンシー自身の意思が必要だからそういったところまで支配しなくてはいけなくて、
サブちゃんは意識も何も残ってない人形を無理やり動かしたようなもの。操るといってもまったく別モノ
無理矢理発射させるだけならその辺のビッチでもできる。
思い通りの言葉の言わせるにはそれなりの手練手管が必要。
そんな感じ。
下ネタ失礼。
漫画はマジョ編終わった?
>>299 ナハディカルにもリャナンシー自身の意思なんて必要ないぞ
存在の力を注ぎ込んで支配して操るっていう仕組みなんだから。自在法を使わせるための存在の力も操る側が負担
んでサブラクも根が徒に浸透して自在に操ってる
徒を支配して、強制的に自在法(土管のヤツは自在法か分からんが)使わせるとやってる事は一緒
で、徒を自在に操るのにはとんでもない存在の力が必要っていう話。因みにアシズは支配するまでに5日かかってる
サブちゃんがビフロンスを操れたのはゴルディアンノットのおかげだろ。
死に際の徒の存在の力を使って発動する宝具だからサブちゃんの力量はあんまり関係ないよ。
>>302 何を言ってるんだ…
ゴルディアンノットの効果は砲撃に紛れての転移なんだが。サブラクが徒を操ったことにはそれこそ何の関係もない
まずサブラクが土管に根を浸透させて土管を自在に操り、
土管に残っていた存在の力も強制的に全て使わせて砲撃を放ち、
それに紛れて土管のゴルディアンノットに込められていた転移を使ったという流れ
ゴルディアンで操ったんじゃなかったっけ?
>>306 そんなことは一切書いてない
>あのサブラクの根は、街にそうしたように“徒”にも浸透し、自在に操っている
とははっきり書いてある
ゴルディアンノットでサブラクが使ったと書かれてるのはゴルディアンノットに込められていた転移だけ
>>302 ナハティガルは「リャナンシー自身の思考」は必要ないが、リャナンシーの知識・技術を使うのに「リャナンシーの思考」は支配して使ってるだろ。
だからアシズには解読さえろくに出来なかった大命詩編起動をリャナンシーさせることもできる。
サブラクのビフロンス支配では、ビフロンスの意志までは操れない。強制的に身体を動かすだけ
>301
たぶん。佐藤家で寝てるところまで。
後はエピローグがあるけど、あれはモノローグでシャナと悠二が語るだけだから
必要性低いし、省くんでないだろうか。ちなみに来月は恐らく単行本作業らしくお休み。
死に際の徒を操るのは簡単って事だろ。
意識も朦朧としてるだろうし。
ゴルディアンノットに関してもペ様の口振りからすると複数の作用があるようだ。
込められてる自在式が一つとは限らないしな。
>>307 それって地の文だっけ?
シャナか誰かの推察じゃなかった?
>>308 別にナハディカルだってリャナンシーの意志まで操ってななんていないけど
本人が止める気になったら速攻で支配解いてるし
サブラクだって体を動かすだけじゃなく「瓦礫を吸い込んで砲撃する」っていうビフロンス自身の能力・技術を使わせてるのに
それ程差があるとも思えないけどな
まあナハディカルっていう宝具とサブラクの根による違いってことかねえ
>>310 地の文だよ
っていうか一切書かれても匂わせてもいないことを「可能性があるから」ってだけで言い出したら
スティグマ破りはヨーハンが編み出したんじゃなくて昔教授が作ったのを再利用しただけ
アシズは言われてないだけで実は紅世の神
とかそんなことだって言える
あれ、何かID変わってる
分かると思うけど
>>302っす
補足の方にだけ噛み付かんでくれるかな……。
>>311 意識を奪って身体をコントロールするタイプの「支配」じゃない、命令に対して絶対遵守させて自我を奪うタイプの「支配」だからだろ
アシズからの命令や言葉がなきゃ体の自由が効かないだけ
あとビフロンスは最後の砲撃は瓦礫吸い込んでないだろ。存在の力を単なる破壊光に変えた砲撃
間が空いたからかもしれんが
新刊はそんなに面白くなかったなぁ
読み返したいと思うシーンがないわ
それは別に報告しなくてもいいです
>>314 絶対遵守だとおかしくないか?
確か逃げようと思えばいつでも逃げれたんじゃなかったっけ
ただ単に彼氏が死んで意気消沈してただけで
佐藤とマージョリーのキスの行方が気になってしょうがないよ。
>315
何で言いにくんの?アホなの?死ぬの?
どうでもいい細かいことを言い争いの種にせんでも
>319
そのアホに触っては駄目
>>313 上2行は別になるほどって思うだけで何か言うものでもなかったし
噛み付くって、意見言っただけだろ
>>314 タイプの違いねえ、なるほど
ナハディカルは意識も自我も奪ってないって
リャナンシーが無気力症候群状態だったからなすがままにされてただけで、本人の意識も自我もある
支配されると体の自由が効かないってのはそう。実際にはリャナンシーが凄すぎて効いてたけど
ああホントだ。まあどっちにしろビフロンスの砲撃っていう能力・技術使ってるわな
っていうか俺が元々言ってた
サブラクが莫大な存在の力が必要な徒の支配を軽く出来るってどうなってんだ
っていう話と全然違う話になってるな
>>321 例えば誰かをA地点からB地点に移動させると仮定して
ナハティガル:嫌がっているのを無理やりBへ連れて行こうとする。もちろん抵抗される
ビフロンス:意識のない人をBへ連れて行く。もちろん無抵抗
こんな具合に必要な労力(存在の力)に違いがあるだろう
何が言いたいって、サブちゃんがやったのはナハティガルと違ってそこまで大量の力は必要ないんじゃないかってこと
>>322 ビフロンスは支配されてる時に意志が感じられないってだけで無抵抗だったかはわからんけど
それはともかく、ナハディカルは嫌がってもいないし何も抵抗してないって何度言えばいいんだ
何もしようとしてないリャナンシーを支配して、自分の望む自在法を使わせる
それがナハディカル。本人の意思も自我もあるし、本人が嫌がれば普通に拒絶できる。それらを何もしていないだけ
ナハティガルで徒を支配するのに大量の存在の力が必要なだけだ。
本来なら本人が抵抗しても抗えない宝具。
逆に言えば、大量の存在の力が必要なのは、抵抗することを前提としているから。
単純にサブラクのは個人の特性だから少ない力でできる。
ナハティガルは誰でもできるが沢山力がいるし、時間もかかる。
ってことでは?もしくは操る過程そのものが違うか。
>>324 無気力・無抵抗の状態のリャナンシーを支配するのに対して莫大な存在の力が必要だ、
とはっきり書かれているんだが
っていうか「徒を操る」のに莫大な存在の力が必要だということも書かれてる
>弱きとはいえ、仮にも“徒”を意のままに操るのである。
>実際に彼女を啼かせるためには、並の“徒”では一生手の届かないほどに大量の存在の力が必要だった。
>>317 「絶対に壮挙のこと以外はするな」って支配が全部に及んだ上で命令されてれば逃げられなかったろうな
実際はリャナンシーは無気力で、逃げる素振りは一切なかったからそんな命令出されなかったか
>>321 命令を受けた時だけ自我が奪われるってことな。意識はいつでもあるだろうよ
あと支配の紋様を唯一受けてなかった片目を使って紋様を取り去ってるから、
支配の紋様の影響を受けてる部分はリャナンシーでも取り去らないと動かせない。
>>327 想定してないとかじゃなくて
徒が無抵抗であっても支配するには莫大な存在の力が必要だと言ってるんだよ
そもそもまずリャナンシーが支配されるのに抵抗してるっていう前提が間違ってる
抵抗なんてしてない。放っとけばいつもみたく勝手に始まって勝手に終わるだろ、好きにしろよって何もせず
>>329 誰も抵抗してるなんて言ってないだろう。
抵抗しても抗えないように、とは言ったはずだが。
>>330 >逆に言えば、大量の存在の力が必要なのは、抵抗することを前提としているから。
俺はこの部分に対してレスを返してるんだが
これは要するに、大量の存在の力が必要なのは抵抗されるから、って意味だろ?
で、それに対して、
相手が抵抗しなくたってナハディカル云々じゃなく「徒を意のままに操る」ということ自体に大量の存在の力が必要だ、と言ってるわけで
リャナンシーの場合は大命詩篇を解読させて複雑な自在式を編む必要があったから思考まで支配しなきゃならない。
それには大量の力が必要。
土管の場合は単純に砲撃するだけで、本人の意思とか無視してできる。
人間で言うと腕掴んで振り回すくらいのレベル。だからそれほど力が必要なわけではない。
くらいの感じでいかがだろうか。
333 :
イラストに騙された名無しさん:2008/11/28(金) 19:24:08 ID:UzWVYDGl
そもそも式の発動に大量の存在の力が必要なんじゃなかったっけ?
リャナンシー支配よりもリャナンシー用に力が込める必要ながあったんでは?
おかげでラミーは器小さいのに巨大な存在の力を維持できるようになってる
存在の力がゲシュタルト崩壊
リャナンシーは自前の自在法であの存在の力制御してるじゃなかったか
ゲシュタルト崩壊といえば
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー
>>332 それかサブラクの根がナハディカルと比べて相当高性能か、単純にサブラクがそれだけの力を持ってるか
ってところか
>>333 式の発動にかかる存在の力は支配にかかる存在の力とは別枠
発動させる前にリャナンシーを支配するのに
>>326レベルの存在の力が必要
それとリャナンシーは巨大な力を維持してるんじゃなくて、
異常に高効率で自在法を使えるのと、独自の自在法で集めた力を制御してる
>>337 >>332はやってることのレベルが違うっていいたいんだろ
アシズは天才を使って難しいことをやったのに対してサブラクは雑魚を使って簡単なことをやった
って感じに
>>338 そういうこと。
単純に砲撃させるだけなら「意のままに操る」って程でもないんだろうと。
>>338>>339 いやサブラクは「自在に操っている」って地の文で書いてあるし
アシズ自身は支配した以上のことは何もやってないよ。発動も自在法の行使も全てリャナンシー任せ
ていうか元は支配対象のレベルの凄さとかじゃなく、
雑魚徒ですら意のままに操るのにはスゲー力が要るっていう話なのに
それを軽くやるサブラクはどんだけ存在の力を持ってるんだって意味合いだったんだがなぁ。まあもういいや
追記すると、前提として大量の力が必要なのは「徒を支配すること」に対して
支配した上でやることについては、どっちも目的が全然違うわけだし内容で比べても意味ないだろう
どっちも徒を支配して自在に操れるようになった上で、
リャナンシーは自在法を使う必要があったからそれに応じて自在法を使わせ、
ビフロンスは保険としての奥の手不意打ち用に用意してたから不意打ちとして攻撃させた
という話
両者が逆になっても意味ないんだし、
サブラクの状況でさせた内容が攻撃だけだからレベルが下、ってのは少し違うと思う
保有する力には大差があるはずなんだけどな
サブラクが、アシズ以上の存在の力や自在法の技巧がないというのは高確率だとして、
導き出されるのは何か特殊な手段を持ってたってくらいしか無いんじゃね。
アレらの手配をしたのはオババだし、その支配の手段も受け取ってたとかどうよ。
「アレを使わせてもらう」という台詞があっただろ、13だったか14だったかのラストに
それがなんかそれっぽくね?
スレ内では「アレ」ってのはザロービ・ビフロンスのことって言われてたな
14巻でのサブラクの話ぶりを見るに普通にザロービ・ビフロンスのことだろう
まぁ結局のところ、876もそこまでは考えてなかったってことじゃね。
ただ質問なりすれば完璧な設定の答えが返ってきそうだがw
>>344 単純に、徒を支配するだけの存在の力はあって支配するまでのプロセスが根本的にナハディカルとは違ってる
って線もあるんじゃね
単にサブラクが自分の体を他の物体に浸透させるっていう特性を持っていて、
その応用でビフロンスを操ったんだろ。
それが単に、外からアプローチするしかなかったアシズよりも効率が良かった
ってことで、要は徒を操る場合にはアシズよりサブラクのほうが向いてただけ
じゃないか?
>>350 そんな程度の感じだと思うがな。元々サブラクの存在の力の量は
ヴィルヘルミナも信じられないくらい巨大らしいから徒操るのに必要な量云々の話もまあそんな不自然でもないし
なんか上でやってんのはこねくり回して考えすぎてるような気がする
ナハティガルの檻は“徒”の『深層』を支配するらしいし、
意識を保たせたままで支配するのは、意識を奪って支配するより大変なんじゃね?
てかほっとけば死ぬくらいまで衰弱してる徒なんだから意志力が弱まってるんだろ。
ゴルディアンノットだって強制起動するためには徒が瀕死にならないといけないし関連性はあるだろう。
一方ナハティガルは存在の力を与えられて本人は常に元気モリモリ。
その上で意志力を奪って操るんだから苦労するのは当たり前だと思うが。
リャナンシーの場合は洗脳で、ビフロンズの場合は単に人形を操ってる感じだから
普通にアシズのが難しいと思うけど…
621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 00:34:09 ID:iSv+S1Eb
>>620 原作では二人のうちの片方を選んだ。ついでにもう一つ大きな決断もした。
アニメではそこに繋げるための伏線カットしてるので、どうだかわかりません
シャナの笑顔もアニメオリジナル。
三期があるにしても、二期はハッピーエンドで終わってるのがいいな
622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 00:36:31 ID:jnVeMdfA
>>620 小説だと選んでる。
しかし、アニメでは選んでないってのは意外だったな。こっちはとことん三角関係ラブコメ型の
主人公にしたってことかな。
623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 01:06:41 ID:ah9MBI4Z
選んでねーって・・・じゃあ悠二はあの後どこ行ったんだよww
話に無理がありすぎるwww
つーかこれで終わったら池が悲惨過ぎるな
難しいっつても、洗脳は宝具の効果だからアシズは存在の力を供給してるだけ。
単純に本人の向き不向きで言えば、自力かつ即興で似たようなことやってるサブラクに軍配が上がるだろ。
点の攻撃である砲撃を正確にシャナに向けて撃ってたし。
あと、ゴルディアンノットは関係無いと思う。
624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 01:28:23 ID:GKcFQy+p
逃げた。
ってんでなきゃ、あのまま別の事件に巻き込まれたってことかもね。
で、1期のあの終わり方からすると、全てのことに片が付いて、最後の最後にシャナ選んでエンド、とか?
ラブコメだなあ・・・・この作品だと、愛は動機であって結果じゃないはずなんだけどなあ
626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 01:39:43 ID:iSv+S1Eb
>>625 いや選んでるから。
まぁアニメには一切関係ない話だ。オレはシャナと空中デートしてると信じるよ。
頑張ったんだからそれぐらい褒美をシャナにやれ
原作厨うぜーぞ
アニメ2版からさっさと消えろ
読み終わってしまった
カギカッコのなかの空白は馬鹿には見えないんですねわかります
寧ろ馬鹿にしか見えないんじゃね?w
アニメスレから原作厨って
どーやったら消えんのかなぁ
>>363 お前自身だろ全部w
掘ってみたらIP一緒じゃねーかw
>>363 別に何処のどんな奴でも同じだけどNG登録して相手にしないのが一番だよ。
ボクも君がここでアニメ板での不満話しかしてないようなので登録する所だし。
>>364 お前何言ってんの?
あたまだいじょうぶ?
>>365 NG登録は黙ってやれよ
一時期は、スルーしていたんだけどね
消えないから、相手する事にした
荒らし目的でやってるから取り合う意味がない。
むしろ他の人間に迷惑だから触るな。
>>354 いやラミーのも洗脳じゃないし……強制的に従わせるだけ
しかも難しいってアシズがやることは存在の力を送るだけで、支配するのは全部ナハディカルがやることだし
>>368 原作厨が、アニメに怒るのも
俺は正直分かるんだわ
俺も原作読んだからな
言ってる事は正しいの
でも、放送終わって8ヶ月も経ったんだから
そろそろ叩くなら消えろって事よ
ここから来てる事は分かってるんだから
直接ここに言った方が早いからな
俺がここにレスして、即アニメスレに反応あったし
それじゃ荒らして欲しいからこっちに書きに来てるようなもんだ。
ご苦労なこってすな。
言って思ったがこの場合比較するならサブラクとアシズじゃなくてサブラクとナハディカルが正しいんだな
アシズがやったことはただ存在の力を供給してナハディカルが支配し終えたらこれをしろって命令しただけだし
燃料以外ではラミーを操るのには何も関わってない
原作読んだとか絶対ウソだろ
>>369 洗脳は例えだろ。
ナハティガルの檻のはリャナンシーの意識まで強制できる、
ビフロンスのは身体の自由を奪えても意識までは奪えないと。
ビフロンスじゃなかったサブラクだ。
>>371 放送中、DVD発売中は
正直荒らされるのは好まなかったから、黙っていただけ
俺が原作スレへ出向く事で、アニメスレが荒らされるのは
覚悟しているよ
ただし、アニメスレで原作厨が暴れるなら、俺ももう黙っていない
俺の目的は、アニメスレからの原作厨の撤去のみ
>>374 意識までは奪えないって何だそりゃ。そんな断言できるような描写特にないだろ
強制的に全存在の力を使って撃たせてるのが意識奪ってる状態なのかもしれんぞ
なんかレス番が飛んでるな
頭沸いてるな
荒らされたから荒らすってガキじゃねーんだから
>>374 あと意識まで強制できるってのも違う。ナハディカルは意識がどうであろうと行動を強制できる
>>376 目的からすると全く逆効果だね。
あんたが頑張れば頑張るほど暴れに行く人は増えるし居つく。
あんたが何もしなくても消えるって事は無いが絶対量は減る。
確信犯なのか自分の正義に酔ってるだけなのかわからないけど。
>>379 普通の原作読者には、申し訳ないと思っている
>>381 効果に関しては、しばらく様子を見ないと分からない
>>377 「奪ってる」の表現はアレだったかも
「操られてる本人の意識を保たした状態で、その意思に強制的に行動させることはできない」って感じか?
『本人の意思は感じられなかった』ってことだし
あー
ちなみに自分3期は無いと踏んでますから
そこが、この強気の理由ね
3期あるなら、原作スレに喧嘩売ったりはしませんよ
>>383 >その意思に強制的に行動させることはできない
すまんが、ここがいまいちよくわからん…操って自分の意志でその行動をさせるってことか?
それならラミーも本人は何もやる気ないけどただ支配されて強制的に行動させられてるだけだが
徒を操る類の能力は
ナハティガル:存在の力満タンの徒を操る。時間がかかる(具体的に何日だっけか?)。
サブラクの根:死ぬ直前の王に自在法を使わせる。戦闘中に発動できる(悠二が色々走り回ってるから30分くらい?)。
ゴルディアンノットに込められた自爆の自在法:死ぬ直前の徒を自爆させる。かなり短い時間で発動。
この3種か。
サーレも似たようなことしてた気がするけどうろ覚えだから省略。
やっぱり瀕死かどうかってのは重要だと思うけどなぁ。
>>386 ラミーは存在の力満タンっつっても元が弱小だからそんな大したもんじゃないぞ
ただそんな弱小であっても徒を操ろうと思えば大量の存在の力がいるって話だ
ゴルディアンノットは自爆じゃなくて残り火を使ってゴルディアンノットに込められてる自在式を発動させる
操るというのとはまた違う
話は違うけどビフロンスって王だったか?
634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 02:29:25 ID:w9YcVFfr
3期なにするの?
大命詩篇の内容変わっちゃってるし
635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 02:34:17 ID:GK5F0W3f
>>631 アウトローの省かれ方は酷かったな
あの様子じゃ上海は絶望的だろう
3期やってもキャラが圧倒的に足りな過ぎるぜ、フレイムヘイズ勢
>>388の2人も、明らかに俺の書き込みから
アニメスレへ行ってるね
>>385 例えば、
行動Aを「本人の知識などを必要としない単純な破壊変換砲撃」、
行動Bを「本人の知識などが必要不可欠な大命詩篇起動」とすると、
【サブラク】
ビフロンスが「Aという行動を取る気はない」という意識を持ってた場合、
「Aという行動を取る気はない」という意思を変える事はできないが、
Aという行動を強制的に取らせることは出来る。
が、この場合本人の知識までは使えないので、行動Bはさせることができない
【ナハティガルの檻】
リャナンシーが「Bという行動を取る気はない」という意識を持ってた場合、
「Bという行動を取る気はない」という意思を一時的に「Bという行動を取る」に変え、
Bという行動を強制的に取らせることは出来る。
この場合、本人の知識も本人に使わせることが出来るので、行動Bもできる
こんな感じ?
637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 02:44:32 ID:KVn/20rL
仮装舞踏会も何かこう、水面下で不気味に動いてて、じわじわと来るのがよかったのに。
あれじゃあウン千年越しの計画とか、フレイムヘイズ以上に組織立った戦闘をする集団ってのが伝わってこない……
もうちょっとこう、スケールの大きな見せ方は出来なかったんだろうか。
はい新たに、もう1人
俺の書き込みをアニメスレに晒してやがるww
マジで長期戦だな
構ってちゃんなのか?
マジで頭沸いてるだろ・・・
>>393 構ってちゃんはお前の事だよ
何のためのNG機能か
なぜNG登録した事をアピールするのか?
それはお前が構ってちゃんだから
>>390 最初から最後まで全部そんな断言できるような描写の無い妄想推測のみじゃねーか…
どっちもそんな細かいプロセス描かれてねーよ
俺も原作厨デビューか・・・
アニメはアニメで良いと思うんだが
とりあえず、ID:yEfXXTMd = ID:lsPn+3q9 だな
両方NGにしとけ
シャナのアニメは最高に面白かった!
サブ→ビフは死体に糸をくくりつけて動かすイメージ。
アシ→幼女は屈服させて命令するイメージ。
そもそもやってることが全く違うから比較対象にすべきでないと思う
っ(#)
とりあえずメロンパンでもカリモフして落ち着こうぜ
アニメスレに俺の書き込み晒してる馬鹿は
きっちり400も晒しとけよ
>>ID:43Gd/2PM
これ以上議論しても平行線を辿るようにしか見えないんだが…
自分への賛同意見がなく反対意見しかないのを見ればわかると思うけど
それとも自分一人が納得するまで延々と続ける気か?
ところで、最古のフレイムヘイズってティス以外は全員狭間の世界だっけ?
>>404 俺の目的は、アニメスレからの原作厨の撤去
それだけだよ
なんで 大命詩篇の内容違うね だけで原作厨になるんだ?
>>404 納得とかじゃなくて単に間違ってる部分を指摘してるだけだしな
反対意見しかないとか言われてもまず俺の言ったことに対して反論的なレス返してるのID:6cn4Vbjnだけだし
それも反対意見とかいうより自分の意見の説明的なもんだし
まあもう長く続けすぎてるから終わろうと思ってたが
コピペ馬鹿はマジでどうしようもねーな・・・
>>387 王と徒では存在を保つのに必要な存在の力が違うよな。
徒は少ない力で自己を維持できるが、王だと自己を維持するだけで大量の存在の力が必要。
存在の維持に100しか要らない徒が1000の存在の力を持ってるのと
存在の維持に10000必要な王が1000しか存在の力を持ってないのだと
後者のほうが操りやすいと思うんだがどうか。
ゴルディアンノットは徒の持っている存在の力を無理矢理自在式に注ぎ込むんだから
操っているのとそう変わらないと思うのだが何が違うんだろう?
あとビフロンスは徒だったな。
リベザル&ピルソインコンビが王+徒だからこっちもそうだと勘違いしてた。
>>396 意思まで強制しないと、リャナンシーにアシズの知らないことはさせられない、って前提があるからねぇ
サブラクの支配も『制御する』って言葉を使い、ビフロンス『本人の意思は感じられず』、
サブラクが逃げたと同時に砲撃も止んだ以上、
ナハティガルと違ってビフロンスに「アレして」→「わかった。とりゃー」って感じの支配ではないだろうし
ちょっと待ってくれ
俺は、きっちりレスを返したいんだが
いかんせん頭の回転が遅い
なので、ちょっとビール飲んでくる
>>405 どうしてそういう話になったかはさっぱりわからないが、とりあえず絶対違うと断言できる!
狭間の世界ってどんなところなんだろうなー。真っ先に思い浮かぶのはF○Vの次元の狭間だが
俺はクロ○の時の最果てが浮かんだ
>>409 お前が言うなw
あかん余りにも突っ込みどころが多すぎて我慢できなかった
原作スレ=紅世
アニメスレ=この世
原作厨=アナベルグ
俺=ユーリィ
こう考えると面白いよな
>>413 一人ぐらい、居てもいいと思うんだけどねw
とりあえず、直ぐには帰ってこないってことは
何かしらイベントがあるんだろうけど、何が起きるのやら・・・・・・
これからは原作厨をアナベルグと呼ぶか
アナベルグは、紅世から出てくんなよ
俺ももう寝る
>>410 まず弱小の徒は持てる力の最大値自体が滅茶苦茶低いから王と比べるのは比較にならない気が
そこは普通の徒と比べるべきじゃね?まあそれはとりあえず置いといて
その例なら弱ってる分後者のがやりやすいんじゃね?とは思う
本編でなら、ラミーと比べれば相当強いだろうビフロンスがあの時点でどの程度力を残してたのか不明だからわかんね
でまあ俺が
>>387で言ったのは、誰かとの比較というかラミーは満タンっつっても最初から大した力は持ってないということなんで
ゴルディはあくまで残り火を利用するだけで本人が支配されたりするわけでもないから操るって意味とは違うと
>>411 アシズが知らないことはさせられないって「これを発動させろ」って命令で
ラミーが心では「やりたくない」と思っても能力的には可能だから強制的にやらされる
ってのでも全然出来るだろ。意思なんて強制しなくても、行動を強制するってのはそういう意味
とりあえず俺は断言できる描写は無いだろって聞いて、実際その通り妄想推測でしかなかったからもういいや
でまあもうこれでやめるわ。すまんね
意志のない行動なんて、あらかじめ決まってるプログラムか、反射しかなくね?
17巻とかを見る限り、ラミーの自在法に対する適性はそういうのじゃなくて、
ラミーの意志が「それをする」と決めて考えるからこそのモノだと思うが…
>>419 ビフロンスは少なくとも熟練のフレイムヘイズ二人とその契約者、
シャナにアラスに悠二の合計7人が「もうほっといても大丈夫」ってほど痛めつけたんだから
自分の存在を維持できない程度には弱っているだろう。
俺が言いたいのは自分を維持できるだけの存在の力があるかどうかなんだよね。
量としては大したこと無くても十分に自己を顕現できるだけの存在の力があるならその方が強固だと思ってる。
ゴルディアンノットの残り火云々に関しては徒が完全に死んだあとに起動するならそれで納得。
でも実際はウィネの意識がまだある状態で通信の自在法が起動してたから
徒を操っているといっても間違いじゃないと思ってる。
ゴルディアンノットは瀕死の徒の存在の力を操る。というニュアンスなのでは?
べつにウィネが天道宮を撃墜できたり、ザロービがテレポートできたりするわけじゃないし。
徒自体を操ってるというのは語弊があると思う。
瀕死の徒を操って存在の力を使わせて、非常手段を発動させてる でFA
ビフロンスが最後の力を振り絞った
それをサブラクが手助けした
これはどう?
>>423 アレを動かしてる徒ではなく、「非常手段」自体の統御力じゃないか?
「彼らの死と共にその残留した"存在の力"を使い〜」とか、
「ウィネは、自分に残された僅かな"存在の力"が、あの金の鍵を核に、別のものへと変換されていくのを感じていた」
っていう風に、"徒"ではなく「非常手段」自体が"存在の力"の変換に動いてるような文だから、
"徒"が死に瀕することで、宝具の持つ統御力を下回ることで起動、
"徒"に残された"存在の力"を変換して込められた自在式を発動させるって物だと思う
>>407 アニメのネタで心苦しいが別に違ってないと思うぞ?
単に実験を一つ付け加えたってだけで。
DVDなりをよーーーく見返してみたらどうだろ?
たしかに、876の人も監修してたから、矛盾はなさげに思えたな。
蛇の器を本来の銀よりサイズと容量をでっかくするってだけのことだろうし。
>>428 強いて言えば演出の都合だろうけど行方をくらます時点でシャナを選択してて
喜んでるシャナの前で忽然と姿を消したようにも取れるって所くらいかな。
最後がシャナの笑顔だったからね。
最後はそれでなかったら年単位で間も開くしね。
ヨーハンはなかったことになってるようだな
蛇の計画ってヨーハンの生まれる前からの話だよな。
よくまぁ計画に組み込めたもんだ。
零時迷子が存在しなかった当初の計画って蛇の復活だけだったんだろうか?
蛇からロリへ語りかけてるけどロリからも状況とか聞いてたのだろうか?
零時迷子の存在を知った眼帯が可能性を思いつきロリ経由で聞いたのだろうか?
?
誤爆
「最適な機能を有する宝具」くらいに曖昧な表現で計画を立てていたんだろうとは思う
本来は人間を食いまくるはずだった動力源を零時迷子で大きく賄う
て感じに計画の基礎部分を変更したんじゃないの?
神門のときもそのようなことをちょろっと言ってたし。
いざとなったら自分で零時迷子的なもん作るつもりだったんじゃね
宝具は人間と協力しないと駄目だからなあ
蛇は人間なんて居ない久遠の陥穽で大命詩篇とか作ってんじゃん
宝具と自在法は別物だろ、自在法に人間は要らん
あと、XVII巻145頁の最後の3行に
「零時迷子のお蔭で大量の人を喰らう手間が省けた」というニュアンスの発言をしてる
>>439 自在式と自在法は違う。
式に力を込めて自在法が発動するわけで、
式を編むだけなら力はいらない筈。
教授襲来の時にその辺が詳しく説明されてた。
中世で教授と一緒に自在式を研究してた連中ってどんな奴等だったんだろうな。
案外名の知れた魔術結社だったりしてな。薔薇十字とかシオンとかヘルメス団とか。
大辞典に唐突にレイランドの項目が追加されてんな。
それ自体は構わんのだけど、他に追加すべき項目は沢山あるような・・・
>>443 よし、期待してるぞ
ところで今更だが大王のコミック読んだんだぜ
まさか微笑むリャナンシーが拝めるとは思わなかった笹倉GJ
ふと思ったが何気にリャナンシーって漫画の両方に出てる数少ないキャラだよな
最終決戦近くになればフランソワだって・・・!
フランソワって女性名だと思ってた。
女性名はフランシーヌ?
フランソワが男性名
フランソワーズが女性名
ジャガイモのスープは?
ビシソワーズ
ルイズ=フランソワ−ズ
フランソワーズ・アルヌールだろ、そこは
「実写版コータローまかりとおる」にシャナ・ホーキンスって女優が出てた。
日本では紗那王義経で男性のイメージが大きいけど、
欧米では普通の女性の名前なのかもしれんね。
新刊でやたら少女少女言われてたけど
シャナってフレイムヘイズになる前からいろいろと鍛えてたんだよね?
宝具でフレイムヘイズの力を封じられてもそこらの大人よりは全然強そうなんだけど
>>457 そこらの鍛えてすらいない成人男性>頑張って鍛えた小学校高学年くらいの少女
現実なんてこんなもんだよ。体格とか筋力とかが全然別モノだからね
どっちにせよ徒や燐子の方がずっと強いから同じだがな
ドーピングコンソメスープを血管から食べでもしないかぎりは相手にならんな。
>>458 そういう面は確かに有ると思うけどそれ以上に徒と一般少女の差って事で
連呼してたんじゃないかな。
本当の一般少女がいくら武道習ってて天才とかでも話にならないって意味で。
一般の成人男性相手なら正面からぶつかって厳しいのは有るけど出し抜けない
って程でもないし。
総合力では大人に劣るだろうけど瞬発力や敏捷性なんかならシャナに分がありそう。
そこらの大人ならウィネ相手に瞬殺されて終わってただろうし。
シロに鍛えられた瞬時の判断能力や危機的状況への慣れってのはやはり大きい。
あとは徒のウィネをも怯ませたプレッシャーとかな。
それらを生かして金的でも狙えばそこいらの大人相手ならどうにでもなりそうな気もする。
殺し合いとかなら人間大の相手を殺傷した経験の無い一般大人よりも
シャナの方が離れした分優位か。
大体最近の20代前半くらいのだと親や教師にすらろくに殴られたって
経験もないやつが多くて一方的になる可能性もある。
「殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか!」
を思い出した
>>465 簡単な変換をミスする
そんな大人、修正してやる!
シャナ・アズナブル
ストレートすぎて逆に吹いた
これは酷い
殴ったことのない一般教師のほうが怖いよ
奴ら加減しらないから本気で殴打して顔面骨折とかあるから
誰でも最初はそんなもんだ
でも壁際で避けられたら壁殴って拳壊れるよな
彼女に振られて電柱殴ったら複雑骨折したやつ居るし
その点フレイムヘイズは壊れても直るから便利だな。
でもさ、大戦時のヴィルみたいに腕だの足だのが千切れた場合は、流石に二、三日でハイ完治と言う訳にはいかないんじゃないか?
痛みが無くなる訳でもないだろうし、最悪数ヶ月くらい千切れた部分が生えて来る嫌な感覚を味合わなきゃいけないかも。
>476
ピッコロさんみたいに「はあっ!」とか言ったらニュッと生えてくるのかも
存在の力をちぎれた部分に集中させればすぐ再生するんじゃね
それでも莫大な量がいるだろうな。
すぐ再生できるのなら、チェルノ戦までに何とかしてるだろうし
時間を長く掛ければってことなんだからすぐには無理じゃね
フレイムヘイズは徒と違って、あくまで器の回復(復元)力だよりだろう
フレイムヘイズの男は精力が強そうだな。
身体能力も高いから一度フレイムヘイズとやったら人間の男では満足できない体になるよ
中出しもやり放題だし
485 :
イラストに騙された名無しさん:2008/12/01(月) 14:45:28 ID:x2d6w4KJ
2月に新巻キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
876は本気だぜ!!!!!
486 :
イラストに騙された名無しさん:2008/12/01(月) 14:47:50 ID:x2d6w4KJ
ちなみにソースはブートレね
今回は早かったな
wktkが止まらねえぜ!
◆灼眼のシャナXVIII
著/高橋弥七郎 イラスト/いとうのいぢ
悠二は『大命』成就のため、『久遠の陥穽』に旅立った。ついに
“紅世の徒”とフレイムヘイズは一大決戦に向かう。その陰で、
ヴィルヘルミナはシャナ奪還計画を発動し……!
MJK!
MJD!!!!
>>488 発売日入れ忘れた
2009年2月10日発売
弥七郎がやっと本気出した゚・*:.。..。.:*・゜ヽ( ´∀`)人(´∀` )ノ・゜゚・*:.。..。.:*
お小遣い貯めなきゃ
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
こんな早く来るとは思わなかったぜ!
決戦か・・・終わりが近づいてきたなあ
うぉぉおおおおおおッ!!!
内定取り消しなんてどうでも良くなったぜ!!
いや、それは気にした方がいいぞ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!
キタ━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━!!
随分と早いな
楽しみすぎる
やっぱ今年前半はアニメ仕事で疲れ果ててたのか
ペースはやっ
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
予想以上に速かったなw
いつもこんな感じでしょ
さすが876!!
ここ2、3巻でペース落ちてたからな。
876本領発揮!!
今回が準備で焦らされたから、マジ嬉しいぜ
アニメ後の休暇は終わりぬ、というところだな
16巻からの間は、本領発揮の蛇悠二が受け入れられるまで、冷却期間を置いたってのもあるんじゃね。
たんにENDまでの流れを考えてたって感じがする
やっぱ悠二をどうするかで迷ってたんだろうか
もえるかもえないかで悩んでたんだろうな〜
ついにシャナたんが徒たちに弄ばれて捨てられるんですね(;;
予想GUYに早く新刊キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
センターも終わってるし心おきなく読めるぜ
はええッ!
876愛してるぜ!!
>>495 ガンガレ超ガンガレ
よし、今年は受験諦めてシャナに専念するぜ!
アニメが無けりゃもっと早く読めたんだろうなあ
876の本気キター
新刊はええええええ
四月くらいだろうと甘く見てたが、さすがは876だぜ
就活なんて忘れられそうだ!!
就活なんて先送りですよ
876が本気を出せばA/Bの一冊や二冊・・・
やったー!あと2か月とちょっとか
wktkが止まらないwww
バレンタインの予定が決まりました
新刊出るのはええええええええええええええ
ぜってー書き溜めてただろw
うおっすげぇゼロ魔15巻で驚いてたらシャナも18巻とな
876もヤマグチも某T川N先生とは大違いだなw
新刊ってやっぱりシャナなの?
実はA/Bの予定もあったりしないの?
きたぁぁぁぁぁぁぁ!!!!111
876が本気を出した!
wktkがとまらないぜ
やたら薄かったりして
>>527 薄いと次巻出るのが早くなる法則が
・・・そしてまた三ヶ月後に19巻ですか?
>>527 いくらなんでもシャナの胸よりは厚いだろうさ
876の本気キター!!
こんな早いなんて思わなかったぜいやっほおおおおおおおおお
>>529 ,ィ7
/,/
/ /
/ /
/ / _
/ / `ヽ`
,z‐ ´ ̄ ̄ `ヽノノ うるちゃい!ちねー
/: : : : : : : : : : : : : ヽ
'イ.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.\:.ヽ, -───‐ ァ
|/!.:.:{::∧\::::lVヽ、::::ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.<_
j Y:< >ヘ:.< >ト_:j.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
(⌒}イ{V f⌒ヽV リイ:::....:.:. :.:..:::::::::::彡
7イK.`ー-ゝ-ィ<'/_j:::::::::::::::::::::::::::::Z
ヽ/ ヾ>L」_,,イ iレ、:::::::::::::::::::::<´
ヽイoヽ// /` ̄ ̄ ̄ ̄
<`二_>‐l'’
\`Y′
\〉 \ \ 丶
\ \ \
丶 \
新刊きたああああああああああああああああああ
んー、真面目な話
あの成長速度と肉体年齢12って事を考えると
真面目に「ない」可能性が高い
今までの最薄は3巻って事でいいのか?13巻と16巻も結構薄かった気がするが
昔の電撃文庫的には普通の厚さなんだけどな。
最近は川上に限らず、変に分厚いのが多くなっただけで。
確かに。
てか分厚いとめんどくさいって9Sのあとがきで聞いたことある
厚くても狂骨の夢くらいにしてほしい。
どんな厚さでも、いやどんな熱さでもついていきます!
萌えと燃えに期待。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !
さすが俺たちの876だ
就活は2月後半からやり始めることに決めたぜ
おいおい、たった3ヶ月とか異例の速さじゃねーか?
流石だぜ876
きっとコミック5巻みたいに使い回(ry
来たな・・・これが876の力か。
楽しみだな〜♪
544 :
イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 06:08:43 ID:E19abQUj
545 :
イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 09:04:19 ID:ES0fzl5/
確かにSUがあるとあいえ16→17と長かった印象があるからな。
なんにせよ目出度い
興奮して2月まで寝れなくなった
全裸待機だわ
>541
これが876の実力だよ。
余計な仕事が多過ぎたんだ。
余計な仕事て。生活かかってるんだから……。
余計な仕事とは言わんが、アニメ仕事は無くても生活に困ることはないだろ
876のお知り合いが大勢いらっしゃってるようです。
最近、弥七郎は紅世の王なんじゃないかと思うようになった。
>>553 なるほど、やや遠回しな書き方をすることによって876の死後も作品が残るようにしてるんだな
自宅の護り手
ニート・ヒッキー
557 :
イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 16:20:09 ID:tr+2dnf2
876は本気なんだろうが、のいじはダメだろうな・・・
もう表紙だけでいいよ、のいじは。挿絵なしでもいい。
所詮はnoisy
のいぢは今にも消えそうなトーチ
ふと思ったが、今ならシャナのショートカットが有り得るんだな。
あと挿絵は今からでもCLAMPに。
のい☆みて
車の両輪の片方に外れろとはまたご無体なことを仰る
それ以前にCLAMPはないな。ない。
てか、初期ののいぢ絵の投身かなりあるな……それこそCLAMPもかくや。
CLAMPが蛇悠二を描いたら大変なことになりそうだ
CLAMPwww
つか新刊出る度ののいぢ叩きがうざい。
のいぢのお陰でキャライメージついたんだし劣化劣化とか交換とか言うなよ
確かに安定しない絵師だけどさ
てか、絵も含めて灼眼のシャナだからな。
これ風に言えば全部揃って「在る」なんだぜ。
この程度で絵が安定しないなんて言ってたら某炎上なんて・・・・・・
そうだな、確かにのいぢも含めて灼眼のシャナだ。
聖伝の頃が忘れられなくて血迷った。
のいぢはシャナを愛してるのにな
つかカラー絵は今回極上だったと思うわけよ
まぁ設定画と表紙だけでいいな
はあ
じゃ、交代させる運動でもすれば?
じゃあ交代させない運動の準備もだな
うんどうぞ
うんどうでもいい
のいじを働かせればそれで良いだろ
わざわざ交代させるのもめんどい
なぜか単行本の、のいぢの絵だけあまり好きになれん
単行本以外の絵はそれほどひどいとは思わないんだが
随分と偉そうだなあ、おまえら
のいじは安定しなくても書いてるからまだ良いだろ…
どっかの山○ヤマトとかいう人は挿絵書きもしないんだから…
18巻はどこまでいくんだろうな
シャナ奪還計画と復活が本筋で、
仮装舞踏会との決戦の方は『大戦』で言うとラビリントス破壊くらいの中盤くらいまでは進むんだろうか?
>>580 どうでもいいが絵師自身が漫画書いてるって言うのも珍しいと思う
イラストと漫画描く能力は別物だからなぁ
584 :
イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 22:16:56 ID:qFmx5o7t
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
200ページとかそんなレベル
新刊でやるとすると
炎髪灼眼奪還計画始動
フレイムヘイズ状況
仮装舞踏会動向
久遠内部状況
までなのかな
何巻までやるんだろ
>>586で思ったが
このスレで炎髪灼眼奪還計画がどんなものか議論される事ってないよな
カムシンいわく、作戦じゃなくて方法らしいけど
どうせ議論じゃなくて「俺妄想」のたれ流しになるだけだから。
かく乱して突っ込んで奪還して脱出するとかそんなんだよきっと
方法なんて
星黎殿に乗り込んで邪魔者はぶっ殺してシャナ奪還して逃げる
くらいだな
まあ、現実それしか方法ないわな
ヴィルは完全な気配遮断が出来るから
オーソドックスに他2人、もといあの目立つ巨人に囮でもやってもらうのかと思ったが
どっちにせよあのシャナの鎖ぶっ壊せる見込みないからなあ・・・
また天道宮で突っ込むとばかり思っていたが
594 :
イラストに騙された名無しさん:2008/12/03(水) 00:44:19 ID:ei1Uatbl
天道宮と星黎殿は近づけちゃならんだろ
どうなるかは知らんが
天道宮って、確かクリピュト?
だったか忘れたけど
姿隠す仕掛けがぶっ飛ばなかったっけ?
変形合体す・・・しまった!教授がいない!
祭礼の蛇本体取り戻すとこまでいくかな
てかシャナ奪還と復活に悠二はどこまで絡むか気になる。なにかしらの対応してないのかね
あんま拙速でも嫌だから、ジックリ行ってほしい
メロンパンを焼いて香りを風に乗せると
あら不思議、炎髪灼眼が飛んできたよ
お前の時代にメロンパンは無いだろう。
やっとパンが主食として普及した頃だからな。
>>604 メロンパンとはかくも恐ろしい食べ物だったのか……w
>>604 火サスのタイトルってある意味すごいよな。わけわからないけど
メロンパン依存症
懐かしいなこのメロンパン
18巻では幽閉されたままメロンパンのみを与えられぶくぶく太ったシャナを見て
カルメルさんが愕然とします
>>613 いざとなったら太ってる部分切り取って皮膚の自然治癒を待てばおk
ていうか太らんだろw
あれ、フレイムヘイズとしての能力封印されてるってことはどうなるんだ?まさか成長したりry
成長する可能性も捧げてるから太りはしないだろ・・・
成長はしないけど傷が治ったりするのは契約した時点での姿に復元されるとかなのかな?
>>604 ,、r‐-、
〃、ノ_ハ
/ パД゚ノ|∩ じゅるり
鮮血のメロンパン・・・?
宝具の一種だな
火サスならメロンパンに頭を強く打って死亡
とか
メロンパンを巡って口論になって階段から転落
とか
まとめ買いした16巻まで読んだよ
挿絵が欲しいね。3本角カブトムシは分かりやすいけど
続きが気になるのう
17巻をすぐに買うか、2月まで待って18巻と続けて読むかはキミ次第だ
合間にA/Bを読んでテンション上げていこうぜ
演説なら社長に敵うものはないからな〜
未だにマージョリーが精神崩壊した理由がわかりません
教えていただけないでしょうか
625 :
イラストに騙された名無しさん:2008/12/04(木) 08:30:51 ID:S+t05oPm
>>624 理由を他人に尋ねる前に小学生レベルからの国語の再学習をお勧めします。
>>624 もう一回、マージョリーがフレイムヘイズになった経緯を思い出しながらXVIの中盤以降を読んでみ。
これまで持っていた常識や価値観を失わせて拠り所が無くなったところに、
新しい常識や価値観を与えてすがらせるのが、洗脳なのですよ。
なにを指して言ってるのか分かっていただけたら幸いです。
皆さんありがとうございます。
つまり、銀に復讐するために戦っていたのに実はその銀は自分が生み出したものだったということを知ってしまい、
自己の存在意義兼ねてはフレイムヘイズとしての存在価値を見失い復讐者というフレイムヘイズの本質から逸れたので、
生が危うくなっているということでしょうか?
超正解で推測もきっちり整理されてるじゃないか。
なぜ最初に読んだ時は分からなかったんだw
ワラタ
理解できました。
本当にありがとうございました。
随分と丁寧な人だ
また分からんことあったら気軽に聞いておくんなせえ
新しい釣りだと思う俺は歪んでいるのか
ま、それならそれで
781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 12:05:04 ID:0Of6gKru
>>778 そんなシャナははっきり言ってどうでもいい
むしろ相も変わらず三柱臣の連中とか教授とかの軽さが…
おいwこれは原作厨だろwwwwww
来たら、こっちに晒すと何遍言ったら学習するんだ?wwwwwwwww
636 :
イラストに騙された名無しさん:2008/12/04(木) 17:28:05 ID:2kh6N38Y
ageるの忘れてたわ
781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 12:05:04 ID:0Of6gKru
>>778 そんなシャナははっきり言ってどうでもいい
むしろ相も変わらず三柱臣の連中とか教授とかの軽さが…
おいwこれは原作厨だろwwwwww
来たら、こっちに晒すと何遍言ったら学習するんだ?wwwwwwwww
どうでもいいことなので2度言いました
コピペ馬鹿も居たのかよ
猿真似やろー氏ねw
つか、マーさんが精神崩壊したのに
いまだ眠るだけで済んでるのが、マジ意味分からんわ
クロードみてーに氏ねよババァ
レベッカさんがてめーの代役だボケェ
死ぬのはいや……死んだらケーサクが哀しむ……
と思ったかどうかは定かではない。
レベッカがマー姐の代役でも悪くない。
そういえばゾフィーからシャナへの手紙の意味がわからん
マー姐に相談してたみたいだけど
まずゾフィーはシャナって名前の事知ってんのか?
642 :
イラストに騙された名無しさん:2008/12/04(木) 18:28:18 ID:S+t05oPm
>>641 ここって原作スレだろ。SUでゾフィーがあまりにも社会的常識が欠如しているシャナに対して最低限の
社会的常識を教育している章があるだろが(ゾートロープ)。
> そういえばゾフィーからシャナへの手紙の意味がわからん
「フレイムヘイズとしての私(シャナ)」と祐二との接触により生まれた「フレイムヘイズ以外の私」が自己分裂
していることへの戒めだろうな。
「それは両方ともあなたよ」という甘いも苦いも体験済の女性からのアドバイス。
すげえ阿呆がいるな
2kh6N38Yか?
まあ普通に読んでりゃ分かることを聞いてくるって事は
テキトーにつまみ食いで読んでんだろ。相手にすんな。
>>642 シャナの事を知ってるか
じゃなくて
シャナって名前の事を知ってるか
だろう。
シャナ自身が書簡で伝えてれば知ってるだろう。
ヴィルからは多分言わない。
バナナマン日村がメロンパンについて詳しい件について
メロンパン一個478カロリーだってさ
876カロリーだったらなあ
>>647 ミス
メロンパン一個478キロカロリーだってさ
成人女性でも1日4つなのにシャナは・・・
高いな
652 :
イラストに騙された名無しさん:2008/12/04(木) 22:24:09 ID:tH8syKwS
>>645 そうそれのこと
炎髪灼眼じゃなくて、シャナって名前がついたことを知ってるのかって意味だ
653 :
イラストに騙された名無しさん:2008/12/04(木) 22:34:20 ID:S+t05oPm
>>652 でもゾフィーからの書簡でシャナのことを「シャナ」と呼称しているシーンは見当たらないが。
おまえら、まずsageろ
手紙で報告したんだろ
シャナって名前付けてもらったの^^vv みたいな
>>655 付けて貰ったとは言わなかったかもしれんが、名前が出来たことは報告しただろうね
しかしながら、ミナと千種の会話の中でシャナという名前が使われていたことの方が衝撃だったよ
シャナと呼ぶことこそがミナの最大の死亡フラグと思っていたからね
甘いな、本人の目の前で言わなきゃ意味がないんだぜ
吉田さんフレイムヘイズ化の線が消えたので書けるが、
個人的には吉田さんのフレイムヘイズ姿を見たかった。
話がつまらなくなるとか、今更戦力にならないとかストーリー上のことは置いといて。
自在師になって補助専門のフレイムヘイズなら結構な戦力にはなったんじゃないかとは思う
もちろん素質があればの話
>>658 伏線張りまくりでこのままトーチ化するとも思えないし、なんらか重要な活躍の場があるのだろう。
祐二の隠れた?目的実現の証にはフレイムヘイズそんものの存在意味がなくなるのかもしれないし。
18巻で、本当に終わるのかな?
結局吉田さんはヒラルダを使わないままで
後日談に突入しそうだ
なんつーか、愛染兄妹との戦いや、ミサゴ祭りは
バトルの描写も気合はいってたのに、段々バトルがしょぼくなってる気が・・・
最近はサブラク戦以降大きなバトルがないってだけだろ
確かに序盤の方が、戦闘シーン多かったな
11巻以降は、あっさりした戦闘が多い
どこがしょぼいんだかちっとも分からん。
つーかなんで18巻で終わるなんて話を勝手に作ってんだ?
序盤というか11巻以前は個々の徒との闘いだったけど、それ以降は対バル・マスケ戦の前哨戦
だし、これからは全面戦争の総力戦だから描く方にしても大変だろうね。
>>665 あっさり短く終わる戦闘が多いって事だろ
言われて見ると、戦闘描写は確かに減ってるよ
14巻はサブラク戦
15巻ほぼは全部戦い
16巻は悠二襲撃
17巻は次の準備
全然アリだし濃いじゃねーのよ。
17はもとより3や11巻巻みたいなもんだし。
天下一武闘会じゃあるまいし、必要もないのにだらだら長引く戦闘なんていらんわ。
最近の戦闘は悠二・ベルペが主導だろう。戦う前に勝利するタイプが指揮してるんだから、
長引きそうなら戦力を増強するさ。
前スレと
>>1-669から考察して、17巻のエピローグの3つの「一つは〜」はリベザルの三つの角を表しているんだな、これで合点がいく。
間違いない。
サブ編で短いとかショボいとか言うような奴は
もう満足できないだろうから読まない方がいいだろ
>>671 愛染兄妹編や、ミサゴ祭り編と比べれば
短いし、しょぼいだろう
段々つまらなくなってきた感は、正直あるが
結末が気に成るので、この先も一応見るよ
ウゼ
>>673 原作が段々つまらなくなってきてる事は認めるべき
876もネタが無いんだろう
SU見れば分かるだろ
アニメブームで入って、終わって飽きたから
後は他人をくさすことで楽しもうとか思ってる人種か
>>674 全然認められない。漸く物語の真のテーマが浮かび上がりつつあるところ。
自分にとっては14巻からが圧巻に感じられる。
はいはい、次巻はおもしろくなるといいねー
まあ原作と書いてあるからアニメから入ってきたのは解るが・・・・
なぜつまんないということを共通認識にしようとしてるのかは意味が解らない
伏線とか細かいとこまで理解しようとしないから
表面だけ見て話進んでないって理由でつまんないんだろ。
>>678 序盤と比べれば、戦闘の描写も短くなり、つまらなくなってきた
と書くのは別に良いだろ
共通認識にしようとしてるわけじゃなくて、俺の感想を書いただけだよ
原作4巻までは、ずっとバトルだったが、11巻以降はバトルは少ないし
あっさり終わり過ぎ
原作19巻で終わるんだろ?
もう17巻だよ
>>679 そうゆう事にしときたいんだろ
ラノベとしての評価は低いからね
俺も何が言いたいのか理解できない糞ラノベって印象が拭えないね
]Xは好きだったな〜
単に徒vsフレイムヘイズじゃなくて
徒側につくフレイムヘイズとかいつも以上に人間の関わりあったし
15巻は良かったな
ただ言い換えれば15巻くらいしか読み応えは無かった
自己のあるべき姿と実際の自己との相克、それを一段と高いレベルでアウフヘーベンするというような、ある意味
ラノベでは珍しいテーマ性、こうしたことが理解できない「ゆとり」脳には面白くないんだろうね。
>原作が段々つまらなくなってきてる事は認めるべき
こんなこと書いといて
>共通認識にしようとしてるわけじゃなくて
こんなこと言われてもな…
17巻は「シャナと悠二」がメインだが、同じくらい「マージョリーと佐藤」を大事にしてる印象。
8巻からの心の動きに決着がつきそうなところで次巻となって残念。
5巻や10巻や15巻
は面白いんだよ
本編をgdgd引っ張りすぎな所が全然駄目なんだな
>>685 矛盾しているな
でも、俺が徐々につまらなくなってきていると
感想を述べる事は認めるべき
これで良いだろ
自分の感想を他人に押し付ける趣味はないよ
はいはい批評家になりたいならブログかアンチスレにでも書いとけよ
ここではどうあっても賛同を得られない
>>689 賛同ないから書くなってか?
目茶苦茶いってんな
まぁブログにも書いとくよ
つか否定的な意見だと、すぐアンチ認定して
アンチスレに書けって言うのな
本スレはマンセースレじゃないし、なんでそうやって
排除しようとすんのかね
尼でも、シャナの原作は評判悪いね
否定する奴はアンチだから
アンチがいるとスレが荒れて機能しなくなるから排除
>>691 別に排除しようとは思っていないが、この話を戦闘シーンに有無・多少によって評価する方法には
物凄く違和感があるということ。
>>693 マンセーレスしか見たくないならブログやミクシでもやれば?
別に批判言ってるから排除しようとしてるわけじゃないと思うぞ。
個人によって好みは様々なんだから周りが絶賛してる展開でも面白くないって思うことだってある。
俺だってシャナの中で面白くないと感じる部分は多少なりとも存在する。
問題はそれの発し方。
実際の意図はどうあれ「つまらなくなってきてる事は認めるべき」と誤解を生む発言をしているし、
何度も何度も似たような批判内容を書き込んだり「糞」なんて雰囲気が悪くなる言葉も発してる。
それらを棚に上げて「自由に意見を言うことも出来ない」ってそれはいささか横暴だ。
>>697 荒らすなよ。
批判までは構わんけど、君からは悪感情しか感じない。
しかし案外ここの住人もスルー出来ないのな
俺の意見を少なからず認めているからスルーが出来ないんだろうな
言っとくが別にアンチではないよ
感想を言っただけ
それを共通認識にされたくないから反論しちゃうって事だろう
>>700 > しかし案外ここの住人もスルー出来ないのな
こう言ったそばから
> 俺の意見を少なからず認めているからスルーが出来ないんだろうな
こういうことを言う。
だから反感買うんだよ。
しかも戦闘シーンが少ないから面白くないのであれば、別にシャナを読む必然性が全くないじゃない。
自覚がない人ってやーねえ
>>700 それはつまらないことを認めろと言ってるのと同じですよ
>>698 捉え方の方が問題なんじゃないか?
俺の意見をアンチのモノだと決め付けてるし、その時点で
捉え方の方が問題だと思うが・・・
>>699 荒らしてないだろ
批判するな!って言いたいだけだろ
俺をアンチ認定してるから、悪感情しか感じないの
>>703 とりあえず君の言い分は聞いたから、今日はこの辺で鞘を納めなさい。
明日また聞いてあげるから。
>>701 つまらないと言ったら、最後は読むなですか
こりゃ暴論だわ
>>698に同感
批判は別に問題ないがこのスレを見てる時点でシャナが好きな人が多いことは
考えればわかるのにそれを押し付けようとしてるのは少し滑稽かな
876を批判するな
俺を批判するな
どっちも根っ子は一緒
>>703 それを棚に上げてるって言うんだよ。
ID:TOc0cM/Xも過剰に反応しすぎだとは思うが、
君自身にも非があるのは否定できないだろう?
お互いに「ごめんなさい」で済む問題なんだからそうカッカしなさんな。
まぁ分かっているだろうが
俺はいつものアニメスレの人だよ
そのうえで言うが
>>706随分都合の良い事を言うんですね
正直このスレの住人の都合の良さは
反吐が出るな
自分達は、他スレで散々暴れておきながら
ここでは少し批判するだけで、大騒ぎ
挙句に周りの事も考えろだぁ?
どの口が言ってんだか
>>709 確かにアニメは戦闘シーンとシャナ・祐二・吉田さんの三角関係が全てで、原作にあるテーマを物の見事、スルーしているからな。
ID:+rKXzqebは小説向きの頭脳を持っていないことは判った。
>>710 それは荒らした奴に言え。
多分こいつだ、とかじゃなく。
ID:+rKXzqeb はIDあぼーんすればいいよ
気持ち悪すぎワロタ
いったい何と戦っているんだ?
香ばしいのが沸いてるな
IDあぼーんすれば良いね
で、それがどーした?
どーも僕です^^
>>711 つかお前は絶対アニメスレ荒らしてただろw
やっぱりこのスレの住人であることは正しかったなw
見事に原作厨だわw
糞ラノベをあれだけ面白く仕上げてくれたのに
ガタガタ言うんじゃねぇよw
原作厨釣れなかったら、マジで切腹もんの恥さらしだったわけだが
見事に1匹釣れたわww
俺の読みは正しかったw
もはや手加減無用だなw
ここの連中が、憎むべき敵だと分かったw
>>716 アニメスレが何処にあるのかも知りませんが。
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ /|←竿
ト/ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。 これは、どっちかというと
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
かと思うんだけど、どうよ?
化けの皮が剥がれて実年齢通りのレスになってまいりました
なんか人造人間19号と20号とかと戦ってるのを見たときのトランクスのような気分だ
俺は原作厨と戦っているんだよ
ところで、恋愛してるマー姐なんて違和感の塊なわけだが、18巻では恐らく書かれるわけだ。
そこは弥七郎の力量が問われると思うんだが。
楽しみにならないか?
ああそうか。
アニメスレが荒らされたの逆恨みしてここを荒らしてんのか。
馬鹿餓鬼同士の争いは他所でやってほしいねぇ。
母親の愛情が足りなかった可哀想な奴であろう
許してやれ
>724
俺は忘れた頃にお助けマンとして現れると予想してるので
すぐに復活&再登場はしないんじゃないか、と思ってるよ。
ここは昼間から伸びてるけど
ニートが多いのか?
ラノベなんか読んでないで仕事しろよ
>>727 終盤辺りにひょっこりと出てきて美味しい所掻っ攫っていくんだろうな。
と、ニートが申しております
もうどっかに馬鹿同士が延々口論できるような専用のスレ立てて、そこで貶しあってればいいよ
マージョリーは、もう良いわぁ・・・・
マルコは佐藤と契約したら、おもしれぇのになぁ
NGID超お勧め
もっとこう立ち向かってこいよ
おいおい
このスレを見たイルヤンカが怒っているやんか
なんつって☆ミ
即虹天剣
イルヤンカの足に寄り掛かって寝てるメリヒムは、膝の上で寝てる猫みたいなものなんだろうか。
それとも黒王号(だっけ?)にのるラオウのような感じか。
気分屋だから猫の方向で
>>734 まさに爆笑壁なギャグだわww
片腹痛えww
>>690 ここは肯定派が主流の場所だぞ?
賛同が得たければ否定派主導のアンチスレに行けば良いだろう
きちんと住み分ければイライラすることもないのだからわざわざこちらに出向かない方が良い
気づかずに蒸し返してしまってすまん
リロード忘れてたorz
>739
「片腹痛い」はこの場合誤用だね。
ここで知っておけば次から他で間違えずにすむ。
片腹痛い [形]かたはらいた・し[ク]
《「傍(かたわ)ら痛し」の歴史的仮名遣い「かたはら」を「片腹」と解したところから生まれた語》
他人が実力以上のことを行っているのが、こっけいで苦々しく感じるさま。
笑止千万だ。「見え透いたうそで―・い」
ついでに俺も由来を初めて知って得をした。
行っている×→言っている○
笑いすぎで腹が痛くなる事だと思ってた奴挙手!
ノシ
>>744 普段は辞書の言葉を並べたような意味不な用語を話してるくせにそんなことも知らないのかよw
こいつは何を言ってるんだ?
話をぶった切るがアプラクサスの設定資料集のロイヤルストレートフラッシュにカナードが付いてないのに今更気づいた
荷重力推進機とかがある世界なんだから細かい空力とか気にしなくていいんじゃない?
>>751 地の文にカナードが付いてるようなことが書いてあった希ガス
>>744 馬鹿馬鹿しいという意味で使ったんだが・・・
あれ?馬鹿馬鹿しいという意味はなかったか
古来、飛行機のカナードというものは空力などではなく
作る側の心意気として付けられるものなのだよ!
確かにとっつぁんなら必要なくても取り付けそうな気がしてきた・・・
カナード系ツバサを付けて私だけの飛行機らしさを演出(笑)
スホォーイ(笑)
>757
この数日で一番笑った
つーかマジでリプトン吹いたじゃねえかwww
またシャナvsヘカテーやらねーかな
こんどは盟主様を巡って
王道っちゃあ王道だが、正直三角関係はもういい
デッドトライアングル・・・
ちょうどまとまりかけてるんだから、わざわざラブコメはやらんだろう
戦闘でならヘカテーVSシャナの可能性はかなり高いと思うけど
ありそうだな。朱と蒼で映えるし。
文ではいまいち伝わらんだろうが
王道最終決戦のタイマンもいいけど
シャナヴィルコンビで戦ってほしいかもしれん
朱と蒼の決戦はアラスとアシズでやっちゃったから微妙かも
でも、今回の戦いが大戦をなぞるならそれもアリか?その場合ヘカテーカマセになるが
みさき市でやるのは勘弁だな
物凄く違和感がある
というか朱色と紅蓮は別の色では
>>766 赤系の色と青系の色ってことで言ってるんだろう
/;;;::::---,::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:/ ヽ;;;;;;:::::::::::::::::__:::::ヽ
. {/ ,..---、 ヽ:::;:-'"r''ヾ、:ヽ
l r=''"`!──‐`' .}= ノ.l:::::',
,!,,、/`ー─' ´ ,..ノ:::::::l,.
. i r,l ヽ.._ `'" l;:-'''ヽ
〉~l =..ノ`ヽ、 t-l"il.
. i ヽイ r、ゥマフ` /-!、/;;;;;;;;;ヽ
ヽ ヽ`f_/ ノ ,.....,/rァ 〃-、;;;_;;;;;;;`、
\ヽ / /r'ア/ / /| .:::/ |\::::`、
\ /〃//,..-‐''!::::`、. ヽ ヽ:::::`、
ヽ .,_ ノ/
グロー中尉[grow lieutenant](1954〜2002 イスラエル)
※「兵士の無惨な姿はもう見たくない」が口癖のイスラエルの英雄的存在。
特にゲリラ攻撃の際には天性の勘を発揮し、自ら先陣に立ち兵士達を鼓舞する姿が印象的であった。
尚ウィリス中尉、ブラクラ中尉とは士官学校の同期である。
(民明書房刊 世界の軍人より)
>>768 毛虫注意
でも一部の毛虫ってスゲー綺麗だよな……まあ教授の毛虫爆弾は、遠慮容赦のない黒いヤツなんだろうけど。
カラフルな毛虫だな
>>765 いや、分らんぞ。
ひょっとすると神門が破壊された場合のスペアとかが仕込まれていたりするかも。
祭礼の蛇にとって最も近い場所が神門のある所なら、悠二にとって最も近い場所は御崎市だろうし。
16巻で戦う前に街を歩き回っていたのが少し怪しいと思う。
悠二にとっては自宅の屋根かA塔かデパート屋上だな
高校は?
今北産業なんでこんなに進んでるんだ
毛虫、に限らずカラフル(黄や赤)なのは毒をもっていることの警告色あるいは
天敵にそう思わせるためのカモフラージュ
これはパニという料理でな
敵勢力圧倒的だな我が軍は並みになってるけど
フレイムヘイズの軍勢勝てるのかね?
主力がシャナと秘策と四神だけじゃ心元ないんだが
アメリカで一番強いミサイルを1グロスほど撃ち込む作戦とか。
さすがにいずれの王をも超える破壊力を耐えることは出来んだろう。
>>778 現状強豪どもがいないから善戦出来そうだがね
>>779 アメリカのミサイルを、「中国」に停泊中の星黎殿に?
封絶張ったら起爆装置が作動せんだろうけど、着弾前にちょっとユカイなことになりそうな・・・
大して効きそうにないイメージがあるな
>>780 強豪いないといってもフレイムヘイズ側に不利な感じがヒシヒシと・・・
じゃあチャイナシンドロームで。
>>778 フレイムヘイズは名前ありの腕利きならむしろ第一次兵団より相当多いが
けどバルマスケの数も圧倒的らしいからまあまともにやれば厳しすぎるだろうな
あっちは数だけじゃなくて集団戦も超強いし、幹部クラスの連中もやっぱ相当強いみたいだし
つかラストで何か吉報が届くまでは心許ないどころかもう絶望、吉報ありでまだ至難って状況なわけだし
蛇と三柱臣居なくてもデカラビアやフェコルーやその他幹部は居るし、普通に圧倒的に不利だろう
難易度がインポッシブルからインフェルノになった感じだろうな
勝率が0%から1%になった感じか
フレイムヘイズは一騎当千だけどやっぱ戦は数だよ兄貴状態だろうな
むしろどうやって勝たせるのかが興味あるな
ここでフレイムヘイズが負ける展開はないだろうし、この閉塞状況をいかに打開するのか結構楽しみだ
とむらいの鐘のときみたいにヴィルさんは奇襲なんだろうな
俺は逆にフレイムヘイズの敗北、というか世界変容の実行を確信している。
こんだけ大騒ぎしてきて、何も変わらなかったエンドはちょっと・・・ってのがひとつだが。
フレイムヘイズ側に、未来への展望がないのがね。戦いを終わらせる算段が今のところ
出てきてない。現状維持のままだと徒はどんどん渡ってくるし、戦いは永遠に続くわけで、
永遠に続くのならいつかは必ず崩壊の日が来るってことに。
未来へつながる道を示してるのは現状は蛇の側だけなんだよな。悠二が受け入れてるって
ことは、理はあるってことだしねえ。
>>789 意義あり、というか少し反論
を終わらせる算段が今のところ出てきてないんじゃなくて誰もやろうともしてないというのが正しいと思う
だからこそ悠二が戦いを終わらすといったとき皆(悪気はないが)笑ったんだろうし
最新刊初っ端から難しい漢字と内容で1時間で20ページしか読めないwww
今思えばカムシンとヴィルって
大破壊と細かい部分を補えるベストパートナーな感じがする
>>789 概ね賛成。最後の勝利者は祐二とシャナだな。
「この世の理」が変わってシャナが討滅の道具から解放されるにしても、それはフレイムヘイズのままなのか?
それともリャナンシーあたりが現フレイムヘイズ全員の転生法でも見つけて人間として歩めるのだろうか?
そのあたりが非常に気になる。
シャナの愛情の自覚は使命第一の生き方を変えるだろうか
フレイムヘイズじゃなくなるっていっても復讐するためになったんだし納得しねーだろ
>>794 祐二蛇化の以前のシャナの愛情は、「祐二とともにありたい」というようなもの。
それが「ともにあって、何をなすのか」とういようなものに高められるのだと思う。
勿論それは祐二の描く「この世の理の変化」なのだろうけども。
そうなると、保守的な意味でのバランスを重視するフレイムヘイズの在り方と
抵触するかもしれない。
シャナたんはフレイムヘイズだが復讐者ではない、という点は大きな意味を持つかもな。
世界は愛で回っているなあ
愛、ってなんだ?
ためらわないことさ!
そんな宇宙刑事的な理論なんて聞きたくないっす
フレイムヘイズ的には正義ってなんだ?のほうがいい気がするが
・・・・まぁヘイズと徒の関係は正義と悪じゃなくてLowとchaosのほうが当てはまるが
たしかに彼らは自分で正義とは言わないな
大半が復讐者から始まってるから、そのあたりはわきまえてるのかね
つまり虐殺するかしないかで悠二もLかCに変わるわけですね
悠二の、黒髪に緋色の鎧ってシャナの炎髪と黒い夜笠とリバースになってんだな。
炎の色も黒と赤だし。まぁ今更かもだが。
すげー今更だけどさ
シャナの年齢は15か16で確定してるんだから
テンプレなおしたら?
>>807 失礼、年齢っての言うのは体の見た目の年齢っては12くらいって意味。
生きてきた年齢はそのくらいでもおkですが…
いや、だからテンプレ直したら?
って言ってるわけだが
まぁ、21歳はないよねぇ
フレイムヘイズの年齢数えるのは意味がない気がするというか
厳密には「何歳でフレイムヘイズになったか」と「フレイムヘイズ歴何年か」だよね
シャンが肉体年齢12,3歳の時に契約
→数ヵ月後、ヴィルヘルミナが永延の恋人と出会う(SU参照)
→そこから2年間行動を共にする、そしてヨーハンが倒される
→同時期零時迷子悠二に移動
→本編が4月開始、現在1月(この間9ヶ月)
つまりシャナのフレイムヘイズ歴は本編含めて3年くらい
精神年齢は単純計算で15、6歳
11歳くらいの身体で止まってるのか
見方を変えればロリコンにオススメのラノベになるのかこれ?
そうですね、そういう人たちには源氏物語を薦めて置いてください
ロリとは身体ではない。心だ。
前田利家
後小松天皇
ゴーギャン
偉大なる先達たち
童貞が愛を語るんじゃないよぉぉぉ!!!!!!!!!
>812
要は悠二達と同い年って事かな?
それを図って設定してある可能性は高いな
ミルフィーユがいるw
未だに公衆衛生の知識が役に立ってるとは思えない。
何を考えてヴィルはそんなものを教えたのか。
必要な一般教養です!
ただし性教育はしません!
エピローグのフィレスのものらしき言葉の3つめの
「矛盾」っていうのは吉田にヒラルダを渡したときに
吉田に対して余計な事を言ったことだろうか。
ヒラルダを使ってもどうなるかわからない→消滅しない可能性がある
そのへんはまた愛とかが絡んでくるんだろうけど。
すべてがヨーハンの指示としか思えないんだよな・・・
革正団も何かしらの関わりがあるだろうし
チラ裏すまん。
>824
今回の肝の一つがカムシンの話だったはずだから
その解釈は結構いい線突いてると思う
大体、宝具ってのはリスクを伴わないのが普通なんじゃね
いい線突いてるというか、大方の予想がそれだな
フレイムヘイズって五飛に回数を聞きたがらないような奴の集まりだよな
ごひってなんですか?
ウーフェイって呼ぶよ
はいはいごひごひ
ガンダムナタクのパイロットか
またキチガイヲタクが逮捕か…
ちょっと前のやつは「ひぐらしを愛読」と報道され、今回は「プリキュアを愛読」と報道され…
そのうち「容疑者は「灼眼のシャナ」を愛読していた」とかいう奴が出てきたらどうするよ…?
>>833 そやつの存在の力を喰らって、最初から居なかったことにする。
別にどうもしない
どうにかしてやろうと思うのは、槍玉に挙げられる作品が嫌いな人間だけだ
「ジハイドロジェンモノオキサイドの恐怖」
レベルの話だからな。
カムシン死ななきゃいいけど・・・
サーレは毎夜毎晩キアラを糸で縛って、あんなことやこんなことを………
ダーリンのバカー!と弓矢でサーレをボッコボコにするキアラを想像したさ
どっちかと言うと師匠の馬鹿!といいながらサーレのケツにゾリャーを撃ち込む方がしっくり…
調律を誰か・・・・
師匠のバカッ! …………でもくやしい、感j
カムシンと殺し愛した徒が人類にショタコンを広めた伝道師だった説
| |' .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::ヽ
. !/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::.::::::::!
/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .:.:.:.:.:.:.:.::::::.:.:.:::::::|
/:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .:.:.:.:.:.:.::::::.:.:.:.::::::::ヽ
ヽ:::.:.:.:.:_, -‐''´ヾヽ-、_:::::.:.:.:.:::::::::::::〉
ヽ::<「:レl、 , ヾ、 `i`jヽ、::::::/ ああ、ここの調律は面倒だ
\:::::lVi,、 − , ノlル‐'´::/
, - '` ー、 ::ヽ ー '/,: '´::_,,::┴-、
. / :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:、:∨, -i::‐' ´::::::::::::::::\
/:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:::|::::.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::ヽ
| :.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:中:.:.:.ヽ:.:.:.:::/:::::::: !
. |` ーl:.:.:.:.:.:.:.:.:中:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:::/_ :::::|
r'|`:ー|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ー-二|
|ヽ`:ー|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|`ー---┤
/:.:::、 ̄|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!`ー ニニ !
. /::‐'´::\|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:: |_, -:.:.:::::::.!
|.:.:.:.:::::::::::\/ 7ー‐‐‐----r‐‐i:.:.:/:-_ .:.:::::::|
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::/ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! |‐'´::::.:.:.:`:.:.:::::.!
ヽ、_.:.:.:.:/ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! .!::::::::.:.:.:.:.:.::/
/: `:‐/ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| |:.:.:.:.:.:.:./ヽ
ヽ:::::::| |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| |:::-‐'´:::::::/
>>845 その前にフードの紐は均等にして下さい
神経質なもんで
901 名前:aiueoKF[] 投稿日:2008/12/08(月) 02:40:55 ID:gRe7PtEV
シャナは小説で差別をした。メロン味のメロンパンは邪道だと言った。メロン味のメロンパンだって好きなんだと言う
人にどれだけ暴言を吐いてることか。まぁ一寸したミスだからしょうがないが。
コンビニのメロンパンはカリカリもモフモフもしない・・・
ローソンのは悪くないぞ
コンビニではサンクスのがベストとおもう。
コンビニメロンパンも意外とカリモフが多くなってきたぜ
もちろんパン屋の方が美味しいのは変わらんが
PASCOのメロンパンはいいぞ。シャナも間違いなく認めるだろう。
853 :
イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 09:11:37 ID:EEofq84o
正直メロンパンは好きじゃありませんでした。
しかしシャナを読んで好きになりました。
だから許してください、シャナさん。
ロリコンの多そうなスレですね
ロリコンは哲学だぞ
シェイクスピアあたりはまじめに議論していたと思うが。
マージョリーって精神的超婆さんなんだよな
ヴィルやゾフィーはそれ以上の精神婆さんだぞ
カムシンみたいに達観してないけど
今から思えば、マージョリーは初めて出て来るシャナ以外のフレイムヘイズということで、対比を意識していたように思う。
全般に対照的な要素でまとめた、というのは
876の人のインタビューでも読んだ覚えはあるな
全テであったな
ライバルキャラ、というのとはちょっと違うか。
剣士と魔法使い、と言う感じでパーティバランスは非常によろしいな。
人種、炎の色、契約した王の性格、戦闘スタイル、ボディライン
他に対称的な要素あるか?
甘党と辛党
復讐者かそうでないか
企画段階での担当の介入による明暗
基本的に復讐がフレイムヘイズになった理由だからほとんどのフレイムヘイズは
使命とかそんなに重んじてないんだろうな
>>867 つまり下手したら
マー姐がチビジャリになっちゃってたのか
見た目が成人のキャラは10才くらいに
見た目が子どものキャラは25才くらいに
見てみたい。
最初はマーおばさん主人公で考えてたんでしょ?
っていうか普通にマー姐が主役だろ
873 :
イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 15:24:35 ID:EEofq84o
>>869 と言うことはシャナがすげーダイナマイツになってた事でもあるんだな
・・・考えられな(電波中断)
シャナがダイナマイツになったら吉田さんの武器が・・・
そこは逆転の発想で吉田さん貧乳化
悠二はダイナマイツと貧乳の間で揺れ動いて
結局貧乳をとるのか・・・、吉田さん大勝利ですね
>>869 むしろ、復讐とかを終えて、使命に目覚めるんだろう。
悠二「極光の射手か・・・悪くない」
そんな事言ったらサーレに掘られるぞ
っチーズ味
カール・ハビヒツブルク
一瞬、何が間違ってるのか分からなかった
映画「スピード」の中でサンドラ・ブロックが
「異常な状況で結ばれた男女は長続きしない」って言ってたけど、
悠二とシャナはよくここまでやってこれたよなwwwwwww
だって異常じゃないもの。世界の本当のことだもの。
強いて言うなら異常という名の日常の中で育まれた愛情ってところか
>>885 見てないからはっきりとは言えないが、それってようは吊り橋効果でくっついたカップルは長続きしないってことだろ?
そうだとしたら悠二とシャナには当てはまらないよ
貫き太郎さんの職業はなんぞや。
庭付き一戸建てをあの若さで手に入れるなんて、真っ当な仕事とは思えん。
まっとうな職業やってる奴が
遊園地のカメラとか使えるわけないからな
かといって私立探偵にそんな権限ないだろうし
警察ってわけでもないだろうし
まあ、アウトロー関係者が妥当なんだろうな
フレイムヘイズに追いついたけどな
あれだけ繰り返していた「困った人の相談に乗る仕事」という言葉は
相当重要なヒントになりそうだな。そして主に海外で活動し、
常時危険と隣り合わせであることも推察できる。
そして情報収集と根回しの異常な程の能力。
これらを総合すると…アウトローでも一応合致はするな。
まあでも、それではちょっとありがちで陳腐という感も否めない。
それに、もしアウトローみたいなフレイムヘイズの近場にいるなら
シャナ達が気配で気づかないってのもおかしいからな
ただ、前に見たけど
1の名前がつくはずだった子供が食われて存在の力を感じれるようになった
みたいな話もあったな
モサドも解体したし、英国情報部は学歴重視だから、CIAなんかありそう。
>>894 CIAは困る人達を作る事は出来ても「困った人の相談に乗る」ことは出来ないと思うが。
つまり正義の味方だよ
散々既出だが、通りすがりのサラリーマンで忍術をしょうsy(ry
星黎殿を落とすには手持ちの武器が足りないんですね
謎のままの方が楽しいぜ
アニメ二期の時点で、原作は何巻にあたるの?
>>900 全くの別物として見るのがいいけど
11〜14巻
まあオリジナル展開ばっかだったけど
2期はなんとか修正されてサブ編できただけで御の字さ
>>901 ええっ!そんなに読まなきゃならんのか…ていうか端折られた箇所が多いのかな
少し嫌味になるけど「読まなきゃならない」とかいう考えなら読まない方がいいと思うぞ。
そういう奴は外伝とか短編も飛ばしたがるだろうし。
シャナの外伝は只のサイドストーリーじゃなくて伏線だらけだから、
全部読まないと真価がわからないぞ。
というかアニメしか見てなくてこれから原作をというなら、
アニメの内容を一度忘れて1巻から読んだ方がいいと思う
>>903 そんなにって、2クール作品の元が4冊しかないってのはむしろ異様に少ないと思うが。
放送分の半分以上はアニメのオリジナルだぞい。
>903
1期も大枠が同じだけで、かなり内容は違うからね・・・
カムシンと教授の出てくる6巻以降は特に顕著になる。
1 フリアグネ
2 マー姉さん
34 愛染兄妹
5 誕生編
67 カムシン・教授
8 インターバル
9 ヴィルさん再登場
10 大戦編
11 学園祭
12 フィレス
13 ヘカテー他
14 サブラク
全体はこんな感じ。
アニメも学園祭以降はそれなりに原作に準拠している。
サブラク編は割とここでも評判がいい。
アニメから入ったならせめて端折られすぎな悠二関連もみてほしいな
っつーか素直にアニメのほうだけ楽しんでればいいって。
読まにゃならんなんて義務はないんだから。
「こんだけあるなら結構長く楽しめそうだな」ならいくらでもお勧めするが、
「こんなに読まなきゃならないのかよ・・・」なら一冊もお勧めは出来ない。
さっきテレビから「痩せ牛」と言う単語が聞こえてきたが気のせいか?
テレビからチェル姉が貞子みたいに出てくるのか・・・
アニメが好きになったら
むしろ原作の方は読まない方がいいかもしれないな
おれはアニメから入ったが、やっぱ原作の方がいいかな。
でもアニメだからこその良さもある。
おれにとってはどっちもおもしろいよ
俺もアニメから入ったけど原作のほうが好きだわー
でも原作から入ってたら、ちょっと難しかったかなと思う
アニメで観て絵や声のイメージできてたから読めたわ
くぎゅぅぅぅうう
脳内再生されるんですねわかります
とりあえず1巻を読んでみればいいんじゃね。
続編が出るかどうかが未確定だったのか、
1巻はそれだけでよくまとまってるし、
アニメを観ているのなら設定でつまづくこともなく
比較的読みやすいだろう。
あくまで「比較的」で、やっぱりあの文章に
なじめるかはわからんが。
アニメを見た後に原作読むとセリフが脳内再生されて一冊で二度楽しめる
918 :
イラストに騙された名無しさん:2008/12/09(火) 15:04:10 ID:ELG/aqwF
これも相当恐ろしい法案です
第170回国会 衆法 164回40号 公職選挙法等の一部を改正する法律案
本法案は、民主党が従来提案してきたインターネット選挙活動解禁に関する法案について、
不正行為への対応をより詳細に規定するなど、バージョンアップしたもの。
【ポイント】
○インターネット利用の原則解禁
・政党や候補者だけでなく、それらに属さない第三者も含め、ホームページ・ブログ・メール等、あらゆるインターネットの形態を原則として利用できるようにする(=基本は従来と同じ)。
○不正行為等への対応
・ウェブサイトやメールを用いて選挙運動をする者に対し、氏名・メールアドレスの表示を義務付ける。
・選挙運動用メールを送信しないように求める通知をした者に対するメール送信は禁止。
・なりすましを行った場合は2年以下の禁錮又は30万円以下の罰金。
※誹謗・中傷を行った者に対しては、刑法の名誉毀損罪、侮辱罪が適用される。
・有料広告を掲載できるのは候補者のみ。
○選挙管理委員会によるインターネット選挙運動促進措置・都道府県選挙管理委員会に対し、当該選挙管理委員会のウェブサイトに候補者のウェブサイトをリンクさせること、インターネットを用いた選挙公報配布を義務付ける。
民主・公明推薦
※誹謗・中傷を行った者に対しては、刑法の名誉毀損罪、侮辱罪が適用される。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16401040.htm
>>918 頼むからこういうことしないでくれ
また規制されるじゃねぇか
処女だの非処女だので無期限休載に追い込まれた漫画もあるのに、このスレは平和だの。
佐藤とマー姐の行く末を見守るだけの寛容さがあるもんなあ。
二人とも好きだからね
照れる
>>920 その漫画なんだっけ?
実は昔付き合ってた人がいたってやつだよね?
うわあ、「かんなぎ」そんなことになってたのか。今作者スレ覗いたよ。
かんなぎが無期限休載になったのは処女云々関係なくね?
どっちにせよスレ違いだな
遅くてすまんが、みんな色々答えてくれてありがとう
俺としては嫌々じゃないんだけど、そういう言い方になったな、すまん
読んでみようかと思う
ラブコメばっか見てたから違うのも読んでみたいのもあるし
シャナが違うかは知らないけど
928 :
イラストに騙された名無しさん:2008/12/09(火) 21:26:18 ID:QGN7k32Q
アニメ三期ができるほど貯まってきたかな
このスレでもかんなぎ人気なのか
ねんどろいどシャナきた
シャナたんかわゆすなあ
恋愛を語るような人物なのに、佐藤の思いには気付かないフリをしていたのは、いかなる精神所作から来るのか?
人であった頃の恵まれぬ境遇ゆえか?
はたまた、フレイムヘイズという独立独歩の性質ゆえか?
灯台下暗し
どうせ気づいても100年やそこらで死んじゃうんだから気にしないようにしてたんじゃね
虞軒と項辛の例があるからね…
二人は戦いの中で死ねたから幸せだろうけどこれが老死とかだと辛いのでしょう
Amazon.co.jp 2008年間ライトノベルランキング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/feature/-/1000192206/ 集計期間: 2007年12月1日〜2008年11月30日
1. ゼロの使い魔13 07/12/20
2. 狼と香辛料 06/02/10
3. せまるニック・オブ・タイム―フルメタル・パニック! 08/02/20
4. 彩雲国物語 黎明に琥珀はきらめく .08/05/01
5. 人類は衰退しました .07/05/24
6. とある飛空士への追憶 .08/02/20
7. 涼宮ハルヒの憂鬱 03/06/01
8. 蛇王再臨 アルスラーン戦記13 .08/10/07
9. マリア様がみてる―マーガレットにリボン 08/04/01
10. とらドラ!〈7〉 08/04/10
へぇー
>927
テーマは「愛」だがコメディでは無いな。
T巻を読みづらいと感じたら、コミック版がオススメ(現在5巻まで)。
原作準拠で原作者の監修もかなり入ってる。
ちなみに、小説第T巻はコミック版の1〜3巻に当たる。
新規層からするとゼロ魔が一番書店で買い辛いのかな
13巻表紙はまぁ普通だったが
>931
恋愛の恐さも語ってたから、深入りした場合の辛さも分かってたんじゃないか。
強大な紅世の王として、魔王マーラが出て来たら一生弥七郎についていく。
/´ ̄`ヽ , --、
/ 人 l / \
/ /爻ヽ ヽ , ---、 | く⌒ヽ ヽ , -─‐-、
{ /∠⌒ヽ } } / ,--、ヾ> ヽ } レ' , ---、 ヽ ____,
レ'彡イ {Uj }ヾミイ { \ } }| V / / `! | t´r'⌒
⌒)ノ | ドこzン八三} ,ィ\/⌒ヾ ̄ヾノ_ノ ァ'-─-、 ゞL__,〃
(ソ⌒ヽ! ト--イ ⌒__,ハ ,ィシvく}了ミy'´7´l}_, -‐┴-、 `ヽ  ̄ ′
レ) ! ト--イ ( ノ `ーべ⌒ヽ>y' 〃, -┴┴ミ、_}_}_}_j ヽ⌒) j
ヽ)、___,>、ト--イ ))〈 ト_チrく // ̄ヽ、_) / / _..._
'⌒>‐ミ、 \)こZヾ--ヘ{{ l| y' ゝ ヾミ゙)'}|≧>、 / /バ⌒ヽn V/ 〃⌒ヽ
(⌒ヾ>ニKド、⌒Yく_/ヽj} 人_ゝ__>==1 r彡"´/ / | | /y'}[__// `
,ィ  ゙̄Vソ,イノ \__ム丁了)ノr'ン´フノ ィ彡/| | ヽヽ. // ヽVソ´
/ / r‐ヘ `Y { [二[| ,勹77´ ̄ シ三彡'/| |\ ヽV/ミ、_} Kミ、
{ { トZべ.」 | [三}〒ラ77 (_)(_) r三/ / | |> \f⌒l/l | L }
ヾl | l三ィ∧ l __. [三}⊥.イ工===ァべ/ /,ィ| |/>l{ l>}X.| |゙)レ′
ヾ, ヽ {三N>} Y二ヽ」ニ/l⌒ヾ´ / {O}___」 |/rくゝ _ソ\l |(
>、 \ 缶jfハ >n' fy' l ⌒y} //⌒\/rヘ l/ /7j\j j
/∧>、_/フイ/7-Vきy'/1 |(⌒)|}./|ト、 \j.ハ ヽ. //) l| //
!{ニ///,イ///∠7/Zl{ |ィ^トl|\.j| ノへ.____}へ. V/´ ヽV./
ゞ〃'Tヽ 〃´ ̄ ̄〃⌒l VハVj }ソ ヽ \ //
ケミ三彡" / ゝ ゞ= 'ノ二/ \ ゝ" /
ここでマーおばさんが非処女だったからって暴れる人ってそんないないよね?
シャナたんが吉田さんがヘカテーたんが非処女だったら暴れる人もでてきそうだけどw
のいぢが描くマーラ様…ゴクリ
マー姐さんが経験無しだったら
ちょっと幻滅だわw
マリアンヌ「読んだ?」
マティルダ「お呼びじゃないから。私の事だから」
マタケ「実はこのまえの土曜日に・・・キャッ(*ノノ)」
マルコシアス「俺は未経験だぜー!」
>942
MMRはもう息絶えたか……
>>946 MMRは千草ママの件で完全敗北したからな・・・
あ き ら め な い !
MMRとはなんぞや?
_, ,_ ∩
( ゚∀゚)彡 SOS!MMR!
⊂彡
>949
専用掲示板のAA専用スレを最初からゆっくり眺めてゆけば、あの愛の戦士たちに出会える。
乙!
>>953 ごめんよ、今立てようとしてたんだ
ありがと
>>942 てか娼婦やってた時点で非処女とか有り得ないし
それでなくたってあの見た目にあの年齢で経験無しの方が不自然
病気に感染しなかっただけ幸運。
時代が分からんからイギリスにあるか分からんけど、梅毒はアメリカの風土病だったかな?
ティアマトーは処女
>>959 下世話な話だが感染してたとしてもフレイムヘイズになった時点で治るだろ。
とりあえずあと40埋めるか
アラストール
梅毒は顔の形が崩れるのだよ。
怖いな
性病なんて俺には無縁の話だが
MMRの分析力は凄まじかったな〜
あとデスノのあるシーンを改変してママンは処女説まで展開させていた
もうあの頃には戻れないのか
昼日中からおねだりしちゃうエロっ娘なのが後に判明するという。
ニャンニャンを「いつもの」とか言っちゃうんだから恐れ入る。
学生の分際で妊娠するヤリマンビッチだしな
貫太郎が無理やりルパンダイブしたに違いない
微笑みながらスプリングパンチで撃退する千草想像したらちょっと萌えた
まあ、夫婦生活って大事だし。
単身赴任で奥さんが浮気やホスト狂いになるなんてザラだし。
ところで、貫太郎初登場の時と妊娠発覚した時のMMR諸氏の反応ってどんな感じだったんだ?
MMR、彼らは最後まで戦い抜いてたよ・・・
まぁ旦那がいて子供を身籠もったといってもセックルしてる描写はなかったしな
見れないぜ……
なかなか1000いかないな
>>903だけど、原作おもしろいね。
アニメと大分違うなあと思った。
一応言っておくが、876スレで「原作」などと呼ぶと
いろいろうるさいことを言い出す奴がいるぞ。
俺とか。
俺もダナ。
でもたまに自分でも原作とか言っちゃってたりするから怖い。
今では小説の方が断然好きではあるが、
元はと言えばアニメから入った人間なので
気持ちはわからんでもないかな。
世界観が好き過ぎてオリジナルの徒やフレイムヘイズを妄想してしまう俺は間違いなく末期w
でもそんな言い方をされると、アニメから入った自分が見下されてる気がするな。
被害妄想スマン
さすがに被害妄想だな、それはww
>984
よう、俺。
宝具は妄想したことある
僕の考えたフレイムヘイズ&宝具を876の人に送る読者はいるのだろうか
痛すぎるというか今時中2でもやるかそんなこと?
ブリギッドかわいすぎだろjk
中2程度じゃできぬさ
さすがに作者に送りつけたりはアレだが、二次創作くらいは普通の範囲内じゃね?
かく言う俺も、某理想郷にSSを投稿しようと思ってた時代がw
中世イギリスの服装が良く分からなくて諦めたけど。
サイボーグクロちゃんで俺も描いてみました!ってまったく同じ話を送りつけた奴がいたな
>>994 スレ違いだが気になるじゃないかwwwwwwwwww kwsk
懐かしいなクロちゃん
>991
あの落ち着いたタイプとどうして馬が合うんだろうw
>>997 タイプこそ違えど、ドレルとハルファスの関係に近いものを感じる。
1000なら4月に19巻発売
んじゃ1000なら悠二の世界改変成功
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
このスレッドは1000を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━