鷹見一幸総合スレッド スパム12缶目

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「会長の切り札(ジョーカー) 一芸クラブに勝機あり!」

あらすじ
新条例により学校の存続が高校生同士の戦いによって決定されることになったせいで、生徒会長の朋絵は頭を悩ませていた。
相手は文武両道の熱血男子校。
対する我が校はゆる〜い校風の共学で、しかも生徒たちのやる気はゼロ。
だが諦めムードの生徒会で、副会長の光明だけは、役立たずの同好会に活路を見い出していた。
これぞ現代版国賊絵巻、高校生たちの熱き合戦がここに火蓋を切る!

あとがき(前半)
今回のお話は、今まで私が書いてきた四十数冊の本と大きく違います。今回のお話は、なんと「学園もの」です。
とはいえ、私の書くお話ですから一筋縄では行きません。
知恵を絞って計略を立て、根回しと適材適所によって勝利を勝ち取るという今まで私が書いてきたお話と共通する面白さをそのまま現代の高校に舞台を移して描いておりますので、
今まで私が書いてきたスペオペや、アフターホロコーストな世界、そして外国を舞台にしたポリティカルフィクションなどがお好きな方も充分楽しめると思います。
475イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 01:40:22 ID:cl6Va4/O
序章
物語は最初からクライマックスです。
ヒロインで生徒会長の朋絵(ともえ)と主人公で副会長の光明(みつあき)は制服の上に戦国時代な衣装を纏い、迫り来る敵校を迎え撃とうとしていました。
一体、彼らに何が起こったのか?
話は数週間前にさかのぼります……。

第一章
彼女の名前は藍山さん。
若くて美形のエリートキャリア国家公務員という、作者の願望なのか経験談なのか判断の難しいキャラが、高校合併問題について奮闘しています。
藍山さんは実に16ページも駆使して、自分の有能さと役人の無能さを説いてくれます。
なんというボリューム。
藍山さんは作者の分身であり、作者の経験が彼女の言葉に生かされていると考えて間違いないでしょう。
なお、藍山さんの容姿端麗っぷりは本文にてこのように表現されています。
>>ネットのブログには藍山を支持する文章が並び、ついには「藍山は俺の嫁」と書き込み者が続出した。
476イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 01:41:16 ID:cl6Va4/O
第二章
なぜか可決された藍山さんのアイデア(要約。高校生同士で死なない程度に殺しあって、生き残った学校が廃校をまぬがれる)をめぐって揺れる各校。
主人公チームが同人誌や腐女子の話題に花を咲かせているうちに、近所の学校の生徒が馬にまたがり殴りこんできました。
(注意。舞台は現代です)
なんとか馬男を追い返したものの、まだまだ問題は山積みです。

第三章
主人公の光明君は「普段はボーっとしてるけど、本気を出したら凄い人」だということが発覚。
しかし本文を読み進めていくと、とてもそんなふうには思えません。
これは私の主観ですが、光明君は本気出さなくても凄い人です。
やる気のない生徒たちを鼓舞するために光明君は極秘で製作した号外チラシを校内にばらまきます。
そこには廃校のデメリットが簡潔に書かれていただけなのですが、なぜかこれを見た生徒全員がドーピングされたみたいにテンションが上昇してしまい、
「俺たちにも何か手伝わせてくれ!」と生徒会室につめよってきます。
疑うことや考えることを知らない純粋な生徒さんたち。彼らが変な宗教にハマらないことを願います。
そしてせっかく集まってくれた皆に向かって、光明君は「思ったとおり、工作員が集まって来たな」とニヤリ。
夜神月もビックリな鬼っぷりです。
477イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 01:42:07 ID:cl6Va4/O
だが、ここで問題が一つ。
やる気が生まれたとはいえ、基本彼らには能力がありません。
使えない部下は敵よりやっかいです。
しかし本気を出せば凄い男、光明君はその知性を発揮して生徒たちの能力を開花させていきます。
百聞は一見にしかず。
その模様を実際にご覧下さい。

◇マンガ・アニメ同好会編
「きみたちには生徒たちが学校を好きになるような漫画を描いてもらいたい」
「我々は読む専用の同好会だ。描くことはできない」
「描くことはできなくても、きみたちの脳内には今まで読んできたマンガの膨大なデータがあるはずだ。それらを組み合わせ、書き換えれば、新しいコンテンツになる!」
「そうか!MADか!」
「そのとおり!著作権侵害も過去の話、今や出版社が宣伝として使うほどの影響力がある。MADは俺たちの武器だ!」
「よし、最高のMADを作ってやるぜ!」

漫画もMADも作ったことのない私には、漫画は駄目でもMADなら大丈夫という感覚はわかりません。
主人公のいる学校には他にも、要人暗殺から敵地潜入まで出来る忍者同好会や、
地域経済に多大な影響力をもつ大食い同好会、親戚のツテで防衛省のシステムを使うことのできるサバイバル同好会など、精鋭が揃っています。
相手はたかが文武両道の熱血男子高校生。
ガンダムとダンボールの戦いが、今はじまる。
478イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 01:43:05 ID:cl6Va4/O
第四章
覚えていますか?
本作は「知恵を絞って計略を立て、根回しと適材適所によって勝利を勝ち取る」物語です。
適材適所くらいまではもう済んでる気がするので、後は敵大将の首をとってめでたしと行きたいところですが、まだ200ページも残っています。
この章での主な出来事。
カリスマ性のある不良のリーダーを、もっとカリスマ性のある主人公が仲間にする。

第五章
号外によるイメージ戦略を開始する主人公。

第六章
号外の効果はばつぐんだ。
スパムなんてもう古い。
時代は号外。

第七章
ついにはじまる高校生同士の大合戦。
久々に登場する藍山さん。
光明に大人の誘いする藍山さん。
それを断る光明。
479イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 01:44:34 ID:cl6Va4/O
第八章
ついに最終決戦。
どうでもいいエロ描写の連続。
さらにどうでもいいタイトルに込められた意味。

終章
そういえばMADは?
忍者は?大食いは?
多くの謎を残したまま
「俺たちの戦いはまだはじまったばかりだ」の一文で物語は幕を閉じます。


あとがき(後半要約)
二巻でるよ!

個人的感想。名前欄をご覧下さい。


長文失礼致しました。
480イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 02:15:22 ID:383cW69x
>>474-479
腹いてぇw 実際に小説読むより間違いなく面白いわ
481イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 02:28:08 ID:YcVCnDf7
>>474-479
これは乙と言わざるをえないwww
結局いつもの鷹見パターンで何の進歩もないことに安心した
482イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 02:38:52 ID:5J5l51X8
乙。
長谷川正史が書きそうな展開だなあ

>>知恵を絞って計略をたて
これって障害となっているものに対してが「何もしていない」だけで「何かしたらそれだけでクリア」という話だよね
知恵もどこにでもあるものだし
敵も何の対策すらしない馬鹿だよね
「何も考えられない」馬鹿ばかりの中に夢見がちな人間がきて、ふつうの人が聞いたら「そんなん通じないよ」と
いうことをやったら世界がそれ以上に馬鹿で通じてしまって、皆がマンセー

架空戦記にも同様なのがあるよ
馬鹿ばかりの中にトンデモが来て、そいつの言ったとおりにしたら敵が無防備で上手くいってマンセー
あとはそれを持て囃して「策略」にするの

やってることは、上手くいってしまった無能を祭り上げて名将にする大本営発表と同じだわな
483イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 03:27:49 ID:383cW69x
なんか見た事あるなぁと思ってたが宗田理のぼくらシリーズだ。
ヒットしただけあってぼくらシリーズの方が遙かに面白いけど
484イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 07:16:32 ID:wZ1viGjw
>新条例により学校の存続が高校生同士の戦いによって決定されることになったせいで
一行目からリアル0%に吹いた
485イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 07:28:43 ID:YWOs6xS9
むしろ同じパターンしか書けないのを考慮した編集が苦肉の作として 
似たパターンの人気作品(ギス)みたいにしろと提案したとか…

あれも後半は上で言われるような点ばっかりだったけど。
486イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 07:50:52 ID:383cW69x
ギ・グーのレアでギ・スーみたいなのが居るのかと一瞬悩んだ
487イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 08:37:52 ID:6cUKwUG/
>対する我が校はゆる〜い校風の共学で、しかも生徒たちのやる気はゼロ。
焚き付けられたら瞬時に燃え上がったり便利技能開花させたりする奴がいるのなら
ゆるくもやる気ゼロでもないだろ・・・ああ主人公がそうさせた「根回し」とやらが重要なんですね(w
488イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 09:45:21 ID:k1g+/itn
鷹見は、なんか「強くない」とか「どこにもでいるような」主人公とやらを、いつも強調するけどさ・・・
味方側からはほとんど存在を全肯定されて、劣勢を覆すようなアイデア出したり出来るんだろ?
今回で言えば「根回し」か。
充分、無敵設定じゃねーか。

こいつのいう強いとか無敵って、単に体術とか異能とか、そういうことをいいたいのか?
今時、そんな設定ほど、弱者で絶望的で煮え湯を飲ませられるラノベの方が多いのに。
そしてそんな設定じゃないラノベもごまんとあるのにね。

あと、パロネタっていうのかな・・・その辺の挿入が下手すぎる。
勢いとか流れがあるからこそ、その辺も生きるのに、
とってつけたように、するもんだから白々しいのなんのって。


時空とでたまかの縁で、なんだかんだで読んでるけど、成長ゼロですか、そうですか。

489イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 10:53:10 ID:xK7HCGYd
鷹見は「自分の作品は面白い」「自分は面白く書ける」というのが前提としてあるから、面白くしようと努力しないんだな
ジャンプで二割が面白いといえば人気作だと書いてあったが、編集やってたせいで変な知恵がついてるんじゃないかね
490イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 11:00:07 ID:k1g+/itn
ジャンプの2割って・・・購買の数が段違いじゃないかwww
レーベルの多様化が著しい今のラノベ業界で、
鷹見の本を手に取った数少ない人の、その中の2割じゃねえ・・・

売れてないってことじゃないか。
491イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 11:03:58 ID:+Mqo1MQ/
マイナーな漫画雑誌の看板は、本誌の何倍も売れるそうだが…。
492イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 13:22:36 ID:aG+7EBA0
PEACH-PITですねわかります
493イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 14:42:38 ID:8pF6ySo3
あむちゃんかわいいです
真紅は俺の嫁
494イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 14:49:12 ID:KrZrnEKy
確かトライガンとかもそうだったはず。
エマとかベルセルクとかもそうじゃね?
495イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 14:49:29 ID:UK28dYtS
漏れのバイト先では
むしろローゼン載ってるときだけ倍以上売れる。マジで>ヤンジャン
496イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 17:44:11 ID:Bj4INWpv
鷹見も、私の想像の範囲でがんばりました買ってねと愛想良くしてりゃいいものを、、、
これが「リアル」だ。それ以外の想像は馬鹿だ!と喧嘩ばっか売っているもんだから
スニーカー本スレですら鷹見批判になっているw
これじゃ絵師の方が可哀相だ
497イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 17:51:36 ID:9hVtJEzE
まあ喧嘩売るのが鷹見の精神安定剤なのだろうが、
薬価の高い安定剤だなあw 失うものが多すぎる
498イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 18:24:40 ID:SmnZDapy
著作物が面白いから別にいい
このぐらいの信念持ってなきゃ小説なんて書けないよ、
作家なんて腹の中じゃ俺が一番て思ってる

表に出すか出さないかの違いさ、陰湿に裏で飲んだくれて愚痴こぼしてるより
かえって清々しいくらいだ
499イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 18:29:55 ID:orsmFac0
本屋行ってきたけど新刊の扱いヒドすぎて吹いたわ
普通新シリーズだともう少し扱いいもんだけどな

近所の有隣堂だと他のは平台なのに鷹見のだけ2冊棚差しだし、
ライトノベルに強い店でも鷹見のだけ新刊台じゃなくて既刊のところに放置だし
とりあえず書店員には40冊以上書いている鷹見先生の作品よりスクロリの方が人気が在るようです

新刊?
もちろん後書きだけながめて棚に戻しておきました
500イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 18:35:42 ID:UK28dYtS
>>498
一行目以外同意
501イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 19:18:04 ID:Pyb6z7If
縦読みじゃなかったのか
502イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 21:17:10 ID:elp0gECM
信念・・・ねえ?
その時々でコロコロ主張変わるんだけど、そんな都合のいい奴の信念なんて・・・いやはや。

著者は顔出しすべきじゃないって意見があるけど(著者を知ると、その作品そのものを楽しめなくなるということで)
鷹見の場合、思考思想をネットで垂れ流してるもんだから、ある意味で顔出しも同然のことしてるんだよね。

まあ著作物ってのは、どうしたって著者の内面が出てしまうものだから、仮に鷹見の内面知らなくても見限ってたけどね。
キャラを変え、舞台を変え、絵師を変えても、基本骨子は一緒、主人公たちの主張も、なんら変わらない作品なんて、
そりゃ呆れもするさ。

自分の作品が面白いって自信があるのは、プロなんだし、理解もするけど、
そのために、読者や他の作家を貶めてるようじゃ、程度が知れるよな。 現に売れてないし。
503イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 21:31:46 ID:ofrB3E4o
毎回作品としての主張が同じなのが飽きた理由

キャラがテンプレだとかパターンが一緒だとかは
他でもあるから気にならないけど
毎回同じこと主張されるのがウザイ
しかも主張が隠し味じゃなくて看板でひけらかすから
余計に目に付いてウザイし飽きる
504イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 22:28:09 ID:TR1mw350
ジーパンをはいた原始人とか気に入った比喩を使い回すのもうざい。
なんで別人が同じ比喩を使うんだよどんなシンクロだよ。
505イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 22:28:33 ID:YjYPVu7o
[ENOKINO] こないだ、若手の売れっ子作家さんたちと話をしていて一番感じたことだ
[ENOKINO] 彼らは知識なんか無い。こう言っちゃ悪いが(w
[ENOKINO] モンティパィソンを知らない、SFなんか読んだことも無い、スターライトスコープがどんなものなのか知らない
[ENOKINO] でも、好きなもの、はあるんだ、んでもって
[ENOKINO] 脳内ヒロインを描き出すことに関しては、妥協しない(w
[ENOKINO] 世界なんか知らなくていいんだ、主人公と、主人公に感情移入できる読者を「気持ちよくさせる」ことに徹していればそれでいいんだ(w
[ENOKINO] それができれば、一千万の車を、ぽんと買えるほどの読者からの支持を得ることができる(w
[ENOKINO] 余計なことを考えたり、調べたり、書いたりするよりも、自分のできる範囲で、自分の「面白い」自分の「気持ちいい」を突き詰めたほうが
[ENOKINO] はるかにいいのだ
[ENOKINO] ただし、このやり方は、自分の「気持ちいい」「面白い」が読者とシンクロしているから通用する
[ENOKINO] シンクロできる「仲間」であるうちは、通用する
[ENOKINO] 俺には無理だ(w
[ENOKINO] 俺はもはや仲間ではないからね
[ENOKINO] 俺は社会を知っている、社会構造とか、世界とか組織とか、恋愛とか結婚とか子育てまで経験している
[ENOKINO] 組織の中で人に使われることも人を使うことも知っている
[ENOKINO] 知っていると、知らない振りができない、ないものとして描くことができない
[ENOKINO] 「猫の森には帰れない」by谷山浩子
[ENOKINO] というわけだ(w
[ENOKINO] そういう人間が書くものと、そうでない人間が書くものは根本が違うんだ
[ENOKINO] ライトノベルの読者の大多数は、何も知らない、経験していない。そういう人間と仲間になれるのは
[ENOKINO] 同じような視点で物事を見ることのできる人だけだ
506イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 22:29:13 ID:YjYPVu7o
[ENOKINO] 相手の、表情、仕草、言葉、これから、心情を読み取る、という部分は、年齢も経験も関係ない
[ENOKINO] どんなとき、どんな言葉をかけられれば喜び、どんな言葉をかけられれば落ち込むのか
[ENOKINO] どんな表情をして、どんな言葉を言うのか、その組み合わせを認識できる能力
[ENOKINO] 認識して、それを文章で再現できる能力
[ENOKINO] 要するに「人間を知り、人間を書く能力」これは、経験も知識も年齢も関係ない、この部分の能力があれば作家になれる
[ENOKINO] 知識とか、経験とか、そんなのは、補助エンジンに過ぎない
[ENOKINO] 仲間でなくなったときに、この補助エンジンの力が大きければ、墜落しないでも飛び続けることができるのだ、俺のように(w
[ENOKINO] 逆に言えばいくら補助エンジンがでかくても、それは離陸させるだけの力はないということかもしれない
[ENOKINO] んでもって、一般文芸とか、児童文学とか、では、この「仲間」である必要はないのだ
[ENOKINO]  だから、どんなに知識があろうと、経験があろうと、人間を観察し、人間を再現できる能力がなければ作家にはなれない
[ENOKINO] 経験があれば、同じように経験のある人に向けて書いても理解してもらえる。んでもってそういう人もマーケットにできる。さっきstellaさんが言ったように「組織のために泥をかぶる主人公」を書いても受け入れてもらえるのだ
[ENOKINO] でも、これは経験している人でなければ理解できないから、書けない
[ENOKINO] 書けない部分、理解できない部分を囲うとしても無駄だ
[ENOKINO] 作者よりも読者のほうが知識や理解度が深ければ、茶番にしか見えない
[ENOKINO] 面白いものと言うのは「読者が、ほんのちょっとだけ追いつかない」レベルのものを言うのだな(w
[ENOKINO] 絶対に追いつかない「量子論」の論文を「面白い」という人は少ない(w
[ENOKINO] んでもって、小学生向けの物語を「すげえ!」と目を輝かせる人も少ない
[ENOKINO] 一冊の本の中に、読者よりほんの少し低いレベルの知識とロジック、読者より、ほんのすこしレベルの高い知識とロジック、これが入り混じっているものが一番面白いと俺はお思うんだ
[ENOKINO] 読者を油断させるのと同時に「はっ」とさせる
507イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 22:29:53 ID:YjYPVu7o
[ENOKINO] まあ、本題に戻るけど
[ENOKINO] つまるところ「人間を描き出す」部分を突き詰めることだと思う
[ENOKINO] キャラが、何を思い、何をしようとしているのか、それが見えないのでは
[ENOKINO] 物語にならない、
[ENOKINO] セリフを磨くことだよ
[ENOKINO] 俺の書いた「会長の切り札」に出てくるセリフで言えば、応援団同好会の霧島を、長篠が説得するときのセリフだな
[ENOKINO] 「負けてもいいじゃない」というセリフ。
[ENOKINO] あれがあるから、霧島の腹が座る
[ENOKINO] 行動に納得が行く
[ENOKINO] 女の子に、あそこまで信頼されて、励まされて、それで動かなきゃ嘘だ(w
[ENOKINO] あそこで、あのセリフがないまま、霧島が心を変えルトしたら、実に嘘くさくなる(w
[ENOKINO] 人を動かすのは「言葉」だ
[ENOKINO] だから小説と言うものが存在する
[ENOKINO] 小説を書くのに、言葉を磨かないやつは、なんか勘違いしているとしか思えない(w
[ENOKINO] 藍澤くんに聞きたいんだが、今まで自分でかいた小説の中で「ここは名セリフだと思います、ここは読んだ人の心に残るはずです」と自信を持って切り取れるセリフがあるかい?
[ENOKINO] 自分の書いた物語の結晶体みたいな部分
[ENOKINO] それはつまり「自分の面白い」が存在しないと言うことだと思う<思いつかない
[ENOKINO] きっと、何も考えずにだらーっと書いてきたんだな(w
[ENOKINO] 話は戻るがその「自分の書きたいように」というのができるのは「自分」があるから
[ENOKINO] 今までのようにテキトーに思いついたセリフを書かない、キャラがどんな思いを込めているのかを考えて
[ENOKINO] キャラの立場になって、言うべき言葉を選ぶだけで、ずいぶん違う
[ENOKINO] 作者の都合を書くなってことだね、つまるところ
508イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 22:32:37 ID:YjYPVu7o
>[ENOKINO] こないだ、若手の売れっ子作家さんたちと話をしていて一番感じたことだ
>[ENOKINO] 彼らは知識なんか無い。こう言っちゃ悪いが(w

>[ENOKINO] 仲間でなくなったときに、この補助エンジンの力が大きければ、墜落しないでも飛び続けることができるのだ、俺のように(w

>[ENOKINO] 俺の書いた「会長の切り札」に出てくるセリフで言えば、応援団同好会の霧島を、長篠が説得するときのセリフだな

>[ENOKINO] 作者の都合を書くなってことだね、つまるところ

ちょっとこれは真剣にキチの領域入ってきたな・・・
歳食ってれば知識があるわけでもなし、また特定のジャンルに浅ければ知識がない?なめんな
509イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 22:37:10 ID:sxnoAS89
まずいラーメン屋の親父は、研究のために美味いラーメン屋に食いにいっても、
そこのラーメンがまずいとしか思えない、の喩えが見事にあてはまる。
510イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 22:39:25 ID:jMqlRJvX
自分の知ってる知識を相手が知らないってだけで馬鹿にするって
小学生がその日習ったことを自慢げに話す以上に性質悪いな

鷹見「おまえら、モンティパイソンもスターライトスコープも知らないのか(w」
医者「鷹見さん、あなた腹腔鏡手術も出来ないんですか(w」
511イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 22:42:08 ID:sxnoAS89
元大学教授で、退官するまでひたすら奈良時代の建築物の研究をやっていて、
70代にして東大寺建立の逸話を元にした話で作家デビューという人がいるらしい。
(以上、うろ覚え)
鷹見ごときが、歳の功の知識を語るなど、20年早いと言いたい。
512イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 22:44:26 ID:elp0gECM
>>508
同意だな。自分の知ってる知識と経験が、なんで絶対の基準になってるんだか。

ばりばりの長ったらしい説明台詞で、文章もそんなに見直さないやつが、セリフを洗練とは笑わせる。
言葉を磨いていないのは、まったく自分なのにな・・・。
お前こそが、作者の都合でセリフを書いてるじゃねえか。
513イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 22:50:28 ID:hzMSN2ei
若手の売れっ子作家も大変だな。
こんなんと話をして、チャットで知識がないなどと一方的に決めつけられてしまうんだから。

その鷹見はラノベ読者も何も知らないと言いきってしまうわけだが、もうラノベ書いてないで一般に行ってくれよ。
知識のない奴が楽しめない本を無理に書かなくてもいいよ(棒
514イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 22:51:10 ID:sxnoAS89
俺予想。
次は鷹見は、知識をひけらかす奴を非難する。
自分の知識と経験を絶対基準にする奴は、自分の知らない事を知っている奴も馬鹿にする。
本当に知識が好きな奴は、自分自身が知識自慢すると同時に、他人の知識自慢も喜んで聞く。
鷹見にはそういう要素は無い。
515イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 22:55:24 ID:z+Gzcc1L
人間描けない人が何言っても説得力ないよな・・・
鷹見の売りはどっかからインスパイヤ(w してくる面白そうなテーマだけなんだから
もっと自分の得意な分野を語ればいいのに
516イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 23:02:18 ID:5J5l51X8
スターライトスコープは暗視技術としては第二世代で過去の技術になりつつあるぞ
殆どのFPSでは既に第三世代の技術を暗視用に再現しているから
若手はスタスコを知らないけど、今の最新技術をゲームなどで仮想実体験して
小説内で使っている可能性が高い

一方、鷹見は想像でスタスコを使った

若手の中でも鷹見のことを「今の技術知らないんだろうな」と冷ややかに見ていたのが
いるだろうね
517イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 23:22:33 ID:elp0gECM
ここまで自分賛美が激しいと、かえって清清しく・・・ならないな。

作家を続けていくうえで、言葉を磨かない奴なんてまずいないだろうし、
こいつがご高説してる作家が小説書くときに大事なことって、他のやつもみんな実践してるだろうに。
そして、別に読者が理解できなくても、納得はさせられるだけの物語は世にもたくさんある。

一生三流作家の負け犬としてほえてればいいさ。
518イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 23:33:37 ID:oq7WLpEq
自分自身を絶対だと信じて格上作家と客を馬鹿にする滑稽なおっさんw

この人は本当に無駄に歳取ってるだけなんだな
この価値観の硬直っぷりと自分大好きが過ぎるあまりの自己の絶対視は
作家としてどうこう以前にいい歳した大人として非常にみっともない
519イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 23:48:07 ID:NTP+30nz
ガンマニアの時雨沢にスターライトスコープの説明を得意げにひけらかす
無自覚な喜劇役者・鷹見一幸の姿が目に浮かんだ(w
520イラストに騙された名無しさん:2008/11/02(日) 23:50:39 ID:GfvT023D
集まりがあったとして、次から誘われなくなるんじゃね、この基地外
何書かれるか分かったもんじゃない
521イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 00:00:36 ID:TujKxeEQ
  三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  何でこんなになるまで放っておいたんだ!
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ  
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
522イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 00:06:53 ID:RGxj1yuS
その内敵が暗視ゴーグルつけて夜襲とか仕掛けてきて
それをカメラのフラッシュ辺り利用して撃退する展開があるに500ガバス
まあ第三世代のノクトビジョンなら光源を直接見つめでもしない限り無事なわけだが
523イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 00:09:49 ID:VhXAv7CA
そんなこと書いたらいいネタ見つけたと鷹見が書いちゃうだろw
524イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 00:11:55 ID:3LcbAMdt
今鷹見の日記開いた瞬間

私の書く物語の多くは、売られたケンカを買わないことで成り立っています。

と書いてあって吹いた。まあ今さらだけどさ。
525イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 00:14:39 ID:eYiV6rgR
[NISEKINO]第三世代のノクトビジョンなら無事などと得意げに文句を付けてくる低レベルな読者がいるんだな
[NISEKINO]敵の装備は旧式だとわざわざ書かなければわからないのかとちょっとかわいそうになる
[NISEKINO]こういう読解力のない読者がいちばんやっかい
[NISEKINO]業界のレベルの低下の原因
526イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 00:21:54 ID:MFXhtyBE
>>525
酷いwww酷すぎるだろwしかし本当に言いそうだw
鷹見ならそのくらいは言うな。
527イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 00:23:39 ID:ZhMSMKmT
>>525
おいおい本当だと思って突っ込みいれそうになったぞw
528イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 00:48:57 ID:Zeu9yYCg
偽キノ、つまりシg
529イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 00:50:46 ID:nSQvaS/S
物語に取材を見事に生かすタイプの作家もいれば
薀蓄を語るだけになる作家もいる


あたなとは違うんです(笑)
私は自分を客観的に(ry(笑)
530イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 01:10:03 ID:PdtCLPRW
もうヤダこのオッサン
自分の作った商品がターゲット層の好みに合わないって理解してるなら、とっとと出ていけよ。
まぁ本来はこっち側の人間だと自称している一般書籍や児童文学にいっても、同じくらい相手にされないと思うけど。
その時の言い訳が楽しみです。
531イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 01:49:42 ID:EC7YEzDd
最近電撃の授賞式があったらしいから、そこで作家達と話したのかな
532イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 03:42:01 ID:UZbq2Non
小説読むより、このスレの方が面白いってのもヤバイなw
533イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 06:38:47 ID:VnIaKq1x
鷹見の小説はゴミだしな
534イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 06:57:41 ID:/pUB8Uhi
鷹見は底辺の作家だが最低ではない。何故ならパクリをしてないからだ。
パクリしてる癖に後書きで斬新なアイディアとか書かれてるとムカつく。
読者を舐めてんのかと。それに比べればまだ鷹見はまし。
535イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 07:25:36 ID:lPR9FPtt
泥棒に比べれば、ホームレスは最低ではない、と言われてもなあ…
536イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 08:11:44 ID:Bt0QIdXu
見事すぎる例えに吹いたw
537イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 08:19:58 ID:VkMJaLd+
話し合ってた作家当人に話が伝わるとか想像できないのかね?
鷹見という作家がネット上でこれこれこういう大口叩いていたんですよ…となったら
もしかして、あの時会っていた俺のことか?となるだろうに
社会人は根回しも大事だが、気配りも同じくらい必須技能w
まぁ社交性に欠けたからこそ閑職に追いやられたのかもしれないけれど
538イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 09:12:05 ID:SDq0wYf/
>>482
策略なら富士見の「抗いし者たちの系譜」が個人的に面白かったが、鷹見はなんて批評するかなー
539イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 10:09:22 ID:/FBnnf5Z
>>537
そうそう社会人として気配りがゼロなのは最悪だよなw
名前バレしてんのに匿名気分で書き込みってのは、どんだけマヌケなんだとw

どんな会社でも、上に行く奴ってのは気配りが凄いんだよね。
敵を作るリスクを理解しているし、恩をうると返してくれるから。

特にコネの重要な作家業じゃ、根回しよりも気配りのほうが重要だと思うんだよなあ。
鷹見はアホとしか言いようがないねw
540イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 10:44:56 ID:Toz+aohz
しかしよくもまぁここまで人を苛立たせる文章をホイホイと生み出せるもんだな
俺はこいつがある種での天才なんじゃないかと思い始めてきたぞ
541イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 10:48:38 ID:Xe1f9MOr
親方日の丸という言葉があるけど、警察組織と制服に守られて、ふんぞり返っていられた頃の傲慢が治ってないんだろ。
五十代の男が今さら変われるはずもないが(笑)

542イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 11:42:50 ID:58u3nlDw
ネット越しにせよ、話した作家たちに「お前は無知だ」とか放言できる神経が信じられん。
「気にしてません」とか「ネットのジョークですから」って言われたのを真に受けてんだろうか。
偉そうに社会がどう根回しがこう言ってるくせに、どんだけ人間の表裏に無頓着・・・


ああ、作品見てたら分かるか。
どいつもこいつも人格が薄っぺらなアホばっかだもんな。
543イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 16:40:59 ID:zsJ+IMDL
クリエイターが過去の名作やらなんやら知ってるとか関係ないだろ
面白い作品を書くことが第一であって、知ってれば書けるというもんでもない
ネタ・パロディとして使ってる鷹見として知っててもらわないと困るだけだろ
544イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 16:43:19 ID:CAr/g0XK
つーか、集まりでモンティ・パイソンネタで受けを取ろうとしたら
その場にいた誰も知らなくてシラーっとなったのを逆恨みしてんじゃないの?
545イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 16:46:13 ID:dRydi3l3
別に事前知識で知ってる必要はないな
必要になったときに調べればいいだけの話だ
546イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 17:40:13 ID:K9nVi+R2
一生顔をあわすことが無い客相手(準サービス業でそれはどうかとも思うけど)と
今後も会話をかわす可能性のある同業者
鷹見にとっては知人相手のネタかもしれないが、
まったく関係のない他者からはどう見られるのかを考えなさすぎ
547イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 18:57:44 ID:mCbAJdYF
そんなのが出来たら鷹見じゃなくなる
548イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 19:01:56 ID:spreIyvd
今まで傲慢と思ってたが、どうも違うな
単に無礼なんだな
549イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 19:07:57 ID:1r4qv0Zx
躾が悪い、という表現が一番しっくり来る
550イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 19:09:11 ID:dRydi3l3
無礼とか躾とかひっくるめてとにかく馬鹿
551イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 19:38:16 ID:excbieWM
古いヲタク的な思考回路
知識先行で偉そうな事言うけれど、実地が伴わない
自分は「分かってる」から「出来てる」という認識
「出来てる」自分が認められないのはありえない
だから自分に都合の悪いことはすべて他人のせい
552イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 21:26:51 ID:wRX3JgLC
フランス書院美少女文庫でも何となく似たような設定の話があったな。
553イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 22:05:10 ID:l29/ElF/
なんか小学生向けの物語をよんですげえって目を輝かせる人はいないとか
救いようのない馬鹿 哀れみすら感じる
子供向けの絵本とか児童書とか読んだことないのかな?
鷹見の小説など比べ物にならないくらいすばらしい作品は五万とあるのに
554イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 22:09:00 ID:yoiy1JW+
子供向けと子供だましを勘違いしてるんだな。

似てるようで、まったく違うぜ? この二つ。
555イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 22:13:47 ID:LkfA8yhb
ぱっと思いつくのは「100万回生きたねこ」「泣いた赤鬼」あたりか
個人的には「チョコレート工場の秘密(旧訳版)」が好きだな
556イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 22:27:22 ID:mEVsQUwZ
ずっこけシリーズが無かったら、たぶん活字とは縁の無い生活だっただろう。
あとは「飛べ、僕のマンタ」「自転車冒険の旅1038日」とか面白かったな。
557イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 22:41:56 ID:E4OBQWab
>>554
中学生くらいのころに陥りがちな勘違いだな、それ。
作家やってるおっさんがそれってのは、まあなんというか…
558イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 22:47:32 ID:mCbAJdYF
「ぼくの・ミステリーなあいつ」
これは今でも読むな

グリとグラも好きだし
559イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 22:55:35 ID:bTzY7E2b
子供の物語は数十年、ときには数百年でも語り継がれる。
それを蔑む勘違いオッサンの本は一週間で捨てられる。
560イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 23:03:26 ID:mCbAJdYF
良く子供だましっていうけど、子供をだますほうが難しいんだよなー
正直だから、おもしろいかつまらないかでばっさり切られるし
561イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 23:18:23 ID:dRydi3l3
子供だましと子供向けは違うって事に気づかない作家って……

コロボックル物語シリーズは20過ぎてから図書館探し回って読み直したなぁ
誰も知らない小さな国(一巻)だけ家にあるけど未だに愛読書の一つ
562イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 23:43:33 ID:MdghVkfR
しょっぱい駄作しか書けないくせに、なんでこう偉そうに振舞えるんだろね。
他の作家に対して年齢が上という(全く無意味な)優越意識があるのはともかく
子供向けというジャンルまで嘲弄するって、どんだけ身の程知らずなトンチキだよ。
563イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 23:51:23 ID:/FBnnf5Z
それも今度、児童文学を書くんじゃなかったか?
自分の新しい仕事をバカにするってありえないだろw

これで社会人自慢は無理だわw
会社員じゃ万年ヒラだなw
564イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 23:52:25 ID:mCbAJdYF
万年ヒラさえ出来ずにすぐ退職するなw
565イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 01:19:21 ID:hpfsUTi2
[ENOKINO] アマゾンの書評で「もうライトノベルでもないでしょう」と言われているなあ(w<会長の切り札
[ENOKINO] 三周目の読者に向けて書いたつもりだが、やはりその辺は中途半端に見えるのかな
[ENOKINO] バリバリの警察小説を書いてもいいんだけど、公務員の守秘義務ってのは、辞めてからも死ぬまで継続するから
[ENOKINO] でも、殺人事件の捜査本部の様子とか、現場から上がってくる何百枚と言う報告用紙に目を通して、積み上げられた事実の中から、真実に迫っていく面白さと言うのは
[ENOKINO] これはもう、本当にワクワクする面白さなんだ
[ENOKINO] ジグソーパズルを組みたてていくように、「そのとき、そこで何があったか」を再現していく
[ENOKINO] そして、すべてのピースが組み合わさったとき、そこに、一つだけ空白のピースがある、それが犯人だ
[ENOKINO] 警察の捜査というのは、その、犯人と言うピースの周りのピースを全部組み合わせて絵を作ることを言う
[ENOKINO] つまり「ここにはまるピースはお前しかいない」と言うためにね(w
[ENOKINO] 聞き込みに行った刑事は、捜査本部に帰ってくると聞き込んだ内容をすべて書き込んだ情報用紙という報告書を書く
[ENOKINO] こいつが、毎日毎日百枚以上デスクに積み上がる
[ENOKINO] んでもって聞き込みに出た刑事たちを帰した後で、こいつを一枚一枚見てゆくという作業が待っている
[ENOKINO] 所轄の道場に泊まり込むなんてのはザラだったね(w
[ENOKINO] 聞き込んだ人間は、全体が見えていない。だから、些細なことだと思っている。だけど、他の報告書とつき合わせると、そこに別の事実が浮かび上がってくる。このあたりの、はらはらどきどきは
[ENOKINO] 真夜中に手が震えたことが何度もある
[ENOKINO] 「うちの犬は、知らない人を見ると吠える、あのとき、ひどくほえたことを覚えています」という証言があったとき
[ENOKINO] この証言から「犬が吠えたから、きっと犯人は顔見知りではない」という結論を引き出してしまう、というミスがあった
[ENOKINO] でも、その捜査の最中に、真夜中に着替えを取りに家に帰ったら、いつもは吠えない隣の犬が吠えた
566イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 01:21:14 ID:hpfsUTi2
[ENOKINO] 匂いとか声とかでわかっていても、犬ってのは深夜とか警戒してほえるときがあるんだ、と気がついて
[ENOKINO] 捜査の方針を変えて、犯人逮捕に到ったことがあったけどね
[ENOKINO] 先入観は、ミスの元だよなあ
[ENOKINO] このあたりの話は、経験者には自分の経験に引き当てて読み取れるだろうけど
[ENOKINO] そういう経験のない人には、なかなか理解してもらえないので、小説にするとなると、なかなか難しい(w

[ENOKINO] 話は戻りますけど〜さん、「会長の切り札」お読みになったご感想は?(w
[〜] なんとなくなんですが、今回はわりと鷹見節が効いてない気がしましたね
[ENOKINO] 人が死なないからなあ(w
[ENOKINO] いつもの俺の書き方を抑えて、ちょいと間口を広げて敷居を下げたつもりだったんだが
[ENOKINO] 二巻はあんまり鷹見節はないと思う、どっちかというと見開きに一個は笑えるネタを入れて行こうかと(w
[ENOKINO] くすっと、したり「おいおい」と突っ込んだりできる部分をね
[ENOKINO] 一巻はどうしても「設定の説明」という役割があるので、情報の総量の割合を、そっちに取られる
[ENOKINO] 二巻からはその分が無いので、キャラの掛け合いとかをもっと書き込めそうだ
[ENOKINO] とはいえ、このシリーズは三冊で終わりそうだけどね
[ENOKINO] 伸ばしようがないし、最初から三冊で終わらせるつもりで作った話だから
[ENOKINO] 無理して伸ばしても絶対に面白いものにはならない、という自信がある(w
567イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 01:23:18 ID:ZVn366MW
何も守秘義務に抵触するような事実を基にしたやつじゃなくていいから、
さっさとバリバリの警察小説ってのを書いてみたらどうだ?
568イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 01:26:48 ID:hpfsUTi2
金払って買った「読者の感想」に「作者自ら」がケチつけて
「殺人事件」の捜査本部や報告書から真実に迫るのが「面白い・ワクワクする」
足で聞き込みした刑事達は「全体が見えていない」が俺はそれを些細なことと見逃しはしない

読んだという取り巻きに自分から感想聞いて否定的な返事が返ってくるわけねーだろ
鷹見節?説教臭くて会話が長いという意味ならまさに鷹見節全開でしたが?
それに人が死ぬつったって死すのはどうせモブか敵だけで主役側は誰も死なないだろうがなw
569イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 01:28:21 ID:ejX1Va7U
> [ENOKINO] 二巻はあんまり鷹見節はないと思う、どっちかというと見開きに一個は笑えるネタを入れて行こうかと(w
> [ENOKINO] くすっと、したり「おいおい」と突っ込んだりできる部分をね

期待せざるを得ない
570イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 01:34:05 ID:hpfsUTi2
今スニーカーのCM見たが三雲の新刊しか紹介されなかったぞw
571イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 01:37:01 ID:mCuVnWF+
鷹見の例え、経験無くとも理解は出来るだろ
572イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 01:53:07 ID:KVgbzTpx
そもそも、経験がない人にも理解できるように書くのが作家の腕なんじゃ…
573イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 02:25:07 ID:mj5LY/e6
鷹見先生も大満足のAmazonレビュー

★★★★
ラノベ風の啓蒙書
(前略)
エリート男子校とエリート女子高のハザマで、中庸な共学校が如何に知略をつくして生き残っていくかという熱血ラブコメ。
周りに流されず、自分をきちんと持って生きていくのがどんなに格好よいかということを説く、いかにも作者っぽい作品に仕上がっております。
次巻も発売されるようなので、そちらも楽しみです。
個人的には好きだから発売されると購入しますけど、ラノベのジャンル的に、あんまり受けないのではないのかな?
ちょいちょい説教臭いし、あとがきとかでは妙にひがみっぽいことを言ったりするし。中高生をターゲットにするよりは、もうちょっと年齢層を高めにして、社会人をターゲットにして作品を書いたほうが、ヒットしやすいのではないかと思ったりもします。
574イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 02:30:35 ID:ejX1Va7U
>ラノベ風の啓蒙書
575イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 02:58:41 ID:hFuzl1xF
糞つまらんかった件について
もうなんか、作家として作品として行き詰まってるにも関わらず、それから現実逃避している感じがプンプンする
576イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 04:39:11 ID:2KPz7ltX
啓蒙書ってのは
お偉い作者様が無知蒙昧な読者豚に人生を指南してあげる(内容は薄っぺら)
という主旨のオナニー本が九割なんで間違ってはいない
577イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 05:36:42 ID:Y1FTa9eH
>573
どう見ても鷹見の自演です
578イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 06:04:38 ID:3G6jgfVt
>>567
警察小説は傑作が多いし読者の年齢層も広いから読者を扱き下ろせないよ
言い訳できないし書くわけ無い

つーか元航空自衛官で自衛隊内部の事件を取り扱った作品でデビューした古処誠二がいるのに守秘義務がとか言い訳にするのは恥ずかしい
579イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 06:17:24 ID:UEaa4ajH
つーか鷹見って、警官だったけど刑事だったとは一度も言ったことなくね?
普通の警官が証拠とか集めて捜査なんかするの?
580イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 06:33:06 ID:EKsaCJyp
いや待て、どのくらいまでが守秘義務に引っかかるか理解してないから踏み込めないのかもしれんぞ
自衛隊とかもピンキリなんだしさ
(P2Pソフト使ってて情報漏えいしちゃう馬鹿がいるかと思えば、
情報保全の資格持ちで暗号屋とか呼ばれる人がいるくらいにはピンキリ)



鷹見「先生」は自分が悪い方向で端っこだと言ってるようなものだけどね
581イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 07:10:53 ID:IA906HKs
>[ENOKINO] とはいえ、このシリーズは三冊で終わりそうだけどね
>[ENOKINO] 伸ばしようがないし、最初から三冊で終わらせるつもりで作った話だから
>[ENOKINO] 無理して伸ばしても絶対に面白いものにはならない、という自信がある(w

売れてないことを聞いたんで、早速自己弁護っスか(w
582イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 07:40:59 ID:Z7XtLye+
>>579
だよなあ
あと集まってきた情報を統合するって
刑事の中でもよっぽど上の人間だと思うけど
583イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 07:46:43 ID:zIfObybR
長い作家人生で言い訳に使った努力を
全部作品に向けてりゃ大物になったかもしれないな
ってぐらい鷹見は言い訳ひどいな

584イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 09:57:36 ID:KGigzhRN
本業で毎日ドキドキ充実してて、なんでバイト編集者やってたん?
585イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 10:10:52 ID:IkkW/WK3
嘘をついてもどんどんボロが出る
586イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 11:10:09 ID:rNshWj0O
この人エリート警察官僚だったの?殺人事件の捜査指揮なんてそのへんの刑事が任せられるもんでないよ
587イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 11:22:41 ID:IZ/ww9s+
>>474-479
抱腹絶倒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>[ENOKINO] 読者を油断させるのと同時に「はっ」とさせる
(゚д゚)ハッ!?

買わなくていいやw
588イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 12:39:00 ID:NAFntEtB
>567
「殺人は揚げたてコロッケの匂い」
http://erarii-web.hp.infoseek.co.jp/satuzin.html

後に「犯人は、揚げたてコロッケの匂い 」として
電撃ヴんこ掲載
589イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 13:53:11 ID:3G6jgfVt
>>588
地の文まで藤原刑事みたいな表現はしなくて良いと思う。普通に藤原で十分だ。
あと発言が説明的すぎる。地の文で説明する事、会話文で説明する事は区別すべき。
だから文章にメリハリつかない。単純に3人称がヘタなのか。
冷凍カプセルの刑事って吉田戦車ネタか。
デジタル時計ネタは手垢どころの話じゃないけどフリとして使う分にはそれほど文句は出ないかな……
こういうくだらないオチは嫌いじゃないけど、短編だから文章の拙さが如実に表れてる。

それよりもBBSでの批評に対する鷹見の発言が実にウザい
http://erarii-web.hp.infoseek.co.jp/49.htm
590イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 13:59:44 ID:R/1MT1Xn
どっかのSSスレに放り込んだら総ツッコミくらいそうなシロモノだな……
591イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 14:10:31 ID:3G6jgfVt
本格って言ったらヌッコロされそうな出来だけどユーモアミステリって括りなら文章を全面的に手直しすればなんとかってレベルじゃない?

ただし赤川次郎や蘇部健一と比較するのは勘弁な
592イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 14:27:39 ID:mj5LY/e6
>>589
掲示板のやりとり面白いな。
一昔前から1ミリも成長していないようで何よりです。
593イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 14:44:03 ID:ku7jW96H
亀レスだが言いたくなったので。

>>419
>[ENOKINO] まあ、無敵の高校生になりたい人には受けないでしょうね、私の書き方は(w
>[ENOKINO] 無敵の高校生、永遠の中二病の人には、きっと面白くない
>[ENOKINO] でも「昔、無敵の高校生だった人」とか「かつて中二病を患って、抗体が脳内にある人」なら面白く読めると思います(w

鷹見ー、逆!逆〜!
作家の人格に興味の無い人やラノベ初心者、鷹見作品を1,2シリーズくらいしか読んでない人などには
この人の作品は決してウケが悪いわけじゃない。
が、しかし、その人らが評価してる部分ってほとんどが英雄願望を満たせるトコですよ。
594イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 16:14:27 ID:6K++FXQd
大したことせずに敵が負けてくれて味方が全肯定してくれる万能感もね。
自分がセールスポイントと思い込んでるところはからっきしで
逆に他人に向かって否定してみせてるところが満載、しかもグレード激低なのが鷹見節(w「です。
595イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 16:21:33 ID:IZ/ww9s+
今本屋行ってきたら、『会長の切り札』だけ新刊コーナーから外されてたw
最近一ヶ月内に発売のラノベは平台に置かれる筈なのにw出版社別の棚に放り込まれてるw
おまけに一冊しか無かったw売れてるんだねwwww
ちなみに同日発売の『ダンダリアンの書架』は平台に平積み配置。残り一冊。売れてるんだね。
596イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 16:58:06 ID:G6TC/FwB
立ち読みして最後だけちと読んでみたんだがディレクターが主人公褒めてるとこあったよな?
鷹見ってこういう役職とか立場のあるやつが素人であるはずの主人公がやったことを褒めるって構図が多すぎる
「先を見通してないとできない」とか「自分の力じゃなくて他人の力を借りれるやつが本当に強いんだ」とか
あんなもん本職以前に素人目に見てもハァ?ってかんじなんだがな
597イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 17:01:15 ID:3nF1+MQ9
たかみんは大人が子供に言うスゴイでちゅね〜を真に受けちゃうタイプ
598イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 17:19:48 ID:TUnATyxK
子供だましと自分で呼んでる鷹見の小説がそこそこ売れてるんだから
ハァ?理論でも良いんだろうな…買う奴が悪い。
599イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 17:42:11 ID:G6TC/FwB
>>588>>589から
>「まったくもう!寮の晩御飯ってなんであんなに量が少ないのかしら。おかげでこんな時間にお腹がすいて目が覚めちゃったじゃないの」
>夜中に空腹で目が覚めた時、部屋の中に何も食べるものが無かった時の焦燥感に共感を覚えない人間はすでに年寄りと言っていいだろう。

>こう言ってはなんですが、本当の地方都市をご存じありませんね(笑)
>実際に「組織」に属したり「役職」についたことの無い人間にはそのへんのことはわからないと思いますが
>まあ、ライター仕事してましたから、文章を書く前にとことん下調べして書くクセがついてます。なんせ、ヘタなモノ書くと次から仕事が来ませんからね(笑)
>その点、小説って楽ですよねえ、この世に無い物で、それが必要なら作っちゃえばいいんですから(例・ABCウイルスとか)(笑)

上二行が小説から、下が批評に対する返し。
相変わらずの説明ゼリフとか根拠のない断定とか、作品自体はまあいつも通り(つっても8年も前の作品がいつもどおりってことは…)
問題は批評への返答だな。なwにwさwまwだwwwwwww
600イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 18:00:20 ID:G73Z2d3Z
>こう言ってはなんですが、本当の地方都市をご存じありませんね(笑)

「本当の」ってだからなんでお前の基準が絶対なんだよ。
埼玉も東北でも同じ「地方都市」にカテゴライズされるだろうが。

こういう小馬鹿にしたような態度じゃなくて、
「今回モデルにした地方都市は〜のあたりで、そこだと、こうでしたので」と、言えばいいものを。
そうしたらこっちも素直に納得できるのに。
601イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 18:06:12 ID:8Mgp5RjE
言っちゃなんだけど、鷹見を見てると何で警察が信頼されないかちょっと解かってしまう。
なんて言うか、批判を受けたときの反応がステレオタイプな警察のそれなんだよね。
602イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 18:19:01 ID:eoH2EjmI
売れ行きが下降線だから長編を書かせて貰えないだけ何じゃないのか?
603イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 18:48:37 ID:CO3ZHeuY
救世主一巻77Pにクライスラーチェロキーが四輪独立懸架とか嘘が書いてあるんだが、これって既出かな。
チェロキーが独立懸架なのはフロントだけで、リアサスはリジッドの筈なんだが。
いったいどんな下調べをしたんだろうな。
604イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 19:04:46 ID:G6TC/FwB
[ENOKINO] まあ、なんだな、なんで俺が作家を続けていられるのか、というところだな(w
[ENOKINO] 仕事は来る、本が出せる。ということは「支持されている」からに他ならない(w
[ENOKINO] 世の中は一つの価値観で塗り固められているわけではない。という、ごく当たり前の結論に達する
[ENOKINO] 作品を発表する、本を出すと言うことは、敵意をも抱え込むということだ
[ENOKINO] 愛されたい、認められたい、そうでなければ価値が無い、としか思えないのなら、作家は向いていない
[ENOKINO] 受け取るほうに徹したほうがいい、これは冗談ではなく、本気で思う
[ENOKINO] 愛され、支持され、認められることの、数倍、いや数十倍の悪意と敵意に晒されることだってあるのだな(w
[ENOKINO] それでもなお、自分が面白いと思うものを書き、そして世に問うしたたかさが無ければ、作家はやっていけない
[ENOKINO] 俺の書いた本は、世の中に残る。俺の名前と共に。
[ENOKINO] いくら俺を叩こうがどうしようが、それを消すことはできない
[ENOKINO] それは事実として残るのだな(w
[ENOKINO] だから、俺は本を書くのだ(w 
[ENOKINO] 自分と言う存在を、愛されるものと等しく憎まれるものとして、その相手の記憶に、刻み付けてやるのだ(w
[ENOKINO] 何か一言いわずにはおれない存在としてね(w
[ENOKINO] でも俺は犯罪を犯しているわけでもなんでもない、俺が面白いものを書いているだけだ
[ENOKINO] 三巻まで読んでくれてありがとう(w
[ENOKINO] 俺の面白い、が合わない人がいる、それだけのことだからして
[ENOKINO] 本当に合わないのなら、読みもしない、叩きもしない、
[ENOKINO] 無視するだろうな、俺がそうだ。面白くない、合わないと思ったら、もう買わないし読まない
[ENOKINO] 俺の書く「面白い」が合う人は買ってくれるだろう。だから俺はそういった人向けに書いているわけで
[ENOKINO] 買わない人に向けて書いているわけではないのだ、だから、叩くために買ってくれる人に向けても書いているのだな(w
[ENOKINO] いつもの「鷹見一幸」をね(w
[ENOKINO] おそらく、この先ライトノベルと平行して一般のほうの話も増えてくると思うので
[ENOKINO] どうせ「個人の印象」と「独自研究」だからなあ
605イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 19:05:46 ID:G6TC/FwB
[ENOKINO] 構造上の手直しとか、そういうのは無い
[ENOKINO] 手直しと言ってもピンきりでね(w
[ENOKINO] エピソードごとに、キャラの行動の価値観が違っていたり、前半と後半で目的が違うにも関わらず、価値観のどんでんがない、とか
[ENOKINO] そういうことは無いので、そのまま書いている、ということなんだけどね
[ENOKINO] 人によっては、初稿から入稿までの間に三回も四回も直しが入る、という人もいるのだ
[ENOKINO] 編集さんの指摘の意味が分かるまでに、半年以上かかった、という人もいる
[ENOKINO] 自分の書いた物語を検証的に見る、というスキルは、なかなか身につかない
[ENOKINO] わからないままに直しても、良くなるわけが無いしね
[ENOKINO] 誤植ってのは、俺は、あまり気にならないタイプの人間なので
[ENOKINO] なおさら、見落とすことが多いのかもしれない(w

どう考えてもここをチェックされてます本当にご苦労様です鷹見てんてーw
606イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 19:06:25 ID:IZ/ww9s+
調べないで作ったんじゃね?(例・ABCウイルスとか)(笑)
607イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 19:07:08 ID:EKsaCJyp
相変わらず、いいわけきもすですね
608イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 19:28:41 ID:mCuVnWF+
>[ENOKINO] おそらく、この先ライトノベルと平行して一般のほうの話も増えてくると思うので

バリバリの警察小説に期待(w
609イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 19:36:37 ID:xmvnGSg/
[ENOKINO] エピソードごとに、キャラの行動の価値観が違っていたり、前半と後半で目的が違うにも関わらず、価値観のどんでんがない、とか
[ENOKINO] そういうことは無いので、そのまま書いている、ということなんだけどね

えっと?
そもそも設定がアホすぎて、キャラやテーマと食い違ってることが多々あるんですが?

あー
つまり、鷹見には自分の作品を含め「小説」を読む能力がないってことだね
610イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 19:54:56 ID:G73Z2d3Z
>604〜605
まあ言ってることは割かしまともだな。
大して実績ない窓脇みたいな奴の発言だから、何様とは思うけど。

>>世の中は一つの価値観で塗り固められているわけではない。という、ごく当たり前の結論に達する
という部分はそっくりそのままお返しするけどな。
一つの価値観ですべてを貶めてるのは、お前様だ。

編集も放ってるんじゃないか。うだうだうるさいおっさんに提案しても聞く耳を持たないだろうから。
検証的に見るスキルが育ってなさそうだなあ。
611イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 20:09:10 ID:tmZrN7un
>[ENOKINO] 自分と言う存在を、愛されるものと等しく憎まれるものとして、その相手の記憶に、刻み付けてやるのだ(w

憎む・・・?
このスレの連中が自分を憎んでるってどこまで鷹見は自意識過剰なんだ(w
こっちはヲチ対象として大いに楽しませてもらってるだけなんだが
チャットが見世物として面白くなくなったら誰も彼も消えるよ
612イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 20:13:02 ID:3O4OOzfC
で、チョロいと言ってた学園ものも早速打ち切りですか
613イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 20:21:18 ID:GTTRNjaM
>[ENOKINO] それでもなお、自分が面白いと思うものを書き、そして世に問うしたたかさが無ければ、作家はやっていけない

せんせー それはげいじゅつかのりょういきです

いまさらだけど「商業作家」っつーものを根本的に勘違いしてるなこのおっさんw
民間でコストと時間とプレッシャーで揉まれたことの無い奴はwww

あんたは世に問うてるんじゃなくて、世に毒吐いてるだけでしょうが
614イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 20:24:10 ID:EKsaCJyp
世の中の優しさで生き延びさせてもらってるだけだよなあ
615イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 20:42:44 ID:xmvnGSg/
今のラノベブームが終わったら消えるでしょ
業界や看板作家が盛り上げてくれてるから食えてるだけだし

ちなみに俺は鷹見を叩きはするが作品は買わない
616イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 20:57:44 ID:2KPz7ltX
ゆりしー≒鷹見
617イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 21:16:17 ID:zw+PzCKl
リアルに可哀相なゆりしーと頭が可哀相な鷹見を一緒にすんな!
618イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 22:02:57 ID:kmV264ZX
関東の覇を懸けた戦いが始まる! その勝者とは!?
◆リセット・ワールド3 僕らが創るべき未来
著/鷹見一幸 イラスト/Himeaki 予価:641円

  西東京協和国の侵攻が刻々と迫る中、慎吾は長野にいた。大きなコミュニ
 ティの存在を知った慎吾は、活路を見出すために同盟の交渉を始める。慎吾
 の説得によって、援軍が約束されるのだった。
  そして、ついに開戦! 圧倒的な敵の兵力も慎吾の策によって封じ込める
 が、慎吾たちのコミュニティはじりじりと追い込まれていく。約束した援軍
 は一向にやって来ない。もしや見捨てられたか。焦慮を募らせつつ、指揮を
 執る慎吾。だが、ついには防衛本部まで攻撃され……。
  鷹見一幸が贈る「リセットされた世界の物語」完結編!!
619イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 22:26:47 ID:T/RCW06r
イラストのおかげかそれなりに売れてる?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1225692899/31

あとハヤカワ文庫の彷徨える艦隊の解説を鷹見が書いてた
620イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 22:48:59 ID:gHO8vhQD
大阪屋二桁とは流石KeG先生
621イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 23:38:14 ID:KGigzhRN
まっとうな批評も「憎しみ」扱いか
批判・クレームを受け入れる事が出来ない幼稚な精神だな
622イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 23:42:47 ID:+vGhRy7R
別に批判、クレームを受け入れる必要すら無いのだがな。
売れているという自信があるなら、受け流せばいいだけ。
自分の本を喜んで買ってくれる人だけを相手にすればいい。
何を好きこのんで喧嘩を売る必要がある?
623イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 23:45:18 ID:3G6jgfVt
憎しみとかそんな暇な人間居るわけ無いじゃん。
鷹見一幸という人間が大好きで一言一句聞き逃さない様程の大ファン揃いだぜ。
この世で親兄弟に継いで鷹見一幸と言う人間の事を気にしている人々が憎しみなんて低次元の感情に囚われているはずがない。
624イラストに騙された名無しさん:2008/11/04(火) 23:53:12 ID:6HLRMARS
ガンズハートアニメ化してくれないかなぁ
超おもしろかったんだけど評判悪いなおい
625イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 00:07:33 ID:n4JVfKwl
一番面白いのはチャットですよねー。
ここに居る人達はみんな先生の大ファンですよ?
本はでたまかから先は買ってないけど。
626イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 00:08:43 ID:P33NnNJ9
鷹見作品の1つ目の初見は面白い
2つ目を読むとまぁ面白い
3つ目を読むと、ん?と思う
4つ目を読むとそれまで読んだモノ全部、中身が同じことに気が付く

単品ならいいんだがそれのコピペしか作ってないからなー
627イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 01:08:47 ID:rT6hSUgS
チャットの(wが異常にうざいな
628イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 01:21:13 ID:FDBatv03
一般的な作家スレ
新刊発売ネタバレ解禁と同時にスレが盛り上がり、今後の展開予想やキャラ萌え等で盛り上がる。

鷹見先生のスレ(ここ)
誰も新刊買わないから作品で盛り上がることはない。
ときどき優しい人があらすじ書いてくれて、それを読んで「相変わらずだなぁ」としみじみする。
629イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 01:35:37 ID:M2J4Ltew
>>618
やっべえええ、めちゃくちゃ読みてええええ
群青の空ぐらい面白そうだ

もちろん罠だよな?
630イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 03:12:18 ID:gbUlTZfh
>>620
しかし文章作者の方の評判を知ってショックを受けてふて寝してる…さすがに可哀想で泣けてきた。
631イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 03:42:24 ID:5xyLCb0U
>>630
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1105-0323-13/keg.blog.so-net.ne.jp/
これかぁ……最近の仕事を見た限り当てはまりそうなのが会長の切り札だけなんだよなぁ
会長の切り札でググった限りはラノベ書評サイトの薄い感想ぐらいで大した内容は出てこない。
もしかしたら名前でググっちまって鷹見スレの過去ログetcを見てしまった可能性があるな
632イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 08:30:31 ID:UrtVu6nT
なんかこの人の言動に既視感感じると思ったら、竹Pアニメの信者の言動そっくりだわ。 
自分は違いが判ってる頭が良いと思って長文で他作品や主人公を批判したキャラをぶっ叩くけど
実際は主人公に自己投影し過ぎてファビョってるだけだから内容がダブルスタンダードこのうえない
しかも叩いてる内容が全部作品と主人公にも当てはまる
つーアレそのものじゃん…。 
あー、ある意味リアルに時代を表してますね。
633イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 11:34:21 ID:+961PJiU
正直、会長の切り札はイラストに騙されてもいいかなと思った。
634イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 12:20:44 ID:bsLtt661
作者が鷹見でなければ買っていた。
635イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 13:42:27 ID:p3fYiIaP
売れっ子作家とだけ書くことで具体的場所や時期、人名をぼかしたつもりなんだろうが
相手が「鷹見はあったばかりの同業者を罵倒している」の一文を見かけられたらば…
こないだ出版社で会ったことあるよ…もしかして自分のことを言っているのか?
最近鷹見と会った作家各氏にそう思われてしまう可能性だってあるし、
その悪評がもし広まってしまったら、今後の人間関係は一線を引かれる
少なくとも大人が第三者に読まれる場所で、名前を出してする発言としてどうだか?
636イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 14:29:39 ID:1EvxFBbA
>>635
そんなことも想像できずに、社会性の高い大人ぶってるんだから笑えるよなw
ていうか本当の老成した大人なら、青年をバカにして社会経験を自慢もしねえよなあ。

もし鷹見が大ヒットしたら、どんだけDQNになるんだか怖いわw
637イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 15:55:11 ID:ir8dz1ID
            ,、ィ''"""~7
       ,.-─,ィイ,,,,、、、,,_/
      ,r'Y-ー'-jレ、  ,,,_ ヽュ、
     _ノ⌒'ー-、 」jソ   `ゝ'j〉人ヽ_ _ _
   ,r'´,ォイj>ュ、 Yハ、  ,t三}、   ̄`7ー、7 ̄ 7ニニニニニニ=
   レ'⌒Y/   i i  >-ー'゙´ ゝイ_j_jー‐ 'ゝ----‐'゙    <モヒカーンスラッガー!  
   |_ _」   |  ゝーr‐r‐r‐r‐r‐r‐ーュニニニァ=           がががー!
   |   |   >'"´ ̄ ̄`T´二二7_/二二つ
   |   |ヽ__,イミt、__,イフ´
   |_ _」>ニニ二三三二ニ<__
   |    レ´              `ヽ
   `ー‐'Y´二ニゞ、 __,,ィ、    /
        >ーニY;;;;;:.:.:.:.r'´^Y´^7′
        〔  `i::::::.:.:.:..! _」 _/
       L__つ;:;:;:;;/´   `ー-、
              'ー─ ──'゙
638イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 15:56:56 ID:ir8dz1ID
すまん誤爆。
639イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 16:05:47 ID:QYQbYN93
それを何処に張る気だったのかスゲー気になる
640イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 17:02:08 ID:sUfjNbQA
俺の作品を読む人は限定される、だからその貴重な読者だけを大切にするのだ…
鷹見にとっては宝石のような存在かもしれんが、読者的にはあまたの作家の中の一部
コイツはもしかして俺の好きな売れっ子作家をも批判したかも…と思われたら?

物事は考えてしゃべれ…鷹見が格下に説教した言葉をそのまんま返したいw
641イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 18:05:44 ID:FRn+FIq2
自分は常に全肯定だから言ってることを実行する必要はないのだ
否定する奴は俺より年下で社会の仕組みを分かっていない人間なのだだだ
642イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 18:07:05 ID:3rp1vKID
まあ一般に行って現実に叩きのめされればいいや
643イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 19:22:19 ID:+vNkUpQ7
触手展開来たら、ずっとついてく
644イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 19:23:49 ID:+vNkUpQ7
すいません誤爆しました
645イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 20:58:48 ID:q0TsFOon
>>474-479
いくらなんでも過剰に表現してるだろ! HAHAHAとか思って
仕方なく読んでみたけど本当にこの通りだった。

鷹見はいい加減天才とか不良とかラベルだけ貼ってキャラの特性付けるのは
やめればいいのに。
646イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 21:02:48 ID:n/c/Y/KZ
鷹見自身が他人より優れていると見られたい願望が投影されてるから、主役や敵役、端役に至るまで能力の優劣でしか個性付けされないのだろうか
647イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 21:13:11 ID:sLf5fPvH
>645
人間を書き分ける能力がないからキャラが毎回ワンパなんだよな
648イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 23:32:35 ID:yXZAM3ax
会長の切り札が増刷かかったようでチャットでおおはしゃぎですよ。つっても元々の発行部数がかなり少なかったようだが
649イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 23:39:17 ID:zE7Kf3vM
つまりは、 イラストに騙された名無しさん ってことでしょ?
鷹見は絵師に食いもんでも奢ってやれよ。
650イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 23:52:56 ID:nzzbhIPg
鷹見の作品読むよりこのスレを見るほうが面白いわ
と、でたまかを途中で読むのをあきた俺が言ってみる
651イラストに騙された名無しさん:2008/11/05(水) 23:58:25 ID:FDBatv03
一応俺も文庫で読んだけど>>474-479は実に上手く纏めていると思う。
本来盛り上がるべき中盤以降の展開が全く盛り上がらないので、強引に要点だけ拾い上げてる所なんて
作者以上に作品に対する愛を感じるよ。
俺は一巻でギブアップしたから二巻のまとめも期待するよ。
652イラストに騙された名無しさん:2008/11/06(木) 03:14:29 ID:sb7QIPh9
>>649
線が生きていないイラストレーターが鷹見先生のおかげで名を上げたんだから、
逆におごってもらわないといけませんよね?
653イラストに騙された名無しさん:2008/11/06(木) 05:16:46 ID:FlPwk+P1
>>652の正体を次の中から選べ

1、鷹見信者(笑)
2、ワナビの取り巻き(笑)
3、鷹見センセー(w
4、釣り厨
5、銅(笑)
6、スレを活性化させたい住民

654イラストに騙された名無しさん:2008/11/06(木) 06:31:20 ID:BnXu6oyE
3に一点がけ500ウォン
655イラストに騙された名無しさん:2008/11/06(木) 08:42:03 ID:Laxx2SYa
じゃぁ、4に1000ペリカ

リセワー3のあらすじにTUNAMIの予感をびんびんに感じんるんだが・・・
656イラストに騙された名無しさん:2008/11/06(木) 10:16:51 ID:tiS4XLPL
じゃあ次はJISHINですね
657イラストに騙された名無しさん:2008/11/06(木) 12:09:31 ID:Cwjf2VTW
KAMINARI
658イラストに騙された名無しさん:2008/11/06(木) 12:25:19 ID:3jRgN87z
KAJI
659イラストに騙された名無しさん:2008/11/06(木) 12:47:32 ID:u93K426e
voyage
660イラストに騙された名無しさん:2008/11/06(木) 13:51:05 ID:3kzowqqR
時空の覇者ですね
661イラストに騙された名無しさん:2008/11/06(木) 15:01:26 ID:2DmblJ+f
それはボラージュ…だったか?
662イラストに騙された名無しさん:2008/11/07(金) 00:22:23 ID:82P1Kl6m
アイドルの顔写真と別の体をぺたぺた
663イラストに騙された名無しさん:2008/11/07(金) 00:26:16 ID:80Dtb5w+
すごろくからジャングルがわさわさ
664イラストに騙された名無しさん:2008/11/07(金) 15:37:26 ID:gdKfCujI
[ENOKINO] 「ライトノベル」と「一般小説」の隙間を埋める作品、を考えたときに、ライトノベル側から橋を架ける方が楽なんだ
[ENOKINO] 俺の書き方は、一般小説側から、ライトノベル側に橋を架けようとしている
[ENOKINO] 「現実を知って、今までのライトノベルの観念世界では物足りなくなってしまった人に読ませるライトノベル」
[ENOKINO] 設定とか、シチュエーションもそうだけど、もっと、心情を細かく、様々な葛藤を盛り込んだ、歯ごたえのあるライトノベル
[ENOKINO] これを求めているんだと思うね
[ENOKINO] 設定やシチュエーションは、関係ないかな(w 今のままでも無問題だな
[ENOKINO] 俺の書き方がどっちかというと「一般文芸の娯楽小説の書き方」からライトノベル側に足を伸ばしている、という意味だよ

おふぅwwwあれで一般文芸気取ってたんすかwwwwwwwwww
665イラストに騙された名無しさん:2008/11/07(金) 16:08:22 ID:ntcAE/A/
そこそこ鷹見ウォッチングをしてきたけどココまでハイブロウな発言は久方ぶりだ(w

恥でお金の取れるカラスヤサトシやウェブで公開してる日記が本として売れる森博嗣をに負けない様にチャットログが売れる作家を目指したりすりゃいいのにね。
666イラストに騙された名無しさん:2008/11/07(金) 16:10:46 ID:Lek12Zu/
やめれ。欲しくなるだろw
667イラストに騙された名無しさん:2008/11/07(金) 16:15:07 ID:rQmQka6i
腹筋ねじ切れそうになったwww
668イラストに騙された名無しさん:2008/11/07(金) 16:29:54 ID:ClgymdYy
心情なんか欠片も描けてないけどなwwww

鷹見は結局、自分では「自分が面白いものを書くだけ」とか言いながら、ほかの作家が「その人が好きなもの書く」ことを馬鹿にするんだな
669イラストに騙された名無しさん:2008/11/07(金) 16:30:33 ID:jutJP9f5
今日はもうお腹いっぱいですw
670イラストに騙された名無しさん:2008/11/07(金) 17:09:53 ID:s1fnWC/e
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
 三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  三三三
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ←鷹見
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
671イラストに騙された名無しさん:2008/11/07(金) 18:52:11 ID:LNYGch7k
TSUNAMIで全てを放棄するような作家が一般文芸家気取りするのはおごがましいにもほどがある。
672イラストに騙された名無しさん:2008/11/07(金) 21:30:18 ID:rcM/XWrY
鷹見が痩せ我慢のええかっこしいの作品を書きたいっていうのは別に構わないけど
毎回「俺はうまい飯が食いたいんだ!」とか言われちゃうとうわぁ……ってなる。
もっと別の台詞で表現できんのかお前はってなる。まあ無理なんだろうけど。

あと物語の落としどころ。
クロスロードはいいけどでたまかは一部は破産させたあげく王族惨殺
二部はみんなが僕になるんだ! 三部は丸投げ
ぶっちゃければ俺はクロスロードはもちろんでたまかは割りと好きなんだ。
ただ落としどころがそれはねーよってだけで。
ガンズもまあ最後を除けばまあ読めるし。
最後でその途中までを無に帰すから読む価値無いけど。

みつあみはご都合主義過ぎる。
宝くじ当るのはまだいいよ。それが物語の始まりなんだから。
買った船にたまたまそんなに数がいないSランクの電子人格が乗ってましたーとかないわ
673イラストに騙された名無しさん:2008/11/07(金) 21:34:03 ID:le6t9Gw8
異能力の代わりに超便利アイテムを持った
全肯定されるスーパーヒーローしか書けないんだから仕様がない
674イラストに騙された名無しさん:2008/11/07(金) 21:49:40 ID:15AF1qLz
なんか最近書評サイトで鷹見が異常に評価されてるような…
675イラストに騙された名無しさん:2008/11/07(金) 22:09:42 ID:/uWWL3+Q
kwsk
676イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 00:35:13 ID:YEH9idj6
[ENOKINO] 「ノベライズやらせてくださいよ」と、冗談交じりに編集さんに言ったことはあるんだが、はぐらかされてそれまで
[ENOKINO] よほど「オリジナル」にこだわっている人間だと思われているのかどうなのか(w
[ENOKINO] 実際、他人の世界観と設定で書いたのはガンダムの短編くらいしか無い
[ENOKINO] 世界観と[ENOKINO] ええ、普通の人間の一年戦争です(w
[ENOKINO] アニメの画面で、原画三枚で爆発シーンの中で消えて行くキャラのお話です(w 、設定は同じだけど、あれもオリジナルだったしなあ(w
[ENOKINO] まあ、初代ガンダムというのは、それが存在できる深さがあったので、書けるんですけどね
[ENOKINO] その他大勢が見えるか見えないか
[ENOKINO] 何を食って、何を着て、どんな仕事で生計を立てているのか、という、社会のリンクの中で生活している、という雰囲気
[ENOKINO] そういった部分を切り捨てて物語を作ると言う方法はありです
[ENOKINO] そのほうがわかりやすいし、キャラを中心に据えてカメラを動かせばいいので、物語は楽に作れます
[ENOKINO] 売れるしね(w
[ENOKINO] そういった意味で今のガンダムは、システムをまとったスーパーロボットですね
[ENOKINO] それが悪いといっているわけではありません
[ENOKINO] 描き方が根本から違うのですよ
677イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 00:36:52 ID:YEH9idj6
[ENOKINO] 面白がろうと言う意識があるからこそ面白いのだ
[ENOKINO] 面白がる気がないのなら、たとえ、ディズニーランドに貸切で招待されたって面白くもなんともないだろうなあ(w
[ENOKINO] むかし、会ったことのあるヤツに「俺、高校の卒業旅行でディズニーランドとか行ったけど、くだらねえと思ったから、ずっとゲームボーイやってた」と自慢げに言っていたヤツがいたけど
[ENOKINO] 実につまんないヤツだったことだけは覚えている(w
[ENOKINO] 二十五過ぎても自慢しているのは、やっぱり、つまんないヤツだぞ(w
[ENOKINO] 否定することを先に覚えると、後がキツイんだよなあ(w
[ENOKINO] 否定しまくると、どんどん自分の首が絞まっていくのだ(w
[ENOKINO] 代案を出さない否定は、印象批判でしかないからなあ
[ENOKINO] まあ、代案を出さないにしろ、せめて、ダメな理由を言え、と俺はよく言ってきたんだが
[ENOKINO] 否定する理由すら、自分でわかってないとなると、これはどうしようもない(w
[ENOKINO] 自分がないがしろにされたから、でもいいのだ理由がわかれば、理解できる(w
678イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 00:40:02 ID:YEH9idj6
[ENOKINO] んでもって編集さんからの連絡によると、私の読者は思ったより女性が多いらしくて、あまり、萌えに走らないほうがいいのではないかという
[ENOKINO] そんなアドバイスがありました

鷹見作品で萌えを感じた覚えなんて1ナノ秒もないんだが・・・
ノベライズやらせてもらえないのはね、作品をご都合主義と鷹見節wにレイプされたくないからだと思うよ?よ?

ところで何気なく停止中のブログを覗いてみると日記が更新されているではあーりませんか
転載禁止と明記されてるのでここにコピペできないのが悔やまれる
679イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 00:49:55 ID:YEH9idj6
書き忘れたが2008年11月5日と7日の日記をよく読んでほしい
なぜか胸にジンとくるものがある。ダメだこいつ早くなんとか・・・的な意味で。
いやもう手遅れ感がアリアリですが
680イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 00:51:02 ID:YRRylPPB
おー、ホントだ。
……いやぁ、俺いつも思うんだけどさ。この人、老人だなぁ。
681イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 01:08:36 ID:moYPp3/S
>>674
どこだよそれ…
682イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 01:12:52 ID:VKBoywnv
>>680
・他人の意見を聞かない
・自論を曲げない

ホントだなw
683イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 01:39:13 ID:PnfQNgVw
>>[ENOKINO] 設定とか、シチュエーションもそうだけど、もっと、心情を細かく、様々な葛藤を盛り込んだ、歯ごたえのあるライトノベル

これって川上、上遠野以降は大体この系列でしょ?
既に十年以上前に通過していることを、リサーチ不足で今更言われてもなあ・・・
684イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 02:04:01 ID:pj+9h9R1
>>677
なんつーか・・・
本日のお前が言うなスレ?
685イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 02:32:51 ID:q7pJxdN2
>>676
福井晴敏の月に繭 地には果実を読んでから、
もう一度自分が何を書き殴ったか見てみるといいと思います。
686イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 03:07:46 ID:0oXT7Nh/
>>674
書評サイトには大きく分けて2種類がある。
・提灯記事しか書かない書評サイト(悪かった本も無理やり褒める)
・良かった本の書評しか書かない書評サイト(悪かった本は無視)
この2つだ。
あとはわかるな。
前者がイラストに騙されたってこった。

だめなものはだめと書くサイトもわずかにあるが会長の切り札出してるか?
687イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 03:25:17 ID:YEH9idj6
だめなものはだめと書ける常識のあるやつはそもそも鷹見の本なんて読まないぞ?
688イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 03:44:52 ID:efTr3CMx
リセットワールドで疑問に思っていることがあるんだが、、
電車車両ってどうなっているんだろう。車は路上に放置があたりまえなんだよね?
人が集まるから結構早めに止まったと思うけど、公共機関だから疎開等で一部は使っていたろうし
全車両を基地に移動なんてあの環境では、線路上に放置が一番ありそうなんだが
それで大宮までポイントの切り替えも全手動でやって動かせるもんなのかね?
689イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 04:19:52 ID:R400wATb
言い訳ばっかりで自分を省みることから逃げたら、鷹見みたいな老害になってしまうんだな
このジイさん、いつまで泡沫作家として生きていけるんだろうか
電撃から追い出されないのだろうか
690イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 05:13:32 ID:YDut2MgS
否定しまくると、
  ∧_∧
 (   )
 ( O )
 | | |
 (__(__)

どんどん自分の首が絞まっていくのだ(w!
  ∧_∧
  ( 鷹Д見)彡
 (m9  つ
  人 Y 彡
 し"(_)
 ┏━━━━━━━┓
 ┃   Λ_Λ ┃
 ┃   ( ;見Д鷹) ┃
 ∧_∧ (m9  つ ┃
(   )人 Y  ┃
( O つ (_)  ┃
`ノ  イ━━━━━┛
し-"(_)
691イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 05:49:22 ID:hqk+uind
否定しまくると、
  ∧_∧
 (    )
 ( O  )
 | | |
 (__ (__)

どんどん自分の首が絞まっていくのだ(w
  ∧_∧
  ( 鷹∀見)彡
 (m9  つ
  人 Y 彡
 し"(_)

 ┏━━━━━━━┓
 ┃   Λ_..Λ   ┃
 ┃   ( ;見∀鷹).  ┃
 ∧_∧ (m9  つ.  ┃
(    ) 人 Y..   ┃
( O  つ  (_)   ┃
 `ノ  イ━━━━━┛
し-"(_)

692イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 12:11:24 ID:sbQdCv6H
>676
ガンダムは初代からスーパーロボットだろ……どんだけニワカなんだ
693イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 12:59:19 ID:efTr3CMx
切り札の1巻はそこそこ売れたようだけど、2巻以降が勝負だよなぁw
増刷かからなかったら、絵買いが相当いたとわかるわけだし
694イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 14:04:07 ID:3lQdmIJN
>>692
彼の中ではリアル系なんだろ<初代
695イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 14:24:06 ID:XoDORK9k
>683
富士見の黄金期は、売れ線以外はみんなそんな感じだったぞ
脚本家やらジャーナリストくずれ、ミステリー崩れやら色んな業種がPN変えて書いてた
新人賞も他賞で目のでなかった社会人多数だった
スレイヤーズよりそこらへんを好む人たちが大人買いしてジャンルを支えてたもんだ

むしろ今がひどい
見渡す限り新人賞あがりかエロゲライターしかいない
特集を組まれないような作家のLVがどん底で、大人買いさえできんわ
696イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 14:29:04 ID:kKDzXNz6
>>694
俺の中ではリアル系と言えばパトレイバーとダイガードしか居ない
697イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 14:29:25 ID:IR3zpMgI
鷹見って売れなくなって消えるときに
「これからは別PNで一般でやる」「この市場に見切りを付けた」
とか負け犬の遠吠えかますと思う。
698イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 14:29:33 ID:4SCvu6YD
今の富士見はドラマガの読者投稿コーナー状態だな
その中では鷹見ですら輝いてるかもしれんよw
699イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 14:55:12 ID:eFyhcGY7
>>692
初代ガンダムはリアルロボットの元祖だろ?
もっとも元祖はザンボット3だという異説もあるが。
700イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 15:36:53 ID:9y/BFY1p
先生の釣り針にひっかかんなよw
ガンダム引き合いにしてるけどせんせーの言いたいことは
「オレは生活臭漂う生の人間を書いてるんだぞ、えらいだろー」なんだから
701イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 15:40:11 ID:3lQdmIJN
>>699
初代はミリタリっぽさの皮を被ったスーパーロボット、みたいなことをトミーノが言ってる
702イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 16:03:40 ID:geTzuWQn
>  人間は、知らないことは書けない。知っていても理解していないことは書けない。
>  書けたとしても、それはどこか観念的で薄くなる。
(注 「転載」ではなく「引用」です)

流石鷹見先生だな。ご自身がよくわかっていらっしゃる。
それにしても、こうも堂々とインターネット上で自己批判なさるとは流石は元警察官。
実に公明正大な態度だ。
703イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 16:16:08 ID:GaRb9fAl
生徒会で初めてこの作者の事を知ったんだが、もっと早くこの人の事を知りたかったぜ



そしたら表紙で買うことなんてなかったのに…orz
704イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 16:31:30 ID:kKDzXNz6
こうやって鷹見スレで鷹見の発言に失笑する日々だけど

実は面白い作品書くんじゃないかって仄かな希望を未だ胸に秘めてる
705イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 17:02:52 ID:R400wATb
>>704
もしその日その時が来たとしても、鷹見自身の過去の発言によって、評価が相殺されてしまうことだろう…
黙ってりゃ評価される可能性もあるというのに
706イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 17:04:48 ID:Iva0A2Q7
それは今までの芸風を捨てねばならんですよ?
自らを省みることの無い人だから、ちょっと期待できないんじゃないかな。
707イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 17:06:05 ID:p9tf5G0o
インスパイヤだけの人で面白そうなテーマ選ぶから読む前は面白そうなんだがな・・・
人物書けないからどんな話書こうと結局面白くはならないんだよな
708イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 17:12:33 ID:n+9+GM0K
>>703
スニーカー編集部の罠にかかったか。
709イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 17:20:29 ID:YEH9idj6
[ENOKINO] 銃器使って、どんぱち、やっていいのなら、めちゃくちゃなもの書けるけど、俺は「説得力」とか「納得力」にこだわるから
[ENOKINO] そういうのを書くとなると、設定だけで一冊必要になる(w
[ENOKINO] 「そういうもの」「だってそうなんだもん」というのが基本的に出来ないのは、致命的だよなあ(w
[ENOKINO] マリみて、なら宗教戦争になるかもしれないなあ
[ENOKINO] 「わかりました、では、北アイルランド仕込みの、私のこの聖なるパイナップルで決着をつけて差し上げます」
[ENOKINO] 「こうやってワイヤーを礼拝堂の入り口に……」

俺マリみては知らんが鷹見が行ってることは激しく原作レイプだということはなんとなくわかるわ
710イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 17:28:29 ID:n2KfBOLP
はははマリみてファンの俺が差し障りの無い婉曲な表現で言わせてもらえるならば

「バカ野郎絶筆しやがれ」

って感じだなあ。
そもそも納得力とやらを発揮した結果がTUNAMIかコラ。
711イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 17:29:23 ID:3lQdmIJN
>>709
「お嬢様学校に入学した主人公が他のお嬢様と織りなす日常を切り取ったお話」

これのをどこをどうやったら「銃器使って、どんぱち」にできるんだ…
712イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 17:38:54 ID:acu6TsRc
すぐ銃器を引っ張り出すのは引き出しが他にない作家の典型だよ
そういう例えにすれば他が笑ってくれると思ってんでしょ
713イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 17:41:15 ID:KkfkDIqn
遂に温厚なラ板でも例外的な、強硬派ぞろいのマリみてファンに喧嘩を売ったか・・・
714イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 17:44:22 ID:R400wATb
こうして敵を増やしていくんだなぁ…
715イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 17:53:59 ID:Zbmjlvyp
宗教戦争?

さくらファミリアみたいにガチで喧嘩売れるレベルまで
突き抜けたら認めてあげますよ先生w
設定とか納得なら川上や神野でも見習ってください
716イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 17:55:53 ID:Iva0A2Q7
なあに、既に最過激派を多数抱える月厨に喧嘩吹っ掛けてる人だから、
この程度微風にも等しいんじゃないか?
もっとも、向こうは喧嘩売られても眼中に無かったようだが。
717イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 18:02:45 ID:UWi49TMP
> [ENOKINO] 俺は「説得力」とか「納得力」にこだわるから

三行でわかる会長の切り札
A「大変です、文武両道な熱血男子高校生が攻めてきます。我が校の生徒はやる気ゼロです!」
B「心配するな、我が校の生徒をよく調べたら、天才と超人だらけだった」
読者「( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)」
718イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 18:06:06 ID:4SCvu6YD
いや鷹見が銃器とか言い出すのって元警官の威を借りて脅してるつもりなんじゃねえの?
キモヲタがビチグソ垂れ流しながら泣いて謝ると思って
719イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 18:26:42 ID:Zr/mYGr4
>>709
設定だけでA3用紙束で担当泣かせた川上を見習え
ifじゃ何いっても説得力ないぞ
720イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 18:38:24 ID:R400wATb
>>718
読者を脅迫という罪状が追加されましたか
721イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 18:51:01 ID:Go9Zixxf
>>俺は「説得力」とか「納得力」にこだわるから
>>そういうのを書くとなると、設定だけで一冊必要になる(w

設定書き並べなきゃ説得力が出ないんだったら
単なるヘボだろって感じなんだが。

情報を取捨選択して簡素に書いてくスタイルじゃなかったんかなぁ。
722イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 19:06:44 ID:cr3XUxMd
なににこだわるって?
細かい設定にツッこむのは少数派だから無視していいって以前言ってただろ
723イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 19:14:02 ID:biumcRMF
ところでアンサイクロペティアの鷹見の項が消えているんだが? おいぃ?
724イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 19:16:42 ID:Dh+H67Ko
また得意の二枚舌だなw

会長が売れたし、立ち位置が変わってまた面白いこといいそうだw
絵師ががんばって、ザスニで編集がプッシュしてくればもっと売れるだろう。
今はトップ不在のスニーカーだしな。

サイン会レベルになれば、鷹見の増長ぶりはすっごく楽しいに違いない。
たぶん今までの卑屈な意見を否定とかしそうw
ガンバレ絵師!
725イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 19:18:36 ID:biumcRMF
と、今見たら表示されていた。
しかも前見たのと変わってる。おいぃ?
726イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 19:23:16 ID:n2KfBOLP
そんな昔の事を鷹見が覚えている訳ないじゃないw

ちなみに今まで喧嘩売った相手
高橋弥七郎・西尾維新・奈須きのこ・藤田和日郎・真藤順丈・有川浩・大塚英志・島本和彦 ・植芝理一
ジョジョ・なのは・らきすた・ハルヒ・神野オキナ・指輪物語・桜庭一樹・竹本泉・有川浩・トラどら!・今野緒雪←NEW!

ざっとこんなところか?

727イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 19:23:58 ID:R400wATb
鷹見(と取り巻き)があちこちでネット工作でも始めたのか
728イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 19:25:58 ID:3lQdmIJN
wikipediaとかアンサイクロで大幅な改変が多い項目の人は信用度が低いっていう統計があるんだが
729イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 20:48:00 ID:eFyhcGY7
>>727
おいおい…アンサイクロペディア見ないで書き込んでいないか。
鷹見自身や取り巻きが書き替えた訳じゃないだろ。
以前はブロガーという扱いだったが、今はチャットに1日中貼付いている人物として書かれているw
730イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 20:54:10 ID:kKDzXNz6
>>678
ブログも日記も公表された著作物である以上、適法な範囲に於いては無断に引用しても問題無いというか著作権者は文章を”引用”を禁止する権利はなかったハズ。
もっと単純に
ttp://megalodon.jp/
で引用してURLをはるのか一番簡単ですよ
731イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 21:13:22 ID:YEH9idj6
http://news23vip.blog109.fc2.com/blog-entry-1475.html
112 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/31(金) 11:45:55.37 ID:znAemkztO
鷹見一幸の「ガンズハート」
戦いの描写がうまい
誰か知らないかなぁ

( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)!!!!!!!!!!!??????
732イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 21:24:54 ID:n2KfBOLP
>>731
コメント欄でも何人か薦めてるな、ガンズハート。
そうか、あれが面白く読めるのか……。
733イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 21:52:39 ID:cr3XUxMd
若いラノベ作家レベルで若者向きのラノベが書けない
萌えキャラが書けない
だから経験を使って読者を納得させるラノベを書く

言ってることはたしかに間違ってない
実際にそれが出来ているならなw

理屈を先行させて「こういう物語が書きたい」と言うのはまあいい
だが実際には、頭でっかちで感性の欠けた屁理屈にしかならないのはよくあるパターンだ
作家としての感性を磨かず「面白さ」など分かるはずもない
センスなしに理論だけでクリエイターはつとまらんのだ

つまり、へたくそ
734イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 21:57:37 ID:eFyhcGY7
>>733
さらに鷹見が問題なのは、その言っている事自体が、ころころ変わる事。
今は経験などとほざいているが、そのうち別の事を言い出すのは目に見えている。
735イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 22:00:53 ID:Zr/mYGr4
読者の知識がないから悪いんだとかか?
736イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 22:01:30 ID:9aSVmoqM
>>731の転載

※316
鷹見一幸って時空のクロス・ロードの人だっけ
1巻から3巻までの展開を各巻でわざと一緒にしたやつ
あれは発想だけは面白いと思った

ワロタww
737イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 22:25:32 ID:vq91bQ/R
久々に増刷がかかったから、最後の好機到来とばかり、ネット工作を取り巻きと始めたようだ
738イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 22:48:05 ID:M48wTyqI
絶対買うな! 会長の切り札ってこんな話

会長凡人。副会長凄い人。
なぜか主人公サイドに都合よく編集してくれるテレビ局
都合よく協力してくれる美術関係OB
都合よくある人が隠れられるスペース
都合よく晴れる天気
都合よく親戚が防衛庁関係者の学生。
朝あんまり寝れないよといわれただけでやる気を出しまくる生徒。
都合よくいる不良のカリスマ。
主人公サイドに肩入れする政府のキレ者。
漫画はかけないのにMADは作れるマンガ・アニメ同好会
なぜか絵師が当たり。
739イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 22:53:05 ID:SzAreatb
>なぜか絵師が当たり。
買いそうで困る。
740イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 23:00:58 ID:qtKJhjl6
文章は要らないから絵だけ売って欲しい
741イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 23:05:31 ID:Zr/mYGr4
まさに、イラストに騙された名無しさん
742イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 23:10:00 ID:moYPp3/S
イラストに騙された名無しさんVSイラストで騙すおっさん か。
743イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 23:22:09 ID:Wzpb+GQj
しかし鷹見は、ちょいちょい「作家を続けられる」みたいなこと言うよな
以前に「消えればいいのに」と言われたことをまだ引きずってることがありありと見えるw





・・・・消えればいいのに
744イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 23:51:53 ID:p9tf5G0o
イラストで騙して売りつけても買った人、次は買わないよな
まじめで優秀な僕ちゃんが皆から支持されて都合よく大勝利
どれ買っても内容が一緒だし鷹見の願望なのかね
745イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 00:24:01 ID:18z7FQSq
とりあえず、絵師の人には希望通り学園ラブコメのイラストの注文が殺到して欲しい。
746イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 01:47:14 ID:6Be2Dukz
>>618
>鷹見一幸が贈る「リセットされた世界の物語」完結編!! ってことは
リセットワールドって3巻打ち切りなのか?
747イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 01:49:45 ID:WretCgMU
>なぜか主人公サイドに都合よく編集してくれるテレビ局
>都合よく晴れる天気
>都合よく親戚が防衛庁関係者の学生。
>都合よくいる不良のカリスマ。
>主人公サイドに肩入れする政府のキレ者。
>漫画はかけないのにMADは作れるマンガ・アニメ同好会
>なぜか絵師が当たり。

リアルを標榜するならこのあたりはあり得んなと思ってたら半分以上だぜ
鷹見の書くのはいつも世界そのものが「主人公=自分」に優しい小説だな
748イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 02:00:06 ID:r71dIUWZ
>>747
>「主人公=自分」に優しい小説だな

前に後書きかなんかで勧善懲悪の大人の童話を書いているって書いてなかっけ?
童話なら仕方が無いんじゃないかな。
749イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 05:15:14 ID:X7V/YU+P
鷹見一幸は警察小説と漫画原作で大ヒットすればいいのに

漫画原作は気違いしかいないから、その中では鷹見ぐらい普通
750イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 08:43:07 ID:yqEGOzHn
漫画原作は読者に自分の作品が触れる事なく、編集者と漫画家によって原作破壊が
行われるものであるが、プライドだけは無意味に高い鷹見には耐えられるのか?
751イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 08:45:41 ID:yqEGOzHn
752イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 08:53:49 ID:OTSpjPLj
ところで今度大人向けというメディアワークス文庫なるものが出来るらしいが
鷹見センセはラインナップに加えてもらえるのかな?
753イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 09:29:34 ID:GXYt4knp
日記でアニメのノベライズ書かせてくれないと愚痴言っていたが、、、
編集にそうと言えるってことは、デビューしてからある程度たってからのことだよな?
何を書くつもりだったのやら? 時期的にSEEDやなのは等が受け入れられていた時
初代を書いたって売れるわけないだろうw

鷹見のマーケティングって自分の書きたいが世間の読みたいと合っていないの理解できないのだろうか
754イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 10:22:22 ID:PXs+Ovmo
鷹見のマーケティングは妄想w

大人の読者が多いだの、意外と女性が多いだの、それこそただの印象
きちんとした統計じゃないね
755イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 10:55:06 ID:oODqP8PI
こいつの世間氏らずっぷりからして
読者層なんて編集に聞いた程度だろ
756イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 11:00:47 ID:1GxuH9nh
どっかの書店で張り込んだのかも知れんぞ
もしくは店員から事情聴取を(ry
757イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 12:52:50 ID:3KTGkepq
>んでもって編集さんからの連絡によると、私の読者は思ったより女性が多いらしくて、
あまり、萌えに走らないほうがいいのではないかという

これって萌えキャラ書けない言い訳にしか聞こえない。
というかこのおっさん、そもそも魅力あるキャラっていうのがわからない。
758イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 13:00:14 ID:yqEGOzHn
女性読者が多いのであれば、むしろそちらを狙った萌えをやるべきじゃないのか?
759イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 13:15:13 ID:vOhteDKU
捨て熊のことかー
760イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 14:47:23 ID:kr0Kw3+F
まさかファンレターの女性比率が多いというだけじゃないだろうな
761イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 15:38:45 ID:COUgSWcH
逆に考えるんだ
2chで不評→2chは若い男性が多い→俺のファンは大人と女
こう考えれば何の矛盾も……まさかな
762イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 16:37:27 ID:yqEGOzHn
元月刊OUTのライターだったらしいが、ただの読者に過ぎなかった谷川流とは
えらい差がついたもんだなw
763イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 16:53:33 ID:1HPHQO9V
若者は成長するからね
764イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 17:35:40 ID:fFcj7FGu
>>763がいいことを言った
765イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 18:07:00 ID:ocsmkHrx
>>753
その頃でも普通に初代は受け入れられてるよ。
普通につまらなかっただけじゃないの?
766イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 20:17:47 ID:KmziwSCI
日記更新
相変わらずAmazon大好きですね
767イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 21:13:17 ID:0p5jjT3/
昔書いた本より今書いてる本のほうが面白いんだ!って言い張ってたのにな
768イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 22:14:24 ID:r51GK+o4
鷹見の書く本より痛い発言の方が面白い
769イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 22:17:44 ID:SZScTQQG
本にまとめたら売れるな絶対
770イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 10:39:18 ID:snFqrKOw
その本なら喜んで購入させてもらうよw
771イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 11:58:02 ID:oqC5G3yh
解説と突っ込みありなら買いだが、ひとり突っ込みはちょっと寂しいな。
772イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 14:55:09 ID:hNd/ezmx
日記でアマゾンのランキング売上なんたらと自慢しているが
近所に古本屋も図書館もない地域なら通販にいくしかないとも思えるのだが

ためしに検索してみたが、どれも1巻ではなく最終巻が上位に入っている
ガンズ5巻が3位、4が18位、3が29位(3と4は1円スタート)
つまり販売数が少なくて手に入れられない、古本屋でも流れにくいのだとも
津波のもととなった奴ってこれかw で飛びぬけて売れているとも推測可能なんだが
773イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 15:10:57 ID:THIkKncC
希少価値で値が上がってるのを自慢されてもな
自分が落ちぶれていってるのをまざまざと見せなくてもよかろうに
774イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 15:19:04 ID:3gCnyKFh
つーかアマゾンの古本をいちいちチェックするなっつーのw
775イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 15:40:57 ID:mirydGqd
シャナとかゼロ魔は、流通しすぎで古本に流れて定価以下で買えるからガンズハートの勝ちですね分かります
776イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 16:00:45 ID:THIkKncC
自分を守るデータが欲しくてしょうがないんだろうが・・
鷹見流に言えば「俺はフィジカルエリートだから古本のデータじゃ分からん。実際に新作で売り上げ出してくれ」
777イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 17:15:51 ID:vbyOmPQx
DSで電撃キャラがクロスオーバーするゲームが出るようだが今のところ鷹見のたの字も出てきませんな
ぜひともチャットで「私の作品のキャラがゲームになったようである(w」と言ってほしいところだ
778イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 17:44:14 ID:QfeP53A8
スパロボZよろしくTSUNAMIエンドが再現されます。
ただしキャラとかストーリーは無し。
779イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 18:04:53 ID:8jRnyT/E
>700円の古本が、売れている本の順位で上位に来る

>順位を「売れている順」にすると、絶版になった古本が、結構上位に来る

わずかとはいえプレミア付いてる本がそれほど流通してるはずもないわけで
それっぽっちの売り上げで上位に来るというのは
ただ単に全体的に売れてないってだけなんじゃ・・・・・・

>一冊の本を書くために三十冊の本を読む、なんてことをやっているからいけないのだろう(w
いや少ないだろそれw
780イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 18:33:18 ID:TkTCM7q2
鷹見の本を買う人は古本で買いましょうってことで
781イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 18:38:11 ID:htNLRU5R
>一冊の本を書くために三十冊の本を読む、なんてことをやっているからいけないのだろう(w
普段鷹見があれこれ言ってる作家たちは一冊の本を書くために何百冊って本を読んでるだろうな
わざわざ言わないだけで
782イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 18:44:29 ID:cSkL8FNP
小栗・中井・竹本・法月・京極に謝れ(w
783イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 19:26:03 ID:Pkn9yiA2
>一冊の本を書くために三十冊の本を読む、なんてことをやっているからいけないのだろう(w
そこ威張るとこじゃないからw
784イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 19:53:07 ID:wB6F1ClN
狼と香辛料の作者も、若いのにかなり読んでるね。
たぶん鷹見より中世の知識は上w
経済知識はさらに上。

百物語の作者も妖怪資料を読みまくって、あえて表面しか使わない感じだし。
若手作家もかなり資料を読み込んでるよ。

若手をバカにしてたけど、得意分野じゃ鷹見は負けてるだろうなあ。
この間も威張れたのも、電撃の若手にSF作家が少なかったってだけだものなw
785イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 20:00:04 ID:pRUiqn9u
ぶっちゃけ、みんな知ってるけど語らせてやっただけだと思う
二回りも年離れた無礼なオッサン相手だ、いちいち深い話を続けたくなんかないだろう
786イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 20:06:01 ID:vgimyPAY BE:751623146-2BP(0)
最後の三行はもの書きとしてちっとも自慢になってないのはたしか
787イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 21:02:57 ID:VSsG79K6
断言してもいいけど、他の作家は何百冊と本を読み込んでいるという話になったら、
今度は鷹見は、本ばっかり読んで頭でっかちになっていると駄目だ、経験が大事
という話を始める。
788イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 21:09:53 ID:hNd/ezmx
鷹見が喧嘩うった当該先スレ→その箇所が貼られる→津波作家か→
津波って?→鷹見でググレ→ネタ確認のため購入!の可能性が高いと思うのだが

以前鷹見はチャット等で各種作品に対してこう言ってたりもしていたはず
ネタを理解するために、流行を調べるために、基礎知識として目を通した…と
わざわざ鷹見で検索し、定価より高い商品を買ってくれた=熱心なファンというより
SF(津波ネタ)を語るならこの作品(ガンズの5だけ)を読めでないかなw
789イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 21:11:44 ID:cSkL8FNP
>>787
言うな。絶対言う。間違いなく言うわ。実に疑いようがない。
790イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 21:43:21 ID:PWwPcJkG
いまさらアマゾンのランキングを
信用にたるものだと思ってる
古い地球人がいると聞いて

先生、それは悲しいけど現実なんです!
791イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 21:51:12 ID:UgQEdOwm
>>474-479
今更ながらだが乙。
店頭に並んでいたのを見て、ワクテカしながら見に来たら予想通り。
流石鷹見クオリティ。

>>787
だよねぇ、経験が大事、だもんねぇ、そりゃ言うよねぇ。
若しくは次の本の登場人物に言わせたりとか?
792イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 22:54:09 ID:kWJXHKsx
今度は
「ただ本を読んで知識を詰め込んでも駄目なのだな(w 経験に裏打ちされた知識じゃないと本物にはならないんだ」
とか言い出すと予想してみる。
793イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 22:57:45 ID:PWwPcJkG
その理屈だとSFもファンタジーも推理小説も成り立たないなw
フィクション大否定w
794イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 23:34:51 ID:ANu+Qpn5
鷹見先生とりあえず一回、経験をフルに生かした一般文芸を書きましょうよ。
ラノベ業界だと年齢高めの鷹見先生ですが、一般に行けば同世代に今をときめく東野圭吾や海堂尊がいますから。
二人とも経験を生かした作風で大ヒットしてますよ。
警察庁の闇とか光とかをえぐりとって、福山雅治が全力で主演したくなるような問題作を期待しています。
795イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 23:42:54 ID:cSkL8FNP
年下の癖に経験を生かした裏社会ものでヒットをとばしたりドラマ化されたり芸能プロダクション経営したりしてる新堂冬樹にもビシッと言ってやってください。
796イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 23:53:30 ID:sl5L374p
ぶっちゃけ一般文芸なんかに鷹見が行ったら、あっという間に干される
797イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 00:14:27 ID:GMqDoRlM
A「シャナは最後(〜)こんな展開になると思ってたんだよ〜」
F「Aさんがそれ書いてくださいよwそしたらシャナ全巻買いますよwww」
A「うひゃひゃひゃよう言うた。じゃ今のをちょっとまとめてやろうw」

( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)
そりゃこんな身の程知らずばっかのチャットならもてはやされますね鷹見センセw
798イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 00:54:38 ID:lT2RLkaV
本人の弁だけど人は見たいものしか見ないってホントなんだな……
799イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 01:24:43 ID:C7lQdbh+
>>797
akaganeは以前川上の本を日記で皮肉ってたしな
このスレで川上の名前がたまに出るが
鷹見先生はきっと川上のことを相手にすらしていないと思われる
800イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 01:47:41 ID:kUM1TA3c
>>797
IRC log: #もの書き 2008-11-10
http://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write/2008/11/20081110.html
[AKAgane] いや、実はシャナについては、すべてを台無しにする愉快展開がないかと妄想はしておったのだよ
からのくだりですね。
流石鷹見の取り巻きは一味違います
801イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 02:21:27 ID:DWjlQ9Xd
このあかがねってクズ、何者?
ただの鷹見の腰巾着?
802イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 02:40:49 ID:9LjoXCo8
>800
本気でムカつくわ
このゲスどもが
803イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 03:23:45 ID:kUM1TA3c
21:19:05 + ENOKINO([email protected]) to #もの書き
[ENOKINO] 例の「スペオペ企画」ですが
[ENOKINO] 何人かに、あの設定を見せたところ「あの程度の軍事トラブルで、何十万人人が死んだところで、そう簡単に少将だの中将になることはない」というダメ出しがきまして
[ENOKINO] 戦時に、大佐クラスを便宜的に艦隊司令にして、
[ENOKINO] 戦時が終わると、その中で優秀だったにんげんだけを少将にする、という
[ENOKINO] 元はイギリス海軍ですけどね
[ENOKINO] つまり、母体となっている「連邦宇宙軍」という組織をどの程度の規模と見ているか、という
[ENOKINO] 設定の部分にも通じるわけでして
[ENOKINO] まあ、おそらく読む人の、ほとんどは、そんなことに興味は無いのですが
[ENOKINO] なんとなく、でっかい軍隊の、なんとなくえらい人、というあたりの概念で読んでもらえばいいのですけど
[ENOKINO] 書くほうは、そこら辺をきっちり決めておかないと(w
[ENOKINO] 組織を描くときは、階級と権限が一番重要な要素になりますので
[ENOKINO] というわけで、簡単な連邦宇宙軍の規模と組織図を作っておこうかと思っております、
[ENOKINO] またもや、どっかから「オーバークォリティ」とかいう陰口が聞こえてきそうだ(w

こっちも結構衝撃を受けました。おもわずオーバークォリティと言う言葉をググってしまう程度には。
804イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 04:14:56 ID:lWIec5IV
ぼくの考えた連邦宇宙軍組織図
を作っただけでオーバークォリティとなw

AKAgane は典型的な
『オタからも嫌われるキモオタ』だな
805イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 06:00:53 ID:sIX+nZWa
こいつ代将てシステム知らんのかな
806イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 06:46:17 ID:TE8WvB1G
というか軍の規模や組織図なんて一番最初に決めておくもんじゃないのか?
偉そうな事言ってるけど「一番最初にやっておくべきことやってなかったからこれからやります」と言ってるようにしか思えん
807イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 07:10:33 ID:TT9QP4Jx
川上は新シリーズにあたり膨大な設定造ったらしいが、鷹見センセの言葉で言ったら、これはどうなるのかな?

オーバークオリティってのはさ、軍法をまるまる作っちまうとか、そのくらいでないとそう呼ぶには値しないと思うんだよなぁ。
そして鷹見がそうであるとはとても思えない。
808イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 07:14:45 ID:TE8WvB1G
川上はちょっと前で話題になってた資料云々に関しても資料保管用に隣にもう一室借りてるくらいだしな
809イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 09:55:31 ID:VL+Rfmk3
資料を大量に持っていればいいというものではないw
過剰に読むのも愚の骨頂、執筆時間に充てるべしw

川上の話を持ち出すあたり、その辺のバランス感覚が分かってないんだろうと思うわ
810イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 10:09:30 ID:kUM1TA3c
>>809みたいな鷹見センセの言いそうな事を完璧にマスターした住人をみるとこのスレの奥深さに感動する
811イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 10:30:20 ID:+c2fDvYB
出してる本の量で負けてる鷹見に勝てない勝負させるなよってことか
812イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 13:00:46 ID:HCJoY+kB
今さら読書量とか、アホですか・・・
ああ、誰であれ同じ土俵にいる作家には勝てないから
言い放題に言える読者に対して優越を誇ってるんだな。
そこらへん考えると一抹の哀れは感じる。
813イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 13:03:41 ID:c9erUKrM
軍を出すときに、規模を後付で決めるのはオーバークオリティなのか・・・?
814イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 15:56:32 ID:CzQCcxgG
オーバークオリティってヤバいな。
鷹見が、ライトノベルと読者をバカにしてるということの全てが、この一言に集約されてるw

現役ラノベ作家で、こんなこと言う奴は鷹見以外いないだろ。
815イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 16:12:31 ID:rhqRrHOT
いやいや、いつも鷹見が吹聴してる

「俺の小説はライトノベルレベルじゃない」
「二周三周した読者にだけ分かる」
「経験に裏打ちされた知識を書いている」

って片腹痛い虚偽申告を自ら表現した
大したお言葉ですよ(w
816イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 16:16:49 ID:d6X+AVwl
少しは間違いとか突っ込みどころがない世界を構築してからほざけやジジイ(w
他のラノベ作家はお前のやってるレベルのお遊びなんざ楽々超えてるっつーの。
優越部位が崩れ去りすぎて、開き直りだけでは自我が保てなくなったか?
817イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 16:29:03 ID:+c2fDvYB
オーバークオリティ
自動車用語:分不相応に高品質なこと。



…ぇー
818イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 16:33:14 ID:1Aa0gVml
ある程度の年月で買い換えを期待されるのに壊れなくて困ることだよな

時空一巻を超えられない鷹見にはある意味ふさわしいのかも知れない
819イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 16:40:14 ID:9hpr1TQ8
>>797
>>800

何一つ「シャナをきれいにまとめる」という直前の話に掛かってなくてワロタw
820イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 16:53:12 ID:RE1EYfK9
放言する素人、というだけの話で何の責任もないからな
あれ?鷹見大先生はなんでこんなとこ混じってんスか?(w
821イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 16:56:05 ID:kUM1TA3c
>>820
こういうワナビに混じってないと作品がオーバークォリティになっちゃうからだよ
822イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 17:17:48 ID:/qmHo2cJ
鷹見先生も周囲の皆さんが
「俺の考えた超面白い会長の切り札」
みたいな二次創作を披露してくれるほどの人気作を書けるようになれるといいですね。
823イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 17:20:24 ID:eMnggYEH
つーか「きれいにまとめる」って・・・
あの作者以上に長編の伏線回収と収拾を綺麗にできる人間そのものが
業界に稀有だっつーのに、どんだけ身の程知らずな阿呆どもだよ。

まあ、そのあたりはワナビのデフォか。
824イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 17:27:49 ID:7ofOZood
鷹見病が感染してるんじゃないの?
825イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 18:27:57 ID:WHRzg/x/
>747みたいな糞展開&設定で人を笑わせといてオーバークオリティ(w
これからは鷹見的展開&設定=「 オーバークオリティ(w 」と呼ぶべきか。

      さ す が オ ー バ ー ク オ リ テ ィ (w
826イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 18:35:07 ID:Jj0n/eF/
ミステリー評論家の関口苑生が、゛猫は知っていたのかも゛の解説で「深沢美潮は自分にとって大切な作家だ」みたいな意味の事を書いていた記憶がある。
で、これを鷹見理論に当てはめると
・関口苑生は人生経験に乏しく、知識もない
・フォーチュンクエストは人生経験豊富な大人のための小説である
この二つのどちらかだという事になる訳だが。
827イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 19:15:32 ID:NXxG5gZR
828イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 19:48:46 ID:RVrgdeUG
>>5にオーバークォリティを加えようとしたら本文長すぎと出た件

削ろうにも明言揃いで削れない・・・w
829イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 20:05:25 ID:4MlPpLAp
T   リアルな設定  「いやあ、学校って楽だよなあ(w」  「これがこの世界の「生活」だ、さあ味わえ!」
U トライ&エラー 投稿者の情報漏洩 「まあ、俺は「公文書」を長く書いてきたので 」   
N   「俺は、西尾維新さんの本も奈須さんの本も読めない」    「らきすたとハルヒは面白いとは思えない」
A   「煮詰まる」  「スーパーヒーローの活躍が読みたい方には、この物語は面白くない」
M  「私の主義は、間違った人に道を譲ります。さあどうぞお通り下さい」  「島本和彦・植芝理一はどかんとは売れない」
I    「システムとしてのF-15ではないのだ、有川さんが好きなのは(w 」  「チャットに来ればいつでもお相手するのに」   
  「手元に「伝説の勇者の伝説11」があるのだが情報が実に「わかりやすく」「そのまま」並んでいる」
    でたまか戦法   コミニュケーション 「俺には「トラどら」は、もう無理だな(w」 「押井さんもしばらく会ってないけど」
  超AI         キルドーザー         「匿名は信用できないので2chよりチャット」 
     秋葉原の武器屋        / ̄ ̄ ̄\     「裏ト名ガツクモノハ、日本デハ、タイガイガ、アッチノホウデス!」   
 ワンパ   ガールスカウト     ./ ─    ─ \        「大塚くんは実は中学生の頃から知っている」
      ムカデ状の隊列     /  <○>  <○>  \   「俺は「生活」と言う視点が無いと、ダメだ」 初版2万部
    敵は無能な小役人     |    (__人__)    |  「リセット・ワールドは、ほとんどシミュレーションに近いから       
スパム    ご都合展開     \    ` ⌒´    /   同じライトノベルと言っても毛色が違いすぎる(w」
      レクティル        /              \  「異能力とか、愛とかで、危機を救えると思っている人に、
俺は「説得力」とか「納得力」にこだわるから     本当に役に立つスキル「根回し」の極意をお教えする、ラノベビジネス書」
    オーバークオリティ(w 年上で人生経験豊富で売れる小説家で無ければ聞く価値が無い
830イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 20:31:41 ID:FhNPkRWh
ギッチリ埋まりすぎ
831イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 20:36:53 ID:NFJtFPDp
AAつきの厳選した名言集と普通に書き並べた名言集に分けたら
832イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 20:38:25 ID:kUM1TA3c
T   リアルな設定  「いやあ、学校って楽だよなあ(w」  「これがこの世界の「生活」だ、さあ味わえ!」 投稿者の情報漏洩
U        トライ&エラー        「まあ、俺は「公文書」を長く書いてきたので 」  
N   「俺は、西尾維新さんの本も奈須さんの本も読めない」    「らきすたとハルヒは面白いとは思えない」
A   「煮詰まる」      「スーパーヒーローの活躍が読みたい方には、この物語は面白くない」
M       「私の主義は、間違った人に道を譲ります。さあどうぞお通り下さい」     「押井さんもしばらく会ってないけど」
.I    「システムとしてのF-15ではないのだ、有川さんが好きなのは(w 」  「チャットに来ればいつでもお相手するのに」   
   「手元に「伝説の勇者の伝説11」があるのだが情報が実に「わかりやすく」「そのまま」並んでいる」
オ       でたまか戦法   コミニュケーション      「匿名は信用できないので2chよりチャット」         
|   超AI         キルドーザー          「裏ト名ガツクモノハ、日本デハ、タイガイガ、アッチノホウデス!」  
バ     秋葉原の武器屋        / ̄ ̄ ̄\      「大塚くんは実は中学生の頃から知っている」
| ワンパ   ガールスカウト     ./ ─    ─ \     「俺は「生活」と言う視点が無いと、ダメだ」   初版2万部   
ク      ムカデ状の隊列     /  <○>  <○>  \  「リセット・ワールドは、ほとんどシミュレーションに近いから 
ォ    敵は無能な小役人     |    (__人__)    |      同じライトノベルと言っても毛色が違いすぎる(w」   
リ   スパム ご都合展開     \    ` ⌒´    /  「異能力とか、愛とかで、危機を救えると思っている人に、
テ       レクティル        /            \   本当に役に立つスキル「根回し」の極意をお教えする、ラノベビジネス書」
ィ                         
833イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 20:59:32 ID:7MmG6Hts
これが現役擦過ってんだからすげえなw
メンタリティが完全に嫉妬ワナビだ
834イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 21:17:17 ID:/U73FV4g
オーバークォリティ=金にならない部分に時間かけるのは無駄なんだよな〜(w

こうですかw
835イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 21:19:17 ID:Jgv4o5s1
高みから見て解説する鷹見を 更に解説する本だせよw
売れるぞ
836イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 21:34:00 ID:idYwpq1X
アレだ、嫉妬はワナビよりもよほど深刻かも知れんぞ。
自己主張している長所を無知な読者どもは誰も全く理解しようとせず
一方で、元警官!!で人生の先輩!!の自分より遥かに売れてる若造どもがいる。
つまり鷹見的には、間違った世の中に向かって必死に吠え立てて啓蒙しているつもり。
837イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 21:47:35 ID:cyUvxVt1
そのうち深夜に吸血麻雀でもやりそうな勢いだなw
838イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 21:51:37 ID:waeqyBr2
鷲頭様は戦後の日本を支配したという確固たる実力と実績を持っている。
鷹見は明日からいなくても困らない作家だから、逆に血を吸われて死んだ連中だろう。
839イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 22:20:43 ID:DWjlQ9Xd
エゴが肥大化し過ぎてもはや醜悪とも言えるレベル
840イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 22:37:29 ID:nzhbOkjD
鷹見のファンっているんか・・・?
2chにおける太田光のファンよりも探すのが大変そうだ。
841イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 23:32:36 ID:fN/54JQL
>>840
前にネトゲで会ったことがある。
時空から全部持ってるって言ってた。
2ちゃんのスレを紹介しようかと思ったが、
可哀想なのでやめといた。
842イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 23:43:08 ID:nzhbOkjD
>>841
止めておいたほうがいいな。
漫画のブラックキャット大好き「だった」俺の二の舞だw
2chのせいで楽しめなくなってファビョった。
843イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 00:37:19 ID:z0Yj7oFT
>842
ブラックキャットってTo LOVEるの作者だと思うけど、なんで?
作者が痛いとか、スレがアンチに支配されてるとか、そんな感じ?
844イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 00:43:24 ID:RYWiB34C
マネが激しい漫画でした
845イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 00:50:47 ID:z0Yj7oFT
>844
ありがと。

ストーリーや設定が似てるだとか、
構図が似てるとか、
あれこれ検証されてフルボッコって感じか。

詳細はわからないけど、何となく感覚みたいなのはつかめたw
846イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 01:42:20 ID:L5WbvEx3
黒猫の人は連載の合間に何を見聞きしたか
中身で丸わかりのことをしたりしたからなあw
ネタをまんま調理しないで持ってくるってのはある意味凄い
847イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 05:11:06 ID:IK7ybG63
牛丼屋のテイクアウトを丼に移し変えて客に出した料理人、みたいな感じか。
848イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 08:52:37 ID:nJCgTetn
でもその丼は一級品だったぞ。
To LOVEるで証明されたように絵は対オタク最強クラスなんだから。
二作アニメ化してるし。

何も一級品じゃない鷹見とは比べられないよ。
オーバークォリティなんて思ってるのは本人だけw
849イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 08:58:57 ID:PZBu55/d
TAKAMI「間違ってるのは俺じゃない!世界の方だ!」
850イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 09:20:57 ID:5K4wEj8s
クオリティをオーバーに吹聴する、という意味のオーバークオリティ(w
851イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 10:06:47 ID:uaZKaE5P
>>847
それだけ食べたなら、美味しい、ですむんだけどなw
鷹見は……惣菜料理?
852イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 10:45:32 ID:lJwKdsvp
自分はすごいと思ってる場末の脱サララーメン屋。
工夫も手間も自分だけのものと思い込んでおり、店がはやらないのは客のせいにする。
この味は通にしか分からない、テレビで取り上げられてる店なんてミーハーだ、と吠え
自分の下手糞な腕前こそ一番と思っており、数名の常連相手に偉ぶって講釈を垂れる。
店にある有名人と撮った写真を指しては、こいつは俺のラーメンを旨いと褒めた、と高笑い。

こんなもんでしょ。
853イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 13:02:28 ID:iB3+HHG2
鷹見:「作者を呼べ!この小説を書いたのは誰だぁ!」
鷹見:「まったりとしてコクがありそれでいてしつこくなく、
     読むだけでしゃっきりポンとする作品を書く奴はおらんのかぁ」

スレ住人:「矛盾しすぎだろ…なにいってんのかわかんねーよ」

鷹見:「グワバババ!許せーん!」

スレ住人:「なら書いてみせてよ至高の小説」

鷹見:「私は小説研究家だ」

スレ住人:「死ね」


鷹見は料理を至高の料理を紹介できない海原
854イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 13:09:10 ID:99zUK8e+
至高の料理紹介できても雄山先生にゃなれん。
855842:2008/11/12(水) 13:13:31 ID:2JTlOSYL
>>848
そうなんだよ。絵はいいんだよ黒猫…
To LOVEるは矢吹センセが存分に大暴れ。
856イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 13:21:15 ID:86Cr/gcn
>>838
なんでワシヅじゃなくてワシズなのかとずっと思ってた
鷲頭なのか
857イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 14:40:47 ID:bpZhDYmD
次のチャットでは何をほざくんだろうか
会長の売れ行き自慢でもかましてくれるならそれはそれで楽しみ
858イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 18:07:39 ID:QtfPqSOc
>>856
鷲巣だよ
ワシズでそのまま変換すると鷲頭になるってだけ
859イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 19:51:15 ID:VW7GQGph
>>853
かなり違うな。

鷹見「よし読ませてやろう!これが至高の小説だ!」
読者「つまんね。」
鷹見「お前には小説を読む能力が無い!もっと能力のある読者はおらんのか?!」
860イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 20:35:28 ID:55yiFVSG
>なぜなら、私も、同じように、好きになった作家の本を集めるタイプだからである(w

鷹見のこの言い方だと資料じゃないんだよなぁ
861イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 20:58:48 ID:ymFUhjZq
好きになった作家の本を集めるのは当たり前じゃね?
そうでない状態が想像出来んのだが?
862イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 21:10:50 ID:5wk1lcPj
14:55:20 + ENOKINO to #もの書き
[ENOKINO] 自分が読者のときに、どんな目線で読んでいるのか、ってことを、忘れがちですからな
[AKAgane] ずっと書き続けることはできない
[ENOKINO] 作家だって、読者のときは「上から目線」で読んでいるんだよな、他の本を(w
[AKAgane] 見てる見てる(w すげー「上から目線」で。
[ENOKINO] そう考えれば、自分の書いたものが他人が「上から目線」で読んだからって文句言う筋合いは無いのだけどね
[ENOKINO] 本というのは、そういうものなのだからして
[ENOKINO] でも、まあ、ムカつくのは仕方ない(w
[ENOKINO] そのムカつき、を納得させる一つの方便ですけどね<自分だってそうじゃん
[ENOKINO] そこで「くそ、こんどこそ、ぎゃふんといわせてやる」みたいに肩に力が入っちゃうと、変な方向に行きますから
[ENOKINO] にやにや笑いながら「ま、次をお楽しみに」と言えるようになったほうがいいと思うのですけどね
[AKAgane] 若くして売れた人の方が、そのへん
[AKAgane] 厳しいかもしれませぬな
[AKAgane] 特に――なぜ売れたのかが、理解していても、腑に落ちていないと
[AKAgane] 「ぎゃふんと言わせてやる」が、まずい方向にバイアスがかかりそうではあります
[ENOKINO] 背伸びすると、ろくなことはありませんからな
[ENOKINO] 読者なんてのは、無いものねだりをするものなんですよ、それも無責任に(w
[ENOKINO] 俺の書く小説に「キャラクターが弱い」とか「萌えが無い」とか言うようなものです(w
863イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 21:15:08 ID:WkGqDSeL
無いものねだり以前に、ないものをあるって書くから突っ込まれてるんじゃないすか
864イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 21:26:09 ID:PPdnLQIw
読者視点のときだけじゃなくて作家視点でも
常に上から目線の奴が何を言ってんだかw
865イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 21:26:25 ID:9wmdPtF+
>背伸びすると、ろくなことはありませんからな

先生、わかっておられるなら後は実践するのみですぞ!
866イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 21:39:49 ID:6zB7P5I0
悔しさが滲み出てるw
867イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 21:41:11 ID:DHe4zZSF
>[ENOKINO] にやにや笑いながら「ま、次をお楽しみに」と言えるようになったほうがいいと思うのですけどね
ああ、なるほど。
だから何年やっても何冊書いても、一向に進歩というものが無いんだな。

ところでこの[AKAgane]ってのは何なの?
口だけ一丁前だけど。
868イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 21:43:37 ID:SZQC4jYc
>[AKAgane] 若くして売れた人の方が、そのへん
>[AKAgane] 厳しいかもしれませぬな

取り巻きの阿諛追従キメえ(w
869イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 21:47:29 ID:5wk1lcPj
>>867
TRPGライター。要はF.E.A.R.の外注で喰ってるライター。
870イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 21:52:12 ID:JPa6OwoE
鷹見は自分の小説を「キャラが弱い」と思ってるのか「キャラが魅力的」と思ってるのか
その時々で言ってることが真逆に聞こえるんだが?
871イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 21:57:32 ID:iB3+HHG2
>>869
誰よ?FEARゲーが好きなだけに気になる
872イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 21:59:20 ID:VW7GQGph
>>864
というか、作家として読者に対して上から目線なんて、普通は有り得ない。
いや、内心では有り得ても、普通は隠すもんだろうが。
873イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 21:59:43 ID:WkGqDSeL
銅大?
874イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 22:03:21 ID:5wk1lcPj
>>871
AKAganeこと銅大。一応一冊本を出してる。
http://www.amazon.co.jp/dp/4757718926/
875イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 22:30:25 ID:JPa6OwoE
どんどん劣化していってるのに「次をお楽しみに」なんてよく言えるな
ホントはそんなこと考えてもいないだろ?
マンネリでいいと言ったりどっちなんだ?

無いものねだりじゃなくて「駄目出し」
萌えがないのは全然かまわんが、キャラが弱いのは駄目だろ
「これでいいんだ」と努力しない言い訳してるだけじゃねーか

中身スカスカで「読むところがない」出涸らし作家が
876イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 22:47:47 ID:9taO94X9
劣化はしてないな
ただ内容に変化がないだけ


つまりつまらないというわけだ
877イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 22:48:16 ID:bpZhDYmD
取り巻きの中でも銅大は飛びきりの屑だな
所詮は三流以下の鷹見の腰巾着なだけのことはある
お追従でご機嫌取り+張り子の虎の威を借る狐って感じ
てめえの意見はねーのかと
878イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 22:54:33 ID:iAsL1J9V
>>862は抜粋のようなんで他の鷹見発言をば

[ENOKINO] そう考えてみると、作家になるようなヤツは、じつにこう、欲が深い。
[ENOKINO] 「自分の脳内に生まれた快楽のためのコンテンツ」を自己消費するだけは飽き足らずに、他人にまで押し付けようとするわけだから
[ENOKINO] 自分が一番美味しいところを取るか、そこを残すか、もしくは、取りきれないほどの量を最初から生み出すか
[ENOKINO] 自分が美味しいところだけ取っちゃう、というか最初から他人なんか知らないよ、というのが、普通の人
[ENOKINO] そこを少し残して受け取り手に渡すのが、アマチュアレベル
[ENOKINO] 面白い、気持ちいい、リビドーを
[ENOKINO] 山盛りに出来るのが、まあ商業で食っていける人間だろうなあ
[ENOKINO] 結局のところ「他者にとって意味があるもの」を作り出せるかどうか
[ENOKINO] 自分も楽しい、読んでいる人も楽しい、出版社は本が売れて楽しい
[ENOKINO] 何も無いところから「価値あるもの」を作り出すというのは、誰も損しないんだよ
[ENOKINO] 誰かが面白いものを書くと、その分、誰かの面白い、が減るわけではない
[ENOKINO] 「自分が楽しい」から「読んでいる人も楽しい」への移行段階で、大概の人が引っ掛かる
[ENOKINO] 読んでいる人が楽しいのかどうか判断できない
[ENOKINO] そりゃそうだ、今まで他人が何を楽しんでいるのか、なんて考えたこともないんだからね
[ENOKINO] 自分の面白いが「世界の面白い」とイコールだと信じて疑って来なかったんだから
[ENOKINO] そこで、友達を笑わせたり、話題を振って、友達を感心させたりしたことがある人間なら
[ENOKINO] 「自分の面白い」を、どう伝えたら他人は喜ぶのか、ということを、感覚で理解することが出来る
[ENOKINO] でも、この方法は、友達のいない人間には無理だ(w
[ENOKINO] 対人スキルが育ってない人には、エンタティメントは向いていない、そういう人は文芸にいった方がきっと幸せだと思うな
879イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 22:55:17 ID:iAsL1J9V
[ENOKINO] そういう人は、他人の嗜好を理解するよりも、自分を掘り下げるほうが得意だからね
[ENOKINO] 「受ける快感」を掴んでいる、体験している人は、脳内観客を育てることができる
[ENOKINO] 受けたことも無い、そもそも、人と話したくない。馬鹿なことをやりたくない。笑われるのは嫌だ、笑わせるのも嫌だ。失敗したくない、馬鹿にされたくない、否定されたくない、という人は、そもそもエンタティメントの道に進んじゃいけない(w
[ENOKINO] 自分が読者のときに、どんな目線で読んでいるのか、ってことを、忘れがちですからな
[ENOKINO] 作家だって、読者のときは「上から目線」で読んでいるんだよな、他の本を(w
[ENOKINO] そう考えれば、自分の書いたものが他人が「上から目線」で読んだからって文句言う筋合いは無いのだけどね
[ENOKINO] 本というのは、そういうものなのだからして
[ENOKINO] でも、まあ、ムカつくのは仕方ない(w
[ENOKINO] そのムカつき、を納得させる一つの方便ですけどね<自分だってそうじゃん
[ENOKINO] そこで「くそ、こんどこそ、ぎゃふんといわせてやる」みたいに肩に力が入っちゃうと、変な方向に行きますから
[ENOKINO] にやにや笑いながら「ま、次をお楽しみに」と言えるようになったほうがいいと思うのですけどね
[ENOKINO] 背伸びすると、ろくなことはありませんからな
[ENOKINO] 読者なんてのは、無いものねだりをするものなんですよ、それも無責任に(w
[ENOKINO] 俺の書く小説に「キャラクターが弱い」とか「萌えが無い」とか言うようなものです(w
[ENOKINO] 問題は、作者の側にも、読者の側にもある、情報処理能力というヤツでして
[ENOKINO] あらゆるものを入れて、それをすべて、情報処理できる作者がいたとしても、それを読者が処理できるかというと、とんでもない
880イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 22:57:53 ID:iAsL1J9V
[ENOKINO] とてもじゃないが、読者は追いつかない。なぜなら作者は一人で、読者は数万だ
[ENOKINO] 読者側の処理能力が千差万別なんだから
[ENOKINO] 読者一人一人が理解できるレベルに合わせるなんてのは不可能
[ENOKINO] というわけで「特化」していくわけだ
[ENOKINO] 最適化、と言ってもいいかな
[ENOKINO] いわゆる専門店
[ENOKINO] なんでも一応揃っているけど、それなりのものしかない、というコンビニみたいな方向に行くのもアリだな
[ENOKINO] お手軽にお気楽に読める。深いところはない、なんでも一応揃っている
[ENOKINO] でも、コンビニは競争が厳しいからなあ、つまり「どこのコンビにでも同じ」になっちゃうので
[ENOKINO] そういう部分で差別化を計るしかない、
[ENOKINO] 専門店も、敷居が高すぎると潰れるからなあ
[ENOKINO] 店に入ろうとしたら、ヘンクツそうなオヤジがじろりとにらんで、客を品定めするような店は、客足が遠のく
[ENOKINO] 俺のことか!

[TAKAMI thread]いいえ、あなたはヘンクツどころかキ○ガイです
881イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 23:25:34 ID:7jeReWjV
>>855
今回の新刊は、絵だけはよかったじゃないか
882イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 00:10:01 ID:6enfzEpU
あー、意味もなく偉そうなラーメン屋とか俺はラーメンが美味くてもダメだと思うクチだけど
それでラーメン不味いともう最悪だよね
883イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 00:15:47 ID:i6vlV+e0
元気一杯だろ。客を強制退場させる事で有名な大したことない味のラーメン。
正直博多の恥だけど。
884イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 00:54:03 ID:xwwipovo
高菜ですか?
885イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 01:48:05 ID:fBeMB/LW
>>877
銅大さんは自分の意見があると勘違いしているタイプの人だから
>>800で述べてるシャナの俺展開も他の小説のパクリだし
仕事のライティング作業も、軍事系は過去の記録の紹介という辞書的なものばかり
他者や既存のものを抽出することが自分のオリジナリティになると勘違いしているから
>>874の商品レビューみたいなものしか作れない
そして一度痛い目みたから、あとはそれを作ったことで自称プロとして
お仲間内での発言力確保でウワーイ
886イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 02:03:48 ID:Qq7WOWy2
>そして一度痛い目みたから

ここkwsk
887イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 02:48:46 ID:gc/Ti9I5
>>884
鷹見を・・・、読んでしまったんですか・・・?!
888イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 03:51:51 ID:IFLXoVj7
クソワロタ
889イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 06:17:33 ID:9gZ5Liad
>[ENOKINO] でも、この方法は、友達のいない人間には無理だ(w
>[ENOKINO] 対人スキルが育ってない人には、エンタティメントは向いていない、
>そういう人は文芸にいった方がきっと幸せだと思うな

きっと鷹見の無駄に長い人生では、賛成されたり肯定されたりすることが少なかったんだろう・・・
お友達がおらず誰も言うことを聞いてくれない鬱憤を、ご都合主人公マンせー作品で晴らしてる、と。
890イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 09:30:12 ID:sho9F5D0
年上であること、地位が上であることを笠にきて、時に脅迫紛いな発言で「笑う」事を強要
愛想笑いを「受けてる」と認識

こいつにエンターテイメントを語る資格なんてないね
891イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 13:25:22 ID:RGQ75vSK
主人公マンセー作品を描く人間はどうしてどいつもこいつも嫌われものばかりなんだ…
そんなに現実の埋め合わせをしたいのか…
892イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 14:34:03 ID:nrO16XjS
主人公マンセー作家でアニメ化もされた富士見の山門敬弘は愛されてたぞ
病気のせいで
893イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 20:32:34 ID:ze776xCy
[] やり方が正しいと自信を持つには、最低限だな。「俺は面白い」がないと
[] これが、唯一のコンパスなんだ
[ENOKINO] そういう話を読むと「どこか違う世界」の話にしか見えない<編集さんがアレを書けコレを書け
[ENOKINO] 俺の場合は、編集さんが「アレは書くなコレも書くな」と(w
[ENOKINO] 毎回暴走してますからな、私の場合
[ENOKINO] 実際、話の内容について、プロット段階で、何かを言われたことはないから、そういう「親身になってくれる編集さん」の話を聞くと実に羨ましい、いや、冗談抜きで
[ENOKINO] いい編集さんじゃないか、売れるために、イロイロアドバイスしてくれるんだから
[ENOKINO] 売れ筋、つまりは「良い多くの人が面白い
[ENOKINO] と言ってくれる要素」をちゃんと提示してくれるんだから
[ENOKINO] 少なくとも、要求している内容に間違いはないのだ
894イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 20:34:37 ID:ze776xCy
[ENOKINO] というわけで、akagane師匠、6月刊行で、隔月三冊刊行が決まりました<スペオぺ
[ENOKINO] 一巻の〆切が2月です(w
[ENOKINO] マジです、イラストレイターを決めて、コミック化を同時に進めるそうです
[ENOKINO] そっちの方針で動き始めた、つまりはゴーサインが出て、動き始めている、ということです
[ENOKINO] 簡単なプロット一本で、いきなり三冊書いてくれ、という仕事は、なかなかありません(w
[ENOKINO] まあ、でたまか、とかの実績あっての仕事なんでしょうけど
[ENOKINO] イロイロ細かいこと言われるかな? と心配してしたんですけど、ほぼ、フリーハンドです
[ENOKINO] あのプロットを三冊で書いてくれ、ということですので
[ENOKINO] 背景世界も「矛盾していなければ問題なし」と
[ENOKINO] というわけで、本決まりになったので、今日、HPの日記上で、正式に発表しようと思います
[ENOKINO] 自分を追い込まないと(w
[ENOKINO] 風が吹けば吹くほど、燃えるってもんです(w
[ENOKINO] 特に逆風が(w
[ENOKINO] ああ、そうだ「彷徨える艦隊」の二巻の解説もお願いします。という話ですので
[ENOKINO] 増刷がかかったそうでして
895イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 20:35:35 ID:ze776xCy
[ENOKINO] 過去ログを読み直してみたのだが、やはり、意味がわからない部分があるなあ
[ENOKINO] 宇宙SFモノを書くつもりだったのに、学園モノになってしまった。
[ENOKINO] とか、キャラもシチュエーションも展開も、全部編集さんが考える、とか
[ENOKINO] それは、単に「書きたいもの」と「書けるもの」がイコールではない、と判断されている、というだけのことだと思うのだが
[ENOKINO] 「書きたいもの」があるのは、作家として当然だ
[ENOKINO] 俺だって。アリステア・マクリーンの「八点鐘が鳴るとき」みたいなお話が書きたくて仕方ない
[ENOKINO] でも「書きたい」から書けるわけじゃない
[ENOKINO] そこに行くまでの間に、どれほどのものを積み上げなくてはならないか、それが見えているから
[ENOKINO] 書こうとは思わない、今はね(w
[ENOKINO] さっき、akagane師匠とのやり取りで出てきた「スペオペ企画」は、実は、向こうから声がかかった「書いてみませんか?」という形で
[ENOKINO] こう言っちゃなんだけど、山のように作家いる中で「ご指名」を受けたのだな
[ENOKINO] アニメも、マンガも縁の無い一介のライトノベル作家が
[ENOKINO] 嬉しかったけど、その分、怖くもあった
[ENOKINO] だって、俺が高校生の頃から、ずっと読んでいた、大好きな作家さんの作品世界のリメイクなんだ
[ENOKINO] あだやおろそかにできるようなものじゃない。
[ENOKINO] 「でたまか」という実績があったから、俺にその仕事が回って来たんだと思う
[ENOKINO] 書ける、と思ったら、編集さんは、絶対に「ノー」とは言わないと思うんだ
[ENOKINO] なんというか、すごい「穴だらけ」で、とても完成度が高くなるとは思えないので、ダメ出しをしたら
[ENOKINO] 「鷹見一幸は本になってるじゃないか」と食いつかれた。
[ENOKINO] あんな話をライトノベルのレーベルから出さないでくれ。と笑いながら言われた
[ENOKINO] つまり、どんな本でも「読み取れる部分」だけしか書けない
[ENOKINO] 一つの事実を書くときに、どれだけのリンクがあって、それを全部知った上で「書かない」ということができないと
896イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 20:38:04 ID:ze776xCy
[ENOKINO] 見えているものだけで物語を書く方法しか知らないと、出来上がったものは実に、こう、腰砕けなものになる
[ENOKINO] 「書かない部分」の積み上げが無いと、書けるものにならないんだけど
[ENOKINO] そこが見えない人って結構いる
[ENOKINO] 「知っていること」と「理解すること」と「やれること」の違いだね
[ENOKINO] たとえば「鉄板の溶接」という一つの事実にしても、「知っている」レベルと「理解しているレベル」は違う
[ENOKINO] 「鉄を溶かしてくっつけることだよね、あの、よく、バチバチって火花散らしているやつ」というレベルが知っているレベル
[ENOKINO] 「電気溶接とガス溶接があって、電気溶接の場合はテルミットをまぶした溶接棒に電流を流して、スパークさせて高温を発し、溶接する。資格が必要」
[ENOKINO] とか、コレくらいになると、理解の範疇にまで降りてくる
[ENOKINO] 「溶接するときに電圧を上げれば、高温になるので作業は早いように見えるが、高温になりすぎると、全体が変形したり、溶接した部分の中に微細な気泡が生じて強度が下がることがある」
[ENOKINO] 急ぎのときほど、ゆっくりやらないと、いけない
[ENOKINO] 「急ぎ仕事で、徹夜になる」というのは、この「作業不良でやり直し」になることを言う(w
[ENOKINO] こういった部分まで降りてきた情報が、いわゆる「やれること」のレベルだとおもうのだ
[ENOKINO] 部品精度一つをとっても、いくつかの部品を合わせて止めるねじ山が精度が悪くてキツイことがある、
[ENOKINO] これを無理やりねじ込んで止める、みたいなことをすると、そのひずみが必ずどっかに出て来て、その製品の寿命が短くなってしまう
[ENOKINO] 部品数が多ければ多いほど、一箇所のひずみの蓄積が大きくなるわけだから
[ENOKINO] しわ寄せはどっかに出る。えてして、致命的な部分にでるのだ(w
[ENOKINO] こういったことを、そのまま物語りに書く必要は無い、まったく、と言ってもいいほど無い
[ENOKINO] でも、知っていて書かない、のと最初っから知らないから書けないのは「書いてない」という部分は同じでも、全体を見れば大きく違う
[ENOKINO] そこが見える人と見えない人がいる
897イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 20:40:16 ID:ze776xCy
[ENOKINO] 確かに、読者は何も知らないのだから、判断はつかないかもしれない
[ENOKINO] でも、世の中には「知らない読者」ばかりでは無いのだな(w
[ENOKINO] というか、結局「自分の範囲内」でしか書けない、ということだよね
[ENOKINO] 自分の範囲を広げる努力をして、そして「書きたいもの」を取り込めるようになれば
[ENOKINO] 誰も文句は言わない、編集さんだって文句を言わないと思うな
[ENOKINO] そう、自分なら、隅々までわかる、という自分のジャンル
[ENOKINO] バイクに乗ったこともない、興味も無い人間が、バイクに乗った主人公がツーリングに出て、そこで女の子と知り合う。みたいな話を書いたら、どんな話になると思う?(w
[ENOKINO] 「見たことのないバイクね」「そうさ、外車だからね、よくわかったね」「ええ、左ハンドルですもの」
[ENOKINO] さすがに「右ミッションペダル」とか、ギヤチェンジノブがミッションから伸びてタンクの左側にある、シフトノブタイプンpバイクは知っているが
[ENOKINO] 左ハンドルは無いなあ(w
[ENOKINO] で、まあこの「バイクの知識」と同じように「社会」とか「組織」とかも「知っていること」「理解していること」「できること」のランクがあるのよ
[ENOKINO] それでも、知っているのと知らないのでは大きな差があるのですよ
[ENOKINO] 小さな組織のカタマリでしかないのだ
[ENOKINO] 人の数かな
[ENOKINO] 部署とか権限とか
[ENOKINO] つまりだな、戦争を描くとしても、描き方があるわけで「分隊の戦闘」を描く「コンバット」みたいなものもあれば
898イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 20:41:43 ID:ze776xCy
[ENOKINO] 戦略を描くものもあるわけだ
[ENOKINO] どんな作戦なのか、そんなものは書かなくていい、補給とかそんなものも無視していい、目の前のトーチカの中の機関銃を黙らせる話。なら
[ENOKINO] 戦友と、サンダース軍曹とのやり取りや、いろんな心情のやり取りが書ければ、充分面白いものが書ける
[ENOKINO] 勝手に命令ばかり出しやがって、という話なら、書くべきことは少なくて済む
[ENOKINO] そのとおり
[ENOKINO] これは、専門知識が無くても書ける書き方なんだ
[ENOKINO] 機関銃は弾が連発で撃てる銃、手榴弾はピンを抜いて投げれば爆発するもの、という知識があれば読むほう充分理解できる
[ENOKINO] 一番マーケットが広くて、一番売れる書き方でもあるのだ
[ENOKINO] 事実と真実とリアルは違うのだな
[ENOKINO] 要するに、結局最後に戻ってくるのは「イロイロあって」をどう書くか
[ENOKINO] 「新しい設定」「斬新なシチュエーション」「今までにない展開」
[ENOKINO] コレにしか価値が無いと思っている人がすごく多いのが、ライトノベルの特徴のような気がする(w
[ENOKINO] 「リセット・ワールド」は「焼き直しで新鮮味が無いので面白くない」という声をよく聞くのだが
[ENOKINO] 確かに「新しい設定」「斬新なシチュエーション」「今までにない展開」の正反対を行っているのだが
[ENOKINO] この三つが「価値のすべて」だと考える人には、「リセット・ワールド」は面白くないだろうなあ(w
[ENOKINO] ようは「面白くない」理由をそこに求めているだけなんでしょうな
[ENOKINO] だって「会長の切り札」なんか、何一つ新しいものはありませんからねえ
[ENOKINO] 実に正しい反応ですな<こいつムカつく
[ENOKINO] いつも買ってくれてありがとう、という
[ENOKINO] いつもの「鷹見一幸」なわけです
899イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 20:44:05 ID:ze776xCy
[ENOKINO] 会長の切り札も「いつもと同じ鷹見一幸」で新しいところなんかこれっぽっちも無いんですけどねえ
[ENOKINO] 学園モノで「なぜ、こうなるのか」という部分を書いている、というところが、ツマラナイ人にはツマラナイ
[ENOKINO] でも、そこが面白い、という人にとってはそこが「新しくて面白い」のでしょうな
[ENOKINO] 先を読んで、ポケットを一つずつ潰していくことほど面白いものは無い、というのが俺の面白さだからなあ
[ENOKINO] それが面白くない人には、きっとまったく面白く無いだろうなあ
[] 追い詰められてるように感じたり?
[] むしろ、「これが面白いとゆー人間がいることが、俺の存在を否定する」とゆー感じでしょうかね
[ENOKINO] いや、リンクが見えないんだと思う
[ENOKINO] つまり、なんで、そんなことをしなくちゃいけないのか、がわからない
[] 面白くない、だけならば。世の中にある娯楽作品の9割は、面白くないのです。
[ENOKINO] こうなって、ああなって、そうなるのは必然。という組み立て方をされると
[] #にゃはー、結構、不思議ですねん<これが面白いとゆー人間がいることが、俺の存在を否定する」とゆー感じでしょうか
[] ただ、たとえば、「『ゼロの使い魔』は面白くねえよなー。アレのどこがいいんだ?」つう人間は、アニメになって、人気が出ていても、それほど「自分を否定された」とゆー気分にはならんでしょう
[ENOKINO] 途中に入る「ああなって」が意味不明、という人がいるのだな
[ENOKINO] 「風が吹いたら」→「風で桶が落ちて壊れるから桶屋が儲かる」じゃないと、納得できない人(w
[] 「なんで、“よけーなこと”ばっか書いてあるんだ、タルい」、みたいな<「ああなって」が意味不明、
[ENOKINO] そうですね、結果しか読みたくない人が結構いますね
900イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 20:46:28 ID:ze776xCy
[] それだけなら、ただ「ツマラナイ」なのですよ。腹が立つのは、たぶん、その裏にある、現実とのリンクだと思いますね。
[ENOKINO] 現実とのリンクに腹が立つって意味がよくわかりません
[] たとえば、『私立! 三十三間堂学院』ではですね。トラブルを解決するために、やはり登場人物ががんばるのですが。
[] そこに使われるのは、超人的な能力なのですよ
[] 読者には、まったく持ちようもない。持つとも思わない
[] だから、絵空事として楽しめるのですね
[ENOKINO] ああ、そういう意味か
[ENOKINO] いわゆる「実写」と「アニメ」に通じる部分ですな
[] 『リセットワールド』や『会長の切り札』で使われるのは、普通の能力なんです
[ENOKINO] 作品が地続きなんですな
[] 「俺でもできる」能力部分なのですよ
[ENOKINO] 作中の人物に「俺はこれがやれたのに、お前はなんでできないんだ?」
[ENOKINO] といわれているような気分になる、ということか
[] 反発や怒りってぇのは、自分を脅かす相手に感じるものなのですよ
[] ただ、ツマラナイものは、世の中にはごまんとあり、わざわざ怒る必要はない
[] 自分が脅かされるからこそ、「こんなものはクズだ」「たいしたことないんだ」を言わないと
[] おさまりがつかない
[ENOKINO] 作品の中から「ふーん、こんなことも出来ないのか、たいしたこと無いな、オマエ」と言っている作者の声を聞いてしまうのですね
901イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 20:49:40 ID:PlxHCXaf
[ENOKINO] 作中の人物に「俺はこれがやれたのに、お前はなんでできないんだ?」
[ENOKINO] といわれているような気分になる、ということか

ならねえよw
お前の作品読んでそんな思いをしたことは一度としてないねw
902イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 20:51:35 ID:ze776xCy
まだチャットは続いてるんだけど、話題変わったんでとりあえずここまで。

・・・基本的に鷹見の発言しかコピペしないようにしてるけども今回はやらずにはいられなかったんで。
なんだろう、類は友とか朱に交わればとかそんなのかな?
わかるだろうけど[]の大半はAの人ですぜ
903イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:00:50 ID:i6vlV+e0
銅大も一応作家だし鷹見の取り巻き代表として伏せる必要ないんじゃない?
904イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:00:56 ID:2LjHJI35
作品が売れない、あるいは打ち切りになった悲しさを、他人を貶めてうさを晴らすというのは、
まあ、わからなくもない訳だけどな…
でっかい仕事の依頼がきた、という最高に嬉しい状況下にあっても、他人を貶めないと
気が済まないのか? この人は…
905イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:06:37 ID:da/htR9H
ほんとダメ社会人だなw

いくら経験を積み重ねたって、大人としてはまったく成熟しないっていう見本だなw
906イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:14:42 ID:kbk77iJO
三つ子の魂百まで

後50年ぐらい?
907イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:20:59 ID:i6vlV+e0
>>896
[ENOKINO] 「電気溶接とガス溶接があって、電気溶接の場合はテルミットをまぶした溶接棒に電流を流して、スパークさせて高温を発し、溶接する。資格が必要」
[ENOKINO] とか、コレくらいになると、理解の範疇にまで降りてくる

たぶんアーク溶接の事言ってるのは判るんだけどテルミット??
溶接棒にテルミットって正気ですか先生
908イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:30:48 ID:DybWNqen
テルミット溶接は一般的技術として存在する。
ただし鷹見の言うように電気溶接(アーク溶接)はテルミット溶接とは別カテゴリ。
作家のくせに堂々と間違いを垂れ流されると、取り巻きは信じちゃうぞw
909イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:33:29 ID:DybWNqen
おっと、

×ただし鷹見の言うように電気溶接(アーク溶接)はテルミット溶接とは別カテゴリ。
○ただし鷹見の言うように電気溶接(アーク溶接)とテルミット溶接はイコールではなく、別カテゴリに分けられる。

だな。
間違いを指摘して文章を間違えていては目も当てられん。

910イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:33:34 ID:da/htR9H
これで若手は知識がないとかほざくんだから凄えw
911イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:36:11 ID:06eTh4I5
>[ENOKINO] 「新しい設定」「斬新なシチュエーション」「今までにない展開」
>[ENOKINO] コレにしか価値が無いと思っている人がすごく多いのが、ライトノベルの特徴のような気がする(w
>[ENOKINO] 「リセット・ワールド」は「焼き直しで新鮮味が無いので面白くない」という声をよく聞くのだが
>[ENOKINO] 確かに「新しい設定」「斬新なシチュエーション」「今までにない展開」の正反対を行っているのだが
>[ENOKINO] この三つが「価値のすべて」だと考える人には、「リセット・ワールド」は面白くないだろうなあ(w

煽られて悔しいからと「別に斬新さなんて最初から考えてないから」とか開き直るのはないわ
912イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:38:16 ID:SeV5UgDD
テルミット反応とテルミット法つかゴールドサミット溶接と区別できてないんじゃね?
しかしまぶすっつーことはテルミット反応中に加熱ですか。反応加速で酷い爆発でも起こしたいのかな。
913イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:40:26 ID:i6vlV+e0
>>912
鉄板ごとなぎ払いたいんじゃないの?
914イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:44:35 ID:JHnfBE4d
上の発言からは、

「リセット・ワールド」は「焼き直しで新鮮味が無いので面白くない」というのが「価値のすべて」=価値なし

という結論が導き出されます。
915イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:44:49 ID:4gmtM6xJ
どうせなら自分ごと
916イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:45:27 ID:jRhspBsf
知識をひけらかそうとして自分の馬鹿を宣伝してるなw
ブーメランAAが似合いそうだ
917イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:52:51 ID:r97fMCzM
しかし「私立!三十三間堂学院」のほうが鷹見の作品よりよっぽど根回しと策略が使われてるよな
918イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:56:24 ID:++KtLA6+
年齢が若くて警官をやったことも無い人間なので
経験の裏打ちの無い、浅い描写でしかありません!
919イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:57:41 ID:ze776xCy
「面白くない」っていう個人の感想を何で「自分を否定されるから嫌なんだろう」って結論に直結させられるんだかな
前提として「自分の作品は間違いなく面白い、受け付けない方に問題がある」って考えなのがなんとも救えない
新しい、今までにない、斬新、どれも当てはまらなくても面白い小説はごまんとある
ただ単に鷹見の表現力やストーリーがダメ、ってだけなのに

ま、津波はこれ以上なく「新しく」「斬新で」「今までにない」オチだったがなw
920イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 22:11:43 ID:2LjHJI35
>>919
さらに言えば、面白い面白く無いなんて、個人の好みの問題だしなあ。
俺は夏目漱石の小説は、世間で面白いと言われている『坊ちゃん」「我が輩は猫である」
も含めて、全く面白いとは思えないのだが。
天国の夏目漱石とその取り巻きに「自分を否定されるから嫌なんだろう」なんて言われたら、
非常に嫌だなあw
(まあ夏目漱石は、絶対にそんな事は言わないだろうが)
921イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 22:18:36 ID:PlxHCXaf
個人個人で「自分が経験してないこと」「自分に出来ないこと」の方が多いのは当たり前
それでも楽しめるのが小説だろうが
自分に出来ないことが出来るキャラクター、自分と異なる考え方をするキャラクターがいても「否定された」なんて思わないよ

そもそも何で「なんら目新しさのない設定」「斬新さのかけらもないシチュエーション」「使い古された展開」にこだわろうと思ったのかがわからん
922イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 22:25:44 ID:wqAReLrb
自分の無能ゆえにそれしか書けないのを自己弁護しているだけなので
こだわりとかは全部後付けの言い訳だよ。

批判を鸚鵡返しにして、それこそが自分の長所なんだ!と言い張ってるに過ぎない。
923イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 23:05:23 ID:FI9Ud34x
>>920
漱石は割と癇癪持ちだったっぽいから、鷹身先生以上の斜め上を披露してくれたかも。
924イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 00:33:10 ID:2lJoR2xd
鷹見はリアルリアル言うけどさ、物語の世界でそれが許容されてりゃ
架空のルール上でのリアル。その世界でのリアルは守られるんだよ。
どうせ小説は現実とは違うんだから魔法とかバンバン使ってもいいんだよ。
でも鷹見がやってるのは架空の世界の更に架空の話なんだよな。
でたまかではいきなりキャラの個性が変わったり、
ヴァルが強力すぎるから要所要所で都合よくいなかったり
ガンズの世界ではありえないタイミングで津波が起きるし、
みつあみでは宝くじ(これはまだいい)のほか都合よくSランク電子人格がいたり。

一番酷いのが会長の切り札。
一番リアルに近い設定でやってることはアレ。
キャラと世界と空気があってないって言うのが一番近いのかな。
馬鹿なことやりたいなら架空世界っていう空気を浸透させてからにしろよ。
925イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 01:29:09 ID:BLpuKItU
毎回鷹見の書いてることがおんなじっていわれてるわけだが
そんで鷹見は毎回同じものを書いて何が悪いといいたいのかな?
じゃあ鷹見の新巻の価値ってなんなんだろ 一冊あればもういいじゃん
自己弁護もここまで来るとすごいよね
926イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 01:34:58 ID:XQ/CT3Qz
とりあえず半年くらいはラノベじゃなくてSFにでも行ってくれるんだろ?
向こうの人には悪いけど、こっちとしては万歳じゃないか
そしてakaganeのコネでSFで好評になって
こっちに戻ってこなければ万々歳
向こうの人には悪いけど
927イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 01:36:26 ID:YuqwTzdC
以前鷹見がこき下ろした灼眼のシャナは、別に新しい事なんてやってないよな。よくある能力バトルものだ。でもヒットした。
理由はストーリーやキャラクターが魅力的だったから。そうとしか考えられないでしょ。
リセットが売れないのはその反対だからだよ。斬新とかそういうの関係ないから。
928イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 02:12:07 ID:KOTJCMY4
>>926
そういや新刊の海外SFの解説書いてたな、鷹見
本屋で見かけて結局手に取らなかったけど
929イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 07:00:44 ID:unMBCSkF
>>923
漱石は精神衰弱を患っていて、その治療のために小説を執筆していたからなあ。

しかし鷹見、お前も精神疾患持っているのかと…
930イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 07:07:05 ID:UjZYcc4o
偉大な作家には精神を病んでいた人が少なくないが、
しかし、精神を病んでいれば大作家になれるわけではないしなあ。
931イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 07:19:43 ID:unMBCSkF
仮に明治時代に2ちゃんねるがあって、漱石が叩かれるとしても、
「有名な小説家だからこそ、私生活や言動で叩かれる」
という扱いになっていただろうねえ。
鷹見のように、あえてスレを立てるほど有名な小説家ではないのに、
言動が痛いからスレが立ってしまうというのは、意味が違うよなあ。
932イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 07:38:16 ID:WvDlJrsf
>[ENOKINO] だって「会長の切り札」なんか、何一つ新しいものはありませんからねえ

切り札を斜め読みしたが、確かに何も成長は無かった。

色々と感想はあるが、高校の統廃合の設定が駄目駄目だ。

p.37の二章の冒頭に 県立 と書いてあるから、統廃合は県知事が実施する問題。
協議委員が色々言っても、知事が強引に進めてしまえば統廃合の進展に関係ない。

それに、国の方針の統廃合を下手に長引かせると、補助金の削減とかをちらつかせたり
協議委員が下手にごねてると、国は、かなり非情な手をとって来る。

国としては、補助金削減とかをちらつかせて、県知事に圧力をかけて、
非難の矢面に立たせて、強引に進めさせればいいだけの事だが、
地方庁合併推進派の課長の藍山は、国家公務員のキャリアと設定してる割には、
飴と鞭を使ったり、事前に根回をしていない。

鷹見の脳内仕様では仕事が出来るとされてるが、実際は全く逆だ。
933イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 07:47:34 ID:2X0d1ueu
>>931
その前に、帝大で前任者の小泉八雲と比べられて能無しって叩かれまくってたらしいよ?
授業中もかなりイライラしてたらしい。
934イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 08:14:16 ID:Jzb69PXV
>927
作者は「読者に分かりやすい材料を」って意識して書いてるからな
材料がありきたりでも料理の腕が段違いなら、ここまで圧倒的な差が出るってことだ
935イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 10:12:58 ID:OIs2gO70
そういや、昨年あたり魔法世界に銃を持ち込むみたいな話を書くとゆーてたが
あれはどうなったのかな?
あの発言時期から換算するとリセットや会長以前にでていなきゃいけないはずだが、、、、

出版社に量があるから2冊分冊でOKもらった奴ってそれだったのかな?
あと2年くらい前編集と打ち合わせして30%の確立でメディアミックスいけそうだと小喜びしてた
企画もあれっきり言わなくなったな
936イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 10:25:55 ID:1rkU625X
>魔法世界に銃を持ち込むみたいな話
戦国自衛隊の異世界版みたいなのだったら割とありきたりだよね
銃は出ないけど神坂一も似たようなの書いてたし

あ、斬新さとかは無いからいいのか
937イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 10:36:01 ID:ng396msO
つーか魔法世界に銃を持ち込むってガンズハートじゃなかったの?
もしかして本人的にはリアルな世界に新戦術!みたいなつもりだったんだろうか。
あれこそ明らかなファンタジー世界だが。
938イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 11:26:48 ID:s24qSCbs
鷹見の「解説」を立ち読みしてみたんだが・・
解説もへたくそだわ
冒頭で出した山本イソロクの言葉がどこにも掛かってない
これ読んでも本編読みたくならない
「面白かった」と言う情念がない
経歴と経験は別モノだぞ?
939イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 11:43:48 ID:is9edB4w
次スレはネットwatchでいいよな?
もうほとんど小説の話してねえもん。
940イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 14:18:01 ID:WB4itZSt
まあ米田淳一スレと同じようなノリだな(笑)
941イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 14:28:00 ID:vRa0XwhH
>>939
新刊が出たら一応勇者が特攻してるぞ

ネットwatch板でも問題ないだろうけど各レーベルスレで誘導がないと不便じゃね?
942イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 14:32:07 ID:LkwJB70j
>>897
>[ENOKINO] バイクに乗ったこともない、興味も無い人間が、バイクに乗った主人公がツーリングに出て、そこで女の子と知り合う。みたいな話を書いたら、どんな話になると思う?(w
>[ENOKINO] 「見たことのないバイクね」「そうさ、外車だからね、よくわかったね」「ええ、左ハンドルですもの」
>[ENOKINO] さすがに「右ミッションペダル」とか、ギヤチェンジノブがミッションから伸びてタンクの左側にある、シフトノブタイプンpバイクは知っているが
>[ENOKINO] 左ハンドルは無いなあ(w

言いたいことはわかるが、この例えはいくらなんでも下手すぎるだろ……
バイク知らんやつがそんな話書いたら、バイクの薀蓄が無いボーイ・ミーツ・ガールになるだけだし、
知ってる奴が書いたら薀蓄のある話になるだけだ。
その例えを使うなら、「バイクレースを書いたら」とかバイクが主題じゃなきゃダメだろうに。

鷹見にはシナリオに必要な知識・不要な知識の見分けがつかないのか……?
943イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 14:39:25 ID:WB4itZSt
バイクにまったく興味がない人間がそんな話書くかね?
書くまい。
興味はあるけど不勉強で、しかも不勉強の自覚がない人間だろう、そんな間違いを書くのは。
鷹見のような(笑)
944イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 14:54:37 ID:1rkU625X
例えのセンスの無さが酷いな
なんかこう溶接の話といい中途半端なしったか知識乙!みたいな
945イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 15:08:45 ID:gUG5DBJi
新木神の時に思ったが
話の下手な奴ほど例えを使いたがる傾向がある
946イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 15:14:18 ID:nV3zxLTx
例えは諸刃の剣だからな。
適切なら一発で理解できるが、適切でない場合、その例え自体が正しいのかどうなのかという
議論が起こり、例えの説明にさらにたとえを用いたりして本題と離れ、gdgdを巻き起こし、
余計に理解がややこしくなる。
947イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 15:21:37 ID:F2kA/GXf
つーかバイクって存在そのものを知らない人間を例に出してるとしか思えんよな。
そこまで相手を白痴にしないと例えも出せんのか。
948イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 15:29:28 ID:vRa0XwhH
>>943
半端に勉強したせいでボスホスでツーリングに出かけたりな

しかしバイクのブランドとか判る人に伝わる程度のキャラ付けだったりそのキャラの背景だったり仕込む処だろう
外車だからってハーレーだったりドゥカティで!?とか描いてみたりカストロの焼ける臭いは甘いとかいってみたり氏ね後続車と路面を汚す馬鹿は氏ね
……詳しくなけりゃ人に聞けば良いんだよ。自分とは違う感性で取り巻きじゃない人の意見を参考にすりゃいいんだ。
949イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 15:47:27 ID:ol1Va8DP
そもそもバイクに詳しくないとバイクに乗れないわけでもない
950イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 16:49:53 ID:YEOW0Hpl
>>923
亀だが、漱石だったら
「お前が馬鹿だから俺の作品がわからんのだ!」って怒鳴り散らした後、
蒲団の中で丸まりながら「ああいう連中も楽しめるように書くにはどうしたらいいんだ」
って悩むと思う。
951イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 17:04:08 ID:R9OXzNjQ
>>943
しかしバイクや車に興味がある人(特に新しいものに興味がある人)の話にも致命的な弱点があってな

主人公とかが乗ってるのが連載開始時期だと最新機種だったんだが、
3巻4巻とかになると現実ではもう型落ち扱いになってたりでウボァってパターン
古い機体とかならクリアできる問題なんだけども、なかなか…



いえ誰とは言いません。該当者は複数人いますし
952イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 17:08:28 ID:F2kA/GXf
>951
それはバイクに限らんというかPCなんかのスペックを迂闊に書くとえらいことになるよなw
953イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 17:14:40 ID:I0eYCu7v
レンタルマギカかなんかでそんな問題があったな(w
>PCなんかのスペックを迂闊に書くとえらいことになる
954イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 17:15:14 ID:vRa0XwhH
>>951
しかし逆に最新型がデチューンだったりするし……まぁそれは言わないお約束と言うことで。
常に最新型に乗り換える奴ってのもバッシングされそうだw
955イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 17:15:48 ID:ovEqHvCt
>>948
元警察官で人生経験豊富な鷹見先生が人に下げる頭なんてもってるわけないじゃないですかw
「そっちが言いたいなら聞いてやらんでもない」ってスタンスなんだから

まあそれが少しでも自己を否定する要素があるなら聞かないが。

>>941
新刊発売時よりもチャット発言コピペの方がスレ伸びてるしなぁ
俺もヲチ板移動のがいいと思う。そもそもネタ抜きで純粋に鷹見作品を楽しんでるやつはここには来るまいよ
956イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 17:17:44 ID:eUYxRQk+
他の先生方のスレとは明らかに空気が違う
ここじゃ、誰一人として鷹見の事を先生と呼ばないんだな


チャット内容読んだらそりゃそうかと納得した
957イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 17:20:10 ID:Jexqs+35
ちゃんと大先生(wと呼んでる人もいるぜ!
958イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 17:28:48 ID:ovEqHvCt
書き忘れたがそろそろ次スレタイ募集してこうぜ

鷹見一幸総合スレッド Amazonなら13円!
鷹見一幸総合スレッド オーバークォリティ13冊目
鷹見一幸総合スレッド 先生の切り札13人目

切り札はチャットの人数ってことで
959イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 17:36:00 ID:bz8Y4eAR
鷹見一幸総合スレッド TUNAMI第13波
960イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 17:40:36 ID:vRa0XwhH
>>955
ヲチ板に移動するならレーベルスレにでも告知しておいた方がいいなじゃないかな
電撃とスニーカだけだけど。

鷹見一幸ワッチスレ 13回目の放言
961イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 17:43:10 ID:vRa0XwhH
……オナ事故とを何度言ってるんだorzウィンドウが小さくて書き直してないことにすら気付いてなかった。
962イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 18:09:02 ID:YEOW0Hpl
>オナ事故
何その禍々しい単語。
963イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 18:25:20 ID:ovEqHvCt
もうちょっとってところでおかんにノックされるドアの音とか
964イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 18:34:49 ID:R9OXzNjQ
鷹見独演会会場にワナビのふりをした電撃トップクラスの作家が混じっていた時とか
ありえるかどうかは知らない
965イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 18:42:24 ID:uKwQV+vp
でもラノベ板から動いてしまうと新規住人がみつけにくくなるのはまずくない?
みつからないからレーベルスレのぞく、って人は正直少数だろうし
966イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 20:29:05 ID:BPbfZzpy
いちおう12月にはリセワーの完結編(打ち切り編?)が出るんだし
次スレくらいはラ板でいいんじゃない?
967イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 20:32:12 ID:qnbF8lZY
ネット発言観察になってるのは結果であって、一応は現役の作家なんだからラ板でいいと思う。
スレが無いと思った人が立てたら、結局同じことになるし、無用の軋轢も生まれる。
968イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 20:35:53 ID:NN6O3Z9R
>>951
劇中では2〜3年しか経過してないのに、連載期間が妙に長くなっちまったもんだから
不思議時空に突入しつつある話もあるな。
あれ、主人公とメインのライバルは旧型車に乗ってるからいいけど
ゲストや周囲が最新車種をネタに話したりするから手に負えん。

薀蓄や経験元に語るんだったら、湾岸くらい味を出して欲しいと思う
969イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 20:57:55 ID:ULqcLg+u
時事ネタものはヤマモトヨーコっていう傑作があったなあ。
発展著しかったゲーム業界をネタにしてたから、もの凄いことになっていたw

鷹見は体験がどうのこうのいうなら、ヨーコぐらい時事ネタをつかえっての。
読者がリアルに感じなければ無意味だっての。
970イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 21:15:18 ID:R9OXzNjQ
>>969
その時その時を消費しつくすって意味ではあの作品は最高だったな
971イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 23:16:07 ID:wdBWHlO5
さっさと次スレ立てろカスども
972イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 00:07:37 ID:GRPc5/pM
鷹見作品スレもラ板には要らんだろ
どうせ同じ様な流れになるだろうし、何より鷹見センセイがラノベの読者を嫌ってるようですし(w
973イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 01:25:21 ID:UDeMc+7J
みなさんおまちかねのチャットタイム!今日は短めだけど中身濃いですw

[ENOKINO] 萌えセリフさえ言えば萌えキャラになる。と考えている連中が多すぎます
[ENOKINO] そんな、記号だけのキャラなんか。気持ち悪い

[ENOKINO] しかし「教師」でいいのだろうか、「蛮族姫」の主人公の呼び名は
[ENOKINO] 「調教師」何か別の話になりそうだ
[ENOKINO] 「尊師」はマズイ
[ENOKINO] 「講師」というわけでもないし
[ENOKINO] まあ、呼び名に凝ることもないか、必殺技でもないし(w
[ENOKINO] 最初の出会いで、「オマエが○○か? 貧弱なヤツだな、勤まるのか?
[ENOKINO] と蛮族姫に声を掛けられるのだ
[ENOKINO] ここで、名前というわけには行かない
[ENOKINO] つまり、蛮族姫の中で、主人公をどういった認識で見ているのか、それをそこで提示するわけだよ
[ENOKINO0] セリフを読んだ読者にも、蛮族姫と主人公の関係を想像させるものでなくてはいけない
[ENOKINO0] この一言で、この先に展開する物語を、読者に「どういった風に読めばいいのか」を提示するわけだ
[ENOKINO0] 教師、という単語は実に無難だ。おそらく説明する必要も無い
[ENOKINO0] でも、その分「ありきたり」なんだ、安易に過ぎる。
[ENOKINO0] 「センセー」(カタカナ)というのは、いいかもしれない
974イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 01:26:18 ID:UDeMc+7J
[ENOKINO0] セリフの中に出てくる単語は、安易に引っ張ってきて
[ENOKINO0] 並べればいいというものじゃない。簡単なセリフを並べた物語は、安易であるがゆえに、読者の心に残らない
[ENOKINO0] 「どっかで見た感」を読者に与える最大の理由は、この「セリフ回しの単語が、陳腐で安易」という部分だな
[ENOKINO0] 「このままではセンセーの意味を間違えて覚えてしまう」
[ENOKINO0] 「センセー」という呼び名、一つから、これだけキャラが動く
[ENOKINO0] つまるところ「セリフ」というのはキャラクターそのものである。ということかもしれないな
[ENOKINO0] 藍澤くんのキャラが動かない理由はそこにあると思うよ
[ENOKINO0] なんというか、セリフ考えてないんじゃないかと思うときがあるな、読んでいて

[ENOKINO0] というか、キャラはセリフでしか表現できんぞ
[ENOKINO0] 君が、外見と仕草だけを描写して、その人物の心情を鮮明になおかつ生き生きと描き出せる描写力が備わっていれば、問題は無いが
[ENOKINO0] 残念なことに、それだけの力があれば、君は今頃、ここにいないだろう(w 
[ENOKINO0] 俺もそんな力があれば、今ごろは、この世界を手中に握ることが出来たであろうに ゴゴゴゴゴ(なんか黒い炎を背中に背負って)
[] ・・・えのさんは無理じゃないかなぁ・・・
[ENOKINO0] ……なわけねー
975イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 01:27:55 ID:UDeMc+7J
[ENOKINO0] 「キョウイクガカリ……長いな、キョウ……では変だ、呼びやすく、キョン、ではどうだ?」「……版権が」
[ENOKINO0] キョン、のネタは入れよう(w
[ENOKINO0] 「なんかよくわからないが、すごくマズイような気がする」
[ENOKINO0] 「先生でいいよ」「センセーじゃな?」「発音が変ですけど、それでいいです、私のことはセンセーと呼んで下さい」
[ENOKINO0] なぜ、キョンでは、うまくないのかを、モノローグで二行ぐらい書いておこうかと(w

記号だけのキャラが気持ち悪いとかそれなんてお前が言うな?
あの長ったらしい説明ゼリフは「考えて」書かれたもののようですw
そして年下の後輩作家からお恥ずかしげもなくパクる宣言wwwダメだこいつはやくなんとかってレベルじゃねーwwwwwww
976イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 02:38:28 ID:1Tdxfbcd
一応作品があるからラ板にたてとけ。ワナビスレの如く隔離スレになればおk
977イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 06:19:10 ID:dumd2kbV
>972
同じようなことを思ってヲチ板へと移住しようとした新木スレは
結局こっちにもスレが立って元の住人が戻ってきたり、こっちじゃないと乱入したりで無駄に荒れ
最終的にはヲチスレの方が消えて出戻った。意地でもヲチ板に行きたい人がいるようだが、正直無駄。
978イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 10:40:33 ID:S9hpqHau
>[ENOKINO0] でも、その分「ありきたり」なんだ、安易に過ぎる。
>[ENOKINO0] 「センセー」(カタカナ)というのは、いいかもしれない

すごく……安易です……
979イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 10:57:57 ID:u68Bpovm
こんなつまらん創作談義初めて見たよ
ワナビスレに誰かプロの指南だよーって投下してやれw
980イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 12:33:30 ID:WII9MyoF
>[ENOKINO] そんな、記号だけのキャラなんか。気持ち悪い

センセーの作品にも記号だけのキャラが多いですよ
981イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 13:56:08 ID:jxvSYMzJ
先言っとくが、パロディーネタが受けなくても、そりゃ逆恨みってもんだよ
982イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 14:54:48 ID:GRPc5/pM
鷹見のキャラは言わば鷹見自身のスピーカー
どんなに設定やキャラを変えてもスピーカーに違いはない

考えて台詞を作ってる?
浅はかな考え過ぎてこっちにゃ丸見えなんだよ
983イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 16:20:29 ID:xzggckid
立てたぜ

鷹見一幸総合スレッド  トライ&エラー13回目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1226733318/
984イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 18:43:27 ID:/jy+kdaz
生徒会が売れたから、やはり自信満々に萌えについて語りやがったかw
萌えなんてわからないっていってたくせにw
今度は超能力バトルにも手を出しそうだw

鷹見の増長はとどまることをしらないなw
985イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 19:03:03 ID:ZY3Rtbfc
ふと思ったんだが鷹見ってアイデアなんか順列組み合わせに過ぎないなんていってなかったっけ?
そんな鷹見が>>973で記号だけのキャラなんか気持ち悪いって言うのはおかしくね。
そもそも鷹見は還元主義的な立場を取ってる以上、キャラを記号に還元し、その組み合わせでキャラクタを作る現代オタ的なキャラ作法を否定出来ないだろう。
鷹見は記号っていうテクニカルタームを全く意識せず使ってるんじゃないかな?
それに記号的なキャラクタは物語そのものの要求として組み込むようにアドバイスでもすりゃいいだろうに。
>>974のキャラは台詞でしか表現出来ないってのも酷い。そんな意識だから変な説明台詞が多いんだ。
986イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 19:27:36 ID:/jy+kdaz
>>985
あれは還元主義的な小説作法じゃなくて、他人を貶めるためのネタにすぎないよw
偉そうに嘘の大言を吐いただけ。

本当に順列組み合わせで書いてたら、作風は多彩になってたろう。
でも現状はアイデア力無しの金太郎飴状態だぜ。

順列組み合わせなんてまったくしてないw
987イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 19:43:37 ID:kPDPf+9r
基本的にただのうそつき
チャットですら本音を言わず、タテマエで自分を飾る
よくまあ警察官なんてやってたよな
988イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 19:46:28 ID:GRPc5/pM
鷹見みたいな恥さらしは小説家やめればいいのに
威張り散らすために小説家になったんだな、こいつは
989イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 19:54:45 ID:6Fhm9yFp
>986
話す中で、その場その場で自分に都合のいい論理を振りかざすため
全体で見ると明らかな矛盾を引き起こす、というのは詭弁家の風見鶏がよく陥る現象。
990イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 20:26:21 ID:lF5B7E1/
神を思い出すなw
991イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 20:32:36 ID:1nh9SyAk
>>987
いや、公務員としては絶対に必要な才能だぞ。
一般社会では通用しないだけでw

小説家としても嘘つきの才能は絶対に必要。
ただし、嘘の種類が全く違うが。
992イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 20:59:10 ID:GMnixYCD
いうなれば「保身のための嘘」か「人を楽しませるための嘘」の違いかね?
993イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 21:23:38 ID:/jy+kdaz
>>990
まだ神の方が小説の方法論に自論をもってたよ。
それに従わない奴を罵倒してたから痛かったがw
ヒット作も出したしな。

鷹見は本当は自論がないくせに、偉ぶりたいだけでワナビのセンセイ面してんのが醜いんだよ。
体験が重要とかほざいてたせに、最新の日記じゃ体験は重要じゃないとか言い出す迷走ぶりw

二枚舌のくせに若者に説教するって最悪だろうw
994イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 22:05:38 ID:ZDSEPQpf
相手の実績や肩書ではなく年齢を見て喧嘩売る鷹見大先生パネぇっすw
995イラストに騙された名無しさん:2008/11/16(日) 00:25:44 ID:77vu1qMN
>>1000なら鷹見ベストセラー作家になる
996イラストに騙された名無しさん:2008/11/16(日) 00:46:23 ID:Pxsn3+wU
>>1000なら鷹見作品アニメ化
997イラストに騙された名無しさん:2008/11/16(日) 02:33:00 ID:Jqv3W/pZ
>>993
神って誰だよ?チェーンソーでばらばらになる奴か?
998イラストに騙された名無しさん:2008/11/16(日) 06:31:56 ID:GAgksI/m
>>997
新木伸のことじゃないの
999イラストに騙された名無しさん:2008/11/16(日) 07:02:42 ID:JGsRiVCw
>>1000なら鷹見の次回作は百万部超え
1000イラストに騙された名無しさん:2008/11/16(日) 07:40:27 ID:lb1movVP
>>1000なら鷹見は業界追放
10011001
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

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