チンポ/ゼロ
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虚淵スレも奈須スレもあるのに何でこんなスレ立てるのカナ?カナ?
ロカルー違反だろ、とっとと
>>1は削除依頼出して来い。
4 :
イラストに騙された名無しさん:2008/07/31(木) 18:02:10 ID:ZIO7LoEr
Zeroの話題すると荒れるから・・
>>1 乙
とりあえず虚淵はFateやり直した方がいいよ
7 :
イラストに騙された名無しさん:2008/07/31(木) 20:18:40 ID:duM2GuJL
4巻とか戦闘とか省きすぎだろjk
8 :
イラストに騙された名無しさん:2008/07/31(木) 20:32:02 ID:HGOerO2L
セイバーとかやる気ないがギルガメッシュだけ気合い入った描写だなあ
自分はやっぱりきのこが書いた方が好きだな
それはそうとウロブチはこれからずっと二次でやっていくのかね?
10 :
イラストに騙された名無しさん:2008/07/31(木) 20:47:23 ID:LhamjcOI
ギルもだけどライダー組は気合入ってたね
その気合を少しでも他キャラに入れてほしかったな
あとキリツグの外道ヌルクない?
>>9 オリジナルが売れないからな・・
作風とキャラが違っててやっぱり違和感があるのは否めなかった
キャラによってはSNとほぼ別物だったし
12 :
イラストに騙された名無しさん:2008/07/31(木) 21:59:02 ID:cNCxAEI9
ギルが断トツで別キャラになってたな
ZeroギルならSNで天下とってるよww
次にセイバーが違いすぎる
とりあえず泣き過ぎだろww
13 :
イラストに騙された名無しさん:2008/07/31(木) 22:10:07 ID:HGOerO2L
ケイネスや龍之介は雁矢の虫に喰われて死ねば良かったのに
あいつらは綺札と違って苦難が無いから応援する気が起きない屑ww
慎二や臟硯の方が応援できる
葵さんやマッケンジー人質のが外道感増すんだがなあ、切嗣
葵さん使えば雁矢と時臣見せ場あるし
キリツグはマッケンジー夫妻を見逃したことでかなりのブーイングだったね
言峰には手の内で踊らされるし、自分の鯖を上手く扱えないし
もっとセイバーに不本意な殺しを無理矢理やらせると思っていたのにな
一気にヘタレた
ウェイバー、綺札、切嗣が補正かかり杉
時臣空気杉
やっば切嗣の葵さん人質化>レイプ展開しかねえ!
雁矢がこれでさり気なく頭良かったら面白いんだがなあww
16 :
イラストに騙された名無しさん:2008/07/31(木) 23:06:29 ID:cZbxtIz0
切継補正はあんまかかってなかったような
むしろ時臣と一緒でわりと空気だった
散々言われてるがやっぱりキリツグ関係が弱かったな
セイバーやアイリとの関係が薄かった
あそこまでそれぞれがバラバラになってなくても良かったかも
個人的に過去編は省いてその辺の描写をもっと入れて欲しかった
18 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/01(金) 00:29:41 ID:cKlqqdVU
キリツグは外道と言うよりヘタレww
ウロは黒セイバーとか書かせたら上手そうなきがする
龍ちゃんの頭粉々にしたのは気味が良かった。切嗣GJ
あとバーサーカーが空気読めない娘になってるwwww
22 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/01(金) 17:57:21 ID:vZ0nG/2s
龍ちゃんもあっさり死にすぎだったな
もっと悪事を働いてくれるかと期待してたのに
>>14 マッケンジー夫妻を見逃したのはなんか読者に媚びてるようで嫌だったな
一昔前のウロなら容赦なく消しそうなのに衰えたものだ
Fate/zeroのシミュレーションゲーム欲しいなあ
龍之介や雁矢、時臣選んだら後半でめっちゃ苦労するがww
まあそうすると暗殺スキル持ちの切嗣強キャラだが
>>21 バーサーカーは狂戦士だから空気読めないのは当たり前
それより正体がランスロットだったことに萎えたわ
バサカは無理に円卓の騎士にしなくてもな〜
弁慶説とかあったし日本の英霊が一人くらいいても良かったね
>>23 四巻のキリツグは振り回されてばかりだったな
まあセイバーもだから主従そろって良いとこ無し
28 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/01(金) 21:09:39 ID:o+oQOAym
人間で最強は間違いなくマーボーだなww
龍之介がソラウ殺し、葵さん拉致
龍之介討伐に行くケイネス
葵さん助けに行く雁夜と時臣
まとめて爆殺しに行く切嗣
アサシン視覚ごしにニヤける綺札
ちなみに切嗣は葵さん助けると約束しておいて爆殺するw
ホロウやった時はそれくらいの非道ぶりなんだろうと思っていた
切継がまともに倒したのってケイネスと龍之介だけか?
意外と少ないな
32 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/02(土) 01:24:18 ID:OSwgi9e+
>>30 蟲じい、龍ちゃんの方が外道だったかもね
ある意味、言峰も
綺札の臟硯への態度見てると、こいつらと龍之介も会わないんだろうなあと思う。似た物同士だからこそ
綺札と臟硯は殺す所まで行かないし、綺札は精神責め、臟硯は桜の例がそうだが実績を兼ねてるしw
ぶっちゃけ七夜辺りから見ても龍之介はただのキティ扱いだろう
35 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/02(土) 11:49:28 ID:ehVCxsG0
臟硯が最強に鬼畜だよな
言峰はSNの時の方が不気味で良かった
龍之介は異常犯
綺札はまだ迷ってるからな
はっちゃけるのはギルに唆されて時臣殺した辺りからだし
これだけの悪党に囲まれれば切継の外道がぬるいのは必然なのかもしれない
38 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/02(土) 13:12:21 ID:BaYzoD1Q
キレイは先天的なものかと思っていたんだがな
それより奥さんとのエピソードがSNと違ってたのにショックだった
39 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/02(土) 14:06:47 ID:jSJUlLJo
きのこはらっきょに夢中でFateに興味なし
>>36 なんかはっちゃけぶりがSNに比べて小物っぽかったんだが
10年の歳月のせいかね
ギルは10年で劣化したみたいだけど
42 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/02(土) 20:15:11 ID:rSMkoFHN
ギルは泥にやられた
平気そうだったけど後から足にきたみたいに効いてきたのけもね
44 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/03(日) 12:05:07 ID:gmnb60Jb
ボディブローのようにか
SNでは妙に高笑いするようになってたし
犯されてたのかもな
>>33 ある意味キャスター組とコトミネ、蟲じいで闘うとことか見てみたかった
それを横からキリツグが攻撃するとかならキリツグのヘタレも返上できたかも
47 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/03(日) 20:54:49 ID:ISjYZr0K
キリツグの偽善っぷりには反吐が出る。
非情に徹するだけ士郎よりマシとか言う意見をたまに見るが
全然そんなことない。自分の都合の良い世界の構築に必死なだけ。
さっさと死ね。
ホロウした時と切継は印象が違ってたな
ウロブチ的なアレンジだったのかもしれないけど
悪い意味でシロウのやっぱり親父だとおもった
エミヤと切嗣が出合ったらどーなんだろか
微妙にベクトルの違うキチガイ同士で憎みあうんじゃないか?
三人の中だったらアーチャーの考えが一番好感が持てる
エミヤの方はじいさんのことを知ってるだろうに
シロウもエミヤもじいさんの幸せそうな顔を見て正義の見方になろうとしただけで
実際に何やってたかは知らないしな
知ったら正義の味方なんぞにはならなかったかもな
同属嫌悪がインフレ起こすか。
56 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/04(月) 01:01:20 ID:3pf2oedo
まあ10年前のキリツグを見たらシロウとじいさんはバトルになりそうだしな
お前は間違ってるとか言いそう
聖杯を含めて、完全に絶望しちゃったキリツグがアーチャーか?
アーチャーは若い頃に聖杯戦争参加してるから知ってるのか
ここにまでゼロアンチらが飛び火してたか
ゼロアンチスレが強制sageになったとたんこれか
すみません駄犬が迷惑かけました ラノベ板の皆さんすみません
>>56 シロウと正義の味方のベクトルがちがうからな
まさかあんなだとは思ってなかったといったところか
キリツグは1を捨て10を助ける
士郎は見えるものは全て助けたい
正義の味方になんぞならない方がいいな・・
61 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/07(木) 20:41:23 ID:iMeo9Oha
今時そうゆうのは流行らない
偽善という言葉で片付けられる
出来ない正義は語らないほうがいいのさ、所詮偽善なのだからってね
63 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/07(木) 22:20:52 ID:i9NbCaTg
切嗣の手柄なんて異常殺人鬼と水銀倒した事だけじゃん
異常殺人鬼倒したのは素直に褒めるが水銀は時臣とでも競わせたらまだ…
後理的な雁夜とか見てみたいwww
凛と5次ライダー好きの俺はZero読んでない
噂で凛パパがやばいらしいので手を出してないな
>>64 同じく5次ライダー好きだったオレの場合
Zero読前:征服王って何だよ!ライダーはパッツンパッツンの姉ちゃんしか認めねえ!!
Zero読後:イスカンダルゥゥゥ!!!結婚してくれェェ!!!
>>39 モンハンに逆にハントされた作家って実は多そうだよな。
――作家にネトゲだけは与えてはならないのかも。
>>64 遠坂家には何も期待するな
まあ下手に手を出さない方がいいかもな
遠坂は最初から戦争に参加していなかったと思えばいい
存在的に空気だったが何も知らないで逝った親父は幸せに違いない
凛スキや桜スキには退屈な作品かもな
ランスロット
筋力A耐久A敏捷A+魔力C幸運B宝具A
ちびアサシンに萌えた同志はいるかー!
イスカが聖杯問答で調達してきた酒樽は
ねこさんちからだったのか!
思いもしなかったぜ。
なんか桜の人気が落ちるとかキノコは気にしてたがもう行く所までいってるから
誰も驚かないとおもう
キリツグが不発だったから桜にとことんカリヤを追い詰めて欲しかったな
ちびアサシンー萌えーなんて叫んだりもしましたが、
P81の左側の桜ラフ絵はどうにかなってしまいそうな攻撃力
Zeroマテて対談以外は読むとこないな
新規絵とかもっとあるかと思ったのにかぶってるものばっかであの値段は高い
型月のマテはぼったくりが多い
虚淵ってバッドエンドの神なんだろ?
zero面白かったけど切嗣・龍之介の外道と時臣・雁夜・臟硯の出番足りないよ
雁夜がめっちゃ賢かったり、龍之介が最後ら辺まで残ったりしたら超面白そうだ
Zeroはバッドエンドってほどバッドエンドでもなかたけどな
セイバーの挫折やキリツグの外道が足りなかったと思う
虚淵の以前の作品の方がよっぽどパンチが効いてて面白いぞ
外道と言えるほど酷くないし、愛に満ち溢れてるわけでもない
すっごい中途半端だよな
士郎ほどのバカさ加減かアーチャーほどの鉄心があればキャラもたったのに
アイリもセイバーも中途半端だからキリツグが立つ所って無いな
雁夜に同情は一切できなかった
あれはただの「ストーカー」だ
葵さん(ついでに時臣も)カワイソ…
83 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/10(日) 23:01:01 ID:zB4X3XH+
雁夜って最初は読者の同情をかってたはずなんだけど・・
巻が進むにつれてムカつくキャラに変貌してった
つかZeroに同情できるようなキャラはいなかったぜ
みんな不幸なはずなんだけどな
外道は外道でも綺礼は好きだが龍之介は駄目だわw
やっぱり綺礼は苦労してたから同情もあるんだけど
>>73 まだ未練があったのか(呆
きのこの桜といい、御大のセイバーといい、製作者が贔屓のキャラに下手なフォローを入れると
かえって嫌われるのがわからんかね。
実は、皆から不評のセイバーに同情しながら読んでたよ
あの十代半ばの少女が色々葛藤している様はもう・・・
自分の信じていることを否定されてカーッと血が頭に上るところとか
読んでいて実に楽しかっ・・・・
あれ?これなんてギル視点
ウロブチにとってはセイバーは聖女のつもりだったらしい
ナイナイww
聖女という概念自体が幻想なんだよ
――その幻想をぶち殺す
とりあえずウロブチは聖女を辞書で引いた方がいいんじゃないか?
三人の対談が噛み合わなさ杉・・
>>89一方通行ならサーヴァントにも勝てそうだ…(ギル以外)
ウロブチ的には聖女=空気が読めないバカ女ってことだったんだろ
>>93 ギルがどうやって一方通行に勝つんだ?
さて、禁書スレに戻るか
97 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/13(水) 05:12:52 ID:omgkgnAx
www
黄泉路にブチ込むだけだろ、さて帰るか。
力ちゃんが手放しでベタ誉めしててワロタ
そんなにツボったのか殺し屋パパ
Zeroはウェイバーの話なのにねぇ
>>96マジレスすると天地乖離す開闢の星でイチコロ。最強スレでも多分ギルのが上
>>99ソウルイーター見た時、同じ力也でも死神様が雰囲気違い過ぎて吹いた
>>101 お前のせいで切嗣のセリフが死神様風に脳内再生されて吹いた
103 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/14(木) 17:02:42 ID:yJIH95hs
付録についてたZeroのドラマCDを聴いたが微妙〜
これ欲しいけど近くの書店には置いて無いんだよな…
youtubeにアップされてるぞ
金を払うほどの出来ではなかったのでちょうど良かった
明日の夏コミにドラマCDだけのために行くか迷うな〜
どうせメイトあたりでも来週くらいには買えるんだろし…
>>105そうなの?
ゼロマテといいCLANNADの版権画集といい、普通の店でも売れと
後者なんか、金儲け主義のくせに一般流通しないのが不思議
これって商業本になってるの?
ニトロのドラマCDを期待してはダメだ
110 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/15(金) 18:39:56 ID:8ZhvMQoA
作ったのがひぐらしドラマCDのスタッフだから期待してもいいと思う。
てか今日買いに行ったやついないの?
完成度がはげしく気になるんだが。
ひぐらしは
ドラマCD=>原作>アニメ>PS2>漫画
ひぐらしが神すぎたのとストーリー的にドラマCDにしやすいのかも
Zeroみたいな戦闘ものはアニメ向けでドラマCDには向かないな
声優オタでもない限りドラマCDはそんなに購入意欲は湧かないわな
ドラマCDを聴いた
小説がいい
まだ途中までしか聴いてないが、ウェイバーが割とあってる気がする
>>114 ドラマCD聞いた
改めてひぐらしの完成度にため息が出た
もっとZeroの本気を出してくれ
うむ、何か物足りないCDだな
龍ちゃんに免じて許してやってください
ねえ、前から気になってたんだけどどうして間桐家から雁夜みたいな人が産まれたんだ?w
しんじやら、蟲じじぃとえらい違いすぎるだろwwwww
いや、あの粘着体質は間桐家の血だろう
雁夜は最初はいい人かと思ったけどただのストーカーだったな
蟲じじぃに逆らった事をお考えればシンジとその父ちゃんとは違うとも言えるな
自分のことしか考えてないあたりが間桐家で間違いない
126 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 03:53:25 ID:crSED/P9
キャスターのマスターが「クール」って言葉連発してるけどこの戦争のころ、
そんな言葉流行ってたっけ?
龍之介と臟硯の同族嫌悪が見たいです
128 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 09:25:02 ID:sOxEbJFx
ライダーのチャリオットの説明をしているとこで、
武器説明はオタコンかシギントにやらせろとツッコミを入れた
>>126 結構前からアメリカのミュージシャンとかが使い始めてて
洋楽とか聞く人、洋画を見る人を中心に伝播していったらしいので、
殺人鬼の音楽の趣味がアイドル、J-POP系とかでない限り、そんなに
おかしくはないと思う
小説買ってたのに先にドラマCDの方聞いちゃったぜ・・・
ドラマCDだとライダーが馬鹿だけどかっこいいな
いきなり名乗りあげるとかさすが征服王だぜ
イスカは声があってないとおも
もっと低い声が良かった
>>131 理想的な楽しみ方だと思う
CDドラマ→小説
CDドラマははしょりすぎてて意味がわからん
小説にただ声がついただけって感じの劣化板だな
誰かこの音源を使って紙芝居形式の動画を作りそうだな
音源の出来が微妙すぎるわ
それなら静止画でやってくれた方がマシそう
ケリィ「時は『加速』するッ!」
マジで声オタだけのためのCDだな
140 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/27(水) 00:31:50 ID:mOxq+m5A
age
>>130 ウロブチの時代考証はしっかりしてると思うが
ってか少なくともきのこのトンデモ設定よりはかなりww
>>141 流行のことだろ
ウロブチの私服を見たら御大くらいセンスなさそう
御大、しまむらクラスの服装しか描けんからな……感性が死滅してるとしか思えん。
>>60 >>61 なんかこのやりとりよく見かけるが、現実の戦場で
ふつうに居る人種だろ
戦争はじまれば犯罪者は英雄
馬鹿者、戦争は商売です。
人の命より利益が優先されたりする。
某国はそうやって大国になってきた。
>>145 ケリィは戦場じゃない所でそれをやるから問題なんだろ
テロリストと変わらない
同種の価値観で集った連中が殺しあってる環境は、どんだけ規模が小さかろうと戦場じゃねえの?
それが一見平穏な社会の中に埋没してるだけであって。
>>148 人々が平穏に暮らしてるのに自分の勝手な大義のために戦場にする
テロリストじゃん・・
大体、争いはどうしても起こるし良い人間と悪い人間は必ずいる
それを受け入れられないから幼い精神の人間にしか見えない>キリツグ
あんま良く覚えてないが、無辜の人間殺してたっけか?
それならテロリストだろうが、戦場に身を投じてる人間を殺すなら普通の行動だろ。
行動原理となる哲学は別にしても。
つか正義の味方になろうとして、結果が冬木の大火災
ビル爆破や船にしても保険とか降りることにはなってるが
誰かが責任とらされたりして不幸になってる奴はいるだろうし
そもそも、みんないきなり職を失ってかわいそう・・
153 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/31(日) 00:04:08 ID:HmqqKR7r
>>151 確かに、よくフィクションで「自分が強盗や窃盗をしても、お店には保険が支払われるから、誰も不幸になっていない。誰にも迷惑はかけていないぜ」
みたいな主張を見ますけど、被害にあった事実だけでもいい迷惑ですし、保険会社にとっては完璧に損害ですよね。
それにしても、やっと四冊読み終わりましたが、あのフェイト・ステイナイトが、マスターとサーヴァントからセイバー以外の女性がいなくなるだけで
こんなにまでもむさい話になるとは思いませんでした。
面白かったけど、萌えもなかったし、再読はないかなー。
ヤフオクヤフオク
女キャラはいてもいないようなもんだしな
ウ ェ イ バ ー に 萌 え ろ
腐女子向けに作られた小説だから仕方が無い
イスカ、ウェイバー、ギルだけいればいいよ
他の奴らは設定消化のための舞台装置にすぎない
セイバーも他の女同様に影が薄いじゃん
あの程度の虐めじゃ萌えることもできねぇ
セイバーの役立たずっぷりはひどかったな。
何がギル以外には遅れをとったことなどない、だよ…
三回も会話してないしsnのセイバーが虚言癖がある人に見えてきた
キリツグってランサーのマスターを殺す必要あったの?
ランサー自害させて聖杯戦争に関わらないとかいう誓約文かかせるだけじゃ
駄目だったの?
162 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/02(火) 00:21:48 ID:n9ucvZCK
切嗣なんて龍之介殺害以外何も良い事してないな
雁夜や龍之介も糞だがこっちも酷い
すいません、全ては虚淵がSNとHAをプレイしてないのに二次を書いたからです
セイバーは大絶賛放置プレイだからなぁ
主人公陣営が放置プレイだった
つか主人公はウェイバーだよな
いつの間にかテーマはウェイバーの成長期に変更してた
>>162 だが一番仲良かった主従は竜ちゃん旦那ペアだと思う
二人揃って幸せな最期だったし
(ウェイスカは互いに影響を与え合えたという点において一歩劣るかと)
ワーストは言うまでもなく切剣主従
ギルですら愛想尽かしつつも義理立てはしてやってたのに…
アイリも終わってみれば普通に無能だったね
別にセイバーに対して何をしたわけでもないし
167 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/03(水) 09:48:26 ID:zj9HgQrA
fateとか月姫って何がおもしろいの?
ただの厨二設定じゃん
技の名前とか設定とか痛すぎるwwwwwwww
きめえよw
円環少女程では無い
あれは禁書が可愛く見えるからなw
>>166 剣切は宣伝してたわりには絶望的なものでも無かったしな
もっと悲惨なら面白かったかもしれないが印象に全く無い主従て感じ
ドラマCDのキリツグは小説以上に好かん・・
何で公式はあんなだらしない男に設定したのか
アロンダイトがセイバーいじめ炸裂な性能でワロタ
真名解放でエクスカリバーみたいなビーム兵器になると勝手に勘違いしてたけど、
別にそんなことはなかったのね……
>>169 ドラマCDのキリツグはセイバーが召喚された際のムカつき具合がハンパなかった
最初の泣きすぎケリィに萎えたよ
主人公はやっぱりあらゆる意味でウェイバー主従だな
ウェイバーの驚異的な幸運も主人公補正なんだろうな
マスターにもステータスとかあればウェイバーの運はA++あたりにランクされるんじゃないか
切嗣はなー、偽アイリ絞め殺したあたりで好感度ゼロ
になったはずなのに何故かエピローグは泣けたぜ
むしろエピローグのキリツグは気持ち悪かった・・
マジでこの二人はうたわれにしか聞こえないな
ケイネス…自業自得
龍之介…フリーターどころかニートだろこいつ、死ね
切嗣…外道にしちゃチープだなあw猟犬部隊虐殺一方のが酷かったぞ
時臣…誰だっけww
綺礼…やっと辿り着けたね(はやてのキャラソン風に)
雁夜…頭働くのは一巻だけか
>>166 >ワーストは言うまでもなく切剣主従
最初から最後まであそこまで協調性のない主人公とヒロインは初めて見たよ。
大人気なくシカトこくケリィも餓鬼みたいに喚き散らすセイバーも二人揃って胸糞悪かった。
ぶっちゃけセイバーチームは脇役なんだからクレジットも後の方でいいだろ、主役はライダーで準主役はアーチャーだし
切剣組はホロウのイメージとだいぶ違ってて驚いた
不幸さ加減も中途半端だし
あんなかっこ悪いなら省いていいかもな
ウェイバー主人公で書いた方がすっきりする
>>162 良いことって・・・・・・
切嗣の龍ノ介殺害はあくまでついでであって
彼らの猟奇殺戮は放置する気満々だったんですが
正義の味方のわりにはキリツグの行為は理解できないことが多いな
あんな泣き虫ヘタレなのに子供が死ぬのを無視したり行動に一貫性が無い
>>181 「聖杯で恒久的世界平和が叶うならその前段階で冬木市民全殺し
でも天秤の目盛り計算上仕方ないよね」というのがアンリ=
アイリとの会話前の切嗣の発想。
まあ言峰にも時臣にも理解できなかった常識外の発想の男だと
思っておけばいいかと思うぞ。
ただ目の前の現実から逃げてるだけの電波大人にしか見えない
まだアーチャーのごとく鉄心なら理解もできたが
アイリに泣きすがるような男だしな・・
185 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/09(火) 10:27:42 ID:bb09rWMI
一気に読んだ 素晴らしく面白かった
次は田中ロミオに第六次聖杯戦争を書いてほしい
186 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/09(火) 10:48:47 ID:xp+L3BJo
切嗣がケイネスじゃなくて龍之介を積極的に殺そうとしたら我慢したんだがなあ〜
龍之介は言峰にでも殺されてれば良いよ、キモいし。空気読んで静かに不意打ちで死んだ遠坂を見習えww
竜ちゃんの「この世界はきっと神様の愛に満ちてるよ」は
ウェイバーの「あなたこそボクの王だ」やギルの「忠道、大儀である。努その在り方を損なうな」に次ぐ名台詞
188 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/09(火) 16:16:59 ID:iu3GoLt6
リュウノスケはとても良いキャラ
ageてる奴は同じ奴か?
>>184 ケリィがあんな情けない奴だとは思わなかったな
あんなガキとは・・
ホロウで勝手にキラーマシーン想像してたので残念だった
取り敢えずギルガメッシュとイスカンダルは最高だ
なんだ、絆が宝具になっちまったとか最高すぐるww
ウェイバーを主人公にすれば良かったんじゃない
てか虚淵的には主人公はキリツグじゃなくてすでにウェイバーで書いていたのだろうか?
アインツベルンは省いてよかったな
カリヤ関係もいらね
ケリィがウェイバーとヘタレキャラでかぶってしまったのが不幸の始まりだった
良いヘタレがウェイバーで悪いヘタレがケリィ
ならば人気は自然と(ry
つかケリィにヘタレさはいらなかった
使い魔のセイバーにまでヘタレが伝染したしな
嫁へもだんだんヘタレが伝染していったしな
アイリの見せ場はベンツ乗り回しくらいしか・・
国を滅ぼしたことを発表する際に
「私の切なる祈りの方が遥かに尊く価値がある。胸を張ってそう言い切れる。」と内心で興奮してるセイバーは
ギルなんて比にもならない暗君というか人格破綻者だなと思た
所詮、二次だから
ウロはFateやってないだろとおもう所が多々あった
セイバーは女と結婚してたって言うけど夫婦生活はあったのかね?
あの言い草じゃあないだろうね
199 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/13(土) 10:51:26 ID:mYm728n1
200 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/13(土) 11:00:05 ID:mYm728n1
ウェイバーってどこかで聞いた名前だと思ってたけど
味覇だ。ようやく思い出した
201 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/13(土) 16:41:31 ID:R4rLoPFR
切嗣はセコいだけで酷さは無いなあ〜
アクセラレータや龍ちゃんの方が殺り方酷いとはどーいう事だw
>>196 その結果が↓だもんなw
ギル様「傑作だ!お前は極上の道化だな!」
イスカ「暴君より始末の悪い暗君だ。余は貴様を王とは認めぬ」
まぁ王視点から見れば君主と民主を同時に実行しようとしてるセイバーの王道は確実に破綻してるから仕方ないけど
>>199 SNやってても内容をきのこみたいに忘れてるんだよなww
唯一おかしいと思ったのはエアが挽臼
>>202 その前にも「私と格を競おうというわけか?ライダー」と偉そうに言ってるけど
世界征服一歩手前の王とちっちゃな島国を内戦で滅ぼした王とじゃ既に負けを認めてるようなもんだよセイバー………
>>205 直接統治した国は滅んだけど
後に古今東西で世界最大の領土面積を保有し、
現代も安保理常任理事国の一角を占める大英帝国・UKの礎を築いたっていう驕りはあるんじゃないか?
だからこそのアーサー王物語、だからこそのエクスカリバー、知名度補正による強さだし。
それで王の選定やり直したいって、イングランドをどれだけ強国にしたいんだよって突っ込みたくなるが。
その観点から観れば、現代のギリシャってかペロポネソス周辺は弱小国だし。
……多分に地政学的な事情を無視した暴論になって寧ろよりウザいが、理屈はこの方がわかりやすくなる。
まあイスカがお前を絶対に倒す宣言しときながらギルに仲間にならないかとか
お前の武器を自分の兵に持たせるとか言い出したときには「え?」とおもたけどな
ウェイバーとかの会話とか負けるかも雰囲気が漂ってるし急に腰抜けになったのが・・
ギル以外は王を名乗る資格はないわ
>>197 そうか?むしろSNは士郎視点でやたらセイバーを美化してた感じだったけど、
客観的にみたらSNのセイバーの台詞って結構破綻してるものが多い気がする。
>>208 なんか論点がずれてるぞ
ZeroとSNの整合性が無いってことだろ
色々と設定の矛盾点があるのは否めないな
まあデート発言やおとり発言の矛盾とかプレイしてない臭が所々あるわな
>>207 イスカの三巻以降の弱体ぶりはひどかったな
マンセーされまくってたから目立たなかったけど
終わってみればアサシンしか倒してない品<イスカ
セイバーもイスカもギル様の土台ですからww
てっきりセイバーとギルは引き分けたと思ってたのに
士郎の愛とアヴァロンがあればエア防ぐ→至近距離カリバー勝ちだけどにゃー
V−MAX(笑)
>>215 簡単に言うな。あれってタイミング激ムズだって本人が話してたじゃん
ギルが一人だけ飛びぬけてるね
もはや神の領域
セイバーとイスカが宝具も拮抗してライバルって設定だけど
ちょっとしか闘ってないからとてもそうは思えないな
話の流れを切ってしまってすまないけどひとつ教えてくれ。
ゼロのセイバーって、ずっと黒服のままなの?無印みたいな甲冑+青服にはならないの?
戦うときはいつもの甲冑姿に蒸着する
221 :
219:2008/09/19(金) 15:23:29 ID:U6Fjv/cc
>>220 おぉ、ありがと〜!個人的に大事な所だったんだ
ちょっと通販で買ってくる
つーか日常も戦闘もずっと私服のままってどこの慢心王だよw
表紙も四巻全て甲冑姿だし第一常識で考えたらそんなん当たり前だろw
セイバー好きなら買うのはどうかと思うぞ
224 :
219:2008/09/20(土) 08:28:54 ID:UuNl0b7F
>>222 JKすればそうなんだけどねw
大事な事なので聞いてみた。
>>223 扱いが悪いのは聞いてる。そんなひどいの?
ただ、割を食うような役も嫌いじゃないから読んでみようかな、と。
虚からの扱いが悪いって言うより、キリツグとか他のサーヴァントからの扱いが悪いって感じ。
少なくともセイバーたん萌え萌えテキストではない。
切継もセイバーもアイリもマヌケにしか思えないのがZeroかな
ちっともかわいそうとか絶望とか感じない
下手するとSNで感動したことも台無しになるかもしれない
>>224 三巻のエクスカリバーのシーン以外は基本的に全てドン底だと覚悟しておけ
いやいや、4巻でライダー追いかけるシーンもテンションあがるぞ
>>228 そーかな、セイバーが何でライダー化してバイク改造してんだとか突っ込み所満載だし
だいたい戦いの始まりがセイバーの勘違いだったから盛り上がり的にはどうもね
セイバーたんは最強!+愛されキャラ!
な、方々には辛い内容だったな(´・ω・`)
231 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/21(日) 02:45:13 ID:XtDkr+Yk
ドラマCDの1トラック目のプロローグの曲って別の作品(本編等)で使われていた??
衛宮切嗣とアイリンが語り合っているときに流れる曲
気に入ったので、他で流れているシーンあったら見直したく思った
>>230 べつにセイバーマンセーじゃない俺でもアインツベルン陣営は影が薄すぎて
記憶に無いって感じ
主人公はウェイバーでいいんだよな
キリツグの「騎士なんぞに世界は救えない」は虚淵の心情そのまんまなんだろうな。
その救えないとか言ってる切継もわがまま自己満正義の味方だしね
共感できるのがイスカ達しかいないわな
ウロはアンチFate的な考えなのかなとおもう
士郎やアーチャーとか受け付けないのだろうね
基本はイカレた悪党の方が好きな御方だし、Fateの世界は向いてなかったのかもな
本人が書きたくて書いたのにずいぶんと不評だな
プロなら本人の書きたいように書くのじゃなくて読み手がどうゆうものを望んでいるのか
を考えた方がいい>虚淵
読者に受け入れられない主人公の時点でもうだめぽ
>>234 確かにギルとかジルとかの悪役には大分力入れて書いてたな
この人に正義の味方を書かせちゃダメだろww
結果はごらん通りダメ人間だし
虚は「決して間違いなんかじゃないんだから―――――!」の名台詞も鼻で笑って聞いてそうだ
だってキリツグって自称正義だし
今までの正義の行いは正義じゃないと、聖杯がきっちりさらしてたやん
この作品に正義役も悪役も存在しないよ
ただのエゴのぶつけ合い
強いものが正義になるって感じだったぜ
アメリカ的な作品だよな
さすが格差社会・・・
>>229 俺は宝具対決に勝ったのに何故イスカを追撃しなかったのか甚だ疑問だ
ウェイ「王の軍勢を!」→イスカ(対ギルにしか使わんと決めただろ)のやり取りはセイバーも見ていたはず
つまり騎兵が馬から降りて剣一本で地上戦しようとしてるわけでセイバー側としてはこの上ない絶好機
それをむざむざ見逃すとは……いやいやまさか敏捷Dの相手との白兵戦に臆したわけじゃないよね?
文章上ではアイリの身を案じてすぐに捜索に乗り出したみたいになってるがそんなに大事なら最初から間違えんなよと
居所のアテがあるわけでもないんだから初撃で斬ってすぐに引き返しても大したロスにはならんだろうに
>>243 あれってセイバー側の心情が全く表されてなかったから色々とマヌケに見えるね
カリバーをイスカにジャンプで避けられるし
結局ここもアンチスレに堕ちるのか。
なんだかなぁ。
王の軍勢もカリバーもスゲーと思うときとショボって思うときの落差が激しいね・・
ギルが一人勝ちだった
>>243 そもそも連戦でイスカは弱ってギルに負けたって設定はどこにいった?とおもた
イスカはピンピンしてたな
それでギルにボロ負けしたけど・・
確かにセイバー対ライダーの宝具対決はなぁ…。
エクスカリバーはジャンプすればなんとかかわせます。
素早さが低めな英霊でもなんとか無傷で済むでしょう。
ってのを実証しちまったからな。
今まで威力や速さをベタ褒めされてたのはなんだったんだと。
カリバーってジャンプでかわせるの・・?
どんだけな設定よ
エアもジャンプでかわせるっつーことか
対城や対界宝具の意味が無い
>>250 エアはかわすかわさない云々の前に効果がブラックホールになってた
しょうがないさ、ウロブチはfateやってねーんだもん・・
殺菌消毒や一方通行倒せる英霊は事実ギルだけ。他は物理技だけだし(一方ならイスカンダルぼこれるはず)
強さ的にはギル>セイバー>イスカンダル かな?
イスカンダルは魔力Cの時点で五次のエロ姉ライダーに勝てる気がしないしw
キリツグなんて上条さんからしたらステイル以下のヘタレ
>>254キリツグになら四巻で土御門に言った台詞が合いそうだなw
>>255全面的に同意。黒セイバーのが1000倍強い
>>253 作中での語りでは強さもイスカ>>>セイバーらしい
時臣が「セイバーはいつでも片付けられるけどイスカはやばそうだ」と考えてるし
言峰も「セイバーは勝ち残ったとてギルの超宝具で撃滅できるがイスカ戦は帰趨が見通せない」と分析してる
セイバー自身も「王の軍勢はエクスカリバー最大出力でも撃破は難しい」と言ってるし
セイバーはランスにも圧倒的に負けてるから強さは下から数えた方が早いな
白兵戦でもディルに負けかけてるし
Zeroで最優クラスであるセイバーの設定を今度こそ忠実にできるのかと思いきや
また設定無視だったからな
もう公式でセイバー=最優なんて恥ずかしいから出すなよって感じ
最弱鯖の設定でいいんじゃないの
ステも全然当てにならないことがZeroで確定したって感じだ
運さえ良ければFateは勝てるんだな
「剣の英霊の中でもとりわけ最強なのを召喚できる」的なこと言って鞘託したアハト翁がアホすぐる
実際円卓内じゃセイバーより強い騎士はゴロゴロいるという史実のはFate世界でもそうらしいのに(byゼロマテ)
五次でもヘラクレスほどの大英雄をバーサーカーにするとか
アインツベルンは聖杯にあれだけ執着してる割にやることはお粗末ばっかだな
つかステがあれだけ高いのに本編では全然役に立たないのな
結局の所、運しかステ通りの力を発揮しないじゃないか
Zeroセイバーが本編より更に弱かったのは幸運Dだったからか
運が良ければカリバーにも当たらないし、アジトを見つけられても見逃されるww
ついでに絶対に撃てば心臓に当たるはずの槍だって避けられるさwwww
Zeroって面白いのは一巻目だけだったな・・
一巻で力尽きたんだろう・・・
一巻だけ面白いってある種の壮大な嘘予告みたいなもんだなw
予告なんて嘘ばっかだったじゃん
キリツグが主人公、イスカがセイバーのライバルとか・・
宣伝の釣り具合が凄かった
「激突する三人の王」とか煽っといて肝心の中身はギルの一人勝ちだったもんな
セイバーなんてギルとイスカが華々しく戦っている間ずーっとヘタレモードだし
士郎補正がなければセイバーなんて…
つか常識的に考えて士郎補正>>>>>切嗣補正とかおかしいからwwwwww
幸運以外は凛セイバーをほぼ上回るスペックなんだぞ切嗣セイバー
いや士郎補正は最強だろjk
キリーとセイバーでラブラブカリバーンなんて天地が引っくり返ってもありえない
んなもんなくてもエクスカリバー連射できるほうが強かろよ
カリバー連射できるほど切嗣の供給量も高くないがな
アヴァロンも返してないし
まあゼロで決定的にステータスなんぞ飾りということがわかった
あとクラスも意味無いのな
強いのはキャラであってクラスでないと
それだけ愛の力は偉大って事だよ
作者がどれだけキャラマンセーするかで決まるよな
イスカとウェイバーは嫌いじゃないが誰が主人公かわからなくなるくらいの
マンセーには萎えた
>>273 残念ながら3巻やマテのステータス表によるとzeroセイバーのエクスカリバーは
種別:対人宝具
レンジ:2〜3
最大捕捉:1人
になってる、だから連射できてもあまり強くないんだ。
対軍以上の宝具がないどころかディルムッドよりリーチ短いし。
これでは敏捷Dのイスカにジャンプで避けられるのもやむなしって感じだ。
>>279 それただの誤植だろ
つかキリツグセイバーであのステなのにセイバー弱すぎるわ
ちなみにマテではセイバーの体重も52sになってましたな。
Zeroは黒歴史
3巻のセイバーは強かった
ギルに善戦するバーサーカーの攻撃にも耐えたわけだし
シロウがマスターならもっと早く負けていたわな
>>283 いつ耐えたんだよwただバルカン砲から逃げまくって最後ギルに助けられただけじゃねーかw
「彼女に反撃のチャンスを窺うことすら許さない」「セイバーはついに絶対絶命を悟った」の文字が読めねーのか
それとも最初から読んでないのか買ってないのか
あーちなみに確認したけど本文では「彼女に反撃をチャンスを窺うとこすら許さない。」
………??文法的に滅茶苦茶だな。誤字か?
まー俺も絶体絶命の字間違えてるけどw
Zeroセイバーが強いとか言う奴がいることにびっくりww
士郎セイバーよりも弱いだろww
それはないw
聖杯戦争が始まった時って桜は何歳?
>>288 ディルムッドのようなマイナー英雄に遅れを取ってるあたり普通に士郎セイバーより劣ってると思われ
>>288 凛ルートではヘラクレスに良い勝負してたしな
Zeroセイバーの方が俺も弱いと思う
292 :
イラストに騙された名無しさん:2008/11/19(水) 08:31:12 ID:22oU8GJa
ランスロット強かったな。
カリヤが万全の状態だったらかなりいい戦いになってただろうに。
まぁどうせ頑張っても皆ギル様で乙る運命なんだろうがな
イスカンダルが良すぎて他の有象無象とかどうでもいい
特にクソ金氏ね
イスカンダルってセイバーやキリツグを押しのけてあれだけプッシュされてた割には弱かったね
汁旦那の海魔に勝てないし騎乗対決でセイバーに追いつかれてるし
挙句三回令呪で絶好調になったのに我様に瞬殺されたし
結局ハサンしか倒せてないじゃん
王の軍勢も最初は「おおっ!凄え!」って思ったけど、
冷静に考えるとそんなに強くない気もするしな
数で圧倒するだけで破壊力ないから
第5次で見てヘラクレバーサカには効かないだろうし、
エロライダーさんにも空からペガサスでヒットアンドアウェイされたら攻撃当たらんのでは
一人一人が英霊並の強さなんだからあんだけ集まればヘラクレスには勝てるだろ
十二の試練破れる高ランク宝具ないから殺せんだろ
本人も「王の財宝で王の軍勢を武装させれば最強」と言ってたとこ見ると真名解放できる宝具は軍勢にはないっぽいし
しょせん王の軍勢の英霊など一山いくらの雑魚英霊よ
て所か?史実的にイスカの軍勢で有名な英雄て居るの?
セイバーとイスカがライバルになってたけどほとんど闘ってないのにそれはねーよ
>>292 ランスはキャラが痛すぎてダメだ
301 :
イラストに騙された名無しさん:2008/11/20(木) 02:29:56 ID:deDksQA+
魔術師のレベルは第4次の方が高いよね。
ケイネスも五次なら無双できたかもしんないしな
王の軍勢は最初凄いと思ったけど火力不足
そうかなぁ、初見なら最優の鯖をフルボッコにできる教師に
他は子供ばかりだけど持ってる属性の特異性はどれも封印指定レベルだろう。
四次にも一般人殺人マニアだの落ちこぼれ生徒だの代行者だの魔術に関しては非才なのも紛れてるし
天才肌のケイネスは自惚れの末緒戦敗退、トッキーは最期までヒッキーな臆病者…
肝心のキリーだって思ったより大した戦果あげられなかったし
キリツグ死ね。
あんだけ傍若無人な殺戮を繰り返した揚句、肝心の神父を見逃すって何?馬鹿?死ねよ。
>>301 何言ってんだ?
5次は鯖を倒せるマスターが結構いるだろ
つか4次のマスターも鯖もなんか中途半端な奴等ばっかでどうでもいい
王の軍勢ってカリスマの具現とか臣下との絆の証とか聞こえはいいけど
結局は多数で一人をリンチする卑劣技だよね
307 :
イラストに騙された名無しさん:2008/11/21(金) 22:21:54 ID:eE6KpYX6
ふと思ったんだがキリツグがエミヤのマスターだったらどうだったんだろうねw
いろいろとカオスな展開になりそうで楽しめそうなんだがw
>>307 そりゃもう2人で隠れて狙撃しまくりですよ
エミヤが幻滅して終わりそう
あんなへたれに憧れていたのか・・
>>289 十年後にある第五次の時点で高校生。後は分かるな?
HAの時点じゃキリツグがあんなのだとはおもわなかったからな
エミヤはキリツグを怒りそうだな
正義の味方に幻滅するだろう
神視点の俺が正義の味方って・・て思うくらいだから
312 :
イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 09:58:43 ID:3gUVSNNq
>>311 エミヤは、正義の味方に幻滅して英霊になったんじゃなかったっけ?
正義の味方の矛盾は、昔からよくあるネタだと思うけどね。
>>311 士郎が憧れたのは、ZEROで自分のやって来たことも、今の自分の大切なモノも、
全てボロクソに叩きのめされたというか自分で叩きのめす羽目になって、
結局残ったことは「誰かを助けたい」「全てを救う正義の味方になりたかった」だけだった残骸キリツグだから
士郎を救い、士郎が憧れた想いは、そこに至るまでの過程がどうであろうと本物だから、
実際セイバーや言峰からキリツグの冷徹キリングマシーンな過去を聞いても揺るんでない。
>>312 違うよ。「自分が辿りつこうとした正義の味方」に絶望したのは、世界と契約してまで「正義の味方」を貫き通した後、死んで英霊になってから
>>313 冷徹でキリングマシーンでも無かったけどな
優秀な殺し屋のはずなのにポカが多くてそっちに幻滅した
正義の味方云々よりもあのへたれ具合にエミヤは幻滅しそうww
冷徹なキリングマシーンてのはどう考えても言峰が嘘をついたか節穴だったか・・
穴だらけな策や言峰に裏をかかれすぎで素人かと思ったわ
それか魔術師が余程、マヌケなのか
セイバーもキリツグも設定に動かされ過ぎててキャラとして立ってないからな
まあ他のキャラも殆どがそんな感じだったけど
>>316 だって言峰はアヴァロンの再生能力のこととか知らないからな。
「こいつ不死身かよwwwwうわっ何か瞬間移動してきたwwwwwパネェwwwwww」
こんな感じで鉄心として美化されていったのも無理ないかと。
つか言峰の方がむしろキリツグを振り回していたよな
あれでキリツグへたれた感じ
ウェイバー夫妻も見逃す所とかオマヌケもいいとこ
キリツグもセイバーも子供っぽすぎたね
ふと思ったんだが第4次と第5次の同じクラスのサーヴァントが戦ったらどっちが強いだろうか?
俺的に
セイバー: 4次(マスターの違い)
アーチャー:4次(ギル強すぎ)
ランサー:5次(4次のランサーにゲイボルグを防げない)
キャスター:5次(召還してもルールブレイカーがあれば)
アサシン:4次(多勢に無勢)
ライダー:4次(マスターにもよるが5次のライダーでは無理だと思う)
バーサーカー:5次(ゴットハンドの能力がチート)
で5次の3勝4敗だと思う
4次は虚淵の俺鯖状態なので比べてもな・・
作者に気に入られた方が勝ちだ
設定もステも例外の前には無力だしね
ギルとエミヤは相性最悪だから一概にギル>エミヤとはいえんと思うがな
シロウに圧倒されるくらいだからエミヤ相手だと負けるかもしれん
まぁエア抜けば終りだが
ライダーは馬と牛の勝負になるのかね
アーチャーとライダーに異論あり
これランキングスレの話題だろ
つかZeroは強さというより作者補正が全てなので比べられない
>>324 ギルはエミヤのことは「俗物ではない」とそこそこ認めてたからいざ戦うとなったら本気でGOB撃つし鎧も纏うだろ。
その点むしろ士郎より勝率悪くならないか?きのこも奴隷は何も持たない故に王にとっては眼中外、だからこそ討てたと言ってたし。
そもそも相性悪いというのはタイムラグという近距離戦での問題であって正面から撃ち合いになったらランクも燃費も上なギルが勝つと思われ。
仮にエミヤが圧せたとしてもUBW展開中%
の僅かな時間だけだな。まぁエミヤは強化に真名解放と色々器用だがギルもギルで飛行戦艦や核弾頭持ってたりするし…
つーかポエムを口ずさんでる間に殺されそうだw
ロー・アイアス!
つかZeroギル見たらエミヤなんぞ瞬殺な感じがする
油断に助けられただけだし
悪い意味でギルはSNで劣化したな
話の都合とはいえ・・
>>321 ルルブレは蛸に刺しても意味ねーだろ、できるんだったらジャルグで速攻排除できたはず。本体である本に刺さなければ。
魔術師の格でいえば五次キャスの方が遥かに上だが、能力のスケールと無限性では四次キャスの方が上。
鯖3体でかかっても勝てないものにキャス子が勝てるわけが無い罠
>>330 エミヤが唯一の天敵ってのも今となっては無いな
正直、4次のキャスターをみんなでたおすとこはダルかった
ページを使いすぎだ・・
旦那の海魔にはEX対軍宝具も効果なしだからな
呼び出された連中に対城宝具持ちがいなかったらその時点で詰みじゃねーかw
キャス子なら城の1つや2つふっ飛ばす魔法くらい普通に持ってんじゃね
ないないそれはない
本編でもセイバーどころか対魔力Dのアチャーでも対処可能だったし
最大攻撃でもブロブリのあの程度が限界だろう
つかお前、対城宝具の威力のレベル分かってんの?