師走トオル総合part4「火の国、風の国物語」

1 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 09:31:40 ID:6kUDuCMd

ドラゴンマガジンで火の国、風の国物語を連載中の
師走トオルの作品について語るスレッドです

著者HP
ttp://december-hp.sakura.ne.jp/index.htm

火の国の挿絵の光崎瑠衣のHP
ttp://www.yoji.mobi/

富士見書房のHP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/index.html

前スレ (802で圧縮dat落ち)
師走トオル総合part3「火の国風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203612386/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 09:32:15 ID:6kUDuCMd

過去スレ
師走トオル「タクティカルジャッジメント」2件目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169476074/

【DQN】タクティカル・ジャッジメント【詐欺紛い】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054989514/

3 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 09:33:00 ID:6kUDuCMd

著作一覧
「火の国、風の国物語」シリーズ（続刊）
火の国、風の国物語１　戦竜在野
火の国、風の国物語２　風焔相撃
火の国、風の国物語３　星火燎原

「タクティカル・ジャッジメント」シリーズ（完結）
タクティカル・ジャッジメント１　逆転のトリックスター！
タクティカル・ジャッジメント２　きまぐれなサスペクト！
タクティカル・ジャッジメント３　いやがらせのリベンジ！
タクティカル・ジャッジメント４　ろくでなしのリアクション！
タクティカル・ジャッジメント５　湯けむりのデスティニー！邂逅編
タクティカル・ジャッジメント６　湯けむりのデスティニー！大舌戦編
タクティカル・ジャッジメント７　思いこみのリベンジ！
タクティカル・ジャッジメント８　自業自得のクリスマス！
タクティカル・ジャッジメント９　被告人・山鹿善行

タクティカル・ジャッジメントＳＳ　紅の超新星降臨！
タクティカル・ジャッジメントＳＳ２　はじめてのさいばん　りろーでっど
タクティカル・ジャッジメントＳＳ３　善行くんの弁護士養成講座
タクティカル・ジャッジメントＳＳ４　詐欺師の生まれた日

「がらくたのフロンティア」シリーズ　（ほぼ打ち切り扱い)
がらくたのフロンティア１
がらくたのフロンティア２

ネコのおと―リレーノベル・ラブバージョン（複数の作家によるリレー小説）

4 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 09:33:47 ID:6kUDuCMd

dat落ちしたので、スレ立て。

ラノベ版って、圧縮頻度高かったのね。

5 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 09:45:40 ID:9a3NoZUc

今立てて、即落ちしたらどーすんの？

6 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 10:37:36 ID:6kUDuCMd

一日一回くらい書いてれば大丈夫なんじゃないの？

7 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 12:29:44 ID:Jheg1jjz

それを保守荒らしという
新刊が出てから立てようぜ？

8 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 12:51:28 ID:9a3NoZUc

マジで頭悪いな。スレ立てたいだけならvipでクソスレでも立ててろよ。
話すことないから前スレ落ちたって少し考えればわかりそうなもんだろ。

9 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 14:19:15 ID:6kUDuCMd

10月、1月、4月と出てたが、7月は出ないのか。

10 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 21:12:47 ID:b5h9sq+M

滅茶苦茶面白いと思ったがのびてないの？

11 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 21:14:09 ID:9a3NoZUc

新作でないから話すことがない

12 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 21:16:58 ID:vEpK343O

4月に出た3巻もドラマガ掲載分の文庫化だから今更語るようなことじゃなかったしね

13 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 23:38:16 ID:b5h9sq+M

そっか
大臣が言ってたあの秘密って何だと思う？

俺は現国王がファノヴァール家出身だと思ってるけど
王家が断たれて、困った時に建国王の遺言からファノヴァール家を王位に迎え入れたと
アルスが活躍すればするほど内乱の可能性が増える

14 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/29(日) 03:43:09 ID:vNo5L1h9

この手の話で秘密って言ったら隠し子じゃね？つまり、アレスかジェレイドが王の隠し子だったんだ！！

15 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/29(日) 14:12:40 ID:GijDRBDn

大臣が王の隠し子

16 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/29(日) 22:29:36 ID:KrP53xCP

ただ、王の隠し子だと、クラウディアとくっつけないしなぁ。

17 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/30(月) 01:58:05 ID:5tH70KA6

クラウディアのほうが実はyフ＠アｓｄｆｃヴぇｒは

18 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/30(月) 06:34:46 ID:MQcC6Rpj

OH！NO！隠し子だってｗｗｗ

19 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/30(月) 15:13:34 ID:BpNfzN2H

まあクラウディアの兄がからむはずではあるんだが…。

20 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/01(火) 01:57:17 ID:xWRlueJ7

新刊が短編集だったから、思ったより進まなかったんだよな。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/01(火) 14:29:19 ID:JRGJYVY0

むしろミーアとディオールの伏線が気になる

22 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/02(水) 20:51:49 ID:OdcjP2F9

強化されてるのってアルスの右腕だけ？それとも左腕も？

23 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/02(水) 23:34:43 ID:PbZGkJY4

アレス

24 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/03(木) 01:49:35 ID:7wNzbfW9

よくわからんが、両腕のような気がする。

25 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/03(木) 10:02:18 ID:J4cEoVbv

あれって身体能力全般が上がってるんじゃなかったっけ？
右腕使わないのは利き手で振るうと手加減しても威力がありすぎるから、って理由だったような

26 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/03(木) 10:18:42 ID:cejJOjd5

じゃあ、アレスは卑怯者だな

27 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/03(木) 21:03:43 ID:rxhPyb7S

神の御加護じゃ？

28 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/04(金) 01:01:27 ID:XZU/8bjl

それを言うならミーアも卑怯だよ
剣の実力で、自力で近衛までのし上がったと思ってる所は痛いけどね

アレスについてる精霊って風の女王より格上っぽいよね

29 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/04(金) 01:06:00 ID:uscEoCiq

邪神とかじゃないか？豊穣神なら笑える。

30 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/04(金) 05:19:03 ID:c8+bWTvp

黄昏の主なら風の女王より上かも知れないが、パンドラ自体は一介の精霊に過ぎないと思うぞ。

31 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/04(金) 11:34:04 ID:Gc+SO+zD

>>28
アレスの剣の腕はパンドラと契約する前から騎士以上だったぞ
短編で現役の騎士だったイザーレが子供のアレスに負けてた

32 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/04(金) 11:38:48 ID:Fqhk7phV

木の剣限定だけどな
鉄は子供じゃ重くて振り回せないから

33 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/05(土) 01:00:26 ID:TV40BGBY

展開的に、加護がなくなることはあるのかな？

34 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/05(土) 01:05:22 ID:ehPXYur2

精霊の力は反発し合うらしいし
加護を打ち消してしまう敵、というのは出てきても良いような気がするな

加護そのものがなくなってしまう、というのはないと思うが

35 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/05(土) 01:25:00 ID:266yNl5w

パンドラと連絡が取れなくなる展開はありそう

36 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/05(土) 10:51:29 ID:9dXn6kmt

やったーって喜びそう

37 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/06(日) 01:02:13 ID:4QbHIMOm

この主人公がやたら「犬」と発言するのはなんでなんだぜ？
ルイズみたいなんだぜ

38 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/06(日) 01:30:12 ID:kn/TW1Go

ルイズの犬は下僕・奴隷的な人間扱いしてないニュアンス。
こっちのは自分で考えることができない走狗への侮蔑の言葉。
「狗では私を倒せんよ」

39 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/06(日) 05:26:04 ID:eIVYuPLz

なんだそのアーカードの成り損ないみたいな台詞はｗ

40 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/08(火) 08:54:19 ID:SNkUQbMY

盛りのついた犬かてめえは。って意味かと思ってた

41 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 00:05:33 ID:SNkUQbMY

ジェレイヌはこの反乱で死ぬのかな？
ミーアはのちに英雄と呼ばれるそうだから生き残るんだろうけど

42 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 01:42:33 ID:6onNI4wK

女にするなｗ

43 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 02:04:11 ID:JxOYY1zo

ジェレイヌってｗ犬大好きだねｗ

44 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 23:09:00 ID:LA1htjPR

新刊はいつだよ

45 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 23:58:36 ID:zIigxMUQ

９月以降

46 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/13(日) 20:57:19 ID:JRzxRrZz

ほしゅ

47 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/14(月) 00:09:49 ID:SzWoiaSQ

クラウディアの反乱鎮圧のための秘策とはなんだろうか

武勲をあげたものと結婚するとかかなラノベ的に

48 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/14(月) 10:35:19 ID:Hv8Kxs9X

反乱軍を支援している勢力を味方に引き込んで反乱軍を維持できなくすること
じゃない？

49 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 01:23:22 ID:wVBzevMF

今やれよ

50 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 01:13:48 ID:zZILU5Xb

はったりに決まっておろう、犬！

51 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/19(土) 18:19:03 ID:8U3MuufL

ネタバレ？

新刊は９月発売だそうで

52 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 18:13:33 ID:GkMqNWL2

ふーん。嬉しいけど、何か？

53 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 14:54:48 ID:dzvtk1cf

スレ立てた人は九月までは保守してくれ…。

54 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 15:04:34 ID:Dgrjh3gF

何度も言うがネタもないのに立てた馬鹿は死ね。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 15:13:12 ID:sZ37O+sC

つドラマガ

56 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 21:53:30 ID:6fMXl1Gw

ドラマガのは過去話だから、まあ最終的には予定調和なんだろうけどな。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 22:13:42 ID:FfLRzZ+3

ドラマガの話題といえば、
今の連載で四巻に登場するキャラがすでにお披露目されているそうな

58 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:57:58 ID:OQf+gE9o

>>57
フィリップですかねぇ。

私の予想では、画策が失敗して舞台にはもう出てこないと思ってたんですが。
いわゆるかませ犬として…。

59 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 00:04:31 ID:TwuLqXIU

>>58
俺は今月出てきたノルトかトーマスあたりだと思ってたんだが
今の連載の事件でアレス、クラウディアに借りができて、後に協力するようになるとか

諜報とかが得意な盗賊系のキャラとして再登場して欲しい

60 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 00:05:33 ID:e5o8yJ98

おお、作者HPが更新されていたのか。しかし >>57 の情報はそこに書かれてはいないような…

61 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 00:08:03 ID:TwuLqXIU

>>60
今月のドラマガの特集にかいてあるよ

62 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 00:13:38 ID:e5o8yJ98

>>61
確認しました。サンクスです。

63 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 06:19:27 ID:yG3x3VUu

>>59
アレス側には諜報系がいないですからねぇ。

64 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 03:14:28 ID:EF8U3yj8

ネタばれじゃねーの？
ドラマガならいいのか

65 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/29(火) 15:59:13 ID:t9USLi03

ドラマガはふつーに販売してるし問題ない。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 01:11:53 ID:IWHs2ODX

しかし単行本は9月か。
長いな…。

67 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/31(木) 01:39:46 ID:P7WVCtOJ

確かにノルト＆トーマスあたりかなぁ。

68 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/01(金) 14:40:43 ID:aPD2CtyZ

いまさらタクジャ読んでるけどおもろいな。
火風よりおもろいかも。というかなんでスレタイからタクジャが消えてんだ？

69 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/01(金) 16:49:14 ID:KyYv6DkF

現行のシリーズじゃないからじゃないのか

70 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 02:05:10 ID:nIpYocZA BE:264847542-2BP(244)

>>68
がらくた・・・

71 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 00:49:07 ID:5wShRC5M

読んでないけど、もう完結してるんだよね？＞タクジャ。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 02:11:08 ID:TwRJ6hQq

完結って言うか、別に終わりと記述されてたわけじゃないからなあ。
続き書きます、って言われても別に違和感は無い。

73 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 02:51:00 ID:9SHXCwJO

Ｌ・Ｏ・Ｖ・Ｅ的に見ると主人公ちょっと哀れすぎる

74 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/06(水) 09:41:59 ID:qsw1+FYA

単行本が出ないとドラマガだけじゃネタが足りないな。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/06(水) 20:41:21 ID:oYEvNeMo

保守

76 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/07(木) 02:04:24 ID:4EvoL5QJ

アレス
｢こ、このバカ犬には、お仕置きが必要なようだな？｣
｢べ、別にお前の事なんか攻撃しようなんて思って無い！｣

77 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 20:46:47 ID:GfV2A3xC

タクジャの主人公はゆきなとくっついたりしないよな？
途中まで読んで不安になってきたんだけど。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 20:49:19 ID:MfGMW3rp

いくらなんでも、もうちょっとくっつけてあげてもいいんじゃあ・・・って思う程度にはくっついてるよ

79 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 00:38:41 ID:/s1tpREu

影野より接点ないヒロインなんて

80 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 10:08:01 ID:Zlf9ps20

そうか、ありがとう。安心して買ってくる。
ゆきなは嫌いじゃないけど善行くんとくっつくのはどうも釈然としないので気になってた。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 02:31:06 ID:0g2CNlS+

善行くん涙目ｗ

82 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 08:21:37 ID:Mbhr+zk8

ここに来てタクジャの話題が…。

というか火の国の方でネタがないのか。
かといって今更タクジャを読む気もなぁ…。

83 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 17:25:50 ID:ZBDiI/Bd

火の国はとりあえず、来月になったらまたそれなりに盛り上がるんじゃないか？

84 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 21:02:10 ID:v8saSh+m

>>82
そこでがらくたの出番ですよ

85 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 01:04:04 ID:5xh/R6z6

善行の名前みた時に山鹿素行を連想したけど、何の関係もなかったな

86 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/19(火) 22:06:00 ID:J9yauk51

善行の名前みるとガンパレを連想するな。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 08:19:30 ID:VXWUxlVf

ドラマガも隔月だからなぁ。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/25(月) 14:10:01 ID:vBMYSzTr

がらくたﾏﾀﾞｧｰ？？？？

89 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/28(木) 03:09:10 ID:ujPO9Xns BE:1191813449-2BP(244)

過去ログみてたらこんなのが出てきた

【DQN】タクティカル・ジャッジメント【詐欺紛い】

733 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2006/04/22(土) 15:38:20 ID:iO4XAxno
ちょっと諸事情で発売日にSS3買えなくて今日買ったんだけど……
これはアニメ化無理だろ
共産主義が強すぎだろ
まあ、それはいいとしてあとがきで新作書いてるっていってたけど………
がらくたの最新刊はまだなのかな……？(´・ω・｀)

昔からがらくたファンはいるんだなぁーって思ったら書き込みしたの俺だった
死にたい死にたい死にたい
で・・・がらくたﾏﾀﾞｧｰ？？？？？

90 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/28(木) 10:02:55 ID:MMob+xAM

>>89
イキロ。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/28(木) 22:47:22 ID:H8x/Uode

>>77だけどさ、このスレまた圧縮で落ちるんじゃね？とりあえずあげとくわ。

で、今タクジャの５読んでるんだけど、さすがに善行くん空回り過ぎて泣いた。

92 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/29(金) 00:14:35 ID:1cZmjE9/

>>91
保守はあげなくてもできるぞ。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/29(金) 00:20:13 ID:m9NWbU6/

>>92
そうなん？すんません。
てっきり圧縮で落ちるのは下のほうからだと思ってた

94 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/29(金) 02:28:10 ID:fkL7O8tR

５巻てぇとここから本当の地獄(ry

95 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/29(金) 10:10:04 ID:m9NWbU6/

６巻読み終わった。これはひどいｗ
善行涙目すぎるだろ

96 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 02:52:07 ID:a+cEPlvF

たぶん愛の偏在を許さない共産主義の魔手が動いてるんだ

97 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 00:47:17 ID:vRNs9O/i

トオルに「タクジャの新刊ﾏﾀﾞｰ」って手紙出してくる

98 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 21:51:18 ID:vRNs9O/i

火風出なくてあまりに暇なのでタクジャとがらくた読んだんだけどとりあえず読了。

タクジャ＞＞がらくた＞＞火風

タクジャ2部ﾏﾀﾞｰ

99 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/01(月) 13:12:34 ID:/8t6nQ7a

タクジャは面白いんだが、さすがにネタ切れ感があるからな・・・。

個人的には、江戸時代を舞台に、
その当時弁護士的役割を果たしていた公事宿とか、非合法の法律家だった公事師とかを題材にしたら
現代が舞台のタクジャよりも無茶ができて面白そうな気もするんだがｗ

正規ルートの訴訟手段以外に公には認められてない手段もあって、それが黙認されてたりするから、やりたい放題できそうだぜ。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 09:00:21 ID:eEHESiae

火風、今月だよな？

101 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/05(金) 02:54:04 ID:lJbASfqu

そうだな＞新刊

ところでミーアがカツラってのはどこで初出だっけ？探しても見つからないんだ

102 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/05(金) 08:01:34 ID:01Alm4cz

３巻が地毛だからじゃないか？

103 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/05(金) 11:49:23 ID:WgO1/lwQ

確か２巻の初めに載ってたような気がするけど

104 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 17:20:43 ID:9hxANXiP

>>103
２巻の初めってエルフの兄ちゃんと会うとこだっけ？

105 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/10(水) 16:09:19 ID:wqYitNzm

PS0がタクジャ風味だったら笑うんだがさすがにそれは無いだろうな。

106 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/10(水) 20:43:01 ID:e5ule5Hq

もともとPSOに関わってたのか。なぜに？と思ったぜ

107 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/12(金) 12:40:00 ID:DVw8ReEt

４巻表紙来た
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200801000017

アレスが槍……

108 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/12(金) 16:01:02 ID:nBrPPDc/

海岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ山原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/12(金) 16:42:04 ID:TMlHoHsa

サポ忍二刀流ナイトがリューサンになったのにお前らはFFか

110 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/13(土) 18:19:53 ID:6cb2dXqv

PSO新作でこのスレに来たんだが、ﾀｸﾃｨｶﾙｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄ完結してたのか…！

8巻までしか読んでないから知らなかった!!

111 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/14(日) 01:29:51 ID:w+JtB94H

第一部完だっけ？

112 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/14(日) 15:58:06 ID:AHxd2TD7 BE:397271726-2BP(247)

が・・・ら・・・く・・・た・・・ま・・・だ・・・ぁ・・・？

113 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/18(木) 23:26:36 ID:RdnuNXTg

第五巻は１１月

今回は間が空かないな

114 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/19(金) 22:03:21 ID:c3OMM+b7

火風第５巻、本日購入。あとがきによるとトラゴンマガジンではジェレイド編第二部が連載予定。

115 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/19(金) 22:19:11 ID:VCvrq0Az

>>114
未来人か、あなたは

116 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/20(土) 00:01:41 ID:DjSJAhCv

１１４です。誤記を謝罪します。購入したのは４巻です。あとがきにジェレイド編第二部が連載予定とあったのは本当のことです。

117 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/20(土) 14:39:04 ID:qt71eXaq

どうでもいいからあげんなカス

118 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/20(土) 14:50:20 ID:iqpwtWAu

これは…

119 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/20(土) 22:14:00 ID:RQ0Yl0eA

ラノベ板久しぶりなんだが解禁はいつ？

120 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/20(土) 23:20:04 ID:ShCwI3yr

>>119
今日の24時

121 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 00:07:15 ID:aVIvf6+s

戒禁ｋｔｋｒ

ゆきなが最初他の男と付き合ってたのにベアトリスがああいう仕事しておきながら処女ってのを見ると、
いかに作者がチキってるかわかるよね。
まあ火風を成功させたい気持ちもわかるけども。

122 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 00:08:45 ID:bbP3WTIq

解禁か？
念のため改行をいれつつ・・・・・・

オビ見て誰か死ぬのかと思ったがそんなことはなかったぜ！！
あとDM読んでないんだがフィリップってDMのほうに出てるのか？
このDMとの微妙なクロスが伏線になってるのは魅力なんだろうが
反面誰かが死ぬような急展開にし辛いんじゃないだろうかと思ったり

123 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 00:11:50 ID:DzvPap+z

フィリップはドラマガ連載に出てきてる
丁度今月号の話で黒い籠手をつけた経緯が語られているな

124 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 00:14:48 ID:aVIvf6+s

ドラマガは最初の2話くらいまでしか読んでないな…
短編読むと短編集出たときのがっかり感がやばい。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 00:21:59 ID:jiFwz+XP

多分タクジャは初め続く予定が無く、火風は長期化前提だったのでは？

しかしジェレイドとか他の登場人物は三国志とか信長の野望とかやってるのに
アレスだけは三国無双やってるのは………
これから先のアレスにどんな危機が有っても盛り上がらなくなってしまうのでは？

126 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 00:25:34 ID:DzvPap+z

「アレスだけでは絶対に歯が立たない」っていう敵が欲しいな
どんな作戦も謀略もパワープレイでいなされてしまうようだとね・・・

127 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 00:33:35 ID:aVIvf6+s

アレス無双は確かにツマラン気はするけど、その分クラウディア様とかパンドラとか、
そういうどうしようもないことに苦慮したり否応なく流されたりする点でアレスはおｋなんじゃないかと。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 00:36:36 ID:DzvPap+z

>>125
そういえば、ドラマガでジェレイドの短編が連載開始される際の特集で
作者が「大風呂敷やっちまった・・・とかコメントしてたな
長期は予定していたものだと思われる

129 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 00:37:09 ID:2++a+GA1

俺TUEEEEは好きなんだけど、
毎回だとカタルシスが足りなく感じられるな

130 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 00:43:46 ID:KfiC3aiB

大戦争で俺tueeeeeeはいいんだけど小細工が通用しないのはちょっと
まあでも今回は準備の話って感じで次巻は面白くなりそうだ

131 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 01:04:20 ID:iKcMfgMB

>>123
黒籠手なんてつけるから、次出てくる時は程よく濁った成長をしてるだろうと思ってたが、
小物のままだったな

132 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 01:10:53 ID:Nd6ob6Bf

クラウディアの策は北で反乱軍の本拠地を落とすための勢力作りでいいんだろうか？

133 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 01:24:15 ID:1K/I7JQO

>>132
トゥールスレン城砦が目的地らしいから、多分違う。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 01:30:47 ID:D27eQvQ+

ベアトリスは死にそうな気がする。
立ち位置が凄くやばいだろ。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 01:30:49 ID:Tq1IF55b

普通俺TUEEEでも最強キャラは姉とか師匠に設定するが、
火風は偽りない主人公最強。
読者としてはなかなか楽しいんだが、
作者は毎回無双シチュエーション考えないといけないから大変だろうな

136 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 04:12:41 ID:3BY6ImAs

アレスがこれだけ強いとジェレイドがどんな外道な手段つかっても
許せる気がする
つうか、ジェレイドの方を応援したくなるよ

137 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 09:04:16 ID:aVIvf6+s

クラウディア様は結局、反乱軍と直接交渉しようとしてんのか？
あと、ジェレイドの考えてる最悪の策ってなんぞ？

138 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 09:45:39 ID:Oa9qzRjh

アレスとクラウディアで鉄板にするのはやめてほしいなあ…
おきまりエセヒロイックファンタジーみたいで戦記らしさが薄れて困る。
まだ必然性ないかもしれんが、風乙女か暗殺者か義妹もしくは新キャラでお願いしたい。
物語的に姫様優遇するのはいいとは思うんだが。

139 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 11:25:31 ID:vI25GDVr

反乱軍としての名目を保ちつつ外道な策となるといまいち思い当たらんなあ。
隣国と完全に組むってのも反乱の経緯考えると考えにくい気もするし。
隣国と歩調を合わせて攻めるとかくらい？

140 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 11:45:15 ID:LmUaSM3n

川か湖に毒でも流すんじゃないかと思う。
関係ない人にも死者は出るだろうし、最悪といえば最悪。

誰も踊っているわけでは無いんだから、「会議は踊る」ってのは微妙に違和感を感じた。

141 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 12:14:41 ID:HvgRB8mN

>>140
「会議は踊る、されど進まず」でググってみな。

142 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 12:50:16 ID:LmUaSM3n

>>141
あれは舞踏会ばっか開いて遅々として会議が進まない事を言ってるんだから、
もちろん理由はそれだけじゃなくて各国の利害関係の不一致が一番に挙げられるわけだけども、
これみよがしに「会議は踊る」ってのを使うのもなぁ。
別に全く間違ってるってわけじゃないが、なんか微妙な感じがしたんだよ。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 14:11:31 ID:i4axqcxl

きっとあの世界でもウイーン会議みたいな事があって、「会議は踊る」って慣用句ができたんだよ。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 14:17:33 ID:HRCltyPr

現実の慣用句なしで書いてる異世界小説なんて地上に存在しないだろ。
「敵に塩を送る」とかは無視か？
もうこの議論も何度も通り過ぎた道だ。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 14:30:18 ID:DzvPap+z

日本語に翻訳されている、と考えればイインダヨ！

146 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 14:57:43 ID:WqlBhAi7

>>145
慣用句が出てきたときは俺も上手く翻訳してくれたと考えるな
気になる気持ちもわかるけれども

147 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 15:05:43 ID:LmUaSM3n

なんか変な流れになっちゃったけど、あの世界ではウィーン会議が起こってないだろうから
「会議は踊る、されど進まず」って慣用句は無いだろうって事じゃなくて、
ただあの場面で使うのは微妙だろうって言いたかっただけなんだ。誤解させるようなこと言って悪かった。

>>146
慣用句に関しては言い回しの違いはあれど世界中同じような意味の言葉があるね。

148 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 17:15:32 ID:U6HewCRU

最初ミレイユ＝ベアトリスだと思った俺参上

149 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 17:20:04 ID:6RRsnfrh

>138

現在アレスの正妻の座に１番近いのはミレイユではと思ったり
初代みたいに所帯を持たないってのが１番可能性高いか

150 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 17:30:18 ID:NV0oQdqv

「絶対確実とはいえない」とか、「誰も彼もが馬鹿ではなく」とか、「反乱軍の人数より多い死者」とかを考えると、
エディンバラとベールセールとの間で戦争が起こるんじゃないかな。
今南の方から海軍で攻めて来られたらきついんじゃないの。

レアニールは調略が成功したばっかりだし、地理的にも反乱軍が高みの見物を決め込むのは無理かと。
王太子や宰相の暗殺は世界的に伝勇伝みたいな香具師が居なさそうだから無理、妖魔や毒はあんまり相手の知謀は関係なさそう。

151 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 18:08:30 ID:wjK51aMc

新刊読了
とりあえず今巻の内容は

・アレス無双。超無双。彼我兵力差250倍
・ジェレイド、秘書にフラグを立てる
・アレスハーレムルート強化。新規参入組１人(2人)追加

な感じかね？

ところで、アレスは伯爵の息子なんだけど位階的には子爵にはなってなかったん？
まあ、こっちの世界でも子爵についてはややこしいみたいだけど、短編の方のショタアレスの話で出てたらスマヌ

152 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 20:31:51 ID:QchYxiw6

アレスは一度伯爵を継いでないか？
レオンの方はどうなんやろ。

153 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 22:49:17 ID:S3VzbYOe

まだ買えてない俺に新キャラがどんな奴なのか教えて下され

154 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 23:35:45 ID:iKcMfgMB

そういやベアトリスがアレスを誘惑してる時にパンドラが何故か不機嫌だったな。
一体何でだろ？

155 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 23:53:51 ID:rK16hhOS

事前に危険を察知できるのは反則だよなぁ

156 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 00:15:07 ID:w47anDJB

>>153
ミレイユっていうファノヴァール家のメイドとベアトリスっていうお色気たっぷりの暗殺者
けっこう両方可愛い

157 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 00:26:33 ID:CRi49Qtx

>>156
サンクス
楽しみです

158 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 00:49:34 ID:w47anDJB

いまさらタクジャ読んだんだけどさ。
善行くんかわいそう杉じゃないか。結局雪奈となんにもなかったじゃないか。
なんぞこれ。SSに一尺なんか出してる暇あったら雪奈だしてラブラブさせてあげろよ作者…

159 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 02:53:57 ID:71eY7miM

>>138
元から「火の国、風の国”物語”」であって戦記じゃねーから、その愚痴はお門違いじゃねーか？

160 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 12:06:01 ID:cmQHKtk+

アレスパートで普通に無双ヒロイックやってるから、ドラマガ読者相手に保ってる予感がするのだがｗ

つかアレスで戦記物やられても絶対つまらんｗｗｗ
貧弱結核エロメガネ、近寄られたら終了。のジェレイドだからこそ感情移入出来るわけで。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 14:40:57 ID:nWzQ4UXw

ベアトリスは処女だったのが意外。
反乱軍、王国、領地と全方向から誰かしらに暗殺しようと狙われてるアレスには吹いたｗ

162 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 15:51:23 ID:aaGgVnb+

しかも、もはや日常茶飯事っぽいからなぁ
殺されかけたのにリアクションが薄い薄いｗ

163 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 15:58:53 ID:lRLNyVum

>>150
確かに地図からすると、海から攻め込まれたら弱いよね

164 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 16:14:41 ID:gttm6J/F

>>162
ちょっと殺されかけたくらいは「いつものことですな」ですまされるからなｗ

165 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 17:33:14 ID:j+tEs5iI

槍の投擲がいつものあれで通じるってことは過去に何度かあれで殺したことがあるのか？

166 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 17:38:27 ID:5CA11xaR

衣服を縫い止めるとか手足を狙うとか石突きもしくは長い棒を投げてたとか。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 17:51:27 ID:So8uvnD+

殺してるんだろうなやっぱ
手馴れてるし手加減できるならミーアに対して渋る必要ないと思うし
これで遠投までできたら砦あっても不安でしょうがないな

168 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 20:23:31 ID:AbQg/NY8

アレスは兵士というよりは兵器だな

169 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 20:30:11 ID:71eY7miM

>>161
意外ってより、処女性を重視し過ぎでちょっとひいた
しかも、内面は初心で純情ってのは少々やりすぎに感じる

170 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 20:33:13 ID:So8uvnD+

２３歳らしいけど実際はもう少し下なんじゃないかな
姉さん女房的にアレスよりは年上であってほしいけど

171 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 20:41:28 ID:j+tEs5iI

23歳前後だとミレイユと年齢かぶるな
シオーネがアレスと同じくらいだと考えると理想は
ミレイユ＞ベアトリス＞シオーネ＞エレナ＞クラウディア
あたりか

とにかくデレに入ったミレイユとベタ惚れしたベアトリスによるアレス争奪戦マダー？

172 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 21:37:44 ID:Lde0679m

いくらなんでもやりすぎだろ、と思いつつ
いいぞもっとやれと思ってる俺

今回も非常に満足できた。
なんか最近ひねくれた物語読みまくってるせいで、一周して王道に飢えてる気がする

173 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 22:12:40 ID:0Chqnq0N

何気にレオン君が可哀想過ぎる。
あんなのの従者になっちゃって今後苦労するんだろうなぁ

174 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 23:02:40 ID:a/Xfa2oV

カルレーン候が恐れるファノヴァール家の秘密って初代が養子にもらった
2代目が実は初代国王の隠し子で王家の血筋を引いて、現国王のベルセルム四世は
三世が謀殺された時に王家の血を引きているのが見つからず王家の血を引いて
いない者を偽王にしたとかかな？

175 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 23:10:19 ID:w47anDJB

ファノヴァール家は実際初代以外は血縁なんだっけ？
初代が養子もらった話は覚えてるが2代目以降はおぼえてないんだけど

176 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 23:13:04 ID:ZAI15/sk

>>173
レオン君は鍛えられて相当パワーアップするに違いない
期待してるぜ！

それよかフィリップ、クラウディア狙ってる時点で完全に死亡フラグだろ

177 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 23:19:34 ID:So8uvnD+

>>175
一応初代以外は血がつながってるみたいだね
やはり最初の養子が王族ってことなんだろうか

178 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 03:06:46 ID:5Zr/Q4KP

美女の暗殺者で殺せなくて逆に惚れて仲間になる
まさに王道だな
こういうの好きなんだよなぁ
戦国ランスまたやりたくなってきたわ

179 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 03:09:13 ID:5Zr/Q4KP

でも初登場時やカラー口絵でのただものではない感に比べて、
暗殺時の小物臭さはやっぱ相手がアレスだからなのか？

180 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 03:29:03 ID:Jfqdq1AA

ところでミレイユレギュラー前提になってるけど
あの人今回限りじゃない？故郷に対する負い目は改善されたし
なんかシオーネさんとかとカブるぞ

181 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 04:20:54 ID:FGJ39Ihu

>>180
特殊技能もなくキャラかぶりじゃな
話の本筋の戦争のほうにも絡みようがないしな

182 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 04:39:33 ID:LUnC+JSC

アレスの唯一の弱点、攻撃範囲の狭さが投擲で無くなって吹いたｗ

加護受けた方の腕なら遠距離いけるだろうし

183 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 04:45:58 ID:5Zr/Q4KP

まぁどっちにしろ負けてたしいいんじゃね

184 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 04:46:47 ID:5Zr/Q4KP

すまん誤爆

185 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 09:30:11 ID:CsMBYYv7

矢をパリィ（無刀取り）しながら投擲で砦の上にいる兵士を一匹ずつ狙撃
これだけで相手の士気はガタ落ちだな

186 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 14:16:07 ID:0ahrY0c7

今読み終わった
一部を除き概ね満足
不満はアレスの強さが度を超えすぎてて
合戦シーンが極めてツマラナい
前からだけど流石になんとかならんかなぁ

187 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 14:23:46 ID:GrhcCpOv

今後クラウディア関係で今回の契約結ぶことになるんだろうな
それによって蒼の神を敵に回すことになるんだろう
ちょうどシルフィードは蒼の神直属精霊だしな

188 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 14:31:56 ID:Jfqdq1AA

ルークとかいう影の薄い幼馴染がミーアをかばって投擲の餌食になる絵が
しかし最終的にはこれアレスとジェレイドはなにがしかの理由で共闘するんだろうか

189 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 16:14:45 ID:3fDE6sWE

>>188
共闘するとこれまでの敵味方が入れ替わるんですね、わかります

190 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 16:31:38 ID:AoWGfag7

ラスボスはパンドラとその主ですね。わかります。

191 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 17:06:43 ID:+AakcyeJ

アレスはもうちょっと自分の仲間をうまく戦闘で使わないものかなあ。
今回の森の戦いなんて、
槍補充係のガルムスがいればあとの二人いらなかったんじゃないか？とか思ってしまった。
描写してないだけでしっかり戦ってたんだろうけどね。

ローラン…じゃ無理かもしれないけど、例えば今後参謀的な仲間ができて
アレスの強さを生かした連携プレイなんかできたら面白そう。
アレス自身考えて戦うタイプじゃないみたいだし、戦いの点でアレスが信用をおける仲間が増えてくれないかな。

192 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 17:06:57 ID:nekWEQ2B

冒頭の後に語る的なやつ見ると共闘しそうな雰囲気はある。
ちょこちょこ語られてる妖魔とかも今後絡んでくるのかねー。

193 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 17:08:40 ID:5Zr/Q4KP

>>191
パンドラをうまく使ってたじゃん

194 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 17:19:54 ID:+AakcyeJ

>>193
確かにパンドラは使い勝手よすぎだなｗ
しかしできれば人間で。
強すぎて疎まれてきたせいか、戦闘で信用できる仲間がアレスには少なそうだ。
ガルムスくらいか。

195 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 17:53:18 ID:CsMBYYv7

無双キャラは単騎投入で劣勢だった場面を塗り替える使い方が戦略として一番
ただ王国軍のトップが手柄の関係でアレス投入を避けるけどな

196 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 17:56:44 ID:3fDE6sWE

>>194
でもアレスの周りの人間は総合的にクオリティ高いぞ

アレス＋パンドラ→現在無敵
ガルムス→力はアレス並
ローラン→名家の坊ちゃん
イザーレ→優秀な実務担当
クラウディア→天才王女
エレナ→名実ともに癒し系
ベアトリス→離間策から暗殺まで

レオン君はこれからに期待するとして、アレスが本気出したら王国も反乱軍も終わりじゃね？

197 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 18:29:43 ID:4BT5Cnxr

レオンもそこそこ強いよ？

198 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 18:47:00 ID:Bm01rFFk

駄目だよ。
>>197レオン君、自分でそんな事言っちゃあ、
誰も信用してくれないよ？

199 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 18:58:14 ID:hqSYOmYN

アレス陣営の視点で見てるからアレス無双しか見られないわけで。
きっと解放軍から見ればミーア無双もありえるんじゃないか？
でも、体に負担が大きいミーアと比べるといまのアレスはチートだから、今回のパンドラとの取引はきっとマイナスになるんだろうな…

200 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 19:25:52 ID:03CHPZ23

ミーア無双って言うより、ヘルヴォル隊無双なのかもしれない
それでもアレスには大きく劣るのだろうけど

201 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 21:51:11 ID:Pet1AdKb

アレス無双とか攻城兵器ミーアに比べてジェレイドは何か地味な印象があるが、
冒頭の英雄譚だとアレス、ミーア、ジェレイドの扱いが同じくらいなんだよな。
バランス取るならジェレイドにも精霊の加護付けて良さそうだが

202 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 22:46:26 ID:L4RVLcon

アレスとジェレイドが共闘する当面のボスは諸侯連合じゃないかな、と思った
ラスボスは黄昏の主なんだろうけど

203 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 01:02:35 ID:ArsU0KXj

さあて、クラ王女の策とは？
◎ 自ら人質となるか、最悪ジェレイドと婚姻を結んでジェレイドを国王に臣従させ、新ボルネリア侯への冊封を提案
○ 囚われの身となるものの単身城砦の秘密を探り、抜け道を突き止めてアレスを手引きしてトゥールスレンを陥落
△ 反乱軍を国王軍に形だけ投降させて近衛騎士団に合流させ、その上で諸侯連合に突如宣戦布告
▼ ジェレイドにアレスの出自の秘密を暴露して、アレス王を擁して反乱軍を革命軍に再編、国王と諸侯に宣戦布告
× ロリ体型を生かし、色仕掛けでジェレイドに近づいて暗殺を決行

他にも何か考えられるかな？個人的には×が露見して、ソフィアとクラ王女の血で血を洗う口喧嘩の勃発に期待したい。

204 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 01:45:52 ID:xD+R8WCO

>>203
どれも前提条件に当て嵌まらないものばかりに思えるが？

前提条件
・姫は、ベールセール、レアニール両国の犠牲減らすことを望んでいる
・そのためには、ベールセールの内乱を一刻も早く終わらせることが肝要
・そのためには１人の騎士（アレス）の力がいる
・姫自身だからこそ実行に移せる
・他の武人たちが疎ましく思う策

まず、内戦を長引かせるような策はない。
次にアレスが必要で、更に自身もなんらかの役割をおう。

単純で何のひねりもない考えなら↓かな、実現は困難だからもっとすごい案かも？

自らがアレスと共に反乱軍の元に出向き、交渉を行う
その席でアレスの日頃の行い（英雄活動）を語り、反乱軍の信頼を得る
アレスをボルネリアの領主にすること、反乱の罪は問わぬことなどを上げ、反乱軍の解散することを要請する
交渉の受諾を得たら、反乱軍の交渉の功を全てアレスにかぶせ、その褒賞にボルネリアをアレスに与えることを王に進言する

単にこれだけだとアレスがボルネリアを得るには功が弱いから、姫の狂言誘拐（反乱軍に囚われたと偽装する）を起こし
アレスが姫を救出して、反乱軍の首謀者を討ち果たすってくらいの功をでっち上げるくらいするかも？

205 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 02:17:22 ID:0SaNJ7qD

三巻の感じだと、交渉しても無駄とまでは言わないが
その交渉相手が実権のない王女では全く無意味だろう
普通にさくらんぼとイチゴ出されて門前払い

206 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 02:54:28 ID:xD+R8WCO

先にアレスがボルネリアの地を得れば、なくもないかもと思わないでもなくなってきた
姫を門前払いはできないっしょ、一等級の要人だし
そして↓の流れでいけば反乱軍に不利益はないので試しに乗ってみても良いかと思うかも？

ただ、こんな簡単にアレスとジェレイドの行く道が交わるわけないわな、どんな紆余曲折があるか楽しみだぜ

反乱軍と口裏を合わせて狂言誘拐
↓
姫、兄王子に「姫を救出した者にボルネリアを与える」ようぶ王に進言するよう手紙で要請する
↓
王、宣言
↓
アレス、姫を救出（アレスがボルネリア領を得る）
↓
アレス、領主として陣頭に立ち、反乱軍に降伏勧告
↓
反乱軍の降伏、鎮圧
↓
しかし、この結果に不満を抱く諸侯連盟が蠢動しだす･･･

207 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 04:37:17 ID:63oslCQO

>>207

ただ、問題は第2次要塞攻防戦が起きるのは規定の路線らしい
あと、姫はもうすぐ隣国に嫁ぐことになる

それと、王国を揺るがせるジェレイドの策謀ってのがなんなのか？

208 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 06:40:32 ID:i4bfeRfK

アレス無双キタコレ。
アレス好きなのでもっとやれと思ってしまう。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 06:56:08 ID:3P4Ah1nY

アレスは他の面で散々だからな。無双くらいやってくれないとストレスが溜まる
俺は文庫から入った口なのでジェレイド側には感情移入できないしね

210 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 13:46:08 ID:HldhTVjL

現在の下馬評
◎ミレイユ：なんだかんだでアレスの世継ぎを生むことになりそう
○エレナ：攻勢に回ったらかなり有利。主に共有する時間で
▲ミーア：嫌い嫌いも……
△ベアトリス：ちゃっかりと肉体関係結びそう
×クラウディア：ナデシコでいうユリカポジション。つまり最後（劇場版）に（ｒｙ

◎◎：パンドラ：おはようからおはようまで共にいるのだから当然。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 14:00:13 ID:XPAeJaaK

ミレイユはないと思うが
ミレイユよりかシオーネのほうがむしろね

212 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 15:38:04 ID:KckBirsl

アレスの無双っぷりが半端ないせいで霞みがちだけど、ブライアンも将軍の名に恥じぬ無双を披露してくれたんだよな
新将軍になったフィリップはどうなのか次巻が楽しみ
王国南東の森から来る妖魔相手に功を上げてるらしいからそれなりには出来るだろうし

213 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 21:07:49 ID:YMS6l3Yk

>>210
パンドラがさらにこんな設定だったら俺の中で最強

アレスしか見ることができない→誰でも見れて自在に姿を消したり現れたり
触れない→パンドラの意思次第で触れたり触れなかったり

そしてもちろん子供も作ることができる

214 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 21:21:02 ID:OrpfC3dq

>>212
甥の死を知らされた時の態度が渋かったな。
主人公と堂陣営でかつ対立してるのに、きちんと有能に描写されてるのは良かった。

ちょっと銀英伝のミュッケンベルガー元帥（アニメ版）を思い出した。

215 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 21:42:55 ID:O4F9HsBH

>>210
クラウディア：周囲からの扱いが”政治の駒”のためどんでん返しがない限り無理
エレナ：義理とはいえ兄妹の関係をアレスが崩すとは思えない
シオーネ：クラウディアが前面に出ないと出番なし
ミーア：反乱が鎮圧されない限り戦場以外での絡みなし
ベアトリス：ハニートラップか任務放棄でアレスに絡む可能性はあるが戦場までこれるか？
ミレイユ：領地に戻らないと出番なし、ただアレスが責任を感じて面倒を見る可能性はある

パンドラ：アレスと女性の絡みでニヤニヤするのが楽しみ

216 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 23:16:12 ID:8XP8wq+U

つまり、どうとでもなる、と。

217 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 23:34:07 ID:4JBGRllq

>>207
領主の交代じゃなくて政体の否定が戦争の理由になっちゃってる現在、もう何やっても
いい気がするんだけどね。
どうせ勝ち続けて首都まで占領しても、次は飛び火を恐れた隣国との戦いが連鎖し続ける
わけだし。政治レベルで見ると戦に勝っても負けても未来がないという…ジェレイドは思い切り
自覚してるっぽいけど。
結局、ましな領主を得て、領主を刺す手段を将来に残す妥結をできるかなんだよね。
まだこの時代の限界では。

そうなると、開戦と徴税という特権を奪う場として被侵攻戦争でも起こすかねえ？
諸侯が動けない状態でないと意味が無い上、その状態で北方から要塞までとかは流石に
亡国になりかねないし、侵攻する軍は現地徴発と前進を続けないと死ぬ関係上、地域の
政情不安で原因の一端を担った反乱軍がその後支持されるかは分からんけど。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/25(木) 01:51:52 ID:jWCMxeRK

しかし国王は何でフィリップのアレス左遷人事案を受け入れたんだ？
アレスを外すデメリットの方がメリットの何倍も大きいと思うのだが。
フィリップが言ってた理由なんてアレスがもたらすメリットの前じゃ紙切れ
同然に思える

219 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/25(木) 03:10:59 ID:Igy+Jxpz

国務大臣が危惧しているアレスの秘密と関係あるのかもね。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/25(木) 08:04:29 ID:LdYFyMqi

>>218
さすがに最前線の人事には関与しないだろ。
司令官がいる以上…。

221 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/25(木) 09:16:53 ID:YvDb3VlZ

何いってんだ。元々それらは折込済みの人事だろ。
国王が拒否しても大臣が説き伏せるよ。
もう一度領地で反乱あるかもだの、先の戦争で疲れてるはずだの、
1人の騎士を厚遇するのはよくないだの、いくらでも建前は立つ。

222 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/25(木) 10:32:36 ID:KMNKH0vo

いや国王が認めたのはアレスを伯爵に戻すことであって、左遷はあくまでフィリップの権限で行われたことで国王はノータッチだろ。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/25(木) 11:19:41 ID:qsUlU1fj

個人的には姫様は２巻でフェードアウトしていたほうがよかったな

224 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/25(木) 16:21:13 ID:bnI02vOu

さすがに今のアレスが戦った戦場をみたことがないクラウディアが
アレス無双を前提においた案を考えることはないでしょ

225 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/25(木) 18:50:47 ID:HYlwPIQM

アレス単騎を反乱軍の中心部に放り込むことさえ出来ればなんとかなりそうだな。
武器は現地調達で、体力的な心配は途中で肉まんとか拾いながら回復してけば問題ない。

226 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/25(木) 20:48:55 ID:U/Fumrz1

何処の三国無双なんだよｗ
けど単騎で城砦ぐらいは落としそうだな、槍投げで弓兵落としながら
風の戦乙女真っ青の破城槌（丸太）の一撃で城門ぐらいぶち破りそうだ

227 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/25(木) 22:21:06 ID:KpbvW2KQ

ジェレイドの保険のはずの隠し通路がアレスにとってはただの出入り口にしかならんからな
パンドラ様様だなほんと

228 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/26(金) 04:03:42 ID:Xbl8h0Ov

パンドラってさあ、予知や読心術、透視力の理想的な能力の形だよな。
普通それらの能力授けるとさ、どうしても話に矛盾でるじゃん。
なんでここで予知使わないのとか、始終読みっぱなしとかで普通の生活送れるわけないとか、
一般人の感覚じゃいられないだろとか、いくら透視もってても全てをチェックしてたら日が暮れるとか、
会ってない奴まで読めるかとか。突っ込みどころ無限に出てくるし、ストーリー本筋に直接影響を及ぼす。
炎使いを氷使いにしてみましたっていうLVじゃない。能力のせいで話変えなきゃいけない。
場合によっては主人公の人格も。

でもパンドラなら必要なときにしか助言しないから、そういうわずらわしさは一切消滅。
さらに乱を狙っていることにより、ご都合主義に走り過ぎないし（誰かを暗殺して終わりとか）
直接運命を操作できないという制約により、主導権はあくまでアレスにある。
最新刊よんで、ここはパンドラならではの生かし方だなってのが無数にあってさらに感心したよ。

229 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/26(金) 04:46:06 ID:GOabkrOU

パンドラは人の心までは読めないってどっかに書いてなかったか？

>>224
一人で山賊ぶっつぶしてこいって命令してたの王女だろう。
むしろアレス無双の一番の理解者がクラウディアじゃないかと。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/26(金) 07:02:01 ID:UHyZP5uG

>>229
おれはクラウディアのそういうところが鼻につく
いくらアレスが強いからといって自分が水戸黄門を
気取るためにいっつも単独で行動させるとは
結局、故郷を戦場にしてしまったのはクラウディアの
責任ともいえるんだよ
本来、伯爵であるアレスは領内統治こそ第一の仕事
なわけで個人的関係につけこんで動かしていいわけじゃない
それを、ツンデレだかなんだか知らんが任務こなしても
労う訳じゃなく特に報酬があるわけでもない
あんまりじゃないか？

231 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/26(金) 08:24:46 ID:LuLFuoIw

身体で払う用意をしてたり…＞報酬。

232 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/26(金) 13:11:09 ID:qsDx7ppF

結果的に領民を死なせる一因作っといて、
報酬そんなんじゃ、ミンチ確定だろ

せめて、アレスを王にする為の布石でした、くらいじゃないと納得できんぜ

233 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/26(金) 20:41:16 ID:yGlj9rpd

アレスは刀と馬とキスを貰っただけで十分満足してるし
13歳のクラウディアができることはそう多くないと思うけどな
いやいやだったら5年も続かないだろうし

・･･･8歳のころから無茶させてたんだな

234 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/26(金) 21:56:26 ID:3WzjDF+O

>>230
あの世界ではそれで世界から祝福される、としか言いようがない。

はっきり言えば、自分の目についた物を満たすために資源を無駄遣いして結局は
より大きな不幸を呼び込む暗君なんだけど、あの世界では誰も指摘しないし、また
しっぺ返しも来る気配が全くない。多分、このまま最後まで行くでしょ。

あと、それまでの搾取されっぷりや識字率から教育も受けられず、自身での判断力も
得られていないはずの農民階級。なのに反乱軍では「自分で判断すること」を求めて
あっさり満たされる。

メンタルに関してはスポットを当てるキャラクターはどんな矛盾があろうとも、世界から
認められるという作風だしこれは仕方ない。

領地の物は領主の物、が基本の世界で隣の領主を諌めに行って自分の領土を
燃やしました、で何で納得するのか良く分からん。これが国務大臣の取った「迂遠な
方法」であとで反乱軍と共闘する伏線っぽいし。

235 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/26(金) 23:36:27 ID:5a4feykc

パンドラの存在を知らない場合は王女が悪いってなるんだろうが、
パンドラから助言を貰っている以上、領地炎上については責任の大半はアレスにあるわな
自分の領地よりも他領の農民を優先したんだから
まあ帰っても間に合ったかどうかは微妙な感じだけど

236 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/26(金) 23:47:16 ID:wEOAk+VU

のんびり4巻読んでやっと読み終わったｗ
アレスきゅんマジかっこいい

しかしレオンのヘタレっぷりというか人間臭さがかなり好きだ
ローランとの義妹をかけた恋の行方がはやくしりてぇ

237 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 00:00:06 ID:3WzjDF+O

パンドラの存在は神視点でしか分からないし、それこそ結果論でしょ。
「深く考えずに自分の満足のために命令する」行為が、全く誰から非難されず、手痛い代償を
支払うこともないってのはね…。

政情不安がある地方で領地の責任者を安易に動かすのは、周囲なり当人が諌めるべき。
今までが偶然うまく行った程度で正当化しちゃあ困るし、ついに失敗したのが今回だし。
そして王女本人は代償を全く支払っていない。神視点読者視点で言うなら、控えめに言っても
好みの分かれるところだろうなと。

238 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 00:07:27 ID:fJl+5AVM

ローランは地味に障害を排除しつつあるが
レオンはまだスタートラインにも立ってないなｗ

239 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 01:49:06 ID:xRNd0AIg

ローランは命がけで認めて貰ったからなｗ
レオンも死にかける必要があるだろう

240 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 21:28:34 ID:2lWVUSSS

レオンきゅん・・・一応死の淵から救って貰ったのに
記憶に留めて貰えないすごく可哀そう・・・。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 21:33:16 ID:Kp0nGbIV

俺はこういう凡人のくせに超人主人公に付き合って生き残る奴が大好きなんだ。

242 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 21:56:58 ID:aodbwAkY

レオンはいつか大成すると信じている
これからアレスの傍で戦い続けるのだとしたら、
凡人のままでこれ以上ないって位の成長を見せて欲しい

アレスがこれ以上強くなるっての想像できないし

243 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 22:21:44 ID:2lWVUSSS

たしかにこれ以上アレス強くする（なる）可能性はないよなぁ。
ありえるとしたら、火の精霊でも行使出来るようになるとか・・・そうしたらミーアの存在価値皆無になるからないな

ゲームの話で恐縮だけど、レオンはヴィーナス＆ブレイブスのウォルラスからフリー、フリーからアレフの流れで
騎士として従者としての力と思い受け継ぐ・・・っていう流れになったら個人的に神だ
まぁそのためにはドワーフ従者が死ぬ事前提なんだけどさ・・・。パンドラが仲間の生死についても
助言を与えようと言っているからありえなさそうだけど。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 22:44:23 ID:hCiiYzUY

一巻カラー挿絵の黒髪ショート甲冑娘はいつでるんだ
と思ってたらレオンなのねアレ

ところで飴色の髪ってどちらかというとブラウンに近いイメージなんだけど

245 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 20:57:36 ID:I3v6OFec

今日読了。
アレス強すぎ、戦国無双なんてもんじゃねーな。
まあアレス隙だからいいけどｗ
敵の策を全て力ワザってのがまたいい。
最強には小細工は無用ってことだな、
掃天の呂布みたいでいい。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 23:20:36 ID:jPunv39T

今回の無双シーンは蒼天の呂布が篭城戦でやってたことにそっくりなんだが

247 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/29(月) 11:04:56 ID:AbsPoQYu

トゥールスレン攻防戦での解放軍の戦いも大阪夏の陣で真田幸村が立案した策に似ているような気がした
敵本陣を薄くして遊兵でこれを襲い敵将の首を取る作戦

べアトリスがアレスにベタベタして王女がぷんすかする展開ﾏﾀﾞｰ

248 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/29(月) 12:25:03 ID:KNtBR9Ct

>>245
アレスは確かに呂布だなｗ
知力低いが、１騎当千

あと解放軍と違って仲間に強力な奴がいないのが同じだな

249 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/29(月) 15:58:32 ID:aWrAxBzQ

クラウディアは全く考えてないわけではないんだろうが。
想定外はしょうがないんじゃね？

250 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/29(月) 16:36:41 ID:Q5wa5rcZ

個人的には強さよりあの助言がチートだなｗ

251 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/29(月) 16:40:29 ID:GQUPxn+M

イザーレは故郷にかかりっきりだから、それ以外に軍師的な役割の人が欲しいよね、アレス
軍師ってのはおかしいかもしれんけど一緒についてきてくれるお目付け役的な

252 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/29(月) 16:55:06 ID:3rG/OhJm

パンドラが軍師ポジションじゃね？

253 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/29(月) 17:07:36 ID:eTCnZgBR

つまり傍からみると全てアレスが一人で考えて実行する役ってことか
ますます一般人から見たアレスの化け物っぷりがあがるぜ

254 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/29(月) 18:27:52 ID:EdqKJzAW

何回やっても、何回やっても、赤い悪魔付き倒せないよーｗ
読んでるとき、エアーマンが倒せないが流れたよ、俺。

255 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/29(月) 19:12:42 ID:o3JaZQZ0

パンドラいる限り無敵だな

256 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/29(月) 19:51:05 ID:KNtBR9Ct

まあ、たぶん意図的にアレスはあくまで独りの英雄

ジェレイドは、仲間を抱えての英雄ってことで対比させてるんだろうな。

アレスは寂しいけど、パンドラいるから無敵じゃんってことか

257 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/30(火) 02:00:44 ID:560PX6yv

｢あのねえ義兄さん！あたしだってヒロインのひとりのはずよ｡
義兄さんにムフフなシーンがあったら普通あたしが相手よ！そのためにあたしは１巻から出てるんだから！｣
｢いや､馬鹿なこと言うんじゃない！それはメインヒロインであるクラウディア様のお役目だ！お前の役目ではない！｣
｢そんなのひどいわよ！大体ね､たった１巻しか登場してないべアトリスに２ページもカラーイラストが割かれてて
放っておけるわけないでしょ！？あたしにだって義妹型ヒロインとしてカラーイラストに出る権利があるわよ！
そうでしょ！？｣

未だにエレナさん､カラーイラストでメインを張れておりません｡

258 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/30(火) 07:40:19 ID:9m+iEHQ7

ローラン、マシューが表紙に出たから、今後ますます立場ないなエレナ

259 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/30(火) 19:41:02 ID:UxLG4lci

エレナはスペックがいまいち足りないからな。

260 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/30(火) 19:44:55 ID:om215iaJ

義妹でも妹は妹でしょ。
ヒロイン枠に入れるのはおかしいと思う。サブキャラの女の子としてはいい扱いじゃん。

261 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/30(火) 19:54:08 ID:enS/wf4P

妹はサブキャラだが義妹はメインヒロインになれるぞ。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/30(火) 20:58:06 ID:9975IY1w

それは違うな、実妹だからこそ、メインをはれるんであって、
義妹ならもう、サブキャラ以下だ。
実妹教の俺が言うんだから間違いない。

263 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/30(火) 21:00:37 ID:om215iaJ

こういうのなんていうんだっけ…エロゲ…脳？

264 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/30(火) 21:12:49 ID:UxLG4lci

>>262
気色悪い。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/30(火) 21:31:43 ID:mY4ic1hM

ガチの近親相姦なんて、フィクションでも反吐がでるわ

266 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/30(火) 21:47:29 ID:14aaW3LD

漫画だけど恋風読んでみるといいよ

267 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/30(火) 22:25:00 ID:9yd30Tw9

ヒロインでエレナが一番好きな俺涙目

268 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/30(火) 23:31:23 ID:QFfSpfA9

ベアトリスorミレイユ派の俺はさらに肩身が狭いぜ
話題にもならないもんな

269 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 00:18:59 ID:0npYWkkG

ファノヴァール兄妹の関係を見てるとあえて血の繋がりをなくした意味が今んとこ感じられないんだよなぁ…
しかしもしべアトリスがアレス争奪に動けば､嫉妬とか絡んでやっと義兄妹の設定の意味が出てくるのかもね

270 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 00:37:27 ID:0mYssovy

>>269
推測だけど、アレスはもしかしたら王家の血筋かもしれないんじゃなかったっけ？
その繋がりが妹にもあったら面倒なことになるから、義妹にしたとかじゃん？

271 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 00:44:12 ID:qawx+wpe

とくに恋愛感情はないだろうから、>>270の説で正しそう

ただ、実妹でも女だし王位継承とかには絡まんから問題なかった気もするが
当初はヒロイン候補にする気でもあったのかもな

272 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 01:02:46 ID:0npYWkkG

なるほど…

とりあえず実妹にしといてアレスの血の秘密が明かされたときに､実は血が繋がっていなかったことが分かる､
でも良かったような気もしたんだけど､そのあたりのこと色々考えてたら頭がこんがらがってきた
先代のジェラルドについてもわからんことが多いからねぇ

273 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 01:20:32 ID:gRoey95d

いまいちキャラがぶれてるんだよなエレナって
昔はお転婆だったと思ったらエライしおらしかった初登場時
かと思いきや負傷者の手当てしていくうちに覚醒するし
男の扱いの上手さも天然だったり確信的だったりするし

どうでもいいが戦記モノのラノベで昔は男勝りだった女の子が…といえば
エシィール黄金記なんてものもあったなあ

274 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 12:18:29 ID:mie7Glta

生娘確定はベアトリスと精霊のパンドラだけか

ミレイユ見たアレスが、爺さんの趣味かって思ってたけど、爺さんどんな目でアレスに見られてるんだ…

275 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 17:17:04 ID:c6jJsfVe

姫様がお手つきされてるわけないだろうが常識で考えろよ

276 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 18:10:10 ID:56Tqn4qF

>>273
なんだったっけそれ、金で祖国復興しようって話の奴だったかな？

277 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 19:07:55 ID:YRfICxib

>>276
商人になって、ってやつだっけ？

278 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 19:39:38 ID:rYEgUL5x

>>274
昔からアレスに色々と嫁候補を紹介してたんじゃないか？
確か、アレスの父が死んだのが６年位前だっけ。
爺さんは早いとこ跡継ぎ作って欲しいんだろうが、
アレスは全然気付かずに爺さんの趣味程度に思ってたんじゃないか？

279 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 20:57:20 ID:mie7Glta

オイラはてっきりイザーレが好色じじいだと思っちまったぜ！

企んでるのに不機嫌なパンドラ、敵にして辛辣なミーア、暗殺続行だったベアトリス、なんかやらかそうとしてるクラウディア
アレスはツンの時期を乗り越えられるのか

280 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 21:06:42 ID:G0lk6hUf

ミレイユは嫁候補じゃなくて妾候補だろ
イザーレのたくらみとしてはミレイユで慣れさせて
どこか別の貴族令嬢を本妻にする手はずだったと思う

281 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 21:52:21 ID:Dk8t5T6I

>>278
アレスの父が死んだのは半年前じゃなかった？

282 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 22:24:57 ID:rYEgUL5x

>>281
今確認した。
アレスが家督継いだの１７のときなんだな。
３巻でアレスの父が６年前に重症を負って、療養で故郷に戻る→亡くなる。しか覚えてなかった。すまん。

283 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 23:16:21 ID:qawx+wpe

タイトルの火の国、風の国から考えるともう少しミーアの出番
あっても良さそうだが、あんまりないよな。

クラウディアよりヒロインっぽいのに。

284 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 00:11:15 ID:qG2T44O5

アレスの槍で貫かれるフラグあるから安心するべし

285 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 00:46:30 ID:KzX/A/Tb

誰かアマゾンの思い込みの激しいレビュアー君をなんとかしてくれ。
あんな読解力ゼロのレビューで評価が下がるとか馬鹿らし過ぎる・・・。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 05:40:04 ID:TzWQPTOS

>>284
すぐに槍がアレス君の未使用のグングニルの比喩だということに気付いた俺の脳が憎い

287 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 13:17:24 ID:o9iC6Z5q

>>286
腐ってやがる……早すぎたんだ……

288 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 13:20:06 ID:QpFBbogB

やはり、シオーネにレクチャーしてもらわないと。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 13:51:12 ID:Ipau7lW/

ところでエロメガネのほうはフラグも何も立たないでFAなん？

290 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 17:28:26 ID:MwFgDLr2

オリビアという奴も居たが非攻略対象かな？
ミーアはメガネにツンデレするもんだと思ってたんだが､まぁその辺はメガネ編第二部次第か

291 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 18:23:55 ID:/Q8WSiqY

メガネは前の失恋？引きずってるからな。
自分が不調（生死に関わるかも）なのに、
相手に同じ思い(死別)をさせるようなことはしないんじゃないか。
フラグ立つ前に折りそうだ。

292 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 19:36:39 ID:qG2T44O5

>>286
……グングニル（必中）よりはブリューナク（五叉）だと期待

293 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 20:20:40 ID:TzWQPTOS

>>292
それならゲイボルグ。投げると数百に分裂するんだぜ？

アレスが開き直るとパンドラ大喜びだろうなぁ
「がはは、グッドだ」
ゲーム化の道も開けるっぽい？

294 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 20:30:17 ID:MwFgDLr2

>>293
エロゲですねわかります＞＜
とりゃーーー

295 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 20:42:57 ID:qG2T44O5

>>293
遠距離からならゲイボルグ
囲まれたならブリューナク
結婚したならグングニル
見事なアレス無双ですね

296 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 21:10:45 ID:l6FjQr10

>>293
なんという鬼畜王

厨二病患者の俺は他の漫画やゲームに出てくるキャラとアレスどっちが強いのかがすんごく気になる。

297 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 21:22:46 ID:VigRL3wM

>>296
相手による、としか言い様がないんだぜ。
いくらパンドラの助言とかがあったって、悟空にゃ勝てんだろ？

298 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 22:10:38 ID:qG2T44O5

剣士としてイメージ比較
バランスがよく、甲冑ありなことから同格ならスピード型に強くパワー型に不利
技量は知らん

299 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 22:38:25 ID:6JkkoxSv

>>296
禁書の一方通行とかには勝てんよね。トーマは秒殺できるけどｗ
ゼロのサイトには勝てる。シャナには封絶張られて負けるな。
基本的に銃弾に勝つような奴には勝てない。

ただ、ここで一つ問題がある。アレスには絶対的預言者パンドラがいるため、
「予言を与えても絶対に死ぬ」ような場所にはそもそもいかないし、対決させないだろうということだ。
アレスの真の強さはここにある。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 22:56:11 ID:51P9PzR1

>>296
そういう比較は不毛、百害あって一利なし。
他作品のファンにも失礼だ。

301 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 23:43:07 ID:qG2T44O5

ミーアがヒロインかどうか話そうぜ？
個人的には今回の辛辣評価「もっと～」「～飼い犬～」はフラグかな、と

302 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/03(金) 01:59:10 ID:G2idPNC+

アレスとフラグたつかどうかと聞かれると
ないかな、というのが自分の感覚だな

別にジェレイドとくっついて欲しいわけじゃないけど、あの二人に恋愛沙汰持ち込むのはなんかなあ
クラウディアとかベアトリスでお腹いっぱいです

303 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/03(金) 07:32:13 ID:nAx9+dO3

修羅場ｽｷｰの俺としてはいいぞもっとやれ､って感じだけどな
ただそれ抜きでもなんとなくこの物語は自分の琴線に触れるんだ

304 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/03(金) 09:14:48 ID:2V13t1CV

ミーアには一応ルークとかいう相方というか前衛というか
ガウリイもどきというか地味キャラがいるがどうなんだか

305 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/03(金) 13:00:23 ID:r3zq/Fr3

なんかルークよりカークウッドの顔の方が覚え易いな

306 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/03(金) 22:50:35 ID:4mzNMCAf

個人的には、敵キャラと恋愛が好きだからミーアとアレス
が良い。
ミーアも精霊の加護有りで共通点もあるし

まあ、アレスはミーアに苦手意識もたれてるから無理だろうが。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/03(金) 23:44:03 ID:POj1ptCQ

がらくたって何で打ち切り扱いになったの?
2巻が売れなかったのかね

308 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/04(土) 00:52:05 ID:lwSKiSMi

で・・・がらくたﾏﾀﾞｧｰ？？？？？

309 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/04(土) 13:18:01 ID:23bszN9C

なぜかアレスとミーアが呉越同舟、二人きりのピンチを迎えそうな気がする自分

310 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/04(土) 15:07:28 ID:nu3HzHct

>>309
そんなことになったらミーアは
｢不本意だわ､あんたに背中を預けることになるなんて｣
とか言いそうw

311 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/04(土) 19:58:49 ID:8UPSrYyK

まて、それはジェレイドの罠だ！

312 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/04(土) 23:39:46 ID:5vS5QwqR

「一方で北部一帯のまとめあげるような統率力をもったものなどいませんからね」
なんというフラグ…
しかもディルヴィレン公や国王の恨みを買うって…アレスが梁山泊へ！

313 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/04(土) 23:50:54 ID:lJYi81zr

>>309
おいおい……最高じゃないか。
どうだろ、反乱軍でもミーアを疎む人いそうだしな。ありえないこともない。

314 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 00:07:25 ID:maYgQTOV

>>299
助言で得られる強さも、アレスの技量で対処できるなら役に立つ程度で絶対じゃない
助言を得てもどうするかはアレスの判断次第で、例え死ぬと解っていても
アレス的に避けて通れぬ道ならあえて死地に飛び込むとタイプと思われる

作中ではあっさりと人質作戦を放棄してたが、人質が１人だけだったからアレス１人で対処できただけで
大勢（例えば領民全員とか）を人質に取られては、アレスでも成す術ないはず
領民を見捨てるか、命を捨てるか、究極の選択を迫れると思う

まぁ、この策もアレスの性格を把握できる読者視点だからこそ成立する考えだが

315 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 03:59:47 ID:i1cJW8HI

４巻も重版かかったらしいな。
打ち切りを心配せず安定して次が期待できるのは素晴らしい。

316 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 04:13:22 ID:eJe7twH3

>>314
ちょっと違うな。確かに実際にその状況になればアレスは悩むだろう。だがならない。
エレナの人質も先手とられたように見えるけど、あれは後手とっても
対処できるから「取らせた」だけ。取られたんじゃないよ。
もし槍投げ技能がアレスに無かったら、パンドラが別の形で助言して誘拐自体起こらないよ。

領地が人質だろうと同じ。1巻思い出せ。パンドラはアレスの命に関わらないから
領地襲撃スルーしたが、もし直接関わるなら、絶対に領地に帰らせて襲撃前に
返り討ちさせてるよ。同時に襲ってくるようなら襲撃前に、首謀者事態を叩かせにいくだろう。
そしてそれは防げない。結局パンドラある限り、アレスに対し先手はとれない。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 09:45:37 ID:a4FBaQt6

>>315
発売日に買えなかったから、近くの店では売切れてた

遠くの店でやっと買えたぐらいだった。
結構人気でてるんじゃない？俺も最近読み始めたぐらいだし。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 18:43:17 ID:i3MM+uni

>>317
重版掛かったって事はソコソコ売れてるって事だからねー。

319 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 19:00:03 ID:0ul/krAE

相変わらず表紙のパンドラさまがアレスの敵にしか見えないなー
パンドラの立場を分かりやすく紹介できればおいしいのに

320 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 19:44:17 ID:+NWv91KC

これ買ってみようかと思うんだが恋愛的にはどうなん？

321 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 20:10:03 ID:fxEtbiTP

>>320
次の５巻で、「寝取られ」の予感．．．

322 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 20:27:21 ID:BjSeC6N1

そもそも寝てないだろいけぬまか

323 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 20:37:42 ID:1jJXctO1

>>312
領民皆殺しにして、さらにお姫様もぶっころして、
それを全てアレスのせいに見せかけて、
反乱軍側にこざるをえないように追い込むわけですね、わかります。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 22:17:54 ID:a4FBaQt6

>>320
一応、姫様がヒロインのポジション
その他は、主人公が特に意識してないから何とも
そしてハーレム系でもない

次の巻辺りからどうなるかわからんが

325 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 22:33:59 ID:KVP+E4zu

次の巻は又ドラゴンマガジンのから？
書き下ろしがあると良いが

326 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 22:48:57 ID:i1cJW8HI

またページ数記録更新だそうだから、ドラマガ掲載分を含めても相当書き下ろしがあるんだろう。
ドラマガも月刊じゃなくて隔月になってるし。

327 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 23:00:54 ID:a4FBaQt6

富士見の短編集は基本、書き下ろしがあるから
そっちで多少、本編も進むんじゃない？

まあ、多分次巻への前振り程度だろうが

328 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 01:06:12 ID:cZ/G0NNz

アレスがべアトリスに押し倒されてるところをたまたま目撃して大きく心乱したとき
エレナ様は本当にヒロインの一人となれるのですよ！

329 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 06:57:32 ID:mmANud2Y

キモウト化か……

べアトリスさんの…匂いがする。体中に、ついてる…エレナの、匂いを、つけたはずなのに…
べアトリスの…匂いがするッ!お兄ちゃんの体中から、あの女の匂いがするよッ!!

330 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 08:43:08 ID:s5uEAYxy

クラウディアの策ってなんだろうな？
アレスと結婚することか

331 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 18:25:42 ID:9AuNMfQ5

アレス以外でも良く、かつ信頼出来ることが大切らしいぞ

332 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 19:18:25 ID:N39fPjaQ

>>329
劇画のなんつったっけ、それ？

333 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 19:24:40 ID:mmANud2Y

デュエルセイヴァー

334 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 22:32:19 ID:QnCrdRA/

ふと思ったんだが仮にアレスが王族の血を引いてたとしても
彼に野心がなくクラウディアに忠誠を誓っているうえに他の貴族とのつながりが薄いから
王族バレしても王家もカルレーンも困らないと思うんだが。
現状では反乱軍がアレスを旗頭にするのも無理だし。

335 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 22:53:03 ID:cwQKYvqK

>>334
> ふと思ったんだが仮にアレスが王族の血を引いてたとしても
> 彼に野心がなくクラウディアに忠誠を誓っているうえ…

アレスがクラウディアに忠誠を誓っている事を、カルレーンは知らないのでは？
知っていたとしても、アレスに野心が無い事を、他人はなかなか信用しないと思う。

他人で、アレスに野心が無い事を理解しているのは、解放軍ジェレイドくらいかと．．

336 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 22:58:42 ID:o1vWcVWY

重要なのは、アレスが天才的な武芸の才能の持ち主であること、あと正直な話政治にうといことだと思う。
だから現在の王にいい気分してない貴族たちに良いようにされるかも知れないし、
戦中ということもあるから兵士からの信頼は現王太子よりは見込まれるじゃん

337 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 23:11:13 ID:W8wJsr1Q

アレスの意志と関係無くアレス派作られて逆賊扱いですね。
パンドラが政争にも助言してくれればいいんだけどさ

338 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 23:16:19 ID:QQCIBiRz

自分達の上官としてはだろうそれは
王様への信頼とは別
人殺しの王様なんてどれだけ野蛮な国なんだよ

339 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 23:47:26 ID:fWGDAZzs

国を作った初代はその人殺ししまくりな上に、国を興した英雄扱いですが。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/07(火) 00:23:38 ID:pRGk5EmU

偉大な英雄なんて多かれ少なかれ人殺しだろ

自分で直接やってるかの違いだけだ

……ってもしかして釣られたんだろうか

341 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/07(火) 01:49:00 ID:QuT6Hf9B

野心があろうとなかろうと祭りあがるやつがいるから問題ってことなんじゃね？

342 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/07(火) 02:04:22 ID:UsBb+Af0

王より人気のある武人とか混乱の元になりそうだしな
しかも王位継承権まであると狂信者の暗殺とかありそうだし

343 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/07(火) 15:37:32 ID:IA6PrDmq

最終的にはアレスがクラウディアと結婚して王になる設定とみた。

344 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/07(火) 17:31:54 ID:U/B1zEPd

最終的にはたくさんの嫁をめとってしまい合法ハーレム形成､
たくさん子供ができたが男児ばかりで､実は世継ぎ争いを目論むパンドラの罠だった…と

345 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/07(火) 20:56:55 ID:CK/xY7BD

ちょっとクリムゾン風に言ってくれ

346 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/07(火) 23:23:58 ID:mO47kRtG

アッシュクリムゾン「ちょっといいせん　いってんじゃない」

347 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/07(火) 23:48:01 ID:pRGk5EmU

>>343
王になるんだったら、公然と側室を持てるので、それならそれでｗ

348 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/08(水) 00:06:13 ID:jWPrOV10

ドラマガ本誌読んでないからよくわからんけれど
最後の流れがわからないよなぁ。。。

１；4巻で妖魔（モンスター？）の存在が出てきたから、とんでもなく強い妖魔たちが攻めてくる→人間同士で争っている場合じゃないで
反乱軍と仲直りしてめでたし
２：パンドラの主である黄昏と対峙して倒して終わり
３：単純に反乱軍との戦いを終結して終わり
４：北国が本格的に攻めてきて、反乱軍と仲直りして対峙し、防衛に成功

ただまぁ1巻？読む限り王国側が良い形で戦争を終わらせそうな気がする（戦争を生き残った者は、アレスの戦いぶりを誇らしげに語ったような
一文があった気がした）

くっつく相手もクラウディアが一番良いのだろうけど・・・個人的には
ミレイユかベアトリスとくっついて欲しいがｗ

349 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/08(水) 01:39:24 ID:2gTVLMik

>>348
その中のどれか一つというよりは、1→4→2で完結とか考えていたが、
結局姫さんとメガネの策が何なのかによるだろうなー

350 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/08(水) 02:16:39 ID:1Gbis4RF

クラウ｢そうだわ！アレス×ジェレイドでアレスが実は男装の麗人なら冬コミは解決するわ｣

351 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/08(水) 02:36:34 ID:MtDlciuH

エレナ「兄さんが攻めなわけないじゃない。天然ヘタレ誘い受けでしょ。それに（以下腐女子トーク」

352 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/08(水) 09:32:55 ID:tXzbH5Nr

>>351
やはりあなたはヒロインになれない…

353 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/08(水) 20:07:13 ID:uJyGYZH4

この小説、主人公が某種のごとく無双すぎるみたいだけど、
主人公以上の敵っていないの？　いたら燃える展開になりそうだけど

354 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/08(水) 22:06:50 ID:2UH9xo2t

いない。敵の最強チートユニットも涙目で逃げ回る無双っぷり

355 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/08(水) 22:43:13 ID:apZeQXaK

しかしアレスは本気でヘルヴォル隊付きのミーアに投げ槍当てるつもりなのか
風＋弓矢より遠くから当てるってどんなミサイルだ

356 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/08(水) 22:47:50 ID:zrLzDInN

もしも、5巻が発売されなかったら、A君の二の舞だな．．．

357 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/08(水) 23:05:14 ID:jWPrOV10

>>353
主人公が勝てないような敵がいる（もしくは状況に陥りそう）ならチートパワーでそれを回避出来るしなｗ

まぁまず作者はしないと思うけど、黄昏の主にパンドラ以外にもチートが使える僕がいるとして
そいつらが敵となって現れるとか、どこぞの連載伸ばし様に取ってつけた設定の少年漫画の流れになればあるいは・・・。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/08(水) 23:43:35 ID:TII7I6fu

主人公無双でいいよ

下手に、強キャラだしてレオンの存在感なくなれば
レギオスの２の舞だ

せっかく、レギオスから逃げてこっちに来たのに

359 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/08(水) 23:48:23 ID:CXltB2Et

『ヴィンランド・サガ』のトルケルかよwww

360 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/09(木) 08:12:38 ID:qNF68Wkv

おい
俺の一尺がSS1巻ごとにスレていくんだが

361 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/09(木) 09:05:37 ID:wHviiwLJ

>>355
現実世界での槍投げの世界記録は98m。
これにファンタジー補正とアレス補正とパンドラ補正を入れれば
100m以上の距離で必殺できるんじゃないかと思う。
アレスが槍投げを得意としているのはイザーレとの会話でわかるし。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/09(木) 10:22:36 ID:2LqOnKPt

一巻で既にアレスは投げ槍を使ってるから今回のエレナ救出もそこまで唐突な展開には見えなかったな。

363 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/09(木) 16:44:42 ID:pUXocKZT

勝てない相手には、パンドラが逃げろと助言するだろうから、負ける展開は考え難いな。
完全ではないとはいえ、予知能力を主人公がもっているのは反則だ。

だがそれがいい。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/09(木) 22:36:45 ID:zqYGhtkD

パンドラで恐れることはひとつ
アレスがパイロットの竜機神にならないかということだ

365 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/09(木) 22:41:43 ID:qNF68Wkv

榊じゃないから大丈夫。まあ捨てプリ大好きなんですけどね

366 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/10(金) 11:15:34 ID:3npYTOIf

ぶっちゃけ現状のままのアレスじゃあ農民殺戮EDにしかならんな。
現体制で農民の被害が多いから放棄したのに現体制を維持しようとしてるだけだし。
世直しゴッコなんてただの自己満足だしな。

姫さんが馬鹿を上手く使えるかが今後の展開に影響しそうだが。

貴族連盟が王暗殺→姫さん解放軍と和解し大義名分掲げて連盟と戦争→勝ってめでたしめでたし。

なんてことにならなきゃ良いが。

367 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/10(金) 12:03:19 ID:pa2Uw5cv

>>366
目的が共産政権の樹立っぽくなってるから
今の反乱軍とはどうやっても和解できないと思うよ

貴族統治のガイドラインがないのが問題の根本っぽいから
世直しごっこをさらに派手にやるのが一番良いと思うんだけど
まあ無理だわな
諸侯連盟の方が強いし

368 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/10(金) 12:05:47 ID:mlmEtadI

共産政権とかどこで言ってたっけ
王政貴族制じゃなくて四民平等の民主制にしようとしてんじゃないの？

369 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/10(金) 15:50:25 ID:YJvjJRVW

ジェレイドの目的は反乱に参加している連中が罪を問われない状況を作ることかと。ディオールは理想郷を作る見たいなことを言ってたから表向きは現体制の打倒を掲げてるのかもしれないけど。
もし本当に体制をどうこうしたいのならジェレイドのやり方はかなり下手だぞ。農民の力だけでそれを成そうとしてるから。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/10(金) 18:42:25 ID:hLuUSh54

>>366
現体制を壊せばいいというものではないだろう。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/10(金) 19:27:41 ID:tWVpOJzW

>>368
農民だけの統治機関じゃねーの？
大商人とか、騎士は全く参加していない。
ぶっちゃけ四民平等より、共産革命が近いと思う。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/10(金) 23:26:52 ID:cAQGswpu

>>369
一応、ジェレイドのバックには現状に不満のある有力者や商人も
いるんじゃない？基本は農民政権だろうが

あと気になるのは、アレスの故郷を攻めたのが誰かってことだな
多分、諸侯連合だと思うけど

そこらへん絡んで、王国内部分裂、姫の活躍で反乱軍と和解とか？

373 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/12(日) 00:27:20 ID:lpvsJpv+

>>372
アレスの故郷攻めたのは反乱軍に便乗した盗賊だろ？
諸侯連合が攻める理由なんてない

大体、そんなところで伏線張られても

374 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/12(日) 00:32:01 ID:WMwcxozr

攻めたの国務大臣じゃなかったの

375 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/12(日) 02:45:36 ID:Zjaq/5Kc

>>374
アレスを消すために小細工をしたって書いてあるな
ことが露見しないように回りくどい手を使ったとも。回りくどいってのは
反乱軍に見せかけたことかな？アレス本人が領地にいなかったことで
失敗してしまったってことか

376 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/12(日) 07:31:05 ID:PP/4gJ3C

今のところわかってる反乱軍の情報は
・反乱は国内全土に広がっている
・ジェレイドが率いているのは北部の反乱軍のみ
・アレスの故郷を襲った連中は何者かの入れ知恵を受けている(イザーレはジェレイドか隣国の干渉と推測)
・ジェレイドの反乱軍には以前に指揮権の要求があった(他の反乱軍には不明)

こんなもんか。着々と伏線を積み重ねてる感じがあるな。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/12(日) 16:40:20 ID:Qcg2lUmH

アレスいたら下着だけの格好できないって
エレナ思い直したけど
兄妹ならそんな意識もせんだろ

378 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/12(日) 18:23:37 ID:TjZARkrb

>>377
そうでもないと思うが｡俺は妹の下着姿とか見たことないわ
見せたくなかったのだろう(こちらも見たいとは思わない)

379 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/12(日) 18:59:44 ID:WMwcxozr

秘密ってアレスの曾祖父が王様の子供なんだろ　
姫の作戦とジェレイドの作戦はなんだろ

380 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/13(月) 20:11:08 ID:DmSGTMMq

ミーアがアレスと駆け落ちする夢みたわ
俺はえろめがねで、気が付いたらオルトスだった
二人乗りしてんじゃねぇよと思った

381 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/13(月) 21:21:16 ID:m24w4Hdl

>>380
｢駈け落ちにも従軍神官が必要よね？兄さん｣

382 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/15(水) 08:02:41 ID:PO5Wx10I

>>379
さらに今の国王が断絶している可能性もあるな。
どっかから都合よく貴族連盟が見つけてきた、ってのは正直無理がある。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/15(水) 21:38:27 ID:r8i+Bmj2

シリーズをまとめ読みしました
よくある題材かもしれないけど作者様の筆力なのか綺麗な文章構成で読みやすい！某看板作品を
主人公もヘタレハーレム主人公でなく物語の主人公に相応しい！つか俺好み！
主人公周りのキャラクタも魅力的！ローラン面白い奴っぽい！姫殿下最高！パンドラたまにデレを見せてくれ！
ラノベにあるまじく、伏せつつだけど性の話題にも触れつつ人間関係が描かれる！と思っていた･･･

･･･何が言いたいかっつーとベアトリスが処女つー描写には流石に驚愕した。風の戦乙女の半生は影があるふうな描写だったのに。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/15(水) 22:20:46 ID:UlQILTRO

今日一気に全巻読んだ。
主人公が最強なのが読んでて気持ちいいな。
最近まで見てた某アニメの主人公は負けて寝てばかりだったうえに
最終話でもやっぱり負けて、なんか違う人に体を使われて
やっと起きたと思ったら「俺はお前の力を凌駕した」とかなんとか言って
結局あっさり負けていたのでなんかもやもやしたものが残ったよ。
続刊が待ち遠しい。早く１１月２０日にならないかな。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/15(水) 23:46:31 ID:KZ9RaD7v

>>384
ブラスレイターの虚弱主人公のことですねｗ

でもこれは、主人公空気にはならんと思う
ドラマガまとめた短編の３巻でも、レオンはちゃんと出してたし

この作者は元々筆力あるし、ぜひ頑張ってほしい

386 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/15(水) 23:49:19 ID:KZ9RaD7v

しまった、レオンじゃねえアレスだｗ

主人公の名前間違えるとかorz

387 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/16(木) 01:12:53 ID:3sCqOHRr

ジェレイドとジェラルドもややこしい

388 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/17(金) 01:10:55 ID:x5bHCFRE

>>386
レオンって名前も結構主人公の名前として
使われるしなぁｗ（ライオン、獅子って意味から）
俺はよくミーアとエレナの名前がごっちゃになっちまうお・・・。

389 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/17(金) 10:38:15 ID:BREV+G5E

タクティカルジャッジメントって本当に完結したのか？もう次巻が出ることはないの？

390 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/17(金) 21:11:57 ID:hzYx2id+

今更だが、ベアトリスは処女じゃなかった方が良かったと俺は思ったな。
男を知り尽くしている女性ですら、惚れさせる、なんて方がアレスの英雄
っぷりをあらわしている気がするんだが。
・・・アレスじゃ無理か。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/17(金) 21:57:37 ID:px3tUjk3

次は女使いも上手くなるんですね。
閨で女を落として、情報を聞き出したり、言いなりにしたりすると。
これでアレスは完全無欠になるな。

392 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/17(金) 22:37:35 ID:bdyopQcE

アレスは典型的、童貞キャラだしなｗ

俺もベアトリス好きだけど、どうせヒロインにならないんだから
非処女でよかったと思う

393 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/18(土) 04:19:23 ID:nAVe7uWv

ヒロインと聞いて義妹の方がアップを始めていますが…無駄なことですね

394 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/18(土) 16:04:29 ID:S3FLpz4f

逆に義妹が一途さそのままに非処女だったなら
特殊な需要が生じて番狂わせもあったかもな。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/18(土) 16:35:14 ID:QZhqKvcn

俺はミーアを推すぜ！

396 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/18(土) 17:45:46 ID:uuaYQtpP

パンドラはヒロインにはならんの？

397 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/18(土) 22:36:53 ID:Peoc3bG8

パンドラも好きだが、ヒロインは俺もミーアがいい！

敵との恋愛とか好きなシチュエーションだがラノベじゃ、まず見かけないし

398 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/18(土) 22:41:37 ID:36760xrz

みつめてナイトとか
ブルーブレイカーとか
グローランサーとか
ティアーズトゥティアラとか

恋愛要素有りのＲＰＧかシミュレーションでゲーム出してほしいな火の国はｗ
ただ戦闘シーンがまだまだ少ないし難しいか
挿絵絵師が元在籍していたＩＦならアガレストも出しているし、なんとかなるんじゃ・・・無理かやっぱ・・・。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/18(土) 23:09:59 ID:OHW9T9q6

>>398
キャラクタが少な過ぎでしょ。現時点では世界観が狭すぎるし
隣国が絡んで祖国防衛戦争でも始めてくれないかなあ
世界地図での自国の位置とか完全にミスってるよなあ

400 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/19(日) 19:40:42 ID:zGO21wMP

>>398
こんなところでみつナイの名前を見るとは思わなかったぜw
俺の中で不動の一位のギャルゲだが、一番好きなのはライズでしたよ、ええ。
あんな昔からシチュエーションの嗜好が決まっていたようだw

>>399
内乱はギャルゲの世界観としては作りやすいんじゃないか？
戦略ものにするにはアレス無双すぎるしな。
とにかく、次刊以降の展開が気になるところだな。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/19(日) 21:21:31 ID:j2I9Ggkv

>>400
ソフィアが攻略できないじゃないか！

402 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/19(日) 22:33:35 ID:yRI7AIt0

>>399
キャラはギャルゲーとしてとらえるなら十分じゃね？ｗ

攻略可能キャラ
クラウディア
エレナ
ミーア
ベアトリス
ミレイユ
２周目以降でパンドラ、レオン

悪友
ローラン
ガルムス

ＢＬだと反乱軍編（ジェレイド編）で、１枚で２度美味しいと・・・

403 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/19(日) 23:06:50 ID:/pUFyNYG

>391
そうやって女性キャラを篭絡させようとして
どんな寒い演技をしようとするかは見てみたい

「何かパンドラの口調を真似て迫ってみたら堕とせた」
「黄昏の王からの予言を伝える、へそ噛んで死ね」

404 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/20(月) 00:26:16 ID:T42cLe/6

オレも本編、外敵侵入→解放戦争停戦→祖国防衛戦争で共闘って流れに期待してんだけど･･･。あんましそっちの伏線張ってなさ気だしだめかなあ
今の戦争正直ダラダラやっても七巻ぐらいで終わっちゃいそうだよ

405 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/20(月) 23:39:02 ID:V2feXiML

ジェレイドと姫様の考えてる策が何か分からんから今は何ともいえんな

ただ、普通に考えると>>404の流れで合ってるとは思う

406 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/20(月) 23:46:38 ID:nF9HZCSE

ジェレイドとミーアがアレスに惨殺されるのを心待ちにしてるんだから
共闘など勘弁していただきたい。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/21(火) 07:17:49 ID:Vq7YrHuZ

>>406
･･･この鬼畜！

408 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/21(火) 12:29:23 ID:59Tzuxcf

ミーアはアレスの股の投げ槍で貫かれるのが決定していますｗｗｗ

409 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/21(火) 14:15:21 ID:3bfyIJsc

兄さんの股間の投げ槍…

410 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/21(火) 16:13:14 ID:vmvg9Bv2

今までの流れをまとめると
ジェレイドとミーアがアレスに（股間の）投げ槍で貫かれる、と

411 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/21(火) 16:34:30 ID:zm9F18or

股間の投げ槍か。。。

・・・投げ槍！？

412 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/21(火) 16:36:39 ID:x9so9xvl

白い

413 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/21(火) 21:30:16 ID:2Jy7t1v+

>>404
北方は内乱、西方は友好国。
外敵の侵入はないんじゃね？
つか外敵と組んでもジェレイドはやるでしょう。

414 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/21(火) 21:39:06 ID:5gud9qrV

相手の射程外(くやしい、でも反撃できない)から槍投げて逃げるんですね。
長いので縮めると、槍逃げですね。わかります。

しかし、アレスならダリューン(アルスラーン戦記)ばりの剛弓で常人の3倍の射程とかできそうだよな。

415 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/21(火) 23:11:15 ID:Vq7YrHuZ

>>413
解放戦争は正直起承転結じゃ起のレベルっすよ
国内のドロドロを描くにしても人物や組織の数がまだ少な過ぎる気がしますし

416 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/21(火) 23:32:34 ID:xj4IlTnU

どうみても解放軍のバックは外国勢だから侵略の1つや２つや3つ位あるだろ？

あとは貴族の反乱､邪神の復活､妖魔被害の拡大､解放軍の対応､姫､妹､その他女関係etc､ｱﾚｽ大変だな！

417 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/22(水) 00:16:45 ID:9zyipXbx

>>416
けど国の位置が
│　
　├─┼
　│　│　
　└─┴─
↑
ここだからなー
大陸のどんずまり、接するのが東の友好国、北の敵国だけじゃ敵味方の駒が少な過ぎるよ

418 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/22(水) 00:23:13 ID:9zyipXbx

>>417
なんかえらいことになっちゃった･･･

419 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/22(水) 00:52:53 ID:NhV+w1yi

まあ、基本は友好国が裏切って、とかいう展開では？

420 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/22(水) 01:08:24 ID:DGgaV0Q+

さらに大丈夫なはずの背面から新勢力が！とかよくある話。

421 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/22(水) 01:24:58 ID:BDTHN7X/

船で来襲ですか
次巻への引きでありそうだ

422 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/22(水) 08:07:54 ID:CqiIMnWp

クラウディアが嫁ぐところに裏切られるとか。

423 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/22(水) 08:25:46 ID:70yuwUqj

4巻まで読了

シオーネは最初のイラストでマリアさんかと思った

424 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/22(水) 09:14:00 ID:fjF996vB

>>421
ここは移動する海上都市国家の登場だろ。

425 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/22(水) 15:29:41 ID:J5K9E+w4

>>424
それなんてレギ(ry

426 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/22(水) 16:33:04 ID:Sl7aCnDw

あれだ、左下に呪われた島と異名を持つ何百年も交流がない伝説の島があってだな・・・

427 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/22(水) 19:20:46 ID:JzmYdpDY

つか外国と手を汲んででも、革命を成し遂げるというのがジェレイドの目的なわけで、
外敵がきたから共闘はないでしょう。
今だって、実際北方からの支援がかなりあるだろうし。
>>426
左側だったら、イーストエンドがあるんだがなあ。

428 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/22(水) 20:09:54 ID:ccukenW5

>>426
そんな呪いから開放された日にノーライフキングが誕生した島なんて知りません

429 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/23(木) 03:34:54 ID:nFJ3Lpv3

妖魔の森に火を付けるなりして妖魔の事を刺激して騎士達に妖魔の相手もさせるとか

430 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/23(木) 09:02:14 ID:83rH7UIo

>>429
他領の農民に支持されないからやらないんじゃね

431 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/23(木) 22:01:46 ID:pyzihOfz

貴族として戦場に出るんならメイドの一人や二人連れて行っても問題ないよな？
何がいいたいかと言えば、ベアトリスとミレイユつれてけ

432 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/23(木) 22:06:48 ID:83rH7UIo

>>431
女の侍従ばっかじゃねーか

433 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/23(木) 22:08:10 ID:pyzihOfz

>>432
従者はドワーフとガキンチョがいるじゃない

434 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/23(木) 23:07:24 ID:wWP706sd

>>430
確かに制御できない力をぶちまけるとどうなるか分からんしね
やはり、他の国と密約結んでるか、例のアレスに関するやばい話を流して
王と貴族間にヒビ入れるとかじゃないか？

435 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/23(木) 23:19:40 ID:5Gb2sK0F

4巻まで読了

ジェレイドはストレス性胃潰瘍か…

これは禿げるのも時間の問題だな

436 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/24(金) 03:36:43 ID:VCc6OPW+

>>431
女っ気なかったもんな

…誰か忘れてるような気がするが気にしない

437 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/24(金) 11:10:41 ID:2A4pTgKf

義妹って普通は萌えるもんなんだろうが、この義妹には
全くそういう気がしないもんなｗｗｗ

438 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/24(金) 13:09:31 ID:JrthwfAj

>>437
まああえて取られたくはないけど、取られたら取られたで仲間との結束が強くなるからやむなしな、信長の野望の茶器みたいな妹だよね

439 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/24(金) 14:05:20 ID:6NvTWcoY

お市の方とか。

440 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/25(土) 01:06:54 ID:NMEC+1bB

おまえら一年後には｢エレナさまﾊｧﾊｧ｣とか言ってても知りませんよ

441 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/25(土) 01:09:51 ID:9QNLKcwP

>>440
一年後にはロン毛かガキとくっつかされてるだろ
んでロン毛視点の短編がドラマガ掲載

442 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/25(土) 01:58:15 ID:aPVIFIVB

>>427
>つか外国と手を汲んででも、革命を成し遂げるというのがジェレイドの目的なわけで、
そのような記述、どっかにあったっけ？
ジェレイドの目的は、とりあえず現状の貴族どもの悪政打開であり、革命とか王家打倒とか
考えているレベルにまで達していないんじゃないかな？
ジェレイド自身、王国を打倒できると思ってないふしがあるし、この反乱の終着点が
見えていない（定まっていない）可能性もある
元々が計画的な反乱ではなく、追い詰められた上での突発的な反乱だしね

北と手を結ぶ可能性も多大にあるものの、北がいまより良い政をしてくれるとは限らない
このあたり、希望的観測で動かないと思う、ジェレイド的に
北の介入に対し、王国の停戦→共闘を受け入れ、その見返りに主権（または譲歩）を要求ぐらいは、
十分にありえる方策

>今だって、実際北方からの支援がかなりあるだろうし。
これも、それを匂わせるき記述、見た覚えがないなー
本当に北の介入があったのなら、トゥールスレン城砦陥落の時点でなんらかのアクションがあって
然るべきだと思う

443 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/25(土) 17:23:54 ID:BgtURPPf

>>442
・アレスの故郷を襲ったエセ反乱軍の手際のよさ
・指揮権の要求
・ミーアの打算

北の国の介入があるのは想像に難くないと思うぞ。勿論たったこれだけの要素で断定するのは早計だけど。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/25(土) 19:47:26 ID:FiH86ZB0

>>442
四巻で時々商人が安く取引してくれる、他国の繋がりうんぬんなんて話があったような
気がする･･・気のせいかも知れん。

>>443
エセ反乱はメイドの主人でしょ？

445 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/25(土) 20:11:39 ID:kZHk19u7

ジェレイド落としどころどう考えてるだろうね。
少なくとも反乱兵が反乱後に処罰される恐れがあるような
そんな状況では武装解除できないだろうし。

今の王朝自体打倒すれば確実だが、
そこまでする力はないと自覚してるみたいだし。

平民層の政治参加権と、護民官の創設
公平な司法機関の設置くらいまでは
認めさせないと目的は達成できないかな。
無論、反乱者の罪は不問という約束つきで。

でも、貴族が収まらないだろうから、
今度はVS貴族連合になる悪寒が

446 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/26(日) 09:38:42 ID:99CAp2X5

ある程度行き詰まったら、突然、妖魔が反乱軍の背後に大発生
反乱軍も守るべき民だ、とかアレスが適当こいて反乱軍と共闘
貴族連がアレスに敵対
アレス無双
頃合を見計らって、王女がしゃしゃりでる
何だかんだ言ってアレスを王に祭り上げ、王女は女王へ
俺達の闘いはこ(ry
師走先生のじ(ry

447 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/26(日) 09:53:31 ID:MIOuLneq

>反乱者の罪は不問
これで十分じゃないか
つまりムカつく貴族がいたらブチ殺しても罪にならないよ
って国が保障しちゃったことになる
で、農民だけで貴族を打倒できることは皆が知ってしまった

この条件を呑ませるには反乱軍がまだまだ弱すぎるけどね
外国から侵略されて王都陥落ぐらいまで切羽詰まらないと呑んでくれないだろ

448 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/26(日) 10:53:56 ID:uhOEdTSF

>>447
それだけじゃ意味がない
そんなんで良ければ、アレスが提示した和平の道に乗ることも一考しただろう

王家が罪の不問を約束したとしても、貴族が自分の領地で王家の指示に従う義務がない
一度反乱軍を解体したら、平民が自らを守る術がなく、貴族政治を改革しなければ、民への圧政は今後も続く
反乱の反動で、さらに過酷な圧政となるのが目に見えている

といったことを、ジェレイドが３巻で語っとるがな

449 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/26(日) 11:50:35 ID:YzIM4CGF

ジェレイドは外国軍にわざと攻め込ませて、王家を滅ぼすつもりだと思ってる。
で、外国軍とは交渉の上で独立を保つと

自分の反乱軍は守れるが、他の領地の民衆は見捨てることになるんで
ミーアあたりに知られたら軽蔑されると言ってたんだろうな

450 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/26(日) 12:41:26 ID:HBVPqqfI

>>447
口先だけで不問にしたとこで、武装解除したら
全員とっ捕まって殺されましたって可能性が反乱軍からみてある以上、
相当の実力的な裏付けがない限り応じられないってこと

451 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/27(月) 09:40:46 ID:7Bte8OVo

まあ例え農民に対貴族用切捨て御免があったとしても相手は殺し合いが仕事の騎士
よほどの事がないと実行できないし、何より悪徳貴族自身名が警戒して団結できないように
弾圧するのは目に見えてるしな。
現状じゃあ強制的に貴族の政治に介入できる人が居ないから何とかしない限り
アレスと王女の時代劇ゴッコでどうにかするくらいなのがなｗ

452 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/27(月) 14:43:20 ID:WWcAP1Ow

『貴族の命令を無視していいし、いざとなれば反抗してもいい』権利を国王への納税と引き換えに売るのが一番手っ取り早いよ。
農民を弾圧するのにも金が掛かるから、収入源を絶たれた貴族は弾圧を簡単には出来なくなっていずれ貴族の力は落ちてくる。
後は文句を言う貴族を黙らせるだけの暴力を国王が持つ。その暴力はアレスが担えばいい。

>>444
メイドの主人って何？

453 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/27(月) 16:01:08 ID:c6grLhEn

>>452
宰相

454 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/27(月) 17:51:16 ID:VsVOGEeC

メイド二人いるからややこしいよ
アサシンメイドの方だね？

455 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/27(月) 21:32:08 ID:wqbo9VOm

ベアトリスいいよベアトリス

456 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/27(月) 22:57:28 ID:WWcAP1Ow

>>455
やらんぞ

457 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/28(火) 01:21:08 ID:tgxlColZ

ベアトリスになら俺の純潔を捧げてもいい

458 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/29(水) 04:04:51 ID:CFL+xtqT

ベアトリスかわいいよベアトリス

459 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/29(水) 04:09:14 ID:mVlQnJ3Y

ベアトリスはアレスの物

460 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/29(水) 10:28:40 ID:bGnDRk4i

同意
でもかわいいよベアトリスかわいいよベアトリス

461 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/29(水) 10:30:39 ID:zNQreq9U

｢イザーレ､あたしもお色気担当でヒロイン目指すわ！｣
｢とりあえず胸の大きさぐらいイラストで描かれてから考えなされませﾌﾟﾌﾟｯ｣

462 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/29(水) 10:46:12 ID:ihpPbVYj

朴念仁アレスでも堕ちそうになったベアトリスかわいいよ

463 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/29(水) 20:51:02 ID:MW+2hPFp

姫様の落としどころはなんだろうなあ。
俺なら、アレスを北方領の領主に任命して、
ジェレイドなどに実際の統治を丸々、○投げさせて、
事実上の自治権を与えるかなあ。
アレスの変わりに、国王の直轄地でもいいけど、
貴族の権限が強く好き勝手しているのが気に入らないわけで、
なら直轄地にしてしまえば、いいんじゃないかなあ。
国王も王子も王女も、公平平等をもっとうとするまともな王族だから、
別段酷いことはせんだろうし、。
>>442
少しあとの人もいっているが、
取引している相手には外国の息がかかっている人がいるらしいとある。
ミーアあたりも非常に黒いと思われ。何の打算もなく協力するのはちょっと考えられない。
また彼のあずかり知らない、反乱軍があちこちで荒らしまわっている。
>>453
それは違うと思うけどなあ。まだ当時はそんな化け物だとは思っていなかったようだし、
簡単に暗殺できるとおもっていたようなので、国内を不安に落としいれてまですることではない。

464 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/29(水) 22:50:33 ID:l5hIA997

>>463
おおむね同意だがミーアが黒いってのはどうかなぁ？

なんかミーアは精霊との契約関連で戦う必要があるとかって理由のが
しっくり来る。
アレスもそうだし

465 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/30(木) 02:21:24 ID:chuWgluw

>>443
>・アレスの故郷を襲ったエセ反乱軍の手際のよさ
賊としての手際のよさで、軍としての手際のよさとは異なる
占領もしてないし、これのどこが北方につながる要素になる？
>・指揮権の要求
解放軍の指揮権をジェレイドから要求した人いたっけ？
>・ミーアの打算
どんな打算？

>>463
>取引している相手には外国の息がかかっている人がいるらしいとある
それだけで”北方から”の”かなりな支援”と断定できるのか？
他国が北方とは限らない、例え北方からだとしてもかなりな支援とは思えない
なんせぼられていたとしても、ボルネリア候の資産を摂取しているにも関わらず
たかだが一ヶ月の飼葉や塩を用意するのも大変なほど困窮していることから明らか

>ミーアあたりも非常に黒いと思われ
世には義の為に無償で立ち上がる人もいる、ミーアがそうでないとも限らないよな？
また、なんらかの打算があったとしても、それを北方と結びつける根拠はないよね

>また彼のあずかり知らない、反乱軍があちこちで荒らしまわっている
元々、貴族の悪政のお陰で、あちこちに反乱が起る土壌はあった
北方の介入がなくても、解放軍の成功に倣ってあちこちで反乱が起ることに
なんの不思議もないと思うが？

どれも根拠薄弱で、断定できるほどに至るものではないよな

466 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/30(木) 02:26:21 ID:NEvyurPs

>>462
やらんぞ

467 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/30(木) 08:16:49 ID:nbyrDjOY

まあ少なくとも反乱とは別の目的があるのは間違いないが＞ミーア。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/30(木) 08:52:57 ID:LGQf9KDd

･･･作者そこまで考えてるかな～

469 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/30(木) 10:46:42 ID:6eSFPlJk

>>465
＞賊としての手際のよさで、軍としての手際のよさとは異なる
見た目野盗でしかない連中が城壁の内と外で連携して攻め落とすという手際のよさを見せたから黒幕の存在を疑ってるんだろ。しかも一巻でイザーレが隣国が怪しいって言ってるし

＞解放軍の解放軍の指揮権をジェレイドから要求した人いたっけ？
ジェレイドがどうして1000人の兵士を使い潰したか思い出せ。

＞どんな打算？
＞世には義の為に無償で立ち上がる人もいる、ミーアがそうでないとも限らないよな？
また、なんらかの打算があったとしても、それを北方と結びつける根拠はないよね
ミーアの打算はジェレイドが疑っている。作者が読者を騙すために書いたのかもしれんが、ジェレイドがそう考えたってことはミーアには何かあるんだろう。

また最初の上二つを繋げて考えることだってできる。
『解放軍以外の反乱軍に支援をしている連中が、その支援と引き換えに指揮権を手にし、軍事に通じた支援者がエセ反乱軍を率いてアレスの領地を攻める』じゃあそれをどこがやるかって言えば、線が濃いのは北の国。
まあ、お前の勝手な深読みだと言われればそれまでだが

470 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/30(木) 22:16:01 ID:tYDru+8E

アレスのパロスペシャルで両腕を折られて倒れるジェレイド
そこにミーアがラリアットで突撃してくる。
それを迎え撃つアレスだが、
ミーアの腕から光が放たれアレスを貫通。
背後にいるエレナの腕と光が繋がる。
蛍石を食べるエレナ。
エレナ「ウメーウメー」

471 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/30(木) 22:19:19 ID:CPZjAb55

肉のゲームのパロスペシャル・ジ・エンドのかっこよさは異常
あとナパームストレッチ

472 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/31(金) 01:40:05 ID:E/30trYr

エレナは貧乳なのか

473 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/31(金) 15:45:52 ID:c/LhGi9M

ベアトリスかわいいよベアトリス

474 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 00:15:45 ID:oQZ/bIfP

>>473
俺んだぞ

475 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 00:23:52 ID:7qa1OrwI

待て、俺のメイドだｗ

476 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 00:49:17 ID:QRf28Qdn

俺の嫁に手ぇ出すなw

477 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 07:36:30 ID:Mic/wk2M

>>472
姫より大きいよ。

478 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 13:01:43 ID:7qa1OrwI

むしろ姫より小さい女キャラがいないｗ

479 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 21:44:20 ID:6kMwgETt

パンドラより大きいよ！

480 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 12:25:17 ID:WGV41qmp

パンドラが、
アレスの大事な人間の危機も教えてくれるようになったので
エレナを娶らないと死ぬことになると教えてくれるんですよ
それでアレスが

481 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 12:36:37 ID:m35GFOB3

夜這いをかけようとして

482 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 13:17:29 ID:c63d6HWO

やっぱり花占いで決めることにしたら

483 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 19:36:14 ID:WGV41qmp

花がないので、エレナの下の毛で占うことにして

484 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 19:56:09 ID:J22Vw/49

毛がないことに気がついて

485 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 21:20:28 ID:Q170+99+

どちらもけが無くよかったね。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 21:44:56 ID:x9oXVWvH

ネタがないにも程があるな

487 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 23:13:51 ID:LPvRSIDJ

ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/fantasia.php
姫様キター！

488 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 23:46:57 ID:m35GFOB3

>>487
後ろのアレスがいい味だな
やっぱ姫様メインの話だから表紙か
これで、マイナスに振れてた好感度が上がると個人的には嬉しい

489 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 00:20:41 ID:H6/rnC5v

14歳であの胸とはケシカラン！

490 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 01:05:52 ID:xTz5B+yx

>>489
これ絶対、貧乳じゃないよなｗ
まあ、俺は巨乳のほうが好きだから別に構わんが

491 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 05:12:54 ID:OUBO5Wey

詰め物してごまかしてるんじゃなかったっけ？

492 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 06:53:52 ID:8lnEYNWm

>>491
それだ

493 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 09:16:47 ID:5NVF85Xe

詰め物じゃなくて寄せて上げてるって書いてなかったっけ。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 11:51:40 ID:xTz5B+yx

寄せて上げるだけでああなるのか、そりゃアレスもガン見するわｗｗｗ

495 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 13:03:49 ID:2IA7MS9L

……これを姫に教えたってことはシオーネも寄せて上げてんじゃないか？

やーい、メイドのひんにゅー

496 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 13:13:31 ID:GlcJ9rOx

>>491-495
だがそれが良い！！

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Bカップ！Bカップ！
　⊂彡

497 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 14:06:19 ID:sXEwXigX

>>489
無知だな、多少の例外はあるももの、乳の成長期は11～15才だぞ
14、15才でけしからん乳にならずんば、生涯、けしからん乳になれんぞｗ

498 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 14:18:04 ID:OUBO5Wey

ベアトリスかわいいよクラウディア

499 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 21:15:58 ID:8lnEYNWm

神官Eさんの証言｢兄さんに揉まれて大きくなりました｣

500 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 21:41:08 ID:m9rymr3D

神官Eさんの証言｢兄さんになかでだされておなかも大きくなりました｣

501 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 21:44:49 ID:xTz5B+yx

最近メイドになったばかりのMさん「私も………責任とって下さい//」

502 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 21:45:58 ID:2CvJvIDC

キモウトってキモイからキモウトっていうんだぜ

503 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 22:17:02 ID:JiAkbq74

見た目がキモくなければ真のキモウトとは言えん

504 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/04(火) 00:13:05 ID:UzL0V6wy

>>500
そういや、4巻に妊婦は黒魔術にたいして耐性があるとか
イザーレが言ってたな………

まさか、ミーア対策にエレナをアレスが孕ま（ｒｙ

505 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/04(火) 01:42:54 ID:JACIJbsg

>>501
過ちでお腹が大きくなった>>500
過食でお腹が大きくなった

506 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/04(火) 03:46:30 ID:j4BhrIJQ

ちなみにクラウディアはまだ１３歳のはず。ますますケシカラン。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/04(火) 10:52:55 ID:6gB9lUUF

燃料投下でここまで溌剌とするお前らｗ

508 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/04(火) 14:34:49 ID:vQVVgTjo

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Fカップ！Fカップ！
　⊂彡

509 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/04(火) 22:15:07 ID:hQk7vCQt

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Bカップ！Bカップ！
　⊂彡

510 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 18:29:36 ID:QZ2D7NWw

ベアトリスのマシュマロを体感したアレス
彼はこれから、姫の胸についてどう思うんだろうか

511 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 18:31:10 ID:K/jVlq2n

肉まん…？

512 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 23:40:18 ID:YM/rry9J

５巻｢ベアトリス優躍｣発売まであと少しか…

513 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 23:51:43 ID:zU+wHbPH

>>508-509
三雲スレに帰れｗ

514 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 23:54:32 ID:OwZ2HRaA

ベアトリスかわゆす

515 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 23:55:35 ID:K/jVlq2n

時代はミレイユ

516 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 15:27:54 ID:T1ySFsIm

ベアトリスは時代クラウディア

517 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 01:55:26 ID:JjNLGTMi

人気がなくてもいい､エレナは貰っていく

518 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 08:13:11 ID:Kj0jXsq+

ゆるさん

519 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 11:15:05 ID:Pjb9D80+

王女勇躍ってことは、クラウディアメインで最初ちょろっとシオーネ、途中でミーアってところかね。
ミレイユとベアトリスとエレナは…出番、あるのか？

520 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/08(土) 20:28:17 ID:cTdSpB8X

ベアトリスはカルレーンにクラウディアの動きを探れと命令されて
アレスたちを尾行するとかならアリかも

エレナさんはまたカラーでの出番はなさそうですねw

521 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/08(土) 22:32:04 ID:KgdWZka/

>>520
絵描きのサイトではエレナ単体カラーイラストあったけどな・・・。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 02:06:14 ID:nb6sqFM0

俺のベアトリスの大活躍が待ちきれないんだが

523 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 10:30:14 ID:frkW24k8

ベアトリスはアレスの物

524 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 10:33:43 ID:AjeEd5OV

ローランとお坊ちゃんだったら、坊ちゃんとエレナがくっついて欲しい。

525 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 18:54:31 ID:cmEZCGue

エレナはその二人とくっつくならドワーフのがいいな
きっとアレス級の子が生まれるぞ（顔は保障できない）

526 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 19:37:05 ID:71TVWD+K

エレナは、アレスの側室だろとマジレス

527 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 20:30:09 ID:vQ7nimVJ

>>525
勘弁してくれ～。ドワーフは好きだけど異種姦は駄目なんだ
人間男×異種女はありだけど逆は嫌悪。
これも差別っていうのかな

528 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 03:34:50 ID:9DxpPWRI

エレナが１巻でクラウディアの態度に感じた心のしこりは
ベアトリスのアレスへの接近により徐々に具現化していくのですよ

529 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 10:03:34 ID:UrclPQYV

ベアトリスかわいいよベアトリス

530 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 23:15:38 ID:Tq0erA8i

>>529
やらんぞ

531 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 00:54:46 ID:fY6PckRk

>>529
俺んだぞ

532 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 00:57:13 ID:4mL4EnOo

じゃあ仕方ないので、俺はミレイユとシオーネのメイド丼でいいですわ。

533 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 01:01:27 ID:F1NA9ZzI

>>532
やらん

お前はローランとレオンでも貰っておけｗ

534 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 08:20:23 ID:bJXz8OsY

>>532
やらんぞ

>>531
ｙらんぞ

535 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 12:30:01 ID:MJkKh2w1

姦るぞ

536 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 14:03:29 ID:X6wIwI6V

ったく人のベアトリスをやるだのやらんだのと。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 15:58:14 ID:/vdI89cp

｢義兄さんどうしよう…
この人たち新刊発売を前にあたしの魅力に溺れて暴れてるわ！｣

538 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 16:13:53 ID:4mL4EnOo

キモウト死ね

539 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 18:27:24 ID:aZXNw9TR

ベアトリーチェかわいいよ

540 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 21:06:00 ID:uWuVRzt2

じゃあ俺はクラウディア・シオーネの主従丼でええわ

541 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 23:36:54 ID:NjZK2YUD

>>540
欲張りさんめ

542 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 12:56:07 ID:PTnO0+7W

一巻の村娘姉妹丼で
あの挿絵はいろんな意味でいい

543 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 00:52:51 ID:8JWGzidJ

流れに乗り遅れたせいでもうガルムスとレオンの従士丼しか残ってないか…
まあそれでいいけど

544 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 00:57:18 ID:yEyc3Rat

ミーアは俺の嫁

もうこれで余りはないな

545 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 11:30:32 ID:R0+KETZT

yarannzo

546 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 11:51:30 ID:N3gJERfj

あれ？名前わからんけど反乱軍の13歳の神官は？
おまえらようじょ好きだろ？

547 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 14:07:37 ID:kS17z6xJ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　英雄、色好む展開まだぁ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　素材（姫除く）は豊富だよ～
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／　

548 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 14:16:05 ID:uCUvz9/1

あれはいらんな。
名前すら出てこない時点で…

短編は何日にフラゲできるだろう？

549 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 16:31:14 ID:JsGdrPae

ソフィアだったっけ。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 16:54:34 ID:cx0qNvs2

今回長編じゃなくて短編？

551 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 00:35:31 ID:pWv1lkcH

ドラマガ掲載分は載るらしいがあれも元々長編を分割しただけだから短編集というと語弊があるな。
それにシリーズ最高の厚さらしいから、書き下ろし分もかなりあるんだろう。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 12:22:18 ID:hVcDbcbb

作者ブログ見た
表紙デザイン変わったのね
しかし王女様その谷間を作るのにどれだけ締め付けているんですか？

553 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 14:54:53 ID:kTXg/8T2

超高性能ブラwww

554 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 15:49:18 ID:UUcaVJMT

姫の唇に違和感を感じる

555 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 19:51:25 ID:LJNeO1I4

実は別人とか

556 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 20:01:55 ID:ViR2Jbyk

本物は俺のとこに嫁に来てるしな

557 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 22:27:07 ID:zKtfkZoI

>>552
５巻は予約済みだから、本屋からの連絡待ちなのだ！

558 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 23:22:32 ID:m0en8gw4

早売りは明日かな？

559 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 23:59:43 ID:pMU1j8XU

>>554
唇・・・というか口が小さく開いてるんじゃね？

560 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 01:07:28 ID:16WrgQaw

>553
更に超高圧コルセットと超高級ドレスのフルコンボだな

561 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 16:26:42 ID:+ptECEcZ

足立区某所にて入手
第六巻「哀鴻遍野・前編（仮）」は三月ごろとのこと

562 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 16:43:52 ID:PMo3DrVD

乙

関西は明日だな

563 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 16:49:34 ID:J9URAsNs

>>561
敗残兵や難民がいたる所に見られる惨澹たるさま。って意味だな
なんか不吉だな。しかもそれが前編と後編の二つか

564 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 19:41:03 ID:5zjKkgsk

レオンとローランとエレナの3Pまだあ

565 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 20:18:43 ID:JWbH5QdM

レオンとベアトリスのｷｬｯｷｬｳﾌﾌまだあ

566 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 20:22:52 ID:JWbH5QdM

>>565
アレスとレオンを間違えてしまったのでガルムスにしばかれてくるorz

567 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 00:01:50 ID:7DAL7Xb4

アレスもレオンも主人公の名前としてよく使うのだし仕方なし

1巻の青鎧の子は女の子だと思ってた・・・やっぱこれレオンなんだよな・・・。
実はレオンは・・・っ！って事はないだろうな、やっぱ。
傷ついた時、どうせエレナに見られてるもんな。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 07:49:21 ID:3VFF5mW5

王族のお気に入りで、１人だけ戦国無双で、時々誰にも見えない妖精さんと会話してる。

貴族がアレスをヤバイと思うのも仕方ないか

569 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/20(木) 00:54:43 ID:z7zFi5jF

扉絵より姫が立派に育っいることを再確認
デカいよ！シオーネさん

……パンドラ様小さいッスね？

570 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/20(木) 21:38:16 ID:hCsZlG8c

前巻から思ってたんだが、アレス強すぎねぇか？
その分頭は良くないけど・・・
ちょっとあまりにも強すぎてジェレイドに肩入れしてしまう

571 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/20(木) 21:43:30 ID:4FOJwvk/

ミーアにMP制限なければミーアも無双できるんだろうけどな。

572 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/20(木) 21:49:59 ID:6ALVT9lX

前巻からって…。1巻から思おうよw

まあ、とりあえずアレだ、この絵師さん、実にキレイで可愛いんだが
年相応の輪郭が描けないんだな。
47Pの幼少期のクラウディアさま「平体かかってるだけかよ！」と吹いたわ。

とりあえず今回もアレス無双で痛快でございました。
最後にアレスが相変わらず頭悪いところ見せたんで100％痛快とは
いいきれませんが…。

ネタバレ解禁後に、また後ほど。

573 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/20(木) 22:06:39 ID:z7zFi5jF

一番のチートキャラはオルトスと思わんでもない

574 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/20(木) 22:19:51 ID:jowy+8/9

ルーデルみたいな性格なら良かったかもしれない。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/20(木) 22:23:44 ID:mV7yA0Jo

>>570
チートっぽさがこの作品の魅力だからな。
最近「普段は雑魚だけど一点のみ強い」とか「雑魚なんだけど頭が多少回って強い」が
あふれすぎて「なんでもかんでも強い」って主人公が逆にレアだ。
だからこれでよし

576 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/20(木) 23:44:00 ID:mV7yA0Jo

ところで解禁て今日の12時でいいの？

577 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/20(木) 23:46:32 ID:4FOJwvk/

おｋ

578 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 00:19:35 ID:qZXVjtJx

では解禁
…イラストに騙されるのもいいもんだ…

今回は過去編＆姫様が手綱を握っていたせいで無双は少なめだったな
せっかくキャラが立ってきたアレス側のメンバーの出番がないのは残念
てかこの状況で再登場できるんだろうか

579 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 00:21:07 ID:ZFw/+d3K

解禁

シオーネってこんなに胸大きかったか？
明らかに、シリーズ最大じゃねえかｗ

あとジェレイドの策は予想通りだっらな
それに気付かない王国軍もマヌケだと思ったが

580 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 01:22:21 ID:b6XPwLQl

ゆらゆら読んだ後だと、ちとチートさが目に付くなぁ。
その気になれば一人で反乱軍に勝てるんじゃね？

581 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 01:43:48 ID:SKwof3IU

銀英伝のヤンみたいに、一人勝ちしても周囲がヘボいせいで
どうにもならないって状況じゃないといまいち燃えないなぁ。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 02:49:04 ID:DZad9h/P

今は軽装の農民相手だが、このまま隣国とかまで戦火が広がれば正規軍対正規軍の大規模な戦争も起こる
そうなればアレスだけではどうしようもなくなるだろうね

>>579
クラウディアといい、何かが王宮で起こっている……！

583 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 04:31:52 ID:ysFpwmMC

フィリップ生き残ったなぁ
眼鏡の謀略の餌食になるものだと思ったが
北の国との戦いでお亡くなりになるのかな

584 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 08:14:41 ID:VpiLYTLh

タクティカルな査問会のせいでカルレーン（だっけ？）が一気に小物臭く

585 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 10:00:22 ID:jD7aYPOO

>>572
でもこの絵師さんは、数百というキャラの描き分けと
それまでにその数倍のリテイクの嵐を受けてきた人なんだぜ・・・。
おっさん、人外キャラもたくさん描いてきてるし。

586 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 10:03:02 ID:jD7aYPOO

>>580
実際パンドラもその気になって助言すれば、
アレス単騎で反乱軍の長ジェレイドの首取って
壊滅させる事が出来るっていってるもんな。

587 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 11:27:20 ID:emT6Fsv8

>>575
かつて俺がレギオス買ってた時はそんな気持ちだったな
今となってはこの作品が生命線です

かねてより水戸黄門はそろそろじじいじゃなくて姫による萌え路線を
進むべきではないかと考えていたが最新刊でその気持ちが強化された

588 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 11:42:26 ID:6FqCQZjl

パンドラさまをヒロイン格にしないのなら精霊の設定は
邪魔だと思った。マジでチートなんだもんなあ…。
どれだけ描写でスゴい武勇を描いても結局チートキャラだし、
ってので冷めてしまうわー。

精霊の加護なんかなくとも訳もなく強いって描けばいいし、
精霊が戦場に誘うってのも、運命のイタズラで本人の意図とは
別に血を呼んでしまうって程度でいいのに…。

チートしてないレギオスも主人公が誰かわかんない状態だし、
素直に三国・戦国無双な主人公をマンセーする作品が読みたいよ…

589 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 11:45:41 ID:bH2n8Sgb

いやいや、火風はアレス主人公ってわかるでしょ。
レギオスと同列に並べたらあかん

590 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 12:33:34 ID:NcapekLM

精霊の設定とかないと流石にうそ臭すぎるだろいくらなんでも
訓練でこうなりましたってほうがよっぽど萎える

591 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 12:35:54 ID:zGR7zw8g

いずれアレスは悪魔の力を失うか奪われるんだろう。
で、弱体化を期待されるが、神のように強くないだけで、
人類最強は変わんね～！と敵はみんな涙目になる、
と予想してみる。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 12:40:13 ID:/7NgHaIB

つか精霊との契約を行って力を得てるって観点ではミーアと変わらんわなあ。
魔法のある世界であの手の力はチートでもなんでもないと思う。

593 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 13:05:32 ID:6FqCQZjl

そですね。
ミーアが風の精霊の加護を受けて普通に賞賛されているんだから、
アレスの力も「借り物の力のくせに」とか糾弾されるような世界観では
ないんだと思うことにします。

594 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 13:31:21 ID:ZFw/+d3K

別にパンドラの助言も制限あるし万能ではないだろう

アレスの力は元々の強さに+αされただけって
パンドラも初めに言ってるし

この巻で気になったのは、ジェレイドの第2、3の策
だな。
他国軍に侵略させたまではいいが、この後
ジェレイドはどうするつもりなんだろう？

595 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 15:52:22 ID:NcapekLM

北の領民が呼応して敵方に裏切るとかじゃないのか。
領民にとっちゃ上なんていくら変わろうとも構わないしな。
裏切ったら死ぬが、何もしなくても死ぬとかいう状態なら迷ったりせんだろ。

もしくは東にも裏切りを勧めてるとか？
つまり同盟破棄。これだと姫様の婚姻話もなくなって、物語的にいい感じ。
あるいは両方とか。

596 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 16:30:27 ID:VpiLYTLh

姫様あたりはジェレイドが何かしたんだろうとは思うだろうな
まああまり意味がないが

今後の展開としてはせっかく主人公二人が合流したんだし
何とかの形で共同戦線を組んでほしいところ

597 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 17:54:27 ID:ZFw/+d3K

>>595
個人的には、それも考えたが敵国だから略奪をメインに考えてるだろうし
そっちにつくとは思えん

ジェレイドは軍を解散させたくないとか言ってたから王国軍と和平して
自分達が敵国と戦うとか言って軍存続→敵撃破→恩売って地位確定
とかかな？

これなら王国軍内で嫌われてるアレスも厄介払いの感じで
解放軍と一緒に討伐軍に入れられそうだし、共同戦線張れる

598 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 18:13:24 ID:emT6Fsv8

VS敵国で眼鏡が戦術を考えアレス・ミーアが協力して戦うという
ありがちながら燃えるシチュエーションを期待する

599 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 18:45:04 ID:8z62VENJ

敵国涙目……と思いきや、実は北にも超人はいたりして。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 18:51:17 ID:de7Lelpd

フィリップがアレスはクラウディアを解放軍に差し出したと国王に告げ口しそうだな
端から見れば実際裏切りに見えるし、国王もさすがに庇うとは思えん
クラウディアのフォローがなければアレス反乱者扱いかな

601 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 19:00:37 ID:o8io7tRf

クラウディアが何言っても、アレスにこう言えと強要されてると
フィリップが言い張れば、それが通っちゃいそうだしな
フィリップだけじゃなく未知の理由で国務大臣も
あわよくばアレスに死んでほしいみたいだし

602 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 19:18:17 ID:sVcyf0/3

>>601
その「未知の理由」今回も解禁にならなかったな。作者はどこまで引っ張る気だ？
どう考えても読者にバレバレだと思うんだが

603 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 20:04:36 ID:tLdlaTMm

>>594
まず、反乱軍の環境改善のために外敵を引き込んで講和の出来る条件を整える
これが予想され且つ的中したジェレイド第１の策だが
ここで問題なのが　この外敵は条件上、反乱軍を優位にこそすれ、基本的に反乱軍からも敵であることには違いない
もし国軍がこいつらに敗北すると次は自分たちに矛が向くわけでそれを回避しなければならない
もしくは国軍とほぼ相討ちに近い形に持っていって漁夫の利を得るというのが考えられる

>>602
バラす必要性無いしなｗ　前回の暗殺未遂のときだがアレは基本ジェレイドが乗っかったので
アレスはジェレイドのせい＆自分が色々したときに買った恨みのつけと納得しちゃったから
深く追求しないしね　後は王国側が抱える爆弾というカードはまだ出さんのでしょ

604 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 21:25:22 ID:/7NgHaIB

フィリップが思ったより遙かに優秀でびっくりだったぜ。
結果的にはアレスの踏み台になってるけど、今まで出てきた将軍とかで一番出来がよく見える。

アレスの「よろしいのですか？」系の台詞には毎回自分でもキモイくらいにやけてしまうw

605 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 21:44:48 ID:W23ILoqs

眼鏡が気の毒だから誰か笑ってやれよ

606 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 21:50:37 ID:VpiLYTLh

>604
バブリーな策士ほど恐ろしいものはない

607 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 22:19:05 ID:ZFw/+d3K

>>604
アレスの「よろしいのですか」はやっぱり決め台詞だよな

俺もその台詞は好きだ

608 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 22:29:47 ID:vOIYHV6O

でも数が今回で飛躍しすぎな気もするがｗ

609 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 22:42:18 ID:Scdrb7id

それにしてもドラマガ連載部分を本筋に落とし込む手法は相変わらず見事だな
安心して文庫だけ追って行ける
商法的にもストーリー的にも糞展開なレギオスは投げたのでコレまでヘンな
ことにならないようホント頼むわ富士見さんよ

610 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 23:09:07 ID:ZOSXeCiY

タイトルからしても風の国の物語な訳だから、最終的には反乱軍を
国にするのが目的じゃないかね。>>603の漁夫の利的な感じで。
商人系の援助も多そうだし。

てかまあぶっちゃけ目指すはフェザーンか。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 23:41:56 ID:8z62VENJ

>>604
うーん、亡きブライアン将軍よりはかなり格下に見えるんだがなあ……

612 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 00:29:21 ID:WrN1xFdn

これアニメ化するかな。
正当ファンタジー登場とか銘打って

613 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 00:47:16 ID:rkjcPFoj

なんか数名のチートキャラ以外はみんな雑魚なのね。
あと、アレスは王女に依存しすぎだろ。

614 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 03:36:17 ID:DwrxTXPO

アレスは強さといい、馬鹿さといい・・・呂布？

615 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 08:48:01 ID:KsA6S9cE

>>613
アレスが姫に依存しすぎなのは俺も思った

個人的にはヒロインとして微妙に感じるのはそこなんだろうな

616 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 09:20:06 ID:HUKx+/Av

イザーレ無双痛快でした

で、暗殺失敗、謀略失敗のベアトリスは
アレスに走るフラグがたったか？

617 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 09:27:39 ID:wfZWqkBg

カルレーンからしたらベアトリスは大失態だよねえ。どうなるんじゃろ

618 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 09:51:47 ID:PJXvXlzE

カルレーンみたいな小者にベアトリスは勿体ないな
次巻辺りでアレスチーム入り希望

619 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 09:55:50 ID:VsYEoIuL

>>613
＞なんか数名のチートキャラ以外はみんな雑魚なのね。

ファンタジー戦記物でそうじゃない作品があったら煽りじゃなく教えて欲しいんだが
あ、面白いヤツ限定で

620 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 11:17:40 ID:TDhNi33X

>>619
戦記じゃないけどライタークロイス
今月で打ち切りくらったが地味に面白い

621 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 11:19:52 ID:wfZWqkBg

戦記ものじゃなければそんなんいくらでもあるがな
戦記ものはある程度突出した実力のキャラがいないと物語として成り立たないから。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 11:52:31 ID:Rt/U0Aj5

>>618
アレスの周辺には諜報系のキャラがいないのでちょうどいいな
美人がアレスの側につくと心乱す人もいるがそれもいい

623 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 14:43:18 ID:5lgr4cbL

アレスの「よろしいのですか？」は少なくとも4巻にはなかったので久しぶりでシビレマシタ

624 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 17:55:38 ID:WrN1xFdn

>>622
諜報以前にアレスはパンドラ通じて機密情報得られるからなぁ。
まぁ自分の意志で情報クレといっても貰えそうにないけど

625 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 18:15:00 ID:vAVYTkJE

>>623
やっぱ決め台詞あるといいよな
助格の「この印籠が目に入らぬか！！」くらい痺れる
そろそろ入浴担当のベアトリス加わって欲しい

626 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 18:24:48 ID:Vs8URUzz

でも数が増えすぎちゃったからな。インフレ気味。
次は「たった一国の軍で」とか「たった一柱の神で」とか言わないとだめじゃん。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 19:45:07 ID:ONHxYLop

精霊を飛び越えて神かよｗ

628 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 19:54:05 ID:Vs8URUzz

だって、すでにシルフィードではだめって前例ができてるじゃん。

629 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 20:50:18 ID:WrN1xFdn

>>626
確かに。
20人、100人程度ならまだ可愛げあるけどな
今後もアレス最強で続くのか、アレスと比類する精霊従えた敵が出てくるかが気になるな
少なくともアレス＋パンドラの助言＞シルフィードの結論が出てるから、どうなるか

630 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 21:15:30 ID:7mFKuruG

パンドラの存在をジェレイドに感づかれたな
だからすぐにどうなるってわけでもないだろうけど
なんか今回展開が大人しめだったから、
アレスが城砦に単騎突入～クラウディアさま大活躍のあたりが楽しくてしかたなかった

631 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 22:03:28 ID:1BM5YDsv

主は分かってやってるんだろうか＞ばれる可能性
運命干渉の契約もまだやってないしすぐ契約解除にはならないと思うけど

632 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 22:31:38 ID:JZgSa0UF

なんかパンドラは出番がなくなると意味ない助言をしてくるな
寂しいんだろか

633 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 22:32:15 ID:wfZWqkBg

出番ないと忘れられるから。ソフィアとエレナみたいにさ。

634 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 22:33:13 ID:rKWLLe+O

>>630
気づかれたところでどうにもならんからな、どうなるも何もないよなぁ。
パンドラの存在は「知っててもどうにも出来ない」という相手にとってはまさに最悪の力だから

635 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 23:32:38 ID:tCPnNPNc

しかし、　
よろしいのですか？
は話が進むたびに桁が増えてる気がするｗ

いや、大好きだが。

636 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 00:21:58 ID:QgJNz+E4

王様のパンのたとえ、どっかで見たことあるなと思ったら、確かアルスラーン戦記であったはず。

637 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 00:22:24 ID:xqGM6FnV

まあ王女を守るためならできない話ではないような＞１マソ。

638 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 00:24:47 ID:axJHBLjt

王女守れなかったら反乱軍の将の首とって戻ってもぶっ殺されるだろうしね

639 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 00:27:49 ID:W2NWsu4g

アレスにとってはアキレス腱でもあるんだよな＞王女
例えば北から攻められても王女の護衛しないといけないから戦場に出れないし
必ず被害を受けないという確信が持てたら別なんだろうけど

640 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 01:01:43 ID:4hDnO7Rn

>>637
クラウディアを守るためならパンドラの助言にも即効で耳を貸して
即実行に移すだろうからな

641 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 01:26:53 ID:QpOW389v

>>579
姫様の胸も予想外にでかすぎ
・・・ってか、こんな胸、姫様じゃねー

642 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 01:32:35 ID:W2NWsu4g

でも１巻表紙と見比べるとあまり違いはないという
あの世界の線も出ないコルセットは偉大だな

643 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 02:22:55 ID:vk7JiMGL

「よろしいのですか」の決め台詞は個人的に好きだから、
今回読めてよかった。
　だけど、桁が増えすぎてて笑った。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 04:21:27 ID:Cct3bRA7

>>631
わざとだろうなあ
ジェレイドが対策打ってくればそれはそれで主の目的に近づきそうだし

645 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 12:29:05 ID:aDHJM/Ex

一応パンドラとの契約には
パンドラの存在を周囲に知られてはならないって
あったっけ？

まあシラをきりとおせば大丈夫か

646 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 15:18:58 ID:0KjbGPJB

シラをきるって…
アレスの脳にそんな高等な機能が備わってるのか？

647 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 16:28:47 ID:FJROZGRb

「ただ一人からなる無敵の軍勢」という言い回しも格好いいな。
一万を相手にできるということで、本当に軍勢らしくなってきたし。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 17:50:47 ID:EEtCXpXy

私はしゃべる馬のエド
オルトスさんの活躍も忘れないでね
ﾋﾋｰﾝ

649 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 17:56:29 ID:uMG10DBa

アレス領地に不吉な予感…ｻﾞﾜｻﾞﾜ

650 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 20:13:06 ID:DgQNp0Sw

新刊買い損なった。
今まで入っていた本屋で不死身の配本がなかった、
四件目には入っていたそうだが、
もう売り切れだった、となりに天魔は山済みだったのに。。。

651 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 20:53:02 ID:bqKuB5wR

パンドラのことを秘密にって契約は一巻の時点では「慎むこと」になってるな。
これが何処まで拡大解釈できるかは、パンドラ側がどの程度アレスを必要としてるかで変わりそう。
個人的にはアレスはテンパッたりすることは多いけど、頭自体は結構良い印象。

652 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 23:14:17 ID:RXcWwuqv

よろしいのですか？はかっこよかったけど
「ひかえろ！ひかえろ！この方をどなたと心得る」のはそのまんま水戸黄門でワロタ

653 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 23:20:49 ID:Js+cGMrz

こういうの好きなんだけど、アレスサイドよりジェレイドサイドが好きだなぁ

やっぱり弱い奴等が強い奴等相手に頑張るって燃えるじゃない？

654 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 23:23:58 ID:HmOgoPbU

別に解放軍弱くないけどな

655 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 23:26:39 ID:W2NWsu4g

キャラはアレスサイドのほうが好きだな
ベアトリスやシオーネ、パンドラ様とか

656 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 00:07:22 ID:QFaYKkYW

アレスサイドのキャラではクラウディアだけは好きにはなれんなぁ
アレスが無条件に従っている上に
アレスの不利益になることしかしないキャラだからだな
国を裏切ったアレスの家族がどうなるか…どうでもよいのだろうな

657 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 00:11:38 ID:0tKFmjR4

>>656
おまいはこの作品の楽しみの半分を捨てている

658 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 00:18:58 ID:m/Qv3Gaz

>>656
目ざわりなエレナを排除するためにわざと…

659 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 03:45:23 ID:+WSVijvj

>>656
＞国を裏切ったアレスの家族がどうなるか…どうでもよいのだろうな
そこは後でクラウディアが国王に説明すればどうにでもなるんじゃねーの？
フィリップやカルレーンが言っても当事者かつ上位者の王女の言葉には敵わないだろ

660 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 12:41:51 ID:ZmkGRqAl

王女がしたことなんて表沙汰にはできんだろ
生贄だね
責任ならアレスに取ってもらえるからできることだよ

661 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 12:50:34 ID:AunKuuwy

クラウディアの伝言が王に届くかが問題だな
カルレーンあたりがアレスを反逆者にするために握りつぶしてもおかしくないし
エレナたちはどうなるんだろうか

662 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 13:40:18 ID:+WSVijvj

>>661
たとえカルレーンが握りつぶしても既にクラウディアがハインツに今回の事をほのめかしてるから、
そこから弁護が入るだろう。詳細までは聞いてなくても、結果を見れば内容くらい察せるだろうし
「自分は全て知っていた」と知たり顔で今回の出来事を説明すればいい

663 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 14:05:09 ID:FYI1tvFL

想像通りの展開（ジェレ→他国を引っ張り込む、姫→独断専行の和平交渉）過ぎて驚いた。
どれほどの深慮遠謀かと期待していたが、やや拍子抜け。

ジェレの方にはまだまだ今後の展開を見込んだ策があるようだが、姫の方に今後の展望はあるのだろうか？
とりあえず目先の戦を止めることはできたが、根本的解決まで考えてない感じがする。

ジェレの目論見は自分がボルネリアを治めるだけでは×、貴族政治を根本からぶっ潰すって感じだから
今後の展開を見込んだ策はベールセールにかなり甚大な損害を呼び込む策なんだろうな
ただ、たかが要人暗殺や他国を呼び込む程度で深刻に悪行と捉えている程度の性根じゃ
北の侵略に内から呼応して北の要所を奪わせて、戦乱を長引かせる程度じゃ？って気もしないでもない。

664 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 15:08:49 ID:KCQIRTS7

＞たかが要人暗殺や他国を呼び込む程度で深刻に悪行と捉えている程度の性根じゃ

外患誘致の罪は死刑しかない大罪なんですが。

665 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 15:26:41 ID:0tKFmjR4

つーか、非国民とか売国奴とか呼ばれて、一族郎党裁判無しで私刑の所業だろ。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 15:31:49 ID:We+Ijxqp

>>653
ゲームとして見るならジェレイドサイドだな
ジオニックフロントばりに絶対に倒せず、攻撃受ければ一撃で蒸発させられる
ガンダム位置でアレス登場と

667 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 16:19:55 ID:cPEmg6PB

>>653
俺は、ジェレイドの方が総合的に恵まれてると思う
とりあえず信頼できる味方が多いし

アレスは孤立無援なうえ、自軍からも嫌われてるしな
不憫だ

668 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 16:52:27 ID:FYI1tvFL

>>664 >>665
罪の大きさなんぞ問題にならない。
罪で云えばすでに反乱を起こし、一族郎党裁判なしで死刑が免れない所業をしているぜ？

ジェレイドの軍師（または勢力の首脳）としてのメンタル面の弱さを指摘しているだけ
似たような、自勢力の利益になる悪行を、国務大臣カルレーンなら平然と実行するメンタルを持っている。（罪の認識がないだけかもしれんが）
ジェレイドにここまで悪辣なメンタルを望まないし、全く悩まないのもヒーローとしてどうかと思うけど、
今の描かれ方だと、うじうじと陰に籠もりすぎな感はぬぐえない
まぁ、陽の姫との対比でわざとそう描いていて、今後、姫の光に当てられて陽気に変化する様を描くための複線かもしれんけどな

669 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 18:53:21 ID:azBNW9ww

>>666
マジ勘弁してw

670 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 19:59:47 ID:oCBtR32h

>>666
昔の信長の野望で、謙信に触れたみたいなもんだなｗ
もしくはルカ様か。

671 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 20:51:14 ID:1fQTb/Pt

エレナの出番がない

672 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 20:52:50 ID:AkKoWta6

ミレイユを４巻で使い捨てにしたら師走ぬっ殺す

エレナ？>>671にやるよ

673 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 21:28:51 ID:wWMIZNLx

そんなことより俺のシオーネたんをだな

674 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 21:32:39 ID:qgmdlXCX

123ページの塩姉さんはかなりいいな
俺の嫁ベアトリスがまさか出番なしとは予想外だった

675 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 21:42:33 ID:Tg0wGBFN

>>647
カオスレギオンもそんな感じだったな
こういうのはしびれるぜ

676 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 06:08:22 ID:+XS1mjGC

敵の少年が二重三重の策で立ち向かうのも同じだな。

あのレティーシャは可愛かった。

677 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 13:55:58 ID:UHw2BByW

ところでドラマガを買ったんだがそっちの話をしてもいいのか？

678 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 15:51:41 ID:2ZpDHCnD

公式発売日は過ぎてるからおｋ

ちなみに俺は買ってないがどんな感じか興味はある

679 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 16:04:40 ID:5lpWeQFA

>>678
ジェレイドの新章が始まった
3巻の続きからでデクストンという名のジェレイドの右腕になりうる器を持った奴が解放軍に参加するが、デクストンの指揮官としての自意識が足りなかったため仲間を逃がすために自分が殿を務めデクストン死亡。

ジェレイドは｢自分に万が一のことが起きた時の解放軍を束ねる代役を作るために、デクストンを育てようとしたことが間違いだった。自分の逃げ道を作るべきでは無かった｣と悟る。

だが自分が後方に居ては兵はついてこない。

どうするべきか考えた末に、｢将｣と｢英雄｣という体制を作ることにいきつく。

そしてその英雄にミーアを利用しようと考える所で終

わかりにくかったらすまん

680 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 16:05:57 ID:Zs2Gxc34

今月のドラマガは端的に言うと
「ジェレイド、ミーアにエロい格好をさせることを決意する、の巻」

681 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 16:16:33 ID:2ZpDHCnD

>>679
サンクス

>>680
おｋ
買ってくる

682 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 17:34:35 ID:72QEfHgE

とりあえずアレスの直情馬鹿ぶりがいい加減ウザイな。
アレに思慮深さが追加されたら完全にチートキャラ化するけど、まだそれのほうがマシな気が。
独自理論で我が道を無理矢理暴走する正義の味方系キャラって話をグダグダにしかしないし。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 18:07:53 ID:RHZAhDHQ

この作品のテーマは頭でっかちvs単純バカじゃないのか？

684 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 18:23:19 ID:+XS1mjGC

アレスはあれでいいんだよ。
実際そこそこ頭は悪くないし、用兵も駄目なわけじゃない。
ただ単純なだけで、
貴方もいっているように、パンドラの助言があるのに。
思慮深い性格になったら、完璧超人じゃねーか。
ルルにスザク並みのチート戦闘能力つけても萎えるだろ。

685 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 18:35:35 ID:72QEfHgE

>>684
まあそうなんだけどね。
どうもジェレイド側への感情移入の度合いが多いらしく
綺麗事並べる割に何もせずにただ流れを混乱させるだけのアレスに反感を覚えるんだよね。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 18:40:42 ID:DtRttSRO

アレスに頭脳が備わったらなんでもできちまってつまらんだろ
欠点ないと仲間の存在意義もなくなっちまうよ
やつはこのまま進むのがいい

687 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 19:07:40 ID:Jw8W88zE

戦闘の部分はメガネに感情移入､ラブコメの部分はアレスに感情移入

ミーアとアレスの再会にwktk

688 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 19:30:09 ID:VhUumDMb

今更だが姫の理想論が鼻についてしょうがないな～
我が民、我が民言うけど対処療法ばかりで
根本的な国家体制や貴族の思想改革はやらないし
まあ権力無いのは解るが、せめて改革の意志位は見せて貰いたい

アルスラーンは状況も違うしナルサスの言いなりだったけど
改革するって宣言は速めに言ってたし方法も考えてはいた

あとアレスに頼りすぎ、もっと味方を増やす努力すべき
頼りすぎた結果、一巻の領地壊滅、アレさえ無ければもう少しアレスの立場良かったのでは？
そしたらもう少し状況を動かせる力を持てたのでは？

689 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 19:43:18 ID:Oj6PKF8l

姫は頭が良くても、基本幼い深窓の住人だぜ？
政治知識も十分手に入るとは思えないが、それでも放っておけないツンデレ
むしろ、いろいろ唆すシオーネさんこそ本気出すべき

690 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 19:48:23 ID:d7CyHjxG

13やそこらの小娘に、王女だからってなんかやらかす力あるほうが萎えるわ
なんか言っても主権は王が持ってるんですよとか貴族は特権を与えられてるとか言われて終わり。

と思うんだけど？なんかおかしいか？

691 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 20:47:48 ID:4onfc3FE

>>688
理想や正論を語る相手が違うからな。
問題が起きた後に行動せざるを得なかった連中に語るより先に語るべき相手がいただろうに。

と言いたい所だけど貴族連中が相手じゃあどうしようもないかｗ
アレス使って暴れん坊プリンセスゴッコが精一杯だったのかもなｗ

692 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 22:27:11 ID:S0hHuG+B

姫はなぁ・・・
理想を語って、何か実行する（大抵の場合、アレスを使って）
んで、それで不都合が起こったら、計画を実行した人（大抵アレス）が悪いってことになる。
例えば
・城を抜け出したら怒られるのは･･･
・山賊退治とかやらせるために騎士団の仕事や領主の仕事が･･･で、周りの評価は･･･
・今回の反乱軍へ乗り込むのにしても、王や国軍とかに何も言ってないから裏切り者扱いされる危険性大。
こっそりフォローしてるようだがそれにしたって限界がある(王に言っても他に言わなかったら評価はガタ落ちだろう)し、
何か重大な事が起こったら対処する権限はないから
「私のせいでこんなことに･･･すまなかった」と言うくらいしか出来ないし。
アレス以外は付いていけないだろ。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 22:28:42 ID:2ZpDHCnD

まあ、姫さんはそのうち嫁に行ってくれるから
嫌いな人も我慢しなさいｗ

個人的には、もう少しミーアの掘り下げをしてほしいな

アレスもいい加減嫁候補さがせとｗ

694 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 23:06:01 ID:65hBkcb8

>>692
姫はせめてアレスと同年代くらいの設定にして
自分の足場（派閥や権限等）が固まってればなぁ…
今は立場以外まったくなにもないからな

695 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 23:27:22 ID:SAK2+1if

アレスと姫がすごいうざいと感じるのは俺だけ？
なんかジェレイドの方が応援したくなるわ…

696 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 23:30:43 ID:DvzL4oUl

むしろ『奇妙な光景』×2にニヤニヤしっぱなしだった俺はどうすれば

697 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 23:32:48 ID:DEArbuY+

ま、俺みたいにジェレイドが小ざかしくて嫌いな読者もいるんで、人それぞれに楽しめばいいんだよ

698 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 23:36:39 ID:QATcvGdh

ジェレイドはそのうち、頭ズルむけストレス性胃潰瘍で没するよ

699 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 23:43:27 ID:SAK2+1if

結局アレスは姫に従うだけで
自分の領土の民すら姫の前には見捨てるだろうなー
騎士としては正しいかもしれないが
なんつーかアレスにとっての農民の価値はフィリップとかと変わらないと思う

700 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 23:43:38 ID:2ZpDHCnD

俺はジェレイドの仲間も騙し、手段を選ばん戦い方よりは

まだアレスのバカ正直な生き方の方が好きだ

701 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 23:49:30 ID:LyD+6KXF

>>699
アレスが姫についているのは、姫が領民とか見捨てないからじゃないのか。

702 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 00:05:02 ID:wBjQ+JGT

姫の綺麗事はなんで反乱軍が決起したのか全く無視してる

703 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 00:10:34 ID:ahIpkgGl

ただ、ジェレイドも他国軍を侵入させたんで
自国領以外の民を見捨てたのと同じだけどね

俺は、ジェレイドの策として1発逆転の秘策として
それしか考えられんかったがやって欲しくなかったな

自分の国さえ助かればいいって感じで十分非道

704 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 01:27:53 ID:FoZ1335W

アレスはやりすぎｗ
無双するにしても１０００は無理があるｗ
脳筋だけど、ピンチになると精霊が助言してしまうチートっぷり…
ジェレイドさん応援してます

705 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 01:28:16 ID:tkA0Fwj3

せこいメガネとしか思ってなかったが、ジェレイドも人気あるのか。
W主人公で無双好きも知略好きも取り込む戦略は成功しているな

706 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 03:47:15 ID:IROPX/6d

あんなに過疎ってた師走のスレが最近盛況で嬉しい限りだ
やっぱタクジャは女性人のキャラがテラ弱かったからかな

707 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 06:05:23 ID:RcmACV02

ゆきなは俺の読めだから別に人気でなくたっていいんだ

708 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 06:30:02 ID:JUFP6Spv

ヒロインはアカ女子高生では？

709 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 07:53:36 ID:mplWxvRc

ジェレイド派はドラゴンマガジンの連載から入った人間が多いんじゃないか？
やはり最初に読んだエピソードの方が印象が強いだろうし。
俺の場合は先にボルネリア侯の非道を見ていたんでアレスも姫もボルネリア侯の仲間としか見れなかった。

710 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 07:56:16 ID:mplWxvRc

逆に単行本から入った人間は、アレスの領地を襲った自称反乱軍（その後合流したらしいが）の方の印象が強い。

711 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 10:24:58 ID:ho+XigOO

ドラゴンマガジンの方を見れば、ジェレイドが正義の味方

単行本見れば、アレスの方が正義になるって仕組みだろう

個人レベルの民衆の支持自体は両方あまり変わらなさそうだが

712 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 10:43:26 ID:tyt0SC5v

>>711
まあ領民毎というか領地毎に違うだろうな＞民衆の支持。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 11:43:18 ID:5kNGUdlS

>ｼﾞｪﾚｲﾄﾞ派はﾄﾞﾗｺﾞﾝﾏｶﾞｼﾞﾝの連載から入った人間が多いんじゃないか?
やはり最初に読んだｴﾋﾟｿｰﾄﾞの方が印象が強いだろうし｡

まさしくその通りなんだよな。最初文庫読んでジェレイド出てこなくてガッカリした
今は両サイド楽しめてるけどね

714 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 11:49:15 ID:xIoZN3U8

>>711
単行本から読んだ俺はまさに後者の立場だな
ジェレイド達の言い分もわかるんだけどね

715 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 11:55:35 ID:ho+XigOO

あとアレス無双どうこうの理由は、アレス側に味方が皆無ってのもあるね
ミーアも同じくらい強いのに味方がいるおかげでそうは感じないし

716 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 12:32:49 ID:FoZ1335W

ジェレイドは負けたら一族郎党皆殺し、アレス側は負けても土地と名誉失うだけじゃんという点がなぁ…
アレスは故郷の復讐ってのもあるだろうけど、引こうと思えば引ける側なのにやりすぎ感が否めないとオモタ
戦う理由の重さが違い過ぎる

717 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 13:22:07 ID:XaDj1cxC

>>712
ぶっちゃけ自分らがよければ上はどうでもいいしな。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 14:00:36 ID:ho+XigOO

>>716
アレスは王国軍の騎士なんだから、戦う理由はそれで十分だろう

立場の違いだからジェレイドも別にそれは非難はしてないし。

719 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 15:38:58 ID:DQl/DDSG

見直してたら、戦争で士気を大事にするのがいいね。
どうも戦争ものはみな作戦で寡兵で大軍に勝つものばかりだから、
もっとも重要な士気で、作戦や兵力の差を覆すのが余りに少ないから、
こういうのを待っていたんだよね。
もちろん士気だけでは勝てないわけだが、士気が低ければ決して勝てんのが戦争だしね。
それを最近やっているのは、キングダムくらいか。
>>716
革命がおきたら似たようなもんだと思うぞ。
貴族は縛り首が妥当だし。
>>712
貴族が全部ポリネリア公みたいのとは限らないしね。
収奪しまくって、領地を疲弊させるより。
植民地と同じで、開発して統治経営するほうが領土も富むし、
民衆の支持も得られたりする。
自分の「財産」である領民を無駄にする経営者はそうそういないんじゃないかなあ。
江戸時代でも藩ごとに、だいぶ行政が変わるし。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 16:04:51 ID:zrWt786t

>>719
発展させようと思ってもそうそうできるものじゃないからな。
急速に伸ばせるのは流通の要にあるところとかじゃね？
そういうのが無いところは農業主体になるだろうけど、それだと年月と多額の資金投入が
必要になってくるから今あるものを根こそぎの方が簡単なんだよね。

721 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 16:11:10 ID:DQl/DDSG

>>718
近代国家の国民軍の士官や将軍じゃないからなあ。
封権制度なんだから、君主に忠誠を誓うのはただしい「騎士」の姿。
革命戦争をしているジェレイドには受け付けられないだろうけどね。
>>720
短期的に収奪したら、長期的には国力を奪うぞ。
貴族が世襲制で領土を継承するんだから、あまり取りすぎる領主ばかりではないと思うけど。

もちろんほどほどに取る分には民が怠けなくなり、全体の生産性はあがるけどね。
あまり取りすぎると、駄目になる。人も離散するし、治安も悪化しコストも上がる。

722 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 16:14:14 ID:RcmACV02

作中がどの時代かはわからんけど灌漑設備が欧米で導入され始めたのっていつくらい？

723 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 17:13:02 ID:zrWt786t

干拓で有名なオランダが13世紀くらい見たいだし、灌漑じゃないけど
古代ローマ時代にかなり立派な水道を長距離引いてるし結構以前からやってるんじゃないの？

724 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 17:55:56 ID:+YAoVSOk

灌漑のレベルによる。
農具使って川や湖から水引いてくるんだったら
それこそ紀元前のヨーロッパでも中東でも中国でもやってる。

725 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 19:44:13 ID:Qyj8peIG

がらくたの新刊ﾏﾀﾞｧ―？…いやなんでもないですごめんなさい

726 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 22:38:06 ID:6IMzGS7+

最初文庫から入ったしドラマガ自体見てないから知らない
２巻くらいまで純粋にアレスかっけーって思ってたけど
ジェレイドとの会談あたりから株価下落で最新ので俺の中でアレスは死んだ

727 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 22:53:11 ID:FELBrRGx

>>701 確かに姫は領民とか見捨て無そうだが
アレスは姫のためなら領民見捨てそうと思うのは俺の偏見だろうな～

728 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 23:07:24 ID:pZPkyRQd

パンドラじゃないが、最近マジでクラウディアが邪魔に思えてくる
姫を妄信してるせいで、アレスが12歳の時から全然成長してない

もっと自分で考えろと

729 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 23:09:52 ID:5G0zn59p

姫と領民どっちとる？って聞かれたらアレス本気で迷ったあげく姫取りそうだよな
両方救ってみせる！っていう選択肢は出てこなそう。

730 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 23:10:54 ID:5G0zn59p

>>728
迷ったら花占いする子ですよアレスくんは

731 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 23:23:43 ID:ahIpkgGl

領民は、一応第一に考えてるだろうアレスは

1巻のとき、姫のわがまま聞いて領地が荒らされたのを
後になっても引きずってるし

実際4巻でも、領地を守るために戦ってるしな

悪いのはアレスを勝手に使う姫だろ

732 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 23:40:10 ID:6IMzGS7+

第一に考えてないｗ
姫＞＞＞＞＞＞その他の事
だからアレスはな～

733 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 23:49:21 ID:XOHxISW2

ベアトリスかわゆい

734 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 23:58:31 ID:ahIpkgGl

>>732
いや、姫と同列くらいには考えてるだろ
それは穿った見方しすぎ

735 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 00:07:33 ID:VZS7PlNL

同列？そもそも自分の領地をほっぽらかしてあちこち出かける領主だぞ
しかも爵位返上だのなんだの、ほんとに領民の事考えてるとは思えない行動です

736 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 00:21:12 ID:bEfESTWq

アレスの本質はやっぱり騎士で、主君第一領民第二だろうよ。
民を救うためならば国はどうなってもいいと考えるジェレイドとは
やっぱり相容れない存在だと思う

737 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 00:27:02 ID:5KdOU+dd

最新刊でカレルーンが意外に小物とわかったし
ベアトリスも主君変えてくれんだろうか

738 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 00:36:09 ID:brU566Ji

アレスは姫第一だな
姫が民の事を考えてる（と思ってる）から第一に考えるんだろうけど、第一には変わりない

この作品のいい所はアレス以外は、ミーアも含めて戦争が地味な所かなって思ってる
士気を大切にするのもそうだし、投石攻撃（個人単位で行う方）なんて、普通の小説じゃ出てこないｗ
騎馬突撃で全部が決するわけじゃないし、むしろ矢戦ばっかだし、そういう地味さがいいかなって思ってる

ミーアも強いには違いないが、城塞攻撃戦以外は一騎当千ってほどじゃないしな

739 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 01:30:31 ID:nyhcPKFd

>>735
イザーレいるんだし領地にいても特にすることないだろ
なら戦って戦争を早く終わらせたほうが領民のためになる

ベアトリスは可愛い

740 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 02:32:57 ID:A9VccD2c

アレス君は国のためを思うなら卑怯者と罵られようともジェレイドを殺しておくべきだったね。
姫さんの綺麗事と騎士の誇りを守るために結果的に国が疲弊してますよ。
大を救うために小を殺す決断が出来ないくせにチート能力のおかげで最後はそれなりのところに収まってるのに
全部終わってから後悔したりしてるから凄く気持ち悪い。
前の会談でどっちも譲れないって分かってるんだからさっさとケリをつけろ。
ジェレイド殺して姫さんつれて逃げられるならそうすりゃいいんだよ。
実際姫さん連れてこなけりゃ一人で突っ込んでジェレイド殺して戻ってこれたんだろ？
それなのに一見人質になってるように見えて何かしたらいつでもジェレイド殺せますよとかやって戦況停滞させてるんだもんな。
それとも戦況停滞させて反乱軍の兵糧がなくなって降伏するのを待ってるの？

741 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 02:46:58 ID:fDTKYb/U

つーか、アレスはほんと何も考えてないよな
あれだけパンドラから重要な情報もらってるくせに何一つ生かしきれてない
今回だってレアニールを動かしたのはジェレイドだって分かった途端、ブチ切れて殴りこんだ挙句
口先でかわされて色々勘付かれてるし

もっとうまい使い道があるだろとイライラする

742 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 02:59:28 ID:fLMyGmLD

>>741
お馬鹿なアレスだからいいんじゃないか

ベアトリスは可愛いすぎる

743 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 03:27:59 ID:oT5Id6k6

パンドラはアレスの行動を予想して教えたんじゃないか？
動かしやすい単純なアレスをつかって間接的にジェレイドを操作しようとしてる、とか

744 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 03:28:23 ID:ly8YZ0YK

アレスあの無双能力で頭良かったら、ジェレイド涙目ｗ
それに、アホだからいろいろミスしまくってんだろ？ｗ
アホゆえに姫様に盲目、アホゆえに民の事思ってるつもりで空回り

745 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 04:01:39 ID:iPAIIOZ1

というかパンドラが思考誘導してるんだからしょうがないわなｗ
パンドラからすれば大量に人が死んでもらわないといけないんだから
そりゃアレスが卑怯と思われようが民を第一に～なんてするようにはならんだろ

746 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 05:30:43 ID:RyGWMTnQ

アレスもそれなりにもの考えてるとは思うけど、最新巻の行動は何だかな～と思った

747 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 06:20:58 ID:xMnmGHtw

>>730
占いは当時としては当たり前です。
洋の東西をとわず、本人が全く信じていなくても、占いはやります。
参謀がいない軍がいても、占い師がいない軍はいません。
明智のみっちゃんでも、本能寺の変のとき大吉がでるまで引き続けたといいますし。
本人と兵士の士気の為に占いは必要なんですよ。

748 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 07:22:45 ID:MCsrypOD

姫様に従えば間違いなんてない！
　↓
これで多くの民が救われるんだ！私は英雄になれるんだ！
　↓
俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！

749 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 08:17:48 ID:jJ4es2ls

問題は、アレスが直情バカなことじゃなくて、
直情バカのアレスになぜあのタイミングでパンドラが教えたかだろ？

ジェレイドは2人の価値を見抜き、公私共に仲良くなろうとした。
それを防ぐためのパンドラの策なのかもしれない。
ジェレイドに悪感情を抱かせるための。
ほっといたらあっさり懐柔されそうだし。

750 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 10:00:40 ID:aQ4zVqf9

ここではアレスはクラウディアに相談すべきなんだが…しなさそうだな。
ジェレイドに言ってしまった以上隠す必要ないし。

751 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 10:59:37 ID:vGMscSVm

ジェレイドの外道作戦、第二、第三はとりあえずあるみたいなので勝手に妄想してみる。

・北の連合との国境城砦ダルムの防衛戦を経験しているジェレイドがその防備の手薄なところや隙を北方にリークする。
・ダルムの指揮官（３巻で名前出ただけの人物？）を解放軍に引き込む。
・上二つの併せ技

まあ、所詮は妄想なんだけどね？　できればクラウディアの策が予想通りだったのでこちらの予想のさらに斜め上をいってもらいたいところ。
ところで、カルレーンの心配事ってアレスが王家血統で確定してたっけ？

752 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 11:01:42 ID:FnZc0FXe

>>750
根拠か無いからなあ。もう全部カミングアウトするしかないんじゃ？

ジェレイドがアレスの秘密を嗅ぎ付けた以上何かてを打ってくるよ。
取り敢えず、クラウディアとは仲良く、アレスを遠ざける陰謀かな。
何巻か後、「黄昏の主」の正体も看過するかもね。

753 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 12:07:25 ID:5KdOU+dd

>>749
パンドラは布石とかなんとか言ってたし
アレスがジェレイドに文句言いに行くのまで見越してそう

>>743の言う通り、誘導だろうな
戦争が長引いてほしいのに、タダで反乱軍と和平なんて
パンドラは許さんだろうしね

和平したとしても戦争に参加させるための策かな？

754 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 12:08:21 ID:LtD5Y3Ik

死にたい解放軍兵士にお薦めの「赤の悪魔憑き」アレス・ファノヴァール

・籠城戦なら大丈夫だろうと油断していたらいつもと変わらないアレスに単騎で突入された
・アレスを発見後一分で中隊が潰走させられていた
・足元がぐにゃりとしたので沼をさらってみたら兵士の残骸が敷き詰められていた
・堅牢な陣地が襲撃され、気が付いた降伏させられていた
・２本の剣で槍を薙ぎ払う、というか距離１０m以上で槍をぶっ放す
・奇襲部隊が襲撃され、部隊も『風の戦乙女』も撤退に追い込まれた
・出撃する為にたった数分の間開けた城門から、アレスに乗り込まれた
・１０００人で襲えば大丈夫だろうと思ったら、大隊の全員がたった４人に壊滅させられた
・全解放軍兵士の95/100がアレス目撃者、しかも指揮官を倒せば血が流れる量を少なく出来るという彼の信念から「階級が高い奴ほど危ない」
・「そんな奴いるわけがない」といって出撃して行った兵士が投槍に頭を貫かれ即死していた
・「王国軍なら襲われるわけがない」と近くの村娘をさらってきた騎士がが打撲だらけの状態で発見された
・最近流行っているアレスは「何が何でも討伐」姫に命じられれば、どんな状況でもに出て行くから
・弓はアレスに命中する確率が５%。アレスが矢を避けずに手で掴む確率が５％の意味

なんとなく作ってみたくなった。今は反省している

755 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 12:17:28 ID:5KdOU+dd

＞・「王国軍なら襲われるわけがない」と近くの村娘をさらってきた騎士がが打撲だらけの状態で発見された

で思い出したが、あの助けた村娘再登場しないかなぁ
結構可愛かったのに
所詮モブキャラか

756 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 12:22:59 ID:7U6hw/hK

>>744
吹いたwww

757 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 19:46:07 ID:xMnmGHtw

>>748
それスザク初期型じゃねーかｗ
そこまで酷くないだろ。

つかアレスは騎士であり、今で言えば軍人なんだから、
自分の独断で好き勝手に動いたらむしろまずいと思うんだが。
>>751
外患誘致に比べればそこまで外道でもないような気が。

ていうかどうするんだろうな。
ああいう他国の軍は現地調達が基本だから、北方領は悲惨なことになるぞ。
朝鮮出兵でも明の大軍の略奪は、日本軍よりきつかったし。

758 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 19:54:30 ID:xMnmGHtw

>>754
ほんと軍神アレスだよなあ。元ネタのアーレスだってここまで酷くない。
チートすぎる。
あの主は大陸を征服でもさせたいんだろうか。

そういやあれは予言じゃなくて、現在の情報を全て知っている、
でいいのかな？
襲撃も計画が完璧で失敗しにくいとはいったが、
必ず成功するとはいってないし。

漬け込む隙があるとしたらここかな。
突発的な事故ならあるいは。

759 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 20:44:55 ID:w5st7PL2

アレス「間違っているのは俺じゃない！　世界の方だ！」
なのか、綺麗なアレスになるべきなのか…？
おらっ！　出てこいジェレイド！　なアレスなのか…？

爵位持ち片っ端から壊滅させて新たなる国を立ち上げるとか、トンデモ展開マダー？

760 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 20:48:45 ID:7U6hw/hK

>>757
そういやギアスのスピンオフ漫画では、ユフィとスザクの主従が異様に有能になっててふいたな。

>>758
ギリシャ神話のアレス神って武勇を司る神なのに、智勇を司るアテナ女神に
一騎討ちで瞬殺された、オリンポス屈指のヘタレだからなあ。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 22:17:02 ID:M1cv+QBQ

>>757
>748はTOAのレプリカさんだよ

762 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 22:18:22 ID:xMnmGHtw

神話のアーレスは軍神なのに扱い悪いシナ阿。
妹のエニスだっけ？ほうがある意味目立ってる。
ルーデルみたいにギャグみたいな戦果あげているアレスとは違うなあ。

763 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 22:25:53 ID:xMnmGHtw

アビスのボンボンの話かｗ
アニメになってたんだっけ。

764 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 23:27:04 ID:nyhcPKFd

ギ○スの話題は荒れる元だから止めたほうがいいぞ
最近ずいぶんと草も生えてきてるんだし

もっとこう、
『ベアトリス可愛いよベアトリス』的なノリでいこうぜ

765 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 23:59:25 ID:5yMiebzb

>>762
ゴッドオブウォーじゃ禿げ親父に殺されたしなｗ

766 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/28(金) 00:07:09 ID:I+HNEfPM

>>765
この作品じゃ、むしろアレスのほうが加害者だな
そのうち

『ベールセールの亡霊』

とか呼ばれるに違いない

767 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/28(金) 00:23:02 ID:I/i7TAtR

>>757
侵略軍に略奪は付き物だからな
ジェレイドも自分は地獄行きだって自嘲してたがその通り

自軍でケリをつけるつもりならいいんだけど

768 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/28(金) 00:38:08 ID:PNbU9i+P

>>767
十字軍とかモンゴル軍とか相当酷かったみたいだからな。

769 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/28(金) 01:14:18 ID:8MmJvrOW

アレスのキルカウントてどんくらいだろ。もし王様になったら間違いなく後世では殺戮王とか言われそう

770 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/28(金) 01:19:44 ID:EmhFLzxY

が
ら
く
た

771 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/28(金) 03:35:40 ID:U0WqqwDu

ミ
レ
イ
ユ

772 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/28(金) 05:26:00 ID:bL9htTwz

>>769
アレス「お前は今まで食ったパンの枚数を覚えているのか？」

773 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/28(金) 12:15:09 ID:aajPSdSi

いやいや、戦争で殺したのに殺戮王はないわ

それに、指揮官クラスのジェレイドとか間接的に凄い数殺してるが別に罪ではないだろ

774 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/28(金) 21:41:21 ID:xdZT2dCP

>>754
ﾜﾛﾀｗ
改めてみると凄まじいチートっぷりだなｗ
必死こいて策を練ってるジェレイドさん涙目ｗ

775 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/28(金) 21:45:17 ID:04mCLdgk

>>754のラス行
4巻読み直してみたが、伏兵から矢の雨が飛んできたときに鎧で弾いてたりもした。
だから当たる確率はもう少し高いかも。

776 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/28(金) 21:48:57 ID:O3BOczV2

>>775
4巻のパンドラの助言ってたぶん「この方向から矢が飛んでくるぞ」程度の
適当な内容だったと思う
後方からの矢の不意打ちを加護のない左手でつかんでたし

777 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/28(金) 21:53:48 ID:TVjyBCVB

正直パンドラの予言あってもアレス以外じゃああいう状況対処無理だよな。
「矢が後ろから飛んでくるぞ。3・2・1・ハイ！」とか言われても掴めない避けれないw

778 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/28(金) 23:14:05 ID:I/i7TAtR

実際、アレスは素でも強いからな
子供時代でも、大人に勝つくらいだし

779 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 10:50:12 ID:8iTvbati

アレスの最悪な所は馬鹿じゃなくて思考放棄してるところ
ジェレイドとの非公式会談も全く話し合いになってないしな。
馬鹿なら馬鹿なりに考えて行動すればまだ好感もてるけど
パンドラに言われてフラフラ、姫に言われてフラフラ

まぁ騎士として考えればこれ以上なく強くて従順で逆らわない最高の僕だけどさ
王自体貴族に頭上がらない状態なのにそれじゃ駄目だろ、と

780 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 13:03:32 ID:jHfll6rS

アレスのギガンテス並に強いのにかしこさ２０にも満たないよっていうのがいいんじゃまいか

781 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 13:46:28 ID:gtoTSLf8

>>780
コーエー辺りの歴史ゲームだと、敵との潰しあいは最強だがやたら計略に引っかかるタイプだな

782 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 13:55:59 ID:i0bWVear

>>781
つまりは張飛ということでおk？ｗ
まぁ思考放棄はしゃあねぇべ？今まですべて力づくで解決できてしまったからなｗ

783 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 14:25:11 ID:H6vUZPjH

いや、呂布だろう。チートっぷりから考えて。

問題は赤兎を贈られたくらいじゃ寝返らないってことだな

784 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 14:32:07 ID:5Wfmqu4s

ドラマガから入った人がアレスのキャラに憤り？を覚えてるのかな？
アレスまたアホなことしてるわwって生暖かく見守ろうぜ

785 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 15:22:41 ID:/IOLDaPx

何かやたらとアレス叩く人がいるよな？

１人で頑張ってるみたいだが

786 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 15:33:28 ID:NItM8oAx

がんばってアレス
ラヴアレス
クラッシャーアレス
たのむよアレス
まだかかよアレス
ダルいぞアレス
ぁ
？

787 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 16:11:58 ID:UrHBYhq9

一巻読んで「ああ、王道ファンタジーか。領地襲われたアレスｶﾜｲｿｽ」
次にドラマガ読んで「あれ？ジェレイドが言ってることのほうが正しくね？」
「アレスとかチート能力のおかげで何とかなってるただの馬鹿じゃん」

こんな感じになったわけだが

788 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 16:47:05 ID:+4hQ3k42

>>786
がらくたは流石にもう無理だろ

同じ富士見ミスのルーク＆レイリアは別レーベルで復活とか
奇跡が起きたがｗ

789 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 19:03:55 ID:i0bWVear

なんだこれ、アレス嫌い結構いるなｗ
無双は好きなんだが、ジェレイドという存在がアレスを嫌キャラにしてしまうｗ

790 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 20:01:57 ID:o6cGxmJ8

>>779
思考放棄じゃないだろう。
実際に王も王子も王女も、優秀な人間だし、
民のことを考えている人だってのはわかる。
そして自分よりも、優れているからこそゆだねているわけで、
それは攻められるべきではないよ。むしろそこまで信頼しているのが凄いんだよ。
バカがバカなりに考えて行動しても、バカな結果にしかならないよ。
それに軍人が主体的に思考して、行動するのは危険なことだ。

つかそれなのに会いもせずに、全否定しているジェレイドに問題があると思うんだが。

>>787
俺はそうでもないなあ。
領主に処女権があるのは別段珍しくないし。
女の子一人差し出すだけで、年貢が安くなるというのは、ある意味最高の条件だよ。
実際貧しかったら、女がまず捨て値で売りに出されるんだから。
ジェレイドが民扇動して、反乱までおこす必要があったのかと思っている。

ただ彼が外道な策とかで、敵を屠るのはかなり好き。

791 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 20:22:08 ID:+4hQ3k42

>>789
別にそんなこともないだろう

姫様嫌いの人のほうが多いような…

個人的には存在感はあるのに台詞と出番の少ないミーア
をもう少し活躍させて欲しい

ジェレイドが王国軍と和平後、侵略軍と戦うなら
出番はあるが、高みの見物なら出番ないしなぁ

792 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 20:42:47 ID:o6cGxmJ8

姫様は別に悪くないと思うんだけどなあ。
あと一年で嫁に行ってしまうんだから、
ちょっと焦っているのはあるだろうけど、
自分の力でなんとかしようとしているだけでしょ。

793 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 21:04:13 ID:8G3m/bq/

アレスにとってクラウディアが悪いとも言い切れないな。
規則に縛られていた幼少期に、理想論に触れて
むしろ考え方は広がったかと。
姫の側仕えになっていなければもっとダメな軍人になってたと思う

794 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 21:19:30 ID:H6vUZPjH

姫は理想を語るのはいいんだが全部対処療法でしかないんだよな。
今回の休戦にしても、反乱の原因を取り除いていないから一時的な停戦にはなりえても、恒久的な平和にはなりえない

そこいら辺があくまでも(政略的な)戦術巧者であって、戦略的な見地から物を見てるジェレイドとは違うんだよな
今後、姫のカリスマとジェレイドの知謀が組み合わさったり、同じ年のソフィアに触れて悲惨な境遇を肌で知ったりしてどう化けるかが楽しみではあるが…。
現状じゃ、また姫様のワガママかって感じなんだよなぁ

795 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 21:36:19 ID:DkOiYgCj

>>790
＞つかそれなのに会いもせずに、全否定しているジェレイドに問題があると思うんだが。
対談してるし。

あと、主体性無い奴が主役の話ほど糞な事はない

796 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 21:36:58 ID:mE4NLogB

>>790
現代の感覚で考えるのも間違っているかもしれんが、
リアル中世の感覚で考えるのもどうかと思うぞ。
少なくともジェレイド達にとっては非道な行為だったようだし。

しかし、言われてみるとソフィアが売られなかったのは不思議だな。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 21:49:47 ID:o6cGxmJ8

>>795
王様とだよ。
>>796
昭和の初期ごろでも合った話だし、
今でも世界中で起こっていることでもある。

食えない、餓死する。で反乱ならわかるんだが、
女の処女で反乱とか普通ありえんだろ。
口減らしの為に、真っ先に売られるか、山に捨てられるか、
これが普通だろうに。

798 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 22:26:35 ID:i0bWVear

処女権はきっかけにしかすぎんだろ？
小僧が噛みつかなけりゃそのままだったんだし
だいたいジェレイドみたいな賢い奴がいたから村人も蜂起しようと思ったんじゃね？
賢者とか呼ばれたぐらいだしな
ジェレイドいなかったら勝ち目なんかないし泣き寝入りだったと思うぞ

799 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 22:42:16 ID:XyaxvUBz

ジェレイドが決起したのは過去の出来事が関係あるみたいだけどその辺はドラマガ見てない俺は知らないけどな
王族否定は仕方ないだろ、実際大貴族には大きくでられないのが今の王だし。実際そういう描写だし。
優秀かどうかなんてなんの意味もないじゃん

800 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 23:18:15 ID:+4hQ3k42

王族に力がないってのはリアルだよな

ジェレイドは貴族中心の封建制廃止が目的だろうが
現状だと北の侵略軍に支配者が変わるだけなきがする

地獄落ちとか言ってたから腹黒いジェレイドのことだし
王国全土を巻き込んだ大戦争でも企んでそうな気がするぜ

801 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 23:29:40 ID:cFxIyoYc

>>797
反乱が起きた時は計画的に食料を配分しないと食えない、餓死するって状態だった。
２・３年前から飢饉で毎年餓死者出てたし。
ちなみにソフィアが生き残ってるのは、親父が自分の分の食料を与えてたから。
そのせいで親父は亡くなってる。

処女権行使も、
苦しいところに追加課税→減税を求めた村長死亡→追加課税を止める代わりに処女権だからなぁ・・・
追加の税も、地震の復旧の名目だけど領主の娯楽費のためっぽいし。
あの領主に対して女を差し出して追加課税をやめてもらうという流れを一度でも容認すると、
毎年の重税は変わらず、追加で無理な税→処女権行使が定着しそうな気がする。

802 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 23:41:57 ID:mE4NLogB

>>801
ちょいと間違ってる、今後十三歳になった女すべてに処女権を行使する、だからこれは永続的に続く措置。
減税は今年限りだが二年前まで戻すとあるから結構な額の減税だろう。
結局一時しのぎにしかならんのは変わりないが。

803 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 23:43:11 ID:hpqP6tAC

まぁ、処女権は領主の横暴の象徴であって
それだけが原因ってわけじゃないからな
すでに餓死寸前まで搾り取られてるわけで
それも領主の贅沢のためってんだから。
ここで堪忍したらしのげるって保証が無い
（領主が交替しない限り）って状況なら
プチッときてもおかしくはない。

804 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 23:50:21 ID:KvoMSmXy

それにしてもジェレイドの人気が高いんだな
他国の軍事介入促した時点で応援できなくなったよ
これから反乱軍の謀略で国境沿いの民衆が犠牲になってしまうのが駄目だ

805 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 00:00:25 ID:gtoTSLf8

ジェレイドもアレスも好きだが、俺は姫さんが好きになれん
やってることは完全に自己満足だもんなぁ

城抜け出して宝石配ってた時と何も変わってねぇ

806 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 00:00:48 ID:mZu3dfpo

>>804

二虎競食は謀略の基本中の基本だからな
実際問題としてそれ以外の手は見つからんし

807 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 00:30:37 ID:UBEKhoVe

俺はジェレイド嫌いだが、練った策がアレスによってあっけなく破られるので見ててスッとする
姫さんやアレス嫌いな人たちは多分ストレス溜まるだけではけ口がなくてイライラしてるんだろうな…

808 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 00:39:33 ID:zGWpO/0f

俺、姫が大嫌いだからなぁ。読んでて本当に苦痛だ
けどこおいうファンタジーな戦記もの好きだから読むんだけどね
あーあ、姫死ぬか嫁ぐがして退場してくんねーかなー。マジで

809 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 00:39:35 ID:ATOw3AzZ

おかしいなぁ…もう少し寛容な流れにならんかね

810 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 00:45:16 ID:uSFJRdH6

姫が苦手だなあ、わがまますぎ自己中すぎだよ。
まあツンデレ好きには受けがいいだろうし
アレスと姫の絡みが人気あるんだろうから、しょうがないんだろうけど。
アレスと他のキャラをもっと絡ませて欲しいんだけどな。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 01:06:14 ID:+uveosxv

まぁ両陣営に分かれて戦いあってるからなぁ。
やっぱりどっち側応援するかってのはあるんじゃね？
作者の狙い通りのキガス
アレス側は若年層向けでジェレイド側はそれより上ターゲットにしてんじゃね？

812 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 02:06:53 ID:8kPhiaaE

すさまじくどうでも良いんだけど、「対　処　療法」じゃなくて「対　症　療法」な

813 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 03:58:06 ID:dvbHxgOO

みんな、嫌いなキャラを叩くだけじゃなくて
好きなキャラをもっと言ってこうぜ。

次巻ではベアトリス再登場ｷﾎﾞﾝﾇ

814 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 04:16:25 ID:+uveosxv

ベアトリヌか…どうせお色気暗殺者やるなら淫売がよかたよ
あのキャラの立ち位置で処女とかご都合すぐる

と、叩いてみるテスト

815 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 06:47:26 ID:a7seU0nw

姫様別に嫌いじゃないなぁ13才であそこまで考えれてるし、子供っぽい考えもたぶんにあるしけどね
アレスの無双もｼﾞｪﾚｲﾄﾞが必死こいたのあっさり潰すので痛快感が好き

個人の考えだかな

816 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 10:16:27 ID:dMaCRc/d

きたないな暗殺者さすがきたない

817 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 11:30:48 ID:lSSwsHKU

>>804
俺もジェレイドが他国軍侵略させるのは、頭ではわかっていたが
嫌だったな
正義の味方が、実は……って感じ

まあその分、王国軍を疲弊させた後に解放軍で撃退するとか
落とし前をきっちりつけてくれるらならいいけど

このまま侵略軍放置は民衆の支持を失うだろうからないと信じたい

818 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 11:34:09 ID:JOFbb2wK

アレス好き＝チート大好き、大味俺様最強ゲー大好き
ジェレイド好き＝戦略系、つみ重ね、作業ゲー、マゾゲー好き

こんな感じだろｗ

819 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 11:37:34 ID:kS79vlzV

侵略軍相手に勝利を重ねることで王様から褒美を取ろうって算段なのかな
褒美というより交渉がより有利になるようにするってことで

820 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 11:40:12 ID:+uveosxv

>>818
同意ｗ
うまく両方の読者引き込めたんじゃね？
ただ、すべての女性キャラの魅力の少なさがなんとも…
どうも薄味に感じるわ
何がたらんのだろうか

821 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 12:22:42 ID:a7seU0nw

アレス好きだが三國志9>無双オロチ、ギレンの野望>Ｇジェネだな
(もっているゲーム)

822 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 12:33:49 ID:lSSwsHKU

俺も自分でやる分には、戦略ゲームの方が好きだが
見る分には、アレス無双の方が好き

あとはミーア

823 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 13:35:23 ID:q2ZGFNXk

チートは否定しないのなｗ

824 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 13:38:01 ID:tqph/NOe

俺が1番好きなのはパンドラ様なので、正直他はどうでも

825 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 13:40:48 ID:qlA0vNRh

戦略系、作業ゲー好きでアレス派の俺様がいるぞ

淫乱純情処女のベアトリス可愛いよベアトリス

826 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 13:41:59 ID:+uveosxv

チートは否定のしようがないだろｗ

827 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 13:43:33 ID:q2ZGFNXk

スパロボ好きでチーターだけどジェレイド派な俺もいるからあまりあてにはならんなぁｗ

828 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 13:53:07 ID:35aCQ2az

王女があぼーんして悪の帝王化するアレス希望の俺だが少数派だとは理解している。

829 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 13:56:34 ID:lSSwsHKU

王女嫁入り

ミーア正ヒロイン化を期待する俺も少数派

830 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 13:59:46 ID:q2ZGFNXk

というかアレスは１巻で後に英雄になることが確定されてるからなｗ
どう考えても負けるのはジェレイドです、さようなら農民、こんにちは地獄

831 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 14:28:04 ID:lSSwsHKU

ジェレイドとは最終的には共闘するんじゃないの
軍師と武将で相性いいし

それにどっちも英雄だろう

832 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 14:47:10 ID:ATOw3AzZ

>>825
あれ？俺何時の間に書き込んだんだろう

>>831
そうなってくれるといいなぁ…メガネはしぶとく生き残ってほしいw

833 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 14:52:04 ID:sfysKQYP

アレスが一方的に勝った結果、腐敗貴族が生き残り
農民がいっそう悲惨な地獄に落ちる・・・
ってのはアレスの望むところではないし、実は勝利でもないだろ。

国を思うあまりに王や王女に盲従するアレスと
自分たちが生き残るために外患誘致までするジェレイドは
相容れない存在だが、部分的に共闘することにはるだろう。
腐敗した貴族を排除せねば国にも民にも未来はないのだから

そして、ジェレイドは全ての罪を背負って最後に死に
アレスが一人英雄として栄光を浴びるってことになると思う

834 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 15:02:29 ID:q2ZGFNXk

>>833
アレス君はそこまで考えてないからこのままだと一方的勝利だとおもう
姫がもしかしたらそこまで考えている可能性があるからだれもが爽快に思える話があるかもしれん

835 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 15:03:30 ID:S7EEBNFi

貴族連合が露見して敵になるのかな？

836 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 15:06:16 ID:q2ZGFNXk

現状だと貴族を単純に排除して終了ってわけにはいかんでしょｗ
国境の要は貴族達にもかかってるし、だからこそ王族は貴族に頭が上がらないのであって

837 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 15:24:45 ID:sfysKQYP

アレスがどう考えてるかというより、物語的にダメでしょそれｗ　
＞戦後、農民はますます地獄に落ちた

貴族全員を排除するのは無理としても
なんらかの方向で領国統治に介入可能になるんじゃないかと。
貴族に預けてある部分も国土であって、
貴族の放漫でその国土が荒れたら国全体にも未来はない。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 16:23:23 ID:lSSwsHKU

そこらへんは、ジェレイドが宰相とかになれば全部上手くいくような

王家も姫の兄貴とか人は良さそうだし
カレルーンと貴族連合を打倒する流れになればいいが

もしかしてジェレイドの策って侵略の手引きをしたのを
貴族連合とかの策略っていう風になすりつけんのかな？

839 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 16:28:13 ID:TKRoKj6t

よくあるのが最終的に議会制に持っていくっていうやつか
王国側（国王＋貴族）と農民等国民がそれぞれ5割ずつの。
更に自警団のような貴族すら捕まえられて裁ける機関か。
統一帝国にするのは無理があるしね。

840 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 16:33:12 ID:t+X8zqqu

だが、文字を書けるのがメガネくらいしかいない文化レベルの中で、普通選挙は無理だな。

日本は世界的にも例外。
進駐軍は米国より高い日本の識字率を信じなかったそうだが。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 17:16:00 ID:35aCQ2az

現状だと共和制も早いな。
最終的に民主制ないし共和制、議会制にもってくのもちょっときつそう。
まして農民に主権をもたせるのは農民のレベルが低すぎる。

そこまでもっていくまでに下層への教育体制を整えてだろうから１００年単位の改革がいるな。

すなおにアレスの独裁にしておくのが正解だろ。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 17:51:44 ID:lSSwsHKU

アレスは王になるとしたら、姫さんが嫁だから嫌だｗ

843 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 19:01:44 ID:uSFJRdH6

姫さんとジェレイドをくっつけようぜ

844 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 19:04:05 ID:q2ZGFNXk

姫は嫌過ぎる

845 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 19:09:41 ID:sfysKQYP

まぁ、封建主義の中世と共和制ないし立憲君主制の近代の
間に入る近世は、絶対王政になるのが必然といえば必然なのか

846 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 19:10:29 ID:mVbDdsWQ

>>840
そりゃあんなエリートｗで戦っておいて、「庶民の識字率は米国より高い（ｷﾘｯ」なんて言ったって誰も信じないさｗ

847 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 19:13:10 ID:uSFJRdH6

アレス「よろしいのですか？」
ジェレイド「どういうことでしょうか？」

アレス「たった、姫とエレナとベアトリスとミーアの4人だけで
　　　　わたしの嫁に十分かといっているのです」

848 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 19:26:45 ID:MRTkLPFJ

文盲だらけのソ連がドイツに勝ち、日本から満州奪ったわけで、
世の中そんなもんだろ。
中国も北方民族になんど痛い目をみたことか。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 19:33:01 ID:ATOw3AzZ

>>847
夜のアレス無双ですねわかります
美少女文庫とかでいかがですか師走先生？w

850 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 19:35:19 ID:hghxpz0i

>>847

ベッドの上でもアレス無双と言いたいのかお前さんは。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 19:43:21 ID:mVbDdsWQ

>>848
勝った負けたじゃないよ。

その発言は米国のエリートのものだろ？　そいつらが見てた日本人像はぶっちゃけ牟田口とかその辺なわけで。
あれでエリートなら庶民は土人同然だと思われてもやむないだろう、と。

852 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 20:16:15 ID:lSSwsHKU

>>847
夜のアレス無双吹いたｗｗｗｗ

853 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 20:55:48 ID:rr/GoAgt

>>845
日本の江戸時代みたく、封建制を残しながらも近世化する、て例もあるぞ。
かなり特殊ではあるが。

でもまあ江戸幕府的なあり方は、一つの落としどころじゃね？

854 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 20:56:30 ID:+uveosxv

姫嫌い大杉ﾜﾛﾀｗ
１２歳だぞ、ちゃんとした判断なんかできるかｗ
生暖かい目で見守ってやろうじゃないか

855 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 21:20:24 ID:rr/GoAgt

>>854
そりゃ、あんな小さな女の子に多くは求めないよ。
だが、非力なら非力でおとなしくしていればいいのに、変に気負って馬鹿な事をするのがどうもね。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 21:35:09 ID:+uveosxv

>>855
でも、やっぱり姫様がおったからアレス無双がまだまともな人格になったんじゃないかと思うんだが
姫おらなんだら、アレスたんホントに武芸だけのアホの子のままだったんじゃね？
振るう相手を定められない超兵器は味方にも迷惑と思う

857 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 21:40:31 ID:rr/GoAgt

>>856
いや、そこらへんは好きよ。
つーか姫君と騎士ってシチュエーションは大好物だし。
でもだからこそ、今回の姫の行動が気になってね。

858 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 21:44:49 ID:277jRtF5

姫がいなけりゃ人間の範疇の戦闘力のままで頭の足りなさで栄達も出来ず
自分の領地を守るだけで一生が終わってたかもしれない

859 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 21:54:00 ID:iWo6h/HU

自分の領地守れてない現状を考えるとな
とはいえ物語にならないからｗ

860 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 22:04:38 ID:tqph/NOe

俺は姫もだが周りの人間も気に入らんな
>>854の言うとおり、まだまだ子供なんだから全員あんなホイホイ言う事聞いてたらダメだろ
兄貴とか「詳しいことは言えないが私を信じていて欲しい」て言われたくらいで納得すんなと

仲間に打ち明け、全員納得させ、周りの人間と策を煮詰めて初めて実行するもんだろこういうのは！

861 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 22:15:54 ID:WCEttK8M

「ちょっと人質になってくる」なんて打ち明けたら止められるに決まってるような。
方法はどうあれトゥールスレン攻防戦で流れる血の量を確実に減らしたという点は評価すべきでは。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 22:21:31 ID:VzPtZwn/

みんな姫様嫌いなら俺が嫁として貰っときますね

あとがらくたﾏﾀﾞｧ―？

863 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 22:27:06 ID:+uveosxv

でも、帝国側って戦術ちゃんと練れる優秀な人いるのかなとも思ったり…
アレスいなけりゃ、３巻か４巻当たりの話で主力部隊壊滅させられてたわけで…
それも力づくだったしなｗ
カレルーンも内政だけだろうし、姫様が一番賢い可能性もあるぞｗ

864 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 22:27:41 ID:g+NhKiAc

ところで初版の誤字脱字ってどこに報告すればいいのかな。
作者HP？それとも富士見公式？

865 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 22:29:23 ID:41lsPGLf

金払って校正してくれるって幸せだよな

866 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 22:38:42 ID:lSSwsHKU

>>861
そこらへんは俺も評価してる
ただ、ヒロインとしてはイマイチ…

この後、策を何か考えているとよりいいけど
今のままじゃジェレイドの手のひらで踊らされそうだ

867 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 23:45:54 ID:b3ILSgqa

姫はアレスに無双させる状況を与えるためにいる

868 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 00:16:24 ID:kpQeoBoe

>>865
世の中には、いつまでたっても有料βなMMOがあってだな･･････

869 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 13:56:39 ID:pAY3m+Oe

ジェレイドとアレスが手を組む姿を想像しようとして
週7でコキ使って反乱軍に畑仕事に戻すくらいしか浮かばなかった

870 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 16:20:01 ID:ojr/KS6E

>>842
王になれば嫁採り放題で素敵じゃん
ベアトリス、エレナ、シオーネ、領地のメイド（名前忘れた）、
パンドラ（空気嫁）等々、すべてのヒロイン派にやさしい話になるぜ

871 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 16:43:18 ID:0f0DRkFq

いくらなんでもそりゃ無理だろ

ラノベの王様でも嫁は２人までと決まってるｗ

872 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 16:53:37 ID:VXgm4Cxz

つーか婿入りで王様になれるものなのか？
イギリスの女王の旦那って、確か大公だし。

873 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 17:21:56 ID:0f0DRkFq

アレスは伏線張られてたが、実際は王家の血筋っぽいよ

それがばれるとまずいから、カレルーンも暗殺しようと躍起に
なったんだし

874 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 18:12:30 ID:M/CeAZMN

クラウディアと腹違いの兄妹だったりしたら、かなり面白くなるんだが。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 19:13:13 ID:vyPxnIxA

アレスがいきなり王に成ったら、思考放棄に逃れられなくなるな。面白いかも・・・。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 22:41:25 ID:qDPuFqRz

英雄は色を好むしな

アレスはむしろ王には成らずに近衛騎士団長か将軍になって姫を守りつつ
姫が女王となり国を統治するのが一番無難な流れかなと。
兄王子はイベントで死亡するとして。
その代りジェレイドは不本意ながら国務大臣あたりに抜擢されると。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 23:00:26 ID:0f0DRkFq

ミーアはアレスの嫁でいいんだよな、その未来図だとｗ

878 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 23:35:07 ID:kJ+I4+zo

５巻買いました。
アレスかっけえええええええええええええええええ
クラウディア様もかっけえええええええええええ

ジェレイドと手を組む必要ないじゃん。クラウディア様が知恵を出せば済むやん
ジェレイドはもう悪役コースかなぁ。
風乙女は全然出てないが、どちらかというと風乙女＋ジェレイドの２人きりになる時が来ないか楽しみ
パンドラの気配に気づいたりするんじゃないかなーと。

しかし、ジェレイドの乱以降はどういうシナリオ展開になるんだろう。
今後も楽しみでならない。(　´∀｀)ﾊｧﾊｧ

879 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 23:49:01 ID:NhIUcvlV

アレスはもう弱い者イジメしてるふうにしかみえなくてかっこ悪いｗ

880 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 00:09:45 ID:IroC0XP6

その内敵国のライバル無双がでてくるさｗ

881 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 00:10:05 ID:GhKJCf70

>>878
ミーアはジェレイドにはやらんぞｗ

882 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 01:03:36 ID:bGO7O7Ha

まぁしかたない
アレスが殺してるのは反乱軍だけどあくまでも農民多数だし

883 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 01:05:08 ID:bGO7O7Ha

それにしても面白いよなｗ
自分たちが斬り殺した農民が栽培した作物をウマウマと食べる貴族と騎士ｗ
すばらしいぜｗ

884 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 01:42:54 ID:VJI7Agw4

現実の歴史もそんなもんです。
物なんて貰うものじゃないっすよ。略奪するものです。

885 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 01:45:10 ID:Pb8oyL/B

斬新な意見きた！

886 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 01:54:45 ID:cQeXyKE7

権力者にとって、領民は所有物で資源なんだな。
しかし、この世界の貴族達はマネージメントを完璧に失敗しとる。

上の方で、日本人とコメリカ人の価値観の違いが出ていたが、あれは一神教を信じる原理原則と、
多神教を許容しえる日本人(広くは東洋人)の価値観が齟齬をきたしているに過ぎない。
アメリカ人の士官が、
「進化論の基本知識を理解しそれを科学的事実と思っている日本人が、思想的に『現人神』を信じている事に混乱をきたした。」
という有名な話がある。

887 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 02:22:55 ID:IroC0XP6

>>883
農民は生かさず殺さずって言葉があるくらいだからな

そういや火風は宗教臭があんまりせんよな。
貴族に宗教とか付き物のイメージなんだけどｗ

888 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 07:41:29 ID:EsyfXJNG

>>886
歴史をひっくり返すとここまで露骨ではないがマネージメント失敗による
反乱、一揆なんて枚挙に暇が無いけどねｗ

>>887
一応神様として信仰されえるものはいるがそれが既得権益を生むような
宗教組織になってないのでは？

889 ：878：2008/12/02(火) 11:40:54 ID:UuOxA2Mh

>>881
すまん、恐ろしくミスった。

風乙女＋ジェレイドの２人　×
風乙女＋アレスの２人　　　○

このペアが見たかったんだ。
＿|￣|○この手がタイプをミスった、手が悪い。手を許してやってくれ。

俺だって、ジェレイドにはやりたくないわっ！ｗ

890 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 12:39:40 ID:OUxgmrWI

農民側の願いと貴族の在り方はけっして相容れない
アレスが王族を裏切る事はないから、風乙女が裏切るのかー
貴族が勝ったらあの国お先真っ暗だな

891 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 13:34:26 ID:PpbGGeHX

ようやく新刊読んだ。あまりの姫さまの不人気っぷりに全俺が泣いた。
あの年であの聡明さ、俺の中では姫さま株あがったんだがなぁ…。

いまでも正ヒロインは姫さまだと信じてる。嫁がないでアレスとくっついてくれ。

892 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 16:47:44 ID:ckMaDOpE

単にファンとアンチが周期的に書き込んでるだけじゃね＞姫
俺は大抵の話でサブヒロインはだから、素直にメインヒロイン派の人が羨ましい。
概ね正ヒロインとくっついて完結して悔しがるものw

893 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 16:50:16 ID:GhKJCf70

まあ、そうだな
ただ、第二夫人の可能性はあるので諦めないｗ

894 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 17:15:44 ID:j1bO2DeL

貴族制になっても農民により革命がおきてもさしてかわらんと思うぞ。
農民の革命がそのごどうなったか、世界には残念な例が腐るほどある。
支持基盤を農民としてるから、知識人層を排除、強引な帰農、
鎖国に近い状態になるから、近隣諸国との関係も悪化。
こんな状況下で天災でもおこったら、すさまじい餓死者がでてくる。
>>871
シルヴァーナルートがなかったのはなっとくいかんなｗ

895 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 17:30:12 ID:j1bO2DeL

>>892
俺も姫様大好きだよ、なんてって少女でお姫様でロールだからな。
もう俺のツボだよ。ただ乳がけしからん大きさなのが残念。
一部アンチがいるくらいでめげるな。
>>890
王政と貴族制はまた別物かと。
貴族制というか、貴族が広大な領土をもち、私兵までもち彼ら貴族が王を担いでいる状態。
つまり封権制なんだけど。
日本でいえば鎌倉時代以降で、西洋でも同じコロだな。
だか王政というか、絶対王政は17世紀くらいからでてきたもので、
領主の間接支配を挟まず、王が民を直接統治するもの。
強力な中央集権国家で、分権制であり軍閥連合に近い封建制とは別物。

この封権制は領主に優秀さによるから、領土ごとに大きな差がでてしまう。
全ての貴族がアレなわけじゃないし、全うに経営しているところもあるだろう。
王がアホでも全土が衰退することはないかわりに、
アレな領主は王がどんなに優秀でも排除できない。

王が中央集権化をはかり。貴族の権益排除して内乱になるケースも多いし、
王の暴走を止めることもあるので、なんともいえない。

そういや彩雲国でもいま似たようなのやっているよな。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 17:34:49 ID:ZfzHH6Xc

反乱は王朝を打倒するところまでいかないと首謀者一族郎党皆殺しが基本だからな

897 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 17:45:35 ID:Pb8oyL/B

農民や市民が革命起こした事も腐るほどあるんだぜ？

何かジェレイドの器が急速に小さくなっていく。自分達以外の農民達は切り捨てるは駄目だろ

898 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 17:54:10 ID:YLolhrG9

日本においては一向一揆ぐらいしか思いつかないな。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 18:02:00 ID:j1bO2DeL

王侯貴族は全員縛り首か、逆に首謀者の一族郎党皆殺し、
どっちになるかな。両者が分かり合う可能性は低い。

900 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 18:02:00 ID:ZfzHH6Xc

どっちかというと近いのは島原の乱じゃない？

901 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 18:08:54 ID:oK8Uv/F+

>>897
でも、ジェレイドとしては手段選ぶ余裕がないくらい劣勢だしなぁ

日本の江戸時代とかかなり特殊よねぇ
封建制なんだけどお取り潰しとかあるし
絶対王政との中間的形態になるんだろうか

902 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 18:47:08 ID:UuOxA2Mh

>>891
全力で同意する俺がいる。姫さま万歳。

ジェレイドはもう農民のための戦争やってるつもりは無いだろ
というか、２巻だが３巻でジェレイドを称えるような文面が多かったけど
内紛のために外部との火種を作るあたりそれほど優秀には思えてこない
目先だけ見れば多少有利にもなるが外と戦争になったら結局は農民が苦しむだけだろ
姫さんとのやり取りでも完全に負けてたし、どんどん格下げされてってる気がする

しかし、アレスのバックについて気にかけてる点だけは今後が楽しみ
アレスも短慮すぎるだろ・・・部屋に突入するにしても、口調と態度くらい考えろよ・・

903 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 19:58:23 ID:ckMaDOpE

アレスは正しいと思ったら突っ走るこそじゃないかなあ。
誰だろうと何処だろうと「いいのだな？」「よろしいのか？」してくれるのがいい。

904 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 21:02:51 ID:J8Ko9xSb

姫様は、基本的に周囲から全肯定されてるのが、ちょっとばかし鼻につくんだよなあ。
別作品を出すのはアレだが、同じ富士見の『ライタークロイス』のファリア皇女とかは
兄皇子からは超駄目出しされる事も多いし。
そういうバランスは取った方がいいと思うんだがなあ。

905 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 21:44:17 ID:IroC0XP6

姫様を諫める人がいない
↑だから貴族側は陰謀企てたりする割に何故か脳筋ばっかりだと何回いえば（ｒｙ

ジェレイド側は長期戦出来んから、後が無いし卑怯技にでても仕方ない
皆元々餓えかけの農民、戦いで畑仕事もほったらかしだから食い物がない
援助にも限界があるから長期戦になるほど不利になる

906 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 22:07:08 ID:UuOxA2Mh

で、実際のところ１万に勝てんの？

907 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 22:13:33 ID:5RTixEt0

いざとなったら、パンドラがビームとか出して薙ぎ掃うよ。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 22:40:32 ID:J8Ko9xSb

コーエーの無双ものプレイしても、10000人斬りは結構骨だしなあ。

909 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 22:43:23 ID:wM8cmoG5

車田漫画みたいな必殺技さえ覚えればたぶん１０行かそこらで１万人を殲滅できる

910 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 22:45:59 ID:xiFUldlH

>>909
10行もいらん
1行で十分

＞その瞬間、1万人の兵士が消え去った。

とかでok

911 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 22:50:48 ID:ckMaDOpE

あの位置からなら指揮官クラスを頭からカッ捌いていけばそのうち烏合の衆になるんじゃないかな。

912 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 22:52:34 ID:QXsk5Zpq

あの状況で姫が死んだら1万の軍に勝てそうだったけどな。
ミーア、ジェレイドは瞬殺だろ。そしたら軍として機能しないし、
長期戦でアレスを疲れさせたり波状攻撃したりする指揮官はいない。
砦の中で遠距離武器が使えなければアレスにケガを負わせるのはいない。
100人ほど切れば混乱で兵が逃げ出し、外の王国軍にやられるだけだからな。

913 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 23:09:30 ID:OUxgmrWI

なんつーか、アレスは無双じゃないな
チート済みポスタルだわ

914 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 23:11:29 ID:F66cGYYJ

>>906
手塚ゾーンでおｋ

915 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 23:23:07 ID:BIeKDJ3M

>>910
ダーティペアかよ！
あっちは被害者の桁が段違いだが

916 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 05:10:41 ID:r5rdZWkw

なんでアレスってやたらと神?に優遇されてるんだっけ？
あんな頭の硬いヤツじゃなくて快楽殺人者にでも憑いたほうがよっぽど血が流れると思うんだが

917 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 05:58:19 ID:9Qmw7lpg

快楽殺人者がやれるのはせいぜい二桁三桁だろ
戦争は万単位

アレスについたのは元が強くてちょっと強化しただけで死ななくなるからじゃね
過度の干渉は控えてるみたいだし

918 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 08:20:47 ID:LXgn/Hs2

・右手は手加減できなくなりました
・ちょっとだけ予言してあげます
これだけなら干渉は最低限だと言っても間違いないな

919 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 12:48:23 ID:gGrNnlQN

黄昏の設定はこのまま何事もなく空気設定で終わるか、ちょっとだけカスみたいなのがでてきて終了になりそうな予感

920 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 14:03:12 ID:XZWUlcZp

パンドラはいつデレるのだろう？憑きデレ？

パンドラ｢か、勘違いしないでよね。す、好きだから予言してんじゃないんだからね！｣

921 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 16:29:16 ID:vaJCYui4

ネクロマンシーとリンカーネートを繰り返すとアレスが出来上がります。

922 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 18:21:26 ID:Vs0de3+G

パンドラに触れることができる設定なら良かったんだがな……

923 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 18:27:04 ID:yRO9Bw9y

当人だけでなく身近な人間に関わることにも助言してやろうって
ボーナスに対してもあんまり効果無く言うこときかないんで
オマエさんちょっとあの木石を籠絡しておいで、と黄昏の主に
言われて生身化し、肉体的ハンデ（姫様好みのアレスにとっては
どストライクか？）にもめげずベアトリスと張り合うパンドラ様。

924 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 19:03:17 ID:qzrsHwAB

>>906
右目を生贄にすればそのくらい余裕だよ。

925 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 19:13:10 ID:eI6Yp5HD

>>924
それ、違う作品ｗ

926 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 20:43:43 ID:MiP6h/Vn

作者のブログ更新。作者が絶対に見るなと言う写真ってどんなのかな

927 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 21:14:37 ID:tOYN2oPr

>>920
ちょっと1000人くらい殺してもいいと思った

928 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 00:14:33 ID:Yok7LGIq

魔道書憑きの主人公はいいけど
いつ巨大ロボットが出てきますか？

929 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 06:58:07 ID:vHV9AX+z

完結した時には、アレスは隻腕になってたりしてな

930 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 13:42:32 ID:27HWIOia

ジェレイドの外患誘致って策として破綻してない？北の連中がオルガスタを攻め落としたら反乱軍の補給に大打撃でしょ。さらにボルネリア領に攻め入るようなことがあれば完全に破滅だよ。

931 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 16:17:00 ID:Y7LyPKtf

というか他国との戦争で一番苦しむのは農民とか現地の住民なんだけどな。
骨を切らせて肉を絶つとでも言えば良いんだろうか。

932 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 17:53:24 ID:NNNadkBI

だから、民衆を守るために反乱を起こしたジェレイドも
自分が、地獄行きだって言ったんだろうね

まだ、それより酷い策があるみたいだけど

933 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 19:05:54 ID:VlOMtl96

内乱を勝つために外敵を呼び寄せる以上の策って
非戦闘要員の民衆を捨て駒や囮に使うとかしか思い浮かばん

934 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 19:24:30 ID:nsl1PImx

自国捨てて北と組むんだろ、普通に考えて

935 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 23:00:21 ID:NNNadkBI

で風の国建国？

北が許すとは思えんが、なんか勝算あるんだろうなジェレイドのことだし

936 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 23:25:31 ID:RCZecQt5

許すもなにも属国扱いか何かじゃねーの
独立するとしても、ジェレイドの地盤が足りないからしばらくは無理だろう

ところで今回のはアレスにとってどうもマイナスにしかならんだろうな。
上の方だとよくやった的な事言ってるのもいるけど、王国軍側からしたら
アレスがいなくなってやっと勲功稼ぐチャンスに、今度はお転婆姫がアレスつれてきた上に
特に劣勢にもなってない状態で休戦にされちゃってまたファノヴァールか！ってなるだろｗ

しかしアレスもあんだけ姫様姫様言ってる癖にフィリップの事忘れてたりとか
ちょっとおかしいぞｗ普通主君を危険な目に遭わせた最悪な相手の事を簡単に忘れたりせんだろｗ

937 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 23:29:53 ID:HC8+tE6/

いやジェレイド今回は自分で自分の首を絞めてるぞ。普通にこのままやってたら反乱軍は北国に潰されてたぞ。

938 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 23:33:38 ID:NNNadkBI

姫様が、ジェレイドのとこで休戦後のことも
考えてたらいいんだが、考えてないだろうなぁ

姫はジェレイドと違って、先の先を冷徹に読む力はなさそう
このままじゃ、ジェレイドに上手く利用されて終わりな気が

次巻は、仮タイトルからして北国との戦いっぽいけど

939 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 23:39:20 ID:RCZecQt5

>>937
イミフ
王国軍に負けるっつーなら兎も角、北に潰されるって大丈夫か？
後先考えず策仕掛ける奴がいるかっつーのｗ

940 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 23:49:23 ID:VlOMtl96

個の武ではどうしようもない負け戦こそ無双キャラの一番輝く時だと思っているから
次巻は期待できそうだな

941 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 23:52:09 ID:NNNadkBI

個人的には、アレスには殿戦とかやって欲しい
けっこう燃える展開になりそう

942 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 23:53:13 ID:RMCiVJuc

>>941
撤退戦のはずが勝ち戦になっちゃいます！

943 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 23:56:55 ID:HC8+tE6/

>>939
王国軍はトゥールスレン城砦が反乱軍の手にあるため王国北部に進撃できない。同じように反乱軍も目の前に王国軍がいるため城砦から兵を出せない。
いづれ北国の軍は今ベールセール王国北部でやりたい放題になる、そんな状態でどうやってジェレイドはボルネリア領を守れる？

944 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 23:57:45 ID:NNNadkBI

>>942
わずかな兵とともに捨石にしたはずなのに
堂々と追撃軍を半壊させて帰ってくるアレスとか
想像すると脳汁でまくりじゃないかｗ

945 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 00:02:09 ID:VlOMtl96

金ヶ崎の退き口ばりの戦いだな、お市ならぬパンドラが見破りアレスが奮戦する
状況的には絶望なのに被害軽微過ぎるし

946 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 00:14:05 ID:BHariAz9

>>939
本当に考えてるの？って時々疑問に思う
本編開始前の北との戦争で女の子死なせちゃって、ただ国に八つ当たりしたいだけじゃないの？とかね

947 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 00:16:28 ID:/ESXmfGn

>>946
そういや、好きな女を北に殺されてるのに
ジェレイドが北と手を組むのは考えにくいな

王国軍と北を適度に争わせてピンチにかけつけて
恩を売るっていう風に考えてるのかな

安直過ぎるか

948 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 00:26:34 ID:7A+V7VxU

それはどうだろう？ジェレイドはそんな感情で判断しないんじゃないかな
仮に腹の中ではどう思ってても表には出さないと思う

949 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 00:31:21 ID:qQC3Aev0

>>938
そうかなぁ＞先の先を冷徹に読む力はなさそう。
俺はジェレイド並のスーパーマンと思ってた。

950 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 00:33:37 ID:7A+V7VxU

一番の敵は何の目的かは知らないけど、血を流させるのが大好きな黄昏たんだろうけど
アレスの強さが黄昏升による部分が大きい事を考えるときっと戦わないだろうな

951 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 01:05:29 ID:UQy27Arp

でも今回のジェレイドの策って、カルレーンの工作を読んで告げ口した程度なんだよね。
そんだけでは北は釣られないって、もっとあこぎな工作をしているのは確か。
既にジェレイドの読みは善悪を超越して、「カルネデアスの板」状態なんじゃない。
まあ、あいつはアレスに誅されなくても、病気で死ぬし。

952 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 01:06:39 ID:/ESXmfGn

ミーアをアレスの下に嫁がせるまで死んでもらっては困るｗ

953 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 01:08:25 ID:UQy27Arp

>>949
単に剛胆で、正しいと思った事を躊躇無くやれるという事だと思う。
農民が窮する構造や、農民の置かれた状況なんかは理解してないだろうし、実感でもしていたらなんか憑いている事になる。

954 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 02:00:31 ID:eREILbLR

ジェレイドの病気の描写は、ストレスで胃をやられてるだけに見える。

955 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 11:02:18 ID:kqEWMiJ/

>>954
例え重病でも　
そのうち黄昏と反属性の薄明の主の使いの精霊が憑いて来て
何とか成るんだろう

956 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 13:18:44 ID:/ESXmfGn

ジェレイドは死ぬ死ぬ詐欺だろｗ
死なないよ、絶対

957 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 14:58:02 ID:7A+V7VxU

アレスの対なら最後まで生きてるだろ、話的に考えて

958 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 16:20:40 ID:lddckw3p

クラウディアは綺麗事ばっかで根本的解決を考えてないから嫌い、というレスをよく見るが
そうなるとクラウディアはどうすべきだったんだろうか？
根本的な問題の腐敗貴族には王国TOPの国王ですら干渉できないから、ベールセール王国を
壊し新しい王国を建国して女王になるという本末転倒な案くらいしか思いつかないんだが。
解放軍に好き勝手させるべきと言いたいのか、王国軍が解放軍を速やかにブチ殺すように
尽力すべきと言いたいのかよくわからん

959 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 16:51:57 ID:9C5PwaAK

変な話だけど国のシステム上、国王とかに腐敗に対する責任はあんまり無いんだよなw
各貴族に権力有るんだから自分の所は抑えておけよって話で。
貴族の実質的なまとめ役はフィリップの親父さんだし、中間管理職に近いんじゃね。

960 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 16:55:48 ID:0EtiXwBb

>>954
多分違う
それだけなら怪我を簡単に治せる治癒魔法で直せない道理がない
もちろん、ストレスから逃げられない以上、完治はできないだろうけど

俺は定番の肺結核あたりじゃないかと思ってる

961 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 18:16:51 ID:X/dZrUdB

北で死体抱えて泣いてたせいでかかってるなら不憫すぎるな

クラトス空気すぎー

962 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 19:18:37 ID:sSarvJs9

>>959
社長はあくまで会社の立ち上げと存在のみ
部長や執行役員が実質会社の経営を行っている

うちの会社そのものの体制だぜ

963 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 20:35:17 ID:7A+V7VxU

姫がソロで動く分にはいいけどアレスを巻き込む事によって不必要な恨みや嫉妬をアレス一人が背負うことになるのが気に食わない

964 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 20:55:56 ID:BMTGVzje

ここでアレスがどうなるかが、ハインツさんの手腕の見せ所だな。

965 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 21:50:29 ID:ajLg4O23

北と黄昏の主、何か繋がりあるんかなー

966 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 21:58:08 ID:/ESXmfGn

いや、それはないだろ
黄昏の主は、パンドラを介さない限り
世界に影響をおよぼさないだろう

967 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 22:43:18 ID:N8rA3f4e

次スレはいつ立てたらいい？
>>970？　>>980？

968 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 22:45:22 ID:/ESXmfGn

このスピードなら>>980で十分だと思う

969 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 00:32:11 ID:VktjvKBT

ジェレイドはナルトの鹿丸みたいなもんだろう
作者の頭脳以上のキャラは生まれないという

970 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 01:48:08 ID:iHvnxmct

がらくたﾏﾀﾞｧ―？

971 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 02:01:53 ID:QFdB+y6k

そろそろ合体技が見たいな。

アレスとエレナの合体技、
超武技エロナス。

972 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 02:08:22 ID:A9FLXZWd

１、五巻ではクラウディアやジェレイドはこう動いた。
↓
２、じゃあ六巻以降はああいうふうに動くに違いない。
↓
３、そんなのありえねーだろｗｗｗｗ何も考えてなさ過ぎだろｗｗｗ。

六巻も七巻もまだ出てもいない。
ジェレイドやクラウディアの考えもまだ全部明らかになってもないのに、
勝手な思い込みだけで批判するって何なの？

973 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 09:30:19 ID:Pr7GpD9e

>>971
やべえ、一瞬エレナって誰？と思っちまったｗ

974 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 10:42:22 ID:mM31/HO7

>>973
やらんぞ

975 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 11:23:29 ID:fA44G1ex

そろそろ「家畜に神はいないっ！」と言い放ったアルガス様級の没落下級貴族キャラが出てきてもいいはず。

976 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 15:56:23 ID:QFdB+y6k

エレナに下の毛はないっ！

977 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 16:06:11 ID:4jnPVSTE

イザーレの父がガザーブ伯ってなってるのは既出？レオンの間違いだよな

978 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 23:20:06 ID:w0r0hozu

きっと父親が

979 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 16:28:47 ID:/DHcTVkp

妹は、まだ「出生の秘密」というパターンをまだ使えるからなｗｗｗｗｗ
案外とジェレイドと仲良くなったり。

どこぞの暗殺少女は、アレスを庇って死亡フラグを感じる

980 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 17:53:54 ID:sMWpKpqF

某スレに出入りしてると>>980を前にしてのスレの停滞に我慢できない
という訳で次スレ

師走トオル総合part5「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1228639421/

「ファンターシスターＺＥＲＯ」にシナリオ参加ってのは入れなくてもよかったと思ったので
必要なら足しといて

じゃねゆ　ﾉｼ

981 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 18:04:43 ID:GqJJMPIP

>>980
スレ立て乙

982 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 09:41:09 ID://3wnZuG

姫を非難するのが多いが、根本対処はこれからだろう？

983 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 09:41:14 ID:Rwica0Rl

とりあえず埋め埋め

……ｄａｔ落ち制限はどれくらいだっけ？

984 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 09:48:50 ID:hLQEOec0

>>983
1000いけばdat落ちするけど、ってこと？

985 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 10:00:32 ID:qbF7aSEP

1000行くか980を超えて最終書き込みから24時間経過したら落ちる

986 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 11:46:47 ID:Rwica0Rl

>>984-985
㌧㌧
一日一レスでもついてればとりあえずは落ちることはないのね

987 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 18:35:33 ID:H8CmKB+1

別に姫が根本的な解決策を用意していなくとも良いのだけれど、
貴族たちの恨みがアレスに向くことや、姫を危険に晒した責任をアレスが
取らなければならないことへのフォローがあるのかどうかだ。
これを考えてなかったとしたら酷すぎる

988 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 18:47:48 ID:Z2ZAG+FA

フォローは考えてると信じるしかないよな

まあ、俺はさっさと姫さん嫁入りしないかなぁと
思ってるが

別に姫さん嫌いでもないが、いるとアレスが
他の女に目を向けんじゃないかｗｗｗ

989 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 21:22:47 ID:oOaIGc6H

>>988
主従コンビは固定カプな気がするけどなぁ

990 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 21:42:37 ID:ksddR4OJ

メイドさんとくっつかねーかなーとかドリーム見たりはするけど、流石に話的にはどーかとも思う。
色々解決して姫さんが隣国に嫁ぎましたメデタシ、とか終わられると本を壁に投げつけるかも知れんw
ヒロインが木になったりサラマンダーより速くなられても困るぜ。

991 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 22:13:11 ID:MQKdalZU

ミレイユには変な色気を感じるのですよ、アレス様

992 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 22:20:28 ID:V59dnlxQ

>>987
どうせまた責めるなら私を責めろ的な自分の立場をかさに着たやり口じゃないの

993 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 22:54:48 ID:BNNtVjAF

もうここも残り少ないんだからカリカリすんなよ｡ﾊｧﾊｧしようぜ

ベアトリスは俺の嫁

994 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 23:04:28 ID:Z2ZAG+FA

じゃあ、ミーアかわいいよミーア

うめ

995 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/09(火) 00:09:38 ID:J+Co/7w9

ベアトリスにたらふくホットケーキをご馳走したい
ホットケーキのシロップに俺の白濁液を混ぜたい

996 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/09(火) 00:41:24 ID:IzUtSOks

姫さんがジェレイドの嫁になれば解決するんじゃね？

997 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/09(火) 00:46:23 ID:doa/Ct0J

ベアトリス可愛いよベアトリス(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　

998 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/09(火) 00:48:52 ID:K7OpU5Ub

がらくたの続きﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆

999 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/09(火) 01:01:01 ID:Kvfa0p3A

シオーネこそが至高と言わせていただこう

ベアトリスもいいけどｗ

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/09(火) 01:30:09 ID:4fQ2mIot

たった1000でよろしいのですか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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