【ファウスト】【講談社BOX】【パンドラ】Vol.12

★闘うイラストーリー・マガジン『ファウスト』と、
　“世界最強の出版レーベル”を目指す『講談社BOX』と、
　講談社BOXマガジン『パンドラ』について語るスレ。

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【前スレ】
【ファウスト】【講談社BOX】【パンドラ】Vol.11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203772595/

【関連スレ】
メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1178797139/

【文三】太田克史★J2【ﾌｧｳｽﾄ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1099686732/

講談社ファウスト賞＆BOX新人賞（流水大賞）vol.09
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1211117825/

天才作家の二階堂黎人様が2ゲットだ！

ははは。「このミス」の>>1位は、東野圭吾さんの、『容疑者Ｘの献身』でしたか（笑）。
>>3はどうしてそんなことお申しになりますの？
>>4は、何と凄まじい告発であっただろう！
我々に与えたその衝撃は、まさに>>5が鳴動し、>>6がひっくり返る
ほどの大変動であった。白日の下にさらけ出された>>7は、実に凄惨、
酸鼻を極めた事柄であったことか！　これは、>>8の言うとおり、
二重にも三重にも考え抜かれた、まさに地獄さながらの大犯罪だったのだ！
>>9　よくぞ私の正体を見破ったな、二階堂蘭子！
ほう。『本格ミステリ・ベスト>>10』も、『容疑者Ｘの献身』が１位でしたか。
ますます戦いがいがある。闘志が湧いてきた（笑）。
フフフ、ワタシハマジュツオウ >>11-1000　ゲドババァ！

>>1乙

>>1乙

さあ叩け(　･∀･)つ〃∩

>くそ日和は1000部売れたら十分だよね

作者大学生だから120万も持ってないんじゃないかな
ちょっと1000部は難しいと思う

http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/topics/kusononfic/

ユヤタソの推薦文を読んで、食指を動かされる人はいるんだろうか
なんかメフィ賞作家のフォロワーというか、縮小再生産のような印象を受けるんだが
くうそう日和は好きじゃないけど、もうちょっと売れそうな文書いてやればいいのに

作者の所持金と部数に何の関係が？
自費出版じゃあるまいし。

ファウスト7の表紙のいぢらしいな

>>8
6が言いたいのは、「くそ日和は誰も買わないだろうから、売り上げを出すためには
作者が自分で自分の本を買い占めるしかないが、金のない学生だろうから
無理だろうな」ってことじゃないのか？

ファウストってリスカの続き載るの？

モニタの前で「上手い事言ってやったぜｗ」みたいな顔してたんだろうに
>>10さんに懇切丁寧にその皮肉の内容を解説されちゃった>>6カワイソス

>>11
公式サイトをチェケラッ！

ユヤタンはセカシューが駄作だったからな

『筒井xのいぢ』というネタを知ってから三日間はファウスト発売を楽しみにしてたけど、
もう何かどうでもよくなってきたな。
20日にちゃんと発売されるかどうかもまだわかんないし。
確実に出せる日取りが決まってから、そういう面白ネタは発表して欲しかったな。
そうすればうきうきしながら書店に向かえるのに。

KYな>>8が問題

いや普通に>>8の頭がｒｙ

だがちょっと待って欲しい。
一見すると抑制的な文体ではあるが、その実「どうだ俺ってセンスいいだろｗ」と問いかけてくるような>>6のレスに対し、
あえて>>8のようにKYなレスをしてみる事でアイロニカルに>>6のレスを貶めようとしたとは考えられないだろうか。

いまさら佐藤特集してもなあ



賞取った時くらいにファウスト出しとけよ

くそ日和買う奴挙手














…………。

…………。

ノシ

エレGYより面白かったしな

ＢＯＸで買うとしたらナイン・ストーリーズくらいかな。
買ったとしてもあとは西尾か……。

ナインストーリーズはとっとと出せ

書き下ろしひとつで体裁は整うのに
いったいいつまで待たせるつもなんだろう

ナインストーリーズは

講談社BOXじゃなくて講談社ノベルスで発売予定やで

ユヤってほんと推薦文が下手な作家だよな。
絵本の帯書いてた時も思ったけどさ……。
気恥ずかしさのせいか、いつもより文章の歯切れが悪くなってる。

くそ日和、どうみてもイラストで売る気です、ありがとうございました。
しかも立ち絵の正面顔が可愛くしようと努力しました(努力は実りませんでした)系です。
残念だけど、このイラストだけで部数を稼ぐのは無理だと思います。

そして、佐藤さん。あなた、褒める気ないでしょ？
＞あ、でも、ことあるごとにヤクザを出すのは好きです。

この無理やりいい所を見つけました感の漂う文章。
どうみても殺る気です。本当にありがとうございましｔ

なんか凄い勢いで買う気の失せる推薦文だよな
つうか太田が必死で「登場することで流れを変えてしまう作品」「破格の作品」
と煽ってる流水大賞の第一回受賞作の推薦文が、
「なつかしい」「昔の俺を見てるよう」「循環」じゃあかんやろｗ

>>27
確かにユヤの褒める気なさっぷり・・・
というか、嘘のつけなさっぷりに笑った。
「俺は日和れなかった男」って駄目だろ！
そこ嘘でも「俺も日和った！」って言えばいいのに。推薦文なんだから・・・

くそ日和の推薦文は、もっと叙述トリックの上手いやつに頼むべきだろ。
こういう作品をいかに面白そうに推薦するかが腕の見せ所！と張り切ってくれるだろうに。

でもさ、久しぶりにタダでユヤタンの文章読めたんだから、案外悪くなくね？

>>31
ほかの雑誌やらで読んでるから別に

くうそうに貼ってある太田シールのコメント
↓
>叩かれない新人にデビューする価値はない
>新時代を創るのはいつだって、前時代に叩かれた新人だけなんだ
>さあ叩け！

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

じゃあメフィスト賞で言うと蘇部や矢野やこるものが次の時代を作るんだな

20日に発売するっつーのに公式サイト何も変わってないのな
まーた延期か

ただ叩かれて消えていったやつが世の中にどれだけいることか.…

>>35
昔からですから

・叩かれるような内容だからいいってもんじゃない。ここには論理のすり替えがある
・最初から叩かれなかった新人に謝れ！　同じことを乙一に言ってみろや！

太田商法ってかまってもらわないと何も出来ないから、必死に釣りレスを繰り出さなきゃいけないんだよね
手口がばれて痛々しくなってきてるし、このままじゃ一部信者だけのサークルになってしまう
いくら煽ろうとしてもBOXの新人を叩くまともな評論家なんてもう現れないよ。ごく一部の人が読んでスルーするだけでしょ
せいぜいまんたんブロードあたりでレビューされるぐらいが関の山

太田商法は違う意味で底が見えないね
エレGYの広報はもっとひどくなるんじゃないか

でもエレの方が糞日和よりは売れそう
確かキモいファンが憑いてるんでしょ？　詳しくは知らないけど

太田「ぼくらはすごいことをやってるんだ。古いオトナたちとは違うんだ。ついてくる人はこの指と〜まれ」
って感じですか。わかりません！

>>40
これは嫌らしいレスですね

くそ日和推薦したのもそうだが新人を増産するってのは現編集長の発案らしいからな
太田は仕事として煽ってるだけでクソな雑誌になってきたのはそいつに原因があると思わんでもない

太田の姿勢の問題でもあるような気がするんだけどな

編集長にも責任の一端はあるにせよ
太田の姿勢がいまの空気を作ったのが先だと思う

現編集長はどうもほかの人の後追いばっかりなきがする

推薦文といえば大地雷を「嘘をつくことなく」大傑作に変えた大森望先生の出番ですね。

>>47
大森もいいけど有栖川有栖もね。
有栖川先生の優しさ溢れる帯に、どれだけ騙されてきたことか・・・！

『まるで昔の俺を見ているようだ』＝『こいつはいくら本を出しても重版かからないだろう』
でおｋ？

ここ3日間にKOBOカフェへ行った人へのお願い
行きそびれてフリーペーパーゲット出来ず…
救いの手を差し伸べて頂ける方がいましたらメールお願いします
必ずお礼は致します

おさつですか？おれいですか？

おふだです。

現物のやりとりしなくてもキャプのうｐで十分じゃないの

>>51
おれいです
おさつ（カイジに出てきた10000ペリカ札）もあります
サイン本とかハチワンダイバーの懸賞品クオカードとか
その手の漫画系アイテム等でお礼ができればと思います

>>53
現物重視ですが、どのような形であれ「救いの手」を差し伸べて頂ければ…

小柳よりユヤの推薦文が叩かれててワロス

それじゃあユウヤは叩かれたから売れるな

売れてないけど新時代を創ったと言い張る予感

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞユヤを推薦文に起用してくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてセカシューを買う権利をやろう
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　セカシュー ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／セカシュー／|　￣|__」／_セカシュー　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／セカシュー／￣￣￣￣|／ セカシュー ／|　　／　.|
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

セカシューって「世界の終わりの終わり」？

松本剛先生の未発表短編集の発表はまだでつか？

息の長い人気作家はそれだけの力があるから今の立場を築けたのにね
ウンコを集めて「俺らのほうが新しい。すごい。新時代！」って吼えても厨房しか引っ掛からんよ
太田は不幸な読者を量産してるだけともいえるな。みんなある意味被害者

>>59
ユヤスレでは中身のなさを皮肉られてそう呼ばれている。

今さらだけど、エレＧＹ講評の「今も彼女さんなんですね」って、アレないわ

あれじゃ、作中でいくら「夢が覚めれば去っていく」と強調されたところで、
どうせ最後は上手くいくんだろって丸分かりやん。
読む前に犯人の名前と動機まで全てネタばらしされたようなもんだ。

あれで最後くっつかないのもどうかと思うぞ
最後くっつくのは当然として、その過程を楽しむ物語なのではないか

一作目で自分語りされてもねえ・・・って感じだったな
二作目で潰れそう

しょぼい自分語りに商品価値があると錯覚させることこそがファウストの手口だと思ったが

太田になら掘られてもいい

今日も皆さんいい具合に自意識肥大させておられるようで微笑ましいです。

やっぱり雑誌のテーマが「思春期の自意識」ってどうなんだろ。

候補作には「インペリアル・ティガー」や「ヤギのアザゼル」みたいなそこそこ面白そうなのがあるのに、
くそ日和みたいなのが受賞してしまうのも、そのテーマのせいなんかね。

編集長が駄目なんだろ
太田もだけど

新人にとって大切なのは、叩かれるかどうかではなくて、
忘れ去られないように矢継ぎ早に新作を発表することだ。
佐藤友哉はデビューから１年余りで４冊本を出した。

という訳で、「りべんじゃー小戦争」にはちょっと期待。
今年秋にＢＯＸから発売だそうだ。
ノンフィク日和の巻末に書いてあった。

あと、ファウストにも小柳の短編が載るって。

＞あと、ファウストにも小柳の短編が載るって。

マジでいらねえ・・・

>>72
自演宣伝乙
晒しage

>>73
同じく

つか小柳なんとか読んでないから嫌小柳厨が暴れてるようにしか見えない
くうそうなんとかより前にどっかで作品発表したのをみんな読んだの？

確かにえらい嫌われ様だな。
一応パンドラで読んだが、あれより前に発表したのはないんじゃ？
そりゃ面白いって作品ではなかったが、んな無茶苦茶叩かれるようなもんなんだろうか。

>>76
太田が煽るからそれが気に入らないんじゃないの
まあでも、さあ、叩け！っていってるくらいだし
本当に嫌いなら話題にすらしないのがベストなんだけどね

>>78
書いてからでなんだが、納得したｗ
今は煽りそのものを消費させられてる感が続いてるからなぁ。
ファウスト遅れの言い分にしろパンドラ遅れと分冊にしろ。

ファウストなんかは筒井引っ張れただけでそれなりに売れるだろうし、あんま太田節効かせなくてもいいと思うんだが。

小柳は一応読んだんだが正直何をする話なのかわからんかった。
だれか３０字位でまとめてくれないか、まじで

　雇われマスターが魔女の愚痴を聞いたり使いっ走りさせられて変な気分になる話

>>79
太田がやりたいのは売ることじゃなくて「ワシが時代を変えた」って満足することだから
セールスの話なんてたまに売れたときにしかしないだろ？　けっこう失敗してるのにそういう時は言及しない

　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　わしが時代を変えた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

ファウスト賞のをファウストに載せるならまだ分かるけど
少なくともパンドラですべきことじゃないのか？

そんなにBOXや流水大賞とらやを推したいんだろうか
正直何一つ買ったこともないし買う気にならないのだが

これまでに無かったものであれば、それがウンコ（だからこれまで評価されてこなかった）であっても、
講談社の力押しで新しい時代を切り拓く弾にできると思ってるわな。
じっさい釣りと煽りだけで腰の座ってない厨房はそこそこ取り込めてるわけだし。「さあ叩け！」ってなもんだ。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 01:55:46
新人道場潰れて挙句に流水大賞の微妙な受賞者に書かせるのか
これでファウスト賞完全無視って分かったな


137 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/04(水) 06:15:32
ファウスト賞に送った奴を馬鹿にしてること確定ﾜﾛｽ

失敗したら無かったことにして次の花火を作らなきゃいけない
アフターケアなんてしている余裕はない
煽りながら続ける哀しいマラソンですよ

太田のようなやつが時代の寵児を名乗る出版界ってマジで終わってる
マジでクソ
一回あとかたもなく全て潰れてやり直したほうがいいと思う

……つまりワナビが大暴れって事ですか？

編集部でマッチポンプしてるんじゃないの？
匿名じゃないサイトだと本当にスルー状態だし。

みんなの夢を乗せた(笑)流水大賞が出だしから沈没寸前なので皆焦ってるんです。

あんまり書評系サイト回らないんだが、大体スルー状態？
パンドラの名前はぼちぼち見るから、発売してからなら流水賞のBOX作品も話題になる頃かと思ったが。

まあボックス信者御用達のアマゾンでも30000位くらいからスタートしてたし（西尾や奈須はトップ5あたりからスタートする）
あんまり売れてないだろ、どう考えても

あれ、ていうかもう発売されてるんだ
そもそもそこに気付いてなかったなｗ

うはっｗ俺もだ。買ってくるわ。

俺は買わないよｗ

すげえな、西尾＆奈須。
てことはひぐらしも結構売れてる方か。

小柳はホントこるもの以下だったぜ

ファウスト７号、６月発売！
この中の目玉は、
小柳粒男先生の「シャカイに降り立つおかっぱ頭」！！！
期待の超大型新人の最新作が読めるのはファウストだけ！

……ってな具合に太田が煽りそう

大河ノベル2007　コンプリートプレゼント延期のお知らせ

みなさん、大変お待たせしております！
2007年大河ノベルコンプリートプレゼントですが、もうしばらくお待ちいただけますでしょうか。

梅吉さん、竹さんからの熱いリクエストにより、12ヵ月連続で、大河ノベルを応援していただいた“あなた”のために、全員プレゼント「梅吉特製蔵書票」、「竹特製蔵書票」を、当初の予定であった１枚から、なんと“12枚”にすることが決定いたしました！

さらに、その蔵書票にはさらなる特別プレゼントとして、「梅吉特製カレンダー」と、「竹特製書き下ろししおり」をセットでお付けいたします。
エース賞、否定姫賞より豪華になってしまうのでは……？　という声も編集部から聞こえてくるほど、貴重なプレゼントになっております。

もちろん他のコンプリートプレゼントも、全て前代未聞の豪華プレゼントばかりです。

今回、どうしても優れたクオリティのプレゼントをお届けしたい、という思いのために、発送が６月中に延期となり、結果として“あなた”をお待たせしてしまうことをお詫び 申し上げます。

大河ノベル2007を応援して下さった、“あなた”のために、大河ノベルチーム一丸となって、現在急ピッチで制作を進めています。
“あなた”のためだけに、大河ノベルチームが全力で製作する、「大河ノベル2007　コンプリートプレゼント」！　いましばらくお待ちください！

――講談社BOX部長 太田克史

あなたあなたうるせーよ太田！
いちいち語りかけてくるふりすんじゃねえ！

本傷つけてまでプレゼント欲しくない

>>101
新手の宗教の勧誘文にしか見えないｗｗｗ

>>101
梅吉、竹からの熱いリクエストって…
責任押しつけてるように感じるのは俺が穿った見方をしすぎてるだけか
ファンサービスに熱心なんだな

>>99
そういえば、講談社BOXが直接出す公式な情報でファウスト７の発売月がでるのは初めてじゃなかったっけ。
まだ発売日が確定できていないのに今月中に出せるのか疑問だけど、
まあ例え延びたとしても来月までには出そうだな

太田のウザさは異常

太田も大概だけど、ここ最近の「俺は釣られないからｗ」アピールの応酬にはさすがにうんざり。

>>101
こういう煽り方っていうか言い方は俺もちょっと引くなあ・・・
宗教やなんちゃら商法でも「あなたのため」を連呼するのが定石だし
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/tom_1.html
↑前にレポートまとめる時参考にしたこれ思い出してしまった

でもさ、どーのこーの言っても結局買うんだろ？
売れれば勝ちなんだよ、散々煽った太田の勝ち。

締め切ってから商品変更ってひどいな。
12枚セットなら応募したのにって人も居そう。

>>111
刀語　第九話
＞ 応募者全員サービスとしてあなたにお届けするのは、読書家必須アイテムの蔵書票！
＞ 梅吉、竹による完全描き下ろし豪華１２種類の
＞ 蔵書票を１セットにしてお送りします！

前々から書いてあるけどね。
Jはまるで急に決めたみたいに言ってるけど。

なんだそりゃあ

>>113
その言葉は実物が送られてきたときのためにとっておいた方がいい

そしてお前は次に「なんだこりゃあ」と言う

なんぞこらぁ？

とりあえず、くそ日和を買った人
パンドラ版とはどう違うのか教えていただきたい

銀色の箱がついてました

>>117
内容は知らないが
装丁はＢＯＸ史上最も凝ってて
マット仕様のラベルにさらに立体的な加工がしてある

>>119
何、あのくそ新人でその扱いか
こりゃ筒井の作品は箱入りハードカバー仕様、挿絵は全てフルカラーで1700円ぐらいにして貰わんと割が合わないな

>>119
立体的なクソか

まるでそびえ立つクソだ

西尾と奈須とひぐらしが売れてる以上、クソ新人がいくら売れなくてもレーベルはもつ
島田荘司も控えてるし、講談社なら名のある作家も集め放題
こういう体質が変わらない限り、太田は好き放題やって自己満足を続けていけるシステムよ

そもそも流水の名が付く賞にまともな奴が投稿するのかっていう。
いち作家としてはありかもしれんが、賞に冠する名前じゃない。
もう落ち目もいいとこだし。

>>124
何が言いたいのかわからん

いまだに「コズミック」の貯金で凌いでる感はある
彩紋家事件は最後まで真面目にやるべきだった

>>125
賞の格や賞金が高くないと競争率が低下して全体的にイマイチになりやすい。
流水大賞もそう。なんもないので厳しい。未だに大賞出てないし。
もう少し歴史を重ねれば競争率が上がって凄い作品出るかもね。

最近流水をネタ以外で読んでる人間が結構いるのに気付いた

賞金とかどうでもいいよ。あんなの出版社からしたらはした金で使い捨てを集めるための餌だし。

常識で考えろよ。
新人で雑誌に一挙掲載されたものが単行本で売れるわけないだろ。
箱つきでこんなに高いのにさ。
それでも売れるのは西尾奈須竜騎士だけさ。新人は無理だ。

太田が流水信者なせいで世間との乖離が生じてるんだよ
ネタ作家じゃなく本気で凄い作家だと信じ込んでるから流水大賞なんか作っちまう
こんな名前じゃろくな才能が集まらないのは当たり前だよ。万が一が絶対にないとはいいきれんけどさ

>>126
それはわからんでもない。

>>127
じゃあこのミスや乱歩賞はレベルが高いとでも？あまり同意できない。

>>131
「乖離」とか言ってみたかったんですね、わかります。

メフィスト賞作家自体新堂冬樹、高田崇史、辻村深月なんかの一般受けする作家と
流水御大、蘇部健一、こるものなんかのハードコアな作家に二層分離してるから・・・。

>>132
個人の主張がどうあれ、客観的にみて高い。
それは間違いない。

乱歩賞はよく知らんが、レベルが高いというイメージがある。

このミスは……目くそ鼻くそだな。

乱歩賞はエンタメじゃないからね

>>131
売れなくても「新しい時代を作った」って言うんだろうし一人でも売れたら凱旋報告だろうな

>>132
乱歩賞ってレベル高くないのか？　なんで？
受賞作家見るだけで蒼々たるメンバーだと思うが・・・
あと探偵小説＝大衆小説だからエンタメだと思う

乱歩賞はレベルが高いだろ。受賞作品の傾向も違うが。
だって受賞作はどれも十万部いくんだぜ？

>>132は「乖離」って言葉を初めて知ったんだろうかｗ

売り上げに比例するとは言えないが
流水大賞などと比較できるレベルではないし、メフィストも乱歩賞と比較すると、ただの際物集団
とはいえテロリストのパラソル以外に優れた作品があるかは知らない
良い作家を輩出していることは疑いようもないが

そもそも現在の流水ってどれぐらい売れてて、どれぐらいの影響力を持ってるんだ？
オータが一人ですごいすごいと言ってて、みんなとっくに引いてる気がしてならない

ていうか、ID:GOSeAAdvって典型的な流水以降の読者なのかなと思った
こういう勘違いさせられた人たちがオータの餌になってる
>>124を読解できない、「乖離」を難しい言葉だと思ってるようじゃ、
乱歩賞と流水大賞のとてつもないレベル差がわからないのもむべなるかな

清涼院流水「パーフェクト・ワールド」のアマゾンの感想

講談社、こういう商売してちゃいけませんよ。１２ヶ月連続でこんな駄作を読まされては かないません。
これって、ベネッセの「しまじろう」なんかと同じシステムじゃないですか。講談社の名が泣きますよ。
それにしてもひどいな。ペンネームもひどいけど。トイレの水に流したくなるような一冊です。

これは文句なしにひどい。陳腐な京都の観光ガイドと小学生の低学年むけ英語教育本がミックスしたかのような、ガチで意味不明な作品。
読み始めて30ページで飽き飽きしてきます。ストレスためたい人にはいいでしょう。
これを面白いといえる人の感性はすごいと思う。非常に損しました。二度とこの作者の本は買いません。アタマにきたので踏みつけて破り捨てました。　ハーフェクトワールド？？　プッ♪

いま鮎哲賞を読んでるんだが、やっぱり平均してレベル高いと思う

乱歩賞は地の文がしっかりしていて内容に説得力がある事が絶対条件だと思う
一発ネタなんて通さないから必然的にレベル高いのしか残らない
島田荘司はそれが本格ミステリにとっての弊害だって言っているが
ともあれ内容的なレベルで乱歩賞以上の登竜門的な大衆小説の賞は思いつかないな
太田だって張り合えるなんて思ってないだろ

乱歩賞は外れも少ないが、当たりも少ないけどな。
乱歩賞受賞作家の大半が消えてくわけだし、文章は水準以上だけど
潰しのきかない新人ばかり出すのが問題かと。

反論するようで申し訳ないが生存率も高いよ
試しに他の推理小説系（オール読物推理小説新人賞や鮎川哲也賞）と比べてみれば分かる
あとそれに比例して当たりといわれている作家の数も多い
41回〜50回だけでも藤原伊織に福井晴敏、高野和明らを輩出している
だいたい10回につき3人は話題作や流行作家を生み出しているから他の賞と比べても調子はいい

総合力が問われるのが乱歩賞だな。たとえていえば走攻守のどれかが欠けてると自動的に落ちる
鮎川賞は打てれば守りはどうでもいいって感じ。案の定、歩留まり率は低い
ファウストや流水大賞はパフォーマンスの一発ネタが受ければいいってとこか
好みはまた別の問題な

ホラー大賞とファンタジーノベルもレベル高かったな・・・

確かに藤原と福井は大きい
森と京極よりも高い所にいる

その前の10年だと東野圭吾、真保裕一、桐野夏生がいるのな

というか乱歩とメフィを比較すること自体が滑稽だけどね
文三の連中だってはなからそんなこと考えちゃいないだろ

流水賞に至ってはそこらのラノベの賞より低レベルだし

>流水賞に至ってはそこらのラノベの賞より低レベルだし

太田の目的は何だろう。ここまで空回りしたら存在自体がギャグだね。
まあ、名前が流水だから仕方ないか。流水以下の人しか応募しない賞だと予想がつきそうなものだ。

今さらだけど「出たよ家系系！」といって北が罵倒しまくってたけど、
あれって本格ミステリのお館や孤島や双子みたいなもんで、いわゆる様式美ってやつじゃないの？

西尾や奈須、竜騎士の作った新たなコードを、否定することもないと思うんだが。

ミステリの知識無いっぽい人だから仕方ないんじゃないの
そういうのはメフィに送った方が無難かもね

様式美は様式美でいいけど、上手く扱えてないんじゃない？

>>155
なんかそういう印象じゃなかったんだよなあ。
例えばメフィスト賞で「あーもー○○館とかマジどうでもいー」
「私今回○○館を山ほど見ましたよ！」なんて書くことはまずないやん。

この編集者って、実はファウストやパンドラ的な作品（西尾、奈須、竜騎士など）が、
あまり好きじゃないのでは？って気がしてしまった。

>>156
俺も似たような印象だったなあ
というか座談会見ても殆どミステリやラノベに言及したりしてないんだよね
ミステリ的な要素にすら分析的な意見は出していない
前に誰かも言っていたが野生時代的なラノベっぽい青春小説を求めているんであって、
ファウストの時のようにミステリ色の強いラノベ、というのは良く分かってないんだと思う

あいつらラノベとか読んでるの？
小説すら読んでないんじゃないか？
くそ日和みたいなのが傑作だと思ってるのが凄い。
流水大賞とかどうでもいいから面白い小説を選んでほしい。

落とされたのは、全部アレ以下だったのでは＾＾；

つーか一桁だか二桁いくかどうかくらいしか来なかったんだろ？
その少なさだったらむべなるかなという気もするがね。
しかも、応募者は例外なく西尾やユヤといったファウスト系の連中以下のやつなんだからな
もしも、自分が西尾やユヤ以上のものを書ける自信があったらここには送らないだろうからな
その時点で応募者層のレベルがうかがい知れる。

ま、メフィストも最初は３通しか応募がこなかったらしいがね。そのうちの一つが森の「冷たい密室と博士たち」
使えるか微妙だったが折角なのでということで、森とコンタクトを取り、その後３作書かせて、すべＦを出版することになったという経緯
こういう持ち込み型の賞は、意欲の高い編集がいて、更に才能のある応募者が目をつけてくれないと成り立たないってことだよ
森が才能あったかどうかはおいといての話だがね

太田は新人を叩けというが、むしろ講談社BOXの無闇に高くて無駄な装丁や、
賞のありようなどがよく叩かれているような。
老若の売れっ子パワーで勢いがあるように見えるが、土台がガタガタで
砂上の楼閣ってやつなんじゃないかと危惧してしまう。

流水大賞のレベルがどうとかってのは置いておくとして、
とりあえずクソ日和みたいなおもしろくもなんともないような小説を出版しちゃダメだろ。

どうせおかしいのなら
もっと狂ってしまえばいい。
山田悠介大賞創設の時が来た。

くうそう日和は、異常な事態を平然と受け止めているのが新鮮と褒められていたんだっけ
でもあれって新人のよくやる失敗じゃないか
初期の霧舎が、人が死にまくってるのにキャラが平然としてておかしい！と叩かれてたのを思い出した

>>163
中村九郎大賞にしようよ

西尾スレより

11月中旬　『真庭語』講談社BOX

べつにどんなもんが出版されてもかまわんが
箱にいれる暇があったら箱にいれなくていいから
もっと安くしろ

新人に対して「さあ叩け」とかぬかすんなら、
太田は編集者として「さあ俺を叩け」ぐらいのことは言えないもんかね
そう考えたらすごく姑息な感じがする

１９までに中２病にかぶれなかったら情熱が足りない
２０を過ぎてまだ中２病だったら知能が足りない

中２病であることは才能ではないが
中２病であり続けることは立派な才能である。

アカって中二病っぽいよね、いわれてみれば

>>160
ファウスト賞が全然大賞とか出せなかったのを一応反省はしたのかもな

太田はどうのこうの大ぼらを吹くが、結局有望な新人はまったく見つけてないよね。

効果的な戦略を模索する手間を惜しみ
自己顕示欲に流された
大言壮語を語り、悦にいる
その結果が無残だとしても、当然の報い
無能の証明が唯一太田のなし得たこと
無能なスタッフを集め無能な作家を集める
無能な読者を集めるためには、無能でなければならない
などと、そのうち言い出すかもしれないが
その無能にすら見限られつつある
　　　　　　　　太田TRUE END

佐藤は一応太田が見つけたんだっけ
流水、西尾、舞城は全部別の編集？
同人系は既に人気あるのを引っ張ってきただけだよな

賞の設立はともかく新人を多く生み出して掲載するっていうのは太田じゃなくて今の編集長の北田の意向らしい
この北田って現編集長はブラックジャックによろしくの作者に逃げられてこっちに回されたんじゃないのか？
だとしたら看板作品を他社に持って行かれた上での異動って事だ
そんな人が新人を生み出して責任あるサポートを続けていけるのかがまず不安なんだがな
ＢＯＸにも来たくて来たんじゃないような印象もあるし

講談社という大看板に頼りまくって
すでに人気のある同人作家と絵描きを呼んできて（結局は自分の好みで）組ませてるだけでしょ
これまでは東も大塚もブロガーも相手してくれたけど、みんなもう飽きて去っていった（東だけは残ってる？）
現にノンフィクなんか総無視状態。作品がカスだから構ってもらわないと何もできない太田商法でこれはもうだめなんじゃないか

太田は年収1500万ぐらいもらってるだろうし、他人の原稿で自分の名前を売れれば満足かもしれんけどさ。失敗しても作家と違ってクビにはならんしね
「名前を売りたいわけじゃない」って本人は言うだろうけど、自分たちが時代を変えたと慢心したいだけなのを自覚できてないだけで・・・

北田は左遷というか軽く飛ばされたんだと思うぞ

今更だがこれ↓　作家にインタビューさせる編集者って時点ですごく気持ち悪い
ことさらに「講談社では〜」って強調して、自分が組織を変えるみたいな態度を取ってるのもアホみたい
その大看板がなかったらいくら好きな作家に依頼しても断られてるし、おまえなんか食い詰めてるだろって
http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?docId=1000145166

まあ太田みたいな口だけ野郎でさえいた方がマシなのが、今の出版界の現状だからね
こんなやつが嘱望されてる時点で、出版界全体がどんだけ腐敗してるんだよって感じ
実際編集者って公務員や官僚並みに腐った話しか聞かない

軽く飛ばされた・・・ってそれは左遷じゃないのかｗ
まあ俺も詳しいところは知らないし、当時の大多数の憶測を元に語ってるだけだが
太田は今は編集長とか他の編集の方針に従ってるだけで、一歩引いた位置にいると思う
流水大賞の大賞＝ファウスト賞くらいが太田の求めていたレベルで、だから大賞は出ない
くそ日和も仕事として褒めまくって推してるだけで実際には大した思い入れはない気がする
まあこれも単なる憶測なんだがね

筒井のラノベの良い意味で凄まじい出来を見て以降、他の物は「ワンランク下のレベル」で評価してるんじゃないのか

太田が大プッシュしている小柳針谷泉がどれだけ売れるのか、見せてもらおうじゃないか。
口より結果、煽りより数字だ。
勿論一月ぐらいで増刷かかるんだろうな？　あんだけ大口切ったんだから。

煽るだけ煽って売れなかったらダンマリってだけだろ。
ニンギョウが売れたとか、純文学方面から評価されたとか、そんな話は聞いたこともない。

>>183
おいおい、ニンギョウ舐めんじゃないよ

今月ファウスト出ると思うか？

読者層にとって1100円がどれだけ重いかわかってない気はする
高給取りはこれだから

>>185
公式サイト更新される気配すらないからねえ

ちょくちょく編集長の話題が出てるが、Vol2から編集長交代ってことを誰も知らんのか？
編集後記にパンドラの編集長は1年交代って書いてあっただろ

ニンギョウの糞っぷりは尋常じゃなかったなｗ
西尾に地力がないことがはっきり分かった瞬間だったｗ

小学館の騒動を見て、
太田は意欲があるだけまだマシかなあ、などと思ってしまった。

>>188
知ってるよ
インタビューにも書いてあったし

太田は「日本一売れた幻想小説です！」と自慢してたぞ
あのニンギョウとかいうクソ小説
小説って呼んでやるのも不快だが

ニンギョウ、発売直後にどっかの文芸誌に書評出てたと思う
いずれにしてもクソ小説だけどな

新編集長が来たら北田は別の部署に移るの？
まさかヒラに降格して残るってことはないよな

JとＫＪと柴と北で入れ替わるんじゃねーの？

>>195の言うように、編集長は部内で入れ替わるタイプです
そう書いてました。どっかに

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

なんで西尾はニンギョウとかいう雰囲気もクソもない小説出したんだ？

所詮ラノベ作家って言われたくなかったから

ttp://d.hatena.ne.jp/hachi_gzk/20071220
＞『ニンギョウがニンギョウ』（西尾維新著、講談社ノベルス刊（執筆者注））は、
＞当時、西尾さんがあまりにも成功を積み上げすぎていたので、
＞このあたりで失敗作をひとつ作っておく必要があるなと思い、西尾さんにもそう言ってオーダーしたんです。
＞そうしたら、すごくいい幻想小説が上がってきた。それをなんとかして失敗作に、
＞売れない本にしようというんだから無茶苦茶ですよね（笑）。
＞（中略）
＞わかる人にはわかる、みたいな本にしたかったんですが、これがまた売れちゃった。
＞だから失敗作にできなかったのが失敗、ですね。

太田よ……ここまで狂ってるともう何もいえない
関わるのをやめようと思った

かなりイってるよ…

失敗？わざとだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうですねわかります
…負け惜しみだよな？

わざと失敗しようとすれば、どっちに転んでも成功したと思わせられるの術だな。
可哀想な子扱いされても気にしない人にオヌヌメ。

まさか内容が良くて売れたと思ってるのか・・・？

自分は買ってから投げたけど売り上げには含まれてますよね

西尾はいつまで太田なんかに付き合ってるんだろう

あ〜「他人を貶すことで仮想的有能感を満たすスレ」はここですか？



というかみんな同じ人がやってたりして。

仕事は断らない主義なのかも。

本になるだけで奇跡、仕事があるだけ有り難いから仕事は選ばない
とか思ってそう、というのは偏見か。

りすかは魔法少女ものを書いてくれという依頼があって書きました、とか
化物語は趣味100%って言ってみたり（逆に言えば普段はそうじゃない？）
刀語の後書きやら何やら、ラノベ作家の中でここまで仕事、と言う人は珍しい気がする。

他社が依頼したいと思ってても西尾への連絡先を太田と文三のやつらが独占してそう
西尾はサイトも持ってないし、普通なら受賞した出版社の人に紹介してもらわないと他社の編集は仕事組めないでしょ
つーかここまで他社仕事がないのは異常だろ

>刀語の後書きやら何やら、ラノベ作家の中でここまで仕事、と言う人は珍しい気がする。
それはラノベじゃないメフィスト賞でデビューしたからだろ。
電撃やスニーカーで西尾がデビューしてたら西尾ってどんな作品を書いてたのかな？
少なくと大河ノベルだけは生まれなかったと思うし、太田みたいな奴にも利用されなかった。

でも集英社は西尾と仕事してるよな

>>211　
少なくともこんな風にヒットして特別視されてはいなかったのでは？
西尾がブランド化を果たせたのは、もちろん西尾の才能もあるが、それだけでなく様々な好条件が重なったものだろ
なんとなく、電撃あたりから出ていたら、悪魔のミカタのうえお久光みたいな立ち位置になっていた気がする

>>212
なんでか他社仕事はノベライズとか漫画原作に留まってるよね。
ていうか、この集英社の仕事はジャンプ絡みの特別な例だよね。ノベルスの売り上げに関与しないからね
これだけの売り上げ見込める作家なら普通、既に他社からオリジナル作品出してるだろ
まあ、単に他社は誰も西尾を必要とせず、興味も持っていないのかもしれないけど

＞まあ、単に他社は誰も西尾を必要とせず、興味も持っていないのかもしれないけど

それはねーだろ。ならノベライズなんて頼まねーよ

例えるならうえおじゃなくて成田だろ・・・速度的に考えて

西尾はラノベ界の森博嗣とかと言われたそう。

西尾は森博嗣LOVEだからね

森って作家辞めるんだよね

辞めるならミステリマスターズの書きおろしてからにしろよ

つーか今さらだが>>208が全スルーされてるところにﾜﾛﾀｗ

他社が接触しようとしても太田が潰してる。よそのインタビューでも必ず太田が現場にいて口挟んでるぐらい
西尾はパーティなどには顔を出さないから完全に囲い込みになってるわな
太田の作家の私物化は>>200みたいな発言からもあきらかだよ。共有の作家という意識があったらこんな寝言は言えない

まあ西尾は文三やＢＯＸで唯一確実に売り上げに貢献してくれる作家だからね（早筆で安定してるし）。
他と接触して他者に流れたら一気に西尾分の売り上げがなくなったら大変。

だからいつもは『他の出版社との仕事は作家を成長させる』みたいなことを言っている太田も
西尾だけは例外みたいに扱って他者から隔離してる。

それにしては友哉と舞城結構他で出してるよな
西尾が他のところで書きたいものがないんじゃね？
純文学は無理だろうし、どうせエンタメなら講談社の方が本屋に置いてそう

いや、ユヤと舞城はノベルスだけだったら、完全に消えてた作家だろ
舞城はミステリーでギリギリ生き残れる可能性あるけど、ユヤはまともなミステリー書けないからな
外に出してなかったら確実に断筆してた。
西尾だけだろ、ノベルスで通用したのは

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

西尾は講談社から離れる必要はないけど、ＢＯＸからは離れて欲しいな。
個人的に、化物語は西尾の最高傑作だと思ってるんで、
新規が買いづらい装丁なのが残念でならん。

西尾の枯渇は早かったな。あくまで個人的印象だが。戯れ言シリーズが完結するまで全盛期でいて欲しかった。
終盤つまらなくなって、惜しいという思いだけが残った。
ニンギョウ、りすかゼロサキとゴミが続いて、どうでもよくなった。
その後の作品がノベルズで出ていても、読まなかったことに変わりないな。
売れるからなんでも出版する。それで森、京極も終わってしまったんだな。
講談社の編集者は質が悪い。才能が流出するのも当然の成り行きなのだろう。

作家が枯渇したわけではなく、読者が変わっただけという話も

稼げるときに量産させて才能を使い切る手口は珍しいもんじゃない
一時期にあほみたいにCD出させるレコード会社とかあるでしょ

戯言はまだ評価してもいいけど、
化物語が最高傑作、なんて呼ばれる今の西尾はダメだろ
真面目にやれ。と思う。

戯言はなにがいいのかよく分からん
ミステリとしては平凡だし、作中で凄い人物！みたいに持ち上げられてる赤も橙も、
結局戦闘能力が高いだけで、凄さがいまいち伝わってこなかった

戯れ言の魅力は女の子キャラに惚れさせるくらい感情移入させて、あっさり殺してしまう喪失感。
無理矢理いきなり残虐シーンに至る超展開。変なキャラ付けと現実的でない会話の楽しさ。その仮面が突然剥がれるホラー展開。
化けの皮が剥がれたあとで、また元のキャラを演じるサイコ展開。だろうか。物語そのものは借り物のつぎはぎ細工だから、特に魅力でもない。

それでも面白いのは最初だけ。同じことを何度もやられると、いい加減飽きる。
予想通りだから、全然驚きがない。水戸黄門並のワンパターン。
戦闘描写が下手。動きのあるシーン描写が退屈で絵が見えない。
圧倒的な戦力差を策略でなんとかしようとするが、その理屈に説得力が無い。醒めてしまうし、馬鹿でないかと呆れてしまう。
天才が多く出てくるが、どうみても知能が足りない。三流大学生とかニートの方がまだ説得力がある。

会話や脱線の部分は楽しかったが、それも巻を追う度に中身が無くなる。つまらないこと無意味なことの垂れ流し。
作者の年齢から人生経験が浅く引き出しが少ないことはわかりきっていたが、空になるのが早すぎた。
その後の作品は欠点ばかりが目立ち、読むのが苦痛になった。
ダメ出し出来なかった無能編集者が一役買っていることは、言うまでもない。

浦賀さん、こんな糞スレで粘着してないで小説書いてください




　

浦賀みたいな下等生物と一緒にされて傷ついた。サンポール買ってくる。

>>232
オナニー終わった？

会報届いたが、これって無料配布してんだよな？

人間シリーズとかはもはやミステリーでも何でもなくなってるけど。
クビキリの印象は、俺の中では（ミステリー＋ラノベ）÷２　って感じ。
ミステリーも中途半端、ラノベも中途半端、って言うか……
でも、逆にその中途半端さが西尾維新の独特さみたいなのを出してる気がする。

まあ中途半端さを売りにするのはどうかと思うけど。

西尾のノリだけで読ませる能力は評価している
専門知識とか全くなしでただ刹那的に楽しんで読むことが出来るのはすごい
ただ、西尾が資料を読み込んで書いた小説がどんな風になるのか興味がある

一冊目は割りと良かったかな。ウザい部分が多かったけど。
二冊目は現代版「ぼくらの時代」かなと思ってる（栗本薫の）。
が、二冊目で嫌な予感がした通り三冊目からは中身なんか全く無くなった。
言葉遊びとか気取って言ってるけど、これって要するにダジャレなんじゃないの？
中二病のバイブルってのは頷ける

＞言葉遊びとか気取って言ってるけど、これって要するにダジャレなんじゃないの？


そりゃ流水が散々言われたことだなｗｗｗ

>>236
してないよー。
会報は、お金払った会員にしか届かない仕様。
つうか、何が聞きたいんだ？

>>241
vol.2だかは書店配布してて一部で騒ぎになってたぞ
地方民の得ゼロだって

54 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 00:00:15 ID:/31b8RFO
パンドラについて
>>講談社BOXファン倶楽部マガジン「KOBOvol.2」などにて創刊の告知を行いました
って書いてあんだけどこれ届いてる？
55 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 00:04:43 ID:XF72v8Xg
ウチはまだ。
今月中に届くんじゃねー？
56 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 02:57:06 ID:gCcrKyHz
もう本屋で配布してるよ。
57 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 03:05:10 ID:K7LrDIhM
へ？だってKOBOって会員限定配布だろ？なんで本屋で配ってんの？
58 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 03:06:02 ID:ayPnOjaB
配ってたら会費返せってなる

63 名前：56[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 21:40:16 ID:gCcrKyHz
以外も何も、配布してたのは「KOBOvol.2」だよ。
64 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 21:51:05 ID:ayPnOjaB
>>63
マジか。ファンクラブ何のためにあるんだろうな…
65 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 21:52:06 ID:tQ6TNGoE
>>63
ファンクラブ入ったのを漸く後悔した

66 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 21:52:50 ID:qyDS0KKI
引きこもりが本屋まで行かないで済むようにだよ。太田さんの優しさは天井知らずや。

67 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 22:04:51 ID:GZbeGUzb
>>63
マジかよ。ファンクラブ入ってる意味ねーじゃん。
こっちは金払ったのに、本屋で配布？ざけんなよ
あの会費って、糞いらねー栞とかメンバーズカードのためだったってのかよ
だったら遅れてるパンドラの創刊号、発売日前日に無料で送るくらいの気合見せろよボケ

>だったら遅れてるパンドラの創刊号、発売日前日に無料で送るくらいの気合見せろよボケ

その創刊号でさえ今では厚いだけの期待外れのシロモノだったんだから笑えるな

講談社BOXの広告宣伝 TAKE FREE 小冊子を郵送してもらえる権利を買ったんだと今は思っている。

もし会報誌の製作費用を会費から出してたら氏ねばいいとは思うが、まあそこまで非常識ではないと思いたい

>>243

嘘を嘘と見抜けない（ry

>西尾の描写
戦闘描写（スピード感のある描写？）は特に気にならなかったなあ。
上遠野にしてもそうだけど、ラノベの動きのある描写はあんなもんじゃないのか、って思ってたからかもしれないが。
そういうのを書かせれば逸品って作家っている？

戯言はひねくれた文章読みたくて買ってた気がする。完全に中二だったあの頃。

>>246
ネタじゃなくマジだっつの。

>>246
マジだった
実際、会報二冊の写真がうｐされてた

会員限定配布が嘘だから

でもま、無料配布してるような書店を探すのがそもそも無茶だろう。

初期戯言は思い切り本格を揶揄ってるのにそれに気付きもしないってのはどうなんだ。

KOBO最新号読んだか？
どの新人もコメントが中ニっぽいんだが

現役高校生の奴とか、覚えたての言葉使ってる感じ

講談社BOXがそもそも中二向けなわけで

>>252
たとえ揶揄ってても、それを上回る物を見せてくれないならそれこそ戯言だし、
三冊目でミステリ路線を放棄してるから問題外。

さあ皆、西尾なんて読んでないで久住読もうぜ、久住。

＞それを上回る物を見せてくれないと戯言

？
それに厳密には三作目でなく四作目。

>>255
久住はつまらなすぎて投げた

>>252
その路線は世界シリーズ（きみぼく）に受け継がれた模様

何で来年の大河ノベルは定金なの？　
名前は知ってるが読んだ事ない。面白いの？

定金スレ読む限り、筆が早いわけでもなさそうだし

乙一と仲がいいからじゃないの
西尾もデスノのノベライズとかはファウストで乙一が書いた繋がりだろうし、
松原真琴とかいうコバンザメがパンドラで書いてたのもそう。
定金は面白いか面白くないかはともかくパッとしない作家ではある。
信者いるとしたらウザそうだけど。

それがマジだとしたら乙一の影響力ヤバ過ぎだな
なんなんだあいつは一体

なら乙一に書かせるべきだったのでは？
長年待たせてたジョジョのノベライズ終わらせたんだし。

太田くん、判断誤ったと思いますよ。

流水・西尾・島田ときて、次がなぜ定金なのか理解に苦しむね。

乙一が太田ごときの言うこと聞くわけないだろ
元々出身は集英社だし、太田に恩も義理もないっつーの
そして乙一からすればもはや小説を書きたくないし、遅筆だし、やるメリットが低すぎ

宇山に恩があるから、宇山の弟子の太田の言う事も聞くでしょ。
ファウストの合宿にも参加するくらいだし。

デスノの編集者が西尾信者
巻末コメで戯言絶賛してた
西尾の良さはキャラと世界観だな

乙一がデスノのノベライズしたら凄いのできちゃった気がするからしなくて良かった気もする
なんかうまく言えないんだが・・・

>>260
確かにあれはコバンザメだなw
針谷って新人も編集繋がりで呼んだらしいし
何か、お友達集団過ぎて引く。
ぬるすぎる。ガチじゃない。
ファウストの頃からついてきたけど、
来年の会員にはならないと思う。

泉も滝本つながりだしな
全くコネじゃないのが小粒となるわけだ
ダメダメじゃないか・・・

小柳はユヤ繋がりらしいで

>>268
小粒クソワラタｗｗ
「くそ日和」といい、ひでえ略し方ｗｗ

糞日和って読んだことないし、これから読む気もないんだけど、そんな非道いの？
どんな感じで小粒で糞な内容なの？

花散里の作中に空想ノンフィク日和の宣伝があった。
他人の小説の中までくそ日和を押し付けるんじゃねーよ太田……

あれ、それってパンドラには収録されてないよね
面白くないって言われた大学生の話だっけ？
面白かった？

まだ冒頭しか読んでないからなんとも。
ファーストインプレッションは純文学寄りな森見みたいな感じ。

くそ日和みたいな代物を発刊するなんてBOXも終わりだね
もういいよ、筒井御大のラノベさっさと売り出して、
筒井西尾佐藤のみのプライベートラノベレーベルにすれば良いじゃんBOX

>>271
クソっていうか実際にはつまんないんだよ、単純に
犬のうんこならまだ避けるけど、こいつのは道に片方だけ落ちてる軍手みたいな感じなんだ

>>274
結局オサレ路線なんだな
前に誰かが言ってたが作ってる奴らは西尾とか奈須とかみたいなラノベくせーのは嫌いなんじゃないか？

>>276
嫌いだけどある程度売れてる奴らが増えるかもしれないなら増やしたいだけ。


コネや繋がりを否定してても自己保身や馴れ合いについてこらせない俺らの先行きっぷり
SUGEEEEEって自己満足がやりたいだけなんじゃないの。

>>275
鏡家新作がBOXだったら泣くぞ俺は

君がッ 泣いても ＢＯＸはやめないッ！

>>276
道に落ちた軍手ってのは、言いえて妙。
文章のダメさ以外はツッコミどころがないんだよな。
拾えるものも拾えねー。

「花散里」は読んだよ。
「ファイアボール」は結構悪くないと思ったけど、
これはちょっと……
これ買うよりは、もっと面白いことに時間と金を使ったら良かったなと思った。

肯定的に捕らえるんだ。
西尾や流水や島田のイロモノ売りに比べれば、
定金は堅実で普通に面白いラノベを書いてくれるかも知れないと。
まあ、堅実で普通に面白いだけのラノベに一万二千円を投下できる勇者がいるかどうかは別の話だけど。

とりあえず豪華な装丁とかどうでもいいから値段を下げてほしいんだよね。

>>280
そのダメさはどこまでのダメさ加減なの？
ケータイ小説、リア鬼山田先生、ラノベの間で

ケータイ並だと、さすがに無理なんだけど

それは、物差しがぜんぜん違うから無理だよ。
文章はそんなに酷くない。
ストーリーは……正直、俺にはキツい。
何が哀しくて、男の恋愛に対するトラウマ鬱話を
読まされないといけなかったんだっていう……。
ひたすら嫌な気分になった。

強いて言えばイカくさい森見。
つうか、歴史的価値を抜きにした「浮雲」。
何も面白いことない。

BOXって思春期の少年少女の人生のエッヂをどうのこうのするレーベルだったよな？
これを読んで「青春」感じる中学生ってどんなだよ。

勘違いした。小粒ちゃんの方か。
文章のダメさ加減は、ラノベの方向性だと思う。
そんなに悪くはないよ。富士見ミスくらいかな？
でも、『ロクメンダイス、』ほどのカリスマ性は感じられない。

具体的に言えば
電撃文庫で『天使のレシピ』っていう“個性的な”小説があったんだけど
それぐらいの下手さだよ。

ロクメンダイス、程のカリスマ性でミステリ書いたら伝説になるよ。
あれほど強烈な作家性を主張する文章で書かれたアンチミステリだったりすればBOXどころの話じゃないよ。

じゃあ九郎に一発ミステリー書かせてみたらいいんじゃね？

読む方が頑張れば何とか普通に読めるってとこか。
結局悩みどころだな。買う理由が「流水大賞受賞作」以外にないし。

花散は読んだけど、リアルな文化系大学生の日常なのかな？　顔は並なのに女に不自由しない感じは。
少なくともオタクではなく、一般人の学生だよな。
女を「モノリス」「立方体」と言ってしまう視点は好き。

でもファイヤーボールの時は、もっと好きだった。

「花散里って、読む前に思っていたより、面白くない本だった」

>>286
九郎に起承転結のある物語は無理だろ……ノベライズ担当とかならまだしも

九郎にミステリー・・・？
つうかいつも、ストーリー展開が脅威のミステリーだと思うんだがどうよ。
誰か別担当でプロット製作者がいればなあ。
蘇部プロットとかねｗｗ

筋なんかに拘泥してるようじゃ中村九郎は読めないよ。
古川日出男あたりも読めなそうだ。

残念、古川は好きだよ。
そして九郎も好きだね。

しかし、BOXは何か地味な地雷ばかりで
踏むのがつまらないね。
適度なへたくそが一番気分悪いわー。
もっと個性的にダメなら、むしろ得したくらいの気分になれるのに。

んで、くそ日和は結局どこが新しかったの？
文章下手でも新しいから載せるとか言ってた気がするんだけど

強いて言うなら売り方

>>292
そうですか、としか。
中村九郎にプロット担当を付ければ、なんて発想は正直言って理解不能ですが。
スレ違いなのでこれで。

や、ミステリーを書くっていう流れならねってこと。
やらせてみたらできなくはないかもと思って。
どうでもいいがあんた気持ち悪いな。

日和は「つまらないものをあえて推す、ちょっと変わったワタシ」
っていう北田のオナニーに使われた印象。

>>296
了解しました。

>>298
古川と九郎が好きなのはよくわかった。
よく知りもしない他人から「読めなそう」「理解不能」まで言われたんで、
ちょっと釣られただけだから。
だが一言言わせて貰えるなら、九郎と古川は根本的に違うと思うよ。
比較することが俺には理解不能です。
まあスレ違いだな。もうやめよう。

九郎喚んでる奴なんでこんなにいるんだよｗ
とか思ってたらここラ板ですね。ミス板と勘違いしてました。

ファウストとかパンドラとか方向性的に書けそうなメフィ作家いると思うだがなぁ
乾・秋月・浅暮・中島・霧舎・北山辺りはラノベ寄りでも問題なく書けそうだし

>>299
同質のものである、とまで言ったつもりはないのだけれど。
「サウンドトラック」を否定するような人は「ロクメンダイス、」も否定しそうだ、ぐらいの意味に取ってもらえれば。
その二冊を読む層が重なっているかどうかはまた別ですけどね。

>>300
浦賀が書いてくれれば何もいらないです……
メフィ作家だと、北山はいいけど、辻村は何となく嫌だ。
それほど詳しくないけど、浅暮は勿体ない気がする。
でもミステリをラノベ的に書けることが重要なんじゃなく
「思春期の自意識に(ry」がキーポイントなので、どうだろうね。
もう「ミステリで自意識を書く＝月並み」みたいになってる状態だから、
逆に、これ以上メフィ作家を引っ張っても古いしつまらないと思うんだよな。
それにしても舞城は書かないんか。

>>301
さっきキモいとか言ったけど悪かったな。
なるほどねー。言いたいことがやっとわかった。
『サウンドトラック』と『ロクメンダイス、』ね。
『ベルカ』や『アラビア』書いてるような古川の方が俺としては印象が強かったから
それと九郎とを繋げるって無理がない？　何この変な人と思っちゃったよ。
『LOVE』も『ベルカ』も『gift』も『サウンドトラック』も書けるんだから
古川の作風は凄いなあと思った。本格的にスレチか。もう黙るよ。

最近の古川はガジェットをさぼってるからいやん。
そこで手を抜くと単なる恥ずかしい小説じゃないですか。

パンドラやファウストはブンガク風味な自分語りが重要だから、
霧舎や秋月みたいな古典的なラノベは根本的に違う気がする。
浦賀はあってる。

下らねえ宣伝に釣られてくそ日和買いに行こうとした奴が秋葉で殺されてたら浮かばれんな

みんな大好き小粒読み始めてみたが……
読みにくいなコレ…過剰な修飾のわりに状況が分かりにくく、胡乱なキャラクタがぼんやりと動いてる
駄目なライトノベルの見本みたいな文章だ

とりあえず最後まで読んでみるか…

http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html


話半分だとしても、創作者ってのは大変なんだなと思わされる。

>>307
わけわかんねえイカれたエロ少女マンガ描いてる奴だと思っていたが、
言ってる内容は結構まともだな
少なくとも太田よりは誠意を感じる

綺麗な顔をふっとばしてやる！の時点で、
編集が仕事してないのバレバレだからなぁ

創作者がどうとか編集者がどうとかではなくて、小学館がどうこうの話って気がしてきたぞ。

＞あれだけのすばらしい作品を生み出した雷句先生の原稿料が
＞ありえないくらい安いです！！！！！これ、どういうことですか？
＞確か、あの雑誌には１ページ１０万とかの作家さんがたくさんいらっしゃるはず。

１０万!?　ｍｊｄｓｋ!?

「はず」で言われてもしょうがないよな
マガジンの赤松が3万ってのはテレビで言ってたから確かだと思うが

いやいやあそこにゃ大御所が

>>176
ブラックジャックによろしくの人だったのか。
確か一年くらい休んで、小学館に行ったんだよな、あの漫画。
あんなふうに移籍になるなんて、あんまりないことだよな……
よっぽど何かあったんじゃないかと思ったんだが。

>大人にとって２００円ちょっとなんて、はしたお金かもしれませんが
>子供たちにとっては大事なお金です。
>それを無駄にさせてしまった子がいるかと思うと、本当に胸が痛くて。
正直まゆﾀﾝを見直した
太田なんかよりよっぽどまともじゃんか…

常に誰かを貶していないとといけない人ですか？

ネットへの書き込みの大半が嘲りや罵倒である人は要注意ですよ
それは「自分がそうであれと思っている自分」と「現実の自分」に
ギャップが生じている証。

自己紹介乙

罵詈雑言のたぐいもワンパターンになっていませんか？
悪口がワンパターンになるのｊは
「貶しやすい相手に何度も執拗に罵倒を繰り返している」
「誰かを貶めていることが日常化している」という危険信号。

>>317
クソ丁寧な言葉を並べつつ相手を貶めようとするのはやめた方がいいと思います、先生。
あと、誰に対して意見しているのか明確にしてくれないと反応に困ります。

何か思い当たる節でも？

「毎日がつまらない」と思いつつも
強制されているわけでもないのに
同じことを繰り返していませんか？
（特にネット上で）

「ブラックジャックによろしく」の佐藤は、いまや半分基地外だろ。
漫画に対する読解力があれば、普通に見抜けるハズ。
最初の頃は面白かったが、最近のつまらなさ、一人よがり加減は異常。

その問題と北田がBOXに来たのが関係あるかどうかは知らネ。
大体、「ブラジャによろしく」の担当だったというソースあったっけ？

>>320
北田が担当だったってのは表紙に編集：北田ゆうこって書いてあるから分かると思う
調べてみたら担当だったのは精神病棟編の真ん中辺りの10巻〜12巻くらいのとこだな
独りよがりでおかしくなった、て言われてるのは精神病編のあたりからだろ？
一部には編集が無理やりああいう展開を強要して嫌になって移籍した、みたいな意見もある
そんなこんなで色々憶測も生まれてるのかね
勿論原稿料の事とか他にも原因は色々噂されてるし、何が正解かは分からんが
まあ佐藤が移籍する頃に北田が異動したのは確かみたいだけど

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

北田、期待できそうにないな……

>>320
>>321
途中までしか読んでなかったが
逆にその精神科編を読みたくなってしまった。

面白かったんで移籍の理由を調べてみた。
http://c.fc2.com/m.php?_mfc2a=i&_mfc2u=http%3A%2F%2Fnetafull.net%2Fneta2007%2F017921.html

もういっちょ。
ttp://www.j-cast.com/2007/01/10004789.html
結局真相はよくわからないらしい。

そういやBJの人も、北海道出身の「佐藤さん」なんだな

ファウストやっと出そうだね
知り合いの書店主が18日に販売らしいと言ってた。

まあ太田の事だから信用出来ないけど

精神科編を書くに当たって現場を取材に行って医者と話をしているうちに、
「あれ、もしかして俺も精神病なの？」みたいな感じで頭がゴチャゴチャになったんだと推測。

精神科って、とりあえず状態に何かの病名をつけるところから始まるからね。

精神科医は命名強迫症患者

精神科医が、一人称僕で患者の少女の闘病記を書いて
病名に全てカタカナでルビ振って出せばファウストかパンドラに載せられるんじゃね

実体のないもの正体不明なものに
名前をつける（もしくは名前をあてる）ことにより手なずけるというのは
神話やファンタジーにもある伝統的手法だな

>>330
それは絶対に無理だ、と思ったのだがアイディア的にはエレGYと大差ない結果になるか。
あのヒロインもメンヘラ系だし
まあエレGYは主人公も(以下略)

どうせ白衣を着た患者オチになるんだろ

セブンアンドワイ - 本 - ファウストＶｏｌ．７
http://www.7andy.jp/books/detail/?accd=R0345797

※発売が延期・中止になりました。

はァ？　何コレ？　読者ナメてんの？

筒井がそろそろキレる

筒井みたいな大御所を使うなら気合い入れてきちんと出すだろう
そう思っていた時期が俺にもありまし、た…


太田って何なの？アホなの？

やっぱり延期かｗ
ファウスト７とハルヒ驚愕はどっちが先に出るかな。

キレて新潮か文学界あたりで?末を全て暴露してくれないかな

顛末ってこっちじゃないとだめか？

筒井も別にラノベ出したいならファウストから出す必要もないだろ。
普通に電撃のハードカバーで出せよ。買うから

てかこれは7&Yが勝手に販売日予測して講談社から御咎め来ただけだろ。数日前から書き込んであったし。
本当に延期かは明日の筒井公式見ればわかる

だから初夏っていつよ・・・という流れだな。

>>333
筒井の短編に確かそういうのがあったよね

というか>>327の知り合いの18日発売ってのはどうなの？
書店の方にはそういう知らせが入ってるの？

>>344
なんか書店向けに来る新刊案内に18日予定と書いてあったらしい。といってももう3週間前の情報だけどね。
先日入った雑誌案内には中旬となっている。
てか、筒井公式にリンクある「最新情報」みれば分かるけどね。

本当だ。6月18日って書いてある。
横に「？」が付いてるけど。

延期か・・・
「ゆっくりした結果がこれだよ！」ってことにならなきゃいいがなあ

>>341
まあ図らずも結局ファウストが「ラノベ」だったって認める結果になったから
それまでイラストーリーだ文芸だって、頑なに「ラノベ」って太田は名乗るの拒んでたのに
面白い逆転現象だよ
筒井がそこまで考えたかは不明だけど

別にラノベだろうがエンタメだろうが純文だろうが文芸の中の一ジャンルである事には変わりないんですけどね(笑)

筒井は当然そう思ってるだろうさ
しょうもない編集者がレッテル貼りに必死になってるだけ

くそ日和の奴の短編追加するから延期になったんじゃねーの
迷惑な話だ
Amazonに一件だけ付いたくそ日和のコメントも○○が書いたっぽく見える

小粒の短編なんかパンドラにでも乗せておけばいいじゃまいか
何故ファウストに乗せようとするかね。
ファウスト読んでる奴なら、流水大賞の存在も知ってるし、小粒のことも少なからず知ってるだろうに。

ファウストに載せる意味が分からないな
そんなに推したいのか

太田の個人誌に太田が何を載せようと勝手だろ……ファウストなんて元からそういう本だろ、忘れたのか？

筒井公式更新されないね

>>327

もっかい聞いてきてくれよ

メルマガきて｢ファウスト発売日確定来た！｣と思って開いたら
針谷卓史のサイン会のお知らせだったorz

針谷卓史のサインなんか欲しがる奴いないだろ

>>357
サイン会じゃなくて
サイン入りポスタープレゼントのお知らせじゃねーか

新伝輝とか何かムーブメントを起こしたとしたいようだけど

乙一のジョジョ、西尾のデスノート、ホリックのノベライズ
「オリジナルを十分に書ける作家のノベライズ」というのは

三雲岳斗が「絶対可憐チルドレン」を書いたり
築地俊彦が「ハヤテのごとく!」を書いたり
何かしらの影響を与えてると思うんだけど、他社が関わるからあまり触れないのかね？

新青春エンタとか跳訳みたいな命名は思いつかないけど。
「ノベライズ維新」では西尾だけっぽいし。

ノベRISEでいいじゃん

起こしたいムーブメントの方向性が見えない。
自意識垂れ流しの私小説もどきを流行らせたいんだろうか。

でもＢＯＸで売れてるのって、奈須にしろ西尾にしろ竜騎士にしろ、
山あり谷ありどんでん返しありのキャッチーなエンタメなんだよな。

>>362
エレGYにしろ花散里にしろ、結局出てくる新人が私小説（もどき）ってのはなんだかな
最先端を走ってるつもりが、思いっきり古典に逆戻り

>伝奇
太田は鴨川ホルモーみたいなのを出したかったのかなとは思う

>>364
太田は新人賞でも一歩引いた場所にいるから大部分他の編集のせいだとは思うけど
太田以外は正直ラノベとかエロゲに疎そうだから「新しい」ビジョンってなると
一般小説寄りの新しさ（万城目とか森見とか）に目が行っちゃうんじゃないの

森見と針谷を連れて来たのはほかの編集の人じゃないの？
太田自身がそんなにパワープッシュしている感じはしないから
今の興味は、「モテナイ」男子の自意識方面じゃないと思うし
また、「鴨川ホルモー」みたいなものでもないと思う。
というより、最初からそっちじゃないような……。
太田が伝奇系を推したのは、結局「空の境界」を売り込む為だけだったと思う。
あいつが騒いだおかげでハイパーいい映画化にめぐりあったから、俺は支持する。

「思春期の男子の自意識」っていう。雑誌自体の方向性はずっと変わってない。
でも、それを表現していく次のラインが、まだ発展途上というか
……やっぱ、新人が何書くかってことに、大きく左右されるんじゃないかと思う。

パンドラは同じ漫画や長い書き下ろしだけで
内容の変化が乏しく実際の厚さよりずっと薄く感じる。
一度言い出したことを途中で投げ出さずに、見苦しくても続けていく努力というか、
すぐに新しいことを始めずに長続きさせてもいいと思うんだけどな。
そうすればある程度予定立てやすいだろうし、もはや戦略と化した発売延期も少なくなる気がするんだが。

個人的には、意地を張らずにあの装丁を投げ出して、普通のノベルズにして欲しい

ファウストの頃から評判悪い装丁は投げ出さないのに予定はすぐ投げますよね

太田がゼロから売り出して化けた新人なんていない。これがすべてだと思うよ
すでに固定ファンのいる作家と絵描きを「講談社」の名前で呼んで組ませてるだけ
もっと能力があって歯噛みしてる編集者は世の中にゴロゴロいるだろうね

>>368
あのへんの自己主張めいた意地ってカスみたいなものばっかりだしね
ポリシーを持って目次にページ数を示さないとかさ。単に不便なだけだろうよと思うんだが

>目次にページ数を示さない

これって狙ってやってたんだ……
どういう意図なんだろ。

そりゃ普通の小説とかなら基本は始めから終わりまで順番に読むから
そんな気にならないがファウストやパンドラとかだと不便なのに。
西尾は最初にあるから困らないという人もいるのかもしれんが。

常に最初から最後まで読め

太田はどっかのインタビューで「ページを書かないのは意味がある」みたいなことを言ってたはず
太田が一番こだわったのって、それと「作品ごとにフォントを変えること」だったと思う
どうでもいいから誰もやらなかったことを凄いことだと思い込んで、それをアピールしまくったら一部の子供たちが釣れて、
やっぱり自分のやってることは凄いんだと信じ込む。太田が流水と共鳴したのはなんかよくわかる・・・

編集者の腕の見せ所ってそういうとこじゃない気が。
作家の方からいいだしたならわかるが。

流水大説には信者がいるが、太田のこだわるフォントや目次なしを褒めてる奴って、
リアルでもネットでも見たことないぞ。

そもそも太田をほめてる奴をめったに見ない。

これほど中身のない改革者も珍しい。
作家と会社と読者の足を引っ張っているだけに見えるが、
きっと俺の目には見えない何かを成しているのだろうな。

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

新宿のファウストイベントでデザイナー呼んでやたらに持ち上げてたの思い出した。
そういやフォントの話ばっかり熱っぽく語ってたな。

>>374
といっても短編のファウスト賞より長編の流水大賞の方を大事にしてるけどな

>>360
久美沙織のドラクエとか宮部みゆきのICOとか神林長平のラーゼフォンとか
昔からあるでしょ

空の境界関連に太田が出張ってくるのがうざい
お前何もしとらんやんか

>>360
＞築地俊彦

これは「オリジナルが書ける作家」ではないな

で、ファウスト出るんかいな

一週間切ったけどどうなんだろうね。
公式から発売日の発表もなければ、延期の知らせもないってどういうことだよ。
これだけ18とか20とかに発売だって話が出てるのに、知らぬ存じぬで通す気か？
少なくとも筒井には18日発売って言ってあるんだろ？　たぶん。

>>386
公式にはくそ日和に書いてあった「6月発売」だよ。
メルマガでは「そろそろ発売日を確定できそうです」としか言っていない。

流通向けの情報は、読者向けの発表じゃないから
延期してもメルマガやサイトでお知らせなんてあるわけがない。

つうか今までの例だと2週間くらい前までにはメルマガで発売日の報告があったから、
週明けあたりに何もなかったら、6月末も無いかもね

そんな風でもやっていける社会人って羨ましいよ、マジで。
失礼な話編集とかってその程度の適当さでお金貰うの？

KOBOCAFEって書き下ろしの冊子とか付いてくるのな
今は滝本のか、ちょっと欲しいんだが遠い…
これって後でまとまったりするのか？

太田はシャチョーの息子だから好き勝手しても許される
…って言われたら俺信じちゃいそう

なんか編集って締め切り守らない作家に泣かされてるイメージがあったが、
最近のあれこれ聞いてると、編集が作家の足引っぱってんじゃないかと
想像してしまう俺ガイル。

どっちもどっちなんだと思うよ

>>389
＞＞後でまとまったりするのか？


おそらくしないと思われ。

>>370
西尾は太田の手柄だろう
唯一ともいえるが近年の講談社じゃ出色の存在だし

>>389
珈琲オムニバスとしてまとまるか
各作家の短編集待ちかだろうね

その程度の適当さで2000万ぐらいもらえるのが講談社の編集者ですよ

唐木は京極を拾っただけ、太田は西尾を拾っただけ
大手の編集部にいさえすれば希になんかがやってくる。それを拾いさえすればいい商売なんだろうね

拾えない奴もいるし拾っても活かせないやつもいるし

活かせているかというと……

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/8027/mephi/index.html#nisioisin

↑の西尾の受賞までの道のりを見れば分かるが、西尾のデビューは太田の手柄でもなんでもない。
むしろ編集部内で高評価だったのに、途中参戦したＪがグダグダ言ってデビューを遅らせた。
西尾がそのまま投稿を続けたためにめでたくメフィストデビューとなったけど、
難癖つけてくる太田に嫌気がさして、他賞へ流れる可能性すらあった。

大田の琴線に触れたのは事実だろうけど、本当に他の編集に高評価だったのかどうかは判断できない。
この時って、大田が突っ込み突っ込まれ役をやってた頃だから。

むしろ他の編集が担当だったら今も相変わらず箸棒作品を送り続ける人だったかもしれない。

BOXやら大河やらでも売れてしまうような作家を拾ってしまったのはむしろ太田の悲劇

美しいなあ

読者には見えないだけで、拾われれば使えたであろう才能もいくつか潰してるだろうけどね

>>394

でも、そんなにものすごい手柄だとも思えないんだけど、
西尾。
そんなに売れているとも……。
ラノベレーベルなら、そこそこ売れているレベルじゃね？
つか、その程度の作家にこれほどまでに依存しなくちゃいけない状況が、ちょっと情けないけど

太田のあともう一つの手柄は











筒井にラノベ書かせた事

>>406
手柄になるかどうかは実際読んでみねーとわかんないだろ

糞つまんねーかもしれねーし

のいぢ起用もどうかと思う

それも空の境界やひぐらしと同じで機を見るに敏ってだけじゃ？
まずAll Youって作品があって東が対談で筒井を唆したのがきっかけなんだから。

東との共犯関係も気持ち悪いね
互いに相手を利用してマッチポンプみたいに「功績」を作りあってる。読者不在

>>405
西尾維新が好きな俺でもそんなに売れてるとは思わない。
一般の人がBOXとか買うのは少し想像しにくい。

そもそも一般のヒト向けじゃねーしな・・・講談社BOXって。
奈須や竜騎士持ってきてオタ釣ったのはうまいと思うが

ノベルズで出した空の境界は50万部くらい売れたんだっけ？
ボックスで出したＤＤＤはどの程度売れてるんだろう
ヒットになりえる作品を、あの装丁のせいでみすみす潰してる気がしてならない

今まで講談社ノベルスとか見向きもしなかった層にアピールできたのが大きいんじゃ？>西尾

ファウスト読んだら佐藤友哉が
『群像』だか『新潮』に掲載したことに
あんまりそっち行くならできることはないですよ
みたいなことを言ってたのに何か違和感を覚えた。

純文学＝一般向けではないが
やっぱり文学賞を取るとかは宣伝効果はあるのに
一般の人はあまり考えてないのかと。

ここをワナビの憎悪スレにするなよ
西尾も奈須も一般的には太田の手柄にはなるだろう
機を見るに敏、なんて編集には誉め言葉じゃん
太田の出世が気に入らないならアンチスレでも立ててくれ

>>415
太田さん？
ファウストまだですか？

＞やっぱり文学賞を取るとかは宣伝効果はあるのに
例えば芥川賞レベルなら宣伝効果はある。新聞とかにも顔写真出るし。

三島じゃね……そもそも一般の人は賞の存在自体知りませんよと。

>>413
それは確実にある。

西尾が切っ掛けで
西尾維新が神としている京極夏彦、森博嗣を読んだり
佐藤友哉、舞城王太郎やらなにやらを読んだりした。

>>415
一般的には編集者の名前は知られない。
ラノベで言ったら後は電撃の三木くらいしか知らん。

西尾で講談社ノベルス知って、その後ユヤ・京極・舞城にハマったなあ

さらに講談社BOXでDDDやひぐらしにハマって・・・

太田の術中にまんまと・・

>>409
東はファウストとか太田とどういう距離を取りたいのかイマイチわからん
キャラクターズで
「僕がしょっちゅう仲違いするのは新現実とかファウストとか見れば分かる」だの
「この小説も仲が良ければファウストに載ってただろう」とか言ってるし
まあ小説内の（キャラクターとしての）発言だし、
実際ゼロアカとか見るにずぶずぶの関係だよね

プロレスだから

ファウストに載ってただろうしだと？
無理だろ
ファウスト出ないんだから

>>410
信者が買えばそれでおk

>>414
文学よりになるのがどうとか言うのは置いておくとして、
他者で出してるやつがあまり面白くないというのは事実。


俺は舞城→流水御代→佐藤友哉の順番で読んでったなあ
西尾はこの次くらいかな。
この順番で読んだせいか、西尾については個人的にあまり強い印象は残らなかった。

太田の功績を無条件でプラスに査定して褒めてる人がリアルでもたまにいるけど
別の形にすればもっと売れたかもしれない、もっと別の面白い作品を書けたかもしれない作家の手間を奪ってるんだよね
太田信者（と本人？）ってこのマイナス分からあえて目を背けてる気がする
はやみねかおるや島田荘司なんかは明らかに大失敗でしょ

もういいよ太田叩きは、いつまで同じところをグルグル回ってる気だ。

作家は作家スレがあるしな……

誰かが太田のスレ立てればちょうど良くなるのか？

>>427
あるじゃん、太田スレ

【文三】太田克史★J2【ﾌｧｳｽﾄ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1099686732/l50

まあ、ファウストが出るまでは太田叩きは続くだろうね
出たら出たで、太田が登場するコラムが叩かれたりしそうだけど。

太田以外の編集者と組んでいればもっといい作品が出せたかもしれない、っていう意見はもっともだけど、
相性のいい編集者と組める作家の方が数的には少ないんじゃない？
出版界にはたぶんもっとひどい編集者ってのはいるだろうし。

まあかと言って太田がいい編集者かと言ったらそうでもないんだが。

じゃあ作品の話でもするか

渡辺って結構面白いね
ファウストの短編も好きだったけど、今回の長編も好き
ただ「死んじゃ駄目だよ」の彼女がなんで自殺したのかがよく分からんかった

>>428のスレの田島氏と太田の比較をしてみた。

http://www.geocities.jp/zakoitinnpira/hikaku.png

ファウスト8月に延期だと





来年かなあ

>>432
ソースは?

ソースない情報出されてもな・・・

少なくとも今月は出ないんだよね

まあ、どう考えても3日後も5日後もないな

最初は今年の一月に出る予定だったんだっけ？？？

KYな太田だから、発売前日に予告と言う事も有り得なくも無くも無く

ともかく出てくれ……
ファウストは面白い。

そしてパンドラはつまらない

そういや今日本屋行ったがパンドラのSideBが大量に余ってたな・・・
Aの時は売れてたのに

>>441
西尾効果？

だってパンドラ、読むもんないもの

>>442
というよりもＡはファウストみたいなの期待した人が取り敢えず買ってみたけど
イマイチだったからＢは買わなかったのかな。分からんけど
ファウストに関しては今頃切れた筒井が太田の鼻の穴を引っ張ってると予想

のいぢつれてくるとは

パンドラはファウストに比べてミステリ分が足りない気がする。
あと流水受賞作で、ボックス発売予定のある作品は、
全部じゃなくて半分載せることにした方がお互いのためだと思う。

>>446
全部じゃなくて半分載せるって、
それなんてメフィスト商法。

それはそうと、今日空の境界見に行ったんだが
パンフに太田のインタビュー載ってるのな・・・
クスリでもキメているかのような異常なテンションの高さと
「俺最強伝説」みたいな話の流れにちょいちょい閉口しながらも
結構面白く読んだよ。

>>448
全文読まして

打ちこむのダルイよ……A4二枚を改行ほとんどなしで文字が埋め尽くしてるよ。
同人誌版「空の境界」→「fate/stay night」発表→
「空の境界」書籍化→「DDD」ファウストで連載→「空の境界」映画化
っていう時間の流れを、太田サイドから見るとこうなる、って内容。

「やられた感とやりたい感がミクスチャーだったから」とか
「ケンカを売られたから」とか「ゾーンに入ったから」とかいう
解釈不能なモチベーションが書いてある。

ラストは「こんなにいいアニメ化になったのは俺がつっぱってきたお蔭」
「このアニメ化は俺たちへのプレゼントだから俺ハッピー」

みたいな感じ。
まあ・・・太田ですね。

>>450
そんなに長いのか…短いコメントみたいのと勘違いしてた

まあ・・・太田だしね

このインタビュー読むと、そういや太田ってこういうのだよなあと思う。
戦闘民族というか、思いついたら即攻！　みたいな。
パンドラも講談社BOXも
このインタビューの太田と比較すると、別人のように覇気がない。

空の境界のことは、エネルギーが溢れんばかりに賛美しているのに対し
新人の販促は、紋切り型で「傑作」の一点張りだし。

太田は、面倒なことをいろいろ考えないで
やりたいことをやっていって欲しいよなあ。

そんなことより次のメルマガの内容予想しようぜｗｗ
度重なる延期にどういう謝罪方法を取るかってところを
俺の予想だと、婉曲的に小粒のせいにする
（「だってすごい短編来ちゃったから、載せるしかないかなーと思ってｗｗ」）

そもそも編集者が立場を利用してオレがオレがって出てくること自体がうざいんだが
少なくとも叩かれてもしょうがないって要因ではある

まあ自分が編集した方が売れれば表に出たくもなるだろうね。
多くの人に知ってもらいたいんだよ。自分の功績を。

>>453
リアルにそう言い出しそうで萎えた。

むしろ言い訳する為に載せた気すらするな
また来年とかになる気もするが

パンドラですべきことをファウストにまで持ち込み
手柄は全部自分で、ミスは全部他人のせいにする編集者ねえ…

>>420
遅レスだが、東は太田のことを
「ファウスト出さないし
俺に断りもなく笠井と繋がって雑誌を方向転換させたのは駄目だったと思うし
信用できないけど結局ダチだし」
なんて思っていそう。
結局飲んだら仲直りできる大らかさが、あずまんのいいところだと思う。

逆に言えば、それだけ強めなご意見番がいながら
あっさり「新伝騎」に宗旨変えした太田は、意味不明だけど普通じゃない。
教会ぶっ壊して禅寺建てるけどいいよね！　みたいな。
「それは駄目だよ」と言ったあずまんが正しい。
それを太田が、パンフにもあったけど
意味不明な「ミクスチャー(ry」「ゾーンが(ry」
みたいなセンテンスで乗り切ろうとしたんだろう？　ケンカ別れもするって。

>俺に断りもなく

評論家崩れの業界ゴロ風情が何様ｗｗ
でも本当にそう思ってそうなところが怖い。

まあ変に馴れ合ってるよりはいいんでないの。
「俺は新伝綺は気に食わねえ。Fateなんて後退じゃねえか」とか言ってる対談がBOXに収録されてたり、
「矢野は阿部が芥川賞獲ったら俺を捨てやがった」とか書いちゃった小説が新潮に巻頭掲載されたり、
そういう関係でいいんだよ。
プロレスっちゃあプロレスだけど、変に互いに無条件肯定し合ってるよりはまだマシ。
まあでも太田は新伝綺ムカツク云々の趣旨の内容を、ファウストに載せるまでの度量はないだろうな。

＞まあでも太田は新伝綺ムカツク云々の趣旨の内容を、ファウストに載せるまでの度量はないだろうな。

ないよ
舞城否定した大塚の評論載せなかったもん

評論家と作家なら作家を取りたいもんなんじゃないの？内容よく知らないけど。

パンドラって、そんなに面白くないか？
西尾の軽い長編があるSIDE-Aより、むしろ俺はSIDE-Bの方が面白かったのだが。

一つ一つの作品取り上げれば面白いのもちゃんとあるんだけどな

>>464
たとえば？

>>460
>「矢野は阿部が芥川賞獲ったら俺を捨てやがった」とか書いちゃった小説が新潮に巻頭掲載されたり、
そういやその箇所かなり笑った。
でも、事実、笑えた話じゃないんだろうなあ当人にとっては。

>>461
>舞城否定した大塚の評論載せなかったもん
あずまんはジョークにできるけど大塚ガチギレだもんなあ。
ファウストは「舞城・佐藤・西尾を、ミステリー的な流れや文芸的な流れから守るための雑誌」
として創刊されていたふしがあるから
その創刊号に舞城批判をねじこむ大塚が空気読めてないとは思うんだけど。

舞城の作品がどうって言うより、
「舞城を取り巻くテンションの高さに俺は辟易、
そんなに凄いか舞城って……？」みたいな内容じゃなかったっけ。

東より大塚の行動原理の方が俺にはわからん。
何がしたいのあの人。教えて詳しい人。

度量がどうというより、読者の存在を考えれば、
舞城の載っている雑誌に舞城批判を載せないのは当然なのでは。
嘘でもいいから「この雑誌に載ってる作家は全て最高でーす」
ってスタンスでいてくれないと、金払って買ってる側にとってはやってらんないだろ。

あえて批判している評論載っているほうが面白いと思うけど
「本気で闘っている」のが売りだったんだし

「本気で闘っている」のが売りだが、今は本気で戦ってないのはバレバレ

ちょっと面白かったから、太田・大塚・東の関係性を時系列でまとめてみた。
大塚周辺はあまり詳しくない奴が書いていて
しかもかなり長くて、五レスくらい跨いじゃうんだけど、
ここに投下してもいいか？

取り敢えず今日の10時迄待とう。それでも反応無かったら皆で講談社へ突っ込むぞ

>>469
そもそもリングにあがってすらないしな

講談社ってどこにあるっけ？　……ってググって見たら文京区か。
つか、太田ってどこで働いてるの？　本社の中？
確か、別の建物に編集部を構えてるって聞いた気がするけど。

総会行くついでに探ればいいよ

>>473
講談社の近所にあるボロいビルに、自分から進んで
BOX編集部構えたって言ってたような。

総会っていつ？

>>470
見たいかも

>>470
頼む。
ファウスト延期してネタもないし

延期は確定なのですか

＞「舞城を取り巻くテンションの高さに俺は辟易、
＞そんなに凄いか舞城って……？」みたいな内容じゃなかったっけ。
そんな文章掲載できるわけないぜ。だって、一番テンション高かったの大田自身だし。
大塚も当然の事を言っただけだろ。後先考えずに言いたい事だけ言って後でゴタゴタするのは大塚センセの日常っす。


それはそうと書いた文章は見せてくれ。東は俺にとって、誰こいつ、な人のまま定着してしまってるんだ。

筒井のＨＰ、ファウストの発売日が2008.6 18?から2008.6?に変更されてる
18日はないみたいだ

ファウストはもう完全に終わってるけど
こんなことしてたら太田は他の仕事でも書いてもらえなくなるんじゃないのかね？
大丈夫なの？クビ飛ばないの？なんかいっそ心配になってくるよ

今筒井のおじちゃんが太田の歯を一本一本ペンチで引き抜いているところだよ

筒井の新作って連載じゃなかった？
今回はともかく連載の続きは原稿貰えないだろうな

大御所がちゃんと原稿出しているというのに太田ときたら・・・

こうやって引き伸ばして筒井が死ぬのを待って遺作にする気じゃねえかとか思った
結構マジで思った

>>477
>>478
おk。投下する。
全部で５レスね。

>>480
あずまんは、簡単に言うとマルチな哲学者でオタク系文芸評論家。
筑駒から東大に上がったエリート。
東大在学時の２１歳の時に書いた『存在論的、郵便的』っていう論文が
超スーパーヒットしたエリート中のエリート。
浅田彰の後継者とまで言われてた人……なんだけど
いろいろ確執の末に、浅田グループと袂を分かち
宮台／宮崎や『物語消費論』を書いた大塚英志なんかと仲良しになる。

でも結局そっちとも、仲は悪いようなそうでもないような微妙な状況で
今は太田とゼロアカやってる。
オタク系でバカっぽいことやってる東と、
別のことやってる賢い感じの東が、
同一人物っぽくなさすぎて俺はたまに困る。

>>467
ザ・スニではラノベの現状とかに対して言いたい放題だった気がするが>大塚

???　太田と大塚、白倉由美の「グレーテルの記憶」書籍化に際し
　　　一緒に仕事をする。
　　　（白倉は大塚の内縁の妻……だったっけ？）
???　太田と東は、「動物化するポストモダン」の時には既に繋がりがあったらしい。

2002年5月　大塚、「群像」6月号に「不良債権としての『文学』」を載せる（内容は各自ググれ）。
　後に笙野頼子と「ドン・キホーテ論争」に発展。蛇足だけどこれが超面白い。

2002年7月　大塚、「新現実」を創刊
　多分「群像」に載せた「不良債権」へのアンサー。
　ここに大塚・東の対談と、佐藤友哉の「『世界』の終わり」が載っている（vol.3まで）
　「新現実」というタイトルは東が考えた。

2002年9月
　何を思ったか大塚が「小説トリッパー」秋季号に、東に対する批判文を掲載。
　東が大塚と仕事をするモチベーションを失い
　「新現実」の「責任編集」から「編集協力」に退く。vol.2に予定していた対談もなしになる。

2002年11月　大塚提唱の「文学フリマ」開催
　これも「不良債権」へのアンサー
　後に「ファウスト」の「デモテープ」と呼ばれる
　　「タンデムローターの方法論」はこの文学フリマで売られた。
　　その中で太田は「大塚さんは大塚さんの純文学をいつか必ず書くべき」と発言。

2003年10月　「ファウスト」創刊
　あまりにも売れない佐藤の「水没ピアノ」に凹んだ太田が
　大塚と別れた後も「新しい文芸をやらないと駄目だ！」
　という危機感を募らせていた東と一緒に作った
　「舞城・佐藤・西尾（あと清涼院？）を守るための雑誌」。
　大塚の批評も載せるつもりだったけど舞城批判するから嫌になって、えんがちょ。

2003年12月　東のメールマガジン「波状言論」配信開始（〜2005年1月）
　新海誠と西島大介を引っ張り込んだ「セカイ系」の流れ
　→後にこの辺の流れから、
　　セカイ系とエロゲとを組み合わせて「AIRサイコー」と語ったあずまんのオタク仕事ぶりに
　　懐疑的な宇野常寛が「ゼロ年代の想像力」とか書いちゃう訳です）
　　→これも蛇足だけど、宇野は遠まわしに
　　東にクソみたいな仕事をさせた「ファウスト」も「新現実」も嫌いです！
　　と「PLANETS」で毒吐いてる気がする）
　西尾や上遠野との対談も載っていて、「ファウスト」とは親和的。

2003年12月
　「早稲田文学」2004年1月号に、ファウストにポイされた大塚の舞城批判
　「世界がもし、舞城王太郎な村だったら。」が載る。

2004年3月　「ファウスト」vol.2
　この頃は、薄かった。

2004年7月　「ファウスト」vol.3
　東のメルマガ「波状言論」に少なからず影響されている（セカイ系・元長・うだる）。
　「年三回定期刊行決定！」というniceboat.

2004年11月　「ファウスト」vol.4
　夏収録の沖縄合宿がなぜか冬間近の雑誌に掲載という不思議な季節感が見所

2005年春　「小説トリッパー」
　大塚が「ライトノベルをめぐる言説について」 という斉藤環との対談で
　「ぶっちゃけ佐藤を推薦した俺の責任があるから、俺が潰すし」みたいな発言（この辺うろおぼえ）。
　多分、これが大塚から初の「ファウスト」への牽制球。
　vol.1から佐藤らと対談していた斉藤は、ちょっとびっくりしていた。

2005年11月　「ファウスト」vol.6 SIDE-A
2005年12月　「ファウスト」vol.6 SIDE-B
　これが悪名高き「新伝綺リプライズ！」
　奈須きのこ・竜騎士07特集メイン。東キレていろいろ騒ぐ。
　台湾の編集長との対談→世界へ？
　ここから半年間太田沈黙
　→「太田をギャフンと言わせる作家になる！」と言って
　　　家を出たという少女の件が原因と考えられるが、現時点では詳細不明。

2006年6月　「コミックファウスト」創刊
　なんか「世界へ！」とか言い出したが大丈夫か。
　CLAMPと高河ゆんという同人業界の宿敵同士を
　同じ雑誌で西尾に関わらせるというナイス暴挙。

2006年9月頃？　太田「講談社BOX」提唱
2006年11月　「講談社BOX」設立
　ファウストで連載されていたものを一気に単行本化

2007年4月　「新現実」vol.4
　vol.3から三年のブランク
　佐藤の連載が載っていた時とは別雑誌のような硬めの雑誌。
　　→マンガ方面のやりたいことは「コミック新現実」に移ったからと考えられる

2007年9月　「新潮」10月号
　東浩紀＋桜坂洋「キャラクターズ」掲載
　東が、佐藤友哉の三島賞受賞と結婚についてグダグダ言ったり
　「ファウストは俺なんかいらないんだ〜」と拗ねたり
　桜坂が、ラノベ勝ち組の桜庭に複雑なコンプレックスを募らせたりする冒頭が面白い。
　ある意味、2007年で一番アツい文壇暴露本。
　途中で阿部和重の小説のキャラが登場したりする。

2007年12月
　「東浩紀のゼロアカ道場」告知
　ゼロアカっていうのは「ゼロ年代のアカデミズム」の略。
　ネットラジオで太田に「やる気あるの！？」と尋ね続ける東が面白い。

2008年1月　「新現実」vol.5
　東と大塚の対談あり。和解ってことなのかな……？
　（この対談に対する東の見解は
　2008年2月に、宇野常寛と千石空房で収録した
　「決断主義トークラジオAlive2 ビューティフル・ドリーマー」に詳しい）
　また、編集後記にちらっと太田とのやりとりが書いてある。
　（「東と大塚の対談を講談社から出したい」と太田が電話してきたという件。
　　「お前とは縁を切りました」発言。）

2008年2月　パンドラSIDE-A発売
　実売数85％
　ファウストだと思って買った人たちに「何か違うよね……？」という反応を引き起こす。
　新人ヤバイ（別の意味で）。
2008年4月　パンドラSIDE-B発売
　どう考えてもAより売れてなーい。
2008年5月　中野ブロードウェイでKOBOCafe開始。地方モノ涙目。
2008年6月　ファウストvol.7　絶賛延期CHU！←イマココ


誰か大塚の仕事に詳しい人が補完してくれると助かる。
わかったことは、オヤジのツンデレはイラつくということ、
あと大塚は雑誌を定期的に出してるってことだ。
対談二本＋αで1000円っていう内容はともかくとして。
そう考えると、太田がいかに盛り沢山の雑誌を作ろうとしているかがわかるな。
1800円であのボリュームという「パンドラ」は脳がおかしい。

あとamazonの「コミック新現実」のレビューにあった
「ガンダムが政治でなければならないと思い込んだ大当たり連続猟奇殺人マンガ原作者が
行き着いた先はプリミティブボランティア！」
というセンテンスにおかしみを覚えた。

大塚と東は新現実vol.1の刊行時点あたりでもうスレ違ってたんじゃなかったか？
だから多分トリッパーに批判文を載せたのはそんなにヘンなことじゃない

あと大塚がKOBOカフェに来て褒めてくれたみたいに
太田がどっかに書いてたような

ついたり離れたり少女漫画みたいな感じだなｗｗ

>>489乙！
よくここまでまとめたなあ……
太田が読んだら感動すんじゃね？

あとこれってマジ話？知らんかったわ
　＞→「太田をギャフンと言わせる作家になる！」と言って
　＞家を出たという少女の件が原因と考えられるが、現時点では詳細不明。

内輪モメとか派閥？とかそんなん関係ないっつーの
仕事しろ、言い訳してないで本出せ、とかしか思わねえ…

遠回しに馴れ合いしてるだけだろ、こういうのは
それで金もらえるんだからいいよなこういう人達って

>>495
ソース
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080523bk01.htm

「そのせいでファウストが・・・」みたいなことは俺の邪推かもしれん。
ただ、それくらいしか、太田の言う「センシティブな理由」が思いつかないんだよ。
宇山さんの死とは半年間が空くから……

>>485
>大御所がちゃんと原稿出しているというのに太田ときたら・・・

いや、これ本当にそう思う
作家が「書けねー」ってごねるのは一応理解できるんだが、
編集が遅れまくるのってマジ理解できない。
編集なんて、事務的な作業をちゃっちゃとこなせば出来上がるもんじゃないの？
なんか自分のことを芸術家と勘違いしてないか？

東ってオタク語ってる割にラノベもマンガもアニメもゲームも知らず
数本のエロゲーだけでオタク全体を語ってるのがなあ。

＞「太田をギャフンと言わせる作家になる！」と言って
＞家を出たという少女の件が原因と考えられるが、現時点では詳細不明。

これって創作文芸の方で投稿作紹介されてた異常なテンションの女じゃないかな
あんまり根拠ないけどなんとなくそう思った
あと俺は大塚性格悪いと思うけど好きだな
白倉由美原作のを大塚が文章書いたのが特に好き

そういやネコソギラジカルのよくわからない延期も太田のせいだっけ？

>>489
乙だけど反応薄いねｗ

>>499
それは動ポモ1当時の話でしょ。今も変わってないと言えば変わってないけど。
つかその手の突っ込みはあずまんの仕事を批判する上ではあんまり意味ないと思うよ。

>>500
冬の教室とかいいよな。

ファイナリストM読みたいんだが秋かな？
ミステリーの才能をとられたらメフィスト辛くなるかも
しかしパンドラがある以上ファウストは畳む気なんだろうに
何故一本化しないのか

出す気ないからほとぼり冷めるまで延期を続ける腹なんだろう

雑誌創刊→失敗→ファウスト→雑誌創刊→失敗→ファウスト
ってやり方で、成功する新雑誌が出るのを待つパターンか。
雑誌は成功する方が珍しい。
パンドラだけじゃなくコミックファウストも失敗してる。

初期ファウストは成功したほうだと思うんだが、なぜか今大ゴケしている件
この調子では太田は一生成功しない

ボッ糞は第2の北栄社に成ってしまうのかな
(詳細は筒井公式)

パンドラ売れてないのか？と思ってamazonランキング見たらＢは8万位台か
出てから時間経って順位落ちてるとはいえこれはありなのか・・・
amazon内に特設ページまであるってのに

そりゃ二か月前だからな。ていうかＡがいまだに10000位ぐらいなのにびっくり

パンドラって大人にも子供（高校生くらい）にも買いにくい印象が…
いや、ファウストが買いやすいかというとそんなこともないだろうが
パンドラはとにかくでかすぎると思う

ていうか単に西尾の小説にキモい新人の小説を抱き合わせたものをパッケージングして販売してるだけじゃん
西尾商法の一形態であって、ファウストとはそこが根本的に違う

でかいっつーか高すぎ
雑誌の値段じゃねーよ
表紙とか紙質とか変えて、もうちょっと安くおさえられないのかと思う

でかい高い表紙がアレとかきつい三冠だな。
わざわざ茨の道を歩んでいるとしか思えん。

>>503
同意。ファイナリストＭは早く読みたい。
もう一作はどうでもいいや。
中二病の世界を否定するアンチハルヒみたいな作品だそうだが、
中二病にもハルヒにも興味もない人間にはたぶん楽しめないだろう。

>>514
>中二病の世界を否定するアンチハルヒみたいな作品
それなんて砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけない？

エレGYと嶽本野ばらのロリヰタの関連について語ってるブログとかないかい？

君が書くんだ

>>516
なにそれ
パクリ疑惑ってこと？

何言ってんだか。

うーん、両作品読んだ俺からするとかなり似てる、と思う
でも、センスや文章が似てるわけではなくて、テーマとか素材とかが似てるって意味
電波なメールのやり取りとかニヤリとしたぜ
ただ、パクリだとか言いたいわけじゃないんだ
作風は全然違うから、エライ作品と被っちゃったなぁという感じ

>中二病の世界を否定するアンチハルヒみたいな作品
流水の影響を受けてるはずなのに、アンチ中二病とか変な話だな
探偵が頭脳合戦する時点で中二病の作品だと思うけど

中二病を否定したがるのも中二病の症例じゃね？
中二病っぽくない中二病否定ってあんまり見ないと思う

中二病を否定するのは高二病だろ

2chde中二病といわれない作品ってどんなのがある?

じゃあ高ニ病を否定するのは？

大二病、社二病とどんどん続くらしいぞ。

一つ進化形を作ると勢いで乱発するのも中二病の特徴だと思うんだがどうだか。

中二病ってけっこう種類があるんだな。
このどうしても枠にはめたいみたいな幼稚さが最高に痛々しくていい。

何となく「他人とは違う自分」に酔ってる感があるのが中二病だと思ってた

現時点でファイナリストＭ読みたいとか言ってる奴は何なの？
書いた本人？

>>524
恋空

>>530
それはスイーツ（笑）って言われちゃうじゃん

>>503
自演してんじゃねーぞコラ

筒井公式の米欄にに7月30日に延期か、という情報が流れてる
御大ぶち切れて角川系に版権移しちゃうんじゃないかしら

次期流水といわれたらそれだけで買いたくなるんだがな御大信者としては。
まぁ前文掲載されないのがありがたいし。

延期する理由ってどんなのが考えられるの?
掲載する予定の作品がまだそろってないとか?

延期の言い訳を考えるのが太田の講談社での仕事

>>535
SARS

きのこのDDD2とかももファウストに先行で掲載してあとで
少し書き下ろし加えてBOXでだせば二度おいしかったと思うんだが
なんでずっと沈黙してたんだろ

>>529
紹介文だけ見てみると、

１くそ日和（セカイ系とハードボイルドの融合）
２エレＧＹ（実話を元にした恋愛小説）
３マッドドリーム（中二病批判のアンチハルヒ）
４ファイナリストＭ（流水風の本格ミステリ）

この中で読んでみたいのはどれ？

その4冊だったら躊躇いなく4を選ぶが
他にもっと読みたい本が沢山あるからなあ

ファウストは「出す予定」という形での断続的な宣伝なんだな
実際には出すことは無理だって分かっているという・・・

出せないなら筒井御大なんか引っ張って来なきゃよかったのに
ユヤ信者だけならはいはいまたですかですんだだろ

東京なんたら言うやつはこのスレであんまり名前が挙がらないけど
面白い？
自分で読めばいいんだけど金が高い…

高いね
東京空想百景だっけ？
とりあえず言えるのは値段分の価値はないということかな

面白いというか、マニアックで価値はあるけど人を選ぶって感じなんじゃないかな。
俺は面白いとは思わなかった。

面白くはないけど雰囲気はある
脚注が多くて楽しい
好きか嫌いかで言えばかなり好きな部類

いかんせん値段が高すぎる

東京空想百景はワクワクする素材がたくさんあるのに
引き付けられなかったな。
読みにくいのはかまわないけど、パワーがないのが辛い

俺は空想東京百景はいいと思う派。
物凄くトンガっている。ていうか、あんな本を出せるのはBOXだけだ。
どう考えても他社では無謀すぎて無理。
確かに人を選ぶが、一見の価値はあると思う。
ミニシアター系の映画になったら面白そう。東京のちょっと古い映画館で見たい。

ただ、タイトルが「空想東京百景」か「東京空想百景」か、たまにわからなくなる。

ところで西尾、流水、森見ってまだ京都に住んでんの？

>>539
あれ、１が１番面白そうだぞ？

つーか延期は確実か
書店行っても行くだけ無駄か

どうでもいいけど、流水風の本格ミステリって矛盾してね？

読後燃やしたくなるって意味じゃね？

>>551
騙されるな。俺は断じてあれをハードボイルドとは認めねぇ
ついでにいうと、エレGYもヌルイLOVEだったな。
アンチハルヒはもう被爆する前に逃げたほうがよさそうだ。

というわけで４が残る。本当に流水級だったら俺は買うけど。
でも大田が「流水だ」っていってるならたぶんアウトだな。

くそ日和よりも前評判の良かったエレＧＹがパッとしない評判だったほうがまずい気がした

>>551
紹介文だけでそこまで分かるのか、すごいな！
ちなみに自分はくそ日和を一章でギブアップした人です。

まちがえた。
>>551 → >>555

流水苦手でハルヒはわりかし好きな俺からすると
>>539だけなら1選ぶと思うけどな。
2はケータイ小説の紹介文に似てて微妙

エレＧＹは確かにぬるかった
出だしはどんなトンデモ展開が待ってるんだろうとわくわくしたもんだが
結局「あの子はほんとの俺を好きなわけじゃないんだ」と勝手に悩む主人公と
「そんなことないよ、貴方が好き！」と迫る美少女のやり取りが延々と続くだけだし

きっとハードボイルドにも本格ミステリーにもなってないんだろうな
そのジャンルが好きな人が読んだら「一緒にすんな」って激怒するような内容だと容易に予想できてしまう

批判すればするほど逆に太田の利になりそう。
「叩かれまくる作品を送り出してやったぜふふん」とか。

>>557
くそ日和はおもしろいぜ。
……いや、特におもしろくはないんだけどな。
なんていうか、腹が減ってれば味気ない麩菓子でも食えない事がないだろ？　って程度には、うん。

なんだかんだいっても流水が一番な信者としては買いなんですよ。
流水風とかいわれたら買うしかないじゃないか。

あまりにも批判多いからちょっとだけ擁護。
「エレGY」はいいだろ、常識的に考えて……。
「くそ日和」は少々問題ある部分もあるし（特に一章）、
それでも変で面白かったけど、きっとまだこれからだと思う。

「エレGY」は、初めて書いたなんて信じられないくらい、完成されてただろ。
昔の乙一……は言い過ぎかもしれないが、それに近い衝動が湧き上がったぞ。
確かに大きなイベントはないが、切なかったって。
トンデモって何だよ、ヒロインヤンデレ化して主人公殺しに来るとかそういうこと？
いやいやいや、普通はあんなに何でもなく恋愛ものは書けませんって。

最近BOX補正のせいで、いろいろなこと(地雷とか延期)を笑ってやり過ごせるよ。
要するに、俺はいろんな意味で幸福な読者だってことだ（太田風のキモい自己満足）。

>>565
エレGYは、そうだな……
流石にヒロインヤンデレ化はいらないけど、もっと恋愛を妨害する要素が欲しかった。
よくあるパターンだと、親か友達かが「彼女のためにならないから縁切って」って乗り込んでくるパターンか。
そういうイベントが一つもないからダラダラ続いてダラダラ終わっちゃうんだ。
あの、花びら千切る占いみたいな感じで「好き」「嫌い」って……んな事やってても恋は実らねーぜ。


ところで、お前のスレ見てると、なんていうか……
一応聞くけど、褒めちぎりスレから来たとか、地雷や延期がつら過ぎて精神があっちの世界に逃避してるとか、別にそういうわけじゃないよな？

うーん、感動するより主人公うざいと思ってしまうのは、私が女だからなのか。

試しに「平凡な容姿の無職女性が、美青年から求愛されるんだけど、それを信じず、
「彼は私のことを好きなんじゃないの、幻想なの」とうじうじ悩んで距離を置く。
それでも熱心に求愛し続ける美青年。励ましてくれる優しい女友達。
「僕が好きなのは君なんだ！」と改めて熱烈に求愛され、ようやく受け入れる主人公。
「でも結婚はもう少し待って」といいつつハッピーエンド」
を想像してみて欲しい。

>>567
死ねばいいともうなソレ。

もう押し倒せよ

乙一を引き合いに出すのは完璧に言い過ぎだろjk

特に新しくもない話だったってのは分かった

>>566
そう見えたかｗ
数年前、傑作小説ばかり読んでいたら、舌が肥えてしまったらしく
佳作小説がつまらないという状況に陥ったことがあって。
仕方なく富士ミスとか、潰れたラノベ系レーベルの
新人の地雷小説ばかり読みまくっていた時期があるんだ。
勿論、その時にネタでユヤや流水を薦められ、JDCシリーズを読んだよ。面白かったけど。

そうこうしていると不思議に……「わー、こんなに綺麗な小石があったー」みたいな
眠っている輝きを見て、新鮮な驚きを覚えるようになった。

自分の価値判断能力が、ネタなのかマジなのかもうわからないが
俺は、少なくとも流水大賞の新人の作品は地雷じゃないと思う。
まだ小説自体はちょっと面白いくらいだけど、才能がある。
ていうか、小説自体を評価したと言うより、才能重視で選んでいると思う。
特に泉和良は凄いと思うんだが……。
ただ、才能があっても、
売り方のせいで潰れた新人が一定数以上いるという現実もあるんだよな。

>>570
編集の人のアドバイスにもよるけど、泉は三作も書けば化けるような気がする。
化けると言うか、周りが理解するようになるというか……。
（ちなみに小粒は三作ではまだブレイクしないかも。時間と、編集する側の忍耐が必要不可欠）
まあ俺が、マズいメシをうまいと思い込んでいる基地外というだけかもしれない。

>>572
編集さん、２ちゃんねるって掲示板ではなるべく３行以内にまとめるのが読んでもらうコツです
覚えておいてください

>>573
エレGYはそれなり
3つぐらいかけば化けるから待って
小粒も化けるけどそれがいつかはわかりません＾＾

小粒の今作は疑いようのない駄作だと思います。
とりあえず他人が読む為の文章を書いて欲しい。ラノベでもここまで独り善がりっぱなしな文章は滅多にないよ。

三つぐらいで化けるつっても
掲載誌が出ないなら意味ないだろ

筒井御大のファウストまだー？

筒井のHP、2008.7?になってる……
結局、なんのアナウンスもなしに延期かよ

>>567
それはお前が対象読者じゃないってことだろ
パンドラは西尾のパンツ&おっぱいネタで幕を開けたんだから
基本的に男向け雑誌だろうJK

あと作品誉めたら自演認定とかやめろよワナビども

マジで自演多すぎてキメエ
パンドラ編集者常駐視点の？

いんや、「売れなかったけど才能はあった」みたいな擁護するやつが嫌いなだけ
それ言っちゃうと全ての作品がそんな感じで逃げ打てるようになるから
そもそも三冊も四冊もつまらん話についていくほど奇特な読者は少ないだろ
それくらいしないと大成できないなら講談社の宣伝パワーに寄り掛かってるだけで、たいして才能なんかない
編集者が悪かったってのも市場で実際に判断している読者の嗅覚や判断を馬鹿にしてないか？
あとあまりにもアレだったんで自演認定してみたが>>578がすぐにワナビ認定するのと変わりないんで
３行超えたけど許してねｗ

上の方でファイナリストM読みたいと書いたやつが
すぐに自演すんなとか反撃されてるじゃん
それがおかしいって言ってんだよ。太田とか編集とか関係ないだろ
まだ出てない本が期待されるのを不快に思うのは誰だよ
ワナビしかいねーだろ

そんなのあったかな？
まあ俺もほんとに編集が自演してるなんて思ってないんで大丈夫です

俺も泉は結構期待してる
でも、あの編集部じゃなぁ・・・という感じ

正直、小説二作目より新作ゲームを出してほしいフリゲ厨でした

編集部にとっては使い捨てのコマをかき集めてるだけなんだし
それで生き残れない作家は作家のほうが悪い、との見解

でもBOXって装丁からして作家も読者も新規は呼びにくいよな
…とか言い出すと堂々巡りか。

そもそも箱という要素がいまいちだな。BOXはいわずもがな、
パンドラも無理して箱みたいにでかく分厚くせんでもよかろうに。
ファウストみたいな手頃な感じがいい。

全く、ファウストが手頃と言われる日が来るとはなｗ

>>572
>まだ小説自体はちょっと面白いくらいだけど、才能がある。
>ていうか、小説自体を評価したと言うより、才能重視で選んでいると思う。

「やればできる子」はできてから言って欲しい科白だなぁ

「俺たちが見つけるのは古くさい作家じゃねえ。やればできる子を先物買いだぜ！」という詐欺商法ですから

銀色の箱は別にいいと思うけどなぁ。最初見たときはなかなか格好いいと思った。
値段が講談社ノベルズくらいで落ち着くんだったら、箱のままでもいいと思う。

つーか、太田は新しいことをやりたいなら自らのヌード写真集でも出せばいい。

知ってる作家ならかっこいいでいいんだけどなあ
全く知らないやつの箱入りの本を買うのは勇気がいるよ

あの箱は少ない枚数で単価を上げるための上げ底でしかないよ
本体は安っぽい製本＆DTP流し込み。あれはブツとしては不当なぐらい割高

個人的に箱反対派だな。中身がなんか赤本みてーなのも好かない
ミステリーランドはかっこいい箱だと思う。値段が高いのも頷ける感じ

つーかBOXにしちゃったことで、カバーを和紙にしたり、舞城のあーいう装丁もできなくなっちゃったりで、損している気がする
どれも似たような箱だけどオレの講談社BOXは中身が違うのさ、ってことなのかな

今の若者は知らんと思うが、一昔前の講談社には
ロマン・ブックスという箱入りエンタメの叢書があってのう・・・

だからさ、箱の意味がどうとか言ってるのは太田のいつもの嘘というかハッタリで、
利益を見込むために単価を上げてコストを下げてるだけと思うよ

ミステリーランドの名前が出たから言うと、太田は宇山をゴッドファーザーとか言ってるけど、
造本のセンスと質が天と地ほど違う。宇山がBOXを見たら嘆いてるに違いない

太田は宇山の名義を使って作家陣を強引に支配下に入れようとしてる。
メフィ賞作家とかをね。

ミステリーランド一冊いくらすると思ってんだ

ＢＯＸの紙ってノベルスの紙より粗悪じゃない？
ペラペラで黄色っぽい色だし

＞舞城のあーいう装丁もできなくなっちゃったりで
何かしてたっけ？

>>597
BOXもしっかりしたつくり（箱も本も）であれば、値段があがってもいいと思うんだ
あの値段でクソみたいな箱がついているから、
「これ箱つけねーで安く売れよな！」と思うんだ。さんざん既出の内容ですまない

>>598
新書の方の「煙か土か食い物」の装丁で蛇柄で、こう手触りがｗ
あれもことあるごとにファウストなんかで太田が「オレの武勇伝」みたいに語ってるね
個人的には好きだけど

今のところ受賞作は、別に買いに走ろうっていうのがないよな。
二回目を読むっていう気が起きない。日和もGYも。

ミステリーランドは図書館に入れる児童書という建前がある。だから頑丈に作ったのは正解
あの造本ならあの価格でもそんなに文句は出ないよ。問題は価格の絶対値ではなくて造本とのバランスだから

読み返すとき邪魔なんで、箱捨てて中身だけ本棚に並べてる
もう値段のことは諦めたから、せめて中身の背表紙にタイトル入れて欲しいなぁ

BOXは箱も中身も安っぽいじゃん。普通のハードカバーで一冊ずつ凝った方が断然良い

BOXはぼったくり、これはもう常識
太田商法に慣れよう

ＢＯＸって始まって二年くらいだっけ？
そろそろ太田が飽きてくる頃じゃないかと思うんだが
それで化物語、ＤＤＤといった売れ線をノベルズで出しなおす予感

編集部の人間が太田と喧嘩して
新たなレーベルを設立、ニュー講談社ＢＯＸを出して
元祖ＶＳニューの全面戦争にならんかな
所詮プロレスだとしても

ぼったくりだし、抱き合わせ商法みたいでもある。
西尾買ったら太田のおまけがついてきたみたいな。

今時高い本なんてそれだけで売れない。

流水賞の新人は可哀想ではある

値段もそうだけど、それ以上に中見ができないのが、新人にとっては致命的かと
箱入り本なんて信者向けの愛蔵版だけで十分だろ
新規開拓に邪魔なんだよ、ほんと

おれ普通に立ち読みしているけど
袋に包まれていることが多いの?

>>602
図書館に通っている俺が見た物をお前に教えてやる。

１銀箱からイラストシールを丁寧に剥がす。
２形を崩さないように（折り目とか）本に合わせて張りなおす。

この状態で本棚に並んでたんだ。
あまりにも綺麗に張ってあるから、しばらくの間、表紙にイラストが書いてあるんだと思い込んでたんだぜ。
さあ、みんなもやってみようぜ。
（ちなみに俺は、ちょっと皺が寄った）

>>611
いや、掛かってないだろ。
ただ、店頭で出して中身確認するにはちょっと度胸がいるって話じゃね？
戻す時に引っかかるのを思うとちょっと躊躇する。

全然関係ないんだが
ゼロアカ道場って、なんで観覧なしなんだろうな。
これ以上ない宣伝になりそうなのに。

亀だがそれは読み方が違う
男は女の容姿にひかれるが
女は男の金や才能に惚れるケースがある
この男からすると理解しがたい感情の葛藤がこの話の肝なんだ

>>567
ｴﾚgの話ね

そんなに才能を買ってるなら本も
十冊二十冊と買って応援するつもりなんですよね
わかります

女の子は別に葛藤してなかったけど

エレＧＹは前評判だけで実際には地味な話だったな
つかもうこういう感じの話には飽きた
これ買うくらいなら滝本の本買い直す

>>618
滝本を甘やかすな

ＢＯＸは漫画と同じサイズにして
漫画も小説も同じレーベルで出せるようにしたってのは面白いと思う
あとは箱さえやめてくれれば文句は言わない

箱はそのままでいいよ
箱のまま値段を一律三百円ほど下げてくれれば

箱に入れたまま立ち読みできるデザインにしてくれたら箱のまま値下げなしでもいいよ

>>620
どこが面白いんだよ
一見して小説か漫画か分からないのは致命的な欠陥だと思うぞ

確かに漫画だか小説だかわかんない。
その上なんか評論も同じようにしてなかったっけ？
作者の名前を知ってる人たちじゃないと何が何なのかわかんないと思う。

つーか、本屋に並んでる時点で銀色の箱の角が潰れてるんだが。
なんてやわな箱なんだ。

>>623
少なくともユニークではあるだろう。
（ユニーク＝同じようなものがほかにあまり見られぬさま。独特なさま）

どうしてそういう事をやるレーベルが他になかったのか、考えてない大田って編集者として大丈夫なんだろうか……

箱を保護する外箱が新たに必要だな

マトリョーシカBOXか

なるほど。
また値段が上がるな。

>>623
箱がなければ中見て確認できるじゃん
本棚に並べたとき、サイズが揃っているのは嬉しい

まあ、講談社ノベルスとジャンプコミックスもほぼ同じ大きさなんだけどね

ちがうよ
ノベルズは縦長だよ

ごめん、コミックスのほうがちょっとでかかったわ

>>624
潰れはあまりないけど
傷は凄い多いね
あとたまに銀の塗装が少しハゲてるのもある

帯の代わりの太田印のシール。
あれも何かクシャクシャになってたりするんだよね。
新品なのにあの状況じゃ、新品を買う気も失せる。

くうそうを読んでるけど、
さっぱり頭に入ってこない・・・

ゼロアカ、他で受賞しちゃってる人が受賞すると思うんだけどどんなもんなんだろう

実力のある人が受かるのは仕方ないわな
BOXは人気のある人や力のある人を囲んでいく後追いレーベルだからいいんじゃね

受賞者は所詮朝鮮人
もはや文学賞は帰化朝鮮人認定式に成り下がりました

>>637
そだね。よく考えれば同時受賞とかにすればいいのか。
ＳＦの評論で受賞した藤田なんたらって人の書いたやつがレベル高すぎたからこの人受賞なんだろうなって思った
ゼロアカは初めの選考方法に問題あったからあまりいい人は残らない気がしてる

今日何となく本屋に立ち寄ってみたら文藝春秋が目にとまってファウストを思い出してしまった。
なんか、大きさ的にファウストを浮揚させるっていうか。
表紙は全然違うんだけどさ。

>>612
そこまでやってるって、かなりいい図書館だな。
俺が見た図書館での光景は…

１．当然箱はない（すぐに捨てるのか？）
２．背表紙に白いテープ＋サインペンで『刀語１』

っていうかBOXがある図書館自体信じられん

俺のところにはあるぞ。
ラノベとかで本棚一つ埋まってるようなとこだから(しかしBOXは一般書籍の扱い)。

まあ、化物語りの上下巻だけが「に」の所においてある。他の奴は今のところ見たい事ない。

そういや図書館、大塚の新現実は置いてあるけどファウストとかはないなあ。
何の差？

新現実はないが、ファウストなら全号ある


図書館の差だろ

ファウスト置いてある図書館とかすげえなｗ
俺んところなんかメフィストすら置いてない。

俺のとこはファウストもメフィストも新現実も置いてないけど思想地図ならあります。

>>612
これだな。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1193.jpg.html

日野の悲劇（笑）

いや、それを言うなら日野の悪夢だったか

それを言うなら(くうそうノンフィク)日和の悪夢

くそ日和の感想書いてるサイト、こるものと比べても極端に少ないな
これから増えるんだろうか

感想が特になしの一言で終わりそうだからね。
どうだろう。ファウストの短編が出れば小粒の感想も増えるんじゃない？

特に権威もない賞の新人のデビュー作は普通、ノベルスか文庫だろ…
ほとんどの人がスルーするよ。太田は何を考えてるんだよ…

松原のエッセイってどう思う？

エッセイ自体、あまり読んだ事ねーからなあ


むしろ奴は小説書かないの？　書けないの？

乙一のマネして寡作な作家のフリをしている。

乙一寡作か
山白だか中田だかが乙一なんじゃないの

ありゃ別人だろ

なんか七月の新刊増えてるな。
空の境界・・・ってついにこういうのも出すのか。パンドラでやれよ。

ゼロアカの特設ページの動画でＪが動いてるのを初めて見たわｗ

Ｊ「東浩紀のゼロアカ道場、道場主の東さんホント引き受けていただきありがとうございます。よろしくお願いします。」
東「おしゃいます」
Ｊ「まあ狂った企画ですねぇ？」
東「そうだね〜。……うん。っちゅ。まあ僕とおたくの関係もついにききっ来るところまで来たと」
Ｊ「あははは（笑）」
東「言うことなのかな、と、思いますね」
Ｊ「剣道着なんか着ちゃってね」
東「ええ」
Ｊ「もう、本気をちょっと感じさせたいですよね」

本当に何で剣道着なんだよｗｗ
何だこいつらのこのテンションｗ
本当に編集者と批評家かよｗ

本気を感じさせるために道着着るのかよｗ

いつものことだが、こうも努力の方向が無駄だと、脳に異常があるのではと疑ってしまう

太田の意味不明は今に始まったことじゃないから大丈夫。
何が大丈夫なのか俺にはよくわからない。

とにかく目立ちたくて目立ちたくて仕方がないんだろうな

＞『劇場版　空の境界　第一章「俯瞰風景」画コンテ集』

第一章ということは…

全七章なのか…！

ぼったくり商売ハジマタ！

それBOXから？
そんなの出しちゃうの？

松原真琴のエッセイ、なんか寒い
同じ卑屈系でも、佐藤の人生・相談は楽しみにしてたのに、なにが違うんだろ

ユヤの場合の卑屈はネタであっても本当っぽく思えてしまい、
それがネタとしては面白くなかったとしても、卑屈な態度の『佐藤友哉』自体を可笑しく思ってしまう。
それに対して松原のネタはあくまでネタであり、
面白くなかったらそれはそのままどん滑りに直結し、よって寒く感じる。

あとは単純にユヤのことが好きだからユヤの文章は面白い。
松原は嫌いだからつまんない、ってなるのかもしれない。

松原のエッセイは誰が楽しんで読むんだろう。
結局、身内で笑えるネタなのかな・・・

女の自虐ネタは総じて寒いんだよな・・・
松原も本人には大した実力もない乙一のコバンザメだから仕方ない
つうかこんなの引っ張ってくる編集どもにセンスがないのかもしれん

松原のは別にパンドラでやらなくてもいいレベル。

俺はパンドラととるこ日記でしか松原を知らないんだが、
やつの単体の著作は面白いのか？

真面目な話、エッセイらしいものを書かせたら西尾より乙一より滝本よりユヤの方が上だと思う。

さすがにそれはユヤオタの妄言だと思うが、俺も松原は要らないと思う
もっと他にいいもの書けそうなやつが山ほどいるだろ

西尾ってエッセイ書いたことあんの？
佐藤と滝本は小説とエッセイの垣根が曖昧だからおもしろいんじゃねえかな

でも最近のユヤは変に気取ってるところがあるからなぁ。
だんだん文章にも面白みみたいなものがなくなってきた。

松原ってパンドラで初めて知ったけど、
ぐぐってみたら本当に普通の売れないラノベ作家なんだなあ。
信者が憑いてるわけでもなければ、特に個性的なもの書いてるわけでもないし。
なんで呼ばれたのか謎。

パンドラが売れないラノベ誌だｋ

ごめん、なんでもない

誰かの友達だったり彼女だったりするんじゃね
あのパッとしなさは、コネがあるとしか思えない

太田の彼女とか？

枕営業なんてあるのか！？

乙一の金魚の糞だろｗ
それに定金も大河ノベルやるし、一人だけ仲間はずれってのも……
ってな感じで空いてるスペースに入れてあげたんじゃない？

つか既出の話か。

一つフォローしておくと松原が手掛けているBLEACHのノベライズは売れまくっている
単著は売れてないどころか名前も知られていないが
しかし売れているノベライズの任されたのも、何故かBLEACHの作者と仲が良かったためらしい
いますよね、たまに。こういう業界ゴロ。

ジャンプの人気漫画のノベライズって大抵売れるんじゃねーの
Ｄグレ、リボーン、銀魂あたりのノベライズも売れまくってるらしいし

新人が定着するまでのつなぎだろ。絵も文も書ける新人が出たら、そこでお役御免だ。
もっとも、新人が出るのかも、雑誌が続くのかも解らないわけだが。

武装錬金のノベライズやった作家も原作者と仲良かった気がするが
あのへんってそういうのきちっと取り持つシステムがあるんだろうなあ。

こんなもん誰が書いても同じだしさー、コネで書かせてやっかー、みたいな立ち位置を占める類いのゴロってことか

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

また繋がりやコネか
太田はどこまで言ってることとやってることを違える気だｗ

いやあ、美しいなあ

佐藤の自虐は「売れないのに売れない作家の悲哀」がリアルに伝わってくるから面白い。
あれもキャラ作ってはいるんだろうけど、
読者に「マジなんじゃねーの？」って思われかねないネタをあえていれることで、
身体はって笑いを取りにいってる。
松原の自虐はただ言ってるだけっつーか、身体はってない感じ。
本人が本気で道化を演じるつもりがないから見てて寒い。

「私」とセックスと暴力、か。

いや多分佐藤は素直な人間だと思うよ（小粒の推薦文とかｗ）。
体張ってるかそうでないかというより、ユーモアセンスの問題かもな。
松原って人は、話してみたら結構いい人なのかもしれない。
だから編集部に好かれて仕事が来るんだろうけど……
それにつきあわされる読者は、正直、うんざりではあるなあ……

総会の当選メール来たよ

死ね

当選メール間違って削除してしまった・・・
削除しちゃまずいような内容だった？

総会っていつなの？

メールにファウストのこと書いてあった？

>>699
しつこいんだよ

ファウストについては書いてなかったよ。

>>682
太田はウホッだろ。
ドン引きしてる西尾らに、一緒に風呂に入ることを強制するくらいだから。

事実なら一部が喜びそうだが、単に体育会系気質な気がする。

>>702
全力でｋｗｓｋ

>>703
早稲田の政経だっけ？　経歴だけ見ればいかにもパワフル系エリートって感じ

>>702
ファウストの合宿の話？
どの辺に載ってた？

太田さん、昔は線の細い感じの人だったけどな。

なんか、アジアを貧乏旅行して性格変わったとか言ってた。

「アジアを旅行して性格変わった」と言いたいがためにアジアを旅行したようにも見える

vol.4のP228にみんなでお風呂って言うのがある。
それについて西尾が（もしかしたら乙一だったかな？）が、嫌がったのに対して
「一緒に入らないなら東京に帰ってもらう」みたいなことを言ったっていう話が
どっかに書いてあった気がする。
俺もちょっと探してみるけど、わかる人がいたら詳細よろしく。

あれってウホなのか？
単に大田がガンダムキチガイ(風呂で大事な事を語り合うシーンがどーのこーの)なだけじゃないのか？

ウホじゃなくただの体育会系。

そんなクソどうでもいいことよりも、新しい情報はないのか。

>>712
こるものが、新作のお魚本を執筆中。

メフィストに投稿した四つとは別の？
まほろの天帝の四作目は楽しみだ。

小柳さんがサイン会するそうです

>>714
投稿は五つじゃなかったか？
で、「手直し」と言っているので、そのどれかと思われ。

詳しくは、こるものブログで！！

2008-06-22 - 何やってんですかこるものさん。〜動乱編〜
http://d.hatena.ne.jp/korumono/20080622

本当に名にやってんだこるもん

つぎのファウストいつでんの？
もう2年ぐらい延期してるだろ

多分筒井御大とユヤタンも知りたがってると思うよ、いつ出るんだか

パンドラは期待はずれだった。特にside-B。
内輪で面白がるようなものを載せて一部信者が持ち上げる。
これじゃ一般人は買わないぞ。

中身が文芸春秋だったとしてもあの見た目じゃ一般人は買わないだろｗ

というか、パンドラとかファウスト自体が

友達がうちに置いてあったパンドラを見て、
「おまえ、エロゲー買ったの？」とか言われた。
表紙がアレ＋厚さが箱並み

つーか、俺、エロゲー買うような人間じゃないのにorz

表紙がアレ＋厚さが箱並み＝エロゲ
と考えてしまう友人のエロゲ脳を心配した方がいい

エロゲに失礼

BOXもそうだけど、装丁が中高生向けで値段が大人向けってのは何かのプレイなのか？

>装丁が中高生向けで値段が大人向け

中高生は値段に我慢しなければならない。文庫本四冊分のお値段。
大人は内容に我慢しなければならない。精神的に中高生にならなければ楽しめない。

本当にＢＯＸ（から出してる小説）が好きな奴だけ買え、みたいな思想なんじゃない？
本当に好きならちょっと高くても買うんだ！　的な。
太田は新しい宗教を作ろうとしているんだよ。
ＢＯＸ教

17のとき彼女いた
でもその後ずっといない
今22歳

もうセックスがどんなだったか覚えてない

＞「おまえ、エロゲー買ったの？」とか言われた。
俺はエロゲーと一緒に並べてる
分厚さがあるから一緒に並べても不自然じゃないからな

>>729
誤爆乙

講談社変な企画だしてきたな。宣伝費に五億のわりに執筆者揃ってないし。
ファウストやパンドラみたいにならなきゃいいけど。

>>731
kwsk

エレGYの宣伝シール、乙一のコメント誇大しすぎてないか？
滝本は知り合いだから絶賛するのか。でも天才は無いとおもう。

宣伝なんてそんなものじゃないの
むしろくそ日和の佐藤みたいなのはあかんやろ
そんなにつまらないなら引き受けなきゃいいのに、押し付けられたのか

ゼロアカのプロフィール公開されてるの見てマジで出なくてよかったと思ったｗ

フツメンいねーな。イケメンはいないだろうと思っていたが、ユヤや北山くらいのフツメンならいてもいいと思ったのだが
やっぱ不細工になっちゃうんかね

俺は男より女がひどいと思った

落選者も顔を晒されるのか

書評家なんて顔悪くても経歴がエリートならそれでいい

東よりはイケメンだろ

ゼロアカのプロフィール見たけど、
人生終わっているやつが何人もいそうな感じがした

個人的に三ツ野陽介さんには頑張ってほしい。
フォトエッセイも捉え方が上手いし、
言葉も恩着せがましくなく丁寧な感じがする。
無難な感じもするけどね。

顔とプロフ晒されるって投稿者たちは最初からわかってたのかな。
こういうのを強要されるぐらいなら書きたくない、ってぐらいナイーブな人間のほうが
いいものを書いたりすることもあると思うんだが。そういうところが太田と東はすげえガサツ。

>>743
全部晒されるのなんて第一回の参加者募集から書いてあるし。
それに、ナイーブ（笑）なら批評も募集している流水大賞に送ればいい

批評ジャイアンイケメンじゃん（笑）

冗談はともかくとしてエロとか萌えがどうとか言って、
顔写真まで晒されて、その上落選なんてしたら哀れ以外に形容出来る言葉はない。

体育会系マッチョ求むってことでしょ
昔の日本企業って感じする

255 名前： 名無し物書き＠推敲中？ [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 14:40:16
太田は舞城批判の評論も載せなかったことあるだろ
どうしてそこまでやるのかね
256 名前： 名無し物書き＠推敲中？ [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 15:30:11
その癖BOXではさあ叩けとか言ってしまう
支離滅裂
257 名前： 名無し物書き＠推敲中？ [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 16:25:35
もしかして太田、自分を叩いて欲しいのでは。
このｽﾚを見てﾊｱﾊｱしてるかも。
新着レス 2008/06/28(土) 00:26
258 名前： 名無し物書き＠推敲中？ 投稿日： 2008/06/27(金) 18:34:17
初めて書き込むが、流水賞なんてカスだろｗ
カスカスカスって100回言っても足りないくらいカスな新人賞（笑）
259 名前： 名無し物書き＠推敲中？ [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 18:43:19
太田さん今頃(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしてるなｗ


太田ﾌﾙﾎﾞｯｷ

「一緒に風呂に入れないような人はいくら天才でも俺たちは要らない」ってことね
それで拾いそこねる才能もあると思うけどなｗ　まあしゃーないか

ぶっちゃけさ、太田って傲慢だしがさつだしKYだし非常識だよな？
売りの行動力も最近空回りしっぱなしだし、ぶっちゃけBOX終了でよくね？

ぶっちゃけ流水大賞ってメフィ賞で相手にされなかった奴が流れて行っただけって気がしなくもない。

そのうち勝手に終了するだろ
奈須・竜騎士・西尾にだって賞味期限はあるんだし、次の弾丸が用意出来なくなった時点で終了
新人は応募数の段階からしてどこのラノベ新人よりも低レベルだし、作品自体も低レベルだし
今のメンツだけだったら、あと５年もしないでレーベルが終わる

個人的な恨みでもあるのだろうかっていう書き込みが時々行われますね^^

まあ無駄な装丁で余計に金取られてんだから仕方なかろ。

>>751

西尾は、もうすでに賞味期限切れって感じもするんだけど。
西尾文庫なんて新レーベル立てて、
毎回大きく広告うってんのに、
文庫売り上げトップ30にも入ってなかったよ、今月。

読む人は皆ノベルスで読んでるからいまさら文庫とか出されても……みたいな。

読書タイムは電車の中だから文庫しか無理、な人達に細々と売れていく。
ノベルスの文庫化なんて本来そんな物だ。
たとえ西尾でも同じ事。

……電車の中で西尾文庫読んでるやつってのも、意外とシュールかもしれないけどな。

西尾は表紙が表紙だからあまり公衆では読みたくないしなぁ。
家で読むんだったらわざわざ文庫じゃなくてもノベルスで構わないし。
文庫が出ても、買うのは一部の西尾ファンがコレクションのためにだけじゃないかな。

まあ、でも新書は読まずに文庫だけ読むって人もいるらしいから、
そういう人向けにはいいのか。

でも、西尾ヲタはノベルス持っていても文庫も買うんじゃね？
そういうヲタ狙いで、なんか表紙とかいろいろやっているみたいだし。
なのに、トップ30にも入ってないっていうのは、
実は、いうほど売れてないってことなんじゃ？
文庫落ちでも、東野なんかの一般文芸の売れっ子のほうが桁違いで売れている

つーか山田悠介の方が倍以上売れてるからね
オリコン見てると西尾の文庫って電撃の中堅くらいのレベル
これまで西尾神格化してる奴が多かったけど、色々分かったことがあるよね

東野と比べるのはさすがにかわいそうだ
時にラノベってのは出された週にだけ売れまくってランキングに載るが次週からは姿を消すそうだ
そこら辺が地力のある一般文芸作家との違いなんだろうな
ラノベブームも終わりそうだし色々と斜陽化してくるのではと思ってる

>>759はラノベブームってのがいつから始まった物だと考えてるのだろ
それにしてもなんちゃって業界人が多すぎる

文庫落ちまでの間が長すぎたんだろ
大抵のやつは新書の方で買ってるだろうし

西尾は文庫オチがかなり遅い方じゃないか？
ノベルズでだらだら売れ続けてると、なかなか文庫落ちしない
文庫落ちした頃には、待ちくたびれたファンがもうノベルズで買っているというパターン

ファンの俺でも西尾は持ち上げられすぎかなーと思うところがあるけど
持ち上げる方向が間違っている気がしてならない……

普通に売ればそれでもいい気もする。

西尾はそろそろ脱皮しろ

西尾は、まったく期待していない中デビューさせたところ、
案外まあまあ売れたので、
編集部の中の人(Ｏ太とか)が、異様に盛り上がっただけなんじゃねーか？
実際、山田の文庫のほうが売れているし。
山田の文庫だって、文庫落ち。

渡辺さんさえ載ってりゃ買うぜ

Bに載ってた吐田くんだったかは最近何読んでも面白くなかった読書能力の衰えてきた俺にすらなにかこみあげてくるものがあったのだが

西尾のダヴィンチのインタビュー読むと色々思わされるわ。

>>760
色んな見方あるのは分かるけどここ数年でいうとこのラノできた辺りかなと思ってる
需要あるならこのミスと同じように昔から宝島が出してたと思うし

このラノでハルヒ、戯言が1位になってた時くらいか。
狼と香辛料が1位になってきたくらいからよくわからなく。

俺は読んだことないけど、狼と香辛料は普段小説を読まない友人が大絶賛してたから、
そういう本をちょっとしか読まない層に人気があるんじゃないのかな。
山田悠介にしても同じでしょ。だいたいが少し小説を読みますくらいの人たち。
山田を読んでる奴が講談社ノベルスを読んでるところを見たところがない。
ＤＤＤを読んでるところなら見たことがあるが。

誤字ったorz

西尾ははっきりいってもう時代遅れだろ
２０１０年までもってくような人じゃない
あと今いるやつら全員時代遅れだから
太田の持ち駒なんてもうないよｗ
ＢＯＸ商法で太田オワリ

さあ新人たたけ！　とかいってるけど
新人をたたく気にはならないが太田を叩く気にはなる

いやいやお前らの期待に反してファウスト系は生き残るよ。
そこらへんのラノベより固定ファンがついてるし。
だいたい小説なんて元が時代遅れのもんだし。
西尾はこれから森ひろしのようになってくよ。

>そこらへんのラノベより固定ファンがついてるし
それはない。そもそもファウスト系ってなんだ。
舞城、佐藤、西尾。三人とも作品はぜんぜん違うじゃないか。

舞城とユヤはともかく西尾は完全にベクトルが違うとは以前からよく言われる事だが
でも読者がある程度重なってるのは事実だし、結局いつまでもひとくくりにされ続ける罠。

西尾って月に二回病気で倒れてるらしいじゃねえか
それってどうなんだ？　

>>776
kwsk

くれぐれも過労死すんなよ

>>777
ダヴィンチ最新号のインタビュー参照。

三日に一度休日を作ってるくせして倒れるのか。
それとももうその習慣はやめたのかな。

ラノベ作家は生涯に一つしかヒットが出ない法則
ＳＦ系やミステリ系のラノベでデビューした新人も次シリーズじゃ何故かギャルゲ系に行ってる
そしてギャルゲ系に行ったラノベ作家はそのうちに消える

西尾の戯言シリーズから化物語の流れはヤバイと思ってる
ラノベ作家が消えていく路線を順調に進んでる…
今度出る世界シリーズはミステリオタクからはガン無視だし売れてるようにも思えない

北山は世界シリーズよりもクビキリサイクルの方がよっぽど本格だって言ってるもんね。

太田が西尾を育てたかといえば、さにあらず
デビュー作をピークに落ちる一方
太田は開花するかもしれなかった才能を潰した
西尾は三流のまま消えてしまうだろう

西尾自身も一番本気で書いたのがデビュー作だったって散々言ってるからね
手なりで書いてる以上、実力が伸びないのは当然
確かに化物語シリーズは売れたし、世界シリーズも伸びてきてるけど、ぶっちゃけこれらってどれも似たようなもんだろ？
毎回同じようなオタク会話して原稿埋めて終わりじゃねえか
才能はあるんだからここらで一発気合入れて努力してくれないとマジで森博嗣の二の舞になるぞ
売れてりゃそれでいいのかもしれないが

>>784
一作入魂もまたやりたいとは言ってた。
ただ、スケジュール見る限り来年以降じゃないと無理そう。

個人的には戯言シリーズより化物語やりすかの方がずっと好きだな
西尾はミステリの才能ないよ
化物語みたいな怪異のセンスはいいと思う

きみぼくはともかくぶきそぼってラノベ読みに評判いいの？
あんなアクロバチックなミステリが。

ラノベ読みはミステリ部分は無視してるだろ
9割をキャラ萌えで読んでると思う

更にそのキャラ萌えの9割がイラストによるものなり

そこまではいかない

さすがにTAGROにそんな信者はつかねえだろｗ

お前ら、
まったく売れてない佐藤や流水の心配もしてやれよ

ユヤや御代には信者がついてるだろｗ
俺は御代の本は別にいらないけど、
ユヤが新作出したら買いに行くぜｗ

信者っつってもたかが知れてるだろ。

売れてねー事には変わりない。

ユヤ信者の心配事といったらファウストが出ないことなんだよ…
ユヤ信者≒鏡家ファンだからな

西尾のインタビューでゲラ見直す方が執筆時間より多いんじゃないかと言うのが気になった。
森もゲラ見る方が書くよりだるい（ハードカバー、ノベルス、文庫と出すし）
と言ってるし、もっと効率のいい方法はないのかと思う。

森はもうそこまで変わらないかもしれないが（どっちみちその内引退宣言）
西尾は自分で結構年齢の変化を感じてるようだし
貴重な時間の浪費ではないか。

ではゲラを直さずに出せと言うのか。それはさすがに手抜きすぎ

流水やユヤは書店で目立ってないのが売れてない原因だと思う
ＰＷとか中堅の本屋でも既に見当たらない

エレGYの表紙ださくね？

流水にもユヤにも他の作家と比べて今時ウケするようなキャッチーなところがねえじゃんｗ
西尾よりもつまんねー言葉遊びとか、作者の自己満的試みとか、
作者が延々と呪詛飛ばしてたりとか、古典の作者風オマージュ（笑）とかｗ
別に信者を嗤うつもりはないけど、この二人は信者以外にはウケない作家だろ
典型的な自己表現作家で、サービス精神のようなものが皆無
西尾は好きじゃないが、オタクに対するサービスは物凄いし、その辺りちゃんとおさえてるから
今のところ大きく外さずに売れ続けてるんだと思う

エレgyは１００万冊うれてドラマ化されて
第二の電車男になります

大げさに言ってしまえば講談社ノベルス自体が需要がないから仕方がない。

>>800
長文なのはいいけど何を言いたいのかわからない

>>796
それだけ、原稿を書き散らしているってことだろうな。
だから、校閲の赤がどっさり入ったゲラを見て、うんざりするんだと思う。
または、自分の作品にあまり愛着ないとか
森は、完全にフォーマットにしたがって原稿書いているから、原稿アップは早い。
が、やっぱり校閲の赤で、うんざりしているみたい
つか、自業自得なんだけど

>>804
原稿を完璧に仕上げる人は、
校閲の赤もほとんどないので
ゲラまでくるとほとんどやることない、とまで言っている。

よく執筆が早いのが凄いみたいに言われてるけど、校閲の手間を考えると
結局はそこそこ早く、しっかり書ける人とどっこいどっこいじゃないかと。
それでも西尾・森は早すぎるとは思うが。

清涼院もゲラで苦労していると言ってたな



けど書くだけマシだろ

書かないカスより・・・

>>805
完璧に仕上げる　＝　書くのに時間がかかる　



京極みてーなオナニーするのも時間がかかるしなあ

>>806
結果的には、原稿の精度を上げたほうが、早いよね。
ゲラで手直しすると、何倍も手間がかかる。
原稿の段階だと、テキストベースで直せるから、割りと楽。
でも、量産型の作家は、原稿を早く上げるという強迫観念に縛られているんだと思う。
一時的には原稿から解放されてほっとするが、
地獄のゲラがやってきて。。。。

>>806
>それでも西尾・森は早すぎるとは思うが。

いや、佐伯なんとかっていう時代小説のおじいさん作家のほうがすごいよ。
なんだか、毎月毎月、長編書き下ろしを出している。
しかも、売り上げもすごい。
森が自分の売り上げを遠まわしに自慢しているけど、
とてもじゃないが、佐伯じいさんの足元にも及ばない。
つか、森は本当に今年で作家辞めるんだろうか？
辞める辞める詐欺にならないことを祈る

森は辞める辞める言ってるが、すぐに戻ってくるだろ

森は小説辞めるだけだろ。翻訳とかエッセイは続けるってさ

>>812
やっぱり、そういう逃げ道を作ったかw
はじめは、「出版界にはもううんざりだ。引退する」みたいなことを言っていたのに。
年末には、「小説はやめるが、童話は書く」「小説はやめるが絵本は書く」「小説はやめるが…」
と、どんどん逃げ道作りそうw
まったく、カッコ悪い話だ

しょせん森は金目当てだからなｗ
仕方ないさ

>>812
「小説はやめるが大説は書く」ですねわかります。

成田良悟なんか書き散らして誤字多いまま出してるけどな
ラノベレーベルだからか？

ラノベの誤字の多さは異常

誤字が多いって編集はなにやってんだよｗ

ちょｗ
それ単行本の話？

作家も編集も、根本的に文章に興味が無い人間が多いんだろうな。

それってもう小説家でもなんでもねえじゃんｗｗ

大手出版社は基本的に校閲は厳しいが、
(特に、K談社、Ｓ庁舎)
中小は、甘いんじゃないかな？

中小は外部の編集事務所に丸投げしたりもするしな
下請け孫請けになれば意識が低くなるのも仕方ない

昔、誤植をＫ談社に報告したら図書券を貰えたのだが
今でも貰えるんだろうか

栗山千明の本棚にBOXがw

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/251648.jpg

思いっきし中心にクビキリサイクルあるじゃん
しかもノベルスｗ

これほど馬鹿っぽい本棚はじめて見た

こんど西尾が出すとき栗山に推薦文書いてもらえば

>>742
読んでみたけど、悪くはないが新鮮味ないし２流ライターとしては
ありだろうけどゼロアカからのライターとしては時代遅れとしか言いようがないな。
持ちカード少なさそうなのもマイナス。

紅樹ゆうぅが残ることを誰が予想していただろうか？ｗ
けどフォトエッセイを見ると自分語りじゃなくてなにかを語ろうとしててちょっと好感を持ったぜ
最後まで残れないことは間違いないがいけるとこまでｶﾞﾝｶﾞﾚ16歳

個人応援キメエｗｗｗ

大河の読者プレゼントの項目消えててワロタｗ
太田しねよ

>紅樹ゆうぅが残ることを誰が予想していただろうか？ｗ

いや、残りそうだなあと思ってたよ
ファウストの年齢制限とか、太田って若さ至上主義なところがあるし

×ファウストの
○ファウスト賞の

若ければそれでいいんだ〜♪

>>824
ちょｗ漫画と同じ扱いｗｗ
つーか、左下にあるのは刀語とikillか？

花散里って読んだやついる？
金出して読む価値あるか教えてくれ

俺は読んでないからなんとも言えないんだけど、
過去レス見る限りじゃ普通の小説らしいね。
灰汁を求めるんだったら、やめておいた方がいいなじゃないかと思う。

ファウスト賞

×若さ
○出さない

>>836

図書館で借りるかなかったら取り寄せてもらえばいい
手元においておく必要はないかなという感想だった

紅樹ゆうぅは１６歳であれはすごいよ。とても１６には見えない。

そうだな。36くらいに見えるな。子供が３，４人いてもおかしくない

>>836
ない。

紅樹は確かにおっさんに見えるなｗ
俺よりも年上に見えるｗｗ

栗山の写真が消えてるぞ！

ありがとう
花散里買うのはやめときます

図書館で調べてみたら、花散里はなかった
くそ日和もなかった
メフィスト賞はどんな地雷でも律儀にいれてくれる素敵な図書館なのに

このレーベル大丈夫か

あるわけないだろ。
発行してから一定期間は図書館には入れられないってルールを知らんのか？

>>847
うちの近所もう入ってるぞ

>>796
それが仕事だろ？

太田がノベルス時代担当していた本の校閲のヒドさは異常。
というか間違いなく、社内の校閲を通してない（勿論、自分でもやってない）。

千明ﾀﾝの本棚、再うぷ希望ー

ゼロアカ、結果出たな。
ちらっと要約を読んでみたけど、単行本で出たら買おうと思ったのは、上位の四名のものかなあ。
はっちゃけた論の割に異様な安定感があって、評論とも小説とも言えない感じが、ちょっと新しい。

上に出てたゆうぅのやつ、面白かったけど
これを評論として出版するのは無理かもと思った。

どれも買いたいとまでは思えんなあ
つか、女性陣のうち二人が腐女子テーマってのもなんだかな
パンドラはそのうち腐受けも狙うのかね、別にいいけど

つか、腐女子ブームって下火なんじゃないかな。
今更感がある。
２〜３年前にやってりゃまだ話題性あるものの、
今更やられても…。
つか、女ヲタクは、腐女子しかテーマがないのかw

ブーム的にいえば、ヲタク全般はもう下火(もちろん、腐女子も)
世間の脚光を浴びてマスコミが注目する時代は過ぎた。
以前のように、ヲタクはアングラに戻るだろう。

これからは脱ヲタクの時代がくる。
成熟した大人の時代。
間違いない、近所の占い師がいってた。
「子供カルチャーの時代は、2010年には廃れるよ。特に、アニメはもう駄目だね」って。
すでにその兆しがあるそうだ。

ちなみに、2010年までには今の資本主義も崩壊するらしい。
インドのえらい経済学者の予言では。
2010年って、占い的にも文化的にも政治的にも経済的にもものすごく意味があるみたいね。
そんなことより、2011年までに地デジの対応テレビが買えるかどうか心配だ

あれ？テレビ買わなくても、1万くらいでデジタル放送見られる機械みたいなのが売ってるんじゃなかったっけ。
なんて機械かはわからないけど。

来月は買うものがたくさんだな。
ファウストにメフィストにディスコ探偵。あとはヴァリエイションもか。
皆さんは他に何を買います？

ディスコ探偵やっと出るんだ。知らなかった

>>857
その一万円も出せるかどうか微妙…
なにせ、年々収入が右肩下がりで減っているw

今後はニコ動のＭＡＤの時代だろう。

まず批評だか論文だかを読む気にならん
需要あるのか？ナントカ道場って

ねーよ
需要を作るために今こうやってわざわざイベントやって盛り上げようとしてるんだろうが
実際俺らがやってるのみて興味持っただろ？　お前らも

おーたさんのやっていることって、
かつて「電波少年」でおびただしい数の一発屋芸人を生み出した
Ｔプロデューサーと重なる。
Ｔプロデューサーが起用したお笑い芸人で、今に残っているやつは一人もいない。
一時的に有名になったもののその期間は短く、その落差の激しさに引退したものまでいる。
Ｔプロデューサーが口癖のように言っていた言葉を思い出す
「テレビに出たがっている売れない芸人は星の数ほどいるw」
おーたさんが今やっている手法って、それに似ているんだよな。。。。

あー、そういえば、批評界のモーニング娘を作るっていってた。思いだした。

>>864
いまさら、モーニング娘。w
おおた、マジやばいな。
時代錯誤も甚だしい
やっぱ、ファウストのプチヒットは、まぐれだったんだよ

話変わるけど、エレGYの装幀は流石にエッヂ（笑）過ぎない？
一般人に売りたくてああしたのかもしれないが
……ごましお飯みたいな色合い。
1000円出せなかったよ。

エレgyねーよｗｗｗｗｗ

となり町戦争を読んで「くそ日和、これのパクリじゃね？」という気持ちが湧いた
まさに劣化となり町戦争……こんなの受賞させるなよ……

>>868
いくら何でも三崎亜記に失礼だろｗｗ

>>869
ですよねー

>>868-870
ですよねー、と言いたいところだが小柳の次作予定

りべんじゃー小戦争　まち封鎖

というのを見ると、「隣町」か「凹町」の二択な世界で何やってるんだって気がしてくる。

>>852
東スレいったら。
盛り上がってるよ。

くそ日よりは作品自体もあれだが、イラストもなあ
あの絵師って人気あるの？
なんか女の顔がムーミンみたい

>>861
テメーみたいな自意識がぶくぶくに膨れ上がった奴は、
他人の言葉や考え方になんか興味ないだろうなw

>>874が頭悪すぎてどこから突っ込んでいいのかわからん

>>873
ぶっちゃけ箱シールの絵は酷いと思ったわ…

新人のイラストはどれもハァ？って感じ
絵師買いする奴はまずいないだろ

ファウストのページ数が決まりました。1200だそうだす

なんでエレGYのデザインが叩かれてんのかワカンネ。

>>875
頭が悪過ぎて突っ込めないだけだろw
悔しいからって反応すんなよ、バーカwww

太田＝ラノベ
他の編集＝一般
の綱引きがイラストにも本誌にも出てる気がする
悪い意味でな

クソ日和の絵はひどいわ。
絵師買いする奴もいねえだろうし、一般の人も手が出しにくい。

つーか、ファウスト1200ってまた増えてね？
このままファウストは広辞苑に挑戦する気かよｗ

ファウストのページ数とかどこ情報？

批評に興味のない奴はみんな自意識が膨らんでるって決めつけはちょっと面白いな
それで原稿送って失笑されたらいいんじゃね？

評論なんて自意識が強いやつしか読まんよ
自分にしか興味がない＝自意識だと思ってる時点でバカ確定。自意識って言葉を最近覚えて使いたかったんだろうよ

自意識が膨らんでる奴は批評に興味がないという仮説は
ゼロアカを立ち上げたあずまんと太田こそが自意識の塊であるという事実と矛盾する

てか、そもそも批評って何のために存在してんの？
具体的にどういう効果があんの？

小説が書けなくても文士顔できる

>>887
そんなのも分からんか

知ってんなら教えて欲しいね

批評家なら
文芸誌に素人小説を書いても小説家と違って叩かれない。

創作に有益な示唆を与えるってのが理想
小説も書けない奴らが文士面して批評村で馴れ合ってるのが現実

太田は他の出版社が育てたラノベ市場に便乗しただけの存在だからな

批評家の才能≒小説家の才能。
しかし、有能な批評家の収入＜有能な小説家の収入。

その結果、批評家畑には才能がないやつしか残らないと言う悲劇

ちょっと文才ある奴はラノベからデビューし終わった後。

そのラノベで期待の新人が枯渇し始めてる中、
残り滓を絞って無残な結果に終わったのがBOXの新人とゼロアカ。

ページ数自慢する前に、締めきりをしっかり守れ

正直、小説の評判が知りたきゃネット書評で十分だし、
プロの批評家があーだこーだ言ってるのを読みたいとは思わんなあ。
結局小説なんて、自分が読んでどう感じるかだし、定義づけして欲しいとも思わない。

まぁ楽しむだけならそれでもいいだろうけど、小説をいわれのない批判から守るにはそれじゃ無理だし。

現実問題として、小説が「いわれのない批判」に晒されることは減ってるし
どっちみち今の批評家どもにそこから小説を守れる力はない

ゼロアカ優勝した人が舞城批判の評論書いたらどうなんの
大塚みたいなことになるの？

選考で落とすんじゃない？
でも、基本的に決定権は東にあるから
評論自体が面白ければ問題ないんじゃないの？

http://blog.livedoor.jp/tiger_akibablog/archives/img-html/2008-07-02-610.html

なにこのページ。ふざけてるの？

おもしろい評論なんて読んだことない

>>902
ワロスｗｗｗｗｗｗ読みづらいｗｗｗｗｗｗ
逆に買おうかと思った。

>>902
なにこれ
また太田のアイディアか？

まぁ色の変わる文字、血飛沫あたりは演出はよさげだったがそのページの前後は噴出したｗ
演出にこだわって読ませる意欲を削るとは本末転倒だろうに

>>902
太田さんが言ってた「これぞ小説！」ってこういう意味だったんですね。
わかります。

>>902
流石に小説ぶっかけは少数派だな
フィギュア・ディスプレイぶっかけ辺りなら比較的知れたプレイだけど

つまり
太田「学生の皆さま、赤い下敷きを乗せてご覧くださいね^^
えー？　成人！？　キモーイ！　BOXが許されるのは十代までだよねーキャハハハ」
ということかｗ

>>902
これはねーだろｗｗｗｗｗ

太田は新しいことをやりたいんだったら今からBOXの値下げをすればいい。
既に店頭に並んでるやつも含めて。
既刊の本を値下げするって『前代未聞』じゃね？

『売れないので値下げします！』――太田克史

>>911
確かに新しいかもしれないが、現実的にはまず無理かと。
ゲームなんかと違って、本の値段は店ごとに変えられない。
これは再販制という規則で、出版社が価格を決めることができるって意味。
その代わり書店は、自由に本を版元に返すことができる。
こっちは委託配本制っていう規則な。

どうにかして値下げを慣行するとしたら、
今まで出したBOXの本を全て書店や取次ぎから回収しないといけない。
普通はよっぽど問題がない限り（裁判沙汰とか）
回収なんていう面倒で、何より無駄な資金のかかることはしない。

雑誌一冊で手一杯なあの編集部にそんな余裕がある訳ねえ。
で、手元に集まった本を全部粗大ゴミにして、また刷り直すんだろう？
ISBNコードとかどうするんだよ。また取り直すの？
流石にそれは、太田は本当に気が狂っている。

>>902
こんな馬鹿なことやってるからファウスト延期だったのかよ
なんか先が見えたな

野間佐和子社長は二大取次の大株主でもあるから委託制をやめるなんて無理ですよ。
そういう野間社長が嫌がることより新企画で勝負すべき。
野間佐和子のドラミちゃんコスプレ・フィギュアか
野間佐和子対アジャ・コングのプロレス対決ジオラマセットなら
どっちが売れるだろうね？

頭がいい降りをしようとしているのかもしれないが、根本的なレベルでダメだ。
委託配本は講談社がやるとかやらないとかそういう問題じゃない。
あと、趣味がアブノーマル過ぎる。

http://bull.s11.x-beat.com/src/bull126857.jpg

wikiに載ってた清涼飲料水先生のファンクラブ見に行ってみたら廃れてて吹いたｗ
信者も離れつつあるのか？

定価を下げるとしたら、印税の契約も、死ぬほど面倒そうだな。
作家の取り分の割合を上げるか、そこは据え置きにするのかで絶対に揉める。
値段変更のタイミングがいつだったかで経理が混乱して大変なことになるｗ

本の値段について知りたくなり、ちょっと調べてみた。
出版社が取次ぎ（要するに本の卸問屋）に卸す時は
正味という、定価より安い価格にする。
定価の七割くらいが相場らしい。この七割の中から、本を作る費用を算出するのが出版社の仕事。

ネットで検索してみたところ、定価の三割ぐらいが直接製造原価（インク代とか紙代とか）。
そこに、人件費や販売費や広告費その他諸々がかかる。
プラス、印税。販売見込部数（もしくは実売数）×定価×印税率が、作家自身の取り分。
販売見込みが5000部以上だと、印税率が一割らしい……これもネット情報。

例えば、みんな大好き『くそ日和』。これが一冊、\1260。
何部刷ったか知らんが、
ユヤが確か初版三万部を売り切って重版童貞卒業と言ってたから、仮に三万部とする。
1,260×30,000=\37,800,000
正味がこれの七割とすると、\26,460,000。
この中から、小粒に渡す一割の印税分(|\3,780,000)と、直接製造原価（\11,340,000)を引く。
\11,340,000
ここから人件費（イラストレーター・デザイナー含む）とか、広告費とか販売費とかを引く。
しかも、引いた金額は貰える訳じゃなく、出版社に計上しないといけないのだろう、よく知らんが。
広告費はあまりかけてないかも。新聞や雑誌で広告を見たことがない。
その代わり、ポスターをいろんな書店で見るから、刷りまくって数をばらまいていると見た。
お金のありそうな出版部のすることじゃないと思う。

と、考えると、結構BOXの値段って妥当なんじゃって思えた。少なくとも、暴利を貪るのは無理。
そう考えれば、変な装丁で内容エッヂ（笑）で、しかも割高でも許せ……許せ、ないか。うん。

ノベルスと値段がハードカバーなboxの初版が同じなわけがない
せいぜい初版一万いくかどうかだと思うぞ
それすら売り切れるか

>>918
別に大田が暴利を貪ぼってるなんて誰も思っちゃいないぜ。
まずは、この外箱を見てみるんだ。

銀色の厚紙をギザギザに加工したものを組み立てている。
この紙は、少なくとも普通の厚紙より安いと言うことはないだろう。
ギザギザ加工だって無料で出来る物ではない。
つーか、ペナペナの辞書じゃあるまいし、通常の一倍の頑丈さを持っている本に箱とかいらん。
まさしく、箱なんて飾りです、だ。偉い人はそれを解ってない。

そしてイラスト。
銀色のギザギザの上に印刷できないという欠点を克服すべく、シールになっている。
つまり、粘着台紙に印刷したものを、箱に貼り付けているわけで、
普通に印刷するより金が掛かっているのは確実だ。

こういう物が積もって、一冊あたり５０円か１００円は上乗せされていると思われる。
つまりだな、この箱を廃止すれば、ノベルス並の価格に落とす事も可能なのでは？　という仮説が立つわけだが

>>919
そういやそうだな。初版一万部くらい……。
……いや、でもその割に、妙にいろんな書店で溢れてなかったか？
かなり強気な数刷ったと思うんだが、どうだろう。
けど、刷る数を決めるのは太田の仕事じゃないだろうから、
冷静に外のひとが判断して決めたとしたら、一万が妥当かもしれん。

それと、小粒の取り分もちょっと間違っている気がしてきた。
印税はもしかしたら実売数での計算かもしれない。
……んー、でも賞金なしで実売数じゃ流石にオニだと思うんだよなあ。
佐藤ばかり引き合いに出して悪いが、佐藤は本出してから上京できたんだから
やっぱり、本が少しも売れなくとも、それなりに纏まった額が入ったんだと思う。
見込数での計算じゃないかな……うーん。

>>920
じゃあBOXっていらないんじゃない？
というか講談社ノベルスでやれｗｗｗｗってことになるな正直ｗｗｗ
太田って、メフィストから「西尾と佐藤と舞城連れていっていいから別のシマに行けよｗｗ」
みたいな感じで、文三から海外事業部に島流しにされたんだと思ってたよ。

何でBOXにしたかっていう話を、太田はどっかのインタビューで言ってたっけ。
箱が好きだったっていうのと、宇山さんのミステリーランドを意識したっていうのと、
世界の書店へ出ても目を引くようなデザインが必要だから、だったか（うろ覚え）。
その嬉しくないデザインのお陰で、図書館は大変なことになっているらしいがｗｗ

印税は普通は刷った数。
あと、刷る数を決めるのが誰だったとしても、大田が一言ねじ込んで増やそうとする可能性はあるかも。

目を引くようなデザイン……シールの斜め張りは、斬新と言えなくもないけど、
ぶっちゃけ銀色表紙の上にイラストでも、視覚的効果は同じだろうな。

店頭で手にとって
「うわ、何この表紙、ギザギザしてるよ。おもしれー、買っちゃお」
なんてやつがいるわけもないし。

どうでもいいけど、くそ日和の表紙。なんですか、このタイトル。
なんかラメのりを固めたみたいな……どうして大田はいつもこういう所のセンスが……

いまどき、初版が３万なんてありえないw
ノベルスだって、初版３万なんて、森クラスだろう。
文庫ですら、１万切ることがあるのに。
つか、ユヤが初版３万というほうが驚いた。
刷りすぎじゃないか？
営業の意見をぶっちぎって、おーたが突っ走ったのかもしれん
だから、なかなか重版がかからなかったんだよw
それとも、昔はそんだけ無茶なことしてたのかな？　ノベルス

つーか、おーたさんがやっていることって、
近頃廃刊が決まったキングとかいう雑誌とものすごく重なるんだよな…。
周りが冷めているのに、自分らだけがぎらぎらに燃えていて、
鳴り物入りで創刊したはいいが……。

なんか出版関係者がわらわらと……w

そんなに太田のやり方ムカつくか？

>>920
箱の紙、加工してると思ってるのか…。
元々ギザギザなんだよ、ああいうのは

>>925
出版関係じゃないけどむかつくよ
高いのも変な装丁なのも、好きな作家のわがままならまだ我慢できるんだが
好きでもなんでもない編集者のわがままだと思うとなぁ
こっちは普通に西尾が欲しいのに、抱き合わせで太田が憑いてきて
お前ら、俺が大好きなんだろ！と言ってるような感じ

太田は自己正当化と自己顕示欲の塊
メンタリティで言えばキモオタと一緒
未だに自分が王様の世界で生きていてそこから抜け出せない

>>925
いや、別に出版関係者じゃないけどねｗｗ
最近このスレでいろいろ調べて何かしら書くと
すぐ編集者か出版関係者扱いされて困るよ。
……読者はアレなの？　「ファウストでない」「BOX高い」「太田キモーい」
のループ会話をずっとしてればいいの？　もうそんなの飽きたよ……。

ここは十代の巣窟だから
自分の感じたことしか出てこない

ユヤは初版1万もなかったと思うんだが

＞太田は自己正当化と自己顕示欲の塊
＞メンタリティで言えばキモオタと一緒
頭のいいキモオタならば、同族と言えど頭の悪いキモオタを騙すことは簡単なことですよね

＞ループ会話をずっとしてればいいの？　もうそんなの飽きたよ……。
作品についての会話なら作家別のスレでやってるし、他に喋ることもない
「ファウストでない」「BOX高い」「太田キモーい」くらいの会話以外できない

それはお前がバカだからだろう

50円や100円削ったところでノベルスなみの価格にはならんよ
ましてやあの分量でノベルス組んだらもっと薄っぺらくなる

>>930
まあ元々狙ってる読者層が10代20代だからね。
仕方ないさ。

狙ってる読者層が10代20代ならもっと値段を下げろよ

最近のガキは金持ってるよ


小学生の長女が偽１万円札と知らずに自宅から持ち出したのがきっかけで先月、通貨偽造容疑で
逮捕された会社員の父親（４５）について、千葉地検が「行使する目的で偽札を作ったと認める十分
な証拠がない」として、嫌疑不十分で不起訴処分にしていたことが２日、分かった。

　地検などによると、父親は「娘が財布から勝手に金を抜き取ることがあったので、偽札と気付けば
やらなくなるだろうと思った。教育のためだった」と犯意を否定していたという。

　父親は平成１８年ごろ、自宅のプリンターで１万円札１枚を偽造した疑いで先月５日、県警柏署に
逮捕された。自宅に放置されていたこの偽１万円札を長女が自宅から持ち出し、同県柏市の本屋で
使ったため発覚した。

　柏署は、父親宅から記番号が３種類の偽１万円札計１４枚を押収している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080702/crm0807022042032-n1.htm

>>925
野間省伸副社長に気に入られるかどうかの激しい社内抗争。

友達のいない学生→遊びで金を消費しないので他の学生より余裕あり→一部講談社BOX購入
の流れじゃね？

うすっぺらくて高いからコストパフォーマンス悪すぎ。
古本屋で文庫あさってたほうがいい。

>>937
それは金持ってるっていうのか？

>>938
そのジュニア副社長お気に入りの人が編集長だったキング、
無残に廃刊が決まったね。

同族企業は衰退するという典型に陥っていそうなヨカソ

そのうち残り物を使いまわし始めるぞ

あれ、おかしいな。
エレgyの紹介ページをクリックすると
何故かひぐらしの紹介ページに飛んでしまうぞ。

本屋で空の境界の黒いＢＯＸを見たけど、銀のＢＯＸよりカッコ良かった
でも太田は本屋を銀色にしたかったんじゃないのか？

エレgyのBOXのあのくだらない加工にいくらかかったの？

今月発売のアイテムはどれも異色だな
絵コンテは黒いBOX、これは番外編みたいな感じでOK
ひぐらしは2色刷り
エレGYはビニール？ゴム？加工

先月のくうそうと同じ仕様だけど
今回はあの加工が広域かつ裏面にもついてるから
あの部分同士がくっついてバリバリ剥がれてて
とんでもない事態になってるぞ
3件の本屋回ったけどまともな状態のヤツは1冊もなかった

>>948
オタクってほんの状態にこだわるヤツも多いだろうから
マイナスだろうな

>>948
太田、自滅してね？

よくわかんないんだけど、エレGY買うなら
BOXの上からビニールかけてる本屋を探すべきってこと？

近所のどっかにあったがどこだったか思い出せねー

もう全部黒い箱にしたらどうだ

エレGY買った
さあ叩け！てチラシ入ってたけど、なんというか、叩く要素もあんまりないな
悪くはないけどぱっとしない、としか言いようがない
…装丁が傷になること以外は。
これも次やったら非難轟々、てレベルだと思うけど。

ちょっと思ったんだけど
錦メガネって、海老沢めろんのことなんじゃないかな……

>>953
太田の文句だろ？
「さあ叩け！」って別の作家のチラシじゃんｗ
叩かれない奴は価値がないとか何とか、公式にあったぞ
ベタ褒めのエレGYは価値がないって事だと思った

作者ののライフスタイルばかり褒めて作品を褒めてるとは思えない滝本の文と
乙一の自分に酔った作家らしい宣伝文句と、太田の取って付けたようなお世辞だけ
滝本のコネとワガママで出た本だということがよく分った
これだけのワガママを通す事が出来る滝本の力の強い事を思い知ったね

>>955
いや、BOX新人三人の紹介チラシに使ってあるよ
滝本の力が強いに吹いたｗｗｗ

なんか最近太田叩きすぎて頭おかしくなってる人がいるね

>>954
海猫沢、か。錦メガネ読んでないから実際のところはわからんが、ハヤカワで海猫沢めろんで一冊、
どっかで舞姫のノベライズを二冊を本名のナカガワヒロユキ名義で出してる。
今更ペンネームを増やすとは思えない。つか変える必要もない気がする

乙一が自己完結型のナルシストだっていうのはわかった。＞紹介文
つうか紹介文で作家のキャラ立ち過ぎで
結局、作品の何が面白いのかが読みとれない。

ところで海猫沢めろんといえば芥川賞作家の長嶋侑と雑誌で対談してたけど
エロゲライターと純文学作家じゃ月とすっぽんだよな。

滝本は作者が大好きなのは分かるけど、小説の紹介文としてはどうかと思う

「叩かれない新人に価値はない」→「褒める所がない点は指摘するな」だったんだなーと今更に思う。

で、今回の大田推薦は…
６行中４行が「文章のリズムがすばらしい」
５行目も「文章のリズムがすばらしいからぜひ読め」

あーそーかもね。文書のリズムは良かったわ。
あれで内容を別の人に決めさせればもっと面白くなったかもね。

つーか、今度はイラストないのか。
作者が書いたチンチクリンギコ（のつもりで書いたのかもしれない謎生物）が公式イラストなのか。

ぶっちゃけイズミワラは作者自身が個性主張しすぎててイタイ
似たような芸風のユヤや滝本はまだエンターテイメント性があるんだけど、こいつはなんつーかイタキモいだけなんだよ

面白いゲーム作ってるんだけどな。

つーかまったくの新人というよりはそのアンディーメンテ？のファン狙いだろうし、
イラストも作者のあれでいいんじゃないの。
まあ悪くはない、の一言に尽きるけど。

おまえらってこういうの読んでて何が面白いの？

人生がつまらないから

イン・パーフェクトワールドは当たらなかった・・・OTL
刀語もあと二週間早く揃えれば良かった。

エレGY読んだあとに東野の流星の絆読んで、いかにレベルが低いかわかった。

流星の絆って東野スレでアンチに散々駄作認定されまくってたやつだっけ？

まあなんであれアンチの言うことだから

世界初、祟り発現システム!!

いや、赤で血みたいなの描いたからって、祟りとかシステムとか言われても……

試みとしては左巻キ式ラストリゾートの方が
ぶっ飛んでて面白かった

>>963
イズミ(ﾜﾗ　っていうあだ名は、いいな。
小粒も良かったけど。

乙一のアレは頼まれて書いたような気がしたが
乙一の最近の推薦文とか読んでないからﾜｶﾝﾈ

スーパージェラシーの嵐w

太田ならファウストが出るよう仕事しろ
さあ叩けとあおってもいいが、
本が出ないなら新人は叩かれ損でしかないんだぞ

早熟天才の代名詞の乙一が三十代私小説紛いでやっとこさを天才とか言ってると
なんか色んなことを考えてしまう
大器晩成の天才を否定するつもりもないんだが・・・

何で流水大賞はメフィ賞と比べてこんなに劣ってんの？
ふとったさんはＪ時代から退化したの？
それともBOXの編集者の人たちがセンスなさ過ぎなの？

西尾・佐藤・滝本・乙一・舞城の影響をもろに受けたやつしか応募してこないからだろ
影響下にある以上少なくともこいつらより上のレベルの才能はいないんだよ

いつからここはアンチスレになったんだ
太田叩きは太田スレでやってくれ
次スレから空気変えるから叩くしか能のないやつは出ていけ
ワナビに到っては創作文芸板から出るな

太田がファウスト出さないから話題がない
それは事実でしょうが

ぶっちゃけ太田は嫌いじゃないが、ファウストは早く出してほしい。
ゼロアカなんか正直どうでもいい。
そんなことやってる暇があったらファウストを出せ、って感じ。

このスレ見ると
ワナビのやっかみって怖いなあと思うよ。

まあ、ファウストが出たら出たで、やっぱり叩くんだけどな。

流水大賞は小粒なんだよ
せめて古野まほろぐらいのやつを連れてこいよ

和泉（藁の推薦文がひどいな。特に乙一
乙一って文章めちゃ下手なんだから、こういうのでいい文書こうとしても上滑りするに決まってるじゃん

>>982
話題がないなら無理してスレ伸ばさなくてもいいだろ。中毒か？

まほろは面白いよね。
独特の空気を持ってる。
ファウストで短編書いたら面白いとおもうんだけどなぁ。

次スレ立ててくる

次スレ
【ファウスト】【講談社BOX】【パンドラ】Vol.13
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1215238318/

こるものは面白いよね。
独特の空気を持ってる。
ファウストで短編書いたら面白いとおもうんだけどなぁ。

金出して読んでる読者が「商品」を批判したら
アンチは書くなだのワナビー認定だの言い出す奴って本物のバカなんだなとは思った

批判意見に文句つけるよりも、パンドラのこの作品が面白かったとか、
そういう意見を書き込めばいいのにね。

作品を叩くような書き込みならまだいいけど
書き手を咎めるような内容が多いから、見ててちょっと痛いんだよね……
批判って呼べるほど論理的な意見のものは、ここまでで一つもなかったと思うけど。

泉（藁　が気に入らないのは勝手だが
乙一や滝本の推薦文まで叩き出す意味がわからない。別に普通の文章じゃん。
推薦文ってのは元々頼まれて書くものだと思うし、あんなもんだよ（滝本は志願しただろうけどｗ）。

>>979
編集部が良いと思ったのを太田に回してるから編集部の方に問題あるんじゃないの

1000ならファウストは今月中

998なら太田土下座画像がファウストに載る

999なら新藤冬樹が講談社に帰還

1000なら太田のサイン＆握手会開催

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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