雪乃紗衣～彩雲国物語～15

1 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 21:23:31 ID:VUC4vLbA

角川ビーンズ文庫で活躍中、雪乃紗衣「彩雲国物語」をマターリ語るスレです。
過剰なカプキャラ叩きは禁止。他作品との比較はほどほどに。煽り・荒らしはスルーの方向で。
次スレ立ては980あたりでお願いします。

《ネタバレについて》
発売日24時からネタバレ解禁です。
解禁前は文頭に「ネタバレあり」を入れ数行改行の上、書き込みを。
またはネタバレを今すぐしたい・沢山語りたい場合は、ネタバレ専用板での書き込みを。
※発売日前の店頭早売り情報＆地域の一報はOKです。
■ネタバレ専用（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/29545/1152800848/

＊アニメを語りたい人向け＊
■【BS2】彩雲国物語　父茶九杯目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1192111787/
■【地上波組専用】彩雲国物語　其の二
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1182846682/

＊原作の批判的な考察をしたい人・アンチさん向け＊
■雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ13
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1191762250/
＊アンチさんがいないところで原作の考察したい人向け＊
■考察スレ（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/29545/1180176988/

●前スレ
雪乃紗衣～彩雲国物語～13
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196395455/

関連スレ、著作リスト、組織図は>>2-7あたり

2 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 21:28:09 ID:VUC4vLbA

3 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 21:28:39 ID:VUC4vLbA

■関連スレ
●16粒目◇角川ビーンズ文庫
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173701880/

■外部掲示板したらば（ネタバレ専用スレ有り）
http://jbbs.livedoor.jp/sports/29545/　　　（ＰＣ）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/sports/29545/ （携帯）

■関連リンク
web KADOKAWA
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/
web KADOKAWA＠彩雲国広報局
http://www.kadokawa.co.jp/saiunkoku/index.php
マリン・エンタテインメント
http://www.marine-e.co.jp/
NHKアニメワールド　彩雲国物語
http://www3.nhk.or.jp/anime/saiunkoku/index.html
フロンティアワークス
http://www.fwinc.co.jp/saiun/
ジェネオンエンタテインメント
http://www.geneon-ent.co.jp/

4 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 21:31:10 ID:VUC4vLbA

＜著作リスト＞
・彩雲国物語（１）　はじまりの風は紅く
・彩雲国物語（２）　黄金の約束
・彩雲国物語（３）　花は紫宮に咲く
・彩雲国物語（４）　想いは遙かなる茶都へ
・彩雲国物語（５）　漆黒の月の宴
・彩雲国物語〔外伝　短編集１〕　朱にまじわれば紅　
・彩雲国物語（６）　欠けゆく白銀の砂時計
・彩雲国物語（７）　心は藍よりも深く
・彩雲国物語（８）　光降る碧の大地
・彩雲国物語〔外伝　短編集２〕　藍より出でて青
・彩雲国物語（９）　紅梅は夜に香る　
・彩雲国物語（10）　緑風は刃のごとく
・彩雲国物語（11）　青嵐にゆれる月草
・彩雲国物語（12）　白虹は天をめざす
・彩雲国物語〔外伝　短編集３〕　隣の百合は白
・彩雲国物語（13）　黎明に琥珀はきらめく
＜雑誌収録・短編＞
・「幽霊退治大作戦！」　The Beans vol.2　（＊短編集1収録済み）
・「会試直前大騒動！」　The Beans vol.3　（＊短編集1改訂収録済み）
・「豊穣御礼大祭典！」由羅カイリ　The Beans vol.3 　12P漫画
・「王都上陸！龍蓮台風（タイフーン）」　The Beans vol.4 （＊短編集2改訂収録済み）
・「初恋成就大奔走！」　The Beans vol.5 （＊短編集2収録済み）
・「恋愛指南争奪戦！」　The Beans vol.6　
・「いつか会いに行きます～愛すれど君は彼方～」由羅カイリ　The Beans vol.6 8P漫画
・「お伽噺のはじまりは」　The Beans vol.7
・「深き眠りの水底で」　The Beans vol.8
・「鈴蘭の咲く頃に」　The Beans vol.9

5 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 21:31:45 ID:VUC4vLbA

＜他＞
漫画
・「彩雲国物語」由羅カイリ　1～2巻　（現在BeansAで連載中）

CD　【初回特典】ミニ小説付き
・彩雲国物語　～はじまりの風は紅く～「紅い風と共に来たる」
・彩雲国物語　～黄金の約束～　「夏とおにぎりと黄金の誓い」
（アニメ関連CD・DVDは載せていません）

全プレ
・フレッシュビーンズパーティー　CD「秋の夜長に…」ミニ小説「男子禁制！雨夜の品定め」
・ぷちザ・ビーンズミニ小説「虹の生まれる場所に」漫画（再録）「豊作御礼大祭典！」
・The Beans vol.7 CD「秀麗と双花菖蒲、ここだけの秘密の話」

【新刊情報】
●彩雲国物語〔外伝　短編集１〕　隣の百合は白
●BeansA vol.11　2007年12月10日発売予定（10月から季刊から隔月刊行になりました）

**************************************************************

■何巻(本の順番）が知りたい場合は、背表紙の所に■

　BB　　　　　　　　　　　　←ビーンズ文庫の識別コード
－－－
46-○○　　　　　　　　　←作者番号と発刊順序
－－－
Y４３８　　　　　　　　　　　←税抜き価格

6 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 21:32:07 ID:VUC4vLbA

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　｜　彩雲国国王（紫劉輝）
　｜　　 ┃
　｜　　 ┣━━━┳━┳━━━━━━━━━┳━━━┳━━┓
　｜　　三　　　　秘　四　　　　　　　　　　　　　御　　　　禁　　　後
　｜　　師　　　　書　省　　　　　　　　　　　　　史　　　　軍　　　宮
　｜　　 ┣┳┓ 　省　┣┳┳━┓ 　　　　　　　台　　　　┃　　　｜
　｜　　霄宋茶　｜　仙中門　尚　　　　　　　｜　　　　左　　　十
　｜　　太太太　紅　洞書下　書　　　　　　　葵　　　　右　　　三
　｜　　師傅保　邵　省省省　省　　　　　　　皇　　　　羽　　　姫
　｜　　　　　　　　可　｜　｜　｜　　　　　　　毅　　　　軍
　｜　　　　　　　　　　　縹　旺　鄭━専　　　　┃　　　┏┻┓
　｜　　　　　　　　　　　璃　季　悠　従　　　　監　　　右　左
　｜　　　　　　　　　　　桜　｜　舜　護　　　　察　　　｜　｜
　｜　　　　　　　　　　　｜　凌　┃ 　衛　　　　御　　　白　黒
　｜　　　　　　　　　　　羽　晏　六　官　　　　史　　　雷　燿
　｜　　　　　　　　　　　羽　樹　部　｜　　　　｜　　　炎　世
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ 　し　　　┌┼┬┐
　｜　　　　　　　　　　┏┳┳┳┳┫　静　　　茗陸紅榛
　｜　　　　　　　長　工刑兵礼戸吏　蘭　　　才清秀蘇
　｜　　　　　　　官　部部部部部部　　　　　　　雅麗芳
　｜　　　　　　　は　｜　｜｜｜｜　　　　　　　　　｜
　｜　　　　　　　尚　管　孫魯黄紅　　　　　　　　　浪
　｜　　　　　　　書　飛　陵尚奇黎　　　　　　　　　燕
　｜　　　　　　　　ﾟ　翔　王書人深　　　　　　　　　青
　｜　　　　　　　次　｜　　　　｜｜　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　官　欧　　　　景李　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　は　陽　　　　柚絳
　｜　　　　　　　侍　玉　　　　梨攸
　｜　　　　　　　郎

7 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 21:58:44 ID:YBYXRe9A

>>1
乙
とりあえず補足

雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ16
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1206371496/

8 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 22:15:32 ID:3rV0x6G3

スレおつ～

9 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 23:08:23 ID:Kh7qa+Iv

愛してるよ…>>1

堂主様より。

10 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 23:30:52 ID:1y7o7ZSG

>>乙。

これでも食べて元気だせ
つ（●●）　藍鴨の卵の漬け物

11 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/14(水) 03:54:49 ID:DfMFqx6m

4の短編集3収録済みが直って無いぜ
次スレの時はだれか指摘して直そう

12 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/14(水) 04:53:54 ID:WeUhXLzr

＞前スレ986
何で当時やらずに今なのか、と言われても、そりゃそんな簡単に王座転覆とか出来ねーだろ。
いくら劉輝がのぼっとしてたって、朝廷三師も当時は三人揃ってたし、他の尚書の出方だって分からん。
そんな不利な状況で、根回しも済んで無いのに、国がヤバいから！って理由だけで蜂起とか
考えちゃうのは、昔の秀麗のやり方であって旺季のやり方じゃない。

旺季が「生きている死刑囚」を集めて戦力集めたり、貴族派官僚を頑張って送り込んで派閥を形成したり、
国王が嫁取らない事で仙洞省から不満が出始めたり、黎深が仕事しなくなって更迭する理由も出来たり、
藍家の塩問題で金稼いだり、そういった工作を積み重ねてやっと今、王座転覆計画を実行に移せるだけの
カードが揃ったから動き出したんだろう。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/14(水) 09:04:00 ID:QKXF5jM6

前王の時代にヘタな真似したら、旺季自身の身が危なかったろうから
黙って静かにしてたのが、前王が亡くなって劉輝がうかうかしてる間に
計画を少しずつ実行し出して、お金やら人脈やら根回しやら着々と裏固めをし、
今やっと転覆計画が実行に移せるようになったという感じですかね。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/14(水) 13:15:17 ID:MFhX+81x

>>10
卵の漬物ってつまりピータンみたいなものかな～

ピータンキライ(＞＜)

15 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/14(水) 16:47:56 ID:01VNU/a3

>>13
一応玉座が欲しいというよりは、自分なりの理想を持って行動を起こそうとしてるようだから
王として問題の無いと判断した前王の時代には行動を起こす必要がなかったのでは？

16 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/14(水) 17:58:07 ID:dKrms/Hf

>>15
前王につぶされた貴族の生き残りを、せっせと拾ってるあたり
決して前王に不満が無かったわけではないと思うんだけど。
逆らえば自分の身も危ないくらいの厳しい王だったから
前王時代は手も足も出なかっただけなんじゃないのかな。
自分が王になって国を何とかしようと思うなら、なおのこと
殺されたら元も子もないわけだから、潜んでたんだと思うなあ。

17 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/14(水) 18:08:57 ID:dKrms/Hf

確か、ソン尚書との若き日を思い出す会話のくだりで
「お前は、まだ“あの頃”と同じだと思っているのか？」
みたいな事を言ってたから、おそらく若き日に前王に反発を感じて、
いつか玉座を奪い取ってやると決心した日があったんだろうと思う。

前王は証拠ウンヌンなど関係なく貴族をつぶしていたようだし、
妹の百合姫ですら命が危なかったくらい怖い人だったようだから
反発したくても、そんなスキが無くてできなかったんじゃなかろうか。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/14(水) 19:08:39 ID:YganJQKM

完全に権力主義者なら着々と足場固めて
今が好機！とばかりに今王を狙うというのは話として分かる。
けどちゃんとした理想持ってるっぽいからなー
やっぱり行動起こすの遅いよと思わざるを得ない

そういえば前の王様って死んじゃうまで数年間
何をしてるのかよく分からん描写があったような…
ホントに病気で寝込んでたの？という伏線残ってたような
あれは回収されるのか

19 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/14(水) 19:26:08 ID:jeiXL6V6

王位争いの時ってそれを引き起こして口減らしを諮るためのフェイクだったんじゃなかったっけ？

20 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/14(水) 20:00:36 ID:oQxLF3Q8

全王は劉輝の為に死ぬことが決定してから後の王の為に王子達を含む、不穏分子のあぶり出しと粛清を
していたけど、旺季はそれにひっかからなかったってことなのかね。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/14(水) 20:56:41 ID:3lEC0juQ

いまだに新刊が手に入らない俺って……orz

22 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/14(水) 21:04:17 ID:kfYd9ZBR

前王は表向きは病気扱いだけど
呪いで死亡じゃなかったっけ？

23 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/14(水) 21:48:42 ID:Pe4Ii7Pp

確かセイランの代わりだったけ？＞先王

24 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/14(水) 22:36:08 ID:YganJQKM

あれ？不穏分子のあぶり出しと粛清は見たような記憶あるけど
そんな話って本編中にあったっけ？
関連商品の話？

25 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/14(水) 23:42:41 ID:dKrms/Hf

>>22-23　の話
本編小説では、そんな話出てこなかったと思う。
どこの情報なんだろう・・・・　気になる。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/15(木) 00:07:52 ID:Dm5fc7uI

鈴蘭の咲く頃に

もしかしてフライング？

27 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/15(木) 04:19:11 ID:deiVUuws

>>26
次の単行本に入るといいね

>The Beans (ザ・ビーンズ) 2007年 09月号 [雑誌]

28 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/15(木) 04:24:52 ID:deiVUuws

>>27
とと、すまん
たぶん入るとしたら次の外伝だわ・・・いつになるんだろう;;

29 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/15(木) 07:34:27 ID:vOmTS4Y3

ここにはザビを読んでないやつもいるからね
ここでは読んでることが当たり前と思ってるやつもいるけど

30 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/15(木) 13:59:32 ID:RRWWrvk8

＞ここでは読んでることが当たり前と思ってるやつもいるけど

まぁ、単行本になってない情報は、フォローがあればよろしいがな。

31 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/15(木) 20:59:31 ID:uW6ZUxKo

茗才が監察御史って何巻のどのへんに出てたんでしょうか？
なんか見た覚えがなくて……

32 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/15(木) 22:45:38 ID:vHqUKzKr

>>31
白虹のP72あたりで燕青が言ってる

それより茗才の名前を出すだけで茶州官が固まるって
いったいどんな人なのか気になる

っていうか監察御史って正体ばれちゃってていいのか

33 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/16(金) 11:07:48 ID:ZKp95UKt

王様周辺も紅藍両家も好きだけど
タンタンとセーガが出てきた辺りから個人的にさらに面白さが増してる
茶州で仲間達と奮闘する話も面白かったけど、御史台で長官とセーガを相手にして成長していく秀麗が本当に面白い
まあ一番はセーガ萌えになってしまったというのもあるがｗｗ
普段ならセーガみたいなキャラは大嫌いなんだが、秀麗と合わせると好きだなあ
そういやセーガが器用なことって過去に何かあったりするのかな

34 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/16(金) 14:17:05 ID:H6zcP59D

愛人として囲われてたか、病弱な妹がいたかとか。

35 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/16(金) 18:19:06 ID:wrZL4zBt

愛人として囲われてたに一票　ノシ

36 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/16(金) 19:24:12 ID:2Du3O2De

ベタに妹路線に一票

>>32
そういや結局謎のままだよね
嬉しくて川に飛び込む人らしいけどそれだけだと陽気な人だなという印象なのに
固まるってどんだけだ

37 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/16(金) 20:30:19 ID:rMJ1jkdk

>>32
監察御史っていっても、潜入捜査ばかりじゃなく、藍州に行った清雅や秀麗みたいにおっぴろげて行く場合もあんじゃないかな？

英才さんあたりもそんな感じで茶州官吏を執拗に調べ上げたりしたから、皆様トラウマになってたりして(笑)

38 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/16(金) 21:48:36 ID:Y8FajLF0

>>36
オレは時々嬉しすぎ～て～

39 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/17(土) 00:10:53 ID:JBKRYiky

>>37
表向きは覆面のはず。
ただ、州牧や、その副官クラスはともかく、中級官吏クラスにさえ、
裏向きまでバレてるので覆面の役割を果たしてない・・

40 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/17(土) 09:15:40 ID:dpBkNKlz

劉輝の部屋の更新、来たよ。
まだ楸瑛がお客さんだ。

41 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 00:05:17 ID:jl/NiDi2

絵に惹かれて漫画1、2巻買って読んだのだけど
これは小説の何巻分になるんでしょうか
1巻読んで茶ジイちゃんとセイランが好きだなあと思ってたら
2巻で茶ジイちゃんが死んでボロ泣きしてしまった

42 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 00:56:40 ID:CkiZcguN

>>41
小説１巻分。（はじまりの風は紅く）

43 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 01:03:16 ID:H4o8/xAr

茶じいちゃんは死んだ後も茶州編まではまだメイン貼るよ
（出番が多いという意味じゃないけども、メイン）

44 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 01:39:25 ID:t/byUecH

茶じぃちゃんも含め、なんか彩雲国のじいさん達、若い頃はみんな美形…カイユ様といい、仙人といい…

45 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 02:10:53 ID:GM8Y2dOB

>>42
ありがとうございます
小説も読んでみたいと思います

茶じいちゃんは死んだのに今後も出番あるのか！
回想みたいな感じかな？茶じいちゃんは、じいちゃんのままが良いなあ

46 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 03:21:07 ID:iSesctll

茶ジイちゃんといいセイランといい初期が好きな人は後が…な予感

47 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 09:10:18 ID:lxsgKEJM

メインキャラで全く変わらない人の方が希少だ。

48 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 11:59:24 ID:ny5nWPC3

正直、静蘭に関しては漫画だけの方が
綺麗な思い出として残るよ…（涙

49 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 15:56:26 ID:oFCxO/dL

新刊の最後で黎深は百合になんて言ったんでしょう？
バカだからわからない……

50 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 19:40:00 ID:0M/tkyQZ

>>49
お前の作った卵焼きが食べたい

51 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 21:09:07 ID:KjPjoCCm

あなたにここにいてほしい

52 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 21:15:13 ID:TgtBRbfm

↑元ネタ思いだせん。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 22:08:04 ID:E19JZEVo

>52
荒い素子でない？

54 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 23:55:24 ID:TgtBRbfm

>>53
ありがと。スッキリした。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/19(月) 00:37:32 ID:bSAKfmOz

>>49
もう僕を置いてっちゃダメダメ～ン。
ずぅ～と一緒にいてくんなきゃヤダヤダ～ン。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/19(月) 03:48:47 ID:j5fFiXdj

NHKでやってるﾀｲﾖｳｼｼﾝｷ？っていう韓国ドラマに出てるペ・ヨンジュンを見たんだが
異様に静蘭を彷彿とさせる髪型しててなんかﾜﾛﾀｗ

57 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/19(月) 15:24:59 ID:mW9xxJWt

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41WhV-rf-ML.jpg
http://www.chi-bo1.net/blogimg/200708/0811-2-1-thumb.jpg
こいつ？まあ似てるっちゃ似てるか

58 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/19(月) 17:52:16 ID:P32CMoIS

>>57
顔がｷｼｮ！！　静蘭は、もっとずっとステキなんだいっ！

59 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/19(月) 22:11:18 ID:m7yxVNMk

>>56 >>57

なんちゃって静蘭バロスｗ

60 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/19(月) 23:17:19 ID:+4EULPJ+

髪型は静蘭に似てると思う。

61 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 00:05:49 ID:fiTM6//a

静蘭は後ろ髪がやたら多そうに見えるｗ

62 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 00:19:27 ID:FkitDmaV

深夜にやってるやつか
あの髪型はつい反応したｗ

63 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 04:17:44 ID:GAmrgat5

>>57
おもわずフォトショップで静蘭と同じ配色にしてしまいそうな画像だｗ

64 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 12:09:56 ID:dlOc611c

むしろ、言動や行動が、劉輝に激似で　萌え～
見ていて、イメージ被って被って、すごく困った。嬉しいけど。
大王四神記　スタッフ・キャスト　で　彩雲国物語　実写版　やって欲しー！！！

65 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 12:24:32 ID:Ef0Quzmd

韓国人が製作に関わるのはいやだな。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 14:37:12 ID:/kZ09/0T

日本人でお願いします。
キャストはもちろん声優さんですよね？
絳攸は檜山さんですよね？
真殿さんは壁にへばりついて秀麗達見て興奮しますよね？

67 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 14:52:51 ID:fIeXmSoY

>>66
声優さんは見た目が映像向きじゃないから無理

68 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 14:55:17 ID:j3NcCexB

西友さんは声に特化した俳優さんだから、全身での演技を求めるのは辛いと思うんだ

69 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 15:52:02 ID:KGeeYTMu

鳳珠様をやれるヒトはおらんだろ＜実写

70 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 16:46:30 ID:a1h14IJ+

最近の特撮じゃ、主人公に声優さんが声を当てたりしてるんで、実写で声だけ別の人という
のは慣れているんだけど、普通にドラマだったら俳優さんが嫌がるかもね（入れ替わりネタの
ドラマでさえ、本人が普通に話すのに）。

71 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 17:30:15 ID:TVnSjVvP

んじゃ、ハリウッド映画で吹き替えに。
華やかな衣装とＣＧ王宮は見応えありそうだ。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 19:33:08 ID:HHEKpUtz

２次元の絵を実写に持ってこられると大抵寒いので勘弁して欲しい

73 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 19:39:40 ID:/kZ09/0T

少年陰陽師みたいに舞台化するのがいいなあ…映画より

74 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 20:05:44 ID:up2EIick

映画化も舞台化もどっちもｲﾗﾈ
少年陰陽師の舞台って大コケだったそうだし駄目だろありゃ

75 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 20:35:23 ID:RyrTN0fs

映画はまだ作品として見込みはあるだろうけど、まぁファン以外みないよね。
舞台化も含めて実写は…………ヤだな………。

めちゃくちゃ萎えそう…

76 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 20:58:18 ID:TVnSjVvP

宝塚だと意外と合うかも知れない。

77 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 21:54:56 ID:Serj0xwp

秀麗の中の人はなんとかできると思う。
清雅もなんとかなるか・・・・？？

タンタンの中の人は司馬迅できそう。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 22:15:06 ID:E02/gSGf

ちんくしゃ顔ってどういう顔なのかな？

79 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 22:29:54 ID:HHEKpUtz

梅干食べた口→＊みたいな顔を想像している＜ちんくしゃ顔

80 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 22:31:49 ID:3xJDsOTc

チン（犬）みたいな顔？

81 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 23:32:14 ID:Eon6nO4m

>>76
美形オンパレードの作品なだけに、確かに宝塚が一番無難そうだ。
最も、一番需要がないだろうけど。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/21(水) 00:27:07 ID:LvLPJfSC

実写やるくらいなら、
ＯＶＡでもオリジナルストーリーでもいいから、アニメ再開して欲しい

83 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/21(水) 03:46:14 ID:9yC97jC7

>>80
うん、元々は「犬のチンがくしゃみしたみたいな顔」だから・・・
ただのチンよりもっとくしゃくしゃな顔のこと。

84 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/21(水) 07:56:44 ID:fOY/dh0B

チーンこっ！

ごめん

85 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/21(水) 13:13:42 ID:3N+CnuA7

>>82
アニメ第３期の予定はないのかなあ

86 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/21(水) 14:16:41 ID:hhIPRa2h

第3期やるなら原作進めないとね
OVAとかで外伝とかやらんかね。恋愛指南とか

87 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/21(水) 17:18:46 ID:NlOm25nz

外伝やるなら隣の百合は白は絶対に全話やってほしい

88 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/21(水) 17:35:47 ID:E9F7CA3N

アニメ3期やるんなら、作画もうちょい頑張って欲しいな・・・
男キャラの顔が酷いよ

89 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/21(水) 22:29:54 ID:izuf3Bxc

恋愛指南は話上特に必要ないけど他２つはあった方が良いだろうな

90 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 00:25:04 ID:FVPq95if

というか恋愛指南か他２つか、がいいとは思う
内容が違いすぎ

個人的には恋愛指南の方が馬鹿馬鹿しくて笑えて好きだけどNHKだし無理そう…

91 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 19:34:35 ID:ZuMRqbIX

アニメだと、紅黎深が独身なのか妻帯者なのか全然わかんないよね。
黄奇人は、秀麗を嫁にしようかななんて言って紅黎深を
からかったりしてるから、独身なんだな～ってわかるけど、
黄奇人が昔ふられてそれ以来仮面をつけるようになったキッカケの
百合さんの話しは、ちゃんとやって欲しいなあ。

92 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 20:34:03 ID:FVPq95if

でもあれってはっきりいって笑えない…
他二つやるとしても仮面の部分は酷すぎるからアウトでしょう

奇人もあれで仮面つけるようになったって知ってがっかりしたな
親を悲しませるからと素顔だった頃の方が素敵だったのに
百合さんは好きだし、話自体もいいと思うんだけど
仮面の部分は本気でありえない　アニメでやったら泣く

93 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 21:12:11 ID:1kv1Q9nW

そもそも素顔見たら失神するほどの美形って設定てのが……

94 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 21:30:50 ID:NCFNlaaB

え、自分は別に仮面の理由特に引かなかった
ギャグだし問題なく流した

むしろ93の言う通り素顔見たら３年も惚ける程の美形、のが前提として引きやすい

95 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 22:02:22 ID:lhRgpGrj

>>93
ダンピールより凄いよな。メフィストとどっちが美形なんだろう。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 00:10:50 ID:WaJkPNn0

素顔さらすと弊害がある程の美形なら、オスカーシュタイン大尉や九十九十九もいるぞｗ

97 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 00:11:43 ID:6l7L5OT9

てか今現在で秀麗のこと好きなやつって誰がいる？
色々キャラがでてきてわからなくなってきたorz
セーガは好きっていうよりちょっかいかけてるって感じだよな。

98 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 18:44:42 ID:wSj37fu/

はっきり名言してんのは、朔旬と劉輝と三太と子供(笑)

ほのめかしてんのが、エンセイ

ラブかどうかわかんねーけどなんか好きかも？ってのがセイラン、コウユウ辺り？

奇人は純粋にからかってるだけっぽいし、龍連はあえてそう見ないようにしてる気もするな。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 19:33:14 ID:ZwQP9ogl

奇人は秀麗を逃したら、この後二度と、自分の顔に驚かない＋仮面を恐がらない女性に出会えるか
どうか解らない。　ただ紅家が面倒なのがネック。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 19:41:56 ID:QIP1vqKw

年齢は別に問題じゃないのかな？ｗ

101 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 19:52:43 ID:NzFSKhzh

>>99
百合姫、秀麗と紅家には二人もいたんだから、まだ探せば居そうな気がする。
後々、黄州あたりに免疫のある幼馴染が出てきそうな気が。帰還命令出てるし、帰国後に
再会→結婚→再び貴陽へ　みたいな流れが・・・

102 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 19:54:00 ID:372+s2tK

彩雲国の漫画版買ったら、書き下ろし短編が載ってたよ。
薔薇姫の死のあたりの話と、雷話を絡ませてあった。

103 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 19:56:54 ID:NzFSKhzh

>>98
楊修（報告書で嫁にと書いている）もお忘れなく

104 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 21:17:16 ID:bo/ojj+O

子静蘭がかわいすぎ
こんなのが落ちてたら邵可様じゃなくても拾っちゃうよｗ

105 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 22:05:21 ID:OolQLboZ

ところで漫画版のスレって無いの？

106 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 22:18:41 ID:sshBU7HA

>>99
一応、凛さんも該当者だけど、既に人妻だしなあ。

歌梨さんや十三姫、胡蝶姐さん、瑠花辺りなら耐えれそうな気もするが、
胡蝶姐さん以外、既に相手がいるのが残念だな。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 22:23:49 ID:r8LlHzTr

>>105
由羅カイリの総合スレがそうじゃないかね

108 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 22:35:37 ID:WaJkPNn0

>>106
大穴でシュウラン。
なかなか根性のある子だから大丈夫かも。
ただ、ちょっと年齢差が犯罪だけどな。

109 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 23:22:15 ID:x1VmGivu

>106
ひょっとすると世羅姫とかも大丈夫だったりしてなw

110 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 00:15:10 ID:ZKARlat2

今後、玖琅の子供たちも出てきたりするのかな

前に玖琅が絳攸と秀麗の結婚話してたけど
次の世代の子供ができないのじゃだめだよなー

111 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 04:37:13 ID:PaYPWsiL

絳攸自体が養子だし、基本的には構わないんじゃないかと思う
その場合は自分の孫が当主になるor孫が当主の配偶者になる事を前提にして、孫教育に当たりそう
クロウは周りをグルリと見渡して、最も紅家当主に相応しいのは誰か検討し、周到に用意すると思うよ

112 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 08:28:50 ID:VLOhpbMq

私が百まで生きて当主を務めるよ　：紅邵可

113 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 09:16:14 ID:Cjhu3JsK

>>112
人の生き肝を喰って若さを保つんですね。わかります。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 13:42:39 ID:4svJGl0g

コミックの描き下ろしは
雪乃先生が秀麗ﾏﾏﾝと少年静蘭の話を漫画で見てみたいって言ってたから
それで書き下ろしたのかな？

115 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 15:49:00 ID:oZlXdsQV

>>114
コミックス、薔薇姫出てるんですか！　明日にならないと手に入らないのが惜しい！
薔薇姫いい性格してるんで好きなんだぁ。
少年静蘭も妙にヒネていていい味ですよね。

116 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 21:44:01 ID:ExpTrE/H

紅家って絳攸、秀麗、伯邑、世羅以外で当主を継げそうな若い世代の子たちっているのかな

基本、直系の血が入ってないと継げないんだっけ？
克洵が当主を継いだとき、母と祖母が直系の血を引いていたから
当主になることが許されたみたいなことが書いてあったような気がするし

絳攸の場合は直系長姫である秀麗との結婚が絶対条件
でも秀麗が子供ができない体なら跡継ぎは生まれない
だからその次は伯邑か世羅の子供になる、と
ほかに候補がいなければね

117 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 22:34:04 ID:IN+KdY7R

原作では言及されてないけど邵可達の父親にも弟妹が居るはずだから、そっちの家系から連れてくる、って可能性はなきにしもあらずだ。
まあ、普通にいけば伯邑の血統から養子でも貰うんじゃないのかな。
最後の手段は邵可にがんばって秀麗の弟を作ってもらう、とかw

118 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 00:23:52 ID:S/FrAEea

>>117
薔薇姫ラブラブなのでそれはないとオモ。
次男も家のために後継ぎ作る気なんてサラサラないし。
やはり、いざとなれば三男が種馬に…名前の通り苦労するよ…。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 07:02:57 ID:H+qREnRh

コウユウが世羅姫を嫁にすればｵｹじゃなかろうか

120 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 08:42:00 ID:kqpVTf2J

つ御落胤

121 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 13:47:43 ID:ztFf31GR

そもそも玖琅は秀麗が子供産めない体質って知らないからそんな事
考えてもいないんだろーが。

122 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 14:46:58 ID:5eq8CXA+

>>112
俺はそこの"よりどりみどり"のくだりで噴いたwww

123 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 16:53:36 ID:6NjrCT2K

紅家伝統の琵琶って三兄弟と百合は弾けるけど
その下の世代の絳攸か伯邑か世羅にも引き継がれてるのかな。
秀麗は二胡だし。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 17:08:26 ID:sGu6JFS5

教養として弾けても
才能はまた別物だとオモ

125 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:10:03 ID:AHMYk2Wi

話し切ってごめん

スレ乱立が気になるけど
漫画の話がでる度に、該当スレないの？とか言い出す人がでてくるので
勝手にしたらばに漫画の雑談スレ立てました
漫画の話は今後こちら↓にお願いします（誘導も）
http://jbbs.livedoor.jp/sports/29545/

そんだけです　話続けてください↓

126 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:19:06 ID:WOcahlZP

↑ﾄﾝ。

秀麗が二胡なのは薔君が縹家筋だからなんだろうね
薔君は縹家に生まれた嫡子なのか、単に縹家で暮らしてた仙女なのか
そのへんが知りたいな

127 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:30:56 ID:wbGDsa4e

じゃ、葵長官が龍笛が得意なのって藍家とゆかりがあるってこと？

128 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:36:53 ID:TBXMeFXg

薔君は縹家に「捕らえられてた」と思うのですが

129 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:10:44 ID:WOcahlZP

>>128
あーそういやそんな感じでしたね

葵長官の竜笛といい、人物全ての特技に意味付けはしてらんないか
でも紅家の琵琶、藍家の竜笛、縹家の二胡って設定やっぱ気になる
設定に沿わせろよスッキリしないじゃん的な...勝手だけどｗｗ

130 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:11:17 ID:B4CaW+X3

たしか縹家のおばあちゃんが仙なるなんちゃらって言ってたような気が・・・
薔薇姫は彩八仙だと思ってたんですがもしかして勘違い？

131 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:43:48 ID:E/5TFUSd

薔薇姫は縹家だけじゃなくて王の血筋である紫家の可能性もある

132 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:48:41 ID:S/FrAEea

八仙って、彩八家＋王家それぞれに一人なのでは？
霄太師が紫確定だから、薔薇姫が八仙の一人だとしたら違うはず。

133 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:50:48 ID:S/FrAEea

彩八家ってなんだよ。七家だよorz
…ごめんね

134 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:56:08 ID:5TZP/fDq

ところで、碧家は二十年に一度、鏡を作るので、作り手が必ず死にます。
つまり、人柱のようなこと。
他の彩八家はその重くて暗い役目があるだろうか？　

135 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 06:02:51 ID:Mu5nvHpu

>>125
そうやって分散させすぎると今に閑古鳥鳴くよ

136 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 08:30:36 ID:P+0ZZ2m3

>>135
すでに閑古鳥ピヨピヨだってｗ

137 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 16:16:42 ID:4woOoo5L

鳥は鳥でも文鳥ならかわいいのになｗ

138 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 20:24:03 ID:XPytUL/t

関係ないけど、ずっと気になってた点。
彩七家って領地から税金取ってるの？
少し前（先々王の時代？）までは州侯だったんだよね。

あと彩雲国の貴族には爵位があるんだっけ。

139 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 20:24:56 ID:XPytUL/t

文明開化の後の大久保公爵etc・・みたいなモノ？

140 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 21:47:35 ID:TzQP9EQf

>>135
>>136じゃないけどもう鳴いてる

毎回、漫画のスレはないのかっていうのが出てくるのがイラついて
漫画の話が出ると流れぶった切って原作の話に戻そうとするのもいるし
かといってノベル板だからそれに文句言う方がおかしいし
漫画の話がなきゃ持たないとしたらそれは原作の問題…と思って堪忍して

>>138
彩雲国の貴族の定義って何だっけ？

141 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 22:50:26 ID:9oRaeVVm

彩七家および八門家じゃ？　あと縹家

142 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 23:14:35 ID:Y99skTdz

金で貴族の仲間入りしたﾀﾝﾀﾝパパもいるぞ

彩七家とか門家は上級貴族、他に中級も下級もあるのでは？

143 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 23:35:55 ID:1jdJvZsF

そういや、少し前の何で秀麗は二胡なのかの話題でふと思ったが、実は金銭的な問題もあったりしてな。
実は琵琶も家にあったけど、売り払っちゃって、琵琶よりは多少安い二胡を買ったとかな。

まあ、琵琶は紅家にいい思い出がない親父さんが反対したから、何となく二胡なだけかもしれないが。

144 ：136：2008/05/26(月) 23:53:54 ID:e2Um/0Ce

>>140
ｽﾏｿ。新しく立てた漫画スレが鳴いてるって意味でなく
このスレ（つーか、彩雲国関連のスレ）に閑古鳥が住み着いてるって話ね

145 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 00:09:20 ID:Ji+E2wAD

大丈夫。次の新刊出る頃には巣立ってくれるハズさ……閑古鳥。

146 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 00:25:55 ID:J4AW9vWw

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　　　　　　　　　　　　　　／-----‐､（●）　i／　　呼んだ？
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147 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 00:35:53 ID:WpE3t5AS

豚切りゴメン。小説読み返して、悠舜過去予想。

紅玉環、先先帝の後宮で子供（百合姫）を産む。
→百合の事は隠して、侍女から取り上げた悠舜（男児）を産んだことにする。
→玉環（と百合）は、出産で体を悪くした事にして紅州へトンズラ、
悠舜少年は紅家筋の公子として暗黒の大業年間を清苑公子並に暗く朝廷で過ごす。
→秀麗パパが風の狼に入るころ（悠舜６歳位？）、朝廷ではセンカ王が勝利。
公子公主血族を殺す。
→悠舜と百合の事がセンカ王にバレた事に気付き、紅家は証拠隠しに悠舜を
殺そうとする。（失敗して足を傷つけるに留まった）
→センカ王が助けて匿ったため、トドメをさせず（６歳～２０歳、、長すぎるか）。

悠舜が「何かをやっていた」年齢の特定が難しいな。。
秀麗パパに含みは無さそうだから、「風の狼」の活動期間と被るのは
オカシイ気がするし・・。

とっても気になるので、皆さまの説を教えてください・・・

148 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 02:10:09 ID:5AEcosXJ

百合って紅州で生まれたと思ってた。
王の子を妊娠してるのが分ってる女性、しかも王の寵妃が何故実家に戻った
きりなのかは不思議だったんだけど。
妊娠初期で気付かれないうちに帰ったor王が死んだどさくさに紛れた？

・・・年表がよく分ってないんだ…教えてエロい人

149 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 02:52:48 ID:5sU5VcFC

玉環様は王の寵妃ではなかったかと、ていうか王は別に一人くらいいなくなってもなんとも思ってなさそうだ

150 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 10:07:12 ID:yDGoPLEr

>>138
彩雲国って、各州に中央の出先があって、彩七家もそれぞれ統治している二重構造なんだよね。
一応中央集権国家だから税金は取ってないと思うけど税を免除された広大な土地をもっていて
そこからの収益で稼いでいる気がする。商業については、全商連が管理しているみたいだし
（上納金くらいはありそうだけど）。城門は国が管理しているみたいだから、物流の租税件は国が
取ってそう。そういえば、塩に関する税金は全商連と州が管轄してたんだっけ？

>>141
彩７家って貴族だったっけ？　神話の時代から王と一緒に戦ってきた宗家だから、旗本みたい
なもの？　何か複雑な感じ。それとも彩七家と八門家は今の彩雲国ができた際の新興勢力で
貴族はその前の国から続く何かなのかも知れない（王が滅ぼしかけたのも一環）。武家勢力が
政治に進出して朝廷派と対立しているみたいな感じなのかなぁ？
　貴族は没落組みが多数なので、金銭で位のやり取りをしているのかも知れない。

>>143
奥様がご存命の際には、困窮してたわけじゃないので、その説は薄いと思われ。
邵可は家を出たときに琵琶を捨てたんじゃないかな・・・紅家とは基本的に縁を切る意味で

151 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 20:04:27 ID:WpE3t5AS

>>150
税金を免除された広大な土地かぁ。なるほどなるほど・・。
全商連は黄州発祥で紅藍両家が援助してるんだっけ。
より広い市場と原材料と労働力確保のため？

彩七家は身分は貴族なんだろうな。
当初、黎深や玖琅が出てくると「大貴族」と解説されていたし。
州侯じゃなくなった時に付与されたのかも。。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 22:13:57 ID:OoWTWb9Z

>>147
悠舜の過去はマトモな材料がないだけにいくらでも憶測できるから
でも悠舜が公子系だったり紅藍系だったりしたらいい加減萎えるなぁ
普通に紅家に迷惑かけられた位の高い貴族とかだったらいいな
血！血！展開より、それこそ人生に尊敬できるキャラでいて欲しいよ…

153 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 22:24:02 ID:TpWs118b

実は高貴の生まれ　とかいう展開は確かに微妙

154 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 22:28:45 ID:mroI9cOv

>>151
慶では、麒麟の直轄地でも、税率３割が普通だというのに・・・。

新刊まだぁあああああああああああ１１１

155 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 22:48:33 ID:MagdKWiC

まざっとるがな

156 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 23:18:42 ID:TpWs118b

定期的に主上の新刊マダーの流れになりますな

で、実際彩雲国の次の新刊はいつだろな…
雪乃先生は書くの速い方みたいだけど。できれば８月位が良いなー無理かな

157 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 00:19:06 ID:aiOzhreX

まぁ秋以降だろうね

158 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 02:11:10 ID:iVg0QnXM

>>154
おまいそんなにヒマなら驍宗探しに逝けｗ

159 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 07:34:28 ID:SKeYg3jT

>>140
イライラするのはカルシウム不足か更年期

160 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 18:19:18 ID:ThEbfK9y

>155>156
タイトルは未定だけど予約は受け付けてたよ。
黎明に～が売り切れ続出だったから、需要数が分かれば多めに取り寄せとけるからかな。もちろん予約したけど。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 20:45:59 ID:ms99t8fK

謀反に失敗して紅州で皇毅が蜜柑畑を耕すことになったらどうしよう。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 20:53:06 ID:hU9WO1Z6

藍鴨の飼育とかｗ

163 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 21:06:19 ID:84x6hCa2

>>160
え、そんなに売れてたのか？
近所の本屋にはいつも大量に平積されてるから
そこそこレベルだと思ってたぞ。

164 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 21:59:43 ID:ThEbfK9y

>163
えっ！？そうなのか？
黎明に～の時、本屋２軒行ったけどどっちも売り切れで入荷待ちだった。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 22:08:22 ID:/78co9eq

都心や地方の書店とかでは差があるのでは...？
書店密度にもよるし。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 00:57:19 ID:N1xGtA32

>>159
ちょ、そっちの方がイライラしすぎ
別に本気でｲﾗついたってわけじゃないから
そんな真に受けられると困っちゃう…

新刊普通に売ってたよ
まだ買ってないけど
ここのおかげで無くなってないか心配になってきた

167 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 20:54:52 ID:NhLoNJAe

うー様の大冒険っていう外伝まだー？

168 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 21:36:20 ID:pY8Yw3/Q

気になって近所の本屋何軒か見たら新刊だけなかった・・・
166じゃないけどまだ買ってなかったのにorz

169 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 22:38:45 ID:YCQdhIcz

タンタンの大冒険まだ～？

170 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 08:34:29 ID:7//o2b+x

>>161
悠舜「あなたには選択肢がふたつあります。一官吏としてやり直すか、蜜柑畑を耕すかです」

171 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 12:26:58 ID:1GFRY+NC

>>170
吹いたｗｗ

ところで旺季って姉が黒狼だって知ってたの？

172 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 13:51:56 ID:1EO96vFd

>>171
短編集に纏まってない短編の話？

173 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 17:37:16 ID:TQ4ArBsW

>>172
確か鈴蘭でそんな感じの描写があったような

174 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 19:29:00 ID:xQKU6MPd

>>170
面白すぎｗｗ

久々の大ヒットだわ

175 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 22:00:29 ID:JvYIg0T1

>>170
元ネタ何？

176 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 22:13:12 ID:Knyz0+ft

>>171
え～！　そんなストーリーがあるんですか！
初代の黒狼って、なんかすごいナゾだなあ・・・・

177 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 22:28:39 ID:cfR9J7LP

>>175
葵皇毅の中の人繋がりネタ。(成田剣さん）
コードギアスのジェレミアが、失脚した時のネタ。オレンジの件をバラすぞと意味深に敵から言われた

で、事情聴取の際に>>170のような事を言われた。
君には選択肢がふたつある。一パイロットからやり直すか、オレンジ畑を耕すかだ。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 00:36:30 ID:VVi1bfd/

皇毅の中の人ネタは、ラノベ板で通用するほど一般化してないから
自粛方向でって話に前ならなかったっけ？
正直アニメ系の板に常駐している人以外はイミフだと思うよ
主上ネタも度々出るけど、こっちもスレ違いではあるけど、まだ板的に通じやすいだろ

まあ私はどっちも判るし、どっちも好きなんだけどさ……

179 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 02:21:40 ID:HadELxE9

話ぶち斬るけど、劉輝の部屋の更新、来たよ。
楸瑛はやっぱり将軍やめて暇なのかな？
まだ客人だよ。

180 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 08:44:18 ID:yqtdfbjK

楸瑛は今どこに住んでるんだろ？
兵舎？

181 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 10:01:11 ID:Ij5qtLdW

劉輝の部屋見てきた
ぬこ好きなんでｲﾏｲﾁだったなぁ

182 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 15:20:09 ID:HadELxE9

楸瑛の住処予想
１：兵舎
２：秀麗の家（公私ともにこき使われまくりw）
３：女の家に転がり込んだ
４：藍家に居候
５：宮廷内に住まわせてもらってる
さて、どれだろう。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 17:05:43 ID:D7u2PMer

4番な気がする
生活基準は早々変えられないじゃん？

184 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 20:51:11 ID:l6zPYx0R

今更な疑問なのだか、紅と黄って両家とも「コウ」って読むから紛らわしいんじゃなかろうか。
それともイントネーションの違いで区別してるのかな？

アニメ観てないからわからないんだ。

185 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 21:19:16 ID:379mh8Z1

自分もそれ思ったことがある。

中国読みで脳内変換。
紅（ホン）家と黄（ファン）家なら大丈夫。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 21:41:49 ID:CzVIh4bv

>>184
このスレでもアニメスレでも何度も話題にでてる
結論は皆わからんってことらしい（アニメでは）

中華風であって中国ではないから中国読みしていいものか…？

187 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 22:23:31 ID:D7u2PMer

あぁ、だからあの二人之呼び方が｢吏部尚書｣と｢戸部尚書｣なのか

188 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 22:38:33 ID:4OJ4lWsq

>184
紅（コウ）黄（オウ）って読んでる

189 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 22:40:16 ID:6x81VFu+

ずっとキ家と読んでる、これからもそう読むｗｗ
自分で区別つけられればいいや

190 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 23:31:50 ID:D7u2PMer

キだと御史台長官…

191 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 23:55:05 ID:6x81VFu+

長官のはあおい家と読んでる、これからも以下省略ｗ

192 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 02:28:55 ID:vZIuHIyO

奇人しか登場しない黄家を、紅家と区別する必要がなかったから今まで考えたこともなかった。

193 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 09:11:39 ID:l7HIIaZB

黄家は「おうけ」の方がしっくりくるかな自分的にはｗ

194 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 09:14:52 ID:ByiBEgIC

>>192
言われてみれば確かに奇人さんちで事足りるな

195 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 14:42:56 ID:5eDyNaT2

>>193
気持ちは分かるが、それだと今度は門下省長官と（ry

196 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 19:40:11 ID:7h8mciPi

でも、マンガでは（黄家）こうけって読み仮名印字されてるよね？

197 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 21:31:00 ID:rpAw2Y3P

紅尚書と黄尚書がいるんだもんな……
ややこしいな。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 21:37:26 ID:Kr4gH1IG

まぁニュアンスで。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 08:06:21 ID:jZ3oIYLZ

旺季って結婚してて孫とかいんの？

200 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 10:00:38 ID:LPbkxqbD

意外といいお爺ちゃんだったりしてｗ

結婚しているとしたら相手はかなり身分の高い貴人だよな
旺季自体が王家と繋がる大貴族らしいし
それに釣り合うっていったらやっぱり紅家藍家だろうけどそんな話は出てきたことないよね
政略結婚なんておいしいチャンスを逃す男とは思えないけどもしかしたら独身…？

201 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 11:14:27 ID:GqikJc1h

>>197
もうすぐどっちもいなくなる
紅尚書 ←こっちはもういなくなったけど
黄尚書 ←こっちは帰還命令が出てるからな
近々黄州編があるかも

202 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 11:18:27 ID:HjPmW0F1

帰還命令、切ったんじゃなかった？
確か、帰還命令書、握りつぶして、朝廷に残ることを決意したような
描写があったと思うが・・

203 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 11:41:46 ID:GXFN6dQl

ところで吏部幹部の後釜どうなるんだろ
トップ２名がそろって解任だからなー

204 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 12:24:07 ID:pl++Lb5g

>>202
どうだっけ、微妙な感じだったと思うが。

205 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 14:12:45 ID:BVv9oxxo

>>202
奇人さんは、かつて学生に時代にかわした約束の鄭悠舜を助けるために
家の帰還命令に背いてまで朝廷に残る決心したのに、紅黎深は
鄭悠舜を見捨てて朝廷から去るのか・・・・って涙してたんだよね、確か。
だから、奇人さんは残るんだろうと思う。

ただ、各家からの帰還命令が出るのって、王家の王位争いに
巻き込まれないためとかっていう話が過去に出たたと思うんで、
今回すでに各家には、王位争いが起こりつつあることが
知られているってことになるよね。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 16:43:45 ID:X0yTwbEH

まあ、腐っても七家だからねぇ
七家のTOPにクラスになれば、それなりに情報は掴んでいるでしょう。
静蘭でさえ、早いうちに気がついてたしｗ

207 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 18:07:49 ID:SrVn8KU+

>>184 >>186
紅（ＨＯＮＧ）、黄（ＨＵＡＮＧ）……
中国読みのホン家とファン家だと区別しやすいんだけどね。
奇人とか仮面の人と頭の中で変換されてたから混乱はしなかったよｗ

208 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 23:37:32 ID:zQlL5+qq

>>204
微妙も何も断言してただろ。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 23:53:46 ID:ZltBNqqY

展開によっては本人が帰りたくなくても帰らざる終えない事態になるかもしれないけどね
あの命令は絶対らしいから反抗するなら楸瑛みたいになるかもしれない
どっちにしても黄州編はありそう

210 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 02:10:50 ID:5KsDwKBd

黄家は全商連の総元締だから、商人気質の一族のはずなんだろうけど、奇人はそんな感じがしないなぁ。
もしかしたら、彼は碧家の珀明みたいに一族の価値基準では無芸扱いなのかもとオモタ。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 07:22:26 ID:Q1Z8ajrB

>>209
帰らざる「終えない」じゃなくて、帰らざる「を得ない」だよ…。

212 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 11:43:41 ID:U9Ef37JX

>>210
商才が無いから、学問で身を立てようと思ったのかもね。
実はものすごい商才があるんだけど、あの面相では相手と交渉すらままならないんで・・・とか。
（よほど豪胆な商人でもない限り、奇人の顔みただけ、声だけで言うこと聞きそうだし）

213 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 22:48:50 ID:djkhVqRT

商才が無いからっていうよりは柴彰たちと逆の発想で官吏になったのでは？
商人の都で儲けるより、国を支えたい…みたいな

214 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 23:38:49 ID:SgB50adV

黄家としても一族にまったく官吏がいないのも他家との力関係的にも困るだろうから、
奇人が官吏になると言ったときに反対しなかったんじゃないかな。

で、今はもう紅家も藍家も居ないようなもんだから、黄家も居る必要がないってことなんだ。

215 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 00:58:08 ID:TFeb+VpK

「お前が店番してるとお客から苦情がきてかなわん」という理由で、
商売の道から官吏の道に左遷させられた奇人・・

216 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 08:34:34 ID:eN8cMfZm

>>215
普通にありえるな理由ｗ

217 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 09:07:24 ID:C7QInR8x

いや、
「とある薬屋から気付け薬を高く売りたいと打診を受けた。○○の四辻に明日一日中突っ立っていてくれないか？」
って親父から打診を受けて嫌気が差したんだよ。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 16:24:20 ID:+h5KXA1S

みんなは豆エース買うの？
私は初めて買うんだけど、どんな感じだろう。

219 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 20:02:16 ID:4C7DaKAa

7月発売のザビ詳細出たね。
スペシャル情報って何だろう…？

220 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 21:58:30 ID:V1+1zcE6

>>219
まさか第三期とかOVAとかいわないでくれと願いたいw

まあ新刊情報だろうけど

221 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 23:31:52 ID:SfE7jEV/

書き下ろし小説付きイラスト集の発売決定とかだったら踊るお(・∀・)

222 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 23:53:30 ID:Ocl46GZl

マ王みたいにＯＶＡだと思うけどなぁ。
本編と絡まない短編をＯＶＡで処理しといて・・・

223 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 01:37:22 ID:ZgULrzep

紅家当主の黎深が吏部尚書をクビになり誇り高い紅姓官吏も
黙ってはいないだろう・・的な表現があったけど
尚書たる者が自分の仕事もしないでクビになったのは当然だ！と考える
紅姓官吏はいないのだろうか？

224 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 02:10:39 ID:RLnCv1Qh

紅姓たるもの、わざわざ王の為に官吏の仕事とか必死こいてやる必要ないし。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 10:56:48 ID:6XOAy6nV

クビになる人をかばう者はいない、みたいな記述があったけど、
対象が黎深やシュウエイなら証言してくれる紅姓官吏いっぱいいそう
…身内扱いになるのかな

226 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 12:19:22 ID:oSYZl7In

そもそも七家（茶家以外）は王に忠誠誓ってないから
中央がどうなろうと自分達だけ生き残れれば構わないって思ってるくらい

227 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 18:55:39 ID:SE/bg43L

そもそも、家族以外であの｢黎深｣に文句いえる紅の人間がいるのか(笑)

228 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 19:21:53 ID:aos05m4Y

>>227
秀麗親子ぐらいだろうなw

229 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 19:30:37 ID:xcZ9hNJc

今後は絳攸もじゃね？
それこそを最新刊では黎深が望んでいた事だし。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 21:41:35 ID:aU4LXl4v

DVDおまけ小説のふんどし・・・。

231 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 01:31:26 ID:y7TlQCd7

意味わかった
お試し小説のことか

なんでふんどしのとこだけ切りとったんだろな…
でもあのサイトなんかいろいろテキトだからなー

232 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 05:55:25 ID:aAMyuFD6

ふんどしで、白百合の話を思い出したんだけど、醤油で煮しめた色になっちゃったふんどしのその後がちょっと気になったｗ

233 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 16:32:22 ID:byqmEJZI

百合姫が黎深のおしぼりにしてるよきっと。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 21:46:01 ID:AnHamR9d

新刊やっと読んだ。
自分の中で楊修の株が跳ね上がった。イラストにもヤラレた。
ありがとう由羅さん。

235 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 01:32:59 ID:HbvYG2om

男性登場人物が美形キャラ揃いだけど
誰が一番美形でｶｯｺｲｲんだろう？・・・。

236 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 01:48:25 ID:d2tp4JZk

楊修はアニメを見直してても、あれが髪切ってメガネかけただけでこうなるとは到底思えない。

237 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 02:40:05 ID:YQ5JtGA0

>>235
奇人では？
個人的には静蘭だけど……

238 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 06:59:44 ID:5T7CuqBk

>>236
三太もあんなにイケメンになるなんて…

239 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 11:09:07 ID:VdFG9Pqf

楊修の変装ぶりはルパン並だよね
顔面マスクを使用したとしか...

240 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 11:22:03 ID:q2pK/aLZ

豆Ａに鳳珠の素顔が…

241 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 17:46:53 ID:RwkQwSMW

個人的には美爺達が気になります

242 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 18:20:18 ID:wjuWHWYF

豆A、奇人の素顔を晒していいのか？

243 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 19:12:41 ID:HD+tfBZR

別にメインキャラって訳でもなし、多分雪之先生の承諾は得てあるんだろうし、いいんじゃないの？
これが素顔にナゾが！なんて設定があれば話は別だろうが、そんな訳でもないしな。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 19:46:07 ID:+ltcVhiS

あれだけ物凄い美形美形って描写されてるんだから、
登場人物みんな美形の中に入れられてもこんなもんか　って感じがあるからなあ
出ない方が正解じゃ

245 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 20:51:58 ID:LttWGfMl

鳳珠の素顔と聞いて車飛ばして本屋に行ったけど
売ってなかった地方住まいの私涙目

246 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 20:57:17 ID:FbGLI/pY

鳳珠は秀麗ママを男らしくしたような感じだな。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 21:06:33 ID:6JaEE+5l

どうだったみんな、ご尊顔を拝して気絶した？ｗ

248 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 21:55:38 ID:/OP/YbO/

>245
地方は数日遅れるからねぇ。楽しみに待つよ。

249 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 22:47:31 ID:bgaMB6FY

鳳珠さまのお顔をそのまま再現したら目にした読者が正気を保てなくなるじゃないか
豆Ａの奇人の素顔は
読者が理性を保てる程度に由羅ｾﾝｾｲがわざとレベルダウンして描いた姿絵なんだよ！

250 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 23:40:12 ID:L2oKgZiT

>>248
だね…早くみたいねぇ

>>249
真理！
由羅先生の優しさですね、わかります

251 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 03:47:23 ID:D7siFTCV

>>235
自分の中では↓の4人が美形のイメージ
奇人＝伝説になるほどの美形＝クレオパトラ的存在
静蘭＝一代限りの魅惑の美形＝藤原紀香的存在
朔洵＝存在自体が桃色草子な美形＝インリン的存在
劉輝＝正統派な感じの美形＝仲間由紀恵的存在
美形の種類は個性ってことで

奇人の顔の面とかあったら劉輝、王位争い圧勝だろーに…

252 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 04:35:49 ID:lVzYwhRz

まぁ最新刊でもすでに顔半分出てたしな

253 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 12:10:02 ID:uiKzs8bu

>251
こらこら！一番重要な人忘れてるぞ。
奇人は確かに直視出来ないくらいの美貌だが、薔薇姫忘れちゃいかんだろ。
しかも人知れず生きてるし。（外伝に出てきたから）

254 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 16:05:12 ID:E3+WDGdo

朔洵って美形のイメージなかったけど美形組なの？
茶州編はまだ原作読んでなくて......アニメでは美形って感じはしなくてｗ

255 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 16:06:00 ID:pdw3V2gb

>>251は男美人限定かとオモタ。
女性もアリなら胡蝶姐さんと珠翠さんも忘れちゃいかんだろー

256 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 20:06:39 ID:1LuRHcuN

>>253
あれは生きてる…のか？

自分は幽霊だろうな、と特に深く考えなかった

257 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 20:17:38 ID:Ll90f0/8

おもいっきり美形の人達に埋もれちゃってるけど
案外、正統派美男子だと思うので藍楸瑛に一票

258 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 20:57:02 ID:h0eJAg59

私はみんな美形だと思ってるよ。
タンタンの父ちゃんもヅラの人もみんな美形だよ。ﾋｬｯﾌｩｰ!

259 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 21:52:02 ID:31UY/xoQ

>>254
朔についてはあの静蘭も顔だけはいいって認めていたような…

とにかく彩雲国は美形だらけだお

260 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 22:08:58 ID:D7siFTCV

>>255
自分も男限定のつもりで書いてた
美形アピールが多い印象のキャラを順に書いたんだけど4人目で挫折した
女性キャラ入れると難しいなぁ、香鈴とかって美女系かな？

顔が普通と書かれてるのは秀麗とタンタンしかいないよーな気がする
眼鏡もでたし、個人的に今後はデブだけど美形ってタイプに期待してる

261 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 22:17:15 ID:ma4IdMiu

もうみんな美形でいんじゃね？

262 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 23:40:37 ID:eH5eg+Vb

黄尚書の素顔を見たいわけだが、豆Ａって何？

263 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 00:35:27 ID:fyGB3Vvc

豆を英語にしたタイトルがつく雑誌･･･

264 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 00:38:04 ID:du+uDdQm

>>261
わかってるけどそれだとありがたみに欠けるから個性付けしてみたわけで…
奇人から話が逸れたのは申し訳ない

>>262
BeansA（ﾋﾞｰﾝｽﾞｴｰｽ）
隔月発売の漫画雑誌だよ、ここで掲載されたのがまとまって漫画単行本になってる
自分も明日買って奇人をみる

265 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 03:42:41 ID:mPZz7RSt

なるほど、ビーンズエースか
単行本派だったけど雑誌買ってみようかな
教えてくれた人㌧

266 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 04:01:49 ID:2c/7q4v+

璃桜も美形だと思う。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 07:27:10 ID:Zjq2Z95K

飛翔も美形だと思う。

268 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 16:13:44 ID:Q8URAKI0

【彩雲国広報局瓦版】vol.08より：

「7月25日発売予定の「ザ・ビーンズ　Vol.11」に、「彩雲国物語」の大
ボリュームの短編が掲載される予定です。
気になっておられる方も多いんじゃないかと思われる、あの方の過去が明らか
になるとか!?」

269 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 16:28:57 ID:AnJDCuz7

豆Ａ読んだ！
奇人の顔は力入ってたな。すごいや由羅たん♪

270 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 16:55:12 ID:HzJOiw8U

鳳珠の睫毛、バッチバチだね～
女性陣も負けそうだ
あと、一瞬だけ黒い邵可様わろた
劉輝逃げて逃げてー

271 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 20:30:29 ID:i7N9+Bzl

>>270
一瞬「志村！後ろっ後ろー！！」を思い出したｗ

>>268
貴族組の誰かor悠舜だといいな。
できるなら悠舜希望だが。

272 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 21:03:35 ID:7NY0PVCB

あの方の過去、と聞いて
過去が気になるキャラは結構な数いる訳だが
と思ったが「あの方」って煽りからして…何となく悠舜かなぁ？

普通と描写出てたのは秀麗とタンタン以外だと克洵か。
でもまあ絵で見る限り皆美形だから、
読者としては顔の設定上の優劣で好きキャラは変わらんわな

273 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/13(金) 00:46:10 ID:7xyHu7W3

でも顔は大事だと今回思った
今まで奇人苦手だったのが急に好きになったもん
仮面が何考えてるかわからなくて不気味だなーって思ってたんだけど
無くなってスッキリした
つける理由には同情するけど、無い方がいいな

あの方は悠舜かアンジュあたりを予想
長編らしいし、次の外伝は劉輝特集ぽいから悠舜かな…
気になるけど、悠舜云々より今後の展開にどう響くかの方が気になるな
あとあんまり暗くないといいなー…

274 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/13(金) 01:26:09 ID:UsqvR0Cs

展開的に次巻あたりから王位争いを本格的にやるだろうから、それ関連で旺季か悠舜の過去をやるんじゃないかと予想してみる。
その展開次第で次巻の予想も出来るだろうし。
これで悠舜の黒が確定したりしたらちょっとイヤだな…

275 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/13(金) 01:29:55 ID:GA2NmiQ+

普通に考えて悠舜かなあと思う。
悠舜は黒くない！と信じたい。
子供時代とか、燕青との出会いとか描かれるかな？

276 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/13(金) 03:28:27 ID:eVulS4WG

悠舜の過去を雑誌で先にやるとは思えないなあ。

本編の展開に直結しそうな大きな設定な気がするし。
そうなると、短編集が出るまで番外を読めない層がおいてきぼりになる。

本編で過去をかい摘まんで書く→番外で深く掘り下げる
の順番じゃない？
拍子抜けするような過去なら雑誌が先でもアリだて思うけど。

277 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/13(金) 10:30:32 ID:TZKFhz7Y

個人的には清雅の過去が気になるんだが
あの方、っていうと目上の人だろうなぁ。

278 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/13(金) 11:54:20 ID:xCuwg+St

　鳳珠さま～　（はあと）
　http://pict.or.tp/img/61063.jpg

279 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/13(金) 13:10:03 ID:B8A73oJ/

>>278
　おぉ～。
ごはん３杯いただきますｗ

280 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/13(金) 13:19:57 ID:mWkKOs+Z

>>278
超絶美形の人ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n`∀`)ηﾟ･*:.｡. !!!

281 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/13(金) 18:33:27 ID:0vDR3iod

悠舜でしょ。
本編では収まりきらない凄い過去って事？たのしみ～

282 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/13(金) 20:44:40 ID:pMzOZxuE

>>278
「誰」ではなく「何」ってトコがｗｗ

外伝は先代黒狼と邵可様の話しを読んでみたい♪

283 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 12:14:42 ID:e8Z4vPwo

>>281
本編では収まりきらない凄い過去…って本編しか読んでない人もいるんだが
でも彩雲国って外伝読んでて当然、みたいなところあるからな

外伝は薔薇姫と邵可様の出会いの話しを読んでみたい♪

284 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 13:23:50 ID:4JExThoh

小説しか読んでない人間だけど、
短編集・外伝として小説に収録してくれるならアリ。
ただドラマＣＤとか漫画で本編に関係してくるような重大な描写やられるのは嫌だな

>>278
美形とかじゃなくて美人という形容が何かしっくりくる感じだなあ…
瞳が何かすげー

285 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 15:55:33 ID:A8MAPh6M

>>283
彩雲はとっくに短編を外伝として切り離せないような構成だし
おまけ小説ならともかく
ザビや短編集書き下ろしの話は本編につながるものとして読むしかないとおもう。
琥珀だって、隣の百合を読んでなきゃだし

286 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 17:30:43 ID:lsFYE5lp

おまけ小説は全部時間軸すら不明の本当の外伝で、ほとんどただのギャグだからストーリー的には無視していいんだよね。
ただ、ザビは無視できない。と言うか、非常に重要だったりするから気になる人は買うしかないだろうね。
これも売り上げアップのための商売方法の一つと腹をくくるしかないさ。

287 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 20:47:59 ID:NiOLdzDU

同人誌で出されるよりはずっといい(´ω`)

288 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 21:23:56 ID:Zt+9k18P

もう13姫と結婚しろ！
イライラするぜ、王も秀麗も

289 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 22:11:57 ID:4JExThoh

十三姫と結婚するのがまあ丸く納まる気がするけど、
十三姫も好きだけど、やっぱリュウキと秀麗は好きなんで
２人には結ばれて欲しいし応援したいぞ

290 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 22:48:00 ID:uou61yU0

>>278
あああー見ちゃったよ俺あと３年は嫁をもらえそうにありません！ﾊﾞﾀﾘ

見た瞬間「がんばった！由羅先生がんばった！」としかいえない自分が悲しいｗ
いやなんてーか奇人の顔はリアルに書かず小説みたいに後ろ姿だけで、あとは読者の想像に任せるみたいな形でよかったのに………

291 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 23:56:27 ID:CCNQsg9H

鳳珠の顔、新刊でちょっと見えてたんだよね？
まさか全部見られる日が来るとは思わなかったよ
絶対出てこないと思ってたからなぁ…

292 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 00:18:23 ID:z7WZLPmT

>>289
納得できる形でりゅうき、秀麗の二人が結ばれて終了、
が理想だよね
十三姫でもいいけど当て馬的存在で登場させたのかなと

293 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 01:38:47 ID:tU39Dmjs

この小説、おもしろいですか？
中国の文明にはあまり興味ないのですが、たまたまアニメを見かけて少しおもしろそうでした
ただ、少女ラノベ？腐にしてはNHKでやってますが…

294 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 02:00:17 ID:GwTAUaOR

腐の要素は基本的に全面には出てないはず......

いろいろ言いたいことはあるけど
肩の力を抜いて読めば楽しめるよ、アニメより丁寧だし

295 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 02:33:09 ID:w/Ct4bCB

美形いっぱいだけどホモ萌えしない作品だと思うなあ。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 02:34:13 ID:UkGNB9Po

293の言ってる「腐」ってのはオタ女向けって意味かと思った。
2chではﾎﾓ萌えに限らず広義でｵﾀ女の意味で使われてるらしいし

297 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 02:37:12 ID:w/Ct4bCB

ちなみに、小説の内容はすごく面白いよ。
ただ、恋愛メインな小説が読みたいならオススメしないｗ

298 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 02:39:49 ID:MEQFMsJ+

>293
小説は巻数も多いので、全部読むのは結構大変。
まずは漫画版読んでみたら？
今の所３冊しか出ていないからお手軽でいいと思うけど。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 10:29:17 ID:8M5is+1s

たまにノリがとてつもなくオタクくさくなるけど
（奇人さんの美形っぷりとかが良い例かも）
それ以外は恋愛とかない一般小説としても十分楽しめる話だと思うかな、私は

中国の文明に関しては作者がもう最初の方で
「参考にしてるだけ、あまり中国文明本気にしないで下さい」
てな事書いてあったりするし気にせんでも大丈夫かと

300 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 17:44:17 ID:6a7FdJmN

>>296
オタ女っつーかビーンズの時点でレーベルが女性向けだよなぁ。

301 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 20:49:51 ID:uM62I8CD

彩雲国絵巻２買った人います～？
内容どんなかんじでしたか？

302 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 23:00:17 ID:MEQFMsJ+

どんな感じと言われてもなあ。
各キャラの説明・各話のあらすじ・設定集などが載ってるよ。
雪之先生書き下ろしの話は２Ｐで、双花で黎百なんだけど双花ファンには微妙な内容みたいだ。

303 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 23:16:43 ID:cbwxn9b6

パラ読みしたらアッー！なのあった気もするけど気のせい？

304 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 23:50:36 ID:w7ddtG5o

主上は最初アッー！だったよね。
十三姫とかも後宮に来てから「まさか男につらあてされるとは・・」
みたいな事言ってたから、アッー！アリだったんだと思う。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 00:26:16 ID:ogsmO9Gm

あえていうなら主上と静蘭？
でもどっちも真性ってわけじゃないから、そんなに気になるもんでもないと思うけど。

306 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 02:19:34 ID:c/neK6Vn

長編タイトルの色が
紅→黄→紫→茶→黒→白→藍→碧―↓
　　　　　　　　　　　黎←白←青←緑←紅

なのは既出？だったらすいません(´・ω・｀)

307 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 04:38:13 ID:bfr28WDD

この作者書くペース遅いの何とかならんの？

308 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 05:14:46 ID:r8Lo3DYi

>>305 劉輝はもう少しで実の兄を床にはべらしそうになった、真正の両刀使いですが何か？

309 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 06:59:25 ID:G2laGdbw

個人的な意見だけど、清蘭が秀麗との恋愛面から脱落していくのがな...
あんだけ、清蘭が弟がしっかりしたら対等に戦おうかって姿勢だったのに、一番がもう秀麗じゃなくなったってorz
一番、清蘭と結ばれるENDが欲しかったよ、つうか新刊読んでないから仮面の方顔がでてくるのか！
美人通り越して、けばい女の人みたいだ、もっと涼やかな目元の美形を想像していただけに骨格が女過ぎw
黄尚書のキャラが好きなだけに。
清蘭が離れていくのが一番嫌だ。
なんでも弟に譲るキャラなのか、いつのまにか一番が秀麗じゃない設定とかになるのは嫌だ。
ガキみたいなこと書いてしまった、すいません、なんか清蘭がこのままフェードアウトはちょっと自分的にきつい。
タンタンがもうでてこなさそーなのも辛いんだけど。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 10:50:45 ID:YChtfr18

静蘭好きな割に字違うのな

311 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 11:20:24 ID:G2laGdbw

>>310
すいません、つっこみありがとうございます。
今自分が凄く恥ずかしいです。
静蘭でしたね。

312 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 13:19:32 ID:7jjLgPH9

気にすんな。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 13:30:36 ID:PBDxJRdI

>>309
自分も絵見た瞬間、化粧濃く見えて「ケバっ！」と思ったよ
前に見た絵はもっと清楚な美しさだった気がしたが
年取って妖艶な美しさになったのだろうか…

314 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 17:24:23 ID:NKwOuOQi

>>313
前っていつ？
顔出し今回初じゃないの？

315 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 19:19:11 ID:Vh7vvQ20

吹雪丸はなんでみさえに懐いてたのかわからん｡
原作は♂だからわかるが映画は♀だし…

316 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 20:18:15 ID:Rw20IlaY

>282>283
先代黒狼との話や、薔薇姫との出会いの外伝、よかったよね。感動したよ。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 22:16:54 ID:a+suU+NQ

>>309
自分は逆にそこが良かった。＜静蘭
あんまりにも主人公モテモテ逆ハーって何か微妙かなあ
特に燕青は恋愛描写いらんて。

タンタンがもう出てこなさそうの辛いとかけばい女の人みたいとかは同意ｗ

318 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/17(火) 01:27:24 ID:5R/OymRo

影月の今後が心配

319 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/17(火) 02:28:51 ID:tyQBI6S5

>>318
いろいろあったけど
いまは茶州で
がんばってます

320 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/17(火) 11:10:31 ID:OOczMWb/

>313
長年仮面して日光を遠ざけてたから、病的な陰りが出て妖艶な顔になったんじゃね？

仮面ってムレそうだから、ニキビやあせもとか普通ならあるだろうけど…あのお顔を見て安心した(笑)

321 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/17(火) 11:15:56 ID:oYzEoh+c

豆ＡのラジオCD聴いたんだけど、関さんってちゃんと本とか読んでたんだね。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/17(火) 11:35:57 ID:OsxH3Rie

＞仮面ってムレそうだから

自分もそれ心配してたw
なんにせよ美顔でよかったよ

323 ：sage：2008/06/17(火) 12:21:40 ID:zKPqhect

>>322
逆に仮面で常に湿潤状態→乾燥と無縁→皺がないとか。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/17(火) 12:22:51 ID:zKPqhect

sage失敗…失礼

325 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/17(火) 15:36:14 ID:AQtmZ0om

黄尚書、失礼ながらソフトを使って睫毛を消して目ももう少し小さくしてみた。
唇も通常の二次限キャラっぽくした。
どっかの守護聖みたいになったが、そのほうがかっこいい気がした。

326 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/17(火) 15:44:16 ID:a4i13Gel

うpお願いします

327 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/17(火) 16:54:09 ID:uJvQyRTX

>>325
是非ともお目にかかりたい

328 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/17(火) 18:17:01 ID:bu/20bbg

>>325
闇様のことかーーーーーーーー！！１１

329 ：あ：2008/06/17(火) 18:37:15 ID:dWjMsmha

あの黒髪を見るとどうしても闇様を思い浮かべるのはしかたないよねｗ

330 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/17(火) 19:18:21 ID:IxhaGhQk

でも見た目どっかの闇様系だと
若返った時の霄太師とかぶるんじゃないだろうか。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/17(火) 20:09:28 ID:05o7eIBB

性格とか顔は、光様系のほうがイメージあるかも。
ドラマCDでの中の人が同じなせいかな？

332 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/17(火) 22:09:51 ID:zRz3ji/R

まぁ現在某アニメでも中国人キャラをやってらっしゃるからな。

333 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/18(水) 21:04:37 ID:5RHx/uhu

絵巻見て今更気づいたんだが、秀麗にも異能を持ってる可能性があるんだね。
秀麗ママが持ってるみたいだし。

334 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/18(水) 21:25:47 ID:CUM3zNu4

気づくの遅いわーーーッ

335 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/18(水) 21:31:42 ID:EU5XvFIh

酒に酔わなくなる異能ってなんだろうね

336 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/18(水) 22:34:21 ID:8yZORzTX

異能っつうか、普通の人間じゃないよね。
仙になりかけてるんじゃないかな？
生理来ないのも、胸が成長しないのも、秀麗の(歳をとる)時間だけがゆっくり流れはじめたから…とか。

で、旺季や瑠花との決着が着いたら、主上の愛の力で普通の人間時間を取り戻してめでたしめでたし。

337 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/18(水) 22:48:47 ID:x6XnPWuw

あるある。ありすぎて萎える。
読者が想像できちゃう結末を迎えてほしくないな～
かといって突飛なのもヤダけどｗ

338 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/19(木) 07:02:27 ID:5cjwtOcV

秀麗が結婚しない理由ってのは
その身体の理由だけだったらそれで良い気がすんだけど、
伝説の女官吏とか書いてあるからなあ
王とくっつけるとしたらその辺をどう解決するか気になるわ

339 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/19(木) 07:40:08 ID:o6iSpOEJ

十三姫＝正式な嫁　兼　嫡子製造
秀麗姫＝私的な嫁　兼　あわよくば庶子製造w

340 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/19(木) 07:42:08 ID:26YpnW2T

でも、あの不屈の精神とか性格の良さとか人を片っ端から魅了するキャラが
仙の力だからってのは、萎えるな。
もっとも普通の人間でそれならもっとうそ臭くて萎えるかもしれないが。

341 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/19(木) 09:36:46 ID:TQ0BtS+H

>>340
どないしろと・・・

342 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/19(木) 11:33:11 ID:I3MFKv9e

>>340
>でも、あの不屈の精神とか性格の良さとか人を片っ端から魅了するキャラが
>仙の力だからってのは、萎えるな。
新井素子の星へ行く船という話があってな･･･

343 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/19(木) 15:08:08 ID:gwZ6pxHi

大島弓子の「星に行く汽車」なら知ってるが

344 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/19(木) 16:32:39 ID:TAnMZZu/

秀麗は星になるのか…。

ところで旺季が王位に就いたら世継ぎとかどうなんの？
晏樹か皇毅とかに託すの？

345 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/19(木) 16:50:09 ID:A+t6M3cz

>>344
後継ぎなら普通に直系の子や孫がいると思う

346 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/19(木) 18:50:30 ID:57HsLC+F

「星へ行く船」のヒロインの特殊能力は「誰にでも好かれる」というもので、
ラストは未知の生命体との交渉へ駆り出されるのさ。

347 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/19(木) 19:12:12 ID:cNj8Qm56

新井素子って、吉本ばななとかその後出てきた作家にパクいやオマージュされてるんで
今回もその可能性はあるな。

348 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/20(金) 14:32:10 ID:qMAeciF6

ないない。
秀麗は影月と同類。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/20(金) 21:15:46 ID:WPvwsDJD

秀麗は影月と結婚、にみえた。

350 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/20(金) 22:18:28 ID:lQtPyOuz

影月は死亡フラグでｇｋｂｒしながら読んで、
最後にほっと安心しつつも割と安易な解決で拍子抜けした記憶がある。
キャラに感情移入している自分は嬉しくて、
客観的に小説として読んでいる自分はがっかりで、という２人の自分がいて何か複雑であった

秀麗もそんな感じで解決されそうで、嬉しいんだけどうーんみたいなまた同じ複雑な感じになりそうだ

351 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/20(金) 22:52:27 ID:b7YtBncm

百合をアニメで観たいんですが三期はマダァー?(・∀・

352 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/20(金) 23:19:12 ID:K/zr1w9w

秀麗は影月と同衾、にみえた。

はっ、背後に誰かの気配が・・・

353 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/20(金) 23:23:55 ID:8t89zZ4F

まさかの秀麗と十三姫の百合展開？

354 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/20(金) 23:29:36 ID:KhHVONEp

>>352、に、逃げてぇーー、香鈴が、香鈴が

355 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/21(土) 00:47:51 ID:krxvMy88

たけのこも、たけのこも

356 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/21(土) 01:02:39 ID:xRHKBiZ/

おじさんの気配も

357 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/21(土) 17:11:20 ID:u4fnJOeD

しゅ、主上の立場は・・・

358 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/21(土) 18:36:14 ID:CB28F6Zn

「しゅじょう」or「おかみ」どっち？
自分は大体「おかみ」って呼んでるけど

359 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/21(土) 18:50:28 ID:MZ3/aYc3

しゅ↑じょぉおお～
と、あのちっちゃいおじいちゃんみたく呼んでるｗ

おかみだと劉輝が桜の刺青があるお武家様みたいに感じるよ
バカ殿かｗ

360 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/21(土) 19:43:05 ID:TsBCmqC+

劉輝「だいじょぶだぁ～！」

絳攸「大丈夫なわけないだろ！　このぉバカ王がっ！」

361 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 01:17:05 ID:yhI+BbC1

つか、中書省が空位って国としてヤバすぎ

362 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 01:27:16 ID:rj7IT6cC

新しい王が王位についたら、自分に都合のいい人物を配置するだろうって事で空位になってたんじゃないの？
それが実際には劉輝には全くやる気がなくて、誰も任命してなくて。
王として執務やるようになってもついつい忙しくてそのまま放置、って流れなんじゃないかなあ、と推察してみる。

363 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 05:15:18 ID:ZnZbNRmA

>>362
知識はあっても実際にやるとなると全然勝手が違うからねぇ。
新人国会議員さんも議会の慣例とか覚えるのに１、２年掛かってその間は何もできないって
言ってたね（その教育機関として派閥があるわけなんだが）。

劉輝も王様になるって決意してから、朝議でのあれやこれやや秀麗のための法律作り、
茶州の後始末、季節ごとの行事、絳攸とお勉強、たまに夜の街へお忍び...etc.
とかやってたらあっという間に２、３年経っても不思議じゃないかも。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 09:45:22 ID:ZP/ymbrG

>>358
アニメでは、全員「しゅじょう」って言ってた。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 11:24:28 ID:xlqmcQZV

「おかみ」だと、日本の天皇ぽくなるから「しゅじょう」って読んでる。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 12:55:24 ID:e09lS96y

おかみだと女将っぽいな

367 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 13:11:06 ID:GIyeZu5U

｢しゅじょう｣か｢おかみ｣で悩む前に、
小説第一巻のふりがなは無視か？

368 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 13:57:26 ID:V5Pg3SPM

つか、何でおかみ？

読み仮名にしても、まず候補にさえ思い浮かばなかったんだけど。

369 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 14:39:28 ID:N99p4/dL

あさきゆめみしなんかだと
読み仮名が｢おかみ｣になってるからな。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 18:44:06 ID:jyd5bozj

おかみって言ってるの平安時代だけじゃね？

371 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 18:45:47 ID:nSCAUtPP

日本の歴史小説系は「おかみ」読みが多いからかと。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 19:06:12 ID:IitBfu8T

しかしどう考えても彩雲国の世界に「おかみ」の語感は合わないだろう

373 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 22:02:41 ID:biLCWOio

秀麗「おかみを助けるのが私の仕事よ！」

374 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 22:27:57 ID:rj7IT6cC

話ぶち切るけど、ザビの全プレが来たよ。
彩雲国のイラストは、カラーは各巻の表紙絵。
白黒の設定集は百合（今・若い頃）、若い黎深、藍家当主、１３姫、玉華、姜州牧、孫尚書、晏樹、皇毅、タンタンだった。

375 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/23(月) 02:28:10 ID:Fru71H34

新刊いつ出んの？

376 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/23(月) 07:22:33 ID:sH1ZeO+D

ザビの全プレですか？　角川のサイトでこの情報がないんですが。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/23(月) 07:50:17 ID:6e50ufIP

>>374
それっていつの？

378 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/23(月) 10:49:02 ID:VCk5gtY6

374じゃないけど
新人作家の小説2冊とザビ10の連動全プレ

百合姫の子供の頃のラフが見れて満足

379 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/23(月) 12:55:01 ID:6e50ufIP

>>378
ありが父様。
うぉぉぉぉ！見たいぃぃ！
うぷは無理だよねそうだよね…(´・ω・`)
ちゃんと買えばよかったよ…。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/24(火) 02:34:52 ID:Xc6KUKYu

早く新刊出ろ～～～

381 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/24(火) 09:37:04 ID:If36NQoL

うちも来た、全プレ。
これで書き下ろし短編とか載ってたら最高だけど……、むりか。
ﾀﾝﾀﾝはともかく長官も晏樹様もラフがあるのに、なんで清雅のラフがないんだ……orz

382 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/24(火) 17:00:30 ID:X8rvIvuE

オクでちらっと画像見てきたけど、良さそうだなあ…。
もっとズームで見たかった…。
次はあるのかなあ…そういうの。
出来れば雑誌だけにしてほしいな…応募。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/24(火) 19:50:04 ID:Ch26YAij

>>381
The Beans vol.8にラフ載ったからないんでいの？
若き日の朝廷三師・欧陽玉・料理姿の玖琅・・・他
と一緒に描かれていた。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/26(木) 08:01:55 ID:8zAHbqX+

番外編を早く文庫で読みたい。
先生大変だろうけど頼んます。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/26(木) 17:58:50 ID:mHTbNzAA

テンプレ直す気力もなく…
雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1214469746/

386 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/29(日) 01:25:11 ID:72qQWqZp

劉輝の部屋更新来たけど、また楸瑛で飽きてきた・・・。
秀麗は無理だろうけど十三姫くらい出てくれないかなあ。

387 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/29(日) 09:27:29 ID:72Tfw/Y+

楸瑛は暇なんだよきっと…。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/29(日) 10:18:53 ID:MZISXtc7

過去の人って感じで…

389 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/29(日) 12:03:28 ID:zzg6BqOD

藍洲編から腐の間で楸瑛×主上が囁かれだしたんでサービスでねーの？

390 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/29(日) 20:30:13 ID:JISvjeKd

暇な楸瑛が主上の相手をしてるに一票。
あるいは静蘭に「どうせ暇してるんだから主上の相手でもしてろ」と言われたのかもしれん。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/29(日) 22:53:46 ID:d3sUR3MG

暇な上に、ある意味において立場が安定したから、余計出しやすいんだろうな。

392 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/30(月) 08:04:06 ID:1XgMwE8v

絳攸はただの主上付きになったんだっけ？

393 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/30(月) 09:20:11 ID:e79IQS3+

>>392
琥珀終了時点で花菖蒲の二人は主上付きではない
最悪の事態を回避しただけで、何気に現在の劉輝はかなりピンチ。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/30(月) 09:21:31 ID:Z02xAbZx

新刊ﾏﾀﾞｰ

395 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/30(月) 13:13:38 ID:E3kCdy/r

双花は主上付きからも外されたのか。
でも、もっと有能で命を賭けて王を
守ってくれる悠舜がいるから、意外と
大丈夫じゃねーの？

396 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/30(月) 17:45:53 ID:1XgMwE8v

あれ、ちょｗｗ主上付きから離れたのかよ劉輝やべえｗｗｗ
花は持ったまんまだよね？

悠舜はこれからどっち方面に行くんだろう。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/03(木) 19:37:00 ID:O1cI/4ON

あげ

398 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/03(木) 23:06:00 ID:Cdthpltx

ビーンズの公式ＨＰのフラッシュ絵だけど、あれが今度出るザビの表紙なんだろうか。
静蘭＆秀麗＆楸瑛＆絳攸なんだが。
もしかして、あの方の過去って双花？

399 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/03(木) 23:13:21 ID:sx20RiYF

>>398
とりあえずザビ9では
劉輝、秀麗、静蘭が表紙だったけど秀麗は微塵も出てこなかったよ
表紙はあんまり関係ないかも…

400 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/04(金) 04:49:16 ID:1t8EfB4t

100ページの長編だってね。

いまから、楽しみだぁ∈^0^∋

401 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/04(金) 07:36:25 ID:qaLQDuvp

【皇室】天皇陛下、皇居に生息するタヌキを論文にされる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215119574/

タンタン…

402 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/04(金) 09:32:48 ID:fFq7xsx3

タンタンは御史の仕事で皇居に潜り込んだのか。
そして運悪く見つかって…（ry

403 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/06(日) 00:53:58 ID:qLUL3Y46

「あの方の過去」先王かと思ったんですが…。
単行本派なので既に外伝出てたらスイマセン

404 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/06(日) 09:53:56 ID:BAw5NSbG

先王の過去は外伝でちょろっとやってるけど
先王メインの話はないからありかもな

405 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/06(日) 10:58:26 ID:qLUL3Y46

>>404さんありがとうございます。先代黒狼の話はとか出てるようだったので既出か気になってたんです。先王だといいな。

406 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/06(日) 13:16:58 ID:5id7fBYV

私も先王の話が読みたいな
そうなるとオールキャラ出てきそうね

407 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/07(月) 17:34:19 ID:0dVrY/G4

スレチかもしれない質問ですが聞いてくれませんか

読んでて気になったんだけど、この小説って三人称で書かれてるんだよね
たまに違和感なく、もう1人の視点に切り替わるのはなに視点？
変とは思いませんが気になる

408 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/07(月) 18:53:31 ID:l4liz1J0

私は違和感ありまくりのような気もしますが･･･
俗に言う神視点って言うのでは？（考察スレのほうがいいのかな）

409 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/07(月) 19:47:03 ID:RDetSMaC

人称なんて気にしたことも無かった。
特に名前は無いんじゃないのかな。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/07(月) 20:25:43 ID:92M+cXki

仙人翔

411 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/07(月) 21:21:23 ID:xnH4rF41

ライトノベルじゃよくある事だしな、あんまり気にしなかったな

>>410
語呂的に1000人称になってしまうなｗ

412 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/07(月) 22:41:24 ID:JQOAJKIh

視点が変わっても一人称は一人称
三人称は視点が変わるとはいわんの

413 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/07(月) 22:59:48 ID:ghGG8lyI

彩雲国は、正確に言うなら数行ごとに視点が変わる一人称。

本当はそんな書き方しちゃいけないんだけどね。

414 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/08(火) 08:15:15 ID:dlXRY3WJ

みんなそんなところまでチェックしてるんだ。
流石っすね。

415 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/08(火) 11:47:21 ID:WfHVmoCu

読んでてコロコロ一人称が変わるから、
これ誰が喋ってる？誰のモノローグ？って確認すること多いし。

416 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/08(火) 14:51:46 ID:4GNFuLKo

一人称が変わるって事は「俺」「あたし」「僕」というふうに変わるって意味だけど、
喋る人によって一人称変わるのは普通だと思う…。
それとも、地の文の視点がコロコロ変わるってことを言いたかったのか。

417 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/08(火) 15:27:15 ID:WfHVmoCu

地の文の視点が,コロコロ変わって、
基本三人称なんだけど一人称も頻繁に地の文に出てくる。

３人で会話しているシーンは、数行ごとに視点が変わるから
たまに誰が喋っているのかわからなくなるときがあるよ。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/08(火) 15:42:43 ID:+5mQSFFp

そういうのは改善して欲しいね

419 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/08(火) 17:29:25 ID:4GNFuLKo

きっとこれ小説なんじゃなくマンガの活字版みたいなもんなんだろうな。
作者の頭の中では、キャラがアップになってセリフとモノローグが
横に書かれてるようなコマのイメージなんじゃね？
で、次のコマでは別のキャラが大写しになって、モノローグの主語が変わってると。
小説でそれじゃいけないのは言うまでもないけど、
これがマンガだとしてもキャラのアップ＆セリフばっかりでやっぱ読みにくそう…

420 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/08(火) 19:25:22 ID:dlXRY3WJ

なんかよく分かんなくなってきたぞ。
自分は違和感覚えないから気にはしないが…

421 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/08(火) 20:02:51 ID:Qk/X5het

私も特に違和感感じない。読みやすい方かなと思う
ガチガチに推理したり考察したりする小説じゃないしさ

422 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/08(火) 20:30:22 ID:4HAd4+zl

自分はさすがに文章に違和感を感じないとは言えないかも…
でも元々、頭からっぽにして読むタイプの小説だと思ってるので
内容とかも含めて細かい部分は気にしないようにしてる

423 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/08(火) 22:33:13 ID:TT1ZocdJ

自分は>>419の言うような、マンガの読み方してるな。
由羅さんの絵で脳内で展開されてる。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/08(火) 23:27:15 ID:zccx54Ll

たしかに>>419はなるほどって思った。
たぶん作者の頭の中だけじゃなくて彩雲国は読者のほうも
絵（アニメ）で作品イメージ補完しながら読んでる人多そう。

425 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 08:35:11 ID:T9ojWJDT

ここは「小説とはかくあるべきがわかってるアテクシ」が多いのね。
ライトノベルなんて感覚で読むものだと思うけど。
映画に面がポンポン飛んだり、感性で理解するしかない表現があるのと同じ感覚。
違和感うんぬんを言ってる人は、自分の感性や理解力の欠如を自覚したほうがいい。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 09:57:34 ID:CqdDMcRX

>>425
それなんて裸の王様？
存在しない服の素晴らしさが分からない人は
感性と理解力が欠如してるのか･･･
感じ方は人それぞれじゃん
自分の感性と理解力が全てじゃないだろ

427 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 10:24:54 ID:ArFY+ilY

流れブタ切って悪いけど
作者ってﾎﾝﾄ、清雅好きなんだね

秀麗と組ませることができてﾉﾘﾉﾘだわ

428 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 12:50:31 ID:pNyRVEka

それは思い込みだと思います。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 15:08:49 ID:9va4/ixt

>>425
映画にだって映像の文法とも言うべきお約束があるんよ。
一流の監督ほどわかりやすさや心理的効果を計算して構図にこだわってる。
ちなみにズームを多様しカメラの視点がしょっちゅう切り替わるのは素人作品の特徴だってさ。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 15:26:19 ID:TLhZBtUi

ザッピングとかカットアップとか。
くだらないからやめようぜ。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 15:56:26 ID:jw4WaKWQ

とりあえず、彩雲国を読む時は深く考えては駄目だと思う

432 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 16:13:08 ID:9va4/ixt

>>430
あれは稚拙なんじゃなく、斬新で前衛的な表現なんですね、わかります。

つーか一部を除いてほとんどの人は、文章表現にやや素人っぽい部分があっても
そんな些細なことはどうでもいいと思えるほど他の部分に魅力を感じてるから読んでるんでしょ。
それでいーじゃん。苦しいかばい方するとかえってヤブヘビになるような…

433 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 17:09:26 ID:TLhZBtUi

どうせラノベなんだし。
芥川賞受賞作とかそーいうのなら文句言うのも分るけど。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 17:25:13 ID:iIrX/g2a

ユウシュンて結局血筋とかどんなんなんだろ…やっぱ先王の子供とかなのかな？

435 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 18:10:31 ID:/QtaQiQ7

>>434
そういうのはもう勘弁だよｗ
ただでさえ百合で先王、紅家の家系図がえらいことになってるのにｗ

436 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 18:42:43 ID:lShQakG7

>>425
理解力が欠如してる人には違和感がないってことね。よくわかりましたｗ

437 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 19:26:41 ID:9va4/ixt

>>433
なにもそんなに貶さなくても…。
私だって「こういう文はネット上の二次とかで見慣れてるから平気」
って言おうとしてやめたのに。

438 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 19:30:39 ID:1oKqVZve

まあ文句言うなら読むなって思うけどねｗ

439 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 19:32:38 ID:UOwmU0kr

読んで、不満があれば文句を言うのは当たり前だと思うけどね。

440 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 19:48:20 ID:lkk7jNuc

>>439
たしかにｗ
自分も彩雲読者としてはなんだけど、やっぱラノベの中でも文章下手なのは
一目瞭然な感じなのであんまり無理に擁護されてるとキツイものがある…かも

441 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 20:08:15 ID:pNyRVEka

でも文句ばっか言われてもあまりいい気分にはならないよ。
不満を抱くのは別にいいのだけれど言い過ぎるのは良くない。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 20:27:15 ID:G7PejIjc

違和感感じない私はある意味幸せだな

443 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 20:28:02 ID:fmdRMQHu

まぁ物語を書くのが仕事で文章書くのが仕事じゃないんだからどうでもいい。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 20:48:36 ID:4uPe2Yc/

>>443
なんかもう、そうなると由羅さんの漫画やアニメの為の原案者って扱いみたいで
それはそれで作者に失礼だよw

445 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 20:53:15 ID:7LoKYq1A

違和感を感じるってのは、原因を明確に指摘出来ないあやふやな状態じゃないのか？

446 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 21:38:07 ID:BC7wBQHt

三人称でも同じシーン内で、複数の登場人物の心情を述べるのって
フツーに小説作法として禁則事項なんだが…

キャラと物語が面白いから読み続けてるけど、
プロなんだからいい加減直して欲しいと思う。
下には下がいるけどよう

447 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 21:44:29 ID:9va4/ixt

>>445
おっしゃる通り。だから「あからさまにおかしい」を
社交辞令で婉曲的に表現するときよく使われるのです。
あえてつっこまない方がいいかと…。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 21:53:58 ID:2pQGTQHA

ラノベは売れたもの勝ちだとおもうけどなあ。

文章力を責めても、結局雪乃は売れっ子作家で
ここでクダ巻いてるワナビは一生ワナビ…
彩雲国企画した編集は優秀だなー
新人に由羅さんつける決断した人すげーよ。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 22:17:54 ID:4hi0Myj3

確かになー。
形式ばっか御託並べるやつの小説ほど面白くはない。文句たれてないで彩雲国より売れる小説書いたらどうよ、
できるもんならねーw

450 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 22:23:25 ID:9va4/ixt

売れない作家さん降臨ですか？
普通、読者＝小説書いてるって発想は出ないよねｗ
自分がそうでもない限り。

451 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 22:26:18 ID:LoocKL/F

>>450
おまいの発送の飛躍が怖い

452 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 22:29:12 ID:Y451XJvq

「作品に文句があるならおまえが書いて(作って)みろ！」は
定番の煽り文句だと思うが

「自分が作家じゃない限り出ない発想」なんてどんだけｗ

453 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 22:30:30 ID:9va4/ixt

えらい敏感に反応したなｗ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/09(水) 22:59:28 ID:FvUzOqTe

ライトノベルにいったい何を求めてるんだ

自分的には面白ければ書き方なんてどうでもいい

作法がどうとかとかこんなとこで文句言ってないで
「雪乃紗衣先生あてのファンレター」にでも
文章力をなんとかしてくださいとか書いて送れば？

455 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 00:43:08 ID:TFoIqK6G

雪乃先生の文章好きだよ。
確かに文章力はベテランの先生ほどじゃないけど、
読者に次々ページを捲らせるパワーがあるというか…。

いっこだけ気になるのが、「誰々は○目した」
が多用されすぎな点だな。
瞑目とか瞠目とか。
でも好きなんだー！

456 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 01:52:59 ID:s1+kxRwZ

作文のテストじゃないんだし、内容が面白ければそれでいいじゃん。
文章力がどんなに優秀でも評価されてても、内容がつまらなかったら
さっぱり読みたいとは思わないでしょ。
彩雲国は面白い。だから読んでる。それだけのことでしょ。
それ以上もそれ以下も、どっかの誰かが勝手に決めたキマリなんて
別にどーでもいいよ。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 02:25:06 ID:P8cIU+NC

作者が売れればそれでいいやと思ってるかどうかは知らんが、
ラノベだからってあまりに読み捨て感が強過ぎると
新古書店に流れやすくなってかえって損じゃないのかな。

458 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 03:35:49 ID:PnNtuL7c

>>457
たしかに

正直、作者の文章力なんてどうでもいい！！文章に違和感覚えない！！なんて
主張するような読者層だと、もともとラノベも文章も読む習慣がなさそうだし
地上波の彩雲アニメが終わったら我先にと古本屋に売り払いそうだよなー…と思った

459 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 06:54:21 ID:gPqSWmzj

>>458
なんでそう人を見下した言い方になるの？

460 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 07:18:21 ID:FzFbFSsn

おまえらが古本屋うんぬんの心配をする必要は全くないだろ
よけいなお世話だ

461 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 07:34:39 ID:P8cIU+NC

>>460
え？誰が心配なんかしてるって？

462 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 08:31:02 ID:ds7Oljus

>>458
いろいろ読んでるから文章力もどうでもいいし、違和感も覚えないんだよ。
世の中にはいろんな本がある。

463 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 08:51:36 ID:s1+kxRwZ

文章力なんてあったって、ラノベは読み終わったら処分するよ。
とっとくと、どんどんがさばって邪魔になるだけだから。
文章のうまい下手など雑誌をとっておくかどうかには何の影響もない。
面白いかどうかでなら、もう一度後で読もうと思って
とっておくことはあるけどね。

464 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 11:58:01 ID:L8ZvK5Y4

文章力が気になる人もいるし気にならない人もいる
お互いそういう人もいるんだな、で済ませればいいだろ
こんなことで煽り合って下らない

465 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 14:53:05 ID:ZcYKRe+t

最近気になるのは片仮名の多用か
『黎明～』なんて見開き２ページの中で片仮名が使われていないとこ、ほとんどない
だんだん酷くなってるよな

466 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 15:13:58 ID:QEhWQq9S

>>465
それよりも、アクセント符号みたいな「‘」が多いのが気になる

467 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 17:28:23 ID:KxI1Ta3m

これ以上この話をするなら考察スレにでも行ったらどうだろうか。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 19:17:41 ID:7cJl0Xsa

彩雲国が面白いってのと
彩雲国は視点が統一されてなくて文章的に変ってのは
ぜんぜん別問題だと思うんだが
どうして視点が変って違和感を感じる人は、
面白いと思っちゃいけない事になってんだろ

彩雲国の読者って、変な人がいるね
彩雲国を面白いって言う人なら絶対に
作者を完全無欠の存在としてマンセーしなきゃダメ！って強制する
変な狂信者ｗ

469 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 19:19:37 ID:7cJl0Xsa

連投ｽﾏｿ

漫画的な読み方をすれば視点が飛んでも
気にならないって上で誰かが言っていたが
彩雲国のコミックス版では視点統一に修正されてたよ

470 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 19:58:29 ID:bm+54JyO

はいその話題終了
考察スレでやってくれ

471 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 21:24:54 ID:077PEyzu

信者ウザイ

472 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/10(木) 21:50:48 ID:utyPq91x

そうそう、終わりにしましょう！

私は小説しか買っていないのですが、新刊情報ってまだないのでしょうか？
新刊が５月に発売したばかりだから早すぎるかもしれないけれど。

また、ここで読んでいて雑誌（ビーンズＡ）が気になっているのですが、
どんなお話なんですか？たまに出る番外編ですか？

473 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 01:15:27 ID:KxwRry+D

まぁ文体とか視点とか文章力とかよくわからず読んでた
興味ない分野だけど気にしてる人多いんだね
なんかｲﾝﾃﾘな感じでみんな凄いね

474 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 01:25:18 ID:KxwRry+D

>>472
ﾋﾞｰﾝｽﾞA→隔月ででてる漫画雑誌。小説を漫画化してるだけ。小説2巻目あたり。
　　　　番外編とかあるの？私はあんま見かけたことない…。
　　　　量がたまると単行本になる。単行本は3巻まででていて、2巻3巻は番外編付き。

ｻﾞﾋﾞ-ﾝｽﾞ→年2回くらいでる。ﾋﾞｰﾝｽﾞ文庫系列の小説の番外編を載せている雑誌。
　　　　　掲載される作品は決まっておらず、前回彩雲国は4コマだけ掲載だった。
　　　　　量がたまると、書き下ろし追加で番外小説として売り出される。（隣の百合～など）

どっちも全員ｻｰﾋﾞｽとかやってるので、その意味では番外編あり。
聞きたいことが違ったり情報が違ってたらごめん。

475 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 04:36:53 ID:XlifApRI

隣の百合～は書き下ろし短編集じゃなかったっけ？
勘違いだったらごめん

476 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 05:37:01 ID:hWia8Y3z

読者はあくまで読者でしかなくて、あまり気にしない人が殆どなんだね
まあ頭カチカチの小説作法なんか知らないが普通だろうし

477 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 05:49:06 ID:91r1QEQe

>>476
いや、むしろ小説作法なんか全然知らないただの読者達さえ彩雲国に対しては
違和感を覚えてしまう…って流れでスレが荒れ気味（？）になっちゃったんだと思う

478 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 06:40:55 ID:5PKa0Tjk

個人的に私は文庫しか読んでないから早く番外編集めて文庫化して売ってほしい。
雪乃先生は加筆修正に本編書いたり忙しくなりそうだけど。

479 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 07:21:22 ID:5yOSYdWG

インテリて…ｗラノベなんて読んでる時点でありえｎ

480 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 12:24:19 ID:0HDQ39m+

文体・お作法の話題は、そろそろスレチなんでね？
詳しく討論したい方は別スレでも立ててお願いできませんかね？

481 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 12:24:34 ID:1NvBJRNu

>>475
隣の百合は、ザビーンズに収録された二話と、書き下ろし一本だよ

482 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 14:22:31 ID:nrCJPJy0

>>480
討論してる奴なんか居ないだろ
変だねーおかしいねーって雑談してただけで

信者キモイ

483 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 15:19:11 ID:5PKa0Tjk

スルーでいいと思います。

484 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 15:22:49 ID:5fA1oJXy

なんにせよ新刊が楽しみだ
劉輝の部屋の更新は・・・したばっかりか

485 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 16:10:59 ID:XGWhT+ex

ラノベは同人の延長と考えるべきだろ。
書き方もそうだけど、シリーズ途中で止めるヤツらが多いこと。

意識的にもアマチュア。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 16:17:32 ID:OhbQ866A

大菩薩峠とかな。

487 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 16:21:01 ID:YHsPSPSH

>>485
でも雪乃さんは同人作家じゃなくてプロの作家であるはずで…

なんというか、逆に「彩雲国の文章に違和感覚えない」という書き込みの方に
ちょっとした衝撃を覚えてしまった自分
彩雲国の読者層ってやっぱり、、、っていうかマジなんですかー！？みたいな

488 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 16:34:56 ID:LF/7r6mV

芸能人の意外な過去
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489 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 16:54:31 ID:xOeq2UJ0

>>485
それ言っちゃったらさすが失礼かと思って言わなかったけど、
やっぱ出版社的にもラノベ作家なんて所詮アマチュアの使い捨てなのかな。
なんで文章作法の誤りとかプロの編集さんが指摘しないのか不思議だったんだよ。

490 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 16:55:47 ID:XGWhT+ex

>>487
プロ作家であるならば、おもしろい話を考えること、それをより判りやすい（読みやすい）方法で
書くことの２つの努力をしなきゃいけない。

デビュー当時は別としても、それから全く進歩しないってのはプロとしてどうかと思う。
上でも出てたけど、作法ってのは形式的なものではなく、読みやすいようにと洗練された結果
だから、それを守るだけで、随分、良い本になるのに、それすらやらない。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 18:06:53 ID:EBXQZ/bD

まだやってんのか。それは雪乃嬢に限らず、ラノベ作家のほとんどがそうなんだから
どっか他所で話し合えばよろしい。

最近のラノベってどうしてこんなに駄目になったの？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203467166/
ラノベに文学性は必要か６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1214306898/

492 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 18:09:35 ID:XGWhT+ex

>>489
そのあたりは、ラノベの重鎮？あたりも心配してるよね。
粗製濫造で自分達のクビを締めてるって。

実際、様々な賞で年間100人以上はデビューしてるけど、３年経って残ってる作家
は１割いないから、使い捨てって感じはモロにあるなあ。

493 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 20:26:47 ID:5PKa0Tjk

該当のスレでやってほしいんだけど。
不満があるのは結構なんだけど、ここで話すような事じゃないと思う。
というか、そんなに気になるのによく今まで読めてたね。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 20:28:25 ID:8TYdOWd9

たとえ一発屋でも書いちゃいけないって法律があるわけでなし。
この人は、こういう文体なんだな～と思ってるしかないんじゃねーの？
それが世間に受け入れられれば売れるし、嫌われれば売れなくなるし
それだけのことっしょ。

495 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 20:57:02 ID:YirE26p/

自分が興味ない話題ならスルーすれば良し
排除しようとするのは止めろ

他の話をしたいのなら自分で話題を振れば良い
複数の話題が共存できないわけじゃないのだから

496 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 21:08:04 ID:YHsPSPSH

>>495
だね
無理に他人を自分の思いどうりにしようとするより自分が語りたい話題を
書き込む方が建設的だし簡単にやれると思う

497 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 21:11:09 ID:F2Q5DbSn

参考までに作法がどうこうおっしゃる方々は普段どんな作品を
お読みなのかお聞きしたいです

498 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 21:22:33 ID:j+RIKEKK

>>497
それならむしろ彩雲国物語に違和感感じない!!!と言い張っていた人って
普段は本読んだりしてるのかな？と思ったりした…
別に煽ろうとか馬鹿にするとかじゃなく率直に

499 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 21:46:13 ID:623rnJhA

俺は濫読で古典から最低SSまで何でもござれなんだぜ
今は宮城谷昌光と川上稔とA.C.クラークを読み返してる

500 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 21:51:09 ID:x7/6ABWH

私も文学人間だけど、別に彩雲国に嫌悪感は感じないよ。
日本語ヘンだなとは思うけど。

501 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 21:51:24 ID:xOeq2UJ0

続きが出ないことに比べれば、文章が読みにくいくらい贅沢な悩みだよ。
いくら名作でも続きが出ないんじゃあな…。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 21:56:47 ID:j+RIKEKK

>>500
私だって別に彩雲国に嫌悪感は感じないよ！w
やっぱり日本語ヘンだなとは思うけど

503 ：497：2008/07/11(金) 21:59:24 ID:F2Q5DbSn

>>498
自分は違和感感じないとか言い張ってた人じゃないですけど
普段本読む習慣とかあまりないテレビ派ですんません
彩雲国はたまたま本屋でなんかおもしろそうなのないか探して
見つけて読み始めただけですから
気楽に読めるものを求めてるだけなので細かいことは気にしない

でもここ見てると本読む習慣のある人（作法とか気にする人？）が
無い人を見下してるような感じに見受けられますけど
普段本読む習慣のある人無い人の割合ってどれくらいなんでしょうね

そういえば昔、どういう位置づけか知らないけれど
宮部みゆきのパーフェクト・ブルーなら読みましたが

あと最近読んでるのは彩雲国と同じビーンズ文庫の貴族探偵エドワードと
講談社の続きのまったくでない十二国記

504 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 22:15:47 ID:5PKa0Tjk

自分は違和感ないと思うが、矢印の記号を見ると、ん？とか感じたりはする事はあるよ。
でもあまりそんなに深くは考えないし、やっぱラノベはこんな感じぐらいにしか捉えてないよ。
その人その人で文体も違うし、私はそれは雪乃先生の個性なんじゃないかと思う。
私は先生の書く話は好きだし。
皆は彩雲国好きなんでしょ？
それが聞けたらもうこの話はいいかなって思う。
少々キツい事も書いてしまったが。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 22:32:13 ID:Fobx07wY

>>498
＞でもここ見てると本読む習慣のある人（作法とか気にする人？）が
＞無い人を見下してるような感じに見受けられますけど

私は違和感あるほうなんだけど、↑まったく逆に感じてた。
「好きなら（ファンなら）なんでも許せるべき」
「文句を言うほうが変」「文句があるなら読むな」
彩雲国好きだけど、
自分の意見と合わない人をあからさまにバカ扱いする人が多くて
それに対して嫌悪感がある。
これ以上議論するなら考察スレが正しいんでしょうけど。
＞504
好きだから書き込みしてるんだと思うよ。（不満もふくめて）

506 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 22:35:40 ID:EBXQZ/bD

俺は電話帳からイエス又吉までなんでも読むから面白ければどーでもいい。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 22:54:08 ID:V3fUeK7z

文学部出身で文学で卒論も書いたが、
漫画から純文まで面白ければ何でもいい。

508 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 23:06:14 ID:nrCJPJy0

>>505
全文同意

509 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 23:10:36 ID:T0L69N8E

好きだった作家さんがﾗﾉﾍﾞを黒歴史にしたり、鬼籍に入られたりを経験するうちに
コンスタントに面白い作品を出し続けてくれるだけでありがたいと思うようになった
多少の脳内補完が必要な時はあるけど勢いで読めてしまう感じ
何にしても新刊ﾏﾀﾞｧ-? をしても虚しくならないのは幸せだ

510 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 23:15:12 ID:x2vp6iYx

違和感がないってのは単に慣れてただけじゃないの

今回反応する人が多かったのも
すっかり慣れてたけど言われてみればそうだよな
という感じで慣れる前の印象を思い出したのではないかと

511 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 23:23:06 ID:9+vNo3lj

たしかに彩雲読む時はいろいろと脳内補完が必須だと思う（笑
でもまぁ編集も作者さんも売れる時に売っとけみたいな方針っぽいし
読者は細かいこと気にしてもしょうがないんだろうね

512 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/11(金) 23:41:30 ID:KxwRry+D

>>510
自分は読んでる時は違和感があるけど、
読み終わるとどーでもよくなってるんで結局「違和感はない」派だよ
原因を追究しようとしたり、
一瞬あった違和感によしあし感情（許せるせない、好き嫌いとか）を持つと
その印象が読んだ後も残って「違和感がある」状態になるんじゃないかなぁ…

ま、あんま関係ないね
静蘭が好きなんだけど最近おじさんが出てこないと落ち着かない
次のザビででてくるといいなー

513 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 03:27:29 ID:QwhlG8kk

４７２です。
４７４の方へ、お礼だけ言わせて下さい！！
ビーンズＡやザビーンズの詳しい解説、どうもありがとうございました！
てっきりビーンズＡという雑誌に、漫画や（場合によって）小説が載っているのかと
思っておりました（恥）
謎が解けた上参考になりました♪
　　　　　　　　　　　　
　　

514 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 03:35:09 ID:/O4cLoLq

>>507に同意
いろんな作者がいるんだから、読者も作者に対して柔軟性を持ってもいいと思うけど。
文法だの作法だのとこだわりすぎたら、面白く読めないよ。
ラノベにはラノベの楽しさがある。
ちゃんとしたものを読みたいときは、そういうものを読めばいい。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 03:49:56 ID:eZ3ls1hU

>>514
って、別にわざわざ言われるまでもなくここにいる皆、ちゃんとしたもの読みたい時には
彩雲国以外だって読んでると思うよ。

516 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 04:09:37 ID:/O4cLoLq

って、わざわざ言う必要ないw

517 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 05:04:16 ID:CcUDdSxy

別にあの読みにくさ自体がラノベの楽しさの秘訣ってわけでもないだろうし、
文がもっとちゃんとしてたらいいのにくらい思ってもいいんじゃない？
こんなの文法的なこだわりなんて大層なもんじゃないよ。
でも、もしあの乱文調が作品を次々に増産できる秘訣だったとしたら
もうそのままでもいいやって思う。新刊がなかなか出ないよりずっとマシ。

518 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 08:07:01 ID:1SRITG05

>>517
>もしあの乱文調が作品を次々に増産できる秘訣だったとしたら
>もうそのままでもいいやって思う。

私は逆だな。
文章乱れてて変なカタカナが入ってる新刊がさくさく出ても
作品世界のイメージ壊れるだけで嬉しくない。
新刊出るの遅くていいからちゃんと推敲して欲しい。

同じビーンズ文庫の身代わり伯爵だって次々に新刊出るけど文章乱れてない。
雪乃先生が、他のプロ作家さんと違って、文章が乱れるタイプの人だって
もう解ってるんだからちゃんと時間をかけて書かせるべき。

ビーンズの編集部が質より量の方針で、
雪乃先生の文章乱れること解ってても、次々に新刊出して売る方を優先してるなら仕方ないけど
だったらカタカナの変な言葉くらいは編集者がちゃんとチェックしてあげればいいのにって思う。

519 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 08:49:40 ID:xN/49HN+

未完のシリーズ（複数）を5年10年と放置しつつ、別のシリーズ（複数）を
どんどん書かれるよりは、文章があまり上手くなくても、1つのシリーズを
ちゃんと書いていってくれる方が、一読者としては安心だな。続きを待てる
から。

某未完作家の某シリーズを待ち続けて幾星霜…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

520 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 08:56:24 ID:nWo22zY6

とりあえずこのスレには
自己主張の激しい上から目線なババァが多いことは判ったｗ

521 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 10:33:51 ID:CubRaJ1v

>>513
なんとなく勘違いしてるようだったから記述した
余計なお世話かとも思ったけど、参考になってよかった

>>512書いたけど次のｻﾞﾋﾞは王がみたい
ﾕｳｼｭﾝの話になりそうだけど、意表をついてｼｮｳ太師の話だったら作者尊敬する
でもﾕｳｼｭﾝの話じゃないと黎深出なそうだし微妙だなぁ

作者が好きなキャラ→ﾕｳｼｭﾝ、燕青、朔洵、清雅、前王、お爺さん達、黎深、ｼｮｳｶ
あたりと踏んでるので100枚いく位書けるのはこの辺の話だと思うのだけど…
薔薇姫ってこともなくもないかなー…

522 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 11:54:32 ID:/O4cLoLq

>>520
上から目線は一人だけだと思う。
書き込みの文体が同じだからすぐわかる。
意見を言うのは勝手だがオマエが勉強しろやと言いたい。
文章に上から目線が出てるよw

523 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 12:00:24 ID:feIjGLyR

この作者は殺人的スケジュールで
締め切りに間に合わせているってのはホントなのかね

勢いに乗って一気に書き上げるタイプだとしたら
スタイルを変えるのは難しいかもしれん

524 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 17:45:23 ID:UZf4zHot

>>523
いつも秀麗が寝てない寝てないって言ってるのが作者の近況なんだと思ってた。

525 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 19:50:07 ID:SMRlkDPn

ちょっとまだやってんのｗ

話関係ないけど、彩雲国のスレで他作品の新刊マダー？とか言われてもさっぱり分からん。
これは皆気にしないのかな？

526 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 19:57:37 ID:k9RTzX4j

>>525
そこはスルーしとけば話も続かんしね

527 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 20:27:25 ID:Wi91V47Z

書く人？の知識自慢はかんべんだ
読めればいい人の読書量をうたがって見下すのはお門違い

文体で分かるとか腐女子自重しろｗ

528 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 22:45:55 ID:IkQK9Sd0

なんだこのスレ…

清雅の過去話をずっと待ち続けてるんだがいつになったら…
明かされたら明かされたでフェードアウトしそうで心配ではあるが

529 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 22:47:53 ID:IpkWDvxD

>>527
「文体が分かる」のと「腐女子」ってどうやって繋がるの？

530 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 23:03:53 ID:r0DU2CmC

>>528
影月みたいにね。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 23:09:01 ID:0C8L+2Tw

まだやってんのか･･･
だから違う価値観の人を批判するなって（上から目線だの腐女子だの）

>>528
当分引っ張るんじゃない？
っていうか現段階で決まってなかったりしてｗ

532 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 23:30:02 ID:CubRaJ1v

ｻﾞﾋﾞの話を執念深く書いてた者だけど、
別にﾕｳｼｭﾝ嫌いなわけでないのですいません
誤解を招く書き方だった気がしたので、一応…

>>530
過去よりﾀﾝﾀﾝもそうだけど主人公と離れる＝ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄな傾向かも
その点でいけば清雅は全然大丈夫そう
ただ過去が出てなくて目立ってるキャラが結構いるから
清雅、ﾕｳｼｭﾝ、ｱﾝｼﾞｭとか…ｵｳｷも？
どこで出すかは重要そうだし、ある程度順番待ちの時間が必要かも…

533 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/12(土) 23:42:08 ID:qTMMuTcD

今度のザビは誰の過去になるか分からないけど、次の本編の内容にかなり密接に関わりそうだね。
読んでないと次の本編がよく分からない危険まであるんじゃないかなあ。
影月の時みたいに。

534 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/13(日) 08:08:43 ID:2J2Gw+cb

>>532
清雅は秀麗側につかない限り、反現王で粛清対象だよね。

535 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/13(日) 22:42:39 ID:mphTELSR

ハッピーエンドでお願いします。
まあ旺季達は失脚するか牢にぶち込まれそうだが…
悲しいですね。

536 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/14(月) 08:25:08 ID:hdGYDOEd

まぁ劉輝が王座を追われて落ち延び、仲間と共に王座奪還を目指すという展開もなくはない。
そして秀麗とともに新体制国家を樹立。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/14(月) 09:25:33 ID:fLHInj3X

新国家は后が宰相を兼任するウマー

ヤバイ。劉輝が活躍せず１行で終わってしまった・・・。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/14(月) 09:33:29 ID:hdGYDOEd

秀麗：
劉輝、云うとったるがのう、あんたは初めからわしらが担いどる御輿じゃないの、国がこうまでなるのに
誰が血流しとるんの、御輿が勝手に歩けるいうんなら歩いてみいや、おう？
わしらの云う通りにしとってくれりゃ黙って担ぐがのう・・・

539 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/14(月) 12:05:11 ID:F+1dFieT

>>536
それなんていうデル戦ｗ

540 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/14(月) 20:17:02 ID:8jyIsQF+

黒ポジションは朔恂か。

541 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 09:29:12 ID:Hf29ILrV

朔旬って今何してんの？ボーリング？

542 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 09:32:14 ID:V8h95yB2

どうなんだろね。もう悪いことはしてないと思うけど。

543 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 09:51:03 ID:bQNTgaZR

>>541
パソコンの前でカレー食べてます

544 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 10:00:00 ID:D2UzRzmn

>>543
今まさにカレーを画面に吹いてしまったじゃないか…

545 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 10:08:50 ID:OctWq9yt

ボルシチ吹いたwwwww

546 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 10:13:50 ID:9wRdvudk

>>542
サクちゃんて、死ぬとき仙に拾われたっぽいよね。
囚われてた影月を助けてやったの彼だし
あと『今度は秀麗に好かれる為に別の生き方をする』
みたいな事言ってたから
そのうち善人側で再登場したりしないのかな・・・
サクちゃんの、あの艶っぽさ妖艶さけだるさって
結構好きなのよね・・・・

547 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 17:35:59 ID:V8h95yB2

>>546
陰謀や謀殺で影ながら秀麗を助けつつ、表には出てこないって感じがするな。
それでいて自分の存在は匂わせるとか。

548 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 22:39:20 ID:ly4iJREz

ていうか～、地球侵略？

549 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 22:48:34 ID:g+oCqmIf

いや、おそらくは仙と言われる人は特殊な能力を発現させるウィルスの感染者。
で、紫家がその感染者の暴走を抑えているわけなんだけど、紫家の人間が都を出る
ことによって、感染者と潜在的な感染者まで暴走するようになる。
彩雲症候群とでも言うべき事態に（ry

550 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 23:22:50 ID:MPDw9ZON

ということは、静蘭が禁を撒き散らしているということで
OKでつかww

551 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/15(火) 23:23:49 ID:MPDw9ZON

禁じゃなくて菌だwww

劉輝も藍州に行ってるからばら撒いてるねwww

552 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 01:04:17 ID:vDvQ+8as

>>541を見て、何故地面に穴を掘る方のボーリングが頭をよぎったのだろう。

朔旬は案外、ガテン系ルックも似合うかもしれない。

553 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 01:12:55 ID:aE4AFFw+

>>552
ボーリング(boring)
ボウリング（bowling）

なので、それは全く正しい。

554 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 02:32:57 ID:XsKIv9WK

劉輝の部屋、更新されてたよ。
珠翠が来てた。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 03:27:18 ID:09wxuLie

なぁ、静蘭はもう脇キャラで秀麗との恋愛うんぬんはありえないのか？
ずっとずっと静蘭を好きで静蘭と秀麗が結ばれる事を期待していたけど、あきらめなきゃならないのか？
秀麗の異常マンセーも静蘭だけは納得範囲というか本命だったのになぁ

556 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 03:37:29 ID:4y2C7d8t

>>555
静蘭は１３姫で我慢してくだしゃい

557 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 07:23:40 ID:eAdgBfZR

お嬢様命よりああいう脇キャラのが個人的には良いな、静蘭は
エンセイもそんな感じが良かったんだけどな…

秀麗の静蘭大好きはもう完全に家族として、兄として、
以外の意識はない感じがする

558 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 08:10:04 ID:vA0tlLpv

静蘭と十三姫って、天敵の間柄に思えるのは何でだろう。

559 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 08:25:02 ID:DNNPhz++

劉輝の取り合いでもしてそう。
槍持って朝廷内を走り回ってそう。

560 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 08:55:06 ID:et/2RJat

>>558
両者共に自分が仕切りたがるタイプだから相性が悪いｗ

561 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 09:07:03 ID:1KXdkali

話のはじまりが劉輝と秀麗の出会いだったから
ふたりががくっつくのが王道だと思ってる

だから静蘭は最初から対象外だと思った

全部のキャラが誰かとくっつく必要はないわけだし、
劉輝の取り合いのほうが、楽しめると思うな

562 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 11:26:07 ID:mGgmzi0b

>>559
劉輝に関しては政策から劉輝の晩御飯のメニューからガンガン争ってほしい
で、劉輝は困りつつもニコニコしてたらいいな

563 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 19:29:39 ID:2iWO6Let

>>555
静蘭はなんとなくもういらない子っぽい扱いだな・・・
戦闘力はそこそこあるが、父はおろか新たな恋敵の燕青にもかなわんし
政治的にしてももういない公子だし（本人も戻ることを望んでないし）
存在がもう中途半端なんだよなぁ・・・

まぁまた誰かが茶鴛洵の乱っぽいのを起こしてくれればまだなんとか見せ場はありそうだが、
展開的にもうありえないｗ外伝でもないだろうな

564 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 19:41:09 ID:ijsS7mKC

最近コードギアスを見てると静蘭がそのままシンクーとして出ているような錯覚に陥る。
秀麗があの天子ぐらいに子供だったら良かったんじゃね？

流石になあ、静蘭は何かを押し付けてフェードアウトできるポジションじゃないしなあ。

565 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 20:38:20 ID:KjA8eQYz

静蘭の見せ場はこれからです！
黎深＆雪那を相手に、邵可を交えて大活躍する予定

566 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 20:46:43 ID:bN3JbJ5t

>>555
自分も静蘭が一番大好きだけど…
秀麗とくっついたら面倒なだけじゃ…彼女異性関係ﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰだし
今までずっと大変な思いしてきたんだから、もう厄介事はいいよ
13姫だとｼｭｳｴｲが可哀想だし…普通の女性と結婚すればいいな

んで、劉輝と秀麗が結ばれて、嬉しい反面ちょっと情けない思いをして
それでも幸せだなぁって思ってて欲しい
王位争いも（自らでも）巻き込まれて苦労するくらいなら隠居して欲しいのに…
1巻に予言書いちゃってるから難しいのかな

567 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 20:59:16 ID:bN3JbJ5t

>>565
ごめん、ﾘﾛｯてなかった

568 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 22:28:25 ID:iQ46amoz

この小説好きなんだけどあんまし秀麗自身に魅力を感じない

569 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 23:42:45 ID:008+mL2g

同感なんだけどそれはスレ違いだよ？

570 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 23:43:26 ID:XsKIv9WK

秀麗はキライじゃないけど、もう劉輝主役でいいじゃん、と思ってしまう。
何とか彼を幸せにしてあげてください、先生…

571 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/16(水) 23:54:56 ID:+dI5fZvd

>>564
チートキャラでも
真紅はもうすぐ死にそうだけど（←最終回までは生きてそう）
静蘭は生き残りが確定だからなぁ

つか、静蘭のダメっぷりは出力40％だったと思うことにするｗ

572 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/17(木) 00:42:45 ID:ZydwzfLV

自分も静蘭とくっつくと最初は思ってたけど今は無理なんじゃないかなと思う。
結局最後はなんだかんだ言っても秀麗が子供生めるようになって、官吏から正妃になって、王の臣下が双花で、正妃である秀麗の臣下が双玉なのかなと思った。
伝説の女官吏って言われてるのは高いの地位についてから正妃になったからそう言われてるのかも。
官吏から正妃になった人なんて当たり前だけどいないだろうし。
初の女官吏だし。
まぁ、秀麗のやった事も凄いんだろうけど。

573 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/17(木) 04:34:13 ID:7T3Ae/Hh

静蘭が彩雲国で一番好きすぎる（←自分個人の意見ですまないけど）
それを置いても
静蘭が薔薇姫と秀麗以外の女を特別視し
他の女とくっつくのはマジ勘弁です
龍連が秀麗に友人愛を持ったり、伯父さまが異常過保護も許容範囲、主上が惚れたも物語上仕方ない
静蘭は家族としても男としても主人公の秀麗の相手でいてほしい
静蘭が大人になったからってあの歳で大人になったもないよーって後付けも程々にしてほしい
主上と秀麗がくっついたとしても静蘭が他の女とくっつくのはマジ勘弁
秀麗と静蘭との出会いはやっぱり大切にしてほしいな

574 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/17(木) 09:12:42 ID:9bs499wQ

静蘭は劉輝と秀麗の側に仕えるんじゃないか？
結婚は、いい人が居たら結婚して居なかったらしないんじゃない？
友達とかも（一応）居るし１人じゃないし。

まあ私がそういうの考えても無意味だけどね。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/17(木) 12:13:34 ID:acyYTdtu

静蘭は、花より男子の花沢類ポジションじゃないの？
「自分の役目はあの二人の幸せを見守ること…」みたいな

なんとなく物語の中で役目を既に終えてるキャラな匂いがするよ
誰かと結婚して子供ができたら、血統的に面倒だろうし

576 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/17(木) 12:35:27 ID:XNUbEmPU

黎深の娘とかとなら問題なさそうだなw＞血統問題。
下手に他の6家、その他だと拗れそうだけど。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/17(木) 13:36:32 ID:onTX6+WD

自分も、静蘭は１巻で役目を終えたキャラだと思ってる

血統的に子供は望めないだろう。
劉輝のためにも騒乱の元を作りたくはないだろうし。

578 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/17(木) 13:39:57 ID:H3BoPNaI

>>577
じゃあやっぱり秀麗は静蘭とくっつくべき。
というか、子供を作らない｜作れない高貴な方々が多いな。

579 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/17(木) 21:28:27 ID:K58oxGxv

秀麗の王妃は無いよ。王や王妃を最高官吏とは言わないし、官吏を辞めた後に王妃になったとして、歴史的業績は最終的な
最高位である王妃として残ってしまう。王制は続くしあえて竜騎とくっつくなら側室ですらない愛人としてしかなさそう。

秀麗好きにはそんな展開悲しいから、静蘭かえん青さっさと頑張れと言いたい。

580 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/17(木) 21:51:55 ID:9bs499wQ

劉輝と秀麗にとって何が幸せなのか分からないなぁ…(´・ω・`)
う～ん、どうなるんでしょうね。
幸せにはなってほしいけど。

581 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/17(木) 23:40:08 ID:iVdZb1yy

劉輝は１３姫と結婚して子孫を作り王として治世し、秀麗は静蘭とくっついて
劉輝やその子孫を助けて出世していく、これですべて丸く収まるんだろうけどなぁ。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/17(木) 23:47:54 ID:+tD0dkiy

何となくだが、秀麗は官吏として成功した後、誰とくっつく訳でもなく、
病気でぽっくり死んじゃいそうな気がしてしょうがない。

なんだかんだで何気に死亡フラグ立ってるしなあ。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 06:44:59 ID:0KLCnTCn

ところで、静蘭や百合みたいに公式には認められてなくても、血を引いてることが
重要なら、標家が認めちゃえばおｋってならないのかな？
うー様の言ってた王位につける可能性のある人って誰だろう？

血統的には
劉輝＝静蘭＞百合＞＞＞越えられない壁＞＞標るか＝旺季
だよね

584 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 09:51:47 ID:X6o7unPx

血筋
清雅あたりがひょっこり浮上してきそうじゃないか

585 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 10:24:50 ID:WdH7TDQ1

清雅は静蘭の親戚で出る予定だからｗ

586 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 13:11:06 ID:dxJu9Mso

>>583
標家の人間なら、王位を継げるらしいので(琥珀より)、
リオウも璃桜も資格はある(確定)。
うーさまは、標門一族の系統なので、まずはここらは頭にあるかと。
で、標家はまだ出てない一族がごろごろいそうなので、けっこうな頭数になるのでは？

587 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 13:49:04 ID:mU0LwRP3

>>586
ってことは、一巻で「自分が王失格とされれば、兄上が呼び戻される」とか
思い込んで、馬鹿王のフリをしてた劉輝は間抜けだな…

588 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 18:10:28 ID:IbcvCsZh

王を継げる権利の他に、優先順位ってのもあるのでは？

589 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/18(金) 20:02:00 ID:3xjYRZSy

「劉輝最上治」の前提がある以上、数十年は退位だの譲位だのはありえんだろ
もっとも今現在が「最上治」で王交代の後は墜ちる一方ならありうるがｗ

590 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/19(土) 00:46:20 ID:gouIjf1F

>>589
今が最上治だったら、後はともかくとして前の時代はどんだけグダグダだったんだwww

591 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/19(土) 00:50:41 ID:WoZpZ7Rf

先王による粛正とかがあってこそだろうね
＞最上治

592 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/19(土) 09:00:13 ID:Eu5WNtXu

>>590
いちおう、劉輝政権下では、
住民に飢饉が発生しているわけでも、
王が非道な政治をして住民を虐殺してるわけでも、
粛清の嵐が吹き荒れているわけでもないよ・・？

593 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/19(土) 09:23:00 ID:55SPai80

>>592
何つーか、>>591の言うように、最上治へのお膳立てを先王がやってるからね。
腐敗の根っこの根絶って言うかさ。あとは旺季らを一掃すればいいぐらいでしょ。一応。

594 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/19(土) 09:35:18 ID:97DE5fr2

なんかすっきりしないので教えてくだされ

王になるには蒼玄王か蒼遙姫の血を引いていて、縹家の承認が必要？
縹瑠花の動きと旺季のクーデターって関連がないよね…？

ってことは、
旺季のクーデターが成功しても縹瑠花がダメと言えば旺季は王になれない
全国民が認めなくても、劉輝を始末ｗして縹瑠花が(ﾟ◇ﾟ)ｿｸｲ!する！と言えば王になれる
ってことなのかな。仮定の話として

標家には百合や劉輝の姉妹がいそうだよね

595 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/19(土) 09:40:49 ID:55SPai80

そんな感じだろうね。
当初は協力の意思を示して、結果としてクーデター9割方成功しても最後の最後で裏切る。
そういう方向になるのは十分ありうる。

ただし、即位しちまってる者まで引き摺り下ろせるという訳ではなかろう。

596 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/19(土) 10:08:23 ID:gouIjf1F

>>595
即位してても、跡取りがいない、作らない、作れないとかだったら、
引き摺り下ろされるみたいだがな。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/19(土) 10:28:52 ID:55SPai80

あ、いやまだそのことが確定した訳じゃないでしょ。まだ少しは猶予あると思う。
次巻、次々巻ぐらいのスパンででそういう動きにはならないでしょ。

どっちかって言うともっとクライマックスでその判断を下すかどうかだと思うんだよね。

598 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/19(土) 21:48:47 ID:Z5cDdB0R

>>594
・縹家には、王位の継承に拒否権（常任理事国みたいに）がある。
・在位途中で不信任案の決議もできる。
・その場合、臨時に縹家の子供が王位を預かる事があるが、
少ししたら紫家に王位を返してきた。
・紫家の王位の継承には、何かルールがある（天皇家の三種の神器保持みたいに）。
・その手続きを経ないと、正式な王とは認められない。
（縹家の臨時の王様がこの手続きを経ていたのかは不明）
・よって、縹瑠花が即位する！と宣言しても王になれるわけではない。

って感じ？
ホント、もう伏線はいいから早くスッキリさせてくれ～。

599 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/19(土) 23:49:35 ID:qqJINakk

縹瑠花は薔薇姫強奪して璃桜に認めてもらうくらいしか目に無い

600 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/20(日) 00:16:36 ID:xFTH422N

瑠花は瑠花で、王にしたい奴が居るみたいだね。
旺季とはとりあえず劉輝を王座から引きずり落とす、って点で利害が一致して協力してるって感じだ。
ってか、もしかして瑠花が王にしたいのってリオウ君じゃ？とか思ってるんだが。

601 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/20(日) 00:35:08 ID:31eNAzG3

今更劉輝の世を覆して彩雲国を乗っ取って
何がしたいんだろう、旺季も縹家も。
今だって好き放題してるだろうに

602 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/20(日) 02:56:02 ID:gc+McTI2

微妙に狙うタイミングをはずしてるよな。
本編開始前ぐらいが一番妥当だった気がしなくも無い。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/20(日) 08:38:25 ID:gqSjH1Uv

無気力な王様から奪いとってもつまらないからじゃない？

604 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/20(日) 20:24:19 ID:xFTH422N

悠舜が貴陽に戻って、３人揃ったら始めるみたいな事を言ってたから、悠舜が戻るのを待ってたんだと思う。
なんで待たなきゃいけなかったのかはよく分からないけど。

605 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 07:50:22 ID:2QrrvJpv

悠舜が来なければ永遠に始まらなかったのか

606 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 08:06:40 ID:jwcM/6xY

今更乗っ取りとかしたら、
王としての崇高な理想語られてもフーンとしか思えないよね

607 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/21(月) 13:50:35 ID:29Dz2aFN

>>604
終りを始めるためじゃねーのか。
茶太保みたいに。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 00:55:28 ID:pC4ggh7r

>>600
自分もリオウかなーと思う。
異能がない無能だって言われてる割に他の人間に比べてかなり大事にされてると思う。
捨てゴマにされたりしないし、父親に認識されてるし、長官になってたり。
リオウが漂家の切札なのかと思った。
リオウの母親って劉輝と静蘭の姉なのかなー。
王家の姫って生まれたら漂家に連れてかれるみたいだし。才能あれば巫女になければ他家の嫁に行かされるみたいだし。
王家で生まれた娘さらって年頃になったらリオウパパとの間に子供産ませてすぐ殺してそう。ルカ様ならそのぐらいやりそう。
王家直系プラス漂家直系の血引いてたら間違いなく王になれそう。
劉輝と静蘭の母親は正妃ではなく、妾妃だし。父親が王様とは言うものの。母親が王の娘で父親が漂家当主なら大体つりあう。
おうき様よりは王位継承者としてはずっと上だと思う。それにリオウってすぐにぐたぐたする劉輝よりずっと王様に向いてる。

609 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 13:12:26 ID:UWRNZU/n

静蘭の使い道を考えてみると
オウキ勢との最終決戦で、ショウカが風の狼として動く際、
シュスイの代わりとして。
いくらショウカでも一人ではきついものがあるだろうし。
ショウカはそれを望まないだろうけど、
静蘭はこれまでの恩返しのつもりでなんでもやるだろうな。

ショウカが先代の王の風の狼だったように、
静蘭はリュウキに仕える風の狼になったりしてね。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 13:52:29 ID:rE441d8i

>>609
軍に藍シあり、だから風の狼はないだろう、さすがに

611 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 18:50:38 ID:M1zY47tB

彩雲国広報局からメルマガきた。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 19:21:05 ID:jDmkFVYA

公式ＨＰのメルマガ来たんだが、今度のザビは燕青の過去話らしいよ。
彩雲国のクリアファイルも付くし、全プレはオリジナル切手だってさ。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 19:22:43 ID:/+VEcUYK

クリアファイルってどんなんだろう

614 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 21:46:49 ID:UN67kAhU

燕青とﾕｳｼｭﾝで茶州時代かな？

615 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 22:03:00 ID:GjGHpInA

茶州茶州と人馬は進む　茶州居よいか住みよいか

616 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 23:13:39 ID:xDSoULQF

燕青の過去話？正直、超がっかり

617 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 23:14:28 ID:xDSoULQF

燕青は好きだけど、本編全然進まないじゃん・・・

618 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/22(火) 23:40:34 ID:UN67kAhU

でも外伝で本編真っ只中の内容やられるよりいいと思うけど
それに燕青とﾕｳｼｭﾝと師匠となら、今後の内容にも絡んでくるんじゃないの？

てか>>616みたいな文を読むと勝手に清雅ﾌｧﾝ？という偏見を抱いてしまう
違ったら超ごめん、あってても超すんません

619 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 02:11:21 ID:Lp9Q+hys

・・・

620 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 08:30:46 ID:3m67f43s

燕青視点で殺刃賊の話だったらいいなぁ
小旋風出て来い！

621 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 08:34:36 ID:thkhbojF

>>618
どこから清雅が出てくるんだよｗ

悠舜のブラックな過去話に期待。
いや燕青も期待してるけど。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 17:36:35 ID:021grdUp

悠舜の過去は本編でやるのかな。それとも次の外伝だろうか。

623 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 19:55:16 ID:HrlLXpuL

なんで清雅が出てくるのか、さっぱり分からん・・

外伝に悠舜出てくるの？
子供の頃家族を殺されて南老師に拾われる話かと思った。
本当に本編と関係ないな。静蘭は出てくるかもね。

私は本編だけでも意味が良く分からず不完全燃焼なので、
じっくり本編の補完をして欲しかったよ。

624 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/23(水) 20:09:21 ID:38yJAO+1

燕青はテコ入れじゃない？
秀麗好きって設定入れてから株が下がったからｗ

625 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 01:15:37 ID:d+xbLuf0

作者のお気に入りキャラってわかりやすいよね・・・・・・・・・

626 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 02:33:29 ID:LdKmufpl

いの一番は秀麗ですよねわかります

まあ主人公だから当然か…

627 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 08:38:53 ID:h4U7g7FU

お前らって本当に秀麗嫌いだよな。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 08:58:56 ID:73S/s/6R

3巻までの秀麗は好きだよ

朔洵との絡みからダメになったが
一番の原因は周囲の異常マンセー
秀麗がもちっと感謝するなり健気な描写があれば、感情移入できるのに…って思う

629 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 10:06:11 ID:OoJiMALl

>>582
酒の量が増えてるから肝硬変とか。ｗ

630 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 12:09:34 ID:LdKmufpl

>>627
別に嫌いじゃないよ。総モテ相関図にちょっとやりすぎ感を感じるだけで。
その意味では良心的だったﾀﾝﾀﾝも出ていってしまったしなあ(しかもｱﾚな後日談付きで)

631 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 14:20:25 ID:IbiQ+y9o

燕青までが参戦したのにはホントに萎えたわ＜総モテ
おまえは良き兄ちゃんのスタンスじゃなかったのかよ、って。
ま、自分は楸瑛スキーだからどーでもいいんだけどｗ

632 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 17:11:37 ID:i02qdeyW

総モテでも納得できる魅力が秀麗にあれば
まだモニョらなかったんだろうけどね＜秀麗逆ハーレムに燕青参戦
凄い美人なわけでもないし、言動もちょっとアレな秀麗が何であんなにモテるのか本気で謎。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 20:41:12 ID:h4U7g7FU

元気で諦めないところが好かれるんじゃないの？
飢えた俺らの心にドッピカーン！みたいな。
まあ別に全員が秀麗に惚れてる訳じゃないんだし気にはしない。
まあどうでもいいけどね。

それとさっきは嫌みな書き方してすまんかった。

634 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 20:49:33 ID:flKT0Dy4

秀麗も大好き燕青も大好き

が主人公モテ恋愛路線が増えるのはもやもやするんだよな
630に同意

635 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/24(木) 23:59:12 ID:juxVoXf+

しかし、総モテとはいっても、明確に恋愛っぽいのは劉輝、三太、朔洵、燕青の四人ぐらいか。

むしろ、邵可のモテっぷりの方がすごい気がするが…
こちらの方がもっと総モテ状態だぞ。
脇だからあんまり気にならないけど。

636 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 00:07:28 ID:03sjfdfw

邵可最強伝説

637 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 00:20:47 ID:hvtBn+q2

ということは死亡フラグだな。

638 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 00:30:05 ID:X/T3UxGh

でも、実際秀麗みたいなタイプって一部の男からは本当にもてると思う。
本当にいい男か、本当にダメダメな男。
普通の男は秀麗みたいなタイプ嫌がりそうだもんね。

639 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 00:43:55 ID:cmWbXxAr

少女マンガに出てくる本当にいい男って
女に都合のいいとこにだけ鈍感で不感症な男のことだよね。

640 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 07:48:36 ID:qeMHWkg9

お前らも早く三次元の彼氏でも作れよ。
応援してるから。

641 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 08:43:46 ID:QhYG4UwV

>>640
お前の方が頑張れww

642 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 08:49:43 ID:uIe0ptOj

ちょっと前は100万くらいが相場だったけど、最近は安いのも多いしな。

643 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 09:03:48 ID:i4j0zKA7

もともとビーンズ文庫なんて女向けなんだからアンジェリークみたいに総モテがお約束だろ

644 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 10:07:48 ID:je8IuSxy

アンジェリークはヒロイン＝自分として進行するゲームだからそうなっているわけだが
彩雲国はそうじゃないからな。
ま、ゲーム化されたら買うかも知れんわ、落としたい男キャラ多すぎｗ

645 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 10:10:09 ID:Om0m3IxK

ハーレクイン・ロマンスの少女版だと思えば、すべてがさもありなん。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 11:57:20 ID:+40wUbTV

>>632
神様の都合により秀麗以外ろくな女がいないから

647 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 12:16:57 ID:ErQ1De8e

>638
秀麗って小学校の学級委員タイプだよね。
で、明るくて笑顔が可愛ければそこそこもてると思う。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 12:25:50 ID:b1Y4fqKD

秀麗の指先からはある種のフェロモンが・・・だから手料理を食べた者は全て秀麗を好きになる。
影月は、香鈴の手料理で辛くも脱出。藍将軍は、それをもぶっちぎるピンク脳の持ち主だっただけ。
タンタンは中毒になる前に左遷で脱出。

649 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 12:56:43 ID:SZ5rLiD7

>>635
邵可の場合は、好かれてるのがほとんど同性で、恋愛の対象じゃないからそんなに気にされないのかも。
恋愛なのは珠翠と薔薇姫くらい？

650 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 12:59:39 ID:ndMoYy7y

秀麗ってなんで絶世の美女の薔薇姫の娘なのに平凡な容姿の設定なの？
なぜに少女漫画やこの手のラノベの主人公の女の子はごくごく普通の容姿設定なのか？
自己投影したい女子が多いからと思っているから？
うーん、モテモテ展開なら綺麗で神秘的な子設定にしてくれた方が素直に楽しめるんだけど
特にこの秀麗は薔薇姫と紅家のモテモテ邵可様との子供なのに、なぜにこうも普通の容姿設定なのか？
努力家で一生懸命な所が人を惹き付けるってことにしたいんだろうけど、なんか↑の外見設定には違和感が
後伏線回収がいつになったら終わるんだろう？
回収どころか更に増えている様だし
いつまでこのテンポで続けていくつもりなんだろうか？

651 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 13:03:04 ID:ndMoYy7y

>>649
百合姫も元々は邵可様好きだったんじゃなかった？
男も女も美男美女に好かれる、秀麗と一緒だね
ただ秀麗の外見設定だけはちゃんと美少女にしてほしかった、薔薇姫の娘なのに...orz

652 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 13:47:15 ID:ErQ1De8e

>650
そりゃ邵可の娘でもあるからじゃない？
邵可はモテモテだけどビジュアル設定はあんまりだと思うｗ
優しげな雰囲気ｗに惹かれてるのが百合姫、珠翠で
強引なトコにほだされたのが薔薇姫だよね？

653 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 19:15:28 ID:YCUWkJlZ

>>650
最初は作者も秀麗を美少女設定にするつもりだったけど、
編集からのアドバイスか何かで普通の容姿になったって
話をどこかで聞いた気が。ソースはわからん。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 19:33:15 ID:uaEia4xr

ザビげっと。

小棍王と小旋風の話だった。このエピソード待ちかねてたよ。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 21:19:30 ID:Whg8FnYp

同じく、ザビゲット。
表紙はやっぱり公式ＨＰのフラッシュの絵だったよ。
付録のクリアファイルも同じ絵柄。
そして彩雲国の絵柄の切手が全プレだ。

656 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 21:50:17 ID:i4j0zKA7

秀麗の容姿は薔薇姫自身が美女過ぎて（？）苦労したっぽいので、娘はそんな苦労をさせたくない
と思ってリミッターついてるのかも、と思ってた。
で、秀麗が真に愛する人と出会うと限定解除。

でも実際は653のいうように大人の事情だと思う。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 21:52:21 ID:3eiRNgUB

彩雲国の絵柄切手って由羅先生の絵？

658 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 22:08:36 ID:qeMHWkg9

ザビ買った。
うおー！な感じ。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 22:25:33 ID:rJTsbqG4

ザビの登場人物のとある人の紹介文。
少々？あれが？どこ基準だよw

660 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/25(金) 23:58:32 ID:Om0m3IxK

やっぱり南老師って人間じゃなかったな。
銀次郎もただの狼じゃないし。
人間の命を読んだり生かしたりするあたり
こりゃ八仙確定だな。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 00:51:07 ID:GLNQvG/g

銀次郎って獅子の捕手かよ。

もうザビのネタバレかよ？

662 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 11:56:51 ID:3/jjI+wk

>>660
エエエーorz

663 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 13:40:29 ID:c2txvVGn

南老師が八仙かもなんてのは散々出尽くした予想だからそこまで衝撃ではないな。

664 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 15:54:16 ID:dn6PoOK/

銀次郎は南老師の使い魔的存在なのかな？
それとも独立した（って言い方が変だが）仙人なんだろうか？

665 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 16:17:47 ID:csLKN2pj

>>664
銀次郎が仙人で
南老師が使い魔だったりしてｗ

666 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 19:00:41 ID:x4hfeZ+Y

いや「主」ってゆーとるから

667 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 20:01:23 ID:WMIU/cUt

もうネタバレおｋなの？

マジで最後までユウシュンなんじゃないかと疑ってた。
と思ったがやっぱそうなのか？
いや違うよな…

668 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 21:19:39 ID:AcDdBTfQ

その前に、技術が進歩しないと歩けないと思うが・・・。

669 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 21:26:50 ID:Wh3gKFs1

そして銃持って殺しに行って、その姉に恨まれるのか。

670 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 21:58:45 ID:dn6PoOK/

>>667
２５日発売だからもうバレ桶だよね？

囲碁が出てきたのは、悠舜と思わせるミスリードだよね
さすがに歩けないだろうから悠舜じゃないし、
顔が燕青ソックリなんだから、悠舜ではないよね

671 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 22:01:27 ID:x4hfeZ+Y

>>667
足生えてるのはさすがに違うでしょう
仙が生やせるとしても事が済んでから生やすって意味不明だし
茶州府編かなんかのための伏線じゃない？

>>669の元ﾈﾀがわからない

672 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 23:05:24 ID:SAQ/jiap

人間は一人一人価値観、考え方、好き嫌いが違います。同じ人間など二人としていません。
互いの違いを認め合おう。
価値観が違うだけで嫌いになるのが分からない。自分と他人は違うのが当たり前だし。
日本を出る杭が打たれない住みやすい国に変えましょう。協力してください。

673 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 23:09:47 ID:dn6PoOK/

悠舜との共通点が多いから、銀次郎が足を生やしてくれた、
というのも有りかもしれない
二度と会わないと約束したから顔も変えてもらって、
燕青には名乗らない約束でもしたのかな、だから出自不明？

でも燕青の兄だったら、晏樹がもったいぶって
黎深に教えなかった出自としてはインパクト弱いよね
王家の血を引く、大貴族とかではないという意味で

それに大罪を犯したという理由で結婚はしないだろうし

674 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/26(土) 23:53:45 ID:rQv707YP

>>667 >>670
そー思ったよ。
「穏やかな声・頭脳派・碁」ときたら、始め悠舜っと思ったけど足ないからね･･･
銀次郎説もありなのかもなー・・・

本編の茶州編「想いは遥かなる茶都へ」で
霄太師が鴛洵の指輪の行く先について語っていた時の言葉
「･･･英姫か、新州牧たちか、鄭悠舜のところかの？」
って言ってたから、悠舜は茶家に関係あるのかなぁ～～～
なんて思っていたりしたけど、よく解らなくなった。
悠舜過去が早く知りたいな。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 07:24:46 ID:m5dTTK/Y

銀次郎説あったら最悪だね
命を救えるとかだけならまだしも顔も形も変えられるとかありえねー
仙人の気まぐれでも、何か制約があってでもなくそんなのできるなら
今までのはなんだったんだよｗ

しかも悠舜たちがそろうのを待ってたヤツらって
商人の息子が舞い戻ってくるのを待ってたってことになるんだけど？
似てるだけで悠舜と一緒くたにされて、8年も頑張った兄貴が可哀想だ
背負った罪はなんだったんだよ…

676 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 08:46:02 ID:m5dTTK/Y

自分で書いてなんだけど、商人の息子ではないのか
早とちりしてた

677 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 09:24:14 ID:gykJIufc

>>676
裕福な商家って書いてあったから
商人の息子でしょ。燕青と兄ちゃんは

678 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 10:39:59 ID:OVDmn6UI

兄ちゃん＝悠舜にしようとおもったら
足を生やして、顔を変えて、声も変えなくちゃならないんだよな
殺人賊壊滅以後しばらく変更無しで官吏してたのに、何をきっかけに変身しなくちゃならないんだろう
あと以後絶対に会わないという約束なのに、顔変わってるし燕青に気付かれなければOKっていう発想を
兄ちゃんなり銀次郎なりがしたんだとしたら、それだけで嫌いになりそうだわ

っていうか色々変えてても、なんとなく燕青は野生の勘的なモノで気付きそうと思ってしまうw

679 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 12:33:31 ID:n2U/YBlN

兄ちゃんが悠舜っぽいが本当に実際どうなんだろう。
しかし足がないしな…。
この話は新刊辺りで明かされるのだろうか。
もうどんな展開が来ても笑って包み込める。

それとザビの表紙が良いなあと思った。
最初なんで劉輝が居ないのかと思ったけど、アレは劉輝目線だったんだな。
何か泣けてくる。

680 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 12:46:43 ID:Up62rfOY

何で兄ちゃん＝悠舜が出てくるの？
悠舜はこの話の年、紫州州試を受けて主席で及第してるじゃん
妄想しすぎ

681 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 15:09:25 ID:OVDmn6UI

>>680
兄ちゃん＝悠舜でなければいいなと思ってる
ついでにいうなら燕青が四肢を折られたところも即完治じゃない方が良かったんだけど
お師匠さんの愛はあるんだけど怪しげな看護とか見たかった
銀次郎が回復系の能力を持ってるから、兄ちゃんの足も生えちゃうんじゃないかと思ってしまう
共通項がある上に人外のいわば魔法みたいなのがちょくちょく出るせいで、このくらい吹っ飛んだ展開くるんじゃと
疑心暗鬼になってるのかもしれん

682 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 15:35:22 ID:m5dTTK/Y

>>677
今回普通の家の子じゃないと書いてあったから、商人の子どもというのは勘違いだったのかと思った
あってたんだ、ありがとう
あれは教養のある裕福な家の子なのに…って意味だよな

>>681
元々あるものをくっつけるのと、生やすのは全然違うだろ
悠舜が好きな人の期待はわからないでもないけど
兄ちゃんの存在や生き方を無視しすぎだろ
吹っ飛んだ展開に疑心暗鬼とかいう以前の問題だとおもうけどな
というか>>680でFAだと思った

683 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 17:02:43 ID:kg6MkpCs

>>680の言う通り
悠舜は同じころに紫州で州試を受けてる頃だから、時期的に合わないし、
お兄さんはその後銀の狼に乗って寒村の官吏になったって書いてあるじゃないか

どこから兄＝悠舜になるのかがわからない

684 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 19:19:50 ID:jeyZFTVc

てか闇夜＝茶家次男でいいんだよね？
静蘭…大量人殺しまでさせられてたんかいorz
でも本編の燕青との再開であの態度とはなんというツンデレ

師匠＆銀次郎は是非イラスト見てみたい。

685 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/27(日) 22:56:18 ID:n2U/YBlN

ちょっと自分勘違いしてた。
あそこらへん抜けてたからごめん。
悠舜は置いておくとして、今燕青の兄貴は何やってるんだろうね。
まだあそこで官吏やってんのかな。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 03:16:27 ID:E06gzMJd

たぶんね

687 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 09:40:45 ID:OzCPdxSR

南老子がけっこう若い外見みたいなので意外だった。
なんていうか…高橋留美子描く「枯れそうな外見のくせしてヒョイヒョイ飛び跳ねる仙人爺」みたいなビジュアル想像してたもんで。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 09:51:53 ID:jOQwZPvK

>>687
自分もらんまの八宝菜をイメージしてたから驚いたw

689 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 16:26:40 ID:dZ0i2aJT

南老子もきっとイケメン

690 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 16:31:46 ID:XxxqGBUG

イケメンもいいが、そろそろ次の女官吏が出てきてもいい頃だ。

691 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 20:01:53 ID:cnowad8b

その前に次の国試がないとダメな訳だが。

692 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 22:35:24 ID:2rOPoDIt

秀麗の次にくる二番目の女官吏って秀麗とは違った意味で相当大変だろうね

秀麗は良い意味でも悪い意味でも彼女にしかできないことをやりすぎ
本当の庶民の中から女性官吏が出てくるのははるか先だろうな～～

693 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 23:16:10 ID:jNGu6R30

秀麗を目標にしてるあの娘が国誌を受けれるのは何年後だろうな。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 23:51:22 ID:te9AZgtY

>>684
闇夜はまんま過ぎて笑った
静蘭ってもっと何も考えず人を殺してるイメージがあったから
今回のを見て人間らしさにホッとした
しかし人間らしいほどあの仕打ちはキツイね
燕青（というか兄ちゃん）の過去も思ったより壮絶だったし
それでも前回みたいに暗くならないのはさすが燕青主体の話だと感心した

昨日書き込もうとしたらアク禁だったので遅レスだけど書いてみる

695 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/28(月) 23:54:16 ID:te9AZgtY

意外に書き込めてしまった…

>>693
ｼｭｳﾗﾝっていくつだっけね？
あの子も特別ルートだろうから女性が認められるのはさらにその後だろうけど

696 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/29(火) 14:14:30 ID:6v7G027N

6～7歳程度とはみた。
影月と同等とするならあと5年ほどか。

697 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/29(火) 16:27:11 ID:50j46ORj

シュウランはリオウルートを進みそうだ。

698 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/29(火) 19:14:24 ID:waTlqBti

自分の名前すら書けない状態からのスタートだからなあ。
１０年はかかるんじゃないの？

次の女官吏は、あるとしたら貴族の娘あたりだろうね。
元々ある程度は教育受けてるし。

699 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/29(火) 20:30:59 ID:j0Owjp9q

十三姫？

700 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/29(火) 22:49:23 ID:1KwNVfaA

十三姫は既に後宮の女官頭として就職してるから官吏は無理だと思うぞ。
秀麗みたいにバイトじゃないからなあ。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 09:25:24 ID:xKYGS5NY

>>698
年数はともあれ、地方太守が後見しているからなぁ
あとは本人のがんばり次第だと思う

影月もおそらく5歳ぐらいまでは字もかけなかったと思う
それを13歳トップ合格まで引き上げたのは堂主様という存在が大きい。

秀麗だって邵可の指導のおかけだしな。

702 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 11:04:17 ID:lrSi1s/H

やっぱ指導者が必要だよね。

そこらへんは秀麗達が学校とか将来作りそうな気もする。

703 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 11:50:09 ID:xKYGS5NY

>>702
茶州学園もそれも視野に入っていたりするのかもな

704 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 13:16:33 ID:J+tDL/1g

>>703
優秀な人を集めるだけでなく、優秀な人材の育成も考えてるでしょ？
でなければ資源の無い茶州の未来は暗いわけだし。平民の中から男女問わず優れた子を
選抜して育成教育（衣食住を保障して親の負担を軽減）とか。

都でも秀麗は寺子屋開いてたしね。

705 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 15:01:09 ID:yGW/10y2

あれだけ影月が死ぬと引っ張っておいて、結局生き返りました…ってちょっとどうかなあ。
マンガチックに読んでいる人にはいいかもしれないけれど
話として破綻しているような気がする。ドラゴンボールで、死んだけど人気があるから
なんか理屈つけてもう一度生き返ってもいいことにする、みたいなつまらなさ。

影月が好きだから、死なないでこれからも生きていって欲しいのはもちろんあったけど、
それならあそこまで「死ぬ死ぬ」話を大きくする必要はないような。

706 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 15:14:12 ID:SiXNIhfj

かわりに陽月が仮死状態になったけどな。

707 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 18:11:13 ID:YrLnv/tT

ザビを購読されている方に教えていただきたいのですが、ザビの付録といえば
表紙絵のクリアファイルというのが定番のようですけど、それ以外のものが
ついてたことってあるんでしょうか？

708 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 19:25:56 ID:cLCmccB5

>>705
小説にしろアニメにしろ漫画にしろ、
　Ａ：凄いあからさまな死亡フラグ　→大抵あぼーんしない
　Ｂ：割とさりげない死亡フラグ　　→そのままあぼーん
なケースが多いような気がする（もちろん例外もあるけど）

自分の中では影月はばりばりのＡだったから「これは絶対死なないな」
と思ってずっと読み進めてた。悠舜も自分から見たらＡかな、たぶん。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 20:18:35 ID:z1y0HfQj

>>707
ドラマＣＤ

710 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 21:14:57 ID:qYvgjIra

>>707
ドラマＣＤてビーンズＡのほうじゃなかったかな。
そっちでいいなら
ポストカード、携帯ストラップ←自分的には×だった
彩雲国でなければ下敷きなんていうのもあったよね

711 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 21:16:15 ID:YrLnv/tT

>>709
ドラマCDが付録とは、意外というか太っ腹な感じがします。
ありがとうございました。

712 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 21:23:59 ID:vbkYK2+9

ＣＤはマ王だよ
質問が「ザビの付録」で彩雲国限定で聞いてないからじゃね？

713 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 21:37:24 ID:ukC8pWrM

彩雲国ではブックカバーもありました。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/30(水) 21:39:27 ID:lrSi1s/H

自分初めてザビ買ったもんだからどんなもんか分からなくて
てっきりクリアファイルはA4かそれくらいだと思って期待してたんだけど
思ったよりも小さくて何かフッ…って笑ってしまった。
…付録なんてそんなもんだよなあ…(´・ω・`)
でも豆ＡのドラマCDは良かった。

715 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/01(金) 10:49:18 ID:Y+nZ3SvQ

物語の世界観とかすごく面白いと思うのだけど
なんていうかこう、主人公マンセーの総モテ状態にしないで
恋愛風味ももっと抑え気味だったほうが絶対いい作品になったと思うんだけどなあ。

うまくいえないけどさ。

まあ出しているところが女性の妄想をくすぐるための文庫シリーズだからしょうがないのかね。

716 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/01(金) 12:41:34 ID:DWehCEc7

秀麗が総モテなんか自分はよく分からんが、世界観とストーリーは結構好き。
ビーンズは女の子向けだから大して気にしない。
最初からそういう傾向の作品だと思って読んでるし。

717 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/01(金) 15:27:45 ID:TgwWHNmK

基本的に、悪い人は出てこないからな。
いわゆる敵役の人でも、背景見ると「それでは仕方ないな」というような理由がある。
さらに、女性特有のイヤな部分、いわゆるいじわるばあさん、イヤなおばさんクラスが
誰もいないので、女性同士の暗闘という部分が皆無。
それが人間関係が薄くなる暗因でもあり、総モテになってものりきれる原因であり、、
全体として壮大な物語になれず、なんとなく薄っぺらい感じになってる理由だと思う。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/01(金) 16:04:45 ID:LbHvC3It

>>717
強いていじわる系がいるとしたらリオウシニアとルカか。
でもこの二人も厳密な意味では違うよな・・・・。

719 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/01(金) 17:19:28 ID:DWehCEc7

ちょっと自分は女性同士の醜い争いとかは見たくないぞｗ
自分は今の状態で十分満足してるが、皆は違うのだろうか。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/01(金) 18:45:36 ID:B3kIe5Sv

人が多すぎて、自分の好きキャラが最近全然出てこないのがなんとも……。
いつか活躍するときがくる日を信じて待ってますが。

721 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 10:18:38 ID:VgVmVLgm

この人は凄い！みたいな人が次から次に出てきて
インフレ化しまくっているのが、全体的に薄い理由かなあと思う
とにかく誰もかれも凄いと結果的に皆凄くないように見えてしまうという

722 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 12:50:49 ID:B74NG1FW

>>721
あー確かにね。

それ以外に自分は「結構みんな同じ人物像だから」という見方。
外側の特徴をちょっとはずしたら、性格が全員似たり寄ったりなんだよね。
奇抜に見えるように作者が工夫している人物だって
性格的には普通に他の人と同じでやさしくて友達思いで正義を愛して…みたいな。

723 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 13:12:58 ID:pvP6ZRjI

特に女性キャラはみんなそっくりだな。

724 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 13:53:30 ID:xqItyeZR

そもそもあんなに優秀な人材が山ほどいるなら秀麗必要NEEEEEE！
ってところが一番の問題だと思う。

725 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 19:05:05 ID:tMJOueKT

彩雲国物語は秀麗がその優秀な人物をバッタバタ蹴り落とす作品だよ。
いずれは劉輝も（ry

726 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 00:36:33 ID:zkJn2Hl2

基本的に根っこは同じというか、ありがちな人物像なんだけど
そこに無理矢理奇行をつけたり、変行動取らせたり
思わせぶりな事させたりしてるだけって事か

それと、そんだけ優秀な人達がいる筈なのに
どこもかしこも根っこが腐れているんだよね
国としてボロボロというか。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 11:18:56 ID:mJtDEFg+

まあその国としてボロボロなのを劉輝と秀麗達が改善していくんだろうな。
ゲームみたいなもんか。

728 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 12:12:20 ID:oRLC/0G+

ラスボスは秀麗だったりして

729 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 18:10:31 ID:ohrW+BM1

１巻からラスボスフラグを立ててるのは霄太師なわけだが、
最近、他の人がバンバンフラグ立ててるから、誰がラスボスになるんだか。

730 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 20:23:11 ID:ga7qwtxd

霄太師はもはや、一同をニヤニヤしながら眺めてるジジイになってると思う。
国家を潰す事は考えてないでしょ。本当にどうしようもないほど国が腐ったら見捨てると思うけど。

731 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 07:10:15 ID:3lcMkNC3

ボスにすらならないかもｗ
見捨てる時はなにもせずに、あっさりと見放しそう。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 08:25:23 ID:gHnN9dHR

霄太師つーか、八仙は、「王として仕える価値のある人間」が
現れた時だけ、その人のために働く契約なわけだから
それに値しない人間が王になったら、あっさり見捨てるわな。

733 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 21:23:16 ID:hKM133//

見捨てるつーかボケーっとみてるだけ、なんだろうね。
永遠の寿命がある？仙人だから今の王がだめなら別の王が出てくるまで待つだけのこと。
霄太師もぽっくりいったことにして、若返ってまたシレっと何も知らない顔して官吏になるんだろうなぁ。

734 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/05(火) 23:18:06 ID:EZ4+KSIv

>>732
それって契約だったのか…
てっきり霄太師って自分で勝手にそう決めてちょっかいかけてくる
傍迷惑な爺さんだと思ってた

最終的に八仙と縹家が消滅するといい感じだな、最上治としては

735 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/06(水) 00:33:26 ID:9xP9TsIL

霄太師は過去にも何度も官吏として仕えてそうだね。
そのたびに微妙に名前とか変えてるんだろうけど「名君」と呼ばれた王の治世の官吏名簿とか調べると名前が載ってそうだ。

736 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/06(水) 08:33:21 ID:KjSOgdIy

毎回、官吏としてつかえたとは限らないんでない？

737 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/06(水) 13:28:11 ID:BZgKmwdQ

仕える価値のある王かどうか見極めるために
繰り返し官吏として王宮にいた可能性はあるかも
他の八仙は官吏にいないみたいだけど
霄太師だけは契約にはこだわってるのかもしれない

738 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/07(木) 14:55:03 ID:Fmcv3H8D

ザビ読んだ。

こうなると次の短編集は鈴蘭＋書き下ろしと合わせて双玉編だね。

このタイミングで双玉なのには意味があるのかな？

739 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/07(木) 16:20:54 ID:uapSKtOX

実は秀麗が好き、で株が大暴落したから
燕青の株を上げたんじゃないかな

740 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/07(木) 16:37:02 ID:hxq1HxBl

流石にそんな意図はないだろ
ここで株下がっただけのような気もするが。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/07(木) 20:24:14 ID:3LsYr3sk

webラジオもモチベーションがイマイチになってる

742 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 20:06:24 ID:Ip+0KXb2

いくらなんでも、関の態度が悪すぎだろｗ
緑川がいればいくらか、抑えが利くんだろうけれど。

743 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 22:52:58 ID:msxRe/eK

>>740
いや残念だけど下がったのはここだけじゃないよ。
新刊発売当時に感想とかｸﾞｸﾞｯて見てまわってたけど、相当暴落してた。
ｱﾆﾒの司会のお兄さんすらつっこんでたし、多分あーゆーのに慣れてない人には厳しい展開だったと…。
自分は世の中にはこれを喜ぶ女性がいっぱいいるんだから…と好意的に受け止めた。
けどあとで否定的な感想を大量に見て、なんだ自分だけじゃなかったんだｗって安心した記憶がある。

ただぶっちゃけ燕青の株の暴落は売り上げに結びつくわけじゃないから、
株を上げたかったのだとしたら、作者個人の意図じゃないかなぁ。
もしくは>>738のいうこの先双玉がらみで原作が変動するか（今更ないと個人的には思うけどなぁ）

ところで全然関係ないけど、
原作で仙人が8仙以外にもいるとかって描写あったか聞いてもいいですか？
ていうか彩雲国の仙人って何…？長生きする超能力者で解釈あってますか？

744 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 22:54:29 ID:QzsN1kg6

多分冗談でふざけてるだけだと思うけど、なんかアレだよな。
流石にそろそろ嫌になってくるよ。向こうはどうでもいいのかも知らんが。

745 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/08(金) 22:56:49 ID:QzsN1kg6

さっきのは>>742宛て。
>>743わざわざ長文乙。

746 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 01:52:51 ID:ZH4UP+v9

>>745
気に入らないレスだからって
わざわざ嫌味を言うのはやめようよ

前までは４行以上のレスNG、長文は難民の考察スレへ
このスレは４行以内のマンセーレスのみOKっていうルールあったけど
そのルール消えたみたいだから、長文や考察っぽいレスがあるのは当たり前

747 ：743：2008/08/09(土) 11:11:53 ID:JX3xCPWp

>>745
どうも！
てかここ2chなんだけど、「～宛てだからレスしないで」とかって…面白いねｗ

4行レスルールすっかり忘れてた…まだこだわる人いるんだね、気をつけるよ

748 ：743：2008/08/09(土) 11:17:11 ID:JX3xCPWp

あと4行レスでなくて、もし燕青→秀麗展開が好きで不快だったのなら、あれはあくまで個人の思想なんでｽﾙｰしてね
別に嫌味のつもりもないし、好きな人がいないって言ってるわけでもないから

そして質問に誰か…　
やっぱり読んでて8仙以外みかけないけど、銀次郎って仙？でも超能力者（人間）じゃないし…

749 ：743：2008/08/09(土) 11:26:08 ID:JX3xCPWp

連投スマソ
↑が考察っぽい内容になっちゃってるのね、配慮足りなかった
8仙の話は考察スレにもっていきます
ﾗｼﾞｵの話？でもつづけてください、すんまっせん

750 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 11:40:42 ID:zbEA9KRY

気に入らないからとか別にそういう意味で言ったんじゃないけど。
でも気に障ったなら謝るよ。
長文はちゃんとキレイにまとめてあるのなら別に構わないと思うよ。
後少し気になったんだけど
＞てかここ2chなんだけど、「～宛てだからレスしないで」とかって…面白いねｗ

これってどういう意味？そんな事言った覚えはないんだけど…。

751 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 14:05:16 ID:JX3xCPWp

>>750
「～宛てだからレスしないで」は>>740が742へのものだって意味だという勘違い
未来にどうやってﾚｽつけんだｗって自分で思った
しかも>750見るまで勘違いに気づいてなかった　まじごめん

752 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 14:08:39 ID:JX3xCPWp

あと自分は気に障ってない
というか>>748は自分の書き方悪かったかなと思ったから書いたものだし
長文も、あれでも自分では全力で削ったものだったんだ…
綺麗にまとめるっていうのが上手くできないからこれ以後あんま書き込まない
なので元の話でも続けてください　すみませんでした

753 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 16:06:24 ID:zAOBB3bu

そろそろ本編次巻の情報がでてこなかね・・・。

754 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 16:36:59 ID:DEPu+Bc2

そろそろ豆Aが発売されてる頃かな。誰か買った人いる？

755 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 17:07:25 ID:DzFcbAvH

>>754
あ、そうか。
今日はビーンズ・エースvol.15の発売日か。
ちょっと本屋行ってくる。

756 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 17:25:09 ID:wS5FqIes

今読んでます。とりあえず奇人の顔は慣れたので問題ないとして、
個人的に静蘭の顔にウケた。

757 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 20:08:34 ID:zbEA9KRY

>>752
自分も書き方が悪かったよ。ごめん。
それと長文は見にくくなかったよ。
それでは失礼します。ご迷惑をおかけしました。

758 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 21:11:49 ID:lYwpK3PV

豆Ａ読んだ。
静蘭のキラキラっぷりがw
それと、劉輝に関さんが入ってる気がする。

759 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 21:48:18 ID:e0/rdPwk

８仙どころか仙人は沢山、神とか天帝とかも居ると見た

760 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/09(土) 22:04:55 ID:neqwyUNB

魑魅魍魎が普通にいた（現在もいる）時代だから、
仙人が沢山いてもおかしくはないよな。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 12:41:21 ID:e7/wwq3I

仙人だけに、千人居たりして・・・

762 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 12:57:35 ID:Jt9PenRU

戦闘能力をわけるとこんな感じかな？
（ＳＳ）邵可、南老師
（Ｓ）陽月、燕青、白、黒将軍
（Ａ）楸瑛、迅、静蘭、龍蓮、翔琳、珠翠
（Ｂ）劉輝、曜春、

763 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 13:26:39 ID:3vdCaeV3

翔琳と曜春は逃げ足はピカイチだが、戦闘能力はあまりないよ。
逃げる事第一って教えられてるから。

764 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 17:28:35 ID:rfFlUDog

>>762
わしを忘れるなんて許せん！！！ｂｙ宋太傅

765 ：764：2008/08/10(日) 17:30:00 ID:rfFlUDog

スマソ
sage忘れた

766 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/10(日) 17:38:21 ID:jPizpKiy

戦闘能力なら原作者のランキング（？）みたいなのが何度か貼られてたはず。
ちょっと今探せなくてスマソ。

767 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 09:34:01 ID:C9P342Q9

>>760
でも、貴陽には仙以外のアヤカシは入れないんだよね。

768 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/11(月) 23:01:13 ID:KPILCBlL

やっと規制解除！

静蘭のキラキラってなんぞ

769 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/12(火) 10:00:19 ID://0SnxKT

彩八仙の他にも仙人は居そうだよね。
個人的にはクロとシロは何だったんだろうと今でも思う。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 16:47:48 ID:bdZRRjL1

>>759 それまんま十〇国記じゃんww

771 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/13(水) 22:13:01 ID:L5YFSY5a

私は未だにひつじのﾐｰちゃんのお葬式が気に掛かっている。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/14(木) 17:43:47 ID:NiUN9yRG

>771
本当にあの件はどうやって事を収めたんだろうね。

773 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/15(金) 13:50:59 ID:1OoGgwVS

今更だが新巻読んだ
中々話進まないね。引き伸ばしさせられてんの？
ヨウシュウいけめんだったのは噴いた。あの顔じゃ目立つだろｗ

774 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/15(金) 20:21:41 ID:6wtfKS37

>>771 >>772
そんな出来事あったっけ？
最近忘れかけてるから困る。
早く新刊出ないかなあ…

775 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/15(金) 21:45:04 ID:9c5YbErv

豆A読んだ
なんか時間なくて駆け足で書いたような感じが…

776 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 01:25:46 ID:o3FRQ3a0

新刊マダー？

777 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 15:07:03 ID:4pee0ChY

新刊は１０月発売と予想

778 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 15:54:33 ID:gjNi4ZSc

>>775
「黄金の約束」編をコミックス4巻で終わらせる予定なんだろうね。
だったらあのペース・ページ配分になるのかな。
画面の白さは単行本で加筆があるのかないのか……。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/16(土) 21:54:58 ID:SaESBTM8

由羅さんはアンジェリークのときから本誌掲載の頃は真っ白で、コミック版で修正だよ。
コマの中にセリフしかないのとかは後からキャラを描き加える。
凄いときは１Ｐまるまる差し替えとかあるから雑誌を捨てないで取ってる。

780 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/19(火) 10:37:14 ID:qfOHoaIv

そうやって本誌とコミックの両方を買わせようと…！

781 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/19(火) 11:26:44 ID:KeNBIhnS

>>779
アンジェリークでは、本誌で全く意味の分からなかったシーンがあって
それがコミックでちゃんと１ページ分だったかな、補完されてたね。
（ロザの「この子息をしてませんわ！」のあたり）
ここまで極端なケース、少女マンガではみたことなかったから驚いた。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/20(水) 18:34:04 ID:SYflFcym

新刊いつ出るんだろう　十月に出てほしいな

783 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/20(水) 21:04:52 ID:hYbPg0BS

新刊はやくして！
今さら辻褄合わせは適当でいいから、萌えを大量にplease

784 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/20(水) 23:56:51 ID:pyIzq/BK

王位争い云々より、恋愛面での進展が欲しいよ。
今となっては、秀麗と劉輝、現状で結ばれるのは到底不可能なこの二人の恋の行方だけが
気になるところさ。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/21(木) 00:53:36 ID:mYFrhzc3

ごめん、オネーサンは恋愛面はどうでもいいや。
彩雲国は、ラノベにしては政治面も馬鹿馬鹿しくないから読める。
国王派、首都圏貴族派、大貴族派、仙人派などがどう反応していくのか、
どうやって折り合うのか、めちゃくちゃ楽しみ。
その間の、愛情いっぱいの人間関係も。
続きはやく～～～。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/21(木) 10:49:07 ID:b0fhmqQd

＞政治面も馬鹿馬鹿しくないから

え？！
まともな政治描写なんてどっかにあったっけ？

787 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/21(木) 13:30:36 ID:2AA7E6Hp

長年の習慣から静蘭は家族＋兄ポジションになってる
秀麗は兄とはケコンする気にはなれない
産めない体だしとりあえずケコン＜＜＜＜＜官吏になりたい
↓
静蘭と対を張れる美貌で血統家柄も問題なしな王（弟）の出現
↓
静蘭はもう大丈夫ね（私が居なくても）一人でも生きられるわ
でも劉輝はおバカだから一生面倒を見なくちゃ双花はあてにならないし
↓
羽様ﾋｬｯﾎｰｳ、でも子梨の王室ゆえに継嗣問題振り出しに戻る

尻に敷ける相手とくっついたほうが秀麗は生きがいができていいんじゃまいか？

私の脳内では、今ここ↑
年上の劉輝よりも、実はリオウ君が買いだと思うけどなーｗ

>>786
秀麗つ工尚書「賄賂」

788 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/21(木) 17:57:42 ID:lxKziJUt

賄賂をもった工尚書に秀麗がチンコを突き入れた描写なんかあったっけ？

789 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/21(木) 21:25:24 ID:CMVYhhud

えっ…？

自分結構政治面も流さず真面目に読んでるんだけど絶対自分だけだよね。

790 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/21(木) 21:58:03 ID:j/5nIr6v

政治面つか、他国の全く登場しない狭い世界の話で
身内が蹴落とし合ってるだけの薄っぺらぺらな世界というｲﾏｹﾞ

791 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/21(木) 23:00:30 ID:HGJ/QEH1

いかにもラノベ的ななんちゃって政治だと思ってるけど。
それが悪いとかじゃないけど、政治面も馬鹿馬鹿しくないとか言われちゃうと、どこが？って感じ。

792 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/21(木) 23:05:01 ID:99XntHxs

馬鹿馬鹿しくは無いだろ。

793 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/21(木) 23:10:23 ID:mYFrhzc3

「まともな政治描写」って、どういう小説を指しているのか分からないけど、
彩雲国の政治面は割と面白いと思うよ。

もちろん「ラノベ」にしては。
コバルト文庫やビーンズ文庫の他のお姫様小説に比べて。
「敵」と「味方」しか出てこないような、舞台設定があって無いような
恋愛だけの話が多いからな。

794 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/21(木) 23:15:02 ID:zw3cHKLa

っていうか政治面を流さず真面目に読むような人は
とっくの昔に彩雲国から脱落してるだろう……って思う

795 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 00:29:28 ID:5h1om+VT

この世界の政治家って、政治的深謀遠慮というより結局は個人の愛憎が行動原理になってるからな。
逆に言うと、政治は人間同士の愛憎ドラマを表現するための小道具であり舞台装置でしかないように見える。

796 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 00:49:33 ID:qEuyT9nR

ま、現実世界の政治劇も所詮金と権力のためだけにやってたりするんだから、別に愛憎ドラマとして政治劇やってもいーんじゃないの。
少女小説だし。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 01:18:06 ID:siCV04yf

そういえば、秀麗が子供生めない体なら……長姫とはいえ、コウユウの結婚話もなくなるよなぁ～。その話が書かれるの楽しみにしてたんだけとなぁ～

798 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 01:30:42 ID:4ux4+Y5l

＞彩雲国は、ラノベにしては政治面も馬鹿馬鹿しくないから

これ、てっきり作者や作品に対するものすごく判りやすい
嫌味のつもりなのかと思ってたｗ

799 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 09:40:09 ID:n+9g0SG7

まっくろくろすけ（クロとシロ）が出てくる短編読みたい…。龍蓮の笛で断末魔の
舞を舞って、「感動を表した素晴らしい舞だ」とか、龍蓮がご機嫌になるような話を…。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 12:42:45 ID:wwQS4uYN

>>798
そこだけ取り出すと確かにただの嫌味にしかならないんだけど、
最初に発言した人はマジで言ってそう…
政治離れとは確かに聞くが…

出世レースというか醜い足の引きずりあいは確かにあるが、
「まつりごと」なんてしちゃおらんだろう。
別に政治小説じゃないんだから、いいんだけど。

801 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 14:24:24 ID:XqSvztWq

馬鹿馬鹿しくないと言ってるだけで、高度で素晴らしいと言ってるわけじゃないだろ。
七姫物語が高度とか言われちゃうジャンルだぜ。ラノベは。

802 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 14:34:16 ID:UXjtqt+s

そうそう、ちゃんと会議が開かれてて議案を審議して法案が通るとか凄いしっかりした描写だよね！

803 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/22(金) 20:15:59 ID:lHhqLy8V

>>801 分かりやすいまとめだね。
>>802 そんなに怒るなよ・・

804 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/23(土) 04:00:40 ID:t3PdyfqP

>>802
･･･それ嫌味？

805 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/23(土) 08:11:25 ID:ihWoHCQE

嫌みかどうかも分からない程度の読者が多いってことか。
推して知るべしだなｗ

806 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/23(土) 10:38:35 ID:2ZGONr8O

>>805 オマエもな

807 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/23(土) 10:50:41 ID:HE2YQ1+r

>>805
少女向けのライトノベルなのに、何そんなに気張ってんの？

808 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/23(土) 12:35:20 ID:iKGSuXE6

おまんじゅうとおにぎりとももがたべたくなるおはなしでしたまる

809 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/23(土) 15:22:50 ID:T/qPcB38

そういや、初期の頃はもの食ってるシーンが多かったよな。
最近減りつつあるが。

さて、ゴマ団子でも買いに行くか。

810 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/23(土) 16:24:28 ID:pVN2oTOD

嫌味ってその人の知性の底が出るから、
頭の悪い私はなるべく言わないようにしてる。
>>805も人前で言うのはやめたほうがいいと思うよ。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/23(土) 16:38:16 ID:eHY3cfaX

でもまぁ嫌味なのか違ったのかはともかく、そりゃ>政治面も馬鹿馬鹿しくないとか
>彩雲国の政治面は面白いと思う
だなんてこと書き込まれたら

えっ…？彩雲国にまともな政治描写あったっけ…？
ってなってた人達の方が普通の感覚だよねw、とはロムってて思ったよ

812 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/23(土) 18:17:14 ID:pVN2oTOD

馬鹿馬鹿しくないってのは、あまりに低俗なギャグ展開で政治場面を流して
読んでる人が「バカにしてんのか！」と本を壁に投げつけるようなことがない、
くらいの意味だと思った。少なくとも自分は読んでて腹が立ったりはしなかったし。
ただ、政治的な部分はどれも厳密には政治じゃないと思っているけど。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/23(土) 18:44:06 ID:HtwDdz5Z

＞あまりに低俗なギャグ展開で政治場面を流して
＞読んでる人が「バカにしてんのか！」と本を壁に投げつけるような
というライトノベルの方が（彩雲国を基準にすると）むしろ思いつかない
とか冷静に突っ込みいれちゃ……駄目だよなー

814 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/23(土) 19:09:17 ID:pVN2oTOD

>>813
別に思いつかなくて全然いいと思うよ。
それだけ他の人から見るとあなたは幸せな人だってことだから。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/23(土) 20:08:06 ID:k+jJJeO5

また争ってるの。
個人的には秀麗と劉輝が今後どんな風にくっつくのかが気になる。
死亡ENDとか悲恋とかはないだろうが…多分。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/23(土) 21:58:18 ID:+JoGUhpv

>>815
何十年後かに秀麗と劉輝の子孫(子か孫当り)がくっつくとかだったりして

817 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/24(日) 00:50:08 ID:jxbPv4kB

子供ができない体らしいって言っておいて
実はできちゃいましたってのはやめてくれ
何度もやられたら奇跡にもならないから

818 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/24(日) 01:20:10 ID:VD4TE7Qx

>>817
単に発育が遅れているだけというオチな気がするんだけど

819 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/24(日) 01:25:22 ID:Lpb8oLZb

自分も>>818だと思う。
ファンタジー設定つけるなら成長が遅いかわりに長寿とか不老とか短命とかかな。

820 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/24(日) 09:34:08 ID:d8xG+Aea

>>815
1巻の文だと結婚はしてない風だけどな

821 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/24(日) 22:14:05 ID:tKp7ZpLM

新刊マダァー?(・∀・

822 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/25(月) 00:08:53 ID:KZ6dQfZ0

皇帝の嫁と官吏は兼業できなさそうだしなー。
何十年か経って、２人とも第一線を退いたジジババになってからとかかもしれんｗ
後継は今度こそ、大好きな兄上の子供をつけたいんじゃないかな？
兄の嫁取りも相当難航しそうだけど。

823 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/25(月) 15:57:14 ID:yaoha8D+

>>822
「すべてうまくいく方法」によって得られる内容には、貴姫と官吏の両立も含まれると思ってた～
つか双花獲得は芋蔓式ではなかった気がするんだが、この件から関連してなにか得るってことかな？
不穏分子排除による揺るぎない玉座の獲得とか、嫁ゲトとか？ｗ

824 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/25(月) 19:25:52 ID:GN+FeXnl

貴妃になって政治やるのはいかんのかね。
官吏より力あるやんけ。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/25(月) 20:46:32 ID:simqVDqw

>>824
昔から妃が政治に口出ししするとロクな事がない。

826 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/25(月) 20:55:45 ID:aaFjZ8hc

妃を官吏とは言わないから兼業は不可。劉輝とは引退後の爺婆婚かセフレ。清蘭とが一番幸せじゃね？

827 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/25(月) 21:14:34 ID:PgP5IWjg

>>808
昔は、ファンタジーの作品に出てくる食べ物レシピとか出版されたもんだけどねぇ。
最近だと、時代劇小説のものとか・・・。

南老師推薦の「牛肉そば」を食ってみたい。中国に本当にある牛肉そばも美味いらしいが。

828 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/25(月) 21:53:37 ID:Fgap1mQa

>>826
子どもができないのは都合がいいかもしれない
けどなんかイメージわかないなぁ
小さい頃から家族みたいな存在じゃ無理そう…精神的に

一番幸せなのは、官吏として有名＆認められるようになって
劉輝との中を周囲に認められたり、子どもができるようになったりetc
妃でありながら公私混同せず、命をはり、官吏として国を支えましたみたいな…
百合姫の紫家バージョン…劉輝の存在意義なくなるけど

829 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/25(月) 22:26:48 ID:gjsyjs5R

百合姫の紫家バージョンって？

830 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/25(月) 22:56:42 ID:yaoha8D+

悠舜の十ヵ条の一つ、外戚の参政不可って嫁本人も含まれるのかな？
実はおｋで、それが抜け道？ｗ
子どもも執念で作ることが出来てる前例があるし、秀麗も多分大丈夫……なのか？ｗ

831 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/26(火) 00:24:11 ID:Cu32UuYl

雲国彩物語

832 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/26(火) 03:08:23 ID:T7zpRhaa

>>825
あれ、最新刊の一個前くらいで
嫁だかなんかが政治力とやらふるった過去が書かれてなかったっけ？
それ読んで「なんで１巻で嫁断ったんだよ？設定を根底から覆すな」
と思った気がするのだけど…

833 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/26(火) 11:15:10 ID:kIwMy6qR

女性官吏第一号が王妃になるって、なんかイヤだなー
第三者から見れば「結局は玉の輿狙いかよ！」みたいな印象
官吏を目指す後進の女性達に悪影響を与えるから、やめてほしい
本編にもそんな記述無かったっけ？

834 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/26(火) 12:42:33 ID:jNnIf5R/

もう宵大師が劉輝と秀麗の子供に化けて一緒に暮らせばいいよ。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/26(火) 18:00:45 ID:w3RPGcbm

新刊いつ出るのかな・・・時期だけでも知りたい。
ザビにも載ってなかったし決まってないのかな。

836 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/26(火) 19:09:51 ID:Ojkr3S73

女性官吏第一号が王妃がイヤって、なんか同感。
リュウキの王妃は十三姫でいいじゃん。
秀麗は官吏を貫き通して欲しい。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/26(火) 21:05:57 ID:DmCRWtp3

後宮女官や后の顔なんて知らない官吏が多いんでそ？
だったら、夜だけ紅貴妃の仮面をつけて劉輝といちゃいちゃして
朝は官吏の紅秀麗でもいいような気がするんだけどｗ

うーさまとかかわいそうで見てられないので石女でもいいよもう・・

838 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/26(火) 21:12:58 ID:lll/neDT

后は一人って言っちゃった以上、子供が産める人でないと跡継問題が。

839 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/26(火) 22:01:19 ID:miR8iUyR

王位につける資格のある人の子供を養子にするんじゃダメなのかな？
紅家なんて、アカの他人のコーユーを跡取りにしようとしてるじゃん。
シュウレイとリュウキに子供ができなくても、セイランの子供とかを
養子にして、次の王にするのはダメなんだろうか？？？

840 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/26(火) 22:18:23 ID:sB8uSNnw

血統主義じゃないのか？

まぁ三権分立と選挙制を樹立するしかないんじゃないの。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/26(火) 23:13:16 ID:bPtjowu+

静蘭、過去あんな目にあってて
いまさら種馬扱いは可哀想すぎる(´･ω･｀)
そんな展開だけは止めて欲しい

以下、静蘭のあんな目。
ザビ未読の方はネタバレなのでちょっとさげ

流刑→腹部に大怪我→殺刃賊で１００人近く殺戮＆瞑祥の稚児扱い
→死ぬ寸前の大怪我→燕青との別れ
２年前も茶太保の件で、足に大怪我

842 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/27(水) 17:38:21 ID:ruuvrR/Q

静蘭は血筋の問題で子供は絶対に作れないと思うので、逆にこれで秀麗とフラグが立ったような
気がした。

静蘭がもし子供を作ると今度こそ家族ごと暗殺されちゃうんじゃないの？

843 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/27(水) 20:45:46 ID:yQjs3n33

たしかに静蘭は子供つくれないね。

よく考えると静蘭って何度も死にそうになったり、
大勢殺してしまったり、男に辱められたり、
行動には紫家の制限があったり、可哀相なヤツだね。

844 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/28(木) 22:01:16 ID:uDPi+GFc

>>842
王が劉輝である限りそれは無いと思うし、彩雲国の人達は甘いから…
仮にうっかり作っちゃっても、そういう展開にはならなそう
ただ、静蘭自身に前王位争いの原因になってる自覚があるらしいから
自分が原因でゴタゴタする選択はしないんでないの

ザビみると罪悪感とか自己否定が激しすぎて…
秀麗との進展より弟の安定（幸せ）とかの方を選びそうだと思ったけどね

845 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/28(木) 22:02:41 ID:uDPi+GFc

>>843
この本、可哀想じゃないヤツがいないから

846 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/28(木) 22:04:23 ID:1f1y1+7X

だから悲惨な生活で溜まった鬱憤を
ボウフラ無職やタンタンを苛めて解消してるんだな
そう思うと可愛い奴だよ、静蘭は。

847 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/28(木) 23:09:19 ID:xS5Fk77J

静蘭がさっさと去勢すりゃエエのに

848 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/28(木) 23:59:48 ID:6aXjLhIo

>>846
愚兄その４は部下だろ。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/29(金) 01:10:45 ID:4N8Go2gn

>>846
かわいそうだが、今の静蘭本当にそんな奴だよな。

850 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/29(金) 10:38:28 ID:tD4QJue0

若い内に苦労しときゃ後でいい人生が待ってるよ。
静蘭も昔はちょっと悪かったしそれが自分に返って来て結果的に間違いに気付けたし良かったんじゃないかな。
人にした事は自分に返ってくるしね。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/29(金) 20:46:09 ID:xO7Xftv2

中高生向けの少女ノベルという所を考えれば、王妃と官吏の兼用の設定なんかもありそうで怖い
まあ、秀麗は一生独身で官吏を貫きとうすなんてことは無いだろうな・・・
やっぱ、所詮は少女ノベルなわけで、政治<<<<恋愛だと思う

852 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/29(金) 23:33:29 ID:R6P63vYD

>>851
んだな。仙人だに何だのが出てきてる時点で、すでに
何でもアリなんだし。
ハーレクインの少女版だと思って読んでおくのが
無難だとオモ。

853 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 11:55:14 ID:6giHU9lf

>>850
人にしたことが返ってくるっていっても、あれは環境が酷すぎじゃん
捨てさせられたものを、「捨てたから悪い」と本人も周囲も思ってるのが謎なんだけど
冷たいとかいう以前に、教えられる事がたくさんあるだろうに周囲が無能すぎでなー…

結果的に自分のしたことに気づけたのはよかったけど
気づいたのは自分に自分がした事が返ってきたからじゃなく、燕青＆兄に会ったからじゃん…

てか静蘭に限らず藍家とか、彩雲国の親の異常な放任仕様が理解できないんだぜ

854 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 12:02:08 ID:6giHU9lf

そしてそれと静蘭の現在の暴挙というか奇行は直結しないと思う
過去が原因で情緒不安定とか、
秀麗が旅立つまでのコミュニケーション力低下を含めても、
28歳？であれはちょっと子ども過ぎるし異常じゃねーかと思う（たまにｲﾗｯとくる）

855 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/30(土) 18:56:17 ID:7Oyf91XD

>>853
そうか、すまんかった(´・ω・｀)
静蘭もみんな好きだから幸せになってほしいや。
流石に謀反起こした人達はどうなるか分からないけど…(ﾉД`)

856 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 10:38:42 ID:oSLcOdwO

>>851
政治<<<<恋愛になってるのは
中高生向けの少女ノベルだからじゃなくて
韓流オバ向けハーレクインだからじゃないか？

少女向けにしては最近の強引なセクハラはキモすぎる
ああいうのは高年齢向けのセクハラだ

857 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 12:46:16 ID:xtQOxTCL

>>856は最近の少女漫画を知らないんだろうなぁ

858 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 14:11:35 ID:RVuT2iPw

>>853
>てか静蘭に限らず藍家とか、彩雲国の親の異常な放任仕様が理解できないんだぜ

つーか七家以上クラスになると、乳母とか育児係とか
いそうなもんだがねえ。
高貴な人って育児しそうな感じじゃないし。
そういうのがいた覚えがないや。

859 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 18:09:09 ID:oSLcOdwO

>>857ってセクハラ編集者がつくってる性コミを
「最近の少女漫画」の代表だと思ってるんだろうなぁ

少女なんて馬鹿でエロ好きだから
話の中身がなくてもマユﾀﾝの真似してエロ入れるだけで
どんどん売れると思ってるんだろうなぁ

少なくとも豆編集部は>>857と同じ考えだとは思う

860 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 18:15:04 ID:ak06SHhg

よくわからんが不思議遊戯とか。

861 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 18:52:05 ID:OgqomGBb

>>857は昨今のエロに高年齢と低年齢の差があまりないって言ってるだけなんじゃないの？
最近の少女マンガもあんまりしらないけど、強姦まがいの行為を美化したりとか、
人生経験の浅い層相手の商売をいいことに、そういう問題に鈍感な作りになってるみたいだし。
まあ>>856の言う高年齢向けのセクハラっていうのがどういう意味かわからないけどさ。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 20:37:07 ID:nSPzeyst

編集部の考えは「少なくとも」で分かるような事ではないような

863 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 21:22:49 ID:oSLcOdwO

>>862
分かるよ
彩雲国物語が高齢女性に人気ってニュースがあったから
編集部が高齢女性をターゲットにしてるのはガチ

社会現象になって一般に注目されてるわけでもない
しかもライトノベルの作品の購買層の年齢なんて
編集部しか知りえない情報なのに
なぜか非ヲタのニュースで「高齢女性に人気のライトノベル」として
取り上げられた不思議

「今、○○が人気！」って話題にして火をつけようっていう編集部の販促だろ

864 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 22:36:31 ID:OgqomGBb

じゃあそのうち嫁・姑問題とか、後宮内の嫉妬渦巻くドロドロ愛憎劇とかも出てくるね！

865 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 23:29:25 ID:TPhy5ayi

>>864
この場合の高齢女性って、２０代３０代ＯＬとかじゃないの。
コドモと違って金持ってるから、ターゲットにもするだろうな。

>>858
そういえば乳母とか育児係出てこないよね。
妙に庶民的で人類皆平等というか。。。
貴族とか出てきても背景のイメージが湧かないのは、そういう描写が
足りないせいかもね。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2008/08/31(日) 23:53:34 ID:yF8ldknR

そりゃ作者自身にそういう知識も経験も想像力も皆無だからだろｗ

普通の作家は資料と想像力と創造力でカバーするもんだけどね。
普通はね。

867 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/01(月) 01:20:04 ID:denrJdO+

人気があるのと
人気がある層をターゲットにするとは
似てて違うような

868 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/01(月) 08:19:42 ID:SfzxvjUo

>>866
いや、俺が見た記事は彩雲国のラノベを物色する４，５０代女性の写真付きだったぞ。

「ＮＨＫ」でアニメやってる効果なのかもな。

869 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/01(月) 08:21:07 ID:SfzxvjUo

アンカみすった。
>>868は>>865ね

870 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/01(月) 14:00:10 ID:2Hbk4WOe

物色に吹いたｗ
彩雲国には幅広い読者の方がいらっしゃるんですね…

871 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/02(火) 01:33:15 ID:MqcW1/kx

知り合いに彩雲国好きな人いないから憶測しかでてこないなぁ…
年齢より視点って感じがするけど

872 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/02(火) 01:36:58 ID:MqcW1/kx

>>865
そーだね、家人とか影とかはいるのに…浅い設定多いね
作者は人間なんて飯食べて寝ることさえできれば生きていけると思ってるのかなぁ？

楸瑛、静蘭、劉輝の元ﾒｲﾝｷｬﾗの株は落ちたし、ｷｬﾗ萌えでのカバーもきつい
ぶっちゃけ貴族派と紅家と燕青支持派で彩雲国もそのﾌｧﾝも成り立っていると思う
もしかしたらそれが作者が望んでるﾌｧﾝ層なのかもしれないけど

873 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/02(火) 15:42:12 ID:PqCAxjx/

白虹での、実は秀麗ラブ描写のせいで
今では燕青支持派も絶滅危惧種な件。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/02(火) 16:20:59 ID:popfC0Lf

>>872
劉輝の育児なんか、本来なら乳母に任せて自分は虐待どころか無関心ってのが
「嫌いな子供」に対する、ああいう時代の高貴な方々の本来の態度だろうと思う。

秀麗はまあ、親が親だし（経緯が経緯だし）、旅先で生まれた感じだから
ちゃんとした乳母がいなくても仕方ないだろうけど。

そー言えば、邵可たち紅家三兄弟も藍家五兄弟も、母親は末っ子が生まれて
すぐ死んだ感じなのかね。出てこないけど。
つーか藍家にいたっては先代当主どうしたんだろう。交代したときは
まだ生きてたっぽいが、それから十数年経って・・・死んだのかねえ。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/02(火) 16:30:07 ID:ZyEfGTX4

燕青はキツかったね…
家族みたいに安心できる兄貴分だと思ってたのに秀麗に恋愛感情あったなんて…
性的対象として見てたくせに兄貴面でスキンシップしてたのかと思うとキモイ
良いお兄ちゃんポジションから一気に下心ありのむっつりスケベに堕ちた…

876 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/02(火) 16:37:59 ID:X4de2rm6

そういう考え方もあるのか。
宗方コーチとかチバちゃん的なポジションだと思ったけど。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/02(火) 20:18:36 ID:kvDpeZeN

燕青は秀麗好きだけど劉輝とくっついても別に構わないよって感じじゃないかなあ
まあ自分一個人の意見なのであまり気にしないでくれ

878 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/02(火) 21:12:20 ID:rbnykwkE

主上の部屋更新
指南書は櫂瑜の方がいいと思うのだが・・・。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/03(水) 10:36:12 ID:Lqtfkzsm

劉輝のシュウ瑛へのつっこみにものすごく同意した。

880 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/03(水) 22:23:22 ID:aQbRHUZQ

まだ楸瑛だったことにびっくりした
でも他に今じゃ来訪は難しいかな

881 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 00:11:50 ID:46FMTdtY

燕青秀麗と割とお似合いかも、と茶州までは思ってたけど
茶州で忠誠を誓ったから人間として惚れてるって形になるんだと思ってたよ
それがなければ別にありだったかもしれないと今では思う

でも気持ち以上に現状秀麗にべったりなのにがっかりしてる
他人に評価下したり、叱咤してるわりに本人も同じじゃね？と思うんだけど…
まぁあんまり何も考えてないだけなのかな

882 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 00:41:16 ID:ADuy7Bp0

自分の事は棚に上げてる、んじゃないの。
端から見ると静蘭（対秀麗）や楸瑛（対主上）と大して変わらない、と言う。

883 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 07:14:01 ID:iqOoNc+V

男キャラがヘタレ化してるよね…
好き嫌いでしか仕事しないって短期バイトやってる感覚？
上司や同僚に嫌いなタイプがいたらどうするんだろ
ていうか同僚の女子に手出しすぎ

884 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 07:26:54 ID:EdTdZkSz

確かに燕青までが、とは思う。ものすごく残念だったな。
人間的に、とかそういう意味で続いていく仲だと勝手に思っていたので。
っていうか、１，２人ぐらいそういうキャラ（いつでも秀麗ﾗﾌﾞじゃない）がいないと、
物語として幅がでない。

これで何かの間違いで楸瑛までも秀麗に落ちたら、もう笑うしかない。

そして、お后にもなって幸せに暮らしましたとさ。
で終わるような気がしてきた。→正妃ギャクハーレムとして後生に伝わったｗ

885 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 07:49:35 ID:Ny3M1Ysu

いや楸瑛には珠翠が…！まだだ！まだ諦めんぞ！

でも楸瑛は大丈夫だと思うな。
これで惚れたら父茶飲むわ。

886 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 10:47:52 ID:u2hPYaUS

楸→珠は楸瑛ヘタレ化と同時進行だったからどうも・・・
ていうか恋愛感情なの？同情とか同類意識とかじゃないの？

887 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 11:11:08 ID:C8pzeu8p

楸瑛は女にモテる、そして同僚や部下にはいいお兄さんであり上司。
でも何故かいつまでたってもシングル…

って設定が萌え。

888 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 13:30:07 ID:tzVp7e57

>>872
いや、あれは株を下げたと言うより、もうキャラ崩壊レベルだったと思うよ

ところで楸瑛はともかく、絳攸が再出世するのは無理だと思うんだけど
楸瑛は剣の腕があるから、武官としてまた将軍にまで出世できると思う
だけど絳攸は政治家としてのビジョンが持てないから、
侍郎ですら無理だったので、それ以下の職で終わると思う
絳攸は官吏としては有能だけど、勤勉なだけで、政治家になれる器ではなかったんだよね
王から”花”を貰うくらいの信頼を寄せられてるけど、
実務から少し遠ざかった朝廷三師みたいな名誉職で終わるんじゃないかな

889 ：888：2008/09/04(木) 13:35:08 ID:tzVp7e57

つまり何が言いたかったかというと、
絳攸もキャラ崩壊してるよってことなんだ
連投すまなかった

890 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 13:53:19 ID:xEbwocbN

>>888
琥珀でその「政治家としてのビジョンが持てない」理由をふっ切った、って話じゃないのか？
というか今後が"花を受けはしたが、侍郎以下の職or名誉職"程度で終わったんじゃ
能吏代表のようには名前残せないと思う。

891 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 14:16:14 ID:9DL4Q2rm

女も男も抱けるけど子を作ったらヤバイ静蘭と
子を作らないといけない劉輝とどっちもどっちだなあ

絳攸は今こそ「李」姓を生かすチャンス！
親が親でも本人は、紅家じゃないんだからと詭弁でもいいから
周囲を押し切って欲しいよｗ

892 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 15:07:44 ID:iqOoNc+V

>>888、>>890
民主制なら、政治家の器がある人が自由に政治家になれるけど、
彩雲国は王政だから、官吏って王の命令に従うただの役人でしょ？
勤勉なのが大事で、政治家の器は全然必要ないんじゃない？

893 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 15:29:18 ID:ZWiSSi/b

王は単に任命・委任してるだけって感じだけど。王の命令って勅命だけじゃね？
主体思想とは違うんじゃね。

894 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 16:03:37 ID:9DL4Q2rm

劉輝治世だからかもしれないけど
王様ってお飾りじゃね？　首を挿げ替えてもイんじゃね？
と思えてくる

安部から福田、次は誰か知らんがブレーンがいないねえｗ

895 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 19:10:20 ID:30JWnFIh

みんな色々なものの見方をしてるんだなあと正直感心した
ここのみんなの方が作者より政治考えてるのでは？w

私は琥珀は「黎深のために」から「王のために」に動機が変わる話だと思ったよ
あの世界では何でか知らないけどw 大官には政治家の資質が必要らしいので、
絳攸にはその資質が無かったと揚修にバッサリ切り捨てられた話だと読んだよ

あの世界は才能が全てを支配している世界なのでw
理由が「黎深のため」でも政治家の才能はいかせるはずだから、
絳攸には官吏の才はあっても政治家の才はなかったって露呈した話だと受け取ったよ

それで失望した私は元・絳攸ファン・・・

896 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 21:26:23 ID:u2hPYaUS

単純に親離れ兄離れの話でしょ
二十歳過ぎて何やってんのって思いはするけどあの世界そんな人ばっかりだし
官吏の設定だってテキトーと後付けがすべてなんだから
二、三巻後には政治家の才云々なんてきっと忘れ去られてるよ

897 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/04(木) 23:54:34 ID:z5U5HH4G

絳攸には政治家の才能が無いわけではなく、紅家の黎深のために
あえて見て見ぬ振りをしてきた、ということじゃないかな。

これからは「王のため」というより「自分のため」に
宮廷一の才人の能力をフル回転して出世するのでは。

今までは、自分の存在意義に自信が持てず、心の空洞を抱えたまま
黎深に尽くすことで安定を得ていたが、琥珀で自分が愛されていることに
気付いたことがキッカケで、やっと自分自身を認めることができた。

自分のやりがいのために国に尽くしたい、封建制にしたがって王にも
尽くしたい、これからは思う存分官吏業にガンバルぞ！ってことかなと思った。

898 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/05(金) 02:16:11 ID:ENg2TABh

>>896
自分も政治家の才どうのこうのは、すぐ忘れ去られる気がしてる
１～２巻の頃には、秀麗には政治家の才があって
宰相の器だって言われて朝廷の高官がみんな秀麗の才に感嘆してたけど
最近はそんな設定すっかり忘れら去られてるもんね

899 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/05(金) 02:21:11 ID:ENg2TABh

>>897
絳攸が十代の少年で、まだ就職してない学生だったら
そういうアイデンティティの確立で悩んだりしてても分かるけど
すでに朝廷で責任ある仕事してる２４歳？の大人だから…それはちょっと…

自分の存在意義とか、心の空洞とか、家庭問題とか、
悩むのはいいけど、それを職場に持ち込んで周りに迷惑かけるのは痛いと思う

900 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/05(金) 07:42:20 ID:qfOv3hBh

はじめの設定が色々間違っていたツケがきてるんだろうね
年齢とか

901 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/05(金) 08:33:44 ID:N8Ebr5ui

まだ絳攸は若いからこれはこれでありかと思った。
ラノベの小説なんだし深く考えなくていいと思う。
絳攸にはこれをきっかけに頑張ってほしい。

902 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/05(金) 08:43:58 ID:tT0wM0mP

>>899
王様からしてそうじゃん。今更何いってんの。

903 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/05(金) 12:28:21 ID:cgIiR7tY

それぞれがちゃんとした大人だったらこの物語進まないだろうな

904 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/05(金) 12:40:11 ID:uP1bYsSI

そもそもフィクションでキャラの年齢設定がしっくりくることがあまりないんで今更驚かない

905 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/05(金) 22:02:55 ID:YzlGGIN2

てか現実世界でもいい大人が自分探ししてたりするので別に違和感はないな。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/05(金) 23:45:37 ID:qgu8q+7R

現実世界でも、絳攸の年できちんとアイデンティティを把握している日本人は
多くないと思うよ。
話のモデル？の唐代位だったら、１０代には確立しているだろー、
というツッコミはあるにしても。

年齢的な設定は別にいいと思うので、あとはお話を分かりやすく
書いてください。
なんでウンウン唸りながらラノベを解釈しなくちゃならないんだー。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/06(土) 00:08:53 ID:G5GSvxhP

考えるんじゃなく感じるんだよ。つーか考えたら負け。著者もあまり考えてない。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/06(土) 02:47:12 ID:k0bgkKxt

ラノベなんで、難しく書く必要はないかもしれないけど
時々お前らちゃんと仕事しろ、と思う時はある
妙に大上段に色々凄いキャラで凄い頭よくて、凄い色々な葛藤があって
とにかく凄いんだけど、みたいに色々くっつけているんだけど
いいから、仕事しろよ…みたいな感じ

909 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/06(土) 07:00:58 ID:hgeI64Gd

>>908
登場キャラがひたすら仕事してるラノベなんてラノベじゃねぇｗｗｗｗｗｗ

910 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/06(土) 07:45:36 ID:tM+5wUNp

いや秀麗が仕事をしてるシーンが山程あるらしいし
秀麗の例の叔父様が放置しているシーンも嫌という程あったが

どっちも適当に流し読みしたよｗ

この流れなら言える
清雅は過労死予備軍

911 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/06(土) 08:56:52 ID:2dn+4cxd

>>910
>
> この流れなら言える

流れてねーよ

912 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/06(土) 09:23:57 ID:4J/AHfKa

>>910はなんか自分の好きなキャラのとこだけ読んでそう。

913 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/06(土) 10:12:54 ID:YPfSFxft

>>912
それも楽しみ方のひとつだね。

彩雲国物語は、私は深く考えず、さらーっと読んでしまう。で、ここ来て、みんな
そこまで熱心に読み込むんだと、ちょっと感心する。

914 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/06(土) 12:50:48 ID:SWjhnuQ5

自分も同じく。
ぶっちゃけ彩雲国の場合、さらっと流し読みするくらいの気持ちでないと
後付け設定や適当さが気になって読み進められなくなるような気がｗ

915 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/06(土) 19:33:04 ID:zNRdlgdM

あースマンスマンｗ
１回目は真剣に、２回目以降は適当に読んでるから
皆の指摘箇所を探すのも楽しみなんだよ

916 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/06(土) 22:29:04 ID:NQHtjZGl

不思議の国に住むシュウレイとリュウキの恋愛関係を
とりまくお御伽噺だとしか思ってないので、
現実世界と比べてみてどうかなんて、ただの一度も
考えてみたこともないや。

だってさ、それ言ったら仙人だの生き返りだのなんてどうすんのよ？
そもそもそれらからして論外でしょうが？
それなのに、政治だの精神年齢だのと、ある一面だけ
現実の我々が住む世界と比べることに何の意味があるわけ？

917 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/06(土) 23:00:12 ID:erG8MooD

>>916
通常ファンタジー世界と現実との差異は作中で描写されない限りないものとして扱われる
政治だの精神年齢だのの描写がないから引っかかる人がいるんじゃないの

個人的にはラノベだからどうでもいい

918 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/06(土) 23:55:55 ID:nCl+pZh9

ただ単に偉そうに色々言ってるけど
なんかままごとみたいな奴らだなーって事かと

919 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 00:01:54 ID:Gic98LbW

>>916-917
いや現実と云々じゃなくて矛盾がすごすぎ
＆設定忘れすぎだから突っ込まれてるわけだから

単純に読み方の違いだと思うけど…
考えるだけ無駄＝「そんな読み方するな」って突っ込みは無謀な気が…
大体、ﾘｭｳｷとｼｭｳﾚｲの恋愛関係すら作中でまだ確立されてないわけで
妄想豊かなことをアピール＆読み方批判されてもなぁ…

てか、>>916こそ他人の読み方に文句並べて何の意味があるわけ？
気にしない人はそれで幸せだと思うし、あなたは別にそれでいいんじゃないの

920 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 00:07:11 ID:h1cOsQx1

>>918
一人の作者が書いてるんだから、ある程度は仕方ないと思うけど
恋愛描写自体少ないわりに、政治の裏は全部愛憎っていうのが…
そもそも政治もｷｬﾗの信念も行動も矛盾だらけ

ﾌｧﾝだけど何でもかんでも流してマンセーするのは難しくなってきた
っていう話の流れだと思ってた

921 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 00:51:21 ID:Sm9hmviV

ままごとみたいな奴らって、、、。

922 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 01:02:05 ID:Sm9hmviV

飢餓海峡とか蟹工船が好みの人も混じっているのかな？

私は人間の感情に焦点をあてている、乙女な彩雲国物語が大好きだが。

最近は、伏線の回収と設定の辻褄合わせにイッパイイッパイな感があるのが
残念。もう辻褄はいいから、萌えるの書いて欲しいよ。

923 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 01:20:38 ID:Oq64nuSi

ID:Sm9hmviVは、なんかずれてるような

924 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 01:25:45 ID:Dg5hF6jG

ままごとって言うか学芸会みたいと言うか、
要は薄っぺらくて現実味がないというか。
たとえ虚構世界でも世界観が乏しいと安っぽくなると言う見本。

925 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 01:30:33 ID:f3PCjbNX

別に現実通り書けとか、物語と現実を同一視しているわけじゃなく
ただ単に物語りとして、薄っぺらくなってるって事では
私なんかは、小説はかるーく読みたい方だけど
それでも、なんか段々人物の深みみたいなもんが無くなってきてるなと感じる

なんか頑張って登場人物を凄い人にしようとして設定しているとは思うんだけど
それが余計に薄い印象与えるのかな…
皆が濃いと、区別化がつかなくて、結局全員薄くなるみたいな所もあると思う

926 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 01:33:13 ID:f3PCjbNX

ちょっと>>924と被った。すまん。

927 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 02:48:13 ID:FCmUae6r

もうちょっと、普通の良さみたいなものを出して欲しいよな。
普通＝負組みって強迫観念でもあるかのように
主要キャラにはこれでもかと異能やら天賦の才やら添加しているのに
そのわりになぜか話が進むにつれキャラが陳腐化していってる気がする。
やっぱりすごい人も人間としては限界もあり普通の部分もあるって
ところを見せないと奥行きが出ないのかもしれないね。

928 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 05:23:51 ID:h1cOsQx1

まぁフツーが出てくる本ってそうはないと思うけど…確かに普通がないね…

929 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 05:38:24 ID:h1cOsQx1

実は凄い…みたいな表現が後付けでどんどん出てくる
→今までのことが無かったことみたい＆矛盾だらけで薄っぺらな印象になり、
その上、以前の登場人物たちが出来の悪い子たちみたいになっていくから
単純につまらないだけじゃなくて、不満がでてくるのかなと…
……まぁ、初期登場人物達が好きだったから思うだけかもしれないけど

今も好きなんだけどね、外伝とか楽しかったし
10月新刊でなそうだけど、作者もいろいろ考えてるのかもね

930 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 08:24:09 ID:c4y47hcR

この作品好きだったらいいんだけどね。
愚痴書くのはいいんだけど、延々とこの話を聞かされてもなあ。
話題がループしているような。

931 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 09:01:15 ID:LX7oC+bB

好きだから言ってるんだと思うが
好きじゃないなら、まず読まないような

932 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 13:10:25 ID:h1cOsQx1

>>930
ごめん
自分でも愚痴書きながらなにかﾈﾀあるかなーって思ったんだけど
今何も浮かばなくて
新しい話がでるまで自重するね

933 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 15:12:59 ID:JSER53iq

このスレは基本的に長文の考察禁止だから
長文で設定矛盾の批判したいなら考察専用のスレに行けばいいよ

＊原作の批判的な考察をしたい人・アンチさん向け＊
■雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1214469746/
＊アンチさんがいないところで原作の考察したい人向け＊
■考察スレ（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/29545/1180176988/

934 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 17:45:23 ID:sQFqAs0r

禁止してた人はもういないみたいだけど

935 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/07(日) 19:36:05 ID:JSER53iq

>>934
マンセーレスしか見たくないって人達が
批判的な意見や長文の考察を見なくてもいいように
考察専用のスレを２つも立てたんじゃない

愚痴は聞きたくないって人が実際いるんだから
批判的なレスや考察は該当スレに誘導するのが普通でしょう
それ専用のスレがあるんだから

936 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 01:34:13 ID:/koYiVMx

細かい考察なんて、ものすごーくどうでもよくって
ただ単純にお話を楽しみたいだけって人もいるのよね。
そもそも、そういう対称向けの作品だと思うし。
ヒマつぶしに楽しんでるだけだから、
しちめんどくさい事つっつきまわしたくなんかないよ。

937 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 01:56:09 ID:3neY8XGw

そうは言ってもその「お話」自体
最近つまんねーというかgdgdで面白くないもんでなー

つーわけで先日白虹までﾌﾞｸｵﾌへ纏め売りすました。
後悔はしていない

938 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 02:10:23 ID:nspPbrZF

>>936
たしかに彩雲国ってラノベってジャンルの中でも特に読み捨て系だよなぁ…
っていうのは読んでいても感じるし、いろいろ考えるだけ無駄な気はする。
読み返したり考えたりしちゃダメ…！みたいな？

939 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 02:40:05 ID:/koYiVMx

だって作者自体が考察なんてしてなさそーだしさ。
編集さんの好みで、登場人物の登場場面をふぃやしたとか
どうしたこうしたとか、よく書かれてるじゃない？
ようは、その程度のものだと思って書いてるんだと思ううんよ。
それを細部につっこんであーだこーだ言うだけ無駄と違う？
しっかりした考察・構成の作品が読みたかったら
別のを読んだ方がいいと思うんだけどね。

940 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 03:42:33 ID:mqPaAZi8

>>939
とりあえず２ｃｈで自分以外の人達の書き込みをムリヤリ制御しようとするのはどうかと。
ていうか、このスレそこまで細部につっこんだ考察なんてあるっけ？ってズレた事思ってしまったｗ

彩雲国について語られるのとそれを見るのが嫌なら、むしろ自分の方が
このスレ見ないようにした方が精神的に楽になれると思うよ。

941 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 08:15:20 ID:TjnlPLXG

誘導するのには賛成だけどまるで向こうが追い出されたみたいな書き方だね
４行以上禁止なんてほかのスレで見たこと無いよ

942 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 08:22:09 ID:oDVCKmS4

いや、考察するのはいいと思うよ。
ただ>>937みたいなのは今度から考察スレとかに行った方がいいのでは？
売り飛ばしたとか報告する必要ないし。
つまらないとかgdgdって思うのはいいんだけど、今の展開が好きな人が居るというのを忘れないでほしいと思う。

943 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 08:49:57 ID:WzaD/seJ

愚痴だけや、長文考察を書きたければ、それ向けのスレを使う。愚痴以外に普通の
短文感想も書くならここを使う。

ただそれだけのことじゃないの？

944 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 08:57:14 ID:GbwOUm5t

考察スレについてだが各人の自由意志でやってくれや
他人の書き込みを制限したり押し付けたり決め付けたりされてもイヤンだし
そもそもしたらばは２ちゃんじゃないだろうに、逝きたい人だけ行ってくれ

次は誰が表紙だろうか

945 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 11:30:59 ID:KDvo8c+A

このスレは、4行程度の短い書き込みをするスレです。
その程度の好意的な考察はこのスレで。

アンチ的な考察や長文の考察は考察＆アンチスレでお願いします
■雪乃紗衣「彩雲国物語」考察＆アンチスレ17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1214469746/

なお考察したくてもアンチがいるスレはちょっと…という方はこちらで。
■考察スレ（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/29545/1180176988/

ーーーーーーーーーー
↑こういうテンプレにするって住人全員で話し合って決まってたよな
…１年くらい前に…

946 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 11:36:08 ID:KDvo8c+A

そういえば、新スレ立てる人はいつも何故か全員が
難民の考察＆アンチスレのURLを更新しないけど
ちゃんとスレ立ての時は忘れずに考察アンチのURLを更新して
考察や原作批判を誘導してくれ

そういうのちゃんとしないから
スレ違いの長い批判的考察や原作への愚痴が
このスレに投下されて、毎回それ見て気分悪くする人が出るんだよ

947 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 12:44:49 ID:TjnlPLXG

この程度は他作品のスレなら共存してるし4行程度ってイミフだし
ずいぶん変なルール作ったね

948 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 13:11:16 ID:S7qlFN3W

ずいぶん前に、仕切ってる人がいたんだよ

949 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 14:38:08 ID:iUsu8k+m

このスレでは秀麗が子供産めないってことになってるけど、それは何故だろう？

確かに生理は止まってるようだけど、
それは成長が止まったというよりも、成長がかなりゆっくりになってるだけかもしれないし、
仙の体質に近づいてるとしたら、薔薇姫だって結局は産めた訳だし…。
ただまぁ、今のままの劉輝じゃ無理だろうというのは邵可と同意見。
歴史の記述を読むと、それ（産む）以前に死にそうに思えて切なくなる；

>>539
読んでる人もいるんだな～と、なんだか嬉しい＾＾

950 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 15:20:04 ID:iUsu8k+m

空気読まずにごめんね
でも批判的考察や原作への愚痴じゃないし　いいよね…？
>>746を読んで、前までのスレはともかくこのスレはそのルールないものだと思い
書きました…

951 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 15:54:19 ID:51d9xS0D

当時というか一年くらい前は作品に
まだ勢いがあったから、考察にも勢いがあったけど
今は、正直作品にも勢いがないからな…
今は、4行以上禁止って無くしていいとおもうよ。これで4行だ…

952 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 21:13:33 ID:oDVCKmS4

まあ４行以内ってのもキツイかもね。
批判的な考察とか愚痴以外だったら４行以上でもいいんじゃないかな。
今は過疎ってるしね。

953 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 21:32:07 ID:5SxhCBeU

>>949
現在埋めないのは状況から明らか
将来どうなるかは個々の認識が違う
ってのがこのスレ内での印象だが違った？

954 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 22:20:24 ID:TxM7uB7L

生理がまだとか止まってるとかいう描写あったっけ？

955 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 22:47:20 ID:/koYiVMx

>>954
ヨウ医師に自分の体のこと尋ねてたっしょ。
直接の描写は無いけど、その後で父のショウカに
「ずっと私達二人だけでもいい？」みたいな事を言って嘆いてて、
ショウカが「いいよ」って彼女を慰めてた事があったよ。

956 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/08(月) 23:38:50 ID:8NhY4u/q

個人的にはそれがイコール生理がないってのは、まぁ可能性は低くないと思うが確定したかのように扱うのはいかがなものかと思う

957 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 00:22:21 ID:gWLtMjqD

>>956
生理あるなしはどうでもいいけど多分生めないんだろうと言うのは共通認識じゃないのかな
でないとその話するたびに自分はこう思ってるんだと説明しないといけなくなる

958 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 00:31:29 ID:/mGK55Xm

つーか、主要キャラのうち道で拾ってきたのが10人くらいいるからなぁ。
産めないならそこら辺で拾えばいいじゃん。とイケナイことを考えてしまう。

959 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 00:55:09 ID:Dkifj57o

>958
あれ、１０人も居たっけ？
絳攸と静蘭は確かに拾われたけど。

960 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 08:24:32 ID:REgpg3jt

影月、香鈴もだな。珠翠、燕青、翔琳、曜春もか？

961 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 09:56:49 ID:VgJYharV

珠翠と禿鷹は道で拾ってきた、ではないような。
禿鷹は奥さんの連れ子だっけ？

962 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 09:58:39 ID:ek8rlxvs

>>952
ただの愚痴はネガティブな吐き捨てだから分類できるけど、
そのレスが批判的かどうかってのは個人の主観だから分けられないんじゃないか？
本人は疑問のつもりで書いたら、「ライトノベルはこんなもん」って思ってる人達には
それが作品批判に聞こえて気分害した、ってパターンがこのスレでは一番多い。

このスレで多少の考察ならOKってするなら
>>930みたいなレスした本人への批判を禁止にして
その手のいわゆる「住人批判」は絡みスレへの誘導を徹底すべき。

個人的には、「ラノベだからこんなもんでいい」って人と
疑問を感じて考察する人との共存は、このスレでは無理だと思う。
スルースキルが高いスレでなら可能だけど。

963 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 13:51:58 ID:Qb5Z/7BN

ラノベだからこんなもんと
考察する人の差というよりも
ラノベにしても、最近どうなんだろうねって人を
考察する人にいれると違和感かな

これってどうなんだろうね→ラノベに一々噛みついても！
→いやラノベなのは分かってて言ってるけど…

みたいな感じというか

964 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 13:56:13 ID:0xUq+Wxj

つか、今更だけど
今回いまいちだったなー
というかこの設定変じゃね？

みたいな2chで普通の会話がやりにくいスレってのがおかしいよねｗ
普通つっこみまくるスレの方が主流だろうに

965 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 14:35:39 ID:egx/1bKB

>>963
「最近のマクド、味が落ちてない？」
「は？」
みたいな話か。

966 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 14:43:02 ID:gCsCE7YO

～なんじゃね？と軽く言ったぐらいで、
ラノベなんだからとか、そんなところまで読み込まない読者だっているとか、過剰反応するなとか
むしろそっちが過剰反応じゃないのというぐらいのレスがすぐつくのがなぁ。
反論すると有無を言わせず悪者にされるし。
そうやって騒ぎ立てる人が結局押し勝ってしまってるんだよね。

967 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 15:02:58 ID:egx/1bKB

マクドでパテが～レタスが～とか言ってる奴がいたら、「ならこんなとこで食うなよ」って思うだろ？
そんな感じ。モスなら許す。

968 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 15:11:46 ID:gCsCE7YO

お前と噛み合わないというのは理解した
しかし2ちゃんねるでそんな仕切られても困る

969 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 15:26:12 ID:FAoDUSu1

誰が見てもおかしい作品についてはつっこみまくりが主流になるけど
彩雲国はそういう作品じゃないと思うので
つっこみ主流の流れにはならないんじゃない？

970 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 15:40:59 ID:0xUq+Wxj

最近マクドって値段あがったよなと言った事に対して
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?マクドに何期待しているんだよ。マクドだよ？みたいな反論される感じ？
いやいや、マクドだって分かってて、マクドの値段について語ってるのに…みたいな

どっちにしろ、作品の勢い落ちたのかな
昔もつっこみ所多かったけど、なんか勢いがあったから
つっこみ所＜作品のおもしろさって感じだった。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 15:44:27 ID:FAoDUSu1

そうか、勢い落ちたんだ…
つい最近読破した私には、どんどん盛り上がって面白くなってきたように思えた
今も先が楽しみで仕方がない
最初の頃のトンデモ展開には一人突っ込み大会だったけど

972 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 15:48:48 ID:0xUq+Wxj

あ、なんか自分でレス見て、批判ばっかりに見えた感じ悪かったかな
作品はやっぱり面白いとは思うよ
でも、なんか迷走している感じはやっぱりちょっとある。
広げた風呂敷は面白いんだけど、どうやって今後たたむんだろうというのは気になる

973 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 15:54:14 ID:0xUq+Wxj

んで、設定凝ってるから
この設定ってどうなの？とか
この人物ってどうなの？みたいな
つっこみながらの話はしたいかもとは思う

980で新スレか。もうすぐ新スレですね。連続レスすまん

974 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 16:09:57 ID:ek8rlxvs

>>973
だからそういうツッコミ専用のスレが
難民の考察アンチスレとしたらばの考察スレなんだよ。

彩雲国の読者は>>967みたいにツッコミに気分を害して
ツッコミレスをした人に「なら彩雲国なんか読むなよ」って
スルーできずに噛み付くタイプの人が多いから、
このスレはマンセー感想のみ、設定・人物へのツッコミは考察専用スレでという
住み分け案が推進されたわけ。

975 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 17:48:06 ID:Kn8T/ZvG

しかし２ちゃんで他人のレスにいちいち噛み付いて必死に仕切ろうとする人なんて
他のスレだったら普通に頭おかしい人扱いされてると思うんだけど……

いいかげん、したらばにでも思い通りのマンセー感想のみスレを立てて
移動した方がいいんじゃないの…と言いたくなる

976 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 18:00:52 ID:tMMOs3kQ

>>974
そのスルーできずに噛み付くタイプはふつう荒らしだと思うんだけど
それをスルーして話し続けてると荒れてどうしようもないところまで行くの？
それとも荒らしをスルーできない人が問題なの？

977 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 18:07:40 ID:fteQFKXX

>>974
いや、それがまずおかしいだろう
普通に考察もつっこみも面白かったもするのが当たり前なんだし
つっこみは別スレだから！って決まってる状況がすでに変なんだよ
つっこみ＝アンチってのも変だし
考察は外部したらばでしろってのもかなり変だ

978 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 18:18:09 ID:/mGK55Xm

>>974
気分を害するというか「ばかじゃねーの？」だな。

979 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 19:01:29 ID:OZb6EZWo

最近の愚痴はヘイトの域まで達してたとは思うがな

980 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 20:07:25 ID:ek8rlxvs

考察を分離したのは１年以上前

>>975
>他のスレだったら普通に頭おかしい人扱いされてると思うんだけど……

もちろん頭のおかしい人扱いされていたが
その変な人を「頭おかしい」と指摘する人と同じかそれ以上の数の
擁護レスが単発IDで大量に出現した。

>>976
>そのスルーできずに噛み付くタイプはふつう荒らしだと思うんだけど
>それをスルーして話し続けてると荒れてどうしようもないところまで行くの？

どうしようもないところまで行ったから住人が数日かけて話し合って
夜組や休日組の意見まで待ってスレ分けすることになった。
作品への疑問レスを投下した人は、単発IDの大量のレスに袋叩きにされ
荒れてた時は一晩で１００レス以上消費する状況だった。

過去スレを見れば解る
スレ分けすることに決まったのは確か７代目スレ

>>977
>つっこみ＝アンチってのも変だし

同意。それについては当時の住人たちも同じ事を言って反論した。
が、その反論レスをした人達を片っ端から基地害扱いして叩く大量の単発IDが（ｒｙ
そしてスレがどうしようも無く荒れたから、住人の総意で考察は分離することになった。

981 ：980：2008/09/09(火) 20:27:32 ID:ek8rlxvs

980踏ん出たから次スレ立てて来た。

雪乃紗衣～彩雲国物語～16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1220959113/

982 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 20:31:39 ID:ek8rlxvs

今度こそ、ずっと以前に住人の話し合いで決まった通りに
テンプレに４行ルールと、考察は別スレへという誘導を追加したよ。

４行ルールを廃止する必要があるという人や
考察をこのスレに統合した方が良いと思う人は
次スレで意見出して話し合ったら良いと思う。

983 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 21:38:29 ID:Dkifj57o

ＤＶＤ１３巻入手。
ジャジャーンはめでたく大団円で終わったよ。
詳しい話はネタバレに書くね。

984 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 22:00:42 ID:7uVuU1Wm

>>983
乙！　ありがとー！

985 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 22:16:52 ID:ZoRHijze

>>980
それ全然「住人の総意」じゃない気がするがｗ

>>983
ありがとうー！

986 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 22:32:10 ID:ek8rlxvs

>>985
いや、総意だよｗ
頭のおかしい人と愉快な単発IDの擁護さんたちは
批判するなら出てけ、長文ウザイ出てけ、という意見だった。

頭のおかしい人たちの、最もおかしな点は
批判レスや考察レスを投下する人は、
常に批判レスや考察レスのみ投下するマシーンだと思っている点だがｗ

住人は普通にその「スレの使い分け案」に賛成して、
では批判・考察・長文のレスをする場合はこのスレではなく
専用の別スレを立て、そちらに投下しようという事に決まった。

987 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 22:39:21 ID:OLETj8A5

でも、頭のおかしい人がおかしいならば
気にせず、今は普通に合流していいような気も
そういう変な人につきあう事もなさそうだが
まあ、よー分からん世界だ

988 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 22:42:10 ID:BC0k1Ip1

スレ立て乙。
自分は考察は全然構わないんだけど、たまに口調の荒いの人が居るからこの作品嫌いなのかと勘違いしてしまう。
愛がある考察ならいいんだけどね。
気にしすぎた自分も悪いから反省してる。ごめん。

989 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/09(火) 22:45:25 ID:OZb6EZWo

普段投稿間隔のせいで単発しかいないスレにいると単発だから～って意見が不思議に思える

990 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/10(水) 00:29:15 ID:leW0wlAT

>>981スレ立て乙

7スレ前半と6の後半も一応見てきたけど、全然どうしようもなくなかったよ
あの程度で我慢できないって、普段どんな恵まれたスレにいるんだろ

991 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/10(水) 03:54:38 ID:bgwRZdfH

考察スレ行ってみたらスクロールしてもスクロールしてもテンプレだった
しかもどうでもいい作者本人に粘着してた
心折れて帰ってきた

992 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/10(水) 05:41:27 ID:ZMbr4tq2

>>981
乙

>>991
お前みたいに気に入らない奴をｽﾙｰできずに
どーしてもこのスレで悪口言って叩きたいって奴が多いから
スレ分けする事になったんだよ…

つうか難民の考察アンチスレの長いテンプレ読みたくないなら
したらばの考察スレに行けばいいだろう

993 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/10(水) 07:57:13 ID:/8EYVvxq

ちょっと度の過ぎた悪口はアンチって事なのか？
だったらスルー出来なかった自分も悪いや。

994 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/10(水) 08:28:24 ID:ZMbr4tq2

>>993
うん。お前が悪い。
だが誰も「アンチ」だなんて言ってない。
彩雲国物語について語るスレで住人叩きはスレ違い、
ラ板でスレヲチはスレ違いという意味。

難民の考察アンチスレを叩きたいなら
したらばの絡みスレという該当スレがある。
このスレのテンプレ>>3にURLが乗ってる。
彩雲国関連の特定のスレや、特定のレスした人に悪口言いたいなら
したらばの絡みスレで悪口言えば問題ない。

995 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/10(水) 10:37:01 ID:F2x5oMwi

スレ立て乙ノシ

最近ここを見つけた自分は今後もしたらばを使わない派だな
外部に行ってわざわざ何か文句を言うほどじゃないし、２ｃｈで十分
過去の流れとその時の住民総意での決定には納得できるが未来永劫強制されたらイヤンだなｗ
テンプレがあるんだし、行きたい人だけでいいんじゃないの

996 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/10(水) 11:01:30 ID:leW0wlAT

考察アンチスレはアンチばかりでもう考察スレとしては機能してない
ならここで考察するのが常道じゃないの？

997 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/10(水) 11:16:07 ID:sLwGmkh/

考察は良いが、ただの愚痴や文句や曲解はノーサンキューだな。

998 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/10(水) 12:47:02 ID:ZMbr4tq2

>>996=990
このスレの方がマンセーや萌え語りばかりで
考察できるような状態じゃないだろうが…
しょせんラノベだからって人たちが
考察レスにすぐネガティブなレスつけて水差すし
考察したい人も、空気乱してまで強引に考察しようとは思わないだろうしな

というか、書き込む場所がないなら
どうして「書き込まない」という選択肢がないんだ
全て自分の思い通りにならなきゃ気がすまない
みんなが自分の好みに合わせてくれなきゃ嫌だというお前さんが
普段どんなスレに居るのか本当に謎だ

同人板の住人じゃないことは解るよ
同人はスレ違いに敏感でローカルルールにうるさいからな

>ならここで考察するのが常道じゃないの？
考察スレが２つもあるんだから、考察は考察スレでやるのが常道だろう
難民の考察アンチスレが嫌なら、したらばの考察スレに行くのが常道
それも嫌なら「書き込まない」のが常道

999 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/10(水) 13:00:33 ID:sLwGmkh/

茅タンスレなんかはもう褒める奴がいなくなってるからな。
かといってアンチなわけでもない。枯れた雰囲気。

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/10(水) 13:33:07 ID:BZHksuf9

次スレにはgdgdを持ち込まないように

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

━━━━━━━━━━　　奥　　付　　━━━━━━━━━━

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