小野不由美＆十二国記　其の112

訂正。
赤は号で、姓は中だっけ。

姓は中嶋、字は赤子、としか書いてなかったような

誰が呼んだかマッポの手先

ラクシュンが王様になると擬人化ネズミとしてヤバイヤバイ

ネズミが王になるとしたら麒麟はどんなヤツだろうな。
きまじめ堅物のいつも目尻をつり上げてるようなガチガチの麒か。
優しいおっかさんタイプの、ネズミ母ともうまくやっていけるお姉さん麟か。

思いっきり幼い童女でネズミをぬいぐるみと思ってるような麟もいいな。

でも半獣が王になったことはないんだよな。

史上初の半獣の王か・・・

おくり名は獣王で決定ですね？

王と麒麟が常にケモノの姿ってのもいいなあ
将軍もくまさんで

>957
無駄にカッケーが、ネズミなんだよね・・・

チュウ王

ちゅう王はダッキに惑わされて短命の王朝なんですね

>>952
陽子の実の両親がどこの誰だか陽子本人にもわからないので、
本当の姓は不明という事だよ。

>>948

そもそも、あの設定で戦乱が続くと言うのがまず無い。
王が退位するのは大まかに
1.麒麟が失道する。
2.王が自ら天帝に願い退位する。
3.諸侯によって討伐される　　　　　　　　　の三点だ。
4.大穴として賊に倒される。←冬器持ちの賊とかいう珍しい賊ね。まず無い

１と２は天帝が決めるから、王が法でほぼ無くせるのは３と４
諸侯に軍を持たせずに冬器を没収すれば王軍はどこと戦っても無敵になる。
これで戦乱続くのなら上も下も馬鹿だと諦めてもらうしかないね。

結論として軍は王だけが持てばいい。その場合も冬器厳禁。冬器は倉にいれシレイにでも監視させておく。
官を処分したい時は冬器を持つ小型の警察をつくりましょう。
となる。

>>963
王の作った法が上手く廻ってる場合はいいけど、そうもいかないだろう
戴のようなケースはレアケースにしても、慶のように３代続けて王朝が短命だと
朝令暮改状態で、結局国は荒れたままになる
国が荒れると妖魔がでる
諸侯は地方の治安を預かってるわけだから、冬器なしで妖魔に対抗させとくわけにはいくまい

>>964

国防費って普通の国では重荷でしょう。
これをほぼ無くせるこの案は税金も安くできる可能性もある一石二鳥の案ですよ。
二鳥の内容は税金を安くできる。諸侯の叛乱を防止できる。

妖魔が出て国が荒れると言うのなら、諸侯が持っている軍権の全てを奪って、王軍に統一させることですね。
旧諸侯軍の将軍達は全員問答無用で解任。とりあえず降格させるかして、中央からの将軍を任官させる。
なにわともあれ天帝に認められたと言う王が動くべき。


そして軍隊は王対諸侯のために用意されるものではないよね。
どうも。王対諸侯がメインに据えられた組織体制の気がするんだが。
諸侯が叛乱起そうと思えばすぐに叛乱起せるような国がまともだとは思えないな。

>965
王が無謬ではなく、堕落し得る存在であることを看過している。
十二国世界の軍の役割の一つに、
失道してなお玉座に恋々とする王に引導を渡すというのはあるだろう。
厳密には違うが、まあ芳がその例だな。
諸侯が軍権を剥奪されていては、その部分が機能しない。
機能しないだけならまだしも、弾圧に利用される危険すらある。　　
　　　

>>966

その場合は天帝とやらが麒麟を失道させてくれるからいいんじゃないの？
それまで税金安いほうがいいよ＾＾
とか考え出す人が出てきてもいい気がするけどな。

大体王の仕事と言ってもある程度に人事の選択肢があるのなら
高級官僚の人事と予算案だけ王がやってれば国が動くはずなんだが･･･････

それを一から十まで王がやろうとするから国がぼっこぼっこ滅びるんだと俺は思う。

>>967
長く続く国の王は何もかも自分でやろうとはしてないよ
延も奏もうまく官僚システムがが回ってる
最初の１０年くらいでその形を作るのが王の仕事
ちゃんとシステムを作って、国が軌道に乗れば
冬器を取り上げなくても諸侯の反乱は滅多に起こらない

それに国防費って、十二国の世界ではあんまり高くないと思う
何と言っても他国からは絶対に攻め込まれないんだから
国境警備なんかも対妖魔（隣国が荒れてる場合）だけですむし

>>957
麒麟とキリンをかけて、楽俊をマングースと言いたいわけですね？
板違いなので帰ります

>>965
天綱に「置くべき官の決まり」がある。
ゆえに、官を置かないことは可能だが、中央が天綱無視して任官はできん。
また、「王がなければ９侯のすべて、王があっても９侯の半数」が任地にいなければならん。
やはり諸侯を無視しては天綱違反。

オレ自身の回答としては、問題は天綱だと思うんだがな。

>>968
その国防費と言う名を借りた叛乱費用が無駄だなと思っただけなのよ。
結局どこから王を倒す戦力が出てくるのかと考えたら諸侯軍じゃない。

冬器に限らず武器は無くしておいた方がいいね。
刀狩りをやるべき。

もしもの時は禁軍が戦えばいい。
この場合王がする政策なのだから王にとって都合がいい政策を行うべきなのは考えるまでも無い。
民主主義でもなければ麒麟から王権を貰うという形なのだから平等でも無いわ。
平民が禁軍が出動するまでにいくら死のうと知ったことではない。皆が妥当な犠牲だと思える範囲なら問題なし。

>>970
とりあえず任命権だけ奪えればいいと思うが、最低でも武器だけは持たせないようにしておきたい。
それでも駄目なら最後の切り札将官たちの国外追放だね。
叛乱しそうな戦力はすこしでも削っておきたいというのが歴代王朝の本音でしょう。

天綱は無駄に官が多すぎるよ。ある程度人口が無ければ官の給料だけで国が潰れるんじゃないか？

>>971　官の給料だけで国が潰れるんじゃないか
官は封領を与えられるから、それはないでしょう。

>>971
ありゃあ・・・あなたが王になったら短命だな

蓬莱と違って、諸侯が反乱起こしても、自分たちが王になれるわけじゃないんだよ
せいぜい玉座を空にして、数年仮朝か偽朝を立てることができるくらい
それも新王が立てば終わり
つまりは諸侯にとって叛乱を起こすっていうのは、あまり旨みのない話なんだよ
少なくともそれなりの王が玉座にいるなら、普通に仕えてたほうがいいはず
だからそこまで叛乱を恐れる必要はない
まともな政治をすれば諸侯はついてくるんだよ
阿選とかは泰王に対する私怨ゆえの叛乱だと思う

冬器を取り上げるなんてことしたら、猛反発を招いて臣の心が離れるよ
そこまでして叛乱を抑えても、麒麟が失道すればどうしようもないし

警察も消防も公共工事も軍の仕事。州師なしなんてあり得ん。

>>973

全米ライフル協会でも出てくるのか？

治安維持の観点からも武器所持を認めることはしない方がいいね。
普通の頭があれば武器を持たせておく方が危険だってわかるだろう。

とりあえず前提として周の時代の政治制度がもとになってる

麒麟と王だけの世界ならば・・・・

最初の王と麒麟は大変だったと思う、多分、子育てで５０年は費やしているはずだ

警察も兼ねてるんだぞ。
他国から冬器を持った犯罪人が侵入した時、どうするんだ。
また、仙籍にある犯罪者の追捕をしなくちゃいけない時もあるだろ。
「王に申請して仙籍を抜いてから...」とかじゃ間に合わない場合もあるぞ。
他国の仙籍かも知れないし。

>>975
あの世界に銃は無いようだよ
刀と槍と弓がメイン
他国との戦争がないから武器の発達もないんじゃないかと
こういう武器だと取り上げてもこっそり作るのは簡単

禁軍だけに武器を集中させたところで、諸侯が買収して横流しもありだろうし
膝元の禁軍から叛乱者が出るかもしれないよ

>>978
それを現代日本に例えると、
他国から銃を持った犯罪者が侵入した時どうするんだ。
また北朝鮮から工作員がきたときも追捕しなくちゃいけないときもあるだろ。

となる、別に問題があるような事態では無いと思うが？自衛隊もとい禁軍が出ればいいだけ。
万里の長城より強力な城壁で国と国は仕切られているから陸続きに見えて
それぞれの国は孤島と同じだよ。
軍が日常的活動しているという感覚に私は疑問を覚える。相当行儀がいい軍隊じゃないと生活してて辛いぞ。

今日本屋で、十二国記新シリーズ開始ってビラみたんだが、本当なの？

たしかに。他国の仙は普通に越境してくるよね。
リサイがそうだった。

ふーーーーーーう

今度主上はどなたかな？

なんでそういう半端な情報なの？ビラよく見ればいいじゃない。

>>980
その通り、だから警察官は銃を持ってるだろ。
お前はそれを取り上げろと言っている。

もう、このスレも終わりさ。

前々から聞こうと思ったいたんだけど、国が荒れ天候不順や妖魔のせいで作物が取れず
王が居ない、もしくは政権が安定していない時に
軍人達はどこから食料を手に入れるのよ？

私は普通に軍人達に良いイメージを持ち得ない状況だと思うんだが。

いつも思うけど
このスレには何でも分かる天帝や業界関係者がおわすわけじゃないんで
何のどこを見て、どう本当っぽかったか否かをできれば書いて欲しいわ
「本当？」でage書き込みされても期待するの疲れてるので
なんともリアクションを取れない

仙は喰わなくても大丈夫。
一般の兵士は逃げ出すから大丈夫。

おい誰か昇山しないのかｗ

皆、非道いやつばかりだ。

>>987
仙籍に入った軍人なら、首都州から割り当てられた土地から
税として徴収した米が収入になる。

仙籍に入っていない下っ端のバイト軍人なら、
自分の田圃を持っている。

>>988
確かに、ある程度確実なものを書いて欲しいと思う。
ずっと踊らされてきた訳だもんなあ。

折山の荒廃だから仕方ないよ。

>>995 スレたてお願い

>>991

足りない分は？
もしくは田畑から離れての行軍中とか？
畑が流されたりした場合は何を食べるの？

次スレ

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998

999

テンプレはようわからん。

無きゃ無いでいい気がするね。

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